【投稿サイト】小説家になろう28【PC・携帯対応】

1 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 00:05:53 ID:Kq8JQzgo

ＰＣでも携帯でもどちらでも投稿OKの小説投稿サイト
「小説家になろう」
http://syosetu.com/

・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
・>>970が次スレを立ててね
・sage進行でヨロ

・前スレ
【投稿サイト】小説家になろう27【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1289136226/

・関連サイト

◎小説家になろう～秘密基地～
http://hp23.0zero.jp/382/himitukiti/

◎企画の地引き網2
http://jibikinet2.web.fc2.com/

◎小説家になろうグループ公式ブログ
http://blog.syosetu.com/

◎ウメウメ日記
http://blog.ume-labo.com/

◎みてみん
http://mitemin.net/

◎小説投稿サイト「小説家になろう」交流掲示板（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9519/

2 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 00:21:31 ID:bswjdo0V

ヨガLAVAを利用してはいけない

まんが喫茶ゲラゲラＨＰのパチンコ攻略詐欺広告(ヨガLAVA)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4927/1289231183/

ソープランド、イメクラなどの女性募集の求人広告をホームページ(ＨＰ)に掲載している、まんが喫茶ゲラゲラが、
ＨＰに、何回も執拗に、「パチンコ攻略」詐欺広告や「パチンコ打ち子募集」詐欺広告を
掲載するので、スレを立てました。

まんが喫茶ゲラゲラの社長、役員は違法な広告と知りながら、何回も
執拗に、パチンコ攻略詐欺広告をホームページに掲載しました。
完全に基地外です。
利用しないように。

3 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 01:56:25 ID:xdEd8s3A

>>1
スレだて乙

4 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 15:59:45 ID:pFiudj34

1乙

5 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 16:02:26 ID:Xthrz2oB

>>1乙

6 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 16:05:39 ID:aIKtVuXG

>>1
乙

7 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 16:22:17 ID:Xthrz2oB

しつもーん。非公開設定使って文章書いてる作者って多いの?
他でちろっと話題が出てたんだが。

普通では見れないってことだよな?
お気に入りユーザーにすれば見れるのか?　
質問板読んでもわからなかった俺に誰か教えてやって下さい。

8 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 16:23:31 ID:/BF8A4ov

前スレの華麗な流れに乗り遅れたのが残念でならない>>1乙

スレに作者が多いのも読者が多いのも、どっちでもいいけど
もうちょい、面白かった作品についてとかのレスもあるといいな
とは思う

9 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 16:44:55 ID:xdEd8s3A

>>7
以前どこかで、ブログで書いた文章を保存するための外部サーバの一つとして、
その文章をなろうの方へ転載して保存している、というような事を聞いたことがある。
あくまで待避や保存先として自分が見る為だけに投稿していて、他人に公開する物でもないから、
そういうのは基本非公開なんだとか。

前に自作のある小説を、個人的な事情で一時的に非公開設定にして、時間を置いて再掲載したら、
それまでのポイントもユニークも全部消えて新規投稿のような扱いになっていた。
非公開設定の間は自分のマイページでは投稿小説が全くない事になっていたから、
作者以外は読む事が出来ない設定に為っているんだと思う。

10 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 16:57:37 ID:Xthrz2oB

>>9
了解。作者以外は見れないってことだね。
ありがと。

11 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 18:04:57 ID:u8Zb11V3

>>8
そういうのは言いだしっぺからどうぞ。

12 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 18:27:33 ID:hiLv96gd

>>1
乙です

前スレでつまらない愚痴にアドバイスを下さった方々感謝です

私>>8じゃないけど
短編で心が暖まるような感じの小説を他薦するとかは不味いですかね？

13 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 18:41:10 ID:T0IIIuuL

＞12
自分は知りたいな。
ハートウォーミング系なら、あんまり波風立たない気がするし
スレの流れが良くなるきっかけになるかもだし

14 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 20:04:44 ID:Xthrz2oB

よしきた!
と必死に心温まる系の短編を探したが、オレはここに敗北宣言をする。
後は…頼んだ、ぞ。

15 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 20:17:57 ID:J4XAffYM

かれこれノリだけで掲載してる小説を二年。
同時に二年プロットを練り続けた作品があるが

手塩にかけた娘ほど、世にだすのは怖いな。
まじノリだけって書いてるって楽だし、読んでる方も楽だなあと思う。

16 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 20:30:39 ID:oUCiCF5P

ハートウォーミングな流れから急展開でNTRになる話なら推薦するんだが･･･

17 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 20:41:18 ID:ymXRYu56

２年も練ったプロット…
大したことなさそうだな

18 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 20:52:49 ID:J4XAffYM

そりゃあ、連載と同時進行だからな
ずるずる行ってるわ

19 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 20:56:40 ID:xdEd8s3A

>>15
出すだけ出してみたら？
ノリだけで書かれた小説が必ずしも読む方も楽だというわけでもない。
むしろプロットがきちんと組み込まれていた方が安心して読める。

20 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 20:59:38 ID:KswH6Lwb

二年も練ったのを公表して穴ぶすぶす指摘されると心折れるな
たぶん

21 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 21:03:33 ID:J4XAffYM

まあ言いたいことは連載中に他の始められる奴凄いなって訳なんですが

22 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 21:05:55 ID:xdEd8s3A

>>20
その程度で心折れるなよ！
そもそも感想すら書かれない俺のような奴もいるんだぞ！

23 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 21:20:51 ID:8AqhDWGh

もう感想荒らしでいいから感想欲しい

24 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 21:25:01 ID:E692PYVg

それならここに晒せばおｋ

25 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 21:27:12 ID:Xthrz2oB

いやいや、最近良く見る感想荒らし(?)は酷いぞ?
あんなの叩きつけられたら眠れなくなる。

26 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 21:35:28 ID:J4XAffYM

荒らしというか本人の理想通りにやれば小説が人気でるものと思ってる節の奴もいるからな。

27 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 21:42:06 ID:SUsstOA9

本屋で売ってる「小説家になる方法」とかそんな感じの本が恐ろしくて買えない
俺の書き方がもし取り返しがつかないくらい悪い例の連続だったらと思うと怖い
読んだ事ある人いたらちょっとだけ内容教えてくれ

28 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 21:58:10 ID:qVS1bEtr

>>27
「小説家になる方法」なんて読む暇があるんなら、短編の一本でも書いて叩かれる事だ。
まあ、最低限の文章作法は身につけておく必要があるが、
それから後は小説を一本書いて、感想を貰った方が勉強になる。
初心者の小説は色々と言われるかも知れないが、そも、小説家は叩かれるものだしな。
批評を貰い、文章力を上げる意味でも、メンタルを強くする意味でも、修行に最適だ。

29 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 22:39:38 ID:vEP3/RxT

>>27
図書館に何冊かあるだろうから一冊読んでみれば

30 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 23:00:33 ID:0R9yE7Lm

感想欲しければノクターンで書くのはどうだ？
ある作品は連載開始から１０日で１０件感想貰ってたぞ。

31 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 23:08:47 ID:xdEd8s3A

>>30
エロじゃなくてもいいのか？

32 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 23:12:15 ID:Mk0u7ngv

連載途中で貰う感想って何の意味も無いよな。

基地でよく「まだ始まったばかりですが、評価・感想ください」とかいうの見るけど、
何がしたいのかまったく分からない。

33 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 23:34:01 ID:pFiudj34

連載途中で貰う感想って何の意味も無い
って思ってる作者は、全部書き終わって
から一挙に掲載するんじゃないか？

34 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 23:34:16 ID:SUH27NDV

>>27
「これはひとつのやり方です。絶対的に正しいというわけではありません」
ってな感じのことがどこかしらに書いてある

35 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 23:34:55 ID:0R9yE7Lm

>>31
まあ、強烈に残酷な表現でもR１８になるから、エロなくてもノクターンありじゃね。
エロあったほうが人呼べるし、感想ももらいやすいと思うけど。

36 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 23:37:16 ID:oKwB0Zz6

>>30
あの作者さんここ見てるんだから
もうちょっとぼかして書こうぜ

37 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 23:45:30 ID:0R9yE7Lm

>>36
すまん。これで特定できると思わなかった。
つか、どの作品かわかんのか。

38 ：この名無しがすごい！：2010/12/06(月) 23:53:31 ID:4lqF4WK8

>>15
すまん、ちょっと質問させてくれ。

二年かけて練ったプロットを、どのぐらいの時間かけて書き上げるつもりなんだ？

39 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 00:08:27 ID:2LETWYjw

>>37
わかるよ
その件についてもつぶやいてたし

40 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 03:18:40 ID:CuIQwJYE

>>23
解るわ。というよりも、悪い部分を指摘してほしいな。
特に誤字脱字や誤用。

41 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 03:29:23 ID:CuIQwJYE

すまんあげちまった
吊ってくる

42 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 04:28:59 ID:bpn/EptZ

>>23
ログインなしで感想書けるようにしてる？
ログインなしのがアカウント無い人からも感想来るから
荒らしでもいいと思う位ならログイン無しおすすめ

43 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 05:26:00 ID:JjJmlBOC

ログイン必須がデフォなんだから感想書こうとすら思わんわ
拍手とか設置したほうがもらえるんじゃね？

44 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 07:38:24 ID:zejeWyT4

23だけどみんなありがとう
感想制限なしにしてるし、拍手も置いてる。
設置当初はちょっとコメもらえたけど、今はさっぱりでさ。
エロは恥ずかしいから書けないんだｗ

感想もらえるような面白い作品になるように頑張るしかないわ

45 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 09:56:48 ID:EzEFe/oF

最近掘って面白かった作品

勇者の優雅なリタイア生活
　魔王を倒した後、旅に出た勇者が旅をする話

リアデイルの大地にて
　現実世界で衰弱死した主人公が、直前までプレイしていたMMORPGに酷似した異世界へ、持ちキャラの設定を維持したままトリップ

王子様の抱き枕
　異世界トリップ・女主人公でちょいシリアス物
　トリップだと思ってたら実は○○だったというオチ

ログホライズン
　個人的になろう最優良作
　まおゆうの作者らしいが、読んだこと無いので良く知らん

ネコが勇者の異世界召還論
　近未来風異世界　→　剣と魔法の世界へトリップ
　喋る猫が勇者で、主人公はオマケでヘタレ

46 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 10:39:59 ID:FHq1f3nA

>>45
で、どれが>>45の作品？

47 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 11:01:23 ID:bREG8/To

>>38
15000字を一週間に一度更新で計51話構成。
イレギュラーを踏まえて二年で完結予定でプロットを詰めた。

48 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 11:04:25 ID:XqPsJ5ko

>>45
＞リアデイルの大地にて
＞　現実世界で衰弱死した主人公が、直前までプレイしていたMMORPGに酷似した異世界へ、持ちキャラの設定を維持したままトリップ

か、肝心な部分の説明がない……！？
でも取り敢えず掘ってきてみる

49 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 11:26:47 ID:EZA2t0wP

>>47
51話もあるのに全体の字数が15,000字って、一話当たりの分量が随分少なくね？
15万字の間違い？

50 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 11:39:14 ID:GkgphTcA

>>49
15000×51＝765000文字じゃないの

＞15000字を一週間に一度更新で計51話構成。
で　の後ろに読点が欲しいと思った
セリフ多用ではなくみっちり書くタイプの作者さんかな

51 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 12:32:42 ID:EZA2t0wP

>>50
ああ、そういう事か…一週間に一度1万5千字ずつ51回更新するって云うことなのね。
やっと把握したわ。

52 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 13:56:35 ID:THI+6jcf

ログホラ、初っ端で主人公の性格が生理的に受け付けなかったからスルーしてたけど
一回、ためしにそこら辺我慢して読んでみるか

53 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 14:06:04 ID:lfX4eL8C

＞ログホラ
冒頭の文章が生硬な感じがして俺もスルーしてたんだが、面白いみたいだし、ちゃんと読んでみようかな。

54 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 14:08:35 ID:/SkV31JS

どうしてこう、４５みたいな作品ばかりなんだろうな
王子だ魔王だ勇者だ異世界トリップだと、判子みたいな話ばかりだ

55 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 14:13:45 ID:me3lPnEj

判子作品を避けるの簡単になっていいじゃないか

56 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 14:21:14 ID:/SkV31JS

他人と被る

57 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 14:29:39 ID:/SkV31JS

失敬。他人と被るってことにあまり抵抗はないのかな
むしろ、トレンドにあわせているって感覚なのか。なら判子になるのも仕方がない

58 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 14:54:40 ID:300YbhqS

模倣でなろうに小説書き始めた人が多いんじゃないの

59 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 14:56:33 ID:bjUmirmT

上位作品の設定を真似てアクセスアップ図ってるんじゃない？

60 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:06:33 ID:MTfCaHt5

今風の作家なのかな。
私なんかは小さなネタでも被るとすごく嫌な気持ちになる。
変な匂いと変な色でも、世界でたった一つの花でありたいな

つまり異世界とかトリップとか王とかもう見飽きたわ

61 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:16:58 ID:O1LYheFl

60の意見とかさっぱり判らないな。

読者ならハンコ作品は避ければいいし
作家なら自分はオリジナリティ
あふれてるの書けばいいんじゃないか？

62 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:19:54 ID:bpn/EptZ

異世界もトリップも王もテンプレやら王道と言われる部類なんだから
ネタかぶりを気にするレベルのネタじゃないと思う
っていうか、トリップはともかく異世界と王なんてネタですらないレベル

63 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:24:57 ID:/SkV31JS

これだけ作品が溢れてるから、多少なりとも被る部分があるのは仕方がない
初めはみんな模倣から入るからな。それでも、ちょっと判子すぎるけど

じゃあ、判子じゃない作品探したら良作に出会えるかというと、そうでもない
なんか、奇を衒っただけの作品も多くて、これまた納得のいく作品には出会えない

最終的には、プロの作品を金出して買ったほうが有意義という、ひねりもなんにもない答えが出てくる
どうにか、なろうを有効活用したいんだが……

64 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:27:44 ID:/SkV31JS

>>62
そのテンプレばかりが溢れてるんだよなあ
カレーは王道！うまいよ！と言われても、なんでもかんでもカレー味じゃあなあ

65 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:28:45 ID:yNmDhRnU

ハンコというか、なろう作者はなろう読者であることも多いから
刺激受けて書いてる部分もあるんじゃないの？
オリジナリティ出せよとは思うけど

66 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:35:30 ID:jPObTjWV

んなこと気にしてたら何もかけないよな。
面白ければいいんだぜ。ただしパクリは論外な。
けど、どこまでがテンプレでどこからぱくりなのか線引きが難しいと思う今日この頃。
とりあえずお前ら帰宅したら手を洗えよ！はら痛い

67 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:36:31 ID:bjUmirmT

カレー味はうまいとわかってるからやるんじゃないか
非テンプレを書いても伸びないし反応ない・・・寂しい
冷や飯食いはもうたくさんだ！で、テンプレをやると伸びる
馬鹿らしくなってテンプレばっかり更新する・・・こんなループ

68 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:37:28 ID:fxPgG3Su

>>65
オリジナリティというものは、基本的にその人の経験から生まれてくる物だからなぁ。
ニート生活を送る者や社会経験の浅い人には中々難しいだろう。
だから似たような作品ばかりになるのだろうけれど。

69 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:43:39 ID:3spyeB+1

ニート生活の人はニート生活で何を獲たか書けばいいのに

70 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:46:40 ID:O1LYheFl

>>68
経験が外在するなんて幻想だと思うよ。
もしそれが真実だとすれば
同じ生活をした人は同じ経験しか得れないし
同じ内面しかもてないことになる。

それは違うよ。
同じ夕焼けを見て、文章の足しを学べる人もいれば
学べない人もいる。

71 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 15:50:33 ID:/SkV31JS

>>67
いやあ、痛いほどよくわかる
それも一つの方法だしな。何を書くのも自由だ
ニーズに応えているって点では、褒められるわけだし

まあ、ファンタジーから探し出すのは諦めた
とりあえず、次はSFとホラーの中から探してみるか……

72 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 16:49:12 ID:FHq1f3nA

安易になろう限定の王道（）へ逃げるのもどうかと思うぞ
異世界チート最強ファンタジーの要素を一切入れなくても
お気に入り登録や感想がコンスタントにくる俺みたいなやつも居るし
なろうテンプレ（）の王道タグを入れた時点で負けみたいなもんだろ

>>70
経験を生かすも殺すも本人次第だろ

73 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 17:08:46 ID:U7e+iLcg

そういや、最強系で面白いのは未だ見たことないな

74 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 17:10:47 ID:me3lPnEj

書きたい事を書くって本質からすれば
異世界チート最強ファンタジーが安易だろうと、書きたい事がそれならそれでいいと>>72を見て強く思った

75 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 17:10:57 ID:3spyeB+1

最強系は、まあ主人公が最強だから当然だけど、苦難や強敵を努力や仲間との協力で乗り越えるって作品が少なすぎてあれだ。

76 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 17:36:25 ID:bpn/EptZ

どんだけ王道テンプレでもお気に入りのびない作品もあれば
王道テンプレじゃない他の作品も含めて人気な作家もいる
書きたいものを書けば良いし、王道テンプレをどう料理するかが問題なだけだと思う
テンプレ入れたら負けとか、そういう事考えて書いてるのはどうかなあとも思うし
テンプレタグ入れてる作家は一律負けなのか？とも思う

77 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 17:50:38 ID:FHq1f3nA

>>76
俺個人が負けみたいなものと思っているだけで他人には強要してない
異世界最強チートを入れてない俺からすれば
それらのタグで読者を引き込んでる作者を見ると
作者必死だなとか虚しい人だなとしか思えないし

一律云々の話だが
異世界最強チートの流れを最初に作った作者は凄いなぁと思ってる
それに便乗している作者たちに対して必死だなと思ってるだけだよ

78 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 17:59:20 ID:bpn/EptZ

作品が面白いかつまらないか位しか他人の作品への感想は無かったから
タグだけで必死だなとか虚しい人だなとか見下した目線の感想をもつ人もいるのに驚き
人それぞれだなあ
集客目当てで王道テンプレ書いてる人ばかりじゃなくて、単にそういう趣味の人も多いと思うし、
多くから好まれやすい題材だからこそ王道テンプレになったんだろうから
イコール必死ってのもなあと思った

79 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 18:05:57 ID:lfX4eL8C

アマである以上、読者が容易に作者になれるわけだから、他人の作品に感化されて「じゃあ自分もこういうのを」と書き始めてもおかしくはないな。
良いか悪いかは別にして。

80 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 18:06:27 ID:300YbhqS

感想あげたらいきなり>>46みたいなコメントする人間だから
なにか常に攻撃したい性格なんだろ

81 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 18:09:28 ID:bpn/EptZ

王道テンプレ自体は作品が面白ければ特に気にならないけど
収拾つかなくなったのか途中で投げ出して放置の作品が多すぎる事のが気になる
最強系にしたって途中まではどこかで見たような話の劣化コピーで結局放置とか
やっぱり作品は完結させてなんぼですよ
今書いてて思ったんだけど、設定が王道テンプレであるのがダメなんじゃなくて
多数の作品が面白いと言われる人気作の劣化コピーなのがいかんのじゃないかなあ
その設定が好きで書いてるなら、自分なりに王道テンプレ設定を活かして書けよ、みたいな

82 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 18:11:09 ID:XqPsJ5ko

>>77
確かに、読者を稼ぐために無理にそういうタグを入れたりしてるのは必死だなぁと思う
必死さが好ましく思えるか、滑稽に思えるかはその時次第だけど

ただ、作者が読者を稼ぐために云々と言っていない場合
そういう意図でやってるのか、単純になろうでの流行りが好きで書いてるのかは
読者が勝手な判断で決めつけることしか出来ないんだから
より自分が楽しめる方に判断できるといいな、と思う

んで、オリジナリティが必要なのは分かるけど
有無(多い少ない)だけじゃなくてオリジナリティを出す箇所も大事じゃないだろうか
オリジナリティが少ない作品でも、読者がオリジナリティを求めてる部分でオリジナリティが出てれば十分というか
スポコン物が読みたい時に

オリジナルのゲームに第二の青春を掛けた老人達による斬新な展開が売りの超傑作

とか有れば凄いけど

定番の野球もので特に斬新な展開もないけど、キャラが魅力的でオリジナリティに溢れてる

のでも満足できるというか

何が言いたいのかというとテンプレ神様転生最強ものだって、それが好みの人にとっては楽しめる作品もあったりなかったり
別にそこ(テンプレ部分)にオリジナリティを求めていない層もいるんだよ！
ってことなのさ(ｷﾘｯ

83 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 18:17:55 ID:bjUmirmT

明らかに集客Ｕｐ狙いなタグなのに
文章や作品作りが下手で集客できてない作者を見ると残念な気持ちになるけど
計算通り人気出てる場合には何とも思わないな

84 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 18:19:56 ID:JjJmlBOC

アンテナで更新北とおもったら
Amazon.co.jp ウィジェット

85 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 18:42:50 ID:JjJmlBOC

ココ見てるか知らんが
更新の範囲にAmazon.co.jp ウィジェット入れてくれるな

86 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 19:48:08 ID:O1LYheFl

そもそも、そんなにテンプレ作品が
あふれているようには見えないんだよなぁ。
ランキング一位がSFだって事から目を背けてないか？
人気が欲しければそれを真似するのがベターなんじゃないか？

「俺の書いたのに人気が出ないのは、
テンプレ系タグで宣伝してないからだ」ってのは
そっちの方が必死に見えるんだけど……。

87 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 19:56:46 ID:r3TJyJqA

異世界トリップもチートも最強も魔王も勇者も読まないおれは、
>>12の心温まる系の短編に密かに期待している。

とはいうものの、晒される作者の立場からすると、ここで名前出すのは止めといたほうがいいかもね。
この流れだと良くてスルー、下手すると作品を貶したり自演を疑ったりするスレがつきまくりそう。

88 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 20:27:57 ID:U7e+iLcg

>>86
>「俺の書いたのに人気が出ないのは、テンプレ系タグで宣伝してないからだ」
そんなことは誰も言ってないと思うのだぜ？
何にせよ、劣等生を真似るのは相当難儀だと思うけどもｗ

>>87
俺も実はちょっと待ってたりした。
好きな作者のお気に入り小説とかから探索したりもしてるんだが、なかなか好みの作品に出会えなくてなぁ。

89 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 20:41:28 ID:O1LYheFl

>>88
おれにはID:FHq1f3nAの主張がそう読めたよ。
なんか「必死な人」を作り上げることによって
がんばって自分を慰めているというか。

そもそも、テンプレ的なタグをつけたり
王道展開をパクる「だけ」で
ランキング上位に入れたりするのかな？
そう見える作品って無いと思うんだけど。

それとも総合評価が15ptの作品が異世界タグ付けて
19ptsになりましたとか、そう云うのがここでは
想定されたケースなのかな。
そんなのほっといてやれよっておもうんだけど。
それが気になるのって
「異世界タグを付けなかったから17pt」やつくらいしか
俺には思いつかないしさ。

90 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 20:41:37 ID:oXJdMhUd

>>87
心温まるって題材が難しいんだよな。
短編だとどうしたってホラーとかコメディ系が多い気がする。

91 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 20:53:03 ID:r3TJyJqA

露骨なコメディはあれだけども、自分の好みとしては「非シリアス」ぐらいがちょうどいい。
そんな藤沢周平的短編みたいなのがどっかに転がってたら、こっそり教えて。

92 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 20:53:05 ID:FHq1f3nA

>>89
>「俺の書いたのに人気が出ないのは、テンプレ系タグで宣伝してないからだ」
こんなこと一切書いてないのに邪推されててワロタｗ
お前がどう思おうとお前の勝手だｗｗｗ

93 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 20:59:48 ID:O1LYheFl

>>92
ほら、君が言った台詞を引用してあげるから、
もっと落ち着こうよ。

>異世界最強チートを入れてない俺からすれば
>それらのタグで読者を引き込んでる作者を見ると
>作者必死だなとか虚しい人だなとしか思えないし

で、なんで他の作者のタグが気になるの？
他の作者を「必死」だとか「虚しい」と思わないと
自分の作品書けない作者様なの？

それとも、「別に俺は俺の作品書くけど
あいつらは虚しいと思っただけ（ｷﾘｯ」なの？

94 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:02:18 ID:c8I94Cvd

逸れたわー
俺が一番始めに王道から逸れたわー

95 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:10:04 ID:pEIXQVx/

ちょっと表現に行き詰ってて意見が欲しいんで
晒してみようかなと思って様子伺ってたけど

今は止めといた方がよさそうですね

96 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:12:00 ID:fujbThHl

いや、むしろ今こそ流れを変える意味で！

97 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:13:19 ID:r3TJyJqA

>>95
こんなとこで晒すよりも、信頼できる作者に個人的にお願いして読んで貰ったほうが、よっぽど有益だと思うよ。

98 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:18:47 ID:c8I94Cvd

>>95
今は止めといた方が良い
スレの流れ変えるとか気にしないで良いから、落ち着いてからがお勧め

99 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:19:45 ID:sOEYj5RO

どうでもいいけど、たとえかなり質が低い小説でも、主人公が読者の妄想をかなえてくれてるなら、書き続けてれば相当評価は伸びるんだよな
どんなに質が高くても、主人公の行動が読者の妄想とかけはなれてたら基本伸びない
ラノベなんかでもそういう傾向はあるけど、(読者層の影響から？)なろうはその傾向が格段に大きいと思う
普通に読める文章の奴だけじゃなくて、文章的にアレな奴も伸びるのはそういうことなのかなーと

100 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:22:43 ID:pEIXQVx/

>>97
他の作者さんとは交流が無いので難しいです

>>98
ありがとう
もう少しで完結なので、その前に意見欲しかったんです
自力でがんばります

101 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:22:43 ID:me3lPnEj

個人的なので「僕の作品の指摘感想ください！」って言われたらキツイな
全く知らない奴のなら読まないで断れるけど、知り合いなら近所付き合いで読まなくちゃいけなくなるっていう

102 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:24:25 ID:me3lPnEj

って、もうすぐ完結なのか
応援してるぜー

103 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:29:31 ID:oXJdMhUd

>>100
の作品がめちゃくちゃ気になるじゃないか!
がんばれとしか言えないが、がんばれ。

104 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:36:18 ID:jPObTjWV

別にさらしても大丈夫なんじゃね？
腹痛おさまったら感想かくよ！

105 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 21:48:04 ID:U7e+iLcg

前スレでも完結についての話題がちろっと出てたけど
完結させるってスゲーなと思う今日この頃

106 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 23:12:07 ID:3spyeB+1

超長編書こうと思うと、完結させられないのが分かってるから
精々ラノベ一冊分程度で終わらせるようにしているが……。

なろうには、超長編見越して書いてる小説が多い気がするな。

107 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 23:22:30 ID:IcHF0pB7

王だのトリップだの転生だのは普通に好きで読み漁ってるんだが
ＴＳ転生物はほとんどが別にＴＳである必要がないというか
前世なりの現代人男思考・良さと、転生先の幼女美少女としての良さの
良いとこ取り描こうとしてるのに違和感しか呼べてなかったりして残念だ

108 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 23:25:39 ID:aRKCJ7qy

ただし、そういう超長編に限って、伏線も何もない、だらだらとしたどうでも良い話（場面）が多いような気がする。

109 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 23:42:35 ID:U7e+iLcg

ラノベはあまり読んだ事ないけど、一冊読むのに1h掛らんよな
となると、なろう基準だと3万字くらいか

思ったより字数が少ないんだなぁ

110 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 23:42:49 ID:oXJdMhUd

最近完結する作品、完結間近な作品多い気がするな。

111 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 23:44:59 ID:3spyeB+1

三万字ってラノベ換算50Pないぞ。

112 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 23:46:58 ID:u44Kmy3S

読むスピードは人それぞれとはいえ、ラノベ文庫1冊は2時間前後かかるぞ
そしてたしか8万～15万くらいだったはずだ

113 ：この名無しがすごい！：2010/12/07(火) 23:51:20 ID:U7e+iLcg

>>111-112
おおう、そうなのか。指摘thx
文字数とかそれに関連する読了時間とかをあまり気にしたことがないもので……

114 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 00:19:09 ID:uO8WvHwE

うーむ

115 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 01:28:05 ID:gF8oacWR

シリーズも検索に出るようになった！

116 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 02:12:20 ID:vRTcOq0O

>>115
マジか!?

