ライトノベル作家志望者が集うスレ104

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353662973/

新人賞@ﾗ板

http://kamome.2ch.net/magazin/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.52

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355625692/

【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/


※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ103
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1360857910/


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気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
ttp://www.raitonoveru.jp/kaunnto.html

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・富士見書房ファンタジア大賞　　　　　　　ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.ht
・講談社ラノベ文庫新人賞　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・ラノベ作家になろう大賞（ヒーロー文庫）　　　ttp://hero.hinaproject.com/
・京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/
・角川つばさ文庫　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tsubasabunko.jp/award/index.php
・集英社みらい文庫　　　　　　　　　　　　　ttp://miraibunko.jp/grandprize/

参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)　　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/

【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9　　　34行の場合>> 18.8〜19.3　　　40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

　○　　　 ＜そぉい！
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ ＜テンプレここまで！
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

ベルリンで始まった監視カメラぶち壊し大会が、瞬く間にドイツ全土からギリシャや
フィンランドやアメリカにまで飛び火しているらしい。
尚、革新的な手段で破壊したものにはボーナスポイントが貰える模様。詳細はリンク先の映像にて。

#Killcap in Berlin | Adbusters Culturejammer Headquarters
http://www.adbusters.org/blogs/killcap-berlin.html

Camover 2013
http://www.youtube.com/watch?v=2yXddUNgouM&feature=player_embedded

自由を気取りやがって
犯罪が増えるだけだな

いや興味深い。クリスタルナハトのような最悪の破壊は、愚か者どもが防衛や治安などと主張しながら引き起こしたんだし


聖闘士星矢の黄金聖闘士の光速の設定は移動能力にも適用されたのに（白銀聖闘士と青銅聖闘士との戦いでも、速度の差は移動速度の差でもあった）
太陽圏脱出速度ごときで悩むあたり、自由の減退を感じるよ

自由の減退とは自由闊達な発想の減退、創作の減退でもある

二次創作とオリジナル作品の境界が、
背後のデータベースを消費側が夢想することによって想像されるいわば二次世界を介して並列化したように、
現実と創作をも並列化してしまってる

どっぷりそこに漬かって相対化できてないから、ごくつまらないことにこだわる
禁書目録のなんとかにケチを付けるとき、本当にケチを付けてる相手は作品ではない。てめえ自身の頭の空っぽさだ

>>二次創作とオリジナル作品の境界が、
背後のデータベースを消費側が夢想することによって想像されるいわば二次世界を介して並列化したように、
現実と創作をも並列化してしまってる

もうちょい簡単な言い方で頼む
ラノベらしく

言いたいことはなんとなくわかるけど、自由の減退とか並列化云々以前に、現代のマンガやアニメや小説がコンテンツとして成熟してきたから読者も一筋縄ではいかなくなったってことだろ
そもそも、どんなトンデモ設定やパワーだって、ある程度の理由が説明されていれば読者は納得して読むことが出来るんだから、自由が減退してるわけじゃなくて、作品の世界観や設定に対する作者の説明責任が重くなってるだけ
後先考えずに書き散らしてハイおしまい、でいいのはエヴァあたりの時代までだよ
作者が先達が行ったことを模倣して、読者もそれで満足している状況が延々と続いていくのが自由だというなら、それは創作における自由の意味を根本的に履き違えてるよ


ところで、
＞＞二次創作とオリジナル作品の境界が、
背後のデータベースを消費側が夢想することによって想像されるいわば二次世界を介して並列化したように、
現実と創作をも並列化してしまってる

ってあるけど、この「背後のデータベースを消費者側が夢想する」ってどういうこと？
ラノベらしく簡単に説明してほしい

よくわからないけどプリキュア見ようぜ

プリキュア見るお！

あずまんが大好きなんですね

魔法と科学と超能力は根本的に同じって設定をやって
作中に出てくる技を何でもアリにしたら結構面白くなった
まあ基本は超能力だがね

ラノベは基本下に挙げる様式かそれらの複合でできてる
これら以外にも何かあるかね

日常もの
学園もの
バトルもの
部活(趣味・特技)もの
巻き込まれもの
群像劇
ミステリもの

萌えとハーレムはどうした

どのジャンルでもほぼデフォルトで組み込まれている

そういやどこぞの編集がツイートしてたけど異能バトルものって書いた時点で既に不利らしいな
異能バトル書いてくる奴に碌なのはいないって先入観があるんで始めからハードル上がるんだとよ
これを踏まえて近年の各受賞作品をみてみるとまぁなかなか面白い

俺はニンジャスレイヤーを参考にするわ。
あれには色々とネタ（元ネタ（表現とか物語の構成とか色々含めて））が詰まっているし。

>>17
それはビジネス的な都合だろう
萌えハーレム学園モノは中身が糞でも一定の売り上げが見込めるが、異能バトルは中身が悪いと全く売れないからな

コイン投げ熱膨張があれだけ売れるってのは、まともなバトル物がないって現状を示しているんだろうか？
今やってるのは漫画の手法を使って書いてるけど、90年代のジャンプ漫画は本当に参考になる
最近のバトル漫画は全く参考にならない

>>19
禁書はなんだかんだで厨二要素盛り込みまくってるから売れるのは分かるわ
ノリと勢いがあれば突っ込みどころを補えるというのはゆで先生が証明してるし

どっかのテニス漫画は熱くて格好いいだろ

ニンジャスレイヤー、なんだかんだで面白いからどんなにムチャクチャな設定でも愛と勢いさえあればなんとかなるんだなあとか思った。
その逆もまたしかりだけど

>>17
じゃあ、どたばたハーレムものを書いてる奴は人格者なのかと言いたい

編集として扱いやすいのが萌え系の作者なんだろう

みんな大体どのくらいで一作書きあげる？

異能バトルと萌えハーレムを一つの作品で両立させたらいいじゃない

>>25
だいたい２ヶ月に１作

>>23
たぶん人格に問題があるんじゃなくて実力に問題があるって意味だと思うよ
稚拙な作者ほど安易に異能バトルを書こうとするってこと

「俺の考えた最強の能力」は厨二妄想の基本にして極意だからな
自然、ヘボい作品の割合が大きくなる

でも中高生には異能力を加えたほうが楽しんでもらえるのかなぁと思ったり

他人に影響されやすい友人が、
「電撃は特別賞と拾い上げ以外は全部出来レースで一年前から受賞者が決まってる！　業界人から聞いた」
とかのたまってたんだが、これが事実の可能性は何％ぐらい存在しますかね

友人いわく、川原礫の受賞はSAO出版を見越しての出来レースなのだとか

この手の議論は「異能だろうとハーレムだろうと面白ければ受賞」と言う伝家の宝刀が出されて終了する

面白ければってのは正確に言うなら誤り
ようは選考委員に受ければいい

お前らが面白く無いと思っても選考委員が面白いと思えば受賞する
受賞作読んでも面白く無いと思うことはよくあるだろ？

オーバーラップに応募する変態いる？

自分が書いてる話を要約すると「ハーモニーの世界で虐殺器官の主人公がまどマギのルールでやる真仮面ライダー」って感じになっちゃってて、なんというかオリジナリティのつもりでやってたことって結局何かの焼き直しなんだなあと

どんな作品でもパクリとかオリジナリティが無いとか難癖を付ける事は可能だから
気にせず書けという意見がある一方で
作者が自覚しているのであればもっと分からないように工夫しろという意見もある
結果的に何をやっても難癖と批判は回避できない

>>28
能力ってのはあくまで演出上のモノに過ぎないからね
面白くない能力ってのはある

例えば無敵のバリアーを張る能力。これはとてつもなくつまらない
何故なら相手がどんな強力な技を繰り出しても、はいはいバリアーで終わってしまうから
これでは先が読めてしまってつまらない。相手をボコるだけのアンフェアさも良くない

逆に面白い能力は、例えば拳や武器にパワーを込めて殴る
どんな風に殴るのかまでは決まっていないから、その場の状況に応じて色々な殴り方を書くことができる
概念も簡単で理解しやすい。つまり面白くしやすい
さらには相手に反撃の余地を残すところがフェアなのだ。試合は公平でなければ面白くない

>>36
SBRには文字通り「最強のバリヤー」を使う敵が出てきたな
結構面白い戦いだった

>>34
全く新しい作品つくるのは難しいだろうな
特に漫画やラノベしか読んでない場合、それらからしか知識を得てないから多分類似作品しか書けなくなる
結局のところアイデアって自身の知識や経験したことからしか生み出せないからな
今のラノベって大体は、ある人気作品の設定Ａに自身の知識や経験から生まれたアイデアＢを組み合わせてオリジナル要素っぽくしてるようなもんだろ
だから理論的にはラノベ層が読まないようなマイナーな作品から得た知識を自身の作品に組み込めばよりオリジナルっぽくなる
それが面白いかどうかは別だけど、好き嫌いせず色々なジャンルの本読むのがいいと思うぞ

単純に禁書やSAOやシャナの良い評判部分を取り入れ
それらのネット上での悪評成分を取り除いた俺に死角はない
下手にオリジナリティとか考えるから駄目なんだ
王道一直線でぶち抜いてやる

>>32
うーん
選考委員の立ち位置にもよるな
選考委員を大学や会社の面接官と同じ様に考えるなら、たとえ選考委員に嫌われても、
何か光るものがあれば受賞させると思うのん
そうしないと嗜好の似かよった作品や作者ばっかになるから
そういう異物も入れてると思うがな

>>39
真面目にその考え方は正しいと思う
模倣でさえも出来ないのに模倣をバカにするやつが多いから笑えるわ
市場で出回ってるラノベを再現するだけでどれだけ凄いことか分かってない
オヤジ趣味の萌えなし社会人主人公書いてオリジナリティ(笑)って言うオナニー作品のやつばっか
このスレにいるやつらはそういうゴミばっかだと思ってたけど、お前はその中ではかなり見込みのあるやつだ
そのスタンスでいいと思うぞ？

『ライトノベルの常識を覆すような衝撃的な作品を求めてます』とか言うけどさ、不可能だよな。

ラノベの歴史を見ても、１万以上のタイトルが挙がったけど革命的といえる作品は、
ファンタジー全盛を終わらせたブギポくらい。
２、３段階ハードル下げればハルヒとかがようやくランクインするくらいか。

作家志望や評論家気質の人はオリジナリティ重視するタイプが多いけど、
一般的な読者は案外既存作品と似たようなもの求めてたりするからな。

「禁書にはまって全巻読んだのですが、似たような作品ありませんか？」

みたいな。

>>42
まず、ラノベの常識とは何か？
ここをスッキリはっきりさせないとな
どこにフォーカス当てて常識を考えるかにもよるが

中高生向けがラノベの定義としてあるなら、例えば子持ちのアラフォー世代をターゲットにするとか、
逆にハリポタみたく児童向けにシンプルに落とし込むとかか？

>>41
模倣したら、ほんとに寄せ集めでしたという作品も同じくらい多いんだろ

>>42
誰にとって衝撃的か？
舞台演劇の分野で、衝撃的かつその後の演劇に巨大な影響を及ぼしたある作品は、
客の入りそのものは散々だったよ
でも、のちに人気の高さから定番となるような演劇がいくつも生まれていく強い契機となった

ときにはこういう「化学変化」が同じ人の中で生じることもある
多様な派生作品や発想を生んでいるラブクラフトはパルプ・フィクション的な「安あがりな物書き」だった

応募作そのものもだいじだが、そんな触媒となりうる強い素地を求めているのかもしれない
ポテンシャルを見るのも選考委員たちの大きな仕事だろうから

>>30
他人に割愛されやすい友人が　に空目した

>>43
こういう人は、似た作品に同等かそれ以上を求めるからなぁ
下位互換なんて見れたもんじゃないって人が多い

大事なことは上位作品を書くことだよ
過去作の劣化なんか見たくないんだからさ
パクリってのは劣化してるから叩かれる

過去作がやった面白さは必ず達成して、その上でもっと面白くするのが大事なんだ

上位互換を求めてるってのは読者層全員の本音だろうけど、なかなか出てくるもんじゃないしな。
結局今月はどのラノベを買おうかーってなったときに、とりあえずみんな下位互換買ってくイメージ。

下位互換のフィールドで勝負してるのが昨今のラノベの流れだと思うんだよな。
禁書の２番手狙い。SAOの２番手狙い。俺妹の２番手狙い。
こんな感じにずっと２番手レース。

互換って余計な単語を付け足すから馬鹿になる
求められるのはさらに強い刺激を持つより先鋭化された作品
当然先細りする

>>45
それはお前の勝手なイメージ
晒しスレの作品を読んでみろよ
クォリティ以前に模倣しようとするやつなんて皆無だぞ

>>47
下位作品ってはがないも劣等生も売れてるんだけど？

結局どいつもこいつも自分の書きたいものばっか書いてて売れるものを書こうとする気概が無いんだよ
まぁ、執筆を趣味感覚でやるのはモチベ維持の意味ではいいだろうけどさ、
落選して落ち込んだり売れなくて落ち込んだりする将来の自分が想像出来るなら最初から読者ウケするもの書けよって言いたい
それだけ自分の趣味=大衆の趣味ってやつはこの業界では強いんだよ
高尚厨はあっさりと禁書SAOファンのミーハーに負ける

俺の作品はこんなの絶対真似できないと言わせた上で王道作品としておもしろいと言われている
オリジナリティを出すにしたってまず王道の流れを汲む事が大事なんだよ

途中で書き込んだ

なので根っこのテーマは同じだが別の見せ方で別の刺激と錯覚させた上で与える事を考える
>>49でいえば結局の所「見返したい」「好き勝手したい」「いちゃいちゃしたい」のレパートリーに過ぎない

とりあえず有言不実行をそのままやらかしたやつが何を言っても説得力ないです

新しくて売れるものを書けばいいじゃないか

しかしどういうものが売れるかはプロ中のプロであるはずの編集にすら見当がつかないという
ノウハウってのは何にでもあるはずなのにね…おかしくねーかこの業界

絵画、音楽、陶芸なんかの芸術だって似たようなものだろ

単純に運だよ
ある程度以上の下地があればね

模倣は意図的にやったほうが自分でも驚くほどオリジナリティが出たりするぜ
変にびくびくするより思い切ってやれ


ほら、お前らならSAOに何を組み合わせるよ

電撃用６０ＤＰまで書いて、仕事やらゲームにはまってどうでもよくなってきたｗ
このまま頑張れば間に合うが、正念場だな
なんか人生の大事な選択肢にせまられてるこの感覚はなんなんだｗ

>>59
ロボコップ

>>59
クレしん

>>56
むしろ逆で、どうがんばって予想立ててもそのとおりにはなかなかいかないのがどこでも普通だろう
それはそれとして…

たとえば「ヒトカラ」サービスの発想は最近まで生まれなかった
あとからみれば「どうしてこんな簡単なアイデアが生まれなかったのか」と思うかもしれないが
2005年頃以前なら「どうしてそんなものが受けると思うのか」という反応が大半だったろう

でまあ、」「ヒトカラ」の発想なら出来る人がいたとしても、同人物が「街コン」を発想できたか？
といえば、それはおそらく難しかったろう。ベクトルが逆に近いから
しかし、発想としては逆に近いものが、こうしてどちらも同時期に流行る

では何が起きていて、共通項は何で、さらに何が潜在的なニーズなのか？
それらを統合して理解できるとしても、せいぜいそれはミネルバの梟。つまり事後にしかわからない

だが売れるパターンが出来上がりすぎると、そこに固執しすぎてジャンルが閉じていくことだってある
今のエロゲ業界がまさにそうだ

なら売れ筋じゃないジャンルで面白いものを作って賞を取るといい
賞が取れないならwebで公開するなりして絶大な支持を得るといい
ジャンルというのはきっと末端の、最も自由の利く些細な部分であって
芯となる王道部分がしっかりしていれば認められる物は作れるはずなのだから
売れ筋は書きたくありませぇ〜ん、応援してくれるファンもいませぇ〜ん
でもオカネはたぁっぷりくださぁ〜い、何て言われても気持ちが悪いだけだ

もっとこう根本的な普遍的人気ジャンル書きたいわ
英雄譚みたいな

娯楽の多様化で売れ筋が曖昧なのが今の流れだろう
俺TUEEEもハーレムも流行りと呼べるほどの存在感はない

>>56
＞おかしくねーかこの業界

え、どこが？
そんなもん、漫画もアニメもゲームも、アイドルや芸人も、
更には家電製品やインスタントラーメンまで、
なんだって同じだよ。

顧客のニーズ、大ヒットする新製品、なんてそうそう
簡単にできるもんじゃない。「これはヒットする！」と
自信を持って鳴り物入りで出した新製品がコケるなんて、
あちこちの大企業の、ベテラン敏腕の企画者・開発者・
プロデューサーがやらかしてること。
どんな業界にもある、日常の風景。

ラノベだけが特別な要素なんて、なーーーーんにもないよ。

>>68
お、おう

みんな落ち着け
ドキドキ！プリキュアを見よう
第一話でピンチのキュアソードをかっこよく救出したい
ロボコップスタイルで

>>69
お、おう

これは正論を言われて返す言葉もないけど、
とりあえず相手が長文だったから「うわ、俺はそんなに深い意味でレスしてないのに、こいつなにマジになって長文でレスしてきてんの？」
って空気にしてなんとか自分のプライドを保とうとしてるんだよね？
どう俺のこの行間を読む力！

編集が売れるものがわからないのは力量不足でしかないよ
何が売れるかわからないっていうけど、話の方向性はともかくとして一読して面白いモノって言うのは
緩急がついてて話としてしっかりできてるか、全体の雰囲気が徹底して一部の層にはあうかの二択だもん
読めばわかるレベルでいいものはいいよ　

夢見がちなお年頃なんでしょうなぁ……

ラノベが方向性を見失ってるのは特筆に値するよ
作者も編集も何がおもしろいか分からず作ってるなんてとても異常

>>71
お前よくそこまで読めるな
俺は>>69見ても「ああ、こいつは死ぬまでワナビだな」くらいしか思わなかった

今だいぶまえに立ってた「応募者の人に下読みから」ってスレ見てたら、
オリジナリティ＞面白さって書いてた。逆が通用すんのはプロになってからなんだって
その人がほんとに下読みかは知らんが、なんか割と本物っぽいから気になったわ
いっつもここで言われてることとちゃうやん！？って思った

オリジナリティある作品を書くには、才能か、素養が必要だと思う
でも、ありきたりの王道ネタを面白い作品に仕上げる力のある人は、
わりと多いんじゃないかな

後者でも、小説一冊分、読ませる文章を書けるようになるまで、
相当努力したのだろうけど

そりゃ下読みレベルならそうだろうよ。
面白さなんて人それぞれなんだから、
明らかに他の作品と違う個性をもった作品があったら判断を上に委ねるために審査通すだろうさ。
もちろん日本語破綻してたりとかは論外だろうけど。

けいおんみたく、なんでもないことの詰め合わせが意外な目新しさを生むことはある

まあ、けいおん的なオニャノコばっかの作品がラノベでウケるかどうかはわからんが

そうだね。お前が一次落ちの常連なのは個性が足りないからだよね！

実力がないとは認めたくないもんね

>>79
けいおんはアニメがあってこそだから、どうカウントしたらいいのか判断に迷うな……

MFは徹底した売れ筋追求で一気にトップレーベルまで上り詰めたよな。
萌えとエロ特化で、冒険作なんてほとんどださなかった。
ガガガは逆にそういう売れ筋路線を嫌っていまだにミリオンを一つも出せてない。

>>78
あー、なるほど。客観的判断＞主観的判断って意味で書いてたのかな、これ
確かにそうだよなあ、一次審査が一番公平な審査とか言われてるらしいし

なんか他にも、客層しっかり意識してないのは面白くても大抵ＡＵＴOとか、
その年の流行りもんに似てるのは他にもインスパイアがたっぷり来るから不利とかいろいろ書いてたわ
このスレの住民が見たら結構な人数顔真っ赤にしてキレそうな内容のことが割と書かれててちょっとわろた

>>82
あれでMFはバリエーションに富んでるんだぜ
よくよく見てみろ

MFがバリュエーションに富んでるってのはさすがに厳しくないかｗ
例外がいくつかあるのは認めるけど、他のレーベルに比べたらダントツでトップの特化率だと思うけど。
最近ちょっと路線変更してる感はあるけどね。

オリジナリティなんて台詞で表現しとけばええんちゃう？

かつて岸田メル氏はライトノベルの挿絵のギャラについて発言し物議をかもしたことがあるが、
それによると「ライトノベルの挿絵は基本的に買い取りで、だいたい10万円〜30万円の間に収まる」のだという。
さらに、ライトノベルは一年間にそう多く出るわけではないため、一人の作家につき一人のイラストレーターが担当する冊数は
平均3冊程度となり、これではとても生活していくことはできない。

ライトノベルのイラストは「絵師を目指す人にとっては憧れの仕事の一つ」だが、「華やかだけど儲からない」のが現状なのだ。
http://news.mynavi.jp/articles/2013/02/20/nicocreator/001.html

レーターも大変ね

>>87
まぁでもそのラノベが人気出れば、絵師の名前も売れるからな　
それによって他の仕事が入ってきたりするだろうし

その振れ幅の20万くらい喜んで出すから自分の指定した絵師や人気絵師にお願いしたいです

>>89
確かに
でもメルクラスはもうスケジュールの問題で入れられないのかなあ？

お前らって作家目指してるなら雑学豊富なんだよな？
有名作品・作家知ってるとかしょうもない知識以外の人を楽しませることが出来る知識を持ってるんだよな？

ひろゆきが何かの番組で
「僕は、自分の知ってることばかりベラベラ話すから物知りに見えるんじゃない？」
って言ってたんだけど、作家も要はそういうことだよな（どういうことなのかイマイチ自分でも分かってない）

なんか知識の種類や質が大事みたいな言い方だけど、それって人を楽しませるためにはあんま関係ないよね
まあ知識量は大切だと思うけど、それにしても適切なタイミングで、かつ相手のレベルに合わせて出すことの方が重要だし

新日本プロレスHPで不定期掲載している「ぶかつのじかん」なんて、良い例だと思う

小説は作者が知識量を自慢するためのもんじゃないからな
なんかのラノベでいきなり馬の鞍についての雑学で１ページ以上だらだら書かれててイラっときた覚えがある

あれプロレステーマにしてんのに肝心のプロレスシーンがほとんどないよな
じょしらく路線のつもりか

そもそも出せる知識がなきゃタイミングも何もないわけで
雑学とかそういうレベルじゃなくてネタとして書きたい分野はその分野の高校のテストで80点
大学のテストでも50点ぐらいとれるぐらいには本を読んで理解してるぐらいじゃないと
頭の悪い嘘で塗り固めただけの話になって妄想乙ｗ　で終わりだと思うけど

>>69
うん、わかってくれて嬉しいよ。
ラノベ以外の業界の常識も、ちゃんと勉強しておこうな？
知識ってのは、あればいい作品が描けるってものではないが、
あった方がいいのは間違いないから。

前提として、本気の武器にしたい知識を雑学レベルしか持ち合わせてないようなアホはどこにもいないと思うけどね
でも極論だけど、例えば大学教授に専門の話聞くより、同じ分野をホストがニワカ知識でトークした方が多分大衆受けするよね
エンタテインメントってそういうことだと思うんだけど

>>96
庵田定夏さんを始めとした、WWEネタが大活躍でしょうに

まあ、俺にはわからないネタが多いけど(笑)

ん？ぶかつのじかんとは人気ある4コマウェブ漫画なのかい？
ココロコネクトの人がなぜ出てきた？

安定してハルヒ並みの作品を書けるようになってしまった
そりゃこれだけレベルが違えばお前らと話してても楽しくない訳だ
お前ら才能無いのはともかく、せめて執筆作業くらいはしっかりやれよ？
才能どころかお前らは努力の面でも俺に負けてるんだからさ

とりあえず俺の経験から言わせてもらうと、なんであれ知識のひけらかしは嫌われる
特に女の子にどや顔で知識ひけらかす時は100%嫌われてるから気をつけろよ
そう言うのはキャバクラで発散しておくべき

サービス業してる身としてはどんな知識でもあって損は無い
ただそれを客の前でひけらかすと一気に冷めるからちょいちょい必要な情報だけ出すのが良いんだよ

ある意味では学生時代の試験とかと一緒で馬鹿みたいに覚えた英単語の内、テストに出るのは少しだけみたいなものかと

iPS細胞の原理を医者の卵に理解させるのが大学教授
理解したiPS細胞を用いて医療技術を進歩させるのが医者
iPS細胞というので同性の間でも子供ができるらしいですなのが俺ら

>>99
苦しい言い訳だよなそれ
ホストは同じ種類の話題ではせいぜい数分話せればいいわけだが、
ラノベは口に出して朗読したら数時間分のプレゼンするような量が必要、しかもどうでもいい小ネタではなく
そのネタを柱にして話を広げなきゃいけない
しかもホストはいろいろな話題を出せるホスト自身がウケればいいわけだが
教授は教授自身ではなく話の内容自体がウケなければならない
ラノベは前者ではなく後者のたぐいのモノだ

