ライトノベル作家志望者が集うスレ 134
1 ：この名無しがすごい！：
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。
※ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353662973/
専用スレがないラノベ新人賞、原稿募集について語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378801324/
新人賞@ラ板 プ620(ロに追)いつけワナビたち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1374303781/
※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378888315/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364055274/
※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 133
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1379467313/
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。
※ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353662973/
専用スレがないラノベ新人賞、原稿募集について語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378801324/
新人賞@ラ板 プ620(ロに追)いつけワナビたち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1374303781/
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【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.57
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【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364055274/
※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 133
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2 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 19:45:36.80 ID:lvjQglrU
乙であります
3 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 20:49:01.68 ID:5FQhPImN
正直DQNやリア充とかいってるけど、それは小説家としてどうなん？
ミーハーすぎじゃね
結局ワイドショーで取り上げられる２ちゃんねらーと何らおまえら変わらないんだな
おまえらにがっかりだよ
ミーハーすぎじゃね
結局ワイドショーで取り上げられる２ちゃんねらーと何らおまえら変わらないんだな
おまえらにがっかりだよ
4 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 20:49:32.65 ID:VWey5mHO
正
ミ
結
お
ミ
結
お
5 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 20:51:43.53 ID:erh0O22g
6 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 20:58:52.04 ID:Mb8MTgcY
>>4
おケツ見せい？
おケツ見せい？
7 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 21:06:27.83 ID:diH9Oggo
>>3
モノクマの声で再生された
モノクマの声で再生された
8 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 21:11:35.40 ID:4wZm2cVp
>>7
お前のせいでモノクマボイスで読み返しちゃったよ
お前のせいでモノクマボイスで読み返しちゃったよ
9 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 21:12:50.31 ID:T0E02qxK
10 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 21:20:10.28 ID:erh0O22g
>>9
何で地味に傷ついているんだよｗｗｗ
何で地味に傷ついているんだよｗｗｗ
11 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 21:28:29.81 ID:T0E02qxK
12 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 22:13:13.01 ID:9IRlw0Ta
デュラララとかバッカーノみたいな
一見誰が主人公かよく分からない小説は
新人賞に不向き？
一見誰が主人公かよく分からない小説は
新人賞に不向き？
13 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 22:16:14.77 ID:jEL/MqaU
主人公の年齢20で大学生でもなんだが大丈夫なんだろうか……
14 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 22:17:51.30 ID:C5TEl1JR
>>12
それを読ませる技量があるならいいと思う
それを読ませる技量があるならいいと思う
15 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 22:21:56.70 ID:1YWiKo4j
運悪く、変な下読みに引っ掛からなければ
16 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 22:22:58.96 ID:Mb8MTgcY
永遠に同じ話題が繰り返すことに安らぎを感じてきた
17 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 22:24:33.70 ID:Xhn2WQ3H
ここは居酒屋みたいなもんなんだよ
酔った人間は同じ話を繰り返すけど、それでみんなスッキリするんだからいいんだよ
酔った人間は同じ話を繰り返すけど、それでみんなスッキリするんだからいいんだよ
18 ：この名無しがすごい！：2013/09/26(木) 22:49:57.44 ID:lvjQglrU
じゃあ私もその輪廻に身を投じよう
３人称で全員の心情を描写するのは漫画だとよくあるけど小説だとどんなデメリットが考えられる？
台本形式で
肉 (言っちゃったどうしよう）
小鷹（聞こえたけど聞こえてないフリしとこう）
みたいに書けば視点変更の混乱も少なくないかな
３人称で全員の心情を描写するのは漫画だとよくあるけど小説だとどんなデメリットが考えられる？
台本形式で
肉 (言っちゃったどうしよう）
小鷹（聞こえたけど聞こえてないフリしとこう）
みたいに書けば視点変更の混乱も少なくないかな
19 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 00:25:52.78 ID:/iXSNZqM
20 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 00:45:55.95 ID:tztMHtgp
>>19
小学生の方がキツイのではないか
小学生の方がキツイのではないか
21 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 00:47:47.46 ID:atnY+CTI
大学生なら将来を賭けて休んだり留年したりは自由かもしれんが
小学生でそれはおそらく無理だろう
小学生でそれはおそらく無理だろう
22 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 00:49:11.09 ID:ZRe4GPJG
23 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 00:50:32.76 ID:atnY+CTI
俺は今を見て生きている。今だけを。
24 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 01:08:27.88 ID:Fkb4P/0T
そんなに萌えじゃなく燃えだと言うならウルヴァリンSAMURAIでも見て来いよ
25 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 02:34:54.63 ID:rASIuXyp
26 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 02:39:47.81 ID:MiSDtDCQ
27 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 02:40:50.91 ID:MiSDtDCQ
28 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 04:56:28.39 ID:VZ9BYC6V
小学生のがキツイだと？
まあ確かにそうだな。小学生のほうがキツキツだろうな。
まあ確かにそうだな。小学生のほうがキツキツだろうな。
29 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 07:23:25.04 ID:dztEseAX
考えてみよう、大学生が学園祭でメイド喫茶やコスプレ喫茶することを。
なんかテンプレのラノベが出来るよな？
だが、小学校に文化祭を作ってそこで小学生たちがメイド喫茶コスプレ喫茶したらどうだ？
最高だろ？
なんかテンプレのラノベが出来るよな？
だが、小学校に文化祭を作ってそこで小学生たちがメイド喫茶コスプレ喫茶したらどうだ？
最高だろ？
30 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 08:10:36.20 ID:vKZH7Ogf
31 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 09:08:40.80 ID:iwpvchdO
ロリコンでも、それを上手く描写出来るならいける。もちろん不快に思わせない文章力はが必須
結局は作者の腕次第、同族嫌悪とかいいわけっす
結局は作者の腕次第、同族嫌悪とかいいわけっす
32 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 09:54:33.21 ID:ug2ZwysY
手を出しそうな犯罪者は嫌悪
愛でるだけのロリコンは愛好
愛でるだけのロリコンは愛好
33 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 10:04:12.05 ID:YmbcFUz/
ロリコンも何も、普通にちっさい子どもが好きなのは普通なんじゃね？
受付待ちとかそういう時に、全く知らないちっさい子に話しかける大人なんてかなりいるが、別にそいつらペドショタロリではないしな
お前らの中のごくごく一部が犯罪に走るから、それがダメなだけであって
受付待ちとかそういう時に、全く知らないちっさい子に話しかける大人なんてかなりいるが、別にそいつらペドショタロリではないしな
お前らの中のごくごく一部が犯罪に走るから、それがダメなだけであって
34 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 11:38:55.35 ID:VX8SPhIN
つまり有名ブロガー（【やらおん】やアフィカス）に炎上工作や宣伝のステマをやらせてたわけか
どうりで三木一馬の担当作品やステマ発覚は手厚く擁護され、ココロコネクトやさくら荘は炎上したわけだ。
【ラノベ】橋本紡「ラノベ業界は有名ブロガーに便宜をはかってステマしている」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380246426/
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/09/27(金) 10:47:06.42 ID:Xdm0uDYF0
http://img.2ch.net/ico/gomiopen1.gif
ユーザーアクション
フォロー
橋本紡
?@tsumugu_h
ライトノベル業界がその段階に達したのは、市場が成熟していく中で、必然のことです。ただ、まだ本当に達してはいない。
早く学んで欲しい。読者のために。業界のために、作家のために。有名ブロガーに便宜をはかるなら、公にすべきです。「広告」とクレジットすべきです。
どうりで三木一馬の担当作品やステマ発覚は手厚く擁護され、ココロコネクトやさくら荘は炎上したわけだ。
【ラノベ】橋本紡「ラノベ業界は有名ブロガーに便宜をはかってステマしている」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380246426/
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/09/27(金) 10:47:06.42 ID:Xdm0uDYF0
http://img.2ch.net/ico/gomiopen1.gif
ユーザーアクション
フォロー
橋本紡
?@tsumugu_h
ライトノベル業界がその段階に達したのは、市場が成熟していく中で、必然のことです。ただ、まだ本当に達してはいない。
早く学んで欲しい。読者のために。業界のために、作家のために。有名ブロガーに便宜をはかるなら、公にすべきです。「広告」とクレジットすべきです。
35 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 15:39:05.38 ID:bdMqlHx/
>>29
絵面はともかくストーリーどうすんの？ｗ
絵面はともかくストーリーどうすんの？ｗ
36 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 16:54:37.48 ID:GK+yGvaA
正直橋本の言うことは信用できんわ、他のステマ論者と同じく妄想で言ってそう
杉井の件はあったけど、あれはまぐれ当たりにも等しかったし
杉井の件はあったけど、あれはまぐれ当たりにも等しかったし
37 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 17:05:11.93 ID:ZRe4GPJG
>>36
どうして杉井の件がまぐれ当たりだと思ったんだい？
どうして杉井の件がまぐれ当たりだと思ったんだい？
38 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 17:26:49.15 ID:o5wOl315
つまり半月はステマ
39 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 17:45:44.12 ID:VX8SPhIN
つまり有名ブロガー（【やらおん】やアフィカス）に炎上工作や宣伝のステマをやらせてたわけか。
どうりで三木一馬の担当作品やステマ発覚は手厚く擁護され、ココロコネクトやさくら荘は炎上したわけだ。
電撃で入賞したら編集印税でピンハネ、魔改造。
逃げたり落選したら嫌がらせやアイデアのパクリ。
ろくでもない最大手だな。
【荒らし】電撃小説大賞＠文芸サロン80【発覚】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1380163434/
【ラノベ】橋本紡「ラノベ業界は有名ブロガーに便宜をはかってステマしている」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380246426/
【AMW社】電撃文庫総合スレ257【荒らし発覚中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379855834/
【落ち目】やらおん！ヲチスレ61【嫌われ者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1377277595/
どうりで三木一馬の担当作品やステマ発覚は手厚く擁護され、ココロコネクトやさくら荘は炎上したわけだ。
電撃で入賞したら編集印税でピンハネ、魔改造。
逃げたり落選したら嫌がらせやアイデアのパクリ。
ろくでもない最大手だな。
【荒らし】電撃小説大賞＠文芸サロン80【発覚】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1380163434/
【ラノベ】橋本紡「ラノベ業界は有名ブロガーに便宜をはかってステマしている」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380246426/
【AMW社】電撃文庫総合スレ257【荒らし発覚中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379855834/
【落ち目】やらおん！ヲチスレ61【嫌われ者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1377277595/
40 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 18:04:03.51 ID:VX8SPhIN
電撃へ投稿するのは考えたほうがいいね。
電撃編集には編集印税と言うものがあると、
「ベストセラー・ライトノベルのしくみ キャラクター小説の競争戦略」(青土社)に書かれています。
編集印税の恐ろしさ
752 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] :2013/04/30(火) 16:35:23.91 ID:79Fvm3kk
編集印税ってさ、作家単位とかじゃなくて作品単位での儲けだから簡単に使い捨て出来るんだよね
この作家売れなくなったなーと思ったら他の作家の作品に力入れればいいんだし、
作家と編集、二人三脚頑張ろうって感じじゃないよね
その作家の良さ潰したり、作家がファンの信用無くしたりしても、担当編集は他の作品で儲ければいいわけで
売れるためだろうけど、一作目の作風が好きな作家が二作目で魔改造とかされたら三作目は買う気無くすもんな
編集の印税製造マシーンみたいで嫌だよ
結果印税が入ればいい、っていう盗作作家の復帰作とか出版しちゃうんだから
26 名前： イラストに騙された名無しさん 投稿日： 2013/06/06(木) 23:23:18.00 ID:bYNlujvF
【三木一馬2ch荒らし疑惑】 同IPで検証サイト閲覧＆雑誌掲載
http://megalodon.jp/2013-0720-1552-38/blog.livedoor.jp/toyskingkansai/archives/28843121.html
http://megalodon.jp/2013-0720-1553-00/livedoor.blogimg.jp/toyskingkansai/imgs/7/d/7d3bc7b7.jpg
http://megalodon.jp/2013-0720-1553-56/livedoor.blogimg.jp/toyskingkansai/imgs/4/0/40ce4e6a.jpg
電撃編集には編集印税と言うものがあると、
「ベストセラー・ライトノベルのしくみ キャラクター小説の競争戦略」(青土社)に書かれています。
編集印税の恐ろしさ
752 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] :2013/04/30(火) 16:35:23.91 ID:79Fvm3kk
編集印税ってさ、作家単位とかじゃなくて作品単位での儲けだから簡単に使い捨て出来るんだよね
この作家売れなくなったなーと思ったら他の作家の作品に力入れればいいんだし、
作家と編集、二人三脚頑張ろうって感じじゃないよね
その作家の良さ潰したり、作家がファンの信用無くしたりしても、担当編集は他の作品で儲ければいいわけで
売れるためだろうけど、一作目の作風が好きな作家が二作目で魔改造とかされたら三作目は買う気無くすもんな
編集の印税製造マシーンみたいで嫌だよ
結果印税が入ればいい、っていう盗作作家の復帰作とか出版しちゃうんだから
26 名前： イラストに騙された名無しさん 投稿日： 2013/06/06(木) 23:23:18.00 ID:bYNlujvF
【三木一馬2ch荒らし疑惑】 同IPで検証サイト閲覧＆雑誌掲載
http://megalodon.jp/2013-0720-1552-38/blog.livedoor.jp/toyskingkansai/archives/28843121.html
http://megalodon.jp/2013-0720-1553-00/livedoor.blogimg.jp/toyskingkansai/imgs/7/d/7d3bc7b7.jpg
http://megalodon.jp/2013-0720-1553-56/livedoor.blogimg.jp/toyskingkansai/imgs/4/0/40ce4e6a.jpg
41 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 18:16:59.80 ID:Fkb4P/0T
橋本、なんか例の件以降あからさまに図に乗ってるのがなんかなあ
杉井の件は杉井悪いとしてもそれ以前の発言が許されるわけじゃないぞと
杉井の件は杉井悪いとしてもそれ以前の発言が許されるわけじゃないぞと
42 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 18:19:22.96 ID:INyMk8Yi
電撃まで半年くらいか
まあ、ここまで出張ご苦労様
まあ、ここまで出張ご苦労様
43 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 18:33:07.58 ID:RY5AeV7J
おまえら言われてるぞ
>有名絵師「糞シナリオのラノベの絵を描くのはもう嫌だ・・・作家は魂込めて書けよ！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380216555/l50
>有名絵師「糞シナリオのラノベの絵を描くのはもう嫌だ・・・作家は魂込めて書けよ！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380216555/l50
44 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 18:38:43.21 ID:Z/JtYnkB
売上に直結するなんていわれる医師なんて数えるほどしかいねえぞ
45 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 18:43:50.64 ID:JHgi4rAo
嫌なら辞めろよ。馬鹿じゃねえの？ 所詮おまけの分際でなにを勘違いしているんだ？ お前が辞めても萌え絵が得意な絵師なんかいくらでもいるんだから誰も困らん
46 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 18:47:24.55 ID:Fkb4P/0T
>>43
ごめんなさい
ごめんなさい
47 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 18:47:40.24 ID:5w1mF51t
なんか生生しい流れだな……
今、現代ファンタジー的な小説を書いてるんだが、参考にと思って受賞した作品で似たようなのを探してみたんだよ。
もう名前がスゲーのな。単語も人名も中二炸裂。序盤からルビ振った単語がゾロゾロと。
でも話を読むと勢いがあるんだよなぁ。主人公もヒロインも重いものを背負っていてさ。
イラストを見ただけで世界設定が何となく理解出来ちゃったし、「俺の作品はこれより面白くなるのか？」ってちょっと自信がグラついちゃったよ。
「デビューしている」「イラストが付いている」っていうのを差し置いても、俺の作品はこれより面白くなるのかなぁ。
俺も中二ワード使いまくろうかなぁ。無影貴士（ファントム・ナイト）みたいな感じで。
……………………なーんて思うと思ったら大間違いだ！ 確かにちょっと自信なくしかけたが俺は俺の道を行くのみ！！ 負けへんでぇ！
今、現代ファンタジー的な小説を書いてるんだが、参考にと思って受賞した作品で似たようなのを探してみたんだよ。
もう名前がスゲーのな。単語も人名も中二炸裂。序盤からルビ振った単語がゾロゾロと。
でも話を読むと勢いがあるんだよなぁ。主人公もヒロインも重いものを背負っていてさ。
イラストを見ただけで世界設定が何となく理解出来ちゃったし、「俺の作品はこれより面白くなるのか？」ってちょっと自信がグラついちゃったよ。
「デビューしている」「イラストが付いている」っていうのを差し置いても、俺の作品はこれより面白くなるのかなぁ。
俺も中二ワード使いまくろうかなぁ。無影貴士（ファントム・ナイト）みたいな感じで。
……………………なーんて思うと思ったら大間違いだ！ 確かにちょっと自信なくしかけたが俺は俺の道を行くのみ！！ 負けへんでぇ！
48 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 19:12:56.52 ID:GK+yGvaA
ナレーション切るだけでハイファンタジーやハードSFは大分クオリティ上がるよ
49 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 19:15:45.80 ID:GK+yGvaA
>>37
まぐれ当たりって言うか、「アキバで娘のことジロジロ見てくる奴がいる」とかいう自意識過剰な奴が言うことなんて信用できんよ
まぐれ当たりって言うか、「アキバで娘のことジロジロ見てくる奴がいる」とかいう自意識過剰な奴が言うことなんて信用できんよ
50 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 19:24:02.56 ID:o5wOl315
>>49
>秋葉原だけじゃなくて、あちこちで、僕の娘の脚を見ていく奴らがいる。
>新宿とか池袋とか。日本橋はオバサマが多いので、イクメンは褒められますが。
>僕の娘、六歳ですよ。背なんて一メートルちょっとしかない。やせっぽちさんなので、脚は確かにきれいです。髪は長いです
それはいいけどこれがなぁ
でもイクメンの俺は日本橋でモテモテの流れが痛い
>秋葉原だけじゃなくて、あちこちで、僕の娘の脚を見ていく奴らがいる。
>新宿とか池袋とか。日本橋はオバサマが多いので、イクメンは褒められますが。
>僕の娘、六歳ですよ。背なんて一メートルちょっとしかない。やせっぽちさんなので、脚は確かにきれいです。髪は長いです
それはいいけどこれがなぁ
でもイクメンの俺は日本橋でモテモテの流れが痛い
51 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 19:30:10.44 ID:Fkb4P/0T
これの何がまずいかって意図か無意識かわからんけど自分の娘を微妙に性的に描写してるからそこはかとない気持ち悪さが出てるんだよな
52 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 19:41:33.19 ID:Z/JtYnkB
でも俺たちホットパンツの幼女がいたらガン見してるよね
橋本の思い込みとはいいきれないんじゃないの？
橋本の思い込みとはいいきれないんじゃないの？
53 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 19:43:51.59 ID:Fkb4P/0T
そこがなあ。そりゃ幼女見る不届きな輩を完全否定は出来ないし事実そうなのかもしれない
でもこのモヤモヤ感はなんなんだ。
でもこのモヤモヤ感はなんなんだ。
54 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 19:47:21.95 ID:XUIhf94G
その脚に、なにかトリックがしかけられているのかもしれないぞ。
ミステリなら間違いなくしかけられている
ミステリなら間違いなくしかけられている
55 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 19:53:09.90 ID:2BvtgQ76
幼女を使った視線誘導トリックか
見破る探偵もヤバいんじゃねーの、それ
見破る探偵もヤバいんじゃねーの、それ
56 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 21:07:38.00 ID:VX8SPhIN
橋本紡先生の娘の話をしてもライトノベル作家になれませんよ？
嫌がらせやＦＵＤが酷い電撃ステマ文庫の内情を知り、対策を練ったほうがライトノベル作家になる近道です。
嫌がらせやＦＵＤが酷い電撃ステマ文庫の内情を知り、対策を練ったほうがライトノベル作家になる近道です。
57 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 21:11:32.89 ID:OS7D7wgo
単に小さい子だったから見たんじゃない？
幼女でなくても男の子でも小さい子がいたら目が行っちゃうじゃん
幼女でなくても男の子でも小さい子がいたら目が行っちゃうじゃん
58 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 21:12:45.76 ID:JHgi4rAo
電撃が何をやったのか未だにわからない
59 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 21:19:16.78 ID:F2w7HCMV
電撃は何もやってない。
「電撃文庫のパソコンから、2ちゃんのスレを潰しにかかった人間がいる」
てことが判明しただけ。それが誰かも不明。ステマについてはソースゼロ。
「たぶんやったんだろう」
で、騒ぎまくってるだけ。おかま騒動に比べたら屁のようなもの。
「電撃文庫のパソコンから、2ちゃんのスレを潰しにかかった人間がいる」
てことが判明しただけ。それが誰かも不明。ステマについてはソースゼロ。
「たぶんやったんだろう」
で、騒ぎまくってるだけ。おかま騒動に比べたら屁のようなもの。
60 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 21:22:50.83 ID:XUIhf94G
マジレスすると、タバコ吸ってると、たとえそのとき吸ってなくても、子供の動きには気をつけるようになる。
手を下ろした高さが、ちょうど子供の顔面になるからな。注意してないと、子供のほうからタバコに突っ込んでくる。
手を下ろした高さが、ちょうど子供の顔面になるからな。注意してないと、子供のほうからタバコに突っ込んでくる。
61 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 21:26:08.48 ID:ZRe4GPJG
歩きタバコやめいｗ
62 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 21:33:13.51 ID:A5VQbYaE
>>58
情弱にもほどがあるぞ
>>59も含めて、どうせ上で唐突に出てきた橋本叩きと同じで電撃の工作員だろ。
橋本が電撃に支倉の件で電凸したり騒ぎ始めたから、信用できない人物としてレッテル貼ろうとしてるの見え見えですから
深夜にAMWのIP（それも二種類以上）から行われた行為は「電子計算機損壊等業務妨害罪」の構成要件を満たす行為で、
２ちゃん側が被害届さえ出せばすぐ警察が動ける犯罪行為。
AMWが説明責任を果たすべきなのは社会的常識だし（あの悪名高い朝日新聞ですら自ら事実関係調査して謝罪した）
①深夜に ②AMW社内から ③一ヶ月以上に渡って 行われたにも関わらず、AMWが不法侵入などの被害届を出してない時点で、
無かったことにしたい＝身内の犯行 なのは明らか。
情弱にもほどがあるぞ
>>59も含めて、どうせ上で唐突に出てきた橋本叩きと同じで電撃の工作員だろ。
橋本が電撃に支倉の件で電凸したり騒ぎ始めたから、信用できない人物としてレッテル貼ろうとしてるの見え見えですから
深夜にAMWのIP（それも二種類以上）から行われた行為は「電子計算機損壊等業務妨害罪」の構成要件を満たす行為で、
２ちゃん側が被害届さえ出せばすぐ警察が動ける犯罪行為。
AMWが説明責任を果たすべきなのは社会的常識だし（あの悪名高い朝日新聞ですら自ら事実関係調査して謝罪した）
①深夜に ②AMW社内から ③一ヶ月以上に渡って 行われたにも関わらず、AMWが不法侵入などの被害届を出してない時点で、
無かったことにしたい＝身内の犯行 なのは明らか。
63 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 21:42:48.75 ID:zB23eeNY
女性のラノベ作家さんが書いた男の子向けの作品って
何が有名ですか？
とらドラとキーリと文学少女しか知らない
何が有名ですか？
とらドラとキーリと文学少女しか知らない
64 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 21:57:03.70 ID:9Br9nRFh
紅玉いづき作品
65 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 22:02:16.83 ID:Fkb4P/0T
自衛隊三部作も一応男の子向けになるのかね
66 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 22:03:00.66 ID:QDb+G7PH
電撃の工作員ｗｗｗ
病気だなもう
病気だなもう
67 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 22:14:29.98 ID:Z/JtYnkB
正直な話最近の電撃はどうも信用出来ない
俺の相場師としての勘が電撃には送るなとささやいている
俺の相場師としての勘が電撃には送るなとささやいている
68 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 22:18:10.91 ID:A5VQbYaE
>>66
103 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:42:29.48 ID:QBTnxR/PT
【ホスト一覧】
113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.10 ) 2013/03/15 00:29:13～2013/04/14 23:41:37 126res
113x43x83x253.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.253) 2013/03/19 19:48:34～2013/04/11 22:02:44 49res
104 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:54:10.55 ID:Si9qW2lq0
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.10
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.253
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
n. [技術連絡担当者] MK21108JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2011/05/06
[返却年月日]
[最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104
＞電撃の工作員ｗｗｗ
＞病気だなもう
だからさ、もうその論理は通用しねえんだって
言い訳せずキチガイ扱いされてた橋本が正しかったことが証明されたように事実が物語ってる
103 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:42:29.48 ID:QBTnxR/PT
【ホスト一覧】
113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.10 ) 2013/03/15 00:29:13～2013/04/14 23:41:37 126res
113x43x83x253.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.253) 2013/03/19 19:48:34～2013/04/11 22:02:44 49res
104 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:54:10.55 ID:Si9qW2lq0
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.10
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.253
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
n. [技術連絡担当者] MK21108JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2011/05/06
[返却年月日]
[最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104
＞電撃の工作員ｗｗｗ
＞病気だなもう
だからさ、もうその論理は通用しねえんだって
言い訳せずキチガイ扱いされてた橋本が正しかったことが証明されたように事実が物語ってる
69 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 22:27:22.45 ID:U4fYhOGh
正直電撃が何しててもどうでもいいや
自分が不利益被ったわけじゃないし
でも腹が立つ人がいるのもわかるので、専スレでやってくれとしか
自分が不利益被ったわけじゃないし
でも腹が立つ人がいるのもわかるので、専スレでやってくれとしか
70 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 22:38:11.99 ID:A5VQbYaE
614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/30(金) 15:59:17.93 ID:Aocyoxf2
焼かれた●
（中略）
[QmoOxjQxrC2U5G/K]
2013-06-18●.cgiに無し sessions.cgiあり maru.txzに無し
aizennekot******@ezweb.ne.jp TOYODA TAK***
電撃に送って受賞やデビューした結果、
藍染猫太郎さんことトヨダさんのように、●を買わせられ荒らしをさせられ、露見して廃業同然になっても、
水鏡希人さんのように新人編集に魔改造強要されて、拒否すれば干され、承諾しても売れなければ作家のせい、説明を要求したらやっぱり干されても、
鴨志田一さんのように担当の同僚の電撃編集者三木一馬に、金を掴ませたアフィブログ総動員のネガティブキャンペーンを張られても構わないなら、
どうでもいいのかもしれないね。俺は受賞後を考えたときにどうでもよくないから電撃には送らないけど。
あ、やっぱ送らないからどうでもいいわ。でもラノベ業界の自浄作用を期待して周知はさせてもらいますね＾＾
焼かれた●
（中略）
[QmoOxjQxrC2U5G/K]
2013-06-18●.cgiに無し sessions.cgiあり maru.txzに無し
aizennekot******@ezweb.ne.jp TOYODA TAK***
電撃に送って受賞やデビューした結果、
藍染猫太郎さんことトヨダさんのように、●を買わせられ荒らしをさせられ、露見して廃業同然になっても、
水鏡希人さんのように新人編集に魔改造強要されて、拒否すれば干され、承諾しても売れなければ作家のせい、説明を要求したらやっぱり干されても、
鴨志田一さんのように担当の同僚の電撃編集者三木一馬に、金を掴ませたアフィブログ総動員のネガティブキャンペーンを張られても構わないなら、
どうでもいいのかもしれないね。俺は受賞後を考えたときにどうでもよくないから電撃には送らないけど。
あ、やっぱ送らないからどうでもいいわ。でもラノベ業界の自浄作用を期待して周知はさせてもらいますね＾＾
71 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 22:47:47.63 ID:VX8SPhIN
72 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 22:49:13.67 ID:Fkb4P/0T
スレタイ500回読み直してくれないかな
73 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:00:10.39 ID:INyMk8Yi
74 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:03:25.76 ID:VX8SPhIN
気楽に雑談や情報交換してるだけだよウルヴァリン侍
75 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:04:06.65 ID:Fkb4P/0T
ごめんなさい
76 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:06:27.45 ID:Fkb4P/0T
申し訳ない。俺も言いすぎた。許してくれ、すまんかた。
電撃はクソ、工作したクソ、杉井もクソ、みんなクソだ死ね
電撃はクソ、工作したクソ、杉井もクソ、みんなクソだ死ね
77 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:07:51.59 ID:HLaAmGEA
78 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:08:13.57 ID:Fkb4P/0T
じゃあ俺も電撃を叩き続けようと思う
79 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:09:10.98 ID:5w1mF51t
流れがあれだしラノベに関する話は避けたほうがいいな。わけわからん話題でもリアがっちょる
80 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:09:35.05 ID:Fkb4P/0T
ステマとかサイテー。死ねばいいのに
二度と電撃には送らねえ。徹底的に攻撃してレーベル崩壊まで追い詰めてやる。死ね。
二度と電撃には送らねえ。徹底的に攻撃してレーベル崩壊まで追い詰めてやる。死ね。
81 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:10:09.78 ID:VX8SPhIN
>>69>>73
>>70やその他の証拠があるけど塔京ソウルウィザーズの作者の愛染猫太郎がステマ工作をやってたから問題。
電撃文庫の編集部だけじゃなく新人の作者が荷担して組織的な荒らし、嫌がらせ、ステマをしたから異常なんだよ。
電撃の新人はステマ派、池袋組、どちらにも属さない派になっても、どんな扱いされるか分からないから怖いよ。
編集印税でピンハネされるし、消耗品扱いでアイデアを無茶苦茶にされて盗まれそうだ。
>>70やその他の証拠があるけど塔京ソウルウィザーズの作者の愛染猫太郎がステマ工作をやってたから問題。
電撃文庫の編集部だけじゃなく新人の作者が荷担して組織的な荒らし、嫌がらせ、ステマをしたから異常なんだよ。
電撃の新人はステマ派、池袋組、どちらにも属さない派になっても、どんな扱いされるか分からないから怖いよ。
編集印税でピンハネされるし、消耗品扱いでアイデアを無茶苦茶にされて盗まれそうだ。
82 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:12:02.48 ID:Fkb4P/0T
まるで他のレーベルがマトモみたいな言いよう
83 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:13:41.94 ID:VX8SPhIN
84 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:14:31.60 ID:EE4fQTjK
自分は電撃志望じゃないからやはり他人事に見てしまうな
というかただのアマチュアが2ちゃんでわいわい言ってもなにも変わらないんじゃ？
というかただのアマチュアが2ちゃんでわいわい言ってもなにも変わらないんじゃ？
85 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:15:46.32 ID:GK+yGvaA
新人賞もとったことのない、業界事情なんて知る由もないはずのワナビがよく言いますわ
偉そうな口聞いてもええでしょうが、まず入賞するのが先でしょうに
偉そうな口聞いてもええでしょうが、まず入賞するのが先でしょうに
86 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:17:25.28 ID:XUIhf94G
大学生は、ブラック企業の情報交換をしてはいけません！
そう聞こえてしまったぞ。人事部勤務
そう聞こえてしまったぞ。人事部勤務
87 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:19:07.13 ID:QDb+G7PH
>>ID:A5VQbYaE
発作か
早めに病院行っとけよ
発作か
早めに病院行っとけよ
88 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:19:47.16 ID:GK+yGvaA
>>81みたいな、さも業界通面した奴がなんでワナビスレにおるんってことよ
信憑性もクソもあったもんじゃないでしょう
信憑性もクソもあったもんじゃないでしょう
89 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:25:30.79 ID:/Mgp/5vk
ブギーポップ読み始めたんだけど、今だとああいう作風は敬遠されやすいのかな？
要するに、ファンタジーな要素はあっても、ほとんど萌えがなくて一般書籍でも出せそうな感じの
全くないわけじゃないんだろうけど、完成度は高くてもラノベの賞を取るにはそれなりにハンデになる可能性があるの？
要するに、ファンタジーな要素はあっても、ほとんど萌えがなくて一般書籍でも出せそうな感じの
全くないわけじゃないんだろうけど、完成度は高くてもラノベの賞を取るにはそれなりにハンデになる可能性があるの？
90 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:29:37.89 ID:U4fYhOGh
圧倒的に面白ければカテゴリーエラーなんてないさ、きっと
91 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:30:54.05 ID:GK+yGvaA
今日の王道を取り入れていない過去の作品である以上、相応の技量がないと難しいんじゃないのかなと思う
読んで面白ければ売れるっていうのが基本のはずではあるから、ハーレムやTUEEEEEEみたいに実力の誤魔化しがきかないし
ただカテエラっていうのも眉唾ものだし、GAｶﾞｰっていうのもどうにもズレた感じがするから、不可能ではないはず
読んで面白ければ売れるっていうのが基本のはずではあるから、ハーレムやTUEEEEEEみたいに実力の誤魔化しがきかないし
ただカテエラっていうのも眉唾ものだし、GAｶﾞｰっていうのもどうにもズレた感じがするから、不可能ではないはず
92 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:30:55.76 ID:Fkb4P/0T
電撃はクソだけど他のレーベルだってクソだ
もうラノベ書くのやめれば
もうラノベ書くのやめれば
93 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:32:42.47 ID:GK+yGvaA
94 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:37:55.55 ID:o5wOl315
大賞作なんて大抵は売れ筋から外れたものなんだし
あまり関係ないんじゃね
ただし売れないのは覚悟しろと
あまり関係ないんじゃね
ただし売れないのは覚悟しろと
95 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:47:46.80 ID:Fkb4P/0T
ハーレム書いて売れるがお前らに徹底的にバカにされるか、マイナーもの書いてお前らに褒められるが売れないか、どちらかを選べ
96 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:50:01.68 ID:A5VQbYaE
AMWの企業IP丸出しで、数百レス・数ヶ月に渡って大々的に2chを荒らしておきながら何の説明も、我々は関係ないという釈明すらないから、
取引先をどこがいいか考え中のワナビ が色々憶測せざるを得ないってだけだよ。馬鹿じゃないの？
個人事業主になるなら自衛しないとならないんだから、優良企業面したブラック編集部を回避したいのは当たり前だろ？
受賞したと思ったら担当編集のために荒らさせられ、気付いたら続刊無理で荒らしの主犯にされてましたとかブラックってレベルじゃねーぞ。
本来だったらこれだけのことをしでかしたAMWから説明があってしかるべきで、事実すら認めず無かったことにしようとしてる現状が異常なの。
順序が違うんだよ
それでも電撃は何もやってない（ていうか、少なくともAMWのIPで荒らした事実は証拠が出てる訳だが）と言いたいなら、
＞深夜にAMWのIP（それも二種類以上）から行われた行為は「電子計算機損壊等業務妨害罪」の構成要件を満たす行為で、２ちゃん側が被害届さえ出せばすぐ警察が動ける犯罪行為。
＞①深夜に ②AMW社内から ③一ヶ月以上に渡って 行われたにも関わらず、AMWが不法侵入などの被害届を出してない
これについて論理的に説明しろよ、いやできるもんならしてくれマジで。
取引先をどこがいいか考え中のワナビ が色々憶測せざるを得ないってだけだよ。馬鹿じゃないの？
個人事業主になるなら自衛しないとならないんだから、優良企業面したブラック編集部を回避したいのは当たり前だろ？
受賞したと思ったら担当編集のために荒らさせられ、気付いたら続刊無理で荒らしの主犯にされてましたとかブラックってレベルじゃねーぞ。
本来だったらこれだけのことをしでかしたAMWから説明があってしかるべきで、事実すら認めず無かったことにしようとしてる現状が異常なの。
順序が違うんだよ
それでも電撃は何もやってない（ていうか、少なくともAMWのIPで荒らした事実は証拠が出てる訳だが）と言いたいなら、
＞深夜にAMWのIP（それも二種類以上）から行われた行為は「電子計算機損壊等業務妨害罪」の構成要件を満たす行為で、２ちゃん側が被害届さえ出せばすぐ警察が動ける犯罪行為。
＞①深夜に ②AMW社内から ③一ヶ月以上に渡って 行われたにも関わらず、AMWが不法侵入などの被害届を出してない
これについて論理的に説明しろよ、いやできるもんならしてくれマジで。
97 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:51:25.07 ID:f6ixWC1w
98 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:51:32.87 ID:Fkb4P/0T
ここで言われてもなあ
99 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:53:51.09 ID:Fkb4P/0T
電撃に文句あるなら本社にメールでも送ればいいのに
100 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:54:52.31 ID:A5VQbYaE
36 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 16:54:37.48 ID:GK+yGvaA
正直橋本の言うことは信用できんわ、他のステマ論者と同じく妄想で言ってそう
杉井の件はあったけど、あれはまぐれ当たりにも等しかったし
42 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 18:19:22.96 ID:INyMk8Yi
電撃まで半年くらいか
まあ、ここまで出張ご苦労様
59 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 21:19:16.78 ID:F2w7HCMV
電撃は何もやってない。
「電撃文庫のパソコンから、2ちゃんのスレを潰しにかかった人間がいる」
てことが判明しただけ。それが誰かも不明。ステマについてはソースゼロ。
「たぶんやったんだろう」
で、騒ぎまくってるだけ。おかま騒動に比べたら屁のようなもの。
73 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 23:00:10.39 ID:INyMk8Yi
>>69
まあな
作者が荷担してたわけでもないし ←＊荷担してました＊
ここでこういうレスをする、ワナビかどうかすら怪しい奴がいるからいいんじゃないの？
正直橋本の言うことは信用できんわ、他のステマ論者と同じく妄想で言ってそう
杉井の件はあったけど、あれはまぐれ当たりにも等しかったし
42 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 18:19:22.96 ID:INyMk8Yi
電撃まで半年くらいか
まあ、ここまで出張ご苦労様
59 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 21:19:16.78 ID:F2w7HCMV
電撃は何もやってない。
「電撃文庫のパソコンから、2ちゃんのスレを潰しにかかった人間がいる」
てことが判明しただけ。それが誰かも不明。ステマについてはソースゼロ。
「たぶんやったんだろう」
で、騒ぎまくってるだけ。おかま騒動に比べたら屁のようなもの。
73 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 23:00:10.39 ID:INyMk8Yi
>>69
まあな
作者が荷担してたわけでもないし ←＊荷担してました＊
ここでこういうレスをする、ワナビかどうかすら怪しい奴がいるからいいんじゃないの？
101 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:57:04.14 ID:VX8SPhIN
>>96
疑惑を広められるのを嫌がってるが新人時代に鎌池和馬さん、伏見つかささん、川原礫さん、佐島勤さんも
愛染猫太郎さんみたいに作者本人が●買わされステマをやらされてたかもね。
今回は運よく流出しなかっただけで新人時代は何をやらされたか分からないからなぁ。
疑惑を広められるのを嫌がってるが新人時代に鎌池和馬さん、伏見つかささん、川原礫さん、佐島勤さんも
愛染猫太郎さんみたいに作者本人が●買わされステマをやらされてたかもね。
今回は運よく流出しなかっただけで新人時代は何をやらされたか分からないからなぁ。
102 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:57:11.44 ID:bdMqlHx/
ハーレムって難しいと思う
何パターンものヒロインをムラなく萌えられるように書かなきゃだし
女の子それぞれが適度に嫉妬したり怒ったりしてくれなきゃだし
読者が主人公にムカつくようでも困るし
少なくとも自分にはかなり書くのが難しい
何パターンものヒロインをムラなく萌えられるように書かなきゃだし
女の子それぞれが適度に嫉妬したり怒ったりしてくれなきゃだし
読者が主人公にムカつくようでも困るし
少なくとも自分にはかなり書くのが難しい
103 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:59:44.78 ID:o5wOl315
投稿作でハーレムを目指すのは無謀。
巷で言われるハーレムなんて巻数が増えて結果的にキャラが増えただけの状態を指すし
1巻完結が基本の投稿作でハーレムのノリを再現するには相当な力がいりそう
巷で言われるハーレムなんて巻数が増えて結果的にキャラが増えただけの状態を指すし
1巻完結が基本の投稿作でハーレムのノリを再現するには相当な力がいりそう
104 ：この名無しがすごい！：2013/09/27(金) 23:59:49.19 ID:Fkb4P/0T
ハーレムってどうあがいても物語が崩壊するんだよな
お前らから叩かれる理由はそこで、複数ヒロインから同時に恋愛感情を一人に貰うと、一時期ならともかく長期間となるとどうやっても矛盾が生じる
もっと単純な、主人公が玉座に座って周囲に美女美少女がしなだれかかる系のハーレムなら楽なんだけど
お前らから叩かれる理由はそこで、複数ヒロインから同時に恋愛感情を一人に貰うと、一時期ならともかく長期間となるとどうやっても矛盾が生じる
もっと単純な、主人公が玉座に座って周囲に美女美少女がしなだれかかる系のハーレムなら楽なんだけど
105 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 00:02:38.56 ID:A5VQbYaE
電撃の対応って、強盗（電子計算機損壊等業務妨害）事件が発生したのに
・強盗（荒らし）に使われた車（PC）の所有者であるにも関わらず（IPアドレスの証拠有り）
・私は強盗（荒らし）ではありませんとも言わず
・この車は盗まれました（不正アクセス）、犯人と私は無関係ですとも言わず
完全無視って状態だからな。こんなもん通ると思ってんの？
・強盗（荒らし）に使われた車（PC）の所有者であるにも関わらず（IPアドレスの証拠有り）
・私は強盗（荒らし）ではありませんとも言わず
・この車は盗まれました（不正アクセス）、犯人と私は無関係ですとも言わず
完全無視って状態だからな。こんなもん通ると思ってんの？
106 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 00:11:56.57 ID:sxoI/NKV
>>104
個人的には、だけど、ひとりの男の子を複数の女の子が狙うような話の方がつくりやすいし、話運びがしやすいかも。
