電撃小説大賞＠文芸サロン12

電撃小説大賞応募者やファンのための雑談スレです。

■関連リンク
電撃大賞公式
http://asciimw.jp/award/taisyo/

■前スレ
電撃小説大賞＠文芸サロン11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1305006773/

■諸注意
１．次スレは>>950か>>970を踏んだ人が立てて下さい。立たない場合は有志が宣言して立ててください。
２．荒らしはスルーの方向でお願いします。
３．質問する前にググりましょう。大抵のことは分かります。

■選考の流れ
公募ガイド2010年7月号より（※数字は第16回選考におけるもの）

＜事前＞
応募規定に満たない作品を編集部がチェック。
＜一次＞
約20名の第一次選考者（作家、評論家、編集者、盗作チェックの専門家など）に配布。
発想、設定、文章力など7項目についてのABC評価を行った上で、総合評価としてA〜Cの
3段階評価を下し、総合評価Aの438作品を第一次通過とする。
＜二次＞
438作品を電撃文庫編集部で検討。評価A作品115作品を選出。第三次選考へ。
＜三次＞
115作品を電撃文庫編集部で検討。評価A作品46作品を選出。第四次選考へ。
＜四次＞
46作品を電撃文庫編集部で検討。ディスカッションの後、上位10作品を選出。最終選考へ。
＜最終選考＞
あらかじめ10作品を選考委員に読んでもらった後、選考会場においてディスカッション。

■質問をする前に
まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

電撃小説大賞 よくある質問と回答
http://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/
下読みの鉄人
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
草一屋 - 執筆支援室
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
作家でごはん！
http://sakka.org/
小説（ライトノベル）の書き方
http://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
筆客商売
http://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/
AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート
http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/a.html

■Q＆A
Q.長編と短編の割合は？
A.第15回は、長編：2238　短編：1303　（応募総数：3541）でした。
　第16回は、長編：2849　短編：1753　（応募総数：4602）でした。
　第17回は、長編：3181　短編：1661　（応募総数：4842）です。

Q.途中選考の発表はいつ？　各選考での大体の通過数は？
A.第15、16、17回のスケジュールと作品数です。
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　一昨年（第１５回）　昨年（第１６回）　今年（第１７回）
------------------------------------------------------------------
　　６月　応募総数発表　　　　　　３５４１作　　　　　４６０２作　　　　　４８４２作
------------------------------------------------------------------
　　７月　１次通過者発表　　　　　　２８５作　　　　　　４３８作　　　　　　５５１作
------------------------------------------------------------------
　　８月　２次通過者発表　　　　　　　８８作　　　　　　１１５作 　　　　　 １４４作
------------------------------------------------------------------
　　９月　３次通過者発表　　　　　　　３９作　　　　　　　４６作　　　　　　　５９作
　　９月　４次通過者発表　　　　　　　　９作　　　　　　　１０作　　　　　　　１１作
------------------------------------------------------------------
　１０月　最終選考結果発表　　　　　　７作　　　　　　　　８作 　　　　　　　 ９作
------------------------------------------------------------------

Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの？
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
　その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
　更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
　そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。

Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で？
A.選評用紙の最後に『各項目のA〜Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
　つまり2次での選考基準と、3〜4次での選考基準とでは違うものと思われます。

Q.カテゴリエラーはあるの？
A.とにかく面白さ優先とのこと。電撃は基本的に何でもありで有名です。

Q.短編の受賞はあるの？
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
　それ以外では、
　第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』、第12回の奨励賞『超告白』
　拾い上げでは、
　第1回の祭紀りゅーじ氏、第7回の甲田学人氏が短編での応募。

　また、『キノの旅』は連作短編として長編部門、
　『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。

Q.メディアワークス文庫賞(通称「MW」)って？
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
　電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。

Q.DPって何？
A.DP ＝ 電撃大賞応募原稿書式の事で、電撃ページの略です。
　現在電撃小説大賞では42文字×34行の書式での応募が採用されており、
　ワープロ原稿で応募する場合、長編は80〜130枚、短編は15〜30枚で規定されています。

『うぇぶらじ＠電撃文庫』
(p)http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/

「電撃大賞、基本のキ」
編集者三木一馬が投稿者の質問に答えるコーナー

001回 25:28〜 プロットについて
002回 24:56〜 作品を完成させるためには、キャラの名前付けについて
003回 34:36〜 あらすじについて
004回 24:45〜 起承転結について、ジャンルかぶりについて
005回 38:34〜 一人称と三人称について
006回 36:49〜 応募規定について、電撃レーベルについて、予備知識について
007回 29:22〜 ソフトについて、ネット発表済みの作品の扱いについて、舞台設定について
008回 45:35〜 主人公は学生にするべきか、絵師の選定について
009回 40:47〜 電撃大賞に複数作品を同時期に投稿するのは、ペンネームについて
010回 27:58〜 年齢は選考に関わるのか、一次選考通過に必要なものとは
011回 42:25〜 タイトルについて、両面印刷はあり？、作家になるには、他レーベルでプロ経験があるけど
012回 31:10〜 連作短編について、話の終わらせ方、登場人物の役割、キャラクターの人数
013回 40:00〜 やる気が出ないとき、応募規定外のもの、文章の削り方
014回 なし　　時雨沢先生を囲んで語ろう回のためおやすみ
015回 47:15〜 世界観はどうやって書けばいいの？　御都合主義が気になるんだけどどうすれば良いの？
016回 38:00〜 主人公の性格はどんな感じが良いの？　恋愛経験が無いんだけど恋愛の場面はどうしよう？
　　　　　　　 一度送った作品の改稿したものを出して良いの？　あらすじでは空白改行は文字数に含むの？
　　　　　　　 応募作品は全部読んでるのの？
017回 38:58〜 キャラの書き分けを心がけるにはどうすれば良いの？　
018回 45:53〜 一般受けしそうもない設定を思いついたけれど、考え直した方が良い？ ラブコメが書けないんですがアドバイスください
　　　　　　　 内容に動きがないんだけれど、どう工夫したら良いんだろう？
019回 55:30〜 おかゆ先生の言い訳話 　1:03:50〜 あんまり電撃っぽくない作品ばかり書いちゃうけど電撃に応募しても平気？
　　　　　　　 禁則処理の話　いい感じの冒頭の書き方について　描写の上手い書き方について
020回 なし
021回 46:20〜 肩書きは選考に影響するか、電撃リトルリーグからのデビューについて、執筆時間の作り方、ミステリのまとめ方


毎年恒例の一字晒し祭り
「タイトル/ペンネーム」→「タ/ペ」のように晒すことです（レス抽出しやすいのでなるべくテンプレを使ってください）
テンプレ
一字晒し【　/　】

【い/ん】 【司/小】 【女/神】 【甘/海】 【悪/瀬】 【ク/千】 【チ/宇】 【ネ/つ】【紅/平】 【ぼ/左】
【ラ/巫】 【海/出】 【双/相】 【蒼/中】 【は/イ】 【恋/野】 【ク/折】 【Ｋ/亜】 【泪/ひ】 【サ/鷹】
【王/藤】 【m/眞】 【と/椎】 【バ/海】 【株/藤】 【哲/楽】 【魔/鳥】 【内/藤】 【ホ/郁】 【に/麻】


現在30

乙

>>1よ
汝を褒めてつかわす
乙

>>1乙

>>1乙

乙

>>1乙

一人一次晒し追加されているよ。

>【３/一】

このスレの住人的にスマッシュ文庫はどうなのよ。
俺ちょっとＨＪとどっちにしようか考えてるんだけど。

私も一字晒し

【赤/一】

【し/紅】はいつ抜けたの？
てか抜いたの誰だ

多分、前スレのそのままだったから、更新されなかったのかもしれないね。


毎年恒例の一字晒し祭り
「タイトル/ペンネーム」→「タ/ペ」のように晒すことです（レス抽出しやすいのでなるべくテンプレを使ってください）
テンプレ
一字晒し【　/　】

【い/ん】 【司/小】 【女/神】 【甘/海】 【悪/瀬】 【ク/千】 【チ/宇】 【ネ/つ】【紅/平】 【ぼ/左】
【ラ/巫】 【海/出】 【双/相】 【蒼/中】 【は/イ】 【恋/野】 【ク/折】 【Ｋ/亜】 【泪/ひ】 【サ/鷹】
【王/藤】 【m/眞】 【と/椎】 【バ/海】 【株/藤】 【哲/楽】 【魔/鳥】 【内/藤】 【ホ/郁】 【に/麻】
【３/一】 【赤/一】【し/紅】



現在33

>>1乙

おれも
「は/マ」

>>1乙
俺は今自分の無知に猛烈反省している

現在、文部科学省は女子中高生の胸囲を測定していないらしい
今日初めて知った
ゆゆしき事態だ
過去の古いデータからしか推測が出来ない神秘の数字となってしまった
ヤツらのバストサイズは個人の機密事項になっちゃったよ

我々にはまだ内科検診がある

>>18
逆に考えろ
神秘の数字になったのなら
好きなように設定可能なのだ！

女子高生の平均バストサイズが90を超えた現在、
貧乳は絶滅の危機に貧していた・・・とか

毎年恒例の一字晒し祭り
「タイトル/ペンネーム」→「タ/ペ」のように晒すことです（レス抽出しやすいのでなるべくテンプレを使ってください）
テンプレ
一字晒し【　/　】

【い/ん】 【司/小】 【女/神】 【甘/海】 【悪/瀬】 【ク/千】 【チ/宇】 【ネ/つ】【紅/平】 【ぼ/左】
【ラ/巫】 【海/出】 【双/相】 【蒼/中】 【は/イ】 【恋/野】 【ク/折】 【Ｋ/亜】 【泪/ひ】 【サ/鷹】
【王/藤】 【m/眞】 【と/椎】 【バ/海】 【株/藤】 【哲/楽】 【魔/鳥】 【内/藤】 【ホ/郁】 【に/麻】
【３/一】 【赤/一】【し/紅】 【は/マ】





現在34

>>20
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　こいつが……マジもんの数秘術師って奴かい？　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　

>>21
だが、貧乳は絶滅してはいなかった！

って北斗のパロから始まるんですねわかりまｓ

乳はショック！

北斗作者のOKサインさえ出れば今すぐにでもそんな内容の萌えアニメ作って売れそうだな

【恋/野】って書いた者だけどごめん適当に書いてみただけだから抜いといて

>>27
どうして持って言うなら自分で抜けｗ
お前が【恋/野】の本人かどうかわからんから抜きづらいだろ他の人は

>>22参考にしてやればいい

毎年恒例の一字晒し祭り
「タイトル/ペンネーム」→「タ/ペ」のように晒すことです（レス抽出しやすいのでなるべくテンプレを使ってください）
テンプレ
一字晒し【　/　】

【い/ん】 【司/小】 【女/神】 【甘/海】 【悪/瀬】 【ク/千】 【チ/宇】 【ネ/つ】【紅/平】【ぼ/左】
【ラ/巫】 【海/出】 【双/相】 【蒼/中】 【は/イ】 【ク/折】 【Ｋ/亜】 【泪/ひ】【サ/鷹】【王/藤】
【m/眞】 【と/椎】 【バ/海】 【株/藤】 【哲/楽】 【魔/鳥】 【内/藤】 【ホ/郁】【に/麻】【３/一】
【赤/一】 【し/紅】 【は/マ】





現在33

イェーイまだまだ募集中だよー

魔法と超能力が出てくる物語ってストーリー全然違ってもとあるのパクリになるの？

新しい切り口で捌かないとそう思われるんじゃない？

流石に今魔術と超能力って単語を出すのはきついだろうな
違う単語を使えばいいんじゃね？
とは言っても錬金術とかも厳しいだろうけど霊力とかオーラとかなんでもいいじゃんｗ

シロクロネクロ２の感想がアマゾンでアップされているぞ。

買おうかな？

>>33
星5つだけど
8 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
じゃねーかよ
てかおまえデブの自演だろ
売れないからって宣伝乙

>>34
単なるワナビどす

作家が自演するほどまだ落ちぶれてないだろ。

あやしくなるだけだから黙っといたほうがいい

なんで「買おうかな？」なんて白々しいこと書き込んじゃったの多宇部ちゃん

>>36
アマゾン以外のレビューでも評判悪いのか！？

もしかして17回大賞は全滅とか。

なんで突然シロクロネクロの話題を？
しかもアマゾン見に行ったけど、クソみたいなレビュー1個しか無いんだけど…
なんであれ見て「買おうかな」になるんだ？
ちょっとあやしいわ、レビューも含めてｗ

＞サラーッと読んで、ああやっぱりおもしろいなと思って満足した
＞いい意味で重くないからホント気楽に読める

ひでえレビューだな
てかこれ投稿したやつ単発なんだけど
分かりやすすぎワロタｗ

魔王だけじゃない。いまのとこ。

ただアイドライジングの人は２作目化けると思う

>>39
最近ラノベを買うときは、評判の良かった名作をまとめ買いだから。

拾い上げニート作家は人気出る法則

>>43
紅茶先生は大出世の予感

>>42
なおのこと、シロクロなんて出てくるのが不自然なんだが…
自分で星5のレビュー書いて、ついでに2ちゃんでも自演かよ、としか思えないな

すでに電撃ホームページの質問コーナーにまで影響を及ぼしているからなｗ

10代〜20代前半の拾い上げニート作家は人気出る法則

SDの超人間の作者の自演はひどかった

ＧＡにも有名な自演先生が。

まぁ、作品としては超人間それなりによかったけどな。
電撃でも、萌えやかわいい女の子じゃない作風をもっと果敢に拾って欲しいと思うわ。

>>48
どんな風だったの？

>>48-49
聞かせて

超人間はラ板のレーベルスレで一年くらいしつこく話を振り続けた奴が居て
自演扱いでスルーされまくってた

まあ、超人間のあの内容じゃとても求心力があるとは思えないからな

次作のプロットたてた
ワンピとかパイレーツが凄いから海賊物でいく！

〜になってしまい!?
↑
この定型煽り文、ムカつかねえ？

>>56
　煽り文なんだけど、「ある日俺の飼っていた猫が
突然美少女に変身して、あろう事かお風呂でばったり
裸の見せあいっこになってしまい！！」
っていう定型文でいきたいんだ！

　　　　　　　,;:'';,　　　　　,;:' ';, 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;' ':;,　　　　　,;'':;,
　　　　　　,;'':.:.　';,,,.,.,.,.,.,;:' 　　';. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　.:.:'';,
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　　　　 ,':.:..:. .　　　　　　　　　　　':,　　 ,,, 　 　　　　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　. .:..:.:';
　　　　';:.:.:.:.. 　 　 　　　　　　　　　';　,;' ;' 　　　　　　　　　　　　;'　／　　　　　　　 ＼ . .:.:.:.::;'
　　 　 ';/￣ヽ　○　　　　　　○　　;''"　;'';'';: 　 　　　　　　　　　;　　●　　　　　　●　/￣ヽ;'　お断りします
　　　　,:'"´`':, 　　　　　　　　　　　;' 　　'' '';' 　 　 　 　 　　　　　';　　　 （__人__）　　　 ,:'"´`':,
　　　　;::. 　　;＼ 　　ー―‐　　 ､:'"''''''　 ;:' 　 　 　 　 　 　　　　　':､　 　 　 　 　 　 ／;　　 .::;
　　　　;:: 　　 ;　 ⌒l　　　　　　 ;:,　　　 ;: 　 　 　 　 　 　　　　　　　,:' 　 　 　 　 l⌒ 　; 　　 ::;
　　　　';::. 　　　　_丿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　八_　　　　 .::;'
　　　　　　　　　　　　§　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 §
　　　　　　　　　　　　 §　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 §
　　　　　　　　　　　ミキティ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大賞受賞後の>>56


天下のミキティの言葉すら撥ねのける>>56がかっこよすぎて胸が痛い　　

もし作者が自演するにしたらこんな過疎板じゃなく
ラ板でやるんじゃないの？
その超人間のやつみたいに

ねらーは陰謀論大好きだからね

まあ受賞作も、2作目も、電撃編集が「これを売りたい」と思ったからこそ出るわけで、
読む意味はあるんじゃないの
最悪立ち読みでもいいんだし

ほほほーID変えて書き込みとは多宇部さんもやりおるなー
あの叩かれっぷりはさすがにショックだったか

仮に一万部刷ったとしたら諸費用で数百万かかるわけだし
どん判金ドブにならない力作になっているはず

実際、シロクロネクロはアニメ化とかはしやすそうに思えたりはする
しつこいほどのエロ妄想ネタとかアニメ化向きかも知れん
何かきっかけがあれば売れる可能性はあるかも知れない
面白いかどうかどうかは置いといてな
でもま、アニメ化してて売れてるラノベの半分以上が何が面白いか分からなかったりするからな俺は
要は面白いかどうかより、ブヒれるかどうかのような気が

まー、大賞なのに馬鹿系萌えかよと怒り狂ってるワナビが叩きまくってるんだと思うけどねｗ
そういうのでうっかり大賞取っちまったら辞退した方が良さそうだな

我々作者側と読者側の乖離というか
まあとにかく、ツボが異なるってのを意識せんと難しいね
ラノベは所詮商業作品であって文学とは違う

編集が推すってのもつまりはそういうことだからなあ

俺は「デュラララはアニメ化でかなり売れてるらしいし一度くらい読んでおくかー」と
本屋で表紙開いてあらすじ（煽り文？）読んだら
IWGPという文字が頭に浮かんでそれっきりだ・・

IWGPだったらむしろ神メモだな
デュラララは舞台が被ってる以上の印象がない

ただ、あらすじだけ見たら同じように見えるかもしれんな確かにｗ

作家のプライドを押し込めれば
古今の名作に倣うのは悪い事ではないってことだな。

読者は気づかないだろうし

デュラララって明らかに意識して書いたよね

まあ作家志望ならしっかり読んでから評価しようぜ
まずは読者根性から抜け切らないと

自分の作品読む時は読者視点のがいいけど

デュラララのアニメ第一話を見て、なんだIWGPじゃんって思って見るのやめた
俺の中のIWGPの記憶を汚されたくないわ
劣化コピーを嫌う感情ってそういうもんでしょ

去年、エロネタのアニメが複数被った時期があったけれど、賛否両論だったな。
俺個人は、エロはエロでも巨乳が嫌いだから、楽しみが少なかったが。

ちょっと違うけれど、神のみぞ知る世界がゴールデンタイムに浸食したのは驚いたな。
まさか、深夜アニメがねぇ。

IWGPってプロレス関係かF1関係の何かかと思った

>>73
夕方五時半の再放送のこと？
今年はあの時間帯再放送枠になってるのが残念だ

パクリかどうかはともかく
クドカン的オサレテイストがオタにも受けるってのは意外だったわ
大半が腐なのかもしれんけど

いやパクリなのはいいと思うけどね
むしろ良い作品はどんどんパクってくれた方がいい
面白くなる可能性が高いし、面白い作品が読めるなら皆得じゃんｗ

石田衣良だろ
なんでこのスレの人ってアニメとかドラマとか映像化した方を評価するんだ？
ラノベはメディアミックスが前提になってるとはいえ仮にも作家志望が集まってるんじゃないのか

評価してるか？
最近のアニメ化された物の何が面白いのか分からんとか
書き手と読み手の求めてる物が違うって論調に見えるがむしろ

>>78
そっちの方が消費者の反応が分かりやすいからかな。
小説一筋で勝負出来れば良いけれど、メディアミックスを考えないラノベも難しいし。
あわよくば、絵的な表現を逆輸入出来ないかとか、考えてはいるけれど。

>>78
いやクドカンってIWGPの有名脚本家で
デュララの元ネタというか

あれはドラマのほうが面白かった

>>79
エンターテイメントには２種類の供給方法が存在する
需要に合わせる供給と、
需要を引っ張る供給だ
そして前者と後者は常に対立しあうｷﾘﾘﾘﾘｯ

>>80
作家志望なのにイラストとアニメ化に頼る事前提とかどんだけ
まず文字だけでいけるとこまで行こうとか思わないのかな

ようするに、映像化前提で創作してるってことか？
お前らは原作小説より映像化作品に重きを置いてるんだろ

あ、被ったゴメン

>>84-85
「お前ら」じゃなくて、俺個人の意見ね。

それと、ワナビが小説に重きを置くのは当たり前の事で、今更言っても意味ない事だよ。
その上で、商売としてはメディアミックスを無視したラノベは難しいねと言っただけ。
勝負と言うのは、売り上げ的な意味の話。
文学的な価値観を主張したい場合は、素直に一般に応募するさ。

