IS(インフィニット・ストラトス)の二次創作スレ3

ライトノベル『ＩＳ　インフィニットストラトス』の二次創作について語ったりするスレです
既にある二次創作の批評をしたり、原作について議論したり、ssをここに投稿したりしてみませんか？

・次スレは>>950が立てること
・sage進行推奨
・自作品を晒すときはタグかあらすじに「晒し中」といれること
・荒らしはスルー・コテはNG
・設定の議論において、「イ〇ルだから」は原則禁止

・前スレ
IS(インフィニット・ストラトス)の二次創作スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1338478231/

ＩＳ二次創作まとめwiki　ttp://　（誰か作っていただけませんか？）

作者向け参考サイト
・ライトノベル作法研究所　　ttp://www.raitonoveru.jp/
・アニメＩＳ　まとめwiki　　ttp://www44.atwiki.jp/is-academy/pages/1.html
・軍事板初心者質問スレまとめ　　ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/
・外国人名前の資料館　　ttp://www.geocities.jp/mt_erech_ave/data.html

作品紹介、または、自作品を晒すとき用のテンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【ジャンル】 オリ主　原作準拠シナリオ　再構成　クロス(クロス相手)　8巻続き　サイドストーリー　など
【長さ】 短編　長編　（文字数）
【状態】 連載中　完結　（長編のみ記述）
【原作からの変更点】
【紹介理由・見て欲しい点】

織斑>>1乙！

名前　織斑>1乙
年齢 12歳
性別　女（元男）
髪　やや長めの濃い鉄色（メタリックカラー）
右瞳　燃えるような紅
左瞳　眼帯で隠されている
魔導師ランク　SS（聖王の鎧発動時SSSS++）
使用武装　ラグナロク＆アポカリプス
所属　国連軍魔法部隊副隊長兼同遣魔界軍団軍団長（階級は少将）及び麻帆良学園中等部

本作の主人公。弱冠12歳にしてスクウェアメイジであり、四大精霊と契約を結び、オリジナル改良魔法を使う。
元一般人だが古流剣術の師範代であり、メイジ50人程度なら魔法なしで殲滅できる。
幼い頃時空管理局に両親を殺され、復讐を胸に誓い、時空管理局に捕まりそうだったフェイトを助け共に暮らしている。
クールだが熱い面もある。元男性なので少女や幼女には優しいが、女性たちの気持ちには鈍感。
現代知識を活かして農業を活性化して領地を豊かにした。商才もあり現在は世界の九割を牛耳る大会社の社長。
実は大魔王バーンの娘であり、魔族化すると世界を滅ぼすほどの魔力を発揮すると言われている。
エミヤシロウの力を受け継ぎ、幻想殺しを好きなタイミングで発動でき、重力を操る異能を持っている。
さらにIQ400の天才である。周りの評価は高いが自分ではあくまで弱いと思っている。
このスレを立てたのも>1であると噂され、多くの人間から乙されているが、本人はそれに気付いていない。
ブルーナイツを元にこんなものを書いた人物を>1乙が目的だとして危険視している。

バランスよく両目に眼帯しようぜ

そして、一乙

>>1乙

ついでにバーン様を倒す時空管理局マジパネェというツッコミを入れてお約束を完成させておく

織主 一乙（おりぬし いちおつ）
声 - 若本規夫
本スレの主人公。IO学園の1年乙組に所属。
幼い頃剣道をたしなんでおり潜在的な強さは相当なもの。
姉が常に外で働いていたため２ｃｈは万能で、スレ建ても得意。
飄々とした性格ながらも自分の信念は貫く熱い一面を持つ。
IOの存在により進んだコピペ改変なレスに納得できないものを感じており、住民に媚びるような真似はしない。
幼い頃から姉にヲチられてきたことから「誰かをヲチること」に強い憧れを持つ。
整った容姿に加え、優しい性格のため多くの住民から>>1乙を寄せられている。
しかし本人は>>1乙に対して呆れるほど鈍感で、住民からの>>1乙にほとんど気づいていない。

>>1乙　この流れ何さｗ

とりあえず住人増えてきたから聞きたいんだけど、お前らIS二次創作まとめwiki作るとして、どこのwikiがいいとかあんの？
wiki編集したことないからわかんねーんだ。

前スレ>>999
前スレ＞902でも上がってた『IS〜codename　blade　nine〜』だよ
福音攻撃の作戦会議で束とオリ主で意見の対立がある。
束が『白式と紅椿さえあればおーるおっけー』と言うのに対しオリ主が『素人に何やらせてんだコラ』と言った感じ
珍しくオリ主は福音攻撃には参加してない

>>8
やっぱ@wikiかねえ、一番馴染みが深いから
俺も編集に関しては全く解らんなあ、他力本願極まりないけれど詳しい人は居ないのだろうか

>>9
＞『白式と紅椿さえあればおーるおっけー』
普通の感覚なら「いや、そのりくつはおかしい」だよな。
こう言うのまで原作沿いにする必要ないと思うけどなぁ

実際ボロ負けしたしなー。ところで以前から言われていた年表を大雑把に作ってみたんだがどうか。

十年前：Ｉ篠ノ乃束がＩＳを世界に発表　その一ヶ月後に白騎士事件

九年前：一夏、千冬の付き合いで剣道場に通うようになる。

六年前：四年生の終わり(三学期、一月以降？)　篠ノ乃一家、要人保護プログラムにより離散

五年前：五年生の頭(4、５月？)　鈴が転校(転入？)して来る　　　　

二年前：鈴、中学二年生の終わりに転校

一年前：箒が剣道大会で優勝し新聞に載る。

〜ここから本編開始〜

四月：織斑　一夏　ＩＳ学院入学

五月：クラス対抗戦

六月：学年別個人トーナメント

七月：初頭、校外特別実習　銀の福音暴走事件

八月：夏期休暇

九月三日：二学期最初の実戦訓練が一組、二組の合同で行われる。
二十七日：キャノンボール･ファスト開催。一夏の誕生日

加筆、修正を頼む。

密漁船助けたせいで福音は市街地に飛んでいき大虐殺しましたって話があれば読みたいもんだ

ゼロ魔の召喚みたいに誰でも手軽に利用できるテンプレがあると良くも悪くも作品数は増えるんだがな
なんかIS二次でテンプレになるような展開ないかな

>>14
主人公以外に男なのにISが扱える時点でテンプレじゃねｗ？

それこそオリ主入場。セシリアの国罵倒発言に突っ込んで決闘。和解してそのまま惚れられたりする
クラス別トーナメントに無人機登場オリ主に任せな！　
ラウラシャル登場。シャルの正体に気づくけど俺は気にしないぜ！　何だろうこの暖かい気持・・・これが・・・恋!?

とここまでテンプレの嵐な気がする。勿論例外もあるけどさ

いちもつ

いっそ全部のイベントには関わらないとかどうだろうか
誰かとは仲いいけど誰かとは悪いままとか

原作からして学院内のごく狭い範囲の話だからな。イベントやらを避けて話を作ろうと思うとほぼオリジナルになる。

生徒を見守る教師ポジションのやつないかな
千冬ヒロインにするためのなんちゃって教師じゃなくて生徒との交流を軸にするようなやつ

オリ主がことごとく本来一夏が通るはずのフラグをかっさらい続ける話が多すぎ

オリ主がいるが一夏ハーレムはそのままな話ってわりと少ないな
オリ主が男か女で変わると思ったりもしたが、レズに走るヒロインもいるし
オリ主でもでもないモブ男がヒロインをゲットしてる話もあったが、あれはあれで面白い

>>14
悪い意味でしか作品が増えないので、作品を作るテンプレなどという考え方自体が間違ってると自覚してほしい
駄作を量産したいという意図があるのなら、「やめてくれ」と懇願する
敢えて言うなら、創作におけるテンプレは起承転結だと思うよ

>>16
それはオリ主による原作沿いの蹂躙モノと言った方が適切だろ？　勿論、例外もあるけどさ

駄作だろうと作品数が無数にあってこそ面白いもんがでてくると思うんでな
読みやすさと書きやすさってのはジャンルとして盛り上がるには大事かと

まあ、人（読者）が多い方が、作者が集まりやすいってのは一理ある
ただ、良く見られるテンプレと称して書きだして、プロットを最後まで組んでないのは問題だと思うんだ
落としどころが作者にも見えてない状況に陥ることも危惧して、“テンプレ”というものを作ることには断固反対の姿勢は崩さないぞ
だって、書きだしやすくても、書き切りにくいことこの上ないだろ？

原作疑問への回答のテンプレとか、作者の負担を減らすテンプレは作りたいな

IS学園の設備やスケジュール、IS戦のルール、アラスカ条約全文

原作のヒロインズが原作どおり七巻までIS学園にいられるための、各国政府の思惑と動きと国際関係、世論

IS原作を再現するために必要なISコアの機能や物理学

等について最大公約数的回答を作って、作者がいらないところに労力を使わなくてもよい環境をつくってみたい

ゲームマスター束が何でもできるから、むしろ何もできなくなってる現状
いっそガチで隠居させようか……

なんかＳＳ書いてるといじめたくなるというか、屈服させたくなる自分がいる
もしくは表情を曇らせたい。うさぎさんを泣かせたい

設定はあると良いと思うけど、作者がある程度自分で調べる事も大事だと思う
実際自分も最初から読み直して色々気づいて織り込んでいるし
よくwikiみて書きました！　とかあるけど、そういうのが増えそうな気もする

>>25
いっそ死んでもらったほうがいいな。それならコアの数が限定されている理由もより自然になるし。

愛読してる作品なんだけど、SS関連では全く話題に上がらない作品なので紹介してみたい

【作品名】ＩＳ《インフィニット・ストラトス》−オーストラリアの代表候補！？
【作者名】グニル
【URL】http://ncode.syosetu.com/n9849x/
【ジャンル】 オリ主　原作準拠シナリオ　再構成
【長さ】 長編
【状態】 連載中
【原作からの変更点】大幅な変更点は無し
【紹介理由・見て欲しい点】
　オリ主物としては珍しく、主人公の立場が代表候補生
　素人目に見て、兵器や軍事に対して真面目に考察して設定を作っているように思える
　原作介入するシーンが多いものの大筋の流れは変わっていないが、夏休み編は完全オリジナル展開であり、原作の整合性が取れていない部分を補完している
　難点としては、オリ主の主観視点では地の文がですます敬語調となっているため、読者によってはストレスを感じるかもしれない

>>25
ゲームマスター束の文字列を見てISの世界が実は仮想空間、という考えが脳裏をよぎった
束他数名がNPCのAIチェックその他のデバッグ中のスタッフとかそんなの
おかしな舞台設定も見てから避けられるレーザーもISの謎動力も量子化も”そういう仕様だから”で解決
……疲れてるな俺

束さんにマイナスの感想ばかりがきて悲しい。束さんは悪い人じゃない、それを早く作品の展開で皆に知ってほしい

>>25
解り過ぎてヤバい
舞台装置として考えると出来が悪くて嫌いなんだけど、一個のキャラクターとして考えるとすっげぇイイよね
なんか、こう、頭いいけどすっげぇ馬鹿じゃないっすか束さんしかも本質的に小物だし
すっげぇ餓鬼っぽいってか、もうなんというか色々と無防備で……、なんかもう、なんかもう！
あのウサミミを引っこ抜きたい、そしてすっげぇうざそうに睨まれたい、それを思いっきりほっぺつまみたい
ゴーレムを呼び出されるまで虐め抜きたい、ただ只管に鬱陶しく着き纏いたい、うさぎさんの毒舌に悶えて気持ち悪がらせたい
やったね他人に興味が湧く様になったねうさぎたん！
エロ目線で視姦したい、あの双丘をじっくりと眺めたい、そしてやっぱり気味悪がられたい
無双をして見たい、束さんが頑張って作ったＩＳよりも凄まじい中二兵器で蹂躙して泣かせたい
泣かせた後で全ての対抗手段をゆっくり一つずつ奪って行きたい、あらゆる手管で追い詰めたい
そうして自分は頭に知識を詰め込んだだけの無力なエロボディのお姉ちゃんなんだという事実を突き付けたい
完全に心を折る一歩手前で、如何に束さんのやったことが人に迷惑をかけたのかと滾々と諭したい
結局あんた、ただのコミュ症じゃねえかと不意打ちの様に叫んで貶してみたい、びくって震えるうさぎたん可愛いなあ！
もう涙目になっちゃって、他人に興味無いとか言ってられなくなった素の篠ノ之束という女性を抱きしめたい
そうして耳元で愛の言葉を延々とささやき続けて、本格的に気持ち悪がられたい
最終的には怒り心頭の千冬お姉ちゃんにぶったぎられて世界の塵となりたい

あー、駄目だ深夜テンションだこれもうだめだおれ

>>29
エースコンバット3


>>26
そんな人は無視するか、感想で批判するか
あるいはWikiに、原作○巻□Pに記述ありとだけ書いておく

Wikiだけ見て書いても、愛があって、かつ、面白ければそれでいいかも…とか思ってしまう

>>28
オリ主が代表候補生ってそんなに珍しいのか？確かに日本で無くオーストラリアは珍しいってか無いだろうけど

>>28
多分1-1で結構な人が読まなくなるんじゃないかな
原作まんまだし、ネタへの反応の仕方がオーストラリア人っぽくないし、
元一般人の代表候補生が普通じゃないっぽいとか設定を理解できてない感じがするし

あとオーストラリアにIS25機って多くね？

束さんはISの数を増やさない理由とか言わない限り、
愉快犯だから都合で悪人にされるのは仕方ないと思う
今、ISの製造権をはく奪されたデュノア社が亡国企業と云々とか
考えたけどほんと使える設定少ないな

>>32
ヒロインズの誰かが挟まっちまう

>>33
一夏の立場乗っ取り系や超技術持ちの企業所属系に比べると代表候補生ポジは少ない気がする
オーストラリア代表候補生は「IS - 振動破砕 -」とかあった……って今見たら運営に消されてるな
最近の暴走ひどかったから仕方ないが

とりあえず福音事件は、鈴はごめんなさいしないといけないよね

>>36
なんかあったん？　そのうち読んでみようかと思ってたんだが

>>24
確かに創作する上での「良くあるＱ＆Ａ」をまとめてあると助かるよね
そういう材料を用意するっていうのなら全力で協力したい
要するに、このスレ専用とも言えるようなwikiを作成することにつながるんだよなぁ

>>28
また出てきたよ！？　どうして原作準拠シナリオと再構成がジャンルに同居するのかなぁ……
俺は>>1のテンプレを作った者なんだけど、ジャンルのとこ書き方を変えた方がいい？
原作準拠のシナリオだったら、プロットの再構成をしてないだろ、と言いたい。本当に再構成してる人に失礼でしょ？
少なくとも再構成だったら>>34みたいに原作まんまという感想が出てこないはずだよ
で、オリジナルストーリーに途中から入るのなら原作からの変更点に記述を頼む
あと、オリ主が居る時点で変更点なしはありえないよ。どんなオリ主を投入しているのかは変更点に記述してほしい

>>31
あなたの（歪んだ）キャラ愛が形になった小説を読んでみたいと本気で思ってる俺が居る……
そんな俺も深夜テンションだなｗｗ

>>35
いつだったか、原作の設定を見ていると不揃いなパズルのようだという話題があった気がした

>>38
ガンダムやマクロスネタが出てた

>>40
成程。サンクス

>>39
うん、なんかすまない
紹介とかは自重して、しばらくはROMに戻るとするよ

>>39
もしもあなたが現在再構成物で21話まで上げているならば、貴方は俺を知っている
そしてもしそうならばこの場でもう一度お詫び申し上げます

>>38
オリ主のISがガンダムネタだったのに加えて消される前に完結させようとして
最近更新していた話の中でコードギアスネタのISを出すとかやってた
割烹によるとブログで続きを書くとか

なんというか・・・・馬鹿としか

>>36
やっぱ動かし難いんじゃね？　民間の企業所属より立場や責任が強いししがらみも多いから。
と、思ったけど学院外で行動しないなら関係ないよなぁ……

>>44
制御できず、また自分の技量が足りない事を省みない作品愛は捻れ狂うのです
作品愛すら無いならば尚更で御座いまする
とりあえず書こうとする意気は買う、やりたいことをやろうとする姿勢も素晴らしい
だけどなんでもかんでもを詰め込み過ぎると惨めな屍をさらすことになるのでぃす
テ●ー、じゃなかったこのスレの皆……、俺の様にはなるなよ……

>>28
オーストラリアの元首は女王陛下なのに…セシリアの態度がクズすぎる
オリ主とセシリアの邂逅シーンはやっぱりリトマス紙だな……原作も、まぁ…

>>39
Q＆A作りたいなぁ
私個人としての考えだけど、Aを一つじゃなくていくつも出して、作者が自分の作品でどのAを取り入れるか決めてもらえるようにしたい

>>46
原作だとヒロインズが一夏に熱をあげてるせいか代表候補生？　状態になってるから
立場に則った行動をするキャラを見たいって需要が自分の中にあるな
無人機乱入の時に教師陣と協力して一般生徒の避難誘導とか福音戦の素人を当てにする作戦に反対するとか

長文で失礼

>>28
注意点：文章作法
・感嘆符や疑問符の後に続く文の前に一字スペースを空けていない
・三点リーダを重ねていない

>横行な女性
いや、言いたいことは分かるんだけどひっかかる日本語だなと思って……

プロローグの中にオリ主の設定を入れてある。文中で説明できないのかと感じられ、ブラウザバックする対象になりうる
……なぜ武装にオーストラリアに縁の無さそうな神話から名前を付けてあるんだろ？　俺は神話には詳しくないけど北欧とかその辺のだよね？
少なくとも、最初に設定の羅列を書く作品を俺は好まない。設定は順番に小出しするものだよ。じゃないと読者がついていけない

悪いが、1-1に辿り着くことなく俺には読めないと判断を下せそうだ
それでも、1-1に突撃してみたが……本当に原作通りでコメントのしようがない

あと、読んでて疑問に思ったことなんだけど、
外国人も交えて５０音順って日本語読みってことになるよね？
だとすると、織斑一夏の後は高確率でセシリア・オルコットになると思ってるのは俺だけか？
少なくとも、オリ主のカルラ・カストよりは先になるのだが……
まさか日本人は名字で、外国人はファーストネームだとでも言う気か！？

>>42
いや、むしろＲＯＭらずにどんどん書いてこうぜ？　あなたは決してスレチな話題を投下したわけではないのだから……
責任は、>>1のテンプレを作った俺の説明不足にあるよ

>>43
また特定された！？　俺、そんなに分かり易いかなぁ……
と周りを見渡したら、俺のレスは特徴的であることに今更気づく。なんてこった
あの件は全く気にしていないので大丈夫ですよ。むしろ俺の方こそ、すみませんでした。週末中に次話を上げる予定なんで良ければ感想を書いてやってください

>>48
正確にはＱ＆Ａではなくて、一つの議題に対するこのスレで出た意見のまとめになるわけだよね。多分それが理想じゃないかな

ほら……オセアニア大陸は流刑地だからさ……

>>51
言われてみればそうだった

自己紹介の順番とかどうでもよくね？
国籍で並べたとか適当に脳内保管すればいい程度のことだと思うんだけど

>>53
本来はそうなんだけど、
原作通りの“あ”から始まって“お”だって言うやまやのセリフがあるから矛盾を感じてしまうんだよ
それが無ければ脳内補完するんだけどね

>>54
んーそれなら仕方ないな
席順でしたとかが無難か
明確にするところとぼかすところの区別も必要だな

>>50
ちょっと細かいことになるけど

>……なぜ武装にオーストラリアに縁の無さそうな神話から名前を付けてあるんだろ？　俺は神話には詳しくないけど北欧とかその辺のだよね？

の所だけれど、オーストラリア自体多民族国家だし、色々な文化取り入れてる状態だし、縁がないってことはないと思うよ
北欧からの移民も確か相当数だったきがす

>>50
北欧神話は誰もが通る道ですから…
武装はアボリジニの使う言葉とかからとれば面白かったかもね

Q＆Aについては、そうなることになるな。スレでおきた議論を無駄にせず活かしていきたい


>>51
豪入管「パスポートを拝見いたします…犯罪歴はございますか？」
英紳士「やはり…必要なのですか？」

を思い出した

英国淑女らしい皮肉を言えるセシリアや、鉄の女セシリアは存在しないのだろうか

セシリアはイギリス代表じゃなくてポーランド代表とかにしとけばよかったのだろうか

>>56
あ、そこは単純に俺の知識不足だからスルーしてくれると助かる
問題点はそこよりもプロローグと1-1の間にオリ主の設定を羅列してることだからさ

>>50
ヴァルキリーだのブリュンヒルデだのＩＳ自体に北欧神話由来の名称が使われてるし良いんじゃね？
そういや束は頑なに日本語しか使わない筈なのに自身の発明に英語名を付けてるのは何でなんだぜ？

>>58
いや、こっちも細かい所指摘してすまなかった
なんとなく気になっただけだから。
設定って読者を引き込むためのものなのに、どうして羅列しちゃうのかねえ


二次創作よりも一次創作の方が楽に感じている今日この頃
全部書き終えてからにじファンにあげようと思っているのに、なろうに上げるのが先になるな

>>59
おっと、話題が思わぬ方向へ
さて、束はどうしてインフィニット・ストラトスなどと名付けたのでしょうか？
……なぜ今まで疑問に思ってなかったんだろ？　どうしてだ？　俺には、分からない……
自分の作品の束には日本語しか使わない設定を入れてないものだから考えてなかったよ

ヴァルキリーやブリュンヒルデは国際的なもので、
オーストラリアのみではない事柄だから、また別の話だよ。欧米では人気そうだしさ

宇宙探索目的なのに無限の蒼穹（意訳）だしねえ
束の目的は宇宙云々からしてブラフにしか思えない

禁断の呪文言いたくなってきたよ、"イ"から始まるやつ

気持ちは凄く良く分かる。だが、早まるんじゃない！

>>12
とりあえず本編部分を頑張ってみた
日付と曜日がハッキリしてるのが一夏の誕生日だけなので？はそこからの逆算です
いくつか矛盾がでるなあ

4月9日？　入学式
　　　14日？　クラス代表決定戦
下旬　鈴転入
5月　数週間後と言ってるので中旬以降　クラスリーグマッチ
6月1日？　頭の日曜日とあるので　弾の家に遊びにいく
　　　2日？　シャルとラウラ転入
　　　7日？　シャル女バレ
　　　8日？　セシリアと鈴がラウラに負ける
6月末　学年別タッグトーナメント
7月7日　福音事件　箒の誕生日

　　　　　　　セシリアは1週間ほど里帰り
8月のある日　鈴とセシリア　ウォーターワールドへ
　　　　　　　　　　　シャルとラウラは買い物と喫茶店の助っ人
17日？　お盆の週の週末なので多分この日　篠ノ之神社の夏祭り
　　　　　一夏宅訪問は日にち関係の記載が全く無いので不明
9月3日　合同訓練
4日　全校集会にて学園祭と各部対抗一夏争奪戦を発表
6日　訓練、楯無一夏と同室へ
　　　　数日間楯無のいたずらに悩まされる
13日？　おそらく学園祭当日、一般開放を休日と考えればこの日しかない
　　　　　　　この間で銀の福音強奪未遂事件が起きる
20日？　一夏　シャルと蘭と買い物
21日？　セシリアが一夏の部屋に泊まる
27日　キャノンボール、亡国の乱入
28日　会長に簪のことを頼まれる
10月2日　黛薫子に取材を受けるよう頼まれる
3日　更織簪と会う
4日　箒と取材、その後五反田食堂へ
10日　簪が一夏のパートナーになる
11日　打鉄弐式の完成に向けて作業開始
　　　　　一週間弱とあるのでこの間を6日と仮定
17日　マルチロックオンシステム以外ほぼ完成
18日　大会当日、夕方に蘭の学校いって夜に箒とディナー

>>63　
イアイア！

>>65
よくやった！

あとは、亡国主軸タイムラインと束主軸タイムラインかな？

>>25
古い作品だが、宇宙英雄物語はレトロＳＦへのオマージュに富んだ名作ですぜ

>>62
俺はそれを「成層圏を無限に拡大する＝宇宙へ行くことを手軽なものとする」
と解釈した
……それを書いたＳＳはお蔵入りしたが

>>56
とは言え、コモンウェルスは文化圏的にはやっぱイギリスの影響が強いからねー
国を象徴するモンに北欧系のものが来るとやはり違和感が
まだカンガルーだのウォンバットだのつけてた方がそれっぽい、いやワリとマジで

>普段は物静かなのだが、自分が大切に思っているものを傷つけられたり馬鹿にされるのが許せない性格で、そういう時は普段以上に感情をむき出しにする。
この性格設定もテンプレだよね

>>57
＞セシリアはイギリス代表じゃなくてポーランド代表とかにしとけばよかったのだろうか
セシリアは実はスコットランド出身で、本来なら見るのも嫌な位に嫌いなイングランド製のブルーティアーズを仕方なく使わされている。

武装のネーミングが北欧神話だとか言われてるけど、主人公の名前だって仏教由来じゃね？

>>71
カーラってあだ名はありそうだから気にしてなかったけど、
迦楼羅天か。確かに理由付けをしなきゃおかしい名前だわな
一応ラテン圏だとカルミナって名前はあるみたいだけど

原作は、搭乗者の文化の違いを出さなかったからなぁ。難しいのは理解しているけど。

兎のような暴走キャラは好きだが、如何せん原作だとただの愉快犯で終わったからなぁ。唯の我儘キャラになってる。
読んでて考えていたのが、オリ主人公を束の助手にして、振り回されながらも手綱を握る話や、別として束と敵対するストーリー。オリジナルストーリーになってしまうが。

>>69
大事なのはそういう設定に、しっかりと説得力を持たせることだと思うの
てかそもそもキャラクターはそういう記号的な設定の集合体で、そこに書き手が魂を入れる事で一つの個性になるわけだからさ
そういう個性を確立できているかいないかでテンプレとして片付けられちゃうかどうかが決まると思うよ俺は

こっからは持論だけど
個性って言うか、そのキャラクターを差別化する要素って外見以外にも色々有ると思うのよ
例えば日常生活における何気ないしぐさとか、そのキャラがつい繰り返してしまう癖とか
食事の好みとか、どういう日課を持っているかとか、或いは人格形成に大きく関わっている様な行動とか
そういう“生々しい”部分をちょいちょいと描写する様にしてるね
……完全にとあるラノベ作家の受け売りなんだけれどねー

>>65
結局クラス対抗戦って5月でいいのかな？
初日に千冬が対抗戦は再来週と言ってたが。

>>74
王道キャラかテンプレコピペキャラかは作者の力量次第ってこったね。

>>69
それとやたら面倒くさがりのどちらかの設定ならほぼ確実に最低オリ主。
更に他作品を引き合いに出したやたら細かい外見描写にイメージCVとかついてたら人外魔境。

>>69
どんなに実力があっても自分からは事を起こさず原作イベントに介入するだけ
というようにする場合に都合の良い性格設定だからかな

織主「無人機襲撃イベントか・・・オレが介入すればすんなり解決するがそれでは一夏達の成長を阻害してしまう。ああ、オレのすさまじいまでの戦闘力が憎いぜ」

等と妄想にふけるオリ主

>>69
と言うか、一夏の性格が正にそれの様な……
VTシステムの時に千冬の剣がどうこうでマジギレしたりする辺りとか特に

>>79
藍越学園でそのセリフをつぶやいていたらある意味完璧だなw

織斑一夏は百合アニメのインフィニットストラトスに現れたメアリー・スー

>>81
それはそれでありかもしれないｗ

>>80
ドイツのＶＴシステムは許せないが、身内の自分が雪片を使うのはＯＫな一夏君のダブスタぶりが素敵です

ＩＳに”男”しか乗れない設定で、唯一ＩＳを使える女である一夏が主人公な二次創作無いですか。

>>70
Wikiでしらべてみたら
＞そ の他の多くの貴族とは異なり、スコットランド貴 族称号の多くは女系による継承（爵位保持者の娘 が継承する場合に限り）が可能である
らしい。

イングランドのためにだれが本気を出すものかという精神で、いつも手抜きだった可能性が微粒子レベルで存在する？

>>85
理想郷に「織斑一夏は誰の嫁」というタイトルであった。
ただ、しばらく更新が無いけど。

>>82
一夏をノイズとして存在をオミットして箒を主人公にして再構成するのか

>>85
理想郷にある
【インフィニット・ストラトス】織斑一夏は誰の嫁？（全員性別反転：ALL TS）

オルコット家って爵位持ち貴族なんだっけ？ジェントリだと思ってた

>>89
Ｗｉｋｉ見ると名門貴族のお嬢様になってるけどアニメの公式だと名家のお嬢様になってるな

貴族云々発言は原作にもあったんだっけ？

>>75
やっぱりそこおかしいよなあ
でも鈴が転入してきてから数週間喧嘩しててさらにそこから来週試合があるって書いてあるんだよなあ
あとは合宿の日が日付的には6・7・8日になるんだろうけど、2日目が箒の誕生日だから
逆算すると6日が日曜日になっちゃうので水着を買いに行った7月の日曜日という日が作れない
もう一つ9月6日は逆算すると日曜日だけど何故か放課後の特訓て言うね
簪と合うのも土曜日なんだけどここもフルに授業が入ってないと矛盾する
最後はIS学園は特別だからでいけるかもしれないけど

