ライトノベル作家志望者が集うスレ77

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ
前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ76
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342087201/

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ﾗ板
http://kamome.2ch.net/magazin/
文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1341127080/l50
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/

【主要新人賞応募〆切】
2012年 7月10日：2012年度ノベル大賞
2012年 7月31日：ｊNGP'12Summerジャンプ小説新人賞
2012年 8月31日：第25回前期新富士見ファンタジア大賞
2012年 9月30日：第9回MF文庫Jライトノベル新人賞 第二期予備審査
2012年 9月30日：第7回小学館ライトノベル大賞
2012年 9月30日：第9回C★NOVELS大賞
2012年10月 1日：第18回スニーカー大賞
2012年10月25日：第12回スーパーダッシュ小説新人賞
2012年10月31日：第７回ＨＪ文庫大賞
2012年11月30日：第5回後期ＧＡ文庫大賞

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　；現電撃チャンピオンロード　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)　　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる？】

好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9　　　34行の場合>> 18.8〜19.3　　　40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

特　電撃　　大賞から大物出ず。銀賞は好調。拾い上げは１冊切りも。電撃大王との連携も強み

――【王者の壁】――
優　富士見　リニューアルでWeb投稿が可能に。ハイスクＤＤは成功したが、アニメの爆死が目立つ
　　 MF　　　角川と合併。萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上　ファミ通　井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
　　　　靴　　　　ザ・スニーカー復活。奨励賞↓は出版確約ではなく、数年本が出ない場合も。新作が全重版がかかる

――【大物輩出の壁】――
中　GA　　　　ニャル子、信奈アニメ化。ハピデス爆死で、ロリ萌え路線が優勢に
　　 SD　　　　佳作↓は１冊切りも。紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
　　 HJ　　　　銀賞↑は３冊書かせてもらえるが、奨励賞は１冊切りも。増刷があまりかからない
　　 Cノベル　ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく
　　 ガガガ　　 異色な路線でもおｋ。人退がアニメ化。渡航が新人エースの座に

――【新人実績の壁】――
下　講談　　　Ｃカップで二期制に。味噌がプロモーションアニメ化
　　 このラノ　　創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
　　 幻狼　　　　デビューを絞っている印象。学生優遇
　　 星海　　　第四回は受賞作なし。編集の座談会が物議をかもす
　　 スマッシュ　年中作家募集中その１。文庫の発売日が不安定
　　 あとみっく　年中作家募集中その２。Ｒ15路線
　　 京アニ　　　奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外　一迅　　　運営能力疑問。第２回、大賞・入選該当作なし……。新人賞リニューアル
　　スクエニ　リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
　　JNGP　　規約に罠＆WEB掲載だけでそれっきりが多い

公募＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　徳間　朝日　メガミ

05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

１位　93.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　28/30人
２位　80.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 20/25人
３位　77.3％　富士見ファンタジア大賞.　　　　 17/22人
４位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人　
５位　52.9％　スニーカー大賞　　　　　　　　　　09/17人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞　　　　　　 06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

１位　83.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　25/30人
２位　64.7％　スニーカー大賞.　　　　　　　　　 11/17人
３位　64.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 16/25人
４位　63.6％　富士見ファンタジア大賞. 　　　　14/22人
５位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞 　　　　　　06/24人

・年一回募集
　　　　　　　　〆切　総数　一次　二次　三次　四次　結果　最速発表媒体
このラノ　　　　1/10　　　　　2/中　 3月　 4月　　　-　　8月　HP
ネクストF.　　　3/31　5/20　6/15　6/15　7/20　　 -　7/20　一二次Web,他雑誌
幻狼大賞　　　3/31　　　　　非公表　　　　　 -　　 -　6/30　HP
電撃大賞　　　4/10　6/10　7/10　8/10　9/10 9/10 10/10　チラシ
えんため 　　　4/30　6/10　7/10　7/25　　　-　　 -　 7/25　HP
富士見Ｆ　　　 8/31　9/20　 1/20　1/20　3/20　　-　 5/20　雑誌　＊一次11/20より遅延
ガガガ.　　　　 9/30 10/21　 12/1　1/20　　　-　　-　 3/18　HP
一迅社　　　　 9/30 11/20　 5/20　　　-　　　 -　 -　 9/20　チラシ　＊blog速報を中止
C☆NOVELS　9/30 12/10　12/10 2/10?　　　-　 -　 3/20　メルマガ
ＳＤ　　　　　　10/25 12/15　12/15 1/15　 2/2 2/15　 4月　HP
ＨＪ　　　　　　 10/30　11/8　　1/7　1/28　2/15　 -　 2/15　総数チラシ,他HP
・年複数回募集
ＭＦ　　　　　　 3/31　7/25　6/中　7/25　7/25　　　-　7/25 一次メール,他チラシ　年4 通年大賞8/25
ＧＡ　　　　　　11/30　12/7　2/10　3/13　3/30　　　-　3/30　blog　年2 通年大賞4/30
スニーカー.　　10/1 12/31　2/28 4/30　4/30　　 -　 6/30　雑誌　＊年一回時点のデータ
スクエニ　　　10/30 12/17 12/17　　？　　　　　　　　　 3月　HP,漫画誌
講談社ラノベ文庫. 4/30 　　　　　　　　　　　-　　-　 3/18　HP
創芸社クリア文庫　3/31　　　　　　　　　　　　　　　　7月中旬以降　HP

乙乙

前スレの続きになるけど、とにかくけいおんを「普段練習してないくせに本番は成功する都合のいい話」ってのは違うだろ、
ちゃんとアニメの文化祭のとこまで見ろよ、っていいたかった。それ以上は言うことない

>>1乙なのだよ

まぁ実際けいおんは面白いと思う。なんか、日常シーンやってるはずなのにそれが全部イベントに見えるんだよな。
いや実際ずっとイベントなんだけど。現実世界には有りそうでない幸せな幻想を常に描いた作品だし。

キャラが恋愛で悩んだり、能力やロボでバトったり、そういうのってなんかもう「日常」じゃん。
そんな中でけいおんの日常ってアニメでもあんま観た事無い「イベント」ばっかだったんだよな

などと意味不明な供述を繰り返しており
事件に何らかの関与があるとみて慎重に捜査を進めている

けいおんは女子中高生にも人気だったね
仮に男主人公が混じってハーレム状態になっていたら違っていただろう
まどマギもけいおん程ではないにしろ、女子中高生に人気があった
描きようによってはプリキュアなどのように女子層も取り込めると
ただ、ラノベで女子層を取り込もうとするとちと厳しいかな？
既存のオタ男子層と女子層が同時に楽しめる展開は難しそうだ

一話毎にお題を決めて
テンプレ性格で割り当てた役割に沿って
同じ空間でゆるい掛け合いさせるだけじゃないの
劣化シットコムみたいな

プリキュアはメーンが女子層だったなｗ
大きなお友達層はあくまでも結果としてかｗ

>>1乙

日常系四コマ漫画なんてほぼ全てがそういうもんだろ
ポジ物なら大抵が読者に対して「いいな」を提供する商品なんだから
読んで楽しい見て楽しいって物ならけいおんに限らずそういうのばっかだよ
特別けいおんを持ち上げるのは軽い中毒症状みたいなもんだと思う
他にもいい作品一杯あるよ

>>12
当たり前だろ
頭腐ってんのかｗ

シットコムならSPACEDが好きだ
観てない人は借りるべき

プリキュアは公式で大きなお友達も対象にしてるって言ってんだぞ

>>10
女人気に限ればけいおんよりまどかの方が人気あった
女比率が高い某ネトゲでもタイアップされてたのはまどかだったし

ただラノベで女キャラしか出てこない作品は男にほとんど受けないからな
ラノベで女子層取り込みたいならなら男キャラ比率高めにして
腐女子受け狙った方がまだ堅実だと思う

そもそもけいおんメンバーってレベルだけなら他の真面目にやってるバンドの方が上だろうし
何の実績を残してるわけでもないのになんで努力なしで成功成功言われるのか分からん
アニメの演奏や音取りが完璧なのはそりゃアニメとして放送してるんだから当たり前だし
内容うろ覚えだから必死に練習しなきゃありえない実績残していたらスマンが

というかあの作品は練習するまでの長いお茶シーンを抜き出して話にしてるんじゃないの？
ほとんど毎回お茶だけ飲んで解散なんだっけ
似たようなノリでだらだらやってセンスだけで全国大会でた文化部知ってるからそれでも文化祭に出るレベルくらいならできると思うけど

>>17
＞何の実績を残してるわけでもないのになんで努力なしで成功成功言われるのか分からん
＞アニメの演奏や音取りが完璧なのはそりゃアニメとして放送してるんだから当たり前だし

結論出てるじゃん

じゃあなにか、けいおんは文化祭ではギターばっか五月蝿くてドラムは走っててボーカルは外れてなきゃダメとでも言うのか

そういうことをいったらアニメのキャラは発声練習してるわけでもないのになんで声優みたいな声のプロ並の喋り方してるのってなるがな
作中での設定とアニメでの演出上の問題はまた別じゃないの
空想科学読本や最強議論スレなんかは漫画やアニメでの表現をそのまま数値化してそのキャラのスペックにしてむちゃくちゃなことになるし

まあググったらそれ以前に色々とそういうこと言われる要因があったみたいだしスレチだからやめるわ
前スレの話題中途半端に引っ張ってきてすまなかった

こういうのは作品のバランス次第だからな。
結果的にこれで売れたんだからこの作品ではそれがいいんだろう

男がいないのはおかしいとかもあったけど
それをやって作品にプラスに働くかはまた別問題だし

けいおんは、内容としては、ひだまりやＡちゃんねると大差ないし、大正野球娘みたいに原作をかなり変えてたわけでもないし、小道具とか聖地、ヌルヌル動く仕草と綺麗な映像や音楽がつくと、浮かれて踊っちゃう人が多かったんだなあて印象

世の中には男キャラが出て来たらキレる萌豚もいるからなぁ

ミステリーをやっていない時が一番面白いと言われる氷菓
映像化に向く原作ではないけど色々大変だな

それよく聞くけど、萌豚だの処女厨だのの配慮ってそんな必要か？って思う
男キャラが全面に出てる萌え系だっていくらでもあるし、仮に騒がれても結局一過性のもんだろ
かんなぎ騒動だって同時期に作者が病気で休載したからなんか大事になったけど、処女云々自体は割とすぐ沈静化してたぞ

同じ4コマアニメのあっちこっちの男描写とか少しイラっとしてしまう
別に処女厨とかそんなつもりもないんだが見ていてストレスが貯まる

男キャラが出てくるだけでキレる萌え豚なんてのは
キモヲタの中でもさらに厳選されたノイジーマイノリティだろ
アフィカスとかその辺りの

けいおんは暑苦しい、激しいというバンドのイメージを(いい意味で)払拭したよな。その点は凄い
あとけいおんが人気出たのはキャラ萌えも大きいと思う

大きいってかそれだろ
京アニが凄かったんだと思う
同じキャラ原案のココロコネクトが全然可愛くないしな

どうにも信者くさいのが紛れてるような
ヨイショするのはスレチな気がする

>>27
マイノリティでも声の大きな奴が見掛けだけでも10人もいれば十分発言力を持つからな
こういう場所では

プロじゃないんだからさ
小手先の傾向なんか考えたりせず
書きたいものをひたすら必死に書いてみたらどうかな
結局それが一番の近道だと思う

評価すりゃ信者
批判すればアンチ
ああもうめんどくせえ

けいおんのキャラはあれすごいな

魅力を箇条書きしてくとよくわかるが、際立った何かってのがほとんどないのよ
テンプレどころか超平凡なのさ

でも、そのわりには本編を見るとキャラが立っているわけで

>>33
かきふらいはもっと評価されるべき

たくあんうまい

>>33
そうそう。キャラの味付けが異常に薄いんだよ。

思うにけいおんてキャラで魅せるラノベの真逆だと思う。キャラは”日常”を描くための部品でしかない。
まどかマギカやFateの方が100倍キャラを魅せる作品だよ。
俺映画のBDも買った大ファンだけど、けいおんで特に好きなキャラなんて居ないしね。

>>22
んー、いや、内容が大差無いのは原作だけだよ。やっぱ、夏フェスとか、文化祭とか、卒業とか、
あんなに”青春”を感じるか？　ひだまりやAチャンネルで。感動して泣きそうになるか？　ひだまりやAチャンネルで。

原作とアニメの味付けをごっちゃにしていいのか？

けいおんはISと似ている
アニメスタッフに足を向けて寝られないね
アニメ化で人生変わっただろうし（作者の収入面で）

物語性が薄いだけで、日常ってもの自体がわりと面白いんだよきっと
エッセイとかラジオDJのトークなんかはその類だと思う

ただ、それが投稿作で表現するのに適さないってのも事実なわけで

ていうか一巻で大きな話の流れがないラノベがほとんどないからな
日常モノとかギャグ漫画みたくショートエピソード集めたものが流行らないのは何故だ

落語の小噺みたいな作品は考えるのが大変だろう

>>38
何がファンを引きつけるのかってことについてなら一まとめで語ってもいいかもしれない
それがラノベではどうなのかと考えるのは無駄ではないだろうし
ただ、好きなアニメを悪く言われたから言い返したい！ってだけの人はスレ的にどうかと思う

>>36
ルックスと声優だけでキャラ立てしてるよな。
アニメにしかできない手法。

>>41
そりゃ、大きなうねりのストーリーの方が基本的に感動も大きくなるからな。

一、日常もの　二、ストーリーじゃなくてアニメ・演出のすごさで魅せる作品　三、そもそもキャラがラノベだったら全員モブの薄さ

この３つの理由でけいおんはラノベの参考にはならんな

魔法のルール作りって難しいなｗ
何でもアリにすると、その世界の生活に影響与えるし、
制限だらけにすると使い勝手が悪くなる……。

エロゲなんかも演出の役割が大きかったりするから、そのまま参考にしちゃうのは悪手だな

>>43
京都アニメーションはキャラクターの仕草やなんかの、絵で見せる描写は上手いよ
でもその動きって原作漫画に有るかって言ったら無いよな
4コマ漫画だし

で、ラノベの話になるけど、
ああいった絵で見せる描写を文字でどうにかしてやろう、と考えるのはどうなんだろうな？

動きを表現する地の文って難しいよな
描写がどうのってよりも挟むテンポが

>>48
そこは漫画でもだけど活字の範疇ではない部分がほとんどだろうね
仕草を入れるにしても全てがとは言わないけど細かく書き込むのは悪手だと思うし
ああいうのはアニメの功績だ

ちょっと遅いが>>1きのと！

>>46
世界観から作っていくしかないと思うぞ。

>>10
ハルヒが参考になるな
あれは、普通は主人公ハーレムにするところにあえて男を入れた
それも女性受けする性格のキャラにして大成功
リトバスとかもそうだし、ハーレムにするよりは一人、女性受けしそうな男を入れると良いと思う

>女性受けしそうな男

それが書ければ苦労はしない

ただリトバスは初期メンバーの頭数がかなり多いから、投稿作サイズだと持て余すぞ
ハルヒだってかなり初期メンバーが多め


キャラが多い作品は尺が決められたなかだと生かしきれないことがよくある
特に、一カ所に複数キャラが集まって話すシーンなんかはバカみたいに枚数を食う

>>52
女受けしそうな男ね……でも、それが居たところで普通女は男向けラノベ読まないんじゃ……
それじゃ「女が読めば好きになるかもしれないけど女はあんま読まないからわからん」ってことに……

>>50
俺は多少テンポのよさを捨ててでも仕草はしっかり書きこんだほうが良いと思うな。もちろんテクニックはいるけど。
そのへんあっさりしすぎなラノベが多くてもったいないなぁといつも思う。ここもっと仕草表情を書きこんでくれたら可愛いのに、とか。会話やシチュエーションだけで萌えるには限界があるわ
説明台詞だったりラノベ漫才だったりのシーンはテンポを重視したほうがいいけど、キャラの魅力をアピールできる箇所ではテンポおさえてじっくり描写したほうがいいと思う

>>53
中性的（性別をあまり感じさせない）で弟タイプのイケメンかダンディなおっさん出しとけばおｋ、な気がするｗ

おっさんは駄目だろ
小泉みたいな中性的イケメンと、デュラララの折原みたいな性格悪いイケメン
が女性人気あると思う

妄想で女が好みそうなキャラを語るのってなんか意味があるの？

>>55
少年向けラノベは割と女でも読む
むしろ少女小説は幅がせまいからそういうの読む女でも好き嫌いが分かれるけど

この手の議論って特に根拠はないけど俺的にこれが正しいの押し付け合いになっちゃうんだよなあ

そりゃそうだろうな

プロ志望者なんざ、大半は我の強い負けず嫌いに決まってるんだから

キノが女子中学生に受けているというグラフがあったなあ
電撃が広告を募る資料で

基本的には少女小説って女性でも小中学生までしか読まないだろ
まあ、どっちみちウケそうにもない女キャラを頭数ばかり増やすよりは
男キャラの比率上げた方が良さそうだとは思う

電撃は書店向けの資料か何かで女受けする作品には注をつけてたな
結構色々あった

>>62
妹はすっげぇキノにハマってた。当時13歳くらいだっけ。俺はそんなに好きでも無かったんだけど。
ある日妹が長い髪バッサリ切って、その後妹日記見たら、

「キノみたいにかっこよくなりたかったんだ〜」　　とかいうポエムが延々書いてあってこいつガチだと思った。

>>63
少女小説を買い支えているのはババアだよ。
読書する少女は、少年向けを読む。
そんなに読まない層は、携帯小説を読む。

中学生の頃に塾帰りに立ち寄る本屋で
キノ一冊ずつ買っていったの思い出したｗ

でも学園キノ始まってからは全然読んでない……

>>66
女子学生だらけのアニメイトでも少女小説はそんなに枠を取っていないからなぁ
ラノベのほうが遥かに大きいしそんなもんなのかもな

あー、確かにエロ系とか特に40代くらいのババア多そうだな
高校生〜若い女性の中間層は少女小説はほとんど読まんみたいだし
男向けラノベ読むといっても萌えエロ表紙系は避けると思うから
彼女達にとって選択肢は結構少ないんだろうな

>>60
そうだけど、無駄な議論ではないよね
自分と違った意見ってのも参考になることは良くあるし

女受けというか、女性読者からも好感を得られる男キャラが書ければ嬉しいな

>>68
少女小説はどんどん本屋でも追いやられてるからね。

>>48
太宰治の斜陽での「・・おわかりになります？おわかりにならなかったら、殴るわよ」辺りみたいに、その心境をえらく長い文章と、小気味良い文体で表現する必要があると思う

必要かしらんけど

>>70
確かに自分以外の経験が聞けるのは大事だな

そうこう言っているうちに、ついに初稿ができあがったのだった
うん、昔の作家だったら今頃原稿用紙をビリビリに引き裂いて頭を抱えていただろうできばえだ
今の時代は冷静になぜつまらないか考えた上でそれを下敷きに書き直していけるからいいな

ところでこれは俺がとある人気ラノベの面白かった頃の巻の構造分析をして
構成を検討した結果だが、１つの巻はおよそ２０ー２５のシーンからなり
起承転結でいったときにシーンの割り振りは８，６，４，３＋エピローグとなっている
起承転結でそれぞれ１つごとに山場(バトルシーン)がある
これはお話のテンプレといっていいが後半にいくほど盛り上がり山の感覚が短くなっていくということだな
結にあたる章は全部山といってもいい、こういう当たり前の作りができるのは大事なのではないだろうか

>>61
人は、色んな夢を諦めて、大人になるのだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=uSEuEOdWToY&sns=em

主人公は対人相手では雑魚だけど対地球侵略生命体相手では超強いとかいいよね

意見求む

作中の感動する山場で、主人公に実在の賛美歌の類を唄わせる場面を考えてるんだが

とんだけ神々しい歌でも、字面と歌詞（和訳ルビ付）だけではインパクトが弱いだろうか？


作者である俺の頭のなかでは、かなりグッとくる場面が映像として出来上がってるんだが
これが果たして読者にも通じるものか


ちなみに、場面と曲調のマッチングは完璧だが
書き出す歌詞自体とのマッチングは五分ぐらい


あと、>>76 よ
ミノワマンをバカにしたらだめだかんな

話の山場で歌ってのはまぁ定番
筒井なんかもよくやってる

>>78
厳しいこと言うぜ。
言葉にできないものを言葉で埋め尽くすのが我々小説家の仕事だよ。
って某先生が雑誌座談会で言ってた。
俺は歌った→歌詞 だけじゃ手抜きと思われても仕方ない。

確か斎藤美奈子の本の一節に色々な小説の歌う場面を引用して比較して(小馬鹿にして)いるのがあったな
例えばロック系の曲は歌詞だけ出されるとキツいかもしれんが、讃美歌とか民謡、スタンダード曲なんかは案外歌詞だけでもいける気がする個人的に

歌詞を引用する場合は、やっぱり日本の曲が最強なんだよ
情感たっぷりだし


ただ、どうしても外国の歌を使いたいときってあるだろ
俺はこれを作中に使いたいだが
http://www.youtube.com/watch?v=5453yKy-MBg&sns=em
これかなりマイナーな海外の子守歌でな
歌詞自体はそこまで情感たっぷりでもないし
前面に押し出さずにさらりと使うか
それともあえて使わないかで悩んでる

ていうか、
実在する曲の歌詞を作中で丸々引用って
良くないんじゃないか？
著作権的に

讃美歌も著作権ががちがちだな。
日本キリスト教団か、カスラックか。

>>83
著作権てのは著者の没後50年程度で消滅するんだよ。
昔の芸術作品をマンガに書いても誰にも怒られない。

海外の歌なら訳が詩的であればグッとよくなるんじゃない？　終わクロの歌の部分とか俺は飛ばしちゃうけど

実在の歌と場面を結びつけると、うまくいけば非常な臨場感ができるよね。
印象的に残っているのでは、上陸船団への夜間空襲の際に妨害としてアメイジング・グレイスが流れたり。
あと、英本土撤退で英国人がルール・ブリターニアを斉唱したり。
その点では、賛美歌を採用するのはいいが、それなりに知られているものがいいかもしれない。
まあ、あとで原曲を知って感動するということもあるんだけど。

>>82
いつか、Scotland　the blaveの演奏に支えられて粛々と前進する戦列を書きたいな。
>>83
賛美歌なら問題はないんじゃね？　
ただ、古典の外国文学からの引用だと、訳文に著作権が発生するかも。

いや〜、なんか讃美歌21とかいうやつは、著作権を主張しているらしいぞ。
50年未満かもしれないけど。
どっかのブログによると、盗みになる（教義に反する）とか云々。
宗教だから、余計に面倒くさそう。
その歌自体をよく調べたほうがいいだろうね。

ページ全部を埋めるぐらいでなければ、歌詞を書くのも雰囲気出ていいとは思う。
そういう自分も、祝詞を書いた。
兵士の前で演説をぶちかますシーンを書きたいと思ったのだが、セリフが
思いつかなくて投げ出し中。

歌をそのままずっと書くだけだとアレだから、終わクロみたいに間に描写挟めばいいんじゃね
ちょっと遊びで書いてみたけどこんなカンジ

　　　(もしもお前が他人と比べ物にならないくらいの幸運の持ち主だったらどうする？)
――If you have great luck,that can't compared with outher people. Wha't you gonna do?

気分は最高にハイだ。さっきのウイスキーが体に回って来たらしい。気付くと俺は歌を口ずさんでいた。

　　　(俺ならスリル満点の人生を送るね)
――I live a life with thrills and spills.

ベルナルドがスリリングなハンドル捌きでド派手なアルファロメオにダンスを踊らせる。俺の歌で、アルファロメオが踊る。

　　　(チャンスを残らず掴み取り、自由を手に入れるんだ。見逃すなよ？)
――I get all chance to succeed and I get freedom. Don't miss it.

声を大にして最高にクールなナンバーを奏でる。アルファロメオのエンジン音が、極上のパーカッションと化す。

　　(なんだったら俺のサスセスストーリー、お前に見せてやるよ)
――I will show you my success story.

「ゴキゲンだね。ハニー」
「そう見えるかい？　ダーリン」
どこまでも蒼いサンフランシスコの大平野に飛び出した。あばよ。刑務所生活。

　　　(その運を落とすなよ、ラッキードッグ)
――Don't lose luck LUCKY DOG. Don't lose luck LUCKY DOG.

