【マイナーの集い】小説家になろう73【コテお断り】

「小説家になろう」のマイナー作家とマイナー作品について語るスレ。
一日のユニアクが少ない人、お気に入りや感想一件で歓喜する人、マイナージャンル作者、マイナー作品の二次作者、
そして日の目を見ていない作品を発掘して楽しんでいる人、そういう人たちのためのスレです。
伸びないアクセスや評価に日々悪戦苦闘している底辺作者は思う存分語り合ってください。
自晒しも歓迎。sage進行推奨。コテお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970。

前スレ
【マイナーの集い】小説家になろう72【コテお断り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1369138951/

関連スレ
【投稿サイト】小説家になろう504【PC･携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1369743511/
【推薦スレ】小説家になろう12【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358099438/
【作者専用】小説家になろう作者スレ4【読専お断り
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1366668705/

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、作者本人による晒しであると確認できるようにすること。
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。
・他の人が晒している間はそれが一段落するのを待つ。

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://dragonslair.jp/main/esse/index.html
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　http://tinyangel.jog.client.jp/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm

【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

・晒しルール
自作についての助言・批評等を求める場合、「晒し中」の文字を作品タイトルもしくはタグに入れてから依頼してください。
これは作者本人の依頼であることを確認するためです。このスレでは本人以外からの晒し希望は受け付けていません。
答える側も本人確認がとれるまでは作品についてのコメントは控えましょう。

Q：アクセス数が伸びないのですが……

A：
・タイトルを見直してみませんか？
読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです
普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります
インパクト重視で行きましょう
英字タイトルは基本的にNG　（簡単で分り易いならありの場合も）

・あらすじは大丈夫ですか？
次に読者が目にするのはあらすじです
短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG
初めて見た人が、ある程度内容を把握できるようにしましょう

・タグを追加してみませんか？
タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります
小説を読もう！で見れる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります

・背景色を弄っていませんか？
格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読み辛くなって読者が逃げている場合があります
暗い話だからって背景色を黒にするような真似は止めましょう

・更新時間について
読者が多い時間帯は
通勤・通学中の7〜9時
昼休みの12〜13時
夜の20〜25時
辺りとなっております
読者が多い時間＝更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクセスが増えるとは限りません
更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に乗る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません
結局のところ誤差みたいなものです

・マイナースレで晒してみませんか？
マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します
自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか？

>>1乙

>>3の内容はあくまでもアクセスが少ないという場合に対する話であり、
アクセスはあるけどお気に入り(ポイント)が増えないという場合はまた別の話だと主張せざるを得ない
その場合は内容の問題だしねー

>>1　さんきゅー、乙

新スレが重複しちゃったみたいだけど
こちらを使って、もう一つが次の新スレの時まで生き残ってたら次スレにする？

【マイナーの集い】小説家になろう73【コテお断り】（実質74）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1369799729/

>>6
970付近の人間の判断に任すで良いんじゃね？
取りあえずは先に立ったこっちから使う事だけは確定という事で

質問
最近連載が始められた奴で、面白そうなやつはどんなのがある？
はやってる昔からのやつは結構読んだので最近はじまったのに限定

ん、次スレはここでいいんだよな？

>>1乙

>>1乙でした

重複しちゃったん？

前スレ>>956　
さらっと序章だけ読んできた！他の人も書いてる事を重複して書いてしまうけど。
良い点
主人公・ヒロイン？・隻腕・領主？の関係が何か起こりそうだと思わせる一点に向かって進んでる事。
ハーレムな状況のはずなのに、一筋縄ではいかなそうな状況なこと
悪い点
主人公の影が薄い。
視点変更と時系列が混乱する。
淡々と流れている事。
全員にだがこれといった性格が肉付けされていないこと。さらに指向性がないこと。
わかりきった伏線や、つかみはさっさと晒すべき
不要なエピソードが結構ある。

総評＞あらすじはいいけど、文章能力で損してる。

>>8
最近、白豹と不死の三月を読み始めた。
たまに日間に出てる

前スレ>>956　
ちょっと掘り下げていきます。たださらっと序章を流し読みしただけなので違うところも多々あると思います。約に立たないと思う事は捨ててください。
＞良
それぞれの思惑が「男の捕獲」に向かって同じ場所に向かうのが面白い。出会ったらどうなる？と期待させる。
主人公は狙われているのが分からず網に引っかかりに行く。こういうシチュエーションは面白いと思います。
ハーレムなはずなのに、実験動物並の肩身の狭さ。ギャップが面白い。
＞悪
３人称とはいえ主人公を中心にもう少し話を進めてほしい。
さらに主人公が夢のなかで何が目的で、姿勢として前向きか後向きか。会話や態度に出ていないのはどうかと思う。
１話目は主人公視点だけで、２話目は少女視点だけで進めてもいいんじゃないかと思った。
読者は１話前の事ぐらいなら普通に、つながりを追いかけれるもの。ポンポンかえる必要はない。
普通の会話文でもウィットとテンポのある流れにして行きたい。
性格に個性がともなっていない。
男が絶滅したとかもっと早くに開けてもいいと思うんだ。
あと少女が男を探しに行く理由として、妹が生まれた地点から村の子供製造機が壊れて、そのかわりに男を代用するために探すとか。
そういうのでも面白いよね。
不要なエピソードは全部切ってもいい。序章の内容に比べて文字数が明らかに多すぎ。
不必要な敵との戦闘もそうだけど、寝る前の服のくだり、日本刀うんぬん。もう色々と。

絵が上手くなるにはトレースしたり横において真似たりするのが基本じゃん
なぜ文章の場合は真似を飛ばしていきなり書き始めるのか？

なんか、ptインフレの波がここにまで押し寄せて来てるなあ……
三桁とかもう普通になってるじゃないか
未だ一桁二桁の俺はどこに行けばいい？

VRMMOとか異世界トリップとかは別ジャンル作ってくれ……と切に思う

ファンタジーはまだしもSFのランキングなんてVRMMOのためだけにあるようなもんだ

なんとかならんかね？

>>14
基本じゃないです。そんなのが基本と言うようになったのはネットが普及し
幾らでもお手本が入るようになった、ここ最近の事です！

出来上がった物を表面的に真似るだけだから、
テンプレが何故テンプレになったのかも理解せず
中身のないテンプレ物が増える事になる。

前スレのつづきで言っておくと
恐らく１００点満点の感想をつけられたら誰も読まないと思う
何故ならしょせん素人の書いた小説だから、そこにはひたすら欠点を列挙している
だけだろうから
完璧な改善点を書いた感想というものが実はもっとも駄目な感想なんです
たとえるなら、２０点の文を書くひとなら３０点くらいあげる厳しさで言えば
いいし、７０点のひとなら８０点くらいでいい
多分１００点満点の感想をつけた場合、相手との決裂しか待っていないと思う
小説の感想に限らず、こちらを全否定してくる相手には、こちらも完全な否定を
もって返すしかない
それ以外のやり方がそもそもないんだ
ここが感想をつけたり小説を書いたりする時の難しい点だと思うね

悪い、上は誤爆ねｗ

>17
いや、俺が絵を描き始めた頃ってネットとかない時代だけど
絵の上手い同級生に何すればいいか訊いたら最初は模写からだったぜ？
ネットなくたって漫画とかいくらでも元になる素材はあるじゃん
少なくとも絵に関しちゃ、昔からそういうもの

むしろ、何故そうじゃないと思ったのか不思議なのだが
勿論、模写にしても何も考えずに表面だけ真似てたら意味なんかない
だが単純作業として模写し続けるのは逆に難しい
実際はその構造を理解したり、なぜそうなるのかを考えながら
繰り返すことで技術が身につくものだね

絵に関しての話だと、実際にどのくらい線を引いたかではなく
その線を引くためにどのくらい考えたかが重要になる

>>14
「模写するのが成長の近道」なのは正しいと思う。

たださ、昔から「絵を描いたよー、見て見てー」と言ってくる奴は大勢いたし、
その絵はとても見れたもんじゃなかったよ。上手い奴はごくごく少数。
せっかく描いたもの、見てもらいたい、褒めてもらいたいという欲求は不変だ。

小説も同様でさ、特に「活字」がウェブ上にＵＰさせやすいというだけだ。
だから「拙い作品」が大量に出る。

活字で表現しようとする人間のマインド、自意識については
「百田尚樹」の「夢を売る男」を読めば実によく分かりやすく描かれている。
率直に、ゲスに、その理由と意味が冒頭に書かれているよ。

もちろん俺は、その自意識を持つ奴、嫌いじゃないけどね。
まずいのは「客観性の不足」だと思うんだよな。

模写や書写は確かに良い練習法ではあるが、いきなりそれに取りかかるような奴は駄目だ。
お前はそいつになりたいのか？ってな話でな。
まず下手でもいいから自分で何度も描（書）く。
それで自分で何かを書くという経験を積んで、
まず書くことの楽しさや苦しさを知り、自分の癖や好みを知り、
他人に「これはゴミだ」とこっ酷く叩かれる中で自分のやり方の原形を作る。
お手本を写すのはそれからでいい。
お手本ってのは正しいやり方を学ぶためのものじゃなくて
自分のやり方と照らし合わせるためのものなんだよ。

前から思ってたけど、木の棒は「言葉が理解できない」ってのが滅茶苦茶に足を引っ張ってるな
それで面白くなってるわけでもないし、わざわざ別視点で語り直したりとかデメリットしか感じないわ
いらないだろ、この設定

ここはマイナーの集いであって、メジャーを批評するスレじゃない訳だが

>>20
絵はね、まずはデッサンなんですよ。それで基礎をしっかり叩き込んでから
初めて模写をする意味がある。基礎があって絵とは何たるかを
理解し始めているからこそ、模写した時に作者の思いが理解出来る。
ああ、こういう考えでこういう線なのだ。こういう色なのだと解る。
始めに模写ありきじゃないんです。それは素人とか同人レベルの話。

文章作りも同じ。本質を理解せずに模写した所でハリボテの城同然。
模写なんかするよりは、哲学書や心理学の本を読んで人間や人間の心とは
どういう物なのか理解するように努めた方が全然役に立つ。

人間が面白いと感じる時はどのような変化が起きた時か、
人間が感動する時とは何を感じ、何を投影した時なのか
そう言うのを理解した上で、雑学を仕入れて組み立てていく。
それは、真似ではけっして得られない事だ。

それに基礎も無しで、本人の持っているオリジナリティが確立もしてない時に
真似をさせると変な癖がつくだけだし、オリジナリティを失ってしまい
百害あって一利無し。

新作が出来たんだけどタイトルが思いつかない
みんなが読みたくなるようなタイトルってどんなの？

マイナースレって
「お気に入りはずしがでたぞー」「こっちも出たぞー」
「へへん、俺なんて３件お気に入りついたぜ。……その後４件はずされたけど」
みたいなことを延々と繰り返してるだけだと思ってたら、真面目な人たちもいるんだね

>>25
いかん、スレ間違えたｗ

ぶっちゃけ三行以上の駄文垂れ流してる連中を見ると
「こりゃマイナーでもしゃあないわ」って気分になるよね

晒しって前からこんなに多かったけ？最近妙に増えた気がする

マイナーの人たちって本スレよりだいぶ優しいからしょうがない

晒して日間行ったからじゃない？
本スレでもさっき話題になったし

>>28　それは日常的にありすぎて、俺たちにとって、おはようございますとか、こんにちわこんばんわなんだってばよ
それと創作議論の話は別だよ　同じ会話でも挨拶と打ち合わせは違うだろ　それと同じだ
基本的に、マイナちゃんは真面目な性格してんだぞｗ

あと速度が早くなって変なノリの人が増えた気がする　

マイナースレが半ば晒しスレになりつつある件

マイナーは知名度が低いという意味だけじゃなく、鉱夫の意もあったのか（スコップ的な意味で）

>>28
それなりに真面目っこが集まってるぞ。
学業に例えると勉強して頑張っても成績で平均程度しかとれない人間の集まりだ。

そして聞いてくれ。ここ一週間、妖怪お気に入り外しが出てないんだ。

＞伸びないアクセスや評価に日々悪戦苦闘している底辺作者は思う存分語り合ってください。
最近はコレが主体になりつつある。個人的にはいい傾向だと思う

一週間で頻繁にお気に入り外しが出る方がどうかしてる

>>37
お気に入りが０件になったとかじゃないんだよな！
おめでとうって言っていいんだよな！

>>37
どこを平均とするかに問題がありそうだがww
以前のスレでどこまでがマイナーという判断なのか？と言う問いに

自分がマイナーであると思っていたら、マイナーだ。自分の作品がまだまだだと感じ
更なる向上心があり意見を求める心があれば、ここに参加する意味がある。
例え累計ランキング一桁でも世間一般の小説家からすれば雑魚以外の何物でもないのだから。

と言うような意見になってたと思う。つまりはそういう人も居る可能性もあるって事さw

>>38俺たちの場合、リアルに>>40の心配があるからなあ……違うよな？

失礼>>038じゃなくて>>37だわ

完結作品のお気に入りが徐々に離れていく悲しさと
完結した作品より新作のユニアクが低い悔しさ

ここにも本スレにも晒したが日間って24時間で100pt越えしないと無理なのか！
総合100越えて喜んでいたがかなりハードル高いということに今気付いた。
俺はまだまだマイナースレから抜け出せそうにない――

>26
ああ、デッサン大事ってのはわかるわかります
そりゃ、模写とデッサン比べるなら力になるのはデッサンでしょう
ただ、おっしゃる通り単に「流行の可愛い女の子が描きたい！」って
素人とか同人レベルの話でデッサンしようってのは逆に場違いでしょ？
自分も絵を描くけど、別にそれで飯食おうと思ってるわけじゃない趣味レベルです

文章に関してはその辺の理屈がどうなるかはわかりません
自分はワナビですらありません
だから、視写にどのくらいのデメリットがあるかも実感ありません
この前スレで話題になってた高校講座の国語表現で
語られてたメリットには納得できるものがあったのでその内やろうとは思ってます

ただそこまで言うほどのオリジナリティなんて
最初から持ってる人はまずいないという実感はあります
スポイルされて失う程度のオリジナリティなんて
所詮その程度のものじゃないですかね
そもそも、普通に本を読んで受けた影響なんかはどう判断されるんでしょうか？

>>40
その辺は抜かりはない。
一週間でお気に入り外しが現れず、１０人増加。評価も５：５もらえたのだ。
……きっと、週末あたりに増えた１０人＋αでいなくなるんだ。


>>41
そうだな。
き、きっと、ランカーさんとかの中で向上心ある人も見てるはずだよな。
例えが悪くて申し訳ない。

まあ晒すのは別にいいと思うけど

前晒した人への意見が終わらないうちに別の人が晒すのだけはやめてくれ

二つ読むのはきついから　

あと前の人が晒して10分もしないうちに晒してうっかりみたいな言い訳は正直ウザい

晒されたものを読むも読まないも自由だ
ルールを作りたければ専用スレを立てればいいんじゃないですかね

>・他の人が晒している間はそれが一段落するのを待つ。
そうだね、ルールは大切だね

個人的には同じスレに同じ作品を晒す人もどうなのかなって思うけど

あれ？　自晒しスレって前になかったか？

>>49
読む読まないは自由ってのは確かにその通りなんだけどね

マナーだよ。もちろん、ルールではない。ただ、常識というだけだ。
晒し作品直後に、別の人が晒すのは控えようぜってのはさ

>>48
どうせ流し読みするんだからいいじゃねえか


ところで、前スレ668、あのお題出させて作品持ってきた奴。
俺がいくつか見た限り、あいつの作品は面白くないかつまらないかのどっちかなんだが
妙に心に引っかかるものがあったのよ。
それが何なのかちょっと考えてみて気づいたことがある。
どうも668の作品はかなり象徴的なんだよ。
象徴がちりばめられていると言うのか、構図やギミックが凄く元型的と言うのか、
俺が持つ知識と連鎖反応起こして色々なイメージを喚起して、それに気づくと結構楽しいんだよ。
作品を通じて自分と対話しているような感じがして。
意識的にやっているのかは知らんが、
読者の知識に応じて浮かぶものが変わる割合奥深いものを書く奴だと思った。
だからきっと一般受けしないわ。

自分の物差しで測ったマナーとやらができてないから文句つけているわけでしょ？
無意味だね

俺は自晒しより、その後に続く作者の自信なさげな態度は嫌だな
晒した以上は自信持って胸を張れよと

>>54
まあ、君がそう思うのならそれでいいんじゃねｗｗｗ

自信過剰でも困ったものになるよね

マイナーなんだから自信ないのは当たり前というか
胸を張られてもほとんどの場合「お、おう……」としか言えない

>>54
一応ほとんど1に書いてる内容なんだけどなぁ

まあでもそう取られても仕方ないな

まんねんマイナーな人間の書いた文だから

人気が出る自信が嘘でもないとマイナージャンルじゃないマイナーやっていけない弊害だ、そっとしてやれ…

>>46
長文ごめんよ〜

漫画絵でもデッサンをちゃんと理解している人間とそうでない人間とでは歴然とした差があるよ。
簡単に言うと頭の中で何故そう言うディフォルメになったのか理屈を理解しているので
ナニもかけないようなスランプにならない。

しかし、デッサンをおろそかにする絵描きは少し書いてないだけで、途端に画力が落ちたり
筆が遅くなる。デッサン重視は、そういう事もなくなる。

文章に関しては、大ファンなだけに何度も読んでその作家の文体に染まってしまうってのは
確かにあるだがそれは精々文体までだ。面白さってのは構成やネタをどう料理するかという
論理的な思考や自分の主張に根付くものであって、ただ読んでいる程度では其処まで染まらない。
その人の作品しか読んだ事がないってなら別かも知れないけど。

が、しかし悩みもしないうちに多作品の文章やネタを参考にし始めると、
自分で悩んで産み出すと言う方法が解らなくなってしまう。
自分の考えたネタや文章は参考にしている物に比べてとても陳腐に見えて
全てを否定してしまう。これがオリジナリティが消えるという恐ろしい現象。
最初からプロ作家の文章に叶わないのはあたりまえなのにね。
で、そうなると向かう先は最悪、盗作作家だ。彼らは深層心理で自己否定するあまり
どうやって文章やネタを産み出していたのかも忘れてしまった可哀想な奴になってしまうわけだ。

ま、文章におけるオリジナリティってのは解りやすい所では「自分の伝えたい思い」かな
人間が十人十色で様々な人生を歩むように、その経験から導き出される信条だって違ってくる
人に声高に言いたい事も変わってくる。それを自覚出来るか、他人に自信を持って
語れる主張がどれだけあるのかって事になる。

だが、真似からはいるってのは「面白いのはコレだ→これ以外は駄目だ」という刷り込みが置きやすい。
自分を見つめる事もせずに、面白いとはこういう事だと確定されてしまえば、後で自分を見つめようとしても
以前の真似した努力を否定出来ないばかりに、なかなか自分の思いを面に出す事を認められなくなってしまう。
そしてただの真似でもそれなりの効果を発揮してしまうので、より自分の力、思いを信じる機会を失う。

そう言う意味ではオリジナリティとは誰でも持っている物だ。ただ、それを自信を持って
面に出せるかと言う問題なだけだ。だから真似をする前に自分をしっかり見つめて
自信を持って自分の生き方を語れる程に自己を良く理解する必要がある。

それをしないで真似をする事でと言うのは、実際の所はスポイルされているのではなく
自分で蓋をしてみなくなる。

しかし、真似で得た物は、所詮他人の主張であり、それを語った所で他人のフンドシで戦うようなもので
しっくりと来るはずがない。読んでいてもその辺は伝わってくる。「先生が正しいっていったから正しいんだ！」
「みんなも言ってるから正しいんだ！」そんな理屈に頼って、凄く偽善臭い展開になったりする。
その偽善は作者が本当に考えて考え抜いて出した結果なのか？本当に周りを観て、自分を判断して
全てを理解して出した結果なのか？と言う事だ。しかし借り物ではそんな物に答えは出せない。

答えを出せるのは、自分で考え抜いた自分の主張だけだ。

俺はいつでも、お気に入り追加してくれた人のために
「下手くそでごめんなさい」ではなく「あなたに合わない文章でごめんなさい」と思うようにしてるぜ
いわゆる自己暗示ってやつだ
完結するまでは、迷ってブレるとエタフラグだもんよ

相変わらずお気に入りが増えなくて心が折れそうだぜ

芸能人のブログかよってぐらい行間空けている小説に
お気に入りが８０もついていると嫉妬でモニタを殴りそうになる
そんなに俺のはおもしろくないのかよ……

>>64
一度文章を評価してもらうとストーリーに重点が置けるようになる
勝負はそこからだ。ってことで晒せばいい

口癖のある主人公ってウザイな

あー、久々に投稿した
2000字程度だけど

更新したあとお気に入りが増えないかチラチラしてるときが一番楽しい気がしてきた

>>68
わかる
前にお気に入りが三件増えてその後三件減った時は泣きたくなったが

その時が一番情けない

>61
長文乙、個人的には「模写」の定義ですれ違ってることだけは理解できた
まあ、別に大筋で異論がある訳でもないし、絵の話はこの際置いておいて
小説で言ってるような悪例を俺はあんまり意識して見たことないので反論もない
さあ、執筆がんばろうか

なんで絵の話や長文がズラズラ貼られてるんですかねぇ…。

>>69
一気に三件増えるとか別世界の話だわ
一件ずつちびちびとしか増えたこと無い、しかもまだ一桁

設定厨だからかユニアクが増えないのう
でも設定考えてるときが一番感じるは

>>74
仲間！設定考えてる時が一番楽しいんだよなー。

>>74
同士
本当は小出しにするのがいいらしいんだけど、早くみんなに見せたくて一気に乗せちゃう

こつこつ2日に1回更新して、やっと40ポイント超えたぜ……

>>77
毎日更新してて10ポイントの俺に謝って

SF風異世界戦争話（NOトリップ）　0ポイント
転生チート冒険譚　50ポイント

読み手の好みなのかなぁ

あー！！！！！！！！！！！！！！
ちやほやされたい！！！！！！
ちやほやされたい！！！！！！！
愛でられたい！！！！！！！
寵愛を受けたい！！！！！！！！

お気に入り入れたり、評価するやつは、チート、転生、VRMMO万歳なんだよ
SFを、ひっそりと書きながらたまに日間とかのるけど、何もアクセスが伸びない

ＳＦでも超科学力で異世界や現代を蹂躙！とかだったらきっと伸びるぞ

割烹で他の作者の作品紹介してる人初めて見掛けたんだけど
こういう人って他にも居るのかな？

>>83
「自分がオススメする作品は？」っていうバトンを流行らせればいつかは自分の作品の名前出るかな……

そこまでして有名になりたいんなら本スレで自演でもすりゃあいいじゃないか

>>84
バトンは読んだ事ないや
中にはそういうのもありそう

おすすめしたい作品あれどレビュー書くのは躊躇してたから
自分もやってみようかな？って思ったんだ

いつか本スレでフルボッコにされる日が来ると信じている

先日更新したんだけどお気に入りは増えず、ただ減り行くのみ。
とうとう妖怪評価外しまで出現しました。
過去、怪獣レビュー外しの襲撃を受けたこともあるんで耐性あるつもりでしたけど、結構こたえますね。
なんかこう、話の筋がドツボにはまっているんでしょうね。新規の人が最新話まで呼んでそれから外して去っていく感じがしてます。

とりあえず完結させれば、と思ってはいますが先は長いなぁ……

外される評価がない俺は勝ち組

婆さんや、晒しが減ったのう

>>90
おじいさん、昨日作家スレに沸いたでしょう？
ボコボコにされてたけど伸びれば良いんですけどねえ

>>87
本スレでフルボッコされたいよなー
もちろん、自晒し以外で

>>90
爺さんや、爺さんが晒す番でしょう？

話の収拾をつけることにばかり目がいって
話のスケールがどんどん小さくなっていることに３万字書いたあたりで気づいた
これはお気に入り増えませんわ
人を楽しませる作品を書くのは難しい

>>93
結末先に考えて、そこから大まかな話の流れを作って、んで話に肉付けをする、って方法だと、収拾つかなくなる事態は減るらしいぜ。

ただ、プロット通りに行かない、キャラクターが勝手に動き出す、とかで何か収拾つかなくなるなることは多いよなあ。

一回話の流れを大雑把にまとめてみて、見つめ直してみればいい

き…聞いてくれ
ちょっとエロっぽい描写(エロい事は一切していない)を入れたら
お気に入りが三件も増えたんだ!!しかも評価まで入ってた
なおかつ拍手ボタンまで押してくれてたんだ!!
別に恋愛に発展する予定はないけど逆ハータグ入れてたから
タグ詐欺にならないように書いただけだったんだが…エロっぽい描写凄いな!!