お客さん（読んだ人）に気持ち良くなってもらうという意味では、俺たちは大学教授よりもホストを目指すべきなんだと思ったよ

>>106
いや、内容自体がウケる知識なんて存在しないよ
それに、大切なのはおもしろおかしくアウトプットする技術でしょ？ってさっきから俺は言いたいんだが・・・

ラノベと論文は違うんだよ
こういうやつが勘違いして高い専門書とか買って自分に酔うオナニー体質の高尚厨なんだろうな
萌えすらないオヤジ趣味のゴミしか書けない癖に何を偉そうに専門書なんか読んでるんだよみっともない

ちょっと真面目に聞きたいことがある
「男の子(主人公)が可哀想な境遇の女の子を助ける」って、見方によっては主人公の優越性、独善性、「オレが守ってやんよ」感、あわよくば彼女にしちゃうもんね感、美少女だから助けるんだよ感、
その他もろもろ「ゲスな側面」を指摘されやすい構図だと思うんだけど、お前らその辺で何か思うことはある？

例えばこれは俺の想像だけど宮崎駿なんかは「男がひ弱な女の子を助ける」の構図の偽善性にある時期から気づいてしまって、コナンやバズーのような純朴な少年にしたり豚にしたりして
そういうゲスな側面を回避しようとしてるように思えるんだ

俺個人に関して言えば「フィクションなんだからゲスいこと書いたっていいだろ上等だろうが」って開き直ってる

欲してもいない知識を披露されるのは苦痛だが
話の本筋に絡んでる知識なら語ってくれて大いに結構

むしろ何か特定の題材を扱ってるくせに知識披露のひとつもないのはがっかりだな

ゲームを題材にしてるならゲーム知識ぐらい披露しろよと

>>107
そんなん当たり前だろ
知識を得たい客は小説なんぞ読まないで専門書買うわ

激しく個人的なことだけどファンタジアの締め切りをターゲットに書いてた作品と
電撃の締め切りをターゲットに書いてた作品をスイッチしようと思う。
っていうか俺は何を思ってファンタジアにミステリー、電撃にファンタジーを出そうとしていたのか。
ファンタジアの締め切りまでもう一週間ないけど頑張るよ。

>>109
無理してオヤジ趣味とか書かなくても大丈夫だよ

>>108
何度もいうようだが「おもしろおかしくアウトプットする」には結局アウトプットする知識よりはるかに多くの事前知識が必要なんだよ
例えば知識全体を10としたうち、そのうち1割しか知らなかったら、その一割の範囲でしか話を作れない
でも知識全体の8ぐらいをしっていたら、8の中から「面白いところを1だけ選んで」話を作ることが出来る
最初から1割しか知らない話を面白く書くなんてのは言ってるだけで実際誰もできてない　プロでさえできないよ

なあ、ちょっと知識関連で聞きたいんだが
化物語では言葉や噂をよりどころにした怪異体系が組まれてるじゃない？
あの具体的モデルはなんなんだい？
知識か創造か、気になる

>>110
奈須きのこ大先生の意見でも参考にしてろよ

>>117
kwsk

>>118おらおら
ttp://netokaru.com/?page_id=10860

>>110
俺の場合は主人公が独善的なのを理解しているから
「別に俺は助ける義理は無いけど、これ見捨てたらこれから折角のデートでの飯が不味くなる」
って短絡的な理由であっさり助けたりしているわ。善を成すのに理由は要らない。偽善でも独善でもね。

>>110
気にしているその部分こそ動機じゃないか。まんま物語の方向性だよ。
その潔癖症的な悩みはわからないでもないけども、
動機付けの段の行間にゲスい部分を滲ませたくないなら、そういう隙を作らないようにするしかないと思う。

っていうかコナンやバズーがああいう格好をしてるのは構図の目くらましのためじゃないと思うよ。
ただああいう主人公の物語が書きたかったってだけの話だと思う。

シュワ「コナン？ 呼んだか？」

>>116
よく覚えてないけど、怪異が説明される度に登場人物が思いっきり出典を口にしていた気がする。

>>119
なげえ
明日ちゃんと読むから要約を教えてくれ

じゃあ、俺も訊きたいことある
異能バトルで例えば火が出せる奴がいたとして、相手に当たれば嫌な感じに火傷するだろうし、
少しでも服に燃え移ったら火達磨じゃん？　なんなの、ころす気？
どんなダメージならいいんだろう？
設定やキャラ考えるのは楽しいけど、それを活かす舞台用意するの辛過ぎて血反吐吐く

>>110
そういう一歩引いた視点は擦れ始めた大人の意見だから気にしなくていいんじゃない？
大半の中高生はそれがゲスだと気付かないまま普通に自己投影して気持ちよくなれるんじゃないかなあ

>>115
なんでそんなに狭く深くに拘るんだよｗ
なんかもう逆にお前の書くラノベがどんなのか気になってきたわｗ

>>123
うん、その出典も維新オリジナルだって誰かが
もしそうなら、知識がなければ作っちゃえばいいんだな
さらに才能がいるけど

主人公が女を助けるのに理由なんているのか？
何となく助けた、それでいいじゃないか？
目の前で女の心臓が止まったら、特に理由なんて考えず心臓マッサージして助けようとするだろ

>>125
バトル系は漫画的ノリで多少の齟齬は見てみぬフリでいいと思うよ

>>124
てきとうにそれらしい記事を引っ張ってきただけなんだが
まとめると奈須ですら知らず知らずのうちに女性軽視した作品かいてた的なかな

>>130
あーセイバールートのセイバーの描き方とか凛ルートの凛とかそーゆーとこあるかもな
桜ルートはある意味そう言う「オレが救ってやるゼ」へのアンチテーゼ的でもあった

>>125
何を聞きたいのかちょっと分からないけど、戦闘物でダメージ描写をどうするかってことなら一つ。
何で耐久力を現実世界の一般常識に当てはめるんだ？
これまた俺の場合だが、異能者は基本的に肉体が頑丈になるって設定使ってるよ。
岩を破壊する一撃を一般人がまともに食らったら肉片になるけど、
異能者なら戦闘継続が可能なダメージ程度とか、ようは匙加減でいいと思うね。

男女平等に殴り、男女平等に助ける
さすればゲスとは思われまい

>>125
その火を出せる奴の立ち位置による。

並み居る異能どもの中のひとりってことなら、
そもそも火を出せたところで対抗策はいっぱいあるはず。
対抗策はないけど強くはないっていうポジションなら、
それなりの制限を課さなきゃいけない。
火力が100円ライターくらいとか、本格的に燃え始めるのにめっちゃ時間かかるとか。

その火を出せる奴めっちゃ強いんだよって設定なら
そりゃ普通に大火傷は負うだろうもん。

>>127
シリーズ全部は読んでないけど、読んだ話の中に出てくる怪異は全部知ってたよ。
結構メジャーなものばっかりだった気がする。

それ異能バトルじゃなくて超人バトルじゃん。

>>110
主人公にあまり肩を持ちすぎず、欠点を欠点として受け入れるようにします

リー・チャイルズの受け売りだけど

>>135は>>132に対してね。

基本的に一撃必殺になるならそれはそれでいいじゃん。
実際、異能じゃなくてもナイフでも銃でも一撃まともに喰らえば致命的なダメージ負うのには変わりないんだし。

>>126
マジレスするとライトノベルなんて適当なペラい知識で書いとけばいいんだよみたいな
単に自分が手抜きして楽したいからとしかいいようがない自己正当化ででっちあげた理屈みるとホントにうざいと思うからだよ
最終的に出てくるものは表面だけだけど、奥行きのない知識で書かれたモノは一皮むけば何も残らないし
すぐにボロがでてつじつまが合わなくなるもの。
「狭く深く」じゃなくて「広くある程度全体を深く」知った上で「広く浅く」出す
そういう心構えもなしに作家になりたいとか甘えすぎじゃんって話だよ

>>125
俺は服が焦げたって表現を良く使う
グロ小説じゃないからリアルなダメージを与えたくないが、何も食らってないのは困るし
後は爆発とか便利だよ。吹っ飛ばされて気絶したで終わりにできるから

それが嫌なら開き直って全力で殺した方がいい
手足吹っ飛ばして内臓メタメタにして首ちょんぱ、黒焦げの炭クズとかな
バトル物で治療役や復活役を出す＝グロ表現フラグだと俺は思ってる

>>138
みんながみんな専門知識必要なラノベ書くわけでもないだろ。
お仕事系や部活系や政治や歴史絡むラノベ書きたいなら相応の知識が必要だろうけど、学園ハーレムラブコメ書きたい奴にそんな知識いらないし。

>>138
審査員と雑誌編集者のコラムで「せめて大学レベルの知識を持って書いて欲しい」
みたいなことが書いてあって、確かにな、とは思った。

>>138
あのー、俺もずっと
>「狭く深く」じゃなくて「広くある程度全体を深く」知った上で「広く浅く」出す
って意味で言ってたんだけどなあ。その上で出す技術が大事だろうと

なんか一割がどうのって言ってた時点で「ん？」って思ってたけど、
俺別に浅い知識でいいなんて一言も言ってねえからね？

>>140
それは知識がいらない方向にどんどん逃げていって最後にいきつくところがそこなだけやん
だいたいいつも同じだぞそれ
そしてそれですらテンプレ的なイベントの組み合わせしかできなくて終了
楽しようと楽しようという方向でどこまで行っても結局行き先なんてないんだよ・・

>>134
例えば重し蟹のモデルは蟹坊主ってことかい？
重しの部分はまたどっか別のから加えたと

>>129
絵が描けたらなぁと、特定のジャンルで書いている時たまに思う

なるほど、色々ありがとう。日常（一般市民？）の中に異能を放り込みたいから、
考えないといけないこと多くて辛い。法とか
ふーぜつ使いたい……

>>143
なぜそのようにレッテル貼るのかがわからない。
何を書きたいかなんて趣味嗜好の問題で知識量の問題じゃないだろ。

バズーみたいな純朴な少年、もしくはポルコロッソやルパンみたいな「一通り経験した大人」はヒーローになりやすいんだよ
問題はその中間層の高校生くらいの主人公で、大人からは「ガキがナマ言ってんじゃねえ」と言われ子供からは「お前はもう純朴な少年じゃあない」と仲間はずれにされる
多分ローティーンの男ってフィクションのなかでは最も叩かれやすい存在だと思うわ

中２叩きと一緒やな
実力以上に自分を大きく見たい時期だからしゃーない
叩かれるくらいが健全

大人への過渡期だからこそ生々しい苦悩や大きな成長が書ける。素敵やん

>>146
そりゃレッテル貼って思考停止するのは楽だからだろう
彼は楽な方へ楽な方へと落ちていく誘惑に抗えなかったんだ
この尊い犠牲を無駄にせず俺達はそうならないようにしよう

青春。青い春。日本語は美しい

>>146
新しい感じのモノを書く場合、何の知識もなしに流して書けるようなジャンルは実はひとつもないんだよ
レッテルっていうか、このスレだと歴史は繰り返すレベルで定期的に同じことを言ってる奴が湧いてきて
そいつらの思考パターンでは「元手がなくても書けるモノ」で一番書けそうに見えるのが「学園ハーレムラブコメ」なんだよね
で、じゃあどんな風なのが書きたいのかっていうと、既存ラノベのデッドコピー
書きたい話の筋すらないというとこまで同じなんだよね・・
誰でも書けそうなものってつまり、すでに世の中に山ほど同じことしてる人がいるものであって
そんなののほうがよっぽど難しいと俺は思うんだけどさ

バックナンバー、良いよね

>>152
あなたはどんなジャンルに挑戦してるんだい？

こちらに踵を向けていた人物は、その踵を使って、フロントガラスの砕けた窓枠を軽く引っかけた。
そういう風に見えた。
しかし直後に、軽く引っかけたはずの踵が大きく自動車の屋根がベキベキと音を立てて車体から分断させられた。
↑
俺は、これの場景を浮かべることができないんだ。
上手くイメージ出来たらどういった場面なのか教えてほしい。

ちなみに、禁書からの引用だそうです。

>>152
お前世の中の専門学生みんなが大学に行く頭がないからしかたなく行ってると思ってねーか？w
んなわけねーだろ？行きたくて行ってるやつもいんだよw
そーいうこった

>>154
歴史物

>>156
専門学生と大学生とか余計に意味が不明
それはどういう意味？
知識があるから書くのではなく、書きたいモノを書こうとすれば必ず知識が必要になるので
そもそも>>140の知識の有無でジャンルを区分けする考え方自体が実際書いてない証拠みたいなもんだし

>>155
車体の屋根を剥がすという目標があり、ローキックで窓枠に楔を打ち、そこからハイキックで屋根をはがしたんだよ多分

>>155
おそらく主人公に背中を向けて車の屋根に立っている人物が、
車の運転席側か助手席側の窓枠に踵で引っ掛け、足を後方に引くと、
アルミニウム缶みたいに屋根が裂けんじゃないかなと思ったんだが

何この知ったかぶりの嵐
語るより書けよ低脳ワナビどもがｗ

おまえもなー

>>157
おま、例えが通じんとかw
一見労力が少なくて容易に思われることでも、それを専門にして本気でやろうとしてる奴もいるんだっつってんの

それに140は「専門」知識の有無でジャンルを分けてんだろーが
お前はもっと読み取り能力を養ってから出直せ。なんか説明文ばっかのつまんねーラノベ書いてそうだから

>>155
絵にした人がいて分かりやすかったから貼ろうと思ってググったけど見つからん
>>159の解釈だった

そもそも車の屋根の上に立ってるっていう部分まで引用しなかったんだから、そのコピペはずいぶん作為的だと思う
逆にその情報さえあったら、文章表現は粗いけどちゃんとイメージできる文体だと思うな
いや、禁書ほとんど読んだことないけど

このスレのレベルはマジで低い
けど優しい俺はお前らの相手をしに来てやってる
もちろん執筆もしてるよ、ワナビなんだから当然だろ？
お前らワナビもどきの不投稿カスと違って素晴らしい作品が書けるの
わかる？

>>144
オモイカネっていう神様がいるんだけど、ずっとその神話の分社派生だと思ってた。
調べてみたらあんまり関係なさそうだなぁ。
でも土着のしかたってびっくりするくらい明後日の方へ行くし、そんな伝承があっても驚かないけど。
ちなみにうちの田舎の方じゃ座敷わらしが座敷荒らしっていう風の精霊っぽい悪戯小僧だ。
いや、あんまり関係ないか。

>>155
その一節だけだとちょっと苦しいものがある、っていうか日本語にもなってないけど、
踵と目が合ってるような文意から察するに、視点側が車内の運転席に着席中で、
踵の人がフロントボンネットの上に直立中だな。車内からは膝から下と踵だけが見える。

そんな中、踵の人が踏んでる靴の踵を直す感覚でひょいっと踵を上げたら、
おいおい屋根まで一緒に持ってっちまったぜみたいな？

しかし直後に、軽く引っかけたはずの踵が大きく（後ろに跳ねあげられると、）自動車の屋根がベキベキと音を立てて車体から分断させられた。

（　）内の部分が抜けてるから日本語として成立してないんだな

>>164
一時間で書き上げるといった素晴らしい作品はどこに行きましたか？

車の屋根にカカトが云々って禁書だっけ？
酷い文だけどプロは忙しくて適当に書いちゃうことあるからなー

>>167
ごめん俺そいつじゃないわ

>>165
座敷荒らし可愛いな
勉強になった
ダジャレ的に変化するの面白いな
西尾維新が好むわけだ

>>164
2レスじゃわかるわけなかろう

>>162
ああ、わかった
俺の感覚だと専門学校は「容易に思われるものを本気でやるために行く場所」じゃなくて
「大学より実務的な教育を受ける場所」であって
「大学にいくまでもないようなことを学ぶ」みたいな発想がなかったから
(大学は実務がないから専門の上位互換にはなりえないために)
お前が何を言ってるのかよくわからないことがわかった

ついでにいうと、恋愛モノでも”専門的”な知識は普通に必要だからな
この場合の専門は理系じゃなくて文系の話の筋作るところの知識な
よくいわれる「なんじゃこのロミオとジュリエットもどきは」みたいなことが起こらないように
今までにどういうものが存在してたか大まかには把握する程度の専門性な

自分の作品の強みってみんなどこだと思ってる？
ギャグとか構成とかロマンスみたいな

俺はガガガに応募したいんだけど
下ネタとかツインテールみたいな凄いの読んじゃうと筆がすくむ

>>155
勢いで書いた文章だろ……
いくらかまちーでも見直したらおかしいことに気づくだろうし、この文章だけみて文章力酷いって言われたら酷だな
推敲してないのも悪いけど、こういう文章直すのって担当の仕事だろうし
まあ三木さんも大忙しだろうけど、商品ならちゃんとしてほしいな

上げてしまってすまん

>>115
お前本当にラノベ読んでんの？
ラノベに使われてる知識なんてどんな分野も触りの部分だけだぞ？
おもしろく思えるのはそこまでだからだよ
踏み込みすぎるとおもしろくないんだよ
使えるものが元々少ないんだから勉強も程々でいい
やりすぎればオナニーだ

知識を100%知るとか机上の空論を言うやつに限って実際は口だけで勉強しないんだよな
勉強熱心のやつほど勉強する事の大変さをよく知っている
そして無駄な勉強を省いて要点だけ抑えて学べる
お前のようなやつこそ勉強下手くそでテストに出るところだけ勉強すればいいのに余計なところまで勉強してくるバカなんだろ？
で、結局たった1作書くのに数ヶ月も掛かるんだろ？
死ねよ
それで俺のネットだけしか見ずに2週間で書いたプロット100KB超えの設定詰め込んだ作品に負ける訳だ
実力の格差だな、マジで死んだ方がいいだろお前

>>173
奇抜さかな。マイナスになることも多いけど。
最近は萌えとのバランスをとるように工夫して半分は二次通過するようになった。

前回のガガガ新人賞は豊作だったよな。大賞コケたけど。

かまちーは「文章力酷い」って言われても気にしないと思うけどな。
ワナビの文章力へのこだわりつか執着はちょっと強すぎる気がする。
中高生だと、一発読んで意味とれなきゃ「自分の読解力がない」って解釈するほうが多いし。
かまちーみたいな1000万部クラスの作家ならなおさら。

>>177
ありがとうごさいます
奇抜ってアイデア？　文章？
僕も一応奇抜さで攻めてみたいけど自分で奇抜というのが分からなくなる

>>157
なるほど、確かに歴史物には調べることは必須だな

ときに信奈の野望をアニメで見たんだが、作者が調べた言う割には特に新しい知識も手に入らんかったんだがそんなもんか？
漫画のセンゴクの方が「へ〜」ってなる
妥当かは別にしてさ

>>178
ワナビの嫉妬に決まってるだろ
文章力なんて無難で無個性な文章書いてれば誰だって上げられる
自分に文章に個性とアイデアの個性とおもしろく描く才能が無いから才能の話をしたがらないんだよ
才能無いやつはそういう才能とは関係ない部分でしか作品を語れない
もう2chのレスだけでそいつの実力が分かっちゃうから滑稽だよな
悔しかったらかまちーレベルのおもしろい作品書いてみろって話だわ

>>173
専門性
大学で専攻したことと、会社でやってること、あと、趣味でやってることをまとめて、活かして書いてる
ギャグものとかは苦手だけど、書きたいのは日常ドタバタものだから、まぁうまく書くわ

>>176
どこが縦読みになってるの？
ちなみに今書いてるやつ書くに当たって全く面白くない参考書30冊ぐらい買って読んだよ
そもそも知識の「さわりの部分」とはどこかな？
ついでにいえば仕込みに不要なとこなんてないよ
例えば中世風の世界観ならどっかのゲームのつぎはぎじゃないひとつの架空世界考えるにも
わからないことだらけだし調べなきゃいけないよね
当然１冊書くのにも労力はいるけど、調べたことは別にその１冊で使って終わりじゃないし
どんどん蓄積されていくよ

>>180
ああいうので知識なんてのは見えないところに転がっている　そのくせ重要
例えば尾張から京まで行くのに馬でどのくらいかかるかとかな

俺ラノベの能力バトル読んでると解釈次第でどうとでもなるみたいなの嫌になるんだよね

屁理屈でこり固めたような設定で勝つのって面白くないし

>>182
専門性かぁ面白そう
頑張ってください

>>172
さっきの発言の言葉足らずは詫びるわ。「それを専門に」じゃなくて「その道を専門に」だった
その上で言うと、ここで比べるべきは教育内容ではなくて「行く（入学する）ために必要な労力」であって、
その労力が少なくて済むと思われている分野でもあえて進んで本気でやろうとしてるやるはいるんだっつってんの

あと、お前そんな風に蓄えた知識で作った「恋愛」が本当におもしろいと思ってんの？
ちょっと信じられんのだが。

>>183
まあ確かにラノベでも一応本として出版すわけだしwikiで調べましたーとかはやめてほしいな
雰囲気を楽しめとは言うけど間違った情報が出てくるとそれだけで萎える

>>184
そうだよな
能力なんか捨てて殴り合いでケリつけた方が面白いよな

自分は読者としてならwikiで調べました程度でも全然かまわんが
自分がその項目 見てないなら
もちろんローマ人の物語みたいに重厚であっても歓迎だ

逆にwikiあたりの浅い知識でとめとくのがいい場合もある
歴史とか、ある一つの物事でも、仮定が四つぐらいあるとかよくある話
織田信長の妻、帰蝶がどうなったのか分からないのがいい例

>>186
恋愛の話で言えば　「面白くなる」　じゃなくて　「こういうの読んだことあるわと感じる読者を減らす」ための作業
さっきも書いたけど、やりやすいものほど山ほどいろいろなパターンで誰かが書いているので
多少なりとも押さえとかないとほんとに似たようなものができてしまう

例えば最近だとテラフォーマーズの解説に出てくる虫の知識なんてwiki丸写しレベル。
だけど漫画は面白い。

>>191
ああ、今のでわかった
さっきから知識の話で、みんなは知識をどう使えば面白い話ができるかを語ってんのに、
お前だけは知識をどう扱えば完成度の高い作品ができるかを語ってんだわ。そりゃ噛み合わんわ
俺らが書いてんのはエンタメ小説だぞ？完成度の高い小説＝面白い小説じゃねーからな？
あとそろそろ流石に寝る。おしまい

>>183
バカじゃないの？
そのレス先にテスト範囲以外も勉強してくる勉強が下手くそなやつって書いたじゃん
そんなゴミ仕上げる為に30冊も読んだとか金も労力もゴミのようだな、ほんとバカ
それで結局一次落ち安定のゴミしか書けないんだろ？
専門書読んでる自分に酔ってるだけじゃん
それでお前おもしろくもない専門書って自分で言ったよな？
お前がおもしろくないと思ってるものを何で読者がおもしろいと思うの？
読者はお前よりも遥かにニュートラルな一般人なんだよ
専門外の事をそう簡単に楽しめる訳無いだろうがバカか
だからラノベと論文じゃ目的が違うんだよ
世の中の教養番組ってのはな、専門知識だろうけどギリギリ一般人が楽しめる範囲までしか踏み込んでない
お前の買ってきた30冊の専門書の知識の内実際に使うのはどれだけの量だ？
ネットで調べれば数秒で終わる内容をお前は数日掛けて調べてるバカじゃん
それに130DPの規定の範囲でどうやって専門書の知識30冊分も詰め込むんだよバカか？
まさか専門書の知識を噛み砕かずに羅列しただけのものを一般人が理解して楽しめると思うのか？バカか？
俺の2週間で書き上げた作品でさえ130DPオーバーしたのを何とか削ったんだけど
それでお前の作品はどんな内容なの？
キャラの絡みも萌えも葛藤も無く単なる設定の羅列なの？
そんなんだからいつまでも一次落ち常連なんじゃん

wikiで調べましたって表向きには言わなければいいんだよ
wikiを目の敵にしてるバカって結構いるけどさ、ラノベに求められる知識ってそこまで正確性が必要か？
お前が言うwikiの間違いって厳密に言えばとか専門の学者が取り扱う範囲だろ
しかも編集途中のごく稀な限られた話
そんなに致命的に間違ってるか？
正確性とか言ってるやつは厨二病だろ

ほんと・・・アホだな・・マジで　しかもずいぶんいろいろ脳内補完してるけど
専門書読む→色々なガジェットの詳細、当時の生活、文化、技術、歴史
こういったものがわかる　これ自体はつまらないかもしれない　教科書みたいなもんだからな
ただそこで深まった知識でじゃあこういう話にしたら面白いな、と書き始められる

いっとくけど、かみ砕いて再構成した上で物語に組み込むんだよ
評論家じゃないんだから。書くものには別に専門用語ださなくてもいいし
どうしても必要なとこだけ。それでも全体は引き締まるし、ちゃんと筋が通る

あと、一番かわいそうだと思ったけど、ネットで載ってないから専門書買うんだよ？
ネットでなんでもわかるものなんてのはもう調べきって、表面ばかりだから
少しでも深さがほしくなって、自分で書籍調べるんだよ　そこがわかる日が来るといいね

>>188
このスレもだな
理屈なんか捨てて殴り合いでケリつけた方が面白い

>>195
例えば歴史物とかでリアリティを追及する話を書くときに正しいかどうかもわからないwikiの情報を
使おうとする姿勢は明らかによくないだろ
>>190みたいな正確な情報がわからないものは除いての話な
ラノベに正確性が必要かどうかじゃなくてよく使おうと思えるなって話
勉強するの嫌なだけじゃね？

