ライトノベル作家志望者が集うスレ84

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ
前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ83
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1347540898/

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ﾗ板
http://kamome.2ch.net/magazin/
文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1341127080/l50
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/

【主要新人賞応募〆切】
2012年 8月31日：第25回前期新富士見ファンタジア大賞
2012年 9月30日：第9回MF文庫Jライトノベル新人賞 第二期予備審査
2012年 9月30日：第7回小学館ライトノベル大賞
2012年 9月30日：第9回C★NOVELS大賞
2012年10月 1日：第18回スニーカー大賞
2012年10月25日：第12回スーパーダッシュ小説新人賞
2012年10月31日：第７回ＨＪ文庫大賞
2012年11月30日：第5回後期ＧＡ文庫大賞

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　；現電撃チャンピオンロード　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.ht

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)　　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる？】

好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9　　　34行の場合>> 18.8〜19.3　　　40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

特　電撃　　大賞から大物出ず。銀賞は好調。拾い上げは１冊切りも。電撃大王との連携も強み

――【王者の壁】――
優　富士見　リニューアルでWeb投稿が可能に。ハイスクＤＤは成功したが、アニメの爆死が目立つ
　　 MF　　　角川と合併。萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上　ファミ通　井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
　　　　靴　　　　ザ・スニーカー復活。奨励賞↓は出版確約ではなく、数年本が出ない場合も。新作が全重版がかかる

――【大物輩出の壁】――
中　GA　　　　ニャル子、信奈アニメ化。ハピデス爆死で、ロリ萌え路線が優勢に
　　 SD　　　　佳作↓は１冊切りも。紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
　　 HJ　　　　銀賞↑は３冊書かせてもらえるが、奨励賞は１冊切りも。増刷があまりかからない
　　 Cノベル　ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく
　　 ガガガ　　 異色な路線でもおｋ。人退がアニメ化。渡航が新人エースの座に

――【新人実績の壁】――
下　講談　　　Ｃカップで二期制に。味噌がプロモーションアニメ化
　　 このラノ　　創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
　　 星海　　　第四回は受賞作なし。編集の座談会が物議をかもす
　　 スマッシュ　年中作家募集中その１。文庫の発売日が不安定
　　 あとみっく　年中作家募集中その２。Ｒ15路線
　　 京アニ　　　奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外　一迅　　　運営能力疑問。第２回、大賞・入選該当作なし……。新人賞リニューアル
　　スクエニ　リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
　　JNGP　　規約に罠＆WEB掲載だけでそれっきりが多い

公募＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　徳間　朝日　メガミ　幻狼

05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

１位　93.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　28/30人
２位　80.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 20/25人
３位　77.3％　富士見ファンタジア大賞.　　　　 17/22人
４位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人　
５位　52.9％　スニーカー大賞　　　　　　　　　　09/17人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞　　　　　　 06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

１位　83.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　25/30人
２位　64.7％　スニーカー大賞.　　　　　　　　　 11/17人
３位　64.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 16/25人
４位　63.6％　富士見ファンタジア大賞. 　　　　14/22人
５位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞 　　　　　　06/24人

・年一回募集
　　　　　　　　〆切　総数　一次　二次　三次　四次　結果　最速発表媒体
このラノ　　　　1/10　　　　　2/中　 3月　 4月　　　-　　8月　HP
ネクストF.　　　3/31　5/20　6/15　6/15　7/20　　 -　7/20　一二次Web,他雑誌
電撃大賞　　　4/10　6/10　7/10　8/10　9/10 9/10 10/10　チラシ
えんため 　　　4/30　6/10　7/10　7/25　　　-　　 -　 7/25　HP
富士見Ｆ　　　 8/31　9/20　 1/20　1/20　3/20　　-　 5/20　雑誌　＊一次11/20より遅延
ガガガ.　　　　 9/30 10/21　 12/1　1/20　　　-　　-　 3/18　HP
一迅社　　　　 9/30 11/20　 5/20　　　-　　　 -　 -　 9/20　チラシ　＊blog速報を中止
C☆NOVELS　9/30 12/10　12/10 2/10?　　　-　 -　 3/20　メルマガ
ＳＤ　　　　　　10/25 12/15　12/15 1/15　 2/2 2/15　 4月　HP
ＨＪ　　　　　　 10/30　11/8　　1/7　1/28　2/15　 -　 2/15　総数チラシ,他HP
・年複数回募集
ＭＦ　　　　　　 3/31　7/25　6/中　7/25　7/25　　　-　7/25 一次メール,他チラシ　年4 通年大賞8/25
ＧＡ　　　　　　11/30　12/7　2/10　3/13　3/30　　　-　3/30　blog　年2 通年大賞4/30
スニーカー.　　10/1 12/31　2/28 4/30　4/30　　 -　 6/30　雑誌　＊年一回時点のデータ
スクエニ　　　10/30 12/17 12/17　　？　　　　　　　　　 3月　HP,漫画誌
講談社ラノベ文庫. 4/30 　　　　　　　　　　　-　　-　 3/18　HP
創芸社クリア文庫　3/31　　　　　　　　　　　　　　　　7月中旬以降　HP

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ！？　じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A. 日本人に罪悪感を抱かせる事でしか自身の存在を正当化できないからです。

　　　　　 　 .　-―――‐- ､
　　　　　／...:::::::::::::::::::::::::::::...＼ 　　　　★　幼　馴　染　は　負　け　フ　ラ　グ　★
　 　　／..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..＼ 　　　　LV1：押しかけ女に負ける
　 　 /.::/.::::::::::::: /ヽ:::::::::::::::::::::＼:: |＿_　　LV2：転校生に負ける
　r‐┤::|::::|:|::|:::|::|　 |::l:::::|:::|:::|:|:::::|:::r┐| 　LV3：空から降ってきた女に負ける
　| 囗.:::|::::|:|::|:::|::|　 |::| :::|:::|:::|:|:::::|:::凵｜　LV4：姉・妹に負ける（近親相姦）
　｀７|::::|::::|:トl-匕　 l^ト-l-匕l:|:::::|:::|＜　　LV5：小学生や幼稚園児に負ける
　 〈/|::人:::ヽ⊂⊇ 　 　 ⊆⊃/::::ﾉ:::|＼〉　LV6：人外に負ける
　 〈/|::::|: ＼〉　 　 __, ィ　　 〈／:::::::|＼〉　LV7：アンデッド（ゾンビ・幽霊）に負ける
　 　 |::::|:::::::|ゝ､ 　 ＼ﾉ　　 イ:::}::::|::|　　　LV8：ホモに負ける
　 　 ∨|:::::::|::|::::≧ｰ┬　 |_厶ｲ:::::|/　　　LVMAX：家族を処刑され理不尽な理由で拉致され肉体を失い
　　　　 ＼::|人人:／{＿_丿＼|::::ﾉ　　　　　　　　　無理やりラスボスにされ恋人を寝取ったホモに爆殺される

幼馴染無双なんてありえないから心配しなくていい

>>1
おつ

>>8
良し分かった、とりあえず屋上な

SF系の知識を付けるにはどうすればいいのか

>>10
お前の考えたものをSFと言い張ればいい

まずその「SF系の知識」って何だよ？「科学」と「化学」でさえ全然違うのに
書きたいテーマさえあげず、何をもって「SF」と言い出してるのか

入門編であまり難しすぎない電子工学、人工知能、宇宙工学、遺伝子工学、量子力学
建築学、化学兵器……テーマがあるなら、得たい知識の本なんて無数にある

>>1きのと！

>>10
ＳＦの既存作品を読んで気に入ったネタを見つけ、そこから調べていけばいいんでない？

自分が気に入らないからって作品を異様に叩いたり「ここはこうしろ」ってギャアギャア煩い読者はなんなんだろうね
少しは作る側の苦労を汲めってんだ。あんたが鼻くそほじりながら読んでる小説を、作者はどんだけ血反吐はく思いで書き上げたのか想像できないのかね？
読者はおとなしく本を買って黙って読んでくれればいいんだよてめえがクリエイト側に回ってくんじゃねーよ

買う側だからこそ、文句言うこと位しか権利がないんじゃん
相手にする必要も無いし言わせとけば良いよ

もちろん、そんな奴らでもお客様なんだから売る側は良い商品を提供する努力は怠ってはいけないけどな

上から目線の「お客様」の言うことなんて聞くなよ。
そいつらが作り手とかに回ったら、今までそいつらが言ってきたこと全部、そいつらに降り掛かってくるんだからな。

>>14
「この商品どうですか？」て売ってきているんだから、そりゃ言われることが多いだろ。ましてや電球や掃除機みたいな実用品じゃなくて、大して役に立たない自分の妄想を商品にしてんだから

>>14
逆に考えるんだ。いくら読者様が文句を言おうが、編集がＯＫを出していて
売り上げが好調なら一切問題ないということだ。
大多数を占める一般の読者と一部の声高な読者様は分けて考えて、読者様の
声の方はとりたてて考慮する必要がないと言う結論になるな。

鼻くそほじりながら書いてるから

ワナビ視点ならいいがプロにもしなったら言える台詞じゃないな
それが仕事だろ？ってなる
例えばだ接客業の連中が何でいちいち客に頭下げなきゃいけないのって言ってるのと同じ

表立って文句言えば反発されるだろうけどかといって全部のクレーム真に受ける必要はないけどな
スルーするしかないんだろうけど何かをぶっ叩きたいだけの祭り勢やキチガイに目をつけられたらご愁傷さまだ
今はラノベ自体が韓国とかソーシャルゲーみたいにこれ叩いとけば正義みたいな空気だけど

>>20
そうか、このスレで住人が常に罵りあっているのも、デビュー前にしっかりとした
煽り耐性をつけて貰おうとの親切心からだったんだな。納得したぜ

>>14
こんな幼稚な事をプロがツイッターで言ってもある程度共感して貰えるのは
クリエイターだけ

他の業界で働いてる人間が同じことを言ったら世間はどう思うか想像せい
プロですらたまに自分がモノカキだから特別だと思い込んでそうな人っているんだよな
石ノ森章太郎は「自分は漫画が描けるだけ（他の労働者と同じ、自分は特別じゃない）」
と言ってのけたが

そうだな。
しかし「大人」になったから良いものが書けるわけじゃない。
ある部分で幼稚なままのほうが書けるのなら俺はそうありたい。

まあ、実際にプロの人たちも同じような気分みたいだね

ttp://blogos.com/article/47148/
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/28694

「ドラえもん」作者・藤子Ｆ不二雄
「公表された作品については、見る人全部が自由に批評する権利を持つ。
どんなに、こきおろされても、さまたげることはできないんだ。
それがいやなら、誰にも見せないことだ」

サッカー日本代表・本田圭佑
「批判する人がいなかったら、ここまでこれたかどうかわからない。
応援してくれた人だけでなく、批判してくれた人にも感謝したい」

K-1ライト級初代王者・大和哲也
「仮に、次、負けてしまえば、批判の嵐になるでしょう。でも、それは
チャンピオンになった時点で、 批判も受けるつもりだし、賛否両論、全部、
しっかり受け止めます。その腹は決まっていますから」

「BLEACH」作者・久保帯人
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」

「フラクタル」チーフプロデューサー・山本幸治
「ブログのコメントにしろ2chにしろ、匿名で他人の責任論を振りかざすのとか
目の当たりにするとそりゃムカっとくるわな。消費者最強って、消費者代表しても
ないのに勘違い極まれり。」

所詮は虚業だしな

韓非子の「楔をつくる者には敵わない」て説話があるけど

前に誤用も一般的になっているとか平気だとか言ってたけど、出鱈目な文章や法螺話で金や名誉を貰おうてんだから、それ相応の覚悟はすべきじゃないの

昔は職業に貴賎は無い(ｷﾘｯとか思ってたけど最近揺らいできている

貴：ゴミ処理業者　

理由：誰もが嫌がりなりたがらないが社会的に超必要だから

賤：投機屋、人気作家、人気スポーツ選手etc

理由：消滅しても市民生活が破綻しない
にもかかわらずあぶく銭稼いで社会的にもステータス築いてるから

>>28
作家とスポーツ選手は”見てる人を楽しませる”という仕事で金をもらってるんだけどなあ。
娯楽屋さんだから手品師や歌手や芸人と一緒。映画スタッフやおもちゃ屋さんもかな？

>>28
人はパンのみにて生きるにあらず

>>28
「首都圏のみんなが使う大切な電気を作ってる東電さんはとっても立派な会社だと思います」
みたいな感じですな

縄文時代の昔から唄と踊り、ハレの祭り、創造と物語の文化はあったんだ。
文化芸術にかける人類の系譜を舐めるな。
何が市民生活だ。
近代合理主義と唯物論の腐った滓のようなエゴを語るな。

というか職にあぶれてて就職口探してる人は
ゴミ処理業者にでもなりたいだろ

>>31
職人さんは雨の中や雪の中、感電や転落事故もあるし、きちんとした技術や知識も必要な、大変な仕事だよな

小説なら、作業工程描けばそれらしく見えるけど

虚業とかどうでもいいよ。
書きたくて小説を書いているんだからさ。
誰に頼まれた訳でもないのに、勝手に悩んで苦しんで、それでも書きたいんだ。
結果それが本になって売られて、大多数に「ツマラン、ゴミ」って言われても構わない。
たった１人でもいい、その人の人生の彩りになるのなら、それで充分。
少なくとも、印刷屋さんの稼ぎに貢献してる。
それでいいんじゃね？

>>32
その近代合理主義と唯物論すら、人間の創作した物語にすぎないけどな。

「パン職人ギルドの掟は重い。許可無くパンを焼くものは両腕を失ってもらう」

その作り手になろうとしている目から見ても「作り手の苦労を考えろ」は、ちょっと……。

まあ書いてあることを読み間違えたり、読み飛ばしたり、あるいは読み手側の知識不足からの
批判なら「ふざけんな」って返しても（まだ）いいと思うけど。
伏線とかの、わざとやったのではない間違いの指摘は甘んじるしかないと私は思う。

話切ってしまう質問しちゃう。ごめんね

ガガガの選評ってどんな感じかな？
普通の感想に、三段階評価添えたシートくれたりって感じ？

それはガガガスレで質問したほうがいい

>>40
質問したけど、誰も答えてくれなかった(´・ω・｀)

結局クズな批判者達に対しては無視を決め込むしかないのか……辛いなあ、奴らが今ものうのうと生きてのさばってるのは正直我慢ならねえ
連中をまとめてミキサーにかけたいんだけどなあ

φ( 'A`)「プロ作家になったけど批判だらけ…」 (^ν^)「逃げろ」 φ( 'A`)「え？」 (^ν^)「逃げろ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348373466/l50

>>26
久保帯人かっこよすぎわらた

久保帯人のアレはネタにされがちだが俺も共感できる
俺だって今を一生懸命生きてる、努力してる人間を応援する作品を作ってんだよ
何が悲しくて自堕落なニートやフリーターや、批評家様を満足させるものを作らなきゃいかんのだ
そうやって甘やかすからあいつらがネットでのさばって今日も才能ある作家が心折れるんだろうがよ
お前らのために作品書いてんじゃねーっつーの！

>>44
「死ね」じゃなくて「辛うじて生きてろ」って所に一抹の優しさを感じるよね

>>46
不覚にもﾌｲﾀわw

いい加減きずけよ

なにを築くんだ？

選考に落ちたワナビの屍の山じゃないかな？

その山の中に入りたくないなぁ……。

戦場に赴かなければ屍になることもない……とか思っちゃ駄目だぞｗ

久保のって確か織姫アンチの腐に粘着されて
織姫を早く殺せと言われ続けた末に
ただの読者にそんなこと命令する権利ないわボケと切れたらしい

やっぱネット民と腐女子は作品をダメにするな
お互い戦争でもやって全滅してくれないかな

ストーリー思いついてもどんなキャラクターにするかが難しいわ……
強気でお姉さん的なキャラか何も出来ない赤ん坊みたいなキャラか……

両方出せばいい

>>52
モジャモジャ眼鏡君が黒幕だかのあたりから読んでないが、インフレがとても気になる作品だったな。主人公が制御出来ない力で敵を圧倒てのがパターン化してた印象。

まだ連載してんだな

必至こいて頑張って売れてもその先はクズみたいなネットイナゴとゴミ見たいな腐女子に延々と粘着されるんだよな
なんというか、報われない職業だよなあ……

クリエイターがもの書いて飯食っていけるのは
そのネットイナゴや腐女子の財布の紐がゆるいおかげだけどね

はっきり言えば読者に作者の創作に口出しする権限はない
別に言うのは勝手だけど、あくまで勝手ってだけでお前の意見なんて1円の価値もないぞってことを読者はよおーく肝に命じて欲しい
ていうか本当は読者があれこれ口出しするの禁止して欲しいんだけどな
読者は作品の内容にも売り上げに責任も全く責任を負わないのだから作者にものを言う権利は本来ないんだよ

それは極論すると「面白かった」って感想も言うな、ってなりかねないな。

だから、読者に言う権利はあるけど、作者にはそれを受け容れなければならない義務はない、って方が
適切な気がする。

口を出すな、黙って買ってろってアホか。驕ってるだけだろ。
しかもプロですらないくせに。

批判に耳を傾ける気がない奴は万が一デビューできてもイズルみたいになるだけだろ。
>>60が一番バランスが取れてる。

作る側は、詐欺師まがいに読者を翻弄すればいいんだ。
ドン・キホーテの前書きみたいなスタンスでいいんじゃないの

神経のズブとさ、ツラの皮の厚さに自信があるかどうかで対応を考えるんだ


その辺に関しては、イズルやガンダムAgeの日野は一流だと思う

伏見が俺妹のあとがきでファンレターが何枚かきて、それが宝物でモチベがあがるって言ってたけど
ファンレターって俺妹で何枚かしかこないもんなのかｗ
それともまともなファンレターが何枚かしかないって事なのかもな

まあ、だから虚業なんだけど

>>64
編集が選別してるに決まってるだろ……

>>54
すごく分かる……。

どんな話でも主人公の性格が変わらん

>>64
今時手紙って書かないんじゃない？
あと、女性向けは割とファンレターもらうらしいけど、男子が読むラノベって、あまりファンレターの
イメージないね。

>>64
ラノベ作家にファンレターって発想はなかなかない
ジャンプ漫画ならまだしも

>>59
>作者にものを言う権利は本来ないんだよ
金出してるんだからあるに決まってるだろアホか

今時なぜファンレターなんてものを送らなければならなかったのかを考えるんだ


作者へ直接届けたい言葉があったからに決まってるだろ


作品だけでなく作者にも興味をもってくれるような作品を書いてない作者に、ファンレターなんて手間のかかるものが送られてくるわけがない

>>今時なぜファンレターなんてものを送らなければならなかったのかを考えるんだ

同封したいものがあるからじゃない？　例えばカミ○リとか……

編集部も大変だよな。

>>69
作者がそれで金を貰っているから、だよ

読者の口を閉じることは出来ないが、自分の耳を塞ぐことは出来る。
俺はプロになったら自衛するわ。ネットの意見とか絶対見ない。

>>66
ハガキならともかく、封書は選別できないんじゃないの？

>>74
開封する編集部があるって聞いたことある

>>75
そうなんだ……。
その是非はよくわからんから、何も言わないでおくよ。
情報サンクス。

ふと思ったけど
榊や杉井に送るファンレターはどこに宛てればいいんだろ


あと、今もしイズルへのファンレターがMF編集部に届いたりしたらどうしてるんだろうな

封筒をそのまま作家に手渡すわけないだろ。
ファンレターの宛先は個人名義じゃなくて編集部名義になるから、
編集部が開けても違法じゃないし。

>>77
作品への感想って体裁で、その編集部に送ればいいんでないの？

安達祐実　事件がきっかけじゃないのか？

>>77
信じられないことだがイズルみたいな奴でも、あるいはイズルみたいな奴だからこそ、取り巻きは存在する

ああ、あの郵便爆弾事件か。
なら編集部宛になるのも納得だわ。

500円ぽっち払ったぐらいででかい顔するんじゃないよ
意見したけりゃ出版社の株主にでもなってからにしてくれ

ファミ通の「アンタッチャブル」て漫画で、アイドルはファンからの弁当は、爪や髪の毛入れたりするから全部捨てるとかてあったが、その辺りは昔からあまり変わらないと思うけどな

ジャニーズに送られるバレンタインのチョコも、
「美味しくたべました」なんて言ってるけど、
本当は全部廃棄処分なんだよなー、って毎年テレビ見ながら思ってる。

でもさあ、たとえば俺に自分の爪を食わせることに成功したとして
それで俺の書いてる話の美形キャラに食わせたことになんのか？

銀魂の作者が作者コメントで「銀魂のキャラにバレンタインチョコ送ってくれてありがとうございます。全部オッサンの腹に入ったけど」
ってコメント見て死ぬほど笑い転げた記憶がある

>>87
吹いたｗ
銀魂なら作中で何個届いたとかで争う話も書けたろうに

>>87
ﾜﾛﾀｗｗ
現実的にはそうなるんだよな

>>88
>>89
腐女子にはいい冷や水になったろうなw
ショックを受けて発狂してる腐女子を想像するとざまあwwwww&バーカバーカおめえらなんてお財布要因にすぎねえんだよwwwww
なニヤニヤ笑いが止まらんよなwww

ネットの批判、とくにアフィブロガーの罵倒は、「金くれたらいいように書いてやるよ？」という営業行為に近いので
真に受けるほうが愚か。

>>90
女性ファン＝腐女子って考え方は辞めろよ・・・
腐女子を嫌うのは分かるが、ただの女性ファンになんの問題があるんだ
女性ファンも獲得出来たほうが売れるが、それは「腐に媚びろ」という話ではない

ID:UX9ShkCw

一日中こんなノリだけど、何かいい事でもあったのかい

いやしかし、作中キャラにチョコ送るファンなんて腐女子じゃなくともマトモなファンとは……ねえ？

食い物くれる人はいいひとだと思うけどなー。

たいして親しくないはずの女性から貰う手作りチョコって、はっきり
言って嬉しいものじゃないし扱いに困るだけだぞ。

お前らはどうせ母ちゃんからしか貰えないんだし関係ないだろ？

>>97
脳内彼女が、体中にチョコ塗って、俺を求めてくるぜえ

母ちゃん以外にもいるぞ。チョコっとだけだがな。

チョコだけにな……！（天地開闢以来最大のドヤ顔

まあデビューしたあとの話はこのくらいにして
現在のシーンを続けようか

>天地開闢以来最大のドヤ顔

おっ、いい表現だな
パクらせて貰うぞ

そもそもオッサンというか漫画家は本当にチョコ食ってるのかね
それこそアイドルと同じで廃棄しなきゃ下手すりゃ漫画家潰れる

俺はただ作者が腐女子(女性ファン？)を釣りつつ腐女子を見下すコメント出してたのが嬉しかっただけなんだ……

お前らがデビューしてキャラ宛のチョコもらえるように祈っとく

俺はチョコより「◯◯(キャラ名)へのお年玉です♪」とか言って金一封送ってくれる方がいい
それなら受け取る

僕の作品のキャラにお年玉をくれてありがとうございます
みんなとても喜んで欲しかったものを買っていました

んでんでんで〜

欲しいのはお金と賞賛のみ
批評なんていらない

仕事終わりに書くけど酒すぐ飲みたくなって酔ったノリで毎晩書き続けてたらカオスになったｗ
務めてる会社がいつ潰れてもおかしくない状態で本気だったりするのに

そのレスの日本語が既にカオスだぞ。

なんでそれが分かってて酒を飲むんだよ。馬鹿じゃねーの？

そりゃー酔っ払いがしゃべってるのと似たようなものになるわけだし、おかしくなったって
不思議じゃないでしょ……中には多少酔ってても大丈夫って人もいるかも知れないけど。

本気だというなら、我慢するとか、書き終えてから飲むとか、少し変えてみたら？

本気なのに酒飲んで書くとか・・・それって本気なのか？

ボトムズの監督のおっさんは酒飲んで次回予告考えてたらしいけどな
人によるんじゃね？俺も割と酒が入ってても書けるし

ただのアル中じゃん

うすた京介は マサルさんを 「酒を飲みながら必死でテンションを上げつつ描いた」らしい
単行本のどっかに書いてあった

中島らもは酒飲んで「ガダラの豚」書き上げたのは有名だな
そんで書き上げた後に入院した

執筆が苦だと……？
苦など感じた事は無いな
一作品5日もあれば終わるわ
このスピードで書けば疲れるけど、それは駆け足だから
ゆっくり歩けるのに駆け足する以上、自分の意思でペースを上げてる訳だから苦とは言わない
苦と言うものは無理をしなくても辛い状況、或いは無理を強いられる状況の事を言うんだ

作者がネットの悪口見て執筆出来なくなってそれ見たことかネットは悪の温床ネットが創作をダメにしたネットが読者を調子に乗らせたみたいな話し聞くと
じゃあクソ作品買っちまったときの怒りはどこに向ければいいんだよって思う
アンチスレにいくのもいかんのか

で、出たーｗｗｗｗｗｗ一週間一作品出来自慢奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


一週間に一回レベルでこんなの沸くけど、ぶっちゃけどいつもこいつも書き散らしたポエムレベルのゴミ作ってるだけだよね
選考結果見ても一次レベルでさえ何作も通ってる人間なんてそんな居ないし
どんな駄文書いて「俺速ぇ〜」ってるのか悦に浸ってんだろうかね
読んでみたいわ

