【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ52

ある意味ではこれがこのスレの平常運転と言えなくもないしな

>>598
> 一般論化して強弁するのはやめたまい
まさにお前じゃん

>>600
了解。頑張りますっ！！

>>598
＞簡単に言うと〜
あーあ、文学用語を持ち出して虚勢をはってきましたかぁ〜ｗ
たぶん主人公の内面に起承転結を求めた話を勝手に成長物語だと決めつけて、
それをジュブナイルだとか言い出したんだろうけど、
文学気取りが成長の物語とかいいだすなら、せめてビルドゥングスロマンぐらい語れよｗ

こっちはそんな話をしてるんじゃなくて、内面と外面に起承転結が付いてないと格好が付かないって話をしてるだけだよ。
そんな基本は任侠小説から昨今の電撃受賞作まで一貫して書かれてることで、成長云々以前の問題だよｗ

＞で、おまえさん〜
ここからは論点が飛躍してるのでまともに答えるのも面倒だけど、
「逃避と創作の区別が出来てない作品が多い」っていってんだよ。
その言葉に怒りを覚えてけんか腰になってるみたいだけど、
まずは自分の物語論を対論として提示してくれ。

都合が悪いと話コロコロ転がす相手の理屈や話の流れを整理してみせても無駄だよね、と思った
意味のあるレスも無駄に埋もれるから、論破（というとアレだけど）だけして反論は放置するのが一番

議論スレだからまともに議論が成立してる相手とは心ゆくまで議論すればいいと思うけど
不毛なレスの応酬はハゲるぞ

レスを追えば追うほど何を議論してるのか全く分からなくなっていぬ

>>606
とりあえず放置したほうがいいのは解ったぬき

>>606
議論じゃなくて晒しと関係ない「オレの創作論」をひけらかしてるだけだからな

おまえさんとかいう呼び方をする奴は総じてキモい
これは真理

そうしたほうがいいねこ

流れぶった切ってスマンが
本スレの>>180って本物だったのか
arcadiaを語るスレで自演ぽい事をしまくってるヤツと同じIDだったから成り済ましだと思ってスルーしてたんだが
感想返信見るかぎり作者本人で間違いないよな？

arcadiaを語るスレ 176
592 ：この名無しがすごい！[sage]：2013/03/21(木) 20:17:21.05 ID:TbhqRuX7
チラ裏の
＞異世界に皇子として転生したら反乱を起こされたとです
ってタイトル詐欺じゃねえかｗｗ　って思ったら、上ですでに話題になっていたんだな

同じように釣られたヤツが多かったって事か？

594 ：この名無しがすごい！[sage]：2013/03/21(木) 20:35:18.35 ID:TbhqRuX7
>>593
へー、そうなん？　じゃあ、成功した口か？
あの手の内容じゃほとんど手をつけられんだろうし。
でも、反感買って読まれなくなるってオチかｗｗ　ざまあｗｗ


【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.53
180 ：この名無しがすごい！[sage]：2013/03/21(木) 23:03:34.41 ID:TbhqRuX7
【アドレス】 http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3008.txt
【ジャンル】 異世界　ファンタジー
【タイトル】 流転の皇子(仮)
【評価基準】
〜中略〜
冒頭なんですが、ご意見等をよろしくお願いします。


せめてID変わるの待ってから晒すべきだったわな
理想郷スレでやたらに名前挙げるヤツがいると思ったら作者本人で御座った

>>604
文学用語ｗｗｗ
リアルで吹いたわ
「ジュブナイル」ごときが知識のひけらかしに見えるようなら、お前ただのド低脳じゃねえか

「ちょっと難しい言葉知ってるからっていきんな！」とか言い出す奴って
自分が馬鹿ですって自己紹介してるだけなんだよねえ
小学生か

>>612
もう反論にもなってないので相手にできないんこ
さようならくーん

>>611
え？　どういうこと？？

>>596
ごめんなさい、反省してID:R8cWAXlN氏の立派な物語論をまとめ、これを胸の内に刻んで創作に励みたいと思います

こちらから異世界への転生物だと過去のしがらみが全く持ち込まれない作品が多いのは、作者が逃避と創作の区別をしっかり出来てないのが原因だろう

作劇上の都合？
異世界に逃避しておいしい目を見るだけの御都合主義では話の広がりがない
前世のけじめをこちらでけりをつける話がなければ逃避は解決されない
※ただし、主人公リア充なら克服済み

