【投稿サイト】小説家になろう21【PC・携帯対応】
1 ：この名無しがすごい！：
ＰＣでも携帯でもどちらでも投稿OKの小説投稿サイト
「小説家になろう」
http://syosetu.com/
・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
・>>970が次スレを立ててね
・sage進行でヨロ
・前スレ
【投稿サイト】小説家になろう20【PC・携帯対応】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1275927204/l50
・関連サイト
◎小説家になろう～秘密基地～
http://hp23.0zero.jp/382/himitukiti/
◎企画の地引き網2
http://jibikinet2.web.fc2.com/
◎小説家になろうグループ公式ブログ
http://blog.syosetu.com/
◎ウメウメ日記
http://blog.ume-labo.com/
◎みてみん
http://mitemin.net/
「小説家になろう」
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・>>970が次スレを立ててね
・sage進行でヨロ
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2 ：この名無しがすごい！：2010/07/02(金) 17:41:51 ID:mXO8jq9g
┃とある言葉の原語と訳語の、致命的なニュアンスの違い。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿＿ ｺﾞｯﾄﾞ ｺﾞｯﾄﾞ
J＿†_| 神は全知全能！神を讃えよ！
(,, ∀ )
ﾊ￣†￣]つ
|￣￣￣†￣￣| ｶﾐ ｶﾐ
|ｉiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 何やら凄い神さんらしい。今の神と合祀しちゃうか。
ﾋｿﾋｿ
∧＿∧ ∧＿∧ ﾋｿﾋｿ
（ Д ） （ ∀ ）
ｶﾐ ｶﾐ
山の神サマ、岩の神サマ、
ｶﾐ ｶﾐ
木の神サマ、デウスの神サマ、
∧＿∧ お神酒捧げますんでご加護宜しぅ頼んます。
ヽ￣/ （ ∀ ）
/ ヽ (S ) ）
ヽ＿_ﾉ （__（__￣） ｺﾞｯﾄﾞ
神が沢山……？
＿＿_
|＿ﾚ__ﾚ
(ﾟ； )
ﾊ￣†￣ヽ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿＿ ｺﾞｯﾄﾞ ｺﾞｯﾄﾞ
J＿†_| 神は全知全能！神を讃えよ！
(,, ∀ )
ﾊ￣†￣]つ
|￣￣￣†￣￣| ｶﾐ ｶﾐ
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ﾋｿﾋｿ
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山の神サマ、岩の神サマ、
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木の神サマ、デウスの神サマ、
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ヽ￣/ （ ∀ ）
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神が沢山……？
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(ﾟ； )
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3 ：この名無しがすごい！：2010/07/02(金) 21:28:54 ID:SEZ6+O/J
アクセスが、一定の数値に保たれているかのようだ。
それは、同じ人が毎日、同じように、同じところを、読んでくれているかのようだ。
（T_T)モチベーションが下がらないようにしてくれているかのようだ。
感想がない、総合評価一桁、お気に入り一桁、そんな「小説家になろう」の書き手より
それは、同じ人が毎日、同じように、同じところを、読んでくれているかのようだ。
（T_T)モチベーションが下がらないようにしてくれているかのようだ。
感想がない、総合評価一桁、お気に入り一桁、そんな「小説家になろう」の書き手より
4 ：この名無しがすごい！：2010/07/02(金) 22:03:19 ID:5pCrrQgh
>>3
俺の作品も最近ずっとアクセスが均衡してるんだよな
一週間前はPV10くらいなのに今は100～200がほとんど。ユニアクも然りの状態
応援してくれてるなら嬉しいけど、寧ろプレッシャーかかってなんとも言えない気持ちだわ
俺の作品も最近ずっとアクセスが均衡してるんだよな
一週間前はPV10くらいなのに今は100～200がほとんど。ユニアクも然りの状態
応援してくれてるなら嬉しいけど、寧ろプレッシャーかかってなんとも言えない気持ちだわ
5 ：この名無しがすごい！：2010/07/02(金) 22:59:23 ID:qEhfBVMf
俺もだ。というかどの作品も更新日からけっこう経つと大体横ばいだよね。
なんで一定のラインよりも下がらないんだろう？
なんで一定のラインよりも下がらないんだろう？
6 ：この名無しがすごい！：2010/07/03(土) 00:03:06 ID:zibfUOum
有名どころやアンテナで紹介されっと
そこにアクセスしてる奴らの何%かが流れてくるわけで、
でもその紹介サイトなんかも常に一定数のアクセスがあったりするんだよな
定数の何倍かの人数がローテ組んで回ってるかのような錯覚に陥るわ
そこにアクセスしてる奴らの何%かが流れてくるわけで、
でもその紹介サイトなんかも常に一定数のアクセスがあったりするんだよな