プロ以外の速筆自慢なんて何の意味もない

>>121
なろうで日刊連載して「ＷＥＢで大人気」の帯で弱小レーベルとかの拾い上げで
作家デビューを果たすつもりなら、それなりの有用性があるかもしれない

早けりゃいいってもんじゃねえよ
数量産できても、一定のクオリティも伴ってないと作品を作った事にはならない
文字の羅列、妄想の垂れ流し、設定資料集なら殆どの人間が書ける
思ったことをただ紙に出力しただけで「一作品なんて５日や一週間で出来る(ｷﾘｯ」なんて言ってりゃ世話ないわな

早くても遅くてもダメ
いかに相手を満足させるかを考え、その範囲内でコントロールできるようでなければならない
そう、つまりはセックスと同じなんだ
こう考えると早い自慢がいかに愚かなことかよく分かるね

以前下読みスレで多重投稿はマイナス評価って言ってたけど
2つ以上投稿してる時間があるなら1作に集中して作って欲しいって

ついでに投稿された作品で面白さが比べられない作品があった場合
誤字脱字が多い方を落とすって言ってたからそれのチェックも大事だね

ガガガに送ろうと思っているんだが、今回の9月末って日曜日なんだけど
レターパックは日曜日に投函してもちゃんとその日の消印になるのか？
ぎりぎりまで推敲したいから誰か教えてくれ

>>127
日曜の12時前までなら日曜の消印大丈夫
万が一少し遅れたら近くにある郵便局の本局いって当日付けでお願いしますって言えばいいんでね
ぐぐれ

俺が間違ってた
午前じゃなくて午後12時までだからポストに入れる場合収集がある時間までになら大丈夫

>>125
一作に集中して欲しいとは言ってたけど別にそれが原典評価だとは言ってなかった気がする
違ったらスマンが

>>130
確か太子が言ってたんじゃないかなぁと思うんだけど……。
推敲、校正が行き届いていなかったり、矛盾があるものに対していってたんじゃなかったっけ？

すでに書き上げることはできているんだから、他のを書く前に、まずは一つ一つをきちっと仕上げた
ほうが経験になる、みたいな意味あいで。

>>130
評価うんぬんは言ってなかったか
詳しく覚えてなくてな
確かに欲しいっていってただけだった気がする

よく「批判ばっかしてる奴は決して成功しない」とか言うけど、自分が行動してて、なおかつTPOをわきまえている限りなら
どんだけ作品を批判しこき下ろしけなそうとそいつの勝手だと思う

>>133
キリスト教じゃないけど
批判なんてのは口にだしたり文字に起こしたりせずとも、抱いてしまった時点でTPOとか関係なくおんなじだと思う

特に創作者としては

思っただけでもアウトかよ

>>133
匿名では自分の感じている本音を思う存分主張する。
実名が出る場所では良識ある大人としての誰も傷つけないコメントで分別ある態度を保ち続ける。

たったこれだけ。何も難しくないな。

>>134
そんなことないと思うよ。
創作してたら特に、読んだ小説の悪い部分って目につくじゃん。
「文章がおかしい、こうしたらもっと良くなるのに」とか、構成が気になるとかさ。

でもそう思ってるだけなら、誰に迷惑かけてるわけでないだろう。
アンチスレで不満点を吐き出すのも、そんなに悪いことだとは思わない。

悪い部分を見ないようにしなきゃいけないなら、創作者じゃなく聖職者になるしかないと思うわ。

何に対しても一切批判意見を持たないとかそれこそラノベキャラかよ

大体批判しまくりの成功者だって腐るほどいるし
要は素人なんだから自分の実力を自覚して周りの長所を取り込む努力をしろってだけの話であって
別に嫌いな作品いくらこき下ろそうが成功する奴は成功するだろ

ぜんっぜん関係ないけど萌えアニメをやたら萌えー萌えー言ってる記事の隣になんかものすごく小難しい政治についての長文記事書いてるような
ブログ見ると理不尽にイラっとくる

わりと深い考察やコラムを書いてたブログが、ある日を境にニコマス一色になっていったのをふと思い出した

粗探しに走り始めるのって、成長が止まってる証拠なんだよね
伸び代が無くなって、下っかわを突っつくしかなくなってるという
減点方式の人に限って、ワナビ歴が異様に長かったりとかさ

>>128-129
さんくす

>>141
周りにそんな人がいるのか

言うまでもないだろうが
批判したくなるような作品が多くラインナップされているレーベルは投稿 を見合わせたほうがいい

最近思うようになったんだが、レーベルカラーの決定には編集部や新人賞審査員の好みも大きく関わってるはず
感性が人それぞれである以上、相容れない相手に作品を読んでもらうのはあまり意味がないんじゃないかな

そういうのふまえて電撃なんだよな
例えばよくこのスレでいわれてる今までのライトノベルになかった作品を仮に作ったとする
電撃なんだよな
電撃しかないんだよ
結局ラノベってライトノベルの略なのに範囲をすんごい狭くしてんのはレーベルだったりするから困る。

話しずれてると思うがｗ
でもまともなレーベルはたしかに電撃しかないな
それだけ前例が多いからひょっとしたらと思うしね

聞きたいんだが、小説のどっかに説明パートが出てきたとして
何ページくらいなら許せそう？
いや、勿論どのくらい読みやすくできるかが大事なんだろうが目安として聞いてみたい

うまく分散させようとするんだが中々うまくいかなくてな……

編集部の優秀さと懐の深さが電撃はダンチだからな

>>147
わりと人の興味を引けそうな話なら長くてもOKじゃないの
逆に物語上しかたなしってだけなら見開き一ページ以内には抑えたいな

情報は小出しに
そして出し惜しむな

は置いといてキャラが会話で説明するのなら2ページ続くときつい
地の文で淡々と説明するなら一気にやってもらえた方が楽
そのためなら特にページ数は気にならない

>>148
その興味を引けそうな話なのかどうかが客観的に判断できないという
だれか俺に自分の作品を客観視できる能力を……

まあ無難に分散させつつ見開き一ページ程度に抑える努力をするべきか

そもそもどういう類の説明なんだ？
ファンタジーやSFの世界観設定と
現実に存在する事柄の説明なのかでもわりと違ってくる

純粋な客観性は、どうやったって持ちようがない、から、ある程度のところまでで深追いはしない
という諦観っぽい考えかた。
それと同時に、書き手と、読み専門（編集とかではなく読者）の人だと、やっぱり許容量って違うん
だろうなぁ、大丈夫かなぁという強迫観念。

上の方で出てる人とは違うが俺もガガガ文庫に応募した
でもここで見る限り電撃文庫の評価って高いんだね
逆にダメダメなレーベルってある？

>>153
選考やレーベルカラーについてなら

ダメダメというよりは、単に適材適所で方向性がまったく合わないことがマイナスに働いただけだったりもするんだけど

私見ではSDがわりとダメ
なんでかというと、歴史があるわりにはレーベルカラーを明確に打ち立てられないから
一見すると電撃みたくバリエーションにとんでいるように見えるが、なんというか幕ノ内弁当を作りたい気持ちだけが先走ってわかってやってない感が強い

現状での最新作を書きかけて放り出してしまった。
これのどこが面白いのと聞かれても自分で答えられないから。
なんかこの人たちアホらしくていいでしょ、としか……。
本当にただライトなだけの小説になっちまってる。

最近エグい話ばっか書いてたから軽くて明るい話書きたいな
ゆるゆりくらいゆるーいやつ

マンガのような主人公が活躍、「キャラノベ」が人気のワケ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1501O_V10C12A9000000/

参考になるようなならんような

>>155
作品に疑問を感じ始めたら書けなくなってくるな
今書いてるやつが深夜のテンションで書き始めた奴だったからか冷静な状態だと全く先に進まない

キャラノベとか初めて聞いたぞ

無理矢理感すげえｗ

キャラ小説だったらそこそこ使われてたけどな

キャラクター小説だと長すぎたから略したのかもしれないが無駄に紛らわしいなｗ

ラノベ以外でノベルをノベを書かれるとすげえ違和感

>>157
>キャラノベ人気を支えているのは、コアな女性読者。
>そこにがっちり愛されるには、男性作家であってもマンガに慣れ親しみ、
>どこか女性的な感覚を備えていることが重要になってくる。

女性的感覚… 俺失格

児童書なんかも売れてるのは大体女受けするものってイメージがある
逆ハーレムだったりホモだったり

流れぶった切ってすまんが、学園のマドンナって表現は死語かな？
何か代替のあったら教えてくれ

自分はデビューしたは複数カプ物を推して行きたいから女性受けは狙いたいな
ハーレム物に比べたら男性層はどうしても限られるだろうし

学園一の美少女

学園のアイドル

いまは誰からも好かれるより主人公だけが良さを知っている変人のほうが主流だから
マドンナとかいう概念自体がウケなさそう

>>168
でも外見的には美少女、って要素は必須なのよね、なぜか
ハルヒにしても戦場ヶ原さんにしても千鳥かなめにしても
見た目超美少女だけど、性格が災いしてなんたらかんたら、みたいな

昔でいう学園のアイドルは、女王蜂的な扱いのキャラ、いわばモンスターの一種として認識されるようになってきた。
スクールカースト物では確実に敵。

とりあえず「マドンナ」に関してはもう前世紀の言葉だと思う
昭和くさいというか高度成長期時代くさいというか
そういう使い方においてはもう死語と言っていいんじゃないかな

２ちゃんねるは１日３レスまでと決めて４ヶ月で作品を書き上げる
ROMも６０分までにしてそれを５作品分くらい続ける

流行りものの劣化コピーに独自性のある要素（経済、農業、SEとか）を加える
ラノベらしいラノベを書けばいい、地味に地道に努力してビブリアや文学少女なんて書けない
勢いで読ませる、会話文だけ拾っても読めるくらいの軽いものを書く
そういうスタンスでいったらどうなのだろうか
そもそもVIPってラノベに向いてないよね
批判しかしないしその無責任さも浅学もどの評論家よりも酷い
でもネットスラングとかはウケるんだよな
その線引きは一体どこにあるのか
くせぇｗｗｗとか売りスレ、ポル産とか分かるのかな、とか書いててよく考える
とりあえず書いたらいいのかね、躊躇わずに

>>171
死語でもいいが、それに代わる言葉がないなら、使ってもおかしくはないと思うが。ナウいとか(笑)

古臭い言い回しして略語が最近が流行り

学園のアイドル、じゃなくてマドンナなのか

最近の流行りは「深窓の令嬢」

「人類は衰退しました」効果でだいぶ知名度が上がった。

氷菓効果もあるしお嬢様は増えそうだな

大学までいくとアイドルよりはマドンナとかミスキャンパス、女王あたりのほうがピンとくるような
年齢制限ありだな＞アイドル

>>153
書き上げたが書き直す箇所が多くて間に合わないな、こりゃ

だよな

ところで、ライトノベルって読んだことないんだけど
文章書くときのお約束を守らなくていい自由な小説ってことでおk？

たとえば、一般文芸では「？」マークを使うのは禁じられてるけど
ラノベでは使えるイメージ

？マークなんて大半の小説にあるイメージが。

一般文芸で「？」が禁止って、どこの国の話だ？
使っちゃいけないレーベルがあるとか、使わないようにしてる作家がいるのか知らんが、「？」が禁止って聞いた事ない。

そういう話で、ラノベで使える記号っていったら「ハートマーク」とかだと思う。
・・・もしかしてハートマークが文字化けして「？」になったのか？

>>181
ライトノベルっていうか、本を読んだことあるのか？

あー、でも「？」がついてるのは
比較的子供、少年少女向けっていう刷り込みある…なんだろう

hukaku nimo warota

>>185
たぶんそれって「キャラクターが重要な小説＝会話が豊富」って感じで、
「？」や「！」とかの記号が多用されるからじゃなかろうか。

会話が少なめだと「？」使わなくても、台詞のあとに「疑問を口にした」とか書けば分かるけど、
会話が多いヤツでいちいちそんな事書いてられないし。

疑問符使わない作家なら現在もそこそこいるじゃん
禁じられてはいないけど、読書経験ないだろって断じるのも言い過ぎ

>>171
俺はアイドルとマドンナを使い分けてるな
アイドル、美少女って安っぽい上に普遍的な匂いを醸し出すんだよ
学年一の人気物にはアイドルって表記するけど、それとは違う偶像もいるような

あと普遍性はないけど「イケメン」は安っぽいから
そういう目的で描いた人物以外には使いたくない
「ハンサム」も古臭いがイケメンよりはマシ
美男子って言い回しもあるけど

ラノベの美男子なんて、九割方が安っぽいイケメン役なんだから都合良いって話も

会話で使うならまあ普通だけど地の文で使うとなんか違和感が出るな
説明で半端ないとか書くのと似た感覚

>>181が言いたかったのは語尾に？をつけるんじゃなくて「？」と一文字で使うことを言ってんじゃねえの？と逃げ道を与える
実際「これって本来は使っちゃダメじゃね」な記号使い方ってそこそこあるよな
「っ！」とか「……ッ！」とかどう発音すんねん！みたいな

>>181のは、文字化けしてんじゃね？

>>193
「っ！」←びっくりして急に息を吸ってる感じ
「……ッ！」←何か言おうと思ったけどできなくて喉から空気が漏れてる感じ

まあ私見だけど

>>172
ナイスな心意気だな

おまえらスレ民でもない単発の書き込みをいつまで引きずってんだよｗ

2chの面白いレスとか小説に転用できないかな

笑えるレスやツイートをまとめて分析でもすればいいんじゃね

ブロントさんとか淫夢語録とかセンスが異常だけど分析したところでなに一つ転用できない悲しさ

毎年この時期暇だな
追い込みかからんとやる気でねぇ
ＭＦくらいしか出すとこないし
今更学園ハーレムモノもなぁ・・・

？

そんなこと言ってるから万年ワナビなんだ

電撃以外なら俺はいつでもデビューできるんだが他レーベルには興味ないしな
ちゃんと職があるからヒットして百万は売れないと作家になる意味とかないし
お前らとは目指す次元が違うから辛いわ

あいたたた

>>204
わー、羨ましいなー(棒

これは釣りですね

>>204
わかるわｗｗ
かっぺレーベルじゃ俺達の才能はわからんわなｗ

でっかい夢追いかけて前に進まないパターンじゃん

書くの未経験でプロット練るのと
書くのを経験してからプロット練るのとは凄く差があるな

>>168
>いまは誰からも好かれるより主人公だけが良さを知っている変人のほうが主流だから

わかるわー
なんで主流が変わったんだろうな？　独占欲？

この手の話題は「俺らがラノベ読んでた頃はまだ男らしくトップのヒロインをゲットしようとする流れだったけど
今は矮小な自己を満たすために云々」な流れになると予想

>>211
単にアイドル美少女を捻った感じにしたら、変人になっただけじゃないのかね？

俺の書いたチャラ男主人公ラノベのヒロインは学内人気投票2位の設定。

プリントアウトした方が間違いに気づきやすいワケ
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/3562467.html

なるほど、わからん

>>215
面白いな

>>168
恋愛に関してはリアル寄りになっていってるのか

>>215
ラノベ楽しむなら文庫よりスマホでってことだ

３次元のアイドルも憧れの対象から等身大の女の子に変わったしな

90年代はファンタジーが流行ってたし
2000年代初め頃の学園モノでウケたのはイリヤ、ハルヒ、ドクロちゃんあたりの変人ヒロインだし
アイドル的なヒロインを狙うのが主流だった時期なんてあったっけか

実際電子書籍がイマイチ流行らん理由の一つに「反射光じゃない」って言う仮説があるらしいな
反射光で表示できるディスプレイが発明されたら本当に革命が起きるらしい

曲げられるうっすいディスプレーも

>>220
それ言ってること間違ったのか？
電子書籍は反射光だぞ

電子は目がつらいし、読む実感が薄い

電子ペーパーは反射光じゃね？

電子書籍リーダーはもう少し軽く薄く柔らかくなって、処理はサーバ任せ、
無線と表示機能しか持たないって感じになってくれればな
一枚千円くらいで使い捨て感覚ならなお良し

紙がいいと思わない時点でゆとりです
ゆとりは携帯小説でも書いててくださいお願いしますんで

歴史は繰り返すってやつですな

>>222
いやお前も間違ってる
電子書籍とは電子機器のディスプレイで読むことができる出版物のことだから

要点は電子機器の違い
iPad、液晶ディスプレイの発光型デバイスと、
Amazon Kindleや楽天koboの電子ペーパー採用の反射型がある

発光型はまったり読めて反射型だと批評的に読める
という推測の話

>>227
俺としては電子書籍はkindleとかのつもりで言ったんだけど正確じゃなかったな
あんまりスマホで書籍を見ることはないだろうと思って

Kindleが英語圏がドカンと流行ったのは反射光のおかげかね？
でもそうなると今度は日本で未だ電子書籍がgdgdな理由がつかない
結局こういうのは専門家に任せて俺は黙って執筆したほうがよさそうだな

そういえばスマホでは漫画を読むこともあるのか
電子書籍って一まとめにしちゃったのは明らかに間違いだったな

間違ってるは言い過ぎだったごめん
言葉足らずな面が気になってつい
電子書籍と一まとまりに言わなきゃなんて呼ぶんだと言われたら返答に窮すし

ラノベみたいに短時間でさくっと読めるのは電子書籍と相性いいと思うな

よし、ガガガ間に合わない
死亡

SDとかGAとかがあるじゃん。

文章が読みたいっていうより、お茶とか飲みながら本を片手にくつろぐ優雅な時間が好きなんだよな
電子書籍は紅茶をビーカーで飲まされてる感じがして嫌だ

本を持ちながら紅茶って飲みにくくないか。
自炊済みの本を縦型の２４型のディスプレイに写して離れたところから
眺めるのは楽で良いぞ。テレビ感覚で菓子つまみながらクリックするだけ。

前者が紅茶にジャンジャークッキー、革張りのチェアって感じで
後者が500mlペットのコーラにポテチ、座椅子ってのが想像されますた

電子書籍は自分には合わなかったな
ぱらぱらとページ捲る間隔が好きなんだ

>>235
理系大学院生がビーカーをマイカップにしてスタバに通う、って話思い出したわw

電子書籍は出したことあるんだけどさ。
あれ、マジで将来日本の作家はつぶれるぞ。印税ひでえ。
今後は改善されるんだろうか。

>>239
おお、作家さま降臨とはありがたいことですだ。ナムナム。
ジャンルはなに？

>>240
エロファンタジー。
電子書籍は作家の立ち位置微妙。

まあ、電子書籍が普及すると店に置く分が減って新人が特にキツくなるな

電気書籍作家ってよくワナビクラスタに混じってるよな
プロなのに

食っていけてないのにプロ自称していいのか

>>238
アナクロな感覚は必要なんだと思います

>>233
諦めんなよ！どうせ受からねえんだからハンパな状態でも出しちゃえよ！

おまえら教えろください

頭脳戦の作品を書いてていろいろ調べてるんだけどさ、
ギアスってネットでよく『頭脳戦カッコよす！』って言うヤツいるけど、アレのどこが頭脳戦なの？

一般視聴者はあれのドコに頭脳戦を見いだしてんの？

>>247
一般的な自分としては頭脳戦以外には見えないから
頭脳戦見いだせないと言われてもわからない

>>247
視聴者層次第なんじゃね？
特殊部隊上がりの老人が見るアニメでもないんだし




戦争で汚染されたジャングルに巨大生物が出てくるのって、アウトかな
汚染、といえばやっぱり放射能じゃん
設定としてはゴジラだの怪獣だのを踏襲したつもりなんだけど、発電所的な問題でアウトだろうか

別に放射能じゃなくても、出してもいいんじゃない？
都市名物、地下の白い巨大生物とか、南極13号とか。

なんかのウィルスとか細菌兵器で変異した生物でもいいんじゃね？
さすがに今は放射能関連は無理だと思う。

震災直前に自然災害で保管されてたヤバイウィルスが漏れだして能力者が生まれる話を書いてて
さすがにリアリティなさすぎかなと思った矢先にあんなことになって心底驚いた

頭脳戦の皮をかぶった厨ニ病だからウケるんだよ

ギアスを頭脳戦とか言っちゃうファン層は
むしろガチガチの頭脳戦、トリックが苦手なんじゃないかな
考えるのマンドクセ　ってなる

俺は超展開でおもしろかったけどな、あれｗ

あえて言及するならギアスの作品分類はＭＣ物じゃないかと思うのです。
常識で考えて。

ギアスはガサラキを中学生向けに噛み砕いたものだから

>>253
屁理屈と大胆さ、派手さがあったからわりと爽快だった
アニメで地味な頭脳戦やられてもちょっと違う気がするし、アレはアレでよかったと思う

頭脳戦というと、あと何があるかな
漫画だとHXH、デスノ？　ジャンプ系しか思い出せん

ラノベはなんだろうな……
シャナ序盤とか、屁理屈なら終わりのクロニクル……

土橋真二郎の「扉の外」とか「ツァラトゥストラへの階段 」は
一応、頭脳戦が売りだと思う。

「実は○○にギアスをかけてたのさ！」→「な、なんだってー！！」
この繰り返し
繰り返しはギャグの基本だぜ

漫画しか思いつかないが最近読んだ中では
嘘喰い と 将国のアルタイルあたりか……>頭脳戦

読む度に良く出来てるなーと思う

頭脳戦っていうのかは知らんがりすかとか
あとは一巻しか読んでないけどボーイミーツハート

しかし嘘喰いとかカイジみたいなジャンルって小説じゃ全然聞かないのは何故だろう
書く奴がいないんだろうか

テッド・チャンの、あなたの人生の物語に収録された「理解」が文字通りの頭脳戦だから読んでみるといいかも

頭脳戦はLIAR GAME、クロサギが面白い

>>261
「理解」は興奮した
逆アルジャーノンだよな、あれ

ギアスの「頭脳戦」は基本
・アシバースト
・実はあいつにギアスをかけておいたのさ！

だけだよ、マジレスすんな

おう、NHK見ろよ

秀吉一位て……

ＮＨＫが採り上げると衰退ポイント＋１だからやめて

NHKが取り上げた時って既に余生だしな

NHKが取り上げたらブーム終了の合図

>>263
いろいろ無茶かもしれないけど、作者の知識に裏打ちされた迫力があればなんとかなるもんだよな…
彼が学園に来たら今どきラノベか？

エア友達って赤毛のアンが元祖だよな

赤毛のアンは３巻の大学生編が一番面白かったような覚えが……

フィリパゴードン超可愛い！　お嬢可愛い！

幼馴染フラグの勝利なんて、現代のラノベでは殆ど見かけないよなｗ
アンは結局金持ちイケメンリア充を捨てて、ギルバートを選ぶんだから

なんとなく思ったことをつらつらと書いてみる


リアルよりの人間ドラマとファンタジー要素って地味に相性悪いよな
完全にファンタジー世界の物語なら、
「おはなし」
として処理することもできるけど

現実ベースだとそうもいかん


人らしいナマの苦悩に超常的な何か絡んでくると、ファンタジーの上を行く胡散臭さがプンプンしてくる

おまえそれ十二国記読んでも同じこと言えるの？

何をいまさら

と思ったらローファンタジーの話か
だったら筒井の七瀬シリーズ読んでも同じこと言えんの？

恋愛も、その先も、リアル寄りの人間ドラマだと思うんだけど。
そういうの読んだことないの？

ファンタジー要素全否定じゃないんだけど
現実ベースのシリアスドラマだと
ある程度のラインを越えちゃうと途端に違和感が湧き出てくるんだよね


たとえるなら
おおかみこどもはギリギリ許容できるけど、あそこに長狼とかそういうのを頂点とした人外組織とか出てきたうえで人間ドラマやられるとフィクション臭がきつすぎる
バトルとかそういうのならありだけど


だから、クラナドのオチとかは凄くモヤモヤする

まー中盤や後半からいきなりファンタジー要素出されると萎えるって気持ちはわかる
せめて前半のうちから出してほしいよな

お前ラノベ向いてないんじゃね

>>281
テレビ版クラナドのことか

ファンタジーが嫌ならSFにしよう（提案）

これからはソフトSFの時代だよ

うーん、ファンタジーがダメなんかね？
てか、中盤からそういう要素を出して驚かせてのラノベだろうに。
一般文芸向きなんじゃね？リアルさを追求するような。

最近気づいたけど記憶喪失設定は便利だな
会って間もない人間のために命をかけることの不自然を払拭できる

>>281
序盤ファンタジーにしといて実は魔法もSFでした、みたいなバスタード的なのはアリですか？

>>286
スリコミって残酷だわ

目的次第というだけのことで、始めに決める点なのだから悩むようなところか？
語りたいことがあってのお話なのか、それとも仮想世界創造が先に立つ目的なのか。

>>287
スクラップド・プリンセスという前例がありますがな。

>>287
面白けりゃアリだと思います

>>290
ほむほむ
>>291
ですよねー

>>287
うたわれがあんだけヒットしたんだしいけるだろ

魔法と科学って実は相性いいと思うぜ？

とあるラノベの一巻が平凡な日常で突然ファンタジー現象が起こった的な展開をした後に
中盤でさらりとこの社会には魔術というものが存在して〜みたいな解説が入った時にはさすがに腹がたった

