ライトノベル作家志望者が集うスレ80

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ
前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ79
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345174465/
ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ﾗ板
http://kamome.2ch.net/magazin/
文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1341127080/l50
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/

※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1344062566/

【主要新人賞応募〆切】
2012年 8月31日：第25回前期新富士見ファンタジア大賞
2012年 9月30日：第9回MF文庫Jライトノベル新人賞 第二期予備審査
2012年 9月30日：第7回小学館ライトノベル大賞
2012年 9月30日：第9回C★NOVELS大賞
2012年10月 1日：第18回スニーカー大賞
2012年10月25日：第12回スーパーダッシュ小説新人賞
2012年10月31日：第７回ＨＪ文庫大賞
2012年11月30日：第5回後期ＧＡ文庫大賞

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　；現電撃チャンピオンロード　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.ht

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)　　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる？】

好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9　　　34行の場合>> 18.8〜19.3　　　40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

特　電撃　　大賞から大物出ず。銀賞は好調。拾い上げは１冊切りも。電撃大王との連携も強み

――【王者の壁】――
優　富士見　リニューアルでWeb投稿が可能に。ハイスクＤＤは成功したが、アニメの爆死が目立つ
　　 MF　　　角川と合併。萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上　ファミ通　井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
　　　　靴　　　　ザ・スニーカー復活。奨励賞↓は出版確約ではなく、数年本が出ない場合も。新作が全重版がかかる

――【大物輩出の壁】――
中　GA　　　　ニャル子、信奈アニメ化。ハピデス爆死で、ロリ萌え路線が優勢に
　　 SD　　　　佳作↓は１冊切りも。紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
　　 HJ　　　　銀賞↑は３冊書かせてもらえるが、奨励賞は１冊切りも。増刷があまりかからない
　　 Cノベル　ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく
　　 ガガガ　　 異色な路線でもおｋ。人退がアニメ化。渡航が新人エースの座に

――【新人実績の壁】――
下　講談　　　Ｃカップで二期制に。味噌がプロモーションアニメ化
　　 このラノ　　創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
　　 星海　　　第四回は受賞作なし。編集の座談会が物議をかもす
　　 スマッシュ　年中作家募集中その１。文庫の発売日が不安定
　　 あとみっく　年中作家募集中その２。Ｒ15路線
　　 京アニ　　　奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外　一迅　　　運営能力疑問。第２回、大賞・入選該当作なし……。新人賞リニューアル
　　スクエニ　リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
　　JNGP　　規約に罠＆WEB掲載だけでそれっきりが多い

公募＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　徳間　朝日　メガミ　幻狼

05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

１位　93.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　28/30人
２位　80.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 20/25人
３位　77.3％　富士見ファンタジア大賞.　　　　 17/22人
４位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人　
５位　52.9％　スニーカー大賞　　　　　　　　　　09/17人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞　　　　　　 06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

１位　83.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　25/30人
２位　64.7％　スニーカー大賞.　　　　　　　　　 11/17人
３位　64.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 16/25人
４位　63.6％　富士見ファンタジア大賞. 　　　　14/22人
５位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞 　　　　　　06/24人

・年一回募集
　　　　　　　　〆切　総数　一次　二次　三次　四次　結果　最速発表媒体
このラノ　　　　1/10　　　　　2/中　 3月　 4月　　　-　　8月　HP
ネクストF.　　　3/31　5/20　6/15　6/15　7/20　　 -　7/20　一二次Web,他雑誌
電撃大賞　　　4/10　6/10　7/10　8/10　9/10 9/10 10/10　チラシ
えんため 　　　4/30　6/10　7/10　7/25　　　-　　 -　 7/25　HP
富士見Ｆ　　　 8/31　9/20　 1/20　1/20　3/20　　-　 5/20　雑誌　＊一次11/20より遅延
ガガガ.　　　　 9/30 10/21　 12/1　1/20　　　-　　-　 3/18　HP
一迅社　　　　 9/30 11/20　 5/20　　　-　　　 -　 -　 9/20　チラシ　＊blog速報を中止
C☆NOVELS　9/30 12/10　12/10 2/10?　　　-　 -　 3/20　メルマガ
ＳＤ　　　　　　10/25 12/15　12/15 1/15　 2/2 2/15　 4月　HP
ＨＪ　　　　　　 10/30　11/8　　1/7　1/28　2/15　 -　 2/15　総数チラシ,他HP
・年複数回募集
ＭＦ　　　　　　 3/31　7/25　6/中　7/25　7/25　　　-　7/25 一次メール,他チラシ　年4 通年大賞8/25
ＧＡ　　　　　　11/30　12/7　2/10　3/13　3/30　　　-　3/30　blog　年2 通年大賞4/30
スニーカー.　　10/1 12/31　2/28 4/30　4/30　　 -　 6/30　雑誌　＊年一回時点のデータ
スクエニ　　　10/30 12/17 12/17　　？　　　　　　　　　 3月　HP,漫画誌
講談社ラノベ文庫. 4/30 　　　　　　　　　　　-　　-　 3/18　HP
創芸社クリア文庫　3/31　　　　　　　　　　　　　　　　7月中旬以降　HP

幻狼は応募が終わったらしいので削ったよーん。
それでは、ライトノベル作家志望者が集うスレ８０，はっじまるよーん！

ライトノベルは幼稚な作品揃いだからデビューは簡単だし、すぐに人気作家になれる

>>1
すれたて乙！

>>1乙

前スレ埋めてからやれks

>>1乙
前スレ>>996
そういえば、スマホがあったか……。
でも、劇的な変化ではないから10年後も同じような暮らしなんだろうなｗ

なろう見てきたけど、酷いね
お前ら、さすがにあれよりはまともな文章書けるよな？

10年前にもスマホ的なものはあったよ
Palmとか結構話題にはなってた

スマホみたいに、技術的に追っつかなかったものが本格的に使えるレベルになるってパターンが多いんじゃないかね＞10年後
いまだと、電子ブックあたりが本格的に普及して、読書に関わる生活習慣が大幅に変化してるくらいは十分にアリでしょ

技術進歩の話になると、いつも思い出すのが
漫画版パトレイバーのラストバトル。
巨大ロボが戦ってる足元で、
「電話線が切断された！　外部と連絡が取れない！」
と大騒ぎ。

ゴルゴなんかも、意志を持った人工知能が軍事衛星を操って
攻撃してきたのを、五インチフロッピー１枚で倒してた。

「今はもう、いきつくとこまで行ったな。もう大きな進歩はないな」
なんてセリフは、俺には口が裂けても言えん。上記の２例当時に、
いや、それ以前ですら、同じセリフ吐いてた人はいただろ。

マクロスの携帯電話、無線機みたいだったよな

あと、携帯電話で印象深いのは、ミナミの帝王の
第1巻第一話。

「携帯電話でっか！　よろしおまんなあ。高おましたやろ」

電脳メガネみたいなのがサイバーパンクっぽくて非常によろしい

そういうの考えるとメガネに落ち着くんだけど電脳コイルとかぶる上に絵面的にメガネキャラばっかは微妙だな
というか仮に実現したとしてメガネかけること前提の機器が流行るのだろうか
コンタクト型ならその辺解決するけど

あとは文化面がどうなっているかとかじゃないかね

よく「お前のような世間に揉まれてない甘ったれは小説なんか書けん」みたいな説教あるけどさ、
世間に揉まれるって具体的になんなんだよって思う
「一人立ちして働いて生活する」ってんならフリーターだってそうじゃねえかとか、「いや正職員じゃなきゃダメだ」つうなら今の職にあぶれてる連中は甘ったれなのかい？とか
イマイチ納得いかない。

衝動とか情動とかが足りないとかそういう意味じゃないかな
世間に揉まれ精神的に不安定になった方が書くのに向いてるとか？

フリーターでも満喫バイトとかは論値

>>20
そこに自分なりの解を出せるようにならないとダメってこと

その手の精神論なんて気にしたら負け
ずっとデビューできないまま歳食って社会に揉まれ続けてるワナビが言っているならなおさら
まあ社会に揉まれてればネタは増えるんじゃない？
人気作家でも揉まれてない奴それなりに多いと思うけど

文学を書こうと思ったら人生に対する持論というか、哲学みたいなのが必要で、
そういうのは自分の人生に真摯に向かい合った人にしか啓けないもん
で、そのために手っ取り早いのが、社会人経験を積むことだって話じゃない？
ラノベはエンタメ小説だから、これをする必要があるかは知らん

>>25
良いこと言うね

経験を積んだつもりでも、それを知識として身に着けられなければ、
そけは経験とは言わない。時間をドブに捨てただけ。

確か、明智警視の言葉だな。
全く同じ経験を積んでも、それを作品に活かせる人もいれば、
活かせない人もいる。経験は、あって邪魔になるもんではないが、
あれば確実にプラスになるというものでもない。
もちろん、その経験とやらの内容にもよるし。

黙々と単純な流れ作業で汗を流してるだけよりは、
その時間で萌えハーレムラノベを２冊でも３冊でも読むほうが、
ラノベを描く上ではプラスになるだろと思う。

まともな恋愛経験がないから萌えハーレムなんてのが書けるのかもね

自分がラノベに（というか創作活動に）活かせる経験だなって思えばいくらでも経験しにいくわ
例えば大学とかで周辺の小中学校の学習のお手伝いのボランティアがあれば俺は毎回行ってるし（リアルロリを観察しに）
一人で高校の文化祭に顔を出して女子高生を観察しまくるし。

こんな俺がラノベの大作家になれない訳がないだろｗ

>>29
捕まるなよー。捕まっても夢はラノベ作家ですとか間違っても自供すんなよーｗ

ビートたけしが若い頃「漫才師目指してます」って言われたら「働けバカヤロウ」と言われるからとりあえず「役者志望です」って言ってたとか言う話思い出した
「ラノベ作家志望です」って言われたら殴られるかもしれんが「作家志望です」とだけいえばあるいは

>>25
ヘルマン・ヘッセみたいにか

経験を活かそうとすれば肉体労働に追われる生活から何かを得られる人もいるだろうしニート生活10年から何かに気づけるかもしれない

あと「作家になるヤツは何も言われなくても勝手に書いてる」とか言われるとそういう人間じゃないただの凡人ですいませんでしたね死ねばいいんでしょ、って拗ねてしまう

じゃあ死ねよby山岡

昔から有名な文化人は大抵借金しまくって遊びまくって身を持ち崩した挙句早死にしてるクズばかり
たとえば石川啄木なんかお前ろくに働いてないだろってツッコミ入れたくなるレベル
それに比べりゃ女と遊ぶ時間も惜しんでバイトに励みつつ小説書いてるワナビはむしろ褒められたもんだ

まーた頭の悪い糞ワナビが極端な例をさも大多数のように語り出したか

逆に平均的な例ってなんだよ
職について空いた時間にコツコツ書いて受賞してしばらく兼業した後に専業にシフトしてそれなりに暮らせてる作家？

>>36
×女と遊ぶ時間も惜しんで
○女と遊ぶ経験すらなくて

>>38
夏目漱石と森鴎外と中島敦がダメ人間かよ
放哉がダメ人間なのは同意だが

応募したあとってなにしてる？
やっぱり新しいのとか書いてるの？

>>41
授賞式で着るスーツを仕立てに馴染みのテーラーへ行く

>>40
夏目漱石も逸話を拾っていくとわりかし偏屈で嫌味な奴だぞ

まあ駄目人間って程でもないが

>>40
鴎外は留学先で女作って捨てて帰国したクズじゃねえか
しかもそれを美化して小説にしやがって

>>44
逆にドイツ留学して女もハメーできないワナビさんサイドに問題があるのではないか
それにその経験を創作に昇華させる理想的な小説家じゃないか

ゴミすれ
きりきり休まず執筆しろ

森鴎外は脚気の件もあるからなあ…
ほとんどラノベ的悪役ポジだぜありゃ

学術的な問題だししゃーない

休み休み書いてすまねぇ

一番ダメなのは、書きたくもないのや書けもしないものを無理したり背伸びしたりして書こうとすることだと思うよ


童貞なのにわかったふりしてセックスを語ったり
ニートなのに無理して一般的な社会を描こうとしたり

どんなにやる気なくても一行はかかんとあかん

それはむしろ書こうぜ
笑われたっていいじゃない

大沢在昌は新宿鮫のとき本屋で警察に関する情報を手に入れて書いただけなのに本職の警官から「どうやってこんな克明に警察内部を描けるんだ」と言われたらしい
まあ頑張れば資料だけでもなんとかなるんじゃね

まー、警察はそうするしかないけど、セックスも就業もそんな手間でもないんだからとりあえず経験してみりゃいいじゃん

>>50　>>53
よく言われる話だな。

「連続殺人犯の心理は、殺人をやらないと描けないのか？」

そんなことはない。ジョジョの吉良も、あるいはＤＢのフリーザも、
作者が殺人なんかやらずとも、読者を震え上がらせる怖さを
ちゃんと持たせられていた。

と言うと、反論としてよく出てくるのが、

「殺人なんか、一般人は誰もやらないだろ。だがセックスはやってる奴が
いくらでもいる。ヘタなウソを描いたらバレる」

しかしこれも意味が意味がない。だから何？　でバッサリ斬れる。
読者が求めているのは、その読者にセックス経験・知識があろうとなかろうと
同じもの。リアルなセックスではなく、読んでて面白い・楽しい・興奮できる描写だ。

現実に幼馴染や妹なんかがいる読者は、毎朝起こしに来てくれる
パンチラ美少女なんてのは現実には絶対にいないと知っている。ウソだと知ってる。
じゃあその人たちは、みんなそういうキャラを嫌うか？　「俺の妹は、こんなに可愛く
起こしてくれたりしねーよ」と言って叩くか？
起こしに来る妹キャラに萌えてる人は、妹がいない人ばかりなのか？　んなわけない。

セックスだって同じこと。「俺の彼女は、こんなに献身的はじゃねーよ」とか言って、
漫画やラノベやゲームの中の美少女キャラを叩いたりはしない。
するとしたら、そいつは二次元と三次元を混同して考えてる異常者ってだけ。

>>55
別にセックスくらいやりゃいいじゃん
みんなやってることだよ？

リアルとリアリティは違うとかなんとか

実際の爆発よりもCGの爆発の方が本物っぽかったとかなんとか

セックスや恋愛は結局、超個人的な出来事だから参考にはなれど決して一般化は出来ないからなあ
百人いたら百通りの恋愛観や実際の恋愛の手順があるわけで、私小説なんて自分恋愛遍歴やセックス歴を作品として吐き出せる唯一のジャンルだったりするし

まあ平日に２ｃｈに書き込んだらニート乙された、こっちは平日休みの社会人だっつーの、なんて話はよくあること
下手にツッコミ入れてるほうがじつは未経験なんてことも多そうだな

とりあえずソープ

要は人々の欲求をくすぐるようなセックスを描けってことだろ？
ただセックスしたって書くだけなら小学生にでも出来るわ

セックスなんてお前らのお父さんお母さんでもできたんだから、そんな構えるなって

童貞の癖に無理してリアルなセックスを描こうとするよりは
ファンタジーなセックスを描いて童貞に夢を見せるほうが有意義だと思います

ていうかそもそもラノベでセックスなんてまず書かねえしな
一般かフランス書院にでも行けば

というかそもそもライトノベルでセックスを描く必要があるのか…？
ポルノじゃないんだぞ、いちおう

じゃあキスは？

んちゅ、んちゅ

本題は自分が経験してないことでも描写するのは面白ければ問題ないだろ
社会経験してた方が詳しく書きやすいってだけで

何か、書くたびに文章力はいちおう上がっているとは思うんだけど、代わりにどんどん遅筆になってる。
文章に意識がいきわたるようになったぶん、細部までいちいち気になってなかなか先に進めないというか。

>>46
執筆してる時間より構想練ったりアイデア出したりする時間のほうが重要

上海ツアーで女子中学生と仲良くなったけど、この年代ってマジ可愛いな
脚超キレイ、ペロペロしたい

法律が変わっただけで、時代が時代なら結婚できるわけだし
性的興奮を覚えてもおかしくはない

>>69
気になるんなら書くときのシーンごとの注意事項でも決めてそれを満たしてたら次を書くとか試してみたら？
どのシーンでも同じ書き方にならないようにシーンごとに条件の数を変えたり

>>72
昔だってほとんどの場合は別に結婚してすぐに性行為に臨んだわけじゃねえぞ

水野良氏「ついに25周年記念にむけて『ロードス島戦記 灰色の魔女』のリメイク企画が始動」
http://togetter.com/li/358486

友野詳って今なにやってんの？

>>75
>読み返すと、まあ愕然としますね。子供の頃に書いた作文を読んでいるような気分です

近年のあとがきにも書いてあったけど今は小手先の技術がついて文章力は上がったけど
当時の勢いある若々しい感性は消えてしまっているのでもうあれは書けないと

そんな状態でリメイクしてもいいことはないと思うぞ。
悪文だから面白いこともある

記事読んでから書いたほうがいいと思うぞ

女子高生と友達になったけど、話あわないンゴｗｗｗ

やっぱりキャラクターは大事だよな･･････
つーかもちろん意外性のあるストーリーも重要だし

　■　■　日韓国断絶大行進デモ　■　■

【日時】　８月２５日（土）
【集合場所】 新宿柏木公園
【集合時間】16:00 【出発】16:30
【主催 】　日韓断交共闘委員会

サブヒロインに在日を混ぜると炎上マーケティングになる

何も分からない中高生とネトウヨ思想は親和性があるからね
自分の近視眼っぷりを曝け出すのと引き換えにネトウヨ小説を送りつけてみるのもいいんじゃないでしょうか

>>80
そりゃそうだ。
「ラノベはキャラ重視！」とかドヤ顔で言ってる奴をよく見るけど、
じゃあストーリーの方を「軽視」したら、その分キャラの魅力が
アップするかというと、そんなことはない。ＲＰＧのボーナスポイント
振り分けじゃないんだから、シーソーみたいになるわけない。

キャラもストーリーも何もかも全部平等に重視・全力で描いて、
その結果出来上がったものの中で、キャラに注目が集まりやすいって
だけの話だ。
その、キャラの魅力にしたって、ハラハラドキドキの面白いストーリーの
中で動いてこそ、魅力が光るわけだしな。

結局、「ラノベはキャラ重視」なんて、全く無意味な言葉だよ。
少なくとも描く側にとっては。そんな言葉なくても、
どうせ全分野に対して、手抜きすることは許されないんだから。
キャラもストーリーも世界観も何もかも、全部重視ってのが正しい。

>>73
だね……さっさと区切りつけないと文章の細部に凝り出すとどんどん嵌ってくし。

>>83
つまり創竜伝の右左を逆転させればよいのか。

ネットで真実を知った人が書くネタは本当に寒いからなあ
マジ恋のアニメとか見ていられなかった

>>84
ちょっと君の意見を補足したい

＞ラノベはキャラ重視

これ、美少女ヒロインをいかに可愛く描くか？←コレだよ、こいつがまずラノベの起点となる
（昨今の萌えラノベに関しては特にそう）

起点がまずあって、それを成立させるために可愛らしい行動を作中にさせることになる
これがイコール、ストーリーとの絡みになる。だからストーリーも大事ってのはその通り。

つまり、美少女をどうすれば輝かすことができるストーリー展開を構成できるか？
こいつがプロットを練る上での終点的な考え方と思っていたほうがいい


俺TUEEEものなら主人公をいかに強く魅せるか？　こいつを起点にして
ストーリーを考えるようにすれば良い

ラノベはキャラ重視ってのは、ストーリー「重視、軽視」といった話ではなく、
この起点、終点、つまり思考の「順序」の優先順位を指すんだと思われ

しかし俺TUEEEEって代表例がSAOと劣等生がよく上がるけど、劣等生は強くてニューゲーム的ないわゆる俺TUEEEEって感じするけどSAOって特にそうは感じないな
どちらかと言うとケンシロウが雑魚バッサバッサ倒したり007が敵バンバン倒してるような類だろあれ

いくら膨大な戦闘力があっても作中に頭があがらない存在や簡単に逆らえず尊重しなきゃならない相手がいたら俺TUEEEEにはならんと思うがね
魔人ブウが「そんなに強いのにあいつの言いなりか」と悟空に言われたように
劣等生とかけっこう周囲に気を使ってるだろあれ

>>88
ラオウがいないから言われるんやろ

SAOは時代劇な強さだからな
一般人のような顔をしていて事態が悪化した時だけ強くなる。最初から最後まで俺TUEEEE話とは程遠い

ライトノベルやアニメに在日が出てこないのは不自然

そういうのいいんで

マイノリティに目を向けるのがカウンターカルチャーとしてのライトノベルのやるべきことでは？

大波コナミ氏のような冷静でリベラルなクリエーターがもっと増えれば日本のアニメも変わる…？

在日文学なら沢山あるじゃん
梁石日の「夜を賭ける」とか金城一紀の「GO」とかラノベなんかよりよっぽど広い一般の場で認められてるじゃん
そっちでやれよ

なぜ排除するのですか？
ライトノベルでもやる、でいいじゃないか
きみはネトウヨなのかな？

在日とか移民ってのはさあ、友好的に描写するのが半ば義務付けられるから面倒臭い
悪者にしたらしたで予定調和な感じがして面倒くさい。とにかく面倒臭い
世界設定上出さざるを得ないにしても、「ギリギリそう取れなくもない」くらいに抑えるのが無難かと

コップクラフトは移民問題をうまくエンタメの味付けに昇華してたな。

在日出して出版できたとしても、韓国語版でどうすんだって事になるだけで
荒らしに反応しちゃったか俺？

>>100
IDでスレ内検索に掛ければ一発だろうに
自分が異常だと気付いてない釣り師気取りの異常者だとね

在日全員殺して日本がどんどんよくなるライトノベルなら書いてもいいy

ネットのせいで、中国人キャラや韓国人キャラを出しづらい風潮にはなってきている感はある


特に中国系ヒロインは昔はもっとポピュラーだったはず

ネットのおかげなのか、素行のおかげなのかは知らんがその傾向はあるな。

ジェノサイドはネトウヨ大憤死ばりの活躍だったけどな

テンプレ中華キャラ出して騒がれたりとかあるか？
変なネタ触れなきゃどうでもいいレベルなんじゃないかと思うけれど

韓国はそもそもヤバイネタに触れる以外で出す機会がどれだけあるのかって感じだからあんま困らん気がするわ
東アジア大会とかやる競技ものだと出すことになるのかもしれないし
そうすると国内の反応だけじゃなく黒人みたいに向こうが扱い悪いと抗議してくる可能性あるのが怖いけど

人種以外でも最近になって忌避されがちになったキャラやヒロインは多い気がする

緑髪とかメガネとかウジウジ系主人公とか

>>107
緑髪メガネとか、どんぶり何万杯でもいけるんですが!!!!!!!!!!!