新人賞に応募して最終選考まで行ったとか
二次通ったとかいう作品を読んでいるけど
どれもお気に入りや評価は苦戦してるね
なろうは瞬発力勝負なところがあるなー

文章としてきちんとしている作品はネットで手軽に読んでもらい難いって所はある
色々細かい事は省いて勢いで書く方が良い気がするよ

感想とかで「キャラがブレています」とか言われるけど本人は夢中で書いてるからわからない
もっと細かく教えて欲しい

うぐぁ…お気に入り三件増えたと思ったら一件減っていたぁぁぁ
な…なんというぬか喜び…でも頑張る

>>98
夢中で書いてるって期間置いて見直したりとかしてないのか
とりあえず最初の数話と最新話というか感想書かれた時の話を
客観的に見比べてみたら？

>>98
湊かなえが著書で述べていたけどキャラごとに履歴書を作成してから書くんだって
作者なのにキャラ像がすっと浮かんでこないのは問題だよな
ブレずに書けるようになりたいです

>>98
状況に揉まれて成長したんです！成長しない人間は居ないのです！
って返せばいいんじゃね？

>>96商業は基本的な山は本当に最後に持って行くからな
水戸黄門の印籠とか暴れん坊将軍無双シーンとかもやっぱ最後くらいだし普通はそういう作りをするんだが
なろう読者は耐性がないのか初っ端に山を持ってこないと興味なくすのが大半と思っている
そして俺は初っ端に最大の山を持って行って日刊40位まで食い込めたがあとは鳴かず飛ばずで一気にランク外
お気に入りも日刊ブーストのおかげで一時期500は突破したがいまや大量のお気に入り外しが次々と現れ300後半まで落ち込んだ ははは

感想も三件ついたがどれも同じように
最初は面白かったんですが最近は淡々としていますね的な感想……
分かっていますよ ええ んなこと言われなくても書いている本人が一番知ってるんだからね！

完結して三日、貴重なお気に入りがどんどん減っていく
これ、普通だよな？
完結作掘ってたら、お気に入りが増えたって喜んでいる人がいて
目から鼻水が出そうだ

すまん
鼻水で目がかすんでsage損ねた
しにたい

>>104
完結の仕方が良くなかったんじゃないのかな？惰性で読んでるだけの作品だと
「終わったの？じゃぁもう良いか」ってお気に入り外す事はある

でも良い終わりかたする作品は、完結のご祝儀で評価ポイント増えて
それが元でランキングに載って、其処から更に読み手が増えるので
増える事の方が多いと思う。

普通がどうかは知らないけど
少なくとも俺は完結作はお気に入り減る一方だったな
ある程度で下げ止まって今はそのままだけど

そういや、プロットの話が出てて気になったんだけど
みんなプロットてどんな感じで書いてる？
起承転結とかそんな感じなの？

>>104
俺４日前に完結したけど、お気に入り減り続けてるよ
でもご祝儀なのか評価ptくれるからptは微増してる

>>108
何が→どうなって→そうなる
みたいな感じで書いてる
箇条書きであらすじだけ

自分の場合は起承転結の中にさらに起承転結作って
起―起、起―承、起―転･･････結―結ってやってるんだけど
すごい間延びするんだ

日刊の力って凄いね結構読んでもらえてる
まぁそれが持続されないとマイナー脱出はできないんだけどさ

章ごとに何を書きたいのか決める。そして、それは面白い事なのか、一度考え直す。
自分はそれのどこを面白いと思ったのか、それは他人に理解される物なのかを考える。
面白いかも？と思ったらどう見せたら効果的か決める。起承転結は一つの方法でしかないし
四分割に拘る必要はない。日本伝統の序破急と言う分割もある。間延びするだけと思ったら
一分割でも二分割でもいい。

決ったら書く。

ちなみに、自分はWeb小説用の作品はプロットをテキストに起したりはしないかな。
頭の中に終りまでの道筋が入ってればOK。仕事の時は、プロットを提出するけど。
見直す事はまず無い。それでプロットと違う物になったらそれはそれでOK。
キャラが勝手に動いたって事だし。プロットみながら仕事すると文章に勢いが無くなるので止めた。
頭の中にある程度が丁度良い。

>>111
それ、考えてた
短い時は、序破急がよいという意見を聞いたことがある

だけどついつい承をだらだらやっちゃうよね

>>98
性格をぶれさせずに書く方法の一例を教えてやる。
キャラに何かさせる時はまず深呼吸して手を止め、
「この行動はキャラの性格によるものか、作者がさせたいものか、ストーリー上必要なものか」
と考えろ。

・性格によるものなら
→問題ない、行け。

・作者がさせたいものなら
→キャラの性格が作者の願望に塗り潰されている可能性がある。

・ストーリー上必要なものなら
→キャラがストーリーを都合良く進めるための人形になっている可能性がある。

>>108
・漠然とテーマやジャンルを決める
・それに合わせて始まりと終わりを考える
・やりたいことを考える
・やりたいことをエピソードやイベントにして始まりと終わりを繋ぐレールを作る
・それ尺の都合に応じて伸ばしたり縮めたり、
　ストーリーの都合で順番調整したり、緩急の調整に山場を作ったりとかする
・以上の流れを簡単にメモ帳にでも纏めて確認する
・制作開始

>>106
新しい読者がつかなかった、ってことか
地味な話が地味に終わっただけじゃあ、無理もないか

でも、減り続けてる人が自分だけじゃなくて少しほっとした
ご祝儀評価入るの期待しつつ、次頑張るわ

マイナースレに居るのに偉そうに技法云々を説く人ってなんなの……？
なんか勘違いしちゃってるの？
その人の作品を読んでみたくて仕方がないから教えてもらえないかな

むしろ惰性で読んでたやつはお気に入り外さないな
これはってやつの方が、完結したらpdfダウンロードしてお気に入り整理する

>>117
まぁ、そうやって僻み根性で物をみている内は100％マイナーから抜けられないよ

おまえは正しい事、正しくない事を有名か有名じゃないかで決めるのか？

この中の情報で何を正しいと判断し、何を間違っていると判断するのは
最終的に自分の判断でしかない。ネットリテラシーを鍛えろ。下らん物に判断基準を委ねるな

>>117
きっとマイナーじゃないのが混じってるんだよ。俺はマイナーだけどな。通り一辺倒の事しか言えん。
あ、俺が誰でも知ってる事しか書けなかったから怒ってんのか？だったら悪かったな。許してくれ。

うん、わかったから先生の作品を晒して証明してみせてよ

先ず隗より始めよって言葉が有ってね

先生で思い出したけど、感想とかで先生って呼ばれると恥ずかしくて死にそうになる

>>80が全てを物語っている

妖怪お気に入り外しが出たぞ！初めて遭遇したぜ！

くそう貴重なお気に入りが！風呂シーンのせいか!? 無駄なお色気じゃなくてストーリー上の意味も持たせたはずなのに！

うん、きっとこいつは運さえ良ければ売れるし、俺は偶々運が悪かっただけだと思ってそうだ

わざわざID調べてご苦労様だよ
そんな暇あるなら先生の作品名を教えてくださいよ
そしてその技術からちやほやされるような作品を書きたいので

>>123
俺はたかがネットで小説書いてるだけの奴を「作家」と呼んだり
そういう奴が「私は作家として……」とか言ってたりするのを見ると噴き出しそうになる

お？お？なろう全否定ですか？先生？
なんでこのスレにきてるんですか？先生？

>>125
ストーリー上の意味を持たせて逞しいアニキ達の入浴シーンを書いたら
そりゃいろんな意味で読者消えるわな

>>130
巨乳のお姉さんのだよ！ウホッ展開ないよ！

>>129
少し冷静になれ

技法うんぬんは別に聞いて損は無いと思うんだがなぁ
自分の文章に生かすか、聞かなかったことにするかは選択できるわけだし
無意識に影響受けるんだったら、それは自分に合ってるってことじゃないのかな
素人の考えだとか、プロがこう書いてるからとかは関係無いような気がするわ

まぁ、自分が他の人がどんな風に書いてるか興味あるからかもしれんけどね

>>131
あー巨乳好きが居なかったんだろ

>>132
ニュートラルな考え方ナイスだね
その一言でどろどろしていた憑き物が落ちてさっぱりしたよ
ありがとう

>>131
私は作家として、ツルペタ幼女の入浴シーンが見たい

ぶっちゃけ３行以上の長文書いてるやつってどれも主旨がまとまってなくて
晒さなくても何で未だにマイナーなのか透けて見えちゃうよね

>>132
やっぱり読まないと駄目だなあ。
本を読む習慣が無い人は小説書けないっていうよね。
人がどうやってかいてるかに興味があるってのは成長出来るってことなんだよな多分。
俺も頑張るわ。

>>133
くそっ、主人公が巨乳派だったせいかっ！でも今さら貧乳派にはできねえ！

>>136
内容による
短くまとめると、あえて誤読してくる輩もいるし

>>136
まぁ三行にそんなに拘りたいなら、三行だけで面白い小説書いてくれよ
挨拶じゃねーんだから、論理や技法語るのに三行で済むわけ無いだろ
お前の使っていた教科書は全部三行だったのか？

じわじわお気に入りが増えてる
ちょっとだけ幸せを感じる今日この頃

無駄な長文がゴミだと言ってるだけだろ。教科書は素晴らしい文章だ

>>113
みたいなのは典型的なオナニー文章だな。
寒気がするよ。

しかし、この手の書き込みは偶に湧くけど、スレ分けした方が良いのかね。
マイナースレ＝同人的にプロになる気もなく、傷をなめ合うように耳障りの良い言葉だけを求める場
って思って来る奴には、確かに議論はウザイだけだろしな

「章ごとに何を書きたいのか決める。そして、それは面白い事なのか、一度考え直す。 決ったら書く」
これだけの文章に長々と五行以上かけてるのは無駄だな
あと「ちなみに」なのに本文と同じ行数ってどうよ。「PS」が本文より長いのと同じ事だぞ

推敲と要約

特に短い文章が好まれるなろうでは必須能力だな

本日のNG　ID:p1GYyFKU

>>144
具体性がなく論旨も曖昧。
そこから>>113を帰納できない以上、それだけ書いても伝わらない。
極端な要約というものは要約される本文を参照できるから意味がある。

>>113と>>144じゃ内容にかなりの差があると思うんだけど
短くするのは大切だけど、意図したことが伝わらなかったらそれこそ無駄じゃないか

自分の技法を教えたいなら、長々とレスしないでそれを使って書いた自分の作品も晒せばいいだろ

勉強になったぜ

重箱の隅つつくような事して何が面白いの　やってる事が毒者様と変わらんぞ
少なくとも一つの方法として間違った事言ってる訳でもないんだし
どうなのって奴がいて、俺はこうだっていってる奴がいるだけじゃないか　落ち着けよ

どうでもいいけど、作品ちょっと読んだだけで
プロットの有無や立て方から設定の作り方や表現上の工夫まで
全部察しちゃうほどハイレベルな奴がいたら、むしろ教えを乞いたいくらいだと思った

無駄に長いのは事実だし、教科書どうこうで自分を正統化とかしなければいいのに
論理や技法、書いてて笑えてくるけどそれを語りたいなら自分のブログかなにかでやったらどうすか

何この流れ、こわい…。

>>144
「ちなみに」の後の話はプロットに拘りすぎるなと言う事を書いてるんだよ。実際プロット段階では
気づかなかった矛盾が小説として細かく書き上げる事で見えてくる事もある。すると当然プロット通りに
進めると無理が生じて不自然になり、読者に突っ込まれる事になる。
読者に突っ込まれるだけなら良いが、自分で矛盾に気が付いてしまえば、間違った物を書いている
と言う気持ちが制作意欲を大幅に削いで、作品も面白くなくなる。それでは本末転倒だろう？

しかし、この手の奴は何を求めてるんだ？勝ち負けか？俺が参りましたと言えば満足か？
もし俺がそう言ったとしてお前は信じるのか？信じないだろ？不毛すぎるぞ。

>>149
物事にはメリットとデメリットという物があってだな。こんなアホなやり取りに付き合ってたってバレるだけで
外聞が悪くなるだけでデメリットしか無いだろ。匿名掲示板で特定を要求するとかアホなのか？
それとも、デメリットによる不利益分を金で保証してくれるのか？

はぁ、しかし、粘着の仕方が同一な所をみるとワザワザID変えてるんだろうけど、その労力で勉強しろ

よっぽど良い作品なんだろう
参考にしたいから晒してくれよ

ちょっと自論がぶつかり合い過ぎだね
書き方は人それぞれだし、その人なりに譲れないものもあるんだろう
それを否定する気は無いさ。ただ、他の人はこう書いてるんだなー程度に流せばいいのよ

ちょっと談志ー
うるさいよー

長いけど内容のあるレスと、短いけど内容のないレス
あなたが読むならどっち？って話に、なぜか晒せと迫る人たち

ヤベっ！志ん朝だ！隠せ隠せ

ほらー男子が煩いから>>160が泣いちゃったじゃないのよー
静かに執筆できないのー？

思い込み激しいし反面先生ってすごいなー

>>159
長いけど内容のないレスと、短いけど内容があるレス

どっちがいいかって話じゃないの？

前回の投稿から日がかなり空いてお気に入りもかなり減った
そして今回の投稿で取り戻したとしてもプラマゼロ

更新頻度は実に重要だわ

>>163
短くて内容のあるレスを抽出してくれ

>>162
お、居たのか、疑って済まなかったな。

しかしまぁ、こういうやり取りも不毛だとは思いつつも、嫌いではないのが俺の駄目な所だな
あ、でもMって事じゃないよ。

>>165

>>164

>>135
仕事から帰ってきたらロリコンがわいていたぞ！
君は男らしいなあ。
ロリキャラいねえわ、出る予定もねえ。だから駄目なのか

>>164
毎日更新していてもダメな時は駄目な気がする。ソースは俺

>>168
一日更新サボるといつもよりお気に入りがのびるぞ
ソースは俺

おまいら喧嘩するな！
殴るなら俺を殴れ！
いや、殴ってください！

>>169
よし、明日はサボってみるわ。
……いや、無理かも。なんか不安になる

>>170
変態がでたぞー！にがすな！


よし、帰ってプロット見直してみるか、お前らもマイナー脱出のために頑張れよ

>>170
よし、作品を殴らせてくれ

処女雪のように真っ白な肌を朱に染め、
未だ幼い丘を水滴がツーと滑り、ピンと頂点に立つ桜色に雫が絡みつく――

ツルペタ幼女の入浴シーンってこんな感じか…。
本番じゃなければアウトじゃないんだよな？いけそうなとこあったら試してみようかな。

>>167
手法には理由がつきものだ。「更新頻度は実に重要だわ」が正しいとして、
それは何故かという部分が抜けて、結果だけが書かれているわけだ。
実際の所良く話題になる内容なので理由を省略しても通じるけど、全ての事柄がそうではない。

それとも、ここで話すべきは既にみんなが知っているありきたりの結果のみにしろという事か？
まぁでも基本的な手法のまとめみたいのはあっても良いかもね
ちょっと前に誰かがまとめてたけど

本当に「無駄に長い」の一言に尽きるな、こいつ

まあ、やり取り自体は不毛でも、内容は勉強になることはある
自分の価値観だけで推し進めても独りよがりになりかねんからな
そういう免罪符（言い訳）でもってここに入り浸ってる自分……
それより書け、と自分でも思うんだがな！

>>173
一人称でそれあったら主人公は完全にロリコン認定されるわ

>>168
多分ジャンルや物語の内容によると思うが、少なくとも後退はないだろ？

>>174
日間載ってから毎日更新でブーストかかる、って実例なかったっけ？
俺は晒しブースト使っても日間すら無理だったよ。

閲覧者増やす手段はあらかたやったなあ。今のお気に入りさんたちを大切にしようと思う。

>>178
ＳＡＫＡＴＡ作品のお気に入り増減率が気になった

>>179
俺も晒しブースト使っても数件増えただけｗ
一週間くらいかけてようやく十数件増える。つまり一週間で20ポイント
一日でその五倍のポイント得るとか無茶だわ

染める素肌を〜だ、見直さないでノリで書くとロクな文になんねえな…。

>>177
作者がロリコンだから、文章がそれっぽくなるのは仕方ないよね？
だから全てイインダヨ。

>>174
おまえは要点をかけ
それで6行も書いて何が言いたかったんだ？

>>179
たくさんあると思う。個人的には日刊載ってからの毎日更新はそれなりに効果有ると思ってる。
ただ、毎日更新しても作品の質が足りないと一定以上伸びない。毎日更新で数日で50位ぐらいまで
上った作品なら、10位以内も夢じゃないと思う。

もしいけないのだとしたら、なにかが足りないのだろうけど、一番判断に苦しむ事例だよね

>>184
んだなー、何かが足りないんだろうなー。

また忘れた頃に晒すか。またお前か、と愛想つかされそうだが。

一人称難しいー
一人称だと物語が軽くなる気がする。

>>173
そこで切るなよ、続きも書けよ！

でも個人的には局部は描写せずに、うなじの細さとか、肩の薄さとか、
あどけない頬とか、上向きの唇とか、見上げる視線とかまつ毛とか…。
そっちでお願いします！

最近王道モノを俺も書いてみたくて連載始めたんだけど、タグ入れて毎日コツコツと新話投稿してけば、読者さんって増えるもんなの？
始めて数日で２人にお気に入りしてもらったきりなかなか伸びない

>>188
10万字越えたら増えるって実例もあるらしいぜ。

あとはもう晒すしかないなさあ恥ずかしがらないで全てをさらけ出してごらん

髪を湯につけないように上げた為、うなじがチラチラと見える。
未だ○才だというのに、蝋燭の灯りを受けて艶やかに見えてしまうそこは、
細く、モヤモヤとした気持ちを抱かせるには十分な美しい曲線を描いている。
更に、透き通る肌が上気していく様を間近で見てしまうと――
……あ、スレチだ。

ロリコンは局部よか、「あどけなさ」を前面に押し出したほうがいいみたいだな。

>>189 １０万字って書く側としては結構な量だよね。結構かかりそう
２ちゃんねるのお兄ちゃん達は結構手厳しいから晒すのは怖いｗスレ見てると皆そこそこ書き慣れてるみたいだし
最近書き始めたばっかりだからお粗末さんだ

透き通るような、だ。
スライム娘かよ…。
いや、スライム幼女っていうのは見たことないから
書いてるの終わったら構想練ってみようかな。

>>191
初めにいろいろとアドバイス貰ったほうが学ぶべきところや
気をつける所がハッキリとして目標たてやすいぞ？
お手柔らかにって付け加えて晒してみれば？

ただ晒し中タグ入れないと徹底的に叩かれる。

晒すときは是非にしたらば避難所にも来て欲しい
作者さんさえ良ければ

飢える避難民に何卒御慈悲を(´・ω・｀)

避難所に食料を溜め込んでないから餓えるんだ……

そういえば、長文さんはどのジャンルで書いているのだろうか
SFか文学で書いてそうなイメージ

一ヶ月かけてるのにプロットがまだ完成しない。…見切り発車しなくて正解だった

一日もしないうちに100以上もレスが進んでてびっくりした　

>>193-194 じゃあ一息付いたら晒させてもらおうかな　その時タグも忘れないようにしよう
ところで最近になってアクセス解析を知ったんだけど、皆更新した日はどのくらいのPVがあるの？
こんな作品数人読んでればいい方だと思って覗いてみたら、案外ユニーク数があってびっくりした
同時に恐怖もしたけどｗ

案外ユニークだけならタグさえつけてれば稼げてる。ただお気に入りが少ない場合スコップへし折ってるだけだからな

>>199
コメディージャンルでユニアク100前後。
王道ものだと結構あるだろうね。
晒し待ってる。

5万ポイント超えてる作品が「タイトルが原因で読まない人もいるんではないか、とのことでした。」とタイトル変更してた
メジャーどころなのにこの貪欲さこそがマイナーとの格の違いなのか……っ！！

>>200 なるほど、タグは王道モノをつけてるから、そのせいか
自分の作品をお気に入りしてくれる人がいると凄くうれしいよね
うわぁ頑張ろう

>>203
話別アクセスとかも見てみるといいかも
どこでスコップが壊れてるのかわかるし

晒し中タグが付いてるものを適当に晒してみるテスト

一人称が「私」のメイドの登場人物がいるんだけど、読みが「わたくし」なんだよね
しっかり系のお姉さんを意識してるから、「わたくし」「ワタクシ」のどっちかに変更してもイメージに合わない
毎回ルビふるのも変だし、何か良い方法無いかな？

>>201 >>204 どうも詳しく教えてくれてありがとう
話別にも見てみて、色々研究してみます
もうちょっとしたら区切りが良くなりそうなんで、その時に良かったら晒させてもらいます

普通に最初の一回にルビ振って、あとは読者の記憶力に期待すれば良いかと
雰囲気を大事にしたい読者はそれを記憶し楽しんでくれる、逆にそう言う細かい事はどうでもよいという読者は
それが『わたし』であろうが『わたくし』であろうが端から気にしない　
作者としては気にしたい気持ちが分かるけど、これを押しつけようとしても無理なんだから、
考えずに読者に丸投げするのが多分正解だと思う

自分もそういう時は始めの一回だけルビ振るけれど、後はつけない
毎回つけるのはしつこいし、>>208が言っているような感じでいいと思うよ

くそぉ……。萌えるヒロイン書くの難しい。
主人公の女装姿(主人公は女に見えない外見という設定)を妄想するヒロインとか考えたけど、まったく萌えない……。

>>206
平仮名でいいじゃん
「私」と「わたくし」があったらいけない理由はない
漢字変換なんて全キャラ全場面で統一しなきゃならんものでもあるめえ

>>206
書き忘れたが、一人称が平仮名でも漢字でも大して印象は変わらん
一般小説で一人称が「おれ」「ぼく」「わたし」と平仮名なものは一杯ある
変わるとしたら「ワタクシ」で怪しい外人っぽくなるくらいだ

>>210の「くそぉ……」にちょっとキュンときた
萌えなんてそんなもんだ

>>208 >>209 >>211
ありがと。1回目のルビとひらがなのハイブリットでいくわ。
たまに棒セリフ言わせて、ひらながで一人称言わせれば自然っぽいかな。
それで読者へ刷り込みを期待しよう。

オーヴァーフロー起こしたときは台詞全平仮名にすれば良いんじゃね？

晒しブーストしてもそもそもの更新速度がのんびりしたものだから意味ないなぁ
のんびり進めても時間かければ３桁届いたし

>>215見てふと思ったんだが
お前ら、Vの音ってバ行とヴのどっちで表記してる？
バイオリン派？　ヴァイオリン派？
俺はバで通用するところはバで、どうしても違和感があるところだけヴにしているが

基本ヴで違和感覚えるところはバにしてる

バビヴベボ、かな
ブかヴかは雰囲気とか字面とかで決めてる

マイナー……圧倒的マイナー力
NAZEDA！
いちゃこらラブコメは一大ジャンルだというのになぜ俺の作品はマイナーなんだ！
僕の嫁とかBグループはすげぇな……
なろうでラブコメで累計入りする作者は天才だよ
俺の作品はなにが足りないんだ？ヒロインはかわいい！
主人公はツンデレ！ 完璧じゃまいか！
ラブコメにおいてツンデレ主人公は当たりのはずなのに高橋留美子だってツンデレ主人公で一躍有名になったのに！
まあ……面白くないからマイナー何だろうね きっとヒロインが可愛くないんだよ
認めたくない現実がそこにある

新参がメジャー入りしようとしたら新しいジャンル作ってステマしまくるしかないような気がするの

俺の書きたいのは俺が読みたい作品だ
マイナージャンルの中でテンプレ外しだ
俺の読みたいのは同ジャンルでも多数派が通らないマイナー展開だ
でも続けてきて300越えのお気に入りと
900越えのptも獲得した
俺が読みたいのと似たような作品も読みたい物好きの為に
また更新かけるぜ

>>220
主人公のエロ成分が足りないんじゃね？
諸星あたるだってツンデレという以前に、
下は中学生から上は人妻まで人外から宇宙人にまでとてつもない守備範囲を持つエロ人間だし

わりと有りがちな異世界転生モノ晒しても大丈夫かな？
ジャンル的に胸焼けされてそうで迷う

>>224
今は人少ないから夕方のがいいんじゃね？
20時過ぎなら結構見てくれる人いるよ

>>225
そういうのであればそうしようかな

>>226
せっかくなんで今晒してよ
気になって寝れないじゃないか

>>227
良い眠りが提供できるかはわかりませんがご所望とあらば

http://ncode.syosetu.com/n1925bm/

>>228
あらすじがテンプレ過ぎるし適当すぎるなと嫌な予感がしつつも読み始めたらやはり1話目で即切った。
展開早すぎるし転生するまでの経緯が早すぎ。強盗事件のシーンくらいちゃんと描写しろや。
プロローグから異世界のあれやこれや説明されてもついていけない。何言ってんだかワケワカメ。

