【そろそろ】ライトノベル作法研究所121【脱帽】

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
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ライトノベル作法研究所
(p)http://www.raitonoveru.jp/

関連サイト
【Rakenpedia】
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/

前スレ
【新年も】ライトノベル作法研究所120【よろしく】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1293811951/l50

次スレは>>970
立てられなければ>>975,>>980,>>985あたりでお願いします。

>>1乙

いちおつ

さんおつ

で、視点の話だけどさ。普通に読めりゃ問題ないけど、なんか読みにくいな？
ってよく見ると、視点が奇妙に不安定だったってなことはある。
ネットの横書きは紙媒体の縦書きより読みにくいから、余計に気になるってのは事実だな。

40、40、0は★野の嫉妬？
むしろ40どもがおかしい？

今、その作家がいろんな作品に感想付けているから、
そろそろおかえしに、他の感想もつき始めるはず。
それでわかるんじゃないかな。

ラノベって平易で読みやすいとか言ってるけど、読みづらいよな。

わざと引っかかりが作ってあったり、大量の情報突っ込んだりして
ラノベ読者だけが分かりやすいんだろうけど。
ラ研の文章は読みやすいけど、違うんだろうな。

>>8
作家によるとしか言えんが。
面白いし日本語だけどけど読み難い人もいるし、
これ日本語？ってレベルで本売る人もいる。

誰か時間あるやつTSUまとめてくれないかな。
誰に感想書けばいいか迷う。

そいつがTSUかどうかなんて、感想検索すれば一発で判断つくだろ

感想沢山ついてる作品に書けばいいんじゃね？
感想数多いのに低得点の作品を書いてる奴は大体地雷だが

TSUって何？（・Д・）

>>13
三重県津市

ＴＳＵって無理に略して失敗したいい例だよな
誰が考えた判らんが

投専とかで判るのにな

「投専」だと、投稿室を利用するだけで掲示板やチャットは利用しない、って意味にもとれね？
投稿室を利用するに際しての規約・マナー違反については、「投専」だけじゃ判断できない。

まあ別に、TSUの略が秀逸だとも思ってないけど。

短編の叙述トリック作品がうざったくなってきた。
オリジナルは別にいいが、トリックも扱えないような低レベルな作者の介入のせいで白けそうだ。

>>16
あーあそうか。
でもそれじゃあ投稿するだけユーザーでもなんか同じだよね。

「K（感想）K（書かない）K（くそったれ）」とかじゃダメ？

Ｋ（クリリンの）Ｋ（こと）Ｋ（かー）

K（かちかちだね）K（きみの）K（ここ）

Ｋ（キモイ）Ｋ（汚い）Ｋ（こんな俺）

>>21
Ｋ（こっち）Ｋ（来んな）Ｋ（臭い）

>>19->>22
て(T)めぇら纏めて
巣(SU)に帰れ

>>27のセンスの無さは異常

安価ミスorz

>>17
鍵入りの作品も、短編長編に関わらずいつも必要以上に小難しくしたり、婉曲させたりして、自分で白けさせている感じするよな。あの人素養はあると思うんだけど
まぁそれをさらに真似するヤツなんて失笑のレベルだけど

ここでぐだぐだ言ってる連中の何人が本当に作品書いていることやら。
ただプゲラしたいだけの奴も多いだろうな。

(T)投稿
(S)す
R(U)る

HJの結果発表ってそろそろだろ
デルフィンが受賞してるとしたらもう電話いったのかな？

>>27
俺は書いてるけど？

>>27
俺はおもにプゲラだけど？

俺は今日チョコもらったけど？

>>32
kwsk
ただし産業

トップページの｢ライトノベル作法研究所｣の横に女の子のイラストが追加されとるｗｗ

ALLTってルークみたい。
もう少し古い例を出すと、ソーメン・エモン。
この手の奴は現れては消え、消えては現れるな。

女の子いいな

ちょっとチョコ食いすぎたな
糖尿になる

初めて研究所来たけど、レベル高くてびっくりした。
なんかみんなプロレベルに見えるものｗｗｗ

褒めてるのに、何で草生やす？
上手い奴がいるのは認めるけど、マジでみんなプロ並みに見えるなら、節穴乙とマジレスしとくよ。

投稿は完結作品のみ、と区切ってるから見えるんじゃないかね。
一般的な投稿サイトだと投げっぱなしがざら。
未完の名作より、完結した駄作が上とかいわれるぐらいで。

>>39いや、俺のカオスな作品が評価されないのも納得って思ってさ。
まだあんま読んでないからわからんが、俺が見たのがたまたま上手い作品ばかりだったのかもしれないが。
カレーのやつとか盗賊のやつとか超上手いと思った。

マイヤーって、どうしてあんなに狂ってるの？

>>42
これ？
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=res&no=63761

それともこれ？
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=res&no=63790

それなら両方。

掲示板には馬鹿しかいないのか？

>>45
この掲示板には天才がいるのか？

おれ、マジ天才っすよｗｗｗｗ
IQ100ありますもんｗｗｗ

うぴぴは小説サイトのトップにイラストは不要って書いてるのに
まぁ画像小さめだし、下手だとは思わないが
ブロードバンド普及してるから、あの辺のコンテンツも情報古いな

イラストはあった方がいいに決まってるよね

イラストのないラノベなんて・・・

研究所は人多いのにコレといった良い絵がないよな

http://www.raitonoveru.jp/irasuto/index.html

えおさんＵＭＥＥＥＥ

うっぴも募集したときは人多いんだから、みたいなこと考えてたのかもな

えおさんＢＥＴＵＮＩ☆ＵＭＡＫＵＮＥＥＥＥ

相対的な評価の危険性を感じた。
あの中にいると凄く良い絵に思えてくる。

お前らは素人に何を求めてんだｗｗ
同人レベルなら十分にうまいだろ

素人だから、で逃げたり庇ったりする奴は小説でも同じことをするんだろうか。

プロは下手な絵でも許されるのです

要するに身分が一番の問題

>>58
山田悠介だって作家なんです
だから僕は下手糞でもラノベ作家になれるはずなんです（キリッ）

これがどこかを流離っている転校生の主張

>>59
山田さんの作品の後追いした素人がけっこう出版したよね
今やゲーム系ホラーは定番ジャンルになりつつある

言ってることが正しくても、敗北者はいつの時代も悪

ラノベ作家志望者とイラストレイター志望者が気楽にコラボできる場があると良いね

pixivとかそんな感じなんかな

自分の作品に自分でイラストを描くラノベ作家って、そういえばいないのかな？
あ、竜騎士07以外で

>>62
いるよ。
靴の「末代まで」書いてる人。イラストも本人。

山田は馬鹿にされてるけど、今は文章は普通だからな。
物語のアイデアやタイトルセンスは上手いと思う。
現実本もいっぱいだしてるし、売れてる。

プロを含めて、ラ研関係者で山田に勝てる実績をだせる奴はまずでないと思う。
かっちが実績でいいところいくかもしれんが、多分、届かないだろう。

帽子の視点論、ツッコミに対する返しが無理矢理すぎるwww

Q
例えば「誰の心中でもない神の視点の描写」があっとします。
そうですね、「ベッドが１２台、広くはない一室を占めていた」という描写があったとします。
この「広くはない」は「主観」ですよね？　見る人（読み手）にとっては「広く感じる」かもしれないからです。
この描写は、「神の視点」による「神（書き手）の主観」とも言えます。
この書き手の主観は、やはり取り除くべきでしょうか？　「ベッドが１２台、部屋を埋めていた」といったように。

A
神は基本的に主観を書けません。
しかし神視点では以下のような文が度々見られます。世界で一番綺麗なお姫様（男）の一行目から引用させて貰います。

　昔々、サーラスという国にエルティシアという美しいお姫様がいました。//引用終わり

神は主観を書けないのに、じゃあこの文は認められないの？というと認められます。
おかしいじゃん、と思われるかもしれませんが、これも実は神がカメラ役となり、登場人物の主観を客観的に描いているだけに過ぎません。
ただし三人称一視点が登場人物の一人の主観を客観的に書くのに対し、神視点ではその物語に登場する全ての人物の主観を客観的に書くことになります。（ただし語彙は神のもので良い）
つまり登場人物の一人がエルティシアは美しくないと考えていれば神視点ではこのように書けない事になります。
質問者さんの例文で言えば、よっぽど狭い部屋でなければ「広くはない一室」と書く事は出来ないという事です。
小学生の女の子から見たら広い部屋で、ジャイアント馬場から見たら狭い部屋を、「広くはない一室」とは書けないのです。
このような時は、「馬場は部屋に足を踏み入れた。見回すとその部屋は広くはなかった」などのように登場人物を通して「広くはない」と書かなければなりません。
以上で分かるかと思いますが、神視点において神の主観描写を書ける場面はかなり限定されますので、結局主観描写は誰かを通して書く事になり、多視点とあまり変わらなくなります。

>>64
マジレスすると、お前のID
YESSEXみたいでころしかけた

視点ってそーーーんなに難しく考えないといけないのか？
俺にはラノベ書くなんて無理だな

ラ研にもレベルの高い奴はいるだろうけど、大半は大して読書経験もない厨房工房ばっかりなんだし、
そんな連中にまともな創作理論語れるはずがないことくらい、分かりそうなものだが。

>>69
いや、これ書いたの自称下読みだから。
そんな奴くらいは、「まともな創作理論」とやらを語ってほしいよ。

まあ結局、自分で作ったルールで自分が困らないなら、理論があてずっぽうでもその人個人の問題だから、本来は知ったこっちゃないんだけど……
こいつが下読みで、この自分ルールで落選を決めてるんじゃないかと思うと泣きそうになる。

新人賞に必ず受かる理論を世に出した元村タンなんて
過去に最終選考に残ったことがある実力者（笑）だし、
出版社からラノベ情報を優先的に得られるコネ（笑）も持ってる、
肩書きエリートなんだぞ（笑）

ラ研でもたまにこんなスレ見かけるが、下読みは本当に信頼できる人間なのか分からんよな。
まあ俺も一応一次なら通ったことあるから、あまり悪くは言いたくないのだが、
それでも相性の問題ならまだしも、はなっから読む気もなくて原稿机に置きっぱなしとか、
そんな奴もいるんじゃないかって心配はしてる。

>>72
下読みって教育される訳じゃないから過度の期待は禁物。
評価基準は教わるけど、大概ラ研にいる一般人と変わらんよ。
まともな下読みでさえ、日本語崩壊してる新人作家とかそんなんばっか。

>>70
見ている限り本物でも一次で呼ばれる程度っぽいから文章とかに関する話は無視した方がいい気がする。
誰か三人称＝神視点なんですかと突っ込んでこいよ。
それでしょぼい記事書いてだけで召集された数合わせ要員で、実は小説の勉強なんてした事ないヤツかくらい解るから。
もしそうなら帽子さんの言う描写とか文章力（笑）だけどな。
自分がやってきた以上の事まで答えようとしなければいいのに……。

誰かベッドの数え方は台じゃなくて床だって
教ｗｗｗえｗｗｗてｗｗｗやｗｗｗれｗｗｗ

人気ラノベ作家になって萌えイラストつけてもらってちやほやされようと思ったら
ここ利用するのが一番早い？

>>75
常識力検定じゃないんだからそれぐらい許してやれよｗ

>>76
現状ちやほやされてそうなのが一人くらいしかいないけど、それでいいなら。

>>76
ラ研だと人気ラノベ作家の作品は評価されづらい。
だから、ラ研を利用してラノベらしい作品を書けるかどうかわからんぞ。

そっか。他も調べてみる
ドもｱﾘｶﾞﾄ

おいおい、第５回ノベルジャパン大賞。
デルフィンが大賞で大丈夫か？ｗ

大丈夫だ。問題ない。

ラ研組もう一人いるじゃん

大賞受賞ってのは快挙だよ！　おめでとう、デルフィン！

いい絵師さん付けて貰ってメジャーデビューの流れ？やったじゃん

>>73
おまいさんが嘘八百並べてるとは言わんけど、所詮ネットじゃなんとでも言えるからな。
おまいさんがなんと言おうとも、それも証明できないんだよ。
ネットの信憑性なんてそんなものだ。
だから下読みってのが嘘か本当か調べようがない。
結局信じる信じないはあなたにお任せって奴だな。

デルフィン↑

デルフィンやるじゃん
くそう、読んでなかったぜ

ちくしょう！　ちくしょう！
また壁を殴る日々が続くのか……！

まずおめでとうって祝福しようぜ？
おめでとう、デルフィン。おめでとう、マヒリ。
そしてもげろ、デルフィン。大賞とか羨まし過ぎるわ。

死ぬほど悔しい、なんであいつがプロデビューで
俺がここで愚痴ってるんだ……

ねぇねぇ、デルフィン大賞とっちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>91
大丈夫だ、悔しいって感情があれば先に行ける。

おめでとう。それだけ

>>91
うむ。死ぬほど悔しい。
……それで終わりなのか？

悔しいと思うなら書き続けろよ。
地道に鍛錬以外に照らす道はない。
下手でも根性があれば、実力は身につく。
運悪く落ちたとしても、実力があれば必ずどこかで受賞できる。
デルを超えたいなら、いつかもっと大きなレーベルでプロになればいい。そういうことだ。

あ、ついでにデルもおめ。
ここを見てるかどうかは知らんけど、デルも向こうで蹴落とされないように頑張れよ。

おめでとう！　そんでデルフィンありがとう
なんかすげーやる気出てきた
交流とか全然なかったけど、いい刺激になるもんだね

>>92
俺はあいつ受賞するって言ってたけど、まさか大賞とはな
賞とるのがエンディングじゃないから、頑張ってほしいね

ラブコメ書かされて終わりにならないように

デルフィンｗｗｗｗ
金貸してくれｗｗｗｗｗｗｗ
5ﾏﾝｺでいいからｗｗｗｗ

こうやって一人一人卒業していくんだなあ

デルフィンは身体中に肛門ができる奇病にかかれ

マヒリまだいたのかよ
こいつは死亡フラグ立ちまくりな気が

チャットの俺っちって何者だ？
なんか偉そうなんだが大物作家なの？

俺っち : 本当は俺っちからチャットレベルで簡単に話せる話でもしとこうと思ったっすが、短くしようとしても迷惑になるっすからね 22:46:26

>>101
実力も才能もないのに
間違ってラノベ作家になった誰かだろ

>>101
黄天化の兄貴に決まってるだろ

>>103
誰だよって思ったら封神演義か。
古いなオイ……。

デルフィンが最終選考に残り話題に
↓
奴のレベルでは受賞は無理だろう……
↓
大賞

このながれマジで爆笑した

前も言ったけどデルフィンはわりと可能性あると見てる

マヒリがどうなるかだよな
HJのシリアスハイファンタジーは200％消える
デビューと同時に即死コンボはいってるわ

可能性はほぼないにせよ、
ミラクル起こして大逆転劇を演じるか、
はたまた次作で奮起できるか

この流れのまま新人売れっ子作家までいったら本当に爆笑物だな。

俺っち本当に何者だよｗ
口ぶりだけなら大作家で間違いないだろｗｗｗ

>>105
そう思ってる奴が何人かいたっていうのは、一応意識しとくべき事実じゃない？
自分の作品がどんな読者に受けてどんな読者に受けないのかの把握は、けっこう大事だと思うぞ

まあ何にせよめでたいことだ

前スレでデルフィン擁護して、デルフィン乙いわれた者です。

笑いにきました。

>>110
かわいそうだからマヒリ乙ということにしてやろう

>>111
乙ヤメレwww

ああイカン。触発されて、書きかけの長編を徹夜で仕上げてしまった。
ところで、マヒリって公募で結果が出ないと嘆いていなかったか？
俺の勘違いか、別人？
小説の出来は一次で落ちまくるほど悪いとは思えなかったから、アクが
強すぎて弾かれてんのかなあ。とか思った覚えが。

デルフィンという人の作品読んでみようと思ったら文字化けで読めない

誰か保存してる人いたらうｐって

>>113
去年は全部一次落ちだったらしい

やっと帽子見た

下読みかまでは特定できないが、少なくともラ研にごろごろいる凡百の素人とは違う
どの部分がダメとかの代案なしの指摘は、作品を向上させるケースが少ない
そんな揚げ足とりレベルの指摘とは違う、具体的な改案が多少見られる

ただし編集レベルでも売れるかまでは読めないから、
仮に下読みだとしてもお察し

ちなみに現在進行形で下読みやってたら、守秘義務ひっかからないか？

>115
ああ、やっぱそうだったのか。
しかし全落ちから受賞って極端だな。マヒリの場合はセンスが尖っていたから、そのあたりを
受け入れてくれるかどうかってのが問題だったんだろうけど。

まあ俺は今年電撃からデビューするけどね

>>118
死亡フラグ？

オリーブドラブ＝ALLT

ミステリの投稿ばかりの奴って何で一向に上達した感じしないの

デルフィン妬み殺されそう

デルフィンの受賞作ってＭＦの三次落ちだったっけ？
それとも電撃だったかな。
確か最後に自演して高得点入りしたけど辞退したやつだよな。

>>121
気持ちは分かるが、そんな短期間で急激に成長するはずないだろ。
だが、あるきっかけで急激に成長する場合もある。
自分に足りない物に気付くきっかけがあれば、成長するかも知れん。

>>123
三次って。いやデルフィンのはＭＦ一次落ちだから

>>125
あれ？　ラ研に投稿したときは最終選考まで行ったって作者コメントに書いてなかったか？

>>125
第六回四期の二次落ちだったわ。
ラ研に載せたことで改稿がうまく……いくわけないか

くそっデルフィンうらやましいな

絵師は誰になるんだろうか
ゆくゆくはアニメ化もあるのかな

おめでとうなんだが、
今後３冊ぐらいだして作家人生が立たれたとして
その後もラ研の掲示板や鍛錬にチャットに居座り偉そうにする
典型的な老害にはならないで欲しいな

そんなありえそうな予想……やめたげてよぉっ！

>>129
仮にそうなったとしても、受賞も出来ない俺達よりも上だからな。

受賞もできず、ラ研の掲示板やチャットに居座り偉そうにしている奴らよりも
ましだな。

「俺達よりも上」であることと、「典型的な老害」は全く別の問題だよ。話のすり替えはよくないな。

……まあ、そもそも仮定の話なんだから、今それを言ってもしょうがない話題。いちいち噛み付かず、鼻で笑って終われよ。

しかし、がんがんプロになっていくな。

正直、俺はラ研では5本の指に入るぐらいの実力があると思っていたが
次から次へとプロデビューしていくから、俺のラ研ランクは下がりっぱなしだぜ。

逆に考えるんだ
「奴がプロになれたなら俺のデビューも時間の問題だな」と考えるんだ

>>133
正直、俺はラ研では5本の指に入るぐらいの実力があると思っていたが

奇遇だな。俺もだ。

>>131
書けなくなった時点で平等に敗者

未練たらしく過去にしがみついてないで
さっさと消えろ

>>136
お前は誰と戦ってるんだｗ

デルフィンについてはよく分からんなぁ。
プロ作家として見ちゃったら、決してレベル高くはないからそのまま消えることも、
あるいはそれでもラノベの法則で一シリーズ面白いものを出してそこそこやれる可能性もなきにしも。
青々と比べてどっちが面白いんだろう？

そもともＨＪ文庫ってところでお察し下さいって話
あそこは新人を育てる気があるのか？

代わりなんていくらでもいるｷﾘｯ

>>139
育ててるんじゃないか？
続いている作品も多いし。

まさか、全く売れない作家まで、編集が全員育てないといけないのか？
会社員じゃないんだから、売れない作家は切るだろ。
使えないバイトと同じなんだから。

で、新しいバイト（売れるかもしれない新人）を雇えばいい。

兼子様はお怒りだろうな。

>>142
俺様が育ててやった、とか思ってるかもしれん。デルフィンに感想つけたことあったかな。

>>141
五月憂を思い出した。「ワーキングプア論争」だったっけ。
デビューさせた作家が結果的に売れなかったとしても、出版社は作家に補償すべき、みたいなこと言ってたな。

>>144
なんだそれ、すごい暴論だなｗ
デビュー契約（？）にはっきりと「売れなくても補償はしません」とか書いてないとだめだってのか

つーか、
デビュー→即売れっ子
みたいな妄想してる馬鹿が多い！
まあそういう奴もいない訳じゃないけど、まず期待する方が間違ってる。

そしてそんな期待だけで転校生は生きてる。
だが、転校生だけが悪い訳ではない。
彼は自分の妄想を公言して失笑を買っているだけで、こうやって考えてる馬鹿の多いこと多いこと。
もっと現実を見て生きろ。
俺から言える事はそれだけだ。

>>145
ラケペ参照……って書こうと確認に行ったら、旧ラケペ時代の話で詳細載ってなかったorz
五月憂のことは奴のページと「私のこと嫌いですか？」のページにだいたい書いてある。

ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/277.html
ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/278.html

そういやラケペは相変わらず過疎ってるな……
せめて企画について位は誰か書いてあげればいいのに

しかし暇だな
人も減ったし
このままラ研は滅びるんじゃないのか？

でるふぃんが卒業しちゃったからみんな拗ねてるだけ

ゆとりスレ

これでHJの応募人数が増えたりしないか…

>>152
HJの応募数は毎年増えてるぞ

七割の新人が三冊以内に消えていく業界なのに、
育てて欲しいとかおこがましいにもほどがあるわ

文章作法と同じていどには現実みろ

賞金１００万円だって、すげえな。輝いてるよデルさん。

１００万あれば自分で自分の本買って自分の売上に貢献できるな胸篤

金はどうでもいいと思うが……

ちょｗ大賞だし、売れるんじゃない？って考えは甘いかな。
たしかにデルさんと全く無関係だったら買ってないが、一般的にはどうなのかな。

マヒリは化けるかもしれないが、
デルは数冊出して消えるんじゃねぇってのが正直な予想。
これはデルがダメというわけではなくて、
コレ系の人たちは数冊出して消えるのが普通だからなんだが、
あんまり売れそうには思えないんだよな。

>>158
ガムシロより甘すぎる

電撃の大賞ですら売れる保障は一冊目だけ
一般読者の厳しさはラ研の比じゃない
水準以下の新人は名前すら覚えてもらえない

という俺らの予想を覆して
デルが売れっ子になるといいんだがなｗ
ただグーグルキャッシュに残る受賞作品を見るかぎりだと、
どうも２冊目以降で化けないとヤバそうだから
デル先生の今後に期待だなｗ

>>161
編集が集まると、必然的にそこそこ売れて消える作品しか選ばないからな

あとはデル次第だと思う
マヒリも似たようなもんだと思うけど、
それ以上のなにかを用意しないとね

>>160だよなぁ……無関係な人は買わないのかやっぱり……

>>161
現在は文字化けで読めないから諦めてたがその手があったか！

無事補完できました。どうもありがとう

マヒリって受賞するまで全然名前見なかったけど面白いの？

>>165
本買って判断してやれよ

>>165
マヒリで検索してブログの小説読んでみて

本買って判断したげてよぉっ！

>>168
ラ研で見た感じだと買っても損しそうなんだもん。
中古でドクロちゃんを買うほうがいいや。

>>168
貴様が公募歴をさらして、
ノベルジャパンの銀賞以上だったら

買ってやってもいい

自己紹介スレに書きこむ気配のないTL民と運営

TL民で書き込んでるやつも少数だがいるだろ

今日（いやもう昨日か）は煉瓦ってのが一番のイタタタタだった、まる。

>>171
もうラ研を盛り上げるとか交流するとかに興味ないんだろ。
今回の企画も必死で援護しているのがいるみたいだがどう考えても糞企画だったし
これからは新参で盛り上げていくべきなんだろうよ。

>>174
お前みたいなのがここで叩くからTL民はいやになったんだが？

174さんのおかげで未練がなくなりました。ありがとうございました。

帽子見てると、今までラ研が長年積み上げてきた理論が
ひとりの下読みの足元にすら及ばない現実を
いやというほど思い知らされるな

>>174
ん？　これまで名もないやつらが叩かれる覚悟で何か企画なんかしたっけ？
このままじゃラ研はだんたんとやせ細っていくだけだし、そう言うならお前変わりに何か企画して盛り上げてみせろよ。
たぶん口だけ君だろうから無理だろうけど。

174の人気に嫉妬

>>177
ラ研の理論なんてほとんどうぴぴの妄想じゃねぇか！
何の実績もない素人の理論を盲信してる厨房工房どもの巣窟。
それがラ研だ。

デルフィンの浮かれっぷりがすごい。人生の絶頂だろうなあ……
頭堅いから、担当とケンカしなきゃいいけど。がんばれ。

>>180
しかし、そこからプロが毎年でている現実。
これからも、人は増えていくと思うぞ。

ラノベ作家になりたい奴らがネットで集まる場所といったら
ラ研以上に実績のあるところはないだろう。
基本無料で。

だってうっぴーさんの理論ってどう見てもおかしいよ
大体例えに出す作品がドラゴンボールに捨てプリとか古すぎだろ

>>182
2chという某巨大掲示板があるじゃないか
新人賞スレの実績は果てしないぞ

なんか、すごい勢いで帽子信者が湧いて出てきてるな。まあ、モールはモールで痛々しいが。
他にも盗作認定中とか。
交流用掲示板はあいかわらずです。

例え作法が分かってなくとも、
売れるのに必要なものが別にあって
それさえ書ければプロになれるのは
実証されてるからなー

うぴぴはわるくないよ
他人の理論と名声借りて、バイブル商法でもうけるのも
世の中金だろ？

そもそも作法なんてものがあってないようなものだからな。
初心者がとりあえず読み易い物を書く為に必要なくらいで、
慣れてきたら自分が書き易いように崩していくもんだろ。
味のある文章とか独特の文章なんて言い換えれば、作者の癖のある文章な訳だし。
まあ基本も知らなきゃ否定される覚悟も無しに崩して爆死するヤツが多いのも確かだけど。