ごめん俺が間違ってた福音事件は矛盾してなかった、頭の中だけで計算するものじゃないな

4月6日？　入学式 　　　
　　13日？　クラス代表決定戦
　　　下旬　鈴転入
5月　数週間後と言ってるので中旬以降　クラスリーグマッチ
6月7日？　頭の日曜日とあるので　弾の家に遊びにいく 　　　
　　　8日？　シャルとラウラ転入 　　　
　　　13日？　シャル女バレ 　　　
　　　14日？　セシリアと鈴がラウラに負ける
6月末　学年別タッグトーナメント
7月5日　水着を買いに行く
　　　6日　合宿開始
　　　7日　福音事件　箒の誕生日
8月16日　夏祭り

こうなるっぽい。もしかしたらまだ間違いあるかもしれないです、すいません

>>92
こうしてまとめてみるとすさまじい密度だな

夏休みに入る前にエタる作家が多いのも仕方ないのか

基本、ISは箱庭物語だからなぁ。乱入しないと話が広がらない。
そして、一夏自身も受け身だから自分等で行動をしない。だから、外からの刺激を入れないと終わる。

>>92
これ、二次創作だと

「詰め込み過ぎです。イベントとイベントの間はもう少し余裕あった方が良いと思われ」

とか言われるレベルじゃ……

禁書とかもっと過密スケジュールだから問題無い。

コナンとかもっと過密スケジュールだ

3ヶ月の練習しかない一夏を、軍用の福音暴走の切り札にするのは違和感があるなぁ。

>>96
禁書並みのスピードだと一学期の3ヶ月くらいでエネルギーを打ち消す(零落白夜)以外はド素人な主人公が
ヒロインの国5ヶ国くらい余裕で行った上に世界大戦終結させちゃうからねw

こんだけ歪んだ女尊男卑の世界だと、婚姻率激減しそう
女は偉い、男はカスみたいな考え増えてるからお局様が激増
そして当然出生率も下がるからさらに高齢社会は深刻となり…ってまで考えた

そういう世界だと神転女主人公は男にモテるのは容易いだろう

>>100
そういう考えは無かったわ
でも神様転生じゃない普通の転生でも歪んだ価値観が無い分、男にも普通に接しそうだし
多少見た目が良くなくても、内面美人として男にモテそうだ

女尊男卑になって女性大統領が、みたいな設定の二次は結構見るけど
人口比はほぼ１対１だろうに選挙でそういう結果になるのが不思議だ
女性に虐げられた男性が一致団結して男性候補に票を集めて政治は男の世界のまま
なんて可能性もありそう

>>102
そこは、ほれ。
男性候補は「事故」に遭うんだよ

……意外とシャレになってないかもしらん

>>89
少なくとも貴族と胸張って言うには男爵以上のはずで、
一代貴族でもないはず
爵位相続についてはちょっと分からんかった
ただ財産相続のごたごたとか、なんかミドルクラスっぽい
描写が多いのは気になるんだけどね……

>>103
イギリスの銘菓オルコット

禁忌の呪文が出てきそうなので先に

イア！イア！

>>103
バランス感覚のある有能な人材がことごとく「事故」にあった結果
ノウハウの継承が失われておかしな対応をとる国が出来上がる……とかマジ笑えない

>>104
すずが語りかけます、チョロい、チョロすぎる。

あいえす！にふぁんとむたすく！は出ないのかな？
ツンデレ百合百合のオータムさんとか、ヤンデレブラコンシスコンの円夏とか

誰か一緒にやらんけ。おっさん寂しいわ
http://www34.atwiki.jp/isff/

ああいうページ作れ、この内容変えろや！って口出しだけしてもらってもかまわないんで、
暇な人ちらっと見てやってください。

>>103
>>106
事故に遭わなくても、何故か白昼堂々の痴漢行為や婦女暴行で逮捕されることに

>>109
おお！！　GJ！！

>>109

109乙、さっそくブックマークしたよ

レビュー記事を箇条書き出来る様になるといいかもしれない

>>112
いちいち作品リンクに飛んでレビュー見るのが手間だよね

人目みてわかる仕様にしたいんだけど、作品ごとにごとにタイトル作者etcetcって書いていくとちょっと画面が込み合うんだよねえ
作品ページにはコメントできるところつけます

ツッコミどころを論じたログを残せるようにしたいな。
ジョジョの疑問wikiみたいに。

さぁISを読み込んで一夏のセリフの言い回しや細かい設定を書こうぜ！

>>102
そんなに不思議？
現代の反対なだけでしょ
逆に女尊ってだけで状況も考えず何から何まで
反発する男ばかりの方が不思議

俺はよくわかんないで作ってるんだすけども、
一夏とかモッピーの項目をwikipwdiaさんから丸コピペすると、自然に改行されずにびよーんと横長になってしまうね。
一列の文字制限ってどこでできんだろ。

これはどうだろう
【作品名】 ＩＳ〈インフィニット・ストラトス〉？絆を紡ぎ、運命を変える決闘者？
【作者名】 天道
【URL】 http://ncode.syosetu.com/n4749q/
【ジャンル】 原作準拠シナリオ　再構成　クロス(クロス相手)　8巻続き
【長さ】 長編　（文字数）
【状態】 連載中
【原作からの変更点】7巻までは原作どおりでそのあとからオリジナル
【紹介理由・見て欲しい点】 5D'sファンとISファンにはおすすめ。クロスのカップリングはありますが、一夏と遊星だけは原作キャラとのカップリングです。

>>117
あー、個人的にはダメだった
遊戯王を知らん人間の方がむしろ楽しめる気がする
まあ、俺が安易に混ぜるのが嫌いだからってのもあるんだけど

白騎士事件の余波は、IS登場による女尊社会だけじゃないと思う。
少なくともミサイルを発射した責任を負うだろうし、女尊による首切りもあったんじゃないかな。

そう思うと、篠ノ家を本気で恨んでいる人もいると思うがなぁ。
そして箒の振る舞いに殺意が芽生えそう。

>>115
作中で言われる「女尊男卑」って単純な女系社会じゃないからな
というか、「現代の反対ってだけ」って今の世の中むしろ女性の方が優遇されてる面も多いぞ……

>>118
ふむ、ならこれは……
【作品名】 IS〜先導者とイメージ〜
【作者名】 永遠なる自由の剣
【URL】 http://ncode.syosetu.com/n1254ba/
【ジャンル】 原作準拠シナリオ　再構成　クロス(クロス相手)　サイドストーリー
【長さ】 長編　（107333）
【状態】 連載中
【原作からの変更点】 オリジナルの話が多少。銀の福音の話は人間同士の戦い
【紹介理由・見て欲しい点】　恋愛はエロいところはなく、安定している。

まあ、遊戯王の方はエロエロだったな

>>121
ヴァンガードか、ちょっと読んでみる

ちなみに>>117の方がダメだったのは、
遊星が何故かやたら女難にあったり精霊（）がイミフな漫談したりとかそういう面もあった
ギャグ作品でもないのに５Ｄ’ｓのイメージ壊れすぎ

>>109
うおおおおおっ！
お疲れ様です、貴方にモッピーを可愛がる権利を差し上げよう

さーて、呼称対応表でも作ってみるか……

>>123
ついでにキャラごとの一人称、二人称なんかのまとめもお願いします
セリフ書く時なんかに必要なのに、探すのが結構大変なんです

>>109
お疲れ様です！
今、言っても忘れられるかもしれませんが、次スレからは>>1のテンプレにもＵＲＬを載せておきましょう

>>117と>>121のレビュー内容を見て思ったんだが、皆の中での“再構成”ってどんなものなんだ？
原作準拠シナリオと再構成を並べてレビューに書かれてるのが続くと、どうも俺が言葉を間違えたとしか思えないんだ
原作のシナリオ（プロット）を使わずに、序盤のプロットから練り直して書いている作品は、何て言えばいいの？
それにクロスの（）内にクロス相手の作品名を書いてくれてないし……そんなに分かりづらいテンプレだったかなぁ……

>>125
個人的には、原作の設定をそのまま使い、そこで生じた矛盾を解消できるなら解消して、原作再現で進むのが再構成だと思う。

だから、

＞原作のシナリオ（プロット）を使わずに、序盤のプロットから練り直して書いている作品は、何て言えばいいの？
これは個人的には再構成とは違うと思うんだよなぁ。

>>125
すまん
以後気をつけます。

>>124
うぇーい、暫くお待ちくださいー

>>126
ほぼ原作沿いのプロットになっている作品を読むのを避けたい人が居ると思うから、その逆を指すのは何だろう？
オリジナルストーリー？
それも途中から分岐して当たり前だし、ジャンル分けとして機能しない気がするんだよなぁ
何か適切な言葉無いかねぇ……

>>129
使っている材料は同じだけれど、出来あがった物が全然違うのなら
リフォームモノとかどうでしょうか(迫真)
あ、それと感想書かせて頂きましたー

>>129
やはり、再構成かオリストの判定も人によって違うかもしれんしねぇ。

例えば、ヒロインズは皆何かしら不幸な生い立ちだけど、
その過去を書くのはオリストだが再構成には必要な要素かも知れないし。


取り敢えずは、転生or非転生、オリ主or非オリ主、男オリ主or女オリ主で区分した方が良いと思われ。大抵のはこれで好き嫌い出ると思うし。

>>129
IF展開とか？

うぃき作成乙ー
呼称表は欲しいよね　けどwikiなんだから完全人任せになんかすんなよー
みんなでさんかしようぜー（小学生並の誘い方

>>133
あー、いまおいらエクセルで作ってるよー、乗りかかった船と言うかなんとやらで
とりあえずメインキャラだけだけれど、モブキャラとかは色々頼るつもりなんでよろしく

wikiを見ているけど、色々と細かい情報が載っていて嬉しい
箒とセシリアのルームメイトってぱっと出てこないんだよ
出番がなくて名前が覚えきれないから

名前出てたっけ？　鈴のクラスメイトはティナーなんちゃらとかだった気がするけど。

>>121
読んでみたが５話でスコップが折れた orz

文章自体若干稚拙な面があって目が滑る部分も多々あるのだが、
それに加えて人物描写がお粗末過ぎて話にならない
誰やねんこれ……櫂トシキってこんなキャラと違うぞ

櫂がブラスター・ブレードっぽいというのも個人的にはダメ要素
ブラスター・ブレードはアイチの分身でしょ……
なぜか櫂がユニットと会話できるわ、PSYクオリアをPSIクオリアと誤字ってるわ
（それ以外にもよくある誤字が多々目に付くのがさらにテンションを下げる）

そしてセシリアがすてき、ぽっ
…………すいません、限界です

>>117とも共通するんだが、とにかく原作の制約などを一切無視して好き勝手やってる辺りに、
原作ゲームへのリスペクトがいまいち感じられんのよね……
そこら辺は「ナンバーズハンター」との大きな差だと思う（まあ、あっちはガチでデュエルやってるわけだけど）

同室者は名前だけで出てなかったっけ？
探しているんだけど見つからないからwikiに載っていて嬉しかった
鈴のルームメイトはティナ・ハミルトンちゃん金髪碧眼とオレのメモにあった

箒が鷹月さんで鈴がティナ、なだけだったかな
セシリアのルームメイトは確か名前出てこなかったはず

あとティナはだらしないイメージが俺の中で出来上がってる。……なぜだ？
ごろ寝しながらテレビ観てたからか

>>137
うーん、そうか……。
最近は原作ブレイクものが多いからなぁ。
もっとしっかりとした作品を探すように頑張るわ。

二次創作まとめwiki作ったおっさんやけど、
今になってメインキャラクターの項目ににセシリアだけ居ないことに気づいたわ

>>138
鈴ちゃんのルームメイトはティナ・ハミルトンでオッケイ
箒は最初一夏と同室で、その後は一組のしっかり者の鷹月静寐さんと同室
セシリアは不明、ラウラとシャルは同室
あと、更識姉妹も不明だった気がするお
のほほんさんも知らんなあ……
この辺のまとめページを作っても良いかもね

そして自作での設定隔離がはっかく……
箒が一夏を意識する理由に子供の頃は自分の方が背が高かったのに
現在は逆転しているってことがあって
その延長線上に子供の頃は体格的な有利から箒の方が剣道強かったってしてた
一夏の方が強かったのかー　これどうしよう……

hackとクロスしてたＩＳあったが、あの作品のハセオハーレム√は鈴が堕ちた辺りで切ったわ

神転じゃなくてもスコップが折れまくる

>>139
ティナたんに関しては俺もそんなイメージやのう
モブのページ作る時は、二次創作でどんなキャラ付けされてるかみたいな注釈いれても良いかもしれませんね

>>141
セシリア「！？」

>>144
後の方でアトリが欅にＩＳくれとか言い始めたことろで俺は断念した
玩具かよと　まあそれ言ったら原作の箒もまさにそれなんだが

>>144
あの作品か
あれはアクセス数が凄いから期待してよんだが、主人公をゲーム時と比べたら別人かよと言いたい位達観しててﾊｱ？と
しかも一夏は原作以上になんか未熟者扱いだしセシリアは戦う前から主人公に好意よせるし
あまりにも地雷が多すぎ

なんだか、セシリアが主役の見つけたんだが……

http://ncode.syosetu.com/n7974ba/

お居皆、今呼称表作ってる時に知ったんだが、ティナたんの水着は凄いらしいぞ
しかもアメリカでは普通、だそうだ

それとミカというおっぱい大きい子もいるらしい
水着に着替えてるシーンで発見しました

セシリアのルームメイトは名無しなのか
あいえすっ！でひどい目にあっていたから
てっきり名前だけでも設定されているものかと思っていた

>>140
すまんね、折角出してくれたモンにことごとくケチをつけるような感じになっちまって
ただまあ、ヴァンガードとかもワリと好きなだけに、
単なるメアリ・スーと化してる櫂は見るに忍びなくてね

>>143
その辺はオリジナル設定で押し通してもいいんじゃね？　作中できっちり描写されてれば

>>149
アメリカではよくある事。つか、原作でアメリカの代表候補生がいないって…勿体ないお化け所じゃねーぞ！

>>150
個人的には『ジェーン・ドゥ』という仮名をつけている。
意味はググるとわかるだろう。

>>148
ああー、それかー
俺は好きだけどなあ、ＩＳの戦闘以外の利用方法とかちゃんと描かれてたし
それと、出来ればＵＲＬだけじゃなくて簡単でも良いから感想とか紹介とか書いて見ようぜ？
んああ無理にとは言いません

>>152
多分居ると思うんだけどなあ……、作中じゃあ一回も出て無いよね
こんな時こそオリキャラとしてだな

>>151
アドバイスありがと
これは目的あっての設定だから作中できっちり書ききる方向でいくよ
ようは例の裏奥義開眼への理屈付けなんだよねー
箒に勝てないよー　じゃあ奥義をさずけよう　子供が奥義なんてできるかー
　十年後白式に乗ったらできました　っていうかこれＩＳ用の技じゃね？
っていう流れ

>>148
それ前スレですでに紹介されているものだよー

>>152
ダリルとフォルテの先輩コンビがあやしい

>>152
個人的にはダリル・ケイシーとフォルテ・サファイアがアメリカ代表候補生じゃないかと思ってる。
というか俺はそういう設定で書いてるし。

wikiに次スレ以降用のテンプレ改善案を勝手に書いたのだが、これで問題ある？
やたら注意書きだらけになって使いにくくなった気がしてるんだが、意見をくれ

専用気持ちが希少なだけで代表候補生はわりといるんだっけか
そのあたりの調整は自分の作中でのさじ加減になるかな

>>155
ほんとか。
じゃあ、また別の探してくるわ

>>158
この程度なら俺は良いと思うけれど、あくまで個人の意見なのでー

>>157
あの二人やたら強いよなー
ぶっちゃけたっちゃんより強いんじゃないかって偶に思う

読み返してみると細かい設定って見落としがちだよね
一巻の寮内描写で一夏の食性が観察できる
朝多めで夜少なめ　これは千冬の真似らしい

では、ここからは次のテンプレを使ってください
ただ、割と面倒になってしまったので、自晒しでない作品紹介の場合は項目を省略してもらって結構です

自晒し、または、作品紹介用のテンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【主人公】一夏　他原作キャラ（名前も記述）　オリ主（性別と転生／非転生を記述、名前は省略）
　・ダブル主人公の場合は紹介理由などで詳細を記述すること
　・一夏に別人が憑依や原作キャラに転生などはオリ主とし、オリ主の（）内にその旨を記述すること
　・性格改変はオリ主扱いせず、変更点に記述すること
【シナリオ形態】　原作沿い　プロット再構成　完全オリジナル　クロス（クロス相手の作品名）　８巻続き　原作サイドストーリー
　・該当するもの一つを選択すること（複数該当すると判断した場合は下記の変更点か紹介理由の項目に記述）
　・原作沿いで途中から分岐する場合は下記の変更点に記述すること
【長さ】 短編　長編　（文字数）
【状態】 連載中　完結　（長編のみ記述）
【原作からの変更点】
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】

>>153
昔ネトゲのキャラにつけてました、その名前
男だとジョン・ドゥになるんだよな
ちょうどISアニメと同時期にやってたアニメに出てきた
ジョージボイスの猫さんの名前でもある

>>162
そう言う部分も人物紹介に書き加えて行こうぜー
ヒロインズのお菓子の好みとか、使ってる小物類とか

@wikiにはスレッドフロート式掲示板から情報まるまる持ってきてページ作れるらしいのでそれで作ってみました。
http://www34.atwiki.jp/isff/pages/39.html

↓はおっさんの専ブラコピペしただけのやつ
http://www34.atwiki.jp/isff/pages/27.html

上の問題点は、コメント欄つけられないから書き足しにくいこと。
下の問題点は、>>をつけると@wikiの仕様で変な見た目になること。
どうしたらいいものか。

呼称対応表作ってくれてるって人、ありがとう。
楽しみにしてます。

>>153
鈴の同室は陳小明か

>>161
戦闘シーンが7巻のごく一部しかないからアレだけど、タイマンはともかくコンビなら学園最強じゃないだろうか。
というか素手で無人機あしらってたダリルとフォルテに箒と会長の即席コンビが勝てる気がしない。

あの２人、口調がどう見ても野郎そのものにしか見えんかったわ

>>169
在日米軍の野郎兵士に日本語習ったんじゃないかなｗ＜口調

>>169
きっと教官とか同僚が海兵隊出身だったり馬鹿デカイランチャー担いでるような野郎だったんだよ。

オリ設定関係で機体や武器の命名に使えそうなサイトとか無いだろうか？
神話や伝承由来の命名する場合、国別にまとめられているサイトがあれば便利なんだけど

>>172
幻想の武器博物館は？

つか、このご時世、本屋行けば大抵の神話系や伝説系の本や武器とかの本は揃うからなぁ。

うぇーい、一応呼称表完成しましたー
とりあえずはメインメンバーだけですが

……で、これどうやって貼り付けんのかしら
うｐろだとかに上げて、ＵＲＬを貼ればいいのでしょうか？

>>173
良さそうなサイトだ、ブクマしといた

まぁ、よくよく考えりゃ本を参考にした方がいいわな
ネットの情報に依存しっぱなしだったからいい機会かもしれん

ネット上の神話関連資料集は間違いがかなり多いからその辺注意な。

>>174
＠ウィキの基本操作/ファイルアップロード/ファイルをアップロードする
を見てtry!

>>176
まあ、実際の神話も古代人の黒歴史ノートなんだから気にしてはいけない

>>177
ログインって自分で勝手にユーザー名とパスを入力すれば良いのかしら？
ちなみに編集は初めてです

>>175
調べるのも程々にしとかないと、
神話系武器を調べていたら、民俗学に片足突っ込んでたでござるの巻になりかねん。
ソースは俺。

>>179
すいませんでした
設定変えたんで、たぶんログインしなくても表アップロードできるようになったと思います
呼称対照表クリック→左上編集から「このページにファイルをアップロード」をクリックしてもらえばいけると思います

>>178
でも現代人の黒歴史を無自覚に参照したくはないだろｗ　
神話伝承関連サイトは偶にスゲェ電波飛ばしてることあるから注意しないと。
まぁ多分トンデモ本やら漫画内の設定やらを事実と誤認してそのまま記載してるんだと思うが
怪しいと思ったら他のサイトと見比べるか、出来れば堅いサイトでソースを確認したほうが良いですぜ。

>>181
出来ましたー

……すいません、間違えてトップページの方にアップロードしちゃいました
呼称表のページにもアップロードしたので、トップの方を消したいんですけれどどうすれば良いですか？

>>183
まだ反映されていないみたいなので、現状うちのPCではアップロードが確認できていません。
確認出来次第対応しておきます。ありがとうございます。

>>184
自己解決しました、ファイル削除は管理者でないと出来ないんですね……
お手数おかけします、申し訳ありません
はっつけたのはエクセルの表そのまんまなのでよろしくお願いします

あ、今の所表として作ったのはメインメンバーだけです
一夏とヒロインズ、それに更識姉妹と千冬と山田先生と束さんだけですね
五反田兄妹やのほほんさん、その他のモブキャラクターは対応しておりません
それと簪関連がかなりすっかすかです、……あの子一夏意外と絡みが少なすぎるんで
表自体も見直したらぶっちゃけ見づらいので、その辺とかは追々改良・追加して行きたいと思います
「改善してやるよ」という方がいらっしゃれば、よろしくお願いいたします、どんどん弄っちゃってください

おまけ『のほほんさんのあだ名について』
・一夏→おりむー
・鈴→りんりん(これは確定で無い様な気がする)
・シャル→でゅっちー
恐らく、名字をもじった上で最後に長音をつけるやり方だと思います

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 　　 　 　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 　 　 　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　 　 　 　Π　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 器器　　　＜　ﾜｰ！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＶＶ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　NN　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　NN　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　.器器器　　＜　ｷｬｰ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　　　　 　 Ｖ.三.Ｖ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　できたばかりでも　　　　　　　　　　　 　　 　　 Y三Y　　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |NN|　　
　　　　　　　　　　　容赦はしない。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 |NN|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　|NN|　　
　　　　　 　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　|NN|　　
　　 　 　 　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　|NN|　　
　　　　　 　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、　　　　　　　　　 　　　　　　 |NN|　　
　　　　　　 　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 |NN|　　
　　　　 　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　　　　　　　　　　　 NNNN　　
　.　　　 　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　　　　　　　　　　　　　　NNNN　　
　　　　 　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l　　　　　　　　　　　　　　.NNNN　　
　　　　　 　 ヾ:::::::::|V::::○::!Ｖ::::○::::/::::/　　　　　　　　　　　　　　 |NN|
　　　　　　 　 ∧::::ト “　,＿＿_, “ ﾉ:::/! 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　|NN|　
　　　　 　 　 /:::::＼ト.,＿＼＼＼ィ::／::|　ｶﾞｧｧｧｧｧｧー !!　　 .　　　|NN|　
　　　　　（ . :.:;;;.::（　 ／　　 ＼＼＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　|NNNN|　　
　　　　　　）.:.:;;.;;:.）/　　　::::::::::＼＼＼`　　　　　　　　　　　　　　|NNNN|　＿_　
　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ しｲ　 :::::::::::::::::＼＼＼ ｷｬｰ　　　　∵　　 .　　|NNNN| |三||　
　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　l　::::＿＿.::::: /＼＼＼丿ヽﾉ人：　）　 　　　|NNNN| |三||　
　（..::;ノ　)ﾉ__ 　 　 　 )::: ）　＿ )::: ） ` ＼＼_从ﾉヽ从 ）;;;) |￣|＼|NNNN| |三||　
　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ| ／￣＼　'＿|ﾛﾛ|／￣＼ )ヾ　　　　　）ﾉノ.　|＿|＿|N∧N|￣|￣E|.／＼／＼
　＿|田|_|ﾛﾛ|__|　ﾛﾛ|＿|田|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|_（.:;;.丶　 　从(_　　,L三|幵幵幵森森E|w　|田|_|ﾛﾛ|_　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あれ、もしかしてモッピーってこのスレに初登場？
ネタSS以外では使いどころ無いから仕方ないけど

モッピーは箒と同一存在とすべきか否か？

>>189
詳しくはここに
ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%83%A2%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%BC

逆にネタＳＳではひっぱりタコってほどでもないのがもっぴー
魔法少女ものでお供の妖精役ってのがどっかにあったかな
そしてそのＡＡは地面を長い舌でなめているようにみえる

あとのほほんさんのあだ名で確認できたのは
セリシアー　シャル　簪　だけだった
山田先生のは他の生徒なのかなこれ

一夏たちの強さの比較が難しい。取り敢えずセシリアが候補生の中では弱いと思っているが。
会長が学園最強と言われているが、タイマン戦での話なのか微妙。箒は機体性能に助けられている節があるし。

>>192
機体の相性的にはラウラよりは強い筈なんだけどね＞セシリア
ただ原作まんまだと面白くないから、俺が書いてるのだと
「○○は△△に強く、△△は□□に強く、□□は○○に強い」
みたいな感じでじゃんけんの様な力関係にしてるけど

レーザーは力場じゃ止められないだろうしな

全員をラファールに乗せて総あたりさせたらどうなるかな？

>>195
それ、ラファール使ってる奴が優勝するだろ。

テンペスト辺りでやらせるべき

>>195
単純な操縦技術＝戦闘の強さって訳じゃないだろうからなあ
それでもやっぱりメインメンバーなら会長が一番じゃないのか
使いなれてる、って意味で次点はシャルかな

それとちょいちょいwikiが更新されてますねー、お疲れ様です

もし叶うのなら、各専用機とその搭乗者をシャッフルしてみたいよな

眼帯取れる〜　ラファール〜

射撃武器と相性が悪い一夏では難しいと思うなぁ。それに相手に猪突猛進のやり方を読まれて、容易に近づかせてくれないと思う。

>>200
白式にセッシー乗せたり、ブルーティアーズにモッピー乗せるようなもんだしイーブンだと思うが……ダメかな？

まあ、所詮妄想だしいいか……
とっとと原作突入出来るように頑張って書くか

会長＞ラウラ＞シャルが３強だというのは分かる
ただの登場順になってる気がするけど

BT兵器が変態すぎて使わない方が強いセシリアとか
BT兵器の平行思考に慣れてきて日常生活にも影響が出てるとか
そういうのも見てみたいな

白式との相性

セシリア→×：近接苦手
鈴→×：エネルギーをドカ食いするから
シャル→△：攻撃のバリエーションが無いに等しい
ラウラ→？
箒→○：近接自体は問題ない

ヒロインズの大半とコンセプトが真逆なんだよね白式って

近づいて一発マトモに入れれば勝ちというのが戦闘内容の幅を狭めてる気がする
てか、拡張領域以外にも色々犠牲にしてますよね白式
そうじゃなきゃ、一撃必殺を持たない他の近接型ISが全部死んじゃう

各国の機密情報の塊みたいな専用機を他国の人間乗せて操縦許したら本国から激怒されそう

F-22にロシア人乗せるみたいなもんなのかな
感覚的に

>>196
テンペストってどこの国の機体だっけ？
そして、どんな機体？

>>209
確かイタリアだけど未登場じゃね？

会長がロシアの代表やってるのが本当に謎だな
この辺に触れてるSSってある？

>>209
イタリア。で、EU内で次世代のシェア争いしてるけど、

英→データ取りをようやく始めた
独→量産化のメドが立ってない
仏→論ずるに値しない


ひょっとしたらシェア争い一歩抜け出てるんじゃね？作中と言うか、学園に出て来ないってのはデータ取りも終わって量産化目前だからかも。

……え、そんな設定まであんの？

…………駄目だ、もう禁呪を言っちまった方が早いな。
設定をギリギリまで納得できる整合性を保たせても、なんで次から湧きだすんだ…………。

>>209
テンペスタ、じゃなかったっけ。テンペスタ2型

>>212
フランスはそもそも防衛計画に参加させてもらってないけど、
逆に得じゃないかと最近思い始めた。経済的に。

>>213
諦めんなよ！諦めんなよ！もっと熱くなろうぜ！

BT兵器っていうせいでブルーティアーズが第三世代最初のISかと思い込んでたけど、
ビット兵器としてのブルーティアーズ発表後にIS本体開発に戸惑ったって可能性があんのか

そんななのにBT兵器って呼称が定着してるのはよっぽどビット兵器が与えた衝撃がでかかったのかな
それまでは強力なワンオフアビリティをいかに発現させるかだったのかな
セカンドシフトしても発現しなかったコアは初期化させてパイロットはお払い箱になったり？
でも学園での3年間でうまく二次形態に、っていう説明からするとセカンドシフトには時間がかかるからそれはないか