視点者は基本女の子たちで。長編一本だと、ヒロインの数は限界三人くらいかなぁ。
どうして男の子を取り合うのか、誰をどんな理由で主人公に据えるか、という点が問題になりそうだけど。
話が長くなると話が崩壊するっていうのは確かにそうかも。
よほど理由がなければひとりとある程度のタイミングでくっつくだろうし、その後も選ばれなかった女の子が
諦めないとしても、蹴落としではあまりおいしい話にはならなそうだしなぁ。
一時的には蹴落としもありな展開だけど、泥沼展開は女性向けの方が良いだろうしなぁ。
個人的には、だけど、ひとりの男の子を複数の女の子が狙うような話の方がつくりやすいし、話運びがしやすいかも。
視点者は基本女の子たちで。長編一本だと、ヒロインの数は限界三人くらいかなぁ。
どうして男の子を取り合うのか、誰をどんな理由で主人公に据えるか、という点が問題になりそうだけど。
話が長くなると話が崩壊するっていうのは確かにそうかも。
よほど理由がなければひとりとある程度のタイミングでくっつくだろうし、その後も選ばれなかった女の子が
諦めないとしても、蹴落としではあまりおいしい話にはならなそうだしなぁ。
一時的には蹴落としもありな展開だけど、泥沼展開は女性向けの方が良いだろうしなぁ。
107 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 00:33:59.93 ID:cg6WLXqj
108 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 00:47:47.81 ID:Qaas0eR5
>>107
賞に縁のない、夢見るピーターパンが集う場所だから
賞に縁のない、夢見るピーターパンが集う場所だから
109 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 01:20:32.26 ID:8U+A0WNX
記号的ヒロイン五人詰め込んだら、さすがにこれ以上は一作で名前覚えられないだろうなと思った。
それぞれ見せ場を作るのが精一杯。
それぞれ見せ場を作るのが精一杯。
110 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 02:05:20.94 ID:oEWZDbee
だってこのスレ語ってる域が廃ワナビのそれとはまったく違うんだもん
ただ小説家書いてみて思ったあるある特集って感じかな
ただ小説家書いてみて思ったあるある特集って感じかな
111 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 02:44:28.52 ID:wkl1JvMy
廃ワナビの域ってなんぞ
112 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 03:22:33.57 ID:xeCiynix
オマエラは産廃ワナビなんかじゃない
って勝手に励ましてくれてんじゃね。>>110は良い奴だな
って勝手に励ましてくれてんじゃね。>>110は良い奴だな
113 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 08:32:35.60 ID:M42T5IfZ
廃ワナビ（笑）
電撃のステマ（苦笑）
世の中って思うほど大きくないと思うのよね
電撃のステマ（苦笑）
世の中って思うほど大きくないと思うのよね
114 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 08:43:14.28 ID:M42T5IfZ
そもそもステマや荒らしをどっかの企業が意図的かつ組織的にやってるって言うんなら、表示されないとはいえIP取られて公表される可能性のある2chに本社から書き込むわけないし
十人にも満たない少数で、単発自演かIDも変えずに書き込むわけもないし
ましてやステマなんて、「いつもの奴だ」って思われないように深夜限らず日がな書き込む必要があるし
ブラック企業（）の上司だって馬鹿じゃねえんだよ、アホか
せいぜい夜勤か残業かで暇してた数人が変な気起こして、暇潰しに荒らしてただけだろう
十人にも満たない少数で、単発自演かIDも変えずに書き込むわけもないし
ましてやステマなんて、「いつもの奴だ」って思われないように深夜限らず日がな書き込む必要があるし
ブラック企業（）の上司だって馬鹿じゃねえんだよ、アホか
せいぜい夜勤か残業かで暇してた数人が変な気起こして、暇潰しに荒らしてただけだろう
115 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 09:29:47.31 ID:JgjIfPkB
「電撃文庫」そのものは悪くないと思う。やらかした社員（会社じゃなくて個人）は、なんらかのコメントをするべきだとは思うが。
116 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 10:17:08.65 ID:we/0AHZx
重複スレを埋めたレスのホストがアスキーだっただけだろ
お杉のものらしいレスも、実際にみていったら可愛いもんだろう。橋本紡のつぶやきはわかるのもあるが、全体に自己愛傾向が強かったな。ありゃきびしい。自分を笑えるくらいでないと
お杉のものらしいレスも、実際にみていったら可愛いもんだろう。橋本紡のつぶやきはわかるのもあるが、全体に自己愛傾向が強かったな。ありゃきびしい。自分を笑えるくらいでないと
117 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 10:31:44.14 ID:cTfwR2IU
>>116
はいステマステマ
はいステマステマ
118 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 11:35:27.39 ID:Bp7cqcJU
創作論を語るのはまあいい
でも業界人を気取るのはもっと滑稽だからやめとけ
デビューすらできてないお前らに出版社の社員や作家の知り合いが何人いるわけ？
でも業界人を気取るのはもっと滑稽だからやめとけ
デビューすらできてないお前らに出版社の社員や作家の知り合いが何人いるわけ？
119 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 11:38:03.50 ID:JgjIfPkB
10人くらいかな。
120 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 11:55:18.19 ID:Bp7cqcJU
じゃあそのご立派なコネをフルに活用してさっさとデビューしろマヌケ
121 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 12:00:33.76 ID:93LAtdml
一般人は業界人と知り合えないとでも思ってるんですかねぇ
122 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 12:05:01.27 ID:JgjIfPkB
123 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 12:07:14.23 ID:P5dTIlaq
讀賣テレビとKADOKAWAは、140文字を上限にストーリーのアイデアを募集するコンクール
“ジャストアイデア大賞2013”を開催する。自由で独創的なアイデアを140文字までで
プロ、アマ問わず、ひとり何通でも応募できる。
公式サイトからのエントリー、また郵送でも応募できる。大賞賞金は100万円。
受賞したアイデア作品は、小説、マンガ、アニメ、ドラマ、ゲーム、映画と、あらゆるエンターテイメントへ発展する。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/174/174695/130927aszk001_cs1e1_480x.jpg
140文字制限。難しそう
俺には無理
“ジャストアイデア大賞2013”を開催する。自由で独創的なアイデアを140文字までで
プロ、アマ問わず、ひとり何通でも応募できる。
公式サイトからのエントリー、また郵送でも応募できる。大賞賞金は100万円。
受賞したアイデア作品は、小説、マンガ、アニメ、ドラマ、ゲーム、映画と、あらゆるエンターテイメントへ発展する。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/174/174695/130927aszk001_cs1e1_480x.jpg
140文字制限。難しそう
俺には無理
124 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 12:23:30.09 ID:M42T5IfZ
知り合った程度で偉そうに語るなよｗｗｗｗｗｗ
その知り合いとやらの情報にどこまでの信憑性があるのかね
その知り合いとやらの情報にどこまでの信憑性があるのかね
125 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 12:31:41.19 ID:JgjIfPkB
誤解があったみたいだ。創作論を語った人と、俺は別の人。俺は質問に答えただけだ。
126 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 12:35:00.00 ID:M42T5IfZ
スマソ、>>121あたりに言ったつもりだったんだ
127 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 12:37:44.93 ID:JgjIfPkB
了解。
128 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 12:40:03.13 ID:93LAtdml
俺は>>118の内容にそのまま答えただけなんだが
知り合いがいるから偉そうとかどこを読んだらそうなるの？文盲か
知り合いがいるから偉そうとかどこを読んだらそうなるの？文盲か
129 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 12:43:32.45 ID:M42T5IfZ
130 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 12:46:09.58 ID:93LAtdml
了解。
131 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 13:07:49.49 ID:Y8FRZuGQ
来年まで電撃ステマ文庫のことで雑談するか
腐った下種な殿様商売で反面教師として額縁に飾りたいくらいの真っ黒企業
腐った下種な殿様商売で反面教師として額縁に飾りたいくらいの真っ黒企業
132 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 13:12:59.44 ID:2ZkJ951A
>>34
これはガチだと思うな
今回の●漏れ祭りには、ほとんどリアルタイムで参加できたんだが
まとめブログの静観ぶりは異常だった
もし何の作為もないなら間違いなく大騒ぎになる盛り上がりだったのに
まとめられてるレスもブログについてるコメントも
そういう視点でちゃんと見直すと、かなり恣意的な物があるってのも気づいた
これからは気になるスレは原文で見るようにしようと思ってる
（その方が意外と面白い発見もあったりするし）
これはガチだと思うな
今回の●漏れ祭りには、ほとんどリアルタイムで参加できたんだが
まとめブログの静観ぶりは異常だった
もし何の作為もないなら間違いなく大騒ぎになる盛り上がりだったのに
まとめられてるレスもブログについてるコメントも
そういう視点でちゃんと見直すと、かなり恣意的な物があるってのも気づいた
これからは気になるスレは原文で見るようにしようと思ってる
（その方が意外と面白い発見もあったりするし）
133 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 13:15:07.70 ID:M42T5IfZ
寧ろこの手の単発くんのほうが、誰かがID変えてんじゃねーのって勘ぐっちまうわ
134 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 13:34:58.28 ID:2ZkJ951A
何を勘ぐられているのか、よくわからんｗｗ
どういうことだろう？「電撃とまとめブログが繋がっている」と、感じたって話しただけだが
要は「非電撃のライトノベルレーベルの、電撃を貶めるためのステマ」だと勘ぐられたのか？
どんな工作地帯だよｗｗ
まあ、企業だって遊びでやってるわけじゃないんだし
ある程度ネットで広告するのも悪いことじゃないと俺は思うが
働いていれば「つきあい」ってのがどんだけ大切で、どんだけ面倒くさい物かはわかると思うが
「ステマなんて存在しない夢のような世界」を信じられるほど純真じゃないわ
他にも有名人のペニーオークションブログ事件とかもあったし
ある程度はやってて当然だと思う、最近だな
（もしかしたらID:M42T5IfZがAMWから書き込んでいると勘ぐってしまうｗｗ）
どういうことだろう？「電撃とまとめブログが繋がっている」と、感じたって話しただけだが
要は「非電撃のライトノベルレーベルの、電撃を貶めるためのステマ」だと勘ぐられたのか？
どんな工作地帯だよｗｗ
まあ、企業だって遊びでやってるわけじゃないんだし
ある程度ネットで広告するのも悪いことじゃないと俺は思うが
働いていれば「つきあい」ってのがどんだけ大切で、どんだけ面倒くさい物かはわかると思うが
「ステマなんて存在しない夢のような世界」を信じられるほど純真じゃないわ
他にも有名人のペニーオークションブログ事件とかもあったし
ある程度はやってて当然だと思う、最近だな
（もしかしたらID:M42T5IfZがAMWから書き込んでいると勘ぐってしまうｗｗ）
135 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 13:43:07.80 ID:cg6WLXqj
ワナビじゃない奴の話はどうでもいいよ
136 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 13:52:05.82 ID:HY+h5AR+
まあここでやっても意味ないわな
ここには電撃に認められたい、電撃からデビューしたいと思ってる人たちが大勢いるわけで
そんな憧れの電撃を悪く言う奴がいたらそりゃ反発の方が強いだろう
オレは別に電撃に拘りはないけどね。もし電撃からデビューできたとしても心中するつもりはないし
ここには電撃に認められたい、電撃からデビューしたいと思ってる人たちが大勢いるわけで
そんな憧れの電撃を悪く言う奴がいたらそりゃ反発の方が強いだろう
オレは別に電撃に拘りはないけどね。もし電撃からデビューできたとしても心中するつもりはないし
137 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 13:52:11.96 ID:S89RK+4t
だからステマ連呼くんは誰と戦ってんだよ
ステマについてはこっちで自分で調べて判断するからほっとけ
ステマについてはこっちで自分で調べて判断するからほっとけ
138 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 13:58:27.83 ID:g8TzdT+b
>>114
＞そもそもステマや荒らしをどっかの企業が意図的かつ組織的にやってるって言うんなら、表示されないとはいえIP取られて公表される可能性のある2chに本社から書き込むわけないし
＞十人にも満たない少数で、単発自演かIDも変えずに書き込むわけもないし
＞ましてやステマなんて、「いつもの奴だ」って思われないように深夜限らず日がな書き込む必要があるし
だから実際に書き込まれてるだろ？ 証拠付きで
＞ブラック企業（）の上司だって馬鹿じゃねえんだよ、アホか
＞せいぜい夜勤か残業かで暇してた数人が変な気起こして、暇潰しに荒らしてただけだろう
だから企業ぐるみではなく個人の犯行です、って言いたいならそれを説明する必要があるし、実際他の不祥事起こした企業はそのためにすぐ釈明してんだろ？
だから企業ぐるみが疑われてんだよクソバカがｗｗｗ
＞そもそもステマや荒らしをどっかの企業が意図的かつ組織的にやってるって言うんなら、表示されないとはいえIP取られて公表される可能性のある2chに本社から書き込むわけないし
＞十人にも満たない少数で、単発自演かIDも変えずに書き込むわけもないし
＞ましてやステマなんて、「いつもの奴だ」って思われないように深夜限らず日がな書き込む必要があるし
だから実際に書き込まれてるだろ？ 証拠付きで
＞ブラック企業（）の上司だって馬鹿じゃねえんだよ、アホか
＞せいぜい夜勤か残業かで暇してた数人が変な気起こして、暇潰しに荒らしてただけだろう
だから企業ぐるみではなく個人の犯行です、って言いたいならそれを説明する必要があるし、実際他の不祥事起こした企業はそのためにすぐ釈明してんだろ？
だから企業ぐるみが疑われてんだよクソバカがｗｗｗ
139 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:01:24.25 ID:2ZkJ951A
俺もワナビだがｗｗ
ライトノベルレーベルの話に興味ない奴とかいるのか、こっちは雑談スレだし
将来の自分の就職先になるかもしれないのに
けど、電撃はもう落ち目だろ、いくらなんでも高いところに昇りすぎたよ
落ちるときは何故か速いんだよな、これが
（今回の問題はあまりにダークすぎだし）
来年の電撃大賞は数減らすでしょ（水増しするかもしれないが）
この逆風の中、電撃から出たってメリットが少ないもん
そう考えると今回の受賞者が一番可哀想だけど
（俺はもう落ちてるから、良かった、ついてるなｗｗ）
ライトノベルレーベルの話に興味ない奴とかいるのか、こっちは雑談スレだし
将来の自分の就職先になるかもしれないのに
けど、電撃はもう落ち目だろ、いくらなんでも高いところに昇りすぎたよ
落ちるときは何故か速いんだよな、これが
（今回の問題はあまりにダークすぎだし）
来年の電撃大賞は数減らすでしょ（水増しするかもしれないが）
この逆風の中、電撃から出たってメリットが少ないもん
そう考えると今回の受賞者が一番可哀想だけど
（俺はもう落ちてるから、良かった、ついてるなｗｗ）
140 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:08:11.60 ID:UuvPDm+m
電撃スレでやれよ鬱陶しい
ステマ発覚から何ヶ月間暴れ続けてんだよお前
ステマ発覚から何ヶ月間暴れ続けてんだよお前
141 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:08:12.80 ID:cg6WLXqj
電撃への応募数を減らしたいのね
よくわかったよ
よくわかったよ
142 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:10:45.20 ID:JgjIfPkB
俺は応募するけどな。せめて一次は突破して書評をもらいたい。目標が低くてすまん。
143 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:11:07.32 ID:HY+h5AR+
144 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:11:38.98 ID:SHvaYYBs
ちょっと思ってるんだけどさ、アニメ化大賞ってポニーキャニオンの賞があったんだけど、ちょうど時期的に電撃落選組の受け皿になりそうだったんだよ。カテエラ歓迎で応募条件もゆるい。ネット投稿で簡単に送れる。
でも、応募数1500。他の賞に流れたとしても、合計が電撃の6000には全く届かない。
ちょっと思ってるんだけどさ、電撃の応募総数って盛ってない？
でも、応募数1500。他の賞に流れたとしても、合計が電撃の6000には全く届かない。
ちょっと思ってるんだけどさ、電撃の応募総数って盛ってない？
145 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:14:51.62 ID:HY+h5AR+
146 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:15:49.69 ID:SHvaYYBs
147 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:16:57.16 ID:HY+h5AR+
聞いても「何ソレ」な賞に応募しようなんて考えもしないだろ？
148 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:20:16.74 ID:KhRExSwT
変なのが３匹も湧いてる･･････３人そろって、さよ～なら～
149 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:20:17.80 ID:cg6WLXqj
150 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:20:20.37 ID:JgjIfPkB
検索したらもう締め切られてた。残念。
151 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:20:28.99 ID:cyvB0a7x
俺は、ライトノベルには商品価値は十分あると思ってる、明言しとくね。その上で。
ライトノベル最大手は、皆さんご存知の通り電撃文庫。売り上げも半端ない。
さて、その売り上げが噂通りステマという宣伝行為によるところが大きかったとしたらどうだろう。
もし、これまで行ってきたステマの規模が大幅に縮小された場合、売上は落ち込むだろうか。
ステマが実際行われていたとして、ステマによって取りこめていた購買層はどこなのか？
元からのラノベ購読層？ アニメ層？ それとも全くちがう一般から転がっちゃって来た？
ステマがあったとしても、売れているのならやっぱり作品に力があったんだと思う。
それと別に、ステマがなければ、ラノベ購読層以外の目に留まることもなく、売上のいないままだった可能性も十分ある。
ステマが縮小されたとした場合、どういう購買層が減るのだろう？
以上はあくまで、ステマがあった、と言う前提なので、なければただの妄想なんですが。
分析好きな皆さんの意見を聞かせてもらえると嬉しいです。
ライトノベル最大手は、皆さんご存知の通り電撃文庫。売り上げも半端ない。
さて、その売り上げが噂通りステマという宣伝行為によるところが大きかったとしたらどうだろう。
もし、これまで行ってきたステマの規模が大幅に縮小された場合、売上は落ち込むだろうか。
ステマが実際行われていたとして、ステマによって取りこめていた購買層はどこなのか？
元からのラノベ購読層？ アニメ層？ それとも全くちがう一般から転がっちゃって来た？
ステマがあったとしても、売れているのならやっぱり作品に力があったんだと思う。
それと別に、ステマがなければ、ラノベ購読層以外の目に留まることもなく、売上のいないままだった可能性も十分ある。
ステマが縮小されたとした場合、どういう購買層が減るのだろう？
以上はあくまで、ステマがあった、と言う前提なので、なければただの妄想なんですが。
分析好きな皆さんの意見を聞かせてもらえると嬉しいです。
152 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:24:20.17 ID:g8TzdT+b
>>143
お前はブランド力が落ちないと思いたいだけだろ？
4月からこっちたった半年ほどで
・2ch荒らしでAMWの企業IPを焼かれる、釈明一切なし（炎上中）
・↑がきっかけで三木一馬Twitter停止、Googleの三木一馬サジェストがステマ、荒らしなどで埋め尽くされる。俺妹のステマ、アフィブログなどとの黒い関係も取りざたされ始める
・●流出で杉井光の匿名誹謗中傷、同僚イジメで精神病に追い込む、レビュー等での自画自賛などが燃え上がり複数メディアに取り上げられる（鎮火してはいるが完全に電撃の歴史の１ページ化）
・↑に伴い看板作家の一人支倉凍砂が数々の違法行為に手を染め、アングラWarezサイトやProxyサイト運営してたことが明らかに。犯罪者として住所や氏名特定され、絶賛炎上中
これだけのことが起こってんのに、影響なしとかもう
虚ろな目で「電撃のブランド力は健在……分かってない奴はお子ちゃま……迷ったら電撃……」とうわ言を言ってるに等しいわｗｗｗｗｗｗ
お前はブランド力が落ちないと思いたいだけだろ？
4月からこっちたった半年ほどで
・2ch荒らしでAMWの企業IPを焼かれる、釈明一切なし（炎上中）
・↑がきっかけで三木一馬Twitter停止、Googleの三木一馬サジェストがステマ、荒らしなどで埋め尽くされる。俺妹のステマ、アフィブログなどとの黒い関係も取りざたされ始める
・●流出で杉井光の匿名誹謗中傷、同僚イジメで精神病に追い込む、レビュー等での自画自賛などが燃え上がり複数メディアに取り上げられる（鎮火してはいるが完全に電撃の歴史の１ページ化）
・↑に伴い看板作家の一人支倉凍砂が数々の違法行為に手を染め、アングラWarezサイトやProxyサイト運営してたことが明らかに。犯罪者として住所や氏名特定され、絶賛炎上中
これだけのことが起こってんのに、影響なしとかもう
虚ろな目で「電撃のブランド力は健在……分かってない奴はお子ちゃま……迷ったら電撃……」とうわ言を言ってるに等しいわｗｗｗｗｗｗ
153 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:26:52.95 ID:HY+h5AR+
>>151
ステマに限らずマーケティングの力は軽視はできないと思う
例えばニャル子はアニメ化のおかげで一瞬は売上げが跳ね上がったわけだ
作品自体に力がなかったからあっという間に落ち込んだけど、でもマーケティングに一瞬跳ね上げる力はあるわけだ
逆に、暴風ガールズファイトのようにかなりデキが良いと思われる作品（自分だけの意見じゃなく、このスレでも結構名前を見かける）でも
マーケティングに失敗して打ち切り喰らう場合もあるわけだ
もちろん長期的に売れ続けるためには、おそらく作品自体の力が必要なんだけれど
作品の力があってもマーケティングがないと売れない場合がある、逆に作品の力がなくてもマーケティングがあれば一瞬だけ売る力がある
マーケティング力とはきっとそんなもので、今のところ最もマーケティング力が高いのが電撃というのも事実だと思うよ
ステマに限らずマーケティングの力は軽視はできないと思う
例えばニャル子はアニメ化のおかげで一瞬は売上げが跳ね上がったわけだ
作品自体に力がなかったからあっという間に落ち込んだけど、でもマーケティングに一瞬跳ね上げる力はあるわけだ
逆に、暴風ガールズファイトのようにかなりデキが良いと思われる作品（自分だけの意見じゃなく、このスレでも結構名前を見かける）でも
マーケティングに失敗して打ち切り喰らう場合もあるわけだ
もちろん長期的に売れ続けるためには、おそらく作品自体の力が必要なんだけれど
作品の力があってもマーケティングがないと売れない場合がある、逆に作品の力がなくてもマーケティングがあれば一瞬だけ売る力がある
マーケティング力とはきっとそんなもので、今のところ最もマーケティング力が高いのが電撃というのも事実だと思うよ
154 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:26:57.34 ID:2ZkJ951A
>>141
俺からすると、他の賞の競争率が減るから、むしろ増えて欲しいｗｗ
>>143
これで落ちないと思う方が甘すぎる
世の中意外と「信用」って物が大事だよ
ネット上で「電撃工作員の皆さん、お疲れさまでーす!」って色んな所で書かれるとか、意外とダメージがでかい
電撃が落ちていくのはわかっている、ではどこが上がるのか
それを、潮目を読みきるのが問題なんだな
俺からすると、他の賞の競争率が減るから、むしろ増えて欲しいｗｗ
>>143
これで落ちないと思う方が甘すぎる
世の中意外と「信用」って物が大事だよ
ネット上で「電撃工作員の皆さん、お疲れさまでーす!」って色んな所で書かれるとか、意外とダメージがでかい
電撃が落ちていくのはわかっている、ではどこが上がるのか
それを、潮目を読みきるのが問題なんだな
155 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:28:31.98 ID:HY+h5AR+
156 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:29:48.18 ID:xeCiynix
バックヤードが黒いくらいで落ち目になるんだったら、
ワタミなんかは今頃、消滅してんじゃねーの？
ワタミなんかは今頃、消滅してんじゃねーの？
157 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:30:45.68 ID:2iMEegx8
158 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:31:59.97 ID:HY+h5AR+
159 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:33:12.48 ID:93LAtdml
アスキー・メディアワークスが関わるゲームが総じてクソゲーで悲しい
人気だけで売ろうとする体質が如実に現れている
人気だけで売ろうとする体質が如実に現れている
160 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:33:49.46 ID:kNi7zTxG
>>153
なるー。マーケティング力は重要ですよね。
その時ぽっと思い浮かぶのが、ガガガの渡航先生のあれなんですが、
あれって何でガガガであそこまでバカ売れしてんでしょうね。
話が面白いのはいいとして、渡航ブログ見てると帯書きから気合入ってそうな。
なんでまたガガガはそんな肝いりで売り出したのか、たまに見かける渡航先生の政治力！って奴なんですかね。
なるー。マーケティング力は重要ですよね。
その時ぽっと思い浮かぶのが、ガガガの渡航先生のあれなんですが、
あれって何でガガガであそこまでバカ売れしてんでしょうね。
話が面白いのはいいとして、渡航ブログ見てると帯書きから気合入ってそうな。
なんでまたガガガはそんな肝いりで売り出したのか、たまに見かける渡航先生の政治力！って奴なんですかね。
161 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:34:57.19 ID:UhR+xwzI
電撃が落ちる説も落ちない説も、それぞれに考えがあるんだから言い合ったってしゃーない。
どうせ分かり合えないんだから自分の信じる道を行けよ。
相手を納得されなくても、時間が経てばおのずと結果は出るだろーよ。
どうせ分かり合えないんだから自分の信じる道を行けよ。
相手を納得されなくても、時間が経てばおのずと結果は出るだろーよ。
162 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:35:41.40 ID:JgjIfPkB
48時間がパクリだどうだって話になったとき、なぜかおかまとは違って謝罪も何もなかったけど、とくに問題なかった。
今回もそうなりそうな予感。悪く言えば、電撃編集部は息を潜めて風化するのを待っているんだろう。
要するに俺たちは舐められてるとも言えるわけだなんだが。
今回もそうなりそうな予感。悪く言えば、電撃編集部は息を潜めて風化するのを待っているんだろう。
要するに俺たちは舐められてるとも言えるわけだなんだが。
163 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:36:41.08 ID:ev7aehwt
164 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:40:36.27 ID:JgjIfPkB
俺は>>154じゃないけど、「ヒーロー文庫いけるんじゃないか？」などと予想。
球数は少ないけど、○万部突破とか、景気のいいことが書いてあるから。帯に。
球数は少ないけど、○万部突破とか、景気のいいことが書いてあるから。帯に。
165 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:45:40.16 ID:PUWhEy9W
ステマや荒らしの件で電撃が気に食わないなら
他社に応募してデビューすればいいだけなのにな
電撃に対して、何をそんなに目くじら立ててんのか理解不能だわ
電撃を叩こうと、デビューできるわけじゃねーってのにさ
他社に応募してデビューすればいいだけなのにな
電撃に対して、何をそんなに目くじら立ててんのか理解不能だわ
電撃を叩こうと、デビューできるわけじゃねーってのにさ
166 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:45:41.04 ID:g8TzdT+b
本当にバカなんだな底辺工作員は。
ワタミの不祥事と言えるような不祥事なんて、過労で誰それが自殺したとか誤って介護先の老人を死なせたとかだろ。
いいか、これらは「業績に影響しない」。従業員を酷使するなんて、投資家にとっては不祥事どころか正義だから。
何十人も死んで労基の検査が入ったり省庁から営業停止くらったりしたしただとか、不祥事が粉飾決算とか企業ぐるみのインサイダーとか
居酒屋での食中毒とか業績に悪影響するようなものだったらあっという間に下がってるわ。
もちろん破綻するほどの不祥事じゃなければ下がったらマーケットの論理買いが入るけどな。
本っ当に考える頭がないのな
まあでも1レスいくら、ワンクリックいくらで仕事（）してる底辺に広い視野求めても仕方ねーかｗｗｗｗｗｗ
ワタミの不祥事と言えるような不祥事なんて、過労で誰それが自殺したとか誤って介護先の老人を死なせたとかだろ。
いいか、これらは「業績に影響しない」。従業員を酷使するなんて、投資家にとっては不祥事どころか正義だから。
何十人も死んで労基の検査が入ったり省庁から営業停止くらったりしたしただとか、不祥事が粉飾決算とか企業ぐるみのインサイダーとか
居酒屋での食中毒とか業績に悪影響するようなものだったらあっという間に下がってるわ。
もちろん破綻するほどの不祥事じゃなければ下がったらマーケットの論理買いが入るけどな。
本っ当に考える頭がないのな
まあでも1レスいくら、ワンクリックいくらで仕事（）してる底辺に広い視野求めても仕方ねーかｗｗｗｗｗｗ
167 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:46:12.01 ID:xeCiynix
168 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:49:09.15 ID:wkl1JvMy
>>163
真面目にオーバーラップだと思う
真面目にオーバーラップだと思う
169 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:49:41.17 ID:RrEPDeFN
何というかステマとか内容じゃなくてステマ関係のレスしてる奴そのものがウザい
170 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:50:13.64 ID:ev7aehwt
>>164
ヒーロー文庫、編集者がスーパーらしいですね。重版かかったことしかないらしいですよ。
個人的には講談社ラノベ文庫に、体力あるところ見せて欲しいんですがねえ。
これから幾つかアニメ化もでてきますし。
作品ジャンルに幅が出てきたらうれしいのになあ。
ヒーロー文庫、編集者がスーパーらしいですね。重版かかったことしかないらしいですよ。
個人的には講談社ラノベ文庫に、体力あるところ見せて欲しいんですがねえ。
これから幾つかアニメ化もでてきますし。
作品ジャンルに幅が出てきたらうれしいのになあ。
171 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:50:34.83 ID:Bp7cqcJU
>>122
せっかく知り合ったのに知り合っただけで満足しちゃうんだね
せっかく知り合ったのに知り合っただけで満足しちゃうんだね
172 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:52:42.46 ID:JgjIfPkB
チャットで話す程度だからねー。
173 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:53:37.69 ID:PUWhEy9W
ワタミで死ぬまで働くとかも意味わからないな。
「ワタミの条件が気に食わないなら、辞めればいいのに」って普通に思う。
再就職が厳しいとはいっても、過労で死ぬよりましだし。
電撃も同じ。ここで電撃に何を言おうとデビューできねーんだから
「気に食わないなら、電撃じゃなくて他に送れよ」って普通に思う。
「ワタミの条件が気に食わないなら、辞めればいいのに」って普通に思う。
再就職が厳しいとはいっても、過労で死ぬよりましだし。
電撃も同じ。ここで電撃に何を言おうとデビューできねーんだから
「気に食わないなら、電撃じゃなくて他に送れよ」って普通に思う。
174 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:55:15.27 ID:+uIMbXB/
175 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:55:45.33 ID:2ZkJ951A
>>163
ブログに書くんじゃないぞｗｗ
流れを見るなら、次のヒット作がどこから出るかを予想すればいい
んで、次に大ヒットがでるのは俺の予想では間違いなく電撃ではない
（大ポカやらかしてるから、流れ的にありえない）
では、どこか？
俺は大穴だが、講談社だと思う
というのも、レーベル初のアニメ化が控えている
みんなわかっていると思うがライトノベル業界では「アニメブースト」が圧倒的な力を持っている
そして相手は天下の講談社、アニメ製作会社としては是が非でも良い関係を作りたいわけだ
となると、作品への力の入れようも変わってくる
もちろん、今の状況だと「講談社ラノベ文庫」自体がなかった事にされる可能性も多々あるわけだがｗｗ
ここで大勝負を打てるか、どうか、伸るか、反るか、ここが男の正念場だな
ブログに書くんじゃないぞｗｗ
流れを見るなら、次のヒット作がどこから出るかを予想すればいい
んで、次に大ヒットがでるのは俺の予想では間違いなく電撃ではない
（大ポカやらかしてるから、流れ的にありえない）
では、どこか？
俺は大穴だが、講談社だと思う
というのも、レーベル初のアニメ化が控えている
みんなわかっていると思うがライトノベル業界では「アニメブースト」が圧倒的な力を持っている
そして相手は天下の講談社、アニメ製作会社としては是が非でも良い関係を作りたいわけだ
となると、作品への力の入れようも変わってくる
もちろん、今の状況だと「講談社ラノベ文庫」自体がなかった事にされる可能性も多々あるわけだがｗｗ
ここで大勝負を打てるか、どうか、伸るか、反るか、ここが男の正念場だな
176 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:58:13.73 ID:g8TzdT+b
電撃を叩くな！ ラノベの話をしろ！ って火病ってる単発はいつになったらワナビ的な話題を始めるんですかねえ？
あ、誤解されそうだから言っとくと、俺は来年も電撃に応募するよ。
この目でどれだけ電撃が腐ってるのか確かめてみたいんだ。編集部に潜りこんで編集や同期・先輩作家の醜聞や暴言・責任逃れをしこたま見聞きして証拠集めて、
干された瞬間に暴露本発表するわｗｗｗｗｗｗ 干されなくてもするけど。本業あるから作家廃業しても困らんし。
血迷った俺にぴったりですわ電撃は
あ、誤解されそうだから言っとくと、俺は来年も電撃に応募するよ。
この目でどれだけ電撃が腐ってるのか確かめてみたいんだ。編集部に潜りこんで編集や同期・先輩作家の醜聞や暴言・責任逃れをしこたま見聞きして証拠集めて、
干された瞬間に暴露本発表するわｗｗｗｗｗｗ 干されなくてもするけど。本業あるから作家廃業しても困らんし。
血迷った俺にぴったりですわ電撃は
177 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:58:47.96 ID:RrEPDeFN
なんかパズドラヒットで「パズルゲーブームがくるぞ」と息巻いてたら艦これ大ヒットで赤っ恥で、追随して「やっぱ美少女&ミリタリーだわ」とか言ってたらクッキーババアの局地的ヒットで無表情になってる人ら思い出した
178 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 14:58:48.93 ID:JgjIfPkB
179 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:00:00.37 ID:jb9et3yD
>>168
オーバーラップ、何気に人気？
刊行してる表紙みると、いかにも今時のラノベですよね。手堅くスタートダッシュかました感じ。
イズル先輩がいるのは抜きにしても。
電子書籍にも力入れてるし。本屋でラノベブースの敷居を跨げない層にはいいですな。
オーバーラップはたしかに着実に成果出してきそうな気がします！
ヒーロー文庫の「男の夢を見せるヒーロー文庫」、の謳い文句はいいんだけどなあ。
今時の中高生は上条ちゃんに燃えてくれるのだろうか。
うむ、先刻述べた通り、私は講談社推しで行こう！（IDころころかわってるｗ）
ワナビに見捨てられてる感漂ってるところがまたいいのです！
とか書いてたら >>175さん、気が合いますねｗ
オーバーラップ、何気に人気？
刊行してる表紙みると、いかにも今時のラノベですよね。手堅くスタートダッシュかました感じ。
イズル先輩がいるのは抜きにしても。
電子書籍にも力入れてるし。本屋でラノベブースの敷居を跨げない層にはいいですな。
オーバーラップはたしかに着実に成果出してきそうな気がします！
ヒーロー文庫の「男の夢を見せるヒーロー文庫」、の謳い文句はいいんだけどなあ。
今時の中高生は上条ちゃんに燃えてくれるのだろうか。
うむ、先刻述べた通り、私は講談社推しで行こう！（IDころころかわってるｗ）
ワナビに見捨てられてる感漂ってるところがまたいいのです！
とか書いてたら >>175さん、気が合いますねｗ
180 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:01:07.46 ID:wkl1JvMy
>>173
それが完全に正論のはずなんだが、なぜか世の中はそう上手く行かないらしい
＞ワタミの条件が気に食わないなら、辞めればいいのに
無論だ
それと同じように、ワタミの条件が気に食わないならそもそもの最初から入社試験を受けなければ良いんだよね。それで全て解決するのにグズグズと和民を叩き続ける馬鹿は後を絶たない
お前それ単純に渡辺の人間性が嫌いなだけちゃうんか、と
ワタミの労働環境だって中小の編集者よりは優れてるぜ？ ブラックを叩きたいならもっと叩くべき業界は色々とあるはずだ
電撃も和民も共通しているのは、目立つ所は叩かれるというところでしょう
それが完全に正論のはずなんだが、なぜか世の中はそう上手く行かないらしい
＞ワタミの条件が気に食わないなら、辞めればいいのに
無論だ
それと同じように、ワタミの条件が気に食わないならそもそもの最初から入社試験を受けなければ良いんだよね。それで全て解決するのにグズグズと和民を叩き続ける馬鹿は後を絶たない
お前それ単純に渡辺の人間性が嫌いなだけちゃうんか、と
ワタミの労働環境だって中小の編集者よりは優れてるぜ？ ブラックを叩きたいならもっと叩くべき業界は色々とあるはずだ
電撃も和民も共通しているのは、目立つ所は叩かれるというところでしょう
181 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:04:50.22 ID:AfmkG8wO
せっかくの好機なんだから講談社小学館集英社あたりの大手には底力があるところを見せてもらいたい
182 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:05:15.16 ID:Bp7cqcJU
実際に受ければ分かるけど、電撃の新卒採用は千倍単位の超高倍率だからなあ
電撃に限らず出版社の採用はどこもそうだけど
まあそんなエリートが寄り集まればそのうち傲慢な体質になっていくってのは理解できなくもない
電撃に限らず出版社の採用はどこもそうだけど
まあそんなエリートが寄り集まればそのうち傲慢な体質になっていくってのは理解できなくもない
183 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:08:22.62 ID:yHAXa/98
>>182
キルタイムとか超簡単そうなんだけどどうなん？
キルタイムとか超簡単そうなんだけどどうなん？
184 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:09:25.93 ID:2jQH92qK
>>175
講談社ラノベは新人賞作品がどれも絶望的におもしろくないからなあ……。
同じ大手なら小学館、ガガガのほうが現実味ありそう。
電撃はもうだめやね。ここ最近は新人賞作品もクソだし不祥事起こしすぎて信用ゼロ。
講談社ラノベは新人賞作品がどれも絶望的におもしろくないからなあ……。
同じ大手なら小学館、ガガガのほうが現実味ありそう。
電撃はもうだめやね。ここ最近は新人賞作品もクソだし不祥事起こしすぎて信用ゼロ。
185 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:11:40.21 ID:2ZkJ951A
>>178-179
アニメ化第一弾が１０月（来週）からで第２弾が１月になるのかな、多分
この２発のどっちかが命中しない限り、なかった事になりそうな気がするｗｗ
ギリまで待って、アニメの結果を見てから応募先変えてもいいわけだし、ぶっちゃけｗ
アニメ化第一弾が１０月（来週）からで第２弾が１月になるのかな、多分
この２発のどっちかが命中しない限り、なかった事になりそうな気がするｗｗ
ギリまで待って、アニメの結果を見てから応募先変えてもいいわけだし、ぶっちゃけｗ
186 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:24:41.73 ID:vQaFQLQi
面白くないのは、そのレーベルに合わなかっただけでは？
というか、面白くないの一言で片付ける時点で、作家になる気はないんだろうなと思う
というか、面白くないの一言で片付ける時点で、作家になる気はないんだろうなと思う
187 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:28:38.99 ID:Bp7cqcJU
>>183
出版業界の求人は9割方が経験者優遇だから、新卒含む未経験者の募集はわずかしかない
それでいて人気だけは高いから、新卒採用には何千人も殺到してものすごい倍率になるのよ
集英社とかだけじゃなく中小出版でもね
キルタイムの今見たけど未経験歓迎って書いてあるな
たぶん経験者が来たらそっちを優先するんだろうけど、こればかりは実際受けてみないと分からない
出版業界の求人は9割方が経験者優遇だから、新卒含む未経験者の募集はわずかしかない
それでいて人気だけは高いから、新卒採用には何千人も殺到してものすごい倍率になるのよ
集英社とかだけじゃなく中小出版でもね
キルタイムの今見たけど未経験歓迎って書いてあるな
たぶん経験者が来たらそっちを優先するんだろうけど、こればかりは実際受けてみないと分からない
188 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:29:02.06 ID:5VwiJb+1
角川本体ならともかくAMWならザルでしょ。
実際、三木だって上智の学卒とかまったくたいしたことない学歴。
角川本体、講談社、小学館、集英社
ここらへんの大手出版社になると就職倍率、千倍どころか万倍行くんだぞ。
東大京大院卒ハーバード卒でもコネなきゃ落ちるレベル。
実際、三木だって上智の学卒とかまったくたいしたことない学歴。
角川本体、講談社、小学館、集英社
ここらへんの大手出版社になると就職倍率、千倍どころか万倍行くんだぞ。
東大京大院卒ハーバード卒でもコネなきゃ落ちるレベル。
189 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:30:44.14 ID:JS5QeJT1
まあこうなった以上、電撃は避けたほうがいんじゃないの？
わざわざ埃が出てきたところに応募する必要ないし
他にも出版社は一杯あるからな
わざわざ埃が出てきたところに応募する必要ないし
他にも出版社は一杯あるからな
190 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:34:34.31 ID:CUZNqUjo
191 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:40:01.52 ID:rHibnUvN
電撃はあんだけの騒動起こした杉井に何のお咎めもなしで楽聖の続刊出した時点でもう見限った
哀川も実質お咎めなしで復活させてたし
哀川も実質お咎めなしで復活させてたし
192 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:43:01.50 ID:g8TzdT+b
電撃文庫創刊20周年大感謝プロジェクト 公式サイトより
ttp://dengekibunko.dengeki.com/20th/special/index.html
※杉井光の新聞連載は都合により「電撃文庫MAGAZINE」での連載に変更になりました。（最下部に小さく記載、他に説明一切なし）
作家に読者どもは編集様に大感謝しろって話だよ、分かってるなお前ら？
ttp://dengekibunko.dengeki.com/20th/special/index.html
※杉井光の新聞連載は都合により「電撃文庫MAGAZINE」での連載に変更になりました。（最下部に小さく記載、他に説明一切なし）
作家に読者どもは編集様に大感謝しろって話だよ、分かってるなお前ら？
193 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:46:00.27 ID:yHAXa/98
てか出版社ってなにがそんなに良いんだｗ
1000倍って異常だろｗ
1000倍って異常だろｗ
194 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:48:00.04 ID:JgjIfPkB
講談社を押す人が結構いるんだな。こういう書き込み見ると「俺も電撃じゃなくて講談社に送ろうかな」
なんて考えてしまう俺ガイル。主体性なくてすまん。
ただ、それにしては、講談社スレ、まるで活気がないんだよね。わからんもんだ。
なんて考えてしまう俺ガイル。主体性なくてすまん。
ただ、それにしては、講談社スレ、まるで活気がないんだよね。わからんもんだ。
195 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:49:05.75 ID:JS5QeJT1
>>191
IP掘られた件の対応もおかしいんだよな
あれが下層社員の暴走によって起きた事ならば、社の名誉を汚したことになるんだから、
上はすぐに事を公にして相応の対処をすべきなんだわ
それをしなかったせいで、体制が腐ってるのかとか、公に出来ないやましいことがあるのかとか、
色々疑われる事態になっている
IP掘られた件の対応もおかしいんだよな
あれが下層社員の暴走によって起きた事ならば、社の名誉を汚したことになるんだから、
上はすぐに事を公にして相応の対処をすべきなんだわ
それをしなかったせいで、体制が腐ってるのかとか、公に出来ないやましいことがあるのかとか、
色々疑われる事態になっている
196 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:50:23.78 ID:++WNCD+Q
作者を大切にするってのに怒るって、本当にワナビか？
一読者としか思えんが。
一読者としか思えんが。
197 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:50:45.95 ID:RrEPDeFN
星海社に送ろう(提案)
198 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:50:47.60 ID:M42T5IfZ
199 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:56:51.54 ID:yHAXa/98
>>198
杉井は速攻で謝罪したろ
杉井は速攻で謝罪したろ
200 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:58:32.25 ID:M42T5IfZ
201 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:58:36.88 ID:Ak6UVrc+
>>198
必死に擁護しても、その話題で盛り上がるだけだから逆効果だよ
必死に擁護しても、その話題で盛り上がるだけだから逆効果だよ
202 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 15:59:56.67 ID:M42T5IfZ
203 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:00:14.88 ID:JS5QeJT1
擁護すればするほど下衆感が増す不思議
204 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:00:39.25 ID:GlBzuGWH
205 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:03:35.59 ID:M42T5IfZ
>>204
表沙汰になってない、Yahooニュースにも乗ってないような不祥事をわざわざ謝罪することはないでしょうに
おまけに、上層部がこの件を把握してるかも怪しい
バレなきゃそれでいい、企業ってそういうものじゃないの
表沙汰になってない、Yahooニュースにも乗ってないような不祥事をわざわざ謝罪することはないでしょうに
おまけに、上層部がこの件を把握してるかも怪しい
バレなきゃそれでいい、企業ってそういうものじゃないの
206 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:04:32.65 ID:g8TzdT+b
そりゃちっぽけじゃない背景と利害関係があるからでしょ、と、普通は思うわな
実際状況的に見ると真っ黒だし、深夜に一ヶ月に渡り公共の掲示板を荒らすってのはそうちっぽけでもない
支倉はインサイダー疑惑とか割れサイト運営とか実際犯罪行為が絡んでるからアレだが、杉井の方がよほどちっぽけだと思うよ
人間のちっぽけで醜いところが露出した、ってだけだし
実際状況的に見ると真っ黒だし、深夜に一ヶ月に渡り公共の掲示板を荒らすってのはそうちっぽけでもない
支倉はインサイダー疑惑とか割れサイト運営とか実際犯罪行為が絡んでるからアレだが、杉井の方がよほどちっぽけだと思うよ
人間のちっぽけで醜いところが露出した、ってだけだし
207 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:04:43.42 ID:yHAXa/98
なわけねーだろｗ
208 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:07:06.59 ID:RrEPDeFN
お前ら一体誰と戦ってんだ
209 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:07:29.28 ID:M42T5IfZ
210 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:08:07.04 ID:g8TzdT+b
バレなきゃそれでいい、っていう態度でいつまでも完全無視を決め込んでるから、
企業ぐるみの犯行や、公に出来ない醜聞が隠れてると思われて、いつまでも疑惑が燻り続けてるのにな。
それに「それでいい」はずなのに、ことあるごとに電撃を叩くなだの「電撃を叩いても受賞しねーんだよワナビｗｗｗ（これ誰目線の発言だよ？ｗ）」だの
いつまでも擁護が入るからな。それでいいなら放置しとけよクソ電撃ｗｗｗ
企業ぐるみの犯行や、公に出来ない醜聞が隠れてると思われて、いつまでも疑惑が燻り続けてるのにな。
それに「それでいい」はずなのに、ことあるごとに電撃を叩くなだの「電撃を叩いても受賞しねーんだよワナビｗｗｗ（これ誰目線の発言だよ？ｗ）」だの
いつまでも擁護が入るからな。それでいいなら放置しとけよクソ電撃ｗｗｗ
211 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:08:47.64 ID:HY+h5AR+
>>194
私見だが講談社こそステマが怪しいと思ってる
一時期ワナビ系のまとめブログのコメント欄にもの凄い頻度と数で
「講談社の編集はライターに優しいらしい」という趣旨のコメントがわーっと書き込まれてたことがある
私見だが講談社こそステマが怪しいと思ってる
一時期ワナビ系のまとめブログのコメント欄にもの凄い頻度と数で
「講談社の編集はライターに優しいらしい」という趣旨のコメントがわーっと書き込まれてたことがある
212 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:09:20.91 ID:JgjIfPkB
俺、JRで「本日の上り列車は三分の遅れが出ました。ご利用されている皆様には深くお詫び申し上げます」
なんて謝罪の放送を結構聞くぞ。あそこはいい企業だな。
なんて謝罪の放送を結構聞くぞ。あそこはいい企業だな。
213 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:09:48.78 ID:P5dTIlaq
大阪屋（9/17～9/23）
496位 魔王が家賃を払ってくれない ６
---位 つきたま ３
---位 密葬
---位 隣人は真夜中にピアノを弾く
---位 無作為抽出恋愛遊戯
ガガガ新作の売れなさはガチだからなぁ。売れないレベルが他より遥かに低い
ここから目立つものを書くのは相当なパワーがいりそう
496位 魔王が家賃を払ってくれない ６
---位 つきたま ３
---位 密葬
---位 隣人は真夜中にピアノを弾く
---位 無作為抽出恋愛遊戯
ガガガ新作の売れなさはガチだからなぁ。売れないレベルが他より遥かに低い
ここから目立つものを書くのは相当なパワーがいりそう
214 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:10:05.54 ID:M42T5IfZ
>>212
マジレスすると、それ表沙汰になってるから
マジレスすると、それ表沙汰になってるから
215 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:10:48.38 ID:JS5QeJT1
216 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:10:59.99 ID:+uIMbXB/
>>212
時計見てりゃ分かるレベルだろｗｗ
時計見てりゃ分かるレベルだろｗｗ
217 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:11:54.91 ID:JgjIfPkB