それよりも春だから変なのが大量に沸いてこないかが俺は心配だよ。
帽子に受賞者複数と、話題には事欠かないからな。

どこかで聞いたが、型破りとは型を覚えてあえて型を破るから型破りなんだそうだ。
つまり基本はちゃんと身に付けて、あえてそれを破ることと言ってもいいかも知れん。
だが、ラ研にはその型が身についていないくせに、自分を型破りだと思ってるアフォが多い。
ピカソという画家がいるが、彼はデッサンの天才だったんだ。
そういう基礎がしっかり出来ているから、あんな奇抜な絵が描けるんだよ。
そんなことも分からん奴が、芸術家目指して絵を描いているような物。
物にはならんさ。

それにしても、視点とか人称の話題で、よくあれだけ話せるな
創作技術上で話を理解させやすくするためのテクニックや作法の一種で、
デファクトスタンダードになってる��視点に関する技術の総称�≠ﾝたいなもんだし、
同じテクニックでも、文脈や作品のコンセプトによって、使用目的も違うだろうし
かっちり定義できるものじゃ無いと思うんだけど。

デルフィン先生に続く最右翼っていったら誰？今のうちに読んでおきたいんだが

>>190
ケロ太かな。電撃やこのラノで好成績出してる。
あと、ラ研では目立たないが、かるぼも最終とか行ったことあるはずだ。
少女系ではＭＩＤＯか。技術力は少女系でトップクラスだろ。なんか足りない感がつきまとうのだが。

ちょいと聞きたいんだけどさ、本家に書くのもどうかってんで、こっちで書くのカンベンな。
ラ研作品読んでると、やたら「腹部」とか「胸部」とか書くヤツが多いんだけど、これってラノベの決まりなのか？
腹とか胸じゃダメなのか？　微エロシーンでも「胸部」とか書いてるのがあってさ、なんか決まってんのか？
って不思議に思って。

>>189
直接言えよｗｗ

すっかり雨杜の名前が出なくなった件について。

人の成長度は数値化できない

目前に受賞できそうな作品があれば分かる奴もいるかも知れんけど
可能性だけなら全員にある（ｷﾘｯ

デルフィンさんのインタビュー楽しみだな。

>>191
ｔｈｘ。受賞してから読めなくなって泣かないように今のうち読んでおきます。
どうもありがとﾉｼ

今日初めてこのサイトの研究室ってとこ読んでみたんだけどすごいね

サイト主さんって名のあるラノベ作家先生なの？

>>193
やだぁ……、はずかしぃですぅッ///

休日になると書き込みが増える。
このスレに駐在してるのって、中高生ばかりなのか？

普通の人は仕事をしてるので

>>201
仕事をしている人間はみんな土日が休みなのか？

うぴぴって自分でもライトノベル書いてたっけ？

モールって兼子みたいな奴だなぁ

ちなみに帽子の理屈は、電撃や各社編集がサイトとかツイッターでもらしてる
理屈に符合したり近似してる
恥かきたくなければハンパな覚悟で挑まない方がいい

深い思考の前にググれカス
モーラーに改名すれ

昔はうぴぴも、自分の小説をラ研で晒していたんだよなー。
その頃の志は何処へやらってカンジ。

モールの言は正しい
帽子の言は今限定の時代に合っている
モールを理解出来ない輩は創造出来る人間にはなれない
帽子を理解出来ない輩は今限定の繁栄出来る人間にはなれない

解らん奴は笑ってろウンコ乙

帽子は単に逃げ口上が上手なだけで、後から「それは実はこういう意味なんですよ」と言ってるだけにしか見えないが……

ま、モールと帽子は目糞と鼻糞が互いを嫌ってるみたいなもんだろ。

なんか掌編にうっぴーが降臨してると思ったら、こんなんだった

2011年02月19日（土）10時31分 うっぴー　 管理人
管理人です。
当作品では、文字化け現象が起きてしまい、現在、プログラムの開発元に問い合わせています。
作者さんには申し訳ないのですが、作品と作者レスを編集することで復旧できると思うので、よろしくお願いします。


普通に感想と作者レスがあるし、投稿時に文字化けしたんではなく、
投稿後しばらく経ってから文字化けしたみたいだな。

開発元とかまだサポートしてるんだ……普通だがカスタネットにしては……

帽子とモールのやり取りを見ていて思ったのだけど、この二人はアドバイザーとして対照的だね。
ラ研の小説家志望者はもちろんプロになりたいわけだ。あるいはアマとして一流でもいいけど。
二人ともそこまで行けるよう手助けをしようとしてるところは同じ。

帽子は、「とりあえずここまでおいで」と、たどり着けそうなレベルを示して、その後については黙ってる。
モールは一気に「プロはここまでできる」というところを示している。
小説以外でも、数学の質問とかでこういう二つのパターン見たことあるよ。

帽子のようなステップアップタイプは「余計なことを言うと相手が混乱する」と考えてるし、
モールのような一気型は「その後のことも示しておかないと方向が見えない」と考える。

どちらも一理あるんだけど、大抵は帽子のような導き方が成功する。
モールのようなやり方は、相手が余程に勘が良くないとついていけない。

モールも編集の人間なの？
底辺ワナビだったら笑えるんだけど。

>>211

モールはプロのクリエイターだと自称してるよ。何のクリエイターで実力がいかほどかはわからないけど。

>>210
そこまで解って尚モールの良さに気付かないとは、まさに凡人だな
誰もがなれる職なら帽子の導き方で十分
誰もがなれない職だからこそモールの導き方でなければならない
モールについてこれない凡人は帽子に導かれて書けるアマになればいい

>>213
モール本人乙

『修羅の門』の
エザード・ロスとテディ・ビンセント、どっちに学ぶ？ってか

>>213

どちらも一理あると書いたんだけどなぁ。
過去の有名な例だと俳句だけど、正岡子規と河東碧梧桐だよ。
正岡子規が帽子式の指導を行い、河東碧梧桐がモール式だ。
正岡子規の指導で多数の優秀な俳人が出ているのは事実。
河東碧梧桐も弟子は多数の弟子が彼についていけたわけじゃない。
でも両者とも後世に影響を与えているのは事実。両者とも優秀なんだよ。
育てるか、選抜するか、と言い換えてもいいかも知れないね。
どちらが決定的に優れているか、は判定できないよ。

帽子さんとモールさんは、そんな過去の偉人れべるのひとなの？

>>216
帽子はステップアップタイプじゃないぞ？
三段あるべき階段が二段しかない導き方だぞ
「とりあえずここまで」じゃねぇよ、「切り捨てたからここまでしかない」だぞ

いい選手がいいコーチになるとは限らないのと同様に、
いいコーチがいい選手である必要もないと思う。

つまり、アドバイスする人間がプロかどうかは些細な問題で、
その意見に共感できるものがあるか、
もしくは参考になるものがあるなら素直に取り入るのがいいんじゃないか。

なんか、掲示板のあちこちに荒らしっぽいのがいるなぁ。
うっぴーは何してるんだ？
通報しようかとも思ったけど、以前とメールフォームが変わってて、メルアド必須になっててなんか恐い。

人それぞれだからなあ、必要なアドバイスなんてのは。
帽子が正しいともモールが正しいとも言えるし、ぶっちゃけどっちも正しくないとも言える。
どうもアドバイスじゃなくて選考通れる明確な答えが欲しい、みたいな連中が群がっているのが一番の問題な気がするわ。
まあ帽子やモールの書き方も問題な気がするけどな。
答えが一つじゃないって群がってくるヤツに言ってやれよ。
あくまで一下読みや一クリエイターの意見でしかないから、言うとおりやって結果出なくても責任なんて持てないって。

アホな質問にちゃんと答えてやる奴も凄いよな
尊敬するよ、まったく

まあな。ガッコのテストみたいに正解があらかじめ用意されてるわけじゃないからなぁ。
創作なんて問題作りからして自分でえやんなきゃいけないわけで。答えも自分で出さなきゃいけない。
必ず誰かは答が間違ってるといい、答に至る過程がおかしいといい、問題そのものが駄目だという。
もうそれは必然的に仕方ないわけで。
教えられる、アドバイスできることなんて、基本を、しかもおおまかに、できるだけカバーするようにしかないよ。
掲示板見てると、そこんとこ分かってなくて、「必ず完璧にできるアドバイス」を求めてるような気がする。

交流の盗作粘着と、創作の釣り野郎って、同一人物なのかね？

結果から思考をスタートさせ、結果→結果と繋ぐのが彼ら
だから確定されたもの・完璧なものを求める
いいや、それしか求められない脳みそなんだろう、彼らは
貧しいというか粗いというか、弱いというか脆いというか、ウンコだな
クローンがオリジナルを理解する日は来ない、キモイよあいつら

生活の為に作家目指してるとか言ってる馬鹿はいい加減目を覚まして欲しい。
このままじゃ、犯罪者か自殺かの二択しか残ってないだろ。
自殺ならまだいいが、犯罪者になって巻き込まれたらたまらん。
死ぬなら一人で静かに死んでくれ。

生活の為に作家を目指すって……
作家で生活したいってんのと似てるけど違うのな。
逃避にしか聞こえない。後者なら夢や情熱があって学生の時分なら良いんだけどなぁ。

他者の人生を語るほどの人間など存在しない。

何故、唐突に流離の転校生の話題に？

交流掲示板のスレを見たが、特に感心するという事はなかったな。
俺がラ研や公募でそこそこの成績を残している程度の実力者（笑）
だからだと思うが、まあうんうん頷きつつ聞き流すレベル。
ただ少しだけ心配なのは、あれを見た一部の人があの指摘全てが絶対だと思い込むことだな。
肩書きが立派……でもないと思うが、一部の人には神扱いされる肩書きがある分、
自分で考えて判断する力がないやつから、さらに考える力を奪いかねないと思う。

まあ、帽子以下の素人が好き勝手に書いただけだけどなｗｗｗ

>>225の、

> 結果から思考をスタートさせ、結果→結果と繋ぐのが彼ら

という意見を見て思った。別の意味でも確かにそうだ。
ラノベ書くのにラノベしか読んでいないってのが多すぎる。
ある意味、ラノベをたくさん読むほどラノベが書けなくなるような気がする。
これは二つの意味でそう言えると思う。一つはラノベは簡単に読めるから準備なしに簡単に書けると誤解すること。
もう一つは、これと関連するがラノベを書くのに必要な、他の資料を読む時間が削られてしまうこと。
自分が書きたいラノベに似たラノベをいくら読み込んでも、傾向が分かるだけで、書くのに必要な知識は得られない。
たとえば密室モノを書こうとすると、家というか建物のことを知っておかないと駄目だ。
少なくとも、ドアの鍵やら窓の鍵やらは、どんな種類があって、どんな構造か勉強しないと。
ましてや異世界を構築しようってことなら、政治、法律、経済、歴史、その他もろもろ、どんだけ勉強すりゃいいんだってくらいのはずだ。
高校までの学校の勉強って、分からないことが単純に縮小していくけど、ホントの勉強って、すればするほど分からないことが増える。

ラノベ読んでるやつって少なくね？

またはラノベ読んでもそういうのだけは書きたくないって奴の方が多いような

ゼータ・逆シャア・閃ハサ→フォーチュン・スレイヤーズ・極道くん・爆裂ハンター

まで読んだ

電撃大賞ものは五霊闘士オーキ伝しか読んでない

>>233
お前みたいな読者がラノベの特徴を語ってるかと思うとヘドが出る。
ラノベ読者を名乗るんじゃねえ

>>234
守ろうと必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいのがいるから廃るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつから高尚なものになった？ｗｗｗｗｗラノベは宗教の聖典かｗｗｗｗｗｗｗｗ

前に交流板だったと思うけど、ラノベ作家の執筆部屋に通された経験を書いた奴がいた。
なんでも本棚にはラノベはごく少なく、敷居の高そうな小説や専門書や資料で一杯だったそうだ。
それにレスした奴らの中には「いや、実際はラノベとかゲームとか一杯隠し持ってるんだ」みたいなのが多かったように思う。
そう思いたいのは分かるけど（ラノベ書くのにそんなに勉強したくないだろうから）、実際に売れ続ける作家ってすごい勉強してると思う。

今はラノベ作家としては若い年齢に開放されてるっていうか、若い作家向けになってる感じだけど、
老練な作家が食うためにラノベに進出してきたらどうなるんだろうと思うことがある。
向こうもたくさん勉強しながら書いてきたんだろうし、それなら知識とかでは絶対勝てない。
年寄りに俺らの気持ちが分かるもんか、とか思ってるけど、それは幻想かも知れないし。
（実際、考えてたことはお見通しだった、なんてことはあったしなぁ）

>>236
安心しろ。
読者の方も江戸時代にトマトはないとか
時代小説にバイク（パイク）兵なんているわけがない
とかいうレベルだから。

ラノベしか読まずに書いても別にいいと思うよ。
ようは面白ければいいんだから。
なんだろうと、ちゃんと知識として身につけれるなら役に立つだろうよ。
だからと言って、勉強しなくていいと言ってる訳ではない。
ラノベからでも学べることはあると言っているだけだ。

専門書や資料なんて、普通にたまっていくはずなんだけどな。
気にする事でもなかんべ？

ラノベしか読んでないであろう突っ込み所満載のおかまが売れた事実があり
知識使ったヴァンダルが打ち切り、資料で大変な魔法士も死に体だぜ

>>240
そのへんは例外があるって感じじゃないか？

基本的に、ラノベ作家やるのなら、ラノベを読んだほうがいい。
一般的な小説も読んだほうがいい。資料や専門書も読んだほうがいいだろう。
読まないよりはな。

ただ、自分が例外になれるっていうのなら、本なんて１冊も読まなくていいよ。

こういうひとつの答えしか認めないっていう狭量さがダメなんだよな

明らかにラノベや漫画からパクってヒット作書いた人もいれば
ラノベほとんど読まず受賞したマヒリみたいなのもいる


どちらも正解で優劣なんかない

>>240
お前みたいな奴が沸くと思った。
おかまはつまり、ラノベを研究した成果だろうよ。
つまりラノベの売れ線を研究したんだ。
それは十分学んだといってもいい。
お前みたいに「学ばなくてもラノベなんて書けるぜヒャッハー」って馬鹿とは違うだろ。

おかまが研究作品とかありえんだろ・・・

＞お前みたいに「学ばなくてもラノベなんて書けるぜヒャッハー」って馬鹿とは違うだろ。
勤勉じゃないとダメか？真摯じゃないとダメか？どう書くかなんて千差万別だろ
俺は>>242に同意だぜ

おかま「バカテスを研究して・・・」
雨杜潤「毒姫を研究して・・・」

>>244
じゃあお前さんの実績はどの程度なんだ？
それだけ言うなら、さぞかしいい成績残してるんだろうね。

おかまの作者って小説の専門学校的なもの出身じゃないっけ

ごめんおかまじゃなかった
御主人さんとメイド様のやつだ

口先ばっかのワナビが揃うクズスレはここですか。

>>249
はい、そうです！

今年の春厨は湧くのが早いね。

学ぶ学ばないとかそういう意識を抜きにしても
月に10冊くらいラノベ新刊買ってたら自然と頭の中に蓄積されないかね

くだらないことでドヤ顔してないで
さっさと書いて高得点とって受賞しろ

おまいら、１０冊ものラノベ新刊買ってんのか？

>>254
いや、半年に1冊ぐらい。
だって、ラノベって面白くないし。

ゴミになるから図書館で済ます
新刊？ナマモノならフレッシュなものを食べたいが文庫だろ？

すいませんね、毎日ラノベしか読んでなくて

このスレ、風月堂みたいなやつがいっぱいいるな。
知識もないくせに知識人ぶりやがる。

どっかの作家が何かのインタビューで、
「作家を目指しているのに本を買わずに済ますのは本末転倒」みたいなこを言ってた

「お金を出して買ったものじゃないと愛しくないですよ」
「つまらないものを掴まされたとしても、お金を出して買ったからこそ次は面白いものを買おうと思える」
「自分がこれから入ろうとしている業界を、自分が盛り上げようとしないでどうするのか」

そんな意味合いの話だった

個人的に、売れてるプロ作家って、
「そいつ位にしか書けない」作品書ける人ばかりだと思う。

よく話題に上がる禁書は、文章レベルで言えば、素人でも書けるよ。
でも、「禁書の作者と同じ知識をやるから、書いてみろ」って言われても、
俺には『禁書目録』は書けない。
例えば、「女の子」と「クローン」というキーワードで書け、ってなった時、
恐らく俺が書くのは劣化SFか、よくてギャグだ。
かまちーみたいに、「一万人のクローンが主人公に恋をする」とか俺には浮かばない。
……正確にはクローンの女の子とオリジナルの女の子が一人の男性を取り合う話は見たことあるし、
まぁよくあるパターンなんだろう。でも、「一万人のクローン」とか俺は知らん。


その辺り勘違いしてる奴が多いんだろうな、って思う。
学があるとかないとかじゃなしに、通用する武器があるかどうかが問題なんじゃないかと。
……かっちは武器持ってるみたいだけど、クッパ・青々はどうなのかねぇ。
読む限りじゃどれも劣化○○か、よくてテンプレに見えるんだが。

>>259
乱歩賞作家の岡嶋二人は図書館で本借りて読みまくってたよ

かまちーの自由すぎる発想の飛躍は反則レベルだねw
それを稚拙と避難するのは簡単だけど
むしろその自由をなくした己が恨めしくもある

>>259
ただの精神論だなｗ

>>260
設定はググれば出てくる程度の知識の寄せ集めだけど
あんなかっこよく演出して、
あんな熱い台詞は書けないわ

狙ってかっこよくしようとすると読者が冷めるし、
論理とか勉強とかじゃ無理
本来ならリアリティ0になる

三木副編集と一年くらい改稿してるときか、それ以前からかまちーの中に独自のラノベ的世界観があって、
想像の世界に生きてなきゃあのリアリティは出せない

>>260
「とある」は、設定を無視した発想の飛躍ができてるってことだろ。
二万人のクローンを二万通り殺させるなんてあったけど、普通なら計算するまでもなく
設定が破綻してるとわかる。何分に一人殺せばいいんだよって。だから書かない。
でも、そこを飛躍せにゃいかんのだよな。
知識は創作に役立つが、知識を詰め込むと飛躍もしにくくなるのが現実だ。
だけど、基礎的な下調べもやってないんじゃね？　ってシーンが多いのも事実なんだよな。あの小説。

>>265
ろくに書けないやつが、プロの作家に向かって下調べとか。

ちなみにかっちのアレって、キワモノだと思う
少なくとも王道ど真ん中で勝てる作家じゃなくて、
突然変異つーか一発芸人つーか
時代の流れで消えもするし流行りもするみたいな

そうじゃなかったら、そこそこ売れる器用貧乏になるべきだろ
クッパとか青々はそうじゃなきゃあかん

>>266
そのキレイな顔を吹っ飛ばしてやる！とかは、
プロだろうと素人だろうと下調べしろよと思う。
あと禁書なら仕方ない

禁書は考えたら負けだと思ってる。
考えずに流し読みすればそれなりに面白い、と思う。
ただ禁書を緻密な設定と複雑な考察の上になりたった云々ってのを見た時はゾッとした。

>>269
少なくとも一巻は一年かけて6、7回改稿したらしいから
かなり調べたんじゃないの？

多分かまちーあんま勉強できないんじゃないかな、
それが反対にこうをそうした

>>262
確かに自由過ぎるｗ
「聖書の〜〜って記述を××って解釈して攻撃！」
とかどうやったら捻り出せるんだって思うわｗ

>>264
これは勝手な想像だけど、かまちーの中には既に「禁書目録」の世界が”ある”んだろうな。
刊行ペース早いほうだし。

>>265
発想の飛躍とか、話の転がし方とかは「確かにプロだなぁ」と思う部分はあるな。
編集の入れ知恵かもしれんが。

結局ここの連中なんて、大した物書けやしないんだろ。
なのに、作家になれるつもりでいる。
本当に滑稽。
言っておくけど、俺はそれなりに実績出せるんだ。
ラ研じゃ無名だがな。
何の実力もない奴ほど、ラノベなんて簡単って思ってやがる。
だったら、さっさとデビューすればｗ
俺はまだデビューは無理だから応援してやるよ。

最近多いね、このワンパターンな煽り

かまちーはデビューさせる前に徹底的に編集の人がしごいたらしいね。
それにきちんと努力で答えたから、今の彼があるとも言える。
電撃じゃなければ、もしかすると作家かまちーはいなかったかもしれないな。

事実を指摘されて顔を真赤にしているワナビが集うスレはここですか。

なんか禁書目録の話が出てるから乗ってみる。
2万人のミサカクローン作って1万人殺させたとか大気の空気分子一つ一つをシミュレートできるコンピューターとか、
落ち着いて考えたら「ありえねー」だけども、そこは演出なのかなんとなく納得してしまう。
あの世界の設定は膨大だと思うんだけど分かりにくいものはない。ググったら出て来るっていうの納得。
問題は作者があの設定作るのに無理していっぱいいっぱいなのかどうか。
もしかしたら、精一杯作ったものを全部さらして、ヤバそうなところは煙幕でごまかしてるのかもしれない。
その可能性がないとは言わない。
でも、ホントはもっと詳しく考えてあって、その中からこっちが分かるものだけを選んでうまく組み立ててあるように思えるんだ。
言い換えれば、もっと対象年齢が上で、しかもSFファン向けに書こうと思えばそうできるところを、
わざと平易にしてくれてるように思える。
難しいことを分かりやすく書けるのは大した才能だからな。もしかすると禁書目録は感じる以上に凄いのかもしれない。

>>276
熱膨張って知ってる？

>>277

そういう重箱の隅をつつくような話はしたくないよ、ごめん。

タカジョーが戻ってくるぞー！

デルフィンはヒロインをアルトリアぱくった作品書いてたのか
黒歴史確定だな

一千万部も売れてる禁書を貶せるオマイラは一体何者なんだよ？
駄作が売れまくるほど世の中甘くできてねーぞ。

人気作ほど叩かれるものだから仕方ないな
知名度が上がればアンチも増えるし、したり顔で批評する人間も増える

そんな俺は禁書未読
アニメ一期見て「うーん」って感じになったんだけど、やっぱり原作の方がはるかに面白かったりする？
ちなみにレールガンのアニメは面白いと思ったんだが……

聖書はうン億部売られてるが、うちのとーちゃんは糞だって貶めてたぞｗ

ま、それはともかく純粋な中二男子に受けそうな面白さという点では一分の隙もないが、
カオスな話だけに物理考証、科学考証、魔術考証などについてはツッコミどころ満載だぞ、禁書。

>>283

> カオスな話だけに物理考証、科学考証、魔術考証などについてはツッコミどころ満載だぞ、禁書。

えーっと、物理考証は科学考証に含まれるからね。そんな分け方してツッコんだら笑われるよ。
禁書目録で考証しなくちゃいけないのは、科学、SF、魔術だろう。
ファンタジーという要素も考えていいかも。そうすると、魔術はそれに含まれるかな？
まあ、ともかくゲームではFFがこういうの試みてるけど、禁書目録もうまくやれてると思うんだ。
自分的には量子力学の解釈とか不満はあるけど、あの世界ではそういう物理法則なんだという
SF考証してあるんだ、って納得してる。
要は現実と違っていてもいいんだ。違っていてもいいけど、そう世界設定したらブレてはいけないと思う。
禁書目録はこれだけ続いてもブレずにやってこれてると思う。そこは凄いと素直に思う。

そもそも魔術の炎がスプリンクラーで消えた時点で

これはないわーってなるよな。しかも主人公はドヤ顔だし。
なんで面白いの？

>>284

まぁ、そうこまけーことは気にすんなｗ　作家のタマゴらしい揚げ足取りじゃのうｗ
いいじゃん、科学カテから物理カテだけ引っ張り出してもさ。
論文ならともかく、ここは落書きだぜ？　むしろそれを並べて何が悪いんじゃい？

元からラノベにそこまでスゴイ展開とか期待してないからかな

>>285
そもそも魔術の炎がスプリンクラーで消えた時点で

でもそれって直接水で消えたわけじゃなくて、インクで描かれたコピー紙を媒体としていたからだろ？
魔術にんな安っぽい紙を使うなって問題はあるかもしれんけど、インクが滲んでってのは理由としては悪くなくね？

禁書目録を面白くしてる要素としては「強さのジレンマ」みたいなものがあるかなぁ。
まず誰でも「科学（超能力）と魔術を兼ね備えたら最強じゃん」と思うところだが、これを禁じ手にしてある。
まあ、死ぬ気なら別だけど。
主人公の能力が超常現象キャンセルだけ、しかも触れないといけないというところ。
超能力最強の一方通行にこれで一度は勝ってる。でもミサカクローンのサポートが必要だったところなんかはいいかな。
トランプでエースが最強だけど、最弱の２はエースだけには勝てる、みたいなルール。
ドラゴンボールが「戦闘力」「気」という強さの一元化で分かりやすくしたのはいいけど、いわゆる安易な強さのインフレを招いた。
禁書目録も相手の強さが上がって行って入るけど、インフレは今のところ押さえ込めてる。
そういう上手な縛りを入れて、しかも面白く生かせてる点も尊敬に値する。

>>288
うーん。そんな好意的な解釈は出来なかった。
序盤だったし。

薄っぺらい世界感を適当な論理で誤魔化してる臭いしかしないんだよ。
一応アクセラなんとかが出てくる所までは見たんだが……。そこが限界。
主な理由が能登がでてくるまで我慢しようだったからな。物語性なんて皆無だし。

