電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
電撃スレが最近基地外じみた感じになってレス追い切れない
なんでこうなったんだ、くそ
電撃スレは常駐が居座り続けて雑談をし出すからな
いつも何かを争っているw
例年なら、この時期過疎ってたのになぁ。
今年から定住した奴が雑談しとる。
IDが出ないからだろ、つーかいつものことじゃん
定期的にこうなっては住人が離れて落ち着いて、しばらくして住人が戻ってきて活気が出たら暴れる奴も戻ってくる
これを何度もループしてるスレが電撃スレ
それはわかるんだけどさ、
2ちゃんでの三点リーダの使い方で熱い議論をするなんて微笑ましくて
電撃が騒がしいのは選考結果と〆切り付近だけだろ
いま騒がしいのは異常者がいるの一言に尽きる
ちなみに去年は9/30→10/27→11/26って感じで
1月1スレペース
電撃スレはここ2年くらいでどんどん加速して、
今年はもう常時雑談スレ状態になってる
アクセルワールドか
禁書スレと俺妹スレと川原スレが早すぎるからそれにひっぱられる形で電撃の伸びる伸びる
さすがに禁書スレと並べるのは他の二つの住民に失礼だと思うんだ
あそこは定例分で○○5分とかそげぶを抜けばそこらのスレと速度変わらんしな
何故かスレの速度が速い事をいいことと勘違いしてるし。
お前ら、ここは何のスレだ?
幼女ごっこスレ
スニーカー大賞作が、いきなりCDドラマ化か。
やっぱスニーカーは大賞のプッシュが半端ないな
靴は大賞だけでなく09年デビュー組が全員シリーズ打ち切りとかいう不吉な話を聞いた気がする
___
. /__))ノヽ
| l _ _ i.)
. (ミl ´・ 〈 ・ リ
し (__) .|
ビシッ | `ニニ' ./ <育てるのを怠ったらアカンのや!
/ ̄\.ノ `ー―イ
,r┤ ト、__/`
l, \_/ ヽ| | | | `ヽ
|, 、____( ̄)| | | | | |
ヽ, 、__KADOKAWA |} | |
ヽ、__)_.| | | | |l__|__|
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.| | | | | ||_ノ
.|__|_|_|_|_||
なんかいちいちやることが極端だな靴は…
え、2年連続で大賞出したの?
なんか市場に媚びはじめたな(嫌味)
486 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 20:24:13 ID:JoKteYc+
>>471 3年くらい前にも同じ話題してたような……
確か…
なんて無限ループ・・・
理論を学び始めた初期にはよくあること
理論なんか学ばず書いて受賞しちまおうZE
このラノで
このラノ、講談社
ラノベ業界も戦国時代だな
あとは新潮・文春あたりか
一般文庫に勢力持ってるところが乱入してきたら面白い
>>491 目ぼしい所は既に何らかのレーベルを所持してると思うが・・・
むしろ一般文庫にレーベル持ってない奴らってどこだよ
ソフトバンクでさえ勢力は微妙ながらレーベルは持ってるんだぞ
HJは一般に持ってないよな?
>>494 ____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは一般文庫でデビューしたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも一般文庫はクオリティ高い作品しか相手してくれないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからラノベで出して欲しいお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
って話だと思う。黒い言い方だが。
それ出版社っていうより、まんまラノベ書いてる奴のことなんじゃ・・・
ラノベなめて書き始めると痛い目にあうぞ
一般文庫に幻想持ってるやつがいるな
クオリティ高いならなんで売上どんどん落ちてラノベが増えてるんだろうね
文学賞スレだと根拠のないラノベ蔑視なんて当たり前ですよ
クオリティはジャンルでなく作品による、なんて理性は通じない
「ラノベは全部クソ! それがわからないやつは人格が未熟なだけ! ソースはオレの脳内!」
なんて感じで喚きちらしてるアグネスレベルの真性が普通にいる
>>499 他板なんてワザワザいかんでも、「最近のラノベ」スレにその手の輩はゴロゴロいるんじゃね?w
と思ってみたら、結構マシなレベルになっててびっくり。
あれれーと思って「つまらなかったライトノベル」に変えたらしっかり理屈っぽくなってて大爆笑。
そうか、叩き出されたかw
>>498 作品の質と売り上げは比例しないだろ
山田も鎌池もゴミ書いて大ヒット出してる
ラノベのレベルが低いのは周知だが、売れてるんだよ
作品の質(笑)が高いのはなんで売れないんだ?
今のラノベに求められてるものが違うからだろね
主要層には漫画と変わらない感覚で軽く読めるのが歓迎されてる感じ
漫画と言っても一般小説ぐらいジャンルは幅広いよ
あずまんが以降の日常系4コマのノリって感じじゃないの?
>>502 AKBも質が伴ってるからこそ売れているしな
禁書って言うほどひどいか? マジに聞くが。
そういや山田って世間的には一般文芸なんだよな一応
穴だらけの作風ではある。叩くところなんてそれこそいくらでもある
ただ少年漫画的ノリやある種の原点回帰に近い単純な熱血漢の主人公、あと筆の速さとかの合わせ技で売れてる印象
好き嫌いの激しく別れる作風だと思う。ジャンプ漫画を読むような感じで読むラノベ
3巻しか読んだことないけど俺が読んだことのあるラノベの中じゃ
トップクラスの面白さだった。俺は酷いなんて事は無いと思う
>>508 禁書程度のアクで「好き嫌いの激しく別れる作風」なんて言っていたら、
他の作家はどうなる?
……ラノベ全体を語る、みたいな系統のスレに出入りしてたりなんかしないよな、お前ら。
ハッキリ言って、あの辺の連中はマジ口だけだったぞ。実は読解力無いから。
>>500が本当なら少し変わったのかもしれんが。
>>510 お前の言う灰汁の強さの意味によるが、少なくとも禁書は好きな奴からすれば何が悪いのかわからないだろうし、
駄目な奴からすればなんでこんな本を読めるんだみたいな領域だと思うが
細かい設定に突っ込みたがる奴とかはツリーダイアグラムの天気予測の下りで既に死ねる
禁書はちょろっとしか読んだことないが、加点式で採点すれば高得点で
減点式ならひどい点になるような作風だろう
作者が売れてるのも、新人賞が受賞できなかったのも、どっちも納得できる
禁書、個人的にはゴミ以下だが売れてる理由は分かる
というか禁書はなあ。専門用語の知識がまるでないのに単語だけペラペラ出してる姿が恥ずかしすぎて・・・
いや、それだけなら許せるんだけど、作者の創作設定をすぐ捻じ曲げてしまうのは正直言って読者として腹立つ
読み手は作者の設定を信じて読解しているのに、捻じ曲げられてしまったら熱が冷める。力量もないのに壮大な世界設定を作ったらああなるんだといういい例でしょ
>>503 一般作家は、軽く読める本は書けないのか?
>>514 シュレディンガーの猫を正しく使ってる小説なんか見たことない
中高生騙しにはあれがいいんじゃない?
それに、設定を正しく使って予想外の展開を導くのは至難の業で、
設定をねじ曲げて絶対読み取れない驚きを与えるのは楽なんだよね
量産するには仕方ないよ
専門用語はシュレディンガーの猫以前の問題だよ
凄いPCだから1×10より1+1+1+1+1+1+1+1+1+1のほうが速いとか意味不明だし
読む人のほとんどはそんな細かいこと知らないし気にしないからな
ハンター×ハンターみたいなものだろ
よく考えると設定が破綻してたとしても面白ければそれでOK
面白い小説を書くコツはいかに編集や下読みに設定の矛盾を気づかせないか。
禁書の場合はよく読まなくても破たんが解かるというのがな・・・
あれの破綻に気がつかないってことはある意味凄い
一巻しか読んでないけどそんなの分かっててやってんじゃないの?
細けぇことは良いんだよ的なものを感じた
そういうとこまで含めて週刊少年漫画的なんだと思う
いい意味でも悪い意味でも勢い重視
小説で20冊もシリーズになってたら新規で読む人居なくなるんじゃないかって思うけど、
今でも売り上げがどんどん伸びてるんだよね。その点は純粋に凄いと思うわ
ただアニメとかのブームが過ぎたらゆっくり下がって円満な終了って感じになるんだろうね。
グインみたいにしぶとく続いたらそれはそれで凄いけどw
>>515 題材が大人向けなだけで軽く読めるってのは一般でもあるね。赤川次郎とか。
漫画の絵と同じで、脳内変換や推測を必要とせず「誰が何をしてどうなった」が
一目見たら分かる文章っていうのかな。ハリウッド映画的というか
とにかく物語がどうなったっていうのを分かりやすく書くのが一番ですねってことで
小説の売り上げなんて売り方次第でどうにでもなるよ
俺らが気にするべきなのはそれ以前の問題
なにしろ商品として売り出す価値すら認められていないんだからね
赤川の文章は確かに状況が描きやすいかな、一定の割合でウィットな言い回しもあるし
個人的には薄味で好きじゃないが、職人的なものは感じる
でも量産ラノベの場合はそういう文章力ないもんなぁ
ラノベがなんで売れてるかまるでわかってないんだな
こういうのが勢いあるからってラノベ市場に殴りこみかけて爆死するんだろうな
講談社も久米田の認識ならやばい
>>517 お前読んでないだろ
そんなこと書かれてない
壊れてしまったコンピューターは凄い性能にかまけて無駄の多い計算の仕方していたから
残ってるデータから普通のコンピューターとかで再計算すると時間が掛かる(だから死にかけてるヒロインを助けられるかギリギリ)という設定
お前の言う無駄な計算方法のほうが早いなんてことは一切書かれていない
禁書が売れてる理由の何割かは読んでないアンチが内容と違った叩きばかりしてる所為だと思うわ
叩きを見てどんなもんか読んでみると、アンチの叩きよりはマシな内容、というか叩かれてた部分は実際は存在しない捏造だったとなると
そりゃ読んだ奴の評価も良くなる
そもそも中高生向けの話なのに、おっさんが読んで「面白さが分からない!」だから救いようがない。
まあそれで、分からないなら縁を切ればいいのに、
「俺はプロになる!(中高生向け市場で)」とか言ってるから笑うに耐えない。
作家になりたいものが、いみじくも「売れてる理由が分からん」などとよくも平然と言えるもんだ。
自分の分析力の無さをそんなに宣伝したいのか。
>>529 五巻での描写は『機械的な方法ならこのほうが楽』だが人間が確認しようとすると洒落にならないって描写で、
しかもコンピュータで再計算しようとしたんじゃなくてどこに問題があったのかコードを人力で確認してるんだが
>>529 少なくとも、ナイフ持ってる暗殺者が背中から殴りかかって「高度な暗殺者」とかやられたら、ハァ?ってなると思うんだが
じゃあ、世界一腕の立つ殺し屋にも同じツッコミすんの?