定数の何倍かの人数がローテ組んで回ってるかのような錯覚に陥るわ
7 ：この名無しがすごい！：2010/07/03(土) 00:38:51 ID:xuMbcDLg
１話平均1800字ぐらいでやってると携帯の人のが多いんだな、とおもう。
携帯のほうで大体２～３ページ。平均して２００人前後の人が見てるとなるとなんか恥ずかしいなあと思う新参。
携帯のほうで大体２～３ページ。平均して２００人前後の人が見てるとなるとなんか恥ずかしいなあと思う新参。
8 ：この名無しがすごい！：2010/07/03(土) 19:33:56 ID:UNBhWfzw
マイナージャンルのオリジナルでお気に入り50件届きそうだ・・・
ここまで長かった。また頑張ろう
ここまで長かった。また頑張ろう
9 ：この名無しがすごい！：2010/07/03(土) 19:53:18 ID:DZJsGl39
10 ：この名無しがすごい！：2010/07/03(土) 20:21:06 ID:UNBhWfzw
おまｗｗｗ
もうお前のためにかくわｗ
もうお前のためにかくわｗ
11 ：この名無しがすごい！：2010/07/03(土) 20:22:50 ID:o5nkzZ2z
>>9
熱狂的信者だな
熱狂的信者だな
12 ：この名無しがすごい！：2010/07/03(土) 22:07:35 ID:aT8j+C1F
気づいたらお気に入りが400超えた
ちょっと嬉しい
ちょっと嬉しい
13 ：この名無しがすごい！：2010/07/03(土) 22:09:03 ID:RoG+qjg0
14 ：この名無しがすごい！：2010/07/03(土) 22:26:08 ID:DZJsGl39
>>13
珍しいな『はぐれなろう』じゃないか
珍しいな『はぐれなろう』じゃないか
15 ：この名無しがすごい！：2010/07/03(土) 23:28:56 ID:UNBhWfzw
>>12
いいなー、感想もザクザクなんだろうな
いいなー、感想もザクザクなんだろうな
16 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 00:17:10 ID:ZgsYtNC3
俺なんかお気に入り二桁もいかないわ
羨ましいなぁ
羨ましいなぁ
17 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 00:26:18 ID:pqL8TND2
18 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 00:34:09 ID:a9F009ZJ
２ｃｈみたいに基本上から見下ろしのネットで
批判以外が飛んでくるわけないよ
批判以外が飛んでくるわけないよ
19 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 00:46:53 ID:I/kcmb1o
お気に入りが１００件越えてしまい、期待みたいなものを勝手に感じて重いと思ってしまう
俺どんだけ小心者ｗｗｗｗ
読んでもらえるのは嬉しいけど、なんかこうプレッシャーが……
俺どんだけ小心者ｗｗｗｗ
読んでもらえるのは嬉しいけど、なんかこうプレッシャーが……
20 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 00:52:13 ID:oKWHnL9Z
お気に入りは200を超えたが感想は全くといっていいほどこない……
いや、いいんですけどね。ただ流石に言葉で何か言って欲しくなる時がある
今度感想依頼でもしようかね
いや、いいんですけどね。ただ流石に言葉で何か言って欲しくなる時がある
今度感想依頼でもしようかね
21 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 01:03:30 ID:Nk8dBUKh
22 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 01:25:53 ID:pqL8TND2
感想貰ったら嬉しいんだけど、晒し板にあるような身になる感想もたまには欲しい
ベタ褒めばっかじゃ成長できないお
ベタ褒めばっかじゃ成長できないお
23 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 08:08:57 ID:3PhE9vg0
24 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 08:26:21 ID:DtdoWw8E
まぁなんだ
お前らのうちの誰かに言っておく
更新してくれてありがとな
今から読むわ
お前らのうちの誰かに言っておく
更新してくれてありがとな
今から読むわ
25 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 09:13:12 ID:b1WlpoQ6
26 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 09:35:59 ID:pqL8TND2
27 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 09:38:44 ID:i1TNlJ/P
さりげなくお気に入り自慢をするスレになってきたな
お前らジャンルを書いてから自慢しろよ
二次でお気に入り多いのは論外だぞｗ
お前らジャンルを書いてから自慢しろよ
二次でお気に入り多いのは論外だぞｗ
28 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 11:01:41 ID:Q6TQyPeh
二次創作とかは一桁落として考えるくらいで丁度いいんじゃないかと思う
ファンタジー(異世界転生・召喚モノ)とかもジャンルとしての人気が強いし、純粋に作者の実力と見るのは難しいかも