アンチの戯言だから真剣に回答しなくていいよ。なんか悪いし。

酒乱だったけど戦争中にブルラグの砦の中に
斥候騎兵を8000放りこんでも斥候通らない場所があって吹いたｗ
みんなで「ほかが手薄になってるね」「ここは無視しようぜｗ」と話しあって
別の場所攻めたら、簡単に落ちるわ落ちるわｗｗｗ

誤爆ごめん

>>290
ほいほーい。アンチの存在を否定するわけじゃないから、別に構わんよ。
ああいうのを楽しめるかどうかってのは体質（感性）の問題だからさ。

>>291
三国志？

>>290
いや、好意的な解釈って……

魔術の火が、ってのは原作アニメ共にそういう理由(インクが滲んで)で消えてるよ。



うむ、最初に言い出しといてなんだが、
禁書を例に出すのはやはりまずいっぽいな。いろいろとｗ

それ以前に、スプリンクラーの作動がおかしかないかってのはナシ？
スプリンクラーが作動するのって、火元周辺だけだろ。
あと、切れた腕がアロンアルファでくっつけた見たいに簡単に戻るとか。
いやまあ、面白ければどうでもいいんだけどさ。

禁書はSFファンとしてもオカルトオタとしても考えて読むと面白くなくなる。

�@　コピー用紙が水で溶けるものかッ！　→甘いわッ！　インクを溶かしてやんよ！　→　な、なんだってー
　イヤイヤイヤ……命にかかわる商売道具がコピーってなんでそこで妥協したんだよ。
�A　知ってるか？　人間の脳は凄いんだぜ!?　→　な、なんだってー
　…………気付けよ。一般常識の範囲じゃね？　まぁこれは盲目的な信徒ってことで？
�B　錬金術の秘儀だった大勢で並列して唱えればすぐ終わるのだよ　→　な、なんだ(略
　………………へぇ、なんか、こう、アッと驚くような方法じゃないっスね。
�C　え？　もうｲﾝﾃﾞｯｸｽたん　治ってるの？　→サーセンｗｗ　→僕が治したかったんだお
　なんで雇われのお前も気付かないんだよ。錬金術師(笑)
etc イギリスなのに神父って……まぁ清教だから良いのか？
　　一巻のポーカーの件……どうしてそこで格好付けたん？

全体を通して、主人公の身体能力は異常だけど主人公ｽｹﾞｰってより敵が馬鹿。
SFオカルトの検証は言うまい……

っと俺はアンチだけど禁書好きだよ。
頭使わずにノリとテンションで読むとかなり面白い。
この小説以上にキャラを書くのが上手いのは知らない。説教なんかで薄っぺらく感じる時もあるけど、逆にラノベらしいキャラが成立してると思う。
唯一残念なのは、これって小説より漫画やアニメの方が面白いんじゃなかろうか……。

いい加減スレチ

一応小説の話なんだからいいじゃん。
普段だってラ研の小説の話じゃなくて人物の話題なんだし……もしや辟易してるのは俺だけなのか。

なんかチャット感覚で書き込んでる奴がいるな
あれはキャラ作りじゃなくて素か

ところで、終盤に回収する伏線をプロローグにもってくるのってあり？

普通にあり

かまちーがラノベ的キャラ立て論の頂点にいるのは間違いない
おかげさまで自分の立ち位置が見えてきたし、ありがたい

設定の揚げ足とったとしても、設定重視の作り方は危険だと警告する
設定厨で成功できたのって本当にスペシャルな才能で、ごく少数だろう

>>302
> 設定厨で成功できたのって本当にスペシャルな才能で、ごく少数だろう

うん、それは分かってる。博物館を案内するようなことをしても面白がってもらえないからね。
ただ、なんて言うかな、ちゃんと背景がしっかり描きこまれてるような漫画ってあるじゃん。
もちろんそれでも背景がでしゃばらずに、キャラが前面でしっかり活躍できてるっていうの。
そういう感じがいいなあって思ってるわけで。
作りの悪い同人漫画とかでさ、最初の数ページは背景描いてあるけど、だんだん背景がおざなりになってるのってあるじゃん。
そういうのは嫌だな〜って感じかなぁ。

>>300

大いにありだと思うけど、その場その場のノリしか読まない楽しまない読者からは文句言われるのは覚悟な。

設定厨は希に超名作を生む可能性はあるよ。

指輪物語なんてのも禁書を遙かに超える設定厨だしさ。
エルフ語を一字一句全部考えたとか、普通ありえんｗ
一つの物語に何十年もの歳月かけてるしさ。

>>303
まぁかまちーとか西尾さんみたいな勢いだけでキャラ立てできるのと、
あとバカテスみたくギャグでオラオラできるのって突然変異なんだろうね

平凡と認めるならば、平均的に及第点とっていく方がいいんだろう
やっぱりあっちの特異なミリオン作家たちと比べちゃアカンなぁ

一番俺たちの現実味があるのは伏見さんだと思うんだがあんたは？

そういやふしみんはラ研に短編か中編くらいの奴を投稿したことあるみたいだな。

ネットでよろしくやってた頃からのファンだが、
俺妹で売れ線になってから、遠いところに行った感じがするのぅ。
小説もキャラ萌え重視になってきてるし……面白いけど。
本来は最初に刊行したシリーズである「十三番目のアリス」みたいな、中二病くさい設定の小説も書くよ。

>>283
聖書が何億部も売れる理由は小説のそれとは違うだろう。そんなことも分からないのか。

面白いかどうかは別として聖書はネタ本として読んでおいて損はないと思う。
神話ネタとして特に旧約はいろいろ詰まってる。黙示録ネタはちょっと食傷気味だけど。
歴史モノはもちろんファンタジーでも中世ヨーロッパ風をやるんなら必須知識じゃないかな。
もちろん現代の欧米についてもキリスト教の影響はあるわけだしね。

>>303
富○の事かー!!

ラ研の住人は儒の臭いがキツ過ぎる
お面被って葬式しとる
サイトは普通なのに多数の住人はクサい
曹操や曹植があの掲示板を見たら画面殴ってるだろう

たとえ、全く売れなくて1冊で終わったとしても、プロになりたい。
本がだせないと、スタートラインにさえ立てなかったことになる。
それが悲しいし、悔しい。

>>312
とか言ってる必死乙なヤツに限って
なんのとりえもない駄作ばかり書いてるよなｗ

>>279で出てるけど、タカジョーがラ研荒らしを予告してるな
チャットだけじゃなくて掲示板や鍛錬室にも飛び火する可能性があるから気をつけろ

maya はともかく龍咲はまじめにやっていれば今頃デビュー出来てただろう。それも電撃から。
死ぬほどプロになりたくて努力しまくって、それでも一向に報われないオマイラから見てどうなん？

>>315
mayaも確か前電撃の編集ついてたと思ったが
龍咲はリア充になったから書かなくなったんじゃない？

>>300
シュタインズゲートとかそんな感じじゃね？
「最初のお前を騙せ」
これで始まって、この伏線が最後に回収される。かなり爽快だった。

>>314
俺はタカジョーなる人物を（名前は聞いたことはあっても人物像までは）知らないのだが
ここ数日、本家の掲示板を荒らしてはうっぴーに消されてる奴は、そいつと見ていいの？

>>318
七峰ってやつが、限りなくタカジョーに近い。
あれは違うが、あんな感じのやつではある。

もう消えてるが、俺の書いたモノに高評価をくれていたからタカジョーはいい人。

>>320
妊婦の腹をぶんなぐって流産とかが大好きなタカジョーが高評価した作品ということは、
とりあえずsageろって感じなんだろうな

涼木クン自演バレバレっすよ＾＾
って白摩さんが仰ってた

>>322
ホントだ。
モロわかり過ぎて感心してしまった。感想レスも避けているし。＋５０はやりすぎだろう。
せめて＋３０くらいにしとけばいいものを。

モール結局逃げたのかよ

タカジョーが本格侵攻となりそうだな。

やめてくれー
ま、おれは関係無いけど

トリけしわすれたｏｒｚ

あくあのこそこそチャット閉鎖したみたいだね。
どうなることやらｗ

餓鬼って奴面白いんだがｗ
ガキだから仕方ないのか？

また新しい行動パターンの荒らしが掲示板に沸いてるな。「餓鬼」っての。
ここ最近の奴と違って一人に粘着してるから、私怨かね？
それともそう見せかけてるだけかね？
交流とか添削にあった変なの、うっぴー消したみたいだし（全部じゃないけど）、
またこれも消されるんだろうが、いちいち面倒なことだ。
アク禁にすればいいのに。

>>322
久々のモロバレだったな。

>>330
一人に狙い定めてるな。釣れるとみて味をしめたのかも知れんが。

粘着されてる方は既に粘着の術中に落ちてる。
粘着のコメントの中にはどこにも粘着の意志がない。
利用規約を載せているだけで「あなたは〜に違反しています」と述べていない。
粘着されてる方は利用規約に文句を言っているかのような図式。

酔っ払いが自転車置き場にとめてある自転車に自分からぶつかり、倒れた自転車に文句言ってるように見える。

>>332
日本語でおｋ

粘着されているヤツの言い方も上から目線でかなり問題はある。
が、粘着しているヤツは過去に似たような事やってたヤツが全削除喰らっているって事実を知らんのだろうか？
そもそもそもそも個人に対して利用規約違反って言うのが利用規約違反なんだけど……。
利用規約違反者を見つけた場合は表立って争いにならないよう、こっそり報告なんだぜ？
掲示板の６より『荒らしを見つけた場合は、決して反論したりせず、所長までご連絡願います。』
にしても春だねえ。

>>322
さっき見たら、自演を認めてたぜ

ガキにかまう奴等が雪だるまのようにw

>>333
このくらいの文章も理解できないのか？
まぁ、ここの住民は書いてないだろうから仕方ないか。

他人の発言まるコピペ＋自己主張一切なしという共通点から、

餓鬼＝正義の鉄槌＝ヘタレな男

という根拠は正しそうだな。

そうすると餓鬼ってやつはここの住人なのか。
キチガイを装っているんだろうが、正直関わりたくねぇ……

>>337
悪いが俺もなにを言いたいのかわからんわ。
語感を気にし過ぎて伝えたいことの焦点がぼやけているような感じだ。
自分の文を客観的にみることができんと、独りよがりの文しか書けない作家になってしまうぞ。

いるよな。
わかり易い文章を心がけずに、
無駄に気取った文章を書いて自己満足するやつ。
あとどうでもいいが、
あとがきで某賞にとか某所でも公開していましたとか
なんで某を付けるのかがわからないｗ後ろめたくないなら堂々と言えよｗ

後ろめたくないって決めつけたのはなんで？

>>339>>340
>ちょっと頭を冷やされてはいかがですか？
>もう一度言います。
>ちょっと頭を冷やされてはいかがですか？

お前等、何人だ？
とりあえず国へ帰れ？
な？

日本語でおｋ

>>2〜>>343
少し、頭冷やそうか……

そして>>1乙

まみちゃん香ばしいやつだな

>>344
お前何言ってんだ？
聞いていることを答えないからレス返しされてるだけじゃん

ちょっと頭を冷やされてはいかがですか？
もう一度言います。
ちょっと頭を冷やされてはいかがですか？

お前は乳幼児か？

>>345
小学生はとっくに寝ている時間ですよ！
おっさん。

ところで、一つの作品に違う文体の章を入れるのってあり？　そういうのって、所謂、基本を無視した作品と思われる？

たとえば、ずっと主人公の視点で、「〜だった」とか、「〜である」といった文体が、一つの章だけ別の人の視点になって、「です」「ます」調の文体になるなど。
もちろん、視点変更を明確にするためでなくて、雰囲気を演出するために必要なときの話。

一人称視点の視点人物変更ってケースなら、それくらい普通だろ。人物変更それ自体がいいか悪いかは別にして。
文体っつーか「口調」って言った方がわかりやすいが、それも視点人物の個性のうちだから。

印象的な話になるが、一つの視点で統一できるだけの腕がないからテクニックで逃げようとしているように見えるな。
もちろんありだとは思うが、器用に使いこなしてもプラス評価には繋がらないと思うぞ。
そして使いこなせていなければ、かなり大きなマイナス評価になるものと思われる。
おお、ここで有効的に視点を変えてくるとは、それも人物の特徴をよく表せている。雰囲気もいいなあ。
なんて評価がされることはまずない。

そりゃ視点変更でわかりにくくなるのは確かによくないけど
最近よく見かける強迫観念じみた視点論は疑問に思うわ
形式にこだわりすぎじゃないかな
視点変更駄目って言ってる奴の大部分は
自分のこだわりに反するやり方が気に入らないっていう先入観にとりつかれてるんじゃないの

>>349
一つのトリック・ギミックとして、
実は「人称入れ替わってました」とか、そういうネタは"個人的には"好きだけどな。
勿論、上手にやってたらそれ相応の評価をするね、個人的には。

問題は、それを「これなら俺にも書ける！」って勘違いするバカがいることだ。

三人称でも視点の統一っていわれる理由はわかるけど、あそこまでこだわらなくてもいいと思う。
漫画やアニメやドラマ見ても、カメラ位置がバンバン変わってるけど、あれしばしば視点移動なんだよね。
聞くところによれば、昔々はカメラ視点をあまり移動させなかったそうだ。
で、カメラ移動が激しいものは批判されたらしい。しかし便利なので今のようにホイホイ移動させるのが主流になったらしい。
そういうの見慣れてるというか、そもそもそう見てきたのがいうのしかないから、文章でも視点移動が気にならない。
視点にこだわりすぎの人って、古いモノばっか見てきたのかなぁとか思ったりする。

漫画やアニメ、映画とかの視点移動と同列で語るのはやり過ぎな気もするが、オレも視点変更は気にならんよ。
当たり前だけど限度はあるし、新人賞を主宰してる側が気にしてるなら守るしかないけどな。

まーたどうでもいい掌編作品が高得点出そうだぞ

いま、リアルタイムで餓鬼が暴れだしたのを見てるw

>>330にある、昨日の奴は消されたみたいだが、アク禁にはなってないみたいだな。
一人への私怨って線も消えたっぽい。いや、最初は私怨だったのが消されたことでファビョって矛先が変わっただけかも知れんが。

通報してもいいけど、まだまだ増えそうだから申告漏れになりそうだし、奴が活動しなくなってからにしとく。

ラ研が儒で腐敗した漢朝のごとしであるのがよくわかった
管理人と住人双方が臭い
>>355、さっさと新しい書き込みも通報しろよ

日本語でおｋ

>>342>>345>>356

>>357
残念だが俺＝餓鬼＝まみにはならない
しかし俺は彼らのような感性を持ち合わせている
お前等の臭いが異臭だと感じる感性だ

うわぁ…

さて、またしても全く見覚えのない新人賞受賞インタビューが更新されたわけだが
誰だか知ってる奴いる？

心当たりが無いな……。
ただ名前とあらすじ見てふと、lieって人を思い出した。
全く関係ないと思うけど。
元気にしているだろうか。

小学生の頃にドラゴンクエストのノベライズを買いに言ったとか書いてあるから
そこそこのお歳の方では？

掲示板にキチガイがいます

>>363
巨大掲示板？

>>361
lieなら企画運営やってるだろうがｗ

>>365
元気なら何よりだ。
どうも俺の見ている場所では急に見かけなくなったから少し心配していた。

長編のマイヤーの奇行レベルは異常

2011年02月24日（木）21時16分 マイヤー　 ab186210.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
ごめんなさい。
「自分の人生をこんな風に歪めた神様に復讐してから死ぬ」を読み落していました。
１回目は最初から読んだけど、２回目、３回目は第２章から読んだんで忘れてました。

感想もまともに書けない無能者ですが、
アリス様のお役に立ちたいと思い、
無い知恵を絞って、「死神の花嫁」をより広げる観点で、アイデアを絞ってみました。
鍛錬投稿室（短編の間）に「死神の花嫁　ショートストーリー集」でＵＰしました。
アリス様の為に書きましたので、全文自由に使って下さい。
アリス様の創作のヒントにでもなれば、一行でも使って頂けたら幸いです。

＞鍛錬投稿室（短編の間）に「死神の花嫁　ショートストーリー集」でＵＰしました。
＞アリス様の為に書きましたので、全文自由に使って下さい。
＞アリス様の創作のヒントにでもなれば、一行でも使って頂けたら幸いです。

わろたｗ

いやはや、あったかくなったら、色々と沸いてる奴らが湧いてくるね、どうも

来月から本格的なシーズン

>>367
前にもやらなかったか、こんなこと。

てか、その短編を軽く見てきたが。
本気で頭おかしいんじゃないのか？　アリスも困るだろうに。

なんかストーカーっぽい行動だな。

アリス逃げたほうがいいかも。

誰かマイヤーの短編に感想を……俺はやだよ？ｗ

いｔってきます

>>375
おまえの勇気に乾杯。つーか、あれ理解不能だよ。なんであんな電波みたいなものを
１８枚分も書けるんだ？　自分を作中に出して恥ずかしくないのか。とか、感想どころ
か質問が山だ。

ごめん、読んだら怖気づいた
読んだのはコメントのほうだけど

>>377
気持ちはわかるが突き進めｗ

短編怖くてよめねえ！

オペラ座さんは俺達が言えないような事をはっきり言ってくれるマジぱねぇ

アリスのマイヤーへの返信に期待ｗ
俺だったら逃げるｗｗｗ

アリス返答したぞｗ
これが本心からの言葉なのかは、誰にもわからない……

オペラ座ｇｊだが、この後にアリス感想投下できるのか？ｗ

いつの間にか、おりのラケペディアが書き変わってるじゃないか。
ありがとね。

添削版の冬野ティッシュ使いすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

ティッシュ使いすぎとはエロいな……

どうでもいいことだけど、「ティシュー」という言い方に違和感を覚えたのは俺だけか。
正式な発音は「ティシュー」に近いんだろうけど、普通は「ティッシュ」って言うよね。
日本人の発音の仕方的に

マイヤーが短編消したみたいだな。

ラノベのサイトに純文学や詩に時代劇やらを投稿するのもどうかと思うが
ついに児童文学まで登場していよいよ何でもありになってきたな。

いくらマイナスが付いても構わないんだが感想自体が付かないってのはよっぽどつまらんのだろうか

いや晒さないけど

>>388
タイトルや冒頭の掴みが弱いんじゃないか

>>388
どうせ他の作品に感想を書いてないんだろ、お前が。
そうじゃなかったらよっぽどつまらんで正解。

>>388
どこに投稿したのかわからんが、長編なら
１感想書いてないから
２内容がエキセントリックすぎてついていけないから（つまらないとは言わない）
の二本が思い当たる。

>>388の原因が何にせよ、
感想最低１つなどルールを守らないバカや
空気を読まないアホが多すぎる。
ルール違反者には感想を書かない裏ルールを徹底出来ればいいんだが
なかなか難しいからどうしようもないのかね？

人の出入りの激しいサイトだからね

うぴぴに利用規約に感想を書いていない人に感想をかかないでくださいと追加してもらえばオケー

地方農村の風習と同じか
キチガイなルールだな

そして交流板に、規約も読めないﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｾﾝな基地外がスレ立てる、と。

小説投稿室の話 (親記事) - 錯誤の兄ちゃん
既に投稿されている小説に感想(30文字以上)を述べてからでないと、新参者は投稿しても感想を頂けない、ひどく言えばそのような新参者には感想を付けないという裏ルールがあると聞きました。
本当ですか？
本当であった場合、なぜ利用規約としてそれを明記していないのですか？
KYであるのは承知していますが古参が暗黙の裏ルールの下で、それを知らない新参たちを責めるのは陰険ではないでしょうか。
管理人のコメントとして促すよりも、利用規約として明記したほうが皆の目に触れるのが大前提となり陰険さが無くなると思うのです。
空気を読まない質問なのでスルー推奨ですが、逆にその通りの完全スルーだと陰険さが際立ちますよね
[No.33226] 2011/02/25(Fri) 21:08:41

Re: 参照：利用規約 (No.33226への返信 / 1階層) - エクステ

　利用規約に、きちんと書いてあります。
【作者・利用規約】
http://www.raitonoveru.jp/kiyaku2.html
--------------------------------------------------------
●小説を投稿される方は、同室の他作品に感想を一つ以上書いてください。
　投稿される方は、ただ自作品に感想が集まることを期待するのではなく、
　長編の間に投稿される場合は長編の作品に、
　短編の間に投稿される場合は、短編の作品に感想を書くようにしてください。
　お互いに感想を交換し合うようにしましょう。
--------------------------------------------------------
「規約を守らない人に感想をつけてはならない」というルールがあるわけではありませんが、
　規約も守れない人間とは係わり合いにはなりたくない、と思う人がいるのは自然なことです。
　感想を書かない利用者が感想をもらえないのは、人間心理から自然発生する必然ですよ。
　別にそれは、「暗黙の裏ルール」とかいうものではありません。

こんな基地外がいる一方、
創作板では咲桜が黒羽 夜咫に「メアド教えてください!!」とか不躾なこと言って断られてるとか。

頭の沸いてるのに比べればかわいいもんだが、
他にも今日はみみとか、小学生かよ、って感じのも最近多いな。

全ては春だからか……

>>388大丈夫、俺の小説にも感想がついていないのがある。
恐らくコメントし辛い作品なのだろう。

話は変わるが、★野の作品に感想付けるの怖い……
「泣いた」で２０点「普通」でマイナス付ける人だからなあ……

点数の評価基準は一応0点が「普通です」のはずだが……

まあ俺は普通に小説としての体裁が整ってれば20点つけるから、そのへんは人それぞれか
でも「泣いた」で20点はちょっと違和感があるな
というか、感想つけるの怖いならスルーでいいじゃん

>>388だけどなんか結構皆普通にアドバイスしてくれて参考になったありがとう

ここにこんな書き込みしちゃうと「つまんねぇだけだろカスが」とかボロカスに言われると思ってたわ
感想もっと書いたり以後の作品のタイトルには気をつけてみるよ

まったく別の話になるが、
このラノ大賞の一次通過者に研究所利用者がいるな。
めでたいことだ。

>>402
おめでとう！

掌編からまた高得点が出たが猫に続きこれもダメだろー

>>404
高得点入りする前にダメな理由を書いてマイナス評価なりつければよかったんじゃない。

ちょいと考えてみなよ
ケチつける労力が惜しいよ

>>406
じゃあ文句言うなよｗｗｗｗ

ゆずりは　にはそろそろ自分の足で立つよう言ってやるべきでは……

自己紹介スレによれば、あれで芸大生だそうだ
中学生か、下手すりゃ小学生くらいかと思ってた

＜●＞＜●＞

ラノベ投稿サイトなのに、ラノベじゃないのいっぱいあるよな

んじゃまあ、>>411のラノベの定義を教えてくれ。
そして、ラ研から具体例を引用して、どうして「ラノベじゃないのいっぱいある」と結論づけたか語ってくれ。

>>411
それはもう昔からだからな。
掌編や20〜30枚程度の短編なら別にいいような気もするけど。

でも長編レベルでライトノベルじゃないの投稿されるときつい。少なくとも俺は読まないと思う。

>>411や>>413は「ライトノベルじゃない」と思うかもしれないが、別の人はそう思わない場合もある。
>>411や>>413のライトノベルとは？を聞いても所詮それは個人の意見であり定義ではない。
ライトノベルの定義が社会で決められており、さらにその定義に沿った個人の意見であるならそれは常識として「ライトノベルじゃない」と言えるだろうが、社会でライトノベルの定義が決められていないのだから常識として「ライトノベルじゃない」とは言えない。

だから私も>>412同様、聞きたいものだ。
何を持って「ライトノベルじゃない」と断言したのかをね。
万人を説得出来ない代物ならそれを常識のように「ライトノベルじゃない」とは語れない。

ゆずりは、ここ見てるのか？
レスが消えてる

>>414言い争いになると面倒臭いから言及はしないけど、とりあえず詩はラノベじゃないよ。
俳句も川柳もラノベじゃないんだ。おｋ？

というか、お前が言ってることを深く考えると吉野家コピペから歴史小説まで全部ラノベになっちまうじゃあないかｗｗｗｗ

ごめん、おｋなわけないか。
間違ってはいないよ。だから、俺に質問安価はしないでね。

>>414
ライトノベル系レーベルから発売されている、アニメや漫画調のイラストを利用している作品群
これで概ね説明がつくとされてる。
逆に言えば、そういうレーベルで扱えそうにない作品はライトノベルとは言えない
詩みたいな話や、小難しいだけの文学狙いの作品は結構よく投稿されてるからそういうのはラノベとは違うんじゃね。

>>415
まあこれで、教えてｸﾚｸﾚが治ればいいんじゃね？
どうしても分からないことがあって聞くのは仕方ないが、
まず自分で試行錯誤してからの話だろ、と。
あれはまともな勉強もせずにテストでヤマだけを教えてもらうようなやり方。
子供じゃないんだから。

ラ研で面白いと言われている作品、中には面白い物もあるとは思うが、どちらかと言うと「ネット小説として」な感じ。
ラノベとして店にあっても、まず手に取らない、読み進めようと思わないようなのが多い気がする。いや、文章力自体は、そこらのラノベより高いと思う物もあるんだが……
逆にあまり達者じゃない文章のラノベでも続きが気になる、読みたい、と思う物がある。これは、挿絵効果なのか？　それとも、ラ研の目指してる「ライトノベル」というものが迷走してるって事なのか？