緑眼鏡ショート幼馴染み巨乳天然をディスる奴は天が許しても俺がゆるさん

>>108
全面的に賛同！

>>109
80％賛同！

〜〜は不人気！ って情報が出回って真に受ける人間が増えるのは非常に好ましくない

一時期、ヒロインといえばピンク髪ばっかだったな
マクロスFとか緑とピンクのコンボだな
あと何故かロシアンは銀髪なんだよな

さて、プロットねりねりと昼寝で日が暮れた。
執筆中のものは進まず orz

たとえば、けいおん！の秋山澪は在日キャラでネット上で人気になって、作品も話題になった
使い方次第じゃ在日問題はスパイスになる

これか

>秋山澪(チェ・サンジュ) ： 在日三世
＋にゃん ： ネトウヨ、澪に毎回噛み付く
唯 ： 池沼
律 ： 親が熱狂的な創○信者
紬 ： 資本家で内心他の連中を見下してる
和 ： インテリ左翼、書記長

>>112
銀髪は雪原とか社会主義国家といったツンでドライな感じとマッチするんだろ
ロシアとかいっても旧ソ連のイメージもあるだろうし

＞秋山澪は在日キャラ
どうしてそうなった……

格闘家の名前からだろ

ってか釣られ過ぎちゃうか？

また、変な電波を受信して「あれ？　この設定面白くね？　むしろ、今すぐ書きたいんですけど！」
ってなってしまったorz　しかも、締め切り前なのにさ……。

>>107
べつに髪が緑色だから不人気になるわけじゃないだろうけどね
じっさい同じ緑髪でもミクちゃんは大人気だし
キャラを創る側の問題だろうなあ

韓国キャラと言えば韓国から「うちの国のキャラ出すニダ！！」と迫られてあてつけに作ったジュリは個人的にはなかなか良キャラだったと思う
ああいう性悪ビッチ悪女キャラ結構好きなんだよね
意外とストリートファイターにはああいうキャラいなかったのもあるが

中華ヒロインはISにもいたし別に禁忌扱いはされてないと思うわ
国通しのいがみ合いのためにチャイナ服や例のやたら長くてゆったりした袖とか捨ててしまうのは余りにもったいない

ミクちゃんは水色

わーい今月のバイト代十万超えたぜ
そんぐらいで？(さらなる高みへ)

誤爆ッッ！！！

クソガキ嬉しそうやね

本気で中国人全部を嫌ってる奴なんてほとんどいないだろう
最近だと中国嫁日記とかも人気あったし、ぶっちゃけ、日本の若者ってそこまでモノ考えてないよ

お前はラノベ読者という生き物をわかっていないな

読者がどう思うかよりも、どっちかというと作り手側の意識の問題な


とくに新人賞に出す作品ならば、不人気と呼ばれやすい要素や好みが別れそうな要素をあえて採用するのは勇気がいるだろ

たとえば、ヒロインを出すにあたって緑髪やメガネや中国人ヒロインをあえてチョイスするか？

>>128
てめーメガネっ娘一生ラブの俺にケンカ売るってのかよ買ってやんぞオラ

緑髪を文章で説明するの想像してくさはえたわ

フルタイム着用のメガネっ娘じゃなくて、普段はかけてないけどなにか調べものをするときだけかけるとか、
そういうジジイみたいなメガネっ娘ならすごく萌えるんだけどな……
一時的なインテリ演出つーか
ツンデレでもなんでもそうだけど萌えってのは「あ、なんかいつもとちがう」っていう「変化」に萌えるわけよ

普段は可愛いのに日韓戦となると豹変する「火病」に燃えるわけよ

つまり、毎回違う眼鏡だとなお良いわけだな
鼻メガネだったりちょび髭メガネだったり向日葵メガネだったり瓶底メガネだったり

まあ一言で言えば在日ヒロインに何か特化した萌え要素があるかどうかということ
ねえだろ
田舎娘の純朴さも中華娘の異国情緒もフランス娘の気品もラテン系娘の情熱もねえだろうがよっていう話
政治的な云々じゃなくてさ
じゃこれ以上はこの話しないから俺

歴史認識に関してヤンデレ的な妄執があるよ

こういう設定のキャラはこうってイメージがつきすぎるのはマンネリ化を招くだけだよね

アメリカ人ヒロインやイタリア人ヒロインは陽気で
ロシア人はミステリアスで物静かとか
赤髪は気が強くて青髪はクールとか

イギリス人とロシア人の紅茶の喧嘩は譲れない

でもだからと言って変に裏をかくというか、意表を突きすぎるといよいよワケわからんことになるしな
例えば「実際には陰気なイタリア人もいる」って理由で陰気なイタリア人キャラ出しても「だからなに？」っていうか
「北部イタリア人はザッケローニみたいな生真面目な人間が多い」とか言う背景で堅物のイタリア人出すならわかるんだよ
なんつうか、ステレオタイプに囚われすぎてはいけないがただ小手先で意表を突くのは意味ねえよっていう

良い韓国人もいる(小手先)

緑髪ってブロリーくらいしかパッと思いつかん

お前らの年収どれくらい？
俺８００万

79万

とはいえ、自分のことをミーと読んじゃうテンプレアメリカ人や
語尾にアルを付けるテンプレ中国人はみなくなったな

流石にその語尾はギャグ界の生き物だからな

自分、〜ゴザル。
拙者、〜御座る。

>>141
お前凄いなそんなに稼げる仕事してるなんてやり手か
その上ラノベまで受賞しようとしてやがんのか贅沢〜

金持ってるやつは、なかなか結果は出ないけどある程度自分に自信を持てるようになったら自費出版したほうがいいと思う

Eエブリスタ賞 MF文庫J10周年記念 ライトノベル賞 - Eエブリスタ
http://estar.jp/.pc/_estar_award2_view?key=mfj

エブリスタのことはよくしらんがMF文庫のことを何もわかっていない奴が挑戦しているよな
いや、そもそもライトノベルというものも分かっていない気がする

ラノベヲタより程度の低い生き物はアケカス

>>148
１００位以内までの閲覧数凄いなこのサイト結構有名なのか

朝倉詩織ちゃんは、オーストラリアに住む、日系二世の少女。

父親は、朝倉仁

母親は、オーストラリア人のスーザン、セトラル

今年地元の日本学校の高等部に入学したばかり。

水泳のバタフライのオーストラリア、ジュニアチャンピオンである。

発病

朝足首に違和感を感じて目覚める。

何だか足首が痛くて、いつもの様に歩けない、それを母親に見られる！

｢詩織どうしたの？｣

｢何だか解らないけど、足首に痛みを感じるんだよ!?｣

｢大丈夫なの？｣

｢うん、ちょっと心配かな｣

｢朝ごはん食べたら、私が病院に連れて行きましょうか？｣
----------------

現在2位
これがMF文庫で書籍化されるのか…
MF読者にこんなの読ませてどうするんだよ。

でもMFって電撃についで余裕ありそうだからな
色々やってみたいのかもしれん


やっぱり景気が良いレーベルは違うな

男は頭空っぽにして楽しめるのを好むけど女は泣きたがるんだな

よくラノベは頭空っぽにして読むものだって言うけど
それがどういう状態なのかいまだによくわからん

>>151
なろうの書き出しよりはかなりまとも

よく作家が同時執筆してるけど、あれってコツとかあるのかな？
普通、二つも書いてたら頭の中が混乱すると思うのだけど……。

カマチーのアタマの中見てみたいわ

榊一郎とかホント、どうやって書いてるの？
月一で違う作品書いてたら、絶対、内容が混ざりそうなのに……。

ほんの一瞬だけならまだしも、混ざるのが普通「ではない」と思うけど。
いくつかジャンルとか傾向が違うのを平行して書くと、詰まったり飽きたりしたときに
スイッチできて便利。

カマチーは最初のころは同時で執筆してなかったんじゃないか
というか書いてる量がそれこそ桁が違うんだから経験や慣れがあるだろう

主人公が怒られたりする描写って飽きちゃうな

なんていうか笑いのない、話を勧めるためだけのシーンって本当きついな

作者が飽きるほど怒られつづける主人公っていったい……。

>>162
でもな、それがないと「話がバタバタしてる」って指摘されるんだぜ。

榊一郎、10日で一冊書き上げることもある、って見て、ビビったわ。

話作るときって世界観とキャラは同時進行で考えたほうがいいのか
それともどちらかが終わってからもう片方を終わらせた方がいいのか

そういうのって、人に寄るんじゃない？
自分は同時進行っぽいけど。
キャラをいろいろ考えて、それに世界観を合わせていく感じ。

主人公の性格が変わるだけで世界観同じでも話って全く変わるんだな･･････

自分の場合、いくつか見せ場となるシーンが思い浮かんでから
それを頭の中で（または紙の上に）絵にして、そこから世界観やキャラを肉付けしていく感じが多い。

しかしこれをやると、最初のうちに結のシーンが思い浮かばないといつも締め方で悩む羽目になる……

３点リーダーミスっててはずいわ
世界観関係なく作りたいキャラ考えて
キャラ関係なく作りたい世界観考えて
バラバラなのを合わせようとしたから辻褄があわなくて話が組み立てられなくなってるとわかった
今回は世界観優先したいから新しくキャラ考えないと

■　■　日韓国交断絶、国民大行進デモ　２連発　！！！　　■　■　＊手ぶらでも結構です。

・【８月２５日（土）：新宿】　新宿柏木公園（新宿区西新宿７−１４）に１６：００集合　【主催 】　日韓断交共闘委員会

・【８月２６日（日）：名古屋】　西柳公園（名古屋市中村区名駅４丁目）前歩道上に１５：００集合　【主催】在特会愛知支部

ラノベに関係あるかわからんけど、映画俳優なんかには、どんなジャンルでもだいたい同じようなキャラクターで出る人がいる
例えばジョン・ウェインだったら西部劇だろうが現代劇だろうが「リーダーシップ溢れる頼れるオッサン」みたいな
なにがいいたいかっていうとキャラクター使いまわしてもいいよねっていう

そこで手塚のスターシステムだな

ふと思ったのだけど、作者のことを全く知らない一般人に「ブラックジャックによろしく」と「ネギま」を読ませて、
「これらの作品の作者は二人とも電子書籍による漫画配信を進めていますが、一方は大人の対応で冷静に対処しつつ進めており、
もう一方はやってはいますが毎回ネットでいらぬ愚痴を喚いたり大人げない対応をとって周囲から総スカンをくらい、その度に拗ねて相手のせいにして逃亡し懲りずに同じことを繰り返します
さてどっちがそっちでしょう」
って言ったらやっぱり十中八九、ブラよろの作者が前者でネギまの作者が後者のような人物なんだろ？て思うのかなあって思った

そうなんだ

まさかあの大人気作品、フジテレビのドル箱コンテンツ海猿の作者さんがそんなクソ野郎なはずがないから、赤松とかいう大学出のオタク漫画家が悪いに決まっている
嫁も出たがりだし

いや特に意味はないんだけどね
なんというか、その作品の作風から作者イメージを連想してしまいがちだけど実際はそうとは限らないよね、って言う

あ、そういう話なの？
文章の対応関係の話じゃないくて

とりま俺の中で杉井さんの作品はかつての東映ばりのヤクザ賛美で、2ちゃんねるで仲間(こいつもクソ野郎)と自演して本を売ってるステマ作家というイメージだなぁ
本は読んだことないけど
違っていたらすいません>>杉井先生

>>177
簡単に言うと「立派な作品書いてる作者は立派だ！くだらない作品書いてる作者はくだらない！」って言うのは意外と根強いんじゃないかなっていう話
もちろんブラよろが「立派な」作品ともネギまが「くだらない」作品とも思わないが、あくまでそういうのに深く立ち入ってない一般人の認識ってやつで

逆に作家のイメージが作品の見方に影響するのを避けるために、あえて正体を隠して「謎の作家」として書くことも前世紀まではよくあったけど
これだけメディアが発達してしまうとそういうのは今ではもうほとんど不可能にちかいんだろうな
作家の素性や俗生活と作品とはつねに並べて見られざるをえない
そのうち「神話」的な物語を紡げる人はいなくなってそういう物語自体も絶滅するんだろうな

>>173
ふと思ったのだけど、作者のことを全く知らない一般人に「ネギま」と「ブラックジャックによろしく」を読ませて、
「これらの作品の作者は二人とも電子書籍による漫画配信を進めていますが、一方は大人の対応で冷静に対処しつつ進めており、
もう一方はやってはいますが毎回ネットでいらぬ愚痴を喚いたり大人げない対応をとって周囲から総スカンをくらい、その度に拗ねて相手のせいにして逃亡し懲りずに同じことを繰り返します
さてどっちがそっちでしょう」
って言ったらやっぱり十中八九、ブラよろの作者が前者でネギまの作者が後者のような人物なんだろ？て思うのかなあって思った

ぶっちゃけ、作品読ませただけじゃそこまで判断できないでしょ
ネギまもそこまで口うるさい作品でもないし
砲神エグザクソンみたいなウザい作風ならともかく

>>180
今だったら舞城王太郎が頑なに覆面作家でい続けているな
顔ばれしてるかもしれんが
覆面作家でいること自体はそんなに難しくないんじゃないかな
ただ、人って意外と「出たがり」なんだって中島らもが言ってた
普段「人前にぜってー出たくねえ」ってうそぶいてるやつでも、周囲におだてられてノセられるとホイホイ表に出ちゃうもんらしい

禁書の人は編集のおくちをチャックしてやれ

お前ら本業が年収一億になってもラノベ書き続ける？
書く事は出来るが、そのラノベにかける時間を本業に使えばもっと稼げるという事だ
それでもラノベ書き続けられる？
新人賞の賞金もラノベの印税もカスみたいに思えても、それでも書き続けられる？

むしろ俺の書いたものがラノベになる
他はまがい物（キリッ

ってか、本業あるからなぁ・・・。

書きたいこととか伝えたいことがあるから書いてるんで、ストレス発散なところがある。
頭空っぽにしていても、思考停止に陥っていても年収1億なら、書かないと思う。
世間に不満やら喜びやら、ないのならね。

>>184
書くわけねーだろ

>>184
大富豪の社長とか文化人とかタレントとか教授とかさ、
本業で成功して金がうなってる人でも著書を出す人とか沢山いるわけで

自分の中の何かを他人に伝えたい欲求っていうのは、金があろうがなかろうが関係ないと思う

本業で一億稼げるって軽く言うけど
そういった人は有りと有らゆるしがらみで、その本業に対してめちゃくちゃ時間を取られるって事だぞ

やったね！
それだけあれば自分で出版できるじゃｎ

>>188
ラノベを書いてる人はいない件

大金持ちの実業家で作家というと俺の中じゃ堤清二

古くは菊池寛が実業家兼作家だったな
しかも小説が売れず仕方なく実業始めたら大当たりして新潮社だか作ったって言うチートっぷり

ドグラ・マグラの人は実業家じゃあないが、親父が面白いんだよな

SAOの主人公役の声優が炎上したらしいね
糞作品らしい最後と言える、愉快痛快

深夜のノリで書いちゃった系だな
内容はサッパリわからんけど売れるとストレスも多いんだなと
お前らも万が一売れてあまつさえTwitterとか始めても2chのノリで書いちゃダメだぞ

というより、上手くTwitter使えてるヤツは一人も見かけないから
Twitterをやらないのが一番だなｗ

俺はTwitterでは陰核オナニー好きの中3女子だから、もしデビュー後に垢バレしてもまったく心配無い。

宣伝ツールとしては有能だと思うんだけどね
例えばふと名前を知ってそこまで興味はないけどとりあえずフォローしとくか、なんて人がいれば
少なくともタイムラインにはずっと乗るから名前は覚えられるだろうし
売れないうちはフォローも少ないがその分煽りもこないだろうし
売れて以降は知らん。やっぱやらん方がいいか

何のことかと思ったら、2ch見てキレてブログで怒るとか青いなー

若手の男性声優なら寺島拓篤
ギャルゲー好きってところとか、「アイマスに男キャラ出すとか正気？」
とか言ってたところのがいいな。

審査員を任される作家と任されない作家って、やっぱりコネで決まってるのかな


あんまし結果を残してない審査員はチェンジしたほうがいいと思う

一度も炎上しない人は目立たないだけじゃないの

>>202
せきなが審査員やってるぐらいだからコネだろ

逆に審査員とかなんでやりたがるんだろうって思う
素人の小説をウンザリするほど読むなんて苦行じゃね
そんなに金もらえるのか審査員って

電撃は高畑京一郎がいまだに審査員をやってることに驚くわ

編集の実績はわりと話題になるけど
審査員の実績ってあんまり話題になったことはなかったよね


ちょっと調べてみるか

電撃は今回から何故か実写映画の企画関係の人が入るとかで少し前のスレで話題になってたっけ
この動きは何なのかと

ブギポと死神のバラッドでまだ懲りてないのか電撃
でも半月の実写映画は面白かった。あれだけはオススメ

SDの審査員は正直どうなんだろう
見方によっては申し分ないのだろうが、果たして今時のラノベを評価するのに適しているのか

サブヒロインのキャラがいまいち薄かったからいろいろ設定や属性付け加えてたら
いつのまにか黒幕キャラになってたでござる。

荒木美也子氏（映画プロデューサー）
http://c.filesend.to/plans/yuigon/body.php?od=20100914.html

審査員の好みを調べておくのもいいかもしれないけど
まぁ参考資料程度だな

>>202
結果だしつづけてるような作家は
忙しいから辞退などして引き受けてくれないんじゃないか？

トータルイクリプスってアニメ見てんだけどさ、1、2話のグロ展開や原作のシリアスSF要素はともかく、たまに入るお色気シーン萌えシーンが全然萌えないのはなんでだろうって今考えてる
作画がよくないって意見があるけど個人的にお色気シーンの作画はそんなでもないんだ
そして女キャラも軒並み可愛い
でもなんか萌えないんだよな。シチュエーションの問題なのかと思うんだけどまだ答えが出ない

エロゲのスピンオフが元なんだろ？
元々がくだらない作品なんだろ

萌えかどうかわからんけど、タリサやステラの着替えシーンなんかより、二話のワーキングの山田っぽい姫カットの女の子がBETAに食われるシーンのほうがエロかったと思うのよね
萌えってただエッチなシーン出すだけじゃダメということなのだろうか

エロゲのスピンオフが元なんだろ？
元々がくだらない作品なんだろ

男キャラでも女キャラでも、そのキャラがどんな場面で一番魅力的に映るかは作風とか色んな要素が絡まって決まるからな

日常だとあまり魅力がないキャラでも修羅場に放り込むことで輝いたりもする

>>214
思うにＴＥに視聴者が求めてるのは鬱グロだからだと思う。
世界が怪物に襲われて人が食われまくってる世界での童貞ハーレム展開なんか重くて引くわ。
あの水着回みたいなのは犬日々とかＨができない、鬼畜勇者みたいな世界観なら気楽に楽しめたんじゃないかな。
結論。ジャンル定義って大事だね。

エロゲのスピンオフが元なんだろ？
元々がくだらない作品なんだろ

原作は知らんがそれを売りに出すってことは何かセールスポイントがあったんじゃないかな？
出すほうも商売だ。

エロゲのスピンオフが元なんだろ？
元々がくだらない作品なんだろ

童貞臭いレスだなぁ

エロゲのスピンオフが元なんだろ？
元々がくだらない作品なんだろ

ＴＥのエロは視聴者が期待してる展開とは違うから
そもそも人気がある部分はＢＥＴＡとの戦闘シーンそれがいつ始まるんだって思うから
命のやりとりがある戦場が身近にあるのに暢気にエロ展開やってていいのかよって
こんな感じかね

エロゲのスピンオフが元なんだろ？
元々がくだらない作品なんだろ

ユニクロで790円でステテコ買った
昨日まで690円だったのに
ワナビ死ね

お、おう
すまねえな

突然発狂するんだよな

とりあえず、トータルエクリプスは嫌いなようだ。

スニーカー文庫で落選でもしたのか

GAスレで暴れてるな。

俺みたいにハードでニートなライフを送ればネット以外に居場所は無い。
現実など刺激のないぬるま湯に過ぎずネットこそ刺激に満ちた本当の生活だ。
真夜中、ひたすらリンクをクリックし続けることによってこそ世界の真実を知ることが出来る。
その中でも２ちゃんねるは最高だ。
２ちゃんねるっていうぐらいだしネット上のNHKみたいなもんだろう。
地震情報はNHKが一番正しいっていうし２ちゃんねるの情報も正しいはずだ。
毎日毎日２ちゃんねるをし続けるとあらゆる情報が手に入り毎日感嘆させられる。
２ちゃんねるがあるからこそハードでニートなライフを過ごせる。
毎日毎日２ちゃんねるをし続けるとどんどん時が過ぎていき退屈なんて感じない。
だからこそどんどんヤバくなっていく。
２ちゃんねるにはニートと無職と犯罪者とおっさんとかしかいない。
それがどうした。２ちゃんねるの楽しさに比べれば現実など些細な事だ。お前の覚悟を見せろ。
人生は一回きりだ。お前のやりたいようにやれ。現実から目を背けろ。２ちゃんねるで死ね。

SF書きたい人に朗報


【SF】ラノベの時代は終わった。お前らSF作家をめざせ。東浩紀や小島秀夫が審査してくれるぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345926661/l50

電撃とハヤカワにしぼるか…

ハヤカワって新人募集してたっけ？

>>234
やった、やった〜♪
俺、今書いてる奴、電撃に出さずにこっち出す　ノ

電撃文庫って応募者多すぎて受かる気がしないから他のとこに応募するつもりなんだけど
こんな弱腰でいるような俺が応募してもいいのか

面白い作品はどこの出版社でも通る

>>238
大丈夫。
公式発表の遥か前から、「俺はもう諦めた〜俺はもう落ちた〜」と
連呼してる、弱々しいのがたくさんいるから。

プロット終わらね〜
矛盾をできるだけ埋めるのめんどくせ〜

>>241
おお〜、今同じ状態よ〜。もう頭の中グチャグチャ

>>242
お互いいいプロット書けるように頑張ろうぜ

しかしこのいつまでも決まりそうにないこの感じはなんだ
さっさと書き出したいのに
一旦別のプロット作って整合性がとれないか試したほうがいいのかな

書いてから修正する
それが俺のジャスティス

昨日なんJのラノベスレでとりあえず思いついたまま書いて、必ず途中でつまるから最初から書くとスラスラ書けるしプロットも仕上がるって人がいたな

解読班、頼む。

昨日なんJのラノベスレで
「とりあえず思いついたまま書いて、必ず途中でつまるから最初から書くとスラスラ書けるしプロットも仕上がる」
って人がいたな

うん、わからん

わかるだろ

「とりあえず思いついたまま書く。当然だが必ず途中でつまる。
そこで一端手を止めてまた最初から書いてみる。するとスラスラ書ける。
（まずざっくり書いてみたことで話の雰囲気やキャラの感じも掴めるので）プロットも仕上がる。
昨日なんJのラノベスレで↑のような人がいたな」

意訳含めて俺にはこれが限界だった。

>>249
あー、そういうこと？　自分も意味分かんなかったわ。

なんか、そのやり方はロスが多いような。
いや、自分も今、何度もその状態だわ。でも進まないわ。

なんJってオッサン趣味の連中ばっかでラノベとか興味なさそう
照井くんコピペとかあるけど

まあいんまラノベの話題はでんな

なんJは2ちゃんでは若いの多そうだけどなぁ
昔の大生板みたいな雰囲気だし
そういえば12回連続一次落ちの奴もいた

しばらくの間執筆から離れてたら自分の書いた文章が気持ち悪く感じて書く意欲が完全に失せた

>>243
作家でも映画のシナリオライターでも、成功してるプロは口を揃えて「作品の構想を練るのにいちばん時間をかける」って言うよな
いつまでも決まりそうになくても焦って先走ったりしないことが成功する鍵なんだろうと思う

まーた自分の都合の良い「成功しているプロはみんな」をでっちあげとしまったか

地味系作品って、どこまでがラノベの範疇なんだろ
クラナド程度の地味さはラノベ新人賞でもOKなのか

クラナドは冷静に考えると相当電波だからラノベで通る
なんならケータイ小説でも通る

OKなんじゃないの
募集要項に沿うかどうか以外、気にしたことはないけど

狼と香辛料だって相当地味なテーマだよな

MFってメカ娘ジャンルに対してどう思ってるんだろ？
MFが「もう、メカ娘ジャンルはコリゴリザンス！」と考えてるのか、
「ISの代わりを探して、再び栄光をこの手に！」と考えてるかどっちなんだろ？
前者ならハーレムモノだしGAに送って、後者ならMFに送ろうと思うのだが……。

ラノベの地味さって、＝キャラ設定の地味さってことで間違いないでしょ
いくら設定が派手でも、キャラが地味だとアウト
狼と香辛料はホロのキャラ設定だけで舞台すべてを支えてたようなもんだ