>>196
かわいそうなのはお前だよ
ネットに載ってないって、調べ方悪いだけだろ
禄にネットも調べないでバカの一つ覚えに専門書買っただけの癖に
努力していると言ってる癖にネットで調べる努力はしてないんだよな
お前さ、努力するのはいいけど同じ努力をするにしたって人よりどれくらい時間と手間掛けてるの？
仕事遅いって言われない？
自分が鈍臭くて情弱で頭悪いのを美化するなよみっともない
読者が分かるレベルまで噛み砕いたらもはやネットで探せばすぐに分かる情報になるだろ
お前まさか自分が調べた知識を過去の誰一人として噛み砕いてネットに公開した事がない斬新な内容とでも思ってるのか？頭の中お花畑かよ
別にそんな真新しい事調べてないだろ？どうせ
何を得意げになってるの？恥ずかしい
つーか専門書の知識を分かりやすくまとめた知識こそネットの知識だろ
バカの一つ覚えに専門書買って読み漁る時間があるなら、自分の書いた知識がネットに載ってないか確かめてみろよ
確かめてすらないのに決めつけてるだけだろ
そしてそんな無駄な時間掛けるなら物語の整合性やキャラの魅力や中高生の趣味を意識したらどうだ？
つーかお前の書くゴミラノベなんてどうせ一昔前のオヤジ趣味丸出しの萌えすらないラノベとも言えないようなごちゃごちゃしたやつだろ
それで一次落ち常連なんだろ？
さっさと晒せよ腰抜け
専門書は読めるのにこんな短い2chのレスは読めないのか？この豆腐メンタル

>>198
だからお前が言う正しいかどうかも分からないって、どの程度のレベルでの話だ？
レス先の実に1/2がそれを物語ってるんだがお前本当に俺の文章読んだの？

>>195
＞お前が言うwikiの間違いって厳密に言えばとか専門の学者が取り扱う範囲だろ
＞しかも編集途中のごく稀な限られた話
＞そんなに致命的に間違ってるか？

こんな短文すら読めないやつが専門書なんか読めるかよ
頭の悪いやつがいくら知識を詰め込んでも無駄だという典型例

>>199
よし
　じゃあお前に問題をだしてやろう
ネット上で適切な答えをみつけてきな

北ヨーロッパのガラス制作は主にいつ頃どの地域で行われ、どのように作られたか
そこで作られたガラスの特徴は何か　どのような用途に用いられたか

いったからにはすぐやれよ
俺は今から寝るけど

つーか専門書専門書って言うやつは専門書の何をもって正しいと思い込んでるの？
厳格な雰囲気？
あのさ、更新され続けるネットと違って専門書は更新されないんだぞ？
古いものは古いままで、昔の間違った知識もそのままだ
常に最新の情報と比べてどこが正確なんだよ
お前が正確だと思い込んでるだけだろ
正確性について語るならここまで考えてるんだろうな？
その専門書はいつの時代に書かれたものだ？
ちゃんと知識は最新のものに更新されてるのか？
完全論破

>>201
誰が無意味な遊びに付き合うかよバカ

>>200
どれぐらい間違ってるかとかそういう程度の問題じゃねえよ
ある程度にしろwikiが正しいっていう保証はどこにもないだろうが
ある程度正しいって誰が証明してるんだよ

まあとりあえず、今ここで暴れてるアホは百パーセント作家にはなれないと予言しとく
理由？自分で考えればいいんじゃないかな

>>176
「さわり」は、全体を知っていてかつ要約できる状態をあらわす
おまえの言いたそうなことのまさに逆だ。言葉を扱うんだから、ぐだぐだ頓珍漢なこと書くより
言葉の知識を整理するべきだろう
あと、「完全論破」てｗ

>>115も>>115で「何度もいうようだが」はおかしい。すぐに結果確認できる己の行動に「ようだが」は要らない
確認して事実に相違ないなら「繰り返すと」などでいいと思う
レスの趣旨はよいとして

喧嘩中にすみません。
>>155です。
色々とググってきました。
どうやら、ただ単に、引っかけられた踵によって車のルーフが剥がされたってことらしいです。
直後に〜のあとに、別の文を持ってきてしまったのが問題らしいです。

丁寧に説明してくださった方々。ありがとうございました。

……踵が分断されたかと思ったわ！

>>204
お前も偉そうな口は作家になってからにしてくれ
じゃ、寝るから頑張れよ

喧嘩中にすみません ワロタ

小説家になろうスレでID:PWA3II0fが
・ウィキペディアには著作権はない
・著作権はカネの為に利用する輩のためのもの
・著作権表示をしないと著作権は発生しない
という主張を繰り返しています。
専門的な知識をお持ちの方この頭のおかしい人にご教授してあげた上でお引取りお願いいたします。

じゃあちょっと六法全書 買ってくる

>>209は
>>207たちに言ってるの？

>>211
向こうで専門知識がないID:PWA3II0fが著作権関連でフルボッコにされてるのに言い訳長々してあまりにも無知だから釣り扱いされてる
一方でこっちでは専門書の重要性を説いて偉そうだから、皮肉を言いに来た。
自称院卒のくせにこいつ専門知識どころか法学の基礎用語も理解してないぞ

俺、本業では音楽関係で音源審査したりする側なんだけど、オーディション落ちるタイプの人とID:PWA3II0fが似てるんだよね。

審査する側やお客さんが求めてるのは「良い曲（＝面白い小説）」であって「音楽理論的に間違いがない曲（＝文法や知識に間違いがない小説）」じゃないんだよ。

「理論的に間違いはないけど良くない曲」を良い曲にできるかと言うと、まずできない。
だって、その曲がどうやったら良くなるか、明確な回答を持ってる人がいないから。

逆に「良い曲だけど理論的に間違いがある曲」を理論的に間違いがない曲にできるかと言うと、こっちは簡単にできる。
業界には理論的な間違いを正せる人はいくらでもいるから。

曲を小説に読み換えればラノベにも当てはまると思う。
知識は良い作品を作る手段ではあるけど、知識があるからといって良い作品を作れるわけじゃないし。

>>213
いや、そいつ知識自体ないよ
ある振りをしてるだけ。専門性のない分野に突っ込んで偉そうにするが、突っ込まれると論点を変えて逃げ続ける
論拠も示さないで主観的な感想をふらふらとだらだら述べるだけ
専門書の実用性を訴えて知識人のように振舞うが実践は全然出来ない口だけ人間

>>212
Wikipediaを利用するのにそのためのお金はいらないという話を言い換えてるだけに見える。実際そうだろう
Wikisourceの出典元にWikipediaがとくだんお金を払わないように
レス数からするとID:J/HfreWdのほうがよほど「長々」にもみえるが、ちがうのか？
ニコニコ大百科の自己投影の項目にある、匿名掲示板で「顔真っ赤」の例に該当しそうだ
もちろん、それをここで引用してもカネをとられることはないだろう

>>213
レス読んでるかぎりではID:PWA3II0fはただしい。いっとくが別人だからな
上のいちゃもんつけでいうと、ID:PWA3II0fはむしろ要点を一般読者にもわかりやすい言葉に直せてる側だ
ID:J/HfreWdは「論語読みの論語知らずか、そもそもそれすらあやしくみえる

>>215
盗作の話題から

622 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 00:45:56.94 ID:PWA3II0f
別にwikipediaは著作権なんてないからどうでもいいと思うけど
特定化学物質の抽出とかってすごい近代になってできるようになったもので
そのwikiの話にしても後から成分を分析したらそういうものが含まれていたと考えられるってレベルなのにな
なんつーか何も考えてないよな
628 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 00:51:00.37 ID:Z343svNc
>>622
勘違いをされてます
引用する場合には↓を見といてください

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9

本当は私のやった改行もアウトです
631 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 00:55:20.96 ID:zAWNm9br
>>622
参考図書を明記して、どこを引用したかわかるようにしないとアウト
wikipediaをコピペしてレポートを書く奴の中に、
「引用の引用だからわざわざ明記しなくてもOK」
とかわけのわからんことを言う奴が時々いるけど、もちろんアウト
636 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:06:05.12 ID:PWA3II0f
えっ　この著作権の話って、公式に本人の著作であることが必要な場合、あるいはそれでカネとったりしようとする輩のためのもんでしょ？
言うまでもなく親告制だろうし部外者が通報したりするようなものじゃないよね？
640 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:09:08.05 ID:/dbd5QDF
>>636
ちょっとお前なに言ってるのか分からんのだが

641 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:10:25.50 ID:J/HfreWd
>>636
なろうは自主規制の為、親告以外でも運営が著作権の侵害に当たると判断すればユーザーIDごと措置をとることになる
お前規約読んでないのかよ
646 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:14:46.35 ID:PWA3II0f
えっ　お前らなろうのローカルルールの話してたの？
もっと重大な世の中全般の話じゃなくて？
647 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:15:52.46 ID:GdEv33J9
なんとか正当化させようとしてるｗｗｗ
648 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:18:14.47 ID:H/yZRuZB
>>646
良いから>>628全部読んで来い。
649 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:18:21.04 ID:J/HfreWd
>>646
なろうスレで何言ってんだお前・・・
頭わいてんのか
650 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:19:08.17 ID:Z343svNc
>>646
なろうじゃなくても同じ
あなたが自サイトでウィキから引用するなら最低限のルールは守ろうねという話
659 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:24:32.48 ID:/dbd5QDF
>>646
まさかお前、商業じゃなければ引用元を明記する必要ないとか思ってる？
なろうでの話じゃないぞ。一般的な著作権のお話
662 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:30:20.37 ID:VxbIN4sm
ID:PWA3II0fの人はIP細胞で手術しましたって嘘ついた人なの？
違ったらごめんね。でもあの人と同レベルですよ。考え方のヤバさとか。

682 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:00:10.45 ID:PWA3II0f
>>659
マジレスすると公的文章、あるいはソースの正当性が問われる内容の文章じゃない限り
単なる便所の落書きみたいなのでいちいち引用を全部挙げてるのはほとんどみたことがないからわからない
上に書いてあるものの「掲載された文章自体には著作権があるからまるごとコピペするのは”引用”扱いになるので
そのように表記してね、とは書いてあるがネット上での非商用のページでの実際の引用元表示に関してはあくまでマナーとかそういうレベルの話だと思う
この場合、該当引用箇所に関する著作権を引用者が主張することは当然できないけど
明確に表示しろとかはローカルルールだと思う
686 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:05:57.41 ID:J/HfreWd
>>682
えっ　お前便所の落書きの話してたの？
もっと重大な世の中全般の話じゃなくて？
687 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:06:15.41 ID:/dbd5QDF
>>682
とりあえずお前が大学に通ったことがないのは分かった
688 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:09:23.31 ID:Z343svNc
>>682
「便所の落書き同然な２ｃｈのコピペで引用元を表記したものはみかけない
マナーの問題で法的にはセーフ
だからウィキを小説サイトで丸パクしても問題ない」って言いたいの？
706 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:27:34.81 ID:rthneKhL
アホに構ってスレ無駄にするより、もっとなろうの話しようぜ
713 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:31:28.02 ID:eHSJSJd3
自称大学院（）を出ているID:PWA3II0fが著作権についてありえない位無知な件ｗｗｗ
714 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:32:20.90 ID:H/yZRuZB
とりあえずアホの勘違いは、「引用という行為が分かってない」せいじゃなく「ウェブ上で自分が書いた文章を『責任0』と思い込んでる」せいだろ。
責任感じてなきゃ誰の発言も通じねぇに決まってるんだから、もう触らないでおこう。

715 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:34:15.02 ID:PWA3II0f
>>704
だからお前は一体何をいってるのだ・・どうも公の場での明確なソースとしての「引用」と
話の中ででてきたコピペを同じにしすぎている
しかも確認してきたけどその人自身の著作権表示もしてないから
そもそも本人の著作権が認められるかも微妙な落書きレベルではないか・・
716 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:35:59.18 ID:J/HfreWd
>>713

はじめの3レス全部おかしいからなｗｗｗ

>>622 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 00:45:56.94 ID:PWA3II0f
別にwikipediaは著作権なんてないからどうでもいいと思うけど
特定化学物質の抽出とかってすごい近代になってできるようになったもので
そのwikiの話にしても後から成分を分析したらそういうものが含まれていたと考えられるってレベルなのにな
なんつーか何も考えてないよな

>>636 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:06:05.12 ID:PWA3II0f
えっ　この著作権の話って、公式に本人の著作であることが必要な場合、あるいはそれでカネとったりしようとする輩のためのもんでしょ？
言うまでもなく親告制だろうし部外者が通報したりするようなものじゃないよね？

>>646 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 01:14:46.35 ID:PWA3II0f
えっ　お前らなろうのローカルルールの話してたの？
もっと重大な世の中全般の話じゃなくて？

1.ウィキペディアにも著作権は発生する。事実には発生しないが、ウィキペディアのようなものは著作物として認められる
。これは知財の原則を考えたら当然
2.著作権は著作権でカネをとったりするような輩のものではない。著作権を理解してない奴は往々にしてこういう見解を持つがこれは明白な間違い
3.なろうスレでなろうの著作物について話してるのにお前は何を言ってるんだ。ガチのアスペじゃねーか

分厚い専門書を隅から隅まで読んでみたところでまったく自慢にはならないわな。
情報なんてそもそも有力説が大半なんだし。
次の日には間逆の結論になってたりなんかしょちゅうだ。

かといってネット上にある情報のリアルタイム性を高々と掲げてみせるってのもお粗末過ぎる。
新しさを謳ってる理論って、そのほとんどが既存のマイノリティのひとつだったりするし。
その信憑性と妥当性を検証できる基礎と能力がないと話にもならない。

そしてそんなものがあるなら、どっかから引用するよりむしろ「ボクの考えた○○」みたいなものでも披露しておくべき。
その説の説得力に疑いの余地はないし、読んでる方もそっちのが面白いだろう。たぶん。

717 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:36:12.75 ID:7+/Mjlwa
どうみても適当なこと言っちゃって突っ込まれただけなのに
今更一貫した論理が存在するみたいに繕われても見苦しいだけよ
718 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:37:41.75 ID:zAWNm9br
（何で大学院出たような奴がこんな時間にこんな板で多レスしてんだ・・・）
719 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:37:53.98 ID:lCRyuXMr
素直に勘違いしてたわ、で済んだ話だったのにね
まさしくどうしてこうなった
722 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:40:56.84 ID:OjhranVG
>>715
「他人の書いた文章」を「自分が書いたオリジナルの小説」として
「公的な場」で「発表」してるんだぞ？
脊髄反射で反論する前にもうちょっと頭使って考えてみろw
725 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:42:06.33 ID:2WuQtFLD
>>715
もしかして小説投稿サイトに投稿されてネットに公開されている文章を
「作者の著作権もない便所の落書き」とか言ってるのか？
お前正気か？
726 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:43:13.71 ID:Z343svNc
>>715
もう作者認定してもいい？
737 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 02:59:10.54 ID:J/HfreWd
今見たら>>715でもこいつ意味不明なこと言ってるのな
著作権は日本では勝手に発生する。たまに(c)とかわざわざつけてるのあるけどあれはアメリカ式で日本じゃ意味はない。本人の著作権表示なんていらない
絶対大学院どころか学部もいってないだろ

あ、もういいって 著作権の話はさ

長々と迷惑になるがとりあえずちょろっと引用してみたけど、>>215にはこれがウィキペディアの無料とかの話に見えるのか
ついでに正しくも見えるのか・・・？

何キメたのかしらんが、長々と荒らすなよ
http://hissi.org/read.php/bookall/20130224/Si9IZnJlV2Q.html
そういう必死さが「投影」の項目に書いてある

他方で、「Wikipedia程度の知識で充分」などという開き直りも、ある意味では明白に間違ってる
すなわち、それを商業利用しようとするなら著作権の問題が生じうると

>>223
もうつっこむな。
めんどくさくなる。

俺はそんなことより、チャックノリスが今日起こした殺害人数のほうが気になる！

>>224
いや、引用見てもらったらわかるけど、こいつウィキペディアから丸々コピペした盗作について「ウィキペディアは著作権内」「著作権は著作権表示しないと発生しない」ってトンデモ理論展開してるだけなんだけど

>>201
横レスだがとりあえず答え合わせしたいから調べてきた
完全回答はすぐには無理だ

北ヨーロッパとガラス
ローマ帝国 滅んで以降 1000年間 吹きガラス製法
汎ゲルマン的な角状のフランク・グラスやアングロ・サクソン・グラス
コップなど
窓ガラスも

１６世紀よりヴェネツィア・グラス

イングランドを北ヨーロッパに含むなら１２、３世紀からステンドグラスも

ガラス職人を書くならまだしもこんなんまで調べるのか
歴史物は骨が折れるな

>>226
引用の仕方には注意書きがあるが、フリーソフトと同等の扱いだと明記してあるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9

「我々が使うライセンスは、フリーソフトウェアのフリーライセンスと同じ意味で、
　コンテンツへの自由なアクセスを許可するものです。
　つまりウィキペディアのコンテンツは、他の人々に対して同様の自由を認め、
　ウィキペディアがそのソースであることを知らせる限りにおいて、複製、改変、再配布することができます。
　それゆえにウィキペディアの記事は、永遠にフリーであり続けるでしょう。
　改変や再配布などの利用に際して多少の制約条件はありますが、
　そのほとんどは、このような自由を保証するためのものです。」

Wikipediaからの引用の話じゃないとかいいながら、Wikipediaからの引用が盗作問題だといういちゃもんつけなら、
それこそ他人からすれば「へ？　なにいってんの」だ
知識めいた無駄でお門違いなものを延々と語る馬鹿そのもの

>>228
おう。だから、その注意書きにある同様の自由を認めてソースを示さないで丸コピペしてるから問題なんだが

ちなみにフリーソフトにも著作権はあるぞ。だからわざわざライセンスって言い方してるじゃん
その扱い方がややこしくなるだけで

GFDLとCCのデュアルライセンスにしてる意味がわかってねーな
CCは緩いライセンスなんだよ。ぶっちゃけGFDLとくらべて多少ライセンス違反にも寛容
だいたい楽天三木谷がWikipediaを電子書籍にして売ろうとする暴挙に出た話があるじゃん
あそこでDRMつけてるからようやくアウトだの何だの騒ぎ出す議論積んでるから調べてこいよ
周回遅れもいいとこ

>>231
緩いよ。ただ話を元に戻すと対象は小説なわけで
現状で>>228の示すような同様の自由を他の人に認めてソースを示すことを怠った丸コピペを小説に用いることは認められていないのが現状ということに反論はないと思うけど。
まあここまでは前提の話だから詳細はどうでもいい。こういう盗作問題に対してウィキペディアに著作権はない。著作権は自動的に発生しないから、そもそも盗作した側も著作物を作っていないからセーフとか言い出したから突っ込まれてるって話

>>232
後出しジャンケンしてんじゃねえよグズ
てめえの言わんとする所なんかその相手のバカ以外全員理解しとるわ
最初から落とし所考えて議論しねえからこじれるんだろうが
コピペとリンク貼るだけで議論で来てると思ったら大間違いだｸｿﾊﾞｶｷﾒｴ死ね

>>233
ID:PWA3II0fのほうが正しいって言われたから、どこが？っておかしい部分挙げてっただけで、そこが論点で落としどころのつもりなんだけど
初めからそれについてしかレスしてないんだが

法律板ってなかったけ？
スレチじゃね？

俺妹の黒猫が不憫でならないあの作品妹の方がやっぱり人気あるのか・・・
だんだんガチブラコンに近づいていってるけど

>>236
俺妹好きなの？

しゃーない
タイトルに使われてるキャラだもん
いっちょ、「俺の黒猫はやっぱり可愛い」ってスピンオフを期待するか

sage失念スマソ

俺妹の第二巻。
キリノが水被ったジャン？
あれ、みんなどう思ったよ。

>>236
実は血が繋がってなかったで済むんじゃないの

ラノベの面白さというのは
どれだけ世界設定を飽きさせず書けているか、というのが第一なのかもしれない
「ぐだぐだうざったいなぁ」と思う設定紹介と、「ほうほう、そうなっているのか」と関心する設定紹介ってあるよね

>>241
自分で書いといてなんだが>>227みたいに言葉ならべるだけじゃちっとも面白くない

>>239
エロいなあと思いました

メインヒロインよりサブヒロインの方が可愛くなっちゃった奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




女キャラはメインヒロイン一人しかださねぇという最終手段が脳裏をよぎる

ぶっちゃけwiki程度の知識あれば十分過ぎるからな
それ以上の知識身につけた人は何らかの研究機関を経た人だから
普通作家じゃなくてその道のプロになるし

俺もメインヒロインをツンデレ暴力キャラにしたら可愛げが無くて困ってたんだが
後半から人格を増やしてクールデレデレキャラに変えたら「行ける！」と思った

クズヒロインだが限度を超えない（エロいことできない）人格と
理想ヒロインだが限度を超えてしまう（エロいことだけは無制限な）人格
の二つに分けてギャップを楽しんでいただくという

>>245
一歩間違えるとキャラクターがぶれてるって言われるから気をつけて

それは大丈夫
主人公がその人格を起動しないとクールデレデレにならないし
クールデレデレになると見た目が変わるので識別が容易って設定にしてある

>>234
別スレの話題まで引っ張って話の腰を折ろうとしてるな
もうなろうのスレにそれについての答え書いといたから無様な荒し行為すんなよ

俺も一応のメインヒロインで１冊分書いてみたが、サブの方が断然可愛く見えて仕方が無い。
ラノベでメインヒロインとされていた人が完全空気になる作者の気持ちがちょっと理解できたわ。

人格が増える、主人公の意思で変わる。と言うことは主従関係と言うファクターにあるのならば
普通にツンギレ暴力の裏に畏敬と思慕でも入れていれば問題ないのかもしれないが。
過去の名作でもそんなキャラはそれなりに居た訳だし。

投稿作書くときにルビ振りとか改行の後の◆とか自分でやるものなの？

やるよ
他に誰がやってくれるんだよ

>>251
もし受賞したら編集がやってくれるんだと思ってたけど違うんだ・・・・

>>251
水臭いじゃねーか
俺に一声かけてくれれば……やるぜ？

>>227
まあネット上だとそのぐらいだよな
ところが実際には地域ごとの特色、作り方に関してはヴェネツィアからの技術の流入経緯やガラスの材質の変化
技術発展の流れ、色の付け方や原料入手の方法、さらにどのような炉でどのような器具を用いてガラスを作ったかなど
非常に多岐な要素が時代ごとに変化していく
日本ほどガラスが貴重ではないから用途も多くて
生活に対してどのぐらいガラスが関わっていたかまで考えるとネットで調べるのは無理というか
むしろすでにキッチリしたソースでまとめられた本を買った方が時間がかからない

そういうのを読んだ上でようやく例えばラノベだったら何気なく話の中ででてくる
一番簡単な例ならどっかの貴族が傾けたガラスでできたゴブレットなどは時代のリアリティを損なわずに描写することが出来る
調べてないと「その時代にそんな透明で今のワイングラスみたいなもんねーよｗｗ」とか後で言われて悲しい目にあう
すごく些細なことだけどな

>>252
受賞したらこっちが指定したいルビ以外はやってくれるよ
でも応募作は自分で振らなくちゃどうしようもないでしょ
でも基本的に固有名詞だけ振っておけばいいからね

>>255
プロの人？

>>256
普通にワナビの間で言われていることだと思う……

>>256
作法研究所だっけ？ああいうところでも書いてある話だと思うが
固有名詞とか異質な読み方を入れる場合は応募の時点でルビ振っとけってことだろ

>>250
http://asciimw.jp/award/taisyo/novel_question.html

質問　ルビ（振り仮名）はどうしたらいいでしょう？
答え　ルビに関しては特に規定はありませんので、振っても振らなくても構いません。作品の一部としてご自身でご判断ください。
　　　　振る場合は、ワープロソフトの機能を使っていただいても、手書きでも大丈夫です。

このように弧状両端護持約物（ﾊﾟｰﾚﾝｼｽ）に書いてもいい。例をあげると
・山形浩生（ひろお）はコピーレフトを訴えつつ実践してる野村総合研究所員らしい。ソースはWikipedia
・中学校で数学囓(かじ)ってる俺が来ましたよ。

三点リーダって偶数個使うのが基本なんだよな？
今読んでるラノベは奇数個なんだが基礎できてない人がラノベ書いてるってこと？

知らずに基本を外してつまらなくするのが素人
意図的に基本を外して面白くするのがプロ。

熱膨張は意図的に外したんですねわかります

ここは煽り好きの溜まり場かっ

中盤で主人公を死なせて、後に復活するんだけどそれまでのスパンが結構長くてその間主人公不在で物語を進めるってお前ら的にどうなの？

それやっちゃいけないシナリオ

さよならを言うのはわずかのあいだ死ぬことだ

クロノトリガーかよ

>>266
それ訳が嫌い。二個目のtoは事態への接近（この場合は死に近づくこと）をあらわすから、
「人は別れを告げるたび、永久（なが）の別れに少し近づく」の意味だ。村上春樹はわかって訳してる

>>268
俺も春樹訳の方が好きだけど、そこにはちょっと不満があるな。
個人的には運命的なニュアンスを含ませて欲しかった。
頭にto sayを使ったのはis toの運命示唆的フレーズを織り交ぜたかったからだと思ってる。
たとえば「人はさよならを言う度に少しずつ死へ近づいていくものだ」

