【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞52【白・留・C】

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1この名無しがすごい!
えんため大賞ガールズノベルズ部門、中央公論C★NOVELS大賞、
講談社ホワイトハート新人賞、一迅社新人賞アイリス部門等
女向けライトノベルの新人賞投稿について語るスレです
 ※ 各賞の応募規定や〆切は、該当レーベルの公式サイト又は関係雑誌で確認してください。
 ※ 質問前に、>>2-4あたりのテンプレ、まとめWiki、現行スレ内の確認を
 ※ 特定のレーベル、作家、作品、編集をしつこく叩くのは厳禁

★前スレ
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞51【白・留・C】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1340979332/

★次スレは>>980が立ててください

★専用スレのある賞は専スレで話した方が盛り上がるかも
【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1350651837/
C★NOVELS大賞その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1286023405/

【豆翼投稿スレまとめ @Wiki】ttp://www9.atwiki.jp/wingsbeans/pages/1.html
【過去ログ倉庫】ttp://novels.himegimi.jp/
【少女向け感想ブログ】ttp://girlsnovel.dou-jin.com/  PW【 gilrs2009 】

★基本的に投稿者以外は発言を控えてください。


【最近の過去ログ】※古い過去ログは、>>1の過去ログ倉庫を参照のこと


【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞50【白・留・C】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1321682777/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞48【白・留・C】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1286902365/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞47【白・留・C】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1286183817/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞46【白・留・C】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1285135460/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞45【白・留・C】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1284045160/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞44【白・留・C】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1283750872/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞43【白・留・C】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1277690391/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞42【白・留・C】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1273204563/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞41【白・留・C】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1270275988/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞40【白・留・C】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1267282574/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞39【白・留・C・愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1264238656/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞38【白・留・C・愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1260314678/
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞37【白・留・C・愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1256486887/
2この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 16:08:07.68 ID:7mcSNjC7
【各レーベルの略称対応表】

青=Cobalt             愛、哀=アイリス文庫
留、トメ、ル=ルルル文庫     豆=ビーンズ文庫
Cノベ=中央公論C☆NOVELS  WH、白、白心臓=ホワイトハート文庫
録=ビーズログ文庫        翼=ウィングス文庫

【FAQ】(2ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で)

Q.豆の一次発表っていつ?
Q.豆の2次通過以降はいつ発表される?

  A.以前は雑誌でしたが豆の選考は公式HPにて順次公開されるようになりました。
    一次通過者の発表と同時に、おおまかな予定が公表される形式になったようです。
    最終に残った時の電話の時期まで書いてあるぞ。

Q.翼の応募券はレターパック(日本郵便)でも貼るの?

  A.貼る。恥ずかしければ、普通の封筒に原稿を入れ、その封筒に応募券を貼った上で
    その封筒をレターパックへ。
    ちなみにレターパックに原稿直入れは問題ありません。雨が心配な人はビニール梱包。


Q.男主人公が許されるのは?

  A.どこでも受賞者有り。
    翼、Cノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。

Q.FTでもSFでもない現代物がカテゴリーエラーにならないのは?

  A.女性向けライトノベルではかなり厳しい。
    小説としての質に自信があるなら青。他のレーベルはカテゴリーエラーになる可能性が高い。

Q.書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど?

  A.「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
    Story / Editor (/は抜いてね)ってソフトと合わせるとなお良し

Q.各社の傾向と対策を教えて下さい。

  A.ここに各社の中の人はいません。
    近年の受賞作を自分で買って読んで研究して下さい。
    「スプラッタホラーを出してもOKそうなのはどこですか」くらい具体性ある質問なら
    スレ住人も自説を披露してくれると思います。
3この名無しがすごい!:2012/12/01(土) 17:21:14.40 ID:7mcSNjC7
>>2の豆の審査のところ
>最終に残った時の電話の時期まで書いてあるぞ。
は1の勘違いでした
謹んで訂正申し上げます
すみませんが次スレ立てる人、思い出したら直してください
4この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 00:59:19.43 ID:jBHLVVcH
おつでした

青三次通過作を使い回したら白で一次落ちだ……
留に新作送ったけどこれもダメなんだろうな
5この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 11:34:13.15 ID:w9ZQBBU3
>>1
前スレ1000www
6この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 22:52:58.98 ID:7/NUdRdy
留の一次ってそろそろくる時期?
そんなに早かったっけ?
7この名無しがすごい!:2012/12/03(月) 23:13:27.08 ID:pX4np4mT
それより哀の方を何とかしてほしい
また一次が一年後に発表だったらどうしてくれよう
8この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 11:15:02.52 ID:ni9lk4b5
哀は応募数が多いわけでもないのに、何にそんなに時間がかかってるんだろうな
9この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 11:42:50.83 ID:ZnlGBFBW
留が発表来ないね…ガガガの方もまだみたいだけど。

哀は全部決まってから発表する方針なのかな。でも一年待つのは、きついね。
10この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 11:47:59.36 ID:XHLEsbSU
哀は下読み使わず編集が全部よむからじゃなかった? 遅いのって。
元々発表予定日とか出してないしね。
それでも前よりは早くしてくれればいいと思う。せめて六ヶ月で一次発表とか。
11この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 20:50:01.16 ID:MaIsEt1I
留の本スレ見てもうこのレーベルだめかもって本気で思ってしまった
12この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 20:54:24.50 ID:UXSgFP8c
>>11
同じく思いました。
読者に対する電凸対応があれじゃあデビューしたとしても苦労しそう。
13この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 20:54:53.10 ID:v93FEvr4
自分も……留恐い。
読者にかみつく編集なら、作家ならどんな対応されることか……
14この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 21:35:44.97 ID:5NT6/Zp7
ここの過去スレに
電話連絡をしてきた編集(男)のしゃべりがヤバイ感じだったから留への投稿を止めた
という留杯に残った人(最低でも二人)の証言があったよね
どうヤバイのかは忘れたけど、投稿先からはずそうと思うくらいだから相当なんだろう

駄目な編集がしかいないのか…
15この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 21:43:52.33 ID:aGv5RSRK
自分が買う好きな話が多いけど、留は怖い。マジやめとこうと思う。
16この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 21:47:57.12 ID:6vx1YfKi
まーた留叩きかよと思って見にいってみたら、
今回はマジで酷かった
17この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 22:46:16.54 ID:ni9lk4b5
今まで留批判って牽制入ってるのかと思ってたけど、これは…
作家、まして新人とかまともに扱ってもらえなさそう
迷走の理由も分かるね
18この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 23:31:16.69 ID:UkxmnWW3
電凸の件、だったら自分が書いて〜発言見て
相手が一般の読者でも編集が思い込んじゃうほど電凸してくるような
ワナビが多いのかと思ったけど、そんなわけないよね…
19この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 23:35:56.55 ID:gn5+kvmk
前から留は嫌な感じしてたけど、ここまで堕ちちゃいますかー;
読者審査員に応募しちゃったんですけど・・・;
これって、もし合格だったらいつ頃連絡くるか分かります?
20この名無しがすごい!:2012/12/04(火) 23:51:08.55 ID:4TjRfoCt
何を大袈裟なことを……と思って、面倒臭いけどルルルスレ探して読んでみたら
本当に想像を上回る酷さwww
21この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 00:05:37.38 ID:6vx1YfKi
おそらくは盃の盗作騒ぎのときに変なワナビ凸がすごかったから
アレルギーでもできたんだろうけど、ちと酷すぎるよね
22この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 00:07:00.00 ID:Ck+9Okq9
黄色信号だったのが赤信号に変わった気がしたよwww
ただでさえあのブログがやばかったのにやらかしたのが担当編集と編集長…

電凸に対する留編の擁護がないのは読者からしたら納得のいかない打ち切りや作家酷使と発売延期
ワナビからしたら肩透かしで終わった短編留杯、意味不明な長編留杯等々
今まで編集部がいい加減なことしてきたツケでもあるんだろうなー
23この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 00:34:45.86 ID:b8L/UHHC
いや、擁護がないのはこの流れじゃ何言ったってムダだからでしょう
ル編乙されて終わるのが目に見えてる
いつも頑張って留を叩く人が今回も頑張ってるなって感じ

ル編の対応は上手くないけど、この電話した人もどうかと思うよ
編集長に電話代わってもらったって要するに
「お前じゃ話にならならいから上の者を出せ」って言ったってことでしょ
編集者ってよっぽどのことがないと、編集長にクレーム電話変わったりしないし
面倒な人認定されるだけの何かがあったんでしょ、しゃべり方とか絡み方に
24この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 00:36:10.66 ID:bX5lWIBE
にちゃんの書き込みに対して捏造乙wってなるにも一定以上の信頼が必要なんだね…
25この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 00:42:29.55 ID:bX5lWIBE
>>23
自分は問い合わせた人がいかに礼儀がなってなかったとしても対応が悪い思った
所詮にちゃんの書き込みなんだから丸ごと嘘かもしれないけど
本当かもなと思う程度のイメージは今までの留の動きから受けていたんだなと気付かされたな
まあ匿名の書き込みだから、感じたのはその程度のことだよ
26この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 02:33:27.99 ID:b3Iei0Hb
ここを見てからスレを見にいったけど
年末進行の真っ最中にあの問い合わせはないわー…
作品・あとがき読んでても、現在別の作品にかかりっきりで
睡眠時間短かったりしたら答えられないだろ
もちろん読者にはそんなこと関係ないし睡眠不足にしても悪い対応だけど
普通は編集者・編集長直に電凸とかできないし
一般企業ならクレーム対応専用部門に回されてるところだ
27この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 02:53:23.49 ID:qYiii5VF
でも、担当編集が担当作家の担当作品を読んでないってあり得るか?
28この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 02:53:41.39 ID:bLxlhdF+
留の新人が育たない理由がわかった気がする
29この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 03:15:03.06 ID:EWO4Gil4
表向き名前を出す責任者と実作業者が違うことなんてざらにあるのでなんとも…
30この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 07:29:08.41 ID:nZWXtWom
編集が自社レーベルの作品読んでないから
公式ブログで寒流と自分語りしかできなかったんだなと納得した

例え電凸されたとしても「続き読みたきゃ自分で書けば?」は
編集長として絶対言っちゃダメだろ。しかもワナビ相手じゃないんだからさ…
31この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 07:54:25.87 ID:qUal4Lc6
しかし、去年より応募数が半減したというのに、
一次発表に去年と同じ時間がかかるというのも
不思議な話よ……>留

発表時期をどんどん早めていったら、多少は指示も
増えるんじゃない?とか思ったけど、来年はさらに
減っちゃいそうだなあ……。
32この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 08:12:48.08 ID:117ychwT
>>26
年末進行は会社の都合だし、睡眠時間短いのは個人的な理由だから
それで作品責任者として質問に答えない言い訳にはならないよ
そもそも編集の名前を作品に載っけておいて答えられないのはおかしい
だったら最初から載せるなってことじゃん

つか、睡眠時間短いからお客様からの質問に答えられませんってどこの会社でもやったらアウトだわw
33この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 08:41:42.99 ID:jiz0tLvl
何年か前何処かの企業の謝罪会見で「寝ていないんだよ!!」とか
言ってキレた所有ったよねw
しかし裏も取れてない本当かどうかも解らない、タレこみだけど
それらを信じさせてしまう行動普段からしてるところが凄いなルル編
ルル鮎川さん延期じゃなくて中止ってのも凄い編集が横暴やらかした様な気がしてならない
34この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 08:43:24.35 ID:thnFWp+i
気がついたら別の絵師でシリーズの続きが出てました事件を思い出す>鮎川さんの件
35この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 09:57:52.46 ID:Ck+9Okq9
本スレにタレコミした人の方がまともそうだなと自分は思う
留編の言い分は>>26だったとしても自分の社会常識では
読者に対して何の言い訳にもならないよ

もし自分の担当編集が続編希望してくれてる読者にこんな対応したら
死ぬほど恥ずかしいし直接詫びたい気分になる…
ちなみに>>26は自分が作家だったら変な読者さばいてくれて編集乙って気分になるの?
36この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 11:23:38.65 ID:4EFHnDvY
>>26
読者にとっては年末進行だからとか関係ない。
いつのときだってちゃんと対応するのが社会人でしょ。

確かに留本スレ見る限り電凸した人、今日も名乗り出てレスしてるから書き込んでドロンじゃないだけまともな人だと思う。
37この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 12:19:41.26 ID:50wcCOcb
年末進行云々なんて、製作側の言い分だ
38この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 13:13:44.67 ID:bX5lWIBE
そうなんだよね
事情がどうあれ本当だとしたらミスはミスで
しかも誠実さが疑われる類のミス
39この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 20:13:42.87 ID:U4s/pTIl
留大賞応募するんじゃなかったな……どうせ落ちるだろうけどさ。
カップにも応募しようと思ってたけど、さすがにやめておくことにした。

留大賞の発表が応募数激減しても例年通りの遅さ(?)なのは、
読者審査員の審査時期が決まっているからなのかなー、とふと思った。
40この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 21:01:32.49 ID:rx9yQa0n
留スレ見て新規情報に更に引いた
あの読者の人は留編集を名指しして直接電凸したわけじゃなくて、
購買センター受付担当から電話を回されたようなのに、
あんな対応しか出来ない留編集って…
41この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 22:36:12.11 ID:pcZoa1dd
今日のブログで微妙にそのことに関係ありそうなこと書いているから
たぶん完全なデマではないんだろうね。否定派残念w
42この名無しがすごい!:2012/12/05(水) 23:42:02.16 ID:b8L/UHHC
私は今回留で受賞できないかと期待してる
さすがに今季の新人は、ゼロ冊切りはしないでしょ
悪評に決定打を与えることはしないはずだ
43この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 00:10:13.54 ID:GGiaSaLb
留のやつデマじゃなくてガチ確定っぽい。
編集らしきツイッターが出てきて留スレがさらに炎上してる。

>>42
自分で判断してそこでやっていきたいと思うなら誰も止めないよ、うん。
44この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 00:11:14.04 ID:qaRGu6sG
ルはもう炎上寸前な気がしてきた
さすが馬鹿発見器のツイッター
45この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 00:45:18.80 ID:9VWznch9
すごいな。見てる人がいるもんなんだな。
改めてネットの恐ろしさを思い知ったわ。
46この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 01:03:03.01 ID:dRB8Q5Wj
えええ、マジでクレーム扱いかよ。
ていうか、ツイッターすげえな。
47この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 01:25:20.70 ID:b1bxE1Qc
留はきっと炎上商法を狙ってる!そうだ!そうに違いない!
と、思いたいレベルの痛さだなあ……>留編集
48この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 02:53:18.26 ID:sCtnCB+L
これか……ファンレターを嫌がらせ扱いもひどい

>616 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2012/12/06(木) 00:55:49.62 ID:lFPsIq3y
>ガチで言っててドン引きなんだけど

>>12/4 0:11

>>眠い。やはり夕方のクレーム電話がヒットポイントを奪ったわ。
>>でもこれでほとんど嫌がらせみたいな手紙(ファンレターと上司は呼んでいたが)も止むといいな…寝よう、おやスミカ!
>via?yubitter

>>12/3 18:24

>>クレーム電話をあしらう上司の手腕に舌を巻く。私はつっけんどんに対応して相手を余計に怒らせるタイプです(T_T)。
>via?yubitter
49この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 07:06:53.25 ID:4lkUnNGE
レーベルスレも見てきたけど。
どっちもどっちだと思うけどな、これ。
こんなふてぶてしいオバン編集者から「ヒットポイントを奪った」の一言を引き出すあたりがね、ちょっと引っかかる
この電話の人も、対話の相手を消耗させるだけの粘っこさは備えてたと思うよ

それをツイッターに書くバカと2ちゃんに書くバカ。
どっちもどっちじゃん?
ワナビなら留がヤバいと思ったら避ければいいだけだよ
50この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 07:51:25.46 ID:a7NydLap
2chは嘘ホント入り交じりの匿名掲示板で所詮は便所の落書き
ツイッターは個人特定も可能なワールドワイドなツール
どっちもどっちどころかツイッターで馬鹿やる方がより馬鹿だよ・・・
51この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 07:59:36.15 ID:KaTgxhB2
どっちもどっちってことにしたい人いるみたいだけど
どう考えても留編に擁護の余地ないよ
「続き読みたきゃ自分で書けば」の編集長を「あしらい上手い!」って…
読者に自社レーベル作品のパクリすすめる編集長が神扱いの世界ってラノベでもお目にかかれんわ
52この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 07:59:44.21 ID:LJIN1FXb
個人的には電凸の人はクレームっぽく扱われると思う
続編でないんですか?→先のことはわかりません→複線回収していないのに?
こんなん編集だったらめんどくさい相手だよ 対応はよろしくないが
53この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 08:00:25.88 ID:9/XT5zDn
ていうか、これ調べれば編集の方は本名も解かっちゃうよ
ルルルは文庫に担当編集名載るから
迂闊ってか、浅はかだよね
54この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 08:09:48.44 ID:Bxad/J7u
編集長に繋ぐまでだから、そりゃ粘っこかったのかもしれないけど、
あの失策のノベルズで「通・特どっちも買いました」「ファンレもアンケートも出してます」「ブログも読んでます」「続きは出ないんですか?」→クレーム乙wって…
間にどんなやり取りがあったとしても、自分が作者なら土下座したくなるよ。

旧ル杯の入賞者たちは他所で受賞できてホント良かったね
55この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 09:16:49.94 ID:KaTgxhB2
>旧ル杯の入賞者たちは他所で受賞できてホント良かったね

これにつきるよなあ
一時期は目をつけた作家を他所に取られた形の留に同情したりもしたけど
今考えれば留で飼い殺される前に逃げ出せて良かったねとしか
56この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 09:19:36.37 ID:vjt0I2vr
伏線回収してないのに? ぐらいは不思議に思ったら言ってもおかしくないと思うが。
基本的に打ち切りでダメージくるのって、謎がそのままになっちゃうせいでしょう。
しかもそれって、お菓子を買って廃盤になったと聞いた時に、
「あんなにおいしかったのに…」って言うぐらいの代物だと思うんだけど、
それに対する返答が「食べた事ないのでわかりません」っていってるようなもんじゃない?
販売元のしかも企画やら試食やらしてなきゃいけない担当がそれってないわと思うよ。
57この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 09:22:24.57 ID:4lkUnNGE
まあ留で普通に売れた人、逃げ出して売れた人、杯でもデビュー先でも支持されなかった人
色々いるから一概にも言えないけど

でも留の今後は普通に心配だな
長編カップの締切がまた、大手とカブってるし
みんな本命作は送らないよね
ただでさえバルベやら何やら使い回し作品の評判が良くないのに
また掃きだめにされても、こりゃ文句言えない
58この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 11:26:55.33 ID:GGiaSaLb
個人的には

614 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/06(木) 00:47:14.07 ID:vAhzHudj
待って、一番の問題はこれじゃないのか?
>才能と売り上げと人柄が一致しなくて
売れてるやつ人柄悪りぃ〜って言ってるようなものでは

の方が気になったがな。

しかし小学館といい講談社といい最近大手の不手際が目立つね。
59この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 11:29:40.63 ID:pE7QKywN
希望の部署じゃないところに回されて腐ってるんじゃね
希望じゃなかろうとそこで少しでもいい成績あげないと
もっといい部署には行けないと思うけど
60この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 11:35:35.21 ID:5CBk61vC
明るみに出てないだけで不祥事なんてどこのレーベルでもあるよ
隠蔽してるだけ
61この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 12:39:13.42 ID:yDd7qGDx
電凸した人はファンだろうけどさ
Twitterたまたま見てて、ルルルスレも熱心に見てて
偶然この人あの編集だって気づく可能性ってかなり低いと思う
同業者か友人からチクられたんじゃね
62この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 15:24:14.45 ID:KaTgxhB2
凸の人とバカッター発見した人は別だぞ
63この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 18:19:20.41 ID:LIWrGQAz
誤読してますよ
64この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 20:31:45.77 ID:ZoO66Pxm
>>61
Twitterのこと書き込んだ人って、ライトノベル、少女小説全然関係ない経由で
たまたま見てて気付いたって言ってるし、同業者ではないんでは?

編集者って本と読者を繋ぐ窓口なんだから、読者の質問にはきっちり答える義務がある。
作者にしか分らないような細かい質問でもしたんなら別だけど、続編の有無は出版社・編集側の事情でしょう。
それをクレームって・・・しかも伏線の事も把握してなくて、担当の本も読んでないっぽいという・・・
擁護のしようがないよ。ちゃんと編集の仕事しろって思う。
65この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 20:45:28.03 ID:4lkUnNGE
関係ないきっかけで見つけた知らない人のアカを今回の件に結びつけたうえ大正解って、かなり低い確率だと思うけどね
「たまたま」ってのはうそくさい タイミングや条件が整いすぎてる

同業者や友人とは限らないけど、身近な人じゃないかな
66この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 21:19:34.04 ID:xOGtS4Rg
でも最初ツイッターがあるって書き込んだ人はむしろ編集擁護で検索のヒントも書かなかった
その後この人かな?って書き込んだ人とはまた別でしょ?
偶然の可能性高いと思うけどな
前者が晒し目的で書いたならあまりにも弱腰の人任せすぎるし
後者はツイッターあるって書き込み見て探したのが明らかな流れだし


何より同業者のチクリだからどうこうって話でも…寒流編集の発言は何一つ変わらない
67この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 21:35:02.13 ID:4lkUnNGE
それにしては後者のひとの手際があまりにもよく、時間的にも素早い
自然になるように別人を装っただけで、前者と後者が同一人物って可能性もありそうだよ

どうも痛々しい人みたいだし、実生活で敵作ってても不自然じゃないかな、と思っただけ ごめんね
68この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 21:46:02.52 ID:7aOAUyNI
必死になって自演の痛い人にしたがっているようにしか見えないぞ
フォロワー多いし、業界の人なのを隠してないみたいだから不自然ではないよ
偶然ツイッターで知ってる人が話題になって、こいつだって思うことはたまにある
69この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 22:00:27.46 ID:SZ0Rzhq8
61だけど別に件の編集と編集長をかばいたいとかいう気はないよ
むしろ今回のことで一生出すまいと思ったけど

ただここの人たちってワナビだからって編集のフォローとかしてる?
ましてライトノベル好きだからってフォローするもんかなとか
気がついたからって2ちゃんでバラす人がどれだけいるのかとか考えたら
確立って限りなく低いよなって話
むしろ少年向けならそういう人多そうだけどね
70この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 22:23:55.84 ID:wq6f+WRf
自分は編集者のツイッターを見つけたらブクマくらいはしとくかな
何か有益な情報を呟いてくれるかもしれないし
まあ例の編集は有益な情報なんて呟かなそうだがw
71この名無しがすごい!:2012/12/06(木) 22:24:37.33 ID:90XK59n3
確率は低かろうと、バレてしまった以上あり得たってことでしょう。
ツイッター上でかなり交友関係広いみたいだから、それがアダになったんじゃない?
しかしまぁ、留が酷い云々言ってられない時期になってきたからいずれ話題も減っていくでしょ。
そろそろ年末年始→青修羅場→豆と地獄の季節の幕開けだぜ
72この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 01:07:24.06 ID:RXOXAvbM
電話した人の対応がどうだったかは分からないけど、留編の対応がまずかったことだけはわかった。

さらにツイッターで、身バレしてないにしてもファンレターを嫌がらせって書くのは迂闊だと思うし、その編集さんの人柄が窺える……

留杯のときの電話連絡についての書き込み、あったの自分も記憶してるよ。 
男?とは明記されてなかった気がするけど、投稿断念するだけ、ってのは相当だと思ったよ。 

作品は好きだからなんか複雑だよ今回の騒動……
73この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 01:24:32.43 ID:DNyLXcsl
>作品は好きだからなんか複雑だよ今回の騒動……

はげど。
レーベルの中で一番買ってるのが多いところだし留に向けて書いてただけに複雑だし残念。
74この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 02:25:50.97 ID:DhxD842Z
この流れならいえる

ル杯で担当ついた友人が
その後一度も連絡をくれないといってよそに投稿をはじめたよ
75この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 02:31:32.37 ID:jCvMC82U
それはプロットとか送っても返事もないということ?
何も送らなかったら反応はないんじゃないかな
76この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 03:28:58.76 ID:TY/EC7Ke
というか、ル杯で担当なんてついたんだ。
ひょっとして長編のほうのメンバーってやつ?
77この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 03:49:20.84 ID:f18sFYkf
担当つけますと公言した賞に入ってもその後フォロー無しなんてよくある話
上手いか若いか早いか、運よく面倒見のいい編集に見込まれるか
どれも該当しないならさっさと余所でデビューするが吉
78この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 04:45:07.97 ID:RXOXAvbM
留杯のあと作品見せてって言われたなんて書き込みあったからその話じゃないの? 

見せた話に興味が持たれなかったのでは?にしても、感想くらい聞きたいよな。
まあ編集部はどこもいいかげんなんじゃない。

緑なんて、最終に残った人たちには落ちても連絡しますなんて言ったのに、結局連絡よこさなかったらしいし。

で、これ何次落ち?ってくらいきつい評価シートが送られてきたんだとさ。 

連絡よこさずに、それはちょっと酷いと思った。
79この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 04:46:18.54 ID:DhxD842Z
プロットとか送っても全部スルーらしい
メールの一通も返ってこない沈黙状態
編集運が悪かっただけかもしれないけど
「また連絡します」のひとこともないのはどうかと思う
80この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 04:55:15.54 ID:RXOXAvbM
>>79
ひどいな。だったら最初からそんなこと言わなきゃいいのに。
81この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 05:15:14.20 ID:TY/EC7Ke
作家でも見限られると、返事がないとはよく聞くけど、
さすがに声かけといて「一度もなし」は酷すぎるかも。
そういうの聞くと杯でメンバーになってもなぁと思っちゃう。
82この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 07:37:28.09 ID:4CdJeF2J
むしろプロット流用されてる可能性を疑うレベルだな
83この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 10:13:46.69 ID:iYvf7fnZ
>>78
録の話。やっぱり他の人もそうだったのか。
私もなんだが、少しほっとした。
84この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 10:16:53.94 ID:9SZBL7ki
録の評価シートそんなにきっついのか
連絡無しは……後で連絡がしづらくでもなったのかね
にしても口約束とは言え守って欲しいが

>>82
今の留編の情報だと有り得ないと言い切れないのが怖い
85この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 21:06:59.86 ID:ItXHK8rD
録、落選連絡くるって聞いたのにこなかったって自分も聞いたよ
その人の評価シートは普通だったみたいだから三人目…?
これだけいるところ見ると連絡しますって言って放置の常習犯なのかもね
どこもそんなものかもしれないけど…

でも青は落選連絡もちゃんとくるし雑誌選評以外の感想まで教えてくれるって聞いた
86この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 21:21:51.91 ID:Q78yAr4x
>雑誌選評以外の感想
私が最終落ちしたときはもらえなかったよ
残念ですが落選となりました、また来年も応募してください、で終了
でも留みたいにぶっきらぼうじゃなくて、ただ淡々としてた感じ
87この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 21:37:49.72 ID:czp5DPJk
>>14,>>72の話題ははスレ50の450〜だった。男とは書いてないね

450 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/03/22 08:52:27 ID:/v8C5AnZ [1/2回]
自分は一応哀にも出してはいるよ。
努力はしてるつもりだけど、すごく上手いだなんて自信はないし、
豆とか大手で万が一にも受賞できる幸運がめぐってくるような気がしないんで。
むしろ留の方が不安。
杯で電話もらった時、相手がなんか微妙だった……。


452 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/03/22 12:00:31 ID:pd52fmaG [1/4回]
>>450
ちょっw それ自分がもらった電話と同じ方だったりするかも。
留杯の電話……あれで不安になって、留の長編は出すの止めた。


453 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/03/22 12:22:14 ID:/v8C5AnZ [2/2回]
>>452
同じ人フラグw なんか変な人だったよね?
別人だとしても、留の変な人率杉ってことになるけどw
一緒に仕事することになったらと想像してみて、
泣き寝入りするしかない事態が起きそうだなと思って、怖くなったよ。


454 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/03/22 12:26:27 ID:pd52fmaG [2/4回]
>>453
うん……。
詳しくは語れないけど、不安を煽る電話だったよ。
違う人だったら更に不安だw

長編でデビューしてもいい対応してもらえなそ、って思ったよ。
88この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 21:38:24.32 ID:czp5DPJk
456 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/03/22 13:23:23 ID:hy4JScVe [1/2回]
不安を煽る電話気になる〜。
1、支離滅裂電波系 2、キャピキャピ乙女系 3、ガリガリ暴君恐い系 4、その他 どれ?


452 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/03/22 12:00:31 ID:pd52fmaG [1/4回]
>>450
ちょっw それ自分がもらった電話と同じ方だったりするかも。
留杯の電話……あれで不安になって、留の長編は出すの止めた。


456 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/03/22 13:23:23 ID:hy4JScVe [1/2回]
不安を煽る電話気になる〜。
1、支離滅裂電波系 2、キャピキャピ乙女系 3、ガリガリ暴君恐い系 4、その他 どれ?


457 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/03/22 13:38:54 ID:hw2YYlDa [1/1回]
自分の仕事を把握してないうすらぼんやりな人とか?


460 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/03/22 19:02:05 ID:pd52fmaG [3/4回]
>>456
どれもちょっと違うかな……威圧するような怖い系ではないよ。
最初不審者と勘違いした意味では怖い系だけどw 


461 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/03/22 19:34:23 ID:hy4JScVe [2/2回]
挙動不審系とかか。バイトにやらせてたんじゃないかな
ところで前にも書いた?留の電話がヤバいネタは前にもどこかで読んだ気が
89この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 21:39:58.90 ID:f18sFYkf
もともと短編受賞とかで担当が決まっていてある程度つきあいがあれば、もう少し親切らしいよ
最終まで行かなかった場合でも、ダメだった部分を教えてもらえる
90この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 21:47:52.54 ID:ItXHK8rD
>>86
そうなんだ
編集さんによるのか、短編受賞者そうでないかとかによるのかな?
自分が経験したわけじゃなくて人の話だから想像するだけだけど…
91この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 21:51:31.45 ID:ItXHK8rD
ごめんリロってなかった
青は短編受賞者がいい扱い受けるんだね
そのための短編受賞なんだから当たり前だけど
92この名無しがすごい!:2012/12/07(金) 22:15:08.42 ID:f18sFYkf
担当による当たりはずれはあるようだよ
投稿者の筆力とか積極性にもよるけれど

同じ短編受賞者でも、可愛がってもらえる人放置される人、さまざま
これは知り合いの話だけでなく、ツイッターなどを外から見比べても分かる
93この名無しがすごい!:2012/12/08(土) 08:46:59.12 ID:rUDxEF5O
まあ積極的で編集のいうことをよく聞いて締切より早めに上げる人は
ほとんどのところで可愛がってもらえると思うけどねー
編集の言うことを聞くと言っても「お前の言うとおり修正したら面白くなくなったぞ
見やがれドヤァ」なんて態度が作品に現れてたらもちろん駄目で
言われたことを噛み砕いて面白くしなくちゃいけないんだが

上記全てを兼ね備えている人でも留だとなかなか芽が出なさそうだな
94この名無しがすごい!:2012/12/10(月) 07:01:51.61 ID:o+C/E1YN
質問です

第六回の留受賞作は、あとがきやここの情報によるとかなり改稿されたんですよね
参考までに受賞時のあらすじが知りたいので、選評が載っている文庫がほしいのですが
なんという本を買えば載っていますか?
留のシリーズはほとんど追いかけていないので、一話完結のものを教えてください
95この名無しがすごい!:2012/12/10(月) 08:54:08.16 ID:eVgxYIyE
受賞時のあらすじや選評は、留サイトに掲載されてるので全部だと思うけど…
96この名無しがすごい!:2012/12/10(月) 10:01:28.22 ID:7InWsnOP
改稿前、どこかで最終に残ってたときの選評もってことじゃないか?
自分はそもそも留以外どこで最終だったのか知らないので答えられないが
97この名無しがすごい!:2012/12/10(月) 11:57:05.37 ID:KoONmPZz
録じゃなかった? どっちにしろネット上のことだから、
ログ探すしかないと思うけども。
てか、最近少女向けで文庫に挟むチラシに選評のせるとこないよね?
98この名無しがすごい!:2012/12/10(月) 12:04:06.85 ID:o+C/E1YN
たまたま最近買ったルルル文庫の巻末に第五回の選評があったんです
せっかくなので第六回のものも紙面で見てみたくて

バルベらしき作品の他社の選評なら読みましたが、レポクエ?の方はそういえば知らないですね
ちょっと探してみます、ありがとうございます
99この名無しがすごい!:2012/12/11(火) 11:36:44.60 ID:Si7tTJO8
>>97
雑誌のないレーベルはみんなネット掲載だと思う>選評
例外がルルルが巻末に載せるくらい?