文学的な価値ってなんだろう？
なんか一般に偏見持ってる気がする

なんで俺にまで安価付けたのかな…
まさかハナからお前しかいなかったのか、他の奴ら一気に黙るし

ってそんなわけない

>>89
いや俺もいるし一応ｗ
俺はお前に疑問を投げかけはしたが、無視されたしｗ

そもそもさぁ
なんか結論決まってる感じだろお前
何言っても聞く耳持たないだろうし
こういうやからと話すのは疲れるんだ…

変な興奮してるな
その分じゃ俺の言ってることもID:GhK2MiUeと同じ主張だと思い込んでるようだけど
そんな理解力で大丈夫かよおい

>>90
別に否定するような意見でもなかったしだからこそ総括して意見したつもりなんだけどな
それともこういう場合安価付いてないレスにも逐一安価付けて返さなきゃいけないもんなのか？

>>92
ちゃうちゃうｗ
一人しかいないとか言ってたから
俺も返答してだろって言っただけ

で、なんでみんな黙ったかを教えてやったのよ
要するに話しても無駄っぽいのがキタから黙ったんだよと

何と言うか、今すごーく眠い頭が寝言を吐くけれど、
ラノベってさ、特に電撃って受け皿が凄く広いじゃん？　深皿ではないけどね。
だから小説を書く方も色々実験が出来る、とっても楽しい世界だと思うの。
メディアミックスも、きっと楽しい。

楽しければ、それが……いい。
眠っ。。。

>>94
別にお前の言っていることは間違っちゃいないから安心してお休みなさい。

それはそうと、議論の内容にそれほど興味がなかったのでIDだけぼーっと眺めていたのだけど、
ID:l4vjA/60がおもしろい。
安価がいろんな方向に飛び交って複数人での会話のような状況になっているのにもかかわらず、
ID:l4vjA/60の書き込んだ3レスには安価のあるなし問わず一つとして応答がなく、
言っていることもなんかずれている。たぶん自分が置いて行かれていることに気付いていない。

これはキャラメイキングの参考にしたい。
なんか残念なキャラがはやっているらしいし。

え、わかんない？
俺の>>91のレスを>>90へ向けたものだと解釈してるようなら
そりゃ読解力に問題あるぞ
>>90と>>91の書き込み時間というヒントもあるのに

なんかあれだな

お前ら面白いな

>>93
だから>>85でそれも踏まえて総括して意見したんだけど
そんなにレス返して欲しかったなら安価ぐらいつけろな

まあお互い平行線じゃ言い合いしてても仕方ないか

変な奴に絡んでやってたら俺まで面白い奴扱いか
困ったもんだぜ

まあお前らもいい加減正論に詭弁で返そうとすんの控えろな
そんなんじゃいつまでたっても成長しないから
ノシ

自分は正論
他人は詭弁

誰だって自分が正義さ

しかし世間ではそれでは通じない

俺がガンダムだ

関係ないけど、
「俺が正義だ！」のアメリカ人が、今回の震災の時に第七艦隊で救援活動をしてくれた。
それに対して、日本人からアメリカ人にお礼をしたイラストに、本土の人たちが
「お礼を言われただと？！」
「俺たちが憎まれていないなんて！」
とか、反応があったらしいのが、なんか微笑ましいｗ

正義の名の元に戦っているハズなのに、
彼らは「憎まれて」「迫害されている」と言う認識が広まっているみたいだ。
どこの世界も、正義の扱いは難しいのね。

迫害はちょっと意味違うような

いつの話してんだよ

>迫害
詳しい事はわらないけれど、なぜかそう言う意見が多いんだそうな。

>106
このスレってそんなに時間にシビアだったのか。
まだ今年の話じゃないか。

>>107
いや、あんまニュース見ないで昨日今日知ったのを
得意げに語ってんのかなと思って

>>108
俺自身は以前から知っていたけれど、別に昨日今日知ったとしても
話のネタになれば良いんじゃないかな。

7月まで、暇だし……。

暇なのは個人の都合じゃん
暇潰しなら余所でやれないか

ラ板の「最近のラノベ、どうして〜」スレで秋山のイリヤ論が面白いことになってる

俺が正義だジャスピオン

>>104
そういう「海外の反応シリーズ」みたいなのは
いかにも２ちゃんねらが喜びそうなもん抽出してるからね
それ鵜呑みにして「アメリカ人の反応がー」みたいにはしゃぐのは
ν速とかVIPの中だけにしといたほうがいいよ
まあまさかリアルでそんな話題はしてないだろうけど、一応心配になったんで

迫害ってのは
「義のために迫害されている者」マタイによる福音書五章第十節
からきてるんじゃね？
異民族を書く場合こういった宗教観の設定が重要になるよね

>>113
言いたい事は分かるけれど、
俺がちょっと振っただけの話なのに、人格を心配（否定）される程の罪だったのか？
俺は、ν速もVIPも見ないし、迫害の話を知ったのは池上あきらのTV番組だよ。
ちょっと話をするつもりが、こんなにも叩かれる事だったのか？

>>115
別に叩かれてないだろ
ちょっと恥ずかしいよって指摘されただけじゃね？ｗ

>>115
え、どうしたの・・・いきなり罪とか人格否定とか
まあそれよりむしろ>>104の下3行の方が問題あるけど
あまりにもペラすぎる

まぁ、いつもの事か。

君たちは、自衛隊在職中決して国民から感謝されたり歓迎されることなく自衛隊を終わる
かもしれない。ご苦労なことだと思う。しかし、自衛隊が国民から歓迎され、
ちやほやされる事態とは外国から攻撃されて国家存亡のときとか、災害派遣のときとか、
国民が困窮し国家が混乱に直面しているときだけなのだ。言葉をかえれば、君たちが
『日陰者』であるときの方が、国民や日本は幸せなのだ。耐えてもらいたい。

これを思い出した

池上とか見て世界知った気になって興奮しちゃってる高校生とかだろ
おまえらもそんな時期あっただろ
ぺらいのは知識も教養もまだ無いだろうから仕方ない
池上の言うことならなんでも信じちゃいそうだし
でもまあこういう子が少しでもニュースに目を向けるってだけでも良いことなんじゃないか？

107でスルー出来ていれば
叩かれる事も無かっただろうに

ただ、そう言う話もあると言っただけで、それが世界の全てだと誰も思っては居ないよ。

どうしてこう、
相手をいかに馬鹿にして、自分より低い人間像を作りあげるかに苦心するのかが。
結局、紅茶が居た時にやっていた事と同じじゃないか。
相手を馬鹿にする前に、少しは小説の話をしようとは思わないのね。

そう言うのはせめてID変えてから言え
この流れでお前が言っても負け犬の遠吠えだ
バカ犬ほどよく吠えるって証明してどうする

>>123
他人の尻馬に乗って騒ぐな
みっともない

>>123
それもそうだね。熱くなり過ぎたわ。
軽い気持ちで言った事だったのに、罵られてすごく傷ついたの。
ちょっと枕に慰めて貰ってくる。

>>125
枕営業の女の子に性的な意味で慰めてもらうだと？

>>126
おもしろくなあい☆

>>126
過去2年間で一番笑った

抱き枕に抱きつくんだろ。

枕を濡らしてきてスッキリしたわ。

>>128
あなたの二年が不敏でならない……

この世界で生きてると抱き枕ってあれなイメージが先に来る
抱き枕ってよく眠れるとは聞くね

抱き枕ってマネーの虎ででてきたよな

>>133
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6630755
http://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908a.html

公開処刑

つまんね病発動中

>>136
晒しスレとかで一度肯定的な評価をもらっておくと、そのレスを見てニヤニヤするのが、自信がなくなった時の
治療薬になるよ。
問題は、良い評価をもらうどころかフルボッコにされる確率が高いってことだがw

晒す奴の気が知れないわー

周りに読んでもらう相手がいないときは晒すしかない。
隠れオタなんでね。
本当に応募する段階になったら晒さないけど。

電撃小説大賞はそのうちなくなる気がする
電撃ほどのネームバリューなら小説投稿サイトとかでヘッドハンティングできるわけで
高い金使って選考するより安く効率的に即戦力を集められるから

>>134
これが公開処刑とかお前見る目ないな
先見性のある人間とそれを理解出来ない旧態依然の資本家という構図はむしろ虎側の公開処刑なんだが

それはねーよ

>>140
最後の方は面接かよって思ったｗ

>>134
ちゃんこさん、特許とかうまくしとけば今ごろウハウハだっただろうな。

>>140
チャンコ増田という名前と恥辱をネット上でずっと
語り継がれていくことが公開処刑じゃなくてなんなんだよｗ

だけど確かに売れてるよな

>>144
宣伝かな

>>146
会社倒産させてるじゃねえかｗ

>>147
チャンコ増田の名はもしかしたら１００年後に語り継がれてるかもしれない
でもがなりは２０年もすれば確実に忘れ去られてるだろうな

これリアルタイムで見てたな
懐かしい
どうせやらせだろうけど

ファミ通の元編集者だったのか。
倒産が2005年で、抱き枕が売れるようになったのが2006年。
人類には早すぎたｗ

アイディアはいいがビジネスは素人で市場ができたら大手に潰されるからノーマネーか
まあこいつらには1千万ははした金だろうからだしちゃえとは思ったりw

特許も何もないから、
アイディアは教えて貰ったからもう帰って良いよ。
って、言っている感じだね。

商品アイデアさえ良ければ出資して貰えるとか甘過ぎる話だろ
金出す方だって遊びでやってるんじゃないんだからさ
金を出したらそれを使ってどう事業を展開し、どう儲け、どう広げていくのか？
そういった見通しや、事業計画を全く考えてない状態で
こんな商品考えたんだ
だから金出して下さい…とかありえないだろ
出資者から見たら、お前商売なめてんのか？　って感じだろうよ
こんな無計画なやつに大金任せられるかっていう…

競合他社が出てきたときの策
版権周りの考えの甘さ

商品企画センスがあっても、ビジネスセンスがあまりに無さ過ぎる
あれに金出すやつはいないって
実際商品自体は売れると思うけど、お前をビジネスパートナーにするのはありえないって感じの評価だったでしょ
実際、倒産してるしｗ

商品企画センスがある奴とビジネスセンスがある奴がお互いに足りない所を補い合って生み出すのが商品というものではないか？
エコノミックアニマルは職人にまで営業センスを求めるから困る

商品企画センスがある奴（ここではチャンコ増田）が、ビジネスセンスを持ってる奴に相手をしてもらえなくて、
しょうがないからと自分でやったら、そりゃビジネスセンスを持ってないんだから、会社を潰すのも当然の帰結だよね
「会社潰した」なんて結果だけでこの顛末を評価するのは近視眼的だしアンフェアだと思う

どうもラノベでもこういう事が横行してるよね
場当たり的な売り上げだけを見て、
編集の論理が優先されるばかりで、作家の論理が無いという
多分、>>153みたいな考え方をするモンスター（エコノミック）編集が、売れ線じゃない作品が実際売れなかった事をあげつらって、
「それ見た事か！」をやっているんだろう姿が、ありありと想像出来る

作家がいいものを作って、編集がそれを売るという、当たり前の分業が出来ていないのがラノベの世界だと思う
物の価値は色んなものさしを用意して計るべきなのではないか
長さだけではなく、重さとか、臭いとか、さわり心地とか

>>154
こいつ自体が出資してくれ
自分の会社作るからと言ってるんだから、それは断ると言われて当然だわな

確か、商品のアイデアは悪くないと思う
でも事業計画が適当すぎる
一緒にやりましょうという話ならのってたっていってた人いたぞ

まぁ、どうせ10年も昔の事だ。
結果だけ見て語るのは簡単だけれど、あの時そこに居た当事者には、
ﾁｬﾝｺ含めて全員が道の世界を前にしていた分けだしね。

職人って話が出たけれど、彼らが無謀を率先して踏み込むなら、
経営者は如何に安定して稼げるかを目標にするのだから、事情も違うだろうさ。
どっちが良いかと言う問題じゃなくて、人それぞれの立場がある。


ただ、あの番組の完成度自体に俺は疑問を持つ。
けれど、番組は起業支援をしている訳じゃなくて、あくまでバラエティを作っているだけと、
そう考えれば、目くじらを立てるような事でもないかもねぃ。

>>155
その適当な事業計画を修正出来るのがビジネスセンスを持ってる奴でしょうに
何故チャンコにスーパーマン性を要求するのか
チャンコがビジネスセンスまで持ってるパーフェクト超人だったらそもそも出資要請なんかしないわけであって

＞でも事業計画が適当すぎる

ゆえにこの論理を押し通すのはビジネスセンス側の価値観に重きを置きすぎだと言ってるわけですね

>>156
その通り、人それぞれの立ち場があるからこそ、
ビジネスマンの論理が横行する風潮に、なんだかなあ、と思うわけです

まあ擁護すれば、一緒にやるという名目で小金を渡され
アイデアだけ持ってかれると困るって思ってたんだろうねこのチャンコ増田って人は
その気持ちは分からないじゃないよ
でも、それならちゃんと自分だけでビジネスプランを成立させ無いとって言う話だよ
あれでは無計画すぎて大金を預ける事なんて出来ないよ

>>154に完全に同意だな

まぁ、商用に足るシロモノを生み出せてない俺らワナビが偉そうに語る事ではないなｗ

>>159
いやいやだからだな
別に万能さを求めてなどいないよ俺は

要は出資者がチャンコに金を渡すか、チャンコが出資者にアイデアを渡すか

そのどちらかが成立しないと一緒に出来ないわけだよ
で、出資者は前者を怖がり、チャンコは後者だと旨みがないと判断したわけだ

チャンコが前者を成立させたいなら万能である必要があったかも知れないが
後者なら無かったわけだよ

>>162
後者はお前の妄想じゃん

>>162だけど安価ミスね

>>159じゃなくて>>157

>>163
妄想って…
どちらかしか無いのは明確でしょうに

出資して貰うと言う形をとれば、前者だろ
チャンコがアイデアを売り込むという形なら後者となるよね？

>>161
まったくその通りだなｗｗ

でも、この流れの話は面白かった。
各々想いの主張は当然あるけれど、現実がそれに沿うとは限らないしね。
ラノベなんて、革新性を多く含んだジャンルのはずなのに、
一番世間の売れ筋に縛られる事は目に見えているから、
そのやりたい事と、経営の事情とを擦り合わせる必要は余程他よりも多いだろうね。

>>165
そもそも
＞出資者がチャンコに金を渡すか
この論理の意味が全くわからない
出資したらチャンコの会社は虎のものなんだけど

>>167
だからそれだと経営するのはチャンコだろ
出資者はそれが嫌なんだろ
だからチャンコからアイデアを貰って、自分で運営したい

ID:pryCi3p1 は書いてることペラ過ぎだろ
高校生くらい？ 痛々しくて読んでるこっちが恥ずかしい

>>168
前者はギブ＆テイクなのに、
後者は一方的に出資者の肩を持ってるだけ
等価じゃないじゃん
何故そんなにビジネスマンの論理の肩を持つんだろう

>>170
いや肩を持ってるんじゃないし
チャンコの気持ちも分かるって言ってるじゃん
アイデアだけ持って行かれたらたまらないって

でもそれが嫌なら、ちゃんとしたビジネスプランを提示できないと駄目でしょう
出来ないなら任せるしか無いし

>>171
それを言い出したら、何の為に、あの番組があって、チャンコがあそこに行ったのかわからない
ビジネスプランとして完璧なら銀行が金を貸してくれるのでは

ていうか、
＞アイデアだけ持って行かれたらたまらない
これ妄想だよね

>>172
銀行が貸してくれなかったから来たんだろそりゃ
しかしあれだけずさんな計画では大金は預けられないだろう…

経済でやろうぜ

>>174
虎と銀行が同じ基準で動くならあの番組は必要ないわけだけど

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　若いワナビさん、貴方方さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼　そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

>>176
番組に必要性などないでしょうに
視聴率取れるかどうかであって

なんか、もめちゃっているねｗ

>>174
恐らくだけれど、あの番組内で語られた事だけで出資する事は有り得ないと思うよ。
どこの誰が来たとしても、もっと密な計画を一緒になって練るはずだよ。
ただ、番組としてはそんな経営の話なんか放送しても面白くないから、
分かりやすい部分を、面白おかしく放送して視聴率が取れれば良いわけだしね。

>>178
アスペのふりして逃げるんだ
>>176のレスはそういう意味じゃないでしょ

>>180
アスペ言い出したか…
誰と話してたのか大体分かった
時間の無駄だったな

退散するわ

>>181
今度は属人論か
「誰が言ったか」で論理までねじまげるとか

>>178
＞番組に必要性などないでしょうに
＞視聴率取れるかどうかであって

ならなんでそのヤラセ番組にぐだぐだ長文で文句言いまくってるわけ？
おまえ、その場の思いつきでレス返してるだけじゃん
おまえのレスからは知性や教養の欠片も感じられないな

どいつもこいつも金の力に屈服しすぎ

なんで最近は妙なスイッチが入るやつが
一日に一人は出てくるんだよｗ

なんでチャンコのことでこんなに伸びているんだｗ

戦うチャンコの歌を　戦わないチャンコが笑うだろう

竹内の力

同じチャンコなら何故戦わないのか
戦わないチャンコなんてただのチャンコだろ
俺たちは血を吐きつつ、その朝をこえて飛ぶチャンコだろ？
チャンコの屍を踏み越えていくはずのチャンコが
チャンコの屍を見て二の足を踏んでしまっている
ここで立ち止まったら死んでいったチャンコは無駄死にだろ
前に進むか、もしくは死ぬ
それが出来なければ俺たちはチャンコではなく、ただの人

別に良いけれど、小説の話にホントならないなぁ。
単発でageて、AA張る奴まで出てくるし。

　　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　よっしゃ、ボクと小説の話しよか
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

大賞の応募にメール欄があると1次落ちの結果がすぐに分るらしいぞ。

　　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　 自分洋七兄さんちゃうか？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

あと一ヵ月半か

次スレここでよかった？

幸福は似たり寄ったり
不幸は人の数だけある

偉い人の言葉を身近に感じるきょうこのごろ
一次通過と一次落ちも、上の図式が当てはまるのかな、当日だけ
今年も一次落ちしたらと思うとキツい
みんなはショックを和らげる対策を考えてるの？

>>196
結果が来る前から小説を書く技術などを磨いている。

他には、別のスレに書き込みをして軽く情報を集めている。

　　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　対策？　あらへん、オナニーして寝るだけやで
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>196
ショックを和らげる対策はしてない
一次で落ちる作品にはしていないつもり

30P書いたところで迷いが出だした
順調に書けているんだが、盛り上がりに欠けるなぁ
いっちょラスボス顔見せで半壊させてみるか

俺は去年、かなり深刻に自己陶酔していたんだ
仕上がりに自己満足して、祝いの酒まで買っちゃってた
カミュＶＳＯＰだ
それで、7/9の夕方、本スレ見たら結果の第一報のレスがあった
結果、一次落ちだった
祝い酒がヤケ酒になっちゃったよ、それなりの酒なんだが、全然旨くないんだよ
いっくら呑んでも、ね

当日、ヤケ酒飲もうと思う人がいるかも知んない、でも止めたほうがいい
呑んでも、一層ネガティブになるね、ヤケ酒

>>200
＞ いっちょラスボス顔見せで半壊させてみるか
半壊って何？

祝いの酒まで用意するなんてどんだけすごい小説なんだろう。

アイデアはもったいないから言わなくていいぞ。

>>201
一次落ちの対ショック姿勢は取りようがないよな。
俺も、今年は落ちないかと不安だ。
兎に角一次落ちすると、選評貰えないから全てが謎になるから嫌だよな。
例え去年三次落ちまで行った人でも、同じ気分なんじゃないだろうか。