俺もサブキャラを一時的に死なせて後で復活させたけど、基本ギャグだから出来たことだな
死ぬんじゃなくて意識不明の重体じゃダメなの？

>>270
言い方が悪かったかな。「死んだと思わせる」みたいな演出をしたかった
死んだか？→実は生きてて…って言うやつ


ところで話は変わるが、今の10代の男の子って自己肯定してくれる媒体が少なくて大変だなあと思う
フィクションにしても10代の男の子はだいたい「ウジウジ考えるダメ人間」みたいな描き方ばっかで可哀想だなーと思ったり

主人公が使う拳法について考えてるが、イマイチいいのが出てこない
ジャッキーの酔拳並みにハッタリが効いてるのって、なかなか難しいわ
何かこういうハッタリ効いた武術について知恵を拝借したいorz

相変わらず馬鹿ばかりで低レベルな話だな
まともな教本の一冊も読まずに小説書こうっていうのか？
それともラノベなら大丈夫だっていう蔑視？
あるいはまさか俺様なら出来る！とでも？滑稽ですｗ

>>272
バリツを推奨

>>272
とりあえず〜古武術にしとけば何とかなる。

そこらの古本屋でバトル漫画立ち読みオススメ
大体のパターンが見える

>>271
投稿作の時点ではやらない方がいいと思うね
受賞してシリーズ化してからだな

それと自己肯定してくれる媒体が少ないってことだけどもともと昔から少ないんじゃないか
むしろウジウジしてる主人公が自己肯定をしてくれるから増えてるといってもいい
最初はウジウジしてても終盤では確固とした信念持って自信持つようになったとかよくある話しだし

>>273
お前福岡出身で東京の大学受ける奴？

くっさ

もう黙ってろ

何か書ける以前に友達いなそうな奴しかいないな

才能ない奴が自己擁護と正当化に必死
ここはいつもそんな奴らが集うクソの掃き溜め
おつかれさま〜っすｗ

そんなもんだろ
そうやって書き続ける限りお前もそのお仲間だよ

だから喚くより書けよｗ

友達がいて彼女がいて、充実した生活してたら
ラノベなんか書かない。
日曜日の天気がいい、この時間帯に２ちゃんに書き込みなんかしないよ。

みんなそうだよな？

そういうこった

お前らみんなド底辺
泣けるでｗ

適当に付けた外人キャラの名前が実在人物の名前と見事に被ってて複雑な気持ちになった

>>286
適当にそれっぽい名前で考えたらそりゃ被るだろ
あんま気にしない方がいい

>>287
外人というか正確には異世界キャラで、本当に適当に文字並べただけなんだよ
まあ既存作品のキャラ名と被るよりは問題ないですけどさ

「○○だから○○だ」「なるほど、筋は通っている」
↑こんなふうにキャラに同意させるときあるけど筋がとおってないかもしれないから怖い
もしくは何こいつ自分の作品を自己弁護してんだって思われそう

怖いならやんな以上解決

思われそうってか思ってるからどうでもいい
ラノベ作者はプロアマ問わずキモイ生き物なんだと認めて楽になれ

そもそもラノベに限らず作家自体決して外面のいい職業じゃないだろ

>>254
「その時代にそんな透明で今のワイングラスみたいなもんねーよｗｗ」
ラノベだとそこまで突っ込める読者は少ないと思うが、ガチの歴史大作にするのか？
ラノベの枠を超えるぞ？
実際ラノベでは熱膨張を突っ込まれたって面白さは別のところにあるからアホみたいに売れるだろ？
自分は詳しかないが歴史物ラノベではそこらへんはどうなんだい？

>>289
反論も出してやれば読者が然りと思う方を選ぶんでない？

>>289
一見筋が通ってそうで通ってない作品なんて腐る程ある
下手なミステリだと、状況証拠レベルで論破
犯人が何故か犯行動機や殺害方法を語り出すとかよくある

会話形式での解説は読者と作者間の温度差が顕著になるから普通は使わねえけどな
そう言う作品あるけど「ここ、納得するところやで。ここやで」ﾄﾝﾄﾝ　って指図されてる気がしてちょっとな

文句をいう口はあるくせに解決法を考える頭はない
そんなんだからお前らは万年ワナビのクズなんだ
悔しかったら頭を使え
文句ばかり垂れるな

お主も文句ばかり垂れるではないか

でも専門書読むのは良いぞ
というか、プロになってもネット頼りで本を読まないってのはあり得ないから
作家志望なら結局通る道

ノンノン俺は書いている
書いて考えて執筆している投稿もしてる
お前らはどうだ？やったふりか？

ノンノン俺も書いている
書いて考えて執筆している投稿もしてる
お前はどうだ？　やったふりか？

お前は自分の言葉で書けない人間か
剽窃盗作やめとけよ
そんなものに意味は無い
自分の言葉で作品を書け

投稿したふりかどうかは実力で示していただかないと


ん、自分はやったふりだが？

ほぼ毎ページ誰かが気絶する作品書いてる
雑魚の断末魔を何回書いたか分からんわ

ダンマツマアッー！ ←こんな感じ？

>>298
どういう専門書読むのかにもよるけどな
新書でも専門書っていう奴もいるし
専門書読んだはいいが、学会で異端扱いされてる先生が書いた著書読んじゃってるとなぁ

断末魔か
俺自身が誰かにやられる時は「ブヒィィィィィィ！」って言うって決めてるんだ

ラノベにおける「女の子なら許される感」と「男の許されない感」は異常だと思うんだけどお前ら的にどう？

>>307
男尊女卑の考えが根底に残ってるからじゃねえの、知らんけど

>>307
可愛いは正義なんだよ

誰か恋の専門書を教えてください
世界一初恋でよろしいでしょうか？

主人公と師匠の名前を元ネタというかこの作品を読んでこういう話を書きたくなったっていうので似た名前を着けたんだけどそういうのは止めた方が良いのかな

>>307
ラノベにおけるではなく、この世界におけるだ

ヘタレで無知な男はゴミカスだが
ヘタレで無知な女はわりとかわいい


気高くたくましい男は魅力的だが
気高くたくましい女は性別の違いが反感の芽を育てたりもする

似た名前どころか同じ名前をつけられた孫悟空って人がいる

>>313
一瞬納得しかけたけどあれ神話だから！
神話民話が元ネタの場合は許される風潮があるよね

>>311
上の煽り野郎じゃないけれど、それで一作品書きあげきれるのならいいんじゃない？

>>315
その名前だから話が変わるとかではないから大丈夫

ただ解る人にはすぐ解るだろうから心証が悪くなるんじゃなかろうかと


どうでも良いけどその元ネタのモデルになった役柄のさらにモデルにしたっていう俳優が三船敏郎っていう人なんだけど有名作品でも平気で三船って侍が出てくるのにはちょっとニヤけた

ウィザードリィw

>>301
FFvTc11+は、俺達と同じワナビだろうにどうしてそこまで自信満々なのか。
殆ど相手にされずに、一人で吠えて、お前らは全く努力をしていないんだろうと決めつける。
自分だって証拠を示さないくせに、やってる、俺はお前らと違うんだの一点張り。
正直、ガイキチだとしか思えない。
人を苛立たせることを生きがいにしているクズ。

質問だけど、ギターかなんかやってるの？

いま調べたら三船さんをモデルにした作品めっちゃ多いな
忍たまでもナルトでもテニヌでも
遠慮するこたねえと思うけどな

正論が耳に痛くなった馬鹿が出てきたか
そうやって現実から目を逸らしていればいい
そうしている限りお前は自由なワナビのままだ
よかったな万年ワナビ君ｗ

>>320
いや、だからお前も同じだろｗｗｗｗ

いやでも、今の主人公って許されなさすぎて可哀想に思えてならない
作中で色々と許されてる主人公は今度はおまいらに存在否定されるしさ
男には敵しかおらへんのか

>>321
俺も同じだから何なんだ？
俺がワナビだとお前はプロって扱いになるとでも？
違うだろう、なら俺がどうとか関係ない
他人とばかり比べてないで少しは自分のことを見つめなおしたらどうだ？

お主は見つめなおした上でその発言か？

>>323
違うだろう、なら俺がどうとか関係ない
他人とばかり比べてないで少しは自分のことを見つめなおしたらどうだ？

それ、オマエェ……

>>322
ヒロインと読者が味方じゃねえか
俺らは常に悪の味方

>>311
ヒカルが地球にいたころの登場人物とかまんま古典の名前からとってるし
のうりんの吉田さんとかはひょうきんぞくの吉田君だろうし
これゾンの主人公の名前もなんとかからとってるらしいし問題ないだろう

俺の描く主人公はかっこいい
ひとりよがりで男らしくて女にはわからねーよっつって
突っ走って敵にやられると逃げて
最後には勝つ

女の作家って変わってて妄想激しいから結婚して貰えないやつがおおい
かわいそうだからそういうやつらを三人くらい嫁にしてやってもいい

また現実逃避かくだらない連中だ
他人を否定していれば楽だろうな
俺は自分の意見を発しているがお前らは俺を否定するだけだ
否定するのも感情論だ理屈ではない
脳味噌詰まってないのか？脊髄反射で生きているのか？

>>330
それって毎回 新しく書いてるの？コピペ化してサイクル活用してるの？

おっとまた現実逃避だ
耳にクソでも詰まっているのかな？

いや、単純に疑問に思った。サイクル活用だったらレスするのもメンドイけど、毎回 書いてきてくれるならなんか答えようかなあと
あとレスは目で見てる

>>330
また現実逃避かくだらない連中だ
他人を否定していれば楽だろうな
俺は自分の意見を発しているがお前らは俺を否定するだけだ

お前の家、鏡ないの？

脊髄反射って言葉。
一時間で書きあげてくるって宣言したやつが使ってなかったけ？
それとも、どっかのURL貼ってきたやつだっけ？
入試問題が云々。

どっちも同一人物だろって言われて、消えていったけれど……そうか、帰ってきたのか。

おかえり！

>>334
だから、俺の家に鏡があるかどうかは関係ないだろ？
重要なのはお前の家に鏡があるかどうかだ
お前がすべきことは俺に聞くことじゃない
自分の家の鏡をチェックすることだ、OK？

俺もお前らのように現実逃避できたら楽なんだがそうもいかない
俺は妥協したくない

おいらに言わせりゃこのスレに出現してる時点で原稿から目をそらしてるけどな
お前もおいらも

現実逃避って言うけれどさ、お前もネット空間で他人を見下して悪辣な言葉を吐いて「俺はお前らとは違う」って現実逃避してるよね？

実際、現実では受賞もしてないし、最終選考に残ったわけでもないし、拾い上げの連絡が着てるとか言うわけでもないんだろ？
お前が現状どうなのかは知らんが、上の項目に何一つ当てはまってないなら、ここに居るワナビと同じなわけだ

結局、どんなに強気で大胆な言葉を吐いたとしても、同じ穴のムジナなんだよ
俺は頑張ってるとか志が違うとか偉そうに吐いても結果が伴ってないんならそれは、現実逃避にしかなってない
書ききって投稿してるなら、自分の実力がなんとなくわかってるんだろうから、尚更だろ？

>>1
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について『語る』総合スレッドです。
『気軽』に『雑談』やら状況報告、情報交換でもしましょう。

>>160からの引用。(FFvTc11+)
何この知ったかぶりの嵐
『語る』より書けよ低脳ワナビどもがｗ


語ることに不満があるなら
まず、スレチだ。



>>281からの引用。(FFvTc11+)
才能ない奴が『自己擁護と正当化に必死』
ここはいつもそんな奴らが集うクソの掃き溜め
おつかれさま〜っすｗ


お前は、自身の文体をブーメランに見立ててるの？
伊坂幸太郎とは違った感じのブーメランっすね。
あと>>338
意見交換を目的としてるんならいいと思うぜ？
この人みたいに、「叩き屋」なら話は別だろうけどさ。

ところで話を15時間くらい巻き戻すけど
俺妹の話はどうなった？
キリノが水被って兄貴とラブホ行った件

他人の言葉を使わなければろくにレスも出来ないなんて
それでもワナビなのか？まさか本当にワナビモドキか？
どちらにしろお前の作品の程度も知れるな
ああ、まだ書き上げてないんだったか？完成するのはいつになることやらｗ

俺のレスが気に入らないのならNG登録でもすればいい
そのほうがお前らにとっては都合がいいだろうし
何より得意だろ？現実逃避はさｗ

> こうやって、「大衆」を「自分」と分けて考える癖があって、
> 世の中には「大衆」なる顔の見えない愚民がいると考えて
> その愚民たちの集合には「自分」は属していないばかりか
> 「自分」を無条件で優位に立たせて、劣等な「大衆」の昨今のざまに
> 知識人の「自分」があたかも客観的視点をもって、結論的にモノ申す
>
> みたいな奴は、世の中によくいるタイプで、平々凡々なる「大衆」の一人

これ思い出した

いや、むしろお前のレスは気に入っとる
そういうキャラはみんな手持ちに1人はいるだろう
参考になる

>>344
単なるバイアスの一種じゃないかドヤ顔で出すようなものじゃない
似たようなものに外集団同質性バイアスってのがあるぞ
お前の大嫌いなwikiにも載ってるから見に行ってみたらどうだ？

結局何一つキチンとした返事もできないんだな
愉快犯なのはわかってたけど、ちゃんとした返答もできないのはな
その時点でレベルはお察しだし、つまらん

現実逃避野郎の長文など読まない
ネガティブでウジウジした泣き言みたいなレスを好んで読む奴が居るか？
悔しかったら前向きなレスをしろｗ

なんかちょっと前にいたwiki嫌いの人と勘違いされとる・・・
個人的にはこういうタイプの上に自覚症状のない時点で、それは大衆以下だと思ってる

>>293
作者が読者より馬鹿で、自分の語る世界を知らないのでは話にならない
売れる、売れないの問題ではなく、それは自分の作品に対するプライドの問題なんだよ
ハードルを勝手に低くするのは自由だが、あらゆる文芸作品、芸術作品において低レベルの作品が素晴らしいといってくれるのは
本人と本人を気遣う身内だけだ

キリノが水被ったシーン。
ラブホはどうでもいいとして、俺はあの行動はキチガイじみてるって思う。
強迫神経やっちゃったのか……って心配したわ。
病院ですよ。
入院ですよ。

リアルめくらか

返事が出来ないからって都合のいい言い訳だなｗ

答えられないんだからしょうが無いな
じゃあ俺のほうがお前より上って事だｗ
俺より下だけど受賞の可能性だけは誰にだって等しくあるんだから頑張れよなｗ

荒らしに構うやつも荒らし

>>353
わろたｗ

>>350
素晴らしいと称賛してもらいたいんじゃなくて売れればいいやって人もおるやん
プライドよりも売り上げを取る
とてもラノベっぽい
どちらも否定はせんけど

>>355
ああいうタイプにはこういう返事が一番効くんだぜｗ

>>356
はっきり言って、お前の想定しているレベルは低すぎる
なめきられてる禁書でさえお前より数段上まできちんと調べている
普段ミス、破綻がないから熱膨張みたいなちょっとしたことで揚げ足をとられるのであって
最初から最後までそのクオリティでは見向きもされない

万年ワナビくんは一生ここにいるといい
ここの方が楽しいだろ？どうせ仕事もしてないよな？

荒らしに構うのも荒らしだぞ
いい気になってないでスルーしろや

仕事はしてるよ

>>360
正論は痛いからな仕方がないｗ

>>361
それは良かった
明日からもお仕事頑張ってください

荒らしだって言われてんの二得意げｗ
わろたｗ

>>358
なるほどねえ
自分は漫画なりラノベなり読む時はキャラや笑いにしか目が行かんからそういうハードルになるのかもしれん
もちろんガルパンとか見る時は戦車知識にも興味ありまくりんぐだけど
歴史ものや軍事ものは覚悟なしでは手が出せんな

>>363
俺が気に入らん連中にとっては荒らしだろ？
同様にお前も荒らしと思われてる可能性があるわけだ
事実荒らしに構う奴は荒らしと言ってる奴も居る
つまりお前も荒らしだなｗ

>>365
お前正論言ったら反応なくなるじゃん

正論言ってるのは俺の方だ
グダグダごたくばかり並べてるのはお前らの方
正論吐くとレスがなくなるのもお前らの方
現実を見ろって何度も言っているはずだが、読めないのか？

そーろーそーろー話題変えようよー

>>351
確かにヤンデレ臭がしたけどオイラは乗り越えたぜ

まあラブホに詰め込むために作者はあんな手 使ったんだろうけど、
他に兄妹でラブホに自然に持ってく方法 考えようぜ
ありえないから案外 難しい

ん？最新刊だと桐乃さんがヒロインに返り咲いたのか？

>>369
だな。
ラブホに行かせたかったんだろうな。
だからそのラブホ場面に期待しちゃった俺を誰が責められよう。

>>371
気持ち悪いやつだなお前はｗ

くだらないギャグを入れたくなる


「これが君の運転する車両だ。ベースはアルファロメオ、全自動操縦システム付き。時速80キロを超えるとクイーンの「シア・ハート・アタック」を自動で流すぞ」
「最後の必要ですか？」
「外付けウーハーもあるからみんなに聴こえるぞ」
「だからいらないっつってんだろ」


なんと言う撃寒。

>>373
面白いよ

>>371
2巻でヨスガるのは早すぎっす、先輩
１８０度 違う作品になってまいります
最終12巻に期待しましょう

ジョジョかと思った

知識なしにどう書く気なのか全く分からん。
剣を出すなら各国剣術、近未来ならデジタルサイエンス、魔法なら自然現象と神秘学。
あまりに必要な知識が多すぎて、書ききっても完成度に全く満足できん。

歴史物だけは一生書けない自信がある。

>>370
次の12巻が天下分け目らしい
竹達か花澤か
はたして勝者は？

ええっ！
あれ、ヨスガ系列じゃなかったんすか（驚愕）

ラノベ作家になろうと決めて仕事辞めて執筆活動して成功した人って誰かいるの？

>>379
お前の頭に（驚愕）ｗ

>>369
真面目にも何も、まず桐乃の見かけなら追い出されるんじゃないの？
どう見ても童顔だしさ

>>380
1年限定でやって複数 取った人がおったような

>>380
成功をどこまでと捉えるか次第だが
書くことを至福としてその他あらゆる一般幸福に背を向けた者なら
『ライト』でなければ居るだろうよ。

ラノベは歴史が浅すぎて、その判定に足る者はまだ居ないんじゃないか。
もう2,30年すれば代表例が出るかもしれん。

ギャグは他にもある

「わたしね、スーパーヒーローが活躍するマンガやゲームが大好きなの。「勇者まなみはお姫様を助けるのだ！」みたいなの。そうすると私も勇者にまったみたいで勇気がわいてくるの」
「あの子の言うことはよくわかるよ。俺も一日も早く魔法少女になりたいから」
「その言葉をあの子の前で言って見ろエイリアン2のビショップの末路みたいにしてやる」

根拠のない憶測を自信持って語るのはどうかな

>>385
笑いどころが分からん。
教えてくれ。

ふっ。こういう中立的で答えの出ない問いの方が好みだ。
何せ全てが正解でもなく、全てが不正解でもない。

これほど創造性の高い話題もないし、何より荒れんからな。

ここのみんなって、今、ラノベを読んでる読者向けに書いてる？
それとも、ラノベ読んだことない。読んでもほとんど無いような潜在的読者を考えて書いてる？
前者を考えて書くと、要は日常ものやハーレムってテンプレで面白いのをやればいいけど、
後者で考えると、ラノベ側に連れてこないといけないから、ミステリやバトル、冒険譚みたいなのがいいんだよね

そのジャンルの中だと後者を書いてる
でも一応俺も現ラノベ読者を意識して書いてるつもりだったんだけど・・・

書き込みの言葉選びからセンスが感じられないよ
君達は本当に作家志望なのかい（´・ω・｀）？

作家志望のくせに顔文字に頼ってんじゃねーよ

>>389
強いて言うなら日常バトルハーレムギャグを書いてる
ラノベの読者層は特に意識してない、面白いと思ったものを書く

まあ、すべての歴史ものに突っ込んじゃうなあ
この世界には神様が実在するのにこいつら知りもしないのだからｗ

俺が書くのは、あえていうなら人間ドラマっていうんですか？
大きな歴史の流れの中で流されて壮絶に生きていく人間たちの群像みたいな
感じのやつ
まあ俺がデビューした時に読めばわかりますよ

>>394
うちの同級生が宗教にハマって人間関係破滅してたよ
情弱ガリ勉野郎はすぐ宗教に騙されるから困る

消去法的に前者。圧倒的に読み込みが足りなくて……。
表現数（？）と語彙の引き出しが少すぎてラノベ入門レベル向けにしかならない事に気づいた。

そんな前者レベルの自分でも楽しめた作品とか表現方法やら視点、その他諸々
何か感じ取ったところは面倒がらずにチェックしてる。

普通に読むだけに集中して楽しみたいよ。
娯楽で手をつけていない最後の分野がラノベ（＆小説）だったのです、はい。
『一人で出来るから』書く方もやってみようと思った動機。

童貞に恋愛はかけないと言われたからソープランドへ行く

俺はちょっとラノベ層だけど背伸びしたい中高生と、こじらせた新規の大学生向けに書いてるかな
S

>>398
別に最後にお互いが付き合う必要もねーべ？
主人公がヒロイン思って結果失恋ルートや、友達付き合いでいいやルート、また会えるよねルートとかあるやん

>>329
わかるわ
俺は嫁が既にいるから嫁に貰うことはできないが
ゆゆこならしゃぶらせてやるぐらいは許してもいいと思ってる

>>398　待てはやまるな　ラノベでカテエラ起こすようなどろどろのリアル恋愛ものは
まさに恋愛を知ってないと書けない　ソープでは無理　
かといって、童貞のちんこを直撃するようなのは、基本非リアルであって妄想でこそ生み出せる物だ
よって、見方によっては童貞有利　下手に生々しいのを入れても害にしかならないからな　

百戦錬磨の恋愛経験と、それを一切文章に出さずに基礎に埋められる自制心と、羞恥心を自在に
コントロールできる卓越した精神力があるなら、それが最強だとは思うが、そんなの持ってる奴なんてほとんどいやしない

読者に向けて書くっていうのが余り意識されてなかったような気がしてきて困ってる
なるべく言葉が重ならないように綺麗で適切な言葉を選ぼうと類語事典とか色々読みながら四苦八苦してきた訳だが大賞作品のアリス・リローデットを読んで価値観が変わった

対象が中高生なんだからもっと簡単な文章を努めるべきだったんじゃないかなと今まで話を書く上で描写表現の参考にしたのは普通の小説ばかりだったし


ラノベでも文章が堅い作品ってあります？
ファンタジー物の三人称視点でなるべく横文字は廃してきました

>>402
昔のやつだが銀河英雄伝説は堅い文学的表現である

俺修羅は生徒会の子以外はわりとよくみかけるキャラだな
生徒会の子だけ変に面白い

キャラ造形は現実の人間をモデルにして複合して作成する
ルイズも実在のルイ十四世の愛人がモデルだ

お前ら程度の漫画ラノベキャラからの借り物では話にならないという事を覚えておけ
小説や歴史書を沢山よんで、実際の人物からキャラ造形をするテクニックを身につけろ

俺など主役は常に、実在の人物、しかも誰よりも知っている人物をモデルに
している
歴史上の人物よりもさらにリアルさが増す
決して造形をあやまろうはずがないモデル

クックック、自分自身をモデルに主役を造形すれば決して謝ろうはずがないのだよｗｗ

>>404
滅茶苦茶名作な奴じゃないか
やはりそのレベルまで達しないと難しいのか


>>407
誰にも悪びれずに書けるのは良いことだろうけどまずその選択が誤りだよｗｗ

真面目な話、史実や昔の作品とか漫画のキャラからイメージを拝借する事はあるな
後は>>407の言う通り自分の性格や癖を少し混ぜたりしてる
自分の事は自分がよく知ってるし特に悪い部分や弱点は簡単に表現しやすくて助かる上にキャラが人間臭くなって楽しくなる
漫画なんかでも主人公や他のキャラのコンプレックスや癖なんかが作者の投影なんじゃないかと思う様な作品が結構あるな

少数の読者を大興奮大満足させる作品は書けるんだけど、どうしても一次突破ができん……
少数に受けるだけじゃだめなんだよな、多数に受けないと

謎のサークル、部活を女の子達と立ち上げるもしくは入る。
特殊な生徒を育成する学校が舞台
この二つはやりつくされてる感ありありだな

小説家になろうのランキング作品とかバカにされてるけど、あれって多数に受けてるからランキングにのってるんだよな
現実を直視しろってことか……

>>410
ハルヒにさそわれて部活をつくり、ハルヒが真なる悪だったというのが
地球平面委員会
主人公はシャーロック・ホームズの息子
で、生徒会の投票の時に涼宮ハルヒと書いて投票したのが俺
後で「生徒会選挙に涼宮ハルヒと書いて投票したもの名乗り出なさい」と放送
があったが
「おかしな奴もいるものだな」と友達に言って笑い合った