>>87
うわぁ、教義云々はめんどうだな。
ところで、祝詞って大祓詞とかそういう本式の感じか？
俺は、詠唱に六根清浄祓詞を使ったんだけど。
それと、演説シーンはどういうシチュエーション？
「諸君、状況はどう考えても地獄だ」とかそういう感じ？

読んでる人間に素養がなさそうなものを提示しても無意味だろ
とくに小説だと、実際に音を出すことができないから、アニメとか映画とかで
引用されてるのとはわけが違う
知らない人間がネットなんかで調べるとも限らないし
ラノベってのはよくも悪くも想定読者層が限定されてるわけで

>>88もそうだが
効果的に使いたいなら、歌詞を上手く生かせるかがキモだろうな


ちなみに著作権はあんまり気にしなくていいと思うぞ
前に読んだGAの作品では実在の曲の歌詞を引用してて
当然のようにJASRACナンバーがふられてたから

いや気にしろよｗ
その著作権料を書き手が払うっていうならともかくｗ

こちら、過去の応募作で歌のシーンや訓辞のシーンも入れた者だが、

>>87
それ、演説とういうよりは訓辞では？　指揮官でなく文民政治家がするなら
演説かもしれんが。その戦争の意義を、政治家や方面軍司令官クラスの指揮官が
理解してない、というのはさすがにどうかと。その戦争の意義を語らせればいい。

>>89
教義だの著作権だのが五月蠅そうなら、オリジナルの歌詞でもいいのでは、とも思う。
仮にも文筆業を目指してるんだから、実在する歌とよく似た雰囲気の歌詞くらい、
作れる方がいいかと。

現代を舞台にした、もしくは数十年、数百年先の戦争ものを書いているのかな
宗教は風土と歴史ともに育まれてきたものだから仮に異世界を舞台にした戦争もので現実に存在する教義を用いるのは違和感を覚える
これは異世界なのに日本の諺、例え話がごく当たり前に使われているのと同じようなもの
小説執筆以上に頭を悩ますことになるけれど、自分で創作した方がいいかもね
借りものでなくオリジナルなら作品に自分のカラーが出るから

ラ、ラッキードッグ…

バッカおめぇ、このスレじゃラッキードッグ1は必須科目だぜ

>>89
>>93
レスﾄﾝｸｽ。訓辞か。勉強になる。
状況は、兵士を鼓舞するために壇上で腕を振り上げるようなシーン。
どうにもジークジオンになりがちだw
ただ、実はギャグオチ。

文学作品の台詞を引用するのはたまにやるな
知的なキャラを演出できるから楽しい

歌詞を引用→オサレ

文学作品の一節を引用→インテリ

聖書や歌劇の一節を引用→厨二

ネットスラングやアニメ、漫画ネタを引用→オタク

>>92
新人賞で著作権料払うのが面倒だから落とすってことはないと信じたい
プロなら気にして書くべきだろうけどワナビは受賞したときは編集がまずい部分だけ教えてくれると考えて
とりあえず書いてみればいいんじゃないか

疑問・ラノベに学歴は必要か否か

夏厨大漁の予感

・ハッタリは利く
・編集者達に学閥があれば、敵と味方、両方を得る事が出来る（学閥が無い場合は知らん）
売り上げ勝負の著述業で、物語のおもしろさと宣伝力以外に必要な物の方が少ないと思う
所詮は三流大学出身のクソワナビのぼやきだ
高学歴のラノベ作家に意見を聞きたいね

必要なのは頭脳　そして持続する努力　特に努力
大学入試なんてのはおそらく人生で一番持続的な努力ができるかを試される機会
どんなに元来頭が悪くてもまじめに毎日勉強すればそこそこの大学には入れる

そこで頑張れなかったやつが社会にでようってときに
行き先がなくて本を書いたりしてみても、頑張れる率が低いのは当然ではないか？
すでに一番頑張るべき時に頑張れずにきてしまってるんだから期待値は低くなる
一冊を書くために努力することができなければ、いいものができるはずもない

>>101
大学まで行っておいたほうが文章や物事を考える練習が多くできる。
教養も広げやすいし、資料も集めやすい。
少なくとも高卒で自前で努力するより、有利な点はあるのかな。

学歴がどうのより、いかに自分だけのアドバンテージを確保できるかだと思うよ


大学にはいきませんでした。けど、とあるスポーツで実業団に所属してました

とかさ

すげー釣れるな

ちょっと上でけいおんのキャラの薄さが話題になっていたね
でもちょっとしたセリフでも誰がどのキャラかわかったりするもんだ

例）実は都庁が巨大ロボに変形する、と聞かされたときの五人の反応
１，「す、スゴいよ！！　みんなに知らせなきゃ！」
２，「そ、ん、な、わけないだろ！」
３，「もぅ。何いってるんですか……」
４，「まあ、おもしろそうですねえ！」
５，「信じるヤツはガキだっつーの！」

いい俺TUEEEと悪い俺TUEEE
下読みがちゃんと読んでるか
友人の数や仕事や恋愛の経験が必要か
このへんも大量に釣れる

>>108
口調の書き分けとか結構大事だよな
これができないと、誰が喋ってるのか分からなくなる
良い例がバカテス
地の文が足りないうえに口調の書き分けができてないから
誰の台詞なのか全くわからない

いい例をそう表記されると一瞬できてるのかできてないのか分かりづらいなw
あとけいおんのキャラがどうこう言われたのは作中での書き分けじゃなくて他作品との差の問題じゃないのかな
他の天真爛漫キャラや真面目キャラやお嬢様キャラと比較してテンプレコピペじゃないものをどれだけ持ってるかって話で
まああんま続けるとけいおん議論スレになっちゃうけど

ごめん天真爛漫はミスだ忘れてくれ

けいおんのキャラが薄いってのは造形の話だろ
ぶっちゃけ現実ベースである程度リアリティが担保する必要があるものでは
あり得ない色の髪とか性格設定はできない
あれが世の中にいなさそうな炎髪灼眼のツンデレみたいなやつばっかりだったら
先生がヘビメタですごい格好してたりとかコスプレさせられたりしても
ﾌｰﾝで終わっちゃうじゃん
そういうバランスの問題にすぎない

両方だと思うの

けいおんを批判するつもりはなかったんだけど言い方が悪かったなすまない
現実味を考えるとあんまり奇抜なものができないっていうのはやっぱりあるよな
ほとんどいないから個性的な人間は個性的なんだし
口調の書き分けなんかもやっぱりいかにも芝居がかったものになる
リアルな口調だと男も女もあんまり違わないし数行の台詞で区別できる口調なんて数パターンしかないからなあ
性格だって大体似たようなもんだろうし会話もテンプレの応酬

まあ気にせず書くのが無難だろうしそうしてるわけだがこのへんうまく対処できる人は尊敬できるわ

ただ、星海社の太田ですらも
いまはキャラが弱い作品は賞とるのが難しいんだよな、とボヤくぐらいだからな

投稿作サイズで強い印象を与えるためにエキセントリックなキャラ造形になっちゃうのは仕方ねえよ

創作物なんだしよほど現実感を強調したい作品でないのなら登場人物ははっちゃけないと
ガンダムでも登場人物の個性を表現する一つに言葉遣いがあるから
他ガンダム作品とキャラが被らないように口調も言葉選びも毎回工夫しているしね

>>101
学歴が必要かどうかで言えば否だが、知識は必要だよ
小説を書く上で知識の引き出しは重要だ
知識の引き出しが多いほど、物語も動かしやすくなる

参考までにいうと、お前らに大好きな京極夏彦は専門卒だったりする

中退じゃね

>>108
１、唯　２、黒髪ロング　３、あずさ　４、むぎ　５、律子

何だろ、>>121を殴り飛ばしたいと感じるこの気持…

>>108
よくつかんでんなｗ

そうなんだ。もっと知りたいな、あずにゃんのこと

>>122
ま、間違ったか……
見た目だけじゃさすがに無理だった

>>122
気持ちはわかるが、お前にもそういう時代があったろ
俺だってもちろんそうだった


それはそうと、講談社の二次が発表されたみたいだな
いかにもラノベ的なのが多い印象だ

>・三ツ星から遠く離れて　藤素人　　・不思議過ぎる家でアリスなどやっておりますが、何か？　緋色友架
・魔導図書館　古文堂　緋色友架　　・発生するネームイーター　上崎兼好
・妹との相関関係に狭義な意味での世界の終わりを見た　宮下一　　・リップオフ！　亘井小樽
・モブキャラ仕様のクラフトマン〜彼女とエロゲと擬人化バッチ〜　朝倉輪　　・神様のお仕事　幹　　
・桜花の魔女　此乃亭多楽　　・怪物と『あの娘』　ちゅーばちばちこ
・クリーンタウンシザースガール　―ハサミ少女と町内清掃―　目鍛hyde零人
・Go For It！　谷蔵裕　　・俺達の中二病は、まだ始まったばかりだ！　昨坂まこと
・女子寮オーナーになりました　斎藤きあ　　・彼と彼女の不都合な真実　南篠豊

どうでもいいが「ゆるゆり」って素晴らしいタイトルだよな
作品の内容をたった四文字で完璧に表現してんだぜ

>>125
いや、それで合ってると思うけどさｗ　律子とか黒髪ロングは酷いって事だろｗ

>>127
あぁ！ゆるなりは上手いタイトルだよな

今朝のめざましだな

ゆっちゃんなんちゃんの

>>127
最近４文字ブーム来てるけど、そろそろ３文字来るんじゃないかと思ってる

>>122
そういうのはけいおんスレで発散するといいんじゃね

最近じゃないし四文字と三文字は使いやすさが違いすぎてこれは飽きたからそろそろこっちでってノリで簡単に切り替えられなくないか

>>126
メタンハイドレートwww

プリキュア23話が俺の中で理想の展開すぎてやばい
こういうのかきてえ

あれは東映の伝統芸って感じだな
深夜アニメでもあんなのはなかなか作れない

>>135
これそう読むのかよｗｗｗｗｗ

タイトルが2ch的なのが多いけど、こんなに文化的画一性が高まっちゃうと逆にひくわ

この先魔改造が待っているから問題ないとはいえ、ぱっと見心惹かれるタイトルはないな
内容よりもタイトルがその人のセンスを顕著に現しているよね

ネーミングからはネーミングセンスしか分からない

ボボボーボボ・ボーボボみたいな歴史に残るネーミングがしてみたい

どれもタイトル名だけじゃ惹かれないなぁ
あらすじも見てみないと

>>142
なんか少し多いよｗ

>>142
３回くらい読みなおした

でもタイトルってそんなに重要かなぁ
受賞してから変えればいいや、って感じなのだが

受賞するまでの過程で選考委員に印象付けるんだから
重要だろ

タイトルだけ見ても意味はピンと来ないけど、
作中のここぞというタイミングで、タイトルの意味が分かるような言葉
またはタイトルそのものが提示されて、ああ、これはそういうことか
ってなるようなのが好きだわ

そういうのいいよね
一見して意味は通るけど、見終われば別の意味も見いだせるタイトルとかも
森博嗣の「冷たい密室と博士たち」みたいな

でもそういうのって続き物のタイトルとしては使いづらいし、副題とかにされるんだろうなあ

ガガガとか積極的にそういうのやってるイメージ

ラノベ＝シリーズ物の幻想を俺が打ち破ってやる。プロに成ったら

「俺の妹がこんなにかわいいわけがない」　は完全にタイトル買いした。あれすげーよ。

2008年か。あの当時はまだああいう長いタイトルとか妹がメインヒロインのラノベは少なかったのね。
その中で、あの無駄に長ったらしくてしかも妹が可愛いのか可愛くないのかわからないあのタイトルは、
本当に”一度読んでみたい”って気分にすごくさせられた。妹がメインの小説なんて読んだ事無かったし。
出たばっかのその小説の初版を買って帰って読んで、最後のページでタイトルが出て来た時は鳥肌が立った。
これぜってー流行ると思ったもんだよ。

ぶっちゃけ俺妹が流行った理由の６割がタイトルだと思う

途中まで楽しく読んでたのに恋愛編に成ったらいきなり筆力下がって切った

童貞力では恋愛に対しては無力なのさ……

ギャグやコメディは、核心に迫ったりシリアスパートにはいると途端にパワーダウンすることがあるからな

逆に、シリアスパートは面白いのに、ギャグや日常パートがクソつまらん作品もあるが

ちなみに俺は、イリヤの日常パートは正直つまらなかった

つか、書いて気付いたけど今ラノベに長いタイトルや「俺」や「妹」が入るタイトルが多いのって俺妹のせいか……
一つの時代を築いちまったんだなぁ俺妹って。

>>154
あー、あれはつまらなかった

http://livedoor.blogimg.jp/brow2ing/imgs/a/7/a7912278.jpg

二番煎じやってる限り絶対に成功は無いけどな
って言いたいけどそれでも売れる恐れがあるから今の時代の読者は侮れない

神のみは三期でディアナ変やるよねーって思ってたらまさかのOVAだった。
まぁ買いますけど

リアリティ重視した学園物(バトルとか超常現象無しで恋愛中心)を投稿したいんだが、今だとどこの賞がいいのか教えてくれ

あと一月で富士見〆か

一迅社って専用スレすらないんだな

まだ２万。全然進んでないや富士見用の

>>157
昔からジャンルの開拓なんて成功作の後追いだと思うが
新しい需要なんて金脈だし

妹は多いけど姉の需要はないのか？

>>164
川原礫が姉萌えの新時代を築いてくれることに期待

作者の願望が詰まったSAOが売れまくる
オナニーで金が稼げるとはまさに理想の形

>>165
あの人妹スキーだから

ライトノベルなどもう古い
俺が新ジャンルを開拓してやる
その名もトライノベルだ
どうだ、挑戦心が溢れ出ているだろ？
キャッチフレーズはこうだ
「トライノベルはトライあるのみ！」

あ！これトライノベルで出た問題だ！

>>159
とりあえずは懐の広い電撃とガガガ
次いで、そういう系統に理解のあるファミ通

あとは、文芸部門が新設された富士見かな


ラブコメじゃない恋愛ものなら、講談社やMF、GA辺りは特に厳しいだろうな

>>170
なるほど サンクス
どっちかと言えばシリアスだから、まずは電撃から送ってみるか

シリアスなラブストーリー
地味ではあるけどイイ話

この辺の系統は急激に少なくってるんだよな
あるいは、核の部分がそれらだとしても萌え調味料をぶち込みすぎちゃってるとか


一時期の少女漫画とか黄金期の美少女ゲームに多かった作風で、支持層も少なくなかったから潜在的需要はまだあると思うのだが


美少女ゲームなんかだと、パッケージングでは差がないのに
評価で他に差をつけるのは今でもやっぱりそういう作風だし

>>165
年上スキーと姉スキーは似て非なるものだからな

>>170-171
えー、ＭＦってたまにガチな青春恋愛ものも有るよ。「豚は飛んでもただの豚」とか。
思うにＭＦは可愛い女の子さえ居ればオッケーだと思う。

トータルイクリプス3話のメンツみたいなのってなんかいいよな
なんというか、「お前あいつどう思う？」「ま、中の下ってとこかな」
みたいな感じがなんかいい

帰宅部だったんだが、なんとなくバスケやってる奴がかっこいいと思って
喪友達と二人で某スポーツ店にオリジナルのジャージを特注した。
背中には架空の高校の名前、腕には自分の名前がはいってるやつ。
それを着て県予選の会場に乗り込み、わざと目立つ通路で観戦してた。
（すでに全国出場を決めて、他県の代表を視察に来たという設定）
壁によりかかりながら、人が近くを通る時を見計らって
俺「なかなか面白いチームだな・・・」
友「ああ・・特にあの７番」
俺「お前と同じポジションだな。どうだ？止められそうか？」
友「さあな・・・・」
俺「おいおい・・・エースがそんな弱気でどうすんだよ」
こんな感じのやりとりを繰り返した。
たぶんカッコよかったと思う。ていうか今も続けてます。

俺もそのコピペ思い出しながら見てたわ
アクセルワールドでハルユキが最初に加速世界に行ったときもそんなのあった

手垢まみれな演出だと思う

スポーツ漫画で各校の選手が登場と同時に独り言を呟くのは何故なんだぜ

>>165
あの人の萌えというか女性キャラは主人公を輝かせる為のステータスの一つだからな……。
萌えキャラ作るのに情熱を捧げる作家じゃないしｗ
しかし、姉萌え系作家か……ロリ萌えなら蒼山サグだけど……。

>>179
一種のキャラ紹介だろ

乙武さん「『障害者』だけがタブーなのはおかしいと思う」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2558.html

著書『五体不満足』が大ベストセラーとなって以来、スポーツライター、小学校の先生...と、次々とチャレンジを続ける乙武洋匡さん。そのポジティブな生き方は常に人々の関心を集めている。

2年前に始めたツイッターのフォロワーは現在42万人。彼のつぶやきには「乙武ジョーク」と呼ばれるものがあるが、これは自分の障害をジョークにした自虐ネタだ。フォロワーの中には「笑っていいのかな」と戸惑う人もいるというが、乙武さん自身はどう思っているのだろうか。

乙武さんはこう語る。

「実はそこがいちばんの狙いなんですよ。『これ笑えない』ってドン引きされながらも僕がつぶやき続けることによって、『笑えないラインが下がってきた』っていう人が多い。だから、『慣れ』って大きいんです。

よく『障害者に対する偏見や差別をなくしましょう』っていうけれど、それ以上に『慣れてない』ことのほうが大きな壁になってると思うんです。障害者を別世界の住人と思ってるから笑いのネタにすることに抵抗があるけれど、『ハゲ』や『デブ』をネタにすることはOKなわけで、
障害者だけがタブーなのは逆におかしい。そこの垣根を壊していけたら、また少しバリアフリーに近づいていくんじゃないかと思っています」
http://news.livedoor.com/article/detail/6766147/




垣根を壊した作品↓
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2060.txt

>>178
手垢まみれというかイラっとくる
特に黒子のバスケなどで毎試合前後その構図見せられたときのウザさ

今の妹ものって「妹」って言う符号に頼ってるだけで
本当の妹萌えには程遠いというか
客引きのためだけにやってるんだろうなーって感じがする
血繋がってないとかそういうの見ると特に

雄叫びや叫び声をアメコミ風擬音表記で書くのってお前ら的にどうよ？
ジョジョとかアメコミみたいな「WRYYYYYYYY」とか「SYABAAAHHHHHHHH」とか

>>166
俺tueee超人主人公路線は今流行だからな。
シンジ君の時代は終わった。

このスレで「今流行だ」と言われ出したらだいたいもう流行の終わりだな
鋼殻のレギオスぐらいの段階ですでにそうだったのに流れもみずに
劣等生を読んだ奴が今頃騒ぎ出すという構図
だいたい5年ぐらいか末端に行き着くまで

>>187
ああ、それはあるね。

ただ、２ちゃんで「もう終わりだ」と言われ始めてから実際に終わるまでも5年くらいかかる。
萌えなんて、終わりだ終わりだと言われ続けて、そろそろ10年になる。

>>184
血が繋がってたら、ラブコメやっても、笑うに笑えない話になるだろうな

AKBなんて毎年来年には消えるとか言われてるけどなかなか消えないからな
同じようなもんだろ

流行流行っていうけど

流行がすぎたら本当に使い物にならなくなっちゃう要素なんて、そう多くはないと思うがなあ

終わったって言われなくなったときが本当の終わり

モーニング娘。……

あれでも、追っかけがいるから不思議なものだ

黄金期メンバーの再結成ライブの盛り上がりはなんだかんだで腐っても鯛って感じだった

住み分けができているからな
今も昔もハロプログループはロリ向けのアイドル
ＡＫＢグループは身近に感じられる中高生向けのアイドル
エイベックスがヤンキーアイドルグループを作ろうとしているがヤンキー好きというか言葉遣いの悪い女性が好きな男、ドＭは一定数いるし、
なんだかんだでそこそこは上手くいくかと
ゲームや漫画、ラノベでも言葉遣いが悪いキャラも人気だったりするしね

アイドルにせよラノベのヒロイン像にせよヤンキー系は「面倒見が良い」とか「姉御肌」がないとヒロインになることはできないということを知って欲しい
つまりゴトゥーザ様を見習えと

ハロプロがロリに走ったのは途中からで最初に爆発的に売れた
モーニング娘初期は全くロリはなかった
AKBは次第にロリ率が上がっている
そして最後はAVデビューエンド

どういうことか？
つまり正統派→オタ需要への傾倒、アイドル化→エロに走ってエンド
全く同じだな終わっていくパターンって

モー娘って結成時から12歳とかいなかったっけ
ゴマキも加入当時はそれくらいの年齢だった気がする

いやでもハロプロってそもそもが「既存のアイドルのパロディ」っていうコンセプトのある意味邪道なアイドルプロジェクトだしな
ぶっちゃけ最初から好き者なアイドルオタク狙いのアイドルユニットではあった
しかしなぜかそれがメジャー化してしまったっていうね

順番に曲聞いてけばわかるレベルなんだけどな
LOVEマシーンぐらいの段階までだとかなり歌と踊りで本気で勝負してるのに
それ以降今まで後ろで賑やかしやってたロリが飛び跳ねてること以外
見るべきものがなくなっていった感じだね
まあロリコンどもの隔離施設としては上出来ってところだ

＞まあロリコンどもの隔離施設としては上出来ってところだ

このスレの話か

AKBの平均年齢が23歳の現実

アイドルに金出す気にはならんな
ヲタが貢いだ金から給料貰って、好きな男と飯食ってパコってると思うと

>>203
そうなんだ！そりゃやってるわ。23ならねぇ。

声優も同じ

声豚のタチの悪さはほぼドルオタのそれと重なる

誰かが殺されるところを見たって警察に通報して、でも死体とかなかったらどうなるの？

単発ageレス教えて君の安定感

最近タフでかっこいい主人公少ないから俺が書いて送れば独占企業じゃね？
うはwwwww夢が広がりんぐwwwww

お前ら投稿作品のBGM要求何にしてる？
俺はRODのOPがある動画サイトに誘導した
前はシーンごとにエロゲのサントラを指定してた

そんなの、どれほどの意味があるのか、よくわからん。

よくわからんけど俺はよくアンスラックスを聴きながら書いてたよ
キャベツは全然出来てまへん
キャベツは全然出来てまへん
キャベツは全然出来てまへん
出来てまへん

>>211
「さよならを教えて comment te dire adieu」永久ループ

いや、合うんだこれが、ほんとに

音楽を聴きながら作品を書く習慣はないな
というのも、曲を聴いてると歌詞とか曲調に合わせた映像が脳内再生されてしまって思考が創作に集中できん

メッカに向かって土下座しながら君が代独唱を要求してる

名前とか考えるとき思い浮かばない
語呂合わせでひねり出してるけど、ぱっと考えつくのが天川とか秋川とかエロゲかと

漢字三文字以上の厨二ネームを大真面目に使う奴の感性は信じないことにしている

いや、俺は>>211を、

私の投稿作品を読むときは、これらのＢＧＭで読んで下さいって指定してる

って読んだんだが、違ってたのか？
作品を書く時のＢＧＭは？って話題ではないと思うんだが。

そう言ってるな
まあただの荒らし

>>189
妹萌えってわけじゃないけど、妹系の作品で一番印象に残ってるのが

「音夢ちゃん……まさかお兄ちゃんと恋人になってないよね？　（ゆかりんの超低い声）
　あたしはお兄ちゃんの妹には絶対になれないのに……妹だけじゃなくて恋人までなんて……そんなのずるいよ！」

あたりのド修羅場やりとりだなぁ。　もうすぐ10年なのに忘れられん。
シリアスな萌え作品っていいよねぇ。修羅場も全部萌えのためなんだよな

>>221
ダカーポとか懐かしいな

俺は今、絶望している。
「俺に妹はいないからして、作るに至った」なる小説を書こうかと模索していたところ、
１５１の発言でこりゃ無理だなと結論付いたわけだ。
内容としては、
主人公は��妹�≠�愛してやまない高校生。しかし、��妹�≠ﾍいない。だから作りたい。
作るといっても擬似的なもので、知り合いの��妹�≠ﾁぽい女性たちを言い包め、擬似デートに誘うわけだ。
多少強引ではあるが、そこはギャグ路線だから目をつぶる。
云々あって、結局��妹�≠ﾈるものを作れなかった。原因としては、度々主人公たちのデートを不審者が邪魔したせい。
で、その不審者っていうのが、主人公の妹。本物のね。
ただ、主人公は妹を��妹�≠ｾとは認めていなくて、おにいちゃんである主人公に対して
学校から帰ってくるなり主人公の部屋に入り「あぁ、くっせぇ！　パンツくっせ！」と言いながら己のスカートを捲るしまつ。
だから��妹�≠ﾅあるわけがないと憤慨する。
こいつにディスプレイ上で微笑む妹たちの爪の垢を煎じて飲ませてぇな、と言いながらついディスプレイを壊してしまう。
で、オチなんだが、壊れたパソコンを修理するため秋葉に繰り出した主人公が目にしたものは「シスターメイカー」というエロゲー。
主人公はいてもたってもいられず新しいパソコンを購入後、そのエロゲーも購入。
さぁ、悦楽の彼方へと飛び立とうではないか！

俺に妹はいないからして、作るに至った。

みたいな、読者感動うけあいの気持ち悪いラノベを書こうとしたのだが。
二番煎じ感を自虐ネタとして考えていたけど、これじゃ完全にパクリになってしまうではないかあああ！
「俺の妹がこんなにかわいいわけがない」の最後もこんな感じだとは知らなかった。
であるからして、俺は執筆を断念するに至ったわけである。
超文すまんｗ

現実じゃ例え義理であっても妹と結ばれるなんて
社会的に無謀なのに創作の中では障害にすらならないとは

お前らタブーを乗り越えすぎｗ

義理なら籍を抜けば可能なはず。

てか、現実でできないからこそ創作の中でする意味があるんじゃないの？
現実でもありふれたことなんて、読者はそんなに面白味を感じないと思う。

そりゃ人間は鍛えれば100メートルを10秒で走れるってのと同じだと思うんだ

べつに100メートル5秒で走れるキャラが出てくるのが悪いとは言わんけど
創作の中じゃそれがあたりまえ、そうじゃないと読者は面白みを感じないってのも…

現実的なことだけを描いても、そりゃ面白い場合はあるよ。
「そんなに感じない」とは言ったが「まったく感じない」とは言ってないし。

ただ、読者のニーズに合ってる方が、面白いと思ってもらえる確率は高くなるかと。

格闘漫画のバキではムエタイをかませにすることが多い
これは現実でムエタイが強い格闘技だからという理由からなんだが
作中でムエタイがかませになりすぎて今や
完全にネタ扱いになってしまいかませの役に立ってない状態なんだ