2次通過するもその後延々と一次落ちを繰り返し、同人作家に生きることを決意する者あり。
3次通過まで果たすも翌年1次落ちする者あり。

1次を毎年通過する奴だけでも稀なのに絶対はないわ。
まあ、毎年通過ってことはデビューまでいけないからダメなんだけど。

>>205
自分が作家になりたいじゃなくて、この作品を世に出したいから作家になった
というのはどうだろうか！

一般では小説募集を文庫にあまり載せないが、
ラノベだと小説募集が必ずあるからね。

>>154
同意というか、
思っていたことを整理して言葉にしてくれた感じ

結局、誰もチャンコの正論に反論できなかったのか

最終的には金出す奴の発言力が最重要っていう

そう。だから今の世の中スイーツとオタクと老人の声ばかりがまかり通る。

はいはいネットDE真実

ﾁｬﾝｺの話は誰が正しいとか、間違ってるって言っても意味はないよ。
ただ、時代として理解されなかっただけの事。
その無理解を覆せるほどに、ﾁｬﾝｺが天才では無かっただけの事。

今年は応募総数五千超えるかなー

応募総数変遷
　　　　　　　　　　前年比
第13回　3467
　　　　　　　↓　
第14回　3380　97.4％
　　　　　　　↓　
第15回　3541　104.7％
　　　　　　　↓　
第16回　4602　129.9％
　　　　　　　↓　
第17回　4842　105.2％

この数字に意味はあるのかといわれても、それは困る

4年間の平均値は109.3％になった

17回の4842作×1.093＝5292作

16回と17回の内訳はなんか気になる変動しているよね。
長編は相変わらず増えていたけれど、短編が減るっていう。

一応、来月には応募総数でるんだっけ。
それだけでも楽しみだな。

締め切り一ヶ月前に地震あったし
さすがに減るかな

15→16はMW文庫という特異点があったから、その間の平均を出してもあまり意味が無いのでは

そのうちまったくの新作はどれくらいなんだろうな
適当な思いつきで言うけど六割くらい？

今どれだけの作品がゴミ箱にいってるんだろう
自分のが入ってたらいやだな

そろそろ、ＭＷ文庫賞の位置づけを金賞クラスにしてもいいと思う。

売り上げがか

>>216
一応増えているらしい（統括編集長のつぶやきより）。
ただ、地震なければもっと増えていたとは思うが、証明することは無理かな。
来年の伸びがハンパなければ傍証にはなるが。

荒らしがいないと過疎るってどういうこと？

いないのではなくつまらない話題に参加しないだけ

無駄な書き込みは減らしたいんだよ
いいかげん話題が堂々巡りしてるし

一応雑談スレなんだから
本来は気軽にいろいろ書き込むスレなんだろうけどｗ

うはー失恋したわー
これで落ちたらもう俺生きてけない

それをネタに一本書けるじゃんｗ

いやー相手に彼氏いたから始まる前に終わっちゃってさ
今までのウキウキはなんだったんだろうね
恋も執筆も順風満帆ならどんだけよかったことか
片思いのまま消えていく
モチベだけが下がってく

>>226
気軽に描きこむと、嬉々として叩きにくる奴が居るから、ままならない。

>>226
本来は雑談スレではなかった訳だがw

>>231
ナンバリングを避難所から引き継いだ時に変ってしまったけど、
その前の、本来のサロン板ではなんて書かれていたっけ？
ちょっと思い出せなくなってた。

>>216
編集部の呟きを見ると、今年は例年以上に投稿数は増えているようだ。
一昨年が東京タワー、昨年がスカイツリー、今年は例えようが無いほど、
だとか書いてあったような。

>>233
少なすぎてたとえようも無い可能性も否定できない

>>234
もしもその可能性を捨てきれないのならば、日本語が残念としか言いようがない

>>1　誤爆の再利用もしていない4スレ目の時のテンプレ1↓

電撃小説大賞についての雑談・執筆状況の報告などをするスレッドです。
ID無を希望する方は創作文芸板スレへどうぞ。

sage推奨。
電撃関連スレは変な子が湧きやすいので、くれぐれもスルーの方向でお願いします。
次スレ立ては>>980がお願いします。
立てられない場合は、他の方に委託してください


前スレ
【長編】電撃小説大賞３【短編】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1245323985/

創作文芸板スレ
【ｱｽｷｰ】 電撃小説大賞Part110 【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1272605526/

電撃大賞公式
ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
電撃大賞応募におけるよくある質問と回答
ttp://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/

DP ＝ 電撃大賞応募原稿書式の事で、電撃ページの略です。
現在電撃小説大賞では42文字×34行の書式での応募が採用されており、
ワープロ原稿で応募する場合、長編は80〜130枚、短編は15〜30枚で規定されています。

>>236
>>1だけど、どゆこと？

>>237
>>232で話題に出ていたので、次立てる人の参考用

>>238
把握した

>>233
確か、すげえ！ 東京タワー(333m)とスカイツリー(634m)なら倍近いじゃん！
応募数7000行ったんじゃね?! と盛り上がったが、蓋を開けてみれば、>>214の通り。
今年も、大して増えてないんじゃないかね。

大災害の騒ぎがあっても増えるのか。すげえな。

>>241
震災の影響云々みたいなコメントもあったし、>>240みたいなこともあったし
正直ほとんど去年とぶれてないくらいじゃねーかなって気がするんだよな
まあそうだとしても十分凄いが

イラスト大賞と合わせて５０００超えなのに
「応募数が5000通を越える電撃大賞の中から「メディアワークス文庫賞」として選ばれた」
って宣伝しちゃうくらいだからな。
これだけ巨大になってもさらに大きく見せることには必死なんだよ。

>>240
きっと、前回より300通（メートル）増えたよって事なんだｗ

5000通越えていて２ちゃんやってるのは本の一部だ。
一次晒しをしているのはさらに少数になる。

>>245
竹ノ穂さんの評価シートダウンロード数を見てみるとさ
２ちゃんに出入りしてる潜在的電撃ワナビって
ＲＯＭ専を入れれば7、800人くらいいたんだよね

>>246
気になったからググってみたけれど見つけられなかった。
初回二次落ちで、去年四次落ちの人だっけ？

>>247
うん、確かそんな戦績だったはず

>>247
もう編集の人に目が留まって、デビューするんじゃないの？

ネットで書いて信者作っておけば
川原みたいに簡単にデビューできるんだな！

４次かー。遠いなぁ。
俺もすぐにそこまで行ければな。
小説家になれなければ、何になればいいのか見つけられなかったから、是が非でも。

ネットで信者作る方が難しくないか……

どっかの新人賞にひっかかるほうがはやそうだな

ラノベの専門学校行ってる人いる？
俺の同級生がラノベの学校卒業したけど、誰も就職できなくて
いま福祉の学校通ってるわ

ラノベの専門学校なんてないだろ
AMGだって規定を満たしていないから、言ってしまえばただの塾扱いだし。
就職の斡旋だってどれくらいしてくれるのやら


……と思ったら、全くないわけじゃ無いんだな……
http://www.tohogakuen.ac.jp/

>>255
あははｗ　小説で学校法人なんか、

あるのかよ……。

プロモーションもアニメーションも、デジタル映像の学科も
卒業後の就職がある程度現実的だけれど、
小説・漫画創作科だけは、すごくスリリングな響きがあるな。
人生をアドレナリンの抽出に掛けている人なら飛び込みそうだけれど。

体験入学……少し気になるｗ

>>254
そういうとこ行く人の気が知れない
専門学校、しかもラノベ専門なんて終わってるだろ
文学は言葉のセンスとアイディアでできてるんだから学校行ったって無駄
生活しててアイディア浮かんだら書き始めるスタンスでいいのに小手先真似したって根本は変えられない
金儲けの鴨にされてるワナビがうじゃうじゃいる光景を思い浮かべると反吐が出る
どうせおかまみたいなの作ってお終いだろ

代々木アニメーション学院だろ、ようするに。

>東放学園
気にはなったけれど、ファミ通関係だと知ったら途端にどうでもよくなった……。

小説を書くのに何年も学校に通うのはどうなんだろうと思うけれども、
基本的な文章の書き方からスタートする人には、1年ぐらいの基礎練習期間があっても、
良いのかもしれない。

去年の俺がまさにド素人丸出しだったけど、独学でも一年したらそれなりに変わった気がする。

最近、独学のむつかしさを実感する
才能がよっぽどあれば、まあ、無問題なんだろうけど
独学でやってっと、「ホントにこの方向性でええのん？　ホントに？　マジで？」
とか、真剣に悩むことがある
で、これが必ずﾂﾏﾝﾈ病につながるんだよ、俺の場合ね
とにかく5、6月のモチベーションの維持、これがね、とにかく大変でねえ……

懐かしいコテだな

>>260
友絵さんの17回の一次落ちの晒しはとても酷くて気持ち悪い文章だったけど
少しはマシになったの？

友絵少尉だー、お久しぶり。

こちらは方向性以前に、描写とかシーンがちゃんと理解出来る書き方になているか、
その辺から不安だわ。
そう言う意味で、誰か正しい基本的な文章の書き方を教えてくれる人がいたら、
すごく有り難いなと思う。


はい、小中学校の時に、作文が大っ嫌いでサボってた自分が悪いんだけどねっ！

>>262
最善を尽くしたつもりだけどね、まあ、あとは俺の主観とか関係なく、
読み手側がどう思うかがすべてだよね？

>>263
こんばんはー
“正解”ってもんが存在しない職業だよね。だから不安が生じるのかも

友絵少尉ググってみたｗごめん、それだけ

あぁ、でも、みーまーの10巻読んでいると、
結構適当でもどうにかなるのかなとか、勘違いしてしまうｗ

弱点が分かっていて書いたから、去年よりは自身あるけど、どうなるかなぁ。

>>263
俺も小学校・中学校の作文は苦手だ。いやマトモに文章を書けてない。
まともな私立なら、丁寧に作文の指導をするらしいぞ。
公立の小学校・中学校では、親が指導しなければ絶対に書けないよ。

小論文や作文の書き方の本を何冊か読んだけど、
文章の書き方を抽象的に説明していて、後は作例した作文・小論文を参考にしろ
という物でした。
しかも、例文は嫌みったらしく批判している解説ばかりだった。
でも、例文を何度も書き写して体で覚えるしかないよね。

親が指導していたら、作文のこつとか上手い人の見本を
練習に書けば就活でも役に立ったと思うぞ。

行くなら専門学校より
大学の文学部にしたほうがいいぞ。

文学部なんて小説を書くために必要な授業は一切やらないよ
過去の作品について論じるための勉強にはなるけど

>>268
それは、学費払う親が言う事だ。

ひどい専門学校では、入学金と前期の授業料集めに入学式をするもの
と考えている。講師の中では、在校中の学生が成績悪ければ退学してもらった方が、
学校のためになると考えているやつもいる。また、卒業時には後期の授業料以外にも
その学生が大企業に就職して専門学校の評判を良くさせなければ損害を与えた学生などと
被害妄想に走る所もある。

>>269
大学教授って、基本、研究者で批評家体質だと思う
批評家に師事しても育つのは批評家だけ、って感じかね

>>271
文学系は知らないけれど、工学系の教授はかなり楽しい人も多いよ。
難しい顔して難しい講義をしてくれるのだけれど、基本あの人たちはオタクだからねｗ
そんなオタク体質な教授方は、いかに面白い事をするかって考えているらしくて、
科学の実験には、濡れた新聞紙にマグネシウムを包んで、焼却炉に放り込んだりする。
火柱を上げた焼却炉は、以後使用禁止の南京錠が掛けられたけどね。

昔、大学で児童文学の授業受けたとき、人称と視点について説明されたな
アレは今でも役に立ってるような気がする

>>272
おもしろそうだ。ネタの宝庫って感じがする

>>272
そんな面白い大学なら通いたい

>>272
工学系の教授は良くも悪くも変人が多いな
ナノテクや宇宙論について熱く語ってくれる人もいたし
講義中に突然ケータイを出してよくわからん超能力者に電話し始める人もいた

最近創作文芸の電撃スレの流れがキモいのを通り越して怖いときがあるんだけど

冗談はよしてくれ。こっちまで怖くなるだろ？

>>278
>>277が迷惑かけました
すぐに連れて帰ります

>>279
なんなのおまえ？
糞は糞同士で遊んでればあ？

そういうのはいい

本スレから

>>277-282

いきなりどうしたんだ、お前ら。

ちょっと気になったんだけど、最初から単行本で出した場合でも原稿料と印税の両方を貰えるんだろうか

>>284
原稿料＝雑誌掲載料だから、
最初から単行本で出した場合は原稿料は発生しない
特殊な契約の場合は知らないけど、普通は印税のみ

あくまで他意のない仮定の話をするが、
盗作を応募した場合、何を持って盗作であると判断されるのかな？
ネットの場合本当の作者が忘れ去って削除してネットから去っていたら本人なのか別人なのか確認しようがないよね。

また、応募者の作品をあらかじめ事前に見れたとして、本人よりも先に応募したとするとやはり到着が早い方が本作と見なされるのかな？

同一作品が別人から届いたら
最終選考には残さないだろう

拾い上げて続編を書かせれば
偽者はボロを出すはずだから
その後で本物をデビューさせる

>>286
常識で考えれば良い

また常識厨か
くだらねえ

常識厨わろたｗ

常識厨なんて言葉初めて聞いたからぐぐってみたら、そこそこ使っている奴がいるんだな


ほとんどニコニコやら2ちゃんやらだったけどｗ

あー、やっぱあの題名はマズかったよなあ。
まあ、一次は関係ないと思うけれど。

俺もタイトル超有名作と被ってるわー
被ってるの気付いてたけど他に思い付かなかったわー

少女禁猟区ってタイトルが受賞したけど、審査員に叩かれまくったそうだな。
実際にあとがきに書いてあった。

タイトルとメインキャラの名前くらいは配慮が必要だよね。

>>294
ルカ？

うん

ググればわかる話をわざわざレスでやりとりする意味がわからない

たしかにルカの応募時タイトルはないと思った
扉の外なんかもそうだな

ググればわかることをわざわざ書くことによって情報をバックアップするのですよ
それがインターネットなのですよ

メモ帳に書くのオススメ

>>299
ネットリソースの無駄、ロボット検索のノイズ

>>301
ネットリソースの無駄、という書き込みもリソースの無駄遣いな件について

こまけぇこたぁいいから、受賞作の話でもしようぜ
今シロクロ読んでる
ネットで叩かれてるほどひどいとは思わなかった。むしろ面白い

>>302
「ネットリソースの無駄、ロボット検索のノイズ」
という一文なのに前者だけ切り取って反論する文章を読み取れない人間

あと、シロクロネクロが叩かれているのは作品そのものではなくて背景
引用と翻案だけで構成されてるような作品が大賞か、という話

さっきみたいに切り取って反論される前に言っておくが、
「引用」や「翻案」がいけないのではなくて、
「引用や翻案だけで構成されてるようなものに大賞が出た」
そういう背景をひっくるめて叩かれているわけ
作品そのものの「質」は低くない
むしろ計算通りに構築されてる綺麗な作品だとは思うが

>>303
なんだかんだで話題に乗ってくれるお前は実はいいやつだな？
まあリソースとか検索ノイズとかの件はすまんかった

シロクロが叩かれる理由だけど、俺は納得いかないな
パクリではないんだし、面白ければいいと思うんだ

>>304
著作権法が許せば何をやってもいいのか？
そんなわけがないからここでもamazonレビューでもボコボコに叩かれているわけだが

>>305
そこまでパロディひどい？
まだ162ページまでしか読んでないから知らないだけなのかな

電撃も冒険すればいいのにね、と思ったが、
「これで冒険して死ぬなら望むところだ」と思える作品が送られていないってことだよな。

>>306
パロディじゃなくて、広義の意味での「翻案」でしかない事が叩かれてるの

冒険しなくても死者続出だからな……
そろそろ会社的にも体力減ってきているんじゃないかと心配になる

>>307
是非電撃には冒険して欲しいと思い
プラモ化できそうなブツを仕込んだ作品を送りました

但し形状は黒いアイツに割と近いんだが

冒険か
規制されない程度に良識の範囲内でってなると、
どうすればいいのかちょっと分からんな

まずは冒険してもいいと思わせる作品を書くことを考えた方がいいんじゃねえの

>>312
冒険して面白ければ編集が上手く直してくれるから好きなだけ冒険すればいい
冒険してもいいと思わせる作品てのがよく分からない、普通の作品書いても受賞なんて出来ない

近年で一番「無茶しやがって…」と思ったのはロリキューブだな。
あの手のジャンルは苦手だがフロンティア精神だけは認めざるを得ない。
あとはマゲも要素は良かったしタイトルも好き

マゲは三つの意味でマゲだったのは、ワナビ好みであるなとは思う

>>315
中山きんに君並の出落ち芸に見えるけど

100万稼げるかもしれない作品よりも確実に1万円稼げる作品を出版社は欲しいということだなぁ･･･。

サラリーマンに冒険はできんわな。

送られてくるのも傾向と対策練ったのが増えてるんじゃないですかね。

傾向と対策か。
最近、月1~2冊しか読んでいないからまずいな。
ちょっと執筆にかまけ過ぎて、今何が売れているのか分からなくなってきた。

その呼んでいる1~2冊が、全部入間だから救えない……。

>>314
紅という先駆者があってだな

>>318
受験みたいで嫌だなぁ･･･
まあ、読者としては型にはまった作品も
安心して読める楽しさはあるけどね

冒険も対策テンプレもいいだろうけど
自分の作品でここは自信ある、って言えるほど
ちゃんと仕上がってる？

>>322
あるけどそれが人に認められるかどうかまで確固たる自信はないってのが普通じゃない？
だから試しに応募してるわけで。
揺るぎない自信があるなら借金して自費出版するし。

例えば、

ヒロインの目玉を舐めるなんて、すごくエロくて萌えないか！？
と言っても、
それが受け入れらるか、激しく疑問だ。

もう、送っちまったけどさｗ

ここでは少数派かもしれないが>>304に賛成だな
冒険してようが、逆にテンプレであろうが面白けりゃ良いと思うんだ

面白いかどうかが判断基準の全てであるべきで、それがむしろそれが正しい姿に思える
テンプレだから評価すべきじゃないって方がなんか違和感感じるんだよね
面白くても？　って思う

翻案であろうともいいんじゃないか？
面白くするためなら利用出来る物は全て利用して、（つーてもトレースとかは論外だよ）全力を持って勝負し
チャンスを勝ち取るべきだと思う
椅子取りゲームなんだよこれは

ちなみにシロクロが面白かったと言ってるのではありませんｗ

まぁ今年の大賞は一味違うから覚悟しておけよっていうね

>>325
面白くするためなら利用できるものは全て利用したつもりが、
デザインと名前を変えたキャラの再構成になってなければいいけどな

>>327
まあ再構成でも上手く誤魔化せてて面白ければいいとは思うんだけども
そこら辺もテクニックなんだろうね

>>328
それでいいと開き直った結果がこれか
http://livedoor.2.blogimg.jp/sait3110c/imgs/6/2/6244078a.jpg
もう少し恥じらいがあってもいいと思わないか

粗製乱造はすべきじゃないけれど、イコール再構成を指す分けじゃないと思う。
再構成の幅にもよるけれど、被りは避けて通れない道だしね。

その上で、俺も開き直って『面白ければいい』と思う。
ただ、何事も必ず飽きが来るから、いつまでも再構成はやっていられない。
けれど、冒険すれば上手く行くわけでもない。
その辺のバランスと選択は、編集の仕事なんだろうと思うよ。

俺たちは、あくまで面白いモノを書くのが、第一義なんじゃないかな。

>>329
すまんエラーで見れなかった
でもシロクロのことなのかな？

そうだとして話すけど
俺は、ルール通りに戦い、結果を勝ち取ったんだから俺たちよりは努力してるんだと思ってたりする

大切な事なので繰り返して言うが
シロクロが大賞作品として上の方に位置する作品では無いと思ってるけどな

>>331
今年一月のラノベ表紙の一覧だった。
内容の事を指しているのか、表紙が似通っていると言っているのか、どっちだろう？

>>332
mjdk?
俺、全く見当違いのレスしたわけかよorz
教えてくれてありがとう

>>329
すまん、>>331はキャンセルで

多分萌えっぽい表紙だらけなんだよな？
恥じらいな
うん、確かに
俺、ラノベ好きなのにラノベコーナーに行きづらくて、もっぱら尼使ったりしてるよ
もう少しいろんな表紙があった方が良いと思うね
そのためにはいろんな作風を受け入れて欲しいってのはあるな確かに