>>228
一人称小説なのに、主人公の感情描写が希薄すぎる

>>228
あと段落空けもできてない。冒頭は一文字空けるってことを知らんのか？
せめて文法の基礎くらいマスターしてから晒せや。

>>228
あらすじに期待感が持てない
姉貴は今後場するの？　しないならあらすじに不必要な情報
物語の方向性もわからないし、「ありきたり」と書かれてあると萎えるわ

>>229
あらすじは色々迷った結果こんな感じになってしまったんですよね
あまり詳しく書いて先の展開書くのもどうかなって思ったり
もう少し詳しく書いたほうがいいのかな

一応6話あたりで強盗の話は再度書いてはあるけど、これもさわりだけだから余り変わらないですよね
しょっぱなでバックしてしまう読者も居るって考えるとテコ入れしなきゃいけないんだろうけど……

>>231
段落開けはやってるみたいだぞ

>>230
確かに感情表現は少ないかもしれませんね
もう少し増やすよう考えてみます

>>231
あ、一話は修正してませんでしたね
これはさっさと直します
有難うございます

>>232
あらすじは前述どおり悩んでいる所ではあります
なるべく無意味な描写は避けるようにはしている（つもり）なのでそう思っていただければ

>>234
半角空けになってたみたいです

>>228
まずはあらすじにもう少し手をかけたほうがいいと思う
父親や母親の情報よりも、どういう主人公なのか？主人公はどういう風に進んでいくのか？をもう少しわかりやすく
「優れた姉がいる。その姉を護りたい」だけだと、あらすじに主人公の存在感がまるでない

分からないならこれ使っとけ的な
マイナー作者用作品紹介テンプレートが欲しい

とりあえず、あらすじで「彼は一体何をなすのか……」的なのが、かなりダメくさいのはよく分かる。

昨日は1000字くらい書けた
最近やる気が落ちてたんだけど、何かしら書き始めれば案外いけるものやね

エセ心理描写で小説書いた気になってんじゃねーよと感想で言われた
主人公の脳内妄想垂れ流すんじゃなくて仕草や行動、景色などで物事の動きを表現してみせろバーカと言われた
お前のは小説ではなくてポエムだと罵られた
ムカついたけど、なるほどなあと思った
そして俺がエタッたのは言うまでもない

書き始める→生活に追われ筆が止まる→スレ読むのがやっと←今ここ

ダークヒーロー〜、著者募集しててびびった・・・
もし現れたとして権利関係のトラブルとか大丈夫なのかな？
書くのが面倒になったとか権利とかどうでもいいならしょうがないけど・・・
ヘタな文章でも内容でもいいから作者自身が書いてくれたほうが良かった
もうしばらく見守ろうかと思ってただけに残念

>>228
あらすじは色々言われてるから言わないが
プロローグと第一章で時間が逆行してるのはどうにかならないものか
これ全部同一人物の話？　って混乱したわ

>>228
ってか毎回毎回の前書き後書きがウザいし邪魔。
読者は小説のところにまで作者の言葉なんか求めてない。
用語説明すんなら作中でやれ。

>>228の感想･･･思ったよりも長文になったけどいい？
なんかね、ツッコミだしたら止まらなくなっちゃって

>>228
まずはプロローグについてね

長いわ。
登場する主要キャラごとのプロローグなんだろうけど、一章のほとんどは主人公視点、
しかも転生で子供時代から。じゃ、どのタイミングでそのキャラたちと会うの？と
転生した時点でのそのキャラたちの様子なら、主人公と一緒に歳も取るだろうし
状況も変わってるんじゃないかな、と。
出会うタイミングの時の話だとしたら時系列が狂ってややこしくなるわ。
あと、登場する時にまた同じ説明が必要になりそうな気がするの

プロローグの2って、あれは転生後の主人公の父視点？
あそこは『姉を守りたい』って決意表明なんだよね？
姉を護るっていうのは今度のストーリーに関わる部分だとは思うけど
あの時点では誰が姉か解って無いよね？
私の方がお姉さん。って最後に言ってるけど、あれだけじゃちょっと弱いわ

で、粗筋に書かれてる銀行強盗ってどこにいったの？
なろうのテンプレで言うと、プロローグは転生に至る経緯から始まる？んだよね
いきなり死んでるやん。
姉を護る！って掲げておいて、姉を護って死ぬとこが書かれてないのは、どうなのよ？
そこ、プロローグで一番熱くなる場所なんじゃないの？
現実世界の姉があって、異世界の姉があるんじゃないの？

>>228
もうちっとだけ続くよ

姉について言えばさ
あと、転生後の姉って血の繋がりがあるの？
祝賀会で初めて出会ったみたいだけど、別の貴族の、父の友人の子だよね？
それってもはや姉じゃないんじゃん･･･
というか、現世での姉の存在、無いじゃん
そんな中で、現世の姉と同一人物だ！この姉を護る！って言われても何が何やら


姉についてもそうだけど
主人公の周りの描写も少なすぎる

プロローグの2で書かれてる主人公は次男ってのとか

主人公の能力だけど
さすがに物が持てなかったら周りの人が気付きそうなものだけど、どうなの？
貴族社会みたいだから、父母が育てずに乳母に任せててもおかしく無いと思うけど
それでも三歳になるまで周りの誰も気付いていないってのは、どうなんだろう？
片手が使えないて日常生活にかなり支障が出そうだと思うんだけど･･･

なんというか、魔法っているの？
便利だから出したというか、設定を作ったからというか
チートをしたいから出したって感じがするんだわ

で、最後

『姉を護るための異世界学園物語』を書きたいんだろうって読み解いたんだけど
横道が多すぎる気がするわ
もっと筋道立てて時系列順に書いたら良いと思う

>>228
かなりキツイけどごめんなさい。

＞大筋・内容
・ありきたりすぎて、ひねりがまるでない。
・キャラの関係性、今後の期待感をもたせるものがない
・含みや伏線もなく、世界観もつかめない。
・あらすじが、あらすじじゃない。内容と合っていない。

＞文章能力
・時系列がバラバラのグチャグチャ。小説は基本１つの筋で流すべき。（例外はある）
・プロローグ２３４は見直すべき。プロローグエピソードとしてふさわしくない。
・全体的にひとりよがり。他者への理解を示そうと思ったら、もう少し勉強すべき。

物事を伝えるために、順序立てたり、補足したり、筋を通す事など全部出来ていない気がします。状況がポンポン変わる上に、説明もひとりよがりで読者をおいてきぼり。
内容云々の前に、文章能力をつけていったほうが、読者獲得の近道だと思いました。

おーおーフルボッコですわ

すいません……。

フルボッコにされても仕方ないよ、これは

>>228
あらすじがたまたまうぜぇ
金髪碧眼とかまたかってぐらいありがち
ストーリーもいつもので済むほどありがち
会話に丁寧語が混じってる
会話が淡々としていておもしろくない。大学生の会話に思えない
プロローグでギブアッポ

>>228
みんな言い過ぎだ、厳しすぎるんじゃね？
と思って読んでみたら、まったくその通りだった件

ここで心折れるか、こなくそ！と頑張るかで今後が変わってくるな。
>>228にはこれをバネに頑張って欲しいね。

まぁ俺なら折れるが。

でもそんな作品でも俺よりはポイント高いんだよな
もうエタってもいいのかも知れんね

56ポイントって俺の4-5倍あるんだよなぁ・・・
こんなの続いたら辞めたくなりますよ〜投稿〜

>>258
晒してアドバイスもらったら？
それなりに投稿していてポイント伸びないなら
何か自分が気づかかない問題があるんでしょ

>>257
>>258
転生とチートであれば、ある程度稼げるんじゃないの？
お二方が同じような作品、あるいはＶＲＭＭＯなんて題材とりいれて
なおかつ負けてるんなら、何かが根本的に足りてないか、おかしいのだろう

>>259
前一回晒したんだけどタイミング悪かったのかジャンルが悪かったのかあんまりアドバイス貰えなかった
もう一区切りついたら断り入れた上でもう一度晒してみようかな

>>260
そういう有名どころじゃなくてマイナージャンルだから伸びてないだけだと思いたい

>>260
俺の場合は思いっきりVRMMOで負けてるな
まあ自分でも色々微妙な作品だとは思っているから伸びないのも仕方ないんだろうけど
始めた以上はと頑張ってきたけど終わりが全然見えないしさすがにそろそろエタりたい気持ちががが

>>261
おう、待ってるぞ

そういや短編でポイント稼ぐってかなり大変なんだな。
よくよく調べたらうちの短編ちゃんが結構ポイント稼いでるみたいで驚いた。
それに比べて本命の連載ェ

一発ネタは晒さない限り伸びない
１０pt超えたら日刊短編ランキング入れるくらいだしね

>>228の点数低くない？
同じく転生チートやってる（ついでにハーレム
でも今のところまともにストーリーで出来てるのは転生だけで、チートとハーレムはまだでてない
なのに>>228と同じ話数の時点で点数三倍はあったぞ

そういや日刊短編ランキングなんてものもあったなと思って
見に行ったらちくわの話が３つもランクインしていて吹いた。

>>262
日間に17位くらいの唐突な打ち切りエンドで行こう

>>267
わろた
これはある意味潔いな

いくらマイナーでもこうなったらおしまい、という一例
http://hissi.org/read.php/bookall/20130529/NUtIclJFN2w.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20130530/S0FKZUhTTWs.html

>>269
最初の方だけ見てたけどそんな風になってたのか
このスレにも来てたよな

週間ユニークアクセスの多い順でソートしたら、俺の周辺が
評価2000超
評価2000弱
評価3000超
評価12　←俺
評価1000超
評価300超

なぜなのか。

すごいよな。ラノベの専門学校にまで行ったらしいのにこの文章って……。

だいたい、ラノベ専門学校って実態知らんけど講師が売れっ子の作家ってわけでもないんだろ？
売れない作家のこうすれば売れるって妄想を聞きに行ってデビュー出来ると思う方がおかしい

晒してるの見れば分かるが、表現云々よりも文章作法の段階で引っかかってる

妹は神様
http://ncode.syosetu.com/n1529bq/


本当にAMG卒業してるの？　それともAMGとかいう胡散臭い所はその程度の事も教えないの？

>>269
あー、本スレの方で暴れてた人だっけ･･･
やめてよー、こんなとこまで持ち込むの

下手な人の文章を見た後で自分のを見直すと同レベルに思えてしまう
でも上手い人の文章を見た後で見直すとそれなりのレベルに見えてしまう不思議
なんなんだろう、感覚が麻痺ってんのかな？

うーん。これはひどいね。
高校生の文芸部のがまだ読みやすい文章を書く気がするんだけど。

>>274
読んだけどただのタイトル詐欺（悪い意味）だな

そういや、文法って
『誰が読んでもおかしく無いように文章が繋がっていて、内容が理解できれば良い』
っていうのを最低限気をつけていればいいって思うんだけど、どうなんだろう

いや、さ。文法って言うと英語の授業のＶだのＣだの思い出すんだよ
日常的に使う日本語はそこまで意識しないなーって考えながら授業受けてたわ

英語の文法は
語順にいみあるからな
守らなくては意味が変わる

日本語もおなじやろ
てにをは、を、守らんと意味がかわって
前後で意味合いがとれなくなるんやないかの？

件の小説読んどらんから知らんけど

てにをはさえ守っていれば大抵通じるけど、読点の位置によっては意味が変わるのもあるよね
取りあえず、該当小説は読んでないから知らんけど

書き込むタイミング間違えたみたいだ
まさかの完全スルーとは……

>>282
誰もがレスをくれる訳じゃないのよ
レス付けて話が盛り上がったり発展したりしそうにない物にレスはつかないと思うの

なろうで書いていて初めて感想もらえたよ…しかも面白かったって
しかもお気に入りユーザーにまで入れてくれてた…感涙
長編なんていらんかったんや…これからはもっとはじけた短編書いてくぜ

>>276
はいはい

麻痺だろ
ちょっとは自信持ってやれよ
累計上位だから良い文とかそういうわけじゃない

ところでお前らってこういう文章書くことして何年目？
なろう外も含めて
俺十年

感想、指摘有難うございます
これだけ多くの意見が貰えて正直かなり嬉しいです
時系列やらあらすじやらもっと見なおそうと思います

「文法」は分かりやすく、てのは正しいと思う。
ただネイティブ言語は無意識にそれをやれっているし、会話調では現行で流行となる「言い回し」や
「省略」も使ってしまうから、やっぱり難しいよ。

「独特の文体」で雰囲気を作り上げるものもあるよな。
ハードボイルド、時代小説、ホラー。
たぶん他にももっとあるんだろう。そういえば私小説でもあったね。

結局、崩れた文体・独特な文体が、どう受けいれられるのかはさっぱりだ。
たぶんタイミング的なものも十分あるんだろう、服装の流行のように。
今「スレイヤーズ」や「あかほり」のような文体で発表したとしても、ヒットするとはちょっと思えない。
「京極夏彦」のような文体でも無理だろう。

そういや一時期ケータイ小説流行ったな……、結局は客層か？

>>285
軽く２０年。初めて綴ったのはお手製絵本で１０歳だったな。
１２歳で詩歌集とか、１５歳でゲームブックとか作ったよ。

>>275
どうやら元からこのスレにも出没してたようだぜ


【マイナーの集い】小説家になろう73【コテお断り】
8 ：この名無しがすごい！[sage]：2013/05/29(水) 15:43:19.66 ID:5KHrRE7l
質問
最近連載が始められた奴で、面白そうなやつはどんなのがある？
はやってる昔からのやつは結構読んだので最近はじまったのに限定

>>274
それよりもこっちで引いたわ
http://ncode.syosetu.com/n1633bq/5/

ＡＭＧの使者
世の中に作家志望者だのワナビだのを名乗る奴は多い
名乗るだけなら誰でも出来るだろうｗ

貴様のような畜生でもなｗｗｗ

だが、この世界には資格というものがある
やはり、名乗り、称号にはふさわしい人物、ふさわしい格というものがあるのだよ

勿論、無敵投稿戦士の俺が、凡百の「ただ名乗っているだけ」の作家志望者のわけがない

俺には資格がある！

そうだ、俺はかつてＡＭＧに通っていたのだ！
あの一流専門学校に！！
誰もが行けるわけではにゃい！
選ばれた作家志望者だけが行く事を許されたあの殿堂にだ！

私こそが作家志望者を名乗るにふさわしい！

そうだ、俺はＡＭＧ卒業生なのだ（一応）
この資格、この実績！
誰も文句を言うことはできない！

今、何のためらいもなく、私は世間に言える
「私は作家を目指している！」と！

どうだ、口だけのなんちゃって作家志望者が多い中
本物の輝きというものをお前達も今、目の当たりにしたのだ！！

吐き気がする。専門学校なんて金を収集するだけでロクな勉強もやらない場所なのに

>>286
おう、頑張れよ

まぁ、いいじゃないか

彼は幸せに違いなかろう

新作が、当たらない俺よりは幸せに
ちげぇねぇやぁー(泣

粗筋をcmのパロディにしたが
受けなさすぎやな
変更

ここで、晒して本人召喚したら気持ち悪い事になるだけなのだしそろそろ止めてほしいわ
それとも本人が他人を装って晒してんのか？

よし話変えよう

ＴＳって完璧だと思うんだ
男に告白されても女に告白されても拒否出来る

昨日の流れを見た後今日のレスを見るとなんか笑える

>>293
それ、どっちもＯＫってことにはならね？

>>295
ＯＫだけど、それで葛藤したりするのが良い

葛藤なしで「やったぜっ、いけいけゴーゴー！」ってのは…コメディかね。
もしくは「ＴＳ転生したら喪女でした」てのは。

そういや「前世探しする奴は、なんであんなに貴族だなんだと特別なんだ？」
という疑問が昔あったな。
ＴＳ転生する奴は、皆美形になる呪いでもかけられているのか。
いっそ、美形の概念がこちらと真逆の世界に転生してしまうのはどうだろう？

そして俺は

「ロリばばぁ」って完璧だと思うんだ。
精神的に、幼くもなれるし妖艶にもなれる。

AMGって何だ？
ググるとメルセデス・ベンツって出てくるぞ

そういえば
「肉体：女、自認：男、性指向：ホモ」
という奴が男と恋愛するというのは一体どういうことになるんだろう
恋人と当人の内心に葛藤や困惑や違和感があったりするんだろうか

>>299
アミューズメントメディア総合学院

要するに金を払えば誰でも入れるラノベの専門学校みたいなところ

>>301
その専門学校に行く必要がないとわかるだけわかったな

俺はＡＭＧよりＳＭＧの方が好きだなあ

>>300
要するにはるな愛が恋愛するってことだろ

はるな愛って肉体：（元？）男、自認：女、指向：ヘテロじゃなかったのか？

>>300
意識は男だけど、体は女で、男が好きってこと？

詳しいことは解らないけど、その女は男が好きっていうだけのことなんじゃ？
それで女が好きだったら葛藤もありそうだけど

>>306
表面上はただのヘテロカップルなんだが、性心理学的には色々複雑らしい
聞き取り調査によれば
・肉体と性自認のギャップ
・精神的に男でありながら男を愛することへの疑問
・精神的に男でありながら女として愛されることへの疑問
だとか、まあ、あれこれと苦悩があるそうだ

>>307
あー、そうか。中身は男だもんな
単純に体だけの問題じゃないのか

お、おおお……！
ジャンル別二桁後半だけど一応日間載ったぁ……！

>>309
おめでとう
日刊ランキングを駆け上がって心臓に悪い週末を過ごすが良い！！

ファンタジーは日間100位でも結構ポイントいるのか。
ホラーだと10ポイントで一位とれるのに。

自演したくなる数字だな

自演してもその結果を誰も見ない。

よくテンプレテンプレ言うけどさ
どこらへんまでテンプレが出来上がってるんだろう？
神転もしくはトリップからの魔物に襲われるヒロインを助けるからのギルドに入る
そこから何かあったっけ？

>>314
ギルドでチンピラに絡まれる
薬草集めの依頼を受ける

昨日色々先輩方のアドバイスを受けて、近いうちに投下すると言った者です
一区切りついたので晒してもいい？
でもおしっこ漏れそう。

>>316
ばっちこい

一日程度で書き終わる内容に不吉な予感

テンプレではないな多分
ＶＲＭＭＯだけど女主人公が目的のために仕方なくやってるって感じだし

>>317 ttp://ncode.syosetu.com/n7562bq/です。
先輩達のテンプレがほとんどだ。お手柔らかに、お願いします！

>>316
漏らしながら晒せ

グーグルで自分の小説の名前打ち込んでみたら
予測変換に作品名が出てきてビックリした
仕組みよくわからないけど結構嬉しいよなこういうの

>>315
そうだチンピラいたわ
大体そのままフェードアウトするよねチンピラの皆さん
そしてなぜ薬草なのか、あれこそ専門の知識がいると思うのに

>>320
最初の方を読んでて気になった点を。
お前日常的にレールガン使ってるのか。
それと10分ずっと停止っておかしくね。呆然としてたなら時間は分からないし、時間測る余裕があるなら理由がない限り10分もその場に止まらない

>>320
読んだ、お手柔らかに行くわ。

まず最初、文の字下げが話毎にばらばらで気になる。
文頭字下げの会話文「」書きは字下げ無しが基本。
んで一話がとっても短い、毎日更新だとしても最低三千文字位は欲しい所。

あと表現的に残念なところが幾つか。
擬音語や擬態語は極力減らして文章力でカバー。
そして世界観に合わない物を地の文に出さない。
＞レールガンのような一筋の光が〜
ファンタジーにレールガンは世界観壊しちゃうからね。

物語はテンプレなので特に言わない。
キャラの言動や行動にやや無理矢理感がある。
ポイントやお気入りが入らないのは今後の展開が予想しにくい所かな？
チート能力は手に入るのか？　ヒロインは出てくるのか？　ってね。
とりあえずガルクスさんを金髪ツンデレ幼女戦士に変更すると100ptは稼げる（ゲス顔

>>320
読んでやるからちょっと待ってろ

>>324 なるほど。主人公はとっさにレールガンなんていう表現は思い浮かばないし、言われてみれば１０分って長いね
指摘ありがとう、これはちょっと問題だ

>>325 勉強になります。字下げはどうしたものかと思って結構適当にやってしまった。
レールガンの指摘が２回目だけど、世界観に合わないものはたしかに不自然だ・・・
擬音と擬態語も減らす方向でいきます。やっぱり１話が短すぎたか・・・
非常に勉強になりました。

>>316の人のが落ち着くまでさらさらは待った方がよろしですかね？
六万文字いかないくらいの短い話だけど整合性とか色々と怪しいので助言いただきたいのですがー

>>328
一旦落ち着くまでだからもう少し待ったほうがいいかも。

>>320
冒頭の『説明』を『描写』に変えた方がいいかな
ここって要するに大学生活にも慣れてきた5月頃、
知り合った友人と自分を比較して何だかやる気は無くしてますって話だよね

説明は目が滑るし、
読者の目を少しでも惹き付けたいなら、
母親とのやり取りとその後ゴロゴロする事で、
その辺り描けるんじゃないかな？
携帯で友達から誘いが来たけど、どうしても比べちまうのがどうもなあ……とかどうよ

>>320
長所
１．読みやすい、さくさく進む。
２．主人公が等身大の人間で、不快感はない。
３．生活や情景の描写は、文体に比してはしっかりしている。

短所
１．特徴がない、まったくもってテンプレで「物語の意味」も「主人公の目的」も
　　現状見いだせない。２１話という話数でそれはどうなのか。　
２．１話１話がすごく短い、何か意味があるのか。
　　この調子だと物語の本筋に入ったあたりでで１０００話を超えそう。

もしこの物語がこの後、
主人公が流れ付いた異世界で「堅実に生活をする（ロビンソン＝クルーソー）」
だというのなら、それをあらすじに書くと良い。
これからお姫様や森の精霊が現れて、儚い身分違いの恋物語になるというのなら、
そレをあらすじに書くとよい。
魔王が攻めてきてこれから発現するチート能力で撃退するのなら、それを書くと良い。

で、何がしたいのこの物語？
この時点で何を評価してほしいの？

>>328
自分が晒してる途中に他の奴が晒して話題持ってかれたら嫌だろ
後十分は待てよ

>>330 なるほど、その方がより頭に入って来る！
提案を参考に近いうちに修正・加筆したいと思います

>>331 長所・短所に明確に分けてくれてありがとう。
長所のところはこれからも伸ばしていこうと思います。
たしかに一通り書き終えた後、あれこの物語ってすごく無味無臭じゃない？と感じました
一話の短さと合わせてこれから留意したいです

現状の内容だけだと、評価といっても
「文章の組み立てルール」
「誤字脱字のチェック」
ぐらいしかできないぞ、あとは好みのレベル。俺の好みで気になった個所は

１．国名のセンスが微妙、90年代のRPGかFFか。子供向けの世界設定を感じる。
　　児童文学にしたいなら主人公は12歳にでもしておけ。
２．動植物名称に統一感がない。
　　アケビを「スラハ」と別名にしておきながら、イワナにマスにミョウガは
　　そのまんまか。

３．村民の服装が「ローブ」うん、異世界西洋風ファンタジー定番だね。
　　農民が？
　　ローブは肉体労働をしない知識階級の服だ、あんなずろ長い服で農作業ができるか。

>>320
とりあえず、本題までが長い、というか辿り着いているのか疑問
物語がほとんど動いてないから、何を書きたいのかさっぱりわからない
悪く言えば読者に期待を持たせる盛り上がりがない
文章は読みやすいけど、もうちょっと段落分けしないと目が疲れる
実際に目が滑った
一通り読んだ感想はこんなところ
で、最後に
他の作品読んだらわかるけど「・・・」は普通使わない
「……」←現在はこれが基本になってる
簡単にでも勉強するならなろうの中の「０から始める小説の書き方徹底講座！」とか読んできたらいいんじゃない
わかりやすいから

>>334-335 重ね重ね、ありがとう。
国名についてはあえてそういうしようと思って設定したんだけど、さすがに幼稚臭いみたいですね
うう、これは結構設定の根幹部分なので、慎重に吟味したいと思います。
名称の統一感について、現状においてはもっともだと思います。
そのことは落ち着いたら主人公にうまく実感させようと思ったんだけど、現状不自然か。
服装は、中世の服装（服装全般だけど）の知識が乏しくてそうしてしまった次第です
一応、「丈の短い」という表現でお茶を濁したんですが、ダメですね。

>>336 鋭い指摘をありがとう。
物語の盛り上がり云々がとてもなってないことがわかりました。
『０から始める小説の書き方徹底講座！』は早速明日にでも読みます。
それを参考にして読者視点で読みやすい作品にします。

