ライトノベル作家志望者が集うスレ110

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353662973/

新人賞@ﾗ板
http://kamome.2ch.net/magazin/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ

【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361684785/

【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/


※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ109
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364399562/

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・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
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【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
ttp://www.raitonoveru.jp/kaunnto.html

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・富士見書房ファンタジア大賞　　　　　　　ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.ht
・講談社ラノベ文庫新人賞　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・ラノベ作家になろう大賞（ヒーロー文庫）　　　ttp://hero.hinaproject.com/
・京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/
・角川つばさ文庫　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tsubasabunko.jp/award/index.php
・集英社みらい文庫　　　　　　　　　　　　　ttp://miraibunko.jp/grandprize/

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://dragonslair.jp/main/esse/index.html
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　http://tinyangel.jog.client.jp/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm

【ワープロソフトなに使ってる？】
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【ワードの設定についての質問】
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強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
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Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
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フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

これを活字でやるのは無理か

太宰治「はああぁ！喰らえ『人間失格』！」みたいな感じでｲｹﾒﾝ文豪が能力バトルする(らしい)漫画が発売
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365172786/

「ちはやふる」の実況スレ見たけどなんかすごいファンの質が良くていいなあと思った
ああいう良作と良ファンの幸福な関係を俺も築きたい

どーせ俺の作品なんて例えファンがついても「なんでここでヒロイン殺すんだ死ね」「お前俺らを喜ばす気あんのかアホ」「あーあつまんね他の作品にするわ」とかそんな連中ばっかなんだろうな

ﾒﾛｽゎ走った…… ｾﾘﾇﾝﾃｨｳｽがまってる…… でも……もぅつかれちゃった…でも…… あきらめるのょくなぃって…… ﾒﾛｽゎ……ぉもって……がんばった……でも……ﾈｲﾙ…われて……ｲﾀｲょ……ｺﾞﾒﾝ……まにあわなかった……でも……ﾒﾛｽとｾﾘﾇﾝゎ……ズッ友だょ……！！

>>5
ヒロインを殺す意味は？
単に目を引きたいから殺すってのは無しな

建前「ヒロインの死によって、それによって残るもの、感じるものてあると思うんですよ。失うことで読者も大切なものへの想いを感じてほしいな、て」


本音「不幸な目にあわせて死なせたほーが泣けるじゃん。ウケる方を選ぶっつーの。アンチさん乙。ﾌﾋﾋ」

深層心理「キャラを不幸にする俺カッコいい」

キャラを使い捨てにする妄想で満足するような奴は、
キャラをまず描けないと思う

単純にファンと自分とで幸福な関係を築きたい
俺の提示した物語に前向きなリアクションと適度かつ建設的な批判をしてくれる読者とで一生すごいたいが無理なんだろうなあ

質の高いファンを得るには質の高い小説を書くしかないのか
頑張ろう

質の高いハーレムラノベて難しそうだな

ハーレムをきちんと書くなら、出会いと恋愛のプロセスを一人一人丁寧に書くしかないね
一目惚れってのはダメだろうな

とらドラは好きなのにハーレムは体が受け付けない

なんというかなあ。あんなの編集側の方便なんなんだぜ？
客をひきつけるものが弱いから、「女の子増やしてみませんか？」になるのであって、目的じゃない
すんげえ面白いのを邪魔したいとはつゆ思ってない

で、すっげおもしれー人は、そんなことにあまりこだわらないみたいで
「あーぱんつのしわ湿った舌頭でれろれろしてー」いいながら超絶バトってたりする

とにかく「質のいいファン」を手に入れたい。切実に思う

今はアイドルグループも48人の時代だからね
大量に出さないと読者受けはよくないだろうな
結局今やってる作品も女キャラ10人になって、ちょい出しキャラを抜いても6人ぶんの話書いてる

さるまんで言う「テーマは言い訳」か

言い訳できるくらいに考えた方が良いんだろうけど

まあ、すべてはファンがつくだけの
実質的な成果を出してからだな

なあ、今自分が書いている奴と設定がまったく同じ物を発見してしまった時ってどうする？
俺は心臓が止まりそうなんだけど

パクリとかじゃなくて、本当に自分で考えた設定なんだけど、なにからなにまで同じなんだよ
今これ買いている手も震えている

ガルパンのOPの「根拠なんていつも後付けだよ」よろしく、好きなネタで書きたいから世界観もテーマもつくってる

>>21
未発表なら潔く諦めるしか

>>23
マジかあ泣きそう
滅亡した王国を主人公が再興させるって話なんだけど、今度出るファンタジアのやつと丸かぶり
一応発売日に買って読むつもりだけど、ストーリー展開も同じなら潔く消すしかないな
他にこういう設定のラノベ（小説）知らない？

>>21
かなり似ている作品を発見して嘆いたな。
一番怖いのは新作品と被ることだか、ら新作が発表されるたびにチェックしてるな
表紙絵から同じような臭いを感じる作品を見つけた時は、あらすじを開く時にいつもビクビクしてる

たまによくある系じゃね？
具体的にタイトル出せないし、ラノベであったかは知らないが
俺もそういうネタ考えてたことあるくらいには王道のパターン

俺は絶対に被らない自身がある

別に設定ぐらいかぶっても、ストーリーが別物ならよくない？
設定かぶってるぐらいで死ぬなら、二次創作壊滅するじゃん。

ただマイナーネタで出落ち狙いななのにかぶると嫌だけど。

でもそうはいっても、設定だけみたら同じだけど……っていくらもあるから
気にすんなよ。神経過敏になってるだけだと思うぜ。

発表するつもりだから気になったんであって、本当はもっと転がってたんだと思うな。
今までは気にしてなかっただけで。そして、問題もなかったんだよ。

ヒロインの名前が、前はAV女優で今度は声優と被った

ほぼ同じ設定だけど内容が全然違う作品結構あるから大丈夫かと

>>28
優しいな、ありがとう
ただストーリーまで同じになる可能性があるのが怖い
読んでからじゃないとわからんけど

文学は細部に宿るのじゃ
細かいことは気にしてはならぬ

ワンピースに対するフェアリーテイルとか、幽々白書における烈火の炎みたいに、堂々としていればいいんだ

>29
普通っぽい名前でヒロインっぽい名前考えたら
最早被らんことの方が珍しいから仕方ない
どうしても被りたくなかったら捻らないと

昔、これは被らないだろうと思って
「あなる」って名前使ったことあるんだけど
今やそれすらも被る世の中だからな…

ハルマゲドンに対するディープインパクトが許されるんだから平気平気

はたらく魔王さまのアニメ面白いな
出落ち臭い感じもするけどこれが銀賞受賞の力か

うんざりしたんで気分転換に書いたエロ小説あるんだけどここに提示していいかな

ファンタジアの新作自体が天鏡のアルデラミンの後追いにしかみえないんだが

>>37
うp

>>39
すぐ消す
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4106996.txt

>>40
女を陵辱する方がいい
逆レイプはあまり好かん

エロ書くなら文章じゃなくてイラスト用意してこいよ

こういうエロシリーズ書くの楽しい

恋の方程式
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/8/0/807fa810.gif
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/8/c/8c173348.gif

コブラで似たようなのあったな
二次方程式でグラフ化するとハートマークになるやつ

>>31
そいつより面白ければええんや

>>44
BAKUMANみたいやな

お前らに聞きたい
ヒロインが最初のポジションは敵幹部と言うパターンで、最終的に敵組織抜け出して一緒になってハッピーエンドと敵組織から抜けようとしたけど結局死んでしまうエンドとどっちが好み？

ラノベなら前者でしょ
個人的にエンドでなく、話の通過点でなら後者も好きだが

０８小隊的なパターンか　

組織を抜け出したふりをして主人公を騙し討ちするように組織に言い含められており
実際プラン通り主人公が裏切られて死んでしまう。ところが……
ぐらいがいいかな

「俺の脚にはエラがある」は面白かった
まああれは両方悪の組織だったが

>>50
でついでに思い出したんだけど、主人公がヒロインとかそうでない女性キャラに殺されそうになった時「殺れよ、死ぬなら女に殺されたいと思っていたところだ」と言わせる事多いんだけどこれは発言としてはキモいだろうか
もちろん「こう言わせておいて実は油断させて反撃」なんて展開はない

>>47
ヒロインが死んじゃうのは好かないから前者かな

>>52
女好きの主人公が雪ダルマ式に危機に追いこまれていって
その危機がことごとく野郎臭くて、で、最後にとどめを刺しにきたのがすげー美女。とかなら
俺はそういうののもいいと思う

少し尋ねたいんだけどさ、主人公が年上で後輩キャラを二人出す場合、後輩二人の口調とかどうすればいいのかな。
普通の良識で考えれば二人とも主人公へ丁寧語で会話をするのが当たり前なんだろうけど
それだと主人公と後輩二人の会話で後輩の区別がつかなくなるんだよね。
ここに普段から丁寧口調の同級生を混ぜるとなお判断がしにくくなる。

>>55
話す内容で区別できないならそっちのほうが問題

>>55
スーパーダッシュの選評で、特徴を持たせるには決まったら語尾や口癖を与えるのが手っ取り早いて書いてたよ

かたっぽをスイセイセキの口調にすれば解決

水銀燈や金糸雀は一発で出るのに双子はいちいち「みどりほしいし」とか打たないと出てこないのは不公平だと思う

会話内容である程度は区別できるんだが、逆に言えば内容でしか区別できないってことになるわけで。
それはそれでいいのかもしれないけど、何となく違和感があるんだよね。地の文章を入れるぐらいしかないんだろうか。

へへへ、おめえさんじぶんのなかで答えが出てるんなら質問する必要はねえんじゃねえのかい

女は殴って黙らせるに限る

仕掛けて仕損じなし

http://www.youtube.com/watch?v=P08dzO8T_Lw&sns=em

仕事人ってなぜかリスペクトする人多いよな
ガンツの作者とかタカヒロとか
その二人しか知らねえや

>>57
〜ニダ とか

もう五時間くらいかけて全キャラが活躍するオールスター映画作ればいいんじゃないかな

誤爆

>>67
ねーねーおじちゃーん、またおまんこぐちゅぐちゅするようなエロ小説書いて書いてー

なめとんのか

これも誤爆

>>60
簡単だよ
発言の前に名前 書くんだよ
小鷹「え、なんだって？」

ネットで晒されてバカにされようとも読者には一番親切だよ

この間、外国から留学してきたばかりの奴に道案内を頼まれた
先に立って案内していたらいつのまにか消えてたんで
必死で走って探し回って
「てめーどこいってたんだ、ふざけんじゃねー」
とか言ったら「怖い」とかいってその女なきそうになってた
どうもよくしらない外国に来たばっかりで外国人の男にすごまれて本気で
怖かったらしいのだが
お前が道案内を頼んでおいてどっかに消えるから心配で真っ青になったんだよ
俺がそんなマフィアみたいな風に見えるのかよ

ようやく電撃用の長編が完成した
あとはペンネームだけだ

>>73
推敲と校正もしたのか？

おい、三木がまた偉そうにTwitterでご高説言ってるぞ
あんなの起承転結意識してれば自然に出るっつーの
三木の野郎、ラノベ界はお前のおもちゃじゃねぇ！

嫌いな奴のツイートをチェックする暇があるなんて羨ましいよ

自分からフォローしていくのか……(困惑)

>>75
ツイッターの内容はまったく見てないが
そのご高説がだれに向けて、何のために発信したのか考えろよ
お前のために発信された言葉ではないのなら、噛みつくなよ頭悪い

それでもデビューしたら彼に担当してもらいたいでしょう？

ちょっと聞きたいんだけど、主人公はどこまで容赦なくて大丈夫か
・場合によっては女、子供も殴る
・無関係な一般人をほどほど巻き込む(車を奪うとか)
・場合によっては女、子供も殺す(ただし極悪人に限る)
・復讐の相手(極悪人)の血縁と言う理由で無関係の女、子供も殺す

言い訳を用意して非道を行うなら卑怯だ。

おいらの古臭い感覚だと女子供はあんまり殺してほしくないなぁ
車を奪うのはバリバリおｋ
よくあるじゃん

>>82
俺も好きだが花沢健吾はそういうヒーローは大嫌いらしい
通行人を「どけっ！」って言って押しのけるタイプが大っ嫌いだと
今の007とかそう言うタイプだがかっこいいと俺は思う

>>80
お前の作風や技術によって変わる
キャラクターや世界観によっても変わる
女や子供を殴っても殺しても、嫌悪感を抱かれるどころか「カッコ良い！」と読者に言わせることだってできるぞ

もし主人公で悩んでいるなら
書きたい主人公を書け。またはお前の作品に必要な主人公を書けばいい
そしたら「どこまで大丈夫なのか」ではなく「どうしたら読者を説得できるのか」という演出などを考えたほうがいいと思う

今の007はどういうタイプになっとるんぞ？

逃げ惑う群衆を押し退けることができず
結果、到着が遅れ、被害が拡大するのを
無責任に「なんて非道な！」等と嘆く正義のミカタ

>>85
任務遂行が第一って感じ？
少なくともスカイフォールではそう

てか、基本的に００７は情に流されない
見捨てるようなことをしても、まず任務優先。最終的に助けるって感じかな

>>80
ある程度ストレス溜めた後の黒覚醒37564展開は読者が喜ぶね

俺は主人公に「俺は正義の味方じゃない」って言わせてる
基本的に物事の解決のために手段を選ばないが、筋の通らないこと(虐殺やレイプなど)はしない
要はGTAだな

確かに敵だからと言ってさっくり殺害しちゃうのはどうなんだろうとは思うし。
特に学園物でかつヒロインとかも戦うとなるとどうしても重くなりがちだよね。
悪役や悪の組織だからいいんだよ！　と言う感じでもいいのかもしれないが。

そう言う意味では魔物の存在はとても楽だよね。

ゴルゴもなんだかんだで勧善懲悪はほとんど守ってるからな

>>89
どうせうさんくせぇオヤジ向けガンアクション書いてんだろぉ？
加齢臭加齢臭ゥゥウ！

ラノベってやっぱ萌えいれないとダメなのかな？
結構キャラ死ぬ異能力バトル物書いてるんだが女キャラほとんどいないし
ハーレムとか萌えとか一切ない…
これだとどこの文庫の賞に応募するのが一番マシかな？オススメなのいくつか教えてほしい
一応主人公とヒロインの恋愛は多少あるんだが萌えって感じじゃない

とりあえず電撃送っとけばいいんでない

いまどき萌え無し、ヒロイン少ないが商品になるのかと言われたら怪しいな

>>93
センス悪っ
こういうのが典型的ラノベ音痴なんだよな

好きに書けばいいだろ
デビューして印税もらいたいだけの底辺はマーケティングしまくって自分なりに勝てる企画練ればいいだろ
萌えやハーレムを書きたい衝動があるのか、ただ売れたいから売れるネタ入れるのか、スタンスくらい自分で決ああもうめんどうだ滅べ

>>97
典型的な世間知らずのガキ思考だな
市場は誰もてめーのオナニーを求めてねぇ
好きに書きたきゃ同人で書けよ勘違い野郎
市場と趣味が一致しないやつは才能無いんだよクソセンス

好きでもないネタを面白く書けるなんて凄いなぁ

>>93
オーバーロード萌えないけど売れてるっぽいよ

>>98
ガキはそっちだろう
視野が狭い奴だなぁ

そうか。上で三木のツイッター叩いてた奴か
視野が狭いガキなのはすでに分かってたのに……

安西先生、でびゅーがしたいです…センスが欲しいです…

センスってなんだろうと思ったのでつらつら書いてみた

多くは「そこにそれ、ここにこれ」という、選ぶもののこと、また選んだものを置いていくことにおいて良し悪しを感じ取れること
ファッションセンスって、だいたいそういう意味で使ってる。だからコーディネートという
情景描写に凝って前後の話をぶつ切りにするようなのは「センスが足りない」となるし、
小さいアイデアで話を引き伸ばしたり、大きな展開を流したりしてしまうのもバランスが悪い（コーディネートが悪い）となる

こういうアウトプットのセンスのことは、直感的に浮かんでくる。じゃあそこに至るものをどうやって涵養してるのか
ここだよな。ロジスティクスのセンス
何を選んで読むかみたいなことなら、アウトプットのセンス・コーディネートのセンスと共通してる
加えて「気づき」の、ディテクティブのセンスとでもいうべきものがある
もちろんジャングルの草でも栄養にしろみたいなのは、あまりセンスが有るとはいえないが、それでもまず関心がなければ気づかない
好奇心は猫を殺すが、猫を殺した犯人を探すのも好奇心だといえる

たとえば、あからさまにめんどくさがりの「名探偵」が定型化してるが、本来はそういうことはありえない
この場合、ありえない性質上の矛盾や摩擦や葛藤とその解決に面白みがある。ここに気づいてるか無自覚かで話の面白みは変わる。これもセンスだろう
葛藤とか摩擦とかいうのは、「火花」「エッジ」といっていいかと思う。火花を散らす。エッジを効かせる
好奇心→エッジ・発火点への「気づき」→湿気ったものとそうでないものを選別→インプット
アイデアの重みを正確に量る→置きどころを測る→書けるかどうかの自己評価→コーディネートしつつアウトプット

コーディネートはこうでねいとっセンスがないとこんせんすぁすはえられないってことですね
わかりません

>>103
アニメ２万本です

>>93
ヒロイン可愛くないんか？

>>93
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞53【白･留･Ｃ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361995054/

>93
個人的な読者視点で言うなら、無理に萌えとかハーレムいらない
無理矢理そういうの突っ込まれるとかえってしらける
ただ恋愛要素入ってるなら、どっちが惚れてるかわからないけど
ちゃんと主人公なりヒロインのいいところは描いてくれると嬉しい
あと命がけの戦いの中であんまりイチャイチャされてても
そんなことしてる場合なのか？ってイラッとする諸刃の剣

プロとワナビの文章や物語の差がわからない・・・・やはり運か

>>108
＞命がけの戦いの中でイチャイチャ
それは俺も嫌だな

でも命がけの戦いをしたらイチャイチャできるよね
やっぱ命かけないとヒロインの想いは伝わらないよ

ハインラインみたいに適度にイチャイチャさせてる

俺はヒロインと決闘させてイチャイチャさせてる
話の中でヒロインは7回決闘するんだが、最初は主人公に手加減されて攻撃を寸止めされるほど弱い
特訓をして新しい技をどんどん身に付けて、主人公を必死で倒そうとするうちに、ラブラブになっていくという寸法
だんだん戦いがエスカレートしていって、最後はマジで殺し合いになる

全体的な雰囲気はシリアスだけど、バランスとるために主人公と幼馴染とは常にイチャイチャさせてるわ
清涼剤は必要と思う

戦闘中に軽いギャグを挟みたくなってしょうがない

>>93　　前スレより、榊先生のありがたいお言葉

しばしば私は小説書きを車に喩えますが、例えば「萌え」というのは車の装備の一つと考えて下さい。
例えばカーステレオ。今は装備していて当たり前のものですが、
じゃあ、カーステレオが無い車は車として販売されないのかと言われるとそうではなく（例えば三菱のジープとかね）。

むしろそういうストイックな車を求める人は居ますし。
知り合いに車好きが居ますが、彼なんかは、車体の軽量化の為に、内装のクッションまで外してましたが、そういう嗜好もあって。
ただ、そういう極北な感じの代物は、極北だから――徹底している上に、他の追随を許さない程に

突出しているから需要がある。つまり、「今のラノベじゃ装備しているのが殆ど当然と化している萌え」について、
「無くてもいいけど、無いと売りにくいよね」という編集判断が当然に生じますし、

その上で「でもこの人はそんなの無くても凄く面白いからいいぜ！」となると受賞、
あるいは 「この人、萌えは装備してないけど、作風からして器用そうだし、受賞作を手直ししたり
２作目の時に萌えキャラを要望したら入れてくれそう」と判断したら、それも当然受賞しますが、

逆に「ああ、この人、萌えとか毛嫌いしてそうだなあ」「それが無くても面白いんならいいけどこれでは」となると、
当然、選考側も躊躇を覚え、同レベルで、萌えのある作品や、萌えを取り入れやすそうな作品の方を
「将来性」「販売戦略の立てやすさ」として選ぶ事はあるかもしれません。

いつも思うがマーケティング調査だの需要を見極めるだのビジネスとしてラノベ書こうとしてる奴はとっとと起業しろって思う
どんなにマーケティング調べたってラノベの収入はたかが知れてるしビジネスとして見たらあまりに運任せのクソ市場なわけで

萌えが着け外しの利くものだと思ってる時点でダメだ。
その状態で書けるものは萌えっぽいものであって萌えじゃない。
目の肥えた今の読者には通じない。むしろ不快に映る。

萌えというのは、キャラの仕草ややりとりの中でいじらしいなあ、
可愛らしいなあと読者に感じさせるものだと思っているんだが、ここらで使われている萌えが有る無して、どういうものなんだろう

きわどいコスプレや、とにかく抱きついてきたりとか「べ、別に」という露骨な反応だったり、ラッキースケベ的な意味合いなんだろか

色々レスありがとう
個人的にはダメでもやっぱり自分の好きなもの書いた方がいいかな
主人公とヒロインを戦闘中にイチャイチャさせたりはしないな
ていうか戦闘は大体男がやるので萌えとか女キャラが少なくて悩んでる
どうしてもキャラが死ぬような話で美少女が戦うとかはしっくりこなくて