>>529 え、なにその描写。そっちのほうが失笑ものだぞ
スパコンの性能が著しく低いのか?つーか明らかにおかしいだろ
というか上で言ってるツリーダイアグラムの天気予言で一番おかしいのは、
超凄いPCが世界中の空気の粒子の流れを完全に予測しているから的中率は100%、って話だろ
いやいやそもそもどうやって世界中の空気の粒子の流れを把握したんだよ、みたいな話が全くない
どう考えてもそのスパコンよりそっちのほうが超技術なのに
>>533 いや、そりゃそうだろ。地の分では「肺から呼吸を抜くために殴った」て書いてあるんだぞ。
けどナイフを肺にさしたら叫ぶこともできなくなる。血が肺を満たすからな
その程度のことも知らないのかーってなるだろそりゃ
ちょっと書き出してみた。まさかこれで逮捕されまいな
>「樹形図の設計者」は特に複雑な演算をしている訳ではない。だが、その量がとにかく膨大なのだ。
>人間なら「1×10=10」と計算する所を、マシンパワーに任せて「1+1+1+1+1+1+1+1+1+1=10」と演算してしまっている。
>機械的な方法ならそちらの方が楽なのだろうが、確認する方はたまったものではない。
>その大量のコードに目を通すだけでも何十年かかるだろうか。
>>531 この設定が出たシーンでは人間が何かを計算してたが
>>517が言及してるのは「凄いPC」と「普通のPC」の違いだよな
あと、こっちは本当に俺の間違いだが
そのシーンでヒロイン助けるために計算されてたのは別の普通のPCのプログラムだったわ
>>535 俺はそっちの方がおかしいと思うんだが、何故かアンチはそっちを叩かない
俺が禁書に「おかしいだろこれふざけんな」と思う部分ほどアンチには叩かれない不思議
そういう禁書叩き全体に見られる傾向が禁書がこんなに人気が出てる理由だと思う
>>534 そういう部分は叩かれない
本当に不思議
読んでないけど禁書ってなんかやべーってことはよく伝わったぜ!w
粒子がどうってのはラプラスのことかな?あれは未来予測には致命的な欠陥があるんだが、なんか噂どうりにググっただけの作者なんだな
逆に自信ついた。
>>538 何故か誰も彼もすぐに不確定性原理を持ち出したがるけど、
そもそも精度云々以前に世界中の空気の粒子の流れを測定しようとすることがもう無理難題だろ
地球の裏側まで空気の粒子(空気を構成する酸素とかの分子と解釈しよう)の動きを測定するとかどんだけだよ
>>532 他の人も言ってるが、あれは殴って声が出ないようにしてから刺そうとしたらしい
原作の文章では、口を塞ぐと周囲に気付かれる人混みの中で声が出ないよう肺を殴ってすぐさまナイフで刺したた(ギリギリ避けられたが)となってる
で、そのまま刺せていれば何気ない顔で人込みに紛れられて周りに気付かれないから技術の高い暗殺者だと説明してる
ってかアニメ板のアンチスレでの叩きだろそれ?
アニメでは周囲には誰もいない開けた場所でただ背中を一発殴っただけ(しかも殴った後はじっとしてる)だからおかしいシーンになってる
>他の人も言ってるが、あれは殴って声が出ないようにしてから刺そうとしたらしい
>原作の文章では、口を塞ぐと周囲に気付かれる人混みの中で声が出ないよう肺を殴ってすぐさまナイフで刺したた(ギリギリ避けられたが)となってる
>で、そのまま刺せていれば何気ない顔で人込みに紛れられて周りに気付かれないから技術の高い暗殺者だと説明してる
だから、そのプロセスがおかしい。殴る必要がない。
殴らずに刺したらそれでOK。ワンチャン逃すとか明らかに下策
>>541 殴って刺したら気付かれないよやったね!殺しを周囲に気付かれて捕まっても平気な「鉄砲玉」より高度な「暗殺者」だよ怖ーい
って主旨の文章だから、そう言われても、詮無いと言うか。あれが成功してれば問題ないわけで
実際に標的は上条だけじゃなかったから上条殺せれば後はどうなってもOKってことでもないようだし
逆にまず最初に刺した場合に声出されて失敗(すぐ近くに居る美琴が気付いて助けるとか)したら
「何故手順を省く?功を焦って失敗するとか明らかに下策。こいつのどこが高度なんだ?つか他の標的はどうするんだ?アホか」
と叩かれるだろう。どっちにせよ叩ける
いや叩くのは良いんだよ
凄い攻撃だと描写されて失敗してるんだから「失敗してバーカ」と罵倒するのも良い「こうすれば成功した」とワイワイ皮肉るのも良い
ただ、そういうどうでもいい部分に労力を割いて他の部分の叩きを手薄にしてくれてる優しいアンチばかりだから禁書は人気があるんだろうな−
と思う次第
というかぶっちゃけた話、素人の暗殺を失敗してる時点で「高度な暗殺者」という偶像は粉微塵じゃね
えらく長文ばっかりな流れだな
禁書ばかりに偏るなら該当スレに行けばいいのに
>>543 他の人が使ってるから俺も「高度な暗殺者」って言ったけど
原作にはそんなこと書かれてないような…そのシーン見返しても見つからない
「鉄砲玉ではなく暗殺者か」「さっきの殴る刺すの行動を周囲に気付かれてないことでこいつの技術の高さが分かる」
って描写(ちなみに意訳ね長くて書き出すのメンドイから)はあるから
これがアンチの間で伝言ゲームされて「高度な暗殺者」となったんじゃないかな?
こうやっていいにしろ悪いにしろ色んなところで語られるのが売れる作品なんだろうな
森博嗣も言ってたけど突っ込まれるところはあった方がいいしアンチは居た方がいい
というか信者が暴れているだけじゃん
>>547 それだよそれ
アンチが主に叩いてる部分と別の部分を叩くと何故か信者扱いされるんだよ
いや、お前のことを言ってるんじゃないよ
こことかじゃなく他のもっと禁書アンチが集まってる場所でのことね
他のアンチ「〇〇だから禁書は駄目!××だから禁書は駄目!」
俺「いやそれらより△△や□□の方がおかしいよ。だから禁書は駄――
他のアンチ「ふざけんな俺の叩きにイチャモン付けるな消えろ禁書信者!」
こうなるんだよ
叩かれてる部分とは別の部分を叩こうとするたびにこんなんじゃ叩く気失せる
ってか実際に失せた。自分ではアンチ寄りのつもりだったんだが
まあこういう「粗が多いと逆にアンチ同士の潰しあいが起きる」ってのも
禁書人気の隠れた秘訣だろうね
禁書を読まずに言わせてもらうと、
おまいにはアンチにある攻撃性が感じられないからじゃね
最後に禁書を褒めているからな
アンチにしてみれば、毛並みが違うんだよ
ID:Wf1NpAc7が明らかに信者思考な件。
アンチ自称しただけでアンチとして扱ってもらえるわけでもないしなー
本気で言ってるんだったら自覚無い信者ってだけじゃね?
>>550 うん、その辺は自覚してる。ただそれ信者とアンチ入れ替えても成立するんだよね
信者が仲間の筈の信者を信者扱いしなければ
その信者は信者を止めるだけ
それはアンチにとってとても都合が良いこと
っていうのは分かりやすい理屈でしょ?つまりこういうのも成立する
アンチが仲間の筈のアンチをアンチ扱いしなければ
そのアンチはアンチを止めるだけ
それは信者にとってとても都合が良いこと
なんでこんなに禁書に人気がある(信者にとって都合が良い)のか?という謎には
そういう理由が何割かあるのではないかと俺は思った、というだけの話で…
アンチをアンチが駆逐する作品なんてなかなかない。それだけで禁書は他作品より有利
まあつまり、他作品より人気があっても不思議じゃないのではないかなー、とw
それと売れることとは何の関係もないように思える
ネット上のアンチ活動で買うのを止める奴なんかどう考えても誤差だろ
>>551 >信者が仲間の筈の信者を信者扱いしなければ
>その信者は信者を止めるだけ
お前は何を言ってるんだとしか。
正直イミフな理屈だし何か意味があったところでどうでも良いとしか思えない。
>>552 そうかもね
>>553 うん、なら良いんだ
俺もどちらかと言えばその理屈を分かりたくない方だし
そもそも禁書は枝葉末節を叩いても意味がない。
最近のラノベスレとかにいる高二病はそれに気付いていない。
もし、そんな低レベルの意見閲覧してるなら、HN晒してブログ背負ってる者の意見を収集した方がマシ。
コメント欄に出没して、読解力無いのが丸出しな見当違いの茶々入れる「通りすがり」が、上のスレのレベルだろ。
556 :
この名無しがすごい!:2010/10/30(土) 11:34:53 ID:RmRdWj+I
意味があるかないかは叩いてる奴が決めるもんじゃないの
おまえにとって意味がなくても、そりゃ奴らにとっちゃどうでもいいことだろう
>>556 「枝葉末節を叩いても意味が無い作風が存在する」って、ワナビにとって結構重要な情報だと思うのだが。
実際このスレにもまだ気付いてない者もいるようだし。
これでわからない人はそのままの君でいいよw
アニメ化して話題沸騰中の作品ばかり例に上がるワナビスレ
うんざりする。そんなに劣化コピーが書きたいのか
そもそも禁書の作者は新人賞で普通に落ちてるんだぞ
559 :
この名無しがすごい!:2010/10/30(土) 12:21:48 ID:RmRdWj+I
>>557 だからそれはお前にとって重要かつお前にとっての真実なだけ。
そもそもだったらラノベ板で叩いてるやつら関係ね−じゃん。一般化すんなよ。
まぁ熱膨張にしろ何にしろ、膨大すぎる数字を出しては描写や考察がついていかなかったり
細かく見ていくなら粗ばっかり出てくるのは事実だろう
単なる流行商品である禁書に小説としての面白さを求めたらダメなんだと思う
こういう流れでよく貼られる画像で、
ハンバーガーが売れるのは食事としての美味しさを求めてだというのが見当違いなのと同じ
禁書の作者って高校出てすぐデビューしたんじゃなかったっけ?
どれぐらいの高校で、成績はどの辺だったのかも分らん
どう考えても科学知識や国語力、社会経験の裏打ちがないんだから
そりゃ下地に高度なものがあると期待したらダメだわ
本人も次回作を書く事が優先で、取材とか勉強とかする気があんまりないんじゃないか
個人的には全く面白いと思わないし、軍事やオカルトなんかも取り扱いたがってる割に蘊蓄を感じられない
読んでみて目についた不備しか印象に残らなかったけど
子供が子供相手に小説書いてるから、何らかのシンパシーがあって読者もつくのかな
登場人物の行動動機・行動理念が稚拙って指摘もあるけど、こういうのは禁書に限らないからなぁ
禁書に小説としての面白さを求めたらダメ?
なんかケチのつけ方がどんどん幼稚になるな
流行だから売れるってそれ分析じゃないから
現実に縛られたまじめな小説書きたかったら
このスレでなく一般レーベルのスレ行ったほうが良いだろう。
ラノベスレで空から女の子が振ってくるのが科学的におかしいとか熱弁されても困るし。
>>561 じゃあ禁書読んでみて小説として面白いと思ったか?
中身には今後のラノベの傾向があるだけだと感じたけど
一時的に流行ったアニメで考えても良いわ
ブームが過ぎてから一人で見返しても面白くないものが多いだろ
流行はリアルタイム以外ではほとんど無意味だと思うけど
>>558 >劣化コピーを書きたいのか
それはいただきだ。(←ある作品のコピーセリフ。分かる?)
禁書の劣化コピーと言われてる諸々の作品は、禁書に比べて何が劣っているのか? 予想するのも悪くないわな。
>>562 バカか、書いてる鎌池は全部大真面目なんだよ!