そのレポクエは発売延期されまくりで大丈夫かって言われてるね
100この名無しがすごい!:2012/12/11(火) 11:53:15.99 ID:WpHglKGl
レポクエは応募総数500弱の録で最終六編に残ったが受賞を逃してる
そして応募総数300弱の留で四位入賞
豆や青なら最終に残れるかも怪しいラインの作品だ
かなり直させないと商業レベルにはならないと思う

逆に面白かったら留編の面目躍如
今は編集個人の手腕も注目されているし
仮に韓好き編集の担当作家だったとしたら、一気に汚名返上できるだろう
楽しみだ
101この名無しがすごい!:2012/12/11(火) 13:27:35.32 ID:89gVDBGR
そういうのは単純に応募数で比較できないんじゃないかな……
留で一次どまりだったのが、青で入賞とかもあるんだし。
102この名無しがすごい!:2012/12/11(火) 13:51:05.80 ID:L0mL7CKO
カテゴリエラーは都市伝説じゃないよね
レーベルカラー見極めないとほんとに駄目だ
103この名無しがすごい!:2012/12/11(火) 14:19:41.33 ID:hVVvFolv
留にBL投げた自分が通りますよ…だってあの時は不可じゃなかったんだもん。
104この名無しがすごい!:2012/12/11(火) 14:32:56.08 ID:Si7tTJO8
レポクエはタイトル粗筋見た感じ、一見ネタは新鮮味があるけど
内容や筆力が伴ってないと悲惨というパターンと予想してた
録を逃したのは、そこが足りなかったんじゃないかと。
録はネタ系の方がむしろ質を求めてる気がする。

留が改稿させてどこまで修正させたかは気になる
105この名無しがすごい!:2012/12/11(火) 14:48:16.95 ID:6ia75eDh
その留の一次結果はまだですか……
106この名無しがすごい!:2012/12/11(火) 17:20:41.61 ID:EBr/7wEM
少女レーベルにニア通り越したガチを放りこむのは
たとえ不可と書いてなくても場違いにもほどがあると思うぞw
少年向けに不可じゃないからBLをぶちこむくらい場違い
少女レーベルにBL送る人の話はよく見かけるけど
どうしてBLレーベルに送らないのか不思議だ
まあ、その逆の話も聞くけど
107この名無しがすごい!:2012/12/11(火) 18:35:43.07 ID:7tIzwZsW
真に都市伝説なのは、小説の体裁が整っていれば1次に通過する、というほうだと思う
108この名無しがすごい!:2012/12/12(水) 09:41:29.19 ID:LYexotpd
あー、日本語で桶レベルは流石に少ないだろうもんね
109この名無しがすごい!:2012/12/12(水) 09:44:30.40 ID:536iIJM4
>>106
本元のBL(少女)の送ると数が多すぎて埋没するから
多少カテエラでも競争相手少ない所を狙ってるとか?
110この名無しがすごい!:2012/12/12(水) 10:50:37.75 ID:iqmP+bnr
なるほど競争すくないとこ狙ってるのか。
ニアだと「濡れ場かきたくないから」って理由が挙げられてたことあったけど、
BLはどうしてなのかと思ってたよ。
111この名無しがすごい!:2012/12/12(水) 11:42:14.27 ID:qaW866wy
評価シートで特に欠点はない、全体に完成度が高いって言われても一次落ちするもんね
友達にたのんで読んでもらったら
面白いけどちょっと題材が古すぎないかな……ギャグも滑ってるし一人称向いてないと思うな
と言いにくそうに・・・・
少しでも加齢臭を隠せる三人称ファンタジー書いたら二次通過できました
友達って大切です
112この名無しがすごい!:2012/12/12(水) 15:35:41.88 ID:KflSxjGk
確かに一人称はダイレクトに年齢が出る気がする
ラノベだと特に
113この名無しがすごい!:2012/12/13(木) 10:33:08.98 ID:j9/0capN
豆の首姫みたいな一人称は年齢あまり出ない気もする
ギャグを一人称でやるのは大変危険だと思う
滑るともう手が付けられない
114この名無しがすごい!:2012/12/13(木) 12:37:18.54 ID:JwTxrTwL
豆でいうと首姫系か異世界系かってこと?
115この名無しがすごい!:2012/12/13(木) 12:42:59.03 ID:W4AZQxnY
異世界系も向いてない人には危険だよね
「わー異世界にきちゃった! マジですかっ」ってノリはやりつくされてるから
二匹目ドショウの劣化臭+昭和生まれの加齢臭のコンボはまさしく手がつけられない
最初から純粋な宮廷ファンタジー書いた方がまだマシだ
116この名無しがすごい!:2012/12/13(木) 12:50:59.21 ID:K3g4bAzj
昭和生まれの加齢臭がするかどうかは本人の資質が大きいと思うな
しかし今更異世界トリップ物もな…
それこそオンラインゲームの世界に転生したくらいが今のところの主流だから、そのままっていうのはどうも
1周して新しくなるんだろうか、異世界トリップ
117この名無しがすごい!:2012/12/13(木) 12:58:03.42 ID:WCOHk01N
1周してると思う。
webからの書籍化してるファンタジーは、異世界トリップばっかりだよ。
あのあたりが売れまくってる。
118この名無しがすごい!:2012/12/13(木) 13:54:31.85 ID:laHymnLd
WEB書籍は特殊だから一概には言えない気がする
WEB連載はある種のテンプレ設定じゃないと客がついてこないから
119この名無しがすごい!:2012/12/13(木) 19:36:38.33 ID:q5ZUgvda
WEB書籍はTLで兎に角エロが求められてるみたいに
とにかくお手軽な快楽(俺tueeeeeeeとかモテモテ逆ハー的な意味で)が
好かれてる気がする
ラノベ読者以上に、主人公の苦難とかに耐性が無い感じ
主人公が恵まれた状況にない=つまんないから読むのやめる
的な感じで
120この名無しがすごい!:2012/12/13(木) 22:39:43.08 ID:UM1e8Nac
webだと出版社のお墨付きはないし
膨大な作品群から自力で面白い話を見つけないといけないからなぁ
自然と冒頭での切り捨て判断が厳しくなるのかも

最後まで我慢して読んでも面白くなかった〜とかはザラだし
冒頭から最低限の美味しい思いができる設定が好まれるんじゃないかな

その点では漫画の連載に似てる気がする
121この名無しがすごい!:2012/12/14(金) 13:09:22.31 ID:Jzm7vsc/
留、ワナビ向けにブログまで作ったのに発表こないね
大した応募数でもないのに何で毎年発表が遅くなっていくんだろう
豆も発表がいつの間にか中旬から中旬以降になってるしこっちも昔より選考遅くなってる
回数重ねれば手際よくなって選考も早く終わりそうなものなのに不思議
122この名無しがすごい!:2012/12/14(金) 13:13:04.71 ID:1Ugsb+7H
同じメンバーで毎年やるなら手際も良くなりそうだけど
編集部って異動珍しくないし、そうは行かないんじゃない?

応募数が少ないと少ないで
「受賞者ナシには出来ないけど大した投稿が無い、どうしよう」
みたいな所で悩んで、会議に会議を重ねる事もありそうだし
123この名無しがすごい!:2012/12/14(金) 13:47:41.40 ID:suBf4+zR
留はなんかそれありそうな気がする……
ガガガは去年より応募数増えて1000近いのに
留は100強とかすごい温度差よね
124この名無しがすごい!:2012/12/14(金) 14:24:50.08 ID:Jzm7vsc/
逆に留こそ会議を重ねるなんてしないような気が…
審査員ももういないしくじ引きで決めてても驚かない
125この名無しがすごい!:2012/12/14(金) 14:38:24.93 ID:1Ugsb+7H
留は確かにやる気なさそうなんだけど
駄目な会社の典型っぽく
無駄に会議とかミーティングしてそうかなとも思う

ガガガは一応アニメ化作品が出たり、ニッチ作品出してるのが
地味に身を結んでるんだろうかね
留もそういう方面に発展してくれたら良かったのにな
126この名無しがすごい!:2012/12/14(金) 16:18:12.41 ID:8Hxrmx08
少年向けは今、アニメ化連鎖で投稿バブルが始まってるからなぁ。
127この名無しがすごい!:2012/12/14(金) 18:16:54.06 ID:aFQYPB9h
小説家になりたい人よりアニメ原作者になりたい人が多そう
128この名無しがすごい!:2012/12/14(金) 18:30:14.89 ID:h0BzsAO2
ガは「ガでしか読めない」みたいなニッチな作品や作者もいるし
その流れでかなりマニアックな作品も受賞してるからそういう作風のワナビも集まるのかも
留もそのくらい個性出せば良かったのに
129この名無しがすごい!:2012/12/14(金) 20:19:13.84 ID:xcnA5knl
個性を出しても売れないのが少女小説な気も……
130この名無しがすごい!:2012/12/14(金) 22:17:22.35 ID:568bZqP0
豆の棺と一緒に受賞した異色作も出ないね…
131この名無しがすごい!:2012/12/15(土) 10:59:31.23 ID:OnDSF+L5
>>128
言われて気付いたけど留の作家さんて留でしか見れないんだよね
他で出してる人もいるけど名前違ったり留では出さなくなったり
132この名無しがすごい!:2012/12/15(土) 11:04:43.81 ID:ZR/bUZbW
何年か前に葵木さんがコバルトでも受賞して
なんか揉めた?(その時の作品は発売中止になったよね)みたいだし
その辺も考慮して投稿してるとか?
133この名無しがすごい!:2012/12/16(日) 16:45:48.41 ID:AcXfO5Um
王族って名称、国王は除くってついさっき知った……
やべーよ王様込みで王族だと思ってたよ話もそんなノリで書いちゃってたよ
134この名無しがすごい!:2012/12/16(日) 16:55:08.12 ID:UBiWqvII
>>133
おお、ありがとう。私もあなたのおかげで知ったよwwww
135この名無しがすごい!:2012/12/16(日) 18:33:15.46 ID:dmpoYO66
>>133
心配すんな。王様だって王子時代は王族なんだぜ!
136この名無しがすごい!:2012/12/16(日) 19:15:11.16 ID:Z1pIbBn9
自分も知らなかったけど
ラノベだしそんなノリ位で良いんじゃない?
お姫様なのに平民丸出しな性格だと激萎えするが
政治的背景はナンチャッテwでいーじゃん
137この名無しがすごい!:2012/12/16(日) 21:07:13.53 ID:GKtQ7PaI
自分も知らなかった……

それどころか侍女と女官の区別ついてないわ
貴族や騎士のお仕事わかってないわ等々、
常にナンチャッテ状態で書いててどこから勉強したらいいのかもわからない
だから万年最終止まりなんだよと自ツッコミ
138この名無しがすごい!:2012/12/16(日) 22:52:45.14 ID:Z1pIbBn9
女官は官と言うからには国家公務員って事だよね
王族にお仕えするなら侍女=女官でもあるって事だよね

侍女は身分高い人の身の回りの世話をする人って事?
139この名無しがすごい!:2012/12/16(日) 22:58:44.04 ID:UBiWqvII
ウィキペディア見てもイマイチ分からん。
時代や地域によっても違うだろうね。
女官=自身も貴族、っていう記述もあるし。

ところで、自分が書いたもので、侍女を王族の男に仕えさせているんだけど、そんな設定もありだろうか?
140この名無しがすごい!:2012/12/16(日) 23:12:37.49 ID:x/qySNo3
チャップリンが着ているあれは燕尾服と表現していいのか延々悩んだことがある
141この名無しがすごい!:2012/12/16(日) 23:52:40.47 ID:IDIiUgZB
実際の言葉の意味としてはありえなくても、作中の世界でそれがアリであることが不自然でなければいいんじゃない?と思ってる
例えば戦国時代風和風ファンタジーで将軍が女性とか実際の日本史ではありえなくても
その世界では女性も領主になったり戦場にでたりすることができたって設定ならそれでいいんじゃないかなって

侍女と女官も、西洋の言葉を日本語であてはめるとそうなるだけってとこもあるから
自分の作った世界での設定をしっかりしてイメージにあう呼び方を使えば問題ないんじゃないかなあ
142この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 01:30:21.31 ID:KbnOaw9Y
>>140
チャップリンが着ている上着は、
前側が後ろの裾に向けて斜めにカットされてるタイプなので「モーニングコート」ですねえ。
前も後ろも真っ直ぐ下まで同じ長さだと「フロックコート」で、
前だけが短くちょん切られて後ろが長いと「燕尾服」って感じです。
時代変遷もなにもかもぶったぎって、大まかに分けると…ですけど。
143この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 09:56:11.86 ID:fzERboGA
>>142
ですよねえ。
でも一般的にチャップリンを指すキーワードは「燕尾服と山高帽」だったりして
それ間違いじゃないのと頭を抱えるはめに
144この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 10:19:54.53 ID:RpKxAYBU
チャップリンが「燕尾服と山高帽」と言われるようになった頃は
日本で一般的にモーニング、テイルコート、フロックコート等西洋の礼装の違いが広く知られてなかったんじゃないかな
今は一般人でも西洋風の結婚式を普通に挙げるから、着ていくものを調べる人も多いから知ってる人が増えたんだと思う
モーニングの後ろの裾も「燕尾」と呼ばれてるから、燕尾服と呼んで間違ってはいないんだろうけど
「燕尾服」がテイルコートを指す日本語になっちゃってる以上は間違いなんだろうね〜悩むね
145この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 10:29:25.02 ID:RpKxAYBU
なんかわかりにくいから補足
モーニングも燕(の)尾(のような裾の)服という意味では「燕尾服」で間違ってないし
チャップリン映画リアタイ時は一般の日本人に「モーニング」と言ってもなじみが薄くてわかりにくく
前が短く後ろの裾が燕の尾のように2つに分かれてるスーツは全部燕尾服と呼んでしまっていたのでは
と言いたかった
146この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 13:35:37.05 ID:sqrYvLtu
言葉の意味って厳密に言っていくとそれ違くね?っていうミスが
プロの商業作品でもあるからね
王様と王族なんて多分間違えてる本ありそうだが、すぐに思いつかないな

多分読んでて引っかかりまくって醒めるレベルじゃなければ
スルーして、読み易さや字面の分かり易さ優先なのかなと感じてる
2や読メやレビューだと、そこ突っ込んで「なってない」と批判する人も居るが
ぶっちゃけ大多数の作者は些細な言葉の使い間違い程度で、もう読むの止めた!とか言わない訳だし

自分で書く時は可能な限り調べてるけど、一人だけで書いてると、
もしかしたら間違いかも?という発想にさえ至らない事もあるのは不安
王族と王様、侍女と女官、燕尾服もそういうタイプの物に思える
147この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 18:22:47.51 ID:Df074Yqm
>>139
うろ覚えだけど、ログのパルティアに出てくるヒロイン付きの侍女が
確か元々はヒーロー付きの侍女だったような
148この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 18:57:13.24 ID:M8iVpo4b
辞書を見ると、
女官は宮廷に使える女性の官人の総称
侍女は主君の側に使える女性で、腰元と同じ立場らしい。

王宮で図書室や政務部門は侍女ではなく女官で、身の回りの世話をする人が女官の中で侍女という役職なんじゃないかなと思った。


話変わるけど、ガガガスレが今夜から明日一次発表かと盛り上がっているけど、留はいつどこで発表なんだろう?
149139:2012/12/17(月) 18:59:55.25 ID:/OxmYSJO
>>147 dd
教えてくれてありがとう

>>148
宮廷に仕えるか、人に仕えるかって感じだろうか・・・
なんとなくわかって来たような
150この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 19:13:26.36 ID:+2kWiYhj
スペイン王女の肖像画でラス・メニーナスって有るけど
この絵の登場人物に王女付の侍女2人も描かれてるけど
侍女と言われてたり女官と言われてたり曖昧だよね
大まかに言えば宮中使えがまとめて女官って事か?
151この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 19:17:36.70 ID:6lPIWGIX
日本だと女房とかだっけ
難しいね
152この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 19:23:30.70 ID:+2kWiYhj
そういや最近宮家で侍女募集されてたって話有ったね
家事一般の私的採用のお手伝いさんって事らしい
公式の場にも出るような人が宮内庁職員の女官なんだろうね
153この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 20:45:45.45 ID:l4Rn9+gF
女官は国から雇われているから国庫からお給料で
官=位持ちなので名目上は貴族or騎士階級の扱い
国庫から給料貰っていても下女は位を与えられないので女官ではない
侍女は私的に雇われているから雇用主からお給料で
こちらは身分は関係なしなので豪商の娘とかもあり
女官が自分の職務とは別に侍女の仕事をすることは有りだけど
侍女が女官の仕事をすることは出来ない(資格がない)
王女の侍女や家庭教師が王女付きの女官になることはままあった
というのを西洋史で習ったが、自分は現代物が好きなんで全く使わない知識だ・・・
154この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 20:47:21.73 ID:/OxmYSJO
>>153
ちょっと永久保存させてもらうわー
155この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 21:37:16.87 ID:Df074Yqm
>>153
画面メモさせてもらいました
156この名無しがすごい!:2012/12/17(月) 21:49:24.26 ID:l4Rn9+gF
ちょっと追記
侍女と女官は王妃に関連づけると分かりやすいかも
他国の女官は夫である王様の国の官ではないので
王妃が自分の国から連れてきた女官は一度侍女に切り替わる
その後で侍女から改めて女官になる人もいるし、侍女のままの人もいる
自国の貴族の娘が王妃になる時も同じで自分の家から連れてきた侍女は
女官になったり、ならなかったりする
157この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 00:14:43.52 ID:cO1hM5uU
>>156
侍女と女官の区別つかないと書いた者だけど、
ありがとう、とても勉強になったよ

話変わるけど留カップスレ落ちた?
158この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 00:16:33.68 ID:LpVSQ5bX
>>157落ちたっぽい
もともと、1000まで行ったら次スレは立てずにしよう、って話だったから、
そこまで行かずに落ちちゃったね
159この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 00:37:19.73 ID:cO1hM5uU
>>158
やっぱりか、確認ありがとう
留の発表までは持ちこたえてほしかったが、ダメだったか
160この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 01:20:49.97 ID:Y1qBE7Gk
別の話題できづかなかったけどCノベ一次発表になってたんだな。
161この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 15:43:48.41 ID:xJcuTaue
>>159
元々あっちは留杯の感想でここを荒らさないようにするためのスレで
留の大賞の話題はずっとこっちでも話してたし
あとは長編チャレンジの話題もこっちでいいんじゃないかねー

Cノベ、割り算してみたら倍率きっかり6倍だった
一次って他もこんくらいの倍率だったかしら
162この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 17:35:42.96 ID:opCPC652
豆の結果も出たね。

また、短編留杯の上位者かー
163この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 18:04:38.58 ID:AHZcVWix
悟空じゃんw
にしても、選評厳しめだね。
164この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 18:08:32.62 ID:MV3Ylw27
永瀬さんはもう、サスガとしか言いようが…

結果見たけど、宮城先生の『ヒーローの服装・髪型に少女向けとしては問題がある』って選評が気になった
読めないのが残念だな
165この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 18:36:55.37 ID:SeGrc9xk
>>163
そのままでは出版できないって感じの選評があったね

ログの選評にも、改稿の際には〜ってあって、
改造前提なのかなと思ってしまう…
完成度の高いものより、勢いあればいいってことなのかな
166この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 18:54:37.25 ID:xJcuTaue
>宮城先生の『ヒーローの服装・髪型に少女向けとしては問題がある』って選評
私もこれすごく気になる。一体どんな……?

>>165
完成度が高くてストーリーも斬新でキャラもよかったら文句ないんだろうけど
何かが欠けてる場合、一番足りなくても支障がないのは完成度じゃないかな〜
完成度は指導で後である程度上げられると思うから…
もちろん完成度は低くてもいいって言ってるつもりはないよ〜、高いほうが絶対いいけど、ってことで
167この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 18:59:40.11 ID:cO1hM5uU
>改造前提
それでいいんじゃないかなー
完成度は高いけど面白くもなんともない空気作品より、
完成度は低いけど面白い作品を拾い上げて指導した方が
受賞後売れそうというか、化けそうな気がする

と、留に完成度の低い勢いだけの作品をぶん投げた奴が言ってみる
あんなもん送ってサーセンwどうぞ捨ててください……
168この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 19:22:13.63 ID:f7Fv2sQh
服装や髪型に問題が〜って文面を見て
ヒーローがモヒカン頭だったとかターザンみたいに布一枚の裸族的な服だったとかそんなのを想像してしまった
どんな感じだったのか自分もすごく気になるわ
169この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 19:29:22.95 ID:wYOxM5Il
豆は完全に、姫嫁から脱却しようと試みてるのが分かるな。
170この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 20:29:24.26 ID:gBHv6gJa
じり貧になりかねないから、できればどこも幅は広げたいだろうね。
ただ今の所、読者は幅広げたあたりにはどれもくいつかないけど……
171この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 20:34:14.97 ID:QwWay7cV
>>168
モヒカンで肩パットつけて「汚物は消毒だ!」っていうヒーローかもしれんよ
姫嫁脱却なら、それはそれで読むもん増えていいなと思う
172この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 21:48:16.41 ID:gBHv6gJa
>>171
そこまでやってくれたら、逆に読むかもしれないw
173この名無しがすごい!:2012/12/18(火) 23:08:58.48 ID:O33KAVEd
私は逆に、少しずつ幅広げていってほしいと思ってるけどな。
姫嫁も好きだけど、今回の受賞作みたいに斬新な世界観も好きだし、
姫嫁ばかり読んでることもあって、凄く新鮮に映る。
少女向けの雰囲気や恋愛要素さえあれば、どんどん世界を広げてほしい。
174この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 01:37:01.35 ID:6RLLWy3n
コバも新人で非姫嫁だして滑った様子だし
豆もその挑戦は良い事だけど体力がいつまで持つのか心配ではある
ニア除いて非姫嫁当たれば大きいけど読者の食いつきも悪いからなあ
175この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 07:22:07.24 ID:2rWfWx3r
少女向けとして問題ある服装・髪型って興味あるなあ
なかなか聞かない選評だよねw
オサレ坊主とかいっそハゲに悩むヒーローとか?
176この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 11:10:12.34 ID:Kh2ZLWDl
豆発表見てきた
金原さんの選評みてると選考会はまず段階評価するみたいだね
Aが優秀賞でA+が大賞?
豆の選評は青より短いけどその分重点的に書いてある気がするから分かりやすい気がする

あと、ニアホモ受賞なしに吃驚した
だからニアホモ祭やってんのかな、豆
177この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 12:49:45.43 ID:mpYvrKbz
新人賞はまずランクづけするところ多いよ
何もない状態から討論に入るとぐちゃぐちゃになるし
青だと「最初から点数で勝っていたので真っ先に決まった」
逆に「点数は低いが議論の流れで賞を与えても、ということになった」も見る
178この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 17:35:06.93 ID:DuYigkRf
留の発表はまだかのう……
通過してほしいようなほしくないような複雑なオバメ心
179この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 18:18:49.61 ID:38rmWFBy
留は…使い回しばかりとかで賞に値しない作品しかなくて発表悩んでるとか、なんて。 
いや、自分新作送ったけどさ。
180この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 18:20:46.24 ID:38rmWFBy
応募総数少ないと審査簡単かと思ったけど、質の問題が出てきそうだよね。
181この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 18:48:01.32 ID:7YeqQpzK
留スレで、こんな意見もありましたし↓

もしかするとガと同じようにルの発売日に発表なんじゃないかと推測。
182この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 20:23:44.80 ID:DuYigkRf
>>181
ありがとう
大人しく待ちます…

留には新作を送ったけど、まだまだ叩き台レベルの未完成品だから
落ちるのは当たり前として、一次通るかどうか気になってる
183この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 22:48:37.07 ID:mpYvrKbz
本当に佳作レベルの作品もなかったらどうするんだろうね
奨励賞を思い切って四本くらい出して、全員に新作書かせて蟲毒レースでもするのかな
多少賞金放出しても、賞の今後のために該当者なしだけは避けた方がいいと思うんだが
184この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 23:04:41.72 ID:DuYigkRf
>>183
読者賞があるから、最低でも1作は受賞すると思う
優秀な作品と読者審査員が押した作品が別だったら2作とか
185この名無しがすごい!:2012/12/19(水) 23:20:56.93 ID:mpYvrKbz
そうだ読者審査員募集したから、とりあえず1人は出るね
青のワナビスレに読者審査員が2人降臨して「ひどいと思った作品が通った」って暴露してたけど
今回は応募が少ないし、読者審査もやりがいがなさそうだなあ
186この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 00:45:17.23 ID:Xh5ysmdS
>読者審査員が2人降臨
なにそれすごい気になる
今年のノベル大賞?

留の読者審査員はあんなに集まるんだろうか
長編カップだって30作集まってるかどうか怪しいのに
足りなかったら編集者の友人知人家族が投入されるのかな
187この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 14:36:27.41 ID:/yw0SDm+
現行スレだよー
「一段劣ってると思った作品が賞を取った」らしいね
豆の読者審査員さんも過去にブログからの情報漏洩か何かやらかした人がいたよね
留は「やりました」って報告を見たことないな、本当に雇ってるのか?
漏洩へのペナルティが厳しいのかな?
188この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 17:24:25.88 ID:vq5dpfN1
>>187
すべては留編の行動が招いたこととはいえ、そこから疑われるのも可哀想なので…。

やるだけなら、自分やったよノシ
まぁ、意見が本当に反映されてるかどうかは知らないけど。
189この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 18:25:40.47 ID:x+m3ZS3x
自分留を本命で送ったから、差し支えない程度でどんな風に評価をするのか教えてほしい。
読者賞候補はある程度絞られているの?
190この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 18:31:43.79 ID:/FHKTp7m
留本命の人が自分以外にいるとはおもわなんだ。
191この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 18:43:59.20 ID:x+m3ZS3x
仲間がいて自分も嬉しい。
発表気になるよね……
192この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 18:46:27.77 ID:/yw0SDm+
よく考えたらコバルトと違って数回しか実地されてないから、特定怖くて書けないよね
わざわざごめんね
もし良かったら少しでいいので教えてね
193この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 18:48:51.78 ID:Xh5ysmdS
>>187
d。見てきた
佳作なのか……発売になったらチェックしてみる

留が本命の人はどんなところに魅力を感じてるのか聞いてみたい
自分も新作を出したけど締め切りがあったからで、本命は別なので
194この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 19:19:34.83 ID:/FHKTp7m
>>191
今回の大賞、リアルの都合で見送ったんだorz
結果は気になるけど次の留杯どうしようとあたふたしてる現状。

>>193
魅力というよりレーベル作品の相性と学生時代にガッカンの作品で育ったというのがあって留になった。
195この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 19:27:38.70 ID:vq5dpfN1
>>192
実はもう記憶がおぼろ気なんだけど……、普通の審査方法だったよ。
最終候補は全部読ませてもらって、1〜5の順位付け、各作品の評価。

今年はやらないけど、190と191がそこまで残ることを祈ってます!
196この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 19:35:16.10 ID:nhp0NnC0
自分も留が本命ノシ
シリーズ展開をあまり考えたことがないから読み切りでいいのと
刊行される作品の雰囲気とか、個人的に魅力的
遅筆でも、特別速筆でもないから、まあそこは心配かな
197この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 20:24:55.86 ID:x+m3ZS3x
>>195
ありがとう。
最終候補は全部読まれるんだね。
そこまでいけるか厳しいけれど、いつか行けるよう頑張ります!

>>193
長編の長いシリーズより、中編から短いシリーズくらいが得意な範囲なんだ。
それで作家の刊行ペースが早いのが魅力に映ったのと、女の子キャラが弱くないのが好きだからかな。
色んな噂は全然知らなかったから、ちょっと不安にはなったけれど。
198この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 20:25:15.28 ID:Xh5ysmdS
>>194>>196
回答dです
出版されている作品が好みだから本命かあ
何かワナビとして純粋でいいな、応援してます
199この名無しがすごい!:2012/12/20(木) 20:59:18.87 ID:/FHKTp7m
>>195
今回は出してないけど次回の大賞は最終目指して頑張るよ!

>>196
おお!もう一人!
華宮さんみたいな発行ペースもあったからその辺はなんとかなるのではと思っていたり。

最近留の流れが流れだっただけに本命の人いないんじゃとおもったけどすごく安心した。
200この名無しがすごい!:2012/12/21(金) 08:20:56.09 ID:jio2u4OY
自分、こないだ留の読者審査員に選ばれたので、多分何人かは集まってるんだと思う
まだ詳細な説明は来てないけどね;
201この名無しがすごい!:2012/12/21(金) 13:02:01.58 ID:3yDHKvlx
前に留の読者審査員をやったけど
全選考工程を終えてもいないのに、口外しちゃいけなかったような…
今回の審査員なら、さすがにまずいと思うよ
202この名無しがすごい!:2012/12/21(金) 16:41:03.15 ID:TdybZrJW
全然違う賞での経験あるけど、作品届くのって2月あたりだよね
留ってそんなに早く選ばれたかどうか分かるのか
次もあったらやってみようかな
203この名無しがすごい!:2012/12/21(金) 21:02:29.30 ID:4/dPYf5Y
白がTL始めたってことはTL送ってもいいのかな?
204この名無しがすごい!:2012/12/21(金) 21:06:51.99 ID:H9v6z95T
TLを育てる気があるのかどうかは不明だよね。
とりあえずてっとりばやく書いてくれるプロが今はメインぽいしなあ。
素直にジュリエットを選んではどうか?
205この名無しがすごい!:2012/12/22(土) 01:23:27.79 ID:ikWTOkTE
ちゃんと結果が発表されるだろう、という意味ではジュリエットも良いが
TL書くならティアラに投稿してみてほしい気もする
しかし不採用の場合本当になしのつぶてらしいんで
駄目なら改稿して他社に出そうと思っても区切りがつけづらいね
206この名無しがすごい!:2012/12/22(土) 01:30:58.24 ID:18jz+11Y
ティアラってガチの新人は本当にとるのか怪しい感じはする
一応サイトで募集はしてるけど
先月の大賞だってどうもプロの変名では?と言われているし
採用が不明瞭過ぎる感じ
207この名無しがすごい!:2012/12/22(土) 11:18:27.74 ID:xG/YzYQk
いちいち新人賞受賞って書いてるのがモヤッとするね
ティアラはなんというかchara新人賞っぽいイメージが抜けない
あくまでイメージだけどキャラ文庫の新人賞みたいなw
208この名無しがすごい!:2012/12/22(土) 12:29:52.66 ID:gNbmlk/0
ティアラの場合、原稿募集はやってるけど新人賞?そんなのやってたっけ?っていうレベルだし。

いまのところTLは
白:新人育てるほど余裕ない&ラインナップはそこそこ名が知れてる人で部門を定着させるのに必死
シフォン:他社で活躍してる人&コバ作家の再生利用
ティアラ:既存作家のローテ&変名プロばっか
ジュリエット:レーベルが安定したから新人集めて作家育成
ローズマリー:よくわからない

というイメージなんだけど。
209この名無しがすごい!:2012/12/22(土) 12:37:20.30 ID:18jz+11Y
ジュリエットはレーベル安定したから新人の作家育成と言うより
レーベル力弱いから他所からなかなか引っ張ってこれないなら
(今の所ジュリエットだけに書いてるプロも居るが登板回数少ないから常備全力にはならん)
安く都合よく使える素人作家を自分の所で作るしかないか…って風に感じる
210この名無しがすごい!:2012/12/22(土) 12:40:21.01 ID:ikWTOkTE
>>208
ローズマリーじゃなくてマリーローズは表立って原稿募集はしてないみたいだけど
10月に出した人があとがきで
出版経験のないBL投稿者だけど作品を持ち込んでみたら刊行していただいた
的なことを書いてたので新人でも一応問い合わせてみてもいい…かも?
あと、ティアラはゼロからジャンルを立ち上げて作家を育てた実績はあるので
あまり責めないであげてw今後は新人育成する気あまりなさそうだけど
211この名無しがすごい!:2012/12/22(土) 14:04:03.97 ID:n3J+edxg
>>209
今時どこでデビューしても新人の内は印税安いのは当たり前では
212この名無しがすごい!:2012/12/22(土) 14:23:54.23 ID:gNbmlk/0
>>210
間違えて覚えてたw
マリーローズは問い合わせ次第で対応なのか。
213この名無しがすごい!:2012/12/22(土) 14:26:41.51 ID:jtVYjOFS
TLは冊数増えても、その割には作家が増えずに
ティアラが育てた人達を、他のレーベルまで使い回してるからな
214203:2012/12/22(土) 18:52:36.78 ID:9jSyseJ1
レスありがとう、とりあえずジュリのしめきり近いしジュリ用に書いてみる
今ようやく30ページだけど正月休みで書き上げたい
第一回の応募総数がどうなるか気になるところだわ、百くらいは行くのかな
215この名無しがすごい!:2012/12/22(土) 20:53:26.43 ID:M1rrQ1H1
マジレスすると平均25〜28ぐらいだから社会人多くないとなあ
216この名無しがすごい!:2012/12/22(土) 23:07:03.47 ID:Xs5s0ZLu
なんの誤爆だw
217この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 12:41:07.16 ID:rUJmnb+o
豆に応募したいから書いてるけど姫嫁系以外は難しそうだ
ニアホモなのとか…
218この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 13:10:51.24 ID:NNhC2IKr
この間、ツイッターでRTされまくってた角川系のラノベ下読み落選基準見るとねえ…
それに対してハヤカワが是非うちにご応募下さいとあってワロタw
219この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 13:19:59.69 ID:WZh3PrlJ
>>218
それってどこで読めるん?され竜の作者のやつ?
220この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 14:36:41.23 ID:NNhC2IKr
>>219
それそれ
それに早川の編集がRTしてた
ttps://twitter.com/nomu02/status/279441025414623232
221この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 14:50:13.20 ID:SNVgkHyw
以前は明記されてなかっただけで、昔から主人公年齢が高いのは
よほどでないかぎり避けられてたと思うけど
222この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 15:13:55.23 ID:NNhC2IKr
でもSFも駄目ってハッキリ書かれたのは初じゃない?
少女向けじゃSFは全然無いけど
223この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 15:30:21.63 ID:2ymxIUAw
自分の経験上、姫嫁以外で書いたからカテエラで落とされた
って言ってる人の話はカテエラ以前にただ話がつまらないことが多い。
しかもそういう人に限って、何故か青受賞のロスグレの人や
豆の銀砂糖師、リーディング、棺、あと今年の受賞作(予想)
録でも今年の特別賞(予想)、ボニー等々の存在があるのに
それを無視してカテエラで落とされたと叫んでる。
自分の投稿するレーベル先の受賞作一つまともに読まずカテエラと騒ぎ
何故か自分の作品は絶対面白いと思い込んでる。
しかも姫嫁以外受賞してるよって教えても受け付けない。

>>217も豆の過去受賞作や、今年の選評読んでてそう言ってるの?
青なら他にくらべて姫嫁以外の受賞作少ないから
まだ同意できるんだけど…
224この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 15:35:31.84 ID:BWZcK0dZ
過去の受賞作品や選評読んでたら「豆で姫嫁以外は難しい」って言葉は出てこないないでしょw
225この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 15:44:39.83 ID:Gdm87MPP
下読みで思い出したけど
賞に応募する前に知り合いなんかに読んでもらうのって「下読み」って呼ばれてるように思うけど
下読みというと自分にとっては編集のひとが読む前に振り分ける賞の中の人を「下読み」って言うと思ってて
すっかり定着してしまってるようだから何か違わない?と思いつつ否定はできないんだけど
でもやっぱり何か違う気がする…
賞に応募する前に読んでもらうのって、下読み以外に他の呼び方ってないのかな?
226この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 19:22:13.70 ID:DjxpLQkQ
本選に行く前の試読て意味ではどっちも「下読み」だからなあ

ここで新たな呼び方決めたとしても、それを使いはじめた人は
この人ねらーだって知り合いにバレちゃうwww
227この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 21:34:28.72 ID:Gdm87MPP
そうか辞書引いたよ言葉の意味としては間違ってないんだね失敬
しかしそうか他の呼び方はないか
試し読みでもなんか違うしね
観念して自分も「下読み」と言うことにするよ
使ううちに慣れるだろう、うんw
228この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 22:50:21.29 ID:5wPtN4V+
豆に姫嫁じゃないのとニアホモ送ろうとしてるところだったので、ちょっとびっくりしてしまった。
豆は他のレーベルより姫嫁以外も出そうとしてるっぽいし、問題ない、よね・・・?
229この名無しがすごい!:2012/12/24(月) 23:00:12.48 ID:BWZcK0dZ
あんな書き込みでもほいほいされて心配になるのか。
まあどの情報を信じるもその人の勝手だけど。
230この名無しがすごい!:2012/12/25(火) 10:33:08.31 ID:niJqVAlj
不安になる気持ちはわかるけどね〜
でも例え編集部の中のひとがここにいたとしても確かな答えは出ないよね
次に選考するときもこれまでと同じ方針でいくとは限らないしさ

本当に面白くて、読み手にレーベルの対象年齢層を意識して書いていれば
いつかはどこかにひっかかるかもしれない
と思って出し続けるしかないよね…
231この名無しがすごい!:2012/12/25(火) 17:36:07.15 ID:DFZQ51Ut
>いつかはどこかに