おいおまえら
電撃のために連日徹夜で書いてっか
ひとつ重大なきづくをあたえてやる
お前たちはリーマンとかニートをやめたくてかいてるんだろうが

今の姿をみてみろ
立派な電撃のためのシャチクだよｗ

なにいってんだこいつ

>>121
連日徹夜でしかも無給で電撃のためにはたらかされてんだ馬鹿ｗ

これほどのシャチクがいるかっつーのｗｗ

編集部なんか楽もいいところだろうがよ
俺たちは受かるまで何年間も
無給ではたらかされてるんだぞ！

たっぷり睡眠取りつつ効率的に執筆してる俺は最高の勝ち組らしい
ありがとうな

電撃に受かったらメディアワークスの近くにすもう
一々でかけていくのがめんどくせー

つーか編集部内にすみつくかななんだかんだ理由をつけて
「新人ですから色々学びたいんですとか」
シャワーと仮眠室くらいあるだろ

いつもの基地外の一人乙。

>>127
こいつマルチで煽りだからスルー推奨

またレス番号が飛んでるよこのブラウザほんとクソだな

おまいらは何派？
俺は、おっぱい

地の文と会話文ってどのくらいの割合がいいのかな
解析したら二〇対一になってて、ちょっと不安になったけど

地の文が2で会話が1だな
そうしないと話が進まなくてダルい

バラらららら蘭バラらら蘭らーーーーンンん
「セックス」

なんつーかとにかくそんな感じ

もう寝ろ。

>>131
そんなの作品によって違うわい
ラブコメにしたって、俺妹なんかは普通に地の文が多い
アマチュアに訊くより出版されてるラノベを色々読んでみろ

要はテンポの良さだとおもう
会話を多めにすれば、文章力なくても手軽にテンポよくできる
地の文多めはいかんなく文章力を発揮できるが如何せん高い技量が求められる

「いかんせん」で文を作りなさい（40字以内）

あそこの人たちは鳥フルにだいたいかんせんしてますね

いかんせんずりしたくなってきた

かいかんせん倍　エネ（

日本帝国軍はたいかんせんを想定した戦闘機を製造した

日本には広いかんせん道路が必要だ

>>136
地の文だらけの作品を漫画やアニメにしたら、話が一瞬で終わってしまうぞ
メディアミックスも意識して話を書ければ一流だな

風邪に多いかんせん経路は空気感染です。うがいてあらいはしっかりとしろな？

>>142
戦記モノ書いてたんだけど、セリフが
「撃て」とか「突撃」くらいしかない
まあでも書く以上は受賞したいし、アニメ化も狙いたいよね
ヒロイン出せばセリフ増えるだろうけど、絡ませ方がわからんくて困る

戦闘中に能力バラしたり、平行線なのにペラペラ主義主張ぶつけ合うのは嫌だなぁ
って思って、そういうの無しのバトル物を書いて読み直したら、戦闘が凄く静かになってしまった

>>145
そういうの俺好きだぜ
バトル中喋らずに、主人公が心のなかで喋るのはどうかな

>>144
別の企画で書いてたシナリオだが
女指揮官が指揮を執る。父を殺されたことに怒り狂って味方に突撃命令を出し、無謀にも自ら最前線に出る
この時に側近から止められるが、自分の意思を曲げない彼女は拒否。突撃陣形を組んで叫びながら先頭に立って突貫した
こういうシーンでもかなり台詞は出たな

>>147
いただきます

>>144
ナウシカでも読みましょうね

>>142
地の文がくっそ多い物語シリーズの円盤がバカ売れしてるんですが……

最近のジョジョは「自分の能力を言うのが礼儀だ」とか言って自分からバラすパターンが多いな

アニメ化気にして書いてどうするよ
小説を書いているんだろう
有名アニメ監督たちもアニメ化を意識して小説として糞になってるラノベに苦言しまくってんじゃん
どうアニメにするかというのは小説家の仕事じゃねえよ

ロボットものに全く興味のない人間が書くロボットものって案外面白いかもしれない

ぷるぷるぷるぷるううううんん

セックスっ！！

小鳥遊が流行っているからヒロインの一人につけてみた
なんか受賞できそうな気がしてきた

かたなし

タカナシといえば牛乳だな

>>153
めちゃくちゃな設定とかでそうだな
結果それが叩かれる材料になるわけだが

>>158
知っててもどうせめちゃくちゃなんだから知らない方がよさそう
最低限の知能があれば叩かれないと思う

機械音痴が書くロボットもののラノベって理解すらできなさそう

熱膨張するのか

最終的にはロボットを降りて殴り合うんだろ？
なんかであったような

ボトムズの「使い捨てとしてのロボット」というアイデアは冨野ロボアニメに染まってたらまず出てこない発想ではある

最終的には吹雪の中で変身が解け、人間の姿で殴り合う

ロボットモノを書くならゲームが参考になると思う
俺は昔からフロントミッション、アーマードコアをやっていて、最近はボーダーブレイクをしてる
その中で、戦いのどんなシーンで面白くなるのかを学ぶことができた

例えば一番面白いのは近距離格闘で、一番つまらないのはスナイパーライフルとかな

>>163
子どもの頃、壊れたのに何であっさりと出てくるのかとか、そもそもあまり載らないなとかまったく理解できない作品だった。

最近、見返したけども子どもにはウケないな

ロボはねぇ・・・
わざわざラノベで挑戦したいってやついる？
アクセル・ワールドのメカデザインでさえあれだけボロ呪詛いわれてるのに

ロボったって色々あるからな
サイボーグから人型から巨大兵器まで
脳や骨格だけロボにすれば人間のままでいられるし、萌えキャラも使えるよ

ごっがあああああああああああああ!!よりカッコいい叫び書いてけ

掴みよい出だしにするにはどうすればいいんだろう
どんな出だしでも見飽きてるから掴みよいと感じたことないからわからん

>>170
俺も友人から出だしが悪いと言われたな
頭に来たんで後半に書くはずだった主人公の過去から話を始めて、開幕速攻で家族全員を殺したら出だしが良くなった
何事も出し惜しみは良くないと悟った。いきなり面白くしなきゃいかん

俺なんか祖父が残したロボットで
世界征服を狙う悪の組織と戦う話だぞ
で、最後の敵が余りに強すぎてやられそうになったら
いきなり主人公の兄が登場して
「俺に操縦をかわれ」
つって圧倒的な技術で倒して終わり
「今まで何をやってたんだ！！」
「操縦訓練をやっていたに決まっているだろうが」

>>170
冒頭からバトれ

で、そのロボットはさんきで合体するんだが
なぜかどれの形態にするかで重量までかわってしまうという不思議なロボット
である
Ａを頭部とすると１００トンになり
Ｂマシーンを頭部にすると１０トンになり
Ｃマシーンを頭部にすると１０００トンにもなる

>>172
お前そんなんでいいのか？

開始産業で笑わせるか驚かせるかすればいいんだよ

ロボ物書くにはアニメ化してゆくゆくはスパロボ参戦ぐらいの気概がないとな

>>172
俺が下読みだったら落とすなｗ
基本的に主人公補正の謎パワーはやめといたほうがいい

ロボ物はロボットそのものが面白い訳じゃないぞ
アレは玩具屋の都合で仕方なく作るモノだから
面白くするなら人間ドラマを書かなきゃ

ロボットの身体の部位名称と構造が分からないからロボ物書けんわ

パソコンが動く仕組みを全くしらなくても、人体が動く仕組みをしらなくてもそれぞれ書いてるんだから平気

安定の操縦士を配慮しない設計思想のせいで、女子供しか乗れないレベルまで行きついたソ連製二足歩行兵器。
書記長がその設計局出身(そもそもこいつが二足歩行兵器を作り始めた)だから「設計ミスは存在しない」
だから前線では10代女子が巨大ロボットに乗る。
萌え、重火器、巨大ロボット！完璧！

航空機の用語を使えば何とかなるんじゃないかと思う

>>181
それはエンドユーザー側に通じる理論だろ
物語の開発者がブラックボックスの中身知らないで書けるというのは乱暴すぎる

>>184
ラノベはどうせエンドユーザーだから大丈夫そう

ほれよ、お望みのロボ小説だ
ttp://www20.atwiki.jp/ja-tokita/pages/4.html

>>186
こんなふうにまったく機械知識もなくてブラックボックスの中身を知らなくてもそれっぽく書けるんだからなんでもいいじゃん

お前ら名称が分からなくて書けないって言うけどさ、どんだけ語彙力の無い作品書いてるんだよ
ちょっとは調べろよ

知識にこだわると発想を縛られるからな

知識なんか持ってなくてもいいから調べろよ
分からない事は妥協して書くのか？
それじゃあいつまで経っても禁書みたいな作り込んだラノベには勝てない訳だ
散々他人をバカにして自分が書くのは薄っぺらい小説とかみっともないわ

ターン制RPGの世界に入り込んだ話が書きたいと思ったが戦闘シーンの緊張感ががが
ターン制RPG世界云々の話ってもうあるのかな？

　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::＼､:::::＼|:ヽﾄ
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　　　　　　　　　＜::::::::::::::::::::∠　　　　　　　　　　　 ﾉﾉ
　　　　　＿＿＿____二.‐:::::::::／　　　　　　　　　　　　,ニヽ
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　　　　　　　　＼:::::::::::::/／ | 　　l　 /ェ彡ﾉ.ﾊ 　 ∨　 ', ｀ヽ
　　　　　　　　　　＞::::/.::::r‐ｌ 　　l　.kTnTゞ} ∧　 }＼　', 　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　／.:::::::::::::::::{ ( ｉ　　 ! ├ ⌒゛ j/「 Ｖ ﾄ､　　',
　　　　　　　　￣￣￣}:::::::＼_i　　ﾄ､k＿_＿ 〃　}/::::＼　}
　　　　　　　　　　　　.ｎ/7./7∧　|　＼　 ￣ ヲ　ﾉ::::::::∧| 　iヽiヽｎ
　　　　 　 　 　　　　.｜! |///7 　.ﾄ､　 ｀二ﾆ　／ .|:::::::::::::|　.|　!　| |/~7
　　　.　　　　 　 　　i~| | | ,'　'≪､ |:::＼　　　／　　|:::::::::::::|ｎl　l　.|｜/ 　　フッ……フハハハハハハハハ！ですが笑えますねぇ。
　　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`iヽ|::::::::`ーr´　　　.|:::::::::::::||｜ー---{　　　　
　 　　 　 　 　 　 　 | '"￣￣i/ .ｌ:::::::::::::::::::::∧　　　|:::::::::::/|　ゝ　　　 ',
　　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::::::〉ー=.!::::::::/ ﾍ　 ヽ　　　}
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　　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i:|::/:ヽ、　/　　　/
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>>191
ドラクエのノベライズとか？

偶に思うけど頭いいってされてるキャラの偏差値ってどう設定すればいいかわからない。
全国偏差65あたりだと勉強しなくてもとれるし、逆に80とかいくとそれこそ偏差値45の高校で、
学年主席とったときの校内偏差くらいしかありえないほどに天才すぎるし……。

今考えてるやつの主人公は割り算がまともにできないくらいくそ頭悪くて
ヒロインが歩く辞書と呼ばれるほど物知りで、頭の回転も早く、
目でみたものを完全暗記できる天才って設定なんだが。
上記の訳で偏差値設定できないんだよな……。なんせ偏差値40の子と偏差値75の子が
同じ高校(しかも公立)にいるとか考え難いし。40と65くらいまでだろ同じ高校にいるのは。
現実的に考えるならばヒロインが提出物しなくて定期テストでは点数とれないけど模試ではとれる。
とかじゃないときつい。けどヒロインの性格上ありえないし……

>>194
そういうときは美術と技術と体育の成績を最悪にすればいい
そうすれば暗記しかできないアホ女になる
男の方は逆の成績を最高にすればよろし

>>191
ウィザードリィ〜隣り合わせの灰と青春

２もあるけど副題を忘れた

>>194
主人公はスポーツ課でヒロインは特別進学課とかだろうなぁ

高校の偏差値を明確に示さないといけない事情がないならぼかしていいんじゃないの

田舎の公立校だからとか
流川楓みたいに近いからとか

ほんとに賢いなら進学校に行く必要もないからなぁ

まったく勉強しなかったけど参考書立ち読みして東大いく、までは現実であったから使ってok

＞偏差値40の子と偏差値75の子が
同じ高校(しかも公立)にいるとか考え難い

むしろ私立の方が考え難いのでは？

邦夫は参考書立ち読みのエピソードだけが独り歩きしてるよなぁ
筑付出身で鳩山家では三時に起こされて毎日勉強してたんだぜ
ある意味進学校より過酷な環境

で、そんな家に生まれて育ったのがあの友愛お花畑政治家ですか。

それは由紀夫
というか仮にも作家目指してるんならそういう人のこと友愛お花畑とかいうの辞めなよ
自分で考えた罵り文句ならまだしもネットの常套句だし、そういうの多分作品に出ると思うよ

友愛もポッポ自作の言葉じゃないし、他人の言葉をよくわからないまま使うやつはろくなやつじゃない

フレーズだけが印象づけられてしまったといえば、これは興味深かった
http://ashes.way-nifty.com/bcad/2010/10/post-9e98.html

このくらい頭良い人でも印象で批判集会を開く側になってしまうくらいだから、
まして馬鹿では

質問アル
創作環境を整えてみたいんだが、おすすめのフリーソフトやＰＣの設定や参考になるサイトなどを教えてくれないか？
いつも紙にプロット、ワードで執筆くらいで味気ないんだわ

なんちゃってを上手く書ける人ってスゴいな…
医者とか科学者とか博士号持ってるキャラを出したいがにわか知識だけだと上手く書けない
そういう設定のキャラってだけでその設定を生かせないなら設定する意味がないからむずい

ガルガンティアも働く魔王も良い設定だなあ

＞＞２０７
本気で執筆環境うんぬんいうのなら
プロットの段階までは紙でかくべきだとおもう
理由

ネットに逃げる余地がないから

ほんとは執筆もネットにつなげないワープロみたいなノーパソ系統でやるのが
一番いい
ネットにつなげないとがんがん進むよ
２ｃｈなんかに描きこむこともないし
ほんと１０日が締め切りでまじやばいのに
俺はなにをしているのでしょうか？

資料探しにネットはかかせないが、いつの間にかネットサーフィンになって執筆する時間がなくなっている諸刃の刃。

>>206
蓮舫はタレント時代のイメージもあんな感じだったから余計みんな信じちゃったのだろう。俺含め

今だと秋元某が「クールジャパンのためにクリエイターは無償で働かせる(悪意ある意訳)」つって問題になってるが、あれも慎重になったほうがいいかもな

蓮舫に関してはひごろの言動がわるい所詮なかみのないタレント議員なんで
叩かれて当然
寧ろ叩かれて笑われるのが彼女の仕事

別に彼女に関して公正な判断など下す必要なし

マスコミを怒らせると怖いのは
一部の言動だけをきりとって恣意的に報道することが可能だからだ
だから賢い人はマスコミとの関係が良好になるようにつねにきをつけている

マスゴミなどという人間な論外である

NGめんどくさいからID一週間くらい変わんないようにしてほしいな
ヘンだなって感じの人は大体特定の語彙を使うからNGワードに入れりゃあ弾けるけどそれも限度があるし

ID赤い人はろくなのがいない

だいたい最初の一行でわかるからその時点でパパッとNGに入れてる

なんだ、みんな紙とワープロ派かよ
まあ俺もそのほうが早く長編完成するんだけどさ
ただ創作ってモチベも大切だから、創作環境をおもしろくすれば楽しいかなと思って質問したんだ

俺はバインダーにA4コピー用紙挟んで原稿書いてる

電撃はプリントなんだよなあ
去年買ったカートリッジはもうインクが馬鹿になってるだろうなあ
カートリッジ代も馬鹿にならないんだよなあ
正規品を六個で六千円以上するんだよなあ
あと一個で小龍出てきて受賞させてくれないかなあ

どうせ白黒だから黒だけ買えばいいじゃん

毎年数千円無駄にするぐらいならレーザープリンターにすればいいのに

詰め替え用インクを買うのぢゃ

>>222
白黒以外が噴出できないとエラー表示が出て印刷できないんだよー

>>223
しかし万単位出せるほどうちの家計は甘くはないぜ！

>>224
それ本当に大丈夫だよね！？
ダ○ソーで見かけたけどプリンタ本体壊れたりしないよね！？

レーザープリンタと予備のカートリッジを、Amazonで１万円くらいで買ったよ。

黒インクは前に四個セットが５００円で売ってたぞ

>>208
俺は実際に医者と話してるから医者キャラを書けるが
だいたい言うことは「患者多すぎ！　旅行いきたい！」こればっか
勤務医は過労レベルの労働をしてるからな
それに医者の知識なんか垂れ流したって面白くないよ。脳を手術したらどうなるとか、分かりやすい表現しか使えない

まあネットにある情報なんて超浅いんだけどな
上を目指すなら図書館でもいって資料探したほうがいいんじゃないか

ちなみにネットにはない情報が手に入るから、取材や資料が大切なんじゃないぜ
作中で珍しい情報なんて扱わなくても、資料や取材を通すことで書けることがある
ハガレンの作者は戦争を扱うときに、ちゃんと軍人に取材してた
それで「あの程度か（笑）」と馬鹿にする人たちがいたら、それは違うわけで
まあこの程度のことは創作者の皆分かってるんだろうけど

資料は調べないよりは調べたほうが断然いい
がしかし、この世には「締め切り」と言うものも存在する

締め切りは切実な問題だな
そりゃ熱膨張が起きてもしかたないし資料要らずのハーレムばかりになるわけだ

まあハガレンも月間連載だから言い訳にはならんが
でも熱膨張は資料読み込みとは関係ないと思うけどな
じゃあ資料読んで「熱膨張なんてありえねー」ってなったら面白い展開書けたのかよって言うか

鎌池先生はよくネタにされるけどそこまで文章力低くないと思うんだよな
情景描写なんかは挿絵なしでも脳内で読者の映像化出来る程度に上手くて簡潔だし
もしかしたら俺が情景描写下手すぎるだけかもしれないけれど

鳥山明みたいに長期的な休みを取って取材する人もいる。

ちなみに関係ないけど編集者は意外に締め切りに奇妙なこだわりがある
森博嗣さんのケースで、原稿は締め切りを余裕で守ってたけど、挿し絵をかく漫画家が下書きのラフだけ書いて海外旅行に行っちまったんだ。
で、出版社は何十周年記念とかで、出版を遅らせたくなかったからその下書きの状態で出そうとした。
それに気づいた森博嗣さんは出版する前に止めて、漫画家が帰ってくる一月後まで待ってちゃんと挿し絵を書かせたそうだ。
その作品が唯一締め切りを守れなかった本だそうな

>>233
今は気にならないけど一巻はやっぱりあれだと思う
あんまり上手くない比喩を連発してクドいって感じ

熱膨張はネタにしてるだけで、突っ込みを入れるのは野暮だと思う
科学はリアリティの完成系だから、ヘタな手を打つと悲劇が起きるよな
上でもあったが「なんちゃって」を上手く書く、そのさじ加減はむずかしいよ
俺も資料必要な作品を電撃に送ったが、本当にむずかしい

だから、そういう資料や教養やリアリティの必要がない作品をみんな書くわけで……

いつも思うんだけどラブコメが教養とかいらない気楽な作品とか言う流れは高橋留美子をdisってるみたいで俺としてはものすごく不快だったりする
例え対象がクソみたいなハーレムだとしても

てきとーにうそかくけど
たとえばアインシュタインが発見した○○の法則によって○○がとか

そんな法則ねーしｗ

たとえば○○の原理という１９世紀の科学者サイフォンが発見した原理がある
それは物質に等速で回転を加えると落下速度をあるていど任意に変化させる
ことができる原理だ

とかもううそばっかりｗ

つ民名書房

俺も超能力の物理公式を一生懸命考えてた時期があったな
念力エネルギーＥiは念力Ｉに元のエネルギーＥをかけたものに等しいとかそんなん
色々な既存の公式を当てはめたら矛盾が出まくりだったので止めたが

>>237
悪かったなdisってはない
でも資料や教養がなくても書けるジャンルなのは事実
だからとって、それでラブコメが気楽だとは微塵も思ってねーよ

俺は逆に「みんな気楽に書きやがって……ラブコメ馬鹿にすんな」という皮肉のつもりだった
「こんなのが受けるんだろ？」とか「ラノベはこの程度でいいんだろ？」という姿勢が気に食わないなと
ラブコメにはラブコメの教養や深い思考錯誤があるのに、それがないのが増えたからなぁ

下手に現実の物理法則がどうのこうのするより
炎は水に弱い！　ならば！　とか言ってボスが放った地獄の業火を
主人公が即席で作った水鉄砲で相殺したりする方が面白いかもしれないよね。

熱膨張は叩かれて、粉塵爆発が許される
そのバランスが分からないと失敗するんだろうな

こんな初歩的な質問で悪いんだけど
新人賞に応募するものって、いわゆる「単行本１巻」じゃあ駄目なんだよな？

つまり伏線をのこしたりせず、きっぱりと完結させるってこと

>>244
そのバランス感覚を、下読みさんと共有できているのかがこわい。
「こいつ嘘ばっかり書きやがってw」
で、落とされそうです…

>>229
マスタングの蘊蓄語りが印象に残ってる
「人が焼けると空気中に脂肪が飛散する
新しい焼死体が近くにあるとな
唇のあたりがその脂肪でべたついてくるから解る」

このセリフだけ突出したリアリティを感じたよ
おそらくこのくだりは元軍人さんからの取材なんだろーなと
勝手に思っている

ラブコメは無知でも書けるよな
リアルさなんか求められてないし
ラノベの女キャラなんか童貞の妄想そのまんまじゃねーか
あとはラッキースケベとか学校の行事とかテキトーにテンプレ展開書くだけでいいからスゲー楽だわ

ＭＦが低労力という意見だけは認める

リアリティ皆無なのにとりあえず納得しちゃうジョジョとかはどうなるわけ

>>242
ラブコメには教養以外の才能が必要だからな
むしろストーリーラインがパターン化されてないから物語構造としても意外と難しいぞ


>>245
映画一本だと思え
続きがあるにしても一応の区切りはなければいかん

>>251
なるほど。分かりやすいたとえでよかった、ありがとう

つまり１巻でいうと「禁書目録」はＯＫで「はがない」はアウトの感じか・・

>>246
分かる
こっちはバランス完璧だと思っていても、読者はそうじゃない。読者がどう思うか分からないとなぁ……
よほど尖った天才じゃないかぎり、作家ってコミュニケーション能力が必須だな

そこらへんワナビの経験談が生きるのかもしれないけどね。
とりあえず一つの事件が起こってそれを解決で終わるのがいいんじゃないかな。
その過程で更なる巨悪がいたり、黒幕らしき存在がいても、それはそれで。

そろそろ具体例がわからないモヤっとした何かをとりあえず「コミュニケーション能力」と名付けてお茶を濁す流れを断ち切りたい

じゃあ何の能力者にするよ？

>>225
プリンタ壊れるの覚悟して詰め替え用にした方が安い
プリンタとか5000だし

コンビニ使ってるひとはいないのか

ネットプリントとかなかったっけ

>>254
俺は巨悪とは国だと思うから、国を相手に何かをする話が好きだな
巨悪にも関わらず必要とされる存在なのがミソ
日本は政府や議会からして腐ってるが、周辺国はもっとキナ臭い
アメリカ、ロシア、中国、韓国、北朝鮮……どれを悪役にしても相応しいじゃないか