>>337
その場合だとローブじゃなくて貫頭衣でいいんじゃない？

単語力とか語彙力とかもこれからがんばって伸ばしていくといいよ。
がんば。

>>339　それだ！！ありがとうございます！
語彙力をこれから頑張って伸ばしていきます。

なら「貫頭衣」についてきちんと調べろよ。
確か１０年ほどの考古学研究で、貫頭衣の予測形状は大きく変化したはずだ。
穴、開いてないからな？

次の人もいるみたいだし、あまりスレを流してしまったらアレかもしれないのでここら辺でいただいた指摘をまとめますね
・「レールガン」という表現を見直す(色々な意味で不自然だから）
・一話の文章量を多くする=話数を圧縮する
・擬音・擬態語を減らす（描写と表現力でカバーしろ）
・字下げを見やすくする
・キャラの動向をより自然に
・物語の意味と主人公の目的を明確にし、それを基に内容に特徴を持たせる
・段落分けなど投稿小説の基礎を学ぶために、『０から始める小説の書き方徹底講座！』などを参考にする。
・語彙力を増強する（特に中世の衣類などについて）
これからの執筆・修正の際はよく留意したいと思います。
どうもありがとうございました！

異世界なんだし自分のイメージしたものを読者に伝えられれば実際のものと違っても問題ないだろ。ただイメージを伝える為にだらだら説明を書くのはNG

>>320
前書き
　独立した欠点というのが少なく欠点同士が繋がって複雑に絡み合っているため、
　各項目の指摘が重複したり混乱したりする傾向にあることを前以て断っておく。

寸評
　薄味の上につまらない。
　「宣伝中」とは大きく出たものだと期待した分、落胆は大きい。
　よくも俺を失望させてくれたな。

粗筋
　冗長。個人的にはあれこれ細かく書き過ぎと感じる。

作風
　書き上げるために書き上げましたとでも言うような手抜き感と
　書きたいことだけ書きました、それ以外は知りませんと言うようなバランスの悪さが目立つ。

文章
　文法的には概ね問題ないが文章作法の基礎が一部なっていない。
　たとえば「・・・」でも「...」でもなく「……」が一般的だ。
　それから「あああ。」と台詞の末尾に句点をつけるのはやめとけ。
　半可通のゴミが鬼の首取ったように「台詞の末尾に句点をつけないのは常識」とか言い出すから。
　擬音に関しては好みの問題だから周りの意見は気にするな。
　それにそもそも、擬音が混ざったから雰囲気が壊れるとか、そういう作品でもないだろう。
　機械みたいに二言目には「擬音がー擬音がー」とうるさい連中はほっとけ。
　そいつらは脊髄反射で喋る昆虫同然の輩だ。

>>342
１話のボリュームアップするなら
この話は何をする話という１話の主題を盛り込む方が吉
その主題が無い話はただ無駄に文字を羅列してるだけに成るから

>>320（>>344の続き）
説明・描写
　まず主人公が誰かに語りかけるような調子で始まり、以後も口語的な文体で進む。
　正直、主人公の性格も語り口も非常に鬱陶しくて気に入らないが、そのことはいい。
　問題は明らかにこいつが普段使ってなさそうな「当初」だの「眼球」だの「随所」だの「である」だの
　堅めの言葉が出てくるなど違和感が目立つ点。
　文体に特色を持たせるなら少しは言葉遣いも考えろ。詰めが甘い。
　更に、その文体もきちんと統一されておらず、
　二話の途中辺りからは三人称一元視点に近いものと主観的一人称視点が入り乱れていて大変バランスが悪い。
　そのせいで一話を丸々使った自分語りが構成上浮き上がってしまっている。
　序盤で主人公の人物像や生い立ちを説明しておきたかったのだろうとは推察するが
　それを誰に向かって言っているのかもわからない自己紹介で片付けようとするな。
　エピソードやイベントの中で描写を通じて説明するか、ストーリー上で小出しにしていけ。
　それから、情景や外観その他の描写はおろか説明すらないのはどういうことだ？
　冨樫が提出する真っ白な下書き漫画の方が、まだ情景ってものを伝えてくれるぞ？
　異世界物なのに肝心の異世界のことがろくに書かれず、書かれていても妙に情報に偏りがある。
　窺える描写的に極めて知能がお気の毒な主人公が内心でぎゃあぎゃあ喚いて狼狽える様と
　その主人公が時たま思い出したかのように目を向ける断片的な情景を延々流すだけ。
　主人公の知識が偏っているのかお前が下調べを怠けているのか知らないが、
　基本的に語彙も知識も表現力もない上、なけなしのそれらの配分も偏っている。
　それで異世界物だの「紀行」だのとはよくも言えたものだ。
　出演者がやたら器の柄をああだこうだと薄っぺらい言葉で雄弁に論じる割に
　肝心の味は「美味い美味い」しか言わないグルメ番組かよ。
　西尾維新も主人公の思考描写と地の文がほぼ＝で結ばれる文体の使い手でろくに情景描写をしないが
　それでもあっちはその内心の叙述自体に読み物としてとしての面白味を持たせている。
　それに引き換えお前のは何だ？　主人公はただの馬鹿でその頭脳や感情の動きには魅力の欠片もない。
　必要な情報はない。それを補うだけの魅力もない。一体お前の文章には何があるんだ？
　お前、これを小説と言い張るつもりか？

（いくらなんでも長文すぎると思うんだが、晒した人的には嬉しいんだろうか？）

>>320（>>346の続き・ラスト）
設定
　平凡。特筆すべき点なし。お前自身が言う通りまさにテンプレ。毒にも薬にもならない。
　ツッコミどころ満載だが、正直ツッコミ入れるのも面倒臭いレベル。まさに悪い部分までテンプレ。
　ネーミングや登場する物を選ぶセンスはよく言ってありきたりだが、
　この辺りの良し悪しを論じるのは不毛だから、個性や印象が薄いという以上のことは言わない。

展開・構成
　一話辺りが短い。さくさく読めると言えば聞こえはいいがぶつ切り感が強い。
　どうしてそこで切る？
　物語の進み具合や場面の長さ的に考えて、少なくとも五話分で一話くらいに纏めていいレベル。
　展開の唐突さや安直さはまだいいとしても、支離滅裂で一貫性に欠ける部分が目立つのはどうにかして欲しい。
　たとえば、それまで常に頭の中で思考をこねくり回していた主人公が五話で急に独り言使いに転職するが
　これは一体どういうことだ。キャラクターの一貫性すら守れないのか？

人物
　魅力なし。没個性。印象皆無。主人公に至っては読者の反感買うために設定されたようにすら感じられる。
　台詞回しも説明的で不自然。
　人間が自分の意思で喋っているのではなく、人形がストーリーの都合という台本に合わせて喋っている。
　上の「描写」で触れたが、説明台詞で何かを説明・描写した気になるのをやめろ。
　自然な会話の流れで情報を小出しにして説明するか、実際に説明させろ。
　お前みたいに自然な雑談の中で一気に説明しようとしたって
　お前如きの腕じゃ不協和音起こすだけだから、小賢しい真似はやめろ。お前には無理だ。
　いいか、繰り返しになるが、お前が作った会話は「自然な会話」じゃない。
　「これはトムですか？」
　「いいえ、そうではありません。これはペンです」
　という文法的にも情報的にも正しいが根本的におかしいトンデモ会話なんだよ。
　お前は人間と三分以上連続して雑談したことがないんじゃないのか？

マイナースレの風物詩の長文さん復活だね

長文さん、これ批評でなくて罵倒だよ
作者の心折る気ですか

長文のお陰で晒し待ちの人がきえそうだな

自分を慰めるための長文……

ウーワｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!（AA略）
さっきの作者ですが、数分心が折れました。でも復活。
たしかに酷評だとは思うけど、所々「なるほどなぁ」と思わされるところがあります。参考にしますね。
これだけ一通り辛口に評価してもらえると、辛辣な感想・レビューにも余裕を持って接することができそう。
>>345　一話ごとの見出しは適当でしたね、すみません。圧縮した上で要点を持ってきたいと思います。
小説を今まで書いたことがなく、早めに直せるところは、先輩達の意見を参考に直そうと思って晒しました。
とても有意義でした。それでは今度こそ消えますね。ありがとうございました！

いつか長文さんをギャフンと言わせる文章を書いてみたい…

あんなキチガイ触れないほうがいい

すみません、先程宣言した者とは別なのですが晒しても宜しいでしょうか？

でも長文さんの書いてることって勉強になるよね
あとはもうちょっとだけ優しさがあると嬉しいんだけど

長文さんはキチガイかどうかの狭間を行っていると思う。
作者のレベルに合わせたアドバイスではないのは確実なんだけど、
この厳しい物言いが参考になる人もいるんだろうな。

感想は簡潔にな

>>356
大丈夫だと思いますよ。

http://ncode.syosetu.com/n4057be/
それではお言葉に甘えて晒させて頂こうと思います。
私はスーパーロボット物を意識しながら執筆を続けている者なのですが
他に同じようなジャンルを書いている方と比べるとどうしても文章が冗長になっている様な気がしてアドバイスが欲しいと思い、晒させていただきました。
ご意見とご感想を宜しくお願いします

バファリンを飲ませろ　通常の三倍飲めばきっとなんとかなる

要約することができないからマイナーなんだろうなー

>>361
設定と冒頭部少しを読み終えたところだが、なかなか期待できそうだ
まだろくに読んでいないが、「ストーカー」や「メトロ2033」とか好きなんじゃないか？

>>361
凄ぇ文章力。羨ましいわ本当に。
気になったのは字下げ位？　他気になる所は無し。

物語としては面白そうだけど何故か途中で読むのやめた。
やっぱり描写が綿密すぎて読む際にお手軽感が弱いのかも？
あと文章がみっちりし過ぎていて読み疲れるとか？

あんまり参考にならないけどそんな感想。

>>361
段落空けできてないぞ

晒す時httpのh抜いて投稿する奴ってなんなの？
スマホ苛めなの？

>>361
よう同志
さて折角なので少し引き合いに出させせてもらうと、ロボでもウチよりはやっぱ冗長と思う
なろうの平均的なところよりも更に冗長だと思う
文書力も語彙力も自分などよりはありそうなのに、それを要所要所じゃなくて最初っから最後まで豪送球で投げちゃってるように感じる
取り敢えず文章が詰まっている感もあって、ジャンルや作風、文体まで含めてなろう向けじゃないのの一言に尽きてしまう

改行や段落はもう少し余裕があってくれたほうが自分は有難いんだけど
環境で見え方も変わるんでここで沢山意見貰って下さい
自分なんぞはもうロボが陽の目見る機会はまずないと殆ど諦めて書いてるし、ここで晒しても居る
とりあえずだ。今後伸び悩んでも嘆いてはいけない
頑張って貰ってジャンルを盛り上げてくれたらなぁ等と思っとります

気持ち悪いのが来たな

>>361
正直、携帯やＰＣが読む媒介のときは、段落空けしなくてもいいと思う。段落空けした方が読みにくいって場合があるから。

そして、文章力もすごいと思う。
しかし、1文が長い。とにかく長くて、1文の主題がぶれてるから、冗長になってしまう。
あと、雰囲気を出すためにも難しい単語を多く使っているのだろうと思うけど、
文が長い上に単語も難しくちゃ読む気が起きなくなる。なろう受けだけではなく、他の媒体でも同じ。
それから、戦闘シーンとかはリズムを良くするために、短文を繰り返してみてもいいんじゃないかな。
ストーリーにしても、文章を読むリズムにしても、緩急は大切にした方がいい気がする。

おお、ロボ物かー
今自分の書いてる所なので、お気に入りに入れて後で読ませてもらうね
すぐに感想を書けずに申し訳ない

>>320見れないんだけど消した？

>>372
携帯からだけど見えますよー

>>361
プロローグで精一杯だったよ
ごめんね

とりあえず、気がついたことを
ひとことで言うなら読みにくい
読者のことを考えていない文章になってる気がする
一文が長すぎて、何を言いたいのかよくわからないとこがしばしば
基本は一文に一つの意味、を心がけた方がいいかな
二つ以上の意味を文章に入れた長文は前半と後半できっちり分けて意味が通じるようにすること
描写もコテコテの情報過多になってるね
情景に偏りすぎで、難しく書きすぎてるから逆にイメージしにくい
もっと単純化していいよ
あと冒頭の部分だけど
主人公の夢の話なのに主人公が外野になって、化け物っぽいのが主役になってるように見えた
もっと主人公の行動とか、内面出して主張させないと他のキャラクターに埋もれるんで気を付けた方がいいかもしれない

>>361
寸評
　なろう受けしそうにない良作。
　俺は好きだぞ、こういうの。
　お前は、まあ、俺の期待を裏切らなかった。

作風
　堅実。骨太。真面目。
　ただしやや肩に力が入り過ぎ。背伸びも窺える。
　もっとのびのびと見栄を張らずにやれ。

文章
　作法的には字下げくらいしか問題らしい問題はない。
　だが、所詮なろうだ。ネット小説だ。
　余程酷いのでもなければ作法に目くじらは立てない。

説明・描写
　お前は冗長かもしれないと言ったが俺に言わせればまだ薄い。
　なろうが基準になったら小説書きとしても小説読みとしても終わりだぞ。
　それはさておき、説明がちゃんと描写になっている点と、ちゃんと必要なだけの描写をしている点を褒めたい。
　知識が豊富か必要な下調べをきちんとしている
　しかし、描写の巧拙の点にはやや不満がある。
　具体的には、基本的に世界観に合った言葉が使われてはいるものの、一部、言葉や言い回しの選択が未熟である点など。
　たとえば「白色の翼」（プロローグ）はこの文脈では「白翼」とした方が雰囲気が出る。
　「眩き光」（同）は古めかしい表現がここだけ浮いている。
　「彼」（同）は非人間的な化け物に用いるには人間味があり過ぎる。
　以上のように全体的に詰めの甘い部分が散見する。
　取り敢えず無理に格調高い文章を書こうとしなくていい。
　中途半端にお堅い言葉を使うだけなら却って背伸びが感じられて滑稽に堕す。
　文語的表現を入れなくても十分雰囲気は出ているから大丈夫だ。

終わりだと言ってるのにそのスレにいる矛盾にワロタ

>>361（>>375の続き・ラスト）
設定
　設定自体は堅実な方で実に結構なことだと思う。
　しかし、俺が物知りだからか知らないが、どうもこの手の作品としては設定がありふれている。
　有り体に言えば、類似設定の作品を挙げられるものや、作品名は出なくても既視感のあるものが多い。
　一部挙げてみると、「スクライド」、「メトロ2033」、「ストーカー」、「メタルマックス」、
　「進撃の巨人」、「されど罪人は竜と踊る」、「魔神転生」、「偽典・女神転生」、
　「ライブ・ア・ライブ」、「ザ・スクリーマー」とか。
　エロゲーにもいくつかあったが板の性質を考えて自粛する。
　個人的にはスーパーロボット物と言うより、近未来ＳＦバトルアクション特殊能力添えという印象だな。
　終末ＳＦの雰囲気に食われてロボ要素が添え物に成り下がっている。

構成・展開
＞人類の産み出した兵器を幾ら斬り捨てても刃毀れ一つ無い大質量の塊が、
＞涙で揺れる雪兎の視界をコマ送りで埋めた瞬間、弱々しい呻きと共にその意識は現実へと引き戻された。（プロローグ）
　たとえばここなどを見てもわかるが、場面転換や接続が下手。
　ここはむしろ「大質量の塊が……埋めた。」で切って改行を入れて、
＞「ウゥ……！？」（同）
　に続けるべきだ。
　こういう具合にその場面の余韻を壊したり次の場面に挿入すべきだったりする文章を削れば
　多少は場面転換の拙さもましになるだろう。
　分量のあるプロローグで世界観や基本設定を余裕を以て自然な経緯で提示し、
　主人公の戦闘シーンや機体の登場シーンを見せるなど、
　展開の巧みさもさることながら、序盤からかなり構成が練り込まれていると感じた。
　起承転結とある通り構成がその通りになっている点は個人的に賛否両論ある。
　構成力は認める。だが、「ここは起だからな！」、「ここは承だぞ！」と指示されているようで鬱陶しい。
　そういうのは読者が自前で感じるからそっとしといてくれと言いたくなる。

人物
　きちんとキャラが立っている。
　主人公コンビもいい感じだ。この手の話の基本を押さえつつ個性を出している。
　多少説明台詞が入るなどぎこちないところもあるが無視できるレベル。
　正直、あまり指摘することがない。褒め言葉しか出てこねえ。

先ほど晒した作者ですが、数多くのご指摘感謝致します。
今まで詰まっていた物を指摘される事で自覚し、憑き物が落ちたような……
そんな感じがします。本当にありがとう御座いました。
>>364
その二作はプレイした事は無いのですが、荒廃系の近未来物は好物です。

328だけどさらさらおっけーかな？

>>379
いいんじゃね？もう一段落ついただろうし。

早くして
でないとパンツ脱ぐよ

>>381
お前だけに恥ずかしい想いはさせねえぜ！

わかったー
http://ncode.syosetu.com/n5642bq/
これで大丈夫かな？

とりあえず改善点自分だけだとよく分からないから気になった点はとにかく叩きまくってくれると嬉しいです。

>>383
自分わりと辛口だけどいい？　それでもいいなら読んでくる。

辛口でも感想頂けるならそれは幸いな事だと思います故どうぞー

>>383
よし、読んだ！
まずあらすじ、句読点が多くて読みづらい。
あと加筆修正とかの話しは要らない、そして自分の事をジェニファーと
書くのはやめたほうがいい、ちょっと引いた。

本文は読点が無駄に多いので読んでいて文章に詰まる。
そして地の文が詰まりすぎている箇所があり目が滑る、適度に改行が必要。

加えて場面転換が多い。特に最初の神の話とかいきなり転換して
説明する必要があるのかと思う。
その他にも転換が多くて混乱する。

文章表現的には悪くない。
物語は個人的に興味が沸かない、これはただ単に俺の好きなジャンルじゃないだけ。
好きな人は気に入ると思う。

気になったのはそんな所。

>>383
荻原規子とか好きなのかなーって思った>>物語の筋と、読点の数
あと、このお話自体はヤマタノオロチ退治をモチーフにしてるのかなと。
どうみても、アマテラス・ツクヨミ・スサノヲである。

文章の描写とかはとてもいいと思う。
ただ、文章の長さの割には設定と登場人物の数が多すぎる。
戦いの最中の設定解説は目がすべるし、そこまで戦いを中心にしてストーリーを組み立てなくてもいいのにと思った。
戦いと同時進行で、いろんな人物の思いが語られて7いくけど、そのどれもが薄い。
登場人物が多くて、ぱっと出のキャラクターに主人公に関する思いとか語られても、ああそうとしか思わない。
思いを語らせたいなら、事前に登場させて伏線を張る必要がある。
どうも、心理描写が弱いな、と思ったのでした。

>>386
ジェニファー言ってるのは気恥ずかしさ何とかするって為であるのですがやっぱり気になりますかー。
ある程度中身が満足行く出来にならないと恥ずかしくてはっちゃけちゃう所があるのでー。

句読点と場面転換の多さは要改良ですかねー。
そこら辺自分だと気付けないものです。

神様話はプロローグ１くらいのつもりで書いてたので世界観出すために追加したりしたんですけど邪魔かー。

とかく、感想ありがとうですたい。

>>387
途中からノリ任せで書いて暴走してる節があったのでプロットはもう少しちゃんと書こうと思いました。
ウサギさんチームとか気が付いたら増えてたりしたので。

無駄設定とかもノリノリで書いてる時は楽しいんですけど読者の人的には邪魔ですよなー。

>>383

良い点
・完結してること
・起承転結を意識していること。
・キャラクターの相関図が、主人公ヒロイン悪役味方と分かりやすい構成。単純ではあるが嫌いじゃない。
・辞書を調べ、文章を頑張って作り、読み返し添削した。そういうのが分かるのが好感。

悪い点
・あらすじでバックする人が多そう。あらすじになっていないよね
・読みやすい文章ではないね。
・先を読み進めたくなるような、含みが弱い。

内容・あらすじ
>>夜も遅い事もあって、途中でスコップ折れ。途中までの内容評価になります
・主人公、父、悪役はテンプレとはいえ、性格が固まっている気はした。
　　赤毛は最初の会話と悪役が出てきてからのイメージが少しずれた。
・話が進むスピードが遅く、テンポが悪い。
・起で何かが起きると期待させるものがない。良くも悪くも平坦に承まで終わる。

文章能力
・人が立った。３歩進んだ。空をみた。そんな感じで状況のみを説明する文の羅列。ひどく読みにくい。
・隠すべき裏設定までも全部書きだした感。
・いらぬ説明で状況をかき乱し、話の流れを忘れさせる。
・単語は良い感じに使えてると思った。比喩表現もおかしくない。

まとめ？
・流れるような文章の書き方。内容の取捨選択。それらができると、ポイントが増えそう。
・右から左へ、順番に状況のみを書き出す事も時には必要だけれども、スピード感や、端的な言葉、
　　全体を表示してから左を説明する。そんな感じでパターンを変える事が必要かと。

>>383
あらすじに同じフレーズが出てきてる事もあってちょっとくどい。
空白行の入り方が結構テキトーな感じがするせいか、読みづらく感じる部分がある。
台詞行の前後に空白を入れるなら入れるで統一したほうがいいかもしれない。
句読点の使い方がちょっとおかしく感じる部分がある。

そういった部分を抜きにすれば文体にはちょっと癖があるが物語そのものは面白いと思う。
ただし、かなり重度（特に目）の負傷したわりには、その後のシーンに何の影響も残ってないのがちょっと気になる。
目はほとんど見えてないだろうし、腕だってかなりケガの影響残ってるんじゃないかな？
そういった部分を忘れてしまってないかという部分が気になった。

月１更新ってやっぱりまずい？
文章軽くしてもいいから早めの更新のほうがいいのかな
お気に入りが微増しかしなくて胃が痛い…

>>344は以前に本スレに特攻かました挙句、集中砲火されて逃げた奴だよなw

性懲りもなくまたマイナースレに来たのか。そもそもここはコテ禁止だし、こいつの上から目線の批評のせいで何回スレが荒れたんだよ。
無駄に上から目線は相変わらずのようだが、以前に本スレで醜態晒した癖して未だに批評家気取りとかアホか?