その話を軸にするなら異世界の必要性がない？
構成次第だからどうにでもなる
異世界の戦場でいじめ問題と向き合うとかな

それをやらない妥当な理由がある？　
内面と外面に起承転結が付いてないと格好が付かないって話をしてるだけ
（してたっけ？）

現実逃避に批判的な自分は正義で、
その自分に噛みついてくる奴はみんな痛いところを突かれて怒ってる敵

なんで、ラノベは成長物語でなければならない！と決めつける香ばしい子が正しいみたいな流れなんですかね？
その議論自体スレから出て行けってのはまあ分からんでもないが

何？お前らも「ジュブナイルなんて難しい言葉で煙に巻こうとした！」なんて意見に同調する馬鹿なの？
その馬鹿自慢して無知アピールすればするほど偉いって手口好きじゃないわ

>>614
な〜に晒した本人がシラばっくれてるんだよ
今>>180が晒してる【タイトル】 流転の皇子(仮)は理想郷のチラ裏の
【習作】仮題：異世界に皇子として転生したら反乱を起こされたとです　【オリジナル　異世界転生　ファンタジー　最強　獣耳】　旧題：流転の皇子と泡沫の女神
と全く同じだろ。
まぁ作者本人がたぶん晒してるんだから別にそれはいいんだけど
アンタが昨日晒した時のID:TbhqRuX7と全く同じIDで理想郷スレで自演してただろって事

PV稼ぐ為に改名したいって集うスレで書き込みしたくせに、
理想郷スレで「タイトルに釣られたヤツがいるのか？」とかよく白々しく自演出来たもんだな〜。宣伝乙としいいようが無い。

>>615
枝葉を拾いすぎて論点がぶれてんぞ？
それに論点もつかめずに「（してたっけ）」なんてツッコミを入れるようだけど、
悪意的に読み解こうとしても視野が狭まって文意がつかめないままなので、
まずは無心になって読んでごらん。

>>617
いや、集うスレはたしかに自分ですけど、そっちは知りませんよ？

自演じゃなきゃIP被るような身内やご近所さんが2chで陰口叩いてたケースか
はたまた希によくあるID被りか

>>619
馬鹿か？
IDが全く同じ人間がたまたま同じ話題を書き込みして、その数時間以内に別の晒しスレに書き込みする
まさか「たまたまIDが一致しただけなんです〜」
とか言うわけ？

……人を馬鹿にするのもいい加減にしろよ？

理想郷スレとやらでやってくれ

こっちでおかしなことしなければどうでもいいわ

>>621
そんなこと言われても……。どうすればいいんですか？

アルカディアの方にアップしてあるページに、今のIDでも書いて来たら？
あと、続きはアルカディアのスレでやってくれ

分かりました？？　よく分かりませんが、書いてきます

なんか、自分の晒しが原因で2回も荒れてしまって本当に申し訳ありませんでした
貴重な指摘をしてもらえたのに嫌な気分にさせてしまって……

>>625
日の目を見られずイライラしてる奴が多いから、隙あらば噛み付こうとしてんだよ。
犬がじゃれてきた程度に思っておいて、気にしないのが一番だよ

たたかえー！　死力を尽くして戦うのだー！

まあ、自演はしない方がいいってことだな

>>625
更新できる＝作者がスレで自演宣伝していた
更新できない＝晒しはなりすまし

どちらに転んでもいいことなし

更新されたな。作者本人だ

はい。arcadiaの方に投稿しているヤツを晒しました
多少内容は変えていますが、辛口の感想でもつけばいいと思って

もう、どうすりゃいいんだか

>>631
もう黙って理想郷スレに帰って、二度と来ないでくれ
ここは新人賞目指すワナビが晒すスレであって
理想郷やなろうに投稿してる奴らが閲覧数稼ぐために晒すスレじゃない