はがないとか一見気楽そうに書かれててるっぽいけどすげー計算してるっぽいもんなあ
ラブコメはハードル高いわ

新人賞でラブコメ書くのってムズいわ・・・
だって主人公やヒロインが「好意を持ってる」で終わらせにくいじゃん？

いくところまでいかないと終了できない

2巻になったらリセットで

>>262
でもカップル確定したら終わりだからな

今書いてるのはそれを避けるために別人格を作った
ヒロインの片方の人格は性的なことが全くダメで、手を握るだけで顔が爆発する
もう片方の人格は非常に積極的で主人公とヤることしか頭にない
この２つの人格を都合よく切り替えて、エロいことやりつつ一線を越えない展開を実現した

だいたい恋の決着って
マンガとかラノベだと何巻も話数を重ねて最後の最後の最終回にやるもんだろ
だからきついんだよなぁ

カップル確定したら終わり、という考えだからアカンのや！
そのカップルが繰り広げるおもしろいコメディを描けばええやないか！

どっちちかずの友達以上恋人未満を延々とひっぱるのも基本だが
みんな同じことやってるんだから、そこから外れるのもエンタメ
カップルでラブコメだって王道だよ

付き合いはじめてからの生活を描くのだって普通にあるが。

ドラマとかだとよくあるが
サブカルだとクラナドしか思いつかん

俺の経験が浅いだけだと思うが

今ってラブコメが流行ってるように見えるけど
刊行数のわりには売れてないし
新人賞での受賞率も決して高くはない

お前らは恋が実ったらそれで終了とか本気で思ってんのか？
それからが本番だろうが、小坊じゃあるまいしそんなこともわからないのか？

恋愛に恵まれすぎてるか、してない人には難しいんでないかい。
あの苦悩を応用すれば、転用可能に思えるが。

「お友達からはじめましょう」「あなたのことよく知らないの」ってあれ。
くっそ恥ずかしい──告ったことねえ奴はまず自分を殴れ！

分かんなけりゃ、あやふやな関係で終わらせればいいんじゃないの。

映画でも劇でも何でも、一番強いのは骨太な作品だからなぁ
コメディはストレスなく楽しめるから気軽に手が出せるけど
やっぱり大衆が求めているのはでっかい作品だと思われる

オリジナル単語が多いあらすじみるとよく考えたなあとおもう

彼氏彼女の事情でも読もう

カップルを確定するとハーレムがやりにくいじゃん
なんで俺はキスから先は御法度にしてる
おっぱい揉むとかパンツ見るくらいならまだしも、キスとかチンコ入れるのは禁止
それをやると主人公が他の女と付き合いづらくなる

そういや俺妹は一回付き合って別れたんだっけ？

>>272
ホームランねらいか内野安打ねらいかの違いだな
自分の向き不向きがわかってくるとプロの立場がぐっと近づく

>>276
兄と妹が！？

>>275
カップル確定するとハーレムやりにくいとか何言ってんだ
お前は少女漫画でも読んでろ

そこは木製バットにこだわるか金属バットを突き詰めるか、の方がいいんじゃね。
ホームラン狙いと内野安打だと、小説かラノベかを訊われる気分になる。

聞きたいんだけど主人公の口癖を「愛し合ってるかい？」にするのはパクりになるわけ？

>>278
いや黒猫ｗ

>>213
こういうのもある
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2000I_Q3A220C1000000/?df=3

なんのことはない、PM2.5とは、日本でいう「光化学スモッグ」と同じ原因・過程で生成されている
光化学スモッグとは「PM2.5を含む粒子状物質」（エアロゾル）が大気を混濁した状態
そこにあるいろいろなものから、だいたいの粒子径というアスペクトでふるいにかけたものが近年観測のはじまったPMxで、
NO2を除いたものを「光化学オキシダント」とし、光化学スモッグの濃度として観測してきた

>>283
有害なことにはかわりない

>>282
そりゃそうだよな
ヨスガったのかと思って焦ったぜ

少女漫画の人気作って、結婚してからも続くってことよくあるんだよなー。

人妻編

付き合っちゃうともう２８２８できないんだよなぁ

SAOがそうだった。てかアスナがあんまし好きになれない

少女漫画は一線超えてからが本編だからな
最初はコメディー要素が強い少女漫画が一線を越えたあたりから内面ドロドロの鬱話に行こうなんて珍しくもないし
少女漫画としてはこれが書きたかったんだろうなと

どうでもいいんだけど魔法少女系と言うか女の子チームもので一番頼れるお姉さんタイプが最初に心折れて悪堕ちするってすごく興奮するよね
マミさんは偉大

>>290
書きたいのはその困難を二人で乗り越えるとこなんだよね
それ一番いわれてるから

男性読者は一緒についていけない

マブラヴオルタのような話が書きたくて書きたくて仕方がなかったが、どうしても書けないので妥協してジョジョのような話を書いている敗北感

>>294
デビューできない二重の敗北ですね…

>>290
ハチクロやちはやふるを見るに、そういうクッソドロドロした奴が苦手な女の子も一定数いるから
むしろ、万人受けを狙うなら、宇宙兄弟やちはやふるみたいな方が良くないっすか？

だれかとつきあっている女子をねとれ！っていうミッションをやらされる話って作品数多い？
神のみぞ知る世界の変形のような感じ。主人公はブサにして、ターゲットの女の彼氏はイケメソに書く。
逆だと理不尽だからこれは必須で。

>>297
ほとんどない

書きたい話と書ける話が剥離してるこの苦しさと言ったら
俺はもっとマクロな、世界の仕組みを描いた話が書きたいのにスラスラ書けるのは個人がヒロイックに活躍する話なんだよなあ
そうじゃなくて、組織として国家として複雑な国際情勢の中で緊迫感ある駆け引きを描きたいのに、
俺が今書いてるのはたった一人で困難に立ち向かう主人公の話ていうね

エロゲーだろうし

>>299
海賊とよばれた男でも読めよ

>>301
百田尚樹だな、そう、ああいうのが書きたいんだよ
だが今俺が書いてるのはなんだ？　暴力にエロに萌えにアクション、ダーティハリーじゃないか
どうしてこう低レベルなIQ低い要素（金、暴力、セックス）ばかり描いてしまうのか。自己嫌悪だ。

>>302
書けるもん書くしかないだろう

鎌池はイリヤが書けないし
井上雅彦はドラゴンボールが描けないし
B'zは電波な萌えソングは歌えない

ＩＱや技術の問題じゃないんだよ
出来ることしか出来ないんだよ
それに刃向かおうとするだけ損だよ
本人の資質と違うことしようというなら
自分の人格を作り返るくらいの経験と努力を積むしかない

>>302
月は無慈悲な夜の女王でも読めよ

暴力とかセックスとか書いてたら人間を描ききった作品とか言ってヨイショしてくれるんだろ。
ちょろいもんだと思わないか文学って。ラノベはとってつけたエロイベントがうざいが
非道徳性とかそういうところに文句言われないのはいいところだ。

>>305
1レス内で矛盾してるんだよなぁ……

>>303
資質かあ。なんでまたこんな下品なもんばっか書ける資質なんぞ持ってるのか

>>304
ハインラインは未読。読もう

>>305
文学的な深い暴力とかセックスじゃないよ。セックス言うてもただのお色気だし。
もっとB級の頭カラッポのやつだよ
映画で言うと「96時間」みたいなバカ全開

>>195〜200
thanks　参考になった。

>>297
俺はブサメンだけど、そういう話はなんか嫌だな。
ライトノベルって中高生向きだろ?　一高校生としていうけど、そういうのはやっぱり読んでて気分悪くなると思う。中高生だとNTRされて復讐する系の話の方が受けがいいと思うなぁ。
何より理系じゃない高校生なんてntrときいただけでPV=nRTを思い出して目眩が……まあ俺理系だけど。

>>307
ホーガンは？
巨人たちの星のジュブレンVSテューリアン、断絶への航海のイデオロギーの組織化と対立、創造主シリーズの聖書の戯曲化+中世vs現代vs神といろいろ揃ってるぞ

オーウェルの1984みたいに背後にでかいものがあるけど描かれるのは近場のみ、というのもあるし、動物農場のマクロの擬人化という手法もある

君はなにがしたいんだ

ラノベ読んでても文章力上がらないだろっていう意見を多く聞き、評価の高い
村上春樹のファンタジー作品「世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド」
を読んでるんですが
〜と私は言った。〜と彼女は言った。〜と門番は言った。ばかりでシンプル過ぎな気がするんですが、
いちいち何か修飾して飾ろうとするのはラノベの悪習なのですか？
それとも村上春樹作品でこれだけは特別参考にならないのかわざとこういう書き方してるのでしょうか
誰か良かったら教えて下さい。

いまはバモイモドキ神を主人公にして小説を書いてる。

>>311
初期ラノベ、といってもゼロ年代前半くらいまでは、分かりやすい書き方のやつ多かったぜ？
語彙の難しさで深みを出すんじゃなくて、文章の巧さで魅せてた

>>310
俺個人がやりたいのは国家間の外交の駆け引きや組織としての国家間の取り組み、つまり一人のヒーローがなんでも活躍するのではなく組織がリーダーならリーダー、部下なら部下の立場で
全力を尽くして困難に立ち向かう美しさを書きたい
あるいは組織の中で主人公が様々な人々に触れて挫折と挑戦を繰り返して一人前の男に成長するビルドゥングスロマンが書きたい。本当に書きたい


が、俺が一番楽に書けるのが悪党が悪党をブチ殺して合間に美女とエロいことをする低俗B級アクションなんだよなあああああ
良くてジョジョと言うか

>>314
働こうか

>>314
それって一番難しいパターンじゃない？
一般にもそういうのあるけど、元本職だったり、関係者が書いてるのがおもしろい
ドラマなんかだと、脚本家の経験値の少なさを本業の人がアドバイザー形式でサポートするから、ああいうおもしろいのを世に出せる訳で(ＳＰとか)
プロフェッショナルものって、敷居の高さが難点なんだよな

そういう俺も、公務員もので構想練ってる所だけどw

シグルイでも読めよ

>>313　
ありがとうございます。
1人称なのにそういうところで人間性を感じさせないのは損じゃないのかなーとか思ってたのですが
そういった背景があったんですね。
ところで村上春樹さんの文章の巧さってどこらへんから汲み取れるものなのでしょうか？
次からそこを注目して読もうと思うので教えて下さい

>>311
マジレスすると
大衆向けの一般エンタメよりラノベのほうが描写や語彙は凝ってる
参考になりそうな描写や語彙は逐一メモしてる俺が云うんだから間違いない
ただ、これも良し悪しでな
描写や語彙に凝らないで、よりわかりやすい文章を書いている一般エンタメのほうが関心させられる部分が多かったりもするんだ

上手い表現というのは、マンガで言うとキメの大駒なので、
あまり使いすぎるとありがたみがなくなる

>>315
>>316
やっぱ本職じゃないと無理なのか
俺が低俗な話書くのは俺が低俗だから？

>>318
村上春樹ねー
雑破に言っちゃうと、国語の教科書に載るほど、文章構成がしっかりしているって所かな
音読しやすい・問題作りやすい・中身で議論させやすいってのが国語の教科書に載る最低条件
それをやってのけられるってことは、文章が理論だってる証拠だと思うぜ

いっぺん音読してみたり、村上春樹の文が載ってる国語の参考書でも見てみたら？

>>318
読みやすい。詰まらない
これは娯楽小説において一番大切なことだと思う

そして比喩力
レトリックが上手いし、センスが良い

あとは表現力
この人の作品はいつも二面性があるんだ
一番、世界の終わりとハードボイルドワンダーランドが分かりやすいかな
二つの世界を描いているだろ？
さらに冒頭から主人公がエレベーターで行っている行為も、右脳左脳という二面性
心情も、言葉も、色々において二つの世界というか、とにかく一つの世界から、もう一つの世界を描いている
それが文章にもある
だから比喩が多用されるのだと思っている

大衆や文学者がどこを評価しているか知らないが
その二面性は暗黙知的なものだったりするから分かり辛いかもしれん

>>321
いや、頑張れば書けると思うけど
ただ、中途半端だと、賛美の声より批判の方がデカくなると思う

なんやろ、例えるなら、本格派刑事ドラマを謳ってる番組で、小道具がやたらめったら綺麗だったり、パソコンがMacだったりするような感じ
こんなの見ると、視聴者は白ける

>>321
それを低俗なものだと思ってる感性と知性が改善しないかぎり無理でしょ

村上春樹についてありがとうございます。
ところで描写や語彙を凝るのと読みやすさを両立するというのは可能ですか？
それともその２つは油と水の関係で程度の問題なのでしょうか？

気づいたらヒロインの言葉使いが汚くなっていたんだが　そういうタイプのキャラ書いてる人いる？
クーデレ系なんだけど　くそっとかくっそおおおとか御行儀が悪いわ

もういい、俺はB級バイオレンスエロアクション路線でいくから
どうせ批評家には無視されるんだろうがそれでも真面目に暴力とエロを書くからよろしく

>>327
世の中には「地上最低のクソ虫ども！」って可愛い顔で言うヒロインもいるぞ

>>327
ヒロインのガラが悪いタイプの作品ってどうなんだろう。キャラの一人としてそういうのはいるけどもメインを張ることってないよな。
どんな美少女でもしゃべりかたが一方通行さんみたいだったらどうなの？と自分も思う。逆にそこが狙い目かもしれないな。

>>326
その二つはトレードオフだ。凝るというのは工夫するということで、工夫するというのは使い古されていない言い方を使うということで、
使い古されていない言い方とは多くの人が知らないということで、多くの人が知らないとは読みにくい。見やすい道理だ。

>>327
暴走少女と妄想少年だと主人公をゲロとかうんことか呼ぶ

>>329-331
毒舌や言葉責めとかそういう系じゃなくて
たとえば、焦って舌打ちするような場面で　くそっ　とかそういう はしたない感じ
何か字面が汚く感じたから、同じようなタイプを書いてる人いないかなぁって思ってさ

>>326
凝っても読み辛くはなりませぬ。
人に読んでもらう文を、料理に例えるといい。
そうすることで読者が求めてるものが見えてくる。

食べているときにガリッと石ころが混じるようでは食べにくい。
凝った料理をこしらえても、凝りすぎて何の料理か分からないようでは、食べた気がしない。
食べて（読んで）もらおうとするならば、相手が食べやすく、尚且つ、凝った料理（文章）が望ましい。

読んでいて躓くような文というのは、石ころが混じっていることが多い。
これは多くの場合、読者への配慮がないせい。

例をあげるならば、だ。
この「躓く（つまづく）」という漢字を難解だと思う読者もいる。
この、躓く、が石ころに成りえるんだ。

だから、ルビを振って読めるようにする。
人によっては、ひらがなで書く。これが配慮。

凝った描写はすばらしいが、相手に伝わらない文では読み辛い。
ウィット（語彙）に富んだ文でも、伝わらないようでは意味が無い。。

たとえば、お前のレスにも、石ころはある。

『油と水の関係』という比喩は、ちょっと怪しい。
あと『〜関係で程度の問題〜』という文はおかしい。
何を伝えたいのか、全然わからない。

これは文章に凝った結果、読み辛くなったわけじゃない。
読んでもらう相手への配慮のなさが原因。

つまり、凝った文＝読み辛い、というわけじゃないんだ。
食べる人（読者）を思いやれない料理人（作者）のせいで、読み辛くなる。

とても長くなったが真剣そうなので、初心者ながらできるアドバイスをしてみた。
また、この俺の書き込みも悪文だ。お前への配慮がないんだ。

なぜなら「長文乙」だからだ。
短くまとめて伝えることも大切という話。

まあ参考になれば幸いだ。

おさまりのいいとこを見つけるのもセンスなんだよな
作家と想定する読者との間で、ナッシュ均衡を探るみたいなものか

こういう文章表現に関する話は実例を抜き出すと話が早い

>>335
実例ってこんな感じ？

ワレワレハウチュウジンダ。
（読み辛い。やり直し）

我々が宇宙人た。
（推敲しろ）

我々は宇宙人だ。
（読みやすい。だけど、もうちょい個性だして！）

我々は対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェースだ。
（え？　なんだって？）

適格な例だと思う

あれ？　おかしいな。俺無敵ハーレムファンタジー学園物を書いていた筈なのに
気がつけば転辺りから猟奇系スプラッターホラーバトル物に変化しているんだがどこに送ればいいのだろうか（困惑）

>>326
両立は可能だと思うよ。うえに書いたのとかやると完全に詐欺だから読者も怒るだろうが、
状況によって多少難しい言葉を使っても問題は無い。むしろそれよりも１文章で使う『名詞の数』が
気になってくるのかもしれない。突如地の文章で名詞が普段より多く出ると面を食らうかも。

俺も学園異能バトルを書いてたつもりが、いつの間にかSFギャグに変わってた

>>３３０
斬新すぎる表現並べると手が進まなくなるということですね。その２つの組み合わせ方模索しようと思います。

>>３３３
ありがとうございます。非常に参考になりました。配慮は確かに僕に欠けていました。

>>３３８
確かに固有名詞多いとうわーって思うことが多い気がします。それを活かしてこれから書いていこうと思います

>>327
ヒロインのガラが悪いタイプの作品ってどうなんだろう。キャラの一人としてそういうのはいるけどもメインを張ることってないよな。
どんな美少女でもしゃべりかたが一方通行さんみたいだったらどうなの？と自分も思う。逆にそこが狙い目かもしれないな。

>>326
その二つはトレードオフだ。凝るというのは工夫するということで、工夫するというのは使い古されていない言い方を使うということで、
使い古されていない言い方とは多くの人が知らないということで、多くの人が知らないとは読みにくい。見やすい道理だ。

>>341
オオカミさん辺りじゃないの

恋愛ないラノベ探して俺修羅を見つけたが
主人公が恋愛禁止宣言しててwktkして見てたら普通に恋愛してて萎えた

ああいう期待を裏切る作品は不快になるし嫌いだわ

> 恋愛ないラノベ探して俺修羅を見つけたが

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ラ板でゴミどもが無知丸出しで刀について書いてたが
日本書紀がすでに「七枝刀」と呼んでいて（もちろん片刃ではない）、
布都御魂剣も古事記に「布都御魂此刀者坐石上神宮」と書いてある。刀だの剣だの区別はもとからこんなもの

馬鹿は見ててイライラする

最近自分の小説がゲーム化する妄想をよくしてる
横スクロールアクションで作って欲しいなあ
アニメと違ってこればっかりは意見できないだろうなあ

>>340
村上春樹は海外翻訳風の文体をオリジナルの小説にもちこんだからああいう文体になってるんで一般にしてもちょっと特殊
ラノベが特別一般より文体を凝らしているというわけではないよ
村上春樹のフォロワーが溢れた時があって、そういう時の作家ばかりを見ると一般はああいう文体がスタンダードなんだって勘違いするかもしれないけれど

ボンマス風に手首を縛られて吊り上げられた状態で脇の下潮干狩りして「あっ……ああっ……ふああっ！」って反応するTKNと言うのは興味ありますね……
CHYは喘がなくていいから(良心)

>>348
誤爆しましたね……？

イヤアアアアアアアアアアアアアア(発狂)

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼　　ボンマス風に手首を縛られて吊り上げられた状態で脇の下潮干狩りして
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　「あっ……ああっ……ふああっ！」って反応するTKNと言うのは興味ありますね！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　CHYは喘がなくていいから！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

さすがB級バイオレンスエロアクション路線を貫く男は違いますな。
危険な香りがあり、個性的で、何より言葉に重みがある。

何がなんだか分からない──

が、とにかく良し！

二度とこのスレにレスしないぜ

そんなこと言うなよ。
他スレでもバイオレンスエロス路線でいられるなんて、本物だぞ。
明確な作家としての路線を持ってるなんて素敵なことやで。

「布都御魂」「布留御魂」「布都斯魂」
斯魂が斯鬼宮の斯鬼の転だとすると、あわせて「都留斯魂」、吊るし+キ、すなわち劔（つるぎ）だな

考えてみれば、武器庫の剣なんかにいちいち名前なんか付けないわけで、後から困って適当に名前つけたのが
古くなるにつれ「古い」というそれだけの理由で神格化したんだろう

>>357
ラ板でどんな流れがあったか知らんしが
武器庫の剣についてのソースが気になるな。お前の妄想じゃないんだろ？

日本書紀や古事記に関しては神野志隆光さんのような有識者
石上神宮については菅正友さんのような立場から発言じゃないかぎり何ともなぁ……。

これが優越感ゲームプレイヤー同士の戦いというものか……！

刀とかそれこそ秘伝じゃねえの。

正宗の息子が水の温度を盗もうと、片腕つっこんだところを見られて
腕ごとぶった斬られた、とか逸話を聞いたが。

>>358
それはともかく、アラハバキの伝承は資料価値のある文献資料にでてこないというが、「天羽羽斬」はまさにそれかもしれんな

おれには分かる。シンフォギアの話だということが

>>361
大好きだな、自分。そーいうの。

俺は詳しくないから突っ込んだこといえないが
日本ってそういう洒落が利いたことするから、その手の妄想と推測は楽しいわな。
同じものでも天羽々斬はタカマガハラで、大蛇麁正（漢字違うかもしれん）はヤマタノオロチからだろうし。
その取っつきやすさと、それゆえのややこしさとかが、ラノベに向いてるよな。
化物語を読んで、西尾維新って日本の文芸と相性いいなとつくづく思ったわ。

アラハバキが猛威を振るうみたいな妄想は、ラノベ的にいえばお掃除を厨二バトル化したようなものか
掃除といえば箒、すなわちハハキ。ハハキといえば矢乃波波木、波比岐
波比岐といえば古市古墳群の羽曳野。

矢乃波波木と波比岐との関係にはやや慎重になるべきだろう。たしかに屋敷の守り神だが、旅の神ともされる。
ポリネシア系言語における「遠い故郷」を意味する語彙かもしれない）。ただ、波比岐といえば羽曳野（はびきの）だな

お、おう。

話変わるが、うまくキャラを殺せるラノベや漫画が少なくなった気がする。
とある映画監督がアマチュアもプロも、作中のキャラを甘やかす時代になったといったが、そうかもしれん。
その甘やかすというのは、殺さないという意味ではなくて、殺し方に遠慮というものを感じる。
バッサリ殺すのも、猟奇的に殺すのも、感動の装置として殺すにも、どこか遠慮を隠すためにやってるように感じた。

もちろん個人的な主観を出ないから、この感想を一般化するつもりはないんだが。

行殺

そんな映画監督は検索してもヒットしないが。
どこの誰だろう？

出崎『「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている。甘く見ているし、
でもそれで通用する部分があるっていう世の中はなんかヘンだよね。とってもヘンだよね。』