衝撃的な展開をやりすぎると読者は刺激に慣れちゃうし
そうなると作者も描写をインフレさせないとならなくなる
妹ネタにしても「実妹だと思ったら義妹だった！」が
ご都合救済オチみたいになる状況じゃ
創作に閉塞感が生まれそうな気がするんだよなあ

読者が刺激に慣れることで飽きてくる、ってのには同意する。
が、そんなことで閉塞したりしないと思うよ。
そういう状況って、閉塞というよりは「そのネタが飽和してる」って感じかと。
飽和してるだけだから、それを打ち破れるだけのネタが出てくれば、飽和はたとえ
一時的にでも解除される。こういう意味で、閉塞とは違うと思う。

そう考えるとバキはなんだかんだで飽和を破ろうと頑張ってんだよな
ピクルなんてみんなネタ扱いしてたけど、あそこで原人を登場させるなんて誰も予想できなかったわけだし、
あれもある種の飽和点の突破(成功したかどうかはともかく)だったと思う

始球式に出たり、映画AnotherのＣＭに乱入したりと貞子は大変だな
Ｊホラーを代表する彼女も今やお笑い芸人の扱い
これがホラー女優の落ち目か……

ウルトラマン「そんぐらいで弱音吐いちゃ甘いよ」

Anotherを2時間の実写映画にしろというのも無理な話ではある

今はまだホラーものは壁は高いかな
東北の人は作りものの恐怖と比べ物にならない程の現実の恐怖を経験した
ゲームで言うと今年の夏もホラーゲームは出ないようだし
昨年もホラーゲームは出なかったな
作りものとは言え心霊動画番組も昨年は１番組しか放送されなかったな

>>233
予告を見る限り作品の愛を感じられなかった
日本の実写映画化はいつもチープなんだよね

しかしanotherって原作は上下ニ巻あるのにほぼ忠実にワンクールで収まったんだよな
小説って案外映像にすると容量が少ないのか

日本のというよりヤクザの、もっというとあの……

そんな設定説明だらけの原作でもないし2巻1クールは比較的余裕はあっただろうな

1、2巻の尺でワンクール保たせる作品もあれば
1巻分が一話に収まってしまう作品もある


この密度の差はいったい

小説らしい小説だったんじゃないかなぁ？

紙幅の多くが情景描写や心理描写など、セリフに出来ない所に心血を注いだ作品だと、
映像化されたときにバッサリイカれたり、反対に演出的な意味で大回りするハメになるんじゃないだろうか？

ていうか1クールで二巻は余裕ある方じゃないの
ラノベとか3~4巻が多いだろうし
四畳半神話大系は11話で一巻だけどオリジナルめいいっぱいいれて再構成してたし

NHKにようこそなんかも原作は一巻だけだな

SAOもワンクール一冊くらいのペースでやってるように見えるな

単純にスタッフの質だと思うぞ。余分な所をそぎ落としてきちんと1クールに収められるかどうかってことだろうしね。

>>242
アニメの方は漫画版のアニメ化じゃなかったか
あっちは話が全然違う

>>223
とりあえず妹モノを書こうとしたなら俺妹くらい読めよｗ　あれの１巻はけっこうよくできてる。
特に最後のページの文句がいいよね。好きだから書き写してるわ

俺は、大口開けて、目ぇ見開いて、唖然とするしかなかったね。
だってよ。幾らなんでも、ありえねぇだろうが……！
自分の目と耳を盛大に疑いながら、俺はこう思ったのさ。
俺の妹が、こんなに可愛いわけがない――ってな。


アニメだとはしょられ過ぎで京介のツンデレな魅力が出て無くてちょっと嫌だった

あとは作中での経過時間にもよるだろうな

丸一日の出来事をひとりの目だけ通してみたようなのだと、どうしても話が膨らみにくいし

あと一ヶ月あるけど、今わかってしまった

俺のファンタジア用の原稿間に合わない(´・ω・｀)

西尾並みの速筆になりたい

さんまや紳助じゃなくても、鶴瓶やタモリでもいいじゃない

タイトルは作品の内容に合ったものにしてほしいなぁ
今度アニメ化される問題児たちは異世界から来るようですよも何もこんなタイトルにしなくいてもって声多数だし
でも、今はこういったタイトルじゃないと売れない時代なんかな……

同一設定で別シナリオの作品が21作品できた辺りでネタ切れした……。
21作品は鬱展開だったり、捻りが無かったりでボツった作品
やはり、魔法をテーマにした時点で暗い作品か、ほのぼの作品かの
どちらかにしかならないのかねorz

>>251
売れるか売れないかはどうでもよくて、そういうタイトルのほうが売りやすいってだけ。
その結果タイトルに欺されて買わされる事例が多発して、今ではラノベそのものが嫌悪の対象になってる。
つまり金儲け主義が結果的にラノベというコンテンツを食いつぶしちゃったのが現状だな。

>>252
お前マジレンジャー見ても同じこと言えんの？

>>252
何も魔法は人を傷つけるものばかりじゃないんだぜ？
人の心を暖かくする魔法だってあってもいいじゃないか

笑ゥせぇるすまんのように夢の世界→地獄のどん底へという展開だっていい

>>254
ライダーはみてるけど、戦隊は見てないんだ……。

>>255
＞人の心を暖かくする魔法
その方向は考えたけど、そこからどうやってメイン読者層の中高生に
興味を引かせるかで頭を抱えてしまう。
今の中高生が人の心を暖かくする作品を求めてるか疑問だしな……。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/17(火) 11:42:28.58 ID:Zav2bHeP0
俺は男として、ぐうの音も出なかった。男である事を恥ずかしいとさえ思った。

合コンで、互いに動物が好きという事でフィーリングが合い、
後日、動物園に行こうという話になった。
で実際に動物園に行ったんだが、ライオンの前でこう言われた。

私はライオンのメスを見ると可哀想で涙が出るんです。
命を落とす危険もある「狩り」をするのはメスなんですよ。
その間、オスは寝転がって見ているだけ。

メスが獲物を仕留めて、いざ食事しようとすると、オスが走ってきて横取りするの。
オスライオンって食事の時は本気で嫁や子供を蹴散らして、真っ先に食事をするんですよ。
たらふく食べて満腹になったら、また寝そべってダラダラしているだけ。
子育てにも協力しないし、あいつら何なんだよ!!って思う。

でも人間がライオンを想像するときは、鬣（たてがみ）が雄雄しいオスでしょ？
アニメや漫画などでもライオンをモチーフにしたキャラクターって絶対にオス。
ライオン株式会社のマスコット・ライオンくんもオス。
いやいや、冗談じゃない。オスライオンなんて何もしてないのに。
ライオンキャラ作るなら絶対メスじゃないですか？
どう考えてもメスライオンが可哀想ですよね？
オスが崇められるって男尊女卑の思想に通ずるものがありますよね？

女性に、こう言われて何も言い返せなかった。
誰か、オスライオンのシビれるくらい格好良いエピソードってないのか。
今まで２ちゃんねらーの誰一人として論破できた奴はいなかった。


↑男磨きとか言ってる人はこういうのに関してどう思ってんですかね？
当然完全論破できるんだろうな？男の隠れ家さんよぉ

誤爆

皆は自分が好きな主人公のタイプってある？
俺はリーガルハイの古美門みたいな愉快なクズが大好き

男女平等な上条さんかな

外道なんだけど行動が裏目に出て人から感謝される駄目主人公かな

藤崎竜版の封神演義の太公望、ペルソナ４の主人公、バルドスカイの門倉甲

そこらへんの主人公って人気投票で普通に1位なんだよな
特に太公望とか漫画内だと老人くさい言動で普段ゴキブリみたいな扱いで
なにやってんだかわからない人扱いなのに人気は高い

キリコみたいな本当に喋らない寡黙な主人公は好きだな
トータルイクリプスのユウヤはキリコ系列なんだけど何かが違う

新城直衛

ドリフターズのお豊
HELLSINGの旦那
柳生忍法帳の十兵衛
トライガンのヴァッシュ
銀魂の銀さん
剣客商売の大先生
マンハッタン・オプの私

自分のルールのためならどんな困難な道でも平然と馳せ向かうやつら
そしてそのリスクを決して他人に押しつけないやつら

ハードボイルドは素晴らしい！！！

>>257
「人間が認めてあげなきゃメスライオンが可哀想」っていうのは身勝手すぎやしないか？
まるでライオンが人間に認めてもらうために生きてるみたいじゃないか

最近よく俺TUEEEEが流行だといわれるけどたいしたブームにもならないであっというまに終息する予感
キャラクター的にもストーリー的にも面白味皆無だもん
これがたとえば
「持ってる能力はチートなのに使いかたを間違えててふだんは空回りばかり、だけどここぞというときには正しく力を発揮して俺TUEEEEで活躍する」というようなキャラであれば
おのずと魅力的にもなるだろうけど。フルメタの宗介とかさ。
四六時中つねに俺T(ry状態でまわりから礼賛されるだけのキャラなんて面白くもなんともない

あるいはいっそボーボボみたいに俺Tであること自体をギャグにしてしまうか

>>257
ライオンを示すのに、鬣のある雄の方が相手に伝わりやすい、ってデザインや意匠の
問題なだけでは？

デフォルメされたものなんか、ピューマとかを知ってれば雌ライオンと区別つかないかも？

＞最近よく俺TUEEEEが流行だといわれるけどたいしたブームにもならないであっというまに終息する予感

とか言ってるけどスレイヤーズって俺(あたし)TUEEEだぞあの頃からして
ああいう系列は辿っていったら漫画のバスタードになると思うが

先例があるかどうかの話ではない気が

ていうかブームの傾向どうこう語るならともかく俺TUEEEつまらねえと言ってるだけなら
すでに人気作ある時点で破綻してるじゃないか
俺の嫌いなものが人気出るなんて間違ってると言いたいだけじゃないか？

東京の大学を卒業後、地元に戻り、早いもので社会人5年目になりました。

上の文章って文法的におかしいでしょうか？
よろしければ綺麗な文章に直して頂きたいです。
宜しくお願いいたします。

東京の大学を卒業後、地元に戻り、早いもので社会人5年目になりました。

↓

東京の大学を卒業後は地元に戻り、早いもので社会人生活も5年目になりました。
or
東京の大学を卒業後は地元に戻り、早いもので社会人5年生になりました。

別に元の文章でも文法は間違ってない
ただ読点と社会人5年目という表現が気にくわない

東京の大学を卒業後は地元で就職し、早いもので五年が経ちました。

俺ならこうする

>>275
ああ、それが一番すんなり読めるな

社会人て単語が、主語になり得る存在感でめっちゃ邪魔なんだよ

質問
１格闘漫画の技ってググッてでなければ作者オリジナルと考えていいの？
２作者オリジナルを作中で登場させたらパクリだと叩かれたり盗作事件扱いになる？

例えばだけどバキの音速拳、使用するすべての関節をほぼ同時に連続駆動させて
拳速を全関節の速力を足した速さにする技だけど同じ理論で主人公が突きや蹴り
とかやったらマズイ？

あとケンイチの無拍子、複数の格闘技の突きの仕方を混ぜた打ち方だけど
違う格闘技をチョイスして混ぜた打ち方とかしたらパクリ？

技はよほど独自性がないとパクリだと思わないなぁ
ただ技名は法的に守られている場合もあり避けたほうが無難。
WWEあたりの生まれだと危険度マックス

ギャグならあえてパロっちまえばいいのさ
「ﾌﾀｴﾉｷﾜﾐｱｯー」とか叫ばせてな

音速拳の理屈は普通に格闘家が目指しそうなものだからいいんじゃないか？
音速超えるとかパパパンと音がなるとかいうところまでやると目くじら立てる人もいるだろうけど

ケンイチはよく知らないんだけど
複数の格闘技で得たものを活用するってのは
現実的にも漫画的にも特に珍しくもないんじゃね
勝つために良いと思ったことをどんどん取り込んでいくとそうなりそうだし

格闘漫画や小説なんかで気にしなきゃならないのは演出のかぶりだと思う
同じ技を同じ演出・見せ方で用いると拍子抜けしちゃう

>>277
違う格闘技をチョイスして混ぜた、ってだけならパクリでもなんでもないだろ。
格闘技実践者や研究者なら、普通にやる手法なんじゃないかな？

邪神ハンターって作品で、主人公の少女は空手の上段蹴りを、ムエタイのそれを取り入れて
アレンジした、なんて描写があるし。

早朝からプロット作りにいそしむ。
……ものの、いくつ作っても既存の作品に似ているような気がして手詰まり。

開き直って、変造版「ゼオライマー(原作のほう)」でも書いて、二次ドリあたりに送るか……？

オリジナルの作者とある程度のつながりがあると、パクっても楽しさに繋がるんだけどな
バキが虎王を使ったときは、おもわずニヤニヤした

>>282
一度エロ文章を書いてみて
それがギトギトだったら二次ドリ
ライトだったら美少女文庫だ

全身ぺろぺろしたくなるヒロインってどう書けばいいんだ？
絵師頼り？

虎王はもとから夢枕と板垣の合作

いやいや、オリジナルは普通に夢枕獏の餓狼伝だよ
漫画化にあたって板垣がビジュアルを決めただけ
その繋がりでバキまで使い始めたのがオールスター戦みたいで楽しかったなあて話でさ

ビジュアルを決めただけっておいｗ
名前しかない技の実際の姿を考えたのが板垣だぞ
モノは言いようにもほどがあるわ

>>277
音速拳なんて大昔からある。
バキより男塾のほうが十年以上古いし、リングにかけろはさらに古い。

>>285
過去のラノベ原作から考えてみれば

必殺技名を叫ぶと戦闘終了というラノベもあったな
細かい動きを書くとグダるから戦闘描写は難しい

>>288
餓狼伝の時点では板垣は関わってないのに、合作ってほうがおかしいでしょ
原点は夢枕獏の餓狼伝
その漫画化の話がきたからこそ、巡り廻ってバキが使うようになったのが面白いよなあって話してるんだけど

>>287
厳密には文庫版の表紙で天野ヨシタカがビジュアル化してたんだけどね

>>288
原作でも、きちんと技については描写されてたぞ
脳内で映像化するのが難しくないレベルでな

お望みならそのテキストをさらそうかい（ニィィ

虎王が夢枕・板垣の合作であることについてのソース
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/9136/baki64.htm#278

ラノベで例えるとアニメ化にあたってまだ詳細が決まってない
ラスボスのビジュアルをアニメのスタッフが決めてそれが
原作にもフィードバックされたようなもん
こういうのは合作でかまわんだろ

合作だろうとそうじゃなかろうとすこぶるどうでもいい話題だな

>>274
>>275
レスどうもありがとうございます。とても参考になりました。
ちなみに自分はこの文章を自己紹介というか文の頭に持ってきたいのですが、
東京の大学を卒業後は〜で始まると自己紹介の途中の文章
のようになってしまわないでしょうか？

>>296
前後の文脈が分からないから何ともいえないけど、
こんな短い一文で悩んでいるようじゃ小説なんて書けないぞ
しっくりくる文章・読みやすい文章を書くには多読しないと身につかぬ

>>284
ｻﾝｸｽ！
言われてみたら、二次ドリはハードなやつ、美少女文庫は明るいタッチのが多いね。
もう少し研究して考えてみるよ。

>>296
その前に、一人称でも台詞でも、どっちにしろ「ですます調」は違和感が強いと思う。
台詞として、目上、年上の人間に告げているなら別だけども。

主人公が一度負けてから再戦→勝利と
敗北寸前→突破口を見つける→勝利とどっちが好き？

>>299
主人公→俺TUEEEEEEEE
その相方的なキャラ→試行錯誤でギリギリ勝利
が俺は好き。主人公の試行錯誤で勝利も好きだけど……
敵に敗北したなら殺されろよって思っちゃうから

>>299
個人的には前者だね、負けた悔しさをばねに強くなる話は大好き
負けたら死ぬような勝負だったらさすがに後者だけどさ

一回負けて次の戦いで相手の能力をメタりまくって戦う主人公が好きだ

>メタりまくって

どういう状況なんだ……

多分対策をたててってことなんだろうな

>>303
分かりにくい表現で面目ない
>>304さんの通り敵の能力に対して作戦をたてるという意味ッス

メタってそういう意味だったっけ？

「おまえの技は俺が今まで出会った中では二番目に強いパワーだな！これなら俺にも勝てる！！」
メタってこんな感じ？
こんな感じ……なのか？

>>297
小説じゃなくて単なる自己紹介文なんです。
はじめまして。に続く文だと思ってください。

「出やがりましたわね！　今期最強の能力者！」
みたいな？

>>306
どっちかっつーと「メタる」でカードゲーム用語だな。最近はそれ以外でも見かけるけど
事前情報を用いて対策を立てることが重要なタイプのゲームでよく使われる

TCGとかポケモンとかやってたから違和感無かった
炎を操る能力相手に耐火スーツ＆ジェルのフル装備で行くみたいな

それってメタるっていうんだろうか
カードゲームとかポケモンでいったら相手を見てから有利なのを出すのはメタじゃなくて
ゲームにおける流行とか仮想的を想定して対策とるのがメタじゃないか？
現実の勝負でメタ戦といったらテストでヤマ張ったり問題より出題者の意図を考えて答えたりするような感じ
能力バトルだとどうなるのかは分からん

まあ言葉は字義より語義より使われ方だから
発話者が文意説明してくれてるわけだし
TCG界隈で使われてる用法ってことで
私的言語でもないわけだし
ややこしく考えなくても良くね

>>277
初期の修羅の門は夢枕獏から思いっきりパクってて笑える

レスありがとうございました

それとスレチかもしれないけど、バキにもう一つググッても出てこないオリジナル
っぽい技で剛体術、当った瞬間に全ての関節を固めて無駄なく力を伝える
方法があるけど、これも前々から使われてるネタ？

あと剣道家は竹刀で打つ瞬間ギュッと握りこんで脇をしめるらしいけど
これって剛体術と同じ？
なら関節固めるのは音速拳と同じで武芸者の通る普通の道を極めただけだから
作者オリジナルじゃないと思うんだけど

漫画の餓狼伝なんか、いまどきマウントポジョンをドヤ顔で説明してんだぜ

メジャーのジャイロボールだって別に魔球ではないし

要はハッタリの効かせ方じゃね

>>311
> 能力バトルだとどうなるのかは分からん
普通の対応→「奴は炎使いか……なら俺は水の魔法を唱えるぜ！」
メタ→「この世界の能力者の八割は水弱点だから、水の魔法に特化すれば八割方最強。　残りは使い捨て式マジックアイテムで適当に対応とかすれば大体おｋ」

こんな感じかな？

お前らパロディ使ってる？
俺は無理して笑い取ろうとしない程度に使ってる
なんというか、パロディ使うと作品が軽くなる感じがするんだよね
いかにもおふざけやってますって感じで
軽くする目的で使ってる

>>314
存命中の武道家の技だよ

>>317
主人公の友人がオタクキャラで、頻繁にパロネタを口走らせたりはしてるな

脈絡のないネタは避けてるけど

パロは一切ないな
自分の実力じゃなくて、ネタ元の作者のおかげで笑い取ってるようなもんだし
パロなきゃ笑いが取れないヘタレ作者ですよ〜と自己紹介してることにもなる

割とシリアス展開で有名作品のセリフや展開を引用してる
オマージュかパクリかわからんけど文句言われたら直すつもりでとりあえずやってる

それは文句言う前に読むのをやめるから問題ない
台詞の１つ１つがキャラの個性や考え方の象徴であることを無視して
どっかで聞いたことのある台詞で済ませようという態度は杜撰、あるいは下賤

メンガーのスポンジをジャム瓶の蓋を開ける要領で半回転分ひねったようなこぶし大の奇妙な物体が、
暗闇の中で青白く発光している。

↑
この説明文、さすがに一文にくどいかな？

ジャム瓶のくだりは要らない気が

あー、確かにシンプルに「横向きにひねった」でいいな
おｋサンクス

パロというか主人公が男塾や星矢について熱く語るシーンとか入れてるな
健全な高校生が漫画の話とか一切しないのは何か不自然だし

そういう何か実在のネタについてキャラが語るのも
一種のパロというかメタなネタなんだろうな


アニメ、漫画ネタには眉をひそめるやつも
古典文学ネタには寛容なことが多いし

親和性の高いジャンルからの引用はおうおうにして
内輪ネタっぽくなりがち
実際は内輪でもなんでもないんだが、
なんか業界内での使いまわし感が出てみっともなくなってしまう

まあ内輪ネタはやってる本人は楽しいもんだけどね

俺もパロディは避けてるよ
元ネタより先にパロディと出会ってしまうのは場合によっちゃ悲劇だなと思って
俺の場合はカミーユよりぷっつんカミーユと先に出会ってるから
Zを真剣に観賞できなくなっちゃった

ちなみに、悪手としか思えないようなパロやメタネタを使ってる作品があったら教えてくれ
反面教師にしたい


ファンタジー世界なのにオタネタ全開とか
知識ひけらかしが酷いとか

>>326
>主人公が男塾や星矢について熱く語るシーンとか入れてるな
高校生じゃなくてオッサンの会話じゃねーかｗ

>>326
舞台がバブル時代を想定するなら良いけど、現代を想定するならネタが古すぎるぞ
大人しくナルトかワンピにしとけ

作中でネタが古い、ってツッコミ入れるなら良いけど

エロ系送るなら靴とHJとどっちだと思う？

>>331-332
ちゃんと後で突っ込みが入るから大丈夫だ
なんか最近の漫画ってネタにしにくいんだよね
民明書房とかゆで理論みたいなのはネタにするのに抵抗ないんだけど

>>333
HJ

>>335
サンクス
ついでに投稿二作目でMF二次落ちだったけどこれは見込みはあると思って書き続けてもいいかな？

二次落ちを「日本語は書けてるがセンスが致命的に駄目だから落ちた」と取るか
「光るものは感じられるが荒削りで完成度が足りないだけで落ちた」と取るかは、お前の自由だ。

>>336
見込みあるから頑張れ

>>334
古典はパロってもいいけど現代文学はパロりづらいみたいなもんじゃね
ある程度距離がないとやりづらい

三人称視点において人物の呼び方に悩む
たとえば主人公たちが地の文で下の名前で呼ばれていて、その中に普段他のキャラから苗字で呼ばれているようなキャラがいる
そのときに地の文でそのキャラを苗字で書いていいかどうか

ちょっと聞いてみる


某有名SF映画の悪役が被ってる黒いヘルメットにマスク
ってのはわりと元ネタを察してくれる人は多そうだけど



ヘルメットにガスマスクに赤い眼鏡
そしてMg42
ってのの元ネタはどれくらい通じるだろうか

mg34だろ

34は原作版な

>>341
雑誌の電撃ホビーとか眺めることがある自分は知ってた。でもストーリーとかｼﾗﾈ。

>>341
上の元ネタは伊達政宗だったはず
下はWW�Uでのドイツ軍がそんな装備

>>340
ふだん苗字で呼ばれているキャラなら、
地の文も苗字の方が読者も混乱しないと思うけど…
とくに脇キャラ

俺は地の文を視点キャラの認識と合わせるけど、
スタイルによって変わってくるのかもな

>>345
すまぬ元ネタの元ネタをたずねたわけじゃないんだ


ただ、ベイダー卿の知名度は気にするまでもないけど
ケルベロスシリーズの元ネタがどれくらいあんのかと気になってな



つまり、ややマイナーなパロネタの知名度が気になったんだよ

お前ら戦闘はターン制にしてる？
それともちゃんとリアルタイムバトルにしてる？

>>348
　　　　　　　　 　 ／: : ／: : : : :l: : /: : //: : : : : : :＼､ヽ
　　　　　　　　　/: : : /: : : : l: : :l: : : : 〈〈: : : : l: :l: : : .)ヽ:＼
　　 　 　 　 　 /: : :.ｌ ｌ: :.l: : l: : ｘ!: :|: : :ﾊ＼ : :.ｌ__ｌ: ／ ノ: :､:ヽ
　　　 　 　 　 /: : : l: l: : l: :.ﾊ;/ _＼!: :l　l: : :.ー─: : :l: : :l: l ヽ!
　　　　 　 　 /: : : :l: ｌﾍ: :N　ｨ乍ﾃ心ﾐｭ､ヽ: /!: :/|: ;.ﾑ: :l: :l　　　　　　　　 ﾍ二ﾍ
　　　　　 　 /: : : :_!: | :ヽ:|　|!∧;:;:;ﾊ　　　 ｀ レｨ≦/ l: :l:: :l　　　　　　　/ /　　/
　　　 　 　 /: : : / ｌ:.:ｌ: : : l　　しミ:;/　　 　 　 �i;心　!;ハ:.!　　　　　　/ /　　/　　　つまんねーこと聞くなよ！
　 　 　 　 /: : : :.l　l: :l: : : l　�＝M " 　 　 　 　 l:;:;:;l |!/:.:l　ｿ　　 　 　 / /　　/
　　 　 　 /: : : l: :ﾍl: :.l: : :ヽ　　　　　　　 　 ;　ヾｿ　i:: :.l　　　 　 　 / /　　/
.　　　　 /: : : :.l: : :|l: : : : : l ヽ　　　,.　 ＿　　　��　: :.:l.　　　　　 / /　　/
　　　　/: : : :.:.l: : :l::l: :ｌ : :.:ｌ　　　 /　 　 lｿ　　　　 ﾊ: :.l　

