星海社FICTIONS新人賞10

■第５回応募規定（４月１６日必着・現在第４回を選考中）
http://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html

星海社公式サイト　http://www.seikaisha.co.jp/
最前線　　http://sai-zen-sen.jp/
ジセダイ　http://ji-sedai.jp/

前スレ
星海社FICTIONS新人賞9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1325178426/

星海社FICTIONS新人賞8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324204569/

フロッピーさん毎度毎度スレ立て乙です。
「死神少女」の試金石的な効果に期待ｗｗｗ

>>2
前スレにも書きましたがこっちにもお礼
どもです

でも星海のベクトルや太田さんのキャラにアンチな人も多いから
行間さんが去ると次に私への風当たり強くなるかもなあ……

『パパ聞き』もアニメ化となると
結局はあんな「偶然にも美少女たちと同居」展開はこれからも増えるんだろうね
商業作も投稿も

新書スレを覗くと
竹村さんの選考のほうも第１回にして前途多難のご様子……

全体構想とサンプル第１章までで応募可にすれば
最低ロットの３００枚の物語さえ書けないくせにワナビスレで他者を罵倒するような連中が
尻尾振って投稿するに決まってるだろーにね
ツイッターが既にワナビスレ状態ですやん

次世代へのバトンって意味で
老人リミッタ解除するかシニア部門を作れば肥大した自意識はどっこいでも
もう少し実務に裏打ちされた視点と世間知を込めた企画が来るよ、多分……

でも、次は無いかもって言葉が出ないだけFICTIONS賞はＳＵＧＥＥＥＥ

とんでもない新人がでてくることを期待してる人がいるけど、今回はでてきそーな雰囲気なんだよなぁ
いつも秘密に隠される新人賞作品の、それも内容を褒めるついーとがあったりして、なんか違う感じ

ＦＩＣＴＩＯＮＳの利点
・ジセダイで万が一賞を取った人は、行間さんが増殖したような
　粘着質な人達の恨みを買って、ＳＮＳを使って嫌がらせされかねない。
・ＦＩＣＴＩＯＮＳで賞を取っても、行間さん一人で済む。

そこが一筋縄で行かないような……

第３回座談会前に「アシュラ」「米国からの投稿」「どんどん読み進められる」「時代小説おもしれー」等があったのに
それらは上段で弄られこそしたが受賞に至っていないし

あ、一切リーク無かった『イカレタ愛』が受賞したから
やっぱり隠し玉はあるかなあ

＞ジセダイ新人賞

上位数名が互いにツイッターで絡んで「オフ会しようずｗｗｗ」だとか楽しそうだな。
それともマッチョのヒゲは巻き込まれてるだけかｗｗｗ

>>9は>>7へのレスでした

>>8
なんかジセダイ投稿者が
新人賞スレが煽り合いになった時のような連中ばっかなんで恐いんですけど

>>11
割り込む形になってごめんなさい

マッチョの自作略歴といい、なんかあの上位連中
まともな感じを受けなくて、何をしだすか怖いんだよね……。
猛ついーとも、オフ会も、自分達が落ちたときのゴネ材料作りみたいなにおいを感じる。

まあ、グダグダ同士で集まっても意味ないだろうけど。
竹村さんは、早くこいつらに死刑宣告のコメントを出してやった方がいいと思うんだよね。

>>8
公募しといて人格コケにすんのはいいのか？　おい

>>12
関係ねえ賞まで監視して勝手に竹村とやらの意見を代弁してるお前は何なの？

「怖い」「気持ち悪い」って
お前らのやってる事も十分怖くて気持ち悪いんだが

>>12
そんな謝らんでください
こっちがリロも無しにぽつぽつ書いてたのがトロ臭いんでして

すぐ帰属するよな
そっち側じゃねえってのに組織側の目線で発言する
帰属するんじゃなくて貴族になれよ
ノーブルになれよ

>>13
アマチュアなのが悪いんでしょう？

>>14
星海社の賞である以上、関係なくはない。
意見も代弁していないどころか、関係ある編集部の編集者を「竹村とやら」
と称するお前は何なの？

>>15
俺個人の意見に、「お前ら」と人くくりにされるのも気持ち悪い

作家は受賞して出版してもフリーランスだぞ

>>18
９割以上はアマチュアだろ
だから「アマチュアだから悪い」と言うならその９０何％全て悪いのか
言い切れるか

ただ業界に携わりたいというだけで、
創作に対する興味はあまり無い人間
創造という行為にワクワク出来ない人間
だから新書なんかに目移りする

小説新人賞はリクルートではない
もっとひどい何かだな

>>21
行間さん？

ジセダイのカオスっぷりを見たところに
その言葉は沁みた
彼らは我々ワナビ魔族とは全く別の魔族だな

マンガ描いてただけのことはあるな

お話を創る想いを持っている人はやっぱり素敵だよ
これで何でもかんでも否定したり噛みつく人じゃなきゃなあ

大体俺らみたいな、寝る前に悶々と世界設定考えてるような連中は
自己啓発書の類は軽蔑するもんじゃないのか
あれだけ言っておいて一般論というのもどうかと思うが

少なくとも俺はかなり、非常に、モーレツに軽蔑してるな
カッキーは嫌いではないが

>>24
富野由悠季「クリエーター同士は絶対に理解しあえない」

>>20
行間さん？　
あるいはタイトル力の人か、マッチョの人なの？

用紙印刷代がかかるのも、悔しかったらプロになれば？って
太田さんが前に言っていた言葉を返しただけだよ。
その答えは、太田さんに聞けば

行間さんはカッキーは口撃しちゃならんでしょ

下読みのほとんどはアシに回りカッキーはいつも５作程＋上位投稿作
それがあらすじかパラ読みで鷲はカッキーに回り
ベースになるものは良いって言われたんだから

本当は最初からカッキー回しにした太田さんの選択眼もあったんだから
太田さんを眼の敵にしちゃいかんよ

行間はさっさと消えろ
自演きもい

>>27
>>13に印刷代が何の関係あるんだよボケナスが

>>26
そう言いながら、そして喧嘩しながら
西崎さん、宮崎さん、安彦さん、長浜さんの自分に無いものをちゃんと盗んでいるよ
ソースは直接のお茶会

周りの人を徒に否定してては創作の噴出量は枯渇するよ

>>30
星海社のフォーマットは用紙を無駄に食う、って太田さんにかみついて
アマチュアなんだから仕方がないって返されたのは行間さんじゃなかったの？

>>28
俺はな、カッキーも、太田も、どうでもいいの
出来れば考えたくない
考えたくないが、
原稿書いて、応募して、お金を貰う
社会に参加するという事は相手が居るという事
そうすると嫌でも考えないといけないでしょ

>>32
>>13に対してそう言うなら
「アマチュアなんだから人格をコケにされてもしょうがないよね」
こうなるんだけど

>>31
理解しあえないというのはそういう事じゃないだろが

ぶっちゃけ、
カッキーの言ってる事はかなり好き
俺はどちらかと言うとカッキーラブ
しかし自己啓発書の類はモーレツに嫌悪する

いつもこのループ議論だけど
座談会のどこに人格否定があるの？どこがそう読めたの？
作品のしょうも無さとか執筆動機が笑われただけだと思うのだが……

＞カッキーラブ

珍しく素直な行間さんｗ

>>37
全然関係ないPNのセンスまで馬鹿にしてんじゃん
そんなもん後から直せばいいだけなのに
実際後から不味いと気付いて伏せ字に直してたりな

>>38
俺は好きなものは好きと言うタイプなんだが

辻権之助さんか！

あれは「次回からＰＮ公開します」と謳っておいて「今回分公開」だから
ドジったってのはあるな

でも人格攻撃じゃなくてセンスが無いって言われただけだよ

>>41
才能あれば非常識でいいと言いながら読まずにゴミ箱に捨てたり（だから本当は少し読んでるはずなんだが）
この歳でこんなもの書いてて大丈夫かと年齢を馬鹿にしたり
支倉凍砂さんの爪の垢とか本気でどうでもよすぎる（お前の趣味なんかどうでもええんじゃ）

まあ４回座談会までは覗いているんだろうから
私の投稿作の扱いで編集さんのポリシー判断してみたら？

年齢、その内容、無意味で長いタイトル、どうしようもないＰＮ、テンプレキャラ
これだけ揃ったリトマス試験紙は応募作にそうそう無いだろうから

>>43
どうして自分で分かっていて、そんな試験をしたんですか？

あと女子高生とか
女子高生だからまあしょうがないが、
せめて読んでから判断したって優しい嘘を吐けよと
これの何が正々堂々なんじゃ！
梯子外してニヤニヤ嘲笑するとか最悪だろ

人事「スーパーマンが来ないなあ」←アホか

だから俺は言っている
新人賞はリクルート以下だと

人事「スーパーマンが来ないなあ」
応募者「そっスね！ｊ

これが罷り通ってるからな

>>44
もちろん「傾向と対策」を探るためですｗｗｗ

ちゅうのは嘘で
ほんとは単純に「死神でもう送って来るな」「財閥禁止したことあった」って言葉に
アマノジャクな反応が年甲斐もなく起こっただけです

若い頃は雑誌やラジオの投稿コーナーで「もう○○○ネタは要らない」の声が出ると
必ずそのネタで採用されるように頭絞った名残りですか……
ま、もう通用しないでしょうけれどね

＞辻権之助さん

おれが落としてた修正前のアーカイヴでは「辻権兵衛さん」になってるな。
だからといって、どうこうないがｗｗｗ

>>47
勇者ですね！！（思わず敬語に）
頭絞っている分、その反骨精神が実る日がくるのではないか、と祈っています。

人事「スーパーマンだけが応募してくる会社にしたいね」←バカが
んな事してたらクリプトナイトで全滅だろ

>>48
権兵衛さんが正解
もう私は痴呆が始まっているかなｗｗｗ
自分が今回書いたその方のＰＮをもじったラスボス（財閥の総帥）の名前だった！

>>49
ありがとうございます
辻権兵衛さんへのオマージュ含めて第３回座談会までで言われたことのパロディになっています
キャラは全員が編集部の方々の名前をもじっていますしｗ

凡人でもたまに確変起こす事はあるわけだが
果たしてただの確変と才能の区別が付くのか

>>49
それは、座談会を楽しみにしています！（してはいけないですかねｗ）

あんかー間違えました。
↑>>51です

ひとつだけ誤解を恐れて言い訳
辻さんを笑いものにする意図は無いんですよ、これ

多分、辻さんは私と同年輩
不良と言えばリーゼント決めて長いガクランに赤いＴシャツ
鰐皮のベルトでボンタン締めて板のように薄い学生カバンで登校してたんでしょう

あの方の作品はとにかく古いと笑われていたようなので
同じ世代が今の中高生に通じる作品が書けるかの挑戦でした
……古い（良くて９０年代）と評されれば私の惨敗です

今日も元気にドカンをキメたらヨーラン背負ってリーゼント……ハッ！

ってかｗｗｗ

ここ、「才能」うんぬん言うわりに、受賞作は小粒だよね。
それと以前、受賞した作品で「冒頭の数ページは〜と全く同じ」
と指摘してたけど、そんなパクリに賞を与えるのが信じられん。
どこが「新しい」んだよ、そんな作品。構成をトレースしている
段階で創作はぐっと楽になる。人と違うラノベに腐心してる自分
にとっては、ふざけんなよ、って感じなんだよ。

>>56
私らはそれよりいっこ古い世代ですね
その歌はツッパリの標準型も完成して世間的にも認知され商売になるってんで生まれたのです
私らの頃は
校舎のガラスを全部くまなく割る奴や廊下にバイクで入り込む高校中退した先輩など
とんでもなくカオスな時代でした

金八ドラマの加藤優編があんなのやる前に日常ですよｗｗｗ
中学校がパトカーに包囲されたり生徒からも教師からも逮捕者が出たりって

パクリはいいんだよ
例えば俺の大好きなモンテ・クリスト伯
虎よ虎よでフォイルがフォーマイルになってからの展開なんかまんまモンテ・クリスト伯
だがしかしそんな事はどうでもいいし、モンテ・クリスト伯も虎よ虎よもどっちも名作
虎よ虎よのガジェットは日本のマンガ・アニメにも影響を与えていく事となる
構成のパクリはアリ
これは間違い無く言える

モンテ・クリスト伯はとにかくやばい
俺も死ぬまでに一度は翻案してみたい

そう言えば今回送ったのは虎よ虎よのガリー・フォイルにかなり影響されてるな

あれが１５０年前に書かれたというのが凄い

あと古くて凄いと思ったのは柴田錬三郎の赤い影法師
「お前、女だったのか」やら、
「宮本伊織」という語感を美貌の青年剣士にしてしまうセンス
まんまラノベ
異能モノの祖というと山田風太郎がよく挙げられるが
忍法帳は中ニであってラノベではないような気がする

誰もが一度はやりたい「お前、女だったのか」
芸のない事はしたくないという気持ちがそれを邪魔するものの、
新しい切り口を思い付いたら間違い無く手を出してしまうだろう

>>59
古典のトレースがダメだとは思ってない。黒澤だってやってるし、
それがパクリだとは思わない。
だけどここの受賞作は、過去に他のラノベの賞を受賞した作品を
模倣していて、その事実に編集部も気づいてる。それが新人賞
に値するか、少なくとも、ここはそういうレーベルじゃないだろ
と思うんだよ。テンプレを批判する論調とも矛盾してるし。
俺はここの編集部が本物だと信じてる。だからそういうのはやめて
ほしいわけ。

>>64
＞少なくとも、ここはそういうレーベルじゃないだろと思うんだよ。
俺も最初はそう思っていた
でも違うんだよね
ここは「編集者が理解出来るもの」しか評価できない
評価の方法も類型ばっかりだしね
太田が過去に作った本を参考に、
太田が何を理解できるか
そういう傾向と対策が必要なのではなかろうか

俺はむしろ類型分類しない読書の方が面白いと思うなあ
「あ、これってあのパターンだな」と思うと一気に冷めるタイプだから

つか編集が作った本ってのもおかしな言い回しだな
書いたのは作家なのに

無実の罪で佐渡に流された与助が自分を陥れた越後屋に復讐するってなんだかパッとしねえなあ
やっぱ名詞はカタカナだよな

>>65
傾向をさぐってもわからなさそうだしね。
俺は今回の賞は間に合わなかったけど、座談会で「〜と似てるけど」
みたいな批評ができる作品には賞を与えないでほしい。
ここにしかない何か。常識破りでラノベの価値観変えるようなもんでてきた
ら手放しで宣伝に協力してやる。これでも俺、出版業界にいたから。

つか２WEEKはいつ公開されるんだ
未熟すぎる作品を才能のカケラありと判断して受賞させた弊害か

一般小説の新人賞で「才能のカケラあり」で受賞させるのは
理解できるけど、ラノベでそれやると伸びるイメージないな。
オリジナリティーがなく、断片断片でセンス拾っても、その
程度のセンスある部分かけるやつなんて５万といるだろうし。

>>70
受賞作発表のところで最初から春の予告だったね
・改稿する時間がすぐに取れないような本業
・双方が都合ついた日に打ち合わせに向かえない遠方住まい
なんかが考えられる

>@FAUST_editor_J　太田克史
>【速報】星海社設立以来最強・最高・最大の来客が決定した。

誰だよｗｗｗ
筒井／京極／島荘クラスか……？

さては某嶋ヒロ

「来客」が寄稿を意味するのか
本当にお茶飲みに寄るだけなのかｗ

天皇陛下が社内廻覧なさる可能性だってある（棒読み）

今回座談会っていつなんだろうか
またツイッターで当日呟いてくれるのか否か

ぼちぼち各自の担当分は読み終わっている頃だと思ってたが、

>@seikaisha_ymnk　山中武
>帰って新人賞の原稿読もう〜。
>1月11日 webから

これはまだ担当分なのかな。今週中に全員回し作品が選定され上げられて、
来週中にそれらに目を通して、座談会は再来週の半ばぐらいという勝手な憶測ｗｗｗ

ほぼ読了ってつぶやきは平林さんだったっけ？岡村さんだったかな？
山中さんっていつも長い投稿を読んでいる気がする
今回は７００枚オーバーだとか……

でも締め切り時点での太田さんのつぶやきが無かったな
前みたいな凄い奴から来たとか回す前に思わず自分が読みふけったとかが

今回は不作？

新人賞の発表は一月後半、座談会発表は二月
今回はスケジュール守られるかな

>@seikaisha_moegi　平林緑萌
>新人賞の担当作品は大体読みましたが、総じて仕事の進みが悪い連休でした。
>まだ自分の担当分しか読んでないですが、今回も波乱の予感です。
>1月9日 YoruFukurouから

……ｺﾞｸﾘ。

別に前回特に波乱なんか無かった気がするが

>>73
つくづく他人に摺り寄ってばっかの雑魚だな

>>82
投稿数が多くて選考に時間がかかった
各担当者イチオシ作が太田さんに一蹴されて終わった
作者は無自覚なんだけどとにかくしょーもない人が多かった

このくらいじゃ波乱とは言えないよね

ジセダイのブログではプリントアウト画像載せたり……

最前線側でも投稿作の山とかまた見せて欲しいよね
ここで５、６人がきゃあきゃあ言うのがそんなに迷惑してるのか？

ジセダイ垢にダイレクトな猛アピールが集まるほうが傍目には異様に映るんだが

前回のは面白くても星海社のカラーじゃないとかで電話に留めたのばっかりだったからな
唯一受賞したのも可能性を評価してのことだし
なんかつまらんかった

新人賞関係のツイートするとすぐここに貼られるからな。

いや、主におれがやってんだけどさｗｗｗ

数が増えても質まで比例するわけじゃないってことがわかった以上、
せいぜい座談会で才能こいと嘆くだけで、新人賞そのものをアピールすることはもうないだろう、
と思う

それでも
太田「次はもうナシね。賞金も無いけど、締め切り決めませんから随時送ってね」
となってしまうよりはいいよね

創設時ならともかく、今はとにかく応募数を減らしたい意向だろうから、
ツイートやブログで下手にワナビに餌を与えるような発言は自重してるんだろうな。

それでも「賞金なし」「締め切りなし」で完全に〈メフィスト賞〉化してしまうよりは、
「賞金は売り上げ次第」「座談会をウェブで公開」という今のスタイルを維持して欲しいと感じる。
新書の方でやってる「冒頭さらして読者の反応みる」をFICTIONS新人賞でやってみるのも
（〈このミス大賞〉っぽくなるが）面白そうだけど……それやると余計に愉快犯の投稿が増えそうだしな。

人手不足っぽいし
あきらかに並の編集よりめっちゃ仕事してそうだ
前回の座談会の日程から推測すると
これ以上応募数が増えると捌ききれなくなりそうだしな
まあ春は他の賞とかぶるだろうから応募減るかもナ

あと気になるのがこっち

＞【ミリオンセラー新人賞にご応募いただいたみなさまへ】
＞この度はご応募ありがとうございました。昨年１２月３１日までにご応募いただいた作品につきましては
＞１月３１日に選考会＆座談会を行ない、２月中に結果を発表させて頂きます。いましばらくお待ちください。

外部との打ち合わせ多かったりフレックス勤務だから
編集全員が顔を合わせるのって結構調整が難しいものだと思うんですよ
どうせ午後に一同揃うなら、って考えてこっちのも順番でやるんじゃないですかねえ

コケにされる内容が判らないまま書き進めると
星海専用の楽屋落ちネタが仕込めないんだけど
とりあえずプロット固まったから手をつけだしたわ

現代伝奇　⇒　テンプレもの　と出したので次はファウスト系意識してみた

編集の浅知恵で応募者減らそうったってそんな思い通りに行くわけがないんだよ
俺なんか小学生以来四百字詰めの原稿用紙なんか見た事無いし
美術の時間以外今の今までアナログで絵を描いた事も無いのに、
何をトチ狂ったのか二ヶ月くらい「絵でメシ食っていこー」とか思ってた時期があったほど
敷居が下がってんだよ
そしてまだ下がり続ける

絵描きは「敷居が下がってやべえみんなうめえ！　おれもがんばる」なのに、
物書きは「敷居が下がってクズが増えた、全員死ね」だものな
流石、何も出来ない奴が最後に集うだけあって根性ひん曲がってるわ

みんなが思うアイデアってのは大体現実になるものであって、
「サーバー立てて投稿、読者投票で出版」
このアイデアは良く聞く
多分そのうちどっかがやるだろう
ここではないが

ちなみに読者投票で出版云々に関して不正はどうするのとかそういうツッコミはするなよ

そういうマクロな背景があるのに、
ミクロなクズを槍玉に挙げた所で焼け石に水
減らないとは言わないが、
意図に対して適切な解とは言えない

応募者は１００人前後で推移しそうだね

特に賞金が頭割り制といえ１００万円超過したから
今までは「２７万！？　冗談だろ、けっ！」と見向きもしなかった層も
今年は２００万円くらいになりそうだから総取りを夢想して参戦するだろう

星海社のカラーじゃない、を使うのは気持ち悪い。
ここは会社精神に崇高な理念かかげてる。すごい
作品がきたときに、「うちのカラーじゃない」を
使って逃げるのは矛盾を感じてリスペクトできない。

でも本当に良いものなら一応電話してるからな
そういうお人好しな部分があって完全な冷酷さを発揮してないから
カラーじゃない作品が次々送られてくるわけだ
送ってくるなといいつつ送られるような行動をとる自己矛盾

そもそもここのカラーがよくわかんねぇ

>>102
そうなんですよね。なんでもありみたいなレーベルカラー
なのに、平気な顔して、これはうちでは無理だな、とか
言うんですよねw
純文学みたいなあきらかな色違いならわかるけど、そう
じゃないのはカテエラにしないでほしい。その姿勢がこ
この売りじゃないのか。

本格ミステリ送ってこいってさ

トリック（笑）　密室（笑）　嵐の孤島（笑）　吹雪の山荘（笑）　推理（笑）
名探偵（笑）　真犯人（笑）　日常の謎（笑）　論理的帰結（笑）

なんか急に不自然な持ち上げレスが増えたな

捨て身のマーケティングなんでしょうｗ

ここは本当のリアル探偵ものは受け容れるのかな？
浮気調査、失踪人探しをメインにして
仕事が無い時は警察署の５階で体術の鍛錬やったり工事現場でガードマン
伴内みたいな拳銃不法所持は御法度だけど伸縮式特殊警棒は隠し持つ

おはなしが進んで行けばラブホで対象者が殺されていたり
結局は殺人と犯人探しの推理になってしまうがね

つーかさ座談会見て最近俺が思ったのは
レーベルカラーっていうかさ、単純に今の中学生から３０歳までが
面白いと思う物を送ってこいって事じゃないか？
カテエラくらってるのって３０以下が読みそうにない作品だけじゃないか？

>>109
そういうことだと思うよ
一生懸命スレで暴れているのは、時代遅れのオッサンだけ

でもビブリア古書堂の事件簿みたいに、若い男に売れたあと高齢層まで読者が拡大する作品もあるからなぁ

>>110
私は５０手前だけど暴れていないよ
連投はするが行間さんとさえ最近は喧嘩していないし

行間さんと喧嘩する人も編集部にアンチな書き込みする人も
オッサン呼ばわりしては気の毒なくらいまだまだ若いだろうよ

>>109
＞単純に今の中学生から３０歳までが面白いと思う物を送ってこい
ならもっと節操のないものを選ぶはずなんだが
むしろその売れセン避けてるようにすら見えるが
太田の郷愁で「若い人向け」が歪められていたら付き合うほうは大変だな

新書スレが盛り上がっているなぁ。
できたら『サービスを超える瞬間』みたいなのが読みたい。
アムステルダムのホテル・オークラに泊まったとき、そこには空気があった。
そして思う。
もし星海社がリッツ･カールトンのクレドのようなものを持つ
最初の出版社になったら素敵だろうな、と。
かの香織の『午前２時のエンジェル』を聴きながら。

ビブリアってなんであんな売れたんだ？
表紙おとなしめにして新聞に広告出したから？

ステマと表紙

1月17日(火) 19:00〜20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv78010769

編集者の、作家の、新しい生き方について。
中野ブロードウェイの隠れ 家カフェで行われるディスカッションを公開します。
そして今回、また大事な発表がありますよ。

出演:太田克史 (星海社)、佐藤友哉(作家)、小柳粒男(作家)、渡辺浩弐(作家)ほか

遂に小粒さんが星海に新作発表かな

投稿作を郵送日以来久々に読み返したらキャラの名前は権左衛門だった
元ネタのＰＮは権兵衛だし「権之介」ってなにをどう記憶していたんだろう……？

漫画家が自分の作品を憶えていないのを怪訝に思っていたが
やっぱりそんなものなのかな

>>115
一般人が読んでも面白いから

新書の方でも、『持論を曲げなくて、まともに議論の応酬ができなくて、
呟きやらスレが粘着質』な狂犬みたいな人間がいるんだね。
行間さん＝工藤伸一説を唱えるわけじゃないけれど
星海社周りに、こんな人が別個にウヨウヨ湧いていることの方が怖い。