もしドラはどうゆう立ち位置？

>>421
俺が思う「ネット小説として」の面白さより「店で売られてるラノベ、小説として」の面白さ。
でも、正直、判断が難しい。ラ研に、このタイトルがあったとして、例の「甲子園を目指す」という目的に興味を持てば、普通に読み進めるかもしれない。
上に書いた「店で売られてるラノベ、小説として」の面白さは、一例を挙げるなら「王道」「中二」など。
ネット小説で、そういう作品があっても多分読まない。逆に「ネット小説として」の面白さは「目を引く設定」「明確でイメージしやすい」など。
なんか、書いてても、相反するんだか似てるんだか分からなくなってきた。迷走してるのは俺のようだ。

ネット小説はぶっちゃけオナニーの副産物だろ。
誰に媚びるでもなく、自分が書きたいものを書くのがネット小説で、
基本的に『他人が面白いと思う』かどうかは重要視されてない。
他人から「面白い」って言われたなら、それは「お前のオナニーで興奮したぜ！」って言われてるのと一緒。

だけど、ライトノベルという「商業作品」は、売るために『他人に「買いたい」と思わせる』必要があるだろ。
その為に編集とか絵師とかがくっついてくるわけだ。
中には「自分はこの展開のが好きなんだが、こっちの展開のが売れるし……」と嫌々書いてる人も居るかもしれん。
ネット小説がオナニーなら、こっちはキャバクラかホストか売春だわな。
相手がキモイのだろうが、稼ぐ為に媚びる必要あるんだから。

>>423
ちょっと悪意が強すぎないか

>>424
オナニー晒してるところだから仕方ない

ラ研に投稿する用の小説を書けば、高得点はとれるのに。
公募は公募で、別に書けばいい。

公募用の評価をしりたいのなら、チャットに出没するプロたちに
読んでもらって感想もらえばいい。
デルフィンともう一人、それにくっぱはたまにくるだろ。
他にも青々、アヒルとかもたまにチャットにきてた気がする。

話ぶった切るけど、ラ研って今こんなに重たいっけ。
夜だと23時付近に感想とか投稿しようにも混雑中ですでほとんど投稿できないんだがｗ
よしんば投稿できても3分ぐらい読み込みしてるし、今でさえ各投稿室移動するのにすげえ読み込みかかる。

>>427
カスタネットだから仕方ないな。

>>426
お前はプロ（笑）を勘違いしてるなｗ

>>429
アマチュア（笑）が何いってんの。

つーか、デルフィンはまだ本出してないからプロじゃないだろ
プロとアマの中間生物

>>426
そのプロ達は公募用の評価してくれるのか？というか出来るのか？
アマチュアの俺らより出来るのはわかるが。
そもそも電撃とか大手ならまだしも下層レーベルの新人賞取っただけでいきなりプロ気取り
ってどうなの

今年HJは何作だっけ？
まぁ4〜500ってとこだろうけど、
それだけの長編の中で一番に選ばれた作品を書いたというのは現実で
くだらない視点で「プロ気取り」とか腐すのは些かみっともないよね

誰もプロ気取ってるかどうかなんてわかんねえだろｗｗｗ

いや俺が叩かれるとは思わなかったｗ
俺が思うにはデルフィンやマヒリは結果を出したが
それは作る側において結果を出したんだろ？
つまり指導力を評価されたわけではない。
それに面白い小説を書くのにより大きなパーセンテージを占めるのは
指摘して伸びる技術力よりも個人差の大きい素質という名の才能だ。
これに気付けず「実績のある大先生に指導してもらえれば伸びる」と思い込んでも駄目だ。
プロという輝かしい称号に判断能力を取られて、大先生の指摘の全てを鵜呑みにするバカが出来上がるだけだ。
>>426は他人に頼らず自分を磨かなくてはと気づかないと、今後キツイとマジに思うぞ？

わざわざチャット見張ってプロに話聞くくらいなら
ラノベ読みあさった方がよっぽど参考になる
大体どこが良くて悪いか自分で分かるし取り入れられるだろ

>>435
なぜ読んでもらうことが指導してもらうことと繋がるんだ？
結果を出した人からの評価はぜひ聞いてみたいだろうし、
感想を貰って損をすることもなかろうて。
他人に頼らず自分一人の力だけで磨こうとする方がナンセンスだぞ。

そんなことより野球やろうぜ！

このスレの連中全然ラノベ読まないからな

そんなアタマで大丈夫か？

大丈夫だ、問題ない

>>438
お前、きっとパワプロの聖好きだろ？
……俺が好きで言いたかっただけだけどな。

みずき、ラブ！！俺はみずきが好きだ！
愛してる！！
…だからこそ、みずきのほうも俺を愛するべきだよねぇ。

うっぴーがテレビに出ていた件

>>444
なんて番組？

もし見れる環境ならその回の「magーNET」は見といた方がいいぞ
冲方丁が小説の書き方について解説してる

ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/134312.jpg
ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/134313.jpg
ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/134314.jpg
ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/134315.jpg
ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/134316.jpg

あとはラノベ研究所の管理人が出てたり
ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/134293.jpg
ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/134295.jpg

>>683みたいな馬鹿を他山の石とするも良し。見応えのある内容だった

>>446
これがうっぴーさん……
普通のおっちゃん過ぎて何も言うことねぇ

683に期待の集まるスレはここですか？

683 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] :2011/02/28(月) 07:20:43.56 ID:6iCBI9IZ
公共の電波で勘弁してくれよ……

251 ：名無しさん：2011/02/28(月) 07:11:13 ID:ev4FFVQo0
MAGねっとでなんかあったのか

252 ：名無しさん：2011/02/28(月) 07:17:03 ID:0sxKASv20
>>251
3969 名前：売りスレ民＠無断転載禁止[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 00:47:25 ID:sofg30Ho0
[MAGnet」に出てたラノベ志望者が酷すぎた……
内容以前の問題で落とされる１次予選で落とされまくりな上に
テレビに話してる次回作の構想がまんま「はがない」って……

253 ：名無しさん：2011/02/28(月) 07:17:02 ID:l.kqTBp20
>>251
冲方丁特集と題して、ラノベ特集でもあったんだが、

ラノベマニアのラノベ作家志望の馬鹿が出て来て
http://jlab.tv2ch.net/3/s/134289.jpg
http://jlab.tv2ch.net/3/s/134290.jpg

Q.自分で書いてみてどうでしたか？　次はどんな小説を書いてるんですか？
「今まで全部一次予選落ちだったんです」
「次は見た目が不良っぽくて友達が出来ない主人公が可愛い女の子に部活に誘われる話を書いてます〜」

実況民ドン引きの瞬間だった

一ｗｗｗｗｗｗ次ｗｗｗｗｗｗ落ｗｗｗｗｗｗちｗｗｗｗｗｗ

とりあえず3行で状況を説明してくれ

なんだ、おまいらか

ラノベを書いている時点で人間のクズ一直線だからな。

i121-114-196-9.s41.a001.ap.plala.or.jp　takaさんは無事に出したのかな。ズッコケ　ｗ
i121-114-200-67.s41.a001.ap.plala.or.jp http://ranove.sakura.ne.jp/1story_system/public_story/00753.shtml のso-ka

兼子様、ついに名前を変えたか？

>>454
あー、あんな些細な部分で、あそこまでねちっこく書いてダメ出しできる才能は、確かに兼子様っぽいよな。
でも兼子様なら、あのくらいでも−３０入れるだろ。重隅つついて全否定するのがパターンだし。
ところで丁寧と丁重って、そんなに違うのか？
受けるイメージは違うけど、ダメ出しするほど違うとも思えないが。

>>454
>だが羽毛の如く柔らかな髪の毛先は
>羽毛で柔らかいのに「如く」とか超硬い言葉を使うのはどうかと。
>マシュマロみたいなほっぺ。マシュマロのようなほっぺ。マシュマロの如きほっぺ。

うーん、なんかアホっぽさ全開だな。
「マシュマロの如きほっぺ」がおかしいのは、「ほっぺ」という言葉が柔らかいからだろ。
「柔らかい」という単語が使われているから表現も柔らかくせねばいかん。などという理屈はない。
兼子様は性格悪いけど、ここまでヌケてないだろ。

ttp://bit.ly/dLmZUB

誰か応募してやれよｗ

>>454
突っ込みどころが多い感想だな。

＞低劣な笑顔を浮かべた中年男が立っていた。
笑顔は形成するものであって、浮かべるなら笑みかと。
・笑顔を浮かべるは一般的な用語です。

＞「俺が丁寧にエスコートしてやんよ。だからちょっと、試してみないかい？」
丁寧にエスコートって言葉がバカっぽい。他の小説やドラマとかで同じようなシーンがあれば丁重にエスコートと言ってるかと。
・丁重は丁寧の類語。丁重は形式、丁寧は気配り程度の違い。どっち使っても変なのは変。

＞瞬きをする間だけ二人の空間を照らした。
二人の空間？　二人のいる空間？　二人が交錯した空間？
・突っ込む必要あるか？

＞だが羽毛の如く柔らかな髪の毛先は、
羽毛で柔らかいのに「如く」とか超硬い言葉を使うのはどうかと。
・まんま>>456の言うとおりだと思う。

＞裾にレースが使用された袖なしの青いシャツや
読みにくい。裾にレースを施した、とかですかね。
説明が長くなる時はなるべくサ変名詞を使わないことです。
・口に出して読んでみたが別に違和感がない件、俺だけか？

これで半分ぐらいか。後見るのしんどい。アリスの長編自体読んでないから良くわからん部分もあるけど、明らかに見当違いな指摘してるとこはある気がする。

ラノベ読者なら笑顔を浮かべるだろうが形成だろうがどーーーでもいいだろうよｗ

またアリスか！！
マメに感想を書いてるせいか良い感想人が来てくれてるみたいだけど
変わりに兼子様とかマイヤーまで引き寄せちゃうのね。

いや、笑顔は浮かべるな
顔として出来上がってんのに浮かべて(乗せて)どーすんだよ

これって結構大事だと思うぞ。
意識して日本語書かない人はこういうところをおろそかにしてることが多い気がするし。

笑みを浮かべるじゃなくて？　笑顔を浮かべる？
ぶっちゃけ、分かるんだったらいいだろ。
国語の教科書にのるような作家を目指すんなら話は別だが。

>>461
浮かべるってのは表面に出すって意味。乗せるわけじゃない。
笑った顔を表面に出す→笑顔を浮かべる。
引っこんでいた感情が表に出て笑顔になる。

＞これって結構大事だと思うぞ。
ライトノベルごときになにを……読者的にどうでもいいわ！ｗ
文章なんて読めて理解出来れば少し間違っててもよくて
キャラやストーリーが魅力的なのが大事。
指摘された部分が全部正しくて全部直したとしても
国語マニア以外からの評価は変わらないだろうな。

>>465に同意
書く側は表現の幅が広がるから正しいものを理解するに越したことはないだろうが
読者からしたら実にどうでもいい

ちろっと見てきたが、あれは兼子様じゃないな。
兼子様にしちゃ真っ当すぎる。
もっと壮絶な悪意とか、超上から目線の決めつけとか、意図的に長所を無視するとか、そういう性格の悪さがあるからこその兼子様だ。

>>467
お前、むしろ兼子様のこと褒めてるだろｗｗ

>>467
なんかすごく兼子様っぽいぞ？
公募で一次選考に拘る所とか文章指摘がやたら細かいところとか
特にラノベだからこの程度でもいいですみたいなまとめ方とか。

>>466
今更ラノベとして何が大事を語るなんて程度が低すぎるじゃない？
だからどっちもやれ、と言いたかったんだよ
枝葉だろうが、その指摘に対して「要らない」ってのは無いだろう、とね

>>469
兼子が伝染したのかもしれん。
あるいは劣化コピーか。兼子様にしては性格の悪さが控えめだというのは同意だ。
やれやれ、駄感想が一段落したと思ったらこれか。

駄感想で思い出した、縁切のクズが感想レスしてねえな。

>>469
繰り返しになっちゃうけどさ、真っ当すぎるんだよ。
まず兼子様だったら、「かぶるかもしれませんが悪しからず」なんて作者への配慮はしない。
他の感想に触れるなら、その感想を否定するためかその感想で十分言われてる欠点をさらに叩くためかのどっちかだ。
重箱つつきはしても、大抵は作品にケチをつけて後味を悪くする目的でするから、重箱つつきを延々と続けるような小物じみたまねはしない。

なにより、人吉君がマイナスの気持ち悪さを肌で感じるのと同じように俺には兼子様の感想が直感的に分かる。
個人的な感覚だから説得力ないかもしれないが、あれは兼子様じゃない。

>>472
私怨？　感想レスしてないのなんて掃いて捨てるほどいるわけだが、何故そいつだけ？

例えば、創作相談板で「自作に感想ください」みたいな宣伝かましたU4なんてのも（まだ）感想レスしてないわけだが、
そういう何かとっかかりがないと、本当に私怨にしか見えんわ。

ちなみにU4のスレ、黄泉とかいうのがレスつけてるが、ステハンのつもりで投稿しただろうに、
後で名前そのままで自分の立てたスレにレスして正体バレ、苦しい言い訳をするとか馬鹿を晒してるな。
＞考えた設定の感想がほしいのですが。 - ヨッシー - 2011/02/27(Sun) 04:03:40 [No.64299]

>>474
U4は他のサイトで絶賛されてある程度自信あったであろう作品をかなり酷評されてるから返信しづらいのかもな。
読もうと試みたが俺は断念した。あれをちゃんと読み切って感想つけてる人はすげえとおもう。

んで、黄泉＝ヨッシーでU4とはなんか関係してんの？

>>474
よく見つけてくるなｗ報告おつｗ

>>474
祭作者の中で唯一感想レス放棄中。にも関わらずチャットには別ネームでしばしば降臨。
今更だけど感想制覇の内容も稚拙短評。

こいつがいなければ祭も地味にスッキリしたと思う。正に暗部。

>>475
絶賛？　マイナス入れるほどとは思わなかったが、絶賛する内容でもないだろ。
どこに投稿したんだ。いや、俺も絶賛されてこようかとw

>>478
創作板U4の立てたスレみたらわかるよ。

>>478
見てきた。作家でごはんって、あれを「思いもよらない」ってほど読書慣れしてない
感想人のいるところだったっけ？

>>475
>んで、黄泉＝ヨッシーでU4とはなんか関係してんの？

うんにゃ、その二人の間に、特に関係はない。単に、ついでに馬鹿をみつけた、ってだけの話。


>>477
なるほど、理解した。

>>480
え……ごはんって今そんなんなってんの？
ラ研からの亡命先にと考えてたのに……

>>475
ラ研の感想人は他の小説サイトから流れてきた書き手からしたら鬼みたいなもんだからなー
もう少し優しく迎え入れてやれれば、ラ研も裾野が広がると思うんだが

もともとラ研の投稿室は辛口批評を売りにしてたからな
合う合わないはあるんだし、褒められて伸びるタイプは他行けばいいんじゃね


話変わるが、企画運営募集の要項クソワロタｗ
やっぱりこれまで色々あったんだろうなぁ、という事を匂わせる内容で

誰が抜けたのか、はともかく、
今誰が所属しているのか、は開示すべきじゃ……

企画運営は往々にしてそうなんだけど、
「もうみんなわかってるよね」な意識が働いてるのか、常に初めての目に晒されてる、って自覚が足りないと思うんだ。

夏、冬と順調に企画の劣化が激しいので
新しい運営には期待だが、
問題は鍛錬投稿室に対する影響をどう捉えるかだな。

企画運営はな……
これまで散々駄目なところが指摘されているのに、自作自演で自己正当化ばかりして結局何も見直さないまま突っ走ってるからな……

じゃあ、おまいらがはいってやってよくしてやれよ！

と、関係ないけど言ってみる

>>485
一応、運営ブログの方で出入りの報告はしているみたいだな
まぁあんなとこ覗く奴なんて企画直前の参加者ぐらいなんだがな……

つか、文句ばかり言ってるだけなら、結局運営以下じゃん、ってマジで思う。

人を殺すのは、殺される覚悟のある奴だけだ。

487はさっさと運営に入って面白い企画を考えてみろよ。

>>490
文句ぐらい言わせろよ。
文句を許可しないと悪いところの指摘が出来ないし
意味不明な理論で言論弾圧するのはよくないぜ？
来月から就職して大変になるんだから頼むよ。

490は一行目と二行目の論理的整合性を考えて100年ROMってろ
491は言論弾圧の意味を広辞苑で100回引いてくたばれ
つか仮にも小説を書こうとしてるのに言葉の正確さに対する意識が低すぎ

>>490
嫌なら入れ？
「企画運営なんかいらねー」って結論の俺も入らないといけないんか、あ？

ここからの流れをネタバレ

運営の誰か「運営に文句付けてるのって一人だろ」
運営の誰か「自作自演乙ｗ」
運営の誰か「多数決で決まったことなんだから文句言うなよな」

>>492
小説に大事なのは、言葉の正確さよりも面白さ。
それも娯楽に特化したライトノベルならなおさらだろ？
お前こそ小説の執筆に対する意識が低すぎるんじゃないか？
言論弾圧は「批判的な意見全てを頭から全否定するなよ」的なニューアンスが
伝わればいいやという気持ちで使ったんだが、これは俺がおかしいか？

>>495
その意見は間違いではないんだろうけど、
言葉の正確さも視野に入れた方が完成度は上がるよね。
492が言いたかったのは意識の問題なんじゃないの。
仮にも物書き目指してるんだから、言葉も大切な要素でしょ。

……俺マジレス乙。

今日も国語の先生沸いてんのか

うむ、何か挑発的なこと言って、いろいろすまん。
とりあえず反省して、今日はずっとROMることにするわ。
ただ、くたばれはひでぇw

体はもやし頭は納豆の人たちがウンコまき散らす部活動＝ラ研
クソなサイトはその存在を消した方が世のため
age

納豆バカにすんな

所詮素人が百人集まっても、文章作法の指摘位しかできないから安心しろ

最近の質問厨
・黒羽 夜咫
・夢空
・ゆずりは……は消えたんだっけ？

なんとなく、こいつらなのかこいつら以外の別の奴なのかわからないけど、
名前を次々に変えて似たような質問ばかりしてるのがいる気がするんだけど……気のせいかなぁ

チャットでクズ共が話してたけど、ラノベってハーレムじゃなきゃいけないの

>>503
それってガチで質問？
それとも高度なネタふり？
チャットクズを批判したいだけでおっけー？

ハーレムじゃなきゃいけないと思うんならそうなんだろ
チャットクズといっしょだ

>>503
マジレスするとNO。
とりあえずどいつが提唱したのか
該当ログを引用して晒しとけ。

ログ見てみたけどそんなこと誰も話してないな
つーかハーレム至上主義の書き手がラ研にもっと多ければ
今よりマシなコミュニティになるんじゃないかと思ったりもするな

電力の無駄だ
意味のある会話を頼む

>>503
> チャットでクズ共が話してたけど、ラノベってハーレムじゃなきゃいけないの

俺もちょいROMってたけど、同じくマジレスするなら「んなわけない」だなぁ。
ギャルゲー上がりの作品がどーたらとか理屈付けしてたようだが、つまらん分析だ。
たとえば「このラノ」で挙げられてる作品を見ても、ハーレムがすごいには挙げられてないよ。
男子主人公が複数ヒロインに好意を寄せられるって傾向はある。たとえばハルヒ、バカテス、禁書目録はそうだ。
けどなんつーか、ハーレムのノリではないななぁ、ってのが正直な印象。

凄くない男子主人公が、超常的なヒロインに好かれる格好になってるのかな。禁書目録では敵役も女性だ。
味方的スタンスはもちろん敵役スタンスのヒロインも取り込む主人公スタイル受け取っている。
で、あくまでも主人公男子は「ハーレム権限（据え膳食わぬは）」を行使しない（鈍感どかね）。
それが共感を生んでいると思うよ。

俺的に分析するなら、舞台は学園限定、お人よし平凡男子主人公が超常ヒロイン、それと一部同姓友人がひきつけられる。
それでドラマが成立する格好ってのかな。
ま、かまちーが成功してる理由は「超常が学園に収まりきらないなら、思い切って学園を大きくしてしまえ」だろうか。
学園都市なんて国家規模だからね。

学園と超常キャラってのは受けると思ってるし狙ってみたいけど、禁書目録がある今、どうするか悩むところだ。

付け加えるなら、超常キャラ（フルメタみたいな性格だけでなく装備的に異能を含む）が暴れたら学園に収まらない。
必然的に学園を離れなきゃいけない。友達巻き込んで平気なキャラに感情移入できないからね。
通常の学園はそこまでキャパ持ってない。そこをどう折り合いつけるか。普通は学園を離れなきゃならない。
しかし中高生感覚では学園が世界のすべてみたいな感覚がある。そういう閉鎖空間しか知らないから。
漫画Rの漫画だが女子高生を兵隊に訓練するフリージングでもそこでバランス崩してる感じがある。
殺し合いとミスコンが同列とかね。同じ作者の前作「黒神」では学園を離れていたが。

まぁ、複数ヒロインさえいればハーレムなんて短絡思考に付き合っちゃいれられないね。

>>510
３行にまとめろ

>>511

感情移入できるのは俺と等身大の奴。俺にない能力もなし、それに付随する悩みもなし。
だが超常・異能で何が起こるか見たい。
ならば、そいつらに好かれ、かつ、そいつらが好きに暴れられ、えこひいきなし。で、いいか？

ハーレムラノベについて語ってるのかと思って読んでたら
いつのまにか学園ラノベの設定について聞かされていたでござる

最近のラブコメはハーレムってのとはちと違う気がするがなぁ。

どこかで読んだか見た話だけど、
昔のラブコメ漫画の王道と言えば、
セクハラやナンパをする男主人公に対してセクハラやナンパに対する制裁として各ヒロインが男主人公に暴力を振るう傾向にあった(例：「うる星やつら」のアタル、「GS美神」の横島)。
つまり、男主人公は自身の罪(セクハラやナンパ)に対して罰を受けていたから、バランスが成り立っていた。
が、今の王道といえば、
偶然あるいは不運なハプニング、もしくはまったくの誤解によって生じたセクハラ等に対し、各ヒロインが聞く耳を持たずに暴力を振るう傾向がある。
つまり、男に非はない・あるいは不可避の事故である事に対する理不尽な追い打ちとしてヒロインが暴力を振るう。
……という移り変わりを、クソマジメに「男の自主性が云々」「肉食系女子が〜」とか専門家か何かが言ってた。

個人的にハーレムってのは、男が好きでその状況(周囲が女性だらけ)にしている・するように努力しているモノだと思ってる。
『何らかの手違いor策略or成り行きで男が一人だけで女子高あるいは元女子高に行く』というラブコメモノを3つ程知っているが、
その状況を手放しに喜んでる主人公なんて一人も居ない。3つの知ってる作品の内3つとも”男友だちが欲しい”とか言ってる。
確かに同性の友だちが一人も居ないのはキッツイけど。

>>512
日本語でおｋ

ハーレムの定義から考えないと話がすすまねえなｗ

・主人公が複数のヒロインの好意を向けられる
・恋愛を主軸に物語が動かない

俺はこの二つを満たしていればハーレムだと考えてるかな
あくまで一対多の構図で恋愛以外のことをするのがハーレム作品じゃないかなーと

ラノベに適応されるかは分からないけど一つ。
あるシナリオライターに聞いた話なんだが、今の若い子たちに受けるのは
濃い同性キャラクターを出さない話らしい（視聴者が男だったら男キャラって意味ね）
具体的な作品名とかは男の場合「らき☆すた」とか「けいおん！」とか、
女の場合は作品名難しいけど今腐女子に人気なイケメンキャラが出る作品（少年ジャンプに多いかも）

受ける理由としては最近のオタクに
「好きになったキャラクターが異性とくっつくのは納得できない」
という意見が多くなったからだとか。
要するに最初から「男だけ」「女だけ」の作品を作れば視聴者は安心するらしい。
俺みたいに昔のアニメとか漫画が好きだぜ、って人には適応されないけどね。
あくまで今の若い子は、ってことで。

なんか長文の真面目な意見が乱立してるから便乗してみた。
うざかったらスルーしてくれ。

>>517
それは作品の方向性によるんじゃないかな
カップリング前提の作品はそれに比較的当てはまらなかったりすると思うしね

ハーレムって昔は一つのジャンルだったよね。
女の子それ自体を楽しむものとしての。

でも今じゃファンタジーにも異能バトルにも要素として取り入れられて、いろんな読者のいろんな欲求を広く浅く満たそうとしてる感じ
確かにライトっちゃライトだけど

エロゲの話でアレだけど
リトバスやらタカヒロ作品やらは男キャラが目立ってるけど厨房にやたら支持されてるぞ
ハーレムと男キャラは関係ないだろ

最近の流行してるハーレム系って、なんか『読者に妄想させた』作品が売れてる気もするな。
ヒロイン(主人公に大なり小なりの好意を寄せている女性キャラ)は多数居るけど、誰かが本命というわけでもなく、
男は男で誰か一人に絞ることも稀で誰にでも優しく、女性もそれを甘んじて受け入れ、女同士で主人公争奪戦をしてる
……て作品多い気がする。
この状態が長引く⇒読者は「誰とくっつくかな？」と考える⇒○○が主人公とくっつくなら、△△ははぶられるから、俺が貰っておきますね。
⇒いや、俺の嫁だ(以下ループ
あるいは作品内の僅かな繋がり(フラグ)から別のカップリングを妄想するとかさ。

東方とか初音ミクなんかも最低限の設定だけだったり「二次創作(同人)を自由にしていいですよ」と明言してる
……つまり、受け手が自由に(妄想)出来る余地があるからウケてるし。