それでも、ブルーティアーズ発表まではワンオフアビリティが圧倒的って言葉じゃ収まらないほど有利だったんだな

>>211
会長はおかんがロシア美女だった気がする、ロアナプラでナンパしたかどうかは知らない

>>192
セシリアは機体のコンセプトに足を引っ張られてるようにも思える
例えるならスマブラでコントローラ３つ渡されて３対１だよ有利だね！　と言われるような状況
しかも遠距離狙撃型のコンセプトなのにアリーナが狭すぎるし

>>213
２巻P140より、
「フランスな第二世代型（アンティーク）ごときで私の前に立ちふさがるとはな」
「未だに量産化の目処が立たないドイツの第三世代型（ルーキー）よりは動けるだろうからね」

同じくP161より
『現在、欧州連合では第三次イグニッション・プランの次期主力機の選定中なのですわ。今のところトライアルに参加しているのは我がイギリスのティアーズ型（モデル）、ドイツのレーゲン型、イタリアのテンペスタ�U型。
　今のところ実用化ではイギリスがリードしていますが、まだ難しい状況なのです。その為の実稼働データを取るために、わたくしがＩＳ学園へと送られましたの』

あれでイギリスがリードしてるらしいが、どう見てもセシリアさんのフカシにしか見えない。

後、セシリアとラウラの機体名はパーナソルカラー＋機体っぽい。

そういえばイギリスにはティアーズモデルの前にメイルシュトロームなるものがあったはずだがあれは第２世代型なのだろうか
確か千冬も参加してた第２回モンド・グロッソのデータを利用したＩＳ／ＶＳに登場してた名前だけどさ（２巻冒頭）
で、その頃にはイタリアのテンペスタがあったことになる
テンペスタ�U型は同シリーズの別世代と考えるべきか、暮桜が暴れまわってた時代に一足先に第三世代型を造れていたのかは不明
結局、仕様が何一つ書かれてないから判断できないな

あれ。第三世代兵装をまとめてBT兵器と呼ぶとかって思ってたけどそんな記述は本文のどこにもない……？

ＢＴはブルー・ティアーズの略だからねぇ
第３世代兵装は“特殊装備”の一言じゃなかったか？（１巻P104）

>>219
イギリス→ビット自体は完成。量産も可能？　制御の際の操縦者への負担をどう軽減していくかが課題
ドイツ→技術は確立しているが量産化に難あり
イタリア→未登場。実稼働データを取る段階にない？
フランス→特殊装備のアイデア自体がない？

こうしてみるとイギリスがリードというのも間違っていないように思える

>>211
ロシアとしてはセカンド・シフトによる超技術のデータを獲得したいけど
そこまでいける優秀なパイロットが少ないからじゃね？
その辺の技術共有&日本政府の許可する範囲内での助っ人を条件に
絶対裏切らない更識の人間を派遣しているとか

日本としてはIS学園に廻せる機体が一つ増えるし
将来の有望なIS乗りに経験積ませることもできる
本人は自由国籍だけど家と妹が居るから裏切れないだろうってな感じ

第三世代兵装の定義は「イメージインタフェースを使うこと」だよね。

まあ衝撃砲とビット兵器はぎりぎり分かるとして、他の武装って何かあるかな。

そもそも機体をイメージで制御したり、手を使わずに発砲してる人たちの武器はイメージインタフェースとは違うのか。

>>223
コアに限りがあるISの場合は量産性に難があっても大した問題じゃない気もする
製造にレアメタルが必要で一機しか造れないとかだったら問題だけど


>>224
それにしたって最新技術の塊を他国、しかもよく分からない暗部の人間に渡すのはロシアが迂闊すぎると思う
IS世界の各国はそんなもんだと言ってしまえばそれまでだけど

ISの量産化ってどういうイメージなのかさっぱりだ。
なにをどう量産してるんだろう。

>>223
実稼働データを取る段階に無いって、どんな状況なんだろ？完成してないんなら、

『イタリアはテンペスタ�U型ですが、完成途上なので実質イギリスとドイツが争ってる形になってますわ』

になると思うんだが……。
そもそもデータ取り云々で学園に送り込むんなら、技術者もセットで送らないと意味ないだろ。
パイロット畑の未成年者にデータ纏めて本国に送れとか無茶もいいとこ。

>>226
量産機の必要性に関しては禁断の呪文がでてきてしまうから置いといて
ISコアが実数より２桁くらい多いようなノリで話が動いてる節があるから
第三世代の量産機シェアを取れることが重要なんじゃなかろうか？
あるいはISコアの無尽蔵なエネルギーを利用して試作品を作り
後にダウングレードして通常兵器に転用するために量産性が必要とか

>>228
パイロットが実戦でどのように思考して活用したか、というデータが欲しいんじゃないか？
それをベースにして完全手動状態から半自動制御に移行させて操作の敷居を下げていくみたいな

ＩＳが戦闘機だと思うと、あと十倍ぐらい数がないと採算も何もないわ！　って感覚が正
しいと思うんだが、
ＩＳがかつての主力艦と同じぐらいのポジションを占めてるとしたらどうだろう。

小国にとっては、量産機一機を発注するのも一大プロジェクト。

量産メーカーが３０機作るのは、現実世界でいうと戦艦や空母、あるいは大型タンカーや
輸送船を３０隻受注するのと同じ。

そう考えると、数十機でも量産型の需要があるんでねーかな。

企業、国家の全てにISを開発できる技術があるわけじゃないしね

開発と製造、それぞれいくらぐらいかかるんだろうな
ISのパーツってすっごい細々してそうだ

ドイツの第三世代が量産には難有りってのは、案外と凄腕職人が1パーツ1パーツ真心をこめて作り上げてるんじゃないのか

職人ハンドメイドの未来兵器ってどこぞの突き抜ける最強を彷彿とさせる設定だなｗ

>>232
フェラーリみたいなもん、いや下手したらそれ以上か。
職人で思い出したけど、Dies irae クロスの作者さんが理想郷に書いた短編にISの装備とかがが職人技で作られるってのがあったね。規格が特別だとかで。
それでストライキ起こしてIS運用があちこちでできなくなるようにして、社会体制の是正を目論むって感じの。

>>232
二次移行で外見他色々変わって予備パーツが使えなくなる可能性を考えると泣けてくるな
……まさか量産機と称して同規格の機体を複数用意するのは二次移行対策なのか

言われてみれば形態移行した機体って修理どうするんだろう？　
作中で大破したレーゲンは予備パーツで組み直したりしてるのに。

>>236
規格としては機体の方から要求があったりするかも。
機体ごとに装備の好みがあるって話だし。

>>237
＞機体の方から要求
リリなののデバイス勢を思い出す

ナノテクなのか量子化しての処理なのか知らないけど
装甲の形状まで変化させてフィッティングを行ってくれるらしいので
微細なとこまで作り込む職人芸とかは無駄になりそうな気も

いや、ISがそういうのも経験値として取り込むならむしろ
どんどんと技術の粋をつぎこむべきなのだろうか

>>237
白式が雪片弐型以外使えない理由のアレか
専用機に拡張性が無い理由としては無難な所だけど
ISコアに疑似人格があるなら、もう少しそれらしく描写してくれないと、説得力に欠けるんだよね
リリカルのデバイスみたいにべらべら喋れとは言わんが、せめて点滅とかで普段から意思表示くらいはして欲しい

>>224
轡木の爺さんが頼まれたか手を回したっぽいんだよね
一時はものになるか心配でしたが、君に預けて正解でしたって言ってるし(5巻223p)

>>236
もう自己修復で良いよ。と、仮面ライダーブラック見ててそう思った

>>242
或いはオーガニック的な力で二体合体して再リバイバルとか……

……二体のＩＳが合体ネタは正直考えてたなあ、その前に撃沈したけど

>>241
それ見て思ったんだけどコアの方にクセがありすぎて
他のパイロットでは使いこなすどころの話ではなかった、みたいな事情があったのかもね
初期化するかどうか迷った挙句、轡木さんの推薦でそんな風になったとか

第二回モンドグロッソがいったいどこで行われるかって話はこれまで幾度か出てきてるけど、複数地域合同開催ってことはないだろうか？

・収容能力では、ロンドンオリンピックのメインスタジアムは8万人、北京のメインスタジアムは9万人、日本の国立競技場は5万人
・国立を考えれば、芝のピッチだがＩＳでは流れ弾の観点からか土のグラウンド。
　加えて、設備的にＩＳの国家代表や代表候補生が練習する可能性もあるから、通常一般利用可とは考えづらい？
・同等の設備を国が複数保有する、経済的非合理性。
　訓練を主目的としていて30機のＩＳを保有するＩＳ学園ならまだしも、
　大国ドイツですら10機しか持たないし、その10機すべてが個人保有の実機として使われるわけではない。

ところでなんでIS学園って代表候補生以外日本人しかいないの？
情報流出を懸念してのことだろうか？

ティナ・ハミルトンは代表候補だったか？

うっ…　すっかり忘れてた。そういえば他にもいたな
日本人が多めってことか　日本にあるしこれなら納得

>>246
一応、半数位は留学生やで

>第二回モンドグロッソ
次やるとしたら、三回目か四回目じゃないか？

量産機についてだが某ssの

ＩＳの戦闘データは、それぞれの国・企業のサー バーに蓄積される。
量産機の最大の利点は、その情 報をダウンロードしてフィードバック、すなわち並 列化による戦闘能力の向上が容易に可能という点で ある。 特に仏国のミラージュ、ラファールの系譜は、その 蓄積した情報と、高い融通性、カスタマイズ性で、 各国に売り込みをかけている。
これはいち早く、仏国が第０世代の呪縛と、第１世 代の泥沼から抜け出した洗練されたＩＳ、第二世代 ＩＳを開発できたことで得たアドバンテージだ。

ＩＳは自己進化を行う。戦闘力を向上するための武 器・装備を自身で設計し、提案を行ってくる。
量産機は、世界各地で起こるそれを共有できるとい う非常に大きな強みを持っている。 ラファールのフレキシブルバインダーは、それを十 全に活用した装備である。

この流れを一度掴めば、シェア拡大、性能向上、 シェア拡大のサイクルで、全てを自社のＩＳに更新 させることも可能である。


という設定はどうだろう？

>>245
俺はヨーロッパ組、アジア組みたいに世界各国で地区予選(地区ごとに２、３人選抜)
↓
主催国で本戦
って感じにしたなあ……
それとモンドグロッソって確か戦闘だけを競う訳じゃ無かったよね？
各部門最優秀者をヴァルキリー
総合優勝者をブリュンヒルデ
って呼んでるって書いてあった様な気がする

>>248
むしろＩＳを合同で学ぼうなんて考えてるのが日本位、って話じゃないかしら
他国は皆機密とかパイロットとかは保護したい訳だし、わざわざ管理を離れた場所に送り込むのを危険視してそうじゃね？
だから各国から着てるのは実はデコイで、本当に優秀なパイロットなんかは秘匿されてる、とか
……あー、でも委員会ってのがあるからなあ
でも日本のＩＳに関する国際的地位って低いらしいから、もしかしたら日本は色々ハブられてるのかも知れんなあ

>>250
>行われ『た』か
ですね失礼しました。
ドイツ軍が一夏誘拐について機敏に対応できていたから、
第二回大会はドイツで開催されたのではないか、って言われてるので一石投じようかと

>>245
Ｗ杯にしても今やってるユーロにしても、共催やり始めたのは割と最近だしねぇ。五輪は未だに単独開催。今の経済状況考えると、世紀一回りだからってよくギリシャで開催したよ。


大会に関しては２１ヶ国だし、整数参加になるまでのＷ杯のイメージ。大陸予選は無し

一次リーグ
７名×３リーグの総当たり。各リーグ上位２名勝ち抜け

二次リーグ
各リーグ３と４位による６名の総当たり。上位２名がやはり勝ち抜け

決勝トーナメント
一次リーグ勝ち抜け６名と二次リーグ勝ち抜け２名による決勝トーナメント。

こんな感じで。

太平洋のど真ん中辺りに人工島こさえて、そこでやったんじゃないか？
ぶっちゃけ、他国のISなんかいくら競技目的でも入国させられないし入国させたくもないだろ。
東西ごっちゃに入り乱れての最新ステルス戦闘機の戦技大会やってるようなもんなんだし。
いろんな意味で危なすぎる。

ぶっちゃけ大気圏内でこんな大会やる事自体間違ってるからな！

>>254
一次リーグ
3*(7C2)=63試合
二次リーグ
6C3=15試合
決勝トーナメント
7試合
計・85試合
ISの試合ってどれくらいかかるんかね。

>>255
それも日本が作るの？可哀想だIS世界の日本人納税者……

>>257
大丈夫。あちこちからスポンサーかき集めて、放映権やら売り払って世界規模でトトカルチョやれば島の一つや二つちょろいもんだ。

各部門別と総合トーナメント

>>255
ファーンボローみたいな感じだろうか？
絶対各国のスパイとか情報屋が蔓延ってるよな…

>>257
ＩＳ自体の開発費と新規に作るだろう会場の建設費とか考えると、試合数多めによる入場料とグッズ売上で賄わないと…。


キン肉マン二世の超人委員会的思考で、当時業界では一番有名なＩＳ操縦者だろう千冬に第１回大会を優勝させた可能性が微レ存…？

公式で勝敗の賭けとか
ギャンブルにできないのかな

世界的な大会ってんだから、絶対やってるでしょ。今だって、賭の対象になってない
スポーツの方が少ないくらいなんだから。

多分第二回モングロ決勝の倍率は非道いことになってたんだろうなww億万長者になったヤツも出たんじゃないか？

ISの国内リーグがあったり二部リーグができたりISで町おこしがあるような普及率ならあるかもな

ＩＳが国民的スポーツに！
……ＩＳ部とか、男子生徒のリビドーが危ない領域まで行きそうだなあ

マイナーだけどアーマードコアのフォーミュラフロントみたいな設定と世界観だったらよかったな
あれは兵器だけどスポーツとして両立して娯楽になってるし、兵器メーカーやいろんなチームの設定があって素晴らしかった
ＩＳもあんな感じだったな

>>264
あのコア数では夢のまた夢やな……

ＩＳのダウングレード版でも作らないと無理っぽいな<国民的スポーツ


ハイパーセンサーなし、ＰＩＣなし、絶対防御なしの劣化ＩＳとか

>>266
結局人間って娯楽を求める物だしなあ、特にそれがエキサイティングであればあるほど
キャノンボールファストとか、もっと煮詰めたらおもしろそうだよね

そういやさっき渋に上がってたスチームパンク風のＩＳとやらを見たんだが、ああいうの好きだなあと思ったり
……一応二次創作だから、スレチじゃないよね？

>>269
スレチじゃないよ
というより、なにそれみたい

>>269
まあ、いいんじゃないかな？

ISってバトルスピード物凄いよね。等速だと何やってるか全然わからなさそう
なので、競技用にはド派手な兵装が好まれると思うんだ

不明なユニットが接続されました。
システムに深刻な障害が発生しています。
ただちに使用を停止してください。

エネルギーライン、全弾直結 ランディングギア、アイゼン、 ロック チャンバー内、正常加圧中 ライフリング回転開始 撃てます

あ〜……そういや世代ができる程に流通した上で更新されるほど配備が進んで
しかも技術研究を行った企業が売り込みできる級、を十年か……しかも生産数は極小

あいつ設定魔じゃなくて小学生の妄想じゃんか……

今想定してる、白騎士事件の真相・少なくとも数年で学園ができる強引な理由
伊・独・仏・日でのISの基礎による違いとかを捏造できたのに、
あぁそういや空飛ぶモンティパイソン世界リーグもあったっけ。

……精神分裂症発症して黄色い救急車に連れて行かれればいいのに。

ファントムタスクって次鋒を瞬殺しそうな名前だよね。

束さんがメインもしくはヒロインな作品ってありますか？

キャノンボール・ファストで思い出したが舞台となる市のISアリーナって高速バトルするには狭すぎね？
２万人以上収容可能とあるけど横浜アリーナが収容人数約17000人、アリーナ部分の最大面積8000m？なわけで
これよりちょっと広いくらいだと高機動パッケージ用意してレースできるほどになると思えんなあ

２万以上という表記から上限を設定してない数字のマジックを展開されるとアレだが

タグで束を検索すれば山の様にあると思うが

メジャーなとこでは迷い込んだイレギュラーとかせいびのかみさまとかかな。
あとはIS〜束が異常になったわけ〜とか。

ただ、束さんがキチガイのままヒロインになってる作品はあんまりないよね。
ヒロイン束さんはどこも可愛らしいおなごになってるので違和感。キチガイのままヒロインに
なってるのがあるなら読んでみたいなあ。

>>270
インフィニット・ストラトスって検索すれば最近の方に出て来るよ！
シャルが産業革命チックな服着ててすっげぇ良い感じだよ！

>>275
その辺を考える事が最早心意気なのですぜ、俺達の
あの言葉はム●カ大佐が空から墜ちる事になる様なレベルの禁句ですぜ

原作ファンから見ても束は異常と見ていいのかな
というか自分が意思がある様に作ったＩＳを妹のデビュー戦の為に暴走させるとか外道だと思ってた
けどド外道な束を書くとアンチ扱いになるのかな

どーでもいいが、ここまで１スレ２スレの時点で挙がってた作品をピックアップしてみた。
読み物に飢えた人は読んでＷｉｋｉにでも書いとくれ
１スレ目
にじファン
誰かが話題に出す
・IS〈インフィニット・ストラトス〉-IaI
・ＩＳ　〈インフィニット・ストラトス〉　Dream　Soldier
・もし、セシリアオルコットにインテルが入っていたら
・ＩＳ　―イノウエ　シンカイ―
・ＩＳ　クラスメイトは全員男
・ＵＳ　アンリミテッド・ストラトス
・IS-ALICE-より石川蒼護
・ＩＳ　〈インフィニット・ストラトス〉　Dream　Soldier
・転生者は可変戦闘機の夢を見るか？
・ＩＳ　空に伸ばしたての行方
・僕は違います
・ツイン・ソウルズ
・迷い込んだイレギュラー
自晒し
・IS二次創作・プロトタイプ
・ロスト　ナンバリング
・IS　No matter what fate
・IS＜インフィニット・ストラトス＞　- the end destination -
・或いはこんな織斑一夏 IF Blade for Mysterious Lady
・或いはこんな織斑一夏。つまりは性格改変モノ
・一夏「人の心に澱む影を照らす眩き光、人は俺をナンバーズハンターと呼ぶ」
・ＩＳ　〜ロストピース〜
理想郷
誰かが話題に出す
・せいびのかみさま
・IS×Z.O.E　ANUBIS　学園に舞い降りた狼（ディンゴ）
・安価でＩＳ学園に入学する
・「ロマン」を叫んだ男
・仮初めの称号
・諦めた少年
自晒し
・幼年期の終わり
・いつか見た仮面
・無限の蒼穹、正義の仮面
・IS/SS
不明
・インフィニット・ストラトス〜Cloudy Summer〜

２スレ目
にじファン
誰かが話題に出す
・ACxis
・IS-Blaze7-　<インフィニット・ストラトス〜ブレイズ・セブン〜>
・転生者がCIA長官になってISの世界で暗躍する
・平穏無事に生きる、それがオレの夢
自晒し
・IS 〜world braker〜
・IS　‐イギリスの蒼い鳥‐
・インフィニット・ストラトス　鏡映しのイレギュラー
・IS　勤勉パラメータ極振りで
理想郷
誰かが話題に出す
・I AM ALL OF ME
・一夏はわたしの愚兄(おにい)ちゃん
・クラスメートの視線
・『完結』【病み注意】狂咲の赤椿【原作：IS-インフィニット・ストラトス】
・IS　インフィニット・ストラトス　星海と共に
・無限の旧神　（ＩＳ×クトゥルフ神話）
・【習作】ＩＳの視点をちょっと変えてみた【再構成・オリジナル設定有】
・将来の夢？神主です　（インフィニット・ストラトス）
不明
・code name blade nine
・インフィニット・ストラトス―絶望の海より生まれしモノ―

以上、失礼

>>281
単なるド外道ならアンチじゃね
結局は納得できるような描写があるかどうか

>>281
良いんじゃないかね？
そもそも“アンチ”って言葉は、ある意見や考え方に対立する姿勢って意味だから
意図的に悪意を持たない限りでは、そんなにネガティブな物では無いよ
……にじフ●ンみてると、たまにその辺の認識が狂ってくるけどまあそれは置いとこう
とにかく、うさぎさんにも色んな解釈が有るけれど、貴方がうさぎさんを悪人だと考えているなら
それに従った作品を書く事は別におかしい事では無いよ、個人の解釈は自由だし
ただ、あからさまな劣化改悪をした上でたんなる虐めみたいになってしまうなら、それはあまり良いとは言えない
うさぎさんにもファンは居ると思うし、ただ虐めたいだけならば己の妄想の中だけでやっていろと言う話

とにかく、きちんとした理由や説得力、描写が有って、その上で自分は篠ノ之束というキャラクターを悪と考える立場につきます
っていうなら別に構わないと思います
ぶっちゃけ俺もあの人は善玉だとは思わないし(個人的な意見)

>>284-285
やっぱり話として整合性や納得できるような描写が不可欠って事だよな
中々難しそうだけど自分としても唯の蹂躙はしたくないし

男オリ主⇒男性操縦者が一夏のみという前提を覆す。束はその事を知らなかったので気に入らない（自称全能だし）
一夏の様に目立つと尚更気に入らない。⇒ちょっと嫌がらせしてやろう。
但し、妹のデビューにＩＳ暴走させる位なので加減を知らず、自分ではたいしたことないと思っていても
やっている事はド外道。　という話を書いてて、これはやはりアンチなのだろうかと思ってもんで

ぶっちゃけ篠ノ之姉妹は行動や思考回路がむしろ悪役のそれと共通してる部分があるからな。
束は言わずもがなだけど、箒も紅椿の下りは仮面ライダーのさそり男や仮面ライダースーパー1のライオンサンダーにかなり近いんだよね。

>>286
それくらいならやっても構わないと思うけどな
一夏以外の男性操縦者を嫌うかどうかは別として

悪役の篠ノ之は正義の味方の織斑に惹かれるんですねわかります
このパターンだと亡国機業を『正義の味方』とした時のストーリーが作りやすくなるな

>>286
この世で最も邪悪とは、自分を悪と思っていない悪だとエルメェスの兄貴も言っておりました
まー、束さんはぶっちゃけわがままな子供だよなー
いぢめたいといふ気持ちがむらむら湧き上がってしまう俺はともかく、その程度なら別にいいんでねーかと
むしろ原作とあんまりかけ離れて無い様な気がします

>>287
それ、ライダー知らない人には解らないっすよ！
しかし早瀬と箒は似てる、……のか？
……箒にはＡＲＭＳ与えちゃだめだよなあ、って思ったり

話題変えるようで恐縮なのだが、ちょっと気になったことがあって……
ここやにじファン本スレで晒したり、紹介されたりした作品は大抵批評がつくだろう？
そこで指摘された点とかを改善しようとしている作品ってあるのかな？いや、鏡映しのイレギュラーの作者さんが修正したのを見て、他にもやってる人がいるのか気になったんだ。

>>280

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 从⌒ﾞヽ,　　
　　　　　　　　　　　　　,;　|i　､､)iリ,._,⌒ヾ,　|!　　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽミﾐ川彡;';､人　l!　　　
　　　　　　　　　　　　 　.从~彡|'θ'|ﾐミ　,〉　k 　
　　　　　　　　　　　　 γﾞ　 　 ﾊロﾊ/　〈,k_ノ 　　　バルス！
　　　　　　　　　　　　 （　　　 ﾊ.,_,ノ~r　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　）'‐-‐'l　　 γ´⌒ﾞヽ､
　　　　　　　　　 ,､-ｰ''（　 　 |!〜､,il　　　 　 ゝ、　　　
　　　　　　　　γ　　　 |! 　 〈 　 ヽ ﾐ、　　　　丿
　　　　 　 ゝ　（　　　　 |　　ﾉ　 _,,,..､,,ゝ、 _,.イ　　/　　　　　
　　　 ＼'´　 γﾞヽ.,_　　）　ﾞ|!￣　　　￣~ﾞil γ⌒ヽ｀(／
　　　 Σ　 　 ゝ.,＿_ﾞﾞ'k{　　ヾ ／　　　 　 !､,_＿_丿　て
　　　　　　　　　　　 >　ゝ-ｰ'ﾞ　<

>>291
全てはその作者さんの向上心の有無だと思うので、一概に固定は出来ませんが
居るか居ないかで言えば、居ます
少なくとも、技量云々を別として良くして行こうとする人は

>>289
けど千冬も一夏も正義の味方かと言うと……。

>>290
早瀬は「IQ600の天才科学者でありスポーツ万能の超一流オートレーサー」というISで言えば束と千冬を合わせた様な超チートがライバルだったからまだ同情の余地はある。
少なくともそのチートをしてよきライバルと言わしめるくらいなんだから必死に努力して食らいついたんだろう。それでも相手が悪すぎて絶望したんだろうけど。
だけど箒はそんな努力をした形跡もないから見方によってはむしろ箒の方が早瀬よりもずっとタチが悪い。
下手に権力握らせたらヒロインの誰かに一夏を盗られるんじゃないかと疑って硫酸のプールで処刑しようとかしたりしそうだ。
とにかく色々な意味で箒に力を持たせたら誰かストッパーがいない限り不味いだろう。その抑止力としているのが一夏であり、白式なのかもしれないけどろくに機能しそうにないのがな。

>>293
あ、いるんだ。良かった。なんだろうね、ホッとした気分だ。

マドカヒロインものでいいのがあんまり無いな。さすがに原作描写が少なすぎるのが悪いのか。
誰か知ってたら情報を……。

>>294
「ヒーローは仮面ライダーや秘密戦隊にでもやらせてればいい、俺は俺の事情を優先する」
戦う理由が個人的かつ独善的でも、俺は結構好きだったりするなあ
……いえ、仮面ライダーとかヒーロー物大好きですけれどね？　
ともかく、一夏や千冬は正義の味方とは言えませんねー
前者は視野と見識が狭すぎるし、なにより力不足でしかもそれを自覚してないし危機感も無いと言う
後者はなんだかんだ一番弟を優先する
そう言うキャラクターとして設定されているのなら別に良いけれど、一夏は特に矛盾が大きいキャラクターだからねえ
まあ、その分煮詰める部分が大きいから二次創作をやる上では悪くない(商業のキャラクターとしては、いいたかないけど三流ですが)

本郷って、今のラノベでもそうそう居ない様なチートですね冷静に考えて見ると
それを補うだけの深みと魅力があるからまあ良いんですが、早瀬の嫉妬丸出し感も良い演技として現れてましたしね
……早瀬はベネットと通じる所が有る様な気がする
話を戻すけれど、箒も別に努力を全くしていない訳じゃないと思うのですよ俺は
ただ、それがどうも空回りすると言うか、身になっていないと言うか
結局一夏が好きなのか、それとも自分が成長したいのか、どっち付かずな印象が大きい所為だと考えて居ます
その癖求める力は大きく、その力の意味もあんまり考えて無さそうだったりするのは、まあ御愛嬌
とりあえず、長々語るよりは作品の中で表現するのが一番良いんでしょうけれどね

てか、俺は何故こうスレチ方向に話が行くんだろうか……
長々とすまないです

>>297
箒に関してはその認識も有りだと思いますね。
一夏が好きも強くなりたいもどっちも本心で、でも一夏の隣に居たいから、他のヒロインからアドバンテージ取ろうと強くなろうとして。
力の意味云々とか、その辺の浅慮さは……若いからってことで。

スレチとは思いませんよ、自分は。こういう掘り下げるような議論は有益だと思いますし。

>>296
マドカヒロインの殺し愛ものとか考えてるけど情報量少な過ぎてどう足掻いても半オリキャラになりそうなんだよなぁ。

マドカもそうだけどくーちゃんも
これから出番がありそうだったキャラをヒロインに据えるのは
モブに設定を盛って使うのとおんなじなんだし
ありそうではあるんだけどね

マドカヒロインはごおごる先生によると渋に一つあるそうです
興味があるならみてみれば？

>>297
まあ「キカイダーを自分の手で正面きって破壊する」しか頭にないないハカイダーとか独善通り越して狂気に陥ったロールシャッハみたいなダークヒーローは俺も好きだし。
正直一夏は一度敵に完膚なきまでに、言い訳しようのないくらい手酷く負けて守る筈だった誰かが生死の境さ迷う、くらい徹底的に打ちのめされて『守れなかった』現実をハッキリと突き付けられないと目が覚めんと思う。それで折れたまま終わる可能性もあるけど。
本郷は能力はチートではあるけど完全無欠ではないし、束と違って限界もあれば悩みも迷いもする、血も涙も汗も流して苦戦も敗北もうちひしがれもする『人間』だからね。
箒は子供の頃に家族や幼馴染みから無理矢理引き離されたりしてるから、家族や幼馴染みに代わる精神的な拠り所として『力』を求めたんじゃないかなと思ったり。
あくまでその『力』で何をしたいとかじゃなくて『力』を手に入れる事そのものが目的であるから明確な目標がない分努力は空回りするし、その力の意味とか責任なんて考えてこなかった、ってのもあるんじゃないかと妄想したり。