>>121みたいなのが、
ただ業界に携わりたいというだけで、
創作に対する興味はあまり無い人間の典型
創造という行為にワクワク出来ない人間だから、
新書なんかに目移りして、ただ業界事情みたいなのに触れてそれっぽい気になってるだけ

大体、まともに議論と言うが、
日本人は人格攻撃か説教の二択しかないだろ
対等の場合は人格攻撃の応酬
力関係に差があると説教
ただそれだけ

日本人がまず見るのが「そいつが偉いかどうか」

犬かよ

行間はさっさと消えろよ

これは121も悪いだろ。わざわざ召喚魔法唱えたのだから同罪だと思う

行間ＶＳマッチョの狂犬対決を見てみたいが、
そもそも〈創作〉に関する見解の相違で噛み合わなさそうだな。
少なくともクリエイティヴィティやストーリーテリングという観点では
行間に「エンターテインメント」を感じなくもないが、
マッチョのは単なる自意識と自己顕示欲の押し売りだろ。

>>127
俺が悪かった。

行間さんやマッチョなんかと比べて、狂犬にも悪かったと思っている。

行間君はTwitterで太田にぼこされても泣くなよ

あと汀こるものにも馬鹿にされててワロタ
もしかして行間君アスペ？
つうか小説も痛いけどツイートも痛いな
書いてて恥ずかしくなんないのかね

選考終わった！！
座談会の発表はいつ！？

受賞者には電話いってんのかね

総数９８本じゃなかったかな
２本は欠格事由があって外されたのか？

あまりにふざけ過ぎているとして私のアウトだったら
せめて悪い見本として座談会の中で枠外扱いでいいから叩いて玩具にして欲しいが……

おおこわいこわい

>>133
外されるとしたら、中身じゃなくて、応募規定外とか辞退じゃないかな

やっぱり１２月１４日付ブログでは９８本到着になってるなぁ

〒スタンプが12.13なんてのがあって次に回ったのならいいけど
自分のは本気で賞を狙っていないのが１枚目でバレバレだったから
届いてもいないものとされていたら少し悲しいｗ

前回、大賞発表から座談会が出るまで、大分時間が空いていた…。
今回、「座談会で発表」とか悠長なことを言っているということは、
……受賞作はナシなのか？

>>135
少し規定が変わっていて梗概なんかも１枚別紙での添付を要求されているのに
前回の作品のフォルダを上書きして使ったから身上書と梗概を１枚にした

あとＤＰで書き慣れているんでページ設定を30×30に直したところ段組がガタガタ
ＤＰでは原稿用紙３１３枚なのに☆Ｐで換算し直すと空白行の字数の差か３００枚行ってなさそう

本気なんだけど表層的にはいろいろ不真面目なんでシュレッダー組かもしれんｗｗｗ

穏当なところを邪推すると（変な日本語……）
第３回締め切り後に到着した人が今回も送っていて連絡の上、１本にさせられたかな
不穏当な想像だと◆さんには悪いけれど
座談会で苦言を呈されたもう一方が投稿したけど本気で選考外
またはここをチェックしてフロッピーオヤジの私と行間さん外したとかｗ
これは……まさかだよね

少なくとも明日か明後日までに電話がなければ、どぼん

>>138
確かなことはいえないけれど、そのくらいなら許容範囲じゃないのかな？
>>139の言うとおり、「本気なんだけれど残念な人」とか、
この賞、もっと酷いのはいると思うし。

行間はともかく、フロッピーは違うんじゃね？
今回は普通に送ったんだろ？
ちがうのか？

んー
応募規定満たしていなくても一行の対象だよなあ
なんだよ
この２本少なくなった理由ってえのは？ｗｗｗ

あと新書側にメインスタッフが注力しているせいか
岡村さん以外のツイート一つ無いのもスレ的に寂しいですね

語弊があったな。
ひとくくりにしてしまったけれど、俺が141で想定しているのは行間くんだけね。

>>141-142
今回はちゃんとフラッシュメモリ付けたわよ（ウィルス取り込み無いように新品＆ワクチン検査）
まあ数枚読んだ途端に登場人物の名前などで溜息とともに閉じたかな？
こっちは面白いと思ってやってしまったが赦せなかったかもしれないな

如何にひどいものかは
座談会公開後に一晩だけ晒しサーバに載せてみるから覗いてくださいｗ

岡村さん以外にツイートがないところを見ると、かなり不作だったのかなあと負の推測をしてみる

>>146
時間も時間だし、疲れているだけさ！
さもなくば、もう帰宅の途に就いているんだと思う。

電話は明日鳴る！！

>>139
悪くない悪くないｗ
何度でも言うけれど僕が100パーセント悪いし、
太田さん含め編集部の方々をとても嫌な気持ちにさせてしまったと
自己嫌悪しているし、いまでも星海社は面白そうな会社であり
ドカンと何かしらのセンセーションを起こせると期待しています。
僕は僕の愚かさからその出版物を手にする資格さえ失ったけれど。
フロッピーさんの当落を見届けたらもうこのスレを見ることもないや。

>>148
やあこんばんは！

そういう人こそ再挑戦の……おっと、決心したんだから言いっこなしでしたね
私が代わりに中年代表でもう一度粘ってみるよ
次は真面目にずっとプロット練っていた文学寄りの高校生モノです

ついでに言うと当落では「落」しかないからｗ

その落ち方ぶりをスレの燃料にしたかったけど雲行きが怪しい

>>148
蒸し返すようだけれど、でもやっぱり生真面目すぎるよ！！
太田さんですら、締め切り破りで筒井御大を嫌な気持ちにさせているのに。
自分がそんなことをしていて、他人を許さない道理はないでしょう。
誠意と熱意でぶつかれば、取り返しのつく相手だと俺は思う。

駄目だろうな、と理性では分かっていても、緊張感でドキドキして寝れそうにない。
明日の電話を期待してしまう。そんな自分がもどかしい。
ああ、誰が俺の作品を読んでくれたんだろう…。

>>149-150
いまは小説教室に通い、創作初心者のつもりでいます。
文章の書き方なんて何も知らない空っぽの状態からのスタートです。
レスし合うも多少の縁。
ネット越しとはいえ自分が会話した人には結果を出してほしいと思っています。

>>151
男「三年目のファウストくらい多めに見てよ」
女「開き直るその態度が気に入らないのよ〜」
というメロディが浮かびました。
許せないのは自分自身なのです。
許しを請う相手は太田さんや星海社の方々ではなく自分自身で、
もしそんな自分を許せるとしたら講談社や講談社系の応募先には
今後一切関わらないという心のトコロバライを科すしかないのです。

そうなんだよね
第３回で反応し過ぎたせいか、下読み中ってのをほぼ沈黙してたから誰の手に行ったか胸ドキ

山中さんに７００枚超
岡村さんにどストライクな「何か」
これ以外にはジャンルや題名さえ現れず、他の人回しも情報無し……うむむむ

>>153
なるほど…。
そのストイックな自制心も含め、作品にいい形で反映されて、
別の出版社で花開くといいですね。
しかし星海社はともかく、講談社はよいのでは？

>>153
本格的に鍛錬してますね
小説教室のいいところはシナリオの才能があった場合に引き出してくれて
プロデビューもありますからね
シナリオライターから本格作家ってルートもあるし

新潮社で本出して、深夜アニメの１クール構成もいくつも手がけてれば
逆に最前線に書いてくれってオファー来るかも

ダメだ。緊張感に耐えられないので、もう寝ます。
編集部に呼ばれる夢を見ながら…

>>155
講談社までも封じたのは、
太田さんの騙りをしていた人に腹を立てた僕は筆を折れと言ったのにも関わらず、
自分がこのザマだったので、ならば筆を折るのは自分のほうだと感じました。
でもやはり折れないので、他人にそこまで言っておいて自分に甘いのはおかしいので、
そのかわり講談社関係には二度と応募しないということで自分を許しました。

>>156
いやぁ、シナリオライターは世にたくさんいますので僕の出番はありませんｗ
いまは謙虚に（年齢のことは忘れて）コツコツと小説の書き方を勉強しているところです。

>>157
おやすみなさい。良い夢を。

>>157　おやすみすー

>>158
小説や漫画を書（描）いている人間を
さも自分が高みに立っているかのような態度で馬鹿にする奴って
何も書いていないのが実際なんだから「筆を折れ」自体が無効とも思うけどねえ

>>160
青臭い感覚ですが、単純に「表現する」って楽しいですね。
小学校の頃の図画工作の時間を思い出しました。
もし何かあれば雑談スレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1287650312/でよろしこ。
人がいなくて僕のつぶやき場と化していますのでｗ
あとやはり講談社ってビッグネームですから。
もし星海社からヒット作品が出たら、
弱小チームが強い相手を打ち負かすような爽快感を得られると思うのです。
その選手たちの一人になれる可能性がフロッピーさんにはあるので、夢、見ましょう。
では、僕も落ちます。

でも最初の頃に頻発した偽太田さんツイートって
漫画持込スレとか私のようないい歳してプロ漫画家めざすスレにまで出回ってるんだよねｗｗｗ

あの「ラノベを読んで俺でも書けると思ったオマエ、送ってみろよ。２秒でゴミ箱に捨てるぜ」は
もう太田さんの言葉としてコピペされているくらいインパクトあったからなあ

>>161
おやすみー
明日読んだら下記の件、ヨロ

いつもトリ出しておいてね
そっちにはフロッピー名乗って入り込むわｗｗｗ

行間君に召喚きたらその旨をレスしてくれるだろうか

拙作進まぬ。原稿用紙換算で400は絶対いくな。間に合うかね、オレ

はい、安定のage

雑談スレで◆さんに語りかけたけど
創作って本当は作者本人の楽しさ優先でも読者が先でもないって思いたい

♪どちらーが　さーきでーも　あとーでもないー

おおたか静流の水の恋唄っていいよなあ
ちなみに今更になって私がラノベ系統に入り込みたいなんて考えたのは
なんとかプロになって原作がアニメ化されるくらいになりたいからス（年甲斐なくて恥ずかしい）
そして……業界にコネ作りたい

パトレイバーにも参加したＭ君に作画頼んで
低予算でいいからスピンアウト的なパトレイバーをシナリオ書かせてもらって
ラストシーンに水の恋唄を流したい

座談会を知って一杯呑んだのがいかんかった…／／／

べらぼうに恥ずかしい自分語りだった
他の方々、失礼

まさか生放送で受賞作発表するつもりじゃないだろうな

だとしたらかっこいいな。

真夜中にフロッピーさん顔面レッドドラゴンｗｗｗ

しかし新人賞選考会チラリとも臭わさずに事後報告かー……
今夜はニコ生観ながら電話待機でもしとくかｗｗｗ

生放送中に電話だったらすげーな

いつもの定期放送じゃなくて選考会の日に突然予約してるから色々勘ぐっちゃうよね
でも「受賞者の有無は……後日、座談会にて発表いたします！」って言ってるから期待しても裏切られそうな気もする

受賞作無かった第２回と扱いは似てるかなあ

電話こねええええ

電話来たらまた「お赤飯」と書き込んでくれ

あ、そっか
私たちのようなカスワナビはどうでもいいんだわｗｗｗ

ニコ生ってもしかしてユヤタンに来る電話を待つのか！？

今日は家だから電話あるたびにときめいてしまうｗ
今のところはお墓の案内、証券会社、オレだよオレ今駅だ迎えに来いだけ言って即切りｗｗｗ

あとで電話をしたの聞いてないのと喧嘩かもなあ

行間さんは自信作だったそうだし彼に決まったのかな
電話が来たなら
絶対に一言も洩らすな書き込むなってクギ刺されるだろうから静かなのかも

とりあえず生放送待機

ジジイたちがさっそく切られている生放送です

今のうちにお前ら何か賭けておけよ
「今回落ちたら〇〇するわ」って

今回おちたら粒男にあってくるわ

前回の新人賞って、ブログで会議したという記事をアップして
から大賞のホームページ発表までどれくらいの日にちあっ
たの？

一ヶ月だっけ二ヶ月だっけ
そんくらい

第３回選考終了が９／６
http://sai-zen-sen.jp/editors/blog/morning/post-372.html

受賞作発表が９／２９
https://twitter.com/#!/sai_zen_sen/status/119404772045496321

１１／１に「座談会公開日決定」の告知
公開は１１／８

ニコニコって入ったこともないんで
私がどうなってたか教えて、やさしい人！

フロッピーさん、ちぃーっす。
新人賞の話なんか、ひとっ言もでなかったよｗｗｗ
しかも「これから１０年、一緒に戦えるには若い連中がいい」と
二十歳ぐらいのiPhoneアプリ（？）製作者らを大絶賛ｗｗｗ
自分も含めてオッサンはここには場違い＆用無しみてーだなｗｗｗｗｗ

>>187
ありがとー

まあ今回の芥川、直木両賞見ても１５年引き篭もってた人や
５０歳超えてから書き始めた人もいるし
そんなに一本の物差しだけで人間を捨てるもんじゃないでしょうねｗ

と少し僻んでみる
でもニコニコで公開選考すれば若い層（中学〜大学生）には大受けだろうなあ

太田さんって初めて見たんだけど、
どんなカリスマかと思ってたら
小物臭が漂ってて逆に親近感わいたw

Twitterでわざわざ自分の悪口探して
ニコ生で愚痴るとか、ちょっと駄目っぽい人間くささが面白い。
周りにいたら面倒くさそうだけどさ。

３０歳デビューで十年一線で活躍してる奴なんか腐るほど居るのにな

妹と株って字を読み間違った

なにか妹モノに繋がらないかと虹裏しながら思案中ｗ

久々に来たら伸びてないな
行間の容態は小康状態なのかなw

FAUST_editor_J


編集の力は神の力。

たとえば「国」くらいなら平気で動かすことができる。

だからこそ、その力を使う者には自覚が必要なのだと思う。


via web
2012.01.18 02:12

「編集」によって言ってることが真逆になるトリックだってあるし政権だって失脚可能よね

藤子Ｆ先生との付き合いの影響からか
赤塚先生って売れてからは最新の機材を買い集めておもちゃにしてたんだよね
オープンリールテープレコーダーなんかも買って
作中で言ってもいない悪口を捏造するネタを書いていたな

って、あさってなこと書いてしまった

なんで>>193のような力んだことを洩らしたんだろうと思ったら
はちまの閉鎖かよ！
あれは清水でもなんでもなくて実体は組織による「経営」だし
「友人に譲渡」ってのも実態は管理人変更・看板変更してやり過ごす言葉どおりの「姑息なこと」を実行するだけ

けれど、騒ぎの火元だったやらおんはどこ吹く風って態度だなｗ

>>195
おまえのidは6が多いな

>>195
オーメンｗ

自分で作ったわけでもないのに影響力のある無しごときで神だのなんだの
完全に政治の事にしか頭にないドアホなんだな

昨日一日まって結局電話鳴らなかったぜ
とりあえず受賞じゃなくても電話が来た人にはおめでとうと言っておきたい

太田今度はあきまんに摺り寄ってたのかｗ

つくづく低学歴の人間のクズだな

行間さんの沈黙が気になる

>>193
その幻想をぶち殺す！

新書は２０万部突破か
こりゃ軸足が完全に移ったわ

あとカッキーがダメと言った投稿作はダメ
いいと言われた部分は本当にいいってことだね

「星海社・公開企画会議」過去放送分
http://bit.ly/AECghd
昨日のニコ生内で「データある方、お願いします」と渡邊さんが呼びかけて、
有志の方がｕｐしてくれたものかな？

最初の「予告」ではFICTIONS新人賞に関して、なにか熱いことを語っているのだが、
通して最近のものまで見ると、それが「若い才能サイコーｗｗｗ」であることが露呈してくるという、
ジジイ＆オッサン殺しの致命的放送ｗｗｗｗｗ

座談会での『小林秀雄』の紹介の表現や７５歳の人の扱い
暴走族モノの古さを取り立てて笑ってたことでもここのスタンスは理解できる

そうするとアマノジャク精神で余計にここに出したくなるｗ

俺もコメント込みで持ってるけど
配信データくらい自前で保存してねーの？
しょぼいなgtvはメンツも内容も

新人賞はここ以外にもあるんだから、オッサンはオッサン向けの賞に出せよ
意地になってるんだろうけど、そんなことで意地になっていては時間の無駄
本当に才能があるなら、どこかでデビューして、有名作家になって
あいつらを見返してやればいいだろ

見返すとかじゃなくて応募作で多少でも認めてもらって
一度でいいから生でお話をしたいだけなんだな

ここまで行間君が暴れないってことは書き込めない状況つまり賞に関して接触があったと思えないかね

別の場所で暴れてるんでしょ
遊び場を変えたんだろう

そんなもの全く無いし前回一行切りの奴に何故そんなにびびってるのか
俺はここから撤退するために言いたい事を言いまくってたんだよ
そして俺は大体言いたい事を言ったので気持ちが他にシフトしてきている
「言いたい事も言えず、相手の言い分を丸呑みしたにも拘わらず惨めに退場」
これに甘んじられる奴の方が俺からすればどうかしてるね

編集って事務作業と同じで究極的には不要な仕事だよね
まあ俺が生きてる間は絶対に必要であり続けるだろうけど

３００年後、編集が不要になった世界で編集の名前が教科書に載るだろうか

秋元康が教科書に名前が載るとしたら間違い無く悪名としてだろうな

気持ちが他にシフトしていると言っても召喚されたらいつでもエルボードロップするのでよろしく

弱い犬ほどなんとやらｗ

あんまり挑発すると次も投稿してこのスレを荒らし続けますよ

弾はまだまだある

ちなみに俺が本気を出せばダガーナイフのように相手の心を傷付けるからな
これでも言葉を選んでレスをしてるんだぞ

>>217
寧ろ歓迎するよ
お前が消えたら寂しい
太田に噛み付いた時の君はアンチ各位の代弁者だったからな
悲しきかな、その咆哮が奴に届く事は終ぞ無かったが

言葉を選んでて言わないようにしてた事とか例えば

人間には、義で動く人間と、政治で動く人間の二種類が居て、
前者に対して政治力学で働きかけると激怒して鼻っ柱に頭突きを喰らう
これ太田さん分かってないよね
勿論人間はそんな単純に二分化出来るものじゃないし両方の側面を併せ持ってるけど

あと自分は筒井康隆を三年待たせておいた癖に、
（必着）の文字を錦の御旗に、一日超過しただけで次回の選考に回すとか
社会がどれだけ慈悲で成り立ってるか自覚が足りないと思う

それと立場が弱い相手に敬語を使えるようにしておくと離反が減ると思われます

勿論、慇懃無礼にではなくビジネスマナーとして
太田さんが目下の相手に敬語使う時ってまず慇懃無礼に小馬鹿にする時だからね

>>221
太田の場合は自分が前者だと思い込んでいる可能性も無きにしもあらず
或は全て踏まえた上で敢えて挑発しているんだろうよ
例えば君がプロになったとしたら太田は「俺が挑発したおかげ」と言い張れるし
逆に君がこのままワナビのままでも彼は「俺の判断は正しかった」と言える

自分の手柄やら功績を殖やしたくて仕方がないんだよ彼は

>>225
「全て踏まえた上で挑発」
これがまさに「政治」なのにな

大人というのは内心「死ねよコラ」と思っていてもニコニコ笑顔で居られるものなんですよ

そんな大人が頭突きに出るというのはよっぽどの事だよね

競争や戦争なんて人の優しさの前にはゴミみたいなもんなんですよ

というわけで俺はお前らのように簡単に政治に屈する弱者を見ると反吐が出そうになるわけです

この賞も太田って人も関係者も、
「おれらはこんなスタンスですよ。それに合ったものを求めています。それ以外には批判的ですよ」
という立場を最初っから示してるんじゃないの？
編集としての能力といったものならともかく、人格批判は筋違いだよ。

ロックバンドに
「さいきんの若者は暴力的だ。非常識だ。敬語が使えない」
って常識をふりかざし殴る、非常識な大人の代弁者か君たちは。

>>213
どこで？
半年かけて行間読み取った結果がそうなのであって
星海社の理念や応募要項、座談会等でそれを明言してるとは思えないな
特に独善的な事を言った後にはすぐ例外を提示して逃げ道を作っておいてる

>>228
その頭突きは危機感の表れ
若しくはそれをごまかす為の虚勢

漫画や小説が紙媒体から電子に移行しつつあるのを肌で感じ、
自分達編集業の必要性が薄れて行ってる事を彼は認知している

それ故の自己アピールだよ

事あるごとに「編集は偉大」だとか「編集は神」だとかほざいているのは
そういう観念を植え付けたいが為の足掻き

作者と編集はこれからも対等であり、切り離せ無い存在だとする虚構を
どうにかして若い世代に刷り込みたいんだよ彼は

特に座談会で内輪ネタを拾うのはやめた方がいいと思う
オッサンみたいな楽屋オチのアホが文芸の未来なんですかと

>>231
構図が逆だね
寧ろここで行間筆頭に不満を吐露してる連中は
私腹に肥えた大人どもに対し音楽という武器を以て意を唱えた昭和のロッカーに似ている

大勢を見ろよ小僧

後からいくらでも編集して体裁整えられる形式で座談会アップしてるのに
編集者が失恋しただのどうの
どうでもいいんだよそんな事は

>>236
それも俺が上で述べた「自己アピール」の一環だよ
自分達に親近感やら絶対性やらを抱かせる為のアプローチ

肯定的な発言も否定的な発言も全部無駄に見えて全部意味がある

>>237
人間は嘘を吐いても根は一貫してるものだからな

つか自己アピールなら編集よりもっと適した職があるだろと

>>235
『ここから先は行き止まりです』
と、ちゃんと看板を提示しているのが太田さん。
その看板を見ているくせに、行きあたりにぶち当たって、
「ふざけるな！　なんで行き止まりなんだココは！　おまえは間違っている」
と喚きちらすのが、太田さんのアンチ。
看板を提示しているのに怒られて、
「おまえの好みの道を作れ？ウゼェ何こいつ。こっちの道は自分で切くしかねえんだよ」
と迷惑がってるのが太田さん。

という風に見えるんだけど……

他のことにシフトするんじゃなかったのかよ？
このスレの常連は、意地になって星海社の周辺に居続けたいみたいだけど
こんなことをしていたって、太田氏の考えは変わらないし
君等の人生も変わらないだろうに
　
もっと楽しい人生を送ろうぜ
最良の復讐は幸福な生活っていう言葉もあるだろ？

>>238
何も出来ない、何も生み出せないからこその編集業だよ
他人の創作活動に携わる事でクリエイターを気取りたいんだよ彼らは

太田の過剰なアピール体質はそれが行き過ぎた結果

例えば政治というのは何なのかと言えば、

ある時友人同士が殴り合いを始めました
そこに政治を持ち込むと、自分もどちらかに属して友人のいずれかを殴らなければいけなくなるわけですが
何故、友人のために自分の友人を殴らなければいけないのでしょう

>>240
召喚されたらいつでも俺はエルボードロップしますよと言ったはずだが

>>239
ツイッター見るまで太田の人間性なんかわからんかったっつの
ちゃんと掲示はしていません

>>243
そういうのが意地っていうんだよ
無駄だろう？
もっと有意義なことに時間を使って、本当に尊敬される人間になりなよ
そしたら誰も君を笑えなくなる

>>239
太田アンチの多くは「裏方が表に出張るなよ」って意見の奴が大半
勘違いな発言が散見されるのを不快に感じてるんだよ
編集者に対する反骨精神とはまた話が別

>>245
俺の時間をどう使おうが俺の自由だし、
落選してる奴の時間は全員無駄か？

それにまた「他でビッグになって仕返ししてやれ」
政治人間はすぐこれだ
俺からすれば離れた場所の事をいつまでも根に持って仕返しする方が人生の無駄なんだが
他人から評価が全て
他人への影響力が全て
全く持って政治人間だな
編集業しかやれないわけだ

>>246
編集が表に出てスターになるレーベルがあってもいいと思うよ
ただそうならそうともっとわかりやすく表明しておけと
俺はそれに気が付くまで三ヶ月もかかったんだぞ

この俺ですら三ヶ月かかったんだから、
頭のトロい奴だと三年かかっても気づけないだろうな
まさに「お互いと時間とコストの無駄」を誘因させてる

>>239
あともう一つ言っておくと、
編集のアンチ＝そいつの賞に落とされたワナビっていう考えは短絡的過ぎるぞ

俺みたいに虚淵や那須が好きな奴からしたら、
「まるで彼らと対等であるかの様に接しているこの男は何様の積もりだ」
となる訳だ
編集風情が作家と同列、或はその上に位置するかの様な態度を取るなと
作家あっての編集だろうと