>>288
自分が誰かもわからず五里霧中の状態で優しくされたら誰だってオチるよね
やはり古くから続くものには理由があるということか

俺も行く場所のない雨に濡れてる美少女を抱きしめて恋に落としたい

もう科学と魔術が交差するのは嫌だお…

>>298
交差しないで並行ならいいんだな！
・・・なんでもない。

>>297
三次元でそれをやったら家出少女を泊めてやるかわりにｒｙという展開になって手が後ろにまわる

>>297
恋に落ちてから抱きしめるんじゃないのか？

>>299
禁書って20巻近く並行だったよな

工場に化物が侵入して阿鼻叫喚、って展開考えたけど工場が普通の工場だから「外出ろよ」ってツッコミが避けられなくなってしまった

化学工場とか精密部品工場とかにすれば良いんじゃね？

付近一帯が化け物に占拠されてるから籠城してるとか

>>303
普通の工場ってなんだ？

地下や海上や宇宙空間じゃなくてその辺の町の中にある工場
そういや工業地帯の工場なんかは人里離れた場所に一応あったりするな

>>307
何を作ってるかで敷地の広さも建家の構造もおいてる機械も薬品も全然違うんだよなぁ…

その手のホラー見ないから知らんけど似たような状況の作品ないの
ていうか大体は化物から逃げたり足止めしながら外に出ようとして命かける展開じゃないのか

工場って、防災や警備の都合上敷地が高い壁に囲まれてたりして、建物はともかく敷地からの
出口が少ないという意味じゃ脱出は難しいよ

仕事であちこちの工場にも行ったけど、ルート制限される場合も凄く多かったし立ち入り禁止区域も多い

文芸サークルに入ったけどクズしかいない
俺合わせてメンバー5人なんだけど、やる気あるのが俺と部長だけ
部活らしい事をやろうと積極的に発言したし、企画も作ったのに他3人が全くやる気ない
それで空気を変えようとリレー小説をやろうとしたんだけど、gdgdになるからやめようぜって最初その3人はノリ気じゃなかった
なんとか説得して俺と部長がお手本に真っ先に執筆してきた
3人は関心して書いてくるよと言ったけど、いつになっても書いてこない
それで企画が空気化した頃に、あろう事かそいつらはこう言ったんだよ
「ほら、gdgdになった」って
なったじゃねぇよgdgdにしたのはお前らだ
たった5人しかいないんだからお前らROMってたらまわらなくて当然だろ
何で受け身の体制でお客様気分なんだよ
お前らが回す側の立場なんだろうが

ワナビは何もしないのに気分だけワナビのやつばっかりなのかな

>>303
感染を防ぐために隔離されてるとか、何かの陰謀とか、意図せぬ事故とか
工場に閉じ込めるための舞台設定はいくらでもあるでしょう

ラノベ程度だったら工場の中だけで完結させるのも悪くないかもしれないけど
舞台がそこだけだと、アメリカのデパートみたいな工場でもない限りパッとしないかもよ

ちなみに部長はその時辞めました

>>311
聞かれもしないこといきなり語り始めてんじゃねぇよ
だいたい、小説書くのは一人でするもんだろ
お前は何を望んでるんだよ
それなのにいきなり「リレー小説やろうぜ！」って
お前の書き汚した世界にかかわりたくないだけじゃね？

>>314
うるせぇよ
何で2chで愚痴るのにお前の許可が必要なんだよ
誰もお前に聞けと頼んでねぇよ
興味無いなら黙ってろよ2ch依存性のクソガキ

詳しくも知らないのに勝手に決めつけるな
ウチは「書くサークル」で、それは俺以外の4人が最初に言った言葉だよ
なのにクズ共は毎日マンガ読んだりゲームやったり、俺が言わなきゃラノベに触れる事すらなかったわ
途中で投げたけど、やる気あった部長の本心を汲み取って動いたのが俺なんだよ

お前には主体性はあるか？
お前は周りに流されずに積極的に動けるか？
お前には逆風に逆らえる根性があるか？
お前にはダメ人間を引っ張りあげる人の気持ちが分かるか？
お前も就職して人の上に立って使えない部下回されたらよく分かるよ

俺はこれから部長連れ戻さないといけねーんだよ

リアルに作家目指す仲間は欲しいもんだがな
ライバルがいると励みになる

つーかこういう否定はするけど代案は出さないやつってウチのクズ3人と同じくゴミだわ
企画がよくないとは言っても何もしないよりはマシなんだよ
意見を言わない、行動しないのが一番悪だわ

だからお客様気分だって言ってるんだよ
俺のレスが無視出来なかったって事はお前の中にも思い当たる節があったって事だな
お前がどういう風に他人の足引っ張ったのか興味あるわ〜

>>315
どうでもいい
自分のノートにでも書いてろ

書け書け恨みつらみを
けどそのままじゃ恨みつらみな作品が出来上がりそうだな
こんなとこで煽ってないで
読み手の感情を震わす作品を書け〜

>>315
ってことはお前、多分そのメンバーから嫌われてるよ

だいたいワナビスレなのにいきなり人間性の話を始めるって怖いです
是非高尚な人間が集まる場所で能書き垂れてくださいﾊﾞｶﾔﾛｳｺﾉﾔﾛｳ

>>319
感情が濃くこもってると、理屈の及ばない領域で心震えやすいよね

ただ、それをあまり意識しすぎると読者おいてけぼりの話になりやすい

>>316
作家仲間を求めて入ったんだけど、ダメ人間ばかりで張り合いが無い
周りの環境ってすごく大事だな
ライバルは欲しい
どうせなら嫉妬するくらい人間出来てて実力あるライバルだ
でもそんなやつ滅多にいないよな
大きい部活じゃないと真面目な人は集まらないか
学校でラノベ書きが集まる環境はそこしかないから萎えるわ
本当に目標もなく努力もなく、何も考えずに生きてるだけの無能っていたんだな
受験生時代は周り皆気合入ってたのに
こういうやつらが後々就活で苦労するんだろうな

>>321
わかる
２，３日置いて読み返してあれ？　って思うことがあった

>>322
そういうサークルって、傷の舐めあいしてるオタがだべってるだけだぞ

>>322
もう感情が湧き上がってるのが文章から
文章量からわかる
一旦落ち着いてその悔しさを作品にぶつけろい
俺は投稿したあとだったんだがお前のおかげでやる気出てきた
もう一作書くぞ

>>318
レスしてしまった時点でどうでもよくない
何故自分を抑えられなかった？
ようはお前も図星なんだ

>>319
いいや、早速ダメ人間が釣れたようだぜ？

>>320
嫌われてるってお前本当に主体性無いな
他人にどう思われてるかがそれほど重要か？
そりゃ温度差が違うんだから嫌われてて当然だよ
俺だってあんな連中は嫌いだよ
でも現実を見ろよ
部活は一つしかないしメンバーは5人しかいない
全員やりたい事は同じ
だったら恵まれない環境でも必死こいて回すしかないだろ
目的がある以上、個人の感情が何だよ
大事なのは正しさだろ？
お前がいくら担任の教師を嫌いになってもお前の成績を評価するのはそいつしかいないし変えられない
それと同じだろうが
他人の評価がそこまで気になるなら作家なんて向いてないからワナビなんてやめろよ
プロになったらどれだけ売れても酷い言葉で叩かれまくるよ
プロにも求められる人間性ってものがあるんだ
ここで人間性の話をして何が悪い
少なくともお前の人間性はプロには向いてないよ
どうでもいいやつの顔色伺いながら自意識過剰に生きてろよ社会不適合者

サークルなんて情報交換の場程度にしか考えてないわ
モチベがとか云々ほざいても結局、下らない創作論の垂れ流し合戦になるだけ
ライバルであり友達なんて都合の良い人間なんて早々居ないしな
意図せず足の引っ張りあいになるだけがオチ

大体、一人でモベーションを上げることも出来ない人間がプロになれるわけ無い

他の三人が書かないと困ることでもあるのか？
手段と目的が逆になってないか？

少人数の文化部なんて、どこもそんなもんだと思うな。
やる気ない3人は別に小説家になりたいとか思ってないんじゃないの？
家に帰ってもやりたいことがないから、学校に残ってダラダラしたいだけ。
そいつらに無理矢理「書け」って言っても無駄。

気持ちは察するけど、やる気ない3人の気持ちも少しは分かってあげられるようになるといい。
人間観察はキャラ作りに役だったりもするぞ。

>>327
創作論の垂れ流し　結構じゃないか
それでストレスが解消され筆が進むかもしれないだろ
モチベーションは一人でも上げられるが
他者と関わって上げるも刺激的だと思う
クラブの姉ちゃんと会話するのが趣味の作家もいるだろう

十人未満の小規模クソサークルで人間関係や社会の仕組み分かった気になってるクズは、五十人規模のサークル回してた俺からしたら最高に笑える

>>324
本当にその通りのハズレ引いたわ
そりゃダラダラだべってるのも楽しいよ
でもお前らそれだけでいいの？って思って醒めるわ
そういうやつに限って2、3年後に就活で苦労したりブラック企業に入って苦労したりするんだよな
それで「英才教育を受けてればよかった」とかバカ丸出しの事言うんだよ
努力出来る内に努力してこなかったお前が悪いっての
未来から見た過ちを指摘して間に合う時期というのはまさに今
でもその時期に限ってバカには言っても分からないんだよな
将来に繋がる事を出来る内にやっておかないからいけない
満足いく仕事が出来ないと言っても、昔ラノベをやっていれば逃げ道はあったかもしれないのに
少なくとも努力してれば後悔だけはしなかったよ

>>325
分かるも何も、愚痴ってムカついてますよってアピールしてるんだから当たり前だろ
まぁ、お前の心を動かせたのはよかった
すぐに行動に移れるお前は他のやつらと違ってクズではないんだろうな
でもこれだけは分かっていた方がいい
世の中の堕落者を否定する事は、自分の中の堕落の芽を摘む事でもある
他人を許さない事が自分を許さない事
だから自分の為に俺は他人を叩いてるんだよ
人の上に立つならお前にもこれくらいの強い主体性が無いとダメだぞ？

ちなみに俺も投稿はもう済ませた

>>326
周りの人物を変える必要がない
サークルがある以上そのサークルに所属してる人間はやる気がないと駄目なんてルールはない
部長と2人で小説書いてればいいだろ
その3人はやる気ないのにはぶられるのは嫌なのか
書きあげるまで目障りだろうけど小説いくつも書きあげればそれを見た3人も何か変わる可能性が微レ存
書きあげた物を見て貶すだけで小説書こうとしない奴らならもうほぼ無理だ

>>330
じゃあ勝手にそう思ってろ

>>332
以前VIPいたことあったから釣りを疑う気持ちが残ってて

お、おう
人の上に立つかどうかはわからんが
作家で生計を立てる展望を想像して強い心は持つようにしてる

多分文芸サークルの奴らはお前ほど真剣な作家志望はなかったんだろな

>>328
一人で書く事なら一人で出来るしとっくにやってるから
お前はダメな環境に触れたらすぐに見捨てるのか？
いや、逃げるのか？
環境を改善しようって考えないのか？
お前が就職して恵まれない職場についた時は環境を選べないんだぞ？
逃げ道が無かったらとりあえず向き合うしかないじゃん
俺は今戦えるところまで戦おうとしてるんだよ

文化部なんてそんなものと諦め切ってるやつ、>>329とかな
そう考えるやつこそ堕落の要因なんだよ
いい部活も悪い部活もそれを形作るのは部員次第、お前ら次第なんだよ
だったら一構成要素として足掻くべきだよな？
むしろ自分もその構成要素だと自覚して動くしか改善の道は無い
周りが環境がとか他人事のように言うな
お前ら一人一人の問題なんだよ
お前らに足りないのは責任感と主体性だ

>>329
気持ちくらい分かってるよ
でもやつらは自分の口で「ラノベ作家になりたい」「ラノベを書きたい」って言ってるんだぜ？
学生はまだ子供なんだよ
気持ちのままに動いてて願望がかなうか？
小学生が「お金持ちになりたい」と言ってるのに「勉強はしたくない」と言っているようなもの
親はその気持ちをバカ正直に飲み込むか？
世の中の未熟なやつらは願望はあってもそれを達成する方法を知らないやつばかりだ
お前らだってその例外じゃない
だから俺の言葉を無視出来ない
そういうクズは気持ちとやるべき事にズレがあって何事もうまくいかないんだよ
そういう子供を導くのは大人の役目であって、俺らが目指しているのは人間としてもワナビとしても大人だろうが

くっさ
チラ裏日記はツイッターかミクシイにでも垂れ流してろよ

邪魔

ワナビの癖に長文垂れ流して
読んで貰おうと思わせるものが無い
0点

環境の改善だの何だのごたごた抜かしてる暇あったらラノベ書きなよー
ってみんな言ってます

最終的な結論としては「あーつれーわーやる気あるの俺だけでつれーわー」だろ？
いいから書けよ

また長文君が暴れているのか

>>331
50人規模を回してた？
勘違いすんなよ「本物のクズ」
50人の内、お前が相手していたのはまともな人間性を持った十数人程度だ
お前は部活でうまくいかないクズの面倒まで見たか？
俺の部活には生憎クズしかいないんだよ
環境に恵まれただけで自分の力だと思い周りに感謝しない勘違いのクズ、それがお前だよ
ハズレ引いた時に破滅しないようにせいぜい気を付けろよ？ぬるま湯のもやし君

>>333
上にも書いたが、俺は戦えるところまで戦ってるんだよ
本当に救いようのないやつらか、今は努力して試している最中
それで努力の甲斐が無ければ3人は見限るさ
部長と2人で書いてもいいけど、簡単に見捨てる前にまず自分でやるべき事があるだろう？
少なくとも見捨てた後に後悔の無いように

>>335
人の上に立つ事だよ、ラノベ作家は
新人賞で何千人他人を蹴り落とすか分かってんのか？
プロになったら今度はその勝ち上がってきたやつも蹴り落とし、気付けばお前の下には万単位の人間がいる

悔しかったら俺ぐらいの速度で頭とキーボードを動かしてスレを回してみろよ図星のクズ共
知ってっか？
この長文iPhoneで書いてるんだぜ？
PCの癖に頭の回転もタイピングも遅いな〜クズ共は
文章ってものはこうやって書くんだよ(ﾄﾞﾔｧ
遅筆イコール頭の回転が遅い
よって一週間で一作書き上げられないやつは逝ってよし(笑)

>>341
いかにも世間知らなさそうな自己満クズの発言でワロタ
たった三、四人のクズでさえ動かすことも出来ない能力低い雑魚がよくもまあ知ったような口をきくね＾＾；；
これまでのかまってちゃん発言からお前の無能っぷりがにじみ出てる
まあ、雑魚にかまってもどうしようもないしせいぜい頑張ってね

あと、いい加減うざいからツイッターやミクシイでやってね＾＾

>>342
頭の回転は常に早くしてると感覚がおかしくなって
文がおかしくなることもあるから気をつけろよ

速筆自慢してる人って、バトルものに出てくるスピード自慢のキャラに似てると思う。
無駄に動き回って「俺の動きが見えないだろ」とか言ってるけど、
もっと早いヤツに簡単に倒されたり、範囲攻撃でやっつけられたり。
自慢してないで相手をさっさと倒せっていう。

やっぱり俺が居ないとこのスレはダメだなｗとか言い出しそう

>>345
分身の術を見る度に思ってたんだけど、高速移動で残像作ってるなら、どれ狙っても当たるよね

なんだか釣りを疑うレベルでおもしれぇなこいつｗｗｗｗ
挙句の果てにアイフォンで長文自慢はじめるしｗｗｗ

遅筆＝頭の回転遅い
と、さも自分以外の価値観を下だと思い込むのは
アホな人間の陥りやすい思考回路です

前途有望なワナビさんにつきましては、
たとえ長文iphoneさんのような面白くて中身の無さそうな方に出会っても
とりあえず出てきた言葉を飲み込み、考えに目を通すくらいのことはしましょう
俺はそれをしたうえで、こいつはアホだと想いましたとさ

中身ないのを必死に隠そうと文を無駄に長くするけど
あんたの無能さはしっかり伝わっていますのでご心配なく

人間は短い文ほど印象に残りやすいんだって
前途有望なワナビさんは、ここぞって場面でつらつらと長文にするのはやめましょう

毎度荒らしも手を変え品を変えよくやるもんだ

しかし乗り遅れもいいところだけど>>215は中々面白いな
確かにPCのモニターとかの文字は漫然と見てしまう感じがある
俺は紙媒体だと触覚と嗅覚が刺激されて脳が読書モードに切り替わるんじゃねとか思った
生まれた時から読書に関することは全てないし大部分が電子機器でっていうならともかく
今いる人間は漏れ無く紙媒体が当たり前で学校やらで長年訓練されてきたわけだから
ガキの頃から刷り込まれてきたものとはその度合いが段違いな電子機器ではコンセントレーションの入り方も高まりも違うだろうと
透過光と反射光の差異もだけどこういうことも少しは関係ある気がする
だから少なくとも今を生きている俺らにとって読書はやはり紙媒体がベストなんだと思う

>>303だけどせっかく有益なレスがきてなるほどと思ってたのに変な長文に邪魔されてなんだか

本当に面白い作品だったら、誤字脱字がめっちゃ多くても賞取れるんかね？

うん

じゃあ、受賞確定だわ
お前ら残念だったな
絶対面白いから、刊行できたら読んでくれな

おかま野郎がうるさかったナァ。

手を変え品変えっていうけど毎度毎度同じ手段で相当長いことやってるだろ
そのたびにマジレスされるんだから荒らしがID3つくらい使い分けてるのか
このスレが次々に新しい人入るのか
そんだけワナビが増えてるってことなのかね

物書きの末路だろ
現実逃避と妄想が仕事の物書きだが現実も直視していかないとこんなんなりますよって教えてくれてるんだよ

考え事してると反射的にマジレスしたくなる

>>350
読書、という行為は単に文字を目で追うだけの行為じゃないからね
なんでもかんでも数値に還元したがる風潮のなかではナンセンスかもしれないけど
おっしゃるとおり、紙の手触り、ページとページの間の匂い、やさしい白色とツヤツヤな黒インク、紙をめくる音、
そのどれもが読書、という行為に含まれる要素であって
それを切り離した電子書籍とかまじないわーと思う

少し話がずれるが、電子書籍で満足してる人間って、人生を全部モニタ越しに疑似体験するのでも満足するんじゃね？

>>359
実際、アメリカの調査では現在電子書籍端末を購入しているのはアイフォンやアイパッド、モバイルPCなどの携帯端末に触れている延長線で使っている層が多いとの結果がでている
そのせいか、今はアメリカですら電子書籍市場は一時的な鈍化状態に突入しつつある
しかし子供の頃から動画サイトに触れている今の若い層が自由な金を持つ層として成長すれば電子書籍市場はまた一気に伸び始めるだろうとの予測もある
動画サイトを見る、SNSで交流を深める、顔を合わせないネットでのやり取りで満足する、そういう層は潜在的な電子書籍消費者である、と

電子書籍ってのは本を買ってるんじゃなくて
そのシステムがやってる間は特定の本を読む事ができるだけ
何だよなぁ。規約にも書いてあるらしいぞ。
Napster廃業で酷い目にあったのは忘れられん

>>360
そういう人たちって、そもそも文字（長文）を読む、っていう文化が
あるのかな・・・？
読書しない層のままスライドしそうな気がするんだが・・・

>>362
ケータイ小説はなんだかんだで本棚の一部を占拠したままだし、ネット小説は新しいサイトが次々作られて増え続けているし、ラノベは伸びが鈍化したにせよまだ頭打ちはしていないし
なんだかんだで活字は読んでる
ただし読書家という立ち位置ではなく、年に数冊、気に入った物だけに食指を動かすライト層として

ケータイ小説を馬鹿にしてるフォロワーがいたから
ケータイ小説大賞の「あの夏を生きた君へ」っての読んでみたけど、意外と面白かった
なにこれ、文章しっかりしてるじゃん。心理描写も勢いがあっていいし、みたいな
ケータイ小説嫌いな人はなにが気に食わないのか分からん

ケータイ小説も、、読みやすくて筋立てがしっかりするものが出てきてるんだと思う。
作者も読者も時代に合わせて変わっていくものだろうし。
結局、ケータイ小説と馬鹿にされているものが書籍になって、
それが売れているんだけどね。
書き手からすれば、ケータイ小説と言われようが売れたら勝ちだと思う。

ケータイ小説もラノベと同じ変化を辿るのかね

Хаями　Расэндзин@東京練馬
@RASENJIN
士郎正宗描くところの公安9課の面子はエロ本読んでそうで、押井9課の面子は岩波文庫読んでそう。作品問わず、士郎正宗の兵士や特殊部隊隊員は下世話でマッチョで体育会系文化濃厚でオタクを虫けら扱いしそうなところに説得力があると思うのです。



このツイート見て、なんとなく「俺は体育会系のキャラ書けねえなあ、だから説得力ないのかなあ」って思った

まあツイートしているロスケ野郎の螺旋人がそういうオタクを見下すタイプだからナァ。

まぁ神山９課に関する例えが入ってないから片手落ちだとは思うけどナァ。

とは言え全身どっぷりとひ弱おたく文系浸った身としては、こういう体育会系の世界を憎悪しつつも羨望している気持ちがあることは認めざるを得ない
なんつうか災害とかで世界が原始的な状況になってしまったら誰が生き残る？みたいなこと考えちゃうとおたくはダメよね〜って思ったり
みうらじゅんは「男らしさと体育会系は必ずしも一致しない」と言ってたがどうなんだろうな

自分に無いもの書きにくいというのはたまにあるけど、精神的にというか、倫理的に書きにくいってのも結構あるよな
こんなの書いたら自分おかしくなりそうみたいな

妊婦惨殺とかロリレイプみたいなエログロ系から近親恋愛とか、
あとはファンタジーに多い人と獣の掛け合わせの獣人とかも、そいつらの発生原因突き詰めると獣姦とか遺伝子操作とか考えちゃって書きにくい

自分の書きたい物を書かないと、良い作品にならないと思う

書きたいものを書くために、あまり書きたくないものを書かなきゃならない、ということもあるよ
もっとわかりやすい喩えをするなら、ストーリー上お気に入りのキャラを殺さなきゃならない、とかね

まぁ、実際にそんなシーンを事細かに書かなきゃならないハメになることは稀だけど、
設定の中に内包されてしまう時点でちょっと筆の進みが悪くなってくるんだよなぁ

俺含む多くの文系おたくは「俺は体育会系ではない(体育会系になれなかった)」
という事に多かれ少なかれ劣等感を抱いてて、それが影を落としてるような気がする
例えば俺の場合けいおん！みたいなまったり部活ものは好きだけど「ちはやふる」みたいなガチ系は文化系でも
体育会系トラウマを思い出して拒否しちゃうとかそう言う面に現れてる

おたくと体育会系日常の交差点。それはデスマーチ……

開発部屋の机の下に転がっている寝袋を揺らして回ってゾンビ状態になってる
連中をかき集めて進捗報告させる日々はもう遠い思い出だ

応募締め切り間際の三日徹夜とかは体育会系かもな

命を燃やせェェェ！！状態だよナァ＞応募締め切り間際の三日徹夜

何でもかんでも無理やら無茶やらしたら＝体育会系って何か違うだろ
確かにそういう雰囲気もあるだろうが、上下関係や人間関係の厳しさが主の筈

>>378
組織的な行動でないものに体育会系とは言わんわな、普通。

ちなみに上意下達は（じょういげだつ）ではなく（じょういかたつ）
なので、みんな間違えないように。

今はスラムダンクよりけいおん！の方が読者ウケする時代だからな

>>379
ん？俺なんか間違えてるのか？

>>379
上位解脱、上意下達
ホントだサンキュー勉強になったぜ

>>381
ううん、全然間違ってないよ。

あえて細かく言うなら「体育会系気質」、なのかな？
でもまぁ口語的略し方としては許容の範疇だと思うよ。

ちなみに俺だったら単に「体力バカ」とか、
あるいは今風に「脳キン（脳みそまで筋肉）」とか、
そういった方の表現使うかなぁ。

ただの根性論を体育会系、と呼ぶやつもいるよな

まぁ昔のスポ根漫画なんかはほとんどそうだったからってのがあるんだろうが
別に文系やオタクでも>>377の様な状況は普通にあるし、俺は行った事ないが
コミケとかなんて明らかに体力勝負だし争奪戦だしな

今どきの体育会は、周りが思ってるほど旧態依然とはしてないからね
勿論、トップ目指してやってるとこはどうだかしらんが
それ以外の大多数の体育会系に関しては絶賛ゆとり化進行中よ

>>383
おお、良かった
上下関係の使い方か何かが変だったのかと

上意下達、覚えておくわ

箱根駅伝の選手がテレビに出ていたよね
出演者から「ＡＫＢで誰が好きですか？」って聞かれたら
その選手、「ＡＫＢは知りません、声優の花澤香菜が好きです」
って答えていた

うろ覚えだが。

駅伝選手は昔からおたく気質だったと思う

しかし体育会系気質も今は昔の話か……
俺は文化系おたく気質だけど、俺みたいなやつが大多数になったら嫌だなあ
やっぱ日本そのものは体育会系のみなさんに引っ張ってもらいたい