うん、俺もスレチすまん。

>>298
んああ、議論自体を否定している訳じゃありません
話にネタを挟みたくなる俺の性分の事を言ってるのです、どうも自重が利きませんのです

未熟なキャラクターは嫌いじゃないですよ、俺も
その方が延び白を感じさせますし、やっぱりネタを出してしまいますがダイ大のポップなんて成長系キャラの好例ですしね
まあ、いつまでたっても成長のせの字も無い様なのは確かに問題ですし、一夏にはそんな雰囲気を感じてしまったりもしますけれど
とにかく、箒達は未だ子供であると言う事が重要なんだと思います
そして本来そういう場に立つべきでない少年少女が戦っている、それが容認されているというのは結構異常な背景だと思ったりもします
その辺のどうしようもなさを書いている二次作品とか好きだったりしますねー、逆境に負けまいと頑張るストレートな話も大好きですが

とにかく、キャラクターを活かすのは掘り下げだと思います、それが不安定なキャラクターなら尚更
そして掘り下げには自分なりの解釈と、それを支える根拠と描写が必要不可欠だと思うのです
それを抜きにしてはキャラクターの魅力を引き出す事は出来ないんじゃないかな、というのが持論ですねー
その辺の意見の相違から生まれる議論というのは、やはりこういうスレの華だと俺も考えて居ますし

とにもかくにも私は鈴ちゃんを愛してやまないので、その事だけは宜しくお願いいたします

>>303
もしかしてちょっと前に鈴々で小ネタ投下なさった人？人違いならごめんなさい

>>294
＞下手に権力握らせたらヒロインの誰かに一夏を盗られるんじゃないかと疑って硫酸のプールで処刑しようとかしたりしそうだ。
こういう悪役と思考の一部が似てるなあ、がどこまで飛躍していくのかｗ

いやいやＩＳキャラの心情や行動原理を解説しているのにスレチはないでしょ
>>297も>>302もとても参考になります
こっちも束は子供なキャラクターだとおもう
ＩＳのコアが開発できる天才なのに白式に不明な部分があることが引っかかるんだよね
振る舞いもそうだし、なんかＩＳに関することを外から受け取ったっぽい気がするんだよね

束がＩＳで不明な点とう言う部分は、コアの自己成長という事で納得している
そして成長するにつれて束の意図を離れて暴走していき・・・これなんてスカイネット

>>305
すまん、あくまでネタとして書いただけなんだ。流石にそこまで箒が陰湿だとか本気で思っとらんわ。
そもそも箒に限らずISヒロインの場合は嫉妬した場合の攻撃対象は一夏に集中する傾向があるし。むしろヒロイン同士は然程仲が悪くないという。

>>306
そこら辺は自己進化もあるからって事なんじゃね？
どこまで自己進化し続けるのかはわからないけど、最終的にISに人間は不要という結論に達するのかね。

>>304
ＹＥＳ Ｉ’ＡＭ！
ついでに言えば、スーパーロボット大進撃で束さん涙目を書いたのも私だ
さらに深夜テンションで束さんを虐める妄想を垂れ流したのも私だ
出来の悪い呼称表を作っては管理人さんに迷惑かけたのも私だぁ――ッ！

……余計なアピール申し訳ない
ちょっと今書いてた物が操作ミスって消えて悲しいのでアレなんです
ついでに、呼称表ってちゃんと見れてますか？少し不安になったので聞いてみたいです

>>308
>嫉妬した場合の攻撃対象は一夏に集中する傾向があるし。むしろヒロイン同士は然程仲が悪くないという。
なんかスゴく一夏が不憫に思えてくる……

>>282
>>283
地雷がありそうで怖いぜ！

>嫉妬した場合の攻撃対象は一夏に集中する傾向がある
これを一種の甘え行動と解釈することによって彼女らのヒロイン力（ぢから）を増大させる
ことができたらにいいなあ……

>>308
最終的にマトリックス的な機械ｖｓ人類の最終戦争になりそうだ

>>309
なに、全ISオリ主入場書いたのは自分ですし。
軍事板初心者向けのサイト紹介したのも自分ですから……
むしろよくやった。感動した。

>>311
基本、好評なのをピックアップしました。スコッパー初心者向け、多分
出来たらwikiに追記してやって欲しいです

>>309
つか確か焚き付けたのも自分だｗｗ

>>308
ＩＳの進化の最終段階、それはＩＳが人を“喰う”事で成し遂げられるものであった
進化を重ね自己本能に目覚めたＩＳは、最早人を己を動かす為の制御ＣＰＵとして認識してしまったのだ
そして遂に、その“捕食同化”が始まる
次々と取り込まれていく操縦者達
最初は専用機持ちが、次にその日偶々ＩＳを起動していた者が
ＩＳはコアネットワークを用いて、仲間達に指令を飛ばして行く
“人間と同化し、己を一個の存在として進化せよ”と
人間がＩＳを使うのではなく、ＩＳが人間を使う時代が始まったのだ
そして、またたく間に操縦者達を捕食し終えたＩＳ達は、遂に母親に対する反逆を開始する――

的な妄想

>>314
じゃあ、にじファン作品については俺がやっとくよ
本当は作品ごとに出てきた批評も載せたいからページ作る権限も欲しいのだがなぁ……

>>308
しかし鈴を撲殺しようとしたり(例えその気がなくても部屋から暴力で追い出そうとするとかどういうことだ)
シールド越しにダメージをあたえるほどの兵器を教室で撃とうとしたりしてますよ

>>313
ISがより戦闘能力を高めるためとして
搭乗者の四肢切断、骨格のアマダンチウム化、消化器官の切除、循環・呼吸器系の機械化とISによる効率的運用、迅速な着脱を可能にするユニット化
を提案しています
いかがいたしますか？

>>317
まあ、良いのも悪いのも両方過激に言うのは避けて、両方共オブラートに……ね？
完全に個人的なお願いですので無視しても構いませんが……

>>318
彼女達は力の扱い方を知らぬ子供達、そんな存在が無自覚に振るう力は暴力となりて身を焼くのだ……
的な
あれはメタ的に言えば、作者が表現のやり方を間違えた
解釈を加えるならば、箒(てかヒロイン)は頭に血がのぼるとアレになる
後者の方が洒落にならない

>>318
改造人間フェチというか、機械と同化した女の子フェチな俺は大賛成
変態性癖であり、しかもこの場で言う事がアレなのは申し訳ない
……>>316のネタを使って誰か書いてくれませんかー(他人任せ)

>>310
実際一夏って結構不憫というか、理不尽な目に遭ってると思うよ。
身に降りかかった不幸は自業自得な部分も少なからずあるけど、一夏自身には非がない場合も多いし。
銀の福音の件だって原因は束だし、IS学園に迎撃を任される不可解な背景があるし、最終的な責任はメンバーを決定した千冬にあるし、海上封鎖の不備もあっての事だから一夏自身の非は密漁船を庇ったくらいだし。
多分その前のどれか一つでも欠けてたら一夏が密漁船庇って撃墜なんて状況にはならなかったと思う。

>>312
まあ全員家庭に問題あるし、愛情表現や甘え方が分からなくて不器用になるのも仕方ないのかもしれんが。
虐待された子供は愛情表現の仕方がわからずに自分の子供も虐待するって話もあるし。

>>313
>>316
とりあえず人間抜きで動けるのはVTシステムや無人機で証明されたから、自己再生と自己進化が出来るようになったら人間要らないって結論に達して反乱起こすかもな。
個体差が存在する場合は中には機械でありながら人間に味方したりとか、そんな争いに興味がなくて好き勝手したりする個体もいそうだけど。

>>310
主人公が理不尽な目にあったりするのは
あんなにモテまくって羨ましいというか妬ましい
と思われないようにするためのよくある相殺手法なんだろうけど
ISは舞台が舞台なせいで同情してくれる相手さえ居ないのがどうにも

>>318
けど一夏が半ば恒常的に受けてる暴力に比べればまだマシじゃないか。
あの世界はきっと麻雀で戦車持ち出したりゴルフで死人が出たりするような世界なんだよ。

>>323
ムダヅモなきＩＳですね、わかります。

>>323
とりあえずかわいい女の子が居ると思ってナンパしたら、手首捩じられたり行き成り殴られる様な世界です
……俺、あのシーンのナンパ男は別に悪くないと思うんだ

>>316
昔、スレイヤーズという作品にザナッファーというのがいてだな……

>>326
ほう、調べて見よう
でも近所に古本含めてスレイヤーズ売ってないんだよなあ、新装版買っときゃ良かった

しかし、ナンパのシーンのシャルが不自然に感じるのは俺だけかね
少なくともあんなに苛烈な態度は取らないんじゃないか、とは思った
そういう世界観で、シャルが一夏とのデートに舞い上がってたはずみだってんなら、まあ、うん

>>324
正直、あの世界にISが兵器として存在する理由が見当たらない気がする。

>>325
格闘小説で恐怖を植え付けられて精神的にズタボロにされた主人公が普段ならあしらう程度の不良を過剰反応で本気でボコった話を思い出した。

初めこのスレ覗いてみて、オリ主入場とやらに自分の作品が無いのを見て凹んだ

いえ最近エタってるけど、ここでは一度も話題に上がって無いのも凹む
アクセス数100万越えたらここでも誰か話題にしてくれるかもしれないと更新意欲に萌える今

>>329
オリ主入場を書いた本人です…ごめん。基本既読済みの奴しかピックアップしてないんだ。
あと、織斑家、篠ノ之家の身内はダブリ易いのでカットしてたんだ・・・スマヌ

今ここで晒してもいいのよ？（チラッ

>>329
とりあえず晒してみたら？どんな評価をされるかは分からないけど。

>>327
古本屋で一冊百円ぐらいで買えると思うが新書で買っても後悔しないぐらいには面白いぞｗラノベの草分けの一つだしな。
個性的なキャラクター、作り込まれた世界観、とにかく軽く読みやすい文体、小気味の良いテンポ。
未だにこれ以上のラノベはないという人もいるぐらいだし、自分で何か書く上でも大いに参考になると思う。
因みにザナッファーが出てくるのは五巻(名前と伝承は一巻から出てるが)

>>327
ラノベの王様と言っても過言ではないラノベ初期ににして未だにこれを越える売上のラノベは無い名作

今の萌え中心のラノベが好きならあまり受けないが、女主人公のラノベで頂点

>>327
一夏に惚れると皆行動、思考共に凶暴化します。様式美です
……いや何いってんだって言われそうだけど、そうとしか思えないんだもの……

>>321
いきつく果ては地球には人類は不要であるとみなしての浄化作戦ですね分かります
……ってＧ○ンじゃねーんだからよ、俺ｗ

>>327
多少ネタバレになるが五巻に登場するのは不完全バージョンで、終盤に完成品が登場する。
なんで完成品が世に出回らなかったかまできちんと考えられた良設定だと今でも思う。

>>328
ホーリーランド思い出したけど、違うんだろうな

>>329
晒してみると良いぜよ
厳しい評価だとしても褒められたとしても、恐らく貴方の糧になるだろうから

>>332
>>333
キャラクターは知ってるし、面白いだろうなーってのは思ってたから
今度探してみるよ、有難う

流れをぶった切ってにじファンで見かけた作品を１つをば。

【作品名】インフィニット・ストラトス―絶望の海より生まれしモノ―
【作者名】 高郷 葱
【URL】 http://ncode.syosetu.com/n5136u/
【主人公】一夏(若干性格に変更あり）
【シナリオ形態】　プロット再構成
【長さ】 長編
【状態】 連載中
【原作からの変更点】
一夏・箒・千冬・束の４名の過去と性格やＩＳそのもの成り立ち、更識家の状況などに変容あり。
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
基本的に原作の流れを踏襲しつつも作者独自の要素を織り込んだ再構成物。
簪の早期登場を初めとして非主人公系のオリキャラに存在により原作で見られなかった原作キャラクターたちの活躍が随所に見られました。
また前述の過去の変化から束の性格が非常にまとも（作者曰く節度ある変人）になっており、箒とは冗談を交わすくらいに仲が良好で、他のメンバーとも普通に接していて、千冬やナターシャと一緒に酒を飲み交わしたりしています。
特に束が意気消沈した箒へ『紅椿』を受け渡したシーンはとても印象深かったです。
注意点としてはＴＳネタがありました。

こういった非主人公オリキャラが登場する再構成物はこのスレ的にはどんなものなのでしょうか？

>>336
ＩＳみたいなＳＦ変体兵器のドンパチが好きなら同作者の「ロスト･ユニバース」と「シェリフスターズ」もオススメしておこう。

……シェリフスターズは結構共通する記号が出てくるからＩＳとクロスオーバーさせたら面白そう。
でもマイナーすぎるか？　果たして需要はあるだろーか？

>>338
むしろ、ISと相性いいのはSeventhSkyのパシフィックス…ゲフンゲフン
果たしてこれにも需要あるのか？　短編で一本書こうと画策してるが……

一回晒して悪い部分を聞いてみたいと思います。酷評バンバンお願いします

とりあえず作品はhttp://ncode.syosetu.com/n7555v/です

最近ようやくプライベートで余裕持てるようになったんで、一応完結目指してます

>>334
一夏は正しく女性を狂わせる魔性の男……、言ってて吐き気がして来たお
キャラクターのかき分けと言うか、このキャラならこう対応するってのをしっかり決めないとね
一応、個人的な印象を元にナンパされた時の対応を考えて見た
箒：不機嫌そうに睨む、ナンパ自体を良く考えて居ないだろう。そのまま立ち去ろうとするけれど、しつこい様なら多分当て身位は入れそう。
鈴：あからさまにうざそうにするが、とりあえず軽くあしらおうと適当に追い払おうとする。しつこい様ならＩＳの部分展開をして脅す(行使まではしない、と思う)。
セシリア：内心ではイラつきつつも、一巻での経験から一応淑女として振舞ってやんわりと遠ざけるか。しつこい様なら間違いなく罵声を浴びせてしまい、逆にこじれる。
シャル：笑顔が怖い。無言の圧力、もしくは原作の様な辛辣口調で退ける。手は出さずに口で追い返すタイプだと思う。
ラウラ：そもそもナンパという事実自体に気が付かず、すっとぼけを返す。或いは妙な知識を用いて逆にドン引きさせるか誤解させるか。最悪の場合では多分手が出る。
楯無：お姉さんはナンパにも対応ができます。適当に会話を交わしつつ、上手く断る方向へ持って行けるだろう。
簪：きょどる。果てしなくきょどる。見てるこっちが可哀想になる位きょどる。或いは怯えてガン無視。

Ｇ●ンか
ドイツ繋がりで変なマスク被った千冬が浮かんだぞ、どうしてくれる

>>319
とりあえず載せてきた。中身は空だけどな

・ＵＳ　アンリミテッド・ストラトス 　削除されている
・ＩＳ　空に伸ばした手の行方 　作者が退会している
というわけでこの２作は載せてない

で、スレチな話題で申し訳ないが、１作品ほどにじファンの規制に引っ掛かってる可能性があるので載せてない
好きな人がいたら申し訳ないが、まずは運営に通報してくる

>>342
作業お疲れ様でした

>>338
>>339
有難−、調べて見ます

相性良い作品か、個人的には川上作品とかどうかなー、と
空中での高速戦闘あり、癖の強いキャラやメカも多いから合うんじゃないかなー、と
問題は世界観とノリの擦り合わせが難しい事か、……うん、本当に難しいね

>>340
読んでみます―、とりあえず一話流し読みして気になったのは
「ええ？　あの子実は妹じゃなくてお前の母親だって？」
みたいに感嘆府や疑問符の後には一個分のスペースを入れましょう
後、少し会話が中心で情景描写不足かなー、と(これは完全に俺の好みですが)

>>342
ＵＳが削除されていることに今気付いた
好きだった作品がことごとく死滅していく

そういやISの量産データ、というか規格データってどのくらいの価値なんだろうな。

ぶっちゃけ世界を楽勝で滅ぼせると噂の力のn/５００＝地球上の核兵器の1/５００のN倍
でもISなければ役に立たない、そもそも活かしきれるか怪しい兵器。
そもそもそんな高額なもの、どう取引しろというのだ？

え、データ取り？　量産化してる＝商品として安定させたって意味だろ、何欠陥品売ってんのさ
ていうか兵器の更新＝冷戦にガンガン進んでるよね、
しかもその先頭は女尊男卑を旗印にした女ども、……この政治状況を誰が止めれるのかね？

オリ主登場って何だ？

>>347
524 ? 526,531: この名無しがすごい！ [sage] 2012/05/26(土) 15:47:59.48 ID:Sdp9oT4K (12/19)
「IS二次のオリ主がみたいかーっ！」
オーッ！!
「わしもじゃ、わしもじゃみんな！　オリ主入場！」


「全　オ　リ　主　入　場　で　す　！！！！」


最後のORCAは生きていた!! IS・NEXTを駆りリンクスが蘇った!!
薙原晶(なぎはら　しょう)だァ――――!!!

射撃戦なら我々のあることないこと撃ちぬく!!
射撃特化オリ主　岡部友章!!!

主人公としては脇役、だが仲間は主人公クラス!!
解説役であればいい!!　小野田幸人（おのだゆきと）!!

打撃対策は完璧だ!! 全日本柔道 畑中公平!!!!

機動力なら絶対に敗けん!!
機動戦の真価見せたる 特攻隊長 貝塚彰人だ!!!

デカカァァァァァいッ説明不要!! 2m超え!!! 筋肉モリモリマッチョマン!!!
ミシェル・デュノアだ!!!

DSで磨いた技量と経験!!!
ターゲット・インサイト!!立花葵!!

ロマンだったらこの人を外せない!! 神上 真宏だ!!!

ISはどーしたッ VRへの情熱 未だ消えずッ!!
直すも壊すも思いのまま!! 桜井（さくらい）和人（かずと）だ!!!

若き王者が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ チャンピオンッッ
俺達は君を待っていたッッッ織斑千冬の登場だ――――――――ッ

ささっとここのログ流して確認して、自身の知ってるやつだけ入れました。ご了承下さい。
もう疲れたよ・・・・・・

>>346
欠陥じゃないIS商品が存在するという前提はどこからきたんだい？

>>342
お疲れさまでしたー

>>346
兵器として見たなら確かにあれだよな、欠陥品どころの騒ぎじゃない
最早あの世界は滅びに向かって突き進んでいるのだ……！

>>347
オリジナル主人公
要は、原作に出て居ないオリジナルのキャラクターを主人公(狂言回し)として据えて話を展開するって事
オリ主登場ってのは、つまりそういう展開になりますよーってこと
じゃないかしら

うわ恥ずかしい、なにをしたり顔で解説してるんだ俺は馬鹿
ごめん忘れて記憶から消して――！

>>351
安心しろ
むしろ、かつて自分が書いたネタ晒されてる俺が自分の記憶を消したい位だ……

>>352
オリ主トーナメントと特攻の一夏ネタは面白かったから気にしなくていいと思うｗ

>>348
ご苦労、褒美に銀髪オッドアイで好きな能力を授けてIS世界に転生させてやろう
悲しい過去バナもおまけだ

あり、ゃなぜかID変わっとる

ｈｍｍ……
特攻の一夏は面白かったなぁ、出来れば完成させて欲しいオリ主入場

>>354
ニコポ・ナデポ、神様との漫才も忘れるなよ
……ああ、スコップを握った日々が蘇るなあ

>>353
そう言ってもらえると感無量であります。
しかし、貝塚彰人はもう消されてしまったので
記憶が正しければ似たような性能のISを使ってた村崎晶（むらさき あきら）にでも差し替えて置いて下さい

誰かネタに出来るオリ主がいたら追加で入れちゃって下さいな

>>340
掘ってる時に見かけたけど開始から10ヶ月で15万字、最終更新から3ヶ月ということで読んでなかった作品だ

とりあえず1話だけ読んだ

>ハーレムと思う奴も多いが、その状況がずっと続くとやはり疲れてくる。
「多いが」と言い切ってるのが気になる。多いがと言うほど他者の考えを知ってるのかな
断定か推量か以前に、一夏の思考の中にハーレムという言葉は登場するもん？
オリキャラの影響で一夏の性格が多少変わってるのか？

それと箒との会話で
>「…いや前にも言ったが一度も無い。あいつは二年前置手紙残して消えたきりだ」
>俺も寂しそうな顔してるだろうなと思いながら答えた。
>「一夏、もしかしてあいつとは葵のことか？」
ここも違和感。葵のこととは普通わからないんじゃ
箒の勘が鋭いとか、本編の前日談で葵が行方不明ということを似合わせる会話があったのだとしても描写不足感が


1個目の指摘はそれ単体で見れば性格改変要素もあるのかなと思うんだけど、
2個目の指摘内容の存在や文全体の雰囲気も勘案すると単純に作者の腕の問題と捉えちゃう

勿論これ以降読み進めると俺の疑問全てが氷解する可能性もあるわけだけど、そんな低い可能性を信じる気にはなれない
最初に書いた更新頻度や文字数の問題が無くても、自晒しじゃなかったら1話で切るレベルかなー


眠いんで乱文気味ですまん。読み進めて書きたいことがあったらまた書きます

>>340
とりあえず5話まで読んだが普通につまらない。言っちゃなんだが会話多すぎなんだよ。>>344でもあったが情景描写足りない。後誤字多すぎ。
酷評ＯＫだがらここまで書いたが、エタってるをなら面白い続き書け

>>359
普通につまらないの普通ってなんだ
何故そう思ったのか書くのが優しさだろ！

と書こうとしてたが、実際に>>340を見て撤回

一、二話で一切目に留まる文が存在しなかった。
うまいひとは会話だけで情景が浮かんでくるけれないけど、キャラが台詞を言うのではなく、言わされている感じしかしないから情景とキャラの心境がわからない。
目が滑る「普通につまらい」という評価が適切だったわ

>>357
上のリストに上げられていた中で直ぐ分ってネタになりそうなのが

諦めた少年　努力しても報われず、しかし最後に痛恨の一撃を世界に残した悲劇的主人公

鏡写しのイレギュラー　　現実知らずに理想を語るな主人公ｓ！な主人公

code name blade nine　　専用機？　数回しか使ってないよだって正体秘密だし・・・な主人公

I AM ALL OF ME　　女が好きだ。ああ、私は女が大好きだ！　な強気系百合？主人公

この辺りがネタになりそうなならなそうな。途中までしか読んでないのあるからもしかしたら
的外れかもしれんがそこは勘弁

>>348
策謀、陰謀、暗躍するッ？　裏方に徹するナイスミドルッ？
転生して勝ち取った地位はＣＩＡ長官、ロリキラー島原亮平だァ――？

内も外も己の過去ですらボロボロだ、だけど死なないダイ・ハードッ！
ペタルと毒舌が今日も冴える、毒舌ＡＩティアーニと共に市隈善久がやって来たァ――？

あの日見た地獄は今も網膜に焼き付いている、失った仲間達を俺は忘れないッ
生半可な素人共が平和だの戦いだのを語るな、戯言だッ！　這い上がって来た男、井ノ上誠ッ？

ＩＳ？　なにそれ美味しいの？　死んで生まれてふと気が付けば、二人の天災に懐かれた!?
俺は平穏に生きたいだけだ！　やめろよせ近付くんじゃないッ、ダウナー系転生主人公水無月悠夜ッ？

最も恐ろしい物、それは死だッ　もう二度と死にたくないと求めたのは不死身の体、英雄ヘラクレスッ!!
……あれ？　何で僕の名字が織斑なの？　なんでテレビに映っているのッ!?　巻き込まれ系チー転主人公、織斑零夏が参陣だァ――？

とりあえず考えて見たり

>>340
自晒しだったら、まずはテンプレの内容を埋めてくれ

>ちなみに今回家に帰る事は誰にも言ってない。何故なら
→ちなみに今回家に帰る事は誰にも言ってない。何故なら、
台詞のために改行が入る場合は、読点を入れること

全体的に必要なところに読点が入っていない。縦読み推奨である空行を入れない書き方も相俟って、横読みでは見づらさが加速している
後の話で空行を入れるようになってるから、その辺は最初から統一した方がいいよ
読点については、国語の勉強をしてくれとしか言えない
例を挙げると
>家の掃除と替えの服を用意した後弾や和馬達に会いに行こうと思ってるため
→家の掃除と替えの服を用意した後、弾や和馬達に会いに行こうと思ってるため
こういう細かい部分でも見やすさに関わる。読みやすい文章になると自然とテンポも上がるよ

>「ちょっと一夏！今日は黙ってどこに行ってたのよ！」
いらっしゃいませ。感嘆符と疑問符の後は（以下略）

>おそらくここにいないシャルルやラウラも同じだろうな
→おそらくここにいないシャルルやラウラも同じだろうな。
まさか句点もつけてないとは……恐れ入ったぜ

>「そう、ゆくゆくは日本代表になって、千冬さんが出場したモンド・グロッソで優勝が今の夢で目標
>」
謎の改行

オリキャラの幼馴染の出し方はとてもいいとは思う。けれど、あなたが自覚している通り文章のテンポが悪い
さらに言うと、４話までの段階でもオリキャラ登場シーン以外に面白い点が見られなかった。全体的にキャラに動きが無い
何より、オリキャラの見せ場と成り得る戦闘を過去話で済ませている時点で、文字通り、お話にならない
会話ばかりというけれど、序盤の内容は地の文で延々と設定が羅列されているのと一緒にしか見えない
以上の点から俺はリタイアする
ただ、お気に入り登録数が俺の作品の４倍近くはあるから、このまま完結まで突っ走ればいいと思うよ。応援してる人がそれだけ居るってことだからね

>>340
最近、ISの二次創作を読み始めたので詳しいことは分からないけど
行間にもっと余裕を持たせてみてはいかがだろうか？

>>361
確かに色々いるけど軒並み未読なんでそうおいそれとは書けないです・・・ALICEの人とか
その元のオリ主に愛を持ってる人に追加で書いて欲しいのです
自分のだけでもう八人ぐらい紹介したんで後の12人程は誰かに任せたいです・・・
そんなに読む暇も深く読解してネタに改変する気力も無いですし。せっかく紹介してくれたのに申し訳ない

>>365
いやいや気にしなくていいよ。確かにその作品に愛がある人がやるべきだしね。
人に丸投げってのは良くなかった。こちらこそすまん。

というかふと思ったんだが上のリストにあるやつの中で簡単に投票でもすれば
以前話題に上がっていたこのスレ内でのランキングが出来るのでは？
一人一日一回で　３点　２点　１点　の三作品をいれる感じで。
もしくはストーリー　文章の二つに分けてとか。まあ思いつきだけど
ＩＤ変えて自演されればそれまでだけどさ

>>362
あれー、二重感嘆府が全部文字化けしてら……
“！！”にしないと駄目なのかなあ

>>365の訂正
完全な全オリ主入場をするためには全32人のオリ主がいるんだよな
で、ネタの畑中とオチの千冬姉を抜くと30人のオリ主が最低でも必要になるんだな

>>340
最初から躓いてるから、新規増やすの難しいよ
後半微妙に面白い部分はあるが、上に書いてあるように序盤で切る方が多い
晒す覚悟はあったようだけど、とりあえず今まで書かれた所は改善して最新話投稿してみてそれから判断しよう

>>340ですが早速心折れかけました

予想はしてましたが、実際書かれるとやっぱキツイですね
しかし、これを参考にし少しでも改善してこの作品を完結させ、さらにオリジナルを書く夢があるので精進します

まあアニメISみたいに最初に盛り上がりどころを先行登場させるってのもアリだし

>>291
遅レスだけどやってるよ！
つーか、もう最初からやり直す気満々だよ！


主人公不在とか交代とかそんな予感もビンビンにするけど

三部作で完結って考えてるんだけど、十年後とかのアフターでオリ主とヒロインが結婚してて子供もいたりしたら引く？

>>297
遅レスだけど一夏の欠点と千冬の欠点て被ってるんだよね
一夏は千冬が言わないなら聞いちゃいけないと思ってる節があるし千冬は一夏を危険から遠ざけようとする
二人で生きてきたからだろうけどり従順すぎるんだよね、悪く言えば精神的に自立できてない
死人を出してドラマは安直と言われるけど、千冬が死ぬなり行方不明とか敵化とか
何かきっかけさえあればより主人公らしくなると思うんだよねえ
あと整備科とか後付け設定が多いし描写もアレだからしょうがないけど一夏は素人なりに頑張ってると思うよ
この前時系列調べてる時に思った