>>410
料理部に入る男主人公とかどうよ

オーバーラップ文庫キックオフ賞のスレないのかな
ヒーロー文庫はあるんだが

ラノベって何度もオワコン扱いされてるのにレーベルは増えていく一方だな
萌えは衰退とか言ってた人達は現実見れない能なしだったのかな？

総合格闘技の地下大会や、ジムが増えているようなものだろ

萌えが衰退しないのならそれに越したことはない

別にオワコンと言うわけじゃないんだがな
アニメや漫画やゲームを作る人材が減って、シナリオライターとイラストレーターに偏重した結果、今の状況が作られたんだと思う
量産性の都合もあって出版社はむしろ歓迎してるだろうし

俺はラノベがこれから権威化していくと思ってるよ。
作品のレベルも上がっていくはず。

最近ラノベ作家を目指そうと思い始めたんですが
有名な作品のネタや文章を使ったパロディは著作権に触れないんでしょうか？

>>415
出版不況、漫画売上減収にもかかわらず毎年のように新雑誌が創刊されるだろ？
それは多数の連載の中から一発ヒット作が出ればそれだけで利益が出るから
ラノベもそれと同じでまだまだバクチを打てる市場と見られてるってこと

本当にどうでもいいことだから無視してくれて構わないけど、ちょっと書かせてくれ。


ジョジョのアニメで仲間が死んだ悲しみを隠し切れなくて、
冷静を装ったがタバコを逆に銜えてしまったシーンがあるんだけど。
それを最近の若者は「銜え方間違ってるとか、ギャグかよ」とか「ドジっ娘で可愛らしいな」
とか言う考えや見方みたいなんだ。

俺としてはこの場面全く笑える場所じゃないと思っているんだが、
これが若年の思考、つまりはラノベ読者層の感性とするなら
俺はラノベ作者として不適格なんだろうかね。

>それを最近の若者は「銜え方間違ってるとか、ギャグかよ」とか「ドジっ娘で可愛らしいな」
>とか言う考えや見方みたいなんだ。

まずはこれの母集団とサンプル方法をｐｌｚ

そげな餌にクマー

ニコニコでされてるジョジョのコメを見て、それが世間一般の反応だと勘違いしちゃったと予想

今日も今日とて変なのが湧いてんなぁ

>>421
この手のコンテンツはある時期に粗製乱造が広まって廃れるんだよ
昔ゲーム業界でアタリショックってのがあって、画像を差し替えただけのゲームを売ってたら客の信用を失ったことがある
創作のことを何も分からない人が、とにかくその場で儲かればいいって考えになって大量にコンテンツを作るようになったら赤信号

実際、ラノベに対する世間の評価は厳しいよ
「話はクソだが挿絵が可愛いから買わされてしまう」なんてことを平然と言うユーザーもいる

>>422
〉最近の若者

はいダウトー

>>428
26歳になったら10代の考えが全く分からんくなったわい
わしも老いたのう

掲示板の感想やらアニメでの感想を眺めていると、そんな事を言う奴が沢山いたからなぁ。
少数統計による俺の勘違いならそれに越したことはないし、流石にそこまでとは思いたくはないけど。

「最近の若者」なんてわからなくていいと思うけどな
だってお前らそれ以前に同世代の女の子の気持ちすら一ミリも理解できてねえじゃん

>>430
実は俺もラノベを良く思ってない
面白くない話に綺麗な絵をつけて売ってると本気で思ってる
たまに面白い作家がいるんだって話になるが、それも文体や作風がちょっと特殊なだけにしか見えない
電撃がバリバリ来るような作品に会ったことがないんだ。だから自分で作る

いや、それネタでいってんだろ
っていうツッコミは禁止されてるんです？

>>432
煽りでもなんでもないんだけど、どうしてラノベでやろうと思ったの？
一般でしか電撃がバリバリ来るような作品に会ったことないなら、感性的に一般で挑戦した方がいいと思うんだけど・・・

最近わかったんだけど、俺は今まで挫折が嫌いだと思ってたんだけどそうじゃなくて、挫折して「這い上がる」のが嫌いなんだってわかった
現実じゃ何か失敗してもそうハッキリとした埋め合わせってないじゃん
成長なんて本来はそんな短期スパンで具体的に目に見えるもんじゃないから、フィクションであっても主人公の挫折から成長のスパンが短いと俺はすごく違和感を覚えてしまう

これが「成長」じゃなくて「埋め合わせ」ならしっくりくるんだよな
「これはお前のミスが招いたことだから責任とれよな」って言う話なら俺は書ける
「挫折したがそこから這い上がって一回り成長した」みたいなのが嫌いだし書けないんだと思った

若い感性なんて十代の頃から胡散臭く思っていたが、
あんな言葉を使っているのは、無知かオナニストな前衛芸術家か、反日ばかりだ

（なんでそこで反日？）

ストパンの芳佳がネウロイを倒す←かっこいい
SAOのキリトが敵を倒す←チート死ね


なぜなのか

ぺらい外交センスの作品の群れ読まされた反動で
外交文書の作法やニュアンス理解の訓練もかねて件の文章を整理してみた


　日本にとっては特定の農産物、米国にとっては特定の工業製品といった、
　両国とも二国間貿易における敏感な問題（センシティビティ）を抱えていることを認識する。
　最終的な結果は交渉によって決定されることになるが、ＴＰＰ交渉参加にあたり、
　一方的にすべての関税撤廃をあらかじめ約束することは要求されないと両政府は確認する。

　Recognizing that both countries have bilateral trade sensitivities,
　such as certain agricultural products for Japan and certain manufactured products for the United States,
　the two governments confirm that, as the final outcome will be determined during the negotiations,
　it is not required to make a prior commitment to unilaterally eliminate all tariffs upon joining the TPP negotiations,


conformはものごとを固める、うわさの真正さをみとめる、追認する、合意をより確実なものにする（この意味で「保証する」）
名詞形のcomformationはすでに信者となったあとで盟いをかためること
要は「路線継続」の確認や強調。ニュアンスとしては「事前に言ったとおり」と。じゃあ誰に対して「前にも言ったとおり」のかといえば
この場合はもちろん以前の政権担当者ということになる
つまり、「日本の（以前の）政権担当者と通じていたことをあらためて保証しませう」という意味かな

>>435
考え方が社会人すぎワロタｗ
たくさんの中高生が読むんだから鞭の後には小さな飴ちゃんくらい下さいよぉ

>>438
作者の自己投影型オナニーが鼻につくからじゃね？
少なくとも女になってスク水獣耳になって銃ぶっぱなしたいってのは
そういう類のもんじゃない。まあキモいのはどっちもどっちだが

>>440
うーん別に「現実は厳しいんだ」って言うつもりはないしむしろそう言うのは嫌いなはずなんだ
なんと言うか、「人は努力すれば必ず成長する」って言うメッセージそのものが、俺みたいな人間には非常に残酷な言葉に思えるわけだよ
「それじゃ何か？ 努力しても成長できなかった連中は生きる価値ないんですか？」
みたいな揚げ足取りをしたくなってしまう。多分ガキのころからそうだった

>>441
ストパンの宮藤なんてある種の自己投影な気もするがな
宮藤のやってることってハーレム系で男主人公がやってるとことと一緒だし

果たしてシリーズものになることを前提として世界観を作っていいものかと悩み始めた
新刊の感想まとめとかを漁ってると結構断片的な見方をしてる人が多くてなんだかなぁ・・・
頑張ってひとつの世界を作り上げても、読者の受け取り方が毎巻「○○ちゃんかわいい」「××死ね」だと心が折れそうだ

まずは作者の自己満足を目指せって？ごもっともです

今日面白いシステムを思い付いてこれを敵に使わせたくなったんだが
システム自体は今の仕事からの着想を得てるからラノベで使われてる可能性は少ないと思うしそれだけに原理もはっきり分かってて攻略法も出来上がってるんだが
一つ難点があって、これを読者に伝えようと思ったら思いの外長くなってしかも解りづらいんだよ
仕方ないから状況描写や説明は登場人物に言わせろの法則に従ったら今度は掛け合いが綺麗に決まらなくなった
システムの原理に気付いた主人公が仲間に伝えるシーンなんだけど読んでみるとつまらなくなってしまう

こういう場合って皆どうしてる？
説明をしないと理屈が分からないかな？と思うけど敢えて省くべきなのか
折角の休日の半分を使って書き上げた文章を破棄するのが惜しい

>>442
努力しないとつうか、やらないと何にもならないんじゃないかとは思うがな

本気でその設定を活かしたいなら、最初から書き直すぐらいの勢いで再構成する。

>>442
卑屈でねじ曲がった思考回路だな。もう少し肩の力抜いて書けば？
結局のところ作品に必要なのって納得なわけじゃん。作者のエゴじゃなくて読者にとっての正当性ね
だから俺は>>440の言ってるように鞭の後にはアメが必要、行動には結果が伴う、努力には報いをって思う
現実に正しいかどうかじゃなくて読者にとってはそれが正しいことだと思う。それがエンターテイメントってものだとも思う

ストパンとかプリキュアとか見ると少女キャラなら青臭い事も結構ストレートに言えるよねってのはあると思う
ドキプリのマナみたいな事をキリトがやったらお前らフルボッコだろ多分

>>446
やっぱりそうだよな・・・
理屈では解ってたんだけど背中を押して欲しかったんよ
チクショウ・・・思い付いた時は「仕様を一部変更する！」ぐらいドヤ顔で書き始めたのに・・・

>>442
俺は報われようと報われまいと頑張る、系の主人公が多いな
物語だから結果的には苦難の果てに目的を達成した。って事にするけど作品内では無理でも諦めないっていうスタンスを貫かせている
諦めた瞬間に今までの全てが無意味になるとか諦めた俺は俺じゃないから、みたいなノリで

パーツの形を変える程度の仕様変更だと思ったら、金型から変更だったでござる。
というのは良くあること……

>>447
>>449
もしラノベの都合を一切考えないで言うなら、俺が一番好きなのは「目的を達成するために必要な行動しかしない主人公」なんだよな
例えば「監獄から脱獄する」って言う話なら終始脱獄のために必要な行動しかしない主人公が一番好きだ
好きってだけでそれが面白いとは思わんが
本当はその「目的を達成するための行動(努力)」を色々情緒的に描くべきなんだろうけど(ちはやふるとかあんな感じで)本当に好きな事だけ書けるなら多分それらの要素は書かないと思う

棚からぼた餅を待っているような主人公なんて、面白くも何ともない

ハーレムものだって、落ちてはくるが待っているわけじゃないし

「努力」って言葉に含まれる説教くささがガキのころから嫌いだったんだと思う
昔の少年はよく好きな言葉に「努力」をあげたな
「勝利」は俺も好きだが「努力」と「友情」はそこまで好きじゃない

>>451
いっそ逆にしてみたらどう？
情けは人の為ならずの逆を行く感じで自分のすべき事をする、それは結果的に成功しても良いし失敗しても良いけど
本人は失敗したけれどそのお陰で他の人が救われる
バタフライエフェクト的なものでも良いし他の作品で言えば途中で死んでしまう脇役ポジかもしれないけど
巡り巡って人の為みたいな感じで些細な救済ENDを入れて終わりみたいな

中高生向きとは言えないかもしれないけど

確かに努力の美化はやりたくないね
だって、そんなのはやって当然なんだもの
当たり前のことを特別に描くってのはどうかと思うね

俺がむしろ好きなのは経験の美化だな
強い奴と戦ったらもっと強くなる的な

やらなくてできる事なんかない　くじは引いて、初めて当たるし、外れる
努力とはくじを引くという行為だよ　そして、エンターテイメントでは、特に理由がなければ
成功の方を書く　それだけじゃないだろうか　なぜなら、途中はともかく結果の部分では
成功を見たい人間の方が多いだろうからな

正確にはクジを買う行為かもな
クジを買うにはお金を稼がなきゃいけない

要は山師でしょ

だああああああああああ
もう無理だ
あと一月弱しか無いのにどうしても先が見えない
主人公の年齢が２０代で読者層から離れてるし旅の途中って設定だからどうしても伏線回収にムラが出てくる。
旅要素無くしたらもうそれは違う物だし主人公の動機がぼやけてしまう

他に暖めてるネタはあるけどまだ色々練り切れて無いし今から書き始めても間に合わないいいいいいいい

俺も今、筆が止まってる
仕方ないから新しい作品を書いて、別の賞に送ろうと思ってる

>>459
とりあえず送って、編集から講評でそう言われてから考えたら

向こうは面白い作品を求めているんだから

努力も友情も好きじゃないけどプリキュア観てる時だけは愛も友情も信じられるわ
可愛いって正義やね。

小説とアニメとどっちが好きなんですかね

映画が一番好きだな

ネットじゃなくて？

いや、映画

この流れなら、ゼア・ウィル・ビー・ブラッドかな

>>459
主人公二十代ってアリじゃね？
出版側としては、萌えやハーレム、日常もので固定客は掴んでるわけだし、
そういうので新規顧客広げたいやろ
ラノベの賞も、どう見ても既存客の肌に合わない作品が獲ってるなんてよくある事だしな

誰だよびっぷらでタイトル募集してんのは
この中にいるだろ

お前らやっぱり作中で別の作品出されるとドッチラケなの？

「いいんですかボス、あいつは24にもなってプリキュア観てるような奴ですよ」
「プリキュアだろうがザ・キュアーだろうが任務を果たす男ならプライベートは問わん」

アリかナシかといわれれば、ナシだろ
ラノベのメインターゲットはあくまでも中高生向けであって新規客層の開拓云々は投稿者が気にする所ではない
それに、カテエラ気味でも受賞したのは頭ひとつ以上飛び抜けてるから取っただけであって、それらをアテにするのはなんか間違ってるぞ

はなっからMWとか狙ってんなら別だけどな

>>470
作品を知らなくても面白い掛け合いはシラケない
作品を知らないと面白くもクソくもない、作者がただ書きたいだけの掛け合いはどっちらけ

つまりお前の掛け合いは

じゃあ面白ければアリなのね
よし

中高生向けだから主人公も中高生ってラノベ限定のよくわからん決めつけだけどな

ワナビもそういう固定観念が植えつけられているな

俺はガキのころはむしろ大人の主人公がすきだったかな
ブラックジャックとかよく読んでた

20代にしろ中高生を見据えた主人公にしなきゃ無理なのは当たり前で、語らなくてもわかると思ったけど違うの？

だいたいあってる

中高生以外の主人公を出して、読者にどうやって感情移入してもらえるようにするの？
そんな無駄なことを考える暇があったら、主人公を中高生にしたほうがいいだろうが

>>477
おっさん出すだけで売れ線でない、NGだとする人はこのスレに多い

だからまずお前らが中高生のころを思い出して、主人公の年齢を気にしてたかどうか胸の内に聞いてみればいいじゃねえかよ

大事なのは中高生っていう「肩書き」じゃなくて、あくまで中高生「っぽさ」だろうな。
だから「どこにでもいる２０代」ってのは流石にアウトだが「中高生としか思えない２０代」ならセーフだろう。
FateZeroの衛宮切嗣なんて大人ではあるけど思い描いてる夢は「正義のヒーローになりたかった」だからな。

まぁ、間違いなく言える事として、どこにでもいそうな２０代のリーマン書いてるならまず論外っすわ。

どこにでもいそうな20代のリーマンが主人公のラノベをバッカーノの作者が書いていたが揚げ足取りになるのでやめとく

それ、読んだうえでマジで言ってんのか？
絶対読んでないだろ

中高生っていっても現代ものの主人公ってほとんど高校生だけどな
そしてファンタジー異世界中世ものとかだと20ぐらいのが主人公ってごく普通だと思う

どこにでもいそうな←この時点で本当にどこにでもいそうな主人公だった例なんて見たことねーよ

ブラック・ラグーンもリーマンだしなあ
カウボーイ・ビバップやマクロスプラスなんかも大人がメインだが、どこにでもいるリーマンの日常でおわる作品を描くわけがない。
なんか極端すぎ

専門職だと当然大人が多いがな
主人公が医者、探偵、刑事、記者、建築士、各種研究者、配管工とかさ・・

この手の話題は結局おのおのの脳内中高生をソースに語るしかないから議論が平行線を辿らざるを得ない

今の業界で主流なのは若い主人公なんだから、特に理由がないならわざわざ新人賞でそこからハズして勝負するこたあない
とはいえ狼と香辛料みたいな前例はあるにはあるし、あえて使う必要があるならチャレンジするのもいいとは思うよ
まあそのなんだ、そういう作品書いてる人はハードルは上がっちゃうだろうが、頑張れ

俺もそう思う……が、主人公を20代にしている人は絶対に受賞しないと思っている

逆にメンタルを20代以上にすればオールオッケー

いつも思うんだけど似たような設定ばかりだからあえて外すんじゃないの？
主流のものを書いとけば大丈夫で、外したら不利ってのは考え方がおかしいと思う
だいたい主人公の年齢は本質的に面白さを規定するような要素じゃない
天才高校生名探偵コナンより古畑任三郎のほうが高校生のとき面白かったよ

はいはいもう何でも好きなもん書けよ
受賞して馬鹿売れしたらお前の勝ちだそれでいいだろうっとうしい

お前もお前でどっかで見たようなそこらへんにありそうな萌えラノベ書いてバカ売れしてくれ
お互いがんばろうじゃないか

>>493
商品の売り込みじゃなくて、会社の面接にいくみたいだなと思える

ああ、俺の今書いてるのイーストウッド並の寡黙な青年だからなー
思考も単純明快で必要な事しか考えて無いし、いっそ同じ寡黙でも頭の中ではエロい妄想とかしまくるムッツリスケベなら・・・ダメだ書く気起きないｗ

つまりこういう事か、読者の投影しやすいキャラを主人公にする、それでいて誰も見た事の無いような作品を作る。
どちらもしなければならないのがワナビの辛い所か

>>497
俳優としてのイーストウッドは「アルカトラズからの脱出」が一番かっこいい
しかし青年と言うがダーティハリーのころ既に40歳だったらしいなイーストウッド

どうでもいいけど自分が高校生の時に携帯もなかったようなオッサンは
ジェネレーションギャップを自覚して色々書いた方がいいぞ
３年も経つと文化が変わるからな

仮に受賞したとしても本人が善意無過失で別の作品と被っていたら著作権侵害で干されるんだよね…？

あと、いまのよのなかで一切不思議な力が出てこないような作品て受け入れられるんだろうか
魔法とか超能力はでただけで世界観のリアリティをいっきに最低ままでおとしてしまうんだよね・・

魔法とか超能力とか言っちゃうから面白くならないんじゃないの？
念能力みたいに少しは捻った名前と概念にしなよ

>>422
あれは演出が悪い

ニコかツイかなんかで見てショック受けたんだろうけど、ああいうコメントは中学生のノリで言ってるだけだから気にするだけ無駄無駄
感動してるけれどウケ取りたくて言ったり、素直に感動したっていうのがなんか恥ずかしいからお茶にごしたり言ったりな
誰かが見てる場所で素直に感想なんて呟かないしな

結論としては、糞真面目に受け取りすぎ

若くてきれいな女とせっくすしたい

そして、相手が妊娠したら言うのさ
「別れようか」

せっくす
なんてすばらしい響きだろう

せっくす！　せっくす！！　せっくすっ！！

せええええええええええええええええええええくすうううううううっっ！！

今、宇宙に向かって叫ぼう

「俺は若くてきれいな女とせっくすしたいんだああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」

このきつりつしたなにを

ぶちこおおおおむうううううううううううううううううううううううううううううううううううう

あー、すっきりした
これでもうせっくすしたいとは思わないだろう
俺はこれからも生きていく

作家を志望する若者として

うんこしたくなってきた(´・ω・`)

ほり　Tくん？

ラノベってすげぇよな
数千もの原稿があってそのうち商品としてモノになるのは数個しかないっていう

投稿ルール守らない、完全パクリの過去作焼き直し、テンプレ貼っただけのつまらん作品
で投稿作の半分が死ぬって聞いたけど

単純に話がつまらないで9割まで死ぬ

今アニメ放送中の問題児の作者は女キャラが全く出ない（作品内の都合上出せなかったらしい）作品を角川に送って受賞したらしい
ラノベだから女出して萌えを書かないといけないってわけでもないんじゃね？
受賞はしたものの受賞作をそのまま本で出せなかったらしくて、問題児で初めて出したらしいが

まず、ラノベらしさって固定概念がダメなんやと思う
それに固執したら、ラノベ既読者のなかでも、一部の層しか見ない事になってしまう気がする
主人公は中高生、女キャラは出す事、○○が入っていてこそのラノベとか、結局それって、ラノベの可能性を潰している

男子水泳部の話や浪人生の日常、料理ものやスポーツもの、他にもアレンジの仕方でうまくいけると思うけどな

世に出したい作品があるから作家になるんじゃなくて？

かつて晒しスレで「ドキッ、男だらけの水泳大会、ポロリもあるよ」のラノベ読んだけどガチで誰得な内容だったな……

まあ、世に出したいだけなら、今の世の中はWebでおっけーだからなあ。

キノみたいなのと、お兄ちゃんだけど〜みたいなの
どちらがステレオタイプのラノベなのだろうか

>>519
作家希望者は、ただ世の中に出したいんじゃなくて、ある程度の実力を認められた上でデビューしたい奴が大半じゃないのか？

自分の小説サイトを作ったんですが検索エンジンに載せないと誰も訪れないって本当ですか？

デートシーンがどうしてもかけないから街でカップル観察しようかと思ったけど今日平日だったでござる

作家ってステータスが欲しいだけ
だから「何を書いたらいいのか」なんてトンチキな話になる

以前にスレでスクールカーストが話題になっていたと思うが
なにげに2ｃｈにも厳然とカースト制度があったりするよな？

リア充度が三つ星☆☆☆＝初体験の相手の女の子が恋人のＪＳかJCかJKだった……。
オタ度が三つ星★★★＝スレ住民として情強を誇れる知識と探究心、行動力と財力を持つ。

Ａ．星が☆☆☆＆★★★→スレハイソ住民
解説：2ｃｈの真の支配者
ＰＣの前で負け犬のおまえらを眺めながら、彼女にハイソを履かせてエッチプレイ三昧中。

Ｂ．星が☆☆☆＆★→スレ違い住民
解説：2ｃｈの富裕階級
真性のリア充。2ｃｈには本来縁が無く、冷やかしでロムってるタイプ。

Ｃ．星が☆☆＆★★→スレ平民
解説：2ｃｈの中産階級。なんだかんだで彼女持ちか過去経験アリ。ただし可愛い子では無い。

Ｄ．星が☆＆★★★→スレヲタ住民
解説：2ｃｈの下層階級。スレのヘビーローテーションの一翼を担う。それしか矜恃がない。

Ｅ．星が☆＆★→スレ不可触賤民
解説：2ｃｈの奴隷階級。若いニートからマダヲまでメンツは様々。愚痴を書き込むか荒らしに
なるぐらいしか能が無い。共通点は自分の人生が終了していることから目を背け続けている
点にある。あの板とかあっち系の板とかのスレ専従民でもある。

世間からみれば2ch民ってだけで全員ゴミ屑だから安心しろ
「ゾンビ」って映画あるじゃん。あれに出てくるゾンビって一人一人別人だけどみんな同じゾンビに見えるじゃん
それと一緒だよ。真の社会主義は2chにあった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130226-00000013-jij-sctch
このニュースでも見てな

ラノベには承認欲求的なニュアンスが含まれやすいというのも頷ける話だな

何もしないよりはマシと自分を騙し続ける日々っすよ……

頭が良くなるわけじゃないし、性格が明るくなるわけじゃないしな

客観的に無駄な人間と悟ったら、おそらく死ぬばかりだ

無限の住人で漫画があるけどさ
この間ようやっと完結したけど
これハッピーエンドみたいな終わり方してるけど
マンジにとってはバットエンドじゃん
ヒロインは今は若くてきれいかもしれないけどさ
江戸時代だぞ
１０年もすればばばあになり
４０年もすればばばあそのものだぞｗ
だけどマンジは若い男のままかっこいい男のままだ

すげー悲劇だと思うが？
マンジの場合、常に若い女をかこうような金持ちのやり手にならない限り
ハッピーエンドにはならねーんだよ

この漫画ってさ結局マンジは現代まで生きてるんだろうけど（そこまでは
描かないけどさ）
サムライとかケンとか捨てたマンジってなにをやってると思う？
ヤクザでもやってんのかね？
それとも江戸時代の人間である知識を活かして
日本史とか教えたり、ＴＶで「実際乃江戸時代はじつは」とか専門家として
突っ込み入れたりしてるのかね

それとマンジの子供はどうなるの？
やっぱり不老不死の超人になっちゃうの？
孫にも遺伝するの？
そのあたりも気になるところだな
俺がマンジだったらバラバラにして埋めた不老不死の仲間をほりだして生き返らせて
ふたりでコンビ組んでいきてくがね（もういっとうりゅうはほろんで、でかい
事するひつようもねーし）

不老不死の仲間がいないと退屈でしょーがねーし

この漫画乃面白いところは
江戸時代描いているのに幕末でもないっぽいし
どうやら江戸幕府が確立しつつあるじだいを得街でいるのに
徳川家なんてほとんどでてこねーし
歴史上の英雄も殆どでてこず
全部オリジナルの人物だけで話がすすむってところ