体育会系つーとやっぱ団体でやるスポーツだな

そもそもアニオタであることとおたく気質体育会気質は別じゃないの？
というか体育会系が日本を引っ張っているイメージはない
出版社は体育会系が多いとは聞くけれど

団体競技と言えば、映画制作なんてのも一種の団体活動なので、ガチガチの体育会系集団である事が多いらしい
だから映画おたくが映画監督になるのは実はまず不可能だとか
それより体育会系あがりの親分肌のほうがよっぽど向いてるってさ
アニメはどうだろ？富野や高橋も体育会系っぽいな

久々になろう覗いたらヒーロー文庫てなにこれ

上位三作書籍化とか、富士見一筋の俺でも
ちょっと心揺らいだわw

小説でも映画でも「これは作者が体育会系だから作れたんだろうなあ」ってのが結構あって、
俺は「いや俺はおたく気質だから書けるものを書くぜ」って割り切ってるつもりだけど、やっぱりたまに羨ましいと言うか
「俺にはああいうの書けねえんだよなあ」て思ってしまう

確かに、自分が持っていないものを見ると憧れるよな

読み手が楽しめる作品が書きたいのであって、リアルさだけを重視する訳じゃないが
時々自分の文章が薄っぺらく感じた時は結構ダメージがデカい

>>393
ああ、だから日本映画はダメなのか。

>>393
映画製作に関わってたけど一体感、協調性大事にするだけでガチガチではなかったぞ
班に分けるときはリーダーの苗字とって「〜組」とか名づけてたが

結局やったるぞっつう強い気概がなきゃなにも起こせないんだと思う
角川創始者のぶっ飛んでる感はんぱねえじゃん

>>398
そうなの？
てっきり気性の荒い現場スタッフに舐められないように監督は怒声を上げてスタッフを恫喝したり殴る蹴るしてるもんだと思ってた

体育会系なんてのは要は気質の問題だからな
オタクだからとかは実はあんま関係ない
上でも書いてるように映画制作なんかはバリバリ体育会系だし
ブラスバンドや音楽関係だってそうだ


厳密には、団体競技と個人競技の違いと云ったほうが正しいと思う

>>400
つまり体育会系おたくが最強なんだよな
体育会系おたくなら作家も映画監督もなんでもだいたいできるし
コミュ障おたくだとよくて作家ぐらいしかできねえんだよなあ……

結局いつもの様に自分の妄想で「○○は体育会系だしな。だから××だろ。
アレもああなんだろ？」って独り言で決め付けてるだけの馬鹿だし＜ID:BaoEUcXB

つまりは川上稔氏が最強と＞体育系オタク

AKBのジャンケン程度がゴールデンで特番されるジャパンになりました

>>403
かまちーも体育会系な見た目らしいぜby三木

>>402
わかってはいる……わかってはいるんだ……なんにせよ書くしかないってことは……わかっているんだ……

>>399
ないない
１つの作品に向けみんな本気だから統率されてる
気が弱いスタッフは置いてかれるのみ
俺が関わらせてもらった監督は温厚で冷静なひとだった
ただ腕っぷしはかなり太かったが

欧米にも体育会系って存在するの？

いるぞー。アメリカのスクールカーストの最上位はアメフト野郎だしナァ。

アメフトとチアリーダーのカップルでお腹いっぱいです

社会だと、肉体マッチョよりも精神的マッチョのほうが結局は強いけどな
腕っぷしにものをいわせたり、いわされたりした人間は少数よ

だって「空手二段」より「親が官僚」のほうが強いですし……

>>410
なんだ、俺少数派か

社会だと武力よりも財力権力知力魅力の方が上やわね

まあ、体育会の気質じゃないやつが俗に言われる体育会系部活の話を書いたっていいとは思うけどね
リアリティの有無ってのは難しいもんでさ

なまじリアリティがあることが読者のストレスになることだってあるのよ
人物の描き方なんかは特に

少し前に読んだ女の子主人公のとある競技モノ小説の話なんだが
主人公の強気さが生々しすぎてイライラしっぱなしだったもん

ロウきゅーぶとかリアリティありすぎて苦痛だったわー超苦痛だったわー

たしかに、リアリティがある、というのは褒め言葉として使われることがほとんどだけど
見方を変えりゃあマイナスに働くことだって少なくないもんな

逆にリアリティのなさがプラスに働くことのほうが多いでしょ

>>414
スポーツのリアルを追求すると、人の弱みを集団で集中攻撃する話になるからな。

つい最近大学野球NO.１投手が教育実習行こうとしたら監督にキレられたって話があったな
無理にそんな監督が出すくらいならリアリティはいらないよな

>>418
タッチの監督みたいに、どっかで手心を加えさせるんですよ

というわけで、アニメポータル「AniFav」、2012年９月27日よりβオープン致しました。
スタッフ一同、まだまだこうしたアニメ情報サイトの運営には不慣れなため、お見苦しい点、ご迷惑をおかけする点多々あるとは思いますが、
どうか温かく見守っていただければ幸いです。よろしくお願いします！
http://anifav.com/topics/20120927_223.html

必要なのは「真実かどうか」ではなく「読者が真実と錯覚するかどうか」っていってたのは聞いたことある

>>414
なんて小説？
そういやスポーツものの小説で女の子が主人公だとやたら強気と言うか「女だからってなめんな！」なノリが多いよね
なぜか男作者に多かったりする

>>422
銀板カレイドスコープじゃなかろうかと思うけど、違ったらスマン。

実際に女はなめられやすいしな、「女にそんな度胸ないだろ？」的な。
バトルやファンタジーなら性別関係ないような設定に出来るけど、現代スポーツものだとね。
そんなリアリティはいらなかったりもするけど、リアリティがあることで評価されたりもするから、
そこは作風次第なんかなぁ・・・難しい。

スポーツものって、あんまり爽やか熱血スポ根だと白々しいし、かと言ってリアリティを追求しすぎて足の引っ張りあいとか見せられても嫌だし、バランス難しそうだな
そう考えると貧乏やら恨みつらみやら逆境やらマイナスのルサンチマンをスポーツの成功でプラスの方向へ発散させようとする
梶原一輝の一連のスポ根は意外とよく考えられてるのかもしれない

あーなんか上手く書けなくなってきちまった
就活を放り出したい……
でもプロは兼業で頑張ってる人も多いし、頑張らなきゃな

>>424
それがリアリティになるなんて悲しいな君のリアル…

どういうことか詳しく説明願おうか

>>427
むしろ足の引っ張りあいをしてるのがリアリティと思える理由を詳しくききたい

ごめんなさい
ぼくはスポーツの世界を全く知らないのでそうぞうだけで書いてしまったのです
あさはかな考えでレスをしてしまい大変もうしわけありません

今後の参考のために>>428さんのスポーツのリアリティをお教え下さい

早くしろよ

>>430
調子こくな

いいから教えてくださいよ先輩

もうGAでもいいかなと思ってきた

昨日の臭い奴がまた懲りずにきてるな……

>>434
お？
俺に図星で叩きのめされたダメ人間が俺に何の用だ？
まだ昨日の事を引きずってるのか？
全く、俺みたいな天才の言葉は的確にダメ人間の心を抉るよな

パパッとNGにして、終わりっ！！
え、なに聞こえなーいwwww

お前ら結局似た者同士のぬるま湯に浸かってるだけなんだよ
普段はこのスレの平均レベルの範囲内で話してるから傷つかないの
でも、主体性とか責任感とかコミュ力とか社会に求められるものについて語られたら手も足も出ないよな？
そういう社会から逃げて専業作家なんて夢見てるのがワナビの殆どなんだから
就活してるやつらや社会人のやつらが多いスレに行ってみな？
お前らの仲間なんて誰一人いないよ
正論言われて悔しいか
だったら俺以上の正論を言えよダメ人間

NG宣言してしまう弱さw

>>435
そうだな
都合がわるいことはレスせずにドロンして時効扱いでかった気だもんな

どんどんあぼーんが増えていきますよwwwww
このレスのあともどっさりレスが続くんでしょうねーwwwww

喧嘩すんなよ
昨夜のことは昨夜のこと
明日へ向かおう

毎日似たようなやつらで集まって中身の無い話をして楽しいか？
いい加減不自然さに気付けよな
同レベル集団で群れてるだけのやつがどうやって受賞するんだ？
受賞者なんて全体の1%にも満たないぞ
平均レベルから離れて上位集団と並走しなけりゃ勝てないだろ
お前らには何か他人に優っている要素があるのか？
執筆出来ない現実逃避に2chばっかり覗いて建設的な話はなにひとつしない
誰かが建設的な話を持ちかけたら全力で排除
それがお前らだよ
そんなやつらが受賞出来るか？
自分の立ち位置自覚しろよ

あばよ昨日
よろしく未来

クズはいつまでもなにやってもクズ丸出しだよなあ
笑える

荒らしクズさんはID変わって逃げたか……

荒らしはとっととNG登録してまるっき無視した状態で淡々とレスしていくに限る

>>446
お前だろクズ

>>439
お前みたいに24時間暇じゃねぇんだよ
お前らが出来た事と言えば俺が消えた後に好き勝手言う事だけだったじゃん
都合の悪い事を無視って言うけど、俺の長文の膨大な情報量のどれだけが反論されず無視されたと思ってるの？
悔しかったら俺がいる時間内に全ての内容に取りこぼしなく反論してみろよ
残念だけどお前らじゃ正面勝負では俺に勝てない

こんな風に

>>441
蒸し返したのは俺じゃないからな？
すごいよな
たかが名無しの俺の言葉がここまで毒のように誰かの心の中に残ってたんだぜ？
人の心を動かすってのはこういう事だよ
ラノベ作家目指してるんだからこれぐらい出来るようになれよ
いつまで翻弄されるだけの脇役にとどまってるつもりだ？

24時間暇じゃないとか苦しい言い訳する暇あるなら遡ってレスしてろよ……
お前が暴れてる最中にキチンとした反論もあったのにそれはスルーで良く言うよ
真正面から向き合わずに勝った気になってる雑魚はこれだから……

ID:gQuBHEh4さんすまん
最初のレスが似てたから勘違いしてたわ

責任感持てよとか遅筆は頭の回転が悪いとか耳に痛い話なんだろ？
普段は雑魚の馴れ合いでそんな本当の事誰も指摘しないから気持ちいいよな
でもいざ指摘されたら阿鼻叫喚とか恥を知れよ

とりあえずお前の書いた文を一部晒してみろよ
お前が大言壮語じゃないってのはそれでしか証明出来ないから

凄かったら土下座して地面でも舐めてやるよ
だからさっさと晒せよ雑魚

>>452
ここで責任感発揮しなくてもいいじゃん

>>451
全部反論してたし、俺の方が無視された割合が多いんだけど
つーかお前らの返事が遅いから寝オチしただけなんだけど
そんなに文句あるなら対戦時間()決めてやりあおうぜ
こっちは一人対複数でこれだけ相手出来てるのにお前らは短文レスで反論したつもりになってるだけだぜ？

つーかさ、真面目に代表作って掛かってこいよ
お前らの中で一番マシな頭持ってるやつ出てこい

>>453
ほら、バカはすぐ晒せ晒せと言う
何を証明する為に晒すの？
まず何を話そうかも決めてないよな
頭大丈夫か？

>>454
プロ意識の問題だよ
別にここで責任感を働かせるって話じゃねぇ
文章力と同じく個人のパラメータとして伸ばすべき要素だって話だろうが
頭悪いな

>>450
まあな
でも怒りじゃなく朗らかさを生む力も大事じゃないか？

昨夜の感情的なレスには響くものがあったんだが
今夜のレスで幻滅しちまったよ

>>457
もっと幻滅させて悪いが昨夜のはダメ人間をあぶりだして煽って遊ぶ為の釣りだ
こういう事書くと無関係だけど思い当たる節があるやつが反応するからな
そういうやつを引きずりだして攻撃するのが楽しいんだよ

>>455　>>456
全部反論してないじゃん、寝落ちしたなら今から遡ってレスすれば？
お前のレスが印象に残って人を引き付けるんなら皆待ってるんだから返事してやれよ

てか、おまえ本当に日本人か？
ちょっと日本語が不自由っぽいけど……もしくは、顔真っ赤でレスがまともに出来ない感じ？

お前が俺らをバカに出来る実力があるかどうかを見極めてやるんだよ、この程度理解しろよ天才様
晒すのは、お前自慢の速筆で一週間で書き上げて投稿した作品
書き貯めてる作品でもいいぞ、それか今から30分間待ってやるから即興で書け
俺がバカでもなんでもいいからさっさと晒せよ雑魚
天才様の文章を読んでみたいんですー

雑魚を馬鹿にして悦に浸ってる雑魚を馬鹿にするのは楽しいわやっぱｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほら、頭悪いよな
俺に楯突こうとするのはいいけど議題さえ考えてないでやんの
ただ俺に怒りを向けただけ
俺がムカつく？
じゃあ俺の何を否定したいの？
俺がすごいというのを否定したい？
別に俺はそんな主張をメインに押し出してないけど？

頭働かせろよ
少し冷静になれば昨日のレスから話題を引っ張ってくる事も出来るだろうが

反論が苦し紛れすぎるねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤でやんのーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストレス発散のために来たのに逆にボコボコにされててストレス溜まりまくりですねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ中あぼーんまみれや

聞きたいんだけどよく「登場人物(特に主人公)には多かれ少なかれ自分の性格や要素が反映される」
っていう話聞くけど実際どうよ？
俺は正直言うと、主人公に「自分が目指すべき理想の人物像」を多少投影してるというのを認めざるを得ない

>>459
だから反論していない部分ではお前らの方が圧倒的に多いじゃん
何で一方的に俺がお前らに合わせなければいけないの？
お前にそれだけの力も価値も無いよ？

だからさぁw

お客様気分でいるんじゃねぇよw

お前自分の立場分かってんの？
俺がお前らをバカにしてるってのは俺の個人的な感想
別に主張でも何でもない
その俺の個人的な感想にお前らは文句あるんでしょ？
でもいくら言っても俺の感想は変わらない
バカにする資格なんて認められる必要ない
もう一度言うがお前にその権限は無いしお前の気分なんてどうだっていい
今は俺の感情をどうこうしたいってお前が躍起になってるだけ、主導権はこっちにあるの？
おk？頭悪くても理解出来た？

議題すら持ってこないで突っかかってくるからこうなるんだよw
自分の怒りがどこに向かってるのかも自分で分からない
昨日の話の続きがしたいなら一つ引っ張ってくればいいじゃん
もう一度言うけど話を蒸し返したのは俺じゃないよ？
お前らが俺に何か話があって蒸し返したんだろ？
じゃあそっちが議題を決めろよ

>>464
速筆天才様のクセにレスおっそいねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


うん、合わせる必要もないね
そうだね、バカにするのも個人的な感想で主張でもなんでないね
反対も然りだよね？

でも自称天才なら晒してもいいんじゃないの？
お前晒せないんだろ？
お前の勝手ルールを俺も引用させて貰うけど、晒せないなら雑魚なんだよ
発言権のないカス
俺より下の雑魚
主導権も全部俺にあるの
お前が晒さない限り、お前は俺より雑魚スケだよ
さっさと晒してくれよ雑魚スケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流石に昨日ははっきりした主張があったけど、今日は別に俺の主張は特に無いしな
とまあ、頭の悪い相手にはそれを逆手にとって立ち回れる訳だ

晒せよって言われて答えに窮するから、議題を決めろよ()なんて言い出す始末
マジフルボッコｗｗｗｗｗｗ俺大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みなさーんｗｗｗｗｗｗｗｗコレが雑魚の痴態ですよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

返事おっせーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアイホン先輩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>463
一行目、それ一番喜ばせる言葉だよ。やめておいたほうがいい

>>466
あぁそう、勝手に雑魚と思ってくれていいよ
俺はお前の個人的な感想なんてどうでもいい
でもお前は俺の個人的な感想がどうでもよくないんだろ？
困ったもんだな〜w
俺とお前じゃ立場が違うって事理解した？
感情をコントロール出来ないのがお前の欠点だよ
もしお前が俺の感想にこだわらなければこの話は終わりなんだが、話が終わったらそっちが困るでしょ？
怒りをぶつける先が無くなるから
草いっぱい生やして自分の中で盛り上がりたいでしょ？

>>463
多かれ少なかれ反映してるな
毎回出てくるモブクラスメートは俺に似たやつになる
主人公は格好いいと思った知り合いとか
自分の理想像は敵キャラが多いかも

例外も多いけどね

>>463
多かれ少なかれ反映してるな
毎回出てくるモブクラスメートは俺に似たやつになる
主人公は格好いいと思った知り合いとか
自分の理想像は敵キャラが多いかも

例外も多いけどね

>>471
おいおい、白旗はつまんねえよ
俺だってお前の意見なんてどうでもいいんだよ
煽りたいから煽る、ストレスの発散として雑魚をいたぶる
それに理由もクソもねえだろ
これは一方的な蹂躙なの
強者である俺がその時の気分で、弱者のお前を嬲ってやってんの
お前がこうやって白旗あげたり、レスしなくなるとつまんねえんだよ
ｗだってお前を煽るためなんだから、お前にどうのこうの言われる必要ねえよ雑魚
天才なら察しろよボケ

だからさっさと晒せよ雑魚
ほら勢いが無くなってんぞ雑魚
もって苦し紛れの言い訳をしてくれよ
つまんねえんだよボキャ貧
雑魚がいきがって荒らしてんじゃねえよ

ったく、コレだから雑魚は困る
悔しいならさっさと晒せよ
それでお前の文が才能溢れてて誰もが認めたなら、俺は土下座でもなんでもしてやるよ
だからさっさと晒せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなごめんね、俺はこの糞雑魚以外はどうこうするつもりはないから、この雑魚が消えたら俺も消えるよ
懲りずに出てきたらまたフルボッコにするからさ

>>463
一人称だから特別何か設定していないところの価値観がどうしても自分よりになるな
たとえば突然の外食にいくらまで出せるかとかどのくらいのものを重いと感じるかとか
そういう日常的な判断基準みたいなのって意識しないと自分のものをそのまま反映させがちじゃないだろうか

ID:MVFXiECfは俺に何を求めているのだろうか
別に俺はこのスレでどう思われようとどうでもいいんだが
俺はこだわりが無いけどこいつはこだわりが強いらしい
どうやったらID:MVFXiECfは満足して怒りを収めるの？
たかが2chの落書きで怒り心頭になった自分と同じように俺も煽りを受けて怒り狂ってほしい訳？
無茶言うなよ、そんな頭の悪い真似出来るかよ
ようするにID:MVFXiECfは自分と同じくらいに俺にも頭悪くなってほしいらしいけど、それはかなわない事だ
よって誰にもID:MVFXiECfの怒りを鎮める事は出来ない

草生やして興奮するとかビッパーじゃあるまいしやめてくださいよー
いい年こいたやつなら黒歴史ですからー

>>474
草生やして自分一人で盛り上がる事が蹂躙だってか(笑)
煽りたいならさ、日にちまたいでも蒸し返されるくらいに相手に傷を植え込みなよ
アドバイスしてあげようか？

ほらほらー、PC使ってるのに返信遅いよー

うっわ……また沸いてきたよと思ったら>>477みたいな下らねえゴミ以下の苦し紛れのレスかよ……
低能もここまで来ると哀れに思えてくるわー

もうお前の完全敗北だから、さっさと負けを認めてアイホンの電源切って、布団にくるまって泣きながら寝たほうがいいんじゃないですかね？

>>478
おｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまだ元気あんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんじゃないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おうｗｗｗｗｗアドバイスくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ天才様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら、早くよこせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の天才的な作品もはよさらせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
猿真似とかお前ホントに天才なのかな？
あれ、低能晒してるだけですかね？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？？？？？なんかてんさいっぽくないなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
レスが雑魚っぽいなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か議題も決めず勝手に突っかかってきて自爆したって感じ
せっかく「晒せなきゃお前すごくねーからwww」とか煽ったのに相手が捉えどころなかったら空振りもいいところだよな
このやり取りだけで俺の頭の良さはともかく、少なくともID:MVFXiECfの頭の悪さは証明されたよ
冷めててごめんねー

>>477
>>477
>>477
>>477
>>477

>>476
キャラの立場みたいなのを極端にしたりするしかどうにかする方法が思いつかないなそれ
大金持ち設定にすれば湯水のように金を使うからいくらまで出すという考えそのものが存在しなくなるし

>>483
いいから晒せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日や、今日の始めの自信はどうしたのかなー？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議題も決めずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言い訳すぎんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらさっさと勢い取り戻せよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女キャラが肉体的もしくは精神的に痛めつけられる展開はどこまで許容できる？
俺個人としては正義感の強い熱血少女がプライドからなにからへし折られてしまうシチュとか大好きだったりするけど、
大多数の人が不快に思うならやめようかなって

・勝利宣言()
・草大量()
・連レス()

頭悪くなかったらこんな醜態晒す必要無かったのにね
つーか真面目に議題決めてくれればまだ議論でガチの知恵比べ出来たのにな
これじゃあ勝負にすらなってないじゃん
張り合いなさすぎだわ
こんなやつがこのスレの代表な訳無いよね？
たまたま1番バカが引っかかっただけだ

さっきから何度も議論持ってこいってアドバイスしてやってんのに聞かないからこうなるんだよ
その方がID:MVFXiECfの為だったのに

はぁ・・・・・・もう俺の大勝利なのにね
噛み付いてくる胆力だけは認めてあげるよ
あ、ちがうな。
フルボッコにされてもなお議題がとか怒りがとかほざいてるあたり、恥を恥とも知らないだけだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
ほら、なんのアドバイスしてくれるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと自慢の速筆長レスで教えてくれよ天才さまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代表とか議題とかまだ苦し紛れに言っちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗボキャ貧もいいとこだろ天才さまよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おら、さっさとお前の雑魚作品さらせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでこんな荒れてんの、面倒くさい

ところで、そろそろファンタジア大賞の募集が始まるけど、
作品送る人はどんな感じの送んの？
やっぱり萌を意識した内容じゃないと駄目なんかなぁ

>>486
草生やしてるのが勢いですか
凄い安っぽい勢いですね
その勢いで草生やした応募作書いてみたら？
受賞出来るんじゃね？

だから何の為に晒すの？
何を証明する為？
頭働いてる？

そんなに晒してほしいんだ
でも理由は無いんだね
ふーん
じゃあこう言ったらどう？

お前が先に晒したら晒してもいいよ？
ほら、また主導権こっちのものw

>>491
大当たりのキチガイを召喚し、俺が発狂させた
すごいだろ？大の大人が興奮して草生やしまくってる姿は

>>492
おいおい、ホントに天才様かよ
さっきから俺に攻められっぱなしで受け身になってレス冷めてんじゃんか
ｗ批判しかできないのも見苦しいし、ホント歯ごたえのない雑魚だなあ

ぎゃあぎゃあ苦し紛れな御託長べないでいいから晒せよ
お前に権利もクソもねえんだよ糞雑魚
ほら、さっさと晒せよ

で、さっさとアドバイスよこせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら、どうした？
なんでアドバイスくれないの？

それに、昨日のレスに反論したらどうなの？
なんでしないの？

理由はお前が糞雑魚だからだろ雑魚
レスも読めねえのかよ天才様ｗ
なんでこんな簡単なレスもよめないのかな？？？？？？？？

最後のニ行は俺、日本字だから読み取れないんできちんと日本語で書いてくださいねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493
ｗ批判しか出来ないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ抜かしたら後は、悲壮感あふれる悔し紛れなレス(笑)
もうお前駄目だわｗ

俺がすごい事の証明が仮にあるとしたら、こうしてバカの心をここまで翻弄出来る事かな
ラノベターゲット層もID:MVFXiECfと同レベルのバカだよ？
翻弄するベクトルをちょっと変えれば売り上げに変わる訳だ
すごいでしょ
こうしてバカを引きずり出して発狂のスイッチを押す真似がお前らに出来る？
荒れる流れってのは絶対一人では作れないんだよ

文章書ける人ホントに大尊敬です。
俺も基本知識覚えて早速書きたい

>>487
俺は嫌いじゃないが、全力で書きたいなら素直にエロ系か一般目指せよ
通常のラノベでやるには会社が違う。ジャンプでベルセルクは無理だろ

>>491
いい加減NGIDくらい覚えろ
少し前の富士見はバリバリの萌えじゃなくとも、多少萌えられるキャラや
展開さえあれば良い様な気もしてたんだが、最近の方向性は違うのか

>>494
「理由は糞雑魚だから」
これお前が言った言葉だけど日本語？
自分で理解出来る？
残念だけどお前は偉くないんだよ
晒してくれって上から目線で言える立場じゃないし、
下手に出ても言う事は聞いてもらえない
お前には権限も価値も無い
それで俺はお前の「晒してほしい」という願望を預かってる訳だ
状況分かった？
俺には晒す義務は無い
それでも慈悲でお前が晒せば晒してもいいとチャンスをくれてやった
でもそれは一回きり
俺は晒さないしお前の願望は実現されない
それでお前の不満足のまま話は終わりだ