>>214
電撃の48時間と2ちゃん書き込みの件も表沙汰になっているような気がするんだが？
電撃の48時間と2ちゃん書き込みの件も表沙汰になっているような気がするんだが？
218 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:12:13.93 ID:yHAXa/98
>>214
お前の定義の表沙汰ってなんぞ
お前の定義の表沙汰ってなんぞ
219 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:12:17.36 ID:GlBzuGWH
講談社も講談社で傭兵作家の作品2つもアニメさせてなにがやりたいのか不明
振興レーベルならガガガのはまちみたいに生え抜き作家の作品アニメかさせなきゃ意味ないだろうに
振興レーベルならガガガのはまちみたいに生え抜き作家の作品アニメかさせなきゃ意味ないだろうに
220 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:13:31.49 ID:RrEPDeFN
ステマも杉井もまあ非ラノベ読者には心底どうでもいい話題だしなあ
ワタミは外食だし職業問題だし他人事じゃないけど電撃は基本他人事だし
ワタミは外食だし職業問題だし他人事じゃないけど電撃は基本他人事だし
221 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:15:33.94 ID:M42T5IfZ
>>215
だからね、それが派手に表沙汰になってるかが問題なの
IP掘られてるとか関係なくて、統率されたやり口じゃない以上個人の犯行だった可能性は高いわけ
仮にそうだとしたらどこのニュースにも乗らないような不祥事で謝罪が入るわけもないし、そんな企業があるなら教えてほしい
ぶっちゃけこんなの悪魔の証明以外の何者でもないけどね
だからね、それが派手に表沙汰になってるかが問題なの
IP掘られてるとか関係なくて、統率されたやり口じゃない以上個人の犯行だった可能性は高いわけ
仮にそうだとしたらどこのニュースにも乗らないような不祥事で謝罪が入るわけもないし、そんな企業があるなら教えてほしい
ぶっちゃけこんなの悪魔の証明以外の何者でもないけどね
222 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:15:42.79 ID:P5dTIlaq
電撃だって最初のアニメ化は他所から連れてきた水野と深沢だし
レーベルの最初ってそんなもんじゃね。
レーベルの最初ってそんなもんじゃね。
223 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:17:20.02 ID:JS5QeJT1
>>221
掘られてるんだから悪魔の証明ちゃうやん
掘られてるんだから悪魔の証明ちゃうやん
224 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:19:51.49 ID:GlBzuGWH
>>222
20年前と今とじゃ「アニメ化」する意味も理由も違うと思うんだけどなあ
20年前と今とじゃ「アニメ化」する意味も理由も違うと思うんだけどなあ
225 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:20:17.43 ID:M42T5IfZ
226 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:23:04.14 ID:JS5QeJT1
227 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:29:43.12 ID:M42T5IfZ
>>226
だから、そのくらいのどこのニュースでも報道されてないようなことを、どうして企業が謝罪するの？
寧ろどこのニュースでも報道されてなくて、謝罪しなくても影響のないことを謝罪した企業ってどのくらいあるの？
だから、そのくらいのどこのニュースでも報道されてないようなことを、どうして企業が謝罪するの？
寧ろどこのニュースでも報道されてなくて、謝罪しなくても影響のないことを謝罪した企業ってどのくらいあるの？
228 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:30:34.12 ID:JgjIfPkB
だからJR。
229 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:31:44.18 ID:M42T5IfZ
>>228
だからそれは多くの人が知ってるからだよ(´・ω・｀)
だからそれは多くの人が知ってるからだよ(´・ω・｀)
230 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:34:58.43 ID:GlBzuGWH
231 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:37:17.50 ID:M42T5IfZ
232 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:40:10.73 ID:JS5QeJT1
>>227
ニュースで報道されていないからOK？
少なくとも俺が以前働いていた会社では、社会的、道徳的に反する行為はきっちり処罰されていたな
当然、処罰の度合いは行為の程度によるが、会社のIP使って2chで不祥事起こすなんて、最低クラスだと思うぜ
結局どんな小さな事でも信頼が大事だからな
バレなきゃOKなんて考えは爆弾を背負っているようなもんだ。今回の件はそれが爆発したんじゃね
少なくとも俺はこの件で電撃を見限った。よほどの事がない限り電撃に作品を応募することは今後無いと思う
信頼を大事にしない奴と一緒に仕事なんてできんわ。自分がそのとばっちりを受けることになるかもしれんし
ニュースで報道されていないからOK？
少なくとも俺が以前働いていた会社では、社会的、道徳的に反する行為はきっちり処罰されていたな
当然、処罰の度合いは行為の程度によるが、会社のIP使って2chで不祥事起こすなんて、最低クラスだと思うぜ
結局どんな小さな事でも信頼が大事だからな
バレなきゃOKなんて考えは爆弾を背負っているようなもんだ。今回の件はそれが爆発したんじゃね
少なくとも俺はこの件で電撃を見限った。よほどの事がない限り電撃に作品を応募することは今後無いと思う
信頼を大事にしない奴と一緒に仕事なんてできんわ。自分がそのとばっちりを受けることになるかもしれんし
233 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:40:14.68 ID:cg6WLXqj
ぶっちゃけ２ちゃんのラノベ板の騒動なんぞ世間が関心を持つ出来事なの？
234 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:42:21.21 ID:yHAXa/98
235 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:43:29.42 ID:JgjIfPkB
そうだ。俺の仕事場、エレベーターがあるんだけど「緊急停止した時、外と会話するインターフォンがつながってませんでした」
エレベーター業者が白状して謝罪しに来た。こっちは誰も気がつかなかったのに。良心的だったなー。失態はともかくとして。
エレベーター業者が白状して謝罪しに来た。こっちは誰も気がつかなかったのに。良心的だったなー。失態はともかくとして。
236 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:44:14.91 ID:M42T5IfZ
>>232
お前の考えとかお前のいた会社での処罰とか関係ないよ
謝罪はせずとも内密に処分されただけかもしれないんだから
というか、「なんで謝罪しないの？」って話なのになんで処罰の有無に話が変わってるの？
お前の考えとかお前のいた会社での処罰とか関係ないよ
謝罪はせずとも内密に処分されただけかもしれないんだから
というか、「なんで謝罪しないの？」って話なのになんで処罰の有無に話が変わってるの？
237 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:44:23.27 ID:GlBzuGWH
>>234
まあ住民層は似てるがここ一応文サロだよｗ
まあ住民層は似てるがここ一応文サロだよｗ
238 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:45:00.11 ID:P5dTIlaq
円盤にしても2chの評価と売り上げって連動しないからなぁ
これはヲタ世界だけではなく視聴率やゲーム、音楽や含めて全てに言えることだが
これはヲタ世界だけではなく視聴率やゲーム、音楽や含めて全てに言えることだが
239 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:45:33.95 ID:g8TzdT+b
>>234
ラノベ板の読者も杉井スレや支倉スレ、電撃本スレのスレタイを見て「犯罪者！？ 荒らし！？ なんじゃこりゃ！」と思うだろうな
んで真実を知っていくと。
まあそれが嫌だから電撃は底辺非正規を雇ってこうして必死に鎮火しようとしてるんだろうけどさ、
初手で完全無視、無かったことにしようとするという大悪手を打った時点でもう無駄ですから
ラノベ板の読者も杉井スレや支倉スレ、電撃本スレのスレタイを見て「犯罪者！？ 荒らし！？ なんじゃこりゃ！」と思うだろうな
んで真実を知っていくと。
まあそれが嫌だから電撃は底辺非正規を雇ってこうして必死に鎮火しようとしてるんだろうけどさ、
初手で完全無視、無かったことにしようとするという大悪手を打った時点でもう無駄ですから
240 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:46:02.10 ID:M42T5IfZ
241 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:46:45.92 ID:P5dTIlaq
ネットの叩きが影響されるならイズルの売り上げなんてマイナスになっているさ
242 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:48:17.15 ID:RrEPDeFN
>>239
2chで真実……あー、そういう。
2chで真実……あー、そういう。
243 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:49:43.25 ID:yHAXa/98
>>241
イズルはファンも多いだろ
イズルはファンも多いだろ
244 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:49:52.61 ID:RrEPDeFN
ねらーの意見が実際に反映されるなら今のアニメはオッサン主人公の硬派ロボットアニメが放映されてないとおかしい。
245 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:50:12.60 ID:JgjIfPkB
>>240
＞この事件にそういう発展性ってある？ 放置しておいて問題ないように見えるけれど
俺もそう思う。ただ、電撃編集部のパソコンで2ちゃんに荒らしのように書き込んでたんだから、
なんか一言くらいあってもいいんじゃないか？ とは思う。企業としてではなくて、書いた個人のコメントでいいから。
＞この事件にそういう発展性ってある？ 放置しておいて問題ないように見えるけれど
俺もそう思う。ただ、電撃編集部のパソコンで2ちゃんに荒らしのように書き込んでたんだから、
なんか一言くらいあってもいいんじゃないか？ とは思う。企業としてではなくて、書いた個人のコメントでいいから。
246 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:52:07.64 ID:g8TzdT+b
>>242
107 名前：塩釜焼き ★[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 01:22:39.25 ID:？？？0
>>102
>>104
> 【 BBQ 】
> c201166.ppp.asahi-net.or.jp<210.155.201.166> 42res
> Network Information: [ネットワーク情報]
> a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
> b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
> f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
> g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
> m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
> n. [技術連絡担当者] MK21108JP
> p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
> p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
> p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
> [割当年月日] 2011/05/06
> [返却年月日]
> [最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
焼きました。
こういう事実な
107 名前：塩釜焼き ★[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 01:22:39.25 ID:？？？0
>>102
>>104
> 【 BBQ 】
> c201166.ppp.asahi-net.or.jp<210.155.201.166> 42res
> Network Information: [ネットワーク情報]
> a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
> b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
> f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
> g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
> m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
> n. [技術連絡担当者] MK21108JP
> p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
> p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
> p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
> [割当年月日] 2011/05/06
> [返却年月日]
> [最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
焼きました。
こういう事実な
247 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:53:04.47 ID:M42T5IfZ
248 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:53:35.34 ID:yHAXa/98
>>244
ヤマトとか宇宙兄弟は？
ヤマトとか宇宙兄弟は？
249 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:54:33.33 ID:P5dTIlaq
宇宙兄弟はまだ放送していることが奇跡
250 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:54:41.77 ID:JgjIfPkB
>>247
だったら、電撃文庫が「うちの社員が馬鹿やりました。お詫び申し上げます」ていうのが筋かなー……
だったら、電撃文庫が「うちの社員が馬鹿やりました。お詫び申し上げます」ていうのが筋かなー……
251 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:56:03.45 ID:M42T5IfZ
>>250
それも、わざわざする必要がないからしないんじゃない
それも、わざわざする必要がないからしないんじゃない
252 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:56:52.74 ID:yHAXa/98
てか企業のPCから2chに荒らし行為って恥ずかしすぎて謝罪どころじゃないよね……
253 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:57:05.00 ID:JS5QeJT1
しかしやべえな
バレなきゃ何してもいいって本当に思っているやつがいるとは
バレなきゃ盗作でもなんでもやっちゃうってことだろ？
怖い怖い。何されるかわかったもんじゃないな
バレなきゃ何してもいいって本当に思っているやつがいるとは
バレなきゃ盗作でもなんでもやっちゃうってことだろ？
怖い怖い。何されるかわかったもんじゃないな
254 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:57:10.50 ID:xeCiynix
255 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:57:11.79 ID:g8TzdT+b
256 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:58:36.75 ID:VqsMWuE7
ほとんどのラノベ読者にとっては、電撃が2ちゃんで工作してましたなんて「ふーん」程度のことだと思う。知らない人も多いだろうし。
ここの人は作家志望だから特に過敏だけどさ。
さっさと謝罪してれば2ちゃん内では早く収束したかも知れないけど、公に謝罪して(もしかしたら)事を知らない大多数の読者に知られるくらいなら、黙っておくのは賢いと思う。
まあ、良心的ではないな。
それより選ばれなかったやつが、見限ったとかなんとか、負け犬の遠吠えもいいとこで笑っちゃうぜ。
ここの人は作家志望だから特に過敏だけどさ。
さっさと謝罪してれば2ちゃん内では早く収束したかも知れないけど、公に謝罪して(もしかしたら)事を知らない大多数の読者に知られるくらいなら、黙っておくのは賢いと思う。
まあ、良心的ではないな。
それより選ばれなかったやつが、見限ったとかなんとか、負け犬の遠吠えもいいとこで笑っちゃうぜ。
257 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:58:54.57 ID:JgjIfPkB
>>251
＞それも、わざわざする必要がないからしないんじゃない
それで納得いかないから「なんか言ってみろ」という書き込みが来るんだと思う。
それに、それだと、48時間の件も「謝罪する必要がないからしないんだ」と電撃文庫は考えてるってことになるけど。
＞それも、わざわざする必要がないからしないんじゃない
それで納得いかないから「なんか言ってみろ」という書き込みが来るんだと思う。
それに、それだと、48時間の件も「謝罪する必要がないからしないんだ」と電撃文庫は考えてるってことになるけど。
258 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:58:58.79 ID:M42T5IfZ
259 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 16:59:42.10 ID:P5dTIlaq
実際のところネットの要望ってどのぐらい参考にしているんだろうな
客ではない声も多いのでノイズが混ざりすぎているだろうけど
客ではない声も多いのでノイズが混ざりすぎているだろうけど
260 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:00:57.12 ID:RrEPDeFN
261 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:03:07.60 ID:M42T5IfZ
262 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:03:09.65 ID:JS5QeJT1
263 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:05:28.06 ID:M42T5IfZ
>>262
結局反論もせずに人格攻撃で逃げるんですか、そうですか
結局反論もせずに人格攻撃で逃げるんですか、そうですか
264 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:08:17.50 ID:GVe+xREY
まだやってんのかｗ
ステマなんてあるに決まってるじゃん
アマゾンレビュー見ただけで、怪しいレビュー結構見かけるぞ
編集部ぐるみか、一編集者がやってるのかは不明だけどな
作者も杉井以外にも、やってる奴が絶対いる
ただ、荒し行為や誹謗中傷するというのは明らかにやりすぎ
叩かれるのも仕方のないこと
で、出版社は一部で叩かれても大丈夫だと思ってるから、アナウンスしないだけ
もし謝罪させたいと思ってるなら、ここで騒いでいても意味ないな
動画投稿するなり、まとめ作って騒ぐなりして炎上させないと
ステマなんてあるに決まってるじゃん
アマゾンレビュー見ただけで、怪しいレビュー結構見かけるぞ
編集部ぐるみか、一編集者がやってるのかは不明だけどな
作者も杉井以外にも、やってる奴が絶対いる
ただ、荒し行為や誹謗中傷するというのは明らかにやりすぎ
叩かれるのも仕方のないこと
で、出版社は一部で叩かれても大丈夫だと思ってるから、アナウンスしないだけ
もし謝罪させたいと思ってるなら、ここで騒いでいても意味ないな
動画投稿するなり、まとめ作って騒ぐなりして炎上させないと
265 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:08:21.86 ID:JgjIfPkB
>>261
＞結局大多数が正義なんだよ、きっと
最後に勝つのは数の暴力ってことか。そういえば、おかまは新聞にも載ったんだっけ？ だから謝罪したんだな。
48時間は新聞に乗らなかったから沈黙したのか。納得。
＞結局大多数が正義なんだよ、きっと
最後に勝つのは数の暴力ってことか。そういえば、おかまは新聞にも載ったんだっけ？ だから謝罪したんだな。
48時間は新聞に乗らなかったから沈黙したのか。納得。
266 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:08:35.39 ID:cg6WLXqj
267 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:13:11.68 ID:JS5QeJT1
268 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:15:10.80 ID:M42T5IfZ
269 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:15:58.17 ID:g8TzdT+b
他人の見解を勝手に推論だけで話しといて、突っ込まれたら「俺の意見じゃないから」で逃げるチンカスのどこが無責任じゃないんだ？
頭オカシイの？
頭オカシイの？
270 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:20:23.67 ID:JgjIfPkB
>>266
＞そんなに電撃から謝罪して欲しいなら、メールでも電話すればいいのにね
そんなことやったら身バレするじゃん？ それが怖いから、みんな名無しで2ちゃんに書き込んでるんだよ。俺も含めて。
卑怯者の行動だってことはわかってるけどさー。
＞そんなに電撃から謝罪して欲しいなら、メールでも電話すればいいのにね
そんなことやったら身バレするじゃん？ それが怖いから、みんな名無しで2ちゃんに書き込んでるんだよ。俺も含めて。
卑怯者の行動だってことはわかってるけどさー。
271 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:20:27.73 ID:JS5QeJT1
何してもバレなきゃいいなんて典型的なDQN思考だよな
無責任なのも納得やわ
無責任なのも納得やわ
272 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:21:47.71 ID:g8TzdT+b
こんな朝鮮企業に個人情報なんて渡しちゃったら、何されるか分かったもんじゃない
盗作、イジメ、業務妨害誹謗中傷何でもありのバレなきゃいいと思ってる８９３のような企業だぞ？
盗作、イジメ、業務妨害誹謗中傷何でもありのバレなきゃいいと思ってる８９３のような企業だぞ？
273 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:23:19.90 ID:M42T5IfZ
274 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:24:42.21 ID:JgjIfPkB
なんか論点ずれてないか？ 俺が酔ってるせいでちゃんと把握できてないから誤解シテル可能性もあるけど、
なんだか、 ID:M42T5IfZを叩く流れになってるみたいに見える。俺、楽しく話してたのに……
なんだか、 ID:M42T5IfZを叩く流れになってるみたいに見える。俺、楽しく話してたのに……
275 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:28:44.55 ID:yHAXa/98
>>270
なんで電話やメールをすると身バレするんだ？
なんで電話やメールをすると身バレするんだ？
276 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:31:55.49 ID:JgjIfPkB
>>275
例えばメールだと、記録が残るじゃん？ で、応募で
「あなた拾い上げです。つきましては、電話番号だけではなくて、メールアドレスも教えていただけませんでしょうか。打ち合わせしやすいので」
で、メールアドレスを教えてもらって
「あ、あのときのクレーマーだったのか！」
てなったら、そのあと、なんかブチ壊しになりそうな気がするんだよ。
例えばメールだと、記録が残るじゃん？ で、応募で
「あなた拾い上げです。つきましては、電話番号だけではなくて、メールアドレスも教えていただけませんでしょうか。打ち合わせしやすいので」
で、メールアドレスを教えてもらって
「あ、あのときのクレーマーだったのか！」
てなったら、そのあと、なんかブチ壊しになりそうな気がするんだよ。
277 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:35:41.87 ID:yHAXa/98
>>276
すごく当たり前のこと言うけど、フリーメール使えば良いじゃん
すごく当たり前のこと言うけど、フリーメール使えば良いじゃん
278 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:36:48.13 ID:44vQA4dJ
>>276
お前おもしろいやつだな。
お前おもしろいやつだな。
279 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:40:17.72 ID:JgjIfPkB
>>277
＞すごく当たり前のこと言うけど、フリーメール使えば良いじゃん
あ、そうか。ということは身バレしないな。すまん。すると>>270の俺の書き込みは間違っていたことになる。忘れてくれ。
じゃ、なんでみんな、フリーメールで苦情を送らないんだろう？ 本当に謎だ。
＞すごく当たり前のこと言うけど、フリーメール使えば良いじゃん
あ、そうか。ということは身バレしないな。すまん。すると>>270の俺の書き込みは間違っていたことになる。忘れてくれ。
じゃ、なんでみんな、フリーメールで苦情を送らないんだろう？ 本当に謎だ。
280 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:41:52.86 ID:g8TzdT+b
メールや電話なんかしてもシカトするだけだよ。
三木が厚顔無恥にも出演したニコニコ生放送だってステマとか荒らしとかのキーワードをNGにひたすら入れるだけだったんだし。
質問に答える気なんかない。もう根本的にそういう隠蔽体質なんだよ。屑企業アスキー・メディアワークスは
三木が厚顔無恥にも出演したニコニコ生放送だってステマとか荒らしとかのキーワードをNGにひたすら入れるだけだったんだし。
質問に答える気なんかない。もう根本的にそういう隠蔽体質なんだよ。屑企業アスキー・メディアワークスは
281 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:49:39.78 ID:ENis37jR
色々と終わった感じだな
泥沼にずっぷり嵌りこむ前にわかってよかったと思うことにする
泥沼にずっぷり嵌りこむ前にわかってよかったと思うことにする
282 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:49:57.59 ID:44vQA4dJ
そんなことよりモチベーションってどうやって維持してる？
書きたい気持ちはあるし、書かなきゃとも思うんだが、いかんせんパソコンの前に座るとこうやって2ちゃんとかやっちゃってダメなんだわ。
書きたい気持ちはあるし、書かなきゃとも思うんだが、いかんせんパソコンの前に座るとこうやって2ちゃんとかやっちゃってダメなんだわ。
283 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:51:32.10 ID:P5dTIlaq
http://mantan-web.jp/assets/images/2013/09/27/20130926dog00m200070000c_450.jpg
元お笑いコンビ「オセロ」の中島知子さんの“脱洗脳”を任されたとされる認知科学者の
苫米地英人さんがライトノベル作家としてデビューすることが分かった。苫米地さんは
「電通 洗脳広告代理店」（サイゾー）など多数の著書を発表しているが、
ライトノベルを含めた小説を執筆するのは初めて。
元お笑いコンビ「オセロ」の中島知子さんの“脱洗脳”を任されたとされる認知科学者の
苫米地英人さんがライトノベル作家としてデビューすることが分かった。苫米地さんは
「電通 洗脳広告代理店」（サイゾー）など多数の著書を発表しているが、
ライトノベルを含めた小説を執筆するのは初めて。
284 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:53:54.67 ID:JgjIfPkB
>>282
＞そんなことよりモチベーションってどうやって維持してる？
なるべく立場が上の人（できるだけ多人数）にこういう啖呵を切る。
「長編一本、三週間くらいで書けますから。ま、見ててくださいよ」
あとは命懸け。本当ならでないはずのパワーがでる。
俺はこれで、過去に本当に三週間で一本書き上げる×2をやった。
＞そんなことよりモチベーションってどうやって維持してる？
なるべく立場が上の人（できるだけ多人数）にこういう啖呵を切る。
「長編一本、三週間くらいで書けますから。ま、見ててくださいよ」
あとは命懸け。本当ならでないはずのパワーがでる。
俺はこれで、過去に本当に三週間で一本書き上げる×2をやった。
285 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 17:54:43.34 ID:yHAXa/98
オセロが解散していたことに一番おどろいた
286 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:00:08.19 ID:44vQA4dJ
287 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:00:47.30 ID:RrEPDeFN
>>283
この人異常に胡散臭いけど話面白いしオウムの時実績残してるからいろんな意味でたちが悪い
この人異常に胡散臭いけど話面白いしオウムの時実績残してるからいろんな意味でたちが悪い
288 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:05:15.32 ID:yHAXa/98
それだけ聞くとたちの悪い要素が何一つない件について
289 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:12:57.37 ID:HY+h5AR+
ところで大抵の新人賞は二作品以上送れるけど
二作品以上１回の新人賞で受賞した例ってあるの？
電撃金賞と銀賞 みたいな
二作品以上１回の新人賞で受賞した例ってあるの？
電撃金賞と銀賞 みたいな
290 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:14:58.07 ID:0Al0Ppb6
俺が見るスレはどれもアフィカスっぽいレスが多くて嫌になるわ
アフィカス死なねーかな
アフィカス死なねーかな
291 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:24:57.29 ID:yHAXa/98
アフィカスっぽいレスってなんぞ
292 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:30:51.94 ID:M42T5IfZ
そりゃあ、男か女か性別不明が書いてるレスに決まってるだろう
293 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:31:45.06 ID:NGyjd4U3
>>283
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%AB%E7%B1%B3%E5%9C%B0%E8%8B%B1%E4%BA%BA
夏緑や東浩紀が超小物に見えるくらいの超エリート学歴だな
ラノベ作家の学歴インフレは止まるところしらずか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%AB%E7%B1%B3%E5%9C%B0%E8%8B%B1%E4%BA%BA
夏緑や東浩紀が超小物に見えるくらいの超エリート学歴だな
ラノベ作家の学歴インフレは止まるところしらずか
294 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:38:05.79 ID:yHAXa/98
もしドラのキチガイも学歴的にはかなり良いんだよなー
295 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:40:48.62 ID:93LAtdml
ただの話題作りとしか考えられんよな
296 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:41:18.21 ID:JgjIfPkB
本当に優秀な人間は凡人には理解できない。そして凡人は圧倒的多数。だから凡人の言葉
「あいつは異常だ」が浸透する。すなわち、優秀な人間は評価されない。
こういう事なんじゃないだろうか？ もちろん、すべての異常者が優秀だとは言わないけど。
「あいつは異常だ」が浸透する。すなわち、優秀な人間は評価されない。
こういう事なんじゃないだろうか？ もちろん、すべての異常者が優秀だとは言わないけど。
297 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:44:38.06 ID:P5dTIlaq
ラノベと言ってもPSP研究所だからな
相変わらず良くわからんパイプを使っている
相変わらず良くわからんパイプを使っている
298 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:47:46.11 ID:MMeI3ybo
やはり低学歴ワナビは筆を折るしかないようだな
杉井支倉騒動以降、中卒とか高卒はやっぱ問題ありって出版社もわかっただろうし
杉井支倉騒動以降、中卒とか高卒はやっぱ問題ありって出版社もわかっただろうし
299 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:51:14.45 ID:yHAXa/98
>>297
PHPってことはスマッシュか
PHPってことはスマッシュか
300 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:55:24.45 ID:Bp7cqcJU
301 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:59:31.16 ID:RrEPDeFN
302 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 18:59:31.70 ID:P5dTIlaq
タイトルは「洗脳学園」（660円）で、11月12日にPHP研究所のスマッシュ文庫から発売される。
洗脳によって学園を支配している生徒会長に立ち向かう主人公たちの姿が描かれる。
イラストは新人のJはにわさんが担当する。
同文庫編集部によると「洗脳研究の第一人者である苫米地さんに、そのテクニックを
使ってライトノベルの定番である学園もので新しいものを書いていただきたい」
と考えて企画を提案し、苫米地さんは「やってみたことがないので、面白い」と快諾したという。
http://mantan-web.jp/2013/09/27/20130926dog00m200071000c.html
でもこういう有名人にベタなテーマを書かせるのは少し面白い
洗脳によって学園を支配している生徒会長に立ち向かう主人公たちの姿が描かれる。
イラストは新人のJはにわさんが担当する。
同文庫編集部によると「洗脳研究の第一人者である苫米地さんに、そのテクニックを
使ってライトノベルの定番である学園もので新しいものを書いていただきたい」
と考えて企画を提案し、苫米地さんは「やってみたことがないので、面白い」と快諾したという。
http://mantan-web.jp/2013/09/27/20130926dog00m200071000c.html
でもこういう有名人にベタなテーマを書かせるのは少し面白い
303 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:04:25.94 ID:HnxdXR38
最近だと直木賞作家の石田衣良もラノベデビューしたし
なんにせよこれで
ラノベ作家＞＞＞純文学作家＞＞一般エンタメ作家（）
が確定してしまったわけだな
なんにせよこれで
ラノベ作家＞＞＞純文学作家＞＞一般エンタメ作家（）
が確定してしまったわけだな
304 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:13:50.89 ID:HY+h5AR+
まあ、クソ面白くもなんともない時代劇もどきとか
ページ数の半分以上が濡れ場の推理小説もどきを書くような
大方の「一般小説作家」よりは大分ラノベ作家の方が恵まれてるだろうね
ページ数の半分以上が濡れ場の推理小説もどきを書くような
大方の「一般小説作家」よりは大分ラノベ作家の方が恵まれてるだろうね
305 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:15:42.12 ID:Tf9h/EIL
山田悠介が売れたあげくに綿矢りさみたいなのが芥川とった時点でラノベ>一般文芸は確定したようなもん
306 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:22:54.58 ID:HY+h5AR+
綿矢りさは酷かったな
いや、若さと少女漫画的ストーリーを売り物にしてオッサン読者の関心を買ったストリップ作家だというのは理解してるよ
しかし少女漫画的な話作りをするにしても、本物の少女漫画家にもっと上手いのがいっぱいいるわけで
まあ、数十年後もNANAは覚えられているだろうし、ベルばらやトーマの心臓はもはや古典の趣さえあるが
綿矢りさなんて数十年もすれば誰からも忘れられてるだろうな
いや、若さと少女漫画的ストーリーを売り物にしてオッサン読者の関心を買ったストリップ作家だというのは理解してるよ
しかし少女漫画的な話作りをするにしても、本物の少女漫画家にもっと上手いのがいっぱいいるわけで
まあ、数十年後もNANAは覚えられているだろうし、ベルばらやトーマの心臓はもはや古典の趣さえあるが
綿矢りさなんて数十年もすれば誰からも忘れられてるだろうな
307 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:27:36.59 ID:JgjIfPkB
308 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:33:07.06 ID:LRpqnk8s
綿矢りさが芥川とったインストールなんて今電撃に出してもせいぜい二次、良くて三次落ちくらいの内容と文書力だったからな
309 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:33:29.06 ID:HY+h5AR+
>>307
いや俺は知ってるしあんたも名前はしってるだろｗ
連載開始から２０年経過した２００９年に再アニメ化してるだけでも大したもんだよ
それに、スレイヤーズはアニメ等を巻き込んだメディアミックス戦略の嚆矢だし
物語としても、それまではタブー視されてきた「英雄＝人殺し」をコミカルにテーマにしたというエポックメイキングな作品とされている
面白くもなければ文学的価値もない、売上げも遙かに劣る綿矢りさ作品如きと比較するのはスレイヤーズに失礼
いや俺は知ってるしあんたも名前はしってるだろｗ
連載開始から２０年経過した２００９年に再アニメ化してるだけでも大したもんだよ
それに、スレイヤーズはアニメ等を巻き込んだメディアミックス戦略の嚆矢だし
物語としても、それまではタブー視されてきた「英雄＝人殺し」をコミカルにテーマにしたというエポックメイキングな作品とされている
面白くもなければ文学的価値もない、売上げも遙かに劣る綿矢りさ作品如きと比較するのはスレイヤーズに失礼
310 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:38:05.65 ID:Ib9RL7uo
純文学は、コネや私生活を切り売りして稼ぐ芸能の一種だからな
311 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:40:52.51 ID:RrEPDeFN
寡黙な高校生を主人公にしたらただのコミュ障害になった件
312 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:41:59.98 ID:JgjIfPkB
>>309
＞面白くもなければ文学的価値もない、売上げも遙かに劣る綿矢りさ作品如きと比較するのはスレイヤーズに失礼
少し誤解が……俺は
>>306「綿矢りさなんて数十年もすれば誰からも忘れられてるだろうな」
て言うから
>>307「それは誰でも変わらないんじゃないかと思ったり。いま「スレイヤーズ！」知ってる人っている？ それと同じだよ。 」
と言っただけ。俺が言ったのはそこまで。
>>309「面白くもなければ文学的価値もない、売上げも遙かに劣る綿矢りさ作品如きと比較するのはスレイヤーズに失礼 」
そんなこと言ってねーから。
＞面白くもなければ文学的価値もない、売上げも遙かに劣る綿矢りさ作品如きと比較するのはスレイヤーズに失礼
少し誤解が……俺は
>>306「綿矢りさなんて数十年もすれば誰からも忘れられてるだろうな」
て言うから
>>307「それは誰でも変わらないんじゃないかと思ったり。いま「スレイヤーズ！」知ってる人っている？ それと同じだよ。 」
と言っただけ。俺が言ったのはそこまで。
>>309「面白くもなければ文学的価値もない、売上げも遙かに劣る綿矢りさ作品如きと比較するのはスレイヤーズに失礼 」
そんなこと言ってねーから。
313 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:45:44.36 ID:LRpqnk8s
314 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:47:06.28 ID:HY+h5AR+
>>312
いずれにせよ
スレイヤーズが2009年にも再アニメ化され
俺は読んでるしあんたでも名前くらいは知ってるというのが事実
あんた綿矢りさが芥川賞取った作品の名前覚えてる？
>>308が言う『インストール』じゃないよ
いずれにせよ
スレイヤーズが2009年にも再アニメ化され
俺は読んでるしあんたでも名前くらいは知ってるというのが事実
あんた綿矢りさが芥川賞取った作品の名前覚えてる？
>>308が言う『インストール』じゃないよ
315 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:48:53.19 ID:RltiXgKo
ワロタｗ
ID:JgjIfPkBの書き込み抽出したけどガチ糖質っぽいなｗ
ID:JgjIfPkBの書き込み抽出したけどガチ糖質っぽいなｗ
316 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:51:48.77 ID:we/0AHZx
蹴りたい背中は才能があふれてる。わからない奴はまあ、愁傷様
にしてもルーカスすごいな
にしてもルーカスすごいな
317 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:54:01.17 ID:JgjIfPkB
>>314
＞あんた綿矢りさが芥川賞取った作品の名前覚えてる？
＞>>308が言う『インストール』じゃないよ
そんなもん俺は記憶にない。どころか、最初から知らない。そもそもそんな話してない。
さっきから言ってるけど、俺は
>>306「綿矢りさなんて数十年もすれば誰からも忘れられてるだろうな」
について
>>307「それは誰でも変わらないんじゃないかと思ったり。いま「スレイヤーズ！」知ってる人っている？ それと同じだよ。 」
て書き込んだだけなんだよ。それだけなんだ。
＞あんた綿矢りさが芥川賞取った作品の名前覚えてる？
＞>>308が言う『インストール』じゃないよ
そんなもん俺は記憶にない。どころか、最初から知らない。そもそもそんな話してない。
さっきから言ってるけど、俺は
>>306「綿矢りさなんて数十年もすれば誰からも忘れられてるだろうな」
について
>>307「それは誰でも変わらないんじゃないかと思ったり。いま「スレイヤーズ！」知ってる人っている？ それと同じだよ。 」
て書き込んだだけなんだよ。それだけなんだ。
318 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:55:00.93 ID:HY+h5AR+
>>317
ただそれだけのことが否定されてしまったなｗ
ただそれだけのことが否定されてしまったなｗ
319 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:57:23.52 ID:RltiXgKo
320 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:57:44.26 ID:JgjIfPkB
321 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 19:57:44.10 ID:Qaas0eR5
知っている人はいても、面白いと思っている人はいないだろな
322 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:02:30.23 ID:93LAtdml
蹴り背なは意外と文学してて嫌いじゃない
まあ芥川賞にふさわしいかどうかって言ったら微妙だけど
それより金原ひとみのあれはどう読んでもケータイ小説だった
まあ芥川賞にふさわしいかどうかって言ったら微妙だけど
それより金原ひとみのあれはどう読んでもケータイ小説だった
323 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:04:01.13 ID:26gOpmP/
>>302
ロストブレインですね。わかります
ロストブレインですね。わかります
324 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:07:44.33 ID:gBK9RLIv
杉井光先生が一般文芸に進出失敗したから誰かが暴れてるんですかね
325 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:08:23.19 ID:HY+h5AR+
色んな業界の人がラノベで書いてくれるのは良いことだと思うな
業界の活性化に繋がるし、ラノベは知名度で売れるような業界じゃないから驚異でもない
業界の活性化に繋がるし、ラノベは知名度で売れるような業界じゃないから驚異でもない
326 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:11:42.56 ID:JgjIfPkB
327 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:12:10.12 ID:RltiXgKo
まあ一般文芸なんてもはや創作業じゃなくて芸能だからな
328 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:13:38.51 ID:HY+h5AR+
329 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:23:50.94 ID:yHAXa/98
330 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:23:55.79 ID:Qaas0eR5
>>327
嫉妬はやめようぜ
嫉妬はやめようぜ
331 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:26:42.68 ID:JgjIfPkB
>>328
＞>>326
＞「プロ作家を目指すワナビに向ける手が、ますます減っているという事実」なんてどこにあるの？
＞いや君あたまがおかしいから、まともな答えなんて期待してないが
返事サンクス。実を言うとソースゼロです。ただ、想像してくださいよ？ワナビの皆様が一生懸命に応募してるんですよ？
しかも「今月に販売するライトノベルの冊数」これはレーへベルで、おそらく決まってるでしょう。決め付けてますけど。
以上の要点から「プロの作家とかライターを優先的に採用したら金になる。だから待遇をよくして」
その反対で「どうしたって、過去の経歴のない新人の応募作品についてはおろそかになる」
こういう考えが頭をよぎりまして。
＞>>326
＞「プロ作家を目指すワナビに向ける手が、ますます減っているという事実」なんてどこにあるの？
＞いや君あたまがおかしいから、まともな答えなんて期待してないが
返事サンクス。実を言うとソースゼロです。ただ、想像してくださいよ？ワナビの皆様が一生懸命に応募してるんですよ？
しかも「今月に販売するライトノベルの冊数」これはレーへベルで、おそらく決まってるでしょう。決め付けてますけど。
以上の要点から「プロの作家とかライターを優先的に採用したら金になる。だから待遇をよくして」
その反対で「どうしたって、過去の経歴のない新人の応募作品についてはおろそかになる」
こういう考えが頭をよぎりまして。
332 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:35:53.89 ID:wkl1JvMy
>>302
洗脳学園ｗｗｗｗｗAVかよｗｗｗｗ
洗脳学園ｗｗｗｗｗAVかよｗｗｗｗ
333 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:40:27.62 ID:RrEPDeFN
主人公を夜は運び屋の仕事をする凄腕の走り屋にしたい
334 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:42:40.97 ID:P5dTIlaq
335 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 20:43:37.69 ID:Qaas0eR5
>>333
ついでに20万ドルと麻薬を巡る、ドタバタクライムにするか
ついでに20万ドルと麻薬を巡る、ドタバタクライムにするか
336 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 21:35:33.29 ID:RzEegqgr
電撃文庫：キノの旅 -the Beautiful World-／時雨沢恵一
http://medeski02.blog95.fc2.com/blog-entry-457.html
＞現在ではライトノベルの代名詞としても通用するミリオンセラーな本作が第６回電撃小説大賞において落選したという事実は巷で語られる有名な話。
＞これは＜面白い／つまらない＞という単純なYES／NO評価だけでは、受賞出来ないということを暗に示している。
＞キーワードは「連作短篇」―――当時、このスタイルの成功例が（シリーズ本編の番外編としてこそあれ）ライトノベルに無かったことが大きい。
＞出版社にとって授賞はあくまでビジネス。ただ面白いだけでの出版、その失敗は許されない。
この考察は興味深いね
まぁ、ワナビだったら「面白いだけじゃ受賞できない」なんてのは全員知ってると思うけど
それでも面白い物は売れる。じゃあ、どこにビジネスを求めるの？ って話なんだけど
こういうところかぁ～と何か納得できた。あるところでの形式美を理解しなさいよと
しかしなんだなぁ、「好き勝手やったほうがいいところ」と「周りに合わせたほうがいいところ」の境界ってのは説明しづらいな
読者は何が好きで、何に飢えているのか……っていうと、やっぱり勘違いしてしまう部分が出てくる。難しい
http://medeski02.blog95.fc2.com/blog-entry-457.html
＞現在ではライトノベルの代名詞としても通用するミリオンセラーな本作が第６回電撃小説大賞において落選したという事実は巷で語られる有名な話。
＞これは＜面白い／つまらない＞という単純なYES／NO評価だけでは、受賞出来ないということを暗に示している。
＞キーワードは「連作短篇」―――当時、このスタイルの成功例が（シリーズ本編の番外編としてこそあれ）ライトノベルに無かったことが大きい。
＞出版社にとって授賞はあくまでビジネス。ただ面白いだけでの出版、その失敗は許されない。
この考察は興味深いね
まぁ、ワナビだったら「面白いだけじゃ受賞できない」なんてのは全員知ってると思うけど
それでも面白い物は売れる。じゃあ、どこにビジネスを求めるの？ って話なんだけど
こういうところかぁ～と何か納得できた。あるところでの形式美を理解しなさいよと
しかしなんだなぁ、「好き勝手やったほうがいいところ」と「周りに合わせたほうがいいところ」の境界ってのは説明しづらいな
読者は何が好きで、何に飢えているのか……っていうと、やっぱり勘違いしてしまう部分が出てくる。難しい
337 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 22:05:45.26 ID:Qaas0eR5
水物
338 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 22:09:16.87 ID:M42T5IfZ
面白ければ読者はついてくるけど、それを読者に読んでもらえるかは別だからねえ
339 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 22:23:06.48 ID:RrEPDeFN
モチベ維持のために意味もなく女性キャラの腹パンシーンを書きたい
340 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 22:57:21.06 ID:3nlOeqim
例の脳科学者はユダヤのあの一族と家族ぐるみの付き合いだからな。
至道流星と話したらどうなるか？とは思うわ
至道流星と話したらどうなるか？とは思うわ
341 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 23:13:54.94 ID:oEWZDbee
342 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 23:25:01.70 ID:g/Kw1iOm
笑いの賞とかでも大賞とった芸人は売れないジンクスがあるらしいよね
ラノベの賞もそれにずっぽし当てはまってるし
だからわざと過激に書いて銀賞狙いしてるんだけど 一次落ちは今までないんだがそういう風に書くから俺の作風って基本的にNGなのかと最近思ってきた。
ラノベの賞もそれにずっぽし当てはまってるし
だからわざと過激に書いて銀賞狙いしてるんだけど 一次落ちは今までないんだがそういう風に書くから俺の作風って基本的にNGなのかと最近思ってきた。
343 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 23:50:46.35 ID:2vN/abGA
344 ：この名無しがすごい！：2013/09/28(土) 23:59:12.71 ID:3joss9Ss
つまり作家よりも編集者の方が目がよいってことか
345 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 00:12:20.27 ID:I0c0nDQn
商業的な目くらい優れてなきゃ編集が要らない子になっちゃうだろ。
作家の本分は書くことだからいいんだよ。
作家の本分は書くことだからいいんだよ。
346 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 02:21:10.89 ID:mjXvSuos
ここに杉井先生が常時書き込んでるってマジ？
347 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 05:12:51.50 ID:95CxPAv4
アンパンマンって何であんなに人気なのか解る人いる？
幼稚園なんかで、騒がしいときはアンパンマンを流すとピタッと静かになる、なんて逸話があるけど
実際、子供に見せるとほんと真剣に見てるんだ
オトナになっちまった俺には解らないんだが、あのアニメの面白さが何なのか知りたい
幼稚園なんかで、騒がしいときはアンパンマンを流すとピタッと静かになる、なんて逸話があるけど