>>364
白鳥伝説が由来？
羽曳野だよね、墓。


まあ取扱注意だな。
同じ韻を踏んでも、まったく別物になることもある。
すでに京極夏彦がネタにしたけど、魍魎とかさ。
おもしろいな、ここらへ掘り下げたラノベを、俺は西尾維新しか知らないけど
おすすめあったら知りたいわ。

>>368
図書館で読んだ映画の演出関係の本。
だれかは忘れた。資料系の本はネットに掲載されないから、ないかもな。

まあ今シュタゲのまゆりが死ぬシーンを見て、なんとなく思いだしただけ。
あの死が上手いのか、ヘタなのかといえば、俺は上手いと思ったわけだが。
きっとみんなはそうじゃないかもしれん。

覚えてない資料か。便利だな

演出についてちょっと知りたいことがあったから読んだだけだからな。
べつにいいだろ。許せしてくれよ。

はいはい。

うろ覚えな部分があるが、学生のころ台湾統治した旧日本政府が阿片を排除するために特定の阿片を公認制にして、
他は厳重に取り締まって終戦間際には、吸っているのが一人しかいなかったという講義を聞いたことある。
でも、他で聞いたことないし、どの本にも載ってないから、教授のでまかせかもな

>>370
波比岐の「波」も羽曳野の「曳」も、白鳥が飛び立つ様とかいう無理な解釈よりも
海の波、曳舟のほうが自然に連想できるだろう。そしてそうであるなら、
南洋系のハイヌウェレ神話は記紀神話の大きな特徴なのだから、古代人と南洋系由来の語彙に接点がないともいえない


波比岐がポリネシア系云々ではないか、というのは、「ハヴァイキ」とその類語
たどり着いた最果ての島を「遠い故郷」を意味したはずのハワイとなぜか呼んだのが今のハワイで、
ハワイの古伝は今でも「ハヴァイキ」を自分たちの遠い故郷としている。本来は同じ言葉だったのが
子孫の意識の中で分裂してしまった

こういうのはよくあることで、たとえばカザフスタンとコサックがそう
猿田彦のサルタは琉球の「サダル」（先導者）の転訛ともいわれるが、「猿」の字にひきずられて御猿さんになったり

ちょいと質問
歴史系の資料に書いてある説明を、ちょっと改変して書いたら盗作になるかな
例えば、イギリスがアヘン戦争起こした経緯を、三冊くらいの本からちょこちょこコピペ改変して
混ぜ合わせるとか

参考資料として明記すりゃ良いんじゃない。

>>378
参考資料明記したら、コピペ改変でもおｋなの？
法律詳しくないからよくわからん

>>376
その解釈はどこから来てるの？
何か資料があるの？　それとも独自解釈？
後者なら、それはそれで凄いおもしろいけど。

>>379
参考資料と共に、「引用文献」とか明記すればいいよ。

>>380
ありがとう
改変でも「引用」って言っちゃっていいのかな

>>381
問題ないよ。
間違ってたらすまんが、どう書いても持ってる資料と同じ文になって困ってるんじゃないの？

>>382
資料の日本語がちょっとおかしいから、それを自然な形にしたい
まあ歴史物書いてるんだけど、当時の状況とか説明する時って、やっぱり資料が必要になるじゃん
でもそれを小説にするとき

　〜である。以下、○○からの引用である。（●●著：▲出版）
「〜〜」

ってやるとリズムが失われるからさ

それなら『参考文献』だけで大丈夫。

自分の言葉に置き換えるのは問題ない。
しかし文献の著者の意見を、捻じ曲げて伝えるのはアウト。
著者への侵害になる。
それだけ気をつけて。

後、「自分が知識としてもっているもの」を小説に書くとき
その知識自体が資料から来ている場合、参考資料としてあげるべきかな

自分の頭のなかで組んだ歴史的事実の説明を書いたら、実は●●という二次資料にも
同じようなことが書いてある、みたいな

そこまではしなくてもいい。
それは『関連文献』ってやつだよ。
小説や論文の場合、だいたい省かれる。
教養の土壌になったものを紹介したいなら明記すればいい。

>>386
ありがとう、助かったよ

ものすごい外道の敵キャラだけど美少女、と言う場合主人公はどこまでそいつに危害を加えてもいいのか
なんか気みたいなので吹っ飛ばすのをレベル1とした場合マウントから相手が泣いて許しをこうまで顔面殴り続けるのはどのくらいのレベルなのかとか

美少女だろうとそうじゃなかろうと「女を直接殴打」って
かなりの読者はタブー視するからよほどの必然性がない限りはやらない方がいいレベル
そこまで外道ならむしろあっさり殺しちゃった方がまだ許されそうだけど
主人公がそこまでやらかしちゃうと今度は主人公適正が問われそう

いま時代、オタク読者の反感を買うのが一番恐ろしいぞ。
地雷を踏むこともないし、危ない橋は渡るべからずだ。
君子危うきになんとやらと主も仰った。

おい、三木のTwitter、励ましコメントまだかよ
もう締め切り当日だぞ？
この前締め切り前に励ましコメントを送ると言ってたじゃねぇか
いつ励ますんだ？
平日の夕方励ましても手遅れだぞ？
おい三木、さっさと俺を励ませよ
俺は将来の電撃の看板だぞ

むしろコピペ要素があるなら引用って書かないとヤバイ

>>388
顔面殴打は俺も気を使ったな
よく見ないで殴ったら偶然ヒロインだったとか、デコピンくらいならいいかな？とか、怪物に変身したらボコボコにできんじゃね？とか
基本的に女を殴ったり攻撃したりするのは難しいね

おいらは上条さんの男女平等パンチにすら抵抗がある

歯が折れたり顔が赤黒く腫れ上がったりするとちょっときつい
唇が切れて血が流れるくらいなら気にならん

おい、三木Twitter、電撃大賞をスルーしやがったぞ
どういうことだ

そういうことだろ、察してやれよ

「わたしは殺されないよ。ヒロインだから」

コンビニの宅配でゼロ時前に出しても消印有効なのかな

こりゃ殴られてもしょうがねぇ！　と言うキャラなら殴ってもいいんじゃね。

俺はバトル物なら最悪の場合死も可能性あるしなぁと思う人だから気にならないけど。

夏への扉でも読みましょうね

ｲﾂﾉﾏﾆｶーｽｷﾏｱｲﾀｰｺｺﾛｶﾞーﾐﾀｻーﾚﾃｸー

おまんこぺろぺろしたいキャラよりアナル調教したいキャラを意識して書いてる

おい、三木が励ましコメントする前に作品完成しちまったよ
これで俺が電撃の看板になっても三木のおかげじゃないからな

>>399
コンビニからクロネコ使うことも可能
可能だけど編集社側からすれば嫌われる

受け取り手続きやんなきゃいけないから

ごめん
電撃は宅配ＯＫだった

今夜零時になる前にコンビニで出せば間に合う

おい三木、投稿してきたぞ

初めて小説を書いたのだけど、128枚で12万字超えるっておかしいですか？

周りに内緒で付き合ってる男女の話書いてるんですがありきたりかな？
類似品あったら教えてください

枚数期にするならわかるけど、文字数気にする意味がわからん

ルビもカウントするよなワードって

お前ら会話しろ、まずそれからだ

>>408
結構黒いと思ってた俺が129DPで11万70超えだわ……多分同じくらい？

１５万字以上書いてから言おう

今も人気なのかわからんけどデート・ア・ライブはやけにスカスカな印象だったな

>>414
そのペースで書いたことあるけど、リアル黒猫状態になるよ

15万字書くのにペースも何もないだろ。
一日15万字書くペースだとキツイ、とかなら意味が通るけど。

プロットが出ないからしょうがない

ニコ生で進撃の巨人見たけど凄すぎたわ
見てないやつは絶対見たほうがいいぞ

おい、三木がツイートし始めたぞ
電撃大賞について話さないのか
励ましコメントを書かなかったのは許されんぞ

進撃の巨人にハマった奴はマブラヴやるべき
初代ガンダムの50倍は面白い

マブラヴ（全2話）って感じだったわ

あ、ゲームか
ごめん

進撃はマジで熱すぎる
作品書き終わった後に見て良かったわ。OPだけで蹴散らされる

>>423
べつにゲームもしなくていいよ

ファンはバカしかいないし

進撃の巨人は漫画やアニメ見ない層にも高く評価されてるよな
そういうのは理想だ

いいよなあ
あれくらいエグい話書きたいぜ

人間の本性を曝け出す話と人間のかっこいい部分しか描かない話とどっちが作品として高尚か

両立できるから無意味な問い

>>429
巨人を目の前にチビって逃げ出す(前者)承太郎(後者)とか不可能じゃね？

>>430
このようにマブラブファンとはどうしょうもないバカです

暗いラノベアニメ化しないからなあ

今はニャルコがトップだよラノベアニメ

>>432
マルドゥックで我慢しよう

明るいラノベって薄っペらいからなあ

明るいのと薄っぺらいのは違うんじゃね
俺の作品は明るく楽しく再起不能にするよ

お前らみたいな奴らが作家やってんだと思うと関わりたくないな、めんどくさそう

暗いのに薄っぺらい作品ってあるかな？
まどマギとか？

本気出すまで右目を封印していたがついに解き放つときが来たようだ
エンディングまでのエクレセントストーリーが見えるぞ

ジョジョって例えば恐ろしい敵と主人公が出会って、ビビって逃げるけどなんだかんだで戦って勝つ辺りに限界と言うかしょせんは少年漫画か……っっていう失望はある
「どうせ主人公が勝つんでしょう…ああ、やっぱりね」みたいな

まあ、ひねた見方するようになるよね

で、不幸話を好むようになって、これがリアルだリアルだと騒ぐ

王道書いてる身としては王道を超えたエグい話書いてる人たちに凄まじいコンプレックスがあるのよ

負けることばかりをリアルと言う時点で間違ってる気がする

>>440
でも、そういうパターンが九割ぐらいじゃない？
娯楽小説はさ

あえて王道外すなら、
主人公がまさかの死亡(仮面ライダー龍騎)
主人公が別世界のラスボス扱い(遊戯王GX)
ボスが味方に裏ボスがいるよ(クロノトリガー)
ってのしか残らない
当然、あまり見ないパターン

よく「王道を書けない奴に邪道は無理」と言うけど、王道ってどうしても限界点が存在すると言うか、物事の深いとこまで描けなくてそこがすごい苦しい
進撃の巨人とか読むと「俺の書く話はこんなエグい事書かないなあ」って思ってすごく悔しい。

とりあえず殺せば泣くんだよね

俺の作品の悲壮感のなさは異常
人間讃歌が全面に出ちゃってるからなあ

>>440
しょせんも何も、少年漫画なんだけど？
限界点もなにも、読者が求めているのは、何なのか考えようぜ？

どんなジャンルであれ、読者が求めているのは、基本的にカタルシスだよ
笑いたい、泣きたい、驚きたい、スカッとしたいっていう、欲求を満たしたいんだ
（近年は日常物や、萌えや、キャラ単体を求めるという読み方も一般的になってるけど）

で、少年がラスボスに負けて、俺たち読者は何を得るんだよ？
『必ず勝つと分かっている』
という、その先入観と期待を利用してるのが、創作なんじゃねーの？

ゴクウは勝つし、ルフィは勝つし、ジョジョは勝つし、トリコは勝つよ。死なないよ？

それを皆、分かってる
だからこそ、その先入観＆期待が揺らぐようなドラマを作るんだよ
それで読者を煽る

勝つことは分かってる
分かってるから、負けることを恐れる
だから少年読者は「勝て！」と強く思うんだ

勝つって分かってるのに、勝てそうにないから、どうなるんだこれから、って読者は思うんだよ
そして、本当に負けてしまう時は、ショックは大きいんだ
だから復活して、再戦となると、余計に燃える
勝てば、超うれしい

それはつまり、大多数の期待なんだよ
読者の期待に、作者も主人公も精いっぱい答えるんだよ
予想は裏切っていいけど
期待は絶対に裏切っちゃいけない

それを少年漫画の限界と思うの頭オカシイ

まあジョリーンはプッチに負けて死んだけど

>>440
このレスにあるジョジョっていう漫画は、ジャンプで連載してたのとは違う漫画だよね
少なくとも俺が読んだ漫画とは違うみたいだけど

まあジョリーンは死んだし、葉はハオには勝てなかったわな
少年ジャンプで主人公の敗北で終わる少なからず作品はある
そして敗北するが、必ず何かしらの勝利があるんだよな
勝負には勝てなかったが、精神的な成長だったり、敵を改心させたり、色々な形で敗北だけで終わらせない

>>448
に感銘を受けた。俺も頑張って王道を書いていくわ。打倒進撃の巨人！！！！
ありがとう448。448が受賞して超人気作家になりますように

俺のかくものがたりの素晴らしいとくちょう
いつも最後の敵はとてつもなく強い
いつも最後の最後で主人公の秘められた力が覚醒して最後の敵を倒す

神の子孫だとか、超科学で作られた兵器だったとか、超能力者だったとか
色々理由はある

秘められた力っていうのが重要なんだよ
やっぱり秘められた力がないと運命にはかてないんだよ
デビューすらできないんだよ

アニメのジョジョの最終かいは面白かった
敵がどんなに強くても、敵がどんなに完璧でも
最後にうらをかいてかつってパターンは
ジョナサンがきずいたようなもんだ

>>455
IDが二回連続してる

秘められた力は俺もやるけど、ヒロインがメインかな
主人公はいまさらやれない

覚醒って今も昔も燃える要素の一つだよな
セル編でのゴハンの人気投票数も分かる

シリアス作品のユーモアって難しい
今の作品のシリアスにおけるギャグはだいたい「その後の鬱展開を引き立たせるためのギャグ」になってるきがしる

昨日だうんたうんの番組みてたら
巨大おこのみやきをつくるとかいうので
１トンくらいありそうなぐちゃぐちゃなやつがひっくりかえすときぼろぼろ
になって飛び散って
そのあとも二枚目はソースとかきたならしくかけてぐちゃぐちゃになって
とてもたべられたしろものじゃなくてダウンタウンもかたくてたべられない
っていって

恐ろしい番組だと思った
多分、何千万円もかけて、食材をニトンくらい無駄にして
なにやってんだあいつらと思った
きっと誰かうるさい人がＴＶきょくにクレームをつけたと思う

世界にはうえてしんでいく人もいるのに
おこのみやきの食材をニトンくらい無駄にしやがって
なにやってんだあいつら
なにが３０しゅううねんだ
しねよ
つーかんじだった

全部みおわったかんそう

王道と言えばキングダム　今は１０巻まで無料配信してる
http://kingdom10.jp/

１４日までだぞ！

グロければリアルっていう安易な発想が嫌だ。
だいたい虚淵のせい。

今更ラノベで売れる題材なんてあんのかよ

ダークハーレムが最近のトレンド
ヒロインは全員ヤンデレとかトラウマもちで、殺し合う

断裁分離のクライムエッジが面白かった。
進撃の巨人が良かったっていってる人達がいるけどラノベワナビなら目指すべきはこっちだね。

進撃の巨人は最初の設定だけ。
アニメも今は話題だけど
主人公巨大化というメルヘン設定にしたから一気に冷められた。
でもあれは作者が逃げたとは思っていない
地下室も早めに示唆していたし最初からそういう設定にしていたと思うが、読者はリアリティーを求めていたというね。

ウロブチといい進撃の巨人といいよくあんなギスギスした人間関係描けるな
俺はリアルの人間関係がギスギスしすぎてフィクションだと明るい関係しか描けねえわ
そう言うのって薄っぺらく見られちゃうのかな〜

進撃の巨人の作者はまだ若いからな

進撃の巨人の作者の好きな漫画家見ると
受けた影響がそのまま進撃の巨人に現れてるな

>>467
あれはベルセルクが魔法メインにシフトした時と同じ失望感だったな
ベルセルクも多分初期から魔法出すつもりだっただろうし魔法ないとどう見てもゴッドハンド倒せないからあれでいいんだけどさ

>>468
みんな有能だから周りと良好な人間関係を築けてるからじゃないかな
君とは逆に

>>472
GYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

逆に言うと明るい話書いてる人らはギスギスした関係だとでもいうのか
キルミーベイベーの作者とかどうなるんだ

いつも朗らか虚淵玄

ウロは強者への隷属が前提だから嫌い

明るい人間関係、前向きなメッセージ、王道、人間の存在の肯定

こういう作品はどうもそうじゃない作品より下に見られる気がするんだけど俺の偏見だろうか
今ワンピースほど漫画好きからボコボコに叩かれてる漫画もないし

>>476
２ｃｈと世間の意見を同一視するなよｗ
世間で面白いと言われるものは、売れているものだ

俺も「ネットで叩かれないような」オリジナリティある話を書こうと思ったけど
全然筆が進まないんだよ
「こう書いたら〇〇のパクリって言われるかな？　じゃあ消そう」みたいな三歩進んで二歩下がる速度
最近は気にしなくなって、スラスラ進むようになったが

>>476
漫画、ゲームしかみたこと無いと公表して恥ずかしくないの？

ＲＰＧのストーリーはかなり作りこまれてて参考になるぞ

【訃報】ヤマグチノボル死去
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/20130411/index.html
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/20130411/images/20130411.gif

古典文学なんてそれこそ人間の闇の部分しか描いていないんですがそれは

パクるなら古典から、は常識

>>481
なんか想像通りの返しをしてきてﾜﾛﾀ

色んなものに触れて、そのバカみたいな二元論から卒業できるようになれたらいいね

単純な力比べでなくジョジョのような頭脳戦ってええなあ
わずか五秒の落下戦があんなにも面白いなんてすげえ

>>483
荒らしは消えてね
ＮＧにするから

>>180
絶対釣りだと思ったのに

源氏物語パクルとハーレムになるよなｗ

今の時代に源氏物語とか読んでる奴いねえよ
古いってだけで重宝する必要はない

ジョジョって漫画だからいけるけど
小説でやるとめちゃくちゃ臭くなるぞ
お前は○秒後に○○と言うだろうとかご都合設定もいいとこの会話のやりとりだわ

あれはアニメで見ても寒いのを認識した
漫画だとそうでもないんだけどなぁ

ヤマグチノボル死んじゃったのか……最近ラノベ作家死亡ニュース聞かなかったからショックだ
アホなレスしてて申し訳ないわ。心を入れ替えよう

ところで少年漫画系の作品ってなんだかんだで「ネタにされたら勝ち」って感じがする
今はネタにされて笑われるのが怖くて自分からツッコミいれたり「これはネタですよ〜」って前置きしてる展開多いけどああいうのやってるうちは多分ダメなんだろうなあ

>>489
THEBOOKはよくできてたね

途中の康一によるメタ話が蛇足だったな

乙一自身はメタ話入れたらスッと書けるようになった、って言ってたな
多分司馬遼太郎の小説の途中に唐突に入るエッセイみたいなのやりたかったんだろう

メタ話ってどういう意味なのかいまだに分からない

>>495
それこそ、理解できてない人が使うサインみたいなもんだからな

>467
求めてたのはリアリティーじゃなくて
小さいまま巨人に立ち向かう悲壮感ある戦いの中での勝利だと思う

やっぱみんな進撃の巨人にはワンダと巨像みたいなノリを期待したよな

>>495
作品内だけでは成立しなくて、作品の上位(メタ)にある読者とのやりとりで成立するようなお話のことだよ

1話から泣ける進撃の巨人はすごいよ
ラノベだと中盤までダラダラしてるから
最後まで読んでもらえること前提で書いてるけど
連載漫画はいつ打ち切られるかわからないから早めから攻めてくる

>>497
それがリアリティーなんじゃねぇの？
ジャックと豆の木は誰も見たくなかったんだろうからさｗ

漫画にしろアニメにしろ、メディアの違いからくる方法論の違いとか
意識しないとまずいんじゃないですかね
単に大筋だけ抽出して比較することにあんまり意味は感じない

進撃の巨人なんて絵によるインパクトが大きいし
ラノベじゃできない世界っつーか、不可能じゃないけど
漫画だからグロにもある種の爽快感はあるんだよね
イメージのほとんどを読者に委ねる活字ジャンルじゃまずできない

>501
リアリティーってのとは違う気がする
「巨人がいる」ってだけで、もうそれはメルヘンじゃん
確かに「巨人が世界にいます」って世界観は
説得力で見せつけられてるけど、そこに「人間も変身できます」って
入れられても別に土俵は変わってないと思うんだよね
まあ、言葉が違うってだけで大意はわかるよ

おいらはむしろ巨人になれると分かって鳥肌立ったけどな

>>504
同感

でも>>501の気持ちも凄く分かるんだよなあ……なんだろう、このジレンマ

（くそっ、ミカサ目当てで読んでた派の援軍はまだか……！）

待たせたな
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/n/i/onirin/3Qcmc63.jpg

俺は常にエンタメ史上主義でものを書いてるんだけど進撃の巨人とか受けてるのみるとそれはそれで不安になったりする
俺も人が死んだり血や暴力を描くけどそれはあくまで「暴力はスカッとするから」って言う理由でしかない
ああいう「人に不快感を与えるための暴力」ってのを描かれると「俺のはこれ(エンタメとしての暴力)でいいのか？」って悩む

だが書くしかないのだ

>>508
その不快感が抑圧（ストレス）になる
読者はそれを解放されたがるから、先が気になってしかたないという、ね
ホラーは抑圧を超えて、叫びたくなったり、驚いたりすることがカタルシスになるけれど
そのスカッとする暴力でも、抑圧が前提になければ、解放感がないから、スカッとしないわけで
まあ、そうほかと違うからといって、悩むことではないよ

俺は人間の真実っつーの？
人生を教えてやるぜ
という方向で書いてるから
エンターテイメントといえども純粋にそれに徹しているわけではない

単に面白い物語を通して、なんらかの人生のやるせなさのようなもの
芸術を主張したいだけだな

>>509
俺の場合、あらゆる要素が「スカッとするためにある」と言う考えで書いてるんだ
進撃の巨人とかあとはワールドイズマイン(当たり前だが漫画の方)とかの暴力って読者への問題提起の側面がかなりあるけど俺はそう言うのは書かなくて
例え不快な暴力や鬱展開も「最後に大逆転して爽快感MAXにするため」の前フリでしかなかったりする
俺はそう言うのが好きだしそういうスタンスを絶対崩さないつもりで書いてるけど、やっぱり時々不安にはなるな
まあ書くことでしか解決できない問題なんだけど