酒入ってるようなやつと話をする気にはならないからじゃあな
一生俺の事を忘れられず呪って生きていけよ？
そのお前の中に残った俺への怒りこそ俺がお前に与えた傷であり呪いだ

あーあ、ID:oyrvmFjmはついに反論もできなくなっちゃったかーｗｗｗｗｗｗ

他人を見下してる自称天才速筆人間のワリには、フルボッコにされて見下されるとその相手をキチガイ認定しちゃうんだから世話ないよね
全てわかった気になってて、一週間で一作書けるとかドヤ顔レスしてるわりにはワナビスレでこうして下らない粘着
なんでプロになれないか不思議な天才様だよホント(笑)

さっさとプロになればいいのに、ハリボテもここまで来ると凄い
よっぽど下らないプライド抱えて、コンプレックス丸出して日々を生きてるんだろうなあ

俺にバカにされてフルボッコにされて惨めったらしく>>496みたいなレスしてるけど、これを援用すればラノベターゲット層＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ID:oyrvmFjmって事になっちゃうんだよなあ……
自虐もここまで来ると笑いすら漏れない

キチガイも、ID:oyrvmFjm大先生と同じレベルにあわせて演技してやってるのに、それすらわからない愚図だしな

>>497
俺の文章を参考にしな
人の心を操るってこういう事だよ

>>499
はいキターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
揚げ足長文で誤魔化してるけど、残り三行で大敗北宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレのワナビたち＞＞＞＞俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前

この図が証明完了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう二度とここにくんなやクソ雑魚カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すっごい惨めったらしい恨み節に大爆笑だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、いいストレス発散になったあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありがとうサンドバック君！！！！！！
またきてボコボコにされてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501が惨めったらしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よし、完全に駆除できたな
皆、スレ荒らしちゃってごめんね
もうレスしないから、存分に書いてください

では

>>487
幸の薄い女の子が肉体的精神的に追い詰められて泣き出すのを見るのが大好きです　興奮します
M気質があるとなおよし

>>491
ファンタジアは8月末で締め切りだったが…。次の締め切りは2月末だぞ？

今日の夜もおかま野郎がうるさかったようだナァ。

自演モロバレなのにな……

まあこのスレのワナビたちより自分は下だって思ってるなら
なんでワナビやってんのとは思ったな

ヒーロー文庫、店頭に並んでたのでちょっと見てみたけど、なかなか装丁良かった

ほぼそれで今のラノベ売るしかないからな
前にラノベ部で表紙の謳い文句にふれてたけどへぇって思ったわ
新人賞受賞とかが絶賛したとか

小説やラノベでクッソ生意気な女が出てくるとすげえイラついてしまうんだけどどうにか治す方法ないかな
ドラマ化された「ストロベリーナイト」の主人公とか死ぬほど腹立った

>>510
見るのをやめればよい

ストロベリーナイトの主人公程度なら、リアル女はすべてダメじゃね？

一つ前の映画スパイダーマンのヒロインが許せるなら大抵は大丈夫だろう

世間の風潮は男女平等（）だし、もちろんラノベに男女差別やそれに関連したことを盛り込めって訳じゃないけど、
少なくとも作家は男女の、キャラクターとしての違いは認識すべきだよな

生意気な男は味方だとしてもキャラ立つし、敵にいたとしても小物悪党みたいな感じで映えるけど
生意気な女は「うざい」って感情が先行しちゃう

創作において、本当の意味の「女」は「ヒロイン」というポジションのために存在すると思うた
ローマの休日みたいな

性格的に許せないタイプのキャラ
受け入れられない感性のキャラって確かにいるよな


だけど、そういうキャラに限って読者から人気だったりすることもあるわけで

>>514
王族でいい暮らししてるくせに庶民の世界を知りたいなんて生意気
とは感じないの？

王族相手に生意気ってのは感性がおかしい
もしくは作中設定を尊重していないので視聴者としておかしい

>>516
オードリーヘップバーンの雰囲気とかルックスとかがあるからそこまで気になってなかったんだけど
言われて見ればイラッとくる人いるかも
ごめん特に深いこと考えずに名前だしちゃったわ

だけど、男からしたらそういう何も知らない姫ヒロインにいろいろ教えて楽しく過ごすってなんかロマンじゃない

生意気だけのヒロインはうざいかもしれないけど、
反対属性の行動があると、個人的に萌えることはある

甘味を強調するために塩を少量入れるのと同じで、
その調合が楽しい

大事なのは、なぜそんな言動をするようになったかという過去・背景ということで

ストロベリーナイトの主人公はレイプされたトラウマ抱えながら刑事っていう男社会の仕事で孤軍奮闘する、って設定
だから生意気に見えたらちょうどいいぐらいだろうけど、ドラマだと小説のモノローグ的な主人公の葛藤は描写できないからなぁ

>>521
そーゆーのがどうもダメなんだよなあ
確か同じ作者のジウって小説も(ドラマ化された)も似たような設定でさ、「男社会に殴り込みかける女」
みたいなのが主人公の一人だったんだけど、俺としてはそういう設定大嫌いなわけよ

別に戦う女が嫌いなわけじゃないんだ。例えばエイリアンシリーズのリプリーみたいなのは大好き
あとターミネーター1、2のサラ・コナーも戦うカーチャンって感じですごい好き
なんの違いなんだろうか

戦う女か・・・
遥か昔にｺｿｰﾘ読んだエロ劇画で女がネゴシエーターとして立ち回るやつがあって

どこかの応接室で主人公とオッサンが口論
→主人公、急にコートをバッと開くと中はすっぽんぽん
→オッサン、鼻血ブーで昏倒
→夜の街を歩く主人公「フフッ、男って本当ダメね・・・」（どや顔）

こんなのはどうか

>>522
殴り込みと言いつつ田中芳樹の創竜伝みたいに、作者のコンプレックスが垣間見えたりするからかね

薬師寺なんたらは、読む気も起きないから知らないけど。どうせ食っても太らない完璧超人を周りがマンセーして、体制や体育会系を貶しちゃう話だろうし(笑)

>>522
「不幸」を振りかざされるのが嫌って感じなのかな
漫画のナルトみたいに、出てくるキャラのすべてが「不幸」によって動機付けされてるようなやつ
個人的に俺は、邦画の多くが「泣いてください」「感動してください」って意図が透けて見えてて
嫌いだったりするけど

時代と共に性別の役割は変わっていくからな
『魔法にかけられて』を観て時代の移り変わりを感じたわ

今の時代、一周回って『食うに困るほど貧乏なヒロイン』が狙えるんじゃ
ないかと密かに考える俺がいる。

でも、今書いてる作品のヒロインは財閥のお嬢様ｗ

>>525
かもしれん
日本の不幸出身の戦う女系ってなんかすげえジメジメしてんだよね
常に恨み辛みで動いてるようなイヤーな感じ
何もしてないのにこっちが悪者みたいな扱いしてくるのがイラつく要因かもしれん

>>528
ホモの素質があるよ君

今さ、数ヶ月前に書いた奴を見直してるんだけどさ。
何か、こう、「うわぁぁぁあああああ(ｒｙ」って感じになったorz
だから書き直そうにも手が出せないでいる(；−−)
お前等って過去自分か書いたヤツとか読み直したりとかするん？

嫌いな戦うヒロインか……
俺の場合、有川浩の図書館戦争だけはどうにも受け付けなかったな

>>530
応募する前は何度も読み返すけど、一旦、出しちゃった作品は読み返さないな
読み返したって、どうにもならないの分かってるし

俺も有川浩作品は全般的にキツイな
あんまりキツいと言えない雰囲気だけど
女キャラより男キャラの描き方がなんか好きじゃない
少女漫画っぽいというかね

有川はあれが売れた理由だろうしなぁ
良くも悪くも男にはなかなか書けない作風だ

上のほうで生意気な女はイラッと来るってレスがあったけどさ
それだと例えば「俺妹」の桐乃に魅力は感じなかったりすんのかねえ？

>>534
リアルに実妹いる俺からすると、妹属性ってだけでもう萌えれないんだが
ただそれでなくても魅力感じない人は普通にいるんじゃないの？
実際、黒猫の方が人気有ったんじゃなかったんだっけ？
まあ、俺はあやせ一押しなんですがね

有川作品はいかにも女性が書く恋愛、女性が書くキャラって感じだ
でも俺はキャラ云々より登場キャラ全てをカップルにしなきゃ気がすまんのかってレベルで
全キャラ恋愛脳になる感じが苦手
でも売れるのもよく分かる

よし、俺もラノベってやつを書いてみるかな、読んだことすらないが・・・
とりあえずなんかの新人賞に応募してみるか

でもラノベって結構生意気な女キャラ多くね？
特にヒット作ほど出てる気がするが

fa

フラストレーションためてからの昇華はエンタメ的技法の王道だからなあ
簡単に出来て効果が高いし、そりゃみんな使うんじゃない？

>>538
いや、だからいろんなキャラを出してどれでも選べるようにしとくんじゃないのか？
ハルヒだって、長門とみくるにもハルヒに匹敵するくらいの分量をエピソードに割いて
結局無口なサブヒロインの長門が一番人気になってたし
禁書の方は逆に生意気？なサブヒロインの美琴が一番人気ですぜ

それってメインヒロインが人気が無いだけじゃ。

>>535
黒猫が人気なのはアニメの方だな
原作やゲームでは桐乃一強で黒猫とあやせが接戦

そんな俺は地味子推しw

沙織……(´；ω；｀)

「生意気」って言っても色々あるしな。
そのキャラが大人か子供かってだけでもかなり違うと思う。
生意気な小学生、生意気な高校生、生意気なOLとか。

年齢が上がるにつれてイライラ度も上がる気がする。
子供が生意気でも「ウザかわいい」とかあるかもしれんが、
20代女性だと「なにこいつウゼェ」ってしか思えなくなってくる。

「勝気」とか「強気」はいいんだけど、「生意気」との境界線がはっきりするもんじゃないしな・・・

投票とか色んなとこでサブが人気ってのは昔からよくある
特にストーリーメインの話だとメインヒロインは癖のない設定になりがち

最近はサブ的な性格というかアクの強いキャラを中心にストーリー構成するのが流行だけどな

元々ヒロインなんていうのは、万人受けするように性格設定される事が多かったからね
だけど小説・映画など様々な娯楽の文化レベルが上がっていくにつれて
いつもいつも品行方正なヒロインじゃ飽きてくるから、次第に武器を取って戦う
女ヒロインが描かれだし、次は性格に難ありな変人タイプ…と増えてゆき

今ではメインと数人のサブキャラで「こいつはツンデレ」「こいつは知的クール」
「こいつは天然おっとり」とわかりやすい型番で振り分けて、キャラを記号化
させすぎているから、何でもかんでもテンプレっぽくなってしまうんだと思う

むしろ昔からよくあるキャラ造形をツンデレとか言ってるだけに見える

濃厚にしただけ、というのはあるかも

そんな俺にとってのツンデレの思い出は鮎川まどか

ギャルゲ的な「主人公に惚れる事を前提としたキャラ」よりそれ単体で成り立ってるキャラが主人公に惚れるのがいい
例えばスマプリのキャラとか……あれこそあざといって言うな

リアルに妹持ちだがアマガミの美也が好き
橘さんと血縁関係がなければと夢想してしまう

こういうキャラクター議論は、ヒロインに限らず主人公やサブキャラも含めて考えるといいぜ


あと、現実がそうであるように、全方位に好感を持たれるキャラなんて無理だよ
あるいは欠点はないんだけど、そこが逆にキャラの印象を薄めているとか

カップル萌えを広めるという使命がある身としては男女ペアを3組以上は出して行きたい

ヒロインが無双するようになったのは、ジェンダーフリー政策が原因。
古い受け身のヒロインは、女性を差別的に描いているとして事実上NG扱いになった。

おかげで、単騎にて魔神状態の虎眼先生を屠れるようなヒロイン大量発生……


>>549
もう四半世紀前の、ツンデレかつヤンデレなキャラだな……

>>554
え、マジで？
なんか実際にそういう政策の煽りを受けた事態ってあったっけ？

ハリウッドの話。

さすがに政策でどーこーてのはないだろうけど、ある時期から作家がやたら「僕はお姫様系ヒロインってなんかダメなんですね。
自分から行動する自立したヒロインを書いてしまうんです」ってやたら言い始めたような印象はある

あぁ、ハリウッドの話なら有名だな。代表作はやっぱり「風と共に去りぬ」だし
身内の男さえ奪うメンヘラ入った女と、一緒になる気は無いくせに良い時だけ
すりよってくる自己中男の、ただの恋愛話が大部分を占めているのに
「女の自立を描いた素晴らしい作品！USA!!USA!!」だからな

まぁ女が自分で相手を決める、住む所を決める、そういう道を決めるというだけで
大きな進歩だった時代なわけだから、仕方ないといえば仕方ないが

こと恋愛や人間関係においてはハリウッド映画でも実はあんましマッチョじゃなかったりするんだよな

古い名画でカサブランカってのがあるんだが、男主人公わりとねちっこかったりする
他にも、男が女に振り回される映画なんて山ほどある

バトラーさん自身が言ってるように、『風と共に去りぬ』に出てくる
人たちの中で、人間的に善良なのはメラニーさんだけという救いの無さｗ

今の日本じゃ漫画内のヒロイン扱い程度でガタガタ言うのはごく一部の奴だろうけど
だからといってピーチ姫みたいなのが受けるとも思えん

ただラノベじゃ一人じゃ何もできないヒロインみたいなのもそれなりに需要があるんじゃなかったっけ
ネットのラノベ叩きでやり玉に挙げられていたぞ

無力系ヒロインは今度は腐女子から叩かれるという理不尽
鰤の織姫とかすげえことになってたし
まあ連中にしてみればヘタレ主人公がヒロインにモテモテみたいなイラつきを感じるのだろう

主人公依存症みたいなヒロインが増えたようにも感じる

『さくら荘のペットな彼女』のましろとか『とらドラ』のたいがとか
か……俺は面倒で勘弁だな

バトルものだと何も出来ないヒロインは空気化するから、戦えるヒロインに変化したってのはあるんじゃね？
ピーチ姫みたいに毎回攫われてたら空気ではないかもしれないけど、あれはゲームだから出来ることだし。

守られ系ヒロインで印象に残ってるのは、「棄てプリ」のパシフィカだな。
記号だけ見れば「守られてるくせにワガママ」になりそうなのに、
そんな風に見えないのは作家の力量だろうなぁ。

>>563
ヒロインが強くなりすぎて自立できるようになったけど、
それだと男からしたら「男いらいなじゃん」ってガッカリするから、主人公に依存するのが増えてるんだろうか。

>>534
桐乃に魅力？
なんかあったっけ？

>>560
まあ一応戦時の真っ只中ですし…

訊きたいんだが左脳の部分が軽く痛いとか苦しくなる人っている？
常に痛いとかじゃなく朝起きてから時間が経ったらそうなる人

戦えるヒロインよりサポートするヒロインの方がいいなぁ
複座型ロボットでいうなら操縦して武器持って戦うのが男、
システム周りのサポートをするのが女みたいな

やっぱ女より前に出れない男はクソだと思うわ

>>568
ノ

でもここで聞いてどうする、スレチだ

>>568
病院行け。

脳神経組織自体には痛覚がない（知覚用の神経がない）。
頭の中が痛い場合、たいていは血管の痛み。
あるいは身体の別の部位の痛みが混信している（構造的にはよくありうる）

いずれにせよ、こんな所で聞いていてどうする。
病院行け。はやくしろまにあわなくなってもしらんぞぉーー

スニーカーだめだった。どうも２次で落ちる。

質問なんだけど、ネットでプロのラノベ作家が創作論を教えてくれるところってある？
一応、榊一郎先生のtwitterと、よみかく分室以外であれば教えろください。

ここで訊いたのはワナビ目指してから頭がたまに窮屈に感じるようになったんだよね
今まで頭の使ってない部分を使うようになったからなのかなと思って
横になって少し休めば直るし

ワナビ目指すっておかしいか
作家目指してからだな

>>569
そもそも女に戦わせるな
…って方向に話がいっちゃのうので出すんなら平等にするしかないのだろう

>>573
脳も疲労するし、血流供給と血管の拡張や硬化などに表れる健康問題、などあるけれど。
お前のそれは単に眼精疲労じゃねーの？

眼球周りの疲労感は、頭脳のそれと混同されやすい。
そして疲労に対して先に根を上げる部位となれば、普通は脳より眼の方が圧倒的に先だろう。

そういやなんで男はそうしなきゃ殺されるくらいの危険がなきゃ女に手を出せなくて（それでも批判の嵐だろうが）
その逆は我慢しろよみたいな空気なんだろうな
弱いとはいっても怪我の程度が一緒なら平等じゃないかとも思うが命の値段が違うのか？

>>576
眼精疲労か
多分違うとは思うんだけどな、以前たまに感じてた眼精疲労とは場所が違うし
最近の窮屈感は眼球付近とは場所が違って頭頂部らへんで明らかに左側に感じる
それに苦しくなるのはいつも文章を考えてるときなんだよね
まあ目の疲れの解消ももちろんいるけど

>>577
質量の差じゃない？
加減の程度に対する脅威性が違うし（相対的に）

>>577
日本人が持つ文化的価値観だと思う

>>578
知らずに呼吸が浅くなってる、画面を睨んでいて眼球周りの筋肉を捻ってしまっている、
わずかに要求の増した血流供給を難なくは支えられないほど脳内血管が柔軟性を
損なってしまっている（動脈硬化系の生活習慣問題）、
下向きに俯いてるの時間が増えたため、眼圧が上がっている（緑内障傾向）、もしくは首を痛めつつある、肩凝りをこじらせて血行不良……

どれがいい？　俺的には、どれもが少しずつ影響してるとは思うけど。
まずいと思うなら（困っているなら）、医者に見てもらいなよ。

>>577
女の顔に攻撃しちゃダメ。
女の腹に攻撃しちゃダメ。
胸も触っちゃダメだから攻撃出来ない。

攻撃可能な部位が少ないな。

>>581
下向きに俯いてる時間が増えたためかも！
仕事中に特に下向きながら考えてるといつもより苦しくなるからそれかもな
さっきもずっと下向いてたし
あんまり下向かないようにしてそれでも良くなりそうにないなら病院いくの考えてみるわ
サンクス

>>572
漫画家や作家のTwitterによっては、結構フランクに答えてくれるところもある
この前「創作に人生経験は必要ですか？」って某氏に聞いたらすげえ丁寧に返答してくれた
とりあえず好きな作家のTwitterを見ていけそうだったら質問してみれば？

>>582
プリキュアみたく、どこが当たったかわからないように全身だよ

プリキュアはシリーズによるがよーく見ると結構ダメージが具体的だったりする
特に初代とスマプリ
「雪空のともだち」なんて白が黒に関節技極めてたりするんだぜ

別に男相手だって、いきなり顔面や内蔵狙ったらマズいだろうｗ
現代日本における日常範囲での話だよね？

必要があるっていっても、普通なら手足から制圧（無力化）を図るだろ。
女相手だと、体格体重の差があるから大怪我させたくないなら加減がもっと要るってだけでさ。

伝勇伝なんかアニメでみさかいなしに首チョンパのグロながしまくりじゃん
あれ原作読んだことないけど、あんなのありなら正攻法でいけるんちゃうか

後軽く運動したら窮屈感がいっきに薄くなった
ここで訊かなかったらずっと悩んでただけだったと思うわ重ね重ねサンクス

ビーデルをボコボコにした鳥山明は偉大だった
ちょっと意外な話だがあれでリョナに目覚めた人間が結構多いらしい

そうかｗ　まぁ、お役に立てたようで良かったよ。
作文にPC使うようになった現代、長く創作活動を続けたいなら意外に大事なことかなとも思うよ。

>>590
俺のリョナ趣味のきっかけの一つだったと思う
だってアニメだと皆川ボイスだぜ？目覚めん方がおかしいぜ

しかし鳥山作品ってあの底抜けの明るさで気づかないがなにげに女性キャラが結構痛めつけられてるよーな気がする

>>587
現実はどうだか知らんが、フィクションだと男同士の喧嘩で顔や腹を普通に殴るじゃないか。
でも女に対して同じことをすると「なにこいつサイテー」って思えてしまう。

ふと思ったんだけど、相手が魔物とか化け物だと、女をボコってもそんなに批判されない気がする。

現実で女殴るやつは（例外はあれどおおむね）最低だからフィクションでも最低だと思われやすい
現実で男が殴りあうのはそこまで最低じゃないからフィクションでも最低だとは思われない

男でもたとえば多対一でボコボコであればやっぱり多数側が最低と思われるだろう

ドラゴンボールってそもそも窮地の勇者様プレイで成り立ってる物語だろ
いかに弱らせて視聴者を引き込み悟空がやってくれると信じこませる。悟空ならやってくれると思ってた今の二十代後半から三十代。
だが悟空はニートだったってのが一番複雑

>>593
互いに傷つけ合うために明確に戦闘開始したなら、そりゃ急所も狙うが同時に男女の別も
ないと思う。
現代並みに平和な日常と倫理観（と、法知識）を知っている前提なら、戦うってことは
そんなに軽いもんじゃないだろう。フィクションだからってそこは誤魔化すと良い結果に
ならないと思う。

だから殺傷行為が頻出する話作りの場合、ファンタジーになることが多いんじゃない？
（舞台が異世界であれ、現代に魔法的要素を持ち込むのであれ）

特定のリョナ趣味の視点から言わせてもらうと、か弱い女性を嬲ったって面白くない
精神的でも肉体的でもいいから強い女性が特に精神面において屈服するギャップがないとリョナの意味がないと思いますマル

>>594
戦隊員はいつも５人などのチームで１人の怪人をぼこぼこにしてますが
正義を騙るくせに非常に姑息なやり方で卑怯ではないでしょうか？

>>592
アニメ版でビーデルがボロボロにされた回は、尺伸ばしもあって、あまりに酷いと朝日新聞の読者投稿で読んだ覚えがある

いや、明らかに怪人の部下を大勢しまつした上で最後に残った一人をやっつけてるだけだろｗ

>>598
あいつらファンタジーじゃんｗ
怪人は、人格意志ある人間としての同格さは備えてないもの。
子供向けに、戦うことのグロさを減じるために意図的に用意された格差でしょ？
あげつらっても意味ないと思う。

ちなみに、異世界冒険もののモンスター類も、言っちゃえば同じ役回りだよね。
だから、これらの誤魔化し手法に頼らず、正面から戦うことを描きながら子供向けの
作品として成り立たせられる作家は、凄いと思う。
（いつか自分もそんなくらいになりたいねｗ）

基本的に怪人や化物て、強大で凶悪で、人間単体じゃ敵わないてのが前提だと思うんだけどな

確か戦隊ものは「仮面ライダーがあんだけヒットしたんだから、仮面ライダーが5人間がいればもっとヒットするはずだ！」
って言う安直な発想から始まったものだって聞いた

>>600 - >>603
じゃあもし怪人がリーダーを指差して、「男らしく一対一で決着をつけようじゃないか？」
って言い出したら、リーダーはどう答えるの？

>>601
そういえば、同じ敵役でも悪の騎士道系とか殺し屋、裏切る系の人間型一匹狼と戦うときは
赤や青か黒が一騎討ち、というパターンが多いような気がする

>>604
>>602

「男らしく言うなら弱い人間襲ったりするのやめろよ」

>>604
普通に一対一で決着をつけると思うが
でもそんな殊勝なことを言わないがゆえに悪の怪人なわけで

>>608
一対一とか言い出すセリフの前後に、わざとらしく含み笑いやら響かせてそうだよねｗ

個人的な意見なんだけど、こーゆー特撮のお約束とかドラクエ的お約束を逆手にとって変にリアリティを強調したある種のアンチテーゼ作品って嫌い
それってニャル子的なパロディとやってること一緒に見えるから
でも筒井はおk

>>607
一般人を襲ってるのは単なる三下で誇り高い怪人はそんなことしない。
と言い逃れられたら終わりでは……

>>605 >>608
一対一に持ち込めば、改造してる分怪人の勝ちじゃね？

要するに形式美というのは疑いだせばきりがない気がするんだな、これが
意表をつく展開ってないのかな、子供向け番組では

>>611
ザンボット3
鳥人戦隊ジェットマン
怪獣使いと少年(帰ってきたウルトラマン)

を観ても同じことが言えるかな？

普通では無いといえまだ十歳にもならない幼女達が爆弾で殺される話を書くプロがいるんだから驚きだよ

僕は内蔵ぶちまけるような話が大好きです

>>611
不思議なことに、5対１でも互角だったり、敵の幹部四天王すら倒せる一匹狼の悪役が
なぜだか互角になったりするのが

まあそういう一匹狼タイプの多くが、他の怪人と違って巨大化とか変身しないことが多いからかも？
見たのが小さい頃なんでうろ覚えの物が多いが、なんかそんな印象で残ってる

>>612
どれも生まれてこの方一度も観たこともないんだけど……
全部ものすごく古くない？

ていうか、なんで特撮の話が主軸になってるのｗ

>>610
子ども向けにやんわり描写しているのを、大人が横から入り込んで穿った見方して批判して、これがリアルだと語っているわけだしな

だいたい言っちゃあ悪いがわかりやすさを追求した子供向けの作品に「意外性がない」
とかのたまうのって馬鹿のやることだよ？

>>615
どれも有吉の「怒り新党」で紹介されてたよ

>>618
スレの話題に戻るなら、結局、様式美をパロディとしてギャグに使えないか
どうかという話だけだから、「子供向け番組」を論じてるわけじゃないぞ、
当然ながら