もしかしてここのスレ住人ってどこでもいいからデビューできればいいって人多いの?
232この名無しがすごい!:2012/12/25(火) 18:48:47.55 ID:/6XmenBc
応募先の厳選については以前も話題になってちよっと荒れたし
方針は人それぞれってことで深くつっ込まない方がいいと思う

知り合いには元プロだから応募できるレーベルが限られるって人もいるよ
事情は人それぞれ
233この名無しがすごい!:2012/12/26(水) 00:15:36.41 ID:xTIZj8HQ
どこでもいいって言う人がいても非難するいわれはないし
いつかはどこかに、のどこかって、自分の作品を評価してくれるレーベルということだろうから
どこでもいいという意味にも取れるけど、本当にどこでもいいのとは少し違うような
234この名無しがすごい!:2012/12/26(水) 06:52:06.09 ID:rsSP8Hcd
翼はレーベル信者が多いから「翼に掲載されたい!」って人も多いだろうけど、
「レーベル問わず少女小説が好きだから少女小説家になりたい」って人のが多いんじゃないの?
物書きを仕事にするんだから就職活動と一緒でしょ、一社しか受けない人のほうが変わってるよ
それを無節操ってとらえる感覚はピュアすぎる
235この名無しがすごい!:2012/12/26(水) 07:11:17.65 ID:hhxQTsx5
確かに翼は特定作家というより翼ってレーベルそのものに信者が多い印象だ
それに関してはあの豆をも凌駕してる感じ。あれはなんなんだろう
236この名無しがすごい!:2012/12/26(水) 07:31:50.83 ID:EuM0BeTI
漫画も小説も、元々同人で信者の多い人を集める→作家信者度激強→
レーベルに対する信用にも多少影響って感じに思ってたけど>翼
強いのは結局既存の作家なので新人育成は難しい印象
237この名無しがすごい!:2012/12/26(水) 14:14:00.73 ID:WAjOo3mM
純粋な新人だと、そこまで信者度強い作家にするのは
同人出身の人とかより手間がかかりそうだしね
238この名無しがすごい!:2012/12/26(水) 15:48:48.96 ID:WMSex5om
それだけに一次発表は就職試験の連絡待ち気分……

でも、留はもう年内は出ないのかな?
去年その前も12月半ばだったらしいけれど。
239この名無しがすごい!:2012/12/26(水) 19:15:44.44 ID:uUoPTnDe
留は12/26が文庫発売日だから、今日あたり発表くると思ってた
応募激減・レベル低下で、一次通過=最終候補になってたりして
240この名無しがすごい!:2012/12/26(水) 20:09:47.09 ID:WMSex5om
今日かと思ったけれど、サイトに発表はなさそう。
一次が最終、ありえそうで笑えない。
少ないせいで逆に選びにくいのか、それとも12月の刊行冊数が多くて忙しかったのかな。
241この名無しがすごい!:2012/12/26(水) 20:53:33.43 ID:4S9/A7Cm
もう来年いきなり受賞発表だと思ってる。
難しい漢字使わないで!とかブログで注意を呼びかけるより
一次発表するか選考予定を明確にした方が
投稿者のためにも留のためにもなると思う…
242この名無しがすごい!:2012/12/26(水) 21:08:23.03 ID:bjhfJfIB
今日発表くるかなーとwktkしながら待ってたのにきたのがブログのデザイン更新とはおもわなんだ。
最終→結果が濃厚な気がす。
243この名無しがすごい!:2012/12/26(水) 22:50:07.70 ID:FkUNvkW5
早く発表してくれないとロマンに使い回しできない…
244この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 03:51:32.46 ID:A88TUi5b
哀に出してるから既にロマンに使い回しできない・・・
245この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 07:57:04.27 ID:gOW0PMXJ
>>243,244なんか可愛いなw

しかし、昨日こそ留一次来ると思ったが……。
仮に一気に最終までとなるといつ頃だろ?
前回の最終は何月だっけ? 
246この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 08:17:42.17 ID:6GL1EnB/
でもその前に、読者賞を決めるのに最終候補を選ぶのはいるよね?
あのブログを読むと、編集が既に応募作に目を通す段階に来ているみたいだから、下読みをなしにしたか、下読みは終わったのが回ってきているのか?
読者賞は2月ぐらいに選考?
247この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 08:55:05.74 ID:nZo/hvBR
留の発表来ないなと思って仕方ないから例のブログを見に行ったら
なんか説教された気分になり、そっとブラウザを閉じたよ
不特定多数の投稿者に向けてすらああいう書き方をするんだったら
担当につけられて直接作品を見られる立場になったらどうなるのかとgkbr
まあ、とらたぬだけどね
248この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 13:16:38.87 ID:Hj8xGeh7
言ってることは普通にまっとうだと思うけどな

留って賞の総評も、リアル中高生なら「そうなんだ!?」と思いそうでも
ある程度年齢いった投稿者から見ると「すごく……基本的です……」になる内容だよね
そこと、あまり評判のよろしくない部分があいまって、お前が言うなみたいな風に思えるのかも
249この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 14:30:14.70 ID:IOGQJ29j
留のブログが言ってるのは至極まともだけど、
難しい表現ってどの程度まで許されるのかとか難しいよね。 

例えば葵木さんの語彙は投稿者になら分かるけど、
普通の中学生が分かるかと言ったら微妙だと思うんだ。
250この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 14:49:50.52 ID:UrdQT6Xz
学生時代に青読もうとして難しくて読めなかった私が通りますよ。

どこまでの表現が許されるかっていう部分はレーベルによっても違うだろうし。
ただ留でこだわりすぎた表現を使うのは危険だということはわかったが。

イメージ的に留は少年ラノベでいうMFぐらい軽い感じがいいのだろうか?
251この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 14:58:59.03 ID:Hj8xGeh7
留ブログは難しい表現はダメとは言ってなくて
難しいほうがかっこいいと思って深く考えず間違った意味で言葉を使っちゃ本末転倒ってことじゃない?
間違ったこだわりは捨てたほうがいいよっていう。

でも留のみならず少女ラノベ全般、あまりガチガチじゃないのを求めてそうだとは自分も思う。
軽いというよりは、柔らかい、女性的な文章っていうの?
252この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 15:13:30.24 ID:6GL1EnB/
編集が読めないような難読漢字や、意味のわからない難しい言葉を使うなってことじゃないかなと思ったけれど、
それだと表現上どこまでがOKかとか不安になった。

世界観によって、色々ありそう。
時代物とか中華とかだと、どこまで許されるのかな……
253この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 15:34:35.11 ID:Hj8xGeh7
ああごめん本当だ、誤用は話の本筋じゃなくて読者の年齢層考えろというのがメインだね

個人的にはリアの頃1冊読んで辞書が欲しくなるのが2〜3回くらいが良かったかな…
名詞や形容詞だとなじみのない言葉に想像が広がって素敵に思えることもあったなあ
書くぶんには最低でも自分が辞書いらずで読める範囲が無難なんだろうかなあ
254この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 15:35:53.49 ID:cmBP6qYe
お金の単位って皆は明確に決めてる?
銅貨が百円、銀貨が千円、金貨が一万円でいいだろって適当に決めたんだけど
もしかしてかなりずれているのだろうか…
255この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 15:40:20.98 ID:8MuiQGdG
まあ設定だからなんでもいいと思うけど、
参考にしたいなら、
「貨幣 単位」なんかでググるとよろし
256この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 16:17:47.02 ID:/0hoIBdS
昔は豆だって主人公が血を吐いたり腕が飛んだりしていたものさ
257この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 17:14:17.95 ID:6GL1EnB/
実在した時代や国でなければ、自分設定である程度かまわないと思う。

ガガガスレが1月初めには最終連絡の話題が出ていると、留がますます色々と不安。
258この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 17:17:26.06 ID:7peJWx6k
>>256
え、今は駄目なの?
259この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 19:28:09.51 ID:/0hoIBdS
>>258
いや、昔に比べたら少なくなったかな…と思ったのよ
ストーリーに必要なら駄目ではないんじゃないかな
260この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 23:00:04.55 ID:Vrs1+PpE
豆に送る作品で、脇役キャラが一人死んでしまうんだけど、
応募作で死亡キャラがいるのってマズイかな?
261この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 23:03:29.93 ID:Mdel9KRT
別にいいんじゃない?
要はその状況でもラブラブできればよし
262この名無しがすごい!:2012/12/27(木) 23:49:07.34 ID:/0hoIBdS
自分なんか第一部、完!というか俺たちの戦いはこれからだENDだよ…
263この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 08:10:14.04 ID:tdVJx0kO
それはまずくない?

これからだとかラストは応募作にはアウトと書いてあったような……
264この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 10:40:00.64 ID:kG69FOtK
俺たちの戦いはこれからだ!エンドも書き方によるよ
話のメインの事件が解決せずに終わるのはダメだけど、
メインの事件は終わったものの戦いはまだ続く、的なのは許される場合もある
265この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 11:01:31.03 ID:tdVJx0kO
それは少年向きじゃない?
留の編集が読んでいて、一番肩すかしをくらうのが、物語が完結していない。これからだ、みたいなラストの応募作書いていた。
266262:2012/12/28(金) 11:14:10.07 ID:1+g52LJ5
いや、根っこの事件は解決してるけどヒーローとヒロインが付き合ってないかんじ
267この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 11:29:46.71 ID:xAvS+wuq
留編集プライド良くも悪くもプライド高そ
「失笑」「役不足」など誤用されがちな言葉もなるべく使わない方が無難か
ブログで紹介されてた大沢在昌『小説講座 売れる作家の前技術』って全技術の誤字?
この本は試しに読んでみるか
268この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 12:14:17.73 ID:GJAWwggp
事件の解決の過程でヒーローとヒロインの関係に何らかの変化があればいいんじゃないかな〜
例えばただの幼馴染からお互い気になる存在になったりとか。
自分は、明らかにくっついててラブラブして甘〜いのはTLやBLに求めてて、
少女ラノベには甘酸っぱい可愛らしい萌えを求めてるから、ヒーローとヒロインがくっつかなくても気にならないや。
時代遅れなのかもしれないけど……。
269この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 12:20:37.91 ID:abmr6G/I
>>267
その本、立ち読みでもいいぐらいだよ
わかりやすいし、目から鱗の部分もあるけど
どちらかというと、心構えみたいな
「作家になっても生き残るほうが大変だよ」ってよく分かる
270この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 13:39:51.35 ID:Z1LthFci
別にヒロインとヒーローが本当には付き合わずに終わる受賞作も
珍しくないから「面白ければ」おkじゃないかな
甘い描写に自信があります!っていう場合はくっつける方がいいだろうけど
そうじゃないなら、想像の余地を残す程度にした方が無難そう
271この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 14:43:02.19 ID:V4ugKGFK
留の一次来た。よっしゃ、ロマンに使い回し決定!
272この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 15:19:31.69 ID:lF2hB5qK
みてきた。応募少なかったわりに通過多いねー
273この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 15:27:02.71 ID:iqidJO2g
通過が多いと見せてワナビの希望を繋いでおいて
実はその半分はダミー(本当は一次落ちだが数合わせに通過させただけ)
既に最終候補くらいの数は絞ってる

という鬱展開が思いついた
274この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 15:32:37.51 ID:kG69FOtK
留一次通ったけど、自分は数合わせに選ばれた自信がある
1週間で書いた駄作が通過するなんてびっくりだ……
275この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 15:40:55.72 ID:GVf5tDtw
編集のブログでペンネームについても話してるけど
すでにすっとんきょうなペンネームの作家抱えてるから説得力ないだろと思ったw
276この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 16:54:03.79 ID:GJAWwggp
すっとんきょうPN、携帯小説や少年向けではいっぱいあるけど
少女ラノベだとそんなないね
個人的に少女ラノベで吹いたPNは白のぽぺちかな…
留のみどうちんは何度見ても御堂筋を走る狆(犬)を想像してしまう
かなだと自分に馴染みの深い単語と結び付けてしまうんだなw
277この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 17:05:35.18 ID:xX4noXIx
留の通過作タイトルの載せ方に脱力した……
「」、『』、括弧無し、って……
この表を作成やチェックした編集の人たちは、変だと思わなかったのか?
278この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 17:13:42.39 ID:tdVJx0kO
「」つき多いね。
流行り?
279この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 17:16:48.15 ID:lF2hB5qK
実はその括弧で、一次通過、二次通過、最終をあらわしているんだよw
コバルトの☆的なw
280この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 17:24:57.01 ID:xX4noXIx
>>279
なるほど!
括弧の付き方で、一次通過者が上中下に分類されているわけですねw
上(実はもう二次通過):括弧無し
中(一次通過):「」
下(実は一次落ちだった水増し要員):『』

……なワケあるか?
281この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 17:25:03.50 ID:UoiCNWx8
前回は全部括弧ないもんな
本当に>>279だったりw
282この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 17:34:42.54 ID:lF2hB5qK
もちろん冗談なんだが、『』や「」が意味もなく付くというのも不自然な気がして。 
それだったら、編集側で分類した覚え書きを取らずに載せちゃった、という方が分かる気がして。
283この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 17:43:06.42 ID:eICBLs67
表紙(1枚目)作るときにタイトル強調させるために括弧つけてあるのを編集がそのまま写したと思ってたんだが。

どこかで見かけたっていうタイトルや著者名あったりする?
284この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 17:45:11.61 ID:V4ugKGFK
友達は通過したけどなぜかかっこついてるってよ。つけてなかったのに。
285この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 17:50:57.86 ID:2x8H6+Sf
怖いなー
謎の括弧

>>283
今年のビズログの最終さんがいた
286この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 17:57:18.54 ID:lF2hB5qK
↑同じく、その方しか分からなかった。いつもわりといるのに。
287この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 18:07:05.30 ID:eICBLs67
調べたらビズログ二次落ち作品もあるみたい。
この作品がどこまで行くか気になる。

……つか録最終さんとと二次落ちさん両方とも種類の違う括弧が付いてるんだが。
やっぱり選考に関係してるのかなこの括弧。
288この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 18:08:13.78 ID:xX4noXIx
真面目に言えば
選考読みを大きく3グループに分け、各グループが上げてきた通過作タイトルそのままでリストを作成した
だから、タイトルの体裁が3パターンある
と、いうことかな
でも、普通は体裁を整えるだろ…
留のこういう杜撰さが、いろいろな不安を煽る
289この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 18:35:13.19 ID:V4ugKGFK
推測が本当だったらバカすぎるwあとで比較のため誰かコピーとっといてw
290この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 18:49:50.61 ID:tdVJx0kO
録の二人って、ハイワナビなの?
誰かが気になる。
291この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 20:22:54.15 ID:vfX7tt9S
なんとなく留の歴代選考結果を見てたら第一回って総数1046作も
あったんだね……。
で、第七回の現在は136作なワケで……どうしてこうなった?!
292この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 20:27:57.05 ID:eICBLs67
それでも去年より通過数が多いという
293この名無しがすごい!:2012/12/28(金) 20:35:25.84 ID:kG69FOtK
>>283
どこかで見かけた名前はともかく、見かけたタイトルは言わないであげて
使い回しで受賞したって叩く読者が留にはいるから……
294この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 07:10:26.62 ID:zMR/Jds2
豆の話になるが、「サイト持ってる人はサイトも書いて」とあるけどちゃんと記入する?
HPで連載してたのを直して出して、それが落ちたとなると後味悪くて載せたくないんだがw
295この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 07:13:32.84 ID:zMR/Jds2
サイトを記入したところでメリット(例:編集部の目にとまって声がかかる)があるんならいいけど
個人情報などが記入されてあるページって下読みさんたちも見るのかな?
それを考えると尚更記入したくないな・・・
296この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 09:16:31.64 ID:I6KeTXbJ
人気サイトでカウンター回りまくりです!って言うのなら
ネット作家拾い上げみたいな可能性が微レ存かもしれないけど
ピコサイトなら書かないほうがマシだと思ってる
297この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 09:42:40.53 ID:AH7w2ZXW
鬱な日記や萌え語りも併設だから同士以外は来ないでほしいから書かない。
298この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 10:37:00.37 ID:zhvvU7PP
基本的な質問で申し訳ない。
豆ってサイトに載せたのを改稿して送るのってしても大丈夫かな?
OKだったら送りたいんだけど、どこみてもわからなくて。
自分も小さいサイトではあるんだけど……
299この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 11:46:49.51 ID:VHFW4xPD
あれはブログやツイッターで最終電話きたとか
漏らしてないかを監視するのに書かせてるんだよ
サイトの人気なんかで判断しないよ
300この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 13:36:49.21 ID:AH7w2ZXW
ツイッタと作品サイトはわけてるひと多いから意味なくね?
301この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 16:06:42.25 ID:lOLDQtJ0
留の通過作、数えてみた

カッコ無し:24
「」つき:7
『』つき:6
「』つき?:1

録の実力ワナビ二人がカッコつきであることを考えると、
青の☆的な役割がある可能性は充分ありそう
数だけ見るとカッコ無しは二次落ち、カッコつきは二次通過かなー

と言いつつ、下読みさんが癖で書いたのをそのままUPしただけに一票
でないとカッコ無しの自分は泣くしかない
302この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 16:46:08.95 ID:zhvvU7PP
使い回し作品やよく聞く投稿者へのマークとか。
303この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 22:05:00.89 ID:8m48Z77v
>>301
「』つき

ナニこのカオスw
なんかもう面白くなってきたわwwwww
304この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 22:45:50.05 ID:AH7w2ZXW
一つしかないそれが今年の受賞作。に、1000ウンコ。
305この名無しがすごい!:2012/12/29(土) 23:32:05.54 ID:lOLDQtJ0
当たりかねないから変なもん賭けないでw
306この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 00:19:24.45 ID:lv65CgG4
みんなは自分の作ったプロフ用紙とカッコの有無って一致してた?
自分は一致してたよ
一本しか出してないから比較はできないんだけど

あまり深く考えなくてもいいんじゃないかな
クレーム対応が面倒だから忠実に載せただけという気がする
カッコまでがタイトルなんです!っていう斜め上のクレームを回避したかったとか…
たまにコバワナビで
短編でもう一歩に残ったけどお気に入りのタイトルが途中で改行された!
意味のあるタイトルだから切らないでほしかった!
とか訳わからないこと言う人がいるし
307この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 00:50:54.58 ID:ZlxuvmK0
少年向けみたいな
『○○だけど私のタイトルは括弧付き!?』
みたいな書き方だと括弧までが作品名な可能性もあるってことか
それに倣って忠実に写したらこんな結果に…
308この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 01:47:07.23 ID:Kjg7j1KY
括弧が選考上のものだとしたら、

例えば… 

最初はすべての作品が括弧なし。 

で、通過すると「」つきに。 

更に通過すると、「」を『』へと書き足す。 

とかw
309この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 07:53:11.22 ID:DAQAVmle
>>306
284さんが
友達は通過したけどなぜかかっこついてるってよ。つけてなかったのに。
と、書いているじゃないか
310この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 13:46:25.19 ID:0l/UiRYr
下読みさんからデータを集めた結果こうなった、だから特に意味はない。に自分も一票
年末だし体裁整えるという発想もできないくらいドタバタしてたとか…
そうであってほしい
2次3次の発表の時に画像まんまでカッコつきが2次通過、カッコつきの中でも『』は3次通過でした〜とか
言われたらなんか納得いかないじゃないか!!
311この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 14:29:13.93 ID:3T3c1/Pt
自分も下読みさんからのデータでそうなったと思いたい……
そもそもこの発表順も気になるし。
「」のある位置が集中しているのも、選考結果にしては不自然?
312この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 14:51:09.99 ID:UkBbZBE+
自分の場合、カッコの有無はプロフィールどおりだったよ
順番は到着順じゃないかなー
313この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 15:01:55.13 ID:BwMpfNhD
そもそも留に出してない第三者の自分だけど数からいって
「」+『』が二次通過
『』が三次通過(最終候補)
って考えるのが自然だと思ってる
「』は「」のミス

下読みさんによって通過作品が区別できるようデータ分けてるとかする意味ないし
もう編集が読んでるのはブログから分ってるんだし
314この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 15:46:12.06 ID:dWkjETTV
二次通過発表っていつぐらいなのだろう・・・
315この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 16:12:39.99 ID:3T3c1/Pt
今の時点で最終まで決まっているかな?
二次落ちも決定していて、それを載せたのなら、さすがに迂闊すぎるような……
316この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 16:13:52.45 ID:3T3c1/Pt
去年は2月だよ。二次結果。
317この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 17:31:46.62 ID:lv65CgG4
カッコ無し:24
「」つき:7
『』つき:6
「』つき?:1

これが本当なら、最終に6篇以上はさすがに多いよ
100そこそこの応募でそこまで質の高いものはなかなか集まらないと思う
レーベル斜陽だから多めに残しているのかも知れないけど、読者審査員にとっても6本は負担だし

ただログ常連にカッコがついてたり有無が合致しないという人もいる
ルルルが色々とずさんという不安材料もある

気になるけどやっぱり今は真相は分からないね……


ちなみに自分は、詳しい形は言えないけどカッコつきで一致した
他レーベルでそこそこ通過歴あり
どうせなら≪≫とか【】とか変わった形のカッコつければ良かった、と今思ってます
318この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 17:57:00.52 ID:BwMpfNhD
録は今年、最終候補8つだったような…受賞者の数は例年通りだったけど
留はその後デビューしない人が必ずいるだけで毎年受賞者はすごく多くなかった?
319この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 18:37:53.86 ID:UkBbZBE+
応募数は減ったけど、レベルはまあまあだったという可能性もあるかも?
枚数規定の幅が狭くて、その中に納めるのに苦労した覚えがあるので
書き慣れてない人には厳しい規定枚数だと思ったよ
あの規定改悪のせいで減ったという部分もあるのでは>応募数
320この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 18:42:22.70 ID:UkBbZBE+
まあ単純に、どんぐりの背比べすぎてどれを選んでいいか迷って、
多めに追加させてみてこれから吟味しよう、ってことかもしれんけどorz
321この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 18:46:50.67 ID:0l/UiRYr
応募数とレベルは単純に比例はしないだろうけど
それは置いといても留は毎年受賞者は多いよね
最終からツバだけつけるんじゃなくて表立って賞を与えてるだけ親切と見るか
デビューさせられないのなら賞なんか与えないでよと思うかは
人によるってとこなのかなー
322この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 19:18:41.32 ID:3T3c1/Pt
最終候補は毎年ほぼ4〜5作だよ。
その中から受賞が4作程度が例年。そこからデビューできて残るのが、一人か二人。
323この名無しがすごい!:2012/12/30(日) 20:13:23.23 ID:lv65CgG4
確かに枚数規定は狭かった
規定守るのだけは得意ですって熟年ワナビの小粒作品が集まって最終がふえる
ってことはありそう
その割には常連の名前が少ないんだけどね
みんな留は本命じゃないから名義変えたのかな

気になるけど二月を待とう
ダブル受賞目指して豆書くぞ
324この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 11:28:30.32 ID:xt6Fv8C3
急に思いついたんだけど、カッコの有無・種類は、下読みさんごとの各ブロックで
一次を何位で通過したかの目印で、そのままアップしてしまったのかもしれない
自分、何年も前だけど他社で下読みしたことがあって、
通過作を記入する用紙の欄が1位、2位、他、ていう感じになってた記憶がある
325この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 11:50:14.62 ID:8i7WdV6u
>>324
なるほど。
「』が『』なら「」と『』で各7作。
全部で7人下読みがいたって推測もできるのか。
括弧無しが24で7で割ると3余るけど編集部の3人がそれぞれ1人多めに追加してたらなんとなく辻褄あう……。
326この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 12:03:24.46 ID:/aHcEt5Y
同じ作者の2作品に同じカッコがついているのが気になるけれど……だから三次結果ではないような気がする。
でも、一次の通過順だったとしても、二次以降の審査ってどうなるの?
一次作品を編集部全員が読むのか、手分けするのか。
一次評価とか影響があるのかな?
327この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 12:46:11.87 ID:hZ1Im0PC
>>324
話切るけど、教えて下読みさん
下読みに回ってくるのは原稿だけ?
作者名も分かってしまうのかな?
328この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 12:55:31.29 ID:KItfT+wg
324じゃないけどさすがに個人情報は回ってこないよ
タイトル+ペンネーム+本文
329この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 13:01:01.65 ID:xt6Fv8C3
>>327
下読み経験ちょっとしかないし一社しかしたことないけど、
私がやったときは作品名だけのもあれば作者名もついてるのもあった
本文の1ページ目に作品名作者名まで入っていて、それがそのまま残ってた感じ
多分応募数が多くて、コピーして修正テープ貼ってまたコピー…
って手間のかかることをする余裕がなかったんだと思う
330この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 14:05:28.88 ID:/aHcEt5Y
ひょっとして本文にそのタイトル書き込み時に「〜」と『〜』と書き込んだ人がいたとか。
複数人の手作業なら、タイトルと書くよりめんどくなさそう。
331この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 14:16:31.82 ID:hZ1Im0PC
>>329
327です
ありがとう
個人情報がついてくるとは、もちろん思っていない
気になったのは、作者名(筆名)です

下読みでフェアな評価をするためには、作者名も伏せられているのが望ましいよね
本文1頁目には作者名を書かないように気をつける
参考になりました
332この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 17:24:42.26 ID:lqtloxn6
社によっては普通に個人情報ついてるよ
その場合は出版社の個人情報保護ガイドラインに沿って「悪用しない」旨を一筆書かされる
下読みだって審査関係者だから
編集者には知らせたい情報を下読みには隠したい、というのは認められないよ
一切の個人情報を入れずに作品だけ評価してくれというのは実の所、無理
先入観が嫌な人は、余計な前歴は書かないといいよ
333この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 17:34:14.22 ID:JWM2pRnb
何で作者名があると審査がフェアじゃなくなるの?
複数応募も使い回しも前歴も吉とでるか凶とでるか、結局は作品次第じゃない?
読んでもらってる作品が良ければ全部プラスに働くだろうし悪ければマイナスに働く
そういうリターンもリスクも投稿した作品が負う以上ちゃんとフェアだと思うんだけど
334この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 18:15:53.58 ID:hZ1Im0PC
>>332
それ、本当?
職場で公募(小説じゃない)をかけることがあるけど、下審査のために雇った一時雇いの人には絶対に個人情報は渡さない
個人情報の取り扱いは、よっぽどのことが無い限り正規社員がやるように厳命されているし
その旨を守っているかどうか、半年に一回倫理チェックされるほどだ

>>333
今使っている筆名は選考で結構常連になっているから、先入観が嫌なのはもちろんある
それに、下読みさんに知人の有無があったらフェアじゃないと思うんだ
前歴のプラスマイナスは、もっと上の選考に進んでから考慮されるものじゃないだろうか
335この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 20:05:43.42 ID:lqtloxn6
だから会社や部署によって個人情報保護に関するガイドラインがあるんだってば
下請けや一時雇いのバイトに個人情報を流しても
秘密厳守を誓約させるのがうちのやり方です、違反者は法的に制裁します、とすれば別に問題はない
厳しい会社もあればそうではない会社もあるって話

昔ネットで軽く絡んだ人は「某社は知人が下読みをやってるので投稿しません」と公言していた
336この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 20:52:51.23 ID:hZ1Im0PC
>>335
うわあ、そうなんだ
知らなかったよ、ありがとうw
ちょっと前まではそのガイドラインで運用していたのは知っていたけど
企業コンサルタント会社の外部研修で弁護士からこっぴどく釘を刺されたから
世の中全部がそうなっていたと思っていたよ
複数社に投稿しているから、下手すると個人情報垂れ流しだ……
焼け石に水だけど、毎回筆名は変えてみよう

下読みさんの知人有無はリアル知人だけじゃなくネット上での一方的知人って場合もあるよね
それが有利に働くか不利に働くか、難しいところだ…というか、穿って考えると怖いな
337この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 21:36:17.48 ID:JWM2pRnb
下読みに知人がいるかどうかって筆名ともう関係ない次元だよね…
そんな細かいことに左右されない作品書くの目指した方がいいんじゃないかな
338この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 21:53:55.38 ID:8XSQjLmf
ペンネーム検索するストーカーみたいな人もいるし
嫌だろうよ
339この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 22:09:44.77 ID:hZ1Im0PC
大晦日に、この3人でスレを回してるな
なんか、寂しい…

筆名や個人情報で下読みさんに面が割れる、ということを懸念しているのだ
リアル知人ならまだしもネット上一方的知人だと、ちょっと怖くない?
それに329さんの例もある通り、下読みさんの何人かは投稿のライバル
あるいは今後業界でライバルになるかもしれないプロの作家さんかもしれない
そういった人たちに一方的に個人情報を知られるのも嫌だな

職場でかける公募は、とある分野の懸賞論文なので、下選考の人たちもその分野の人たちを雇っている
同じ分野の人だからなおさら、個人情報は渡せないんだよね
直接の知人でなくても、あの大学のあの先生のところ…とか、あの会社のあの部所の…と
面が割れることがあって、フェアな選考に支障をきたすから
(でも、内容から薄々面が割れることもあるけど)
それで下選考の人に渡す論文には作者名の代わりに登録番号を付けて渡しています
その経験があったから、329さんや335さんに訊いてみたのです
340この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 22:17:43.60 ID:hZ1Im0PC
>>338
書き込みしている間に、もう一人増えてましたね
わーい、大晦日に4人だ

じゃあ、編集に提出してある個人情報は危なくないのか、とか疑いだしたらきりはないけど
危険や厄介ごとは、できるだけ避けたいよね
341この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 22:36:04.56 ID:QYfjv0zJ
あけましておめでとう!
342この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 23:06:40.35 ID:lqtloxn6
まあ書きたくないことは書かない方向で自衛するしかないと思うよ
固定電話の番号じゃなくて携帯にするとか

学校名とか会社名まで書いちゃうと本当に遠い知り合いくらいから個人をたどられる可能性もゼロじゃない
どこかのスレで見たけど略歴は
「大学卒業後、事務職として勤務」とか「小売店勤務、勤続五年」とかでいいらしい
343この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 23:09:09.77 ID:5lb+ir3m
豆に応募したいのにストーリーに終わりが見えない
344この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 23:15:30.88 ID:8XSQjLmf
鐘つきいってこよう
よいお年を!
345この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 23:23:28.11 ID:hZ1Im0PC
なるほど
大学名までは書いていたけど、会社名は書いていない
来年はもっとざっくりとした履歴にしよう
選考通過欄で見つけるたびに悦にいった愛着のある筆名だったけど
巳年にちなんで脱皮を繰り返す蛇みたいに、毎回筆名も変えてみるよ

それでは皆様、良いお年をお迎えください
346この名無しがすごい!:2012/12/31(月) 23:31:45.54 ID:xt6Fv8C3
投稿歴長くなったらペンネームは変えた方がいいかもね
通過するたびワナビに検索かけられるだけで何もいいことないし
自分は一度ラ板の新人賞スレで詮索されてデマまで流されたことがあって
それ以来賞ごとにペンネームを変えるようにしてる……
347この名無しがすごい!:2013/01/01(火) 00:02:04.28 ID:aRt80TSf
>>346
うわ…大変でしたね
342さん346さん
いろいろと親切に答えていただいて、ありがとうございました
今年はお互いに、良い年にしましょう
348この名無しがすごい!:2013/01/01(火) 00:04:24.35 ID:IXWb2DPM
>>283とか>>286>>287>>290みたいな人いるもんねぇ
それぞれのレーベルスレでもワナビがやってんだろって新人叩きがすごいし
下読みさんにはともかくワナビに認知されると受賞後にろくなことがないのは分かる

あけましておめでとう
349この名無しがすごい!:2013/01/01(火) 00:58:05.03 ID:Infg+wFe
叩かれるのは本当に下手か小粒な人が多いからワナビばかりの仕業ではないと思うけどね……
でもしかしデビューして売れなかったとき
芽が出るのが遅かった人はやっぱり下手、みたいなことは言われたくないので
自分も筆名は毎回変えるよ
通過歴も賞の名前や回数はくわしく出してない
「ライトノベル中心に投稿。二次・三次選考通過歴が何度かあり」程度でいいと思ってる
ぶっちゃけ三次選考って言っても翼だけどねwwwwww
350 【豚】 【623円】 :2013/01/01(火) 01:15:04.15 ID:XKx7NAo+
投稿ブログをやってるから
ずっと同じ筆名だったけどこわくなってきた…
351 【大吉】 【161円】 :2013/01/01(火) 10:09:29.30 ID:KvkuFQmJ
ワナビの新人叩きはすごいよ……
そもそも下手か小粒だから叩かれる訳じゃないよ。
そこそこ売れてる作品でさえ、気に入らないと叩かれる。
ブログ持ってる人なんかだと、ブログの内容もひっぱってきて、
うっかりしゃべった個人情報もレーベルスレに暴露してくるから……
ワナビのブログ内容チェックしてるのなんて、ワナビしかいないだろ、とすごい引いた記憶がある。
352この名無しがすごい!:2013/01/01(火) 10:37:16.40 ID:O5a040UA
わかるわ、叩けるところがあったら叩くって風な時あるよね
作品に問題なくてもちょっとブログやインタビューではっちゃけたらそれをタネにぼこぼこと
青の初夜の人とかそんな感じだったと思う
純読者だったら「作品と作者本人は切り離しておいて欲しかったわー(苦笑)」
くらいのもんだろうにと当時思った
353この名無しがすごい!:2013/01/01(火) 11:51:33.37 ID:sjr7jxLt
そこそこ売れてる作品でさえと言うより
売れてれば売れてるほど叩きたくなるんじゃないかなあ。

プロ作家の人がネットでの批判にマジメに怒ってるのを見ると
逆に「えっ?」って思うんだが
あんなんどう考えても「有名なものに噛み付いて自分を賢く見せたい」みたいな
自己顕示欲の表れでしょ。
354この名無しがすごい!:2013/01/01(火) 12:41:14.42 ID:5uUb8Vlf
売れていればそれだけ読者数が多いから叩く人が多くても気にならないけど、
あんまり売れてないのに熱心なアンチがついている人もいるよね
大抵はネットの発言や前歴、作品の出来が関係してるようだけど、
たまに作品の出来、それも悪いというほどでもない凡作で叩かれてるのを見ると
この人誰かの恨みを買ったか粘着ワナビに嫉妬されてるんだなーと思ってしまう
355この名無しがすごい!:2013/01/01(火) 12:44:05.95 ID:sjr7jxLt
でもそもそも粘着ワナビがって言うけど
自分はああいうのは嫉妬はしてるにしてもワナビじゃないと思う
言ってることちょっとでも本気で信じてるなら
とても作品書き上げたりできなさそうだもん
356この名無しがすごい!:2013/01/01(火) 13:03:27.38 ID:/+WeDLoT
プロを目指す本気のワナビなら、粘着したりああいうこと書けないよね。
将来自分だって同じこと言われるだろうにね。
357この名無しがすごい!:2013/01/01(火) 14:16:08.56 ID:O5a040UA
元々ワナビって、なりたいなりたい言いながら書かずに嫉妬だけは一人前の人、みたいな
良くない意味だったと思うから粘着ワナビであってるはあってるんじゃないかとw
しかし、見てるほうは酷いなって思っても、本人は鼻も引っ掛けてないことのが多いと思うな
実害ない限りは所詮負け犬の遠吠えだよね
358この名無しがすごい!:2013/01/01(火) 14:59:32.94 ID:5hb+rSCI
あけましておめでとうございます!
359 【末吉】 【1389円】 :2013/01/01(火) 19:04:42.49 ID:qo3b0+Az
あけましておめでとうございます
360 【吉】 【1020円】 :2013/01/01(火) 19:40:34.67 ID:5uUb8Vlf
忘れてた
今年もよろしく〜(喪中)
361 【大吉】 【818円】 :2013/01/01(火) 20:21:38.92 ID:13sxhaOr
あけましておめでとうございます!
今年は何かしら結果出したい……。

ロマン組は最後の追い込み頑張れー
362この名無しがすごい!:2013/01/01(火) 20:47:28.56 ID:Infg+wFe
そういえばワナビじゃなかった頃、2ちゃんにつまんなかった作品について軽く書いたら
五倍か十倍かって勢いで同意されて怖かったことがある
さすがにそこまで気にしないよってくらいの細かいネタでけなしてた
けなすときの語彙がすごい豊富だったし、あれもワナビかな
363 【中吉】 【20円】 :2013/01/01(火) 21:31:42.88 ID:XKx7NAo+
あけましておめでと〜
ロマン組はそろそろ追いこみなのかな
自分は豆だけど進まない
364この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 02:51:12.99 ID:ZhcqHgXf
>>見てるほうは酷いなって思っても、本人は鼻も引っ掛けてないことのが多いと思うな

書けなくなるほどのダメージ受ける作家は少ないだろうけど
2で指摘されて敏感に反応する作家は確実にいるとオモ

前、ある小説で
自分のせいで国民や忠臣が死んだのにどうしてこの姫は恋人といちゃついてるのキモい
的指摘があって
続編ではその姫が序章から不自然に長々と反省している描写があった
そこだけが姫のキャラにまったく合ってなくて興醒めした
絶対ネットで言われて気づいたんだろうなと思った
365この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 03:26:26.45 ID:NEwNwIHN
固定ペンネームって犬猿する人多いんだ?