シアター2のブーンにワロタ

>>333
あー、確かにラノベコーナー入り難いな。
本棚が視界を遮ってくれる店は良いけれど、ラノベが通路から丸見えの位置に平積みされていると、
そこで色々物色するのが恥ずかしい気がする。
更に好きな漫画を買う為に、少女マンガのコーナーで物色するのは難易度が上がるｗ


結局、この恥ずかしさって、いい年してアニメ大好きだと主張すると、
白い目で見られる感覚と似ているな。
どこまで行っても、サブカルチャーって事なのかな。　　？

>>333
いまはどんな作風でも萌え風表紙にされるかもしれん
今年の受賞作は、５作中４作が美少女キャラの一人絵だったからなぁ

全然関係ない話だけれど、

登場人物達の名前を付けるのにって、珍しい名前にしたり、伏線に使ったりと考えるけど、
ネットで命名について調べていると、子供の名付け関連のサイトに色々行きつくじゃない。

>今高二。希良里（きらり）です。泣きたい
リアルでその名前を付けちゃった親が居るのね……。

>>337
DQN名で検索すればもっと素敵な出会いがあるでしょう

ヒロインの名前でググったらホストが出てきたでござる

学校名は意識してぐぐるなぁ
結構実際にある校名を思いついてしまう

これは噂だが、
18回に限り、受賞賞金は直接義援金として被災地に贈られるらしい。

やめてくれよ
賞金だけ貰って、デビューする気ないおれは受賞しても無意味・・・

拾い上げ狙いの俺は格が違った

トレースって漫画で問題になったよな。


さっきからシロクロネクロの話が多いけど、
翻案・引用・パクリと言われているね。
絶版にはならないから、シロクロネクロは問題ないはず。
1巻目の評価がビミョーなので、続巻から人気が出たら作者はすごいと思うよ。

>>341
それならそれでいいけどな
福島にいる友達とかすげー困ってるみたいだったし

トレースの話だけど、バスケの人気漫画の構図をそのまま使ったら
絶版回収したらしいね。

白人のモデルの写真を、漫画キャラにトレースしたのは問題ないらしいね。
漫画太郎もトレースした絵を表紙に描いたやつを見た事がある。

ラノベでも、おかま並みにトレースしすぎると盗作扱いになるのかね。

コテ付けたいならちゃんと付ければいいのに……

>>346
> トレースの話だけど、バスケの人気漫画の構図をそのまま使ったら
> 絶版回収したらしいね。
最近、その漫画家、復活したね。それも、結構売れているらしい。
まあ、実力さえあれば、一度や二度の不祥事は乗り越えられるってことかな。

ラノベってヒロインの裸を主人公が見てしまうシーンとか主人公に言い寄る女キャラを使う作品が多いのに、全然パクリと言われないね。

シチュエーションパクリと剽窃は別問題
この辺は去年おかま問題でさんざん論議になりました
復習しておきましょう

哀川さんもそのうち復活するべ

>>344
>>350
法的に問題無ければそれでいいとかモラルも糞もあったもんじゃないな

銀魂みたいなラノベを書いてみたいな

すごくいいシチュエーションをパクって小説を書こうと思った。
ラノベに用いた場合は、参考にした作品を言わないと変わったラブコメ扱いになる。
約１ページほどだけどね。

おかまの事件をネットで知ったので、
シチュエーションを大幅に改良して言い回しも変えた。
結局5回も書き直して作ったけど、
改良しすぎて思い入れが無くなったけどね。

>>352
お前は何を言っているんだｗ

こういうパクリはいいのか？

青春ラリアット!!という作品は、とらドラに似ているという
レビューに書かれていた。

選考委員選評でも、>>電撃かMWかで揺れた作品とか
>>個人的に一番盛り上がった、熱い熱いお話しでした。
と書かれているね。

今の時代に完全オリジナルなんて出来ないよね。
盗作にならないように上手くパクル技術が必要だと思うのだが、
厳密に言葉で言うと難しくなる。

ガンダムのビームサーベルはスターウォーズのライトセーバーのパクリだからね。

>>356
＞今の時代に完全オリジナルなんて出来ないよね。

というか、完全オリジナルを目指す意味が無いと思う

>>356
シチュエーションパクリは言い出したら止まらなくなる
ストーリーの流れやキャラクター配置が似通っているのは、それが定型であって
逆にその辺をいじることに意味合いがないからだよ

http://h10i.tumblr.com/post/142900704
と、あさりよしとおも言っている

両作品とも読んだ上での感想だが、要するに、
女が男Ａに惚れててＡの親友である男Ｂが女のその恋を手助けするハメになるのだが…展開というだけ。

まぁ、同じ電撃レーベルで出たから似てる感が強いという程度で、恋愛物ならありきたりな設定と展開だよ。
これがパクリならとらドラも先行作品のパクリだろうし、レビュアーが該当する先行作品を知らなかっただけとも言えてしまうわな。

>>358
それは意匠を凝らせと言ってるのであって
何の工夫も凝らされていない劣化コピーを容認する話じゃないだろうに

定型だのそんな理論は読者には関係ないよ
似てると思われた時点で終わり

作家が努力すべきなのは言い訳を探すことではなくいかに似てると言われない作品を作るか
その技術だよ

恋愛ものなんて大抵テンプレ展開だろ
ラノベに限らず、一般文芸もそう
何十年も、下手したら何百年前から、型は大体決まってるじゃん
　　
パクリっていわれるべきなのは、本文コピーレベルの物のみだと思うんだけど

>>361
なんかどいつもこいつも、自分がやらない言い訳ばっかりだよな
「完全に新しいものなど存在しない」という事と、「自分は新しい事をしないでいい」というのは別次元で扱った方がいいと思うんだが

だってワナビ風情が容認するしない言っても井戸端会議じゃないｗ
それだって人それぞれに線引きの違う主観だし。
現実としてシロクロは受賞して出版されているわけでしょ？

まあ俺はあれはパクリだとは思わないけど、
あれを許せないのであれば、それを容認しない劣化コピーじゃない自分だけのオリジナル作品とやらを
がんばって書いて受賞すれば良いんじゃないかな？
俺もそうだけど、結局は結果出さないと、ただ底辺の人間が難癖つけてるだけだよね

>>362
だけどシェイクスピアやドンキホーテのようにブレイクスルーもあるわけで

>>365
シェイクスピアの作品は、ほぼ全部原作があるんだよ
例えば、『ロミオとジュリエット』の原作は、『ロミウスとジュリエットの悲しい物語』
あらすじは、ほとんど一緒
ただ、設定が微妙に変えられているのと、表現が別物になっているだけ
でも、原作はただの下らん三文恋愛話なのに、シェイクスピアの作品は超名作だ
　　
本物の才能のある人が書けば、ありふれた話もありふれた話じゃなくなるんだね

>>364
受賞がゴールの人は帰って

>>363
＞「自分は新しい事をしないでいい」

誰がこんなこと言ったの？
反論の代わりに相手貶めたりする人が出てくると、途端に議論が成立しなくなるからさ
言うべき意見がないなら黙していてくれた方が場の為にも有益だと思わない？

君がこの場の議論と自分の正しさと、どっちを重視してるかは知らないけどさ

あれ、おかしいな

なんだか紅茶の香りがしてきたぞ

>>368
＞ストーリーの流れやキャラクター配置が似通っているのは、それが定型であって
＞逆にその辺をいじることに意味合いがない

こういう事を言ってる人かな

なるほど
疲れてるのか2chのやり過ぎなのかわからないけど
自分が信じられなくなったからROMることにする

迷惑掛けたね

>>369
ごめん。
リプトン淹れたのは俺なんだ。
ついでに、三幸堂のかきの種もあるけど食べる？

>>372
新潟県民か！

例えば西浩紀なんかは、メインがあって初めて成立するはずの、メタでカウンターな作品がメインを押しのけてトップ走ってる事を指摘してたりするわけだけど
言われてみると「ああなるほど」なんて思ってしまう
ちょっと古いのだとハルヒ、直近だとまどかとかがこれに該当する
これらは、定型があって成立するものではあるけど、「定型でいいんだ」じゃないよな
「諦め」とは全く逆の、「不屈」の属性を感じる
「意味がない」なんて思ってしまったらこういうものは生まれないはず

>>373
言われるまで三幸堂が新潟の会社だなんて知らなかったヨｗ


まぁ、何にしても、絶対のオリジナリティなんて物は存在しないけれど、
俺たちは必至こいて、『オリジナリティ溢れているね！』って一人でも多くの読者に
言わせるのが、仕事の一つなのかもねぃ。

ただ、それって難しい事ではあるよねぇ。
俺はありきたりな話だなと送ったら、選評にはオリジナリティがあると言われるぐらい、
意味がわからん。

似てる部分があると駄目なんじゃなくて
オリジナル部分が少ないと駄目なのでわ？

とよくわかっていない俺が口をはさんでみる

つまり劣化コピーになってなければおｋ

文章まるまるコピペが最悪なんだよ
後は面白ければ好きにすればいいよ
面白ければ、な

文章まるまるコピペも「引用」という手法として存在するわけですが

>>366

>>365の真意も（って偉そうなことを言うが）この辺にあるのかと愚考するのだけど、
シェイクスピアの「原作」と彼の「翻案」については>>366さんのようにすべての作品に
ついてほぼ研究がしつくされているけど、それでも「剽窃」「盗作」にならないのは、
物語の根本にかかわる点で、彼なりの新要素がある点も大きい（もちろん、時代が古いゆえの
甘さもあるが）
「ロミオとジュリエット」もそうだけどやっぱり俺的にはシェイクスピアは
「ヴェニスの商人」だな
あれのシャイロックの人物設定そのものは先行作品のイタダキなんだけど、21世紀に
いたってもなお役者が新解釈をする余地のあるあのユダヤ人商人の人物の造形は
台詞の創造も含めて、本当のクリエーターでなければ確かにできない

>>379

引用はいいんよう

>>381

電撃の儲けって一ヶ月どれくらいなんだろ

ちょっと調べて見たけれど、電撃、アスキー・メディアワークスのみの純利は分からなかった。
角川グループの前期の営業利益なら、約8800万円。
一昨年は赤字出していたらしいから、随分元気になったもんだ。

>>347
NGしやすいから助かる

>>384
これゾンのおかげらしいな

それにしても今回の大賞はどんな作品かねぇ･･･
ゾンビになった妹を魔術と科学両面から救うようなお話かなぁ･･･

もし、友達の少ない妹が魔術語をしてみたら

俺のゾンビな彼女と友達の少ない幼馴染がオワコンすぎる

それ、読みたいな。
魔王とゾンビと吸血鬼
売れそう。

そういう既存作品を煮詰めた感じのものを狙ったシロクロネクロがアレだったから新機軸で来そうな気はするな

そういえば、電撃って「大賞なし」がないなぁ、と思って調べたら、昔は結構あったんだね。

その時と比べて今の大賞受賞作がどうか……と考えると、大賞の該当作なしも選択肢と
してありだと思うんだけれど、マーケティング的な面で「大賞なし」はつらいのかなぁ。

今年の大賞はカラスで決まりか

>>392
つらいし、今や5000通も送られてきてるレーベルが大賞無しなんてできっこない
5000通で無理なら何年かやって累計一万通でも二万通でも大賞出ない可能性もある
それって靴やＧＡみたいなレーベルだと10年20年大賞が出ないってくらい厳しい基準だ
しかもそんな基準高くしたところで小説は絶対評価で点数つけられるようなものじゃないからね
だから大賞は最優秀完成度作品にあげるのが利口

今回グロイ作品を送ったから、大賞にはならなそうだ…

つか「俺の彼女（中略）修羅場すぎる」みたいな
非日常設定の無いハーレムラブコメが
GA文庫でもあっさり10万部突破するあたり
無理に設定をこねくる必要あるのかと疑問になってきた

>>384
出版部門ではなく、一昨年はファイナンスで失敗したんだろう

上位評価五人の作品を製本化して、売上で賞を決められればいいのにな。
それなら皆文句あるまい。

>>394
そうだな。
絶対評価で大賞の基準があるわけじゃないから、その年の優勝者と考えれば問題ないか。
大賞の質を云々するくらいなら、それに勝てなかった自分の作品を恥じるべきだな。

>>398
いや、売り上げで読者に判断を任せちゃダメだろうｗ　おれたち評価できないから君ら評価してね、
ヨロシクって、読者に丸投げしちゃうわけだから。
そもそも大賞って、「売れそうな作品」を基準に選んでいるのではないらしいし。

>>399 大賞って「売れそうな作品」を基準に選んでいるのではないらしいし

違うのか？　じゃあ、何を基準に？

まあ売れそうなものを選んでるのでは無いだろうね
最終選考は選考委員が決めるわけだからそんなこと知ったこっちゃ無いっていうか

うちの近所にあるコンビニ、週刊アスキーがなぜか
成人向け雑誌コーナーで売られてる。

>>399
皆に読んでもらうための作品なんだから別にいいんじゃないの？
結局受賞後は素人の評価で生き残れるか決まるわけだし。

流れ切って悪いけど電話来るのは８月中旬？
そして結果が分かるのは８月下旬とか？

>>400
>>2の最後のリンクの中に、3次選考までは編集者が選ぶので売れそうかという視点がはいるが、
最終選考ではそういうのは弱くなって、単純に面白いかどうかになる、みたいなインタビューが
載ってる。(携帯からなんで引用は適当。直接見られたし)

単純に最後は最終選考員が面白いと思った作品が大賞なのか･･･
最終選考員に見る目があることを前提にしないと
やりきれなさが残るね･･･
結局は大賞、金、銀あたりは運の違いか

>>結局は大賞、金、銀あたりは運の違いか
どこの選考委員だったっけかな。
最終選考で大賞かそうじゃないかは、殆ど違いは無いって言っていた。

実際、何が売れるかなんて正解はだれにも分からないから、
拾い上げが魔術と科学で大爆発したりするんだろうね。

電撃ならデビューさえできればなんでもいいや

拾い上げが売れるなんてことあまりないだろ。
キノは別として。

>>409
オカマと禁書は拾い上げっしょ？

拾い上げは宣伝もせずにポツンといつの間にか売られてる印象だよな
よほど売れないのか受賞作より基準が厳しいのか一冊切りも多い
それから禁書は拾い上げ作品とは別モノだって聞いたけど

作家単位でみると入間や秋山、伏見なんかも拾い上げからか。よくもわるくも尖ってるのかな

棄てるのは勿体ないけれど、読者ウケが博打になりそうだから拾い上げ、
って感じなんかね。


所で、全然関係ないんだが、
自宅に持ち込んだ会社の書類を棄てる時にシュレッダーにかけるのだけど、
そう言うのをまとめるシュレッダー待ちBoxを段ボールで作って、机の足元に置いてあるんだ。
うちの猫がそれに入って、丸まってかわいーのよ。
ほらほら、あなたも想像してｗｗ

>>413
そこはうｐしないとな

>>412
伏見つかさの十三番目のアリスは
超絶無個性テンプレ型ツンデレ王道だった

>>414
写真は撮り忘れた……。
段ボールの中に入った猫の背後に、『シュレッダーごみ』って書いてるのが面白くて。

>>412
全部の拾い上げを読んでるわけでもないが、
別段尖ってるものが拾い上げられるわけでもないとは思った。
一番まるっこいのはしにバラ

>>411
禁書は拾い上げっしょ？

電撃はとにかく数撃ちゃ当たるでくるからね。
編集にだって何が売れるかは分からんさ。分かってたらむしろ作家はそんな編集に会いたいだろ
禁書はないよ、ホントに。主人公のこと「少年は〜した」でしょ？　ありえんわｗ受賞するわけない。

>>418
禁書が拾い上げれたわけじゃなく
三木が若いかまちを拾って、たくさん書かせた
その中で禁書の原型となる作品を三木が気に入って
二人で一緒に構想を練った

ソースね
http://mantan-web.jp/2011/01/02/20101231dog00m200019000c.html

あと、禁書は１・２巻連続刊行でそれなりの期待はしていたはずだな。
ここまでとは予測できなかっただろうが。

>>415
テンプレの王道作品を書きあげる実力を示したから拾われて、
三木の構想を書かせて俺妹の大ヒットということだね

>>416
「シュレッダーゴミの猫」というわけだな

>>420
年に四冊だってよ。

第１６回大賞は年に１冊じゃね〜。


斜め読みするやつに小説は書けるのだろうか。

>>423
俺もシュレディンガーの猫に引っ掛けてなにか言いたかったんだが
上手い語呂が浮かばなかったから自重してたんだ。それをお前という奴は……

>>420
thx。だが、出会いはやっぱ拾い上げか。作品は違えども。テーマがある……ねえ。ただのキャラ量産機械だと思うが。
まあヒットだけなら、キャラぼこぼこ出して、適当に中二っぽいことしゃべらしてバトルしとけばいいからな。
問題は、そういう作品書き続けることに耐えられないだけであって……。

「シュレッダーの中の猫は生きている状態と死んでいる状態の重ねあわせなんだよ」
「どういうことだ？」コペンハーゲン解釈、エヴァレット解釈が云々
シュレッダーはエグいな……

>>425
正直スマンかった
関係ないけど、高校時代の数学の先生の顔が
シュレディンガーの肖像とそっくりだったのを思い出した

7月の今頃は一次の結果も出ていて、
『やっぱりな』
･･･と夢見ていた自分を自嘲しながら、暇潰しに久しぶりにテレビをつけるんだ。
全チャンネル砂嵐で地デジ化が始まっていることにようやく気付く俺。
きっとそんな夏休みを過ごしているんだろうな･･･。

鎌池は文章力や完成度が低いので妬まれることが多いけど
その記事にかかれているように、あのゴチャゴチャの設定を全部王道バトルにのせて
細かいことを何も気にせず年４のペースで書き続けるなんて真似できるやついねーよ

ずっとデンプシーロールみたいな感じ

>>428
電撃に送ってから、夢に声優さんを見るようになった。
1次審査までクールにしているつもり。


リーマンショックのときにも夢で大地震を見た。
3月11日のときも、最初は東海かと思ったぞ。

>>428
名前無かったときってなあ、全身から力抜けるよな

>>432
何で毎年紅茶は1次通過するんだ？

>>428
それ、地デジ化おわってる。

>>428
よく読むと「落ちたら」とは書いてないな
一次通過してそれなら厨二病っぽくて憧れる

>>429
まあ確かにすごいけど。でも別にそうなりたいな、って思ってる奴はそんなにいないんじゃないか？
なんつーの、映像でいう「24」とか「HERO」みたいな？やたら量だけはあるって感じ
でも、映画みたいに数年後も見られるようなことはないだろう感。

>>435
自重しているから、一次落ちして（ると思って）いるんだよ。
でも、実は達筆に題名とHNを手書きで送ったら、壮絶な誤字だったてめ見落としている。
そして後日、それを見つけた友達……いや、この場合妹の方が良いか。
から教えて貰って、2次も通過、3次発表のその日に！？


あぁ、中二展開だな。
そんな展開が俺も欲しい。

>>420
> ラノベでは、新人は年4冊程度を出版するという過酷なノルマが課せられ

課せられていたのか……

>>437
妹と仲が良いんだね。

そういえば、小説でも妹を主人公にしていた。

自分としては、俺の妹っぽかったりするけど電撃はどう思うかな。

別に課せられてはいないだろ
年1冊2冊しか出せなくてもそれで切られるってことはないっぽいし
新人の売り込み上不利なのは確かだろうが

>>440
課せられと書いてあるのに、課せられてはいないだろとはこれいかに。

まあテストみたいなもんなんじゃないの？

>>439
IDによれば「GJ」だそうだ

川原せんせみたいのが重宝されるんだろね
しかし16回17回は今のところ目立つ新人いないんかな。
両方落選した俺が言っても見苦しいけど

2000年〜2009年電撃デビュー作家のうち
デビュー1年以内（13ヶ月目は含む）に4冊目を出したのは
76人中33人（43.4%）　※そもそも4冊出せなかった作家は除く

やっぱ短編は不利ですかね？
長編出しておけば良かったか･･･
何で短編送っちゃったのかなぁ俺･･･
どうせなら二作送っておけばこんなに悶々としなかったのに
今回ダメだと次は来年だしなぁ･･･
丸一年悶々となんかしていられない
別な賞も考えた方が良いのかな･･･