>>348
　　　　　　　　 　 ／: : ／: : : : :l: : /: : //: : : : : : :＼､ヽ
　　　　　　　　　/: : : /: : : : l: : :l: : : : 〈〈: : : : l: :l: : : .)ヽ:＼
　　 　 　 　 　 /: : :.ｌ ｌ: :.l: : l: : ｘ!: :|: : :ﾊ＼ : :.ｌ__ｌ: ／ ノ: :､:ヽ
　　　 　 　 　 /: : : l: l: : l: :.ﾊ;/ _＼!: :l　l: : :.ー─: : :l: : :l: l ヽ!
　　　　 　 　 /: : : :l: ｌﾍ: :N　ｨ乍ﾃ心ﾐｭ､ヽ: /!: :/|: ;.ﾑ: :l: :l　　　　　　　　 ﾍ二ﾍ
　　　　　 　 /: : : :_!: | :ヽ:|　|!∧;:;:;ﾊ　　　 ｀ レｨ≦/ l: :l:: :l　　　　　　　/ /　　/
　　　 　 　 /: : : / ｌ:.:ｌ: : : l　　しミ:;/　　 　 　 �i;心　!;ハ:.!　　　　　　/ /　　/　　　つまんねーこと聞くなよ！
　 　 　 　 /: : : :.l　l: :l: : : l　�＝M " 　 　 　 　 l:;:;:;l |!/:.:l　ｿ　　 　 　 / /　　/
　　 　 　 /: : : l: :ﾍl: :.l: : :ヽ　　　　　　　 　 ;　ヾｿ　i:: :.l　　　 　 　 / /　　/
.　　　　 /: : : :.l: : :|l: : : : : l ヽ　　　,.　 ＿　　　��　: :.:l.　　　　　 / /　　/
　　　　/: : : :.:.l: : :l::l: :ｌ : :.:ｌ　　　 /　 　 lｿ　　　　 ﾊ: :.l　　　 　 / /　　/
　　 ／: : : : : :l: : :l:;ﾊ/＼: l＼　　ゝ　 _ノ　　　　 ｲ: : :.l.　　　　/ / 　 /
　／: : : : : : : l: : :.|ｌ　ヾﾍ ｀　　 　 　 　 　 　 ＜l: : :.//　　 　/ / 　 /
-─ ─‐ ─‐l: : :.li;l　 ヾﾍ　　 　 ,ｲ､ー: :l : : | /:.／ｿ 　 　 / / 　 /
i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i;|: : :.|i!l　　ヾﾍ　　/l l　lヘ :l: : :.l;／　_　 -‐　フ)　 /
i!i!i!i!i!i!i!/i!i!i!i;l: : :.|!i!l　　　ヾﾍ. //　 li!i!i!l: : :.l　/´　 ＿,,.. イ　/
i!i!i!i!i!i!/i!i!i!i!i!l: : :.|i!i!ｌ　　　　∨ ｌ　　li!i!i!l: : :.l/　_,,. -‐ <　　/.）

マリーちゃんちゅっちゅ

>>347
勘違いしてたww
伊達さんとドイツ人にその格好させて下読みが気付けるか心配してたのかと

なんか自分が今まで見聞きした映画や小説や漫画の展開やセリフの引用によるコラージュでしか話書けねえわ
どうすりゃいいんだ

>>353
それってそのまんまの意味じゃないでしょ？
自分から引用しようとしているんじゃなくて
自分の言葉で書いたつもりがどこかで見聞きした台詞にしか聞こえないってとこ
それに気付けただけでも大きな収穫だよ
この際にキャラの台詞はこういうものだって固定観念を取り払っちゃえ
台詞書く時はメーラー立ち上げてメール感覚でくだけた台詞を書いてみれば個性は出ると思うよ

>>353
それを極めれば虚淵みたくなれるよ

ラノベで短編募集してるのは電撃だけ？？

>>354
この先の展開どうしよう
↓
そういや「デッドゾーン」では同じ状況でこうしてたな
↓
それ使おう

こういう感じ

>>357
まぁ、普通に書いてても被る事があるから、そうする事自体は別に悪くはないと思う
でもそれでしか書けないのがイヤだって言うなら別のやり方でもやってみるしかないな

展開どうしよう
↓
自分で考える→被ってない→問題なし
↓
被ってた
↓
気にしない

こんな感じで割り切って自分で考えてみれば？
意図的にコラージュするって事はパクりか否かの線引きは出来てる訳でしょ？

コラージュの大家といえば荒木飛呂彦

しかし同じ展開だからよそからもってくるってのはちと微妙
そういうのはどちらかというとテンプレ展開の踏襲というんじゃなかろうか

知らなかった作品とのかぶりならまだしも、実は前に接していた作品との丸かぶりに
気づいたときの、あの絶望感は異常。

>>348
それがわからないようでは、悪いことは言わぬ、バトルや戦闘シーンのあるものは
書かない方が無難。

参考にすべく色々なラノベ読んでて思うんだけどラノベって風景とか季節、生活感とか
時代を反映するような描写とかやっぱ驚くほど少ないな
飛空士への追憶で宮殿とかの細部の描写があったとき、手が込んでるなと思うぐらいに。
この傾向は一体なんなんだろうねえ・・

まず若い作者が多いのでそういう描写が苦手
プラスして読者もそういう描写を好まない

>>361
お前いっつも同じ事書き込んでるだろ

フィクションのリアリティが二次元化してるんだろ

その辺別にいらない作品も多いしな
小説たるもの風景描写や季節感で趣向を凝らさねばならないってルールは少なくともラノベにはないんじゃないか
だからラノベは小説として格下なんだとか言われるだろうけど必要ないものは必要ない

必要ないラノベが多いのは、その世界観がどっかで見たことがあるからではないか？
「現代」「学園」「バトル」とかね
見たことない世界観のものだとその世界に関する描写は結構細かい。
人類は衰退しました、とかキーリとかは明確にそういう描写がある
例えば話の筋として途中で季節が変わってることが重要な場合とかは、
どこかでその描写をいれざるをえないし、設定的に現代でなく、使い古されたエセファンタジーでない場合
普通に説明は必要になっているな

共通認識は諸刃の剣

>>364
「同じ事」とは？

逆に聞きたいんだが、何か特別なルールがある場合ならともかく、そうでない場合に
ターン制で戦闘シーンバトルシーン描いて、説得力あると思う？
あるいは、既存の作品にそういうのってあるの？

お前のターン制の定義がわからんのだが
遊戯王のデュエルバトルのごとく何やらのカードを伏せてターンエンド！
→ばかなぁ、そんなカードがあああ　というのを想定しているのか
それとも相手が剣を一振りする間にこちらの銃は２発しか撃てない（現実的な時間において）
ということを言いたいのかどっちなんだ
前者と後者ではターン制の説得力の持ち方は全然違うわけだが

何かにつけては「これが分かっていないようではダメだ」ってつっかかってくるバカいるよな
自分でも分かってない癖に何様のつもりだよ
ここはお前の虚栄心を満たす場所じゃないっての
ネタ同然の書き込みにも嬉々として噛み付いてバカ丸出し

>>362
傾向的には二次創作に近いかな
あっちは基本設定からキャラの外見まですべて共通認識ですむから
○○○「×××」
△△△「×××」
っていうシナリオ形式が普通にまかり通る世界
地の文が少ないと読む方も楽だから、わりとこれで人気出ちゃったりするしね

読者層的には、ラノベも究極的にはここまで行っても不思議はないな

>>370は>>364でいいかな？

ターン制と言われたら、こちらは大戦略や信長の野望のような、「一方が行動し、
それが解決されるまでに、他方は一切行動しないもの」と思い浮かぶ。

>>371
ネタにしちゃ、>>364の反応ってどうよ？

小説でターンバトルというと攻勢側と防御側がきっちり
役割分担するような感じだろう
つまりプロレス

つーか小説のバトルなのによりによって戦略シミュレーションのバトルを
思い浮かべるかフツー

>>373
マジレスすると俺は>>367なのでその認識はよくないわけだが
ラノベでそんなターン制のものは限りなくご都合主義扱いだと思うよ
例えば戦略級の話ですぐに攻めてきそうなのに１月２月こなくて
その間に一方的に話が進むことはあるけど、その時間のスケールが
小さくなるほど嘘くさくなるよ
信奈の野望とか読むと嘘くさすぎて辛いし

そもそもターン制はゲーム用語であって、小説やラノベなどの技法ではないよな。
ゲーム用語だからゲームをイメージしただけなんだが。

その時にその当時者が、その当事者の考え得る範囲内での行動をしていれば、
なにも攻防で分ける必然性もないんだが。

ラノベバトルで思い浮かべるのはゲームはゲームでもドラクエやポケモンみたいなイメージが多いんじゃないかな
まあ別にだからどうというわけでもないんだが

>>375
基本的にそんなもんだよね。

現実の戦闘を、ゲーム上でどう再現するか、って考えて編み出されたのがターン制だろうし。
再現の手法、つまり「表現としての一手段」を、現実そのものとする時点で間違ってるとしか
思えない。

大昔から使われてる技法をお前が間違ってると思うのは勝手だがねえ

>>379
じゃ、その技法が使われてる既存作品を挙げてくれるか？　>>369でも言ってるけどさ。

そちらが間違ってないと思うなら、自作で使えばいいと思うよ。こちらが何かの機会で読むことが
あったとしても、「戦闘シーンバトルシーンがまるでダメ」としか思わないだろうけど。

週刊少年漫画の大半

たとえばドラゴンボールのフリーザ戦は

１．悟空の実力見せ（悟空のターン）
２．フリーザの本気２０％見せ（フリーザのターン）
３．界王拳で逆転（悟空のターン）
４．フリーザの５０％見せ（フリーザのターン）
５．元気玉（悟空のターン）

という構成になっている
ターン制という言葉の響きから勘違いしているのかもしれないが
こんなのは大昔の娯楽小説でも普通に見られたパターンで
近年ゲームが流行してるからそれになぞらえてターン制と呼ばれているに過ぎない

>>381
言わんとしてることは了解した。

なんだ、単に「ターン制」という語彙が濫用されてるだけの話、ってことだな。
こちらはそんな濫用は意識してなかったよ、うん。

暴れん坊将軍のバトルシーンはずっと俺のターンですか

>>381
プロレスだなあ

暴れん坊将軍で敵のターンがあったら困るｗ

水戸黄門には敵のターンが存在するシリーズもあったようだが

そう言われれば俺もターン制だわ

「その戦闘における、主導権保持者の移り変わり」が「ターン制」、ねぇ……。

プロレスをバトルとは認めるが、戦闘とは認めないけどな。

だがしかし、そうなると、「381的ターン制」と>>348の言う「リアルタイムバトル」の
違いは？って疑問は、当然ながら出てくるわな。

敵のターンが始まると途端に影が薄くなる主人公はどうすればいいのか

>>389
なんかおまえのIDゲロ吐いてね？

完成した長編を友達に見せたら酷評されてね…こういうとき、じぶんや作品に対してはどう折り合いをつけていいらやら

>>389
こいつはくせえッー！
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜ─────ッ！！

>>385
水戸黄門も上様も、正体隠してる間はある意味悪役のターンだよ
実力行使からは畳みかけの二段斬りだけど

仕事人も庶民がいびられている間は敵のターンだし、仕事人同士で
つぶし合いの場合は交互にやり合う

鬼平はやや趣が異なるかな？

ターン制の最高傑作はジャッカルの日

ターン制って味方が全員行動を終えてから、次に敵が全員行動するパターンもあるな
どのターン制の話をしてるかで全員の認識が違ってそうだ

ファンタジーに学園要素を入れるメリットとデメリットって何かな？
ハリーポッターやゼロの使い魔みたいなファンタジー世界に学園要素を入れるのって
正直、登場人物の行動範囲が狭まるデメリットしか無いような気がするのだが……。

ターン制っつってもワンピとハンタのターン制は違うわけで

ゼロ魔は読んでないから知らんがハリーポッターは学園無しには成立しないだろう
行動範囲が狭まると言われても名探偵と登場人物が吹雪の山荘に閉じ込められたら
ろくなことできないからやめとけって言われるようなもんじゃねえの

勇者とか軍人とか物語を狭めるだけだもんな

>>396
今まさにファンタジー系で学園ものを制作中だが、

メリット：その世界における、主人公らの立ち位置がわかりやすくなる。
デメリット：学園の存在する必然性を、世界観などで無理なく説明する必要性がでてくる。

行動範囲なんて、話のスケールそのものでしょ。
学園内でおさまる話なら学園ものでしかないが、そうでないならそうでないし。

実際に生徒会にいたせいでラノベチックな生徒会を書けない俺参上

お前らって周りにアドバイザーやブレーンみたいな人っている？

何か自分の知らない知識に精通している人とでもいうか


プロでも、わりとそういう人と繋がり持ってる人って多いと思うんだよね

大学時代の先生とかに話聞きたい時はあるけど、「今小説書いてるんで参考に話聞かせてもらっていいすか？」とか言えない

俺の書こうと思ってるのは、ヒロインがもともと病気で、死ぬ前の最後の旅ってやつ
で、結局元々不治の病で目的を達成したあと主人公に感謝して死んじゃうんだけど、これってバッドエンドのカテエラかな？




よろしくおねしゃ

>>402
いるな〜

高校時代から書いていて、当時の友人二人と
大学在学中でサブカル方面の同好会に所属していてその会で読んでくれる人、五、六名

作品の読みやすさ・キャラ・世界観・面白さ
客観的に、多角的に作品を見てくれて毎度俺の実力を向上させてくれている
糞みたいな世界観とキャラが、アドバイスを下に「面白い」と言わせるレベルに上がってきた

ただ書いているだけじゃダメなんだって思った
人に読んでもらって評価してもらわないとあるレベルからきつくなってくると思う

それはバッドエンドじゃないでしょ

バッドエンドってのは読者に釈然としない思いを抱かせるエンドのことだと思う
たとえ重要人物が死んでも「収まるべきところに収まった」と思わせたらそれはバッドエンドじゃない

イージーライダーやセブンとかな

セブンはともかくイージーライダーとかアメリカンニューシネマ系は最初からほぼバッドエンド確定で、
本人らも死ぬ以外道が残ってないパターンが多いからあれもあれでバッドエンドとはいい難いかもしれない

今のジャンプでターン制バトルの代表格といったらやっぱBLEACHでしょ！
ターン制とは少し違うかもしれないけど相手、特に強敵、の見せ場は大事だよね
ラスボス（除小物系）が最終決戦でなんの見せ場も無くやられたりしたらがっかりするもん

>>404
カテエラでもないとは思うが、どんだけ感動的でもパンチが弱いと思うぜ
そのタイプの作品は、斬新さ不足と感動した事実の狭間に立たされやすい

田中ロミオのエロゲデビュー作がそんな類なんだが
丁寧さが評価される一方で捻りのなさを指摘する声も多い


ラノベ化もされたフリゲのナルキッソスなんかは、ヒロインを見送る主人公もまた死病に侵されている上、ラストはヒロインの自殺を見届けるというとんでもない変化球


健速の、こなたよりかなたまで は、死病患者と不死者を出会わせることで対比を描いてたりもする

なんにしろ、デビュー作にするには簡単じゃないと思うぜ

今週号ではターンが回ってくることも無くあの人が死んじゃったけどね
最近のBLEACHは敵の強さ半端ないわ

いろいろ設定を書いてたら、ヒロインの方が主人公っぽくなってしまった……。
これは主人公交代して書いたほうがいいのか、主人公の個性が薄いまま書いた方がいいのか悩む……。

>>400
これは普通に学園要素を入れるか悩む所だな……。

活躍してるかどうかも大事だけど
物語の中で葛藤や成長、あるいは過去を乗り越るといった精神面での変化があるかによるんじゃない？
それがヒロインにあって主人公にないなら交代させちゃえば？

あとはもしも主人公がいなかったらバッドエンドになってたと思わせる様な何かをしているか
主人公が活躍していなくてもヒロインの大活躍のきっかけを与えていたりするとポイント高いと思う

>>413
葛藤や成長はヒロインの方がありそう……。
何より自分がヒロインが主役の物語が書きたくなってるから、
思い切って主人公交代させることにする。

女の葛藤や成長を読んでも、面白くないわ
って言ったら身も蓋もないか

>>414
大変だろうけど、頑張って

>>411
初期からいたメインキャラを殺す思い切りの良さには感服したわ
緊張感と絶望感の出し方を教わった気がしたよ

>>415
確かに身も蓋もないけどその通りかもｗ
女の子が抱える葛藤や問題って色恋沙汰の割合が多すぎるからかな？
女主人公と聞いてバッと思い浮かんだのがキノの旅のキノだけど
キャラクターを中性的にしてあるし葛藤もあまり内面には踏み込まずに描写してる気がする
絶対に女の子でなければならない理由がないのなら配置転換ついでに性転換手術もした方が良いかもねｗ

>>415
個人的には好きなんだがやっぱり世間じゃ需要ないのかね
漫画アニメだと男不在が主流とか一部で言われちゃうくらいなのに

>>416
まあ今までは全然死亡者出さずにだらだらやってたけど最終章だからはっちゃけてきたんだろうな
まだ完全に死亡確定かは分からんが

ＭＦ文庫でさ、萌え路線じゃない作品でデビューをした人っている？

投稿しようと考えてるんだけど、無いことは無いが萌えが少ないような気がするんだ。
まあ、いないとしても先駆者になるぐらいのつもりで頑張りますけどね。
それでも、出来ることならば精神的安定が欲しい今日この頃。

「ラノベに『萌えがない』が落選の理由になることって多い？」の質問にプロ作家さんが答えてくださいました。
http://togetter.com/li/96071

ひっじょーに参考になるお答え

さすが俺らの榊一郎先生やで
俺にとってはラノベの榊はガンパレ榊やなくて捨てプリ榊なんやで

>>419
最近読んだちょっと前のMFの作品は、ラノベ的な登場人物やヒロインはたくさんいたけど
あまり萌え萌えしてる感じはしなかったな


萌え萌えかどうかってのは設定やキャラ配置もだけど、行動によるところも大きいよ

>>420
つまりカーステレオついてないけど、取り付けることができるスペースはあると審査員に思わせることが出来ればいいということですね。
なるほど参考になった。

>>422
それはつまり作者が意図して無くても萌えは発生してるかもしれんということか。

徒にも角煮も俺は突っ走っても大丈夫ということか。
ありがとう。

前回のMF最優秀賞の豚は飛んでもただの豚も別に萌え萌えしかないわけでもないだろう

むしろ「豚飛び」はマジメな青春系っぽいと思った。>>174でも書いたけど。
MFも大賞にはやっぱそういうガチなのを求めてるだろ

MFだけはないわ
MF送るくらいだったら星海に送る

全盛期の榊一郎伝説

・一ヶ月5冊刊行は当たり前、一ヶ月8冊も
・一回の刊行で文庫が三冊に見える
・榊にとっての続刊は新シリーズの出しそこない
・締め切り前日残り100ページ、アシスタント全員急病の状況から１人で脱稿
・プロットを立てるだけで印刷所が泣いて謝った、心臓発作を起こす書店も
・キーボードを一睨みしただけでイコノクラストが書き上がる
・予定の無い盆暮れ正月でも2冊刊行
・街で榊が歩くだけでまかでみが刊行
・グッとガッツポーズしただけで５冊くらい刊行した
・榊は本気を出した事がない
・榊がケガしたらGA文庫中断
・病気の子供に新シリーズを約束
・読者のファンレターに時候の挨拶を入れた返事を書き上げつつ足で執筆
・榊に刊行されたことにまだ気づいていない編集長も多い
・榊は、いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年に新シリーズを刊行してあげたことがある
・あまりに出しすぎるから増刷がかかっても打ち切り扱い
・その続編も刊行
・ゲーメストΖ文庫で三シリーズまで出せた
・睡眠中に執筆していたが、起きてる時間が暇になるので普通に執筆することにした
・ハンデとして目を瞑って執筆するルールも導入されたが全然ハンデにならなかった

>>427
それでも栗本薫や菊地秀行、赤川次郎、西村京太郎には
まるで及ばない……

こうしてみると一シリーズを三ヶ月一巻執筆のかまちーが雑魚にしか見えねえ

多分間違ってると思うけど数えた

2012年7月30日時点

作者　　　平均/年 冊数　作家歴　その他

日日日 　 12,43 　 87冊　7年 　漫画7冊

榊一郎 　　8,71　 122冊 14年 　キネクティックノベル6本

入間人間　7,00 　 35冊 　5年

西尾維新　6,30 　 63冊　10年　 漫画16冊

成田良悟　4,56 　 41冊　9年

鎌池和馬　4,50　 36冊　8年　　漫画7冊

かまちーのことあんまり知らないけど、確かに筆は早いのかもしれないが
出版に耐えうる作品が少ないってことじゃないの？
プロになったからといって、書いたものが素直に出版されるわけないだろうし。
手直しとか、ボツとか、そういうのが沢山あるなかの三ヶ月に一冊なのでは

日日日人間じゃねえ

かまちーが特に速筆と言われるのはこの中で唯一リソースのほとんどを一つのシリーズに注力してるのと
新刊出す前に次の巻をほとんど書き終えててその先のプロットも大体できてるとか
プロットを要求したら描き上げた原稿送ってきたみたいなエピソードが原因かな

三木が築き上げたイメージ戦略の勝利か

あと作家買いの人も減ってるんだろうな

>>433
編集が、勢いを殺さないように扱っているのが垣間見えるな。

普通はプロットで必ずリテイクが入ってトーンダウン、どんどんグダグダになっていく。
最悪なのが、新エピ新ヒロインではなく、メインヒロインの萌えを中心にした話にしろと強硬に主張するヤツ。

話変わるけどお前ら芝居がかった台詞ってどこまで許容できる？
例えば「全ては貴様の差し金か！エンリコ・グラッツィオ！！」とか
「今、我々は魅力的とは言えない二者択一を選ばされている。果たしてどちらを選んでも後悔だけが後を引くだろ」とか
「俺はただこの道が正しいと信じて生きてきた。そのためならどんな犠牲も払った。ここでは言えないようなダーティなこともな。
その結末がこれだと言うのか。俺の10年間の苦労の報酬がこれだと。ふざけるな！俺の人生はなんだったというのだ。
俺のこの泥にまみれた行動は、罪でしかなかったと、君はそう言うのか！」

とかこう言う普通じゃ絶対言わない台詞って言うのはそれくらいまでなら許容できる？

かまちーについては確かに勢いがいかされてたな(今はちょっとアレだけど)

ただ、個人的にはエピやヒロインの乱発は苦手……というか、先日の人類衰退の話みたいな
感想を持ってしまう

信者視点かもしれないが、当時のゼロの使い魔は面白いだけでなく、かなりの速筆だった
１２巻くらいまではスレに張り付くくらいまでハマってたなあ。

>>436
キャラづけ次第

>>436
身も蓋もない言い方だけど、そういうことを言いそうなキャラならいいかなｗ

禁書の上条じゃなかったらあの説教はきついだろうし

西尾は刀語を１２ヶ月連続刊行したりしてたな。間に物語シリーズとか書きながら。
今も週刊連載しながら小説書いてるわけだし

そういうキャラなら芝居がかった台詞でもいいのか
よく芝居がかった台詞って批判対象になるんだよね
特に主人公がそういう台詞言うとどうもダメっぽい
個人的には主人公にこそ言わせたいんだけどねえ

>>412
こちら>>400だが、あなたのいう「ファンタジー」の定義はよくわからないけど、
「中世欧州風の剣と魔法の」タイプの場合、学園はかなり違和感出てくるのではなかろうか？
現実のこの時代の学校って、教会の系列で神学を学ぶための神学校くらいしかないし。
どうしても入れたいなら、「その社会で、どのような人材が求められているのか」って辺りから
考えていくしかないかと。

ちなみにこちらの場合、まず最初に描きたい要素があり、その要素が無理なく維持存続していくためには
人材養成部門は必須だったので、すんなりとそのための学園を設定できた。

>>443
＞その社会で、どのような人材が求められているのか
なるほど、実際の学校とかも人材育成や人格形成が目的だから、その方法もあるのか……。
俺は中世欧州風の剣と魔法のファンタジーに学校を入れようかなっと最初は思ってたけど、
今は現実世界に中世欧州風の剣と魔法のファンタジー要素を入れようと頑張ってる。
理由としては上手くできれば、面白い作品になりそうだから……。

>>444
そういう逆転の発想もありえるか、なるほどな。
ただ、その現実世界ってのが現代社会だとすると、両者を融合させても、中世社会はあまり
残れないような……。