禁書の話題になると荒れるんだよな
熱くなりすぎ
10年後の高校生に禁書と、その時代に流行ってるラノベ渡したら
やっぱその時代のものを面白いと言うだろな
今の高校生がスレイヤーズに見向きもしないのと同じ
禁書が売れてるのは、中二病と萌えと燃えと熱血を同時に満たしていて、かつ広報に力入れてるからだろ
エンターテイメントっていうのは占いと同じで、自身の好みの要素が入っていれば(他の要素をマイナスに思っていない限り)自身の嗜好に該当すると考えられる
そういう対象の広い作品を作って、あとは多くの人間に知ってもらえば自然と売れていく
こういう作品はある要素をマイナスに思っている人間からすれば(これも占いと同じで)その部分が目につくため、アンチになる
「ハーレムモノが人気だ」とか言われるのも、決してハーレムである状況そのものが売れてるんじゃなくて(そういうのが好きなやつもいるだろうけど)、
読者の好きなキャラが一人でもいればそれは読者にとって「萌えキャラがいる作品」になるから、自然と対象者が多い作品になる(エロゲと同じ)
ロリキャラ目当てで買ってる作品にBBAが一人二人いても気にならないし、逆もまた然り
故にテンプレ萌え作品の多くはハーレムモノだし、冒険モノバトルモノにもハーレム要素は取り入れられやすい
10年後の流行作品を今の高二ワナビが見ても叩きまくるだろw vs 禁書を倒す作品をワナビが叩くはずはない。
の戦いだと思う。俺は前者。
全く同じぐらい叩かれるだろな
禁書より面白いから10年後売れてるんじゃなくて
>>568が言うような、禁書よりも10年新しい方法論で書かれてるだけだから
こういうのって矢面に立つのは作者だけだから可哀想かもな
売れる作品で叩かれる要素があればそれは編集ぐるみの仕掛けなのに
10年後なんて今より劣化しているかもしれんしな
それか今と大差がないのか
10年後なんて誰にもわからないことで叩くなんて凄い理不尽
結局のところ純粋に小説として面白いからと認められないjからそんな屁理屈こねるのか
一応何故禁書が売れたか説明しておく
科学と魔術という水と油のような関係を下手に交えずそれぞれが独立した形で発展したから読んでてわくわく感が止まらないこと
最初から融合してたら世界観が固定され尻つぼみになって22巻も続けられなくなる
あとはキャラが男も女も信念持ってて熱いことだな
萌え自体は他の売れてるラノベと比べてそこまでない
>>574には全面的に賛成(交ぜない、は気付かなかったorz)で、俺的意見だけ追加。
「学園都市モノ」でありながら、子供が大人の完全な管理下にあるという“オンリーワン”の設定。
そしてそれに反旗を翻す子供、という構図。
これは食い付かざるを得ないよ、今の中高生は。世の中にも閉塞感あるしね。
天運も地運もその手に握ってた。
純粋に言葉だけで説明してるからだろ。
今の子、地の文読まないし
>>576 こういう、読んでないのに批判ぶってる奴とかなんとかならないの
>>577 禁書を読んで萌え作品じゃないってぐらいにおかしいよな
ほぼ毎回脱ぎ挿し絵はいるし、三田に「堕天使エロメイドコラボしましょうよ!」とか持ちかけてるし
まあ鼻であしらわれてた感じだったけど
実は俺、ワナビっぽい話をしたいんだ
好きな属性がニーソはもう古いかいブラザー
ニーソで足コキされるラノベを書いてみればいいと思うぜ。
まだまだいけるさブラザー
>>579 もうニーソの時代は終わった。これからは黒ストを破る時代だ
黒スト四つん這いから、うっすらと見える縞パンが史上最強
面白いか面白くないかは置いといて
禁書って科学って言ってる割には中学の理科でも危ういけどな
特に理論立てて説明してるわけでもないし、理論立てたら立てたでかなり微妙だし
どっちかって言うと超能力と魔法のオカルト対決って感じだろ
宇宙怪獣対伝説の神獣を「生物学と伝説が交差する」なんて言わないのと同じ
肝心なのは理屈よりハッタリなんだなと思う
いや、皮肉とかではなく素直にそう思う
せっかく話題変えたのにアンチも信者もどっか行けよ
どこのスレ行っても禁書が科学的に正しいか争ってるんだもんなあ
おまえらは街中でうんこして回る池沼と同じ
作者にもうちょっと科学知識の基礎でもあったら
ハッタリもうまく効かせられたんだろうな
というかもう少し高校生の頃に真面目に授業受けてたら、か
>>506 これ読んでどう思う?
――まるで何万匹ものナメクジで満たした風呂に突き飛ばされたみたいな悪寒を全身に駆け ずり回される。
終始こんな調子だぜ
なんかその文章を通した編集もかなりダメな気がする
>>529 おまえ禁書のファンなの?
あのちんけな破綻に気付かないのは人として致命的だろ
禁書のファンなんて欠陥あるとしか思えない
細かいところはともかくとして、本筋が世界規模でスペクタクルするのがウケてるじゃないですかね
10代の少年が世界の命運を握る的な話が好きな人は沢山いるから。
重箱の隅をつついてこれが売れるのはおかしいと言って虚しくならないか?
>>579 今はニーソではなく、ニーハイと言うそうだ
女子中学生にそういわれた
禁書に対して「アンチ」っていうのは違うんだよね
アンチもクソもファンが異常だもん
あんなに欠陥だらけの作品は貶されるために存在してるようなもんで
信者になる時点で存在が異常なんだよ
通常、普通、の人間はアンチなんだよ
山田レベルだけど、山田の方がまだかわい気があるわ
1巻なんて1ページごとにつっこみどころあるだろ
>>593 それブーツの分類と同じ呼び方だからまぎらわしいな
>>591 フリーザの「私の戦闘力は530000です」には今までの積み重ねの描写があったから
説得力やらハッタリがあったけど、そういう上辺だけなぞって同人作家があの中にいきなり
「私の戦闘力は100000000000000です」ってオリキャラを出しても衝撃はない
禁書の「世界規模」にはそれと同じ匂いがする
でもID:x9OR7UnKからするとそれでわくわく感が止まらないらしいし
こういう意見が多数だから商売が成り立ってるんだろうけど
なんでもいいけど、最近のラノベやら漫画やらをけなしながら
ドラゴンボールの後半を妙に美化するような奴を見ると
子供の頃に見てはまったものからは、人間抜け出せないもんなんだなと思う
サイヤ人編、フリーザ編は中盤ぐらいじゃないの
個人的には一番面白いところだと思うし、初期のDBならアラレちゃんの方が好きだわ
セル編も別に嫌いじゃないし、絵は一番洗練されてた時期だと思う
>>594みたいに自分の感覚=普通とか思ってる奴はちょっと……
結局は俺らがうがった読み方しかできなくったのか原因だと思うけどな
子供の頃にハマった作品とか、そんな細かい所なんか気にせず純粋に楽しんでただろ?
>>601 そういう意味で良くも悪くも漫画的なんだろ
>>601 要素を読み取り尽くそうとする姿勢と、ただの粗探しを一緒にしないで欲しい。
粗探しならワナビ推薦図書、イリヤの戦争描写も負けてない。
瑞人が論理的正当性で勝負してる作家じゃないため、不毛だから挙げないだけ。
イリヤは戦闘描写をわざと書いていないんだけどな
敵の存在を曖昧にするために
>>604 戦闘描写か。そうか。
戦闘描写か。
ふーん・・・
戦争でもいいよw
それにしても長々と禁書の話をしていたもんだ
ようやく終了して良かった
なにが始まったのかと思ったよw
>>608 禁書の時代が終わって、お前の時代が始まったんだよ
612 :
この名無しがすごい!:2010/10/30(土) 23:32:32 ID:LJBgXXNY
じゃあ、これから何が「くる」のかを予想しようじゃないか。
十数年前は剣と魔法のハイファンタジー、数年前は現代学園異能、今は日常雑談系がチラホラ出てるが、
その次を先取りできれば新世代のカリスマになれるってことだ。
原点回帰で魔法幼女モノに違いない。
魔法ジェントルマン
ウルトラマンだろ
擬人化物
飛行機や国家や害虫や海洋生物叱り、キャラ付けが容易なのでヲタにも受けやすく、擬人化させられる題材も半無尽蔵なのでライトノベルの1ジャンルとして確立する程の作品数を生み出すポテンシャルは秘めている
擬人化か、一理あるな。
ハイファンタジー→学園異能は、舞台を現代日本にすることで冒険心は薄れたが、親近感や感情移入が増した。
学園異能→日常雑談は、オタトークや有名なパロディを引用して、更に身近な等身大キャラクターを作ったわけだ。
擬人化ならぬ美少女化は、戦国武将や円卓の騎士が萌えキャラになる感じで最近のエロゲーじゃ増えつつあるようだけどね。
それもう漫画でブーム去って、ラノベはアキカンや文具が超不発だったがな・・・
職業系あるある本が来るんじゃねーかな
学生の読み物って建前崩してSEがありなら、オタ率高いか単純に人口多い仕事なら行けるって事
読者としてあんまり望まない未来だが
日常雑談って
俺妹、生徒会、はがないの3強?
俺の妹は普通にラブコメとか家族物とかに分類されると思うが
講談社ラノベ文庫は略号がKLだとこのラノ文庫とかぶるな。
とすれば、社名の部分は無視してLBにすればいいのか。
DB, FF, KS, FB, MF, SD, GA, HJ, GG, IP, TD, MB, SB, KL, LB.
こうやって並べてみるといい感じ。スマッシュはSBだと
ソフトバンク文庫と紛らわしいので逆に社名を付けて「PS」の方がいいか?
※一迅社文庫の英語名は「Ichinsha Pocket Edition」
日常雑談系って、漫画ではあるけど、ラノベではブームでもなくない?
あれは絵に助けられてる部分が多いから、文章でやるとスカスカになりすぎるとおもう。
もしくは、ネタの消費量が激しすぎてネタ切れする。
ラノベの1冊は、漫画の3,4冊分ぐらいに匹敵するし。
化物語ぐらいに畳み掛けれるなら別だけどさー。
擬人化も同じで、かなり絵ありきなんで文章主体のラノベとどこまでマッチするか……。
SAOとかの流れをうけて、ゲーム内転移とかゲーム風異世界がくるんではないか?
日常雑談は別にネタ被ったって構わないでしょ
はがないもラノベ部のネタ流用してるけど大した問題にならない
ようはキャラさえ違えば反応も違うわけだから細かいことは気にするな状態
>>622 ネトゲ物だとHJのWELが評判いいみたいだけど読まずに
SAOの二番煎じだと思って避けてる奴も多そうだな。
WELは主人公の設定がネトゲ物としてはピーキーすぎて何とも
>>624 ネトゲ物と言ったら「ログ・ホライズン」だろ。
SAOが現実のネトゲ事情を一切変更せずに現実化したのとは違い、こいつはネトゲ事情よりリアル重視。
10数人の山賊は、1000人の巨大ギルドに比べたらハエみたいな存在。
>>624 馬鹿やろう!
ネトゲといえば、「らぶデス555!」しかねーだろ
>>626 それWeb小説でしょ?商業化してないじゃん。
Web小説では、ゲーム風異世界やゲームの中に転移なんて何年も前から主流だよ。ずーっと人気。ずーっとね。
未だに異世界ファンタジーで剣と魔法でギルドで転生とか腐るほど生まれてるからね。
ただ、その流行りが商業世界にくるかどうかはまた別の話。
webノベのランキング見てたら上位がファンタジーばっかで
現実世界とのあまりのギャップに引いたことがあるな
ネット世界で売れたところで原則一般に通用しないことを意味してる
異世界ファンタジーは今だと少女向けにしか需要ないだろね
どうしてもファンタジーが書きたいならCノベあたりを狙ってみるといいかも
Cノベは作りこんでハイファンタジーにしなきゃ駄目だろ
魔王と勇者で表面なぞったローファンタジーじゃむしろ厳しく見られて無理ぽ
そういうのはHJの方が向いてる
つか、RPGやネトゲ的なローファンタジーって安定して軽ヒットは出してる気がするが
出版社からワナビや読者まで含めて、昔の栄光知ってる連中がオワコンと思い過ぎなんじゃね
異世界ファンタジー、今でもイメージよりは売れてるよ
少なくとも商売にならないようなレベルではない
>>631 お前はきっとロウ・ファンタジーの意味を勘違いしてる
>>633 お前が勘違いしてるんだよ
ローファンタジーには非ハイファンタジー以上の意味はない
お前はその一部をローファンタジーと認識してるんだろう、それは方言だ
ハイファンタジー:地理や社会、文化など世界設定の全てを作者が構築した、「この世界とは全く異なるどこか」が舞台のファンタジー
ローファンタジー:ある程度現実に則った世界設定の中にファンタジー要素を取り入れた、「日常のすぐ隣」が舞台のファンタジー
「非」ハイファンタジーと言うなら、ハイファンタジーの定義が必要なんじゃないの
>>634 どう理解してたら「魔王と勇者で表面なぞったローファンタジー」みたいな発言になるんだ?
グーグル経由whikipediaで、ハイ/ローファンタジーのほか(中)に、ハード/ライトファンタジーという
分類があることを知った
後者はわりと近年らしいが
定義論は面倒くさくなるばっかりであんま実りがないと思うんだけど…
>>635でいくと、スレイヤーズはハイファンタジーなのか? って話になると思うが
普通にハイファンタジーだろ。
自分のイメージで語ってないか?
なんか、「異世界ファンタジー」もジャンルの一つだと思ってそう
スレイヤーズやロードス島戦記、レギオスがハイファンタジーで
禁書、シャナ、SAO、アクセルワールドはローファンタジーじゃね? あくまで「根底」が現代社会ってのありきで。
日常雑談系といえば、ラノベじゃないけど「けいおん!」は異常に売れたし、ラノベに限らずオタに需要はありそうだ。
アキカンとか擬人化ものが爆死したって言う人がいるが、それはまだ時代の流れやブームが来ていなかったって可能性がないかな?