デカイ態度とるなら自分の作品でも晒すべきなんだが、そんな勇気も度胸もないから他人の作品を罵倒してるんだろ。ホントにこんな奴がこのスレで崇められてるのが不思議だわ

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある



578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない

579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ

595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか



597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

朝っぱらから必死だな
ってか４時って朝でいいんだよな

4時は朝でいいと思うわ

長文コピペはうざいだけだな
最初だけ書きゃ十分だろ

>>399
長文なんていつもの奴が散々書いてるだろ


何を今更

わざわざ数レスも消費するようなコピペがうぜえと書いたんだが理解できないんだな

>>401

>わざわざ数レスも消費するような

ほう、いつもの長文さんは批評を1レスだけでまとめてくれているのかな？

確かに長文はウザいがへきへきタグ付けて
ろくに内容を読みもしないでpt入れて回ったり
pt欲しさにへきへきタグつけたり
あんなみっともない駄サイクル状態になるよりマシ
全然見れる

>>402
本スレで集中砲火されたからって
こっちに逃げてきて八つ当たりするなんてみっともないゾ☆

批評を受け入れるかどうかは個人が決めればいい
あんまり必死になると長文にボロ糞にされた哀れな作者に見えるぞ
つーか必死に貼ったコピペもどこが長文の負けなのかさっぱりわからんし

作者自身を貶したり罵倒したりする批評を何度も書いてりゃ、そりゃ反発されるわ。

無駄に長いだけの長文の中にどれだけ作者自身を貶す表現があると思ってる？批評と罵詈雑言をごちゃまぜにしたモノは既に批評でも
なんでもない。単に作品と作者を叩きたいだけの罵倒レスに過ぎない。

というか過去のスレで散々アイツの批評のせいで荒れたじゃん。こんだけ長文が嫌われてる理由も分からない程馬鹿じゃあるまい

>>403
だれかをけなさないと擁護もできないの？

だからコテお断りだっつってんだろ
長文のあれはコテみたいなもんじゃねえか
しかも荒れる原因になってんだから自重しろっての

>>405
ちなみにこの日を境にしてマイナースレにも暫く現れなくなったから。
本スレで叩かれたのが余程悔しかったと見える

ここのスレであんだけ居丈高な態度で批評してた癖して、本スレで叩かれた時は反論の一言も言わなかったのが笑えるww

しかしこのスレのコテお断りは特定の数名を意図してのルールだったのに
ルールがあるせいで半コテにコテつけてあぼーんさせろとも言えん
どうにかならんかこのジレンマ

>>410
逆に考えるんだ
作者は全員作品名をコテにするっていうルールにしてしまえばいいんだ
そうすればお互いの作品を誉めあうお花畑なフレンドリースレになる！

作者に対する罵りの言葉を混ぜなきゃ批評できないんだね。

作者も作者で長文相手にいくらなんでも卑屈になり過ぎ。で、そんな作者の態度をいいことに上から目線で作品評価してんだろーな。
批評を読むこちらから見てもアイツの書く文章は作者に対する悪罵が目立つし、良い気分になれない。匿名掲示板ということを差し引いても
流石に目に余ると思うんだが。

そうだね、マイナースレの仲間で和気藹々としたい人達は
いっそコテつけちゃえばいいね
というか匿名掲示板使うことないよ
もっと良い場所が他にあるはず

>基本的に語彙も知識も表現力もない上、なけなしのそれらの配分も偏っている。
　それで異世界物だの「紀行」だのとはよくも言えたものだ。
　出演者がやたら器の柄をああだこうだと薄っぺらい言葉で雄弁に論じる割に
　肝心の味は「美味い美味い」しか言わないグルメ番組かよ。
西尾維新も主人公の思考描写と地の文がほぼ＝で結ばれる文体の使い手でろくに情景描写をしないが
　それでもあっちはその内心の叙述自体に読み物としてとしての面白味を持たせている。
　それに引き換えお前のは何だ？　主人公はただの馬鹿でその頭脳や感情の動きには魅力の欠片もない。
　必要な情報はない。それを補うだけの魅力もない。一体お前の文章には何があるんだ？
　お前、これを小説と言い張るつもりか？


>展開の唐突さや安直さはまだいいとしても、支離滅裂で一貫性に欠ける部分が目立つのはどうにかして欲しい。
　たとえば、それまで常に頭の中で思考をこねくり回していた主人公が五話で急に独り言使いに転職するが
　これは一体どういうことだ。キャラクターの一貫性すら守れないのか？



>魅力なし。没個性。印象皆無。主人公に至っては読者の反感買うために設定されたようにすら感じられる。
　台詞回しも説明的で不自然。
　人間が自分の意思で喋っているのではなく、人形がストーリーの都合という台本に合わせて喋っている。
　上の「描写」で触れたが、説明台詞で何かを説明・描写した気になるのをやめろ。
　自然な会話の流れで情報を小出しにして説明するか、実際に説明させろ。
　お前みたいに自然な雑談の中で一気に説明しようとしたって
　お前如きの腕じゃ不協和音起こすだけだから、小賢しい真似はやめろ。お前には無理だ。
　いいか、繰り返しになるが、お前が作った会話は「自然な会話」じゃない。
　「これはトムですか？」
　「いいえ、そうではありません。これはペンです」
　という文法的にも情報的にも正しいが根本的におかしいトンデモ会話なんだよ。
　お前は人間と三分以上連続して雑談したことがないんじゃないのか？


作品一つの批評にしてもこれだけ作者に対する人格否定を盛り込まないと気がすまない。作
品に対する批判じゃなくて作者に対する批判がしたいならお門違いもいいとこ。
というかこんなに貶されりゃ俺でも怒るわ。こんなんが今の今まで受け入れられてきたんだねぇ。

本日のNG　ID:44CDMmlz

厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。

長文さんは、コテ禁止の意味を表面上としか受け取ってないので、そもそも読解力無いと思ってるよ。

でも、ID:44CDMmlzのコピペ連投も鬱陶しいので自重しろ。

>厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。


作者に対する人格否定、悪罵、罵詈雑言も認めるということですね。長文擁護ご苦労さん。

最近変な奴多く湧くなぁ、例のAMGと同じように以前にコテンパンにでもされたのかね
最近は少し厳しい意見が出ただけで噛みつく奴らが1人じゃなく複数要るっぽいので面倒だ
そんなに優しい意見が聞きたいなら2chじゃないどこかで馴れ合い掲示板でも作れよ

単なる厳しい意見なら大体は許容されるさ。だけど長文の今までの作品の批評見てる身からい言わせてもらえば長文に対する
批判レスが多いのは自然な流れだよ。

「厳しい意見はいらない」とは言ってない。「何事にも限度がある」って言いたいだけ。

そう言う自重が欲しいなら、なろう公式で感想依頼の場所があるだろう？そこいけよ
ここはそんな弱者の主張に合わせる為の場所じゃネーヨ
大体お前の言う「限度」なんてお前が気に入るか気に入らないかの曖昧なものでしかないだろ

>>421
限度もなにも、長文の批評とかちゃんと見てて言ってるのか？こんだけ批判されてるってことは明らか批評の内容に問題あるだろ。
弱者の主張云々じゃなくて「罵るような口調の批評が際限なく許されるのか？」ってこと。現に過去のスレで何度も長文のせいで荒れただろ。
なぜ明らかに人の反感買うような内容の批評を投下して、それを批判しただけで「馴れ合いたのなら他所に行け」とかお門違いな答えが出てくるんだ？

最低限の礼儀もわきまえない、作者に対しての過剰な上から目線の態度は批判されても当然なのに、批判に
対する返答が「少し厳しいだけの意見も許容できないのかks」だぜ？

呆れて物も言えんわ。

俺は無駄な「コピペ」をわざわざ数レスもかけて貼り付けてんのがうぜえつってんだけどな
要点抜いて自分に都合がいい部分だけ抜き出してまたコピペとか

長文批評家叩くななんてどこにも書いてねえし
むしろ「最初だけ書け」って書いてるだろ

「散々長文の批評で荒れたじゃん」とか書いてるが、今荒らしてんのはお前だぞ
長文批評家が嫌われてる理由がわかるんだから、自分も迷惑がられてんのわかるよな？

未だに長文を受け入れる奴が何人かいることが腹立たしいんだよ。その長文に散々罵倒された作者に至っては長文の批評を受け入れてるけど、
何故アイツに対してあそこまで卑屈になれるかね。

自分の作品が批判されるのが怖いから晒さないとか言ってるけど、散々他人の作品をボロクソ貶しておいてよく言うわ。

>>425
わかったから荒らすな。説得力でねーから。
他人に荒らすなとか罵倒すんなとか長文やめろとか言いたいなら、「まずお前からやれ」。
その攻撃性と連レスをなんとかしろ。

>>418
テメエは>>1の文章も読めないのか？

長文になっちまった。すまん。
>>422
アスペの主張と変わらん。お前が酷いと感じてもそうと感じない人もいる。
お前が感じれば全員がそうと錯覚するのはただのアスペだ。

そもそも批評や感想の受け取り方が間違っている。作品の否定で何で自分の否定に繋がると思うんだ？
作品は作品、自分は自分、作品は自分の分身と思って居るかもしれんが、自分自身ではない。
作品を否定された所でもっと良い分身を作るようにすればいいだけだ。
分身の作りがちょいと甘かっただけと思えばいい。

それとも、指摘された点が自分自身にも当てはまって、あまりの図星に腹が立ったのか？
そうでないなら怒る必要もない。しかし、そうであったとしても怒る必要もない。
だってここは匿名掲示板だぞ？誰とも知れない奴の戯言だ。お前がそんなに否定するなら
ここの奴らは下らん奴らなのだろう？そんな奴らの言葉にイチイチ目くじら立ててどうするよ。

＞現に過去のスレで何度も長文のせいで荒れただろ。
そりゃ感想欲しいって晒しておいて自分の望んだものじゃないからと暴れれば荒れるに決ってるだろ
荒れる発端は豆腐メンタルがキレるから起るのであって、嫌なら最初から晒すな。ネタを持ち込むな。

だいたいレスする方だって、読んでみて糞だったら罵りたくなるわ。
おまの言う「限度」を超えた文章を読まされればな。晒す方は悪意がない善意かも知れん。
しかし善意のつもりで渡された物が不快を示す場合どうする？罪はないのか？
業務上過失致死で交通事故起したら罪はないのか？そんな事はないだろう？

同じように、感想を出す方も悪意なんてねーよ。
悪意を込めた言葉じゃなく、物を知らない子に叱ってるだけだ。
学生気分の新卒が社会に出たら、あまりの厳しさに凹まされるようなもんだ。
凹んでいる奴にワザワザ手を差し伸べてくれる事なんてのは希だ。2chもそう言う場所だと言うだけだ。

折角、生温い意見を貰える場所があるんだ。2chがいやなら其処で良いじゃないか？

それともどうしても2chで認められたいのか？じゃあ認められるに足る実力を身につけてからにしてくれ。
言っとくけど2chの基準は厳しいぞ。基本的に名実共に面白い物しか認めない。
簡単に言えば、書籍がある程度売れただけじゃ駄目だ。バンバン売れて非の打ち所がないレベルで
初めて批判が出なくなる程度だ。そう言う場所なんだよ。だから酷評がバンバン出る。
それを学生同士のアマチュア同人活動での馴れ合いのつもりで居るから自己否定されたと勘違いするんだよ。

ここはマイナースレではあるが同人活動の場でもなければ傷をなめ合う場でもない。2chでしかないんだよ。

今来たら、いきなりの長文だった

皆さんおはよー>>383です。


とりあえず出た意見のまとめとして
・全体的なテンポの悪さ
・癖のある文体
・あらすじなんとかしなさい
って感じかなー。

テンポの悪さは自分でも感じる所あり。
元が黒歴史ノートの供養目的とかだったのでどうしても無駄設定書き綴りたい病が出てそれに引っ張られてる感があるのかなーと。
ただでさえ大体一日内のお話と言うラストレイヴン並の胡散臭い早足展開にいらん設定話に容量食わせ過ぎちゃいましたかね。反省反省。


文体の癖はまだ色々と書き慣れてないという言い訳にもならない言い訳で。意識して修正していきたいです。


あらすじが正直一番苦手だー。頑張って直すけどー。

とかく感想ありがとですよー。
あと喧嘩腰はあかんよー。

ID:44CDMmlzは、攻撃性といい、人の話をきかなさといい、>>269だと思うんだわ。
諭したくなる気持ちもわかるが、触るだけ無駄だと思うよ。
スルー推奨。

おはよう。>>383
なんか深夜でうまく読めてなかったかもしれん。見当違いの事書いてたらごめん。
応援してるよー。頑張ってな

そもそも単なる読者であろうと、不快な意見は読みたくないってのは身勝手だろう
むしろ他人の厳しい意見が不快に思うってこと自体が、自分の読者としての無能さを示しているわけだ
そういう他人の厳しい意見こそ糧にして、自分の甘い読者力を戒めるのが向上心のあるまともな読者だろう
それができないような奴は典型的な毒者って奴だ

晒した作者自信は感謝してて、しかも長文が今居るのを分かってて更に晒す奴もいるという現実。
それを自分が見てて不快で、長文を受け入れてる奴らが腹立たしいから荒らすとかマジ基地としか思えん。

これで折れない奴が強くなる。

コテ禁止は理解してるが、ここはどんなアドバイスでも参考になると思ったところは吸収したい、そんなマイナー作者も集まるマイナースレだぞ？

情報が有効だと思ったら吸収する、それ以外なら鵜呑みにしない、そんなネットの基本が出来ない人はそもそもこんなとこ来る場所じゃないべ？

あれは荒らしじゃねえ、１つの意見だ。作者にレスしてんだから。作者が怒るならまだしも、他人が荒らしだと怒るのは違う。晒しOKってルールは>>1にあるんだし、長文で返すなってルールはない。

もしその人が昔作者で、長文さんに傷つけられたと怒るのならばそりゃスルー出来なかった自分がまだ未熟だったって事だな。

悪い長くなったがマイナー作者としてのひとつの意見だ。創作に戻るわ。

いや、晒した本人が怒る方が礼儀がなってないだろ
だから作者が怒らないのは常識として当たり前の話
でなきゃ晒しスレとして機能しなくなる

まーた長文関係で荒れてんのな
こうなるのが分かってるから、何度も口調をどうにかしろって言われてんのに
直さない長文も、もはや荒らしと一緒じゃないだろうか

……人の意見を聞かないのもマイナーの証だったり？

あの口調に耐えられない第三者は読者やめろよ

繰り返すが>>1に書いてある通り
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。
これが守れないようなら最初から晒すな。
わかったか、ID:44CDMmlzさんよー。

他に晒しスレあるし、もう晒し禁止でよくないか
長文君と晒した作者の馴れ合いが酷すぎる

文章の質を上げたいって目的なら、人のアドバイスなんてクソの役にも立たないよ

すげぇな
このスレ、長文さんスレ化しとるな

でわ、流れぶったぎり

出かけるからレス出来ないけど
外国人主人公だから
外国語でセリフ書いて
そのあと、日本語の訳かいたら
皆

インテリうぜぇぁ

or

カッコいい！素敵！抱いて！

のどっち？

弱者（マイナー）の為の場所が長文によって紛争状態に…。

>>441
うぜぇもかっこいいとも思わないで、ただめんどくさくないのかなって思う。

いくら吹き飛ばされても、僕らはまた花を植えるよ、きっと。

>>442
ID:/S1luILY 　こいつ>>269の奴だから触るな
NGいれとけ

なんだ少し見ないうちに長文と歪んだプロ意識持った取り巻き連中が復活してんのか

ちょ、晒そうと思ったら荒れてるではないかｗ

長文を許容できないような奴は避難所にでも行けよ

挙句の果てにレベルの低い対立厨、煽り厨まで湧く始末

長文の上から目線文章には失笑しか漏れないのでどうでもいい

いつの間にか晒し用スレが立っていた件

自晒し・推薦スレ＠なろう板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1369984922/

今後晒しはこっちに統一していく方向？

マイナー同士で争うとは…
マイナちゃんが泣いてるぞ

長文様はいつか連載が軌道に乗った時の毒者様の対処法を覚える訓練して下さってるんだよ

このスレでの批評とか感想は魅力だと思うがなぁ。晒しスレだと、無反応すぎるというか。

晒しスレって荒らしが勝手に立てたから無視されてるスレじゃなかったっけ

>>450
それはしたらば掲示板の避難所に立てるつもりで誤爆したスレ
こっちが本物

自晒し・推薦スレ＠なろう板
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/17693/1369986261/

ここには書けない帰省中のプロバとか有料化したモバイルのユーザーが集まってるから
晒してやると池の鯉みたいに感想書いてもらえるから作者は気が向いたら行ってみたらいいんじゃね

重複投稿じゃないかってうるさい奴もいるんでその辺は自己責任な

あ、誤爆したのは俺じゃないからな

分かってるよ（生暖かい目）

晒すことによって「何を求めているのか」

メインは宣伝目的なのにボロクソに叩かれればそりゃあキレちゃうわな
欲しいのは馴れ合いやポイントであって批評やダメ出しではないのだから

>>444
貧乏人の俺はその時間帯
働いとるわ！悪かったな！


話かえたらあぼん扱いかよぅ
マイナー民は厳しいぜ！

批評もダメ出しも嬉しいけど、
心が強くないからあんまりキツイ感じに言わないで欲しい。
皆の文才があれば優しく指摘することくらい出来るよね？
マイナーからのお願いだよ。

キツく言われた方がいいと思う
てかみんな優しくされたいから晒すの？
本当に大事な指摘だからキツく言われた方がいい
ただ長文とAMGは勘弁な。見られたくない

読者を選り好みするなら晒さなきゃいいだけのこと。

そんなに長文が嫌ならNGにしておけばいい

目を通してみて思ったけど、
長文の人は別に悪気も悪意もないんじゃないかな

日雇いバイトのチーフは、最初の一言が「おいお前こっち来い」だったし、
テニス部の顧問は「この下手くそ。やる気ないなら帰れ」だもんよ

言う方言われる方の周辺が耳にして、
その高圧的な物言いを不快と感じるだけでね

あと、カチンと来てる人はその、あれだ
その高圧的な物言いの人が別にチーフでも顧問でもない、
一なろう民だってトコじゃないのかね

要するに、
『厳しい意見』と『不快な意見』は別
そこんとこに、荒れてる人達の祖語がある
厳しい意見も受け止めろってのはここに晒す以上当然の覚悟がいるけど、
罵声の類は不快だって事だ
これが混じってるからややこしい事になってんだよ

てか激しく叩かれたけど日間乗るレベルまで行った作品ってあるのかね？
叩かれるってことは面白くないってことだと思うんだけど

自分の作品に対してわざわざ手間掛けて長文書いてくれてありがとうございますってレベルだと思うけどな

晒した作品に対して、長文で返されて文句言う奴はなんなの？

自称マイナーだろう。
何の感想も貰えない苦痛を彼らは知らない。

赤の他人に言葉遣いまで気を付けて批評してくれないとおかしいとか、どんなけ甘やかされて育ったんだか。
最近、赤の他人にまるで自分の母親に求めるような無償の親切を要求する奴が多い。

>>468
マイナーで長文感想が感謝されるってそういうことだよな
見てもらって、何がしかの返しがあること自体がどれほど嬉しいか

長文さんを認められない奴は避難所にでも行けばいいと思うよ

感想オイテケお化け(但し誉め言葉に限る

どうでもいいけどマイナーの話しようぜ

>>473
１０万字越えたのにお気に入りにまったく変化の無い話とかすれば良いのか？

まあそれで住み分けができるんならいいかもね

とりあえず、厳しい意見が聞きたくないって人はココに行ってくれ。

小説家になろう〜秘密基地〜
http://hp23.0zero.jp/382/himitukiti/

小説家になろうのメインHPの右下のリンクから行ける。
ここで評価依頼出せば良いよ。わざわざそう言う人達用の場所があるんだ。

ここは厳しいって解ってて来ておいて文句言うな。
求めている物が自分を見つめ直す厳しい意見ではなく、2chの宣伝効果とか甘い事思ってるから駄目なんだよ。
宣伝と運だけで世の中渡っていける程甘い世界じゃないぞ。

だいたい、長文さんと異なる感想をする奴も要らないんだよ
そいつは読者として未熟だってことだから

>>477
遠回しな荒らしか？

>>477
そのりくつはおかしい。

なに言ってるの、読者に対して厳しいのもこのスレだろ
読者としての読書力が足りないのに、感想だけは認められたいとか考えが甘すぎる

だな
長文さんには、このスレに書かれた感想に対しても厳しく駄目出ししていただきたい

長文氏に感想をもらいたい作者はここに晒し

長文は別にいらないという作者は自晒し・推薦スレ＠なろう板へ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/17693/1369986261/

なんか臭くなってきたな

>>482
別に長文さん排除のスレじゃないようだが
宣伝か？

いや、別に長文全肯定せんでも

あぁ言うのは、必要悪的なビラン程度やないと

要は議論される、今のままでいいやないか

荒れるのは勘弁やけど
しゃーない、2chやしな

時期に両者共に消え失せるさ

長文くんなんて嫌ならスルーすればいいのに
長文叩きからの長文擁護の流れが一番気持ち悪いな

このスレはコテハン禁止だろ　いい加減にしろ

>>486
そういう嫌な物は見ないという態度は、作者読者以前に人間として終わってる
生きる価値無いよ

>>474
それか目標にする作品を話し合うとか
俺は祝福ー

間違ってる！　そんな論理は間違ってるんだ！
この世界を売ろうとしてる奴らがいるんだ！

すまん名前適当に入った

>>488
人間として終わってる奴がしゃべった！

殺伐としたスレに救世主が！

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　ようかんマン
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

七万字超えてようやくお気に入りが7件
一万字で1件と考えたら百万字書けば100件貰えるな(白目)

>>494
もしそうならSAKATAさんはトップランカーやで

>>488
なにか嫌なことでもあったのか

>>488
嫌な物を見なければ、人間としておかしいって、それこそ人間どころか生物としておかしいわ。お前は生きる価値がないどころか、周りに害しか振りまいてないので、人と関わらないようにしろ

長文は第三者にとってはウザいだけなんだからうぜーって言ってりゃいいんだよ
その内容を活かすも殺すもｼｶﾄするのも晒した作者次第
他人の批評をさらに批評するのは荒れる元だからしない、
なろうの感想ですら当たり前のマナーだぞ

>>498
第三者にとってもいいこと書いてるのに、うざいとしか思わないところが終わってる
俺は第三者だから関係ないでちゅーとか、そういう自分を甘やかす奴はこのスレには要らないんだよ

２ｃｈどころかネット社会で必要とされるスルースキルの話をして人格否定される時代が来たな
半年romってから書き込め

人としてスルーしちゃいけない物をスルーする奴は叩かれて当然だろ

>>499
と、マイナー作家が申しおります

>>501
どの情報を自分の糧にするか否かは本人が決めることであって、人に決められることではない
人としてスルーしてはいけないものも当然世の中には存在するが、
こと趣味の分野の２ｃｈの掲示板で、自分に対する長文感想ならまだしも第三者にとってはそんなものは存在しない

攻撃的に叩いても賛同を得られないから
今度はID変えまくって単発で気持ち悪い擁護のフリして荒らすのか
誰かｿﾞﾌｨｰさん召喚してくれ

週１更新じゃお気に入り増えない……助けて誰か

２万字も書かないで挫折しそう…
どうやってあんなに長文書く気力あるん？

死ぬ気で毎日更新しろ
だんだん日付が連続で更新されてる様が気持ちよくなってくる
なおそれでもお気に入りは増えない模様

もっとユルユル馴れ合おうぜ…。
なんでこんなこわい言葉が飛び交ってるんだよう、
マイナーはマイナー同士傷を舐め合うから、
意見を叩きつけ合いたい人たちはほかのとこ行ってよ(・ω・｀)

>>505
この流れじゃ

晒すがよし、やないかの？
この荒れ狂う流れのなかで
人身御供になるかもだが、・・・

ボルガ博士やりはましな扱いうけようものさ！(ゲス顔

ここに晒すってことは作者さんとして長文氏の感想が欲しいってことでしょ
いやなら他所で晒せばいいんだし
それを外野がとやかく言う話じゃない

作者以外も一緒。人を排除しようとしないで自分で長文氏のいない場所に行けばいいと思う

馴れ合いたいならチャットが一番じゃね
あそこが一番ぬるいと思う。ランカーいるし雑談だらけだけど

みんなネタでやってるんだよ、ね？

擁護派と見せかけて、ただ荒らしたいだけのやつにしか見えないのはおれだけではないはず

>>507
駄目でねえかw

論点がずれてきてるぞ、厳しい意見については1で許可されてるそれで終り。

人としてだとか、そんなどこにあるのか解らない曖昧な基準で話し合うのは止めたほうがいい。
どれだけ話あっても基準は人それぞれなのだから結論なんて出ないぞ。

一番の問題は、なろう作家が2chで発表したまおゆうで売れてアニメ化したり
晒す事の宣伝効果でランキング入りしたり、相次ぐ書籍化ラッシュという
そんなアメリカンドリーム的な事が多かった所為で
二匹目のドジョウを狙う馬鹿が増えたという事だ。

そもそもラノベ業界も「絵だけで売れた」って言われるのも多いから、
中身伴ってなくても、宣伝して評判になり、目につきさえすれば
運が良ければ、自分もそうなれると勘違いしてしまった奴が多いんだと思う。

そう言う奴らからすると、晒しは第一関門に写るんだろうね。
そしてそんな欲に目がくらんだ奴は、自分の作品の悪い部分はよく見えないからこそ
「絵だけで売れた」と言われる作品と差がないように錯覚してしまう。
「書籍化されてるのとそんなに変わらないのに！なぜ俺だけ躓かなきゃいけない、邪魔するな！」
ってところなんだろうよ。きっと頭の中ではもの凄い名作なんだろうけど
それを文章に出来ていなければ意味はない。指摘の多くはその証明でしかないが、
客観視が出来なからそれにも気付けない。

しばらくはこんな事が続くのかもな。

てか長文アンチは長文が出たらNGID入れて見えなくすればいいし、擁護も用語で「長文さんさすがっす」みたいなことを書き込まなきゃいい
いちいちお互いがお互いにつっかることで、長文をどうでもいいと思う住人にまで迷惑をかけるな

避難所民だけどまだ推薦・晒しスレ立ってから自晒しがないから
来てくれたら歓迎するよ。

URLは>>455に貼られてる奴

よっしゃ今日更新すっぺ
上手くいけばあと二回ほどでお気に入り三桁突入や！

ID:5XusXLbl

すごいなぁ、３桁なんて。
そのくらいだとアクセスどのくらいあるんだろ

まあ長文の人に反対意見出すのは構わんが、それなら自分も感想書こうよ
長文は賛否両論だが、反対意見は誰も得しないし害でしかない

アクセス履歴見て、来訪者がしっかりと全ページ見てくれると嬉しいな
一日に来訪者無しもざらだけどｗ

日間の人は一日アクセスどんなもんなんだろうな

>>521
流れ見る限りむしろ違和感のある擁護への批判で荒れてるような……
長文については、人格批判も入ってくると受け止めるべき感想の範疇超えてるしな
暇な時ならポイントだけ抑えてまとめてもいいよ
ご所望ならツンデレ風に翻訳してやろう

ツンデレ翻訳とか面白文章を書く訓練には丁度良さそうだなw

この流れだが晒しても良いかな

どうぞ〜、取りあえず厳しめ文章でキレないのであればどんと来て下さい

良かったら避難所の方にも貼ってね
今そんなに人いないかもだけど

晒しはまだかい？

ありがとうございます
http://ncode.syosetu.com/n6144bp/
２月末になろうに来てるのですが中々伸び悩んでいて……アドバイスを頂けたらありがたいです