117 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 03:57:11 ID:rUjB4N24

二次創作(NOS)の方で面白い作品を紹介してください？
ランキング上位にある作品はある程度見たんですが、“これは凄い！”という物になかなか出会わなくて……
原作は何でもいいので皆さんがオススメする作品を教えてください

118 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 04:52:13 ID:VZfyB2Lc

なろうの２次はそんなものじゃないかねぇ。なろうじゃなくていいなら読んでるのあるけど

多分arcadiaのss捜索掲示板で調べた方が早い

ttp://www.mai-net.net/bbs/sss/sss.php?act=dump&cate=all&all=93105&n=0
ttp://www.mai-net.net/bbs/sss/sss.php?act=dump&cate=all&all=85928&n=0
ttp://www.mai-net.net/bbs/sss/sss.php?act=dump&cate=matome&all=85698&n=0

119 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 05:44:52 ID:rUjB4N24

>>118さん返答ありがとうございます
いつも携帯からネット小説を読んでいるので、なろうの方が便利なんですよ
これからはarcadiaさんを利用して探して見ます

120 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 12:12:49 ID:TMaI2T0c

とりあえず他所に言ったら他所でのルールには従ってオケヨー
と、言っておいてみる

121 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 13:02:31 ID:s6c094MA

昨日、とうとう退会した
700人がお気に入り登録……とか見て一瞬だけ躊躇したけど
自分に物を書き続けるだけの自身と才能が無い、という結論に達していたので退会した
初めから読み専門に徹しておけばこんなことにはならなかったんだろうなぁ

ところで、今なろうで旬な小説って何かある？

122 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 13:12:17 ID:UItSMhqP

余計な情報お断りします

123 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 13:12:19 ID:NTZ6Os1k

わざわざ退会する必要なんて無かったのに。
読み専門だけど、応援や感想書くために
ID持ってる人なんて沢山いるよ。

124 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 13:20:07 ID:M9QhijHH

他人の作品て読まないから、なろうのトレンドなんてわからないなあ。
書いて、投稿。なろうはそれだけの場。

125 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 13:35:32 ID:TMaI2T0c

退会したのはずるずる小説を書こうとしない為の区切りっしょ
残したままだと更新しなければならない脅迫概念や待ち続ける読者へ罪悪感が芽生えるし
楽しめてないって感じてるのなら>>121は普通にアリ

お疲れ様

126 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 15:21:14 ID:3apvVQOy

この流れ以前にも見たような気が…

127 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 16:28:50 ID:vMAPVnSi

>>121
コピペ？

128 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 16:35:38 ID:vMAPVnSi

ランキング上位の作品は面白いから上位にあるんだろうけど…
話数多すぎ……
あと長すぎｗｗ
原稿用紙換算2000枚とかあるしさ…

129 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 16:53:25 ID:9Vwy28vR

>>128
長いほうが人目につくっていうのもあるからね
珠玉の短編ってのを読みたいってのはあるけど

130 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 17:26:57 ID:uiIskMdW

>>129
じゃ俺のを読んでくれ
しゅぎょくのたんぺんあるけどアクセス少なすぎ

131 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 17:34:36 ID:g+VToQbA

よませてくれ

132 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 19:26:11 ID:CZM5c97C

>>130の珠玉の短編に期待

133 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 19:45:27 ID:8vFlD9qw

自分で珠玉って言っている段階で期待薄

134 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 20:16:26 ID:EjeSjk0P

しゅぎょく面白いかもしれないぜ

135 ：この名無しがすごい！：2010/12/08(水) 20:26:51 ID:NTZ6Os1k

酒漁区かもしれないぜ。

136 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 00:03:30 ID:P1B8xAMj

早く読みたい！

137 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 00:29:15 ID:WMuPJ0tW

>>121に反応するわけじゃないが、

おれは自分に物を書く才能がない、と思っているからこそなろうに投稿してる。もし才能があったら、さっさとどっかの賞に応募してるだろう、とも思う。
そもそも物を書く才能とは何なのか、自分の中では判然としていない。一文字一文字、より良い文字をはめ込んでいって、よりマシな文章を練り上げていって、
それをより魅力的なストーリーに流し込んでいく。そうやってミクロで積み上げていったものが読者に面白いと判断されれば、「才能がある」と言われるのかなと思う。
つまり才能の有る無しって常に結果からの判断であって、ものづくりのベクトルとは逆。才能があるから面白いものが書けるわけじゃない、かもしれない。

と、物を書く才能について無知なおれは考える。だが、もしも「これが物を書く才能だ」ってのがはっきりと認識できる日が来て、それが自分には到底持ち得ないもの
だとロジックとして理解できたら、おれも書かなくなるかもしれない。

ひとまず、物を書くのが上手じゃないおれは、なろうでちんたらちんたら書いている。所詮自分が書く物なんだから、面白い物なんて生まれるはずがない、と重いながら。

138 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 00:45:52 ID:F3oNeKaI

上手い下手は置いておいて、とりあえず、作者の妄想を文章にしたのが小説なんだからさ、好きにやればいいじゃんか。
俺なんか、下手な文章だと自分で分かっていても、書いてるぜ。
しかも、俺自身が理解できる文章だから、他人も理解できるだろうという、とんでも理論でだ。
もちろん、物書きで食っていこうなんて気はサラサラ無いしね。
で、その妄想文章をなろうで垂れ流して、反応を見る、って感じかな。
まぁある種の遊びみたいな感覚さ。
どれだけ、俺の話にのめり込んでくれるか、っていうね。
まあ当然、良い反応もあれば、悪い反応もある。寧ろ、俺はそれを楽しんでるかな。
それでいいじゃん、気楽に行こうぜ。
文句言ってくる奴は、適当に流しとけ。

139 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 00:50:47 ID:RJqTVkLf

才能＝努力の量

ものを作ったことがない人間は『ものを作るための努力』
という概念そのものが理解できないため、
出来上がった作品が根気と努力の結晶であることがわからない。
だから才能というあたかも天から授かったもので
偶発的に作り上げられたかのように言ってしまう。
非常に残念な考え方だが訂正しても無意味なのが悲しい。ああ。

140 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 00:56:21 ID:P1B8xAMj

なんか語りたがりな奴らが一気に来たなｗ

141 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 01:04:54 ID:lC3JMu2V

「才能」ってのは神学的な用語だと思うぞ。
人間、自分には理解できないものは語り得ないけど
その概念に名前を付けないでいることもできないっしょ。

たとえば、ある人にはある作品が描ける。すごい作品が。
でもそれは自分には書けない。
何故か？　理由は良く判らない。
同じ日本語を操り、同じ程度の教育を受け
同じ程度の年齢であるはずだ。
でも、そこには「何か」違いがある。
それが努力（≒費やした修練の時間）であれば説明出来る。
でも、自分も十分な努力をした場合
（もしくは十分な努力をしたとアピールしたい場合）

両者の間にある「なんだか理屈は判らないけどもやもやとした差」
を名指すために「才能」という名前を用いるだけだろう。

だから「才能」なんて言葉を使っていても
その箱の中に何が入ってるかなんて判らない。

142 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 01:18:29 ID:zE9KQ8fD

そんなん知らんがな　
好きにやれやアホども

143 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 01:58:25 ID:xyQzIOrh

>>141
きみ京極好きかい？

144 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 04:40:26 ID:zfjd0GP7

いや、ウィトゲンシュタイン好きだと思う

145 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 08:11:30 ID:MvGxlaua

ジョジョ的な能力物を探して今日も掘り掘り(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)

146 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 11:02:27 ID:gmzB2iNe

愛。

それだけで書いて見れ。

147 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 11:29:21 ID:WEqaFNJ1

難しいな。
恋愛、家族愛、友愛、ナルシズム、自己犠牲…
題材がありすぎて何を書こうか迷ってしまう。

148 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 12:40:42 ID:2S+1W9wh

友愛って聞くと何故か吹いてしまう
2chに毒され過ぎた

149 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 12:41:22 ID:ovgHJ0st

今日のお前らいつもより変だぞ

150 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 13:47:05 ID:Frkh0+8S

>>147
同性愛を忘れてるぞ

151 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 13:55:28 ID:WEqaFNJ1

>>150
( ﾟдﾟ)
ま、そこは恋愛と一括りにすればいいのではなかろうか……

152 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 14:02:39 ID:cX1MhXK8

同性愛って話題に出たから聞くけど……
男性の同性愛（ＢＬ）を扱った作品を自晒ししたら、読んでくれるか？
感想が全くもらえてないから、どう思われてるか知りたいんだ

153 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 14:14:11 ID:WEqaFNJ1

期待。
うｐ！

154 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 14:30:44 ID:JvVIXakR

愛か
昔は「かなしい」って意味もあり
そのまま「（かな）愛しい」と読ませていたんだよな

155 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 14:43:39 ID:YNqLIEzZ

>>152
晒すだけ晒してみるんだ

156 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 15:27:31 ID:P1B8xAMj

アッーって書いてあるだけの作品はやめてくれよ

157 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 16:05:12 ID:ovgHJ0st

実体験をもとにホモ小説書こうと思ったけど
気持ち悪すぎてかけんわ。ＢＬとか美化率はんぱねぇ

158 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 16:11:23 ID:YNqLIEzZ

百合も美化とかそういうレベルじゃないだろうな

159 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 16:51:28 ID:0Z4casSH

>>152が男か女か、話はそれからだ

160 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 20:20:08 ID:JvVIXakR

感想の返信は毎回何を書いたらいいか迷うな
キャラクターの話をすればいいのか
感謝を伝えるだけでいいのか
答えたくないものには答えないでいいのか
いっそのこと感想受付を拒否すれば解決するのか

161 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 20:42:07 ID:nwN8LGso

感想には一切コメントしてないなー。
メッセージボックスになんか入ってたら返事するけど。

162 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 20:44:41 ID:WEqaFNJ1

良いと書かれれば素直に感謝。
悪いと書かれれば指摘してくれた礼を言って、やっぱり感謝。
一言欄に何か書かれれば臨機応変に適当に返事を書くとか…

でも基本無理に答える必要は無いんじゃね？あくまでその人の感想なんだからさ。
メッセだったら必ず返さなきゃいけない気がするけれど…

163 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 20:49:17 ID:F3oNeKaI

ポツポツくる感想なら返信してあげなよ。
ランキングのトップを走る作品の様に、感想が乱れ飛ぶ場合は、無視してもしゃあないけどね。
流石に、あれだけの感想を返信するとなると、確実に執筆に影響出るからね。

164 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 20:56:48 ID:AdlffRpb

ほんの少しの感想でも、同じような感想ばかり続くと同じような返信しか浮かばなくて
中々つらくなるとかあるし
そういう人は返信しないほうが執筆に専念できるかと

165 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 21:17:14 ID:F3oNeKaI

同じでもいいじゃん。
俺は同じ様な感想でも、別に構わんけどな。
というか、読んでくれてありがとう、としか言えんだろ。
他の言い方、ちゅうてもそんなないぞ。

166 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 21:24:16 ID:AdlffRpb

だから、”同じ返信がつらいと感じる奴は”って感じなんだって
みんなが理詰めで割り切れるような人間じゃないんだ

167 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 22:25:41 ID:1s+wU4G6

ちょいと質問

最近流行の電子書籍、iPodでアブリ化して販売

これをどう思う？

出版費用五万とか請求されるんだけど、これは出版詐欺と考えるか？

電子出版でンな金かかるとは、とても思えない。

Hontoなんかだと、たとえばイヴの時間がダウンロードに３１５円

これじゃ紙の本と変わらん。

出版も購入も、もっと安くて良いはず

168 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 22:33:41 ID:UcY2AJXq

感想への返事は全く苦じゃないけど、メッセでの感想は好きじゃない、つーか嫌い
メッセ感想書く人って高確率で「返信への返信」を書いてくるし、何で文通せにゃならんの
てゆーか感想欄があるんだから、感想は感想欄に書けよって話

169 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 22:34:50 ID:WEqaFNJ1

>>167
既得権益

170 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 22:56:17 ID:LASL1fh8

>>167
多分カンブリア見てたんだろうけど
本を売る商売じゃなくて本を作る商売なんだからそんなもんじゃないの？
本を売って利益を出すなんて想定してないだろうし

171 ：152：2010/12/09(木) 23:58:22 ID:cX1MhXK8

一応、女で元腐女子
真面目に同性愛ものを書きたいと思って試行錯誤中。
ＢＬ苦手な人は読まないでね

http://ncode.syosetu.com/n9481n/

172 ：この名無しがすごい！：2010/12/09(木) 23:59:48 ID:AdlffRpb

そうか、なら読まん

173 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 00:06:41 ID:Fe56QNLh

この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。

やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。

一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。

ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。

さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。

寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。

その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。

２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

……誰も、誰もいないから、いいかなぁ……いいよ、ね……？…
…ボク、ズボン下ろしちゃった……ボクの、すっごく大きくなってるぅ…
…はぁ、誰も来ないでってお祈りしながら、かちかちのおち○ちん、
あの子の机に押しあてちゃうの……ぁんっ！　冷たい、硬くて…
…んんう、グリグリするケド……でも、キモチイイ……

BLって言われてもこの二つのうちのどっちなのかが分からんことには

174 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 00:30:14 ID:KxG1X0Xp

短編小説って真面目に書いても
直ぐにトップページから押し出されて消えるね。
数百文字でも、一万文字超えでも
同じ短編なんだね。

詩とかエッセイも、短編と同じ括りだし
でもそれって小説じゃないジャン。

175 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 00:41:52 ID:jerLUoNX

>>174
それ、連載中の長編でも一緒だぞ。
完結した奴なら暫く残っているみたいだけど…

176 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 02:36:42 ID:dUe3q/88

>>171
途中まで読んだ感想
BLものを読んだことないし(村山由佳のBADKIDSは読んだことある)
恋愛物も普段読まないので参考にはならないだろうけど

まずアレは男の娘じゃなくて女装癖(服装倒錯)だと思う

内容は恋愛群像劇ぽくて
同性愛をつっこんで、恋愛の障害に同性愛ゆえの友人や肉親へのカミングアウトを追加してあるけど
周囲が同性愛をわりと簡単に受け入れてて障害になってない
本人たちの葛藤しか問題になっていないのが気になった
恋愛ものってそういうものなのかもしれないけど

男性陣の葛藤に比べて女性陣の反応が軽すぎて
同性愛や女装癖に理解ある人ってよりオタクな反応に見える

腐女子が(横じゃなくて)上からちゃちゃ入れてきてたけど
結局これって腐女子に感情移入してBLを楽しむ話なの？

177 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 07:44:05 ID:LTfjPS0d

短編は二次と分けられる前は悲惨だったな。

178 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 08:18:10 ID:xEv5Io4K

>>171
嫌なら読まないでねって一文がある点が大きなマイナス
じゃああげるなよ、という気分になる
○○だから注意してね、とかにすると不快に思う人も減るんじゃないか？間違いなく一人は減る

内容については、俺にBLは無理ってことの再確認だった
参考にならなくてすまん

でも、BL好きが多い場所でもないんだから仕方ないよね！
801板には小説さらせるスレってないのかね？

179 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 08:46:16 ID:6Pi04KLH

ＢＬは人を選ぶからなあ。
やはり、あの独特の恋愛に慣れない人も多いだろうね。
でも、それはいわゆる萌えにも言える事でもあるし。
やはり、それ用のコミュニティに行って発表するのが一番妥当だろう。
個人的には、女性の思考を知る上で、相当重宝する資料だと思っている。
小説での異性の描写ほど難しいものはない……。

180 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 08:46:23 ID:LTfjPS0d

嫌なら読むな、とか
作者初心者だから甘く見てね、とか

読者を遠ざける注意書はなぁ……
書く必要がないマイナス情報は読むかもしれなかった人も離れちゃう。

181 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 08:58:47 ID:pSAHX5za

小説が投稿されてトップの表示から押し出されるのは当然だし納得できるんだ。
でも詩とかエッセイは小説じゃないのだから
小説家になろうというサイトに表示されるのはオカシイじゃないか。
詩人になろうとか、エッセイストになろうとか
二次と同じく隔離サイトで表示されるようにして欲しいわ。

182 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 09:12:24 ID:pcbgD4hP

サイト名を文筆家になろうに変えたほうが早いなそれｗ

つうか二次はそれだけで集客が見込めるから分けただけだろ
べつに客の作品の探しやすさとか作者の小説の残りやすさとかを
配慮したわけじゃあるまい

183 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 09:46:41 ID:4a/3O8qi

アクカイがリアルタイムじゃないからつまらない…
web拍手見て、だいたいどれくらいかなーと思うのも切ない

もう二時間遅れのままなのかね

184 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 11:24:10 ID:9xDLRQa4

腐女子とかバンギャとか単体萌えとか……
粗筋見ただけで読む気が萎える。
単体萌えって何だよ。「まじめに同性愛もの書きたい」って、嘘だろ？
とりあえずBLは同性愛とは全く別物だということは、知っておいた方がいいね。

なんつうか、文章の印象からしてまだ若いんだろうけど……
ここだから率直に書くけど、文章もそこらのBL小説の手垢のついた劣化コピーだ。
ありがちな表現ばかりで失笑する。書き手の中の「同性愛」に対する考えや姿勢が見えないよ。
BL漫画やBL小説読んでマネしましたじゃダメだよ。

185 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 11:59:20 ID:lnYCLymx

BLとかじゃなくて同性愛を扱った小説や映画を見たら少しは参考になると思う
見ててガチでつらいヤツとかあるけどな

186 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 12:04:00 ID:Vu3mqBtG

＞腐女子とかバンギャとか単体萌えとか……
腐女子しか意味が判らなかったｗ

187 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 12:07:44 ID:9zdlAyjO

BLに限ったことじゃないけど、作者が主張したい奥にあるメッセージって重要かもね

188 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 12:09:59 ID:oSqUshT2

>>184
単体萌えって言葉確かにひっかかるね
次第に単体萌えへと変わっていくって、文章として意味が通じてないと思う
言葉としても狭義の広義で意味が変わってくる腐女子はギリギリ許容範囲だとしても
特定層にはおなじみの言葉バンギャもまあいいよ、しかし単体萌えってどうよと思うわ
あらすじでこれはないわ
あとBLにしては女が出ばりすぎだと思う
人物のキャラ付けがキャラ付けだし、下手したら自己投影を疑われるレベル
BLを読む層にも嫌がられるし、人間関係を真面目に書きたいにしては単体萌えとか書いてるし…

個人的に、たまに見かける「オリ主」も見かけたら避ける単語
二次じゃあるまいしオリジナルで書いててオリ主も何もなかろうと思うから
オリ主使ってる人は小中高校生とか携帯小説かよ！？ってのが多い印象なのも避ける一因

189 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 12:43:42 ID:oSqUshT2

>>186
バンギャ
バンドギャルの略。バンドの追っかけ、熱烈なファン、グルーピー

単体萌え
グループなど多人数セットになりがちなキャラの中で、1人のキャラ単独で萌えている事
独自の恋人設定（カップリング）をした上で、2人とも好きなのではなく
どちらか片方が好きな場合にも使う
例1　「嵐は嫌いじゃないけど、どっちかって言うと大麻くん単体萌えっていうか～」
例2　「一応仙ルピだけど、実はルーピー単体萌えなんだよね。だからミユルピもアリ」

190 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 12:46:22 ID:BVqZJnh8

おすぎか、ピー子か、どっちか忘れたけど。
コメンティターとしてテレビに出ていて、ＢＬや乙女ロードを紹介していたときに言ったこと。
「この子達、ほんとうのこころの痛みがわかってないわ。」

腐女子が、自分に関係ない異性同士の恋愛話を書いても、どこまで言っても妄想でしょう。
自分が主人公になった気で書くなら、性同一性障害のゲイだし。
自分の経験をおりまぜたり、身をきる思いで書かないのなら、「まじめ」なんて、どこまで言っても意味不明。
こころを痛ませないで、描けないものは、誰も惹きつけない。腐女子同士なら、ただの馴れ合い。進歩はない。

191 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 12:50:16 ID:7ag5YE3Q

BLの女キャラかー。
20世紀の末の頃に流行ったハードゲイノベルにでてくる女キャラなんぞ、
受けな主人公と両思いだったのに、主人公を悪役攻め男にNTRた上、
本人も悪役またはその手下にもてあそばれてポイ捨て妊娠発覚発狂コースが定番だったんだけどな。
今思うとひでー話ばかりだｗ

192 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 12:52:12 ID:gqBPLQpc

いやーよくそこまで上から目線になれるわ

>こころを痛ませないで、描けないものは、誰も惹きつけない。(ｷﾘｯ
書いてて恥ずかしくならないのかね

193 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 12:55:33 ID:oSqUshT2

>>190
その理屈だとSFもホラーもファンタジー系は全て妄想って事になるね
当事者と同じ立場じゃないと身を切る思いうんちゃらが無いんだから

194 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 12:55:45 ID:9xDLRQa4

でも事実でしょ。
私も腐女子のｷｬｯｷｬｳﾌﾌなBL妄想は好きじゃない。
当事者の痛みがわかってないという点で、レベルは違えど原爆萌えと変わらん。

195 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 13:01:07 ID:oSqUshT2

自分の嗜好と合わないと全否定はともかく
それを偉そうに事実でしょって自分絶対正義と主張するのがすごい
原爆萌えと同じって極論まで持ち出して全否定したい攻撃性がすごいわ

196 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 13:06:45 ID:CfOI347O

なにが事実何だかなあ。
そんなん言い出したら小説自体ダメだ。現実じゃない妄想だから。

ええやん腐女子で。他人の嗜好をコントロールしようなんて傲慢過ぎる。
まあ俺は男だから触れないようにしてるけどｗ

197 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 13:11:00 ID:fV87HsRw

>>194の二行目だけは事実だろうな
つか、それを言ったら男の書く百合妄想も原爆萌えと一緒になるんだけど

198 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 13:23:44 ID:oSqUshT2

当事者の痛み云々言ってる人がすごく傲慢ってなんかすごいなあ
単に嫌いなら嫌いでいいのに、自分の意見をどうしても正しいって事にしたい人は
いい歳しててもいるからねえ。年齢いくほどそういう性格って直らないし

魔王就任の感想欄がそういう面倒な人のせいで閉じられてしまったの思い出した
要約すると「私が正しい」「好みじゃない」「そんな事言って無い」の繰り返しなんだけど、
あの面倒くささは一見の価値ありだよ
感想もらえるのも良し悪しだなって思った

199 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 13:49:05 ID:9zdlAyjO

>>171を読んでいないから、直接的な感想ではないけど
妄想を自分なりの現実に変えるのが小説だと思っている
小説にする仮定で、妄想のおかしな点が気になって妄想通りに書ける事なんて早々ないだろ？
そういうのが折り重なって作者のオンリーワンな作品、主張になっていくんだと思う

たぶん、そういう所が足りないんだとここの感想を見ていると感じる

200 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 14:34:32 ID:Vu3mqBtG

>>189
わざわざthx
俺にはふれる機会がほとんどなさそうな言葉だｗ

201 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 14:57:28 ID:fV87HsRw

>>171
書いてた人いるけど、カミングアウトシーンが割とあっさりしてる感じがする。
あとBLの様式美だったら申し訳ないんだけど、名前がみんな分かりづらい。
読み方と性別両方の意味で。

202 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 16:37:43 ID:DUkjxo6G

>>194
「自分自身以外は描くべきじゃない」っていう話になるんだけど
何を痛みとするかなんて人それぞれだよ

203 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 16:56:21 ID:LTfjPS0d

だけど事実っぽく書くとあれだぜ？

口では許容するけど失望が顔に出る両親、弟の接し方が変わる。
良い友達のままで居たいから壊さずにいたいジレンマ。半鬱状態。誰かに相談したら、そいつが何処かに広めるんじゃないかという不安。
カミングアウトして以来、気まずくなって会えなくなった友人。相手に彼女が出来たことを弄る時の切なさ。
何か自分の生きてる意味がワケわからなくなってきて死にたくなる。

204 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 17:06:10 ID:AhhbbgmI

>>190
要約するとBLは男が書け、GLは女が書けってこと？
ノーマルの小説にも同じことがいえるね
・女を主人公にした作品は女が書け
・男を主人公にした作品は男が書け

君の発想は凄くつまらないよ？

205 ：171：2010/12/10(金) 17:16:59 ID:HKsv0aqQ

何だか流れがひどいことに……
とりあえず読んでくれたみなさん、ありがとう

>>176
男の娘に関しては、確かに女装癖です。
でも男の娘の定義がよく分からないし、こっちの方が分かりやすいのかなと思って。
腐女子は確かに横からじゃなくて、上からでした……気づかせてくれてありがとう
感情移入してＢＬを楽しむ話ではないので、そこは見直すべきですね
本当にありがとうございます。

>>178、180
そう言われてみると、読者を遠ざける言い方でした
これからは言葉を選ぶようにします、ありがとう。

>>184
あらすじについては返す言葉がありません。
年齢は確かに若いので、これから精進します。参考になる意見、ありがとうございます。

>>185
もっとそういった小説や映画を観て勉強することにします
同性愛を書くのは、まだ自分には早かったのかもしれません……

206 ：171：2010/12/10(金) 17:18:12 ID:HKsv0aqQ

>>187
奥にあるメッセージ、か。
自分では主張してるつもりでも、伝わらなかったら意味ないですしね
ちょっと考え直してきます

>>188
あらすじは書き直します。
飽くまでも同性愛を扱ってるだけなんだけど、腐女子が脇役じゃなくなってるかも
受け入れられやすいようにと思って書いてたけど、書き方も考え直します。
本当にありがとう。

>>199
なるほど、それはそうかもしれません。
自分なりの現実、というのがまだ自分自身分かってない気がしてきました
やっぱり、まだまだ試行錯誤する必要があるようです
ありがとうございます。

>>201
ありがとうございます。
名前に関しては自分の趣味です、分かりづらかったようでごめんなさい
今度から気をつけます。

207 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 17:23:07 ID:lnYCLymx

テーマとかによるのかな
同性愛の問題を真面目にリアルに描きたいなら萌えとか出すのは作品に合わないと思うし
逆に同性愛の問題を若い子とかに少しでも知ってもらうきっかけにしたいというなら、
コメディ風にするとか登場人物をラノベキャラみたいにしてとっつきやすさを出すのも良いと思う
ただ後者は下手するとBLGLになる可能性もあるのかな。テーマさえ見失わなければ大丈夫だと思うけど

208 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 17:39:47 ID:LTfjPS0d

どのジャンルだろうが現実と余りにも解離したロジックとか展開は駄目だろうけどね。
ＳＦ的にとまでは言わないけど、その発想や行動に至るまでのプロセスが抜け落ちちゃあね。
一定の現実味は必要だが、近づけすぎてもね。

209 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 17:44:26 ID:oSqUshT2

真面目な恋愛群像劇にしては名前やら単語（萌え等）から
明らかなオタ臭がするのでラノベ向きと言えばそうかもしれない
そうしたらそうしたで個人的な拒否に公的な理屈を付けるPTAの様な人から
真面目に考えろと言われるかもしれないけどね

そもそも同性愛が入る恋愛物って読む層をすごく選ぶ難しい題材だと思うなあ
相当上手く書かないと、スタンダードな恋愛物が好きな層からも腐女子からも
百合好きな層からもそっぽ向かれる可能性あるよ

腐女子＋ゲイの組み合わせなら「おこげ」って映画が参考になるかもしれない

210 ：171：2010/12/10(金) 18:07:41 ID:HKsv0aqQ

>>207
今回はとっつきやすさを求めるあまり、
ＢＬなのか同性愛なのか分からなくなった感じです。
そこで真面目にとか自分で言っちゃったから……反省してます

>>208
小説は妄想、って言葉が出てるくらいだし、
現実味のさじ加減が重要になるのかも知れません。
これはとにかく、勉強するっきゃないなぁ……参考になります。

>>209
分かりやすく、とっつきやすく、って思うとラノベっぽくなっちゃう
確かに今回のテーマは読者を選びますよね……底辺なりにがんばるか……
「おこげ」とか全然聞いたことないわ、探してみる。

貴重な意見をくれるみんな、本当にありがとう＾＾

211 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 18:12:01 ID:9zdlAyjO

無理ないようにガンバ

212 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 19:59:32 ID:uq0QKL69

作品とは関係なくてすまんが、元腐女子って何なんだ。バリバリの現役腐女子にしか見えないんだが…

ＢＬは詳しくないから内容には触れないが、文章に慣れてないような印象を受けた。
とりあえず「～だったんだ」って言い回しは止めた方が良い。自己陶酔的な印象与えるだけで、作者が狙っているであろう効果は何も生まないと思う。
どうしても使いたいなら冒頭での利用は避けて中盤以降の読者が感情移入しきった時に利用した方が良いんじゃないかな

213 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 20:47:36 ID:jerLUoNX

確かに「～だったんだ」って言い回しが多用されるとウザいかもな。
俺も「～だったんだ」て感じの言い回しを使わない訳じゃ無いけど、
あくまで過去から見ての現在か、現在から見た未来に影響していく伏し線や展開をそれとなく匂わせる時にしか使わないなあ。
男視点の文章なら「～だった。」とか「～だ。」とかのような断定的な文体で全然構わないと思う。

214 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 20:53:47 ID:7ag5YE3Q

元腐女子の肩書きの場合、貴腐人とかお超腐人に進化している可能性もある。

215 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 21:12:27 ID:jerLUoNX

>>214
ちょっとワロタwww

216 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 21:58:29 ID:s1Hp59SC

ＢＬサイユ

217 ：この名無しがすごい！：2010/12/10(金) 22:54:20 ID:Vu3mqBtG

さっきから何なんだｗ

218 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 00:06:21 ID:nb+gY3Lx

BLとか気持ち悪いから自サイトで書いて同じ嗜好の連中と馴れ合ってろよ。
ひっそりやってるならまだしもこんなとこまで来て感想求めるとかやめてくれ。

219 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 00:18:54 ID:+S/PKh49

二次創作の妄想BLカプとかならともかく、嫌なら見るなとしか言いようがない。

220 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 00:25:38 ID:nb+gY3Lx

嫌だから見ないようにしてるのに、こんなとこに来て気持ち悪いもん見せようとするなってことだよ。

221 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 00:29:54 ID:f1Ubyzjz

嫌なやつは見るなって書いてるだろｗ

222 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 00:30:58 ID:jHkkuRY7

>>220
ここお前の専用スレじゃねえからｗ

223 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 00:40:31 ID:AXBZzSD7

同性愛好きなキモイ変人どもが今日はわいてるな。

224 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 00:46:32 ID:XRrKqQW3

キモイとか
お前の自己中な価値観なんて誰も聞いてないから

225 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 00:53:07 ID:AXBZzSD7

心配するな、世の中の圧倒的大多数の意見だｗ

226 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 00:55:31 ID:nb+gY3Lx

同性愛は特殊な性癖だと思わないの？
どんな世界に住んでるか知らんけど、そこから出てこないでくれ。

227 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 01:00:26 ID:+S/PKh49

創作の同性愛ならいい。あれはファンタジーだから。

228 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 01:33:29 ID:H450qOY+

それを言うたらラノベの女もロリ少女もいけなくなるぞ
自分自身の特殊な趣味のためにも、口はつぐんだ方がいいと思うが

ネットで小説を公開していること自体、あんまりおおっぴらにできるような趣味じゃないんだしさ

229 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 01:54:43 ID:nb+gY3Lx

>>228
ロリ少女に大人が性的興奮覚えたら特殊性癖だが、登場させるだけで特殊性癖にはならねーだろ。
ラノベの女ってどういう意味？特殊性癖に繋がるような話じゃないと思うんだけど何が言いたい？

230 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 02:04:26 ID:aVgsaZTL

で、顔真っ赤にしながら、スレの雰囲気一番悪くしてると…
荒らしみたいなもんだな。本人には自覚はなさそうだけど

231 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 02:11:23 ID:nb+gY3Lx

あー、そろそろ来ると思った。伝家の宝刀顔真っ赤。
どうもこのスレBL気持ち悪いから出てくんなって奴あんまいないみたいだし、見ないことにする。

232 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 02:15:04 ID:AewWtc2Y

２ちゃんねるに居る時点で普通じゃないってことくらいは分かってるよね
普通じゃない同士仲良くしようや

233 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 02:17:00 ID:AewWtc2Y

前言撤回
　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜あー、そろそろ来ると思った。伝家の宝刀顔真っ赤。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

234 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 02:45:50 ID:aVgsaZTL

俺は予想してたよなんて、負け犬の遠吠えにもならん。
どうやら自分で自分を馬鹿にするのがお好きな変態さんだったようだ。
気持ち悪いから二度とこないでねｗ

235 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 03:01:35 ID:o62hFwcL

このひと、都知事の真似でもしてるんかなぁ

236 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 03:05:43 ID:SRELTi6a

おまいら喧嘩するな
BLとか同性愛とか興味ないからスルーしてたがお互いあんまり荒さんでくれよ

237 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 04:09:34 ID:S8l+a6SS

嫌な話題が出たなら新しい話題を出してそっちの流れにすれば良いじゃない。

238 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 05:09:19 ID:6ddFIH27

今投下してきた。
しかしトップに題名が出ている時だけ
閲覧者がいてあとはゼロなんだよな。
これが自分の実力か・・・

239 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 05:27:08 ID:OGqZXMzn

>>238
そこでタグの出番ですよ。
タグを出来るだけ沢山付けて検索しやすくしておけば、最低でも一日10人位は読んでくれる。
後は、出来るだけ長い粗筋を書いて人目につき易くしておく。
なろうの検索は題名とタグと粗筋の単語を認識して検索にかけるから、
ここで沢山の単語を並べておけば結構いろんな所で引っ掛かる。

連載だったら長くなれば長くなる程段々とユニークやお気に入りが増えて来るけど短編は難しいだろうな。

240 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 05:51:18 ID:6ddFIH27

>>239
そっかありがと。
タグやあらすじをバカにしていたな・・
やっぱいるのかあらすじ・・・
１０文字ぴったしにおさえてたりしたよ\\

241 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 05:51:42 ID:ybdto98F

>>238
読まれないのは書き手の実力の問題じゃないと思う。
相手が悪いのだ。

今度、人気を取る為だけの厨二病ファンタジーでも長々と連載して
それ経由でまともな短編を読んで貰おうと思ってる。

ランキングの作品をいくつか読んだが

つまり馬鹿っぽいのがいいんだろ？
キャラ萌え出来るのがいいんだろ？
文章を軽くすればいいんだろ？

じゃ、そういう馬鹿向きのをひとつ書くさ。
簡単なことだ。

242 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 06:03:10 ID:H450qOY+

>>241の書き方はどうかと思うが、事実だよなあ。
なろう読者は小中学生くらいの年齢層または、漫画的な小説を求めている層だと想定するべきだろうね。
もちろんそうじゃない層もいて、そんな人たちに支持されている作品もあるだろうけど、
やっぱりそういう人は少ないんだよね。

ただ、子供に受けるだろうと思って書いた話が必ずしも受けるわけじゃない。
子供には子供なりの複雑な好みがあるから、上っ面をなぜるだけじゃダメなんだよね。

243 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 06:17:56 ID:OGqZXMzn

>>241
ところが、現実はそんなに甘くは無いんだよな…
いくら馬鹿向けでも、やっぱきちんとした文章を書いた上で読みやすく、且つ面白くしないと読んでは貰えないよ。
実際、文章がどれだけきちんとしているかに重点を置いている人も少なからずいるんだし。

それにキャラ萌えを狙うなら挿絵を付けないと。文章だけで狙うのは至難の業だと思う。

244 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 06:18:46 ID:S8l+a6SS

そういう手もあると思うけど、好きでもない小説を長編で書くって大変じゃないのかなと純粋な疑問
自分が書きたい小説でも長編は大変だと思うしさ

245 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 06:27:40 ID:lxfkHa6l

つか、なろう読者の年齢層、とかを想定する必要性がわからん。
なろうは小中の年齢層がメインで、自分の作品はそれより上の年齢層に指示されるんだ、と思ってるなら
それこそ読者は外部から引っ張ってくればイイだけの話じゃね。

年齢層を想定して一作書くくらいなら、そっちの方がよほど手っ取り早いと思うけど。

246 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 08:47:12 ID:FPUpTmDb

えらくスレが伸びてると思ったら、おもっくそ笑わしてもらったわｗ

もうあれだね、「作品晒してくれたら、自称作家の俺たちが好き放題いじくり回して遊んでやるぜ」って
看板上げたらどうかね。

それか、感想書く人はなろうIDも晒すとかさｗ　
>こころを痛ませないで、描けないものは、誰も惹きつけない。
とかいう>>190がどんなイタイ作品書いてるのか見てみたいわｗ

247 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 09:08:23 ID:aU+xz+tz

>>244
でもプロだったら人気取る為に、好きでもない小説を書くことも当然あるだろ？
プロやアマチュアに関係なく、人気を得る為には自分の好きなのばかり書いてても仕方ないかなと。

そもそも馬鹿向けの小説なんてそんなに時間掛らないし、練習にもなると思うんだよ。

如何に馬鹿を食いつかせるのかってテクニックは
真面目に書いてる小説の中にもいかせるだろうし。

まぁ、悩むところだけどね
そこまでして人気を取りたいか、取りたくないのかってのは人それぞれだろうし。

248 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 09:11:06 ID:aU+xz+tz

>>243
簡単だろう。
ランキングの小説読んだ限り、大したことないジャン。
あんなのなら寝ながら書けるわｗ

249 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 09:13:12 ID:aU+xz+tz

なろうのランキング上位を全部俺の小説にしてやる。

250 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 09:26:32 ID:aYFLVk/3

この流れにひとつ疑問。
みんななんで小説書くの？
人気取りのため？
評価されたいから？
暇つぶし？

俺は小説が、文学が好きだから書いてる。
自分が良いと思えるものができるまで書きたい。

まあ所詮素人の恥ずかしい内容だけどさ。

251 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 09:40:30 ID:9Yz4Xs+g

文学が好きだろうと暇潰しだろうと、理由がなんだろうと誇れることではないし、貶められることじゃないから
理由を気にする必要はないんじゃないかな。
俺の場合、単純に自分の妄想がどの程度、人を惹き付けられるか試してるだけ。綺麗事みたいに理由付けるならね。