ニーズが多様化してるから、「下地は作るから、後は好き勝手にやってね」ってのが最近の流行なのかもしれんな。

>>518
まあ、そうだろうね。
全てが全てそういう作品ではないと思うし、考えも一つに凝り固まっちゃうとつまらないし。

>>520
あくまで、プロの中にはこんな考えと分析をしている人がいるってだけだよ。
参考にするもしないもあり。
むしろ俺は男キャラも目立つ作品のが好きだしね。

構成がTTRPGのラノベ、これが売れてんだろ
主人公は主人公じゃなく代理人でしかない物語ってことだ
今のクソラノベは

>>517
昔のエロゲライターみたいな発想だな
たしかにゲームには当てはまるけど、
全員こゆい禁書とかバカテスがなぜ売れたんだぜ？

ラノベだと主人公のキャラ薄いくて完全受け身だと叩かれる気がする

つーか主要人物のキャラが薄い作品なんて
そうそうヒットしていないと思うんだ。

エロゲが厨房に支持されてるってのも妙な表現だな
と思ったけどリトバスはエロゲじゃなかった

確かに妙な話だｗ

今の非ハーレム思想の美少女オタは、
純愛か百合厨に変わったんじゃない？

レールガンやら電撃金賞のアイドライジング！見て
ブヒブヒ言ってんだろ
競争相手は少ないから良いかもしれんけど、メインジャンルじゃないねぇ

Re: 新人賞に関する事について (No.33325 への返信) - 久保
お返事ありがとうございます。
http://ranove.sakura.ne.jp/1story_system/public_story/00774.shtml
なのですが、個人的にちょっと中だるみが激しいのかもしれない……と危惧している節ですが、いかんせん完全に客観視がまだまだ未熟です。
どうか厳しくお願いします。
[No.33328] 2011/03/02(Wed) 15:32:40

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ感想を書かずに長編に投稿したバカ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>514,>>517と関連して、ひとつ思い当たることがある。

今のヒキオタは、基本的にリアルじゃコミュ能力不足だろ。
だから、『コミュ能力が不足してても、ハプニングあるいは厨二病的能力があれば、俺もモテモテなのに』
と考えてる可能性が高い。
だから、受身で特に自分から動かなくても勝手に相手が惚れてたりエロいハプニングあったりするラブコメに感情移入するわけだ。
逆にコミュニケーションの一環としてセクハラやナンパをする人間は、
「コミュ能力不足の自分たちとは相容れない敵」と認識されている可能性が高い。
実際、チャラ男が敵とかギャグ要員とかで出てきて痛い目にあうって展開は、昔に比べて最近多い気がする。
まぁこの辺りは女性の自立化とかの要素もありそうだが。

で、コミュ能力不足のヒキオタの増加で何が流行ったか、を考えると、
シスタープリンセスとか年代的に近い気がする。
シスプリは「ある日突然、あなたのことが大好きな妹が12人現れた！」とかいうぶっ飛び企画なんだが、
シスプリは基本的に、「兄を無条件に愛する妹たち」という構図なんだが、
当時のヒキオタたちが飛び付いたのはまさしく「無条件の愛」だと思う。

……そこから導き出される今後の流行。
「ベイビー・プリンセス」「サマーウォーズ」「俺の妹がこんなに可愛いわけがない！」に共通するテーマ、
すなわち『家族愛』をテーマにした作品が流行りそうな予感。
っていうか絶対流行る(*´ω｀*)

長い
3行で

>>531
最近のトレンディは
家族愛
(*´ω｀*)

>>532
×すなわち『家族愛』をテーマにした作品が流行りそうな予感。
◯『家族愛』をテーマにした作品は昔からある。

>>533
それはそうだが、『特に』ってことだよ。
”執事”とかの疑似家族モノでもいい。
『無条件の愛』がキー。

ごきげんよう

>>530
家族モノ……
ライトにできればいいが、年寄りの書くのは重くて悲惨
俺はクッパクラスの家族モノでも無理だった
根暗すぎだろと

ちなみに俺妹はマゾ心刺激するための作品だ
妹は絶対手に入らないけど好きっていうジレンマを、マゾいオタクが欲してるだけ

>>530
あながち間違いではないかも。
レジンキャストミルクの藤原祐氏
アスラクラインの三雲岳斗氏
けんぷファー！の築地俊彦氏は
「今後家族ものが流行る」って結論づけて家族ものの執筆を始めてるみたい、
というか内二人のはもう発売されてる。
なんか517から他人の意見の転載ばっかで申し訳ない。そろそろ自重する。

姉ヒロインは一発でかいのくるだろう

だがそれ以上は無理だろう、シスコン作品以上はないね

添削板の常連依頼者、よし様が、とうとう長編の間に投稿なさりやがったぜ

オマエラの中でTwitter使ってるやついる？

>>540
ノ

>>541
よう、くらげ

>>542
ノ

何でくらげなんだ？　そして誰だよ？

ご存知ないのですか？

ツイッターもＨＰもブログも全く更新がない
本当に、本当にいなくなったんだな、雨杜……

くらげの話題はもういいよ

>>546
名前変えてよろしくやってるだろ
てか、どっかの公募に出してた的な話題出てなかったか？

>>546
もちろんざまぁｗｗ的な意味でだよな？

なんか、またカスタネットの調子が……
魔界の感想新着がずっと更新されてない。

一人だけの感想入っててそれが30点とか、妙に赤点がかたまってたりとかの作品見たら、
今日一人で妙に張り切ってる馬鹿っぽいのを発見。
でも新着に名前がないと思ったら、更新一覧が2時頃を最後に止まってる。

これからどんどん、春厨が増えるんだろうね。

既に……

投稿室でうろちょろしてる実力者きどりの感想人がすごく邪魔くさい

>>552
名前とURL貼って晒せよ。

アナグマが……すごくイタイです

>>553
短編のダラーのことじゃないか？

>>554たしかに、高得点報告で「うっぴーのダンナ！」はまずかったな。
夜を更かしてるとテンションがおかしくなるよね。主の目に晒す前に気付けて良かった。

アレだ、ご意見ご感想ありがとうございました。早速、まともな報告に直して来たよ！

>>556
本人の報告ならともかく、他人様の報告でおちゃらけるのは感心できないな。
それが元で登録されないなんて事はないと思うが、丁寧にこしたことはない。
公になるまえに気がついてよかったな。
それと、556も高得点おめでとう。

今唐突に気づいた事がある。
評点制度の廃止を要望している連中は、評点によって屈辱を味わい苦々しい思いをさせられている書き手なのだと言う事を。
高得点、準高得点とは程遠く、ラ研でも平凡以下に属する書き手。
それが点数廃止派の正体なのか、な？

得点評価がなければラ研の魅力は半減する
馴れ合い重視の投稿サイトなら他にある

ただしラ研の連中の直感は大抵おかしい
揚げ足とりや字面作りに躍起になるあまり、
新しい物語との出会いと楽しみ方を忘れてしまった、
哀れな批評家たちだ

あのレベルの作品が高得点ってマジかお前
今読んだところだけどマジかなのかお前

身内レベルで喜ぶには充分なんじゃね？
俺はまったく分からなかったけど、
分かるやつだけ点数つけたらああなる

得点なんて飾りですよ、偉い人にはそれがｒｙ
>>556
修正乙。
俺もかなり痛々しいと思ってたから、次から常識と空気を考えような。
なんにせよここで叩かれても反発せず悪いところを治すところは評価できる。

春休みでござるの巻

ああ、厨っぽいのが湧いてるね
紅鎖　翔とか

春休みだろうが夏休みだろうが秋休みだろうが冬休みだろうが、
ラノベの投稿サイトであるかぎり厨は至る所から出てくるに決まってるだろ。

>>565休みばっかじゃねえかｗｗｗ

ってか、ラ研の点数制度。最初の数人が甘い人だったら、後は必然的に
点数が伸びるようになってるような。
マイナス１０〜１０点が基本の人もいれば、２０〜３０をﾊﾞﾝﾊﾞﾝつける人も
いるしさ。最初に辛い人にリンチされちゃうと、後に習えみたいな感じ。

>>567
商業の世界でも、同じようなもんだし、そのへんはしょうがないんじゃないか？
というか、小説の評価なんてあいまいなもんなんだから、そんなにラ研の点数にこだわるなよ。

プロ狙いなら自分が納得した批評だけを選んで作品の修正すればいいし、アマなら自分の好きに書けばいい。

>>567
マジレスすると、何年も前からそう言われてる

ぶっちゃけ点数にこだわらない奴とかいるの？
やっぱり気にするし基準にするしこだわらない？

だから評価の基準が明らかにおかしいやつとかは、なるべく関わりたくないんだけど
でもそういう奴も、よくよく考えたら読者の一人なんだよなー

点数も気になるけど、どれだけの人数が感想をつけているかが気になる。
サンプリングは母数が多いほどよい。それぞれの点数がばらばらでも、感想内容が異なっていても統計的に見ることができる。
１，２件だけの感想だと、偏っている可能性があるからね。
あとはどれだけ感想をいただくかだが、他の作品に感想を書くのが一番なのだろう。感想少ないのって、やっぱり他の作品には感想付けてないからな。

>>571
問題は、前に習えみたいな状態なんだよね。
２，３人が最初につけちゃうと、後は固定されるような。
流される人が多い感じ。

俺は点数についてだけど、マイナスというのがどうも馴染めない。
ファミ通のクロスレビューに慣れているせいかもしれないけど、
たった一人が上げる低すぎる点数は、作品よりレビュアーのエゴの方が問題とさえ思える。
マイナスつける人の感想を見ても
あれも駄目、これも駄目、あー、もうマイナスつけるしかないな。という感じではなく、
あー、こりゃ駄目だ。はい、マイナス３０。これも君のためなんだよ。
と、採点から逃げているだけに思えてしまうんだよな。
真面目に判断したら５０点やー３０点なんて極端な点数、そうそう生まれないような気がするんだが、
これなら良、可、否の三段階評価で充分だと思えてならないわ。

ちなみに俺は投稿の経験ないよ。ここで晒すより２ｃｈで晒す方が有意義だと思っているから。

>>573
新参乙。
昔々ラ研には−50という文化があってな

でも素人の作品に本気で点数つけようと思ったら、
相当なばらつきが出るのは当たり前だと思うぞ
店頭で売ってたとしても違和感がないような作品もあれば、小説とは呼べないような駄作もあるし

良、可、否の三段階じゃあ到底ちゃんとした評価はできない
そもそもちゃんとした評価ができる人間がどのくらいいるのか知らないけど

まあ俺もマイナス点にはあんまりいい印象持ってないけど
マイナスつけるくらいならスルーすればいいのにとは思う

普通に0から50の五段階でいいのにな
見たくない、あまり面白くない、普通、少し面白い、面白いでええやん
なんでマイナスあるん？

あとシーンごととか、文章に赤入れ出来ればいいなぁ

3行感想だめってのがもうだめ

>>578
まったくだ。
長文のしっかりした感想もいいが
直感で書かれた３行感想もいいのにな。

え、何この駄作作家しかいないスレ。

春だから我慢しろ

>>577
文章に赤入れなんて、恐れ多くて小生できませぬ。
最近長文コメ書く人いるから、コメを折りたためると嬉しい。これはうぴぴに言えばやってくれるだろか？

そろそろ掌編やめて短編か長編書いてみようかと思ってるんだが、ここ見る限りじゃレベルが全然違うみたいでちょっと気が引けるんだよな
ここの人達って最初から長編書いてたのかな？
それとも昔は魔界にいて今は卒業した感じ？

>>583
掌編と短編の全部がひどいわけじゃないぞ。
たまにはいいのがあるし、高得点入りしてる中にも読みごたえがある作品はいくつかある。

長編はそもそも書き上げること自体が大変だから、最後までとりあえず読める状態で投稿すればそこそこ点が入る。
実際、特に矛盾なく最後まで書けてる作品なら公募でも1次2次は通るから。
長編1つも書き上げたことないならこれを機に書いてみるのがいいと思う。
レベルどうこうなんて気にするもんじゃねー

>>583
自分は長編がメインで掌編の間には投稿したことがない
掌編の作品自体はちょこちょこ書いてるけど、ざっと掌編の間を眺めて投稿を控えた

まあ上の人が言ってる通り、初めて長編書くなら書き上げること自体難しいだろうから、
そんなことは完成してから悩めばいい

長編書き上げたときの達成感は掌編・短編の比じゃないから、それを励みに頑張って

>>584>>585
ありがとう、掌編ですら大した得点出せないのに初めて書いた長編なんて投稿したら迷惑かと思ったけど気にしない方針でいくことにする
長編は受験で断絶してたんでこれから気合い入れて書き上げてくる

もう一つあるな。
長編は掌編に比べるとかなり過疎る。
素人作品の長編は読むのが苦痛だからな。
感想書きまくるのも一つの手だが、そうすると今度は相手の長編をたくさん読まなくてはならない。
最初は一人か二人ぐらいから感想くれば御の字と思っていたほうがいいだろう。

掌編の蚊辺ってやつがライムペンギンにイチャモン付けててワロタｗ

春だからageマンコ

>>588
変人に触れちゃいけないというのに気がつかなかったペンギンが悪い。

>>588見てきたがハンパないな。
三点リーダは嫌いだから使わなかったとかキチガイだろ。

ラ研の感想書きには、カタカナの名前が嫌いっていう人間もいてだな。

酷評されて嫌なら投稿するなよなって思うけど、反論する奴多いよな

>>593
反論してしかるべき駄感想は存在するけどな。

傍から見てもおかしいだろって感想があるが、サイトのルール上、
作者がそれに反論するわけにもいかんし、かとって第3者がそれを否定するわけにもいかん。
難しいよな。
まあそれを承知でこのサイトを利用してるって腹括るしかない。
いやなら来るな。これで終わっちまう。
まあ感想返しはそれとなくいなして、本当に参考にすべき意見は自分で決めるのが一番だ。

そういう駄感想に会ってもスルーが鉄則
そんなん相手にして神経すり減らしても得るものはないんだから

話は変わるがうぴぴの自己紹介の文章変わった？

日曜なのに、過疎ってるな。ここも本家も。

過疎ってんねー

じゃあ話題を。
下読みで有名な帽子って実は
感想を書いちゃいけないタイプの人間じゃないか？
トンでも感想とかアドバイスが多くてもはや笑えるレベルなんだが。
これって俺だけ？ 根拠希薄で断定口調が多すぎ。

>>600
帽子は直感が少し弱い、かつずれてる。
あいつはたぶん、みーまーとか、おかまとかを一次で読んだら速攻落とす。
たまに偏見がかった読み方してる気がするね。
なんて言うか下読みにも色々いるけど、売れる作品を見分けるセンスがないっての？
全部は信じない方が身のため。
細かい部分で逆のこと言ってる下読みもいるからね。

「あくまでこれは私（帽子）個人の見解であり、必ずしも正しいものであるという保障はありません」
……みたいなことをちゃんと言えば、話半分に聞く価値はあるんだけどね。

いや、「個人の見解」ってのを今まで全く言っていないわけじゃないんだけど、ほとんど目立たないし、言う時もどこか言い訳臭い場面でだし。
何人も何人もに受け答えしてるんだから、その一人ひとりに言うくらいの意識は欲しい。あれだけの量、隅から隅まで読む奴も少ないだろ。
それに加えて口調が断定的だから、独善的な印象に拍車がかかってるという。

買った場合の評価

+30点　お気に入り保管
+20点　本棚
+10点　卓上
点なし　通勤・通学
-10点　売却
-20点　返品
-30点　クレーム返品

帽子は本職が評論家って書いてあったから断定口調で書いちゃうんじゃね？
評論家ってああいう文章書くし。

>>600
トンでも感想とかアドバイスって例えばどれ？

http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=res&no=33366
交流にある帽子の感想を例にすると分かりやすいんだが、
http://ranove.sakura.ne.jp/1story_system/public_story/00753.shtml
上にあるラ研一般人の感想と比べてみると、
帽子は感想を書く上で特に外れたことを言っていないことが分かる。
ただ注目するのは文章に関する批評で帽子は言葉の使い方が変と指摘しているが
ラ研メンツは読みやすいや上手という評価が大多数で視点のブレも誰も指摘していない。
視点に対する珍説といい文章に対するこだわりといい、こいつは典型的な文章中であり
こいつに小説のラノベの文章批評をさせちゃダメだということが薄々わかるとおもう。

また空の境界がやりたかったんだろうと断定口調な所も問題あり。
ラ研メンツは誰も指摘していないしどこが空の境界なのか不明すぎる（主人公の能力？）
これはあまりに作者に対して失礼だし、感想を受け取った作者がどう悩むかを考えていないから最悪だ。

そして注目すべきは「こちらが読みたいのは順風満帆な話ではなく、波瀾万丈なストーリーです」という文章。
これは「帽子の読みたい物語」をあたかも「すべての読者が読みたい物語」と書いているというもの。
ここから推測できるのだが……これまで公募に関する帽子理論や、公募で注意する帽子ルールを書いてるが、
たぶんコレって「帽子が勝手にそう決めてるだけ」だけで、他の下読みや出版社側の人間が見たら爆笑ものだと思うぞ？
だからこそ言う。公募系に関して帽子を信頼しないほうがイイ、お前らのためにもマジで主張しておく。

こんなんでいい？

断定口調がひどいとか難癖にも程があるわw

帽子は作品のいいところを見つけて、そこを伸ばしていこうって発想がない
どちらかと言えば、一概に論理にあてはめて、悪いところ取りあえず直して
無難に読める作品を作ろうって発想だと思う

ありきたりな作品が好きで、斬新で売れる作品を見抜けないタイプだ

>>605
わざわざthx！
空の境界は好きな作品だから本当に類似点あるのか読んでみるわ。

企画運営誰か応募したのか？
あのスレ見る限り、誰かいるみたいだが。

帽子批判が目立つが、下読みって大体あんなもんだと思うぞ。
評価シートに書かれてることも、けっこうとんでもなこと多いしな。
作品のいいところを見つけて、そこを伸ばしていこうって発想がない
ここなんかは当然といえば当然だし。
これも要は受け手の判断まかせで、下読みだからといって神聖視する方が変だ。

>>609
帽子がデビューできるように公募のアドバイスしますって公言してたから、
それに相応しい能力があると期待しちゃってたよ。
最低限編集クラスの赤入れくらいするのかなと。

蓋を開けてみればお義理程度の、テンプレ下読み回答だろ？
一次通過レベルの話に留まるとは、流石に思わなかった。
それでも素人どうし無駄話してるより遥かに有意義なんだがな。

>>609
そんなのが下読みとか自分すげーしておきながら
専用スレたてて神様ぶってるのがまずいんじゃないか？
特に自分で物事を判断する能力のなさそうな帽子スレの住民には
下読みという神様の称号があるぶんだけに。
ついでに帽子神のありがたい教義をもう一つ紹介

http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=res&no=33185
ここからは次作へのアドバイスとして聞いて下さい。
「あっちゃん」や「レールガン」という単語はあからさまに別のものを想起させます。
小説を読んでいる際に現実を忘れたいと思う人は少なくありませんので、
前者はそのような意味でマイナスです。

＞ただあっちゃんというのがいまいち現実と繋がるとは思えませんでした。
＞友達の愛称を多少いじった物なので完全オリジナルではありませんが、差し支えなければその理由というか、教えていただけませんでしょうか。

ＡＫＢ48のメンバーの一人の愛称です。世間では「あっちゃん」と言えば前田敦子という感じになってしまっています。
現在進行形で流行っているものは出来るだけおさえておきましょう。
ラノベを読む層とＡＫＢが好きな層は被りますので、余計ですね。

そもそも平均10点くらいの作品なんて、下読みに頼る段階でもないだろ
もっと自分であがけよ

ちょうど10点作品読んでたところだったんだが
意外なハイレベル作品あったりしないか？
新参のやつのみたいだったが、久々に唸ったわ
感想が少ないと見落としてしまうじゃないか
☆とか♪とか使ってるから帽子には叩かれまくるだろうな

>>611
神様ぶってるは嫉妬乙すぎるw
作家気取りのアホやら、公募童貞の妄想ライターよりは遥かに役立つ

読むプロであることは間違いない

男の娘、参考動画。マジかわいい。
http://www.youtube.com/watch?v=gPKjuCV7VHw&playnext=1&list=PL064FEE2C7827FA97

>>613
感想数が少ないと当てにならないことも多いしね
後続の感想人が序盤の感想人に左右されすぎてるから、
感想数が一定のラインに届くまでは点数非表示とかしてほしいんだけど……無理か

ところでなんて作品？
自演乙になっちゃいそうだけど教えてほしい
どこの投稿室かだけでもいいんで

男の娘、参考動画。マジかわいい。
http://www.youtube.com/watch?v=gPKjuCV7VHw&playnext=1&list=PL064FEE2C7827FA97

>>616
長編の「エレガ☆ストライク！　〜あかりちゃん奮闘編〜」てやつだね
作者コメ見る限り習作のようだから内容は普通のコメディなのだが、
文章もテンポも基本的な構成とかも違和感なく読めたよ

どれか読んでみようとたまに鍛錬室覗いてみるんだが
感想多くても、すごいびっくりな文章レベルのやつも多いから、
読み専にとっては厳しい現状だ……

>>618
ニッキのやつか。ニッキは短編か掌編で高得点入りしてるし、
割と書きなれてるだろうから文章やテンポに滞りがないのは頷ける。
てか10点の感想もえらく簡素だな。

アリスの読んでみたけど確かに空の境界っぽかった。
殺人衝動を持った主人公がナイフで戦って、殺人を犯すも最後にはハッピーエンド
言葉づかいも、ゆえに、刹那とか、ダーシの使い方も奈須っぽいとこあるから影響
は受けてるだろうね。

>>618
ニッキ乙感想つけづらくなるからやめれw

>>620
さすがに、それくらいで「ぽい」とか言ったら小説書けないだろ。
アリスは海外ファンタジーに傾倒してるんじゃなかったか。

>>622
後は白猫＝黒桐だったかな。
あと別に悪いとは言ってないぞ
帽子も悪いとは言ってなかったし

突然だが、講談社ラノベ文庫どう思う？
俺処女作だしてみようと思うんだけど、
あっちも童貞じゃん？
西尾さんとかBOXは実績あるけど、
総合的に判断しておまいらの意見聞きたい
あとライバル減らしたい

>>624
> あとライバル減らしたい

この一言で駄目だと思う。いや、正直ね。気持ちは分かるんだよ。俺もライバルが怖い。
でもさ、いていいじゃん、ライバル。いても仕方がない。いや、いなきゃ駄目なんだよ。
だってさ、いい奴つぶした結果、俺が面白くてもしょうがないじゃん。
なんつーかさ、自分が行きたい道で面白いと思われなきゃね。

ライバルいようがいまいが面白ければおｋ。
ライバル多数いようが全員面白くなければノーセンキュー。
出版社側は絶対受賞者を出すわけじゃない。面白い作品がなければ受賞者0ってのもあるわな。

後悔するなよね。
俺のはすげー面白いから。

うおっ、流離の転校生ってまだいたんだ……

流離の転校生の創作修業掲示板
ttp://tenkouseicreation.bbs.coocan.jp/

そんなもんは天上天下唯我独尊でおｋ。
他人を気にするよりも、自分の作品がもっと面白くなるように考えれ。
仮に奇跡的に応募がたった一人だけになったとしても、そいつが一次落ちレベルだったらそりゃ受賞者０になるわなｗｗｗ

>>605
>ただ注目するのは文章に関する批評で帽子は言葉の使い方が変と指摘している
>が ラ研メンツは読みやすいや上手という評価が大多数で視点のブレも誰も指摘
>していない。
>ラ研メンツは誰も指摘していないし
何でラ研面子基準なんだよｗ
ラ研面子で全部指摘出来るなら下読みの感想とかいらんわ
後、殆どが創作者を兼ねた奴の感想だから文章上手い（自分に比べて）とか
交流（ｊｋ的に）ってのがどうしても入る

>>605 は感情に先走りすぎてるように思うな。

>どこが空の境界なのか不明すぎる
「殺人」という行為（テーマ）そのものだろ。
・両儀式は自分が殺人者だと思い込んでいる。
・件の小説の主人公は一日人を殺さなければいけない呪いにかかっている。

そうやって殺人を取り扱っておいて、
その罪についてアプローチしていくところが似ているって話じゃないの？

ただこのような殺人に関するテーマを扱った小説は空の境界に限らないから、

>恐らくやりたかったのは空の境界なんだろうな、というのは想像がつきますが。

って一文は、微妙といえば微妙ではある。
この文のどこが断定口調なのか俺にはいまいちわからんが。


帽子はラ研のレベルを過大評価しているかもしれないな。
俺なら取捨選択して終わりだから、断定口調でもまったく気にならない。
いい部分は吸収して、気に入らない部分は斬り捨てるだけ。
下読みレベルの初がああいう場で曖昧に表現してたら、それこそ信用ならねーよ。

帽子の意見は絶対に聞き入れない、という考え方はよくわかったけど、
結局は>>605 も自分の意見を他人に押し付けてるだろ。

他の下読みや編集者の意見が帽子の意見を読んだとしても、
「そういう意見もあるだろうね」で終わりじゃないのか？
逆に>>605 が他の下読みや編集者の何を知っているんだ、って思うわ。