>>445
不利

みんな、使い回しって一作につき平均どのくらいしてる？
俺、今回落ちたら三回目送ろうかと思ってるんだけど（一応、最初は二次通過。でも小さい賞）、
あんまり送りすぎるとやっぱ印象悪いかな？

2010年
2488ページ　3冊　829.33ページ／冊　川上稔
2144ページ　6冊　357.33ページ／冊　川原礫
1880ページ　5冊　376.00ページ／冊　鎌池和馬
1680ページ　6冊　280.00ページ／冊　入間人間
1608ページ　5冊　321.60ページ／冊　榊涼介
1592ページ　5冊　318.40ページ／冊　水瀬葉月
1520ページ　4冊　380.00ページ／冊　成田良悟
1392ページ　4冊　348.00ページ／冊　鴨志田一
1312ページ　4冊　328.00ページ／冊　折口良乃
1184ページ　4冊　296.00ページ／冊　深沢美潮
1032ページ　3冊　344.00ページ／冊　鷹見一幸
0984ページ　3冊　328.00ページ／冊　峰守ひろかず
0952ページ　3冊　317.33ページ／冊　五十嵐雄策
0952ページ　3冊　317.33ページ／冊　蒼山サグ
0952ページ　3冊　317.33ページ／冊　美奈川護
0936ページ　3冊　312.00ページ／冊　杉原智則
0920ページ　3冊　306.67ページ／冊　伏見つかさ
0888ページ　3冊　296.00ページ／冊　甲田学人
0872ページ　3冊　290.67ページ／冊　七飯宏隆
0856ページ　3冊　285.33ページ／冊　有沢まみず
0846ページ　3冊　282.00ページ／冊　時雨沢恵一
0728ページ　3冊　242.67ページ／冊　公野櫻子

年４冊とかハードモードだろ……

年三冊にヘビーノベルを混ぜるなと

どうすれば、鎌池や入間みたいな文章生産機械になれるんだ…

>>446
だよねー
さて、来年用の長編でも書くか･･･

>>447
オトナの事情とか、人生不真面目な俺には分からないけれど、
基本的に使いまわしは一切しない方向で書いている。

何度も推敲していて分かったけど、既に書いた部分を修正するのは、かなり難しいモノがある。
どうしても、出来上がっている文に引っ張られて、似たような失敗を繰り返してしまって、
そこから抜け出す為に何度も書き直していたら、逆に時間かかってしまう。

あと、プロになった時のトラタヌの為に、ネタストックを増やす意味でも、
新しい話をどんどん書いて行く事に決めた。

兼業の川上稔はすげーわ

>>452
使い回しは一切しないって凄いな
俺も一応新作構想中だけど、やっぱ書ける量に限界はあるし、
大抵の作品は使い回してるわ

って言うか、こういうのって人ぞれぞれだから聞いてもあんま意味なかったな
とりあえずレスthx

使い回しというかスターシステムは採用してる

スターなんていないのに（笑）

>>456
このスレだと皮肉に見えない所が怖い

スターにしきの

空に太陽が
あるかぎりー

>>456
あれ、スターシステム知らない子だろうか……

スターシステムって言葉は実際どれくらいの認知度があるんだろうか
存在自体は古いけど、名前がついたのはいつごろなのかな

ググってみて初めて言葉を知った。＞スターシステム

まだ長編は5本しか書いた事無いから、実際にやってみた事は無いかも。
ただ、名前は一番最初に作ったものに思い入れがあるから、3回使いまわしている。
でも、最後に書いた物語の主人公として、十分な人格が出来た気がしたから、
もう使いまわす事も無いかもしれない。

意図的に同じキャラを自分の作品に使い出したのはむしろ最近
前は作品ごとの登場人物をよそに出すことに抵抗があった

短編なら別だけど、同じ容姿・人格でまったく別の人物って
色々な意味で作者が割り切って書けるタイプじゃないと無理だと思う
特に小説では似てるだけ、で終わると思う

通るか通らないかってだいたいプロットの段階で分からない？
それとも分かってるのに期日あるから書いちゃうの？

>>463
プロット？
何それおいしいの？？

？

>>464
おいしいの作ればいいよ

>>463
お前がいまだにワナビだって事が
お前自身を否定してるやんけ

>>466
わかった。
今まで作った事無かったけど、今度やってみるわ。

所で、材料は「夢と希望」？　それとも、「気合いと根性」？
萌えや味付けは後で良いわよね。
熱い作りも良いけれど、時期的にはクールな方が美味し季節かな。

あ、いけない。
うっかりアスペとカラスを混ぜてしまったわ。

>>447
自分は一切使いまわしはしていない
どうせ書くならどんどん新しい物書いて、書ける物の幅を広げたいと思っている
使いまわすのはデブーしてからで十分さ

16回一次落ちが富士見最終→フルメタ外伝でデビュー
17回一次落ちがガガガ受賞で今月刊行
てのもあるにはある。
一次で落ちて頭がカッカしてるときじゃなくて、半年くらい置いてから読み直して
まだ受賞狙えるくらい面白いと思えるなら、よそに出すのも検討していんじゃね

>>470
富士見のも電撃一次落ちなのか。
最近電撃取りこぼし多いな。

まあ、それとは別に、なかなか客観的に見るのは難しいからな。
そもそもその話が手直しすればいけるようなものなのか、
直したつもりが全然変わってなかったりなんてのも。
たくさん書けば経験になるから新作どんどん書いた方が長期的には良いと思うけどね。

使い回しはしないなあ。
まだ書いた作品数一桁だけれど、色々書きたいものがあって、そっちで手一杯。大幅な修正が
必要な過去の作品にかけている時間がない。
今のところ、電撃以外への投稿は考えてないし。

>>470
電撃一次落ちがガガガ受賞とか電撃魔窟すぎんだろ……。
おまいらも一次落ちした奴を他社に送ったらあっさり受賞なんてこともあるかもしれん。
色々送ってみるってのも大事なんだな。実際上の人はガガガ送らなければ一生日の目を見なかったかもしれんし。

使いまわしのほとんどはやっぱり落ちるんだぜ。
あまり期待を持たせるような書き方はやめとこうな。

電撃はやはりレベル高いんだな

どうなんだろ
ヒット作の多さ＝編集の有能さ
といえるのかどうか

おれにはよくわかんね

最近の情勢を見るに、ハードルだけが高くなったって感じだな

とにかく母数が多いからねえ。取りこぼしだって結構あるだろうね。
もっとも、それらの作品が「落ちた時のまま」かどうか知らんけど。
競争率、MW文庫のおかげで下がった気がするけどどうなんだろう。
第16回はやたらとデビューが多かったのはチェックしてたけど、17回って数えてた人いる？

１７回はまだこれからだから。ちなみに現時点で２人

富士見の人は文章力が確りしているが、作風が古臭い。
ガガガの人は文章力が確りしているが、超絶シリアスなミステリ＆ホラーという尖り過ぎた作風。
共通しているのは文章力があるけれど、どちらも極端。

ようするに電撃は
文章力がなくて俗っぽくて個性のない作品が向いているわけか。
これはチャンスなのか逆にハードルが高いのか･･･。

>>467
俺初
フラグじゃないことを祈るけど

>>481
そう言い切るためには受賞作の作風も見ないとな。
アクセルやマゲをみれば文章力、個性なしとばかりは思えないが。
シロクロは色々言われたが今年は揺り戻しあるかもだしどうなるかなー

幕末魔法士とヴァンダル読んだけど、文章も設定もしっかりしてるなぁって思ったけど

>>482
初ならなおさら通るかどうかなんて分からないだろｗ
大した自信だこと
俺も初応募だし期待はしてるけどそこまで楽観はできんｗ

>>474
お前は大前提を無視している

「使い回しではないほとんどもやっぱり落ちる」という事を

使い回しの否定は、たとえば書きたて原稿を誰にかに見せて
その人があんまり面白くないと言ったら即ゴミ箱に捨てる行為と一緒じゃん
まぁ自分を認めてくれる出版社を探すばかりでブラッシュアップをしない人はダメだけど

一次落ちの基準に「独りよがり」ってのがあるから
文章力高い（読みにくい）もので下読みの好みに合わない方向に尖ってたら落とされることある
それを自分の好みに合わないだけだと考えて判断を二次に任す人もいれば、しない人もいるから

出版社も一枚岩ではないからな

普通なら使いまわしだけじゃなく新作も応募するだろうし
何作同時に応募してるわけ？

タイトルとペンネームやプロフィールを変えたモノを３つか４つ時間差で送れば、少なくとも一次で下読みの好みで落とされるリスクは下がったりしないかな。同じ下読みに読まれたら終わるけどw
一度試してみたいな。もっとも、うまくいっても全部落ちたらダメージでかいがw

どこかに実践した奴がいたというレスを見たぜ。
全部一次オチだってさ。まさにオチがついたね。
才能があるなら面白い作品を何作でも書けるだろう。

ところで文章力ってなんぞ

描写が細かく、イメージし易く、読み疲れさせない、とか？

>>491
言い訳の余地なく、自分の実力がわかって良かったわけだｗ
そこまで徹底していないけれど、おれも一年目に３作送って全部一次落ちだったんで、
言い訳のしようがなくなったｗ

おかげで、才能がない人間としてコツコツ頑張る覚悟ができたよ……

>>492
よく考えると何なんだろうな。
俺にもよくわからん。
読みやすいとか、面白さなのかね。
それとも作法や技法の事なのかな。

文章力があると紙が破れにくいとか
紙飛行機にしたときよく飛ぶとか
分かりやすい違いがあればいいのだがw

ラノベに関しては「読者の読解力に則した読みやすさ」が重要ぽいかなぁ

>>493
一年目によく三作も書けたな。
二年目にして俺はなんとか二作送った所だよ。


文章力が何を指すのかは知らないけれど、ダメなケースなら分かる。
周囲やキャラの描写が少ない、もしくは説明になっている。
その言葉が何を指しているのか分かり難い、理解しにくい。
そんな描写が下手と言われた、去年の俺。

>>492
読者の二ーズに有った文章を書くことじゃない？
偉い人が「この作者は文章力が凄い！」と言ったからって、万人がそう受け取る訳でも無いだろうし
ガッシボカだって、凄いって言う人は居るしなｗ

下手なやつがごちゃごちゃ記述して解り辛く読み疲れさせる文章書いてるより、描写が少なくスッキリしてる方がいいな。後者はこちらで補完出来るから。
一番は過不足なく書かれていて前者の逆のをいき、後者のように補完も出来るものがいいんだけど。

あとは読者との共通認識をうまく利用するとか。
ラノベのお約束部分まで過度に描写しないでもいいって感じで。
某ネウロイは砕け散ったもそれを読む層からすれば必要な情報量を満たしてるんだと思うよ
ただ新人はあまり多用するべきもんでもないけど

文章の悪い点、は人によるよね。

描写量だと、
・必要な情報が全然書いていなくてわからないケース　＜＞　不必要なものまで書きすぎているケース

文の長さだと、
・一部が短すぎて淡泊になりすぎているケース　＜＞　一文が長過ぎて冗長になっているケース

それから、
・主語を書きすぎてうざったいケース　＜＞　主語がなさすぎてわからないケース

読者を混乱させるのは、
・その描写が、どれに対するものかわからないケース
・一つの文章に、複数の行動を詰め込みすぎているケース
・単語の選択がまずいケース

あと、こんなのもあるか。
・〜だ。〜だった。のが多すぎてリズムが悪い
・そもそも描写じゃなくて説明が多すぎる
・難しい漢字を使い過ぎていて、文章が固い

代表的なのは、こんな感じ？
単純な間違いとして直せるものはいいけれど、バランス感覚やセンスが求められるものもあるので
一筋縄ではいかない。

文章力という物の定義についてはともかく、自分は描写する上で

・場所等の大まかな情報は、真っ先に淡白に提示
・情報を出すタイミングを、登場人物の視点や心情、行動に合わせる
・細かなパーツ（椅子や机、アクセサリ等）は掛け合いやギャグの部分に混ぜて補完


という感じに、とにかくダラダラ流さないように心掛けているつもりではあるな

ただ、人物の外見描写だけは苦手だ
こればかりは読み手が期待している部分だと思って、ズバッと纏めて書いている
主に尻から

一般的には伝えたい事を文章で伝える力なんだろうがね。
ようするに文章力=表現力なんだろうけど、
その『程度』というか『塩梅』がわからないな･･･。
例えば、極端な例で、
『美味しそうな豚カツ』を表現したい時、
溢れ出す肉汁やサクサクな衣･･･は定番だけど、
一口噛み締めた時、その豚が生きていた頃どんな豚だったのか、どんな飼育をされていたのか･･･まで表現すると書きすぎだわな。
もっともそれが面白くて評価される場合もあるが、単にクドイと思われる場合もある。
･･･難しいな。

「あー。うまかった！　で、いくら？」
「はーい。お勘定、六千円になりまーす」

ぐらいでも伝わったりするからなｗ
読み手のとの体験比で

吉野家が近所にあるならば、そこへ行ったのは昨日の事だっただろうか。
そこは溢れんばかりの人だかり。故に座る場所すらも無い。
よく見れば、垂れ幕が下がっている。『150円引き』と。そう、書いてある。
ああ、アホかと―――馬鹿かと。
150円引きごときで、普段は目もくれやしない吉野家に、足を運ぼうだなんて―――。
否。150円。それは断じて、たったの150円なのだ。
親子連れなども来ているあたり、そのおめでたさといったら、ない。
「ヨーシ、パパ特盛頼ンジャウゾー」
もう、見ていられない。
お前ら、150円をくれてやるから―――即座にその席を空けろ。
元より吉野家というのは、もっと殺伐としているべきなんだから―――！

読みづらい文章例？

ハルヒ初めて読んだ時は冒頭の主人公の一人語りがすごく読みにくく感じた

>>506
あー俺もそうだった
あまりにも読みづらいので、2〜3ページでいったん本を閉じたほど
でも一冊読み終わる頃には慣れてたな・・・

俺がヒロインを助け過ぎて世界がリトル黙示録!?
http://www.amazon.co.jp/dp/4798602396/

飽きたわー
もうこの手のタイトルは飽きたわー
俺もう三年前に飽きていたわー

>>ミサワ
同意するわー

メタ小説萎えるわー

暑くなってきたせいかパソコンのメモリが壊れてWindows入れ直し……
いくつかのファイルは読み込み途中でエラーになる……

★教訓
バックアップは毎日、上書きせずに別ファイルで保存しましょう

それ壊れたのはメモリじゃないだろ
こういう情弱が現代ものを書いてたとしたら恐ろしいな

>>512
その通りだけど、二行目は不要だと思うんだ

しかも暑くなってきたとか全然関係ないしな
こんなのがラノベに書いてあったら、読者は安っぽく感じて敬遠するよ
知識が無いなら素直にパソコンが壊れた、だけ書いておいた無難
なんで背伸びすんのかね　★教訓（キリッ）とかマジウケルｗ

>>511
バックアップは自動がいいよな。
最近Dropboxを使うようになったんだけれど、いい感じだよ。
無料でも一ヶ月はすべての履歴が残るので、結構オススメ。

Dropboxはいいね
自分はメモ書きもできるEvernote使ってる
作業を終えるときにフォルダごとzipで固めて右クリックで送るだけ

パソコンが壊れた。パソコンが壊れただと！？
俺のパソコンがこんなに壊れやすいはずがない！

「俺の嫁がこんなに壊れやすいハズがない！」

エロいぞー！

妹の俺がこんなに可愛いわけがない

○○○は○○ない　って、ブギポが元ネタ、つまりジョジョ４部が原点だという事だよな
なんでこんな状態になってるんだろ

オタはこれだからなあ
情報源はラノベとマンガが全てかよお
もっと古い元ネタあるだろ

>>512
メモリ診断でエラーが出て
交換したら正常に動作するようになったんだが？

>>514
おっと、俺ののacerをディスるのはそこまでにしろ。
買ったその年の夏に、テーブルの上で使っていたら熱を持ち過ぎてそのままCPUがご臨終だコノヤロウ。
まぁ、HDDが逝くのとは関係ないがな。

>>一次落ちの基準に「独りよがり」ってのがあるから

紅茶の小説がまさに独りよがりだ。

熱を持ったら海水注入。
コレ基本ですから。

古いほうが偉いよねーとか権威づけられてるよねー、とか言ってる人ってクソだよねーってバフチンも言ってたな

SSDオススメ
振動に強いし発熱は少ないし何より静か
執筆中にHDDのガリッゴリッて音は我慢できん

>>522
自分が>>511で何書いたかもわからないでよくそんなレスできるな

>>523
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TK-CLN72U

>>525
ちょｗ
そんな事したら、廃ﾊﾟｿにしなきゃならないじゃないか。
とても容認できないし、許可できぬぁい。
ただちに閉塞している排気口を掃除して、ベントを行うのが先だ。

>>528
すまん、言葉が足りなかったな

エラーが頻発するのでメモリーをチェックしたら異常が発見された
メモリーを交換してOSをインストールし直したが
その前にコピーしたファイルが一見正常だが中身が壊れていて開けないってこと
メモリーが原因でファイルが壊れることもあるでしょ？

>>530
＞★教訓
＞バックアップは毎日、上書きせずに別ファイルで保存しましょう

へえ

>>531
さすがにスレチなんで最後

メモリーエラーが発生する前に保存されたファイルは正常に読み書きできる
エラーがある状態で作成されたファイルは異常である可能性がある

そもそもメモリはそうそう壊れるものでもないし原因がメモリと断定してるのもアレだし、
「windows入れ直し」という言葉使いもそこはかとなくヤバイ

>>530
それメモリを交換するのはいいけど、OS再インストールする意味無いよね

くだらんことで喧嘩すんなよ
鬱陶しい

> できぬぁい

ノート買おうと思ってるんだけどthinkpadのキーボードってやっぱ執筆向けなのかな

>>534
システムファイルが壊れている可能性もあったし
メインパーツの交換なんで念のためね

>>521
ひょっとしてハンフリー・ボガードの「俺たちは天使じゃない」（1955年）のことをいっとるんかい？

おっと、ここは『マイコン講座スレ』でしたか

>>539
完全に見落としてスルーしてたけど、
多分ジョジョの元ネタの事を言いたいんだろう
そういう話じゃないんだがな

ジョジョ４部元ネタって、「ダイヤモンドは傷つかない」じゃん

いや、そう言えばブラックロッドの章タイが「〜ない」だったな
それかも
つうかラノベだけど

お前らって自分の好きな作品の真似はしてる？
ブギポが好きならブギポみたいな作品
イリヤが好きならイリヤみたいな作品
禁書が好きなら禁書みたいな作品を、
書いて送ったりした事ある？

俺はクリスクロスみたいな作品を書きたいんだけど、
どーしても１３０ＤＰに収められそうもなくて先送りしているんだ。

第二回大賞のブラックロッドの第一章タイトルが「ブラックロッドは笑わない」。
第四回に受賞したのが「ブギーポップは笑わない」。

>>544
6年ほど先送りすれば別の作品で大賞獲れるよ

>>546
なぜおれが６年目だと分かった

さて、ここで折り返しか。スケジュール確認しとくわ。
5/Ｅ　メルマガでおおよその応募数把握
6/8〜10頃　電缶・公式サイトで正確な応募総数発表
7/7〜9頃　ありもしない電缶発表に右往左往し虚実入り乱れたフラゲに狂喜乱舞。
　　　　　　　一応短編長編の内訳がわかる
7/10頃　公式サイトで一次発表。明暗

>>548
メルマガで応募数ってわかるの？

>>549
まあ、去年より増えた―とかそんな程度が出てくるかもしれないんじゃないかな〜というくらい。
今月の統括編集長が言っちゃってるからあんまり意味ないが。

>>550
そんなもんか
まー総数わかってもしょうがないし別にいいけど

それより偽フラゲは今年もありそうだな
せっせと偽タイトルとPNを考えた手の込んだやつ

ウィキおもしれー
みんなはこういうの全部周知なのかな

アリストテレスによれば、芸術創作活動の基本的原理は模倣（ミメーシス）である。
文学は言語を用いての模倣であり、理想像の模倣が悲劇の成立には必要不可欠である。
作品受容の目的は心情の浄化としてのカタルシスであり、
悲劇の効果は急転（ペリペテイア）と人物再認（アナグノーリシス）との巧拙によるという。
古典的作劇術の三一致の法則は彼の『詩学』にその根拠を求めている。