>>503
いや、まあそれでいいと思うならいいんじゃないの。進撃の巨人は特殊な例だからね。
ただ、今更そういう正論なんてのもいらないよね。
俺らワナビだし、いちクリエイターとしては、ファンがそれを批判したって事は真似しちゃダメなんだよ。
ただそれだけなんだよ。

そもそも人間と巨人がまったく別で
巨人の圧倒的力と人間の圧倒的無力感が前提となっている話だからな

主人公が巨人になるのならなんなん？
ウルトラマン？
みたいな感じ
言ってみれば、ふつうのミステリーに超能力探偵がでてくるようなルールいはんかん

それをやっちゃ駄目だろかんなんだよ
あくまで人間として巨人と戦わないと意味がないんだ

言ってれば、三歳児が受賞したとしたら
実はプロがゴーストライターとして書いてましたくらいの

それは駄目だろかん

その手の大多数の読者と、ワナビや2ちゃんのひねくれ者の意見の食い違いってさ
結局のところ後者が、客観的に見れてないだけなんだと思う

たぶん後者の人は、作品を客観視したうえでさ
ワンピの人が死なないことや（最近は死んだけど）、進撃の巨人の巨大化を批判しているけど
それって、「俺は人が死なないワンピは糞だと思う」とか「人間が巨人を倒すからいいんだろうが！」っていう自己主張なんだよね

ワンピで死んだと思われたキャラが実は生きていたというのが何度もあったけど
人が安易に死なないからこそ、本来の読者である少年たちは安心して楽しめるわけで
冨樫みたいにバンバン殺せばそりゃ迫力もあるし面白いけど、それでは対象読者が違うわけで
ジブリだって宮崎さんはもののけ姫などで過激なことやったけど、やっぱり少年少女に向けられたからこその出来なわけでして

自分の価値観からくるのは、作品への客観性ではないんだよね。論外
創作者からの視点に立つにしても、ジブリもワンピも少年に向けられてるわけだから、その視点からの意見なんて筋違いだし
巨人の巨大化だって、やはり個人の主観なわけだから、どうあっても作品の評価にカスリもしていない

まあその個人の主観、好みが自分の作品に個性を与えるんだから、それは大切にすればいいけれど
だからといって、その主観を客観と勘違いして、作品の正当な評価とするのだけは気をつけたい

余命一年の妹がいて
ラノベ作家になってみたいという彼女の夢をかなえるために
兄がゴーストライターとして作品を書いて受賞するとか

妹の夢が叶ってねーじゃねーかｗ
受賞させてやれよ！

扉の外の作者のインタビューみたけど
ちょっと筋違いなんだよね
デビューしたからこそ言える言葉で
ワナビの時代にインプットしろっていうのは
作家になれるかなれないか凄い不確定なんだから、ワナビの時代にはそんな
余裕はまったくないんだよね
将来確実に作家になれるだったら色々な体験をしてインプットしようこれは
準備だと思ってその体験は事実いきるだろうけど
９９パーセントの人は幾ら投稿しても作家になんかなれないんだから
インプットなんかしても人生の単なる寄り道で一切が無駄なわけだよ

ワナビの時代にそんな余裕は一切ないなあ
デビューすることしか考えてないよ

>>515
決めつけた主観的な書き込みだね

俺なんかもう受賞インタビューなんかでは
すでにして大御所みたいなことをいってやるけどなｗ
それでワナビ学校作ってやるよ
才能のなさそうなのを２０名くらい募集して取り巻きにして
思いっきり偉そうに教えてやるわｗ

>>519
そう噛みつかれてもな、そう思う理由を述べないと存在してないのと同じだぞ
それもおまえの主観だからな
まあ俺は上で主観的に書いたからお前は正しいよ

俺が受賞したあかつきには雑魚ワナビのお前たちを取り巻きにしてやってもいいぞ？
はっはっは

個人的な意見でいえばエレン巨大化は「人間が武器やチームワークで巨人と戦う」を描き切ってないうちに出しちゃった感じはする
ベルセルクはドラゴンころしで使途を倒した上での魔法だしジョジョは生身でディオを倒す→急場しのぎの波紋でディオと再戦→きちんとした修行の波紋で柱の男と対決
とちゃんと順を追ってるし

賞金と印税の管理は任せてください、未来の大先生

取り巻きの仕事
とにかく先生さまの俺の気分を盛り上げること
勿論、俺から吸収してプロデビューすることも重要な仕事となる（そして
プロの世界で俺の手ごまとなれｗ）

通常業務にはアマゾンコメントに絶賛をつけることと
ライバル作家には最低の評価をつけることも仕事となる

そして書評サイトを立ち上げ、私をほめあげ、かつ自分の目も磨くのだ！

>>522
もうすでにやってる人いるからなぁ、何番煎じ？ｗ

>>523
「人間が武器やチームワークで巨人と戦う」は、まあ個人の感想だからなぁ
作者としては「主人公が巨大化するという絶望感」や「敵である巨人になった主人公を人間側はどう扱うのか」などによる戦い以外の要素が目的だったかもしれないね
そこらへんの食い違いこそが好みで、作家としての方向性になるから、個人の感想は大切だけどな

問題は、その個人の主観を、安易に一般化すること
そうすると本当の読者が見えてこないし、作品の目的も見えてこなくなる
一般化した個人の主観を疑いもなく持ったまま作品を見てしまうことで、創作者としてダメになる人も少なからずいそうだ

まあ長文で庇護しておいて、俺もエレン巨人化は糞だと思ってるけどな

ワンピは人が死なないそのものはいいとしてアラバスタ編で「死んだ→実は生きてた」を二回もやっちゃったのがダメージ大きかったと思う
チョッパー編のときはちゃんと死なせてたのに尾田に何があったのだろうか

俺は鳥のやつが生きてるネタは好きだけどだな
アレで生きてる訳はないだろうが、終わりでちょろっと顔も姿も見せないけど、それらしい姿があるってのは好きなやり方
そこらへんは、もう完全に好みじゃね
現在進行形で読んた少年は「おお！」って感動するだろうし、そうじゃない層もいるし
ネットで叩かれているからって、ダメージではないよ
ネットって庇護したり褒めたりすれば叩きにくるから、その手の意見は極少数になり、叩く声だけが残るから……

世界一売れてる漫画叩く奴って頭おかしいよな

ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20090219/20090219213817.jpg
こういうこと

ついでに言うと、世界で一番売れてる漫画はワンピではない

世界で一番というか、日本の漫画ではない気がする
アメコミ系か

知名度で言ったらスヌーピーなんじゃね

どーせスーパーマンとかエックスマンとか
なんかアメコミ系統じゃねーのｗ
西洋人にはかなわねーよｗ

卑屈だねえ

日本人のがチンコ堅い、というのがデマだと知った時に、俺は西洋人と戦うのをやめた
長さでも太さでも負け、あげくコンプレックスから、堅さを主張するしかなかった俺たちは何だというのだ……

エンタメだけを追求するって絶対キツいんだろうな
ワンピや宇宙兄弟みたいにいい話に着地するならともかく本当に読者の欲望を満たすためだけに作品を作るってのは生半可な覚悟じゃ出来ない
批評家には絶対無視されるし読者は「ここをこうしろ、ああしろ、俺の好みの展開じゃないから変えろ」と言われるだろうしそれ以外の意識高い読者からは「こんな中身のない小説はクズだ」と蔑まれる
だから安易な感動路線や鬱展開入れて「中身」を見せたがる作者も多いんだと思うが、
その誘惑を断ってエンタメを書き続けた奴だけが多分成功するんじゃないかと思う

つまりヤマグチノボルは偉大だったと言うこと。合掌

エンタメってなんなんだろうな？一体

俺の定義するエンタメは「観たあと最高に気持ちよくスカッとするけど何一つ得るものがない作品」だな
その点で究極なのはコマンドーとキルミーベイベーか

>>532
おう
http://uproda.2ch-library.com/654945DeQ/lib654945.jpg

一見暴力が目立つから不快に思える作品でも
背徳的快感ってのもエンタメだからなー
ラノベってのは現状受け入れられる範囲が
少なくとも漫画全般と比較したら狭いだけで
その辺は凡才が安易に踏み込んじゃいかん領域だとも思うが

>>541
足を運び金を払ってまで、まずい、まずくない、普通、というランクの料理を食べることはない
食べたいという欲求は、まずくない、ではなく、美味しい、から来るものだろう
つまり、まずくない食べ物、という答えも正解ではない
と、野暮なことばかりいうから俺はモテません

>>538
純エンタメって、画力や演出が評価されることはあっても
ストーリー自体は批評の対象にはまずならないからな

活字はストーリーがよりむき出しにされるからさらにその傾向が強い
現に、純エンタメ型のラノベに影響された新人ってあんまり出てこないし
商業的なリスペクトなら少なくないけど

大ヒット作家のまぶらほ作者に影響されてプロになったやつはまずみない
禁書に影響されたやつもな

逆に、非純エンタメな秋山や上遠野の影響を受けたやつは多い

>>541
いや、別に俺はハンバーガーが世界一美味いと言っているわけでは……

というか、この原作コマもその辺を揶揄したものだしなぁｗ

ところでラノベ読者に受ける恋愛小説というのは、どんなもんよ？
はがないとか中二病や俺妹のようなキャラ萌えに恋愛がちょっと入ってる程度ではなくて
完全に恋愛小説やってるのは受けが悪いかね？
それとも一定の需要はあるのか？

俺はヒロインが顔真っ赤にするシーンが大好きなんで
ひたすら恥ずかしネタと嫉妬で顔真っ赤にさせてるわ
実に可愛い

唐突だが、ネットの傾向を見るにMMO物に続く自分回避系で
次はTS物が流行るんじゃないかって気がしてる
ちょっと考えてみても上手くエロ回避してきっちりやれば
面白くなる要素は結構ありそうだ.し、今割と需要も高めに見える
趣味じゃないから俺はやらないが、誰かがんばって

可愛いけどやりすぎるとテンポ悪くなるよね　ＭＦの＊2巻とかそうだった

付き合ったり、別れたり、三角関係になったりという、王道の恋愛小説は無理かなぁ
そこらへんの需要とかバランスとか色々と見えてこないんだよ
俺も顔真っ赤は好きだぞ

>>546
マジレスすると幅広い人気を得るのはまず無理
萌え部分を強調するか、やれ三角関係だドロドロだ死別だとかショッキングな展開を入れれば変わってくるけど
ひたすら丁寧な恋愛物語は今のオタク業界では大ヒットはしないだろう

だが、ニッチながらも一部から永遠に愛される作品になる可能性ならある

需要ないとは言わないが読者全体の割合からするとかなり低そう
どっちかってーと女性向けジャンルじゃない？
さもなきゃラノベよりはむしろ一般向け

需要はないだろうし、ライトな恋愛をやるしかないんだよな
そこを突破できるアイデアを練っているんだけど、難しいな
先人たちがやらないんだから、ヒーロー登場するまでもなく、やらない理由があるわけだし
オタク層が受け入れられる恋愛を目指しているが、突破口がなかなか見つからん……

丁寧な友情描写をしたら？

たとえばさ
ディ＾プな恋愛をしたいのなら
王国の運命がそれにかかっているとか
そういうふうにすればいいのさね
物語の面白い展開にかければいいのだよ
昔からあるのが仇同士の恋だったり色々工夫どころはあるだろうが

オタ向けだとやきもきするような繊細な恋愛よりは
簡単お手軽でわかり易いのが一番
何故なら俺がフィクションでそんなの読みたくないから
俺がトラウマ抱え込みすぎなのかも知らんが
恋愛とかリアルであればあっただけ苦痛でしかねーよ…
可愛い娘ニヤニヤしながら眺めてるだけで十分なんで勘弁して下さい

まあ、それでも非現実的設定の中に織り込まれてたら
人の心の動きの一環として読んじゃうけどさ
それメインに据えられてたら俺は回避する
現実だけでお腹いっぱいです

>>513
先駆者というか、一発ネタって感じだわな


マブラヴとかドラゴンアームズとかガンパレとかだと思ってみてたら、
いきなり人類側が宇宙戦艦ヤマトを進宙させたとか、主人公がガンバスターに載ってきたとかそんなんだし

>ふつうのミステリーに超能力探偵がでてくるようなルール

ひぐらしが似たような叩かれかたしたなそーいやw
あれもまあ作者が最初から想定してたんだろうけど、やっぱ読んでる方としては（　゜Д゜）だったわ

戦うことでしか恋愛を表現できない不器用な女ってのが好きでさ〜
そんな子がボロボロになりながら、あんたと別れたくない！　一緒に暮らすんだっ！　って懇願されたらワシもう

何が言いたいかというと、自分の好きなシチュエーションを突き詰めて書けばいいと思うよ

リアルなものへの拒否反応という、オタク心理は俺にもあるから分かる
それをやるなら一般でやれって叫びたくなるわ

俺はアニメでしか知らんが、とらドラの後半におけるドロドロした展開
あれはどうなんだろう、やはり拒否反応起こって叩かれてたのかなぁ

>>553
エロゲのほうなんだが、すごく丁寧な恋愛模様を描くシナリオライターがいるのよ
そのライターがかなりの人気絵師と組んで作品を出したわけだ

で、その際に作品のHPに大きく書かれてた注意書きがこれ
「ヒロインがﾗｲﾊﾞﾙとｷｽやHに近しいことをすることはもちろん御座いませんが､ﾗｲﾊﾞﾙと二人で出かけることや手を握ることなどは御座います｡
そのためいわゆる"寝取り""寝取られ"というのに敏感な方は､その点予めご了承の上お楽しみいただければ幸いです」

ジャンルは違うけど、今のラノベ読者とエロゲユーザーは距離が近いから留意しとくといい

まあ、上の一文はこう続くわけではあるんだが
「ただしその分､今までの美少女ｹﾞｰﾑでは見ることのなかったであろう物語を皆様におみせすることをお約束いたします｡
本来であればこのようなことは明記せず､物語の中で知っていただく事がよいのは承知していますが､
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの判断として事前に告知させていただきますこと､お客様にはお許しいただければと思います」

>>559
売上は落ちてなかったし、そこまで見てる人達には受け入れられたんじゃない
そりゃ全員が認めるのなんて不可能だが　

とらドラ！が少女漫画風の恋愛というシェアを切り開いたと言うことで
それなりの評価をされていなかったっけか？

あと、俺は呼んでないから分からんけど
さくら荘も一応恋愛ものに脚を突っ込んでいる感じじゃないかと

>>559
俺妹みたいな、恋愛物の手前のラブコメディですらNTR、NTLで随分荒れたからな……
ヒロインはもちろんのこと、主人公すら容易に気持ちをふらつかせられない

とりあえずヒロインは一途＋主人公は鈍感難聴優柔不断にしとけ、ってなるのもむべなるかな

とらドラは女性作者ってのが大きいな
ゆゆこがすごいのは間違いないがそれ以上に感性が違いすぎて男性作家にあれを描くのは厳しい
あれが本当の修羅場なのだと恋愛経験のない俺修羅原作者に教えてやりたい

>>560
そのエロゲーが気になるが教えてくれないだろうか
よさげなら勉強に買ってくる

とりあえず寝取られ感だけはダメだよな
俺も寝取られは苦しいから無理過ぎる

>>565
まあ、リアルだとたいていのハーレムものは、どこかでさっさと主人公が女食って終わるからなw

恋愛展開ってそんなに悩むもんか？
きっかけがあって結ばれて、これだけじゃん
適当に命を救ってやればラブラブにできるだろJK

俺修羅はそのタイトルから、恋愛に突っ込んだ挑戦者なのかと思ったら、そんなことなかった

>>567
リアルハーレムモノ？具体的に挙げてみて

>>568
恋愛を主役に持ってくると、難しい
書くのが難しいんじゃなくて、ラノベの読者が特別だからね
上でもあったらちょっと他の男キャラと仲良くなったらＮＴＲだと心を痛める繊細な生物なんだよ俺のようなオタクは…

今の時代「悪だと思った奴にも事情があった」より「悪人は命に変えてもぶっ殺すぜ」の方が逆境の中にいるように思う

>>570
いや、すまん……言いようが悪かったな、

「現実だったら、ハーレムラノベみたいに女の子が周りに居て、みんなに好意を持たれていたら」

っていう意味で

>>571
他の男とやらを血の繋がったお兄ちゃんや年老いた爺ちゃんにすればいいだろ
そうすればN.T.Rにならない

下手に恋愛色を出すと経験の無さがモロに出るからな
俺修羅の作者とか考え方が思春期の中学生男子で止まってるし童貞臭い
ゆゆこのどろどろは好きだけどガチの殴り合いはうわぁってなった

>>571
昔から似たような展開はあるけど、やっぱりそのストーリーの中か、
その直後にすぐ　「なーんだ」　って笑えるオチがあるんだよね

ただ、今の読者の多くは、そういう前振りがあっても、即否定(次の話で実は身内だったと明かされるとか)
が用意されていても、その時点のキツさにもう炎上してしまうことすらあるのだとか

個人的に恋愛はあんまり書くことに興味ないな
それやるなら片っ端から美女美少女を落としたり騙されたりする方が楽しい

正直好きなのにそれをはっきり言わずぐだぐだつんでれつんでれする展開ってやきもきする
そういう意味じゃ最初から好意直球なアクセルワールドの先輩はよかったな

>>566
恋ではなくというエロゲだ
http://www.youtube.com/watch?v=GkZjzdKp9V8&sns=em


寝取られを敬遠する人はたしかに多いし、俺も好きではないけど
「寝取られ」という言葉だけが先走ってる感があるんだよな

寝取られっていうと、嫌みなイケメンがヒロインを横からかっさらってくイメージがあるだろ
けど、恋のライバルがすげえいい奴だったらどうするよ
あるいはライバルが準主人公みたいな扱いだったら
まあ、恋愛模様ひとつでも色んな見せ方はあるわな

君が望む永遠をやったら発狂死する童貞続出だな

ageは君のぞといいマブラヴといいオタク相手に商売してるくせにオタクに喧嘩売る作品ばっか作ってるからな
まあ完成度が半端ないからいいんだけどそれで
あ、ゲーム版トータルイクリプスマスターアップおめでとうございます

ＴＥはあと2回は延期すると思ってたのに
未だに信じられない　

作品に必要な専門本とか哲学書読むのに手一杯でここ数年ＴＶゲームやってないよ……

めぞん一刻くらいのバランスが最強か

>>580
NTRなんてあったっけ？主人公がどっちつかずだった時に優しくしてくれた親友とやっちゃった、的なことならあった気がするけど

君のぞが大好きだから、オタクの心に優しい恋愛以外で勝負したいんだよなぁ
色々と意見どうも。参考にする

個人的な感想だけどageは作品のクオリティは認める一方、なんと言うか意識高い学生がニートを集めて説教してるみたいなノリがどうも受け付けない部分もある
いやそんなクオリティ高い作品ぶつけて啓蒙を促すならオタク相手じゃなくて一般人にやれよ、って思ったり思わなかったり

>>587
なにその被害妄想、重いストーリーが苦手なだけじゃないの

きゃっきゃうふふ恋愛しか受け付けない世代か

その表現も何を意味してるのか分からないなあ

いやまあ俺エンタメ史上主義やし……(言い訳)
age側もよく説教くさいと言われるらしく「あれは自分自身に対する戒めだ」と言っている模様
何度も言うけどageは凄いよクオリティはダンチ

>>584
その時代の作品で思い出したけど、オレンジロードのヒロインは当初非処女設定だったらしいよ
担当さんに止められてやめたらしいけど

オレンジロードそうだったのか……
やはり読者を傷つけるのはよくないな
驚かせるのはいいが

男性向け女性向けや時代に関係なくヒロインは処女安定なんだな
そういや有名どころで非処女ヒロインの作品ってあるのかね

姉汁……とか？
ただ非処女はキャラによるとしか言いようがない気がする
ブラクラのレヴィが処女だったら逆にドン引きやで

全部昭和時代の漫画かあ……

JoJoの奇妙な冒険ってのは昭和だけどアニメすごく面白かったなあ

非処女といえば虚淵と言われた時代もありました

非処女が何人か周りにいたほうがメインの処女の希少性と良さが引き立つのではないか

毎回思うけど普通にラノベ書いてて処女とか非処女とかどうやったらそういう話題がでるの？
お前等官能小説書いてるのか？

>>593
元々メインが中学生でタバコ吸ってるようなヤンキーだったからな
リアリティとか追求したら、そういうのもあったかもね

>>598
同意

でもハーレムものだとキツイかな……おにあいの会長さんとかはまあ、あれはあれでいいけどw

>>599
彼氏や彼女がいるキャラがいれば必然とそういう流れになる。読者としては

>>595
それについて女の先輩に言われて納得したのが
「ハーロックが童貞だったり不二子ちゃんが処女だったら引くだろ？」　だったw

でもレヴィの処女はギリギリ萌えられるw

JoJoみたいなＳＦチックなハイパーバトル小説書いてみたいな

特殊な戦闘技術
その応用力
敵との駆け引き
裏をかくトリック
小憎らしくも頼もしい主人公の性格

すごいなあ

キャラの鼻がよすぎてこの娘イカ臭いって言っちゃう

>>603
もうあるんだよなぁ…

とある女声優の彼氏報道で、非処女認定で炎上してるスレで
「非処女だということは、その人の恋が実った証。好きな人ができて、愛された幸せの経験。
　その人の幸せを、集団で叩くから、オタクはキモイんだよ。ファンなら応援しろ」
的な意見を見て、オタクの脆さというか、現実への免疫のなさを再認識した
たしかに、非処女って、叩くんじゃなくて、よかったね、だよなぁと

jojoはSFなのか？どう考えてもファンタジーだよな

>>605
そのタイトル教えて！
読みたい！

ぜひ読みたい！

エロゲは受け手が18歳以上に限定される分
ユーザーもそれなりの覚悟はするから自由度が高い
見えてる地雷踏み抜こうが自己責任だ
エロゲライターから始めて地盤固めもありなのでは？