試しに１話目をって思ってもらえるかどうかでかなり差がつくからね
ファンタジー(異世界転生・召喚モノ)とかもジャンルとしての人気が強いし、純粋に作者の実力と見るのは難しいかも
試しに１話目をって思ってもらえるかどうかでかなり差がつくからね
29 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 11:08:26 ID:DtdoWw8E
信者と言っても構わないくらい気に入ってる作品があるんだが
僭越ながら作者さんに一つだけ言いたいことがある
無理して若者言葉を取り入れなくても良いと思います
幻想的な物語なのに明らかに浮いてる単語達…
そのネットスラング意味わかってますか
漏れはナウなヤングにバカウケ（藁） 状態だよ＞＜
僭越ながら作者さんに一つだけ言いたいことがある
無理して若者言葉を取り入れなくても良いと思います
幻想的な物語なのに明らかに浮いてる単語達…
そのネットスラング意味わかってますか
漏れはナウなヤングにバカウケ（藁） 状態だよ＞＜
30 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 11:41:49 ID:a9F009ZJ
その他だと
二次創作や他のジャンルから逃げた作品を覗くと
お気に入りトップがオレだったりする
二次創作や他のジャンルから逃げた作品を覗くと
お気に入りトップがオレだったりする
31 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 12:20:31 ID:YNp65Pq3
32 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 12:55:21 ID:C/Jvb5BS
やったー！
ほとんどショートショートしか書いてないんだけど、ショートショート20作品くらい書いてきて初めて総合ポイント10超えした。
俺にとってはちょっとした事件だぜ…
お気に入り100件とかとは比べ物にはならないけど…
ちなみにユニーク数は２ヶ月経って140…
底辺中の底辺だけど、夏ホラーでは一躍中の下くらいには踊り出たいな…
ほとんどショートショートしか書いてないんだけど、ショートショート20作品くらい書いてきて初めて総合ポイント10超えした。
俺にとってはちょっとした事件だぜ…
お気に入り100件とかとは比べ物にはならないけど…
ちなみにユニーク数は２ヶ月経って140…
底辺中の底辺だけど、夏ホラーでは一躍中の下くらいには踊り出たいな…
33 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 13:31:47 ID:Hvd3oVcA
34 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 15:20:02 ID:ufA8F8gr
35 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 17:17:36 ID:Ik8Q9LdW
鋼の錬金術師ってすごいアレな二次創作が跋扈跋扈しそうな終わり方だったらしいな
間違いなく数ヵ月後には憑依かトリップしたオリキャラが
主人公に代わって新しい世界を創生するって内容の最低系が腐るほど溢れかえる
間違いなく数ヵ月後には憑依かトリップしたオリキャラが
主人公に代わって新しい世界を創生するって内容の最低系が腐るほど溢れかえる
36 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 17:24:58 ID:hTKlkn5u
畜生！せっかく新作UPしたのに、kasasagiが故障とは何事だ！ぼちぼち人が集まり
始めたのに０に戻ってしまったじゃんねえか！運営は俺に怨みでもあるのか？
始めたのに０に戻ってしまったじゃんねえか！運営は俺に怨みでもあるのか？
37 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 17:25:54 ID:gfbQEqB9
お前今最終回見たな？
38 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 17:26:09 ID:qNLeFNkY
二次創作が何であんなに人気なのか訳が分からん
原作知識ある奴しか無理なのに、予備知識なしのオリジナルよりアクセス伸びやすいのはどうなってんだ。二次に一切興味のない俺に誰かそのからくりを教えてくれ
原作知識ある奴しか無理なのに、予備知識なしのオリジナルよりアクセス伸びやすいのはどうなってんだ。二次に一切興味のない俺に誰かそのからくりを教えてくれ
39 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 17:35:24 ID:DZZdQWaV
予備知識あるやつが読むからに決まってんだろ
完全オリジナルなら舞台背景からキャラの性格つかむまでそれなりに読まなきゃいけないけど
二次ならそれらを読者に放り投げれるし、へちょい物書きだろうとキャラが動かしやすい、読者も気軽に読める
完全オリジナルなら舞台背景からキャラの性格つかむまでそれなりに読まなきゃいけないけど
二次ならそれらを読者に放り投げれるし、へちょい物書きだろうとキャラが動かしやすい、読者も気軽に読める
40 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 17:35:52 ID:pqL8TND2
他の奴は知らんが、俺は商業のゲームやアンソロジーを買う感覚で読んでる。
ある原作にハマると、もっとその作品の世界を楽しみたくなるんだ。
というかもっとキャラの萌える姿が見たいんだ。
たとえばゼロ魔なら