そんな話題してたっけ？
女殴るのダメなのはなぜ？→多数対一がダメみたいなもの
→じゃあ戦隊は？
ってただの揚げ足取りじゃね

揚げ足取りだとしても、会話が弾んでる（？）時に水を差さなくていいと思うんだがなぁ・・・

そんな目的を見失った様を是認しちゃうの？ｗ
作品のためにはならないと思うよ。ある意味でスレ違いじゃないかな？

どうでもいい、美学の方が大事だ

鷲尾
これは5年間全編通してなんですけど、ダメージを受ける打撃は必ずディフェンスしてくれって言ってました。
直接顔や腹を殴らない。女の子の顔や頭を殴る事は絶対にさせませんでした。
http://webmagazine.gentosha.co.jp/B-TEAM/vol208_special_extra.html

女の子向けだと色々な制限はあるだろうけどラノベだとそこまで考える必要もないだろう

女殴っちゃいけないのは体力的に下だからだろう

>>625
確かにスマプリも吹っ飛んだ後のダメージは妙に生々しいけど直接のヒットは必ずガードしてるな
やっぱよく考えられてんだなぁ

初代のオクタゴンぶりが良かったのに………

子ども向けとか差し引いて、シナリオには不満があるがな

>>625
へぇ。この記事は参考になるね。紹介ありがとう。

うが、sage間違えたすまん

そんでふと思ったんだけど、俺がリョナ好きなのはそういう女キャラへの顔や腹への直接ヒットが暗黙のうちにタブーになってて、
そのタブーを破る背徳感にハァハァしてんのかなって思った

たまーに普通のアニメとか漫画で少女キャラが腹パンされて「ごふっ！？」とかなってるとなんか見ちゃいけないものを見せられてる気分になるよね
リョナ好きの嗜好の根本はあのタブー感にあるのかもしれない

女を殴っていけないなら、銃撃や魔法攻撃をすればよい

>男の子ものでよくある設定をやってみたいと思ったんですが、
>小さい女の子は友達同士が喧嘩することをとても嫌がるんだってことがわかりまして
>加藤　映画館で子どもが泣いてましたね

このあたりは男向けもあまり変わらない感じはするな

精神攻撃

>>634
そうか？男同士が殴り合いのケンカをするシーンを見て
泣き出す男の子なんていないと思うんだが？

もちろん育て方にも大きく左右される問題ではあるが
男はある意味で大切なものを守る為の正義のケンカ(暴力)に憧れる事はあっても
そんな教育される女の子なんてまずいないし

おい、キャラの暗い過去を書いた事あるか？
調子に乗って暗く書きすぎてないか？
どんなに精神的に強いやつでも読者の時だけは心が無防備なんだよ
俺妹最新巻の京介の過去だって黒歴史ではあるけど突き詰めれば京介の責任ではないし味方もいて庇ってもらえた
かなり救いがあるように描いてただろ？
プロはそこまで計算して書いてるんだよ
茶番と言われるリスクを冒しながらもしっかり大衆と向き合ってるんだから偉いよな
読者が打たれ弱いのは作品に感情移入しようと俺ら作者に心を開いてる証拠なんだよ
胸熱だろ？
そうやって笑顔で歩み寄って来た読者を全力で殴り飛ばす小説を俺は書きたいんだよ

たった10行で本音が漏れるおまえには無理だろうｗ　＞笑顔で歩み寄ってきた読者

>>637

この臭くてえずきそうになる書き方……もしや昨日ボコボコにされてた彼ではないのか……？

まあそう簡単に歩み寄ってくれれば誰も苦労はしないけども

体力的に劣るっていうのは、生物として排除対象になりうると思うよ

女を殴っちゃいけないのは、一年近くかけて子供を生んでくれるからじゃないかな
男は毎日ドピュドピュやれて少人数いれば良いから、価値が低いとか？

女性を厚遇する国は滅びる！！ by ヒットラー

俺は基本的に主人公もボスキャラもフェミだから女性キャラへの暴力はないな
この前友人に見せたら「女殴らないとかフェミかよwww」とか笑われたんだけどダメなのか

昨夜書いてたシーンで言うことを全然聞かない姫騎士をへたれ魔道士に平手でぶたせてしまった。
物語がなかなか進まないのでかっとしてやった。後悔はしていない。

日常的な世界で高校生が非日常的なヒーローになるようなの考えると、どう考えてもスクールカースト上位のスポーツ万能コミュ力高いリーダー格の男じゃないと
とてもヒロインを守ることなんてできないって結論になってしまう
気弱なオタクや非体育会系がそうそう戦えるわけないだろ！いい加減にしろ！！(理不尽)

GA文庫新作 『男子高校生のハレルヤ』 ゲーマーズ用特典
http://www.anibro.jp/tokuten/image_fair/hareruya.jpg

GAの迷走が止まらない

俺妹のパロかなにか？（無知）

また例によって「体育会系じゃないとどうやってヒロイン守るのさ！」理論に陥ってしまう

敵があまりにも強すぎるからたかだか学生同士の能力差など無にも等しい、とか
まあそんな敵さんとどうやって渡り合うかはしらんけど

そこで銃の扱いが天才的に上手いという設定を出そう（のび太

>>648
お金、権力、人脈といった現実世界での力を持ってれば守れると思う。
ラノベの主人公とは縁が無さそうなものばかりだけど……

あと、俺たち的にはやなことだけど、俺妹の兄貴の能力は結局コミュ力だよな
問題を解決してくれそうな人と折衝してなんとかしてもらうのが上手

>>648
おまえそれ2日かけてまでここで話したい事なの？
そんなもん自分で納得いくような理屈を作れば良いだけだろ

>>645
どれだけ文章がうまくっても、こんなに発想が貧困、もしくはコンプレックスで歪んでるとどうしょうもなさそうだなぁ

逆に体育会系じゃないと解決できないものがあまり思いつかない
まあ理屈じゃどうであっても感覚的に克服できないコンプレックスってあるよなあ
ラブコメとか読むのは好きなのに書くとうそ臭さを感じてなんか駄目
体育会系なんかよりずっと致命的

ひ弱なのび太君がドラえもんのために強いジャイアンに立ち向かうシーンを思い出せ
弱者には弱者なりの戦い方をさせろ

>>648
アホかお前。ラノベにリアリティなんざ要るかよ
読者層と同じタイプの草食系男子が知恵と勇気を絞って難題を解決するからこそ
読者に感動してもらえるんだろうが
水戸黄門がお年寄りに受け入れられるのと同じ

>>652
スレ遡ってみたけど、27日の昼からずっと同じこと言ってるから3日目だなｗ

>>374が一番特徴的だけど、何故か個人のコンプレックスを「体育会系」「文系オタク」
という枠にあてはめては、その系統の全体的な問題であるかの様に
体育会系、体育会系、と1人でブツブツブツブツ繰り返してるだけだよな

「別に僕がぶたれる分にはぜんぜんかまやしないけどさ」
　お尻のポケットからコルト・ガバメントを取り出すのび太。
「『しずかちゃんがぶたれる』っていうなら話はぜんぜん違ってくるぜ……」
「か、数では負けてないんだ！や、やっちまえ！」
　幾重にものび太を取り囲む不良たち。
「彼女が危機に陥っているときにさ……尻尾巻いて逃げ帰る主人公がいると思うかい？
誰だって立ち向かう。僕もそーする」
　狙い定めて引き金を引くのび太。数瞬の発砲音と共に、不良たちの足に次々と銃弾が撃ち
込まれる。たちまちくずおれる不良たち。
「う、動くな！しずかがどうなってもいいのか！？」しずかちゃんを盾にする不良のボス。
「『ちゃん』をつけろよデコスケ野郎……」不意に、中空にコルト・ガバメントを放り投げるのび太。
　それを思わず受け取ろうとしてしまう不良のボスに向かって、のび太は駆け、跳ね上がる。
　膝。それは肘に次ぎ、人体で二番目に硬いといわれている部位。のび太のそれがボスの
顔にめり込み、その戦いはあっけなく決着を迎えた。
「の、のび太さん……」涙ぐむしずかちゃん。
　床に落ちたコルト・ガバメントを拾い上げ、のび太はそれをポケットにしまう。振り向くのび太。
「ごめんね。助けに来るのが遅くなっちゃって」そこにはいつもの優しいのび太がいた。

こうですか分かりません！！

>>658
そのレスはどういう意図があるの？
少し解説してもらっていいかな

戦いは殴り合いと決まっているわけじゃないっす

トンデモ性能な異能力があふれてるラノベの世界で
体力・筋力・運動神経ばかりが重要視される戦いの方がおかしいわ
脆弱な奴が勝つ事に違和感の無い構図にしたいなら、デスノートのパクリにでもしてりゃいい

>>657
「それさっきも言ってただろ(冷笑)」「いやでもさぁ、アレってさぁ、実際は…」って
同じ話題をいつまでも1人で引っ張ってる馬鹿ってリアルでもいるよな

実はのび太くんって映画では新アイテムとひらめきで苦難を乗り越える頭脳派だからなあ
ぶっちゃけそののび太くんはセガールみたいに結末が主人公無双ばかりになって面白くなさそうだわ

のび太さんは、丸腰だと震えあがって何もできないが、
銃を手にしたとたん、ピタリと震えがとまり、メガネが白く反射して感情が見えなくなるタイプだな。

銃がないとロクに戦えない主人公か……アリだな！

>>663
のび太ってテストの点数は悪いけど、頭悪いわけじゃないよな。
道具の使い方上手いし。

>>648
体育会系とかなんとか言ってるけど、スポーツが苦手だと戦えないってのは、まあ分かる。
ドッジボールで顔面キャッチしてた人なら分かるだろうけど、体が動かないんだよな。
でも文化系の人がみんなそこまで運動神経無いわけじゃないし、
そういう弱さを補える強さを考えるのが普通だろ。
体育会系じゃないと〜なんて言って前に進まないようヤツは、もう創作辞めた方がいいよ。

だいたいお前ら、普段はヘタレ死ねヘタレ死ねって言ってるくせに「でも主人公がスクールカースト上位なんて共感出来なくてイヤ」なんて甘ったれた考えだと思わないか？
とっさにヒロイン守れるやつは普段からみんなに一目置かれてないとおかしいって言う

>>666
のび太はアインシュタインやエジソンタイプの可能性があるよな
机の上の勉強は苦手でも、素材を自分で組み合わせて上手に作る事は出来るし

ミステリ書ける人ってどんな脳みそしてるんだろう

>>669
自分も知りたい

別に難しくないけどな。結末考えて積み上げていくだけ。トリックなんか思いつきだし。

ミステリー書ける人は俺にとっては漫画を書ける人楽器を弾ける人レベルの異次元人

> トリックなんか思いつき
ああいう高度なカラクリを思いついちゃう思考回路が想像できないわ

ま、ミステリにも本格と社会派の違いがあるけどね。

某賞に学園ミステリ出したけど個人的には
＞「まさか、後罪（ｸﾗｲﾑ）の触媒（ｶﾀﾘｽﾄ）を＜讃来歌（ｵﾗﾄﾘｵ）＞無しで？
みたいな厨二設定を考える方がよほど難しい。
多分想像力が足りないんだと思う。型にはまった思考しかできないというか。

>>673
いや、トリックにも原型はあって、そういうのは大抵思いつき。それから練って練りまくってトリック完成。設定を先に書き出すとトリック思い浮かびやすい。

ミステリーが書けないと言うか「読者は思いつけないけど作者はわかってる」って言うあの境地に達せない
読者が必死に考えてでも裏切られて「そ、そうだったのかー！！」って驚く意外な展開とか一切思いつかない

俺の発言が捻くれてるのは承知だがしかし>>667みたいなとこで頭悩ませてる人は結構いるんじゃね？って思う
あんまりコミュ力あって運動神経抜群だと学校でモテちゃうしなーでもあからさまにスクールカースト上位だと読者が共感できんし、
じゃあ「普段はやる気ないフリしてるだけで本気だしたらすごい」設定にするかそれが嫌いな人も多いがこの際仕方ない
みたいなさ。俺だけかなこの辺で悩んじゃうの？

作中で成長させたらええんちゃう？

それではあんまり悩まないけど似たような悩みはあるから気持ちは分からなくもないが
お前のための相談室じゃないんだから毎日毎日同じ話題繰り返してたらキチガイコテと大差ないぞ
他のワナビコミュニティに行ってそれについて語るスレでも立てればいいんじゃないの

>>678
伝家の宝刀の挫折→一念発起→修行→覚醒コンボか
やはりそれを使うべきかな

だから気づけよ……例のアレだろ

俺ミステリ書くのが一番簡単だわ……
逆に人の心の動きとか書くほうがむずい

ｙｒ

なんていうかトリックと動悸と主人公のキャラだけ思いつけばかけるからだろうな
主人公成長する必要ないし

ミステリーもオリジナル固有名詞全開の厨二も、そもそもそのジャンルにどれだけ深く親しんでいるかがキモだと思うがな

何にもインスパイアされずにそういうのが書けるやつは本当の天才だろうけど

女子に腹パンかます→最低
なぜかモテる→妬ましい
成績上位→リアルじゃない
運動神経抜群→共感できない
普段やる気が無い→本気出せよクソが
やる気を出すと凄い→覚醒モノは見飽きた
勘違いされている→一発ネタすぎる
努力家→時代遅れ
最強チート→WEBでしかウケない

要するに単体だとどんな設定でも叩かれる。
でもこれが数人のグループになると安定することが多いと思う。

しょせんキャラの魅力なんて相対値でしかないんじゃないか？

>成績上位→リアルじゃない
ﾜﾛﾀｗ
どこの異次元のリアルだよ

・とりあえず悲惨な過去があった事にして「まあこいつも昔は酷い目にあったんで今が幸せなくらい多めに見てやってくださいよ」ってする
・ヒロインを全面に出して主人公を空気化させる
・主人公のダメなところを説教する兄貴キャラを出す
・主人公に徹底的な挫折を与える(読者が同情するレベルの)


この辺かな主人公が叩かれないようにする要因
特に徹底的な挫折は結構効果的だった。読者も現在進行形で自分より悲惨な目に合ってる奴には優しいもんだ

ヒーロー文庫がニコ生で宣伝放送するっつうから告知見に行ったんだけど、
なんかレーベルカラーが他のとこよりも男の欲望に直結って感じっぽいなあ
ウェブ投稿OKだから適当に出してみようと思ってたけど、そんな露骨なの持ち弾にねえよ

ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv109364439

月刊ヒーローズみたいな方向性を期待したんだけどがっかりだ

どうでもいいけどヒーローズのウルトラマンの漫画が露骨に仮面ライダーなのが腹立つ
人間サイズでパワードスーツのウルトラマンってなんだよ。意味わからんわ

お前ら謝れ！
俺は！たった今！本屋に行って！手ぶらで帰ってきた！
何故だか分かるか？
買う物が無かったからだ
ヘブライ語でないと分からないか？
つまりお前らが不甲斐なくて名作を生み出せなかったばかりに本屋から俺の読むものが無くなったという事だ！
電車帰りのお供にラノベを楽しみにしていた俺の気持ちがお前らには分かるか？
俺は確かに手ぶらで帰ったがたった一つだけ買っていったものがある
それはお前らから売られた喧嘩だ！

SAOのアニメではやれ主人公がイケメンで嫌だの俺TUEEEEEキモいだの言うくせにAWではブタ主人公きめえんだよ死ねって言ってる連中なんなの？
じゃあどうすりゃいいわけ？自分勝手すぎだろ！！

ttp://bukure.shufunotomo.co.jp/hero/
一番下に求めてるものが直球で書かれてるぞ
マジ親切

ラノベでコズミックホラーってどうなんでつか？
にゃる子みたいななんちゃってじゃないヤツ。

い、いまさら異世界召喚物だと……！

レーベル自体が勇者だな。

>>667問題について色々なとこで聞いて見たけど結論としては「戦闘はヒロインにまかせて主人公は精神的に成長させればいい」ってなった
これからそうする

でもネット小説じゃネトゲとか異世界転生がメジャーらしいからな
最近の売れたラノベもほとんどそっち発なんじゃね

ヒーロー文庫大丈夫なのか・・・？
これじゃ異世界召喚モノしか送られてこないんじゃないの。

よく考えたら、いまの若い世代って、異世界召喚物をほとんど読んでない。
この10年ほど、学園異能から学園ラブコメと、現世界学園物の天下だったし。
過去の衰退を記憶している出版社側は回避してるけど、最近のなろうとか、異世界転生物ばっかだ。
読者の側に需要の熱量が高まってる可能性は高い。

ただしヒーロー文庫がどうかは何とも……
誰か特攻してみて。

ラノベ読むのはある意味異世界への転生だと思うが
さらに転生する話にするとか意味がわからん

転生ネタ自体はそれこそ前世紀のオタク界隈から存在する超古参ネタだからなあ
クラスのネクラな女オタ集団はまず転生ネタで盛り上がってた

無い物ねだりとはいえ昔のヒーロー主人公が「不良」と言う設定に出来たのは羨ましい
今主人公がいわゆる「不良」設定だとなんか許されない風潮あるよねえ
今はどうしても「平凡な学生」の設定に収めなきゃいけないのがすごく難しい

>>702
「僕の地球を守って」
一時代を画した名作
功罪有り余る影響をオタ界におよぼしたでおじゃる

ムーの文通コーナーとかか

書店によっては電撃とか富士見と同じ棚、
しかもかなり目立つ置き方してある
>ヒーロー文庫

イラストも可愛いし、一度くらいなら狙ってみても良いかもね

そういう前世の因縁的な転生じゃなくて
強くてニューゲーム的な転生じゃないの、なろうは

>>700
でもここって割と初期投資はしてるっぽいんだよなあ
ニコニコで宣伝するし、本屋数件回ったら割と平積みで置かれてたし、
絵師は豪勢だし、応募フォーム作るくらいにはサイトにも力入れてるし、
たった四ヶ月で選考出来る程度には人員をつぎ込む地力があるっぽいし

……ここ用に一本作って突貫してみようかしら

>>703
漫画ＡＫＩＲＡの主人公ぐらいの不良っぷりをラノベでだしたらおもろそう

「理想のヒモ生活　１」
渡辺恒彦●著　　文倉 十●イラスト
平凡なサラリーマンが異世界に召喚されてしまう。

この時点で平均的なラノベから外れている気がする

文倉十だったのか表紙じゃわかんなかった

http://bukure.shufunotomo.co.jp/hero/img/cover1.png
これだと気が付かないだろうなぁ
しかもどこ向けかわからない褐色キャラだし

挑戦的な意志は伝わる

異世界臭がいまいちしないこのデザインはダメだろ

第二第三の劣等生か
主人公ドヤァ→サブキャラ「主人公すごい！」
これが続くだけだろ

どっかで挫折ないとダメよね
最近の子は挫折からの這い上がり展開嫌いなのかしらん

平凡な主人公がある日云々するタイプの作品募集ってカテゴリ明記してるのは素晴らしい

アクセル・ワールドの豚は負けてばかりではないか

挫折とかどうでもいいからとにかくコンビニ感覚でゲスな欲望をひたすら満足させる話を書け
多分このレーベルが求めてるのはそれ

名前の通りヒーローを求めてるんだよ
異世界で現代知識ドヤァかチートパワードヤァのヒーローをな

本当に男の欲望を書くと１８禁になるからアウト
雌奴隷ハーレムで挑戦するレーベルなら応援するわ

そんなストレートに願望充足して虚しくならないかね？
まあ北斗の拳読んでヒャッハーするのとどう違うんだって言われたら困るが

拝一刀はどうやったら倒せるんだろうと妄想しながら楽しむようなものなのかもしれない

>>720
小説家になろうの「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」も書籍化するらしいよ
さすがに書籍名は「異世界迷宮でハーレムを」になるみたいだけど

ラノベっていつからこうなったんだっけ？

正直読者がどんどん低脳になってる感は否めない……

いや一レーベルの話でラノベ全体を語られましても
いいじゃんこれはこれでニッチな需要があるんだろ
俺は死ねと思ってるけど

ヒーローって言うからには男主人公限定なんだろうな

ハーレムだとか異世界だとか……
昔のスーファミみたいな冒険物が見たいのに、
そういうのはとって貰えなさそう

俺にとってのヒーローって冴刃リョウとかああいうキャラクターなんだけどなあ
今の子はああいうのは「リア充死ね」ってなっちゃうのかなあ……

>>721
子どもが読んで、その強さにかっこいいとか憧れるてものとハーレムヒャッハーを同じには扱いたくないな

大友の穿った目線だと、似たようなものになるのかもしれないけど

>>729
今のラノベ読者だって本当に小さいころはそう言うヒーローに憧れて目をキラキラさせてたはずなのにねえ……どうしてこうなった

冴羽リョウも女好きだし、ハーレムとは言わなくても、
「ヒーロー」と「女」はもともとそんなに離れてるものじゃないんじゃないか？
子供向けのアンパンマンとかは別だけど。

今のﾊｰﾚﾑﾋｬｯﾊｰな傾向はどうかと思うが・・・

昔も今もたいして変わらんだろー

うがった見方をする
は、ねじくれた物の見方だと思っていた。

「自分と同じ立ち位置」で「特に努力はいしない」でなおかつ「美少女にモテモテ、周囲はみんなマンセーする」
だから妙な事になるんだよな
冴羽リョウみたいに始めっから「読者とは違う次元の主人公」だったら色々スムーズに行くんだがどうもラノベではそれは禁忌らしい

ふと思ったけど、昔のはモテモテでも、ゲストヒロインで1回しか出ないようなのが多かったと思う。
今は等価値のヒロインが数人一緒に出てくる感じで、ゲストヒロインみたいなのはほとんどない。
「モテモテ」の質が変わったのか・・・。

漫画やアニメは絵の力が大きいからキャラが大人でも
アクションとかで楽しめるけど
ラノベは基本文章でどうしてもキャラの感情表現の比重が
大きくなるからなあ
同列に語るのは少し無理があると思う

SAOとかはヒロイン以外は殆ど使い捨てに近いしある意味昔風なのかね

いくら非現実的な美少女だって冴えないネクラ学生よりは明るく爽やかで友達多い奴に惚れると思う

なんかちょっと前にも俺TUEEE読んでる今の読者否定して
物語は挫折をしなければどうのこうのと一日数十レスで何日も主張し続けていた奴がいた気がするが
お前らは本当に俺TUEEEと今の読者叩くの好きなんだな

クリエイターは柔軟で節操なしなほうが生き残りやすいでえ〜

ただ生き残るだけでは生きているとは言えないのだよ

しかし生まれることすらできないのもいやだなあ

自分の書きたい作品書けないなら作家なんてなれなくてもいいですし

こういう話題になるたび、お前らの書きたいものはそんなにも今のラノベと乖離してるのかと疑問に思うわ

自分が書きたいのはカプ物だからハーレム全盛期の今のラノベの傾向とは違うな

なんだかんだでラノベのメイン購買層は中高生だと思う
そうでなきゃお前らみたいないい年こいた大人がギャアギャア喚いてフルボッコにするようなラノベが売れるわけがない
この前シャナ読み返したら中高生のころの気持ちが蘇ったよ

なんと言われようが俺tueeeを書いてますよ

分かりやすい萌えキャラや複数ヒロインを書きたくない。
ガキっぽい主人公が嫌なんで、20歳前後の設定にしたい。
でもそれでデビュー出来るのかっていうと・・・かなりハードルが上がるんじゃないかと。

一番書きたいのはシリアスなファンタジーだけど、今のラノベ購読層とは違うんだろうなと思う。

>>748
電撃なら狼と香辛料とかあったしまだまだ行けるはず

自分自身が書きたい要素ももちろんあるけど、何より今の中高生が読んでてワクワクするものを書きたい
俺がかつてラノベ読んでワクワクしたように

>>748
そんな0か1かで考えるみたいな極端はよくないんじゃない？
自分一人の日記やオナニー帳じゃないんだから。
要するにエンターテインメン作品でしょう？　誰に向けて、何を楽しんでもらって、
その内の何割に自分なりの主張を込めるのか。

相まって分かち合うものなんだから、程度や比率の加減として考えた方が良くない？

>>750
おぉ、これは同意でごぜる

>>739
× お前ら
○ 特定の1人だけ

まずアホみたいなレス数で一目瞭然な上に、他人がなんとレスしようと
でもそれじゃああだろ、こうだろ、と延々と1人で同じこと書いてるのが特徴

>>748
シリアスなファンタジーなら中高生くらいの年齢で完全にガキっぽさが抜けた主人公でも問題なかろう
そういう世界を構築しろ

俺はコレが好きなんだをぶつけてダメならしょうがないだろ
本人が面白くないと思うモノを書いて読者が面白いと感じるわけがない

>>748
書けるものしか書けねーよ

これに関しちゃそれぞれの立ち位置があるんだからそりゃ考え方も違うでしょ
作家で食っていくつもりの人もいりゃ、本職の片手間に応募してる人もいるんだしさ

某漫画家が
「人気が出たら、自分の書きたいものを自由に書けるようになるだろうから今は我慢して頑張ろう」
と思って書き続けたが、人気が出るとよりいっそう不自由になった。と言っていた。