>>250
そーいう意味じゃないんだ。
アンチにも色々いるのは分かるよ。

ただ、太田さんって、そーいう人なわけで、それをこのスレにいる住人はすでに理解してるでしょ？
理解してもなお、そーいう人を批判するのは、筋違いじゃないのかな、と思ったの。

椎名林檎やユウコりんのキャラ作りを批判するのは筋違いだし、
萌え豚ラノベを真剣に書く人を別の価値観で攻撃するのはオカシイし、
あきらかにロックやってますって人に常識ないと怒っても「いや、そーいうスタンスなんですが……」と困惑を与えるだけだよって話。

オレはマンガの編集してたとき『作家の長所だけ伸ばす。短所知るかボケ』ってスタンスでやって成功してな。
やっかみも、批判も受けたけど、
「いや、オレこーいうスタンスだって言ってるじゃん。オレのやり方に常識かぶせてくんな。おまえらの価値観押しつけてくれるなよ……」
と思ったから、まぁ庇護レスしたくなるんだよ。

>>251
その理屈だと麻原彰晃（本名：松本智津夫）を叩くこともできなくなるな

ロックやってる人にロックの一環としてぶん殴られた人がこの野郎痛いだろと怒るのは当然だろうし
そのロックやってる人に煽られてロックやってない奴が周囲に暴力を振るい始めたら
そういうことのないようロックやってる奴は配慮してロックしろと思うしネットとかでこうして非難するわ

>>251
だから編集風情が出張るなっつってんだよ
何がスタンスだ？たまたま成功したのを自分の手柄みたいに騙るな
成功したのはお前の力じゃない、作家の努力が実った結果だ
自分の功績だとでも言いたいのかお前は？
そんなに自分を誇示したけりゃ自分で作品書け
他人に寄生してる分際でクリエイター面してんじゃねぇよ

>>251
>「いや、オレこーいうスタンスだって言ってるじゃん。オレのやり方に常識かぶせてくんな。おまえらの価値観押しつけてくれるなよ……」

お前も作家に自分の価値観押し付けてんだろうが

人間年取ったら考えなんて変わらんよ。
考え方が変わらず、後は朽ちていくだけ。

おまえらが何も知らずに批判してることだけはわかった。

お前が何も知らずに擁護してることは最初から分かってた
さっさと麻原を庇護する作業に戻りなさい
太田と違って早くしないとマジ死ぬぞ急げ急げ

行間君まただめだったのか
かわいそう

編集者の価値観は一般的に古くさいのが常で、今の現状には全くそぐわなくなっているのは確かだな。
これは編集という構造上仕方ない。
現状の体制だと出版業は常に低減していくだろうね。

ちなみに学校の先生を見てもわかる通り、
いくら若い子と触れあっていても感性は若返らないよね

ましてや、
「最近の若い子は桂正和のファンなのにウイングマンも知らないんですよ」
とマウンティングしてるようじゃ錆びてく一方だろうな

>>261
俺も知らないｗ

若い奴は知識が少なくて騙しやすいから、
編集がアドバンテージ握りたいんだったら若ければ若いほどいいよなー

俺はまだここは若い人の伸びしろや発想力の豊かさを買って若者優遇してるんだと信じてるが
もしも御しやすいからという理由でそういう事をしてるんだったら
やばいと思う
どうやばいかと言うとそれは社会悪だと思う

やばい
背筋がゾワゾワする

行間元気そうで良かったw

俺は正直ここの事は買ってるんだよ
あんまり小説の才能無いなって事を気付かさせてくれたし
俺は自分の事を面白いと思ってたが、
面白いのは俺をオモチャにしてくれる周りの方だったんだという事も教えてくれた
だから数ヶ月かけて俺をオモチャにしてくれる素地が出来たこの場を去らなければならないのは
少し寂しくもある

今回の受賞作次第で大方ここの方針がわかる。
クソ若い奴が受賞して、ウェブ掲載でつまんない
作品だったら間違いない。ここは「人」で選んで
る。
俺は今回２年前にそこそこ大きな賞で最終まで残ったやつ
出した。歳もそこそこいってる。評価シートももらって
何人かの丁寧な意見ももらってる。そことの比較でここ
の考え方がわかるから。

あと数十年したらユーザー投稿形の確立されたサイトが出来る
サイトというよりも編集者の居ない出版社と形容した方が相応しいだろうか
それは電子だけに閉じた世界では無く、閲覧数や評価次第では
紙媒体での出版やその後の展開も考慮される良心的なサイトになるだろう

数人の編集者による偏見と独断でデビューの成否が決まるのでは無く、
100％読者の視点から見た「面白い作品」が世に排出される訳だ
そこで働くのは編集者ではなく担当者
原作の制作には一切関与しないマネジメントに徹した理想の存在だ

これは俺やそこらのワナビが抱く願望に過ぎないが、願望とは即ち需要であり
この需要は決して少なくは無い
今は絵空事だろうがやがて誰かが実現するだろう。でなければ俺がやる

行間、もしかしたら俺が君の作品を取り扱う日が来るかもな
これもまた、鼻で笑われて当然の絵空事に過ぎないのだろうが
俺は至って真剣である

＞願望とは即ち需要でありこの需要は決して少なくは無い
これはよくわかるんだけど、
ネットはやはり人間の邪悪さや下劣さを併せ持ったスタイルと親和性が高いと思う
読者なんて別にフィクション（もしくは広義の本）を渇望してるわけじゃないんだから、
需給を上手く摺り合わせるシステムが出来たらいいあな、と、漠然と思っている
需要が見えると供給もおかしくなるんだよ
編集者に向けて書く奴が居たり
ネット小説だと人気ジャンルにリソースが偏在しすぎてたりとか

>>269
そうなるといいね。「読者が決める」という価値観は
絶対的に正しいと思う。読者は「いい」という可能性が
高いのに、編集者の判断でダメというのは本末転倒だか
ら。
編集者が見誤ることはある。ただ「売れた＝読者が評価
した」は数字が出てるし、それなりに説得力があるもんね。

なんだかんだ言ってみんなここがよくわからないよね

>>270
編集という職業は本来、極めて事務的で機械的な仕事なのだから
このままネット社会が進めば淘汰されるか形を変えるかするだろう
そうなれば君が感じている需給の捩れも次第に解消される

とは言っても「今、この瞬間が大事なんだよ！」
と言われればそれはもうどうしようも無い事で、
それはきっと俺達の世代が解消すべき問題なんだと思うよ

>>271
ただステマっつーか、ネットだと偏りがある場合があるんだよね。
実はそんなに盛り上がってないのに、一部の人間が投票ボタン連打したり、
少数が掲示板でレスしまくったりとか。
本当に盛り上がってるのか、嘘なのか、わりとわかりにくい。
この最終判断に知識人の介入が必要だと思う。ネットは無作為抽出じゃないからね。
新書スレみて思ったこと。

おまえら、仕事はどうしたんだ
休み時間か

>>273
役者や選手よりプロモーターのが権力持ってるだろ
でもプロモーターが前に出てきたら読者は白けるよね

>>274
>実はそんなに盛り上がってないのに、一部の人間が投票ボタン連打したり、
少数が掲示板でレスしまくったりとか。
本当に盛り上がってるのか、嘘なのか、わりとわかりにくい。

その問題はシステムとユーザーの管理で大方クリア出来るよ
例えば閲覧は無料、評価や作品自体の投稿は有料制にして
個人が特定出来る状況にすれば同じ作者に評価を連投する事は出来なくなる

匿名掲示板はもうどうしようも無いが

匿名の良さがわからないとはまだまだだな

でもネットは少数に高評価受けるタイプの作品埋もれるからな

>>276
読者の評価が得られていると分かればプロモーターも黙って出版に協力する
利害が一致しているからね

ネットとコラボするのは新書側がやってるけど、見た感じ、まだまだ問題点がたくさんある感じ。
もう少しシステムの熟成が必要かな。

>>278
良さを教えてくれｗ
悪い所ばかり目につくよ
>>279
盲点だったわ
本当にそれどうしようか……

>>279
別に現状でも少数に高評価受けるタイプは埋もれてると思うけどね

というか話題が大分スレ違いな方向に進んでるな
今日はもう自重しようかな

例えば太田さんとか議論に詰まるとすぐ身分振りかざすでしょ
「ならよそに行け、決定権はこっちにある」だの、
「業界で十何年やってきたんだ」だの

ノーベル賞受賞者の小柴教授は、
「日本は教授が間違っていても恐縮してしまって意見を言えない、欧米は教授が間違っていたらむしろ指摘しなければならない」
みたいな事を言ってた記憶があるが、
そういう風土とも相まって、
上に行くほどバカになるシステムを作り上げている

行間って時々良いこと言うよな。

>>283
279は俺の言う「理想の出版社」に対して危惧してるんだと思うよ
閲覧数と評価で出版が決まるのならマイナー系が出版されなくなるから

業界で十何年とか知らねーよ
俺は今を生きているんだ

そうして増長したバカな指導者と、
騙されやすい若者がコラボして生み出されたのが、
かの悪名高き特別攻撃隊なのである

>>287
まあそりゃ東電みたいに独占してる市場ならそうだけど、
中小乱立すれば問題ないだろ。もちろん中小はゲリラ的なものばかりになってしまうけど
それは現状と余り変わらないだろう。

そして俺はこうやって構造を批判しているのに過ぎないのに、
「お国のために散っていった人達を愚弄するのか！」
などと、精神論や身分の話にすり替わるのが日本人の議論の特徴

例えば
>>251みたいに、
＞オレはマンガの編集してたとき『作家の長所だけ伸ばす。短所知るかボケ』ってスタンスでやって成功してな。
「こういうオレの言ってる事なんだから間違っていても正しいんだよ」
こういう議論の誘導の仕方をするのが日本人

ていうか一人称がオレに戻ってるぞ直しとけ

>>290
的確な指摘ありがとう。前だけ見てて視野が狭まってたわ
匿名掲示板の良さが少し分かった

先日のイタリアの豪華客船座礁事故にて
「『女性と子どもが先だ！』と若い男性が叫んでも、
　何人もの老年男性が我先に登ろうとし若い男性に引きずり下ろされ、
　激しいけんかになった」

老人ほど命を惜しむのが人間なのである
正義は常に若く、そして純粋である

歳を取ったオッサンが、
若者のように他人のために命を捧げられるほど純粋な正義感で生きられるかというと、
多分無理だよね
リーンホースJr特攻のような老人は現実には存在しない

人間なんて２５くらいからただ劣化していくだけの存在なのに
使い道の無い知識や経験に何の価値を感じてか死ぬのが怖くなるのである
特に癌手術をした後の人間の生への執着は凄いものがあるよね

>>297
おいおい、段々愚痴が厭味に変わって来てるぞ
世に対する不満や嘆きは分かるが、「なら自分はどうするか」
って方向に思考をシフトしろよ

特に癌患者に対するくだりはここだけにしとけ
リアルで言うと人間性を疑われるぞ

当然TPOは弁えるけど
すぐタブーを造りたがるのも日本人の悪い癖だね
俺は俺自身開腹手術したら死ぬのが怖くなって生にしがみつく未来が見えるからこそこう言うんだよ
勿論言う時は時と場所を弁えるよ

俺はまだまだ若いんだってオッサンほど処理に困るものは他になかなかないな

このような前提があって俺は
若い＝正義
加齢＝絶対悪
そう考えているんだけど
「ウイングマン知らねーんだよ最近の若い奴」
こんな事を言ってる人は一体若さに何を求めているんだろうか

そう言えば全然円安にならないな

あと日本の歴史を見ると、
「俺たち最高！　俺たちイケイケ！」
こんな事を言ってる時は大体下り坂で、破滅に向かってる最中だったりする

一時的には円安にはなると思うが、中国バブル崩壊でまた一気に円高になると思う。

>>299
>すぐタブーを造りたがるのも日本人の悪い癖だね

タブーじゃなくてモラルな
熱くなると口が過ぎるのもお前の悪い癖だ

>俺は俺自身開腹手術したら死ぬのが怖くなって生にしがみつく未来が見えるからこそこう言うんだよ

お前がそうだからって他の人間もそうとは限らない
少し考えれば分かる事だろうが


まともな事を言う様になったと思ったらすぐこれか
何なんだろうな本当。これがお前の芸風なんだろうな

まともって何？
お前が思うまともが他人にとってもまともと限らないわけだが

モラルでもタブーでも何でもいいが
すぐそうやって話をすり替えるのが日本人の議論の特徴だよね
人しか見ない
勿論俺だって人を見る
人を見るが、嫌いな奴が俺にとって納得の行く論理を通して来たら、
１０分怒りを堪えてそれに同意するよ

つうか

＞お前がそうだからって他の人間もそうとは限らない
＞少し考えれば分かる事だろうが

俺がどこで他人の話をしたよ
死ぬのが怖くなるってのは、身近な患者と、それから導き出した俺自身の未来の予測の話だろうが
誰が一般論で言ったよ
おいコラ

口が過ぎるとか今この時点でこの話に何の関係があるんだよおい糞が

俺の口が過ぎるのが問題になるのは、
こことは別の場所で俺がそういう行動を起こした場合、
問題として扱われる可能性が高いという話であって、

今現時点では何の問題にもなってないわけだが
なんで他の場所で起きるであろう事を引き合いに出してこの場所での話を誤魔化そうとしてるんだ？　おい

>>307
俺がいつ話をすり替えた？
納得の行く話なのに１０分も怒りを覚えるのかお前は？ｗ

そもそも、こうなった時のお前は何を言っても平行線だから納得も糞も無かろうに

>>311
お前は三日も根に持って嘘吐いて俺に粘着してたじゃん

俺がここ以外で起こすであろう問題が、
ここでの話と何の関係があるの？
俺が他でも問題を起こすような人間だから、
ここでもお前に説教されなければならないわけ？
知らんがな
マウンティングすなカス

>>312
誰と勘違いしてんのか知らんが、もう勝手にしろ

やっぱ挑発して引き留めても暴走すると手がつけられんな
これからはもうお前に構うのやめるよ

＞特に癌患者に対するくだりはここだけにしとけ
＞リアルで言うと人間性を疑われるぞ

知らんがな
何故こんな事でお前に説教されなきゃならねんだよ

>>314
人間は悪く言われると怒るし根に持つんだよ
それを無かったフリをする嘘吐きばっかりだからなー

お前、英国王のスピーチって映画知ってるか？

行間さん生存確認ｗｗｗ

全部は精読していないが静かならそりゃビビるよ
スレでの書き込みから「渾身の力作」がとても採用レベルとは推測できないでいたのに
電話が来ていてリークを自粛したのなら私には脅威だったｗｗｗ

英国王のスピーチって映画知ってるかって

はよ応えろ

投稿しないでこの有様が続くなら辟易するが
第５回にも投稿して周囲に罵詈雑言吐くなら私も歓迎

あと途中でほかの人が明け方に書いてたことに反論

星海には好感持つがおっさん世代アンチって住人には言いたい
私は太田さんが好きだから絡みついている
一昨日か昨日の「意地で出している」って表現が誤解を招いたようだけど
必死で「認めてよー」アピールしているってことだから

向こうでどう受け止めるかは知らん
「キモ……」だけかも知れない

>>315
構うのやめるって言ったそばからレスするのは気が引けるけどな、答えてやるよ
昔、俺の母親が子宮癌で苦しんでたからお前の不謹慎なレスにムカついただけ
それだけだ

これ以上居ても不快になるだけだから俺から消えるわ

答えないので解説するが、
アカデミー作品賞を取ったこの「英国王のスピーチ」
主人公が吃音を直すために、
欧米で放送禁止用語に当たる、「The Seven Dirty Words」を連呼しまくるわけだが、
それでもアカデミー賞を取った
勿論、その台詞は議論の的になったが、表現の自由の方が遙かに勝ったというわけ

これが例えば日本なら「きちがい」という言葉が使われていれば、
「放送禁止用語だ！　放送禁止用語だ！」などと脊髄反射で問題扱いされ、
そして製作側も何も考えず「放送禁止用語だから自粛しておきましょ」となる

>>323
最近だと原発なんかがそういう論理で「福島ディスとか不謹慎だわー、復興！　復興！」みたいな雰囲気あるよな
俺はそういう傾向を指して、「日本人はすぐタブー化する」と言ってるの

最初の投稿で自分の予定していたフェイズ２まで届いたから
第４回の座談会でおもちゃになっていればフェイズ４まで達成となる

第５回でフェイズ５のお電話召還に届かなくてもスケジュール的には余裕
が、放射性物質の関東平野への堆積のほうが先に問題となるかも

何かあるとすぐ「不謹慎」
不謹慎だと言えば相手が黙ると思ってんじゃねーぞ
俺は津波で２万人が流されても何も感じなかった男だ
赤の他人の母親が癌で苦しもうが知ったこっちゃない

>>325
そうだな、お前は常人とは違う感性を持ってるよ
偉いね

常駐ワナビや賞レーベルを腐すのは誰でも自由だけど
創作を志すことが前提の板で
何も書かずに他者の批判だけやっているのは愚者だってことは自覚してやって欲しいものだね

>>328
例えば俺は、
福島の農産物はこれから何十年も検査コストが上乗せされ続けるわけだから、
例え安全だろうとやっていけない、と考えているわけだが、
それを実際に口に出すと、「苦しんでいる人がいるのに不謹慎だ！」などと言い出すアホが現れる

つか>>291で例を挙げたばかりだったろうが
それなのに俺に「不謹慎アタック」を喰らわせたお前

「俺の母さんが癌で苦しんだんだ、だからお前の発言は制限されなければならない」
↑意味がわからなさすぎ

何年経っても案外国民性というのは変わらないのである

「身内の不幸を盾にする」
お互い実名だったらこれやれば相手はまず黙るよな

>>327
それテーマに１本書けるぞ

昨年の震災でショックを受けた関東人は多いし自殺した人もいる
だが自分も含めて阪神大震災のときは他人事だったりした
居住地に近かったり実際に身近に被害があったから今回だけ重大事に受け止めているんだ

そんな人間の一面が見えてるなら私には書けない小説が書けそう
ちなみに放射能については東京人はまだ福島のことだと思っている
とっくに大量に降ったのにね

実名制が如何に糞なのか段々わかってきたよな

お互い実名で、
「お前の母さんが癌になろうが知ったこっちゃねーよ」
こんな事言った時点でそいつの負けになるからな

>>332
まあ国民性は家族構成だとかが基礎になってるから、なかなか変わらんよね。

死んでいった英霊には申し訳ないが、
俺はこれからも特攻隊をバカにし続けていくだろう
あんなものを賛美してたら日本人はまた同じ事を繰り返すだろう

そして俺は人非人として誹りを受け続ける
だから俺は結婚もするつもりも無いし、
親が大好きにも拘わらず親の顔も見たくない

なお、上に挙げた「英国王のスピーチ」劇中での放送禁止用語のくだりについてだが、
今回の投稿作で俺はふんだんに放送禁止用語を使っていて、
もしも遡上や一行切りでそれが指摘されていたらそのカウンターとして用意していたものだった

が、前回の経験から言って、
誰も俺のそんな細やかな気配りになど気付くわけもないだろうと思っている

いや、すでに去年やっちゃっただろ
東京消防庁ハイパーレスキュー隊に
「この命令をすみやかに受令しなければ対象者を処分する」ってカサにかかって

もうひとつ
陸上自衛隊のチヌーク２機が出た時も出動命令ではなく
やれるか防衛省に相談をもちかけて実際の官邸の態度は有無を言わさないもの

あの部隊も形の上では志願

志願を為政者が平身低頭でお願いする場で高圧的になり
粛々と命令すればいい場面で飽くまで個人の善意と意思決定に責任をなすりつけた
それが今のこの国の政治中枢だよ

>>342
変わらんな
この国は

>>341
自分も今回の投稿作にチヌーク出したのは
>>342の事実を知って妙に心が引っ掛かったから

表面的には何も関連性は無いし寧ろチヌークおもちゃになってるし……

>>344
俺も前回の鷲のインヴェンターでオスプレイ出したぞオスプレイ
そういうこだわりがきっと深みを与えてくれると信じて

>>343
私の伯父さん二人も志願兵だった
その時点での年齢が扱いの明暗を分けている

正規の徴用だった次兄伯父さんは戦後に恩賞と年金が出たが
数え１５歳の志願で散華した下の伯父さんは正式な手続きが残っておらず
国家の責任を逃げられしまった
靖国にも入れていない

>>345
そうか
あれは評判が悪いが工程ミスと予定していたより悪い素材のせいで
設計理論上は名機なんだよね

つうか自分も今回の作品で終盤にヒロインらがチヌーク落とされるのがオスプレイを匂わしている……

>>346
俺の曾じいさんは体に散弾が何十発も入ったままでシベリアに抑留されて、
帰ってきてから農地改革で落ちぶれた家を再興させた祖であるが、
晩年は家族に邪魔者扱いされてただけだったよ

>>347
ちなみにそのオスプレイの所有者は「財閥のお嬢様であるサブヒロイン」だったわけだが
劇中の「財閥」も１５年前は「ホールディングス」だった、という設定を付け加える事により、
テンプレのカウンターとしてたわけだが
オッサンがやってる事、俺が前回既に通り過ぎた道だぜ

>>348
うーん感慨
戦争を生で体験した尊属がひと世代違うんだね

のび太って実は私らと同世代なんだ、本当は
両親が空襲や疎開を経験しているｗ

さて
時間が時間だし、馴れ合っているとオヤジアンチな人に自演疑惑持たれるから落ちる

＞オッサンがやってる事、俺が前回既に通り過ぎた道だぜ
負けたか

いいんだよ
誰でも使う設定をパッチワークして別の――若手が書かないものを作るって目標だったし
ついでに添えるとヒロインの財閥は情勢に合わせて劇中現在でＨＤ名乗ってるわ
何もかも鷲が先に行っておったかｗｗｗ

じゃあね

>>350
そして太田が侍らしてる世代は戦争経験者が身内に居ない世代だろうな

なんだ
やたら伸びてると思ったら馬鹿が馬鹿と議論してるだけか
もうさ、お互いアドレス交換して続きはメールでいいんじゃない？

若い人らはただ書くだけで未来が拓けていくのに、
オッサンらがこうして掲示板で管を巻いてるのは確かに惨めと言わざるを得ない

歳を取れば取るほど知識と経験とノウハウは溜まっていくはずなのに
何故か若い人に勝てない

３０前でオッサンとか自虐するなー（＞＜）

太田さんってツイッターかなんかでずいぶん前から
二十歳くらいの作家をほしがっていたよね
なんか見た覚えがあった
だからここどのくらいの年齢の受賞者がでるか
年齢層を知るためにも様子見していたのだけれど
たぶん若手有利だろうって事を火曜のニコ生見るまで知らない人結構いたんだね
ちなみにMFも25歳以上は厳しいらしいぞ

合ったなあファウスト創刊時皆若くて最高だったとかツイートしてたな

確かにメンバーの最年長が太田の28で最年少は17の竹か

つうかニコ生でも面白いサウンドノベル見つけたとか言ってたな

しかも二十と十九で才能あるから連絡とるとか

ニコ生見る限り猿山の猿にしか見えんかったなぁ。

つうかニコ生じゃなくて座談会とかでハッキリ明言しろて

ニコニコもフォローするくらいどっぷりじゃなければ外様扱いなのか……

いっそ新書同様年齢制限してくれれば高齢者も諦めつくだろうに

二人目の受賞者何歳だろ？

とりあえず次も極端に若いやつが受賞したら
ここには送らない。たまたま、とは思えんからな。
つまんねえ作品ウェブで見させてもらうよ。

>>363
おっさん締め出しにはこれしかないだろうな

すごい経歴あるとかよほど出来がいいとかなら受賞しそうだけどな
はっきりと年齢制限かけると読者からもおっさんがいなくなるからしないだろうよ
まあ25歳以下の人はここかMFそれ以上の人は電撃かガガガでいいんじゃね

この伸び方……
彼が、彼が来ていたんだな……
え？フロッピーさんがコテハンになっている

今も来てます

◆さんとの向こうでのやりとりの都合でこうなりました
それと行間さんとやりとりする際に自演疑惑を払拭し嫌な人には跳ばしてもらえるので……

太田「高齢の方がデビューするのはもちろん100%アリなんだけど」（第２回座談会より）

どの口で言うかｗｗｗ　高齢投稿者顔面レッドドラゴンｗｗｗｗｗ

まあ高齢イラネってのも解かるけどね

初回の選考でも気象予報士、年金事務官の話は嫌っていたしｗ

＞太田「高齢の方がデビューするのはもちろん100%アリなんだけど」（第２回座談会より）
俺もそれが引っかかってたw
この人は要するに、自分が理想とするかっこいい人物を演じてる
んだよ。だからコメントにいちいち整合性がない。
いずれにせよ、今回の受賞作ですべてわかる。とんでもない作品
を受賞させたら認めるけど、十中八九クソ若いやつの、何かの
作品バレないようにコピーした奴が受賞するだろうぜ。