ていうかあの二人、どーやって生きてきたんざんしょ？

あとコアとかどういう風に開示したんだ、技術開示はどこまでしたんだ？
ぶっちゃけあの三月兎が５００も作るわけないじゃん。

……こんなプロットも練れないものをよく作ったもんだよ。

>>373
ＩＳに限った話じゃなく子供ネタは地雷安定

?地雷安定
○必中＋熱血　スクエア・クレイモア

束さんと鈴とのほほほほほんさんの区別がたまにつかなくなる。

>>375
他に身寄りが無くて篠ノ之家が後見人になってくれれば姉弟でも生きていけるんじゃないか？
その辺は他の作品でもよくあるからな、顔も知らない会ったこともない足長おじさん的な人が後見人で車椅子の10歳一人暮らしとか

あと技術の開示はともかく作るわけないじゃんの根拠がわからん

一夏が自分にとって微妙なのは、主人公として少し受け身な態度と思う。
一夏が動くのは、セシリア戦やゴーレム乱入、ラウラ暴走、福音暴走など、一夏が逃げれない状況でしかない。
逆にシャル問題は3年の余裕があるから先送り、マドカは姉に止められて詮索をやめる。
こうした行動が、話を創りづらくしてると思う。

>>379
受身な巻き込まれ型主人公ならそれはそれで問題ないんだが
（雰囲気も全然違う作品だが、Ｑ．Ｅ．Ｄ．の燈馬想などあまり自分から
積極的に動くタイプではない主人公というのはいる）、
一夏の場合「俺が守る！」とか能動的っぽい言葉を言うくせに
実際の行動がことごとく受身ってのがね……

さて、ざっと調べてみたところまだ紹介されてなかったっぽいので、一つ

【作品名】 人間存在のIFF
【作者名】 hige
【URL】 ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=etc&all=27679&n=0&count=1
【主人公】オリ主（男性、非転生）
【シナリオ形態】　クロス（戦闘妖精雪風）
【長さ】 長編
【状態】 連載中
【原作からの変更点】 ストーリー構成は完全オリジナル
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
よくあるＩＳに他作品を混ぜるクロスではなく、戦闘妖精をベースに、上にＩＳを載せた感じ。
相当に珍しい「二人称」小説で、「あなた」が千冬と出会うことでＩＳの謎、
そしてその背後にある歴史から抹消されたある事実に迫っていくことになる。
第七話でなされる一夏と弾の哲学的会話など、インテリジェンスに富んだ描写が多いが、
ぶっちゃけ原作キャラとの乖離も激しいため、そこらへんはかなり趣味が分かれる部分か。
ＳＦ好きなら読んで損はないと思うが、ラブコメ分０なので原作とは別物と割り切って読むことをお勧めする。

>>379
別に受身な主人公でもいいと思うのよ。北斗の拳のケンシロウも悪党に対しては受身というか対応型で、最終話で戦いの荒野に赴くまで自分から悪党探し出してぶちのめす事は無かったし。
一夏が問題なのは色々な意味で口先だけだからだろう。
少なくともシャルロットの問題を何の努力や働きかけもせずに先送りにしただけの時点で一夏の守るは口先だけと思われてもおかしくないわ。

>>380
ただ、燈馬には水原と言う代わりに積極的に動いて、グイグイ引っ張ってくれる奴がいるけどね。

>>381
「守るとは？誰を、何からどうやって守るというのか？」
「あなたにとっての敵とは何？」

と一夏に聞いてみたい。どんなこたえがかえってくるのかな？

>>382
確かに受身型に能動型のパートナーつけるのは
ある意味オーソドックスな受身型主人公の生かし方だと思う

ようは受身なこと自体が問題なわけじゃなくて、
トータルとしてのキャラ造形や話の作り方の問題なんだよね

一夏は、一回自分のせいで仲間が傷つくという状況に叩き込んで
口先だけの守る発言をする薄っぺらい心を折る必要があるんじゃないかなとは思う
そうやって一回でも本物の挫折を知れば、元々素質だけはある一夏だから、かなり化ける可能性はあるんじゃないかな？

まぁ、原作キャラをその犠牲にするのはあれだから、俺は自分のオリキャラに一夏が成長する為の犠牲になってもらうけど

>>385
セシリアと鈴を傷つけたラウラに対するリアクションってどんなかんじだったっけ？
今、手元に二巻がないからわからないんだが、俺の仲間をよくも！みたいな感じだった？

>>386
暫くはアリーナの外から混乱しつつ見ていたけれど、ラウラがサディスティックにほほ笑んだのを見た時に
“俺の中で何かが振り切れた”って心情が入って、零落白夜でシールド切り開いて飛び込んでったのよ
要はプッツンして向かって行ったって感じかしら

これが仲間や友達を傷つけられて許せないと怒ったのか
或いは自分の“守る”という言葉を台無しにされたから条件反射で行ったのか
それとも守らなきゃいけないという強迫観念に突き動かされたからなのか
好きな奴をお選びください……

>>384
二次創作するなら、男でも良いから能動型を一夏のパートナーにするか、能動型そのものをオリ主にするかだよなぁ

>>387
サンキュー
それはそれでいろんな疑問がうかんでくるが、いくら探しても二巻が見つからない……買いにいこうかな

目に見えることには行動するけど、目に見えないところには一切働きかけないイメージがあるから、俺は一夏に不信感がある



けれど、IS学園でできる能動的な行動ってどんなことがあるだろう？

>>383
生きてりゃ色々戦わなければならないこともある
不条理なことや道理のない暴力から仲間を助けたい

って風に白騎士さんに答えてたが無意識下のことなんだっけ
誰か不条理に怒られてヒロインから道理のない暴力を受ける一夏を助けてやってよ

>>389
あと、一夏はちゃんとした敗北を知らないのも良くない
セシリアとの戦いも試合に負けても勝負に勝った感じだし
福音に落とされた時も、他者をかばったが故で敗北という訳じゃない
ヒロインズとの模擬戦で負けても所詮模擬戦レベルの話で
本物の敗北を知らないから、ハングリー精神が育っていない気がする

自分は、オリ主を一夏の発破役やヒロインズの歯止め役に据えようとしてる。
少なくともおかしい部分に歯止めを掛けて、あくまで一歩引いた立ち位置。

ただ、神転と唯のオリの２パターンを考えてるが、如何せん立場を展開しづらい。

>>383
多分「何かを守る」事自体が目的化してるんだろうね。守る対象とかは二の次で、「何かを守る自分」を確立するのが一夏にとっては一番重要なんじゃないかな。
極端な話、「守る」事さえ出来れば対象なんて何でもいいって感じじゃないだろうか。

>>385
実際仮面ライダーでも自分が負けたせいで守ろうとした子供が生死の境をさ迷う事になった時には一時的とはいえ心折れたくらいだし、効果はあるだろうね。
なんせ変身出来なくなってもマシンガン片手に怪人に無双する風見志郎ですらその時にはらしからぬ弱音を吐いたくらいだし。

>>390
(もし本当に女尊男卑の世界なら)いきなり現れたISによって虐げられた男が、理不尽と不条理の一番の被害者ではないのだろうか
中学時代の男友達には女尊男卑の煽りは一切なかったか、男というのは仲間でないのか

「男たちの地位向上のため精一杯努力するぜ！」という考えが一切無い一夏さん…ISvsOFでは改造されてたけど


委員長風生徒「ちょっと専用機持ちたちー！一夏君嫌がってるでしょ、やめてあげなさいよ」
一夏「はっ……///」
あかんか

一夏には、一度壁に当たって考えさせる機会が必要だったのかな。
先にもあるように、自分自身の力での敗北がない。何かしらの要因で負けている訳だし。

あと、誰かが一夏を指摘する必要だと思う。一体一夏ね守るとは何なのか、って。今の一夏は漠然と守ると言ってる気がする。

福音で一夏でな箒が死にかけたら、一夏も守るという言葉の重さをわかったろうに

>>389
一夏の“守りたい”は、殆ど刷り込みとか強迫観念じみた感じの物だと思うのよ
無意識化に現れる欲求としてのそれは、しかし起きている時にはその表面しか感じる事は無い
だから感情としての“守りたい”は、彼の中の理性とか考えとはいまいち噛み合わない
要は、非常に幼い感性でしか無いと思うんだ
それも作中を見る限りでは姉と自分を重ねる為の手段として感じている風が有るから、尚更彼の欲求は彼自身の物ではないかもしれない

それと、一夏が能動的にならない、というか慣れないのは無知ゆえかと
知らない物に首を突っ込める人間はそうそう居ないし、そもそも知らない物を理解したり対策は取れないよな
一夏は“守りたい”と思っていても、その方法を知らない、方法以前に“何から・どんなものから”守ればいいのかを知らない
だから空回りになる、守ると口では言いながらも具体的な解決案を出す事が出来ないし、それでも欲求に突き動かされるから暴走じみた行為にも出る
加えて自分の中の“守りたい”が無意識だから、どうして空回っているのかも解らないし、空回っている事自体にも気が付かない
気が付かない→知らないから、一夏はそれに対策がとれない
迫る脅威に対しても、結局一夏は無知ゆえにそれ以上の感想を持てないんだと思う
知らない、だけどそれをどうやって知れば良いのかも解らない、だけれど心ばかりは“守りたい”と思う
……守りたいと思って守って、それで結局どうなるのか、って事まで考えが及ばないんだろう

敗北や喪失を本当の意味で知らないって指摘は、恐らく掠ってると思うよ
彼にとっての喪失は、顔も満足に覚えていない両親位で、その喪失の記憶すら曖昧なんだから
一度、敗北か喪失、或いは己の矛盾を突き付けられる事は必要じゃないかな、一夏を成長させたいなら
そこで折るかどうかは、ぶっちゃけ書き手の好き勝手だと思うし

>>397
やっぱり一夏に必要なのは、ヒロインでもパートナーでもなく、師匠的立ち位置のキャラだなぁ…。

>>397
＞一夏が能動的にならない、というか慣れないのは無知ゆえかと
そうした面に加えて、姉（千冬）の存在と周囲の環境もあるかなー、とは個人的見解
まずもって、ブラコン気味の千冬なら弟が不自由しないように気配りしていただろうし、
鈴だけでなく、彼に惚れていた女性陣が何かと一夏に便宜を図っていたはず
中学時代にバイトしていたと言っていたが、本来なら労基法にひっかかるんで
バイト先を探すだけで一苦労のはずなのに、それで苦労した形跡もない
（シンプルに考えるなら、五反田食堂の手伝いをした上で小遣いを貰っていた感じか）

つまり、一夏にしてみれば自分が「何かしたい」と思ったときに、
周囲がそれをお膳立てしてくれるのが当たり前になってて、
自分からまず環境を整えるための努力をする、って意識が希薄なんじゃないかと
参考書を捨ててそのまま、事前学習なし、セシリアとの対決の準備も箒に言われるがまま、
その後の「特訓」でも、セシリアも箒も満足な指導が出来ないのに
他の指導者を探そうとした痕跡がない、なども、
「環境は周りが作ってくれるもの」というのが一夏にとって当たり前であれば、納得ができる
上手くいかない現状は、常に「いつか誰かがなんとかしてくれる」ものなのだから

連レスすまない、補足

>>393
一文字も、一度敗北してしまった時に「俺は甘えていた」と自戒した位だからなあ
ヒーローになれとは言わないけれど、自分の守りたい物を守るなら甘えは許されないよな
一夏はその辺、自分の甘えを無知ゆえに自覚出来て無いんじゃないかと思うのよ

まとめると
一夏は守ると言いながらもその理由自体が漠然とした物で“守りたいから守る”という、一種人間離れした考えである
要は仮面ライダーかなんかみたいな考え方、言いかえれば正義感と言える物に突き動かされているけれど
その本質を知らないから自分が何をしているのか、何をしたいのかが全くかみ合わない
噛み合わない物は染み込まないから、具体的な方法や対策を取る事は出来ないし、それを探る方法すらも解らない
結局、普通の少年としては身の丈に余る信念を、しかも無意識に持ってしまったが為の悲劇だと思います

長々と申し訳ないです

>>399
あー、そういう所もあるなあ……
となるとやっぱりその辺も“甘え”で、しかも無自覚と言う……

……あれだなあ、考えて見るとすっげぇ一夏って不幸なのかもしれない、特に“主人公”としては致命的なまでに

>>397
ある意味一夏に一番必要なのは千冬でも束でも箒達でも楯無でも弾でもなくて、漠然とした欲求を昇華させる手助けや道標、手本になれて、時に叱咤激励出来る「先輩」や「親父さん」的なキャラクターなんだろうな。

>>402
言いかえれば“敵(ライバル)”だよなー
壁が出来そうになる傍から崩されてるってのは、考えるとおっかないよなあ
周りがみんな寄ってたかって甘やかしてくれる、なんてのは地獄だぞ、人間社会で生きて行かなければいけない異常
……ずーっとその甘い場所に引き篭もって居られる訳じゃないからなあ

スレチだけど、そういや吉良吉影がああも歪んだのって、母親から“甘やかされ過ぎる虐待”を受けていたって裏設定が有ってだな
吉良はそれ以上に異常に強い自我と、自分の幸福を勝ち取ろうとする能動さが有ったから一夏と同一視は出来ないけれど

>>400
＞“守りたいから守る”という、一種人間離れした考えである
自身が害を受けている経験からじゃね、親から捨てられてる等の

一夏の記憶に最も深く刻まれていれのは、鋼鉄の扉を抉じ開ける逆光に浮かび上がる人型だった。

突然銃を突きつけられ、手足を縛られて放置されてていた倉庫。一夏は命を理不尽に脅かされる恐怖に押し潰されそうになっていた。
外で響く銃声。心臓が高鳴り、血管が細り、吹き出した汗で体温が下がっていくのを一夏は感じた。

銃声が止み、少しして扉が音をたてて開いていく。

ISの腕を外した千冬が一夏の青くなった頬を優しくなでる。
「遅くなっててすまなかった……」
「恐かったな……もう大丈夫だ。これからは私が守ってやるから……」

一夏の記憶はそこで途切れる


「守らなきゃ守らなきゃ守らなきゃ守らなきゃ………」
「誰もあんな恐怖を感じちゃいけない、俺も守るんだ、俺も守るんだ、俺も、俺が、俺が………絶対に、絶対に……誰一人悲しい想いをしないように守らないといけない」




だめだ、一夏が守る力であるISに執着したり、ISにのれると分かったとき狂乱しそうだ。学園の資料を棄てるためにはこの性格ではだめだ…

>>404
守りたい理由や守りたい対象を解らない・求めているって節が有る様に感じて
それはどっちかってーと異常者寄りの個性じゃないかって、俺は考えたんだけど……

うーん、殆ど覚えていないとはいえ、確かに親から捨てられたって事実は大きいか
確かにそれも一端を担ってるのかもなあ

>>405
あー、そのシーンの事忘れてた……
一夏自身も良く覚えて無い、気が付いたら助けられていたって作中では語られてるから考えから除外してたわ
だけど、その場で強いトラウマを感じたが故に記憶が欠落していて、守りたいという刷り込みだけが残った、ってのなら……

それと、さっき仮面ライダーみたいな思考って言ったけど、彼らと一夏は別物ですよー
彼らに有って一夏に無いのは、人間そのものに対する“愛”と、その“愛”の意味を知っているか居ないかだから
“守りたいから守る”という考えに裏付けが有るか無いかって意味で、表面は似てるけど本質は大分違いますのでその辺誤解無きよう……
あ、一夏を貶めたい訳でもないので……

>>405
＞学園の資料を棄てるためにはこの性格ではだめだ…
入学前、既に資料を丸暗記してるんだよ。きっと

>>407
実は記憶が途切れた所までがオリジナル一夏の記憶で
原作主人公は守らなければならないと言う脅迫観念が刷り込まれたクローン一夏
思考が歪なのは経験を伴わずに植えつけられた記憶のため、とか

>>406
その割に親のこと何も知らないんだよな、一夏。物心付いた時には既に居なかったみたいなことを言ってた気がする。
シャルの時感情的になってた割りにどういう経緯で親が居ないのか知らないし知ろうともしてないという……

一夏って恐怖に突き動かされているのかもしれないな。自分がトラウマを持っているからこそ、そうした思いを他人に味わってほしくないって言う。
誰彼言うのは、そうした過去に突き動かされているのかも。

>>407
なるほど、詳細は覚えてないけど「守る」という言葉についてだけ覚えているのもありか


仮面ライダーの話題がよくでるが、一番理想的なISは
龍騎の世界に五代雄介が巻き込まれたようです、その裏では望月博士がドラスを教育しているようです。
じゃないかと思った

ゴーレムの存在を知るまでは一夏はいまいちISに真剣になれない、いくらのってもファーストシフト前(グローイングフォーム)だが、ISでなければ叩けない敵を知ったとき、はじめてファーストシフトしたり

自分がZO以降しか見てないためだが

特撮ネタはわかる奴しかわからないってばｗ

せめて精神コマンドで表現……は無茶ぶりだな、スマン

>>411
そうすると小学1年の時は剣道でチート織主状態だったのに
中学入ってアルバイト優先して止めたのが不思議じゃね？
恐怖に突き動かされるなら無理に両立させようとして身体を壊すくらいやりそうに思える

>>415
あらゆる行動の基幹にあるのが千冬の存在だと考えると分かる気が
中学でバイト優先したのも、「千冬に負担をかけない」為だし
「守る」も自分を守ってくれてた千冬と自己を同一化するための手段だとすれば、
そこまで違和感はないかな、と
つまり、「なんらかの手段で守る」ではだめで、「雪片を使ってＩＳで守る」じゃなきゃダメ、と
そうでないと、千冬と同一化ができないから

守るに中身がなく、主体性がないのもこれで説明できるかな
要するに白式で戦闘行為をしてる時点で、一夏の欲求は満たされてるわけだから

>>415
タイムスケジュール的には小学校高学年〜中一間に誘拐されてるだろうから、その辺りで心境の変化があっても良くね？

亡国「剣道か。子供の割にはやるな。だが無意味だ」

>>415
そのアルバイトって派遣だったんじゃね？PMCの
アスラン国で外泊証明書にサインしたのでも可

>>416
VTを見て怒ったのは、まさしく自分がなりたい物に先を越されたから？

>>418
ヒロインズが卒業記念に飲みに行ってつぶれた他の連中にシャルが外泊許可証にサインさせるわけだな

>>418
８８ネタとは、オッサンの多いスレですね

>>416はあくまで一つの仮説だけど、それに沿って考えるならVTに対する怒りは
どちらかというと偶像（千冬）を汚されたことに対する怒りではないかなーと俺は考える
自分が同一化することで高みへと至るための目標を貶められたことに対する反発

つまりベクトルは違えどラウラが一夏に対して抱いていた怒りと同質かと

自分を守ってくれた姉の千冬の姿を真似て暴れるVTを見せられたら、キレてもおかしくなさそうだね。

自分の目標である姉は、そんなこと(他人を傷つけない)をしない。姉を貶めるなぁ！って感じで。

>>381
あれはシャルがバラして終了みたいになっちゃってるから変な話なんだよな
もう一波乱あるべきだったんだよ、原作続いてればフランス編あったのかもしれないけどさ
普通の学生としてはあの時点ではあれでいいと思うよ、デリケートな問題だから千冬にも迂闊に言えない感じで
少なくとも二次でよくあるコネとか権力使ってデュノア社潰したり乗っ取ったり
いきなりフランス行ってシャル父に説教かましてシャルは俺が預かるみたいなのも男らしいがちょっと違うと思う

>>401
だからそれを自覚させる事件があれば劇的に主人公らしくなると思うんだよね
ついでに千冬が犠牲になれば尚良し
一夏って簪とは別方向で千冬を神聖化してるし自分で言った通り完璧な超人なんていないと叩き込む必要がある
あとポジション的に邪魔ってメタな理由もあるけどな、主人公と同じ能力の最強キャラが味方サイドとか使いにくくてしょうがない
全部お前が出ろよになるし暮桜が起動なんかしちゃったら特に

>>422
＞主人公と同じ能力の最強キャラが味方サイドとか使いにくくてしょうがない
比古清十郎みたいに奥義教えてゲスト参戦する程度の露出で良いよな。
つか、教師になんかしないで、「現役日本代表で多忙を極めており、自宅にも殆ど帰っていない状態である」

こうしとけば、福音戦を学生任せにしないで、プロが戦って倒す的な流れに出来ると思うが

>>416
朴念神状態なのも千冬と自己の同一化へ至ろうとする求道者状態だからと解釈できそうだな
何だかハーレムラブコメ要素がノイズのように見えてきたw

>>423
そうどこかにいるけど最強or主人公より強いならまだいいんだよね、スレイヤーズの主人公の姉ちゃんとかさ
もしくは一夏は大切だけど超放任主義、かわいい子には旅をさせろみたいな性格なら良かった、知らない所でフォローするとかね
主人公の成長の妨げにしかなってないんだもんな
この人がいればなんとかしてくれるってキャラが主人公以外なうえ主人公も無意識に甘えてるって駄目すぎる
千冬って悪い言い方すれば目の上のたんこぶなんだよ

>>425
重要決定は基本姉に丸投げ、
機体は何も言わなくても勝手に用意された、
練習相手は（教導の資質に問題ありとはいえ）向こうから勝手によってくる、
人間関係に一時悩んでも、特に自分から解決しようと動かなくても
いつの間にか解決している

……あかんわ、この環境で主体性が育つわけがない。
ああいう性格になってるのってある意味必然だったんだなぁ。

考えれば考えるほど主人公の器ないなｗｗ七巻まで来て全く改善の兆しがないしｗ

>>427
だから二次創作したくなると言っても過言ではない

>>427
だから、俺達は考察して、推測して、時には理屈を展開して
ない頭を一生懸命絞って自身のやりたいことを書き上げるんじゃないか

うん、最近二次創作とは何かと自問自答していたが、なんだが原点回帰できた気がする

あ、一所懸命か。恥ずかし

>>430
いや、それはどっちでもいいぞ？

>>427
だからこそ原作の補完よりもオリ主やクロスオーバー、性格改変、再構成みたいな方向性の二次創作が盛んな訳で。

>>431
あら？　いいの？
そのコメ見るまで若干ドヤ顔で言ってた自分に凹んでたわ

>>433
一昔前のCMであったな、
「一所懸命に、一生懸命」ってのが
確か一所懸命→一生懸命って変化して、両方使われるようになったはず

一所懸命と一生懸命については広辞苑にも載ってるよ
……そういえば、広辞苑などの辞書を見ずに書いてる人ってどれくらい居るんだろ？
個人的には０であって欲しい

一夏の不幸って、別に一夏が居てもいなくてもよい、頑張らなくてもよい状況だろうね。
姉自体が最強だから、最悪、問題自体を姉が解決できるし、束も何だかんだで問題を潰せる。だから頑張る必要がない。
男の子は女を守ると言う考えも、あの世界からみると一笑にされるし。

>>435
手榴弾を「しゅりゅうだん」とも「てりゅうだん」とも読むようなもんか
自信が無かったら辞書は引いてる。今回のように勘違いも多いが……
英語とドイツ語も気になったら引いてる。
ヴォーダン・オージェって独語でやるとWodan augeなのかね？
読みはヴォーダン・アオゲみたいになるけど……

>>435
あんまり辞書は使わないなあ、ストーリーライン考えてノリで書くから
文法とかはなるべく守る様にしてるし、難しい言葉とか表現とかはそもそもあんまり使わない様にしてるから
「あれ？　この言葉この意味で良いんだっけ？」てのの確認程度だなー

>>436
『コイツじゃないと駄目なんだ』が殆ど無いよな……
いや、設定的な意味でじゃなくて、精神的な意味と言うのか……
一夏を慕っているヒロイン達には申し訳ないけれど、
そのポジションに一夏と同じ設定の他人が収まっていても話自体は進めてしまうってのが問題だと思う

まー、だからこそ一夏自身を掘り下げる意義がある訳だからなあ
ちゃんと主人公やってる二次見ると嬉しくなるし

>>436
そこを自覚してくれれば自身の存在意義を見出す為に必死になってくれそうなんだが
ヒロインにマンセーされてる状態じゃあ望み薄だよなぁ……

>「あれ？　この言葉この意味で良いんだっけ？」てのの確認程度だなー
むしろそれ以外の用途は存在しないと思われる

なんでこんなこと言い出したのかって言うと、
昔に別のスレで晒されてた作品で「一喝する」って言葉が出てきてたんだけど、直後のセリフが
「うわああああ、来るな来るな来るなぁああ！」
ってのがあってさ。叫んではいるけど、一喝はしてないだろとツッコミを入れたことがあるんだ

ここの過去スレの自晒しでも「訊く」の意味を考えずに使ってたりしてたから気になったんだよ
辞書を手元に置かずに書いている人がいるのかな？ってさ

>>439
「俺は一体何の為に戦っているのか」
主人公なら一度は悩むか、自分なりに決着を付けなければならない問題だと思います
(ぶっちゃけ決着付けなくても良いけれど、考えもしないと言うのは論外と言う事で)
まー、ふわふわ戦ってる奴も居るけど(某燦然な探偵とか)、それでも自分なりのスタイルを確立しているわけで……
皆が皆、はるかなる愛にかけて戦えればそれだけで良い、って事じゃあ無いと思いますんで
とにかくキャラ立ちをする、って事が大事ですねー、そのキャラクターなりのキャラをしっかりと確立する
それでそのキャラを裏切らない様にする、という……

女尊男卑問題をもっとクローズアップすればストーリー上の一夏の重要性も上がるよね


女尊男卑問題を完全無視した場合の男性操縦者の価値ってどういうことがある？
・単純に搭乗者が2倍になる→ISコアの数少ないからそんなに意味ない
・男性の方が身体能力が高い→ISに乗ったら微々たる差。適合率の方が重要

尊卑とまでいかなくとも性別というのは重要で、
最強戦力を女に預けるのは信用できんっていう男の意識があって、
女の方もISを使うことすらできない男に上に立たれるのは嫌だって意識があったりすんのかな

>>435
気になった単語、表現はネット辞書だが調べてるな
ネット辞書つーてもちゃんとした出版社の辞書が引用元だから、
まあ信憑性は高いし

>>438
＞文法とかはなるべく守る様にしてるし、難しい言葉とか表現とかはそもそもあんまり使わない様にしてるから
＞「あれ？　この言葉この意味で良いんだっけ？」てのの確認程度だなー
それで十分じゃね？
「使えない表現を無理して使わない」ってのも大事だと思う
……知ったかして明らかに覚え違いしてる文章をどれだけ見たことか……

そういやどんなんあったっけと、今では消えてる某作品の文章の添削メールを見てみたが、
我ながらようこれだけ書いたな

>>439
千冬も出席簿でぽんぽん殴ってるけど、基本甘いしねぇ
ヒロインズも理不尽暴力が槍玉に挙げられるけど、基本女性関係以外で
一夏に対して否定的になることってないし

>>442
もっと突き詰めると男女差別とは別に女性同士の階級分けとか差別化みたいなのも出てきそうだよね
IS適性の有無やIS学園卒などの一種の女性社会のアドバンテージみたいな感じに

中々リアルすぎて、完全なSF小説になりそうだがｗ

>>378
５００の数って一人がハンドメイドで作るにはキツい、というか飽きるに
決まってるじゃん。
んでもって自分の作ったモノ以外が一番になることが嫌な奴が他人に触らせるはずもなく。
生産施設一つだけで作るなら適当な数だけど、じゃあその施設廃棄したか？
何のために作ったのさ。

例えば一つ２つ３つなら「ちーちゃん箒ちゃんいっくん私」のために作った。
１０〜２０なら「ちーちゃんが『兵器として運用するにはキツい』って言うから」
５００も無差別にばら撒く理由がわからん。

そういや全部同時期に作った訳ないよね？　コアにも後期型とか生産終了型とか
あるよね、最後のコアが紅椿だろうし。

というかあの女尊男卑は明らかに歪んでるんよな。
「女はＩＳを使える」のではなく「女の中にはＩＳを使える者がいる」というのが実情だろう。
合衆国大統領はアメリカ人しかなれないからアメリカ人は皆大統領として扱えって言ってるようなもんだろｗｗ

>>445
漫画版ナウシカの王蟲の培養みたいに、ほっといたらコアが蒲萄みたいに次々できるシリンダーがあるんじゃないか？

放置してるだけでばんばんできる感じ

>>446
理論が飛躍しているのがなんというかｗある意味、女性らしいというかｗ
元々IS世界は男性が落日の一途をたどってたとしか思えないほどの変貌だしな

少なくともISの出現前に何か歴史的な事が起こっててもおかしくはねーよな

なんか二次でも
「今まで男尊女卑だったのがひっくり返った」って書いてあるのがあるけどさ
そういうのを見るといつも思う

かつての男尊女卑の時代でもここまで女の扱いは悪くねーよ

>>445
その作った理由に説得力をいかに付けるかが、作者の腕の見せどころ

あれ？　そんなに女尊男卑酷かったっけ？
モブのメス犬どもが舌なめずりしてた覚えがあるが。

>>447
つまりISコアは卵、装者はやがて孵化した獣に食いつぶされ、
その生体機能全てを新たなISを生み出す機械にされ、本能のままに生むのか。
おい、一気に世界の終末まで見えたじゃねーか。