>>552
アリストテレスの『詩学』は、西洋の演劇論の原点だから
読んで損はないかもね
プロットを作る派のワナビなら、参考程度に目を通すのもアリかもしれん

土日の関係で今年は７月８日が出版協定の日だから
電缶折りこみで発表があるならば７月８日には分かるだろうか

去年みたいに電缶折りこみ発表なしなら別だが

しかしよく解らん
去年はどうして電缶折り込みの発表じゃなくＨＰに一次通過作を掲載したんだろう？

フラゲ楽しかったのにな・・・

紙面の都合か、何らかのトラブル回避か……

ていうかそっちの方が便利じゃんｗ

>>555
週アスの1面使ってやっと収まるくらいの量だったから、
文庫が嵩張るのを嫌った説。

>>520
『俺のブギー・ポップがこんなに笑わないわけがない』（電撃文庫）

こうですかわか(ry

>>559
ううむ……それが一番あるかもな
そんでこっから憶測なんだが、今年は去年を上回る応募数みたいだ
ソースは電撃公式の編集部つぶやきのページより
すると一次通過作も多分だが去年を上回るんじゃないか
てことは、今年もフラゲ発表無し、ＨＰであっさり掲載だろうなあ
ﾂﾏﾝﾈ！

もう徐々に通過者が貼られてドキドキなんてことはできないのか

>>552
2ちゃんで以前ドラマツルギーの類型は13種類に分類できるっつう書き込みを見たことがある
ググッたんだがな、詳細が検索かけた限りでは見つかんなかった
キーワードの選択が甘かったのかも知んないけど
13種類っていう話の出所が今もってわかんない俺（´・ω・）

>>562
俺は2年前に味わったよ
1次落ちの恐怖な
学校休んで1日中2ちゃんに張り付いていたんだが、ありゃあ心臓に悪い

時々思うことがある。
こんなに難しい言葉を沢山知っている奴が、
どうしてワナビに混じって会話しているのかと。

難しい言葉を知っていれば面白い話を書けるわけではあるまい……

『俺の息子がこんなに可愛いわけがない』
･･･というタイトルを考えたが
何か屈辱的でやめた。

>>563
13じゃなくて31種類の分類なら旧ソ連の研究者プロップの「昔話の形態学」にある
Wikipediaのプロップの項に簡単なインデックスの紹介がある
機能というか要素、モティーフの分類だけどね

>>568
おう！情報ｔｈｘ！
でも高えなあ1冊で5ｋか……専門書だとまあ安いほうなのかね
でもほしいものリストにはぶっ込んでおいた
かわりっていっちゃなんだが、シド・フィールドの脚本術をポチったよ

>>569
シヴいね、あんた

この手のシナリオ作成法の古典というと野田高悟の『シナリオ構造論』なんだが
密林で検索して余りの高値に萎えたｗ

古い本だが、ライターや漫画家さんにも愛読者が多いと聞く一冊

>>570
そんな時こそ図書館利用ですよ！

>>563
20種類版もあるよ

ロナルド・トバイアスは1993年に、根源的なプロットはたった20種類しかないと述べた
彼はそれを「探求、冒険、追跡、救出、脱出、復讐、謎、競争、負け犬、誘惑、変身、変化
成熟、愛、禁断の愛、犠牲、発見、過剰の幸福、上昇、下降」と分類している
もちろんこうした著者たちは人間物語のあらゆるバリエーションを把握したわけでは無いが、
でも各種の分類は現実にかなり近くて、真実味を帯びている

最近ちらほらしているけれど、
作中では頻繁に愛を叫んでいるのに、物語としては供依存を描くものはどこに当てハマりそうかな。

お前ら自重してろよ

>>569
シド・フィールドは使える。映画用だが、プロットを作るには有効
「昔話の形態学」の31の機能を知りたければ大塚英志の「ストーリーメーカー」に解説付きで全部載ってる
「キャラクターメーカー」にも載ってるらしいが持ってない（物語の体操持ってるから・・・）
より使いやすいキャンベルの「千の顔を持つ英雄」「ヒーローズ・ジャーニー」の解説もあるからお得だ

貴様等クズどもが大賞を受賞する事はない
何故ならこの俺様が受賞するからだ

>>576
スレ間違えてますよ

研究研究研究は良いけどお前らがいつ執筆に着手するのか具体的に教えてくれ

>>576
マルチ乙

>>578
評論家で居る間は無敵だからな

>>578
逆に、そこまで調べていて執筆していない人なんているのだろうか。
俺なんか、まだまだ知識量が足りないけど、細々と書いているよ。

クリスチャン：　「神は存在する！！」
無神論者：　「神など存在せぬぅぅううう」
日本人：　「神？ ああ居るんじゃない。たぶん。どっちでもいいや」


ちょっと面白かった。
日本人ってジャンルなんだなｗ

>>582
全然的外れで、中学生が考えたような幼稚なコピペだねそれ
そういうので「日本人は〜」とか喋るのはリアルで中学校までにしといたほうがいいよ
知能未発達を疑われるから

ただの冗談にそんな事言われても……。

冗談にしてもクスリとも笑えないんだが
いったいどのへんが面白かったのか教えてくれないか

>>570
『シナリオ構造論』　さすがに高い、中古で￥9800かい、こういうのこそ電子書籍で再版希望だな

563氏の紹介してくれた20種類版てのはホントに初耳だ
575氏の「ストーリーメーカー」アマゾンで手厳しい評価だった

ちなみに俺の手持ちの小説指南本リスト

○ベストセラー小説の書き方　　　クーンツ
○小説作法　　　　　　　　　　　　　　キング
○小説の技巧　　　　　　　　　　　　デイヴィッド・ロッジ
○ライトノベルを書きたい人の本　榎本秋
○新人賞の獲り方教えます　　　　久美沙織

資料本ばかり買ってきて、ハウツー本的なものは重視してこなかった
独学できたツケをいま払っている最中って感じだ
とにかくプロットを立てるのにいっつも苦労する感じなんだよね
俺は今んとこ、プロットは序盤とラストだけ決めて、見切り発車で執筆ってのをくりかえしてるんだ

>>582
『日本人はなぜ無宗教なのか』読んだ？結構面白かった。
真の無神論者は「墓不要」だからね。

しかしおよそ電撃文庫には関係のない話題だなｗ

シド・フィールドの「シナリオ入門」はワークショップのテキストなので実際にステップごとに書くべき内容が
演習課題として明示されてるのではじめて何かを書くには向いてる。
ざっくりで120Pのシナリオを書き上げる、という目標だから分量の目安も置き換えやすい。

ただ、なにより入手性が悪すぎて人に薦めづらい

>>587
俺もってるよ，そのちくま新書
自然宗教と創唱宗教ってカテゴライズはおもしろかったよ
案外、オカルト系を書くとき根本思想考えるのに役立つかも知れない

>>586
俺はフィールド★5、クーンツ★5、キング★2、榎本★4、久美★3、と
リンダ・シーガー／アカデミー賞を獲る脚本術★1
佐藤洋二郎／実践　小説の作法★2
若桜木虔／プロ作家養成塾★3
大塚英志／物語の体操★4キャラクター小説の作り方★4ストーリーメーカー★5
って感じだったけどなあ。大塚英志読んでないなら、一冊ぐらいは読んでみたら？
「体操」と「作り方」がそれぞれストーリーメーカーとキャラクターメーカー（立ち読み）にバージョンアップしてるので、基本はメーカーシリーズおすすめ。
アマゾンのレビューは的外れだよ。「仏作って魂入れず(ｷﾘｯ」って言われても……構造主義に魂持ち出すなって
ま、魂派の人には合わないってのは認める。別にやる気出たり（自己啓発）はしないからね

あとロッジは創作にも研究にも役に立たない微妙な本ｗ
ブックガイドだよね。まあそういう目的ではいい本だけど（にしては高かった……）。

もう間もなく、四月の締め切りから二ヶ月が経つな
そろそろ応募作の読み直しをする頃合か……

>>590
ストーリーメーカーは★5か、そうか……尼のレビューで「著者は純文に憧れてエンタメバカにしてる」云々って
くだりがあってね、引っかかってたんだよね
クーンツ★5は同意
キングの手厳しいねえ
「小説作法」で俺が同意しかねる部分＝プロットをきっちり立てるな！流れに身をまかせて書け！

↑こりゃキングみたいな天才以外には通用しないし……

激しく同意した至言＝悪文は筆者の不安に根を発している（不安だから余計な修飾語を入れて悪文化する）
　　　　　　　　　　　　　　小説においては、見せることができるなら語るな、が鉄則である

>>588
ぶっちゃけ今なら、『SAVE　THE　CATの法則』だな

内容はシド・フィールドを踏襲しつつ、さらに発展させた感じ
翻訳もしっかりしてる。ハリウッド脚本術なんぞとは大違い

何より読んでて面白い

浪人生が参考書を語る

>>595
的確な例えでワラタ

お前ら見てると理論なんか知らない方がまともなもん書けるように感じる

電撃大賞ページが昨日の日付で更新されたみたいだけど
どこが変わったかわかる？
ttp://asciimw.jp/award/taisyo/

上にアフィが付いた

>>598
典医の女房を書籍化した『霧こそ闇の』が昨日発売らしいから
それの表紙を掲載したんじゃないかね

>>595
浪人生が良い参考書に出会えば大学に受かる可能性は増すさ、
あとは地道な努力、才能、競争率、幸運、その他諸々ｅｔｃがそろえば鬼に金棒だ

>>599-600
サンクス
結果発表が待ち遠しいわ……

ぶっちゃけ参考書すら読まない浪人生が多い分野だよね

参考書でどうにかなるなら
理屈ではラノベ専門学校最強ですし
結果はご覧のとおり

>>604
浪人してるのに参考書すら読まないで再受験しようとする男の人って……

>>605
妄想で批判はそんくらいにしとけ
荒らしだと思われるぞ

>>606
自分と意見の違う人は荒らしですか（笑）

喩えに受験が出てくるところがTHE普通人という感じ
喩えに野球が出てくるのは価値観が旧態依然のTHE化石人
喩えにお笑いが出てくる奴は松本信者

小説の参考書の多くは一本書き上げるための技術を教えるもので
受賞するにはまた別のものが必要になるわけで

小説は地力で書くものじゃないの？
ノウハウや理屈で書けるんなら誰も苦労しないよ

どれどれ、こっちは何の話してるんだね？

大学に受かっていない奴に『この参考書マジおすすめ』とか語られても･･･って単なる皮肉だろ。
お前ら大丈夫か？
わかってて悔しいから意味わからないフリしてるんだよな？

小説を書けるようになることと、面白い小説を書けるのは別問題。
とりあえずこの手の入門書は前者の役には立つ。とっかかりの見つけ方とか。
入門書ってのは、そういうレベルでは有効だよ。

ま、浪人生が参考書を評価してるってのはその通りではあるけど、
使いやすい参考書の情報ってのは予備校内では定番の話題でもあるからなw

効果があると思うなら使えばいい
無駄な出費と思うなら使わなければいい
人それぞれ

>>612
大学に受かってるやつ（＝プロ作家）がオススメしてるからこそ
ここでも勧めてるんだよ

>>615
同意だ、完全に論破だよな

>>615
受かってない奴が受かってない奴にすすめてるのが滑稽だなぁ･･･というお話でしょ。
それを用いて受かったプロが直接ここで話しているなら何も言わんわ。
フリじゃなくて本気でわからんのか･･･マジでハードル高いなお前らw

大学に何回も受かっている紅茶先生がおすすめする参考書よりも
河合塾で偏差値６０くらいある現役生が薦める参考書の方が
役立ちそうだな

>>617
だから受かってないやつ同士で、受かったやつの言ってる情報を交換してるんでしょうがｗｗ
もういいよ、あんたと話しても何の実りもないわｗｗ

参考書に例えるのは違わないかなー
参考書はなければ勉強できないが（教科書も広義の参考書と考えられるし）、
小説の場合自己流でできるし、自己流でやってる人も多い

>>619
確かに無駄だな。皮肉がわからんやつに皮肉の説明しても･･･。
皮肉って意味わからないんだもんねwww

皮肉にマジレスするスレはココですか

皮肉がわからない奴の事を一言で表現する言葉

>>620
自己流でやるから九割も落選するわけか

>>624
自己流でなくても９割以上落ちる
ちなみにここはよく訓練された１０割落選選手村

自分が読んで面白いと思った小説こそが最高の参考書だろう

落合監督は野球がうまくても
直木賞並みの小説は書けないのと同じ

だからお前はダメなんだよ

とりあえず受験者同士で参考書の話をしたことすらない奴がいることは分かった

>>627
オレ流を肯定したいのか否定したいのかさっぱりわからんのだが

参考書がいるとかいらないとか
誰かが2chで争っている間に
一本仕上げる奴が勝者

>>629
俺は皮肉にマジレスする事を『論破』というのを初めて知ったわ

なんか、沸点低いのがいるね。
別にどっちでもいいじゃん。

選択肢は多い方が良い。
選べないよりは、選べる方がいいでしょ？
多過ぎて困っちゃう人は、誰かの意見を参考にすれば良いわけだ。
参考書だって、こう言う見方があるよと示してくれるだけで、
何を実践するかは、自分で選べるわけだしね。

＞選択肢は多い方が良い。
＞選べないよりは、選べる方がいいでしょ？

耳障りが良いだけで何の根拠も無い

耳障りを誤用してしまったので回線切って寝る

>>633
うん、どっちでもいいんだ。ハナから参考書の意義とか話してないし。
『何皮肉にマジレスしてるんですか』
･･･って言ってるだけなのにね、
しつこく参考書の意義にこだわるのがいるんだよ。

根拠が無いと怒るなら、読まないと言う選択だってあるのだから、
ただ読まなければ良いと思うよ。
俺個人は、参考書を読む人も読まない人もどっちでもいいと思う。

でも、読む事を批難しても何も生み出さない気はする。

普通に分かりやすい参考書の話してたら横から
「浪人生が参考書を語る」
とか言われたら常識的に「何言ってんだこいつ……」てなるだろｗ

>>638
それが皮肉っていうんだよ。わかった？
常識的にマジレスしないもんだよ。

ここで喧嘩している暇があったら新作書けばいいのに
……と書き込みをする俺

2chの常識は世界の非常識ｗ

>>638
それは、確かになるｗ

話題に上がったいくつかは、有り難くポチらせていただきました。
合計金額見たら、軽く1万超えちゃった。

言われて気分爽快になる皮肉を所望しているんじゃないか？
沸点低い奴等が多いからなｗ

本スレに帰ろうぜ

601 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 18:32:45.32 ID:LYiGXcje
>>595
浪人生が良い参考書に出会えば大学に受かる可能性は増すさ、
あとは地道な努力、才能、競争率、幸運、その他諸々ｅｔｃがそろえば鬼に金棒だ


自分のレスをコピペなんてする馬鹿なこと生まれて初めてやっちまったよ
ともかく皮肉には皮肉で安価つけたんだからさ、↑もうこれでよくね？（ｷﾘｯ

>>639
ただの雑談に皮肉で横槍入れられる俺ｶｯｹｰっすかｗｗさすがっすねｗｗｗｗ

創文ｽﾚの工作員が暗躍しているようだ
イリヤ厨の俺としては、創文本スレ由来と思われる破壊活動員に対しては
以後「北」の符丁で対応したい

ex)
644 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 21:44:00.48 ID:X095cjDE
本スレに帰ろうぜ

って感じのレスがついたらすかさず「北」認定だ

ex)
>>644
北ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

自分で書いててあんまりおもしろくないんで、まあいいや……

>>646
それが２ちゃんってモンよ。正直ウゼぇ参考書話だったからな！

可哀想な奴等だなwwww

久々に小説の話したらこれだからな。

ん？
なんか、この流れID無しの方と同じだな。

>>592
昨年「読み直すのが怖いけど、あれは名作だった！」→２次落ち
今年「あなた、酷いものを書きなさる。これは賞取れないですわ」→

創文から来て見てたけどおまえら酷すぎ

ところでお前ら次回応募分、どれだけ書いたのよ
俺は40Pに差し掛かった辺りで、ちょいと一服入れてブーストかける所存だが

>>653
はやすぎでしょ……。つか、電撃一筋なの？

俺は他賞に送るのを考え中。
ネタは幾つかあるんだけど、どれを書こうか決めかねる。

ハイファンタジーを書き始めたところ
初めて長編を書くんだけどかなり時間が掛かりそうだ

>>654
今のところ電撃だけに送ってる
みっちりプロット作りこんで送ってたけど、年一作ペースじゃ仕事としては話にならんだろうし
今年は二作送ってみるつもり
なので、それ考えたらこれでも遅いくらいだよ

今回のはいつも読んでくれている友人からの反応も良いし、ペースは上げていけそうだが
なんか前に一月か二月で書き上げて送ったって人もいなかったか？

>>653
よう同類。
おれも、新作が今日で58DPまで漕ぎ着けたよ。
来月の頭には、初稿ができ上がりそう。
そこから、どれだけかけて投稿できるレベルまで推敲できるか……。

もちろん作品の質が伴うのが前提だけれど、おれも今年は複数作品書いて送りたいと思ってる。

>>657
58かぁ、筆が速いね
負けてられないんで、俺も来月頭を目標にしよう
ついでに空いた時間で三つ目のプロットも組んでおくか

>>656
あー、二作なら普通かもね。
つか>>657ももうそんなに書いてんのか、こりゃうかうかしてられんわ。

しかしネタ選びに時間が……うむむ。

俺は1作書き終えて
今2作目が原稿用紙で127枚分

にしても58DPから後数日で初稿って早いな

>>656
今年の俺の体験談なら、一ヶ月半で一作書いた。
けれど、事前のネタ集めが終わってからそれだから、どうなんだろう。
今は積んでいたラノベ読み漁りながら、ネタになりそうな資料本をちょいちょい見ている。

俺は講談社向け100KPのうちまだ推敲10KP
やばい・・・

まあ、書きはじめと中盤以降って執筆速度全然違うよね。
終盤に来るとまた遅くなるけど。

ストーリーが見えさえすれば、後はキャラをそこに置くだけで勝手に進めてくれて、
すごく楽だから、執筆もどんどんすすむのだけど。
問題は、そのストーリーが見えるまでに時間がかかるから、キャラをあっちにこっちに
色々な所に配置して、迷走して、時には予想と違う事されて予定変更したりと。

あぁ、くそ。
そう言う無駄な事をしない為のプロットなのに、
プロットが書けないから、仕方なく見切り発車するしかないんだ。。。

キャラを書いて、心情を書いて、何度も話を続けて行くと、
ポロっとエンディングを教えてくれるから、今の所は助かっているけれど。

俺の勝ち

>>684
語尾がラノベ臭い

>>684のラノベセンスに期待するところ大である。

684はきっと大賞を取る。
しょうがないけれど、譲ってやるぜ！

●死亡と聞いてすっ飛んできました

>>640
いやライバルは少ない方がいい

フォトカノ…
何だこのキモヲタゲーは…

冒頭って何度読み返しても要改善に思える

自身を失うのが怖いから、7月まで読み返さない……。

＞自身を失う
自殺まで考えているのか……

誤字ってたｗｗ
でも、当たらずとも遠からずか。
今は、面白いモノが書けると言う想いがあるからやっていけるけど、
それすらも不可能だと絶望したら、生きて行く理由をまた探さないとな。

誤字にいちいち突っ込む男の人って・・・

突っ込むのは男の本能だぜ

>>676-677
そんなお前らが可愛くて(=´Д｀=)

>>676-679
ｱｯｰｰ

>>679
お前もか

>>673
推敲のときに何度も読み返した。
また、送る前日にも読み返したから内容覚えている。


学園ものなら評価はそんなに低くないらしいね。

そんな決まりないと思うぞ

>>681
あれじゃないかな。
一昔前の出所不明なハーレムは廃れつつあるけれど、
まだ学園物は売れるから、そう言う目で見てくれる編集がいる「気がする」
って、やつじゃない？

勿論、面白いって事が前提だろうけど。

バトル物
特に学園バトルは競争率高いから似たようなのあった場合比べやすいし落としやすい
バトル物じゃなければオリジナリティある話で本として成り立ってれば通る
たぶん質の悪いバトル物が多いだろ
どっかで見たことのある展開
どっかで見たことのあるテンプレ通りのキャラクター
緊迫しないバトル描写
寒いギャグ
上条さんみたいな熱い主人公も多そうだ