まだ電話が来ないってことはつまりそういうことなんですかね(^^;)

>>372
＞この人は要するに、自分が理想とするかっこいい人物を演じてる

すごくしっくりきた。
ニコ生放送観て、なんか気持ち悪いと思ってたんだが、これだわ。

なんか、観るまで、意識的にキャラを演じてるのかと思ってたんだが、単純に性格だった。
で、それはそれでいいのに、
「俺は狙ってやってるんだぜ」
って演出に必死なのが、すごく萎えたんだよなあ。

いまだに電話待ちモードで、不安と絶望の予兆からくる微弱な吐き気を慢性的に感じてたんだが、
次に着手する新作について、いろいろと思い巡らしていたら不思議と悪感は治まってきた。
前回の「捨て垢取って質問する暇あったら小説かけよ」という太田氏の叱咤の意味を実感した気分だわ。
現時点で連絡なしってことは「即、受賞」は無理そうだが、せめて「編集部召喚」に期待して
座談会が公開されて自作の処遇が確定するまでは電話線を引っこ抜かないでおこうｗｗｗ

いいから私が受賞する前に若いおまえらが決めろｗ
さっさと渾身の一作を書け

一日に八十三回か
ちょっと尊敬した

伸びてるな
ヤツが動きだしたか…

ひさびさにのぞいてみたら、公開でマスかき場化
してる気がしなくもないが……

レスの数のわりに人はいないのかな？

おい、星海社よ

お前らは立場を本当にわかっていない

本来ならばお前らから俺に「うちで出版させて下さい」って頼みこむんだぞ？

それを寛大な俺は、俺自ら投稿してやったというのに落選という結果にした

星海社FICTIONSに俺がいないなんてはありえないことなんだよ

日本人にとって戦国の世で信長がいないなんて考えられないことだろ？

俺は信長以上に有名になり、後世に名を残すことができるという名誉を星海社は潰した

一年後、このレーベルがどうなってのか本当に楽しみだよ

かっこ悪w

星海社もカッキー以外全員かっこ悪いだろ

理路整然としていて、言動も一致しており、しかもちゃんと実績を出す
自分を格好良く見せたり大きく見せたりしたいなら
こういう行動取らないとね

あと猫背をやめて胸を張り、腰高に歩く

>>383
山中先生までディスってんじゃねーよ

ちょっとネットストーキング強度が足りてないから断言は出来ないが、
山中さんという人と平林さんという人は太田さんの悪い影響をビシバシ受けてる感じがするからあまり格好良く見えない

>>381は講ラにもあったコピペ改変だろうけど
大元を書いた人の国語の成績を疑いたくなる

＞俺がいないなんてはありえない（1)

＞一年後、このレーベルがどうなってのか（2)

（2）の書き癖が主なら(1)は「いないなんてのは」となるだろうがそうしていない
誤字脱字レベルとも見えるが寧ろ当人は違和感持たず書き終えたと見るのが妥当だろう

誰か電話きたのかな。

まだまだだよ
文学ワナビの書き込みに比べれば、こんなの失笑ですむレベル
文学ワナビが集う板を覗いてごらん

活用の間違いや
てにをはを普通に使いこなすことも出来ない人に限って
レス書き込む全ての人間と小説編集を馬鹿にしているのが恐いわ

とある作家が、傲慢で他人を見下しているアマチュアほど実力は低いことが多いと書いていた
自分の現状と他人の実力を見定める能力が低いから、
身の程知らずなプライドを持ってしまうし、他人に対して傲慢になれるんだろう、と

このスレを見ていると、納得してしまうわ

自分から書き始めておいてなんだが
ブーメランになる前に終えようよ
その辺の難しさがあるから本気で>>381のようなことをほざく人を諫められないんだよなあ

392の意見には賛成だけど
見下されても仕方のないことをしている人に
注意せずスルーするのもどうなんだろ？
まあ傲慢な人間はアマプロ問わず実力低いことが多いだろう
傲慢な人間は謙虚な人に比べて努力しないからさ

＞とある作家が、傲慢で他人を見下しているアマチュアほど実力は低いことが多いと書いていた
へえ、誰が言ってたんだろ

そう言えば今回の芥川の受賞者は東京都知事すら見下す傲慢な奴だったな

せめて、
「夏目漱石がこう言っていた」
「手塚治虫はこうだった」
「スティーブ・ジョブズはああしていた」
みたいにソースくらい出してもいいよね
作家なんてやってる人間だ、こんな所で名前を出されても屁じゃないよね

勿論著名人がそう言っていたからと言って個別の事情には対して影響は無いわけだが

>>392
なにこの自爆
ねらってんの？

自分の実力が見極められる謙虚な奴って受賞確実なものが出来るまで投稿しないんでしょな
謙って控えめ、とはそういう事ですよ
ほらほらどうなのかな
受賞しましたか？　んーどうですか？

世の中には腐るほどの格言と、
今や著名人の名言BOTすらある時代なのに

＞とある作家が書いていた

はあ
ふわっふわだな
言葉に重みがないというのはこういう事なんだろう

勿論、そういう格言がある、
著名人がそう言っている、
だからなんなんだという話なんだが
著名人の言う事だけあって非常に参考にはなりますよね
勿論従う必要もどこにもないわけだが

謙虚なのに投稿してる人ってまさか落選する気で投稿してるんですか？

＞自分の現状と他人の実力を見定める能力が低いから、
＞身の程知らずなプライドを持ってしまうし、他人に対して傲慢になれるんだろう、

謙虚を美徳とする人が、
三時間で舌禍が地球を一周するこの時代に、
こんな不用意な発言をする
うーん、リアリティがないなあ
佐藤秀峰先生やらヤマカン先生なら舌禍なんてどこ吹く風だろうけど
彼らが「謙虚になれよ！」なんて言うわけが無いしな

ただ、「謙虚でなければいけない」って発言はアマチュアのワナビがよくしてるよね

まあたいてい作家は傲慢だよな。
謙虚なやつのほうが少ないわｗ

見下すと虚勢を張るってのは別物

今月中には座談会発表あるのかなー。

無い

２月になって公開って明言されたよ

締め切りの間隔をもっと短くしてほしい

@FAUST_editor_J　太田克史

年齢や経験を重ねれば重ねるほど、新しいハードルを自分に設定してくれる人を大事にしていきたい。
いつもそう考えている。

「この年齢でこんなもの書いてて大丈夫ですか？」の裏返しの言葉だと思い
オヂサン頑張るわｗｗｗ

このつぶやきは>>370-375を言われたからかねｗ
ここの住人はワナビであり星海ファンのはずなんだからあまり責めるなよｗ

今日も平常進行か

新書スレ読ませてもらってますよ

あっちも段々と酸鼻を極めてきた様子
いいよ、いいよーｗｗｗ
新書はプロ著作者との発行だけにして新人賞は見切りつけたほうがいい
軸足をＦＩＣＴＩＯＮＳに戻してくれｗ

＞年齢や経験を重ねれば重ねるほど、新しいハードルを自分に設定してくれる人を大事にしていきたい。
＞いつもそう考えている。

ワロタ
７０過ぎて現代ラノベに挑戦した筒井康隆を３年放置しといてこれはないわ
７０過ぎのおじいちゃん３年放置したら下手すりゃポックリ逝くぞ
ほんと自分を大きく、格好良く見せようとその場その場の勢いで発言してるだけなんだなｗ
しかも多分これ自分で仕掛けた企画だろってのｗ
浪花節が好きなようだが
浪花節ってのは、自分の会社とかどうでもいいからそういうのを優先する事を言うんだろ

＞的確な状況認識ができない性質で、落ち着きがなく、気も利かない。
＞周囲の助力が得られているのに自滅するタイプ。記憶力も理解力も人並みにはある。
＞とびきり良くははないが、驚くほど悪いわけでもない。ただ、複数の情報を関連付けて論理を構築することができない。

＞複数の情報を関連付けて論理を構築することができない。
＞複数の情報を関連付けて論理を構築することができない。
＞複数の情報を関連付けて論理を構築することができない。

ほんとこの通りだな

カッキーは常に自分がどう見られるかを意識していてその通り格好よく行動出来てると思う
ああいうバランス感覚は凄い
自分を客観的に見るというのは不可能に近いと言えるほど難しい

ああいう人が何故新書なんかやってるのか理解に苦しむ

慎重かつ大胆
俺や太田さんはただ邪悪で狡猾なだけだからな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1287650312/の◆45wCmyF/ug嫁
ちっとわ応援しれ

>>419
ワロタ
未練タラタラじゃねえか

サーバー直ったか

暗い話を書いていると根っから馬鹿な話を思いつく
そして馬鹿馬鹿しい話の方に手をつけると暗いものが良く思えて来る

そしてどっちも中途半端な４０ＤＰあたりで構想に飽きが来るという最低パターン

＞太田克史さん。
＞あなたの原稿を踏みつける男らしい対応や、僕を公衆の面前で重版童貞と呼ぶ仕打ちには
＞真実殺意をおぼえたけど、それも今では愉快な思いでの一つです。

↓

＞FAUST_editor_J 太田克史
＞作家さんからお預かりした一編のすばらしい原稿は僕の人生そのものよりも価値がある。
＞僕は意外と本気でそう思っている。


ワロタ
いつまでもクリスマステロルのエピソードを引き合いに出す記憶力はあるのに
こういう整合性は全く取らない（取れない）んだよな
言動不一致というか支離滅裂というか

他人の言動なんか自分の人生のための踏み台としか思ってないのか、
それともこれらの言動がその場その場では嘘偽りない本気の言葉なのか
ま、どっちでもいいけど

他人の言動　×
他人の原稿　○

俺的には、太田さんは多分自覚無しの天然でこういう行動をしてしまってるんだと思うんだけど
たまに個人的怨念、我執が見え隠れする言動をする事もあって
少なからず虚飾もあるように見えるから
判断が付かないんだよね
ほんと不思議な人間だ

これで自己を道化に出来るから安心なんだよね

極端な他者攻撃性と病的な自己肯定が始まったらヤマカンと同じ

＞＞真実殺意をおぼえたけど、それも今では愉快な思いでの一つです。

ユヤタンは心底怒っても今は許せてるんだからいいんじゃないの？
どこか憎めない人なんでしょう＞太田さん

まあ、怒りに震えて絶対に許せないと思った作家や職業人は
とっくに周辺から離れているでしょうけれど

立場が弱かったから反撃したくても出来なかったんだろ
立場が弱いってのはそういう事なんだよ

つか少なくとも自分の手を動かしてるクリエイターと、
他人動かすだけの奴を同列にすんな

そして太田式マウンティングに少しでも抗おうとすれば、
「なら他で立場強くして仕返ししろよｗ　された事なんか無いけどなｗ」
これだからな

なお、
＞なら他で立場強くして仕返ししろよｗ
の引用は、

FAUST_editor_J 太田克史
@knf69 うーん、これに関しては僕とknf69さんはどこまでいっても平行線ですね。
つまりは価値観の違いなわけですから、きっとどちらも正しいんでしょう。
ともあれ、それでは、さようなら。
いつかどこかでデビューして、僕に声を掛けさせてください。楽しみにしています！

このツイートの意訳であり、

＞された事なんか無いけどなｗ
の引用は、

太田 そうそう。たとえばカッキーが酷評した人でも、その後よその賞に出して賞を獲って人気作家になれば、カッキーをフェアに見返すことが出来るんですよ。
柿内 なんで僕がそんな例に……（泣）。
太田 「僕が読んだ時点では彼はまだまだだった」って言い訳ももちろんできるけど、バツの悪いものだと思いますよ、僕は経験ないけどね（笑）。

ここからの意訳

というか、自分の名前が汚れるのが嫌で反撃出来てもしないのがほとんどだろ
作家ってのは名前で食ってる面もあるんだから
商売道具（生活）を賭けてまで他人に仕返ししたいなんて、それこそよほどの事だろ
思想信条の前にまず生活だからな

だから俺は言っただろ
「レーベルや編集者の思想信条には興味がなく、デビュー出来ればどこでもよい」と
だから普通は仕返しなんかしない（出来ない）んだよ
普通ならな

生活が安定してる人は仕返しする余裕があるんでしょうな
例えば何もしなくても毎月ちゃんと給料貰える人とか
作家業が軌道に乗って些細な事じゃぐらつかないほど根が張った人とか

フェア？　正々堂々？
単に力関係の話であって
政治の世界では力関係を背景に他人を屈服させる事が「正々堂々」なわけか

作家は手を動かすのが仕事なんだから
あんまり政治に頭を煩わさせるなやと
政治で他人動かす事が本業の編集とは主幹が違うんだよ

人転がし

太田式マウンティング

あともう一つ喉元から出かかってる言葉があるんだが
流石にやばいのでやめておく

原稿書く能力とか
他人に営業をかけてものを売ってくる能力とか
政治で人に影響力を持つ能力とか

相関性は無いとは言わないが、
基本的にはそれぞれ独立した因果の無いスキルだよね
勿論どれも持っているに越したことはないだろうが
だから人を見る前に
まず一番上を見てやれよと
政治の世界では人だけ見てればいいんだろうけどさ

編集って原稿が遅れてるとただ黙って５時間待ったりする事が出来るほど暇な仕事らしいな

作業しない員

鯖落ちでたまってたものを全部はき出したなｗ

そう言えば上で柴錬の事を話題にしたが、
それでちょっと調べていくうちに引っかかった事があったので引用
http://www.raizofan.net/link16/link9/index.htm

＞これが、受けた。私自身、あっけにとられるほど、受けた。
＞各映画会社が、映画化権をくれ、と殺到して来た。
＞東宝映画企画部の、かって｢第八監房｣をはねつけた某も、やって来た。
＞私は、某に向かって、｢あなたは、映画会社と作者は、力関係だ、と言いましたね｣と、言った。
＞某はみとめた。

こんな力関係で物事を決めていく世界が、
他の世界を破壊してまで辿り着きたい、
太田の理想とする世界なのかよ

例えば、
最小にして最も濃密な人間関係である「家族」
この家族という単位の社会においては、
力関係はそれほど大事な要素ではないわけだが
家族という社会単位を否定したら人間は１００年で絶滅しちゃうね

>>440の引用には続きがあるじゃないかｗ

＞｢あなたは、映画会社と作者は、力関係だ、と言いましたね｣と、言った。
＞某はみとめた。
＞私は、東宝に向かって、大仏次郎より以下の原作料はイヤだ、と要求した。東宝は承知した。

力関係を言うなら柴田先生も獲得したパワーを行使したわけだ
太田さんに原稿を踏んづけられたり新人賞投稿で歯牙にもかけられず悔しかった人間は
星海社から執筆、出版のオファーの声をかけられるようになるだけじゃなくて
嵩に掛かった要求をして呑まさないといけないな

>>442
だからそんな力関係だけで物事を決める世界が太田の辿り着きたい世界なのかって

俺は>>440で柴錬の対応も批判してるんだよ
「お前も仕返し人間かよ」って

力関係で決めるんじゃなくて、もっと大事な事があるんじゃないのか？
例えば、読者、視聴者にどれだけ良い形で届けられるか、とか

つうかこれ理想じゃなくてただの現実じゃねえか
覆しようのない、ただの、どうしようもない現実の力関係

「社会は理不尽な事が沢山ある、だから星海社を作った」
こんな事を言ってる奴が
その理不尽な社会の側に回っているという

例えば眠狂四郎の原稿を書いた時点で柴田錬三郎の仕事は９割終わってるわけだが

理想の創作フィールドの創出のためじゃなくて
理不尽なことを力ワザで捻じ伏せやり返す
または自分にも弱い奴を捻じ伏せるパワーを持つために作った会社かもよｗ

星海社は君のいうとおりの力を振りかざす会社だよ
嫌なら応募するなっていうのが奴さんの言い分なんだし
その通りにしてやればいい

もう応募しないよ
俺は別に嫌だろうがなんだろうが気にしないで仕事するつもりだったけど
相手の言い分もちゃんと聞くから

小粒っていうのは最近上京してきたの？
小説なんてどこに住んでても書けるうえに事故後に上京？

行間、ここの書き込んだ分でもう2冊ぐらい本出せそうだな

>>450
佐藤の例を踏まえてんじゃないの
太田、佐藤は可愛がってるみたいだし

>>449
行間さん
よそで鷲をブラッシュアップしたのを出せてアニメ化まで行けたら
またここに戻ってとことん蔑んでくれていいからね

そん時は反論せずに「ハイッ！ハイッ！」って『ZERO』の最終話みたいに返事するから

あれはブラッシュアップしてああなので完成品です
あれ以上手を加えたり削ったりする余地は無い
故にそれが否定されたならそこで終わり

ていうか俺は他で成功したからって当て擦りでここに戻ってくるような人間ではないし、
出来ればここの事を思い出す事もない未来が理想
俺は仕返し人間じゃないからな

だから今は全力で太田さんをディス

人生賭けて太田さんをディス

いまだに電話が鳴ることを期待している
自分を殺したいw

ステップを踏む
そうすれば余計な期待でドキドキすることもないよ

お父ちゃんなんか今回は嘲笑されて落ちる、川に向かって蹴飛ばされることを
目標にしてるんだ

雪ふる前に帰ろ

行間もいなくなると寂しいんだろうな…
このスレ伸びなくなるだろうし
叩いてストレス発散できないし

行間はモグラたたきのモグラ
呼んだら出てくるから、思いっきり叩いてやればいい

前々から思っていたけど
お前らほんとに大田、あきまん、行間を何だと思っているんだ

「大失敗するものだけが、大成功を収める。」（ロバート・ケネディ）

才能もないのに態度だけは傲慢な行間さん
今日は来ないの？ｗ

それはそうと
本家新書スレでこっちの年齢制限提唱があったが
却って新書新人賞のような惨状を招くだけじゃないかって気もするｗ

あーここ見てるね太田さん
にこなまで悪口で召喚魔法っていってた
ぱくられたー

見てるどころか書き込んでるはず

あっちのスレでの新書新人賞への指摘が面白かった
確かに経歴無視で進みそうだな
こちらと比較すると個人的には全部逆な気がする
ＦＩＣＴＩＯＮＳこそ資格に年齢上限設定、経歴無視で行くべきだろうと、ね

私が投稿させてもらえなくなるんで悲しくはあるが……

>>467-468
ファウストでみんな慣れっこだろうけど
予告だけのレッドドラゴンはいい加減に本編開始って確約発表ありましたか？

>>463
太田 実績のある馬鹿
あきまん 実績のあるクリエーター
行間 実績のない馬鹿

＞レッドドラゴン

さっきニコ生をタイムシフトで見終わったんだが、
締めで「じゃ、さよなら〜」って最後の３秒ぐらいで、
「あ、レッドド――」ってプツッて画面停止してクソワロタｗｗｗｗｗ

>>472
ナンじゃそりゃｗｗｗ
それが一番大事な重大発表じゃなかったのかってつっこみたくなるね

それにしても渡辺さんの隠れ家喫茶がこんなに稼動してるのは初めてじゃないか
よく毎週のように生放送をさせてくれるものだ

>才能もないのに態度だけは傲慢
太田の悪口は止めて！

×太田 実績のある馬鹿
○太田 他人の実績にタダ乗りする馬鹿

あと新書スレの453
ワナビ組なので遠慮してずっとそっちには書き込んでいないが一言

こっちにはマッチョ先生のような人種ばかり、ってのは当てはまらないぞ
他の新人賞スレのように自作を唯一無二の傑作と喧伝して
「野生時代」……じゃないや、夜郎自大に自画自賛してる人間なんか一人もいないｗｗｗ
そこはよく読んで間違わないように

>>475
スレちがいの話題を書くな
あっちに書け

>>476
そうだった？すまない
あっちで我々投稿者のことを誤解してたから……
向こうの人はワナビの書き込みを好まないのと
こっちを見ているからここで言えば伝わると思ってのことだったんだけど

「美鶴木夜石は怖がらない」って……

座談会で最近の猿まねタイトルを批判しながらコレを出すのはイカンでしょ。

おいおい、太田さんの行動指針を忘れちまったってのかい？
「俺はいいけどお前らはダメな」
太田さんに理屈は通用しないんだよ

もうここまで行動に一貫性がなかったら笑うしかないな。
パワーバランスから周りも太田さんに文句は言えないだろう
し、審査されるのがバカらしい。もうここには送らない。

おっけ
競争相手が一人減ったｗ

ところでこれ系のタイトルの源流ってどこなんだろうな

「悪徳なんかこわくない」　ロバートAハインライン　1977
「狼なんか怖くない」　石野真子　1987
「狼なんて怖くない」　富樫義弘　1989
「ダイヤモンドは砕けない」　荒木飛呂彦 1992
「ブラックロッドは笑わない（ヒトオオカミなんか怖くない）」 古橋秀之 1997
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」 2008

もっと古いの知らないか

映画だけど「俺たちに明日はない」が６７年でかなり古い

原題はともかくとして、
それはnotじゃなくてnothingだろ

『俺たちは天使じゃない』（1955）ってのがあるな。

あっちから転載
https://twitter.com/#!/FAUST_editor_J/status/162168396505563136

太田さん自らＲＴするなんてヤマカン領域に達していますな

太田さんの日本人の図太さ評価には今ひとつ違和感が

◆さんはこの話わかってもらえると思うけど
今年に入って日銀の為替介入は無いのにとうとう�j円が７８円まで戻った
これは少し円安になって輸出企業や海運の業績が上がり株も騰がっていく良い前兆ではないのだ

これから
安全性に心配が生じたり寒波で不作となる農産物を輸入しなきゃならない
原発停止で火力発電を充実させるために石油、ナフサ、コークス等買い入れなければならないのに
円安が来てしまい日本の購買力は為替のせいで１割以上毀損する
それによって更なる貿易赤字を抱えてしまい�j円がまた下がる

今日は日経が８９００円までザラ場値で戻ったが
地震以降は９０００円さえ確定できていない
今日の値はきっと天井でまた２月末までにゆるゆると８０００円近くまで戻るだろう

ＮＹダウがリーマン前の値段をほぼ２度も取り返したのに
日経は１３０００円にこの３年間一度も復せなかった
次に８０００円で底だと思って個人が買いに走ると
リーマンショック後の０９年３月みたいに７０００円までやられるかもしれないと思っている

皆さん申し訳ない……雑談スレに書けばよかった

ノイタミナで『Ｃ』が爆死したので諦めたけど
高校生の女の子が不釣合いな投資情報の勉強をして
超常的な勘と情報を武器にヘッジファンドと仕手戦を真っ向逆のポジションで戦う話を書きたかった

モグラが出たぞー

いや別の人だから

>>474
編集ってそんなもんだろ

少し前に応募を辞退させてくれといって座談会で文句言われたやつ
あれは他社で受賞して二重投稿ばれる前にそうしたってこと？

星海社のやる事ってほんと内輪向けだよな

・業界初ｷﾘｯ
↑読者にとってはどうでもいい、作家にとってすらどうでもいいかもしれない

・高級紙を使ってますｷﾘｯ　業界人にしか違いがわからないだろうけどﾄﾞﾔｯ
↑絵ならまだわかるけど文でそんな事誇示されても……

昔ならともかく、これだけ漫画が溢れてる時代に、
タイポグラフィーの技巧を誇示するために高級紙使う必要性ってあるのかな
なんか太田さんって業界内に認められたい願望強くないか
お客さん誰よ
お客さんどこに居るよ