昔、ハイファンタジー全盛期に富士見から「狗狼伝承」や「ミュートスノート戦記」って学園異能が出て、現代物で真新しいと思っていたら、あっけなく埋もれていった。
シャナとか禁書で盛り上がってる時期に出てたら、また売り上げが違ったかも知れん。
>>641 SAOもAWも登場するガジェットは未来科学だからSFだろ。なんでファンタジー
スレイヤーズがハイファンタジー扱いなのか…
まあそう分類するというなら否定のしようはないけど
あれって当時のお堅いファンタジーへのカウンター的な内容だから
そのお堅いファンタジーと同枠にするのは違和感あるけど
そのへんで
>>637の言うハード/ライトの分け方が必要になったってことかね
いや、ハイローの区別に作風関係ないし
ハイってのは十二国記やデルフィニア戦記やロードスあたりだろ
いずれにしても、ハイファンタジーは供給過多なんだよ。オワコンとまでは言わんけど、いかんせん新鮮味がない。よほど斬新なものがないとね。
とはいえ、造語過多で、FF13のパルスのファルシのルシがコクーンのファルシによってパルスにパージされる話。なんて聞かされても、意味不明過ぎる。
日本人は何だかんだで日本語の方が馴染みやすいから、天界・下界・神・使徒みたいな方が取っつきやすいんだろうさ。字面で何となく意味分かるしな。
ハイレベルとかのせいでハイ=格上みたいなイメージ強いからな
この言葉使う限り勘違いさんはいなくならない
つまりいちいち突っ込むなと
確信犯レベルで誰もが使うならいいんだけど、そうじゃないところが困る
>>631 「魔王と勇者」がおかまショックで電撃の禁則事項入りした所に
今年の夏以降、HJがすかさず突撃して来た感は有るな。大魔王アニメ化の
影響の方が大きいにしても。
いわゆる「お堅いファンタジー」でもナルニア国物語や果てしない物語はローファンタジー。
上にあるけどスレイヤーズやロードスはハイファンタジー。
とりあえず高尚さや作品レベルは関係ないってこったね。
ハリーポッターだとどっちになるの?
>>650 そんな駆け引きが……w
しかしHJは漫画のときみたいに即撤退かと思ったけど結構頑張ってるな
>>652 ハリーはロー。夏になればちゃんと帰ってきてたろ。
ファンタジー世界だけで話が構築されてれば、内容がどんなに軽かろうがハイファンタジー。
それにしても、「スレイヤーズはローファンタジー、だって作風軽いじゃん!」って意見は初めて見たんだがw
>>653 逆に満を持して創刊したのに不振が噂されるMW文庫が
96時間ショックで畳みに入るかどうかが心配になって来た。
G's文庫を始め電撃がレーベルを畳んだ前例は0ではないし
ゲーム文庫(第2次)もガンパレの為だけに延命してるのが泣ける。
図書館戦争という切り札があるからすぐ撤退はない
シアター!も続刊内定したし
早く手を打たないと、
MW文庫の棚さえもなくなるかもしれんのに
>>654 つまり、魔法陣ぐるぐるもハイファンタジーってことでok?
次にハルヒクラスのヒット出すのはどこだろうな
そういう才能の持ち主がどこを選ぶか興味深い
ところでスマッシュって不定形2巻以外に発売予定あんの?
バフェットはいつの間にかソフトカバーでの発売になってたし。
姉妹レーベルのPHP文芸文庫が創刊して仮想レール(GAやガガガもこの状態)が
敷かれたので今後が気になる。
そういえばハルヒはなんで売れたんだろうな?
いちおう一巻はゆっくり読んでみたけど、文自体はおかしな所が多い気がしたし、
長ったらしいから読みやすい文ではないと思った。
まぁそれとは別に、なんとなく読み進めてしまう感じの文だな、とは思ったけど。
ストーリー的には若い子のハートをキャッチできる題材だと思うから、それで売れたのか?
それとも俺の文に対する感性がおかしいのだろうか?
あの地の文も売れた要因なら、どこがいいんだろう?
個人的には京アニのおかげかなと、あの大ブームは
アニメになる前から売れてたという時系列を無視した分析はちょっとどうかと思う
そりゃアニメが起爆剤になって大ブームになったのはたしかだが、
アニメになる前は売れてなかったわけじゃない
>>659 俺だァァァァァァァァァァ!!!
ちなみに俺はga
ハルヒの頃はライバルレーベル少なくてラノベの受賞作品はどれもそこそこ売れてたよ
そのうえ靴は当時から広告に金賭けてた
何も知らんくせに「ハルヒは内容で売れた〜」とかだけは言ってくれるなよ
宣伝だけで売れるなら別にああも長々と大賞受賞なしを引っ張る必要もないし、
逆にわざわざハルヒを選ぶ必要性もないと思うけどね
靴ってそれまでそれこそファンタジー色の強い物が多かったから
学園物のハルヒの受賞を期に攻勢かけたのかもね。
ハルヒと同年の受賞作って
電撃……キーリ・バッカーノ
富士見…12月のベロニカ
SD……銀盤
ぐらいしか知らんのう。そこそこ売れたやつが多かったにせよ、
「どれも」とは言えないんジャマイカ
現状のGAだとハルヒクラスのヒットを出すのは
レーベル規模を考えるに物理的に不可能な気がするが・・・
アニメはそこそこ楽しめたんだけど、いざ原作読んでみると凄く薄味に感じたな
最近のラノベのテンプレキャラと起承転結と主人公のクドい語りがあるだけというか
これのヒットで以後のラノベの流れが出来た後に読んだから余計に「ありがち」と思ったのはあるだろうけど
憂鬱だけ読んでも設定の畳み掛けがあるだけで謎解き的な要素もないし、人物描写も満遍なさすぎてあんまり感情移入出来ない
ある意味優等生的な模範ラノベではあっても、SFとしてもラノベとしても飛び抜けて傑作って程でもないよな
のいぢの絵のお陰という人もいるけど、憂鬱の絵って下書きみたいだし
個人HPとか同人でも下手な部類に入る適当なイラストって感じがする
最初からのいぢ効果で売れたとは考えられない
>>659 順当に行けば電撃編集三木一馬の次の担当作家の作品
非入選者ならなおよし
漫画でもジャンプで大人気になった作品を超えるのは大抵ジャンプから
>>672 作者本人も言ってるけど、ハルヒって結構古いタイプの作品だよ。事件が起こって終わって少し成長しました、って昔の青春SFのノリ。
確か、ハルヒは児童文学装丁もあるよね?
>>658 YES、グルグルはハイファンタジー。
「作風の軽重はハイ&ローには全く絡まない」
675 :
この名無しがすごい!:2010/11/01(月) 13:36:45 ID:Eq6Oj8iR
>>670 「ベロニカ」は作品としてはよかったなぁ〜
>>661 ハルヒの文はあれはもの凄いだろ
あの長ったらしい過剰装飾を禁書みたいにごてごてしないように綺麗に書かれてる
谷川の他の作品はいまいちだけどハルヒは凄いと思うな
まあ消失までで十分だけど
ハルヒは短編がつまらんわ
ハルヒは閉じコンだからな
同じキャラで同じこと繰り返されてもな
そしてようやくライバルが出てきたのに無期限延期は痛すぎる
>>678 延期の理由は「キャラの暴走」って公表してたけど
佐々木が出てきてハルヒとキョンの仲が変わってしまったせいじゃないかと俺は見てる
ぐるぐるはどう考えてもローファンタジーだろ
パロディが入ると、全てを一から構築したわけではなくなるからハイファンタジーとはいえない
>>681 現代が直接舞台になってなくても、現代を取り入れてるからローだろ
「キャラクターが現代の価値観準拠」ってのは分類が難しいところ
つか、「向こうに行く人間がいる」程度じゃハイと考える奴もいるわけで。
あとDQ自体がハイファンタジーだから、グルグル程度のパロでローに放り込むのは無理かと。
お前らハイだのロウだの、いつまでもつまんねーことにこだわってないで、面白くて売れる題材について語れよ。
京アニの賞ってどうなってんだっけ? 出版されるの?
公式見てみたら?web公開されてるぞ
はがないがジャンプ連載ということで日常雑談系はますます栄えそう
SDから取ってやればいいのに
なんでMFなの
売れないラノベをコミカライズしてどうする
SDを過大評価しすぎ
コミカライズと言ってもジャンプスクエアの季刊増刊だし
両者とも別のタイプの読者にアピールするのが目的だろうな
ラノベ読者に漫画を、漫画読者にラノベを
SQ2ですらないんだから、まぁ正直そこまで騒ぐほどでもない
スニーカーの大賞&優秀賞買って来た
とらのあなだと8p小冊子、ほかのオタ系ショップだとイラストカードだったので
とらで買って来た
最近、受賞作やシリーズ第一作に特典付けるの多いね
丘ルトは小冊子をみたかぎりだとなんか西尾っぽい
レーベルのみんなシェア10%ぐらいで戦国時代になってほしいな
今は角川電撃1強すぎて危機感がまったく足りない
弱小には夢がないのか
>>699 「夢は有るが、努力はしたくない。谷川クラスのヤツが来てくれたら本気出す。判別出来ないけどw」
おまえら、「その時」と「刹那」と「突然」多用してないか?
もう今どきは作中一回も使わない方がいいかな
代わりの言葉が思いつかねえ
「その時」はあるけど、他二つは使ってないな…
「ようだ」と「だろう」が多すぎと評価シートで指摘された時は冷や汗かいたっけ
書き慣れてないうちは曖昧な表現を多用しちゃうよね
「らしい」「しれない」あたりもヤバい
>>703 それは曖昧なのや多用が悪いんじゃないよ
根拠を示さずに作者の好きなように話を持って行ける便利な単語だから悪い
それらを用いた文章は読者置き去りで強引に話展開させてるって事
文章力には自信あるけど「突然」は普通に使う。日常単語だろ
「突然。○○は僕にドロップキックをぶちかました。」なんて風に刹那の代用としては使わずに
「○○は突然、僕に対してダークイリュージョン『空中ブランコ』を発動させた。」って感じで
オリコン2010年11月08日付 文庫 (2010/10/25〜10/31)
順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
*2位 *3位 21回 *39,023部 388,166部 10/06/10 144日 インシテミル
*6位 *2位 *2回 *22,706部 *79,141部 10/10/20 *12日 生徒会の九重 碧陽学園生徒会議事録9
14位 18位 14回 *12,167部 302,628部 10/08/05 *88日 阪急電車
15位 **位 *1回 *11,998部 *11,998部 10/10/27 **5日 FLESH&BLOOD 16 ※BL
24位 17位 *2回 **8,757部 *22,150部 10/10/21 *11日 まよチキ! 5
25位 20位 *4回 **8,467部 *88,487部 10/10/06 *26日 キノの旅 XIV −the beautiful world−
26位 29位 *5回 **8,243部 200,321部 08/08/09 814日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
28位 **位 *1回 **8,113部 **8,113部 10/10/28 **4日 はぐれ勇者の鬼畜美学 V
>>703 一人称ならよく使う
他人の心理には断言できないもの
三人称でも使うんじゃない?
>>701 どれもほとんど使わんな。言われればその時は多少使ってるな、ぐらいか。
>>701 俺も多用して――ない。
俺自身が臆病で用心深く、推測で判断しない傾向があるからだな。
>>703 最近は「ようだ」、「だろう」はミスリードやフラグのわかりやすい単語という認識
たとえば、殺人鬼から逃げて隠れているとき電話が鳴ったみたいなのだと使いやすいな、と
突然、ハルヒの電話が鳴り響いた
その時、ハルヒの電話が鳴り響いた
刹那はあんまり使わんな
多用するとマイナスってずっと言われてたから作中で使わないようにしてたんだけど
やっぱ便利だな、と
1作に1回くらいは良いかな
刹那的、なら遣うかもしれんが
刹那って言葉は文体やストーリーの雰囲気を選びそうな気がする
なんかその言葉だけ浮いて見えていつも違う言葉に置き換えてる
ドッキングだ刹那!
と
が多いです
ト書きにも「すると」の代用にも使えて便利すぎます
と?