すげー新しいと思うぜ、時代のせいすうを描いているのに全部オリジナルで
すませてしまうところは

それにしてもヤオビクニって見る目がないね
いっとうりゅうにいたやつもそうだけど
なんでこんななんのとりえもねーし
とくに優れてる訳でもねーマンジとかを不老不死にして
主人公よりも圧倒的に強いいっとうりゅうのとうしゅとかを不死身にしなかった
んだろ？

殆ど意味不明だよ

人の命の価値って奴の話をしてやろうか

>>529
たとえばお前
どうやらマジでニートねらーワナビらしいな？
それとゴッホとかが書いた３０億円くらいの絵画

どっちが価値があると思う？
説明の必要はねーな

絵が人間の命なんかよりはるかに価値を持つことがある
お前たちのようなニートの命１００人つんだって名画にはとうていかなわない
だよ
それくらい理解しておこうか

お前たちの命なんざより
１０億円の金
かみっぺらの方がよっぽど価値があるんだよ
お前たちはただの紙４０キロにもかなわねーんだよ

本当にニートねらーだとするならさ、５０とか６０になったらどうやって
生きていくの？
宇宙戦艦ニートって曲が昔ようつべであったがさ
きいてみろよ
親がしんだらどうすんだよお前ら！
ふざけてんじゃねーぞ！
本当にどうすんだよ、お前ら！
せめて他人に迷惑をかけずひっそりと消えろ！！

そうだ、お前たちはニートねらーワナビだ
たとえリーマンであっても精神的ニートであることにはかわりはない
お前たちはしょせん根なし草だ
妻子を持っていたとしても、そんなものはうつろだ
お前たちは何物にもなれない
たとえデビューできたとしても屑であることはかわらない
精神的にもうお前たちは底辺なんだ

>>538
こういうレスってどういう精神状態で書いてるのか気になるぞ

統合失調にかかると思考が無限ループするそうだよ
創作や学業で脳に強い負担がかかり、精神を破壊される人はかなり多い

俺は生活保護もらいながらワナビでもして余生を過ごす

>>528
自己承認欲求とラノベは結構深いテーマな気がする
ただ、この手の話題になると「俺TUEEEEEEEは自己承認欲求を求めるゆとりの願望を満たす云々」と言う読者見下しの話になりがちだったりする

いまこそ言おう。モンドセレクションは必殺シリーズのコラボ企画ではないと

確かにラノベはどれも何がしかの欲望を擬似的に満たすことに特化させた作品ばっかだよね

でもエンタメって全部自己承認欲求成就系だよねとも思う
007なんて非常にわかりやすい

ラノベの何がつまらないのか分かったわ
記号キャラ・似たような展開の使い回しだからだわ

しかしながら、例えばキャラから記号を極力排除して、一般小説のように
人生経験からくる暗喩的な人格の深みを付与したところで、それが中高生に十全に伝わるかははなはだ疑問
いやあのそんなキャラおめーに作れねーだろｗみたいな意見はこの際脇に置いといた上でね？

>>542
ゆとりの願望をうんたらってのはおかしくないだろうか
誰も彼もが読者の事を考える作者ばかりじゃないのだから、そこは作者の承認欲求って方が正しい

常々思ってはいたけどラノベの内容で読者が批判されるってのも大概おかしな話だよね
書いた奴が批判されるならともかく、読んだ奴が批判されるってどうよ

>>人生経験からくる暗喩的な人格の深み

とらどらのあーみんとかそういう立ち位置じゃね
いやまあ大河派→10代　みのりん派→10代　あーみん派→20代だったしらねぇけど

あー確かにあーみんはそんな感じだなあ。うまく書ける人は書けるってことか
十代の子がとらドラみたいな作品読んで、どんな感想持つもんなのか気になるわあ

ラノベのキャラってパイパンが多いのにあーみんは生えてる設定だったんだよな・・・・・

あーみんはあれ、中身だけ取り出したら人生にちょっと疲れた三十路女だからな

>>548
作者叩きした上で、それが売れてる=多くの読者はそれ(露骨な承認欲求)を求めてる=最近の読者はクソ、ってことなんだろう

俺はむしろそう言う思考回路に陥る連中の「自己承認欲求」の方に興味あるな

エグい同人誌を書く奴は変態だが、その内容をわかってて買う奴も当然変態だろうというとこか

変態系の同人誌に限って異常に絵がうまかったりするんだけどあれはなんなのだろうか

パッションの違い

>>546
世の中には似たような作品を書いて本家を越えられる奴と、
何かを真似するのは苦手だが、全く別の境地を開拓して売れっ子になれる奴の二パターンある

マネはよくないって思う人は確かにいるけど、本家より面白かったら大丈夫だ

横尾忠則さん(@tadanoriyokoo)の 2013年2月26日 - 10:18amのツイート。

ぼくは子供の頃から絵は人の物を見て描くものだと決めていた。だから今でも引用する。だから独創は幻想だというゲーテに賛成だ。生まれてこのかた独創など一度もない。ぼくは物真似専門だ。カニ座は物真似の天才だからね。

誰の影響も受けないで育った人は一人もいない。でも学問で育った人に限ってオリジナリティを主張したがる。創造の経験がない人ほど真偽にとらわれている。

何かに似ているということは大事なことだ。人は何かに似ているということで安心し、そしてそこで学んできた。何にも似ないで生きていくことは不可能だ。



お前ら横尾忠則御大のお言葉よーく聞いとけよ

古典の名作ＳＦをモダナイズするだけでオリジナルっぽく見える不思議！

明らかに未熟でコンプレックス持ちの主人公と、言葉の節々に人生経験の深さが滲み出る兄貴分
という組み合わせは少年マンガやアニメだとよくあるパターンだが
ラノベだとあんましないな

ラノベ語ってる奴って大体最近のラノベしか読んでないくせにラノベは〜とか語ってるよな
昔のラノベは今ほど酷くなかったのに

いや断言するが昔のラノベも大概だった
ブックオフ行ってあかほり作品幾つか買って来ればわかる

ラノベは酷いとか自虐すんなよ

お前ら一応ラノベ作家志望だろ？

昔は良かった　×
昔もクソなのはあったが今の時代語り継がれてるのは良作だけ　○

昔の良作と最近の糞作を比べるから懐古廚なんだよ

世の中なにごとも九割はカスという名言がありまして・・・

SFの10割はクズですよ、という台詞もある

民主党の小宮山(元NHK)が大臣時代に通達した
日本の国民保険を中国人へばら撒いた超売国案件






【木原稔】民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題[桜H25/2/22]
http://www.youtube.com/watch?v=DScjGw87gws#t=6m









.

一時期作品内でなんとか協会ってのを出すのが流行ってたが
協会って作るのに国に申請しないといけないし色々手続きがめんどくさいんじゃね？

それはアレだ
「○○学園」が実際は「学校法人 ○○学園」と書かなきゃおかしい的な

ギャグってどうすれば良いんだ
勉強すれば上達するもんなのか

>>569
マジレスすると会社法ができたり、法人格の適用が、公益財団法人とかに移行しないといけなくなったりで、今は難しい
昔は楽だったけどな
そういう意味でも、○○サークルや○○研究会みたいなのは楽に作れるし壊せるからいいよね

セックスバトラーって今、電波を受信した

バトルファックと言うジャンルなら存在する

>>571
体を張れば面白くなるだろ
ヒロインに女なら絶対にしゃべらないような台詞をやらせたりさ

萌え四コマ系とラノベの掛け合いはそっくりだから、ビジュアル面から作って行きたいなら萌え四コマ読んでいけばいいんじゃないかなって思うけどな
ラノベのギャグは、本質的な意味で面白いって言う類じゃなくて、見てて微笑ましいって感じの類が多いし

西尾維新みたいになりたい

「読み手のことを考えてない小説」って言葉をよく耳にするけど
具体的にどういうものなのかは口で説明できない。なんとなくは分かるんだが

漢字に漢字を繋げたりして読みにくい文とか、何十ページも前に書いた内容を再説明せずに使うとか、そういう不親切な文だろ

お前が読みたいだけだろって作品もそうだな

オッサンが、自分がヒーローになりたいがためだけにオッサンを主人公にするようなのは終わってる

西尾維新をマネしてたら間違いはない

顧客の立場になって考えろと言われ
プログラマが想像する
−−夢のようだ

読みたい作品ならまだいいんじゃないか？
書きたい作品ってのが厄介
「巨大ロボット物が書きたい！」とかいっぺん思ったら玉砕に向かって勇ましく邁進する人いるじゃん。アレよ

「読みたい」なら、少なくとも作者は厳しい読者の立場でモノ書いてるが
「書きたい」だと、作者は自分の都合だけでモノ書いてしまって、他人はついていかない
この違い分かるかね諸君

自分が読みたい作品＝書きたい作品じゃねーの
その欲求がなければそもそも創作なんてしたいと思わんし
書き上げた作品を一度でも自分で読み直せば
それを一致させることが創作で一番難しいことがわかる

もちろん書きたい作品が今度は商品として書かなければならない作品かどうかは
また別の問題
まあワナビは変に商品を意識せずにとにかく書きたい作品で突っ走って
そこに商品としての価値を出版社が見出してくれるかは天に（時代に）任せる
くらいの方が大成出来ると思うけど
少なくとも新人賞は最初から商品狙い澄ました作品なんてまず受賞出来ないし

達筆気取りで読めない字を書くようなもの。おもに自己評価が高いのが要員

一見して硬い文章にあこがれてそうなのはだいたいこの傾向がある。どうしようもないヘタクソが多い
アウトプットまでの労力を惜しんでそうなのも同じ傾向。多くが自分でも書けるをこじらせて自分こそ〜になってるが、
ストーリーは陳腐陳腐アン陳腐、文章はひどい

要員じゃねえや、要因な

今こそ、このスレに一定数は出てくる「オッサン作品(やカテエラ作品)書くけどどうかな？」って聞いてくる奴らの出番だと思う
こういう時にこそでてこないとどうすんだよ

個人的には「自分が読みたい話が周りに無いから書く」場合が一番筆が奔るんだよな。
読者が読みたいとはまた別次元の話になると思うわけで。

ラノベのアニメ化は一定の部数を売れば出来るんだろうけど映画化って何か条件あるの？
読んだことないけどとある非行士やAURAってアニメ化飛ばして最初から映画化したんだよね？

ガガガ限定なのかな？

とりあえず文章や見てくれに言及してる奴らが怪しいのは分かった

>>589
映画もアニメも同じだろｗ
映画は2時間、アニメは30分×放送回数。この違いでしかないよ
2時間だと読みきりにしなきゃいけないから1巻モノにしなきゃダメだな

読み手のことを考えてない原因ベスト３

１．女の子がかわいくない。または出てこない。
２．話しが重い。暗い。
３．文章が読みにくい。

3は知らんが1と2に当てはまってて受賞してる奴を知ってるが？
むしろ読み手に合わせようとして書いてる話は大抵つまらん

それは「つまらない」んじゃなくて>>593の好みに合わないってだけの話だと思うけど。
実際いま売れてる作品で女出てこない＆話暗いなんてほぼ皆無だろう。
ケモノガリがちょっと頑張っただけだ。

>>592
１．すぐ長ったらしい説明が入る
２．そのくせキャラが記号
３．硬派を気取った難解なだけの文章
この３つが揃うと女の子が可愛くても冒頭30ページ読むだけで買う気が失せる

読み手を楽しませよう、喜ばせようっていうサービス精神は必要じゃないかい？

はがないとかサービス精神は凄まじいよな。
あれは６００万部売れても仕方ないわ。

文章が下手な売れ線狙いの作品よりは、人に読まれるような作品を選んでいるんだろうか

流行りだ売れ線だとか、編集者と話し合うことなんじゃないのかな、と思うが

最近の流行りはストレスフリーに欲望を充足させるラノベって感じよね
なんかこう書いたらエンタメとしては正しそうなのに、ラノベってボロクソに言われるんだよなあ

>>594
暗いかどうかは人によると思うがまどかは暗い話だっただろ
あと可愛いかどうかも人による
女が一人も出ないのは知らんが漁れば出てくるんじゃね？ガチホモが好きな腐女子向けならあるかもよ

暗い話大好きです！

>>600
マンガとアニメは暗くてもいいんだろうが、ラノベでは厳しいだろう。
登場人物女子だけのラノベが無いのと同じ。
「アニメで可能なのだからラノベでも可能」って事にはならない。
実際ここ３年のラノベ市場だと暗い話で１０万部売れたタイトルって思いつかない。

で、腐女子向けを含めるくらいならメディアワークスのほうがまだラノベに近いわ。

売れそうな作品を書きたいのか？受賞する作品を書きたいのか？
受賞する作品書きたいなら男しか出てこない話で問題児シリーズの作者が受賞してるから女は出さなくてもオーケーよ
その受賞作は世に出てないから話が暗かったのかどうか分からないが

安価付け忘れた>>594

>>603
２００９年のスニーカー大賞か。
でもあれから３年でだいたい１５０人くらいの受賞作家が出たわけだが、
女出さなくて受賞したのってその人含めても２〜３人くらいだろう。
それをオーケーといえるかどうか……、まぁ１００％無理ってわけじゃないのは同意するけど。

ワナビの言い訳その一「あの人は例外だから」

何考えた所で結局は面白いと思われれば受賞できるんだからそれなりの執筆をすればいいじゃん
下手に考えて裏目に出るよりは余程堅実だろ

あと削りな。微妙なニュアンスを表現したいとしても、長くなるとそれ自体が邪魔。削れてない
薀蓄披露を自制できてないのも同様
大きさや強さを強調したいと箇条書きになるのも。工夫しろ、お前はビビってるとき相手のスペックを念仏みたいに唱えてんのかよと

緻密に練られた設定と完膚なきまでのtueeを次で出す
むしろ今成功するのはこれしかない
設定の上手さを見せることができれば後々の潰しも効くことをアピールできる

>>609
それ受賞しても出版する頃には時代遅れになってそう

ここにいると信念というか現状の作品の方向性が揺らぐ


暗い話書いててすみません女の子は出ますんでカンベンしてください

>>611
あんまり気にすることもないと思うよ
ここにいるのって所詮はワナビだし。それぞれの考え方が本当に正しいのならとっくに受賞出来てるはずだし

ただ暗い話については、先日自称プロが立てた質問スレでも言ってたけど受けがあまり良くないらしい
プロット持って行ってもまずOKは貰えないんだってよ

暗い話は面白くないからダメとか言う人って酷いよね

まるで暗い人生を送ってる俺が面白く無い人生を送ってるみたいじゃないか…失礼だよ

暗い話っていうのは憂鬱な話のことなのか？
俺は暗い世界観は好きだけど憂鬱なのは嫌いなんだよな

暗い話は基本的に好きな奴が好きこのんで手を出すものだからな

当然市場も狭ければ受賞の受け皿も小さい

佐島勤 [2009年 05月 26日 (Tue) 23時 23分 17秒]

決して短くはない、「鼻につく」「見るに堪えない」「凡作」を最後までお読みいただけましたこと「だけ」は感謝致します。
（「見るに耐えない」ではなく「見るに堪えない」が正用法です）

ただご指摘の内容は正直なところ、在り来たりの感を否めません。
ライトノベルの投稿作品講評によく見られるテンプレートを踏襲した通り一遍の批評で、全く参考になりませんでした。
ご自身でも作品を書かれるのか作品批評がご専門なのかは存じませんが、批評を専門となさるのなら、
もう少しパターン通りではないご自分なりの視点を身につけられることを、老婆心ながらお勧め致します。

例えば「劣等生という設定である意義を損なっている」とのご指摘がありましたが、
この作品は劣等生が努力を積み重ね代償を支払って遂にはエリートを凌駕する、というようなスポ魂的展開のものではありません。
劣等生という設定は、学校の優等生と有能な人材は必ずしも同じではないというアイロニーを込めたものです。

それを単に「劣等生」という単語のみから広く普及している克服型パターンを決めつけ、パターンに沿っていないという理由で
批判されてもこちらには何も響いて来ません。

寧ろ、「理論に凝り過ぎていてテンポが悪い」というご指摘で止めておけば、まだしも反省材料として受け容れられました。
もっともそれだとて、既に他の方々からご指摘を頂いていることではありますが。
ネット上には多くの良作が公開されているのですから、見るに堪えない凡作に関わってこれ以上時間を無駄にされないことを、
もう一つの、心よりのアドバイスとさせていただきます。

ほんと、余計なこと言わなきゃいいのにねっ♪

>>617
でもこれ言ってることはすげー参考になるよな

なんか学生板の就活スレを見ているみたいだ

>>578
一例にしかならんと思うけど
「このシーンは誰（どこ）の視点で書いてるんだろう」
と想像に難い文章描画をされるとそんな感想に至る。

一瞬ならいいんだが、それが続くと読むのを止める。

ケチつけようと思ったらどんなものにもケチつけられるっていう証明

こいつの悪いところは文書力とかストーリーじゃなく頭だ。断言できる

>>622
頭悪い奴に負ける君はもっと頭悪いの？

>>613
面白いけど、わざわざ買って読みたいと思うのは明るい作品でしょ

暗い話はせめてキャラクターだけでも明るくするのが無難だね。ギャップも狙える
悲劇を馬鹿馬鹿しく描くことで見た目コメディのようにするのは常套手段だけど、ラノベで例が出せないな

キャラがバラバラになったり死にかけたり誘拐されたりして、散々シリアスな展開を演出したあげく
最後のオチは必ずギャグにするって決めてるんだおいら

エロゲだとよくあるよね
家族計画とかかな

頭の良し悪しで作品の面白さが決まるなら編集が書くんじゃね？
たしか高学歴が多いはず

>>626
つまり西尾維新か

>>629
そういや西尾作品は悲劇的な背景がほとんどだよね
キャラがいい具合に狂ってたり明るかったりするから気にならないけど

И я испортился с тех пор,
Как времени коснулась порча,
И горе возвели в позор,
Мещан и оптимистов корча.

というしな

ハレグゥとかギャグマンガだけど主人公周りの設定はかなり酷かったな

>>610
賞もらってる作品でもどっかで見たことあるものばかりですから
アレンジ力が審査対象になってるのは明らか
最初はデビューできればいいんですよ

>>625
ちょっと違うが
本筋はガチシリアスなのに、変なとこで脱力するような小ネタを入れるのは昔のオタクカルチャーで流行ったな
はずしなんて言われたっけ

人類の命運を背負って宇宙怪獣を倒しに行ってるんだけど、ノリが妙に部活チックだったり
宇宙戦艦の個室が畳敷きだったり
とんでもなくシリアスな事件のヒントが写り込んでるのがムード歌謡のカラオケビデオだったり

劇場版のナデシコみたいなノリかな

エンタメをひねて提供するっていうのは大抵自己満足になりがちだから俺は投稿する原稿では怖くて手を出せないな

主人公(男)は何やっても叩かれる風潮
一体どうすればいいんだ

ネットの叩きはノイジーマイノリティだから無視してオーケー

ネットでラノベ叩いてる人たちって基本的にはラノベの購買層とは大きく外れてるからな。
アニメやマンガは見るけどラノベは一切買わないってレベルの人が大半だ。
中にはラノベ読んだことないけど、書いてみるって人間すらいる。

「しかし、お前の、作風もこのへんでよすんだね。これ以上は、メイン層に、ウケないからな」

メイン層とは、いったい、何の事でしょう。中高生でしょうか。
どこに、そのメイン層というものの実体があるのでしょう。
けれども、何しろ、強く、きびしく、こわいもの、とばかり思ってこれまで生きて来たのですが、
しかし、お前らにそう言われて、ふと、

「メイン層というのは、君じゃないか」

　という言葉が、舌の先まで出かかって、お前らを叩かれるのがイヤで、ひっこめました。

（それは読み手が、受け付けない）

（読み手じゃない。あなたが、受け付けないのでしょう？）

（そんな事をすると、読み手に本を燃やされる）

（読み手じゃない。あなたでしょう？）

（いまに読み手から相手にされなくなる）

（読み手じゃない。相手にしないのは、あなたでしょう？）

　汝は、汝個人のおそろしさ、怪奇、悪辣、古狸性、妖婆性を知れ！
などと、さまざまの言葉が胸中に去来したのですが、自分は、ただキーボードを叩いて、
「なるほど、ありがとうございます」
と書き込んだだけでした。
　けれども、その時以来、自分は、（読み手とはワナビや評論家気取りじゃないか）という、思想めいたものを持つようになったのです。

うわあ

お前普段もこんな文体で書いてんの？

酒呑んでるから、なに書いてあるか分からねえwww

>>640
確認してないが、太宰治のパンドラの匣じゃないの？

人間失格じゃないのか？

>>644
冒頭の部分で畑仕事はもう止すのだね、て台詞を思い出したから、それかと思い込んじゃった

文学史に残る人間で一番文章が下手なのは武者小路実篤。
アイツの文章はマジでダメだわ。新人ラノベ作家レベル。

オタクカルチャーで言えば、美少女は何やっても許される反面男は何やってもやった行為以上のツケを支払うハメになってるような偏見があるんだけど俺だけか？

>>646
サネアツは派閥があれだからなぁ
どちらかというとサロン的な作品だし
今風の言い方をすると、内輪受け作品だからね

>>647
俺はそれが嫌なのでクソヒロインが報いを受けるような展開を必ず書く
今書いてるメインヒロインは同級生を能力で叩きのめして首から下を全身不随にするが
それだけだとマズイので、不随を治してリベンジさせるイベントを作ってあげた

>>647
今はヒドインって言葉があってだな……。
まぁ、マミさんだってマミったし、あまり関係ないと思うよ。
むしろラノベの男主人公は恵まれ過ぎ。主人公補正もほどほどにしとけ。

>>649
>>650
作中と言うより読者と言うかお前らが許す許さないの次元の話だな
上にも書いたが男主人公は何をやっても許されない感じがある
どんな苦難を乗り越えても認められない傾向にあるね

むしろ主人公は開き直って悪逆の限りを尽くせばいいじゃないか
ナヨっとしてるからイジメられるんだよ、気に入らない奴は全員殴り飛ばせばいい

ヒドイン→ひっでえwwwwお前いい加減にしろwwwww
主人公→死ね

なんかこんな感じ

主人公がいないと死ぬヒロインとか作ったらいいじゃん
そうすれば主人公の存在価値が高まる

可愛いからなんでもいいんだよ

※イケメンに限ると似たようなもん

>>653
それは流石にお前がそう思ってるだけだと思うぞ。
仮に　主人公→死ね　が一般的だとしたらラノベ業界なんぞとうの昔に潰れとる。

>>640
なにこれ？

メイン層とは、いったい、何の事でしょう。中高生でしょうか。
どこに、そのメイン層というものの実体があるのでしょう。
けれども、何しろ、強く、きびしく、こわいもの、とばかり思ってこれまで生きて来たのですが、
しかし、お前らにそう言われて、ふと、

スゲー読みにくいんだけど。
何でこんなのいきなり書いたの？

人間失格の抜粋改変で、批評家気取りのワナビを皮肉ってるんであろう文

ただ、恐らく作品を読んでないせいで、中途半端で混乱させるような改変になってる

低知能ワナビは文章書くのも難儀してるんだなぁｗ

>>659

お前ら釣られんなよ〜
ID:FFvTc11+
　ID:vS8bqF3d
たぶんこいつだからｗｗｗ

自己紹介ありがとうございます

>>922,948,616,573,102,396,154,891,70,668,735,540,736,122,406,625,727,385,459,84,521,18,390,423,338
>>36,338,609,355,801,530,303,416,103,404,812,256,295,881,924,30,421,659,152,826,283,878,211,742,961
>>759,351,154,97,764,189,435,372,543,235,901,846,651,4,250,462,259,545,343,182,574,764,840,725,589
>>603,799,865,563,530,624,914,683,720,677,871,154,48,414,389,949,259,39,952,509,501,210,53,843,392
>>606,232,351,195,355,953,994,219,516,523,842,429,205,561,105,76,715,153,489,103,101,748,142,53,256
>>263,308,485,654,934,91,886,285,285,240,238,278,459,753,801,300,182,5,861,286,81,575,439,569,678
>>317,820,592,572,461,854,879,946,508,813,36,393,97,321,633,334,599,91,87,399,391,268,404,251,554
>>826,992,53,504,531,369,323,123,940,783,976,819,729,484,632,764,877,728,85,510,62,683,600,149,81
>>416,485,241,970,968,66,962,21,570,492,389,892,614,329,675,590,148,403,74,779,166,950,507,250,459
>>933,59,717,14,49,133,498

>>779,897,370,420,59,373,885,154,599,712,394,108,132,126,86,611,364,866,447,226,11,382,667,873,45
>>296,871,130,142,200,908,38,569,327,97,942,212,250,541,924,643,648,55,768,733,666,132,598,113,357
>>494,23,481,539,901,776,409,30,918,609,938,955,178,265,51,120,476,301,660,400,943,308,455,711,41
>>842,638,233,199,246,726,222,726,264,122,502,673,152,419,281,89,374,459,354,425,578,829,725,237
>>668,545,684,378,585,804,220,223,36,418,468,761,639,194,25,761,696,697,913,114,978,2,488,436,355
>>13,184,637,250,413,304,795,96,682,379,899,901,601,934,319,69,695,958,263,719,718,958,416,631,72
>>632,559,829,987,471,842,170,107,92,582,410,886,677,91,264,576,992,865,509,310,934,203,267,196,922
>>153,337,615,224,730,247,782,559,233,253,400,403,359,492,985,769,377,662,860,641,237,852,506,746
>>439,949,428,634,870,412,786,207,27,10,936,273,792,495,506,44,894,908,403,385,893,171,762,554,31
>>791,882,908,536,43,346,484,470