252 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 09:45:15 ID:6ddFIH27

>>250
おいらもそうだよ。
好きだから書いている。
賞には応募しない。下読みどまりで郵送代が無駄だし。
なろうオンリーでしている。
お気に入りも２人だけだけどいるのでこの２人のために
がんばろうと思ってるよ。

253 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 09:46:13 ID:3mY3XXBq

俺もそうだな。自身の妄想でどれだけの人を楽しませられるか挑んでいる感じ。
せっかく小説の形にしたいんだから、見ても貰いたいし、評価も欲しい。
ただ、見てもらうのは自分の素直な妄想であるべきだと考えている。
理由としては、書いていて面白いから。好きにできるのがアマの特権だと思うしね。

254 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 10:27:30 ID:6ddFIH27

>>253
アマの特権。そうだろうね。
ミニコミ誌に連載もっていたが
けっこう勝手にリライトされてつらかった。
今の方が（金にはならんが）幸せかも。

255 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 11:10:56 ID:aYFLVk/3

俺は自分が小説を好きな事を誇りに思ってるよ。

世の中にはいろんなメディアがあって、どれも好きだし見る。
でもその中でも小説は群を抜いて俺の心を捕らえる。
爆薬やセット、CGも楽器も俳優も絵の具もつかわないで、紙と文字だけで構築する世界。

それが好きだから、自分も書いてみたくて書いてる。
自分の思う世界を文字で表現してみたい。

投稿サイトなら、同じ文学愛好者に会う確率増えるし、仲間や読者がいた方が楽しい。

でも投稿サイトがなくなっても書いていたい。
リアルな生活の合間に、素人丸出しの文章だけど、ずっと小説を好きでいたい。
その気持ちは何もない俺の中の自慢のひとつだよ。

256 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 11:18:35 ID:OGqZXMzn

>>248
と、思うだろ？
俺もそう思って、軽いノリでそういうの書いてみたら見事に空気に終わったから即消ししたわ。
嫌々しながら書いているのと、「お前らこういうの好きだろ？」って上から目線で書いているのが何となく向こうにも伝わるんだろうね。
テンプレ作品は氾濫しまくっている分後追いはキツイわ。
ストーリー自体が相当面白いか、厨二の妄想を叶えまくっているか、間の取り方が上手いか、どれかに特化していないと後進にはキツイ。
まあ、練習にはなるとは思うけどね。
でも、これだけははっきり言える。あまりにも人が来ないが為に評価や感想やポイント欲しさに始めた人気取りなんて絶対に上手くいかない。
まだ、今ある小説を再編集してレベルの高い物にした方がいい。
実際、書き直して読みやすく工夫してみたらユニークとお気に入り登録が一気に増えたし、感想だってちらほらと貰えるようになったぞ。
ジャンルがマイナーだから読まれない訳じゃ無い事がよくわかったわ。

257 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 11:22:46 ID:nPGXzyyw

>>255
自分の気持ちなんて、心の持ちようでしかないジャン。
そんなの少なくとも俺には何の自慢にもならないわ。

自慢したいのなら人気出ないと。
何らかの結果を残さないと。

あと、その自分に酔った文章は駄目だ。
もっと汚い部分も出さないと相手を引き付けられないし
そもそも志を高く持たないと、ただの負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
醜悪なだけだ。

258 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 11:25:58 ID:nPGXzyyw

>>256
つまり結果出せばいいんだろ？
手本を見せてやんよ。

アンタが駄目なのは才能ないからだろう。
俺はアンタとは違う。

259 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 11:31:38 ID:nPGXzyyw

小説家になろうなんて、踏み台のひとつでしかない。
俺の夢は遠い南の島で印税生活を満喫することだ。

260 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 11:35:14 ID:OGqZXMzn

>>256
俺もそう思っていたんだが、最近特に手を加えている訳でもないのに、
>すごく面白い
>技巧的ですね
って感想を貰う様になったんだよ。訳わかんね。

もう既にマイナーなジャンルでそれなりに人気があって、満を持してメジャーに行くなら兎も角、
何もないところからメジャーな分野に進出しても、大手から顧客を奪い取るのは相当きついと思うぞ。
今の時点で一人でもお得意さん、というかお気に入りユーザーに指定してくれたり、
小説をお気に入りに登録してくれる人がいないのなら、はっきり言って止めた方がいい。
テンプレだから売れる！という訳じゃ無い。

261 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 11:58:00 ID:o62hFwcL

「なろう読者」という把握が、
すでにちょっと目が粗すぎると思うんだよ。
一口に「なろう読者」って云うけれど、結構種類が居ると思うよ。

262 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 13:39:26 ID:gtDzZjeI

一人もお気に入りユーザやお気に入り作品に登録がないなんてあるのか？

自分二次18禁なのに連載当時で10/dayくらいしか閲覧なかった作品があるけど
それでもお気に入りに登録してくれてる人いるよ。

263 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 13:54:34 ID:9R02094X

ID:nPGXzyywはID公開してからウケ狙い作品を投下してな。
ちょっくら興味ある。
当然魔法科高校レベルのが書けるんだろうな。

＞小説家になろうなんて、踏み台のひとつでしかない。
あと、何で公募で作家にならないの？　

264 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 14:01:39 ID:+AFwdgI6

ちなみにこれから人気取りやろうとしてる人には注意なんだけど
もう最強モノのブームは終わったようなもん
最近最強もので伸びた作品はほとんどないし、一つある伸びた最強モノは女性読者層を取り込んだのが原因
現代技術を異世界に持ち込むとか錬金とか、そっち方面の小説のほうが今は伸びる
あと最近少女漫画風(やっぱり異世界だけど)の奴が大量にあるけど、俺は男だからそっちの動向は分からない
何にせよ、ジャンル選択が悪いと腕どうこう以前に読んでもらえないから注意な

265 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 14:28:10 ID:9R02094X

＞現代技術を異世界に持ち込むとか錬金とか
ただし、筆者が理系か、相当勉強してやらないとツッコミが厳しいから要注意な
文系の人らは普通に安心系内政モノにすればいいと思う
恋愛色を薄くした方がその系統は伸びそうだ

誰か「今から人気とり投下します」と宣言してから投下してくれまいか。
本気で狙ってどのくらいのランクまでいけるのか知りたい。

266 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 14:50:41 ID:jHkkuRY7

前書きは邪魔
特に前書きに近況を入れるな
後書きは読了感を潰すから書くな
後書きで何かについて補足している作者がいるが
それは本来本文で伝えなければならないことじゃないのか？

267 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 15:19:02 ID:HVOT49eQ

>>264
最強物ブームって言っても、提供する側に人気なだけで
結局一部の人気作以外は読まれもせず評価もされないからなあ

最強とかトリップとかこんなのばっかりみたいな話をする人がたまにいるし、
タグでなろうの読者層狙い打ちしたら簡単に人気出るみたいな事言う人もいるけど、
言ってるだけなのと本気で書いて見るのとじゃ全然違うから実際に書いて欲しいと思うわ

268 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 15:21:49 ID:HVOT49eQ

>>266
活動報告でやれって思う様な前書きや後書き多いよね
テストなので当分更新出来ません<（__）>とかさ
補足に関しては別の話としてあげればいいのにと思う
本編に盛り込むといまいちな時ってあるし

269 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 15:21:56 ID:8lZIfIX7

前書きとかで毎回ＰＶとかユニークの数報告してるのはかなり嫌だな。
そういうのはどうしても聞いて欲しければ活動報告にでも書けばいい。

270 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 15:42:01 ID:CB2eezYd

俺が人気ないのは読者が悪い
でも公募もしないし、自サイト持つ気もない。全部読者が悪い
俺が人気ないのは読者がアホななろうに投稿してるせいで、これから人気出ないのも読者のせい。俺の小説は凄く面白いはずなんだ

……こりゃ人気でないわ

271 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 16:00:26 ID:6LcAIv//

人気取りに特化した作品を書けば簡単にランキングに上位に入れるのか、無理なのか
数ヵ月後に必ず結果が出るのだから焦んなよｗ
結果は報告する。

272 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 16:05:27 ID:CB2eezYd

スタートダッシュはできるだろうけど、2000ｐくらいで止まりそうだな…

273 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 16:06:07 ID:OGqZXMzn

今更だが
>>260は>>258へのレスな。
なんで自分にレスを返しているんだよ…

>>262
二次はよく解らんけど、マイナーなオリジナルだと、総合ポイント0って作品結構多いよ。
俺もそんな連載作品を一つ持っているし。

274 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 16:08:29 ID:CVzO08md

「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」のようにすればそこそこ人気でるぞ
さすがに全文パクるわけにはいかないから冒頭だけやけに文章力高かったりして後々幼稚になる作品になるっぽいけど

なろう作品はランキングが最上位より少し下がるとこういった傾向が強い

275 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 16:17:31 ID:OGqZXMzn

>>267
ストーリーとか文章とかインスピレーションをそう云った作品から少なからず影響を受ける事はあっても、
やっぱり一からプロットを組み立てて十まで自分の力で完結させたいな。オリジナルを称するなら。
人気なくてもいいから、あまりそう云った人ん家の門構えだけを拝借するような真似はしたくないや。

276 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 16:19:22 ID:OGqZXMzn

また間違えた…(ﾉ_-;)
>>275は>>274へのレスな

277 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 16:56:51 ID:njNpU2fE

ID:OGqZXMznｵﾁﾂｹw

内容パクるのは問題外としても
いい意味で釣りっぽいタイトル＆あらすじを上手いこと書いて有ると
ちょっと読んで見ようって気にはなる

278 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 20:04:16 ID:dsIIHqp3

閲覧者がそれなりにいるのに思ったより感想やコメント、評価が着かない時、どうしても欲しいならば
不意打ちNTRを入れればいい。もう一部から批難の嵐で感想や評価がつくかも。

279 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 21:46:22 ID:3mY3XXBq

評価を取るか、自らの創作を取るか。それは作者の自由意志だな。
まあ、プロになるんだったら、人気取りのスキルは必須であるだろうし、
自己満足の作者も、常に他人の目を意識して小説を書く事で、
自らの小説技術の研鑽に繋がる訳だ。オナ小説は避けたいものだしな。
ただ、私個人としては、自らの興味無き分野を書き続けるのはつらくないか？と思う。
モチベーションを保つ能力こそが、小説の一番の難関だしね。
純粋な人気取り小説、如何なものか、純粋に興味があるよ。
もしも人気が取れたのならば、それもまた作者の素晴らしい力量を証明する。

280 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 21:56:04 ID:V9t16InO

最初っから評価狙いをやっても難しい
最低限の経験がないと中二病大歓喜のポイントをわかっていてもそれを表現できない。
どんな才能があってもその経験から得られる知識がなければ無理。

だからって経験をつむと、今度はわざわざポイントを抑えて書きたくもないのを書くのが馬鹿らしくなる。めんどうったらないんだもん。

281 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 22:04:51 ID:o62hFwcL

>>259
三ヶ月くらいでランキングのbest10出来ると思う。
がんばれー。

282 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 22:38:08 ID:Oj+BqRto

ランカーTOP10のうちどれくらいが受け狙いなんだろう？
書きたいもの書いててあの順位ならすごいと思う

283 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 22:53:07 ID:V9t16InO

っつーかポイント抑えるのが目的になると最後まで続かないんだよ

284 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 22:55:31 ID:CB2eezYd

魔法科は結構趣味入ってる気がする
ログホラも前作とかと比べたら書きたい事を中心にやってるような感じ

他は見てないから知らんが、雷帝も書きたい事やってるみたいな事を粗筋に書いてなかったか

285 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 23:07:51 ID:OGqZXMzn

ある意味、自分が書きたい事と世間のニーズが一致するって幸せな事だよな。
素直に羨ましいや。

286 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 23:12:30 ID:PrxCi3lf

>>258を読むとどうしてもこう、笑ってしまうｗ
期待してるぞ258ｗ

287 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 23:28:54 ID:FNHDfKrF

ランカーTOP10で受け狙いって黒い剣が怪しいぐらいで他全部書きたいもんかいてるだろ
とくに九位十位なんて妄想爆発以外の何物でもない感じ
趣味で書いてんのに受け狙いだけで書いてたらまず続かないんじゃねーの？

288 ：この名無しがすごい！：2010/12/11(土) 23:49:34 ID:nCp5hTwy

プロの小説家だって読者のニーズに合わせなきゃあっという間に消えるんだから
読者の受けを狙うのは当たり前。
ニーズのない小説なんかタダのゴミ

289 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 00:05:27 ID:JfTgdtVF

だからさ、結局たかが人気なんてものだけを糧にして書こうとしたってつづかねーんだよ
プロは金もらえるけどさ、アマがニーズ意識したって金になんねーもん。

褒められればいくらでも書けるとかいってるやつ、一度絶賛されまくってみ？すぐにネット上の賞賛なんてどうでもよくなるから。
ニーズが全くないのはゴミだが、完結できないのもゴミ同然。ならまだてめえの趣味前回でだらだら書き続けてた方がマシ。
誰のためにもならないけど、自分のためにならなる。書いてれば最低限の経験は得られるし。

290 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 00:50:46 ID:hMubkpYu

ごく普通に考えて
自分のやりたいこと≠読者に受けること、
って云うのはかなり暴論だろう。
そういう人も中にはいるかも知れないけど。

自分のやりたいことだって幅があるし、読者が望むことだって幅がある。
その二種類の自由度から、ある程度合致させられそうなモノで
書き始めるのが一般的な形だと思うんだけどどう？

「自分のやりたいことをやったら、読者には絶対受けない。
読者に受けるというのは苦痛が伴う」みたいなのは極論だろう。

291 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 00:59:53 ID:JfTgdtVF

別に自分の趣味と読者のニーズが絶対に合わないとは思わないさ。そうじゃなきゃ先に話題に上がったランキング上位者は何だって話だろ
ただ読者のニーズの為だけに話し書いてネットの人気を追い求めるくらいなら、趣味に突っ走ったほうがまだ良いってだけの話

＞その二種類の自由度から、ある程度合致させられそうなモノで
＞書き始めるのが一般的な形だと思うんだけどどう？
普通に考えりゃ一番いいのはそうに決まってるわな。ある程度のバランスをもってするのが最良。

292 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 04:29:11 ID:ZlsC4E/I

趣味に走ればキワモノに
人気が欲しけりゃ凡庸に
そっと通るは中の道

でもまあある程度読ませる文章力があれば突き抜けたマイノリティな趣味性も武器になるとおもうんだよな。理解されにくいモノをいかに理解されやすく面白く見せるかという。
楽しんで書くのが一番だけどね

293 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 08:41:49 ID:OVsPrQ5j

ちょっと前になろう内で「人気に媚びた小説はダメだ、自分の書きたい物を書け」みたなエッセイ（？）を
書いてアップしてた人がいたけど、もしかしてそういう感覚ってわりあいスタンダードなのか。

読む側の立場からすると、作者が楽しんで書いてるか、先行作品のおいしいとこだけをパクっただけか、
とかすごくどうでもいい。作者の精神レベルなんか知ったことか。アップされた作品が（自分にとって）
面白いかどうかだけ。
あ、でも前書きで「嫌いな人は読まないでください」とか「作者は初心者ですので温かく見守ってください」
とか、いわゆる“余計な”前書きはぜひ書いて欲しいな。だって、せっかく作者自身が注意喚起してくれる
んだから、これほどありがたいことはないだろ。駄作が見分けやすくなって、極めてよろしい。

書く側からすれば、下の方のレベルでいうと、いちおう自分がアウトプットしたものは自分の中で「面白い」
と判断した上でアップしてる。もちろん、いろんな人に感想を貰って考え方を変えることもしばしば。
大枠の話でいうと、面白さって自分の中だけで湧いてくるものでもないし、手本にしたり参考に読んだり
ということはよくある。ただし、なろうのランキング作よりも、「狼と香辛料」や「アルスラーン戦記」や
司馬遼太郎、誉田哲也、岡本太郎の方が圧倒的に面白いと思うから、そっちの真似をしたいと思う。

294 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 08:57:20 ID:E8JFgm9U

>「狼と香辛料」や「アルスラーン戦記」や
>司馬遼太郎、誉田哲也、岡本太郎
確かにこれらの作品や作者の方がなろう作品よりも面白いけど
なろうで掲載していた場合、読んですらもらえないだろうなｗ

295 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 09:21:43 ID:YiQuORKj

そうか？なんだかんだで余裕のランキング入りを果たしそうなものだけど
現ランキングトップの魔法科高校の劣等生だって全然キャッチーじゃない気がするぞ

296 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 09:26:02 ID:Pxi+ncBh

↑タイトルに”魔法”と”高校”と”劣等生”がついてる時点でそこそこの興味は得られてるんじゃないのか？
いや別に馬鹿にしているわけではないんだが

297 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 09:34:20 ID:EcR2J8pb

「狼と香辛料」、「アルスラーン戦記」あたりは余裕でランキング入りしそう
なんだかんだいってもFTなら実力があれば読まれるよ
司馬遼太郎、誉田哲也、岡本太郎とかはなろうではランキング外だろうけど
なろうはFTか恋愛以外は全く人気取れない

298 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 10:08:03 ID:eym6VPqA

なんかみんな小難しく考えて小説書いてんだな
好きな特徴を揃えた小説が少ない→じゃあ自分で書くか
で書き始めた自分としては
なんか面倒なこと考えてんなーって感じ

個人的趣味満載の話だけどそれなりに読者もいてくれてるよ
同じ趣味の人がいるんだなーって嬉しくて書き続けてる

299 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 10:41:32 ID:Csx3QJiX

なろうで投稿している以上は、正確か不正確かはともかく、分かりやすく数字で出るからな。
だから色々と考えるんだろう。
ユニークにＰＶもそうだし、評価ポイントもあるからね。
でも、商業作品は売れた冊数や金額の数字が、その作家の人気度みたいなもんだ。
だから、なろう作家と商業作家では、考え方に少し差はあるだろうと思う。

300 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 10:48:57 ID:BeaSoo8n

>>299
>商業作品は売れた冊数や金額の数字が、その作家の人気度みたいなもんだ。
>だから、なろう作家と商業作家では、考え方に少し差はあるだろうと思う。

商業の場合は一定の販売数＝人気が期待できないと
そもそも公開（出版）されないんだ。
読者が自分ひとりでも公開はできるアマとはそこが違う。

301 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 11:09:40 ID:hOaQz02h

というか人気取り要素を並べてプロットを組み立て始めても
なんだかんだでそのジャンルで書きたいことって湧いて出てくるよね

302 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 11:26:59 ID:eym6VPqA

>>301
わかる
例えば異世界トリップ・王様と恋愛で話作ろうとしたとしても
それ以外に自分の好きな要素も入れちゃうよね、自然に
主人公はフラグへし折り鈍感より色々敏すぎて逃げちゃうのがいいなとか
そういう組み合わせで書きたい話って出来る気がする

というか自分はそんな感じ

303 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 11:37:33 ID:YhXih8+t

>>301
結局、どんなにふんばっても、作者の色というものは出てしまうものだ。
というよりも、創作に携わる者ならば、それに抗う事などできんだろう。
何せ、自己主張したいから表現し創作する訳だから、
やはり自己を出すという行為を完全に押しつぶす事はできない。

304 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 11:43:04 ID:hMubkpYu

自分の中に完全にない要素は
ないんだから書きようがないしなぁ

305 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 12:13:58 ID:YhXih8+t

確かに、自分の知識内でしか小説の内容は捻り出せないもんなあ。
今、行商人から大商会の長・ギルド長に成りあがる話を考えているんだが、
中世の商会やギルドが具体的にどう動いていたか、いまいち掴めない。
というよりも、現代の企業の会社法や取引ですら、聞き齧りでしかないんだな。
商取引も金融も、奥が深すぎて自分の知識の浅はかさを実感する始末。
これじゃあ、企業戦士が見たら鼻で笑われてしまいそうだ。
内政ものや戦記ものが好きで、自分もなろうで書こうと心に決めたんだが、
勉強をすればするほど書けなくなってくる気がする。
この手の小説を書かれている作者を尊敬せざるを得ない。

306 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 12:16:29 ID:yHSb4zEK

>>305
もう知ってるかもしれないけど
http://ci.nii.ac.jp/naid/40007129513

307 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 12:30:40 ID:YhXih8+t

>>306
おお、これは有難い！勉強させて頂きます。
フッガー家とメディチ家とヴェネチア商人の文献や小説を読んだけど、
組織や資産運用、具体的な事業、他の商人との繋がり云々。
調べれば調べるほど面白いし、しかし複雑で切りがない。
彼ら商人に対抗するのは、チート持ちでも素人主人公では難しいそうだなあ。
金融・為替取引も、調べるほど混沌の渦に投げ込まれていくようだ。
内政ものは本当に難しい……。書きたいと言う欲求に知識が追いつけない。

308 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 12:34:34 ID:hOaQz02h

小説スレでciniiを見ることになるとは

309 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 13:01:06 ID:+vVcpSMI

＞行商人から大商会の長・ギルド長に成りあがる話
どっちにしろ聞き齧りでしかないジャンｗ
なんでそこまで成り上がる必要があったのかってのが物語的に重要だと思うけど。

310 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 13:01:28 ID:OVsPrQ5j

つーかさ、なろうで人気取れるかどうかってそんな至上命題か？

ある程度好きなように書いても、読んでくれる人はいるだろう。もちろん数は少ないだろうが、真面目に書い
てりゃ感想はもらえるし、丁寧で的確な批評をしてくれる人もいる。ここの晒しみたいに「第１話読んで挫折した」
みたいな単なるイチャモンつけじゃなくてな。

そんだけあれば、自分の作品の正体は判明しそうなもんだが、それ以上望むことがあるか？

なろう内で人気を博すのが簡単だとはまったく思わないが、どうせ血道を上げるならもっと別の方向で積み上げたい。

まあ、総合評価を１ｐｔでも上げることに価値があると思うなら、好きにすりゃいいが。

311 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 13:15:31 ID:7qT6K/1g

それ言ったら学歴でも容姿でも何でもそうだろ。別にそんなんなくても評価する人は評価するが、普通の感覚なら磨くだろ
どうせやるなら人気ある方が良いよねって話だろうに、わざわざ極端な方向に持っていって何がしたいんだ。

312 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 13:21:54 ID:7jp5HUQQ

１００個アカウント取って、１０点入れたら１０００点だからランキング余裕だろ。

313 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 13:23:34 ID:GgRJkmOG

↑悲しくは……虚しくはないのですか？

つってまあ、ポイントなんてそんなもんなんだよと考えるにはいいかもね

314 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 13:37:51 ID:7Dh6mBfY

面白ければ読者的にはおｋ

315 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 13:40:05 ID:x2aaEziZ

「第１話読んで挫折した」これをイチャモンって言ってる時点でダメだぞ
つまり冒頭の引き込みの部分が弱かったか、文章が問題だったかとか読み取れる立派な感想なのに

316 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 13:49:58 ID:7qT6K/1g

>>315
確かに切ったポイントを教えてもらうのは助かるよな。直す所が明確になるわけだし。悪いところの指摘は書き手としては一番役に立つ。
誉め言葉しか欲しくないなら秘密基地に条件付きで評価依頼したほうが良いんじゃね

317 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 13:50:50 ID:WIjuFYHy

じゃあ友達１０人でそれぞれ１０アカウント取って入れ合えば１０００点でランキング余裕だろ

318 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 14:02:59 ID:hOaQz02h

冒頭でバックされるのは困るから投稿前に一話だけ自晒ししたいが
なろうに投稿した後じゃないと、スレ違いに思えてできない。

319 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 14:04:52 ID:GgRJkmOG

別にいいんじゃね？そこまで厳しいルールでもないだろうし

それが嫌なら文芸発表の所行けば？自晒しで厳しく採点してくれる所普通にあるぞ

320 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 14:05:13 ID:7B7YeRwZ

→12/12 13:35 《連載小説》『恋の二等辺三角形』(全892部) 作：鉄下　学〔文学〕
12/12 13:31 探偵星一と少女作家(全6部) 作：鈴〔推理〕
12/12 13:29 怪盗な季節☆　(全60部) 作：ネシャルダオエル〔ファンタジー〕
12/12 13:27 星に願うは君のこと(全8部) 作：このはな　さくら〔恋愛〕
12/12 13:27 なう、ろーでぃんぐ。(全10部) 作：Hiyoko 〔ファンタジー〕
12/12 13:26 神狩り(全66部) 作：闇友菜〔ファンタジー〕
12/12 13:24 終焉の詩姫(全226部) 作：立川マナ〔ファンタジー〕
12/12 13:24 開明高校生徒会録(全135部) 作：ヒッキー〔学園〕
12/12 13:23 満足諭(全12部) 作：ィカル〔エッセイ〕
12/12 13:20 アクセス・アブソルト-Access Absolute-(全9部) 作：たきゅ〔ファンタジー〕
12/12 13:19 王子様はオカマ！(全6部) 作：柚子〔ファンタジー〕
12/12 13:17 SAVE(全29部) 作：童竜鐵華〔ファンタジー〕

ワロタ

321 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 14:05:51 ID:GgRJkmOG

↑あ、間違えた、創作発表板だ

322 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 14:06:24 ID:7gZVWvqp

>>318
非公開設定でなろうにあげて、ここにだけ貼れば?
なろうはなろうだよ。

323 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 14:13:50 ID:YhXih8+t

>>309
まあ、確かに小説なんてもんは大抵聞き齧りの話だしなｗ
結局、知ったかぶりせずに、自分のできる範囲で謙虚に小説を書くしかないか。
批判を受けたら、それを傾聴して、次に繋げるとしよう。
成りあがる必要性は、安定した生活と、便利な生活を求めてだろうか。
しかし、ほどほどでもいい訳で……。
よくよく考えてみたら成り上がりものって難しいな。

>>318
自晒ししていいと思うけど、
やはりなろうに非公開でいいから投稿すべきだと思う。一応の礼儀として。

324 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 14:32:18 ID:ugf4AZow

>>321
２ｃｈに作品を投稿したら著作権の一部を２ｃｈに持っていかれるよ
別の場所に晒してそのリンクを２ｃｈに貼るようにしないと

325 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 14:59:08 ID:hMubkpYu

>>323
蘊蓄ともっともらしさと整合性は、それぞれ違うモノ。

「蘊蓄」ってゆうのは現実世界の地理ビアだから、要するに知識。
これは勉強（取材）しないと得ることが出来ない。

「もっともらしさ」って云うのは、雰囲気。それっぽい単語が
それっぽいタイミングで散りばめられてれば、それでよいと云うもの。
これも単語自体は聞きかじりで集めてくる。
使い方についてはぐぐれば、わりと事足りる。

「整合性」は、物語内部、世界観内部で、矛盾がないか？
合理的に感じられるか？　というもの。
もっとも大事。おまけに、取材なんてしなくても何とかなると云えば、
なんとかなる。作品世界内にある無数の「なぜ？」にエレガントな
回答が存在すればそれでよい。
（架空世界なので、その回答が現実世界と同じである必要はない。
読者が納得できて、ほかの無数の回答と矛盾しなければよい）

取材は適当なところで切り上げて、自分の中で咀嚼、整理してみないと
「整合性」に至る筋道は、なかなか得ることが出来ないと思う。

326 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:06:09 ID:hOaQz02h

取り敢えず非公開で自晒ししてみる。
「人気のタグをごちゃまぜにして混沌とさせてみよう！」で書き始めたのがこれ。
規定文のこういう配置はどうなんだろう。それ以前なことはかなりあると思うが。
ttp://nk.syosetu.com/n4562p/

327 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:08:46 ID:hOaQz02h

すまん。携帯用じゃ読みにくいな。
ttp://ncode.syosetu.com/n4562p/

328 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:35:16 ID:hMubkpYu

>>327
率直に言って、文章が非常に読みづらい。
日本語として可読レベルに達していると云いがたいと思う。
さらしなので一応最後まで読んだけれど、
あらすじの時点で諦める読者が居る可能性が高い。

329 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:41:47 ID:hOaQz02h

一文が長いのか、そもそも文法がおかしいのか、漢字が不必要に多いのか、装飾が多いのか、文章構成が不自然なのか。全部か？
読みやすい文章を研究しなくてはな……

330 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:42:09 ID:CmjfRVxR

せんせー
むずかしいかんじがおおいです

331 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:50:58 ID:Za3pQBl8

浚って
↑
これ何て読むの？

332 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:51:11 ID:pQwoB2Sl

後、たまに主人公の名前が晴太郎から秀太郎に変わっているみたいだが、どっちが正しいんだ？
それとも秀太郎って晴太郎とは別のキャラクターなのか？

333 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:51:33 ID:YhXih8+t

>>325
成程、蘊蓄は、整合性のために使うべきであって、
それにとらわれてはいけない。そういう事だな？
有難う！取りあえず、プロットを再検討してみるよ。
まずは、筋道を探す所からだな。

>>327
さらりと通して読んでみたが、素人目線でぱっと思いついた点だけでも。
とにかく、展開が急すぎる印象。
読者が消化しきれぬうちに、次の説明、展開があり、理解が追いつかない。
第一話では衝撃的な展開でとは定番だが、これでは逆効果だ。
さらに、この小説がどういう風に展開するのか、いまいち理解できなかった。
いきなり規定を説明されても、正直具体的にどう戦争するのやら。
あと、皆に分かる簡易な文章を心がけるべきだと思う。
あと、もうすこし段落をあけて、空白を多めに取る事を心がけるべきかも。
一話で切られる典型だと思う。もう少し練る事をお勧めするよ。

334 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:52:25 ID:iHuCcWEb

世界観が（読者に）分からない、キャラも立ってない段階で
天下一舞踏会開催宣言は困るw

335 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:56:42 ID:Za3pQBl8

つまり体育館で何かを説明するだけの話なんだろ？
どうしてこうも退屈に書けるのかと思う。
状況をパパッと書いて、説明をメインにしろよ。

336 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:56:54 ID:hMubkpYu

とりあえず、あらすじ部分でいうと以下。

>学園での生活態度や考査の点数を元に判断をされるこの戦争、一見して危険なことはなさそうだと思われるこの戦争の規定に設けられた“不慮の事故”の一文は異世界人同士の武力闘争へと導いていく……。

構造的に「AがBをCに導く」って云う文だけど、Bが判らない。
「一文」が「武力闘争」へ導く。誰を？
また、韻を踏むわけでもなく「この戦争」が二回入るのも
文を混乱させる。

実をいえば、個人的に
「異世界人の代表者による代理戦争」ですでにひっかっかった。

そもそも代理戦争というのは、
「その他の主体を当事者として戦わせる戦争」を指す言葉なので
すでにこの時点で、捻れている。
（これは読み終わると、文章的におかしいのじゃなく、
語の定義的におかしいと判る）

つまり、宇宙人の代表として、宇宙人が戦うのは
「代理戦争」じゃない。それはただの限定戦争だ。
クラスメイトは全員取るに足らない地球人であり、
戦う理由なんかも特になく、侵略陣営がランダムに選んだ
「駒＝地球人」を戦わせるのなら代理戦争と云えるけれど。

こんな感じで、文中に多くの「意味把握しないで雰囲気で
つかってるっぽい熟語」があって、そのせいで日本語が混乱してる。

とりあえず、シンプルに書いてみて、あとから肉付けでも、
雰囲気を出すのは遅くないと思う

337 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 17:59:01 ID:Za3pQBl8

＞「これより異世界代理戦争の説明を行う」

これが頭でいいだろ
花粉がどうこうなんて
ゴチャゴチャし過ぎなんだよ

338 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 18:00:39 ID:m+n038T1

>>327
目が泳ぐ。もう少し段落を入れて行間を空けてくれ。現実の本と違ってネット文章は適度に一行くらい空けた方が良い。

あと先に書かれてるけど世界観が全くわからん上に急展開過ぎる。
せめてこの世界が最初から異世界なのか現代をベースにしてるのかだけでもはっきりさせてくれないとなんにもわからん。

後はキャラを出したほうがいい。適当に呼んだ感想はこれくらい。

339 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 18:04:17 ID:hOaQz02h

なるほど。もしもしだから細かく礼はできないが、要約すると
文章うざいしだるいってことだな……。

主題の提示（だらだらと書きすぎた様だけど）は早い方が良いと思って先に置いたんだけど、キャラ立ての方を優先した方が良いんだろうか。

340 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 18:06:12 ID:hOaQz02h

違うか。世界観を完全に省略した上で話に入ってるから余計に分からないんだ。

341 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 18:10:43 ID:m+n038T1

世界観を省略するなら、その世界観を全く理解できない人間を主人公視点で書いたら何とかなりそうだがな
「あ、あいつらはいったいなにをいっているんだー？」←コイツ視点
そうすりゃ読者とキャラの意識が一致して話が進む。そこから世界観を主人公と共にその説明していけばいいんじゃね？

こういうキャラの使いかたしたくなかったらきっちり世界観をせつめいせにゃな

342 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 18:13:34 ID:YhXih8+t

>>339
とにかく文章を簡潔にするよう、色々と実験を試みてくれ。
主題の提示は重要だが、今回の場合、提示を急ぎ過ぎて読者の理解が追いつかない。
まずは大体の世界観、キャラクター、そして取りあえずの主人公の目標を示す。
しかし、ここで重要なのは、説明口調を極力控えると言う事。
話を進めながら、これらの設定を読者に匂わせ、把握させる事が肝要と思う。

343 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 18:14:55 ID:Za3pQBl8

異世界代理戦争の説明を最優先にして
それに邪魔にならない程度に
軽めに状況描写やキャラ描写を挟み込むべきだと思うけどね。
構成に工夫がないからノッペリして分かり難いんだよ。多分。

344 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 18:24:38 ID:ZHhtuBxi

>>327
ストーリーはばかばかしくて続き読んでみたいな、と思った。
しかし何でこんな持って回ったような文体なんだｗ
晒しじゃなかったら、気取ったような文章の一段落目で地雷と判断して読むのやめてるな。

345 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 18:25:13 ID:lvvHuFeN

バトルロワイヤルではいきなり説明にはならない。
冒頭はバスでクラス全員眠らされるって異様な展開で読者の心を鷲づかみだけど

いきなり体育館で説明ってのね

生徒はどう体育館へ集められたのかとか
いつもの状況と同じではない筈の体育館がどんな状況なのかとか
生徒はどういう心理状況なのか
もっとリアルにして、読み手を引き込まないと駄目だわ

346 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 18:26:08 ID:hOaQz02h

なんか清々しいくらいにぼこぼこにされたはずなのに、お前らの優しさが満ちてる。

347 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 18:35:07 ID:lvvHuFeN

何言ってんだコイツ

348 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 18:36:14 ID:LWdy3ekN

>>327
文章がとにかく読みにくい。あまり書き慣れてない印象をうける。
基本的に漢字は常用漢字だけを使う。改行をもっとする。長い文章には句読点を入れる。
人が読んでもちゃんとわかるように考えて書かないと駄目。
物語の構成も展開が酷い。
起承転結の起の部分がないんだよ。
読み手に最低限の登場人物の紹介をしておかなければ、感情移入のしようがない。
おそらく掴みのつもりでこんな冒頭にしたんだろうけど、完全に失敗している。
例えば、これの三分の一くらいの長さのプロローグから始まって、それから第一話で登場人物の紹介の方がまだいいと思う。
残念ながらこのまま投稿しても、誰も続きは読んでくれないと思う。

349 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 20:16:20 ID:ngTEDrQ4

>>327
もう何人かに指摘されてるけど

花粉を「浚って」
鼻を「衝く」
鼻「啜る」音
目を「瞑る」
etc.