例えば政治。
中世社会では王も諸侯も騎士も、その領地では世襲の専制統治者だが、これは現代民主主義政治より
明らかに劣る点がある。それは政治の安定性。
個人の専制統治だと、その個人の資質によってはかなり滅茶苦茶になる可能性が高い。
が、三権分立は、「それぞれがそれぞれを牽制することで、無茶な暴走を防いでいる」とも理解でき、
この意味で安定性はかなり高くなる。

こういう感じの、社会システム面での矛盾が解消できるなら、それは完成度が高いものだと思うよ。

>>442
え、そういう台詞回しって批判対象になるの
初耳だ


ただのいちゃもんのたぐいじゃね

何をそんなに困っているのかわからん
そもそも中世に神学校しかないなんてことはない
ゼロの使い魔は魔法学院とかいってるけどあれってヨーロッパの中世の大学と
同じ扱いだし、大学で学ぶのはリベラルアーツで、専門に分かれるとき神学とかに進むようになっている

>>446
いちゃもんと言うより多分>>440の言うとおりで
普段全然そんなキャラじゃないのに
急に芝居がかった台詞を使って叩かれるんだろう

普段は絶対そんなこと言わないキャラが
芝居がかった台詞言っちゃうっていうのも結構好きだけどなぁ

個人的に雰囲気作りが大事だとおもう
fateなんか主人公普通の学生だけどあの世界観と文章のせいで戦闘時の芝居がかった台詞が逆にかっこよく見えるし
読んでる人のテンションがピークに達しているようなシーンならクドい台詞も気にしないかな

今年のライダーとか見たらショック死するんじゃないのか
もう常に舞台風味な芝居がかった長セリフだ

ロクな例が挙がらないから大仰な台詞は避けたほうが良さそうだね

>>450
フォーゼなのかウィザードなのか

ロクな例も上がってないってどんだけ視野が狭い上に偏った思考なんだよ
作品ごと、キャラごとにいくらでも使われてるだろ
ラノベなら禁書でもシャナでもSAOでもAWでも劣等生でも、いくらでもメジャーどころがある
無知が理由で全キャラ芝居がかった台詞が使えなくなるとか、明らかに作家としての欠陥だろう
時と場合とキャラによって使い分けろよ

そもそも芝居がかった口調というがラノベだってフィクションなんだから似たようなもんだしな

>>453
うわぁ^^;
やっぱりロクな例が挙がらないから大仰な台詞は避けたほうが良さそうだね

そういや、氷菓もココロコもAWも

いかにもラノベっぽい会話が受けつけないって感想をちょくちょく見るな

外連味の強いセリフは嘘くさいと思われがちだから
嘘とかハッタリとか思われてもセリフの重みが減じないような状況ならいいと思う
嘘やハッタリは意図があってするものだから
話者が芝居くさいセリフを選んだ意図が
読者にちゃんと伝わりかつ受け入れられるようなものであることが大事なんだと思うよ
（説得、威圧、誘導、挑発、鼓舞……聞き手の心への働きかけ）
もしくは絶対に嘘でもハッタリでもないことを命をかけて証明させるとか
嘘やハッタリで当然になる状況（劇中劇）にするとか

勇者とは勇気ある者ッ！！
そして真の勇気とは打算なきものっ！！
相手の強さによって出したりひっこめたりするのは
本当の勇気じゃなぁいっ！！！

↑これはダイの大冒険から
ヘタレの老魔法使いが、ヘタレの魔法使いを鼓舞するためにビシッと決めたところ
話者はこんなセリフを吐くような人物には描かれてなかったし、セリフも借り物だとすぐ明かされた
けどこのハッタリの効かせ方が話者の思いをよく描いてる

おれが最期にみせるのは代代受け継いだ未来にたくすツェペリ魂だ！
人間の魂だ！

↑ジョジョ。友のために命を削って力尽きる話者。命をかけて証明する例
その死に様に敵まで心打たれた

劇中劇が芝居がかっていても変じゃないのは例をあげるまでもないので省略

ていうか芝居がかった台詞のないラノベなんか見たことないような気がする
物語なんだから何かしらそういうのはあるもんだろ
単にクドくて鼻に付くかそうでないか個人の感じ方の違いでしかないと思うけどな

氷菓は古臭い文学小説みたいな言い回しだからなぁ
アニメでそのままやられた時の違和感が半端ない。
原作読んだときはここまでクドく感じなかったんだけどな

現実的な会話を書くのが一番難しい

紋切り型の掛け合い、ﾄﾞﾔ顔の芝居台詞、表面的なキャラ付けの言い回しetc.
が多いのはそれが理由

ラノベだから〜を逃げ口上にしてる奴は一生一次で落ち続ける

何回も言われているとおり、作品に関して言えば何かと理由をつけて
しっかり書くことから逃げてる奴はどんだけ書いてもだめだろう

芝居がかった台詞より日常っぽい台詞のほうが不快だわ
しょぼいチンカス野郎のくせに女の前だけでは偉そうな喋り方をする主人公が一番ムカつく
ラブコメの主人公によくあるパターンだけど

>>446
ラノベじゃないけど、例えば新劇のいかにも芝居がかった大仰なセリフ回しは「新劇風」とか言われて
新劇以外の劇や映画ドラマでは嘲笑の対象になってたりする
あとまあ媒体の違いなんだけど、演劇の芝居をテレビドラマでやると違和感が生じて批判対象になることが多い(藤原竜也とか)

翻ってラノベはどうなのかというと、主人公とか独特の口調(キョン風のあれとか)とかがある意味演劇的と言えなくもないけど、
それに対しての批判もあるっちゃあるので、個人的にはなるべく「その年齢の人物がいいそうな口調」
のほうが無難かなあと思ってはいる
無論演劇的セリフ回しも時と場合によって使おうとも思ってる

俺は日常会話にまで論理性、整合性の高い掛け合いをさせてしまうのが悩みだなあ
「人間ってここまで高性能じゃないよね」って読み直した時に思っちゃう

批判があるのと人気が出ないのはまた別で考えたほうがいいと思うがな
90%に批判されようと10%が買ってくれれば十分売れてるってジャンルもあるだろうし
そもそもオタ向け作品自体がまるっきりそれだろう
キョンがあの口調をやめたら批判してる奴はせいせいするかもしれないがそれで人気があがるのかといえば微妙
2chで管巻いてる奴に批判されない事が目的でラノベ書いてるなら別にそれでいいんだろうけど

あーなるほど。確かに批判と人気は別だな
良識ある9人にゴミクズ扱いされても狂信者が1人着くなら元がとれるようなもんか
作者が一人で突っ走って暴走する作品がある一方、八方美人で周囲の意見聞きすぎてわけわからなくなる作品もあるしなあ

批判との付き合いは難しいが最終的には自分で決めるしかねえ

ここでそれを言い始めると１割がいいと言えばいいんだという要素を４つ５つ重ねて
誰もいいとは言わないものを書き出す

ファンタジーロボモノって何処に出せばいいかな？

ここは個人的バイブル「イコノクラスト」を生み出したMF文庫に
色物言うなー

>>467
もうダメかもわからんね

芝居がかった言い回しも極めればオサレという芸風になるぞ
三百ページ近くそのノリで書ききればコアなファンもつきそうだ

芝居がかったっていうとちびまるこの花輪くんみたいのか？

普通に西尾作品全般じゃねーの？　とマジレスしてみる

漫画だが日常の笹原というのもあるけど

こういうときは、台詞を書き出したほうがわかりやすいと思うのです

良作に出会うとテンション下がるなまじ

自分よりつまらない漫画をあえて集めてモチベーションを高める糞な漫画家がいたような
ってコミックマスターJか。役に立ちそうもないな

俺的芝居がかった台詞集を適当に選んだ
自分でも定義がよくわからなくなった

ジョジョ5部
「吐き気を催す邪悪とはッ！　なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……！！
自分の利益だけのために利用する事だ…
父親がなにも知らぬ『娘』を！！　てめーだけの都合でッ！　ゆるさねえッ！
あんたは今　再び　オレの心を『裏切った』ッ！」

村上春樹
「私のことを覚えていてほしいの。私が存在し、こうしてあなたのとなりにいたことをずっと覚えていてくれる？」

西尾維新
「？？お前には本当におどろおどろかされるな」
「おどろがひとつ多いわよ。まあ、阿良々木くんを
　少しでもおどおどろかせたいと思う、私のサービス精神の賜物ね」
「おどがひとつ多いんだよ！本当ひでえことばっか言いやがって。
　お前に慈悲はないのかよ」
「茲非ならあるわよ」
「心がねえ！」

>>477
ジョジョ以外はさして芝居ががっているようには思えんかった

説明的な台詞、ってのも芝居がかった台詞に入るのかな？

お前に慈悲はないのかよ」
「茲非ならあるわよ」
「心がねえ！」

関係ないけど上手すぎだろ

セリフは、その部分だけ書き出せば芝居掛かって聞こえるもんだけど、
話の流れで読めば、そんなでもないこと多いよ。
引っかかるのは、それだけ会話自体が上手く書けてないだけで。

そこまで気にすることないんじゃないの？

西尾だっけ？

説明台詞はあくまでも説明口調な台詞だろ


「まさかお前、その懐から取り出した法律で禁止されているはずの拳銃で俺を撃とうってのか！？」
とか
「あ、あれは……、四億年前に絶滅したことが学会の研究により定説となっているはずのラドンだ！？」
みたいな

>>481
まあそういう芝居で芝居がかった口調見るようなもんだし
作風がそうなってりゃ別に違和感はないよな

ギャグ漫画日和で
妹子「日本史でがつくほどの有名人なのに人一人集められず落ち込んでいる聖徳太子」
太子「なぜそんなにキチンと私の現状を説明するんだ！」


みたいな説明セリフあったときはクソワロタ

間違えた
妹子「日本史で超がつくほどの有名人

だった

なんで説明口調？とか説明おつかれとかはよく見るメタネタだがどこ発祥なんだろうな
小さなことでもいいからひとつくらい何かのネタ元になりたいもんだ

>>487
手塚治虫の時代には既に存在してるな
それより前はよく知らないが、マガジンやチャンピオンには多かった印象

芝居ががった言い回しの他にも
気取った言い回しとか
回りくどい言い回しとか
やたらに意味深な言い回しとか
他にも色々あるんだよな
俺が今たまたまコピーしてあるラノベの地の文なんかは、
大人の言うことって矛盾してて子供も大変なんだよ
ってだけの話をこれぐらい深刻ぶって書いてる


>本当の重力は、人を地に縛り付けている。
そのことに気づかぬふりをしながら、かりそめに天穹を目指すことが子供たちの役割なのだ。
大人たちは「天を目指せ」と言うのと同じ口で「地を見渡せ」と言う。
ただ上を見るばかりではなく、周りに気を配れる人間になれと指導する。
天と地と、等しく神のように見渡す目を求めるかのように。

ラノベの多くは非日常を舞台にしてるんだから、台詞もそれにあわせて非日常的になるのは当たり前でしょ
むしろ芝居がかった台詞でないと舞台の派手さに負けるのが普通
技術はあっても妙に盛り上がらないラノベを書く作家っているけど、こういうところで自分でブレーキ踏んでるんだよな

そのへんのバランスは作品の色によって変わってくるから一概には言えないな
逆に台詞が調子に乗りすぎだと台無しになることだってあるわけだし

おさえた作風が武器って人もいるからね
ただ、バトルものとかでアクセル踏まない人を見かけると、一般行ったほうがみんな幸せになれるんじゃないかなあ
と思わんでもない

俺も知り合いに男塾やキン肉マンを読むよう勧められたな
なんか突き抜けたシーンが書けないんだよな

ウォーズマン理論は覚えておいて損はない

お前らガタガタ言ってないで、料理の勉強でもしてろ。

そういやMFの一次通過で料理モノが入ってたな

もこみちみたいなネタ料理人話とかなら面白そうだな

2P見開きを「オリーブ」連呼で埋め尽くすんだな

もこみちは連呼よりタメにタメたあとゆっくりとしかし力強く一言「オリーブオイル」と言うほうが迫力があっていい

MMO系のラノベって大賞狙えるかね？

マジレスするとMMO系のラノベがアニメ化されてからこのスレにきて
「MMO系のラノベって大賞狙えるかね？」などと聞く人では大賞は狙えないと思う

狙えるかねと言った時にはすでに一本書き終わってるくらいじゃなきゃよぉぉぉッ！！！

ゲーム自体のブームが過ぎつつあるが、マインクラフトを元にしたネトゲものとか書いて見たい
一から家を建てたりする話

書けばいいじゃん

>>501
どゆこと？
いまいち言ってる意味が分からん

>>500
マジレスすると毎年毎年、アニメ化されてジャンルのラノベが大量に賞に応募されるらしい。
つまり、今、この時点で>>500と同じ思考の人間が大量に居る。

猿真似なんて気持ち悪いことよくできるよな

http://iup.2ch-library.com/i/i0704334-1343693704.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3258474.png

>>506
MMO含むSFって元から人気だし、そこまで深刻な問題でもないと思うのだけども

>>507
MMO ＝SAOってちょっと短絡的過ぎると思んだよなあ
それよりも前にff11のノベライズやドットハックもあったし

時期が悪いっていう話
影響受けてますって公言してるようなもんじゃん

>>509
だれもSAOと言ってないのにそれが出てくるということはお前は短絡的だということだな

確かにMMOでデスゲームならそう見られるのかもしれないが、
ジャンルとしてMMOを題材にしただけでそう思われる？
だったら素直に辞めとくかな

ファンの人には悪いが、MMO系はこれ以上あまり増えない
むしろ減っていくはず


というのもAWもSAOもアニメやってんのに全然話題になってないじゃん
禁書みたくネタにされることすらないのが現状でさ


原作の人気はあっても、それをラノベ外に反映しきれてない


〜が人気でたら、〜みたいな投稿作が増えた
なんてのはある意味情報線の結果みたいなもんだと思うんだ


んで、仮にいまMMO系の波が来てるとしてもそれはあんがい小規模で
便乗する人は少ないと思うぜ

>>511
MMO、アニメ化、猿真似
ときてSAOよりもまず話題に上がる作品ってあるの？
短絡的と指摘するなら教えておくれ

マジレスすると、雨後のタケノコでも二匹目のドジョウでも真似でも流行でも面白ければ問題ではない

ただし、どこの出版社やレーベルでも、流行り物ジャンルは既に抱えてる作家に書かせたりしてるし
他の応募者が似たようなアイデアで勝負している可能性も考えると、被る危険性は上がると思う

そもそも流行のジャンルを追いかけるのってデメリットの方が強いと思うんだよなあ
最初のうちは売れるかもしれんけど、実際に読んだ人が「ヒット作の方が面白い」って言ったら買う人いなくなりそうだし

判断するのは審査員じゃよ
好きに書くがいい

サマーウォーズも一応MMOをベースにしてるけど普通に一般受けしてるし
料理の仕方次第で可能性はありそうな気がしたんだけどね

>>502こうですか？

榊一郎、日日日
「『狙えるかね』…そんな言葉は使う必要がねーんだ。なぜなら、オレや、オレたちの作家仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！　実際に小説を書き終わっちまって、もうすでに刊行し終わってるからだッ！」

>>514
さっきお前が言った作品だよ馬鹿ｗ
というか、周りに「やめとけ」って言われてんのにグダグダ言うなら、はじめから他人に聞かないで書けばいいじゃん
それが出来ないから「MMOを書きたい自分」を演じてるだけなんだろ？

どうせお前みたいな人間は書くことすらしないだろうなｗ

>>519
『「ぶっ殺す」と心の中で思ったならッ！その時スデに行動は終わっているんだッ！』

見方を変えて
流行りに乗る気はなかったのに、結果として流行りに乗った形になっちゃうのはどうなんだろうな

追い風が吹いてると喜ぶべきか
ずっと温めてたのにふざけんなと憤るべきか

宇宙人が作ったMMOとか、変わった趣向の話なら読んでみたい気もするな
ドリームランドが舞台の宇宙的恐怖なやつとか…

できれば既視感がなく工夫を凝らしたやつがいいけど、
異世界ファンタジーでもいろいろできるしな

>>522
影響を受けただけの作品は所詮はその作品の劣化版でしかない。
流行に乗っかってる作家は基本的に劣化版しか無いことが多い。
>>522が言うような『ずっと温めてきた作品』なら大抵は流行とは別の色が着いた作品になってるから
大きな波に乗るぐらいの感覚でいいと思う

影響受けた作品がただの劣化かは結局作り手の実力の問題だと思うけどな
好きな作品の真似や人気作品の後追いから生まれた人気作なんて別にいくらでもあると思うぞ
別に本人が頑張って作ったからといって客がそのことを評価してくれるわけじゃないし

トヨタはホンダの後追いばかりしているが、実際に売上あげてるのはトヨタの方よ

だから流行とかを自分で作れないと思うなら上手く流行に乗れ
オリジナルを作れなくても、youは売れっ子作家になれるのよ！

ガンダム以降のリアルロボット乱発の末にボトムズという傑作が生まれたわけだし後追いもやりようによるかもな

新ジャンルの発掘とかは開拓者もそうだが優秀な後追いがいたから一つの形になったんだろうし

書店のラノベコーナーに行って並んでるラノベでMMOネタのやつがどんだけあるか
確認する作業をしたほうがいいんじゃないか？Googleで「ラノベ　MMO」で検索するだけでもいい
新しいジャンルというには遅すぎる話だ

つーかMMOとかアバター系なんて新ジャンルどころか古典中の古典なんだけどな
ニューロマンサー知らんのか

>>530
そういう話をしていると、40代後半のSFオタがわいてくるぞ！

マトリックスから10年経って
新ジャンルとして若年層にウケたと

ていうかSAOの話ならweb掲載出版アニメ化と時間かかっただけで2000年頃の作品じゃなかったか
ラノベの流行というよりなろうの作品が商業でも一発当たったってだけの話じゃないの
今なんかでもニコ動ボカロ小説のカゲロウデイズが電撃看板レベルで売れてるし

今の死んだら本体も死ぬ系のVRMMOにしたってドットハックやら少し違うがグリードアイランドやらいくらでも既にやってるし、
そういう意味じゃ今更感は半端ないが、一方で一通りフォーマットが出来上がり浸透しているので、
スレイヤーズ系異世界RPGラノベのように、もう引用しても問題ないくらいの市民権を得てるとも思う

つまり＋αの要素がないと厳しい反面、ジャンルそのものとしてはもはや一過性じゃなく定番ジャンル化してんじゃないかなっていう話

当時影響されて書き続けてたら一周回って大ヒットってのが面白いところだ

所詮、水物

ジャンル化してるけど、やることやり尽くされて新しい何かを見つけるのが難しいジャンルではあるな
新しくしようとするとSFになりすぎてラノベの読者向けじゃなくなるし

いままさに、異世界召喚モノが熱い

hjのことか

主人公の能力に無効化能力、コピー能力を使うのはやめようぜ

中二病患者の考えることはだいたい同じだなとは思う
つまりジョジョのスタンド能力とかワンピースの悪魔の実と同じなんだよ発想がさ。
もっと言うと「シンプルな能力ほど強い理論」だね
シンプルな元素を操る能力がやたら強い。複合要素だったり条件が細かい能力は弱い
だからシンプルな能力を応用する主人公はいても、複雑多岐にわたる能力をトリックスター的に
使う主人公がいない。その結果頭の悪い殴り合いにしかならない
これがこじれにこじれるとウィザードアンドウォリアーズウィズマネーみたいに
主人公の特殊能力は「敵のいる場所までまっすぐに向かう道を空中に出して
そこをまっすぐ歩いて殴り飛ばす」とかそういうわけのわからないものになる

設定が煩雑になってきたんだが、どんな感じで管理してる？
とりあえず基本コンセプト、キャラ、世界観って感じで作ってるんだけど
余り積み重ねすぎるといざ引用する時に面倒な感じがする

>>541
主人公がシンプルな能力なのは別にシンプル程強いわけじゃなくてむしろ能力が複雑な程戦い方がワンパターンになるからだろう
複雑な能力は一回こっきりだからこそそれを活かした戦法で驚かせるけどいろんな状況に応じて幅広い戦法とれるほど応用力はないんじゃないか
ジョジョを頭の悪い殴り合いというなら何も言えんが

>>542
キャラは簡単に名前と性別、年頃、おおまかな来歴と性格を考える
話の筋というかコンセプトは明確にする
世界観は時代設定とファンタジーならどこにファンタジーをいれるかは明確にする
ここまでやったらとりあえずプロットをつくってまずあらすじ書いてみた方がいい
あとシーンごとにポイントになる会話とかを先に考える
やっててわかるんだが、こういう試作みたいな中でこのキャラはちょっと変えた方がバランスとれるなとか
必ず出てくるので修正する
固まったら初稿書き始める。

>>543
それはどういう複雑さかにもよる。FFタクティクスにいる話術士なんかはトリッキーなんだけど
あらゆる魔法の確率の数字だけを変えたり出来るから相手に対して自分の能力をどう使うかで頭をひねる必要がある

複雑な話を文字だけでやられても困るしな。
カイジやライアーゲームを絵無しで表現できる人はいないだろう。
だから、ラノベはシンプルな設定しかウケない。

>>543
ジョジョは能力よりも場や駆け引きで勝負してるだろ。
まぁ、4部の承太郎は別だけど……さすがに時間停止＋オラオラばっかりなのは……。

乙一のジョジョがあったな
内容は、ジョジョらしく駆け引きが上手く出来て良かったと思うけど、キャラ目線で語らしているのに、急にメタネタを入れてくるのには閉口した

あれは話自体はかなり好きだっただけに必要のないメタネタ挟んでくるのが本当に謎だったなあ

カイジみたいなのはどうしても必要な所だけ図をいれるとかで解決できないかね
昔適度に図を挟んだ特殊ルールカードゲーム物を読んだことがある
>>547
だからシンプルな能力＝頭の悪い殴り合いではないだろうと言いたかった
複雑な能力だとその場にあわせた戦い方とかがやりづらいだろうし
あと4部承太郎はお助けキャラだからしょうがない

>>548
＞ジョジョらしく
じょしらくに見えた俺はどうすればいい？

つまんねーこと書くなよ！

>>549
ちょっと話ズレるけど、カードゲームってルールや戦略の複雑さを楽しむものなんだよ
だからルール、もしくは戦略を簡単にしてしまうとゲームとしてつまらなくなる
遊戯王みたいにパッと見簡単でも、プレイヤー視点で手応えある程度には難しさが必要
そのレベルでもラノベで表現すると理解不能なレベル、理解するのが面倒なレベルで難しい
ということでラノベはカードゲームとかなり相性悪い
難しいなりにその問題を解決すれば得られるものは大きい、ライバルがいないから

WWWMのようなやり方は逃げだな
Cや龍騎と同じようにアクションのアイテムとしてカードを使っているだけでカードゲームじゃない

説明絵入りでいいならあれだけど応募時はなしだしな

WWWMについてもう少し言うと、
「マネー」や「カード」なんてインテリ要素を詰め込んでいるんだからもうちょっと知略要素を取り入れてほしかった
戦闘はシンプルなアクションで全然頭使ってない
いい切り口だと思った「世の中の搾取のシステム」部分とか「バトルで金を使うから上に行けない」部分とかは少し期待したが、
結局雰囲気程度にしか触れず、少しも活かせてなくて考えさせられなかった
もう少し深く踏み込んで読者に頭使わせるべきだろ
これじゃあ大人っぽい題材を取り入れた意味がない
どういう層がターゲットなのかも分からない
子供にしたって難しいものを背伸びして読んだ方が読み応えある
読みやすいけど退屈、ただそれだけの作品だった

>>553
そうなんだよな
だからプロ作家は表現の幅が広くて羨ましい
特にバカテスの作者
テストネタとか学校の間取りとか載ってた

選考抜きにすれば絶対絵や設定資料はアリにした方がいいんだ
でもそれを許していたらキリが無いからナシでも納得出来る
問題はちゃんと規定違反をきっちり落としてくれるかだな
前に精読太子が設定資料付けてた作品を通したのはどうかと思った

前もゴネてたよな、お前
それに設定資料じゃなくて文中の記号だろ

……つーか凸れよ
カードの話題のたびにグチグチと蒸し返す性根が気に食わない

ファンタジー好きならこれは読んどけって本ある？
とりあえず指輪物語から入ろうと思ってるんだが

D&Dとかのファンタジー系TRPGのワールドガイド。
……いや、割とマジで。

TRPGは何回かやったけど良い勉強になった
参考にするならスレイヤーズとかオーフェン読んでればいいと思うよ

>>555
何言ってんの？
あれはヘッダー部分だから設定資料って結論になったじゃん
まず精読太子が本物かもわからないし、凸する方がよっぽど大袈裟で無駄な行為だろ
大した事でも無いのに連レスするほど必死なのは何故？

>>557
ロードス

>>560
カードの話題のたびに毎度クソ長文で必死なのはテメーだろ
それほどテメーにとっちゃ大袈裟な死活問題なんだろ？
なら本物かどうかも含めてとっとと決着つけてこいよって言ってんだよォォォ！

ルールや設定を複雑にして閉じコンへの道を進むというならそれもまた良し

いちいち小文字をカタカナに直すのって面倒じゃない？

カード物なんて、バイクと合体して謎パワーでマッチョ化してデッキトップのカード創造すればOKですし
突っ込まれたら、
・タイミングを逃しました
・対象をとるカードではありません
・効果では無くてコストです
・カードが違います
・調整中です
の5連打ァァでなんとかすればいいから簡単よ