受賞したり掲載されたりすると必ずたたかれるみたいだけど、それって有名税みたいなもんで羨ましいって思うけどね。 

もちろん批判されたいわけじゃないけど、愛着あるペンネームだから認知されたいって願望あるから自分は固定ペンネーム……
こんな自分は少数派?
366この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 07:17:07.81 ID:i5OyMxAI
お前らだってワナビだろwww

なにワタクシは違うみたいな論調w
367この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 08:02:09.64 ID:ThQLiXNu
むしろ、ワナビだからそういうことしてる暇ないだろ
デビュー済みの人の作品をけなしたからって
自分にその地位が転がり込んでくるわけでもなし
他人のつまらなかった作品に粘着して時間を浪費するよりも
自分の作品を書く時間にあてた方がよほど建設的
368この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 09:36:08.99 ID:VXjn7nDO
てか、あまり批判ばかりしてると、それを見た人が、
新参さんとかじゃなくても、少女向けってあまり評判よくないってトーンダウンして、
読む気が失せて、売上げが落ちて……なんて負の連鎖になったらやだな…
上手くデビューできても、その時市場が低迷してたら生き残りにかかわるし。
正直、昔の売れた作品だって、細かいところまで素晴らしい出来というわけでもない。
まぁ、竜頭蛇尾とか、物語的に大きくマズイ所は意見がでるのが自然だと思うけども、
重箱の隅なんかはつつきすぎると、いずれ自分の首をしめそう。
369この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 11:53:26.85 ID:fOhUsLSJ
敬遠を使うべきところに犬猿をはめちゃうのは最近良く見かける間違いだから気をつけろ!!
(自分も良く見かける間違いを間違いと気付かず使い続けてることがあるから不快だろうけど敢えて指摘するぞ!)

普通に好きな人はネットの批判気にせず楽しんでると思うな
想定読者がはっきりしてる作品ほど、その枠から外れた読者にとっては許しがたい欠点があるのは仕方ないというか当然で
それは昔からのことだよね、ハーレクインとか少女漫画とか青年漫画とか少女漫画とかさ
だから自分はもし作品が叩かれるようなところに行けたら
受け入れるところは受け入れて、そこを消すと魅力も消えちゃうと思うんだよなというところは残せるように
冷静でいたいと思うよ
370この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 12:12:35.63 ID:cpVfOEZT
>>364
>絶対ネットで言われて気づいたんだろうなと思った
そこで手紙で指摘されたとか編集に言われたって可能性を考えないあたり
ネット脳っていうか……
371この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 14:58:15.32 ID:tSDaRAXn
>>364はちょっと
「先にネット上の批判を見てから読んだので自分の意識が過度にそっちに流れた」ぐらいの
可能性は考えてみてもいいんじゃないかな
自分がその批判書いた当人じゃないんならだけど
372この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 15:40:01.37 ID:Cid6xEEq
ファンレターとか知人とか編集さんに指摘されたのかもしれないのに
絶対2ちゃんで言われて気づいたんだ!って決めつけるほうもちょっとアレな人だろ…
まあ作家はそんなこと思われても痛くも痒くもないだろうけどw
373この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 17:46:27.76 ID:Pe970j6u
ネットで叩かれる程度の矛盾や問題点は、間違いなく編集が指摘してくる
それどころか自分がちょっとここ設定が甘いかなって思ってたとこも
的確に編集はついてくる。それが仕事だからね
374この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 17:58:57.02 ID:Wfg8g2yE
本になる前の校閲の段階でツッコミ入れてやれよ、編集さん・・・
編集がちゃんと仕事してないってことじゃん
375この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 18:27:01.79 ID:JHLCxXno
制作の段階でティーン向けなら現実性<娯楽性
ってことでそっちを優先したってことじゃないの?
それでその後読者から指摘があったか
尺的に余裕のある次巻で高年齢層向けに補足したとかが
一番自然で納得できるけど
376この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 18:32:08.42 ID:xaQd8N+T
一人称って書きにくい
シリアスはもっと書きにくい…
377この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 21:01:03.02 ID:wiFXlrDd
ネットで見たんだ!って言い切る人もあれだがネットで見たとかないからwwwって人も同じくらいあれ
378この名無しがすごい!:2013/01/02(水) 21:41:07.60 ID:Cid6xEEq
>>377
その読解力のなさでよく本読めるね
379この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 00:54:48.27 ID:jClX2jDs
続編で不自然な言い訳がましさを見せてしまったって言うのは、つまり作家が下手なんだよ
前巻では尺がなかったなんて言い訳は、一冊一冊にお金を出す読者の前では通用しない

仮に前巻でまずい言動があったとしても
筆力のある作家なら、批判があったことすら意識させないように上手く正当化する
もしくは最初から、瑕疵を瑕疵とも感じさせないほど面白く仕上げているはず

自己弁護しまくるヒロインはみっともないし
かといって自分勝手はもっと嫌だし
ヒロインの性格は難しいよね
380この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 00:57:09.92 ID:j9T2CNVT
>もしくは最初から、瑕疵を瑕疵とも感じさせないほど面白く仕上げているはず
いくらそうしても誰かが「こんなのつまらない」って言い出せば終わり
そういう世界
381この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 01:08:06.83 ID:MS6Z7Zs9
瑕疵を瑕疵と感じるかどうかは本当に読み手によるからな〜
自分は筆力って例えば100人が読んだら80人が途中で投げるところを50人にできる程度のものだと思ってるな
なんていうのかな、どう上手に正当化して見せたところで、そもそもそういうキャラや話が駄目という人は絶対にいると思うんだ
そして相手にするべきは筆力があるから読んでくれる層、ではない、と思うんだよね
382この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 01:28:35.39 ID:/zm6XTY8
>>380
それは世界じゃなくて影響されやすい人の脳内だけの話なのではw
383この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 01:39:04.57 ID:j9T2CNVT
>>382
その影響されやすい人が編集だったり営業だったりプロ読者だったりすると
作家としては死んだも同然だってばっちゃが言ってた
384この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 02:01:27.67 ID:jClX2jDs
編集者が他の意見に影響されやすい=単純な性格の人なら、なおさら自分の力で納得させないとね
「こんなのつまらない」なんて意見は良作一本書けばすぐに挽回できるでしょ
385この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 02:44:21.96 ID:VPmcwFB/
それを言っちゃあおしまいなんだけど
完全にとらたぬ
386この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 02:45:38.12 ID:j9T2CNVT
一度ついた色は消せないってこと
体験しないとわかんないだろうね
プロが再投稿するのってそれだからだし
387この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 04:01:24.75 ID:jClX2jDs
プロが再投稿するのに理由はいらないよ
「プロでいられなくなったから」それだけでしょ

ワナビがワナビなのも
「プロになれないから」それだけの話

上手くないから
人に好かれるものが書けないから
運が悪いから

理由は全部自分にあるんだよ
388この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 05:07:03.47 ID:Ji5nvB4H
いや、プロの再投稿はプロでいられなくなったからだけが理由じゃないよ
今いるレーベルでは書けないものを書きたくて、でも営業を断られた場合、とかね
友人に現プロがいるけど、デビュー元で没になった作品を普通に投稿してる
389この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 05:38:27.77 ID:Midd8/wB
営業断られてるようじゃプロ干されるのも時間の問題
390この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 09:39:00.94 ID:qwXp8MJr
そういう人で業界の9割が埋まる世界だから厳しいなぁ

みんなは何故そうまでして出版にこだわってる?
もしデビューしても過労・低収入・好きなもの書けないの三重苦なのに
書くのが好きなだけなら他にも方法はあるよね
391この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 10:06:06.79 ID:PxUBJ6Nk
>>388
え、デビュー元で本出しながら投稿してるの?
そんなことできるんだ。
392この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 11:17:43.04 ID:j9T2CNVT
わりと投稿要項に
「プロアマ問わず」って書いてあるとこあるよね
あれはプロの持ち込みお断りって意味でもある
営業がかけられない版元とかあるから
プロでも、書きたいところがそれを掲げてた場合、投稿せざるを得ない
393この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 12:38:55.10 ID:Ji5nvB4H
>>391
うん、余所で売れてくれればうちの売上もよくなるからって
容認というよりむしろ推奨されてるみたい
デビュー元でも書いてるからそっちの原稿が優先らしいけど
あと少女向けじゃないけど、知り合いの売れてる作家さんも
結構営業断られてて、普通に電撃とか(笑)投稿してる

人付き合いが得意で作家や業界人の友達がいっばいいる人なら
ツテを使って営業かけるから断られる率が低くなるけど、
そうではない人は営業かけてもなかなか相手にしてもらえないらしいよ
394この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 13:36:17.13 ID:MS6Z7Zs9
>>393
営業力が大事って聞くよね
面白さって絶対的なものじゃないから
よっぽどコンスタントに売れてるって実績がないと
面白い作品を書くだけで安泰に仕事ができるようにはならないんだろうなって思う
395この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 16:28:22.47 ID:8aWOmlwy
>>393
それはいいこと聞いた。
デビューしても鳴かず飛ばずのまま低空飛行ってなったら、
一から投稿生活するにも、編集さんに嫌がられるのかなって思ってたから。
売上げよくなかったら、営業かける材料ないだろうしね…
396この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 20:13:59.77 ID:lGvi4WFo
受賞者の作品だけじゃなく梗概も読んでみたいなぁ
自分、書き出しからFT設定の説明が並んじゃったりして下手すぐる
397この名無しがすごい!:2013/01/03(木) 21:44:16.83 ID:1tvmkB9t
自分もファンタジー取り入れるの苦手だ…
今書いてる豆用のやつも舞台はなんちゃって中世だけど魔法とかは出てこないw
応募要項見て不味いよなあと思いつつも書いてる
398この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 00:11:19.85 ID:vyd+k4Af
そういえば一応プロの人で、 Cノベの選考通過してる人がいたなぁ。
399この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 09:17:49.87 ID:quINDm0s
Cノベの通過者には過去にも何人かプロがいるよ
でも1冊切られやエロでデビューした人は
本人的にもレーベル的にも
同じペンネームで投稿しないほうが良いと思うんだが
400この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 10:54:03.11 ID:XO8ji57b
まぁ、別名で投稿しておいて、受賞発表時にあらためて、
元々のPNつかうかどうか相談すればいいんじゃないかなとは思う。
401この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 11:46:13.66 ID:xfmnlwcd
確かにエロとは筆名分けてて欲しいかな
自分は純情な十代だった頃は同じ人がエロも普通の小説も書いてるとなんか混乱したw
402この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 11:52:25.74 ID:quINDm0s
うむ
そのほうが本人・既刊レーベル・投稿先レーベル三者のために良いと思う
403この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 11:57:28.90 ID:quINDm0s
402は400宛
404この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 12:17:23.06 ID:hxW+RCGA
えっマジで
自分はエロ方面も視野に入れ始めたけど、筆名変えようなんて思わなかったわ
405この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 12:28:40.91 ID:SJ0sb9cn
BLの人は他ジャンル書・描いても名義変える人は少ないし
好きにすればいいと思うよ
一般→エロだと落ちぶれとか勝手に言う人もいるだろうが
406この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 13:16:20.49 ID:quINDm0s
プロのリベンジ投稿の話をしている
豆の村田さんのようにBLで実績のある人は同名義のほうがプラスになることが多いと思う
でもリベンジ投稿している人は現状でプロとしての見通しが暗いからだよね
現在のペンネームにそういったマイナスイメージがついてしまっているのに
同名義でリベンジというのはどうかと思うのだが

エロデビューの人の同名義投稿については
少年向けでデビューしたエロゲームライターの人が散々叩かれて消えたことがあったのと
BL→少女向けよりもエロ→少女向けのほうが垣根が高い気がする
407この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 13:42:34.57 ID:xfmnlwcd
>>404
401を書いた者です
他の人も言ってるように個人の自由なんだけど
自分がリアル少女だった頃を思い起こすと
エロと少女の夢は切り離したかったから「少女小説書いてる人がエロいのも書いてる」のは嫌だった
大人になった今は平気なんだけどね
自分にそういう記憶があるから青とシフォンで書いてる作家みたいにモロバレでもいいから変名にしておいて欲しいなって思ってしまうんだ
408この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 14:50:45.22 ID:lDYX1Uj6
リア中高の時は、普段男女恋愛が主の漫画や小説を描いてる人が
BL書いたりBL要素を作中にいきなり出して来ただけでも吃驚したな自分も…
読者目線的には変名して欲しいと思う派

やっぱりまだBLやエロには偏見持たれてると思うし
409この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 16:14:11.57 ID:2czfzTHv
自分は逆に話に縛りがない作者だとわかってわくわくした。
男女の可愛い系では展開がおさまらないみたいな期待感?
どんな展開を出してくるか、そういう作者ほどわからなくて面白かったけれど、あくまでストーリーがうまい人前提かな。
410この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 20:32:34.04 ID:0dWF66qV
とりあえず、非エロorエロどちらかでまずデビューできて、
更にもう一方でも書く機会ができた時に考えりゃいいんですよそんなことは
411この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 21:06:26.70 ID:5Ks6qIN8
しかしデビューできるならTLもありって流れが出てくるくらいにTL人気が根付いたんだね
ちょっと前までは、TLはTLで別世界の話、エロなんて…みたいな扱いだったのに
ジャンルが盛り上がれば変わるもんだな
412この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 21:12:30.48 ID:ygXqG4KO
エロなんて…的な考え方は変わらないとは思う
やっぱりデビュー出来るなら非エロが良いのが根っから本心だし
エロでデビューして非エロからお声掛かるなんて事実際はアイリス以外には無いしさ
413この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 21:14:37.30 ID:ygXqG4KO
でもTLはデビュー敷居が低そうだなあ…とは感じるから
そこらへんでTLでデビューも狙っているのも本心
自分はね…
414この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 21:41:50.76 ID:6Z1U6Wu/
TL→少女だと垣根が高いのは読者がTL作家に求めるものがエロだからだと思ってる。
まあ筆名なんて人それぞれとしかいいようがない。
それを受け入れるか受け入れないかは読者次第だし。

そろそろ新しい作品に取り掛からないととは思ってるけれどなかなかスイッチが入らない。
415この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 21:52:01.59 ID:VlMEzLYS
>>210とかを見ると、運が良ければ楽にデビューできそうだが
持ち込み蹴られた話とか完全スルーで返事もこない話とか
かなり指導が厳しくて挫折…というかエロの修行に時間を割くくらいなら非エロで頑張ろうと思い直した話
とかも聞くので、まあ、合うかどうか相性次第かも
416この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 22:55:37.26 ID:vyd+k4Af
ペンネームを使い分ける分けないって話はあるけど、
そもそもペンネームを使わない、っていうのはダメなのかな?
自分は、少し前までペンネームなしで賞に応募してたんだけど・・・
417この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 23:02:17.60 ID:qL8Wi6xS
>>416
身バレとか気にしないならいいんじゃないかな
自分は絶対身バレしたくないからペンネーム派
どっちにしても超平凡な名前だから少女向けでは無理だが
418この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 23:06:55.30 ID:cbalScR+
>>417
もしかして、こないだうちに応募してきた山田花子さん?
419この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 23:13:18.02 ID:qL8Wi6xS
>>418
ちょ、まさにたとえに使おうとした名前w
山田花子だったらある意味使えそうな気もするけど
420この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 23:25:12.28 ID:hgu7oCmC
少し話をする機会のあったBL作家さんによると
BL・TLはよっぽどの売れっ子じゃないと、他ジャンルじゃまず作家扱いされないし
特にBLは他ジャンルへ進出すると変なアンチがすぐに湧くジャンルだから
BL・TLデビューを作家としての足がかりに、って考える場合は、強い心が必要らしい
あと、最近は本当に新人が売れなくて、少しでも売るために新人は濃厚エロか
複数回のエロを書くことを求められるからBLにしろTLにしろ、エロを書くのが本当に好きな人か
職人として割り切ってざくざくエロを書ける人じゃなきゃ、他ジャンル進出どころかデビュー元でも
あっという間に消えるんだって


ところで

>豆の村田さんのようにBLで実績のある人は同名義のほうがプラスになることが多いと思う

村田さんってBL書いてたの?
421この名無しがすごい!:2013/01/04(金) 23:58:15.20 ID:quINDm0s
>>420
村田さん、ごめんなさい!
榎田さんと書き間違えました
422この名無しがすごい!:2013/01/05(土) 09:01:18.12 ID:6P9Dh203
恥じるようなものは書いていない!であっても
世の中どこで常識のない人に目をつけられるか分からないので
山田花子級の本名でない限りペンネームはつけた方がいいんじゃないかな〜
同人作家レベルでも自宅に勝手に押しかけとかあるよ
自分もこたつ布団めくったら知らない女の子が入り込んで寝てたわ
(昔の話だし色々ゆるい田舎だったので裏の窓は当時鍵かけてなかった)
423この名無しがすごい!:2013/01/05(土) 11:39:06.19 ID:pTFbyLjm
なにそれこわい
424この名無しがすごい!:2013/01/05(土) 11:51:21.16 ID:IqUAyJ4s
猫じゃなくて人間?
425この名無しがすごい!:2013/01/05(土) 11:57:19.72 ID:6P9Dh203
人間っすよもちろん
てっきり妹だと思ってたからびっくりしたわ
426この名無しがすごい!:2013/01/05(土) 14:15:39.25 ID:CauN/JS8
同人誌どころか、昔は単行本の奥付に作家や漫画家の住所が載ってたってんだから長閑だよね〜
自分は本名が嫌いなわけじゃないけどやっぱ中途半端に身近な人にはピンとこられたくないし
自分の人生じゃなく自分の作品への心意気を込めたキラキラネームを名乗るのは心がウキウキするしでPN派w
427この名無しがすごい!:2013/01/05(土) 16:39:11.68 ID:Fh10jctk
つい最近まで編集者兼作家をやっていて、どちらも部署がなくなったの投稿者に戻ったものです。
少女小説ではプロが他のレーベルに送るのを推奨することはまず無いかと。少なくても私の関わっていたところはどこもそうでした。
428この名無しがすごい!:2013/01/05(土) 16:55:14.69 ID:k65qVaDv
もう何が何だか分からないから皆とりあえず書こうぜ!
自分は豆に出すか録に出すか迷ってるぜ!
キャラは録っぽい濃さだけどニアホモだからだぜ!
429この名無しがすごい!:2013/01/05(土) 19:00:00.62 ID:DqW1ohWh
自分もニアホモをどっちに出すか迷い中。
どっちのレーベルも読んで見たけれど、どう特徴が違うとも掴めない。
430この名無しがすごい!:2013/01/06(日) 22:29:42.21 ID:w2dxUnBg
ヒーローが出てくるのが二章から(全体の10分の1を過ぎたとこ)って遅いかなあ
431この名無しがすごい!:2013/01/07(月) 11:32:04.21 ID:7z+eTuar
半分過ぎたとこでやっと出て来るとかだと明らかに遅すぎると思うけど
二章からくらいだとお話による、なんとも言えないんじゃないかな
自分は一章からヒーロー出てなくてもあまり気にならないほう
でもヒーローはとにかく早く出てきて誰がヒーローかはっきりしてるほうがいいって言う人もいるね
432この名無しがすごい!:2013/01/07(月) 11:54:21.77 ID:IkKnjDcE
結局は結論:面白ければいいって事で
ヒーロー登場までが面白く盛り上がってれば全部おkってキガス
ヒーロー登場までにうだうだ設定説明だの
ヒロインの状況説明だのを延延やられてると読み疲れるけど
433この名無しがすごい!:2013/01/07(月) 12:25:37.75 ID:7z+eTuar
まあでも、恋愛が主軸の少女向けというジャンルのことをかんがみれば、
ヒーローができるだけ早く出てこられるように構成で努力・工夫はすべきだろうね
434この名無しがすごい!:2013/01/07(月) 19:40:22.08 ID:4ZyeAPPG
留…「」いつの間にか直ってる
435この名無しがすごい!:2013/01/07(月) 19:44:26.77 ID:4ZyeAPPG
動揺したまま書き込んじゃった
これはやっぱり「」『』が二次、最終の選考結果だったフラグかな
誰か「」『』メモってたら二次発表後に一致するか教えて欲しいです
436この名無しがすごい!:2013/01/07(月) 20:08:17.12 ID:CDunGE5L
何だやっぱりミスだったのか(笑)それじゃ、本当にかっこをつけて応募したひともかっことられたの?
なんでそんなことするんだろうね(笑)
バカジャネーノ?
437この名無しがすごい!:2013/01/07(月) 20:52:03.50 ID:nmb6NpgI
自分、カッコつきの一次発表保存してあるよw
二次出たときにチェックしてみるー
438この名無しがすごい!:2013/01/07(月) 21:08:10.20 ID:CDunGE5L
サンキューwかえって墓穴掘っちゃったよね。
439この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 00:18:33.54 ID:/lCKA0qG
正月休みに入る直前に発表して
正月休みが終わると共に修正してきたね……
自分だったらミスに気がついたら気が気じゃなくて
休み中もそわそわしてしまいそうだww
440この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 00:59:03.75 ID:eFrMc7vB
ここで推測が始まってこれはまずいかもとなり正月休み明け直後に修正かけてるとしか思えない展開w
そもそも編集長とかアップされたページを確認したりはしないのだろうか。
441この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 07:27:26.60 ID:ykJAe3q2
こういう杜撰なのか何なのか分からん感じが
いまいち留を信用できないとこなんだよな…
442この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 07:43:40.26 ID:c2m1zflp
最終残ったらそろそろ電話あるよね?
443この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 07:54:58.75 ID:y6bAuoeG
あれがマジで選考結果だったら、留に対する不信感はハンパない。
毎日観劇三昧で下読み通過作全部読んだのか?
444この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 10:58:36.70 ID:y7JgANRf
一次の発表の時点で最終までは決まっちゃってる、というのはなくもなさそう
下読みから上がってきたのを一通り読んだら大体の目星くらいはつきそうなもんだし
でも本当に、あれが選考結果だったら一次通ってwktkしてる人たちのwktkを返せってなるね
ちょっと杜撰なところが、仕事場の人数足りてないんじゃ、日陰部署なんじゃ、
ということはレーベルの存続が危ういんじゃ、と勘繰ってしまうなw
445この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 11:27:40.35 ID:y6bAuoeG
人数は三人だけだろ?
あの年賀状からすると。
それで毎日観劇に数時間さいていて、読む時間があったとはとても思えないけれど。

下読みに送って返ってくるのにも時間がかかっただろうし。
応募作読まずに弁当会議で決まったとかだったら嫌すぎる。
446この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 12:11:24.57 ID:y7JgANRf
年賀状華やかで可愛いね。美化200%は吹いたがw
でも読む時間があったともなかったともこっちにゃわかんないしね
下読みからいつ返って来るもんかとかも知らないしさ
読んでないとかは邪推に過ぎないかねー気持ちはわかるけど
応募してたひとのためにも「」『』はただの体裁整えるの忘れたうっかりミスであって欲しいわ
447この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 12:32:00.76 ID:AHjRl5nz
もしあれが選考結果だったら次に出す気力が起きなさそう
今回初めて留に出して一次通ってひゃっほいと喜んでいたのに・・・
なんだこの空虚感
448この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 13:40:17.86 ID:S3Mub0XA
選考結果が最初から決まっていたとしても
わざわざ括弧の種類なんて見分けにくいもので区分しないだろ
出版社内資料ではExcelの表にしてあって一次とか二次とか
ばっちり分かりやすく区分してあると考えるのが普通では
449この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 13:49:51.94 ID:c2m1zflp
ミスじゃないならあわてて直すわけないよね。謎すぎるw何より、ネットにふりまわされてるとしたらかっこわるすぎ。
本当にちゃんとしたレーベルなら、2ちゃんにふりまわされず堂々としてろ、と思うわw
450この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 13:53:34.17 ID:fa8488kX
ここ見て、ツッコミの電話をした人がいるとか?
451この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 14:02:10.32 ID:y6bAuoeG
レーベル育てる気も、人気作作る気もなさそうな上に、このがっかり感……
留はやめるという人が多いのがわかってきたよ。
452この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 14:39:35.20 ID:c2m1zflp
出さなかった自分勝ち組。もう留は見捨てるわ。買わない。
453この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 14:47:17.96 ID:/Qp0LEek
一連の流れに複雑な気分になったw
編集部事情も確かに心配だけど、個人的には枚数減ったのが痛かった
上限と下限の幅が狭くて、今年の投稿は断念したし
また元に戻ってくれないかなぁ
454この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 15:18:09.54 ID:TFqMkEfH
枚数制限が厳しいのは、即戦力を求めてるのの一環だと思うので
そこに追いつけない人はお断りなんだろうなと理解してた
455この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 18:55:18.62 ID:tZUW0Y8T
出版社は投稿者を楽しませるために新人賞やってるわけじゃないから通過者のwktkはどうでもいい
ただあれが本当に選考結果のチェックまで載せたっていうなら迂闊すぎるミスだと思う

でもこないだの青の一次二次逆転掲載や録のフライング発表といい去年はどのレーベルも発表ミスが多かった
だから留だけが特別ミスしたと言えない現状…どこもちゃんとして欲しいね
456この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 19:03:15.81 ID:YPZOLtYA
「これを元に一次発表のリスト画像作って」とデータを渡されたバイトか誰かが、
そのまま体裁も整えないでリスト画像を作ったとかそんなオチだと思うが……
457この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 19:17:51.25 ID:y6bAuoeG
留のノベライズも、あれはプロの小説家的にはどうなんだろう?
公式二次小説みたいなもんだし、買うのは原作漫画ファンだよな。その小説家のファンになる可能性は薄いし。
小説をコミカライズしてファンと売上を伸ばすのはよく見るが、留の方式は完全に逆で不安になる。
458この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 20:40:43.33 ID:dD3NJnkR
ここまで騒ぎになってしまうと、もしカッコ付きとは関係ない結果になっても、
2ch見て結果変えたんでは? とか邪推が始まりそう。
459この名無しがすごい!:2013/01/08(火) 23:17:14.89 ID:vLnu4Zcm
留の最終連絡っていつくらいにくるの?
460この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 07:47:48.83 ID:IE3qBP0a
もう終わってる予感。
461この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 09:04:28.16 ID:k80UrZA+
留は連絡遅いと前に最終残った人に聞いたことある
具体的な時期は聞けなかったけど、二次発表が2月頭(去年は)だと考えると
1月末までは待ってみてもいいかと
462この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 13:27:37.49 ID:IBbENvrW
>>457
>公式二次小説みたいなもんだし、買うのは原作漫画ファン
マンガとかのノベライズってそもそもそういうもんじゃないかなー
小説家は黒子に徹するほうがいいっていうかさ
逆にネームバリューのある作家が力いっぱい手がけたノベライズは原作ファン的に評判イマイチのこと多いし
乙一ジョジョとか宮部ICOとか
自分は文章書くの好きだしノベライズのお仕事がもらえたら喜んで受けるだろうな〜
463この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 13:38:02.76 ID:v2QBe71C
ノベライズじゃないが二次創作をやってるんだけど
普段自分じゃ思いもつかないキャラを深く掘り下げて書くのって
それはそれなりに勉強になるんじゃないかと思う部分はある

ノベライズは本当作家の個性はあんまし要らないよね
西尾さんのとかも評判悪いし
464この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 13:52:53.51 ID:ZC579ZWP
ノベライズに作家の個性は要らない、は同意だが
普通は新人やライター、リストラ寸前の人がやることが多いノベライズを
わざわざ単品でも売れる作家にやらせるから話題になるんだろう>留
作家が余ってるならともかく全然足りないのに
465この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 14:07:42.81 ID:27ZrZMAT
ノベライズって、売れない作家がやる仕事って感じだから、普通のプロにやらせるのに違和感を感じるね。
ジャンプでも、オリジナル作品が売れないからノベライズになったみたいだし。
466この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 14:13:10.82 ID:VfRl1UFx
そうだよねぇ。
売れている=良いにしろ悪いにしろ作家の個性がある
そんな作家にノベライズ書かせたら、個性が出ちゃって
原作変わるのは目に見えているのにね。
467この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 14:18:10.13 ID:k80UrZA+
さっき留のアドレスいじったら去年のが見れたんだけど、
去年は二次通過=最終候補(5作)だったんだね
「」と『』が二次通過という線はなさそうかな?
468この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 14:24:17.65 ID:IBbENvrW
売れてるかどうかよりもライター的な素養があるかどうかだと思う
有名作家の場合は個性を消すような指導が入らなくて、出来上がってみると結局原作ファンとしては…となるんだと思う
留のノベライズもの読んだことないから誰が書いてるかとか知らなかったんだけど
書いてる本人が納得して受けてる仕事かどうかは外から見てる分にはわかんないからなあ
でも切っちゃった作家がいっぱいいるだろうに結局、書けるのが現役作家しかいなかったんだとしたら
新人賞設けて数年、受賞者も出してるのに、育てるの下手なんだな……とはなるね……
469この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 14:51:35.67 ID:IE3qBP0a
467
その二つ足すと13くらいあるんじゃね?
最終にしては多すぎだろ。
470この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 15:17:04.34 ID:27ZrZMAT
切った(もしくは切る予定ぐらいの売上)作家にノベライズ企画なら何も言われないだろうけれど……
書いてくださいと言われたら、嫌でも断れないよね。干されたくないし。
でもキャラもストーリーも原作者指導って、なんか自尊心砕かれてつらそうだなあ。
471この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 15:52:51.35 ID:9cDbQBKb
自尊心とか言ってる場合かなあ
これが売れたらオリジナルで再浮上の目もあるかも!?→そのためには売れなきゃ!→
売れるためには原作ファンに好かれなきゃ!
って考えたら普通に何度も原作読み込んで書くなぁ自分なら
472この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 15:54:55.62 ID:k80UrZA+
>>469
うん、だから私も違うんじゃないかと思ってさ
「」が二次で『』が三次って予想してる人がいたから
もっとも、去年と選考過程?基準?が同じとは限らないけどね
473この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 15:56:03.72 ID:IBbENvrW
逆に考えると、オリジナルも書かせてもらえてて
その上でノベライズも余力があればやってねって仕事回されるほうが
作家本人の自尊心という点ではマシのような気もせんでない
そんな心配がリアルにできるような、仕事がもらえる立場になりたいから次の締め切りに向けてがんばろう
青は明日で、3月末日が長編留杯と豆だっけ
がんばろう
474この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 16:01:16.82 ID:IBbENvrW
>>471
原作がよほど生理的に嫌いとかじゃなかったら
そういう作業も楽しそうだよね
475この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 16:15:52.33 ID:27ZrZMAT
>>471
うん、売れてなかったらそうやって前向きになれると思うんだ。
でも自分の作品で勝負できる人が、ノベライズ企画ばかり回されたら、書いてて楽しくはないと思うよ。
同人誌の二次みたいに自由じゃないし。
476この名無しがすごい!:2013/01/09(水) 16:27:12.25 ID:nbnz7uza
そもそもいま留でノベライズ量産してる高瀬さんは鮎川はぎの名義じゃ文章担当の人だし相方の原案が通らない限り自分の作品がっていう状態じゃないだろうしなーとは思ってる。
477この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 00:28:51.85 ID:/9koDl0U
もともと原案ありきで書いてた人ならノベライズ向いてそう
478この名無しがすごい!:2013/01/10(木) 16:58:55.73 ID:FevrD532
高瀬さんのノベライズのために鮎川名義の本が発売みあわせ状態だから、ストーリー担当の方が不憫だよ
宇津田さんもオリジナルの方があきらかに手抜きになって
479この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 14:04:45.28 ID:OdKSocUG
>>478
ソースは?
480この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 14:17:26.64 ID:ExQjJ2VO
みんな次はどのレーベルに向けて書いてる?
481この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 14:36:39.66 ID:VJp4793D
>>480
間に合えば白に出したいと思ってたけど手ブラ事件で講談社まじで大丈夫か?状態だから悩んでる。
482この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 15:06:38.35 ID:6peZazPi
コピペ事件後もピンクに力入れてることの方が気になるけど>白

自分は電撃→録の予定
留杯長編もちょっと考えてる
483この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 15:24:08.96 ID:VJp4793D
コピペ事件後もピンクに力入れてるというか今刊行してるやつは事件のときにはすでに依頼済じゃないか?
3月4月以降も毎月出してたらコピペ事件後もってなるけど。
484この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:02:41.05 ID:giUVzl2T
MFのTL&BLっぽい
http://mf-fleur.jp/teaser/
485この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:17:02.36 ID:M0aIhsFB
>>484
賞金がジュリより豪華だな
傾向が掴めないけど、応募規定によってはジュリ用に用意してた人たちが流れそうな予感
MF文庫の女性版みたいな感じで現代物も出す可能性もあるね
しかし各社エロに行くなあ
486この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:22:44.70 ID:giUVzl2T
コンセプトとやらが発表されないと分からないけど
現代物メインの可能性もあるよ
487この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 22:39:51.62 ID:M0aIhsFB
ゲームシナリオのほうの募集内容見ると現代物中心な気もするね
レディのための〜ってあたりがレディコミっぽさを感じさせるw
488この名無しがすごい!:2013/01/13(日) 23:35:48.06 ID:0Pb5tcJT
TVのCMでさかんに宣伝してるスマホむけ乙女ゲームみたいなのでエロありなのを求めてるのかな
489この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 13:35:12.92 ID:NuUXjkd5
>>484の詳細来たけどTLは執筆陣や募集要項見る限り現代ものもありのようだ。
メール投稿可、文庫化前提でやるみたい。
490この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 15:45:58.18 ID:dWJURkR3
募集要項を見る限りTLのなかでは比較的高めの年齢を狙った印象を受けるけど
ハーレクインよりになるのかな
491この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 16:25:51.20 ID:NuUXjkd5
なんかつっこんで調べたらTLは結構親筆陣カオスなのな。
TL作家、α作家、電子書籍作家、一般文芸作家、ゲームシナリオライター。
ターゲットが高めの年齢層というのは同意。
ただハーレ寄りというかレーター陣を見るかぎり新潮のR18的な感じがしなくもない。
結局WEB雑誌が始まらないとどっち方向なのかわからないというオチ……。
492この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 16:26:57.41 ID:NuUXjkd5
>>491
×親筆陣
○執筆陣
493この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 19:05:23.23 ID:MwUYDEVo
web応募可が増えてうれしいな
ゲームシナリオ出してみよう
494この名無しがすごい!:2013/01/15(火) 20:07:33.56 ID:UdB87dY9
なんかカオスな執筆陣でよくわからんw
アルファポリス系とケータイ小説系と乙女系小説と新潮R18系の
美味しいとこ取りを全部やりたいのかなあ?