ひらがなで書け

漢字で書けるところは全部漢字にしちゃう中二病は俺もわずらったから気持ちはわかるけど
こういう誰も得しない中二病は卒業しとけ

350 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 20:27:23 ID:7qT6K/1g

待て
目を瞑る
は普通だろ…？無理にリスト作ろうと無理矢理付け足さなかったか

351 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 20:28:24 ID:YD3aO4HS

>>349が指摘してるあたりはフツーに読めるんだが…
とりあえず、常用漢字がどれかわかんねえって時は、自分が読めて書ける漢字は(誤用でない範囲で)使ってOK、とでもしておけばいい
まあ、会話文だと発言者のレベルに応じた使用が求められるけど

352 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 20:33:06 ID:gJ9ySmQ5

>>349
花粉を「浚って」以外は普通に読めるわ。

353 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 20:36:15 ID:hMubkpYu

読めるから漢字OKってのも。
一行の中での可読性、漢字とひらがなの割合、
音読したときのリズム、開くか漢字にするか
そう云った要素で判断でしょう。

上の文章は、漢字が多いからNGというよりも
「使い慣れない漢字や、意味把握が不十分な漢字熟語を
無理矢理使った感じがする」のが問題かと。

354 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 20:37:45 ID:7qT6K/1g

>>351
中高校生辺りが読めるか、って問題だろ
衝くとか浚うは小説でもあまり見た記憶がないから、ひらがなで良いんじゃないか。
ただ、啜ると瞑るは平仮名使いと逆に読みづらいかもしれん

355 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 20:40:40 ID:ngTEDrQ4

そりゃ読めるやつはいるだろうよ

花粉をさらって
鼻をつく
鼻をすする
目をつむる

ひらがなで書いても誤解を生まないようなものはひらがなで書いたほうがいい

ちなみに「衝」以外は常用漢字じゃない

356 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 20:49:09 ID:ngTEDrQ4

もちろん全部ひらがなにしろってわけじゃなくて
簡単な漢字なら漢字使ったほうがわかりやすい

でもやたら漢字にしまくって
中高生は見るなっていうような文章にするのはどうかと思う

357 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 20:52:25 ID:DLk0Gtzt

なろうで人気をとろうとって前提じゃなかったっけ？
なろうユーザーの年齢層で読めなきゃマズイのでは

358 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:05:09 ID:hOaQz02h

>>357
いや。そういう流れは先日からあったが俺は違うぞ……少なくとも人気取りでは
そういうタグを滅茶苦茶に混ぜようというコンセプトではあるんだが

鼻を衝く以外は常用だと思っていた。どぶ浚いとかあるし……でも変換できたらしちゃうってのは確かにあるし、
「於いて」「措いて」とかそれぞれの使い方とかも調べちゃうし。そういう中二的なところがあるんだよな。中二の塊だけど。
なんか批評してもらって元気出てきた。

あと代理戦争は投稿直前に調べていたんだが、代理の響きの良さに修正を躊躇った。
小規模戦争とか、ひとり戦争とかにしておけば良かった。

今書いていて気になったが、「躊躇う」は常用か？

359 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:08:20 ID:UBaTdPoh

自分で調べられることは自分で調べろよ

360 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:10:08 ID:EcR2J8pb

ラノベ好きの高校生が背伸びして書いた文章にみえる
難しい漢字や単語を使うことに一生懸命になるより、読みやすい文章を書く努力をした方がいいんじゃない？

361 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:12:32 ID:hOaQz02h

出先なもんで。帰ってから調べるよ。
結果として小説の体をなしていなかったのは分かった。
あとこれでも煩わしい単語は減らして書いたつもりだったが、想像以上に中二病末期だった。

362 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:13:40 ID:UBaTdPoh

努力すれば伸びる奴もいるだろうけど、文章って持って生まれたセンスでしょ。
高校生で芥川賞取れる人もいれば、この漢字は常用かと聞く人もいる。

363 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:24:13 ID:hOaQz02h

なるほど、常用外だった。
これからは画数の多い漢字は踏みとどまらんといかんな。

364 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:26:15 ID:B5uInffW

>>327
もしかして森見登美彦好き？

文章は一行に色々詰め込みすぎてややこしい
「すると女生徒の顔は露わになり、その幼い顔立ちは高校生のそれとは思えない」なんかは
すると女生徒の顔は露わになった。その幼い顔立ちは高校生のそれとは思えない
の方がすっきりしてて読みやすい。
あと
「上座も下座も区別が無く、出入り口が見当たらないこの部屋では～」ってところ
面白味のある言い回しを意識しすぎて、頭ひねらないと何を説明してるのか分からない
それからリズムが悪い。自分の文章を音読してみるといいよ

365 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:32:20 ID:hOaQz02h

>>364
確かに好きな文章だ。作品を追うほどではないが。
米澤穂信の話話に入る言葉遊びも好きだし、北村薫の文も。

言葉遊び部分と地の文をごっちゃにしているのかもしれない。
だから訳が分からないのに面白味がないものになる。
話の構成に関しても改めて勉強してみるよ。今日は手厳しい人も優しさ人もありがとう。

366 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:38:00 ID:tp88CHaf

>>364
＞その幼い顔立ちは高校生のそれとは思えない

それとは思えないの、それって必要か？

その幼い顔立ちは高校生とは思えない

でよくね？

367 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:46:24 ID:E8JFgm9U

＞その幼い顔立ちは高校生のそれとは思えない
おれは「それ」がアリだと思うけどな

368 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:52:01 ID:B5uInffW

>>366
その辺はもう好みの差じゃない？
「上から」って書き方が簡潔で好ましいって人と
「上の方から」って書き方がしっくりくるって人と両方いる

369 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 21:56:15 ID:TNNfaCnK

>>366
多用されるとうっとうしいけど、この流れなら俺的にはあり。
これは作者と読者の感性委ねられる部分だろうと思う。

370 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 22:24:35 ID:WDyAlIDo

粗筋で面白そうと思った小説が違う意味で面白かった。
｢ある日、突然異世界にトリップした平凡な女子高生の私。伝説の巫女として
王宮にさらわれた私が出会ったのは意地悪な王子様、寡黙な騎士様、
謎めいた魔法使い。私の使命は聖王の生まれ変わりを見つけ、王国を救う
勇者を産むこと－！？｣
ていう粗筋だったとするじゃん。（全く架空の粗筋です）
トリップするまでの現実世界に１０話、トリップした先で定住するまでの
ゴタゴタに２０話、
定住先での村人との交流に２０話、魔女狩りもどきに２０話、ようやく
粗筋に出てきた聖王の千年前の過去編に２０話。いまだに王宮も王子も伝説の巫女も出てこない、みたいな。
これは粗筋で釣る作戦なのか、粗筋書いた後に本編を書き始めたら全然違う
方向に筆が走っちゃったのか。
粗筋は最初の五話以内の話をまとめてくれ。

371 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 22:49:35 ID:iHuCcWEb

読んでる他の人も同じこと思ってるだろうから
感想で聞いてみなよ

372 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 22:51:51 ID:pQwoB2Sl

本編を圧縮したら粗筋になったんだろ。常考。
はっきり言ってそれは粗筋云々の問題よりも本編がgdgd過ぎる方が問題の様な気がする。
トリップするまでに10話も使うとか無いわ。精精行って3話まででトリップさせないと。

373 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 22:55:49 ID:dItYNFk/

問題なのは異世界トリップもののほとんどが完結しないってことだよなぁ

374 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 23:02:05 ID:kH3Xcn2M

>>373
それ、異世界トリップ云々以前に、なろう全体でそうじゃん。

375 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 23:13:29 ID:7qT6K/1g

というよりもネット小説全体だな

376 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 23:15:28 ID:QIeGeFmB

>>370
粗筋以外にもタグとかね
それを期待して読んでたらｴｴｴｴおま…となるだろうし、この粗筋（タグ）は地雷の予感、と
思いながら読んだら全然違ったりで面白かったとかよくある
自分の場合前者は…伏せるけど、後者がドラゴンメイドの第一部とか
粗筋で敬遠してる上位作品がまだ結構あるからそのうちチャレンジしてみようと思ってる

377 ：この名無しがすごい！：2010/12/12(日) 23:50:56 ID:dItYNFk/

いや、ネット小説の中でもトリップもので完結したやつほとんどなくね？
なろう内だと完結数えられんじゃね？

378 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 00:10:29 ID:AE8JizPE

お気に入りから幾つか

・ツクラレタ聖女
ツクラレタの片仮名と主人公が超絶美少女で最強、というキーワードで回れ右してた
性格や人生設計硬いし顔については本人に自覚頓着ゼロ、最強は本人の資質に加え
浦島太郎状態の間に世間のレベルが異常に下がってたというネタ付き
今第二部学生編、恋愛要素いまんとこほぼなし

・偏屈さんと一緒
異世界に落ちたら猫に！？気になるのに素直になれない男と恋に仕事に元気な猫、
……あー水浴びるなりで人間に戻れて男はツンツンデレデレする感じね、と想像したら
泣く子も痙攣する凶悪面軍人おっさんが猫飼って周囲ブリザードという感じだった
延々正体も明かさず猫生活満喫、相手の男は猫とタッグ組んで武闘大会参加中、
むしろここからどう恋愛に繋がるというのか気になる
人名だけがいまだに慣れない

・2 : 8
女尊男卑というキーワードで敬遠してた
読んだらまあその通りなんだけど、想像してたのとは違った
微妙に雰囲気がハーレムっぽくもあり、空気的にはガンパレードマーチ思い出した
血生臭さと殺伐さ

・So what?
これもあらすじで偏屈さんと･･･と似たような想像して敬遠してた
今見たら恋愛タグはなかったから勘違い敬遠だったのかもしれない
主人公、狼型魔獣、御母様が格好いい。もののけ姫のモロ思い出す

・犠牲のソラ
これについては何でこんなにお気に入り少ないんだろう？と本気で思う
キーワードがその通りではあるんだけど違う気がするのが原因なのかな
一般向け。　しかしこれころころタイトル変えたり戻したり落ち着かないね

・物言わぬ花嫁
恋愛といわれると首を傾げたくなるけど、お気に入り少な目の良作だと思う
爺さんがとにかくナイスクソ爺、恋愛描写いまのところほとんどなし
これもキーワードから受ける印象に反し一般向け

379 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 00:26:35 ID:OVHIs5uj

異世界云々を問わず、完結するネット小説なんて早々ないしな。
それ故、完結をさせた小説は、それだけで偉大と言えるだろう。
>>378
発掘に感謝！明日にでもゆっくり拝見させて頂きます。

380 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 00:28:51 ID:8+FqqVrt

異世界トリップ物が完結しないのは、登場人物が増えすぎるからだと思う。
毎回イベントがある度に取り巻き(側近やハーレム要等)が増えてグダグダになってる。

全員を取り巻きにする必要もないし、したとしても離れた場所での任務を与えるなりして、シーン事の登場人物を整理すれば会話も落ち着くのに。

主人公がちょっとしたミスした場合だと、取り巻き全員が主人公に文句を言ったり慰めたり、話しかけるからストーリーが進まず、下らない会話で話が終わる。

例えると、日曜に河川敷の掃除をしている猫好きが、掃除をする度に捨て猫を見つけ連れて帰る。
それが続いて猫屋敷になる。
週末は猫の世話をしてるうちに河川敷の掃除にはいかなくなる。
これじゃあいけないと猫を貰ってくれる人を見つけても、しばらくすると貰われていった猫が出産、生まれた子猫まで飼えないと押し付けられて猫が増える。

こんな感じ。

安易にキャラを増やして、収拾がつかなくなってメインストーリーが進まなくなり放置が多い。

381 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 00:40:18 ID:fa6AP3Ng

異世界トリップにかかわらずなろうで小説書いてる作者さんたち、
ENDはちゃんと想定してスタートしてるのかな
恋愛は完結してる作品多い気が

382 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 00:41:50 ID:OVHIs5uj

確かに、全員に見せ場を作るのは徐々に困難になっていくよなあ。
特に、軍記ものや群衆劇なんかは膨れ上がる膨れ上がる。
同盟者・敵・第三勢力の動き。一々描写していたら破たんする。
外伝や同シーンの●●視点なんかを書き出す小説を見ると、これはまずいと思えてくる。
要するに、本編では処理しきれない部分を出してしまったという事だからな。
やはり、主役クラス以外は意図的に切ったり空気にする工夫も必須か。

383 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 00:48:23 ID:4HDNx3tl

お前らって、10代とかで、まだ若いんだろ。そんな時から小説書くのが趣味ってキモいし終わってる。

384 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 00:52:57 ID:JM0XiCUp

すんませんすんません。
三十代ですんません。

385 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 00:57:28 ID:q1tSGXLD

同じく三十代ですいません。
君も若いんだろうし2ｃｈでそんな事書いてる暇があったら
楽しい趣味見つけたほうがいいよｗ

386 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 01:21:20 ID:fZ6CQwE2

>>383
すんません
小説書いてお金もらっててすんません

387 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 01:26:13 ID:OVHIs5uj

小説を嗜好する事に年代は関係ないと確信している。
趣味がある分、生きるのが楽しくなる。小説に限らず、趣味ってもんはいいもんだ。

388 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 02:12:08 ID:FbgUa/Jl

はいはい釣り釣り

ところで、小説ってどの位溜めてから投稿するのが良いと思う？
自分は今ファンタジー物の長編を書き溜めてるんだが、どのタイミングで公開開始すれば良いのか…。
過去レスでも言われてたけど、最初は頻繁に更新した方が読者がつきやすいとは分かってる。
だけど自分は筆が遅いから、そこそこ溜まってから投稿したいんだけど…。
速さ的には、今日の６時間程使って8000～9000文字位。
普段は１、２時間位しか執筆活動出来ないと思う。

389 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 02:37:15 ID:q1tSGXLD

自分の経験から言うと、どの位と言うか自信のある最初の見せ場くらいまでは
書いとくと良いかなって気がする。
出来れば一ヶ月くらいは2～3日に一度は更新できるといいと思うけど。
自分の意見としては上の事から自分で一話分の文字数決めて逆算って事で。
あとは週に1～2回更新できるなら速度は十分だと思うよ。

390 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 02:46:57 ID:4SysjLIQ

やけにスレ伸びてるな
めんどくさいから読まないけど

391 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 03:24:55 ID:HlHR72Fn

>>388
良いと思うタイミングってことなら
東方不敗が亡くなる辺りじゃないか？

実際にはモチベーションとかの問題もあるし、長編になるならある程度の所で投稿し始めないと
いつまでたっても投稿出来ないだろうけど
プロットの1/3くらいあればストックと言えるんじゃね？

392 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 03:35:49 ID:JM0XiCUp

>>388
最終的に書く（書きたい）量にもよると思う。
単行本一冊程度だったら、書き上げちゃってから投稿の方が良いと思うし
それを越える連載の場合は、一冊分くらい書いてからがベターじゃないかな。

393 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 07:23:30 ID:WCPrc1U5

自分はプロット全部作り上げないと書き始められないが
書いているうちにキャラたちが勝手に動き始め
プロットに添うように矯正するのが難しくなったりするｗ
投稿するのはラスト近い分量が出来てからかな
番外編を書くかもしれないと思って本編は終わってるけど
完結マークつけてないけど終わってからじゃないと新しい話はかけない。

それにしてもいつも活動報告見てくれる人だけのために
活動報告にだけリンクはって検索除外していた作品。
最近まで４、５人しか見てもらってなかったんだが
おとといから急に１００人越えしててびびったｗ
どっかに晒されてるのかと思ったら
どうやらランキング上位の人がお気に入り登録してくれたから
そこから流れてきたらしい……
メイン連載じゃないから更新ゆるゆるだし
活動報告見てくれた人へのお礼みたいなものだったんで
ちょっと複雑だｗ

394 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 07:45:07 ID:0A7uc0mu

書いてる内に
「ここでこいつがこう動くのは不自然」ってなっちゃうから軌道修正が……

395 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 08:52:47 ID:bb0vbmQW

起と結のみ決めてから書き始める。承転は書きながら大まかなプロットをたてるけど変更も多い。
人気のある主要人物２人が当初の予定では超端役だったとは言えない………。

396 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 08:57:44 ID:0A7uc0mu

昨日常用漢字が話題にあがっていたようだけど

つい難読漢字を使う癖がある人は携帯で小説を書いてみればいいと思った。
四年前の携帯だからかもしれないけど、必要以上の漢字は候補にあがらない。
画面がパソコンと比べて見づらい。
文章のリズムはどうにもならないが

397 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 09:35:53 ID:OVHIs5uj

戦争ものを書く人は、ガリア戦記を一読するといいかもしれない。
平易で読みやすい文の一例を学ぶことができる上に、
戦争の兵と司令官がどういう事をやっていたのか知ることができる。

398 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 14:51:21 ID:fnbj1SOd

主要登場人物が5人以上いる話は登場人物紹介付けてくれ
ファンタジーの長いカタカナ名前や歴史物や戦記にありがちな
複数人物に似た漢字が使われてる名前で混乱する

399 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 15:09:14 ID:0A7uc0mu

登場人物紹介つけたら、なぜだか文句言われたな。

400 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 15:11:22 ID:fnbj1SOd

>>399
どんな文句だったの？
登場人物紹介に文句とか意味がわからないわ

401 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 15:12:25 ID:OVHIs5uj

登場人物紹介は、下手するとネタバレにもなってしまう。
でも、しばらく読んでいなかった小説を再読する際、紹介はありがたい。
匙加減が難しい所だなあ。結局、俺はネタバレ配慮で付けない事にしたが、
今でも付けるべきか迷っている。

402 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 15:14:00 ID:fnbj1SOd

ネタバレの問題か
読んでる途中で混乱するから軽い登場人物は欲しいなあ
名前・外見・役職や性格の軽い説明くらいでいいから一覧が欲しい

403 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 15:21:56 ID:KowXIFaX

長い作品だと人物紹介があれば助かるな。

ゴメス…謎の傭兵
卑弥呼…スミヤバザルに協力する魔女

ぐらいあっさりでも構わない。というか、下手にネタバレしない範囲で。

404 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 15:36:13 ID:HlHR72Fn

全２部分でその内の片方が登場人物紹介だったら文句言いたくなる
めんどくさいから言わないけど

405 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 15:39:59 ID:OVHIs5uj

章の初めに、前章の登場人物のあっさりとした解説を付ければなんとかなるか。
あまりにも詳細にやりすぎると、ネタバレ批判を食らいそうだし。

406 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 15:52:09 ID:JM0XiCUp

自分も、人物紹介つけてくれって感想で云われて
実際つけてみたらネタバレだって云われたなぁ。
別の場所に退避させる方向で決着したけど。

407 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 18:31:10 ID:rWZru5HC

一人称小説だと主人公の呼び方と違うと混乱するよね
主人公は地の文でもあだ名呼び、他キャラが苗字呼びとか

408 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 20:35:51 ID:a+kvSf1l

>>402
外見って「明るい金髪に夜明けの空の色の瞳の持ち主」とかそういうヤツ？あれは俺、
いらねーと思うっていうか、寒い。
ものすごい大男とか、眼の色が物語上意味があるなら（銀英伝のロイエンタールとか）
いいけど、登場人物一覧に載せるほどの情報とは思えない。設定集じゃないんだから。

409 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 20:57:02 ID:fnbj1SOd

>>408
そういうのじゃなくて、「大柄で逞しい軍人」とか「顔色がいつ悪いメイド」とかそんな感じ
髪色とかそういうので特筆すべき設定あるなら書いてて欲しいけど
「王族を表す金色の瞳」みたいな感じで

410 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 21:00:37 ID:wrtFIT9T

しかし皆、他人の評価になるとぐいぐい言葉が出るなあｗｗ
この調子で自分の小説も……いければ、いいのになあ

411 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 21:04:00 ID:91oS+Md8

それを言うな

412 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 21:06:59 ID:0A7uc0mu

さあ、じさらすがいい

413 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 22:10:34 ID:mMhfG4uB

人物紹介もなぁ
やけに短いプロローグと数話しかないのにえらく詳細な人物紹介
やれイメージキャラクターは誰とかCVイメージは誰とか

まぁここまで来ると100%地雷だがな

414 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 22:48:16 ID:OUCS9AeO

しかも容姿の説明するのにこれこれこういうアニメの誰それみたいな髪の色だとか何とか

アホか

415 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 22:52:14 ID:FxgsaL5P

こういうアニメの誰それって人物紹介で書くのはちょっと、と思うけど、
詳細な人物紹介を読むのは好きです。

416 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 22:58:36 ID:4mHhv6f1

２，３話しかなくて１話目が人物紹介だとちょっと…ってなるけど
長期連載で途中で補足的に挟むならむしろありがたかったりするな

417 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 23:17:34 ID:8VEYmmFQ

自分は409の内容でも違和感を感じるな。軍人、メイド、王族でいいかなー。
主観や描写を排した簡潔な事実紹介の方が先入観や作者の印象の影響を
受けなくて、自分の中で色々肉付けできるし。

418 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 23:21:56 ID:8VEYmmFQ

上げてしまって、失礼。

419 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 23:23:39 ID:fnbj1SOd

>>417
本文中に出てくる程度の外見紹介のつもりで書いた。
登場人物が多くなってくると同じ職業の人が何人も出てきたり
親子だったり兄弟だったりするし、同じ職業でも部署が違ったりして…
それを覚えてられなくて紹介が欲しいと思ったのが発端なもので。

短編やらまだ2ページくらいしか本編が無いくせにやたら作りこまれた設定集はいらん

420 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 23:31:42 ID:OVHIs5uj

個人的には、名前だけでは覚えにくいから、織田信長→尾張の大名　織田信長のように、
役職も併記してくれればありがたい。
正直、久しぶりの更新だと、誰がどんな役目をしていたのか忘れてしまう。

421 ：この名無しがすごい！：2010/12/13(月) 23:36:08 ID:etlwbodE

めんどくさいからこれからはキャラ名より役職名優先だな
どこそこの守なんとか殿みたいな

422 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 04:14:44 ID:lEzQPlik

人物紹介集とか最低でも長編で尚且つ人物紹介が欲しい要望がある程度来てからで十分。

最初に乗っててネタバレ含みで
連載途中のストーリーの変更で紹介変わるとかが最低最悪のパターン。

423 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 08:52:05 ID:K1kaLs/+

自分紹介？必要ないよ
小説内で印象に残るように語れよ
かき分けできてれば大丈夫だろ

424 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 09:03:31 ID:K1kaLs/+

>>423
うはｗ自分紹介とか誤字ってるorz
人物紹介だねｗ

425 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 09:11:57 ID:WZYimx3T

必要かどうかで書いてるわけじゃない
書いてて楽しいから書いてるんだよ
ぼくのかんがえたさいきょうのキャラクターのカタログなんだぜ？
楽しくないはずがないだろ？

426 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 09:12:17 ID:MTatMX3s

物語を途中から読む人には人物紹介って必要かもしれませんよ

427 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 09:19:58 ID:p8KM57S5

完結済みを一気読みの時は必要ないけど、月一更新とかだとつらいわな
ランキング一位入れ替わりそうだなー

428 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 10:51:23 ID:yKyY5QeC

人物設定は書いてて楽しいのはわかるわｗ
設定書くだけ書いて放置とかよくある

429 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 11:36:27 ID:3uC3N4m9

期待してお気に入りにした新連載が削除された時の寂しさ。

430 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 12:02:52 ID:39nVz59+

>>427
最近勢いあるみたいだからなー＞2位

俺はここ数カ月でなろうを使い始めたクチだからあまり知らんのだけど
上位のランク変動ってあんまりないもんなのかね？

431 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 12:59:26 ID:pC7RNhA1

半年も前に完結した作品が未だ上位にあるくらいだから、一度上がると下がりにくいみたい。
リニューアル前も同じ感じで、リニューアルの時にかなり変動してまた殆ど変わらず。

432 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 13:05:50 ID:SNcdqaSb

まぁなろうのランキングというものはそういうもんだ。
しかも、これだけ沢山の作品があると尚更、そんな感じだろう。
なろうも、３ヶ月ごとにポイントとかをリセットする様なやり方なら、少しは変動も見られるかもな。

433 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 13:11:54 ID:C1LWZ2RF

総合評価ランキングと週間ユニークユーザー数が
まったく一致してないところが面白いよな。
なろうは、なろうIDを持ってない読者は読者と
認めないランキングシステムを持っている訳で。

434 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 13:53:38 ID:pC7RNhA1

総合評価は総計、週間ユニークは週毎の累計なんだから一致するほうがおかしいだろｗ
ID制は別にいいんだが、副アカ対策はやって欲しいな。

435 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 17:20:19 ID:K1kaLs/+

なろうIDの横にPC固有IPや携帯固有IPが出れば
少しは副赤対策になるんだろうが現状では無理か
副赤取ってるやつは死滅すれば良いのに

436 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 17:24:05 ID:3uC3N4m9

パスワードもメアドも何もかも忘れてアカウント作り直してごめんなさい。

437 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 17:28:10 ID:pS3Obmy8

ID持ってない読み専でスマヌ

438 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 18:13:17 ID:xGOU1u4n

2ch以外の小説家になろう系の掲示板って見事なまでに過疎ってるな。特に秘密基地とか、公認のくせに。

439 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 18:38:28 ID:SNcdqaSb

秘密基地って使いにくいよね。

440 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 18:44:35 ID:kah20Kv6

秘密なんだから仕方ない

441 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 18:49:14 ID:0nuDaXYA

アップして１週間で１００人超えてた作品が
このところ０人になっている・・
さみしいです。。。。。。。。
自信作なのにだめなのかなあ

442 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 18:51:27 ID:ob9nxDeV

その自信作読んでみたい
もう失うものないだろうし良かったら晒して

443 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 18:51:46 ID:SNcdqaSb

>>441
晒してミソラシド

444 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 18:53:21 ID:cF67hmsT

更新が遅いのかもしれないし、小説の展開が悪いのかもしれない。
どこが悪いのか、検討を入れてみてはどうだろう。
ここに晒してみるという手もあるし。

445 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 18:53:37 ID:ob9nxDeV

ここじゃなく>>1の交流掲示板でもいいし

446 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 18:59:41 ID:MHUZ7JSw

あっちで過去に晒した人
皆に指摘された所が悪化してる…
頑張って書いてるんだろうけど、あれじゃあらすじで9割はバックするよ

447 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 19:04:29 ID:cF67hmsT

まあ、それは止むを得ない事じゃないか？
小説がほんの数カ月で劇的に改善される訳がない。
書いて叩かれて、書いて叩かれて成長するものだ。
一時は悪化しても、書き続ける事でじわじわと改善されてくると思うぞ。
まあ、一度自己満足してしまったら、それで何もかもお終いだが。

448 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 19:10:00 ID:xGOU1u4n

ただ一度晒した作品を手直ししたといって再度晒すと
もう別の場所でやれとか煽られそうだな。
少なくともここは。元々晒し場ではないからやむをえないけど。

449 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 19:17:34 ID:MTatMX3s

>>446一応行く末を見守ってあげてるんだね。

450 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 19:25:19 ID:cF67hmsT

まあ、こちらとしても、どうせなら新しい作品を見たいしな。
個人的には、晒した作品を完結させて、
新しい作品を引っ提げて挑戦してくるくらいの根性が欲しい。
ただ、辛辣な感想がないと、小説家っていうものは育たないしなあ。
一番悲惨なのは、やる気があるのに感想が来ない小説家。
改善したいのに、だれも意見してくれない。まさに地獄。

451 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 19:36:40 ID:MTatMX3s

以前晒した者ですが、お陰様であらすじバックが減りました。

452 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 19:38:26 ID:9rcRkJ+V

裏山

453 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 19:38:35 ID:kah20Kv6

通販のCMみたいだな

454 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 21:14:47 ID:tO8BHFP4

盗作スレおもすれーｗｗｗ

455 ：この名無しがすごい！：2010/12/14(火) 22:03:08 ID:MQVlFGFM

こっち来るなよ、気持ち悪い

456 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 01:36:31 ID:ZMkaRzXv

絶望の世界みたいな長編で入り込める小説ないですかね？

457 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 07:08:58 ID:tNOLcSz5

最近書く気が起きない
ストック分が切れたらどうしよう

>>456
また古いのを持ち出してきたな
近親相姦系はほぼ読んでないからお勧めはできないな
あとsageようか

458 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 07:37:45 ID:Xcoy+Egy

>>456
古いので良いなら「ジェミニの涙」とか？
近親相姦が好きなのか狂気・電波が好きなのかで紹介出来るのが変わる

459 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 13:20:54 ID:+viFtdDq

長々と書き続けてきた自分の小説、ようやく書き終えた完結したぜー！

…と思ったら、どうみてもこれは「第一部、完」な空気だったぜ…

また長々と書き進めるべきか、それとも過去は吹っ切って別作品に移るか

既に読者数おは多いし、どうしたものか

悩みどころ

460 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 13:30:45 ID:HBEA3oj4

>>459
自分なら次にいく
今、古い作品に足をひっぱられ、宿題ばかりが山積みだから
新しいのが書きたい…

461 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 14:18:48 ID:F35crQvB

「これからの展開が気になります」

462 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 18:06:56 ID:iBng6YoJ

なろうの歴史小説で何かおすすめってありますか？

463 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 18:28:37 ID:DFqANoBM

歴史ってえと、どの国のどんな時代で？

464 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 18:39:24 ID:tNOLcSz5

歴史小説を検索してきたがトリップやファンタジーが上位を占めてたぞ
なろうに歴史小説を期待するのは無理だ

465 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 18:59:29 ID:P93R5uZj

坂田さん？がいるじゃないか

466 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 19:01:08 ID:iBng6YoJ

まともな歴史小説はないんかいな？？

467 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 19:05:40 ID:+FBTi1vj

468 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 19:36:37 ID:eMOYdDpm

フリーゲームのマヨヒガって知ってる？

あんな遠野物語的な雰囲気の作品読みたいなぁ
なろうにないかなぁ

469 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 20:12:07 ID:sRXgYgVK

>>468童話部門みてみ。
あるヨ

470 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 21:07:44 ID:4QTymjt2

歴史でファンタジー要素があってもいいけど、似て異なる世界にトリップとかはなぁ。
伝奇モノっぽいくらいならおｋなんだけど。
考察ばっかりで物語になってないのなら見かけた事あるんだけど、それもちょっと残念。