アニメ見てハマる→小説買う→ゲーム買う→もっとルイズたんとはぁはぁしたい→二次読む
みたいな感じ
ある原作にハマると、もっとその作品の世界を楽しみたくなるんだ。
というかもっとキャラの萌える姿が見たいんだ。
たとえばゼロ魔なら
アニメ見てハマる→小説買う→ゲーム買う→もっとルイズたんとはぁはぁしたい→二次読む
みたいな感じ
41 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 17:38:16 ID:JFw7nOzm
例えクオリティが低くても、原作が好きなら読めてしまったりするしな。
42 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 17:38:27 ID:fwJCtdNp
アクセス解析壊れてるのね
今週の更新はやめておこう
今週の更新はやめておこう
43 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 17:38:43 ID:wjk5YhhV
読者にとってみればオリジナルはゼロから想像しなきゃいけないから敷居が高い
その分二次だと元々の造形があるから書かれている文章に沿ってそのキャラクターを動かせば済む
後は完成度の問題かな
二次だと地の文が多少イカレてても原作補正で修正できる
オリジナルは地の文で全てを作り上げるから少しでも齟齬があると途端に興味を失う
描く側からしてみれば二次よりもオリジナルの方が描き易いんだけどね
真面目に描こうとすると二次は色々と制約が多いから
その分二次だと元々の造形があるから書かれている文章に沿ってそのキャラクターを動かせば済む
後は完成度の問題かな
二次だと地の文が多少イカレてても原作補正で修正できる
オリジナルは地の文で全てを作り上げるから少しでも齟齬があると途端に興味を失う
描く側からしてみれば二次よりもオリジナルの方が描き易いんだけどね
真面目に描こうとすると二次は色々と制約が多いから
44 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 17:47:42 ID:ULC5ZL6B
更新した途端これだよ
俺の作品にアクセス集中して壊れたとか思っちゃうじゃねーか
俺の作品にアクセス集中して壊れたとか思っちゃうじゃねーか
45 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 18:11:46 ID:MRfapTsJ
二次は書く方も楽。
オリならキャラクターを細かく書かないといけない所を名前だけ書けば二次は勝手に想像してもらえちゃうからね。
普通にオリ書いてる人なら如何に自分の頭の中にいるキャラクターの姿を読者に伝えるのが難しいか解ると思う。
それを省けるのは大きい。
オリならキャラクターを細かく書かないといけない所を名前だけ書けば二次は勝手に想像してもらえちゃうからね。
普通にオリ書いてる人なら如何に自分の頭の中にいるキャラクターの姿を読者に伝えるのが難しいか解ると思う。
それを省けるのは大きい。
46 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 18:17:12 ID:i1TNlJ/P
二次での人気を自分の実力と勘違いしてる奴は
チート・異世界・最強・ハーレム抜きのオリジ書いてみて実力が分かる
三桁いったら大したもんだよ
チート・異世界・最強・ハーレム抜きのオリジ書いてみて実力が分かる
三桁いったら大したもんだよ
47 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 18:42:14 ID:/SZIo082
なろうじゃないんだけど、二次で
・間の取り方
・キャラや世界観の描写とストーリー展開のバランスのとりかた
・なめらかな文章
・豊富な語彙
・作者が頑張って得た知識の活用
あたりが上手いのあったよ
すくなくとも「一次だから人気が無いんだ」なんて言い訳かましちゃってる作者の作品よりは
苦もなく読めた
まぁ、それは二次作品群の中でもかなり上位に入るクオリティだったから
二次作品を平均的に考えた際の評価とはまた違うんだろうけど
とはいえ、一次書くことの大変さだって経験上、理解はできてる
もっとも、こんなとこで文章作法としては～とか、二次だとどうだ一次だからこうだと
ご高説垂れてる方ほど自分の腕に自信があったりはしないけどね
・間の取り方
・キャラや世界観の描写とストーリー展開のバランスのとりかた
・なめらかな文章
・豊富な語彙
・作者が頑張って得た知識の活用
あたりが上手いのあったよ
すくなくとも「一次だから人気が無いんだ」なんて言い訳かましちゃってる作者の作品よりは
苦もなく読めた
まぁ、それは二次作品群の中でもかなり上位に入るクオリティだったから
二次作品を平均的に考えた際の評価とはまた違うんだろうけど
とはいえ、一次書くことの大変さだって経験上、理解はできてる
もっとも、こんなとこで文章作法としては～とか、二次だとどうだ一次だからこうだと
ご高説垂れてる方ほど自分の腕に自信があったりはしないけどね
48 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 18:55:10 ID:i1TNlJ/P
なろうの作品でお薦めの二次を教えてくれよ、なろうスレなんだから
長文で他サイトのこと語られてもなｗ
長文で他サイトのこと語られてもなｗ
49 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 19:00:53 ID:CkiZexnM
２次は楽。原作との差分を書けばいいわけだから。
賢者「あっ、あそこで誰かが戦ってるわ！」
オルテガ「どけ！ 私はゾーマに用ががあるのだ！ ……ぐふっ！」
僧侶「ああ、殺されてしまう！ 助けなきゃ！」