出版業界に認められたいからという理由で投稿する応募者って多分０に近いと思う

■■の■■■■■■■■■のために他人の人生巻き込むなよ　個人的な問題じゃん
↑検閲されました

読者不在
作家不在
編集がスター

　　　　　　ス　　　よ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　テ　　　　　　　　ほ　　　　　　　　　　　　　　ス
　　マ　ｷ　　　　　　　　　　　ど　　　　　　　　　　　　　　　テ
の　　　　　　ｲ　　　　　　　　　　　都　　　　　　　　　 　　　　マ
嵐　　　　　　　　　　ﾃ　　　　　　　　　　合　　　　　　　　　　　の
　　ス　　　　　　　　　　　　ﾙ　　　　　　　　が　　　　　　　　　　
　ｷ　　テ　　　　　　　　　　　　.　ｷ　　　　　　悪　　　　　嵐　
ｲ　　　　　マ　 　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　　い　　ス　　　　
ﾃ　　　　　　　の　よ　　　　　　　　　　　ﾃ　　　 よテ　　　　　
　ﾙ　　　　　　　　嵐　　　ほ　　　　　　　　　ﾙ　マう　　　　　　　
　　　ｷ　　　　　　　　ス　　　　　ど　　　　　　のだ　　　　　　　　　
　　　　ｲ　　　　　　　テ　　　　　　　都　　　な嵐　　　　　　
　　　　　　ﾃ　　　マｷ　　　　　　　　　　合　ス　　　　
　　　　　　　ﾙの　　　ｲ　　　　　　　　 　テ　が　　
よ　　　　　嵐　　ｷ　　　　ﾃ　　　　　マ　　　　　悪
　ほ　　　ス　　　　　ｲ　　　　　ﾙ　の　　　　　　　　い
　　　どテ　　　　　　　ﾃ　　　　嵐　　　　　　　　　　よ
　　　マ　都　　　　　　　ﾙ　 ス　　　　　　　　　　う
　　の　　　　　合　　　　　　テ　　　　　　　だ
　　嵐　　ｷ　　　　　が　　　　マ　　　な　
　　　ス　　　　ｲ　　　　　悪　　の　
　　　　　テ　　　　　ﾃ　　　い　　嵐　　　　　　　　　ｷ
　　　　　　　マ　　　　　ﾙ　　よ 　ス　　　　　ｲ　　
　　　　　　　　　の　　　　ｷ　　う 　テ　　ﾃ　　
　　　　　　　　　　　嵐　　　ｲ　　だ　 マﾙ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ス　ﾃ　　な　ｷの
　　　　　　　　　　　　　　　　テ　ﾙ　　ｲ嵐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マ　 ﾃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾙの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嵐

行間さんの勢いも無くなってるなあ

月末がジセダイ選考だからしばらくこっちのことにかまける余力は無いだろうな
２月になったら早く両方の座談会を公開して欲しい

今回は受賞作なしっぽいな。

え、どこの情報？

そろそろ前回の受賞作読みたいな

前回の感じだと今度も出るんじゃないか
逸材はたくさんいそうだったし

>>494
本をよく読んでる読者なら紙質の違いはわかる

口うるさいのに購買力の無い層の事か

今のデフレ時代にあえて高級路線をとってしかもそこそこの収益を上げているんだから凄い

いや収益上げてる新書や文庫は極めて普通の価格帯だぞ

本屋行ってちょっとびっくりしたんだが、
ジャンプコミックスって420円なのな
十年前は410円だった
そら強いわけだわ
別にジャンプコミックスって粗悪でもなんでもないし

ステマが叩かれる風潮も出来たし、
ステマ無しで1000円超じゃ「売れてるから売れる」ようにはならないだろうな

・売れなきゃ値段を下げる

弱肉強食、食うか食われるか、競争、競争、競争……
新自由主義の基本ルールだよね

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1104/04/news082.html
このページを見て欲しい
＞値段を99セントに下げた途端、収益が激増した

同じ事がsteam等のDL販売サイトのセールでも起きてるよね
steamはセールの度にアホみたいに売り上げを伸ばしている
メタスコア90以上の有名作が75％OFFでバンバン投げ売りされてる

・デフレ社会だからこそ高級化路線を取る

↑なんか三年前くらいに持て囃された、化石の理論だよね
丁度、安部、麻生政権辺りで「高級農作物が中国の富裕層に売れてる」とかステマされてたしね
勿論投げ売りで収益伸ばすやり方が三年後に化石にならないとは言えないけど

そう言えば日本の電機メーカーが「高級化路線を取る」とか言って、
サムスンLGにボコボコにされてたよね
んで未だにごっついベゼルの液晶やらスマホ、タブレットPCを作ってるという
多分ベゼル小さくする技術力が無いんだと思う

なんでどこの出版社も、
「今日はSFデー！」みたいな感じで電子書籍のセールやらないのか、理解に苦しむ
ちゃんとした小説が１００円だったらみんな買いまくるよ
ブックオフ行っても１００円だけど、歯抜けだったり、検索してレビュー見る事出来ないからな
電子セールは在庫が無限だからちゃんとシリーズものとか揃える事が出来るのがいい

図書館みたいに待つ必要もない

というかセールをする事によって、
コスト回収なんかとっくに終わった少し流行外れのものにまたスポットが当てられるんだよね
ある電子書籍のサイトなんか、エリア８８が最新週刊ランキングでトップ取ってるし
エリア８８てどんだけ

steamなんかだと、オブリビオンが75%OFFになると売り上げトップに返り咲いたりもしている
オブリビオンって６年前のゲームだよ
色んな集計の方法があるだろうけど、
それでも６年前のゲームが売り上げトップになるってどんだけ

売り上げじゃないランキングだな

ちなみに投げ売りのコスト勝負だと大手には絶対に勝てないわけだけど
そこで中小が取る手段は何か
俺のバイト先のホテルではこういう方向に舵を切ったらしい
「老齢者向けの給食事業」

お、復活したな。

いくら生き延びるためだからって介護はしたくないよね
オタクこじらせたどうしようもない連中の介護とか

介護を馬鹿にしてるわけではありませんので悪しからず
俺自身が介護はやりたくないとそう言ってるだけです

介護じゃなくて介錯してやれよ

モグラがでたぞーーーｗｗｗｗｗ

　　 ∧ ∧　 　　　　☆
　　( *･-･)っ―[] ／ﾋﾟｺｯ
　［￣￣￣］ (＾o＾)

ほらはよ叩けや

ツイートで水面下キックしても構わないけど

構わないけど水面下キックされたら激怒してスーパー頭突きの勢いで飛んでいきますよ

・良いものはちゃんとコストがかかってるので高くなる

↑間違いではないが消費者から見るとボッタクリ・詐欺商品との区別は付きにくい

また大量生産する事により一つ当たりのコスト（人間がその商品に携わる時間）を減らし、
安くても良い商品を提供する事が出来る

吾妻ひでおの漫画で予言されてたな
私らの世代がジジイになって集まり
「今夜はガンダム大会やるべー」「ラナちゃーん！」

ん、揺れた

廣瀬：
ライトノベルは、とにかくどんどん出てどんどん消費され、ブックオフに流れていくではないですか。
太田さんの目指しているところはそうではないんですか？

太田：
ないないない。ライトノベルは経済的にも自立しているしそれはそれでいいんだけど、やっぱりぼくは
講談社の文芸図書第三出版部の血脈を引いている編集者で、歴然とした文芸編集者なわけじゃない。
だから、ライトノベルの世界にはちょっと寂しいなと思うところはもちろんあるんだよ。それなりの敬意は
あるけど、手放しで礼賛はできない。僕があの世界を寂しいなと思うところは、まず、ライトノベルの世界
では作家の名前が歴史に蓄積しないというところ。だからいつまで経っても批評が育たないんですよ。
どんなに売れていても、ただ作品のタイトルが商業的な記録として残るだけでね。例えば、ライトノベル
の世界ではある人気作品のタイトル名が言えたとしても、「それは誰が書いてるの？」って聞かれたとき
に、たいていの人はスパッと作家の名前は答えられないじゃない？
けど、そういう売り方をするほうが、売れるわけ。ただ、それじゃあ切ないじゃん。傑作を書く人がいて、その
人が次に書く人に影響を与えて、またその人が次の人に……っていう美しいバトンリレーが文学の世界には
あるべきなんですよ。けど、ライトノベルの世界には、少なくとも目に見える形ではそれがないわけ。見せない
ほうが売れるんだから仕方ないんだけど。
だけど、それは悲しいことじゃない？　例えば僕が好きなミステリーの世界にはちゃんとそういったバトン
リレーの系譜があるんですよ。江戸川乱歩がいて、高木彬光がいて、横溝正史がいて、みたいな。ちょっと
異端で孤高な作家として夢野久作がいて、その流れが竹本健治にきて、打って変わってメインストリーム
には島田荘司、綾辻行人、京極夏彦がいて。だから西尾維新を読んだら、この人が尊敬している綾辻行人を
読んでみようとか、同時代・同世代作家の佐藤友哉を読んでみようとか、そういうのが、文学の面白さなわけ
じゃん。そういった流れについての批評的視点もちゃんとあるべきだし。しかし、ライトノベルの世界にはそういう
歴史の蓄積がほとんどない。良くも悪くも“たった今”売れている作品がすべてなわけ。ただ、キャラだけが
あってね。まああの世界はそこがすごいといえばすごいんだけど、僕はそれとは違う売り方をしていますよ。
作家さんの名前をすごく大事にしている気持ちはいつもある。

http://kenbunden.net/wpmu/blog/2010/03/25/%EF%BC%96%EF%BC%8E%E5%8F%96%E6%9D%90%E2%97%86%E5%A4%AA%E7%94%B0%E5%85%8B%E5%8F%B2%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%88%E7%B7%A8%E9%9B%86%E8%80%85%EF%BC%89/

そのインタビューって、
やっぱりクリスマス・テロルの事を引き合いに出して起きながら、

＞そして、その、「0」から「1」を作るってことは、
＞この世で作家さんにしかできないすばらしいことで、
＞本当にすごいことなんだ。で、その「1」を「10000」だとか、
＞「100000」、「1000000」にしていくのが僕たちの仕事です。

こんな事言ってる太田の支離滅裂さを如実に表してるインタビューだろ

＞鏡家サーガはもう書けません。
＞金にならない人間を置いておくような業界ではないし、

こうやって売れない責任は作家に負わせるのに、

＞「1」を「10000」だとか、「100000」、「1000000」にしていくのが僕たちの仕事です。

だとよ
こんな事言うんだったら、
作品が売れなかった時は編集が責任負って廃業しろよ

何故、前後背景の情報を総合してものを考える事が出来ないのか
その時々でふわふわっと威勢のいい事言ってるだけなんだよな
エピソードも単体で挙げているだけで特に寓意があるわけでもない

つかブックオフ行けばわかるけど、ライトノベルなんかほとんど無いけどな
市場相応と言った感じ

だから俺は言ったじゃん
「調べれば調べるほど嫌いになる」って
そんなページなんか既に読了済みだっての

とにかくクリスマステロルを引き合いに出す時の太田の支離滅裂さはどうにかしてくれよ

はいはいわかったから
自分の原稿を書こうね

あ、内容に反論出来なくなると態度の話にすり替わるよな
最初は普通に理屈で言い合ってたのに、
次の理屈が出てこなくなると「いいから自分をどうにかしろ」とか言い出す

太田の発言、インタビューを出して何か言ったような気になってる奴がちょくちょく居るが、
一定の決定権を持ってる奴がそう言っているに過ぎないだけであって、
「決定権持ってる人がこう言ってるんだからそれが正しいんだよ」
こういう政治力学的な議論誘導には本当に辟易する
発端は理屈同士がぶつかっていたはずなのに
やがて力関係や現実、当人らの態度の問題にすり替わっていく

「どっちがマウントポジション取ってるか」
それしか見ない犬の様な人間達

太田式マウンティングに屈した人々
しかも太田さんってマウンティングに屈しても美味しい餌与えてくれるわけじゃないじゃん
美味いメシ、綺麗なベベ、暖かい寝床
そういうものとギブアンドテイクで人間は犬畜生になるんだろ
習性で犬になってんじゃねえよ
犬と人間はギブアンドテイク

わんわん

なにこれスクリプト？

>>538
わんわんわん

３１日がジセダイ選考だそうだし
２月は波乱含みの座談会が二つも読めるｗｗｗ楽しみだー

早く自分への酷評を読みたい
ネタモノ扱いとして許されているなら第５回に今のを間に合わせたいし
出入り禁止なら並行プロット分を甲羅向けに書き始めたい

一月末になっても受賞作公開なしってことは受賞なしってことか

前回は選考会から受賞作発表まで３週間ちょっとかかってた。
>>185
今は受賞者に連絡して改稿や改タイトルの相談をしている時期とも考えられる。
しかし、さすがにまだ連絡ない時点で今回おれの受賞はなさそうだな。
もう「このミス大賞」に気持ちを切り換えるわ ﾉｼ
座談会での評価次第じゃ８月〆のときにまた戻ってくるｗｗｗ

働きながらじゃ毎回なんて出せないなあ。
まあ、例え働いていなくても毎回出せるかどうか疑問な我が執筆スピードｗ

なに、書いていればきっと早くなるさ
・・・グインサーガ書いてた人の執筆シーンを一度見てみたかったなぁ
たぶん指が光の速さで動いていたのだと思う

太田さんの周りがイエスマンじゃないことを祈る。
やたらと志をでかく掲げてんのになんかその空気
がするんだよここ。「お前らは黙ってろ」みたいな
肌感覚が口には出さなくても体から出てる。

まあここは偉い太田がお前らを見出すというより
エラソーな太田をお前らが本当に偉くさせてあげる賞だからな

１０万文字という文量自体はそれほど大した量じゃないだろ
ただ打ち込むだけなら人差し指でタイピングしても一日で書けるわ

一日は言い過ぎだな二日だな

栗本薫は1981年に20冊出してるからなあ。
時代的にたぶん手書きだろうし、マジで人間業じゃない。

>>548
売り物になる文章で10万文字な。

>>551
だからそういう話してるんじゃねえだろゴミ

ここのクズ共ほんと文脈負わないで行間読まないで脊髄反射してるだけのアホばっかだな

いいか、>>552から>>553のレス間隔がジャスト30秒なわけだが
俺は怒りを堪えて書き込みを躊躇しながらでも30秒で40文字打てるわけ
つまり文字打つだけなら一時間に４０００文字打てるわけだ
そんな俺を傍から見て人はどう思うか
ただのインターネットキチガイだとしか思わないだろう
大事なのは頭の中がどうなってるかあって指の速さだとかタイピングの速度ではない

例えば、速筆で有名な脚本家、辻真先のエピソードだが
３０分番組の脚本を、喫茶店で話をしながら小一時間でさらさらと書き上げたという話があるが
決して、指が光の速さで動いてモーレツに原稿に向かっていた、とかそういう話ではないわけ

↓なんだ行間かとか言って話を誤魔化すドアホ

最近、行間が放置プレイ状態な件について

俺はあくまで理屈で話をしてるつもりなんだが
最近は行間というだけで聞く耳持たずだからな

>>557
行間の話なんて聞いても得るものはないもんな
そもそも２ｃｈで連投するようなやつの話なんて
みんな読み飛ばしてるだろうけどさ

おいおい、そういうお前自身何か得られるようなレスをした事があるのか？

行間や文脈は読めない癖に当て擦りはする
行間読む事と当て擦りはセットだろ
じゃなきゃ話が通じねえじゃん

まあ小説読むプロですら自分の発言を下敷きにしたジョークが理解できなかったりする世界だからな
理解出来ないものは存在しないのと同じ
理解できないものは評価できない、伝家の宝刀「うちではない」
ゆえに馬鹿に向けて書かなければならない

でも大衆は馬鹿ではないと思うよ
読者を馬鹿にしすぎ
そして食い物にしすぎ

ああそうそう、
「絵描きの待遇が悪いのはなんでだろう？」
とか言ってる人が居ますが（具体的には太田克史とかいう編集者）
歴史的に見ても絵描きは常に待遇が悪く、
芸術家と言っても作業員であり労働者でした
絵は儲からないんですよ
なのに何故絵描きは絵を描くのか
それは絵描きがバカだからです
お金を貰えなくても満足しちゃうくらい、絵を描くというのは楽しい行為ですからね
描かない人（書かない人）にはいくら口で言ってもわかってはもらえませんが
絵描きはお金を貰うために絵を描くんじゃないんですよ
絵を描くためにお金を貰うんです

たくさんの面白くない原稿読んだり多くの人と会うんだから
その場の流れだけで口にしちゃう座談会での発言なんて
次々に訪れる新しい出来事に押しのけられて忘れてるでしょうさ

自分も太田さんや平林さんの選評時の言葉を前提に
それをまぜっかえすようなネタを書いているから本人に忘れられているとツラい

>>563
でもキャラデザイン１体が８０００円とか
ＷＥＢマンガ８ページ初回はノーギャラ（以後は反響次第）とかかますＩＴ屋は
やっぱり頭おかしいでしょ

>>564
人間の記憶力はそれほど悪くないから
久しぶりに古巣に帰ったら、数年前に一行ポロっと書いた事をいつまでも記憶している人も居たし

>>565
それは絵描きがバカな事に付け込もうとする悪徳業者が居るというだけの話です

ただ絵描きも絵描きである前に人間ですから
筆を折ったり、金儲けに走ったりするわけです

ピクシブ出身あたりだといそうね
多くの目に触れられそうな場に出るチャンス！と思ってギャラ無し受ける人

ノーギャラで露出を増やすのも作戦の一つだと思いますけども
・業者の態度が悪い
・絵描きの姿勢が悪い
まさに描かない奴の意見

大体、俺が小説を書いてる（書いてた）のも、
・絵は労力の割に儲からない
事が最大の理由になるわけだから

一日１８時間を三ヶ月間続けて作ったものが、
全く売れなかったとしても、絵描きはそれほど落ち込まない
それが完成した時点で半分くらいは目的を達成してるわけだから

一方小説新人賞に落選すると、「無駄な時間使ってしまったなあ」と後悔ばかりが過ぎる
ライター批判をしている俺ですら、ライターになってたという事だろうな

絵を早く描ける人は羨ましいね
アニメーターなんか目の前で実演してくれたの神業に見えた

キャラ設計図と似てなくて不評の佐々門師匠なぞ
普通は原画マン５人でやる仕事を独りで済ませて
スケジュール次第じゃ中割りまで入ってたとか

あと描かない奴が色々注文付けたりすると絵描きは内心もの凄く腹立つから注意な

ああ、私は逆だ

投稿用に書いた小説が落ちていても落ち込まないな
この辺の気分がスレに上手く書き込めないので
何かでここを見た時の太田さんが「落ちて楽しいとは何事か」の一連のツイートを吐いたんだろう

原稿用紙３００枚の物語が自分なりに完成出来たことで
独善であろうと書いた本人は満たされてるんだ

人生をクリエイトに費やしてこなかった人の意見は参考になりません

もしもラノベで仕事出来るようになれたら
自分よりも２５歳以上も若い絵師さんにつべこべ注文して嫌われようｗｗｗ

骨格ガー、デッサンガー

やらない奴がわからないのは編集についても同じで、
書く方からすれば編集の機微なんか一生わからないわけ
だから編集の思想信条とか表明されても困るんだよね
だって編集なんかやりたくもないしやらないわけだから

新書に目移りしてるような人種の中には、
「編集やってみたいです」なんて思ってる奴も居るかもしれないけど

>>577
人の話聞けクズ

俺だって太田に「さようなら」って言われて「おい話聞けやコラクズが」と発作的に投稿した以外は、
太田の提示してる条件を呑んで投稿してるんだぞ
相手の言い分をまるで無視してたら話し合いの意味がねーだろが

世の中ってのは理屈が通じなくて、
態度しか見ない人がほとんどなのよね

だって
「描かない奴が」なんでしょ？
私は今のアニメ絵や美少女絵の流行から見て古くなってしまっただけで
描けるからｗ
イデオンやダンバインを夢中で模写したアオリ絵世代だからな

俺は別に太田さんは偉そうにしててもいいけど支離滅裂なのがアレルギー反応を示す

>>582
模写って小学生がやる事だろ

模写の意味わかってる？

勿論習作としての模写はいつになってもするだろうけど
模写したくらいで「絵描きです」なんて言わないんだよ

>>585
絵描きではない富野由悠季だって小学生の頃は模写しまくってたんだぞ

　 　 　　　_,,..,,,,_ ﾓｼｬ
　　　(( ./　・ω・ヽ ))
　　　(( l 　 　, ', ´l 　ﾓｼｬ
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まあ確かに創作からは学校出てからは離れてしまっていたが
２５年間そこから離れていた人間が復帰できないこともないわけではないだろうし
この星海への初投稿をきっかけにして何かしらものにして見せるよ

義務教育の頃のお絵かき練習程度で絵を描けるとか言ってたのか

あ、ちなみに創作は何歳になってもしてもいいと思います
特にハンディがあるとも思わないし
ただ空白期間が強みになると思ってるのが不思議なだけで

空白期間が強みになるなんて言ってないですよ
そこはお得意の行間を読んで欲しかった
空白あるジイサンが現役続けている若い人を抜いたら気の毒でしょ

行間にビシバシ滲ませてきとるがな
嘘吐きのオッサンの常套手段だな

現実見つめろよ
俺もお前も一行切りなんだよ

だが明日もそうとは限らないし、
創作というのは自由だからな
空白があってもいいと思うよ
周りはそうは思わないけど

ただオッサンは創作は積み重ねと思ってるフシがあって、
積み重ねなのに一行切りって益々救いようが無いじゃん
ゼロベース思考ならいつでも未来は希望に溢れてるのに

ここの一行は他社の２次抜けくらいの価値はあるよ

とにかく自分はここを第一歩にリハビリしているようなものだから
焦らず腐らず嫉まず恨まずに自分のロードマップを塗りつぶしていくだけです
それこそ行間さんの言いじゃないが
「どこでもかまわない」のだから

俺は才能が無い事がわかったので
とりあえずしばらく小説は書かないけど
次に書く時は凡才らしくたまたま快作を書くしかないな

＞ここの一行は他社の２次抜けくらいの価値はあるよ
ワロタ

リハビリつか実績０だろｗ

笑うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、冗談で言ってるわけじゃないぞ
それが滑稽に見えるなら仕方ないけどね

絵はね

行間さんのほうがプロで稼いでいたんだろ
文章は無記名だがネタ出し含めていろいろ手を染めたから戻りたくはある
ただここは過去に受賞・出版までしてる人を掴まえて「古い」で済ますからキツいわ

まあいつまでも夢に燃えてるのはいい事だと思う
ただどうもギョーカイ人に憧れてるだけなのが垣間見えて俗物臭い

>>602
また小学生の時の模写レベルの武勇伝かよ
いい加減にしろ

そんなの目的の違いさ
行間さんは１枚絵でも漫画でも小説でもいいから
消耗した時間に見合うだけのキャッシュが欲しいだろ？
こっちは時間をかけた分の評判が欲しいだけ

私から見ればお金目当てのほうが俗物だよ
そんなものはビジネスで稼ぐものだって

実績０なんだからゼロベースの方がポジティブシンキングじゃん
だから俺は小説ではゼロベースなんだよ
落選しまくりだから

>>605
市場に流通してる創作のほとんどがプロがビジネスで作ったものですが

さっきの２次抜けイーブンの話に戻るが
全く改稿する必要感じないなら投稿と同じ状態の鷲をよそに送るとかは考えないの？

・２５年以上前のお絵かき体験で「絵が描ける」
・ここの一行切りは他の二次通過
・無記名だけど文章の実績アリ

下駄履かせすぎだろｗ

>>608
急に何の話してんの？

流石、文章の世界は他に何も出来ない奴が集うだけあって程度が低いなあ
勿論俺も含むんだけど

>>598を読み飛ばしてたから

新規に書かないまでもストックである鷲を使い回しというワナビ臭い行動は取らないのかな、って

萌え絵は嫌いなんだよ

つうかまだ自分が一行切りだという現実が見えてないんだな

商品化できればなんだっていいって訳じゃないか

でも仮に採用されて判った絵が付く可能性だって有るだろうし
数は少ないが挿絵も作家自身付けた本もあるし

それはお前が決める事ではない
どこに投稿するかは俺が決める事だし
商品の体裁は出版社に決定権があるだろ

オッサンが嘘を吐き始めたので全く話の要点がわからんな

萌え絵は嫌いと言ったが中には好きな萌え絵もある

なんだよ
また嘘つき扱いか

まあ要点がてんで掴めないのはこっちのせいだ
そぞろにその場で思いついた話題を書いたり反射的にレスしているだけだから

だって議論したり自説で説き伏せる意味での絡むことはしないと言ったじゃないか
今は言いたい放題しても行間さんの全否定は避けている
延々と叩き合った人間を私だと思ってたなら見当違いだぞ

＞空白期間が強みになるなんて言ってないですよ
本当はこう思ってないのにこう言っているのが嘘だと言ってるんだけど

・２５年以上前のお絵かき体験で「絵が描ける」
・ここの一行切りは他の二次通過
・無記名だけど文章の実績アリ

こんな程度で下駄履かせる奴が謙虚なフリすんなってｗ

まあ大人の処世術って基本は嘘吐く事だからな

いいじゃない
唯我独尊で

私のほうでも行間さんの唯我独尊ぽさは叩いていないぞ
そこから派生した他人や太田氏叩きに反発しただけで

人間は思っている事、言いたい事があって
中には上手くそれを隠せる人も居るけど
大抵の人は意図や行間が滲み出る
そしてオッサンはそれを隠すのがドヘタクソ

>>623
ああ、やっぱ嘘吐いてたんだ
表面上の言葉と、意図が噛み合ってないから、
俺はオッサンの言いたい事がたまに理解できなくなるの
その意図があってそのレスをする意味はなんなの？　と