実際、子供に見せるとほんと真剣に見てるんだ
オトナになっちまった俺には解らないんだが、あのアニメの面白さが何なのか知りたい
348 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 06:19:29.16 ID:FyolyAtZ
ラノベ研究所だったかな、アンパンマンや水戸黄門は頭使わねえから人気なんだよって話
まぁ、俺はそれにくわえて、人生における大部分がアンパンマンだからだと思うよ
アンパンマンはヒーロー、子どもに対する教訓を詰め込んだ作品であって
他のヒーローをしらない子どもは、それに従う（っていうと言葉不足で説得力ないかも）
まぁ、男性は本能的理由で、自分よりはるかに強い存在に服従してしまうからね
子どもは、アンパンマンより強い存在を知らないんだよ。だったら厳密に言えばアンパンマンじゃなくてもいいってことになるけど
まぁ、俺はそれにくわえて、人生における大部分がアンパンマンだからだと思うよ
アンパンマンはヒーロー、子どもに対する教訓を詰め込んだ作品であって
他のヒーローをしらない子どもは、それに従う（っていうと言葉不足で説得力ないかも）
まぁ、男性は本能的理由で、自分よりはるかに強い存在に服従してしまうからね
子どもは、アンパンマンより強い存在を知らないんだよ。だったら厳密に言えばアンパンマンじゃなくてもいいってことになるけど
349 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 06:22:41.24 ID:z9YfHzL4
>>347
子供は丸いものを見ると落ち着くという性質があるらしい
子供は丸いものを見ると落ち着くという性質があるらしい
350 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 06:39:59.45 ID:VNqcsyey
角ばってると刺さりそうで痛そうな感じだしな
351 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 09:17:31.44 ID:L6nUSGU4
頭使わないっていうのはTUEEEEEEやハーレムにも通ずるよね
実際TUEEEEEEEEEも大半は勧善懲悪だし、古くから創作に用いられてきたストーリー展開ではある
実際TUEEEEEEEEEも大半は勧善懲悪だし、古くから創作に用いられてきたストーリー展開ではある
352 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 12:05:19.45 ID:F4dE8CAx
353 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 12:19:57.66 ID:PPU5X+LG
知らない人だ
354 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 12:21:51.01 ID:tUXrfgiX
■セミナー参加と場所について
受講料：1,000円
むぅ
受講料：1,000円
むぅ
355 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 12:33:51.83 ID:tid8gv2x
356 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 12:34:04.84 ID:eGmBI/Wo
講演一回１０００円×４０人で４万円
二人で割って２万円か
二人で割って２万円か
357 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 12:47:19.35 ID:hLEVN57f
めろん先生の話は聞いてみたかったな。距離的に無理だけど。
こういうのあると、首都圏が羨ましく思う。
こういうのあると、首都圏が羨ましく思う。
358 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 12:48:01.81 ID:XnCqW8M+
とりあえずスレタイ読めない坊やたちは背筋１００回してこいボケ
359 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 12:55:15.66 ID:do5ieP8H
キボードのTがへこんで戻らなくなった・・・・
これは何の嫌がらせだ
これは何の嫌がらせだ
360 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 12:58:52.32 ID:oAVkmVWG
ちんちんばっかり打ち込んでるからだ
361 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 14:17:23.51 ID:tid8gv2x
>>359-360
不覚にもワラタ
Tの文字が打てないと不自由だよね。
キャラの名前がタ行だったりしたら、相当きつそう。
『例えば』や『確かに』を会話文に時々入れてるから、自分のキーボードがそうなったらかなり困るなぁ。
不覚にもワラタ
Tの文字が打てないと不自由だよね。
キャラの名前がタ行だったりしたら、相当きつそう。
『例えば』や『確かに』を会話文に時々入れてるから、自分のキーボードがそうなったらかなり困るなぁ。
362 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 14:18:20.16 ID:34KJDbmj
自分も先週、会社PCのキーボードでTだけ壊れたんだよな。
Tが一番使うキーなのかもしれない。
Tが一番使うキーなのかもしれない。
363 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 14:31:24.60 ID:Q6NxTzAP
～した。～だった。～していた。～しつつ、～したところ、～したら、～しても、
うん。タ行さんは重要な方だわ。使えんくなったら涙目だな。
うん。タ行さんは重要な方だわ。使えんくなったら涙目だな。
364 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 14:31:36.60 ID:m7j87Ur0
もしもそのままタ行を一切使わず受賞したら伝説になるよ
365 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 15:39:54.55 ID:tid8gv2x
タ行が使えなくなった世界っていう設定で話作ったら・・・かなり難しいな。
366 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 15:44:52.51 ID:eGmBI/Wo
たぬきの世界か
367 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 15:46:32.38 ID:yu9qQlXM
有頂天家族読むか
368 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 16:49:45.80 ID:1pUQI66p
キーボードなんて1000円で買えるやろ
369 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 17:44:57.22 ID:34KJDbmj
今はノートPCが主流ですがな
370 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 17:58:31.64 ID:Yrf5fZ3M
だったら尚の事面倒なんじゃね？
371 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 18:04:21.13 ID:E4nZCnpp
ノートPCにキーボードを繋げちゃえ
372 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 18:13:49.39 ID:cx0J3Bl8
USBポートあればノートPCだろうがキーボードは繋げれる
口述入力を試みるのもいいかもな
口述入力を試みるのもいいかもな
373 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 18:17:28.70 ID:Yrf5fZ3M
キーボードをつなぐ時点で持ち歩きができなくて、画面はノートパソコンだから小さめ。踏んだり蹴ったりですな。
374 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 18:24:36.79 ID:z9YfHzL4
ハリウッド映画をどうラノベに落とし込むかを延々と考えてるんだけど難しいなあ
お前らならどうする？
お前らならどうする？
375 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 18:29:46.96 ID:z9YfHzL4
例えばダークナイトをラノベ化するならどう換骨奪胎するか、とか。
376 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 18:42:53.60 ID:w8LhzbfM
>>373
マイクロソフトのサーフェスわは、キーボードを必要に応じて繋げてモバイルするのが仕様みたいだが
マイクロソフトのサーフェスわは、キーボードを必要に応じて繋げてモバイルするのが仕様みたいだが
377 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 18:59:26.90 ID:9lwNwGWq
俺は、今まさにダークナイトの主人公をラノベに落とし込もうとしてる
378 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:13:55.49 ID:9RODwKt3
全然タイトルが思いつかない
いいタイトルの付け方教えてくれ
なるべく元あるもののパロはやりたくない（僕は勉強ができない→僕は友達が少ない）
いいタイトルの付け方教えてくれ
なるべく元あるもののパロはやりたくない（僕は勉強ができない→僕は友達が少ない）
379 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:16:05.83 ID:z9YfHzL4
380 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:28:28.13 ID:Vbs/LiPq
すいませんが誰かあらすじの例文見せてくれませんか？
あらすじの書き方は調べたんですけど、例文だけは探してもみつからなかったので
ちなみにジャンルとかは何でもいいです
あらすじの書き方は調べたんですけど、例文だけは探してもみつからなかったので
ちなみにジャンルとかは何でもいいです
381 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:32:57.29 ID:Yrf5fZ3M
ライトノベルのカバーの裏を見るとプロの仕事がわかりますよ？
382 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:34:00.48 ID:L6nUSGU4
あらすじもタイトルも、テーマが決まってたらすぐに決まりそうな気もするけど
383 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:34:16.61 ID:/2xxCbF8
>>333
豆腐の配達か
豆腐の配達か
384 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:36:19.83 ID:Vbs/LiPq
>>381
新人賞に応募するときの、結末まで書いてあるやつがいいです
新人賞に応募するときの、結末まで書いてあるやつがいいです
385 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:38:21.21 ID:3qhyyY7L
386 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:39:54.39 ID:QaQeyYaw
そういえば応募する時のあらすじって
一章
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊
二章
＊＊＊＊＊＊
＊＊＊
みたいな感じで描いてっても良いのかね
こっちのほうがわかりやすそうなんだけど
一章
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊
二章
＊＊＊＊＊＊
＊＊＊
みたいな感じで描いてっても良いのかね
こっちのほうがわかりやすそうなんだけど
387 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:40:15.89 ID:Yrf5fZ3M
>>384
＞新人賞に応募するときの、結末まで書いてあるやつがいいです
了解。では、映画関係で検索することをお勧め。シネマレビューで
「最後まで書いてます」
宣言して、本当にラストまで書いてあるやつ、ゴロゴロあるから。
＞新人賞に応募するときの、結末まで書いてあるやつがいいです
了解。では、映画関係で検索することをお勧め。シネマレビューで
「最後まで書いてます」
宣言して、本当にラストまで書いてあるやつ、ゴロゴロあるから。
388 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:42:39.63 ID:L6nUSGU4
389 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:48:25.61 ID:Yrf5fZ3M
>>385
＞実際は「○○の結末やいかに！？」みたいなダメダメあらすじが山ほど送られてくるらしい
個人的にはこれが不思議だ。
「最後に主人公が勝ちました」
「主人公が名推理で犯人を特定しました」
こんなふうに書けば、ネタバレしないでラストまで説明できるのに。俺はよくやってる。受賞はしてないけど。
＞実際は「○○の結末やいかに！？」みたいなダメダメあらすじが山ほど送られてくるらしい
個人的にはこれが不思議だ。
「最後に主人公が勝ちました」
「主人公が名推理で犯人を特定しました」
こんなふうに書けば、ネタバレしないでラストまで説明できるのに。俺はよくやってる。受賞はしてないけど。
390 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:53:31.11 ID:JvlYjixe
800字だと、勝ち方の詳細って書けなくね？
どういうふうに告白したとかも。
どういうふうに告白したとかも。
391 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:56:51.00 ID:Yrf5fZ3M
>>390
＞800字だと、勝ち方の詳細って書けなくね？
＞どういうふうに告白したとかも。
だから、説明しなくていいんじゃないか？
「最後に主人公が勝ちました」
「主人公が告白しました。ヒロインOKしました。めでたしめでたし」
これでラストまで書いてるのではないかと。
＞800字だと、勝ち方の詳細って書けなくね？
＞どういうふうに告白したとかも。
だから、説明しなくていいんじゃないか？
「最後に主人公が勝ちました」
「主人公が告白しました。ヒロインOKしました。めでたしめでたし」
これでラストまで書いてるのではないかと。
392 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:57:13.91 ID:tid8gv2x
>>376
サーフェス評判悪いみたいだけど、Wordあるし持ち運び楽そうだし、キーボード着脱できるっぽいし、小説書く用に欲しいんだよね。
高いから今は手が出せないけども。
>>378
自分の場合は最後まで書いてから、キャラが言った台詞や見えてきたテーマを拾ってタイトルにしてる。
サーフェス評判悪いみたいだけど、Wordあるし持ち運び楽そうだし、キーボード着脱できるっぽいし、小説書く用に欲しいんだよね。
高いから今は手が出せないけども。
>>378
自分の場合は最後まで書いてから、キャラが言った台詞や見えてきたテーマを拾ってタイトルにしてる。
393 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:57:55.16 ID:3nB1FxoJ
394 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:59:06.24 ID:Vbs/LiPq
>>387
ありがとうございます、見てみましたが参考になりました
また質問なのですが「」の中に書くようなセリフは書かないほうがほうがいいのでしょうか？
後、書いてもいい場合は、改行せずに文章に組み込んだほうがいいのでしょうか？
ありがとうございます、見てみましたが参考になりました
また質問なのですが「」の中に書くようなセリフは書かないほうがほうがいいのでしょうか？
後、書いてもいい場合は、改行せずに文章に組み込んだほうがいいのでしょうか？
395 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 20:00:57.70 ID:NZB5Vwwm
キーボード話
ノートパソコンだけど家では大画面とメカニカルキーボードつなげて使ってるから、ノート本体は長持ちしてる。
追い込みになると本業の仕事場でも執筆するからこのやり方に落ち着いた
ノートパソコンだけど家では大画面とメカニカルキーボードつなげて使ってるから、ノート本体は長持ちしてる。
追い込みになると本業の仕事場でも執筆するからこのやり方に落ち着いた
396 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 20:39:22.20 ID:9RODwKt3
ぜんっぜんっタイトルがッ思いつかないッ！！
ラノベじゃないけど桐島はすげえいいタイトル
こういうの付けたい
ラノベじゃないけど桐島はすげえいいタイトル
こういうの付けたい
397 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 20:45:05.34 ID:dqjKQz2Y
>>390
ギミックの説明は必要ないから
ギミックの説明は必要ないから
398 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 20:45:57.53 ID:Yrf5fZ3M
受賞して刊行されるときに変更されるからタイトルは適当でいいかも。主人公たちの名前だけ出して
「Bonnie and Clyde」とか。あとで勝手に「俺たちに明日はない」になったりするから。
「Bonnie and Clyde」とか。あとで勝手に「俺たちに明日はない」になったりするから。
399 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 20:49:07.63 ID:dqjKQz2Y
投稿時に「エース、始めました」だったのが
「○×△ベース 1巻 ねっとりぐちゃぐちゃセルロイド」になって
２巻が出ずに終わるわけだな？
「○×△ベース 1巻 ねっとりぐちゃぐちゃセルロイド」になって
２巻が出ずに終わるわけだな？
400 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 20:52:00.63 ID:z9YfHzL4
ぶっちゃけアホなタイトルはだいたい内容もそれ相応にアホだったりするから気にしなくていいよ
「ニーナとうさぎと魔法の戦車」なんて投稿時は「うさパン！」だったのが恐らく内容のシリアスさから前者に変えられたみたいだし
「ニーナとうさぎと魔法の戦車」なんて投稿時は「うさパン！」だったのが恐らく内容のシリアスさから前者に変えられたみたいだし
401 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:00:03.05 ID:dqjKQz2Y
>>64
それは動きを封じられる不快感ではなく、レイプされる気配……レ気を感じたんだよ！
それは動きを封じられる不快感ではなく、レイプされる気配……レ気を感じたんだよ！
402 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:03:48.47 ID:4wYVSYg7
風の聖痕→受賞時は風に祈りを
つきツキ！→受賞時は憑いている！
wiki見れば受賞時と受賞後のタイトル変更とか一覧があるから参考になるよね。
つきツキ！→受賞時は憑いている！
wiki見れば受賞時と受賞後のタイトル変更とか一覧があるから参考になるよね。
誤爆ｽﾏﾝ
404 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:09:45.86 ID:Vbs/LiPq
タイトルだけで興味もたせたら勝ちだと思ってる
例として「俺の妹がこんなにry」とか「灼熱の小早川さん」とか「俺、ツインテールになります」とか
「這いよれ！ニャル子さん」みたいな、わけわかんないのも好きだけど
例として「俺の妹がこんなにry」とか「灼熱の小早川さん」とか「俺、ツインテールになります」とか
「這いよれ！ニャル子さん」みたいな、わけわかんないのも好きだけど
405 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:11:35.01 ID:z9YfHzL4
ラノベじゃないけど「美術館で会った人だろ？」と言うタイトルはそれだけでそこはかとない異常性があって素晴らしいセンスだと思う
406 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:13:58.54 ID:bn2HPsqB
ラノベの指南本に書いてあったタイトルのつけ方のコツ
・主人公の名前や物語のキーワードを用いる 例「涼宮ハルヒの憂鬱」
・名詞ではなく、動詞で終わるようにするとインパクト大 例「竜馬がいく」
・二重の意味を持たせる 例「数奇にして模型」（好きにしてもOK）
番外編 物語の最後でタイトルの意味が分かるような仕掛けをする 例「狼と香辛料」
ものすごく当たり前のことしか書けなくてすみません。
・主人公の名前や物語のキーワードを用いる 例「涼宮ハルヒの憂鬱」
・名詞ではなく、動詞で終わるようにするとインパクト大 例「竜馬がいく」
・二重の意味を持たせる 例「数奇にして模型」（好きにしてもOK）
番外編 物語の最後でタイトルの意味が分かるような仕掛けをする 例「狼と香辛料」
ものすごく当たり前のことしか書けなくてすみません。
407 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:15:54.74 ID:9RODwKt3
>>406
ごめんだけど、龍馬がゆく、な
ごめんだけど、龍馬がゆく、な
408 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:17:31.83 ID:z9YfHzL4
小池一夫は「難しい単語(馴染みのうすい単語)とみんなが知ってる単語を組み合わせるといい」と言っていた
例えば「ドラゴンクエスト」とか
例えば「ドラゴンクエスト」とか
409 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:20:42.07 ID:Vbs/LiPq
ラノベじゃないが「シュタインズゲート」のタイトル回収は素晴らしかった
410 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:28:26.64 ID:bn2HPsqB
>>407
間違えてすみません。名作なのに＞＜
間違えてすみません。名作なのに＞＜
411 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:30:01.11 ID:FgmoQ0wG
龍馬的な彼女
412 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:32:12.78 ID:Doo+Htth
「日本の朝チュンは近いぜよ」
413 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:32:24.01 ID:kVjWR3Or
ぶっちゃけ作品内容に比べればタイトルなんかどうでもいいよな
414 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:33:59.61 ID:gBCpTK72
ノンフィクションで「何故○○は●●なのか」ってタイトルが一時期アホみたいに流行ってたな
415 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 21:39:13.57 ID:a95sRBmg
タイトルはいつも悩むけど、仮のタイトル付けて作品つくってると、ふと「これだ！」って思うのが思い浮かぶな。
受賞したときには変更の憂き目にあうのかもしれないけど、それでも自分の作品には自分でピンとくるのを
つけたいと思うな。
さすがに過去のものも含めて、タイトルバラシは晒しスレに投下したものでもない限り言えないけど。
受賞したときには変更の憂き目にあうのかもしれないけど、それでも自分の作品には自分でピンとくるのを
つけたいと思うな。
さすがに過去のものも含めて、タイトルバラシは晒しスレに投下したものでもない限り言えないけど。
416 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 22:37:17.27 ID:z9YfHzL4
頭も良くて運動もできてイケメンの男しか子供作ってはいけない法律作ればいいのに
ブサイクで頭悪い連中は子供作ると死刑の代わりに死ぬまで年金もらえる
ブサイクで頭悪い連中は子供作ると死刑の代わりに死ぬまで年金もらえる
417 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 23:13:46.89 ID:9RODwKt3
毎回悩むんだよな、タイトル
んでエロゲのタイトル確認しまくって参考にするの
夜明け前より瑠璃色な
水平線まで何マイル
恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの
へんし～ん!!! ～パンツになってクンクンペロペロ～
エロゲ界隈のライターのタイトル捻出能力
天才過ぎるだろ
んでエロゲのタイトル確認しまくって参考にするの
夜明け前より瑠璃色な
水平線まで何マイル
恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの
へんし～ん!!! ～パンツになってクンクンペロペロ～
エロゲ界隈のライターのタイトル捻出能力
天才過ぎるだろ
418 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 23:38:40.28 ID:dqjKQz2Y
「痕」とか「雫」とか「同級生」とか言ってた時代が嘘のようだな
419 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 23:56:07.26 ID:9lwNwGWq
420 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 00:08:54.48 ID:TCICpaBt
結局面白ければどうにかなるんだけどな
タイトル補正なんて一万部前後の効果
タイトル補正なんて一万部前後の効果
421 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 00:40:37.19 ID:1nLNn7JQ
一万部前後も違うとか致命的じゃないか……
出版されるラノベの８割以上は一万部も売れないんだぞ……
出版されるラノベの８割以上は一万部も売れないんだぞ……
422 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 00:42:45.65 ID:MXLGnG3N
涼宮ハルヒの驚愕の特典冊子で「憂鬱」の没タイトル一覧を読んだとき
「あー、たしかに商品になったのが結局一番いいわ」と思った
「あー、たしかに商品になったのが結局一番いいわ」と思った
423 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 00:45:22.13 ID:war7WnVj
>>394
あらすじは簡単にいえば歴史書と同じよ。歴史書に書いていいことはＯＫ、普通はないだろというようなことはだめ。
で、歴史書にこういう内容のことを言ったというのをセリフにするのはありだから、あらすじでもあり。
会話文の改行は、長ゼリフが続く小説で文を見やすくするための工夫に過ぎないから、字数の少ないあらすじの中では不要。地の文の中に組みこめばいい。
ただし、セリフは地の文よりも字数あたりの情報の密度が低くなるから、セリフの多用はできない。
たとえば
彼は来たるべき死を告げた と 「あいつは、もうこの世にはいられないんだ」
を見れば差は明らかだ。
あらすじは簡単にいえば歴史書と同じよ。歴史書に書いていいことはＯＫ、普通はないだろというようなことはだめ。
で、歴史書にこういう内容のことを言ったというのをセリフにするのはありだから、あらすじでもあり。
会話文の改行は、長ゼリフが続く小説で文を見やすくするための工夫に過ぎないから、字数の少ないあらすじの中では不要。地の文の中に組みこめばいい。
ただし、セリフは地の文よりも字数あたりの情報の密度が低くなるから、セリフの多用はできない。
たとえば
彼は来たるべき死を告げた と 「あいつは、もうこの世にはいられないんだ」
を見れば差は明らかだ。
424 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 01:00:34.32 ID:1nLNn7JQ
>>423
富士見ファンタジアのあらすじ見本を見ると
最初の行に「作品のキャッチコピー」が書かれているのだけれど
http://www.fantasiataisho.com/guideline/images/gl_entry_sample.png
それは必要なのだろうか？
必要だとしても、富士見ファンタジアだけの話なのか、他に送るときもひつようなのか、それもよくわからない
富士見ファンタジアのあらすじ見本を見ると
最初の行に「作品のキャッチコピー」が書かれているのだけれど
http://www.fantasiataisho.com/guideline/images/gl_entry_sample.png
それは必要なのだろうか？
必要だとしても、富士見ファンタジアだけの話なのか、他に送るときもひつようなのか、それもよくわからない
425 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 01:05:45.91 ID:sq6pHM0G
電撃の場合は起承転結を簡潔に書くだけでおk
他もだいたいそう
キャッチコピーは富士見とか星海社とか明記してるとこだけでいい
他もだいたいそう
キャッチコピーは富士見とか星海社とか明記してるとこだけでいい
426 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 01:23:39.58 ID:war7WnVj
>>424
「微妙な能力に目覚めた主人公を中心に織りなす、微妙能力バトルコメディー」の部分だろう？
これは、「見本のようにジャンルを示す一文を最初におくこと」という指定をしているとは解せられないね。
単に例文に載ってるだけで注記がないのにそれを守らなかったら違反あつかいされるのは理不尽だ。
この手の書式は明示されねばならない。明示していない以上必須とはいえないと思う。
加えてあらすじは内容を簡略にした形でストーリーを追いかけたものなのに、
「～バトルコメディー」の部分はストーリーの一部じゃないじゃん。
というわけで、このコピーのような文は不要。富士見以外でも上の理窟は成り立つのでどのレーベルでも不要。
もし、こういうのをつけさせるのが強制なら、軽く不気味な意図をを感じるよね。
「～なラブコメ」ってあったら「あーはいはいあれ系ね」っていってジャンルだけで落とすとか、
下読みがジャンルごとのテンプレ脳をonにして読みやすくするためとか、
あるいは送られてくる作品のジャンルの統計を取るとか。
「微妙な能力に目覚めた主人公を中心に織りなす、微妙能力バトルコメディー」の部分だろう？
これは、「見本のようにジャンルを示す一文を最初におくこと」という指定をしているとは解せられないね。
単に例文に載ってるだけで注記がないのにそれを守らなかったら違反あつかいされるのは理不尽だ。
この手の書式は明示されねばならない。明示していない以上必須とはいえないと思う。
加えてあらすじは内容を簡略にした形でストーリーを追いかけたものなのに、
「～バトルコメディー」の部分はストーリーの一部じゃないじゃん。
というわけで、このコピーのような文は不要。富士見以外でも上の理窟は成り立つのでどのレーベルでも不要。
もし、こういうのをつけさせるのが強制なら、軽く不気味な意図をを感じるよね。
「～なラブコメ」ってあったら「あーはいはいあれ系ね」っていってジャンルだけで落とすとか、
下読みがジャンルごとのテンプレ脳をonにして読みやすくするためとか、
あるいは送られてくる作品のジャンルの統計を取るとか。
427 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 01:38:48.54 ID:nSgOi2RU
キャッチコピー必須かと言われたら、いらねーだろうけど・・・
下読みに興味を引かせるって重要じゃないの？
そりゃー本文が面白ければキャッチコピーなんてなくてもいいだろうけど、
じゃ、なんであらすじがどの新人賞も必須なのか？
読む前にどんな話か、ラブコメなのかファンタジーなのか、ストーリーは
動くのか日常ものなのかetc..ってのを把握しておきたいってことだろ？
つまり、あらすじって作者から下読みや編集への最初のプレゼンだぜ。
そこで興味が引ければ、本文の印象だって変わるかもだぜ？
つーことで、頭にキャッチコピーはいい方法だと思うけどな
下読みに興味を引かせるって重要じゃないの？
そりゃー本文が面白ければキャッチコピーなんてなくてもいいだろうけど、
じゃ、なんであらすじがどの新人賞も必須なのか？
読む前にどんな話か、ラブコメなのかファンタジーなのか、ストーリーは
動くのか日常ものなのかetc..ってのを把握しておきたいってことだろ？
つまり、あらすじって作者から下読みや編集への最初のプレゼンだぜ。
そこで興味が引ければ、本文の印象だって変わるかもだぜ？
つーことで、頭にキャッチコピーはいい方法だと思うけどな
428 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 01:41:41.05 ID:war7WnVj
コピーがつくのは設定が奇抜な作品が有利だよね。
ラノベの質はさ、構成とか、言い回しとか、メッセージ性とかさ、設定以外の部分にも大きく依存している。
しかしコピーで伝えられるのはこのラノベは大体こんなもんという、設定のしかも大枠のところだけだろ？
コピーにしたら地味になってしまうけど他のところで点数かせげる作品Aと、
設定はケレン味たっぷりだけど他が低いっていう作品Bがあったとする。AとBがかりに総合点が同等だとしても
コピーを読んだ時点で「うわ、つまんなそー」と「お、何だろうこれ」という二つの先入見の差で
Bが甘めに評価されるということが起こりうる。これはよさそうと思って読んだものと、
つまらないんじゃないかと思って読んだものじゃ、やっぱ印象変わる。
その点で不公平をまねきかねないと思うね。
何かを評価する際にそれに対する予断を退けねばならないというのは常識なのに予断を生みだすことを推奨するのってどうよ？
ラノベの質はさ、構成とか、言い回しとか、メッセージ性とかさ、設定以外の部分にも大きく依存している。
しかしコピーで伝えられるのはこのラノベは大体こんなもんという、設定のしかも大枠のところだけだろ？
コピーにしたら地味になってしまうけど他のところで点数かせげる作品Aと、
設定はケレン味たっぷりだけど他が低いっていう作品Bがあったとする。AとBがかりに総合点が同等だとしても
コピーを読んだ時点で「うわ、つまんなそー」と「お、何だろうこれ」という二つの先入見の差で
Bが甘めに評価されるということが起こりうる。これはよさそうと思って読んだものと、
つまらないんじゃないかと思って読んだものじゃ、やっぱ印象変わる。
その点で不公平をまねきかねないと思うね。
何かを評価する際にそれに対する予断を退けねばならないというのは常識なのに予断を生みだすことを推奨するのってどうよ？
429 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 01:48:41.61 ID:nSgOi2RU
人が審査する以上、公明正大なんてありえない。
フェアな審査を望むのはクリエイターとしては偉大かもしれないけど、
ラノベという商業小説家を目指すものとしては貪欲さが足りないんじゃないかな？
学術的な歴史書書いてるんじゃないんだから。
フェアな審査を望むのはクリエイターとしては偉大かもしれないけど、
ラノベという商業小説家を目指すものとしては貪欲さが足りないんじゃないかな？
学術的な歴史書書いてるんじゃないんだから。
430 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 02:00:42.33 ID:war7WnVj
・半分金髪で目つきが悪いためにクラスメイトから避けられている高校生が、
校内の痛々しい美少女たちとだらだら遊ぶギャグラノベ
と
・テストの成績で生徒たちの待遇が決まる学校で、頭の残念な男子が
不運にも最下位クラスになった優等生美少女を助けるため立ち上がるギャグラノベ
でさ、これだけ比べたらどっちが面白く見える？
校内の痛々しい美少女たちとだらだら遊ぶギャグラノベ
と
・テストの成績で生徒たちの待遇が決まる学校で、頭の残念な男子が
不運にも最下位クラスになった優等生美少女を助けるため立ち上がるギャグラノベ
でさ、これだけ比べたらどっちが面白く見える？
431 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 02:05:03.88 ID:PhkfORh2
前者
432 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 02:10:17.78 ID:nSgOi2RU
>>430
はがないとバカテスじゃ、バカテスのほうがケレン味たっぷりの設定で
面白く見えるから、はがないが不利って言いたいの？
たとえそうだとして、だからどうなの？
新人賞である限り、他の応募者を蹴落とさないとダメなんだよ？
あらすじが必須で、そのフォーマットが自由な以上、やったもん勝ちだよ。
はがないとバカテスじゃ、バカテスのほうがケレン味たっぷりの設定で
面白く見えるから、はがないが不利って言いたいの？
たとえそうだとして、だからどうなの？
新人賞である限り、他の応募者を蹴落とさないとダメなんだよ？
あらすじが必須で、そのフォーマットが自由な以上、やったもん勝ちだよ。
433 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 02:24:51.92 ID:sq6pHM0G
格差社会の進んだ近未来で高校に通えないので自動車整備工をしてる18才の主人公とか共感されないかね
434 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 02:34:00.94 ID:fnYA+dQ9
高校に進まずに働いてる男の子なんてザラにいるんだから近未来である必要はないと思うが、
それはともかくどちからというとラノベというより普通に文芸っぽい臭いがするな。
その設定で感情移入できる主人公は十分に作れると思う。
それはともかくどちからというとラノベというより普通に文芸っぽい臭いがするな。
その設定で感情移入できる主人公は十分に作れると思う。
435 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 02:43:36.61 ID:4edx6Ddh
近未来っていうより、過去には多いよね
路傍の石みたいなの
あえて近未来にするなら、ちょっとひねった設定が必要だと思うけど
不幸な境遇から這い上がるため頑張るなんて定番だし
共感は得やすいと思う
路傍の石みたいなの
あえて近未来にするなら、ちょっとひねった設定が必要だと思うけど
不幸な境遇から這い上がるため頑張るなんて定番だし
共感は得やすいと思う
436 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 03:39:36.86 ID:0Qyesbso
はがないよりもラブコメハーレムを重視したのがつきツキ！って感じだな。
ストーリーはないに等しいけど（作者はバトルやりたかったみたいだが、巻末のオマケみたいになっている）。
顔が怖い上に道場に通って戦ってばかりだったから、喧嘩してボロボロ担っていると思われて周囲から避けられていた主人公が、
ヒロインたちを救い過ぎてハーレム状態に。小鷹と違ってちゃんと自分の思いを貫いてヒロインたちに伝え、交際を断っている。
しかし人気が出たのははがないのほう。つきツキは12巻まで進んで、同時期に受賞したしゅらばら！の倍は出ているハイペースなのにな。
はがないの人気の秘訣って、やっぱりでっかい文字とかギャグとかなんかね。確かに面白かったが……。
ストーリーはないに等しいけど（作者はバトルやりたかったみたいだが、巻末のオマケみたいになっている）。
顔が怖い上に道場に通って戦ってばかりだったから、喧嘩してボロボロ担っていると思われて周囲から避けられていた主人公が、
ヒロインたちを救い過ぎてハーレム状態に。小鷹と違ってちゃんと自分の思いを貫いてヒロインたちに伝え、交際を断っている。
しかし人気が出たのははがないのほう。つきツキは12巻まで進んで、同時期に受賞したしゅらばら！の倍は出ているハイペースなのにな。
はがないの人気の秘訣って、やっぱりでっかい文字とかギャグとかなんかね。確かに面白かったが……。
437 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 06:01:10.27 ID:zq9GvmOA
はがないは絵とヒロインの個性がうまくマッチした結果だと思う
話自体は記憶に残らないラブコメだしなぁ・・・
主人公が活躍するわけでもないし
俺は夜空のオナニーシーン見て、すぐブックオフに直行したわ
過剰なエロに気持ち悪くなった
話自体は記憶に残らないラブコメだしなぁ・・・
主人公が活躍するわけでもないし
俺は夜空のオナニーシーン見て、すぐブックオフに直行したわ
過剰なエロに気持ち悪くなった
438 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 06:17:27.38 ID:9zI6JI9f
439 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 08:11:45.34 ID:d1FeWNKn
440 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 08:13:22.31 ID:pJJbeGiR
441 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 08:53:06.62 ID:POnJ5S7G
>>439
作品を脳内再生する時
特にその作品がキャラで売るものであればあるほど絵師の力って絶大だよなっていつも思う
ただの広告以上の結果を出す勢いでアニメ化が成功すると売上がアホみたいに伸びるって現象もそうだし
やっぱ半透明人間じゃだめなんだろうな
活字と絵では担うものが違うとはいえやっぱ悔しい
もちろん原作が面白くないと話にならないんだけど
作品を脳内再生する時
特にその作品がキャラで売るものであればあるほど絵師の力って絶大だよなっていつも思う
ただの広告以上の結果を出す勢いでアニメ化が成功すると売上がアホみたいに伸びるって現象もそうだし
やっぱ半透明人間じゃだめなんだろうな
活字と絵では担うものが違うとはいえやっぱ悔しい
もちろん原作が面白くないと話にならないんだけど
442 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 10:24:03.21 ID:vsF+Y+Lc
そりゃまー新人賞は本文だけで勝負するわけだし
そのあたりの話は作家には基本どうしようもないことだし
そのあたりの話は作家には基本どうしようもないことだし
443 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 11:07:52.65 ID:lRHOPG/I
>>442
＞そりゃまー新人賞は本文だけで勝負するわけだし
そうそう。「ラノベの購入動機なんて、挿絵が９９％、後の１％は
変なタイトルだろ」とかいくらでも言えるだろうけど、言ってる人いるけど、
そりゃ買う側の話であって、投稿者には全く全然関係ないことだからな。
挿絵にはタッチできんし、タイトルなんか受賞後にガラリと変わる例が多々あるし。
本文だけで何千というライバルを蹴落とす、つまり挿絵の援護ゼロで
高評価を得ないことには、受賞できずデビューできず挿絵がつかないわけで。
＞そりゃまー新人賞は本文だけで勝負するわけだし
そうそう。「ラノベの購入動機なんて、挿絵が９９％、後の１％は
変なタイトルだろ」とかいくらでも言えるだろうけど、言ってる人いるけど、
そりゃ買う側の話であって、投稿者には全く全然関係ないことだからな。
挿絵にはタッチできんし、タイトルなんか受賞後にガラリと変わる例が多々あるし。
本文だけで何千というライバルを蹴落とす、つまり挿絵の援護ゼロで
高評価を得ないことには、受賞できずデビューできず挿絵がつかないわけで。
444 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 11:25:52.35 ID:SCSBnDQN
445 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 11:31:09.51 ID:1nLNn7JQ
よく平坂読を「実は上手い」とかいう人がいるが
単に文の装飾が少ないからそう見えるだけで、ありゃ平凡な文章だと思うぞ
単に文の装飾が少ないからそう見えるだけで、ありゃ平凡な文章だと思うぞ
446 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 12:16:31.91 ID:sUlVNoRt
>>445
そう言われて気がついたんだけど、だから選ばれたのかも。
ブリキ絵を引き立てるのにベストな、クセのない文体というか、邪魔にならないというか。
うまく言えないけど、AV男優的なポジションに最適なんじゃないかな。個人的にはラノベとして優れた文体だと思う。
そう言われて気がついたんだけど、だから選ばれたのかも。
ブリキ絵を引き立てるのにベストな、クセのない文体というか、邪魔にならないというか。
うまく言えないけど、AV男優的なポジションに最適なんじゃないかな。個人的にはラノベとして優れた文体だと思う。
447 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 12:27:27.32 ID:o/vBk73E
晒しスレとかとにかく文章を過密にびっしり書けばいいと思っている人が多いからなぁ
シンプルな文章を書くというのは意外と勇気がいるし一発勝負の投稿作なら尚更だ
シンプルな文章を書くというのは意外と勇気がいるし一発勝負の投稿作なら尚更だ
448 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 12:38:04.50 ID:MXLGnG3N
実は上手いという表現が適切なのかどうかは俺には分からんが平坂の場合
「全力で上手く書けばいい」っていう次元で書いてるのではないと思う
他の部分と比べて段違いに細かくて重い第一話の文章、
そしてその前に例の闇鍋回を持ってくる構成でそれは分かる
「全力で上手く書けばいい」っていう次元で書いてるのではないと思う
他の部分と比べて段違いに細かくて重い第一話の文章、
そしてその前に例の闇鍋回を持ってくる構成でそれは分かる
449 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 12:43:56.04 ID:e+/L2x/O
文章は書くより削るほうが難しい
びっしり書いて売れているラノベはなかなかない
びっしり書いて売れているラノベはなかなかない
450 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 12:52:22.76 ID:TCICpaBt
びっしり書いて売れているってより
コンパクトに書く技術身につけないと身がもらない
とくに短期連載だと尚更
はがないや俺妹でも一存でも上手いこと手を抜いてるとこは抜いてるよ
コンパクトに書く技術身につけないと身がもらない
とくに短期連載だと尚更
はがないや俺妹でも一存でも上手いこと手を抜いてるとこは抜いてるよ
451 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 15:04:23.18 ID:TEYDiZCd
>>433
アニメならアリだけどラノベじゃ無理だろう。
アニメならアリだけどラノベじゃ無理だろう。
452 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 16:58:19.07 ID:snS06Q3V
晒したラノベで競い合うスレ７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1292074488/
流れてしまったイベントを再利用する形で、競作やってます。
ここのスレで、しばらく前にお題掌編やってたみたいですので、
興味のある方がいらっしゃいましたら、覗いてみてください。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1292074488/
流れてしまったイベントを再利用する形で、競作やってます。
ここのスレで、しばらく前にお題掌編やってたみたいですので、
興味のある方がいらっしゃいましたら、覗いてみてください。
453 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 17:01:53.69 ID:R8VsNvIO
ラノベで面白いのを見たことがないんだよな
俺の精神年齢が高いだけなのか？
俺の精神年齢が高いだけなのか？
454 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 17:03:36.80 ID:Sl2mwcl9
高いんじゃなくて、歪んでるんじゃね
455 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 17:04:10.88 ID:vsF+Y+Lc
＞俺の精神年齢が高いだけなのか？
大草原不可避
大草原不可避
456 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 17:08:55.80 ID:3uGjZ00D
わざわざ釣られてやるなんて優しいな
457 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 17:45:44.32 ID:9zI6JI9f
ラノベはアニメの参考資料だろ
458 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 17:47:28.41 ID:oBB2LndQ
>>454
it’a true wolrd．歪んでる？それ、誉め言葉ね。
it’a true wolrd．歪んでる？それ、誉め言葉ね。
459 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 18:05:55.69 ID:sq6pHM0G
ありとあらゆるくだらないラノベとアニメと漫画とゲームを廃止して、子供には古典を、中学生以上にはビジネス書だけを読ませればまっとうな社会が訪れるのかとふと思った
460 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 18:14:19.42 ID:zq9GvmOA
こういっちゃなんだが、君はラノベ書くのに向いていない気がするよ
461 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 18:18:56.48 ID:1nLNn7JQ
ラノベよりビジネス書の方がよっぽど下らないと思うが
あれ、もう一種の宗教なんじゃないかと思えることすらある
あれ、もう一種の宗教なんじゃないかと思えることすらある
462 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 18:24:31.16 ID:sq6pHM0G
ぶっちゃけ宗教でも何でもいいから、洗脳されて「努力することが絶対的に正しい」と本心から思い込んで寝食忘れて努力する人間になれた方が幸せだと思う。
463 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 18:30:51.14 ID:o/vBk73E
ビジネス書 ベスト10
年収200万円からの貯金生活宣言
20代、お金と仕事について今こそ真剣に考えないとヤバイですよ！
世界一受けたいお金の授業
かしこいカップルが最後に笑う ― 2人で4倍豊かになる9ステップ
こんなの子供時代に読むと腐りそうだな
年収200万円からの貯金生活宣言
20代、お金と仕事について今こそ真剣に考えないとヤバイですよ！
世界一受けたいお金の授業
かしこいカップルが最後に笑う ― 2人で4倍豊かになる9ステップ
こんなの子供時代に読むと腐りそうだな
464 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 18:33:11.30 ID:sq6pHM0G
例えば子供の頃から「お金を稼ぐことだけが唯一絶対正しいことだ」と洗脳して、それを一生信じ続けられたらその子は幸福だと思うんだよ
途中で疑問を一回でも抱いたら地獄だけど。
途中で疑問を一回でも抱いたら地獄だけど。
465 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 18:39:35.24 ID:BcMxX9W1
466 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 18:40:53.20 ID:sq6pHM0G
バイトするとかビルの管理人やるとか、足腰立てば警備員やるとかまあジジイでも働き口はある
467 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 18:45:55.39 ID:o/vBk73E
最終選考通過作品〔全３３点〕
「ラノベ作家になろう大賞」に多くのご応募ありがとうございました。
最終選考通過作品が決定しましたので、お知らせさせて頂きます。
ついてる！（豆ｹ浦光洋）
ラノベライター（登水真）
流離人の賞金稼ぎ-Cowboy-（喜名影利）
気高い彼女は一途に想いを貫く（鈴木せつな）
ふるおけっ！（M@c）
キミガイルセカイ（詩希名駿彦）
十分に発達していない魔法は、科学技術と見分けが付かないか？ （陸白）
亡国のアッシュ（二条志麻）
キス・イン・ザ・パーフェクトワールド!（桜井秋桜）
俺って召喚獣だったの？（ジュニー）
もえカツ♂（流石メイリン）
妖怪変化・螺貫譚（埋星ヒカル）
エンドレス・ゲート・オンライン ～生まれたての魔王を殺せ～（ころみごや）
キラキラネームＶＳ邪悪なコスプレ軍団（二〇十三）
関ヶ原で待ってるわ！～わたしを裏切ったら許さない～（五郎八）
妹の胸を揉むだけの簡単なお仕事（尻尾切り芸人）
神威物語（青葉優一）
空腹書記官（虹色星座）
鋼鉄の英雄 The Reviving Dark Mythology（タジミナオヤ）
ご不要な魔導書買い取ります（◯多史 ハヤシ・カズシ）
英雄と戦乙女の伝説（杉原井武）
魔界新撰組（椿杏介）
我らダンジョン侵略者！（天宿晴雨）
ヤクザな退魔（諸口正巳）
Ｇリスト・サーチ～クォーク兄弟の理不尽ナ一日（児玉トコ）
銀鉄のウィザード（水貫アキラ）
天台宮の門（徳田武威）
あらゆる異能のエンコード（真中文々）
誰が為に竜は飛ぶ（高遠夕）
魔導戦記アーマードエッジ（畠岡 光明）
女王騎士と始まりの聖王（桜崎あきと）
異世界でお嬢様の使用人兼パイロットをやってます（左リュウ）
千の剣の覇を競え！（太陽ひかる）
http://hero.hinaproject.com/
ファンタジーだらけに見える
「ラノベ作家になろう大賞」に多くのご応募ありがとうございました。
最終選考通過作品が決定しましたので、お知らせさせて頂きます。
ついてる！（豆ｹ浦光洋）
ラノベライター（登水真）
流離人の賞金稼ぎ-Cowboy-（喜名影利）
気高い彼女は一途に想いを貫く（鈴木せつな）
ふるおけっ！（M@c）
キミガイルセカイ（詩希名駿彦）
十分に発達していない魔法は、科学技術と見分けが付かないか？ （陸白）
亡国のアッシュ（二条志麻）
キス・イン・ザ・パーフェクトワールド!（桜井秋桜）
俺って召喚獣だったの？（ジュニー）
もえカツ♂（流石メイリン）
妖怪変化・螺貫譚（埋星ヒカル）
エンドレス・ゲート・オンライン ～生まれたての魔王を殺せ～（ころみごや）
キラキラネームＶＳ邪悪なコスプレ軍団（二〇十三）
関ヶ原で待ってるわ！～わたしを裏切ったら許さない～（五郎八）
妹の胸を揉むだけの簡単なお仕事（尻尾切り芸人）
神威物語（青葉優一）
空腹書記官（虹色星座）
鋼鉄の英雄 The Reviving Dark Mythology（タジミナオヤ）
ご不要な魔導書買い取ります（◯多史 ハヤシ・カズシ）
英雄と戦乙女の伝説（杉原井武）
魔界新撰組（椿杏介）
我らダンジョン侵略者！（天宿晴雨）
ヤクザな退魔（諸口正巳）
Ｇリスト・サーチ～クォーク兄弟の理不尽ナ一日（児玉トコ）
銀鉄のウィザード（水貫アキラ）
天台宮の門（徳田武威）
あらゆる異能のエンコード（真中文々）
誰が為に竜は飛ぶ（高遠夕）
魔導戦記アーマードエッジ（畠岡 光明）
女王騎士と始まりの聖王（桜崎あきと）
異世界でお嬢様の使用人兼パイロットをやってます（左リュウ）
千の剣の覇を競え！（太陽ひかる）
http://hero.hinaproject.com/
ファンタジーだらけに見える
468 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 18:48:40.10 ID:sq6pHM0G
>流離人の賞金稼ぎ-Cowboy-
これタイトルとサブタイトル逆な気がしないでもない
これタイトルとサブタイトル逆な気がしないでもない
469 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 18:50:18.02 ID:BcMxX9W1
>>466
お金イコール正義なんだから、若い頃のように稼げない自分に自己嫌悪すんじゃね
お金イコール正義なんだから、若い頃のように稼げない自分に自己嫌悪すんじゃね
470 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 19:24:51.00 ID:o/vBk73E
第6回ＧＡ文庫大賞（前期）・奨励賞受賞者一覧【応募総数528作品／奨励賞受賞5作品】
No. ペンネーム 作品名
1 龍田 魔王少女フィジカルぱとらRaiseDead!!