と、716は首をかしげた。
と、言った717の首がもげた。
と、いう意味不明な供述を繰り返しており
と、テレビから聞こえてきたアナウンサーの声を聞いて、俺は耳を疑った。
だから俺はテレビを消したのさ。
大手マスコミの時代はこうして終焉したのだった。
以下、ニーソとストパンとブルマとスク水と幼女の互換性及び新アレンジの議論にうつりません
うつらねーのかよ。
やろうとしちまった
だが、始める。
どこのレーベルもこうやって式服着て写真とか撮るの?
HJ、今回は437通の応募。過去最多を記録。
ワナビ人口はマジ増え続けてるな。
富士見とか300本も増えてるらしいしガガガだって
悪い噂@2chランキングとかいうので一位なのに前回よりも更に増えてんだし
今じゃ減ってるほうが見つけにくいんじゃね。むしろ減ってる所はヤバイ
GA大賞第1回前期が最後の穴場だったかなあ
あとこのラノが投稿減ればおいしいかも
>>727 どこもそう
授賞式自体やってなさそうなのは一迅・メガミクラスの小さいところだけ
晒しあり 電撃・えんため・HJ・GA・このラノ
晒しなし 靴・富士見・MF・SD・ガガガ・ジャンプ
>>732 もうやらないだろw
新井先生は犠牲になったのだ
ごめん訂正
ガガガは第1回だけ大々的にやってその後非公開だと思ってたが
第4回でまた写真晒してたわ
何のために晒すんだろ?
マンガ賞で晒しやってるとこなんてあるか?
2次元は夢を売る商売だろに
ラノベの受賞式なんだから、
受賞者に気ぐるみや馬の被り物やプリキュアのお面つけさせて式させるくらいのノリならいいが、
普通の文学賞の流れを引きずってしまってるんじゃないのかね。
何か後ろめたいことでもあるのか?
人前に顔出せないって犯罪者?
実はゲイビデオ出演者
授賞式は取引先やプレスに向けて会社の仕事を公表する場なんすよ
綺麗な場所でスーツ着て「この優れた人材達による高品質の商品を約束します皆様よろしく」って紹介してるんすよ
写真だけ見て不細工だの似合ってないだの吠えるヤツらなんかハナっから相手にしてまへん
ぶっちゃけデメリットの方が大きいと思うけどね
>>728 評価シート絡みで使い回しが増えてるだけのような希ガス。
あと割合的には多くないだろうが二重投稿なんてのもいるんだろうな。
>>738 受賞時は名前が出てたのに突然仮名になるんですね。
今はネットに上がると半永久的に残っちゃうしなぁ
残ってても忘れられる現実
わたしはここに
いない
ジャンプが表紙に作家を載せなくなった原因の人をディスるのはやめろ
オリコン2010年11月15日付 文庫 (2010/11/01〜11/07)
順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
*2位 **位 *1回 *48,720部 *48,720部 10/11/05 **3日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 7
*3位 *2位 22回 *31,321部 419,487部 10/06/10 151日 インシテミル
*8位 **位 *1回 *19,153部 *19,153部 10/11/05 **3日 灼眼のシャナ XXI
*9位 **位 *1回 *14,900部 *14,900部 10/11/05 **3日 ヘヴィーオブジェクト 巨人達の影
10位 34位 *2回 *13,774部 *20,941部 10/10/30 **9日 破妖の剣 6 鬱金の暁闇 7
12位 14位 15回 *12,953部 315,581部 10/08/05 *95日 阪急電車
21位 26位 *6回 *10,030部 210,351部 08/08/06 824日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
22位 *6位 *3回 **9,281部 *88,422部 10/10/20 *19日 生徒会の九重 碧陽学園生徒会議事録9
23位 31位 *6回 **9,104部 181,946部 08/12/05 703日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 2
25位 33位 *6回 **8,428部 169,636部 09/04/08 579日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 3
27位 41位 *7回 **8,123部 152,057部 09/08/06 459日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 4
28位 42位 *5回 **8,014部 146,223部 10/01/06 306日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 5
29位 44位 *6回 **7,918部 141,697部 10/05/07 185日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 6
オリコン2010年11月15日付 コミック (2010/11/01〜11/07)
10位 **位 *1回 *82,789部 *82,789部 10/11/04 **4日 めだかボックス 7
オリコン2010年11月15日付 BOOK(総合) (2010/11/01〜11/07)
*4位 *3位 *2回 *32,271部 *,117,768部 10/10/27 *12日 猫物語 白
*5位 *7位 42回 *27,749部 1,134,122部 09/12/03 340日 もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
ヘビ
なんだかんだで続いてるな
禁書が売れてるから好きにやらせてもらえるんだろうな
十分ラインは超えてるし
ヘヴィーオブジェクトは十分どころかメディアミックスしてない中でSAO、アクセルの次に売れてるっしょ
アニメ映えしそうな題材だしすでに交渉中なんだろうな
ラノベのヒット作家の二作目のアニメ化っていうとどうしてもロスユニを思い出す
禁書が一番乗ってる時期に、禁書の刊行ペースを落とさずに新シリーズを出せてるってのは
でかいんじゃないのかな
二発当てられる人はそれだけで希少価値
SD、正確な数字はまだ判明してないが応募数約1000通でこちらも過去最高を記録
特定のレーベルにこだわりを持つ人が少なくなって、各レーベルに作品を使いまわす人が増えてきたってのが、
いろんな新人賞で応募数が増えてることの理由?
今年も凄いけど、来年はもっと凄そう。
水嶋や爆笑太田効果もそうだし、俺妹とか見て小説家って簡単になれれるんだと思った輩が多数応募しそうな予感
そういう輩は芸能人と自分を同列に見れるのがすごいな
俺妹が入ってるのは今更な気がす
>>755 売れてるラノベみて、これなら俺もっていうのが大挙なんていつものことでしょ。
まあ1000人応募したら、999人がゴミなわけだが、1人ぐらいはそれでも本当に「俺が」っていうのがいる。
そうやってんだから。
小耳に挟んだだけだが、俺妹は読者でなく視聴者の話だろうな
ラノベ作家の五年生存率ってどれぐらいなんだろうね
>>759 このラノに、各年の新人一覧なかったっけ?
俺は古いのは持ってないんだ。
大して売れてないけど、切られたかなと思ったころにぷいっと本出して
またしばらく音沙汰なくなるような作家とか
そういうのまで含めたら意外と高いと思うよ
763 :
この名無しがすごい!:2010/11/16(火) 01:02:12 ID:GCjXlnSn
不景気になると公募新人賞の応募者数が増加するのは事実
来年の電撃小説大賞なんか凄いことになりそうだね
有川浩、俺妹出した新人賞、レーベルだということで、更に数を集めそうだ
なにを今さら、電撃は今さら上がる株はないずっとピーク
765 :
この名無しがすごい!:2010/11/16(火) 10:21:10 ID:mzbBVPxm
>>763 ラノベ以外の新人賞の動向見れば景気の影響かどうかわかるかもね
>>754 1.他で一次落ちした作品だけどリライトしてもうひと勝負だ!
2.他で一次以上通過したからリライトすれば受賞かもね!
3.バクマンみたくなりたい! でも絵描けないからラノベなら!
4.早く受賞したいからあちこちにコソーリ二重投稿……
3と4は冗談にしても1〜2のコンボが大きい気がする。
2chのワナビスレだと使い回し受賞の話題が絶えることはないからなぁ。
>>764 つまり、これからは落ちる一方なんですね
>>766 そもそも1と2同じじゃないかw
当人にとっては全然違うのかも知れないけど
リライト発売まだー?
オリコンの文庫週間ランキングで、伏見つかさ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』第7巻がシリーズ初の1位を獲得した。
売上部数は2週計で12.1万部。
また、毎日新聞まんたんウェブによると『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』の発行部数は230万部となったようだ。
7巻で230万部となると、1巻当たりは32.9万部。
2chライトノベル発行部数スレまとめWikiを参考にすると『とある魔術の禁書目録』が1巻当たり41.7万部。『灼眼のシャナ』が
1巻当たり34.1万部。『デュラララ!!』が1巻当たり33.8万部。
『狼と香辛料 』が1巻当たり26.9万部。『とらドラ!』が1巻当たり26.7万部。
アニメ化する前に『とある魔術の禁書目録』とコラボしていた時は、作品のファンの数がかなり違うのに同等の扱いは
ちょっと……と感じていたが、アニメ化の後は電撃文庫の中でも有数の作品に成長した模様。
テンプルナイツ 宮殿騎士団
http://temple-knights.com/archives/2010/11/oreimo-2300000.html これ読むと電撃で売れてる順は
禁書>シャナ>デュラ>俺妹>狼>とらドラ
こうか。シャナって完全に落ち目コンテンツだと思ってたのに、しぶといな。
電撃じゃないけど、ハルヒの巻割り70万はほんと化物だな
東野とか貴志とか売れてる一般作家でもだすたびに70万はいかないだろう
5万部売れればヒットと言われる世界で70万部とか化け物だな
ハルヒは、「オタクだけど普段ラノベあんまり読まない層」あたりまでとりこんでるんだろうな
こうなるといい加減ミリオンが欲しいな
>>771 一般はハードカバーでお高いから
単純に比較はできなくないか?
後日出る文庫とハード合わせても70万平均はいないと思うけど
ハードカバーは値段3倍くらいあるから売上も3倍、印税も3倍
多分売上だけ考えればハルヒはそう突出してるわけでもない
「もしドラ」が150万、一番売れた「セカチュー」は321万までは記録があるな。
もちろんこんなの一握りにも満たないけど
もしドラは(売れてるのを言い訳にした)絵買いだと激しく思うのに
アニメ版であの絵にしたらダメだろうが
結局はそこそこ数字をとるのだろうと思うと
人気って何なんだろなーと考える今日この頃寒くね?
ヴぉーすげー
「とある飛空士〜」読んでみたけど
これって視点移動のダメだと言われてることバンバンやってるよね
文脈区切らず飛空士と姫様行ったり来たり
だから読みづらい
文章はうまいのにもったいない
作家がtwitterで「ガガガは編集が育てる気ないしほったらかし」って言ってたのがわかる気がする
章変わりでもページ新しくしなかったり、受けとった原稿そのまま刷ってるんじゃないかと思った。
やる気ねーレーベルだな
>>780 視点移動が変なのはラノベでは普通
主人公はこう思ったヒロインはこう思ったみたいなのは許される
新人賞では禁止なだけ
別に禁止でもないよ
単純に読みづらいのは減点されるけど
>>782 ラノベじゃ普通って言うか、それって小説として異常じゃない?
たくさんあるからいいんだよ、って言うなら一般の本読みからラノベがバカにされてもしょうがないと思う
それに俺はラノベでここまで視点移動がひどい作品は初めて読んだぞ
神視点で書いてるならいいけど、主人公目線の三人称なんだから5行前と心理描写別じゃまずいだろう¥
小説作法的なことを言うなら、ラノベより純文学あたりのほうがメチャクチャだ
バカにされてもしょうがないと言うが、自分がその作品をバカにしたいだけなんじゃないの?
×バカにされてもしょうがない
○俺がバカにしたい
なるほど、わからん
何人称誰視点だろうと主人公に寄せるヒロインの心情描写が入るのはラノベの鉄則
心情描写ならその前にキャラ名が示された一文でも入れば別に混乱しないと思う
とある飛行士は追憶だけ読んだけどそんなに違和感はなかったなあ
それは神・主観・客観視点とかを考慮に入れても変だったのか?