>>559 >>561
ありがとう。古本屋巡って集められるだけ集めてみるよ

バカテスの図や漫画挿絵はなんか反則だなぁって思う
RPGでいきなりお金MAXの裏技使ったみたいな感じ
キャライメージや作品の雰囲気を最初に絵と動きで提示できるから
その後の文章への導入が楽になるし、漫画のテンションのおかげで本文が何割増しか面白く感じてしまう

井上堅二はバカテスがデビュー作だから、応募時は図や漫画は入ってなかったと思うぞ？
後から編集のアイデアで図や漫画を入れたんだろうなっと……。

>>565
とんだロマンチストだな！

ラノベなんだから絵で魅力が増してもらわなきゃ困るだろ
なんのためについてるんだと
ていうかワナビ根性が染みつきすぎて忘れてるのかもしれないが小説を書くのはワナビ同士で対等に勝負するためじゃないんだぞ……
成功者にケチ付けるんじゃなくて読者が求めてるものを書くのが仕事なんだろ
まあ葉賀ユイを引けたのはかなり運が良かったと思うけど

ていうかバカテスって一巻時点だと図入ってたっけ

>>569
違う、リアリストだ

プロって自分の作品にどれぐらい自信を持ってるんだろうな

世界一面白いと思ってるのか
はたまたこんなもんと割り切ってるのか


もうすぐ完成する自作が、地味な作風なのもあってプレッシャーを感じてんだよね

ところで、既存の作品でオンドゥル的(作り手はギャグのつもりで書いていないのに読者にはギャグに見えてしまう)ラノベってあるっけ？

熱膨張

ずぶしゅう

ぎゅどああああぱぱぱぱうんだりだりだり

登場キャラが読者がついていけないほどあっさり死んだのに作中ですごくシリアスな雰囲気になったりすると笑っちゃうかもしれない

>>577
＞あっさり死んだのに作中ですごくシリアスな雰囲気
ぱっと思いつくのはブレイクブレイドのジルグかな、漫画だけど。
めちゃくちゃ強かったのに、死ぬときは無抵抗で額打ちぬかれて死んだな。
まぁ、戦争モノで重々しい感じだから悲壮感はあったな。

現実には複雑な技術の問題を、わかりやすくしかも熱く語るのってすごく難しいな

シリアスな場面で「中二病」のワードを出すのは雰囲気的にアリなのだろうか
「厨二病」だとネットスラング丸出しだけど「中二病」だとよく分からん

どっちにしろ字面違うだけで一緒だと思うけど作風次第じゃね
個人的には両方オタキャラなら別に違和感はない

遅レスだけど
>>523
＞宇宙人が作ったMMOとか、変わった趣向の話なら読んでみたい気もするな
＞ドリームランドが舞台の宇宙的恐怖なやつとか…
グノーシス主義をざっくばらんに理解すると、こうなるのかも知れないと思った。
ゲームマスターの宇宙人はじつは（出来が）悪い奴だから、プレイヤーが苦しいんだ！
だから、不自由な身体なんか脱ぎ捨てて、パライソさ行くだ！
とかなんとか。
まあ、俺が今書いてる奴の背景もわりとこういう感じなんだけど。

これ今日見て最高にツボだったんだが
俺の笑いのツボは果たして一般的なのかたずねたい

澪「私、秋山澪は・・・」
梓「声が小さい！」
澪「私、秋山澪は資本家階級に生まれ、労働者階級搾取の下に生きてきたことを自己批判し、一労働者・一革命戦士として生きていくことをここに誓います」
梓「同志秋山は、革命を贖罪のためにするんですか！革命は自己憐憫の手段ではありません！」
唯「そうだよ、澪ちゃん！インチキ自己批判なんか聞きたくない！」
紬「真摯なところが見られません、いかにもブルジョア的です」
澪「申し訳ありません！革命を矮小化したことを自己批判します！これからは一革命戦士として・・・」
梓「駄目！全然だめです！総括は革命への第一歩なんですよ！そんなことで革命が達成できると思ってるんですか！」
唯「澪ちゃんは反動分子なの！？」
澪「申し訳ありません！申し訳ありません！許してください！」
紬「同志中野、同志秋山のためにも総括を『援助』してあげましょう」
梓「しょうがないですね、前回の援助じゃ不十分だったみたいです。今度は倍ぐらいじゃ足りないかもしれません」
澪「いや、こんなのいやだ！お願い、許して、助けて律！」
律「・・・同志中野の指導を実行に移します」

笑えないどころか笑いどころが分からない

＞唯「澪ちゃんは反動分子なの！？」
ここは面白かった

なんか知らんけどこの後エロい事になるって事でいいんだよね？

まず名前がわかりにくいｗｗｗ

そうか……
こういう過激派ネタが好きなんだが、やっぱ一般的な笑いのツボじゃないよなあ……

会話の中にネタがあって面白いと感じたのか
全然違うキャラがこういう会話をすること自体を面白いと感じるのか
どちらであったとしてもそれ以外であったとしても俺にはわからなかった

そもそもこれ笑いを求めたコピペなのか？
けいおんのキャラが使われてるだけで、内容自体は至って真剣というか、笑えんというか
てか、総括援助って、これ澪ちゃんこのあと敗北死させられてんじゃないの？

不快にするためにコピペを貼って反応をうかがってると感じるレベル
まあこういうので笑う人間というのはたしかに一定数存在するので
小説で書くぶんには好きにしたらいい

リアルでは言う相手を選ぶように

>>562
誰と勘違いしてんだよ
同じ人に見えるお前の方が病気だし必死だわ
必死でないなら何でこんな大した事無い事に噛み付くんだ？
騒いでんのお前だけじゃん

必死過ぎ

物事は論理立てて言うように
関係ない他人なら絡んでくるな

>>552>>554

40 名前 : この名無しがすごい！ 2012/07/05(木) 20:08:30 ID:Q0ptYP0m

>>35
そういうこと

とりあえず分かりやすく遊戯王で書くとこんな感じだ

[相手]

■■■
モモ

――――

モ
■■

[自分]

モ＝モンスター
■＝伏せカード

これだけでカードの配置と枚数が分かる
自分のターンに相手が何かして来るとしたら伏せられた罠カードを使う事くらい
だから伏せカードの枚数で相手の手数（てかず）まで分かるという事
モンスター召喚して罠一枚で破壊されたら相手の残りの伏せ（手数）は２枚という事
これほど多くの情報が分かるんだ
あるかないかで分かりやすさは段違い

問題は新人賞のルール上許されるか
記号とは言っても明らかに視覚情報を利用した情報で、もはや「絵」だよな？
エレベーターの▲なんて、▲（三角の上行きボタン）という感じでフリガナ振られた単なる言葉と一緒だ
図や絵とは全く違う
俺は改行使って本文の中に収めた上でもアウトというつもりで言ったんだけど、
ヘッダー、フッターの部分だったら完全に本文以外の設定資料だ

より作品を楽しんでもらう事だけを考えれば設定資料も付けるべきなんだよ
でもルール上それは禁止されているから、殆どの人が自重している
逆に設定資料を付けていいってルールならどうなんだ？
今度は設定資料を付けなかったやつが努力不足という事になるじゃん
一般的にワナビは本文だけで勝負すると決まっている以上、それを守らないやつがいたら不公平だ
入間みたいに文字で地図を書いているプロもいるけど、それはプロだから許される事だ
ワナビは自分の立場を弁えないといけない

これは俺だけの問題じゃなくてお前ら全員に関係する問題なんだよ
■を使ったカードゲームの図が許されるのだとしたら、何でお前らも同じ事やらなかったの？
カードゲームなんて俺も書いてないけど、同じ要領で部屋の間取りとか街の地図とか描けただろ
それがあれば俺らの作品はどれだけ読みやすくなっていたんだよ
記号の図を認めるという事は、同時にそれをやってない自分の怠惰を認める事と同じなんだよ

62 名前 : この名無しがすごい！ 2012/07/05(木) 20:52:07 ID:Q0ptYP0m

>>42
何でそんな捻たものの見方しか出来ないの？
だから俺だけの話じゃない
お前らの話でもあると言っているだろ
記号の図が許されたらもっと作品が伝わりやすかっただろ
受賞するかどうかともかく、作品はベストを尽くすものだろ？
図が許されるならやってないお前はベストを尽くしてない事になるぞ？

お前自信の考えを言えよ、目の前にいるやつを叩きたいだけじゃねぇか

63 名前 : この名無しがすごい！ 2012/07/05(木) 20:53:35 ID:Q0ptYP0m

>>45
守られてないよ
設定資料を付けている

逆にそれが守られていると言うのなら、何でお前は同じ事をやらなかったの

66 名前 : この名無しがすごい！ 2012/07/05(木) 20:56:21 ID:Q0ptYP0m

別に>>55みたいな話題振ってもいいだろ
電撃作品だし、ワナビなら建設的な意見交換も出来るだろう
最近のお前らは手当たり次第に標的を見つけて叩いているようにしか思えない

実際荒れてるよな？

荒らし乙
自分を客観視しような？

俺を煽ってもコピペしか出てこないよ

夏だねぇ。

煽り？事実じゃん
いきなりこんな断片的なコピペ連打してもその当時スレにいなかったやつには訳分からん
他人の迷惑を顧みずにわざわざスレ汚しする行為が荒らし以外の何？
それも自覚出来ないほど興奮するなんてどれだけ沸点低いんだ
憎い憎いと思うあまり自分が化物になる典型だよ

あぁ、特定の誰かを想定してドヤ顔コピペしてるんだろうけど、俺その人とは別人だから
どう？これでもまだ周りが見えない？

カードゲームバトルを晒してた人か
叩かれて火病ってんの？

らしいよ

落ち着け

>>583
女子学生がガチなノリでこんなやりとりしてるの想像したら普通に面白いんだけど

>>588
そういうのはミサワっぽいからやめろ

>>583
たぶん、中核派とか革マル、千葉動労なんかを知っている人じゃないとわかりにくいんじゃないかな。
俺はニヤリとはしたけど。ただ画を想像できたからというのもあるな。

まだ売れてないライトノベル作家たちの寮みたいなものは、有りますか？

>>583
原発反対してたあの山本太郎が出てた映画のワンシーン見たことあるけど気持ち悪かったなぁｗ
一人をみんなで取り囲んで駄目出ししまくり
「総括ーー！」「総括ーーーー！」とか吠えまくってマジキチだった

相談したい。

エロ系の表現のきわどさって、レーベルごとになにか特徴があったりするのかな？
精液、ペニス、アナル、挿入などの直接的な語彙はアウト、くらいはわかるが、
すべてのレーベルを読んでるわけでもないので、教えて欲しい。

○○と××はｍ肉体関係にあったようだ。しかも噂では、××が孕んだのを堕ろしたとか、
堕ろさなかったとか。

みたいなのは、レーベルによってはアウトだったりセーフだったり別々だと思うので。

スニーカーでセックス
電撃でオナニーはセーフだった
単語自体なら割となんとかなる気がする
そもそも保健の教科書に乗ってるような性用語は使う側がそういう目で見るからアウトな気がするのであって
まともな単語なんだろうし

実績も関係してきそうだな
大先生なら多少問題があっても通る表現も新人だとNGみたいな。

一迅社、電撃、靴、ガガガなら問題ない

>>611
面白ければ大抵は問題ない
問題あったとしても受賞後に編集と相談して削ったりするだけ
つまり実力さえ見せれば後でどうとでもなる

みんなサンクス。
なんだ、意外とゆるめなのね。
エロ小説として発表してきた同人誌のネタも使えそうとわかって、安堵したよ。

用語だけの問題ならいくらでも後でいじれるしな
本筋が18禁ものだったら表現でいくらごまかしても無理な気がするけど

んー、ストーリー自体は別に１８禁じゃないな。
ミステリーじゃないがミステリーっぽい雰囲気のサスペンス（？）だし。
終盤の謎解きあたりで、謎の一端を知るヒロインと主人公が寝て、ヒロインがそれを
主人公に明かす、みたいな。

90ページ超えて物語が転換点を迎えたのに、そっからまた一旦日常に戻るのってまったりしすぎだよな
やっぱり後半は後半なりに、物語の終わりが近いことを匂わせないとダメな気がしてきた

入賞後に絵師付けてもらうと思うんだけどさ
希望したら多少聞いてもらえる出版者ってある？前例とかでも

普通は決められた範囲でしか選べないだろ
「あの有名な絵師がいい！」なんてのはほぼ無理
実力あるプロの絵師と自分が知り合いで向こうも描きたいと思ってる、とかいう理由なら望みはあるが

ラノベは文よりも絵って言い切るやつがたまにいるけど
あれってほんと眉唾だよな


はがないがあれだけ人気なブリキでさえ、トカゲの王ではパッとしないし

何処に送るか悩むな……。
変に男主人公入れろとか、エロハーレムしろとか言われないところって何処だろ？
富士見、MF、GA辺りはハーレム作品の傾向があるから除外だけど……。

>>623
ハヤカワとメディアワークスと新潮社の日本ファンタジーと星海と講談社ノベルスくらいかなあ

まあどれもラノベとはちょっとずれるな

ブリキだってはがないの前から大人気絵師ってわけでもなかったしなぁ
そのあたりを見つけるのは編集の腕の見せ所なんだろうけど

>>623
俺のパソコンは、原稿の設定が20×20の設定しかできないので、まずはそこから限られてくる

>>626
問答無用で星海社だ
今すぐ書いて送ってこい

今の売り線であるベタ惚れ片思いだらけのハーレムより、女の子に囲まれてても
お互い友達以上恋人未満な関係の方が好きなんだよな。
最近はそんな作品がないから物足りない……。

>>624
星海と講談社ノベルスは硬くて暗い作品を求めてるからな。
その中だとメディアワークスかな、似たような作風のヤツがあったし……。

>>626
今風の作品なら問題ないんじゃね？
俺はハーレムとかラッキースケベ要素を入れたくないから富士見、MF、GA辺りを除外で考えてるだけだし……。

>>623
俺もそういうのが好きだな。
恋愛ではなくて敬慕でつながっている関係。
ただヒロインとサブヒロインがそういう関係になりそう。

第三回このラノ文庫大賞　最終選考発表
http://konorano.jp/info/win/

講談社ラノベ文庫新人賞　第3次通過作品発表
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

いろいろと動きが出始めたな

そういや
ここ近年の新人賞出身作家で好調なのってどんだけいるんだ？

>>631
ミソぐらいじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

救いゼロならガガガのペイルライダーでも読んでどん底の気分になろうぜ

イーストウッドの映画でそんなタイトルのあったな

>>610
山本太郎なんてミナミの帝王でしか見たことねえ

ラノベがブーム！ って言われるようになってから数年経ったけど

その間にデビューした人間で良い目を見れたのって多くない気がするんだよね

流行りの萌えラブコメにしたって、牽引しているのはわりと前から書いてる連中がほとんどだし

ブームなんて言った奴らが演出してるだけだから本質には関係ないよ

そりゃ現時点でブーム作ってるのは前から書いて牽引してる奴だろ
数年でトップが総変わりする方が怖いわ

>>3の下読みの鉄人にある「確実に落選するテーマ」見てたんだけどさ
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/m04-04.htm
＞例：テレビゲームのＲＰＧのような剣と魔法のパーティーもの

これってどういった作品を指すんだ。スレイヤーズとか？

漫画で言えば魔方陣グルグルみたいなタイプだろうか
今の時代では受けないだろうけどラノベ向きに直したら結構面白そうな

>>640
いや、そのまんまだろ
既存のRPGをノベライズしたような、オリジナリティ皆無なやつのこと
FF好きなんです！　つって、固有名詞変えただけでそのまま書いてくる奴って本当にいるんだよ
最近はMMORPGって逃げ道で「そのまんま」をやるパターンもあるけど、許されるのは最初の数作品だけで
すでに夢オチなみに禁止ネタに近い感じだわな

でもDODを忠実に再現した剣と魔法のRPGのラノベならむしろ見てみたい
要は作り込みとオリジナリティの問題か

グルグルはドラクエのパロディーだけど、ドラクエっぽい紋切り型の世界観を
ネタにしたコメディーだから前半は面白い。そして後半になると独自の世界観に基づいた
かなり気合いの入った話がでてきて面白さの質が変わる

一つ言えるのは、ゲームの面白さだとお前らが感じているレベルの概念や
レアアイテム収集やパーティープレイってのは、ラノベで書いても何にも面白くないって事だ

RPGやネトゲなんかのゲーム系ノベライズはまったく読めないな。
用語がパルスのファルシの（ｒｙみたいな内輪ノリで全然通用性がない作品ばかり。
正直ファンタジー畑の人たちは他人に伝わる言語で喋れない人が多いと思う。
唯一の例外はクリスクロスで、あれは用語の説明が地に足についていて読みやすかった。

今週のSAOでシリカの危機に(都合よく)現れて助けたキリトに対して実況民とかが「出待ちwww」「キリトさん待機してたろwww」とか言われるとなんかなあ、
お前らそんなにかっこいいシーンをバカにしたいのか、って思う
じゃあなにか、間に合わずに｢ﾏﾀﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ」ってやりゃあいいのかよ、そりゃそっちのがリアルだよ？でもそれ見てえのかよ？って思う

ノベライズは基本的に内輪向けじゃねえの？
アニオタ向けの作品見た一般人がオタ以外のことを考えられない無能が作ってるとか言うようなもんじゃないのか

ありがとう、俺が思ってたほど致命的な扱いされてるわけじゃなさそうで安心したよ
つってもDODが何かすらわからないぐらいファンタジーに疎いからまず知識蓄えないとな・・・

>>648
DOD=ドラッグオンドラグーン
PS2の無双系ファンタジーアクションゲーム
陰惨な世界観、キャラクター、ストーリーと豪華俳優陣による熱演で非常に評価が高い。あとまあ基本鬱ゲー
確かスタッフの違う2は比較的明るいがいろいろ物足りない
同じスタッフのニーアレプリカントはDODほどではないが程よく陰惨でおもろい
だいたいこんな感じ

>>647
いい例が浮かばないんだけど自己撞着的な説明が多くないか？
スレイヤーズあたりから増えてきたらしいけど（「まるで山賊みたいな格好」のような比喩表現）
ああいうのを見るとページを読み進める気力がゴリゴリ削がれる

>>637
>ラノベがブーム！

それは投資家向けのステマじゃないのか？


>>641
そろそろ真面目にファンタジーやってる作品が見たい気もする。

下読みの鉄人は余計なことを書き過ぎなんだよな

>>649
ニーアは全て消え去るENDで心が折れましたｗ

ファンタジーの衣装の表現とかは結構むずかしいというか調べないと
それがなんであるのか正確にわからん。イメージはあるのに正確な名前がわからんことが多い
例えば山賊のような格好というとなんとなくみんなそれぞれに想像つくのに
じゃあそれは個別のパーツでいったとき何という名称か？って話になるとわからなかったりする
そもそも世の中の山賊の資料がないとかもある

生まれて初めてラノベ書いたら糞つまらんことになった。
一応　なんかの賞に応募してもいいもんなのか。
こんなの読まされるとか、編集に同情するレベルだが

>>650
そっちはわかりやすいが>>645みたいなのは別じゃないのか
>>645の例は共通言語があるのにわざわざ個性だそうとして説明必要な専門用語増やしたって感じだが>>647の例はファンタジー知ってる奴こと前提に説明省いたって感じだし
どっちかというと>>650みたいな事をいいたかったのか
まあ知らない奴からすればどっちも同じかもしれないけど
ラノベでいえば属性とかフラグの概念を特に説明せず当たり前のように持ち出すのがそれに該当するのか？

>>655
日本文学館に送れば？
評判は良くないが

>>655
送ってみればいいじゃん。
最初に読むのは下読みさんだから、編集とは限らないけど。

すまん。魔法使いが出るようなコテコテなのだが、日本文学館に送っておｋなの？
特別賞の賞状とか黒歴史に持って来いだから、興味わいた。

いいなそれ　俺も１年ぐらい入院で会社いけないし、
１年で１本ぐらい本気で書いて賞状もらってみるか

>>659
原稿五十枚以上なだけで特に規定は無いから、腕試しにはいいんじゃないの
HP読むと講評もしてくれるみたいだし

自費出版とかクラブ入会の勧誘とかあるみたいで、検索すると評判はよろしくないから、あとは本人次第だろうけど

>>660
お大事に、1年入院ってかなり重いな……。

とりあえず送るわ。何かの縁だ、日本文学館の書籍も本屋で発見したら買ってみる。
今しがた、電撃さんの第１８回金賞受賞作読んだけど普通に面白いのな。
過去の受賞作と並べられても引けを取らないぜ！　という気持ちには冗談でもなれんな。

>>651
それってあれですか、

キャラの立ち位置さえ変えれば普通にファンタジーＲＰＧやＭＭＯＲＰＧになったりしそうな

小説作品ってことですか？

>>643
個人的には、そうだと思う。＞オリジナリティと作り込み

>>654
書いてる本人すら調べなきゃわからんようなものの名前をだされて読者はどーすりゃいいの
山賊のような格好でいいだろ

くたびれて汚れがシミになってるような革鎧、ブーツも手袋もぼろぼろ、ズボンの
膝には穴が開いて、反対側はそのつぎはぎにも穴が開いてる。
そんな格好の、髪も髭もぼさぼさ、前歯もいくらか欠けた中年男が、これまた
ところどころ刃の欠けたショートソードを突きつけて、言う。
「命が惜しかったら、金目のもんと食いもん置いてきな」

……こんな感じ？　＞山賊みたいな

>>662
いうほど重いって感じはしないけど
免疫の問題らしくていつも風邪引いて熱出してる感じよ
実は１年で直るかもわからないけど、何もしないでいてもしょうがないからさ

＞＞666
その描写だとショートソードという単語に違和感を覚えるのは俺だけ？
短刀とかでいいのでは？　
でも山賊って単語使わないで表現できるもんだね、勉強になるわー

アンカーのつけ方間違えたすまん。
あと名前も青くできるようにしてくる。

>>666

褐色のターバンにマスクをたらして顔を隠し
泥で汚れ胸の開いたつぎはぎだらけの亜麻服の上に錆びた鉄の輪でつなぎとめた革鎧を着込んでいる。
古びたクロークで手にもつシャムシールを隠しながらニヤニヤしながら近づいてきた中年のおっさんは、
目の前まで来ると見る間にシャムシールを首に押し当てていった。
「今夜のメニューは兎かな、ミミズかな、それとも…？」

イメージが浮かぶしいいと思うけどただ>>666を見て山賊みたいって思えるのも
山賊みたいな格好のイメージが既にあるからなんじゃないかという変な邪推がつい働いちゃうな
RPGやファンタジーに触れてないその辺の一般人に>>666を見せたら山賊のようなイメージが果たして湧くのだろうか

山賊といったら、

・反りのつよい幅広の刀
・毛皮
・首領はヒゲモジャ
・酒を飲んでいる
・大声で笑っている

この五点は欠かせない。

共通のイメージを先ずは押さえろってことか

山賊ってより乞食じゃないかそれ
今風だったら、逆に小奇麗な格好で旅人に近づいて
親切して巣に誘い込んでとかの方が納得する

>>668
うーん、ショートソードについてだが、刃渡りが５０ｃｍくらいの両刃の剣、
なんだよね、だいたいは。また、比較的量産の効いた粗製濫造のものも多いから、
山賊に持たせるのもそんなに不自然じゃない。一方で、刀ってのは片刃。

>>671
確かに、俺はファンタジーでいえばソードワールド初期の世代だな。だから、
そういう世界観で山賊って言われたら、あんな感じになる。>>670は逆に、砂漠の
盗賊って感じ。

>>673
山賊が、どんな生態か想像すればある程度は出てくるでしょ。
普段は木の実山菜を集め、狩猟もする。野山を駆けめぐってるから、衣装は
必然的にぼろぼろになっていき、獲物が現れたときだけは、一番いい武器を持って
襲いにいく、とか。

>>675
レーティング表を覚えたりしたなあ

なんであんなクソゲーになっちゃったんだよSW……

スタイリッシュ山賊

>>675
なるほど、なるほど
一週間で一番ためになるレスを読んだ気がする

>>672
そういうステレオタイプもあったなぁ。

>>674みたいのは、それなりに名の知れた盗賊団の手口に見えるな。

作中を通してキャラの性格に一貫性を持たせるのが難しいと思った。
こなれてる人、ポイント教えてくれ。キャラを細部まで練ってから書き出すべき？

>670
シャムシールを隠しながらニヤニヤしながら近づいてきた
↑みたいに「しながら」を連続で使うのがライトノベルではありがちな表現なのか気になる。
俺の読解力のせいかもしれないけど、その文章だと刀を首に押し当てられたのが誰なのか
曖昧な気がする……「俺の首に」とか、主語入れるのはどうだろう。説明が過分だろうか。

>>672
性別の描写がなければ男性だと思ってしまうかも。山賊＝男性のイメージだったんだな。

>>675
ショートソードには固有のイメージが定着してるのか。俺の知識不足だった、誠にすまぬ。

ライトノベルの主人公は中、高校生がいいって本当？

>>680
昔、富士見ゲームブックス（だったかな？）って文庫本のレーベルがあって、
そこで出ていたコレクションシリーズは大変ためになった。アイテムコレクション
（武器、防具、野営小道具）、スペルコレクション（魔法全般）、モンスター〜
（モンスター全般）、キャラクター〜（戦士、僧侶、魔術師などジョブやスキル）、
シティ〜（街や村にある施設全般）などなど。中古でみかけたら即購入をお奨めする。