なんと オルテガが たちあがり
なかまになりたそうに キングヒドラを みている！
勇者「……！」
賢者「いってしまった……あの男は、いったい？」
オリだとこんな書き方絶対無理、ってか何も書いてないに等しいけど、
２次だとこれで充分。書き足りない分は原作が補完してくれるからね。
まあ、別ジャンルとして楽しめば良いんでないかと。
久々にドラクエ２次でも書くかなー。
賢者「あっ、あそこで誰かが戦ってるわ！」
オルテガ「どけ！ 私はゾーマに用ががあるのだ！ ……ぐふっ！」
僧侶「ああ、殺されてしまう！ 助けなきゃ！」
なんと オルテガが たちあがり
なかまになりたそうに キングヒドラを みている！
勇者「……！」
賢者「いってしまった……あの男は、いったい？」
オリだとこんな書き方絶対無理、ってか何も書いてないに等しいけど、
２次だとこれで充分。書き足りない分は原作が補完してくれるからね。
まあ、別ジャンルとして楽しめば良いんでないかと。
久々にドラクエ２次でも書くかなー。
50 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 19:06:41 ID:Q6TQyPeh
オリだとキャラづくりとかでかなり手間がかかるからね……
名前、性別、身長、髪型、性格、クセ、特徴、他キャラとの関連性etcを一から考えなきゃならんし、その都度説明もいるから結構だるかったり
まぁそれはともかく、オリでも二次でも先に登場人物紹介とかは痛い気がする
わざわざ専用のページ作って～と幼馴染みとか～の能力とか書くんじゃなくて、作中で読み取れるようにしてほしいと(俺は)思うんだが……
名前、性別、身長、髪型、性格、クセ、特徴、他キャラとの関連性etcを一から考えなきゃならんし、その都度説明もいるから結構だるかったり
まぁそれはともかく、オリでも二次でも先に登場人物紹介とかは痛い気がする
わざわざ専用のページ作って～と幼馴染みとか～の能力とか書くんじゃなくて、作中で読み取れるようにしてほしいと(俺は)思うんだが……
51 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 19:21:58 ID:/SZIo082
52 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 19:26:18 ID:i1TNlJ/P
単にスレ違いだと指摘しただけなのにマジレスって・・・
53 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 19:32:48 ID:C/Jvb5BS
54 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 19:33:22 ID:GmdZ4aMD
>>49
その形式ならオリジナルでもくさるほどあるぜ。
男「やぁ、女さん」
女「おはよう、男くん」
とか
勇者「なんという、奇妙な姿だ腕が六本あって(ry」
戦士「これが魔王か」
魔王「よくきたなあ
とかな。
そういう台詞のみで済ますやつはなんにしたって台詞だけで済ましちまうよ。
その形式ならオリジナルでもくさるほどあるぜ。
男「やぁ、女さん」
女「おはよう、男くん」
とか
勇者「なんという、奇妙な姿だ腕が六本あって(ry」
戦士「これが魔王か」
魔王「よくきたなあ
とかな。
そういう台詞のみで済ますやつはなんにしたって台詞だけで済ましちまうよ。
55 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 19:57:56 ID:ege4IY+m
二次をあっさり楽とか言っちゃう人間が書く一次が面白いものだとは思えない
オリジナルを書いてる俺かっけー、が少しでも入っちゃうと、やっぱダメになると思うんだ
オリジナルを書いてる俺かっけー、が少しでも入っちゃうと、やっぱダメになると思うんだ
56 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 20:34:50 ID:dU2Eiwlu
57 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 20:43:15 ID:hQiUA7jZ
>>54
というか>>49とそれって内包された情報量が全然違うのが問題になってないか？
>>49はDQ3が元になってるから、その時点でDQ3のキャラやらストーリーやら全部入ってる状態だし
ついでに言えば読んでる人の思い入れ補正も掛かってる
でも>>54は勇者と戦士と奇妙なry魔王がいる事しかわからない
というか>>49とそれって内包された情報量が全然違うのが問題になってないか？
>>49はDQ3が元になってるから、その時点でDQ3のキャラやらストーリーやら全部入ってる状態だし
ついでに言えば読んでる人の思い入れ補正も掛かってる
でも>>54は勇者と戦士と奇妙なry魔王がいる事しかわからない
58 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 20:59:58 ID:DtdoWw8E
オリジナルは精神からして2次とは別物
文章の出来で比較するなら、面白い2次と面白いオリジナル、下手糞な2次と下手糞なオリジナル
でも比較するのはオリジナルに対して失礼だと思う
どんなに苦労して作品を描き上げても2次は2次
グレーゾーン
他人の著作物があって成り立ってる
寄生してる時点でオリジナルに及ばない
自分も2次やってるけど2次創作者がオリジナルを軽視する発言は頂けないな
文章の出来で比較するなら、面白い2次と面白いオリジナル、下手糞な2次と下手糞なオリジナル
でも比較するのはオリジナルに対して失礼だと思う
どんなに苦労して作品を描き上げても2次は2次
グレーゾーン