>文脈区切らず飛空士と姫様行ったり来たり
誰の視点か区別がつくんならごちゃ混ぜにしようが構わんだろ
ラノベの文法に正解なんてないと黒猫氏もいってるでござる
文法を守れっていうヤツは裁判官とかになって法でも守っとけ
ラノベを小説を同列に語るなよ
小説書きたいならラノベに逃げず一般池と何度いったら(ry
なんでもかんでも杓子定規に文法を守れというのは確かにアレだが
いくらなんでもそれは暴論かと…
小説書きたくてラノベ書いてもいいじゃん
ガチガチの青年漫画描きたい人が少年誌やヲタ誌に来ても
現実とのギャップに泣くだけだって 魔改造とかされてさ
だって求めてるものが違うんだから
まあラノベはラノベでもMWや金賞狙いならいいんだろうけど
いくらラノベっても学校で習うレベルの文法ができてないのは不味いだろ。
漫画でいや絵が子供の落書きレベルってのと同じ。
まあ、実際そんな姿勢でいるやつは一次で落とされるだろうがな。
>>780 このラノがガガガを創刊当初から異常なぐらいヨイショしてて気持ち悪い。
御難続きの新人賞や投げやり極まる編集方針を見てたらスーパークエストの反省を
活かしてるようには全く見えない。
複数の心情が細かく描かれるて別に普通だろ
今まで一人称の小説しか読んだことないなら違和感あるかもしれんが
>>780 視点移動なんざ、シャナでもころころ変わって似たようなもんさ
読者は受け入れている
そもそも小説に決まりなんてないし
何をどう書こうがそれで読者が面白いと思えばアリなんだから
読みやすく分かりやすければいいんだよな
アマチュアでそれがNGなのは読みにくく分かりにくくなることが多いからだろうね
>>800 小説の書き方本なんかでも、「〜はルール違反なので駄目です」じゃなくて
「〜は、読みにくく読者の混乱を招くことがあるので注意しましょう」と
大抵ちゃんと書かれてるんだよね
>>792みたいに極端な事を言うやつは絶対いるもんだよ
テーマや対象に関する事をきちんと調べずに妄想だけで書く事に対する批判があれば
そんなに正確さを求めるなら専門書でも書けば良いと言うし、
文法や小説の作法なんかがあんまり良い加減だと読者にも混乱を招く事になると指摘されると
裁判官とかになって法でも守っとけ、とかいう暴論になる
それで文章表現や描写云々の話になると
あんまり読まないくせに純文学だってこーだとか、○○だってラノベみたいなもんと話が摩り替っていく
「ラノベだからこれでいい」とかいう姿勢だとそのうち苦労しそうだけどな
>>792が極論であり暴論であることは確かだが、
>文法や小説の作法なんかがあんまり良い加減だと読者にも混乱を招く事になる
これは誰も否定してないぞ
混乱を招いてもいないものを、これじゃ混乱を招くぎゃーぎゃーと喚くのってどうよ、という話をしているだけ
つーか、読み易さの追求という主旨の文章作法はラノベが一番厳しいだろ
だからどっちかと言うと「ラノベだからこれでいい」じゃなく「ラノベでもこれでいい」という姿勢
「俺は萌えなし作品書いてるぜー」というのに似ている
このままラノベを目指し続けるなら、確かにそのうち苦労するだろう
いや、上の方で例にあがってたラノベは読んだ事ないし
混乱を招いてないなら別にそれは書き方がうまかったって事で問題はないと思うよ
それとは関係なく、ただこれから書く側が良い加減に取り組むのはどうだろうってだけの意見
内容が内容なのに伝わりにくい文章ですまんな
精進するわ
>>805 もちろん書く側として気をつけなきゃいけない部分、意識しなきゃいけない部分はあると思うよ
>>784が「小説として異常だ」とか「一般の本読みからバカにされてもしょうがない〜」なんて
言い出したところこそ、話のすり替えだったんじゃないかね
>>806 おまえが本当に飛空士の視点描写でいいと思ってるなら作家の目は無いからやめたらw
あんなもんが「みんなやってるから」なんて理由でオッケーだと思ってんなら
おまえは携帯小説(笑)とかも違和感なく楽しめる低レベルな脳みそを持って生まれてきたんだろう
恋空()
リアル鬼ごっこ()
おまえらみたいなバカが増えてどんどん業界が死んでいくんだよ
ラノベ以外の本も読んでね♪
飛空士は視点移動がめちゃくちゃだけど、回避する書き方も絶対できる
あの視点移動の無茶苦茶さで得られる効果ってなんだよ?
そんなもんないんだから
描写なんて好きにしたらいいwwwって
あほか
だったら同人でオナニーしてろよw
だからラノベはいつまでも舐められてんだよ
おまえらみたいな蛆虫湧いた脳のせいでな
作品的に冒険すんのとか、文藝春秋がコケにして相手にしてくれない描写、ラノベでしかできない表現、
こういうのは絶対にあると思うし、SF風味で売れる本書けるのも今はラノベだけだろう
ただこれをラノベは文章適当でもいいとか、あんなクソみたいなミスを
表現として受け入れるのは全然違うのに、それすら理解できないバカ
なんの効果もないあんなもんが、ラノベ色みたいな受け取り方する読書量の少なさw
終わってるよ
さっさと退場しろよ
邪魔だから
長文乙
内容はゼロだけどw
>>809 ラノベ以外の話に持って行きたいなら、一般文芸に投稿すればいいのにね
何でこのスレにいるんだ?
なんかいきなり発狂したな
そんなに悔しかったのか
ここんとこ、長文が多かったな
>>811 SF書いて売れたいって809に書いてある
なんでも彼は ラノベをバカにするようなバカなお友達がいるリア充だそうな
羨ましいね
MFでは最終落ちまでいったのに、他賞では二次落ち以上に這い上がれない。
秋の新人賞には五作出して六作目を執筆中。評価基準がMFに近いとこってどこだろ?
俺は逆にMFで落とされて、他で結果出してる感じ
あざといまでに、おにゃにょこ書かんせいだろうと自己分析
もうこんだけレーベルがあると
向き不向きが当然出てくるわな
だから(どことは言わないが)変テコな受賞作でワナビを混乱させないでくれ><
ところでみんな。黒タイツをどう思う?
戦闘で破れると太股の肌が見える
>>818 黒タイツ好き!
大好き!
うひえああああああ大好き!
オリコン2010年 年間“本”ランキング:ライトノベル(文庫)
【調査期間】 2009年12月7日付〜2010年11月29日付(2009年11月23日〜2010年11月21日)
順位 売上部数. タイトル
*1位 328,113部 デュラララ!!
*2位 266,030部 デュラララ!!×2
*3位 237,196部 デュラララ!!×3
*4位 221,683部 バカとテストと召喚獣 7
*5位 218,081部 デュラララ!!×4
*6位 215,358部 とある魔術の禁書目録(インデックス) 20
*7位 210,664部 バカとテストと召喚獣 7.5
*8位 199,506部 とある魔術の禁書目録(インデックス) 21
*9位 197,573部 バカとテストと召喚獣 8
10位 194,372部 デュラララ!!×7
3強強すぎ
去年は禁書やとらドラが15万程度だったような記憶があるが
デュラさんマジぱねェ
やはり腐は潔癖症かつ信者性がヲタより高いだけあって新品買いが多い
>>818 黒髪ロング×黒タイツ=最強
>>824 あれ、禁書ってここ1年でブーストかかって何百万か増えて売れた気がすんだけど・・・・
1000万部の宣伝のために売れないのわかってても刷っただけなのか?
企業を舞台にしたライトSFで、
イメージとしては、ドラマの「SPEC」に近いのですが、
応募するのにオススメのレーベルはありますか?
完成度はまあまあという前提で。
ちなみにガガガは一次落ちでしたけど……。
電撃に送って一次落ちすれば諦めもつくだろう
一次落ち作品にすがってもいいことないぞ
ソースは俺
>>827 電撃じゃ運を言い訳に逃げられる
倍率的にはGAかファミ通
お前らが本気で826を殺しにいってて吹いた
一次落ちを諦めさせるのはむしろ生かす方だと思ってる
縋りつかせる方が地獄やん
新作執筆と平行しつつ、落選作も使い回すが正解だろ。
俺もガガガ一次落ちだが絶対に使い回す。
手数で勝負だ。
まー一度くらいは使いまわしてレーベルの差異に期待してもいいんじゃないかい
二度以上はきっぱり諦めた方がいい
いや、諦めない。諦めたらそこで試合終了なんですよ。
応募規定に違反しない限り、何度落とされても片っ端から送り続けてやる。
もちろん推敲をやり直してからだけどね。
使い回し続けてるうちに誤字脱字ゼロになっても
1次は結局突破できませんでした、と
突破できたのは新作と全編リライトな現実
3次落ちして全編リライトして違うところ送ったら1次落ち。
教授、これは一体……?
大丈夫だ、問題ない
死亡フラグ立ててやるなよw
1次は運
∞8
一番いいギャグ小説を頼む
GA、編集部のツイッターで100増えたとの呟き
明日までに正式な応募数は判明する見込みだが、1000超えは確実
そうかそうか
過疎過疎
573で合計1019通か
応募数だけなら立派だな
ぜひともコナミに協賛させてもらおう
お前はBzとコラボだ
>>843 タイトル
「俺のチンコとお前のチンコのガチンコ勝負!」
>>850 【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u'
>>825 遅レスだが
>>824からなんでそのコメントになるんだ?
ブーストかかりだしたのも2008からだしアニメ終わった時点で770万部発行だぞ
ここもすっかり腐海に沈んだのぉ
沈んだといえば、このラノの今月の入荷状況・・・
なになに???聞きたい!!!
大阪屋では、徳間デュアルよりも下だったな……
このラノの次回応募数が気になる
これで伸びたら、ワナビにとって売上なんてどうでもいいんだなということに
500万+印税+ある程度の続刊確約はそれなりに魅力
というか新規のレーベルだと初期の受賞者はしばらく続刊出して貰えるのが結構ポイント高い。
拾い上げで一冊だけ大手から出させてもらって消えるよりもそっちを選ぶ人は居ると思うよ
トレース作家でも2巻出せるのは魅力だよな
236位 理想の彼女のつくりかた2 第2稿
430位 はい、こちら探偵部です 2
272位 暴走少女と妄想少年 2
---位 伝説兄妹2
後者は賞金つきで、おそらくまだ次もあるから、何とも言えんとこだな
しかし伝説兄妹みたいに奇をてらったイラストで実験台みたいにされるのも
なんだかな、と…まぁでも電撃のMW文庫も似たようなもんか
むしろ電撃のその二つが売れてなくてホッとしたわ
これ売れたらマジ世も末だよ
つーか誰が買い支えてんだろ 売上が下の下の作品って
ゲテモノ好き? B級マニア?
>>865 俺らのようなワナビが、受賞作を調べるために一票
あとはイラストが好みだったとかじゃね
このミスはアホみたいに売れているというのに
海堂がもう1000万部突破してたよな
ラノベは一般小説と違って大量な宣伝で売れるほど甘い世界じゃないってことだ
ラノベは大量な宣伝より、一つのアニメ化の方がよっぽど効果あるな。
アニメ化しなけりゃ買わない層もいるからなー
はい俺です
立ち読みするヒマもジャケ買いするカネもあらしませんねんスマソ
アニメ化したって売れないものはまったく売れないよ
一般小説は大体1巻だけだから大量宣伝でもいいけどラノベは5巻10巻と続くから実際に面白くなければ買ってもらえない
アニメ化ってのはライト層への顔見せ
マニアとワナビ以外は新人の作品なんて手は出さん
売れる売れないのは二の次
まずは存在を認知してもらわねば始まらん
売れてるラノベが面白いかというとそうでもないがな
ABのBDが売れてるってンだからバカのハートにねじ込めたかどうかだろ
真面目な話、そこは大事なんだよなぁ
「バカに興味はありません」っていうラノベはまず売れない
つか、ラノベに限らず一般小説でも苦しい
子供でも分かるように、お話を言い聞かせるように書けって言うしね
説明過多にしろってわけじゃないけど、とにかく相手に分かりやすく受けるように心がけないと
内容はもちろん大事。
それがなければ話は始まらない。
だが、「売るためにどうしたらよいか」を考えてるやつの
少なそうなことに驚く。
レーベル任せじゃ、どうにもならない。
基本的にレーベルは出版するだけで、何もやってくれないと考えている。
代わりはいくらでもいるのだから。
勝間が、「書く努力の5倍、売る努力をする」 と言ってたらしいが、
こう考えてやらないと、残れない。
勝間本は内容的にはあまり賛同できないが、この考え方には同意する。
具体的に、なにやるの?