という気がするだけ

16回の拾い上げが全部ラブコメだった
17回は違うみたいだけど

ラノベはむしろ王道から外れて、斜に構えた作品な応募者のが多いんじゃね？
キャラ設定は個性的を目指してる。だけど、ストーリーが練られてないから結局類似品になってる。
新人とかネットの素人見てると、そんなの多い。

「『学園モノ』が評価低くない」とか「似たようなのがあったら落とされやすい」ってのは、
編集部がその時何を売りたいかに掛かってくるし、そういうのは毎年変わるっしょｗ


>>663
最後の方になってくると、終わらせるために書きがちだしな。

17回の受賞作にラブコメあった。


>>687
すごい小説を書いているのかね。
その時何を売りたいかで受賞する人は、
前回3次落ち以上を指導して書かせるのではないか？

>>688
「すごい小説」とやらで受賞するなら、編集部の思惑なんて逆に関係ないだろ？
あくまで学園モノやら類似が多いジャンルでの話だよ。

>>686
・・・・？ＭＷ逝きのを外して勘定してるのか？
電撃でもミネルヴァとかラブコメな感じしないが

ためになるなぁ
ここの妄想情報は

図書館からわざわざ名作古典借りてきたのに読まずに返して、
金払って満喫行って漫画読んでしまうんだけどなんで

>>692
読みたくもないもん借りたから

いや確かに読みたかったんだよ
家に持ってきた時はドキドキだったのに

中身のない個人的な話しばかりだなぁ

>>694
そのドキドキは借りたことで
もう読んだつもりになって満足した感情だ
目的は達成してしまったんだから用がない本

>>689

>>学園モノやら類似が多いジャンル

その中で、自分の個性を出して面白いと思ったから
ラノベに応募しているのではないか？

考えてみたら
「まりあホリック」ってすごいよな。
女子高に女装した男が一人、てラノベでよくありそうな
設定なのにギャグに徹してて新ジャンルだと錯覚してしまう

>>697
話が噛み合ってないけど何の話？
応募者と編集部の好みをわけてから、もう一度レスしてくれ。

そろそろこっちでも精神が不安定な奴が現れ始めてきたな
もっと大きく構えていけよ

>>699
編集部の好みで語った。

応募者の好みは二の次じゃないか！

電波女と青春男のアニメで入浴シーンカットになったらしいね。

何が言いたいのかサッパリわからんが、お前の>>697はどう考えても応募者の理屈だが……。
そもそも「『学園モノ』が評価低くない」って決め付けるのは、応募者の理屈ってのは置いといても。

編集部がその時何を売りたいかなんて想像の域を出ないし、
類似が多いジャンルならそもそも考慮のレベルじゃない。
俺自身は、応募者の話は最初から1ミリもしとらんがな。

>>703
同じくサッパリ分らん。

2作応募したやつが学園ものと大人の社会の話しを書いたらしい。
評価シートは、学園ものが高くて大人の社会の話しを書いたら
中高生向けの作品を書いてくださいと言われたらしいぞ。

>>編集部がその時何を売りたいかなんて想像の域を出ない
そんなこと分ったら苦労はしないさ。

仮に分るやつがいても黙っているだろ。

それだけじゃ、おとなの社会の話がカテエラという事はわかっても、
学園モノが評価低くないって考え方は願望に近いぞ。

>>704
おっし！
なんか良く分からんけど、俺もサッパリ分からん！？

その評価シートの話は電撃の物？　
だとしても、たった一つの例ではそれだけで全てを語るのは無理ぃぜ。
でも、その前にラノベの対象は10~20代が対象だから、
社会学モノを送ったのだとしたら、編集の好み以前の話になるじゃなかな。
ただ、対象年齢さえ間違えなければ、電撃の受け皿はすごく広いと思う。
MWまで出来ちゃったからね。
カテエラ恐れるより、俺が面白いと思うものを送りつけて、倒れる時は前のめりだ。

立派に大人の話で通ってる作品もあるわけだが

>>706
角川グループのやつ


いい作品を作れるなら立派に大人の話でもいいんじゃないの。
自分が書きたい作品を書けよ。

でもラノベの作家になるのなら、良質な学園ものを書けないとダメじゃないの。

凄く噛み合ってなくてカオス
お互いに言いたい事を一言で言え

くそしてねろ

受賞したいです

受精したいです

重症しにたいです

712が可愛い文学系女子だという事はわかった

はぉあ！
なんだとう！

確かに、よく見れば女の子じゃないくぁ。
なんてこった。
最近可愛い男の娘が溢れて、そっちで幸せ感じてたから見落としてしまった！
俺はあくまで一般的なノンケで、貧乳原理主義者の変態紳士ロリコン野郎なのに。

うおぉお！
見える、見えるぞ！
その孕み願望の、眼鏡の癖っ毛、濃いブラウンの髪は肩口に届いていない、
若干眠そうな目が、上目遣いと言うか睨まれている感じがイイッ！

って、ラノベっぽいノリにしてみた。（実験。
あ、あくまでこれはキャラ作りであり、決して俺の趣味と本心は関与しないものである！

単なる口語体

こういうのばっかだと思えば楽になれるわー

多分ね、反動だと思うんだ。
本当はギャグとかラブコメとか書いてみたいんだけれど、
なぜか書きあげると、ドロドロな暗ーい話で、鬱ーな感じになってしまう。

出来は悪く無いのよ。（と自分に言い聞かせている。
けれど、もっとこうラノベっぽい物を書きたいのにね。

寝むぃ

チラ裏って書くか
ツイッター行くかしてよ

突然自分語りを始めるワナビってアレだよね
自分の作品書いてるうちに高まったテンションをここで発露しないでほしい
自分のサイトとかでやって

下を見てるつもりで上と錯覚

確かに楽だな
俺もお前らも

まぁ肩の力抜けって、初めてか？
んなキザなこと言わなくてもいいんだぞ？

つまり私は皆に楽を与えている訳だネ！
癒し系ってやつ？
あはは、照れるなぁｗ

今頃編集者は２次選考の終盤かな。それか三次選考以上か。
そうだとしたら、一次に通った作品も７割ほどがトイレット・ペーパーにでも再生されているのだろうか。
自分の作品が何に再生されるのか、僕は想いを馳せる。
もしかしてＵＳＡに輸出されていて、オバマ大統領が鼻をかむティッシュ・ペーパーになっているかもしれない。
そのティッシュがやがてバタフライ・エフェクトとなって世界全体の経済に影響を与えるかもしれない。
僕の作品が世界に影響を与えようとしている。

リサイクルされず、焼却処分です。
そのCO2が地球の温暖化に拍車をかけてます。
地球のためにも駄作を大量生産しないでください。

>>725
カーボンニュートラルな紙を使えば大量生産おｋというわけだな？

そして広がる環境への思い。
やがてページ数の規定も変わり、十年後には
電撃川柳大賞になる。

やがて電撃もデータでの投稿を受け付けるようになるが、
編集部や下読みが印刷して、結局トータルでは紙の消費量はあまり変わらなかったり。

ついでに、データで受け取った下読みが流出させてしまい、多くの投稿者の甘酸っぱい
黒歴史がネットに流出。
ｱｯｰな事態に。

流出したデータを元に、２ｃｈでワナビ共が「オレ一次審査」を始める。
ボコボコに叩かれる作品に攻撃的で熱烈な信者が現れては「自演乙」と見破られて、
しまいにゃIP晒されて楽しいことに。

そんなカオスな未来も楽しそうとか思って見たり。

出版社から出る大量の紙は、リサイクルしてるはずだが。

一般家庭でさえ、たまった雑誌などを捨てる時、
燃えるゴミとは別に、リサイクルとして別に出してる時代だぞ。

>>728
それで一本書いたらいいんじゃね？
流出した黒歴史データを抹消するために日々戦う主人公

>>730
それだと、ワナビにしか受けないからなぁ。

おれなら、大好きな生徒会長への思いを綴ったポエムを流出させてしまった
コンピュータ研究部の部長が、ネットから痕跡を消そうと悪戦苦闘する話にするかな。
現実では生徒会長にコンピ研が叩きまられる学園パートと、調査活動のネットパートを絡ませて、
ハッシュとIPたどってひたすら痕跡を潰していって、最後にたどり着いたPCのIPアドレスが……
という感じで。

>>729
冗談の言い合いに事実関係などどうでもいい。
まるで宿題を忘れたA君に『犬に宿題たべられちゃったの？』と笑いながら話す先生に対して『犬が紙を食べるはずありません』と真剣に反論する生徒のようだ。

普通のスレならアスペなんて言ってる方がキチガイ扱いされるもんだけど
ここ作家志望のスレだからな
行間読めない奴の方がグズの無能になる

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

アスペでも電撃やワナビはましなほーだ。

講談社の漫画雑誌では、反社会組織を扱っている。
チンピラの待ち伏せによる閉鎖空間みたいなことをする。

講談社だけはマジで気をつけろ。

>>735
講談社にたくさん出してしまった。
大丈夫かな…
何故だか、行き付けの本屋で妙な連中に寄りつかれる。
出て行ったりすると、携帯メールをされるのが気になる。

自意識過剰すぎだろｗｗｗｗ
あまりそういうことを感じるようなら煽りとかじゃなくて、本当に糖質の可能性があるから病院で一度相談してみるといい

そうやって話をそらすのがお前らの常套手段なんだよね

>>731
ネットパートが地味だな。要は俺らみたいにキーボード叩いてるだけだからな……。
ネットを重視したいなら、ビジュアルに訴えるオリジナル設定が欲しい。天才・能力者などの属性が主人公にある。
それか「ポエム」ではなく、電子の世界に埋没する謎のソフトとか……世界を破滅に導く

生徒会長は黒髪長髪ツリ目高身長ドS美少女でお願いします。一緒に戦ってくれる。

いや、ポエムのがいいな
世界の破滅より恥の流出の方が怖い･･･という矛盾こそが人間だ。
ポエムなど書くはずもないキャラ設定して、
破滅か恥の流出か二者択一を迫られるのも面白い。

恥もろとも世界が消し飛べ

明日世界が滅ぶとしても机の二段目の引き出しの奥にあるエロ本を処分しておきたい中２の気持ち。

ついしん。
どうかついでがあったら近所にいるしょうがくせいのつうがくろにえろ本をそなえてやてください。

>>736
なんかしらの影響が出るまでは、行き付けの本屋を使って大丈夫だ。
例えば、小説の結果が出てから妙な連中が消えたとかね。


しかし、悪霊みたいなのに警戒するなら別の本屋で買った方がいい。
ラノベだけ購入なら、二ヵ月に一回だけ都内の本屋に行ってまとめ買いとかね。


もし行き付けの本屋に行きたいのなら、その前に神社や教会に行って身を清めてから
行った方がいいかもしれない。

>>740
オチは恥を捨てる方にして、主人公は恐怖するが、「あはは！　○○君って見かけによらず〜（面白い／可愛い）」的なエンド（ほっこりエンド）。
「こんのバカァーっ！」でもいいかも（とほほエンド）。

>>745
短編でサクっと書けそうな気もするな。

>>746
その短編こそが黒歴史に……（メタフィクションループエンド）バレるのが「ポエム」よりも、「妄想短編」の方がしっくりくるがｗ

俺は今書き上げたばかりのテキストファイルを保存し、一息つく。ついでにブラウザを立ち上げ、適当にお気に入りのサイト巡回を始める。
フッ……つい、生徒会長への愛が高じて、冗談交じりに詩を書いたら、短編にまで膨らんでしまった。
後で、推敲と名前のところを書き換えておかなければ。兼部している文芸部の同人誌用に使えるものぐらいにはなっているはずだ。
最近オカルト系掲示板で騒いでいる世界破滅ソフトの話も入れ込んでみた。こんなソフトの話、ガセに決まっているがな。
ん？　またか。最近PCの調子がおかしいんだよな。処理が時々異常に遅くなる。
――念のため、ウィルスチェックでもしておくか。

捻ればいいってもんじゃないやね

文芸部兼部してたら小説書いてる事自体には違和感が出ないからダメじゃね？
文芸とはかけ離れた位置にいないと。
空手部主将が実は手芸が趣味･･･みたいな。

>>748
ケンカ強い硬派な番長とか族の頭とかが純愛系少女漫画を……なんかそれっぽくなりそうだな

>>749
スクランのハリマみたいでテンプレすぎかもしれないけどな。

>>749
あぁ、すごく絵になるな。（腐った方向に

リアルパートは、漢の意地とプライドで殴りあい、
ネットパートでは、互いに相手を知らず純情系少女漫画を語り合うと。

そして互いにリアルで知り合いい、プライドの張り合いで殴り合ってた二人は意気投合する。
でも、終盤また殴り合いを始めるわけだ。
そこで唯一のヒロイン（仮）言う。
ﾋﾛｲﾝ(仮)「仲良くなったんじゃないの？　なんでまた殴り合ってんの？」
kenji「俺は認めぇ！　サユちゃんは、ジンクとくっ付くべきだったんだよ！」
masayasu「ふざけんな馬鹿！　そんな愛の形があるか！　サユちゃんを待ち続けたマサタケくんの気持ちを考えろ！」
kenji「自分と名前が似ているからって、贔屓してんじゃねーよ！」
masayasu「ばっ！　ちげーよ、俺は、俺がサユちゃんとなんて！？」
ﾋﾛｲﾝ(仮)「…………」

もう名前ついてるんかw

>>744
何かその人たち、耳元でボソリと何か呟いて去っていくんだよ。
マジコェー
そして、男にそんなことされると、キメェー

>>753
何て言われたんだ。ちゃんと文句を言わないとだめだぞ。

関わるとろくな事が無いから別の店にしろ。

なんか知らんけどホモが出没する本屋ってあるよね
高校の時に男に股間を触られた黒歴史がよみがえる…org
美少年だったから女に間違えられた可能性もあるが…

それはいわゆる
ひとよんで
睾丸の美少年である

大学生のとき、ラブホが乱立する場所で、見知らぬ男に執拗に迫られたトラウマはある。
だけど、今の俺にねぇ。
お互い気持ち悪いだけだと思う。
あぁ、視点入れて想像したら、鳥肌が立ってきた。

ここがホモスレですか？

妄想ウホウホスレです

このスレのお陰でBLネタをコンセプトにした構想が浮かんだぞ
その名も「BLダンディ」だ
BLドライヴでもいいな

気持ち悪いなカス共

ホモが嫌いな（以下略

801板いけ

八百長板か

アナルに入れたチンポを舐めさせるような言動はやめろ

そして…腐敗神話が始まる…

ホモとレズか

レズはアナルセックスなしでエイズに感染するリスクが少ない。

ホモはアナルセックスありでエイズに感染するリスクが高い。
しかも、女性が相手でもアナルセックスができるのでフェラ好きじゃないと
ホモは楽しくないでしょう。



角川の漫画を読んでいたらチラシがあった。
nanoAでは、角川漫画とバカとテストと召喚獣や
これはゾンビですか？もあるぞ。

後の入間人間である

さすがサロン
実に高尚な話をしておられる
創文とは格が違うな
さぁさぁ、私にオカマいなく話を続けてください

話すネタが無いから、停滞したスレの皆は腐っていくのさ。
この、お腐れ共め！ｗ

まぁ、俺もわぁいだけどな。

440倍　ＭＦ：三次（1/447）
400倍　電撃：長編（8/3181）
370倍　ＭＦ：一次（1/385）　ＭＦ：二次（1/367）
320倍　富士見（2/659）
250倍　電撃：拾い上げ込（19/4842）　ＳＤ（4/977）
200倍　ネクストＦ（2/427）　靴（4/806）
170倍　ＭＦ：四次（2/371）　ガガガ（5/833）
150倍　このラノ（5/752）　ＧＡ（7/1019）
120倍　Ｃノベル（2/245）　一迅社 （2/221）
100倍　ファミ通（7/681）
70倍　　ＨＪ（6/437）　星海社（1/63）


コピペしてやったぞ。

どうでもいいが、ラノベのエロってどこまでセーフなんだ？
チンポはセーフだがマンコはアウトか？
ガイドラインとかあるんかね？

>>772
ない。あったとしても出版社・編集部・時勢で変わるから意味がない。
色々読んで常識の範囲内で考えろ

>>772
デビル17、かのこん あたり読みな

ファミ通は受賞者が多くても生き残りが・・・

>>771
電撃の短編は？

さて、馬鹿話している間に長編一個完成･･･と。

>>777
駄作乙

>>772
電撃受賞作の「ひかりのまち」では主人公とサブヒロインがせっくるしてたと思うよ

１次の選考結果っていつぐらいだっけ？

ヽ(｀Д´#)ﾉムキー！悔しいからもっと大量生産してこの世のすべての森林を俺の駄作に変えてやる！！

>>780
>>3
七月十日

>>782
ありがとう

夏まで送った原稿のことは忘れよう

ちなみにお前ら１８回の応募原稿っていつ頃送ってんの？
ちなみに俺は今年の3月

駄作はいつ送ろうが駄作

>>785
お前の駄作が毎年そうだからって八つ当たりしないでくれよ(´･ω･`)

>>784
締切の二、三日前

>>786
お前の駄作が毎年そうだからって八つ当たりしないでくれよ(´･ω･`)

>>784
俺も締め切りの二、三日前だ。
一人称モノと三人称モノを二作送った。

>>788
コダマでしょうか。
いいえ、経験者の慟哭です･･･かw

>>790
発狂した人に触れると自分の品格まで落ちるぞ
もっとスルースキルを鍛えろ

最近は何か一言言うたびに噛みつく人が居るからね。
一々相手してても疲れるさね。

結果が全て

5000通も小説が来るんだから、駄作と言われても気にするなよ。

落とされる覚えはない

去年は1次落ちして納得いかなかったから、電話して理由を聞いたら
お答えできませんとか言われた。
対応もよくないとおもた。

言っておくがボクは三次落ちだよデュフフｗｗｗｗ

>>795
電撃応募者は数千人いるんだぞ
電話で落選理由を聞くのは業務妨害になるからやめなさい

どうしてもわからなかったら晒しスレなりにうｐ
嫌ならSDやGA、MFあたりでコメシもらえ

>>795
ジャンルと特徴を一言で書けばだいたい分かるぞ。
あと何でそんなに自信があるのかも添えてね。

誰も俺の気持ちを分かろうとしない

嫌な世の中だ

世の中に不満があるなら自分を変えろ
其れが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮せ

攻殻なのかサリンジャーなのか

>>796
実は俺も三次落ちなんだ、グェヘヘヘ。

100人以上も居るから、このスレにも他に何人か居そうだな。

>>799
わかるよ
自分も初投稿時は一次落ちだったし、なんで落ちたかわからなかった
でも落とされる理由は作品にあるから電撃に文句言ってもしょうがないだろ

晒しスレにうｐしたらお前の作品読んで感想書いてもいいぞ

ていうかuブックス版だと「僕は耳と目を閉じ、口を噤んだ人間になろうと考えたんだ」がなにやら放送禁止用語の文になってるんだけど
あれはアニメ用に改変したのかそれとも野崎訳じゃないのか