避難所の方にもこれから貼らせて頂きます

>>524
でもさ。上の方で長文の人褒めてたからなぁ
この人唸らせる事も出来るんだなぁと思ったよ
欠点指摘されるにはされる理由があるんだよな
それは紛れもなく作者のレベルが低いからだ
素直に上の人すげぇと思った。ああなりたいわ
ただ、長文の人は基準が一般向きでなろう向きじゃないよね
なろうに受ける作品はまたベクトルが違う。そこがむずい

>>530
挿絵って自分で描いてるの？
いいじゃない

>>530
どの辺見たらいい？

>>530
毎日のように更新してこのUAは少なすぎるだろう
あらすじバックや文字数で引いた人も多そうだ
中身直すのも大事だがあらすじ見直すのが急務だろう
中身は読んでないが読みたいと思わなかったから言っておく

>>530
文字数と改行のバランスが少し気になる
この文字数なら段落もう少し少なくして詰めて空行入れた方読みやすくならない？
特に会話の前後で流れ切れるところは開けてほしいような

>>532
知人に描いて貰っております
>>533
エピソード１の部分をお願います
>>534
４月末に複合して作り直したからというのもありますね……
あらすじ了解しました、考えます

>>530
おそらく多くの人はプロローグでブラバすると思う。
幾つかその要因を挙げるとすれば、

1.あらすじが解りづらい。
　あらすじは「お？コレ面白そうじゃね？」とか「センスあるな。コレは期待出来る！」と思わせてナンボです。
　ぶっちゃけて言うと小説大賞の向けのようなあらすじは、最後までどうなるか全部かけとなっていますが
　そう言うのは必要ありません。ラノベで言うなら裏表紙や帯の煽りに相当するものです。
　其処で上手く読者の目を引きつけるような要素を書くべきです。
　そもそも「闇鍋のような世界」って……色んな物がゴチャゴチャした世界ってのを言いたいのでしょうけど
　表現はかなり格好悪いとおもいます(^^;

2.挿絵は要らない
　挿絵があって効果があるのは、プロ並の画力、絵だけで食っていけるぐらいの画力があって
　初めて効果があると思った方が良いです。素人の絵を見ても「え〜」と思ってテンション下がるだけです。
　下手な絵を見せるというのは、作品でもそんな落書きのような内容を見せられるのか？
　と警戒させるだけです。一応設定ページとか紹介のページも見てみましたが
　絵描きさんには悪いけど、多分逆効果じゃないかなぁ。

3.いきなり詩(？)はない
　格好良い導入を目指したのでしょうけど、余程センスがなければ読み飛ばしますし
　作者は自分に酔うナルシス系文章書きだなと思われるだけです。
　少年漫画風を目指すのであれば、なおさらこの導入は無いです。
　もっと、ドラマチックな場面から始めてはどうでしょう。

4.いきなり愚痴が始まって暗い
　いきなり社会構造への愚痴を聞かされて誰が楽しいのでしょうか？
　良く見知った友人が悩んでいるなら、愚痴を聞く事もあるでしょう。
　しかしプロローグは初対面です。初めましてなのです。
　まずは明るく「こいつと付き合うと楽しそうだ」「見てれば面白そうだ」と思わせて欲しい
　十分仲良くなった後でなら、そんな愚痴を語っても読者は「そうだそうだ！」と
　共感してくれると思います。

というわけで、自分はプロローグでスコップ破壊です。その後の内容については
他の人に任せます(^^;

>>530
まず作品紹介がごちゃごちゃし過ぎなので整理しよう。
せめて紹介本文とその他情報は分けるべき。

◆紹介本文◆
数々の文明が栄え滅びた魔法世界、エストヴァルテイル。
闇鍋のようなこの世界に異世界人が攻めてきた。
ーー落ちこぼれの若干１７の魔法騎士（学生）は来訪した亡命科学者の力を借り、
各国を行き来しながら機械と魔法の融合で人造生命体を相手するーー。

◆メタ情報1（内容補足）◆
古き良き冒険活劇とか少年漫画的なのを理想にしてます。
キャッチコピーは 「俺は、勝ってやる！」
R15は保険です。

◆メタ情報2（状況補足）◆
ＥＰ３に突入。挿絵はEP1コンプしました。
追記・ＥＰ３の描写から残酷な描写ありを追加。
６月１日ただいま晒し中です。

◆一見にはどうでもいい補足◆
本来の最後まで書く投稿用だった１０００文字あらすじは
長いので改定前のページにありますよっと

◆宣伝◆
ＨＰ内に特集を作りました。
一枚絵その他を徐々に追加していきます。
各自の立絵もあります。
http://hibiki0dura.web.fc2.com/zs.html

>>530
EP1を読んで欲しいということだから、差し当たりそこだけ読んで
気が向いたら2以降も読んでやろう。
流石に数時間で読むには長いから多分読まないが。
ところで、挿絵の評価もして欲しいか？
一瞥した瞬間、これは基礎からしてなっていない絵モドキだとわかったが。

何様？

>>530
世界観がよくわからない。
あらすじ読むと異世界のようだけど、カタカナ名前と日本語名前の人がいて混乱する。
軽く説明を入れたほうがいいのでは。

あと、5W1Hが提示されないので、なにがなんだかわからないまま読み進めるはめになる。
なので第一章で挫折。スマソ。

>>540
俺が自発的に読みに行く場合はただの読者
金払ってもいいと思える作品がその面白さを維持している間は信者
そして、読んでくださいと持ってくる奴に対しては読者様だ

>>540
いつもの長文様（）
レスで個人特定できるから嫌なんだよ
ということでNG＆スルー推奨

>>539
絵は知人に描いてもらってるらしいし放っておけば？

そもそも晒しが多いこのスレで晒しがあるたびに高確率で登場し自己主張するやつを
毎度あぼーんするのは面倒くさいってのが根本にある
それに対しての反論が長文は役に立つとかありがたいとかおまえも感想かけとかとんちんかんなものばかり

よくこれだけ毎回やいやい言われてスレにいつく気になれるもんだ
ジャイアンだって近所のおっさんに空き地で遊ぶなって言われたら引き下がるのに

>>535
詰め詰めだったんで見やすいようにしてみます、返信遅くなりすみません
>>537
成程、こちらでは宣伝文句の形があらすじでいいんですか……勉強になります
その他要因も含めて参考にさせて頂きます
>>541
昔別ＰＮで賞に出したときは２次で設定が長い言われたんで大幅カットしたんですが
多民族国家云々くらいはやっぱり入れたほうがいいですね、申し訳ないです

しばらくマイナースレから離れるわ
マイナージャンル探し難民になるぜ

>>530
最初の方でさ主人公が格下げされてるけど
読者側としては色々大変だなあくらいにしか思わなかった
世界観がよくわからないうちに小説内ルールで色々語られてるわけだけど、残念ながら作者と当事者だけが分かってて読者がおいてけぼりになってる
演出としてはある意味ロマンあるやり方だけど物語のいきなりでやらんでもいいよ
読み手としては主人公がどう動くのかを見たい
世界に振り回されてるだけに見えるのが残念
主人公の動きの中から世界を見せてってほしい
たとえば前の話で主人公が降格に至った問題行動を描写するとかで
読者の知らないところで病気で寝込んでましたーじゃちょっとつまらないんだ
主人公のキャラを立てるようなトラブルで降格させてほしかった
これじゃ降格になっても仕方ねーなと思わせたら作者の勝ち、その上でこの主人公ただものじゃねーなと思わせられたら儲けだよ
最初を主人公とヒロインのいちゃいちゃで終わらせたのがもったいない

ﾁﾗｯﾁﾗｯ

晒しに対する厳しい意見は必要でも顔文字使って露骨に煽るような感想書く奴はいらんわな

いやあれは煽りじゃないだろう
メールで（汗）使うようなもんだ

用法的に（笑）の方が近くないか？

>>530
寸評
　読まれることを全く意識していないことが随所から窺える、
　どこまでも独り善がりのオナニー作品。
　やりたいことだけをやってそれっきり。
　違うとは言わせない。
　周りを見るだけの視野と見られることの意識があればこんなものは出来上がらない。

粗筋
　純粋な粗筋がほとんどない上、更新報告と作者の目的と個人的報告が入り乱れている。
　なろう内で説明を片付けず自サイトの宣伝をするなど、情報が分散している点も鬱陶しい。
　寸評で書いた通り、読まれることを意識しているとは思えない。

作風
　説明不足というか説明する気が感じられない。
　世界観構築にも傾注しているとは思えない。
　思いついたものを場当たり的に投入して何かを仕上げたつもりになっているのではないだろうか？

説明・描写
　まず、お前も言葉選びがなっていない。その人物やその場面にその言葉が相応しいかどうかちゃんと考えろ。
　たとえば、これが最初に我慢ならなかった部分だが
　仮にも教養ある人物が「デフォ」（プロローグ）のような言葉を使うだろうか？
　中にはそういう人物もいるだろうが、他の部分の言葉遣いと比べると明らかに浮き上がって違和感がある。
　それはつまり、この学者はそういう言葉を使う人物ではないと逆説的に描写されていることを意味する。
　自分が書いた内容や使った言葉がどういう印象を与えるかをきちんと考えろ。
　それが読まれることを意識するということだ。
　次に、説明の順序を理解していない。第一章でいきなりそれがわかる。
　視点の問題と考えれば主人公のことがあまり述べられないことには納得できるが
　イフットというキャラクターの情報が悪い意味で小出しになっている点は擁護のしようがない。
　「小柄」「赤毛」という情報は分割して小出しにしなければならないものなのか？
　小出しにすることに、単に読者のイメージ喚起を妨害する以外の意味があるのか？

もしかして俺の事か……顔文字おれだけだもんな
(^^;は(汗)の方のつもりで使ってたんだが、せせら笑っているように見えたならすまんかった

>>530（>>553の続き）
文章
　感覚だけで物を書く馬鹿がよくやるミスだが「――」であって「ーー」じゃない。
　ちゃんとなっている部分の方が多いから変換ミスか？　誤字脱字のチェックくらいしろ。
　一つ一つ指摘するのを手が億劫がって拒むほどに基本的な語彙や教養、表現技術も欠如しているが
　重要な点だけは頑張って指摘しておいてやる。
　まず、様々な人物の台詞、知識人の文章、ニュース文など色々な文章が登場するのに
　それぞれに相応しい文体を用いることができていない。
　誰かに読ませるために文章を書くということは、報告書であれ書簡であれ何であれ、
　多かれ少なかれ「自分の文体」をその媒体に相応しい形式に修正して出力することだ。
　そしてそれは小説の場合特に顕著であり、人物の台詞、採用する視点、
　登場させるギミックやガジェットなどに合わせて一つの文書内で文体をいくつも使い分けなければならない。
　それなのにお前は読まれることを意識してもいなければ知識もないから
　常に恥ずかしげもなく「お前の文体」をそのまま持ってきていて押し通そうとしている。
　読書経験が足りない。もししていると言い張るのなら、単に読んだ気になっているだけだ。
　知識人の文章が書きたければ知識人の文章を熟読しろ。
　ニュースを書きたければ新聞やニュースサイトに目を通す習慣をつけろ。

　次に、
＞緑光暦7DC年４月。
＞一人の科学者は復讐心を糧に情報に飛びつくと
＞ありったけの稀少研究資材を持ち逃げし、異世界に亡命を選択していった……。
　これも学者が自分で手記に書いたのか？
　違うという仮定の下に話すが、仮にも表題が「手記」で内容も手記の抜粋なんだからそこに手記の内容以外を書くなよ。
　百歩譲っても空行も入れずに続けて普通の地の文に戻るべきじゃないし
　「手記を書き終えた科学者は……」と状況の転換を示唆する文章を始めに持ってくるとベターだ。
　お前はやはり基本的な形式というか慣習というものを理解していない。もっと勉強しろ。

　それから第一章の初っ端から眩暈がしたが、一人称視点と三人称視点を一繋がりの場面で混在させるな。
　一人称と三人称の視点を併用するのは立派な技法の一つだが、場面を分けずに混在させるのは理解に苦しむ。
　何か意図があるのなら伝わってこないし、意図がないのだとしたら全身から汗が噴き出るレベルで恥じ入れ。

　唐突に主人公に自分語りをさせるのも個人的には気に食わない。
　描写として自然な形で語れないのであればその設定を表に出そうとするな。
　自然に語れないということは、その設定はお前の手に余るか、作品に相応しくないか、物語上で死んでいるかだ。

>>530（>>555の続き・ラスト）
設定
　色々とごちゃ混ぜにし過ぎで世界設定も世界観も方向性も空中分解している。
　何がしたいのかは何となく推測がつくが、なぜできると思ったのか、できているつもりなのかはわからない。
　あれもこれもとテーマやアイディアやプロットを寄せ集めたところで立派なものになるわけでもない。
　色々なものがごちゃ混ぜになった寄せ鍋のような世界観を違和感なく成立させるには腕がいる。
　その腕がない奴がそれをやろうとすると、色々なものが混ざったウンコかゲロみたいなものが出てくる。

展開・構成
　冒頭に古典や名著の引用を持ってくること自体は構わない。
　自作出来ればそれに越したことはないが、出来の悪い自作ポエムを持ってくるくらいなら名著を借りた方がいい。
　だが、そういうのはわかる奴にだけわかるように無造作にポンと置くから意味がある。
　その後に「まあこういう意味なんですけどね！」と解説を入れちゃ駄目だ。気分が醒める。
　展開は一つ一つのエピソードがぶつ切りの上、その配置順序が作る物語は冗長で支離滅裂。
　しかもそれぞれの内容が悪い意味でテンプレの上、人間や社会への認識の浅さを窺わせるご都合主義に満ちている。
　正直なところ、この作品は物語として成立しているとは言いがたい。
　ただ強引に書き進められているだけであって、物語としては設定から展開から破綻しまくっている。

人物
　激しい口調や特徴的な言葉遣いで印象付けようとしているが
　全体的に眺めると口調や行動や思考のパターンが乏しいのであまり個人の差が見受けられない。
　大根役者をテンプレキャラクター役で配置したという印象。
　歌舞伎や能の登場人物みたいな「役割」に対応したキャラクターを
　小手先の技で味付けして何とか個性を持たせたつもりになっているのに過ぎない。
　どのキャラクターも薄ら寒い出来で魅力が感じられないが、中でも主人公の魅力のなさは異常。
　現実と比較する場合、社会環境的には戦前戦中の日本、舞台的には陸軍幼年学校当たりに相当するだろうに
　知能は劣り、精神的成熟度は幼稚そのものと、とてもではないが舞台設定にそぐわない。
　キラ・ヤマト後期型やシン・アスカ試作型の方がまだ主人公として魅力がある。

長文の感想がいいと思うなら勝手にすればいいけど、とりあえずsageようぜ

だれも上げてないようだが？

長文翻訳

小説を書く際に読者の視点について考えてみてはどうか。
特にあらすじでは不要な情報が入り乱れ読み取りにくく
本文での説明文も情報を読者が整理しにくい配置になっている。

文章は誤字脱字があるので投稿前に推敲するとよい。
また、各知識人の発言、メディアの文章などが適当な文体となっていないので違和感がある。
本や新聞を読んで語彙力、表現力を増やすべき。
また、一人称と三人称を混在させるのは好ましくない。

魅力的だと思う設定を取り入れすぎて逆にそれぞれの魅力が打ち消し合っている。
必要な設定を取捨選択することも大事。

自作の詩は受け入れられにくく、使うとしても読者に意味を推測させるものであるべき。
展開はそれぞれのエピソードに関連性がなく、解決方法もご都合主義であると感じる部分も多い。

言葉遣いを変えてはいるが、思考パターンが似通っているため各キャラの差別化ができていない。
特に主人公の精神年齢は世界観と比較し幼すぎるのではないか。

>>559
めっちゃタメになる

>>559
長文にもこれぐらい真面目な批評ができる文才があればなあ

マイナースレは長文さんで持ってるようなもんだな
GJ

NGしてるとsage見えないのね。超上から言っておいて恥ずかしい…

何をバカな
あいつがいない時の平和ぶりと有意義ぶりを知らないんだろ

>>562
一応聞いておくが>>559を評価してるんだよな？

自分は長文さんのやってること嫌いだけどね。

なろう板で正座して待ってたが今日は中止かな
他の人でも良かったら晒しに来てね

>>567
そんじゃいっちょそっちで晒してみるわ

みんなも薄々気づいてると思うが、長文さんって多分プロの下読みでしょ
その講評を無償で受けれるからみんなここに晒しに来る

長文さんどうかお願いします
居て欲しいという意見より居ないで欲しいという意見の方が多いのでそこらへん汲んでください
小説だけじゃなくて僕らの文章も読んでください

ふと見たら、200レス以上進んでてビックリした

多数派ｗ
一番いらないのは長文長文騒いでる連中なんじゃないんですかねえ

>>572
いや、たぶん周りで煽ったりしてるお前の様な連中じゃね？

>>569
だからといって罵倒するのが正しいとでも？
何事にも限度はあるし、長文さんがいるから晒しにくる人ばかりじゃないよ
たぶん

>>573
煽りってわかっててスルーできないってどういう脳みそしてるの？

>>575
自分で煽りって認めるのかよ………

まあ見てすぐわかる個性的な長文をやめてれれば
いなくなれとまでは誰も言わないんだけどなあ

まあ言ってみたものの正直どうでもいいです
新作のタイトルが思いつかない

批評のスタンスなんて人それぞれなんだから、別にいいんじゃね
それよりも、はやく平和になってほしい…

>>569
さらっと訳のわからないことを言うな。あれは匿名掲示板に現れる名無しに過ぎないだろう
勘違いする馬鹿が出るからさも事実のようにふくのはやめとけ
晒しだって前からずっとあったろ

長文の人に罵倒されない作品を書くつもりでいようよ
マイナーだろうが小説書いてるなら、それぐらいの気概は持とうぜ
一応完成度が高い作品は褒めてるんだしさ

マイナー脱出の第一歩は長文さんに認めてもらうことだな
精進しろよおまえら

長文さんも、いわれの無い叩きで愛想をつかさずに辛抱してください

だいたいコテ禁のスレで長文で特定可能な人間がいるのが変なんだよ
そんなルールの穴ついて目立つことばっかり考えてるからギリギリのエロ書いて削除くらったりしてアホを晒すんだ

他の人間が長文のマネして批評すればいいんじゃね
そうすれば長文が特定されることはなくなるんじゃないか

長文に叩かれても日間を駆け上がる作者もいるからどうでもいい
なろうで受けたいんなら長文に聞かないほうがいいだろうし

>>585
やめたほうがよくね？
罵倒するだけならともかく、批評に長けた人間ばかりじゃないだろここ
レスの無駄だよ

>>583
謂われはあるだろな。長文くんは2ch特有の礼儀を重んじない俺たちｶｯｺｲｲっていう風潮に守られてるだけだろ
叩くやつが出てきても不思議じゃない

>>584
そこまで長文を嫌う理由がイマイチ理解出来んが
ここが君の私有地で無い限り、君のワザワザNGするの面倒とか言う理由で
排斥しようとするのはおかしいんで無いかい？
実際に居ても良いと思っている人は沢山いるのだし、自分の意見を強硬に
押しつけようとしても無駄な争いになるだけだぞ

>コテお断り。万一降臨してもスルー。
ということだから、半コテの長文を批判する連中もルール違反なんだよな

>>587
ごめん、冗談のつもりだった

感想のひとつも書かん奴と書いてる奴
晒す側から見ればどっちが有意義なのかなぁと思わなくもないけどな
長文の書評の中身がダメならともかく言ってることはわかるがお前の態度が気に入らないってだけじゃマイナー脱出はないよなぁ

>>553
作品の批評の中に作者個人に対する人格批判なんて入れてるからお前は嫌われるんだよアホ。
作者本人と直接面識もない癖してレッテル貼りまくって何が批評だ。

いちいち一言多い所も鼻につく。ハッキリ言うがお前のしているのは批評の名を借りただけの人格攻撃でしかない。
こんだけスレが荒れてる理由位理解しとけボケ。

長文氏の書き込みを見たくないんだったらNGにするか他所へ行けばいいと思うよ

作者さんだって長文氏の感想がほしいからここに晒すんだろうし
長文氏の感想が嫌だったら他に晒すだろう

外野が口をだすことじゃない

長文が気に喰わないんだったらそれが必要無くなるぐらい良質な感想を書いてくれませんかねぇ
文句言うだけ言って感想はかかないって晒す側からすれば一番邪魔な存在ですよ

>>592
人格攻撃批判しながら同じ口で人格攻撃してどうすんの

ファンが増えるほどアンチも増えるからな

ほらね。批評もしないクズが、ありがたい長文で素晴らしい批評をしてくれる長文さんに文句言うな、とか
批判している奴はどうせ、長文さんに叩かれてエタったゴミ作者の逆恨みだろ

と長文くんの信者が暴れだすのは、すでにマイナースレの様式美だな

>>592から>>597の間に
>批判している奴はどうせ、長文さんに叩かれてエタったゴミ作者の逆恨みだろ
なんて内容なくね？　語るに落ちてね？

ところで気づいたら累計2000位に入ってたってさりげなく自慢してやる

そろそろ止めないかこの話

てなわけで、超微妙な超能力について考えようぜ
例えば、『一撃必殺能力』
ただし蚊限定みたいな

>>598
つご祝儀
話数とか文字数とかジャンル教えてくれ！

長文の批評に対して批判する　←　ならお前も批評を書いてみろ

長文の罵倒批評に対する批判をすれば必ずこのレスが返って来るよねｗ
そもそも長文の行う批評での作者に対する態度に批判が来てるのに、なぜその態度を糾弾した
だけで「ならお前も作品に対して批評してみろ」なんて答えになるんだ？

作者や作品を馬鹿にする言い方に問題があるのであって、それを批判しただけで「お前も批評を書いて
みろ」という反論はお門違いだよ。長文自身の自演擁護の可能性もあるけどなw

ここで自晒ししようって人を、
余所に誘導するのが一番平和な気がしてきたわ

真面目な話、どうやったらポイント増えるか？って悩む前の段階の、
どうやったら物語の形になるか、読めるものになるかに悩む人間には人様の作品への批評でもこう言う分析がわかるのは有難い。
口が悪い部分はフィルターかけて見ないだけだし
長文の通りに書いてもなろう受けする作品にはならないから、この分析力を自分で身につけてフィードバックさせるしかないけどさ
他人への感想もそう言うふうにチェックする人間もいるんだよ

>>601
批評に問題があるかどうかはそれを受けた本人が決めることだろ
自分は何もしないのに横から口だけうるさい役立たずの出る幕ではねーわ

>>599
話題転換、乗った
『電気機器のスイッチを入れる能力』
役には立つけど、テレビのチャンネルも音量も変えられないし、
エアコンの温度調節も出来ない
電源オンリー

……あれ、>>605自分で書いてて何だけど、
バトル物だとすげえ役に立つ能力のような気がしてきた（汗

そうか。それなら晒した作者なら長文のしている罵倒を非難することが出来るわけだな？

「なぜお前はそこまで偉そうな態度ができる？」と作者さんが長文に喰ってかかっても別に構わないということだね。
外野でもないし、長文に散々扱き下ろされて頭にきたという流れなら作者さんが長文に怒るのは筋が通っているし。

>>600
さっき煽ったりしてて、バレるの超怖いからひみつ
でも１０万文字は超えてる
>>605
使いこなしたらカッコ良さそうだな
明らかにマイナー民には使いこなせなさそうだけど

>>607
自分から晒して批評を受け付けておいて
自分に都合のいいものしか受け入れないという行為に何も感じない恥知らずならいいんじゃね
そんなんなら最初から晒すなよ、と普通は思われそうだが

>>599
少しだけ時間を遡れる。

ただし時間を遡ったことは分かるが、前回どうなったかは分からない。

>>601
いや上にもあるけど、この人誉める作品はちゃんと誉めてるんだよ意外だけどさ
ようは毒舌だけ食らってる人は自分含めてそのレベル(人に見せられる文章)にすらなってないんだ
と俺は思ってる
もちろん長文の評価する文章と晒す人の書きたい文章のベクトルが違う場合はどうしようもないけど

受け止めた本人が決めることならば長文の態度を糾弾するとしたら長文を擁護している連中は作者さんを非難する資格はないね。
散々誹謗中傷が入り混じった批評をしていれば頭に来る作者さんだっているわけだし。

>>599
『話し相手を怒らせる能力』

>>607
それが一番最悪な展開だな。名前だしてそんなことする馬鹿がどれ程いるか…
作者がヘーコラしてんのは長文がどうとかいう以前に波風立てたくないからだろうし

なんだろう ID:44CDMmlzみたいな臭いが…(´Д｀)

激しく同意
長文さんに認められるくらいの文章を書いてから文句を言えって話

もし逆ギレする作者とかいたら、もう先は知れてる

>>610
メビウスの輪から〜ぬけられなくて〜
同じことを延々と繰り返すホラーになりかねないな

もうこのスレは長文専用スレでいいだろ
他の奴は長文を罵倒するバカか、感想にすらなってない駄文を書き散らすアホしかいないんだし

そんなヘーコラしている態度だから長文を付け上がらせているんだろ。作者が強気に出れないことをいいことにどこまでも上から目線で見下している姿勢は
ハッキリ言うが気分が悪い。