471 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 21:52:59 ID:6q5o79Ar

歴史をランキング上から見ていくと、ほんとトリップと憑依でうんざりする。

472 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 22:05:28 ID:wSUVtX+s

んなもん商業で腐るほどあるだろ

473 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 22:14:14 ID:UKkrOKOr

坂田の文章を解読できる奴は尊敬に値するわ

割とマジで

474 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 22:23:27 ID:yl7M+8CH

また他人の中傷か。心病んでるんじゃね？

475 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 23:05:12 ID:OvMoaY9Y

>>474
まぁ、匿名とはいえ口に出しちゃうとこを見るに
その可能性は高いな

>>471
(なろうでは)一般的なジャンルじゃないんだししょうがなくね？
タグも、そういった要素が含まれていますって以上の意味はないし
要素が多いか少ないかは見てみんとわからん
そのタグも統制されてるとは言いにくいしな

476 ：この名無しがすごい！：2010/12/15(水) 23:17:12 ID:1XueRfph

とりあえず二次やなんちゃってじゃないのを上から読んでみたら？
あるいは完結済みから探すとか。
いつかID: iBng6YoJ が、俺の作品を読んでくれるのを期待して待ってるよw

477 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 00:26:48 ID:IyYV7fpc

理想郷に一時期移住してたけどやっぱ合わんな
二次とかSSとか吐き気がする

478 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 02:45:19 ID:3ACY/Lwy

慣れる前＝トリップおもしれー！
慣れた後＝トリップうぜー！

そんなもんだ。

479 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 03:47:23 ID:wKNqj1eg

-異世界 -憑依 -トリップ -転生 -召喚

あたりでマイナス検索できればなぁ

480 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 03:49:40 ID:IyYV7fpc

そろそろなろうもプロ排出しようゼ
自費出版のセミプロじゃくてさ

481 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 06:32:02 ID:FTLmmPz+

>>480
排出はちょっと……

482 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 06:44:15 ID:Dq5eZTMA

歴史完結済みで上位から憑依転生トリップ抜きをしたら意外に読めた。
からす堂好きな俺タイプ発見、いい収穫でした。
ありがと。

483 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 13:18:19 ID:WmrHPFuC

まあ、トリップ・憑依の豊富さがなろうの特色だからなあ。
作家も読者もトリップ・憑依好きが集まっているし、そういうものばっかりだ。
とは言え、ニーズがある以上、悪い事ではないとは思うがね。

484 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 13:21:14 ID:Oove9lnt

そういうの書く人って、現実逃避する為に毎日の実生活でもトリップしてるんだろうね。

485 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 13:39:07 ID:13fw/cjJ

祖母が小説に対して同じこと言ってるの聞いた事あるな
まあ、その祖母は自らが一日中眺めてるテレビには一切の疑いを向けない訳なんだけど

486 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 14:12:03 ID:3ACY/Lwy

>>485
いい返しだｗ
センスあるね。

487 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 14:40:49 ID:dLZbxs8o

>>477
なろう系列にもにじファンとかあるんだがw

488 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 15:43:47 ID:WmrHPFuC

>>485
なかなかだなｗ
そも、娯楽というものは、現実逃避を楽しむ事で悦を得る行為。
本質的にはゲームも音楽もテレビも映画も小説も同じものなんだよな。

489 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 17:01:47 ID:r/k6yssf

書籍化されたリセットは増刷だそうな。
あれで、1万部売れるってことは、リセット以上の良作はもっと売れるってことか…。

490 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 17:08:41 ID:as0UENOd

>>489
作者乙
毎回宣伝するなよ

491 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 17:16:52 ID:pVdTU/RM

嫉妬乙ｗ

492 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 17:33:10 ID:PCUT62tA

あれって書店に並んでるのか？
興味がなくて探していないんだが

493 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 17:44:42 ID:WmrHPFuC

何故リセットが書籍化に選ばれたのかは分からんが、
売れているなら喜ばしい事はないな。
何というか、投稿者も夢が持てる。夢見過ぎもそれはそれで問題だがｗ

494 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 17:55:00 ID:pVdTU/RM

だよな。売れなかったでは、なろう全体のイメージが……。

495 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 17:55:18 ID:ZeNZ7FaT

増刷分が売れるといいね

496 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 17:55:34 ID:OkADaRD8

ファイアフォックスでログインしようとすると
フリーズしてしまうんだが、
他にそういう症状になった奴いない？
対処法を教えてください。
IEでは問題なく入れます

497 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 18:13:13 ID:as0UENOd

>>491
読み専ですからｗ

498 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 18:31:19 ID:13fw/cjJ

なろうの晒しスレより
707:この名無しがすごい！ :2010/12/16(木) 08:56:47 ID:as0UENOd [sage]
>>706
本当にどうでもいいならレスしませんよね、わかりますｗ

色々と滲み出てるな

499 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 18:38:07 ID:rn8Z1qsg

読み専と嫉妬は、別に排他概念じゃないからな。
嫉妬で顔が真っ赤な読み専なんだとおもうよ。

500 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 18:39:43 ID:r/k6yssf

ふむ、とりあえず、なろうの上位ランキング陣には書籍化してもらいたい気持ちと、これからもただで読み続けたい気持ちがせめぎ合っているのは俺だけじゃないはず。

とりあえず上位ランキング陣のほとんどは社会人っぽいから、あんまり書籍化はないっぽいけど。。

501 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 18:40:03 ID:as0UENOd

>>498
あげ足取るの上手いなｗ

502 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 19:28:26 ID:xysGf/jD

嫉妬じゃねーしｗとか自己弁護しながら顔を赤くして
短文レスしてクールぶってるのにちゃんと反応はするんだよなこういう子は

503 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 20:03:13 ID:2eQA1YrS

リセット信者vsアンチに見える
作者に迷惑では

504 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 20:08:23 ID:yPpt/rxP

>>496
3.6.13では問題ないよ

505 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 20:15:25 ID:chHSFXvd

>>503
だよな。作品の批判ならともかく
作者の宣伝に違いないと妄想で叩いてるんだから無茶苦茶だわ。
そんなこと言い出したら、ここで好きな作品が語れなくなるだろうに。
増刷する程に売れてるんなら、もう良く頑張ったなと
それでいいじゃねーか。

506 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 20:25:13 ID:nr7EpXsL

構うから調子に乗る。構ったら同じ穴の狢。スルーだよ。

507 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 20:35:02 ID:OkADaRD8

>>504
自分のバージョンも3.6.13なので、
此方の設定がおかしいことになりますね。
答えて下さりありがとうございます。

508 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 20:41:21 ID:REtFUcAw

リセット書店で見かけたよ。携帯小説に分類されるんだな。もう少し安く設定できないのかなーと思った。
逆にききたいんだが、この作品が書籍化されたら全力で買いにいくぜ！ってのある？

509 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 20:44:34 ID:a3xa8C0f

なろうじゃないし、もう消えてしまったサイトの作品だけど
カーマリー特務課

510 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 21:16:43 ID:EWiwibGl

>>508
文庫サイズ＆値段で出されたのなら買うかなってのはあるけど
ハードカバー？で出されても買いたいのは無いな

511 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 21:31:46 ID:WmrHPFuC

>>508
上位作品の数点は書籍化されてもいいとは思う。
ただ、それを全力で買いたいか？と問われたら、悩むレベルだな。
ただ、書籍版でいい絵師が付けば、買いたくなるかもしれん。

512 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 21:36:45 ID:kmmAhrud

書籍化したらそこでサヨナラだろうなぁ
最近マンガくらいしか買ってないや……

でも仮に最初からラノベとして発売されてたら
ログホラ、劣等生、ロボゲ、異界の魔術士、ＷＣＣ
辺りは挿し絵次第で買ったかもしれん

あ、ラノベ(電撃文庫みたいな)として発売されてなかったら
図書館で読むから買いはしない

513 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 21:50:28 ID:y8Xyv+7s

アニメ化されたらすごい、ってのある？

514 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 21:50:56 ID:4/fCZJe6

そういやログホラの人の異世界トリップ女主人公モノはいつ発売なんだ

515 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 21:57:14 ID:rn8Z1qsg

逆に511とか512が全力で買ってる書籍ってどんなのなんだ？

516 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 22:04:04 ID:2eQA1YrS

511でも512でもないが読専ってこんなもんだよ
作品下ろしたり更新停止したらそこで終了
無料で読める面白い小説やサイトを沢山知ってるからね

517 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 22:06:43 ID:gtm5xpOD

百話以上行っていたのに、急に作品が消えたときの絶望感。更新停止一年とかにするよりは潔いんだけどさ。

518 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 22:11:25 ID:WmrHPFuC

>>515
キノの旅は全力で買っている。
維新作品も、あの独特のテンポが好きなので、大抵買う。
全力買いをするのはそれくらいか。残りは、図書館でちら見してから判断する。
全力買いをする作品の傾向は、やはり強烈な印象と個性が感じられた作品だろうか。

519 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 22:11:35 ID:UlySZmW7

自分は永遠に未更新ぽくなっても削除はしないな。
懐かしくて読みたくなったりレビューで読みたくなったりした作品が削除されてたときの悲しさったらないから

520 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 23:59:40 ID:jvmj4Mhz

516 ：この名無しがすごい！：2010/12/16(木) 22:04:04 ID:2eQA1YrS
511でも512でもないが読専ってこんなもんだよ
作品下ろしたり更新停止したらそこで終了
無料で読める面白い小説やサイトを沢山知ってるからね

なんとなくだけど、厨二臭くて不快になった

521 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:03:41 ID:aQ2R0Y0C

今日、なろうで恐ろしく気持ち悪い感想を見た。
特定のキャラを悪く書くな、とか、そんなキャラじゃない、とか、
原作ほとんど知らないのになんで二次書くんだ、とか、●●のキャラをそんな風に書くな、とか。

もう、なんていうか、気持ち悪い。俺自身オタクで、オタクには偏見が無かったつもりだけど、
あれはもう、とにかく怖かった。背筋にぞわぞわって、鳥肌が立った。
一般人から見たオタクって、おんなじ風に感じているのかな。だったら悲しいけど、偏見持たれても仕方ないのかもしれない。

522 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:06:10 ID:ISyDqzGi

それはお前、気付くの遅いよ
それに偏見じゃなくて正常な反応なんだよ

523 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:13:38 ID:zIchchyi

>>521
＞原作ほとんど知らないのになんで二次書くんだ
元の感想を読んでないからあれだけど
この疑問というか憤りはしょうがなくね？

最も、これ言われる直接の原因は知識不足よりも描写不足だけど

524 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:16:09 ID:S/j1P17w

それ、なろうちゃう。
二次ファンの話や。

525 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:18:19 ID:PoV15jR5

>>521
そういう感想を見たくなければ、小説は書けないという事だな。
しっかりとした批評は有難いが、根拠なきいちゃもんは無視するに限る。
ただ、二次創作に関しては、ある程度の原作愛がないと、文句言われても仕方がない気も。
原作の住人が魔改造されてたりオリ主の奴隷だったりしたら、文句の一つも付けたくなる。

526 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:18:46 ID:lNnMCQqH

>>521
そんな感想を見て楽しめるようになったらまたおいで
なろうの深淵にある駄作に挑むにはまだ早い

527 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:23:25 ID:AJychIGa

オリジナル作品なのに「〇〇はそんなキャラじゃない！」と言われたら呆れるが、二次なら仕方ないだろ
>>521は二次創作というものを何だと思ってるんだ？

528 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:30:40 ID:Fk/sufJD

>>520
いつもの病気の人？

529 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:31:44 ID:aQ2R0Y0C

>>527

俺は、”原作にはない”、”こんな話（形）があったらいいな”、を形（文）にしたものだと思っているよ。
ただ、俺の読んだやつは、別に特定のキャラが悪く書かかれたりしていないんだよ。
元々の性格があまり厳密に設定されていないキャラで、原作の諸設定事態も大雑把なんだ。
だから、基本キャラの性格とかは書く人のイメージで書かれていることが多いものだったんだよ。

530 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:37:46 ID:6ux4vi7D

>元々の性格があまり厳密に設定されていないキャラで、原作の諸設定事態も大雑把なんだ。
ここ、もうちょっと具体的じゃないと分からん
別キャラでいいので似た例出してくれ

531 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:42:09 ID:Fk/sufJD

「萌え」を隠れ蓑にして、考えうる最悪の方法で対抗殺す同人屋いるからなー

好きなキャラは美化するのに
嫌いなキャラの美化は「原作設定を無視している」「キャラ崩壊だ」といちゃもんつけて潰すとかね

532 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:46:28 ID:/WXYC7ky

二次書いてるやつキメエ死ねって思ってる俺が通りますよっと

http://nk.syosetu.com/N5325P/
↑これは二次擁護側の意見だよな？
二次創作者の言い訳ってこんなのばっかりなの？
俺が言いたいのは他人の褌で相撲を取らないで
オリジナル書けよって話なんだけどね

533 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:52:37 ID:S/j1P17w

携帯アドレス張るやつはウゼェと思っている俺もいるよ。

534 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:55:04 ID:lNnMCQqH

>>529
なんか東方っぽいなと思ったのでこの言葉を送ろう

幻想郷は全てを受け入れるのよ

535 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:55:08 ID:PoV15jR5

>>532
キメエとは酷い事をｗ
二次創作者とは、その他人の褌をきっかけに作品を創出する意欲を湧かせた者たちだ。
自分で作った世界の妄想を具現化するオリジナルと、他人の作品から妄想する二次創作。
どちらも自分の妄想の発露であり、立派な創作物と思うが、如何なものか。
ただ、原作に敬意を示さぬ二次創作は嫌いだ。愛がなくちゃあなあ。

536 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 00:59:42 ID:hzwpw0cf

別にいいんじゃね。所詮趣味なわけだし好きなもの書けば
有名な作家たちがこち亀の２次書いた小説見かけたな
漫画原作でドラマが作られたりジブリなんかも原作があるから２次だわな。
そもそも完全なオリジナルなんか誰も作れないだろ

537 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:01:24 ID:1uLahDOX

そういやオリジナルを主張しておきながら途中でエロゲやギャルゲの世界に介入したり
むこうの技術やらキャラ固有の能力を脈絡なく持ち出すのってどうなの
ちょっと前までの白本とかなりたくないけどとか勘違いのとかみたいな

538 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:03:15 ID:f45Za6j5

>>537
ジャパニーズでオーケー、ユーシー？

539 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:06:35 ID:92Aq7UWc

あんまり他人の趣味に口出す気は無いな
傍からみてりゃ自分もキメエ人間かもしれんし

540 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:12:48 ID:PoV15jR5

まあ、趣味が合わなければ読まなければいいだけの話だしな。
作者には表現の自由があり、読者には選ぶ自由がある。
下手に作品を罵り合うよりも、自分の好きな作品を発掘した方がよほど有益だ。
なろうの場合、気に行った作品がなければ自分で書けるという利点もあるし。
満たされぬ自分の欲望を作品に昇華する。小説家の第一歩だな。

541 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:15:11 ID:Fk/sufJD

>>536
版元が許可してる2次と混ぜたらいかんだろ…

・声がでかい2次同人屋
・エンターページ（）には著作権について注意書きしてるくせに
許可を得ていない2次はグレー。著作権法違反。と言われると怒り狂うマジキチさん

この辺は叩く

542 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:18:49 ID:hzwpw0cf

そりゃ許可なく２次創作で金儲けしてるやつはどうかと思うよ。
でもなろう系で書いてるやつらはほとんどが趣味だろう

543 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:26:56 ID:/WXYC7ky

>>533
どうせならキメエ死ねも付け足してくれよ

>>535
友人ににじファンのゼロ魔二次を強引に見せられて
物凄く気持ち悪かったんだ。許してくれ
勧められるまま最初は原作のｉｆかな？と読んでいたんだが
いろんな漫画やゲームから作者の好きな魔法や技を持ち出しては
ただ暴れるだけで、原作崩壊させまくり
そして詰まったら即放置で別作品に手を出してるし
二次はこんなのばかりなんだな
二次作者は死んで欲しいわ

>>542
例え趣味で書いてもアウトだ
「原作内の文章は無断転載を禁止する」
と大抵の著作物には書いてあるんだぜ

544 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:27:25 ID:Fk/sufJD

趣味だから
悪意がないから
だから何しても良いわけじゃないのよ

・違法行為を認識し罪悪感を持つ
・作品に敬意を表しつつ、作品を愛する心がある
・2次を下げろと申し入れられたら即座に下げる潔さ
・なにかあれば責任をとる覚悟
↑こういう人が内輪だけで楽しんでいる分には何も言わん
それも厳密には違法と言えば違法だが

545 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:30:48 ID:hzwpw0cf

しかししばらく来ないうちになろうもでかくなったなあ。
ウメさんの継続力はたいしたもんだ。
つか、２次創作のジャンルなくなってるじゃんｗ
オリジナルと２次が混在してたときはよく争いの元になってたが
今でもそれは変わらないのなｗ

546 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:36:48 ID:Ug7hEpLt

おまえも営利と非営利混ぜとるがな

547 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:40:17 ID:hzwpw0cf

おまえら厳しいのなｗ
２次書いてるのなんてほとんどが小中高生だろ。
好きな漫画（アニメ、ゲーム）を自分なりに物語を作って文章にしてみたい。
素晴らしいことじゃないか
２次はあくまできっかけ、大半がそこからオリジナルに行くだろうし
おおらかな気持ちでみてやれよ。

548 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:44:36 ID:S/j1P17w

やぁ、厳しいのはごく一部だと思うぞ。
俺もだいたい544と同じような注意点を守れば
どんどん頑張って書くべし、と思うし。
532みたいなお客様は勘弁してくれって思うし。

549 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:50:40 ID:hzwpw0cf

そうか、一緒にして悪かった。
たしかに最低限のルールは守らないとな

550 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 01:53:21 ID:/WXYC7ky

>>548
大丈夫だ。安心して書き続けてくれ
ただキメエ死ねって思ってるだけで感想欄には絶対書き込まないから

551 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 02:07:48 ID:Fk/sufJD

>>546
許可を得ていない2次同人で金を取っている
許可を得ていない2次同人で金を取っていない
どっちも違法

許可があれば金を取ってもOK
許可があれば金を取らなくてもOK

ここまで書けばわかるか？

2次やりたきゃやればいいが、webにupするのは少し考えた方が良い
upらなくても2次は出来るからな

552 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 02:44:33 ID:/lceIHEP

おまいらほどほどにな～。
どうせ決着のつかない話だからな。

553 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 02:47:07 ID:IiCw02BM

非営利の二次創作なんて道端で拾った百円玉を
警察に届けずにポケットに入れるのと同程度の違法行為。
んなもんに罪悪感とか覚えるのはアホだというか
どっかおかしいと思う。

554 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 02:51:50 ID:Fk/sufJD

そういうこと言うから叩かれるんだぞ
これ以上厳しくなったら困るだろ

555 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 03:00:42 ID:Ug7hEpLt

>>551
そうじゃなくて権利者が訴えて初めて違法だろ？そうじゃない限り合法だ。
だから虎の穴とか堂々とやってんだろう

556 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 03:01:44 ID:IiCw02BM

これ以上厳しくなったらキャラクターやストーリーが
そこはかとなく似ていて見ると心がもやもやするような
オリジナル（）が増えるだけ。

そっちのほうがオリジナル畑には迷惑なんだよ。

557 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 03:05:50 ID:cAm1zHby

嫌なら読まなければいい話だろ
ネチネチと頭オカシイんじゃねーの？ｗ

558 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 03:08:15 ID:Ug7hEpLt

すまん。なんか反論したくて無茶苦茶書いとる。忘れてくれ。

559 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 03:14:56 ID:cAm1zHby

>>543
君の友人とやらもココ覗いてたらどうすんの？ｗ
喧嘩してここで実名晒しあうようになればいいのにｗｗ

560 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 03:35:39 ID:Fk/sufJD

>>558
落ち着け
違法行為を正当化しようとする厚かましい奴を叩いてるのであって
2次自体を叩いてるわけじゃない
自分はね

561 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 04:26:23 ID:/WXYC7ky

>>559
この程度で実名晒し合うとかどんだけ沸点低いんだよお前は

562 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 05:19:24 ID:lNnMCQqH

むしろこんなところで実名晒しとか言い出す発想の陳腐さに呆れるけどな
実名の確認取れない上に見る奴が同じ穴の狢だし
一日１００レスも行かない所でよっぽどリアルに影響あると思ってるのか

563 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 07:25:23 ID:UgFdysO8

朝起きたら面倒な奴らのすくつになっていた

564 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 07:42:10 ID:aQ2R0Y0C

529です。なぜ534が原作を東方と判断したのか分からんが、合っています。

原作は東方でした。昨日はもう、心底、東方厨気持ち悪いで頭がいっぱいだった。
もう、特定のキャラ贔屓が凄い。俺の○○がそんなわけないだろう、とか、始めて見た。
妄想と現実の区別が付いていないのか、冗談で書きこんでいるのか、分からんが、
あの気持ち悪さは言葉に出来ない。

565 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 07:48:20 ID:aFVRXrXV

>>561
今日学校が楽しみだわｗｗ

566 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 07:50:39 ID:aFVRXrXV

ジワジワと関係が崩れて晒し合うようになればいいｗ
沸点なんて人によって全然違うからなｗｗ
どうなるか楽しみだわ

567 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 08:30:39 ID:MR8fpfEA

そんなことよりおうどん食べたい

568 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 08:52:15 ID:JOmnVKzd

ゼロ魔二次の全ての感想欄に、ID:/WXYC7kのレスのコピペと
ここのURL付けて貼りまくればいいんじゃね？

569 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 09:01:43 ID:Fk/sufJD

┐(´ー｀)┌
にじふぁんスレってないの？

>>564
作品見つけたかも知れない
感想欄で傷つけられてるのに、ここでも晒されたら作者が可哀想だ
あまりヒント出さない方が良い

570 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 09:12:01 ID:SBaRJKm7

なろう系のスレは乱立させると歯止めが効かないからなあ。
前はなろう関連だけで６スレあったし。

571 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 09:19:57 ID:juXfElXA

どこの板でも大迷惑だった。なろう＝厨ってのが確定した。

572 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 09:25:41 ID:8KRQ2gRq

小説家になろうグループ
・小説家になろう
・小説を読もう！、小説を読む
・タテ書き小説ネット、ラブノベ、名探偵コナンノベルズ
・にじファン、NOS

・ノクターン
・ムーンライト

これで6つか

573 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 09:30:00 ID:8KRQ2gRq

>>571
なろうは出来た当初から馬鹿にされてた
「サイトタイトルが小説家になろうとは大きく出たなｗｗｗ」
「投稿者への敬称が先生（笑）」ってね

574 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 09:34:38 ID:jPTWs1Ht

先生ってのはいまだに恥ずかしい

575 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 10:34:28 ID:bolPs3z+

先生と言ったこともないし、先生と言われたこともない。
自分は作家だと思ってない。
作家ってのは現金もらって言えるもんじゃないのかって思ってた。

皆、作家って意識なの?

576 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 10:37:16 ID:aKaW82KI

小説家になった気分にさせてくれるロールプレイなサイトだと思えば良い。

577 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 10:40:00 ID:TY+RSFAZ

小説をかこう
にしてほしい………

578 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 10:45:29 ID:Fk/sufJD

小説情報の>>***先生の作品一覧を見る場合はこちら　とか
「さん」あるいは敬称なしでいいんじゃないかとは思った

579 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 11:28:09 ID:z4wc/Tlf

別に小説家になるつもりもないしな…

580 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 14:56:43 ID:GgRYCJNR

一つ分かった。
読む気なくても人多そうな二次とかを片っ端からお気に入りしとけば
この作品を～の欄から人が流れ込んでくる。
しかもなろうの二次界隈はお気に入り登録されるとお返し登録が珍しくない馴れ合いの気風があるからそこで票が集まる。

581 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 15:00:10 ID:ntzcotIM

ツイッターのフォローと似てるね

582 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 15:08:19 ID:S/j1P17w

その方法でランキング何位になれるんだ？

583 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 15:34:59 ID:zIchchyi

ランキングが低くても
それで隠れた良作が目に入りやすくなるなら
ぜひ、作者諸氏にはやって欲しいな

できれば二次だけじゃなくオリジナルの方でもよろしく頼む

584 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 15:42:41 ID:mBXFTWrs

今まであんまりユニークなかったのに突然携帯のアクセス数があがったんだが、なんかあったのかな

585 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 15:52:23 ID:ETZ4cMjh

多分、ユニークな話だったからだよ。

586 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 15:58:37 ID:gcTdDkc8

>>580
お返し登録って？
何人がお気に入りに登録したのかはすぐに分かるけど、誰がお気に入りに登録したとかそういう事も知ろうと思えば確かめることが出来るのか？

587 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 15:59:27 ID:AJychIGa

>>564
東方は二次創作で成り立ってるジャンルだから仕方ない
あれはかなり狂ってる世界だ
新作が出る度に登場人物のキャラクターをネットで模索していって、本編でその人物が再登場したら辻褄合わせで修正……って、アホかと思う
二次創作なのに一次だけじゃなく「ネットの中の二次創作での主流」を参考に描かなきゃ信者のおめがねにかなえない
そういう世界

588 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 16:00:48 ID:AJychIGa

うわ、亀レスだった
自分はそこまで二次創作に明るいわけじゃないんで、これ以上この話を続ける気が無いってことは断言しておきます

589 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 16:08:16 ID:74MjT0B2

なろうの二次創作ってただ原作を踏み台にオリジナルを展開してるだけだよね
よくある二次みたいに設定を掘り下げて書くとかそういうのじゃなくってさ
キャラだけ拝借して後は自分の好きなようにやろうなんて都合良すぎだと思うわ

590 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 16:14:39 ID:wvdx+dO1

ID:aFVRXrXVはなんでこんなに必死なの？

591 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 16:17:20 ID:jumkjM4y

駄目だ。いくつか読んだけど、お気に入りに入れるような小説じゃない。

592 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 16:21:07 ID:jumkjM4y

なんであんなどうでもいい小説が点数高くて
僕の小説は点が入らないんだ
馴れ合いか？
僕の方が１００倍面白いのに……。
やってられんｗ

593 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 16:36:18 ID:AJychIGa

読んだのはランキング作品か？ランキングやピックアップで上がってくる作品は俺も好きじゃない
少なくとも点数評価は入れてやるから読ませてくれよ

594 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 16:45:14 ID:GhEP0tDc

１００倍面白いっていわれて本当に面白い事ってまず無いよな

595 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 16:46:53 ID:MR8fpfEA

>>585

596 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 16:50:16 ID:2/umNwuP

>>592
さあ、どーんと晒すんだ

597 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 17:19:13 ID:33trFZoG

＞僕の小説は点が入らないんだ
何故売れないかを分析し、どうやったら売れるか
計算できないようじゃランカーにはなれないぞｗ
というか何を読んだんだ

598 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 17:26:27 ID:0T+lhTqX

数字を気にすることはいいことだ
向上心につながるからな
ただ、数字にとりつかれたら駄目だ
本質が見えなくなる

599 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 17:30:50 ID:bolPs3z+

数字はどうせ今日あがっても明日下がる。
だからどうでもいいが、感想が付かないとへこむなぁ。

600 ：592：2010/12/17(金) 17:35:42 ID:aaYy53Th

>>593
これが僕の書いた恋愛物の短編小説だよ。
http://ncode.syosetu.com/n3930p/

>>594
僕は本気でこれなら僕の方が百倍面白いと思ったけど
でも僕の文章まだまだ下手なようだし、読む人によっては全然駄目な小説なんだろう。
何処が駄目なのか知らんが。

>>597
いや、それはちょっと相手に失礼だし言えないよ。

601 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 17:38:35 ID:6ux4vi7D

ID変わってるし晒し中ってどこにも書いてないけど、怨恨晒し？

602 ：592：2010/12/17(金) 17:44:19 ID:aaYy53Th

いやいや僕の使ってる回線がモバイルのウィルコムなんで
回線を繋ぎなおすと、IPアドレスが変わるんで、IDも変わるんだよ。
元々が2chに投稿した小説なんで。
別に私怨とかじゃなく、本人だよ。
晒し中と編集すればいいのかね。
じゃあ、やってくるわ。

603 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 17:56:38 ID:33trFZoG

＞ボクは少年漫画が好きなんだけど、最近、新人漫画家が描く漫画って
上辺だけ奇抜な設定で中身はどれも同じって漫画が多いじゃないですか。

お前こんなこと書いてたら釣りかと思われるぞ。

604 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 18:07:13 ID:6ux4vi7D

売春させられてる主人公が
彼氏の父親に買われて、彼氏と結婚

つまらなくはないけど、ご都合展開だ
ランク小説より100倍面白いとかﾅｲﾅｲ

605 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 18:09:37 ID:gcTdDkc8

>>600
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
とは、思うけどそれだけだな。
面白いとは思えないし、少なくとも俺にとってはこの話がハッピーエンドで終わったとも思えん。
義理の父ちゃんが死んだ後、絶対に実の母親が金せびりに粘着しに来るか、この主人公が一瞬でも考えた通り歴史が繰り返すのか、
後、俊夫君が優子ちゃんをどうやって養っていくつもりなのか…
すっきりしない後味の悪さが残る所為で、なろう読者の多くが求める様な大衆的な面白さや厨二的な要素が少ない分損している気がする。
読み難くて不快さを感じるという事は全然無いから、話その物や文章が悪い物だとは決して思わないけれどね。
ただ、人気を取れるような類の話じゃないな。

606 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 18:17:04 ID:wjsd83b5

>>600
ありきたりですね。
一昔前の携帯小説みたいな感じ。
文章がこなれていない。ところどころの長い文章に句読点がないのが気になった。
どの作品と比べて100倍面白いのかわからないが、違うジャンルの小説と比べても意味が無い。
この手のジャンルは市場にほとんどニーズがないんだと思う。仮にこの作品がどんなに
名作だったとしても点数は今後も入らないと思う。
オチはあまりにもご都合主義すぎる。
最後まで読めたので、めちゃくちゃ酷い作品とは思わないけど、面白いとも思わなかった。

607 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 18:21:32 ID:yJoaclMB

まぁ、正直、左にのっているランキングで、9位と10位がなんであんなにポイントが高いのか謎。
7位もちょっと謎だが、きっと女性的感性が受けつけられないだけかもしれない。

他はまぁ、人気が出ても不思議じゃない作品だと思う。好き嫌いはともかくとして。

608 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 18:29:01 ID:2wDYv+kp

もう一つの作品、1000字づつ1話に分ける意味が分からないんだけど…

>>607
9位:連載を始めたのが昔　一部の層に受ける要素がある(パロディ他)　低年齢層でも読みやすい文章　主人公が最強で好き放題やってる
10位:連載を始めたのが昔　連載がとても速い　事実上の二次創作(FO)　低年齢層でも馴染みやすい文章　ゲームのリプレイ的な構造

609 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 18:33:09 ID:AJychIGa

>>600
一言で言うなら「悪くはないけど魅力に欠ける」かな
それと、細かいところで粗さが見受けられる
例えば、都内屈指の実力の吹奏楽部の部長が「特にやることない」とか
文章を割増しようとして急造した必然性のない設定二つが噛み合ってない

あと、基本的に短編は感想も評価も貰えんよ
この作品を評価してもらいたければ、文章量を数倍に膨らませて形だけでも長編連載にすべき

610 ：592：2010/12/17(金) 18:40:09 ID:aaYy53Th

>>603
そうか。あとで直します。本音なんだけど書いちゃ駄目だったな。

>>604
＞ご都合展開だ
まぁ、なぁ、うん。確かにそうだな。

>>605
＞すっきりしない後味の悪さが残る所為で、なろう読者の多くが求める様な大衆的な面白さや厨二的な要素が少ない分損している
あの後は爺の言ったようにあの二人がどうするかなので投げっぱなしにしたんだけど、確かにすっきりはしないだろうな。

>>606
＞一昔前の携帯小説みたいな感じ。
うむ。恋愛小説なんて書いたことなかったから携帯小説っぽい展開を意識し過ぎたかもな。
ちょっと古かったのかもな。

>>609
＞細かいところで粗さが見受けられる
確かに雑っていうか余分な贅肉になってモッサリしたとこはあるよな……。

で、全員の感想を、まとめると、つまり読めなくもないが、面白くもないと、こういうことか
なるほど、まぁ、人気の小説を読んで研究してみるわ。
多分、もっと気持ちよいスッキリした内容にした方がいいんだと、なんとなく分かった。
参考にするわ、読んでくれて、感想まで書いてくれてありがとね。
次作の方向が決まったから収穫でした。