>>877 悪いが、教えられない。
必死に考えて、出てきたものだから。
でも、真剣に考えれば、出てくるものだと思う。
常に必死に考えてると、今まで気づかなかったことにも気づくようになる。
デビューできたら、やろうとしていることのアイディアは、今のところ53。
そのための種は、今からいくつか蒔いている。
金がまったくかからないものから、かなりかかるものまで色々。
効果はそれなりにありそうなものから、あまり期待できそうなものもある。
デビューまでには、最低100にしたい。
それでダメなら、次の100を考える。
それでも必ずうまくいくとは思っていない。
世の中、努力している人はごまんといるから。
ただ何もしないで、ダメだダメだ言うだけよりはマシであろう。
なんだよケチ
そしてデビューできぬまま朽ちていく
>>878 であった……。
ちょっと関係ない話で恐縮なんだけど、
GAとかこのラノとか受賞者のインタビュー記事を鳥肌もんのすべりっぷりで公開してるじゃん
まさかあれ自分で書かなきゃいけないのかな
そんな気がするぜ
絶対に面白くならねーからやめてくんねーかな
>>881 「作家なんですから面白いことの一つ二つくらいは言ってくれますよね?」
なんか面白いこと言ってください
ウケるリアクションできた芸人っているのだろうか?
受賞しても無意味な賞ランキング1位。
スクエニが3位で一迅が2位か
4位はジャンプノベルかな
朝日ノベルスは誰かデビューした?
何それ(ry
>>886 逆なら、
1位は電撃
2位はどこかな? MF?
>>891 こんなのがある
http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20100915/1284563692 手直しすると
上 電撃>>(王者の壁)>>富士見>(実績の壁)>MF>(育成の壁)>ファミ通>(近況の壁)>靴
中 >(大物輩出の壁)>GA>(ワナビ受けの壁)>SD>(母体の壁)>HJ=Cノベ
下 >(年季の壁)>このラノ>(新人主力化の壁)>ガガガ(刊行意欲の壁)>幻狼
外 >(新人輩出の壁)>スクエニ>(選考運営の壁)>一迅>>(規約の壁)>>JNGP>(選考能力の壁)>京アニ
公募\(^o^)/オワタ 徳間 朝日 メガミ
ベストは電撃受賞として
電撃拾い上げにすら負ける賞には出さないほうがマシだな
具体的には上未満
SDガガガの応募数が多いのもGAの人気が高いのも俺には理解できん
電撃はデビューした後の競争が厳しそうだよな
ほうかご百物語とか、大賞デビューじゃなかったら絶対10巻も続いてない
電撃は相当速筆じゃないとすぐに忘れ去られるよ
>>893 一ツ橋人気とツイッター人気
みんながみんなジャンプで描きたいと思うなよ?
ガンガンにおけるハガレン目指すワナビがいてもいいだろーよ
>>878 アイディアがあるのは結構なことだが、それを新人の頃からやると担当編集に疎まれて干されるよ。
とらたぬだから大丈夫w
年に一度の電撃よりも他に分散させたくなる
900 :
この名無しがすごい!:2010/12/16(木) 23:28:21 ID:IldFmsZ9
電撃は雲を掴むような確率だから、送らない……
オリコン2010年12月20日付 文庫 (2010/12/06〜12/12)
順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
*1位 **位 *1回 *56,411部 *56,411部 10/12/07 **6日 ソードアート・オンライン 6 ファントム・バレット
*8位 **位 *1回 *29,127部 *29,127部 10/12/07 **6日 乃木坂春香の秘密 13
*9位 **位 *1回 *24,609部 *24,609部 10/12/07 **6日 さくら荘のペットな彼女 4
10位 **位 *1回 *24,441部 *24,441部 10/12/07 **6日 電波女と青春男 7
13位 **位 *1回 *15,330部 *15,330部 10/12/07 **6日 新フォーチュン・クエスト 17 いざ、聖騎士の塔へ!? 下
14位 **位 *1回 *14,235部 *14,235部 10/12/07 **6日 ラッキーチャンス! 8
20位 **位 *1回 *11,779部 *11,779部 10/12/07 **6日 烙印の紋章 Z 愚者たちの挽歌よ、竜に届け
24位 **位 *1回 *10,184部 *10,184部 10/12/07 **6日 ウェスタディアの双星 8 最終決戦の章
25位 21位 19回 **9,689部 367,381部 10/08/05 130日 阪急電車
30位 **位 *1回 **7,634部 **7,634部 10/12/08 **5日 ハーモニー
オリコン2010年12月20日付 コミック (2010/12/06〜12/12)
19位 21位 *2回 *41,398部 *92,977部 10/12/03 *10日 紅 kure−nai 6
22位 **位 *1回 *39,198部 *39,198部 10/12/10 **3日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 3
28位 **位 *1回 *33,494部 *33,494部 10/12/09 **4日 生徒会の一存 04
オリコン2010年12月20日付 BOOK(総合) (2010/12/06〜12/12)
*2位 *2位 47回 *48,804部 1,354,660部 09/12/03 375日 もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
18位 *3位 *2回 *18,989部 *,*57,647部 10/12/03 *10日 D.Gray−man reverse 3 Lost Fragment of Snow
もしドラって、200万部突破とか言われてるけどオリコンだと135万部なのか。
やっぱオリコンの数字はだいぶ少なめに見た方が良いんだな。
発行と実売の差?
ワンピースの300万部も発行の方だからね
初動の実売は確か200万強くらい
発行部数を売りにするためにやたらと刷るのは結構ある
全国発注だからね、あの規模になると
刷ーって刷ーって刷りまくるー
そして裁断
オリオンは全てのラインを網羅してる訳じゃないから低く出るのは当然。
>>905 売り上げ予想を発行部数の7割に設定するのは基本なのでワンピの300万発行は刷りすぎではない。
オリコンで初週1万部くらいのラノベって、何部くらい刷って
最終的に何部くらい売れるもんなのかね
初週一万部でもそこから勢いの上がり下がりあるから一概には言えない
それでも部数はある程度予想はつくけど
実売ともなると、中の人ぐらいしかわからないんじゃないかな
実売出してファン同士競わせろよー
そっちのほうが伸びるって
選挙とは違うさー
正確な実売なんて中の人でも判らないぞw
オリコン2010年12月27日付 文庫 (2010/12/13〜12/19)
順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
14位 **位 *1回 *16,402部 *16,402部 10/12/14 **6日 這いよれ!ニャル子さん 6
15位 *1位 *2回 *15,368部 *71,779部 10/12/08 *12日 ソードアート・オンライン 6 ファントム・バレット
16位 25位 20回 *15,061部 382,442部 10/08/05 137日 阪急電車
20位 **位 *1回 *11,463部 *11,463部 10/12/18 **2日 大伝説の勇者の伝説 9 落ちこぼれの悪あがき
28位 **位 *1回 **9,459部 **9,459部 10/12/18 **2日 ハイスクールD×D 8 アクマのおしごと
オリコン2010年12月27日付 BOOK(総合) (2010/12/13〜12/19)
*2位 *2位 48回 *74,135部 1,428,795部 09/12/03 382日 もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
4516 名前:緊張してきたな!!@売上スレ[sage] 投稿日:2010/12/24(金) 13:16:41 ID:3QCZ7tbgO [5/5]
驚愕追記
総ページ数600ページ近く
谷川と編集で編集作業段階
イラストは前のカバーイラスト
詳細は1月29日Webや書店店頭など
世界13か国で翻訳され発売
世界同時発信か・・・胸が熱くなるな
なるほど、翻訳作業で発売遅れたのか(棒
驚愕の事実だ(棒
ハリポタみたいだな
世界発信と聞いて、フィリピンの収容所の囚人達がハレハレダンスを1500人で踊ってるニュースを思い出した
てす
>>917 俺の紅白は今日終わった
>NHKBS
歌はいいね(ry
こっちに貼るならここか
ラ板より甜菜
恒例のw大阪屋100位以内数2010年 年間分
対象レーベルは、電撃、富士見、靴、ファミ通、MF、SD、GA、HJ、ガガガ
()内は2009年 年間分
139本(135):電撃
099本(092):富士見
053本(039):MF
033本(035):靴
015本(019):GA
013本(022):ファミ通
013本(012):SD
011本(006):HJ
004本(009):ガガガ
やっぱMFが躍進しとるな。はがない効果もあるだろうけど。
ファミ通はバカテスドーピングが切れたら酷いもんだなぁ
ガガガとうとうHJに抜かれたか
ガガガはロミオが出さなくなって、ラボもパワーダウンしてるのがなあ
100位以内じゃ電撃と富士見の差がわからないな
30位以内にすればもっと差が開きそう
30位以内にしてもそこまで差はつかない気がする
むしろ下位レーベルが軒並み死ぬから
指標として意味をなさなくなるんじゃね?
この手のランキングは電撃の草が必死に貼ってるから信用しないのが吉
草って何だ?
電撃かどうかはまあ、おいといて
草ってのはスパイって意味ね。時代物は勉強になるから目を通した方がいいぞ
相対順位でしかなくしかも集計期間の違うランキングで比べても仕方ないって気はするけど
あくまで目安として見るという前提ならいいんじゃね?
ただこの手のランキングは勝手に一人歩きするんだよね。。。
絶対視は禁物だが、1年というスパンで見れば傾向は出てくると思う
これは3,4年やってるから、過去との比較もできるし
これ、刊行数と割合で結びつけたデータとかないのかね
電撃富士見MFは他より明らかに沢山新刊出るよね、特に電撃
電撃は月20冊くらい出してるからなぁ
あと知ってるところだとSDは月4-6冊
ガガガも同じくらい
割合なんか出してどうすんだよ
打率がどうだろうと、たくさん出すレーベルのほうが無条件でいいだろ
俺らにとっては
各レーベルの平均的な刊行数とかはまぁ、気になるけど割合はなぁ
2倍出したら2倍ヒット作が出るってもんでもないし
多く刊行できるところは、黒出せる作品が多いから、多く出せる。
少なくしか出せないところは、黒出せる作品が少ないから、少ししか出せない。
って、とこじゃない?
黒を多く出せるところは、多少無理出来るから、長い目で見れる。
結果として、売れない作品も多くなる。
黒があまり出せないところは、無理できないから、売れない作品はすぐに切る。
結果として、残る作品は売れてるもの。
>>920 これ見るとMF躍進の年だったんだな
それ以外は順当に
電撃、富士見、SD、HJ、が力を伸ばして
靴、GA、ファミ通、ガガガ、が衰退してるって感じか
上3つと下の差が拡がる一方だな。
比率的にはMFが靴に追い付いた感じか
ガガガは衰退しました
ガガガは衰退と飛空士が頑張ってる間に次のヒット作が生まれなかったので万事休す
兼業が細々と数冊出してひっそり消えるには良いかもしれない
覇権を握るとか専業で小説一本で食いたいとかで無ければそういうのも悪くないかもね
942 :
この名無しがすごい!:2010/12/29(水) 14:16:58 ID:eNYnSSgO
売れない本って下手すりゃ作者も書店からの返品を
肩代わりしないといけないんじゃなかったっけ?
そんな軽い気持ちで兼業とかやろうとして大丈夫なのか?
それ何て文芸社?
と知ったか
>>920 このランキング、同一作品の複数ランクインを「1本」として数えてるから注意な。
その場合の記述は「1回」だと思うけど、わざとかね。
作品毎のカウントなら一本で合ってるじゃん
俺がバカだ!
さあ、この隙にみんな逃げろ!
つまり禁書が二週とも二桁なら、二回判定されているってこと?
それは確かにずるいな。単位を本じゃなく回に変えないと印象操作だ
いやいや
ここはオレに任せて先に行け!
>>949 逆。
同じ巻が二週ランクインしても一本。
「大阪屋二桁以内にランクインした作品数」だから単位は本で合ってる。
重複するって難しい単語ですよね
この場合、禁書が五週連続ランクインした→(延べ)五本とカウントしてるよってことでいいんだよね
ただ全く逆で、延べ回数ではなく全部一本ずつしかカウントしてないよ と捉えることもできるから
ややこしくなってる
同じシリーズなら1本で数えればいいと思う
あー
>>944はつまり
「このランキング、同一作品の複数ランクインをそれぞれ=u1本」として数えてる」
と言ってるんじゃないかってことか?