「パンチラなんか絶対書きたくない！」って人もいれば「パンチラ？ああいいよ別に」
って人もいる。俺はある程度は後者でありたい

まっとうなラブコメ物を書きたいけど、最近はそういうのもないな

>>751
何に対して極論と言ってるのか、よく分からん。

一番書きたいのはシリアスファンタジーだけど、
それだけじゃ売れないだろうから、今の中高生に好まれる要素も入れないとなーって思ってる。
ハーレムみたいに書きたくないものを無理に入れるつもりはないけど、
主人公の年齢は無理がないような設定で18歳くらいまで下げたりとか。
主人公無双は嫌いじゃないから、そっち方面を多めにしたりとか。

ないって言われてるものでもよほどのもんでもなきゃ単にマイナーなだけであるだろう
売れること考えなければ表現の間口は広いと思う
いかにも売れそうな設定だって売れるのは選ばれた一部の作品だけだし
突き抜けた作風は突き抜けた作風で一点突破で売れることはあるわけだけど

>>760
パンチララッキースケベは嫌いじゃないが無闇に連発はしたくないとオモタ

パンチラ大歓迎だけど作風によるわ
キモヲタの願望全開！お前らのほしいものはそこに全ておいてきた(ｷﾘｯな作風ならいくらでもぶち込める
でもハルヒのようにある程度ブランド感(笑)持たせたい作風ではちと厳しいかな

GAの男子高校生のハレルヤの表紙ってワザと俺妹に似せたんだろうね
プロでお金も人も動いてる責任の重いポジションで、こんな下手な一発芸紛いの事やられると商売舐めてるのかって思う
売れる物質のいいものを提供する能力が無いからイロモノで誤魔化す三流の真似してるんだよ
一作一作全てに爆発的に売れる可能性を持たせようなんて全く考えて無いんだろうな
そんなんだからいつまで経っても底辺レーベルなんだよ
出版社は無能な権力者のおもちゃじゃないっての

GAはせっかく乗ってきてるのになあ

>>766
成金的乗り方には乗れない
向こうは使い捨てだろうけど、こっちは夢や将来が懸かってんだし

ってか売れる要素売れる要素言うが、別に「平凡な中高生が異能力で無双」
「学園内のドタバタ」「ツンデレヒロイン」「主人公に惚れてるサブヒロイン」etc…
とかの要素を詰め込んでる作品が必ず売れるのか？って言ってもそうじゃない様にさ
結局その舞台や独自の厨二能力でも何でも、どこかしらに面白みがなければ
出版側の食指だって動かないんだから、その「面白み」をどこに作るかって事が大事なんじゃないの

こういった手法は作者がダメージ受ける危険があるから心証よくないね

GAはソフトバンク系だし、あれくらいの事わけない

受賞できる作品と売れる作品は違うからなあ
MF系ハーレムの型にはめてキャッチーなイラストと宣伝で売れてるのなんていくらでもあるし

所詮は、水物

>>767
だよな
GAの編集部よりそこら辺のワナビの方がよっぽどプロ意識あるよ
誰からも怒られない立場って本当に哀れだよ

>>768
それらは別に売れる要素じゃないだろ
ただの定番の手法
売れる要素ってのはもっとミクロなものだぞ？
よくいる主人公によくある設定によくある世界観によくいるヒロイン
これが揃ってようやく成功するレールのスタートラインに立てる
それに加えて売れる要素があってはじめてレールから外れず売れるんだ
もちろん成功するレールってのは王道とか邪道とかいくらでもあるけどね
とりあえず無難なレールも抑えておけない出版社は信用出来ないわ

売れる要素についてもう少し語る
ここでは売れた俺妹を例にする
俺妹はごく普通の妹ラブコメだよ
何故売れたのかと言うと、キャラ描写やキャラ造形(性格)がすごく奥行きあってクォリティー高かったから
それぞれのキャラの主義主張がしっかり作り込まれていて世界観というよりもキャラ単位で引き込まれる
台詞も個性的で「俺妹という作品のそのキャラしか絶対に喋らない台詞」を喋る
これは個人的に物凄く文句言いたい事なんだけど、プロもワナビも薄っぺらい作品書くやつはキャラが薄い
人形、それも泥人形のようなキャラ造形で、「そのキャラしか喋らない台詞」を何一つ喋らない
コピペのような没個性の台詞でキャラが死んでるんだよな
これだけ共通した欠点なら皆直せばラノベ界全体のレベルが上がるのに、それに気付けないやつが多過ぎる
だから俺妹の売れる要素は「圧倒的に生きたキャラ」
妹ものとか長文タイトルとかツンデレとかオタク趣味とか、そういう見たままのもの詰め込めばいいやって浅はかな分析ではどうやっても第2第3の俺妹は出来ないんだよ

>>768
自作をセルフチェックしてみよう。

「平凡な中高生が」→ＯＫ！　性格がパラノイアックなだけでどこにでも居る平凡な男子高校生だ！
「異能力で」→ＯＫ！　
「無双」→エラー！　敵の方が強い。雑魚も多いことは多いが……。
「学園内の」→ＯＫ！　この部分だけまったくプロットができてないが。
「ドタバタ」→ＯＫ！　集団パニックも広い意味ではドタバタだろう。そして主人公は常にドタバタしている。
「ツンデレヒロイン」→エラー！　ヒロインは、主人公に高い利用価値を見出している。
「主人公に惚れるサブヒロイン」→エラー！　ひとりは誰にでも優しく、もうひとりは主人公を嫌っている。


……。

どうにかしてケモミミのヒロインを出そうとしてたら世界観が壮大になりすぎて破綻した・・・

「何故か耳が生えちゃいましたー！ニャハ☆」的なノリで

別に遺伝子操作とか、元々種族でいたとか、魔法な奇跡でとかでもいいのよ。

一人称小説って始めてチャレンジしているんだけど三人称みたいな感じになるのはやっぱり不味いかな。
俺は〜を見やると大げさに見えるよう肩を竦めた。とか、しかし俺の言葉に、彼女は首を振って否定した。とか。
心情描写じゃなくて状況描写ばっかりになってしまうんだが。

一人称難しいから基本やらんのだけど、
俺は〜を見て、大げさに肩を竦めて見せた。
とか
俺が〜と言うと、彼女は首を振った。
みたいな感じじゃねーの？

んで合間に主人公の心理をどんどん詰め込む
というか心情ぶち込まないなら一人称にする意味がよくわからない

ケモミミって、人間の耳の部分はどうなるの？

ネコの頭蓋骨は耳に当たる部分が、成長するにつれて横から上へ移動していくそうなので、
それと同じように考えるのも手。

特に理由無くケモミミ描写した人が星海社に送ってボロクソに叩かれてた

そして星海社は獣耳作家である支倉凍砂を招聘した。
紅玉いづきの時といい、こういう露骨なやり方はあざといよなぁ。

パンチラだらけの萌え萌えハーレムを読みたいし書きたいから書いてる
けどこういう売れ線って、ある程度書ければ高次には残りやすいけど
競争率が高いから、よっぽど突き抜けないとテンプレって言われて終わりなんだよな

どんな作品でもある程度かければ高次に残ると思うけど

小説家でなろうで人気の更新速度がとりえの作家が「電撃の一次で落ちました」
と近況に書いてあるとちょっと嬉しい俺は人間がやっぱり小さくて困る。

東京が壊滅してるって設定って人間性疑われるかな？
DTBみたいな感じなんだけど、今は震災後だし…

未来ものなら東京壊滅してない作品の方が少ないんじゃねw

地方人の東京に対する憎しみが満ちあふれてるな

そんなのは誰も気にしないだろ
だいたい震災とか今さら引きずってんなや

ディーン・R・クーンツ「売れたかったらミステリーとSFは書くな！」

ベストセラー小説の書き方より

彗星が太陽に近づいてるってニュースを見て
太陽が爆発してなくなった後の地球の話を考えたんだけどここまでの規模なら逆に大丈夫そう
太陽が爆発したら爆風で地球はなくなるのかな

>>783
＞高次には残りやすいけど
＞突き抜けないとテンプレって言われて終わり

売れ線でなく、かつ突き抜けてなければ、高次どころか低次で落ちる。
売れ線作品をきちんと描ける技量が、自惚れでなく本当にあるのなら、
後は「突き抜ける」努力をするのが最短でしょ。
わざわざ自分の得意分野（売れ線を描ける技量）を捨てるのは勿体ないよ。

「本当は硬派な作品を描きたいのに、読者に媚びまくりの萌え萌えハーレムを
我慢して描いたぞ！」……で、そのハーレム作品が、萌えオタの目から見ても
つまらん内容だった、なんてことも多々あるんだから。

売れ線の媚び作品とやらを見下す人も多いけど、そいつらはそういう作品「すら」
描けずに負け惜しみ言ってるだけ。描けるのなら、誇って伸ばせばいい。
まして、自分が好きなら猶更だ。

>>190
古い古い
今はSFを混ぜた作品こそが勝つ　今売れてるラノベはどれも少なからずSF的要素が入ってる
低俗すぎる作品が氾濫してるからこそ「これ読んでる俺は奴らとは違う（ｷﾘｯ」
と優越感に浸らせることが重要なんだよ
かといってガチなSFやるとついていけなくて優越感が得られなくなっちゃうから
あくまでスパイスとして使うのがミソ

>>793
SFが必要かはさておきアニメ化で大ヒットする作品は萌えオタに言い訳させる余地があるよな
ラノベだとある程度受けてる長文タイトル系もネットコミュニティだとボロクソに叩かれるし
このスレのワナビみたいにオタだけどこういうのは低俗だからいやだ、みたいな層を惹きつけながら
売れ線の萌えや燃えがしっかりしていることが大事なのかね

あとミステリは普通に売れてるな
ラノベだと大ヒット作あんまないけどまあミステリの手法はどのジャンルでも効果的だろうし

http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/0/2/02e95cab.jpg

DTBなんかは正直俺からすると萌えアニメと大差ない気がするんだけど、やっぱそういう「硬派ぶりたいけどガチものには手が出ないオタク」には人気なのかなあって思った
彼らをバカにするつもりはないことを強調しておきたい

そこでビバップ、ガン×ソードですよ

>>791
太陽がない世界を真面目に考察できたのならハヤカワで出せるな

昨日だったか「体育会系でもない奴がいきなり戦えるか」みたいな話あったけど、スポーツで使う動きや筋肉は当然危機的状況を切り抜けるためのものではないため、
実は下手すると普通の人間より危機的状況においては身体がパニックに陥る可能性があるらしい

興味深い事例として、かの有名なコロンバイン高校銃乱射事件では、いわゆるリア充が殺されまくったわけだけど、
生き残った生徒の話では普段スクールカーストで上位に位置するスポーツマンやコミュ力高い生徒は
その危機的状況にパニックに陥るばかりで誰かを助けることなんてとてもできていなかったと言う

一方で、身体が固まって動けない女生徒などを次々に教室外に非難させて命を助けた人物がいて、
それはなんと軽度の知的障害を持つ事務員の男性だったとのこと

つまり、危機的状況に対する身体をスポーツやある種の理性によって完全に取り払われた人間は危機的状況に非常に弱く、
知能指数が低い代わりに本能的な部分がストレートに発揮できる人物はむしろそういった状況に強いのではないか、と言う仮説があるらしいよ

ガチのマーケティングとまではいかずとも、ターゲット層をある程度想定することは大事だよな

んで、最近だと一番当たりやすいのが親和性が高そうだけど今までなかった題材をよそからもってくるパターンね
シュタゲあたりはまさにそれ

>>799
草食のが逃げ慣れてる、って話かもしれんなW

実際草食動物の肉食動物に食われて死ぬ確率は2割にも満たないらしいな
チーターですら狩りの成功率は決して高くない

そりゃそうだ
じゃないと草食動物なんてあっという間に狩り尽されて絶滅してしまう
動物は生態系のバランスなんて考えないんだから

食物連鎖の頂点とか言うけどあれは何を食ってるかの観点で人間が勝手に区分けしてるだけで
決して肉食動物が悠々自適な生活してるわけじゃないしな
優勢遺伝子が劣勢遺伝子より優れてるみたいな誤解をよく生むけど

野生動物は肉体が弱ったら怪我か病気か狩られるかであっさりフェードアウトだから怖い

草食動物が狩り尽くされそうになったら肉食動物が餓死し始めるから
生態系は自動的に保たれるんだよ
まさか、生態系って人間が意図して保ってるものだと思ってる？

>>802
コロバインで射殺された人数だって、学生全体の二割に満たないしな

また返答に困るレスだな

>>786
それなら震災の1年後に悲鳴伝を世に出した西尾維新は
人でなしの鬼畜作家であるということになりそうなもんだが
そんなこと言うのはネットの熱心なアンチくらいだろ？

一方荒木は震災ネタをいち早く新シリーズに組み込んだ

>>809
>>788みたいなこと言われるのが怖いんだわ
実際地方出身だし
でも田舎が壊滅してるよりは東京が壊滅してる方が絶対に話として面白いというジレンマ

東京なんてよく壊滅してるから気にするなよ

いつも小説読んでて気になることが
作中の場所説明で当然のように地名をそのまま出すことが多いけどあれって読者に伝わってるの？
「太郎は××区に住んでいる。○×川沿いに歩いて○○(吉祥寺とかそんなん)まで出れば飲み屋も多いので……」みたいなさ
俺はそういう描写が出ると土地感覚が掴めず下手に実在の地名が出てるぶん情景を想像するのにとまどって毎回もにょる
ああいう超地元ネタにしか思えない地理説明って普通はわかるの？俺に常識がなさすぎるだけ？
その土地に住んでたり仕事場や学校があるなんてことがなくても地名や土地関係はばっちり把握できていて上に書いた文章が出てきたらすんなり理解できるの？
東京を舞台にした話によくある気がするけどそもそも東京の地理なんて日本全国にいるであろう読者のうちどれだけわかるんだよと
俺は埼玉育ちなので路線名駅名なんかは少しだけわかるけどもう少し離れた人なんて山手線内回りとか明大前駅とか言われてわかるの？

俺も聞きたいことあんだけど、ファンタジー世界で他の国からきた人のことを「異邦人」って呼ぶのはありかな？
例えば現実世界が舞台のの小説だと海外の話でも「異邦人」って言ったりするけど

>>813
一般小説ではよくあるな
ラノベは直感的な描写が読者に好まれるから、見たことないけど
ぶっちゃけシュタゲのえせ科学的説明と同じで、読者を煙に巻いてそれっぽく見せるためのものだと思うよ

>>814
もちろんあり
異邦人は別に日本人の視点で表現してるわけじゃない
ユダヤ人はサマリア人を異邦人って呼んで差別してたし

>>813
俺は知らない地名が出ても特に気にしないなあ
作品によるけどむしろその土地がどういうとこなのかクドクド説明させるほうがしんどい場合もある
その場所がどういうとこなのかが物語に大きく絡む場合(例えばシュタゲなら秋葉原がどういう街か説明してくれないと話がわからない)
は説明が欲しいが単に「ある地方都市の話」程度の認識でいいなら地名だけでいい

樹林 伸　（キバヤシ　シン）
@agitadashi
批判という名の中傷が大好きな人に訊いてみたい。それをすることで、貴方に何かメリットがあるんでしょうか。
１�oでも成長しましたか？お金が儲かりましたか？現実世界で友達が増えましたか？異性にもてましたか？　何もないな〜、そういわれると…と気づいてくれたなら、もうヤメませんか？




それでもッ！！俺はッ！！クソアニメをアンチスレで批判レスしまくるのをやめないッッ！！！！

そりゃ製作者の見える範囲で罵ったり凸ったりDVD壊してうpするのはいかんけど、特に金払って見たものに関しては見えない範囲ならどんな感想言ったって言いとも思う

いいけど、プロになったらやるなよ？
普通に干されるから

キバヤシか。
こいつの原作はつまらないの一言だけど、どうでもいいっちゃどうでもいい。
批判と中傷をいっしょくたにしてるようじゃ、長いことやってもちっとも成長しないのも頷ける
よほど傲慢か、区別する目がないってことだ

>>819
バレない範囲でもやべーの？
どっかから情報もれたりすんの？こええよ

その時間を好きな作品を褒める事に使えばいいんじゃないか？
関係ないけど、信者とアンチってなんか似てるんだよな

>>818
嫌なの見せんなよ
正論は不愉快

え、気にならないもんなのか……
ラノベみたいに架空の土地なら文中の描写がその町の全てだから別にいいんだけど
実在する土地だと風景気候治安情勢街並み人口ありとあらゆる情報を地名一つで説明してるようなもんだからそれが一切理解できなくて毎回毎回嫌な思いをするんだ
知らない単語が出てきたから言葉の意味を調べたいのに調べさせてもらえなくてしぶしぶそこは意味不明な文章として読み飛ばすしかない感じ
なにより「これくらい知ってるよな」みたいなさも一般常識ですって雰囲気で地名を羅列されるところがまたなんとも
実在の土地を舞台にするなら細かい情景説明が欲しいよいっそモデルにした場所の写真かイラスト載せて……

>>824
あーそう言う意味か
確かにIWGPの「俺こんな東京知ってるんだぜ？え？お前知らないの？」的なノリはたまにムカつく
特に東京を舞台にすると多いよね〜上の田舎もんの東京への憎悪なのかもしれんが
ただまあ俺個人で言えば「吉祥寺の〜」とか書かれても基本は「ふーんよく知らんけど散歩と言えば吉祥寺なのか」って深く考えずに流しちゃうからやっぱまあ気にならない

とりあえず秋葉原を出しとけばいいんじゃない

逆に好きな作品を褒めてると1mmでも成長できんの？って話。

結局は自分が何をするのが楽しいかだよ
自分が何に満足を得るのか、本当にしたいことは何かというのが分かれば、自ずとすべきことはわかる

>>818
「批判」と「中傷」の区別がつかない人って結構多いよね
何も言わずに去っていく客ほど怖いものはない
という訳で俺がプロになった暁には、批判されたとしても血の涙を流して泣き寝入りするよ！

>>824
地名しか出てないってことは地名以外の情報は気にしなくていいってことだろ
少なくともその場所の風景気候治安情勢街並み人口ありとあらゆる情報より次に続く一文の方が重要ってことだ

というか何か根本から認識が間違ってる気がするぞ
論文を読むように小説を読んでるような違和感

正直な話、俺含めて「非難中傷やめろ！」って言われてもやめるわけないしこの辺は作者がどう対応を取るかの問題だろうな
少なくともネットは遮断できるわけだし。一番ダメなのがTwitterで自己顕示欲丸出しのツイートしまくってる癖に批判されると「これだからニートは」とか言い出しちゃう奴だな

twitterは監視されている……
デビューできたら別アカ取らんと駄目だな

結局、
「批判（中傷）は無意味だからやめろ！」って言うのは

「賞賛（信奉）は無意味だからやめろ！」って言うのと一緒だからな。

どっちもすることに利益などない、がそれをして初めて昇華できるものもある
賞賛することで同じ考えの者同士などでコミュニケーションが云々と言われそうだがそれは批判でも同じことだからな。

さっきテレビで、なわとびエンターテイナーってのを特集してたんだが何気に考えさせられるものがあった

やってるのは普通の兄ちゃんでさ、その彼自体のスペックは飛び抜けてないわけよ
そりゃあ、並よりは運動神経はいいんだろうが、本当に才能のある人間に真似されたらあっさり追い抜かれると思うんだよな

だけど、現時点でなわとびエンターテイナーなんてのをやってるのが彼ぐらいしかいない以上、唯一無二に近い存在なわけで


表現者にとって個性というのがいかに決め手になるのかを改めて思い知ったよ

>>821
ジャンプで連載してるクロガネの作者なんか、連載する一年前のツイッターの呟きを掘り出されて叩かれてたんだぜ
あと、某講○社のフ○ニーさんとかな

とにかく、他人の作品関連の呟きはプロになったら絶対にやらない
過去にやってたら抹消しておく
友人なんかには口止めしておく

これは大事だと思う

問題はfavotterとかfavsterに記録されちゃってる呟きだ
消せぬ

クロガネの作者いたなあw
まだ連載してるんだっけ？
またあれは明らかに2chのノリで書いてたのがいけなかったな
俺もデビューしたら絶対に過去の記録は抹消するぞ！

この流れ橋本紬スレかと思った

そうか、今回は台風が直撃だから諦める奴も何人か居るな
雨に濡れてぐしゃぐしゃになってるやつも一人は居るはずだ
やったこれで受賞確率が少し上がった
点は我に味方せり、か

普通送るときチャック付きポリ袋（通称ジップロック）
に入れたりしないの？

>>839
何十人か一人は入れてない奴が居るはずだと思う

>>836
新しいアカウント作ればいいだけじゃね？

話題変わるけど、小市民シリーズ読んだんだ
で、ほのぼの系かと思ったら結構思春期の心を抉るような内容だったりして意外とキツかった

お前ら的にそういう読者の心の傷跡を掘り返すようなマネ(byキリコ・キュービー)を作者がするってどうよ？
俺は進んでやりたいとは思わないが

ＭＦ文庫の新人賞、審査員がつまんねーありきたりーみたいな事言ってばっかなんだけど
大賞作品は巨大ロボットモノなんだな　十分斬新だと思うは

ラノベならやらないけど一般ならいいかな
小市民は全然好きだけど、ボトルネックはもっとひどく抉ってくるよｗ
救いもなかったような記憶があるが

なにが、どうよ？　なんだよ
次の行との繋がりが皆無だぞ

古臭いネタ吐く前にもっと他人に意図を伝える努力しろやオッサン

>>843
ＭＦの審査員は昔からそう
なにＭＦに斬新さなんか期待してんだよって感じだが

>>844
ボトルネックエグいらしいな
主人公の存在意義全否定だっけ、
ひどい事するね

まあ鬱もの全否定するわけじゃないし俺はむしろ好きな方だけど、自分からわざわざ読者を攻撃するような行為をするってのはよくわかんなかったりする

>>846
「あなたたちにはなにも期待していません。ありきたりなテンプレ作品をお待ちしています」とか
言われたいわけかこの変態マゾさんめ

>>824
むしろそこまで細かい要素全てあげつらわないと、何も想像できないのか？
しかも東京だけを取りあげているが、それじゃ外国が出てくる場合はどうするの？

「アメリカ・マンハッタン」「イギリス・ウェールズ地方」「フランス・ニース」とか
言われたって自分の知識の範囲内でのイメージしか出てこないんだから
「東京・吉祥寺」だって一緒じゃないか

>なにより「これくらい知ってるよな」みたいなさも一般常識ですって雰囲気で地名を羅列されるところがまたなんとも

しかもこの一文があるから余計に、ただの田舎住みの人間の屁理屈にしか聞こえないぞ
東京の描写に関して色々と思うところはあるんだろうが、こっちだって田舎の描写が
よくわからない事は多い「あぜ道の近くには泥をかぶった○○が」とかね

つーか地方都市や田舎の地名が出てくる作品だってくさるほどあるじゃん
東京に住んでる身としては、やっぱり新宿で飲むのと渋谷で飲むのと新橋で飲むのとでは
ちょっと違いがある事もわかるが、それらをまんま他の地域でやられる事だってあるわけだ
大阪と梅田だとか界だとかの違いなんてわかりゃしねーし
和歌山と三重とかの県単位でさえもっとわからんわ

そんなもん、読み手がイメージしやすいように程よく説明入れろよってだけの話だろ。
アホくさい

まあ一言で言うと>>852で終わる話なんだけどね
>>829
俺が若干潔癖というか細かいこといちいち気にしちゃうタイプなんだ
情報の取捨選択とかそういうのが難しい
>>849
想像くらいは何も知らない幼稚園児じゃないんだから普通にできるけど確たる舞台が実在してるとなると気になって気になってしょうがない
作者はその実在する特定の土地を意識して書いてるんだからそこを知らない想像するしかないのが我慢ならない
でも毎回本読むたびに現地に赴くなんてやってられないからそういう本はうんざりしながら読むか放り投げるかの二択になる
海外も同じくわからなくてもにょるな
>>850>>851
自分が毎回毎回そういう思いをしてるんだけど普通はそんなこと気にならないもんなの？ってのを聞きたかっただけなんだ
ただ体感で東京が多い気がしたからそれを例に出しただけで梅田だろうと波照間島だろうとどこでも思うことは同じだよ
別に都会人を批判してるわけじゃないのでひがみでもなんでもないよ
埼玉なんて中途半端に東京にかぶれた田舎の土地で育ったから田んぼだのあぜ道だの田舎の描写だって俺もよくわからんし

俺は物語の舞台が具体的にイメージできなくても、全然気にならないな。
なんとなくこんな場所なんだな、でサラリと流すわ。

でも一般では土地描写良くあるよな。ページ数稼ぎたいのか、リアリティ出したいのかしらんけど。
特に必要ないくせに、長々と詳細に知らん土地の説明書かれても、正直どうでもいいよ。って感じだ。
俺はそういう情報は斜め読む。
ミステリーで殺人事件の舞台となる館の間取り説明すら斜め読む。