>>1,690,745,983,965,725,192,287,116,333,448,561,936,661,873,998,443,467,224,617,806,102,360,80,992,892,742,611,186,90,428,186,780,173,169,744,898,361,31,13,693
>>199,717,951,558,796,942,450,538,552,635,627,980,821,406,153,990,150,50,350,180,62,43,658,635,671,797,80,296,378,991,145,576,708,95,134,503,37,583,40,589,218
>>832,420,58,466,90,854,546,385,232,536,529,808,243,624,941,746,661,524,786,249,742,452,817,780,523,538,808,744,307,185,144,139,604,201,604,693,55,149,78,287
>>140,299,909,956,79,432,494,887,175,801,71,318,939,675,519,542,367,574,691,445,860,375,51,953,302,280,987,975,171,545,433,310,844,342,266,922,773,759,808,948
>>807,670,523,959,809,775,664,731,64,288,11,83,276,507,204,678,174,731,773,997,638,733,520,356,866,588,227,437,121,24,205,927,693,728,885,501,502,549,232,566,836,242,648,111,749,852,788,923,582

規制されますよ

ワナビ相手に発狂してどうすんのよ

ラノベに対して恨み持ってる奴いる？
かつ、目立つ板にスレ立てできる人いる？

ラノベに彼女をNTRれた主人公が復讐を誓い、
世界を敵に回しながら、とちじせん

低知能ほど否定から入る、高知能ほど他への好意が強い、というのは実験からもいわれてるな
偏見で頭が悪くなる

たしかに、「読みにくい」もまた、単純化して理解（否定）しようとする、違和感をお手軽に片付けようとする傾向として
の側面がある

バカ相手に浪費する時間が勿体無い

生得的な話をしても仕方がないけど、有名な作家でもゲイ臭いのはいるよね。多いかは知らんが

ゲイに芸術的天才が多い理由を多角的に考察：ザイーガ
http://www.zaeega.com/archives/53676497.html

>>669
学校段階の調査でも、少数派（構成別でみるとあきらかに成績が良い）だけでなく、
少数派と共存している子供の知能もおしなべて高くなるのはよくいわれる

うしおととらみたいな作品書きたい

よし、書け。

文章力とか構成力とか語ってる人がいるけど
作家に一番必要なのは生まれ持った才能だよ
それに文章の練習するくらいなら旅行に行ったほうがいい作品書けるよ

売れそうなの書こうとして売上凄い作品を気にするって無駄じゃね？
売上高いのは結果論だから現段階で何を書けば確実に売れてどれぐらい売れるなんて保証もないし
作者も含め誰もワンピースが出た当時はドラゴンボール以上に売れるとは予測できてなかっただろ

あたりまえ
ジャンプの力だよ
暗殺教室のが作品のレベルは高い

>>673
文章力や構成力は元あるセンスを生かすツールだから語るのも必要だろ
そういうのを全部ひっくるめて才能と言うんだ
生まれ持った感性がいくら優れていても、それを的確に表現できる手法がなければ誰にも理解できない
どれが一番大事ってもんじゃない、どれも同じくらいに重要なんだよ

あと、売れるかどうかよりチラ見した後でレジに行きたくなる作品かどうかを気にする方が大切じゃないかな
連載漫画とかは立ち読みも可能な雑誌で掲載されて、それでも買う人があれだけいるんだから
読者にそうさせるだけの魅力をちゃんと作ってるってことになる
じゃあ書籍はどうかっていうと、立ち読み（包装あったら無理だが）で中身を一通り見てから買える
中身を読むだけ読んで買わないって選択肢もあるのに、わざわざ買っている
それが特典もないものなら、じっくり読もうと思わせる何かが作品自体にあったってことだろ（絵で買っただけかもしれんが）
その結果が売り上げという形で表れてるわけで、売れそうなものを書くというのはほぼイコールで魅力的なものを書くってことにもなる
だから単純に中身を真似するのはNGだけど、なんでウケがいいのか作風や展開の持っていき方を探るくらいはいいんじゃないかね

売れそうなのを書こうとして売上凄いのしか見ないのもダメなんじゃね？
それだけじゃ何でその作品が売れたか分からないだろ
売れた作品の同時期同年代の売上高いのから低いのまで全ての作品を見て初めて売れている理由がわかると思う
他のと比較しない図抜けてる部分がわからないし何で売れているのかわからないし何をしたら売れないのかもわからない

売れてる作品を参考にとか言っても変態王子やデートはあからさまに出版社のプッシュで売れたって感じだからなあ
とりあえず受賞作品は全部読んで傾向と対策をしっかり把握するのが一番だと思うけど

>>675
それはお前がひねくれたエンタメが好きなだけだろw

ＨＪで受賞してた「せんせいは何故女子中学生にちん◯んをぶちこみ続けるのか？」は
さすがに改題されて「インテリぶる推理少女とハメたいせんせい」になったんだな
しかし原題の話題性だけでいくつかの大手ブログにも取り上げられてるし、うまいことやったよなあコレ

>>676
色は空
空は色との
時なき世へ

色即是空
空即是色
……非時常世？

海老蔵さんの解釈もあれはあれでいい
けど、團十郎はお菓子が食べたかったのかな
ときなきよへ
きよきなとへ
あるいは孫の名前を考えてたとか

>>680
そんなことでしか話題になれないからラノベはいつまでたってもバカにされるんだよ

>>678
出版社の気分次第で売れるなら作品独自の力で売れた作品はどれかわからなくね？

HJ文庫大賞なんて売れた作品ないから必死なんだろうな話題作りに

漫画のビッグオーダー買って読んだんだけど能力がびっくりするほどジョジョだった
能力はまだしもスタンド出したらダメじゃねえの？
これがアリなら結構色んなパクりもアリだと思うんだけどな

ラノベ界はみんなで盛り上げていかないといけないのに
自分が良ければいいって考えのやつが多すぎ

>>685
ホントのところグレーゾーンなパクリもできるっちゃできるんだろうなあ
作家としてのプライドや、実際にやったときの風評的リスクを考えるとＮＧなだけで

［大賞 賞金100万円］
迷える魔物使い
著／柑橘ペンギン

＜あらすじ＞
「私を選んで契約しなさい！」3匹の美少女モンスターに迫られることになってしまった久住千春。人間と魔物の間を取り持つ「魔物使い」として大事な最初のパートナー選びに失敗してしまった千春の受難コメディ。

ちょっとみんなに聞きたい
トマス・ハリスとスティーブン・キング
みんなはどっちに憧れるの？

名キャラ、ハンニバル・レクターを創造したおかげでたったの２作を上梓して
億万長者。片田舎で絵を描きながらスローライフを楽しむハリス

片や年収50億円。今は勢いが衰えたとはいえど人生執筆の連続
数々のヒット作を世に送り出したワーカホリックなキング

どっちになりたいかと言い換えてもいいが。

ハリスのフリをしながらキングかな

キングで
長く現役を続けられるのが文筆業のいいところだと思う
2、3作ヒット飛ばして、あとはスローライフって物書きじゃなくて、特許とかでもいいじゃん
そういう人って作家って肩書きが欲しいだけなんじゃないだろうか

それを聞いてなんになるのか知りたい
本を出版すらしたことないバカがなに語ってるんだか

確かに意味は不明。

本を出版していない＝馬鹿
こっちも意味分かんねえだろｗｗｗ

ばかしかいない

>>688
それ読んだけど内容はともかく作品としては完成してて良かったぞ
少なくともここでラノベ叩いてるバカが書いてるのよりは出来がよい

ちなみにその作者はマックで働いてるフリーターな

>>695
何歳の人？作者

マックでフリーターつったら、魔王様のことだろ。ｊｋ。

毎年全賞の受賞作全部に目通してるの俺くらいだろうな
努力がいつか実を結ぶこと知ってるからな俺は

>>695
内容はともかく作品としては完成してて
どういうことなの？

テンプレ萌えハーレムで内容に特筆する面白みはないけど、文章とか構成等の技術面はしっかりしてるってことでね
完全に憶測なんで間違ってるかもだけど

ラノベ叩いているやつは、自虐ネタだということにいつになったら気付くんだろう
俺の書いている作品は、テンプレ萌えハーレムじゃなくて高尚のものだから違う！　とか言うんだろうけど
いやいや、ラノベの賞に出すということは、ラノベなんだからテンプレ萌えハーレムと同類だっつーの
それなのに反発するのは、何でだろうな？　プライドだけが高いのか？

テンプレ王道ばっちこいというのは大賛成だけど、応募作でハーレムにはあんまり賛同できないなあ。
そういうのがウリの作品でも初巻から全力ハーレムなんてのは案外少なくて、巻が増えるにつれてキャラがスタックしてそうなってるわけで。
まあ、かき分ける力があればいくらでもおｋだとは思うが。

アスペばっかのワナビスレでテンプレがどうの王道がどうの言っても
実のなる話にはならんわな

話の内容を理解できず流れに乗れなくて
取り敢えず荒らし始める奴が一定間隔で現れるスレだからな

>>702
やるとしたらヒロイン1、2人を深く掘り下げて魅力的なキャラ書けることをアピールしつつ、
設定に盛り込んでおいたハーレム展開への発展性をプッシュしまくるくらいかねえ
（投稿段階で）連載ものでもない一冊分の文量にヒロイン5人とかは、天才か馬鹿かだわ、実際

万年一次落ち
妄想粕の吹き溜まりスレはここですか？

あるアニメではABCDEの五人がそれぞれ

Ａ　運命の出会い（謎の襲撃を受け一緒に崖から転落）
Ｂ　剣の達人同士で手合わせを申し込まれる
Ｃ　祖父の代からの因縁で敵愾心を向けられる
Ｄ　Ｃを慕っており、Ｃの分まで主人公に何かとつっかかってくる
Ｅ　主人公の祖父に非常な恩義を感じ、境遇の似た主人公に強いシンパシーも持つ世話係

だった。そういう話をやるかやらないかはともかく、それぞれ個性的に描くのは余裕じゃない？

自分は受賞して作品を続けるにしても絶対にヒロインを二人から増やしたくないなあ

毎回思うが書きたくないものがあるなら作家志望やめてネットで妄想でも流してろよ

個人的に、イニシャルヒロインを一番魅力的に書ける作家は地力があると思ってる

イニシャルヒロインなんて聞いたことがないからググったが、エロゲー用語？
ルートがいろいろあって、メインヒロインは１番目に攻略するという事情から
最初のヒロインという意味でこう呼ぶのだろうか

女の子出すだけで勝手にヒロイン扱いされるのも困るが
実際のところ、惚れてる奴が数人で維持される作品でないと続けるのはきついと思う
本当にハーレムにしちゃうと人数分描写が増えてテンポが落ちるし面倒くさい

俺の作品はたくさんヒロインが出るが

Ａ　主人公と同棲して、よくつっかかって、常に話のキーパーソンになる
Ｂ　Ａの友人で治療を担当する。Ｂがいないと大ケガしたキャラが死ぬ
Ｃ　主人公の先輩。主人公がいないと死ぬ。Ｃがいないと学校のお偉方とコネクションが作れない
Ｄ　Ｃの部下で三人娘。ギャグを担当する他にＡの友達になる。Ｄがいないと高位なＣの存在を誇張できない
Ｅ　主人公の敵だったが、助けてもらって味方になる。主にＡを嫉妬させる担当。ＥがいないとＡがさらわれた時に助けられない
Ｆ　Ａをイジメていた女。Ａの過去を語る存在。Ｆがいないと話の最後にオチがつかない

こうやって必要に駆られて出していったら増えた感じだな

人気作や受賞作でもないワナビ作を分析されても困るとたまに思う
駄目な例として出すならともかく自信満々な雰囲気帯びてるし

シングルヒロイン書いたあと反動のようにハーレムモノを書くと
ページ数がとんでもないことになるのは誰もが通――

もうちょっと実になることを書こうぜ
語ろうぜ

美少女は沢山出るけど誰とも恋愛に発展するレベルの好意を主人公に持たないってのは

実になる話題plz

>>700
まぁ売れ筋なんてごく一部の勝ち組と大量の類似品な負け組のいる超激戦区だしなぁ
そこに勝ち残れる人はやはりそれだけのものは持っているだろう

ラブコメの参考にするために今から女の子を映画館に誘ってくる

小説の参考にするという口実で交際を迫ってくるお前らを
美少女にすればそれなりにいいキャラかもな

真面目な話美少女属性の半分は「男のゲスな欲望をキレイに見せる」じゃないかと思う
ストパンの宮藤とかはがないの肉とか

お互い好きじゃないけど何となくないし理由があって付き合ってみた
っていうカップルは面白く描けそうだけど、これ自体はすでに話のメインとして誰かやってそうね

主人公が人助けするたびにその娘が主人公に惚れてくとかのパターンはあかんな

え、ダメなの
それ以外で惚れさす方法知らへん

てかこの時期にプロット段階の話って
お前らどこに応募するんだよ

>>724
なん・・・だと・・・!
じゃあどうすればいいんだ

>>726
今年度中に何か送る人ばかりじゃないんじゃないの。もしくは送ったので次回作を考えてるとか
俺も送ろうとしたけどワナビ歴浅すぎるから別のことをしたほうがいいかな、と思ってやめたし
そんなことを言い訳にする俺が言っても説得力ないけど、数年ワナビやって送る気しないって人がいたらアレだけど

そもそも書く時間が無い
朝六時半から夜十一時越えで何書けっていうんだよ

>>724
マリリンモンローみたく、主人公がヒロインをプロデュースする話は？
これって、少女漫画ではよくあるけど、男ものでは少ないんだよなー

わたっ、リボンの赤い娘がオススメですよ、プロデューサーさん！

ワナビの意見を鵜呑みにするとか大丈夫かお前ら

【速報】俺氏、TOHOは14日も1000円だからと引き下がるも体良く断られる

>>698
努力した者がみな栄光を手にするわけではない。
しかし、手にした者はすべからく努力している。

（《はじめの一歩》のどっかから適当に引用）

>>733
今の心情を作中に採用した方が、より世間の非モテ童貞から大きな共感を得られるぜ！やったな！

それをいうなら「食い下がる」だ。引き下がるは真逆だよ

やべー一応作家志望なのに結構こういう間違いするんだよなあ

美少女がたくさん出てきて、積極的にアプローチするけどイケメン主人公がホモ、という笑う犬の「てるとたいぞう」をイメージした話なら途中まで書いたが、やらないかな世界観にげんなりして書くのをやめた

【朗報】俺氏、TOHOは毎週水曜日がレディースデーなので他の女の子でも水曜を狙えばとりあえず誘う口実ができることに気づく

>>733に対して言うわけじゃないんだけど
字書きで、言葉の意味を調べずに使ってる人って結構いるんだよね
口で説明できない言葉を作品内で使うことに気持ち悪さを感じないのだろうか
かく言う俺もミスってしまう時が多いんだけどね。気をつけてるつもりなんだが
例えば「ステータス」なんかね。能力っていう意味で使ってしまうし、それでも伝わるんだろうけど
「アビリティ」と言ったほうが適切な場合がある……のは、恥ずかしながら最近知った

>>740
その辺はゲームや漫画が手っ取り早いね。
純ノベラーに多いのかな。

逆にノベル外から入ると辞書が欠かせない……。

そもそもステータスやアビリティなんて一般読者じゃ理解できるできないの次元だからな。
そこをはきちがえるなよ。
ファンタジー小説でもあまりみない単語なんだよ。

言葉選びも作風の内だからな
言葉の用途が適当だろうと意味が間違っていようと
選考する側がノリがよく新鮮で面白い作品だなと思えば出版するさ
何が良くて何が悪いかは応募する側が決めるものじゃない

ステータスって「状態」とか「地位」って意味だぞ
お前らはこれだから

ググればすむものを何故ググらないのか
手間だというなら三島由紀夫のように辞書一冊暗記でもしてろ

辞書一冊暗記
これはガチ。
というか、辞書は単純に面白いからな。

パワードスーツ物でおすすめされた機龍警察読んだけど、なんか思ったのと違うな
既に商業化してるから後々説明加えればいいのはわかるけど

主人公たちのパワードスーツはめっちゃ強いんや！→と言う説明だけ
敵との最初の戦いも、思った程ではなかった（と言うかパワードスーツが大したことない）

パトレイバーに似てるやん、まだ一冊しか読んでないからこれから違うんだろうけど

新明快国語辞典の面白さは異常

ダーティハリーチックなパトレイバーを書いたら絶対売れると思うが俺にその技能はない

ロボットものやパワードスーツものを受賞あるいはヒットさせたレーベルってどれぐらいあるんだろ

っていうか、前例関係なしにレーベルカラーと違うような作品を受賞させてくれる新人賞は果たしてあるのか

発想から加齢臭してて無理
絶対売れないわ

売れ線はSAOや禁書なのにどこの世界軸にいるんだよ

まぁこのご時世にハードSFとかハイファンタジーとか書かれても
タイムリープしてきたの？としか言えねぇわ

ぱっと思い浮かんだのはフルメタ、イコノクラスト、ＩＳ、アスラクラインかなあ
こうやって見たらＭＦ文庫Ｊや富士見もいけそうっぽいけど、実際に今チャレンジするとしたら電撃かガガガだろうなあ
とはいえロボものは面白く書くために必要な技量がパないから、新人賞じゃやめといた方が無難だとは正直思う

おっさんより若いのが取られるってのはこういう部分もあるのかもな
感性が古すぎる
同じロボでも厨房みたいな感じで、SAOの世界観にエヴァもってきて俺TUEEEしたらよくね？ｗｗｗｗｗｗって考えの方がまだ可能性があると思う

俺は機械で超能力を制御するって概念をやってるけど
これはロボ物に入るのかな？
もちろん超能力でロボが動く

ロボものって言ったらディープなロボ好きに怒られそうではある

でも本家本元のガンダムの時点で「植民地紛争をSFに置き換えただけ」と言えなくもない、ロボットものって

そんなこといったらSWだって宇宙規模の革命戦争だし
ウルトラマンは怪獣とプロレスじゃねーか

題材がどうのじゃなくて感性が古いってのがわかんねえかな

>>754
それはありきたりで、パクリかよと一蹴されそうだな

三年以内のロボモノ受賞だとドウテイオーとテッカイオーがあるか。
ロボモノが糞とは言わないけど、ロボモノ書こうとする人って、
メカスッペックや国家情勢ばっかこだわって、ラノベ的人間関係が書けないタイプが多いんだよな。

ミリタリーを本格的に書けてるのって秋山くらいだよな

ロボとかミリ書こうとする香具師って、肝心のキャラを駒とかパーツ扱いしちゃいがちだからな。
あと、ロボはコストが半端なく悪い。ロボの場合はロボだけじゃなくて、周辺技術とかそれを支える社会とかまで書かなきゃいけない。
結果的に人間模様が薄くなって、スペックだとか社会情勢に枚数取られて半端になる。

お前らはロボものを勘違いしてる節があるよな
あれはロボが大事じゃないんだよ
ロボを使ったり、ロボと付き合う人間たちの様を描くのが面白いわけだ

グフカスタムが面白いんじゃなくて
絶望的な戦況で病院船を脱出させるために死を覚悟でグフカスタムで出撃し、連邦の大軍を相手に必死で戦って、病院船を攻撃できるガンタンクを全破したノリス
が面白いんだよ解れよ
別にアレはグフカスタムである必要はない

まったくもって、その通り。

>>763がいいこと書いた
そういう意味での「薄さ」は電撃のアクション系の大賞作やフルメタでも感じるからな


物書きが時代物に移行するのは、いってみれば撤退・楽隠居なわけよ
というのは、言葉やコミュニケートのセンスが化石化しても、それをかえって重宝してもらえる分野だから
戦記も時代物に近い。事務的なやりとりは覚えてしまえば刻々と変化したりしないから楽なんだ。ミリタリーは架空戦記に類する
ロボ云々も言葉に関しては架空戦記に類する
戦闘描写という意味でのアクションシーンも、決して簡単ではないが現実社会の言語の流動性に比べればはるかに
のんびりしてとらえやすい

いちばんむずかしいのは、ギミックを廃したラブコメ
軟派だから勘違いされやすいが、物書きにとってはいちばん歯が立たないガチガチの難物だ
言葉そのものが刻々と変容して、リアルにアクションしていくのを掴み取らないといけない。これは非常に難易度が高い
歴史物なら大ヒットとばせる作家も、ラブコメではあっけなく吹き飛ばされる。逆はそれほど難しくない

フルメタはメカを廃しても元少年兵と超能力の物語として機能するしな
ロボやメカはあくまでツール、ロボ出して終わりとか設定集の域を出ないわけよ

>>761
白銀のゼストマーグ（震え声）

ゴキ川さんのことかー！

>>766
楽なら難しいラブコメにこだわらず、時代物や歴史物をやれば良いんじゃないの

そして一次落ち常連へ

道を選ぶということは、必ずしも歩き易い安全な道を選ぶってことじゃないんだぞってドラえもんが言ってた

>>769
まあ一般論でね？


本気でやれば、価値観からなにから没入（もつにゅう）しないといけないが、
実際そこまでやって意味があるかといえば、ない
それは、いってみれば別言語を学ぶようなもの。ひとつの新作物語に馴染むためだけに古文に自由自在にアクセスできるまでになりたいかといえば、めんどくさいだろ？
書く側にしても、どうあがいても下手になる。その時代の人間になりきるのは無理だからな
「時代物が静的・センスの更新なしで済むから楽だ」といっても、本気で時代を描くなら話はこのように違ってくる
その時代のダイナミクスを、現代と同等に肌で感じる必用があるから
内容が紀行だろうがラブコメだろうが、その時代の変化のまっただ中（ダイナミクス）に本当に入り込まねばならない
現代モノなんかよりはるかに難しくなる。ぶっちゃけ不可能

そんなレベルは決して要求されない
そこまで没入した作品が現実にあるかといえば、あるんだろうが商業ベースにはならん
擬古文・偽書まがいのものを一生懸命書いたところでなんになるか
時代物は歴史叙述の体裁ではあっても、ほとんどが現代の反映でしかない。それはそれで興味深いが、
歴史叙述としてとらえるなら、ま、一言でいえばつまらん
似たような理由で、ほとんど誰も経験しないだろう分野の話は「楽」なわけだが、それはつまり、ごく低レベルでも
（誰も知らないので許容されるってことな

ブラッドベリでもハインラインでもいいから、初期の作品にあたってみればいい。異世界の知性は異世界の知性というより
古き良きカントリー・ハウスの住人だ。おなじことがごく最近の作品でも言える。異知性のつもりで現代人の葛藤を書いてる
ル・グインみたいに、ある程度にせよ「違う論理・異なる知性」で本気だしても、それはそれで世間からはとんでもない奇人あつかいがオチ

ラノベの美少女ってどこか残念な部分があるがアソコから異臭悪臭を放つって設定はあり？
別に漏らしているんじゃなく、ただアソコが異常に臭くて近寄るだけで匂いが何日も消えなかったり、嗅いだだけで泡吹いて失神するみたいな

アニメ化されなくてもいいんだったら、どうぞって感じだな
甲田学人とかうえお久光は可哀想だ

ニッチな需要だろうなあ

甲田先生とか情景描写が細かすぎて、個人的にグロがきつい

よく「最近の若者に向けた作品書け、SAOのように」って言うの聞くけど、SAOが書かれたのって2002年だぞ。
同じ年にシャナ1巻、イリヤ3巻、悪魔のミカタ5巻が出ている
あとなぜかスニーカー文庫から高橋監督によるボトムズのノベライズが出てた

10年前の若者のセンスと今の若者のセンスは大幅に違うはずなのにSAOが売れてるっつー点をお前らはどう解釈するわけ

>>777
まずは、自分の解釈を言おうよ

よく○○って(俺の脳内で構築された他人が)言うけど

>>778
ラノベ読者の求めてる要素自体は普遍的じゃないかという解釈
俺TUEEEEEが受けるとかハーレムが受けるってのは結局表層的な部分でそこばっかとらわれても意味ないと思う

>>780
>>751で言ってるじゃん
ついでに言うと禁書だって世代的にはシャナとかハルヒと同じ頃だったはずだ
「最近の〜」つうけど今のラノベ読者層に受けてる作品そのものが既に結構年月経ってるじゃん、って言いたかった

そうか。でも、俺のレベルだとまだ選考する下読みや編集が今、最近の若者に何が受けると考えているかを、考えないといけないからなあ。
読者のまえに、まずは選考する人なんだよ。まだ、俺は。