>>450
それを補おうとしたら根本から腐るんだよ……。
５００も作ってちーちゃんと逢紀に全部潰させて、世界で一番強くさせようとしたとか？
吐き気を催す邪悪になってしまった。

>>449
そも、男尊女卑というのは「女子供」という言葉があるように女性を弱者として扱ったものだからな。
だから権利が限定される代わりに義務も責任も男性より遥かに小さく、危険や困難からは遠ざけられ、
有事の際には優先的に保護された。
現実にはその通りには行かなくとも、少なくとも男尊女卑とはそういう価値観による物だった筈だ。
翻って、ＩＳ作中の女尊男卑だがこれは全く性質が違う。「男は女の為に働くのが当たり前」などと言われている。
義務と権利、地位と責任が全く張り合わされていない。これは寧ろ悪徳貴族の物言いに近い。
こんな思想が女性全体に蔓延した日には社会自体が壊死しかねないぞ……

>>451
エイリアンのフェイスハガーを思い出した

一夏の立ち位置と同様に、箒の位置も深く考えないとなぁ。
ISを作ったものの妹という立場上、歪んでそうなのだが。
家族を崩壊させた姉が他人からは賞賛されたり、妹という立場のせいで周りに気付かれまいと必死になったり、姉のせいで恨まれる。
そして、転校を続けて心を許せる人がいない中で生活してたら歪みそうだが。

本人はそれに気付いていないが、一度蓋を開けたらかなり危険な気がする。

女尊男卑が見せかけだけって可能性もあるかもね。十年間でそこまで急に意識が浸透するとはあんまり思えないし。
政府などによる決定、法整備や条例制定が先に来て、それに追従する人は追従していて、いつも通りの人はいつも通りだったりで

>>455
一部の女性の地位向上位だよね実際。
女尊男卑の実体はフェミニスト弾帯の壮大なプロパガンダ……く、苦しいｗ

>>452
そう考えるとかなり不自然にISが広まったのも女尊男卑の社会になったのもゴルゴムの仕業じゃないかと割と本気で思う。

ISの女尊社会に何年か居たら、殆どの男性は女性恐怖症になりかねないよなぁ。
いきなり女性にいちゃもんつけられてパシリにされて、反対したら警備員に掴まる社会なんて。
これなら、一夏がIS学園に行ったら発狂しかねない。

女性恐怖症のオリ主がIS学園に行かされる話……は確かもうあったな

>>452
>>457
メトロン星人がなんか仕込んだんじゃね？

>>457
あの組織回りくどいからなあー、でも何気に実際に計画実行されて進行したら洒落にならないよね

……正義の味方は居ないのか！

>>461
「正義、仮面ライダー２号」

>>460
メトロン「見たまえ。人間関係がゴミのようだ」

>>451
別にそれでもおかしくなくない？
だって今だって箒成長させるためだけに福音暴走させたり無人機5体も送り込んだりしてるし
その紅椿の完全体が束の望む何かでその過程にどんな被害が出ようが知ったこっちゃないんでしょ
個人的には千冬の言うこと完全に聞くようなやつじゃないと思う
原作続いてないからわからんが暮桜を千冬が渡さなかったら殺してでも奪い取ると思うけどな
俺も束の目的をどうするか悩んでるし気持ちはわからないでもないけどな

>>462
一文字さんはデルザーと戦ってるので無理しなくて良いです

しかし、本当に裏で糸引いてる奴らが居るんじゃないかと思う具合のいかれぶりだよなあ、ＩＳの世界
それにぶっちゃけ正義の味方が一人二人居た所で変わらないだろうし……、社会構造自体に問題が有るからなあ……
……あれだ、実は女尊男碑女尊男碑言ってるのは日本と一部の国だけで、世界的にはそんなことはないって、事に……

十年やそこらで実際社会を構成している人間が入れ替わる訳もないし一部の勘違いしたバカが騒いでるだけじゃね？

イスラム圏とか絶対無理があると思うがな

他方のを読んでて書いてあったことだけど、ISに乗れることをファッションのように感じていたり、千冬にキャーキャー言ってる何の信念もない女生徒を、虐げられてきた側からみると、キレてもおかしくないよね。

>>451
孵化させるためには、稀薄な宇宙を漂わせるより、IS同士で濃厚な情報のやりとりをさせるほうがよい
467という数は、宇宙開発はできないが、地球上でIS戦が途絶えることはない数だった。
分配方法も緻密な計算がなされていて、IS紛争が絶えないような分配だった。

10年で無精卵ばかりながら成熟しはじめたところに、一夏があらわれて…


>>467
イスラム圏が残っているソースってあるのかな？(ﾆｯｺﾘ)

>>469
よし、某ラノベのようにアラビア半島を吹っ飛ばそう(物理的な意味で)

イスラム圏の国はISを導入できなくて軍事バランスが無茶苦茶になって石油はゴミみたいな値段で買われていますとか
IS配備してるPMCとかありえんだろうし

鈴曰く、「男というだけで威張ってる子供が嫌いだった。だが一夏だけは違った」
つまりこの時点では寧ろ男尊女卑に傾いた世の中だった筈である。
ＩＳの登場が十年前。一夏と鈴が過ごしたのは五年前から二年前。
女尊男卑の傾向は少なくとも五年以内に急速に広まった事になる訳だが一体どういうことなんだ？

>>472
ぶっちゃけ餓鬼が、特に男なら格好付けたり強がるのって普通じゃね？
鈴ちゃん、よっぽど嫌な目に会ったのかしら……、なんて思ったよそこは
一夏だけと言う事は、弾はどうだったのかとか、むしろその年齢で男見限るとかどんだけなんだよ鈴ちゃんとか
まー色々突っ込みどころは有るけれど、そこら辺突っ込むとキリが無いので止めておこう

俺は女性運動家が声をでかくしたのをマスコミが取り上げまくったり
首相がその世論に押されて、迂闊に女尊男碑発言じみた事を言ったからじゃないかなー、って考えてた
それでも日本だけなんだよなー、そんなのが通るのって

人事や法規制、法改正への手続きを考えるとさらに時間は縮まるね。ほんの数年で女尊社会になったのか？

各国政府に潜り込ませた亡国のメンバーが一晩でやってくれました。

この軍隊アレルギーの国で兵器が運用できるからって価値観変わるはずがねえよなあ
いっそ最初からそういう世界観だったら楽なのに

>>471
イスラム圏には女性兵士も存在するらしい
ttp://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1332008052&size=o
古きよきイスラム教を守れ！とデモする女性もいたし

四肢をいっさい露出させないISがあるんじゃないか？
女性を手駒につかうのは男尊女卑だし

>>475
亡国機業はショッカーかなにかか……
しかし、あの組織もまた全貌がまったくつかめなくて非常に難儀したなあ
めんどくさいからさっさと沈めてしまおうと思う欲望と、何度戦った事か……

>>477
ttp://gigazine.net/news/20070907_woman_army/
こっちだった、ごめん

実はIS登場前から着々と準備が進められていたとかか？


もう案外うさ耳が洗脳電波でも流してたりしてな
大体あいつのせいに出来るから困る

>>473
弾は中学校からの友達だからその頃にはもう男ってものを誤解してたと気付いてたんじゃね

>>473

ああいう行き過ぎたフェミニズムが糾弾され難いのは女性が「守るべき弱者」という意識と「虐げられていた被害者」であるという主張による物じゃね？
地位のある者でも差別主義者だの弱者を虐げる悪人だのというレッテルを張られて社会の敵にされたくないから、不満があっても大っぴらに反対しづらい。
そういう小狡いやり方の上に成り立ってるもんだと思うよ。アレは。
だからまぁ、女性が強者だと主張して権利拡大を叫んでも普通に猛反発を受けて終わるんじゃないか？

>>480
束「このウサミミは人の理性を狂わせ、正常な判断力を失わせる怪電波を放出するのだー」
千冬「お前がいかれているのはその所為だったのか」
箒「５歳の頃にはもう付けてたんで、正直手遅れですね……」
束「あっれぇー？　束さん虐げられてる？」

>>481
ｏｈ……、そうだった

ぶっちゃけ、捌ききれなかったらぶん投げていいよね……頭痛くなってきた

>>461
仮に居ても男が多い上にISよりヤバいヤツがゴロゴロいるからゴルゴム辺りに何か吹き込まれて恐怖心と猜疑心に駆られた女達に徹底的に弾圧されてる気がする。

まあそれでもいざゴルゴムとかが牙を剥いたら真っ先に駆けつけて鎮圧して去っていくだろうけど。

皆ゴルゴムの仕業だ？
……いーかげんスレチですね、すんません

>>484
作品を書いてる人かい？
読者に応えるのは当然大事だけれど、無理をし過ぎて自分が潰れちゃったら本末転倒だよー
無理無く、ときどき頑張る位で良いと思うぜー(無責任)

犯罪者の死体に「断る」とのメモを添えて警察署の前に放置するんですね分かります。

>>476
白騎士事件でISに救われてる、と思ってるからなあ

>>486
隕石ならそうなるんですがね
ミサイルは犯人がいるから…

通常兵器憎しで世論がIS万能論、日米安保破棄、常設IS軍設置に傾倒したとか？

>>476
人間未知の物には本能的に恐怖を覚えるもんらしいが
作中でそういった描写があまり見られなかったということはだ……
各国頭をひねりながらどうにかして一般人に認知されようと涙ぐましい努力をしたんじゃね？

……ってこんな設定どっかで最近みたぞ……

>>489
IS常備軍だけで国土の防衛なんて片腹痛いわ……は言い過ぎなので却下としてだ
まあ、ISの方に軍事費が流れてもおかしくは……ﾅｲﾉｶﾅー?

数を揃えられないうえにブラックボックスの塊な兵器を主力にはしたくないです

でもISが無いとISからの攻撃に対抗できないしなあ

その辺のジレンマノ結果が軍事利用の禁止なんだろうな。

畜生、本来話のメインであるＩＳが一番不可解ってどういう事だ
しかし、こういう議論は有用だよねえ

束の意思一つでどうにかなっちゃうかもしれんものを主力にはしたくないよな
要求も最初はISを寄越せじゃなくてISを放棄しろだったのかもね
それを日本政府が呑みそうになった束さんがぶちきれて
世界の悪役をやってる国にコアだけじゃなくて実働可能なISを渡したりしたのかも

>>491
AC4のレイレナードみたいに、ISを主力にしてるイメージかなぁ
AWACSと艦隊とリンクしたISがイージス艦のヘリ格納庫に収まっていてスクランブルにも対応したり

行動半径？ハワイまでだから大丈夫

>>496

そこまでやったら指名手配どころか発見次第捕殺だろうｗ
接触しておきながら何もしなかった千冬や代表候補生も罪に問われるよｗｗ

>>497
まあ、片腹痛いと言ったのはISという単兵科で防衛という点からです。
群れてこその軍隊という組織ですので……

むしろ、個人的な考えでは兵器としてのISの真価は強襲や浸透戦術だと思うんだ

原作自体、理解不可能な部分は束に丸投げしているからね。
それ故に、兎がとんでもない力を持ってしまった。

亡国自体は昔から世界を左右していたが、単にISの登場でISの市場に切り替えただけってなると余りに巨大すぎて一夏らでは対処できないな。

正直、白騎士事件は性能を披露したかったってだけにはあんまり思えない。他国や他人の興味を惹き付けるための擬似餌みたいな……。

>>501
単に束が子供なだけじゃないかな？よく言われてるけど。
他人にはまるで興味ない。そのくせ自分のやったことに対して他人の評価が欲しくて、ついでに妙に自分の他人と比べての能力差を理解しているから、神様気取りで。
うん、書いていてちょっとイラついた。ほんとに人として破綻してる。

>>498
そこはほら、各国が方針を転換するまで電子的な方法でISの使用の制限しといて用がすんだら回収するとか

まあ実際、各国も白騎士を止める手段がないんだから束の機嫌を損ねることはしないよね
撃墜する手段と自信があるからって自分の国にミサイルを打ち込むような相手、怒らせたら何するかわからん


ところで、今時の戦艦とかって兵装をハッキングできたりしないのかね
ミサイル管理システムを乗っ取れるぐらいなら……と思うんだけど

虐げられているんだ！（集中線）

>>466
それ以上いけない　禁呪はつぶやいてはならぬ。

>>472
傾いた　←　かぶいたにみえてしまう。

束はそれに加えて、気に入らない相手を徹底的に叩く、もある。
福音を自作品の当て馬にして悦に入る方だし。

>>502
束さんのウサミミを引っこ抜いては微妙に角度を変えて突き刺す、というのを何回もやってみたいよねー
むしろウサミミ代わりに日本の沢庵を突きさしたいよねー

……あのウサミミってカチューシャなんだっけ、実はウサミミが本体で脳髄に直接突き刺さってたりはしないよな？

くらげんdays再投稿来てて全俺が感動した

もう束は物語冒頭で殺しちゃって後々奇行の裏にあった事情が判明していくのが
二次における最も楽な扱い方って気がしてきたぞｗｗｗ

おおお、皆の一夏考ですっげぇ蒙が開けた　感動した
最終的には千冬の存在をどうするかが問題だよな
しかも過去現在両方の時間軸で折り合い付けないと
末端出力である一夏の言動に矛盾がでるからややこしい
自分の作品では一夏を能動的にする理由を
千冬に守られている環境を抜け出し
他の誰かを守ることによって姉に感じる劣等感を払拭するってことにした
お前が守りたかったのは他の誰かではない！　弱い己自身だ！！　をやりたいからｗ
でも千冬との同一視を望む方向もいいなあ　ここを参考にちょっと練りなおしてみるわ

>>507
割烹で馬鹿やった人のSSなんて読む価値無し

原作の束をそのまま持ち寄るのは難しいと思う。
少なくとも何かしらの制限を加えるか、性格を変えるなりしないと。
原作で明かされなかったせいで、束は愉快犯で終わってしまったし。

>>510
あいや、貴方がそう思う気持ちも解るがそういう事を言うのは止しましょう
作品自体が好きな人には良い気持ちはしないだろうし、何より荒れる原因になるので

>>502
実際束のやってる事は悪役、しかも残忍で陰湿で自己顕示欲が強くて自分勝手で小物なタイプそのものだよ。
これがヒーロー物の悪役なら最終的には倒されると分かるから憎まれてなんぼだけど、束はISの全てを握ってる上に立場的にもまず一夏達には倒せないし、倒さないだろうから余計にタチが悪い。

束はマイナーかもだけどクロスロオドのガーメントに似てるんだよなあ
実の娘や息子ですら興味無い、興味があるのは利用できるやつや才能があるやつだけとか
目的のためにはどれだけ被害がでてもかまわんところとか
一人で世界を変える力がある天災とか

流れとは関係ないけど、ISが戦わないといけない現実まとめておいたよー
頑張ってこれらを鉄くずにしてね


http://www.youtube.com/watch?v=n8-ew1ApyWI　バンカーバスター
http://www.youtube.com/watch?v=EPBkQ4LN_7U&feature=BFa&list=SP8C37447F5C26EE55 30mmガトリング
http://www.youtube.com/watch?v=czbEiNu8tU0&feature=related　Ａ−１０視点で

http://www.youtube.com/watch?v=AhZ3zWcI-m8　37mm機関砲
http://www.youtube.com/watch?v=o1mNf_qqrKs&feature=related　35mmの連射力に注目
http://www.youtube.com/watch?v=V2004nrHxa0&feature=related　機敏な動きと最後の曳光弾は必見

http://www.youtube.com/watch?v=vfkfjMmJKyY対艦ミサイル巡航
http://www.youtube.com/watch?v=3IQRL1i2gNY　巡航ミサイル着弾詰め合わせ

http://www.youtube.com/watch?v=vYAWrkvyYdc　魚雷による水中衝撃波の威力

http://www.youtube.com/watch?v=F2QT9lvr9Vo 高機動ミサイル

http://www.youtube.com/watch?v=Cgn1nhUEgo8　120mmショットガン(!)

http://www.youtube.com/watch?v=rVECqHwXyZc すごい消毒力をもった火炎放射器

http://www.youtube.com/watch?v=QUMxZ34Ptco&feature=related　対戦車ミサイル

http://www.youtube.com/watch?v=6r8jgPGdzO0&feature=related　HEAT弾のわかりやすい解説

http://www.youtube.com/watch?v=x7fj97-UckI　MLRS発射
↓
http://www.youtube.com/watch?v=OMShVkgvQEs&feature=related　MLRS着弾のようす

http://www.youtube.com/watch?v=3PhLfKVMvFU　気化爆弾の威力

>>515
おいおい、なんてものを見せてくれるんだい？……興奮するじゃないか！！

一夏に倒されない位置だからというのもあるだろうね。悪役なら悲惨な死に方で溜飲が下がるけど、束は決してそうはならないからね。
むしろ一夏や千冬に守られそう。

ふと思ったが、束のせいで滅茶苦茶になった敵が襲ったらどうなるんだろう。
守るを口にしている一夏からすると。

>>517
いっそ一夏が大切なもののために束を倒そうとすればいいんだ。
できるできないは……書き手さん次第になっちゃうけどさ……

なんで決して倒されないとかになるのかなあ
束が千冬殺したりすれば殺すまでいかなくても本気で敵対するくらいするでしょ

>>515
APFSDSは？装弾筒付翼安定徹甲弾はないんですか！？

原作で千冬は束を敵視してるよ。

束は実は味方ってのはないの？

120mmショットガン・・・ってこれ戦車のキャニスター弾のことか

んまー、殺す殺さないはともかくとして(ファンからしたら、やっぱりいい気はしないでしょうし)
敵対ポジションにするにしろ、味方にするにしろしっかりとした掘り下げは必要よね

とりあえず束さんは、なんとなくいぢめたくなるよね！
そして簪ちゃんを撫で撫でする権利を僕にください！
駄目か！？　駄目か！！

束さんラスボスへの道
１．まずはくーちゃんを一夏に懐かせて妹ポジを確保させます
　　誰から見ても明確な弱者である妹の存在に一夏くんがハッスルします
（十中八九くーちゃんは束から専用ＩＳ持たされているだろ　でなきゃ学園へ潜入させんやろし）
２．束さんが無慈悲にくーちゃんを捨てます
３．妹の敵を討ちます　以上
うん。こりゃ無理だね

>>515
敵視っていうか、親友とも思っているけど、看過しきれないこともあるって感じかな。
多分一線越えたらいの一番に千冬が動きそうだ。

>>524
くれてやるよ。だから楯無さんは俺にだな、下さいよ。

>>524
ですなぁ、そこら辺はまさに賛否両論だし

そんなことよりも世界が色褪せてる見えてる束さんを何とかして色鮮やかに見せようぜ！
んでもって箒ちゃんをいい女にしようぜ！！

>>520
確かゴルゴ１３がそれっぽい特注品で狙撃する話がアルジェリア？

>>528
シモノフの弾頭をそれにしたんだっけ？
元は戦車砲です。すっごい貫徹力があるよ！

あかん…束さん善人化してまう……

>>526
千冬「束、私達はもう大人にならなきゃいけないんだよ……。そして、今までに起こして来た事の責任も取らなくちゃいけない」
束「……どうして！　こんな、こんな、私達を傷つけた世界を、私は変えたかっただけなのにっ！」
千冬「ああ、解ってるさ、解ってる。結局私は、お前を止めてやれなかった。……その責任と罪の償いを、今果そう」
……うわ、数秒後世界中に侵攻を始めたＩＳ群団に突っ込んで千冬が死んだぞ、どう言う事だ
最期の台詞は
「一夏、後は任せた。……お前は、私の――」
か
「ごめんな、束……」
のどっちが良いだろうか

それと簪ちゃんは俺個人が好きにしていいような存在じゃあないッ、たっちゃんも然りッ
愛でるだけなら存分にやろうじゃないか、ええ！　七巻挿絵のかんちゃんのあのボディライン、美しゅうございました……
でも俺、実は更識姉妹をメインにした話書いてたんだぜ……、今は無いけれど……

>>522
実は束は人類を革新させるための試練を与えてたとかオリ設定生やせば有りだと思うけど
普通に考えればラスボスでしょ
わざわざISがどこまで進化できるかわからない様になってるんだから
よく言われるような束が外部から操ったり停止したりできるから倒せないみたいなことも無くなると思う
福音も暴走させられてるのにナターシャ守ってたりしてたしな
少なくとも一夏だけは無くしてたと思うそのための三次移行だと思うし

あんな小者ラスボスの器じゃないよ。自分が作った兵器に喰われて知識や技能を吸収されるのが精々。

>>531
「フッ、ここにきて生への渇望を抑えられなくなったか……」
「だが束、お前はここで……私と死ぬんだ」

翌日、そこにはISに乗れなくなったにも関わらず生身で元気に無人機を蹴散らす千冬の姿が！
ちなみに束の兎耳はその時の一撃で消し飛びました。

>>487
ＢｅＨｉｎＤ ｙＯＵ.┓┏.
例え世界が滅んでも絶対に妥協しないんですねわかります

>>531
一夏、お前は、私の――でジェリド声で再生されたじゃないか

このスレの住人の年齢層がきになる・・・・・・

>>536
平均年齢を出そう（提案）

>>537
とりあえずみんな１０代か２０代だよな？　ですよね？！

>>533
束「まて、白騎士。こっちじゃな――」
腹をぶっつらぬかれて死んじゃったうさぎさん
しかしその後超人類として生まれ変わり、黒スーツにグラサンオールバック姿でマトリックス避けするんですね！

>>534
束「いっくんが言ったんだよ、そのウサミミを早く直して見せろと。束さんはそれを愉しんでいるだけのことだよ」
全専用機に変身して襲いかかるＪＵＤ……、束さんに一夏は苦戦しつつも「お前の何処が暮桜だ」と一喝
そして死なない不死身のおと、……女、織斑千冬は山田先生から託された孫の手(アタッチメント付き)で無双するのですね

>>535
「一夏だから女だと思ったが……、なんだ男か」
そして修正してやるとばかりに殴りかかる一夏を、あっさりと返り撃ちにするお姉ちゃん
倒れ伏す一夏を冷たい目で眺めて一言
「……気が済んだか、Ｚガン●ムごっこは」
「……そんなジェ●ド、俺は認めない……」

>>538
一夏よりは上だけれど、千冬よりは下だお
大体皆その位じゃないんでせうか

実は本物の束は幽閉されていて、ウサミミをつけていたのは束コピーだったりとか。
ロボットだから他人を思うことなどできないんだよ。
暴論過ぎるな。失礼

>>538
２０代だよ。２０代だとしてもブラックとＲＸ、ターボ・ダイ・カク、ティガ世代の２０代だよ。

>>539
順番的にはラファール→レーゲン（兎耳的に）→暮桜→ブルー・ティアーズ→甲龍→ミステリアス・レイディ→打鉄弐式→紅椿（最終進化）→白騎士（オリジナル）だろうか。
そうなると千冬は十蔵さんと一緒に会長の救援に行くことになるな。

>>538
もう少ししたら20代突入だねぇ……

>>536
ギリギリBLACK世代で最初にリアルタイムで見たウルトラマンがグレートな20代だな。
戦隊なら記憶にあるのがジュウレンジャーとかダイレンジャーとかカクレンジャーだ。

ウルトラマン８０世代が通りますよ。

>>542
朝起きたら必ずガッシュを見ていた世代、そして土曜日デビルチ●ドレン見たさに学校を遅刻する世代よりは上ですねー

>>543
会長が『モスクワの深い霧』のパーツで修復をするんですね、解ります
……ライスピネタは面白いけど、キリなくなりそうなんでそろそろ自重するお(　＾ω＾)

１０代終盤から２０代が多いのな
因みに自分は特捜エクシードラフト放送時に生まれました

>>547
その設定だと楯無には死に別れた想い人がいる、しかも今も操を立てているから誰にも靡きそうにない設定になるがよろしいか？
うん、俺も自重するわ。

代表キャップが一度も付いていなければ他国の代表にもn……

>>547
土曜日学校に言ってる時点で結構アレだよな。週休２日になったの高校時代やし…

>>549
燃えるじゃないっすか、萌えるじゃないっすか
いや、こちらこそ水を差す様で申し訳ない

しかしふと気になったんだけれど、簪の好きなヒーローって誰だろうか
一夏「なあ、簪。お前って特撮とか好きって言ってたけど、例えば何が好きなんだ？」
簪「あ、え、えっとね、その……」後ろ手にナイフを持った赤いヒーローのビデオを隠す
……うん、解りやすい王道物が好きって言ってたからこれは無いか、いやむしろ解りやすさではピカイチか？
てか結局似た様な話題になるな、どんだけネタが特撮に偏ってるんだ俺は……

簪がいうヒーロー像に合致する作品って思いつかないんだよなぁ……

イングラムさんな千冬さん書こうと思ったけど、それも私だ。のせいで俺の腕では収拾つかなくなりそうなんでやめた。

誰か、書かないｶﾅｰ？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

最終戦は、束イン白騎士オリジナルデータ対白式第４シフトになったら面白そうだな。
始まりのIS対未来へ到るISみたいに。

ちなみに、幼少時はビーファイターを見てました。

>>554
自分は二挺拳銃な千冬さん書こうとして断念した……

打鉄弐式という単語から暮桜白式という名前を思いついた
白騎士は塗装が間に合わなかった説の逆でフルパワーで塗装がハゲる設定

なんだこの流れw
でも似たような世代だな、最初に見たライダーはブラックだし

クロスアウト（脱色）か

>>558
クウガでごめんなさい。

メタルヒーローはビーファイターかな？

何故か人形があって、レンタルして見てたw
グリッドマンも。

グリッドマン……？いけ！ないな……

>>553
その分好き勝手しちゃったなあ、俺は
でも前にも言ったけれど、あの子が求めてるのはヒーローじゃなくて便利な他人だからなー
彼女の心の中にヒーローは根付いていないのかもしれない……
でも、束縛のストレスから逃れる為に月に一回アキバでヒーローグッズ漁る簪ちゃんが居ても良いと思うんです

ハイパーモードではＩＳスーツが破裂して全裸と聞いて飛んできました。

>>552
ぶっちゃけ簪は自分を無条件に甘えさせてくれる存在として『完全無欠のヒーロー』を求めていて、どのヒーローが好きとかはないような気がする。
要するに本当は誰かに甘えたいけど能動的な行動をとる気もないから、その代償として架空の存在である『完全無欠のヒーロー』にそれを求めてるんだろう。
極端な話、簪が実際にスーパーマンやバットマン、スパイダーマン、ウルトラマン、仮面ライダー、ゴレンジャーに会っても勝手に失望するだけだと思う。
簪にとっての『ヒーロー』とは自分を甘えさせてくれる一夏だけで、簪の基準ではむしろ敢えて突き放したり教え諭したり激励したりするだろう彼らは『ヒーロー』じゃないんだよ、きっと。

秋葉原って同人ショップと電機屋の並んだ通りでしかないと思うんだけど
やけに創作物のオタクキャラが通ってるのは何でだろうか
2000年頃ならまだしもネットがある時代なら通販でいいじゃんとか思っちゃう

>>562
むしろ人のISスーツを着るとその人の能力や特技をコピーするとか？

前にも書いた気がするけど代表候補生で専用気持ちって助けられるのではなく
誰かを助けるヒーローにならなきゃいけない側だよなぁ。

>>566
まあまだ候補ですし・・・

>>563
脳筋エゴイスト、犯罪者ボコるのに快楽を感じ始めてる上に対人恐怖症、金欠借金塗れでかつ無給無給の色々ボロボロ
人間臭いミスを犯す上に敗北率も結構高い、そもそも生まれが悪の怪人であり最初は復讐目的の人も多い、戦闘中なのに皆でラグビーする
こうして見ると欠点の方が致命的に目立つ事もあるよね
ただ、日本とアメリカでは表面上かなり差異あるし、独特だけれど根本的に大事なのは変わらないと思うの
デップーさんだって一応ヒーローとして数えられるんだから、きっとその基準は等しいのではないかと
……とりあえず、彼女にアニメ版デビルマンを見せた後、そっと部屋に漫画版を置いておきたい

>>568
お前にお似合いなのは劇場版デビルマンだ

>>564
ショーウィンドウに綺麗に並べられた超合金とか、ブリキのおもちゃとかライダーのソフビって輝いて見えないか？

>>570
ガラスケースに飾られたトーラス・レイジングブルとソードカトラスがたまりませんでした…

>>569
すいません、いい加減スレチでした
調子に乗って申し訳ない、俺は消えます

蜘蛛男さんも、過去の過ちのせいで、自分と同じ能力の犯罪者を多出しちゃったなぁ。

冷静に見ると、結局はヒーローと言いつつも、自分にとっての白馬の王子さまを求めてただけなんだよね。それが一夏に当てはまっただけで。一夏が何か言うと離れそうな危うさがある。