いや、キャラか設定のどちらかに華があればそれでいける気もする

両方そろっていれば云うことなしだとは思うが


ただ、俺が例に挙げたクラナドみたく
地味な設定に加えて、キャラも派手さにかけるような場合はどうなのかなと思ってさ


あまりデビュー作には向かないだろうとは感づいてはいるけどあえて訊いてみた

>>262
狼は経済戦争の斬新さと面白さがウケた原因だろ

あ？慎ましい貞淑な大和撫子は大好きだよ？

>>265
ただ、魅力的に表現するのは難しいけどな……。

狼と香辛料とかぶっちゃけつまんないよね
イッカクの話とか作者もよくわかんねーんじゃねあれ

>>267
そうか？　俺は好き。

>>267
俺も好きだな

俺も好き

ただ、あれをして経済や商売を語るファンはあまり見たくない

来年の電撃用に作ってたSFの作品、ハヤカワに回すかなー
やっぱラノベは学園物ベースじゃないと色々と難しそうだし
そういえば死者の帝国読んでるけど、文章レベル高すぎてワロッシュ

万が一ハヤカワで受賞して、その後が続くのかと言われたら難しそう
挑戦するんだったら、マジでSF脳だからSF以外書けねえけど今まで
ハヤカワが小説大賞してなかったから仕方なく諦めてた人、くらいでないとキツいんじゃない？

漫画の「勇者ヴォグ・ランバ」くらいは描けないと無理そうに思える。

>>272
発想が実にリアリスティックだな
気に入ったぞ

プロットがやっと納得いきそう
難しい矛盾点があるけど他の人の意見を聞かないと恐らく解決できない
一人でも解決できるかもしれないけどどっちにしても時間が結構かかりそう
その点には目を瞑り休んでから書こう

よく言われる話だけど「SFと名付けときゃなんでもオッケー」だったのが「SFを名乗るからにはこれぐらいできんといかん」
になり始めてからSFの衰退が始まったって言う
ラノベもそうなっていくんかな

いや、ラノベはそういう作品内容関係ない区分だからな
強いて言うなら対象読者層による分類だし
さらに細分化したとしても無くなりはせんだろ

>>276
ある意味、それはある。
「最近のラノベはパンチラ萌えハーレムがけしからん、みたいな論調は、要するに
ＳＦオタクたちが「」

途中送信御免。

>>276
ある意味、それはある。
「最近のラノベはパンチラ萌えハーレムがけしからん」みたいな論調は、要するに
ＳＦオタクたちが「最近のＳＦは科学考証がどうたら」と同じこと。間口を狭め、
門戸を狭め、作者も読者も減らす効果しかない。

>>277のいうように、対象層による分類で、細分化されて、
好きな作品たちだけ読んでりゃいいだろうに、
わざわざ嫌いな作品に乗り込んできて文句言うからな。あの手の連中は。

「ＳＦのレベルを守っているつもりで、実は守っているのは自分の安っぽいプライドだけ」
ってやつだ。萌え批判してる奴らは、「ラノベのレベルを守っているつもりで〜」

ライトノベルもハーレムじゃなきゃエンタメだからこういうのはだめだ
読んでるのはオタクだからこうしておけみたいなルールが固定化されたら
時代の変化に置いていかれて半壊することもあるのかもしれない

まあラノベって内容区分というよりは「オタ系の若者が読む小説」の需要であって
オタクが誰も小説読まなくならない限りは何が衰退しようが別のものが流行るだけだと思うけど
ファンタジー一色だったものが学園ハーレム一色になったりした場合果たしてそれは続いているというのだろうか

年齢による好みの差はどうしても出るよねぇ
メディアワークスで高年齢向けのラノベを狙うあたりは、さすが電撃だと思う
あとはファンタジアもラノベ文芸部門を用意したんだっけ

自分の作風も、ラノベと一般の中間みたいなところがあるから読者の需要を広く狙えて助かる

ゲームなんか振り返ってみれば、

シューティング、対戦格闘、落ちものパズル、恋愛ＳＬＧなど、
雨後の竹の子・二匹目三匹目ドジョウ狙いまくりな時代は
あった。どっちを向いてもそればっかり、みたいな現象は何度もあった。
けど「ゲーム」はずっと存続している。

俺なんかに言わせたら、
「主人公がプレイヤーの意思を無視して、美麗なムービー（失笑）とやらで
ペラペラ長々と喋り続けるなんて、『ロールをプレイング』してねーよ。
そんなのばっかりになったら、ＲＰＧのレベルが下がってジャンルごと滅びる！」
ってなもんだが、実際にはそういうのを好む人たちがちゃんと買い支えてる。
俺の叫びなんかとは全く関係なく。

ラノベだって、萌えハーレム批判だって同じこと。
嫌う人もいるだろうが、好む人もいる。好む人が買い支えれば、
滅びはしない。それをもってレベルダウンしてるとかいうのは、
嫌いな人側の一方的な決めつけだ。

無論、業界全体での売れ行きが落ちているという、確かなデータが
あれば別だが。
それにしたって、ゲームやテレビ番組と同じことで、「娯楽の多様化による
避けようのないダウン」もあるからそう簡単には言えんしな。

>>279
>「ＳＦのレベルを守っているつもりで、実は守っているのは自分の安っぽいプライドだけ」

おっと、俺様の悪口はそこまでだ

結局失敗したとはいえハルヒに触発されてラノベに挑戦した筒井御大くらいのアグレッシブさは常に持っていたいもんだ

ＳＦ書くの初めてだけど、
「ゲームシナリオのためのSF事典」ってのを読んどけば大丈夫なんだろ？

>>285
SFガジェット・用語はずらりとあったけど、肝心なのは調理法だと思い知った
ただ、項目ごとに有名著作の紹介なんかもあって、取っ掛かりとしてはすごく良かったし、てきとうに読み流してイメージも沸いたりすると思うよ

そして俺はハヤカワに送るには力不足と感じて、ライトエッセンスを強くして富士見に出す

ガチのSF好きからすると、ジュブナイルSFの評価ってどんな感じなんだろ

自作ロケットで宇宙を目指すとかそういうの


やっぱり眼中になかったりするのだろうか

>>284
故出崎監督にしても、最期までアグレッシブだったなあと思う

巨匠はそこが違うな、と

例えば萌えハーレムというジャンルのラノベが年間とおして１シリーズしかなく
そのジャンルが好きな人が殺到して１巻あたり６万部売れたなら、そのシリーズは続くだろう

ところがそれをサルマネあるいはマイナーチェンジすれば売れるだろうという発想で
同じジャンルが濫造されだして年間３０シリーズになったら
顧客が分散して１シリーズ２０００部しか売れないだろう。複数買う人はいるだろうが
期待値としては１部当たりの巻数は反比例して下がらざるを得ない
だいたい１巻で終わりか、４巻で終わりになる。

別にラノベに限ったことではないが、顧客は無限ではない
そして飽和市場が爆発するのはたいていこういう自壊による

スクエニのFFがいまだに売れ続けるのは、単にグラフィックがいいものがあれ以外にないからだろう
グラガーグラガーいう客の受け皿があれしかない限りあれが売れる

萌えハーレムを一ジャンルと捉えるのは正しくないと思うがね
萌えハーレムってのはあくまでも要素の一つであって、そっから物語をどう展開するかはかなりバリエーションが豊富だと思うよ


むしろ変わりばえのしなさを指摘されなきゃいけないのは、ワンパターンになりやすい王道バトルものじゃないかな

M★A★S★Hって映画みたんだけど面白いな
この映画に出てくるような悪ふざけの過ぎる兄ちゃんたちをラノベに出したい
水曜どうでしょうの面子みたいな連中というか

バトルものを書こうと思う
戦ってる最中に敵と味方どちらかの過去話を入れとけばいいんだろ？

支倉凍砂もとうとう星海社で作品発表するようになってしまったか
新人賞はパッとしないが、執筆陣だけ見るとどのラノベレーベルより充実しているよな
これで西尾もいれば最強だったが

西尾って俺のはラノベじゃねーっていう人だっけ？

>>287
俺は好きだぞ

支倉ってどこにそんな余力あるんだ？

SF好きなら海外あさればいいし…
でもハヤカワが翻訳やめたら辛いな
伊藤さんの夭折もいたい

＞【第１回ハヤカワＳＦコンテスト／再掲その５】『マルドゥック・スクランブル』『虐殺器官』『Self-Reference ENGINE』級の受賞作が出ないと、私の立場がありませんので、どうぞよろしくお願いいたします。【終】

こんな無理ゲー要求するなあ！！＞ツッコミ

>>298
あっ…(察し)

小説家になろうで
オンライン・ファジー・ファンタジーで検索

>>298
星海社を見習いたいんですね分かります

>>287
「ほうかごのロケッティア」は読んでるんだろ？
企業活動ならともかく、流石に若者の手作りロケットは二番煎じと言われるぞ。

> ハヤカワＳＦコンテスト
審査員に神林長平がいるのか……ちょっと、気になるな

>>287
ロケットの夏とかエロゲだけどガチのSF好きにも好評だったぞ

みんなってプロット組む時、選択肢が二つ出たらどういう基準で選んでる？

最後までプロット組んで書き始めたんだけど、途中を変えた方が面白い気がしてきて…

>>305
どうしても判断できないなら、両方描いてみたらいい。
本文にしてみたら、プロットでは見えなかった短所・長所が
見えてくることってよくあるよ。

プロット段階では面白そうだったのに、いざ本文を描いてみたら
大したことなかった、とか。もちろんその逆も。

>>276
まどかがSF扱いされてるから、まどかぐらい設定が出来てたらSFでいいんじゃね？

星雲賞の候補作を見ると、なにがSFなのかなんて論ずるのもアホらしくなってくるけどな

大槻ケンヂの「くるぐる使い」も受賞するくらいだしな
いやあれは名作だけどさ

>>307
実は宇宙人でしたとか、実は装置でしたとか、エントロピーとかの用語が出ればSFなんか

>>310
それでSF扱いなんだからSFっぽい用語出せば、今はSFになるんじゃね？
少なくとも作者とファン、評価してる評論家達はSFだと思ってるしｗ

○○の要素があるって言っちゃえばそうなっちゃうんだから
もう言った者勝ちだな

>>310
『この中に１人、宇宙人がいる！』

アニメ化も狙えるほどの大ヒットの予感がするぞｗ

まど豚は肝心のお話がお粗末だから権威を求めるからな
その一つが「SF」なんだろう

そもそもエンタメ作品に明確なカテゴリ区分が必要なのかは疑問だけどなあ
複数ジャンルを含有しても問題ないのに、無理にどれかに絞るのは旧弊というか
まどマギなんかでも、アレ正確には「現代SFファンタジー」ってなもんだと思うわ

>>313
オチは自分が宇宙人でした、だなｗ

よく知らないけどSFって客側があれはSFじゃないこれもSFとは認めないって言い続けた結果衰退したんじゃなかったっけ
間口広いくらいの方が楽じゃないの
エンタメジャンルそれ自体に権威つけるのも考えもの

>>317
ヤマトやガンダムにスターウォーズ、スタートレックまで叩いてたのがいたからな……
それもまあ世界中に

昔のSFって、今でいう「ビアンカ・オーバースタディ」みたいな馬鹿馬鹿しいのも多かった気がする
……まあ、あれを書いた筒井御大からして、その時代の人なわけだが

>>298
要求されてるのはある程度固いやつ？
ゲームだのアニメだの東浩紀だのと言ってるからガチガチのSFってこともないんだろうけど

>>319
ガチガチのハードSF？的な物や理不尽不可解かつ難解なものや観念的なもの
ヤマ無しオチなしイミ無しのヤオイや、娯楽メインのスペオペとまあ色々で、各派仲が悪い時もあったりなかったりw

SFが衰退したっていうか時代が進んでかつてのSFが陳腐化し
かじった程度で適当に書いたら痛い目みるようになっただけでは・・
言葉で言い表しにくいんだけど科学の最前線にかかってた霧が晴れて遠くまで見渡せるようになったから
みんなわかってるようなところに無駄な神秘主義、ロマン主義入れちゃうとﾌﾟｹﾞﾗってなる
楽しめるラインが昔より遠くなってるだけじゃね

とりま普段「ラノベ」書いてる奴らはスルーするが吉

ラノベの範疇に納めて味付けに使えるなら強力な武器にはなるでしょ
ミリタリ並の攻撃的なファンはほとんど滅びちゃったから、わりと気楽に扱える題材の宝庫じゃん

申し訳ないがSFは高卒ワナビが扱って良い代物じゃない
さあ、萌えハーレムを書く仕事に戻るんだ！

早稲田文ワナビなのでSF扱わせてください

時代に取り残された旧SF人は、腐ってラノベの肥やしになりやがれなのですよ

>>326
んー、SFは理系に任せてええんやない？
どうしてもSF書きたい高卒ワナビは普通に書くより、頑張って伊藤さんの霊を降霊する方法を編み出す方が近道だと思う

「ＳＦ」って言葉の定義自体、あやふやなもんだから、
そう肩ひじ張って考えることもなかろうて。

俺なんかに言わせたら、タイラーもフルメタも、当然ガンダムも
立派なＳＦ作品なんだが。そう言うと猛反発する人もいるだろう。
人それぞれ。

ファンタジーラノベがあり、学園ラノベがあり、
ミステリーラノベがあり、ＳＦラノベがある。
そういうもんだろ、ラノベってのは。

大学中退ワナビだけど好きで色々やってたからSFは割と書けるから人によるだろ
SFが難しいのは知識がどうこうじゃなくて一般人に分かるレベルにわかりやすく解説するのが難しいんだよ

大学中退と高卒には高く厚い壁があるのだ

SFゆうたて故ブラッドベリ御大のSFなんて科学的高尚が非常に浅かったりするわけで
でもバタフライ効果とか今じゃスタンダードになってるガジェットを恐ろしいほど沢山作ったわけで

どうでもいいけど自分への言い訳のために適当でもいいとか言い出すのはどうかと思う
自分さえ騙しきれない内容で他人が騙せると思うなよ・・

>>329
SFて壮大だったり、未知に対する恐怖やロマンがあったりつうイメージだけどなあ。

科学考証よりもっともらしさだと思うけど、なんか定義に拘って卑小になっちゃたのかなあてイメージが

まあ、壮大なSFなんて書けないけど

まどかがSFなら、ニャルコもSFになるんかな(笑)

一方でミステリはマニアな人ほど定義が広いからな

>>333
そういう人は投稿できれば満足とかそういう辺りの人なんだろ
互いに実力の程度はともかくとして目指している場所が違うなら意識差はあって当然
まあここでの発言が全てってわけないしそれこそ適当でいいだろ
しょせんは他人の大事だ

その点ワイは書けないものは書けないと言う
我ながら誠実やな
この人柄がまた読者ちゃんを魅了するんかなぁ…

昔の海外SF小説なんて裸の女戦士が乱れ飛んでいたし
本来はもっと自由なものなんだけどなぁ

今は2012年、暗い時代なのだよ

>>336
ただ>>330がいうように、難しい科学の話をどこまでかみ砕けるかってことについての方法論はマジで模索してる
プロジェクトXとかガイアの夜明けとかをみたりしながら、わかりやすい参考書も何冊かかって
イメージのしやすさ、話の組み立てとかガチに考えてる　その中で得にくいカタルシスをどうだすか
こういう話が出来る人がいたらいいな（　＾ω＾）・・・・

シュタゲが成功したのは掴みでそれができたからだな
あんまり言いたくないが、あの落ちはバタフライエフェクトのパクリや言われてもしゃーない

>>338
いや、ぶっちゃけラノベにおける萌VS非萌みたいなものは
ファンタジーでもSFでも……っていうか、ほぼ全ての創作で
繰り返し議論されてきた話

確か漱石せんせー達の時代にも似たような論争があったと伝え聞く

硬派厨は何でもかんでも萌えのせいにして責任転嫁してくるから本当に嫌い
そんなにロボットものに萌えを入れたくなかったらペールゼンファイルズでも見てろバカヤロウ

やあ、イズルくん

>>343
萌えが嫌いというよりも、自分が嫌いなものを萌え呼ばわりしてる、
というパターンも多いからな。
嫌いという感情ありき。タチが悪い。

>>343
ペールゼンファイルズとiglooは必見だと思う

イヤマジで

もっと言うと萌えは嫌いとかいう癖にDTBの銀はおkとかよくわからない線引きしてるのも腹立つぜ
俺は萌えキャラだろうと奴らが萌えと呼ばないキャラだろうとかわいけりゃどんな女性キャラも大好きだぜ

つうか24時間走らせるって普通に拷問だよな
なんであんなのに感動するのか
国民総ドSである可能性が……？

失礼誤爆を

話ぶった切るけど、みんなやる気の出し方ってどうしてる？

俺は、デビューすればムカツクやつのハナをあかせるって言う負の感情をモチベに昇華してるんだけど、ある程度満たされてる環境だとそういうの発揮できないから困るんだよね
生まれてこのかた、このやり方でしかモチベが爆発的に上がったことないから、みんなどうしてんだろうと参考までに聞きたいです

むしろ小説を書いている間でしか
精神的に満たされた時間を送れない
モチベがどうとかの問題ではなくなってる

>>348
見てきたアニメだって似たようなものだろ

>>350
良い作品に触れるとヤル気出る。
作品は別に本にかぎらず、映画、音楽、なんでも。
ついさっき、屍者の帝国読み終わってヤル気出たところ。

>>350
負の感情、分かる。
ただデビューすると、ある程度気持ちが満たされるから、負の感情だけで爆発させるやり方だと、
生き残れないよ。
まあ、他人の本を読んで「あいつよりも面白くて売れる本を書いてやる！」という感情が
モチベーションになるかもしれないけど。

割と、映画でも漫画でも小説でも音楽でも、面白かったり感動するとやる気出る。
今はニコ動でハマった音楽エンドレスで聞いてモチベ上げてる。

>>351
いいなそれ。おれもその境地までいきたいわ。
とにかく、考えるは考えるけど、いざPCの前になると書くのが億劫でどうにも。

>>353
あー、確かにそれはある。
なんか映画でもかりに行こうかな。

>>354
そうだけど、デビューしてない今だからなあ。

まあ、やっぱそういうモチベがいいよね。

あんまり良い作品だとやる気なくならないか？
この間マルドゥック・スクランブル読んで何がどうあっても逆立ちしても敵わないと思って悄然としたわｗ

しかし、デビューしたら、その作者さんを遠くからでも眺められるかもしれないじゃないか

モチベか
普段偉そうにしてるのに結果を残せていないのが嫌だから
堂々と偉そうにできるようになりたいと思ってワナビやってるよ

>>359
バスケで頭が高いとか言っちゃうタイプっぽい。

>>360
そんな才能ある奴と一緒にするなよ
才能あったらこのスレにいない

ラノベ作家としてデビューしても別にムカつく奴のハナはあかせないだろ、と思う吉宗であった。

>>357
うぶちんは直木賞候補だったり、SF大賞や本屋大賞を貰ってたりするもんな。
目標ではあっても、この人は追い越せそうにないと俺も思っている(というか土俵がもはや別だしなぁ)

藤子Fの短編読んだ直後は
こんなのがもう既にあんのに俺が創作する意味あんの？　ってなる

>>357>>364
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

ポーカーのシーンで打ちのめされたぜ……
藤子神は未だに超えられる気がしねえ……

でも、あの境地に辿り着きたいから書き続けてる

マルドゥックなんかコネで持ち込みまくってすら20社以上からお断り食らったんだろ
まっとうに投稿してせいぜい数社からしかお断りされてないおまえらはもっと自信を持っていいぞ

>>364
それ言うなら俺が尊敬するジュール・ヴェルヌなんていつの時代の奴だよｗ

時代の話じゃねえし

マルドゥクはポーカーのシーンはともかくそれ以外は(おこがましい言い方だが)超突出した作品かって言うとそうは思ってなかったりする
ディスってるわけじゃないが、あれは「ハードな世界観で可哀想な女の子が這い上がって行く」って言うシチュエーションが当時かなり過大に評価されたように思ったりする

だが確か20代前半であれを書いた冲方は間違いなく天才

推敲してないにしてもあまりに酷いレスを書いた>>369は間違いなく凡才

星海社の編集どうしたん？(´・ω・｀)

https://twitter.com/FAUST_editor_J
太田克史 @FAUST_editor_J
事あるごとに日本車を燃やしたり日の丸踏んづけたり、
あいつら韓国人はほんとに民度が低いんだよ！　的なことをふだん言ってたひとほど
今、韓流ドラマ廃止しろよとか韓国製品不買しようぜとか口々に主張している感じがして正直うんざり。

太田克史 @FAUST_editor_J
愛国にはマナーが必要だと思うのです。韓流ドラマ廃止しろよとか韓国製品不買しようぜとか、
ふだん馬鹿にしていた連中と同じレベルに落ちゃってどうするの。
それってたんなる同族嫌悪だったんじゃないの。

徐倫（上海蟹子） @sulidami
類は友を呼ぶですねw“@FAUST_editor_J

太田克史 @FAUST_editor_J
@sulidami そう、まさに類友なんですよ。

そりゃ自分の田舎が馬鹿にされたら誰だって怒るわ

>>371
なんで馬鹿はわざわざツイッター使っちゃうんだろうな
身内相手や匿名掲示板で愚痴ればいいのに

地方文学賞向けの短編を今さっき送ってきた
さて、本命の執筆に戻るか

>>370
すいませんでした(白目)

>>371
これって徐倫って人が皮肉を込めて(韓国人氏ねっていうあなたも)同類ですねw、って言ってるのに気づかず「そうなんですよー」ってマジレスしてるってことなのか？
だとしたらあまりに恥ずかしすぎるぞ

韓国とか中国の為に日本を落とす事が、自分の精神の安定に繋がる人って多いんだよね

普通に考えると国籍よりも勉強してるか、実績だしてるか、人となりが出来てるか　のほうが大事であって
わきまえてる人ほど反感はあっても違う国の人と握手することができるというだけにすぎない
わきまえてない人ほど無闇やたらにお互いを攻撃しあうからイザというときに困る
韓国がー中国がーと言ってる人が思ってるほど日本人同士でも身内意識ってないじゃん
少なくとも人となりも能力もない日本人よりは優秀で能力のある韓国人中国人のほうがどこでも好まれるんじゃね

なにが言いたいかよくわからんが、要するにチョンは糞ってことか？？

多分言ってることは間違ってないんだろうけど日本語が不自由って言う

どこの国でも国籍以外にすがるものもないような馬鹿は社会的に足手まといだ
ということです

つまり大卒の俺は高卒のお前らより勉強してるから偉い、好まれるということか

高卒ワナビども、わかったか！

>>381
高卒ワナビはネトウヨ多そうだもんな
太田も頭の悪い高卒ワナビの幼稚な国家論読まされて頭が痛いんだろうな

うむ、中国人や韓国人で成功した人は、続々国籍捨てて他所の国民になるからな。

「ベストセラーライトノベルのしくみ」を読んでみたんだが
「ゼロの使い魔」を賞賛していたんで買ったんだよ
でもってこらから読むんだけど、ちょい気になって尼のレビュー見たら
酷評がけっこうならんでいてびっくりした
四期もアニメ化する作品ですら酷評する奴らってどうなんだろう？
もしかしてワナビのお前らの嫉妬からきた書き込みなのかなあ？