2 千羽十訊 スカイ・ララバイ・ツルギノマイ
3 広岡威吹 勇者学校で魔王がスパイ？
4 雪川轍 クロスワールド・スクランブル
5 わいのじ Time Travel to Smile
■総評
お待たせしました。第６回ＧＡ文庫大賞前期奨励賞の発表であります。
今回は応募総数528作の中から、５作品が奨励賞に選ばれました。
まずは受賞された皆さま。おめでとうございます。
最終選考に残った作品についてですが、どれも個性的というか書き手が自分の持っている面白いを力いっぱいぶつけてきたような熱のあるものばかりで、
選考のためとはいえ読み進むことが楽しみだったものばかりです。
その中でも受賞した５作品については、文章も簡潔で読みやすく、
そのうえでキャラクターの想いや場の空気感などがきちんと描けており、
レベルが高かったのではないかと思います。これからが正念場となりますが、
それぞれ担当編集とともに刊行を目指して作品のブラッシュアップに励んでください。
http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/06/index.html
広岡威吹おめ
No. ペンネーム 作品名
1 龍田 魔王少女フィジカルぱとらRaiseDead!!
2 千羽十訊 スカイ・ララバイ・ツルギノマイ
3 広岡威吹 勇者学校で魔王がスパイ？
4 雪川轍 クロスワールド・スクランブル
5 わいのじ Time Travel to Smile
■総評
お待たせしました。第６回ＧＡ文庫大賞前期奨励賞の発表であります。
今回は応募総数528作の中から、５作品が奨励賞に選ばれました。
まずは受賞された皆さま。おめでとうございます。
最終選考に残った作品についてですが、どれも個性的というか書き手が自分の持っている面白いを力いっぱいぶつけてきたような熱のあるものばかりで、
選考のためとはいえ読み進むことが楽しみだったものばかりです。
その中でも受賞した５作品については、文章も簡潔で読みやすく、
そのうえでキャラクターの想いや場の空気感などがきちんと描けており、
レベルが高かったのではないかと思います。これからが正念場となりますが、
それぞれ担当編集とともに刊行を目指して作品のブラッシュアップに励んでください。
http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/06/index.html
広岡威吹おめ
471 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 19:35:54.63 ID:jy8vu8N9
>>470
編集が改稿する気マンマンで笑った。
編集が改稿する気マンマンで笑った。
472 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 20:12:39.26 ID:EKC0MiuX
>>471
確かにｗ
確かにｗ
473 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 20:43:41.53 ID:JcBjz//M
まああの宮部みゆきの原稿ですら編集がガッツリ改稿するからな
474 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 21:21:38.59 ID:v7cO8Zgn
嫌儲で「ライトノベル新人賞に100回落選ｗ 諦めろよ…才能ないんだよ」とバカにされた人が受賞
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380543419/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380543419/
475 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 21:27:36.97 ID:b5ZZhgRY
受賞までの出来事で文庫本数冊いきそうな話だな
とにかく書けよっていういい例、になるのかな
とにかく書けよっていういい例、になるのかな
476 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 21:30:51.28 ID:sq6pHM0G
なんであれ継続してる人間は偉いと思う
よく「クソを大量生産しても無意味」って人がいて言わんとすることはわかるけど、それでも書き続ける人にはまだ可能性があると思う
よく「クソを大量生産しても無意味」って人がいて言わんとすることはわかるけど、それでも書き続ける人にはまだ可能性があると思う
477 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 21:59:48.06 ID:QphRdCW3
こいつは売れないだろ
478 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 22:20:08.88 ID:sUlVNoRt
今季はどのアニメお勧め？
479 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 22:47:54.96 ID:eN8P3o+M
100回も送れる時点で才能だよ
480 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:02:38.05 ID:9zI6JI9f
花村先生の言う100mを九秒で走るか知らないけどね
数えるのは、俺たちだから。
ﾌﾌﾌ
数えるのは、俺たちだから。
ﾌﾌﾌ
481 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:02:58.15 ID:XOEurZDD
ところで、話の流れ的に気になるところで、次のページに移らせるようにしてみた事ある？
推理番組でいうところの「犯人はお前だ！」⇒ＣＭ⇒犯人判明みたいな奴
推理番組でいうところの「犯人はお前だ！」⇒ＣＭ⇒犯人判明みたいな奴
482 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:03:38.32 ID:QphRdCW3
一般や児童書、地方賞に送りまくって落選ばっかりなのに
ラノベで受賞するってことはいかにラノベ賞のレベルが低いかわかるなｗ
そいつもラノベ書きたいわけじゃないだろうし
ラノベで受賞するってことはいかにラノベ賞のレベルが低いかわかるなｗ
そいつもラノベ書きたいわけじゃないだろうし
483 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:04:11.17 ID:1nLNn7JQ
製品化されるとレイアウト変わるし
投稿作品じゃ意味ないだろうと思ってやってない
投稿作品じゃ意味ないだろうと思ってやってない
484 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:04:50.44 ID:sq6pHM0G
美少女ヒロインに結構シャレにならない拷問を受ける主人公って需要ありますかね
485 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:06:58.45 ID:sq6pHM0G
MRKIHMZみたいに各キャラのコスプレして始球式にでよう(提案)
百鬼夜行かな？
百鬼夜行かな？
486 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:07:53.85 ID:sq6pHM0G
誤爆
487 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:10:00.76 ID:zNHrQcgs
>>481
ページ変更ではないけど、場面転換、とくに章の変更ではやるかな。
「かかってこい！」「まさか死んじゃったの？」とかいうところで切って、次の章に。クライマックスだと
次章に移っても場面が連続してることもあるけど、重要な別の場面とか雰囲気の違う場面を差し込んだり、いろいろ。
ページ変更ではないけど、場面転換、とくに章の変更ではやるかな。
「かかってこい！」「まさか死んじゃったの？」とかいうところで切って、次の章に。クライマックスだと
次章に移っても場面が連続してることもあるけど、重要な別の場面とか雰囲気の違う場面を差し込んだり、いろいろ。
488 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:11:42.25 ID:yDg4lFxY
489 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:11:49.97 ID:cfoCLNlb
490 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:17:21.11 ID:sUlVNoRt
もし、西尾維新が別のペンネームで過去に投稿していたとしたら、それを隠していたら、ものすごい数になりそうだよなw
２週間に１作投稿だっけ？
最初からそのペース？？？
２週間に１作投稿だっけ？
最初からそのペース？？？
491 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:21:35.76 ID:sq6pHM0G
西尾もそうだが舞城王太郎も元々は多作投稿者でメフィストじゃ太田からボコボコに貶されてたんだよな
それが立派になったもんだ
それが立派になったもんだ
492 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:24:38.06 ID:dFFK49YP
嫌儲最悪だな
広岡さんの自作自演とまで言い出した
こういう個人中傷やって楽しいのか？
広岡さんの自作自演とまで言い出した
こういう個人中傷やって楽しいのか？
493 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:25:49.19 ID:9zI6JI9f
>>492
楽しいんじゃないの
楽しいんじゃないの
494 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:26:36.79 ID:dFFK49YP
495 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:26:42.75 ID:ZoMsJzuw
嫌儲てそういう板ですし
496 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:29:27.74 ID:sq6pHM0G
嫌儲はアフィ転載禁止だからむしろ周りを気にせず好き勝手言える
497 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:29:59.07 ID:0Qyesbso
>>484
MFで「主人公が逆らうと苦しんで死ぬ呪いをかけたヒロイン」がいたが、
ボコボコに叩かれまくっていたな。なんだっけ、荒瀬はるかは容赦なしっ！ってタイトルだったか。
本当に（主人公に対しては）容赦がなくてすごかったぞ。全然好きになれなかったヒロインはあれがはじめてだ。
MFで「主人公が逆らうと苦しんで死ぬ呪いをかけたヒロイン」がいたが、
ボコボコに叩かれまくっていたな。なんだっけ、荒瀬はるかは容赦なしっ！ってタイトルだったか。
本当に（主人公に対しては）容赦がなくてすごかったぞ。全然好きになれなかったヒロインはあれがはじめてだ。
498 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:36:07.65 ID:vsF+Y+Lc
499 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:37:35.60 ID:sq6pHM0G
俺個人の願望としてはどっかのコンクリ打ちっ放しの部屋の中央に椅子ごと縛られた状態で、ナチスみたいな格好した明らかに興奮してるヒロイン(当初は敵側)が主人公の顎つかんで尋問と称した拷問をしようとするみたいなそういうのがいいんだけど
500 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:49:21.08 ID:dFFK49YP
VIPが2chで一番最悪の板だとおもってたけど、嫌儲はなんでこんなにタチが悪いんだ
ワナビじゃないから、面白だって叩いてるんだろうな
ワナビじゃないから、面白だって叩いてるんだろうな
501 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:52:33.25 ID:yDg4lFxY
vipperは割と大人しい
ラノベ（笑）と馬鹿にしつつも愛はある
ラノベ（笑）と馬鹿にしつつも愛はある
502 ：この名無しがすごい！：2013/09/30(月) 23:53:06.18 ID:b5ZZhgRY
他人の成功に牙をむく奴に、まともさなんて期待しちゃいかん
503 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:01:26.87 ID:TpW7G5ab
逆に聞きたいんだけどさ、ラノベを馬鹿にしてるやつは何を書こうとしてるんだ？
504 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:04:24.50 ID:o7+Kik+3
バカでも書けそうだからバカにしてるんだろ
505 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:04:56.29 ID:b5ZZhgRY
ぼくの かんがえた さいきょうの らのべ
もしくは、こっちの方が多そうだが、書いてなんかいない
もしくは、こっちの方が多そうだが、書いてなんかいない
506 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:06:38.95 ID:lsjocqa5
ラノベをちょろちょろと書いて賞金貰って、「ラノベなんて読んでないよ」としたり顔で語って、ネットを煽るのが目標
507 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:07:01.76 ID:664xNDac
絶対あのスレのやつら、ラノベ読んだことないんだろうな
508 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:07:17.85 ID:d0wNkUc8
日付変わって10月か
ラノベは本格的に角川独占って感じがしてしまう
ラノベは本格的に角川独占って感じがしてしまう
509 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:08:37.93 ID:mGuOTZVZ
ヒロインを拷問する方が興奮するじゃん
510 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:09:06.10 ID:c1jEAUyU
うわああ・・・質問の意味すら分かってないのか
こういうやつが馬鹿にしてるのか、納得
自分が一番馬鹿だということに気づいてないのか
こういうやつが馬鹿にしてるのか、納得
自分が一番馬鹿だということに気づいてないのか
511 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:09:38.16 ID:WAj5cBqO
512 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:11:37.78 ID:CMATXo5n
ラノベなんて一般小説でレベルについていけずに脱落したやつらが集まる場所だろ
513 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:16:17.61 ID:c1jEAUyU
一般小説って自伝書けば売れるんでしょ
楽すぎ
楽すぎ
514 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:16:21.25 ID:f3sBnXqF
もしデビューできたら覆面でやりたい
「俺は作者のことを作品以外の場所では視界に入れたくない。プライベートな部分を一切見せるな。
顔を出すな、ブログやツイッターをやるな、インタビューも受けるな、あとがきも書くな」
こういう考えの人って意外にけっこういるんだよね
「俺は作者のことを作品以外の場所では視界に入れたくない。プライベートな部分を一切見せるな。
顔を出すな、ブログやツイッターをやるな、インタビューも受けるな、あとがきも書くな」
こういう考えの人って意外にけっこういるんだよね
515 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:18:59.77 ID:yOUAiJsc
そういう奴はそもそも読んですらいないんじゃないかとも思う
まあツイッターもブログもしない方がミステリアス度が上がって好感持たれるってこともあるだろうが
まあツイッターもブログもしない方がミステリアス度が上がって好感持たれるってこともあるだろうが
516 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:19:08.10 ID:WAj5cBqO
テルマエ作者みたいに出たがりでこの業界に一言申すみたいな状態まで来ると流石になぁ
517 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:25:37.67 ID:664xNDac
確認だが、広岡氏がなんかおかしな発言でも書いたのか？
こんな無害な人間を餌にしてラノベについて語るって神経おかしくないか？
通りすがりの一般人をリンチしてるようにしか思えない
こんな無害な人間を餌にしてラノベについて語るって神経おかしくないか？
通りすがりの一般人をリンチしてるようにしか思えない
518 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:26:51.77 ID:f3sBnXqF
作家に限らずクリエイターってやっぱどうしても自己顕示欲強いし
下手にツールを与えるとポロっと問題発言しちゃうんだよね
でもまあ、世の小説ってのが猿がキーボード叩いた結果出来上がってくるものじゃない以上
作者の人間性ってのは常についてくるんだよなあ
下手にツールを与えるとポロっと問題発言しちゃうんだよね
でもまあ、世の小説ってのが猿がキーボード叩いた結果出来上がってくるものじゃない以上
作者の人間性ってのは常についてくるんだよなあ
519 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:30:45.32 ID:mVuWLpOp
俺、ヒャダインの曲を好きだったから、ツイッターフォローしたんだけど、速攻ブロックしたなw
腹が立って。だからというわけではないけれど、今でも曲好きですよ
腹が立って。だからというわけではないけれど、今でも曲好きですよ
520 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:31:35.23 ID:+NhsGA6k
俺はブログとかツイッターとかやらんだろうなぁ。受賞してもしなくても死ぬまでやる気がしない。
だってやり方わからないし、やり方を理解する気持ちもないもん。
登録したら勝手にサイトが出来上がっているなら考えるけどね
だってやり方わからないし、やり方を理解する気持ちもないもん。
登録したら勝手にサイトが出来上がっているなら考えるけどね
521 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:32:53.54 ID:vHVCoCgh
ていうかこのテの「クリエイター本人発の騒動」を眼にするたんびに
出版業界ってなんだかんだで開放的なんだなあと逆に安心する俺
出版業界ってなんだかんだで開放的なんだなあと逆に安心する俺
522 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:35:19.39 ID:664xNDac
700 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/01(火) 00:34:52.14 ID:uHbkNg8/0 [2/2]
>>696
ラノベって一人称じゃないとダメなんじゃ？
ああ、これが嫌儲か
透明あぼーんしたｗ
>>696
ラノベって一人称じゃないとダメなんじゃ？
ああ、これが嫌儲か
透明あぼーんしたｗ
523 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:36:43.47 ID:WAj5cBqO
>>522
一般って一人称は駄目なんじゃと思うタイプだ
一般って一人称は駄目なんじゃと思うタイプだ
524 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:38:08.17 ID:664xNDac
この一言で嫌儲が小説読まない人たちの集まりってのがよくわかった
あいつらアニメ大好きだもんな
あいつらアニメ大好きだもんな
525 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:38:16.19 ID:mVuWLpOp
人称を意識しないで読むのが一般人だと思ってた。人称って言葉知らないとか
526 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:41:20.14 ID:VkkqNqjZ
例えば今の生活状況のままプロになるとするだろう。
そりゃあ、親戚身内には少々騒がれても結局は今と何ら変わらないんだぜ。
周りに打ち明けて「俺は小説家だぜ」なんて事も交友関係が狭いなら「あっそう」くらいなレベルなんだし
そうなってくると自己顕示欲がないというのは嘘で皆自然とそういうの眠ってると思うんだよね
それがせっかくプロなったのにぃぃぃぃって感じになって
手軽にそれを解消できるSNS系に走り出すって訳だよ。
それは今絶対やらないって奴でもやる可能性は十分高いと思うよ
そりゃあ、親戚身内には少々騒がれても結局は今と何ら変わらないんだぜ。
周りに打ち明けて「俺は小説家だぜ」なんて事も交友関係が狭いなら「あっそう」くらいなレベルなんだし
そうなってくると自己顕示欲がないというのは嘘で皆自然とそういうの眠ってると思うんだよね
それがせっかくプロなったのにぃぃぃぃって感じになって
手軽にそれを解消できるSNS系に走り出すって訳だよ。
それは今絶対やらないって奴でもやる可能性は十分高いと思うよ
527 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:47:37.90 ID:My2bVdOW
作家って自慢できる職業なんだろか
超大ヒットでも飛ばしたら話は別だろうけど
超大ヒットでも飛ばしたら話は別だろうけど
528 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:48:31.01 ID:vHVCoCgh
529 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:48:50.29 ID:VkkqNqjZ
ちなみに言うなら自己顕示欲なんて普段から交友関係が多い所謂リア充なんかより
地味な人生おくってきたような奴の方が強いんだよね
これは逆と思われがちだが、サイトとかで調べたらメンタル的な部分とかで実証されているんだよね
地味な人生おくってきたような奴の方が強いんだよね
これは逆と思われがちだが、サイトとかで調べたらメンタル的な部分とかで実証されているんだよね
530 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:50:12.50 ID:lsjocqa5
>>527
何もやってないよりはマシなんじゃないの
何もやってないよりはマシなんじゃないの
531 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:50:21.51 ID:vHVCoCgh
欲が強いというより満たされてないから溜まってるっていうほうが正しいんじゃね？
ていうかむしろ今の俺らの状態が一番強烈に自己顕示欲の権化になってるってことじゃね？
ていうかむしろ今の俺らの状態が一番強烈に自己顕示欲の権化になってるってことじゃね？
532 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:53:43.84 ID:My2bVdOW
533 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 00:54:17.64 ID:vHVCoCgh
売れた金で買ったもの自慢すればよくね？
534 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:05:26.53 ID:f3sBnXqF
535 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:06:39.19 ID:P1Vs7VuL
池袋に作家どうして集まってる人たちがいるらしいから仲間に入れて貰えばいいよ
536 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:06:52.27 ID:yOUAiJsc
非リアはロクなことしないからな
学生時代にリア充でいることはもう国民の義務とすべき
できないやつは無理やりにでもリア充にさせとけ
学生時代にリア充でいることはもう国民の義務とすべき
できないやつは無理やりにでもリア充にさせとけ
537 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:07:15.50 ID:vHVCoCgh
>>535
遠いわ。奈良に引っ越して来い。
遠いわ。奈良に引っ越して来い。
538 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:08:41.49 ID:WAj5cBqO
>ちなみに選考会ですが、受賞作が決まって書き手さんのプロファイルが公開されたところで、
>５人中２ペアが同じ県在住ということが判明してどよめきが出ました
ほう
>５人中２ペアが同じ県在住ということが判明してどよめきが出ました
ほう
539 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:15:48.68 ID:yOUAiJsc
その後まっとうな人生を遅らせるためにも国は総力をあげて全学生を無理やりにでもリア充にさせるべき
もこっちみたいな奴を駆逐するよう政策をじっししてほしい
もこっちみたいな奴を駆逐するよう政策をじっししてほしい
540 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:21:00.89 ID:vHVCoCgh
リア充は別に非リアを敵視していないという説を
今ココで紹介すると都合が悪いことになるな
今ココで紹介すると都合が悪いことになるな
541 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:22:25.38 ID:yOUAiJsc
>>540
だから一方的にリア充を憎んでどす黒い鬱憤をぶつけるはた迷惑な存在にならないためにも、学生のうちにどうにかしてリア充にさせてやらなきゃマズイって話
だから一方的にリア充を憎んでどす黒い鬱憤をぶつけるはた迷惑な存在にならないためにも、学生のうちにどうにかしてリア充にさせてやらなきゃマズイって話
542 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:23:54.99 ID:lsjocqa5
543 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:25:57.01 ID:S0mQG2cB
どこまで本気で言ってるのかわからなくてちょっと怖い
544 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:26:59.05 ID:yOUAiJsc
学生時代にリア充になっておかないと一生コンプレックスを引きずるからなあ
まずはリア充になって心のトラウマやコンプレックスから解放されなければその後の人生何やっても上手くいかないと思う
まずはリア充になって心のトラウマやコンプレックスから解放されなければその後の人生何やっても上手くいかないと思う
545 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:27:08.00 ID:lsjocqa5
546 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 01:27:54.79 ID:j+n9dS8R
まぁコンプレックスが名作を作るともいうしいっそ糧にするくらい前向きにいったほうが捗るな
547 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 02:01:57.67 ID:2c+dKNBc
おまえら何を言ってるんだ
548 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 02:18:13.75 ID:yOUAiJsc
何も無条件で朗読させているわけではない
我々も「この文章を朗読していただけないでしょうか」と事前にお-伺いを立てている
どういった文章を朗読するかという決定権は大沢たかおさんサイド-にある
その上でご自分の意志で朗読していらっしゃるのだからすなわち責-任は大沢たかおさんサイドにある
なぜ我々が責められなければならないのか
なぜ我々が大沢たかおさんに謝罪せねばならないのか
むしろ大沢たかおさんこそが我々に謝罪すべきではないだろうか
正直Ｊ民の文章センスは天才だと思う。
我々も「この文章を朗読していただけないでしょうか」と事前にお-伺いを立てている
どういった文章を朗読するかという決定権は大沢たかおさんサイド-にある
その上でご自分の意志で朗読していらっしゃるのだからすなわち責-任は大沢たかおさんサイドにある
なぜ我々が責められなければならないのか
なぜ我々が大沢たかおさんに謝罪せねばならないのか
むしろ大沢たかおさんこそが我々に謝罪すべきではないだろうか
正直Ｊ民の文章センスは天才だと思う。
549 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 02:29:27.02 ID:664xNDac
>>538
ネット時代の恩恵だよな
ネット時代の恩恵だよな
550 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 08:54:29.81 ID:Jd7oskGC
ミスリードしまくったら選考で落とされた
実はAなんじゃないの？と思わせる→実際はAじゃない→だけどBかもしれない可能性を残しておく→Bでもないが、Cかも（ry
を十回ぐらい繰り返して書いたんだがダメだったのか・・・・
実はAなんじゃないの？と思わせる→実際はAじゃない→だけどBかもしれない可能性を残しておく→Bでもないが、Cかも（ry
を十回ぐらい繰り返して書いたんだがダメだったのか・・・・
551 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 09:26:27.47 ID:V6+FkJb8
>>550
何処に応募したんだ?
あと読んで無いから何ともいえんけど
ミスリードが10回もあるのにワンパターンだったら
この作者はこれしか書けないのかよって思われそう
あとずーっとそんなのばっかりだと読んでて疲れてるというか
爽快感とかそういうのが泣くなってうざいとか思われたんじゃ……
何処に応募したんだ?
あと読んで無いから何ともいえんけど
ミスリードが10回もあるのにワンパターンだったら
この作者はこれしか書けないのかよって思われそう
あとずーっとそんなのばっかりだと読んでて疲れてるというか
爽快感とかそういうのが泣くなってうざいとか思われたんじゃ……
552 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 09:34:36.16 ID:YWntZSaK
>>550
ミスリードのさせ方がまずかったのかもしれんしな。
お前さんが、「実はＡじゃないの？」と思わせるつもりで描いたシーンが、
読者にしてみたら全然Ａのことが怪しく見えないとか。にも関わらず、
「Ａだと思ったでしょ？ 実はＡじゃなかったのであーる！」とか
やられたら、そりゃ不快だ。
「ミスリードというものが好かれない」「ミスリードが多すぎると好かれない」
とは限らんから注意した方がいいよ。「１０回ミスリード」自体はいいのに、
上記のように描き方がまずかったから嫌われたのかもしれん。
もちろん、評価シートではっきり詳しく言われてるなら別だけど。
ミスリードのさせ方がまずかったのかもしれんしな。
お前さんが、「実はＡじゃないの？」と思わせるつもりで描いたシーンが、
読者にしてみたら全然Ａのことが怪しく見えないとか。にも関わらず、
「Ａだと思ったでしょ？ 実はＡじゃなかったのであーる！」とか
やられたら、そりゃ不快だ。
「ミスリードというものが好かれない」「ミスリードが多すぎると好かれない」
とは限らんから注意した方がいいよ。「１０回ミスリード」自体はいいのに、
上記のように描き方がまずかったから嫌われたのかもしれん。
もちろん、評価シートではっきり詳しく言われてるなら別だけど。
553 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 10:06:31.28 ID:0qafvc98
と言うより１０個もミスリードがあったら、編集者の一部は「まとめる能力が無い」と判断されるかもしれない。
ミスリードはあくまでも技法であって、普通の展開で、普通に流れでそれでも読者に読ませられる質の方を採用したがる気がする。
ミスリードはあくまでも技法であって、普通の展開で、普通に流れでそれでも読者に読ませられる質の方を採用したがる気がする。
554 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 10:21:39.15 ID:SP1CfqSW
文章量にしてもそうだが、数を増やすというのは自信のなさの表れとして取られる
ここぞという見せ場はひとつでいい
名言は一言で言い切るから説得力が増す
挨拶でも下手な人は無駄に長い
ここぞという見せ場はひとつでいい
名言は一言で言い切るから説得力が増す
挨拶でも下手な人は無駄に長い
555 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 12:33:11.67 ID:qwTKJyjB
ラノベじゃないがメフィスト賞とかでもページ数が多い原稿に限ってろくなもんじゃないって言ってたな
556 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 12:35:48.57 ID:NHrwnk72
メフィスト賞創設のきっかけとなった京極夏彦はページ数多いんですがそれは・・・
557 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 12:41:26.22 ID:UMNr9iUp
>>556
だからこそでしょ
京極しても流水にしてもこいつらは無駄にだらだら長いってわけじゃない
だから余計にページ数多い原稿は厳しく見てるんだと思う
ちなみにあの坊ちゃんですらDP換算だと９０DP程度なんだぞｗ
だからこそでしょ
京極しても流水にしてもこいつらは無駄にだらだら長いってわけじゃない
だから余計にページ数多い原稿は厳しく見てるんだと思う
ちなみにあの坊ちゃんですらDP換算だと９０DP程度なんだぞｗ
558 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 12:44:32.97 ID:NHrwnk72
559 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 12:47:52.51 ID:UMNr9iUp
まあそう思うならそれでいいんじゃないｗ
560 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 12:52:08.42 ID:NHrwnk72
561 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 12:52:48.62 ID:vSErTvk2
まあ一般とかと違ってラノベは基本１冊の分量きまっとるからな
川上みたいなのは例外中の例外よ
短くコンパクトにまとめられるならそれにこしたことはない
川上みたいなのは例外中の例外よ
短くコンパクトにまとめられるならそれにこしたことはない
562 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 12:55:02.44 ID:vHVCoCgh
そこまでの展開上「どう考えてもＡだろう」と思い込ませてからＢを繰り出すのがミスリードであって
ＡからＪまで10個もの展開が予想されるような状態はそもそもミスリードではない。
ＡからＪまで10個もの展開が予想されるような状態はそもそもミスリードではない。
563 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 12:57:32.61 ID:vSErTvk2
>>560
ID:UMNr9iUpやないけど、坊ちゃんて確か漱石の小説で１番長い小説やったはず
ID:UMNr9iUpやないけど、坊ちゃんて確か漱石の小説で１番長い小説やったはず
564 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 13:08:09.73 ID:CMATXo5n
綾辻の十角館みたいなのはミスリード？
565 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 13:08:33.43 ID:CQ1h6a1G
実際に読むと短いよな坊ちゃん。ほうほう…って読んでたらすぱんって終わって心地よかったわ。
雪国とか川端作品も短いものが多いし、伊豆の踊り子もかなり短いし、でも短いのに内容が詰まってるから充足感あるよな。
昔の名作には短いものが多いって例を出して、無駄に長いよりは短くまとまってるほうが良いってことを言いたかったんだろ。
京極は例外中の例外。その原稿を持ち込みされて、受賞させるためにページ数の上限なしの賞を作ったけど、京極以降は長くて良い作品が全く発掘できなくて、つまり失敗だったって話だろ。
雪国とか川端作品も短いものが多いし、伊豆の踊り子もかなり短いし、でも短いのに内容が詰まってるから充足感あるよな。
昔の名作には短いものが多いって例を出して、無駄に長いよりは短くまとまってるほうが良いってことを言いたかったんだろ。
京極は例外中の例外。その原稿を持ち込みされて、受賞させるためにページ数の上限なしの賞を作ったけど、京極以降は長くて良い作品が全く発掘できなくて、つまり失敗だったって話だろ。
566 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 13:09:41.43 ID:YWntZSaK
ラノベから外れるが、失敗したミスリードの例として
「ネウロ」の葛西の敗戦時を挙げたい。
本人のセリフからも、周囲のキャラの反応からも、作者の狙いが
「こいつのこと、超能力者だと思ってた？ 残念！ 実は人間でした～！」
ってのがよく見えた。が、葛西の仲間たちがそれまでに何度も
「超能力みたいだろ？ 残念！ 実は種も仕掛けもありました～！」
ってのをやってきたから、当然、葛西もそうなんだろうと思ってた。
超能力ってことはないだろ、後で種明かしがあるだろ、と思って読んでた。
それをいきなり「超能力者だと思ってた？」なんて扱いにされてもなぁ……。
>>562の説明に沿うなら、先に倒れた仲間たちを全員、超能力者にすべき
だった。念力で地震を起こすとか、本物の呪いで体を縛るとか。それをやった上で
葛西が手から火を出せば、「こいつもまた、超能力者か。だろうな」となり、
その後で種明かしをされれば、「え？ こいつ一人だけ、普通の人間？
これは作者に裏をかかれたなぁ！」となったのに。
＞そこまでの展開上「どう考えてもＡだろう」と思い込ませてからＢを繰り出すのがミスリード
「どう考えても葛西は超能力者だろう」と思える根拠がなく、その逆の
「まぁ葛西も超能力者ではないだろうな」の側の根拠を出していたという失敗。
「ネウロ」の葛西の敗戦時を挙げたい。
本人のセリフからも、周囲のキャラの反応からも、作者の狙いが
「こいつのこと、超能力者だと思ってた？ 残念！ 実は人間でした～！」
ってのがよく見えた。が、葛西の仲間たちがそれまでに何度も
「超能力みたいだろ？ 残念！ 実は種も仕掛けもありました～！」
ってのをやってきたから、当然、葛西もそうなんだろうと思ってた。
超能力ってことはないだろ、後で種明かしがあるだろ、と思って読んでた。
それをいきなり「超能力者だと思ってた？」なんて扱いにされてもなぁ……。
>>562の説明に沿うなら、先に倒れた仲間たちを全員、超能力者にすべき
だった。念力で地震を起こすとか、本物の呪いで体を縛るとか。それをやった上で
葛西が手から火を出せば、「こいつもまた、超能力者か。だろうな」となり、
その後で種明かしをされれば、「え？ こいつ一人だけ、普通の人間？
これは作者に裏をかかれたなぁ！」となったのに。
＞そこまでの展開上「どう考えてもＡだろう」と思い込ませてからＢを繰り出すのがミスリード
「どう考えても葛西は超能力者だろう」と思える根拠がなく、その逆の
「まぁ葛西も超能力者ではないだろうな」の側の根拠を出していたという失敗。
567 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 13:09:45.09 ID:NHrwnk72
568 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 13:13:15.07 ID:NHrwnk72
>>565
バカすぎwwww
メフィスト賞
第1回受賞作 - 森博嗣 - 『すべてがFになる』 文庫: 524ページ
第2回受賞作 - 清涼院流水 - 『コズミック 世紀末探偵神話』 新書: 710ページ
バカすぎwwww
メフィスト賞
第1回受賞作 - 森博嗣 - 『すべてがFになる』 文庫: 524ページ
第2回受賞作 - 清涼院流水 - 『コズミック 世紀末探偵神話』 新書: 710ページ
569 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 13:14:33.38 ID:yOUAiJsc
ラノベ主人公に運動部所属が少ないってだけで
運動部所属がいない→作者はぼっちで運動部のスポ根が書けない→読者もぼっちで運動部を嫌ってる
とか言いがかりつけられるのはなんなのか
じゃあ運動部所属させればお前ら買うのかよって思う
運動部所属がいない→作者はぼっちで運動部のスポ根が書けない→読者もぼっちで運動部を嫌ってる
とか言いがかりつけられるのはなんなのか
じゃあ運動部所属させればお前ら買うのかよって思う
570 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 13:17:15.11 ID:2+qkNsrU
京極はまだしも流水は無駄に長い奴の代表例じゃなかろうか……
坊ちゃんは今の文体風に改行すると１20～130DP前後だから目安にはなるかもしれんｗ
坊ちゃんは今の文体風に改行すると１20～130DP前後だから目安にはなるかもしれんｗ
571 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 13:18:41.85 ID:z+6HF1t1
夏目漱石は現代の平坂読だな
572 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 13:18:57.44 ID:hxYkfRIE
こういうとあれだが、一般文芸の有名作見て面白いと思った？
俺は思わなかった
というかこれが現在本離れしていてラノベの中心層になる若い連中の感覚だととらえている。
だから俺はライトノベル作家を目指したんだよ
俺は思わなかった
というかこれが現在本離れしていてラノベの中心層になる若い連中の感覚だととらえている。
だから俺はライトノベル作家を目指したんだよ
>>568
え、ごめん。
長い原稿に限ってろくなもんじゃないって話を援護するつもりだったんだけど、
「京極みたいな化物級を発掘するために上限なしの賞を設けて、
その試みは成功して森とか清涼院みたいなのが出てきたけど、
そういう化物が見つかる一方で多くの場合は長い原稿に限ってろくなもんがなくて、
その打率の低さが失敗(というか大変？)だった」ってことを言いたかった。
言葉少なですまん。
だから、よほど実力があって長くて良い作品が書けるやつ以外は、文章やミスリードの数とかの"量"を増やすのは得策じゃないから、コンパクトにまとめる努力をした方がいいよなって話。
え、ごめん。
長い原稿に限ってろくなもんじゃないって話を援護するつもりだったんだけど、
「京極みたいな化物級を発掘するために上限なしの賞を設けて、
その試みは成功して森とか清涼院みたいなのが出てきたけど、
そういう化物が見つかる一方で多くの場合は長い原稿に限ってろくなもんがなくて、
その打率の低さが失敗(というか大変？)だった」ってことを言いたかった。
言葉少なですまん。
だから、よほど実力があって長くて良い作品が書けるやつ以外は、文章やミスリードの数とかの"量"を増やすのは得策じゃないから、コンパクトにまとめる努力をした方がいいよなって話。
574 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 13:44:41.62 ID:NHrwnk72
575 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 13:49:06.81 ID:r0mlhFSk
>>569
そもそも運動系や文化系問わず実際にあるような部活が舞台かつ
まともに普通の活動をしてるラノベってそんなに多くなくね？
>>572
塾のバイトで中高生と話す機会は多いけど、本当に本離れしている層は
そもそも文豪作品とかラノベを問わずに文章を読むという行為を嫌悪する。
「常用レベルの漢字がわからない・言葉を知らない」から、読んでいて意味がわからないし面白くない。
もうね本離れってのは小さい頃からの親の教育の問題で、本の面白さとはまた別だと思うよ。
そもそも運動系や文化系問わず実際にあるような部活が舞台かつ
まともに普通の活動をしてるラノベってそんなに多くなくね？
>>572
塾のバイトで中高生と話す機会は多いけど、本当に本離れしている層は
そもそも文豪作品とかラノベを問わずに文章を読むという行為を嫌悪する。
「常用レベルの漢字がわからない・言葉を知らない」から、読んでいて意味がわからないし面白くない。
もうね本離れってのは小さい頃からの親の教育の問題で、本の面白さとはまた別だと思うよ。
576 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 14:11:54.32 ID:lsjocqa5
>>575
単に教養がないということか
単に教養がないということか
577 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 14:16:56.78 ID:wfPG5R3P
めんどくさい奴は相手にするなよ
578 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 14:24:18.06 ID:r0mlhFSk
>>576
少年は虚しさに空を見上げた。鉛色の雲が重く垂れ込め、今にも雨が降りそうだった。
→虚しさ・鉛色が読めない。垂れ込めの意味がわからない。
よく国語の問題である「鉛色のryは主人公のどんな気持ちを表していますか」→「答：虚しさ」みたいな問題が
さっぱり答えられないとかそれ以前の問題なんだよマジで。
だから本当に文豪作品は面白くないから、読書離れしてる。
そういう層に読んでもらうために面白いラノベを書く！とか思ってるなら
造語が沢山出てくるファンタジーなんて絶対に書いちゃダメだぞ
少年は虚しさに空を見上げた。鉛色の雲が重く垂れ込め、今にも雨が降りそうだった。
→虚しさ・鉛色が読めない。垂れ込めの意味がわからない。
よく国語の問題である「鉛色のryは主人公のどんな気持ちを表していますか」→「答：虚しさ」みたいな問題が
さっぱり答えられないとかそれ以前の問題なんだよマジで。
だから本当に文豪作品は面白くないから、読書離れしてる。
そういう層に読んでもらうために面白いラノベを書く！とか思ってるなら
造語が沢山出てくるファンタジーなんて絶対に書いちゃダメだぞ
579 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 14:30:45.60 ID:2c+dKNBc
おまえら何を言っているんだ
580 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 14:39:34.64 ID:ubWOnJCy
>>570
同意、流水のカーニバル全３巻を読んだのは
俺の読書体験の中で一番の苦行だったｗ
上でのミスリード１０個入れた小説の話に戻るが
流水の「ジョーカー」がそんな感じだったな
結局「（犯人は）誰でもいい」ってオチだったが読んでるこっちは「どうでもいい」って感じになったｗ
ミスリードって読者に「おお凄い！」って思わすために入れるもので
更にそれをひっくり返すと読者の最初の「おお凄い！」って感情さえも否定しちゃうから読後感が悪い
それを１０回もやられたら、読んでいてうんざりするのは必然だと思う
>>572
一般とラノベで、平均の文章力を見ると圧倒的に一般が高い気がするな
プロ野球と高校野球ぐらいレベルが違うと思う
特に文豪って呼ばれるレベルの人はもう凄すぎると思う
三島とか「天才」って言葉はこいつのためにあるんだろって思うほどだわ
同意、流水のカーニバル全３巻を読んだのは
俺の読書体験の中で一番の苦行だったｗ
上でのミスリード１０個入れた小説の話に戻るが
流水の「ジョーカー」がそんな感じだったな
結局「（犯人は）誰でもいい」ってオチだったが読んでるこっちは「どうでもいい」って感じになったｗ
ミスリードって読者に「おお凄い！」って思わすために入れるもので
更にそれをひっくり返すと読者の最初の「おお凄い！」って感情さえも否定しちゃうから読後感が悪い
それを１０回もやられたら、読んでいてうんざりするのは必然だと思う
>>572
一般とラノベで、平均の文章力を見ると圧倒的に一般が高い気がするな
プロ野球と高校野球ぐらいレベルが違うと思う
特に文豪って呼ばれるレベルの人はもう凄すぎると思う
三島とか「天才」って言葉はこいつのためにあるんだろって思うほどだわ
581 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 14:50:04.02 ID:NHrwnk72
人によって感じ方は違うものだな
三島や谷崎はあんまり文章自体は上手いと思わなかった
中身は凄かったから、中身勝負の人たちかな、という印象
川端や志賀は神かと思うんだけどな
三島や谷崎はあんまり文章自体は上手いと思わなかった
中身は凄かったから、中身勝負の人たちかな、という印象
川端や志賀は神かと思うんだけどな
582 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 15:03:02.30 ID:mO4oI47w
最近ってシナリオで勝負する人が減った気がする
キャラありきのキャラ押し物語ばかり
ラノベだけかと思ったらアニメもゲームも漫画もそうだし
キャラありきのキャラ押し物語ばかり
ラノベだけかと思ったらアニメもゲームも漫画もそうだし
583 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 15:05:46.71 ID:ubWOnJCy
三島や谷崎つかまえて、「文章が上手くない」って言えるのは凄いなｗ
とはいえ、確かに文章力だけみたら志賀とかの方が上かもしれないな
俺が言ったのは作品としての出来の話
三島の作品は「書いてる奴、頭いいわ～」って感じが溢れかえってるｗｗ
とはいえ、確かに文章力だけみたら志賀とかの方が上かもしれないな
俺が言ったのは作品としての出来の話
三島の作品は「書いてる奴、頭いいわ～」って感じが溢れかえってるｗｗ
584 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 15:08:44.27 ID:lsjocqa5
三島は徹夜して一気に書くタイプで、太宰は九時から夕方の五時までと規則正しい執筆スタイルらしいな
585 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 15:38:55.29 ID:onytaBBX
文章に触れる機会自体は昔よりも増えてるんだけどね
PCやスマホが普及した今ならね
ただ練度の低い文章にばかり触れてるわけだけど
ようするにジャンクフードが愛される世の中になったわけさ
PCやスマホが普及した今ならね
ただ練度の低い文章にばかり触れてるわけだけど
ようするにジャンクフードが愛される世の中になったわけさ
586 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 16:58:20.74 ID:2+qkNsrU
587 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 18:07:56.23 ID:d6ZQrVEW
大まかな起承転結だけ決めて後はノリで執筆するのが一番楽しいんだけど書き直しとかで効率悪い
588 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 18:19:55.56 ID:BinIFRlu
589 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 18:35:02.13 ID:WAj5cBqO
流水は作家仲間からは尊敬され読者からは評価されないタイプだったな
見るべきところがやはり違うんだろう
見るべきところがやはり違うんだろう
590 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 18:40:42.12 ID:q/nyzrHk
591 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 20:30:36.26 ID:yOUAiJsc
どこまでエグい人間描写が書けるか研究してたんだけど、あんまりエグいと今度は勧善懲悪が出来なくなるんだよな
でも悪役はある程度生々しいエグさは欲しいとも思う
偉そうなこと言うと虚淵は意外とエグいキャラ書くの上手くない印象
でも悪役はある程度生々しいエグさは欲しいとも思う
偉そうなこと言うと虚淵は意外とエグいキャラ書くの上手くない印象
592 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 20:36:16.13 ID:HkNlQdTo
フェイトゼロとかは？
593 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 20:40:45.88 ID:yOUAiJsc
蟲おじさんの心理描写は良くできてたけど竜之介はシリアルキラーとしてはちょっと典型的すぎた感じがある
出来ればもっと真人間と狂人のスイッチがどこかわからない怖さが欲しかったかなあとか
出来ればもっと真人間と狂人のスイッチがどこかわからない怖さが欲しかったかなあとか
594 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 20:47:48.89 ID:aUxGzl2B
スマホでケータイ打ちしてるのみると、2ちゃんのワナビと似た駄目さを感じる
595 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 20:50:29.91 ID:H4gbnZjP
タブレットでキーボード入力してる俺は？
596 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 20:56:43.41 ID:HkNlQdTo
今年の電撃の金賞の人体模型のやつ読んだんだけど、普通に超面白くねえ
こんなのが7000作品の中の最上位レベルなの？
読んだ奴いる？
こんなのが7000作品の中の最上位レベルなの？
読んだ奴いる？
597 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 20:58:58.09 ID:aUxGzl2B
598 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 21:02:03.24 ID:NHrwnk72
>>596
あれは発売当時に俺もスレでボロクソ書いた
トリックも稚拙で文章も稚拙でキャラにも魅力がない。ひどすぎた
推理モノのラノベを選ぼうというのが初めから決まっていて（もちろん、『ビブリア古書堂』の二匹目のドジョウ狙い）
その中で一番マシだったのがあの作品だったんじゃないかな。多分
あれは発売当時に俺もスレでボロクソ書いた
トリックも稚拙で文章も稚拙でキャラにも魅力がない。ひどすぎた
推理モノのラノベを選ぼうというのが初めから決まっていて（もちろん、『ビブリア古書堂』の二匹目のドジョウ狙い）
その中で一番マシだったのがあの作品だったんじゃないかな。多分
599 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 21:51:02.62 ID:VkkqNqjZ
600 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 22:03:53.29 ID:CMATXo5n
601 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 22:15:22.39 ID:z+6HF1t1