プロアマ問わずみたいなこと書いてないし、受賞は1作品だけって決めてあるのも珍しい
でもまあ講評目当てに出してみたいかも
495この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 12:24:07.07 ID:KDFKRTgy
>>489
これメール応募の時、応募用紙もpdfのまま圧縮添付するのだろうか?

Word指定なのは珍しい
496この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 17:31:44.99 ID:E8dGpEK3
ゲームシナリオってどうe4ty書くんだ?
497この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 22:10:55.99 ID:QAkaqHPE
津波とか水害とか震災を想起させるネタっていつまでご法度だろうか
498この名無しがすごい!:2013/01/16(水) 22:35:37.07 ID:EW2E10Kg
一般だとすでにでまくってるよね。
499この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 09:14:32.72 ID:BiOYNJuj
気分悪くしたらゴメンだけど
本の刊行がやめられない時期になってまた大きな地震が来るって可能性もあるわけだし
気にしすぎてたら何も書けない
ただ描写は凄惨にしすぎない方がいいかもしれない
500この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 09:19:37.34 ID:d59H/xdZ
まぁ、どうしても使いたいなら、上手くつかわなきゃねって感じで。
そこも書き手の力量の問題だからなぁ。
501この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 10:09:17.88 ID:BiOYNJuj
他の部分がよければ、改稿を条件に受賞できるだろうしねえ
自分も人権的見地からヤバそうなネタ
502この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 10:10:00.57 ID:BiOYNJuj
続き 書いちゃって評価シートでがっちり怒られたから人のこと言えないけど
503この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 12:01:12.33 ID:heZJY3Tt
自分はびくびくしながら評価シートあるところに
地震も水害もあるヤツを出したけど
なにも言われなかったなぁ
だから重要なのは書き方だと思うよ
作中に必要な要素なら、逃げずに書いた方がいいんじゃないかな
504この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 12:26:23.87 ID:DpI/kocT
あんまり気にしてたら火災も殺人事件も交通事故も作中に出せなくなるもんね
不謹慎に見られないようにだけ注意したらいいんじゃないかなあ
505この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 19:03:31.19 ID:CqVeTEov
豆の応募要項で「未発表の作品に限る」とあるけど、
ネットに載せている作品を改稿しての投稿はセーフ?
他社ではOKの所もあるので、いつもここの境目が微妙。
506この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 19:09:12.25 ID:1W19a58q
その旨が書いてなければアウトじゃね?
結局は聞いてみるしかないのでは?
507この名無しがすごい!:2013/01/17(木) 20:00:10.39 ID:ol513bpE
自分もそれ知りたい!
どこまでがOKなのか……
508この名無しがすごい!:2013/01/18(金) 00:24:04.04 ID:jt07QEDN
礼儀としてはどこにも載せていない作品を送るべきだろうけれど
「ネット不可」と書かれでもしない限り大丈夫なのかな

同人誌の場合でも、バカ売れしていなければ許容範囲かも?
まぁ、その作品を知っている人から見れば(知らない人からも)非難されるかもだけど
509この名無しがすごい!:2013/01/18(金) 10:24:45.62 ID:iGoPrh2/
ネットは、「全世界に公開済」だと思うんだが・・・
510この名無しがすごい!:2013/01/18(金) 13:17:24.00 ID:EhDnfdMn
全世界に公開済みとはいえ、個人サイトの場合はむしろ見てない人の方が多い。
だから商業未発表のものに、個人のHPは含まないというのは結構ある。
ただ同人誌掲載でも嫌がるところは、HP掲載も嫌がると思う。
どうしてもということであれば、問い合わせるしかないよね。
511この名無しがすごい!:2013/01/18(金) 13:20:06.15 ID:IUnkhscO
ネット作品は受賞後のストックに取っておいて、完全新作で挑戦するのが最善だと思うよ
たとえ今日電話で問い合わせて「印刷媒体でなければOKです」「収益がないならOKです」という返事をもらったとしても
その数日後に完全新作主義・ネットより紙派の編集長が人事異動でやってきたら全てひっくり返る
512この名無しがすごい!:2013/01/18(金) 13:52:20.69 ID:O5IbY2Rm
その時そこの編集部にいる人の主義によっても確かに変わるんだろうね
これ系は話題に出る度、その時その時で投稿先に確認するのがベストでFAになる気がする
513この名無しがすごい!:2013/01/18(金) 14:53:17.11 ID:1Xbgpq9z
問い合わせした人いますか?
514この名無しがすごい!:2013/01/18(金) 15:22:40.19 ID:IUnkhscO
個人サイトで公開した作品はOKなのか?
大手投稿サイトでも、アクセスが少なければOKなのか?
同人誌でわずかでも金銭利益があがっている場合はどうなのか?
作者自身にクレーマー型ファンや粘着型アンチといった、新人には本来ないはずの読み手がついている可能性はどうか?

ワナビの問い合わせには「気にしないで応募して!」と返答しつつも、いざとなると対処を面倒くさがる編集者は多い
ネットで褒められ慣れている人は自分の色に染めにくいと敬遠する人もある
受賞後「誰がこの作家を担当するか」という会議になったとき、編集者の誰からも回避されて手が上がらないということもある
そうなれば何かとチャンスは減るだろうね
515この名無しがすごい!:2013/01/18(金) 16:50:32.92 ID:O5IbY2Rm
完全新作が最善、でも確認してみて駄目って言われなかったら出してみてもいい、くらいじゃない?
哀みたいにウェブ公開済の作品を出版してるレーベルも少ないけどあるし。
516この名無しがすごい!:2013/01/18(金) 19:12:18.18 ID:1Xbgpq9z
豆のホムペ、問い合わせ先がわからない。
517この名無しがすごい!:2013/01/19(土) 18:00:40.40 ID:KYkDjCLf
電話による問い合わせは受け付けないってはっきり書いてあるしね豆
つまり完全新作にしとけってことだ
518この名無しがすごい!:2013/01/20(日) 07:18:46.68 ID:d/xPtzbI
豆がら文庫は何処までも殿様商売だな
519この名無しがすごい!:2013/01/20(日) 08:49:09.97 ID:r0Ooz0cz
自分のサイトに連載してて、その後消したとかでも構わないと思う
520この名無しがすごい!:2013/01/20(日) 19:15:35.96 ID:u8q+zYwN
ぶった切りで失礼します。
1人称で、誰かの発言が大きな音にかき消されて、主人公が聞き取れず、でも
読者は文字で読めてるってのはアリ?
例えば、すっごい適当だけど、

「今日のご飯はすき焼きにしようかしら……」
その時、突然背後で爆発音が鳴った。
「え、お母さん今なんて言ったの?」
私は耳を抑えながら隣を歩くお母さんに聞き直した。

みたいな。
521この名無しがすごい!:2013/01/20(日) 19:40:11.42 ID:uSQRaXFA
お母さんの発言より何の爆発だったのか気になってしかたがない
522この名無しがすごい!:2013/01/20(日) 21:06:27.68 ID:8Bo/MrLq
突然の爆発音より母の独り言を優先する私も私だwww

は置いといて、有りか無しかで言うならなしだと思う
だって一人称でしょ

まあ、昔新井素子が『自分がその場にいないのに一人称』をやっていたから
100%ダメってわけじゃないだろうけど
話とかキャラとか構成とかが抜きんでているなら些細な問題だろうね
523この名無しがすごい!:2013/01/20(日) 22:00:59.15 ID:66Grn6tb
さらっと読んでみたけど混乱したから個人的にはなしだな
私は何を言っているんだ?ってなった
524この名無しがすごい!:2013/01/20(日) 22:06:16.90 ID:aNIM6NKu
厳密には無しだね
一人称なら視点の人物が知り得ない情報が提示されてることになる

でもこういうのはラノベだとたまに見るよなあ
525この名無しがすごい!:2013/01/20(日) 22:25:16.53 ID:lp5bjxA5
厳密には無しだと私も思うけど、ラノベなら面白ければおけ
それを言ったらおしまいなんだけど
新井素子さんくらいに「これは私の作風なんです!」て思わせられれば、
あるいは他の部分が面白くて視点の問題なんか気にならない出来なら、ありかな
526520:2013/01/20(日) 23:11:26.71 ID:u8q+zYwN
皆さんありがとう。やはり基本的には無しだよね。
この点を帳消しにできる程のものは書けそうにないから
やめておこうかな。

うわぁ、日常的に爆発が起こるってどんな状況だっ。
何も考えてなかったし、面白いことが思い浮かばない……orz
527この名無しがすごい!:2013/01/20(日) 23:39:40.45 ID:hLZ9MGwM
普通にリア充が爆発した音でしょ
528この名無しがすごい!:2013/01/20(日) 23:51:30.87 ID:66Grn6tb
リア充爆ぜたか…
529この名無しがすごい!:2013/01/21(月) 00:14:33.94 ID:I3V5P81v
ワロタw
530この名無しがすごい!:2013/01/21(月) 10:45:54.23 ID:m+5VSu3a
留の最終連絡終わったかな。
531この名無しがすごい!:2013/01/21(月) 12:06:25.51 ID:YMNDxCO5
>>530
何か動きがあったの?
532この名無しがすごい!:2013/01/21(月) 12:48:52.91 ID:xHdI81HY
去年の平川さんが
「留のサイトを見てきたら二次通過が発表になっていました、・・・おや名前、ありますね」
とはじめて気付いたようなことを書いてたから
あれが芝居でなければ二次の公式発表まで特に連絡はないはず

今年は変わったとかじゃないならね
533この名無しがすごい!:2013/01/21(月) 23:22:08.02 ID:I3V5P81v
超今更だけど>>520さんはこういうことがやりたかったのかなと思いついたので
お目汚し失礼

「君のそういうところに僕は惹かれるのかな……」
キキーッ、ドーン!
そのとき近くから聞こえてきたブレーキ音と衝突音に、わたしは咄嗟に耳を塞いでいた。
「うわあ、すごい音。事故かなあ……あ、佐々木君、さっき何か言った?」
「……なんでもない」
534この名無しがすごい!:2013/01/21(月) 23:36:01.78 ID:/gsM2n3a
あれなんでだろう?>>520のは、ん?ってなったのに>>533のは違和感がない
535この名無しがすごい!:2013/01/21(月) 23:45:10.76 ID:YMNDxCO5
違和感ないねー
やっぱり爆発がインパクトありすぎ?
536この名無しがすごい!:2013/01/21(月) 23:59:54.99 ID:GCJFNRvs
リア充が爆発した音だと知ってから、どっちも違和感なく感じるわw
537この名無しがすごい!:2013/01/22(火) 09:58:29.04 ID:/CP0y//E
一人称だと主人公が見た・聞いたもの以外書かないのが正しい作法とされてたな
その一人称の特性を生かしてうまいこと嘘をついて楽しませる作品も多いよね
だいぶ昔に教本か何かを読んでヘエと思ったことだから今は違うかもしれないけど
あまり見かけないということは今も一人称で主人公が得られなかった情報を書いてしまうのは
歓迎はされない書き方なんじゃないかなあ

個人的には、主人公の目にカメラ、耳にマイクがついてると思って読んでるから
読んでてそれがもしあったら違和感をものすごく感じる
538この名無しがすごい!:2013/01/22(火) 19:08:22.15 ID:Vjivf75J
533です
違和感少なくなっていたようでよかった……

個人的には一人称で主人公が知り得ないことを書くのはナシだと思いますが、
主人公が知らないことを読者が知ることで楽しめる要素があればアリかもしれません
(533はラブコメのお約束としてならアリかな〜と思って書きました)
どっちにしても、三人称で書いた方が無難だとは思いますけどね

一連の流れで、リア充が日常的に爆発する世界観の話が読みたくなったw
539この名無しがすごい!:2013/01/22(火) 21:37:51.68 ID:tROpc+dU
リア充が日常的に爆発する世界か
少年向けラノベならいけそうだな
「リア充が爆発する世界になった途端、俺にもリア充フラグがたった件」みたいなタイトルで
540この名無しがすごい!:2013/01/22(火) 23:21:28.81 ID:Rn+s3C7g
付き合ってる奴や結婚してる奴や青春を謳歌してる奴が一瞬にして爆ぜるのか…
ディストピア物だな
541この名無しがすごい!:2013/01/23(水) 01:01:09.56 ID:Owz4Oab8
留大賞の要項見たんだけど、枚数は去年と同じで文字組は38字×32行に変わってるね
去年は41字×34行くらいだったと思うんだけど……
自分的にさらにハードルが上がった感じだ
542この名無しがすごい!:2013/01/23(水) 01:19:15.92 ID:+oEUMFmq
>>541
留の文字組変更話題はすでに既出だよ。
以前の文字組がいい場合は留杯長編。
543この名無しがすごい!:2013/01/23(水) 12:18:52.46 ID:6KPzUKZh
字数変更は文庫の方も変わったからそれに合わせてだと思う
まあ留はもう出す気ないんだけどね……
544この名無しがすごい!:2013/01/23(水) 12:43:41.17 ID:Uk51zQsc
耽美グロテクスがカテゴリーエラーにならない大賞知りませんか?
BLではなく、ノワール小説みたいなのです
545この名無しがすごい!:2013/01/23(水) 12:47:51.82 ID:ac48IED9
>>544
新潮社のファンタジーノベル大賞は?
546この名無しがすごい!:2013/01/23(水) 13:07:14.51 ID:Uk51zQsc
>>545
土台は一般的なファンタジーです
あの大賞って、普通のファンタジーがカテエラになるんですよね?
547この名無しがすごい!:2013/01/23(水) 13:08:14.87 ID:ac48IED9
>>546
なんでもあり
1作目から最新作まで本当になんでもあり
548この名無しがすごい!:2013/01/23(水) 14:05:05.27 ID:wrUXMeVs
耽美グロテスクか……
度合いによるけど、少女向けでも耽美グロ即カテエラということはないんじゃないかな
ラノベの賞なら萌えに昇華できてれば
あと登場人物の性別と年齢も考慮に入れて決めるとどうか

グロに対する萌えのようなものがあり男性受けしそうな女の子が活躍してるなら電撃とかいいかもしれない
549この名無しがすごい!:2013/01/23(水) 19:09:46.22 ID:Lw2IfRTt
電撃は懐が深いから
ヒロインを魅力的にして投稿すればデビューできるかもね
550この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 00:20:11.97 ID:BsrjtlDk
ルの発表まだかな
一次通過が異様に多かったから次でかなり減らされると分かってるけど
やっぱり期待しちゃうんだよね
551この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 00:38:15.68 ID:UfQskhXT
留より哀をだな・・・
552この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 00:40:19.66 ID:YMIClUzY
哀は賞がリニューアルしてなにか変わるかと期待したがいままでどおり音沙汰なしだね。
せめて最終結果がいつ発表になるかぐらい明記してほしい。
553この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 00:43:45.70 ID:C8nNQXAy
留は一次通過の基準がBとはっきり明記されていたね。
そうなんだと通過作が多い理由もわかったし、二次がA評価がもらえるかどうかというのがわかったのはよかったな。
自分の作品の客観的なレベルがわかるから。
554この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 01:11:44.49 ID:BsrjtlDk
一次の基準が三段階評価のBってことは、やっぱり他に比べて緩かったんだなと自分も思ったよ
青でオールA一次通過がやっと、万年二次ボーダーの自分は、この次はかなり厳しい闘いだ
でも残りたいな
ロマン見送っちゃったからここで決まってほしい、無理だろうけど
555この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 01:22:43.13 ID:UfQskhXT
ロマンも結構手厳しいんだよね
かなりへこんだ
556この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 05:01:26.45 ID:L2x9NV5k
留も一応はシリーズ出す気があると知ってほっとした
レーベル畳むんじゃないかと思ってたから

話を蒸し返して悪いけど、あの謎のカッコは評価と関係してるかも
一次がB、二次がAということはカッコでB、B+、Aを区分してるとか
自分は「」がA、『』がB+、「」なしがBじゃないかと睨んでる

昨日留に出した原稿を読み返して撃沈したので、選考はもう諦めた
こっちの予想があたるかどうかだけが楽しみだ……
557この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 06:33:34.99 ID:MKbV2tn6
いや、カッコは関係ないと思うよ
そんなもん社内ではカッコなんて難しい表示で分けずに
そのものズバリで書いてるでしょ…
558この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 07:57:47.34 ID:C8nNQXAy
関係ないと思うよ。
ブログみると、まだ読んでいる最中みたいだし。
評価で決めるのなら、評価シートにもっと具体的に書き込んでおくんじゃない?
559この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 09:19:23.56 ID:L2x9NV5k
いやいや、下読みさんがつけた評価って意味
評価シートがない賞でも内部用に評価表は作ってるって友人から聞いた
下読みやった友人は評価シートない賞なのに講評までみっちり書かされたって
二次選考員(編集)の評価と必ずしも一致しないけど目安にはなるらしい
560この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 09:21:48.01 ID:L2x9NV5k
訂正
×下読みやった友人
○他社で下読みやった友人
561この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 09:35:47.78 ID:C8nNQXAy
評価表はあるのは当たり前じゃないかな。
ただそれを「」で表す意味はなさそう。それぐらいなら評価一覧表にして、もっと項目ごとに細かく書いた物を作ると思うけれど。
それに今編集部が読んでいるってあるから、どっちにしても全部もう一度内部で審査されるんだよね?
562この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 14:26:55.09 ID:BsrjtlDk
部内の目印にしても、評価わける目印にカッコは使わないと思うけどな……
いちいち両側につけるの面倒だろうし、タイトルの一部みたいで紛らわしいし
「と『なんて、取り違えが起きそうなややこしい記号じゃなく○と◎とかでやるでしょ普通
ある程度出来栄えで区分されてるとしても、しっかり別紙にリスト作ると思う
編集が読むことになった原稿には直接表紙にフセンでも貼ればいいわけだし
よく見たらサブタイに使う記号も〜のひとと‐の人がいるし
そのまんま書いたってだけに一票

でも過去レスに「応募時はなかったのについてた」っと人も1人いるんだよね…
自分は一致組だけどさ
563この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 14:32:51.50 ID:1Pu3vb/X
入力した人が、つい勝手につけただけ、ってオチだってあるだろうしね
564この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 14:56:09.18 ID:gF7A6oI0
>入力した人が、つい勝手につけただけ
ありうる
応募の時にカッコつける派とつけない派がいるからそれをそのまま打ち込もうとして
カッコついてない作品のタイトルにまでつけちゃったってミス
そんで年末にドタバタとアップしちゃった後で
タイトルはカッコなしでそろえるもんだったって思い出して訂正
565この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 16:52:39.35 ID:BsrjtlDk
仮にミスで評価を反映してしまったんだとしても
ここで指摘されて編集も気付いた以上、真相はもう闇の中だよね

あくまでたとえばの話で、疑ってるわけじゃないけどさ
カッコつきが二次通過だとしたら、それをそのまま載せたらまた騒ぎになるし
やばいと思って一次どまりだったカッコなし作品から一本か二本余分に二次として表記する
そういうことも可能なわけだ
一次二次ボーダーの作品なんて沢山あるだろうし
受賞に関係ない作品のランクが一つ変わっても編集は別に支障ないし
566この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 17:08:24.59 ID:iXZmp1vQ
筆名の表記は直ってないね

姓 名(間に一字スペースあり)
姓名(スペースなし)

の両方が存在している
深い意味はないにしても、どんな管理しているんだろうかと
567この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 17:09:12.44 ID:C8nNQXAy
年末だったから、単なる持ち帰り目印のオチとか。
箱に入っていた作品から、編集の二人が何本か長期休みに読む用に取り出した原稿にほかの人にわかるように印をしておいた。だから「」の位置が固まっていたのが多かった。
意外とこんなオチかも。
568この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 18:11:36.99 ID:xiGUJltY
自分は逆にわかりやすい目印はつけないと思った
たとえば編集の一人(リーダー的な人)がつけたとして、
カッコくらいなら他の編集やバイトが見ても「?」だし、
覚え書きにつけておく目印としてはありかなーと

ところで「魅力的なタイトル」ってどんなんだろ?
留編が考える魅力的なタイトルって個人的には微妙なんだけど
(マーメイドロマンティカはTLっぽいし、
夢見る人魚は応募時のタイトルの方が具体的で面白そうに感じた)

みんなは留の作品で良タイトルだと思ったのってある?
自分は「薔薇の戴冠」「女王家の華燭」「幽霊伯爵の花嫁」「バルベスタールの秘婚」
この辺はわりとシンプルめなのに内容に興味ひかれる
569この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 18:38:39.61 ID:NHpGoeP+
生涯愛するの刑に処すはインパクトがあって好きだわw
綺麗なタイトルだなって思ったのは「日和の絵空世界」
だけどどんな内容なのか想像できないな
570この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 18:42:25.28 ID:NHpGoeP+
あ、>>569はルルルの一次選考のやつだすまん
作品では恋死に王が好きだ
571この名無しがすごい!:2013/01/24(木) 19:19:02.55 ID:V8mG6vrz
受賞していない作品のタイトルを書くのはやめてあげてw

短編しか読んでないけど、恋死に王もいいね
バルベスタールの別賞応募時のタイトルもよかったし
平川さんはタイトルセンスがいいと思う
572この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 08:47:04.80 ID:Xk783vgC
そういえば少女向けでは少年向けで流行ってる
粗筋みたいな長いタイトル流行らないね
そこらへんやっぱりラノベ読者でも性差でるのかな
573この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 08:56:19.55 ID:8VsbDvSp
後追いは少年向けで大量に出てるけど成功してるのはごくごく一握りだからなあ…>長いタイトル
574この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 09:23:51.92 ID:J19uwKPx
「身代わり花嫁は竜に抱かれる」とかはあらすじ文章系のタイトルじゃない?
青・豆・留でたまに見かけるけど流行ってはいないというかTLっぽい
575この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 09:50:26.71 ID:Gj+q+Rs7
少年向けのあらすじ系は少女向けよりもより一層、詰め込まれた萌え属性を叫んでる気がする。
有名どころでは「俺の妹がこんなに可愛いはずがない」とか。
電撃の公式ちょっと覗いてみただけでも
「美少女が多すぎて生きていけない」とか「シスターサキュバスは懺悔しない」とか
妹、美少女、シスター、サキュバス、ととにかく「あ、それ俺好き」って思わせて手に取らせたら勝ちみたいな。

少女向けで「身代わり」「花嫁」「竜」と好きな人のいる要素をタイトルにぶっこむと
直接的に見えちゃって、それがTLっぽく感じさせるのかもね

性差としては、男性の萌えって記号化がはっきりしてるのがあると思う
男性の萌えだってそりゃ単純とは言わないけど、女性の萌えのほうが記号だけじゃ駄目なところが大きくて
なんつーか男性はチョコレートなら全部「まあチョコだからうまいよ、ちょっと違う気がしてもまあ食うよ」だけど
女性は「チョコが食べたいんだけどナッツが入ってるのは嫌。あ、そうだガナッシュが入ったトリュフがいい」みたいなイメージw
576この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 18:13:16.86 ID:J19uwKPx
男性はあざとすぎるタイトルの作品を普通に買っちゃうけど、
女性はあざとすぎるタイトルには逆に引いてしまうってことかな

最近の少女向けで売れ線狙いまくりのタイトルで売れた作品ってあったっけ?
577この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 18:32:05.03 ID:Gj+q+Rs7
嘘姫なんかはわりと、主人公が嘘ついてお姫様になっちゃうお話ってわかる
あらすじ系のタイトルかなあ?

自分がそうってだけの意見かもしれないけど
引くほどじゃないんだけど例えばタイトルに「姫」とか「花嫁」って単語が入ってたとして
非エロだとその後あらすじ見て好みじゃなかったら買わない
エロありなら「姫」と「花嫁」で好きなシチュのエロシーンがあれば多少あらすじやキャラが好みじゃなくても買う
そういう感覚あるんだよね
そして男性は自分の好きな記号さえ入ってれば
他の部分に目を瞑る率が女性より高そうかなって思うんだよ
男女とも個人差はありそうだけどね……
578この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 21:17:39.93 ID:aXjZmxMW
自分はもうキラキラタイトルが多すぎて魅力を感じないまでになってるよ
少年向けで綺麗なタイトルだったらおお!って手にとるんだけどな
579この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 21:36:58.09 ID:GxzV6mQy
豆の「俺の悪魔は〜」は男性向けっぽいけど売れたね
580この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 23:00:09.97 ID:4xExaOBo
俺の悪魔は〜は、豆新人賞補正がある気はする
確かに需要大ハズレすると、新人でさえ1冊切りとかあるけど
581この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 23:06:42.38 ID:J19uwKPx
アナベル……

もしも、タイトルがあんな低年齢層向けっぽい感じじゃなくて、
さらにイラストがあきさんだったら、結果は変わっていたかもしれない……読んでないけど
582この名無しがすごい!:2013/01/25(金) 23:49:54.53 ID:JC7wJ8hS
アナベルは「*」も悪かったと思う。編集は絶対確信犯。

そしてキラキラタイトルが目に付くようになっても、
キラキラ入りじゃないと売れないという…
583この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 00:22:15.85 ID:R5iNAP3W
キラキラしてないタイトルを売る力があるのは豆くらいだよね
たまに青が挑戦してるけど失敗してばかりだし
豆以外からのデビューを狙うなら、タイトルはキラキラさせないと厳しいだろうな
584この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 01:13:04.55 ID:RAIpRZOT
留の二次はいつ頃くるかな?
585この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 01:52:26.38 ID:hmr73lU4
難しいな
586この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 06:09:40.58 ID:8xPCUZag
>>582
>アナベルは「*」

アナベルだけに尻の穴のマークかと思ってしまった
587この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 11:53:43.44 ID:AsbnOdqG
>>584早くて来週、本命は去年と同じ2月5日以降では?
588この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 15:24:51.84 ID:51T13zOh
>>586
それ刊行時に散々言われてたなあ…
タイトルが「つぼみの魔女*アナベル」で、
ヒロインの愛称は「アナ先生」
絵師こげのロリ絵も合わせて、いくら豆でも狙ってる場所を間違えすぎだって。
589この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 15:39:52.46 ID:Fu8WYuay
>アナベルは「*」
天然でやっちゃったんだと思ってた。
*って星印だから本来きれいなイメージだし、お花みたいだからちょうどいい
こげ絵師のPNの後ろにもついてるし、って使っちゃったんじゃないかな。
ネットの一部とかで尻穴マークとして使われてるのも知らずに。
でも狙ってたほうがまだ救いがあるなー作者の心境的に……。
590この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 15:50:19.96 ID:dnPp9yzv
ちょっといいかな
ここにジュリ(賞じゃない方)へ送った人いる?
あれ連絡の有無っていつごろあきらめたらいいの気持ち的に
591この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 16:13:25.89 ID:Fu8WYuay
編集部の繁忙期も影響するだろうからわからないんじゃないかな。
たまたま時間がない時に届いたら2〜3ヶ月放置されたりするかもしれないし。
自分なら、の話だけど、3ヶ月で何もなかったら望み薄いなと半分諦める。
待って半年。それだけ経って良い報せなかったら完全に諦める。
592この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 16:20:17.57 ID:Mbo3/IGy
>>590
採用の場合は3か月以内に連絡しますってメール来た
メールまだでも宅配便の追跡番号とかで到着が確認できてるなら
受付作業がまだなんじゃないかな
今だと新人賞の方に紛れ込んでそう
593この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 16:32:24.20 ID:cjaugNEo
>>590
長いこと音沙汰ないなら問い合わせてみたら?

プロも含めて、けっこうジュリに出す人いそうだね
TLの中では好きなレーベルだから個人的にも面白い作家出てきてほしい
594この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 17:05:58.16 ID:AsbnOdqG
性描写ありの話って、ホワイトハート以外でOKそうなところってある?
ページ数が規定より大幅超過してしまった……
595この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 17:07:52.92 ID:VxaDJMGM
ジュリエットじゃだめなんかい?
596この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 17:11:36.56 ID:Mbo3/IGy
>>594
ティアラ
あと、TLで特に募集はしていない他社にも、投稿受け付けてるか問い合わせてみてもいいかも
ジュリにもページ超過ありかどうか一応問い合わせてみてもいいんじゃない?
597この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:04:42.35 ID:AsbnOdqG
ありがとう!その方法は思いつかなかったので助かりました。
問い合わせしてみます。
TLも視野に入れて考えてみます。
598この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:23:50.39 ID:R5iNAP3W
>>597
TLは新人だと濃厚エロを複数回入れることを命じられるらしいから
場合によってはエロのためにストーリーを変更・簡略化させられると思うけど
599この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 18:44:58.08 ID:cjaugNEo
>TLは新人だと濃厚エロを複数回入れることを命じられる
マジでw
自分もTL書いてみたけど、ジュリ規定の「エロ20P前後かそれ以上」に届かなかったぜ
600この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 19:16:30.78 ID:R5iNAP3W
>エロ20P前後かそれ以上
そんな規定あったんだw
自分もTLを視野に入れよう(5冊しか読んだことないが)と思ったことあったが、
TLはエロエロエロエロー!エロがメインですストーリーはエロのおまけです!
と割り切って書けない人には無理だという話を聞いて断念した
601この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 19:51:00.11 ID:7C5dvml1
ジュリはまだ少ない方だよね>エロ20枚以上
ティアラだともっともっと必要な気がする
602この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 20:22:38.57 ID:AsbnOdqG
厳しいね……
そこまで濃厚ではなくて。ホワイトハートならBLもTLっぽいのも出しているから少しありの話でもいけるかなと目指したのだけど……ほかのレーベルだと難しそうだし話を変えるか、エロを勉強するか。ちょっと考えます。
603この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 20:33:20.21 ID:R5iNAP3W
>>602
余計な口出しかもしれないけど、枚数を削った方が早いんじゃないかな
大幅超過ってちなみにどのくらい?
原稿用紙換算50枚程度なら削れると思うけど……
604この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 20:56:51.34 ID:AsbnOdqG
計算を間違っていて、ほかの書式に書いたのをワードに入れ直したら、現在規定文字組で50ページ超になってます……
自分のお馬鹿さに泣きました!
605この名無しがすごい!:2013/01/26(土) 21:23:18.90 ID:R5iNAP3W
40×40で50枚超過か……きついな
仮に出版することになったとしても大幅に削らされる分量だよね
少女向け文庫って結構ページ数少なめなものだし
606この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 01:50:36.08 ID:3VWjwEpA
エロメインのところに送るならエロの状況説明に要るとこ以外削ってもいいくらいじゃね?
既存TL作品見てるとなんかそんな感じ
607この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 07:01:58.03 ID:aMPgKeUs
エロってMP削るよね
二次創作でエロいの書いたりしてるけど
ほんと精神力を消耗する
608この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 07:18:21.63 ID:ezptqy4+
エロをなるべく控えて一般レーベルに送るか
エロ以外を削ってTLレーベルに送るか
609この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 07:39:26.99 ID:RthXrQzN
エロなしの方がかなり精神力を消耗する
610この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 07:56:18.30 ID:VAZqNy7Q
まぁエロで埋められるぶんストーリーは薄くなるし、
最近の傾向見ると物語や設定に特別な個性は要らないみたいだから楽なのは分かる
書き慣れてる人なら数冊読んで傾向掴めばそこそこのものは書けちゃうんじゃないかって気がする
611この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 10:16:13.64 ID:6sysbRgL
エロはエロメインだよね
白のTL読んでて炎黄姫とか醫とか大仰なことを言いだすのでしらけた覚えがある
付け焼刃なら架空の単語にすればいいのにって思ってしまった
612この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:19:14.19 ID:7EDmEr3Y
ぶっちゃけTLに重厚なストーリーなんて読者も編集も求めてない
練り込まれた世界観より、エロのセリフと体位でも考えたほうがましなレベル
613この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:24:14.19 ID:9BkIQOUR
本1冊のうち、2/3はエロい事しているだけだもんね。
余計な設定やストーリーは書き切れないよ。
614この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:26:50.11 ID:EnHdoS6S
さすがに300Pの文庫で200Pエロは見たことないと思うw
多くて半分くらい?
615この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:39:02.83 ID:VAZqNy7Q
2/3がエロ+恋愛描写というなら合ってるかも
重厚なストーリーは要らないけど女性向けだし一応の恋愛描写は要るのでは
616この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 11:57:36.28 ID:dIL3YqsA
TLはネタとしていくつか買った程度だけど(問題起こした作家2名のやつw)
どっちの人も本当は普通の少女小説にしたかったんだろうなって内容で、
エロは無理やりねじ込んだだけだったな

かといって話の方も構成考え直してくれ……と言いたくなるほどグダグダで、
エロシーンさえしっかり描けていれば他はどうでもいいというか、
新人賞でいえば一次通過できる程度のレベルでよさそうに思えた
今活躍中のTL作家さんたちはもっとしっかりした作品作りをしてるとは思うけどね
617この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:08:57.92 ID:1lvL439v
そういう話は要らないんで…
というか問題作家だろうと何だろうとワナビスレで批判しても
ワナビpgrデビューしてから言えよwwwって思われるだけだからやめた方が
他の作家を持ち上げとけばいいってものではないし感想なら該当スレで言えば
618この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 14:37:36.40 ID:pfc3Pvak
ここワナビスレだけど、元プロと現プロと
ワナビですらないただの愉快犯(アンチ)が混在しているから
デビューしてから言えよwと言いづらい雰囲気がある