そりゃ単に、Amazonのレビューを盲信するなって戒めなんじゃ。

イズル「ですよねー」

う〜ん……
★が5と1とで両極端に別れているんだよね
こんな傾向ってある意味幸せなのかな
信者とアンチが両方とも熱心に存在するのってさ……

書き込み内容見て判断すりゃいいじゃん

絵師とアニメスタッフと声優に恵まれて売れるパターンもあるわな

ゼロの使い魔はこれぞライトノベルって感じだな
シンプルな世界観で入りやすくて読みやすくい。
中高校生あたりのラノベ初心者向けというか。

>>388
ある意味理想的な星の配分ともいえるな
★5なのに売れてない作品なんて山ほどある
ヒット作になるには、熱心な信者と同じ数の熱心なアンチが必要だわ

もっとも切ないのは、全くレビューされずに消えていく作品だが……

星は1巻だけ参考にすればよい
2巻以降は多少なり気になった人が読むので、好意的になりやすい

夢枕獏は大帝の剣の最終巻出版直後にアマゾンで星一つつけられていたく凹んだらしいぞ
かわいい

夢枕獏はファンと親しいからな
陰口言われちゃった、みたいな感覚だったのかも

☆一つのフルボッコレビューでも色々だけどな


ISやはがないを中身がないと批判したり
人退を山がないと酷評するのはあんまし的を射てない気がする


作者としても全然痛くないっしょ

むしろ誰にも叩かれない作品はつまり敵視されるほど売れてないってことだし

文才の伸びしろってわりとすぐ限界がくるものなのだろうか

無論人それぞれだとは思うが、たとえばイズル先生が10年後には見違えてるとは思えないでしょ


もし、成長が著しい作家がいたとしたら教えてほしい

三島由紀夫の少年時代の文章を読んでみると自信つくで！

成長しないと生きてけない立場ならそら著しく成長するだろうけど
結局俺らが名前を知ってる人ってみんな「成長後」じゃないのか？

昔ブギーポップの人の過去の落選作かなんかが加筆修正で出版されたのを読んで
「あー、たしかにこれは……。ウリとか狙いが良く分からん話だし落ちるのも分かる気がするな」と
ちょっと思った記憶があるぐらいだな。

でもこれも「文才」の話じゃあないか……。
デビュー作と２作目じゃ段違いの人が居るって話は、どっかで読んだことあるけどさ。

ブギポを例に出すのは不適切やろ

>>398
笹本祐一なんかは初期作品はものすごく描写がごちゃごちゃしていて
読み難かった気がする。勿論、個性と才能は充分感じ取れるけど

田中芳樹の悪口はよせ

そういや漫画家はデビュー作が荒削りでだんだんよくなって行ったって話はごまんとあるのに、
小説家はなぜかデビュー作の時点で完成してないとおかしいみたいな風潮あるよね

絵が下手でも読みづらくはないからな

いやコマ割りがヘタクソで読みづらい漫画はあるだろ
新人漫画家で

どんどん絵が微妙になっていく漫画家なんて珍しくもないしな

大暮なんて漫画は下手なままだから人それぞれとしか言いようがない

小説って三作品かきゃもう成長とまるようなもんだろ
三作品くらい書いてある程度の基礎はつかめる
後はプロッターセンスなだけ

かもしれないな
スポーツでもなんでも、爆発的に成長する時期っていうのが誰にでもあって
サボらない限りはある程度のところまではいけるけど、そこからが長い

ロードス島戦記の小説は、初期は露骨に下手だったな

後一ヶ月くらいプロットをのんびりと考えたいけど
それじゃ9月末のに間に合わなくなるしそれを逃したら間が空いてしまう
つまりうだうだしてないで書かないと……書かないと！

【速報】 ヤマグチノボル、キュルケ役の声優と結婚していた模様　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346168671/

愛だね

ココロコって原作ラノベなん？
なんか騒ぎになってんね
原作者かわいそ

書き始めようと思ったはいいが早速出だしでつまる
もうちょっと書くの後に回そう
ここ最近悩んで感じてきたけどラノベというか小説というか文章って本当に色々考えられて作られてんだな
ラノベ書いてみようと思うまでは小説って書くのに1ヶ月とか時間掛けすぎと思ってたけど全然そんなことないわ

>>416
おい、四時間前の決心を思い出せw

>>413
スレ見てないが、生い先短いのにラノベ作家志望者に夢を与えるヤマグチノボルはラノベ作家の鑑
でもいくらラノベ作家だからって普通声優との接点なんてほとんどないはすなんだけどな
四期もやれば別かもしれんが

>>417
まだ完全には忘れてない
書こうと思ったら話の流れがおかしいってなんとなく感じて
今なんでおかしいのか考えてるところだ
もう少しでわかりそうなんだけど

ノボル並に売れてやっと声優と結婚できるのか
しかしそれでも売れない声優としか無理ってのが泣けるが

話の流れってのを考えてからラノベを読んでみると今までと印象が結構変わる
ちょっと勉強するつもりでラノベ何冊か読むか

読書百遍、意自ずから通ずというが、
逆に言うと読書九十九編程度では意は通じないよ〜ということ。
創作のハウツー本でも、「一度目は純粋に読み、二度目はオチを
知ってるんだからそこへ至る道のりの研究とかを意識しつつ読め」とか
書かれてる。

勉強するという意識をもって、同じ作品に対して二回目の読み込みに入るのは
良いことかと。

皆ハウツー本で参考になったのってなんかある？
小説を書く時の基本メソッドとベストセラー小説の書き方は割と参考になった

ハウツー本なんてくだらないよ
センスのあるワナビにとっては自明のことしか書かれていないし。。。
そんなものありがたがっているようじゃプロは無理かもね
早めに筆を折ることをオススメする

小説は感覚と慣れで書くもの

優れた彫刻家は、石の中にある彫像をただ掘り出しているだけだ。

とかいう格言があったような気がする。

優れた作者は、想像力の中にある作品をただ書き出しているだけだ。

ともいえるかもしれない。

彫ることは書くことに通じる。
掘ること、書くこと自体は何度も練習すれば誰でもできるようになる。

しかし作品という完成形を頭の中に明瞭に創り出すという行為については、
ハウツー本では書き表せない直感的なセンスが必要となるのだろう。

石の中にある彫像。頭の中にある物語。

この比喩は悪くないかもしれない。

初心者は石の表面に下絵（プロット）を書いて、立体的な構造（伏線やストーリー）を
確認しながら慎重に掘っていく（書いていく）必要がある。

しかしあるレベルを超えると、ダビデ像が既に石の中にあることに気付く。

ろくに書いてもいないようなど素人が世界史でもトップクラスの芸術家であるミケランジェロの言を
引用して語り出すとか気が狂ってるぜ

そう考えるとアメリカのドラマとかはプロットを数人がかりで検証して地道に確認しながらやってる分、永久に素人レベルから抜け出せないってことなのかな

教科書に書いてあることなんて、実社会で役立ちゃしねぇよ！
大事なのは経験とカンだ！

とか言ってる人は、教科書に書いてあること「すら」満足にできず、
結局は「教科書マスター」におよばず、そうこうしてる内に
「教科書マスター」が現場経験も積んでしまって太刀打ちできなくなる、
とかな。

基本の正拳突きの練習をあざ笑ってサボって、
「センスある俺様のオリジナル・スペシャル・ホールド」だけを
妄想してる奴が、強くなれるかな？

俺がミケランジェロだ。

>>430
そういう奴に限ってピンチになったら主人公の隠された能力が解放され
何もしないでもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚くだけで敵に勝てるようなモノを書きたがるんだよな・・・

>>420
大学で某有名声優とたまに遭遇するが、声優という属性なければ一般女性と変わらん
モデルとかならまだしも声優だけで随分価値上がるものだな

>>430
なにいってるのｗ
教科書マスターが売れた試しがあるの？
まあデビューぐらいはできるかもねｗ　傾向と対策しっかりやっておけばｗ
最近商品開発のノウハウをラノベに持ち込もうとしているひとがいるけど失笑ものだね
作家は少数の才能ある人間がやってるのｗ
大勢の凡才共が利益を出す方法なら君のいう方法でいいんだろうけどさｗ

大沢在昌氏の書いた奴、作家志望の初心者なら面白いんじゃないかな。
結局指南書は、どれも一緒になると思うけど。

>>430
何でそういう人物想定するかね
ここでいうセンスのある人というのは本当にデキる人だよ
基本すらやらないじゃなくて基本なんて言われなくてもやってるんだよ
それが正拳突きだとしたらとっくにクリア済み
逆に正拳突きすらハウツー本読むまで知らなかった方が問題だよ

ハウツー本読むなんて事も基本やる事も、誰にでも出来る事なの
限られた一部の人間に選ばれたいなら誰にでも出来る事をやってちゃダメ
誰にでも出来る事はささっと通過して誰にでも出来ない応用までいかないと

ハウツー本もラノベの講義も全部知識の無いやつから金搾り取るシステムの一部だよ
世の中そういう風に出来てるっていいかげん気付いた方がいい

もうちょっと視野広げた方がいいよ？
自分以外の世界観は見えにくい
でも、お前がハウツー本繰り返し読んで数日間掛けて理解した事を何も読まずに執筆中の数分間で理解する天才もいる訳だ
自分とは圧倒的に効率の違うやつがいるって事をまず理解するべき
お前がハウツー本読んで猿並みの知識付けて感動しても、すごいのはお前の中だけの事だから

あらゆる小説ハウツー本を読んで分かったのは、
書けば書くだけ上達するということ。出し惜しみしてる奴は負けるということ。

キャラクターだの設定だのプロットだの、確かにそういうのは重要ではある。
伏線やストーリーの整合性を取らなきゃいけないってのも分かる。

でも、「最高の」キャラクターや「至高の」設定というのは存在しない。
全てが片っ端から陳腐化していく世の中だから、作っては消費し、作っては消費し、
というサイクルに慣れなきゃいけない。

「長年温め続けていた最強のラノベ」というのは、アイデアが貧困な奴が抱く幻想。

>>433
闇澤さん？

本当に優秀な人間はハウツー本に書かれてることなんて教わらなくても初めからできる
「才能もないのに地道な努力や基礎を軽視する」ような連中が競争相手なら楽なんだがね

ラノベの賞って競争なのかね
落とされるのは他人に負けたんじゃなくて実力が基準に届かなかっただけだろ

>>439
>優秀な人間はハウツー本に書かれてることなんて教わらなくても初めからできる

そういう奴って、身内に作家や元ワナビがいたりして、
コーチ受けてるだけじゃねえの

今だったらラノベを投稿するサイトで一番人が集まるのは　小説家になろう　かな？
友人には読んでもらっているけれど自分と接点のない第三者に読んでもらうというのも良い勉強になる気がしてきた
人が少なくても読者のレベル（精神年齢、実年齢など）が高い投稿サイトがあればそっちに投稿したいけれど

>>437
モンキーパンチの悪口はやめろ……

なろうはラノベというより「ネット小説」というジャンルな気がする。
あと人が多い割に主流の嗜好が晒しスレ並に狭いというか特殊。

エブリスタまで行くと完全なケータイ小説の世界で
これもまた一般的なラノベとは程遠いからなぁ

ハウツー本って、有名な売れっ子作家（大沢在昌とか）が書いたやつなら、ある程度参考になるけど
無名作家とか評論家が書いたやつは本当にゴミだよな
でも、売れっ子は大抵いそがしいから、ハウツー本なんて書いてる暇がないという

こういうのを考えつけない俺に邪気眼ものは無理だと悟った

>滅剣（ノット・ブレード）
「否定」という概念そのものが集まり、剣という形を成したもの。
概念でしかないため質量はゼロであり、また常人には認識することすら不可能。
これにより斬られた存在は「存在」と相反する「非存在」に置き換えられ消滅する。
それゆえ、物理的手段によって滅剣を防ぐことは不可能である。

>>436
＞それが正拳突きだとしたらとっくにクリア済み

と、自称してる奴のはたして何パーセントが、
本当にクリアしてるかねえ。

>>439
＞ハウツー本に書かれてることなんて教わらなくても初めからできる

と、思い込んでる奴の何パーセントが、
本当にできているのかねえ。

基本の練習をしなくても強いやつってのは、
つまり例外的天才。例えて言うなら、「修羅の門」の片山とか、
「はじめの一歩」のホークみたいなもんだ。

で、「俺様は天才だー！」と思い込んで基本を疎かにするのが、
はたして正しいことかね？　自信過剰って言葉を知ってるかい？

例外はあくまで例外であり、凡人にそれは当てはまらない。
凡人が努力したって無駄だよと思うなら、無駄だから描くのやめたら？
俺は、凡人でも努力すれば上に上がれると思ってるから、
努力しているんだけど。

基本練習を否定してる人って何？　要するに自分のことを、
努力無用の大天才だと思い込んでるの？
あるいは俺と同じく、凡人でも努力すれば上がれると信じてるの？
この二つのどちらにも該当しないのなら、一体どういう思考で描いてるの？

ハウツー本って、それなりに読み込めば為になると思うけどなぁ。

あと、togetterでの榊一郎氏のまとめとか。

オサレでクリエイティブで崇高な芸術活動を工学的に解説されることで
神秘性が失われることを恐れている

いや本当、何に気持ちいいと思うかの構造が分かっちゃうと純粋に楽しめなくなるもんだよ
歴史小説・漫画の多くは歴史的有名人物と無名主人公で成り立ってる、とか意識しなけりゃ良かったと思う
買い続けてる漫画の3つ全部がこのパターンだったから気付いた時にはちょっとショックだった

ハウツー本に書いてある内容はスタミナをつけるために８００ｍダッシュをしましょうみたいなことだぞ
なんでハウツー本読むことが基本練習になるんだｗ

ハウツー本には基本が書かれているかもしれないが、基本を学ぶこと＝ハウツー本を読むこと、ではないだろう。
漫画家志望がみんなマンガ専門学校に行くわけでないのと同じで。

売れない作家としてでもいいからプロとして業界の片隅にしがみつくことができれば、三上延のように化ける可能性を夢見ることもできる

電撃時代の三上延ぐらいの作家になれれば全然問題ないな
アニメ化には縁は無さそうだけどこの地味な作風がいいと支持してくれる読者も十分いたし。

上に出し惜しみはいけない、ってのがあったが、確かにとりあえず書くなら「賞向けの構想があるけどまずは習作として適当なの書くか」よりも、
習作の時点で自分の考えてるとっておきの構想を作品にしたほうがいいと思う
どうせ書き終わったらまた別のアイデアが出てくるもんだし、そうしたほうがモチベーションも上がるんじゃないかな

習作は踏み台なんだから自分のアイデアをブラッシュアップするためにもとりあえず出し切るべきだわな
そうすりゃ例えば詰め込みすぎだとか足りない部分だとか色々クリアになることも出てくる

>>429
お前がアメリカの連ドラより面白いもの書けるようになってから言え、素人以下のアメーバ生命体め

>>449
ブライアンホークは世界チャンピオンだったから別にいいじゃん
ラノベだったらトップ作家
なんの問題もない

このスレの面白いところは他人に説教すればするほどその内容が自分に向かうブーメランになること

アメーバ生命体のパニックホラー……B級臭が表現できればアリだなｗ
どうでもいいけど、今年のガガガって特別審査員が賀東なんだな……。
落ちてもいい意見貰えそうだし、ガガガ狙ってみるか？

>>452
読者なら許される。でも作家志望だろう？

261 ：この名無しがすごい！：2012/08/29(水) 15:52:54.49 ID:pAKjr16b
荒らす価値もない糞スレ
スルー

263 ：この名無しがすごい！：2012/08/29(水) 16:09:51.22 ID:pAKjr16b
あへあへうんこまん

大事なことはハウツー本を読んで自分なりに実践することだろ
ハウツー本を読んで満足して終わりは問題外だが、ただ書いている通りのことをしていても駄目

あぁ、自己流で面白いの書こうとしても駄目な
基礎ができて初めて応用が利くもの
いきなり斬新な小説書こうとして失敗することはよくあること

テーマ決めると安定する。
テーマ決めてるとテーマからズレそうな設定とか
シナリオがすぐにわかるから簡単に修正出来る。
斬新な小説書こうとして失敗する人はテーマ決めずに
好き勝手書いてるのもあるんじゃね？

テーマというか、書きたいこと伝えたいことがはっきりしてないのは見切り発車すぎるという話な
テーマを意識しすぎると自分を必要以上に縛りかねないぞ

ハウツー本読むのが基礎練習とか言ってる馬鹿はなんなの？
母親の読み聞かせから書き取り、読書感想文に期末テスト、センター試験に大学受験、ゼミのレポート、卒業論文が普通のワナビの基礎練習でしょ？？

2012年 9月30日：第9回MF文庫Jライトノベル新人賞 第二期予備審査
2012年 9月30日：第7回小学館ライトノベル大賞
2012年 9月30日：第9回C★NOVELS大賞
2012年10月 1日：第18回スニーカー大賞

この中で一番先がありそうな、編集がまともなレーベルってどれ？
それに応募するは
お前ら煽るのもいい加減飽きた

ちゃんと真摯に教えてくれたらもう荒らさないから
どれに応募して賞をとればいい？
どれが一番取りやすい？

Ｃノベ一択

Cノベって戦艦大和、尖閣諸島に出撃す！とかそーゆーのりじゃないの？

そんなことも自分で判断できないのか
自分で調べて自分で研究するのがワナビだろ

知ってる奴に聞くのが一番はえーだろ、アホ
お前はアラビアに石油買い付けに行くのに、一々アラビア語覚えてから行くのかマヌケ

本当は星海社をオススメしたい

アラビアに石油買い付けに行くならまず英語勉強すると思いますマル

星海社ってまだ先なんじゃないの？
それになんか態度でかそう
俺の才能を見抜く目がないくせに生意気なこと言われたらキャリアの最初で絶縁しなきゃないじゃん

>>476
英語くらいまともな大卒なら誰でも喋れるだろ
高卒はそんなこともしらないのか？

今日はこいつで遊ぶの？

俺が遊んでるんだ、勘違いするなよマヌケ

ふとブラックユーモアと単なるイジメって線引き難しいよなって思った
ブラックユーモアとただただ不快なだけのネタって必ず境界線があるはずなんだけど、それを見極めるのはすげえ難しい
筒井康隆ですら一度理不尽に叩かれて凹んで断筆しちゃったし

>>481
てんかんのやつだっけか

よくある女体化ラノベだと思って織田信奈の野望スルーしてたけどこれかなり面白いな。色々と勉強になるわ。

てんかんの件は

筒井の短編が教科書に乗る
↓
本筋とはほとんど無関係な記述「機械化が進んで車も自動化してんかん持ちが事故を起こすこともなくなった」
みたいな記述にてんかん協会がブチ切れ
書き直しを迫る
↓
筒井は拒否し断筆宣言
↓
差別表現の是非を中心に表現の自由について一代大騒動になる

確かこんな感じだった
この前てんかん持ちが事故起こして子供死なせてたし筒井は正しかったな

>>481
線引きが難しいんじゃなくて受け取る側次第なんだと思うよ


いじめシーンが不快なのはある種当然でさ
不快感ひとつ与えられないいじめ描写なんて茶番といえば茶番だからな


ちなみに、いじめの度合を逆にひどくすることで現実味を薄くし不快感を和らげる方法もある

たとえば、百億円盗んで こいとか

>>484
当時はてんかんが免許の欠格条項だったから筒井の記述にも理があったが
2002年の道交法改正でメクラ以外は免許取れるんだから（ツンボでもおｋ）
今そんなこと書いたらいわれなき不当な差別になるよ

あの不幸な事故はてんかんを隠さなければ仕事に就けないという差別が生んだものだ
第一義的には社会のせいであり、運転者のせいではない

>>483
信奈が正々堂々と黒いブラジャー肩見せなのが良い
あの時代にブラジャー云々とかぶっ飛ばす心意気こそがラノベの持ち味

>>486
あの事件に絞って言えばてんかん持ちなのに薬服装してなかった時点でやっぱり本人の責任だと思うがスレ違いなのでやめとく

差別表現も難しいとこだな
主人公が差別主義者でそれが本編の重要なテーマでない限りやらんほうが吉か

書いててつまらねえ……書いて楽しいキャラは全部ダメ出しされてしまった。

ぶっ飛んだ作風か

宮崎駿は作品を作る前にリアリティのレベルを設定するらしいな

ファンタジー要素をなんでもひとついれればリアリティレベルを低く設定できるからかなり無茶や自由が効くようになる

一見ゆるい作風でも、ファンタジー要素が少ない現代ものなんかは意外と自由が効かなかったりするんだよな

結局世の中ってさ能力で人を差別するでしょ？
オリンピックは盛り上がるけどパラリンピックは(ry
ちょうど「イヴの時間」をレンタルで借りてきたんだけど
やっぱりラノベを絡めて話すと、アンドロイドネタと差別問題→人とは何？
の流れは鉄板だと思った
ラノベでもＳＦでも手垢まみれだけど
やっぱり挑戦しがいのある王道だと思う

火の鳥でもやってた鉄板ネタだな
ありがちなネタはかきやすいけど過去の大物と比べられると考えたらゾッとするぜ

信奈の世界はパラレルワールドだから恰好とかおかしくてもＯＫだからな。

史実に基づいて話が進んでいくからわかりやすい。
好きな奴は感情移入するのも早いだろうし色々とかみ合ってるんだよなぁ。

押井も「史実モノで実際の衣装がダサかったことがわかったら嘘でもかっこいい衣装にすればいい」って言ってたな
もちろん当時の時代背景や環境を調べた上でそれっぽいのを作れって意味なんだけど
とにかく嘘でも燃えるほうが、あるいは萌えるほうが正義ってのはあると思います

禁書で神裂火織さんの服装は街中で悪目立ちすぎだろとか
考えだしたらもうアウトだよなあ
毎回同じ衣装で洗濯どうしてんだ？　とか考えてもやっぱアウトだよね

ただ戦国もの、幕末ものに限っていうとジャンルとしての盛り上がりは落ち着いた印象だ

マンガやアニメにも溢れかえってるしね

そうなんだよなぁ。戦国物、女体化物が溢れかえってる中この時期にこんな作品が出てくるものなのかと思ってさ。
ラノベとして妙にかみ合ってるんだよな。萌えで固めた騙しラノベなのに歴史好きを取り込む熱さを持ってる作品だと思うわ。



俺歴史嫌いだけどな…

いいか
二次元の女の子は例外を除いてウンコをしないんだ

あれ？でも人類は衰退〜でヒロインが糞尿垂れ流しの衰弱状態に陥ったんじゃなかったっけ？

信奈はノブヤボものだから歴史物とは異なる波長の合い方をする

2012年 9月30日：第9回MF文庫Jライトノベル新人賞 第二期予備審査
2012年 9月30日：第7回小学館ライトノベル大賞
2012年 9月30日：第9回C★NOVELS大賞
2012年10月 1日：第18回スニーカー大賞

結局、どれに応募すりゃ良いの？

>>501
スニーカー

このスレってアニメ化してから後追いでそういうこと言い出す奴が毎回いるけど
信奈って歴史物じゃなくて単に女体化でオタ受けするように改造された
信長の野望と太閤立志伝のリプレイ小説だと思うんだが
一体どのあたりが勉強になるんだ？既存のもののキメラでオリジナルなことはほぼないと思うけど

やっぱりMFじゃね？
作風が完全に制限されるけど、この中で送れるといったらMFしかない気がする
作風的な意味で嫌なら、ガガガかな
Cノベルを論外とするなら、角川とガガガだけど、
ガガガのほうが編集的にはマシだろう
しかも角川は受賞しても書籍化しない可能性もあるし、書籍化しても一年後とかもある
もしくはもうちょい先のGAも悪くないんじゃね？
仮に落ちても評価シート一次からくれるし

>>503
物を知らない中卒あたりには「新鮮」なんじゃね

なんかみんな言うことバラバラだなw
Cノベは結局良いのか、釣りだったのか
とりま、MFは女の子がいっぱい出てきてﾜｰｷｬｰ言うような作品なら送ればいい感じか？
あんまりそういうのは書ける気がしないからガガガってのかCノベ、もしくはGAでいこうかな