611 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 19:01:51 ID:yJoaclMB

>>608
ありがとう！！

まぁ、確かに受ける要素はそこなへんなんだろうと思うけど…。
なんだろう、なろうの象徴みたいになってるのはちょい凹む。そのうち淘汰されるのかな、きっと

612 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 19:13:31 ID:33trFZoG

ネタじゃなくて自分の小説が本当にランカ―より百倍面白いと思ってるなら
上位の小説の共通点を洗い出して、何がウケてるのか調べたらどうだ

613 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 19:18:27 ID:/WXYC7ky

>>600
文章自体は良くも悪くもない
ただ次への期待感というか読者を引き込む力
読ませる力がないから飽きが早い
ここで晒さなければ目に止めても読まないレベル

614 ：592：2010/12/17(金) 19:50:52 ID:Einf3VZ7

>>608
＞もう一つの作品、1000字づつ1話に分ける意味が分からないんだけど…
あれは２日に１回くらいの更新をしたいなと思って、隔日連載みたいな。
少年漫画みたいな小説にしたいんだ。

>>593
>>609
点数評価もしてくれたのかね。ありがとう。
意外に高くて吃驚したよ。

>>612
＞上位の小説の共通点を洗い出して、何がウケてるのか調べたらどうだ
確かになぁ、でも正直いまよく分からないけどね。なんでランカーの小説があんなに人気なのか。

>>613
＞ここで晒さなければ目に止めても読まないレベル
僕もそうだと思ってもう晒してみたんだ。
ポイントも10点超えたから、もう満足だわ。

さて、じゃ、他の方の小説を読みに行くか……。
でも点数評価とかお気に入りとか入れてくれた人って誰か分からんのな。
馴れ合い出来ないようになってるのね……。

615 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 19:54:50 ID:M+h4aq9c

>>614
待て待て待て
満足するの早すぎだろ

頑張って次の作品書けよ

616 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 19:55:35 ID:z4wc/Tlf

お、何だかんだでお気に入り一件増えて良かったじゃないか

617 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 20:03:55 ID:AJychIGa

>>611
評価を入れた作品一覧が非公開にできればなぁ
俺は気にしてないけど、周りからの目を気にしちゃう人はあれで尻込みしてるのかも
お気に入り登録と同じかそれ以上に評価が入る空気になってくれんかな

618 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 22:53:12 ID:JaWJsoM0

なろうに投稿されてる二次創作を著作権がどうのこうのと叩いてる奴は子供が地面に書いたキャラクターの落書きにも同じような文句垂れるの？

619 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 22:59:51 ID:gVmu3rhV

↑何で疑問系なんだよｗ
単に難癖つける理由にちょうどいいだけじゃねえの？正直そんな過去に何千回とくり返された話いわれてもどうしようもねーよ
個人的には二次創作別にかまわんと思うけどな。見ようと思わなければ目に入らないし、自分の好きな作品の二次創作はチラッと見たくなる。

大抵ゴミだったりしてがっかりするけど。勝手にキャラ設定変更とかね、貴方本当にこの作品のファンなの？って言いたくなる

620 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 23:03:21 ID:ETZ4cMjh

芥川龍之介のような解釈の二次創作なら

621 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 23:24:44 ID:K3zM+V96

余計に書かれたあらすじがうぜえなぁってこの前思っていた作品の作者が晒されているなんて。
まずは魔剣のあらすじがきめえから修正しろよ。

622 ：この名無しがすごい！：2010/12/17(金) 23:41:48 ID:x3lo6wKZ

へんじがない。ｒ
の粗筋が最強だと思うｗ
嫌いな層はまずあれ見てクリックはしないだろう

623 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 00:20:26 ID:zMGhd/10

>>600
読んだ。前半が面白かっただけに後半の息切れっぷりが残念。
爺の１人語りに臨場感がない。手紙でも読んでるのかと思った。
文章はすっきりしていて読みやすくて好きだけど、何度考えても爺の思考が理解できない。なぜ裸で添い寝したし……。結婚強制も怖すぎる。
蛇足だがスマナイとソックリは仮名で表記したほうがいいと思う。あとピルの使用方法がおかしくないか？

624 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 03:34:06 ID:4li8atZn

>>618
なろうに投稿してるなら削除して欲しい
にじファンに移動して二度と姿を見せないで下さい
そうすれば文句を言わない

「アンチによる二次創作です。ファンの人は見ないでください」と銘打った小説（）投稿するな
屑共

625 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 04:07:07 ID:HePc0g82

やなこった

626 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 04:24:40 ID:CTs0/uzs

>>625
というか…
「これは二次創作です。」
って看板掲げている時点で、なろうに投稿するのは規約違反じゃね？
一応、オリジナル作品はなろうに、二次創作はにじファンにって区分されている訳だしさ。
オリジナル書いている俺からもお願いだ。にじファンでやってくれ。

627 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 04:40:54 ID:HePc0g82

＞にじファン (パソコン向け)
＞「小説家になろう」へ投稿された二次創作作品を検索するサイトです。
＞小説家になろうに投稿された作品の中から、原作名の入力があるものをピックアップしています。

＞「小説家になろう」へ投稿された二次創作作品

二次投稿は不可でもなんでもない。書き手だったら当然知ってること。
なんでオリジナル書いてるとか嘘つくのん？

628 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 05:01:25 ID:4li8atZn

>※二次創作の作品検索は二次創作検索サイト「にじファン」への移行を行いました。
未だに2次があるのは、なろう管理人が悪いのか？
キーワードに2次を入れてない奴が悪いと思うなー＾＾

アンチ作品いくつかピックアップして出版社にメールすりゃ
少しは懲りるんだろうかね

629 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 05:39:58 ID:6rAqeI6e

キーワードに二次入れてないバカ多いよね
以前はオリジナルだと思って見に行ったら思いっきり二次でガッカリしたもんだ
今は以前よりはマシだけどバカがタグ入れないで取り残されてるのもあるから邪魔で仕方が無い
きっちり住み分けしてれば文句無いのに

630 ：592：2010/12/18(土) 07:17:52 ID:UPpvQDVu

>>609
＞例えば、都内屈指の実力の吹奏楽部の部長が「特にやることない」とか
その部分を削除してみました。

>>615
頑張ります。

>>616
はい、これを糧に新作の読切りを年末年始に一本書きたいと思います。

>>621
＞まずは魔剣のあらすじがきめえから修正しろよ。
了解です。修正してみました。

>>623
＞読んだ。前半が面白かっただけに後半の息切れっぷりが残念。
前半はさくさく書けたんだけど後半確かに疲れてしまっていた。
だから加筆と推敲をして投稿し直したのだけど
もともと書けてなかったからな……。

＞何度考えても爺の思考が理解できない。なぜ裸で添い寝したし……。結婚強制も怖すぎる。
裸で添い寝したのは、娘が死んだとき、生きて欲しいと爺は娘に体温を求めた。そんな欲求がいつまでも爺の心に残って
全裸になって、体全体で娘に似た優子の体温、存在を感じ取りたかったというのがあった。我慢できなかった。

結婚強制は彼女を繋ぎとめる鎖が余りにも大きいので、彼女自身ではどうにもならないと考えて爺が切ろうとした。
結婚は強制したけど、それからのことは自分は知らない。嫌なら離婚すればいいと爺は思ってる。自分も直ぐに死ぬし。
つまり強制ではあるが、逆に彼女へ自由を与える手段、切っ掛けだったということだ。

＞蛇足だがスマナイとソックリは仮名で表記したほうがいいと思う。
直してみました。

＞ピルの使用方法がおかしくないか？
ピルも女性用避妊具も僕はよく知らないので、全部出鱈目です。
正しいのか間違ってるのかも分かりませんので、あとがきに注意書きを入れることにします。

皆様、ありがとうございました。
勉強になりました。感謝です。

631 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 09:33:13 ID:6OVYlG4g

上で話題になってたから二次ファン見てきた

二次ファンの原作名検索の結果を見て思ったんだけど、日本や外国の昔話、
有名な神話や有名な都市伝説のパロディ小説でも二次ファンにしとくべき？

632 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 09:50:33 ID:4li8atZn

「シンデレラ・パロディ」はにじファンの方が探しやすい
「シンデレラ・ストーリー」ならなろうの方が探しやすい

633 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 09:52:20 ID:ULuEYxEn

パロディだと思うなら二次だと思う。
ベースがあるわけだから。

キャラ名使っちゃうとかさ。

634 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 10:06:33 ID:aHtTOEvd

だからなんでこんなアレルギーのように過剰に二次に反応するやからがいんだよｗ
例え二次のアレな作品がやたらと人気が高かろうと、低かろうと、お前の話のお気に入りが増えるわけじゃないんだぜー

635 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 10:18:40 ID:4li8atZn

住み分けもできいない癖に何言ってんだか
2次創作者のほとんどが勘違いしてるようだが、好きな原作の2次なんてみたくないっつーの
お前らの妄想なんて原作破壊の何物でもない
嫌われてるの自覚して隔離されてろよ
オリジナルサーチに引っかからなければ腹立てないんだから

636 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 10:23:48 ID:urhKCyOa

>>618
>>634
著作権を理解してればこんな無知な書き込みはできないはずなんだが
こいつらみたいな二次擁護は幼稚園児か知的障害者なのか？

637 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 10:31:32 ID:aHtTOEvd

↑いや、だから著作権をどうのこうのいわれても知らんて
そんなに二次創作が違法行為だと思うのなら理想郷やらにじファンやらの管理者に直接文句言ってきてくれ
そもそも二次違法云々は別の場所でもっと長いこと話されてたりするんじゃねえの？そこにいけば？どこか知らんけど

こんな所で文句言われても場違いすぎて……別に俺は二次書いてるわけでもないしなあ

638 ：631：2010/12/18(土) 10:57:59 ID:6OVYlG4g

荒れさせて申し訳ない

二次ファンのタグに昔話のタイトルとかあったから気になっただけなんだ

639 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 11:01:45 ID:4li8atZn

なろう管理人がなんで関係あるんだ…

無許可2次創作を公開した時点で責任は作者にある
裁かれるのは無許可2次創作者
未成年だったら親が罰金払わされ、学校に連絡が行き
本人はPC・携帯・ネット環境取り上げられる程度だろうな

でもサーチに引っかからないようにすれば黙っててやるよと言ってんの

640 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 11:11:07 ID:HZ01iDdC

俺も二次大好きって訳じゃないけれど、
ここ二三日の、二次叩きもちょっと行きすぎかなぁ

たとえ二次著作が著作権を侵害していたとしても
被害を主張できるのは元著作者であって読者じゃない。
裁くの裁かないのという権利は読者にはないんだよ。
著作権者の代弁者気取りは見苦しい。

・「なろう」と「二次ファン」は分離しました。
・いまだ「なろう」にある二次創作は引っ越してください。
の二点を主張すれば十分だと思うよ。

罵倒混じりの主張する意味はない。
言って居る内容がおおむね正しくても、説得力が無くなるよ。

641 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 11:20:29 ID:ULuEYxEn

二次は別にスレたてればいいんだと思うよ?

642 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 11:30:24 ID:4li8atZn

>>640
2次を見たくないって著作権者代弁なの？
理屈を説明しないと隔離場所に移動してくれないじゃないか
こちら側だけが罵倒してるように見えるなら
2次者の立場に偏りすぎの意見なのでは？

なんで2次は正義みたいな面して居残ろうとするのか判らない

643 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 11:40:39 ID:aHtTOEvd

>>642
じゃあもう……「なろう」にいる二次創作作者に「二次ファン」に行けと言ってあげればいいよな
ここにいる誰しも二次を書いてるわけでも、絶賛しているわけでも、著作権の危うさを肯定しているわけでもなし。
そんな自分の意見に口を挟むやつ全てが敵というような姿勢にならんでも

この世界は貴方が思うほど敵意に満ちてはいませんよ？

644 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 11:51:24 ID:aF9ev17v

じゃあとりあえずランキング9位の作品にご退場願おうZE☆

645 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 11:53:02 ID:m+dEi3Nv

二次の話を利用して、釣ってるだけにしか見えないんだが……
みんなノリいいよな。優しい奴らだ

646 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 11:55:34 ID:Z0pdMT3S

二次にアレルギー反応を示してる奴は、最低系とかU1とかスパシンとかの駄作に自分の作品が負けて僻んでる奴だろ

647 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 11:59:21 ID:awQuORJB

「あいつらは一次創作の人気にあやかってるから人気なだけなんだ！」

648 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 12:03:26 ID:HZ01iDdC

>>642
2次を見たくないっていうのは、内心の表明だよ。
それは642さんの表現の自由内部にある、だから自由に発言すればよい。

おいらが言っているのは、
「自分に権利がないことをさも権利があるように語る傲慢は醜い」
と言う話だよ。

たとえば、「なろう」に投稿されている作品を、作者の許可を得ずに
削除したり移動させたりする権利を持つのは、その管理人だけなんだ。
「なろう」も「二次ファン」も、個人が持っているにせよ法人が持っているにせよ
私有サイトなんだよ。その運営は管理人がやっているのであって
管理人は642の奴隷じゃないのだ。

「俺が見たくないから消せ」「俺が見たくないから動かせ」
という傲慢について指摘しているんだよ。

649 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 12:05:13 ID:N1yulTkc

理想郷で書けばいいのに
あそこは作品量やアクセス数がオリジナル＜二次なんだから好きなだけ書いても文句言われない

650 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 12:08:32 ID:4li8atZn

>>643
2次嫌いだけど、見えない所にいるなら居ても良いよ＾＾
と最大限譲歩してるのに、こちらが悪いみたいな言い方されても…

>>648
勘違いしてんじゃないのか？
二次に移動するのは、なろう管理人はなんの労力も必要ない
単なる作者の怠慢でしかない

651 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 12:27:54 ID:Z0pdMT3S

>>650
お前はなろうの管理人か何かか？
ただの名無しだろ？
そんなただの名無しのお前に許可を貰っても何の意味も無いんだがｗ

652 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 12:34:28 ID:h9+LDRal

なろうのシステムについて勘違いしている人たちが多いようだが

『小説を読もう』と『にじファン』は投稿小説サイトではなく検索サイト。
『小説家になろう』は小説投稿サイト。この違いわかる？

なろうから出て行ってにじファンにいくってのは不可能なの。
だってどっちもおなじ投稿画面から投稿されてるんだから。
いうなればブログから出て行ってグーグルに投稿しろってぐらい無茶苦茶な話。
システムを理解していない読み専の人が勘違いするから
そこらへんきちんと押さえて議論してくれんとこまる。

653 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 12:37:03 ID:CTs0/uzs

そもそも二次創作には原作名を書いて、二次作品である事を予め運営に公表しないといけないわけだから、
未だににじファンじゃなくてなろうの検索に掛かる二次創作は、詰まるところ形式上はその作者のオリジナル作品として投稿している、というわけだろ？
二次創作が悪いとは言わないが、そう云うのってどうかと思うぞ。

作者のモラルの問題だから兎や角は言わないけどさ。
二次創作なのに原作無し（オリジナル）で投稿するんじゃねえよ、カス！
位は作者に対して言わせて貰ってもいいんじゃないか？
そういう意味では>>650の言う通り、単なる作者の怠慢でしかないと思う。

654 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 12:40:03 ID:Bht4B31K

二次擁護派と二次否定派と二次は二次って明記しろよ派が入り乱れるカオスなスレ

655 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 12:40:27 ID:aHtTOEvd

>>652
あれ、そうなんだ？二次書いたことなかったからしらなんだ。
じゃあ、「オリジナル作品」として投稿しているのは間違いですよ、って指摘してやるのが正しいんだな
うん、じゃあそう言ってやれ

656 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 12:55:32 ID:E15HgHsH

二次否定や二次は明記しろ派が、実はクトゥルー書いてますなんてオチだったら
大爆笑なんだがw

657 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 13:00:00 ID:h9+LDRal

>>655
投稿画面にきっちりしっかりその旨書いてあるから
やらん書き手は間違いじゃなくて完全にわざとだな。
悪意があるとみなしてかまわんと思う。

>>656
クトゥルーはシェアワールド的なところがあるから
普通の二次といっしょにするのはどうかと。

658 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 13:01:49 ID:awQuORJB

ちゃんとメッセージ送ったら、移動してくれるぞ。
少なくとも俺の経験範囲では。

659 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 14:34:45 ID:9i+oxoT6

コメント貰うのは良いけど面白いとか頑張れとか言われるとプレッシャーに押しつぶされそうになる

660 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 14:36:05 ID:I+Lcen1M

二次全体への叩き→無知乙。許可されてたら何の問題ない
二次叩きは嫉妬→許可とってないなら死ね
小さい犯罪だから構わない→飲酒を自慢する未成年と同じレベルっすかｗｗｗ開き直ってないで隠れてやれよＤＱＮ

知財専攻してる俺様が完全論破

661 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 14:43:10 ID:Gb2Bi0Aw

>>660乙
今はなろうはファンタジーとかが人気なんだろうけど俺が登録した時は恋愛が一番伸びてたな
まあかなり初期の頃なんだけど、やっぱ変わるもんだな
いつかSFが人気ジャンルになることも……ゴクリ

662 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 14:49:57 ID:kmfMih37

>>659
贅沢だな、おいｗ
わからんでもないけど、まずは意識改革から始めたら？

663 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 14:51:07 ID:qyvZzz7b

SFが人気ジャンル・・・ないだろうなあ。
狙い目ではある、一度当たればすぐ伸びるという意味においては。
１位はぶっちぎりだとして、２位でもまだ３桁だから
FT中堅レベルの書き手ならすぐ食い込めそう。
でも、SFってだけで読まないって層もわりといるから難しいよな。

664 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 14:52:10 ID:awQuORJB

SFとか、ネット以外で最近やや盛り返しているとはいえ相変わらず下火ですしおすし

665 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 14:52:18 ID:kmfMih37

>>661
ランキング１位がSFだけど、あれはSFじゃなくてファンタジーだからなあ。
一種のジャンル詐欺と言おうか。

666 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 15:24:48 ID:Jlpz7qBk

いつも思うんだけど、なんで女性作者の書く最強ものは
最強なのに王子様とかに守られる立場になるんだろうか

もう最強じゃなくてよくね？　それとも最強じゃないと掴みの部分で読者が付かないのか

667 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 15:25:58 ID:Gb2Bi0Aw

そういや前に晒した人の作品なくなっちゃってるな
折角読んでたのに

668 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 15:50:01 ID:urhKCyOa

>>660
＞二次全体への叩き→無知乙。許可されてたら何の問題ない
無知乙。今はなろうの話だ
殆どの二次が許可されてない無断作品ばかり
誰も聞いてないのに専攻名あげて完全論破とか笑わすなｗ

669 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 15:55:18 ID:kmfMih37

>>668
二次云々言ってる人は、運営に直談判してきたら？
無断作品載せてるようなサイトは、著作権者一人ひとりにに知らせてきますとでも言えばいいじゃない。
ここで騒いでれば充足感が得られるって言う、珍しい性癖の持ち主なら、仕方ないけどさ。

670 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 15:55:38 ID:I+Lcen1M

完全論破にマジレス返されたでござるの巻
許可されてなかったら死ねって言ってるじゃん。明確に線引きしたものを何でわざわざ意味の内グループにまとめるかな

671 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 15:58:40 ID:aHtTOEvd

完全論破を論破するとは……たいした奴だ
そういや皆逆お気に入りユーザーとかつけてもらったらどうする？正直放置しっぱなんだけどこれ失礼かな？

672 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 16:01:11 ID:kmfMih37

>>671
いや、リアクションは義務じゃないんだから、気が向いたらでいいんじゃない？
相手は喜ぶかも知れないけど、増えてくると、結構大変よ。

673 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 16:08:49 ID:E15HgHsH

>657

オリジナルを一次としてそこから派生するのが二次、という認識なら
シェアだろうが二次は二次、ってのが反対派の意見だろ？
自分は神話や民話を元にしててもオリジナルが存在する以上は二次、
なんて考え、全く賛成しないが。

674 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 16:17:59 ID:I+Lcen1M

神話には著作権ないだろ…
二次叩きも擁護もキチガイばかりでワロタ

675 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 16:26:51 ID:urhKCyOa

>>673
神話に著作権はないんだぜ？
あとクトゥルフのラブクラフトは二次OKなんだぜ？
ラブクラフト自身がいろんな所からパクってるからな

676 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 16:38:12 ID:DXu+33pH

にじファンにクトゥルーやら神話民話の再解釈話をおかれても困る。
そういうのは普通に一次扱いでかまわんだろ。

つうかさ、二次たたきの人たちはもうちょっと常識を考えようぜ。
嫌いな二次創作にむかつくのはしょうがないが、
金取ってるわけでもないのに著作権者に通報とかさ…

たとえば四十ぐらいのおっさんが警察にお金拾いましたといって
百円玉もってったらどんな顔されると思う？
そりゃ行為自体は正しいことなんだろうが…

677 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 16:42:54 ID:I+Lcen1M

煙草でも何でも軽犯罪やったのをｗｅｂ上で公開されて叩かれるのは当たり前
何で無意味に正当化して認められようとしたり、変に拡大解釈して犯罪でもないものを叩くのか理解できないわ

678 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 16:44:46 ID:awQuORJB

なんかだんだん「なろう」の話とはかけ離れてきたね。
まあ、小説の書き方だったり、なろうそのものの話を真剣に議論した形跡は無いけどね。

679 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 16:49:21 ID:urhKCyOa

>>676
＞たとえば四十ぐらいのおっさんが警察にお金拾いましたといって
＞百円玉もってったらどんな顔されると思う？
巡査部長が変な顔しながら調書を取るに決まってるだろう

680 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 16:58:52 ID:DXu+33pH

>>677
軽犯罪は周囲の人間なり関係者なりが相応の罰をあたえればそれでいい。
ネットで匿名の人間たちが叩くのは日本の民度が低くなりつつあるのを
残念がるところであって当たり前のことではない。

681 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:02:42 ID:I+Lcen1M

煙草を吸ってる成人を犯罪だと叩くキチガイ
未成年に関わらず煙草を吸ってる事をｍｉｘｉに書いて、叩かれたら開き直ってるキチガイ

―――キチガイの壁―――

煙草を吸ってる未成年を叩く正義感が強い人
こっそりと煙草を吸う未成年

―――一般的な壁―――

喫煙スペースで煙草を吸う成人禁煙席に座って煙を黙って避ける非喫煙者

これで良いだろ。そろそろ鮫の話しようぜ

682 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:13:45 ID:Gb2Bi0Aw

>>661みたいに流せば良い話じゃん。なぜ皆して食いつくのか

683 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:20:09 ID:m+dEi3Nv

>>682
話題に絡んだ時点で仲間入りだー！

てのは冗談として、追っかけてたのが停止したり消えたりすると寂しいよな
俺が追っかけてる作者さんは、更新停止はしてないんだけど、更新速度が遅くなった
このまま停止したらどうしようかと、ハラハラしている

684 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:21:40 ID:U2iB1Zd2

みんなクリスマス前で気が立ってるんだよ…察してやれよ

685 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:30:08 ID:lvqztInJ

>>684
残酷なツッコミだなｗ

686 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:30:26 ID:awQuORJB

俺しかお気に入りにしていなかった作品が、外した途端に
その作品が消えた時の切なさ。もともと見切りをつけたかったのかもしれないけど。

687 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:33:02 ID:ULuEYxEn

>>683
そういう時はちゃんと「更新楽しみにしてます」メッセを送らないと。
何もしないでハラハラしているよりちゃんと行動するべきだ。

俺の追っかけてる人は週に二～三本定期更新してるけど、さすがに今は忙しいと言ってる。
…これはそっとしておいてやるべきだよな?　

688 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:40:54 ID:v6quTU94

>>686
多分、最後の砦だったんだよ。

689 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:43:31 ID:m+dEi3Nv

>>687
もう送ったよー
いや、更新遅くなった理由が、連載もう一つ始めたからなのさ
新しく始めた連載も好みで追っかけてるんだが、一つ目の作品が放置気味になったら悲しくて
俺は一つ目のが好きなんでさ

690 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:45:43 ID:CTs0/uzs

現時点でオリジナルが商業出版されて流通している著作物、またはその著作者、著作者から著作権を相続ないし譲渡されている者、
もしくはそういう者から著作権管理を代行している組織が存在する著作物を元に創作物を作成した場合、この創作物を二次創作物とする。

こう定義すれば何ら問題無いんじゃないか？
パロディやオマージュ自体が決して悪い事だとは思わないし、同じ二次創作でも東方みたいに作者が著作権フリーを公に唱えている、
もしくは著作権を管理する人から許可を受けていれば問題なし。
要は著作権に抵触するのが問題なんだからさ。
法に触れずに隠れてやっている分には、極端な話そいつが何やろうとそいつの勝手だと思う。
ただ、虎の威を借る狐の癖に偉そうにしているのがちと気に障るけど、ルールを守っている分には好きにやれって思う。

691 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:52:45 ID:ULuEYxEn

>>689
そか、すまん。偉い。
連載増えるってのは微妙なんだよな。
前作品から離れちまうんじゃないかって。
ある作者が三本連載になってるけど、一本増やすと前の更新が止まる。
あれ見て読む気失せたよ。

692 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:56:26 ID:awQuORJB

連載している作家が活動報告で「今、考えてるのは～」とか「今度から○○を連載しようと思ってます」とか
言いだすと、この上なく不安。

693 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 17:56:54 ID:I+Lcen1M

三つ連載やってると大体は一番人気ないやつが更新停止するね
その内別連載が始まって今続いてるのも停止するのかと思うと読む気がなくなる

694 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 18:04:48 ID:ULuEYxEn

好きな作家さんだから、新しい話しも歓迎なんだけど、やっぱり両立して欲しいよな。
まんべんなく更新してくれるならどんだけ連載増やしてくれてもいいけど。

695 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 18:32:17 ID:HZ01iDdC

あんまり一般的な話ではないとおもうんだけどさ
いま50回を越えたくらいの連載をやってて
それはそこそこ人気がある訳だけど、マイページを確認してみると
書いた作品はその連載一本だから、当然一種しかない訳ですよ。

その様子が、こう、コンビニ行ったら棚ががらがら的に見えて不安。
短編でもなんでも良いから、５，６種類書いて
タイトル並べておいたほうが良いのかと思ったりもする、と。

そんな心理がある人も居るんだと思う。
おいら個人はいまのとこ浮気しないで更新続けている訳だけど。

696 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 18:36:27 ID:awQuORJB

完結させた実績は大事だよな。
あるかないかで、信頼度が全然違う。

697 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 18:46:15 ID:m+dEi3Nv

>>691
なろうとノクターンで一つずつ連載してる人だからな
はた目には複数連載してるようには見えないが、ほんと止まらないでと言いたい
言ったら感じ悪いから言えないけどw

698 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 18:46:23 ID:CTs0/uzs

>>695
完結させてから取り組んでも遅くないんじゃない？
どうしても書きたい話があるなら別だけどさ。
思いついたからというだけで連載作品が他にあるのにもう一本連載を書き始めた俺が言うのもなんだけどさ…

699 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 18:48:06 ID:Z0pdMT3S

ID:4li8atZn＝ID:urhKCyOaは消えたか？
それともID変更中か？

700 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 19:26:16 ID:6rAqeI6e

>>630
>ピルも女性用避妊具も僕はよく知らないので、全部出鱈目です。
>正しいのか間違ってるのかも分かりませんので、あとがきに注意書きを入れることにします。

それくらい調べて書けよ
難しくもなんともないんだからさあ…
なんでしれっと全部出鱈目ですって言えるのか理解不能

それくらいの手間かけられないんだったら、書かない方が良い
「これはなんちゃってファンタジーなので細かい事言わないでね！」とは訳が違う
あとがきに注意を書くとか書かないとかのレベルの話じゃない

701 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 19:53:13 ID:qyvZzz7b

ログホラがSFに引っ越ししたｗ
VRMMORPG勢も大量引っ越ししたりして
>>661
よかったな、SFが人気ジャンルになるかもしれないぞ
てかトロン：レガシーみたいなのやったらウケるかな

702 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 20:02:13 ID:I+Lcen1M

ＳＦ上位がファンタジック過ぎてワロタ

703 ：592：2010/12/18(土) 20:12:06 ID:yRKxmCMh

>>700
小説を書くか書かないかは僕の自由ですので、貴方にそういうことまで言われる筋合いはないです。

704 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 20:16:51 ID:HZ01iDdC

>>698
いや、別のを書きたいって云うよりも
「ある程度の本数並んでいる方が
読者から見て見栄えがよいのじゃないか？」
みたいな話だな。

705 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 20:26:54 ID:ZLXwL4JF

別作品を書くと気晴らしになって本命作が一層が進むって人、あるいはどの作品も更新が非常に早い人
でも無い限り、複数作品に手を出している作者に良い印象は無いな
短編の名手とか完結作品が幾つもあるとかなら話も少々違ってくるけど

706 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 20:47:22 ID:6rAqeI6e

>>703
小説を書くかかないじゃなくて
ピルだのなんだの盛り込むの止めたらって話
しかしあなたは最初の書き込みからして他人をいやな気持ちにさせる書き込み口調だね

707 ：592：2010/12/18(土) 21:12:13 ID:ZioApeYr

>>706
嫌な気になるのに僕にレスするって、僕に気があるんですか？
僕は貴方のレスが嫌な気になるので、正直もうレスして欲しくないのです。
なんか悪意みたいなのを感じますし。好きなタイプの人ではないので。

＞ピルだのなんだの盛り込むの止めたらって話
売春をして、子供を作るのが嫌って主人公の話なのに
避妊に関して何も書かなかったら、作品が成り立たないでしょう。

例えば、普通にピルを医師に処方されたという小説なら
日本で認可されているピルについて調べようとも思います。

ただ、作品を読んで貰うと分かるのですが
主人公は高校生で、医師からピルを処方されてる訳ではないです。
さらに言えば、ヤクザな母から手渡されているという非合法な設定で
日本で使われるピルとは違うとも言えるので
作中のピルの利用方法が正しいかどうか、厳密に言って分からないのです。

じゃあ、世界中のピルに関する情報を作中に細々と書くべきなのかと言えば
作品としてそれはどうかと思うし、薬物に関してネットでざっと調べ
これが正しいと書くのは危険とも思います。引用元が正しいという保障もないですし。

だから分からない、出鱈目ですと書くのが、僕には適切だと思ったのです。
もういいですか？

708 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 21:37:54 ID:czfsosvH

>707
ピルってのは、生理不順とか、生理痛がひどい人には処方されるんだよ
かなり簡単に手に入るし、女子高生がピルを飲むのは珍しくもない
一般常識だから

709 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 21:38:53 ID:xUp9wejY

ここ最近の二次叩きしてる奴はディズニーばりのうるささだな
>>618の言うように子供が地面に書いたウルトラマンや仮面ライダーの絵にも著作権法違反だと文句つけてきそうだ

710 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 21:38:57 ID:6OVYlG4g

>>703
嫌なら最初からスルーするっていう選択肢もあるんだよー

あと>>700が言ってるのは「長々と薬の説明をしろ」というんではないと思う

あなたが避妊薬について調べるつもりがないにしろ
「避妊」がないと話が成り立たないって自分で分かってるのに
それをあとがきで「でたらめです、一切調べるつもりもありません」と書かれたら
読者としては嫌な気分になる

読者も医療関係者ぐらい詳しくて正しい説明を求めてるわけじゃない
でも物語の重要な鍵になるとこなんだし、今全然知らないんだったら今後のためにも
「一般的なピル」の使い方をさらっと調べてみるのもいいんじゃないかな

711 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 21:52:44 ID:bFYlh6PU

>>710
含蓄を蓄えておく事は小説の深みを増すためにも役に立つよ。
避妊のウンチクを小説に書く必要性はまったくないけれども、
例えば、避妊の方法を知れば、小説の避妊方法で違うやり方を取りこめるし、
避妊のピル使用に関する女性の負担やピル入手法、使い方をリサーチすれば、
小説にリアリティを出せる。分からなければ調べる癖を付ける事は重要だよ。
もしも難しい題材なら、ぼかして書く必要はあるけれども、
予備知識があれば、もっともらしい説得力がある内容が書ける。

712 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 21:57:28 ID:E15HgHsH

明らかな格下にはみんな優しくなれるよなw

>>710は釣りじゃないなら、本気で小説なんて書くべき野郎じゃないんだが。

713 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 22:01:32 ID:sja4oMU5

どうして>710さんが……

714 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 22:03:34 ID:xUp9wejY

>>710
お前何で赤くなってんだよ

715 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 22:07:21 ID:bFYlh6PU

あれ、なんで>>710が叩かれる展開に？

716 ：710：2010/12/18(土) 22:12:47 ID:6OVYlG4g

>>712
自分の書き込みで気分を害したならごめん
特に釣りとかそういう意図で書いた文章ではない

717 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 22:15:38 ID:urhKCyOa

腹筋がｗ
>>712は>>710に速く謝ってやれよｗｗｗ

718 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 22:20:46 ID:ycQ7jf4N

馬鹿ばっかです

719 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 22:27:44 ID:awQuORJB

なんだこのスレ

720 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 22:30:35 ID:y1H0sB59

スレが伸びてると思ったらなんぞこれ

721 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 23:13:07 ID:urhKCyOa

>>699
レス返すの忘れてた
なんか勘違いして恥ずかしい妄言垂れ流してるけど俺のこと呼んだ？ｗ

722 ：592：2010/12/18(土) 23:34:19 ID:IT1ith+0

女は、うぜぇなぁ……。
俺は産婦人科医じゃないもんで。
ピルでもラムネでもどうでもいいんだよ。俺にとっては。
作品世界の中で整合性が出てれば、それで満足なの。
現実は現実、小説は小説なんだし。