>>600
なんでお前がレスしてんだよ……
なんでお前がレスしてんだよ……
602 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 22:16:02.21 ID:65QvhcW+
若者言葉の「普通に」っていうのは「補正無しで」もしくは「逆補正無しで」って意味やで
普通に世界一かわいいよと言った場合は声優補正無しで世界一可愛いという意味だ
普通に世界一かわいいよと言った場合は声優補正無しで世界一可愛いという意味だ
603 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 22:29:36.98 ID:CMATXo5n
ＡＫＢのゆきりんは普通に可愛い
604 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 22:45:47.41 ID:yOUAiJsc
ふと「レイプって具体的にはどういう手順を踏んで行われるのか」をエロ抜きの思考で考えたんだけど殺伐とするばかりかラノベにも生かせないから意味なかった
でも基本的にはちんこ入れられる痛みより又閉じる抵抗が無くなる過程でのダメージの方が大きい気がしないでもない
でも基本的にはちんこ入れられる痛みより又閉じる抵抗が無くなる過程でのダメージの方が大きい気がしないでもない
605 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:02:13.19 ID:VkkqNqjZ
>>604
リアルなとこになると、レイプされた経験ある女って意外に多いんだぜ
でも警察に訴えているのはほんのひと握りだったりする。
一昔前はレイプされたと警察に言っても相手されなかったらしいからな
女ってのはわりと忘れてしまうというか性行為に対してそんないつまでも憎悪はないんじゃね
だって合コン行くビッチなんて一夜限りの関係もありきで来てるんだぜ
リアルなとこになると、レイプされた経験ある女って意外に多いんだぜ
でも警察に訴えているのはほんのひと握りだったりする。
一昔前はレイプされたと警察に言っても相手されなかったらしいからな
女ってのはわりと忘れてしまうというか性行為に対してそんないつまでも憎悪はないんじゃね
だって合コン行くビッチなんて一夜限りの関係もありきで来てるんだぜ
606 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:03:54.64 ID:epH+BvR3
女とひとくくりにはできないだろ
俺の知り合いは色々と引きずってたぞ
俺の知り合いは色々と引きずってたぞ
607 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:06:50.54 ID:mVuWLpOp
>>605
レイプ犯のセリフに読めてしかたがない。
レイプ犯のセリフに読めてしかたがない。
608 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:06:53.21 ID:hxYkfRIE
その辺のナイトクラブの休憩ルームとか当たり前のように毎晩セックスしまくってんのおまえら知らないんだろうな……。
609 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:10:17.76 ID:VkkqNqjZ
>>607
一昔前の青春時代ってレイプまではいかないけどそれに近いもんあった
最近、ハニートラップやら未成年ワイセツとかで世間的にうるさくなっただけで
昔は２０代くらいの男と女子高生なんてあっちこっちで毎夜狂うようにセックスしてたぞ
その証拠に草食系なんて言葉できたのも最近じゃないか
一昔前の青春時代ってレイプまではいかないけどそれに近いもんあった
最近、ハニートラップやら未成年ワイセツとかで世間的にうるさくなっただけで
昔は２０代くらいの男と女子高生なんてあっちこっちで毎夜狂うようにセックスしてたぞ
その証拠に草食系なんて言葉できたのも最近じゃないか
610 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:12:51.58 ID:65QvhcW+
同意してやるのとムリヤリじゃ話が違うじゃろう
611 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:15:39.21 ID:IAIvUe+p
レイプするような男にはなりたくないものだとは思うけどな
612 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:16:18.95 ID:ywwX1IZR
>>602
若者言葉の「普通に」の意味は下のように分けられる。
(1) 意外なこともなく、案の定、当然ながら：あるできごとが常識や典型からはずれない形で生じることを表す。
・天気予報で雨と言ってたけど、普通に雨だった
・風邪が二日で普通に治った
・水星には普通に水はありませんが、中には間違って水があると思っている人もいます
(2) まあ結構、なかなか：「可もなく不可もなく」にプラスのニュアンスをもたせた意味で用いる
・お、その弁当普通にリッチだな
・この曲普通にいいぞ
(3) そんなことなくて：相手の言ったことを軽く否定する主張の文の中であまり意味なくおく。なくても意味は通る。
・「ねーあの子微妙じゃなーい？」「えー、○○ちゃん普通にかわいいし～」
・「おい急げ！走れ！」「ハ、ハ普通に息持たないから～」
(4) 平然として、何の気なしに、さも当たり前のように、厚顔無恥にも：異常なことや悪いことと、通常のことや善いことが区別されていない場合に用いる。
・お前普通にポイ捨てしてんじゃねーよ
・普通に東大に受かりましたが何か？
・えー昨日地震あったのー、普通に寝てたわー
若者言葉の「普通に」の意味は下のように分けられる。
(1) 意外なこともなく、案の定、当然ながら：あるできごとが常識や典型からはずれない形で生じることを表す。
・天気予報で雨と言ってたけど、普通に雨だった
・風邪が二日で普通に治った
・水星には普通に水はありませんが、中には間違って水があると思っている人もいます
(2) まあ結構、なかなか：「可もなく不可もなく」にプラスのニュアンスをもたせた意味で用いる
・お、その弁当普通にリッチだな
・この曲普通にいいぞ
(3) そんなことなくて：相手の言ったことを軽く否定する主張の文の中であまり意味なくおく。なくても意味は通る。
・「ねーあの子微妙じゃなーい？」「えー、○○ちゃん普通にかわいいし～」
・「おい急げ！走れ！」「ハ、ハ普通に息持たないから～」
(4) 平然として、何の気なしに、さも当たり前のように、厚顔無恥にも：異常なことや悪いことと、通常のことや善いことが区別されていない場合に用いる。
・お前普通にポイ捨てしてんじゃねーよ
・普通に東大に受かりましたが何か？
・えー昨日地震あったのー、普通に寝てたわー
613 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:17:05.93 ID:VkkqNqjZ
>>610
「今からエッチしていい？」
「うんいいよ」
なんてなると思うのか？ｗ
そりゃあムード的なもんとかあるかもしれないけど
今の時代と違ってお互い好きになってとかじゃなくて女は抱いて惚れさせろみたいな風潮があったんだよ
もちろんその時代の女もそれに折れるようなタイプが多かった
「今からエッチしていい？」
「うんいいよ」
なんてなると思うのか？ｗ
そりゃあムード的なもんとかあるかもしれないけど
今の時代と違ってお互い好きになってとかじゃなくて女は抱いて惚れさせろみたいな風潮があったんだよ
もちろんその時代の女もそれに折れるようなタイプが多かった
614 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:19:36.37 ID:6gyt4oQ5
過去の犯罪の言い訳にしか聞こえない
それ以前にラノベと関係なさすぎる
それ以前にラノベと関係なさすぎる
615 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:19:38.42 ID:v7KOfZby
きもい
616 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:21:23.06 ID:epH+BvR3
完全に昭和の話だよな
617 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:22:09.32 ID:hxYkfRIE
おまえらって絵に書いたような現代の草食系だよな
618 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:23:08.77 ID:yOUAiJsc
なんか俺のくだらないレスのせいで変な方向になっててスマン
とりあえず抵抗の問題は「酒ガンガン飲ます」で解決したからもうこの話題はいい
とりあえず抵抗の問題は「酒ガンガン飲ます」で解決したからもうこの話題はいい
619 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:28:15.43 ID:ywwX1IZR
普通にのレスを俺がしたのにそれにレスつけないし
自分でも何か話題もふらないお前ら何なの
自分でも何か話題もふらないお前ら何なの
620 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:28:15.95 ID:lsjocqa5
今、目薬は効き目ないしな
621 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:33:56.56 ID:y5HWQamr
普通にの解説なんて普通に興味ねーよ
で、使い方あってる？
ところでプロットってどれくらい細かく組んでるよ？
緻密かざっくりか。どっちの方がやりやすかったとか経験談があればそれも聞きたい
で、使い方あってる？
ところでプロットってどれくらい細かく組んでるよ？
緻密かざっくりか。どっちの方がやりやすかったとか経験談があればそれも聞きたい
622 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:35:02.01 ID:ywwX1IZR
レイプされて妊娠して、で家族は堕胎しろというけども
女はいやだ産むっていうけど、家族がおさえつけて女の腹殴って堕胎さすっていう話作ってさ、
子供をうむかどうかは女が100%決める権利を持つんだ！
ケガレや体面やそんなことにとらわれるやつはバカなんだよ！っていう主張する昼ドラもどきの作品ってラノベ外にある？
女はいやだ産むっていうけど、家族がおさえつけて女の腹殴って堕胎さすっていう話作ってさ、
子供をうむかどうかは女が100%決める権利を持つんだ！
ケガレや体面やそんなことにとらわれるやつはバカなんだよ！っていう主張する昼ドラもどきの作品ってラノベ外にある？
623 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:37:14.78 ID:ywwX1IZR
624 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:38:58.16 ID:yOUAiJsc
プロットは起承転結だけ組んであとはノリで書き進めて行く
625 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:41:35.84 ID:VSn9eU5g
スーパーフリー事件ってまだ十年前なんだな
普通に平成の話しじゃん
普通に平成の話しじゃん
626 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:42:02.52 ID:j3vcVg+e
>>605
個人差がかなり大きいと思うよ。
かなり昔にどこかで見た情報だけど、酒や睡眠薬を使わない場合の婦女暴行の場合、打撲や骨折などの軽傷から
重傷を負っている割合は、負っていない人の方が少ないくらいらしい。
荷物は飛び散るわ服は破けるわ、妊娠しても捕まっていない限り堕胎費用は払わないわ、精神的な面だけでなく、
肉体的にも金銭的にもダメージが大きい場合が多いだろうね。
被害者であることがバレて結婚が破談になったなんて話も、身近ではないが聞いたこともあるし、被害を苦にして
自殺する人ももちろんいる。
どれくらいの人が気にしなくて、どれくらいの人が気にして、どの程度本人以外に影響があるものかなんて
データはおそらくないけど、加害者は気にしなくても、被害者にはゼロ以上の影響は必ずある。
そして犯人が逮捕された場合でも、影響に対する保証はたいしてされるものではないらしいね。
大丈夫なんじゃね？ とか思ったり、捕まったらどうなるか、なんてことを考えられなくなった人がやって
しまう犯罪なんだろうね。
もし自分の身近で被害に遭う人がいたら、自分は犯人を見つけだして殺してしまうかも知れない。
復讐のためではなく、そんなことをする人への怒りが、タガを外してしまうだろうから。
幸い身近ではいまのところそんな事件はないので、安心だけども。
個人差がかなり大きいと思うよ。
かなり昔にどこかで見た情報だけど、酒や睡眠薬を使わない場合の婦女暴行の場合、打撲や骨折などの軽傷から
重傷を負っている割合は、負っていない人の方が少ないくらいらしい。
荷物は飛び散るわ服は破けるわ、妊娠しても捕まっていない限り堕胎費用は払わないわ、精神的な面だけでなく、
肉体的にも金銭的にもダメージが大きい場合が多いだろうね。
被害者であることがバレて結婚が破談になったなんて話も、身近ではないが聞いたこともあるし、被害を苦にして
自殺する人ももちろんいる。
どれくらいの人が気にしなくて、どれくらいの人が気にして、どの程度本人以外に影響があるものかなんて
データはおそらくないけど、加害者は気にしなくても、被害者にはゼロ以上の影響は必ずある。
そして犯人が逮捕された場合でも、影響に対する保証はたいしてされるものではないらしいね。
大丈夫なんじゃね？ とか思ったり、捕まったらどうなるか、なんてことを考えられなくなった人がやって
しまう犯罪なんだろうね。
もし自分の身近で被害に遭う人がいたら、自分は犯人を見つけだして殺してしまうかも知れない。
復讐のためではなく、そんなことをする人への怒りが、タガを外してしまうだろうから。
幸い身近ではいまのところそんな事件はないので、安心だけども。
627 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:43:53.22 ID:AuQvvHY8
学級崩壊
628 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:44:09.18 ID:epH+BvR3
そりゃ俺の中学でも休み時間にトイレでレイプとかたくさんあったけどさ
そういう悲惨な現実見たくないじゃないですか
ね
そういう悲惨な現実見たくないじゃないですか
ね
629 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:46:17.59 ID:yOUAiJsc
コンクリ事件とかエグすぎる事件は個人的なゲスい好奇心を満たしてくれるからすきだけど、ラノベには使えねえなあ
鬼畜に定評のあるSAOだってそこまではしない。され竜の話題はNG
鬼畜に定評のあるSAOだってそこまではしない。され竜の話題はNG
630 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:51:03.28 ID:WAj5cBqO
ヒロインがレイプされて写真がばらまかれる話を平気でやる江波光則に敵はいなかった
流石のガガガ文庫も江波光則の作風は持て余している感じもするし
いつまでラノベにいられるやら
流石のガガガ文庫も江波光則の作風は持て余している感じもするし
いつまでラノベにいられるやら
631 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:52:25.79 ID:j3vcVg+e
>>621
昔はメモ程度で書いてたけど、いまは章割りやカット割りまで全部済ませた、プロットと言うより下書きを
書いてから本文を書いてる。
話の流れに曖昧なところがないか不安だ、というのがあったりするんだけど、本文書いてみるといろいろと
修正点は出てきちゃうね。
下書きを見つつなのに、本文はけっこうノリで書いてたりする。
下書きの利点は話の流れと必要な情報を確認してから本文に入れること。不足がある場合、下書きの段階で
概ねのところはわかる、というのはあると思う。
反面それなりの長さで書く場合時間がかかるのと、人によってはノリが悪くなることがあると思う。
最大で本文の三分の二の長さの下書きを書いたことあるけど（中編くらいの作品）、それでも本文の流れの
修正はけっこう出た。
まぁ自分がまだまだ下手だから、というのが一番の理由なので、メモ→下書き→本文辺りの効率を上げるのが
いまの課題のひとつ。
昔はメモ程度で書いてたけど、いまは章割りやカット割りまで全部済ませた、プロットと言うより下書きを
書いてから本文を書いてる。
話の流れに曖昧なところがないか不安だ、というのがあったりするんだけど、本文書いてみるといろいろと
修正点は出てきちゃうね。
下書きを見つつなのに、本文はけっこうノリで書いてたりする。
下書きの利点は話の流れと必要な情報を確認してから本文に入れること。不足がある場合、下書きの段階で
概ねのところはわかる、というのはあると思う。
反面それなりの長さで書く場合時間がかかるのと、人によってはノリが悪くなることがあると思う。
最大で本文の三分の二の長さの下書きを書いたことあるけど（中編くらいの作品）、それでも本文の流れの
修正はけっこう出た。
まぁ自分がまだまだ下手だから、というのが一番の理由なので、メモ→下書き→本文辺りの効率を上げるのが
いまの課題のひとつ。
632 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:55:17.55 ID:ywwX1IZR
633 ：この名無しがすごい！：2013/10/01(火) 23:57:42.00 ID:lsjocqa5
なんか陰惨な流れなので
310 この名無しがすごい！ sage 2013/10/01(火) 19:55:27.39 ID:Ew5R1D4l
20世紀に持ち込みデビューしたもんなんだけど、それ以前に新人賞でことごとく一次落ち。
デビューしたあとで応募して、一回だけ一次突破した。あとは惨敗。
某編集部「新人賞は、少し変わったのが受賞するんですよ。売れ線とは違って」
知人のプロ「プロが書いて本になる話と受賞する話は違うから」
わかってるんだけどねー……なんか凹むわ。ま、これからも適当に頑張ります。
314 この名無しがすごい！ sage 2013/10/01(火) 22:22:50.10 ID:J4HB9+5i
>>311
俺が受かった賞なんか頭がおかしい枠と言われてるぜ
どういう事だ
310 この名無しがすごい！ sage 2013/10/01(火) 19:55:27.39 ID:Ew5R1D4l
20世紀に持ち込みデビューしたもんなんだけど、それ以前に新人賞でことごとく一次落ち。
デビューしたあとで応募して、一回だけ一次突破した。あとは惨敗。
某編集部「新人賞は、少し変わったのが受賞するんですよ。売れ線とは違って」
知人のプロ「プロが書いて本になる話と受賞する話は違うから」
わかってるんだけどねー……なんか凹むわ。ま、これからも適当に頑張ります。
314 この名無しがすごい！ sage 2013/10/01(火) 22:22:50.10 ID:J4HB9+5i
>>311
俺が受かった賞なんか頭がおかしい枠と言われてるぜ
どういう事だ
634 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 00:05:45.92 ID:RDi3kvK2
>>624
>>631
サンクス
緻密めに組んでても、どうしても本文書いてるとずれてきちゃって軌道修正するんだけど、結局ざっくりな部分しかプロット通りに書けなくて悩んでたんだ
ノリは大切にしたいけど、なかなか上手くいかんよな
>>631
サンクス
緻密めに組んでても、どうしても本文書いてるとずれてきちゃって軌道修正するんだけど、結局ざっくりな部分しかプロット通りに書けなくて悩んでたんだ
ノリは大切にしたいけど、なかなか上手くいかんよな
635 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 00:09:32.02 ID:jXpo8AEf
636 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 00:14:13.88 ID:05+iPRDb
>>632
この辺りは考え方を自分で整理し直す必要を感じてるところなんだけど、現在のやり方だと、章、場面、カット
の大中小の割り方をしてる。
章はその中に起承転辺りが含まれたりする大分類。けっこう適当だけど。
場面は文字通り場面だけど、カットは場面の中での切り替えに使ってる。
例えば正義と悪が戦ってるとき、視点が入れ替わる場合はカットを割る。主人公が過去回想をするとき、
部屋→過去→部屋という三カットで一場面になったりという感じ。
脚本の技法に近いけども、あまり厳密にはやってないし、脚本の手法そのものじゃなくなってる。
いまその割り方に疑問を感じてて、変更の方向を探っていたりする。
章と場面の間にもう一個分類が必要そうな気がしてるのと、視点変更と過去回想とかのカットの割り方を
変えた方がいいかもとか、まだまだ悩み中。
この辺りは考え方を自分で整理し直す必要を感じてるところなんだけど、現在のやり方だと、章、場面、カット
の大中小の割り方をしてる。
章はその中に起承転辺りが含まれたりする大分類。けっこう適当だけど。
場面は文字通り場面だけど、カットは場面の中での切り替えに使ってる。
例えば正義と悪が戦ってるとき、視点が入れ替わる場合はカットを割る。主人公が過去回想をするとき、
部屋→過去→部屋という三カットで一場面になったりという感じ。
脚本の技法に近いけども、あまり厳密にはやってないし、脚本の手法そのものじゃなくなってる。
いまその割り方に疑問を感じてて、変更の方向を探っていたりする。
章と場面の間にもう一個分類が必要そうな気がしてるのと、視点変更と過去回想とかのカットの割り方を
変えた方がいいかもとか、まだまだ悩み中。
637 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 00:16:13.15 ID:1Tv5InkW
実際でも編集のボロがもう少し出てていいと思うんだよね
今のようなネット社会なら尚更ね
結局わからないんだろう何が売れるかなんて
それはお前らでもわからないと思うよ
今のようなネット社会なら尚更ね
結局わからないんだろう何が売れるかなんて
それはお前らでもわからないと思うよ
638 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 00:16:42.59 ID:jXpo8AEf
>>636
お詳しい。参考になります。
お詳しい。参考になります。
639 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 00:29:00.95 ID:JDAHhjJd
サブヒロインが世にも恐ろしい方法で殺害される瞬間の断末魔の叫びについて考えてたらこんな時間
640 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 00:33:00.66 ID:jXpo8AEf
たまに思うのだが、「俺はこういうだいぶキワモノな中身書いてます」アピールレスの人の作品の全貌がどうなってるのかまったく分からん。
ものすごいことになってるのか、別に誇張してるだけの何でもないものなのか。
ものすごいことになってるのか、別に誇張してるだけの何でもないものなのか。
641 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 00:37:07.74 ID:zQjhCekB
エグい設定を考えたりここで開陳している人の作品て一度読んでみたいもんだ
晒しとかはせんの？
晒しとかはせんの？
642 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 01:00:47.06 ID:Tq2xQQKk
ラノベ一本分書き上げられるほどもたない早漏だから
ここにそのまんま書き込んでしまうんじゃねえの？
ここにそのまんま書き込んでしまうんじゃねえの？
643 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 01:15:34.96 ID:05+iPRDb
>>634
本文の1/4～1/2の下書き書いてるのに、本文に入ると修正が必要になるのはいつものことだなぁ。
カットごとに何が起こって何を思ってどうするか、は書いてあるのに、とくに会話が発生するとズレていく
ことが少なくない。
下書きを修正するか、本文を修正するかはときと場合によるねぇ。
下手だというのはその通りなんだけど、下書きは本文ではないから、本文の内容すべてを書けているわけではないし、
どうしても下書き通りに話が流れないときには、とくに登場人物のことを把握し切れてないな、というときが多いね。
本文自体は下書き書いてて、書く内容を確認しながらだけど、かなりノリで書いてる。
だから主人公が泣いてるときには泣きたくなったりもする。
というか、いま書いてる作品で、書いてるときもそうだったし、推敲しながらも泣きそうになってたりしてる。
本文の1/4～1/2の下書き書いてるのに、本文に入ると修正が必要になるのはいつものことだなぁ。
カットごとに何が起こって何を思ってどうするか、は書いてあるのに、とくに会話が発生するとズレていく
ことが少なくない。
下書きを修正するか、本文を修正するかはときと場合によるねぇ。
下手だというのはその通りなんだけど、下書きは本文ではないから、本文の内容すべてを書けているわけではないし、
どうしても下書き通りに話が流れないときには、とくに登場人物のことを把握し切れてないな、というときが多いね。
本文自体は下書き書いてて、書く内容を確認しながらだけど、かなりノリで書いてる。
だから主人公が泣いてるときには泣きたくなったりもする。
というか、いま書いてる作品で、書いてるときもそうだったし、推敲しながらも泣きそうになってたりしてる。
644 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 02:02:34.33 ID:f61LfTwI
やっと作品が佳境に入ったぜ。結構ハイペースでかいていたけどそうでもないっぽいなぁ。
約2ヶ月に1冊のペースで出すＭＦの作者はすげーな
約2ヶ月に1冊のペースで出すＭＦの作者はすげーな
645 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 02:30:26.82 ID:3lYZ33mZ
シリーズものってキャラや世界観が確立されてくると書きやすくなったりすることもあるんじゃないかな
逆に息詰まる人も多いだろうが
逆に息詰まる人も多いだろうが
646 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 02:49:03.02 ID:75Vzicng
最初からクライマックス
647 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 06:12:49.39 ID:JDAHhjJd
エグいのはそれで読者をビビらせようとか俺スゲーじゃなくて、単なる憂さ晴らし
648 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 09:59:54.70 ID:wUSFxiiQ
究極のプロットって本文二度書きだぜ
まんま下書き気分じゃなく普通に本文書くそれを更に改稿する。
それはもう改稿じゃねぇかと言われそうだが改稿だ。
ただ改稿ってのはそう時間もかからない元々基盤があるからね
一次落ちはまあしなくなったけど、デメリットは時間かかるのと労力がかかる。
まんま下書き気分じゃなく普通に本文書くそれを更に改稿する。
それはもう改稿じゃねぇかと言われそうだが改稿だ。
ただ改稿ってのはそう時間もかからない元々基盤があるからね
一次落ちはまあしなくなったけど、デメリットは時間かかるのと労力がかかる。
649 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 10:56:33.89 ID:Ah+n9Gfu
改稿っていうか推敲するのは当然だけど、プロットって文章の流れで小説作っちゃわないようにするための歯止めじゃないかと思う
だからプロットは本文の外部にあるものだし、そうでなければプロットである意味もないと思ってた
だからプロットは本文の外部にあるものだし、そうでなければプロットである意味もないと思ってた
650 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 11:55:28.32 ID:1Tv5InkW
書き方なんて人それぞれだしなどうでもいいが、一回の新人賞でどんだけ注ぎ込めるかだよな
延縄漁より一本釣りの方がやっぱプロになるには近道だと思うんだよな
でも専スレの連中とかのレス見ると締め切りギリギリだとか急いで書き上げないとだとか
とりあえず賞に送れみたいなのが使命感にってる気がする。
それが趣味なら文句はないが、プロになるためにやってるのであればやっぱりクオリティー追求していくしかないんだよな
延縄漁より一本釣りの方がやっぱプロになるには近道だと思うんだよな
でも専スレの連中とかのレス見ると締め切りギリギリだとか急いで書き上げないとだとか
とりあえず賞に送れみたいなのが使命感にってる気がする。
それが趣味なら文句はないが、プロになるためにやってるのであればやっぱりクオリティー追求していくしかないんだよな
651 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 12:15:41.27 ID:PfvdO1xA
何十社も面接受けるか、厳選して面接するか。
自分は後者だけど、?%E
自分は後者だけど、?%E
652 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 12:17:38.44 ID:PfvdO1xA
何十社も面接受けるか、厳選して面接するか。
自分は後者だけど、後者のままズルズル作品出さずに終わるから、前者の方法に切り替えようか迷ってる。
ある出版社一本に決めてるけど時間が経てば経つほど気に入らない、これは受けないかも、別のアイデア浮かんだからこっちにしようとか、言い訳ばかり浮かんでなかなか踏み切れない。
自分は後者だけど、後者のままズルズル作品出さずに終わるから、前者の方法に切り替えようか迷ってる。
ある出版社一本に決めてるけど時間が経てば経つほど気に入らない、これは受けないかも、別のアイデア浮かんだからこっちにしようとか、言い訳ばかり浮かんでなかなか踏み切れない。
653 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 12:19:09.07 ID:PfvdO1xA
>>651はミスです。すみません。
654 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 12:30:00.50 ID:zQjhCekB
厳選というかこだわった方が長い目で見れが得な気はするよね
そのおかげで全然プロットが上がらないわけだが
ボツプロットは本文練習に使えば無駄にはならないけど、
なかなか長編ができないとストレスがたまる
そのおかげで全然プロットが上がらないわけだが
ボツプロットは本文練習に使えば無駄にはならないけど、
なかなか長編ができないとストレスがたまる
655 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 12:47:54.82 ID:NVi9KGRM
まぁ、新人賞の選考で筆の速さは評価されないからな
煮詰めれるだけ煮詰めればいいさ
煮詰めれるだけ煮詰めればいいさ
656 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 14:04:24.42 ID:N6iK4zl2
俺tuee系の作品の魅力って、主人公が敵になめられになめられまくって
最後の最後で本気を出して敵を叩きのめす点だと思うんだが、
主流作品見てみると結構序盤から無双したり大物感出したりビックマウスが多いんだよな
影明じゃなくてダンテの方がキャッチーなのかな
最後の最後で本気を出して敵を叩きのめす点だと思うんだが、
主流作品見てみると結構序盤から無双したり大物感出したりビックマウスが多いんだよな
影明じゃなくてダンテの方がキャッチーなのかな
657 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 14:23:08.01 ID:TIJzvqmv
それ、俺tueeじゃないから
658 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 14:39:43.84 ID:PA2tfiTw
はたらく魔王さまって方向性間違ったと思わない？
現代日本で魔王や勇者といった変人奇人がドタバタするのが楽しいのに
あんまりデキのよくないファンタジーの方に軸足を置いちゃった
現代日本で魔王や勇者といった変人奇人がドタバタするのが楽しいのに
あんまりデキのよくないファンタジーの方に軸足を置いちゃった
659 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 14:41:20.58 ID:GUGKZZFl
あのネタで8巻以上続けるとなるとやはりそうしないといけなさそう
人気が出たら出たで大変だなと思う
人気が出たら出たで大変だなと思う
660 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 14:45:28.03 ID:yEjmWjTS
アニメの雰囲気から変わってゆくのか？
おもしろかったんだけどな
萌えない勇者
おもしろかったんだけどな
萌えない勇者
661 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 14:47:10.46 ID:8bb//Ynv
嗚呼古城なにをか語り
岸の波なにをか答ふ
過し世を静かに思へ
百年もきのふのごとし
千曲川柳霞みて
春浅く水流れたり
たゞひとり岩をめぐりて
この岸に愁を繋ぐ
どうでもいいが、影明じゃなくて影慶ではないのか？
岸の波なにをか答ふ
過し世を静かに思へ
百年もきのふのごとし
千曲川柳霞みて
春浅く水流れたり
たゞひとり岩をめぐりて
この岸に愁を繋ぐ
どうでもいいが、影明じゃなくて影慶ではないのか？
662 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 14:51:30.56 ID:GUGKZZFl
物書きとしてあまり言いたくはないけど魔王さまはアニメのほうがずっと面白い
やっていることは変わらないんだけど絵と声と切れた演出があるだけで面白さは変化するものなんだなと
もちろん原作があったからアニメの面白さがあるんだけどさ
やっていることは変わらないんだけど絵と声と切れた演出があるだけで面白さは変化するものなんだなと
もちろん原作があったからアニメの面白さがあるんだけどさ
663 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 15:21:25.49 ID:yEjmWjTS
664 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 15:38:29.15 ID:8I7HTuPi
>>662
でも冷静になって考えりゃアニメってラノベの数百倍、数千倍の費用や人々が関わってるんだよな……
そこまでやれば原作超えるのは当たり前だし、むしろ超えられないとしたら無能すぎると思う。原作よりつまらなくなるなんてのは論外
1000倍投資してんだから1000倍面白くなれ！とは言わないけど、1000倍も投資してるのにその結果が0.5～2倍程度の面白さってどうなの
でも冷静になって考えりゃアニメってラノベの数百倍、数千倍の費用や人々が関わってるんだよな……
そこまでやれば原作超えるのは当たり前だし、むしろ超えられないとしたら無能すぎると思う。原作よりつまらなくなるなんてのは論外
1000倍投資してんだから1000倍面白くなれ！とは言わないけど、1000倍も投資してるのにその結果が0.5～2倍程度の面白さってどうなの
665 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 15:43:13.77 ID:PA2tfiTw
小説とアニメの面白さは別だよ
ラノベは多かれ少なかれアニメ化を意識した小説だという点で、少し特殊ではあるけどね
ラノベは多かれ少なかれアニメ化を意識した小説だという点で、少し特殊ではあるけどね
666 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 15:48:08.72 ID:QMNhIsef
個人作業と複数人による共同作業じゃ前者の方が尖ったものを作れる可能性は高いけどね
むしろアニメが原作を超えるのって凄い事だと思うよ
むしろアニメが原作を超えるのって凄い事だと思うよ
667 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 15:50:06.35 ID:jSZSOMyl
はたらく魔王様は5話までいいスタッフ揃え過ぎた。
ハズレ回はひどい出来だったしな。
ハズレ回はひどい出来だったしな。
668 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 15:54:35.54 ID:yEjmWjTS
669 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 15:58:24.39 ID:LsgmH/sF
小説は一人で完結できるが
アニメは監督・脚本・演出・作画・声優・・・etc
いい作品作るためにはそれらの多くに優れた人材がいる
そう考えると、小説の方が完成度が高い物が作りやすいはず
実際、原作ファンが納得するアニメ化って少ないと思う
（原作レイプとか、サムゲタンとか、イジメコネクトとか）
あと、円盤が売れたのはアニメとして良い作品が多いと思うな
化物、俺妹、イズルさんのあれとかｗ
アニメは監督・脚本・演出・作画・声優・・・etc
いい作品作るためにはそれらの多くに優れた人材がいる
そう考えると、小説の方が完成度が高い物が作りやすいはず
実際、原作ファンが納得するアニメ化って少ないと思う
（原作レイプとか、サムゲタンとか、イジメコネクトとか）
あと、円盤が売れたのはアニメとして良い作品が多いと思うな
化物、俺妹、イズルさんのあれとかｗ
670 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 15:59:10.19 ID:jSZSOMyl
小説には作者の限界がある訳で。
671 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 16:03:21.94 ID:GUGKZZFl
アニメとして見せられる長所をうまくプラスαしたものが売れている感じ
逆に原作読めば十分みたいなものは売れにくそうな印象
逆に原作読めば十分みたいなものは売れにくそうな印象
672 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 16:33:23.60 ID:F0OBr09z
俺はアニメというか実写のノベライズのイメージで書いてるから多分小説としては二流
映像を文章にしてるだけだし
映像を文章にしてるだけだし
673 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 16:44:22.45 ID:F0OBr09z
魔法学校の劣等生てさんざバカにされてるけど、ヒーローを肩書き的には低くさせて一度周囲にナメられるというのはヒーローものの基本中の基本だと思う
水戸黄門は一見隠居道楽だし必殺シリーズは冴えない勤め人だし用心棒は浪人だし西部劇もアウトローが基本なわけだしな
水戸黄門は一見隠居道楽だし必殺シリーズは冴えない勤め人だし用心棒は浪人だし西部劇もアウトローが基本なわけだしな
674 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:20:14.30 ID:ZvS6SFsp
王道やってるかじゃないのよ、魔法科高校の劣等生が叩かれてる理由って
痛々しいの
痛々しいの
675 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:33:57.85 ID:/9tswyMu
ヒーローものの基本中の基本じゃねえよｗｗ
水戸黄門が基本中の基本なのかよｗｗｗ
水戸黄門が基本中の基本なのかよｗｗｗ
676 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:35:03.62 ID:3lYZ33mZ
映像から文章を作りだすのではなく文章が映像を作りだすような作家になりたい
677 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:36:09.23 ID:+9pYa4cg
スーパーマンとかバットマンもそんな感じじゃなかったっけ
678 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:36:12.86 ID:/9tswyMu
>>676
すごい良いこと言ってるよ君
すごい良いこと言ってるよ君
679 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:38:04.49 ID:/9tswyMu
おまえらって男主人公と悪敵が戦えば全部ヒーローものって括りにするの？
680 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:42:35.97 ID:ZvS6SFsp
お前って一人の発言を全体の総意かのように語るの？
681 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:43:04.79 ID:GUGKZZFl
半沢直樹がヒーロー物と言われる時代
682 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:46:17.49 ID:/9tswyMu
おまえらがヒーローもの俺tuee系についてばっかり語るように
俺の得意ジャンルの日常系ラノベが最近下火になりつつあるから
この状況が変わるまで俺の受賞は厳しいかもしれん
俺の得意ジャンルの日常系ラノベが最近下火になりつつあるから
この状況が変わるまで俺の受賞は厳しいかもしれん
683 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:52:00.04 ID:+9pYa4cg
日常系俺tueeにすればいいじゃん
684 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:54:50.44 ID:/9tswyMu
それじゃ日常系じゃないんだって
俺tueeのが強いから日常俺tueeは俺tueeになっちゃう
日常系は劣化遺伝
俺tueeのが強いから日常俺tueeは俺tueeになっちゃう
日常系は劣化遺伝
685 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 17:56:00.50 ID:ZvS6SFsp
流行り廃りに乗らなきゃいけないほどお前の作品って凡庸なんか
686 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 18:00:23.29 ID:yEjmWjTS
ビッグウェーブは乗るものじゃない、起こすんだ
日常系俺強いはよくしらん
日常系俺強いはよくしらん
687 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 18:11:15.98 ID:PA2tfiTw
序盤のはたらく魔王様ってまさに日常系俺tueeだと思う
688 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 18:29:28.32 ID:F0OBr09z
ダークナイトも絶賛の声がでかくて書き消えてるだけで｢いい年こいたオッサンが覆面かぶるとか痛々しいわ｣
って思ってる連中意外といると思うんだよな
って思ってる連中意外といると思うんだよな
689 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 18:34:35.28 ID:Ez/ReRzM
690 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 18:42:27.76 ID:OLZqYw1E
>>688
おっさんだからこそ、仮面でも被ってないとあんなことできないんだよっ。
普段はゴミのような扱いをされてても、サンタクロースの格好をしてるときだけは子供に好かれるおっさんの
悲哀を理解してくれよっ。
いや、自分は子供をつくる相手になびいてもらえない悲しいおっさんだけどね。原稿がはかどるぜ。
なんの話だ。
おっさんだからこそ、仮面でも被ってないとあんなことできないんだよっ。
普段はゴミのような扱いをされてても、サンタクロースの格好をしてるときだけは子供に好かれるおっさんの
悲哀を理解してくれよっ。
いや、自分は子供をつくる相手になびいてもらえない悲しいおっさんだけどね。原稿がはかどるぜ。
なんの話だ。
691 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 19:16:33.08 ID:wUSFxiiQ
日常系ってのもストーリー制の基盤があるならいいんじゃないの
例えば魔法使いの日常とかで魔法学校なり卒業するまで描くみたいな
俺は今だにARIAの大ファンで天野こずえは天才だと思っている。
例えば魔法使いの日常とかで魔法学校なり卒業するまで描くみたいな
俺は今だにARIAの大ファンで天野こずえは天才だと思っている。
692 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 19:19:37.93 ID:JeclXdbV
スーパーマンさえ「その変な格好なんなの」と劇中で言われるこんな世の中じゃ
693 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 19:34:49.79 ID:YP5GaJLo
スーパーマン、追求に堪えきれず、ついにパンツ脱いだよな
694 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 19:43:18.15 ID:JDAHhjJd
>>692
実は78年版の時点で通行人に「酷い格好してんなお前」と言われてるのは内緒な
実は78年版の時点で通行人に「酷い格好してんなお前」と言われてるのは内緒な
695 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 20:38:33.75 ID:jqct8tCA
ラノベってどれを読んでも似たようなのしかないからつまんない
人気なのやアニメ化してるの見てもそうだったから根本的に合わないんだろうなと思った
人気なのやアニメ化してるの見てもそうだったから根本的に合わないんだろうなと思った
696 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 20:54:09.77 ID:75Vzicng
最近のラノベは単純に面白いとは何かを忘れているんだと思う
意識しすぎなんだよなあ、色々なことに
↑のは読者視点だからな。じゃあ、お前が面白いの書けよってのはなしな
意識しすぎなんだよなあ、色々なことに
↑のは読者視点だからな。じゃあ、お前が面白いの書けよってのはなしな
697 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 20:56:25.95 ID:GUGKZZFl
俺は昔も今も大差ないと思うな
昔だって自称硬派なおっさんはスレイヤーズやあかほりを叩いて読者はそれらにハマる
昔だって自称硬派なおっさんはスレイヤーズやあかほりを叩いて読者はそれらにハマる
698 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:03:49.76 ID:JDAHhjJd
劣等生って確かに痛々しいんだけど、あの痛々しさこそがラノベの本質だと思うんだよな。厨二ってことなんだけど。
まあ劣等生のあのままはさすがにキツイけど、あのノリをもう少し整えたのが禁書で、さらにもう少し整えたのがSAOだと思うんだよね。
まあ劣等生のあのままはさすがにキツイけど、あのノリをもう少し整えたのが禁書で、さらにもう少し整えたのがSAOだと思うんだよね。
699 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:05:26.40 ID:ISDA/aVa
面白ければ何でも書かせてもらえると思ってる奴はアホなの？
ラノベにはラノベの枠があるから、それをはみ出してる物は面白かろうが出版させてもらえないから
進撃の巨人が良い例じゃん
ラノベにはラノベの枠があるから、それをはみ出してる物は面白かろうが出版させてもらえないから
進撃の巨人が良い例じゃん
700 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:07:05.97 ID:JDAHhjJd
進撃が落とされたのは単純に絵がヘタすぎたのが理由のはず
内容自体は既に絶賛されてた
内容自体は既に絶賛されてた
701 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:10:00.25 ID:+9pYa4cg
進撃って下手なのか？
702 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:10:21.84 ID:NyRZnVGc
つまりラノベ新人賞の場合、内容は絶賛されても文章がダメなら落とされるってことか……
703 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:13:34.47 ID:JDAHhjJd
そんなこと気にしなくても君らの作品はたいてい内容がクソでなおかつ文章がクソだから心配しなくてもいいよ
704 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:14:06.14 ID:EXl+46yC
705 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:21:09.30 ID:x51Dol65
高橋留美子もジャンプに作品持ち込んだ時は蹴られて、その後は……。
蹴った人間は首になってもおかしくないな
蹴った人間は首になってもおかしくないな
706 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:25:38.74 ID:JDAHhjJd
しかし普通に考えたら持ち込んだ時点ではまだ未熟だったから落とされたってだけの話だろうに今更責任を問われる編集もたまったもんじゃないな
707 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:28:53.51 ID:/9tswyMu
鳥山明も尾田も最初は不毛な扱い受けてたぞ
いきなり重宝される作家なんていないだろ
いきなり重宝される作家なんていないだろ
708 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:38:10.69 ID:lx1GQd7N
（数年後に億単位の金を稼ぐことになる）素人を見抜けなかったというのは、編集者としての致命的じゃないの？
既に実力のあるヤツを見抜くのは、それこそ読者が普通にやってることだからなあ。
「こいつは将来金を生む」って目利きができないと、それこそ新人発掘の意味がなくなるのでは？
既に実力のあるヤツを見抜くのは、それこそ読者が普通にやってることだからなあ。
「こいつは将来金を生む」って目利きができないと、それこそ新人発掘の意味がなくなるのでは？
709 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:38:20.35 ID:dgnlSUkT
舞台や刑務所にしたら物語の都合上全員男になってしまった
主人公含めて全員女にして書き直すべきか
主人公含めて全員女にして書き直すべきか
710 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:42:43.80 ID:PA2tfiTw
ID:JDAHhjJdを相手にしてあげるとはキミタチ優しいね
711 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:43:53.80 ID:d+rBle+q
>>709
女にしたら穴の貸し合いができないだろ？
女にしたら穴の貸し合いができないだろ？
712 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:45:27.13 ID:JsUts8XX
>>711
女の子でも貝合わせぐらいはできるだろ
女の子でも貝合わせぐらいはできるだろ
713 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:45:43.93 ID:/9tswyMu
編集者が才能見抜くって言うより
編集者が育てるって方が正しい
編集者が育てるって方が正しい
714 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:47:40.97 ID:Ez/ReRzM
漫画家を３人潰して一人前なんだっけ？
715 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:50:07.23 ID:dgnlSUkT
真面目な話、お前ら的にはどうなの？
書き直すべき？
書き直すべき？
716 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:53:42.96 ID:JDAHhjJd
スターシップトゥルーパーズみたいに男女混合ででシャワー浴びるのが当たり前的な世界にしよう
717 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:54:21.79 ID:gWCT20np
最後まで書いてみてから考えるべき
718 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:54:45.51 ID:2MpGISEF
>>716
江戸時代かよ
江戸時代かよ
719 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:55:57.46 ID:dgnlSUkT
720 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:56:50.57 ID:75Vzicng
>>715
全員女だとやかましくなるぞ
全員女だとやかましくなるぞ
721 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:57:35.70 ID:JDAHhjJd
刑務所だったら看守を女にすると言う手段もある
ついでにドS設定にしておこう
ついでにドS設定にしておこう
722 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 21:59:25.90 ID:JsUts8XX
723 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:01:31.64 ID:JDAHhjJd
じゃあ死刑囚をキリスト教に改修させる牧師をカトリックのシスターに変えるとか、医者やカウンセラーを女性にするとか、囚われた主人公に興味を持って取材を申し込む記者を女にするとか
724 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:04:32.43 ID:2D2KbCEH
そういえば主要人物全員女のラノベって少ないよな
最近のアニメではトレンドなのに
最近のアニメではトレンドなのに
725 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:07:00.39 ID:/9tswyMu
全員女ラノベは成立しない
726 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:10:38.24 ID:lV9Evzt8
なぜそうなる？
727 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:14:20.45 ID:/9tswyMu
恋愛要素がないし
男子高校生が感情移入できない
男子高校生が感情移入できない
728 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:15:42.43 ID:wa5ks2Yg
最近だとまどマギやガルパンが売れたし、アニメ化決定した艦これも凄い人気
今季アニメだと、きんモザ、ネプ、幻影、ファンタジスタ、レールガンあたりは全員女だな
次は全員主要人物全員女の子の百合系ラノベが流行ると見てる
今季アニメだと、きんモザ、ネプ、幻影、ファンタジスタ、レールガンあたりは全員女だな
次は全員主要人物全員女の子の百合系ラノベが流行ると見てる
729 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:37:45.33 ID:YP5GaJLo