まさしくパラダイムなんやな

10年前からの10年前と今からの10年前じゃそれぞれの10年間での若者の変質の度合いは違うかもしれない

>>780は正しいと思うが、このスレから表層の話をとっぱらったらひどいことになる

定期的につまんない病が発動する・・・
どうすればいんだろう

甲田はもっと評価されるべきだと思うんだが

10年前の作品は今の若者にとっては新鮮に映るというのもあるんじゃないか
そりゃワナビ的にはSAOはhackやクリスクロスのパクリとか言っちゃうけど

無知情弱にわかが受けるのを書けばいいんですね

実際、博識情強マニアなお前らはラノベにブー垂れるばっかで買おうとはしないからな

パロディやフォント替え馬鹿にしてたけどのうりん読んで世界が変わった
何だこの知識量とページ構成力天才か

白鳥先生のブログもすげぇぞ
次の巻が出るまで退屈しないしいい試みだ

>>782
それはそうだよな
新しいものを考えついたとしても、それに賛同してくれる編集者がいないとどうにもならないからな
SAOの川原だってレーベルが違ってたら、
「ネット世界でデスゲーム？川原くんさあ、そういうのはもうとっくに通り過ぎた道だよ」
で終了してたかもしれない

まあ、ラノベ編集の間でクリスクロスの認知度がどれぐらいあるかは謎だが

担当が三木だったっていうのもデカい
あいつは売ることに関しては天才的だし。何せあの劣等生をヒットさせたんだからな

三木のいないレーベルでも売れてるラノベはあるし、三木担当じゃなくても売れてる作品あるんだから担当頼りは甘え

（いきなり何言ってだこいつ…）

スレイヤーズも魔術師オーフェンもロードス島戦記もフルメタル・パニック！もフォーチュン・クエストも涼宮ハルヒも三木担当じゃない

はい論破

三木が担当ついたら売れる公算は大きいというのと、三木がいなければ売れないというのはまるで違うと思うの。

そもそも三木に見て貰える立場にないだろう

特殊部隊の訓練指導を受ければ特殊部隊員になれるかもしれないが
訓練に耐えられる身体が出来ていなければ指導員がいくら頑張っても無駄みたいな
知らんけど

仕事周りの人間が有能な方がいいってのは当然の考えやんね

有能じゃない人間に有能な人間がつくと思ってんの？
無能な人間についたら有能な人間も無能になるよ？

編集が優秀なのかどうか一番判断がつかんのはスニーカーだな

新人賞発のヒット作はちゃんとある反面ネガティブな話もあったりする
レーベルカラーもなんか読めないしな

有能な作家に有能な担当は必ずしも要らないよね
本当に有能な担当ってのは、売れる芽のなかった作家をヒットさせることができる人間なんだから
三木が有名なのはシャナ、禁書、俺妹と、そうやってわかりやすい形でいくつもヒット作を出させたからだろうし

せんせいは何故女子中学生にちんちんをぶちこみ続けるのか？
が発売されるそうですね

１巻５０万部超っていうSAOの売れっぷりをみればわかると思うが、
現役の中高生だけが買うんじゃ５０万部は絶対に売れない。

かワナビに「若者意識しろ」って言うのは、どう考えても４０代くらいを
意識したとしか思えない内容が多すぎるからだろう。ただのファンタジーとか。

いや上がどうだろうが有能な奴は有能だし無能な奴は無能でしょ

ただ有能な奴はさっさとそこを離れるから結果的に無能だけが残るってだけじゃん？

俺らがいつまでもここでうだうだやってるのと同じだよ

>>804
そうとも限らんだろ。
なにも編集者は作品の内容だけに関わっているわけじゃない。
どういう売り方をしていくか、どういう層を狙ってくか、
そのためにはどういう絵師をつけて、どんなタイトルにすれば手に取っ手もらえるか。

三木が能力高いって言われるのはその辺の哲学がしっかりしてるから。
シャナはもともとは２０代くらいの女キャラだった。
禁書は三木が見ぬかなければ最終選考で落ちてたし、
俺妹は黒猫が一番かわいい。

>>808
なんだよその、澤だってドリブルが上手い、みたいな最後の行はw

>>806
昔からラノベ読んでる世代がスライドしてきて、今では大人も結構な割合の購買層を占めてるらしいよ
でも中高生向けの内容、文章レベルの作品を読むおっさんはいっぱいいても、逆はそうはいかんから
そういう市場のことを考えたら、中高生向けを作る方が編集的には無難なのは否定できんわなあ

>>807
さっきから同じ単レスの人か？いまいち議論をどこに落としたいのか理解できんのだが
「お前らは無能なんだから黙ってろよ」って言いたいってことでＯＫ？

ただの石ころとダイヤの原石を見分けるのが名編集だよ
お前等はどっちかな？

>>808
うん、語弊があった。すまん。別にこれができなきゃ無能な編集と言うつもりはないです
あと俺妹はあやせたんが一番かわいい

おちんぽおちんぽ

論破てｗ

ちょっとは密にみないと。書籍としてでたのが

1988　ロードス島戦記
1989　スレイヤーズ
1989　フォーチュン・クエスト

↑三木一馬はまだ小学校

1994　魔術士オーフェン

↑三木は男子高校生だろう

1998　フルメタル・パニック！

↑大学生

どうせえっちゅうねん

若い人が楽しむ前提で作るのは当然だろ
熟女モノとかやらんだろラノベでさ

>>814
三木って意外に若いんだな…５０過ぎの定年間近のおっさんかと思ってたわ

>>815
年齢が100歳超えてる見た目幼女は熟女に入らないんですかねぇ…

>>810
末尾Ｐで単発も糞もないだろｗｗお前は誰と戦ってるんだよ

末尾P？

>>817
エロゲによくある

いつも疑問なんだけど、簡単に言えばいいことを馬鹿みたいに小難しく書くのって、なんか理由でもあるの？
シンプルな言葉じゃ説得できないから小難しく書いて誤魔化そうとしてるだけなんじゃないの？

簡単にまとめることが出来ない人間は知識を知識としてしか捉えることの出来ないただの衒学野郎だよ？
知識の披露会はゼミでもどこでもいいから他所でやってくれよ。ここでしないでください

簡単にいうと短く書けってこと

こういう質問すると、途端に雲隠れしちゃうけど何が目的なんだろうね


捉えるところ違えてるぞ

>>821
おまえも簡単に書けよ。短く。

>>824
文を
きちんと
読め

>>821はまず誰に質問してるのかを明確にすべきだな。

>>825
ブーメランじゃねえかw

>>821
簡単なことしか考えられない人間がそれでも「独特の感性」を表現をしたいなら、小難しい言葉に頼るしかないじゃない

ああ、お前ら自分の事言われてるのかと思っちゃったのね
そこは素直に謝るよごめん
安価しなくても少し遡ればわかると思う

>>827
ん？
どこが、どういった意味でブーメランなの？

>>828
ごもっとも
ただ、ちょっと本人の真意を問いただしてみたくてね……

私か

もう、酒呑みながら２ｃｈやるの止めようぜ…

そうだな、俺が悪かった……

じゃあ仕切りなおして、漫画ではよくある変なポーズ(代表例：ジョジョ立ち)などをラノベに取り入れるのはどうすればいいかって話しあおうぜ！
俺は無理だから諦めろ、って意見かな！

まずジョジョ以外に変なポーズしてる漫画の例をだな

そんなことよりのうりんの完成度の高さに打ちのめされた俺に励ましの一言を

>>835
農薬って美味いらしいぞ。飲んで憂さ晴らししてみれば？

>>833
会話しながら奇行をするのはあるけど、大概はギャグだったりするしなあ

俺TUEEEEEEE→キモい
成長型→ヘタレ死ね

どないせえっちゅうんじゃ

>>838
つ一点特化型ピーキー主人公

試し読みしてみたけど確かにのうりん面白いな

俺の書く主人公は絶対お前らに叩かれる
延々と存在否定され続けるに決まってる
どうあがいても俺の主人公はボッコボコに叩かれるんだろうなあ

読む機会もないだろうし叩かれる心配なんてしないでいいだろ

俺の主人公、お前らの嫌う要素がてんこ盛り過ぎて笑うしかない

魔法の詠唱でそれっぽい文章がどういうものか知りたいんだが（「地獄の業火がどうこう……」みたいなやつ）
呪文の構成を解説した本とかないだろうか？
コメディだからあくまでそれっぽいというだけでいいんだが

おお、グロオリア。我らいざ征き征きて王冠の座へ駆け上がり、愚昧な神を引きずり下ろさん
主が彼の祖父の悪をお忘れにならぬように。母の罪も消されることのないように
その悪と罪は常に主の御前に留められ、その名は地上から断たれるように
彼は慈しみの業を行うことを心に留めず、貧しく乏しい人々、心の挫けた人々を死に追いやった
彼は呪うことを好んだのだから、呪いは彼自身に返るように
祝福することを望まなかったのだから、祝福は彼を遠ざかるように
呪いを衣として身に纏え。呪いが水のように腑へ、油のように骨髄へ、纏いし呪いは、汝を縊る帯となれ
ゾット・ペウラット・ソテナイ・メエット・アドナイ・ヴェハドヴェリーム・ラア・アル・ナフシー

一番売れてるラノベ作家でも10億円ぐらいしか稼いでないんだなと思うと普通に働いた方が金持ちになれる気がした

>>844
漫画のバスタードや、小説のウィザードリィとかかな

>>847
ウィザードリィはゲームもやったことないんでよく分からないが,
検索して出てきたベニー松山とかいう人の小説を買ってみるかな。ありがとう

暗い話を書くのは簡単だわ
人殺せばいい、未練垂らせばいい、キャラクターから何かを奪えばいい
だけど、明るい話は難しいね。どうすればいいのか分からん

魔法の詠唱って果てしなくダサいんだよね
だから詠唱には周囲からの寒い目線に耐えられる強い精神力が求められる

>>849
自分でヒントを言ってるじゃないか。暗い話の逆を書けばいいよ
人が生き返って、未練がなくなって、キャラクターが何かを手に入れればいい

>>850
詠唱するけど、具体的な内容は作中では省略

魔法少女は悩んでいた。
魔法の詠唱がとてつもなく恥ずかしいのだ。
数々の羞恥に耐え、赤面しながらも、彼女は今日も魔法を唱える。
彼女は世界を救えるのか、世界は彼女を救えるのか！？
ほのぼのラブバイオレンス長編、始動！

　少女は疼痛に耐えきれず、痛みを抑える魔法を唱える。
「我が衣の内の豊穣なる桜花、父なる精を受け止めせし花弁よ、今ここに快なる檄を与え、せ、せ……せいり……つうを……」
　かあっと顔を真っ赤にしながら恥ずかしい呪文を詠唱する少女であった。

こうですかわかりませる

詠唱がダサいみたいなのは、古式ゆかしきツッコミのひとつ

　「彼はだれに知識を教えようとするのか。だれにおとずれを説きあかそうとするのか。
　乳をやめ、乳ぶさを離れた者にするのだろうか。
　それは教訓に教訓、教訓に教訓、規則に規則、規則に規則。ここにも少し、そこにも少し教えるのだ」。
　否、むしろ主は異国のくちびると、異国の舌とをもってこの民に語られる。

口語訳では「教訓に教訓、規制に規制」と訳してるけど、これが似而非預言者の託宣ごっこの声真似（オノマトペ）

>>854すげぇ読みたい

>>854
それで書けよ

詠唱考えるのが面倒なら魔道書なり魔法陣なりで詠唱短縮して１フレーズにするのもアリよ
程ほどの長さでカッコいいのだとテイルズの「天光満る処に我は在り、黄泉の門開く処に汝在り、出でよ神の雷」ってのがあるけど
Diesの長ったらしい詠唱みたいなのも思い切って取り入れれば面白いと思う

詠唱が面白いんじゃなくて、詠唱の結果、何かが起こることが面白いんだよ

実際に詠唱を口に出してやってみ、その間は10秒くらいかかる
これは戦闘では致命傷になる隙だ。詠唱というのは非常に大きなリスクを払っている
そのことをしっかり説明すると、話は１つ面白さを増すと思う

例えば詠唱の途中に近接されて格闘戦に移行すれば、魔法は中断される
しかし少しずつ詠唱を続けて、相手の攻撃をかいくぐりながら、最後に魔法を撃つ
そういう表現をやれば緊迫感が出るでしょ

>>854
尿意を抑える魔法が恥ずかしすぎて失禁するシーンは絶対に入れてくれよな

お前らエロければ何でもいいんかィッ!!

>>859
詠唱がかっこいいんだよ。たとえば「未来」の元歌詞

　　solti ola i
　　amaliche cantia masa
　　estia

　　e sonti tolda i
　　emalita cantia mia
　　distia

　　・・・

これが曲にあわせて歌われるとなんだかすごいなあっと視聴者もなるわけよ
また本編や未来の歌詞やなんやかやで「釈義」される。穿った見方をどんどんしてくれるようにもなる
「解釈動画」も考えれば詠唱と神聖感の醸成を垣間見せてくれてる
ダサいはかっこいいに近い

詠唱は魔法モノのロマンだよ
それ自体が既に面白い
スレイヤーズの詠唱を覚えた奴がどれだけ居ると思ってんだ

もう3月だし、電撃応募諦め組しかいない感じか

曲に合わせて？ラノベの話じゃないんだっけ？

>>859は戦闘シーンの緊迫感を出すための表現として詠唱を使えばいいって言ってるんじゃないの？
確かに無駄に厨二言葉並べるんじゃなくて『この詠唱が終われば逆転できる！』ていう緊迫感を絡めれば意味も出てくるよね。

魔法を使うのに詠唱をするのは誰もが思い付くが
詠唱ができなくなったらどうする？　というのを次に想像して欲しいんだよね
口を封じられたり、花粉を食らったり、風邪を引いたらどうする？
キャラクターの思うようにいかない展開をやれるようになると、作家として１つレベルが上がったと言えるんじゃないかな

自分が面白いと思うものがあるなら、ここで説得しようとしてないで小説という形にした方がいいんじゃないか？
ワナビなんだから。

作品晒しの流れか（そうしたいだけ）

>>866
なんでここでアドバイスじみたことやってるんだ？
自分でやれよ

それ言っちゃダメだろｗｗ

受賞できないから底辺スレで上から目線
実力ないくせに自己主張だけは強いんだから

風邪や花粉症で詠唱できない展開って、ただの間抜けプロットなんじゃ
シチュエーションコメディには使えるかもしれないけど
「そうなる前になんとかしろよ」とイライラされたらそこで試合終了ですよ

そういや、ジャングルの王者ターちゃんであったな

映画化するラノベ書きてーな
映画化するならけいおんみたいに糞みたいな日常アニメじゃなくて
バトル中心の動き回るアニメじゃないと映画化するのにかける金と労働が勿体無いよな

電撃間に合うか怪しくなってきたあああああ

プロに対しても上から目線なワナビがいるのは不思議だね
ワナビでいる限り、どのプロにも劣った人種だというのに
でもISの作者はディスるわ。あ、言葉がブーメランしてきた

どうにもギャグがさえないので
↓参考になるからこれだけは読んどけってラブコメ↓

ISは作品云々じゃなくて人間性の問題だったから…

>>877
ラブコメだったら『君の居た昨日、僕の見る明日』が結構好きなんだけど誰とも語り合えなくて辛かったな
三巻から加入したキャラがメインヒロイン化するという驚きの展開だった

それって驚きなん？
最初からメインヒロイン出さなあかんのけ？

めぞんとうる星はバイブルだな。

>>877
色々読んだが
ラノベで笑えた試しはないな

同じ活字でもエロゲのほうが笑える作品が多かった
ノボルのグリーングリーンとかギャグが冴え渡ってる

ワンピを一から読み返して一日がいつの間にか過ぎてた
やっぱこの作品の強烈な吸引力はすげえわ
つーか台詞のセンスがヤバイ

一迅社結果発表か
今回は大賞だしたみたいだな

http://www2.ichijinsha.co.jp/novel/result/
レーベル創刊から4回目を迎え、
リニューアルした一迅社文庫の新人賞にたくさんのご応募、ありがとうございました。
最終審査結果を発表させていただきます。
大賞　引きこもりのララバイ
金賞　魔法少女は、ビジネスだ。―黙って金を持ってこい―
奨励賞　リリー・ローズと夜の学び舎

>>884
金賞のタイトルいいな。なんか惹かれる。
黙って金を持ってこい、か。

ファンタジアの作品今書きあがった

ちょっと
脱力感が半端ない

ロバート・デ・ニーロのキングオブコメディて映画を見た

ワナビの星だな

>>886
お疲れ。頑張ったな。

>>884
凄いな、一次通過者の半分以上が受賞してんじゃん。

え！？一迅社ってそんなに応募少なかったん？

>>890
まあ、一迅社は過去の新人賞が……ねえ……

何か問題でも？

柔術家の磯野元という選手が尊敬している先生から「仕事にしたいと思っているなら、落ちているものは全部拾え」
「ビジネスとしてやることを考えるならわかりやすい結果をたくさん持っておけ」と言われたとコメントしていた

一迅社の賞がどんなんであれ、通過者の大半が賞が獲れたのは羨ましいと思う

>>893
この世界で言えば
前者は一人よがりの物語なぞ犬も食わん。
後者はネットで650万HITを叩きだした超作がついに文庫化！
みたいなもんか。

なんか知らない人が相当数いるようだから書いておくと……
今回の一迅社の投稿数は２６９作品。

で、１次選考を通過した人数が何人かというと、５人だ。

まったくの素人なんですが何から始めたらいいですか？

>>896
パンツを買って来い

とりあえず一太郎とプリンタ買う

>>893
ちなみにその磯野元さんは桜庭とヌル山が試合したときの審判団でもある

つまりそういうことだ

>>896
マジレスすると本読め。
何を読んだらいいのか分からんならそれを調べろ。

ど素人の自覚があるならむしろやり易いぞ。
思いついたことを全部やってれば自然と実力も向上する。

>>898
マカーの俺はどうすれば＼(^o^)／

一迅社、応募数の割に発売作はしっかりライトノベルになってるんだよな
しっかりライトノベルってのもおかしな言い方だけど

ジャンゴが超面白かった
やっぱエンタメはドンパチあって血まみれでドッカンドッカン爆発してナンボやね
すっかり忘れてたぜこの感覚

一度も書かずに本を読んでも効率悪い
まず書いてからじゃないと本の何を読めばいいかわからないだろ

>>901
まずはマックを窓から投げ捨て（ｒｙ

質問が既におかしい
普通は書き上げてどうするかとか考えるだろ

短編書いてるが、応募先は電撃しかないな

ラノベの持ち込みOKな出版社ってないもんかね

スマッシュ文庫

執筆にオススメのPC教えろください

お前ら大学一年or高校生だろ

ラノベ読んでるとイライラして頭が痛くなって気が狂いそうになる

何かまともなラノベはないのか

ブギポとかリングテイル、ダブルブリッドの頃の電撃作品読めば？それでダメならラノベ読むの向いてないから文学小説でも読んどけ。

>>884の選評読んできたがなんだかなあ
作家として大して売れてない審査員が、どの口で時代性やらライトノベルらしさやらを語ってるんだか

とりあえずMF系は読む価値はないなと思いつつ毎期律儀にMF新人賞に送ってるという

速筆だな

>>915
素晴らしいナメプだなw

電撃がとうとう残り1ヶ月か（´・ω・）

一億総プチプルを私が許さないことくらい、オセアニアじゃあ常識なんだよ！

電撃で短編での受賞例ってそんなにある？
長編扱いの短編集ならともかく

シースルーとかいうのが短編受賞じゃなかったか？

筒井はけっこうアニメ化してるなって思ったけど時かけとパプリカくらいか

実写化ばかりだしなぁ
七瀬ふたたびなんて何回実写化されているのかわからんけど
いつも原作どおりにやってくれない

そろそろアニメで七瀬を見たいものだ
琴浦さんのパクリと言われる事態は流石にないだろうし

たまには夢を語りたい

自分の作品が実写化するにあたって起用して欲しい俳優って誰がいる？

いたけど、とっくに鬼籍だ。

>>924
藤田まことさんかなあ

実写化を望むのか
ここの住人ならアニメ化で声優誰がいいのほうが似合いだろうに

ちなみにおれは北大路 欣也さんに出てもらいたいぜ！

堀北真希か橋本愛
童貞全開ですまんな

今から電撃長編書いて間に合うかなぁ

>>929
余裕だろw


って今自分に言い聞かせてるよ

4月まで休みが取れないから10日あれば大丈夫だろうと言い聞かせてる

プロットい一日
下書きに一日
本書きに二日
推敲に一日

かな

現実の若者の就職難をネタにして書いてもいいのかな？
ラノベは中高生中心だからまだ早い？

お前が中高生の時、就職にどのくらい興味があったかを思い出してみればいいんじゃないかな

別にいいんじゃない。
失敗失敗の連続ではさくら荘みたいなノリになりそうだけど

興味を持ってくれそうなネタを考えるんじゃなく
自然と興味を持たせるようなネタを考えろよ


新しそうなネタはなんでもやってみろ
先越された日には冗談ぬきで悶えるぞ

電撃に西部劇ネタ使われた時は先越された感があったが、タランティーノの「ジャンゴ」を観てある意味打ちのめされた
西部劇はあそこまでやらんとダメなんやな

毎回毎回、誰得のネタを書こうとしている人がいるけどさ
もう少し考えろよ
そういうやつに限ってラノベを読まないんだよな、世の中の傾向を知ろうとしないんだよな

ベタな事書こうとしたら「そんなありきたりなテーマで受賞できるかよ」って言われますしおすし

今どき見ないネタを使って今どきの作風で書くのがいいと思います

電撃なぁ
余裕ぶっこいてて締め切り落としたファンタジアのをそっちに回そう
電撃用のはマイナーチェンジしてファンタジア文芸に回そう
これはダブル大賞あるで

>>938
しかもそいつ自身がそういうネタのラノベが売ってたら買って読むのかといったらそうでもないとかなｗ

>>938
世の中の傾向『だけ』で書こうとすりゃ、やれ二番煎じだのパクりだの言われるだろ……。
しかも世の中の意見を聞いてみれば長文タイトルだあざとい萌えだってのは評判悪いだろうが。
あと、誰得って言うけど、新しい時代を切り開くものってのは最初は理解されないものなんだよ。
それはクイーンのボヘミアン・ラプソディを始めとして歴史が証明してんだろ。
お前はお前でもう少し勉強しろよ。

みたいな態度のヤツが多すぎるよな。

この手の「流行に乗れ」はここ20年くらいのライトノベルの伝統に則れって意味なのか今この瞬間に流行ってるジャンルを書けって意味なのかごっちゃになるから喧嘩になるんだよな
少なくとも後者だったらどうせ2、3年で流行変わるから意味ないと思う
SAO流行ってるからって今更VRMMO勉強しても遅いだろみたいな

作品の面白さを決めるのはネタじゃない
但しネタが腐っていればそもそも手にとってもらえない

使われているのは、だいたい後者だな

お前ら流行気にしてるが
もしお前らが受賞したとしても受賞作が出るのは一年後だぞ？
一年も立ったら流行から遅れてるだろ

時代性を考えろって言われた時、どうして多くの人は、
「ファンタジー」とか「SF」とかジャンルで捉えようとするんだろな。

問題はジャンルじゃなくて感性だろう。
３０代４０代の書いたラノベ読んでみると、主人公の少年がどう考えても
少年じゃないんだわ。ヒロインがどうしても昭和なんだわ。リン・ミンメイ並の古さなんだわ。
どう感情移入させるつもりなのか問いただしたくて仕方ない。
どう考えても一番の問題はそっちだ。

SAOとか一周まわって人気あるじゃん

時代の感性ということでいえばオタ業界での流行の絵柄の変遷を思い起こしてみればわかりやすいな
ある時期一世を風靡した絵柄が10年後には萌えないゴミになってたりする
技術とかジャンルとかじゃなくて感性の変化としかいいようがない

>>947
それを言うなら、今、アニメ化決まったような作品すらも古いわけなんだよな

>>951
そのアニメを見て、これが流行りだと考える時点で作り手としては遅れているな

マクロス知らんけどファーストガンダムのキャラクターなんかは普通に今でも通用すると思うが懐古厨かな？
さすがにある程度今風にブラッシュアップせんといかんとこはあるがそんなに根本的に古いとは思わない

アニメやラノベの界隈では流行なんてあってないようなものだろ
消費が激しすぎて3ヶ月前の覇権すら忘れ去られるような現状
逆に言えば内容さえ良ければ受け入れられてのし上がれる

>>950
次スレよろ

ちょっとまって
立ててくる

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1362317801/

流行とか言ってもしょせん他人が考えたアイデアにすぎないからなあ
物書きを志すものにとっては自分が書きたいものをラノベ層に受けるように作り直すのが理想だ

>>952
古いっていうのはキャラとかネタ自体が古いんじゃなくて、描き方が古いということじゃないかな


>>957
乙

アリスとか古いって感じるのは、完全に作品だけで完結してるからじゃないのかな。
読者との接点が皆無で、眺めてる分にはよく出来てるんだけど、すぐ隣にある物語って感じでは無い。
良くも悪くも、作品として閉じきってしまってる。
ネタでは無くて、どういうスタンスで読者を取り込んでいくかっていうアプローチの問題な気がする。

高校生主人公が007よろしくクールにヒロインを口説き落とすってのは今の読者的にどうなんだろ

高校生だと書いておいて
実は高校に入り直した元スパイのおっさんだったという叙述トリック

お前らって受賞したらホームページやブログやツイッターやっちゃうの？

むしろ、閉じる。

クレイグボンドはプーチンに似てるマッチョおっさんだけど、ボンドと聞くとどうしても、おじいちゃんなムーアボンドを思い出してしまう。
若い娘の尻触ってたりするヤツ