>>632
まぁまぁ

>>631
そのレスを最後に、今後はアルカディアだけでやればいいと思うよ

お前ら器が小せぇなぁｗ
異物排除が楽しくて仕方ねぇんだろ？ｗ

ID:R8cWAXlNに言われたくないです＞＜

つーか、自ら異物であることを暴露してんだからどうしようもない

×　いただいた評価は本当にありがたかったです
○　オレ様のための踏み台になってくれてどうもありがとなｗｗｗ

今は好きなだけ遊んでて構わないけど
俺が投下しに来たらちゃんと評価しろよ

ここまで醜態晒してweb連載継続する程厚皮面なら、どこでもやって行けるだろう
どこ行っても嫌われると思うけど

>>638
大丈夫。ちょっとしたお戯れですから。

>>639
後ろ暗い人って後ろ暗い連中には好かれて拾われるんじゃね
不良がヤクザや詐欺組織とかに拾われる流れで

>>636
異物を取り込めない奴はクリエーター失格だよｗ

ｳﾝｺでも喰ってろｋｓ

>>639
あっちのスレじゃ話題にもなってないしこんなの日常茶飯事なんじゃねえの？

んげーどうでもいい

上からレス読んでるけどもう……
本当仕様もない事で、ここ良く荒れるよね

考えてみたらそろそろ春休みでござった

まあここはゴミ置き場だからそれでも良いんだけどね
それにしても……と思う時はある

スルーすべきID一覧
・レスが無駄に長い
・昼から晩まで常駐している
・誰に対しても高圧的、何を言われようと自分の意見を曲げない
・批判されたら言い返さずにはいられない
・語尾が「〜たまえ」「〜のだよ」「〜しなさい」etc
・終わりの見えない押し問答が何よりの好物

これもうテンプレで良いんじゃね？

書いたところで、どうせデビュー君は延々と自演を続けて1人でスレを消費してるし、あんま意味ない

>>649
最後のだけで良いだろ。
誰であろうと物語に関わるものであるなら、何かしらのものを腹に抱えているんだ。
その為にこのスレあんだろ。ここですら拒否られたら行く場所がなくなる。

そこに良く分かっていない第三者が参戦すると、醜悪な感じになってくる。

このスレって議論スレなのに、議論はじまると煙たがるやつが多いよなｗ

元々そのためのスレだけどな
ただ長文でID真っ赤どころか10も20もレスしあって
一日どころか日付変わってもまだ続けるようなのはうんざりする
つっても、たいてい日付変わっても続けるようなのには
回りからやめろ攻撃が飛ぶけどな

議論と煽り合いは違う

議論スレっていうか雑談スレみたいなもんだけどな
本スレでは形式通りの感想以外禁止されてるから小言言いたいんならこっちでやれってことだし
別に議論しなきゃいけないってわけじゃない

雑談スレに改名しようぜ

晒しをきっかけに始まった議論なら押し問答でも何でも好きなだけやれよ
そのためにこの隔離スレがあるんだから

「スレ住人」気取りで「スレ盛り上がってないから雑談のネタ投下するわー」って
晒しと無関係なアンケート始めるようなのはうざい
VIPと勘違いしてるだろそれ

vip以下なんだから別にいいじゃん

以上とか以下じゃなくてさあ
スレが話題で高速回転する盛り上がりが何よりも大事！な板じゃねえんだよってことだよ

そう思うなら書き込まなければいいだろ
なんでそれを他人に強要するの？

は？
失せろ基地外

なにこいつ
これがデビュー君て人なの？

>>660
半年ROMれ

ここはワナビ雑談スレじゃなくて、晒しスレからの場外乱闘スレだからな？
そこ勘違いしたVIPPERが勢い落ちると加速のためにうんこぶりぶりするのが迷惑でかなわん
VIPPERはVIPに帰って、どうぞ