どんな作品書こうと思ってるの？
内容によってはいい送り先教えるけど

答えてくれた人達ありがとう
俺が送る賞はお前らの大賞の見込みはなくなるから、別の賞に送ってくれ
それが俺ができる唯一の恩返しだ
感謝している

どのあたりが勉強になるってお前がその作品読んで勉強になるような所ないって思ってるんなら話す必要なくね？俺もわざわざそんな奴に説明したくないしさ。

>>507
どんな作品書くつもり？
ジャンルとか内容とか気になる

いやむしろ全部に送っちゃえばいいだけだろう
かぶって受賞できる程の作品ならもうプロになってるって

>>506
パクる気だな！

親切にありがとう、でもここは俺の才能を妬む豺狼の群れだから内容は伏せておくよ

>>507
どこに送るのか言わないと避けようがねーじゃねーかw

>>511
ジャンルだけでも教えてもらえないかな

二週間で一本と考えて、ガガガとCノベ、もしくはガガガとGAで行こうかな

パクる気だろって…ID:pAKjr16bってぶっちゃけ電撃スレも荒らしてる『いつもの人』だろ？

>>513
学園もの

>>515
俺、電撃スレはあんまり荒らしてないよ
この板にあるって最近まで知らなかったし
他のスレはよー荒らすけど
ぶっちゃけ俺はあんまり荒らしたくはないんだけど、勝手に荒れるんで困ってる

>>516
なるほど
いわゆる日常系って奴だな
多分萌え要素は少なそうだしガガガなんていかが？

>>514
おっけー
早速取り掛かったほうがいい

>>503
面白い組み合わせが出来るってのは参考になると思うよ
そもそも今時「斬新なアイディア」なんて無いだろうから、
既存のものをどんなふうに組み合わせられるかってのは重要だろう

サンキュー
それじゃガガガっての向けて書くわ
ガガガって小学館のだよな？
今まで世話になったな

じゃあこれからは執筆に集中してこれ以上レスしないように

組み合わせるのもいいけど

特定のジャンルではわりとポピュラーでも、ジャンル外の読者にはほとんど馴染みがないネタを持ち出すのもいいぜ

あとは、一昔前はわりと目にしたけど最近はとんとご無沙汰なネタをリファインするとか

正直電撃以外あんまり送る気がしない
人生で一度のデビューだから一流のレーベルから出版したいね

>>520
それもなんか違う気がするから聞いてみたかっただけなんだよね
つまりさ、どういう層が信奈は面白いといってるのかを知りたいんだな


エピソードや判断が必要な場面もほぼ歴史ゲームのイベント準拠だし
主人公の立ち位置もエロゲ主人公と完全に一致してる
原作のほうは作者が資料調べてないから時代描写は妄想でごまかしてるところが多い
文章力のレベルもかなり低いんだよ

俺のプロファイリングによるとネタ元である歴史系ゲームをほとんどやったこともなく
戦極姫とか恋姫みたいな歴史ネタのエロゲも触れたことがなく
普段ラノベというか本を読んでなくて比較対象もあまりもってない
そういう層ってことになるんだけどそれって本当の意味でライト層だよなって思ってさ

信奈ってアニメしか見たことなくて結構面白いな
と思ってるんだが、あれは原作も楽しめるの？
なんとなくマッドハウスの力なんじゃないかという気がしなくもない

漫画だけど歴史ものなら『へうげもの』が良かったな
史実を遵守しつつ作者独自の視点が入っててバランスが良い

>>525
俺、まさしくそういう層だけど信奈は斬ったぞ

>>523
俺のいまの奴の世界観、まさしくそのパターンだわ。
組み合わせたがゆえに生じた矛盾も、世界観の枠内できちんと解消できたし。

で、問題はキャラ性が弱いかな、ってところで……orz

むかしの小説だけど
三国志にオリキャラを混ぜた、私説三国志って作品があった

こういうのってわりと面白そうなんだが、敵を作りやすいんだよなあ


泰平の世に飽いた剣豪が戦乱の続く欧州に渡るとかそういうの

言葉の由来とか成り立ちの本を読むと医学とか科学が発達していない頃の世界って今とまったく考え方が違っていて面白いね
例えば、昔は人の体内に虫が住んでいると考えられていたから虫に関する言葉が多かったりする
胃液の逆流を虫唾が走る、お腹が空くと虫が鳴るから腹が鳴る、悪い知らせを感じる虫の知らせなど

とはいえラノベの場合は過去でも未来でも現代の言葉や常識にした方が読者には伝わりやすいのかな
こだわり過ぎても作者の自己満になっちゃうか

腹に魂が宿るって考えで胴長が褒められてたくらい価値観が違うからね

http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/e/2/e2692dca.jpg

見分けつかNeeeeeeeeeeeeeeeee！

>>530
それのエロゲ版こそ、恋姫無双だわな。

>>531
ガチなファンタジーなんだが、世界観をよりわかりやすくするために、あえて度量衡は
現実と同じにしてる。設定するのは容易だけど、読者にとっては覚えるのがめんどくさいだけだと
思うので。

>>533
見分けつくし、８割以上即答できるだろ普通

>>534
小説は読者が分かるように自動で翻訳されているとも言うしね
作品内で日本人と外国人が同じ言語を話していたり、外国人が日本の諺使っていたりするのは読者にはそう見えるだけで実際は違うのかもしれない

一般なら重視してもいいだろうけれどラノベは中高生も読むものだから覚えることが多いとそれだけで読んでもらなかったりするしね

だけど異世界ファンタジーでガチ設定で作ると国ごとに言葉や通貨が違ったり。
固有名詞が全然わけわからなくなってしまうから。
娯楽作品的に異世界訪問でも言葉が通じたり、服装の素材の優劣も無いとかの方がいいのかもしれない

線引きで言えば戦争物もよくわからないなぁ
実在の軍人をモデルにしたストパンはパンツウヒョーで何も言われないのに、
実在の兵器を擬人化させた萌え二次とかは戦争を馬鹿にするな！と叩かれていたりする

>>537
まさに異世界ファンタジーでガチ設定なんだが、いまのは一国内でおさまる話だから、まだなんとか。
実在のをもとに文化圏モデルみたいなのも作ってある。だから固有名詞、特に人名もそれに沿ったものに
するだけで大丈夫と思う。

……言われてみりゃ、言語も現実とほぼ同じような感じにしてるなぁ。

ホビットという種族名そのものが指輪の創作英訳だと知った時は驚愕した
エルフは耳が尖ってる、とかもトールキンが作った設定なんだよね

一国内でも国境付近だと他国の言語と言葉が混じったりしてぐちゃぐちゃに

ロードムービー的な旅をするファンタジーだったら、
行く先々で通貨や生活様式が違っても面白いだろうね
それでも言語は基本的に同じじゃないとキツいんだが

バトルとかがメインなファンタジーだと、そういう細かい部分は無視した方が分かりやすいからな
食べ物はスープとかシチューとか干し肉でいいのよね

>>540
尖らせ方を素で間違えて、横長の耳にしたのは出渕裕だけどね
海外のエルフはMr.スポックみたいで可愛くねえ

やっと、今風の長ったらしいタイトルを思いついたｗ

ロードスリメイクでディードリットがテンプレツンデレエルフになってたら俺は憤死する

どうして俺は、設定は作れるのにストーリーを作れないんだろう

>>536
＞小説は読者が分かるように自動で翻訳されている

これはわかる。だから、言語全般はもちろん、あらゆる全ての単位が
現実世界のそれに翻訳されている、と。それはいい。
個人的には嫌いで、だから俺はやってないけど、ファンタジー世界で
メートルだのキログラムだのを言ってても、それは翻訳であって実際というか
原版（？）は違うんだということでまぁ納得できる。しかし……

「１０分ぐらい待ったな」
「たった３分のことだ」

これはちょっと……と思う。「翻訳元」に分という概念があるのか、
そんな細かい時間測定を庶民がしてる世界なのかと。
時間の刻み自体はあるとしても、せいぜい「刻」の２時間、
四半刻とかいって３０分、それぐらいが限度のはずだろ、と。

>>546
世界設定が作れてるだけで、キャラ設定が作れてないからだろ。
キャラの設定が作れてるなら、それがストーリーの材料になる。

ナウシカの例なんだけど距離の単位でミルとかリーグとかってあった気がする
時間の単位を出さなかったのは駿さん、正解かなって感じだね

ミルは角度の単位じゃないのか？
って書こうと思ったら、ナウシカの話か。

>>547
それこそ、文明レベルによる。
おれのは、異世界ガチファンタジーではあるが、中世ベースではないので、分も秒も
ありな世界。

>>546
テーマだろうとシーンだろうと、何を描きたいか、が定まってないからでは？

「あえて」って言い張るのは自由だけど、読者にきっちり裏付けが見えないと「あえて」でも何でもないからな

>>548
世界設定を作って、設定に即した物語を用意して、物語に必要なキャラを生み出す、って順番だと思ってるんだけど、
これだとおかしいのかな？

>>551
たぶんそう……なのかなぁ
世界はできてんだから、その中で派手な事件を起こしたい
陳腐だったり破綻してたりで一向に進まん

見せるつもりならあるよ。
読み取って貰えるかどうかも、書き手の技量だとも思うけど。

>>553
個々人の作り方はあるかもしれないけど、俺の場合は
物語に必要なキャラを生み出す。ってよりはキャラが物語を動かす。って感じにしているかな。
しかも物語自体は起承転結の起と結しか作らないで、承転は登場人物が動いた結果で書くみたいに。

ただこれをやると偶に制御不能の暴走が始まるから、とりあえずキャラ設定（自分なりの）を物凄く作りまくることがいいかもね。
３サイズから好きな香辛料の種類まで細かく、凄く細かく作りこめば物語においてどんな行動をするのか想像しやすい

>>553
その作り方も、別におかしくはない。

ただその場合だと、最初にできてる世界観が魅力的じゃないと、どんなストーリーだろうと
それに足を引っ張られるような気もする。

仮に今、話自体はすごく面白いファンタジーがあったとして

それが何から何までオリジナル造語のオンパレードでも受け入れられるもんなのか？

それこそ種族名から時間や距離の単位
道具や食物までさ

薔薇のマリアは造語のオンパレードとまではいかないけどそんな感じじゃね？

>>555-556
thx
作り方が俺の中で固定観念になっちゃってた感があるわ
このままやってても光明は見えんだろうし、リセットしてキャラ作りからやってみる

造語系の独自世界は合う合わないがあるからなあ
好き嫌いって言うか、こじんてきなものだけど、星界は平気なのにホラは駄目だった

>>557
そんな作品は読んでて内容が理解できず、不快になるから、
「面白い」という感想が出てこない。

種族や道具なんかが何が何やらわからんでは、例えば
主人公の敵や味方が誰（どの勢力）なのか、
今、敵が振り回してる武器は危険なものなのかそうでないのか、
そういったことが理解しにくいから、緊迫感とかが伝わりにくく、
「面白く」思えないと思う。

>>557
ファンタジーを最初に日本の子供に広めたのはゲームのドラゴンクエストだと思うんだけど、ろくな説明もなしに
そのままやっちゃってるよな
本当に魅力的な世界観なら、受け手側が夢中で設定を吸収しようとするから、造語だらけでもいいと思うんだ
逆に言うなら、受け手が夢中になれない独自世界なんて、ただの作者の自慰行為
造語山盛りにするなら、受け手を夢中にさせるモノを創り上げてみろって話だと思う

>>557
解りやすさとの綱引きじゃないかな
いちいち解説入れたらくどいし覚えにくい

某作だと、長さがメルトルで重さがグラムル。説明は一切ないけど、名前が現実に準拠してる
アルリアン族は耳が長くて色白。身体特徴の解説だけでエルフっぽいってわかる

台詞で造語使いたくなければ、地の文（三人称）で解説済ませればいい

作者視点なら、分・メートル・グラムだのと言っても違和感ないし

ファンタジーはよっぽど自信ない限り新人賞より第二作目とかでやったほうが良いと思うわ

FC時代のDQやFFなんかだと武器のビジュアルがプレイヤーのイメージ頼みでさ
モーニングスターとかディフェンダーとか人によってかなりイメージが違ったりしたんだよな

何かに載ってたDQのマンガじゃ、モーニングスターが魔法の杖みたいな武器に描かれてたし


>>565
ファンタジーでデビューしてない読者がファンタジーを書いた例って少なくないか？
よくて萌えファンタジーぐらいじゃないかな

>>563
され竜か。

その萌えファンタジーって登場人物に萌えキャラが居るファンタジーなどとは違うものなの？

D&D

>>566
小野不由美、高里椎奈、貴志祐介、乙一
パッと出てきたのはこのくらいだな

>>568
女の子とイチャイチャするのが主軸のファンタジーのことでしょ

>>566
ちょっと話が飛ぶが、本文と挿絵が剥離してるってのも
たまにあるよな。まあ、巨乳とは表現されてない女の子が
勝手に巨乳にされてるとか、黒髪と書かれてる子の髪が
青になってるとかは、絵を華やかにするというビジュアルの都合上、
わかっててやってるのかとも思えるが……

俺の知る限りで一番酷かったのは、ジャンプして降下しながら
体重を乗せて剣で斬り下ろすシーンで、絵では水平に薙ぎ払ってた。
どう読んだらそうなるんだと。

どう読んだらって、そりゃそもそも読んでないんだろう

電撃かどっかの絵師インタビューで
速筆作家さんとの仕事は小説を読んでから描けるので助かるとか言ってたぞ
つまり他の作家との仕事では読まずに書いてるってことだ

>>573
ふむ。だが、あれは受賞作だったから、絵師決定前から
原稿自体はほぼ完成してるはず。

要はアニメやゲームでもある初期設定画ってことか
何となくのイメージであってまだ確定ではない
絵師は初期設定を基に登場人物を描くから完成設定画と違う箇所が出てくることもあると

まぁ小説が全部出来てから絵のオーダーをしていたら効率悪そうだしなぁ
プロットにあるこんなシーン(予定)を書いてくれって感じなんじゃね
でも予定は予定、本文もそうだとは限らない

もしハイファンタジー書くとしたらどこに送る？
やっぱ電撃？

イラストに影響受けて内容も変えたみたいな話は割と聞くし
結構修正聞くうちからイラスト描いてもらってるんだろうな

>>577
田舎のばあちゃんに送れ

ばあちゃんにも読めるようにオークは鬼、エルフはかぐや姫に書き換えなきゃ

>>577
そのハイファンタジーがヘビーファンタジーの間違いじゃなければどこでもいいんじゃね

ハイファンタジーといわれても困るんだよね
指輪タイプかナルニアタイプかで相応しいレーベルが決まったりするわけじゃないんだから

ファンタジーのガチ度をあらわす別の表現を考えるべきだよな
特にラノベ作家的には必要だろ？

ライラの冒険は指数いくつかな？

>>581
ヘビーファンタジーってあるのか
巷で通用する言葉なの？

>>584
あーいや、ヘビーじゃなくてダークファンタジーだったカナｗ

ファンタジーにおける「ハイ←→ロー」ってのは現実世界との関連度だから
世界観やストーリーのシリアス度でヘビーとかダークとか使ってるの人たまに見る感じカナ？カナ？
ちなみにどちらも対義語はライトｗ

富士見はハイファンタジーもあるよ
萌えファンタジーと共存してる

じゃあ定義してみる

ガチF：指輪、ゲド、ナルニア、ライラetc
ユルF：ゼロ魔みたいなやつ

富士見というと伝説の勇者の伝説みたいな古臭いライトファンタジーが未だに根強い印象があるなぁ

聖刻群龍伝、銀英、十二国記あたりは？

>>589
無理
定義するなんて言って悪かったよ
もうこれからは「あなたがファンタジーだと思うものがファンタジーです」って答えることにするわ

おめぇらがハイなだけだろ

>>590
いや、こっちこそごめん
責めるつもりはなかった

国の名前だけ変えて、市町村や県名はそのまま使うのって変かな？
馴染みのある地名を出す事で親しみを出すのと、
造語の数を減らして理解しやすい世界観にするのが目的なのだが……。

>>593
逆に違和感な予感

「日本国」じゃ絶対ダメ、っていう理由があるの？
よっぽどの理由がない限り、地名については現実そのままor完全創作でやったほうがいいかと

1時間で4ページペースか
300ページまで70時間くらいかかるな

>>594
この世界の文化に似てるけど別世界って設定

>>593
別に駄目ってこたあないでしょ
中世ベースのファンタジーに「カゴシマ人」とか「キュウシュウ」なんて地名が出てくるのも読んだことあるし
読者にそういうリアル度なんだってことを納得させられる筆力があるならOK

>>595
一日二時間で一ヶ月ちょっとじゃん
がんばれ

書き込みが少ないと思ったら障害なのか
お前らが真面目に書いてるのかと思って死ぬほど焦った

>>593
地名で、現実と非現実が入り乱れてるってのは統一感無くて
いまいちだと思う。別世界観と馴染みとを両立させたいなら、例えば
「ニホンという国の、キョウトという街に住む呪術師の〜」
とか。

>>596
パラレルに近い世界だったら同音異句の地名って手もあるぞ
凍狂とか苦魔元とか。これはピューと吹く!ジャガーだけど

あれこのスレにいる人って真面目に書いてる人少ないの？

障害がなくなった途端に書き込みが増えたからそう判断されたのか、
それともレスが不真面目だったと判断されたのか、それが問題である

近所に小説家の先生って昔から言われてる人いるんだけど
今度訪ねてみようかな
昔は近所で聞いてただけで興味もなかったからどうでもよかったけど
ワナビなってから気になるわ

迷惑すぎワロタｗ

お心当たりのある先生は一刻も早く
お近くのロッカーに避難してください

ガガガ文庫の去年の新人賞の試し読み読んでみたんだが全部1人称だった
俺のも一応1人称なんだけど3人称のより1人称の作品のほうが受かりやすいのかな
それとも3人称で作るのが難しくて応募数が少ないのか

3人称できたから別にこいつやるとか有利とかないからな
1人称だろうが3人称だろうがおもしろいかおもしろくないかだけで、3人称でぐだぐだなら本末転倒な訳で

おっさん主人公に寛容なレーベル、厳しいレーベルを教えてくれ。
作品のイメージはこち亀。

一般に行った方が手っ取り早いよ。

何巻時点のこち亀だよ。

こち亀のノリだったら一般に行った方が良いぞ
四十越えたオッサンが女子高生ハーレムを築くとか絵的にやばそうだ

ギャグのおっさんだと電撃でギリギリじゃないの？コレなら一般の方がまだしもと思う
カッコイイ、色気がある、ハードボイルドとかならガガガとCノベもいけそう・・・かなあ？

ガガガはコップクラフトとか風に乗りて歩むものとか、たまにオッサン大活躍のを出すけど
「こち亀イメージ」が人情話やドタバタを指すのならそういうのは見たことない。

ひとつアドバイスしてやろう

おっさん主人公はリスキーだが
少年主人公を表向きには用意しつつも、主人公よりおっさんキャラを活躍させることで誤魔化すやりかたもある

今やってるガンダムなんかも実は年寄り連中を主役にしたいけど、パッケージの都合上世代交代をさせてるなんて言われてるしな

おっさんと若者を絡ませるから良いんだと思うの。

なるほど♂

…BL？

ココロコの原作者かわいそす

>>617>>618
なんでやねんw

三人称一元視点って主人公の容姿を描写してもいいのかな？
主人公越しのカメラだからやったらおかしいかな？

おっさんは若者主人公の成長を見守る役で大活躍
バトルものなら若者主人公守るためにたった一人で大軍勢と戦ったり、若者主人公庇って死ぬなんていうかっこいい展開が可能
学園ものなら恋に友情に学校生活に悩む若者主人公を人生経験豊富なおっさんが助言するということも可能

ありがとう。
それじゃオッサンの性格そのまま美少女に移植すればいいんだな。

>>621
別に問題ないんじゃね＞主人公の容姿の描写

教科書に載ってる三人称の小説でも、その手の描写はよく見かけるし

説得力無し！？　あ、いや、それも一定の需要はあるのか？
でもおっさんていいよなあ

>>619
コロコロの原作者に見えた
ゼロ魔の作者が怒っている偽オーディションの件か

>>621
いいと思うよ。読者に三人称一元と認識される前にサッと描写を済ませたりとか、
身支度を整えるシーンとかでそれとなく描写するとか。前者はちょい小手先っぽいけど
他キャラのセリフで説明させるってのもあるけど、個人的には違和感覚えるから好かないかな

>>624,>>627
ありがとさん

>>621
<主人公>がふと鏡を覗き込むとその中には銀髪碧眼の青年が写りこんでいた。その容姿はどちらかというと整っている方ではあるが、死んだ鯖のような目が全てを台無しにしている。


とかさ。

「往年のアラン・ドロンに似ている」って流石に通用しない表現かな

--------
極端なまでに小さい黒目、非常に薄い眉。生来の色白さは目の下のくまとともない麻薬中毒者のようであり、寝ぐせのひどい髪はポマードでびっしりと固められている。
そんな凶相が他人にどのような印象をあたえるか<主人公>はよく理解していた。
--------
こういう感じで「主人公自身の理解」として外見を書けばいいじゃないの。

９９年に西尾市女子高生ストーカー殺人で逮捕されて
つい最近殺人未遂の再犯したやつもワナビらしいな。

上の方にも書き込みがあったが、古き良きも今の中高生からしたら古臭いだけなのかな
最近の中高生の昭和っぽいねもある意味での貶し文句だし

ＦＦも中世をモチーフにしたのから近未来をモチーフにしたのに変わってから随分と経つしな
ドラクエもＦＦまでといかなくとも初期と最近のでは大分違うしな

もうなんかファンタジーってなると中世の騎士時代を連想する俺はおっさんなのかもしれない

ファンタジーと聞いてローマを連想する俺よりは未来に生きているな。

>>633
古き良きと古臭いは共存できると思う
それに昭和っぽいって言う人にも2種類いるでしょ
昭和の人の密接度が高くて人の温かさを感じられて良いよね
昭和の人の密接度は高いせいで何かある度におせっかいを焼く人が多くてうざいよね

歌詞はJASRACにお布施しなきゃいけないことになってるけど、洋楽の歌詞を独自に訳したのもダメなの？

>>637
グレー。
一般にOKとされてるけど、相手次第で貴方がはじめて訴えられる人になるリスクは有り。

古臭さなんてものは結局のところ主観的なものでさ

どうやっても料理のしようがないぐらい古臭い題材なんてそうそうないと思うぞ

スポ根とかは

うさぎ跳びとか今はもうやらないんでしょ？
それとスパルタ的教育とかも今の子は理解できないと思う　

ギャグにしろ

逆にそれが新鮮味でスポ根受けるかもしれん

今でもスパルタ教育はやってるよ
ゲロ吐くまで走らされたのも良い思い出だ

> 今の子は理解できないと思う　
読者を馬鹿にしてると痛いしっぺ返し食うぞ

スポ根って実は俺TUEEEと相性がいいんだよな

厳しい訓練に耐える俺SUGEEEってなもんで優越感を持てるから

俺TUEEEって努力しないもんじゃないの

サンデーのMEJORって漫画はスポコンと俺TUEEを両立させてたな

俺TUEEEEEブームってあれウソだからね
いい年こいて漫画アニメにしがみついてるおっさんが十代見下したいために作り上げた虚構だから

あんまり俺TUEEEEEすぎて、物語に起伏を作ろうとしたら怪我させて
弱体化させるしかなかったっていうあれか

>>635なんかジャンヌダルクとかにロマン感じるよな

日常系ってひとくちに言っても、ああいうのって軸となるストーリーがないとオチがつきにくくて投稿作には難しいよな


>電撃文庫編集者「学園異能ブームは落ち着いた。今は日常をゆるく描いた作品の応募が多い」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346314994/l50

>>650
史実だとブサイクだと言われているジャンヌダルクも美少女扱いされて宣伝利用された
最近だと戦国武将もひょろいイケメンに姿を変えたが、等の本人たちがこのことを知ったらどう思うだろうか……
イケメン化はまだしも女体化の方が目を疑うかｗ