傭兵団とか戦争のないときは山賊やってそうだな
傭兵システムがある世界観の話だけど

>>676
期待値１０だっけか、１、２、３、４って並ぶのは。
２．０のルールブック買ったけど、俺も「なんか違う感」が……。

>>681
読者の層に合わせて中、高校生の男がベターな気がする。
リストラの危機を紙一重でかわす中年の話だったら、あえてラノベで読もうと思えないかも。

>>682
武器や防具、魔法といったファンタジー作品に必須の知識がなくて学園物に逃げた俺がいる。
とても参考になりました。

>>685
なるほど、ありがとう
たしかにラノベでは読みたくないな

>>683
漫画「ベルセルク」の鷹の団なんか、挙兵前はそうだったな。
キャスカが加わるエピソードで、そう描かれていた。

>>680
見た目の参考にしたいなら、漫画の「ヴィンランド・サガ」がいい。
これに出てくる、デーン人軍団の個々の兵士、絵柄だけ切り取って「山賊」って
キャプション付けても、全然違和感がない。

まさか山賊の話題で識者が降臨するとは思わなんだ
横だが色々とためになった、ありがとう

>>684
20だな

ロードスもソードもクリスタニアも、わりかしオーソドックスなファンタジーだし、
GMは話作りの修行にもなっていいよな

>>687
アマゾンで検索した。内容も面白そうだから、読んでみる。

山賊の描写について思ったのだが、ライトノベルだとヒロインを除く人物の描写が
一般文芸と比較してあっさりしている気がする。
>>666の描写はライトノベルにしては濃い印象を受けたけれど、
使い捨ての咬ませ犬ポジションな山賊でもこれぐらい丁寧に描写すべき？
もっとコンパクトにまとめるべき？　識者様、ご指導くだせぇ。

>>689
あれ、２０だっけか。こちらは基本的にソードだけだったけど、ＧＭの経験が
ラノベ書きのみならず、クリエイター的な素養として役立ってるのは嬉しいよね。

>>690
識者言わんでくれ、こそばゆいｗ　こっちもワナビなんだから。

作中で、他に一般兵士の描写が必要なら、>>666くらいは描写しといた方がいいと思う。
そうじゃないと一般兵士と山賊の区別が付かないだろうから。
逆に、そういう必然性がないなら、「衣装も武装も全体的にぼろぼろでくたびれた一団」、
ていどの描写でいいかと。

ベルセルクもヴィンランド・サガも、美術的には出来がいいから、見た目の参考にするには
もってこいだと思うよ。まぁ、魔法についてはベルセルクでも２０何巻以降だし、ヴィンサガには
一切登場しないけどな。

現代的な一般文芸なんて登場した時点じゃ数語しか説明されない奴もいないか？
リアルに考えてもそれくらいしか説明しようのない別段特徴のない奴はいるしな
俺なんだけど

何かを盛り上げるためにそのシーンのイメージを具体的に読者に伝えたいなら
噛ませ山賊でもそれなりの描写は必要になるだろうし
山賊の外見が読者によってばらばらなイメージになっても問題ないシーンならいいんじゃないか
識者じゃないから適当言ってるだけだが

作風や物語、世界設定次第じゃないかと、

山賊の描写や雰囲気、設定が重要なら書き込めば良いし、
ごくありきたりな山賊という程度でいいならそこに書き込まなくても良いかもしれない
それが重要でなくても、全体のバランスとして多少書いた方が良いかもしれんし、
その時に適切と思うように書くしかあるまい

主人公の男友達って基本的にヒロインとは恋愛対象にならない方がいいよな？
読者を嫉妬させないようにする為に
その手段として、男友達を既に彼女持ちにするってのはアリ？
要するにヒロインズとは無縁の場所でモテてる事にする方法

やっぱり、どんなに退屈な場面でも飛び飛びになるぐらいなら入れた方がいい？
冒頭で重要な回想シーンを入れて、訓練開始⇒一気に飛ばして訓練終了後のシーン
って感じで退屈なシーンを飛ばそうと思うんだけど、不味いかな？

退屈なシーンは飛ばしまくった方がいいよ
戦闘シーンでもあまり重要でないなら飛ばしていいくらい

>>694
主人公はヒロインAと幼馴染で彼女が好き。二人とも過去の事件で同じようなトラウマを背負っている。
主人公はヒロインBとの出会いをきっかけに、彼女と一緒にヒロインAのトラウマを解消しようとする。
その過程で主人公はライバル（男）と敵対する事になる。ライバルのせいで主人公はヒロインAと短期的に疎遠になる。
主人公はヒロインBと共にライバルを倒す。
しかし真実を知ってみればライバルは敵ではなく、ヒロインAの協力者だった。
主人公とヒロインBがやっていたように、ヒロインAとライバルで主人公のトラウマを解消しようとしていた。

と言う話を新人賞に送ったら、ヒロインAがNTRくさい的な指摘を評価シートで貰った。
恋愛的な意図はなくても、ヒロインには余計な男は近づけない方がいいと思った。
上の例ならライバルも女にしてしまえば解決したような問題。
読者に余計で不必要なストレスは与えない方がいい。


特殊な意図がない限り、男友達はヒロインに手を出さない安心感があった方がいいと思う。
描写で恋愛の可能性を潰すとか、設定で兄妹にするとか。彼女持ちにするのも悪くないと思う。
ただ、「無縁の場所でもててる」と物語から浮いてしまう恐れが。上手くキャラ付けに使えればいいんだろうけど。
（軽いキャラでヒロインに声はかけるけどヒロインは絶対になびかない、真面目なキャラで彼女一筋、とか）


>>695
それどころか、
回想シーン→訓練終了後のシーン（どんな訓練をこなしたかを説明）
くらいに削ってもいいと思っている。退屈なシーンは出来る限り削るべき。

>>695
タメに使えないならとばしていいんじゃね。
退屈かどうかていうのは、全体的に序破急になってるかどうかじゃないのかな。

アクション映画だって最初から最後までずっとドンパチやってるわけじゃないからな

日常→非日常の流れなら日常を描写するほど非日常パートの緊張感が上がる
和月もその辺のバランスに苦労してたから試行錯誤するしかないな

何がメインで何が重要なのかがはっきりしてる作品なら、どんどん削ってもいいと思う
はじめから目的がはっきりしてるタイプの話は削るのが簡単だし


ただ、特に目的がないような日常がメインの作品だったりすると削るのは難しい

こういうワナビスレとか自作晒して感想もらうスレを利用して
本当に業界に這い上がったと思われる奴ってどれくらいいるの？

ていうか、こういうスレって底辺のラノベ作家あたりは見てそう

>>686
家族が主人公のコメディにしておとうさんを中心人物に据えればいい

なんで学園ホラーとかで名作が少ないんだろう
作品に説得力を持たすのが難しいのかな

ラノベ以外になるからじゃないだろうか

一般向けや高学年向けジュヴナイルなんか探してみるヨロし

学園ホラーとか学園サスペンスってだけでワクワクしちゃう

今学園サスペンス系やるとヒロインが厳然と危機に立ち向かって、主人公は終始オドオドしてるって構図になっちゃうのかな
それは正直見たくない

>>708
まぁ、本人が投稿作でやるぶんには避けられる

ミステリーやサスペンスがネタ考える苦労あるから少ないのは理解できる
でもなんでホラーが少ないんだ！
ズッコケ三人組のホラー作とか最高にワクワクするのに…

ヒロインがしっかり者なのはいいんだけど、やっぱ主人公がオドオドしてちゃどうもな
せめてAnotherの主人公くらいにはそれなりに恐怖と立ち向かってくれないと俺は困る

アナザーはアニメしか見てないけど、全体の雰囲気は良かったのに死ぬシーンがギャグなのとクラスの連中が冷静なのかラリってるのかよーわからんのが残念やった

15年前くらい前のスニーカー文庫調べたら、その当時は結構ホラーあるんだよな
でもオリジナルは少なくて、クルールーモチーフが多い
ビヤーキーとかまんま出てくるｗ

ホラー系は角川ホラー文庫あるしそちらに流れ気味ではあるな

富士ミスェ…

ホラーはビジュアルや演出の効き目が他ジャンルの比じゃないからな
純粋に怖がらせるには活字だけだと難しい

それでも文にするなら体験談形式や伝聞形式がちょうどいいんだが
これはこれでラノベとの相性が……

主人公のオドオド率ってそこまで高いだろうか
斜に構えて感情を出すのが苦手なんだみたいな厨二主人公も割と多い気がする

>>715
体験談スタイルなら俺たちの好きな一人称と相性いいじゃないかｗ

>>717
後味悪いのが好きな人にはいいのかもな

だが、感情移入したのが死ぬと駄目な層には……まあ、そういうのはホラーに近付かないか

それともNTRのように、痛いからこそ好むのか？

ホラーって死ぬだけじゃないだろ

うん、ダベりラノベのスパイスにしたい

なんていうかみんなホラーのどこがいいんだよ
緊張感や恐怖なんかは他のジャンルでも充分味わえるだろうし
結果的に呪いだの怨念だの訳のわからんどうでもいい不条理で関係ない人まで巻き込む例もある
最近、新耳袋（と製作者談話）とかいうやつを見たんだが不条理でギャグチックな話という印象しか受けなかった
ホラーに走る奴って、話を論理的に作れないからって安易に都合のいい怪奇をファクターとして深く考えず
使ってるだけの人間しかいない気がするんだが
ホラーってジャンルが確立されてること自体疑問だわ

他のジャンルでも充分味わえるって無敵やなｗ

S・キングをdisるとはいい度胸じゃないか

ホラー読んでる最中ぐらい不条理を受け入れろよｗ

ハーレムは不条理じゃない

関係ないが、東野圭吾の文庫最新刊のあらすじを読んたら、マイノリティ・レポートのパクリだということに気がついて、
「……あー、だからこの人はこんなに速筆なんだな」と思えてきた。

ラノベでホラーは難易度高いからなぁ
映画やドラマと違って文章だけで読者を恐怖のどん底に突き落とさないといけないから

……実は俺の処女小説はホラー物だったが今読み返すと腹抱えて笑ってしまうほどのギャグホラーだった
何で、初めて小説を書こうと思った時にホラーを選んだんだかｗ

>>727
やっぱ難易度高いですかね？

>>728
自分だと怖いか怖くないか、この演出は効果的かどうかを判断しにくいから友人に読んでもらわないと分からないしね
自分で書いて、それを後日自分で読んでおしっこデビチルような作品なら問題ないんだろうけど、そんなことないだろうしね

もちろん小説のホラーも数々の傑作があるわけだがラノベでやろうとすると
あくまで恐怖演出を盛り込んだ別ジャンルの方が無難なんだろうな
エンタメもシリーズ化も難しいだろうし

普通に削ってみるかな。
宇宙行くための試験を受ける的な描写だけど、しっかり入れてたら宇宙行くのが
3章ぐらいからになるし……。アニメで例えると３話からみたいな……。

>>702
オーバーイメージの作者はライトノベル作法研究所で感想貰って
作品完成させてMFで賞取ってたな……編集によって改悪されたらしいけど。

>>730
たしかにシリーズ化は難しそう

>>731
どういった内容か分からないから何とも言えないけれど、宇宙→宇宙に行くための試験と前後入れ替えた方が良いんじゃないかな

>>730
Xファイルみたいに都市伝説を調査する作品ならシリーズモノに出来そう。
ただ、キバヤシ並にオカルトに答えを用意する必要があるけど……。

>>734
学生主人公だと辛いなｗ

ゲームの流行り神は都市伝説の真相がオカルトルートと科学ルートの２通りあって面白かったな

後退屈なシーン削るっつーのがわかんねえ
退屈なシーンってなくね？面白く書けばいいだけじゃないの？

>>697
サンクス
まぁ、ハルヒの古泉みたいなのがいいんだ

>>737
トーナメントやるとして、一回戦から決勝戦までいちいち全て描くか？
そもそもスペースないし、あったとしてもテンポ悪すぎだろ

>>737
ただ、尺の関係で削る必要がでてきたときはそうはいかん

とりあえず書いてから描写を削ってなんとかできる人もいるかもしれんが、大半は構成の見直しを迫られるからな

>>734
その辺の退魔モノとか都市伝説モノはサブカルで主流だけど
基本的にホラーとは別物に成らないだろうか
もちろんホラー要素は取り込みやすいが

ホラーやサスペンスにはある種の理不尽さや絶望感が欠かせないと思うんだ

ぬーべーや花子さんなんかでも、時々倒すのが不可能なやつが現れてるわけで

ひぐらしなんかは主人公が死んでさえいる


そういう緊張感がわずかなりともないとホラーの利点は生きない気がする
まあ、ネタを変えたバトルものでもいいんだけどさ

>>740
今ある退魔モノとか都市伝説モノって主人公が強すぎて無双する作品が基本だから、ホラーっぽくないだけだと思うぞ。
例えば、ホラーゲームの零は幽霊に対抗する手段が幽霊を写真に封印する事ができるカメラだけ、
霊媒師でも陰陽師でもない一般人の女の子が手にした唯一の対抗手段で生き残りながら、解決策を模索する。
一般人だから幽霊相手に限られた手札だけで足掻くのがやっとで、無双出来る訳でもないから、
プレイヤーとしては常に安心出来ない状態に恐怖しながら、恐怖に立ち向かう。
ホラー要素を中心にして、主人公達が恐怖と戦いながら少ない手札で解決するみたいな感じならシリーズ化出来ると思うぞ。

主人公が怪奇現象に立ち向かう術を持っていると恐怖が薄れるから難しい
寺生まれのTさんが主人公だったら怖くもなんともないし

>>697
NTRに耐性ある層ってどれぐらいいるもんなんだろ
俺個人はSAO3巻の須郷関連でもう続き読めなくなるレベルなんだけど

>>742
なるほど零は忘れてたわ
音と映像の恐怖を小説に取り込むとか一エピソード完結じゃなくシリーズとして成立させるとか色々と課題はあるが
それをクリアした作品があったら読んでみたいな

>>744
別に怒ったり苦情は出さないがやっぱりああNTRか……とはなるな
こればっかりは本能みたいなもんだから
萌えオタの僻みのせいでシナリオのレベルがどうたらと文句つけてもしょうがないだろうし

>>744
ラノベなら止めとけ、薄い本ならガンガンいけ

>>743
主人公が持つ対抗手段が有限か無限かがポイントだろうな。
無限なら恐怖が薄れるけど、有限なら何処で対抗手段を使うかがポイントになるから
駆け引きにもなるし、対抗手段を使えば使うほど、絶望的な状態になってくるから不安になりそうな気がするのだが……。

>>744
寝取りは好きだけど寝取られはそれほどでもない、って俺みたいのもいるから、
そのマーケティングそのものが困難なんじゃないか？

>>747
魔物を倒すのに魔法が必要だが、魔法を使い過ぎると自分が魔物になる某作品のような感じですかね

>>748の続き。
事前に「寝取られ有」とか注意書きみたいのがあれば、心構えができるから嫌悪感もさほど抱かない。
逆に、ヒロインを調子よく独占していってる状態で、独占してたはずのヒロインが寝取られると、
かなり萎える。
また、いずれ独占するつもりだがまだ独占できてない状態のヒロインが、他の男といい雰囲気に
なっても特に気にならない。むしろ、あとあと寝取れるかも、って期待する場合もある。

ここまで詳細にアンケートとるなら、データとして有用かもしれない。

もうひとつ。
昔、エロパロ板のハーレム系のスレで、寝取り寝取られについて意見を聞いてみたら、
返答のほぼすべてが「寝取りは好きだが寝取られは好きじゃない」って返答だった。

>>750
主菜とするには味が濃すぎるんだよな>>NTR

>>749
そいうこと、条件や駆け引きはシナリオに緊張感を出さしてくれるからね。
例えば、武器の入手が困難だったバイオハザード１、２、３は緊張感あって怖かったけど
武器入手が簡単になったバイオハザード４、５は緊張感無くて怖くなくなったみたいな？

問題はその辺って自分で操作して恐怖を体験するのと他人の体験見るのでどうやって同じ恐怖味あわせるかだよなあ

>>751
確かに、「味が濃すぎて好みが大きく分かれる」ものだな。

あと、「寝取り寝取られ」の定義が曖昧なのもあるかも。
こちらの定義は、「キスなど粘膜接触を含む性的接触」を基準にしてる。
このあたりが、恋愛として重要な要素だと思うので。
逆に言えば、デートでも手を繋ぐくらいで済んでるのなら、上記の基準に抵触しないので
寝取り寝取られの判断までいかない。

>>753
自分で操作して恐怖を体験するのと同じことを小説でやるなら、主人公の一人称視点になるだろうね。
主人公の一人称視点で読者に感情移入させながら読ませる事が条件になると思う。

>>738
スペースってなんだよｗ誰に決められてるわけ？ｗ
だいたいテンポ悪いも悪くないも二回戦三回戦も面白く書けばいいだけだろ

たいていの公募は、「原稿用紙何枚以内」ってスペースは決められてるわけで。

バキはトーナメント戦のすべてを描いたこと自体が話題になったな
普通はやらないことなのは間違いない

面白く書けばいいじゃんと
ホームラン打てばいいじゃんは似てるよね

おお振りだって、１、２、４回戦はきちんと描写したけど、３回戦は描写しなかったしな。

むしろトーナメントで描写をしないってのは未知の強豪が現れたとかで使われる事もあるしな。
少し古いがマテリアルパズルでもどう見てもモブ親父キャラが二回戦で作中準最強の二人を圧倒したり。

ところで少し意見を貰いたいんだけど、
今書いている一人称小説で、主人公対敵役の戦闘時だけ
三人称にするのはありなのだろうか。

個人的にはあっても別に良いと思う。ラノベだし
面白けりゃなにやっても大丈夫でしょ。読者が混乱しなければだけど

>>761
基本的には人称の変更はダメ
でも、どうしてもそれをやる必要性があるならいいんじゃね


面白ければそれでも受かるし
出版時に改稿したっていいんだし

ただ、落ちたときには人称の変更が原因に思える罠

面白ければそれでも通るのに落ちたときはそれが原因っていうのもまた変な話だけどなｗ
まあ出版されてる作品でも見るけどあんまいい印象はしないよなあ
一人称から外れるのはせめて敵役視点とかがいい

うーむ、絶対に必要かと問われればそこまで重要じゃないんだよなぁ。
一人称戦闘はそれなりの「人間同士の争い」ならまだ描けるけど、
激しい「超人奇人大決戦」みたいな展開だと描きにくいことに気がついていればな。

いっそ限りなく三人称に近い一人称にしちゃえばいいんだろうか。

最近のだと電撃のSAOとか一人称と三人称を一冊で使い分けてたなあ

ちなみに俺は限りなく一人称に近い三人称だわ
地の文の主人公名をそのまま「俺」に置き換えても読めるレベル

主人公達を中学生にするか、高校生にするか……。
倫理的に考えれば、中学生に武器を持たせて国が戦わせるより
高校生に武器持たせて戦わせる方がまだマシ
しかし、女子中学生の方が女子高生より魅力的な響きがある訳で……。
ロマンの為に倫理を犠牲にするかどうか……。

どっちにしろありえないんだからそこは理由付けを工夫するところじゃないのか

>>767
いちおう「バトルロワイアル」と「武装中学生」はググっておこうな。

>>768
なるほど、細かい事は設定で工夫して
女子高生と女子中学生のどちらが人気かで考えるか……。

>>769
知ってるからググる必要もなかったり……。

今書いてるエピソードで

姫とその護衛の騎士(少女)の関係の二人がいる(この時点で主人公と面識がある)
↓
少女騎士は自分の資質に自信が持てないでいる
↓
ある事情で姫に呪いがかけられて命がヤバい状態になる
↓
その元凶の敵がメチャ強いので、少女騎士は戦う意思すらなくしてしまう
↓
そこに主人公が「君の能力がなければ奴は倒せない！」と言う
↓
「私には無理だ」と言う少女に主人公は「今姫を助けられるのは直接助けられるのは君しかいないのだ！私もサポートするから頑張れ！」と励ます
↓
少女は姫のことを思い出し、先頭を切って敵に突っ込む
↓
しかしあと一歩のところで剣が届かず万事休す、と思いきや主人公の一撃で障害を突破(主人公いいとこどり)
↓
少女騎士は敵を倒し、姫の命を救う
↓
その後少女騎士は自信を持つようになり、主人公に感謝する。主人公は別れを告げて次の街へ

って言うのがあんだけど、こう主人公が指導者的な立場で少女を導くっていうシチュってお前ら的には好き？
俺は好きなんだけどこういうのって反発する人もいんのかなあって思ったので意見を聞きたい

>>771
主人公が指導者のラノベとしてロウきゅーぶが成功してるから問題ないと思うぞ？

>>771
俺は普通に好きだけど

別に主人公の活躍の形はどんなものでもいいだろ
キョンでさえ一連の行動は活躍の内に入るんだから
問題はその活躍の結果、読者が気持ちよくなれるかだ

>>771
何故主人公ではなく少女騎士が戦う必要があるのかが明確でなければ
俺的には不可。

姫様の無事 >> 少女騎士の成長　なのは判りきっているのだから、
主人公が1人で行って倒せるなら、そうするべき。

>>771
ファンタジーなら書きようは色々あるかと
例えば、とある過去により剣を捨てた元王国騎士団長が姫の危機に再び剣を握ったり

お兄さんものも俺は好きだよ
ヒロインは恋と言うよりは兄として慕う感じで

中学生らしさをしっかりと描いた物語ってそう多くはないんだよな
バトルロワイアルなんかまさにそれで
登場人物のほとんどが、つい最近までランドセルをしょっていたようには思えないキャラになってるし


>>771
指導者タイプってどうしてか共感されづらい印象がある
そういうキャラが主人公に匹敵する人気を得ることはすくなくないのに
どうしてか主人公自体にはならないんだよね

>>775
まぁ、指導出来るほど主人公が強ければ自分で戦えよって話だよな
やるにしても長期連載になってからの話だ
マンネリ回避の為に普段自分の力で戦える強い主人公の代わりに格下に戦わせる場面を差し込む程度
スペースの無い投稿作品で俺TUEEE系主人公の強さを見せつける必要があるなら、他人に戦わせてる余裕はない

ハルヒは主人公が無力な一般人だからやれる事は限られ、活躍が地味である必然性がある
ロウきゅーぶに至っては文字通り指導者にしかなれない指導者の立場だから必然性がある

戦える主人公を戦わせないならそれなりの必然性が無いとダメだな

ふと思ったのだが、このスレに「バカ○ス」や「これゾ○」みたいな作品描いてる方おる？
おまいらが描くラノベ内容練ってそうな。早くレビューしてくれ

>>778
主人公がサポートに回る理由は少女騎士の特殊能力じゃないと敵に通じないっていうことにしてる

>>779
ごめん、2行目がちょっとよく分からない
ライトな作品は書いてるけど、それらよりはライトじゃない

>>780
それならアリだな
いっそのことお姫様消して、主人公を指導者兼王子にしちゃって少女騎士に守ってもらえば？
その方が喜びが大きいと思うよ

>>781
主人公は流れ者で、たどり着いた街での一エピソードなんだ
エピソードごとに街が変わっていくっていう感じ

>>780
でもそうなると、恐らく少女騎士は血統的に『聖なるもの』（女神のかけらとか？）
を身体に宿している必要があって、姫様の価値が事実上なくなるのは必然だよ

>>771
騎士の成長を描きたいなら最終的には主人公のサポートなしに騎士が一人で敵を倒してくれないとものすごくモヤモヤした感じになるよ
最後まで主人公に助けられてたんじゃ自信を持つも糞もないでしょ
指導者キャラは道を示すだけ示したあとは一歩下がって見守ってやるべき

>>781
779を読み返したら知的障害みたいな文章で驚いた。どうか忘れてほしい。

>>771
時差レスすまぬ。姫と少女騎士、二人の性格をどう描き分けたか知りたい。
どちらも受け身体質っぽいので、キャラを差別化する上で注意した点とか参考にしたい。
騎士がヒロインで姫はサブなのだろうか。

>>771
ミラノとユグドラみたいな感じか

こういうの大好物です＾p＾

>>771が古そうで、すごく面白くなさそう。今更読む必要ないというか。
ロウきゅーぶのように変化をつけないと一次落ちしそう。
逆に言えば、ロウきゅーぶって良くできた話だったんだな。

>>784
その辺は敵をめっちゃ強くすることでなんとか

>>758
姫はおっとり系、騎士はマジメ系だな
ネギまの木乃香と刹那みたいな関係

>>788
読者をあっと驚かせる展開の一つで姫が影武者で騎士が本当の姫ってのも面白いお
ＳＷとか最初は吃驚したもんだ

>>789
ストライクウィッチーズ？

>>782
キノみたいな感じか
せっかく助けたヒロインとも１エピソードでお別れしちゃうのか
それだと助ける喜びが半減するかな

SAOもヒロインがエピソードごとに変わるけど、
それは１巻で土台を作ってヒロインにも主人公にもファンが付いたから出来た事
その後も過去のヒロインは関わりを持ち続けているし