でかい面してる帽子が気にくわないってのがあるんだろうが、
一見理論武装しているように見えて、感情論が根底にあるからあんまり賛同できん。

長えよ。

さすがにこの程度で長いとか言うなｗ

>>633
灰龍乙ｗ

帽子が変なのは知ってる

お前らはふつうと思ってるかもしれないがな

忘れるべからず取捨選択。

帽子スレはうぴぴも取捨選択してまとめてるからな
素人とは少し違った視点でやっぱり参考になる部分も多いよ

とてもいい経験をさせてもらったことには感謝している。
妄信はできないけどいい人だと思うよ。
普通あそこまで手間のかかることはできないもんな。

とりあえず言えることは
公募作品が某氏みたいな下読みに読まれる可能性があるということだな

>>640
そ れ は こ わ い ！！

わざわざ下読みですと自己アピールして、
自分専用のスレを乱立させて、
鍛錬に投稿されている作品に交流で感想を書いている時点で
帽子がアレな人なのは分かる。

帽子が下読みしているのがどこのレーベルかマジで教えてほしい。
ちゃんと考えて☆とか文中に使ってるから切実に思う。

パクっていないないのに・・・（著作権について） - 紅鎖　翔

みなさんこんにちは。翔です。
今回の質問は、著作権に関してです・・・・
僕は今、悪夢を主題としたストーリーを書いてラノベ好きの友達に読んでもらってます。
するとある日、友達が「これって、PS3のキャサリンっていうゲームにちょっと似てるなあ」といわれました。家に帰ってウェブを見たら彼の言うとうりでした。
僕はショックを受けながらも、著作権に関するページを見ましたがそれらしきことが書いてありません。
自分で考えた設定なのに、もうすでに使われていた！
どうすればいいか教えてください！[No.64518] 2011/03/08(Tue) 23:00:19

厨房一人沸いたくらいで晒してたらキリ無いぞ
そういうののたまり場だろ

>>643
わりと的確な回答が付いてるな。

＞自分で考えた設定なのに、もうすでに使われていた！
＞どうすればいいか教えてください！

なんか、この部分を読んで、昔
「俺が考えた（未発表の）作品のアイデアを、あいつがパクった！　あいつは盗作者だ！」
とか騒いでたキチガイがいたのを思い出した。もう名前とか詳細は忘れたけど。

別にコイツもそうだってわけじゃないのは分かってるけど、見方によってはそうともとれる文章だなあ、と。
ああでも、Subjectがあるからそうはならないか。

>>642
なら自分で聞きに行けば？
自分は☆を使っていますが、それが理由で落とされたくありません。
あなたに読まれたくないのでぜひレーベルを教えてください、ってな。

……くっだらねえ。
記号などの文章以外のトリックを嫌う下読みが世界中で帽子だけと思っている時点で救いようがねぇな。
どんなご立派な理由があれ、記号を使うってことはそれが元で落とされても構わないという覚悟で望むべきだろ。
本当にきちんとした理由だったなら、特例で落とされないかもしれないしなｗ

つーかさ。そんな中途半端なメンタリティでよくプロで飯食っていこうと思っているな。感心するわ。
受賞レベルの作品が下読みによって一次で落とされるなんてザラの世界だ。
でも他のレーベルで一次で落とされたことを不満に思う奴がいたなら、レベルはどうあれ、そいつは確実に作家という職業には向いてねーよ。

>>647
時々現れるこういう人は、一体だれと戦ってるの？
鏡に映る自分自身？

>>648
ある意味まったくその通り。

帽子は☆使ってたり他作品と似てるってだけで酷評してるわけじゃないだろ
そう思ってる奴は良く読んで来い
意味不明な記号使ってたり他作品のパクリに近い事やるやつの作品はほぼ例外なくうん
こだから酷評になっているだけ

帽子が本当に下読みかどうかはどうでもいい。
問題は帽子の意見を鵜呑みにする奴が出てくることだろ。
本当に下読みだったとしても、たった一人の意見に過ぎん。
なんだか神聖視してるようなレスが多くてなんだかなぁと思うんだが。

レスつける以上、丁寧に書くだろうしね。
人に物を聞くんだから文中で聞く相手を否定したりはせんだろう。
一見神聖視してるように見えるだけ。
というかそうであって欲しい。

まあ俺も帽子が下読みだと嘘ついてるとは思わんが、ちょっと偏った評価の仕方してるようには見える。
帽子の言ってることを、丸ごと信じるのは危ないのではないだろうか。
ラ研の利用者は主に厨房、工房だろうから、権威がありそうな奴の言ってることには、簡単に飛びつきそうなのが気がかりだ。

>>652
名前にsageってふざけてるの？

元々一般書籍でやってたらしいから他のラノ専とは少し違う部分もあるかもな
まぁ、下読み間でも意見が割れる事なんてしょっちゅうな訳だし、誰を信じる
かは個々人が決める事だろう。他の下読みが同じ事しても同じ批判が出る事は
簡単に想像つくしな

>>655
そう、信じる信じないは個人の判断なんだけど、
厨房、工房でまともな判断出来る奴がいるだろうかってことが心配なんだよ。
あくまで帽子一人の評価の仕方に過ぎないだろってこと。
それが分からない奴がいるような気がしてね。

心配する意味がわからない。

お前はいったい何者なんだ？
ラ研の神さまか？
特別な力を３つ使えるのか？　外見は幼女なのか？

>>656
本当に心配してるっていうなら、帽子スレにここは間違ってるだろってレス付
ければいいんじゃないか？
何で>>656が他の利用者の心配するのかわからん。

>>656
事実ラ研の素人よりは上なんだから、そこは認めろよ。

なんだ、スレ読んでみたら、どっかの大賞受賞した人がでたみたいだな。
おれも自分をラ研で五指に入る実力者だと思ってたから、
がんばってくれ。

ラ研はもうオワコンだな……

13ヶ月後の電撃で俺が受賞してやんよ

>>661
同意。
まともな判断一つ出来ないど素人の集団に過ぎん。

電撃って、王道もあるが、ゲテモノもあるよな。
敷居が広いのが人気の秘密なのか？
それともラノベを応募するやつって電撃しか知らねーのかな。

ちょっと疑問に思った。

やっぱ、データが半年で消えるサイトは使いづらいよ。
ここまでもったのは、作品の質の高さ、感想人の質の高さがあったからだけど、
おれは見放された作家だし。

>>665
俺もラ研じゃ無名だけど、それでも一次なら通ったことがある。
気にするな。

自己紹介スレに「w」を名乗る奴が書き込んでるんだが、これって騙り？
何か他所でのことを言ってるみたいに見えるんだが、意味不明すぎて、
本人かどうか判断できん。

おや、あまくさ本人がレスしてる。
あまくさが何かやったらしいことは確かみたいだけど、別にそこで兼子とトラブったわけではないみたいだな。
唐突に関係ない交流版にしゃしゃり出てきたみたい。

騙りだろ。兼子様は説教する時も兼子様だぞ。

私が掌編の間にエホバをおちょくる内容の作品を投稿したんです。そのことへの批判があったので、確かに軽率だったかもしれないと思い一晩で削除したというのが経緯です。
ｗさんとは感想のやりとりをしたことが少しだけあるのですが、どういう人なのかよくは知りません。
騙りだったんですか。誰がそんな手の込んだことをするのか、ちょっと不思議ですがｗ

>>670
言われる前に自重できるのが一番いいが、言われて改めるのも意外と難しかったりする。
その点あんたは素直だと思うよ。これからも頑張ってくれ。
ついでに、ここで名前を晒すのもほどほどになｗ

実在する特定宗教をおちょくるのはあまり感心できないなぁー。
個人の思想はどうであれ、ラ研の鍛錬ではやっていいことと悪いことがある。

>>664
いろんな出版社を考えてみたが、最終的に電撃が一番堅実だと判断した

俺も某三原色の人たちに嫌がらせ受けたりしたけどあまりオープンしないほうがいいぜ。
でもこれからは自粛できる、というだけで十分偉いと思うよ。
関係ないけど、兼子様って出てきただけでいやな気分になる俺。我ながら小さい人間だと思うよ。

>兼子様って出てきただけでいやな気分になる

普通じゃね？
ただ、その感情に振り回されなければいいだけの話で。
嫌な行動を目撃したら、嫌な気分を覚えるのは自然な反応。
そこから、兼子の名前を見ただけであいつに反論しなければ気がすまない、みたいになったら深刻だけど。

自演ボーヤの作品に感想来てないな。みんなも点数のぶち込みには気を付けるんだぞ。

自演ボーヤって誰？

>>675
さすがに兼子様に反応して即攻撃、反論、荒らしなんてやらないなｗ
兼子様の感想ももらったことあるけど、取捨選択すれば使えるし、ただ他人に対する態度が気に入らないだけなんだ。
普通じゃね？って言ってくれて気が楽になったよ。ありがとう。

だれか新しくて面白いライトノベル作って

>>679
俺が作ってやるから数ヶ月待ってろ
遅筆なんだ

>>680
この遅漏が！

上げてまで言うてやるな

http://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/chaton/_log0_20110310.html
春厨と御時が調子乗ってる

>>683
先輩パネェっすｗ

ネット小説に編集ついて、それも三木一馬って噂なんだがマジか？
小説家になろうよりコピペ。
↓ここから↓

いつも拙作をお読み頂きありがとうございます。佐島勤です。
　実はこのたび、株式会社アスキー・メディアワークス様より『魔法科高校の劣等生』を電撃文庫で出版していただくことになりました。

作家でごはんの奴だっけ？
ちょっと読んだことあるけど結構面白かったよ

噂ではそうらしいね。
この佐島さんの作品って電撃16回の落選作だってうわさだけど、
どうなんだろうね。
強く印象に残っていたらラ研からもデブーできたりしてなｗ

>>687
落選作は新作でコロニー落としの話を書いたらしい。
公開されてるのはそれと別、魔法モノ書いてる人は参考になるかもね。

とりあえずsageれ

地震こええ……

生きてるか？　電話は繋がらないのにネットは大丈夫

地震で停電ヤバスコラ

死神は女子高生　〜愚かしくも儚い美しさ〜 318枚 奏　せいや 2011年03月11日（金）18時20分

こいつTSUで駄作長編に投稿するの何回目？

しらんわ
TSUは罵倒したれ

がたがたがた……

津は何考えてるかわからんな

チャット見てたんだが、ラファエルって運営なの？

亜寺幌栖 : ラファエルさん、伝言しときます。今日の会議は中止になりました。 21:03:03
raphael : 了解しました (raphaelさんが入室しました) 21:10:29


亜寺バカすぎるｗｗｗｗｗｗ
こいつ少し前にraphaelと同じで運営内定の水野信司が
自分が次の運営と失言したときに今はまだ秘密だから黙ってろとか注意してたぞｗｗｗ

これからこういう奴らが先頭に立って企画をやってくのか。
んま、期待してたわけじゃないけど、案の上だよな……
初期メンバーの頃が懐かしいよ。なんだか。

kuroさん、遊弟さん、mayaさん
俺が覚えている限りだけど、みんな実力もあるよね。
運営に実力は関係ないけど、新運営さんはどうなるか……。

いま旬だから、ある程度話題に登るのは仕方ないにしても、
交流にやたらと地震のスレを立てるのはやめて欲しいなぁ。
一つのスレでまとめておけ、と。

>>701
千羽鶴と同じで自己満足だから仕方ない。

地震の話題が深刻な被災地じゃねえ場所ばかり

ラ研のバカどもはやっぱズレてんだな

>>703
おsageなさい

こんな時でもいつも通りの運営に少しだけ安心した
心配になるから丸一日無言とかはやめてくれよ

水がぁ！空気をくれ！と思ったら夢だったか。

>>703
深刻な被災者はそれどころじゃないだろ
でもま、阪神大震災の被害者である俺から見れば
ああいうスレはあまり気持ちのいいもんじゃねえな。

点呼？
死者が出るほどの地域の被災者がタイムリーにラ研にかき込む暇なんかねーだろ。
アホの子だな。

>>708
ごもっとも
所詮は娯楽の副産物よ

偽善者湧きまくってて気持ち悪い

おっすオラ震度６強
今朝方になって電気復旧。携帯死んでたけどネット見れて良かった。
俺思ったけど、こういうときラジオって本当に便利な道具なんだな……。

>>711
震度五強、田舎だったせいか朝方まで復旧をほっとかれた節がある。
一体どうなってやがんだ。

復旧したわよかったです
これで印刷できる

掲示板のゆき雪がひどすぎる件

>>714
あまり言いたくないが千羽鶴よりもレベルが低い考え方だよな

募金とかするよりはいいと思うがな
何か出来ることを探そうっていう気持ちを持って、拙いながらも行動に移してるだけいいんじゃないか
5、60年後には日本版マザーテレサ的な人間に成長して、ノーベル平和賞とかＧｅｔするかもしれぬ
募金で済ますだけの人間はマザーテレサにはなれんだろうし、ノーベル平和賞も獲れんだろうよ

んなこたあ無い。あれなら何もしない方がマシ。

しかし世界を救っているのは一握りのノーベル平和賞受賞者やマザーテレサではないんだぜ。
話を日本に限れば、この国では何をするのにも金がいる。
名前もわからない人の募金は、高潔な方々のありがたい演説より効果があると思う。

もちろん募金する方がいいに決まってるな
一番必要なのは金だ

被災してすぐにラノベなんて読まねぇわボケ
趣味兼ねてボランティアしようとする安全な場所ならではの態度がクズ過ぎる

的外れなだけでここまで罵倒されるとはな。
怖い場所だよ。

ボランティアしたいという気持ちがあっても何も行動しなきゃただの偽善だし
的外れな行動でもありがた迷惑になりかねないからな

てか掌編の涼木ショウとかいうガキを誰か止めてくれ
荒らしと変わらんレベルだろアレ

映像見て何かしたいという気持ちが沸く人間も多くいるだろうし、募金ぐらいはな。
ただ結構あやしい募金もあるから、それだけは気をつけないとな。
件のヤシマ作戦とかいうやつは結構有効だと思ったけど。

まぁラ研のあれが被災者にとって何のクスリにもならんのは同意。
あと掌編はもう諦めろ。見るな触れるな。

ショウ君伝説もハンパないが



とりあえずダラー消えろよ

こんなスレだし、叩くなとは言わないが、せめて理由はあげろって。
私怨臭がして確認する気も起きやしない。もっと上手く煽れよ。

そんなことより祭り運営に新メンバー加わったん？

>>726
多分ね。698とか見ると。

なんか被災者に向けて愉快な物語を書こうとしているのがいるけど、自分たちだけ愉快になって
終わりそうな気がするぜ

今、被災者が震災情報以外にまともにネットを見れる状況かと。特に娯楽なんて。
やるなとも言わないけど、時期は考えろよな、と。

東海地方の地震が起きました。
とか書いている時点でこいつはゴミ以下。

読んできたけど、どう文脈読んでも｢東北地方で｣の書き間違いだな、あれ。
書き間違うこと自体どうなんだ、って思うけど、別に目くじら立てるほどのもんじゃなくね？
一生懸命考えたことだろうし、生暖かい目で見てやれ。

確かに目くじら立てるほどのものではないな
だけどそういう細かい所で何処で地震が起きていようが一緒みたいなのを感じとれるけどなｗ
東北と東海間違えるとか余程だぞ

ずっと間違い続けてるならまだしも、一回間違えたくらいで余程とか言ってやるなよww
まあ、このあと、ちゃんと自分のミスを認めたら、の話だけどな。

過疎ってる時に限って、厨房だけは元気に見当違いなことばかりしてんな。＞創作板

コレステロールが天の邪鬼丸出しな件。
発起人が若いとか言わなくていいだろ、と。
あと、雑談ならともかく意見を述べるのに「ｗ」を使うと挑発的になるというのをわかっていない。

それとボランティアはともかく、個人による物資の支援は県や市のほとんどが拒否しているということは覚えておけ。

SHINO : おいら正直いって、体弱いので、死んじまってもおかしくなかったかも＜精神的なことで 21:50:15

いつの間にこいつのアク禁解除されたの？

現地に入ってくる素人ボランティアよりはマシかな
あいつらは自分たちがボランティアするために救援物資が届けられてると思ってやがる

何も言わずに同じ事やってたら評価したんだろうけどなぁ……
あれだけ語った上に、募金はします！約束します！とか書いてたら色々と無理。

交流用掲示板での言い争いが低脳すぎる
お前らの頭に脳ミソはつまっているのかと

コレステロールのレスを読んでいると、
千羽鶴なんて役に立たんものを送ってくんじゃねえって言っているようにも聞こえるわ。
まあ現地の人々からみれば、そう思っている人も少なからずいそうだけどな。

マジで千羽鶴って何の役に立つの？
送った人の自己満足を満たす以上の効果とかあるの？

関係ないところでギャーギャー騒ぐことは正しいことも正しくないこともどっちもどっちなんだよ。
なんでラ研の住人はそんな簡単なことにすら気がつかねーんだ。
馬鹿じゃねーの？

ミナコレステロールと1710ってほとんど同じこと言ってるのに文章が違うだけでこっちの受け取りかたが全然変わってくるな
やっぱ文章って大事なんだな…

子供が作った千羽鶴なら心が和むかもな。
アグネスの折鶴は即座に焚き火。

>735
＞「ｗ」を使うと挑発的になるというのをわかっていない
わかっております。「（笑）」だと意味が弱い気がしたのであえて使いました。

>740
少なくとも、わたしが被災者なら千羽鶴よりチョコレートが欲しいと思うでしょうね。

>743
ご推察の通り、文章下手なのですよ……。
しかも、相手がお若そうだったので、やんわりと書くと誤読の危険性があったので直接的に書くことにしました。

お礼の千羽鶴をアグネスに送り返してあげるんだ！　着払いでなｗ

>>746
お前のダメなところはこういうところに言い訳がましくしゃしゃり出てくるとこだと思う

>>745
お前が騙りでないのならお前のことを本気で軽蔑する。
お前の意見が正しかろうが正しくなかろうが、テメーは自分の意見と価値観に酔っているだけだ。
こんな状況でナルシズムしか発揮できないお前は消えていい。

>>748
どっちもどっちだし
名無しが軽蔑しても意味ないぞ

分かっててわざと草を生やしたって、ますます論外じゃねーか！
草を生やす行為がどれだけ相手のことを馬鹿にしているのか、分かっていないってのか？
そりゃ、祭でも大した点をとれないわなー。

ま、あの企画自体は自己満学生ボランティアと同じだとは思うけどな。
時期尚早すぎるんだよ。
今ネットに繋げない人たちをはぶいてどーするんだっての。
半年後ぐらい経って、なお苦しんでいる人たちと共に作り上げるってならまだ分かるんだが。

あーあ……
別にゆき雪のガキの自己満だろうが、
スルーしときゃ誰に迷惑がかかるわけでもなかったものを（千羽鶴じゃなく今回の企画ね）、
私は大人です、みたいなドヤ顔で荒らしやがって。
コレステロールに奴自身の言葉を返そう

＞ご自身は満足できて気持ちがスッキリで、自己実現が叶ってよかったですねｗ

ニコニコ大百科によるとｗに嘲笑の意味はなくなったらしいなｗｗｗ

半年ぶりに書き込んだら、いきなり噛み付つかれるとは・・・

>>753
いやいや安価の間違いだろｗ

匿名かそうでないかの違いだけで、このスレも掲示板やチャットとノリが似通ってきた
だいぶ書き込む層が変わった印象

>>745
仕事から帰ってたら予想通りの荒れっぷりだ。朝の早い段階で釘を刺しても効果がなかったわけだ。
匿名であれこれ言っても仕方ないけど、一応叱るつもりでお前に言っておく。

コレステロール、お前は件の文章で何がしたかったんだ？
企画発案者への挑発か？
それとも発案者に対して企画の有無の再考？
どう考えても後者だよな。でもお前は理解した上で挑発文章ダダ流しにしたわけだ。
お前はどう考えているか知らないが、あのような相手を舐めきった文章じゃ大多数の人間はキレるか呆れる。
1710みたいに真摯な文章なら相手も熟考するだろうし問題なかったが、お前のは論外だ。
相手が若そうだから、自分が文章下手だから、など難癖をつけて自分の意見を脚色するなよ。
もう少し自分にも、相手にも上手く内容が伝わる文章を書いとけ。それが出来ないなら無理して出てくるな。

今回の企画は単純に把握すると、タイトルに指示された語句を付け足すだけで、うぴぴも一応の許可は出している。
有志だけで地味に行われようとしていた事案なのにそこを派手に荒らしたらどうなるか、っていうのが今回の話だ。
申し訳ないが俺にはゆき雪よりお前のほうがガキに見えるよ。

長々とすまなかったと謝っておくが、お前は今回に限らず少しおかしい。もちろん悪い意味でだ。
人と違う意見を述べるのは大いに結構だが、もう少し考えてくれ。つーことで以上だぜ。

どうでもいいから、みのもんたを黙らせろ。

こういう緊急事態のときってホント人間性が如実に出るよね。
被災地は自衛隊の方々に任せて、
悔しいけど俺たちは募金くらいしか力になれないと思うんだよね。
災害が収まって復興が始まったらやることはたくさん出来るだろうけどもさ。

とりあえず、
善、偽善、独善　をググるところから始めた方がいいと思うよ、マジで。

>>751
ゆき雪さんが意見を募集されていたので、別の意見を出しました。
直接的な迷惑はかからないにしても、どうせならもっと効果的なことがあると思いましたので。

>>756
わざわざご意見をいただいて恐縮です。
そうですね、効果的な伝え方についてはもっと勉強したいと思います。
できれば匿名ではない場所でご意見をいただきたかったです。

＞お前は今回に限らず少しおかしい
以前から観察されていたのですかΣ
恥ずかしいです

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ…

>>759
ゆき雪はお前の自己満足を晴らす道具じゃねーし。
ラ研もお前の自尊心を保つ道具じゃねーし。
てか、なんでお前は自分が絶対に正しいとか思っちゃってるわけ？　屑なの？

>>759
全部読んできた。なるほど。
ま、お前自身のことは上手く伝わるいい文章だったんじゃないか？
お手本のようだったぞ。皆の反応でそれがよく伝わってくるからな。

一連のあれを読んでみたが、まあ本人たちがやりたいって言っているんだから、やらせればいいのではないかな。
自己満足型押しかけボランティアと違って、被災地に迷惑をかけるわけでもないし、千羽鶴のように処分にこまるものでもないし。
作品を作った人たちのモチベーションが上がって、消費に走ったり、仕事や学業をがんばれるようになれば、のちのち効果が出てくるかもしれない。
でも、今すぐに直接的な支援が行いたいのなら、やっぱり募金なのかなと思う。

>>763
そうだよな。別にやればいいと思う。
ただ俺も被災地の人もたぶん参加しないｗ

消費煽って買いだめするバカを増やすな

>>763
こんなとこに書き込んでる余裕のある被災者でもあれは腹立たしいんだから、
本当にきつい被災者が何かの間違えで見るようなことがあれば千羽鶴並に腹立たしいとは思うけどな

だから俺は積極的反対の立場だけど、多分何もしないで放っておくのが一番早く消滅させる方法だと思う
ミナコも他の奴らも、本当に彼らのためを思うのならその労力を別な方向に回してくれ……

おいおい、あれはすでにうぴぴの許可とっているから、自然消滅するわけねーだろ。
反論がないなら、そのまま通るに決まってる。
やめさせたいなら、はっきり不快だということを分からせなければダメだって。

>>767
放っておけば参加者も現れずにフェードアウトしていくよ、って意味かと
実際あれだけ綺麗事言ってる奴らがいるにもかかわらず、実際にルールに従って投稿されてるのって１作品だけだし
っていうか、あれだけ言われてもやるっていってる主催者は言いだしっぺなんだから率先して書けよ

>>768
やるならやるで本当に完成度の高い面白い作品をあげてもらいたいけどな。
俺は逆にこの短期間で書かれた一作品がどうかと思うけど。
作者レスで長編を盾に言い訳してるしね。結局偽善、悪けりゃ独善だよ。

賛成派は自分たちを正当化する事しか考えてないように見える

賛成だろうが反対だろうが、意見が出るのはもっともなんだけど、
どちらも単に個人的感情でヒスってるだけにしか見えんわ。

>>770
そこは公平に、賛成派と反対派両方が、と言って欲しいところだ。

俺が反対派だからそう見えるだけかもしれんが、賛成派は自分達のやろうとしていることに自己陶酔しているように見える
「たしかにやろうとしていることは自己満足かもしれない。それでもやらないよりはやったほうがいい」って、お前らはどこの主人公のつもりなんだ？

>>771
すまん、吉田が余りにも基地外過ぎて賛成派しか書かなかった
確かに両方かもな

賛成派は合格した受験者を勝手に胴上げしようとする運動部員の奴ら、
反対派は周囲に迷惑だとその行為に憤怒する奴らって構図に見えるな。
正しいのは圧倒的に後者だが、前者の純粋な気持ちも汲んでやれと思えてしまうわ。
それと、被災者の気持ちを考えて自粛しろとか言ってる奴は、
バカなことをしようとしていた奴らを止めたあげたと被災者の前でも言えるのだろうか？
そもそも、本当に被災者のためを思っての発言かどうかも怪しいんだよな。
自己陶酔している主人公みたいな行動にイラッとしているだけで、
それは単なる嫉妬のようにも見えてしまうんだが、

>>774
なるほど、だからラ研では反対派が多いんだな。

>>774
ガチで被災者の1710が苦笑してるんだから、自粛した方がいいんじゃねーの？

>>776
うん、企画自体は俺も口にこそ出さないが自粛した方がいいと思ってるよ。
ただ、被災者の気持ちをとかほざいている反対派も少しは自粛しろと思っている。
警告するのは大人の意見としてありだが、
嫉妬に狂って反対までするのは違うだろうと思っているだけだ。

>>777
俺も実家が被災地で家族が避難してるんだが、俺は1710やミナコの意見に賛成。
反対派は、別に嫉妬とかで反対しているようには見えないんだ。
下手な独善は、被災者の感情を逆撫でする可能性もある。アグネスの千羽鶴なんかがそうだ。
意味がないとまでは言わないが、ぶっちゃけ、被災者は誰も見ない（見られないじゃなくて）だろうしね。

>>777
お前は創作では比喩は使わんほうが良いなｗ
受験の合格で騒ぐ奴と地震の災害で騒ぐ奴を止めるのじゃぜんぜん意味が違うだろ。
反対派が何に嫉妬してるって言うんだよ