ジャンヌダルクって使われてそうで、意外に題材として使われてないよな

名前だけしってるような層が無責任に使われてないよななどと言ってしまうのがジャンヌダルク

>>654
ん。見事なツッコミだ。

おまえらジャンヌダルクの何を知ってんだよｗｗｗ

え？　お前ジャンヌダルクのこと知らないの？

このスレ的に俺TUEEEEEの代表格はレギオスだろう

捉えられた時「みんなでマワそうぜwwww」って言ったら余りのブサイクに兵士が誰も勃たなくてゲテモノ好きの変態貴族に当てがってもやっぱりNG扱いされたことに定評のあるジャンヌダルクさん

普通に考えて現代に残ってるわけのない逸話だけどな、それ

日本の場合英雄化されすぎなのは真田幸村だな
でも最後まで豊臣側いた志は俺は好きだけど

確実にソースの残ってる資料だけで史実もの書いたらどうなるんだろうな

坂本龍馬もじゃね？

真田幸村は小説等で十勇士とセットで人気出たやつだし、ジャンヌの英雄化とはちょっと違うよな
宣伝利用という観点からいけば、坂本龍馬の方が近い
龍馬はもともとイケメンだったっぽいけど、だからこそ土佐藩に利用されて祭り上げられたんだろうな

>>662
英雄なはずなのに、小物だったり変人だったりになりそうでイヤだなｗｗｗ

科学的に実証されているかどうかということをいってるんだろうけど
ソースの有無だけならむしろ伝承でも書物でも
誇大な傾向があるので調べれば調べる程よしですよ

義経がチビブサだったからってわざわざ義経をチビブサに描く必要はない的な
脇役ならアリかもしれんが

>>666
相棒の弁慶が大男だから必然的にチビになるという罠

>>666
心底同意。

沖田総司なんかも本当はブ男だったとか聞くけど、
だからってブ男だと描くのは
「え、なに？　まさか、沖田は美形だとか思ってんの？　バカだね〜。
俺は賢いから、ちゃんと史実を知ってるんだぜ！」
という自己顕示欲でしかないわな。仮に、違う意思があるとしても、
自己顕示欲だと思われ、読者の不興を買う恐れはある。
なら、避けた方が無難。

似たようなことは、ファンタジーものを描く上での「中世ヨーロッパの
正しい生活習慣・風俗・道徳観念」なんかにも当てはまる。
そんなもんの、史実知識なんか必要ない。ドラクエやスレイヤーズで
染み込んだ、強固な共通認識があるんだから、それに従うのが無難。
物語上の必然性がないのに、その「共通認識」に逆らった内容の「史実」とかを
誇示すると、上記のような経緯で読者に嫌われかねない。

それはねーわ
性格や見た目はともかく、世界観はリアリティレベルに直結するし

幸村「せやな」

結局それが「物語上必要」でなければ、娯楽作品としては適当に作った方がいいんだよね。

そういう部分も小説がコンバーターとなって読者には慣れ親しんだ世界に見えているもんな
コンバーターなしのノンフィクションの世界を見せられてもポカーンとしちゃうよね
ラノベだぞ、かっこいい世界でかっこいいキャラが可愛いヒロインといちゃいちゃする内容でいいんだ

「史実を読んだ上でウソを書く」のが一番理想なのに、なぜかこの手の話題って「史実を調べたらその通りに書けやハゲ」か
「史実なんて読まなくていいんだよウソなんだからボケ」
のどっちかになるんだよな
司馬遼太郎みたいに徹底的に調べた上でデタラメ書ける人になりたい

どっちを売りにするかだろ
ハヤカワ辺り狙いで、リアルな世界観を前面に押し出したいんなら
そういう風に書けば良いんじゃね？

>>669
実際、ドラクエもスレイヤーズもヒットしたわけだし、
後続のそれなりのヒット作で、「共通認識」に逆らってる作品って
心当たりはないな。

例えば、「庶民の家には風呂なんかありませんよ。毎日風呂入ってるとか
あり得ませんよ。綺麗な美少女キャラも、垢だらけで体臭プンプンですよ」
とかな。こういうのがつまり、物語上の必然性がなく、読者にウケもしない、
むしろマイナスでしかない、史実知識の無駄なひけらかしだということ。

無駄なひけらかしが功を奏した作品ってある？

>>673
この意見でFA

中世ヨーロッパの町並みは、窓から捨てられる人糞小便で酷い様相でした
食べるものはまがい物や添加物が大量に混ぜられて、病気になる人が絶えませんでした

なんて知識を持ち合わせていたとしても、いざ中世風のファンタジーを書こうとして
それに準ずる世界観を書かなけりゃならないってことはないだろ

現代学園ものを書くのなら受験戦争、いじめ、カースト、その他ネガティブ要因を
絶対盛り込まなくてはいけないか？　それと同じこと

>>673
分かった上であえてつくウソ、であるべきなのになんで両極端に行くんだろうな……いやマジで

わかってて中世ヨーロッパを糞まみれに描くのも
ドラゴンクエストみたいに描くのも自由だろ
読んでて面白けりゃいいしつまらなきゃダメなだけだ

0か100か？　でしか考え（られ）ない人って珍しくはないと思うの。

中世ヨーロッパ「風」世界は現実の中世ヨーロッパじゃないし
現代「学園」ものも現実の学校ではない（学園って名前の学校もあるにはあるが）
きちんと現実のものと違い、そういうネガティブなものがないってことを明記しないと
ドラクエみたいな世界を書いていても「じつはこのキャラたちは垢まみれ〜」みたいな解釈をする読者が絶対あらわれる

そもそも見た目が中世風だからって衛生レベルが中世ヨーロッパと同じなのがリアルってわけでもないと思うけどな
風呂のあるなしじゃなくて作中の文明レベルが考えられているかどうかじゃないの
まあそれがいらない作品なら別に考えなくても支障はないと思うけれども

いつもラジオ聞きながら書くから……と、ちょっと冒険して中華ラジオの平行輸入品を買ったら、
国内正規流通品が存在していた件について。

どうにもこうにも一次落ちなみのショック。

>>680
考証(リアル)派と勉強不要(勢い)派の喧嘩とか、萌え派VSアンチ萌もこれの一環みたいなもんかな

>>675
あのさ、それって存在しないことをあえて強調する必要がないだけだよね
ヒロインはトイレいかないのと同じ理屈で必要の有無の話でしかないんだけど

アンチ萌えvs萌えで思い出したんだけど、例えば戦争ものやガンスリやブラクラみたいな銃器出る話あるとき、
「暗くて陰惨で鬱でグロければいい」派っているよねって言うのを言いたい
それはそれでいいけど、俺個人の考えでは例え戦争を描くとしても必ずしもエグい展開に進む必要はないと思うんだよね
血も戦闘もなくて比較的明るいのに戦争について考えさせられる作品だってあるんだからさ

初歩的な質問で申し訳無いけど、句読点とかはてなは行頭に持ってこないから行末につけるよな？
そのとき最後の句読点が35文字目になったら（規約では1行34文字）規約違反？
33文字目で改行するべき？

>>686
エグさを書けばリアルとして評価、みたいな人がいるからじゃねーかとは思うな

>>687
違反じゃないよ。
それが日本語の作法だから。
しかし、一行34文字って珍しいな。

>>686
よくわからんけど戦争のシステムが変わって無血戦争時代みたいになった世界とか？
それとも直接戦争とは関わらんけど題材が戦争にまつわるもんとか、そーいうののこと？

>>687
改行しなくておk。そのくらい許されるよ

>>689-690
ありがとう
34文字じゃなくて42文字だった…

>>688
そこなんだよな
「エグいのは嫌」って人がまあ多数派だからそういう「エグいものこそリアルで完成度高いんだよ！」っていう人が出てくるのは仕方ないとは思うけど、
エグいか明るいかと物語そのものの完成度は全く比例しないと思う

あと個人的にあんまりエグい話読むと「ここまでせんでもいいのにな」と思うことが多いのがエグい話そんな好きじゃない原因なんだけど

>>686
あぁ、グロければグロイほどリアルな戦闘描写だって言う層のことね
そういう層は本音はグロ描写を求めて立て前でそういう風なことを言っていたりするものだよ

リョナ系か
視覚的にはインパクトあるけどなぁ
文字表現だとイマイチ

イリヤとか、隣町戦争とか最終兵器彼女なんかは、案外と戦争が書かれてないのに陰惨だった

どっかの萌戦車漫画はレイプ虐殺不具続出なのにあっけらかんとしてたな……

>>690
戦争で言うなら昔の戦争映画みたいに活劇としての面が強くて、敵や味方がやられても血やスプラッターにはならなくて、
もっと言うと味方はいい奴多くて敵はいかにも悪そう、みたいな作品だったとしても、そこに反戦メッセージを込めることは可能なはずだし
ましてや生々しくてエグい戦争ものに劣るとは決して限らないよねって言う話

ちなみに戦場を描かない戦争映画って結構あって、MASHとか大脱走とか面白いよ

あぎゃ、こんなスレがすでにあったのか

重複ということじゃないんだが、すまん
下読みからラノベ大賞応募者に全力でアドバイスするスレ
を立ててもうた

もしよければ、なんか聞きにきてみてください
閑散としてるんで

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1346334137/

>>696
あ、そういう話か

みんな戦争は凄惨でヒドいもんだってのを教育で刷り込まれてるから、
戦争を表す記号の一つとしてエグい描写が安易に使われてる感は覚えるね

ただ、俺もそういう描写がなくって考えさせられる話ってのは確かに面白そうだとは思うけど、
ラノベのボリュームゾーンはわかり易い記号を用いたエンタメを求めてるから、なんともなあ

簡単に言えば俺はエグくて胸糞悪い話はあまり好きじゃないってそれだけの話なんだけどね
そしてそういうのをやたら持ち上げる連中も
かと言って暗い話が嫌いという意味ではないが

ラノベ読者にはとりせずグロにしとけば持ち上げる層いそう

聖杯戦争さんにもその層はいるね

とりあえずギスギスしたり疑いや憎み合いに発展すればリアルな人間関係とかね
別にそういう作品自体が嫌いなわけではないけれども

マブラヴなんかもねえ、あんなにエグくてグロいことばっかしなくたっていいのになあと思ったりすんだよね
そんなに女の子を虐殺したいか、主人公を絶望の淵に落とし込みたいのか
そういう需要もあるのはわかるが俺はNGだね、ただの愚痴ですまん

まどか首ちょんぱみたいなもん
話題になったもん勝ち

>>663
司馬が書かなかったら龍馬の評価ってどうなってたんだろうなｗ
あと、吉川英治が書かなかったら宮本武蔵は間違いなく今より知られてない

小説の力を思い起こさせる話だ

>>705
今の中岡慎太郎と同じポジションかな

>>703
葉鍵に対するアンチテーゼみたいなのもあった気がする

死ななそうな作風なのに急に人が死んだりするから死ぬ意味を感じるんじゃね
例えばまどマギが最初からベルセルクみたいな見た目だったらバタバタ人が死んでもたぶんなんとも思わんぞ
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌだと思ったら盛大に死ぬから落差で面白く感じるんだろう

某ゲームもキャラが可愛いのに登場人物バンバン死んでいくなぁ
主に主人公王女が寄って斬りにいっているけれど

ギャップというのはあるだろうね

>>707
君のぞは明らかな東鳩やこみパのアンチテーゼだったよなあ
マブラヴはそれプラスサクラ大戦のアンチテーゼか？
なんにせよエロゲのアンチテーゼでのし上がった分際で今頃一般向けに勤しむなんて都合のいい話とは思わないか、なんて思ったりする
なあトータルイクリプスさんよぉ

俺もそれ大っ嫌いだけど、そろそろスレチ兄貴がうずうずしちゃいそう

>>708
OPもシリアス調だったし、ギャップがなるたるみたいだなとか、狙いは何となくわかったけど、それよりも展開をどうするのかて気になって見てたな

まあ、結局は不満愚痴スレに行くことになったけど

まどかはリークされなきゃ3話まで脚本虚淵を隠しきるつもりだったらしいな
もしそうしていたら今とは全然違う結果だったのかもしれない

>>713
俺はウロブチなんて知らなかったしなあ

「上手くまとめる」とか、どっかの書き込み読んでへーと思ったくらいで、そういう部分では期待はしてたから、反応は違ったろうな

リークなしだったらもっと騙された人らは多かったかもしれんが、一方で「ウロブチが脚本の魔法少女！？」
ってことで視聴し始めたそうもいるだろうから一概に言えんな

『設定は思いつくのにストーリーは書けない人』が結構多いと聞いたけど、俺は設定すら作れないや

悔しいなぁ

という設定が出来上がったじゃないか

>>685
そうだよ？　だから最初から繰り返し言ってるだろ。
「物語上の必然性がないのに」って。
必然性があるなら別だよ、もちろん。そしてないなら、描く必要はない。
トイレにいくことを描くことは、物語上の必然性ないだろ？　風呂と同じだ。だから不要。
お前さんの言ってる通りで、俺が言ってる通り。で？

>>715
＞脚本の魔法少女！？

実際の所、大人に変身するわけではないし、
日常生活のトラブルを解決するわけでもなく、
そしてモンスターとバトルするわけだし……

興味を引くために「魔法少女」という看板をつけてるだけで、
実際にはセーラムーンやレイアース、そしてプリキュアと
同系列の「変身バトルもの」であって、「魔法少女もの」とは
言えないと思うけどな。アレは。

まあ>>715の言う通りの経緯で興味は引けただろうから、
商売としては間違ってないけど。

流れぶった切ってスマンが朝から鉛玉を打ち込まれたわ。
設定名称がプロの新作と丸被り。

しかもよりによってテイルズとかﾜﾛｽ。

そういう時は「俺の発想もプロの領域にたどり着いたか」と前向きに考えるんだ

なんか最近の魔法少女ものって「恋と魔法に大忙し」みたいな少女漫画要素がなくて
「変身して化け物とバトル」という仮面ライダー的なものが多いよね

ガンダムとか仮面ライダーとかと同じだな。
ただの客引き看板であって、元祖が持ってた中身は(ゼロとはいわんが、ほぼ)
伴ってない。

そもそも魔法少女ものであるための条件って何さ
ジャンルの幅なんて広がっていくんだから別に元祖作品と同じ事をしなきゃならないわけでもあるまい

>>722
そりゃそうだが、
「こんなのは○○じゃない」とか、
「こんなのが蔓延したら××のレベルが落ちる」とか、過去に拘って
新解釈新境地を否定する人間も確かに存在はする。

例えば、ラノベにおける萌えハーレムとかな。
昔のラノベはこんなのじゃなかった、ラノベのレベルは落ちた、
とかいう奴は多いぞ。
俺に言わせたら、ラノベのジャンルの幅が広がっただけで、
レベル落ちてなんかいないぞってなもんだが。

仮面ライダーなんかも同様。別に、シリーズの一員であることを
否定する気はない。レベルダウンとも思わない。
ただ、元祖のもってた要素がどんどん薄れているというだけの話。
しかもラノベと違って、そうであるものとそうでないものとの混在、
とはいかないから、余計に薄れ感が強くなるわけで。

お前機動戦士ガンダムと種見比べて問題意識を感じないのはやばいぞ

え、あれって異世界もんでしょ？

大きなお友達も取り込める話作りにしないと市場で生き残れないということか

>>718
お前と俺の言ってることはまるで次元が違うんだがそこがわかってないようだな・・

お前、自分で中世ファンタジー書くとしてどういうお話にするか考えてみたことないだろ
そしてそれを書くに当たって必要な舞台装置としての世界設定考えたこともないだろ

ドラクエの世界観とかいってるけどドラクエの世界で書けることなんてほとんどないことに
その分野書いてる奴ならすぐに気づくはずだ
勇者と魔王、王族と姫　ドラクエの世界なんて事実上これだけだよ？

>>720
そのポジティブ思考で頑張るわ。
別案考えた方が、良くなりそうな気もするし。

テイルズと被るのは中二病宣告されるようなものだろ
自分のお気に入りのTシャツと同じ物を秋葉原のキモオタが着ているのを発見した時ぐらい恥ずかしい

自分がそれなりに名の通った作品とかぶる中二病のキャリアーだとわかったなら
ラノベ作家志望者的には喜ぶところじゃないか？
キモオタの着ているTシャツだって売り物として世に出ているものなんだぜ

俺が昔考えてたプロットなんて、設定がはがないそっくりだったぜ

マジかよ俺は重度の中二病だったのか。
素直に喜んで良いのか分からんぞｗｗ

それはともかく設定と漢字は違ものの、被ったのが『骸殻』って単語なんだが、これって中二オーラあるのかね？

作風知らんけど単語だけ抜きだすとすごく……厨二です

バーストリンカー
厨二の単語選びは非常にセンスが要求されるからなぁ
天然で出来る人と計算で出る人がいるけど大抵は上手くいかない

俺も魔族の中の魔族って事で純魔族とかいいなぁ、とか思ってドヤ顔でググったら
スレイヤーズで既に使われてビックリすると同時にがっくり来たりしたな
結構あることなんじゃないか？
それから単語が特徴的かどうか、たまにググるようになったわ

おっとsage忘れスマン

しかしね、王道ファンタジーは今後も永遠に不滅だと思うんですよ
だって幾つになっても面白いですもん、剣と魔法と竜の世界
田中芳樹御大がそっち系の新作書いてくれたら絶対買うｗ
それに個人的にはあの世界はまだまだ鉱脈が残ってると思うしね
俺は諦めませんぜ

設定が被るってのもあるよな。だいぶ昔の話になるが、

人間たちの悲しみや苦しみを、魔族は喜ぶ。
それらを吸い集めて作る宝石が、魔界では高価だから。
だがそれは、天然純粋な人間同士の争いでできるものでなくてはならない。
魔族自らが人間に苦しみを与えて作った、不純な苦しみの宝石は違法。
だから、そういう犯罪魔族を取り締まる為に……

というような設定を考えていたんだが、
今更これを出したらネウロの「謎」のパクリ扱いだろうな。

ついにきたか
ビブリア堂人気を意識して出したとしか思えない珈琲店

>>739
ちょっと興味あるな

漫画じゃよくあるネタだけど、小説じゃあまり見ないし
喫茶店好きとしては読んでみたい

キャラクターの名前に関してはググって被らないようには意識しいているな
自分が知らなくても有名作と被ると検索の時に喰われちゃうから
ただ、前にこれは被らないだろうなっていうオサレネーム考えてググったら物理化学者の名前だヒットして笑ったことはあった
日本人もそうだけど外国人も変わった名前の人ってたまにいるよね
創作物の場合は響きを意識するからラインハルトとかかっこいい名前が多いけど

ジャンゴ・ラインハルトって名前が実在すると知ったときはビビった。しかもギタリストで
どんだけカッコイイ本名なんだよ

新しい賞ができたぞーｗ
http://ameblo.jp/futurenovels/theme-10059257558.html

俺はムヒョとダダかぶりしたな
厨房くらいの時にこのネタいいんじゃねえのかって思ってたら同時期に連載されてびっくりした

ジェラルディン・フィッツジェラルド は最高にかっこいい。
しかも女。

なんだこの糞みてぇな電子書籍はｗｗ募集の仕方もひでぇなおい

よく見つけたな
馬鹿にしながらも送ってくる物好き目当てに本人が貼ったと疑いかねないくらいだ

ググってみたけど背景がさっぱりわからんｗ
まさか個人じゃなかろうな…

いや、個人だと思うよ…反応がよければ自費出版を勧められるパターンかもしれん

フェザー文庫かとオモタ
それよりも危険な匂いがするな

>>743
gmail.com

送り先がフリーメールだと…

えーっと、編集長は作家を目指していたとのことですが作家志望だったら　・・・や　なりたい！と夢　なんて書かないですよね……
作家は作家でもケータイ小説家志望だったんですかねぇ　

突っ込みどころしか無いってすごいな

プロフィールの職業が大学生だ
釣りかアホかのどっちかだな

>>749
創刊号として発行するものに載せるってことは商業活動に使われるということで
つまりその編集長とやらの小遣い稼ぎのための原稿集めとも読めるわけだな
自費出版なんかやりたきゃ二次創作辺りで勝手にやってるわ

>>751
アウトだアウトｗ

さて、ココロコネクトドッキリ事件、エンターブレインも関与してたんだって？

となると、ファミ通文庫の賞に落とされた人の中から、エンブレ叩きに加わる人が出てきてもおかしくないな。
例えば、評価シートの内容がひどい、とかが新たな火種になるのかな？

原作者かわいせ

ココロコネクト何かあったん？

ココロコネクト ドッキリ
で検索すれば出てくるよ
ちょっとややこしいが簡単に言うとある声優がシャレにならないドッキリを食らってたって話

あれで、原作不買運動起きてるよね。
作者関わってないのにな。

サンクス！ぐぐってくるぜ

あと、ＯＰ歌ってる奴も何かやらかしたみたいだな

>>760
どーも最近、アニメ業界までがテレビ業界の悪癖に影響されつつある気がする
ステマや炎上仕込みとかもだが、悪趣味な広報戦術が増えてるわ……

今までもこういうドッキリってないわけじゃなかったけど、大体はラジオ番組で声優の内輪でやってたもんなんだよな
こんな大掛かりかつ悪趣味なのはなかった
なんかキョロ充が加減知らずに大人しい奴弄ってるのを見てるような胸糞悪さMAXだわ
スレチですまんこれ以上は自重する

思った以上に悪質すぎて笑えなかった。

政治厨もそうだがこんなくだらない奴らの争いばかりでうんざりする・・・
まるで25年くらい前のアイドルオタク同士の喧嘩を思い出す

オッサンこんな昼間からなにしてんだよ……

でも、今回のちょっと悪質じゃない？
ツイッターでゼロ魔の作者も自分ならキレてるって怒ってたし

でもこれって一部のアニメ製作スタッフのせいで原作にも飛び火してるわけだろ？作家側からしたら洒落になってないよな。

ワイドショーでやってそうな内容だが、そういうことが現実にあるということ自体かなりウザいなこれ・・

>>749
日本文学館のがはるかにまともに思えるのだが・・

このドッキリ事件にエンターブレインも嬉々として関わってるよ。
エンターブレインがアニメ宣伝のために声優を騙してドッキリ決行、だって。
えんため大賞だっけか？　あれで落ちた人が荒れなきゃいいけどね。

とりあえずfuturenovelsは相当ヤバそうだぞということだな

…これ以上のドッキリの話は声板辺りでやってはどうだろう

VIPも嫌儲もニュー速もどこもかしこも話でもちきりだしな

「シャレにならないドッキリをヒロインに仕掛けようとするクラスのリア充(もしくはキョロ充)集団とそれに反対する主人公」で一エピソード書けるかね……
そういや「キャリー」がそんな感じの話だったなあ

それじゃ話題をちょっと戻して……

>>737
俺も、ずーっとファンタジー一本でやってるよ。
受賞して、デビューした後で、担当さんから勧められでもしない限り、
この先十年でも二十年でも、ファンタジーだけでいくつもり。
ロードスとスレイヤーズに憧れて踏み込んだこの世界、
やはりそっちの道を歩いてみたいからな。

……まあ聖エルザなんかも好きだったけど。

デビュー作アニメ化してもこれじゃあ…(ナウシカ風)

主人公がどの作品でも同じような奴になってしまうがこれはこのまま通していいのかな
同一人物がパラレル世界で再登場するレベルなんだけど

>>774
洒落にならないドッキリつうと、筒井康隆のブスな魔法使いの女の子の話か

>>775
俺も
でも、流行？もあるのか最近は学園ものを書く人の方が多いようだね
前にワナビのオフ会に行ったことあるけれど、そのときも学園ものが好きで学園もの書いている人が多かったよ
ファンタジースキーは肩身の狭い思いをしたよ