大多数のラノベはまずヒロインにファンが付くものだし、
いきなり土台の無い投稿作で主人公を好きになってくれというのも難しい
かと言ってキノのように主人公が女の子って訳でもないからな

これがもののけ姫のような作品で、アシタカのように道中で事件を解決していく主人公ならアリ
この場合、物語がつながっていて助けた相手も後に話とかかわるからね

でも話を聞く限りエピソードごとに繋がりの無い連続短編のような感じだよね？
そうなるとヒロイン分が足りないんじゃないかな

>>790
いいえサマーウォーズです


……マジレスするとスターウォーズw

よしわかった。
ヒロインを巨乳にするか、ぺったんにするかの話をしよう。
大事なはずだ。

>>793
普通

特に拘り無いや

>>791
ああそうか。ヒロインキャラがその後も繋がってないといけないか
うーんでもそうなるとメチャ長くなるし

個人的な書きたいイメージとしては、「うしおととら」の前半で潮が行く先で女の子助けながら妖怪倒すのを繰り返すあたりの感じなんだよな
みんな再登場するからそこを参考にすべきか

>>777
中学生らしさの参考に彼らのやりとりに耳を傾けたりもするが、あまり参考にならない

>>795
主人公とヒロインのペアで行動させて使い捨てサブヒロインが大勢出る感じにするのはどうかな
別に主人公一人で旅させる必要なんて無いし
一匹狼で強い主人公を描きたいなら、ブラックジャックとピノコみたいに付き添いのヒロインをオマケにしてもいい
ブラックジャックって一人じゃないけどすごく孤独な一匹狼って感じがするじゃん

でも誰かの力を借りないと倒せない敵が存在するのに一人で旅出来るほど主人公が強いってのも矛盾してるな
うしおととらは読んだ事ないけど、多分その作品に影響されすぎてるんじゃない？
全く同じ展開にしなくてもいい訳だし、ゼロから自分で考えてみるのもいいと思うよ

>>782
渡り鳥ですね、分かります

>>794
読者には、こだわりがあるかもしれないぞ。
判り易いアイコンだから利用してもいいと思うけどな。
ＭＦ文庫なら胸の描写は必須なはず。

>>795
俺が読者ならヒロインが同じだとありがたい。
続編のヒロインが冴えなかったら残念な気分になる。
主人公と少女騎士の立場が逆で、
人助けに目覚めたヒロインがいろんな街に行くなら読む。作品から別れるのは
主人公指導者（♂）でいいや。

>>799
なるほど、意識してる読者が多いなら考慮すべきか……

>>790
ストパンは最初、驚愕した。
だって、普通の感覚ならパンツ丸出しの女の子達が戦闘する話なんて思いつかない。

>>797
うーむ

>>798
小林旭じゃねーよ！日活アクションは関係ないだろ！訴訟も辞さない

>>799
やっぱヒロインにフォーカスを当てたほうがいいのか
うしとらもそうだがコブラなんかもヒロイン使い捨てパターンが多くてそういうのが俺好きなんだよな


参考になったわ。また考えてみる

>>801
同感。アイディアが頭一つ突き抜けてると思う。インパクトあるもの。
文章はお世辞にも上手いと思わないが、バカテスの「テスト点数が召喚獣になる」
これはゾンビですか？　の「主人公の男が魔装少女なる」ってのもそれだけで作品が確立してる。
「俺、ツインテールになります。」は微妙だったけど。

武装中学生は笑っちゃうよ

>>801
だからスターウォーズだってのｗ

>>802
いや、主人公が旅してそこで出会った人たちの交流ならワイルドアームズの渡り鳥のような感じかなと

ファンタジア大賞に応募したかったが、間に合いそうになくて２ちゃんしてる俺がいる。
　みんなどの賞が本命なの？　やっぱ電撃が人気なんかなー。一迅社に送る人いないの？

>>806
ファンタジア大賞
だけど、妥協しないで設定やシナリオ練り練りしてたら間に合わないかも。
無駄になることは無いからギリギリまで全力で頑張るけど……。

ファンタジアに送ろうかなーとか思ってるけど
あんまり大きな扱いにしてもらえなさそうだし
ライジンみたいなのの方が欲しいのかもって感じだし
甲羅の方にでも送ろうかなーとか思ってるわ
とらたぬだなと思う

甲羅って今ひとつ……うーん……

後は角川のつばさ文庫の方かな
でもあっちは子供向けのコツみたいなものをちゃんと持ってないとダメそう……
暴力もエログロもかなり抑えないとって感じがするし

ファンタジア、人気だったんだな。俺みたいなカスが送るべきではなかったようだ。間に合わなくて結果オーライだぜ。
個人的には新人賞って文章の上手さよりも読み手の印象に残るインパクト勝負なのかなって思ってる。

参考までに教えてほしいのだけど。　これはインパクトあった！　ってラノベある？
俺はベタだけど、ハルヒ。超能力とか未来人とか宇宙人ってＳＦの定番だけど、
それを一つの作品に押し込んだ上に、その中心に女子高生を置いて学園物にするという発想、
加えて語り部は本名不明の「キョン」による一人称。読んでいてドキドキした。すげーって思ったよ。

電撃一本だな
やっぱりデビューした後の事も考えなきゃいけないし
デビュー出来ても生き残れなきゃ意味がない

富士見はとにかく選考期間の長さをどうにか汁

>>811
俺もハルヒだな
AWの加速っていう設定もインパクトあった
禁書のベクトル操作もすごいと思った
RODの紙使いはアイディアだけでなく能力の使い方にもインパクトあった

>>812
デビュー後を考えるなら、むしろ他社じゃないのか？
電撃なんて見るからに層が厚いから、デビュー作が売れなかったらポイ捨てされそう。
バカ売れの作品を差し置いて新人のキャンペーンなんて張ってくれるのだろうか。
でも受賞作を読むと安定してレベル高いし、編集者の腕もいいのかもね。

>>811
空の境界
あれで厨二に覚醒した

>>815
本屋に置いてもらえなきゃ売れようがないよ
電撃は十分新人大事にしてる
何しろ毎月出す本の数が一番多いからね
相当コケない限り次回作の枠は作ってもらえる
もしこれが他の小さいレーベルだったら、
枠が無くて失敗した作者にチャンスを与える余裕もない

講談社ラノベ文庫なんて毎月5冊しか出ないのに新人の本よりもプロの本を出している
これでは新人が育たないよ

耳刈ネルリシリーズだな＞インパクト
これにはぶっとんだ
旧ソ連がモデルのライトノベルｗ
最後の問題の解決法も社会主義国家にありがちな話で笑える
作者には明らかに文学の素養があるが、それを表に出さないのもいい

当然売れずに打ち切りになったが、熱狂的なファンを生み出すタイプの本

NTR関係のレスありがとう、やっぱ耐性なさすぎるっぽいな俺

ファンタジアは何求めてるんだろうなぁ
ライジン系を歓迎してるのかと思ってたけど24回前期の大賞は解説読んだ限り別タイプの作品に見える
ところで「かなり若い著者」っていくつぐらいを指すんだろう
ttp://www.fantasiataisho.com/contest/

ファミ通ってどうなんだろ？
吉永さん家のガーゴイルみたいなハーレムも萌えもない作品があったりするから
ハーレムなし作品送るにはいいかもしれない……。

新人賞は、総合力型か一点突破型かの両極端なイメージがあるな

ただ近年はストーリーよりもキャラ重視の傾向が強いように見える
萌えが強いって話じゃなくね

まあ、その辺はレーベルによってもだいぶ違うんだろうが

>>815
電撃はああ見えて生残性が高くフォローもよく、
余程酷いことがない限り受賞者の一発即死や打ち切りはない
(完全爆死や落とした場合は別)

また、1作目の死亡後もメディアワークスや魔改造企画での復活などもあるし、
他と比べて自由度も高い方である
(編集による書き直し指示は凄いけどな)

電撃は優秀なのは出ても、もう尖ったのは出ない気がするよ
最近のだって質自体は文句なしだけど、どれも振るわない感じだし……
そして自分のはそこまで優秀なものには到底なれない気がする
甲羅も正直どうかと思うけど、なんていうか大当たりを狙うなら電撃以外に行った気がいいように思えてさ
なんとか専業になりたいから
まぁ、こんな打算考えてばっかで原稿進まない時点で、見込み薄いだろうけどな

>>821
往々にして一点突破型のほうが売れてる気がするな
まあ川原みたいに総合力型で大ヒットとばした例もあるけどさ

出版社云々言ってる人の受賞歴が気になるｗ

>>823
尖ったのは、拾い上げたりメディアワークスに回すかもな

一般よりの方は当たればデカいし

影響を受けた&インパクトあった作品って言うと俺にとってはブギポだな
一見バラバラの短編が最後に収束して行く展開とか、全体を覆う重苦しい雰囲気とか、とにかく衝撃的だった
一巻が衝撃的すぎてそれ以降は正直あんまり好きじゃないくらい衝撃的だった

まぁ、ブギポは作者さん違うからね

>>828
なにそれkwsk
一昨目とそれ以降で作者違うとも言うのか？

電撃の作品って他に比べて文章が洗練されてるよな
たとえラブコメでも、よそに比べて小説としての体裁が整っている

あれってやっぱりレーベルの方針なんだろうな
審査員のメンツが特別堅苦しいわけでもないし

まあ、面白い面白くないは別だけど

ココロコネクトの庵田定夏がプロレスファンみたいだが、ぶかつのじかんみたいに、需要に合わせて置いてきぼりな作品が書けるようになりたいぜ

http://www.njpw.co.jp/

よくネットで「このラノベ酷過ぎｗ」「このラノベの文章酷過ぎｗ」と馬鹿にされるラノベでまず電撃作品はないもんな

ブギポは作者が違うとか言い出す奴ってさ　アレだろ？
なんか設定厨で口ばかり大きいいつものワナビ
まだいたのかこの妄想にまみれたヤク中の患者って感じだよ

>>830
てか、他が……バックアップや育成についても、消去法で電撃ってのもあるよ

富士見：文章クソ、ヒロインの描写を過激にすればなんとかなる
MF：これも文章クソ、口絵でヒロインが裸になればなんとかなる
ファミ通：一部に文体がとても個性的な作品有り、しかし売れない
GA：なぜこんなラノベテンプレから外れたのを出すってのがある、面白ければいいが、クソ面白くない
靴：アニメノベライズしか売れ筋なし、ハルヒをきっちり出していればこんなことには

>>832
入間はスレ立ったことあるぞ
ていうかああいうのって小説でギャグ演出＝下劣、死ねみたいな変な義務感で叩いてるだけな気もするし
2chの煽り叩きを真に受けすぎるもんじゃないと思うけどな

何にしても、俺の描く作品が一番だ

>>832
いや、電撃の文章はフルボッコな時もあるよ
一時校正と推敲がボロボロで酷かったし……(その後編集募集してたが、何かあったのかもなw)

ただ、文章や考証が酷くてもそれを押し切れる作品だから許せる、って事じゃないかと

微妙に話はずれるが
俺はちょくちょくブックオフの100円売り切りラノベを買うのよ

レーベルやジャンルを問わずに、面白そうなのからつまらなそうなのまで適当に買ってるんだが
そういう叩き売りされてるのが普通に文章が洗練されてたりすんのな


最近買って読んだのは、神様のおきにいりっていうマイナーなのなんだが
これなんかMFだけど文章は丁寧ですらすら読めたぜ

>>856>>876>>934>>950>>970の作品が面白いぞ？

>>838
そういえば６月に電撃の在宅の校閲者募集してたな

>>856
それはないわーw

>>876
このロ○コンめが!!!!!

>>934
流石だな

>>950
おまえとは美味い酒が飲めそうだ
そして次スレ頼んだ

>>970
その本kwsk

電撃で文章と設定がすごいなと思ったのは
狼と香辛料、我が家のお稲荷さまだった
ともに人外ケモノ耳ヒロインだが

しかしアニメ化されて人気が出たのは狼、お稲荷さまはなぜか尻つぼみ
お稲荷さまの方が面白かった、エンタメとして
狼は風景描写が長ながと続いて鬱陶しい時がある
ヒロインの見た目以外は全く異なる話なので、比べるのはおかしいかもしれないけどね

>>843
お稲荷さまはアニメ化したのに新刊が出なかったからだと思う。
アニメ化って、原作の宣伝期間だから新刊出して盛り上げたりしないといけないのに
Wikiみたらお稲荷さまは2007年以降に新刊出してない。
アニメ化が2008年だから、アニメ放送中に原作にまったく動きが無かった事になる。
ISみたいな例外もあるけど、あくまで例外で普通は原作側も盛り上げないと……。

お稲荷さまのアニメも出来は悪くないんだけどまったり見られる環境アニメに近かったからなぁ
最後なんて、え、これが最終回だったのと思わす通常モードだったし最後まで徹底していた

見た人の評判は良くてもアニメで当たらないジャンルっていうのはあるよなあ

お稲荷さまの作者はMWで書いたり講談社boxにいったり小説現代でエッセイ書いたりしているみたいだし
もうこちらのラノベ世界には興味ない感じがするな

バッカーノ！を去年買ったら四十版なのに誤字があってびびったｗ
一般でこれだけ重版重ねてるのに明らかな誤字がある本って見たことない

>>846
アリソンの悪口はそこまでだ

アリソンは結構正統派の冒険活劇だしむしろアニメ向きだと思うんだが
なぜあんなことに

お稲荷様の作者は量産型有川浩みたくなってるな
作風というより立ち位置が


支倉のほうはゲームはこけたし新作次第だな
経済モノって観点ならガガガの奴が目立ってきてるし

>>829
んなの言えるわけねーだろｗ
編集さんと仲良くなったら聞いてみ
アイスクリームの人が一番成功してる

>>850
アリソン読んだこと無いけど、冒険活劇って話に区切りがないからアニメに向かないと思う。
一話完結、もしくは何話かで完結ぐらいじゃないとアニメみてる方がしんどくなるからな。
禁書目録が成功したのは原作が一巻完結だったのが大きい。
アニメにした時に何話かで章分け出来るから、観てる側としては区切りのところで休めるからね。

電撃ＳＳガールはどうなんだろ、今度読んでみるか

スマッシュ文庫って出してみた人とかいるの？
なんかHPが去年と全然違うことになってるっぽいけど

映像化して文章の技巧が意味なくなると面白くなくなる作品は存在する
アリソンとか飛空士への追憶とか元々文章を映像化したときの美しさが重要になるべきもので
(空の景色が綺麗だとかね)作画崩れまくりで映像としてどうなの？ってものだと興がそがれるというか
アニメ化スタッフなんにもわかっちゃいねーなってことになる

>>852
やっぱりお前か
いい加減にしろよソースなし妄想垂れ流し野郎

>>855
何、その編集からの全力全開サービスエースを額に食らって瀕死の重傷を負いそうな名前の出版社は……。

>>856
宣伝云々で難しいのかもしれないけれど、声は声優さんを使って欲しいよね

スマッシュ文庫は、いま地味にプッシュされてるよな

レーベル自体はマイナーだけど
作品単体の注目度なら講談社よりは上

アニメの一話30分も起承転結に近い構成になってると、
面白く感じることが多いかな

たまにラノベ原作で、テンション高い状態が長く続いたり、
起伏が乏しかったりすると、見てて微妙な印象を受けたりする

>>858
大丈夫だ、問題ない
何もしなくても勝手に死ぬような売れ行きだ

てーか書店に並んでな(rya

スマッシュ文庫はガガガをさらにぶっ飛んだような方向性だな
ウルトラマン妹となぜか一般風味で書かれた奥ノ細道・オブ・ザ・デッドぐらい読んでおいてもいいんじゃね

>>855
スマッシュはごく普通の新人は厳しいかと
スマッシュでは売れているディベートバトルラノベは普通の人だけれど、
他の衛生兵は予備自衛官、ウルトラマン妹は特撮の脚本家、魔法少女はゲームシナリオライターなどと個性的だから

スマッシュ文庫はPHP研究所のイメージからは程遠いんだよな

>>865
このラノと一緒で、会社の金が余ってたからよそで話題のモノをやってみただけって感がアリアリ……
頑張ってはいるんだけど、現場の営業とタマがない

>>862
京アニのラノベみたいだ……。
まぁ、書店に並べるのはしんどいだろうな。
GAとかMFとかアニメ化前は置いてなかったし……。

>>857
蟲師、面白いよね？

>>868
メンヘラスレでやれ

>>866
ドラマみたいに作家自身が書店に売り込んだり出来ないのかな？
作家も書店で売り込み出来るなら、少しはマシになるかもしれん……。

>>870
サイン会というドサ回りをすることはあるよ
あと、作者の地元書店がバックアップとしてコーナーを作ってくれることはある

編集が熱心で営業の人間と仲が良いと、率先して色んな企画立ててくれるぜ

書店に関しては、売り込みもあるがどこかから聞きつけてくるパターンもあるが、
行きつけの書展があるなら相談すると良い(デビュー出来たらね)

コミック・ラノベ担当者→店長(スルーの場合アリ)→出版営業→編集→
のルートで確認が取れたらめっけもんだぜ

>>871
作家が売り込みや営業出来るなら無名出版社もアリだな……。
スマッシュも候補に入れようかな……。

>>869
まぁ、お前がメンヘラってオチなんだがなｗ

無名出版社といってもPHP研究所の本を扱っていない本屋はほとんどないと思うぞ

>>874
ラノベは扱ってない

地元に作家輩出の前例があまりないなら、地方新聞に営業を持ちかけるなもいいかもな
ラノベというジャンルの知名度は今がピークだろうし


作家自身による営業ってバカにされがちだけど
マイナーなプロスポーツやアイドル、ミュージシャン、芸人なんかは自分で営業するのが当たり前だ

>>873
はいはい、ソース早めにお願いしますよｗ

>>877
哀れ…

>>872
つっても、地元書店程度で営業したところでしれているけどね
それでも、何もしないよりマシだし、都会ならそこそこ効果もあるし、
中堅チェーンならまとめてやってくれる

さらに言うとそこから営業に話が行って、公式POPが作られたりもするし

>>874
まあ、営業が積極的じゃないのと、元々ラノベやコミックの棚が厳しいってのも
各レーベルが質も問わず必死になって数を出そうとしているのは、新刊による
平積みや面陳の取り合いが大きいんだわ

どのレーベルについても言えることだけれど、1巻だけの平積みで数枠確保できる
ヒット作が出るまでは、じっと我慢の子なんだよ

電撃だとブギポ、MFだとバカテスあたりがそうだったかな？

>>876
地方のタウン情報誌なんかもおすすめ、そこらの営業さんが地元書店との繋がり
持ってるパターンが多い
取り次ぎを通す全国誌の営業に比べ、直で話ができたりするしな

うまくいけばインタビュー枠とかもらえるよん

山田真哉クラスでも5人しかこねーとか言ってるからなぁ
精神力も求められそうだ

>>878
可哀想な人に、哀れと言ってもらうのはお断りだね
そんな曲がりくねった感覚から出てくる哀れみが、本物のはずがないからだ

宣伝営業をかけるなら、やっぱり新人賞を穫った直後だろうな

ラノベってそれぐらいしか賞ないから

宮廷権力闘争ものって、需要あるかな？
次の君主は誰だ、って王子たちが相争う感じの。

直接の当事者同士での殺し合いはない、って世界観で縛りつけたんだけど、
やはり読後感は良くないか？

ホントの事言うと、ちゃんと担当編集に頼んで話を通すのが一番というか、
頼めば多分営業に話通してくれるよ
いきなり書店や地元紙に電話しても、向こうは普通　「ハァ…どちら様ですか？」　だからな

裏技としては、飲食店経営の知り合いなどがいれば、そこに聞いてみると良い
まず間違いなく、地元広報誌やタウン誌、出版社の出入りがあったり、広告営業を受けているはず
(地方誌の子会社や部門がやってることもある)

そっちに頼めば、話も通しやすいと思うよ

>>883
頭を使った政治的な駆け引きしたら面白いかもな
魅せ方次第だと思うぞ？

>>883
チョンドラマ見たらネタもと結構あるで

>>883
女性向けだとよく見る気がするっていうか、後宮モノとかのジャンルがあったか

○○って需要あるかなっていうか、
お前ら何で王道もの書かないんだ？
需要があるかどうかも怪しいジャンルを書く前にまず王道ものを書けよ
ラノベは少年向けなんだよ
だったら、俺らが昔読んでハマったような、真っ直ぐ直球どストレートな作品書けよ

>>880
何事にもよらず、九割はクズて言うから数は多いほうが良いのだろうな

>>884
ただ、ダメなレーベルだと編集との原稿のやり取りにさえ支障をきたすレベルだというしな

そんなとこの営業が熱心だとはとても思えん


アマゾンレビューや2chでシコシコ工作するよりは自分で営業したほうが健全だろうね

>>880
会議用の長テーブルにパイプ椅子、無駄に頑張った装飾と店員に囲まれ、
特設コーナーまで用意されている作家さんを見ると泣ける
店員と営業の方が多いサイン会とか、やってる方も辛いんだよ……空気重いよ……
裏話ではあるが、マジやべーってなると店側でモニョモニョしておいたり、
遠回しに、サイン会の代わりにサイン本とPOP、販促品の融通を打診します

出版の営業もめんどくせーから、稟議通してそれで終わるパターン多い

最悪なのは、変に乗り気すぎて、現場購入本のみサインのパターン
(当然と言えばそうだろうし、わかるんだけどさ……よそで買った本とかあれだろうし、
営業だって売りたいだろうし)
店員の立場だともう、胃がキリキリ痛むぜ
だいたい普通のファンなんて発売日に初版買ってるってのよ、発売日にやるならともかく、
発売日過ぎてからやんなよ！　レシート付き当店購入くらい認めろよ！(愚痴)

>>890
そういう所が多いなあ

まあ、多くの会社のラノベ担当っつーかラノベ部門自体が左遷先という説もあるしね
腐っていじけてる編集も多いのかもしれん

営業の方は、だいたいラノベだけに関わってるわけじゃないんで、積極的なところや
売れる本以外は真面目に取り合わないしな

編集との契約や約束事がどうなってるかもわからんのに
妄想で作家の営業とはなんて語ってる人らは何がしたいんだろう
芸人やらだって所属しているところの偉い人がダメって言うことはやらないものだってことを忘れてないか？

>>883だが、レスありがとう。
やっぱり、魅せ方だよね。
大長編用ラスボスは用意したけど、第１巻レベルで決着つきそうな話だと、
敵が小粒になりそうで。冒頭で状況説明するのも、引きが弱い気が……。
政治は理解してるつもりだから、そこら辺はなんとかなりそう。
朝鮮はよく知らないけど、中国史ならかなりわかるから、ネタのストックはある。
もろに後宮がらみの話にしてるから、ハーレム流行の波にも乗れそう。

濡れ場の描写しだいで、応募できるレーベルできないレーベルが出てきそうなのが難点かな。

>>892
それは、俺たちが資本主義の豚じゃないからだ

>編集との契約や約束事

これが驚くほどいい加減なんだ……うん
信じられないようなことを口約束でやってたりするし、トラブルなんてしょっちゅう

表に出てる物だけでも、ぐぐればゴロゴロ出てくる
ラノベに限らず、もう少し歴史があるコミックでも信じられないような事件だらけ

疑いすぎて不信を持ってしまっては本末転倒だけど、編集や出版社を信じすぎてもあかんよ
(もちろん、ちゃんとしてるところより、変なのが目立ってるのはあるんだろうけどな)

歴史で思ったが
実在の歴史にオリキャラをぶち込むのはアリなんだろうか
タイムスリップネタではなく


さらには現実の歴史を改変しちゃうのとかはどうなんだろ
昔の仮想戦記の亜種みたくなるかな

>>896
司馬遼太郎のだって、平気で混ぜているから良いだろ

>>896
ついでに戦前のifものは、アメリカと戦争したら負ける小説ばっかだったと講義で聴いた。

>>895
漫画だけど『しろくまカフェ』のアニメ化って、
作者は知らない間に編集と制作会社で話が進んでアニメ化したとか。
作者はアニメの情報をネットで知らなきゃいけない状態で、
しかも1円も作者にお金が入らない状態だったらしいな。

>>898
それは興味深い話だな

まあ実際、知識階層は国力差に絶望しながら傍観してたとは聞いたことがあるけれど……

後から知って驚く事って結構多いんだよな、昔学んだ内容じゃ、
適性言語だの総動員だの色々言われてるけど、実は英語の禁止はもっと緩いとか
田舎じゃあまり戦争のこと気にしてないところも結構あったとか、
歴史の話ってほんと、後の印象に引っ張られるところが多いなあと思う

>>900
＞田舎じゃあまり戦争のこと気にしてないところも結構あった
どこソースだよ
働き盛りの男手全部徴兵で持ってかれてたのに

>>899
あれはさすがに目を疑うような話だったわ
てか小学館、他にも山ほどやらかしてるよね……事件多すぎw

ラノベでも、各レーベルが信じられんようなトラブルや事件抱えてるし
(半分くらいは作者側のおかしい人達がやらかした件だけどw)

あ、でもガガガは意外にまともなのかな？
逆に集英社のSDの方がヤバいイメージだわ(3件しかない事件に基づく先入観やけどw)