女子高生がピルを簡単に手に入るとか
それは医師に処方されればの話でしょ？

だからこういう文句が出るのが嫌だから
出鱈目ですと書いてるのに……。

723 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 23:36:35 ID:Y3GVKi8l

じゃあ何でここに来たんだよ
そうやって批判をシャットアウトするなら秘密基地なり何なりで馴れ合ってればいいのに

724 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 23:38:18 ID:YJJBx4Ld

>>700
規制中で書けなかったけど、同じことを書きたかった。

>>703
一般的な薬の使い方程度でさえまったく調べる気がないなら、「裏社会で出回ってる堕胎の
クスリ」とか架空の都合のいい薬でも出した方がまだマシだろ。
何で自分の作品の中に訳の分からないものをそのまま登場させるんだよ。実はピルが避妊薬
じゃなくって、精力剤だったらどうすんの？話の筋がめちゃくちゃだろ。極端なたとえだけど。

725 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 23:41:23 ID:czfsosvH

救いようのない馬鹿っているんだね

726 ：592：2010/12/18(土) 23:41:44 ID:IT1ith+0

一般的って……。
だから日本で認可されてるピルと、海外のは違うんだって……。

727 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 23:46:48 ID:czfsosvH

ググれカス

728 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 23:46:52 ID:xifXQRr0

後書きやここで言い訳しなくていいよ
作中で納得させてくれ

729 ：592：2010/12/18(土) 23:53:26 ID:IT1ith+0

批判をシャットアウトとか、受け入れられる批判とそうでないものもあるんだよ。
書くなと言われれば、これは僕の作品なのでそこまで言われる筋合いはないとしか答えられないし
あんたら他人事だから、僕を批判してる気になってるかも知れないが。
言い訳も何も、作品を消せというのかね。訳分からんわ。

730 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 23:53:45 ID:m+dEi3Nv

別人がなりすましてるだけっぽいけど
５９２本人だったら救えないけどね

そんなことより、スマートフォンでルビが変な風に表示されるのは、直らないのかのお

731 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 23:54:09 ID:9hiljtSS

嘘を書く時は、被害者の出ない手段や名前を書く。
嘘を書いたはずなのに、実は毒薬の名前だったとかになったら、
騒ぎが発生するからね。
自衛するのも作者として小説を書くのに必要なスキルだよ。

732 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 23:54:51 ID:YJJBx4Ld

>>726
外国人監督が描くおかしな日本映画とか見たことない？第二次大戦中の映画で
アメリカ軍の描写はわりと丁寧でリアルにしてても、日本軍側を描く場面だと、
忍者出てきたり出撃の合図が法螺だったり、鎧と兜つけてたり。
ギャクならいいんだよ。でもマジなんだろ？知らないことを知らないまんま書くと
こういう失笑モノの作品になり下がっちゃうわけ。
ピルの代わりにラムネでいいなら、最初から「まほうのらむね」を出しておけば。

733 ：この名無しがすごい！：2010/12/18(土) 23:57:38 ID:Y3GVKi8l

>>730
面白いから本人ということにしておこう
さて感想欄を荒らす作業に戻るんだ

734 ：592：2010/12/18(土) 23:58:01 ID:IT1ith+0

>>731
だよな。だから出鱈目ですと書いた。

>>732
何が気に入らないのか全然分からない。

735 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:01:42 ID:XD5gT1Hp

>>734
分からないなら仕方ないな。
ここに晒して意見を求めたということは、小説の上達を目指しているのかと思ったんだ。
それならば、「作中の事物、分からないけど調べません」って姿勢じゃ話にならんよ、と
言いたかったんだが、君が違う考えならそのまま頑張ってくれ。

736 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:05:53 ID:o4sdFezu

あとがきに「出鱈目です」と書いても、自衛にはならないよ。
相手がそこまで読んでくれるかどうか、分からないのだから。

それをみんなは心配をしているんだよ。

737 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:09:09 ID:DB014H3x

関係ないけど、書店に30歳からの保健体育って本があった。表紙が見事な萌え絵
ちょっと資料として買ってくるかな。飽くまで資料として

738 ：712：2010/12/19(日) 00:10:02 ID:yGdP5ErD

すんません潔く謝ります。
レス番間違えました。文中の710とは592のことです。

てかわかってくれよーそれくらいorz
>>716みたいにあっさり引くなよ明らかに言いがかりなんだから反論すれ。

739 ：592：2010/12/19(日) 00:10:46 ID:QGPNUy4z

だから受け入れられる批判と、そうでないものがあるから話は平行線だわ。
あの母親に渡された、ピルについて全ての可能性を調べるのは困難だ。
風邪薬のルルとは違う。色んな強さのがある。
仮に調べるにしても薬だからネットでって訳にもいかない。
本当かどうか分からん。どっちにしてもあとがきで出鱈目ですと書くしかない。

＞それをみんなは心配をしているんだよ。
だからどうしろってのよ。

740 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:13:33 ID:MPRwrg/w

「電車男って本見つけた！」と同レベルだぞ、それ

741 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:14:23 ID:MPRwrg/w

ごめん、>>737宛っす

742 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:15:22 ID:6B5OVLof

>>739
キーワードに考察なし、出鱈目って入れれば無問題

743 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:16:07 ID:2Vbw0H4I

どうせ私怨晒しして作者かたってるだけじゃね？
ほっとけばいいよ。作品には触れず５９２はNG設定。
そうすりゃ５９２はこの世に存在しなくなる。
作品が、じゃなく、あくまで５９２が、なｗ

744 ：592：2010/12/19(日) 00:18:21 ID:QGPNUy4z

マジ気持ち悪いわ。

745 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:19:35 ID:YGq1BV+k

本当でなくてもいいんだよ。
ぶっちゃけ出鱈目じゃなく架空の薬物ですにしておけば
問題はない。
出鱈目とかマジあり得ないし作者の姿勢を疑われる言葉だと
いい加減気がついておけ

746 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:19:59 ID:DB014H3x

>>640
面倒な流れになってるから逸らすためにわざわざ下ネタに持っていったんだよ。言わせんな恥ずかしい

マジレスすると、なろうが予めページ下部にフィクションって明記してるから気にしなくて良いよ。あとは価値観の問題だからどうでもよさじ
つーか著作権侵害は小さい犯罪だから構わないとか言ってる奴何人かいたのに、被害者いない状態で全員が叩きに走ってる意味がわからん。お前ら変なところで潔癖なのな

747 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:20:02 ID:40bUmit/

>>743
作者のあとがき見ると>>630まではご本人みたいだけどなw

748 ：592：2010/12/19(日) 00:23:05 ID:QGPNUy4z

殆ど単発IDが煽ってるし。

749 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:24:08 ID:URNqDtmq

>>592は登場の仕方からして地雷なのに、わざわざ小説読んでやって
感想書いたりみんな人が良すぎだろ、と思ってたら案の定だ。
まあ、スレの人たちが親切なのは悪いことじゃないんだけど。

750 ：592：2010/12/19(日) 00:25:14 ID:QGPNUy4z

ここまで煽られたら切れるわ。
ふざけんなよ。

751 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:25:43 ID:MPRwrg/w

アスペくせえなぁ

752 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:26:49 ID:q74p54yF

釣りだろ、釣りだと言ってくれ！

753 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:27:33 ID:6B5OVLof

日を跨いだばかりだから、ID変わってるだけ
2ch慣れてないのかねぇ

754 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:28:06 ID:ZqmwyH0B

厨房を演じて人気者になろうとしてるのかもしれんが、絶望的にセンスないよ
誰でもブロントみたいになれるとは思わない方がいい

755 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:28:09 ID:BDQSalt4

もういいんじゃないの？
592は煽ってるやつと親身なこと言ってくれてる人の区別もついてないじゃん。
というか592自身が煽りみたいな言動してるって気付いてないし。
どうせ成り済ましだろうし、
そうじゃなかったらアレな人っぽいしほっとこうよ。

756 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:29:11 ID:CWOMaXQu

>>747
そうなの？
まあでも、それなら助かった。ここに晒してもらって…
うっかりなろうで出会わないよう、事前にブロックできるからなｗ

757 ：736：2010/12/19(日) 00:29:26 ID:o4sdFezu

たとえば、母親は娘のピルについては無頓着。
むしろ子供が出来れば、金持ちに中絶費用を要求できると考えるろくでなし。
でも、娘は絶対に妊娠などしたくないから、母親に隠れてピルを常用している。

そういう展開でも良いような気がした。

758 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:30:14 ID:YGq1BV+k

撤収了解。釣りと思っとく

759 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:31:50 ID:lQv94q17

目まぐるしい展開
誰か整理してくれ、頼む

760 ：592：2010/12/19(日) 00:32:12 ID:QGPNUy4z

>>757
そのピルはどうやって入手するんだ。
医師の処方がないと手に入らないんだってば。

761 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:33:04 ID:DB014H3x

>>755
じゃあ、久しぶりに建設的な話でもしようぜ
お前らトイレする時ちんこ摘まむ派？俺は基本的に手は使わない派なんだが、これは普通に手洗わなくていいよな？

762 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:33:22 ID:2Vbw0H4I

>>747
そう見えるねえ
どっちにしろNGにしたから、もう５９２は見えないけど
みんなもNGしちまえー

763 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:34:03 ID:lQv94q17

そこは人間として摘まんでおけ

764 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:34:08 ID:MPRwrg/w

いいぞもっとやれ、としか思わない

765 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:37:42 ID:RxM3W68C

>>746
俺はそれ書いたけど叩いてないぞ。
単純に話をしている人間が違うだけだろ

766 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:45:33 ID:2Vbw0H4I

>>761
また下ネタかよ！

トイレの和式でするか洋式でするか、
その葛藤を戦記もののように書いた小説見たことあるが、それを思い出した

767 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:48:35 ID:fyquB5Vp

>>766
なにそれ読みたいｗｗ

768 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:49:09 ID:BDQSalt4

昭和60年代の対談で、星新一だったか小松左京だったかが、
「トイレの仕方を最初から最後まで解説する書物がない。
将来わからなくなるかもしれないからトイレの作法の書物を残そう」
みたいな話をしてたのを思い出した。

769 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 00:57:33 ID:J/jhiv0i

わー変な伸び方してんなー
>>766
面白そうだな。見てみたい。
マクドのポテトをいかに熱々のまま家に帰るかをひたすら葛藤する男の小説(エッセイ？)なら知ってるけどな
アレもたかがポテトにやたら熱意と情熱を注いでて笑ったｗ

770 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 01:01:40 ID:XD5gT1Hp

>>768
トイレ盗○モノがいっぱいあるから大丈夫だよ、って誰か教えてやればいいのに

771 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 01:04:36 ID:DB014H3x

ディジタル媒体は記録に向かないからなぁ
未来の俺らが今の盗撮ＡＶとかエロゲ見るのは不可能じゃね？
割りと本気で学術文献として残す必要があるかもわからんね

772 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 01:13:03 ID:9NDLMDqG

統一性はないけどここらで短編小説を推薦してみる。

【タイトル】それでも君を愛してた
【あらすじ】僕は走った。全ての記憶がなくなる前に。
※悲恋に近い恋愛もの

【タイトル】そっくりなロボット
【あらすじ】博士が造ったのは、自分にそっくりなロボット。外見だけでなく、知能から行動パターンまでそっくり。しかし、そのうちロボットの方が博士より優秀になり、友達にももてはやされたとき、博士はある行動にでた…。
※ありきたりだけどちょっとした感動もの……？

【タイトル】あとで
【あらすじ】秋の空は少し眩しかった。そろそろ目を閉じようか。
※人によりバッドエンドにもハッピーエンドにもなる恋愛もの

773 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 01:14:36 ID:9NDLMDqG

そのままコピペしたから改行するの忘れてたorz

774 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 01:16:55 ID:DB014H3x

推薦はありがたいが、ＵＲＬ貼ってくれるともっと嬉しいんだぜ

775 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 01:18:08 ID:MPRwrg/w

タイトル書いてあるんだから検索しようぜ

776 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 01:26:50 ID:DB014H3x

携帯からだと色々面倒だったんだ。すっげえ個人的な事情でごめんよ
明日パソからゆっくり見てみる。推薦ありがとう

777 ：592：2010/12/19(日) 01:30:42 ID:Dh7kqruq

さっき見に行ったら、評価点が10点から20点になってた。
文章評価、ストーリー評価共に平均5ptだ。
つまり最高ってことだ。
ランカーにまた一歩近付いたわ。

778 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 01:32:30 ID:YGq1BV+k

ロボット泣いた。ありがちだけどええ話やー。
他の二つも短編の長所を生かしててイイネ！

779 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 01:43:20 ID:40bUmit/

ロボット好きになったw
いいオチだ

780 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 02:31:32 ID:tuFnBfMW

見てみたが、なかなかの良作だった。
たまには短編もいいな。

781 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 03:23:48 ID:y3bOuuKO

>>762
独裁スイッチ思い出した

782 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 05:41:08 ID:LTA0jLbh

俺は山田さんの異世界トリップモノ読んでるとすごく悲しい気持ちになるんだ
これで30代のおっさんだなんて……

783 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 07:19:52 ID:dQj+nmR0

流れはえええｗ

>>651
日本国憲法を守ってないのはなろう管理人じゃない
なんで場所提供してるだけのなろう管理人に責任押し付けようとするんだ
自分のやった事は自分で責任を取りなさい

嫌いな2次ジャンル消すなら一々なろう管理人なんかに連絡しないよ
厳しそうな出版社や著作者に連絡して、特にひどい作者紹介するだけ
原作者を怒らせるのに足る2次は多いからね

つーか2次キーワード入れるのそんなに大変なの？

784 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 08:41:04 ID:uM4FSKYG

この前、三点リーダーがどうとか話題にあがっていたけど、
あれは読みやすさにかかわるわけじゃないから別にいいんだ。

行頭空白がないと、かなり読みづらいと思うんだが
指摘して良いものなんだろうかな

785 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 08:52:45 ID:daxMRAzx

行頭空白に頼って行を詰めがちになるより、行末で余分な改行（ようするに次行空行）した方が
個人的には見やすいから、読者的には指摘がないほうがうれしいな。つまりは場合によるんだけど。

一方で、三点リーダを中点で代用してるのは、点がすかすかの不定個数になりやすいことがあって、
これが意外と（詰まった三点単位の不定長よりも）読みづらいことがあるんだよね。理屈は分からんが。

786 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 10:42:00 ID:hSgPLLYU

>>787
小説編集→原作名
原作名に何か作品名を書けば二次作品→にじファンでの検索
何も書かなければオリジナル→なろうで検索できる

何も難しい事は全然ない。投稿した後からも変更できる。

787 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 10:43:20 ID:hSgPLLYU

↑すまん、>>783へのレスな

788 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 10:50:16 ID:ZqmwyH0B

>>783
日本国憲法？

で、キーワードって何の話よ？

789 ：592：2010/12/19(日) 10:56:56 ID:lc9F9nnY

感想も入った！
なんかどんどん人気になって行くわｗ

790 ：592：2010/12/19(日) 11:01:05 ID:lc9F9nnY

>>772
あらすじだけ読んだらどれもパッとしないけど、まぁ、読むかｗ
一流の短編の書き方ってのを教えてやんよ。

791 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 11:30:04 ID:hSgPLLYU

>>789
お気に入り1件、総合20pt位で人気とか言うなよwwww
そういう事は、せめてお気に入りだけで3桁いってから言えwwww
あと感想たった一件しか入ってねーじゃねえかwwww
>▼良い点
>無いです。
>▼悪い点
>単純に面白くない。

俺ならこの時点で凹むわ。
何が
>一流の短編の書き方ってのを教えてやんよ。
だよ。

挙げられていた小説の方が、ありきたりなのかも知れないが、
お前のよりはずっと面白かったし心にぐっと来るものがあったわ。

>>772さんGJ
どれも良い小説ばかりでした。

792 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 11:32:38 ID:DB014H3x

深夜は軽く擁護したけど、まあ、なんと言うか……擁護損ってやつだな

793 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 11:39:29 ID:RxM3W68C

>>788
その人は読み手なんだよ。
多分二次は投稿の時に『二次創作』とかそういったキーワードを
入れるんだと勘違いしてる。
なろうグループが単に検索結果で分けてるだけで実態は同じサイトだって理解してないようだ。

794 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 11:57:33 ID:lQv94q17

>>789は本物の>>592か？

795 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 12:18:23 ID:bnGUELjT

まだ５９２いるのか？
ほっとけよ。
本人だろうが私怨だろうが、DQNには変わりないんだから。
つーか久々にDQNて使ったわｗ

796 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 12:19:01 ID:zqxU0vT1

只の構ってちゃんだろうがよ
ＮＧに入れないで話題に出す奴が居るから調子に乗ってんだよ

797 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 13:46:14 ID:HiW+ARm6

コテ付けてよ。NGするから

798 ：592：2010/12/19(日) 14:20:31 ID:S4qGZNKN

本音を言えば、僕は自分の小説が一番上手いと思ってる

799 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 14:34:26 ID:bmmrDRf5

>>797
今、君の前にはチャンスが転がっている。
スルースキルＵｐというチャンスだ。

今日触ってしまったら、君は成長しない。
今日触らず、明日も触らずいられたら、君は精神力が少し成長する。

続けていれば君は他者の挑発にコントロールされない強靭な理性と精神を手に入れるだろう。
結構辛い道だ。

成長せず、釣られて苛々していた方がまだ楽だろう。
楽なかわりに精神は成長せず、肉体年齢だけが上がっていく人生になるが。

さて、どうする？

800 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 14:40:34 ID:sbw/cKPY

水嶋ヒロの小説を冒頭だけ読んだが
なろうなら読者一人もつかないで見捨てられるレベルだな

801 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 14:46:55 ID:hSgPLLYU

>>800
冒頭から4分の1の下りまで、ずっと自殺を思い止まるまでのシーンが続くって、マジ？
やっぱそんなに酷い出来なの？

802 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 14:54:33 ID:NfRtrA+5

いや、評価を見る限りでは、決してズタボロな出来ではないらしいよ。ＫＡＧＥＲＯＵ。
普通に面白いって評価した読書家も結構チラホラいるし。

ただ読みやすいラノベって域を超えていなくて、2000万？えー？って思われてしまうのが問題。
普通にデビューしてりゃそこそこの評価もらえて作家の道も開かれたろうに、なぜ茶番を用意してしまったし……というのが感想

803 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 14:57:28 ID:sbw/cKPY

これがなろうだったら
点数も感想もゼロで放置されるレベルだよ
惹かれるところはない
ただ地の文は手入れか多少見れるようになってる

804 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 15:06:28 ID:LuogAUt1

なろうは仕組みがなぁ……

人気のある作者さんが公開お気に入り登録したらそこから一気に読者が流れてきたりするけど
タイミングが悪かったら短編なんかは一気に埋没してしまうし
玉石混交過ぎていいのを探すのが難しいんだよね
なぜか変な人ほどリアルチラ裏向けの作文以下のものを大量に書いて載せてたりするし

805 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 15:51:44 ID:3ZR8KEbm

「なろう」のシステムは俺もあんまり良くないな、
と思っていろいろ考えたけれど
俺の中の結論としては「俺がPC使いだからそう思う」だったな。
携帯の読み専からすれば、あれで十分なシステムだと思われる。

806 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 16:01:07 ID:DY5Khs02

そういえば200文字小説って最近よく見かけるけど
あれは修行の一環かなんかなのか？

807 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 16:37:46 ID:tuFnBfMW

まあ、どの小説サイトでも、埋没する悲惨な作品は山ほどある。
なろうのシステムを変えても、こればっかりは如何ともし難い。
ただ、現在進行形で人気の伸び率が高い作品をトップに表示してくれないかとは思うが。
現在のランキングは変動が少ないから、もっと変動率が高いランキングが別にあってもいい。

808 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 16:38:27 ID:3oXjZ/M5

200文字を小説だと言い切るあたりヤバいよな。とりあえず俺はそんなあらすじもどきは読んでないな。200文字でも面白いのってあるのか？

809 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 16:47:00 ID:tuFnBfMW

200文字小説なんぞ、相当の手慣れでないと書けたもんじゃない。
ショートショートの星新一くらいしか、超短編で面白い作者は思い浮かばん。
簡単な様でいて、超絶技巧が求められる。それが超短編小説。
とにかく数打って傑作が一作品出るか出ないか。そういう世界だと思う。

810 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 16:56:37 ID:FDtn29qw

一コマ50文字の四コマ小説か。

811 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 17:01:39 ID:tuFnBfMW

でもよく考えてみたら、小説初心者の訓練に適しているんじゃね？
>>810の言っているように、小説を起承転結で四等分してだいたい50文字。
200字に収めるように苦闘するから、推敲の訓練にはなる。
何せ、うまくなるかならないかの境が推敲だから、これが身に付けば大きいかも。

812 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 17:19:45 ID:PgwGPPGP

>>811ヘタしたらプロットになっちまう

813 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 17:20:11 ID:3oXjZ/M5

小説って長文が書けてなんぼじゃないか？例えば
テーブルに花瓶があって花が生けてある
それだけの事を書くのにたくさんの背景や描写、そこにまつわる設定やテーマを盛り込んで、文字を使って何かの形や空間を作る。それが小説で物語だ。
もし200文字で何かを表現していくとすれば、それは詩や歌だと思う。

814 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 17:52:40 ID:UsUHXDvt

>>813
いや、まあ確かにそのとおりなんだとは思うが。
結局この字数限定て言うのは、技術的な向上を目的にしているものだからな。
可能な限り適切な言葉を用いて短い文章で読者に伝える技法の研究。だから別に良いんじゃねえの？

815 ：592：2010/12/19(日) 17:56:25 ID:h0fHg7Lr

>>813
うむ。200文字の文章を上手く纏めたとして
それが小説の技術向上に繋がる訳ではない。

>>814
ふっｗ

816 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 18:00:37 ID:oCbA+uts

公募に出す場合、
文字数の限定されたあらすじ（梗概）を付けなきゃいけないから、
そのための訓練にはなると思うよ。
２００文字でまとめろ、っていう公募は見たこと無いけど。

817 ：592：2010/12/19(日) 18:01:00 ID:h0fHg7Lr

>>798
本音っていうか、いつも思ってるよ。
ていうか誰もが思って当たり前のことなんじゃないの？
そう思ってないで小説書いてる奴は文才がないだけだ。

818 ：592：2010/12/19(日) 18:02:02 ID:h0fHg7Lr

粗筋と小説を同列で考えるかｗ
やれやれだ。

819 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 18:06:28 ID:hSgPLLYU

>>815
200字で書かれた文章を、修飾語句や余分な物を付けまくって1,000字程度に増やす事は容易だが。
そこそこ簡潔に書かれた1,000文字の文章をさらに文意を損ねずに200文字まで圧縮するのは至難の業だろ。
200文字限定で小説を書くというのはつまりそう云う事だ。
たった200文字で倍以上の分量の内容を簡潔に纏めなければならない。並みの技量じゃ非常に難しい。
だが、上手く書くことが出来れば、簡潔に解りやすく書くという文章を組み立てる為の基本中の基本の技術を極める事が出来、
結果として小説の質の向上にも寄与する。

ま、取り敢えず俺には無理。たった200文字だけで話を創るなんて出来る気がしない。

820 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 19:07:32 ID:y3bOuuKO

極めると素晴らしい抄録が書けます

それはともかく200文字嫌われてんな
でもよく考えると200文字の作品が大量に合ってそういうのばっかり検索に引っ掛かると考えると不快かもしれん……

>>805
俺携帯の読み専だけど携帯も使い易くはないよ？
むしろ使い難(ry

821 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 19:09:23 ID:sj/1Sbm/

簡潔な文を習得するために、わざわざ200文字の小説書くんじゃなくて、
普通に通常の長さの小説書きながら、簡潔な文を目指す方が、
ぜんぜん効果的だと思うけどなあ…
まあ、人それぞれか

822 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 19:14:47 ID:3ZR8KEbm

>>820
ああ、念頭に置いてたのは、評価システム回りなんだよ。

たとえば、タグの数を無制限にしつつ、うち六つまでが著者、
その他は読者が自由表記――なんてやったり
評価を時限性にしたりとか言うシステムを考えたんだけど
そういうのって、携帯で読んでるような読者には余り影響がないな、と。

823 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 19:14:50 ID:/jak3CO8

つーか、200文字の字数の理由って、なろうの投稿可能字数の最小値ってだけだろ？
修行だ簡潔な文だなんて理屈は存在しないよ。ただの悪ふざけ
粗筋の練習ならわかるわw

824 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 19:27:04 ID:ZqmwyH0B

>>823
限られたルールの中で投稿条件を満たしただけだろ

825 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 19:34:17 ID:y3bOuuKO

>>822
なるほど
検索システムのこと考えてたわ

826 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 19:35:58 ID:BFE4kapG

>>824
そう、限られたルールのなかで投稿条件を満たした｢だけ」の作品。
それ以上でも以下でもない。やっぱり粗筋だな。

827 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 19:46:15 ID:ZqmwyH0B

>>826
おっとと、見事なカウンターで返されてしまった感
これで俺の負けは完敗に決まった

828 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 19:49:54 ID:RxM3W68C

２００文字小説って粗筋じゃなくてコピペみたいのだろ

829 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 19:55:00 ID:LHQ4shyt

おすすめ短編もっとないか？
疲れたからとにかく笑えるやつがいい
お願いします

830 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 19:55:31 ID:BFE4kapG

>>827
絶対楽しんでるでしょw
まあ、いいや。

個人的には、しっかりとした地の文とセンスある修辞法で彩られた文体が好き。
でも無駄に比喩が多かったり、冗長な文書けばいいって感じの作品はご勘弁。
なろうでは、なかなか自分好みの｢これだ」って作品に会えないね。

831 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 20:05:27 ID:ZqmwyH0B

>>828
有名な吉野家コピペでも７００文字近くあったりする

832 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 20:16:08 ID:40bUmit/

そも、他人の修行のための練習作を読みたいか？
そりゃ誰だって書きながら試行錯誤してるだろうけど

833 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 20:46:20 ID:PgwGPPGP

本番をどう置くかによるだろうけど
練習の練習って感じだもんなぁ

834 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 20:52:10 ID:kwESZGYX

プロット作らないで書いてる人っている？
いやもちろん頭の中には物語の大筋があるんだけど

頭の中に浮かぶ映像というかイメージを
小説にしてるって感じ

ストーリーははっきり決まってるのにその描写がうまくいかん

835 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 20:57:28 ID:PgwGPPGP

描写にプロットは関係なくない？
あくまでプロットは骨格部分と肝でしょ
まあ当然その二つが曖昧なら肉付けは相当難しいだろうけど

836 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 21:05:16 ID:kwESZGYX

>>835
ここ見てると結構プロットをしっかり作っている人って
多いのかなと思って聞いてみた
手書きメモなりメモ帳に保存するなり形にしているって意味で

ごめん質問が曖昧すぎた
こんなんじゃ描写上手くいくわけないわな

837 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 21:13:28 ID:W+p9VWJm

構成考えずに筆だけ走らせちゃって、肝心かなめの部分に来たときに、
前後と整合性のある文体では書けなくなってるんじゃないの。

ハイライトシーンだけ思い浮かべて、間の部分は適当に埋めただけみたいな
作品って実際多いよ。なろうに限らず。

もし心当たりがあるなら、>>834は一度自分の書き方を見直したほうがいい。
一度丁寧に書いてみて、そこから手を抜けるところを探す。
そうすれば行き詰まったときでも、どこに原因があるか何となく分かるから。

838 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 21:25:08 ID:qJfjPVBy

なろう外だけど、伏線が上手い人（何気ない描写が後々意味を持ってくる、整合性がある）の書き方が
・核心・結末部分を決めてそれまでの話の全体に欠片部分をばらまく
・一から十まできっちり決め過ぎても途中できつくなるから、多少話に空白部分を持たせておく
だった。当然と言えば当然だけど、ちゃんと実践するのは難しいだろうな

839 ：592：2010/12/19(日) 21:27:54 ID:Ez7INS2D

凡夫は大変だにゃ。

840 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 21:30:45 ID:hSgPLLYU

プロットと言えば……
書いているうちにキャラクターに入れ込み過ぎて、
当初予定していたプロットとは大分違う物に変容したりする事って無いか？
例えば恋愛モノで、主人公(女)と相手の男キャラが出会う所から二人の恋が成就するまで描くつもりが、
そこから結婚→妊娠出産→子育て→子供自立→孫誕生→臨終
って感じに大河ドラマばりに主人公の半生を追う一大長編みたいになって、
当初の恋愛モノの部分が長い前振りみたいになっているホームドラマに成り果てているとか……
俺だけかな……

841 ：592：2010/12/19(日) 21:34:04 ID:Ez7INS2D

なろう重めぇ……。

842 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 21:41:42 ID:00vopCWl

>>838
伏線だとカトとか坂田とかぴよとか春野は露骨に作品に出すな。それも何度も。
だからこれだな、ってわかりやすい。しかも上記の作家達は伏線絶対に処理する。
そういう作家はいいとおもう。

843 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 21:48:35 ID:DB014H3x

何回かメッセージで感想貰った事あるんだけど、お前らメッセージと感想欄ってどう使い分けてる？
返信以外でメッセ使った事ないんだが、メッセージ使う人はどういう意図で使ってるんだろうか

844 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 22:14:33 ID:PUMuzfvj

伏線はいいんだけどもう少し文章に工夫が欲しい
坂田は特に

伏線が出てくるシーンにたどり着くまでに解読できなくなって投げ出してしまう

845 ：この名無しがすごい！：2010/12/19(日) 22:21:21 ID:sIoluwNG

感想板に何度も名前を載せたくないとか、作中の誤字だとかの時にメッセ使う。
でもメッセ使うときは、すでに幾度か感想欄で感想つけた相手にしてる。
突然メッセなんてきたら引くだろうから。

846 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 00:46:30 ID:tYiaMdyL

お気に入りもお気に入りユーザー登録も逆ユーザー登録もしてない人から
突然メッセージが来たときは本当に驚くよ
それの内容が「いつも楽しく拝見させていただいてます」から始まり
「誤字脱字してますよ」と指摘してくれる
指摘はとてもありがたいんだが「いつも楽しく（ｒｙ」なら
俺の小説を非表示にするな
「いつも楽しく（ｒｙ」が嘘に見えるだろ
もしかしなくても「いつも楽しく（ｒｙ」はお世辞なのか

847 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 00:53:23 ID:Q2qswvTf

特に理由はないが、お気に入りはすべて非表示な俺が通りますよ。

848 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 01:20:06 ID:yIMk4yi8

最近はアクセスを集めづらくなったなー
前は更新しただけでわんさか増えたが、

でも人気作品はどんどん記録更新するねー
いろんなリンク集に登録しないといかんかな

849 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 01:51:41 ID:9MOTh1Nw

アイリスの剣をパソコンで読んでたら
ランキングタグ？の多さにうんざりした

サーチでもなんでも登録するのはいいが
「ここをクリックお願いします」
とかいうの少ないかシンプルのが嬉しい
話ごとじゃなくて目次の下のみで

面白い作品なら我慢はするんだけどさ…

850 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 03:11:08 ID:oGPY/71F

>>846
御免、メッセは送ったことないけれど、滅茶苦茶気に入っているけど、
自分の性癖や趣味や嗜好と云うのがばれそうな作品（18禁、同性愛描写などあり）とか、
ツボにはまり過ぎて逆に人に教えたくはない良作（とっておき）等は非公開に設定してるわ。
公開するのは基本万人受けしそうな物しか載せて無い。

851 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 03:21:23 ID:JLtVCXPl

性癖知られると嫌か……
そう考えると、ノクターンで性癖丸出しの作品書いてる作者は、ある意味すごいな
それも、なろうと同じ名前で書いてる作者なんて……心配になるくらいだｗ

852 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 03:42:55 ID:Nkv9Kktr

だーかーらー

853 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 03:55:34 ID:J8P875Pd

>>849
アイリスの剣てさ、主人公がお家のために唯々諾々として従うのってなんでなん？不思議でしょうがないんだが。

854 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 05:18:06 ID:S/T9tTTZ

>>841
上級さん何やってるんですか？家に帰りますよ！

855 ：592：2010/12/20(月) 08:58:01 ID:4wwgXYx+

僕は、なろうの住人なんで
なろうで頂点（テッペン）を取るまでここにいます。
新人賞を狙い、最終的には直木賞を獲りに行きます。
その時にTVで合いましょう。

856 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 09:07:08 ID:tYiaMdyL

>>850
>18禁、同性愛描写、ツボにはまり過ぎて逆に人に教えたくはない良作
言われてみれば俺もそれらは非表示設定してる
特に良作はあまり知られたくないから非表示設定を絶対外さないな

857 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 09:31:09 ID:tAnS9yHo

俺は逆にまだ読んでないのと俺は好きだけど人にはとても薦められないの
序盤は…序盤は良かったんだよ！まだ期待はしてんだよﾁｸｼｮｳｯ!！
の３種を非公開、それ以外は公開してる