他人の著作物があって成り立ってる
寄生してる時点でオリジナルに及ばない
自分も2次やってるけど2次創作者がオリジナルを軽視する発言は頂けないな
59 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:09:42 ID:wjk5YhhV
俺は両方書いてるからどっちがどっちとも思わないよ
それぞれに長所があってそれぞれに短所がある
二次は設定を流用していると言われるけど俺にとっては制約
ここをこうすれば面白いけどこのキャラがこんなことをするはずが無いと制動がかかることが多い
オリジナルならどんな設定にしようと自由だからそういう面では楽
二次は原作がプロットみたいな物だから物語を進めるのは楽
オリジナルは全部自分で用意しなきゃいけないからそういう面では難しい
まあ両方とも描いてて楽しいからそれはそれでいいのさ
他人がどう考えてようと俺には関係ないものｗ
それぞれに長所があってそれぞれに短所がある
二次は設定を流用していると言われるけど俺にとっては制約
ここをこうすれば面白いけどこのキャラがこんなことをするはずが無いと制動がかかることが多い
オリジナルならどんな設定にしようと自由だからそういう面では楽
二次は原作がプロットみたいな物だから物語を進めるのは楽
オリジナルは全部自分で用意しなきゃいけないからそういう面では難しい
まあ両方とも描いてて楽しいからそれはそれでいいのさ
他人がどう考えてようと俺には関係ないものｗ
60 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:14:07 ID:o53wzA15
心持ちの問題な気もするけど、オリジナルも出来る人が、他人の褌だってわかってて遊び的な気分で二次をやるのは一向に構わない。
だけど、二次しかできない人はなんか分類として違う。いい悪いも上下も誰が決めるではないけど、創作に対するスタンスが決定的に違う。
個人的にはオリジナルを書ける人が上というか、オリジナルを書くという心意気に敬意を払いたい。
だけど、二次しかできない人はなんか分類として違う。いい悪いも上下も誰が決めるではないけど、創作に対するスタンスが決定的に違う。
個人的にはオリジナルを書ける人が上というか、オリジナルを書くという心意気に敬意を払いたい。
61 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:14:21 ID:I98DigLq
なんかこう話を思いっきりぶった切るけど。
はじめて評価ポイントはいるとうれしいもんだな。次も早く書こうという気になるわ。
はじめて評価ポイントはいるとうれしいもんだな。次も早く書こうという気になるわ。
62 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:19:26 ID:eUWZTSxo
そうかそうか
やっぱり評価ポイント押してこよう
はやく続き読ませてくださいorz
やっぱり評価ポイント押してこよう
はやく続き読ませてくださいorz
63 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:21:06 ID:bRIfBYPF
64 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:22:58 ID:G1iOFQDN
1点・1点でも入らないよりずっといいもんなあ。
お互い刺激し会えるといい。
お互い刺激し会えるといい。
65 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:25:04 ID:ege4IY+m
面白ければ、精神だとかグレーゾーンだとかどうでもいい、ってのが大半の読者だと思う
同じウェブ小説って舞台に立っている以上、
「二次にアクセス数負けてるけど、俺の方が高尚」とか言ってるのは滑稽なだけだ
俺はオリジナル書いてるけど、それを言っちゃった時点で勝負から逃げてるようなもんだと思ってる
オリジナルのほうが二次より上って言うんだったら、他人の劣化コピーでは書けない様な作品書かなきゃ
面白い、つまんない以外の部分を持ち出しても感想数少ない現状の慰めにはならんよ
同じウェブ小説って舞台に立っている以上、
「二次にアクセス数負けてるけど、俺の方が高尚」とか言ってるのは滑稽なだけだ
俺はオリジナル書いてるけど、それを言っちゃった時点で勝負から逃げてるようなもんだと思ってる
オリジナルのほうが二次より上って言うんだったら、他人の劣化コピーでは書けない様な作品書かなきゃ
面白い、つまんない以外の部分を持ち出しても感想数少ない現状の慰めにはならんよ
66 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:26:17 ID:dU2Eiwlu
67 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:31:28 ID:i1TNlJ/P
よくわからんのだが、二次って著作権どうなってんの？
原作者の黙認なの？
原作者の黙認なの？
68 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:36:44 ID:Ik8Q9LdW
東方型月日暮あたりは二次創作にほとんど制限がない
エロゲとかだと原作名の表記があれば大丈夫ってのが多い
小学館は鬼門
エロゲとかだと原作名の表記があれば大丈夫ってのが多い
小学館は鬼門
69 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:37:29 ID:I98DigLq
たまに二次創作推奨作品も存在する（優しい殺し屋）
70 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:46:59 ID:fwJCtdNp