ワナビのオフ会なんてあんのか
みんな俺みたいな喪男丸出しだった？

なんでも書ばいいと思うがねえ
求道者を目指すならラノベ業界は向いてないと思うぞ

>>780
高校生から４０代のリーマンまでで、結婚している人もいたよ
まぁ、眼鏡で黒髪率は多かったがｗ
女子も何人かいたな

俺、えんため大賞送って評価シートもらったことあるけど、すっごくひどかったよ。
『w』←さすがにこれは付いてなかったけど、文章の後ろに草生えてそうな侮辱的なコメントだった。
これって○○ってことですよね〜？　みたいに、決めつけでバカにされたわ。
作品に対する批判なら仕方ないけど、侮辱を受けるつもりはない。

他の人もファミ通文庫からこんな嫌な対応されたことない？

ココロコは消し炭になるほど大炎上してるな
レーベルも関与してるとかで不買運動起きてるし
原作者は移籍するしかないんじゃないか

>>774
閉鎖空間で連続殺人事件が起こる
↓
主人公の知り合いが理不尽に死んでいく
↓
だがその場所には主人公と知り合いたち以外いるはずかない
↓
主人公の残して全員死亡↓
真犯人？と主人公が対峙するが、そいつは主人公とまったく同じ外見をしていた
↓
実は知り合い一同が仕掛けたドッキリでした
だけど錯乱した主人公は精神病院へ



という話が昔あってだな

>>781
求道者なんて大層なもんじゃないよ。
ファンタジー好きというだけでなく、
ファンタジーしか描けないってのもあるし。
剣と魔法を使わないバトルって描ける気しないし、
バトルのない物語なんて俺には論外。無理。不可能。

それじゃデビューした後が大変だろうけど、それはまあトラタヌだし。
とりあえず一本、自分の一番の得意分野で認められたいってこと。
今の俺には、一本のファンタジー受賞作ってのが、至高究極最終目標だよ。

後のことは後のこと。担当さんからいいアドバイス貰えるかもしれないし、
受賞・デビュー作が長期シリーズ化してスレイヤーズ並に、という
可能性だってゼロではないし。そして上記の通り、これらは全部トラタヌだ。

まさか出版社がそういうことしでかすとはね。
次回エンブレの公募も大丈夫かよ・・・

>>782
へー。行く気はしないがどういう人がラノベ作家目指してるかはやっぱ気になるなあ

>>785
なんだっけそれ、聞いたことある気がするけどネタバレになっちゃうから聞かないほうがいいかな？

>>783だけど
「えっと、それってライトノベルですかね？」って評価見た時は、さすがに腹が立った。
完全にバカにされてると感じた。
エンブレ、あそこ態度悪いよ。
素の口調を文章にしたものなんか送ってくんな！

とりあえず作品ラインナップを見れば
ラノベレーベルのなかでもエンブレがわりとお高いところにいるつもりなのがわかる

バカテスみたいなのはあそこじゃむしろ異端なんだよな

えんために出すのやめるわ。
まあ、あそこに出したことはないけどな。

>>775
同志よ、自分はついさっきGAの二次で落ちたがめげずに頑張るわ
あなたのプロデビューを祈っている。いつか文壇で会おうず！

４年前の一般文芸小説を読んだ。感情移入できずつまらない。
腹がたったからプロットだけ抜き出して書き換えようと思う。
これってパクリになるのか？

>>793
そりゃ、あんた次第さ

パクるつもりがおかしな方向に転がっていくのだって珍しくないぜ


たとえば、おしんをモチーフにしたスペオペが出来上がるとか

貧しい惑星の出身から一大星間貿易企業を打ち立てる女の一代記か、いいなｗ

作家になりたいやつがプロットぱくりたいってありえない
ぶっちゃけめんどいからプロの全体構成まんまぱくったらうまくいくんじゃねって浅はかな考えなんだろ？

>>796
全ての物語は神話や民話が元ネタなんだが。
浅はかなのがダメなの？

まあプロットったって実際はその中からさらに骨格だけとかかも知らんし、そんな怒らんでも
流石にマルぱくりとかは練習でやってみるとか以外では控えといたほうがいいと思うけどね

>>797
＞全ての物語は神話や民話が元ネタなんだが。
よくもこんな極論を堂々と言い切れるな
しかもそれで自分の犯罪を正当化しようなんてクズ過ぎだぞお前

プロットぱくっただけで犯罪とか笑わせんなよ

まあ叩かれない程度にアレンジはしとけと

ただ、オリジナリティ100パーセントの作品なんてそうそう存在しないのも事実なんだよな

他の作品から影響を受けるのはよくあることでさ

すこしも悪くないことでも誰かが悪いことだと騒げば悪いことになってしまう
これもまた社会の姿

>>784
不買運動なんかしたら、どっかのレーベルの編集長から「マナーがなっちゃいない」とか
言われたり？

>>802
そりゃあ常識だわな
学園モノにしろ料理モノにしろ
はたまたゲーム系やギャンブル系
全てにおいてまず流行らせた先人がいる
その先人になれってのはそりゃあ無理だ
創作物は無限と言っても常識からはずれたピカソみたいな小説なんて流行るはずがないし分類の数は無限じゃないからね
先に出したもん勝ちではあるが、もう出し尽くされてる感はある。

影響を受けることや設定がかぶることを意図的にパクることと同一視する気か

プロットの剽窃が犯罪だとすると芥川の小説とかほとんど発禁になるぞ。

いや、罪にならなければ良い、罪になるから悪いって話じゃないだろ。

悪くないものは罪になりようがない

自意識の話、あとリスクの話だと思うな

パクリとインスパイアとパロディの境界線の上で

仮に元ネタを明かしても訴えられることがないレベルならセーフ
2chでパクリ議論が起こる程度なら大体大丈夫な気がする

SAOとかAWなんて、ニューロマンサーから影響受けまくりだよね
ニューロリンカーとかさ。重要アイテムくらい名前変えればよかったのに

逆にニューロマンサーくらい古い作品ならパクっても問題ないってことだ

ショートショートってまた復活しないかな
小さい頃は星新一の分厚い本を一日一作品読んで数ヶ月かけて読み終えて本を閉じた時達成感があったな

ショートショートの現代版が４コマ漫画なのかな

ニューロマンサーって古典扱いされてるけど、アップルシードとほぼ同時期の作品なんだよな
んでほぼ丸パクリの攻殻機動隊はニューロマンサー出版のたった五年後に書かれた作品だったり

>>815
難しいだろうな
ショートショートってのはもともと書籍の余白を埋めるためのもので
単体で発表されていたものじゃないし
あるとしてもなんかの企画とかを思い出したようにやるのが関の山だろう

>>792
ありがとう！　会おうな、いつか。

俺にとってファンタジーしか描かないっていうのは、
西村京太郎・十津川警部に憧れて推理小説を描き始めた人が、
織田信長だの新撰組だのを描くか？　ってぐらいの話。
描かないだろ、普通は。

もちろん、創作の糧とする為に、読む分には歴史小説も推理小説も、
そして学園ハーレムだって読んでるよ。それで感性やら何やらを
磨き、蓄積し、そして俺ファンタジーに活かす。
パーンやディードやリナやナーガを追い続ける。少なくとも、デビューするまでは。

俺は今期の電撃の二次通過だけど、今電話がないってことは……
いやいや、拾い上げの可能性はまだ……ってとこ。

>>815
今度、電撃というかMWで、野崎まどという作家のショートショート集が出るらしいし、全くないという訳じゃないだろ
ただ、ショートショートって面白いアイデアが湯水のように出てくるタイプじゃなきゃ無理だよな

>>818
いや、普通は売れるものを書くと思うのだが

あと、水野良は公募で小説家になった人間じゃないから真似すんのはよしたほうがいいと思うぞ

まどのショートショートは小説と言うより絵本みたいな感じだけどな
挿絵に文章が突っ込みいれたりする、文章だけじゃ成立しない形式の作品

売れるものを書くんじゃなくて、自分が書きたい物を出して市場に認められ、結果として売れることを望む
だいたいそんなひよってわけもわからない基準にてらしてモノを書いて何が楽しいんだ？
こんな不安定な分野を仕事にすることを選ぶときに、自分が書きたいモノを書けないんだったら人生むなしいだろ

書きたいものを書きたいけど、原発事故のせいで
「土地が汚染したため隔離された街。街の住人は異形のものと成り果てた」という設定が
使えなくなった…というか非常に書きづらい、書いちゃいけない気がするorz

そういうのは売れたあとでファンから「あの人才能枯れたよねー」とか言われながらやるべきことだろ
楽しむのは結構だが作家が文書くのは仕事だ。つらいことだって我慢しなきゃならないことだってあるさ

>>820
＞普通は売れるものを書く

それはプロの話。
俺らがするのは「受賞するもの」だよ。
もちろん、その２つはそう剥離するものではないけどな。
というか、>>818には「俺は売れないものを描く」なんて
ひと言もないと思うが？

それとも、俺がファンタジー以外を描けば、それは
ファンタジーよりも売れるものになると思うのか？
それはそれで、俺の才能を高く評価してくれて嬉しいけどさ。

でも俺としては、自分の一番の熟練分野であるファンタジー以外を描いて、
それがファンタジーよりもレベルの高い、面白い、「売れる」作品に
仕上がるとは到底思えない。

お前らちゃんと美少女のおまんこ綺麗に描けてる？
何も直接おまんこを描写するって事じゃないぞ？
かわいいな、性格いいな、とかおまんこ綺麗そうなイメージを持たせるって事だ
ちゃんとおまんこぺろぺろ出来るヒロイン描けてる？
絵師頼りにしては読者も舐めにくかろう

>>826
素人企画ものハ○撮り的な魅力を目指しているけど、やっぱアイドルAV女優路線の方が正解なのかなあ

細かいこだわりとかの部分ならともかくファンタジー好きに学園モノの方が売れ線だからプロになるならそっちをやれとか言ったって
ラノベ書くくらいなら就活しろって言ってるのと大して変わらないし

>>827
絶対後者がいいよ
ラノベの世界は読者が理想を求める場所
幻想であってもイメージは大事
理想ゆえに読者も繊細なんだよ
独占厨も処女厨も大切にな

>>829
俺は独占厨で処女厨だけど、演技っぽいのが駄目なんだ

うまく言えなくてスマン

>>830
全部演技だよ
演技に見えるのがヘタな演技で、天然に見えるのがウマい演技
2次元世界での上手い演技は本当に天然に見えるからいいよな
リアルアイドルとは純粋さのイメージが段違いだ
2次元にはおまんこぺろぺろしたいヒロインが多勢いるぜ

しかしトイレに行かないヒロインが汁を出すところを想像できるものだろうか
その理想のどこかに欺瞞はないかな

全ては幻想だから、妖精さんのヒロインは尿道から砂糖水を流すだけで生きていけるんだ

服着替えなくたって風呂入んなくったって汗掻かないし臭くならないのっ！

二時間ぐらい前にニコニコでやってた大沢在昌の小説講座が面白かった
すごいズバズバ言ってて、無理してでも大手からデビューしたほうがいいと断言してたな


ちなみに、時代を反映させることをやけに強調してたな
いまだからこそ読みたいものを書けって

>>834
化粧しなくても血色よくてお肌ツヤツヤニキビなし
手入れしなくても全身ムダ毛なし
乳首もおまんこも綺麗なピンク色
脇も股間もすごくいい匂い

時代の流れで言うと、もう数年で作家じゃ食えなくなる

・電子書籍化による検索性の悪化
・無料の素人作品による市場圧迫

>>837
己が素人側なのに読んでもらえる機会が増えて有利になるとは考えられないのか。

大手ってどのあたりまでのことを言うんだろうな
>>2の主要新人賞くらいなら一通り含まれるのかしら

すでに作家だけじゃ食えていないと思うけど、
電子書籍化、無料素人は、それまた違う気もする。

>>839
ぶっちゃけ電撃以外微妙だと思うわ

>>841
Oh... そんな気はしてたがやっぱそうかな
しかし来年まで待つのが面倒だからガガガに送っちゃうんですけどね

>>842
俺だったら知り合いに積極的に読ませて何度も改稿するけどね、自信作なら。
最近デビューした友人も、知り合いに読ませて２〜３度改稿してた

>>843
ううん、そう言われると悩むなあ。ガガガにはとりあえず出して、裏で改稿もやりまくっとくわ
ガガガ無理だったら場合、時期的に余裕持って次の電撃に送れるだろうし。ありがとね

おれもデブーしたい
通っててくれーたのむー

>>844
その場合、お前がここはおかしいだろうって自分で改稿した部分は全く問題なくて、全然気にしていなかった別の部分を改稿しなきゃならないって旨の選評が送られてきた場合、お前の計画が見事に破綻してしまう可能性があるけど大丈夫？

異世界召喚モノってぶっちゃけネトゲモノと違いなくない？
命懸けの戦いとかも、SAOみたいにネトゲで死んだらリアルでも死ぬようにすれば問題ないし

>>833
それただの糖尿病じゃねえかｗ

尿道から砂糖水を流し込むだけで栄養を賄えるヒロインと聞いて駆け付けました

>>846
それが決定的な問題になるのはシートで指定された項目が
根本的な水準不足や構造の破綻だった場合だけじゃないかな
そんな基本的なとこ指摘された上に半年以上改悪を重ねてた、
なんて結果になってたら流石に猛省して一旦白紙にするわ

それ以外が原因なら、それはレーベルのテイストの範疇と言えるでしょ
なら、その時点で自分が一番面白いと思える作品を送ることに問題は感じないよ

>>838
ああ、職業作家でないなら読者は増えるかもね
作品公開の場は増えるから
見つけてもらえるかは別として

問題は金払ってもらえないから、市場が維持できないってこと
まず書店が潰れて、程なくして出版社が潰れる
ダイレクトに公開できるようになると作家〜読者の中間は不要だからな

アメリカの電子書籍界はそんなかんじらしいじゃん。
で、電子書籍は素人作家ばっかりで、「作品はクソばかり」と言われているらしいじゃん。

web小説が無料で公開されてる現状となにが違うのか理解できん

>>850
おう、なんかよくわからんがじゃあ出せ
初投稿ゆえに溢れ出る期待と自信をぶっ壊されてこい
評価シート貰ってはじめて俺が言ってた意味を知るだろうから、話はそれからだな
頑張れ！

>>854
うんまあつまり、リスクは十分承知の上で出すってことです、はい。頑張る！

作品を読んでもらえるような友達がいない俺涙目

晒してもいいのよ

おれたちがいるじゃないか！（ピラニアの口をしながら

やっぱ他人に見せて、どこがダメか指摘してもらうだけで飛躍的に伸びるぜ
個人の能力の限界が４０／１００だとしたら、意見もらうことで８０／１００にはいく
天才は主観だけで、内容の良い悪いを判断しちまうけどな

だよなーやっぱり一人でやるよりずっと有益だよな…
でも晒して（とらたぬだけど）デビュー後に
なんか不都合なことができるかもって思うと気が引けちゃうし
いずれ晒しても問題ない用の文でも書いたらお願いします…

>>859
煽りっぽくなるけど、聞いていいか

伸びるっていうけど、実際なにが伸びるの？
なんで人に見せる前はダメだったの？
ダメな部分があったとして、なんで気づかなかったの？
そもそも本当にダメだったの？


プロやきうのピッチャーだって、コーチが変わったり、よかれと思ってやったフォーム変更で大スランプに陥るわけでさ


あえて成長という言葉は使わないけど
変わることが必ずしも結果に結びつくとは思えないんだよね

自分一人では、どうしても客観視できない。
「おちこんでいる」を「おちんこでいる」と書いていても気づかないこともある。

人に評価されると、自分の中に客観の視点ができる。
その視点で見ると、誤字誤用はもとより、もっといろいろなことが見えるようになる。

>>862
そういう誤字レベルならそうだろうけど、
内容的にはどうかな。プロのアドバイスならともかく、
素人のアドバイスがどれだけ信用できるか。

・自分が凄く面白いと思った作品が、世間では不人気であっという間に打ち切り
・自分が凄い駄作だと思った作品が、世間では大人気で長期シリーズ・アニメ化

こういう経験、ないか？
ＤＢだってワンピだってコナンだって、アンチはいる。そいつらに、ＤＢやワンピの
原稿を見せて、「改善案」を出してもらい、それに従ったらどうなるか。
わかり易くするために極端に言ったけど、そういうことは充分にあり得るからな。
素人の批評は参考意見の一つ、程度に認識しといた方がいいかと。
>>859はちょっと期待が過大。

伸びると言うよりは読み手に対する理解が深まるという方が正しいかな
ひとりよがりでない文章を書くためには、
ある程度読み手の思考を推測して書けるようにならないといけない

誤字脱字程度はオマケ

アドバイスの取捨選択は本人の自由。
自作を他人に読んでもらえると考えて書き、自作を他人が読んだと知って、自分の中で起きる変化が大事。

>>862
｢おちこんでいる｣と｢おちんこ｣を間違えるなよ。

>>861
作品を客観的に見てもらうことの重要性を説きたかっただけさ

>>863
>>864で既に出てるけど、ワナビの作品って大抵独りよがりじゃん。
それを改善するために人の意見を取り入れることは大切なことだと思う。
DBとかワンピだって編集と作品作ってるでしょ、別に作者１人じゃない。
企画の段階から編集の意見が絶対入っている。

あと作品読ませるなら、少なくとも５人以上から意見を貰ったほうがいい。
作品の評価基準は人それぞれだから、１人の意見に心棒するのは危ないと思う

やっぱそうだよな。しかし
周りにラノベ読むような人いないんだよなぁ。困った・・・
かといって晒しはちょっとあれだし・・・

>>868
たかし　お母さんはいつもお前のファンだよ

おれたちが（

ん？死んだか？

>>863
何が正しいか（どうやったら売れるか）なんてのは状況によって変わる
だから１００％正しいアドバイスを貰って100％正しい道を歩む方法なんて無い
出来るのは、何を選ぶか判断するということだけ

だけどワナビはプロみたいに一度失敗したらなにもかも失う、というわけじゃない
だから正誤含めて色々試せばいいと思うよ
たとえ間違ったアドバイスを試してしまったところで、
それを間違いだと判断できるようになるならそれは成長と呼べるだろ？

俺も人に読ませること自体は無駄じゃないとは思うな

ただ、アドバイスをもらうことを前提にするんじゃなく
「すげーおもしれー作品できたから読め！」
ぐらいのスタンスのほうが率直な感想をもらえると思うぜ

そのへんのまったくライトノベルなんて興味なさそうな小説ってなに？くらいの奴が、何これ面白いって言ってくれたら、すんごい嬉しくなるかも

他人に見せることは確かに自尊心的な何かが失われることはあるけど、
自分の視点じゃ決して理解できない部分を指摘してくれる時点で相当な恩恵はあるよ。
自分にとってはこれは違和感ないと思っていたことが指摘された部分を考えれば矛盾している部分が出ていたりとか。


ただ問題はそんな友人が一人もいないことなんだよなぁ。

>>869
ｶｰﾁｬﾝに「読んでみて」って言って拒否られたことあるｗ
曰く「どーせあんたの小説って戦いとかそんなんでしょ？」
悪かったな！子供の時のままで悪かったなｗ
一緒にドラマ見てて「ここはこうした方が面白いと思う」と言ったら
「陳腐」の一言でバッサリ斬られたしｗ

どんな素人であろうと、純読者モードと批評モードのふたつのチャンネルを持ってるんだよ
人によってレベルの差はあれね

で、ドのつく素人をあらかじめ批評モードに切り替えてしまうのは悪手だと思ってる


俺なんかは勉強も兼ねて色んなジャンルの本を読んでるんだけど
昨日読んだ一昔前の電撃の銀賞作品は、作り手側の批評モードで読むと、文章は達者だしテンポはいいしで誉めるところ、参考にできるところは多かったりする

だけど純読者モードで読むと、つまらなくはないけど時間つぶし程度にしかならなかったというのが率直な感想なんだよな

>>875
おいおまえ、俺の友達になれ！（ルフィ風に偉そうに）
自分もかなりボッチなもんでねｗ

ワナビはワナビにとって最高の友じゃね？　互いに研鑽し合うことが出来る。
ただどちらか一方の筆力が圧倒的な場合、もう一方は自信が崩壊してズタズタ
になることもあるかも知れんけどもｗ
いやいや、そこはよい意味で刺激を受けて発憤しないとなー。
いいなー、ワナ友マジで欲しいですわ

なんにせよネットで晒すなり知り合いに読んでもらうことはプラスにこそなれマイナスになることはまずない
読まれた感想や反応をどう受け取るかは自分次第だしな

罠友達欲しいんならＳＮＳでワナビコミュニティに参加して、オフ会に参加するといいよ
ワナビ界も一枚岩ではないからこいつとは仲良くなれそうにないなっていうタイプの人もいるが、
反対にこいつとは趣味嗜好も合うなって人もいたりするから

>>878
ワナビ友達がデビューして、レーベルを代表する作家にまで登りつめる一方で自分はいつまで経っても２次落ち、３次落ち
「大丈夫だよ、お前も才能あるから」の励ましも虚しく響くだけ……

とかありそうｗ

ワナビ交友のアドバイスとしては
あまりジャンルが近いやつとはトラブルになりやすいから注意な
主にアイデアに関して

前にこのスレでワナビ友達募集しているやついなかったか？
あれどうなったんだ？

やはりと言うかワナビってぼっち多いんだな
よくライトノベル作家って儲かるのとか聞くけど
そりゃあ儲かるだろうと思ってた
だってほとんど兼業なんだから副収入的に確実にプラスにはなるじゃん
でもその人の生活想像すると仕事以外は小説書いてるんだもんね
いくら好きでもすんごい孤独な人生だとは思う

物凄い速筆だから俺はその心配は無いな

人間にとって一番精神的負担が大きいのは人間関係
食い物と娯楽が潤沢に手に入る環境なら好き好んで他人と付き合いたいなんて思わんぜ
なんてタイプには極楽だな

執筆続けてから家族友人と会わなくなったな。メールも数日間放ったらかしにしてるわ。
弟が安部公房的な小説書いたのだけれど面倒だから読まないで放置してる。
兄弟でさえこうなんだから、他人の小説読むのなんて苦痛だろうな。

執筆中は確かに人間関係切ってるわ。
だけど、応募が一息ついたら、次のネタも欲しいし、昔よりも本は読むようになったな。

ココロコ騒動すさまじいな。
一時期の炎上というと、訳の分からない荒しで炎上するケースが多かったのに、
今回はなんか義憤みたいなのに駆られている感じ。

今の時代、正義の執行者や、アヴェンジャー（復讐代行人、必殺仕事人）物が
あんがい当たるかもしれない。

俺には行き過ぎた第三者のように見えるけど…
なんで、ウォッチマンで行こう

本当の意味での読書が趣味の人って大人しくて、どちらかと言えば内向的な人の方が多いんじゃないかな？
俺自身、学生時代に本を読むようになったのは友達も少ないし休み時間を潰すために読み始めたよ
子供の頃の本を読む側から大人になって本を書く側になっても変わらない
今でも俺は友人少ないし、誘いを断って執筆に専念するってことはないな

え？　まさかおまいらは友達もたくさんいてカラオケだー、海だー、バーベキューだー、旅行だーで休日の予定はセーブしないといつも埋まってるの？
はははは……orz

自分の知り合いに自作小説読ませるなんて恥ずかしすぎて無理だわ
目の前でオナニーして果てる方が恥ずかしくないレベル

>>891
友達なんて出来たことないし、今も友達なんか一人もいない
小さい頃から本が友達だった
だけど、友達が少ない（いない）って人間の方が少数派なんだと思う
ラノベ作家はリア充が多いって言うし、
ワナビのツイッター覗くと大体リア充っぽいし