>>605
>>608
ひょっとしてヴギポ？

>>608
神林長平　敵は海賊シリーズ

エロゲなめんな

JOJOは伝奇じゃないの？
どう間違ってもSFではないよな

>>602
どっちもアリだろ

一応一部の頃はロマンホラーと言われてた
キャッチコピーは「真紅の秘伝説」だったはず

>>611
さっそくamazonで購入したよ
楽しみ

噴火で生物が宇宙に飛ばされる世界をSFというのはちょっと

>>615
ジョジョ一部の頃を知ってるとかアンタ年齢いくつよ？

幼年期の終わり、ソラリス、ガラパゴスの箱舟がSFならJOJOもSFでおっけーおっけー
テッドチャン的でもあるかも

>>611
なる、あれは確かに良いな

>>618
そいつじゃないけど、初期のジョジョってノリが割と……男塾みたいだったりもしたよ？

>>616
1984とか、ヴォネガット作品読んでると二倍楽しめる
そしてそれを読めば戦闘妖精雪風を三倍楽しめるようになる

サイボーグ出てきたけどＳＦじゃないんだ

あの時代にネットがあったら北斗の拳のパクリとか言って叩かれそう

三部のあたりだけど、映画のパクリだとは当時から言われてたよ

SF読んだこと無い人特有のSFへの幻想

絵柄のアクが強くて絵だけ見て嫌いって言ってた人は割といた
バオーとかあの絵が良かったのになあ

>>618
単行本の後ろのページ(広告欄)に普通に書いてある

>>622
1984……あらすじだけじゃ今ひとつ面白さが伝わってこないなあ

ジョジョはオレも絵柄だけで嫌ってな、読んでみても「あっそ」くらいだったけど、ＳＢＲの序盤は好き。

子供時代にジャンプ連載してるのを見たことがあるが、ジョジョは嫌いというより恐怖の対象だった
少年ジャンプぱらぱらめくって、ジョジョを目にしたらすぐに飛ばしたのを覚えてる
俺のまわりのガキも同じようにホラー系だと思ってたよ

>>629
1948年にかかれたくせにディストピア作品の最高峰で、アメリカに文字通りの社会現象を起こした小説
文字を使ってなにかを表現したいなら読んでて損はない

1984年昔読んだけどもうほとんど内容忘れたな
金髪のネーチャンが素っ裸になったシーンしか覚えてないや

ここ最近でパラレルワールドの話を良く見るようになったが、ジョジョの影響だとずっと思ってるけどね。
勿論、ジョジョ以前にもあっただろうけど、パラレルワールドという素材を物語りに盛り込むのは
なかなか難しい。

まあ、パラレルワールドブームもすぐ終わっちまったし、やはり話に盛り込むのは難しいのだろうが。
特にSF色が強いのは六部だよね。カタツムリはなかなかインパクトがあった。

六部の頃なんかいつもジャンプの後ろに居座ってドロドロした絵柄でいるすげえ不気味な漫画のイメージだったな
中学生ですらハードル高かった

>>621
風と木の歌が途中から北斗の拳になったような展開だったな

ジョジョに話の骨子に絡むようなパラレルワールド要素なんてあったっけ？

コブラってキャラクターも面白そう
ただ単行本がブックオフにもないんだよねえ


>>632
う、うん
よし
買ってみよう
何事もチャレンジャーな気分でロケット発射だ

コブラはアレだよね
なろう小説のチートものを実力ある漫画家が全力で描いたような漫画

>>637
普通に６〜７部のラストはパラレルワールドネタだが。

>>637
5部までしか読んでないなら仕方ない

>>639
読者があこがれるキャラクターってのがラノベに一番いい主人公な気がするよー

メアリスーとは違うのかもしれんが
小説は主人公＝自分みたいな読み方があるから、ラノベ的主人公はどれもその需要に答えてるのが人気ある気がする
また最強主人公が＝自分だったら気持ちいいし、そうでなくても最強主人公が無双するのも娯楽としては分かりやすくて素晴らしい王道

敵も同じぐらい強くかける能力があるかが問題

主人公に読者が求めるのは「共感」もしくは「憧憬」
よくSAOや劣等生の主人公がチートｗと揶揄されるけれど
あれは憧憬で突き詰めた結果なんだから、なにも間違ってない

はたして投稿作サイズで主人公のかっこよさにどれだけ説得力を持たせられるのか

でコブラの凄いところは
主人公がなんでそんなに強いのか一切明らかにされないところｗ

北欧系白人っていう設定のくせに
握力が５００キロあったり、２トンの金塊を片手で持てたり
一万メートル上空を飛んでる飛行機からパラシュートなしに落ちて地面に激突
しても
「なんてこった全身の骨がばらばらだ」
ていどですんで、数時間で回復しちゃったりするのに
なーんの説明もないんだ、その能力に関してｗｗ

>>647
「山盛りコーンフレーク二杯食べてる」って言ってるだろ！いい加減にしろ！

「よせやい。ほっぺたが赤くなっちまう」

いいキャラだなあ
ラノベでもこんな人ちょっといない


握力500kgってすごいのかどうかが分からない

ゴリラくらい。

だいたい「チートが雑魚を蹴散らしながら強敵とタイマンして倒す」と「最初は弱い主人公が努力して強くなって敵を倒す」って、受け手が求める願望が違うだけで根本部分は一緒だからな
後者のファンはなんか知らんけど自分は前者のファンよりマシだと思ってる節があるけど

>>651
そういえば努力派の主人公の孫悟空は、
実は戦闘民族サイヤ人でしたね。
クリリンだってちゃんと努力したうはずなのに、悟空との差を分けたのって、結局才能の違いなのよね……。

チートが雑魚を蹴散らしながら強敵とタイマン・・・
つまり北斗の拳か

いや、努力派の筆頭はダイの大冒険のポップじゃないかな
なんだかんだでポップも後半は人気が出たし

当初、出番を切られるはずの予定だったのになぁｗ

>>652
初回で拳銃で撃たれて、イタタで済んじゃうようなキャラですが……
あの時点でもうアラレちゃんの半分くらいの戦闘力はあるぞ

血筋というのは、日本人の根幹的にしかたねえ
それに説得力や演出的に、努力より血筋や才能のが華があるからなぁ
華が欠けたエンタメは硬派だが、華がないからつまらない

カイジvsアカギ

才能とか努力とかのあれがみたいならプロ野球みましょうね

>>654
しかしポップの人気もなぜか知らないうちに仲間になってたヒュンケルに奪われて・・・
結局は努力型なんて最初から強い＆イケメンには勝てないってことか
あれ、現実と一緒じゃん・・・

八百長スポーツ見ても楽しくない

正直言うと、おまいらがなんでそこまで才能か努力かにこだわるのかよくわかんない
重要なのは強敵とバトったりピンチを機転効かせて脱出したり美少女を颯爽と救出するとかじゃないの？
そこさえ面白く描けばそいつが才能でそうなったのか努力でそうなったのかとかどうでもよくなるんじゃねえの

元々素材のいい主人公が高嶺の花のヒロインを落とす話より、どうしようもないくらいブサイクな主人公が好きな異性のために奮闘する物語のほうが面白いだろ
最初から頭のいい主人公が東大目指す話よりドラ○ン桜のほうが面白いだろ

>>661
俺もそう思うよー。
まあくだらんけど、男って生き物は勝っただの負けただの一生引き摺っていくような生き物ですから
BYベルセルク

作品の方向性で変わるな
超絶イケメンな主人公が唯一惚れた女に告白するも撃沈しても面白い
どこか憎めないイケメンが落ち込んで、クラスの最下層の男子たちに恋の手解き（ギャルゲー）を受けて何度も告白トライ
その度に撃沈して、いつも奇想天外な方法で、難攻不落の高嶺なヒロインを落す話もおもしろいんじゃねーの？

>>606
ちと 思うんじゃけんどの、非処女であることが愛された幸せの経験じゃとしたら、
ようけ 彼氏ができて オトコシと　ようけ まぐおうたもんは 少ないもんより幸せ いうことになるんかいの？
ほんで、経験人数ゼロと1の差は大きゅうても、10と13の差は大したことがないんかいの？
ゲンカイコウヨウテイゲンのホウソクいうもんで。
仮に人数が多いほど幸せなんじゃったら、ヤリチンヤリマンこそ最も幸福な人生を送りよる衆いうことじゃわの。
どうなんじゃろうか。

よし、じゃあお前はそのイケメン主人公を使って物語りを書いてくれ
俺はヘタレでコンプレックス丸出しなアクセルワールド路線で行くわ
と思ったけど現在ラノベ界の帝王であるキリトさんってイケメン枠なんだよな
努力型vsイケメンはハルユキvsキリトとして置き換えられることに気づいた

主人公書いたと思ったらヒロインの方が主人公してた件

>>661
面白く書くための材料として、物語に説得力を持たせるために努力とか才能とか使うんでしょ

努力とか言ったって、変なマスクつけるとか、百キロくらいの重しつけるとかでしょ

>>668
要は細腕の華奢男が、斬馬刀を自由自在に振り回したりしなければ良いんだと思います。
あと身につけた経緯を省いた必殺技を繰り出すのもNGなんだそうです。

>>665
処女を奪われるというのは、恋人と結ばれたって意味だべ
非処女叩きは「好きな人と結ばれた」という相手の幸せな青春を踏みにじる行為
セックスが多いって話はしてねえべさ

>>651
その根本部分とは何ですか？

でもまあオタクに媚売って金巻き上げておいて「やっぱイケメンじゃないと無理だわ」っつーのも理不尽な話ではある
ドル売りは事務所の方針だろうから声優を責めるのはもちろんお門違いなんだが、どんなにクズでもお金払ってる相手なんだよな

金払うことに責任持てないやつがオタク名乗るなや

連載再開したファイブスター物語みたいに作者がどんなに休載しようがとんでもない展開しようが絶対について行く信者が一定数いる作家は色んな意味で勝ち組なんだろうなとは思う

>>480
なんというか、残酷な感性の人だったな
焼きごてのようなひりひりする熱さと、皮が千切れるような冷たさ
砂利を噛み締めるような文章だった

>>380
羽曳野については南洋どうこうと妄想する人はあまりいなかったと思うが、
各地の「アワ」の地名については実際に海運の交流が推察されてる。それこそ「泡盛」のアワから安房まで
猿田彦と猿女君の話の「都夫多都」「阿和佐久」なども

阿和+多都は、アフロディテと似たところがあるな。音が似てるだけでなく、アフロディテはギリシャ語だと「海の泡」を連想させる
本来は宵の明星を意味するらしいが

神話伝承ネタって、見てて何気に面白い

>>676
そういうのが増えすぎて飽きた
とりあえず神話ネタやパロを入れとけばいいみたいな風潮が出来上がってて嫌だ

日本神話ネタのパロよりも
上でレスがあるように日本語の深さとそこに繋がる背景が面白い
ただ設定があるだけの禁書や型月的なやつより、本当の意味で設定って感じがする

しかし、日本語の語源とか地名とか伝承とか
本気でメインのネタにしようとすると集めなきゃいけない資料＆知識量が半端なくなるな
それでもそれが好きな人ならできると思うが……

今思えばゼロ魔のサイトはなかなかいい主人公ではある
適当に熱血でそんなうじうじ悩まない。一学生が苦労しながら世界を救うなんてなかなか王道でよろしい

>>678
プラントオパールと徐福伝説とか遺伝子とか東南アジアや環太平洋の入れ墨とか大好物

ラノベに向きやすい話ってあるよね
漫画には漫画に向きやすいつくりがあるし、アニメにはアニメに向きやすいつくりがある

まぁ、向きやすい話ばっかの量産で、ラノベ界が若干金太郎飴になってるのは由々しき事態だが

イケメンだが異性の付き合いを知らない主人公と、美しく可憐だが異性の付き合いを恥ずかしがるヒロイン
二人は同棲しているが、ヒロインは最強に強い主人公をブッ倒すのが目標

という話を書いているんだが、原稿規定を読み間違って34文字×42行にしてしまった
いま大校正が始まってる

ブログやってる人
制作過程など綴ってる人いたらブログ教えてください

ggrks

ｇｇｒｋｓってなんですか？

今、妻のおごりでスペシャルディナー食べててワインでいい気分だから言うけど、ラノベでパロディやってるのみると吐き気がする。糞みたいな頭で考えた糞話だなって思う。別にそれだけ。

売れて有名作家になったら↑をTwitterで呟きたい

あー、電撃落としたのは痛かった……。
まさかプリンターがぶっ壊れるとは思わなかった。
ギリギリにやろうとするからこういうことになるんだよな。

締め切りが近くて電撃の次に大手ってどこだろう。
講談社は微妙っぽいし、やっぱりファンタジア文芸なのかな。
もしくは第21回に宛ててもう出しちゃうか。

それぞれの賞をちゃんと狙い撃ちしたほうがいいよ
間に合わないから次の近い賞に応募するって言うのはダメ

話を1年かけて練り直せばいいんじゃないの

>>682
そういう媒体の向き不向きもあるし
培ってきた文化の違いもある
設定をこねくり回したようなのはラノベ特有の作品傾向だな

狙い撃ちができないからこその電撃だったんだ。
既に送れる状態のものが3作品あるから、さっさと送って次を書きたい。

っていうか、一気に400枚近く刷ろうとしたから壊れたんだろうな。
これは大賞・金・銀独占あるで！とか妄想を膨らませながら。

>>690
練りすぎると旬が過ぎるし話が腐る
1ヶ月、長くて3ヶ月以内を目安に完成させた方がいい

ないない
匿名で誰かに見てもらいな、蜂の巣にされるから

>>691
媒体の向き不向きが結果として、
学園ものの興隆とファンタジーものの衰退を招いた感じがするぜ

最近ファンタジーものでビックアップされてるのって、漫画や一般文芸が多い

時間に余裕を持って応募できない人はもし受賞できたとしても締切守れなくて破ったりして苦労すると思うよ

そんなやつは受賞しても編集からの駄目だしで1巻発行まで行かない気がする

>>693
旬って何だ？
流行りのネタってこと？

そりゃ10年前に流行ったネタで勝負するのはどうかと思うが
1年くらいなら大して影響ないんじゃないか

旬なんてものは存在しない
なぜなら10年以上前に書かれたSAOが禁書をも超えて帝王に君臨してるから
あるとすれば作者自身に変化があって書こうとしてた物語が風化するときだけだ

思いついた着想に対しての熱や原初性のことを言いたいんでしょ、旬
たしかに時間の経過や、へたに練ることで、一番最初にあった大切なものは過ぎ去ってしまうからなぁ
そういった旬に振り回されないネタなら問題ないんだろうけれど

ポップだ？
ゴクウだ？

ダイは神が作った究極の生物兵器、ドラゴンの騎士じゃないか
結局、主人公は最強でしたって設定でラノベには必要なんだよ
それで、最後の戦いで覚醒するのさね
あの世界に生まれたら誰だってドラゴンの騎士に生まれたいだろうぜｗ

まあ、バラン自身が言っているように
バランの力だけではバーンを倒すことが不可能なので神が人間との間に人間を
つくらせ
戦力増強をして倒したんだろうがね

あの話まだまだおもしろいネタがあったんだが
せいぼりゅが「ある存在によって自分はしのうとしている」と言っているが
ある存在とはバーンではない
まだまだ強大な悪がいるということ
バランが倒したちえあるドラゴンも精霊によって封印されているだけで消滅
していない
ダイは強くなりすぎてしまって人間の世界から消える（たぶん戦いの神に
でもなったんだろう）

ぶっちゃけこのスレで得るものなんて何もない

じゃあなんでお前はレスしてんだ？

電撃が終わってみんなが筆休めに戻ってきてくれて嬉しいぜ

よみかく分室 　ttp://www.araki-shin.com/araki/cgi/yomikaku_oth/

いろいろ　No.12634 投稿日 2013年4月10日(水)14時28分 投稿者 新木伸 削除

　小説書こうとしているやつのほとんどは、小説を書きたいんじゃなくて、ただ全力で頑張りたいだけなんだよね。
　充実感と疲労感とが欲しいなら、表の道路をそのへん１００メートルばかり全力疾走してくりゃいいのに。
　それじゃカッコ悪いのか。
　なんか小説ってカッコいーじゃーん。打ち込んでいる俺（私）ってステキじゃーん。
　――というオプションがくっついてこないとダメなのか。

（中略）

＞風輪さん
>>「雑念を全力回転させることに頭がほとんど使われてしまっていた」
>>脳内にある世界をくまなく見わたし、面白そうなことを探すのが、そのまま小説の面白さに繋がるのだと……そう信じたかったのでしょう。
>>だってそっちのほうが気持ちいいジャン？
>>俺的にも面白いし〜楽しいし〜。

　ああ。それそれ。
　つまりようするに風見さんは――。

　　　　小説を書くこと　＝　頭を全力回転させること

　――と思っていたわけだよね。
　その「脳内世界」ってそもそもプアー極まりねーんじゃねえの？　――とか。
　その探し出してきた「面白そうなこと」って、本当に面白いことなの？　自分１人でウケてるだけなんじゃねえの？　――とか。
　突っ込みどころは山ほどあるけど。
　とりあえず頭を「全力」で使っていたことだけは間違いないだろう。
　その「全力」ってそもそも本当に全力なの？　プロ作家ってとりあえず人を超えた先あたりからスタートするんじゃねえの？　――とか。
　これまた突っ込みどころはあるんだけど。
　現在の自分規準で「全力」というのは、たしかにその通りだったのだろう。
　なんであれ「全力」でやるのはキモチいいんだよね。
　終わったあとの充実感と疲労感がたまらない。風呂とビールが超うまい。
　あと料理に関してのたとえ話は、それ、正しくない。
　自分は悪食なので、自分で作った変な料理を平然と食えるのだ。――という主張だけど。
　それ違う。
　じつは食ってない。
　自分で作った「料理」と称するそれを、じつは自分で食ってない。
　「全力」でこしらえた泥団子を、遊び終えたら、ぽいっと捨ててるだけ。
　自分できちんと食っていればさすがにそれは泥だとわかるだろうが。食ってないのでわからない。
　だってそもそも「食う」ために作ってないでしょ？　「全力」を出すために作っているわけなんだから。
　そもそも目的が違うよね。
　「全力」を出してキモチよくなれたら目的達成なわけだから。そこで終わりにしているはずだよ。それが合理的な行動というものだ。（そして人は常に「真の欲求」に対して合理的な行動を取る）
　だけど「感想」のほうでは、相手に伝えることが目的となっているわけね。
　だから伝わらなかったら意味がない。そのために工夫する。
　書いただけでは終わりにならない。相手にまず読んでもらわないとならない。そして相手のリアクションも計らないとならない。きちんと伝わっていなかったら、補足とフォローも必要。
　その「目的」のためであれば、「全力」でやることだって自制するだろうね。「感想」は自分のためじゃなくて相手のために書いているんだから。

　なんで「小説」をそういうふうに書かないの？
　俺はそう問いたい。

　「感想」を書くみたいに「小説」を書きゃいいのに。

>>でも書きたいものがあるなら、それを飛び越えるだけの精神力か技術か体力が必要なのでしょう。

　他人のために「小説」を書く際には、その「書きたいもの」でさえ吟味の対象になるんだよ。
　それは本当に他人のためになることなの？　自分以外の他人にとっても価値のあることなの？　ただ自分が書きたいだけなんじゃねえの？
　――と、厳しく激しく吟味しないとならない。

（後略）

他人も面白い詰まらない様々だし、自分から始めないと何も始まらないと思うがなあ

何がウケるかなんて、この人だってわからないんだろうし

書こうとしている段階の人間に言ったって、仕方ないんじゃないの

どういう御仁かしらないけど

>>706
何かようわからんが手遅れ感は伝わる
そっとしといてやれよ

何を言うかではなく誰が言うかで説得力が変わる
新木伸ってどこのどいつだ？

>>706
新木伸でググってみたらどうもGJ部の作者らしいじゃん
しかしこの人、随分と自分を高いところに上げて物を言うのだね

そこは俺らだって一緒だろうさ

中身のないキャラ萌えアニメの原作作家か。
絵以外に売りがないやつ。

GJ部の作者のwiki見るとファンタジー作家、SF作家って書かれてるんだぜ…
GJ部のどこがファンタジーでSFなのか知らんが

>>713
そっちでやりたいけど、編集に言われたんだろうな

おっしゃるとおりじゃないか。脳内世界がプアー極まりない奴ほど、
やり遂げたごっこを好む。

『「これは私にとって最高傑作です」
　と書いてくる人が不思議と何人かいて、それは決まって
　だめでした。』

他人と比べるといつも見劣りしたから、自分だけの世界（と言っても貧相極まりない妄想でしかない）に逃げ込んできた
それがやっぱり偉ぶりたいから小説とか思っちゃう。で、その実…

621 ：この名無しがすごい！ ：2013/02/20(水) 17:07:25.99 ID:IPoNdZld
「人の作品を読まない人の作品が、みんな似ている理由」を思い出した

630 ：この名無しがすごい！ ：2013/02/20(水) 17:31:02.32 ID:VED/3evm
>>621
それそれ
下読みなら自分の顎外れるくらい首を上下に振って全力で同意することだよな
本以外のあらゆる「体験」やそこから感じるものが凡庸な人ほど、
変な（完全に勘違いした）自信をもってしまってる。本当にどうしようもない。その頭じゃ一生直せっこないよと
仮に正直に言ってしまったら、またぞろドアホウな反応をかましそうで怖いからそっと放置する

>>714
他のジャンル書けても結局はラブコメ書かされるなら、最初からラブコメ書く力さえあれば他書けなくてもいいんだよね

はまち二話にワナビでてわろす

>>706を読んでへこむような人がプロに向いてないのはたしか

ラブコメは書けないなあ
謎
トリック
戦闘
死人
これが使えないと話書けない

ちょっと今ハーレムのキャラ決めに悩んでるんだけどさ
みんなは自分の好みでない子でも我慢してキャラに入れる？
好きな子だけにしたらトゲのない優しい奴らにばっかりになっちゃってさ

全員小学生にしたいけど涙を飲んで高校生も出す

全員小学生で何か問題があるかな

>>719
俺は辛気くさい話になりがちなので、今のが終わったらラブコメをやってみるかなあ

学園もの
くせのある主人公（それが理由で友達がいない）
問題を抱えたヒロイン（それが理由で恋人がいない）
主人公にほれるサブヒロイン
主人公にほれる同級生の美少年
オタク
性格のいい人気者の同級生
美人だけど性格が破綻してる女教師

材料はこんなものかな……

普通の人間って宇宙空間に出たら破裂するんだっけ？宇宙空間で戦うなら何かご都合設定を加えた方が良いのかな

ザ・根性

>>713
SFの定義がもうおかしいんだよ
だけどもう開拓されてないジャンルはＳＦしかないんだよ
いうなればハルヒもＳＦ小説だからな
それなのにＳＦを拒絶するラノベ業界の真意がわからない