評価ポイントって作者は誰が入れたかわかるの？
71 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:48:28 ID:i1TNlJ/P
ワカンネ
72 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:51:14 ID:qNLeFNkY
73 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:52:45 ID:DtdoWw8E
>>67
作者が2次OKといっても企業が許してない場合とか色々あるけど
一般的には
2次・パロは著作権法でいうと違法行為で訴えられると罪になる
訴えられてないからグレーゾーンというだけで、目立つことをすれば目をつけられることもある
著作権にうるさいところは目立たなくてもヤバイ
だからわざと名前を変えたりして2次をやってる人もいるよ
名前が違うからよく似た別人ですって言い訳のために。
肩身狭いのが2次なんだが最近勘違いしてるのが多い
なろうじゃないけど、公式サイトでBL同人の話してるの見たとき仰天した
同人誌を作者に送りつけちゃう心理と同じなんだろうね
作者が2次OKといっても企業が許してない場合とか色々あるけど
一般的には
2次・パロは著作権法でいうと違法行為で訴えられると罪になる
訴えられてないからグレーゾーンというだけで、目立つことをすれば目をつけられることもある
著作権にうるさいところは目立たなくてもヤバイ
だからわざと名前を変えたりして2次をやってる人もいるよ
名前が違うからよく似た別人ですって言い訳のために。
肩身狭いのが2次なんだが最近勘違いしてるのが多い
なろうじゃないけど、公式サイトでBL同人の話してるの見たとき仰天した
同人誌を作者に送りつけちゃう心理と同じなんだろうね
74 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 21:59:54 ID:CkiZexnM
>>57
そういうことですな。実際、DQ3とも書いてなければ
どのシーンとも書いてないし、状況の描写もなければ
キングヒドラの存在にも間接的にしか触れてない。
でも、パッと見で状況がわかる。
キーワードを書いておけば、読者の引き出しから
なんぼでも情報を引き出せるんだよね。
>>66
２次はローカルなエンタメとしての価値はあると思う。
そう言う意味で、何も残らないわけではない、と思う。
ただ、小説とは別な芸かな。
ちなみに自分はパロディは好きだけど、本気で他人の
創作物を改変したいとは思わない。なので、外伝とか
アナザーストーリーみたいなのは書かない。
まあ、書き手の趣味もいろいろだということで。
そういうことですな。実際、DQ3とも書いてなければ
どのシーンとも書いてないし、状況の描写もなければ
キングヒドラの存在にも間接的にしか触れてない。
でも、パッと見で状況がわかる。
キーワードを書いておけば、読者の引き出しから
なんぼでも情報を引き出せるんだよね。
>>66
２次はローカルなエンタメとしての価値はあると思う。
そう言う意味で、何も残らないわけではない、と思う。
ただ、小説とは別な芸かな。
ちなみに自分はパロディは好きだけど、本気で他人の
創作物を改変したいとは思わない。なので、外伝とか
アナザーストーリーみたいなのは書かない。
まあ、書き手の趣味もいろいろだということで。
75 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:02:14 ID:bs/0iE+L
>>64
とはいえ単にその評価を入れられた方としては何が悪かったんだろう、
問題のあることでもしてしまったんだろうかと思ってしまう。
１・１を入れること自体は構わないので、できればその理由を教えて欲しいなあとモヤモヤしてる
とはいえ単にその評価を入れられた方としては何が悪かったんだろう、
問題のあることでもしてしまったんだろうかと思ってしまう。
１・１を入れること自体は構わないので、できればその理由を教えて欲しいなあとモヤモヤしてる
76 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:06:23 ID:i1TNlJ/P
1,1入れられる人って短編？長編は面白くなければ途中で切られるし
少なくとも読み続ける程度には面白かったってことだから、
1,1にはならん気が・・・
少なくとも読み続ける程度には面白かったってことだから、
1,1にはならん気が・・・
77 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:08:26 ID:G1iOFQDN
すまん、別に俺が１・１入れたとか、入れられたことがあるわけではないんだ……。
感想で具体的にどういうところがどうなのか教えて欲しいっていうのはある。
評価だけついてて、感想がゼロなので結構ビクビクしながら書いてる。
感想で具体的にどういうところがどうなのか教えて欲しいっていうのはある。
評価だけついてて、感想がゼロなので結構ビクビクしながら書いてる。
78 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:22:20 ID:bRIfBYPF
誰に対しても1・1しかいれてない人はいたよ。プロを目指しているとか言う人。
プロを目指しているからうんたらって書いてて、他の人への感想も厳しい。
それで評価もだいたいそんな。
そんなのもいるようだぞ。
プロを目指しているからうんたらって書いてて、他の人への感想も厳しい。
それで評価もだいたいそんな。
そんなのもいるようだぞ。
79 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:22:27 ID:bs/0iE+L