アニメならいけるがラノベでは無理
まず第一に、編集が蹴る
ハーレムを形成しないとラノベにあらずという信仰があるため
まず第一に、編集が蹴る
ハーレムを形成しないとラノベにあらずという信仰があるため
730 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:38:11.43 ID:tjBNa+A4
>>725
頭お硬い奴は創作向かないよ
頭お硬い奴は創作向かないよ
731 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:40:13.94 ID:UT4/2XgX
一応百合ラノベはあるよ
編集が頭硬いから他よりブーム遅れるけど、全員女のラノベはそのうち流行りそう
編集が頭硬いから他よりブーム遅れるけど、全員女のラノベはそのうち流行りそう
732 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:42:45.33 ID:BrrXUvoo
ハーレムラノベは最近鎮静化してきたような…
それにいまどき新規のハーレムアニメって売れないだろ
それにいまどき新規のハーレムアニメって売れないだろ
733 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:43:24.62 ID:f61LfTwI
前スレで出てきた舞阪？って人のなんたら騎士団が全員女じゃなかったっけ？
読んでないから知らんけど。
読んでないから知らんけど。
734 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:44:16.27 ID:W1RmSkgx
全員女の百合系ラノベはそこそこ出てるが
知名度の無さと売れなさ加減から言って流行る事は無いだろうな
知名度の無さと売れなさ加減から言って流行る事は無いだろうな
735 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:45:56.58 ID:GWD+e9Ye
全員女の百合ラノベは地味にやってるよ
昨今の百合ブーム(？)で一気に浮上するかもね
昨今の百合ブーム(？)で一気に浮上するかもね
736 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:47:01.47 ID:CdpO+Shx
百合ラノベはたいてい中身が中身だからなぁ
ここで面白いのドカンと当てれば大きいかもね
ここで面白いのドカンと当てれば大きいかもね
737 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:51:06.31 ID:YFpkZQV1
GAだけど一次審査しながら編集が、主人公は男、女だけの作品はダメってツイート連投してたよ。送ってる人結構いるんじゃね？
738 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:53:06.47 ID:C7Req3zu
正直ハーレムなんて飽き飽きしてるし、みんな既存のものに流れるだけ
後追いなんてよっぽど面白くなきゃ成功しないよ
百合ラノベはそういう意味ではダークホースかな
後追いなんてよっぽど面白くなきゃ成功しないよ
百合ラノベはそういう意味ではダークホースかな
739 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 22:56:12.33 ID:deGsNNPG
740 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:01:48.55 ID:kS6hHAG1
ＧＡは嫌いだからいいや
なんだよあのふざけたタイトルとどっかで見たような設定達は
なんだよあのふざけたタイトルとどっかで見たような設定達は
741 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:05:00.94 ID:tM4pkL88
百合好きだからお前ら頼んだ
742 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:06:43.37 ID:sYu3zeDV
以前に比べて面白いラノベが書けなくなったと思ったら原因がわかった
今使ってるPCが古いからだわ、最新のを買わないとやる気が出ない
今使ってるPCが古いからだわ、最新のを買わないとやる気が出ない
743 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:10:28.83 ID:/9tswyMu
完全百合ラノベって例えば何がある？
ある程度刊行されてるやつで
ある程度刊行されてるやつで
744 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:11:24.92 ID:/9tswyMu
全員女でね
745 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:16:17.32 ID:+9pYa4cg
らき☆すた
746 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:19:46.35 ID:uGgkSnOr
そういえば1,2巻のやつばっかだな
安達としまむらなんてどうよ
安達としまむらなんてどうよ
747 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:24:58.09 ID:ki5JE9Uk
百合ラノベってほどじゃないが魔法少女育成計画とか
748 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:32:59.67 ID:QMvjKs0j
ラノベ読んでる層って最近のアニメも見てるだろうから、百合出せばブヒるだろ
なんかラノベって一度流行るとその後追いばっかで嫌だな
なんかラノベって一度流行るとその後追いばっかで嫌だな
749 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:36:46.86 ID:GUGKZZFl
男向けで女子の一人称は壁がありそうだしなぁ
小説とアニメは違うということで
小説とアニメは違うということで
750 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:43:34.14 ID:+9pYa4cg
今年の電撃の金賞がそれだったな
751 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:46:02.02 ID:19oo/5Tc
抵抗あるもんかな？
別に三人称でもええけど
別に三人称でもええけど
752 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:48:22.61 ID:gKS8Hqrv
長く続いてるやつだと「ニーナとうさぎと魔法の戦車」かな
正直一二巻で終わるのが好きだけど
正直一二巻で終わるのが好きだけど
753 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:50:11.32 ID:lx1GQd7N
とりあえず審査する人がNG出してるところを避けて出せばいいのね。
それか、男一人称なら、女オンリーにNG出してるところに出せば、何人かライバルを減らせるとw
それか、男一人称なら、女オンリーにNG出してるところに出せば、何人かライバルを減らせるとw
754 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:50:27.60 ID:GUGKZZFl
スレイヤーズみたいにこいつ中身は男だろと思うような感じにすればかなりハードルを下げられそうだけど
それでは意味ないだろうしなぁ
それでは意味ないだろうしなぁ
755 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:55:19.76 ID:1EPnbTxO
便所の落書きみたいなレスしかないな
業界に入ったことがないワナビの編集がー、流行がーとか妄想垂れ流しばっかり
そんな奴は落とされても仕方無いわな
ゴミを読まされる下読みが可哀想すぎる
業界に入ったことがないワナビの編集がー、流行がーとか妄想垂れ流しばっかり
そんな奴は落とされても仕方無いわな
ゴミを読まされる下読みが可哀想すぎる
756 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:56:01.62 ID:75Vzicng
女しか出てこない作品の悪い見本を挙げておこう
HJ「すてっち」
OL「二階堂さん」
これを読んで、ダメな部分回避して書けばそれなりに読めそうな作品になりそう
書きたい人は頑張ってくれ
HJ「すてっち」
OL「二階堂さん」
これを読んで、ダメな部分回避して書けばそれなりに読めそうな作品になりそう
書きたい人は頑張ってくれ
757 ：この名無しがすごい！：2013/10/02(水) 23:58:52.39 ID:HzpHvJY9
>>755
文句があるなら具体的に言おう
文句があるなら具体的に言おう
758 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:01:56.11 ID:r+9LWUPQ
759 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:08:32.06 ID:N9RcMl4e
760 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:09:55.00 ID:gCA/WvzX
このスレの住人はボキャブラリーが豊富には見えないんですが
761 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:13:51.65 ID:cskEelSx
アニメかされてる女だらけの作品はマンガ原作だしな
ラノベじゃ無理だわ
ラノベじゃ無理だわ
762 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:16:48.65 ID:5P0JwBBi
書こうとも思わん
763 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:21:15.55 ID:WdFfKh78
女性視点から見た女言葉の描写、男がいない世界での話の回し方
少し考えただけでもハードルだらけなのは分かる
4コマとかのほうが得意そう
少し考えただけでもハードルだらけなのは分かる
4コマとかのほうが得意そう
764 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:22:05.92 ID:ikO6ry96
自分が今書いてるのは、女の子主人公で一人称だなぁ。その上恋愛要素は極薄。サービスなシーンは
あるにはあるけど、主人公視点だからラッキーな描写にもならない。
それもGAに出す予定。
まぁ出して評価シートでも届いてから、その先のこと考えればいいや、とか思ってる。
あるにはあるけど、主人公視点だからラッキーな描写にもならない。
それもGAに出す予定。
まぁ出して評価シートでも届いてから、その先のこと考えればいいや、とか思ってる。
765 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:22:17.38 ID:hbPjEeom
大正義マリみて
766 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:26:52.98 ID:qkGmvrH6
悪い見本って書いてあったから思ったんだけど
みんなは作品から学ぶ時、良い点を見る？それとも悪い点？
作品を分析しているとどうしても悪い点ばかり見えてしまうんだが
みんなは作品から学ぶ時、良い点を見る？それとも悪い点？
作品を分析しているとどうしても悪い点ばかり見えてしまうんだが
767 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:27:23.82 ID:N9RcMl4e
男主人公に感情移入する人が多いからなあ
突飛な言動をさせにくい
突飛な言動をさせにくい
768 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:28:31.22 ID:wrJ0MR6f
カテエラだろうが力強い作品書けば評価されるよ
ましてや女一人称や百合なんて珍しくもない
ましてや女一人称や百合なんて珍しくもない
769 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:33:36.34 ID:Aq/06CTb
>>732
ハーレムのアークブラッド売れてるよ
ハーレムのアークブラッド売れてるよ
770 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:36:43.70 ID:Ml13whgg
主人公を大人にしたい大人にしたいよォ
771 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:37:33.15 ID:WdFfKh78
772 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:39:19.41 ID:P13QlTqW
773 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 00:39:30.96 ID:MOh/B3ju
最近は売れてないんだよな
774 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 01:20:21.27 ID:TK5dkn7e
テンプレと王道を分かってないやつがいるようだな・・・
775 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 01:56:55.68 ID:9h2PZpAf
らくだ先生、早くブログ更新してくださいwww
お勧めの投稿先を締切間際まで隠してないでえwww
お勧めの投稿先を締切間際まで隠してないでえwww
776 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 06:59:36.10 ID:rNCW9Ewm
今時は文芸って選択肢もあるからな
何だかんだで富士見がやりだしたのはでかい。
10月の発表しだいだが、公言した通り受賞させるならこれからは選択肢の幅も増えるし、カテエラなんてないようなもんだろう
何だかんだで富士見がやりだしたのはでかい。
10月の発表しだいだが、公言した通り受賞させるならこれからは選択肢の幅も増えるし、カテエラなんてないようなもんだろう
777 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 08:05:31.34 ID:PwIBYuxO
ハーレムアニメか……
今夜からあのＩＳが帰ってくる訳だがやっぱりおまえらも
見るんだろうなあ
今夜からあのＩＳが帰ってくる訳だがやっぱりおまえらも
見るんだろうなあ
778 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 08:14:56.01 ID:N9RcMl4e
まあ見るけど
なぜ人気あんのかわからんけど
キャラはテンプレ
メカは中途半端でストーリーに絡まんし
そんなんだから、需要を読めないワナビなんだろうなあ
なぜ人気あんのかわからんけど
キャラはテンプレ
メカは中途半端でストーリーに絡まんし
そんなんだから、需要を読めないワナビなんだろうなあ
779 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 08:25:49.80 ID:PwIBYuxO
780 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 08:47:43.96 ID:GHXVFfMA
ISは見てないが、空気系とかそういうものの流行っていうのは、
理解しがたいものを排除しなければならないという強迫観念的な欲望に基づいているという気がする
緊張感のあるもの、生理的に受け入れがたいものは身体に一切入れないという
最近では風立ちぬなんかが、ISの視聴者層には受け入れられないだろうなと思った。
あれは緊張感もあるし、なにより生理的にスッと入ってくるものじゃなかったから
だから流行るラノベっていうのは、とにかく可愛い女の子だとか入りやすいドラマ、物語を配置する
個々のパラメータだけ見れば高水準だが、内容に深入りさせない、要素を互いに絡み合わせて複雑にしないという
方法で作られているという気がする。それは純粋に考えれば、
作家の欲望と相反しているから、ワナビは戸惑うんだけど、まぁ俺もその一人なんだが
それにしても俺のレスは文章が長いな
理解しがたいものを排除しなければならないという強迫観念的な欲望に基づいているという気がする
緊張感のあるもの、生理的に受け入れがたいものは身体に一切入れないという
最近では風立ちぬなんかが、ISの視聴者層には受け入れられないだろうなと思った。
あれは緊張感もあるし、なにより生理的にスッと入ってくるものじゃなかったから
だから流行るラノベっていうのは、とにかく可愛い女の子だとか入りやすいドラマ、物語を配置する
個々のパラメータだけ見れば高水準だが、内容に深入りさせない、要素を互いに絡み合わせて複雑にしないという
方法で作られているという気がする。それは純粋に考えれば、
作家の欲望と相反しているから、ワナビは戸惑うんだけど、まぁ俺もその一人なんだが
それにしても俺のレスは文章が長いな
781 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 12:11:13.42 ID:HqVWENcC
女児向けアニメみたいなのがラノベで出てもアリと思うんだが、やっぱり男主人公だったりするのよな
782 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 12:35:52.30 ID:DMvImqvR
783 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 12:46:33.11 ID:8xW944HZ
まあ「風立ちぬ」は堀越二郎の伝記（と風立ちぬという別の小説の合体作）のふりをした宮崎駿の「私小説」映画だからなぁ。
784 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 13:32:20.10 ID:vl19jHLT
785 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 14:29:59.93 ID:IQyVDvBA
お前らって、ちゃんと風立ちぬとか見てるんだな。関心するわ。
786 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 14:33:21.20 ID:ejF52/c1
風立ちぬつまらなさそうだし、自分の周りでは評判悪いから観てないや。観た方がいいのかな。
映画代も馬鹿にならないからなぁ。
映画代も馬鹿にならないからなぁ。
787 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 15:27:30.51 ID:6Gn3xvwM
お前らとか言う人ってすっげえ高度な自虐ギャグしてるよな
788 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 16:39:42.10 ID:7ClkXCcV
つれーわまじつれーわ
全然書けない
全然書けない
789 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 17:18:50.12 ID:6liENtQG
みんな一本ずつ完成させてから次行ってる？
同時進行で何本か書く？
同時進行で何本か書く？
790 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 17:32:48.47 ID:bHz5CYYh
>>787
ガチで言ってるのかツッコミ待ちなのか
ガチで言ってるのかツッコミ待ちなのか
791 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 18:25:54.34 ID:ucKIm3Dj
>>789
それやると全部どっちつかずで何ひとつ完成しなさそう
それやると全部どっちつかずで何ひとつ完成しなさそう
792 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 18:34:31.32 ID:5P0JwBBi
>>782
幼少期から強くて頭も良くて、妹もにいにい様と慕ってくるし、大学は首席で卒業。職場では上司や同僚からの信頼も厚い
仕事に失敗しても軽井沢でのんびりだし、妻はわがまま言わず、死期を覚れば自分から消えるし、鍵作品も真っ青になる作品だった
幼少期から強くて頭も良くて、妹もにいにい様と慕ってくるし、大学は首席で卒業。職場では上司や同僚からの信頼も厚い
仕事に失敗しても軽井沢でのんびりだし、妻はわがまま言わず、死期を覚れば自分から消えるし、鍵作品も真っ青になる作品だった
793 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 18:56:26.91 ID:Ml13whgg
あんなんでもパヤオが作れば観客や批評家は勝手に高尚なメッセージ見つけて賞賛してくれるからな
794 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 19:46:18.17 ID:bVjDrzxH
風立ちぬは本当なら四時間分くらい話あったんだろな
795 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 20:12:22.47 ID:iSeXUMSr
ジブリとか千と千尋以降見てないわ
千と千尋以降は駄作の連続らしいから見てなくても後悔してない
千と千尋以降は駄作の連続らしいから見てなくても後悔してない
796 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 20:15:49.47 ID:qkGmvrH6
千と千尋は傑作だろ
あれを駄作って言ったら世の中のアニメーションのほとんどはゴミだわ
あれを駄作って言ったら世の中のアニメーションのほとんどはゴミだわ
797 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 20:18:35.48 ID:6liENtQG
>>791
やっぱりそうだよね
漫画家で複数連載してる人たちの話聞いて
ひょっとしてラノベとかもその方がバランスよく書けたりするものかなと
自分には難しいけど、実はみんなできるものなのかと思ってきいてみた
ありがとう
やっぱりそうだよね
漫画家で複数連載してる人たちの話聞いて
ひょっとしてラノベとかもその方がバランスよく書けたりするものかなと
自分には難しいけど、実はみんなできるものなのかと思ってきいてみた
ありがとう
798 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 20:27:43.57 ID:UXKr5cS7
複数連載持ってる作家は単にＮｏと言えない日本人なだけだってあさりよしとおが言ってた
799 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 20:38:54.43 ID:sXHu+ffi
バクマン見てないのかな？
800 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 20:48:15.13 ID:lny6QRQL
あれが世に出てから事情通ぶって創作界隈の内情（）語る奴が増えたからあんまり良い印象ないな
801 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 20:50:51.89 ID:Ml13whgg
バクマンより吼えろペンの方がまだ内情を赤裸々に語ってる気がする
802 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 20:57:21.23 ID:5P0JwBBi
バクマンには、さるまんの下品さが無いからなあ
803 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 21:06:16.44 ID:sXHu+ffi
さるまんを知っているとは、さては俺と同じ40代か？
804 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 21:07:37.04 ID:Ml13whgg
漫画家もの漫画の最高峰は今も昔もまんが道だな
805 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 21:13:55.41 ID:xmvRDIcD
バクマンやほかのも、編集チェックの入る大本営発表だからな。
そもそも、漫画家は外部取引先で出版社の身内じゃない。
漫画家にすら、内情をウソついているでしょ。
漫画業界じゃないけれど、俺だったら強力な取引先には、絶対に会社の仕組みを教えない。恐いもんw
そもそも、漫画家は外部取引先で出版社の身内じゃない。
漫画家にすら、内情をウソついているでしょ。
漫画業界じゃないけれど、俺だったら強力な取引先には、絶対に会社の仕組みを教えない。恐いもんw
806 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 21:23:14.71 ID:FnndgcdU
ラノベでもラノベ作家メインの話とか出てくるが、あんなのを信じてる奴はいないだろ
ちょろっと事実を交えたりはするだろうが、全てが事実じゃないし
フィクションとノンフィクションの違いがわからないとか痛いわ
ちょろっと事実を交えたりはするだろうが、全てが事実じゃないし
フィクションとノンフィクションの違いがわからないとか痛いわ
807 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 21:23:18.74 ID:Ml13whgg
よく「今の読者は努力や底辺から這い上がるのが嫌いでそれを描くと抗議してくる」っていうけど、じゃあ進撃の巨人のバカ売れはなんなんだよとナイフ突きつけて問い詰めたい
脳内ソースで好き勝手言ってんじゃねえよアホ
脳内ソースで好き勝手言ってんじゃねえよアホ
808 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 21:27:10.52 ID:5P0JwBBi
>>807
けいおんのアンチスレに凸してきた信者が、そんなこと言ってた気がする
けいおんのアンチスレに凸してきた信者が、そんなこと言ってた気がする
809 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 21:29:09.24 ID:iSeXUMSr
>>807
2chのレスの99%は釣りなんだから真に受けんなよ
2chのレスの99%は釣りなんだから真に受けんなよ
810 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 21:33:46.58 ID:TK5dkn7e
漫画でなら許されるが、ラノベでは許されない
畑違いだということを分かれよ・・・
畑違いだということを分かれよ・・・
811 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 21:48:17.38 ID:Ml13whgg
812 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 21:58:35.95 ID:vl19jHLT
ソースなしの他人の言葉を鵜呑みにしないで努力するシーンを書けばいいんじゃないの？
813 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:00:38.81 ID:qkGmvrH6
努力シーンは好きだが、ラノベで読みたいとは思わない
絵があってはじめて興奮できるわ
絵があってはじめて興奮できるわ
814 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:04:27.35 ID:VzvyUASB
どっかのスレで、かなり長いこと社会人だった川原礫のSAOを
「社会人経験がある人から見ればおかしい」
とか批判してるのを見て
「社会人経験」って便利な言葉だなと思った
「社会人経験がある人から見ればおかしい」
とか批判してるのを見て
「社会人経験」って便利な言葉だなと思った
815 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:06:32.42 ID:WdFfKh78
SAOからそんなもん読み取る奴なんて電波すぎるだろう
816 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:08:58.31 ID:FnndgcdU
川原は受賞時34歳だったんだろ？
高卒か大卒か知らんが社会人経験長くなくね？
高卒か大卒か知らんが社会人経験長くなくね？
817 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:10:50.21 ID:9h2PZpAf
>>816
だとしたら、SAO執筆時には社会人経験少ないじゃない？
だとしたら、SAO執筆時には社会人経験少ないじゃない？
818 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:10:58.67 ID:UXKr5cS7
仮想空間が主軸のファンタジー小説のどこをみて社会人経験という視点が出てきたのかは若干気になる
819 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:13:38.65 ID:hbPjEeom
今期の勇しぶは勇者になりたくて子供の頃から頑張ってた奴が
勇者制度の廃止によって引きこもって、勇者と全く関係ないマジックショップで働く話
機巧少女は実の兄に一族皆殺しにあった主人公がイギリスまで復讐しに行く話(人形師の名門一族最高の天才兄と凡才と揶揄られた弟)
東京レイヴンズも最初は陰陽師の名門生まれの才能無しの落ちこぼれが親友を無くしてって始まり
勇者制度の廃止によって引きこもって、勇者と全く関係ないマジックショップで働く話
機巧少女は実の兄に一族皆殺しにあった主人公がイギリスまで復讐しに行く話(人形師の名門一族最高の天才兄と凡才と揶揄られた弟)
東京レイヴンズも最初は陰陽師の名門生まれの才能無しの落ちこぼれが親友を無くしてって始まり
820 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:20:50.85 ID:Ml13whgg
普通のラノベなのに食事シーンが唐突に孤独のグルメと化するラノベ
821 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:30:03.34 ID:m0Qv0Ht+
>>819
勇渋は2chに投稿された当時はコンビニだったんだよなぁ。
小説になって読んで、ずっとコンビにだと思っていたよ。だってライバルが大手デパートだしさぁ。よく見たら家電量販店になっていたんだな……。
でもコミックでは近所にコンビニができてるんだよな。
勇渋は2chに投稿された当時はコンビニだったんだよなぁ。
小説になって読んで、ずっとコンビにだと思っていたよ。だってライバルが大手デパートだしさぁ。よく見たら家電量販店になっていたんだな……。
でもコミックでは近所にコンビニができてるんだよな。
822 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:31:14.67 ID:vhSxILnv
新人賞って完結してるかつ続編が作れそうな物語にしないといけないのがめんどい
続編とか書く気ないから完全完結させたものを受賞させて欲しい
続編とか書く気ないから完全完結させたものを受賞させて欲しい
823 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:36:11.57 ID:UXKr5cS7
そんなルールがあるとは聞いたことがないが
824 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:40:13.69 ID:vhSxILnv
>>823
受賞作と受賞者のあとがき嫁ばわかる
受賞作と受賞者のあとがき嫁ばわかる
825 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:41:12.70 ID:JxteaG6i
俺は設定と物語が壮大すぎて、完全に完結させることができない
完全に完結させないとダメとなると、作品の幅が狭くなるだけじゃないかね
逆に完結はあまり重視しない作品でもOKな方が嬉しい
完全に完結させないとダメとなると、作品の幅が狭くなるだけじゃないかね
逆に完結はあまり重視しない作品でもOKな方が嬉しい
826 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:43:07.51 ID:UXKr5cS7
827 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:51:26.98 ID:cHuzzhB9
いっぱいいるだろ
開港させられたとか言ってるやつ
開港させられたとか言ってるやつ
828 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:51:57.92 ID:rBKPBRqo
完結しようが続編なんか幾らでも書きようあるんだから悩むことじゃなくね？
作者に書く気があろうとなかろうとその最終判断すんのって編集だしな
作者に書く気があろうとなかろうとその最終判断すんのって編集だしな
829 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:54:27.96 ID:UXKr5cS7
>>827
内容を改稿させられた旨を書いたあとがきなら見たことはあるが、完結させたことが不利になったってのに覚えがない
逆に完結していたものを改稿で続き作れるようにさせられたと取れる内容なら覚えがあるんだが
内容を改稿させられた旨を書いたあとがきなら見たことはあるが、完結させたことが不利になったってのに覚えがない
逆に完結していたものを改稿で続き作れるようにさせられたと取れる内容なら覚えがあるんだが
830 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:55:24.75 ID:vhSxILnv
831 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 22:56:24.41 ID:UXKr5cS7
>>830
あるって主張してる人間の情報に頼った方が早いじゃん、デマでない限りは
あるって主張してる人間の情報に頼った方が早いじゃん、デマでない限りは
832 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:04:46.59 ID:iSeXUMSr
新人賞で選考してる編集部に電話して確認した方が早いだろ
そっちの方が確実だし、ネットはいくらでも嘘書けるしな
そっちの方が確実だし、ネットはいくらでも嘘書けるしな
833 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:08:20.90 ID:3rwg2oXb
賞の選考に関わることは教えてくれないよ
834 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:12:22.59 ID:I490nQS1
835 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:15:59.67 ID:hkswh8Vx
川原はたしか青学卒だから社会人経験あるんじゃないの？
ちょうど氷河期ぽいからフリーターという可能性もあるが
ちょうど氷河期ぽいからフリーターという可能性もあるが
836 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:16:05.74 ID:vhSxILnv
837 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:16:18.40 ID:cM2SBlns
838 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:19:04.26 ID:9h2PZpAf
この手の話の火元は、だいたいGAのツイッターw
839 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:19:36.62 ID:hkswh8Vx
840 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:19:46.22 ID:UXKr5cS7
841 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:21:32.04 ID:vhSxILnv
842 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:23:16.35 ID:cM2SBlns
843 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:24:52.26 ID:iSeXUMSr
844 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:25:51.10 ID:hbPjEeom
シュガーダークも神さまのいない日曜日も完全に一巻で話としては完全に完結してるな
両方編集に続き書いてと言われ
片方は無理って逃げて他レーベルでひっそり、片方は書いてアニメ化＆一般でも出させて貰えたという結果に別れたけど
両方編集に続き書いてと言われ
片方は無理って逃げて他レーベルでひっそり、片方は書いてアニメ化＆一般でも出させて貰えたという結果に別れたけど
845 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:33:02.35 ID:FnndgcdU
そもそもお前ら一人一人「完全完結」の定義が違うと思うんだが
どうなったら完全に完結してることになるのか具体的に書いてもらわないと
どうなったら完全に完結してることになるのか具体的に書いてもらわないと
846 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:43:19.09 ID:0rsTYT4f
>>824
書き直してるだけで、投稿作は完結してナンボやで
書き直してるだけで、投稿作は完結してナンボやで
847 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:55:27.06 ID:5P0JwBBi
先が思い浮かぶものと、自分の中では完結しているものとかあるけどなあ
848 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:58:42.22 ID:XzMryHmm
引き伸ばし商法が嫌いだから完全に完結する作品しか書かないようにしてる
849 ：この名無しがすごい！：2013/10/03(木) 23:59:55.22 ID:2UcqjG8O
ラノベって、起承転結決めないといけないのかね
絶望先生やじょしらくみたいに、ゆるゆる楽屋トークみたいなので、延々書いていくってどうなのかしら
絶望先生やじょしらくみたいに、ゆるゆる楽屋トークみたいなので、延々書いていくってどうなのかしら
850 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:02:16.65 ID:N9RcMl4e
>>849
生徒会の一存ってそういうノリじゃね
生徒会の一存ってそういうノリじゃね
851 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:02:36.40 ID:p7s4YDeh
何故久米田なのか
852 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:03:20.08 ID:TN0VnCxo
いわゆる「一騒動は終わった」ってのはダメなの？
明らかに今後も冒険は続くと思われるけど、今回立ち寄った町での出来事は完了しました、みたいなの
水戸黄門の１話みたいな
明らかに今後も冒険は続くと思われるけど、今回立ち寄った町での出来事は完了しました、みたいなの
水戸黄門の１話みたいな
853 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:03:29.54 ID:CVFVCTjq
854 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:04:38.65 ID:AL4TYDTz
それで本当に面白いものが書ける自信があるんならいいんじゃねーの
ああいう型は面白い物語を分析していったときに経験則として出てきたもんだからね
ただし間違いなく難易度は上がる
ああいう型は面白い物語を分析していったときに経験則として出てきたもんだからね
ただし間違いなく難易度は上がる
855 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:06:47.51 ID:XzMryHmm
主人公またはヒロインを死なせることに快感を得るようになってからそういう話しか書けなくなった
主要キャラをラストに殺すの気持ち良すぎてやばい
主要キャラをラストに殺すの気持ち良すぎてやばい
856 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:06:53.16 ID:2UcqjG8O
>>851
別に久米田じゃなくてもいい
たまたま出した例がそうだったってだけ
アンパンマンやサザエさん、クレヨンしんちゃんみたいな形のラノベってどうなのかね
どうもラノベの形式として、何故か劇場版クレヨンしんちゃんみたいなものを投稿しないとダメみたいな流れがあるけど、
TV版のような流れで、規定枚数書き切るってのはダメなんかな
別に久米田じゃなくてもいい
たまたま出した例がそうだったってだけ
アンパンマンやサザエさん、クレヨンしんちゃんみたいな形のラノベってどうなのかね
どうもラノベの形式として、何故か劇場版クレヨンしんちゃんみたいなものを投稿しないとダメみたいな流れがあるけど、
TV版のような流れで、規定枚数書き切るってのはダメなんかな
857 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:08:12.92 ID:I490nQS1
とてつもなく面白かったらたいがいオーケーなんだから好きなように書けとしか言いようがないわなこの手の話は
858 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:11:37.19 ID:CVFVCTjq
>>855
他人が目の前で快感に震えてるのを見てもあまり面白くはないような気がする
他人が目の前で快感に震えてるのを見てもあまり面白くはないような気がする
859 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:12:47.76 ID:1cH9MRFi
>>856
ラノベだとガガガ文庫のGJ部がすでにそんな感じでゆるゆるした流れをやってるけど、
アレって新人賞の中で他作品と比べられることになったら不利な作品だと思う。
作品の個性としては全然アリだと思うけど選考で比較されるとなるとなぁ。
ラノベだとガガガ文庫のGJ部がすでにそんな感じでゆるゆるした流れをやってるけど、
アレって新人賞の中で他作品と比べられることになったら不利な作品だと思う。
作品の個性としては全然アリだと思うけど選考で比較されるとなるとなぁ。
860 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:15:14.03 ID:e/xtfhaI
GJは4コマのノリをラノベで再現を謳った実験小説だからなぁ
861 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:16:11.62 ID:CVFVCTjq
撲殺天使ドクロちゃんは？
まあ成功してるかっつーと正直微妙な転結ではあったが。
まあ成功してるかっつーと正直微妙な転結ではあったが。
862 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:17:42.85 ID:np8hblQp
863 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:23:42.90 ID:hCJgGjgn
864 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:27:08.43 ID:pFu9yx9Y
>>861
あれは元ネタ的な意味でめちゃくちゃ攻めの姿勢で書かれた作品なんで…
あれは元ネタ的な意味でめちゃくちゃ攻めの姿勢で書かれた作品なんで…
865 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:29:59.90 ID:hCJgGjgn
>>863に追加
教会の陰謀、ベターハーフを巡る天使軍、過去を背負う勇者
異世界へと逃げ再起を図る魔王。魔王軍はどうなった？
魔王と勇者の決着は？魔王は異世界に帰ったのか？
新人賞のページ数で、これ全部に答えを出すとか物理的に不可能。
完璧に終わらせる「完結」は無理だよ。1巻としての完結なら可能だけどね。
「俺は今でも、マグドでバイトやってます！」的な、1巻完結ラストで投稿したと思われる。
教会の陰謀、ベターハーフを巡る天使軍、過去を背負う勇者
異世界へと逃げ再起を図る魔王。魔王軍はどうなった？
魔王と勇者の決着は？魔王は異世界に帰ったのか？
新人賞のページ数で、これ全部に答えを出すとか物理的に不可能。
完璧に終わらせる「完結」は無理だよ。1巻としての完結なら可能だけどね。
「俺は今でも、マグドでバイトやってます！」的な、1巻完結ラストで投稿したと思われる。
866 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:30:55.72 ID:FEKToXiP
たとえば、それまでの伏線は全部消化して終わらせて、最後の最後に
別の異界の門が開かれてそこから怪物の咆哮が！みたいな次回作
予告ENDみたいなんも新人賞だとNGなんか？
別の異界の門が開かれてそこから怪物の咆哮が！みたいな次回作
予告ENDみたいなんも新人賞だとNGなんか？
867 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:33:53.00 ID:1cH9MRFi
>>866
まあ綺麗に伏線回収出来て終われたのにそれやっちゃったらマイナス付けるんじゃない？
まあ綺麗に伏線回収出来て終われたのにそれやっちゃったらマイナス付けるんじゃない？
868 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:34:21.41 ID:yrYqHeLO
>>865
はたらく魔王さまの1巻の終え方は、俺は参考にしてる。
>>866
いろんな新人賞の講評を読む限り、明らかにNGと言われていた。
そういうものは、受賞が決まって、1巻を刊行する際に追加するもの。
はたらく魔王さまの1巻の終え方は、俺は参考にしてる。
>>866
いろんな新人賞の講評を読む限り、明らかにNGと言われていた。
そういうものは、受賞が決まって、1巻を刊行する際に追加するもの。
869 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:34:51.32 ID:uiCDwg3S
870 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 00:55:06.25 ID:yjIe8uXL
ラストはおまけで、本題が別のところにあるんじゃないの。そういう作品て。
871 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 03:56:12.19 ID:L9DqwTJR
応募作のテーマとコンセプトとセールスポイントが決まんないんだが他の人はどうやって決めてんの？
872 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 05:33:19.69 ID:ADeDN0VY
>>871
商品というのは、何らかの形で消費者にとって欠けていることをを満たすような効果があると思うのだよ。
掃除機は掃除に対する労力の不足を補うという効果があるし、
ウォークマンは今まで屋外では音楽を聴くことができなかったという環境による制約をなくす効果があるというように。
で、ラノベも商品の一種だから、消費者にとって欠けていることにうまく何か提供しまっせというのが必要だ。
今出回っているラノベ作品を見渡して、その機能の中で足りないもの欠けているものは何かというのを考えれば、コンセプトが見つかると思う。
商品というのは、何らかの形で消費者にとって欠けていることをを満たすような効果があると思うのだよ。
掃除機は掃除に対する労力の不足を補うという効果があるし、
ウォークマンは今まで屋外では音楽を聴くことができなかったという環境による制約をなくす効果があるというように。
で、ラノベも商品の一種だから、消費者にとって欠けていることにうまく何か提供しまっせというのが必要だ。
今出回っているラノベ作品を見渡して、その機能の中で足りないもの欠けているものは何かというのを考えれば、コンセプトが見つかると思う。
873 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 05:54:41.29 ID:ADeDN0VY
そもそも論として、ラノベの商品としての効果とは何か。ガムは甘みを得るため、傘は雨に濡れないために買う。
ラノベの場合、何のためにをそれ買うのか。思うに、ラノベは現実逃避の道具だ。
今自分の生きている世界は、時代の制約があり、個人の制約があり、物理法則の制約がありというように、さまざまな制約が存在する。
そこで、その制約によって現実には得ることのできないものというのがある。それを空想の世界で代わりに実現してくれるのがラノベだ。
現代日本にいる → 過去／未来の世界にタイムスリップ
高校生で権力を持ってない → 高校生が権力をふるって大人どもを踏みつける
周りがブサイクばっか → 美少女が自分のもとに来て家に同居
自分は平凡な存在 → 特殊な能力を持って世界の存亡にかかわるバトルをする
歳を取ってしまった → 青春の甘酸っぱい思い出を日記に書いた
飯が単調 → グルメの世界に転移
仕事で失敗する → 仕事で成功しまくりで出世
という具合に、現実の嫌なものに対応する形で、それをごまかしてくれるようなお話を見せるというのが、すなわちラノベのれぞんでーとるよ。
で、現実には嫌なものはたくさんあるじゃん。でも現実の嫌なものの、あらゆるものに対してラノベが提供されてるかというと、そうじゃないわな。
ラノベの場合、何のためにをそれ買うのか。思うに、ラノベは現実逃避の道具だ。
今自分の生きている世界は、時代の制約があり、個人の制約があり、物理法則の制約がありというように、さまざまな制約が存在する。
そこで、その制約によって現実には得ることのできないものというのがある。それを空想の世界で代わりに実現してくれるのがラノベだ。
現代日本にいる → 過去／未来の世界にタイムスリップ
高校生で権力を持ってない → 高校生が権力をふるって大人どもを踏みつける
周りがブサイクばっか → 美少女が自分のもとに来て家に同居
自分は平凡な存在 → 特殊な能力を持って世界の存亡にかかわるバトルをする
歳を取ってしまった → 青春の甘酸っぱい思い出を日記に書いた
飯が単調 → グルメの世界に転移
仕事で失敗する → 仕事で成功しまくりで出世
という具合に、現実の嫌なものに対応する形で、それをごまかしてくれるようなお話を見せるというのが、すなわちラノベのれぞんでーとるよ。
で、現実には嫌なものはたくさんあるじゃん。でも現実の嫌なものの、あらゆるものに対してラノベが提供されてるかというと、そうじゃないわな。
874 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 06:25:08.78 ID:ADeDN0VY
今ラノベが十分提供しているものとは、
一つは美少女な。ブサイクが多くて美少女は別の奴に取られてるという現実からの逃避を含むラノベはたくさんある。
一つはバトルな。現実は秩序に支配されていて自分の思うようにならないからそれを壊してほしいっていう意味の逃避もやっぱりたくさんある。
一つはファンタジーな。今とは違う別の世界にいってみたいという逃避もやっぱりたくさんある。
一つはサクセスな。何かにうちこんで、そこで成功を勝ち取る、それを読んでる間は自分が何かしたわけじゃないけども、成功した気分はほしいという逃避もたくさんある。
というわけでワナビとしてはこの手の要素は避けねばならない。逆に、逃避を提供していないものにはたとえば何があるか。
・受験：高校生にとって受験は重大なできごとであって、その分それをいとわしく思うこともある。
だが受験から逃避するラノベは少ない。ラノベというものを作って逃避させるのではなく、むしろラノベの中に受験を持ちこまずに黙殺している。
・家族：家族は人を助けることもあり、束縛することもある。だがウザい家族からの逃避を正面に持ってきたラノベは少ない。
・金銭：金をかせぐことは苦痛を伴う。が高校生はアルバイトは別として、金銭的な問題にさらされることは少ないから、生活の大変さの逃避というラノベは少ない
・容姿、身体的特徴、障害：自分の容姿というのは特に嫌なものか、イェーDNA先生にマジ感謝となる要素だ思うが、
ラノベは主人公の容姿は軽く無視されているというか、没個性にあつかわれる。ここにも逃避というより黙殺がはたらいている。
これ以外にもいくつも思いつくと思うが、この手のものを狙っていけばよいと思う。
一つは美少女な。ブサイクが多くて美少女は別の奴に取られてるという現実からの逃避を含むラノベはたくさんある。
一つはバトルな。現実は秩序に支配されていて自分の思うようにならないからそれを壊してほしいっていう意味の逃避もやっぱりたくさんある。
一つはファンタジーな。今とは違う別の世界にいってみたいという逃避もやっぱりたくさんある。
一つはサクセスな。何かにうちこんで、そこで成功を勝ち取る、それを読んでる間は自分が何かしたわけじゃないけども、成功した気分はほしいという逃避もたくさんある。
というわけでワナビとしてはこの手の要素は避けねばならない。逆に、逃避を提供していないものにはたとえば何があるか。
・受験：高校生にとって受験は重大なできごとであって、その分それをいとわしく思うこともある。
だが受験から逃避するラノベは少ない。ラノベというものを作って逃避させるのではなく、むしろラノベの中に受験を持ちこまずに黙殺している。
・家族：家族は人を助けることもあり、束縛することもある。だがウザい家族からの逃避を正面に持ってきたラノベは少ない。
・金銭：金をかせぐことは苦痛を伴う。が高校生はアルバイトは別として、金銭的な問題にさらされることは少ないから、生活の大変さの逃避というラノベは少ない
・容姿、身体的特徴、障害：自分の容姿というのは特に嫌なものか、イェーDNA先生にマジ感謝となる要素だ思うが、
ラノベは主人公の容姿は軽く無視されているというか、没個性にあつかわれる。ここにも逃避というより黙殺がはたらいている。
これ以外にもいくつも思いつくと思うが、この手のものを狙っていけばよいと思う。
875 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 06:54:54.48 ID:HWI+VHi4
ｱｯﾊｲ
876 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 07:07:11.56 ID:q7Spia9y
長文釣りご苦労さまです！ ｵｯｽｵｯｽ
877 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 07:45:33.55 ID:n2u5IkoZ
ﾁｨｰｽ
878 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 07:49:15.48 ID:BaVmWqjh
マジで言ってそうで怖い
879 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 08:13:52.44 ID:accS76jm
長いけれど言っていることはまともだと思うよ
現実で手に入らない甘味を与えて、煩わしい辛味は取り除く
そう言ってるんだと思う
現実で手に入らない甘味を与えて、煩わしい辛味は取り除く
そう言ってるんだと思う
880 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 08:21:12.87 ID:++mSl79S
しかし、甘味ばかりだとまずいでしょ
スイカの味を引き立てるために塩をかけるように、苦悩や葛藤といったものも入れないと
…ってのは古い考えかなぁ？
スイカの味を引き立てるために塩をかけるように、苦悩や葛藤といったものも入れないと
…ってのは古い考えかなぁ？
881 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 08:29:57.38 ID:Bsyr7/jT