架空の土地と同じような感覚で流しているな

小説の背景をイメージ出来れば、それ以上のことを気にしたことがないな

「多摩川」って書かれてると、「多摩川ってどこだっけ？」って思うけど、
とりあえず川なのが分かれば問題はない。
同じように、具体的な地名を出された場合でも、
そこが住宅地なのか商店なのか工場なのかっていう情報が分かれば問題ない。
田舎だって「周りが田んぼだらけ」とか、必要な情報が分かってれば問題ない。

ところでワナビスレで「もにょる」って表現はどうかと思うんだが。
「モヤモヤする」とかさ・・・もうちょっと他の言い方あるじゃない・・・

ここ２ちゃんねるだお

そんなことより行頭カギカッコ（人物のセリフ文）の字下げの有無について語ろうぜ！

ラノベ批判とかあとは文章指南とかで風景描写が足りなく情景がイメージできないどうたらって言われることがあるけれども
別に風景描写いらない場合だって多いと思うんだけどな
上手く使われてる作品は感心するけど必要もないのに風景を華美に描写したところで
ベクトルは違えど読者サービスのギャグ会話やエロと大して変わらない気がするわ

>>856
もにょるはもにょるであって少なくともモヤモヤするとは全く別だろう
方言とか外国語を標準語に直そうとして適切な言葉がないときってなんかモヤモヤするよね

もにょるってマジ気持ち悪いわ。これ使ってる奴全員クソバカだと思ってる

>>853
地方の地名は土地勘がないと分からないからあんまり使われないだろ？
川反って言われてもイメージが湧かない

その点、東京の地名ならどんな田舎者でもTVで見て地元のようによく知っている
銀座、原宿、渋谷、池袋、吉祥寺、秋葉原、練馬、根津、田園調布など日本人なら誰だって全部違ったイメージが湧く
メディアを通じて読者が擬似的な土地勘を持っているから固有名詞を使うわけ
固有名詞でぱっとイメージが湧かないなら、その本を読むにはまだ若いってことだ

>>856
問題ある
多摩川という、ある種のイメージを伴った地名を出してるんだから
そのイメージを受け取れない読者はサヨウナラ

>>844,847
ボトルネックはリドルストーリー
リトマス試験紙だ
あれが主人公の存在意義全否定に見えるのは、自分自身の存在意義を認めていないネガティブな読者だけ
自分の存在意義をポジティブに捉えて疑わない健全な読者だと、最後にお母さんと和解できてよかったって感想になる

マジで。

そもそも完全に架空の舞台が多いからかラノベではあまり見ないけど、実在の地名を舞台にしてる小説なんて腐るほどあるんだが……
サヨウナラとか言ってたら地名に限らず何の固有名詞が出てきても読めないだろ。
それこそ最近多いような有名漫画アニメパロディ自体アウトになる。

>>856
>>860
何年か前にν速で初めて「もにょる」とかいう単語を見て、気持ち悪くて
何だそれって突っ込んだら、腐女子しか使わないバカ表現って返ってきて
すげー納得した。巣から出てくんなマジで

>>863
東京の地名を出す時は、日本人なら誰でも知ってる前提で出す
それ自体が固有名詞にまつわる土地のイメージを示す描写の一環
だから理解できない読者は対象外

地方の地名を出す時は、知らない前提で出して描いていく
だから理解できなくて問題ない

>>864
ムカつくならむかつく、とかはっきり書けよな
マジ生理くせーわ

鳥取駅についた俺を待ち受けていたのは、
砂丘から吹いてくる砂交じりの風だった。
かすかに混じる獣臭は、生息しているラクダのものだろうか。


こういう風にサラッと情景描写すればいいんだよ。

おっぱいもんでる音かと思ってた

出てきた地名についての知識がなければ物語も追えないものなんか書いてるほうがおかしい
ミステリで食事会でうどんを喉に詰まらせてじいさんが死んだら登場人物の行動全て無視して香川県民が疑われるような流れなんか普通ないだろ

>>867
鳥取砂丘が鳥取市を侵食してる世界か
何百年後だ

あと意外と知られていない事実だが、
奈良は別に県の全域を鹿が我が物顔にうろつきまわっているわけではない。

2chにいる腐女子はホントに害悪
自分らのコミュニティの中でだけ話してりゃいいのに、わざわざ他の板にきてまで
通じない表現や略語、意味不明な漢字の当て字とかしてドヤ顔してる

そうもにょるなよ

>>872
平安時代から腐女子なんて、そんなもんだってｗ
それに、純文畑ならまだしも、ラノベ畑の人間なら、そうカリカリすることたーない。

まー、個人的に、「もにょる」は実に的確な表現だと思う。
初めて「もにょる」って言葉を見た時の、あの生理的かつ微妙な忌避感。
まさに言葉そのものの感覚だったんで、逆に凄いと感心した。

なお、同じようにネットで出会った新語で俺が衝撃を受けたのが
「くぱぁ」だったことは秘密だぞｗ

いちばん困るのはセンスや個性といった人によって受け取り方が不定の要素だけを持ち味と考え、誰が見ても明らかな実力不足を否定し続けるやつ
別板だけどラノベ書きたいってスレの>>1に対して具体的な文法の指摘したやつと読みにくい文章は個性だって言ったやつがいて
>>1が後者の意見に賛同してそれまでの指摘一切無視したもの書いてフルボッコされてたわ
こうやって引きずり込んでいくんだなあと見てて怖くなった
ああいうのって「解る人にしか解らない」がテーマらしいからラノベに向いてないって気づかないんだろうな

っつーか大前提として、ここで話してるのは「一般的な男向けのラノベ」のレーベルや
新人賞についてだし、女向けの中でも超マイノリティで特殊な「ホモ好き」のクソ人間が
何ここで自分語りしてんだよってなるわ。別スレ立ててろよ

ノンフィクションとかドキュメントでも読んで風景描写の参考にしよう

>>874
魔法科高校の劣等生読んだ時みたいな？

>>869
簡単に言うと、「秋葉原」と書いたのに未知のどこかの都市と読まれてしまっては
イメージの共有が成り立たないということだ

>>875
文法なんかにこだわっても無益
日本人なら文法を意識しなくても最低限読める日本語の文章ぐらい書ける
もし大まかな推測も不可能な文章しか書けないなら、文法どころの話じゃない

お前らに質問だけど、自分の作品を自分で読んでみておもしろい？
俺はおもしろい
有名どころのプロには負けるけど、無名レベルなら余裕で勝ってると思う
昔の自分の作品って時間をおくと後からダメなところが分かってしまうんだけど、
実際に久しぶりに読んでみると別にその欠点も直すほどのものでもないなと思ってしまう
もうこだわりとか全然無くなっていくらでも叩いていいと構えて読んでもそう思えてしまうんだよな

多分、久しぶりに読んだ俺は読者の視点に戻れたんだと思う
それで間違っていたのは欠点に気付いた頃の俺
あの時はまだ作者視点だったんだよ
欠点があるとしたらもっと別の部分

やっぱり分かったつもりになるのってよくないな
書き終わった直後は何かやったつもりになる為に欠点をでっちあげてるんだよ
読者視点に戻るまで評価そのものをしてはいけないんだろうな

>>876
このスレも女率高いよな、いくら一人称「俺」にしようが判るレベルでの
「官能小説」や「一般SF」がこことは違う様に、ジャンル自体違うんだから出てってほしいよなマジで

>>879
「最低限読める日本語」を何万文字も読まされる読者の身にもなれよ
いや大半は三行で放り出すだろうけど

>>878
>魔法科高校の劣等生読んだ時みたいな？

ネット版しか読んでないが、あれは古いハードＳＦの臭いがして設定厨な俺には大好物だｗ
だからこそ、逆にツッコミを入れたい箇所が多すぎて
ラノベとして読むことができないという弊害もあったりするがｗ

>>880
> お前らに質問だけど、自分の作品を自分で読んでみておもしろい？

俺も「面白い！」と思う人間。
特に趣味で書き殴ってる作品って、自分が面白いと思う要素しか書いてないから、
出来は悪くとも面白く読めてしまう。
おかげでここ数年、投稿すら……なのに、なんで書いてるんだろ、俺（遠い目

>>881
> このスレも女率高いよな、いくら一人称「俺」にしようが判るレベルでの
> 「官能小説」や「一般SF」がこことは違う様に、ジャンル自体違うんだから出てってほしいよなマジで

そこまでジャンルを尊重できん奴は無視しておけばいい。
そもそもジャンル小説って、一定のお約束を遵守することを前提としたモノなわけだし。
ラノベはその幅は広すぎるから、ちょいと面倒なジャンルかもしれんけど。

実際にある地名が使われてる作品ってそんなに思い出せないけど
印象強くて覚えてるのは、舞城王太郎のディスコ探偵水曜日
「調布」が出てきたんだが、読んだ時結構近くに住んでたから、妙なリアリティを悪い方に感じてしまった
よく知ってる所だと逆に、物語としてうまく入ってこないというかね……

>>882
放り出さない読者だらけだぞ
靴と富士見とMFJとHJのラブコメを適当に買ってきて読めば分かる
あんなので十分なのに文法にこだわるのは、無駄なコスト

>>883
自分の作品がおもしろいと感じるのは、確かに自分の趣味に合わせて書いてるからってのもあるな
俺の場合は趣味がメジャー路線で、かなり王道よりの作品を書いてるからそれがそのままメインターゲット層にもウケてくれればいいと思う

趣味と言ってもジャンルや設定やキャラだけの話じゃないかも
俺の作品ってよくも悪くも展開が速いんだよね
テンポのいい作品が好きだからそれを目指してるのかも
審査員には展開速いところをマイナス評価されてしまったけど

>>885
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/release/index
「お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ ７」
これラブコメだよね、多分
立ち読み部分を見てみた限りでは文法は至極真っ当だぞ
内容が二次落ちレベルな気がするが、そこはこの際どうでもいい

＞靴と富士見とMFJとHJのラブコメを適当に買ってきて読めば分かる

こんな適当なまとめ方してる奴がただのネガキャンじゃない訳ないだろ

そもそもお互いにとっての「酷い文章」というものが違うから噛み合わないんじゃないの？

まぁ、文章力なんて努力の積み重ねで誰でも身に付くものなんだよな
才能とは無縁のパラメータだから才能が無い人がそれを重んじる気持ちもよく分かる

ネガキャンならいちいち厳密にレーベル名を指定するわけないだろｊｋ

そりゃ中には文法が至極真っ当なものもある
まとめて買えば、破綻しているものも少なくないぞ
単語の並びで内容が推測できれば文法はどうでもいいってことだ
大事なのは中身な

読者の立場なら読めれば文法なんてどうでもいいよ
それよりおもしろさの方を求める
それは皆同じじゃないの？

壁に投げつけたくなるようなつまんないラノベでも、殆ど文章力はよく出来てるよ

文法と文章力を混同するアホまで来た

折角だから文法破綻した作品の例を出せよと思ったがもう面倒だからいいや

どうせだしと思ってつらつらと立ち読みしてたら「この中に１人、妹がいる！８」の冒頭一行目でいきなり文法ミスってたわ
俺が悪かった

新人の作品買ってくれば半分以上は文法破綻してるだろｗ
しかし意味が全然汲み取れないものは1割もない
文法にこだわる必要はないわけだ

あおはるっ！をオススメしとこうか

アホとか軽々しく煽る方がレベル低いだろ

文字通り文法で言ったら市販のラノベは意識的に崩してる場合以外はミスがなくない？
だって読者の推敲に加え、校閲もされてるんだぜ？
文法ミスなんてある訳がない
だったらここで君が言いたいのは文法じゃなくて文章力の方なんじゃないの？

それともプロを抜きにした素人の話？
いろいろはっきりさせないと話しようがないよ

文法
文章を書く上でのルール。基礎スキル。ぶっちゃけここの住人が論ずる必要はないはずの要素

文体
文章のスタイル。個性がある作家は大抵ここが一味違う

文章力
文章の総合的な自力。多面的なものだから一概には語り難い
どこぞのサイトでは語彙力、表現力、構成力、説得力、魅力、生産力の六次元って書いてた。なるほどなー

自力→地力だわ

文法みたいな、できて当たり前のものについて話す必要性って少ないと思うの

>>893
暖かい陽射しが聞こえてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱMFはほとんど駄目だわな　多分HJも

俺も悪かったわ。ID:s05YFt1+が正しかった

いや、マジで暖かい陽射しが聞こえてくるっておまえ・・・
1P目の一行目からこれとか、校正仕事してんの？　つーか校正存在すんの？

編集に任せられるラノベ作家と
大勢の人に読んでもらうためには編集の仕事もしなきゃならないアマチュアじゃ覚えることも違うわな
>>875で俺は一言もそいつが作家を目指してるなんて書いてない
ラノベ作家になりたいのに人気の市場や売れ筋のチェックもしないでずっと文章力だけ磨いて「書けばうまくなる！」とか言ってるやつはアホだが
趣味で人を引きつけるものを書きたいと言ってるのに約束事も勉強しないで「書けばうまくなる！」と思ってるやつもアホだ
>>875は
目標に近づくための勉強もしないで、
更には欠点を個性という免罪符に置き換えて、結局上達することのない無駄な世界に引きずり込むアホも、それに引き込まれるアホもいるんだなあ
気をつけないとなあって意味だよ

暖かい陽射しが聞こえてくるは別に悪くはないと思うが

>>880
有名のプロレベルには負けると言うけどどれくらいプロなのかを知りたい
有名も無名もあんまり面白さの違いがわからない俺としては興味がある

ねーよ
つーか「潮騒の音」もひどい
冒頭で文法ミスと重言のコンボとかバレたら校正の首が飛ぶレベル

読者視点うんぬんは最近三木のツイートでみたな
わざわざツイートするくらいだから重要なんだろうな

いやー、マジで読者のレベルID:TNoEblizくらいなんだろうな
寒気したわｗ

俺を馬鹿にするために読者のレベルが俺と冗談で言ってるならいいけど
もし本気で読者を馬鹿にしてるならそれはやめとけ

ラノベ作家志望「読者のレベル低いｗ」
そういう相手がターゲットの市場を目指して何いってんだコイツ

まあいいんじゃないか
どうせプロになんかなれないんだし

その作品のスレ見てきたけど、怒りと諦めを通り越したレスが多数
そこまで馬鹿じゃなかったよ読者も

俺は星野リリィ先生が好きだから腐女子だからって十把一絡げに否定しない様にしてますマル

>暖かい陽射しが聞こえてくる

俺もありだと思った
暗喩的なものとしてとらえたんだが

Ｆａｃｅｂｏｏｋで少女が誕生日パーティーの招待状を謝って一般公開しちゃった
↓
4000人が殺到。一部が暴徒化へ

オランダの16歳の少女の実話だ。
ネット怖ーわと思いつつなんかアイディア閃きそうで閃かない

例えば集まった4千人全員が美少女だったとか・・・
アニメ映えはするだろうが、投稿作で4千人美少女の俯瞰描写とかって
ちょっと難度が高いよなあ

その一人だけ妹がいるとか

>>910
いやそういうのじゃない
＞窓の外から、昼過ぎの暖かい陽射しと、穏やかな潮騒の音が聞こえてくる。
これが正確な一行目

ちなみにこの後いきなり海の彼方に視点が飛んで、また即座に窓に戻ってくるアクロバットをかます
何も考えず書いてるのは間違いない

漫画の新人賞だけど
ここまであけすけな評価もあるんだな


ttp://yipev.com/data/img7/20110529013201/view_yy20edgz.jpg

「リアル鬼ごっこ」がヒットする世の中だから、細かい文法間違いは気にしない人が多いんじゃないのｗ

俺もその文章は校正すべきだとは思うが、言いたいことは何となくわかるしそれほど気にしないかな
それよりも文章全体のリズムが崩れている方がよっぽど気になる

>913
そういうことか
かなり残念なことになっていそうだな

>>915
リアル鬼ごっことラノベじゃ読者層が全然違うでぇ…

>>914
褒めてるんだから優しい方だと思うよ
ちなみに下は某漫画家の総評

正直レベルは低かったです。思いつきだけで描くんじゃなく、推敲し練りこみ、斬新なエピソードと演出を期待します。
ひとりよがりではなく、読者を楽しませることを念頭において創作してください。

>>915
あるな。主人公がそもそも学生やら10代が大半のライトノベルで一人語りで、ため語風に語ってるのに。途中にですますやら、である。とかあると何か違う

相変わらずおまえらの上から目線はすげーな…

こんなとこに溜まってるより一作でも多く書こうって気にならない時点で
いつまでも糞溜めの中にいる糞だわ

>>920
そういう上から目線のレスをしているかぎり同類だぞ

>>913
読んだけど視点は全然問題ないじゃん

天使突抜ってかっこ良すぎる地名だなｗ

ごば

ラブコメハーレムはもう飽きたッッ！DTの妄想小説は死ねッッ！
っていう審査員ばっかりなら、ラノベももう少し面白くなると思うの……
こんな状況じゃ、たとえデビュー出来たとしても胸張ってラノベ作家です！って言えないよ

>>925
客に合わせてるんだからしゃあないだろ

嫌ならハヤカワや創元、新潮やメディアワークスもあるぞ

今の層に読ませる気がないなら素直に太田克史の元に行こうぜ

>>925
じゃあ一般へ行けばいいだろ！いい加減にしろ！

>>901
有名なプロ、というか売れてるプロだな
鎌池、谷川、西尾のようなトップ、最近では伏見つかさや川原礫
こういう本当に売れてる作家って本当に売れてない作家と決定的な差があるんだよな
どういう違いがあるのかと言ったら作家ごとによるとしか言えない
ただ共通しているのは設定とか世界観とか展開とかそういう表面的な部分だけでアドバンテージ取ってる訳じゃない
禁書以上の設定やハルヒ以上の壮大感を持つラノベも存在するだろうからな
もっとミクロな部分で差を付けてる
俺妹については>>773で語ってる

有名なプロに負けてるって言ったけど、正直よく分からない
負けてると予想するけど勝ってる可能性もある
はっきり負けてると分からない時点で俺もまだトップの分析が完全ではないんだよ
その点、何の実績も無い新人や無名の作品、一般的に「地雷」と言われるような作品に関してはどこがダメなのかはっきり分かる
そして批判した部分はしっかり「こうした方がいい」という改善点を自分の作品にも取り入れてる

地雷作品って基本的に読者の求めるものを分かってないんだよね
文法がおかしいとか文章力が無いとかは目をつぶってる
しっかり読めばどんな酷い文章でもある程度計算した「ライトな文章」
むしろ文章力のせいでつまらない地雷は皆無だったね
どんな作品でも方向性を定めているのが見える訳だけど、地雷作品はその作品で定めているであろう方向性と矛盾した展開が進むんだよね
例えばヒロインが売りのラブコメなのに全然ヒロインの出番が無かったり
お約束通り主人公が薄いキャラに設定してあるんだけど、薄い主人公視点の心情描写ばかり続くんだよ
主人公を薄くしたのは他のキャラを際立たせる為のはずなのに、何で薄い主人公ばかり描写するのかと
そして無駄な展開と無駄なキャラ
無駄な展開は例えば、ある場所の居心地の良さを描写する為に、物語と何の関係も無い場所に行ってきて他が居心地悪かったと文句を言う描写
主人公の単独行動のその道中まで無駄に細かく描かれていてダルかったわ
そこは一行で済むし、そのスペースはヒロインとの絡みに割けよと思った
無駄なキャラはバイト店員の数合わせ的なやつ
扉絵も挿絵もあるのに登場シーンとキャラ紹介シーンだけで以降の出番が無かった
2巻以降で使うキャラのようだけど、1巻で登場させる必要無いだろ
そして主要キャラは動かすキャラだけで充分だろ
こんな感じでラブコメという分かりやすい記号を持ってるのに無駄描写のせいでヒロインの出番が減って本末転倒な作品が多いな
あと共通しているのは>>773で語ってる人形のような没個性のキャラ

こえーよ

登場人物の心理描写が極端に少ないんだけどまずいかな

>>929
例えば禁書の優れた点は？

作品によるけど、ラノベはキャラ小説だからキャラ以外の部分がよく出来ててもキャラに感情移入出来ないと言われたらキツいかも
別にそのまんま心情描写でなくてもキャラの考えを匂わせる描写とか入れてみれば？
一人称小説のツンデレキャラって大体そうやって感情表現してるし

>>931
台詞と仕草で心理が読み取れるように出来てるならなくても大丈夫だろ

>>929の地雷作品が何か恨みでもあんのかってくらい禁書なんだが

>>928
一般に主人公とか仲間（女子多め）が金髪巨乳キツネ顔のあくどい魔術師とかと爆発飛び交う戦いをしたりしてしばらくしたらそいつも仲間になったりするような
厨バトルメインのものを送っても問題ないんですか！やったー！！

キノみたいな短編集の小説書いてるんだけど
キノは国だけど俺は島で漂流ファンタジーみたいなの書いてるんだけど
ある島で母親が赤ちゃん喰った話し書こうと思ってるがやりすぎかな？ｗ

>>937
野性動物での似たような状況についての本や番組をどれぐらい見た？

最近の一般ならアリかもしれん……
心霊探偵八雲が大ヒットするくらいだから

>>932
禁書は巻ごとによるけど、キャラや展開の動かし方の「達者さ」かな
正確に言えば「達者っぽさ」
設定を見せるにしたって戦闘をするにしたってキャラが熟練のような思考をするんだよ
こういう事をするのはこういう背景があるからで、このキャラはこういう考え方を持つというのを毎回細かく描写している
だけどそのキャラはその時初めてそのシーンを演じた役者ではなく、たとえ脇役でもそれまでの一生を積み重ねた熟練者という感じで細かく描写しているから奥行きがある
戦闘に関しては一挙手一投足全てに理由づけしていて、高度な駆け引きのように見える
ギリギリ上条さんが助かった時もどうしてこういう偶然が起きたのかわざわざ解説してより切迫感を出す
要するにかまちーはハッタリが上手いんだな
それで天性の設定厨で、執筆してる時リアルタイムで人や物や物語の背景が思い浮かぶんだよ
恐らく読者に設定について質問されたらその場で設定を考えてあたかもずっと前から考えてましたとでも言うかのように答えてしまうかも
「達者さ」ではなく「達者っぽさ」って言うのは、熟練を思わせるキャラの行動が必ずしも正しくないから
失敗例で言えば「熱膨張って知ってるか？」があるだろ
こんな感じで正しかろうと正しくなかろうと凄いと思わせてしまう勢いがかまちーにはあるんだよ
それで読者の中二病はくすぐられるし、冷静にツッコミを入れつつも楽しんでしまう
こういうハッタリで尖ってる部分が禁書の強みだね
俺らが真似するとしたらこんな感じだ

超能力にある日目覚めた主人公がいたとする
その主人公が超能力を初めて使う時、当然慣れていないから100%は使いこなせない訳だ
でもそこを敢えて能力の上手い使い方をさせると読者は凄いと思う
理由づけはあってもなくてもいい
とにかくそういう表現方法もあると理解し、初心者=不慣れという固定観念を捨てるべき
キャラの達者さは役者の達者さを思わせ、それは作品の達者さ(のハッタリ)に繋がるからな

>>935
地雷作品のどの点の事？
ヒロインの出番？
そして禁書のどの巻の事を指してるの？一巻かな？

禁書一巻に関しては普通に序盤から主人公のバトル作品ってイメージが自分の中で定着してて、
別にインデックスが出番少なくてラブコメ出来ないから不満、とは思わなかったな
読者の求めるものって作品の方向性で決まるもので、序盤に示した方向性に合ったものが読めたから満足出来た
一巻読んだのだいぶ前だけど、少なくとも最近の禁書よりは楽しめた気がするな
多少欠点があっても抑えるところだけ抑えていれば満足出来る

>>940
少々長いのが気になるけど大体同意する
西尾とかにも同じこと言えるけどとりあえずでかい数字や升能力出しておけば食いつく層はわりと厚い
あとは読者のニーズを知る技術は長けてるし見習いたい所だな

>>937
横だけど熱帯魚と節足、小動物と爬虫類のブリーディングまで手を伸ばすと日常過ぎるぜ！

長文カキコしている二つのＩＤに、おれの何らかのセンサーが反応している

>>942
まー確かに
めだかボックスの評判を見る限り、漫画読者には流石にその薄っぺらい手は通用しないようだが
もうしばらくしたらラノベ読者にも通じなくなるのかね
今はまだチャンス

生理臭いIDはあぼーんしとけ
だいたい長文で赤くなってるIDなんてただの池沼

マンガのような主人公が活躍、「キャラノベ」が人気のワケ

　『謎解きはディナーのあとで』の毒舌執事や『舟を編む』の辞書編集者など、
際立つキャラクターが活躍するキャラクターノベル＝「キャラノベ」が人気だ。
「キャラノベ」がウケている背景や読者層をひもとき、人気作家の傾向分析から、
今後の活躍が期待できる作家を紹介していこう。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1501O_V10C12A9000000/

八雲はこのグループのお仲間だろうな

>>945
そんな漫画が20巻近くも続くジャンプって一体

めだかボックスは、気づかないうちにジョジョのポジションに潜り込んだ感がある。

はっはっは

>>947
おにあかが純文学になる世紀も近いな

>>948
打ち切られる漫画はそれ以下ってことだよ

あと続いてるって言っても、オリコンの売上は黒子やべるぜバブ以下の「続いてるけど下位クラス」ってレベルだし