てかTLは少女小説ではないと考えている者としては
TLの話は荒れやすいんで出来れば控えてほしいところです
619この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:24:00.27 ID:3VWjwEpA
かといって他にTL小説の投稿の話ができるスレってあったっけ?
若い女性向けのライトノベルではあるんだし、エロ描写を具体的に話したりしないんなら
少々はここでしてもいいんじゃないかな、荒れてきたら今みたく皆でクールダウンすることにして……
少女ラノベとTLは書き方も考え方もまるで違うから
ああだこうだとその違いについて雑談するのは自分は楽しかったよ
不快に思った人はごめんね
620この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 15:27:08.23 ID:oOVijb09
恋愛要素薄いって言われてもこれが限界なんだ……
621この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:07:38.86 ID:ZClDABdo
なんかすごく今さらだけど小説書くのってすごい疲れるよね
序盤はいろいろと固まっているからすらすら書けるけど終盤のちょっと前が一番つらい
息切れを起こしてるんだろうなあ
622この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:16:01.27 ID:dIL3YqsA
不快に思ったならごめんねw
個人的にはTLレーベル増えてきたから専スレあってもいい気はするな
そうすれば具体的なエロ描写の悩みとかも相談しあえてよさそうなもんだけど


自分は序盤の方がキャラや世界観が固まってないから書きにくいな
後半はキャラも世界観も固まってるからノリノリでガンガン書ける
623この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 20:20:48.28 ID:EnHdoS6S
TLは今のところ公式に投稿OK表示してるのが
ティアラ・ジュリ・MF(?)しかないからなあ
もっと増えたら専スレも立つんじゃない
624この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 21:25:10.73 ID:Y8LMg36x
プロ作家さんでも、序章が一番苦労するって人や
半分以上書いた所で自分で「この話は本当に面白いのか?」と
急に悩み始めるせいで執筆速度がガタ落ちするって人が居たなぁ
書く人共通の悩みってあるよね

自分は中盤の小さな山場を書くのに苦労する
ご都合主義で終わるのも何か嫌だけど、あんまりページ数もかけられないっていう
625この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 22:55:54.71 ID:Gti4AAue
自分も折り返しのあたりがつらい
百五十枚過ぎたあたりで飽きがきたり、キャラブレや設定矛盾見つけてやる気なくしたり
伏線の張り方で悩んだり、これツマラナイと嫌になったり
担当や友達に見せる予定があれば頑張るけどそうでないと二百枚書いて放置もよくある
626この名無しがすごい!:2013/01/27(日) 23:38:35.33 ID:dIL3YqsA
>担当か友人に見せる予定があれば
あー、わかるかも
自分は大概どっちかに見せるから、迷っても最後まで書けてるのかも
627この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 00:40:03.49 ID:uYxiPhSl
担当とか……誰かに見せる予定とでも書いておけばいいところにわざわざ書くとは自慢かよ!
すっきりするから嫉妬は丸出しにしておくww
ここにいるってことはデビューはまだと思っていいんだよね?
担当がついても投稿は続けてたりするのかな
自分はもし担当がついてもデビュー確約じゃなかったら手すきの時に投稿はするだろうなー
628この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 11:20:25.02 ID:39C/Vva+
詳しくないから教えて欲しい
どこかで受賞して担当がついた場合、
いくつか長編を書き上げて提出→出来がよかったら出版なの?
設定やプロットの段階では契約してもらえないんだろうか
一作かくのに三ヶ月くらいかかる自分は、提出作がだめだったら立ち直れない
629この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 14:36:49.83 ID:h7lHgsxu
設定やプロットの段階で契約なんてありえないよ
ネタ的にはOKでも、どんな作品(商品)に仕上がるかわからないんだし
大抵は設定やプロットの段階でばんばん没にされるらしいが、
設定やプロットがOKでも完成してから没になるケースもまれにあるみたい
知人作家は何回も改稿して一年かかった作品が白紙になったって嘆いてた
三ヶ月の無駄骨ですむならいい方なんじゃない?
630この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 15:18:45.95 ID:YsxlyOZn
こんなところできくよりそのたんとうにちょくせつきいたほうがいいとおもうよ。
631この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 15:31:57.32 ID:1lXvrH8g
出版契約書なんてほとんど本ができる直前か直後だと聞くよ
もちろん例外もあるだろうけど
632この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:03:09.27 ID:uYxiPhSl
打ち合わせやなんやの労力は編集側も使ってるんだから
よほどじゃない限り作者だけでなく担当も出版はしたいだろうと想像する
今は不況だしがんばってもなんともならないこともあるかもしれないけど
原稿が出来上がった時ポシャらないように力を尽くしてもらえるよう、媚を売るのとは違うけど
担当さんとの信頼関係をつくる努力はしなきゃいけないんだろうね〜
633この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:50:42.94 ID:39C/Vva+
たまに何で出版したんだろうって本をみるから、
原稿ができあがるまえに契約しちゃったのかなと予想してたけど、出版直前なのか
レスくれた方ありがとう
634この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 16:51:20.83 ID:gO+deqcU
重要なのは信頼関係<筆力<売り上げの順だけどね……

筆力と信頼関係があっても売り上げがダメだと切られるけど
売り上げがある人はあとの二つがなくても大丈夫……売れてるうちはね
むしろ売れなくなったときにきちんと軌道修正出来るかという意味で信頼関係は意味を持つ

そしてどんなに媚びまくろうが速筆だろうが、筆力がないとそもそも本が出せない
まずはとりあえず本が出せるだけの筆力ってことなんだろうなあ
635この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 17:08:48.87 ID:uQqhZe57
受賞作家と受賞していない担当付きでも違いそう。
イコール筆力の違いがあるけど。
636この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 19:06:46.63 ID:h7lHgsxu
そりゃそうでしょう
受賞者は社から賞金出してるし、賞が存続するかぎり受賞者として名前が残る
賞を与えたメンツもあるから、デビュー作が売れなくても少しは面倒みてもらえる
でも拾い上げは編集者個人の判断で声かけただけで社はノータッチ、名前も残らない
デビュー作が売れなかったらハイさようならでもしょうがないよ
637この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 19:44:03.09 ID:uQqhZe57
企画の段階で受賞者や売れ行きの安定している作家優先に組みそうだよね。
空きがあったら、担当がみているインディーズを使ってみようかで、空きがなければ企画にも名前が入らないみたいな。
漫画なんかもそうだから。インディーズが企画を通してもらうのは大変そう。
638この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:28:16.82 ID:h7lHgsxu
留あたりだと常にスケジュール空いてそうなイメージがあるな
同じ作家(しかも何人もいない)のヘビーローテーションだし
でも拾い上げには慎重なのか、まだ長編留杯からの拾い上げはないね
639この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 20:47:10.85 ID:gO+deqcU
大体あの長編カップに、そこそこレベルのものすら届いているのかどうか……
上手く書けたと思ったら普通の賞に回すでしょ
知り合いはみんな「留杯の優先順位は哀より白より翼より下」って言うよ
審査期間の長く応募の少ない哀でも落ちたやつなんか、鮮度の点でも出来の点でもカスじゃん
640この名無しがすごい!:2013/01/28(月) 21:14:25.71 ID:L+qLrxgX
そういえば哀はどうなったんだろう
641この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 11:04:18.42 ID:2pnpFxE/
>>637
漫画の場合は雑誌で連載に穴開ける作家がいてちょうどいい長さの作品があれば穴埋めに使ってもらえる
みたいなことがあるからね〜
雑誌ないラノベは予告後穴が空いても単行本だから「諸事情により発売延期」で
穴埋めに誰か新人を使ってもらえるということがないから厳しさはより一層だろうなあ
642この名無しがすごい!:2013/01/29(火) 18:56:50.09 ID:PwguBzFZ
>>640
リニューアルする賞の結果発表日程の事ならまだ未発表
安定の哀クオリティだよ
643この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 08:27:26.63 ID:lQv049Nj
昨日角川のパーティーがあったんだってね
規模すごいんだろうな…今年の受賞者ですって挨拶する自分を妄想しながら豆を書いてる
644この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 09:11:01.36 ID:bwYzYILu
自分も既に挨拶の言葉を考えている

かれこれ●年も前からwww
645この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 09:15:51.43 ID:A2ow6PqD
>>643
行ってきたけど年々規模縮小してるよ
今年は特に狭くてぎゅうぎゅうだったw
646この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 09:27:14.98 ID:lQv049Nj
>>645
規模縮小してると分かるのは毎年呼ばれてるからだよね
煽りじゃなく、それだけ仕事ある人がどうして投稿者スレに…
647この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 09:49:38.42 ID:A2ow6PqD
>>646
参加しているからといって作家とは限らないんだぜ……
648この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 10:14:57.66 ID:k6t5Az6y
あれって何年も作品出していない作家や漫画家も呼ばれるの?
過去看板クラスや新人でも招待されるかは違うのかな?
649この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 10:36:12.78 ID:lQv049Nj
>>647
そうか…営業はしてきたの?
豆編集どんな感じだったかも聞きたい
650この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 11:03:14.27 ID:DiQIpiBO
待て、作家とは限らないと言っているんだ
何か他関係の関係者だといいたいんじゃね? 知らんけど
パーティーは一度作家活動したら意外とずっと招待はされるというような話はどっかで聞いた
651この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 11:26:38.57 ID:lQv049Nj
>>650
分かってるよwww
でも豆編集が近くにいたんだろうからどんな感じか分かる範囲で聞いてみたかったんだ
留編集はもうおなかいっぱいなんだけどね…

靴は謝恩会と授賞式を同時にやってるようだから豆も一緒にやってると思う
早くデビューしてそういう場所にいきたいわー
652この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 12:21:00.05 ID:DiQIpiBO
>>651
>>648へのレスのつもりだったよ。開きっぱなしでリロードしないまま書き込んだすまん
パーティーとかいいよねー
楽しむだけじゃ駄目で仕事もらえるように営業しないとって思うとしんどいんだろうけど
でもまずは行けるようになりたいよねー
653この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 12:39:29.79 ID:A2ow6PqD
>>648
何年も仕事してなくても売れっ子や大御所は呼ばれるよ
基本的には去年仕事した人や仕事決定してる人が呼ばれる……ような

>>649
ごめん、豆関係は近くにいなかったからわからない
ラノベと関係ない人にだけど名刺は配ってきたよ
654この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 12:52:23.20 ID:k6t5Az6y
>>653
答えてくれてありがとう。
憧れの作家が行かれたのか知りたかったの。
いつか仕事をもらって、会えるようになりたい……
655この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 14:06:02.40 ID:A2ow6PqD
>>654
頑張ってー
私は角川さんには送りにくいから別の所で受賞めざすよw
656この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 15:40:24.64 ID:lQv049Nj
>>653
返事ありがとう!
そっかー下手に仕事で関係あるとそのレーベルに送りにくいとか出てくるんだね
営業乙です、執筆お互い頑張りましょう
657この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 21:18:26.17 ID:nTmuQ5q/
>>65
知り合いのデザイナーさんが某出版社のパーティー招待されてた
メディアミックス関係者とか、
作家や絵師さん以外にも色々な職種の人がいるらしい
658この名無しがすごい!:2013/01/30(水) 22:00:18.46 ID:LiTk7Axc
三十路過ぎちゃったから年齢詐称したい…
659この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 01:37:07.52 ID:fwflAV5x
三十路過ぎたくらいでなんだってんだ
こっちはアラフォーだ

真面目な話、年齢詐称するならばれないようにね
経歴でうそついてたってばれると、編集さんとの信頼関係に傷がつくから
660この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 08:05:51.95 ID:tQNDIIrO
そんな時こそ50歳(だったか)で
某社のラノベデビューしてた人を思い出すんだ
661この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 09:00:03.76 ID:PyUV7LPJ
またTLでごめん
新人賞じゃないけど、原稿募集
http://www.sonyabunko.com/sonyaoubo.html

もう1〜2社増えたら専スレかな?
662sage:2013/01/31(木) 09:11:33.87 ID:oE0ZX3+g
すっごい今更だけど、録の募集規定、文字詰めと枚数が前と変わってるんだね
昨日気づいてびっくりした
663この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 09:13:11.09 ID:oE0ZX3+g
ごめん
間違って名前をsageてしまったorz
664この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 09:56:34.00 ID:lzHIofA+
十代じゃなくなったらもう年齢はどうでもよさそう
逆にもし年齢を買われて受賞なり担当がつくなりしたら
もし年齢査証しててバレたら、若いと思ったから賞あげた、担当ついたのに!ってなるよね
賞レースに年齢が関係なくても、関係あっても、どっちにしても査証は得はしなさそう

>>661
自分が思いつく冠、ジュリ、絹織物、にもうひとつ加わるんだね
現時点で何か話したいことがある人がいるなら今立ててみてもいいくらいかも
665この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 09:57:54.40 ID:lzHIofA+
×査証 ○詐称だった
変換ミス減らしたい…………
666この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:46:48.94 ID:tQNDIIrO
ソーニャw
ロシア美人がニャンニャンするイメージw
667この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 10:47:17.22 ID:lwUQKPdh
年齢は、けっこう三十代以上の受賞者多いんだし、
気にする事ないと思うんだけどな。
少年向けだって三十代なんかザラなんだし。
668この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 12:06:55.20 ID:0ebjDXrx
ちょwwwイwーwスwトwプwレwスwww
レガロだけじゃなくてこんなんまでwww
669この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 13:30:14.86 ID:lfQ3J1Z/
http://mf-fleur.jp/teaser/
こういうのもあるからな
紙媒体になるかはわからんけど
もう、TL系はレーベル名が一気に増えすぎて覚えられないw
670この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 19:07:55.63 ID:xJYQbUYF
>>658
大丈夫だ。三十過ぎてから、予選の通過率が俄然良くなった自分みたいなのもいる。
671この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 20:03:01.95 ID:wpqKxUSM
TLレーベル増えすぎて作家が足りない事態じゃね?w
エロ書けるなら本命投稿しつつTLも投稿したほうがチャンスはありそう。
672この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 20:14:05.35 ID:fwflAV5x
好きな人には悪いがエロでデビューしてもな……
姫嫁なら非エロでもエロでもどっちでもいい!って人にはいいかもだが、
自分は特に姫嫁が好きなわけじゃないし(ファンタジーが好きなだけ)
TLに投稿するくらいなら一般向けや少年ラノベ、児童向けに投稿するよ……
673この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 20:17:32.16 ID:Du5C30Ly
TLでデビューしたらもうTLでしか道が無いのが現実だろうしねえ…
674この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 20:34:12.32 ID:IL/iJEGc
オンノベや電子にはノマカプエロ小説溢れてるし、意外と志望者多そうだけどな
ここでTLの話になるとどうしても、エロでデビューしてもね…ていう話になるから、
専用スレ作るのに異論がなければ立てたいね
レーベルもフルール入れたら7つ?って、もう既存の少女小説レーベルの数に匹敵するし
ただ、この板でいいのかpinkに行くべきなのかちょっと迷う
675この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:05:45.16 ID:/uvrHhZg
専スレ希望!
TLでも書きたいのを書けるならやってみたい。
676この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:09:58.27 ID:tCE3SgU1
エロい技法なんかも話してみたいなら、pink板がいいだろうねぇ
677この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:22:35.13 ID:gtr9b4wn
BBSPINKのどこがいいんだろう
エロ漫画小説板は読者用の板のような気がするし
お絵描き創作? …ちょっと違うか
PINKのなんでもあり?
678この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:28:02.04 ID:PyUV7LPJ
>>673
エロデビューでもその中で売れっ子になれるまで頑張れるなら
他ジャンルからも声かかるよ、BLからなら既に何人も出てる
まあそこそこポジションでも哀に営業くらいは行けるかと
679この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:29:14.14 ID:tCE3SgU1
>>677
エロ漫画小説板じゃない?
プロ作家のスレもそこにあるし
680この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:47:34.85 ID:QUyqp4SM
ぶったぎって悪いけど
哀の一次通過が発表されている
681この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 21:47:43.36 ID:XYhq/+yD
闇の皇太子の人はBLの頃は売れっ子というより弗だったが…
今は出世したな
682この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:00:02.39 ID:fwflAV5x
哀いまごろか……
去年哀に間に合わなくて留に出したが、結果的によかったような
留の二次は来週末くらいかしらん
683この名無しがすごい!:2013/01/31(木) 22:10:21.72 ID:wdO7djuI
留杯の評価シート来ない
684この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 07:36:25.27 ID:kTq+Ob/K
>>679
あそこはワナビの駄弁りスレは厳しいんじゃ
ID出すならおいロ、出さないならぴん難あたりじゃないか
685この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 09:21:36.89 ID:T270H3IP
哀一次、今までで一番最速だw
4月より早かったためしないのに、今回はさすがに少しがんばったのか。
686この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 09:26:12.72 ID:6dhEaDU1
>>684
IDは出した方が良いと思う
687この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 09:54:22.86 ID:tZt83B+d
ふと思ったんだけどここ通過報告とかへったね
今はツイッターがあるからここでわざわざする必要ないのは分かるけど有益な情報もへった気がする
自分は見てるだけだけど去年受賞者や最終候補者が大勢ツイッターやってたしみんなそっちで情報共有してるんだろうか
いつ最終電話がくるかとか編集部の話とか受賞者や最終候補者の方が情報源として正確だもんな…
688この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 09:59:18.90 ID:jFTNiEXb
頭文字とはいえ雑誌掲載情報を全貼りする人が出てから
もう情報出さなくてもいいだろという気持ちになった
689この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 10:19:35.71 ID:zsiTfvyl
ここへの書き込みじゃ、いつの情報か本当か嘘かわからないしな
そりゃある程度信用できる創作仲間との情報交換が簡単にできるツイッターとかのほうがいいだろう
自分は元々ここで情報は期待してない
匿名だからできるぶっちゃけ雑談が好きで見てるわ
690この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 13:47:13.14 ID:EVPQpcwA
発表が早いのはいいが一次通過がたった12人
いさぎよくていいなw
691この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 14:24:43.18 ID:jLeaZ3Xc
プロで通用するレベル以外は落とした感じだね>哀
692この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 15:20:21.56 ID:uDth0frN
アイリスのホムペ見たことなかったけどニアホモ?ぽいのもあるのか
なぜか女主人公じゃなきゃ駄目だと思ってた
締切八月だし出してみようかな
693この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 16:15:09.26 ID:Bky3HdaA
ニアホモが明確に不可なのは留だけじゃないかな
694この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 19:38:53.84 ID:3OzGlqDB
>>691
プロに通用もしないから奨励賞じゃ本出して貰えないんじゃない?
恐らく銅賞に突っ込むだけに終わる気がする
昔ここに良く名前出てた人も未だ本出てないよね?

関係ないけど(私の確認間違いでなければ)豆も去年の奨励賞2人は本出てないよね?
哀も留も、そしてもはや豆すら奨励賞じゃあデビュー出来ないとは…厳しいぜ
695この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 19:42:44.75 ID:3OzGlqDB
去年←一昨年です
696この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 20:37:21.67 ID:OxO+xY3n
>豆も去年の奨励賞2人は本出てないよね?
賞金もナシ出版もナシで飼い殺しとか豆ェ・・・
697この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 20:38:35.08 ID:EutyxaW4
留もだよね?
最近は飼い殺しが多いのう・・・
698この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 20:46:55.92 ID:tZt83B+d
二人…?
一人だよね?
699この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 20:52:25.79 ID:kpci6YB3
出てないのは面白そうだった現代っぽいやつだよね?

豆は一昨年から二冊しか出さなくなったのでは・・・
だから三人とか受賞しても上位二人だけが出版できる方式っていうか
700この名無しがすごい!:2013/02/01(金) 21:11:38.62 ID:fwW9gVV+
たんに現代は売れなさそうだから出さないだけじゃないの、新作書かせてるとか
まあ豆は弾数揃ってるし、ちょっと作家減らしたいくらいのことは思ってそうだよね
次の年にどうせファンタジー書きの新人入ってくるし、現代もの受賞者1人くらい捨てても不思議はなさそう
本選で作家先生が落としてくれると思ってたのにうっかり入賞させやがった!のパターンかもね
701この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 18:01:38.83 ID:cM+/tHfH
たまに「出版させる気ないなら賞与えないでほしい」って言う人いるけどさ、
出版社もワナビのために賞与えてるわけじゃないと思うんだよね
想像だけど、毎年新人賞に割り当てられている予算が決まっていて、
その予算の何割を(賞金として)使わないと翌年から予算減らされるから
とりあえずあと1人受賞させよう、っていうお役所的な理由とかさ
702この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 18:53:02.45 ID:XpnHcpXo
>その予算の何割を(賞金として)使わないと翌年から予算減らされるから
おっと賞金すら出さない豆の悪口はそこまでだ

年末の道路工事じゃあるまいし
703この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 19:01:59.36 ID:YMdvyaCi
民間企業なら出費が少ない方が社内評価高いでしょ?無駄金ほど嫌がられるものないし……

賞を与えたら出す方向にしたいとは思うけど、出版にいたらないのはなんでかな?
704この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 19:23:35.34 ID:cM+/tHfH
>賞を与えたら出す方向に
いや、編集部に積極的に本出す気がない場合もあるよ
誰か受賞させなきゃならなかったから受賞させただけっていうね

自分は受賞したけど本が出なかった1人だが、
受賞後半年くらい放置されてやっと改稿しましょうって話になり、
シリーズにして間をあけずに出したいからって言われて2巻まで執筆、
そのあと担当が編集やめて引き継ぎされずにフェードアウトになった
ちょうど編集部がばたばたしているタイミングの悪い時期に受賞すると
そういうこともあるらしいと何年もたってから関係者に聞いた

信じる信じないはご自由に……
705この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 19:27:52.87 ID:b5oz0rEP
今はなにやってん?
706この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 19:31:14.88 ID:cM+/tHfH
>>705
ライターやってるよ
最近またオリジナル書きたくなったから投稿再開したところ
707この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 19:36:25.00 ID:1LVrtrBV
出版なしの奨励賞でも、「該当作品なし」よりはにぎやかしになるもんね
708この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 19:36:52.85 ID:b5oz0rEP
受賞したぐらいだから、力はあるのだろうにな
運とかタイミングも必要なのか・・・
709この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 19:43:58.32 ID:NGYpvYK9
豆、賞金出さないってマジか
しかもデビューできないとか…留と白はあれだし翼は特殊だし狙うなら録か青がいいってことなんだね…
710この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 19:54:14.35 ID:YMdvyaCi
>>704
受賞するほどの力を持っているのにもったいないね……
半年も放置って、キツすぎる。
やっぱりここで出ている名前のどこか?
話すのまずかったらスルーして。
711この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 20:04:20.88 ID:cM+/tHfH
>>708>>710
ありがとう
でも、力があったら編集部がどうであれ出版になっていたと思う
出版にいたらなかったのも、編集さんに「絶対本にしたい!」って
思ってもらえる作品に仕上げられなかった自分の責任だと思ってる
当時はかなりショックで納得いかなかったけどねw
712この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 20:13:16.71 ID:sk8XhFcy
豆は確か豆スレで現代モノ受賞した人はほんとにデビューするつもりだったのか?みたいなこと言われてたな
何かあったんじゃないかと思ったわ
713この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 21:37:15.36 ID:YMdvyaCi
>>704
実力はあるんだから、今度こそ出版されることを祈ります!
でもあまりにもひどい話だよね……再投稿頑張って!
714この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 22:00:06.99 ID:9izRqMds
自分も一応受賞の経験あるけど
私なんかにありがとうございますって謙遜のつもりで言ったら
「そうね、低調な回だったからね」ってハッキリ言われたわ・・・
715この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 22:03:50.37 ID:X4+1TrFo
>>714
どこだよそれ
やだなぁ……なんか留っぽいなあ
716この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 22:06:42.14 ID:JP3RZoqK
もし低調な回ってのが事実だったとしても社会人としてそれを口に出すってどうなんだろう…
確かにこっちは編集者より立場は下だけどしょっぱなでそれって失礼すぎないか
717この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 22:25:10.18 ID:1LVrtrBV
そんな言われ方されたら自分ならしばらく書けなくなりそうだ…
でも創作の世界はそういう無神経な批判いくらでもあるしな…
ともあれ相対評価で受賞を出さなきゃいけないレーベルもあるってことか
718この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 22:40:46.33 ID:qVdmfJuT
>>714はデビューできたのかな……
リアルでは「低調な回だったからね」と冷たいこと言いつつ、
実際に出版するときになったら「選考委員絶賛!」とか
「読者支持率ナンバーワン!」とか煽りがつくのかと思ったら怖くなった
719この名無しがすごい!:2013/02/02(土) 23:40:09.06 ID:ilLKTW1g
某投稿魔神さんのブログたまに見に行くけど、
何か「担当様と〜」みたいな文言みると悲しくなってくる
上の人達みたく、頑張っても報われなかったって、本当辛いよね
私なら自殺ものだよ…
でもどうしてブログ続けているのかいつも不思議に思う
精神も強靱でないと、この世界で生きてはいけないのかな、結局
720この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 09:09:42.61 ID:CLdy0Ln7
精神も強靭でないと、……その一言だと思うな……
売り上げではっきり出るし払ったお金分楽しめなかった読者からは怒られるw
しかも今はブログや読メで気軽に評価を公表できるしね……
でもさ、投稿者は皆、一発受賞じゃない限り
落選という頑張りが報われなかった体験をしてるもんだ……
その経験は実生活の中でもへこたれない強さに繋がっていると自分は思っている……
721この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 09:13:15.97 ID:CLdy0Ln7
上の二行目はデビューできたとしても、が抜けてた
722この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 10:12:28.27 ID:FFI9dHcB
今更だけども豆って、

大賞 正賞のトロフィーならびに副賞300万円と応募原稿出版時の印税

以外に賞金は無し? 大賞だけ?
723この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 10:12:33.32 ID:jrNUfSK+
>>714
>私なんかにありがとうございますって謙遜のつもりで言ったら
つもりってことは受賞して当然な態度が出てたんじゃねーのそいうの相手は察するから

まあ、出版業界なんて大概クズだから編集が糞な可能性も高い
724この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 18:02:46.93 ID:4nkY+Ozf
誰か投稿魔人に、自分の親は「母」「父」って書くように教えてやれよ
一応デビュー前の新人作家が「お父さん」「お母さん」って……

デビュー出来ないのって「殿下」と「陛下」みたいな基礎の言葉使いに無知だからじゃないの
校正も編集もお手上げレベルとか
725この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 19:30:24.58 ID:/lNGZl1/
誰だよ投稿魔人って
って言うか自分で言えば良いだろうに
726この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 19:57:08.93 ID:3YHUB1ZA
本人乙覚悟して言うけど、なんでそんなに粘着してるわけ?
なんかその人に対してだけだよね
別に犯罪自慢でもないんだし、そこまで目くじら立てることかな
前々から思っていたけど気持ち悪い
727この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 20:36:25.85 ID:ERQWzunC
いや、自分も思ってる
ヲチスレでもあるまいし
そんな粘着してどうでもいいことをカキコしてる時間があったら
自分の投稿作でも書いてればいいのに
728この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 20:41:13.77 ID:4nkY+Ozf
この人について書いたのは初ですけど……

ブログを見たら文章が本当に小学生の作文レベルだったから
あーこれは編集も校正も苦労するだろうなと思って

この人に負けた投稿者はどんな作品書いたのかな?と思っちゃったよ
729この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 20:56:07.47 ID:K8+25kaJ
その前に投稿魔神がわからない。
どんな人?
730この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 20:59:04.58 ID:sOJT4z87
賞とってない奴が言ってるんならただの負け犬の遠吠え
731この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 21:04:16.22 ID:2nzxQkOE
ブログの文章が稚拙だからって小説もそうだとは限らないんじゃないの
誰のことだか知らないけど
732この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 21:25:00.64 ID:/GKzalpi
さーて、来週は留二次くるかな?
去年は5日だったんだっけ?
733この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 21:33:45.82 ID:u3eWvEtC
ラノベの場合、正しいけど堅苦しい文章<<<粗はあっても親しみやすい文章だよ
あとがきの文章すら真面目すぎると「もっとくだけた文体にして」って直されるらしいし
つか、ブログやツイッターくらい好きに書かせてやれよ
734この名無しがすごい!:2013/02/03(日) 21:46:16.29 ID:u3eWvEtC
連投ごめん

そうか、やっと留二次が来るのか
楽しみなような怖いような……とどめを刺してほしいような
735この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 00:48:27.94 ID:GEZQ9BhN
ワナビのブログヲチなんかよりも
過去に受賞したことある人の裏話がききたい
せっかくそういう話をしてくれそうな流れだったのに……
736この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 01:10:57.41 ID:RGYrQdR+
そういやTL投稿者スレは結局立ったのかな
もし立てた人がいたら誘導は難しかったらどこに立てたか教えて欲しいな
737この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 09:58:40.72 ID:OjVwFYuX
>>719の投稿魔神ってほめてないよねと思ったら案の定…
投稿魔神さんとやらは受賞してるらしいからワナビブログとは言えないんじゃないの
それに「一生懸命投稿して受賞したけどデビューできなかった人」がこれだけバカにされてる流れで
他の人がほいほい裏話してくれるとは思えない

大人しく留の発表を待とうぜ
738この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 10:04:32.63 ID:eWORaX00
一次が去年より遅かったから、今週発表あるのか心配>留二次
でも、もうないとガガガと一緒に最終発表に間に合わなさそうだしね。
二次通過が読者審査対象だっけ?
739この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 19:54:31.38 ID:Ed3V4by2
>>736
立ってないみたいだから、おいロに立ててみるわ
740この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 20:15:54.83 ID:Ed3V4by2
pinkおいロに「TL」から始まるスレ名で立てました
テンプレに抜けがあったら補足してください
741この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 20:25:25.62 ID:4tlBL2Sq
>>701
痛!
742この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 20:35:08.41 ID:3G0v57j1
留きたかなと思って見に行ったけど
本当に知ってる名前がないな
みんな筆名変えてるのか
常連は留は眼中にないのか
応募者の層自体違うのか
選考基準が違うのか
743この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 21:59:26.11 ID:By1tTAiC
よその二次落ち三次落ちの再投稿が多くて、
みんなばれないように用心してタイトルもペンネームも変えてるんじゃない?
744この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 22:31:46.28 ID:3G0v57j1
それはありそうだね
たまに見るよね
「タイトルも筆名もちょっといじってるけど、同一人物の同作品だな」って分かるの
使い回しても大体同じような結果に落ち着いてるけど
加筆修正したなら受賞することもあり得るしね
745この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 22:38:09.85 ID:4s0V/ySu
2次の結果まだきてないよね?
746この名無しがすごい!:2013/02/04(月) 22:40:36.28 ID:3G0v57j1
紛らわしい言い方してごめんなさい
まだのはず
かなり絞り込むだろうから時間がかかってるのかな
747この名無しがすごい!:2013/02/05(火) 02:52:14.03 ID:FdfGRNF8
読者審査員さんのところに原稿いったのかな……
あれって本名とか年齢もそのまま渡されるの?
読者審査員なんか娘の年ってくらいの高齢だから恥ずかしいな
「ウチのおかんと同い年」って思われそうで
748この名無しがすごい!:2013/02/05(火) 02:57:36.65 ID:bNCDsO/M
個人情報はさすがに抜くんじゃね
749この名無しがすごい!:2013/02/05(火) 06:57:10.20 ID:08pZZGAG
>>740
おつ!!
次スレのテンプレには立ててくれたTL系スレも入れといたらいいかもね
750この名無しがすごい!:2013/02/05(火) 08:36:31.54 ID:E41OfNG7
>>749
おいロは18禁だから、一般板からの誘導リンクはダメだよ
テンプレに載せるならせいぜいヒント程度じゃないと
751この名無しがすごい!:2013/02/05(火) 10:00:55.65 ID:08pZZGAG
うん、クリックやコピペだけで行けないように
板とスレタイのヒントだね
テンプレにそれがあれば迷える人も減るだろう
752この名無しがすごい!:2013/02/05(火) 10:30:57.12 ID:mEjK54eb
TLの話題は>>3で、みたくヒントと誘導があるだけで違うしね
753この名無しがすごい!:2013/02/05(火) 17:34:24.68 ID:koKPOKml
留来ないね……
発表はいつ頃かな。
754この名無しがすごい!:2013/02/05(火) 18:44:08.71 ID:dnUaLIhY
今週末くらいじゃないかと予想……>留
755この名無しがすごい!:2013/02/06(水) 23:41:06.03 ID:njtbg4Px
5日の更新には、一瞬ドキッとした乙女心をズタズタにされたぜw>留
今週末にはくるといいけど。一次同様、月末までなだれこんだり
しないか心配だわ。
756この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 10:43:54.96 ID:ftxZTawr
よくわからないんだけど、二次の発表って時期がきまっているの?
757この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 13:05:34.55 ID:QrLPRgqQ
去年が2月5日。それまでが1月内発表だから、年々遅くなってるよ。
でも大賞の発表は3月末に、ガガガと一緒なはず……だから、読者審査を入れて逆算すると、もうギリギリっぽいんだけど。
758この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 13:53:24.10 ID:dxI0GnA+
去年の2月5日って、日曜だよ
日付勘違いしてないか?
759この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 14:30:10.41 ID:KlKl2hBX
過去スレ見てきたら、去年は2月2日の夜だったみたいだね

一昨年は最終選考が行われたのが2月15日
同じようなスケジュールで進んでたとしたら、もう最終候補は決まっているはず
760この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 14:45:55.71 ID:KuMdTyye
つまり現時点で電話なければもうあきらめていいってこと?
761この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 16:15:35.50 ID:QrLPRgqQ
2日だった?ごめん、勘違いしていた。

一昨年と同じで進んでいる感じじゃなさそう。
一次も去年よりも大きく遅れたし。でも、まだ二次の後、三次があって最終選考だから、もう2ヶ月ないのに色々ほかの仕事と日程大丈夫なのかな?
762この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 16:20:10.15 ID:KuMdTyye
くじびきで適当に選ぶから大丈夫だよ(^O^)
763この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 16:33:29.80 ID:KlKl2hBX
去年は留二次通過=最終候補だよ

留って最終候補に連絡するのかな?
去年は連絡なかったっぽい雰囲気があるんだが……
764この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 17:17:15.77 ID:+zePItiY
留は三次通過が最終候補だよ
765この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 17:22:59.74 ID:+zePItiY
と思ったら去年から変わったんだねごめん
766この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 17:54:51.14 ID:QrLPRgqQ
最終審査会がだいたい1月末〜2月中旬。一度だけ、2月末日があるみたい。
読者賞はこの時点で決定しているのかな?