ヒーローの本質は信念だけど一夏はなぁ……
ＡＲＭＳの兜光一とかＨＥＬＬＳＩＮＧのペンウッド卿とか力はなくとも十分ヒーロー足り得るキャラもいるのに……

>>569
これだけは言わせてくれ。
劇場版なんてなかった。

>>573
実際問題ヒロインの中でも特に一夏でなくともいいだろうしな、条件に合致さえすれば。
一番逆ハニトラに引っ掛かる確率高いんじゃないだろうか。

最後に重要になるのは信念じゃないかな。
ペンウッド卿は無能と言われてたけど、その心は真の男で、それ故に部下が支えてくれたし、信頼してくれる友がいたわけだ。

一夏に足りないのは確固たる筋だと思う。

Gung ho,gung ho,gung ho! (闘魂！闘魂！闘魂！）

束がつくった巨大な6人用IS「ムーン」
イチカとヒロインズ全員の心が揃わないと動かない巨神
陰ながら敵を排除する千冬（土下座したまま）

……一夏がリアルＢＯＴ呼ばわりされるのもそのせいなわけで。

>>578
一夏「六神合体！！」

みんなヒーロー好きならウォッチメンとダークナイトの話もできるよね？

束はDrマンハッタンみたいに書くべきかな？

>>580
ピカッ

>>580
光の速さで歩く不動明王か。

>>581
束はもっと俗っぽいというか幼稚なだけな気がする。

>>681
みんな好きだろう？ 正義の味方は(ﾆﾔﾘ)

インフィニットストラトスＶＳジョーカー

なぜかこう書くとすっごいいい勝負になりそうな不思議。

一夏って、ヒロインズにとって都合のいい存在じゃないかとふと思った。
自分がいじめにあったら助けてくれる、優しくしてくれる白馬の王子様。
そこには一夏の意思がないし個性もない。単なる役割でしかない。
一夏のこうしたところが好き、一夏を支えてあげたい。ヒロインズにはそれがない気がする。

>>583
たしかに超然とはしてない。
コメディアンのようでもないし、オジマンディアスのように覚悟や使命がありそうではないし…

>>584
正義ってなんだ？

>>585
一般人を肉壁にしたりする超泥沼心理脅迫戦？

>>583
僅か3コマの即死コンボ連発でスピード解決

登場人物の反応が画一的で人物の体をなしていないっていうは
自分の書いたものにも当てはまるからなあ
ＩＳはほんとうに書いていて勉強になる
特に仲が良いシャルラウラ間とか
キャラ登場歴が少ない故に想像の幅がある簪関係とか
４組の内情が弐式完成後どうなったとか色々と考えては一人ニヤニヤしている
キモいＺＥオレ

>>587
イタいの承知でマジレスすると正義は多数派のための多数派の理屈。
だから時々破綻しているし、常にマイノリティが犠牲になる。
その犠牲数が少なければ少ないほど『最善』とされるが、決してゼロになる事はない。

千冬「フフフ……零落白夜、デッド・エンド・スラッシュ！！」

>>586
というか実際そうでしょ。
箒も含めてもっと都合のいい奴がいたらそっちに乗り換えるだろうし。
多分、普通に友人として付き合ってる弾の方がずっと一夏自身を見てると思う。

>>587
束は別に何か確固たる信念や哲学、一家言みたいなものがある訳じゃないからな。
むしろアメコミならカーネイジに近いんじゃないだろうか。

>>588
たまにグリグリ動いた時は苦戦しそうだな。

>>587
正義ってのは自分の信じている自分の中の芯だよ。


……何、自分の正義語っちゃってんのよ

>>590
人の心に弱さがある限り、民主主義なんてのは気弱なモラリスト達の虚構でしかないのかもな……

>>591
山田君が千冬さんに撃墜されたり、アストラ白騎士で「さあ虚無に帰れ……」したり、
マドカがディス・白騎士デッドエンド・シュートしたり。

あれ？　おかしいな。あんまり違和感がない。

なんかこのスレ見てるとギャバンのＯＰ思い出す
若さってなんだろう的な問いかけみたいな

>>592
あのウサミミはベノムだったのか！？

いろんな正義があるんだな
よし、お互いぶつけ合ってどれが一番正しいか決めよう(提案)

力こそ正義ですかー？！

簪ちゃんって、貪欲に何でも知識を求めてくる感じかな？
むしろ、そんな感じの簪ちゃん――個人的通称バレッタちゃんに違和感ある？

>>598
そんなわけないじゃないか
知恵と勇気も限界まで振り絞ってどれが最後まで立ってるか比べようというのだよ

ISで死に物狂いになるキャラがいないのが寂しいんだな俺は

>>598
力が正義ではない、正義が力だ！

力こそパワーか

ＩＳのキャラはどいつもこいつも力というものに無自覚すぎなんだよ！！

まあ実際、教室の中で嫉妬心からＩＳ部分展開攻撃って結構洒落にならないよね
普通に拳銃ぶっ放すより危険

あの世界はギャグ補正があるんだよきっと……きっと

ISとは死狂いである

そういやIS二次創作のまとめwikiってもう誰か新規レビュー入れてたっけ？

>>607
１スレからも発掘して、やろうと思ったんだけど、権限が無い……

ちょっと聞きたいんだけどオリ設定ってどこまで許されるかな。
元の設定を大幅に変えたり作中のパワーバランスを崩したりはしないしけど
創作・補完・改変と原作内の設定と同じぐらいのオリ設定が入りそうなんだよね。
特にメインキャラの一人は作中の設定が不明なんでほぼ創作になりそうだし……

>>607
元のにじふぁんスレの晒し祭り辺りからのレビューでもＯＫなら発掘は出来るけど、編集の仕方知らない上に
権限が必要な尚更無理だ

あら、自由には編集できないのか……
まとめwikiにある作品があっても殆ど中身は空っぽなんで誰か改めて入れて欲しかったが……
諦めるか

>>609
原作が未完で終わってしまった部分を想像で補うのは仕方がないことだよ
それにＩＳの場合は喧嘩する設定を無かったことにする人も結構見かける気がするし、補完する上でのオリ設定が批難されることはあまり無いんじゃないかな
>特にメインキャラの一人は作中の設定が不明なんでほぼ創作になりそうだし……
贋作作るわけじゃないんだからそれでいいじゃないか。二次“創作”なんだからさ

>>610
俺は一応ここのスレ１とスレ２のコピペを持ってるから、このスレのみのレビューで対応できるよ
なるべく、にじファンスレとは混同したくないし……
今はwikiの人の対応待ち

>>611
ページが作られるか、こちらでページを作れるようになれば、やるつもりなんだがな
他にも作者用のとこに今までの設定議論のまとめも載せておきたいしさ

複数人のレビューが入ればより公正な評価に近づくから入れたいが……
wikiの人は責任重大ですなぁ、本当に頭が下がる

ペルソナ２とのクロス物が出てきたりしてますますカオスってるなIS二次も・・・

誰も一夏自身を見てない気がするなぁ。ヒロインズが惚れているのは、あくまで優しくしてくれる一夏じゃないかな。惚れた切っ掛けとしては普通なんだけど、そこで止まっている。
それに、全員が一夏を振り向かせるのに必死な割りに、一夏に寄り添う様子がないのは自分の中では違和感。
だから、自分はオリ主で其処を指摘するように考えてる。

ISに思い入れのある一般人オリキャラを投入して、残りすべて原作通りにしたら、オリキャラが「学校間違えた…やっぱり国防軍高等IS科学校にいけばよかった」
と愚痴ったり、セシリアと一夏の戦いを観戦して
「セシリアさん、超下手……なんであの程度回避を30分も捉えられないの……これは、入試は接待だったんでしょうね。セシリアさん可哀想……」
とか言いまくりそうだ。これはアンチになるの？

>>615
誰かを好きになったらさ、普通はまず相手のことを良く知りたくなると思うんだ
それこそ何が好きかを調べてそれをプレゼントしたりとかね

ところがＩＳのヒロインズは一から十まで押し付けなんだよな
まともな恋愛感情と言うより、>>615が言ってるように
自分に都合のいい存在としての一夏を求めてるだけのような感じしかしない

>>616
書き方次第
ぶっちゃけ、アンチかそうでないかは作中でなされる否定的描写に対し、
説得力を持たせられるか否かだと思うから

後者は特に注意を払わないと単なるせっしーsageにしかならんし、
若干ハードルは高いと思うけどね

やっぱりIS搭乗には年齢制限を設けて入学時素人組と代表候補生の差があまり無いことにしたい
それでもクラスマッチ時で搭乗歴2ヶ月もしてないようなのに負けるのは論外だけども


IS乗りって3種類かな？
・国家代表、代表候補
・軍人
・企業のテストパイロット

代表は各種大会で結果を出すことと広告塔になることがお仕事

軍人は普通に軍人。一つの機体を数人で乗り回して常に誰かしらが動けるようにしたり、
敵専用機持ちに対抗するための専用機持ちがいる
軍人でも専用機持ちがべらぼー強かったら国家代表を兼ねることも

テストパイロットもその名の通り。各種武装の試験とかを行うので本人もISも一点特化型にはなりにくい
シャルはそんなわけでラピッドスイッチが得意技になったのか


災害時の救助とかはまず軍人さんがスクランブル発進するけども、
マスコミに大々的に取り上げられるのは代表候補や企業の新型だったりしてね
あまりに血なまぐさい現場は代表候補には任せないけども

ISって海底探査や作業にも向いてると思うんだけどどうだろう。大国ならコアにも余裕あるだろうし
専門の訓練受けてないと発狂しそうだけども。俺にとっての深海はそんなイメージ

世界中の高校生がIS学園に入るが、それまでは各国独自で若干ISについての基礎教育を施しそうなもんなんだがな……
なぜか、代表候補や軍人以外はIS学園に丸投げ状態というね

>>620
電話帳に載ってる程度の座学は教えられるけど実機操作まで教える余裕はないかと思う

万単位の受験者に対して受かるのは4クラス×30人ぽっちの狭き門だし

>>621
おや？こんな時間に返信レスとは珍しい、お互い今日は休みなのか
いや、有名高校に受かるための受験で入学出来る中学みたいな存在があっていいかなー…って
まあ、本末転倒な気もするがｗアラスカ条約の穴を付いた各国の苦肉の策的な？

>>622
まあ、実機についてはコアが回ってこねぇだろという根本的な問題がｗ
私立だとＩＳ学園を目指すカリキュラムを組んでるところなんかは確かにありそう

つか、結構人いるんだなｗちょっと笑った

>>622
IS学園受験校なんてのもあってもいいかもしれないね

ただ、確率的に受かるのは年に1人居れば良いくらいだろうから
存在意義に問われそうだなｗ

>>623
実機練習は無理でも基本動作の練習が出来るシミュレータ的なものが
有ると練習も捗るんだろうけどね
専用機持ち以外は歩かせるのもやっとだったし

>>616
一般人にならなくねソレ

>>626
逸般人の間違いなんだろう、おそらく

IS学園はアメリカの圧力で日本が創らされたって設定だけど、どうも違和感があるんだよな
事実上日本が多数のコアを保有する事になったし、もし自国の学生が日本に愛着を持って日本の企業に就職とかしたら損失だし

普通は金だけ出させて自国内に創らせると思うんだ

>>625
本来シミュレータはなけりゃおかしいんだろうけど、
ＩＳ学園で誰もシミュレータでトレーニングしてる様子がないことからして、
そんなものは存在しないことが伺える

二次でも「Dream Solder」以外じゃそれっぽい設定も見たことないな
まあ大抵オリ主は専用機持ってるから話上の必要がないってのもあるんだろうが

>>628
案外欧州やロシア、中国なんかが横槍でも入れたのかもな
外交の話はややこしいというか一般人にそうそう触れられるもんでもないしな
政治の政界や内政も然りですが

>>618
原作のパワーバランスや最初の言動からして、英国がセシリア個人にまったく価値を見いだしてないようにみえたから…
もてあましてIS学園に栄転させられたとしたら説明がつくかなと思って
そのうちそれを自覚して、人間的に成長させたいが…


>>626
IS学園に入りたくて、公式のIS戦の映像をいっぱい見て研究をしているから目が肥えている一般人……では駄目か
セシリアを設定通りの強さにして、一夏は超天才で努力も訓練も一切必要なく、機体と才能だけでそれをさらりと越えているようにしたほうがいいかな

>>616
そこだけ見ればアンチになるかもな
そも一夏に当てられないことはセシリアが下手とは限らんからね
セシリアがわざと一夏を痛ぶってたのかもしれないし一夏が素人の中では特殊なのかもしれない
その批判が話の中でどう機能するかだね

>>627
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【こちらも審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_)

セッシーって、一夏以外との戦績はどうなんだっけ？
総合成績ではラウラが一位だったとは思うんだけど

>>631
その場合すげぇ一夏がアレなキャラじゃねぇか……ｗ

>>633
上が一般人、下が逸般人です
勉強になりましたね？

>>631
セシリアさんスコットランド出身説

イングランド「折角BT兵器開発したのに、一番適性高いのスコットランド人かよ…。仕方ない押し付けるか」
セシリア「何が悲しくてイングランド製のIS使わなきゃいけないんですの……。家守るには仕方ないですけど」

>>631
実は白式には千冬の各種稼働データがぶちこまれていて
大雑把にこうしたいって一夏が意識すると勝手に動いてくれる
便利なシステムが入ってるとか

セシリアってなんだかんだ、金はあるけれどすげぇ苦労してる、ってタイプの典型例だよなー
……自室でＰＣの前にずーっと陣取って、遺産相続のあれやらこれやらであちこちにメールしたり専門のサイトとか見てメモとりまくってるセシリアさんか……
……実はそういう事ばかりやってたから目が悪くなっちゃって、普段はＩＳの視力補正で補ってるけど素は眼鏡のセシリアさんとか、良いな……！

>>638
簪「おいやめろバカ」

>>631
格ゲーの動画勢みたいだなオイ
実戦では全く実力を発揮できなくて「私なんであんなに偉そうにしてたんだろう」
とか愕然とするパターンのキャラっぽいなー

セシリアの私服のメインウェポンはしまむらとユニクロ

>>637
それでVTシステムに激昂してるとか、すげー皮肉だなｗ

>>631
それこそ一般人というより、親が自衛官とかそういう方向にしたらいいんじゃね？
親を尊敬してて、最強の防衛戦力であるＩＳパイロットとして国防の一助に、という感じで
高い意識を持っているからこそＩＳ学園の生徒に見える、
「戦闘兵器」としてのＩＳに対する認識の低さに苛立つとか

まあ、せっしーの方はこの設定じゃどうにもならんか
せめて代表候補生なりなんなりで操縦経験ありにしないと
（児童の権利に関する条約を日本が批准しているため、中学生で自衛隊入りは無理）

セシリアさんはクイーンズイングリッシュを普通に話すんでしょうな
今や貴族階級でも絶滅危惧種の発音が、貴族であることにこだわる彼女にはふさわしい

>>631
千冬と一夏がただの孤児ならどうかという設定だけど
千冬の性能が馬鹿みたいにあってマドカ含むクローン設定っぽいのがでてきてるんだから
個人的には一夏に超性能があってもおかしくないと思うんだけどね
事故か意図的にかはわからんが忘れてるだけで、幸いにも幼少期の記憶喪失設定もあるし

全国学力テストで偏差値80以上+IS適正検査B以上で、週一時間ぐらい国から貸し出しで訓練を受けさせてもらえるとか考えてた

倍率一万倍、120万人から選ばれた120人の一人なら、偏差値80(上位０.1%)ぐらい一般人のうちかと思ったけど、どうだろう？

>>639
貴方のそれ、伊達じゃないっすかー(ＩＳ用のディスプレイだったっけか)

そういや、ステルスエントリーとかアルファストライクとかの戦術的用語や軍事用語に詳しい人っています？

ISに乗って国を守りたい気持ちで学園に入ったものの、ISや訓練所は高学年の貸し切り。専用機持ちは難なく練習するのに自分は乗れない歯がゆさ。
一夏等専用機持ちには理解できないだろうな。
一夏らは、端から見ると候補生の自覚がないし。それに箒のおねだり行為。

モブ子の中にはいそうだな。これらを見せつけられて、一夏らに憎しみを抱くの。何分実力があるなら余計に。

wikiの呼称対応表のページに呼称表の正式版上げときましたー、Ver1.0と書かれてる奴がそうです
『編集』の『ファイルをアップロード』のページからご確認ください、もし間違いが有った場合は報告をお願いします
(管理者様へ、大変お手数掛けますがトップと呼称対応表のページにある、仮と書かれた方の消去を願います)

モブ子もヤバイ倍率を抜けてきたエリート集団だからな、それなりにプライドはあるだろう

>>647
ステルスエントリーはこっそり忍び込み
時間をかけてもいいから相手に気づかれたくないときに使う
主な使用用途は相手の戦力不明時

対照的にダイナミックエントリーは扉や壁を爆破なりでぶっ飛ばして
一気に制圧するスピード勝負
相手の戦力等がある程度解ってるときに使う


アルファストライクは全力出撃
出せる機体にありったけ乗せて出撃させる在庫一掃セール
当然戦力は上がるが損失も多い

>>642
実際に原作でも雪片弐型ゲットして姉さんと一緒だひゃっほーしてたくせに
VT発動見てあれは姉さんだけの物だとか逆切れするダブスタぶりを見せてくれるしなｗ

>>648
そういうネガティブな感情を上手く話の面白さに繋げられればいいんだけどね
ずっと愚痴って恨んでばっかってのもつまらないし
例えば整備課が一丸となってシミュレータを作成する話なんかでもいいし
一台のISで能力は低下するけど複数台の機体を動かせるように（基本動作練習用）するとか
何らかの形で昇華してほしいもんだ

>>648
言っちゃ悪いが箒は特に……な
IS学園という特殊な環境下じゃなかったらエルフェンリートも真っ青な欝展開に……

こんな状況下、一夏がどう思うかはある意味見ものですな

>>650
今調べたところ全国の女子中学生は一学年あたり60万人弱くらい
倍率一万倍を実現するためには……うーん……
みんな申し込みだけするのかな

一騎当千のエースを倒すのは、遠隔操作無人ISを率いる一人小隊の凡将、とか熱そう
キングスドンマイさん的な機体を出したいな

>>654
ＩＳ学園はかなり特殊だし、
海外からの受験や日本に国籍を移しての受験も大量にあるんじゃないか？

>>651
その認識であってたか、サンキュー

各種銃器の部品・操作パーツの名称をまとめたとこってねーかな・・・？
拳銃とショットガンはある程度把握済みだが

>>657
かんたんなのならこの辺に

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%93%81

>>654
原作では日本人ばっかだけど、俺の脳内では世界中から応募するってイメージ
倍率1万倍で他に思いつくのが、ハンター試験の本試験会場に辿り着ける人数ぐらいなんだけど他になんかあるかな


大事故の中、軍のIS乗りに救助されて以来IS乗りに憧れる主人公
念願叶ってIS学園に入学するが、世界中からエリートが集まるその環境では自分は凡百の一生徒に過ぎなかった
んな感じでも頑張って成績上位を目指してたら合宿の箒さんですよ
こりゃもう亡国に入ったりしてもおかしくないね
人類は平等じゃないんでしょう。だったら私がズルをしてもいいじゃない

学校や整備課、技術部などの協力のもと、シミュレーション室を多数配備し、常時開放して、生徒をISに慣らす訓練や司令室とパイロットの連携訓練などを実施しているなら割りと循環してそうだが。

>>659
そうして結局やってる事はテロリスト、自分はこれで良いのかと自問自答の毎日
ＩＳには乗れるが、これが本当に自分の目指した道なのか、自分はもしかしたら間違った道を歩いているのではないか
そんな時、かつて自分を助けてくれたＩＳ乗りと再会し――
みたいな
或いはもう最初っから自分のエゴを自覚しつつ、ＩＳに乗ると言う事自体に魅入られてしまった子か

そのキャラがＩＳに乗って何をしたいのかって事がはっきりしていないと、結局他の子達と同じ穴の狢になりそうだなあ
題材としては結構面白そうだ

将来は政治家になります
IS乗りは数が少なくて顔出しも多くて人気も出るから踏み台としては最高です
政治家になるには自国の代表機に乗ることが大切なので箒さんは特に気になりません。
将来的に役立つコネクションではあるのであのぼっちとは一応仲良くしてやります

あのぼっち

かんちゃんのことか……
かんちゃんのことかぁーｯ！！！

箒の行動は、軽率以外の何物でもないよなぁ。姉とは関係ないと言いつつも、結局は姉に専用機をもらう。そして姉からの、歴史から見ても平等なんてないんだよ？の上から目線。
完全にモブ子等に喧嘩を売った感じだよなぁ。
あれで後悔なりしたなら話は変わったかもしれないが、事実は変わらない。

>>663
やくざより恐ろしいバックが居るの解ってて近寄るヤツは居ないと思います

>>664
仮に自分の巻き添えでモブが死んでも全然気にしないんだろうなぁ
一夏と自分が無事で有れば

>>665

それは流石に捏造アンチというやつでは…
もし示唆する記述あったら教えて欲しい。

まぁ、束関連は人格がヤバイと思うけど

悪ノリってやつだ、気にすんねい

>>665
＞仮に自分の巻き添えでモブが死んでも全然気にしないんだろうなぁ

３巻のP214とかまさにそれっぽいですなぁ

>>667
結局、キャラの善悪は書き手自身に委ねられるのがISの強みだとポジティブに考えるんだ
決して、例の呪文ではない……断じてない……ｗ

仮に臨海学校のアレ見た後のモブ生徒に、
「全身への改造手術を受け入れれば、篠ノ之箒にも負けはしない」
とか吹き込んだら結構な数が全身への改造手術受ける事希望しそうだな。しかもISに対して真摯であればある程。
だってどれだけ真剣かつ必死に努力しても身内のコネには勝てないって箒により証明されたんだから。
当然滝のように気骨も気概もある人間なんてあの世界にはいないだろうから、一度誰かが転べば続々とそれに続いてもう誰にも止められないと。

>>670
滝さんと比べちゃ駄目だろう、というかあまり比較して云々ってのはお互いによろしくねーんじゃねーかと
……まー、実際ＩＳの子達というか大人達が色々アレなのは、まあ、うん……
その分、ちゃんと大人としてやってる二次創作とか見ると嬉しいんだけれどね

>>671
まあ、他作品との比較は双方共に害しか残らんしなぁ……
世界観が必ずしも同じとは言い難いのでベクトルが違う
たら・れば理論のような物よりもヤバイ論法かもしんないな

＞その分、ちゃんと大人としてやってる二次創作とか見ると嬉しいんだけれどね
むしろ教えて下さい、オナシャス

滝さんって誰だ？

>>672
特にその世界のキャラクターの思考傾向なんかはなー
砂ぼ●ずとリリカ●なのはのキャラ比べて、甘っちょろいとか優しさが足りないとか言っても仕方が無い訳だし
まあ、技術面とか戦闘面で比較して、その次の段階まで繋げる有意義な議論ならどんどんやるが良いと思うけれどね
要はネガティブな方向に持って行くのはなるべく避けましょう、って事で
上から目線に申し訳ない

大人やってる二次か……、悪い俺も咄嗟に思いつかないや
どっかで読んだ記憶はあるんだけどなあ……

>>671
そうだな、すまん。
束は勿論千冬も悪い意味で大人になれてないのは事実だろうな。本当に箒含む生徒の事を思うなら、千冬は軽率極まりない行動を取った箒を本気で殴って叱責すべきだったし、面と向かって束には絶縁宣言すべきだったと俺は思う。
だって道義的にも政治的にも紅椿の件は問題があり過ぎるし。

>>673
ライダーマンの人かな？

>>673
初代仮面ライダーに、13話から登場したＦＢＩの捜査官
作中ではインターポールに出向していたという設定で日本にショッカーの調査に来ていた
その後、本郷・一文字の二号ライダーの相棒役として最後まで戦い抜いた色々規格外な人
特に仮面ライダーSpiritsでは、彼の人格面が大きく掘り下げられていてすげぇイケ面
詳しくはググりましょう

まあ、俺も彼はＴＶ版・ライスピ版両方好きだけれど、だからこそ比較相手にして欲しくないと言うか……

二号ライダーじゃなくて、二大ライダーでした誤字スマン

>>676
その人は結城丈二、仮面ライダーＶ３に43話から登場した人
元デストロンの科学者であったが、ある幹部の嫉妬により組織を裏切る羽目に
最初は過去の恩義からデストロンに忠誠を誓いつつも、その幹部への復讐の為に戦うダークな人で当然Ｖ３とも対立していた
最終的には復讐から抜け出し、プロトンロケットによる東京壊滅を防ぐ為にその身を犠牲にし、仮面ライダー４号の称号を与えられました
くわしくはググりましょう

>>673
物凄く大雑把かつISで言えば生身でIS相手にある程度戦えるお巡りさん。

>>668
密漁船の時の台詞＝モブを見殺しにするは流石に穿った見方でしょ

>>674
甘いとかなのはも大概だけどなー特に三期とか言いたくなっちゃう俺みたいな他作品のアンチもいるからなあ
わからん作品はスルーできるんだけどあまりにも他作品が上みたいなのやられると気分悪いね
ISが凄い作品とは思わないけど好きだからね

>>674
砂ぼ○ずｗｗなんで咄嗟にそれが浮かぶんだｗｗいや知ってるけどさｗｗバカアニメで面白かったが
以前、後輩がドラゴ○ボールとリリカ○なのはを科学的考察とか言いながら蹂躙理論展開してるのみて
正直吐き気を催したんだ……

むしろ、ここは順序よく千冬・束と同世代か同級生のオリ主を挙げてみれば？
大抵大人のオリ主はこの辺だし

>>679
すげぇ解りやすい上に短く説明できる貴方を尊敬したい

確かに千冬は結構大人気ない面が目立つと言うか、教師としてはやりきれていない部分を感じるね
まー、元々は教師と言うよりはスポーツ選手だった訳だし、嫌な言い方になるけれど両親を幼い頃に失っている分、精神的な何かを教えるのには不向きじゃないかなとは思う
ラウラももう少しフォローしてやれなかったのか、と正直な所もにょったしね、クラリッサ共々
個人的にはそう言う面にはきちんと理由付けするか、或いは改善方向へ持って行く二次が好きだなあ
断罪系・虐め系も行ける変態だけど、やっぱりキャラクターは大事にしてほしいから

>>681
高校時代、学校に持って来てた友達に全巻貸して貰って一気読みしました
なにあのクッソ汚い主人公、素敵！
蹂躙云々は、結局メタな言い方すると作品に対して一番強いのって神の視点から見れる作者や読者なわけでさ
だから一歩間違って変な方向にギア入ると、否定できる万能感に浸っちゃう人になっちゃうのよ
それを抑えられるのは理性と歳を重ねる事と、何より作品愛ではないでしょうか、なんて戯言ー

同級生ねぇ
・ＩＳってなに？
にじファンだとそれ位しか知らないなあ、これはあんまり好きじゃなかった(個人の好みです)
あとは
・将来の夢？　神主です
とか、こっちは結構好きかなー

>>677
サンクス
ググっても滝さんだけじゃ出てこなかったぜ
ショッカーという絶対悪に照らされて正義が輝くのはわかるが、人と人、政府と政府が対立する、悪とは相手にとっての正義だ、という世界でそういう人は生まれるのだろうか？

>>682
千冬の場合も能力やキャパシティ以上の事を周囲に求められて、それに応えようとせざるを得なかったが故の悲劇なのかもしれないな。
それも巧くやらなければ今度は上から目線だSEKKYOだ言われるし。かと言って放置もよろしくない。とかく匙加減が難しい。

ちなみに密漁船の件は軍事的には箒にも一理あると思う。
海上封鎖の不備云々は抜きにして、味方の海上封鎖を突破してきた所属不明船が救難信号出さずに戦闘区域を航行してたら、それまでの警告は無視されたものとみなして撃沈してもおかしくないだろう。
それを放置しておけというのは寛大ですらある。甘いとも言えるだろうけど。
勿論人道的な観点から見れば話は別だが。

>>684
倒すべき絶対悪なんてものは、むしろ普通は居ないのが当然でしょう
人間同士のいさかいってのは本当碌な物じゃないから、逆にそうやって巨悪の根源が居る方が楽ってのは解るけれどね
人に優しく時には厳しく出来て、自分の中の良心に躊躇う事無く胸を張れる人、そう言う人は必ずいると思うよ
そうでなきゃ今頃世界は悪意に染まっているだろうし、人間観での普遍的な正義を“正義”と呼べないだろうから
スレチな上臭い持論、申し訳ない