長文のしている批評がまかり通るのならば作者や作品に対するあらゆる罵詈雑言が入り混じった批評でもおkということになるぞ。作品を見ただけで「お前は○○すらしたことがないだろ？」
とかレッテル貼りしてるけど、作者と実際に面識があるわけでもないのになぜそういう批評の流れになるのか意味不明。

長文擁護もホント気持ち悪いな。

>>610
使ったら時間を超えないといけないような何かが起きた的な展開にできそう

>>613
友達できなさそうな能力だな（笑）
それで何か書けそうな気がする

なんかID変える事でも覚えてきたのかね……
相変わらずやってる事、言ってる事が自己紹介だなぁ
人格攻撃とか言いつつ、思いっきり個人否定してるし

> 作者や作品に対するあらゆる罵詈雑言が入り混じった批評でもおk

なにを当たり前のことを
このスレに書き込んだ時点で、書き込んだ人の全てが批評の対象になるのは当たり前のこと

>>619
別に俺は長文擁護派じゃないよ。どっちかというと叩きの方の気持ちのがわかる
ただ叩くのは2chに慣れてないピュアな正義感溢れる方たちなんだろうと思う
可哀想なことに彼らには長文の口調とそれを受け入れる周りの思考回路が理解できないんだろうよｗ

叩くやつは悪いことは言わんから黙っとけと思う。その真っ当な感覚を大切にしてぜひとも良い作品作りに励んでほしいわ
叩きは何を当たり前のことを馬鹿みたいに主張してんのかってそういうレベルだからな
長文叩きってのは無意味で時間の無駄だっていい加減気づいてほしい

自分の気持ち悪さがわからないから長文に罵倒されるんです
自分の作品の糞さがわからないからずっとマイナーなんです

あんた、なろうで2ch題材にしたエッセイ書いてないか？w

>>620
長文以外に擁護できる奴がいないんだから当たり前のことだろ

>>599
抱きしめた相手に殴られる能力

作家ならばどんな感想や批評でも受け入れるべきとか言いたいってか？

誹謗中傷としか思えない内容の批評でも有難く受け入れろ、それができないのなら出て行け？
アホか。作者は読者のサンドバックじゃないんだよ。つまらない作品であれば際限なく作品批判や作者批判をしてもいいことだぞ。
他人が見ていて不愉快になるような批評でも作者が受け入れるのならばよいってか？

長文の過去の批評を見てみても作者や作品に対する暴言の宝庫、単なる基地外じゃねぇか。毒者毒者とか言うけど長文自身が最大の毒者だろw

こんなキチガイの意見ですらも有難く受け取れってか？単なる暴言と批評を一緒くたにすんな。少なくとも喧嘩腰で批評を行わなければならない理由はどこにもない。

今まで長文にボロクソ非難された作者が内心で何の不平不満もなく長文にひたすら感謝しているとでも思ってるだろ。

そもそもこのスレの主旨は作品を晒して批評を貰うことじゃない。長文の書く批評の内容に不快感を感じてもそれに対して一切不満を言うことも許されないわけだ？
どんだけ批評する連中の地位が高いんだよ。

批判するのはいいけど少し言い方を考えられんのかね。そりゃ晒す方も批判は覚悟の上だろうけど、批判されればへこむだろうし
下手すりゃ非難にもとれるぐらいのきつい文章で批判すれば不満があがるのも当然だろ。そんな不満の声を上げるのなら余所のサイト行けとかホント腐ってるわ

>>619
わざわざマイナーな作品に手間掛けて批評してくれる人がどれだけいると思ってるんだ？
もしもお前が代わりに長文以上の批評を書いてくれるなら自然と需要が無くなって消えるだろうよ
現状はあれだけ細かく批評してる人間は他にいないんだから、重用されても不思議じゃない
何もしない第三者がピーピー騒ぐな鬱陶しい

>>613
VRMMOで良くある盾職が使うアレかw
しかし、ヘイト稼ぐとかVRMMOならではだよなぁ

ところでヘイト稼ぐという仕様を異世界に持ち込むのは
個人的に違和感しか覚えない……

やっぱ奴だwww分かりやすすぎるwww

AMGか。親が泣いてるぞ

奴だな、多分。まだ張り付いていたのか

> 作家ならばどんな感想や批評でも受け入れるべきとか言いたいってか？

ちがうだろ、「人間なら」当たり前だ。
作品以外にも、生活の一挙一動が批判の対象になるのは当たり前のことで、それを
受け入れられない奴は生きる資格はない。

>>629
ならそのコメントも不快だから止めようｗなんで自分だけは喧嘩腰が許されると思ってるの

>>631
俺はむしろこのスレを見ていると、ヘイト稼ぐ仕様が現実にも存在するような気がしてきてるんだぜ

>>628
逆に抱きしめられた相手を殴る能力だったら、フラグ木っ端微塵にできそう

2chの存在すら知らず小説を投稿してた頃は感想なんて夢のまた夢だったのに、随分安くなったもんだ

>>630
こんだけ長文が非難されてる理由も分からないのか？無駄に喧嘩腰の態度を取り続け、それを何度も投下すりゃ周りの人間だって不愉快な気分になるわ。
そもそもここは晒しを主目的としたスレじゃないだろ。上の方にある長文の擁護はホント見ていて胸糞悪い。そんだけ言うんならここのスレを長文専用の
スレにしろよ。もしくは隔離スレでも作ってそっちの方でやれ。このスレは長文の為に作られたスレじゃない。

>>599
質問を書けば答えが返ってくるメモ帳
ただし答えは長文さん

……いや、今読んでる小説とここの話題が混じったら、
こんなネタが発生した

キチガイじみたスレになってきたな…ｗ

書籍化のせいでAMGを筆頭にキチガイワナビが押し寄せてきてるんだろうなぁ

長文を擁護している連中って何なんだ。そんなに長文の肩を持ってるとこ見ると信者なんだろうが、なぜそこまで長文の批評を神聖視してんのか理解できんわ。
長らく長文がいなかった時期があるが、その時期には不思議と長文の信者達は長文復活の書き込みをしてこなかったよね〜？

昨日の今日で長文が再臨したと思いきやどこからともなく沸いてきたけど、今の今までどこにいたんだろうな？w

伝説のAMGさんちーっすｗ

>>279

内密みたいなエンドレスに物語延々続けられるタイプの作品ってどうやって作るんだろうな。
どうしてもオチに向かって急降下していくタイプの作品しか作れない。

一回でもいいから日間に乗りたいなみんな更新は何時にしてる？

>>641
話題転換のためにしてんのに、長文さん混ぜるな！
ちょっと面白そうだと思ったのは内密にな

ちょ・・・この前までは、晒すぜー！！→よし来いよ！！
→感想→ありがとうございます！→次は俺が晒すぜー！！
みたいな感じで賑やかになってて微笑ましい空気だったのになにこれ・・・

>>640
取り敢えず落ち着けよ。小説を良くするための建設的なお話しをしようぜ。
お前は長文さんを無視すればいい。それだけで多分解決だぞ？

>>599
寝ている人に触れると必ずエロい夢に変えられる能力

>>646
エンドレスな物語は作者の才能が強く求められる。
選ばれたものだけの領域だよ。

間違えた
>>269だった

AMGさんは批判は許さん！読者は我を讃えよ！ってお方だからなwww
天上天下唯我独尊っぷりは長文すらぬるいぞwww

>>648
欲しい事は欲しいけど、
積極的には使いたくないという絶妙なアイテムだろｗ

なんだ中学生日記みたいだな今日は
必死に「大人って汚い！！」って叫ぶ中学生みたいだ
せいしゅんだなー

>>649
噛みついてるのAGMさんだけやで

>>640
テンプレに自晒し歓迎ってあるんですけどね……どこの俺ルールですか？
どんな意見でも貰えるだけありがたいっていう、マイナー作品の晒し主の気持ちを全く理解してないとしか思えない
マイナー民からすりゃ自分の作品を読んでくれる相手なんて神様みたいな存在だよ
それを自分では批評もしない無関係の人間に「俺が不愉快だから批評やめろ」って言われてもね、知ったことではないわ
批評してくれるありがたい人の方が大切なんだから

>>653
いくら的確な助言でも毎回心折られるのはな（笑）

どんな駄作に対してでも

>寸評
>　読まれることを全く意識していないことが随所から窺える、
>　どこまでも独り善がりのオナニー作品。
>　やりたいことだけをやってそれっきり。
>　違うとは言わせない。
>　周りを見るだけの視野と見られることの意識があればこんなものは出来上がらない。

みたいな人格攻撃じみた批評をやるならそいつが周りから叩かれるのは当たり前だと思うわ
「批判の内容はともかくお前が言ってることが気に入らない」でスルーされるのが当然なレベル

長文さんは余計な煽り文句を消して1/3くらいの分量に圧縮してから出直せと

よくわからないんだけど、この人も長文に叩かれたのか？
どれだろ批評のログあさってくるか

でも正直読むのが苦痛なレベルのものも多いんだよ
それをしっかり読みこんで批評するのは並大抵じゃないと思うよ
俺なんて１行読んで断念したりするし

（言えない…長文くんをマイナースレに出没する毒舌芸人みたく思ってたなんて）

>>658
スルーすればいいんじゃないでしょうか。
他の人が有り難がってるのまでくさす必要はないかと。

「長文に叩かれる作者を見るのは嫌」とか言ってる第三者は、「鬱展開は嫌」とか言ってる毒者と同じだろ
第三者であることが免罪符になると思うなよバカが

一般の賞の選評でもフルボッコされるのはあるからなぁ
人格攻撃はともかく心折れるぐらいきっついのはあるよ
打たれ弱いなら作家向いてないよ
そもそも自分をさらけ出すのが作家だからメンタル弱かったら潰れる

>>661
SAKATAと同じく現象だと思ってる

>>659
>>269

読むに価しない駄文を頼まれて読んだんだから
こき下ろす位当然だろう
俺なら金もらわない限り駄文を読む苦痛堪えられん

長文さんが嫌なら、１レスにまとめ切らない批評お断り
って位のコメントつけて晒せば良いじゃないか
晒した人間が求める限り他人が叩くのは筋違い

>>599
持ちキャラの能力だけど『苦痛（だけ）を取り除く』能力
ただし、負傷自体は癒されない、いわゆる副作用のない麻酔薬みたいな力

この能力があれば、今のこのスレの無様も耐えられる……！

>>664
お前のように「作者じゃなかったら打たれ弱いのは許される」と思っている奴がいるのが問題なんだろうが。

あのさ、単に厳しいだけの批評なら俺もここまで文句言わないよ。けどな、作者に対する悪罵と批評は違うだろ？
作品の粗を探す、誤字、言葉の使い方を訂正してくれるのは嬉しいさ。だけど何で長文がここまで非難されるのか考えてるか？
作者に対して軽蔑侮蔑を含んだ態度で人格攻撃するのは果たして作者本人の為になるのか？
俺的には長文に批評された作者さん達は無理して長文の批評に感謝している風にも見えた。


長文に対する批判を止めろとは言うけどさ、長文が「あること」をしてくれるのならば俺は金輪際長文に対する批判をやめてもいい。
それは長文自身の自作品を晒してもらうことさ。過去のスレで「俺に変な毒者がつくから晒さない」という書き込みがあったけど、長文自身が一度「批評される側」
になって貰いたいんだよ。長文以外にも批評してくれる人がいるけど、その人達だって過去に作品をスレで晒してくれたことがあるだろうし、長文の態度を見ていると、
あそこまで大きい態度ならばさぞかし長文の作品は面白いんだろうなと思ったわけ。


でも長文は頑なに自分の作品を晒そうとしないんだよね。俺は長文が作品を晒す側になってくれればこれ以上長文に対する
非難はしないと約束する。ちなみに俺は過去に長文に作品を批評してもらったことがある。今度は長文自身の作品を批評する側
になりたいのさ

駄文読みたくないならマイナースレの晒しなんて読むなよ(真顔)

>>669
ごめん。本気で意味がわからない
どういうこと？

>>629
そう思ってるなら作者を止めろマジで。創作活動をするなとは言わんが発表はするな。

作者は読者のサンドバックで正しい。読者は作者に何を言っても良いんだよ。
聞く聞かないはべつだがな。

だって作者は読者にむかってメッセージを飛ばしたんだぞ？返事を受け取るのは当然だろう。
プロの世界も当然そうだし、アマであっても作品を発表する以上それで当たり前だ。

長文さんをキチガイ？君の身勝手で我が身可愛いとしか思わない思考の方が余程キチガイだよ。
自分の身が可愛いだけなのに、人をだしに自分を擁護しようとするな。そんな甘えた思考しているのは
お前を含めたほんの一部だけとそろそろ理解しろ。何日叩かれてる？まだ気が付かないのか？

そもそもほんとの毒者に比べれば長文さんのきつい文章程度、赤ちゃんの駄々っ子パンチ程度だよ。
あんな程度で人格攻撃？片腹痛いっての。少なくともあの程度でキレるようじゃ
小説家で食っていく事なんか100％出来ないよ。

>>515で少し書いたけど、君はAMG卒業して、俺も直ぐに売れっ子小説家だと思っていたのか？
もしかしたら君の頭の中では既に自分は売れっ子作家だと、思い違いしてないか？
だから妙にプライドが高く「ワナビの癖して俺に意見しやがって！」とか上から目線で思ってないか？

まず、自分を良く見ろ。こんなに批判を貰うような事で人に受け入れられる文章が書けると思うのか？

>>658
ぶっちゃけその程度の批判は人格攻撃でも何でもないだろう。
ただ単に歯に衣着せぬ言葉ってだけだ。
オブラートにくるめば>>559みたいになるかも知れんが、あれでは
こういう精神で作品を作ってはいけないと言う事は伝わらない。
だから俺はアレはアレで必要な意見だと思う。

感想は簡潔になー

長文さんのは批評じゃないよ
また別の何か
嫌なら無視すりゃ良い

一種の面白キャラ芸だよなー。

ハンターハンターみたいな念能力って幅が広いだけに難しいよな
ジャッジメントチェーンみたいな中2能力思いつきたい

>>676
キャラの一人として作品に出したら、
読者からのヘイトはものすごい事になりそうではあるしなぁ

>>670
＞俺的には長文に批評された作者さん達は無理して長文の批評に感謝している風にも見えた。

最後に出てくる根拠が妄想とはたまげたわ
自分が厳しい批評を受けて逆恨みしているからそう感じるんじゃないですかねぇ
批評が嫌なら作品を公開するなよ、ましてや自分から批評を求めて晒した上でなんていうのは完全に頭がおかしい

>>677
能力モノって「自分がやられたらイヤな能力」を考えるのが基本なんだってな。

>>668
俺も欲しい（切実）

>>677
いざ中２能力考えようとすると、あまり出ないな

2chで語調を指摘するのは珍しい、よね？

あほ馬鹿ツマラン才能ゼロとか
短文レスなら普通に飛び交うしスルーするのに
長文だけに突っ掛かるのは解せぬ

>>673
なに甘いこといってるの
こういう甘ったれた人間は、創作とか関係なく社会の害悪だ
とっとと社会から退場してもらわないと駄目だろが
人間は生きているだけでサンドバッグなんだから、叩かれるのが嫌だなんて寝言でしかない

>>673
他人の作品を批判してるお前の長文が読むに値しないレベルだと言ってるんだ
もう少し読めるレベルのを書けと

ところで、ID違うみたいだけどお前は長文の人と同一人物で良いんだよな？

んー、なんか荒れてる感じ？
じゃ、ちょうど良い加減の感想の書き方でも論じればいいんじゃないかな？
どう書けばいいのよ。今後の参考にしたいわー

>>684
自分の読解力を棚に上げて「読むに値しない」とか恥ずかしいと思わないの？

>>680
本日のレスで一番役に立ちそうなレスだ
>>684
たぶん違うんじゃね？
文体が違うじゃん

スレの進行が速いと思ったら今日は世間では休日なのか……

読者は作家を好きに叩く権利がある
と思うんだよね
どんな作品でも例外なく

商業は叩きの手紙やメールは編集で止めて作家には2ch見るなって止めるけど
なろうはそれがないからダイレクトに作家が受け取ってダメージ受けてる
それは賛否あるけど、拒否るシステムはあるわけで評判とトレードオフなところがある
でも少なくとも自分から晒しに来ていて感想の発言内容コントロールしようってのは間違いだと思うわ
やろうとするのは勝手だけど正直それで何も得られるものはないと思うけどなぁ

>>680
なるほどね今度から参考にさせてもらうわ

　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

だって、ここは多くの人からは見向きもされないマイナー作家の集うスレだぜ
ここで晒すってことは、互いに傷を舐め合うような、やさしいアドバイスが欲しいんだよ
本気で晒して叩かれて傷ついても良いから的確なアドバイスが欲しいなら、他のスレで晒すだろう

俺はここですら晒すことができないチキンだけどな！！

>>689
違う
人間は他人を好きに叩く権利があるんだ
そこに作者とか読者とかは関係ない

晒し小説への批評を受け付けない程度のメンタリティしか持っていないのであれば、その由を
明記しておけよ、と思う。
僕は砂糖菓子のように甘〜い誉め言葉しか求めていなんでちゅ　って。

何の為に、わざわざ「2ｃｈ」で晒すのだろう。
馴れ合いがしたければ、そういう所で晒せばいいだけなのにな。

>>680
これは参考になる

晒します。　http://ncode.syosetu.com/n9731bo/
男の娘もののコメディを書いてるんですが、笑ってもらえるかどうかが気になってます。
テンション高すぎて滑り気味なのかな、と……。あるいは、下ネタ要素で引かれているのかな、と気になってます。
辛口でも反応あれば嬉しいです。よろしくお願いします。

>>684
いやいや、どう見ても長文と違うだろ
長文が連続書き込みしてる時にも書き込んでるし

そもそも面白くないと思った晒しを最後まで読むようなお人好しじゃないよ

>>692
まぁ、なんで職業作家が目標であることが前提の話になってるんだろとは思う

この流れで晒し……うん、その意気は素晴らしい
だけど感想は期待できないかもしれんよ

>>692
そう言う甘い言葉が欲しいなら、秘密基地にいけ
2chに求めるものじゃない

>>696
おまえ凄い奴だなｗ

朝晒そうと思ったら荒れてたので夜にしようとしたら、もっと荒れてたというｗ

>>696
男の娘ものだっていうあらすじだけど
TS/性転換展開あるの？
男の娘だけならTS/性転換は正直入れてほしく無いんだが

ID:jbgD9lmIさんチャンスですよ
長文が必要なくなるぐらい質と量を兼ね備えた素晴らしい批評を見せて下さいよ
まさかあれだけ文句つけておいて他人のマイナー作品を読んで批評書くなんて面倒くさい、なんて言いませんよね？

無駄なところ省いて読めばいいのに

ここは自分にとって必要だと思ったところだけ読んで

不必要なところは切り捨てればいいし　

まあだけど要約することも出来てない上に的外れな駄長文だったら無視すればいいと思う　

　あと晒し多いな今日

>>696
個人的にこう言うノリは好きだw

セーラー服男の娘戦士っていう単語はどうだろうって感じはするかも

>>700
そりゃないわ
判断基準はスレの趣旨に沿ってるかだけだろ
最初からなれ合い目的のスレに長文さんが現れたら、さすがに場違いだって思うもん

ここまでROMってたけど、カッコいい晒しがいると聞いて

>>696
２話まで読んだ
アリだと思った
年上のお姉さんが好きなので、お風呂の世話が超気になるから続き読む
一点だけ気になるとすれば、着ぐるみ着られてたら、胸の感触とかわからない気がする
直接揉みしだくくらい、こう、ごめん変態チックなのでそろそろ黙る

>>703
ネタバレになるんですが、男の娘パワーを使いすぎて、最後は性別が変わる危機を迎えます。
完全に性別が変わってしまうのか、ギリギリで戻すかは考え中です。

>>708
読んでいただきありがとうございます。
確かに、着ぐるみってぶ厚いですからね……言われてみれば、おかしかったですね。
お姉さんキャラはいじられキャラなので、ずっとこんなセクハラな感じですｗ

で、感想がどうの長文がこうの言ってた人たちは黙ってるみたいだけど
今読んで感想を考えてるのかしら
叩かれない感想の書き方を是非とも拝見したいものだわ

>>711
あったりまえじゃないですか
ID:jbgD9lmIさんは長文の作品批評したいってハッキリ言ってるんだし
それが自分の作品が厳しい批評を受けた、っていう理由からくる逆恨みで粗探ししてやろう！
とかそういう低俗な動機でもない限り、この晒しに対しても素晴らしい批評を見せてくれるはずですよ

とりあえずおまえら久しぶりにシーカー音読してきなさい
本屋でな

「意味の無い罵倒」と「有益な批評」を見分けられるかどうかって本人に掛かってるからなー。
無目的に晒して、貰った感想を課題みたいに捉える人は、すぐに沈むから保護しても仕方ないしなー。

>>711
というか晒されて30分も経ってないんだから、
感想書くって人のほとんどは読んでる最中っしょ

>>711
俺は読んでない。TSや男の娘とか特殊性癖系はキモイとしか思えないんで……
タマに本スレでも話題になるけど何が良いのかサッパリ理解できん
でも理解はしなくちゃなぁとは思うんだが……

男装少女は普通にオッケーなんだけど、
ＴＳ女装系は、うん、何でだろうなぁ……
別に理解出来ないモノを無理にする必要もないんじゃね？

性転換って商業とかでも売れてんのあるの？

>>713
別に隠すようなことでもないし、構わないが？

>>696
俺個人は楽しんで読める
文章も軽くて読みやすいし
そして俺の感想は何の役にも立たないことがよくわかる

>>706
見落としてました、すみません。感想ありがとうございます。
ずっとこのテンションで書いてるので、たまに不安になります。
タイトルは、ちょっと安易というか、ネタに走りすぎた感はありますね……。

成人コミック系では男の娘ものの雑誌とかもあるらしいし一定数の需要はあるのかも？
俺には単なるホモにしか思えないのだが、ちなみにレズも駄目だったりする。
恋愛は男と女じゃないと受け付けないのでクロマのBL展開の時は本気で切るかどうか悩んだw

男装や女装のなんちゃってまで含めるのかにもよるな

>>718
商業で売れてるといえばらんま1/2がそう
小説でもコメディーが続くと高確率で一回ネタに成るし
年何冊か位新作でネタに成る

>>719
感想ありがとうございます。楽しんでもらえるのが目標なので、そう言っていただけるだけで嬉しいです。

>>696
こういうノリでいくなら文章について突っ込む事はあまりなかった
ただ改行したり、しなかったりする箇所が所々あるから、統一しておこう
とりあえずテンション高くして、それっぽい事を言わせてみるかみたいな物を感じた
特に名前なき生徒達が出てきた時に思ったかな
下ネタ要素は許容範囲だけど、そこらへんは人それぞれか

冒頭にある

あとはネットを巡回したり、ゲームをやったり、ラノベを読んだりと、そうすることが決められた機械のように繰り返してきた日常を送るはずだった。

何だかこの一文が、ひっかかる。
読んでいて、胸の辺りがモヤモヤしてすっきりしない。
書きたいことはわかるんだが・・・・
俺も文章力がないのでうまく説明できんが、なんだろう？

文句があるならお前がやってみろってとっても幼稚な意見だと思うけどね
あと長文擁護派もアンチもさっさとスレから出て行ってどうぞ、長文本人よりあんたらが迷惑だから

>>726
＞あとはネットを巡回したり、ゲームをやったり、ラノベを読んだりと、そうすることが決められた機械のように繰り返してきた日常を送るはずだった。
これは

あとはネットを巡回したり、ゲームをやったり、ラノベを読んだりする。そうすることが決められた機械のように繰り返してきた日常を送るはずだった。

と、一度文章を切ってしまった方がしっくり来る例だね

>>696
大丈夫、とりあえず第一話読んでみたところだが
１ページに１回は不意打ち気味に吹いてしまう箇所があるｗ
あと戦闘シーンが思いのほかそれっぽくて良かった。


「テンション高すぎで滑り気味」かと心配してるみたいだが、
個人的にはそれは無いと思う。姉さんもウザ可愛いレベル。

ただ、テンションの高さが問題というよりも
冒頭のっけからその「高い」（ようはギャグノリの）状態で話を始めちゃってるので
のべつ幕なし繰り広げられるハイテンションなセリフが、逆に平坦に見えちゃってるという面はあると思う。

あとは、俺はこれ、どこで第一話が終わってるのか気づかずに２話の途中まで普通に読んじゃったんだけど、
変身バトルヒロインモノのフォーマットを意識して「話ごと」にまとめたほうがそれっぽくなる気はするな。
読む側はどうしても水兵満月とか可憐治癒とかのイメージを先入観として持って読み始めてるんで、
ペン子さんとお休みなさいする直前か直後（つまり１話の終わり）にもう一回敵が出てバトる、みたいな展開を
無意識に期待していた気がする。