反対派の自演が始まりました。

>>780
この非常時に自演とかどうでもいいっつの……。
頭沸いてんだな。

別に開催してもいいじゃなイカ
被災者の応援にも迷惑にもならないでゲソ
無能どもが別の迷惑行為を始めるよりましでゲソ

>>781
ネタにマジレス乙。

時と場合も考えずにネタとか、頭大丈夫か？

もう放っておけよ。
構うだけ時間の無駄。

本家で文句をいうのはやめるべき。
本家で痛いのが出たらここで叩けばいいんだしなｗ
注意の仕方に問題があるとかの意見もあるが、
意味ないからやめろという指摘を聞き入れない時点で時間の無駄。
意味ないと同時に迷惑にもならないから放っておけ。
向こうで必死になるのは、賛成反対関わらず傍目から見て同レベルです。

ガチの被災者だと発言に説得力が出るのか？
俺もがっつり被災したけど、やりたければやればいいと思うけど？
募金してくれた後に面白い小説読ませてくれるなら、俺は少なくとも無駄とは思わないね。

作家気取りたい奴には企画でもなんでもやらせておけばいいよ
賢い奴は黙って長編書いてる

俺、この震災の経験を元にして超大作書くよ！
ノーベル文学賞をこの手に掴むんだ

ところでノーベル文学賞はライトノベルでもＯＫなのか？

780 ：この名無しがすごい！：2011/03/16(水) 21:12:12.42 ID:BaQwcw7S
反対派の自演が始まりました。

783 ：この名無しがすごい！：2011/03/16(水) 21:34:29.06 ID:BaQwcw7S
>>781
ネタにマジレス乙。

絶滅危惧種かと思ってたけどまだいたんだなｗ

>>789
お前がその新境地を切り開けばいい

生前は評価されず、死後再評価されると見た。＞新境地

あのさ、★野って欝話書くと点数くれるの？
高枝に脊髄反射してるんだが

>>793
見てきたが、
鬱話がどうとかじゃなく、単に★野が多加枝のファン（）っぽい感じ。
短編の多加枝の作品全部に感想書いてるみたいだし。
何が彼をあそこまで駆り立ててるか知らんが、ハイテンションすぎて引く。
……まあ、個人の趣味をどうこう言っても不毛だから、生温かく見てスルーしてやれ。

あの企画については毒にも薬にもならないだろうし放置してりゃいいよ
ほっとけば下の方に流れて消滅するだろうし

★野の30点に釣られて新参系がタカエダ作品に点数同期し始める。
やがて高得点になる雰囲気が出始めたあたりでコレステロールが例のごとく騒ぐだろうよ。
｢私にはそれほど暗い作品には見えませんでした｣とか開口一番に言いそう。

ここまでは予想できるぜ

766だが書き方が悪かったか？

勝手にやらせておけばどうせ企画倒れになって終わるだろうから、
反対意見を書き込んで騒動を大きくしないでくれとお願いしたかったんだが
「あなたたちのために鶴を折りました＾＾」も「あなたたちのために鶴を折るのを妨害しました＾＾」も大差ないんだよ
被災地は被災地で、津波とかの被害がないところはそれなりに元気にしてるから
むしろニュース見てると東京の買い占めの方が深刻に思えてくる

だけど精神的に結構来てる奴が多いのも事実だから、できれば傷口をえぐるな、まじで
あと寄付してくれたり本気で応援してくれてる奴らはさんきゅー
自衛隊がかっこよすぎて、うぴぴが所属してたとか信じられねー

例えは悪いが詐欺の常套句だな。自己を正当化させるための手段。
「あなたのためを思って言ってるんですよ！？」ってなやつだ。思いが自分の方向に強く向いている。
こういう時に一番必要なのは、被災地の方の気持ちになることだろう。
それがわかっていれば、ためになるのかどうか、ではない。必要かそうでないか、になるのは必然。
メンタルケアなら応援のメッセージで十分だ。それ以上の癒しの言葉はないだろう。
度を超すとフジTVのキャスターみたいになるぞ。気をつけろ。

こういう時に一番必要なのは、被災地の方の気持ちになることだろう。
これがそもそもの間違い。
生粋の金持ちが貧乏人の気持ちを理解できないのと同じだ。
だから入ってくる情報にのみ耳を貸し、推測でものを考えるべきではない。
こうすると喜んでもらえるはず。
そんなことをしても迷惑なだけだ。
変に理解しようとするからこうなる。
それに気持ちを理解しようとする時点で、もうすでに同情による上から目線になっているからな。
両者とも自己満足ととられてもしかたあるまい。

癌患者の気持ちが癌になった奴にしか分からないように、
被災者の気持ちなんか被災者にしか分からんよ。

分かってあげよう、なんて考えを持つこと自体傲慢な考えだと思う。
だから今は背伸びする必要なくただ黙って募金と節電をしてればいい。

募金が有効なのは人の心とかそんなものはまったく関係なしに金は必ず彼らの助けになるから。
募金も所詮自己満、とか言ってるらしいけど、
ただの自己満で終わるのと結果として被災者の役に立つ自己満では天と地ほどの差がある。

>>798
詐欺というより、星界の紋章で言うところの「積極的な善人」の類型だろ。
つつがなく暮らしているわけじゃないけどさ。
首都圏の買いだめは確かにひどい。食料品がねこそぎ姿を消してる。菓子類もあまり残ってないな。
ただ、不思議なことに、何件か回っても板チョコが豊富に余ってるんだよな。
板チョコって非常食の代表かと思っていたんだけどな。

ホワイトデーの余りだったりして

え、ホワイトデーってクッキーや飴を返す催しじゃなかったの？
いや、煽りとか皮肉とかじゃなくてマジな質問で、最近変わったとか？

>>803
近頃のホワイトデーは女がエビで鯛を釣る催しに変わりつつあってだな。

アメリカ様は福島第一原発の80km圏内からの退避を自国民に促してる
フランス様は関東から母国への脱出を促している
計画停電・断水程度の避難所生活じゃない被災者はそろそろ他人事(深刻な被災者事)とは言えない立場だと気づけよ

有益な情報ならこんな便所の落書きじゃなくて、個人のブログなりなんなりで書くべきだよな。
２ｃｈで得られる情報なんてたいしたことねーよな。

>>805
安心しろ。超局所的な原子力事故の東海村臨界事故の時も
日本からの避難勧告を自国民に出した外国はあるんだ。いい加減な情報で他人の不安を煽るな愚か者。
あと原子炉に制御棒が入っている以上はこれ以上の核分裂反応は怒らないから、大爆発は起こらないから放射性物質が広範囲に散らばることもない。
チェルノブイリとは違って遠く離れた首都圏には影響ないよ。福島県も原発の数キロ圏内以外は健康に影響はないよ。
爆発とか被曝とか派手に見える事故だが、チェルノブイリと違い最悪の事態は起きないように設計がされている原子炉だ。
だからお前は慌てず騒がずに普段通り生活してろ。それが一番社会のためになる。

本家のアホどもが少し黙ったと思ったら、こんどはこっちかよ……

>>807
ワロタｗｗｗ

>>807
未だに水蒸気爆発や水素爆発の危険性は残っている。
今必死で水を注入して崩壊熱の温度上昇を防いでるからそれ次第だな。
これからは静岡の浜岡原発、山口に建設中の上関原発とかが糾弾されるだろうな。

ところで俺のIDが若干不吉なわけだが何かのフラグか。死ぬのか。

誰だか知らんが関係ないスレで吉田に絡むなよ……
これ以上荒れたらもう知らんぞ

誰だか知らん、どころか兼子様だよ……

今掌編に投稿すれば尾奈新太郎って奴が50点付けてくれるぞ（笑）

>>813
自演じゃねーのかこれ
どう見ても50点やれるような出来じゃないぞ

投稿もしてるから、自演というより馴れ合いの点数返しを期待してるんじゃね？

>>813
一通り見てきたがこれはひどいなｗ
三分で書いて投稿してみようかなｗｗ

最近、一般人とかリア充とかカップルのオタククズがいることに遺憾を感じている。

そんな、３年間キモオタだった俺がキモオタの条件を書く。

キモオタの条件を守れない奴は、諦めて一般人になりなさい＾＾

１二次元崇拝
惨事とか論外です＾＾
毎日、ディスプレイに居る二次元を見つめなさい。

２風呂に入らない
キモオタは臭くて当然。
風呂に入らないことにより、周りの人間が近寄らない。

３服はアニソンキャラロゴの服
リュックとかに、二次元のストラップを付ける。
上級者は、白Ｔシャツに二次元神とマジックで書いて着る。

４萌えソングを流す
外に歩く時は、萌えソングを流す。
外部から音が聞こえるようにする。

５部屋はアニメーのポスターで全体を貼る。
窓ガラスに貼ることは常識。

これができない人はオタクやめろ＾＾

>>812
兼子様の名を騙ったアホだろ。兼子様だったらもっとねちっこくやるわ。
というか、そもそもあんなとこに興味を持つとは思えない。

我らの想像の常に斜め下にいる。それが兼子様さwww

まあ、騙りなら騙りで、そのうち本人様がご降臨くださるだろwwwww

あれ？吉田の立てた「被災地ではレイプに注意」ってスレ、消されてるね。
デマだデマだとは言われてたけど、消されるほど何か荒らされた？

被災地でレイプに気をつけろはさすがに馬鹿だと思ってたし、消されて当然じゃないか

うん、一般的になら消されるのも納得のスレではあったけど、
ラ研管理人はうっぴーだもの。
悪意でサイトに迷惑をかけるのを目的にしてるのを消したりとか、喧嘩になってるのを両成敗的に消したりとかはあっても、
ユーザー間で解決される程度のモメごとって、基本的に放置じゃん？
だから、スレの内容以外に何かあったのかな、と。
なかったんなら、それはそれでかまわん。

たぶん無かったんじゃないかね
スレで指摘されてた通り、見た人が疑心暗鬼になったら困ると思ったんじゃないかな

★野に喧嘩売りかねない感想を送る猫らぼはなんなんだろうね。
「掌編を軽視している」とか言いすぎだろ。

>>824
＊野乙。

でも猫らぼは以前も★野に投稿し過ぎだって書いてたし
嫌いなのかもな、★野のこと

>>826
だよな。これが原因で掌編に作品投稿しなくなるぞ。

>>826
投稿のしすぎは実際迷惑だろ

実際全体で見て掌編のレベルは高くないかもしれないけどさ、
掌編は掌編として悪戦苦闘しながら書いてる人も居るわけだしな
あの枚数でキャラもストーリーも世界観も入れてさらに読者の心を動かすわけだから

まぁ何が言いたいかっていうと★野は「；；」が多すぎてわけわからん

★野が話題に上がるとか、今ってよっぽど人材がいないんだな
いろんな意味で

ttp://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/2425758.html
ttp://blog.livedoor.jp/vipsister23/archives/2701228.html

疑心暗鬼までいくのは確かにマズイと思うが、注意自体はしておいた方がいいと思うんだが。
……さすがに場違いか。

>>831
そもそもラ研で注意喚起する必然性が皆無
実際に被災地にいる人は既に情報手に入れてるだろうし、そんな情報掴むためにラ研に来るわけでもなかろう

>>832
確かにそうだな。
悪い、ちょっと交流版が地震関係多くてテンパってた。
許せ。

雪ゆき逃亡したかもな。
てめえの願った状況になってなりよりじゃないか、コレステロール。

雪ゆきがすべて悪いから消えてくれて構わん

これでコレステロールもラ研から消えてくれたら万事解決だな。

コレステロールは体に良くないからな。

ここのコレステロールは心にも良くないからな。

>最後に、今回のことで私は『言葉の力』というものの大きさを実感しました。
>賛成意見を頂いた時など、泣きそうになってしまいました。
おいおいｗ

>>839
消極的賛成の俺もさすがに引くわ

チャットにいるぞ

チャットはいつ見ても香ばしい匂いしかしないな

途中からだからなのかもしれんがチャットの話題が理解不能
流れでも読めんぞこれ

なんか流れが変だと思ったら、
>>834-837は、ゆき雪が今日書き込む前の時間なのね。勘違いしかけた。

まあ、このスレにいるのは非リア充の中の非リア充だから、チャットの流れを読み取れないのは当然だな。
クズばっかりだし。

鳳って阿呆が、すげえ古いスレを上げてきやがったな。

ラノベの意義 - 紅ショウガ - 2011/02/19(Sat) 19:57:29 [No.63896]
結論 - 鳳 - 2011/03/18(Fri) 23:57:52 [No.64720]

この投稿時間を見るに、多分、「レスは一ヶ月で締め切られる、ギリギリに投稿して反論は許さない、俺様最強！」
とか思っちゃったんだろうけど、実は〆切は一ヶ月じゃなく30日で、また他に釣られる厨房どもが群がり出したというオチ。

この鳳って名前はステハンで、以前このスレに関わってる奴の自演と見た。

レイニーデイって何書きゃいいかわかんねぇぇぇぇぇ

レイニーブルーなら徳永英明なんだけどな。

>>848
ばっかオメー、レイニーブルーといえばマリみてだろうが！

白摩を見習って雪ゆきに最終意見してこいよコレステロール。
お前が好んで首突っ込んだんだから責任持て。

>>850
スレをお読みのようなので、わかると思いますが、ゆき雪さんには書いた意見をほとんど無視されてしまいました。（ちゃんと反応してくれたのは別の方々でした）
なので、わざわざもう一度書く気にはなれません。時間がもったいないと思います。
せっかくですので、850さんがご意見を投稿されてはどうでしょうか。

いい加減にしろ。挑発文章を送っておいて、｢無視されてしまいました｣はないだろ。
まさかとは思うが、お前は自分の一挙一動が正しい水準にあると勘違いしてるんじゃないだろうな。
お前のやってる行為は荒らしそのものだよ。事実、上のレスにしても相手を舐めすぎだ。

最近見かけなくなった人たちが心配だ。
無事だといいのだけれど。

>>853
心配するほどの奴いたか？

>>852
わたしは自分が常に正しいと思いこめるほど自信過剰ではありませんｗ
とはいえ、反対意見を提出する際には、元の意見よりも、主観的な正当性と客観的な妥当性と許容性があると判断してからにしています。

＞上のレスにしても相手を舐めすぎ
わたしが意見を出さないことに関しての説明と、対案として850さんへの提案をしたまでです。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」と言うように、852さんはわたしが何をしても（あるいはしなくても）憎いとお思いなのかもしれませんが、もう少し冷静になることをお勧めします。
「いい加減にしろ」と言葉を荒げても、滑稽さを漂わせるだけですので。

それと、「荒らし」だと言い切っていらっしゃいますが、「荒らし」にはスルーが推奨のはずです。
また、わたしの人間性や文章表現に対するご意見ばかりですと、本論の内容に関する反対意見がうまくできないからではないかと邪推されてしまう危険さえあります。
ご注意下さいませ。

この場を使ってわたしにご意見を下さるのは、とてもありがたいことですし、わたし個人としてはすべてとても面白く拝見させてもらえています。
けれど、あまり建設的とは思えません。
できれば、ゆき雪さんのアイディアを補強して、今は反対しているわたしたちさえも賛成に回れるような、素敵な案をご考案されてみてはどうでしょうか。
みんな被災者さんたちのお役に立ちたいという気持ちでは一致しているのですから。

長文失礼しました。

745 ：頭にコレステロールが詰まってる：2011/03/15(火) 17:02:57.72 ID:xALo2Ng9
>735
＞「ｗ」を使うと挑発的になるというのをわかっていない
わかっております。「（笑）」だと意味が弱い気がしたのであえて使いました。


わかってて使ってるならやっぱりそういう事なんだろうな
長文書けば正しく見えるとか思ってるんだろどうせ　
言いたいことを簡潔に表せないとかライトノベル書きが聞いて呆れるな

しかし実際どうしたものかなぁ。ゆき雪は善意ではあるし。いや企画自体はマズイような気がする。
どうでもいいが枝野がんがれと思うのは俺だけ？

>>857
分別弁えた実力者は誰も参加しないだろうからスルーでいいと思うよ。
ついでに枝野は民主党の最後の希望だろ。

一つ言わせてもらいたい (No.63896 への返信) - 御時 率野

　現役学生として言わせてもらいたいのは一つだけ。
　スレ主、お前とりあえずもうちょっと学校と塾について調べてから言え。しったかしてんじゃねえ。

　　掲示板の利用規約
１・他の誰かの悪口を言ったり、からかったり、攻撃・誹謗・中傷するのは絶対にダメです。
　　書き込みに際しては、丁寧語、敬称を用いるよう心がけてください。

こいつは少し調子に乗りすぎだと思うから晒し。
ついでに愉快な記録も晒しておこう。

御時 率野 : きっと、“高校　体育祭　女装”でググれば、一発で俺の高校ヒットするぞ 23:21:36
: 神奈川県立横浜翠嵐高等学校ですかー？　＜リっちゃん。 23:27:11
: 横浜翠嵐高等学校乙 23:27:18
: 偏差値71とか高杉晋作だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 23:28:52
御時 率野 : ｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬ今年は倍率の低い狙い目年だったのだよ 23:30:32
: 若いってカッコイイですね（棒読み 23:32:56
: （一撃）ま、実際気をつけてね。ここの住人以外もログは見られるわけだから(￣∇￣；）＜個人情報
御時 率野 : ……ちょいと不安になってきた 23:43:27
御時 率野 : ただ、ここからどうやって悪用に転ずるのだろう？ 23:44:00
御時 率野 : 片親が警察官なので、ある程度のは大丈夫な気がするぞ 23:44:55

御時 率野 : 昨日の件、ちょっと不安だから調べてみた (御時 率野さんが入室しました) 09:48:43
御時 率野 : けど、某DNAのサイトには、春から翠嵐元○○中ってやつがたくさんいた 09:49:28
御時 率野 : 各中学から二三人しか来ないんだから特定してくださいってもんじゃないか 09:50:03
御時 率野 : 安心安心 (御時 率野さんが退室しました) 09:50:09

春だねぇ

>>860
中高生なら多くが通る道
そうやって痛い目見て大人になってくれたらいいな
……なってくれるかな

>>859
小学生でもここまで酷いのは珍しいな。
親が警官とかまったく関係ないし、
自分以外にも個人情報漏らしている奴がいるから安心とか、
こいつ真性か？

>>854
冠が点灯したのにＲＥＤさんのリアクションが無いんだ……。

>>851
例えばおまいがｗをつけたことによって相手の不快を買ってレスがなかったとは考えなかったの？
「相手ときちんと話合いたい」けど、「ｗを使って相手を挑発はするよ」とかまじでイミフ。
まぁゆき雪も不感症のようだから都合のいいレスだけ拾っているのだろうけど。

つか、ラ研って作家志望たちが多く利用しているサイトのくせして、
受け手への配慮が出来ない自己中かつ不感症の輩が多すぎねぇか？

>>863
サイトへアクセスする暇がないか、あるいは今はその手段がないだけ、と信じたいな。

コレステロールはどうして、そう思ってしまったのかな？
ちょっとびっくりしました(笑)。

>>855
仮にあなたの意見に主観的な正当性と客観的な妥当性と許容性があっても、相手を挑発していたらその価値が失われてしまうのではないかと思いますがどう思っているのでしょうかね。
ご自分の意見が無視された理由を一度でも熟考されることをお勧めします。
あなたに足りないのは、相手に対する敬意です。これが理解できていれば問題にすらならなかったと思います。


>>できれば、ゆき雪さんのアイディアを補強して、今は反対しているわたしたちさえも賛成に回れるような、素敵な案をご考案されてみてはどうでしょうか。
みんな被災者さんたちのお役に立ちたいという気持ちでは一致しているのですから。

あなたの投稿された文章では、素敵な案には到底たどり着けません。もちろん建設的でもありません。
ご自分の投稿文書を見ても同じことが言えますか？　私には無理です。



私個人の意見としては、もう一度打開案、意見を挑発抜きの真摯な内容で再投稿するべきかと思います。
が、ご自分の意見を棚にあげて「時間がもったいない」と仰るのであればもう一切の意見を提示されないほうが賢明かと思います。

という事で語気の荒い方には噛み付くご様子なので、あなたの言うところの客観意見を述べておきます。以上です。

SHINOさんをこの際アク禁にするべきじゃね？
と、掲示板を見ながら。

ここに居ると覚えるのは面倒くさい奴の名前ばっかりだ
たまには今熱い鍛錬室ユーザーの名前とか出してあげなよ

>>868
本当に熱いやつの名前なんか出したら可哀想だろ。
自演を疑われるぞ。
本当の平和はここでさらされないことだよ。

>>867
チャットでも死ぬ死ぬしか言わなくてうざいけど、
チャットをアク禁すると掲示板でスレ乱立するんだよな

全面アク禁しないと駄目だよ、あいつは

せっかくなので、丁度今湧いてる流離の転校生も一緒にアク禁で

率野％本気と書いてﾏｼﾞと読め←ここ大事 : 煙草なら吸ったことある。不味いったらありゃしない 23:33:06
率野％本気と書いてﾏｼﾞと読め←ここ大事 : うん。不良にむりやりやられた。学校側も知ってるから特に問題にはならない。 23:36:44

こいつは本物の厨房だな。

殻と雛 171枚 世菜
〜Over Image〜（オーバーイメージ）改稿版 333枚 永藤
【ミステリ】サイ、殺人、時々探偵 190枚 耳呈
魔女の方程式 322枚 垣崎　しき
断ち切る鋏と繋ぐ関係 210枚 こなこな
空に響く旋律 236枚 逢空　みい
戦う悪魔の壊れた世界　　後編 138枚 神童
戦う悪魔の壊れた世界　　前篇 165枚 神童

ここまで調べて長編の規約違反者を調べるの断念した。

>>870-871


（ぺこ）えー、あのー、おーあー、あのですね、えー、わたくしからは以上でございます。（ぺこ）

>>873
感想を一つも寄せずに作品を投稿しているってことか？
そういう作品は往々にして感想も少ないからそれが懲罰になっていると思うが。
作品リストのところに、作者が、作者レス以外に何件感想を投稿しているか表示してくれると、こっちもＴＳＵを避けることができるのだが。
ＣＧＩの変更とか大変なのだろ過？

らけぺでも見てろ

>>875
カスタネットがとんちんかんなことしてなければ、最低限の実用レベルならそう難しいことじゃない
ただうぴぴがそんなことに金を払うとは思わないし、無償でやってくれる奴もいないだろ

>>877
昔無償でやってくれようとした最後の希望がいてな。
確か……名前は、宮藤芳佳と言ったか。

>>878
あいつのことはもう忘れろ！
あいつはラ研を裏切った……ああするしかなかったんだ！

>>875
＞作品リストのところに、作者が、作者レス以外に何件感想を投稿しているか表示
それシステムを１から作り直さないと駄目なんじゃないかな。

TSUなんて検索すりゃ分かるんだから、感想件数表示機能なんていちいちいらんだろw

>>866
挑発的な効果がある程度はあると認識していましたが、現在「ｗ」は「（笑）」よりも一般的に使用されているので、そこまで過激な反応があるとは思っていません。
（調べたところ「ｗ」は「にちゃんねる」の中では嫌悪されているようですが……）
それと熟考をお勧めいただいたあと、すぐ模範解答まで提示してもらって恐縮です。

＞あなたの投稿された文章では、素敵な案には到底たどり着けません
わたしの文章をたたき台にした改善案をお願いしたわけでは決してありません。
（852さんは）賛成派なのように思えたので、仮にそうでしたらゆき雪さんのアイディアを改善されたらどうでしょうかという意味でした。
この場合のたたき台としては、「当該スレに書き込まれたすべての意見」と認識してください。

＞「時間がもったいない」
時間と労力をもっと有効活用する旨を、自分でも言っていたのですが、
さらに766さんに「ミナコも他の奴らも、本当に彼ら（被災者）のためを思うのならその労力を別な方向に回してくれ……」というご意見をいただいてしまって、深く自省しました。
そこで、あれ以上の書き込みは止めておこうと思ったのですが、まだ不足しているようなので考えを改めます。

＞語気の荒い方には噛み付くご様子
違います。音声と違って文章では、荒げてもかえって軽くなってしまうだけだと思うのです。

あと、850＆866さんと852さんはIDが異なるのですが、同一の方なのでしょうか？

どんな事情があろうと、ここでしつこく弁解してるやつにまともな人間はいない。
結局自分が叩かれるのが嫌なだけで出てきてるだけなんだからさ。
そもそもここの住人の機嫌をとってどうすんだよ。なんか貰えんの？

今ちょっとだけ、美奈子が兼子様と大差ないんじゃないかと思ってしまった
兼子様すいませんでした

>>855
> とはいえ、反対意見を提出する際には、元の意見よりも、主観的な正当性と客観的な妥当性と
>　許容性があると判断してからにしています。

客観的な妥当性と許容性はないと思うんだけどね。それより問題なのが主観的な正当性だ。
他人の主観は基本的には分からない。他人から発せられた言葉や表情等々といった
「客観」情報から推測するしかない。
しかしここでいう主観的な正当性とはコレステロール氏自身の主観だろう。

それは基準として有害だよ。正当性を判断するには、できる限り判断者の主観を抑えなければいけない。
それでも判断ということ自体が主観なしには成り立たないし、すべての情報を客観で判断することもできない。
それは当然なのだが、だからできる限りなわけだ。

あなたが辛かったと称するときに素人の歌など聴かなかったとのことだが、被災地のニュースでは、
大会に出られなかった中学生のコーラスと演奏が大いに喜ばれたことはニュースで知っているだろう。
その場にあなたが居合わせたとして、あなたは不快になったかもしれない。
それでも喜ぶ人間がいたということは覚えておいたほうがいい。