さらに付け加えるなら、必ずしも相手の正義と殺し合わなきゃいけない訳じゃないと思ったり
今度こそ終わり

>>683
でしょうな。年食ってきたら客観的に見れるようにならねぇとな。
未だに中二病を発病してる同級生みてると常々思う……
作品愛は重要ですよね、例えアンチ作品をするにも

＞なにあのクッソ汚い主人公、素敵！
第一作目と二作目のハリー・キャラハンが好きです、自分。

汚いのにカッコよく見えるキャラって、本当に生とかに(砂ぼ○ずは性だがｗ)に執着してるからそう見えるような気がする

>>685
と言う訳で、ロリ化した千冬たんをＫＥＮＺＥＮに甘えさせてあげる二次を書くんだ
というか誰か書くのだ、書くのだ、書けぇ――！
……結局、彼女にも一夏にもというかヒロイン全員に余裕がなさ過ぎるんだと思います、“ちゃんと”甘えられる相手が居ないと言うか
皆幸せならハーレム物でも良いタイプなので、いっそ一夏も含めたヒロイン全員を引き受ける良い男を主人公にしてｄ《強制終了》

ＩＳ学園の生徒を“軍属”と書くか“スポーツ選手”と書くか大分その辺の是非は問われるよね
結局自分はどう思ってるか、だからどうやってそれを描くかが作品作りでは大事じゃないかなー、なんて

>>688
対立＝アンチ≠ヘイト
だからねぇ、その辺は勘違いすると危ない

なにかに一生懸命正直なキャラって輝いてるからなあ

>>684
そういう世界だからこそ発生して輝くヒーローもいる。
アメコミだけど、ウォッチメンという作品に出てくるロールシャッハというヒーローが生まれて、未だに根強い支持があるのは正義が複数あって、国やより大きな視点から見た正義であっても尚自らの正義を貫いて「NO」を突き付けたからだし。
ヒーローが生まれるか否かはそうした世界の問題よりは人間個人の経験や内面の問題も大きいだろう。
仮に今の世界に悪の組織が出現して、誰かが超人的な力を手に入れてもそれでヒーローをやろうなんて考えるのはごく一部しか現れないだろう。
ヒーローは程度の差こそあれ普通の人間とは経験や内面が違うんだよ。その普通じゃない人間がいる時点でヒーローはどんな世界でも発生し得るものだと思う。
その意味では一夏はあの世界でのヒーローになり得る素質だけはあるんじゃないかな。抽象的で自分から努力をしている形跡はないけれど、義務とか使命でなく自発的に誰かを守ろうってしてるんだから。
長々とスレチすまん。

余りに目的が漠然としてるのもなぁ。
一夏の最終目標である姉を越えるにしても、そこに到る段階が唐突な気がする。大会にしろ、福音にしろいきなり出てきて終了だからな。そこから何を感じたかもない。

>>689
本当に書いてしまっていいのか（ニヤリ

ロリは無くともオリ主ぶち込んで、織斑家・篠ノ之家の精神の安定を測ってるが
原作既読・アニメ視聴済の知り合いに確認として見せたら
「もう、千冬さんとモップがヒロインで隠しでウサミミでいいんじゃないかな？」
って言われた……orz
ノーヒロイン目指してたのに…

>>692
ＧＯ，ＧＯ，ＧＯ！
と言うかＧＯ，ＡＨＥＡＤ！
やってくれるならマジやってどうぞ、余裕ないなら別に良いけれど

あー、俺も一度似たようなの言われたなあー
読者さんの感想で、セシリア達との恋愛フラグは立たないんですか、みたいなの
その時は箒と鈴だけでさ、一夏が二人の好意を自覚してたんだけど、それ以上は増やすつもり無かったのね
個人的には、男と女が絡むなら恋愛要素を入れても良いだろうし、逆に最後までそんな事が一切無い関係ってのも良い物だろうから
とにかく自分が描きたい物を書くのでも、読者の事を考えて書くのでも、どちらでも貴方の出来る方をやると良いと思います
……でもそこまで言われると言う事は、やっぱりラブ臭が漂っていたのだろう喃

>>693
Gung ho,gung ho,gung ho!
貴方とは美味い酒が飲めそうだ……にじファンで作者さんやってる人？

白騎士に乗りながら厨二な技名を叫ぶ千冬さん
厨二が抜けきっておらずエネルギー一対零変換に零落白夜なんて名前をつけちゃう千冬さん
過去のモンドグロッソの解説の度に零落白夜の名前を出されて顔真っ赤な千冬さん
白式が零落白夜を発現したせいでとみに零落白夜の名前を聞くようになって倉持に怒鳴りこむ千冬さん

そんな千冬さんでもいいと思うの

>>694
“やってた”人
正確には続けてるけど作品はもう無い人
その作品が何か、までは言わないけれど
今度新しくＩＳ二次かなんか作ったら探してみてください

作者アピール申し訳ない

>>696
あー…多分特定した。
もしかしてつい最近ユーザーごと消した人？間違ってたらすまんね……

>>692の奴はこのスレのまとめwikiにでもあるんで、見つけたら感想でも入れてやって下さい

別に問題ねーです

>>689
ぶっちゃけあのヒロイン達を「ちゃんと」甘えさせるって相当難しいというか並大抵の人間では無理な気がする。
いかんせん全員愛情に飢えてるだろうから甘えさせたら一夏の例からして際限なくいくだろうし、本人の為にもならんだろう。
本当の意味で必要なのは愛情があるからこそ鬼にも仏にもなれる「親父さん」とか「お袋さん」じゃないだろうか。

>>692
その欲望、解放しろ。
まあIS自体がラブコメだしそういう話題になるのも仕方ないんじゃないかね。

ロリ化した千冬と聞いてピッチピチの15歳の画像を連想してしまった

>>697
ユーザーは残ってるので違いますよー
そちらの作品は見つけたら読ませて頂きます

>>698
ですよねー
その辺の闇というか病みというか、ドロドロした部分を書ける人がとても羨ましい
前に出てたけれど、彼女らで“家族計画”っての確かに面白そうだなあ……

>>690
あとはキッカケだけなんだよな
姉離れして本当に人が死んでしまうような中で救うことを体感するような
そんなほんのちょっと後押しがあるだけでそれこそ世界を救うようなヒーローになれると思う

海に来たらオーシャンズ・イレブン

水着回、しかしよく考えて欲しい。
普段のISスーツの方がエロい。何のためにあるんだろう。
あの野郎は妄想をイメージ化する事すらできないのだろうか。

>>702
水着は上だけ、下だけという選択肢があるだろう
ＩＳスーツは上だけ露出が出来ても、下は構造上厳しいのだよ君
つまり、ＩＳスーツでは「水着の上が、流されちゃったの……」が出来ないんだよ！
あの時の絶望と羞恥心で顔を泣き顔に歪めた女の子のエロスとロマンは、ああ！　ああ！
それにキャラクター事に異なるファッションセンスを通して、そのキャラクターの印象を強めるってのは大事
何よりここでは、あの禁呪は御法度だからなあ……

>>700
問題は大黒柱となりそうながキャラがISには見当たらない事だろうな。
そこをオリ主にするかクロス主にするかは人によるだろうけど、少なくとも相当な人格者じゃなきゃ務まらないだろうね。

>>701
本当に一度挫折したり恐怖したりして再起出来れば化けるだろうしね、一夏。
某ライダークロスだと守ると約束した子供の目の前で手酷く負けて、しかもその子供が巻き添えで瀕死の重傷負った事で挫折、それでも叱咤激励と特訓の末に再起して一皮剥けるってベタな展開があったな。

>>702
ISスーツだと個性が分かりにくいからキャラ付けの一貫なんじゃないかね。
禁呪を言いたくなるけどそういう意図だと言い聞かせてる。

>>703
クラリッサ辺りがラウラに吹き込みそうな内容なのにな
もしくはシャルがやらかすかで

>>695
厨二病だらけのISを想像してしまったよ……
IS適性や実力の高さと厨二度合いは比例関係にあって。

>>704
まー、そのままずるずる爛れた生活の甘依存関係ってのも大好きなんですけれどね
子供達だけの極限状況が如何に恐ろしい事か……、なんて

トリアーエズ、俺は簪ちゃんの水着姿が見たかったんだよ！(迫真)

>>707
奇遇だな、俺もだ、いや、ここは楯無さんと姉妹セットも悪くない。
何？楯無は下着披露をしてるじゃないかだと？馬鹿め。下着と水着では絶対的な差があるのだ！
曰く形容しがたいが、同じ形状でありながら見せるのとそうでないのの差が！いや、下着も好みですがね、ハイ。

>>708　>>707
じゃあ、自分は篠ノ之姉妹に特攻……
あれ、弟が男だということに目を瞑れば織斑姉弟もイケるんじゃ…(困惑)

パンツも良いけど水着もね♪
たっちゃんの水着は一見エロく見えて、実際絶対透けない用になってるんだぜあの子エロい振りして純情な子だから
ってかわりと本質的にたっちゃんあれだから、初心というか絶対悪役出来ないタイプの子だから！
そんなたっちゃんの妹のかんちゃんも本質的にはあれだからジャンガリアンハムスターだから！
かんちゃんの水着はあれかなワンピースタイプかな幼すぎるかなそれとものほほんさんに無理矢理エロいの着せられてるのかないやーっふぅ――！

一夏ってアレなんだろー、千冬と顔そっくりなんだろー
じゃあ軽くメイクしてウィッグかぶせれば良いじゃないっすかー
眼鏡かければ良いじゃないっすかー、余計なモン付いてても良いじゃないっすかー

いかん、スレチどころの騒ぎじゃ無くなってきた

>>707
その場合最後に待つのは悲劇だろうな。


とりあえずのほほんさんは直射日光が降り注ぐあの海岸で耳まで完備された着ぐるみ着てて大丈夫なんだろうか？
材質が水着やISスーツと同じなら問題ないかも知れんが、露出が少ないとその分熱も籠りやすくなるし。

>>711
それ含めてワンセットなんで問題無いです、倫理的なアレ以外は

渋にあったなあ、サマーデビルとかなりんに「暑くないの？」と心配されてる
ゆでたてのエビの様なのほほんさんのイラストが

あ、かなりんちゃう、相川さんやあのイラスト

ttp://www.uproda.net/down/uproda489132.jpg

このシリーズってほかにはないのー？

>>712
最後に真耶とか弾みたいなごく普通の家庭で育ったであろうキャラが良好な家族関係で幸せに暮らしてる場面を入れると尚悲劇性が引き立ちそうだ。

熱射病って割と洒落にならんからね。
ふと着ぐるみ着たのほほんさんと鎧兜フル装備のがんがんじいが暑さ我慢比べを始める光景を幻視してしまった。

>>714
へぇ、こんなのあるのか
これ以外は知らないなあ

>>715
ＳＡＤＥＮＤも良い物です、趣深くて
ハッピーエンドの方が好みですがね

最後は二人揃ってがんがんマーチを歌うのか、和むな

>>715
ではその二人に差し入れを。

つ 【鍋焼き饂飩】＋【激辛６０倍カレーライス】

>>716
俺も一流の悲劇より三流のハッピーエンドの方がいいかな。
オチはがんがんじい鎧外してｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝだな。

>>717
……お前は人でなしか？
60倍とか食ったらのほほんさん死んじゃうんじゃないだろうか。

つ　60倍激甘小倉抹茶スパ

のほほんさんといえば彼女が可愛い作品ってないかな

のほほんさんはいつも可愛いし

そうか。そうだったな

一夏やヒロインズって何かしらの両親の問題を抱えているんだよな。
ヒロインズは親の問題を引きずっているから、頼れる人を求めているとはいえ、一夏に何もかも求め過ぎな気がする。

>>719
辛味って他の味覚と違って痛覚に近くて強すぎるとショック死するらしいから一緒には出来んと思う。

>>720
そう言えばのほほんさんヒロイン物はあんまり見当たらんな。仮にメインであってもハーレムだったりするし。

>>714
フルスキン版の甲龍なのかな？
コレはコレでかっこいいと思うけど、腕が長いとなんか類人猿っぽく感じるなぁ……

>>724
待て、よく見るんだ、激甘だぞ
辛いのがお好き?結構、ますます好きになりますよ　つBlairs 16million reserve

>>714
若干猫背気味だがかっけーなおい
これがフルスキン版甲龍なのか……

のほほんさんヒロインだと
・イノウエ シンカイ(ヒロインであっている筈)
とか良いんでないでしょうか

しかしのほほんさんは可愛いね、うん可愛い
面白いのは彼女の解釈が作品によって全然異なる事だなー
鏡映しのイレギュラーなんかだと、結構腹黒というか悪戯っ子だったり
さっき挙げたシンカイだと、それはもう包容力のある良い子だったり
個人的には後者に近い解釈をしてるけれどねー、ちょっと違うけれど
敵意・悪意とは無縁の存在で誰に対しても警戒心を抱かせないし抱かれない、みたいな
まあ、細かい事抜きにしてのほほんさんは兎に角可愛いというのが心理だとおもいます、まる

>>720
のほほんさんヒロイン物というと、にじファンにある「IS 〈インフィニット・ストラトス〉 WHITE BLADE ＆ LION SOUL」とかはどうでしょうか？
一夏とは別にもう１人オーストラリア出身の男性操縦者を加えたダブル主人公物なんですが、
そのオリ主のすぐそばにはさらに１人技術者畑の少年が登場していて、
のほほんさんとのカップリングが徐々に成立し出しています。
そういう意味では実質トリプル主人公かも。
一夏が初期段階から箒にぞっこんだったり、対ラウラ戦をVTシステム無しで決着を着けたりしたことなど、いろいろと特徴的。

>>726
いや、知ってるよ。ただ同じ60倍でも甘いのと辛いのを一緒にしていいのかという事で。誤解を招いたならすまん。
確か舌に一滴乗せただけでショック死するらしいな、それ。

にじファンや理想郷のSSはここ以外でもレビューがあったりするから情報集められるけど、個人サイトはそうじゃないよな
個人サイトで何か面白いのある？

>>729
なにその化学兵器

そういやのほほんさんってお菓子好きって設定あったよな
それと割と意地汚いというか、行儀が悪い子という設定も
自室でベッドに寝転がりながらお菓子を摘んでいるのほほんさん、
注意しようとすると笑顔で「たべるー？」と聞かれて怒る気が失せるなくっそ妄想だよここまで！
畜生、朝起きたらのほほんさんが添い寝してねぇかなあ！

>>727
サンクス。イノウエシンカイ女主人公だと思ってた。読んでみるよ

>>728
一夏が箒にぞっこんってのも珍しい
そこも気になるし読んでみる。ありがとう

>>732
待って待って女主人公だよ！
立ち位置的にヒロインと表現しただけだよごめんなさい！

>>730
IS二次は個人サイトだとかなり少数派なんだよな。ほとんどにじファンと理想郷に集中してるから。
一応一つ、個人サイトで見てるIS二次はあるけど、元々リリカルメインのサイトでISにしてもリリカルとクロスしてるからな。
他にも色々な作品とのクロスもあるし、人をかなり選ぶだろうから、ちょっと挙げにくいな。

>>732
いや女主人公だけどな、あれ
TS要素有りだから苦手な人は注意

……行っちゃったかなー、ＴＳ嫌いだったら申し訳ない事をした
正確に情報を伝える事ってホント大事ね……

なんか今日、スレのみんな色々と性癖晒しまくりだな
自分が言えた義理じゃねぇがw

>>729
25mプールに一滴垂らせば味が変わるからな
そりゃ死ぬわ

>>727
イノウエシンカイはなー……
ACfaをやってた身としてはどうもあのTS要素だけが受け付けられんかった……
いや、話は面白いと思うんだけどね

>>733>>736
いや、まだ言ってなくて別のとこ見てたｗ
ニュアンスは伝わったのでとりあえず覗いてみるよ

>>735
さんくす。一応みてみる

>>737
真昼間から水着やらパンツやら爛れた生活だの言ってる俺に比べたら大したことはあるまい

しかし、お菓子で思い出したがＩＳのヒロイン達にもお菓子とかの好みがあるんだよなあ
彼女達って他にはどんな物が好きなんだろうか……、一夏ってのは無しな
この辺キャラクター性に突っ込むのに役に立つと思うんだけれどなあ

>>739
おー、すまない……
お話はキャラクター一人一人の心情とか丁寧にやってて面白いからオススメさせて頂きます
口に合わなかったら済まない

>>740
セシリアとか紅茶に合うものが好きそうなんだか、スコーンとかさ
テンプレだし、まぁ今書いてるのに入れてるけどさ

鈴ならあんまんとか、箒は和菓子？
フランスとドイツの有名な菓子はなんだろうな……

イギリスの菓子ならクロテッドクリームだな
クリームを煮詰めたようないかにもデブになりそうなアレ

>>742
五巻の冒頭で、彼女達が好きなお菓子について結構貴重なガールズトークをしてるのよ
セシリアはベルリーナー・プファンクーヘンなるお菓子(ジャム入り揚げパン、結構なファットフード)を好んでいるとか
(箒も小学生時代揚げパンスキーだったようです)
ラウラは水ようかんを気に入っていたり、箒が四季に合わせた日本のお菓子について語ったり等
因みに夏休みに皆で抹茶カフェに行ったという話も出ていました、時系列に加えても良いんじゃないかなー

ドイツの有名な菓子っつったら、本編でも触れてたけどバームクーヘンだろうな
あそこはジャガイモと肉とビールってイメージ強いけど、甘味も結構な物だし
フランスはマカロンとかじゃねーかな、あそこの菓子って他国から入って来た物をフランス流に改良した物がメインだけど
マカロンはフランス生まれらしいし、シャル辺りは作れるんじゃないか
……お母さんに作り方教わったと言うエピソードを作れそうだなー

そいや、原作で零落白夜って地の文でワンオフって明記されてるの？
大抵のＦＦだと新規のワンオフが出ないから気になって

ＲＯＭ専で原作ノータッチなので調べろksって思ったら無視してくだせえ

>>745
されてなかったはず……と思う
地の文と言うか、一夏視点での地の文では触れていたような気がするけれど、三人称の地の文では明記されてなかったはず
もしかしたら、7巻で触れているかもしれないけれど打ちきり騒動で途中までしか読んでないんだよね

>>744
ああ、すっかり忘れてた
ずっと一巻辺り見てたらダメだな、読み返さないと

というかイギリスの菓子は大抵無駄に甘かったりキャラメルが入ってる気がする
まぁ留学した場所がそういうのを好む学校だったのかもしれないけど

>>745
零落白夜は、元々は現役時代の千冬が使っていた暮桜の武装『雪片』の特殊能力という位置付け
その後、白式に白騎士のコアがまんま使われてるらしいんだけど、コアネットワーク経由で白式が暮桜の使っていた能力を学習し
ワンオフアビリティーとして発現した、って作中では語られている
(原作３巻のラストを参照)
因みにワンオフ云々は、二巻でシャルが言及してたりするなー

しかし、セシリアって実は太る物好きなんじゃないか
体重管理とか、すっげぇ気を使ってそうだなあカロリー計算してるみたいだし
良いのか代表候補生

補足
その三巻のシーンで、束さんは零落白夜を『白式・暮桜共通のワンオフアビリティー』と言ってるね
となると、一巻で千冬が言っていた「雪片の特殊能力」という言葉とは矛盾する様な気がするんだけど、まあこの辺の解釈はそっちに任せます

千冬「ワンオフアビリティー……？」

>>744
今wikiってきたがベルリーナー・プファンクーヘンってドイツの焼き菓子になってたわ
英語圏じゃジェリードーナツになるらしい、原文の方がミスか？

>>748
ああ、だからほかの白人女性と比べてセシリアは胸が小さいんだな
カロリーコントロールが厳密過ぎて

>>751
中華さんにぬっころされるぞｗ

鈴好きだけどな！

>>749
雪片の特性はバリア無視。零落白夜はエネルギー消滅

>>752
中華料理って油多いイメージなのに鈴ちゃんの胸には・・・

>>751
ぐわあ、今見たらドイツって書いてあったよ
ドイツ料理の話になって、そこからドイツのお菓子ならアレが好きだなとセシリアが言ったんだよ
早とちりというか、申し訳ない

>>753
ぬ……？
……となると別物だけど、似た物という事なのか……？
うーむ、……束さんの言う事だからなあ
というか俺がうろ覚えなだけか、すまん

>>752
俺だって鈴ちゃん好きだよ！
しかし、中華料理の油に関してはあれだったな
ＳＳでそれに言及と言うか、一夏が「もうお前に喰わされ続けた油の所為で体質変わっちまったんだよ責任取れ！」
って奴が有ったなあ……

>>754
烏龍茶だよ

烏龍茶には油を分解する作用があるらしいからそれが効きすぎたんだよ

約三時間でやっと純粋な文字数が5000か……ウヘェ……

みんな執筆速度どれ位？

因みにお菓子の話に繋げるが、鈴ちゃんは胡麻団子作れるらしい
……ロリ体形で可愛くてしかも料理スキル高い鈴ちゃん！最高じゃないっすか畜生一夏の野郎もげろよ絶対許さねえ……！

>>756
烏龍茶か、のほほんさんのお茶漬けは烏龍茶と卵ぶっかけて行儀悪く食べる物らしいな

>>757
四月一日にエイプリルネタ書いた時は筆がノリにノったから、半日で一万以上書けたな。
最近は平均一万数千くらいで一週間くらいか。暇な時間にチョコチョコ書く感じだからな。

>>757
調子良い時は二万文字を毎日とかやってたなー……、その無理というか調子乗りが後々祟ったけど
三時間で５０００書ければ十分じゃないのか？　文量よりもクオリティだし

>>757
一番波に乗ってた時が一日で三万いくかいかないか
平均で八千
やる気でないとどれだけ時間かけても百文字いかない
そんな感じ

フランスのお菓子っつったらドボーヴ・エ・ガレだな

>>754
もともと食用油は貴重品で客をもてなす等の特別な場合にしか使われなかったらしいよ
その客人向けの高級料理が中華料理＝油が多いのイメージにつながっているだけで
実の所向こうの一般家庭料理で油が多いってのはないらしい

あと黄河沿いは水がおいしくないってのもあって水をあまり使わない調理法が主流になったって話もある
北京料理は油が多いけれど広東料理は蒸しものメインであっさりしたものが多い
そして酢豚は広東料理に分類される……後は分かるな？

ここのスレ、鈴好き多いな〜。
と、人の事言えない俺が言う。

>>757
カタツムリ以下だよ。まだその話のメインキャラの独白のままで、一歩たりとも進んでないよ。

因みに月末には晒す予定だったんだがな……

作者多いなー

かく言う私も作者でね……

>>765
逆に作者じゃない人を数えるほうが早い

>>762
つ、つまり鈴ちゃんが油ギッシュになる事はないんですね！？
やったー！

>>763
逆に鈴ちゃんを嫌う人は居るのかね？
いや、居るかも知れんけど

>>767
鈴ちゃんよりも千冬姉の方がソレを上回ってしまうのだよ……
ぶっちゃけ声優贔屓も否定出来ない……豊口めぐみも良いが小林沙苗もイイ…！！

>>766
元々ここは二次創作を語るスレけれどそれと同時に、最近では二次創作を作る人の手助けになるスレって役割も生まれて来たからな
個人的にはすっげぇ居心地良くて嬉しいけれど、作者以外の人が入り辛くなっていないか心配になる事も確かだったりする
ぶっちゃけその辺どうなのかな……

>>767
設定や絵、妄想の中では彼女は魅力的な存在でしかないのだが、原作に登場する鈴ちゃんはどうも……ね

>>769
読者層はにじファン本スレに多くいるんじゃないのかな？

あ、あと文字数に答えてくれた人ありがとうございます。
お互いに文字数と品質を向上していきましょうね

ちょっと設定話によりすぎな感じもするけど
なにかというとスレチと言われるよりは雰囲気いいと思うのよさ

>>769
それは割りとガチで心配だが(今は)別に読者がここに来なくてもいいと思う
このスレの存在のために良作が増えるなら、それだけで存在意義がある

すまん俺、議論したりしてるけど作者じゃないわ

>>773
じゃあもうこないわ

>>769
本スレ在住者も質問はなるべくこっちに誘導するようにしてるよな。

……何かおかしい。何かがおかしい。

>>768
>>770
俺は原作からの鈴ちゃんスキーだけど、確かに色眼鏡入ってる事は否定できない
それでもキャラクターとて一個の個性であり、多種多様な面から見る事が決して間違ってるとは思えないのだよ！
つまり、欠点も悪癖も全部纏めて僕は鈴ちゃんを好きなわけで！　そうしてその感情を愛と呼びたいんですよ！

>>771
>>772
そうかー……、一度にじファンスレで調子乗って怒られた事あったからなあ
読者の人を不快にしていないか心配だったんだよ、言わないだけでそう感じてる人が居たら、申し訳ない
とにかくここの包容力異様に高い感じと、少し荒れても皆自制利いて気を遣えるみたいな空気がすっげぇ好みでなあ
出来ればこの流れのまま続いて欲しかったりする

>>772
？設定話より　○設定話と個々の性癖暴露話
これが正解ｗ

まあ、今が一番居心地のいいスレだと思う
議論したりバカ話で盛り上がったりで

>>746>>749
なるほどサンクス。
って事は唯一機能なんて存在しなかったんだ！って事はないのかー。

暮桜からコピったって事は、
お母さんが都会に行く子供のためにお守りに入れておいた一万円札みたいな物か＜零落白夜

そういう意味じゃないよ！？
そういう意味じゃないんだよー行っちゃやだよー

>>775
ごめん、俺が妙な話出した所為で不快にさせてしまった
本当申し訳ない

よくわからんんが、にじファンすれでも度々話題の上がるＩＳというジャンルに付いて、いっそ専用スレ作ってしまえばいい
みたいな感じだと思ってたんだが。隔離スレっわけじゃないし、作者専用って訳でもないし

つか、俺は読み専だしな

>>783
自分もひと月前は読み専でした。
んで、初めて二次創作でISを書き始めた口

>>782
元々はＩＳ本スレから独立した形なんだよ、詳しい事は色々とアレだから言わないけれど

とにかく、余計な事を言いだして済まなかったよ
そもそも『仲良く使って下さい』だもんなー

>>773は割とガチで反省しようか？　結構な失言だよ、それは。
読んでくれる人無くして、作品がどう輝けると思ってるんだ？
作者だけが集まるところでは視野も狭くなるから、ここに来てくれる読み専の人は貴重な存在だと俺は思う
レビューも作者視点と読者視点で変わってくるしさ

>>777
すまん、>>770は割と禁呪に近かったな
たださ、俺はこれだけは間違いないと思ってる
あの原作があったからこそ、多くの二次創作で鈴ちゃんが愛されているのだとっ！

まあ、ISのヒロイン勢って他のヒロインが暴力的になってる間に
ちょっとだけ寛容な所を見せれば一夏も一撃なのにねえ＜原作描写

>>787
そう考えるとヒロインたちがシャルロットを警戒するのも分かる気がする

>>786
あー、本当すまん
余計な事言った俺が悪いんだ、ごめんなさい
読者さんに気を遣うつもりで却って不快にさせてしまった、申し訳ない

それと下について
ここは二次創作について語るスレだからなあ
当然原作に踏み込んで考える事もそうだけど、そこから発展させる(妄想働かせるとも言うけれど)のが主題だと思うので
鈴ちゃんの欠点について思う所があり、それを言うのは間違いじゃないと思います
好き好きばかりならファンスレでも出来るし、そういう意味では広いスレだと思うからここは

とりあえず、>>780と>>781はこれの一気食いで勘弁してつかあさい。

つ 【セシリア謹製トルコ料理フルコース】

晒しでもして流れ変えるかー

インフィニットストラトス-仮初めの称号《００４》-
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=etc&all=29885&n=0&count=1

つーても前スレで挙がってたし完結させてるからいまいち話題にならんかもしれんが

IS二次を色々呼んでみたけどオリ主とかが未来世界から来ました。って設定は全然見かけないような。
やっぱ時を越えるのは色々とご都合過ぎるからなのかな……。

もう変な流れだし、ここはＩＳ二次が好きな人たちが集うスレで、ID:Q2yJ2iKMは反省していて
辺に話題を長引かせずに、皆でワイワイやりつつのほほんさんはやっぱりかわいいと言う事で良いんじゃなか

>>790
文字は喰えないのでセシリアのアレを思い浮かべながら、カレー納豆にイチゴジャム入れて喰って来ます……

>>791
それ面白かったなあ
二次創作ってこういう広げ方が元々の主流だったなあ、と懐かしい感じになった
話自体も綺麗に纏まっていたし、キャラクターが魅力的だったからすらすら読めた

オリ主「私は未来からやってきたオリ斑一夏の子孫アルよ、今から10年後に人類が絶滅しそうな大災厄が起きるネ」


とかｗ

>>792
白式コアが最善の未来を求めてループする短編なら理想郷で読んだことがあるよ

>>795　は>>792へのレスで

>>794はサクランボジャム味のカレーライスを食べてみるといいと思う