漫画家、作家だけでなく映画監督からゴールデンディスク賞のアイドルまで
名を上げた人だって叩かれるのが世間だし
無名のワナビがボコボコにされるのは宿命だと甘んじてます

>>626
＞空白期間が強みになるなんて言ってないですよ
で、これが表面的な言葉だったという事は認めるんだよね

「俺は負けてないんだよ！」
最初からただそう言えばいいだけなのに

そう
言ってないだけで腹の中は「へ、へ、へ」てなもんでしょ

あとスレ読んでる人全てに対しても
理解を望んで書き込みしていないことが大半
こっちもまた行間さんのストイックさが理解できない時あるし

自分に厳しい目線送ってることもあるのに他者をえらく小馬鹿にする言葉が
どうしても読んでいて統合できなかったりね

それが高じて
＞ここの一行切りは他の二次通過
こんな事を言い出すくらいだからな

>>629
俺は自分にも他人にも厳しいだけだが

＞言ってないだけで腹の中は「へ、へ、へ」てなもんでしょ

つまり俺は正確にオッサンの行間を読み切っていたという事じゃん
なのになんで>>592みたいに「読めてないよ」なんて反発するのか
やる事なす事嘘だらけだな
俺が嘘を吐かないという事ではないが
オッサンは嘘を吐きすぎ

だって空白期間が優位を呼ぶとか武器になるとか
そこまでは考えていないもの

字句を字句通り受け取るなよｗ

空白があっても「俺、勘どころすぐ取り戻せますからー」って
脳内の厨二の兄ちゃんが走り出してるの

取り戻すものが無いだろ

溢れて来るんだよ、いろいろｗ変な汁みたいに

冗談抜きに２０歳代で書いているワナビたち（一部）が
一つの作品を何社も使い回ししているのが気の毒に思える
２回までだろって
もう次を書かないと無駄だろうし
書けるようじゃないとプロになれた時に苦しいだろうなって

それはお前が決める事じゃないだろ

何回使い回ししようが自由だろが
あれだけ言ったのにまたファッショのDNAが顔を出してきたな
そんなにみんな一緒じゃなけりゃ安心できないのか
お前と、２０代のワナビは別人で、他人なんだよ

客観視もわすれていないからね
５０前の少し膨れた親父が道化を演じている状態なのも
幸いハゲてはいない

中途採用の業務なんかで３５歳までが欲しいのに
５９歳くらいの人が「一式郵送、１次書類選考」って示しているのにアポ無しで凸して来て
「入社に賭けた情熱と意欲を体現するために伺った」と言ってたあれくらい
若い層から見たら惨めな様子かもしれないね

だからこそ実生活での守備は全部固めた上でやるし
虚勢でいいから唯我独尊なのよ

４５overの実績０のオッサンが未来ある若者にアドヴァイス
犯罪だろ　←言葉通りの意味ではない

ムキー！

人を犯罪者呼ばわりしたなー　とレスｗ

>>640
客観視が>>638-639に対して何の関係があるんだよ
嘘吐くなっつってんだろが

>>641を読んではいなかったけれど
自分の行動も書き込みも若いワナビから見ればおかしいだろうとも自覚してるって

>>644
ならすんなクズ

またファッショだクズだと始まったー

こっちも同じ話の繰り返しだから仕方ないのか

そして態度の話にすり替わったな

他人の人生を管理したがるのは間違い無くファッショ

行間とフロッピーの二者間では
論争でも議論でもないのでこのファジーさに問題なし

客観視が出来るなら負けてる事に気が付いてるはずだがな

俺にではなく色んなものに

なんか伸びてるけどどうせ座談会発表とかじゃなくてくだらないことで伸びてるんだろうなぁと内容も見ずに書き込んでみる

まぁそうだろうな
基本的に行間の意見は間違っているということを忘れさえしなければ
行間文は読み飛ばすよなぁ
なんだろうなぁ、なにかを主張しているんだろうけど何を言っているかがわからない
自分でも何が言いたいのかがわかっていないのではないかなぁ

自分以外は全て下位存在のクズ・能無しって言ってるだけで
その罵っている相手に向かって優勢である確かな証を出せないでいる感じ

>>654
自己紹介すんなクズ

普段はきっとお前らも、
「誰が言ったか」ではなく、
「何を言ったか」の方が道理としては正しいとわかってるはずなんだけど、
他人をおちょくる時だけは「ただしお前だけは特例な」なんて残虐性を垣間見せる
弱い相手に強く、強い相手に弱い

自分は１００人のうち一人とかの才能を持ってる、
少数の「特別」じゃなければいけないのに、
大勢の側の「普通」である事を良い事としている

これってパラドックスじゃん
太田がどれだけ「特別なのを送ってこいよ」と言っても
「いや普通に考えたら」「常識では」「前回こうだったから今回は」
別にそれが悪いとは言わないけど
間違いなく勝利の方程式ではない

何がやりたいわけ？
わざわざ2ルートのアクセスしてIDふたつ表示させて延々と自演してスレを消費
気持ち悪い

普通や常識というのは知っていればいいだけの話であって、
何も自分がそうである必要は無いと思うんだが

>>658
自分がするからって他人も自演すると思わないでください

「数が多い方が偉い」と思ってる「普通の人」は自演にも何か意味が発生すると思ってるんだろうけど

また行間とフロッピーおっさん久々に仲良く喧嘩してたのかよｗｗｗ
ふたりとも今回、応募してるから座談会での評価対決も見ものだな。

例えば>>652-654の文体がほぼ全く同じなんだが

>>652,653の人、12時までに書き込みしてみてくださいよ

オレからもお願いします
自分が自演しているからってオレまで自演扱いの妄想されて困ります

いや先に妄想で俺を自演認定したのがお前だろ
いくらなんでもそりゃ悪意山盛りすぎる

正直に言うと、俺はお前が自演したとは思っていない
お前は毎回単発で俺の自演を疑うレスをする、「自演の人」と俺は認識しているから
ただし流石に毎回自演扱いをされればこうも言い返したくなると
そういう事

単発ではないな
数回レスしてすぐフェードアウトする
内容は行間煽りがほぼ全て

》668あたりまえだろ
自分だって煽りと叩きを繰り返して堂堂めぐりじゃないか
まともな神経の人間がおまえとながい時間つきあう筈ない
このスレがいつも荒れているように工作して何か得があるのか

＞「まともな」

また「普通なら」か

というか、スレが荒れてるからなんなんだという話なんだが
投稿者が減るわけでもない
落ち着いているからと言って身のある話が出るわけでもない

知るか

スレが荒れてると何が悪いのか、確かな証を出せないでいる感じ

自演じゃないしｗ

でもまあ、う〜ん
行間さんも小説家デビューもしていないうちに
ネットで暴れていた履歴なんか作らない方が無難なのだが……

ＡＫＢの人気者でさえ過去ミクや別垢ツイッター漁られて
御法度の筈の男とつき合っているとか暴かれる悪意の時代なんだし

俺は以前他の場所でもっと凄い暴れ方をして、
割れソフト使ってたからイラストの仕事切られたとかある事ない事書かれていて、
そういうゴシップは一生つきまとうので特に気にしていないです

子供たちに人気のラノベを買ってみて
売れそうな要素をパクろうと思ったら『ＩＳ』は入って来ないと書店で言われたし

本に限らずアニメＤＶＤ、グッズも売れていたのに
作家が傲慢になって中国語出版廻りＭＦと喧嘩したりおまけ本の原稿を書かずにファンが離れたりすると
あっさり切られる

おっさんがいちいち引き合いに出すヤマカンも、
態度で干されてるんじゃなくてフラクタルが売れなかったから干されてるんですよ

前作が売れてればどんなに傲慢なクズでも、
金の臭いを嗅ぎ取ったハゲタカが寄ってくるんですよ
いや前作だけじゃなくて一回成功するだけでいい
コッポラなんかゴッドファーザーの成功だけで三回も破産できるほど金集めたんだから

つーか行間は本当に小説には興味ないんだな
675の話とか結構有名なのだけど、なぜそれがアニメの話になる
アニメの方に興味あるならそっちにすすめばいいさ

小説には興味ありますよ
最近の小説にはあまり興味が無いだけです
シェイクスピアやドンキホーテも読みますし
SFなんかも読みますよ
あれ、でも日本の御三家はあまり読まないな
あまり日本の小説には興味が無いのかもしれない

シェイクスピアは小説ではありませんねすいません

何故古典の名作が好きかというと
何も考えずに一番著名な作品を選ぶだけで最高に面白いから
俺は田舎ものなので、メジャーで有名なものを選ばないと面白いものに辿りつけないのです
歴史や流行の波に埋もれた快作を探そうとすれば、時間の都合で自分の人生を犠牲にしなければならない

・・・・・・完全にカテエラになってるのか
それなら送る所選んで考えないと
今のラノベ近辺は消化が早いからそういうジャンルが好きだとまず無理だ

>>682
で、MFやISとか、
バカテスの軽妙なギャグならここ向けなんですかね

ここはどうか知らないけどラノベは今それが主流だから

>>684
それって、>>527の太田さんの目指してるものと全く逆なんですが
お前の方がカテエラじゃん
お前が送る所選べよ
俺は出版出来ればどこでもいいのでそれほどカテエラには拘らないが

ただまあ太田さんの言う事は時と場合と場所と相手によってコロコロ変わるので無視してもいいとは思いますが

まあ古典はとっつきにくいから今には向いてないんだよ
古典好きな人が文書くとどうしても古くなる

上で俺は「虎よ、虎よ」の例を挙げたでしょ
モンテ・クリスト伯が書かれたのが１５０年前で
虎よ虎よが書かれたのが５０年前
つまり、虎よ虎よが書かれた時点で、モンテ・クリスト伯は既に１００年前の古典だったわけ
そして虎よ虎よが書かれたのは、「５０年前の今」

なんというかなぁ
いまから２、３０年前くらいなのかなぁ
血統というか系譜というかヒットする文章が大きく変わってるから
なかなか古い物がよいとはいえなくなってる気がする
幻影城世代がぎりぎり一つの区切りだと思う
あれより古いものを持ってくるのはちょっとなぁ

何にも変わっていませんよ
「わかりやすいストーリーのあるエンタメ」
これがいつの時代もヒットしています

「まあとにかく今の事情は昔と違うんだよ」
それはよくわかる
確かに昔と今の事情は違うから同じ論理は適用出来ないんだが
違う点以上に共通点も多くあるし、
五百年後から見ればモンテ・クリスト伯も禁書も古典に過ぎない（残っていればの話だが）

ぶっちゃけ
古典や昔の文豪が転生してきても
昔ののりではヒットはおろかデビューも出来るか怪しいと思うよ

幻影城なんて言われると若木書房や北冬書房の貸本漫画を思い浮かべる

「古典なんて古くさくて難しい話だろ」
と思ってるフシがあるようですが
古典というのは今でも通用するだけあって、軽妙でわかりやすく、現代的なものですよ
読めばわかりますが

まあぶっちゃけラノベとか勉強で読む必要ないと思うね
あれは好きな人じゃないと苦行でしかない
流行追いかけたいなら有名作品の漫画やアニメ版でいいしな
それで雰囲気や傾向はじゅうぶん学べる
まあここはラノベの賞じゃないようだしどっちにしても意味ないが
参考になるのは太田が関係した作家とかだろうな

>>692
今と昔の事情は違うんだから当然ですよね
そして古典を読んでるからと言ってその文豪になるわけではない
夏目漱石を読んでまるでコピーの文体になるか？
ならないでしょ
精々、言い回しに少々影響が出るくらい

>>695
何より俺自身、サッと追っただけのものが「テンプレすぎて真新しさが無い」と言われるほどに完全コピーできたわけだからな

ただ不思議でしょうがないのが、
こころはわかるんだが
吾輩は猫であるが現代に語り継がれる名作扱いされてるのが謎でしょうがない
猫の事がまるでわかっていない
猫小説で有名なのがハインラインの「夏への扉」
「犬を扱うようにしてはいけない」
至言である

あいまいな感じになってしまうけど
カテゴリー的に血統がぶっち切れてる感じがするんだよね。古典や昔の文豪は
今のヒット作と雰囲気がつながっていない感じがする
ミステリーとかは今とつながってるとかなりはっきりわかるけどさ
・・・ラノベは１５年とかそこらでまだ新しいのに一度半分くらい千切れてるし
それでもなんとなく多少は雰囲気は残ってる気はする

>>699
５０年後に現代の状況を評価する所を想像してみればわかると思うが
理屈上では血統が切れてるとか異質であるとかは全く言えないと思うよ

三文小説はいつの時代もあった

後継者が長いこと出来なくて
需要のほうがすでに消えちまってるように見えるって話

>>702
そりゃ過去の三文小説は現代では観測できないからそう見えるだけだな

古典なんて言うと妙なバイアスがかかる人が居ますが
単に「今でも生き残ってる昔の小説」であるに過ぎない

というわけで古典は全然とっつきにくくないですよ
SFが廃れたのは「とっつきにくく」なったから
昔のSFは大変とっつき安くライトで読みやすくストーリーがあって面白いですよ

古典を今もってこようとすれば
そのまま古典の手法を使って持ってくるのは無理じゃないか？
ミステリーなりラノベなり伝奇なりの手法でフィルターかませないと
いけないように感じる。それが古典はまずいって感じるんだよな。俺は

>>706
噛ませればいいだけだし、
何故読んだ事も無い古典をそんなに「古い」と毛嫌いしてるのか全く食わず嫌いだな
紫色のクオリアなんて古典SFの翻案でしかない

そもそも、
「読んだだけで影響されきって古典臭いものしか書けなくなる」
という理屈が謎なのだが

単に「古典なんか読んでるからお前はダメなんだよ」
と言いたいだけの事を、言質を取られないようにのらりくらり言い回しを変えてるだけだよね

そもそも古典は今読んでも全然古くないからな
バックトゥザフューチャー２の未来みたいな違和感を覚える事はあっても

俺も古典は読んでるよ。シェイクスピアやドストエフスキーは嫌いだけどね
内容的に面白いと思うものも勉強になるものも多々ある
でもそれを今にあうように持ってくるには
しゃれにならんほど才能いるだろうなぁと感じる
なんだか昔でたクラシックカーを改造するみたいな
それなら初めから今ある新車を使いなよ見たいな感覚といえばわかってもらえると思う

>>711
具体的に何の作品でそう思ったのか

大体俺は参考にするために小説を読んでるんじゃなくて
面白いから小説を読んでるんだ

だいいち今のライトノベルを読んでいないと言っても本棚見て数えたら６０冊もある
十分だろ

ただしバカテスはこのスレで引き合いに出されて胸糞悪い事を言われたから以後絶対に読まない

あとドストエフスキーは好きか嫌いか以前に意味がわからない

小説に興味ないのはどっちやねんという話でした

まあ古典は例えは悪いがゴキブリみたいなもんだからな
結果的に生存戦略の塊になってるから間違いなく参考になる
ラノベは内容が漫画アニメゲームですぐわかるので
わざわざ勉強しなくともみんなわかってんじゃないの
強いて独自性を語るなら稚拙をよしとするようなあの文体だが、
あれは勉強していいもんなのかわからんのだよな

ラノベは中高生が読んでるってだけでもそれなりに価値あるんじゃないかな
ラノベ読む読者はそこからメフィスト系とかに年取るにつれて移行するだろうし
まあターゲットを中高生に向けるなら文体勉強する価値あるとおもう
古典の内容はともかく文体を練習するのはまずいと思う

ラノベの文体は謎
稚拙さ？中二病？元気さ？先進性？が許されているのか、
肯定されているのか見逃されているのかが判別つかない
萌えとかツンデレとかはいろいろ研究されているが、
文体に関してこれといった話は聞かないので明らかに情報不足
だから薦めるのはちと無責任だぞ
つかここラノベの賞じゃないしな

最近は、あえて古臭くするのもアリっぽいけどな。
森見登美彦なんて、あまりに古風な言い回しを多用するから、
昭和の時代の話かと思ったら平成の現代劇だったりして、驚いたことがある。
押井守の迷宮物件とか、立喰師列伝とか、あの手の語り口で書かれてる。

あと、>>698漱石の猫は猫の描写が素晴らしいから名作なわけじゃないだろう。
じゃあ、なんで名作なんだと問われれば、答えられないんだけどさｗ
オレにとっては読んでてバカ笑いもできるし、かなり楽しい小説なんだが、
世間一般の名作呼ばわりは、一体何だ？　と思うし。
っていうか、名前と冒頭の一文以外、最後まで読んだ奴、日本中に何人いるんだろう？　とかｗ
読んでないヤツが手放しに名作扱いしてる気がするよ。

どこでバカ笑い出来るのか全く理解できん

>>722
そこはまぁ、趣味の問題な。

ちなみに「吾輩は猫である」を読んだことないヤツのために説明すれば、
猫の飼い主の苦沙弥先生のところにやってくる客とか教え子とかが
延々とくっだらない話をしゃべり続けるという小説だよｗ

そのしゃべくりが、漱石独特のちょっと冷めた、ユーモアのある文体で書かれている。
かなり長い小説だから、これが笑えなければ、拷問に等しい。

オレ的には西尾維新とかの本筋に関わらないムダ話系小説の走りだと思ってる。

誰に、というわけではありませんが、
>>721は僕ではありません。
それを断っておきます。

ついでだ、>>493に対しては、
「二重投稿はしていません」と断言します。

>>724
それはわかる
夏目は坊ちゃん系の短い作品のが面白い

ここレベル低すぎだな

>>727
オレは猫の方が好きなんだけどねｗ
漱石は長いのが断然イイ。明暗とか行人とか最高だ。

ちなみにオレは西尾維新がかなり好きだし、
あと佐藤友哉や舞城王太郎も大好きだ。
それらの作家と組んだことのある太田の仕事が気になるものだから、
星海社への投稿を考えているし、このスレをたまにのぞいてる。

>>725　オレだよオレオレｗ

２ちゃんでは強気の行間君も太田の前に引きずりだされたらこうなる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16829847

なるよ
俺はリアルの上下関係には極めて敏感だからな
だけどそれは人間が社会的動物のＤＮＡを持ってるためであって
ただの人間の習性なわけ
顔を見なければその習性は働かないからな
だから俺はインターネットと匿名が大好きなんだよ

レッドドラゴン始まったぞ

みねえよ

アカウント取らないと読めないのかな
だったらいいや

ジセダイ座談会についてもリーク無しだったな

今回は両賞とも期待外れに終わったか
とんでもないダークホースがいたかどっちかだが……

いずれせよ発表待つしかないな。
どんなのが受賞したんだろ。俺は無理だった
けど、とんでもないのに期待してる。

せめて……せめて、後から連絡が来るくらいは……！

ワナビは客じゃないから

いいんじゃね
雇われ仕事だって正社員、バイトに関係なく雇用先に金出さないし

間接的にそこの企業の商品を買って貢ぐことはあっても
基本は金いただく一方だ

部長として雇ってやるから準備金５０万円！なんて言ってた会社はサギだった

ワナビは賞やってるレーベル側からすれば
金の卵を産む鶏か
ただのう○こを産む鶏って感じなのかな？

編集からすれば宝くじみたいなものなんだろう。
MFみたいに育ててくれるとこは稀だ。

MFも資本が変わったから３年後には雰囲気反転してるかもよ
使えないロートル作家の植民地になってたりとか

売れてたＩＳよく切ったよな
たしかMFだよねIS
資本が変わった影響とかもあったのかなぁ

太田さんツイート経由で岩波書店の縁故採用主義知ってワロタ

今の学生さんって自意識肥大していてリミッター欠けた奴がいるから
岩崎家や夏目房之介先生に紹介状貰おうとして
面識も無いのに自宅へ押しかけるトラブルが発生しなければいいが……ｗ

あと自分が今年、大学四年生だったらどうするか考えた

「この青年を推薦します」ってワープロ打ちしたプリントを作って
著名人に文末にサインをもらうかな
当然すぐにバレて落ちるだろうが

>>743
パピレスから無くなったとか騒ぎになったがライブドアブックはまだあるな

岩波ならしゃあない気もするな
まあ本気の学生は事前に教授を通してコネつくるんだろうし弊害はないだろ
その程度すらコネらんない学校に行ったのならまあご愁傷様だが

太田さんビブリア売れてるの血管切れそうなほど悔しがってそう

そういえば太田って京極が講談社から出すのをやめた原因の一つなんだって？
それで講談社に損害を与えたから、立場や居場所がなくなって、
自分で会社（編集部）を作って逃げるしかなかったんだろうなー。

ゴシップはあかんやろ

でも講談社に戻りたがってる感じはするよね

>>748
作者の三上延さんと何か因縁を持ってるの？
例えばファウストの時にバッサリ切ってるとか

いや自分が粒々辛苦ミステリ畑で頑張ってきたのに、
電撃が色気出して書いたようなのがさらっとハーフミリオン売れちゃうとさ
思う所あるんじゃないかなーって

３０過ぎてデビューで十年粘ってようやく大ヒットかあ
太田さんにはこういう忍耐力は無いだろうな

ま、人にはそれぞれ得意不得意があるからやりたいようにやりゃいいさ

来週中に座談会が発表されますように

>>753
ああ、そういうことね
ありがとう

ミステリーの売れ方は本当に理解できないよ
自分の周辺じゃ糞扱いだった『ディナーのあとで』がミリオン＋ＴＶ化とかね
逆にうぶめなんか絶賛されてたのに世間では冷たい評価だったり

100万部を超えるようなヒットは、普段本を買わない人も動かないと無理だからなぁ
中身がいいから売れるわけじゃないっていうのは、どの業界でも一緒だな
宣伝の方が大事だから、広告代理店がでかい顔をしていられる

>>756
座談会を早く読みたいね
その評価如何でモチベが増減しそうだがｗ

バカ書いた反動でここ向けに深刻ぶったもの書いてたんだが飽きた
そのまた反動でバカ書き出したら楽しくなったので第５回は諦めて今のを甲羅に出そうかな

自分のバカが受けたか冷たくあしらわれたか早く知りたいよ

一月下旬に受賞者発表、二月以降に座談会
って言ってたのに受賞者発表すらないから、座談会もいつになる事やら

受賞者なしってことなのかもな
単にルーズなだけっていう可能性も捨てきれんが・・・ｗ

以前受賞者がなかった回は、「受賞者はなし！」
という事前発表はブログにアップされたの？

>>762
なかったよ
だから

新人作家よりベテランの方が売れてるからね。
しょうがないね。

受賞作発表でもいいだろうってタイミングで
前回受賞分の改稿についてのツイッターだものな
こりゃあ第４回は座談会でコケにされてるのを自作他作織り交ぜで自虐的に楽しむしかないな

ツイッターのアナウンスの用の足さなさ、釣りツイートを散々見せられておいてお前らまだそんな事言ってんの

ここへ小説投稿した時点で釣られてるからいいんだよｗ

箇条書きのマスに○×入るだけやＣ、Ｄとか点けられるよりも
ストレートな人間の言葉でいじってくれる方が楽しい

添削目的のやつは送ってくんなと言ってたけどね。

文盲だらけだもの

>>768-769
ああ、そうだった
こりゃあ上段のおもちゃどころか一行の下の下に７文字で切られたかも

ココとBOX
同じようなシステムの新人賞だけど、どっちの方がマシだろうか

現時点で、本屋に棚がある可能性が高いのはBOXじゃないの？
あるのかどうかすら定かじゃない将来性とやらを重視するなら
お好きな方をどうぞって感じだが

いやBOXもう西尾本以外置いてないところ多いから

小池塾長とげろぶち先生の対談見て思った
小池先生・村塾派は突飛で強烈なキャラクターが物語を創るという考え
げろぶち先生はストーリーの為のキャラクター

自分もキャラクターは物語を成り立たせる為のギミックって考え方だったから
「登場人物の内面が無い」と批評されても途方にくれていたわ

でも決着がついたはずのまどかの続編を書けたことでげろぶち先生も
彼女らは生きた人間に変わった、監督とてんてーのお蔭だと発言しているし
やっぱりキャラクター先行論が正しいのかな
困った

都内だったらbox揃ってない本屋のほうが少ないよ
西尾維新の隣にちょこんって存在してる
星海社の場合売り場はバラバラだしそもそもおいてないってケースが多い気がする
あとboxはニコ動で選考会したりこれからアニメ化したりってので面白そうだなって思う
ここは太田さんしか目玉がない…