逆にあなたが喜ぶことでも、それを不快とする他人は出てくる。それは当然だ。
まぁ、あなたよりもゆき雪氏のほうが主観に頼りすぎなところはると思うけどね。
この場合、ゆき雪氏とあなたの主観がぶつかり、結果としてあなたの主観的なレスが出てしまったわけだ。

1710氏のレスが比べる材料として、ここに挙げられているが、それは主観を抑えたレスだからだろう。
ゆき雪氏はなんでもかでも自己満足だなどという理屈をこねているが、それは自分の主観の外が分からないからだ。
そういう人間に対して1710氏のレスは、少なくともあなたのよりは適切だということだよ。

> わたしが意見を出さないことに関しての説明と、対案として850さんへの提案をしたまでです。

あなたは交流掲示板において、適切な代案を出しておくべきだった。
あなたも極端すぎるよ。ラノベ小説家になりたいと思う人間が集まるサイトで消防士にでもなれ、はないだろう。
執筆活動に付随して生じる電力消費を持ち出すのも屁理屈だろう。何せネットに書き込んでいるのだからね。
俺個人が代案を出せと言われるなら、ラノベ執筆活動では、当面は被災地への助けにあんるようなことはできない。
だからその方面で何かしようというのは自粛しておけ、になるだろうか。

>>855
続きだ。
> 「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」と言うように、852さんはわたしが何をしても（あるいはしなくても）憎いとお思いなのかも
>　しれませんが、もう少し冷静になることをお勧めします。

普通は先に冷静になれと言い出す人間が実は怒っているものだけどね。
本当に相手が冷静さを欠いていると判断した冷静な人間は、そういうことを言わずに自然に話を
リードするものだよ。
自分が腹を立てているからこそ、相手が腹を立てているように見える。そういうときに出てくる台詞が
冷静になれ、なわけだ。
さすがに罵詈雑言を喚いていれば、冷静に似なれ、はありえるが>>852にそういうものはない。
この板基準だけどね。

> 「いい加減にしろ」と言葉を荒げても、滑稽さを漂わせるだけですので。

それが交流板におけるあなたなわけだよ。言葉を荒げて滑稽。だからここで笑われたわけだ。
>>852をよく読め。煽ってないだろうが。この板にしちゃ珍しく真面目に諌めていることが分かるはずだ。

> それと、「荒らし」だと言い切っていらっしゃいますが、「荒らし」にはスルーが推奨のはずです。

そうだよ？では訊くがあなたは何故この板であなたをけなしたことについて粘着しているのかね？
答えはその次の行にあなたが書いている。

> また、わたしの人間性や文章表現に対するご意見ばかりですと、本論の内容に関する反対意見がうまくできないからではないかと邪推されてしまう危険さえあります。

人間性に関する批判だと思い込んでるわけだ。しかしここでは交流板のあなたのレスしか問題にしてない。
まぁ、ここ固有の評言があなたには理解できなかったのかもしれないけどね。
ここにあなたの交流板のレスにおける歪んだ自尊心が見える。誰も自分をけなしてはならない、とね。
それはゆき雪を年下の世間知らずと馬鹿にしているあなたの醜い部分だ。
同時に自分の不快感であることを隠していない1710との差でもある。
要はあなたは自分の不快感を表明してはいけないという妙な考え方があり、それを見抜かれたことが悔しいわけだ。
しかし、それすらあなたは認めることができない。いや心中認めているのかもしれんが隠したい。それが、

> ご注意下さいませ。

というような台詞となってくるわけだよ。これに続く駄文も見苦しい言い訳なことはバレバレだ。
どこか間違っているところはあるかね？

>>886
GJ。よくぞ時間を割いてくれた。
でもコレステロールは自身の肝心な部分(失点)は頑として認めない上に、屁理屈で逆に注意を促してくるかもしれないね。

こういっちゃあなんだが、匿名掲示板の割にコレステロールは中傷少なめのかなり手厚い歓迎を受けていると思うよ。
でも本人が自身の悪い部分を無視して、グダグダと舌を巻くから激しくマイナスイメージが付きまとってるわな。
まあ、「時間がもったいない」なら仕方ないのかねぇ。本当にそうなら、ね。

>>882
>挑発的な効果がある程度はあると認識していましたが、現在「ｗ」は「（笑）」よりも一般的に使用されているので、そこまで過激な反応があるとは思っていません。

だからそれを主観という。
「思う」のはお前自身であって、お前の文章を見た人間ではないよ。
挑発的な効果がある以上、自分では不快ではないが相手にとっては不快になるかもしれない、という発想に至れよ。

真摯に書けば自分の思いが相手に届く可能性は高くなる。
当の相手がおこちゃまで通じなかったとしても、掲示板を読んでいる他の人間には届く。
だから分別が少しでもある人間なら、本家のいなとー氏のような文章は書いて当たり前。書けて当たり前。

相手の心情に思い至れないという点では、ゆき雪もお前も一緒だよ。
ま、この場で言っても仕方ないことだが。

スルースキル検定をしていた頃が懐かしい・・・

春だから

長いから３行にまとめて

チャットに入り浸ってスレに張り付いてる様な奴が電気節約しろとか面白いな

大体な あの文章の場合｢ｗ｣だろうが｢（笑）｣だろうが変わらないんだよ

被災地の人達無視して自分の意見を正当化する事に必死なお前が一番の自己満足野郎だな


お前自身の発言をそのまま返してやるよ

｢ご自身は満足できて気持ちがスッキリで、自己実現が叶って良かったですねｗ｣

結局SHINOの余命は半年なのか？一年なのか？二年なのか？

だめだあいつ成長してねえｗ

コレステロール家？

うん、イカれてるわ。

　　　　 　∧＿,∧ 　　∧＿∧　　
　 ∧＿∧　　 (　＾ω＾ ） 　(＾ω＾　) 　　∧＿∧ 　 　 　 　 ∧＿∧　
　（　＾ω＾）⊃⊂　　　　つ⊂　 　　つ⊂（＾ω＾　)　　　　 　();;)ω(;;)　
　(　　　/　　　｜　 　 ｜　｜　 　｜　　 /　　　)　　　 　 　(っ　 ⊂)被災者
　/　　　) つ　∧＿∧ 　　 　 ∧＿∧ ⊂ﾝ(　　　＼　　 　 ｜　x ｜
　( /￣∪　⊂(　　　＾) 　　　　(＾　　 )つ 　∪￣＼ )　 　 　∪￣∪
　　　　　　　　/　　　 ) つ ⊂　(　　　＼
　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　　　　　　　`ｕ-u'


スラックティビズム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%93%E3%82%BA%E3%83%A0

スラックティビズム（英: slacktivism）は、「怠け者（slacker）」と「社会運動（activism）」とを
掛け合わせた合成語である。努力や負担を負わずに、社会運動めいたことをする行為を指す。
この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、社会にとって良い活動をしたつもりになる
自己満足的行為について、軽蔑を込めて使われている。こうしたスラックティビスト（スラックティビ
ズムにあたる行為をする人）たちの行為は、多くの場合、個人の努力や負担を必要としない。

SHINOマジで気持ち悪いな

えんため大賞ラストスパートレクチャー
> 1次、2次、3次などあなたがどの段階で落とされているのか、それによって気づくべき点をお教えしたいと思います。
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/15enter/13th_lecture01.html

誰か企画の話ししてやれ

らふぁえるって誰？いやまじで。
チャットの引きこもりなのか？掲示板でも見ないんだが

コネってすごいね。
そしてコネで将来もない人間を押し付けられた担当編集って気の毒だね。

http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=res&no=64836
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=res&no=64353

>>902
> まず担当に見せるべきなのですが地震騒ぎのせいか連絡が取れない状況です。

これは本当に地震騒ぎのせいなのかなー？

俺の知り合いの話。
担当の編集に作品見せたら「つまらなすぎる」と言われ、次の日から音信不通になったぞw
レベルも低かったし会話もアレすぎたから、すぐ切られたんだろうな。

>>902

そいつの駄目なところは、調べて考えれば疑問が縮小していくと思ってるところだろうね。
さらに駄目なことに、調べて考える手間さえ、質問という形で他人にさせようとしている。
まぁ、だから粗筋（キャッチコピーと言うべきか）もまったく魅力がない、読もうという気が起きない。

正義なんて古代から頭のいい人間があれこれ考えてるのに結論も方向性も見出せないものだ。
現代で言えばロールズの自由主義的な正義論があり、最近ではそれに対するカウンターなのか
サンデルなどが見直されている。てかサンデルがロールズの流れを意識して変えようとしているのかもしれないけど。

フィクションを考えるためでも正義ってなんだろうって思ったなのなら、フィクションだけ読んでも駄目だ。
特に分かりやすく書かれているのがラノベなのであって、そこから学べるものではない。
そのラノベで何がどう正義として描かれ、そこから外れたもの、外れざるを得ないものがどうしてそうなってるのか。

そういうろころに疑問を持たなきゃね。そこで「何故？」となったらいったんフィクションから離れなければ。
フィクションは、何かある結論を出しておいて、それを描いてあることわけだから。考える余地を残していても。
分かりやすく書くためには分かりにくいことを調べて考え抜いて、そうして取捨選択しないとね。

いわば部屋の天井を作るのに天井の上から作るようなものだ。柱や壁にどう乗せるかを上から見てみる。
さらにどのように屋根などから吊り下げるかもしっかり見る。その天井が下からどう見えるかを意識してね。
部屋の床の上で爪先立ちして背伸びして板を一生懸命押し上げてもいい天井はできまいよ。

訓練されたラ研民はスルーする
よく訓練されたラ研民はおちょくって遊ぶ
ダメなラ研民は無駄に説教して優越感に浸る

>>902
どこの厨二が書いた（中二が読みそうな、ではなく）小説だよｗ
そりゃ音信不通にもなるわｗ

>>906
そして賢いラ研民はここで叩く

>>883
コミュニケーションをとるつもりがあるだけです。
反論しながらご機嫌をとる技術はもってません。


>>885-886
ご丁寧にありがとうございます。

＞客観的な妥当性と許容性
あると思います。根拠を提示していますし再反論に対しても対応できていました。
また、「反対意見」が有力でしたし、885さんの案も同様の立場に分類でしたよね？

＞主観的な正当性
ここでの正当性は理系的な意味のものではありません。「それが正義かどうか」についての判断という意味です。多分に主観的な側面が強いと思われます。

＞中学生のコーラスと演奏が大いに喜ばれた
寡聞にも知りませんでした。
そういう活動にも賛否があって当然と思っています。（「がんばれ」と言われて、がんばれる人とそうでない人の差もそうですが……）
また、素人といっても「中学生の合唱」だから喜ばれたとも考えられます。
若いほど評価は甘くなりますし、一般の方は音楽にそれほど強い興味はないわけですし。
しかも、儀礼上ネガティブな反応は見せないと思います。
（わたしでさえも、親戚が親戚の結婚式で楽器演奏したとき、そんなに上手いとは思いませんでしたが「ブラーヴォ」と叫びました）

けれど、（ゆき雪さんの企画案を合唱におきかえて）高校、大学生・社会人合同の素人混声合唱団が同じことをして、歌を歌っただけで終わったとしたら、どう受け止められるでしょうか？
しかも、個々人が大会に出場できるほどの演奏技術を必ずしも持ち合わせていないとしたら……。
この時に、団員たちが事前に募金はしていたと発表していたとしても、聴衆の多くは良い気持ちはしないのではないでしょうか。
しかも、プロのミュージシャンは音楽で被災者支援するとき、チャリティライブにしたりや募金活動とセットで行っています。
これは純粋な音楽活動だけでは不足だという傍証ではないでしょうか。まして、素人の音楽活動だけではもっと不足でしょう。

わたしが言いたいのは、他にもっと有効なできることがあるはずなのに、それに目を向けずにいることは害悪であること、
ただの素人が自分が好きな事柄だからといって、それが他人の役に立つなんて思いこむのは間違っているということでした。

＞ラノベ小説家になりたいと思う人間が集まるサイトで消防士にでもなれ、はないだろう
いいえ、そうは言っていません。
また、現場の直接的で華々しい活躍よりも、それを支えるような活動を推奨していました。
交流板で他の方へのレスにも書きましたが、
公募作品をがんばって、大ヒットラノベ作家になって、たくさん納税したり、経済効果を高めたりることは、災害対策にもすっごく大切だと思っています。
今現在の災害の対処には役に立てないかもですが、復興の助けにはなれそうですし、未来の災害への対策に繋がるのですから。
あるいは、勉強をもっと努力されることも推奨しています。学業は個人だけじゃなく国家のためにもなりますから。
（続きます）

>>885-886
（続きです）
＞電力消費
そこは説明を端折りすぎてしまいました。
被災者のためという正しそうな理由があると、実際にはほとんど役に立たないと思われる活動でも、
仕事や勉強などと同様に電力消費をしたとしても問題ないと思えてしまうのではないでしょうか？
そういうことを防ぐためにも、電力の無駄と表現しています。

また、吉田さんへのレスではある程度書いていますが、節電しても東北・関東圏外ではほとんど意味がないことは理解しています。
わたし個人は関東地方在住（チャットを見ている方には自治体名まで周知かもですが）で、特に計画停電実施中のピークタイム時には極力節電に努めています。
あと、他の方へのレスでは「時間や労力の無駄」も追加しています。

＞俺個人が代案
わざわざありがとうございます。
個人的な感想としましてはベターと思いましたし、ゆき雪さんの選んだ結論と合致していますね。
自粛だけとなると、「とにかく何かをやりたい」という気持ちの行き場がないので賛同できにくいかと思ったのですが、杞憂に終わったようです。
（若年者の間では「はじめてのだいさいがい」ということで、ちょっと気持ちが空回りぎみなのではと思います）

＞滑稽
そう思われて仕方ないとは思います。
書いたときに、普段以上に感情的になっていたことは否定できません。

＞何故この板であなたをけなしたことについて粘着しているのかね
コミュニケーションの一環だと思っています。
どんなご意見もすごくありがたいですし、心から面白いと思っています。
ラ研のためのスレなのに、わたし個人に対する内容が多くなってしまって本当に申し訳ないです。また、すべての方へのレスは同じ理由から控えています。

＞歪んだ自尊心が見える。誰も自分をけなしてはならない
違います。法的・道義的に許容される範囲内でしたら、いくらでもけなしてくださって結構です。
けれど、わたしに構ってくださる方には、できる限り丁寧なリアクションをしようとしています。
リアルでも、電話やメールなどでも長引かせてしまうことが多いので……。

＞あなたの醜い部分だ
そうですね、基本的にわたしの内面は「コレステロールキャラ」以上にどろどろしています。
チャットでわたしなんかを「お姉ちゃん」と慕って下さる方には申し訳ないのですが、すごく醜い自覚はあります。

＞要はあなたは自分の不快感を表明してはいけないという妙な考え方があり、それを見抜かれたことが悔しいわけだ。
意味がよくわかりませんでした。
不快感を隠すときもあれば、隠さないときもあるとは思っています。

以上です。

>>887
＞手厚い歓迎
コレステロールというキャラ設定が、油断を招いているのかもです。
時間は貴重ですね、公募用の時間がぁって思いますし……。


>>888
わたしは拝見しました！　なので、少なくとも「仕方ないこと」ではないと思いますよ。
ご意見に対しては概ね理解はしています。

今回の場合は、効果を度外視した案と賛成一色のスレに、反対意見の一石を投じることが主な目的でした。
分別のある方って、すべて賛成意見の中にあえて反対意見を書くようなことはしにくいと思いますし。実際に、分別のある方が後に続いてくれたので安心しました。
ただ、わたしには分別が足りないので、嫌悪感のおもむくままに書いた側面はたしかにあります。

>>892
わたしは、たかが自分の意見ごときを、被災者さんを無視してまで正当化したいとは思いません。
けれど、すれ違いや誤解があるようでしたら、できる限り訂正してみたいとは思います。

また、すでに義援金の寄付はさせてもらっています。それで満足してるわけではないのですが、念のため。
公募をがんばって賞金をゲットしたり、日本経済のためになったりしたいとは本気で思っています。

＞｢ご自身は満足できて気持ちがスッキリで〜
ラ研やにちゃんねる上だけで果たせる程度の自己実現では、野心家であるわたしにはスケールが小さすぎると、断言しておきます。


長々と書いてしまってごめんなさい。

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ…

>>909
>>910

俺はあなたが嫌いではないよ。チャットなどでみる限りはね。今回頭に血が上ったと見ている。
しかし好き嫌いで意見を変えることもないのだけれどね。俺の意見はあなたの交流板のレスだけだ。
どうしてチャットのようにやれないのかなぁ。言葉を時間的に溜め込むと妄想が膨らむのかね？

> 仕事や勉強などと同様に電力消費をしたとしても問題ないと思えてしまうのではないでしょうか？

執筆活動と同様問題ないのだよ。東京電力は「無駄」な電力消費節減を求めてる。ヤシマ作戦も同じ。
これは個人レベルのことだよね？安全のための節電は不要だ。勉学も同じだ。被災地支援は無論だ。
その結果、計画停電になったとしても仕方がない。これは準天災といっていいわけだよ。
仕事についての節電は別の話だ。あなたが企業のトップクラスでない限り、それについて言及する必要はない。

> そういうことを防ぐためにも、電力の無駄と表現しています。

あなたは例の都条例推進派と同じ論理に陥っていることは自覚してるのかね？
これを許せばこうなる。するとああなる。なら結果はそうなる。だよ。

> また、吉田さんへのレスではある程度書いていますが、節電しても東北・関東圏外ではほとんど意味がないことは理解しています。

なら電力の無駄云々は書かなくてよかっただろう。

> わたし個人は関東地方在住（チャットを見ている方には自治体名まで周知かもですが）で、特に計画停電実施中のピークタイム時には極力節電に努めています。

あなたの努力は当該地方全員がやってるだろうね。

> あと、他の方へのレスでは「時間や労力の無駄」も追加しています。

あなた個人の意見としては問題ないだろうね。

> 個人的な感想としましてはベターと思いましたし、ゆき雪さんの選んだ結論と合致していますね。

おそらく一致してないだろうね。一時的に一致しても思考には流れがある。あるとき同じようなことを
言ったとしてもすぐに離れてしまうからだよ。あなたはベクトルということを分かっていない。

> 自粛だけとなると、「とにかく何かをやりたい」という気持ちの行き場がないので賛同できにくいかと思ったのですが、杞憂に終わったようです。

ベクトルについて少し補足しておこうか。北から南へ歩いている人間と東から西へ歩いている人間がいるとする。
両者がある十字路で出会った。その時点では両者は同じ場所にいる。だがもともとの方向に歩けば両者は離れる。
それが速度ベクトルというものだ。時間を止めて一瞬同じでも、時間が経てば違ってきてしまう。
あなたはゆき雪氏のベクトルまで考えているかね？一瞬の位置しか見ていないのではないかね？

> （若年者の間では「はじめてのだいさいがい」ということで、ちょっと気持ちが空回りぎみなのではと思います）

それはそうだろうね。エネルギーはあっても経験が不足しがちだからね。

>>909
> 書いたときに、普段以上に感情的になっていたことは否定できません。

まあ、あなたも若いのだから仕方ないだろう。だが次の1行がいただけない。

> コミュニケーションの一環だと思っています。

そう開き直ってはいけない。感情的だったからこっちのことまで黙っていられなくなったのではないかね？
こういったことを書いている間は、感情が充分には静まっていないと思うよ？
ここでは真面目な話もあるのだけれどもラ研で許されない揶揄の類もあるものだ。
ラ研で許されない、まあ負の部分といおうかね、そういうことも言いたいときに使ってるのだよ。皆ね。
あなたがその負の部分も含めて楽しみたいのでない限り、こっちに来てはいけないのだよ。

> 違います。法的・道義的に許容される範囲内でしたら、いくらでもけなしてくださって結構です。

法的は心外だね。それは通報され逮捕される。しかしこれは明示されたものだからいいのだだがね。
道義的という言葉に逃げてはならない。道義などというものはコミュニティごとに決められるもだ。
ラ件掲示板、ラ研チャット、この板、それぞれの道義がある。日本、世界、人間、といったことまで
議論する気はないけどね。

> けれど、わたしに構ってくださる方には、できる限り丁寧なリアクションをしようとしています。

あなたのスタンスとしては認めよう。軽蔑も尊敬もしないが。

> チャットでわたしなんかを「お姉ちゃん」と慕って下さる方には申し訳ないのですが、すごく醜い自覚はあります。

当たり前だろう。しかしそれを吐き出したければ、ここなら匿名でやれ。特定できればこっちも負担が大きい。
あなた以外が隠した醜い部分がないわけがないだろう。俺だってそうだよ。あなたが俺の正体をしったら驚くだろう。
あなたがあなたと特定できるようにする限りは、あなたには役割があり、その役割を果たさなければいけない。

> 不快感を隠すときもあれば、隠さないときもあるとは思っています。

前は説明してなかったね。説明しておこう。
1710氏と対比したことは覚えてるね？ここでも同じようなことを言っているのに、あなたは駄目だと言われた。
なぜか分からないわけだね。小説の手法で説明しておこうか。それは人称ということがひとつとしてある。
1710氏のやったこと。それは一人称で他人の状況を伝えたことだ。文責は一人称の1710氏が負う。
あなたは三人称で自分の感情を語った。責任は他に押し付けた。ここに怒りに任せたことを俺は見る。
そういうことなわけだよ。

そろそろ長文レスは荒らしと見なしてプロバに通報しようか？

すげえ長文ばっかりだな、コンナノッテハジメテｗ

>>913,>>914
スルーしな。そうすればみんな幸せになれる。
餓鬼に付き合っていても餓鬼になるだけだ。

俺も長文厨だが、一応短くまとめる努力はしてるからな。
つか、私信のくせにさすがに長すぎるだろｗ

>>909
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､　　　　　　　
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,　　　
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト　　　
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″　　　
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°　　　　
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コレステロールに反応してる長文が鈴木有海っぽい

必死乙としか言えないな。

祭の低得点も納得の見苦しさｗ

この長文、>>885-886だろ。

今は姿を消したみたいだけど、ここにいた
「John Doe」「白い新星」（おそらく同一人物）に似てると思った。
http://tenkouseicreation.bbs.coocan.jp/

なぜSINIに一言お前が気持ち悪いから信用できないと言えないのか。

新しいサイトデザインについて。意見募集 - うっぴー - 2011/03/23(Wed) 16:38:50 [No.33635]

プロトタイプページなるURLを踏んだんだが、うぴぴはラ研を紫色のクオリアに改名したいの？

>>925
アフィ収入が落ちてるから焦ってるんだよ！
だからアフィページなんだよ言わせんな！

ああ、一押しラノベページ自体をいじってたのね。
一目見てそこまで違いがわからなかったわ。使い勝手も特に変わらないし。

それよりもカスタネット投稿室の方をなんとかしておくれよ。。。

クワトロとはいったい何だったのか

そろそろESIが名前を変えて帰ってくる頃合いだと思う

今北産業

>>930
うぴぴがラ研の見映え改良中
コレステロールの取りすぎ注意
GW企画がはじまるらしいよ

個人的には企画中止にしてもいいと思うけどな。
東日本で起きた災害で執筆どころじゃない人もいるし、
災害によってこれから私生活が忙しくなる人も多い。
なにより、企画が面白くなさそうｗという理由があるｗ
なんだよ楽曲をモチーフにしたラノベってｗｗｗ
普通に二次創作でいいじゃないかｗｗｗ
それに企画運営が違法アップロードされた音楽のリンクを作業用とほざいて貼ってたの覚えてるぞｗｗ

企画が毎回面白く無さそうに見えるのは
毎期毎期アニメが不作って言われるのと同じ

お題は既存作品に使われてる曲がOKなんだな
曲とタイアップ作を知ってる人には作品情景を簡単に掴ませるツールになりかねないし
個人的には禁止して欲しいところだが……
このまま行くと有名アニソンを使い、作品のイメージを借りることが出来る
内容のものを書いて感情移入に利用とかが出来てしまう
一番厳しいので行けば他作品に使われていないインスト曲になるだろうが
流石にそれはあれだから、最低でも既存作に関係ない曲という条件は欲しいところ

たしかにオリより二次が得意な奴に有利な企画ってどうよと思うわな
下手に広まると、バンプやラッドやミスチルの二次創作やってる奴らが押し寄せてきて
中二病全開の詩を大量投稿していきそうで怖い……

だが俺はクラシックで書くぜ。
需要はないだろうけど……。

>>913-914
＞言葉を時間的に溜め込むと妄想が膨らむのかね？
その発想はありませんでした。

＞ベクトルについて
他人相手ですし、表に出てくる意見さえ合致していれば、裏にある思考の流れまで考慮する必要はないと思います。

＞そう開き直ってはいけない
少なくとも「負の部分」も含めて面白いとは思います。
というより、このスレに関しては負というほど負でもないと思うのですよ。
また、ラ研では辛口批評が前提のはずなのに、匿名じゃないと辛口になれない方って多そうですし、有効かと思います。

＞道義的
そこは個人的な良心にまかせるべきだと思います。
わたしは自由主義者なので、反社会的であっても、本人の正義に基づいているのでしたら一定以上の尊重はすべきだと考えています。

＞しかしそれを吐き出したければ、ここなら匿名でやれ
あえて醜い面を出したいわけではありません。

＞正体
Σも、もしや、あのお方なのですかっ！　……って、全然わかってません、ごめんなさい。

＞人称
わたしは自説を書くときに三人称を使う教育をうけてきました。それだけのことです。
一人称では、たとえ文章に対する責任度は増したとしても、単なる個人的感想にしかならないのではないでしょうか。

以上です。