○次落ちのランク付けって何年間か有効なの？
結果が出しだい１年でリセットするもんなの？

>>805
普通は落選時点でリセット
しつこいのは一年間自慢して次の締め切りか一次発表でリセット
さらにしつこいと数年前まで遡って過去の栄光を自慢し続ける

でもまぁ、実際はあまり自慢にもならない気がする。
ネットだから全て自称だし、落選組には違いないし。

ただ、最終だけは別格なんだろうなとも思う。

最終はデビューしちゃうから。

>>808
あ、受賞しなくてもデヴューだっけ？
そっか、拾い上げがあるのは4次の方か。

>>809
いや、最終も拾い上げ扱いだが、１５回くらいからだと、
担当をつけることを明言してるし、実際１００％デビューしてる。

一人で２〜３作応募してる人って結構多いのかな？
だとすると応募人口自体は実はさして多くないのかもね･･･。

長編はともかく、短編なら複数応募している人も多そうだね。

三十路オーバーランでも芥川賞受賞作家なら拾いあげてくれると思うんだ
だからしばらく純文学をがんばるよ

三十路の人間がよく三十路オーバーランとか真顔で書き込めるな

逆にそのくらいじゃないと作家なんて目指せないだろう……

三十路でも四十路でも面白いもん書いたやつが勝ちだろ
と、二十代の若造が言ってみる

>>816
俺も同じ意見だ。
ただ、芥川の求めている方向は、
ラノベの進む道と限り無く交わらない気がするんだが。

と、20代の若造が言ってみる。
……ま、まだ20代だよ！　四捨五入？？　斬り棄てろよ！

芥川って公募じゃねーぞ馬鹿共

>>818
Σ
…………！？

>>819
純文の賞に引っかかるような人間がなぜMW賞みたいな底辺に応募するのか

>>820
本人に聞いてくれ。

純文学は純文学として書きたい芸術的衝動もあるけど
ラノベもラノベとして書きたいのがあるからだろ

俺もラノベ以外のものも書きたい
ラノベ書いてて面白い時もあるしつまらない時もあるのだから

なるほど
文字書くしか能が無い人はそんな感じなのか

ＭＷ賞は、そろそろ独立開催するか現行の賞内での位置づけを金賞扱いぐらいまで上げてもいい頃だろう。

芥川賞と直木賞、ついでにノーベル文学賞で三冠か｡
やれやれだぜ･･･｡

一応、いっておくが、芥川賞と直木賞はどっちかしか獲れないぜ？

じゃあ俺がどっちもとる最初の人になるよ。

>>817
芥川だって晩年は「中身の無い文学」を志向してただろ
まあラノベの目指すエンターテイメントとしての中身の無さとはまた違ったものだけどな

文学は筋じゃないからなあ

とーせーﾀﾝをお忘れなく。
ところで去年の話になるけどさ、確か最終に残ってた段ボール吸血鬼ってどこ行った？
デビューしたん？

>>829
純文読者「デカイ！　キレてる！」

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1297131938/l50

スバル6月号に載ってる東野圭吾の「最終候補」はワナビ必読らしいぞｗ

四十六歳の石橋は、
会社で苦しい立場に追いやられ続けている。
そんな時、一冊の本を読み、
小説の新人賞への投稿を決意した。
（小説すばるあらすじより転載）

>>833
へっ、そんな餌に誰が釣られるかｗ
ただ、そこまで言うのだったら、ちょっと買ってくるのもやぶさかじゃない。
ぶ、別に！　気になる訳じゃないからな！
仕方なく読んでやんよ。

どうせ最終選考までいってすったもんだなんだろ？
二年間一時オチを繰り返すとかそういうのじゃないと読む気がしないね

本物の最終候補とよく似た名前とタイトルで、編集が間違えちゃった。
そこですったもんだ……
って話を妄想した。

小説こち亀で同じ作者が書いた
「目指せ乱歩賞！」の焼き直しだったら笑う。

やっとプロットできた……２ヶ月かかっちまったorz。
今日は一日寝かせて、明日もう一度見直して納得がいったら書き始めよう

東野圭吾なら『黒笑小説』に収録されてる「線香花火」もワナビ必読かも

銀魂はシリアスとギャグが上手く混ざってると最新話見て思った

でもあれは雰囲気でゴリ押ししてるけどたまに無理があるんじゃないかと俺は感じる

銀たまはキャラクターが現代知識〈ネタ〉持ちすぎでそもそもおかしい。

>>842
それが、売りなんじゃ？
ギャグとしては上手いなーってよく思う。
シリアスは要らないんじゃないかとも、よく思う。

ビジュアルありきだなーとは思う＞銀魂
あれを小説媒体でやるのは無理だ

銀魂ってノベライズされてなかったっけ

されてるよねー

ロボット物は難しいと言われてるが、ガンダムだってノベライズされてるからさ
なんつーかオリジナルでいきなりやるのと、ノベライズはちょっと違うよね
やっぱ原作があるおかげでイメージがしやすいし

小説書いてる奴に聞きたい。
今、長編か短編どちらを書いているか。
１日何時間、または何分執筆のために使っているのか。
そして、その結果、どれだけの枚数を書いているか。
何字×何行で書いているかもできれば書いて欲しい。
最初の所と途中の所じゃ速度とかに変化があるのであれば分けて書いて欲しい。

（例）長編
　　　最初の所、１日２時間、１０枚、４２文字×３４行で書いている。
　　　途中の所、１日２時間、１５枚、同じ
　　　最後の所　同じ

日本語、その他色々拙くてすまん。
笑わないでくれたら嬉しい。
また、質問するので、その時もよろしく。
例で「最後の所」だったのかは俺もわからない……。

>>848
フォーマットは印刷する時に決めるだけなので、書くときはどうでもいいがな

間違えた。

>>848
気分で変わる。かける時は一日で50P行くしかけない時は一文書いて終わる。
でも書かない日はないかな。

一日に何ページかってのは答えにくいな
一作を仕上げるのに三ヶ月だとして、自分は設定とプロットを練るのに二ヶ月くらい
三週間で本文書いて、一週間推敲、って感じ
一日何ページかってのっは意味ないよ

何の意味がある質問なのかさっぱり分からんが…

長編（アマチュアが短編を書く意味があるとは思えない）
1日1行の時もあれば、5ＤＰくらい書くときもある
1日1時間〜3時間程度（ただ締め切り前は一日中書いてることも当然あるｗ）

書きたいシーンを飛び飛びに先に書いて全体の流れを作って、間を埋めるような感じで書く癖がある
順番も無茶苦茶だから最初の方とか最後の方とかはあんまり関係ないかもしれない
速度は書きたいシーン書いてるときは早い。間埋めてる時は遅い

長編書いてる
平日は、0または2-4時間、休日は8-12時間書いてる
執筆速度は波があるけど時速2KBくらいで、体感的には最初から最後までで違いはない。
42×34で書いてるから、おれの文字密度だと1DP/hくらい……ってあれ？
去年の1/3くらいになってる(泣)

ありがとうございます。

ＤＰってなんなんですか？
無知ですみません……。

この質問をした理由は
俺が42×34で一日一枚も進まない時があって、
自分が遅筆なのか皆のと比べてみたかったから。
日によってまちまちなんですね。
アマチュアだと短編書かないんですか？
電撃小説大賞に応募するために書く人がいると思ってました。
他の方も答えてくれたら嬉しいです。
では、失礼しました。

>>848
俺の場合は、ネタや資料漁りの時間と、実際に執筆している時間で開きがあるかも。
ネタ、資料集めには短ければ一週間ほど、長い時は一ヵ月以上掛っている。
執筆する時は常にDP形式で書いている。（1DP＝42文字×34行）

偶々、自分のモチベーション維持の為に、執筆の進み具合を記録していたから、もし良かったらどうぞ。
見ても、あまり面白いものではないけど。（pass:1111
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/63830.txt

創作にかかる時間なんて人それぞれであって
取り組む時間もまちまち

何日も書けない奴もいれば
突然閃いたように何十ページも一気に書き上げる奴もいる

経過はどうあれ結果として完成させればいいのであって
それ以上でもそれ以下でもない
どんなんでもそうだが、商業作品なのだから自分のペースを掴まないと本なんて出せない

>>855
まず小説の書き方とか、そういう本から読んでみてはどうだろうか

>>856
終盤23DP/1日がうらやましい

戦闘描写って難しくないか？
最小限の言葉で描写しないと、スピード感が失速
逆に言葉が足りなければ読者がついてこれなくなる

作者の腕の見せ所かと思う

>>859
ごめん、それチガウノ。
途中から推敲になっているのです。
ちゃんとプロット書けてないから、手直しが多過ぎて推敲の速度としてはやたら遅いと思う。

戦闘描写は電撃の判断で、吉と出るか凶と出るかな。
進みが遅いカ所は、大抵ストーリーが思い浮かばなくて詰まってます。

横レスだが、おれはスピード感はあるが、メリハリが足りないと評価されたことがある
最小限にこだわりすぎるのも良くなさそうだよ

>>860
そうだったか。判断される側だから耐えるしかないよな
>>861
メリハリって緩急って解釈かな？

>>862
うん。
そんなの当たり前だから触れてないってのならスマン。

また「一日何頁」かよ
人それぞれなんだからそんな情報集めてどうすんだっての
ここは学校でも会社でもないんだから
同調意識に縋り付いても得しないぞ

>>856
わざわざうPありがとうございます。
モチベーション維持に良さそうですね！！
DPの意味まで教えて下さって感謝です。

>>857
確かにそうですね……。



>>858
買うほどの金がないので、
書き方のサイト等を見てみようと思います。
ありがとうございます。

学生でも社会人でもなぜか言う奴が出る寝てない自慢みたいなものかと

普通に寝てないって言ってるだけなのに自慢とか思われると癪だよな
寝てない自慢認定が流行ってるから余計に
まぁそういうやつは大概会話不可能なオタクなんだけど

社会人で寝てないのは糞
例えば会社の備品を壊した時、
しっかり寝てる場合には当然起こりうる損失として労働者は一銭も払う必要はないが、
ミサワのノリの場合は労働者が注意義務を怠ったとして弁償しなければならなくなる

雇用者の間違いだよね

間違いとは何が？

>>870
働きゃわかるさ

>>871
実態と建前が違うのはわかるが>>870の答えにはなってない

管理責任を怠った間違い、そんな人間を会社においた間違い、その辺じゃないの

>>873
>>868に対してその内容では文脈がおかしいが

もう寝ろ

>>875
お前も>>869も適当ぶっこいて、トンズラもしくは相手に過失擦り付けか
本当おめでてーよお前ら
間違った事したらごめんなさいって言うのが筋じゃねーの？

ID赤いぞ
見苦しい

>>877
IDが赤い事と
>>869が適当ぶっこいた事は

何の関係もないわけだが

>>878
ってゆーか寝てないうんぬんに過剰反応しすぎ怖い
もう寝た方がいいよ

・寝てない事が社会的にも悪い事だと気付いてないガキ
・間違ったのでトンズラ
・間違ったので矛先反らし
・ID変えてID叩き

なあ
別にいいけどよ
ここの糞共は自分の間違い認めたがらないからな
そういうのを期待してる俺の方がバカなのかもな

>>879
ID赤い事ばっかり気にするブタもアレだが
文脈が読めないカスも救いようがないな

みんなが敵に見えてるんだろうなｗ

>>882
適当ぶっこいたり自分が間違った事を無かった事をするために人格叩きに変遷するんだよね
ここの連中

>>881
もうちょっと煽り方を工夫した方がいいと思う
それじゃあからさま過ぎじゃない？

>>884

>>871→>>872→>>875という前置きがあって>>876なわけ
ちゃんとプロセス踏んでるのに、誤魔化すように>>875みたいなレスをしたから俺は怒ったわけ
その文脈を読めずに>>879みたいなレスをしたカスを、「文脈の読めないカス」と言ってるんだが
何故こいつらは論戦に負けるとプロセスぶっ飛ばして人格叩きに走るのか

俺も実は逃走しない事がないわけではないが
論戦に負けた時に、心の中に生まれる葛藤を解消する方法は主に

・負けた事を認める
・相手がキチガイだった事にする（つまり属人論法を用いた上で三段論法で相手に間違い属性を植え付ける）
・回線切って逃げる

この三つほどだが、
何故かここの連中は二番目を選択する場合が非常に多い
今の所体感では９５％超えてる

>>885
そろそろコテ付けてもいい頃だと思う
記憶に残りそうなのでお願い

>>885
お前の一人負けだろｗ

>>888
何故そうプロセスをすっ飛ばした結論を臆面も無く言えるのか不思議でならない

そもそも>>871がちゃんとしたレスしてれば、こんなに荒れてなかったのに

つーかそもそも、備品を壊して、寝不足だからって弁償とか
俺の周りじゃいっさい聞いたことないねえ
ありえないよ、睡眠不足量なんてどう定量化すんのさｗ
中卒？

えーと、戻って来てみたら、何で睡眠時間と仕事の話になってんだ？


まぁ、いいや。
それにしても、戦闘シーンって自分で書いている分には違和感無い積りだけれど、
悪い例ってのをあまりみた事無いから、いまいちどう言うものか。

ただ、
・戦闘を開始したら、長い会話は挟まない。
・体の動きは簡潔に、でもエフェクトは煌びやかに。
・涎を垂らす彼女がとても可愛い。
部分だけは、気にしながら書いている。

創作文芸に戦闘描写スレがあったような気がする

>>891
そうやって文脈から外れた枝葉の表現をアスペのフリして解釈する癖なんとかしろよ

そもそも>>872のレスは見たのか？
>>872のレス見ないで>>891みたいな脊髄反射レスしてしまったんだろうな
だから俺も釣られて>>891みたいな脊髄反射レスしてしまった
ちゃんとコンテクストを読んでれば>>891みたいな事は言わないはずなんだが
なんで相手を叩きたいがために文盲になるのか
理解に苦しむ

一生懸命レスの粗ほじくり返して探したのはわかるが
だったらなおさら>>872が目に入ってるだろ
目に入ってるのに入ってないふりして>>891みたいなゴミレスするんじゃねえよ
おい
逃げずに必ず答えろよ

目立つように連レスしてるんだから逃げるんじゃねえぞ

相手にされてないっていい加減気づけよアスペ厨

おい定量化とか抜かしてるアスペは>>872が見えなかったかと聞いてるんだが
とっとと答えろや

いや、俺的にはそもそも>>872のレス自体が全く意味不明
普通に会社が消耗品費として落とすだけだが？
そこには建前も実態も何も無い

>>898
はあ、今だからネタばらしするけど
多分>>869は言葉通りの意味の、大きな括りで言う「注意義務」と、
法律用語の「善管注意義務」を取り違えて>>869みたいなレスしてしまったんだろうと俺は予測を付けてカマかけ続けてきたわけだが
逃走されて別のアスペ野郎が釣れただけ
何故こんな事になるのか
間違えた奴が謝らないで逃走すっからこんな事になるわけ

>>900
現実には労働者に賠償させたりする企業もあるし、その支払いを巡って裁判沙汰になる事もあるわけだが
そういうアスペなやり取りはいいの

相手に勝ちたいがためにアスペの畜生道に落ちたら冥府魔道
だから俺はアスペのフリすんなと口を酸っぱくして言ってるわけ

>>903
ガチでなんか薬飲んでる？

>>904
薬を飲むというのは異常な奴が通常に合わせるためだろ？
もしも俺が異常だとして、それでお前が俺の事を異常だと感じたなら、
異常な奴が異常なままなんだから薬は飲んでないという事にはならないだろうか
これが論理学です

スゲえちんまい話なんだがな
昔まんだらけでバイトをしていた。そんでレジを任された初日、レジ締めで
-100円の誤差が出たんだ
アチャーと思って謝ったら、社員たちが凄い険悪なムードでさ
「100円財布から出して弁償」って言われた
有無をいわさず100円とりあげられちゃったよ
法律違反なんだけどね、なんだか思いだした

特定した

>>905
＞薬を飲むというのは異常な奴が通常に合わせるためだろ？

まずここが違う
分かっててやってるんだろうけど

>>908
またお前そうやって次々と枝葉に噛み付いてくるのか

枝葉じゃない
論理を展開する、その一行目から嘘書いてちゃダメでしょ

>>910
>>900→>>902は完全スルーで、
その時の反感だけ引き摺って、揚げ足取ろうとしたレスの>>908がコンテクストから逸脱した枝葉でなくてなんなの？

仮定が偽なら、その命題は必ず真、って論理学でならった
だから>>905のレスは正しい

おお、これが噂のアレか
拝んでおこう

>>912
お前なかなかやるな
>>910が論理と論理学を混同してる事に俺も気付いてなかったわ

>>906
店によっては補填を許さず説教食らう所もある。
生きていれば色々あるが、不足を出したお前らが悪いんだよ。

>>915
誤差出したのは俺のせいだが、説教はばっちり喰らったよ。その上弁償させられた
まあ、なんだかな〜って感じだよ

俺はマンボーで働いていたけど、
余剰金を補填目的でプールしていたら大目玉食らったぜ。
その他あらゆる面でヤクザ同然の本部連中だったが
満喫ってどこもそんなもんなのかな。

>>905
だからお薬切れたの？って聞いたの

>>918
いや俺をアスペにしようったってそうは行かない
>>904の時はそういう意図じゃなかっただろ
アスペのふりをするな、とは、後から自由に解釈していいという事ではない

>>919
いやマジで聞きたいんだが
病院とか行ってんの？

>>919
アスペのふりをするなってのは普段誰から言われてんの？

>>920
歯医者には半年に一回定期検診に行ってるよ

>>921
「俺が」創文とここで口を酸っぱくして言ってる事

>>923
それって誰かから言われてるような気がする？
となりの住人とかから言われてると感じる？

>>923
「俺が」ってのは君とは別の人？

お前は多分アスペルガー症候群と統合失調症を取り違えてるから

>>926
アスペってのはいつごろ使うようになったの？
高校

>>926
俺は君の味方だよ

>>927
ガチでなんか薬飲んでる？

>>929
何歳くらいのときにアスペって使い始めたの？

>>930
今までに食べたパンの枚数を覚えてる？

>>931
中学の時はどう？
ご両親は健在？

>>931
もし墓石を覚えていたら
戒名の文字数も教えて欲しい

まあ少しお前らの気持ちがわかった気がするわ

こいつ紅茶に延々質問してた奴だろ
向こうに帰れよ

伸びてるから総数でも出たかと思ったがちがった

外野の俺は気が楽だ。
一体、何を揉めているのかさっぱり分からないぐらいに。

俺もチャンスがあれば、一度精神科で見て貰いたいな。
手相占いじゃ、どうも満足できなかった。
なんかこう、色々受け止めてくれる人が欲しい。

あぁ、これって、精神科医じゃなくても彼女が出来れば良いのか。
……やっぱ、精神科の方が現実的だなぁ。

カウンセリングという言葉が直感的に浮かんでこない時点でお前の語彙はゴミ

>>938
週何回？

コテハン（準コテハン）に粘着していい気になってるようだが
俺は上京と狼先生の二人の駆逐実績を持っている
粘着としてもお前より俺の方が上

人格否定する暇あるなら次の作品のプロットでも書いてなよ。

書いてないと思ってる辺りが未だにシングルディスプレイでシコシコやってる旧人類と３画面で新時代に突入している新世代の慢心環境の違い

モニタを二台買い足せば新人類か
やっすい新人類だなｗ

>>943
お前ほんと脊髄反射好きだな

■諸注意
１．次スレは>>950か>>970を踏んだ人が立てて下さい。立たない場合は有志が宣言して立ててください。

>>944
お前のレス間隔のほうが速いだろｗ

文脈を追えば速度の問題ではない事に気が付くはずなのだが

ｗｗ

>>946
わろたｗ

文脈を追えば速度の問題ではない事に気が付くはずなのだが

>>950
次スレよろしく

文脈を読まずアスペのふりをする作家志望
そりゃコンテクスト無視で脊髄反射すりゃどうとでも言えるわな
しかし問題なのは文脈を理解していながらそれに気付かないふりをして、
アスペを装って、からかうためのツールとしてそれを扱う事
そういう事をするから細かい辻褄を合わせるために全体がめちゃくちゃになるわけだ

>>950
脊髄反射より速く次スレをｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1306865817/

なんかたまに勘違してる奴が居て、
何回も建ててるのに「あいつはスレを建てない」とレッテルを貼られるわけだが
どうも名無しの一部はやたらと特徴ある奴を侮る傾向にある
全板書き込みでトップになる日もあるほどの粘着のプロ相手に粘着してみたり
何故かコテハン（準コテハン）はスレ建てが制限されてると勘違いしてたり
人格が見えている相手も名無しと同じように縦横無尽に書き込みが出来る事が何故感覚的に掴めないのか

>>954
乙

>>954
乙

それはそうと、ここで名無し連中を説得したところでお前の得にはならない
言い合いするだけ時間の無駄だしスルースキル鍛えた方がいいよ

俺が名無しを説得した所で無駄だとするならば、
お前が俺を説得する事も無駄だとは思わないのか？

「恣意的」という言葉はなかなか使いどころが難しい言葉だけど
今こそ適した言葉なのではないか
まさに「恣意的」であるからと

「恣意的」だから気にするなってことだろ？
とりあえずみんな落ち着け

>>957
無駄かもしれないけど、お前はスレを建ててくれた
だから一度だけなら忠告してもいいと思っただけだ
後はお前の自己責任で好きにすればいい

>>959
言ってる傍からこれだよコイツ
知能レベル低すぎだろ