>>728
後半も微妙におかしいか。「繰り返してきた日常」その後でだったがあるので過去形にする必要なしかな

あとはネットを巡回したり、ゲームをやったり、ラノベを読んだりする。そうすることが決められた機械のように繰り返す日常を送るはずだった。

>>726
そうすることが決められた機械のように繰り返してきた日常
の比喩がおかしいんだろう

「プログラムされた機械のように同じ行動を繰り返す」と
「幾度となく繰り返してきた日常」がごっちゃになってる

あとはネットを巡回したり、ゲームをやったり、ラノベを読んだり、オナニーしたりと、そんな何度も繰り返してきた日常を今日も送る予定だった。

俺ならこうかな

>>730
おー。それだ、それ。
ようやくすっきりした。

それぐらい大した状況描写じゃないから流せと言う人もいるだろうが
こうしたちょっとした文章のおかしさがあると、それにひっかかって読みにくく感じるんだよなぁ

ごめんやっぱ変だ……こういう事かな。駄レス連続で済まん。

あとはネットを巡回したり、ゲームをやったり、ラノベを読んだりする。そう、決められた事を繰り返すだけの機械のような日常。そんな生活を送るはずだった。

>>726
あとはネットを巡回したり、ゲームをやったり、ラノベを読んだりと、
そうすることが決められた日常を機械のように繰り返すはずだった。

こうじゃね

>>725
改行、了解です。
確かに、テンションで押してってるので、ちょっと雑な面はありますね……。
>>726　729
冒頭、見直して改良してみます。
>>730
確かに、常にハイテンションすぎて、メリハリがなくなってるかもしれません。
構成とか「話ごと」が、苦手な部分です。つい、ゲームのように就寝で区切ってしまいました。

>>731
俺もそう思う

俺だったら単に、「変化のない日常を過ごすはずだった」とかですませちゃうけど、それだとつまらないのかな

　帰宅部の俺は、いつも通り、つつがなく、定刻きっちりで、自室まで帰ってきたのだ。あとはネットを巡回したり、ゲームをやったり、ラノベを読んだりと、毎日繰り返してきた日常を、今日も送るはずだった。

　に修正。機械がどうこうを削除

>>696
じゃあ、さらっと流し読みした感想でも

勢いがあって好きだわ。流れもサクサクしてて読みやすい

あれ？って思った点だけど
男が女の子になるのも男の娘って言うんだっけ？
このあたりの知識不足なら申し訳ない
いわゆる、可愛い女装男子っていうのを男の娘って言うんだと思ってたもんで
上半身は完全に女に変わっちゃってるし、それは男の娘っていうのかな？と

>>726

そうすることが決められた機械のように、いつもどおりの平凡な日常を送るはずだった。

こうかなあ。

文章ってちょっとした前後を入れ替えたり句読点を工夫するだけで読みやすくなったりして
そういうの弄るのって楽しいよね。小説書いてて二番目に楽しい作業だ。
一番目はネタとか構成とかプロット練ってる時だけど

>>726

そうすることをという感じに「が」を「を」にしたほうがしくっりしそうだなぁ

または読んだりすることをみたいな感じに繋げたりとか

>>739
あ、思い出した
女に変身するのって女体化なんじゃないかな、と

>>696
8話まで読んだ。頭を空っぽにして見るという分には面白く感じた。けど「男の娘」という存在に
セーラー服を着せただけという印象が強く、もう少し突き抜けた強烈な個性のような物が欲しかったです。
後、個人的にペン子さんが可愛かった。

「悪の組織」っていう名前はもう少しなんとかならんかったんかな。せめて組織名くらいはw

後、4話と5話は短く感じたので、一つに纏めてもよかったのではないかと。

>>739
感想ありがとうございます。この作品は、勢い勝負ですｗ
言われてみると、けっこうごっちゃになっちゃってるかもしれません。
本来的には、女装男子が正当な男の娘とは思います。この作品だと、胸は完全に女ですからね。
となると、ニューハーフ……なの……か？　いまさらながら、重大なことに気がついてしまった……。

>>744
確かに……痛いところついてきますね。セーラー服着せただけ……確かに。
組織名は考え中だったので、そのままにしてしまいましたｗ
更新数増やすために、ちょっとぶつ切りにしすぎましたね……あとで色々と統合します。

>>744
あと、ペン子さんは、わりとキャラ作りがうまくいった感がありますｗ

シーメールとも云うね＞ニューハーフ

男の娘は好きなのに、ニューハーフ・シーメールとなると、なぜか違和感がっ。
いっそ、下半身も女の子にして、最初からセーラー服TS戦士にしたほうが素直かもしれませんね……。
となると、設定・物語が大幅修正になりますが……。

まあぶっちゃけた話俺が雌野君の立場だったら
同棲するおねえさん以前に変身後の自分の上半身に興味しんしんで眠れなくなりそうだな

同性好きと変身願望は別物

>>750
変身したまま一日過ごすとかは考えてます。で、お風呂で自分の裸体を見て興奮するとか。
もうこれやっぱり、最初から全部女体化したほうがよかったかもですね！　書き直しの時間だあああ！

>>752
TS好きと男の娘好きは基本別の人だから
中途半端に混ぜるのは、得策じゃない
中には両方イケる人も居るが一人で男の娘もTSもは受けない

いきおいにまかせて自爆するなよー？ｗ

>>752
変身ってのがよくなかったかもしれませんね。結果、中途半端になってしまうというか。
そこらへんが、読者数が伸びていかない理由ですね……。完全にどっちかに変わって学園生活送ったほうが、普通に伸びますね……。
>>754
一度冷静になってから、設定とか見直します…ｗ

３万字越えてお気に入り１５件だとなんかもうどうでもよくなってくるな
１０万字越えてお気に入り１０件とかの人はどんな精神構造しているんだろ

>>756
アーそれは君。
単に頭の中に置いとくと邪魔だからなろうに吐き出してんだよ。

>>756
十万越えたら
お気に入りとポインヨが
激増するって偉い人がいってたし(震声

魔法使いになれる迷信みたいな

まあ魔法使いのあれは特に自分で努力しなくても達成可能だしな

むしろ10万字超えてもお気に入り10件弱＝マイナーと思ってた。

なんかマイナーと言うには明らかにメジャー近い人がこのスレに居る気が
するんだけどその辺りの基準ってどうなんだろうね。

>>760
あれは女相手でなくとも、出した事があるとアウトなんだ

どこからがメジャーとかマイナーとか教えて偉い人

あなたがマイナーと思うものがマイナーです。
ただし、他人の賛同を得られるとは限りません。

>>696
とりあえず一話目のみの感想だけど

まず、句読点が多い
「、」のところで一回一回つっかかる感じがしてなかなか先に進めない
勢いがあるって言ってるけど、真面目に読もうとすると↑みたいになる
一度自分の文章を口に出して読んでみるといい
おそらく「あれ？」ってなるから

「……」も多いね
間を表す表現は使いすぎると軽快感が薄れるよ
間を強調したい、ここは溜めたい、それ以外の場合は使わない方が緩急も出るからおすすめ

話の掴みとしては面白いと思う
そして、この話の男の娘は男の娘じゃない
ＴＳ変身じゃあないか！
という読者側から突っ込めるところがあるのも楽しかった
わざとこのままにして、あとから物語の中でキャラクターに突っ込ませるのも有りじゃないだろうか

自分が自作について語る文字数より
他人が自作について語る文字数の方が多い人がメジャー。

>>765
読み直してみると、確かに句読点と……多いですね。自分の中で、なぜか……を使うのが癖になってました。
男の娘という言葉の響きに頼りすぎた感があります。タイトル変更も含めて考えてますが、物語面からも考えてみます。
ちょっと、色々な要素を詰め込もうとしすぎたのかもしれません。

とりあえずお気に入りが三桁行ってるくせしてマイナースレに来る奴は豆腐の角に340m/sで突っ込めばいいと思う

>>768
３桁位で追い出しは無かろう
俺もつい先日300台に乗って900pt成ったばかりだ
それでTSジャンル３ページ目位だから
マイナージャンル中堅どころだ

最近のなろうのインフレぶりを見てると万行かなきゃマイナーなんじゃないかって気がしてくる

さて、340ｍ/ｓで豆腐を斜め方向に射出するマシンの作成を始めるか

書籍化されないからマイナー
ランキング上位常連じゃないからマイナー
ジャンル別ランキング上位常連じゃないからマイナー
ランキングされてないからマイナー
マイリス少ないからマイナー
マイリス0だからマイナー
感想少ないからマイナー
感想0だからマイナー
ユニークアクセス少ないからマイナー
ユニークアクセス0だからマイナー

>>771
豆腐を340m/sで射出させると自壊するから>>769を340m/sで射出させるマシンをだな

>>773
その場合>>769が自壊しそうだが……。
超長いレール上で次第に加速していけばいいのか？

惑星一周して射出するカタパルト

まあしかし、あれだ。いきなりだが
書いて投稿できるだけでも十分すごいよおまえら。

話は10万文字からっつーけど、
それ普通に文庫本一冊クラスで、
ラノベの公募に送ってる知人とかうんうん唸ってるんだよなあ

俺も今日10万字超えたぞ記念！

増えないよお気に入りが。
お前らの嘘つき

タイトル変えるしかないんかなあ

良いタイトルって、どんなのなんだろう。
どうすれば、これ読みたい！　ってなるのか。

「この小説を読破しなければあなたは1ヶ月以内に不幸に見舞われます」。

これでどう？

>>780
良さそうwww
ただし内容がさっぱり思いつかねえ！

このページを読まぬ者に永遠の呪いあれ

>>780
一年くらい前に開くな危険〜みたいなのがランキング一位に上がってなかったっけか。確かポイント入れてけって書いてあったせいで削除食らってたが

日間一位の人、先日までお気に入り200くらいから宣伝の効果で一気に一位になってるっぽい。

10万字超えても話題にしてくれる人がいないと結局目に触れないし、話題になるような面白いものかかないとなかなか。

>>780
よし、一本書いてくるから待ってろ

「3話からヒートアップするファンタジー」

>>784
話題か……
なんだろうなー。人気ジャンルでありながら、意外性を持つ文章力の高い作品？
いや、マイナーでも自分の書きたいものを書きたい。でも、読んで欲しい。

安定の文章系タイトル

文章系以外で日間を駆け上がったのってあるのか？

>>785
怒られそうだが大丈夫かｗ

黒の魔王、とかは？

一晩で法隆寺建てられちゃうよ
ぐらい強烈な一言を生み出したい

すまん、タイトルで悩んでいる者だが、晒していいだろうか？

>>793
おう

>>793
おｋ

ID:jbgD9lmIは結局逃げたのか、口だけのゴミだったな
自分では批評も書かないくせにわざわざ批評を書いてくれる人を攻撃するクズ
ちり紙よりも役に立たない

http://ncode.syosetu.com/n9897bp/

どこにでもいるマイナーだ。
ジャンルはＶＲＭＭＯもの？
いろんな人に相談して、先程、タイトル変えてみたのだが見た感じどうかな？と思って投稿させてもらった。
あと、少しでも感想をいただけるとありがたいです。

よく見たら>>744にあったわ、スマンスマン
で、これだけなの？長文に比べて随分手抜きですね

何か２ｃｈ初心者っぽくて萌えた

>>784
宣伝ってなにやったの？
ここで晒したりしたのか

かいてきたぞ。
「この小説を読破しなければあなたは一ヶ月以内に不幸に見舞われます」
http://ncode.syosetu.com/n8900bq/

適当なホラーになってしまった

>>797
うーむ。たぶんだが、そして人によって言うことコロコロ変わってしまって悪いが、
これだと改変前の、おそらくは無難だったタイトルの方がまだいいんじゃないのかな。
タイトルみてあらすじ見て本文見た時点で
プールに飛び込んでみたらスケートリンクだったみたいな衝撃を感じた。

個人的には一番ソンをしているのがあらすじだと思う。

「世界、変えすぎだろ…」。これ。
あらすじで説明されてる異常事態に対してのリアクションとしては、
こんな客観的というか外部視点での「ツッコミ」してる場合か？　という違和感が強い。

内容については今冒頭部分読み出したところなんだが、
よくあると言えばよくある話っぽいけどけして悪くはないんだよ。

どっちかっつーと、短くもインパクトのあるタイトルを目指すほうが合っているような気がする。

>>797
お気に入り50件感想６件もあるなんて俺のシマじゃノーカンだから読まねー

コテは一応NGな
名前欄に「この名無しがすごい！」て入れればOKだから！

>>797
まだ始めしか読んでないが、章題をこの系統で統一するなら
タイトルも「リアルとゲームが混じって神奈川やばい」だけでいいんじゃないかと思った
「世界転生」だけ浮いてる

>>802
成程、最近のタイトルの流ればっか意識してた。
作風とのバランスは加味してなかった。
本当に、ありがとう。

>>801
あんたの別作品が感想が12件もある事が妬ましいんですが呪いたい

>>801
早いｗｗｗｗｗｗｗ
ていうかあらすじで丁寧に責任の所在をこっちに振るなｗｗｗｗｗｗ

>>804
すまない。変更するの忘れてた。
以後、気を付ける。

この流れ面白そうだから俺も何か書きたくなってきた
良いタイトルプリーズ

こういうことか

>>797
読んだ。上の人と同じくサブタイだけでいいな。これならインパクトあって良い。
テーマとしては面白い、非常に興味をそそられる。

が、残念かな文章力が圧倒的に足りない。
緑の騎士って名付けるセンスもどうかなと思うし台詞もボスの騎士に
しては威厳が足りていない。
襲撃する側のパーティーもこれ茶番とか必要かなと思った。
大災害の後の世界観説明も「実は合コンでした」のせいで
まったく想像つかない。
あと、自分のルビで（魔法使い候補）はどうかと思う。

複数VRMMO＋現代とかテーマが凄く難しいけど
がんばって文章力あげて書き続けて欲しいと思う。

>>801
先にこっちの感想を書いておく。

面白かった。
最低限の情報を伝えつつ冗長にならない描写は実に短編というものを理解している。
おかげでするすると読み進めることができた。
また展開と決着法に関しては
「つぎは……」のところで「読破すれば不幸にならないとは言っていない」系かと思ったから
隠されたリンクというトラップには意表を突かれた。
こういった都市伝説には、逆に警告を無視することで回避乃至軽減できるパターンもあるから
そういったフォークロア物として見るとなかなかに奥深くもある。
あと、最後の注意書きは洒落が利いていて個人的に好きだ。

>>810
死んだはずのじいちゃんがロリババア化して蘇生した件

>>810
最強チートをもらって転生したのに、異世界では凡人でした

>>810
俺の血は他人の血

>>810
メロスだけど、質問ある？

>>812
サブタイだけ、か。言われてみるとそっちのほうがいいのかも
文章力に関しては頑張ってみる。
緑の騎士は、円卓の騎士の物語の一つ
『ガウェイン卿と緑の騎士』からとってみた。
今後の展開のために使ってみたのだが、確かにもう一捻りすべきだったかも

感想本当にありがとう。完走出来るよう頑張る

＞＞810
死んだはずのじいちゃんがロリババア化して転生したのに異世界ではメロスでした、質問ある？

>>819
ちょっと順番変えさせて貰う　把握

>>810
隣の部屋に住んでいるのが異世界からトリップしてきた合法ロリで生きるのが辛い

よし、30万字行った
特に目立った変化はない

>>818
ぱぱっとぐぐってみた。なるほど、こういう話があるのか。
俺なら「深緑の騎士」か「首狩遊戯の騎士」とかにするかな。
でも緑の騎士の物語が話の根幹にあるのなら無理に難しい名称に
しなくてもいいかもね、ナイツオブラウンドで円卓を思い出すべきだったわ。

>>801
タイトルは上と同じ意見で、サブタイトルだけでいいと思う。

本文に関しては、1文1文が短すぎる。
ボスキャラの威厳を見せつけてから実は演出でした〜ってするなら、前後のギャップを大きくする必要があると思うけれど、
威厳の部分が文が短くて語彙力もないから、威厳がない。

例えば、
>何もかもが黒い。壁も飾られた絵画や花瓶さえも。そこから感じ取れるのは一つの思いだ。
>　闇と同化したい、という強い願い。

の部分は、

壁も飾られた花瓶ですらも黒く、そこからは闇と同化したいという重苦しくねじ曲がった願いが感じ取られる。

って一文にした方が断片っぽさがなくなっていいんじゃないかな。あと、難しい単語を多めにして。

前提の設定はいいと思うのだけれど、「合コン」をはじめとして、場面の切り替え、ギャップ狙いのシリアス・コメディの切り替えが多すぎる。
これでは、読者に分かりづらいし、ギャップにもその内飽きてしまう。
あと、びっくりするほど展開がテンプレ。
テンプレじゃないようでいてテンプレという意外性を狙っているのだろうけど、その意外性すらもひっくり返ってテンプレ。

>>824
語彙力に関して言われると痛いな。
確かにシリアスとコメディーの切り替えはギャップ狙いだが、確かに多用しすぎかもしれない。
テンプレ、か。意外性出せるように頑張りたい。
感想ありがとう。

>>797
タイトルが良くないと思う。
今のタイトルだとどうしても無職転生を彷彿とさせられる。
変ないいがかりを避けたいなら、もうちょっといじった方がいいと思う。

あと、朽野って緑の騎士って名前の超強いイベントキャラで、変になった世界で
その力を使って最強を再び志すって感じの話じゃなかったっけ？と
読んでて混乱を起こした。

ついでにいえば日本内戦状態って感じになってる割には平和過ぎないかね。
アイディアは面白いと思うんだけどね。
でも、こういうカオスな世界になったらたぶんかなり殺伐とした空気漂う世界観になると思うんだ。
それこそ人の死体が道端に転がってるのが当たり前みたいな。
実際、県境とかではドンパチしてるんだから、世界観の部分に違和感があるのかもしれない。

俺の考えた日刊に載る方法を書いておく
１、一作本気で完結させる。
２、二作目を一作目の最終話と同時にスタートできるように書き溜めておく
３、一作目の最終話の後書きで二作目について宣伝する
４、一作目を読んでくれてた人が二作目を同時に気に入り登録してくれて日刊に載る
以上だ。
健闘を祈る。
俺はこれで過去に日刊乗れた

そこまでして日間なのが悲しい

>>826

緑の騎士の件に関してはもう少ししてから出したいんだ。
だが、そこら辺の説明が甘いのはこっちの不備だ。申し訳ない。

日本内戦状態ってわりに平和、か。確かにそうかもしれない。
もう少し意識して書いてみる。
感想ありがとう。

流れがマイナースレにふさわしいくらいほんわかしてきてよかった
思わず俺の尻もほんわかぱっぱするわ

>>828
泣きたくなるからやめて
俺もない頭を必死に絞ったんだよぅ……
でも真面目な話、完結作があると実力以上に評価してくれると思うの

このながれなら初投稿作を晒せる…！

まだプロローグのみなのでご容赦を

http://ncode.syosetu.com/n8896bq/
アドレスを張り忘れたorz

暇だからはじめて書いてみたんだけど、悲しくなるぐらいだーれも
読みに来てくれないものなんだな…。

>>832
晒し表記無し以外ならなんでも許しちゃうぞ。

>>830
俺もほっこり気分だ

>>834
そういうもんやで
短編なら初めの数日のみが勝負やでな

>>833
いきなりすんげえ可愛い挿絵で吹いたｗｗｗ

しかしなんちゅーのかこれ、
まさに「これだけ読んでもどうともコメントしかねる」の典型じゃないかな？
このテの話って独自性出てくるのはまだ先なんだろ、詳しくは知らんけども。

>>832
読んだぞー。初投稿と言うことで物書きデビューおめ。

じゃあまずは小説の書き方をググって調べる作業に入ろうか。
基本的な作法がなっていないのでかなり気になる。

文章はまだまだ語彙力や推敲が足りないけど壊滅的に
読めない文章ではないから後は書きながら文章力向上だな。

物語については良くも悪くもテンプレ。まだプロローグだから
なんとも言えないけどね。

あと最後に、文章途中のあの絵をどうにかしろ！
失礼だが爆笑してしまったぞｗ

覗いてみたけど絵がクソ可愛くて俺も吹いた
ざっと読んだ感じだと初めてにしてはすごく魅力的だね
たまに・・・とかの作法が気になったけど、光るものがあると感じた
まあプロローグだけだからなんとも言えないけど
お絵描きと一緒に頑張ってね

初投稿のはずの>>833みたら文章力の差に萎えた

>>833
ここまで短いと、なんも言えん…

うーん、一人称の利点としての心理描写が薄い。
ガムのシーンとか、死ぬほどの悩みから一転、甘いだけじゃ軽すぎる。
そのあとの、食べ物の味が分からなくなっていた、だけでは事実描写なだけで、心理描写には程遠い。

それから、死のうってしてた人が実際痛みもなくあっさり死んだのに、何故生き返りたがるのかが分からない。
出来心で本当は死ぬつもりなんてなかった、ってなら、それはそれで描写しないと。
それから、現実から逃げた人がそんなに軽く生きたいって思えるかね。家族は、生きがいはないのかね。

なろう受けとしてはいいと思うけど、いくらなろう内でももう少し主人公の心理描写をして、キャラ立ちをしっかりしないと、つまらないと思う。
これからの展開に主人公が立ち向かう理由を、心理描写で読者に納得させる必要がある。

読みやすくて良いよね
ジャンルもなろう向けだし、結構行くんじゃないか
挿絵のインパクトと中毒性が凄い

>>841
YOU、一段落したら晒しちゃいなよ。
文章力向上の手がかりがつかめるかもよ？

動きのある描写や、恋愛の見せ場での心情の動きが、もったりしすぎちゃう。

なんかコツ無いの？

>>833
ありがとう、上の方で下手な挿絵はNGってあったのでちょっと不安だった。

短かすぎてストーリーとかに関してはなんも言えないってのはそのっ通りだと思う。
なろう初投稿だったのでちょっと誰かに見てもらいたかったんだ。
これから更新頑張ります

>>839
作法はあまり気にせず書いてた。やっぱり気になるもんか。

爆笑してもらったのなら、本望

>>846
作法に関してはなろうではある程度無視しても大丈夫だけど
それでも気にする人が多いからできれば守ったほうが良い感じ。

なんかさっきから絵を何回も見直してる、癖になるなこの娘。
お気に入りいれといた。

>>844
あえて晒すよ。
ノートへのあらすじの下書きは1時間ぐらいですぐ終わったんだけど、
そのあと文章にする時にいい言葉が全く出て来なくて四苦八苦
して結局2chの落書きみたいな文章になったんで文章力の無さは
痛いほど自覚している。
http://ncode.syosetu.com/n8479bq/

描写がちょっと簡潔すぎるのと、誤字・作法（特に句点の不足）が所々気になるくらい
俺はイイと思ったからこれくらいしかアドバイスできないな
でも会話文はすごく軽妙かつシンプルでテンポが良くて素晴らしいと思う
俺にはこんな才能は無いな
他の人の辛口の意見も是非参考にして伸びていってもらいたい

あ、>>832へのレスね

>>848
読んだ。なかなかのスコップブレイカーさんだな君は。

気付いた点だが「〜〜した」「〜〜だった」と"た"で終わる文が
殆ど、まずはここを改める事で大幅に見やすくなる。
「〜〜する」「〜〜だ」「〜〜である」とかを上手く使う感じで。

あと文章全体が行動表現ばっかりで主人公の心理描写が無い。
これが余計に文章を味気ないものにしているね、取り敢えず物語を
読みつつその情景を浮かべて、その時主人公はどう思ったか？を文章に
する事をおすすめする。

んでキャラの台詞中のｗや顔文字は厳禁、むしろソレを文章で
表現するようにしないといけない。

文章力なんてそうそう身につくものでもないし難しいよな。以上。

文章力がないのに人気のある作品ってある？日間でもいいんだけど
参考にしたい

文章力かどうかはわかんないけど窓口

>>851
ありがとう。
一作位はまともに書いてみたいので、書いてあることを参考に頑張ってみます。

ところで、「スコップブレイカー」ってググっても出て来ないんですけどなに？

>>847
>>849
ありがとうございます！

さっき晒した『リアルとゲームが混じって神奈川やばい』のモノだが、タイトルに関して再度検討させてもらう。
後色々感想いただき、勉強になった。
本当、皆様ありがとうございました。

>>854
文章力や設定が壊滅的で読む気力が無くなるみたいな感じの意味だ。
まぁ、その……なんだ。あとは這い上がるだけだぜ！

>>857
ありがとうございます。

>>854
未だ見ぬ未知なる傑作を探してランキング下位作品などをあえて新規開拓するチャレンジャーのことを
勇気を胸にスコップ片手に新作を漁る（こういう行為を掘ると表現する）者としてスコッパーと称する。
そして、そんな勇者のスコップ（挑戦心）がへし折れることを砕けると表現する。