858 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 09:57:04 ID:9yScm0nm

俺の小説はすごいんだ、分からない奴が駄目だなんだと抜かす奴らはさ
一度なろうの広告に載ってる文芸社のスタッフに見てもらったらいいのにと思う
スタッフの人が現実教えてくれるんじゃないか？

ランキング9位の作品みたいにアマだからこそ実現できる面白さならともかく
オリジナルで本当に面白い作品なら心霊探偵八雲みたいに書籍化されて売れるだろうしさ

859 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 10:10:11 ID:Q2qswvTf

文芸社はやめといたほうが…

普通に公募に出せば良いんじゃない？
モノにもよるが。

860 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 10:11:02 ID:1OtpSkuJ

>>858
そんなことする行動力があったら、ハナからなろうでウジウジしてないだろうよ
そういうものが欠落してるから作品がつまらないし、理由を外に求めてるのさ

861 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 10:20:23 ID:SKjyb4YX

>>855
なろうに投稿する前に先に新人賞応募すればいいじゃん。

862 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 10:40:48 ID:1OtpSkuJ

>>861
かまうなって……調子に乗るから

863 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 10:50:20 ID:TtK2+hEQ

割りと真面目に、不登校とか軽度の人格障害なんじゃないかと疑ってしまう
一般的な評価もない、熱烈に感想やメッセージを送るファンもいないのに謎の自信があるのが怖いわ
根拠のない自己効力感って小学生ならともかく、普通に生きてりゃ自然となくなるだろ

864 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 10:56:37 ID:dv8i0wVr

ファンタジー評価ゆるすぎワロタ　そこそこの無難な話長く続けてるだけでお気に入りがかなり入ってくれる
評価が全く無いと嘆いている人はまずファンタジーで地ならしした方が良いかもね。
そこから好きなジャンルを書き始める感じ

865 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 11:22:38 ID:FtVKMJ5s

ファンタジーは昔の自分の妄想を掘り返すようで嫌だ

866 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 11:42:08 ID:U7pzCnD7

でも心霊探偵八雲くらいの文章力ならなろうでもいるよな

新人賞に突っ込めば良いとこ行く人達はいそう
とりあえずランク上位は電撃に行っとけ

867 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 11:45:34 ID:ok1BOyPd

>>860
なろうに書いてるヤツは全員公募出せないうじうじしたヤツ、
みたいに取れる書き込み、ちょい不快だ。
別にプロデビューが価値の絶対善って訳でもないと思うし。

868 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 11:50:42 ID:XyiaKBnX

>>867
それは分かる。
俺の住んでいる所だと、作家なんかは変人と思われるからな。
大手を振って言える様な職業じゃないんだよね。

869 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 12:10:47 ID:FtVKMJ5s

趣味のままか、職業を目指すのかってのにどっちが良いと言うこともあるまい。
今はネットで、書いた小説を簡単に公開できるし

870 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 12:18:37 ID:pVeNxWD8

なろうに投稿してる人ってやっぱり
・HP作らなくてもいいから楽
・縦書きとかpdfとか携帯サイトやらに対応してる
っていう理由？
なろう風じゃないからウケないんだとか言うなら
自分でサイト立ち上げて大手サーチに登録した方が人気出るかも、と
なろうに偏見持ってた読み専の自分は思うんだが

871 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 12:24:42 ID:HRfqy35c

>>867
そうゆう被害妄想の強さが「うじうじ」してるとしか見えない
なろうで書いているやつ＝うじうじしている作者なん書いてないのにな

872 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 12:33:04 ID:1OtpSkuJ

>>867
レスのつながりや内容を読めば、そんな受け取り方はしないと思うのだが……
まあ、君に合わせた分かりやすい丁寧な文を書けなかった俺が悪いね
ごめんよ。傷口えぐったみたいでw

873 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 12:34:25 ID:ok1BOyPd

>>871
訂正する。
858>文芸社のスタッフに見てもらったらいい
860>そんなことする行動力があったら、ハナからなろうでウジウジしてない
860>そういうものが欠落してるから作品がつまらない

「なろうに投稿して」て、かつ「文芸社のスタッフに見せてない」
やつは「うじうじしてて」、「作品がつまらない」という主張だった。

874 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 12:42:24 ID:4xQRj1nl

>>873
「俺の小説はすごいんだ、分からない奴が駄目だなんだと抜かす奴ら」が抜けてる

>>870
なんとなく暑苦しく語りたくなったから語ってみる

自分のサイトだとサーチに登録しても読者は
index→小説ページ→作品（→話）
という風に何回もクリックしなければならない
読む人によってはサイトデザインが好みに合わなかったら入口で帰ってしまう

しかしなろうだと短編を投稿直後なら１クリック
連載でも２クリックで作品を読むことができる
だから読者がちょっと気になった程度の作品でも気軽に読める
さらにその作者が駄目でも違う作者を探すのがなろうのトップページに戻るだけ

また、長編などでもあらすじやついている感想、評価を見ることである程度目安になる
さらに好きな作者がお気に入りしている作品もある程度の目安になる
新着情報がずらっと並んでいるのも割と便利

書き手側としてはそういったところから多くの人に読んでもらえる利点があるし
HTMLの編集をしなくていいから投稿も手直しもすごく楽
定期的に更新していれば勝手に人目に付くし
感想が来なくてもお気に入り登録や評価というのでモチベーションにつながる

長文すまん

875 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 12:53:36 ID:tp6rYRCa

>>871
創作文芸板あたりにいくと実際にそういう論法で
趣味でまったりするようなスレの住人に
言いがかりをつけてくるアホとかがいるからな

犬に噛まれたのび太くんがおとなしい静香ちゃんちの
ペロにも怯えてしまうのと同じ心理だ。責めるのは酷というものだて

876 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 13:02:08 ID:dv8i0wVr

うおーい、またなんかぬめぬめした空気に……
公募したことある身だが、公募に投稿するってうじうじとかそういう問題じゃないと思うぞ

何はともあれ大変。凄い大変。まず必ず完結させなければならないのが大変。
なろうでダラダラ何時逃げてもいい状況とは格段に意味が違う。一度書き始めたらどうあがこうと逃げられない。
期限もうけられているのも大変、「うはｗ3ヶ月前から書き始めれば３本は楽勝だねｗｗｗ」とか思ってたら一本も書けずに終わる。マジで。
おまけにやるだけやって必死こいて一時選考すら落ちると精根尽き果てて暫く何もしたくなくなる。

本気で何か認められる事をやろうと思ったら魂が削れる。それを実感したよ。また今度挑戦したいけどさ。

877 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 13:45:55 ID:yS8GLqnO

KAGEROU以上のモノ書ける自信ある？

878 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 13:47:17 ID:tYiaMdyL

新人賞に応募して落選した作品をＵＰしている俺みたいなやつも居る
だからうじうじの意味が分からないな
なんでもかんでも一括にするのはよくないと思うぞ？

879 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 14:07:57 ID:yS8GLqnO

公募ってネット公開してた作品でも未発表扱いだよね？　
だったら完結してるなろう上位の作品を更に推敲＆改稿すればいいとこ行くんじゃない？

880 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 14:15:34 ID:WrDaP1w4

>>870
自分はまさにそんな感じ。
HPは正直管理面倒だしブログ形式は読みづらいし。
感想無くても評価とかお気に入り登録とかで目に見える反応があるのも大きい。

881 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 14:20:39 ID:I1miP0Qo

取りあえずファンタジーって言う人居るけどランキング上位の作品より
もっと字が詰まって設定もしっかりしてるファンタジーの方が
評価が低い事がある現実を見ちゃうとなあ

882 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 14:39:49 ID:U7pzCnD7

なろうの上位陣の根回し力＋文章レベルが上がればやってけるんじゃない？

883 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 14:59:12 ID:VZLtXJjZ

>>881
どっかで大賞受賞してた作品が埋もれてたりするしな

884 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 15:02:09 ID:SUTnrpuD

ある程度、文字数のある新作は、埋もれないようなシステムが欲しいところだな。

885 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 15:06:25 ID:BYVuXom5

まだ根回しとか言ってる人いるのか。

886 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 15:08:36 ID:SKjyb4YX

一体どこに根回しをしているというんだ・・・

887 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 15:08:39 ID:U7pzCnD7

色々やってるでしょ。作者同士の付き合いだとか相互評価とかランキング登録とか
そんぐらい積極的じゃないとプロにはなれんでしょ

別に批判はしてない

888 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 15:12:12 ID:kGEUMHV5

>>870
自分も何か自分語りしてみる。

「なろう」は投稿文字数が多いから、自ブログの連載を
まとめ読みしてもらう為に使ってる。（自サイトも持ってるけど）

ブログでいちいちnextとかbackつけるの面倒くさいし、
自分は同時連載をいくつかやってるから
「なろう」にリンク貼った方が携帯の人にも読んでもらいやすい。

あと、公募は字数制限とカテゴリーエラーに気を遣うけれど、
「なろう」では気にせずに済むから楽。
公募の規定が３００枚とか５００枚とかじゃ
完結済みの長編がどれも送れない（TT）

889 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 16:02:18 ID:S65A+/Ce

極端な例だが、売れるかどうかは、ＫＡＧＥＲＯＵのように作品の質ではなくプロデュースで決まる部分も多い。
逆を言えば、どんなに面白くとも、宣伝でこければ人は来ないってことだ。
アクセスが伸びずとも、あえて宣伝を行わない作者もいるが、
そういった部分をおろそかにして、読者が、ジャンルがと嘆く作者は論外だな

890 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 16:37:34 ID:SKjyb4YX

面白ければその読者が勝手に宣伝してくれるでしょ
ツイッターで読了報告したり理想郷で晒したりレビュー書いたりアンテナ貼ったり
面白くなければ自分で宣伝するしかない
つまり面白い作品を書けば普通に伸びてくよ

891 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 16:43:16 ID:XyiaKBnX

【茨城】「友人のいない孤独な男だった」　容疑者の将来の夢は小説家-取手駅・無差別襲撃
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292830810/

お前等も、血迷ってこんな事するなよ。

892 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 16:54:50 ID:VZLtXJjZ

友達はいるから大丈夫
童貞だけど

893 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 16:59:30 ID:MReXJ8n0

ニュー速＋なんかに言ってる奴の方が心配だよ

894 ：712：2010/12/20(月) 17:57:27 ID:AopWmTqq

>>890
>面白ければその読者が勝手に宣伝してくれるでしょ

そうでもない。
こことかよそでも一部「2ちゃんだろうとブログだろうと
勝手に紹介するな」という輩がいるから
真に受けて紹介をためらう読者は少なくない。
多分、良心的な読者には「迷惑かも」と考える人も多いだろうね。

895 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:06:02 ID:bXA7U7OT

スレチな場所で宣伝すると、アンチ生み出して荒れるだけだからね
小説検索系のスレでなら誰も文句言わないでしょ

896 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:26:03 ID:tAnS9yHo

>>891
友人はあんまりいないけど特に孤独を感じることもないから大丈夫だ
その友人が俺をハブってカラオケ行ってきて楽しかったぜ報告された時は辛かったけど

そんなことはともかく
お前らの言う上位陣ってどの辺り？
ちなみに読み専(書いたことはあるけど投稿したことはない)で、ケータイがメインな俺の場合は

総合ptや最近の投稿の絞り込みフィールドで
最近の投稿以外を選択して、他には何も選択しない場合に
最初のページに来る作品(因みに上位５作品)

897 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:30:33 ID:AopWmTqq

イヤだからさ。

それがどこであっても、名前を出すのは作者に迷惑、と
主張して憚らない人がいるのよ。
小説検索系のスレなら逆に自演乙とかね。
あれを言われると答えるのが本当に嫌になる。
それこそ作者に濡れ衣着せて申し訳ないという気になる。

898 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:34:34 ID:YyCq3rbj

褒めたりおすすめすると自演乙
悪い点も添えて書かないといけなくなったり
結局批判しか作者の目に止まらなくなったり
良心的な紹介をしたかったら
やっぱ紹介ブログとか立ち上げるしかないのか
だがそんなにはおすすめしたい数無いんだよなぁ

899 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:35:15 ID:dv8i0wVr

>>897
ほっとけそんなアホ

900 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:38:52 ID:FtVKMJ5s

つまりこのスレには邪悪な精神を持った人間は来ちゃ行けないってわけで
全員アクマイト光線を受けてくることをおすすめする。

901 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:45:12 ID:SKjyb4YX

２ｃｈはともかく、アンテナやツイッターは普通にいいだろ
なろうはリンクフリーなんだし、自由に紹介しろって書いてある
オススメするなっていうならなろうに投稿せず個人サイトでやれと

902 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:47:42 ID:bXA7U7OT

一作品だけ挙げると言われ易いね＞自演乙、作者乙
４、５作品簡単な感想つけておすすめすれば大丈夫
一つ読んで見て面白かったら他のも読むし

903 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:48:50 ID:FtVKMJ5s

でもこの前、「で？　どれがお前の作品なの？」みたいのあったね。
まあ、そういうのは一部だけだから、勘定に入れて良いのか分からないけどね。

904 ：592：2010/12/20(月) 18:54:27 ID:ktSRHR0V

2chに晒したら先週末、ユニーク100くらい増えたわ。

905 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 18:56:27 ID:bXA7U7OT

自薦作品が混じっていても、「同じくらい面白いなら」バレないし問題ないよ
アレな作品があると、大抵序盤で分かるしね

906 ：592：2010/12/20(月) 18:57:05 ID:ktSRHR0V

その内、お気に入りに入れてくれたのが1人だから支持率1%だよね。
つまり日本全国民が僕の小説を読んだら、100万人以上が支持してくれるって訳さ。

907 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 19:03:21 ID:K3OPTUXM

友人に小説書いてることを隠しているんだが。みんなは言ってるの？

908 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 19:03:55 ID:FtVKMJ5s

小説書いてる友人がいるからな。

909 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 19:10:11 ID:tYiaMdyL

小説を書いてる友人がいるが、そいつは周りにバレてないと思っている

俺は物書きの友人数人が居て互いにダメ出ししてる
そして今日はかなりへこんでる

910 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 19:14:16 ID:TtK2+hEQ

友人が小説書いてることを知った経緯を詳しく頼む
怖くなってきたぜ

911 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 19:26:52 ID:tYiaMdyL

>>910
友人の部屋で遊んでいてＰＣでネットサーフィンしてたら
デスクトップのファイル名に興味を引かれてクリックした
すると

912 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 19:28:28 ID:SKjyb4YX

怖すぎる。
なろうのブラウザで書くべきだな・・・

913 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 19:30:18 ID:FtVKMJ5s

なんで互いに小説書いてるって知り合ってたのか全然覚えてないな。
気がついたら、小説の論評を互いにしあっていた。

914 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 20:41:03 ID:U7pzCnD7

小説評価してくれるリアル友人欲しいな
知ってる友達は二人いるが、一人は不本意な形でバレたからなぁ

915 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 20:45:32 ID:RkqTjPUe

小説評価はリアル兄にしてもらってる。
兄は漫画は読んでもラノベとネット小説読んでないから若干その辺特有の指摘が少ないけど
感性とかつぼが似てるからさらに盛り上がるネタくれたりするのでありがたい

916 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 20:45:33 ID:oGPY/71F

俺なんか親とか友人にバレまくっているけど、開き直って書き続けているぞwwww

でも、リアルで小説を批評し合えるリアル友人がいるなんて羨ましいな。

917 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 21:10:57 ID:Q2qswvTf

彼女に読んで貰ってるが、向こうがかなりエンタメよりな発想の人間であるせいか、ときどき意見がぶつかる。

918 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 21:39:58 ID:aOYgtwW1

友人にも家族にも彼氏にも隠してる
ヲタ趣味自体を隠してるから、ラノベ書いてるなんて絶対に言えない
パソコンはもちろんロックかけて押入れに隠して、他人の前ではダミーのネットブックしか使わない
なので執筆時間がほとんどとれないのが悩みです…

919 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 21:45:07 ID:FtVKMJ5s

そんな彼氏彼女いるアピールいいから＾＾
俺が嫉妬するから死ね

920 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 22:27:31 ID:RkqTjPUe

>>919
涙拭けよ

921 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 22:35:59 ID:MReXJ8n0

今年もクリスマスにはサンタの短編小説を書くお

922 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 22:42:22 ID:FMoEEHws

じゃあ俺はザンダクロス(白い百式のほう)がカップルだらけの街を襲撃する短編書くよ

923 ：この名無しがすごい！：2010/12/20(月) 22:57:03 ID:yS8GLqnO

一日千字以上書けねえ。特に忙しいわけじゃないのに

924 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 00:09:22 ID:H5lB+MRw

なんで隠すのｗ
別に後ろめたいことしてるわけでもないのにｗ

925 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 00:18:54 ID:+ma21MEl

恥ずかしいんだよ言わせんな恥ずかしい

926 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 00:19:36 ID:p1l/Ia6e

>>924
ガチガチのBL物でも書いているんじゃね？
まあ、気持ちは解らないでもないけどな。
俺も小説を書いている事までは自白するまでは平気で出来ても、
身内に自分の小説読まれると物凄く恥ずかしいし。
でも、押し入れに仕舞うとか幾らなんでも度が過ぎるwwww
あんまりコソコソしていると逆に物凄く疑われて詮索されるよ。

927 ：592：2010/12/21(火) 00:22:02 ID:3yEzeVKx

このスレは自作も晒せない小心者ばかりさ。
名前を隠さないと本音で話も出来ない。
所詮女なんだよ。

928 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 00:33:38 ID:NaMokiBT

二十歳過ぎて恋愛FT書いてるなんて、恥ずかし過ぎて晒せない
文芸やエンタメ系なら恥ずかしくないんだけど
やっぱりラノベやファンタジーはリア友からは変な目で見られそうで…

929 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 00:37:11 ID:p1l/Ia6e

>>927
そもそもこのスレッドは匿名で本音を晒しつつ、小説家になろうについて語り合う為のスレッドで、
間違っても自作の小説を晒す場所では無いからな。
なろう関連には違いないから皆許容しているというだけで…
あまり調子に乗らない方がいいよ。
読んで貰えているだけでもありがたく思ってろ！

930 ：592：2010/12/21(火) 00:42:54 ID:RzUjVmHx

調子に乗っててどうもすみませーんｗ
ババアもう寝ろよｗ

931 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 00:44:37 ID:p1l/Ia6e

>>928
ただの恋愛物ならまだマシ！
18禁的な要素がてんこ盛りみたいな物だったら絶対に晒せない。
特に同性愛とか近親相姦描写があったら確実にアウト。

932 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 00:45:35 ID:+ma21MEl

お前ら592名乗って遊ぶのやめろｗ

933 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 00:45:59 ID:zn3KBhNi

>>929
でもこのスレオススメ紹介とかほとんどないですしおすし
他薦がないなら自薦でも構わん的な
上から目線だけど

投稿はしたことないけどケータイのパスないと見れない所にネタとかプロット擬きが眠ってる
なのに知り合いに小説書いてる？とか言われる
十中八九冗談なんだろうけど
ひょっとしたら本当にバレてんじゃないかと思うとスゴい胸熱

934 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 00:53:42 ID:5l0cYVK6

そういえば不小まめにレスしてるのに不登校・人格障害説だけが否定されてないなｗ

935 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 00:56:27 ID:H5lB+MRw

さっき映画やってた東野の秘密なんてのが人気になってるんだから
いまやなんでもありだと思うけどな
恥ずかしいと思ってるのは本人だけで周りは意外とドン引きしないだろう

936 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 01:21:34 ID:UpylsGZW

いつかここで晒したてボロくそに叩かれたいとは思うけど、いかんせん書き溜まらないからね

>>592はアレだったけど以前の全力疾走チルドレンの人の時はよかったし
書き込んだ俺自身も為になった

937 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 01:32:50 ID:VN6tbpzU

晒してか、身バレしたSF作者のは好きだ
ここで晒された作品の大部分は、追っかけるようになったよ
まあ、一部ダメなのもあるけど

938 ：772：2010/12/21(火) 02:07:29 ID:ciRi1M/v

数日前に短編を推薦した>>772です。
長編、短編問わず、どなたかあのような感じの小説を
推薦していただけないでしょうか？

939 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 05:30:58 ID:ZAQk0eIV

商業的な意味合いの無い個人のブログや投稿サイト、HP掲載作品なら募集できる公募を
ねらっている。
なろう掲載作品をワードにコピペして、更に推敲して公募に出す予定。

なろうだと、有る程度は読んでもらえるから、孤独に書いているより原稿も進む。

940 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 13:26:29 ID:aRgF8WzO

>>938
自分のおすすめ

作品名：夫婦円満の秘訣
http://ncode.syosetu.com/n4911o/
あらすじ：
平和な午後に突然やってきた訪問者。
夫がこよなく大切にする人と向き合い、妻は・・・。
円満な夫婦とは何なのか？妻の下した決断は？

よくある話かと思ったら……？

作品名：キッチンドランカーvs冷蔵庫
http://ncode.syosetu.com/n6643n/
あらすじ：
夫婦は幸せだった。半年前、当時三歳だった我が子を失うまでは。
夫は仕事に没頭し、妻は酒に溺れた。
これは、そんな夫婦の今とこれからに敢然と立ち向かった冷蔵庫の物語である。

どっちかというとほのぼのかも。
SFだけどコメディチックなやりとりが多く、ラストが個人的には好きな作品。

941 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 14:00:19 ID:p1l/Ia6e

>>940
ありがとう。面白かった。
特に前者の小説、いい意味で裏切られた。

942 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 17:23:09 ID:+ma21MEl

Twitterから転載

@syosetu 小説家になろう
日間ランキング、週間ランキング、月間ランキング、四半期ランキングを開発中。年内の導入予定です。
2時間前 webから

いずれも総合評価を元にランキングを作っています。今までのランキングは累計だったので作品の入れ替わりが少なかったのですが、今度追加するランキングには日間や週間があるので、【今】が見れるようになります。
2時間前 webから

新しいランキングには期間別(日間、週間、月間、四半期)と、期間別ごとに短編、連載、完結済ランキングがあります。大半をファンタジーがランクインしてしまうのでジャンル別を年があけてから実装予定です。
2時間前 webから

943 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 17:25:46 ID:PegANLjR

やるじゃん。

944 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 17:27:12 ID:UpylsGZW

そして鯖落ちですね。わかりますん

945 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 17:47:33 ID:+ma21MEl

追加

新しいランキングは金曜日頃、先行して一般向けにテスト公開することが決まりました！！
2分前 webから

これ、Twitterでしか情報公開してないのな
ブログにも書きゃいいのに

946 ：592：2010/12/21(火) 18:27:50 ID:EZImSWb6

ふふん。とうとう俺の時代になるのか。

947 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 18:28:41 ID:yho+7bdb

おおおお！今流行ってる作品が分かるわけだ！
これはいいシステムだな

948 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 19:02:15 ID:ciRi1M/v

>>940
ありがとうございます。
両方とも好みでお気に入り登録をさせて貰いました。
良作に会えると幸せな気分になれて良いですね。

>>942
>>945
なろうランキングは今あるなろうランキングとどこまで差が出せるか楽しみです。

949 ：592：2010/12/21(火) 21:55:45 ID:jcujCEYH

お気に入り返さなかったら、わざわざお気に入りを消しに来るからなｗ
誰とは言わないが。

950 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 22:03:03 ID:PegANLjR

とりあえずトップページのランキングは週間ランキングとかに変わるだろうか。

951 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 22:57:43 ID:+ma21MEl

>>949
誰とは言えないの間違いだろｗ

952 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 23:10:22 ID:5l0cYVK6

後で見ようとブックマーク
↓
普通に面白くなかったから削除

じゃないの。よくあることじゃん。何でいきなり被害妄想っぽい方に走ってんだ

953 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 23:10:47 ID:tH1fRDdT

週ユニになると、上位は女性向けにごっそり入れ替わる感じだな。

954 ：592：2010/12/21(火) 23:14:20 ID:tE7BcXUV

いや、言えないこともないよ。
ログインしたら、お気に入りされてるってデータが残ってたし。
お気に入りを入れても消しても、相手には時間が少しズレて表示される。
晒そうか？

955 ：この名無しがすごい！：2010/12/21(火) 23:18:25 ID:PegANLjR

つまり今度からイケメンとイケメンをラブラブさせておけばおｋってことか

956 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 00:11:49 ID:sL3CCeTJ

ムーンだったり腐向けに作るならいいんじゃない？
途中からそっち系いれると、今までの読者逃げるだろうけど

957 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 00:13:09 ID:d2hZIzkM

そんな真面目に答えられても

958 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 00:20:21 ID:vlV8jcS5

男女混合ハーレムにするんだ、間違いないｗ

959 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 00:29:12 ID:isgI2BP1

この話題もいい加減ループだが、狙って書いて外すほど寒い結果もないしなあ
とはいえ性差や好みによって
・何が受けるように思われる
・実際はどうだ
は面白いかもしれない

>>1の交流掲示板で女性向け逆ハーレムで晒してる奴が感想少ないと嘆いてたが
やっぱ逆ハーレム即受けるっつーことでもないんだな
しかしハーレムもそうだが選択肢が多い分受けそうなもんではあるんだが

960 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 00:30:02 ID:HlsBm7wE

皇帝陛下は十五歳か

961 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 00:33:46 ID:vlV8jcS5

まあハーレムにしろ逆ハーにしろ魅力的なキャラが書けなければ、
マネキン量産してるのと同じだからなあ

962 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 00:42:35 ID:isgI2BP1

複数書いて全員外すって逆に凄い気がせんでもない
と思ったがギャルゲで好きな属性担当が残念なキャラパターンはよくあった
様式美パターン分けされる分好き属性で外されると残りでこれはこれでと思う事少ないしな

963 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 01:23:19 ID:dBe7/CqX

お嬢様やお嬢さんの嬢が譲になってるのをよく見かける。
ただそもそもなんで譲になるのか不思議で読んでる途中で集中力が切れる。
あとはカタカナのニと漢数字の二がごっちゃになってるのとかも。
例えばダニエルがたまーにダ二エルとかなってんの。
自身が自信、異常が以上とかありがちな誤変換だとスルーしやすいんだけどな。

964 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 01:32:13 ID:W4yJHK9e

ランキング上位ファンタジーがほとんどなのなｗ
若者の間ではファンタジーブームか

965 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 01:44:43 ID:LMCXgYTW

女向けに必要なのは駆け落ちだな。
わざとらしい逆ハーよりたぶんこっちのが受けがいい。
あと、継母・姑・意地悪な義姉（的ポジションのキャラ）撃破も受ける。

物語に求められている要素は今も昔もそんなにかわらないもんだ。

966 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 01:54:25 ID:W4yJHK9e

へえ。女受け狙って書いてるやつも多いんだな

967 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 01:58:24 ID:46FKoI3E

>>963
おゆずる様にお譲るさん、か

まぁ、同じジョウの変換だし
長文とかで変換の選択範囲がずれればあり得る……かなあ？
でも、一旦変換ミスっちゃうと見た目似てるから気付きにくそうではある

968 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 02:29:09 ID:OELaqZJ3

IMEだとお嬢様とお嬢さんは一発変換できるが、嬢ちゃんとかお嬢とか○○嬢
とかだと変換候補にすらでないから勢いで書いてて間違えた経験はある……
辞書登録しておけばいい話だが、つい忘れちゃうんだよね

969 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 03:45:44 ID:tdNzmPfm

明らかな変換ミスをチェックしてくれるようなソフトってないもんかね

970 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 05:16:56 ID:v7wmZ/03

伸び悩んでる奴はファンタジーでポイント稼いでからジャンル変えるのお勧め
ファンタジーに帰れってメッセが来るが目に付きやすい場所に作品を置ける

971 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 06:10:57 ID:oLpYTUgU

>>970
次スレよろ

なんかお気に入り登録者の増減に一喜一憂してるんだけど、みんなどのくらいお気に入りもらったら気にならなくなった？
増えては減り増えては減りで、全く安定しないのって普通なの？

972 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 06:28:59 ID:35huoZOq

>>971
お気に入りは1000超えてるけど、一喜一憂の毎日だよ。
気にならなくなるなんて無いと思うね。
ＰＶとかユニアクは気にならなくなったけど。

973 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 07:07:54 ID:yTc1pG84

主人公に作者の理想の自分を投影するより夢想チートもいいんだが、食傷ではあるので
たまには作者の投影が悪役の神様になって、気に食わないイケメンをいぢりたおす作品とか
ストーカーな神様になってヒロイン救世主に無慈悲無理解なストーキングする作品とか
そういうのがあったら教えてけれ。

974 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 07:55:01 ID:XLJ/Zjq/

>>971
絶対数が30以下だからほとんど減らない分、減るとしばらく立ち直れない。
一人でも増えると狂喜する。
一日に二人増えたら何かの間違いだと思う

おかしいだろ…ファンタジーなんだぜこれ

975 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 08:09:17 ID:C+iO+fXW

別に狙うわけじゃないけど
女向けに必要なのは、イケメン同士の行き過ぎた友情じゃないの？
もしかして俺は腐ったお姉さんに毒されてるの？

976 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 08:25:22 ID:UB9EbWnb

俺様、腹黒、溺愛、だと思う。
もしくは小公女系

977 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 08:45:57 ID:VlawUhRq

>>971
以前は俺も増減を繰り返していたがお気に入りが500を越えた辺りで
減るよりも増える勢いの方が増してきてそれが小説を書く燃料に繋がってる

978 ：592：2010/12/22(水) 09:24:55 ID:BkmMujbL

お気に入り0のところに入れて消した奴は人の心を持ってないわ。
僕は奴を絶対に許さない。絶対に、だ。

979 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 09:34:04 ID:xDn2LNzs

はい、次の患者さんどうぞ

980 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 09:53:38 ID:wfhMh5rx

理想郷に晒されると爆発的に伸びるよな。紹介のされ方にもよるがｗ
イケメン（）同士の友情は男作者にも書けそうだが
>俺様、腹黒、溺愛
これを男作者がやっちゃうとさじ加減が分からず失敗する気がする

981 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 10:14:53 ID:xDn2LNzs

俺様は男から見たらただのキチガイだしな…
ショタとかも作者の性別によって種類が違うし、その属性をしっかり理解してないとキャラ付けは難しいと思う

982 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 11:13:58 ID:n0sWWpgw

男の溺愛とヤンデレは匙加減難しいよね

なんでこんな言動で女がどん引かないし嫌いにならないのかと
女でも疑問に感じることがあるし
やっぱり最終的には※なのか……

983 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 11:20:26 ID:oLpYTUgU

そうか……やっぱり気になるもんなんだな＞お気に入り
まだ二桁しかない身で、気にならないようにしようなんて無理があったわ

984 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 11:20:44 ID:wfhMh5rx

萌えはともかく、ジャンプ、マガジン的な少年漫画っぽいのやれば
普通に男女ウケしそうだ、腐女子も来るだろうが

985 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 11:30:45 ID:isgI2BP1

マガジン的なと聞くと「やってやんよ……！？」ギャリィィィッ！！
ジャンプ的なと聞くと努力友情勝利ゴゴゴゴゴ…とイメージしてしまう俺おっさん

986 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 12:39:32 ID:XLJ/Zjq/

ジャンプ的の最後がかなり偏ってるぞ

987 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 13:06:56 ID:UB9EbWnb

え？くっぴっぷーじゃないの？

988 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 13:17:15 ID:isgI2BP1

もんがもんがー

次スレな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1292991139/

989 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 13:33:19 ID:yTc1pG84

小公女系は言い得て妙な気もするんだが
ヒロインが不幸な自分に浸りすぎて、雰囲気をぶち壊してしまっている作品も多々ある。

990 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 16:48:47 ID:oLpYTUgU

はー、初めて逆お気に入りユーザーができたんだがうれしいもんだ。
しかし人気作家ばっかりのお気に入りの中に自分がいるというのはちょっと居心地悪いな。
うれしいけど。
やっぱりこういうの気にしないなんて無理だ。

991 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 17:06:31 ID:35huoZOq

そんなに小公女系ってあったか？
どちらかといえば最近はシタタカ系が多い気がする。

992 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 17:59:17 ID:yTc1pG84

シタタカよりは、妙にニブくて好意も何もひっくり返す系が多い気がするけど
その辺は読んでいるジャンルの違いかもしれん

993 ：592：2010/12/22(水) 18:44:10 ID:bDaQEG4B

>>990
初々しいな。

994 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 18:49:17 ID:2PED1znP

梅

995 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 19:04:53 ID:d2hZIzkM

フラグを立てたそばからブレイクする話なら幾つか見た

996 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 20:53:57 ID:UB9EbWnb

小公女系、したたか系、天然系、に分類してみようかと思ったけど面倒だからやめた

997 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 23:36:18 ID:DfyGvTWV

埋め

998 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 23:39:55 ID:HlsBm7wE

孕め

999 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 23:42:43 ID:7U+iZ8Hc

断る

1000 ：この名無しがすごい！：2010/12/22(水) 23:47:19 ID:OSib/KvT

読め

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