それにしてもこの放置プレイなげーな。もう新人賞なんて忘れてるのかもなｗ

スケジュールをまもらないって、ここ、あきらかに
作家志望の奴を見下してるよね。
じゃないとこんな不遜なこと絶対にしない。偉そう
なわりには痛いね、ここの大人。

スケジュールを守らない応募者はぞんざいに扱うんだけどな

もしかしてここって典型的なブラック零細じゃね？

>>778-779
ほんとそのとおり。
もうなんか、悲しいよ俺は。太田に言わせれば「悔し
かったら偉くなれ」ってことなんだろうけど、ここの
人間はほんとしょーもない。権力を逆手にモラル失っ
てる。
ちなみに受賞作は、２０歳前後の奴の何かの作品をトレー
スしたのだろうよ。大風呂敷広げたわりにやばいぐらい
やってることつまんないからここ。

ワンマンでもブラックでもなんでもいいんだけど、
太田さんって何か個人的な事情を隠しながら行動してるよね
我執というか怨念というか

――「星海社って最終的にはどういう風になるんですか？」
J「出版界の天下を取る！（ﾄﾞﾔｯ）」
――「それは貴方にとってどういう意味があるのですか？」
J「　　」

この空白の部分が全く見えないのよ
聞いても「それは読者にとっても素晴らしい事なのです」とか漠然とした答えではぐらかすだろうし

太田さんはセカイ系だから

渡邉美樹（ワタミ社長）
「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

太田さんってそっち側の人間だよね

>>783
そうなんだけど、発言と行動が全く違うからワナビか
らしたら振り回されて大変なんだよ。もう引くレベル
で意味わからない。
この人は要するに、見城徹ぶってんだよ。破天荒さを
見せ付けて耳目を引くけど、実際は小物なので行動が
ともなわずに気持ち悪いだけ。周りもそれを見抜いて
るけど、立場上、いえないんじゃないかな。

確かに
ワタミの美樹ティ社長は電波なレベルに踏み込んでいるが
己の理想の実現に向けて実際に自己資本を投下してる
もちろん儲かると踏んでのことだろうが介護参入は電波発言を実行した一番いい例

でも太田さんは理想的な発言を実現したケースで私らにドヤすることを
未だにやってみせてくれない

太田は宇山みたいに最前線を走りたかったんだろ
でもいつまでたってもロクな才能こないから口だけ先の次元に進んじゃったんだよ

才能がある奴にも、「この意見のほうがかっこいいから言いたい」
という基準で選考しかねんぞ、この男。「自分が人にどう豪放かつ
かっこよく見えるか」が行動原理になってるとしか思えない。

それを批判するだけでなく暴走を阻止するには
我々が＜良いもの＞を書くしかないけれどね

それこそボロカス扱いされても
なるだけ歳月を経過させないうちに有無を言わせないくらいの小説を書かないと

アシスタントエディタの方達と全然意見が合ってない感じが座談会見ててすごく感じる。
未だに昔のことが頭にあって、それに引っ張られているんだろうなと思う。
そこが若手との不一致を生んでるかと。

周りがイエスマンばかりで生産的じゃないのは
俺の職場も同じだな。問題はあるけどいいものはいい。そんな
編集マンなんてなかなかいないだろうしな。

急にアンチがわいたな
何か発表あったのか？

発表が無いからだよ

いつもの荒らしどもが帰ってきただけじゃないの

一月下旬の発表の予定をぶっちぎってんだから、そりゃ叩かれても仕方ない
守れんならハナから発表時期告知すんなって話だし

一月下旬に発表しなかったのはたぶん受賞作が無いからだろうけどね。
じゃなかったら１５日の選考会のときに岡村さんが受賞作の”有無”とかいうはずがない。
読んだとき、普通受賞作の発表っつわね？　と思ったからね。

http://sai-zen-sen.jp/editors/blog/morning/post-515.html
↑これこれ

ここの編集の言質をいちいち勘ぐるのは不毛だからやめといた方がいいよ

まあ今回も前回と同じくらい応募あったみたいだから
前回同様遅れるのはここでも予想されてただろ
予想的中しただけだと思えば気にもならん

>>795
ここの編集は頭が悪いからそんな微妙なニュアンスを気にして文章を書くなんて事はしないよ

ちなみに普通に考えたら発表ってのは受賞者の有無まで発表するのが発表だよな
ここは普通じゃないからどうでもいいけど

うあーあー
自分の構成力の無さに寒気がして来た

読んで面白いと思ってもらえたら
それは自分の力じゃなくて土台に使った物語展開パターンが面白いだけなんだって
今頃気づいた

スレを10も消費したようだが、この賞のメリットは見つかったかい？

今んとこまだ競争率が低いという事
太田対策をすれば更に倍率ドン

デビューという点では競争率はメリットだけどさ
でも大切なのはデビューした後でございましょう？
BOXやメフィストと同じやり方、価値観でやってそうなんだが
それなら新人は育たないし売れないし潰れて消えてくし、デメリットのが大きいなぁ……

>>804
その低い競争率でさえ突破できるのかい？
あなたがデビュー後を憂えるのって空が落ちて来たらどうしようって思うレベルなんだがｗ

他人の心配よりまず自分の心配をしましょう

別にID:r4oOiqNPの心配なんかしていないんだけどな>>806

他人への言葉なのに随分と反応が速いなあ
もしかしてageとsage使い分けて自演だったの？
星海への投稿者煽ろうとした？

ただデメリットがでかいなって話をしただけなんだけど……

で？

みすみす死にに行く連中の歩みを高みから見て
「言わんこっちゃないね」と薄ら笑い浮かべる自分がこの上なくかっこいい？

ワナビにはD:LjEfaoGtみたいな気持ち悪い人が多いね

行きたいと思ってる進学先や会社やサークルのことを考えない人はいないよ？
あの学校（賞)はこんな感じかぁって考えただけで
「入れるかどうかも分からないのにｗｗｗｗ」
って相手を批判する腐ったやつがリアルにいたら、ドン引きですよ

まぁ気持ち悪い人は、気持ち悪いから、そんな当たり前のこといっても分からないよね？
バイバイ。おやすみ。
頑張って煽りや批判に励んでね☆

>>810

＞あの学校（賞)はこんな感じかぁって考えただけで
じゃないよな
そう思うなら他の賞スレで「自分は星海には送らないと考える」と書けばいい

＞でも大切なのはデビューした後でございましょう？
＞デメリットのが大きいなぁ……
ここを目指す人間に向けて問いかけている
だから余計なお世話なんだと答えてやってるんだよ

>>811
最近はおまえみたいなのが多いよねえ
ネット上の人が集まってるところに寄って
「楽しそうだね、なにやってるの？」と参加するんじゃなくて
「おまえら本当にくだらないことやってるな、気持ち悪いね」としか言えない
かと言って「こっちで俺はこんな面白いことやってるんだけどな」とも提示できない

自分がやれないことを着実に進めている人間を
何も手も頭も動かさずに見下すのって楽だろうなあ、うらやましいなあ

他人のスタイルを先に批判し始めたのはお前の方だろ

いつもの自意識過剰のおっさんだな

また荒らしどもが帰ってきたのか
卒業するんじゃなかったのかよ？ｗ

太田が泣くまで荒らすのをやめない

本当にメリットデメリットの話題しか振ってないねえのに批判してるおっさん乙。
しかも見下してるとか何もやれないとかそんなこと一切書いてないのに妄想膨らませて叩いて自意識過剰だろ。

>>818
おまえが最初に煽るような書き込みして正解社ワナビを刺激したんだろ
デメリットしかねえと思うなら来るなカス
おまえも荒らしと同じだ

ID:LjEfaoGtはなんかあちこちで気持ち悪いと言われてるね

だからどっちのことも触るなって

>>820期待して探し回ったけど1つだけじゃん

しかもフルボッコにされているヤツから言われているだけ

もしかして>>820はボコられてた本人か？こっちまで出てこなくていいから

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1327240043/671-728

本当にキモイやっちゃな

ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!

釣られたのかも知れないけれど、
スレの人たちにどう思われようと
言いたいことは言いたいので、言う（書く）。

別スレで僕は「見城さん」について書いたから
>>784は僕ではない、と書く。
文体も>>784とは違うけれど
文体なんて創作者ならいくつも持ってるものだし。

編集者──投稿者という距離だから離れるけれど
（２ちゃんのスレに書き込むという行為以上に近づかないけど）、
編集者──その部下という距離なら殴り合っているよ。
もちろん「拳」ではなくて「言葉（意見）」で。

>>784にある、
＞周りもそれを見抜いて
という状況は>>784の想像でしかないだろうけど、
星海社の社員（太田さんの部下というポジションの方々）が
太田さんに「言葉」で殴りかかっていないはずがないと僕は思っている。
殴る、といっても、敬語ですよ、当然。
主張は主張としてはっきり伝えるにしても。

破天荒さって、ハズしたら物凄く恥ずかしいんだよね。
余計なパフォーマンスは結局「本来の自分ではない」からボロが出る。
そういう余計なハッタリではなくて、
抑え込もうにも抑えられずに出ちゃう自分自身のカケラが、
twitterへのつぶやきだったりする。
でも、行動できてない。
でもさ、そういう気合ばかりが先走ってしまうこと、誰だってあるよね。

言ってることと違う行動をすれば叩かれる──でもそんな自分を抑えられない。
暴れる自分を制御できない。
ふつうは、隠すの。そういう自分を。
世間のズル賢い大人たちはさ、隠すんだよ。
twitterでつぶやいたりしないんだよね。

上司だからという理由で言葉で太田さんに殴りかからない部下が
もしも（あくまで「もしも」いたとしたら）、
その部下さんはズル賢い大人です。
僕みたいなワナビに言われるのはイヤでしょうけど、
「星海社に入った甲斐がない」
と思いますよ。
アカギの周りにいた天やらヒロやら、泣きながらアカギに逆らった。
そういうことですよ。

ムキダシなんだよおそらく太田克史って人は。
ムキダシ。
ムキダシ。
ムキダシ。
ズル賢く立ち回ることもするかもしれない、
あざとい真似だってするかもしれない、
でも他人から「言動が一致してない」と言われるような
自分を隠しておけない編集者。
物書き志望がそんな編集者に共感を覚えないでどうする？　とも思うんよ。

ボクシングジムの会長でもなく、サッカーの監督でもなく、編集者。
そして僕たちは物書き志望者だから、
パンチの速さを太田さんに披露しても意味はない、
ドリブルのうまさを太田さんに披露しても意味はない、
墨や顔料をひたした筆さばきではなくて文章で書かれた作品を披露するわけだ。
さて、そんな太田克史という人間がいる、と、スレのみんなは知るに至った。
それでも応募するならすればいい。

（ここは IDが出る板なので、読みたくない人は
◆45wCmyF/ug
をＮＧ登録してくださいね）

太田克史という人間を批判するなら
彼の編集能力だけを批判するべきであって、
人間性をとやかく言うべきではないと思うのよね。

あなたの作品を太田さんが担当したとして
そのときに売れなかったらいくらでも太田さんを批判すればいいと思う。
渋谷や新宿で、野球場のビール売りみたいな真似しても
とにかく売ってくださいよ、と言ってもいいと思う。
受賞してもないのに、作品を担当してもらってもないのに、
太田さんの人間性にブーイングするのはフェアではないと思う。

けどさ、そんなムキダシな編集者って面白いでしょ。
状況や時が経てば考えが変わるのは人間誰しもおなじなんですよ。
僕がもし星海社にいて、太田さんの部下だったら、
雑談スレに書いてきたように言いたいことを言う。
だから、スレの誰かがここで受賞したなら、言いたいことを言えばいい。
受賞後に、言いたいことを言える応募先だと思うよ、ここは。

言いたいことを言える、という、それは、
佐藤友哉さんとの関係が証明していると思う。
えーと、リアルで殺したくなったんだっけ？
なら殺すのはマズイけど
三原さんに倣って顔はやめてボディぐらいは打ってもよかったんじゃないの？
けど、上にも書いたけど太田さんは編集者さんで
ボクシングジムの会長ではないのだからやっぱり文章（作品）で殴るべきで、
『月下の棋士』という漫画に
「俺なら将棋で殺す」という台詞があるように
作品で示さなければいけないとは思う。

そしてまたそれほどの作品を売ることができなければ
私財をヤフオクに出してまで本来その作品が値するであろう
オープンザプライス（ナンデモ鑑定団）の金額を
編集者が作者に自腹を切って支払うべきだと思う。
帝愛の兵藤会長ならきっとそう言ったと思う。

とにかく、作品さえ良ければ（あくまで、本当に、作品次第という前提のもとに）
真っ直ぐに向き合える編集者さんがおられる応募先だと思うのですよ僕は。
素敵な応募先だと感じるのですよ僕は一方的に。

で、ある意味でこのスレにいる行間さんもムキダシ。
僕だって雑談スレでは言いたい放題、書きたい放題、
いや、いまメモ帳からコピペしているこの書き込みだって、ムキダシてる。

僕は太田さんという人の存在を知って一年も経ってない。
見城さんが村上龍を知って、
『ブルー』を読んでないけど魅かれたように、そんなふうに僕は太田という人に魅かれたんだ。
でも僕は馬鹿やってしまって、自分に実力がないあいだは近づけなくなってしまったけど、
自分に実力がつかないあいだは近づけなくなって本当に良かったと思っているよ。
もっともワナビのまま終わりそうだけどね。
通い始めた小説教室にいるクラスメイトの作品があまりにも上手くて、
僕なんかヘタクソすぎて、とても公募に出せるレベルではないと思い知ったから。

うわｗ　JOJO好きだけど、>>817も僕ではありませんｗ
って、「>>817も僕ではありませんｗ」という言葉を
僕は誰に向けて言っているのかな……かな（CV：竜宮レナ）。

２ちゃんねるという場所は、
自分の人間性を貶めるほどの価値はありませんよ。
誰に頼まれたわけでなく「嫌なことを言う人」になることはありません。

情けは人のためならず、っていいますから、
前向きなマインドでいたほうがいいと思います。
言葉を書き込むしかない状況だから、です。
言葉だけでなく行動を伴うようなリアル社会では
「前向きなマインドだけで物事がうまくいけば苦労しないんだよ！」
と胸倉をつかまれることもありますけれど……。
でも、悲しいけれどここ２ちゃんなのよね。
きれいごとだと思いつつもあえて言いますけれど、優しくいましょうよ。
ネットで優しく、リアルで優しく。
優しくない自分は作品というグリーフシードに閉じ込めましょう。

あーあ、やちゃった……。
このあと、僕を叩いたりするレスが来るんでしょ？ｗ
ネットにつないでさ、他のスレを見てまわってさ、
janeが新着アリの色を出してるこのスレのタブをひらくとき、
すごく胸が痛くなるんだよねｗ
でも、仕方ない。
ネガティブなレスが来てもいいから言いたいことを言ったのだから。

僕が書き込んだ文章を読んで、
僕に誰かを傷つけるつもりはなくても傷ついた人がいるかもしれないのだから
（もっともそんなこと言ったら何も書けなくなるけれど）、
だから、攻撃的なレスをもらって傷ついても
それはそれで僕が引き受けるべきショックだと思う。
でも、言いたいこと、書きました。
僕はNGやあぼーんをしない主義なので、
そんなことをするくらいならそもそも２ちゃんに来る意味がないと思っているので、
全部読みます。

見城さんが作家とのお付き合いでは
「返り血を浴びる」
と言われているのですが、
アマチュアとかプロとか関係なく、
自分の書いた文章という意味では２ちゃんの内外関係なく、
twitterで行間さんとやりとりしてくれた太田さんは商売関係なく、
自分の書いた文章に対しての反応で傷つくことがある。
でも、それはそれでフェア。
ボクシングでも、試合前は煽り合ったり、睨み合ったり、しますけど、
試合終了のゴングの後は抱き合ってしまうものです。
試合の前後では言動が一致してないのです。
そういうものです、人間なんて、きっと。
でも、そういう人のほうが気持ち悪いかもしれないけれど、人間臭くて面白い、たぶん。
リアルに拳で殴られるわけでもなく、
言葉しか行き来しないとはいえ、そういう掲示板という状況の世界なら、
リアルでしっかり生きているのだからネットでしっかり生きられないわけがない、
と、そう思って、自分自身を保ちたい、なんて、思いました///

結局誰もがダミー・オスカーなんだよね、僕はキスすら知らぬ童貞だけれど。
おやすみ。

荒れてるな。

痛すぎるな……

んなことより、ちんちんかいーお

このクソコテ例の辞退した奴か？
もしそーだったら座談会の言われようも納得だな

気持ち悪いのが多いな

おちんちんせっくす

こんな調子で思いの丈を綴った添え状を付けて投稿してそうこの人

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

太田さん……
売上厨とか言っていつもの他人を小馬鹿にする癖が出てますが……
星海社の売り上げを嬉しそうに公表してた人の言う事ですかね……

太田さんって他人を馬鹿にする時大体自分も馬鹿にしてるよね

あと自分に損得が絡まない他人の行動の結果に一喜一憂出来ない人間だけが社会を構成しているのでは、
興業（特にスポーツ）は成り立たないし、おそらく国や企業も成り立たないはず
太田さんは自分の中で反証すれば簡単に消去できる選択肢（人、これを思い付きと言う）
をぶち上げて他人の時間と資源を無駄にさせる悪い癖を直して欲しい

社会は色んな人達によって構成されてるのです
「生きているのか」
「生かされているのか」
これは割合の問題であって、どちらかが人間の命題であるか、
といった事を問う性質のものじゃないでしょう、と

貴方は自分の損得だけが行動の指針ですか？
と問われれば、太田さんはノーを断言する事だろう
頭の中では常にいくつものラインをシミュレーションしておくように
そしてそれらはいつも関連付けされておくように

前言撤回、もしかしたら太田さんの行動指針は自分の損得だけかもしれない

痛々しいな

太田ウォッチがしたいなら太田スレにいけよ
一般書籍スレにあったぞ

一般書籍スレじゃないや
一般書籍板だ

いやここで挑発すると太田さんとツイッターで水面下文通出来るから

>>846
上二行はちょっと考えさせられた
確かに「なんで金払ってまで他人が野球やってるのを見なきゃなんねえんだ？」という人間ばかりなら
プロ野球興行は成立せんわな

２ｃｈで悪口言われた事はしっかり記憶するらしく、
多分数週間後から数年後までの間に折を見て言われた事に仕返しでネチネチ言い返し始めると思う
俺もそうだけど「言いたい奴には言わせておけ」が出来ないタイプのようだから

ツイッターで自分の悪口検索してニコ動で愚痴ってたからなあw

>>854
確かに。ドカベンとかタッチみたいな架空の野球の試合結果なんてもっとどうしようもないよね

普通ν速のボットをついったーに入れて四六時中監視するとかやるか？

きたーとか座談会発表がでたかとおもったじゃないか。
迷惑な。

＞催促の電話に反射的に「月曜朝までには必ず」って言ってしまった……。
＞言ってしまったよ……。
俺は、この平林さんの呟が、座談会のことだと思った。

>>857
やっぱり架空世界の物語を求める人が多数派だから
小説って成り立つんだなとあらためて思った
あとスポーツなんかも他人の体験を我がことと感じればこそだな

他人の作品の売り上げに一喜一憂して何が悪い
嘘八百を売る世界にいて太田さんは間違ってるよね

長友の試合、終わった。
レスを読んで悲しくなったり嫌な気持ちになっても
トリップをつけて書き込むのは
「トリつけてね」と言っていた人に対してそう振舞いたいから。
だからその人にだけ「ＯＫ」と思われればそれでいい、と開き直った。
だって、僕が背中に手をあてた人だからね。
その人にどう思われようと、自分が信じた相手は信じたい。
リアルに関わり合うわけではないのだし、
ネット内、しかも２ちゃんのような無責任な状況でさえ自分の気持ちを通せないなら
一体どこの世界で「自分は自分でいたい」という心を存在させ得るのですか。

え？　２ちゃんなんてそんなもの？
よろしい。２ちゃんなんてそんなもの、ではなくて、
あなたの人間性なんてそんなもの、
と、置き換えさせてもらいますよ。
鏡。
そこにうつっているものに投げかけた全ては自分にしか返っていきません。


836 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2012/02/11(土) 20:19:27.74 ID:bKP0QRCY
荒れてるな。

837 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2012/02/11(土) 22:17:22.40 ID:bx+ZwX/w
痛すぎるな……


これらのレスは僕には伝わらない。
あなた方ご自身を映したにすぎない。

>>836
連投という行為があなたにとって「荒れている」状態なら、そうなのでしょう。
>>829でＮＧ推奨しているので、そういうことで。

>>837
理解しています。
でもね、他人に「痛い」と思われても言わずにいられないときはあります。
ぶっちゃけ星海社の方々はこのスレを見ていると思いますよ。
僕は>>784が僕ではないと、太田さんに言いたかっただけですから。
彼がここを見ているかどうかなんて、そんなことはどうでもいい。
誰も見ていなくたってタバコのポイ捨てはしない、
という僕の自意識のために書くのだから。
僕はタバコは吸わないけど（葉巻は付き合いで吸う）。

>>842
ええ、しましたよ。したいから、した。
他人にどう思われようと、したいから、した。
もちろん、文章を送る、以上のご迷惑にはならないと計った上で。

読まずに捨てるなり、どうするなり、対応は相手次第。
普通に「規定違反」で処理すればいい話です。
で、その処理（反応）を見て、送り手の僕はどのような出版社かという
判断材料を得るわけです。そして公けに審判は下された。

それはともかく、太田という名前の、
このスレや座談会でどうこう言われている僕なんかよりも
もっと変わっている素敵な（人によってはクレイジーな）編集者がいる、
というのが応募前の判断材料です。

座談会の反応は、次回も応募するかどうかに役立てるつもりでしたが、
ありがたいことにシンプルに相手方から答えを出してくれたので、
別の作品に取り掛かるなりする時間の節約になりました。
本気のジャブを打ったらカウンターでノックアウトされて試合終了してしまいました。

創作者＝キチガイでいい、なんて思ってません。
実務としてやっていくのにマトモな人間関係を築けないような
常識的な感覚の共有がないなら、応募者だって困りますよ。

原稿を踏みつけられて殺意が湧いた、というのは、つまり、
まともな人間性を出版社に期待していた（常識的な感覚を有しているらしい）作者が
まともでない編集者に出会った、というわけでしょ。

しかし、あらかじめそういう編集者がいるとわかっていて
それでもそこに応募するのなら、
それなりにアピールの方法はあるわけで、なら、それならそれで、
多少、そういう荒ぶる内面を解放してもいいと思ったわけで、
僕がやらかした行為なんてケチなパフォーマンスでしかありません。
応募した時点でその踏みつけたエピソードを僕は知りませんでしたが、
JOJO＆Prince＆安達哲の切なさが好きなら僕限定でオールオッケー。

熱意は多少あの自爆越しに伝わってほしいと思わなくもありませんでしたけれど。
応募先の記憶に残らないような一行切りで「はいはい、おｋ、次行こう、次」
という気持ちになることができる投稿者は、それはそれで、人それぞれですけど、
あえてこう言わせて頂こう。
「>>839というクソナナシは一行切りされた奴か？
もしそーだったら座談会での扱いも納得だな」と。
そもそも送ってない、とか言い出すのでしょうか。
かまいませんよ、「奴か？」と尋ねただけですから、あなたのように。
なんてね、別に怒ってはないのですけど、
もし自分がそういう>>839みたいなことを言われたらどう感じるか、
すこし味わっていただきたく思いました。
あなたは僕みたいな書き込みをしていないので理不尽な要求ではありますけどね。
すみません。

痛いですよ、ええ、痛い。
しかし嫌な気持ちになるであろうと感じつつもこのスレに書き込むのは
自分の感性を鍛えるためです。たかが２ちゃんで鍛える？　なんて笑う人には
「１円を笑う者は１円に泣く」
という言葉をお返しします。

社会で働いて嫌な目に遭ってきた（熱い鉄のうちに叩かれてきた）実体験があるからで、
心が鉄のように燃えていれば状況が職場だろうとネットだろうと、
個々の感性次第で自ら炎に飛び込みたくもなるのです。
考えてみれば、上司に逆らってまで「正しいと思っていることを言う」ようなリスクなんて
ここにはないのですから。

僕は、自分の心や創作の感性のために「良い」と思うことは、
他人にどう思われようと実行し、取り入れたい。
結果、星海社に対して馬鹿な真似をしてしまいました。
が、正解でした。
太田さんや星海社のみなさんにはご迷惑をおかけしましたが、
僕個人の創作マインドを耕すにはとても有益な行動でした。
そこまでの「熱」を持っていないであろう人に「痛い」と言われようとどうでもいい。
似たように昔、恋愛関係で馬鹿をやってしまってトラウマになっていましたが、
数年かけて自虐や後悔や反省という感情を耕して人生の栄養にしました。
作品の出来とおなじく僕のルックスが不細工なので、残念ですが、仕方ありません。