>>893
逆に考えるんだ
ツイッターをやっていないワナビの方が多いと
そしてその人たちは非リア充だと

ラノベ作家の場合は作家同士で遊びに行ったりはしているのかもね

俺、作家になったら他の作家さんと声優といっしょにバーベキューに行くんだ……

>>895
俺の夢は5、6人のマブダチと連れ立ってカラオケ、ボーリング、居酒屋だな。
あとスノボウにも挑戦してみたい、スノボウ。


ごめんウソ。
全部興味ないし「スノボウ」とは何なのか自分でもよく分からない

君の未来はロングボウだよ

声優とか全く分からん。アニメーションになったら知人の女声優に役あげたいな。

>>898
君の痛さは今輝いてるよ

どこのバクマンだ

知人にコネで役やるとか一番やっちゃいけないだろ…一発で炎上してフェードアウトやん

>>883
・会員制のサイト作る(※　設立者含め六人集まったっぽい)
　↓
・自己紹介やら何やら色々と駄弁る
　↓
・「みんなで設定作ってそれで何か書いてみよーぜ！」となる
　↓
・開店休業状態←今ここ

童貞キモオタの妄想
ゴミ作家にそんな権限ないから

ラノベのタイトル一覧がひどい　マジで吐き気がする　いつからこんな酷くなった………
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346493156/

ハルヒあたりから顕著になってきたよね

タイトルに関しては、出版時に変えられることもあるし、
投稿の段階でどうこう考えてもしょうがないけどな。

「這いよれ〜」だって、受賞した時には全然違ってたわけだし。

>>896
釣りやバイクが趣味なんだけど、やってそうな業界人が少なそうで哀しい

編集側の深謀遠慮あってのことなんじゃないの？知らんけど
また別のはやりが来たらコロッと変わるでしょ

でも後追いの九割九分はろくに売れてないという現実

本音を晒すと
売れてない作家は潔く引退して後身に席を譲れと思ってる

>>910
消えたことすら気付かれずに譲りまくってるけどな……

ラノベ業界は参加者が増えて席数が変わらないフルーツバスケットだからねぇ。
一作目で主人公とヒロインが亡くなったり、人類滅亡エンドだと続編書きにくいから弾かれるのかな。

>>910
売れてなければ、強制的に席を奪われるから、
「売れてないのに譲らない作家」なんて存在しないよ。
譲らないのは、売れてる作家だけ。
あいつは売れてないぞーと思うなら、それは売れてる・売れてないの
ラインの位置を間違えてるだけのこと。そのラインを決めるのは出版社。

>>913
固定客がついてて発売日に刷った見込み分だけ捌けてしまうような作家さんは
ぱっと見売れてないように見えるけどな

376 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/09/01(土) 19:53:09.18 ID:fISb3WJM0
ラノベのタイトルが２chのスレタイ化している件

久々の来客かと思ったら窓に体当たりするカナブンだった
ウォシュレットﾌﾟｯｼｬｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｧﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｨｨｨｨｧｧｧｧｧｱｯﾁｲｲｨｨｨｨｨｨｨｨｲｲｲｲｲ!!!!！！！！
山梨に行く用事を考えつく奴は天才だと思う
車「乗るしかない、このBigWaveに」
(＾ν＾)｢2次会は嫌だ2次会は嫌だ2次会は嫌だ｣ 上司｢フィリピンパアアアアアアアブ｣
酢豚「添えちゃいけないパイン、考えろよ」
パンはパンでも奴はとんでもないものをルパンルパーン
俺の車がボーナスステージで壊されていた
ヤクザだけどクッキー焼いたよ！
妹かと思って後ろからパンツ脱がしたらソビエトだった
ハイジ「クララのバカ！いくじなし！死ね！カス！ゴミ！蛆虫！」
戸愚呂（妹）
シーフードドリアのシーフーってなんだ？
だけどﾅﾑｱﾐﾀﾞが出ちゃう。住職だもん
立てば芍薬、座れば牡丹、歩く姿はｶﾘﾌﾗﾜ――――(ﾟ∀ﾟ)―――!!!!!!!
さかなくんｷﾞｮｷﾞｮｰこの女マグロですねー!!


……２chのスレタイに勝てる気がしない

ある作品で有名になるような作家ブランドみたいなのがなけりゃあ
現状はタイトルや絵で釣るしかないしな
週刊誌みたいなねが単行本なるシステムじゃないんだし

そういう意味じゃ一般小説とかマジでどうやって売ってるのか気になる
やっぱり実績ある新人賞とか人気作家の推薦とかでもない限りよほどのことがなきゃほとんど売れないのだろうか

まず秋元康と知り合いになります

ファンタジー書きたくて資料探してるんだけど、
中世ヨーロッパの建物について詳しい本って無いかな？
城と町民・農民の家なんかをいろいろ知りたいんだけど。

ちょっとアマゾンで検索してみたら「ゲームシナリオのためのファンタジー事典」ってのがあった。
「家屋」の項目はあるけど、レビュー見るとあまり詳しくなさそう。

なにかお勧めあったら教えてください。

やべー落ちが弱い
大活劇は二巻に書くからとりあえずデビューさせろボケ

>>919
なんでそこで「ゲームシナリオのための」に行っちゃうんだよ

>>919
生活の世界歴史 (河出文庫) のシリーズが良いぞ

＞妹かと思って後ろからパンツ脱がしたらソビエトだった
＞立てば芍薬、座れば牡丹、歩く姿はｶﾘﾌﾗﾜ――――(ﾟ∀ﾟ)―――!!!!!!!
本屋に並んでるラノベより、こっちのスレタイの方が中身気になるっていうね……

>>922
ありがとう。
「中世の森」と「王権と貴族」あたりが該当するんだろか？
在庫なかったりレビューなかったりでちょっとキツいけど、検討してみる。

>>921
適当に検索したら目についたもので・・・

天才WW外科医WW雨児W鳰WWWWWを思い出した

普通に検索すれば
「中世ヨーロッパの都市の生活」
「中世ヨーロッパの農村の生活」
とか見つかると思うし、見てる文献があさっての方向過ぎてまじめに質問してるのか疑うレベル
資料じゃないけど中世都市の描写については
ケン・フォレット『大聖堂』やウンベルト・エーコ『バウドリーノ』おすすめ

>>926
ありがとう。
「建物」とか「家」で検索してた上、「生活」は俺の知りたい事と違うんじゃないかという先入観があったようだ。
建物の材質とか間取りとかが知りたくて、他の部分は考えてなかった。
でも良く考えたら、建物の構造だけ知っても意味なくて、
その家でどんな生活してたかまで知らなきゃダメだよな。

本当にあさっての方向見てたかもしれない。
情報ありがとう。

特に変わった設定もないふつーのラブコメならわぬしたちはMFとGAどっちに送る？

>>923
その手の題名で題名に負けないくらいのプロットが思いつくなら
スーパースターになれるな

はよ答えろ
8ページまで書いたぞ
褒めろ

そんな君には自費出版がお薦め！

いや、今お前らと遊ぶ暇ないからはよ答えろ

先ずはネットで公開したらいいんじゃないかな！

剽窃されるからやだ

比較的広めの受け皿を求めるならGA、萌え特化ならMF
ただMFの方がメディアミックス等に対して積極的な印象

お前らさては深夜にアニメみるから今は寝てるな
許せぬ

>>935
さんきゅー♪♪

>>927
富士見ドラゴンブック（だったと思う）、「シティ・コレクション」上下巻

これも、割と参考になると思う。ファンタジーＲＰＧに登場する「施設」の
紹介解説本だから。

>>928
俺ならＭＦ。

>>938
さんきゅー♪
MFって突飛な設定じゃないとアカンイメージあるがどうなんやろ
文字数違うから早く決めたいな

MFは富士見臭い作品も結構多いんだよな
魔弾の王と戦姫とか少し前の疾走れ撃てあたりが好きだな

眠いから寝るよ

王道ラブコメ（エロコメ）＋インパクトのある設定ってのが一番MFで狙い目の作品
あくまで設定が突飛なものって意味で、ストーリーラインは多くのラブコメテンプレに沿った
無難なものの方が印象が良いらしい
ちなみに数は少ないけどインパクトより自力で通った作品もいくつかあるにはあるっぽい

あと注意点としてMFは若手をよく取るらしいから年齢は十から二十代の方が望ましいかと

最初に読ませるのが妹とお母さんだからエロコメは辛いな！
まったく設定はインパクトないんだよなー…困った

あ、（エロコメ）ってのは（もしくはエロコメ）って意味ね
読者を萌えさせることができれば別にエロエロしてなくても大丈夫

突然だけどきいてほしい
おおよそ話の筋、プロットはきまってるんだけど、
なんか全体にインパクトがたりない
それとキャラが人形みたいで生きてないなって感じるときはみんなどうしてる？
正直各キャラ１人ずつ友人に担当させて台詞やらせてみたいぐらいなんだが

インパクトを与えたいときは、ストーリーの転換ポイントに力を入れることかな
例が古いけど自分が仮想世界のデータにすぎないことを主人公が知ったときとか…

キャラに命を与えたいときは、目的を持たせてストーリーに積極的に参加させたり、
お互いの主張を対立させてグループ内に葛藤を生じさせるとかいろいろ

>>945
最初に奇抜なことやあるあるネタとか、オタク的な願望を挨拶代わりにどーんって出すのよ
あとは無難なシナリオでおk
出来れば作品全体のテーマと一番最初にガツンとぶつけたネタが関連付けしてあればなおさら
キャラが弱いなら奇抜・あるある・願望のどれかをやらせてみてそれから考えたら？

変態王子を例に出すと主人公は異常なまでにエロい変態なんだけどそれにも理由があり、それがテーマにも絡んでくる……みたいな？

>>902
そんな事やってたのか
何やら楽しそうだな
でもたった6人で回すとか無理じゃない？
人増やしてみれば？

>>945
それに気付けたのは大きいね
人形みたいなキャラと人形じゃないキャラ
この違いが分かるって事だもん
プロでも人形みたいなキャラ書くやつとそうでないやつがいる
そして爆発的に売れてる作者の殆どは人形ではない生きたキャラを書ける
伏見つかさや西尾維新や竹宮ゆゆこあたりは本当に生き生きしたキャラを書くでしょ
谷川流もそう
でも鎌池和馬までいくとちょっと強引だと思うかな？
最初の3人は天才だからそう簡単には真似出来ない
キャラに関しては谷川流あたりを目指そう
ライバルにはあまりヒントを与えられないけど、一つアドバイスをするならこうだな
とりあえずお前もこんな感じで読者の立場に戻って生きているキャラと生きていないキャラを色分けし、その違いを分析してみな
基本的な事やってても生きたキャラは書けない
完成度の高い人形が出来るだけ

あと、もし興味あったら谷川流方式のキャラに命を吹き込む方法を語るよ

語れよ

語りたくてしょうがなさそうなのでダメです

>>950
次スレ頼むな

逆に何故語れるまでに構造を把握出来てるのにデビューしてないのか謎なんだけど

さっさと語れ

もう語らざるを得ないと思う

しかし執筆しないでラノベ読んでるけど
最初は学ぶつもりで読んでたと思うんだけど
執筆が嫌で読んで時間が過ぎるのを待ってる気がしなくもない

それよくある。

やっと三人称一人視点と一人称の違いがわかってきた
流石にその違いをわかっていない状態で書いても無理があったか

>>952
こんなの大した知識じゃないし、実力があればすぐに勝てるという考えも大間違い
売れた作者だって俺らと同じかそれ以上に長いワナビ時代があったんだ
彼らはワナビ時代は無能だったのか？
そんなはずはない
確かに実力を持ちながらも、立場は俺らと同じだった
ラノベ業界からまともに相手されない無名新人だったよ
それっぽい知識もどきを持った一介の頭でっかちのド素人
このスレに将来の成功者がいたとしても、現時点での地位や扱いなんてこんなもんさ
このスレに将来の谷川流がいてもね

そんなことより谷川流キャラに命を吹き込む方法とやら教えてくれ
あと誰か次スレも

>>956
作家として優れているというのと技術論を語れるほどかじってるというのとでは
まさに雲泥の差だと俺は思うんだ
後者は前者の必要条件でもなければ十分条件でもないからな

美少女に命を吹き込みたいよなあ

>>952
基本的な構造把握なんかできて当たり前、上に行く人たちはそれプラス
いろいろなものがあるし、構造把握のレベルももっともっと高いから。

この程度の構造把握で受賞できるなら、
創作のハウツー本を読めば誰でも受賞できてしまう。
こういったワナビスレで語られてることなんて、その程度だよ。

ということがわからんか？　わからんならワナビを過大評価しすぎだ。
ワナビが語る程度のことをマスターしてればデビューできる、
なんて夢見すぎ。

構造把握という謎のジャーゴンが出てきたわけですが・・・

何が目的かで求めるスキルが違うしなあ
職業作家になる（お金を稼ぐ）のが目的なのか
作品を評価してもらうのが目的なのか

後者の結果、結果的に職業作家になるのが理想なんだろうけど
現実的に、前者だけ達成したいならコネや付加価値のが大事

>>961
過去ログ読めとまでは言わんが、
リンク先の１レスぐらい見ようぜ、な？

キャラの台詞の個性を形成する要素は2つ
話の内容と喋り方(言い方)
台詞でキャラの個性を出すにはそのキャラしか言わないような台詞を言わせればいいのだけど、
問題はどのような手法でそれを言わせるか
それは作者どころかキャラごとに違う

谷川流もハルヒとみくると長門でキャラ作りの方式が違う
とりあえずここではハルヒを例に取り上げてみる
ハルヒの場合、喋り方はツンデレ系(別にハルヒをツンデレと言っている訳ではない)のテンプレで、それほど個性的ではない
個性的なのはむしろ台詞の内容
世界の神様でありながら自分の能力を自覚していないハルヒは台詞の大半がキャラ作りに傾倒しているんだ
本筋に介入した事を言えないからイメージ作りそのものがメインの役割
ここまで天才だったら神様っていうのもあり得るだろうなって読者に思わせる事、要するに神らしさを演じる事が仕事

それでどうやって天才キャラを演じさせているのかと言うと、一言で言えば思想だよ
既存の俗物的な考えを否定し、より効率化させた持論を突き通すのがハルヒ的思考
よく独自の勉強法について語ったり、世の中の事に物申したりしてるやつ
ハルヒが世の中に対してどういうものの見方をしているか、思考パターンがよく分かるよね？
キャラがある問題に直面した時、そのキャラがどういう思考をするか読者が予想出来る事、これがキャラ立ちだよ
谷川流は繰り返しハルヒ流理論を展開させる事でハルヒの思想や思考パターンを読者に印象付けている
物語の進行で精一杯でキャラの思想を定着させる事にまで手が回らない内は人形みたいなキャラしか書けなくて当然
ちゃんと思想を述べるスペースを作るべき

そして思想を示すにしても、ただ示せばいい訳じゃない
より細分化し、具体性を持たせないといけない
ハルヒの性格を一言で言えばワガママだけど、ただのワガママではないよね？
優秀ゆえに先進的な思想を持っていて、それについてこれない周囲に憤りを感じるタイプのワガママ
ここまで細分化すれば同じワガママでも他のキャラと違ってハルヒが何に苛立ちを覚えるのか明確に区別が付く
ツンデレ系、クール系、癒し系、ヤンデレ系とかこんな大きな単位でキャラ分けしている限りはテンプレから抜け出せない
何度も言うけど細分化が大事

以上の知識を活かす為に出来る事はこんな感じ
まずプロット作りでキャラの思考パターンまで設定、というか想定しておく
本筋に関係なく世の中一般に対してどのようなものの見方を持っているかなど
試しに本筋に無関係な質疑応答をいくつかさせて動作チェック的な事をするといいかな
次に表現の柔軟性を持つ
違った思考パターンのキャラに喋らせてもいくらでも作者のさじ加減で同じ展開に出来る
このキャラの思考パターンでは思ったようなストーリー展開にならないというような事態を無くす
どんなキャラに喋らせても望んだ展開に出来る柔軟性を持つ事
これらが出来るようになればいい

>>963
「構造を把握するレベルももっともっと高い」
展開してもなかなか意味不明で味わい深いです・・・

>>958
どっちに対しても言ってるよ
作家として優れていようと技術論を語れようと、それがデビューに繋がる訳ではないと
前者の実力者で過去の成功者もしっかり俺らと同じ積み上げ時代があったって事だ
審査基準が主観的すぎる(小説の性質上仕方ないこと)し、倍率が高すぎる
純粋な実力で測るにはあまりにも運要素が強過ぎる
実力だけではデビュー出来ないのは過去の成功者の積み上げ時代の長さと受賞作の不作が物語っている
実力が全てという考え方は実力の無いやつが実力さえ身に付ければ結果が出るという安心を得たい為の妄想
要するに夢見てたいのさ
本当に勝ち残るにはもっと上の段階にいかなければいけない
実力があっても報われない世界でもへこたれず、高品質の作品をより多くより長く生み出し続ける事
そうして可能性を少しでも上げて根気強く向き合い続ける事だ
実力があれば報われると思っている内はちょっとした壁で容易に心が折れる

>>964
キャラの思想を定着させるっていうのは例えばそのキャラの過去経験した出来事の回想とかでも良いんだよね？
というか今思い返したらハルヒは野球場にいたときの回想があったはず

>>965
よしよし。これからは、脊髄反射でレスしないで、
「どういう経緯でその話題・単語に至ったか」を
確認してから、書き込むようにしような。

あっちを見てわからんなら、そこからは知らん。
あっちのレスで出てきた話題・単語を引き継いだだけだから、
それを謎のなんたらとか、俺に言われても困る。

>>967
どういうエピソードがあればとかそういうことではなく
作品外で作者がやるべき作業のことを言ってるように読めるけどな
ただドライバーになってレースでマシンを転がすだけではなく
自分が乗るマシンのクセやスペックを把握する努力をした上で本番を迎えろっていうような話じゃね

>>964
この解説は分かりやすいね。感心したし参考になった。
どうもありがとう。

>>967
表現方法はいろいろあるよ
上の解説は台詞に限って言っただけで、それ以外にも当然手段はある
ただ書いていくとキリがないから割愛した
そのハルヒの野球場過去エピソードもまさにその一例
大事なのは一つの方法にばかり頼らず色々な方法を使えるようになる事
いろいろ読んでこの表現はキャラの思想がよく伝わると思った部分を記憶して自分の物にするといいよ
ハルヒ読み直すのでもいいし

>>969
両方だね
実際に作品の中でキャラ立ちさせる表現をする事と、
その表現が出来るようにプロット段階で準備しておく事

>>970
走り書きで読みにくいと思ったけど参考になってよかった

知ってる人は知ってるけど知らない人は知らないから
一応ラノベ作家目指している人にハウツー本にも載ってない業界の真実
これ知ってなおなりたい人だけ作家目指してください

締切守らないのは編集である

一般人は締切追われる作家ってのがイメージだろうけど編集も同じどころか作家よりひどい人が普通にいる

１：はい、いいえ、で答えるられるような簡単な質問、確認メールの返信が三日後
２：５、６時間で読めるようなラノベの完成原稿のチェックが終わるのが二か月後
３：明日までにまとめて返信します→来るのは一週間後
４：来週までに全体の感想を送ります→来るのは一か月後
５：新作の企画、こっちが作っても忙しいからと企画会議に回してもらえるのは数か月後
６：こっちは締切前にあげてるのに一か月後、仕事片付いて昨日ようやく読めたよ。
７：原稿ＯＫ、なのに編集のミスで発売日が一カ月以上延期
８：作家が編集の指示に文句言わず締切前に毎回原稿書いても編集のせいで本が出ないor遅れるなんて当たり前

他にも絵師が遅かったり逃亡したりで発売遅れることもある。
自分が一生懸命書いても他が足を引っ張る世界

９：売れない事にではなく、編集に振り回され精神を病む作家がいる……

太田が悪い

「あの章はとても大事だから特にチェック厳重に頼んます！」（頭を低くして）
↓
「了解です！」（任せろ！ と胸を叩く勢いで承知）
↓
発刊してみたらその箇所で失笑するような単語変換ミス。話の緊張感潰れて作者涙目ｗ

>>972
一度受賞した作品に関してはそこまで酷い状況になりにくそうだけど
肝心なのは1作目で上手くいくかいかないかとだと思う
1作目が駄目なら作者はぞんざいに扱われても文句言える立場にはなれないし
成功ならそれなりの扱いを受けれる可能性はあるかもしれない
成功しても扱いが酷かったら他のレーベルに話を持ちかけるという手もなくはない

優先度の違いだろう。編集者っていう人的リソースは有限だから。
利益出そうな作品や作者に対しては、迅速な対応をしてるんじゃないか？

「こんな対応するなら、もう書かない」
って、仮に電撃の川原がキレて書かなくなったら大損だろう？
ヘソ曲げられたら困る作家に対しては、それなりの対応してるさ。

「埋め草」っていう言葉がある。隙間を埋めるっていう意味。
重要な作家や作品を最優先でやって、ちょっと空いた時間の埋め草として売れない作家や作品の
対応をしてるんじゃないか？

>>976
ラノベ作家ごときが勘違いしてもらっては困る
別に大損なんかしないよ、すでにある作品使い回していくらでも金儲けはできるから
ラノベで必要なのはタイトルを使う権利、作家の名前と未発表の続編なんかに大した価値はない

じゃあ新人賞にコストかけて新人発掘する必要もないな

そんなふうに考えて参入してきた講談社ラノベ文庫はあの有り様でした

>>979
そもそもラノベの新人賞は人を探すのが目的じゃないから
目新しいネタや設定を効率よく探そうとしてるだけ

そんなふうに考えて参入してきた講談社ラノベ文庫はあの有り様でした

>>981
編集じゃないとわからない情報だなそれ
でもわざわざ良さそうな設定を見つけるためにやるってのは非効率だと思う
面白そうなネタだけで良いならそれこそ人気作家にお金払って何個も設定考えてもらって
その中で特に面白そうなのを作家に割り当てて書かせる方がいいと思うし

友人に、キャラはいいけど文章がゴミと言われた……
どうしたらいいだろう

「ゴミ」だけじゃ抽象的すぎるから
まず友人に「どうゴミだったか」を訊いてみたら？

もうやってるか

読んでいて、文章が面白くないらしい

>>986
じゃあ、作中の一部分でもコピペしてみ


文章の面白さなんて主観的なもんだ

>>987
そういうのっていいのか！
ありがとう、試してみる

昨日も話題に出てたが
お前ら、他人からの指摘はうまく取捨選択しろよ

他人の意見を反映させるときは自分を納得させてからするんだぞ
なんとなくはダメだから

>>989
色々な人に読ませると、的確な意見する人とそうじゃない人が判ってくるから
そういうのを見分ければ良い

建ててくるかな

俺は理論でも感想でもなんでもそうなんだが
すべてにおいて、しっくりこないことは絶対にやらないな


勉強熱心なのはいいが、プロ志望なら直感をもっと大事にしろといいたい

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1346551711/

ウィザードを見て士気が上がったぜ

>>988
何か不安になる反応だな
>>987は自作の一部を晒してみろと言ってるんじゃないのか
他人の作品からコピペしたら盗作だからな

ココロコネクトの件、久米田康治や佐藤大輔みたいに、作品中でネタにしてやろうかと思うぐらいのアレさだ。

新作のテーマは「思いやり」でいくわ…

>>993 乙

ものすごい灰燼マーケティングだ

あの件で思うのは、大人になると誰も初期段階で注意してくれなくなるんだなあってことだな
ああいう業界が特に顕著だと思うんだけど、普通の社会でもどう考えてもおかしい計画が、
一部のアホがオッケーだしたがためにそれに関わる連中みんながその計画の良し悪し自体はスルーしつつ役目だけ果たす、
って言う現象がよく起こるよねって思った

同族経営の会社ではときどきよく起こる現象だな。

>>998
アイヒマン思い出したわ

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