発表は3月末だけど、2月中には決定しているものなんだね。だとしたら、そろそろ最終審査会の予定とか決まっているんだろうね。
767この名無しがすごい!:2013/02/07(木) 22:29:42.35 ID:KlKl2hBX
今日も発表来なかったか
なんとなくだが今週中に発表なさそうな気がしてきた
応募数少なくてこの遅さ、やはり応募作がどんぐりな可能性が……

まあ、どの作品が通過するか予想して楽しんでますからいいけどね
留のことだから1作くらいは嫁物放り込んできそうだけど、どうだろう
768この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 11:35:15.51 ID:N2K0IljD
どんぐり、あるいは受賞作レベルがなくて難航してるとかはあるかもね。 
受賞作は無理にでも出すだろうけど。
769この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 11:38:55.53 ID:zyIrpCw5
留の一次通過者なのか他レーベルで好成績残してるのか知らないけど何でそんなに上から目線で語れるの?
770この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 11:56:44.03 ID:2266Y+lc
通過者なら他人事じゃないだろ。関係ないからいろいろ言えるのだと思います。通過したのにどんぐりとか言われて、読んだ訳じゃないくせに、と言いたい気持ち。
771この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 12:10:05.12 ID:CDEXoMTG
ゲスパー うざ!!
uza
772この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 12:10:56.58 ID:g0AeC5B7
単に編集が忙しくて遅くなっているんじゃないかな?
出張とかバタバタみたいだしね。
どんぐりと決めつけるのは、留の応募者に失礼な気が……
773この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 14:06:20.32 ID:sryGJoTQ
留って時点で(察し)
774この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 14:42:12.77 ID:P56lT6HQ
作品の出来についてグダグだ言うのは受賞作が世に出てきてからレーベルスレでにしとこうや…
今は静かに待とうよ
775この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 15:02:35.05 ID:C9oeKv7c
いや、世に出た受賞作について落ちたワナビがぐだぐだ言うのはどうなの
読んでもいない作品にどうせどんぐりでしょ〜とか言う方がマシだよ……

留スレで受賞作にぐだぐだ書いてるのって、まさかここの住人じゃないよね?
ああいうの、落ちたワナビが書くことじゃないと思うの
776この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 15:17:32.41 ID:pwcT0Tis
ワナビもかなり混じってると思うよー。
レーベルスレによっては、ワナビのギギギが酷いと言われるぐらいだからね。
純粋な読者視点にワナビはもうなれないとは思うけど。
777この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 15:31:22.19 ID:E+9jekb1
受賞作でも通過作品でも投稿者が「今は一読者!」とか自分に言い訳して
レーベルスレで語るなんて自分はできない、みっともなさすぎる
明らかに投稿者だろって人が語ってるのを見るのもいたたまれない
いっそ投稿者だと宣言して語ってくれるならいいんだけど
しない時点で内心はお察し下さいなんだしわざわざレーベルスレじゃなく
ここで書けばいいのにって思うよ
ここ、受賞作に対する感想を禁止してるわけじゃないよね?


留スレのは平川さんのことだと思うけどここの住人だと思うよ
そうでなきゃブログとか見てないでしょ・・・
778この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 15:37:10.06 ID:P56lT6HQ
なんか荒らしてしまってごめん…
レーベルスレで受賞作をディスろうぜ☆と言ったつもりでは……
779この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 15:43:51.41 ID:C9oeKv7c
>受賞作をディスろうぜ☆
吹いたw
そう言われていたらむしろ乗ったかもしれない

いや、こちらこそ穿った読み方してごめん
おとなしく発表待ちます
780この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 16:50:41.27 ID:g0AeC5B7
過去に留の読者審査したことある人いないかな?いつ頃審査員に原稿って送られて、審査期間ってどれくらいなんだろう?

それによっては、もう今回も決まっている可能性がありそう。
781この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 17:35:51.80 ID:N2K0IljD
留きたね。
782この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 17:38:33.09 ID:EVHONCOs
謎の「」との一致はどうなったか教えて欲しい
783この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 18:05:12.79 ID:N2K0IljD
今回残留者は見たことない人しかいない。珍しい。ログ最終の人入ると思ったのに。
784この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 18:25:24.00 ID:C9oeKv7c
ざっと見たかんじ『』の人は一人もいない
「』と「」はいる、ほとんどがカッコなし
しかし通過者多いね……読者審査員が大変そう
785この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 18:26:36.41 ID:xALsjtOO
前回の受賞は四人中三人が他社の最終選考経験者で批判されてたからな…
姫嫁が目立つね
786この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 18:36:00.50 ID:g0AeC5B7
他社のAクラスと留のAは一致しないってことかw
他社で認められた人はあえて避けたとか?
787この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 18:51:51.99 ID:g0AeC5B7
だが、落ちた人は考え方を変えればラッキー!
色々へこむ話題のつきない留以外に再チャレンジのチャンス!
幸い来月は締め切りラッシュだからね、落ち込まないで次を目指そうよ。
連投スマソ。
788この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 20:27:39.04 ID:2266Y+lc
携帯からみえないんだけど、通過した作品のタイトル教えてもらえませんか?というかなぜ携帯から見えないんだろう…
789この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 20:29:06.99 ID:2266Y+lc
あと、みなさんは誰が受賞すると思うか予想も聞きたいです。
790この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 21:23:53.01 ID:+eXDwo4/
通過者多いっていってるのにタイトル教えろって…
791この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 21:28:05.24 ID:2266Y+lc
すみません。そんなに多いとは思わなくて。7つくらいかと思いました。
とりあえず自分には連絡もなかったし、落ちたと思い諦めます。
792この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 21:30:22.71 ID:aUn9Ud/t
自分、ケータイだけど見れるよ
ケータイ設定でデータを再生しないにしてるんじゃない?
もしくは機種が古いか

ちなみに「歌姫は〜」が入賞するんじゃないかと予想してる
793この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 21:35:57.89 ID:g0AeC5B7
同じく。ケータイで見れる。設定の問題じゃない?
どれがと言っても、誰も知らないし、タイトルだけではなんとも。
794この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 21:40:57.54 ID:YvC9QAV0
Emeth  ひいろ
歌姫  吉田
山姫  河市
無貌  碧井
イツワリ姫  清水
月華 塚原
シャルロット姫 じゅん
795この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 22:00:46.40 ID:2266Y+lc
ありがとう。やっぱりなかったです。
796この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 22:58:19.30 ID:EM2ffMLT
留、最終が7作なの? 
読者審査員がいることを考えると、もう一段階あるんじゃない?
という気もするが……ブログを読む限り、やっぱり最終7作で選考?
軽い気持ちで審査員に応募した人は涙目だね……。

しかし、ブログに書かれた選考方法やこの通過者の数を見ると
留は相対評価じゃなくて絶対評価なのかな?評価が規定を超えれば
いくらでも残す、みたいな。
797sage:2013/02/08(金) 22:59:15.08 ID:EM2ffMLT
上げちゃった、ごめん
798この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 23:26:23.22 ID:xALsjtOO
これだけ問題起こしてる不人気レーベルだし、ワナビにむけた形だけのアピールじゃないかな
最終候補が多いと豊作に見えるふしぎ
799この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 23:44:47.79 ID:g0AeC5B7
時間をかけて選考するより、手っ取り早く趣味の為に終わらせたに一票。
800この名無しがすごい!:2013/02/08(金) 23:54:00.56 ID:8YwnEym7
辛辣すぎワロタ
さすがに仕事なんだし売れなきゃ困るから見てはいると思うよw
801この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 08:56:40.83 ID:MWLW3jnt
しかし、タイトルに姫のつく率が7作中4作とは。
レーベル問わず、姫人気の安定ぶりは半端ないw
802この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 10:23:24.75 ID:krkEYPs1
留はニアホモがないから、余計に姫率高そう。巫女もないから、嫁か姫ばかり?
山姫は違いそうだけど。
でもあの編集を担当に持つと苦労しそうで、通過者大変だな……売れても、謎の打ち切りされそうだし、趣味にふりまわされそうだ……
留杯でデビュー予定の人って本当にいるの?
803この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 10:48:53.59 ID:+aGcEsAo
予定の人がいるかどうかは、留杯からデビューってアオリでデビューする人が出るまでわかんない感じだね……
新刊が月に2冊+ノベライズという時点で、なんか枠狭そうだし
編集の人数少なそうだし
大賞以外のデビュー者まで見てられるのかな?って悪評がどうとかでなく普通に仕事量として大丈夫なのか心配してしまう……
804この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 13:38:29.05 ID:i8ZhufYZ
留は不安の種が盛りだくさんだね
一番不安の種をまいてるのは寒流編集だが……

特に去年の某受賞作の作りが……
章変わったのに改ページなしで章タイトル入ってるのはびっくりしたわ
今までこういう本に出会ったことなかったから、すごいむずむずした
文字組も読みにくいし、編集何考えてるの……
805この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 15:20:59.69 ID:znqY6ung
留の受賞作の文字組は確かに、文字数減ったわりに読み辛い
FCノベルズとか文字数少なくて大きいのかな?
だとすればそっちに合わせたのかなって思うんだけど…
なんか留作家さんをやたらFCのノベライズに借り出してるし
806この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 15:31:34.61 ID:krkEYPs1
売上が違うと言えばそれまでだけど。
今のままだと、漫画の下にあるノベライズ部門になって、小説部門としては潰れない?しかもガガガは安定してきたのに、留だけ。
原稿の応募を待っていますとブログでさかんに書く割に、レーベルを売り出す戦略が見えないし、投稿作品にも熱心でなさそう。
807この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 17:03:51.15 ID:g+b8zwph
ガガガはアニメ化作品も出始めて、看板もいくつか育った
何より「ガガガでしか読めない(受賞できない)」ってレーベルの特色を確立したからね
留も良いところは真似すればいいのに
808この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 18:45:47.81 ID:cs9FFSji
留もそれなりに特色あるけどね。留の受賞作って他ではとらなそうな感じだし。パレットの作風を今風にした感じというか。
809この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 22:44:24.40 ID:oOVWOOlE
>章変わったのに改ページなしで章タイトル入ってるのはびっくりしたわ

ゲラっていうの? 留では作者による赤ペンチェックやらせてくれないのかな
編集が見落としててもさすがに作者本人が見落とすことはないと思うんだけど
それともゲラの後に発生したミスなのかな
謎だ
810この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 22:46:22.95 ID:NNQeu+4p
賞が変わったのに改ページなしって、翼の文庫もそうだった
出版社によるんじゃないの?
811この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 23:07:00.16 ID:XXXEZEhh
バルベスダール以外は章ごとに改ページだね
ゲラの確認しなかったんだろうな…
マーメイドだったかな、最後一ページ白紙だったの
寒流編集のこだわり?らしいが、おわりの文字がないから落丁かと思ったよ
812この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 23:21:55.67 ID:LnKHC7Jc
え、確か留はみどうちんさんのも章変わっても改ページなしだった。
ほかのでも最近あったような……。
このごろの編集の方針なのかもよ?
813この名無しがすごい!:2013/02/09(土) 23:37:58.26 ID:FJxQW7xW
改頁なしって自分もほかでも見た気がするなあ
頁を少なくできるとか(出版社的な)メリットでもあんのかな?
814この名無しがすごい!:2013/02/10(日) 00:54:37.61 ID:bYYXbUl8
留を普段読まないで意見言ってるのがよくわかる流れだな。
あそこは基本的に章区切りでの改ページはないよ。
最近じゃなく結構前からだしなんでいまさらという感じ。
815この名無しがすごい!:2013/02/10(日) 01:03:09.70 ID:aHoqf97F
>>814
最近の留はって意味?
自分が持ってる留作品はバルベ以外全部章区切りで改ページなんだが
816この名無しがすごい!:2013/02/10(日) 08:14:08.87 ID:WfH4/rsq
単に印刷の関係じゃないの?
817この名無しがすごい!:2013/02/10(日) 10:18:33.16 ID:j8SC0jQ4
ちなみに斉藤さんは章ごとに改ページしてたけど、
その前のページもぎりぎりまで文章印字してある。
深山さんはそもそも目次がない。
章区切りしてる人は、本人がそうしたいって思ったんじゃない?
あとはページ数に余裕があるか。
してない人は、ページ数減らしたかったんじゃない?
増えると値段上げなきゃいけなくなるだろうし。
818この名無しがすごい!:2013/02/10(日) 10:36:30.92 ID:gaQxd65Q
章が変わると改ページされてると、昔だと豪華なつくりの本だなーって思った覚えがある
それが当たり前になったのってジュニア文庫バブルの頃だったのかもしれない

ルに比べてガは派手……って確かにがっくりくるけど
同時期同社が対になるネーミングで始めたから比較してしまうというだけで
少女向けレーベルの看板やアニメ化って少年向けに比べるとそもそも少ないし地味
男性向けに比べて消費者の趣味嗜好の細分化が激しくてヒットが小粒になりがちなのは昔から変わらぬ女性向けの特色のような気がする
留が色々やる気なさそうに見えるのはあからさまに比較されてるせいもあるのかもなとちょっと同情してしまうところもある
そんな心配を読者、ましてや投稿者にさせんなとは思うけどw
819この名無しがすごい!:2013/02/10(日) 14:41:47.21 ID:hvPTTzg5
少年向けと少女向けの違いがあっても、留のHPを見ていると、やる気がないのは明らか。
いつの頃の作品だというぐらい、今や本屋の片隅にあるかどうかの作品ばかり並べてあるし、留杯なんて評価シートだけの採点イベントになっている。
ガガガと比べるのは読者よりも、社内の人間の方が辛辣じゃないか?
それで売上くらべられて、ノベライズに走っているとか。
820この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 09:05:38.64 ID:xCGlpha7
でも留は受賞作含め作品のレベルが安定してるなと思うよ
他のレーベルとくらべて留だけ作品のレベルが劣ってるなんてことはない
見る目はあるっていうのもずっと言われてるしね
821この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 09:39:04.36 ID:UO3X3llm
レベル安定してるかなあ…
タイトル出すと荒れそうだけど
ルチアと幽霊伯爵を読んだ後、同じルルル賞だからって理由で七番目とかバルベスタール読んだら
アレ?ってなると思うけど…自分はなった
822この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 09:55:58.20 ID:tb6TsNTe
作品のレベルなんてものはもう主観だから議論してもしょうがない部分だね
自分としては他の人も言ってるけど留は売り出し方に目新しい大きな特色がないのが悲しいかなって思う
でもそれを言い出すと留だけを叩くのも変だよ
というところでぼちぼち別の話題もいいんじゃないかな
だってもう2月も半ばが近い
春はまた締め切り多いぞ〜
823この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 10:00:47.77 ID:P9cheKBN
>>780
それって守秘義務違反になるんでは?
824この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 13:13:14.04 ID:7tSRF3be
留の一番の特色=強烈なアンチが何人もついてる
で間違いないwww
825この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 13:54:29.30 ID:GdfRNcVx
不思議だよなあ
レーベルとしての売上は中堅以下だし、作家もいまいちなのに
何故アンチだけがこうも活発なのやら
豆や最近勢いある録ならわかるんだが
826この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 13:56:05.96 ID:UkITJ/JB
ファンよりアンチが多いのは、留の特色かもね。
自分も留の最近の本は、あまり……だけど。
でも、なんでここまでアンチがついたww
827この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 14:37:30.48 ID:JQUpvysX
寒流編集のせいじゃない?
この人が来てからアンチが増えたイメージ
828この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 17:01:39.54 ID:ExxtYacs
確かに寒流編集は留のスレでも評判最悪だが
投稿者的にも、仮に受賞してもこの人にだけは担当されたくないと
思ってしまうタイプの人だよね

もちろん他の編集部にもあれぐらい痛い人は居るのかもしれないけど
あんな形で露出してるのは留だけだから、留そのものに不安がw
829この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 19:45:40.80 ID:kUkHlcSL
留編が新人の見る目あるってどこで言われてるの?(アンチじゃなく純粋に知りたい)
デビュー数に対して消えた新人が多すぎると思うんだけど
レベル高くても売れないんじゃ意味ないような…
830この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 20:09:42.15 ID:TxWmPM28
個人的にちょっと前までは新人発掘は上手いし冒険心もあって期待大なレーベルだと思ってた

自分は最近留編の内情をみどうちんさんの動向で測るようになってるw

デビュー当時好き勝手させてたのはレーベル的に余裕があったからで
使い続けてるからまだ大丈夫だけどイロモノ臭を消して恋愛に寄せさせてるからカツカツ

みどうさんを使う余裕がなくなったら割と本格的にヤバイんじゃないかみたいな
831この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 21:47:10.71 ID:7sThWMje
あの寒流編集は言っていることは編集として極普通なのだが
寒流好きや塚遠征のせいで偏った思考があるというイメージが付いてしまう
好み=レーベル色なのかもしれないけど毛嫌いする人がいるのはわかる
832この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 22:55:13.43 ID:E4cKjriI
アンチが多いのは分かった
833この名無しがすごい!:2013/02/11(月) 23:59:46.75 ID:xCGlpha7
留編は見る目あるっていうのは短編留杯やってた頃に言われてた
他のレーベルで留杯通過者が次々受賞していったからだと思う
あの頃は留杯スレもあったりして盛り上がってたし
こんな風になるとは誰も思ってなかったんじゃないかな
834この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 13:15:25.36 ID:dVERKjJ9
留は企画は頑張るのに、その後がグダグダなイメージ。
当然停滞して、じゃあいいやってポイッと企画も作家も捨てる。
835この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 13:40:08.93 ID:/X2iJddD
立ち上げ初期にやってたウェブ連載や短編留杯は他にない企画で、お?って思わせられた、確かに
思ったような成果が得られなかったからって黒歴史みたいにポイされちゃうのを見てると
次に新しい何かを始めてもついていく人が減っちゃうよね
836この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 14:25:53.55 ID:WGsv+i1J
留杯短編はよかったよね。
新規読者獲得にはつながらないだろうけど、いろいろな投稿者がいるのがわかって、
しかもどんな作品書く人なのかとかわかって面白かった。
それがそのまま、他のレーベルの青田買い材料にされたような気が。

コバ以外のレーベルも、作家さん同士争わせるのは忍びないから、
総選挙みたいなネット上で、一人ずつの作家のどの作品がいいか投票させてもいいのになと思う。
雑誌だと買わなくちゃいけないから手控えるけど、
webなら読むんだけども。
837この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 15:21:22.97 ID:GNAKbDd5
留杯は、昔の方が独創的で楽しさのある企画だったんだね。
また再開してくれたらいいのに。
塚観劇時間と出張費をおさえたら、それぐらいできそうだけど。サイトの作成は外注かバイトだろうし。
838この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 15:38:21.39 ID:ftE6inhx
初期の留杯は短いけれど
意外と王道設定でも調理の仕方の違いが見れて
個人的には勉強になったし面白かった

けど今振り返ると無料で投稿者に書かせて留のサイトを盛り上げて…
という中々巧みで鬼のような企画だったのかもしれないと思う
デビュー出来たの葵木さんだけだし
839この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 16:52:14.46 ID:GDUhHdZy
その留だが何を思ったのか寒流ブログのリンクを下にしていきなり二次発表をアピールし出したぞ
しかも二次発表きてから寒流ブログ何書くかなと待ってたら発表にも選考にも関係ない話題
何のために存在してるんだあのブログ
やることなすこと期待とずれてて笑えてきた
840この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 17:01:04.48 ID:/X2iJddD
>>838
だよね。
でもデビュー確約なし、賞金もなしとはいえ、気軽に書ける長さ、公式HPに載せてもらえて、
順位がつくのは怖いけどやる気が出るウェブ投票、読者はタダで読める、と、
うまくすればお金をかけずに投稿者も読者も嬉しい企画だったと思うんだよね。
投票数が減っていって負のスパイラル起こってじりじり盛り下がっちゃったのが本当に残念だった。
841この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 17:08:47.19 ID:KgKXgq1d
作家側もハードル高かったんだね
そりゃ減るだろうな・・・
タダだから読めるって言ったって、投票とか仕組みが一般読者には面倒くさいよ
読む側だって時間が必要だ
関係者か熱心なごく一部の読者しか投票しなそう・・・
842この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 17:17:04.73 ID:GNAKbDd5
あなたの一票が留杯を決める!デビューは誰の手に?
だったら違っただろうけどねー
投票とかじゃなく、もっと気軽にクリック一つでにすればよかったのに。
843この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 17:50:04.69 ID:/X2iJddD
短編でいきなりデビューさせるのはきついし、必死で不正働く人も出るだろうし、
短編留杯の、目をかけてもらえればデビューできなくもないくらいのバランスでよかったとは思うんだよ。
携帯で読めてクリックひとつで投票できて、あと投票者のうち何名かに図書カードが当たるとか懸賞つければ、
違っただろうなって短編留杯スレではよく言われてたなァ。
844この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 18:37:28.29 ID:dVERKjJ9
素人だってそれくらい考えられるんだし、企画はあれだけ凝れるのに
なんで留はいつもスタートダッシュだけなんだろうね、謎だ
845この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 19:02:21.31 ID:GNAKbDd5
短編なら短編でデビューさせればよかったのに。
WEB連載で、ある程度たまれば文庫本化して、ネットから下げるとか。
そうすれば、サイトにも投稿者にも両方においしい企画。要するにサイトを雑誌化だけどね。

留のブログ変わっていてびっくりした。
なんで今頃?
846この名無しがすごい!:2013/02/12(火) 21:33:42.66 ID:xbSfnQR9
>サイトを雑誌化
これやればいいのにね。紙の雑誌は売れないんだし。
あと、漫然と文庫の情報載せてるだけのサイトだと、
たぶん文庫読んで、なおかつ他の情報が欲しいっていう人じゃないと見ないでしょ。
サイトで催し物をするからこそ、人が集まるんだと思うんだけどな。

思えば短編杯って、本当に青田買い会場だなって思う。
ああいうのができたら、ある意味投稿者のアピールの場になるのかなと。
そんなことをふっと思った。
847sage:2013/02/12(火) 22:00:25.43 ID:jpGJhZ78
しかし、歴代の選考過程を確認すると、どうにも二次→最終の間に
三次があるとしか思えない。やっぱり七作は多過ぎる。
848この名無しがすごい!:2013/02/13(水) 10:31:07.85 ID:gdq/YMIu
>>847
下げようね。
今年は寒流の日程的に無理っぽそう。このまま最終で、半分落とすじゃない?
849この名無しがすごい!:2013/02/13(水) 19:32:59.54 ID:vqCpzMzl
まあ受賞したところでデビュー出来るとは限らないし
最終7作でも拾われるのは1・2名じゃないのかな
850この名無しがすごい!:2013/02/13(水) 21:00:41.54 ID:ByGU+ruP
ものすっごい初歩的な質問で恥ずかしいんだけど
!とか?をうった後空白 ←これ入れるよね?
それが文の先頭になって改行したみたいになったときは空白を削ってもいいのかな?
「目の前の箱で調べようにもなんて検索すればいいのか分からなかったんだ!
 こんな感じなんだけど規則とかあるのかな?」
851この名無しがすごい!:2013/02/13(水) 21:02:13.01 ID:hHd1cWTa
自分は削ってる
852この名無しがすごい!:2013/02/13(水) 21:10:13.66 ID:2bIOQ3GQ
削ってもいいし
万が一受賞して出版されることになったら
テキストを流し込んだ出版社の(印刷会社の?)製版用PCが
人の目よりちゃんと禁則処理してくれるからお任せで
と空白のままにしてもいい
作品が面白ければそんな些細なことはどうでもいい
853この名無しがすごい!:2013/02/13(水) 21:14:58.23 ID:gdq/YMIu
削っていいにはげど。

あと、今更な質問ごめん。
長編留杯二回目の受賞者が知りたくて探しているのだけど、どこに載っていたの?
どんな風に発表されていく賞なのか、新しい形を知りたいんだけど。
854この名無しがすごい!:2013/02/13(水) 21:43:33.30 ID:noU9tHPR
長編二回目も特になんの発表もないよ
例のルルルカップメンバーも出た気配ないし
一体何が起こっているのか謎の企画だよ
855この名無しがすごい!:2013/02/13(水) 21:54:10.93 ID:gdq/YMIu
え……そうだったの……
てっきり毎回一人か二人はカップ受賞者がいると思って、探していた。
ありがとう。

でも、そんな謎な企画だったとは……送る前にわかって助かりました。
856この名無しがすごい!:2013/02/13(水) 22:40:43.58 ID:+hBdZKCE
ここまでの顛末を文字にすると、なにやら悲しいな>長編留杯
今後出ることはあるのだろうかルルルカップメンバーは。
857この名無しがすごい!:2013/02/14(木) 02:27:37.61 ID:qZOe6GvC
話の流れとは違うけど、どうしても気になったので質問と相談。

去年くらいから少女小説書きだしてるんだけど、新人賞に出す作品1作にだいたい三か月かかる。
構想&資料集め→1カ月
下書き→1カ月
推敲→1カ月

ネット見てると「それくらいひと月でかけないとダメだろ!」みたいなのが多いんだけど
やっぱりみんなひと月で書けるものなのかな。
仕事以外の時間全部小説に没頭しても、今は正直これが限界だ……
858この名無しがすごい!:2013/02/14(木) 03:03:33.54 ID:PXYfeicR
>>850
空白は削って良かったと思う

>>857
出版社とレーベルカラーによるんじゃないかな
ただ大抵の所は3ヶ月に一冊だからね。毎回一発オッケーは無理だろうし……
ゲラチェックとか考えると1ヶ月が理想なんだと思う

ただ豆とかログでも3ヶ月以上期間が開いてる人は開いてるし、なってみないとわからないと思うよ
それに一度世界観の構想とかしてしまえば、2巻からはもっと短くなるだろうし、新シリーズだったら、3ヶ月以上開く人はザラ
心配し過ぎない方がいいんじゃないかな?
859この名無しがすごい!:2013/02/14(木) 09:26:12.50 ID:iXTYuWbu
留はガンガン読み切り書けないと戦力に入れて貰えなさげだけど
他のレーベルは一度シリーズ終わったら
新作には半年近く、長いと1年くらい空く人も居るわけだし
デビュー後は担当さんとの相談・助言とか絵師さんのラフとかあるから
遅筆を自分で認めてた人でも案外3〜4ヶ月で書けたりするらしい
ソースは同人で知り合ったラノベ作家さん
860この名無しがすごい!:2013/02/14(木) 09:26:49.19 ID:jANB1bZt
他の仕事と兼業なら、できない無茶もあるのは出版側もわかってると思うな。
下書きがプロットなら、プロットにオッケーでてから初稿が1ヵ月後に出せるのって多分速度としては普通だよ。
861この名無しがすごい!:2013/02/14(木) 12:20:22.19 ID:NbXt8G98
原稿は早いに越したことはないけど
でも絵師運は時の運だからね
遅く上げる人の方が、スケジュール調整上手くいって人気絵師引き当てたりもするよ
862この名無しがすごい!:2013/02/14(木) 12:27:19.52 ID:UIJfF0aP
絵師なー
とらたぬ甚だしいけど、やっぱりラノベである以上、絵は最重要だと思うから
出来れば自分の作品にあった、しかも見映えの良い絵を書く人が望ましいよなあ
863この名無しがすごい!:2013/02/14(木) 17:24:21.88 ID:GB1C7Hi3
自分はいつも話がちょうどの長さに入らなくて困ってます
規定の範囲におさめるコツや、削る場合のやり方とか教えてもらえませんか?
864この名無しがすごい!:2013/02/14(木) 23:12:39.94 ID:bx/KkDcv
>>863
・プロローグを削る
・物語を事件等が起きた瞬間からはじめる
・サブキャラを1〜3人くらい削る
・なくても物語が成立するエピソードを削る

長くなりそうだなと思ったら、あらすじを書いてみるのがおすすめ
もちろん応募したい賞の規定に合わせた文字数でね
駄目な作品はあらすじにしたときに既にボロが出ているものだから
頑張ってください
865この名無しがすごい!:2013/02/14(木) 23:35:41.04 ID:sZmojCkG
>>863
ラノベの賞に出す気なら、思い切って描写を削れ
長くなる人は余分な描写が多すぎてラノベのテンポの良さがない
ダラダラ情景描写を書くより、キャラクターの台詞や心の声を中心に
866この名無しがすごい!:2013/02/14(木) 23:43:25.62 ID:2L1mLWPz
何作も書いているうちに分かってきたんだけど、自分の文章の密度は
1ページに入る最大文字数×ページ数×0.75くらいの文字量だと気付いた
つまり一枚のフォーマットが40字×30行で、規定が100ページだとすると、1200字×100ページ×0.75=90000字で
90000字書けばほぼ規定枚数どおりのものが出来上がる
なので書いている時は文字数と全体のプロットを見比べながら書いている
まだ30000字しか書いてないのにすでにプロットの半分を消化しているとかだったら
規定より短くなっちゃうなとか分かって早いめの調節に便利だよ
867この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 00:16:56.43 ID:HR2rWYOV
目から鱗のご意見ばかりでした……!

ありがとうございます!
教えてもらったところを参考にして、ざっくり一度削ってみます。

それと私も書くときに、その文字数計算を入れて、内容の進行状況を確認するようにしてみますね!
ありがとうございました。
868この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 00:30:30.27 ID:0GYmu9ei
>>867
上の「×0.75」はあくまで自分の場合なので、>>867は自分の完成原稿から割合を出してみてね
出し方は完成原稿の文字数÷1ページに入る最大文字数÷ページ数で
上の場合でいくと90000字÷1200字÷100ページ=0.75という感じです
複数の作品で算出した方が誤差の把握にも繋がるのでお勧め
869この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 00:31:23.52 ID:0GYmu9ei
あ、IDかわってるけど>>866です
870この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 00:43:16.46 ID:m2305NPI
プロット通りに話が進んだことのない自分には、>>866さんのやりかたは無理だw
871この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 02:12:38.18 ID:3FB79mrN
プロットを立てずに書く自分は、何章構成にするかだけ決めるなぁ
一章に割り当てる枚数の上限だけ決めておくと便利
だから大幅にオーバーしたことはない
872この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 08:53:43.60 ID:KFMeGDwH
プロットなしでもプロット通りでも、
書いてみると大抵一章ごとの枚数がほぼ同じ自分は、
ざっと章割りした時点で、総枚数がおおよそわかる。
枚数は、削ったりしたときだけ調整必要。
873この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 09:19:33.87 ID:oD+8M/xs
プロになったら必要だから、
プロットを組むのはできるようになった方が良いと思われ
874この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 10:30:06.24 ID:D1qfmy5z
まるで>>856までの流れの言い訳のようにブログが…送るのはエールだけなのか
結局ルルルカップメンバーは出ないままなんだね
エールもらった人ほとぼり冷めたらレポよろw
875この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 17:33:14.72 ID:HR2rWYOV
>>868
ありがとうございます。
今まで書いた話から一度計算してみます。
いつも長くなったり、足りなくて調整の仕方がわからなかったので、勉強になりました!
876sage:2013/02/15(金) 18:16:25.14 ID:7AicpeuH
留って、キャラクター>>>ストーリー?