ベストセラーを出した人がいったいどれだけ生き残っていますか？
どれだけ「本を出し続ける人生」を送っていますか？
ヒット作を出して大金をゲットして文章を書くのをやめた人間よりも、
たとえ一冊も世に出なくても死ぬまで文章を書き続けたワナビを僕は尊敬します。
その人間性において共感します。
大金を得ようが書きたいもの（自分の内側から出てくるもの）を出さずにいられない
そんな人、いるはずです。
また、大金をゲットしたら編集者をやめるような人間は「文芸」なんて言葉を口にしないと思います。
大金をゲットしたら編集者をやめるような人間は彼の部下にはいないと思います。
そう思える出版社って、素敵だと思いませんか？

いまのこの時代、２ちゃんなんてアングラでもなんでもない。
新興出版社が２ちゃんごときむしろ利用（とは言わないけど
２ちゃん使って盛り上げるくらい）しないでどうするんですか。
昔もいまも、メディアが、というかこの板的には出版社ですけど、
「夢」を見させてくれないでどうするんですか。
そういう意味では編集者さんはもはやタレントであると思います。
本音を言えば言うほど、離れていく人が増えると思いますけど、
そのかわり残る人は「長く」残ると思います。

>>839
ええ、納得してくださいな。
ご迷惑をかけてしまった主催者に何を言われようと仕方ありません。
自業自得ですから。でも、得るものはありましたよ、かなり。
他の公募先は黙って一次で落とすだけです。
しかし星海社は言葉を僕に費やしてくれた。
839や他の人々が僕を馬鹿にする材料となるような言葉ではありますが、
僕は星海社の座談会を読んで、彼らの叱責を自分の人生に役立てようと思いました。
そして実際役に立ちました。

どんなに他人の作品を売った編集者だろうと
その編集者が「創作物」を書いてないのなら僕は何とも思わない。
面白い人だとは思う。
僕が見城さんを好きなのは、彼が、彼の名で『編集者の病い』という本を出して、
「他人の精神を商品して売っているイカガワシイ商売をしている」
という負い目やエクスキューズに対して、
「俺は俺でこの本を出すことで、言動不一致だの、痛いだの、
気持ち悪いだの、そういうふうに罵詈雑言を受けるのだから、
私小説がなんだかんだいって『小説』であるように
身を切られるのだから、その『気合』を感じてくれ」
と自ら痛みを受ける側になるというメッセージに思えたから。
『編集者の病い』が罪滅ぼしに思えたから。

太田さんが自分自身も馬鹿にすると感じたらしい>>845（行間さんか）なら
すこしは（あくまで、すこしは）わかってくれると思う。
行動指針が損得に従っていようとそんなマインドを
２ちゃんにいる名無しに悟られてしまうような真似をするなら
愛すべきムキダシ人間だと思いますよ、僕は。
いいんだよ、痛くて、気持ち悪くて。
痛いとか気持ち悪いとか思われたくないなら創作物なんてそもそも書かなければいい。
創作の世界から立ち去ればいい。
もっともこれは僕の考えでしかないけどね。

痛い、気持ち悪いと言われようと、言いたいこと、言いましょうよ、スレではさ。
別にリアルが幸せだったらそんな必要もないのでしょうから
押し付けるつもりはありませんけど。
僕だってリアルはけっこう幸せです。
人生における創作ジャンルに限っては不幸せです。
なので創作系の板ではブーブー連投しちゃったりしてます。
他の板では爽やかですよ。
煽り叩きは当然スルーしますし、「良い」と思ったレスには
励ましたり、応援したりします。
決して他人を罵倒しません。ムカつくときもありますけど、我慢します。
何故？　自分の心を耕しているのです。

人生の一部でしかない「創作」という一要素（仮に１０パーセントとしましょうか）のせいで、
残りの９０パーセントに悪影響を与えたくないからです。
でも、その１０パーセントのフルの１０パーセント、
仮に、と言いましたが、現実的には９０パーセント超えてますけどねｗ
けっこういま創作に本気なんですよ。
星海社の座談会で罵倒してもらったおかげです。
それで結果でなければ「納得」できるというものです。

要は、こういうことが言いたいわけです。
「２ちゃんという日常生活の一部でしかないもののせいで
リアルの自分の人間性まで
けっこう、日頃のコツコツ大事ですよ。
イチロー信者乙って言われそうですけど、
スレ住人には幸せになってもらいたいからね。
きれいごとだけど、きれいごとを言いたい人間なんだ、僕は。
言いたいから言いたい。
だって、きれいごとは夢とか希望の一つ手前だと思うからね。
誰だって、落選すると思って送ってないでしょ？
あわよくば、って思って送ってるでしょ？
そういう人たちが集まってるんだから、夢見ようぜ、って言わずにいられないよ。

僕が勝手に書いてるだけだから無視してくれていいんよ。
「お客さんとして書く」って書いたのにも関わらず
ディスってきた新書スレのタブは雑談スレと同時に janeから外したし、
人間の数だけ考え方があるのは当然のこと。
このスレには座談会発表までいます（というか見ます）。
何度も書いたけど、受賞者さんはおめでとう。
カラオケで Princeやら歌える特典が羨ましいｗ
落選しちゃったら「次でしょ、次」と言わせてもらいます。
袖（レス）すり合うも多少の縁、
僕のことをディスった人も含めて、みんな幸せ。
僕も自虐は控えめにしてがんばるよ、フロさん、ありがとね。
誰にとっても１秒は１秒なら幸せに生きたいし、幸せに生きてほしい。
星海社だろうとどこだろうと、このスレの住人がデビューできますように。
恋人いない歴＝年齢なので、バレンタイデーはチェット・ベーカーの歌声をいただきます jk。

スレ住人に人生の成功あれ！　では。

またバイバイ猿サンになってしまった。
気持ち、わかるなぁ。
落ち着けって言いたくなる。
座談会前の賑やかしだから別にいいけどさ。

軽く読み直したらコピペミスしてるｗ
指先の筋肉が衰えてドラッグあんどドロップがうまくできてないみたい。
もっとも、どうせ誰も読んでないでしょうけどｗ

>>839
やっぱりあなたが正しい。ごめんね。
他の人もどうか NGなりスルーしてください。
この連投ぶり、たぶんちょっと寂しいのだと思う。
季節的に。

おおっと、言い忘れた。編集部のみなさんもお幸せに！
さようなら！

凄い伸びてるな
まさか発表きた！？

またいつものバカの発作だ。いいかげん精神病院にいけ

さようならが嘘でなければいい

前に優しい人たちがなぐさめてたからなぁ
メンヘラ系はそういうので味をしめたらしつこいから
ほんと錯乱してますねって感じ

ついったーで直接対決すればいいのに
演説ならそっちでもできますよ

さようならと言われたし以後ツイートしても無視されてるのでここでやります

太田さんってさ、
＞◆45wCmyF/ug
この人みたいなメンヘラタイプとか、
もしくは俺みたいな激情（劇場）型みたいな、
精神が少しはみ出してる系の人の、琴線や逆鱗に触れるような事を言うのよ
しかも煽り気味に
んでそのせいで２ｃｈで悪口書かれて、
それをチェックするために自分自身（太田自身）まで無駄な時間使ってる
一体何にそんなに勝ちたいのか
さっぱり見えてきませんな
俺はアテが付いてるけど差別表現になるから言わない

マママママウンティング

マウント太田

ワロタ
本当にツイートで反応してんのかよ

よし
小説の未来のために今すぐ死んでくれ！　太田！

見てるのに見てないふりとか
頭に来てるのに来てないふり
そういう大人の世界の嘘で身を塗り固めすぎて
もはや威勢の良い言葉すら嘘にしか聞こえない

俺はまだ一抹の希望に賭けている
太田さんは嘘吐きなんじゃなくて天然なんだっていう事へ
そうであれば俺もいくらか救われる

なんだ◆さんも行間さんも来てたのか

……出遅れたぜ

このスレまともじゃないな

ジャンクガール買おうとしたら値段にびびったわ
文庫で安くすれば売れそうなのにな小泉

この出版社がまともじゃないからな

太田さんはうしじま嬢支持なのかなｗ

でもあれって表現の自由とか無関係だよね
エロコスすることである思想を訴えるか逆に破壊するとかないんだからｗ

太田さんは台湾事件と＜愛のコリーダ裁判＞をごっちゃにしちゃいけない
これだからインテリゲンちゃんは……ｗ

うしじま嬢も台湾に拘束され刑事起訴されたんでもないし〜
ただ会場で出入り禁止食らっただけでしょｗ
台湾国内法での公然猥褻罪の適用さえ免れたんだから幸運よ

日本の最高学府東大のイベントで
３０歳超した女が尻丸出ししてまんこ剥き出し寸前までやったら
単に痛い事件ってだけで表現の自由は何も関係ないでしょうにね

表現の自由ってのはなんだろ？筒井先生の断筆宣言とかかな
ああいった場合にだけ考えるべきだと個人的には思う

あの短編はてんかん患者を有無を言わさず規制する社会と
主人公がいくら否定しても言い分を聞かない社会とを痛烈に批判してたのに
当時の段階で規制される潜在的脅威を認知しないてんかん患者自らが作品を葬った

昨今になって筒井先生の洞察力がいかに優れていたか自分は知った
やっぱりてんかん患者はあの作品の通りに自動車運転しないで欲しい

「クルマに乗らないと仕事が出来ない。批判する人間は食うな、死ねというのか？」
こういう奴らの主張に騙されてはいけないな
クルマに乗らないで稼ぐ方法はいくらでもある
てんかん患者が自動車運転したせいで2010〜2011で小中学生が１０人以上殺されたよね
てんかん患者の団体はこの子たちには「死ね」と言ったんだ

表現と言論の自由を謳いあげるなら
>>893の書き込みって許されるだろうか？

表現の自由って発した者に物凄く責任が覆いかぶさってくるものだろ？
表現の中で馬鹿にされたり傷つけられた人間が訂正や削除を求めて来ることに
逃げずに応じないとならないものだ（ここでは名無しで逃げてるけどｗ自分は卑怯だ）

うしじまの話を表現の自由と規制の闘争に昇華させないで欲しい＞太田さん
それに自由について主張されるなら
リプした奴がうしじまを不快に思って「豚肉」と称した表現もアウトじゃないでしょ？
「太田バカ」とリプされた訳じゃないんだから第三者がブタ呼ばわりされたのも受け容れなさいよ

こう書いておけば読んでくれて伝わるのかな？>>885

太田さんはアニメキャラだと正々堂々と毒殺してくるようなネタキャラポジションだからそれでは厳しいと思う

うしじまいい肉さんが
台湾の最高学府を貶めたくてあの行為に及ばれたなら表現の自由をめぐる闘争ですけどね

そうなったら何故貶めたかったのか
誰もが同意はしなくても合理的に納得出来る理由を説明する義務が生じる
あと台湾の若者から大学出たＯＢ長老まで多くの人の攻撃も甘んじて受けて反撃しなきゃね

そこまで考えた行為なのだろうか？
そして太田さんもそこまで思いを廻らせてあのツイートをしたのだろうか？
答えは否だな
太田さんを少し買いかぶりすぎていたみたいだな

>>896
そうですか

行間さんの太田批判に随分反発していた過去もあったが
今日の的外れツイートを読まされると正直がっかりだな

表現の自由を舐めないでくれ、と

太田さんは特に意図があって表現の自由を謳ったわけではないんだよ
引用する時だって、寓意も何もなくただ知識の棚から引き出して終わり
そこから何かに発展させるわけでもない
突然始まる俺の太田叩きのように、
あれはただの発作
理由も何も無い
一時間かけないと説明できないようなバックグラウンドのある思想があるように見せて
実は何もない
知ってる事をただ羅列してるだけ

相手にしないんだったらブロックしろよｗ
宣言すんなｗ

「ブロックしない事により俺はいつでも正々堂々」
↑んなわきゃない

ファウスト立ち上げが格好良過ぎたから
私は表だけ見てファンになってたからなあ

まあ、表現の自由と責任なんて偉そうに書いてしまったし
匿名性は残っているが今日の書き込みの文責は出しておくか……

太田さんほど「本を読むほどバカになる」を体現してる人はなかなか居ないと思う

出来れば太田さん以外には災禍を広げたくなかったんだけど、
平林さんという人にもこういう傾向が出始めている
ちょっと平林さんについてはネットストーキング強度が足りないので断言は出来ないが

ツイッターは絶対にやるべきものじゃないねえ

自称・東電の社員が給与削減計画について
「そんなことしたら俺たちは誰も仕事しないよ。福島も刈谷もメルトダウンするよ」と書いたな
政府はバカだな
東電の首根っこ抑えるチャンスだったのにｗ
ニセか本物か不明でも調査して、東電社員だったら刑事起訴出来るんだよね

原子力の規制や安全保安に関係する法律では
事業者または従業者のサボタージュや危険増進行為を厳しく処罰する定めの上に
刑事訴訟法に関連法規に定める刑罰への執行猶予が定められていない（忘れた？）

ツイートしたバカが本物だったら刑事起訴して実刑最高５年
そしてこれを口実に東電本社への強制捜査を東京地検特捜部にさせられるのにチャンスだと思っていないｗ

そしてカッキーはいつでも理路整然としている
帰納法と、蓋然性の使い分けがしっかり出来ている

新書は去年出版された新書の中で最優秀賞も取ったし重版続くものねえ
あれは柿内さんの固有のもので会社が育てたものじゃないけどね
強いて言えば大手のように駄目出しせず思ったようにＧＯさせた功績かなあ？

サブの竹村さんが全て数値化、具体化するってのも合理的だと思う
この二人が関わる新書の賞が我々よりキティの巣窟になってカワイソウ……ｗ

編集が偉そうにしてても許されるのは
「売ってくるから」
なのにな
実際偉いし
電撃とかあれだけ人居れば、俺に比肩する、またそれ以上のキチガイがわんさかってもんだろうけど
ちょくちょく偉そうな発言が引用される三木を叩く奴なんかほとんど居ないよ

「売れないのに思想だけはいっちょまえ」
ではなく、
「売るための思想がいっちょまえでしかも実際売ってくる」
だからな

太田の周辺には
絡み屋のクズばっかりが集まる
それは太田さん自身が絡み屋だから

自分を賢く見せるためには、
素早い反応と、確かな暗記力が必要だ、と人は思ってるけど

脊髄反射で出てくる言葉なんか考えた上での発言なわけがないし
アインシュタインは「調べればわかる事を何故暗記しなければいけないのか」と言った
２ｃｈで煽り合いしてるとついつい「早くレス返さなきゃアホに思われる」みたいに思っちゃうよね
これは煽り合いがディベート形式だから（ただし人格攻撃を用いるというルール拡張型の）
周りの視線があるから当意即妙を演じたがる

ツイッター伸びてたなあｗｗｗ

あと自分から「あれ？商標権ガー著作権ガーってあんだけ言ってたオマエラどうしたの？ｗ」って
やっちゃうからコミフェスやＦＦを我が事と思う連中に顰蹙買ったんでしょうね

もしもＦＩＣＴＩＯＮＳ新人賞作家が
頭に懐中電灯くくりつけて上半身裸に演劇用血糊を被り銀座中央通りを走りまして
模造刀とカラの猟銃振り回して捕まった際に星海社の名も出したとしましょう

その人物が表現の自由を声高に訴え、太田さんが擁護した時は
私もうしじま嬢への太田さんの意見を無条件で支持しますね

↑
このくらい表現の自由の問題を履き違えてますよね、太田さんは

編集は水嶋ヒロでもなんでも使って本を売ってこいよ
それが仕事だろ

こんなに胡散臭い商売なのになんで就活だと人気になるんだろうな？

うしじまは調子に乗り過ぎたな
台湾警察怒っちゃってるらしいしどうなるやら

脳の中に別世界を作るようなことを趣味、職業にする人間
そんで太田さんはそいつらを相手にする職業的立場なんだから
もう少し価値観と目線をマルチにして欲しいよなあ

皇居のお濠で全裸で泳いだ白人が捕まったニュースを知った時に
笑う人間から皇室への冒涜だと怒る人間もいるし反応は数多

今度の軽挙妄動は台湾の最高学府を馬鹿にしたとしか捉えられない側面を持つ
まして去年は日本に非常に同情的であった国での行ないでもあり
アイドルとツレのバカ男が暴行事件も起こしているから場所も時期も最悪だわ

表現の自由と闘争の次元で語るものではない
単純に愚行は批判され、未だ謝罪の意を示さない人物は叩かれるべきである

田子ノ浦親方も吐血して倒れたか……

地井武男さんもロケ中に両方目が見えなくなったらしいし
バスを待っていて急に吐血した人も見た
弱った人間から放射線に蝕まれて来たぜｗｗｗ＠関東

>>916　これは書いてて阿呆過ぎたな

表現の自由の問題は必ず誰かを怒らしたり傷つける上に
その対象からの反駁と戦う覚悟と場合によっては謝罪する責任を果たせる人しか語っちゃいけないよ

去年の話題作『ブラックジャック創作秘話』だって手塚神やカベさん等の
故人の描写について遺族が漫画的な汚いデフォルメや作中の言動について
当人から取材をしないまま事実無根の表現を為され名誉毀損されたと訴えられたら受けるしかない

あと絶対に有り得ない話として『バクマン』の作者が
ジャンプという実名を出すことで作品のリアリティと緊張感と読者との同時性を企図したのに
ＮＨＫはアニメ化に際して「特定企業と商品の宣伝になる」という理由でジャックに改竄した
これは著しく原作作品の完成度を貶めた云々（ｒｙ

傍目にはタワケにしか見えないけどこんなのが表現の自由と制限のせめぎ合いでしょうね

おい、なんか◆さんが最盛期の行間なみに荒れてないか？
何があったのだろう？

http://togetter.com/li/253747

今日のうーさー通信笑ったｗｗｗ

思春期の娘のお誕生会にカツ丼並べるくらいの暴挙だわｗ
「なんで不満そうなんだ？ケーキとピザよりも高いんだぞー」

　従来より、日本社会においては「責任」という概念・語がよく理解されておらず、本来のresponsibilityという意味とは
かなり離れてしまって、義務という語・概念と混同してしまったり、義務に違反した場合に罰を負う、という意味で誤用
してしまう人も多い。あるいは、もっぱらリスクを負担することにのみ短絡させている場合もある（部分的には重なるが、
同一ではない概念である）。
　responsibilityという用語・概念は、元をたどればラテン語のrespondereレスポンデレ(答える、返答・応答する、英語
ならばrespond)に由来しており、-ityの形では、何かに対して応答すること、応答できる状態、を意味している。

　自由には「反応」が伴う　―　西洋の用法
　自由には「責任」が伴う　―　日本独自の用法

>>919
そうなんだよなあ

表現の自由って
概念としてしか伝えられないけど決して無制限じゃないよね
そして他者の自由を妨げる権利を誰も有していない

低姿勢でいれば許してもらえると思ってるのさ

>>921
だから「逃げ」ちゃいけないんだよね
特定の障害や病気を創作で批判的に扱った場合に患者の会のような団体から責められたら
どうしてそんな作品を書き上げたか説明すればいい
相手の言い分が正しかったと気づけば謝罪すればいい

作者が何も非を負わない信念があればあとは法廷闘争にでもなんでもなって行き
勝てば訴訟での精神的苦痛分のお金でももらい
負ければその作品の封印に屈服するしかない

スコットランド独立の英雄ウィリアム・ウォレスは、
体を八つ裂きにされながらも、
「フリーーーーダーーーーーム！」と叫んで絶命したわけだが（勿論映画の脚色だが）
ジャップの表現の自由は与えられたものだから、今更という話を何度も繰り返す

ちなみにスコットランド独立の英雄ウィリアム・ウォレスを描いた、メル・ギブソン主演ブレイブハートは、
欧米人にとって染みついている自由を直球で描写した作品で、
当然オスカー取りました
よく顔に青いペイントされたパロディ表現が洋画や洋アニメであるよね

日本に生きてる幸せ……自分も含めてね

旧ソ連では「スターリンは国政を誤った」と公衆で叫べば逮捕されて最終的に殺された
イスラム圏ではアラーの神とムハンマドを冒涜した表現の自由は無い
法できっちり死刑を定めた国、宗教法によって罰する国、なんでも自由なのにリンチで殺される国
選り取りですわ

>>927
その幸せというのはディストピアの中での幸せだろ
自由というのは不便がつきまとうもの
日本人は便利さと自由さを天秤にかけて、便利さを取ってるだけ
結果非常に多様性が失われている＝自由を奪われている

うしじまいい肉が表現ではなくただのエロコスだからNGだというなら
エロ漫画だって表現じゃなく、ただのエロ目的のものなんだから
規制されてもOKってことになるだろう？
　
こういうのはダブルスタンダードだし、結局、表現規制について文句を言っていた連中は
自分が好きなものを規制されたくないだけで、なんの正当な理論も持っていなかったことになる
　
太田氏の言っていることが的はずれだとは思わない
ただし、俺はエロ漫画もエロコスプレも禁止するべきだという立場だから
太田氏とは正反対の姿勢になるけどね

勝ち馬に乗る事、多数派におもねる事
自由に生きようとすればアウトサイダーになる他ない

俺はずっと少数派でいいよ
うだつが上がらないまま惨めに死んだとしても

フリーーーーーーーーーーーダーーーーーーーーーーーーーーム！

私もエロコスは封じて欲しいからそれでいいよ

そもそも太田とうしじまってなんか関連性あったっけ
質問した奴がアホなだけじゃね
こんなの「知らんわ」でいいだろ

>>932
俺もあなたはエロコスもエロ漫画も規制したらいいという立場だから矛盾していないが
エロ漫画の規制には反対していたくせに、エロコスの規制には反対しない人間っていうのは、
「これは芸術表現だから規制してはいけない」「これは芸術じゃないから規制してもいい」って
勝手に基準を作って条例を作った政府側の人間と同じ事をしているよね
　
そんな人間が「表現の自由」について語る権利は無い
そういう意味では太田氏に賛同する。

太田さんが自分からツイートして誘蛾灯を点灯しただけでしょ
だから夜蛾が集まっただけ

大元のうしじま嬢の行為が
＜若者を言論封圧している強権国家・軍事政権中華民国をエロコスで糾弾する＞ものじゃないし
この騒ぎを取り挙げて表現の自由と絡める太田さんが滑稽なだけよん

>>936
君は表現と思想をごっちゃにしていないか？
表現とは思想のことだけではないぞ

エロコスやりたい人間は公然猥褻罪との境界は理解して欲しいよ
うしじま嬢は公然猥褻罪自体と闘争する覚悟でもないんでしょ？

念のため言っておくけど、俺は太田氏のファンでもないし
なんで太田氏がわざわざ余計なことに嘴を突っ込んだのかも知らん
ただ、表現規制に反対する「自由の闘士」ぶってる連中は反吐が出そうなくらい嫌いだ
単にエロいマンガが手に入らなくなるのが嫌だっただけのくせに、
もっともらしい屁理屈をこねる連中が嫌いだ
　
表現なんて、ある程度不自由であるべき
完全に自由な表現なんて、むき出しのエゴの発露でしかない

思想と不可分って考えだから双方噛み合わないかも

だって「純粋な表現としてただ表現する」って、これも芸術でしょ？
ただ提示しただけの＜表れたもの＞ってあるかな

>>939
賛成、自分だって最後の二行はまんま思ってますよ
ここまでの垂れ流し文で伝わってないとは思うが

そして太田さんの午後からのツイートは>>939が指摘した連中のと同じ愚を犯しているような

>>939
ジャップは不自由じゃないと創作できないからなあ

うしじま嬢尻出しまんこ出し寸前
↓
コミフェス参加系ヲタ、ＦＦ関係者の批判「うしじま自重しろ！」
↓
太田さん「うしじま嬢を批判する人って表現の自由が封殺されていいの？」

これって明らかに太田さんも表現の自由と規制に臨む立ち位置がおかしいからｗ

管理されてお題を掲示されて慣習を踏襲するのが好き
自分の頭で考えられない
他人に考えて貰わないと不安でしょうがない
人生に答えがあると思っている
好きにやれと言われると不自由な枠をくださいと言う

>>943
ああ、太田が首突っ込んだんなら俺は別にどうでもいいや
俺のネットストーキングにも限度があるからな

そもそも自由というのは不便で効率が悪いものなんだよ
欧米の表現の自由ってのは常に抑圧や攻撃と対峙して自主独立してきたもの
「なんでもやっていいよ権」の事じゃねえし