破裂しない
ただし息を止めると肺が破裂する
それにさえ気をつければ真空中でもしばらく死なない
宇宙空間ならむしろ直射日光がヤバい

「宇宙空間は絶対零度で凍りつくんだよ！」
「バカ、血液が沸騰するんだぞ！？」

ってのはよく聞く論議だけど実際どうなんだろうね……

>>724
俺ガイルにピッタリ当てはまるな
性格のいい人気者の同級生だけは知らんけど

>>729
宇宙板の質問スレにもその質問よく来るんだけどさ。

Q．宇宙空間は絶対零度で凍りつくんだよ！
A．高真空なので、熱交換は赤外線放射でしか行われないので簡単には凍らないよ。

Q．バカ、血液が沸騰するんだぞ！？
Ａ．人間の皮膚って割と頑丈なのでそんなことにはならないよ。っていうか気圧差実はたったの一気圧だよ。

という回答が毎回返ってくる。

ただし、意識は三〇秒以内に喪失する。これはおっとろしいことにＮＡＳＡの真空チェンバでの事故により発覚した。
幸い、死ぬ前に救助されたけど。
宇宙では意識が喪失して、死亡した後、ゆっくりと体内の水分が揮発していきフリーズドライになる。
放射線やら紫外線やらによる滅菌作用が効くので腐りません。

2気圧から1気圧に引き上げた魚が破裂しないんだから破裂しないでしょ

抑える力が半分になるのと、力がゼロになるのとでは全然違うのでは

高校レベルでいいから力学勉強し直してこい

「話は面白いが科学的考証は幼稚園レベル」ってのはそこそこあるけど、「科学的考証は学者レベルだが肝心のストーリーが幼稚園児レベル」って作品はあるのかな？

>725
こういう誤解もあるから科学本にも目を通すくらいした方がいいのは既に言った
そもそも誤解の知識が昔の本や漫画から来てるっていう

漫画だとよくある
いかにも取材しまくりでリアルな内容だけど漫画そのものはつまらんてのはな
ラノベは知らん

宇宙飛行士A「馬鹿な……」
宇宙飛行士B「宇宙空間に空気がある……」
宇宙飛行士C「我々が今まで信じてきたものは何だったのだ！！」

うわこのキャラ自分のアイディアとして作品に使ってみたかった！！

というくらい魅了されたキャラっている？

ジョジョを見てマグマの中でも泡吹けば生きられるってのを初めて知った

>>715でこの流れ思い出した

もうちょっとマシなのが何か書く気にどうすればなってくれるんだろうな
そういうのにかぎって他に楽しいことや頼りにされてることがいっぱいありすぎて物書くなんて思い至らない
無能で何事からも逃げてきたようなキモいのばかり、てめえの面も考えずにかわいがってほしそうに擦り寄ってくる

394 ：この名無しがすごい！ ：2013/04/09(火) 15:49:25.61 ID:huVw7ZVw
http://natalie.mu/comic/pp/akunohana

押見　比喩表現としてですけど、僕は「惡の華」は読者を殺すつもりで描いてるんです。
　　　　まあアニメも確実に殺しにかかってる気がしましたね。惨殺です、視聴者全員（笑）。

長濱　ははは、「傷痕残す」どころか、惨殺（笑）。

押見　ヌルいもの描いてなかったな俺、って思い直しました（笑）。

402 ：この名無しがすごい！ ：2013/04/11(木) 20:00:42.50 ID:vdE757h9
>>394
ぜってえ見ねえ
読まねえ
つうか死ねばいいのに

>706
このやり取り探すのめんどいから
最新のからちょっと遡って読んでみたが
読み物としても面白い、ここ

断片的に抜き出してくるとマスゴミの印象操作にしか見えないけど
正直それだけ読んでも意味わからん

でも作者だったらいい意味で「これが俺の出せる200%だ」って気概で出して欲しいな

せちがらいよのなかですね

『惡の華』は昨日のエンタメ話で引き合いに出すかどうか迷ってた
きっと一般ならOKでエロゲでもOKだけど
ラノベならNGなんだろうなー

すごく局地的な悪口言うと、俺は悪の華やアニメ版悪の華やアニメ版に発狂してる連中はどうでもいいんだけど、「中身のない萌えアニメしか見ない萌えオタより悪の華みたいなの観てる俺カッケー」な連中だけは嫌い

>>725
気を纏うとかでいんじゃね？
ブロリーだってやってたし

ザンヤルマの剣士だと静止衛星軌道上まで吹き飛ばされた死体が放射線でズタボロになってるとか書いてたなあ

監督も作者もアニメ化前からコメントしていたが、悪の華はただの漫画とは毛色が違う
そのまま映像化なんて誰でもできるし、ただの映像化を漫画の作者も承知しなかった
だから監督と作者などで話し合った結果の表現方法なわけでして
それを否定されると、もうアニメ業界は京アニだけでいいんじゃねって思う

萌えアニメじゃないと言うだけで発狂する連中は確かにいるが、それがアニメファンの総意みたいに取られるのはなんか凄く納得いかない

保守的になったら衰退しちゃうだろう

>>750
そいつの脳内オタクと同じぐらい狂ってるだけだから、そういうのは真に受けないほうがいいよ

「別に悪の華みたいなアニメがあるのはいいけど俺は萌えアニメしか見ないから」って言う主張すら「萌え絵じゃないと発狂する連中」にカウントされる悲しさよ

ＥＤ中毒になりそう。

関係ないけど、インタビューに名前が出てた
安達哲の『さくらの唄』は読み手を選ぶが名作だ
また読み返したくなったわー
あの系譜なら試し読みで切ってた『惡の華』も読んでみようかな

そういやこの手の「人を不快にさせる作品」を作りたがる人って事あるごとにけいおん！とかあの辺のアニメを引き合いに出すけどなぜかあの手の究極系である「よつばと！」はディスらないんだよな
なんかズルいわ

>>756
よつばとはサブカル者からの評価が高いからな
叩きづらいのさ

悪の華はニャルコの裏だから見られねーな

>>756
丸っきり別系統の作品だからだろ
けいおん方向に進み続けてよつばとになると思うならちょっと節穴過ぎる

よつばとｗｗはないだろ
ほのぼの系と意味で言ったのかもしれないけど
けいおんは違うからね

目指す方向は一緒だと思うんだがな
よつばと！じゃなくてあずまんが大王でもいいんだけどさ
あの辺は叩かないよねみんな

けいおん！のほうがわかりやすいからなだけだろ

じゃあもうちょい真面目に言うと
嫌な社会を描かない方向に進んだのがけいおん
理想的な社会を描く方向に進んだのがよつばと

>>763
おお、わかりやすいな

芳文社の作品とメディアワークスの作品っていう違いもあるかもな
大手には媚びとこうという計算ですよ

けいおんってなんの話だ？
ID:jc3+QVTUがわけのわからない連想をはじめて興奮してるだけにみえるが

でもやっぱユートピアも結局は「嫌な部分を描かない社会」なんだからけいおん！批判するんだったらある程度はよつばと！批判にもなるとおもうけどな
「よつばと！は嫌な事も起こりえる社会だ」と言う意見もあるだろうが

参考にアニメ観るのは否定しないけど
観方がただのアニメファンならさすがにスレチじゃね
「よつばと！ズルい！」とか、そんなんは
どの辺が活字表現の糧になるのか

「俺は『けいおん！』みたいな作品描きたいのに叩かれるのこわい！」とかなん？

ちなみによつばとを更に推し進めるとヨコハマ買い出し紀行になる
滅びに瀕してさえ平和な社会

『人類は衰退しました』とかもその路線に入る？

あそこまで行くともう「社会」が存在しない感があるｗ
一巻しか読んでないから分からんけど

ヨコハマは多分あれのちょっと前は最終兵器彼女みたいなノリだったんだろうな、と言う感じがする

どこのラノベ系のワナビスレを読んでも、引き合いにだすのが漫画とアニメ
絶対にお前らラノベそんなに読んでないだろ？

ぶっちゃけるとラノベ100冊も読んでない
応募も今回の電撃が初挑戦ですわ

ラノベなんて一冊も読んだことないわ

作家志望の意見というより、消費者の下の方の意見ばかりではある

正直言うと2000年代後半以降のラノベはほとんど読んでない
今更ブギポキノシャナハルヒゼロ使語ってもなあ……
一般でいいなら……

ゼロ使（）

漫画と小説じゃ読みやすさが違うから、読書数に差は出てもおかしくないが
ラノベ作家志望者たちは、他のクリエイターと違って異質かもしれんな
普通は自分が目指すジャンルのことは好きだし、かなりのめり込んでいるはずなんだが
そんなことない人が多い

ぶっちゃけ「どれ読んでも一緒」って感はあるからな
数冊よさげなの読んだら、あとは繰り返しにしかならんという
人気作はどういうキャラ作りなのか、くらいは把握したいけど

ゼロの使い魔ダメか？
結局完結一歩手前でノボルが力尽きてしまったんだよな
最終巻は基本アニメ4期を保管する感じだったのだろうか……

ラノベだけだと300冊ぐらい
一般は500冊ぐらい
漫画も好きだが小説も好きだよ？

一巻読む→もういいや次
これを繰り返した挙句、もうこれ俺が書いた方がマシじゃねーのと思って書いた
反省はしていない

各レーベルの新人賞作はけっこう読んでるな
とあるワナビ仲間は、受賞作は羨ましさと嫉妬から見たくもないとか言ってたけどそんな人は多そう

受賞作とか話題作は読んでるな。
電撃だと幕末魔法なんたらと、都市伝鬼だけ。

自分の欲しいとも思わないコンテンツをどうやって売るつもりなのさ。

人気作だけみてる。
本当に面白い作品なら穴が気にならないくらい読みはまる。
このくらいのクオリティーしかもう求めていない。
新作の傾向やらジャンル傾向やらとかもういちいち気にならない。
ただしそれが売れたら買う。

まあ小説はかなりの所まで読まないの好きか嫌いか当たりか外れか分からんのが辛いからなぁ
漫画やアニメなら絵柄やキャラや雰囲気が一発で分かるから手が出しやすいけど
そういう意味で冒頭に死体を転がせはラノベが一番大切にしなきゃいけない手法かも

だから俺は小説が嫌いなんだよ
最後まで読むのがダルい

でも印税の欲しさに書いてラノベ作家目指しちゃう

才能ないしもう諦めたら？

戦う前に諦める人はバカです

よっしゃ書き終わったあ。らくだ先生と競争だぜ

>>773
いいのか？冊数自慢させたら俺達はウザいぞ？

俺達w

冊数自慢なら読書メーターでもやってればよろしい

早くデビューしたい

進撃の巨人観ると今はあれぐらい怖がらせないと読者には届かないのかなあとか思う
俺だったら割と早いうちに「恐怖を我がものとせよ！」とか言って巨人に立ち向かわせる展開やっちゃうだろうからまだまだ甘いな

ベルセルクあの辺に出てくる怪物は「怖いけどかっこいい」ってのが多いけど進撃の巨人はひたすた「怖くてキモい」てのがすごい
子供の頃エイリアンが死ぬほど怖かったがキモさで言うなら巨人の方が勝ってるな
なんだかんだでカッコいいもんエイリアン。あとプレデターも。

見た目は奇形の人間だから、生理的に無理って人は多いんじゃね

巨人は社会にたかる障害者の暗喩

休みになると自分を限界まで酷使する癖、何とかならないかなあ
死にそうになるほど創作したり遊んだりして、結局仕事でも死にそうになるわ

よく、おっさんが若いころのつもりでジョギングして死ぬからな。気をつけんさい

キモさを追求するなら全身連コラ怪人とかでいいよ
鳴き声は黒板消しを引っかくようなので

黒板板を引っかくのではないのか
黒板消しを引っかくような鳴き声なんて、ずいぶん静かなもんだな

>>802
元から無い才能を埋めるために一生懸命になるんだよな
目的のためにできないことをどうにか身に付けようとする

例えば俺は小説家になりたい、イラストレーターになりたい、ゲームを作りたいと思ってる
小説を書いて飽きたら、すかさず絵を描く。それに飽きたらすかさずゲーム音楽やシステム設計を作る。それも飽きたら……ってなる
全く何もしないでのんびり休むことができない
こういうのやってると見えないものが見えたり、聞こえないものが聞こえたりするよ

バカヤロウ鳴き声の音量は騒音問題に発展するレベルだぞ

聞こえないものが聞こえたりって
ヤバイなそれ

仮面ライダーファイズのwiki読んでたけど、設定だけでもカッコいいな
ヒーローもの書きたい！って言う人って大体昭和ライダー風でしょ？
平成ライダー風のヒーローもの書いた人とかいるの？

ウルトラマンとかライダーとか特撮は幼稚園で卒業したから覚えてない

ニャル子さ（略

平成ライダー風って定義がよくわからない
ライブ感とやらで勢いだけで話進めて
設定が破綻していったところで無理矢理終わるってこと？

とりあえず結構好きだったカブトの小説版読んだけど酷くて泣いたことならあるよ
妹が実は自覚ないだけのすり替わった異生命体で
それを知りながらも守ったりする主人公とか
加速性能で時間流まで遡って異なる時間軸に移動したりとか
設定だけならきちんと小説化すれば面白そうだから期待したんだがな…

仮面ライダー、ウルトラマンは番組中でも違和感あるだろ

>>811
クウガ風ってことだろ

むしろ今は変に平成ライダー風のやたらシリアスで陰鬱な話ばっか書きたがる人が多そう。それかパロディ路線か
本当の意味で王道特撮路線の話書ける奴がいたらそいつは天才だと思うよ

肝心の変身シーンが文章媒体と相性悪すぎ
最初からライダー知ってる人向けに書くならいいけど

いや、全体的な雰囲気もそうだけど、何より変身スーツの性能だよ
まずビジュアルが派手で、多彩なフォームチェンジを持ち、子供が好きそうな多彩な武器を持ち、子供が好きそうなコレクションアイテムを持ち、分身したり加速したり派手な技を使う
何というか、商業魂がこれでもかってくらいつぎ込まれたヒーローだよ
でも、反応を見る限り無理そうだね
ここまで書くには設定厨を超えた設定厨、超設定厨になる必要がある
シャナだってあんなに巻数あるのに、シャナの技が増えたのはかなり後の話だし

ラノベ作家・榊一郎氏の「ロボットものやヒーローものの企画が通りにくい理由」
ttp://togetter.com/li/267990

そんな理由で没にされるのかああああああああああああああああああああああ！！！

（↑ロボ、ヒーローもの三回落ちた）

なんだ、売れてもないのにプロ(笑)という肩書きを利用してワナビや少ないファン相手にブイブイ言わせてる声だけはデカい自己顕示欲の塊か
こんなやつにはなりたくないな

ネットで創作論を語ることがそのままアウトプットやインプットに繋がって超有意義なんだぞ
それがプロなら他のプロからも意見が飛んできたり
ド素人の質問や疑問に触れあうことでさらに見えてくるものがある

そのつまらない人間特有の決めつけで、何も知らないまま上の人間を否定するのはやめたほうがいい
創作者なら

>>820
創作論を語り合うなら匿名のワナビだってやってる
こいつのは名前を利用して自己顕示欲満たしてるだけだろ
ここは反対意見も飛んでくるが、あいつのは取り巻きが相槌を打つだけだ
理論そのものに価値があるんなら、まずはその権威(笑)を手放した上で語るんだな
こいつと同じ事を無名ワナビが言ったところで聞く耳持ってもらえるか？
こいつも自分がプロで何か言えばちやほやされるのを知ってるから語ってるんだろ

創作論語るのは受賞してからにしてくれ
受賞する前から創作論（）とか語っても相手にされないぞ

落ちる創作論を聞きたい奴はいないだろうしな

いいじゃん、ファンサービスなんだから。ファンじゃないのに読んだり、ここに持ってきたりしなければ問題ない

そうか
世界中のプロや何か成し遂げた人が
ツイッターやブログで何かを発信したら「自己顕示欲の塊」なのか
彼らには彼らの意図があるだろうに、例外なく自己顕示欲の塊なのか
そうかそうか
そんな世界の真理に気づけるなんて、プロでもないのに凄いなぁ
頭上がらんわぁ

自分の名前を利用して気持ちよくなろうって魂胆が浅はかなんだよ
しかもこいつはプロの中でも下っ端なんだぜ？
もっと上をよく見ろよ
鎌池和馬、谷川流、西尾維新
このトップ作家の中でTwitter使ってご高説(笑)垂れてるやつがいるか？
こいつらが語れば影響力も大きいのにな
器が大きいからそんな事しないんだよ
下っ端はやっぱりやる事も下っ端だわ
売れないから取り巻きに持て囃されて気持ちよくなりたいんだろうね
語りたいなら匿名で語れよ卑怯者

あとツイッターにおいては、匿名性が2ちゃんより薄いよな
ここでいくら吠えることができるネット弁慶も
個人に対して、個人として、直接意見を勇気がないチキンになるよな

そして意見を聞きに行ってる人たちは、素人だし反対意見がでるほどのレベルじゃないからな
そりゃ当然、相槌を打ったり、お礼を言う人が続出なのは、当然の流れなんだけど
そんなことも分からない頭なのに、世界の真理に気づけるなんて、すごいなぁ
素人がプロにお礼いったりしてる姿を持て、ムカついちゃったんだろうな
俺がムカつくという理由から、プロを「自己顕示欲の塊」なんて決めつけてるんだろうな
まるで小学生みたいな、韓国人みたいな発想だけど
その子供みたいなのびのびとした発想が、創作者としては大切なんだろうなぁ
もう感心しちゃうわぁ

NGにしたらすっきりするぜ！

あとツイッターやらないプロは、
お前みたいに噛みつくバカ……いえ、天才さんの相手をしたくないだけだからな
ほとんどの作家はツイッターやってませんから
有名だからこそ、お前みたいな馬鹿がたくさん噛みつくから、ネットに触れないからな
榊も自分の立ち位置分かってるからツイッターやってるんんだろうぜ
それくらいも分からない子供みたいな頭だから、大胆な発想ができるんだろうなぁ

って、文章的に速筆厨かな
休みだし寝よう

>>811
最近刊行中のやつ？
本編の脚本が敏樹と米村だからな……
敏樹は当たり外れがでかくて、米村はキャラで遊びすぎると言われる

>>828
ずいぶん優しいな。他人の想像力を想像できないようでは物書きとしては非常に厳しいから


榊の話もそういうことだよね。作者がそのままアウトプットしうるマンガという媒体が別にあるので最初から不利だ
しかも小説だと、アイデアを出す人間と絵を描く人間とが、それぞれ独立してる
ロボットは絵が肝なのに、望みの絵を確保する段階からすでにむずかしい。さらに描ける人自体が限られる

榊一郎はこの上には誰もいないほどの当事者だけど、
教える仕事もしてるから、当事者というより競技採点者が客観的に評するように語ってる
それを自己顕示？　悪態すらセンスがなさすぎる

有名作家も普通にtwitterやってるよ？
名前は作家名じゃないがね

プロの創作論は正解の一つなんだからあっていいよ
ワナビの間違った創作論は対処に困る
ドヤ顔で間違ってるから何も言えなくなる

間違った方向に行ってたら軌道修正してやる、それが友達だろ！

正解のひとつだけど、あんまり売れない解答だよね
ワナビの不正解よりはいいかな

そういえば昔、ロボットと人物で別々の絵師をつけるぐらい入れ込んだ大賞受賞作があったな……

ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかってかなり名作だよな
こういう作品が書きたい
センス良くないと無理だよな

>>837
ハルヒといいアクセルワールドといい、ラノベの大賞作は期待ハズレが多いからスルーしてたが読んでみようかな…

フルメタや聖刻は、メカデザイナーを別に用意しているな
コールドゲヘナはロボ絵が酷かった記憶がある……

イラストとしてのロボ絵と漫画としてのロボ絵も別物だから、漫画家引っ張ってくればいいわけでもないしな。

監修するだけで金を貰えるポジになりたい

才能があればなれるよ

売れないプロの創作論のどこが正解なんだか
プロだって元はワナビだって事も分からないバカ多すぎ
正しいやつはワナビの時点で正しいんだよ
肩書きしか見れないバカはどうせ話の内容なんかロクに理解してないアスペなんだから正しい理論に触れたところで無意味だわ

よし、シリアスギャグ書こう

2chなら肩書きに頼らず純粋に理論の正しさを戦わせられる
プロの理論が本当に正しいというのなら、プロが身分隠してここで書き込んでも受け入れられるはず
例えば俺がその身分を隠したプロだと言ったらどうするんだ？

ID変えてお疲れ様です
NGに入れておきますね

例えばおかま野郎とか？＞身分を隠したプロ
あともう一人その身分を隠したプロがいるっぽいみたいですけどね。

正論とは"何を言ったか"ではなく"誰が言ったか"が重要なのである
プロとして活動してる作家と受賞もできないワナビを比べたら前者の言葉を優先的に信じるのは当然のこと
純粋に理論の正しさを戦わせられるというのならまず"結果を出してその正しさとやらを証明"しろ
周りにお前こそが正しいと思わせられない以上は何言っても一ワナビの戯言だ

>>848
誰がいったかで判断する人は視野が狭いから失敗するよ

文盲くんか？
>プロとして活動してる作家と受賞もできないワナビを比べたら前者の言葉を優先的に信じるのは当然のこと
つまりプロとワナビが同じことを言った場合、優先的に信用するのはプロからの言葉であってワナビの言葉を無視するという意味ではない
あくまで相対的なもので絶対的なものではない
これは生きていれば当たり前にしてることで視野が狭いとかとんちんかんな発想もいいところ

俺はそうは思わないから信じないってこともできるだろ

創作論なんて真顔で語っちまうアホなんざどの道信用できねえ

というより、件のツイートまとめに関しては、ワナビよりも実際に出版業界に通じているひとりの人の意見として受け取ればいいわけであって、権威とか自己顕示とかはひとまず差し引いて考えてもいいのではないかな

信用していた人に裏切られた経験のない人は大抵そう言うよね

俺ら自身が自己顕示したくてたまらねぇから噛み付くんだぜ？

裏切られるような人間だったってことだろ
価値がないから切り捨てられるだけ

>>853
ここにいる一部のアホどもは言った人の売り上げで判断してるからな

>843 ：この名無しがすごい！：2013/04/13(土) 13:04:06.49 ID:FSq4Sjep
売れないプロの創作論のどこが正解なんだか
プロだって元はワナビだって事も分からないバカ多すぎ
正しいやつはワナビの時点で正しいんだよ
肩書きしか見れないバカはどうせ話の内容なんかロクに理解してないアスペなんだから正しい理論に触れたところで無意味だわ

肩書きもないバカがこんなこと言っちゃうスレだから
重要なのは現場で働いて得た知識を分けてもらうことなのに"誰が言ったか"で判断してるのは俺よりもこのアホどもかもしれん