>>954 多分それ。
「まとめて」一本 (禁書が五週ランクインしても一本としてカウント)
じゃなくて、
「それぞれ」一本ずつ (禁書が五週ランクインしたら五本って扱いになってるヨ)
ってことだと思う
流れがよくわからんな。
MFはようじょのおしっことしかイメージがないが、悪貨は良貨を駆逐するのがこの業界の鉄則
聖剣はそんなイメージを払拭しようと凄まじい気合を入れてアニメ化したが大撃沈。エロ売りのケンプファーがちょっと勝った。
来季のMFアニメは売りスレでもどうやってこけるのかが楽しみとされているレベルだし、どうにかならんもんかね
いやいや。
今数えてみたけど、同一タイトルの複数ランクインはカウントしてない。
ただ、これ発売日ベースで数えてないね。
たとえば昨年末発売のバカテス7巻も、今年ランクインしてるから1本と数えてる。
だから俺妹とかのアニメ化して既刊が爆上げしてランクイン、とかも入ってると思われる。
ちょっとその辺は踏まえて見ないと駄目かなー。
>>956 聖剣は西洋ファンタジーだもん
西洋女には基本的に萌えられないし お堅い富士見ファンはMFアンチだし
売れる理由がない
屋台のラーメン屋で本格スパゲッティ出されても困るわ
MFのアニメは少なくとも、はがないまで全部コケる未来しか見えんわ
そのはがないもどうなるか分からん
>>957 俺も数えてみたが、「既刊が爆上げしてランクイン」は、どうやら入っていない
これは、「その年に発売された新刊で大阪屋100位以内に入った作品数」って感じの定義かな
だが、そうだとすると、バカテスと文学少女が謎だが
去年の「恒例のw」に入っていなければ、今年に入っているのは、数として納得できるが
5冊
ガンパレード・マーチ
4冊
さくら荘のペットな彼女 電波女と青春男
3冊
とある魔術の禁書目録 俺の妹がこんなに可愛いわけがない Baby Princess
アクセル・ワールド ロウきゅーぶ! ほうかご百物語
ご主人様は山猫姫 烙印の紋章 ソードアート・オンライン
死想図書館のリヴル・ブランシェ 境界線上のホライゾン
2冊
デュラララ!! オオカミさん 狼と香辛料
竜と勇者と可愛げのない私 世界平和は一家団欒のあとに れでぃ×ばと!
C3−シーキューブ デュアン・サーク2 灼眼のシャナ
花×華 よめせんっ! 血吸村へようこそ
タロットの御主人様。 ヘヴィーオブジェクト ウェスタディアの双星
断章のグリム イスカリオテ 乃木坂春香の秘密
ラッキーチャンス! 彼女はつっこまれるのが好き! 新フォーチュン・クエスト
官能小説を書く女の子はキライですか?
1冊
キノの旅 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん 乱峰の荒鷹
アスラクライン 幕末魔法士 ご主人さん&メイドさま
ラプンツェルの翼 ヴァンダル画廊街の奇跡 ぷれいぶっ!
メグとセロン スイート☆ライン 付喪堂骨董店
マリッジロワイヤル 白山さんと黒い鞄 とらドラ・スピンオフ!
バッカーノ! 輪環の魔導師 偽りのドラグーン
ギャルゲーマスター椎名 精恋三国志 神様のメモ帳
ウィザーズ・ブレイン 神と奴隷の誕生構文 森口織人の陰陽道
空を継ぐもの 恋する鬼門のプロトコル 空ろの箱と零のマリア
なれる!SE 司書とハサミと短い鉛筆 エアリエル
学園キノ 多摩湖さんと黄鶏くん 隙間女(幅広)
ヴィークルエンド ミネルヴァと智慧の樹 ヴァルプルギスの後悔
私立!三十三間堂学院 煉獄姫 ゴールデンタイム
小春原日和の育成日記 小さな魔女と空飛ぶ狐 月光
ヴぁんぷ! ウチの姫さまにはがっかりです…。 毒吐姫と星の石
@HOME クロノ×セクス×コンプレックス ハーレムはイヤッ!!
電撃文庫ランクイン138冊内訳
後一冊あるのかもしれんが見つからん
オリコン2011年01月03日付 文庫 (2010/12/20〜12/26)
順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
*4位 **位 *1回 *37,310部 *37,310部 10/12/21 **6日 IS<インフィニット・ストラトス> 6
*5位 **位 *1回 *33,571部 *33,571部 10/12/21 **6日 緋弾のアリア [ 螺旋の天空樹
12位 20位 *2回 *16,325部 *27,788部 10/12/18 **9日 大伝説の勇者の伝説 9 落ちこぼれの悪あがき
13位 **位 *1回 *15,438部 *15,438部 10/12/24 **3日 “文学少女”と恋する挿話集 4
15位 **位 *1回 *14,196部 *14,196部 10/12/21 **6日 お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
18位 28位 *2回 *12,125部 *21,584部 10/12/18 **9日 ハイスクールD×D 8 アクマのおしごと
19位 16位 21回 *12,051部 394,493部 10/08/05 140日 阪急電車
24位 47位 *2回 *10,188部 *16,621部 10/12/18 **9日 RPG W(・∀・)RLD 7 −ろーぷれ・わーるど−
25位 38位 *2回 *10,085部 *17,478部 10/12/18 **9日 氷結鏡界のエデン 5 絶対聖域
30位 35位 *2回 **8,994部 *16,459部 10/12/18 **9日 東京レイヴンズ 3 cHImAirA DanCE
MF凄いな
ゼロ魔はがないなくても富士見と互角
売上貼るのいい加減うぜ
ここは新人ワナビスレだかす
どれが売れ線なのか参考になるんだよダボが
俺が売れ筋だ!
裏筋もよく見てくれよ!
一本筋と聞いて
ウン筋がなんだって?
MFのスレ見てきたが、なんであんなに他レーベルを超えたとかにこだわるんだろうな。意味がわからない
それぞれが好きなレーベルがあって投稿してるのにね
自分のところが凄いって言いたくて仕方ないんだよ。きっと
いきすぎるとゲームの機種別喧嘩みたいになる
>>968 実際、すごいことだと思うけどな>靴越え
創刊がMFより早いファミ通やSDがあの体たらくであることを考えると、
御三家の一角崩しただけでも、相当評価されてよい
あと、俺はレーベルの売上も投稿先の選択に影響するけどな
ガガガは、出す本は結構好きだけど投稿はしない
MFは角川を潰すためにも頑張ってもらわないと
なんというか、本当に多いねそういうの
富士見にも喧嘩売りまくりでそろそろ本格的にうざいんだがな
俺もある程度レーベルのシェアを考慮しちゃうなあ
GAとか新人賞に熱心ぽくていいと思うけど、
どうしても他の新人賞の〆切を優先してしまう
逆に、売上をまったく考慮せずに投稿する人っているのかな?
それとも「俺が変えてやる」と思って投稿するのだろうか
ちょっと話を聞きたい
自分の尊敬している作家がいる。それ以上の理由なんてないな
靴は色々と尊敬している作家が今も過去もいるし、俺の青春が靴だった。それぐらい
そんな俺は今しがた一作書き終えた。流石にもう寝る。テメェらもよいお年を
GA以上なら書店に置いてもらえるしな
口コミやネットで売れる可能性がある
どこでもいいから、デビューしたいのが本音だ
>>974 有川浩は新井素子を尊敬してるが、SDには送らずに電撃に投稿した
理由は電撃なら3冊は出してくれると知人に聞いたから
塩の街がSDに出てたらラノベの歴史はどうなっていたやら
要するに、自分が好きな靴がMFに抜かれたと言われるのが嫌だってこと?
そういうのって、「どうでもいい」といいながら、一番気にしてることなんじゃない?
980 :
974:2010/12/31(金) 03:26:06 ID:W7zSFEPe
>>977って俺向けかよ。俺はMFに関しては特に何もいっとらんのだがな
MFの超御大、ヤマグチノボルだって出身は靴だし、その程度の理解はあるつもりだが
そういう点も含めて靴は外に行ってからも書けるイメージが強い
本屋大賞をとった沖方丁とかも靴出身だし、三雲だって電撃・靴の両方で受賞、両方でアニメ化ってマジスゲーと思ってる
その三雲は一般書籍でも活躍してるしな。色んなコネを作るっていう意味でも電撃・富士見・靴がいいと思っている人は多くいるだろ
ラノベで一発当てたいだけならMF・GAでいいかもしれない。けど生涯書き続けたくて、それこそ一般書籍やゲームシナリオなんかの色んな分野で活躍を望むなら、
御三家が一番強いと思うぞ。放課後の魔術師の人とか、その界隈で色々と活動してる人みたいだし
御三家が強いっていうのは、先行者の遺産だからじゃ?
5年後その遺産がまだあるかは疑問
MFは森田季節、GAは大西科学が越境してる
結局は個人の力量と努力と情熱なんだよな
ヤマグチノボルとかは靴賞出身だかその前からライターとして活動していた
ゼロ魔が爆発するまでは色々と経験積んでのことだしな
>>981 >5年後その遺産がまだあるかは疑問
何を根拠に言ってるのか全く分からんぞ。
過去の遺産も何も、長く努力した人間が花咲ける場所だっていうイメージしかないが
沖方、三雲、トモアキ、ノボル、ムシウタの人。大賞出身者でこそないが、この辺は努力の人だろ
この業界は身一つで出版社と取り合わなきゃいけないんだから、社交性ねえと即死は確実。新井とかは見てて腹立った
それに一年目で花咲く人間なんて超少数だろ。
ハルヒや禁書みたいなのは天才と運の話。まあ、俺らワナビだし夢見るのが仕事だとは思うけど
はがないの人だって一発目から当たったわけじゃないし、まずは自分の将来を見据えて、それに適ったレーベルを選ぶのが一番だろ
SDだって、うまくすれば矢吹神みたいなイラストレーターがコミカライズしてくれるかもしれないという大穴だってある
上記の作品・作者はみんな尊敬しているし、そこに至るまでの経過には素直に感心した。
ただ現状、靴が一番好きっぽいなーという理由で俺は靴に送ってる。
MFはなんか、乗り遅れてしまった感じだ。せめて立ち上げ時に送ってれば印象も違ったんだろうけど
矢吹がコミカライズしたのは賞出身の人じゃないけどね
>>984 そこはスルーするのがやさしさだと思うなっ
980踏んでたし次スレ立ててくる
おっつっつー
いまガガガ1次通過2次結果待ちだけど、
ここ見てたらちょっと不安になってきた。
自分で自分を育てるつもりではいるけど、やる気がないのは困るなぁ。
やっぱり昔通り、靴を目指そうかな。
ラグナロク世代なので、どうしても思い入れが強い。
ガガガ、作家さん達で勉強会とかやってるらしいよ
あやかしがたりの人のブログが割と赤裸々に内情書いてるから見てみるといいかも
>>989 サンクス。
なるほどなー。参考になる。
色々プロになってもしんどそうだけど、
だからこそ結局はより面白い、よりウケる作品を目指す以外に
することはないな、と改めて思う。
朝生の結論:
面白さ絶対主義。
ガガガの新人が売れないのってなんでなんだろうな
>>993 ・第1回受賞作の帯に「新人所受賞!」のコピーがなかった
・選考委員にラノベ読者受けする作品を選ぶ意思がなかった
・編集部も同様にラノベ読者(ry
こんなとこかな。にしても新人不振は異常
純粋に面白そうじゃないから
ガガガはとんがってるもの発掘しようとしてる意気込みは買うけど
空回りしている印象が強いなぁ
あとこれは俺の個人的な気持ちだけど
他賞で落ちた作品の使い回し受賞が散見されるのは個人的にマイナス
第1回からSDの使い回しだった気がする(学園カゲキ)
去年はいわずもがなの二重応募疑惑があるし
この賞ならではっていう作品じゃないんだよね何か
あけうめ
あけましておめでとう。
おまいらカバディの小説ってどうよ?
読んでみたいと思う?
あけお梅
ガガガは未だに外様のTVアニメ化すらない辺り
終わってる
2期のハクアを正座待ちしとくわ
999 :
この名無しがすごい!:2011/01/01(土) 07:56:52 ID:WFH+0Ku1
あけうめ
やっぱバンバンアニメ化していかないとな
たとえ作画大崩壊でも帯にアニメ化の文字があるだけで違う
1000 :
【末吉】 :2011/01/01(土) 08:01:17 ID:VhvtUolB
あけうめ1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。