あのブログに疑問を感じたのは、自分だけかな?
877この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 21:57:07.15 ID:mKXa7AGU
>>876
留に限らず、普通にラノベはキャラ萌え>>>>ストーリーじゃないの?
キャラクタ小説って別称があるくらいだし。

そのブログ見てないから、なんか変なレスになっていたらごめん
878この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 22:18:51.48 ID:H7o0W3Dw
ブログ読んだ感じだと、キャラクター>>>ストーリーというよりも、
ストーリーは一定のレベルまで到達しているのを前提として話しているように感じる
ストーリー、文章力、キャラクター、構成なんかの要素の中では、特にキャラクターに比重がありますよ
とは言っているんだろうけど、それでも最低限の実力は前提条件でしょう
879この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 23:07:53.55 ID:Gj39U+94
>ストーリーは一定のレベルまで到達しているのを前提として話しているように感じる
私もそう思った。留のB判定っていうのがまずその水準の作品につくものなんだろうなと。
たとえ他がAクラスでもキャラにラノベ的な魅力がなかったら駄目と言いたいんだろうと思う。
880この名無しがすごい!:2013/02/15(金) 23:30:52.70 ID:TBJT7nLq
留自体がダメダメだからなんとも

ルルルカップメンバーっていつでも添削おk だ け
が特典でしょ?
それすら出し惜しみともう(ry
881この名無しがすごい!:2013/02/16(土) 00:05:23.27 ID:LjSRfsUP
そりゃ添削だって使う時間はゼロじゃないんだから
編集側は時間使う価値のある人だけキープしたいでしょうよーw
メンバー出したら出したでデビューさせる気ないのに縛ると言われるんだろうし
編集側と投稿側とお互いがwinwinの関係になれるのは理想であって現実は難しいんだろうから
こっちも多大な期待せずまったりいこうぜー
882この名無しがすごい!:2013/02/16(土) 00:29:33.41 ID:4VYB5stz
留杯、何の為に時間使って開催しているのか不明だね。

ただ、あのブログは話に穴があっても、それよりキャラクターと書いてあるのがなんとも。
話に穴があるのは、作品的には大きな欠陥では。

話の穴は編集でなんとでもできるから、キャラクターだけ望みますという感じが、最近の留なのかなと感じた。

話の穴とか書かなければいいのにな。
883この名無しがすごい!:2013/02/16(土) 08:56:27.71 ID:LjSRfsUP
自分が普段、穴があるのを感じても魅力がそれを上回る作品が好きだったりするから、
悪いことは言ってないと思ったけど、そのまま取るとストーリーはどうでもいいといってるようにも見えるかw
投稿仲間と作品の読みあいして感想やりとりしてると、傲慢かもしれないけど自分も留編と同じこと思うよ。
自分はキャラについてだけじゃなくてストーリーにも感じるけど。
ここでこの流れは不自然じゃないかとか、よく考えると他の人に迷惑がかかってるはずだから主人公が平気な顔してるのは嫌悪感沸くかもとか、
読者視点から感じるストーリーの穴やキャラの傷の指摘は簡単だし、プロの編集ならそこを埋める方法を考えることもできるんだろうと思う。
でも、魅力がないストーリーやキャラを素敵にできるようなアドバイスは、無理。
傷のある珠を磨く手伝いはできるけど、もともとの珠がショボくちゃ手伝いようがないんだ。
だから、魅力は自前のものを作っとけって言いたいんだろうなと思うんだよ。

別に留編を擁護したいわけじゃないんだけど、
なるほどと思わせようとしすぎて、ショッキングな書き方にしてるせいで、
読み手が普段考えてる前提によっては誤解されるような文章に毎回なってるけど、
言ってることは基本だし悪くないと思うのに、悪評のせいで悪く取られがちなのはちょっと気の毒だ。
884この名無しがすごい!:2013/02/16(土) 09:21:33.08 ID:XvapzDmz
留のいま出してる読み切り自体が、話や設定に穴や粗があっても
最終的に読後感のいいラブを読ませる、という方針ぽいから
話を綺麗にまとめるためにキャラがしょぼくなっちゃうのは、確かに美味しくないだろうね
885この名無しがすごい!:2013/02/16(土) 10:43:12.49 ID:MffSa6fQ
設定にせよキャラにせよ、ストーリーだって、最初の案を出すのは作者だしね。
その作者がいい案を出せないのなら、もっと恋愛っぽくとか、
もっと尖ったキャラをとか言ってみたところで、作品を良くできないだろうし。
誘導しようとしても、作者にそれを満たす案が出せなきゃどうしようもない。

ただ留はよくわからない企画ばかり連発してる状態で、
読者とイコールなワナビを釣るために、企画して労力さいてるだけって感じがする。
だから、よほど良くないと拾い上げるつもりはないんじゃないかな。
886この名無しがすごい!:2013/02/16(土) 12:37:10.34 ID:4VYB5stz
読み切り戦略で、キャラが良くても、話がしょぼかったら、もう次は買わないなー
シリーズでも、話の流れがありえないとかキャラクターが非常識すぎるとついていけなくて、キャラにどんなに飛び抜けた個性があっても残念感が残って、もう買わない。
自分はストーリーがうまい方が、次も買うけれど。小説はやっぱりストーリーありきだなあ。プラスで魅力的なキャラクター。
887この名無しがすごい!:2013/02/16(土) 19:03:28.78 ID:qFPsQTNH
友達が留杯Bプラスだったみたいで、短編小説みたいな分厚い選評もらってていいなと思った。 
888この名無しがすごい!:2013/02/16(土) 22:31:54.18 ID:zI87sSH6
留はオワコン?
889この名無しがすごい!:2013/02/16(土) 22:44:43.06 ID:WfFtDZDl
少女小説自体がオワコンとなりつつあるとは思う…
もっと昔の時代に投稿者してたかったなぁ…と夢見てしまう
890この名無しがすごい!:2013/02/16(土) 22:55:20.17 ID:nEJHT/Kj
やめろよ(´・ω・`)
もっと昔から投稿しているのにデビューできていないんだぞ(´・ω・`)
891この名無しがすごい!:2013/02/16(土) 23:01:51.31 ID:DAp3BF5E
自分もベテラン投稿者()だけど年々戦績が悪くなってて笑えなくなってきてる
作風が時代に合わなくなってるのか年と共に劣化してるのかどっちなんだろう鬱だ
892この名無しがすごい!:2013/02/17(日) 00:48:31.07 ID:VJ2CRspA
だれか人柱で
http://dp48259058.lolipop.jp/enomoto-office/sijyuku_.html
利用してみない?
893この名無しがすごい!:2013/02/17(日) 01:09:33.80 ID:qiEFgepb
作品添削講座なんて公募ガイドにたくさん載ってるよ
ラノベコースもあるし
珍しいもんじゃないでしょ
894この名無しがすごい!:2013/02/17(日) 18:31:17.00 ID:XWd4+B37
留がキャラ重視なのはわかった。
逆にストーリー重視とかはどこだろう?
各社の傾向って分析できる?
(上ので向いている投稿先を指導という項目があったから)
895この名無しがすごい!:2013/02/17(日) 22:40:08.95 ID:jU9sC73+
ストーリー重視というか、込み入ったストーリーの既刊が多いのは個人的印象では
C>青>白>豆>録>留かなあ、自分が読んだのだけで判断してるからホントに個人の印象だけど

でも比重の多少はあれど、キャラが良くてストーリーも良ければそれに越したことはないが
キャラがいいほうがいいとは、ラノベならどこのレーベルも思ってるだろうね
896この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 01:06:42.39 ID:8lmK3UAM
大手っていうと、まずどのレーベルだと思う?
897この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 01:29:54.01 ID:9g7jENSM
青とか豆?
898この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 10:02:04.68 ID:q9WEDDuX
録と白も大手か準大手クラス?
899この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 10:09:13.74 ID:FyLhfnU9
有料添削なんて今どき頼む人いるのかな

ツイッターでコバのハイワナビ狙って繋がっとけば後の下読みとだって知りあえる時代なのに
900この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 10:17:29.50 ID:gkXmpZCV
あ、この人の本買ったことあるわw
添削頼むならビジネスライクでてっとり早いかもね
ただ、それが受賞できるかどうかは、きっとこの人たちだってわからないよね
実績も少ないし
901この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 10:47:30.91 ID:ZlZ9ug9+
よんでくれる人がいないとかよほど悩んでいるのなら一度やってみるのもいいかもしれないけど
有料添削って勢いとキャラが重要なラノベでやってもらってもあんまり……なイメージあるわ
上のほうの留ブログの話題ちょっと蒸し返しちゃうけど、キャラにせよストーリーにせよ文章力にせよ
添削では穴は潰せてもラノベに重要な魅力を伸ばすのは難しいと思ってしまうんだよね
趣味の合う現役読者に感想もらって
ここは好き、と言ってもらえた部分を伸ばす努力をするほうが力になる気がする
902この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 11:02:46.37 ID:q9WEDDuX
そういう点では、編集者の講評が一番良い点、悪い点はっきりつかれるけど、僅かな穴でも指摘されて、評価がそれで下げられていた。
二次までいったら、どこも評価シートってもらえるのかな?
903この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 11:07:41.27 ID:FyLhfnU9
それは読み手にとってはちっとも僅かとは思えない穴だったから下げられたのでは……

いつも「何か足りない」「悪くないけど良くない」「落とすほどじゃないけど通すほどでもない」
って言われる自分からすれば羨ましいな、具体的指摘は
904この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 11:35:05.45 ID:q9WEDDuX
ああ、ごめん。
評価自体はよかったんだよ。かなり高くつけてもらえて、全体評価もよかったんだけど、ここがちょっと気になる。もっとここを掘り下げれば、更に面白くなると書かれてね。
自分の弱点はここかとはっきり自覚させられたから。
905この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 13:52:56.57 ID:ZlZ9ug9+
魅力はあるけどその魅力を損なうような穴を開けてしまいがちの人と
穴のないストーリーやキャラを考えるのは得意だけどキャラとかの魅力が足りない人とだと
伸びるアドバイスって違うのかもね
どっちにせよ編集からそこが欲するところをアドバイスしてもらえる評価シートが一番良さそう
906この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 14:52:06.82 ID:dPlIvu61
ラ行のとこから電話あった!って呟いてる人いたけど、留のなんかかな
907この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 15:28:07.71 ID:ZlZ9ug9+
留大賞の最終かもだし長編杯のエールかもだしワカンネとしかここではわからんのではないか
908この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 15:44:48.58 ID:q9WEDDuX
留杯だったら、初の快挙?
ここは杯しか講評ないのかな。
白とか録はくれる?
909この名無しがすごい!:2013/02/18(月) 23:03:04.12 ID:tvetEcO0
留ブログ読んだけど、一般は無個性なキャラありって、ちょっと違うような。一般もキャラ個性的だよ…。ストーリー穴あってもなおせる、とか……。キャラだけ求められてるのか、とか…なんかもやもやする選評だったな、自分には。
910この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 07:24:47.15 ID:65PqqEEC
いや「あり」だから。
「読者が大人の一般はキャラが個性的ではない」「一般はキャラに個性がなくてもいい」と断言してるわけでもないよ。
一般論としては言ってない部分を「全部そう」「そうでなきゃだめ」と言ってるようにとらえなくてもいいと思う。
もやもやひっかかる気持ちもわかるけど。
私は留編の人の言う個性的な普通でないキャラと自分の思う魅力的なキャラとが大分違う気がするのが気になっている。
榎木先生との打ち合わせで「そんな普通の女の子をヒロインにしたっておもしろくないですよ」ってのがなあ……。
「もっと、女の子が憧れつつ応援したくなりそうなヒロインが求められてるんです」とか、
他に言いようがあるだろう!?ってなってしまう。
まさか文章のまんまで発言したわけじゃないだろうけど、言いたいことはわかるんだけど、
言葉の選び方がいちいち、なんか失礼なんだよね……。
911この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 10:36:00.53 ID:fVwNo91X
http://dp48259058.lolipop.jp/enomoto-office/kouhyou.html
公募ガイドの半額で、シートも丁寧だから意味あるのかなと思ったけど
ラノベには必要ないのね。
912この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 10:43:05.39 ID:65PqqEEC
必要ないとも言い切れないっつか
どんな評価も感想も、意味があるかないかは本人が何を欲してどう受け止めるか次第っつか……
お金払うだけの価値があると思ったら試してみたらいいんじゃない?
913この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 11:52:38.67 ID:P8S8iyTh
金銭授受のあるサービスはあんまりしつこく貼らない方がいいよ、宣伝工作乙されるし
「公募ガイドの半額」と安さをアピールされてもね
小説一本読んで軽いレポート返して三万とかひどい商売だなとしか思わない

お金あって伸び悩んでる人は試してみればいいと思うけど
そこまで本気の人なら、とっくに二次や三次に残って審査員から詳しいシート貰えてるはずだし
914この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 12:36:12.79 ID:tHiByRE3
留編の魅力的なキャラクターが、ちょっとずれているようなのは私も感じる……
読んでいても憧れはしないキャラが多くて。
キャラを重視しすぎた結果が、昨年のバルベなら話が酷評されているのに。
留編はキャラばかり言い過ぎて、最近文章力やストーリー、構成、全部が薄くなりつつあるような……
あの言い方にも問題がありそうだけどね
915この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 12:36:35.37 ID:MO22f4BB
普通に業者宣伝乙だと思ってた
専スレでも立ててやれば
916この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 14:51:39.84 ID:bl92M5Ru
留の話題を出してるのも中の人っぽいね
斜め上に擁護して、最後にあたりさわりのない毒を残すか、論点をすりかえるから目立ってる
917この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 18:01:10.26 ID:65PqqEEC
>>914
うん、最近の文庫を読んでみても自分の思う魅力的なヒロインとちょっと違うから
自分の萌えをせいいっぱい詰め込んでも評価してもらえないかも、と思って
長編留杯用に書いてたのを豆に回そうかと思い始めた
レーベル既刊読んで合いそうなところに出す、という基本に立ち返ったよ……
918この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 18:28:14.69 ID:cCzoB/7v
録の受賞作出たけど見事にキャラとストーリーの比重が対照的で面白かった
アラハバはストーリー>>>>キャラで影はキャラ>>>>ストーリー
どちらの作品をいいと思うかでキャラかストーリー、どちらを重視して書くタイプか別れそう
919この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 19:33:27.78 ID:tHiByRE3
録は両方か。ちょっと買って勉強してみよう。

>>917
留はキラキラ設定なんだけど、それを話で魅力的にみせれていないというか……
あまりヒロインに共感や憧れが湧かないのがね。
留杯はもし落ちてからの評価シート用にして、豆を目指した方が先がいいと思うよ。留杯は、評価シート以上が望めそうにないし。
920この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 20:08:32.51 ID:tdQvEEy5
留編のいうキャラって要するに読み切り向きの
悪い言い方すると分かり易く恋愛脳なヒロインと相手役って感じなのかな?
何か他に技能や目標があるヒロインっぽいなと粗筋で予想しても
実際読んだら、その目標も相手役に助けて貰って達成して主眼は恋愛、
みたいなのが多い気がして、自分もあまりヒロインに憧れっていうのは無いわ

だからかな、ここ数年は悪評の件を除いても留に投稿したいと思えない
921この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 20:47:51.47 ID:MMEFSh7U
それは自分も思ってた
設定が面白いと思っても読み切り向けにされてるせいか恋愛重視すぎて深みがない気がする
ストーリーに付随する恋愛じゃなくて恋愛のためにストーリーを組み立てている感じ
読み切りだから仕方ないと言えば仕方ないけど
922この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 21:34:24.43 ID:bsnWZ+XK
留の看板の深山さんが薄味テンプレ恋愛ものだから
レーベルでそっちに合わせようとしてるのかなと思ってた。
923この名無しがすごい!:2013/02/19(火) 21:50:42.83 ID:tHiByRE3
蔡木さんも斉藤さんも薄味だったよ。
924この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 08:40:08.03 ID:2fbwmn/6
留の中の人がこんなとこくるわけないじゃん。
妄想とゲスパー乙!

ちーん
925この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 08:57:29.06 ID:+DAAYPXW
でもブログをみていると、2ch見ている?
って思うことはあるかな。
専スレと留杯の話題とか。
926この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 08:59:16.26 ID:AbzUMazB
留の中の人本スレは見ている可能性はあると思う
本スレで留は最近恋愛ばっかりと書かれた直後
ブログであんねさんの作品は命の大切さを訴えた作品もある、ルルルは恋愛だけじゃないって書いてた
927この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 09:58:53.66 ID:pDCuJHmo
どのレーベルの人も普通にネットで評判を見てはいるんだろうね
しかし恋愛だけじゃない、か……恋愛だけでもいいと思うんだけどな
自分が読みたいのはヒロインがなんらかのステップアップをすることにより恋愛も上手く行く話なんだけど
それって魔王を倒した勇者が姫を嫁にもらう昔ながらのファンタジーを男女逆転しただけだな
書き込んでて今気付いたよw
928この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 10:03:07.82 ID:JSQCTWq4
恋愛は普遍のテーマだし、女主人公のステップアップも少女小説じゃ王道だもん
後はファンタジーなのかヒストリカルなのか、脇役等々の味付けで
それでいいんじゃないかな
929この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 10:40:44.37 ID:mD46YRLB
まあ、その留でさえ賞取れない実力だけどね自分
930この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 13:19:52.10 ID:DKCuhVgW
まぁ、レーベルの傾向と合うかどうかってのもあるからなぁ。
自分は豆は完全にダメダメだけど、青と留とかなら選考とおったりするし、
下読みをする人の好みの傾向とかで、選考通過しやすい傾向とかってあると思うよ。
931この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 14:50:55.27 ID:0tY8BoWv
本スレくらいはチェックするでしょ編集は
盗作や舌禍騒ぎは大抵2から始まるし、火の粉をかぶりそうな話題の有無くらいは把握しておかないと

そういえば葵木さんが容姿を罵倒された翌年くらいに青は受賞者の顔出しをやめたねwww
932この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 15:06:21.72 ID:+DAAYPXW
容姿罵倒……小説家になぜ容姿を求めるw
あれだけ留でローテーション組まれていたら、外にゆっくり出る暇もないでしょうに。
そう言えば、留のブログがトップから下がったのも、本スレで留編の出張話題が出た後だったね。
編集が気づいたとか?
933この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 15:24:45.67 ID:dPHYf2p0
別に小説家じゃなくても女が顔出して初夜好きとか公言してたらドン引かれるのも仕方ないような
そこそこ美人でもやっぱ叩かれてたと思うよ
小説の題材として初夜が好きってのと本人の顔のつくりとはまったく関係ないんだけどさ
934この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 15:45:39.87 ID:480ORhqq
わたしはしょっちゅう性的な事を考えています
と公言するブスだぞ
普通に引くわ
935この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 16:04:12.50 ID:wIs/qoHf
まあ「政略結婚ですれ違うカプが最後に結ばれる展開が大好きです!」
という言い方なら普通にスルーされてただろうな…>初夜萌え
初夜萌え!大好き!語りはある意味、青新人さんにしては
インパクトがあったけど

青は顔出しやめたり地味に旧態依然とした所を改善はしてるよね
936この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 16:14:41.76 ID:ijU7HARQ
顔出しは叩き云々以前に、このご時世にはそぐわないからね
特に少女小説なんて作者のほとんどが女なわけだし
ネットにでも晒されれば一生消えないからなあ
937この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 17:42:31.58 ID:pDCuJHmo
>>928
ありがと。
恋愛が進むのと主人公のステップアップとが上手くリンクしてる話がいつか書けたらいいなと思ってる。

>顔出し
なくなるのは時代の流れだよね。
文化人扱いされるわけでもないラノベ作家の顔出しは、今の世では何のプラスもなく、
不細工でも美人でも十人並みでも結局何かあった時に叩く材料にされてるイメージ。
938この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 19:36:51.18 ID:YyXPQk/x
というか、下手をすると一冊二冊で切られる可能性だってある使い捨てラノベ業界で、
さらに顔まで晒さなくちゃいけないとか、厳しすぎると思う。
やりたいなら、顔面偏差値的に編集がこれぞ!と思った人だけにしてほしい。
それでも読む方としてもワナビとしても、別に顔なんて知りたくもないわけだけども。
そういう意味では、少年向けで集合写真載せてたのも、ちょっとなぁと思ったよ。
939この名無しがすごい!:2013/02/20(水) 20:12:21.19 ID:nCPhZi4D
作者の顔は出さないでほしいという人がいるのは、分かるかな。 

著作で色んな世界に浸れても、作者の顔を見たらとたんに現実世界に引き戻されて、興醒めしちゃうのかも?
940この名無しがすごい!:2013/02/21(木) 07:47:04.22 ID:jO1AioHC
そういえばジャンプの合成集合写真表紙もいつの間にかなくなってたなw

私も作家の顔は別に知りたくない派
リアの頃は青の雑誌でよくでっかい顔写真つきで対談とかやってたけど
別に不美人とも思わなくてもやっぱり夢がなくなる気がしたな
941この名無しがすごい!:2013/02/21(木) 10:40:58.61 ID:Rd5iWxQs
友人が某作家の顔見て、それまで欠かさず買ってたその人の本買うの止めたから
気にする人は気にするんだろうと思った
某少年漫画家くらい顔出しを積極的に極めれば、或いはネタとしてありなんだろうが
942この名無しがすごい!:2013/02/21(木) 11:52:20.14 ID:bmCw4MH4
自分も嫌だったな。
せっかく物語読んでひたってるのに
作家の写真で現実を突きつけられるようで。
どんな美人だったとしてもね。
コバ編集に「作家の写真載せるのやめてください」って書いて送った覚えがある。
943この名無しがすごい!:2013/02/21(木) 15:11:59.70 ID:jO1AioHC
そこまで!<買うの止めた、編集にやめてと書いて送った
しかし、顔出しの話になると人それぞれの意見が出るけど
「リア時代に作者の顔写真が見られて嬉しかった」という話は私は目にしたことがないな…
作者のブロマイドが購入特典になったり、20年くらい前の作者近影から顔が変わってないwとか
顔面偏差値の高低より、作風とマッチして作品に伝説を加えるネタになるレベルじゃないと
顔出す甲斐がないなと思うわw
944この名無しがすごい!:2013/02/21(木) 15:52:00.69 ID:luzfeNm6
こんな人が書いてるんだなって好奇心が満たせるから、別に嫌では無かったよ
劇症的な不細工だと一瞬ギョッとするけど
作品が魅力的なら読むのやめようとは思わなかった

「コバルトは写真が出ちゃうから若いうちに賞取りたい」って本当に賞取った知り合いもいるしなー
945この名無しがすごい!:2013/02/21(木) 16:17:29.79 ID:RpKuK0yu
好きな作家のことは何でも知りたいタイプだから嬉しかった。

でもこんな奴は、店で見かけたら突撃しかねないから、顔出さない方が無難だと我ながら思うww
946この名無しがすごい!:2013/02/22(金) 08:33:15.47 ID:nHKSY05z
ダ・ヴィンチの表紙まで飾った御大レベルになれば、まあ顔出しもありだろうねw
でもラノベ作家の顔出しはほんとにメリットないと思うわ
まして新人は特に
947この名無しがすごい!:2013/02/22(金) 09:54:18.96 ID:3WEXpCXI
元々好きな作家の顔を見て「へーこの人が」と思うことはあっても
読んだことない作家の顔見て「この人が書いた本、読んでみたい!」はなかなかなさそうだから
確かに新人が顔を出すのはあまり意味なさそうだね、ましてや不細工だった場合は尚更……
948この名無しがすごい!:2013/02/23(土) 03:57:01.85 ID:Ho5ePEgK
857です ありがとうございます
だいたい一カ月の間に
資料集め→プロット 次の一カ月で一通り200枚くらい初稿→次の一カ月でそれの推敲
って感じですね。一回全部書き終った後、推敲するまでのモチベが暫く上がらなくてこうなってしまいます。
数をこなして、もっと慣れていけるようにがんばります。ちょっとホッとしました。ありがとうございました。
949この名無しがすごい!:2013/02/23(土) 14:12:16.74 ID:afqUP2mS
>>948
推敲はちょっと間をおいたほうがやりやすいしね。

900超えたね。
このスレ立てたの自分なんだけど980踏んで次スレ立てる人、
>>2
Q.豆の一次発表っていつ?
Q.豆の2次通過以降はいつ発表される?

  A.以前は雑誌でしたが豆の選考は公式HPにて順次公開されるようになりました。
    一次通過者の発表と同時に、おおまかな予定が公表される形式になったようです。
    最終に残った時の電話の時期まで書いてあるぞ。

から
> 最終に残った時の電話の時期まで書いてあるぞ。
を抜いておいてください勘違いだったので……。改めてお願いしておきます。
950この名無しがすごい!:2013/02/25(月) 12:19:28.11 ID:PkZToppY
録、色物ラブコメ脱却目指してるのかなと思った
豆は砂糖林檎のあたりからもう姫嫁にこだわってないのは分かってたけどついに現代物受賞作刊行か
951この名無しがすごい!:2013/02/25(月) 16:18:46.88 ID:ARYjfF3j
いい加減タイトルに「!」や「?」の付いた色物ラブコメは
録の中でさえ飽和状態だろってくらい多いしね
そうじゃない方向性に活路を見出したい、というのは有りそう

豆は梨沙さんで現代物の売れ行きはある程度読めただろうから
受賞作も、3冊くらいの短期シリーズでならやれると踏んだのかな
今度は異世界召喚系とかやりそうな気がする。花神よりも分かりやすい系で。
952この名無しがすごい!:2013/02/25(月) 16:48:58.43 ID:m/KlONXm
異世界召喚ものかあ
少女向けでは絶滅危惧種だったっけ?
言われて見ると自分が今読者としてちょっと読みたいジャンルだ
十二国をお気軽に明るく楽しくしたような雰囲気のを読みたい
953この名無しがすごい!:2013/02/25(月) 16:57:51.73 ID:uEf3D/n1
web小説(「小説家になろう」とか)はそんなんばっかりだけどね
そこの流行が流れこんできているのかな?
954この名無しがすごい!:2013/02/25(月) 18:54:09.18 ID:tBuP7Olg
学歴詐称をミスリードさせる小野不由美さんは関係ないだろ

京都大学推理小説研究会に所属し、小説の作法を学ぶ(笑)。
http://www.mf-davinci.com/yoo/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=32&Itemid=173
955この名無しがすごい!:2013/02/25(月) 19:22:45.00 ID:LnATEcYf
なんで小野さん話題になると、しつこくこれを持ち出すのがわくのか……
前にも、大学のサークルや研究会が所属大学のしか参加できないと思うなんてと叩かれたのにな。
956この名無しがすごい!:2013/02/25(月) 19:27:20.70 ID:tcvbcvY2
ランキングスレで
文庫の著者略歴に出身大学明記してあるし
ミスリードしてるのはお前だけだミスリード誘ってるとかアフォか
ってあれだけ弄られてたのにまだ懲りてないのね
957この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 16:06:28.63 ID:IUFblo/z
自分がコンプレックス持ってるポイントがあると、他人もそこにコンプレックスがあるはずだって思いがちだよね…
958この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 16:39:57.10 ID:ESzfgn7v
ttp://togetter.com/li/462210
恐ろしい編集だと思ったら、案の定小学館だった
売れる人でも粗末にされるのが、他の出版社との違いだな
959この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 19:11:50.70 ID:MVBgRNH2
さすがに絶句した……
作家は使い捨て?
留だけじゃなく会社全体か?
960この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 19:49:26.09 ID:uQw3/NTM
テルマエの人も出版社の体制を暗に批判してたけど
小学館は更に酷いな…
あなたの代わりは幾らでもいるもの。って感じだよね
961この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 20:15:22.02 ID:Cg2CRUMg
元々出版社にそういう風潮がある上、
作家を下に見たり、目下の者を脅しておけばいいだろうっていう考えが根強そう。
それが小学館の編集職にもともとはびこってて、新入りや余所から人が来ても、
順次感染してってるんじゃない?
962この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 20:45:05.82 ID:oCJw21qh
まあ売れてない作家はそうだろうね<代わりは幾らでもいる
963この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 20:51:50.63 ID:wQE9BrKx
小学館は売れっ子にも平等かそれ以上にひどいよ
金色のガッシュ!の人やまゆたんにも色々やらかしてて一時期話題になってた
これとか
ttp://blog.mayutan.com/archives/51397618.html
964この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 21:00:25.04 ID:Qq6Q53wj
小学館って、そもそも漫画編集でダメダメな人がラノベ落ちして来ているイマゲ
どこの出版社か知らないけど、ラノベ編集部は窓際の集まりっていう所もあるらしいし
965この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 21:42:44.29 ID:MVBgRNH2
ブログ初めて読んだけれど、怖すぎる。
そして留とばっちり小学館の編集気質が合っていて、作家の馬車馬扱いや切り捨て、ワナビへの見下しも納得してしまったよ……
966この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 21:49:56.87 ID:nVILz1ow
>>963のブログって超有名だと思ってたけど
漫画関係までチェックしてる人は以外と少なかったのか
967この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 21:57:08.46 ID:Qq6Q53wj
まゆたんのイタタはいくつか知ってたけど、この話もブログも知らなかったよ―
968この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 22:02:28.63 ID:wQE9BrKx
イタタ伝説には編集に作られたものも混じってると思うのでちょっとカワイソス
原稿上げたのに落としたことにされたってのひどいわー
969この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 22:27:43.14 ID:vPP32qmo
それでルルル避けるって人も少なからずいたしな
970この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 22:38:15.76 ID:ESzfgn7v
まゆたんのブログにも、頭がって書いてあるけど
ひょとしてみんなやってるのかな
971この名無しがすごい!:2013/02/26(火) 22:56:25.49 ID:2HHbg8to
自分はこのブログ読んで留はやめようって決意したよ
久米田康治のマンガに小学館の壁には消えた漫画家が埋まってるって書いてあったし(半分冗談だろうけど)
972この名無しがすごい!:2013/02/27(水) 06:48:25.10 ID:BqIJtphB
しかし漫画の方は本当に凄い勢いでどんどん新人が出てくるし
(特に今、少女漫画ではちゃおが断トツTOPだから志望者もどんどん小学館に集まるし)
人を使い捨てるやり方でもやって行けてしまうからやり方が直らないんだろうなと思うが
弾数の少ない小説の方で同じやり方は通用しないはずなのに同じやり方なのが不思議
973この名無しがすごい!:2013/02/27(水) 08:39:47.31 ID:Lof086OC
金の卵を産みます!って鶏が押し寄せてくるのはマンガも小説も同じなんじゃないかな
市場が広がって買い手が増えて、その買い手が長じて作り手を志望し、
けれど市場は既に縮小傾向で作り手があまっちゃってるのが今の少女ラノベ業界だよね…
作り手と売り手だから、作家がいないと出版側も売るものがなくなる、もちつもたれつのはずなんだけど
代わりの作り手がいくらでもいるとなると売る側が「売ってやってるんだ」って気持ちになっちゃうのも仕方ないんだろうなー
974この名無しがすごい!:2013/02/27(水) 08:55:18.18 ID:WH7FwQkS
企業に入って仕事のノウハウを憶えるのって先輩からじゃない?
同業他社のノウハウをいきなり憶えるなんて会社員として無理ゲな気も
これはノウハウではなく気持ちの問題だ!って思う人もいるだろうけど、
編集者の仕事が専門技術とすれば、教えられたことしかできないというのもまあ分かる
第一、それでそれなりの成功を収めてるわけだし
あ、やり方を肯定してるって意味じゃないからw
975この名無しがすごい!:2013/02/27(水) 11:54:41.19 ID:dZuaZMfp
でも、最近の留は読んでいてあくびの出る作品が多い……
編集の仕事に対する意識の表れな気がするよ。
他社の作品を勉強や研究している風もないし(他業種は当たり前にしていることなのに)
普通の企業なら、あれだけ観劇行ける事自体が異常なのに、平然と通えるあたり、小学館全体がそんな感じなのかな……
976この名無しがすごい!:2013/02/27(水) 15:21:45.71 ID:Lof086OC
大きい会社だしまともな部署もあると思いたいね。
留がまともかどうかは不明だけど編集の言動だけじゃなくレーベルの勢いも込みで
あまりいいイメージがないのは確かだし。
パレット文庫、一時冒険いっぱいで面白かったんだけどなあ。
今は冒険ができなくて、無難な薄味になりがちなのかなと今の留を読むと感じるかなあ。
977この名無しがすごい!:2013/02/27(水) 15:23:19.56 ID:iUf6YTBE
留は新ジャンルや新売れ線開拓!とかする気無さそうだしね
今まで売れた作品の縮小再生産オンリー、テンプレでそこそこ利益出せばおk
というのはある意味では賢いのかな
読者としては勿論、投稿者としては魅力をあまり感じないが…

なんかまた留の応募数減るかもね
978この名無しがすごい!:2013/02/27(水) 15:59:44.81 ID:Lof086OC
まあ次の長編杯は豆と締め切りがかぶるし、録の締め切りが一月後だし、
減っても仕方のないタイミングの締め切りだよね。
下読みなしで直に編集に見てもらえるっぽいのは他になくて素敵なんだけど。
979この名無しがすごい!:2013/02/27(水) 17:56:46.07 ID:dZuaZMfp
直接見てもらえるのは魅力なんだけど、それ以上はないから、あまり投稿する意味を感じない>留杯

留編、色々読んでいるみたいだけど、ライトノベル読んでいる気配はないよね?
豆三大でさえ読んでいるのかあやしいと思っている。
980この名無しがすごい!:2013/02/28(木) 04:56:09.71 ID:Zfh5AACH
とりあえず、スレでも立ててくる
981この名無しがすごい!:2013/02/28(木) 05:02:44.97 ID:Zfh5AACH
次スレ
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞53【白・留・C】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361995054/
982この名無しがすごい!:2013/02/28(木) 07:52:53.15 ID:GRkJoO9q
>>980
983この名無しがすごい!:2013/02/28(木) 08:01:04.07 ID:WBzqpEf2
>>980
早朝に乙
984この名無しがすごい!:2013/02/28(木) 09:58:53.21 ID:3Hyg5a9k
>>980乙〜
985この名無しがすごい!:2013/03/01(金) 02:54:35.49 ID:0UnUUU4n
>>980
乙!
986この名無しがすごい!:2013/03/01(金) 09:28:43.34 ID:3a+zfID6
>>981乙です

のび太とか少年漫画の主人公のようなレベル0から始まる成長系ヒーローって需要あるかな
ストーリー序盤は頼りにならないクズだけど終盤になるにつれて主人公を守れる(守ろうとする)ような
やっぱり少女系はケチや変態、不幸体質などの残念要素があっても、地は強くてかっこいい、じゃないと駄目だろうか
987この名無しがすごい!:2013/03/01(金) 10:16:25.18 ID:OiMRlkxh
自分も成長系ヒーロー好きなんだけど、少女系だと脇カプとかでしか見ないかなぁ。
ハイスペックで、珠に瑕系の、ちょっとした欠点をヒロインのおかげで克服するようなヒーローが多い気がする。
988この名無しがすごい!:2013/03/01(金) 11:57:03.60 ID:kUiHiYa/
自分がのび太に好かれて嬉しいと思うかがポイントじゃない?
女の子としては、しずかちゃんの人生は涙に値するものだけど……そんな話、女の子が読みたいかな?
989この名無しがすごい!:2013/03/01(金) 12:26:44.65 ID:OiMRlkxh
現実では間違いなく嫌w<のび太に好かれる
現実だと好かれた時点でそいつが成長するかどうかわかんないからw
そう、自分が好きなポイントはだから「成長」なんだよね
駄目だった子がヒロインに惚れてヒーロー張れるくらい駄目じゃなくなる話が好きなんだ
ただ、>>986も少年漫画の主人公のように、って言ってるように
そういう話は昔から少年系がいっぱいやってくれるから
あえて少女系に求める読者は少ないのが今の状況かなと思うな
990この名無しがすごい!:2013/03/01(金) 12:55:27.14 ID:ibaiecMD
成長系って、格好いいと感じるまで時間かかるでしょ。
読み手に成長して格好良くなるまで我慢して最後まで読んでねっていうのは、
少女向けとしての萌えが足りなくても読ませるような、
すごく力量を要求されるもののようにおもう。
991この名無しがすごい!:2013/03/01(金) 14:54:07.36 ID:AtmkmJ/Y
今月のログの新人さんの影の王が、成長系というか
頼りにならないヘタレワンコ(恋愛は一途で積極的)だけど
評価割れてる感じだし、せめて「ここぞ」って場面でキメるくらいの
かっこよさが無いとなあって気がする

ヘタレ系や成長系って年齢層高めの人は好きみたいだけど
リア中高はありえねーレベルのハイスペック彼氏に普通に萌えてるって
少女マンガ関係の人から聞いたことがある
992この名無しがすごい!:2013/03/01(金) 17:15:32.28 ID:kUiHiYa/
ヘタレとかお子様的0ポイントヒーローでも、一瞬ドキンとするようなときめき感は欲しいな。
それが成長と共に、どんどんかっこよくなって、ドキドキが止まらないほどならいいけど、のび太的だと萌えようがないw

でもリアル中高はそうだよね。
ハンサムで、頭がよくて、金と地位があって、ヒロイン溺愛系。
そう考えると、そんなまさにファンタジーな男に、どう人間味を与えるかが重要ポイント?
993この名無しがすごい!:2013/03/01(金) 19:51:06.86 ID:lOnWuW+x
>そんなまさにファンタジーな男に、どう人間味を与えるか
そこは大事だろうね
今各社で売れてるシリーズ見てると、大抵はヒーローが
ハイスペックだけど親しみや可愛げを感じる要素を入れてると思う
完璧ファンタジーな王子様だと、書き割り風になっちゃって意外と萌えそびれる感じ
994この名無しがすごい!:2013/03/02(土) 01:05:05.40 ID:/Plwfcwj
わかるわ
完璧ファンタジー王子にするにしても、どんな風に完璧か、エピソードやストーリーに絡めて描写がないと
完璧な王子様。っていう記号が書いてある書き割りだよね。

立ててくれてる新スレが埋もれないうちに、こっちはあとちょっとだしぼちぼち埋めようか〜。
995この名無しがすごい!:2013/03/02(土) 18:03:27.03 ID:LRuiJJg2
去年の受賞者選評とか見るんじゃなかった
996この名無しがすごい!:2013/03/02(土) 18:12:54.10 ID:5nnGx//Q
>>995
なんで?

ビーンズ間に合うのかマジでわかんねーぜ
プロットしかできてない
997この名無しがすごい!:2013/03/02(土) 18:18:13.27 ID:GnejENQa
>>995
選評見ずにどうやって対策たてるんだ
ネタ被りのチェックだってできるだろうに
998この名無しがすごい!:2013/03/02(土) 18:32:56.17 ID:LRuiJJg2
今頃見るんじゃなかった、って意味だよ
豆選評を今更改めて見たんだけど
自分のが面白く思えない病・本当にこれでいいのか病にかかって
まだ終盤が残ってるのに全然筆が進まない

すでに軌道修正できる時期は過ぎている
あとは自作を信じて突っ走る時期なのに見るんじゃなかったと後悔中


あと勢いで途中送信したから、誘い受けみたいになってゴメンな
999この名無しがすごい!:2013/03/02(土) 21:55:16.38 ID:0Q5U771/
999だったら、今年希望のレーベルからデビュー
1000この名無しがすごい!:2013/03/02(土) 21:58:37.89 ID:ermAeADh
今年こそ皆でデビュー
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