まぁ場外乱闘スレというのは正しいな
感想人と晒し人が殴り合うスレ

殴り合うスレは別にあるから、それも違う

間違えた
向こうが殴り合うスレ
こっちは晒し人が反撃出来ないから、
感想人が晒し人をサンドバッグにするスレ

絡み酒の酔っ払いが集うイメージ
たまに良いこという

あらすじスレのほうバイトオーバーワロタｗ

あ、そうなの？
んじゃ立ててくるわ

いやしばらくしてからのがいいと思う

そう？
んじゃやめとくわ
どうせ立てたら告知するし、あんま変わらん気はするけどね

>>669
そのスレ初めて見たけど、真っ赤なやつが罵りあっててビビってそっこー閉じたわ
やばさがここの比じゃないね

>>673
その真っ赤なやつが全部、デビュー君っていう同一人物なんだぜ…

デビュー君ってなんなん？

500KBオーバーと日付跨ぎを同時に行うとは
プロレスにしてはなかなかの進行だった

デビュー君最近見かけないと思ったらあらすじスレに移住してたのか
寂しいぜ

二重人格探偵の人GAで二次落ちしてたのかー。
やっぱ本番は甘くないな…

作品をボロクソに叩くのは悪くないが、勢い余って作者の人格批判までやるのはどうかと思うな
>自己保身が強いんですか？
とか、ネットだからってそこまで言うこたねーだろと

>>678
マジかよと思って調べたらマジだった
あれが二次落ちとして晒されたら審査員ありえねーわって感想つけるくらいのレベルだったのに
まあポテンシャルはあったけど修正したほうがいい点も多かったからな
あれかラノベも今や即戦力を求める時代なんだな

>>676
たまに思うんだが、そのレス量で何作分になるだろうな……
>>678
運とか好みもあるしなー
他所で一次落ちが大賞、なんてのもままある世界だ

>>679
今思えばやり過ぎたと思う
意図も分からないまま書いてしまったかなと、晒し人すいません

>>682
本当に反省してるの？

本スレ209は「読みやすい文章にしよう！」って気概が足りない
意味は通じるけど、読んでて違和感がある。理解するためには二度見しないといけないから、読む気力を削がれる

>>683
わざわざ聞くことじゃないでしょ。荒れる原因を作るのはやめてください

荒らしたい人でしょ、いつもの

それ、そのは極力使わない方が良いな。わざわざもう一回読む必要が出てくる

新しい晒しに限らない話だろうけど、ちょっと誤変換が多すぎる
ただ本を読むのが好き程度の俺から見ても
言葉を知らない、と思ってしまう雰囲気を感じてしまう
完璧にしろとは言わないけど「はやい」を全部「速い」としてるあたり
小学生にも呆れられかねない

主人公の髪を「少し尖った」と表現するのはちょっと斬新だと思った
作者にとって髪の毛はアニメのマンガのように常に固まっているものらしい

PSのFF7から時代が進んでないんだろ
心が若い作家で結構じゃないか（白目）

>>688
そりゃそうだろ。ラノベなんだから

パンクファッションとかモヒカンとか物理ではなく精神的な意味で尖ってるのかもしれない

ど、ドラえもんのタイトルって、
「ドラえもん」だよな・・・？

副題でしょ

>>692
細けえな、おいｗｗ

>>677
ヤメタマエ

>>692
これ、２ちゃんでレスしようとするときに毎回悩むわ
「どらえもん」ではないことはわかってるんだけど
「ドラえもん」だったか「どらエモン」だったか「どらえモン」だったかが自身ない
結局「どらえもん」でレスしちゃう

変換しろよ

俺の環境では「どらえもん」って打って変換すると、第一候補に「ドラえもん」と出てくるな

正解はトラえもんなんだろうけど

トラえもんはアニメ初期に出てきた一発キャラだろ

ドラえもんも知らないとか原住民かよ