違うんだよ
苦難そのものがみたいわけじゃない
ようはハラハラドキドキしたいんであって、苦難とか一見嫌な展開は、ハラハラドキドキするサスペンス性を盛り上げる道具に過ぎないんだよ
その辺勘違いしたバカなシナリオライターが｢鬱ならいいんだろ?｣って感じでハラハラじゃなくてイライラさせる展開入れてくるんだよ聞いてるかステラC3部
苦難そのものがみたいわけじゃない
ようはハラハラドキドキしたいんであって、苦難とか一見嫌な展開は、ハラハラドキドキするサスペンス性を盛り上げる道具に過ぎないんだよ
その辺勘違いしたバカなシナリオライターが｢鬱ならいいんだろ?｣って感じでハラハラじゃなくてイライラさせる展開入れてくるんだよ聞いてるかステラC3部
882 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 09:02:37.06 ID:Pv3A+GHL
ねぇ、おじさん達仕事は？
883 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 09:02:43.87 ID:peWDvxw5
言いたいことも分かるけど
スラダンや巨人の星みたいなノリがラノベで書けたら普通に受ける気もする
スラダンや巨人の星みたいなノリがラノベで書けたら普通に受ける気もする
884 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 09:15:05.08 ID:zNwtqJTu
努力系の小説はねえ、リアル過ぎてラノベ読みの現実逃避しまくりの人間にはきついのよ
何かから逃げてラノベや萌えに依存している訳だから、頑張ってる奴の姿を読まされても自己嫌悪に陥ってしまう
努力系を好ましく思うのは、自分も頑張っていると思っている連中だしそういう奴らは主にリア充であって俺達じゃない
俺達が好ましく思えるのは似非努力系なんだよな。自分と置き換えやすいのはそういう主人公だから
何かから逃げてラノベや萌えに依存している訳だから、頑張ってる奴の姿を読まされても自己嫌悪に陥ってしまう
努力系を好ましく思うのは、自分も頑張っていると思っている連中だしそういう奴らは主にリア充であって俺達じゃない
俺達が好ましく思えるのは似非努力系なんだよな。自分と置き換えやすいのはそういう主人公だから
885 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 09:21:50.62 ID:AWXd6nni
テーマとかコンセプトとかセールスポイントとか、あまり正面から考えたことがないことに気づいた。
発想点で自分が読みたい話になるか、誰かに読んでもらって楽しいと感じてもらえそうな話か、という点で
考えてるような気がする。
>>872の書いてることは概ね同意できるんだけど、自分の思考とは若干ギャップを感じる。どこなのか具体的には
考えてないけれど、書き方の問題かも知れない。
取り入れる要素、回避要素も同意できるんだけど、回避要素については話によっては取り入れ方を考えて
入れていくことにはとくに躊躇はないかな。
自分の書く話の主人公は、性格に少し歪みがあったり、普通に見えて芯があったりするけど、そうした人物形成が
為されるのは家庭や生活環境から切り離して考えることはできないし、作中で明示しなくてもどこかでそうした
部分が見え隠れしてくるものだと思う。
結局のところ発想したタネが自分で読みたいものか、誰かに読んでもらいたいか、を考えて物語を構成してるんだと思う。
>>882
一般企業だと9時半か10時始業が多いんでない？
仕事によって始業時間も休みの日も違うしね。まじめな中高生はさすがにいまはいない時間だと思うけど。
発想点で自分が読みたい話になるか、誰かに読んでもらって楽しいと感じてもらえそうな話か、という点で
考えてるような気がする。
>>872の書いてることは概ね同意できるんだけど、自分の思考とは若干ギャップを感じる。どこなのか具体的には
考えてないけれど、書き方の問題かも知れない。
取り入れる要素、回避要素も同意できるんだけど、回避要素については話によっては取り入れ方を考えて
入れていくことにはとくに躊躇はないかな。
自分の書く話の主人公は、性格に少し歪みがあったり、普通に見えて芯があったりするけど、そうした人物形成が
為されるのは家庭や生活環境から切り離して考えることはできないし、作中で明示しなくてもどこかでそうした
部分が見え隠れしてくるものだと思う。
結局のところ発想したタネが自分で読みたいものか、誰かに読んでもらいたいか、を考えて物語を構成してるんだと思う。
>>882
一般企業だと9時半か10時始業が多いんでない？
仕事によって始業時間も休みの日も違うしね。まじめな中高生はさすがにいまはいない時間だと思うけど。
886 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 09:21:55.12 ID:YzJXbORx
オーバーラップって評価シートはくれない？
887 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 10:43:33.62 ID:IqMYYTMG
>>882
仕事くださいお願いします
仕事くださいお願いします
888 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 10:52:23.71 ID:B1NfvhHy
娯楽作品で意味も無くブサイクを全面に出す方が珍しいので美少女云々は的外れ
一人称で自分の容姿に事細かに語るナルシストはノウサンキュー
没個性よりも容姿が整ってる奴は女顔で女装させられたりTSしたりで忙しいけどそうはなりたくない
他はどうでも良いや
一人称で自分の容姿に事細かに語るナルシストはノウサンキュー
没個性よりも容姿が整ってる奴は女顔で女装させられたりTSしたりで忙しいけどそうはなりたくない
他はどうでも良いや
889 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 10:54:43.48 ID:uiCDwg3S
俺trueeも現実逃避かもなあ
あんな人間がいるわけないし、大抵が異能力のおかげ
あんな人間がいるわけないし、大抵が異能力のおかげ
890 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 10:57:49.49 ID:e/xtfhaI
AWはあの話の大賞作としていじめられっ子のブタ主人公は必要だったと思うけど
売るためには邪魔な要素になっているところもまたあるだろうしなぁ
売るためには邪魔な要素になっているところもまたあるだろうしなぁ
891 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 11:44:37.12 ID:SANWYsVI
>>889
現実逃避とか、こんなの現実ではありえねーとか言ってたら、
ハリウッドヒーローから時代劇の主人公まで、みんなそうだよ。
ただの記者がプロ軍人以上に強かったり、日本刀で五人も六人もザクザク斬っておいて、
オレツエー超能力などの説明すら一切ない。「そーゆーもんだと理解しろ」と
強引に押し切ってる。
それがエンターテイメント、娯楽作品ってもの。
現実逃避とか、こんなの現実ではありえねーとか言ってたら、
ハリウッドヒーローから時代劇の主人公まで、みんなそうだよ。
ただの記者がプロ軍人以上に強かったり、日本刀で五人も六人もザクザク斬っておいて、
オレツエー超能力などの説明すら一切ない。「そーゆーもんだと理解しろ」と
強引に押し切ってる。
それがエンターテイメント、娯楽作品ってもの。
892 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 11:51:30.63 ID:Pv3A+GHL
いじめられっこでも、もやし系ならまだよかったんだよ。
あんなんリアルなとこつきすぎや
あんなんリアルなとこつきすぎや
893 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 12:30:12.59 ID:Bsyr7/jT
｢短時間の努力や修行してパワーアップする｣だって充分ファンタジーだと思うけどな
あれだって｢現実は努力しても上手くいかないけど、フィクションのなかでくらい努力が実ってほしい｣
という現実逃避だろ
あれだって｢現実は努力しても上手くいかないけど、フィクションのなかでくらい努力が実ってほしい｣
という現実逃避だろ
894 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 12:38:30.61 ID:e/xtfhaI
全ての不条理パワーアップは死にかけると自動的にパワーアップするサイヤ人の設定に負ける
もう意味すらわからんけどみんなそれを納得させる世界観。
ガチ天才の仕事
もう意味すらわからんけどみんなそれを納得させる世界観。
ガチ天才の仕事
895 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 13:02:55.27 ID:9f6jE4Aj
いまＩＳを見た。
おまいらの懸命の暗中模索を嘲笑うかのようなスッカスカの脚本
でもラウラとモッピーの可愛らしさは健在でござった
おまいらの懸命の暗中模索を嘲笑うかのようなスッカスカの脚本
でもラウラとモッピーの可愛らしさは健在でござった
896 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 13:23:02.01 ID:Ix51f+yH
>>874
なかなか面白いが、受験や家族ってのはもう十分逃避させてないか
異世界召還とかそのままだし、他の作品でもそれ自体を描写しないって形で逃避させてる
（深夜アニメの高校生物であんまり親が出てこないってのも逃避の一種）
本当の逃避ってのはそれをテーマに描くというより、その存在自体を無視する、否定するって事だと思う
その後の金と容姿は二つとも高校生にとってはそこまで切実な問題じゃない
金は親の庇護の元、頭を悩ますほどの重大案件じゃないし
容姿はほとんどの人間が自分の容姿には甘めの評価を出すから
（不細工は普通だと思うし、普通はかっこいい、かっこいいは超かっこいいって感じに）
「自分が不細工だと自己認識しているのは超不細工だけだと思う（特に若いころは）」
結局、その両方とも問題として掲げられる強度が多くの読者にはないと思われる
なかなか面白いが、受験や家族ってのはもう十分逃避させてないか
異世界召還とかそのままだし、他の作品でもそれ自体を描写しないって形で逃避させてる
（深夜アニメの高校生物であんまり親が出てこないってのも逃避の一種）
本当の逃避ってのはそれをテーマに描くというより、その存在自体を無視する、否定するって事だと思う
その後の金と容姿は二つとも高校生にとってはそこまで切実な問題じゃない
金は親の庇護の元、頭を悩ますほどの重大案件じゃないし
容姿はほとんどの人間が自分の容姿には甘めの評価を出すから
（不細工は普通だと思うし、普通はかっこいい、かっこいいは超かっこいいって感じに）
「自分が不細工だと自己認識しているのは超不細工だけだと思う（特に若いころは）」
結局、その両方とも問題として掲げられる強度が多くの読者にはないと思われる
897 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 13:38:56.55 ID:HWI+VHi4
>>896の触れているとおり、あからさまな逃避の反映だから、社会的な上位層の子女はこれらに触れ（させ）ないようにいわれてたりする
弱い民衆への阿片みたいなもん
弱い民衆への阿片みたいなもん
898 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 13:40:23.33 ID:e/xtfhaI
ゴールデンタイム見たら大学アニメが増えない理由が分かった
なんかヒロインが生々しい、あの口紅先輩が特に
なんかヒロインが生々しい、あの口紅先輩が特に
899 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 14:38:10.30 ID:GN+I14ei
>>866
ホラーなら有りかもって思った
ホラーなら有りかもって思った
900 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 16:33:24.14 ID:OD44nd+7
901 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 16:47:24.63 ID:pH5Y7P1i
902 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 16:50:15.04 ID:s8A8QYic
903 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 16:51:40.53 ID:1GjewE1h
一瞬、俺ツレーーーーッて読んだ。
904 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 16:52:48.27 ID:18ZdYqQi
俺ウリィィイイイ？
905 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 16:54:17.57 ID:RSiXMYj+
Dreams come trueeeeeeee
906 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 17:01:20.80 ID:BaVmWqjh
俺真実系主人公か、あながち間違ってないな
907 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 17:06:36.33 ID:pH5Y7P1i
908 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 17:14:24.77 ID:nIV837qv
>>907
いや、冷静になれ。面白くないぞ。
いや、冷静になれ。面白くないぞ。
909 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 17:26:23.24 ID:++mSl79S
俺tubeeeeeee系はどんな感じ？
910 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 18:52:34.12 ID:vBmlQp6n
みんな、つまらないネタで盛り上がれるほど追い詰められてるんだなｗ
911 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:03:56.19 ID:XNL7Kez4
「ラノベは冴えないオタク学生の現実逃避」ってその通りだとは思うけど、それだけがラノベのすべてだと思ってると足元掬われる気がする
912 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:04:24.43 ID:Pv3A+GHL
つーかおまえらって高校生だろ？もしくは暇な大学生。
913 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:09:34.85 ID:++mSl79S
暇な大学生で悪かったな
つうか社会人でワナビ目指してるやつは、こんなクソスレ来ないでしょ
すげー聞きたいんだけど、このスレにいて創作の役に立ったことあるか？
つうか社会人でワナビ目指してるやつは、こんなクソスレ来ないでしょ
すげー聞きたいんだけど、このスレにいて創作の役に立ったことあるか？
914 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:09:44.65 ID:AL4TYDTz
んなこといったら半沢直樹だってあからさまに冴えないサラリーマンの現実逃避だしな
そういうレッテル貼ってみたところで何の意味もない
そういうレッテル貼ってみたところで何の意味もない
915 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:10:41.53 ID:g7pYBh1n
半沢直樹？
916 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:14:10.55 ID:jeccqq5v
>>911
ていうかそう思うなら自作に反映させりゃいいのに屁理屈こねて主流から外れようとするのがワナビ
ていうかそう思うなら自作に反映させりゃいいのに屁理屈こねて主流から外れようとするのがワナビ
917 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:17:03.48 ID:g68hpsLN
>>915
おまいさんのレスの意図がイマイチ分からんのだが
おまいさんのレスの意図がイマイチ分からんのだが
918 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:21:25.05 ID:IqMYYTMG
919 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:24:43.56 ID:XNL7Kez4
ご満足頂けない？
920 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:25:12.18 ID:ADeDN0VY
921 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:25:59.83 ID:g7pYBh1n
社会人でワナビ目指してるやつは→こんなスレには来ない
半沢直樹は→サラリーマンの現実逃避
よくわからない
半沢直樹は→サラリーマンの現実逃避
よくわからない
922 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:29:57.23 ID:hgsMgwN2
923 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:31:09.63 ID:hTU6dwNp
半沢直樹って理不尽な扱いされると「やられたらやり返す、倍返しだ！」って言って怒鳴り散らしながら相手を社会的に叩きのめすじゃないですか
作者の鬱憤が小説によって晴らされてる気がするんですよね
そのへんがサラリーマンの共感呼んだというか
ヒットの理由はそんな感じなんじゃないのという感じなんじゃないですか？
作者の鬱憤が小説によって晴らされてる気がするんですよね
そのへんがサラリーマンの共感呼んだというか
ヒットの理由はそんな感じなんじゃないのという感じなんじゃないですか？
924 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:33:55.04 ID:e/xtfhaI
女抱いて出世街道を爆進中な島耕作のお友達って感じ
925 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:34:36.45 ID:BMY4twmx
>>923
でも視聴者の大半はおばちゃんだったというデータも出てるようだぞ
一方で若い人達には全然引っ掛かってない
おばちゃん達のパートに出たりしてるからね
コテンパンに倍返ししたい相手がいるのかもね
旦那とかでなければいいが
でも視聴者の大半はおばちゃんだったというデータも出てるようだぞ
一方で若い人達には全然引っ掛かってない
おばちゃん達のパートに出たりしてるからね
コテンパンに倍返ししたい相手がいるのかもね
旦那とかでなければいいが
926 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:40:18.27 ID:IEvMjFYp
927 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:47:05.64 ID:hTU6dwNp
北斗の拳と96時間と半沢直樹は俺tsueeっすよね
928 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:54:13.64 ID:XNL7Kez4
高校生がチートなのはクソオタクの惨めな現実逃避なのにオッサンが無双すると大絶賛されるっていうね
929 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:56:11.14 ID:hTU6dwNp
ケンシロウも初登場時点では高校生でしょ？
930 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:57:26.04 ID:RCelVVoa
>>928
それが同じ人によるるではないのなら、最初から無意味な想像だと思う
それが同じ人によるるではないのなら、最初から無意味な想像だと思う
931 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 19:59:38.70 ID:BaVmWqjh
やわらかいこころをもちましょう
932 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 20:00:44.31 ID:pH5Y7P1i
933 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 20:21:22.87 ID:uiCDwg3S
>>916
ここで探っているのさ
ここで探っているのさ
934 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 21:11:52.03 ID:zNwtqJTu
典型的なファンタジー、異能バトル物っていうがそんなもの新刊の棚には置いてないぞ
どこもかしこもラッキースケベとのコンボばかり考えている似非ばかりだ
超本格ファンタジーとか、超本格異能バトル物が置いてあったら買うわ、読むわ
ま、俺はエロハーレムを書きますけどね
どこもかしこもラッキースケベとのコンボばかり考えている似非ばかりだ
超本格ファンタジーとか、超本格異能バトル物が置いてあったら買うわ、読むわ
ま、俺はエロハーレムを書きますけどね
935 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 21:26:35.54 ID:ADeDN0VY
ラッキースケベってさ、物理法則ガン無視で発生させてもいいの？
「やあ」
「ノブオ君おはよ、キャッ」
朝学校でその子にあったとき、なぜかいきなり胸の部分が破けたのだ。
何が起きたのか分かったがどうして起こったのかが分からない。
「やあ」
「ノブオ君おはよ、キャッ」
朝学校でその子にあったとき、なぜかいきなり胸の部分が破けたのだ。
何が起きたのか分かったがどうして起こったのかが分からない。
936 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 21:31:09.37 ID:++mSl79S
超常現象のラッキースケベを起こさせる理由がついてるなら面白い
だが、よほどギャグセンスがない限り、矢吹の劣化になるから注意しとけよ
だが、よほどギャグセンスがない限り、矢吹の劣化になるから注意しとけよ
937 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 21:44:36.78 ID:2nVNk4ZK
>>935
ライトノベルという括りなら、魔法も異能力もなんでもありなので、物理法則を無視しても問題はないだろうね。
でも話の流れを無視することはできない。
転ける、風が吹く、誰かが念力を使う、願いが叶う不思議世界ということがあるなら、スカートがめくれても問題はない。
でもとくに脈絡もなく、立ったまま魔法や念力もない設定世界で突然スカートがめくれることはあり得ない。
読者に「何が起こったの」と思われる現象は、後にそれが起こった原因が示されるならともかく、そうでない
ならラッキースケベではなく、呆れられて終わるだろうね。
ライトノベルという括りなら、魔法も異能力もなんでもありなので、物理法則を無視しても問題はないだろうね。
でも話の流れを無視することはできない。
転ける、風が吹く、誰かが念力を使う、願いが叶う不思議世界ということがあるなら、スカートがめくれても問題はない。
でもとくに脈絡もなく、立ったまま魔法や念力もない設定世界で突然スカートがめくれることはあり得ない。
読者に「何が起こったの」と思われる現象は、後にそれが起こった原因が示されるならともかく、そうでない
ならラッキースケベではなく、呆れられて終わるだろうね。
938 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 21:54:14.26 ID:XNL7Kez4
どうせラノベなんてどんなに頭使って必死こいて書いてもボコボコに叩かれるんだから好きに書けばいいよ
939 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 21:54:24.29 ID:1cH9MRFi
そもそも美少女の目の前でバランス崩したら手や顔が胸や股にすっぽり収まる体勢になるっていう現象自体が、かなり物理法則ガン無視な気が
940 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 21:57:29.30 ID:BVUe4rM6
941 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 22:26:20.80 ID:zNwtqJTu
942 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 22:28:27.21 ID:XNL7Kez4
恋愛関係にならないヒロインって好きなんだけどダメなの
943 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 22:33:53.67 ID:yoB3DdHs
944 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 22:36:48.18 ID:ADeDN0VY
>>942
美しい関係ってさ、俺ら含めてなかなか得られないもんじゃん？ ある意味恋愛関係よりも実現しない。
だから恋愛関係にまさるとも劣らないものがあるってのを知識として知ってても
そんなものよりも、まず自分にらいしゅきーって言ってくる美少女をください、ということなんだと思うね。
だし巻き卵の寿司もうまいけどもまずキャビアの寿司をくださいみたいな。
美しい関係ってさ、俺ら含めてなかなか得られないもんじゃん？ ある意味恋愛関係よりも実現しない。
だから恋愛関係にまさるとも劣らないものがあるってのを知識として知ってても
そんなものよりも、まず自分にらいしゅきーって言ってくる美少女をください、ということなんだと思うね。
だし巻き卵の寿司もうまいけどもまずキャビアの寿司をくださいみたいな。
945 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 22:45:36.77 ID:1cH9MRFi
>>942
長編一本程度の長さじゃそもそも恋愛関係まで行かないパターンの方が多くね？
長編一本程度の長さじゃそもそも恋愛関係まで行かないパターンの方が多くね？
946 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 22:47:59.80 ID:zNwtqJTu
清純な女の子と清く美しい恋愛の果てにおっぱいを揉むという作品があってもいいと思うんだ
ラノベじゃないって斬り捨てられそうだけど
主人公の口癖は「おっぱいおっぱい」な。誰か頼んだ
ラノベじゃないって斬り捨てられそうだけど
主人公の口癖は「おっぱいおっぱい」な。誰か頼んだ
947 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 22:49:13.11 ID:U6akR58k
>>942の逆パターンで、冒頭の時点で既に付き合っている状態からのスタートとかの方が新鮮じゃね？
948 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 22:50:39.33 ID:kRAH5ILx
彼女が交通事故に遭って植物状態に
主人公が女を取っ替え引っ替えして、クズ呼ばわりされるんですね
主人公が女を取っ替え引っ替えして、クズ呼ばわりされるんですね
949 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 22:53:43.40 ID:zNwtqJTu
>>947
別れに向かって話が進んでいくんですね
別れに向かって話が進んでいくんですね
950 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 22:57:24.44 ID:ADeDN0VY
>>946
主人公は首だけ軽く下に向いて、自分の胸部に手をかけた。
手の指の動きが弱い痛みを作り出す。
「はあ、なんでさあ、男の胸と女の胸ってこんなにちがうんだろう。
男の胸なんてさ、もんだって何も感じないんだよ。こう体の奥の熱がわいてこないんだよ。
でも女の胸はさ、あ、ババアは除く、柔らかくて、いい香りでさ、甘いクリームみたい白いんだ。
それに手を触れたときの感触はさ、もうね、ああん♪って感じ。
乳房など脂です、エロい人にはそれが分からんのですみたいに言うやついるけどさ、
ニョタイを物質でしかとらえないなんて僕には考えられないね。
はあ、どこかにホライゾンとかハイDみたいな女の子が道端にあおむけで寝転んで落ちてないかなー」
そう言うと主人公の右手は股間に向かった。
書いててゲロ吐くわ。
主人公は首だけ軽く下に向いて、自分の胸部に手をかけた。
手の指の動きが弱い痛みを作り出す。
「はあ、なんでさあ、男の胸と女の胸ってこんなにちがうんだろう。
男の胸なんてさ、もんだって何も感じないんだよ。こう体の奥の熱がわいてこないんだよ。
でも女の胸はさ、あ、ババアは除く、柔らかくて、いい香りでさ、甘いクリームみたい白いんだ。
それに手を触れたときの感触はさ、もうね、ああん♪って感じ。
乳房など脂です、エロい人にはそれが分からんのですみたいに言うやついるけどさ、
ニョタイを物質でしかとらえないなんて僕には考えられないね。
はあ、どこかにホライゾンとかハイDみたいな女の子が道端にあおむけで寝転んで落ちてないかなー」
そう言うと主人公の右手は股間に向かった。
書いててゲロ吐くわ。
951 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 22:59:41.73 ID:XNL7Kez4
マギのモルさんことモルジアナみたいなヒロイン好きなんだけど、あれは周囲が小学生レベルの恋愛観の男しかいないから成り立ってるんだろうなとか思ったりする
952 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:13:49.70 ID:zHNEUhtI
さっき半沢３話まで見たけどザ・カタルシスって感じで面白かった
こういうカタルシスは「すげー嫌なキャラ」いてこそなんだよな
でも俺ここまで嫌なキャラ書くのは気がひける、というかできない
こういうカタルシスは「すげー嫌なキャラ」いてこそなんだよな
でも俺ここまで嫌なキャラ書くのは気がひける、というかできない
953 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:23:29.71 ID:ADeDN0VY
>>952
みなさん、「嫌なキャラ」っていうと、どういうものを思いうかべますか？
自分は、「○○？ そんなもの興味ないね」と無関心を使ってお手軽に優越感をゲットしてる人が嫌なキャラですね。
「○○？ あれまじキメエ 幼女がマン○こすりつけてるシーンが挿絵になってんだぜ？」みたいに単純にたたくのはいいんですよ。
でも上のように言うのは中身を知らなくても何かを下に見ることができる。この不公平感が嫌悪の元です。
みなさん、「嫌なキャラ」っていうと、どういうものを思いうかべますか？
自分は、「○○？ そんなもの興味ないね」と無関心を使ってお手軽に優越感をゲットしてる人が嫌なキャラですね。
「○○？ あれまじキメエ 幼女がマン○こすりつけてるシーンが挿絵になってんだぜ？」みたいに単純にたたくのはいいんですよ。
でも上のように言うのは中身を知らなくても何かを下に見ることができる。この不公平感が嫌悪の元です。
954 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:27:03.44 ID:Pn3+8yLo
それは確かに嫌な奴だが、>>952の言うような
ギャフンと言わせてカタルシスを得るタイプとは違うかな
ギャフンと言わせてカタルシスを得るタイプとは違うかな
955 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:29:03.03 ID:BVUe4rM6
イヤなキャラを出すと「鬱展開」と切られるラノベでは、カタルシスを出すのが難しい
タメの部分が作りにくい
タメの部分が作りにくい
956 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:31:13.57 ID:XNL7Kez4
今一番売れてるSAOはそういう「倒した時スカッとするゲスい悪役」が結構上手い
禁書も基本パターンは一緒だし、ゲスい悪役は今も昔もみんな大好きだよ
禁書も基本パターンは一緒だし、ゲスい悪役は今も昔もみんな大好きだよ
957 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:36:29.39 ID:gqIWtwFu
アクセルワールドもそんな感じ
川原先生はＷＥＢ時代からむかつく敵キャラとか
理不尽で主人公に感情移入するときつかったり、イラっとする演出のあとに
おもいつきり相手をぶっ飛ばして、もの凄くスカッとするような演出が上手いよね
川原先生はＷＥＢ時代からむかつく敵キャラとか
理不尽で主人公に感情移入するときつかったり、イラっとする演出のあとに
おもいつきり相手をぶっ飛ばして、もの凄くスカッとするような演出が上手いよね
958 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:36:41.64 ID:zHNEUhtI
959 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:38:59.22 ID:XNL7Kez4
>>950
次スレよろしーく
次スレよろしーく
960 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:40:20.37 ID:zHNEUhtI
半沢ぐらいなまだいいんだけど
たまに「うわっ……こいつホントどうしようもねぇ屑だな。見てて不快だわ」」
っていうのが出てくると作品を見る気持ちさえ失せてくる
たまに「うわっ……こいつホントどうしようもねぇ屑だな。見てて不快だわ」」
っていうのが出てくると作品を見る気持ちさえ失せてくる
961 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:41:28.99 ID:ADeDN0VY
>>954
じゃあ
・何となく誰かを好きになってすんなり彼女ゲットして、何となく冷めて分かれようと言い出す男
・ジュースの紙パックの絵柄をこれかわいい～って言ってるのに飲んだらゴミとして捨てる女子高生
・ベッカムへアしてる議員
・「君のかわりはいくらでもいるんだよ」を言えば黙らせられると思ってる上司
・「～～としか。」で文をとめるツイート
・駅の改札機の前に来てからゆっくりと切符を取りだす人
・大して体調悪くないのに保健室で休ませてもらうために仮病言い出す中学生
・毎日が日曜日と同じようなもんなのに土曜日になると堂々と楽してもいいみたいな感覚を持つニート
・痩せたいというくせに無意味にお菓子食う人
これだけあったらだれかぎゃふんと言わせたい奴おるやろ
じゃあ
・何となく誰かを好きになってすんなり彼女ゲットして、何となく冷めて分かれようと言い出す男
・ジュースの紙パックの絵柄をこれかわいい～って言ってるのに飲んだらゴミとして捨てる女子高生
・ベッカムへアしてる議員
・「君のかわりはいくらでもいるんだよ」を言えば黙らせられると思ってる上司
・「～～としか。」で文をとめるツイート
・駅の改札機の前に来てからゆっくりと切符を取りだす人
・大して体調悪くないのに保健室で休ませてもらうために仮病言い出す中学生
・毎日が日曜日と同じようなもんなのに土曜日になると堂々と楽してもいいみたいな感覚を持つニート
・痩せたいというくせに無意味にお菓子食う人
これだけあったらだれかぎゃふんと言わせたい奴おるやろ
962 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:44:37.92 ID:e/xtfhaI
君がいる町でも見て真のグスキャラとはなにか実感しようぜ
963 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:44:50.36 ID:Pn3+8yLo
じゃあとか言われても知らん
そんなのはウザいだけで、そいつらをギャフンと言わる物語りでカタルシスを得られる奴の方がウザそうだが
そんなのはウザいだけで、そいつらをギャフンと言わる物語りでカタルシスを得られる奴の方がウザそうだが
964 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:45:09.50 ID:ihcXIhU0
>>949
別れに向かっていく話はいいなぁ。
恋愛要素だけでも一本書けそうだけど、バトル要素を加えて恋愛を副次要素辺りにして。
同じ村で育った勇者男子と魔法使い女子はつきあってるけど、新しい冒険にでる際に加わった僧侶女子に
勇者が惹かれていく。軽い鞘当てをしつつも冒険メインに話を進めて、最終的には決定的な別れを据えること
になるだろうけど、それはどんな話にするか次第か。
主人公を誰に据えるかが問題だけど、自分だと魔法使いを主人公にして、次第に離れていく勇者の気持ちに
対する危機感や切ない気持ちを描きたくなるな。
僧侶を男子にして主人公を勇者に、というのもありだけど、勇者というポジションは冒険の使命感があって
恋愛に関わる細かな心情を描くには難しそう。
そのうち別れに向かう展開を組み込んだ話でも書いてみよう。おもしろそうだ。
別れに向かっていく話はいいなぁ。
恋愛要素だけでも一本書けそうだけど、バトル要素を加えて恋愛を副次要素辺りにして。
同じ村で育った勇者男子と魔法使い女子はつきあってるけど、新しい冒険にでる際に加わった僧侶女子に
勇者が惹かれていく。軽い鞘当てをしつつも冒険メインに話を進めて、最終的には決定的な別れを据えること
になるだろうけど、それはどんな話にするか次第か。
主人公を誰に据えるかが問題だけど、自分だと魔法使いを主人公にして、次第に離れていく勇者の気持ちに
対する危機感や切ない気持ちを描きたくなるな。
僧侶を男子にして主人公を勇者に、というのもありだけど、勇者というポジションは冒険の使命感があって
恋愛に関わる細かな心情を描くには難しそう。
そのうち別れに向かう展開を組み込んだ話でも書いてみよう。おもしろそうだ。
965 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:48:29.92 ID:18ZdYqQi
966 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:50:44.67 ID:ADeDN0VY
人の価値観は多様で作中で主人公が正義を語ったりすると
お説教wwwみたいにたたくやついるのに、
普遍的にカタルシスを得られる悪役は存在しうるのですか？
お説教wwwみたいにたたくやついるのに、
普遍的にカタルシスを得られる悪役は存在しうるのですか？
967 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:51:06.52 ID:zHNEUhtI
968 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:54:29.01 ID:XNL7Kez4
969 ：この名無しがすごい！：2013/10/04(金) 23:57:37.84 ID:zHNEUhtI
まあでも
今まで伏線を張りに張りまくって謎が解けたときのカタルシスもあるし
いままでうじうじしてた男女が恋を実らせたりするカタルシスもあるんすよね
そういうのに「嫌なキャラ」は必要ない
今まで伏線を張りに張りまくって謎が解けたときのカタルシスもあるし
いままでうじうじしてた男女が恋を実らせたりするカタルシスもあるんすよね
そういうのに「嫌なキャラ」は必要ない
970 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 00:03:39.51 ID:eoWaYbdm
次スレマダー？
971 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 00:05:13.83 ID:592gB727
立ってたよ。
できれば報告して欲しいよな。
できれば報告して欲しいよな。
972 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 00:20:18.67 ID:EYww6lcw
973 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 00:20:41.38 ID:eoWaYbdm
>>972
アドレスここに貼っておいてくれ
アドレスここに貼っておいてくれ
974 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 00:29:54.93 ID:jKc+Cdbr
>>961
親が厳しかっただろ
抑圧されて育ってね？
楽をすることや楽しむことに罪悪感を覚えるタイプじゃね？
俺はひとつとしてムカつかなかった
クセがあからさまだよ
もうちょっとキャラの研究してみたら？
幅が広がるんじゃないか？
親が厳しかっただろ
抑圧されて育ってね？
楽をすることや楽しむことに罪悪感を覚えるタイプじゃね？
俺はひとつとしてムカつかなかった
クセがあからさまだよ
もうちょっとキャラの研究してみたら？
幅が広がるんじゃないか？
975 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 00:30:32.27 ID:EYww6lcw
次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1380897987/l50
カタルシスって幸福なほうと不幸なほうとどちらのほうが威力があるのですか？
シンデレラが最後王子と結婚できるっていう部分と、
シンデレラのまま姉がガラスのくつをはくために
片方は足の指を切り、片方はかかとを切ったけども結局合いませんでしたっていう部分、
この二つのうちどちらがりゅういんさげます？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1380897987/l50
カタルシスって幸福なほうと不幸なほうとどちらのほうが威力があるのですか？
シンデレラが最後王子と結婚できるっていう部分と、
シンデレラのまま姉がガラスのくつをはくために
片方は足の指を切り、片方はかかとを切ったけども結局合いませんでしたっていう部分、
この二つのうちどちらがりゅういんさげます？
976 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 00:35:06.85 ID:wJAbyYwQ
977 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 00:38:27.81 ID:eoWaYbdm
978 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 00:48:24.20 ID:xVXTxKuj
>>975
シンデレラは例として適さないような。
靴合わせの場面はシンデレラのクライマックスではあるけど、結末ではないから強い余韻を残すものではない。
王子と結ばれてめでたしめでたし、という結末部分は、逆境から救い出されるというシチュエーションが
カタルシスを呼び、余韻を残す。
それにかかとや小指を切り落として不幸になったのは姉たちで、シンデレラじゃない。
別の話の結末を比較した方がよさそう。
ネガティブな結末とポジティブな結末のどちらが威力が高いかは、976も言ってる通り人によると思う。
人が感動するポイントはだいたいは似ていて、最大公約数のようなものはあると思う。
でも最大威力となると、人それぞれに一番の感動ポイントというのにズレがあると思う。
もっとも大きな最大公約数という意味では、流行が変異していくのと同様に時と場合によって変化するものだから、
自分で探してみるしかなさそうな。
ちょっと考えてみたけど、より大きな感動のある作品をつくる、って意味では、どっちでも難しいから、
自分が書きたいもの、書きやすいものを書けばいいんじゃないかな。
シンデレラは例として適さないような。
靴合わせの場面はシンデレラのクライマックスではあるけど、結末ではないから強い余韻を残すものではない。
王子と結ばれてめでたしめでたし、という結末部分は、逆境から救い出されるというシチュエーションが
カタルシスを呼び、余韻を残す。
それにかかとや小指を切り落として不幸になったのは姉たちで、シンデレラじゃない。
別の話の結末を比較した方がよさそう。
ネガティブな結末とポジティブな結末のどちらが威力が高いかは、976も言ってる通り人によると思う。
人が感動するポイントはだいたいは似ていて、最大公約数のようなものはあると思う。
でも最大威力となると、人それぞれに一番の感動ポイントというのにズレがあると思う。
もっとも大きな最大公約数という意味では、流行が変異していくのと同様に時と場合によって変化するものだから、
自分で探してみるしかなさそうな。
ちょっと考えてみたけど、より大きな感動のある作品をつくる、って意味では、どっちでも難しいから、
自分が書きたいもの、書きやすいものを書けばいいんじゃないかな。
979 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 00:56:23.68 ID:EYww6lcw
>>976-978
参考になります。ありがとうございます。
参考になります。ありがとうございます。
980 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 02:48:28.62 ID:9sxLLfoo
自称作家が言ってたこれ、何を言ってるんだか分かる人いる？
ラノベで加速度、速度、位置の関係の理解が求められる部分というのがさっぱり理解できない
375 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2013/10/03(木) 15:01:00.11 ID:4tD7YVKfI
saoの作者に言いたい事あった
sfを書きたいならちゃんと理論的に書け
加速度、速度、位置、基本的な物理やれよ
理系の教養の無さがヒシヒシと感じらて
バカにしかみえないわ
393 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2013/10/03(木) 15:26:07.78 ID:4tD7YVKfI
>>390
加速度、速度、位置、の関係性は理解しといた方がいい
ラノベの作者はここら辺が凄く曖昧どの作者もそう
ラノベで加速度、速度、位置の関係の理解が求められる部分というのがさっぱり理解できない
375 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2013/10/03(木) 15:01:00.11 ID:4tD7YVKfI
saoの作者に言いたい事あった
sfを書きたいならちゃんと理論的に書け
加速度、速度、位置、基本的な物理やれよ
理系の教養の無さがヒシヒシと感じらて
バカにしかみえないわ
393 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2013/10/03(木) 15:26:07.78 ID:4tD7YVKfI
>>390
加速度、速度、位置、の関係性は理解しといた方がいい
ラノベの作者はここら辺が凄く曖昧どの作者もそう
981 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 02:59:11.19 ID:56R3SCQE
バカにしか見えないわと言っている奴と累計１，０００万部以上を売り上げている作家
どっちを理解したほうが建設的かね？
どっちを理解したほうが建設的かね？
982 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 03:00:03.46 ID:giw453dO
読んだことないけど仮想世界の話みたいだし
細かいことに目くじら立てるもの妙な話で
頭の片隅に置いておくと動きを考えるのに便利そうな気はするけど
細かいことに目くじら立てるもの妙な話で
頭の片隅に置いておくと動きを考えるのに便利そうな気はするけど
983 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 03:00:15.36 ID:yeBvfaNL
たぶん、移動距離と速度と加速度の関係じゃね？
中学レベルの話になるけれど。
ベクトルのことを言いたいんだと思う。
距離 速度 加速度
で、検索すると説明あるよ
中学レベルの話になるけれど。
ベクトルのことを言いたいんだと思う。
距離 速度 加速度
で、検索すると説明あるよ
984 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 03:00:52.38 ID:Nef2UCiE
読者は知識を披露する読み物が読みたいわけじゃないんだよ
キャラクターの考えやら動きやら言葉やらが見たいんだよ
そんな専門的なものを勉強するより、キャラクターを勉強しろ
しかも、saoはsfじゃねーだろ
馬鹿だわそいつ
キャラクターの考えやら動きやら言葉やらが見たいんだよ
そんな専門的なものを勉強するより、キャラクターを勉強しろ
しかも、saoはsfじゃねーだろ
馬鹿だわそいつ
985 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 03:07:51.79 ID:9sxLLfoo
>>983
その三者の関係は理解してる（つもりだ）けど
SAOにそんなもん関係するシーンがあったかなぁと
「ラノベの作者はここら辺が凄く曖昧どの作者もそう」とまで言うので、相当多数のラノベに関係するんだろうけど
その三者の関係は理解してる（つもりだ）けど
SAOにそんなもん関係するシーンがあったかなぁと
「ラノベの作者はここら辺が凄く曖昧どの作者もそう」とまで言うので、相当多数のラノベに関係するんだろうけど
986 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 03:17:11.05 ID:gnmujPrX
ベクトルなのか？ 微積分かと思った
理系の素養がある俺の作品は売れないのにバカっぽいsaoは売れるのが理解できない悔しいふざけんな！
っていう嫉妬だろう
理系の素養がある俺の作品は売れないのにバカっぽいsaoは売れるのが理解できない悔しいふざけんな！
っていう嫉妬だろう
987 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 03:18:22.60 ID:yeBvfaNL
>>985
うん。まあ、単語もあやふやだし、厳密にやればやるほど物理は結論を断言できないことを、知らないようだから、高校で理系クラスになったばかりの子なんじゃない？
SAOみたいな空間だと重力とか条件諸々違うだろうから、かみつけないよね
うん。まあ、単語もあやふやだし、厳密にやればやるほど物理は結論を断言できないことを、知らないようだから、高校で理系クラスになったばかりの子なんじゃない？
SAOみたいな空間だと重力とか条件諸々違うだろうから、かみつけないよね
988 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 03:19:53.43 ID:yeBvfaNL
>>986
そう思ったけど、やっぱりSAO読みながらは変だよw
そう思ったけど、やっぱりSAO読みながらは変だよw
989 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 03:44:17.66 ID:xOcLYwQF
その３つからどうすればベクトルに辿り着くのかわからないんだが。
saoを読んでいたらツッコミを入れるべきはベクトルの方だろうってことか？
なら、俺sao読んでないから分からんわ。
分かるのは、仮想空間にそんなツッコミ入れてもしゃーないだろうって事くらいだな。
saoを読んでいたらツッコミを入れるべきはベクトルの方だろうってことか？
なら、俺sao読んでないから分からんわ。
分かるのは、仮想空間にそんなツッコミ入れてもしゃーないだろうって事くらいだな。
990 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 03:50:58.56 ID:XWtE5PDq
バカッターでも、理系age文系sageみたいなのよく見るけど、そんなの仲間じゃね？
理系は文系より賢いと信じてるというか、自分が理系だから理系が上じゃないと困る奴ら。
理系は文系より賢いと信じてるというか、自分が理系だから理系が上じゃないと困る奴ら。
991 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 04:12:43.41 ID:36lO2m2y
上とか下とかじゃなく理系は単に努力してるイメージがあって、文系は遊んでるイメージがあるだけじゃね？
「俺はこんなに頑張ってるんだから遊んでる文系が敵うわけがない」って感じで。
まあ、社会に出ると、マネジメントやアドミニストレーションが出来ない理系は出世できないけどな。
「俺はこんなに頑張ってるんだから遊んでる文系が敵うわけがない」って感じで。
まあ、社会に出ると、マネジメントやアドミニストレーションが出来ない理系は出世できないけどな。
992 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 06:42:09.94 ID:+HQbwvR2
結局面白いものを読んでもらえるかどうかだからねえ、売る創作って
993 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 07:28:13.79 ID:HIEJ8eLl
>>980
速度は位置の時間微分
加速度は速度の時間微分
ちなみに、確か高校で物理学に微積分を用いるのは範囲外だから
上記のような関係性は大学でやる事だった気がする
アクションとか書くなら知っててもいいんじゃないかな？
SAOは知らないけど、言葉の使われ方がおかしい時は確かにある
『運動量』なんて言葉も雑に使われてるけど、あれだって定義はあるし
読む側はあんまり気にしないだろうけどね
速度は位置の時間微分
加速度は速度の時間微分
ちなみに、確か高校で物理学に微積分を用いるのは範囲外だから
上記のような関係性は大学でやる事だった気がする
アクションとか書くなら知っててもいいんじゃないかな？
SAOは知らないけど、言葉の使われ方がおかしい時は確かにある
『運動量』なんて言葉も雑に使われてるけど、あれだって定義はあるし
読む側はあんまり気にしないだろうけどね
994 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 08:17:14.14 ID:7X/46L35
だからご馳走さまっていうのか・・今回のことでそれがよくわかったよごちそうさん感謝
995 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 08:18:28.12 ID:eCTwuW/8
誤爆乙。
996 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 08:20:22.44 ID:kisNeRa6
ラノベどころか文芸一般のSFでも物理的な考証が完璧に出来てる小説なんてごく一部だぞ
997 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 08:25:25.51 ID:BETCS/to
ラノベ書くのつまんなくなったからゲームのシナリオライターに転向したわ
998 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 08:34:38.40 ID:6opixTuk
理系考察を描写すると文系から理解できないと文句を言われ
理系考察を描写しないと理系から理論的に書けと突かれる
どないせえっちゅうねん
理系考察を描写しないと理系から理論的に書けと突かれる
どないせえっちゅうねん
999 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 08:50:25.97 ID:TMzIiJqh
漫画だけど理系の簡単な問題(公式？)を
多分作者が文系か頭が悪かったのか
バリバリ理系のキャラが意味を全く反対に捉えてたのはツッコミたくなったな
多分作者が文系か頭が悪かったのか
バリバリ理系のキャラが意味を全く反対に捉えてたのはツッコミたくなったな
1000 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 08:51:56.34 ID:WcdO+LY0
とある国立大学の理工学部の大学院出てる俺からアドバイス
よく意味のわかってない言葉を使いたい時はググれ
よく意味のわかってない言葉を使いたい時はググれ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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