>>856
何で売上で判断したらダメなの？
全く売れないでプロを何十年もやってる人より
売れてプロを数年やってる人の意見の方が参考になると思うんだが

>>856
いい天気なんだからそんなにカリカリするなよ

>>856
アホどものスレに何の用ですか？アホになりたくなったんですか？

哲学は自分で身に付けなきゃ意味がない。
他人の哲学も参考にはなるが理解して身に付けれないなら無駄。

>>857
お前もアホの一匹か？
俺は売れるかどうかなんかで判断してねーよ
してるのはID:FSq4Sjepと＋αだけ
しかも今の前提はプロとワナビの比較であってプロ同士の売り上げの差じゃねーの
わかる？
プロ同士の話題になった場合、俺としてはそこまで売り上げの差がない限り"自分の好みの作家"を選ぶと思う
いくら売れてても自分と考え方や好みがかけはなれてたらその言葉を生かすのは難しいからな
自分が共感できる作家の言葉は無理なく頭に入ってくるからそっちを優先的に信じるかもしれん

成功者の理論は「俺はこうしたから成功した。お前らが真似しても保証の限りではないけど俺にとっては正しいことだった」
ってもの
それをそっくりそのままトレースして得してやろうとか考える人には逆に真価を発揮しない
自分に必要な物を選り分けたり考えたりすることができずに
安易な方に流れて思考停止する者を俺らは情弱と呼ぶはずなのにな

プロが発言するということはその名前で内容が担保されているということ
その価値に気付けないなら猫に小判豚に真珠だろう

>>861
価値観が違うから話にならないね
さらに君は人をアホ扱いするときたわけだ
他人の意見を尊重できない、人を見下すことでしか生きられない可哀想な人なのかい？

作家のツイッターがさらされただけでここまで盛り上がるとは思わなんだ

>>863
>843 ：この名無しがすごい！：2013/04/13(土) 13:04:06.49 ID:FSq4Sjep
売れないプロの創作論のどこが正解なんだか
プロだって元はワナビだって事も分からないバカ多すぎ
正しいやつはワナビの時点で正しいんだよ
肩書きしか見れないバカはどうせ話の内容なんかロクに理解してないアスペなんだから正しい理論に触れたところで無意味だわ

プロよりぼくがただしいんだーとか言った上にバカだのアスペだの言う子もいるんだよ
お前自身の価値観も何も言わないで話にならないとか意味わからん
他人の意見を尊重しないのではなく"自分にとって有益な情報"を取捨選択してるだけ
まともに反論もできないからって煽るのやめてください恥ずかしい

ポリフォニカの生みの親だぞ

アニメ化複数、おまけにパラレル派生作品を生むような強力な原作もちで、デビュー10年以上にして
なお年間10作も出すような存在‥‥‥我々はそれを「超人」といいます

うん。
誰がどの意見を聞いて、どう考えようが別にいいんじゃないかね？
榊がtwitterで何を言おうが別にいいじゃないか。

ポリフォニカもいい作品だけどあの人って一般書とか色んなところで活躍してなかったっけ
爆発的に売れてるイメージはないけど安定感はかなりあると思うんだが・・・
ここの一部のバカにすれば売り上げのない底辺の作家扱いらしい

今日はNGが多いねぇ

デビュー作以外はいまいち

俺の気に入らないものはみんなクソ

年間１０冊なんて可能なのか？

>>865のレスは"自分にとって有益な情報"ではないから取捨選択しててもいいんですねわかります

まあ購買層にいるなら作品を気に入らない以上は周りに発信しなければクソ扱いしてもいいと思うけどね
ただ作家志望としては現場からの言葉を軽んじるのは考え物なんだよなぁ
まあ現場経験もないくせにプロよりぼくがただしいとか言っちゃう子もいるけど

2012年　年間刊行点数
1榊一郎17
2森田季節12
3日日日10
4小野上明夜8
5鈴木大輔8
6竹井10日8
7舞阪洸8
8梨沙8
9あさのハジメ7
10入間人間7

榊は爆発的なヒットは無いけど、とにかく数を出しているからなあ。
トータルで1000万部は越えてるんじゃね？
売れてないとか言うけど、なんだかんだで単巻5万は堅い人だから。

月刊を超えてのか
化け物じゃねえか

>>873
お前がそう判断したのなら俺の言葉を切り捨てても何の問題もない
たかが一ワナビの戯言だしな
ただ煽り目的でわざわざレスしちゃうのは残念だなーって漢字だけど

プロは正しいのに何で売れてる人と売れてない人で分かれるんです？
正しいなら皆売れるんじゃないんです？

何が化物って、デビューしてから年月経つほどに増えてんじゃねーかというｗ

>>879
正しさにも格というものがある

>>880
やる気スイッチ入っちゃったんだな

格というか方向性だろ
唯一の正しさなんてものがあれば戦争なんて起きんよ

>>875
年間17ってどうやったら書けるんだ
短編含むとかならまだしも長編なんて3ヶ月に1冊書くのが限界だよ
かまちーが本気出したらどれくらいいくんだろうな

ワナビの正しさがプロに確実に劣るってんなら
あとから受賞した元ワナビが何年も業界で生きてきたベテランのプロを
人気でも売上でも抜くことは絶対ないと思うんだけどな

2011年
1榊一郎10
2杉井光9
3冬木冬樹9
4川口士8
5舞阪洸8
6淺沼広太8
7日日日7
8入間人間7
9栗原ちひろ7
10十文字青7

二年間で27
三年間で35でやっと刊／月が1を切る

ロボットの話よりどうしてそんなに早く書けるかをツイートしてくれよ

本当にお前ら作家志望かよってくらい頭の悪いバカがいるんだな
なんでプロとワナビを比べて0か1かでしか判断できないんだろうか
そのプロやらワナビやら何でもいいけど意見を聞いてお前自身が本当に理解できるのかよって話
重要なのは自分が共感できる作家を見つけることじゃないのか
そこに現場で得た知識が含まれてたら万々歳だ
売り上げで判断してるやつは一番売れてる作品のマネでもしてろと

作品ごとに別人じゃないかってくらい作風かなり違うし
個人であれだけマルチにできるのは凄いなぁ

榊はアシスタント制採用しているからなあ。
弟子との共著とか多々あるし。

バカとアホ禁止
ここはあえて文学的な表現で罵って行こうぜ
月がどす黒いですね

ゴーストライターがいるって説もあったくらいだしなぁ
鵜呑みにする気はないがそこまで速筆だとそんな噂が出るのも頷ける

>>887
自分の意見を理解してくれない人を頭の悪いバカって決めつけるのはどうなのよ？
俺は正しい、俺の意見を理解できない人は全員バカとか思っちゃってるの？

そういう閉鎖的思考しかできない人を視野が狭いっていうと思うんですが

>843 ：この名無しがすごい！：2013/04/13(土) 13:04:06.49 ID:FSq4Sjep
売れないプロの創作論のどこが正解なんだか
プロだって元はワナビだって事も分からないバカ多すぎ
正しいやつはワナビの時点で正しいんだよ
肩書きしか見れないバカはどうせ話の内容なんかロクに理解してないアスペなんだから正しい理論に触れたところで無意味だわ

これ読んでみ

そんなことよりツンデレキャラは必須か否かの話しようぜ！

>>879
プロデビューなんてのはクリエイターのランクで言えば入り口レベルで
売れないプロってのは話がとりあえず教科書的に書けるだけで、面白さには辿り着いてないレベル

で、ちょっと面白く話を書けるとバカみたいに売れ始めるんだが、そこに行くまでが長いな

3.1.1 富士見ファンタジア文庫
3.1.2 ファミ通文庫
3.1.3 MF文庫J
3.1.4 GA文庫
3.1.5 HJ文庫
3.1.6 C★NOVELSファンタジア
3.1.7 ガガガ文庫
3.1.8 講談社ラノベ文庫
3.1.9 ハヤカワ文庫JA


出してるレーベル多すぎぃ

バカに付き合って連レスしちゃう人もバカだよね
時間を無駄にしていることにも気づかないんだから憐れ憐れ

>>893
お前らって言うのはID:FSq4Sjep並みに頭悪くみえるから、使わないほうがいいよ
名指ししよう

>>892
結局お前はバカとかアホとか言わないでーって言いたいだけだろ
レスの中身について何の反論する材料もないくせに脊髄反射で必死にあおり返そうとしてるだけ
もうちょっと頭使ってレス返せ

>>894が面白そうな話題出してきたから話変えてやるよ
ツンデレは必須というか動かしやすいからいたほうがいいかもな
恋愛を書くのが苦手だとしてもツンデレだからって理由で強引に持っていける場合もあるし
あと単純にかわいい

>>898
頭が悪いからしょうがない

>>898
確かにその通りだ
一括りにしてすまん

ツンデレっていうか、喜怒哀楽が激しい方が可愛い。
いや、クールな子をムニムニするのも可愛いんだけど。

>>899
ブーメラン乙

よしわかった
おまいらって言う

>>894
おいらも今ツンデレ入れるかで悩んどる

>>896
メジャー級の中で電撃とスニーカー文庫では書いていないんだよなあ。

色んな方向から出版する理由はなんなんだろうか
ずっと同じところで書いてたほうが色々楽な気がするんだけどなぁ
待遇が全然違うのかね

誰の言葉を優先的に信用するかは人それぞれ
それをID:4PhkfQA5は否定して価値観押し付けてる時点で本当のバカがどちらかわかりますね

あークーデレ可愛い

>>907
うん、君はもういいよ
いつまでしがみついてるの？

敗走クソワロタwwww

まーた話題ループさせるの？

>843 ：この名無しがすごい！：2013/04/13(土) 13:04:06.49 ID:FSq4Sjep
売れないプロの創作論のどこが正解なんだか
プロだって元はワナビだって事も分からないバカ多すぎ
正しいやつはワナビの時点で正しいんだよ
肩書きしか見れないバカはどうせ話の内容なんかロクに理解してないアスペなんだから正しい理論に触れたところで無意味だわ

発端はこれね？
まだ続ける？

ツンデレは甘え

ここ一年ほどの榊作品の売れ行き

オリコン圏外　　その男、魔法使い“A” 2
オリコン圏外　　タタリ・ブレイカー弑子
オリコン圏外　　アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者3
オリコン圏外　　棺姫のチャイカV
オリコン圏外　　アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者4
オリコン圏外　　アーク・ブラッド - A.D.5000のアダム
オリコン圏外　　神曲奏界ポリフォニカ　アフタースクール2
12,432部(6日)　神曲奏界ポリフォニカ　ディサイディング・クリムゾン
オリコン圏外　　フェアリィフィールド 妖精戦陣
オリコン圏外　　アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者5
オリコン圏外　　茉建寺エリノアの非主流科学研究室
オリコン圏外　　棺姫のチャイカVI
オリコン圏外　　仮想天使は魔術を詠う
*6,948部(5日)　神曲奏界ポリフォニカ　アフタースクール3

ポリフォニカ以外は箸にも棒にもかからないじゃん

スルースキルも煽り耐性もない人が作家やるとイズルみたいになりそう

825 ：この名無しがすごい！：2013/04/13(土) 09:20:29.78 ID:ieqLdk8t
自分の名前を利用して気持ちよくなろうって魂胆が浅はかなんだよ
しかもこいつはプロの中でも下っ端なんだぜ？
もっと上をよく見ろよ
鎌池和馬、谷川流、西尾維新
このトップ作家の中でTwitter使ってご高説(笑)垂れてるやつがいるか？
こいつらが語れば影響力も大きいのにな
器が大きいからそんな事しないんだよ
下っ端はやっぱりやる事も下っ端だわ
売れないから取り巻きに持て囃されて気持ちよくなりたいんだろうね
語りたいなら匿名で語れよ卑怯者

榊さんけっこうすごいんじゃないの・・・？

>>913
老害じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

老害じゃなくてベテランとしてベテランと
コーティカルテかわいいだろ

若いうちに成功すれば年とってもコネで仕事を取れるいい例だな

1０００万は明らかに言い過ぎじゃな
そんなラノベ作家、両手で数えられるほどしかおらんだろ

クリエイターの業界でコネって通用するのか？
内々で完結する普通の会社と違って世間一般が相手なんだし売れなきゃベテランだろうが新人だろうが切り捨てられるだけだと思うんだが

>>919
ステプリで100万部、ポリフォニカで100万部、その他全部で100万部ってところかと

業界を知らないワナビの意見きたああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒロインはツン(感情的)、ヤン(感情的かつ非感情的)、クー(非感情的)の三種類しか受けないって相場が決まってるからな

>>921
なら余裕で年収１，０００万超えてるな
下っ端とは口が裂けても言えないんじゃないか？

榊は大阪大学法学部卒だから優遇されてるだろう

>>923
なんかベトナム料理でありそうだな

タイ料理のトムヤンクン連想した

天然系って不人気だっけ？

>>927
それだ！

>>928
私の中で人気絶頂にあるよ

安易に天然系出すと読者にあざといって拒否される恐れがあるからなぁ
例に出すのは失礼かもしれないけど朝比奈みくるとか人気ないみたいだし
まあハルヒと長門の人気がすごいって理由もあると思うけど

みくるさんかわいいのになぁ
何があかんのや

>>930
>>安易に天然系出すと読者にあざといって拒否される恐れがあるからなぁ
業界人の意見は貴重だは、メモメモ〆(.. )

天然系ヒロイン「エヘヘ、わたし、太平洋を回遊しながら育ったんだぁ」

ひたすらほわほわしてる天然系が受けないだけかもしれん
個人的にはとらドラの櫛枝実乃梨は好きだし
まああれは内面を書くのが上手いゆゆこだからこそだろうけど
天然系で人気あるキャラってどんなのがいたっけ

ID:4PhkfQA5は天然のうっかりさんで可愛いと思います

リトバスとかいう

プロの意見が正しいと言うやつは具体的にどこがどう正しいと思ってるの？
結局「論理的に正しい」と言ってるんじゃなくて「プロが言ってるから正しい」と言ってるだけじゃん
結局本質なんか見てないんだよ、頭悪いから
というかプロの創作論が全てその人物の成功に繋がったとでも思ってるの？
ロボットものなんか書いた事のないやつがロボットものについて語っても何の意味も無いからな？
肩書きしか見てないやつはいい加減に自分がどれだけ論理的に破綻しているか気付けよ
理論の正しさってのはお前らが思ってるほど感覚で決まる曖昧なものじゃねぇんだよ
数学の公式と同じように理論に基づいて答え合わせすれば誰だって同じ答えに辿り着くもの、それが理論の正しさだよ
肩書きがあるからどうだって、お前が言ってる事は縁起の良し悪しとかオカルト語ってるのと何も変わらない
創作論を語るのに肩書きは必要無い
わざわざ肩書きを利用して創作論を語る以上、それは自己顕示欲以外のなにものでもない

>>936
(^q^)あうあうあー←は天然に入るのか・・？

あうあうあーって感じのキャラがいるのか・・・？
リトバス知らないから判断に困るけどそれはそれでちょっと興味沸いたんだが

>>938
ジミー大西が天然なら天然…ということにしよう

>>937
おうそこまでいうならPｰNP問題解決しろや

>>931
あかんくない
みくるさんはかわいい

>>937
正論だわ、お前は正しい間違っていない（全肯定）

みくるさん（大人）はかわいいよな

>>941
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>>848
お前キチガイじゃね？
正論は誰が言ったかが重要だって言うなら、たった今お前の目の前にあるPCだか携帯とかぶち壊して死ねよ
科学は肩書き関係なく誰が検証しても同じ結果が出るという普遍性で成り立ってるんだよ
肩書きが重要って言うならお前はいつまでも技術の無い権力者の言葉に従った原子的な生活を送ってろよ

９４８取りづらくなったじゃねえか

凄くそうでもいいけど榊って言うと捨てプリの榊かガンパレの榊かごっちゃになる

アトミックなライフはいかん

まーた変な子が沸いてきたな・・・

>843 ：この名無しがすごい！：2013/04/13(土) 13:04:06.49 ID:FSq4Sjep
売れないプロの創作論のどこが正解なんだか
プロだって元はワナビだって事も分からないバカ多すぎ
正しいやつはワナビの時点で正しいんだよ
肩書きしか見れないバカはどうせ話の内容なんかロクに理解してないアスペなんだから正しい理論に触れたところで無意味だわ

こいつがID変えて顔真っ赤にしてるのか
どうしてプロの作家にここまで脊髄反射で拒否反応起こせるのかね

というかさ、肩書きしか見ないなら仮にプロがどれだけ正論語ってもそれを理解出来ないって言ってるようなもんじゃん
肩書きしか見れないって事は正しかろうが間違いだろうが中身を見ないって事だろうな
バカにとっては結局プロの本物の正論でさえ豚に真珠だな
そして権威主義語るなら、権威の無いお前は自己否定してるようなものじゃん
権威の無いお前が権威主義を語って誰が耳を傾けるの？
そりゃ傾けないよ、お前が権威の無い者を見下すようにさ
権威無い癖に権威主義語ってさ、じゃあ権威の無いお前の話は誰が聞いてくれるって思ったの？ね？バカでしょ？

>>950
次スレはよ

次スレお願いいたす

>>949
自分がキチガイだって事に気付けよ、本質見えない能無し
1時間ちょいで60レスも進ませて叩かれた癖に

権威主義・・・
お前以前このスレで大暴れしたやつだろ
いきなりｹﾝｲｶﾞｰｹﾝｲｶﾞｰとか誰も言ってないのに発狂して周りに叩かれて消えていったやつだ
過去スレに残ってるかね

>>950
おうさっさと次スレ立てて来いよｹﾝｲｼｭｷﾞｶﾞｰ

>>955
第三者からみると君もこいつぐらいバカに見えてるからね、それは自覚しようね

天然はツンデレに負ける運命にあるのか？
みんな、つかさより かがみがええのんか？

はい、ごめんなさい

またいつものあいつでしょ。

天然≠ドジ、バカ

天然はちょっと人と感覚がズレてるなーってくらいがかわいい
単純にアホの子にされてもって感じはするんだよなぁ

次スレわたくしめが立てたほうがよろしいか？
もうちょい待った方が良いか？

ID:4PhkfQA5キモすぎ
昔こういういじめられっこいたわ
大喧嘩して興奮してる癖にその後下手くそな取り繕い方で平静装ってやたら周りに絡んでくるやつ
周りがドン引きしてる事に気付けよ
普通に雑談してるフリすんな、内心穏やかじゃない癖に
下のレスとかそういうの見え見えでキモいわ、さっさと消えろ

943 名前:この名無しがすごい！ [sage] :2013/04/13(土) 15:13:14.35 ID:4PhkfQA5
みくるさん（大人）はかわいいよな

おい俺のことはともかくみくるさん（大人）をバカにするな

>>962
たぶんID:PTK/HIXOは踏み逃げだろうしよければお願いしたい

おっけ
ちょっと待ってて
スレタイとアドレスだけ修正すればいいんだろ？

>>964
なに>>963の発言に説得力をもたせるようなキモイレスしてるんですかねぇ…

発狂すんな

初めて立てたのだ
うまくできたなら私に乙などいらぬ
好きな天然キャラを上げてゆけ

ライトノベル作家志望者が集うスレ111
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1365835781/

ID変わってるか？

>>968
いいスレだ
乙

>>968
そー言われると天然タイプで好きなキャラってぱっと思いつかんな……。
まあともかく乙。

好きな天然キャラはいないな
イメージとしては、金髪でスレンダーの貧乳

偽天然は腹黒キャラに含まれるのかね
とらドラの亜美みたいなキャラけっこう好きなんだが

とらドラならあーみんじゃなくてみのりんの方が偽天然じゃないか？
ラストえぐかったし…

天然キャラの人気のなさに切なくなってきたは

みのりんは平常運転時が天然(?)なだけで内面はけっこう・・・だからなぁ
ガチの女の殴り合い怖かった

閉鎖都市巴里のロゼッタ

天然でも人気なキャラはいるし
天然書くのがヘタな人が書いても人気でない

売れなきゃな
食えなきゃな
中世の芸術家がパトロンなしにやってけないのは必然だったんだな……

川上稔氏の天然キャラってなんかプラスされてて、そっちのほうがでかいっていう側面はあるんだよなあ。

>>978
作者が好きでないキャラ出しても面白くはならんよなぁ

確かに作者が好きって補正はキャラの出番にも関わってくるだろうし人気も大きく左右されそうだ

天然キャラでドキンッとした子

誰かいたかなあ

自分の好きなタイプのキャラは書くのが楽しい
普通の大人や悪役とて必要なのでがりがり書く

でも自分の好みでない子を活躍させるのって少し難しいな
なんとなく気が乗らない

プラスされてない天然痘いうと？

大自然の生んだ細菌兵器ですな……

>>982
だから毒のないキャラだけで押しきるかツンデレも入れるかで悩んでる
好きじゃないのに出しても逆効果かもしれんし

好きでも物語に必要でもないなら極力出さないほうがいい気がする・・・
好きなキャラと一緒にしたら違和感あるかもしれないし無理やりだからテンプレってのが思いっきり分かる
やっぱり好みのキャラだけのほうが無難だと思う

>>984
お前らこういうのが好きなんだろ？俺はわからんけど というのが読者に見えちゃうのは嫌だよね

>849で終了じゃん
お前ら凄いな

最近ちょうどメカでがっかりしたラノベ読んだから
とりあえず>817はすごい納得した
メカまで描ける絵師って少ないんだな

>830
そう、終章を除いて脚本そのままコピペしましたってレベルで
表現力は中学生レベル、しかもシリーズ網羅しようとしてダイジェスト
本業じゃないから仕方ないとは言え
これにOK出した編集の正気を疑うレベルだったよ…
シナリオとして見れば理解はできるんだが、
これに「小説」ってつけちゃアカンだろと

>>989
キャラ書いて底の浅さが自分でも分かるのって推敲でむっちゃ辛いよね……

メカ小説で「挿絵抜きでもこいつのマシン描写はうまい！」って作品とかあった？

面白いメカ小説って大抵マシン描写がうすらぼんやりでほとんどないんだよね

メカっていうと戦術機が好きだな
マブラヴそのものが好きだけかもしれないけど

>>992
ctrl+A Delete したくなるは

そこはサービス精神で何とか
つーか、自分の嗜好が変わっちゃうくらい惚れこむようなキャラ描けばいいんじゃない？
自分が惚れられもしないもの第三者に見せて可愛いって思わせるのとか無理じゃん

1000なら、、、まだ早いか

戦術機のデザインの元ネタってエヴァなんだよなあ。

>>991
あれは脚本家に書かせてるから仕方ない面もあるんだよ

ロボットはやっぱボトムズが究極

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