80 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:27:27 ID:i1TNlJ/P
81 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:28:50 ID:TOe1gpa/
まともな書き手なら自分の実力くらいわきまえてるだろ
１・１を入れられる程度の力量なら甘んじて受け入れるべきだし
そうでなければ嫌がらせとみなしていいんじゃね？
１・１を入れられる程度の力量なら甘んじて受け入れるべきだし
そうでなければ嫌がらせとみなしていいんじゃね？
82 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:32:46 ID:bs/0iE+L
83 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:38:10 ID:I98DigLq
（２万で3・3。どこが気に入っていただけたんだろうかと思う今日この頃）
84 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:47:53 ID:bRIfBYPF
結局、評価も嬉しいけど問題は感想なんだよな。どう思ってくれているのか、
それに尽きる。評価に感想もつけて欲しいよ。どこがよくてどこが悪かったとかさ。
それに尽きる。評価に感想もつけて欲しいよ。どこがよくてどこが悪かったとかさ。
85 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:55:41 ID:7B/0RnPP
正直なろうは駄作云々の前に、更新停止して放置されている作品が多すぎるんだよな
そういった作品を全削除していけば、検索するときも料先にヒットしｙすくなって、利用者にとっていいと思うんだが……
登録作品数の水増しのために、そういったのも残すのが運営のやり方なのかな
そういった作品を全削除していけば、検索するときも料先にヒットしｙすくなって、利用者にとっていいと思うんだが……
登録作品数の水増しのために、そういったのも残すのが運営のやり方なのかな
86 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:57:21 ID:G1iOFQDN
>>85
マジレスすると除外検索できるよ。
マジレスすると除外検索できるよ。
87 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 22:58:54 ID:wjk5YhhV
見極めが難しいんじゃないか？
俺の知ってる作家で２年ぶりに更新した作品があったぞ
俺の知ってる作家で２年ぶりに更新した作品があったぞ
88 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 23:04:51 ID:7B/0RnPP
見極めは難しそうだな……でも、実際放置作品が多いサイトって、印象よくない気はするんだけどなあ
面白そうな作品見つけても、他の放置作品見たくなるんじゃなんて思うと、手を出しにくくなる
いや、そう考えるほうが少数派だから、今のなろうのスタイルがあるのか
面白そうな作品見つけても、他の放置作品見たくなるんじゃなんて思うと、手を出しにくくなる
いや、そう考えるほうが少数派だから、今のなろうのスタイルがあるのか
89 ：この名無しがすごい！：2010/07/04(日) 23:39:33 ID:ULC5ZL6B
放置作品があったとしても問題はないと思う
似たような作品ばっかなんだから、２万や３万の作品が放置されてても問題ない
更新しなくなったら、同じチートでファンタジーな作品を読めばいいのさ
似たような作品ばっかなんだから、２万や３万の作品が放置されてても問題ない
更新しなくなったら、同じチートでファンタジーな作品を読めばいいのさ
90 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 00:14:08 ID:/MZHU13L
一話か二話だけとか、プロローグだけとか、下手をすると主人公の設定だけとか。
こんな作品が毎日増殖しているのは異常だな。
こんな作品が毎日増殖しているのは異常だな。
91 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 00:21:46 ID:popfseRN
設定なんて書きながら考えてるのに。
大まかな年齢と職業と役割しかきめてなくてキャラ外見なんて
殆ど描写してないのに。
大まかな年齢と職業と役割しかきめてなくてキャラ外見なんて
殆ど描写してないのに。
92 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 00:25:11 ID:uLg/GRKh
マジか
まだ数話しか書かれてないけど超気に入ってる作品がそうならないか不安だわ
つーかこれしか読んでねえんだよorz
まだ数話しか書かれてないけど超気に入ってる作品がそうならないか不安だわ
つーかこれしか読んでねえんだよorz
93 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 00:44:03 ID:FHzoe7Es
大丈夫だ
こいつきっと数話で終わるだろうクオリティで投稿していた俺だが
ちゃんと完結させたぞ
こいつきっと数話で終わるだろうクオリティで投稿していた俺だが
ちゃんと完結させたぞ
94 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 01:30:20 ID:aokQSwI9
かなり前に完結させた作品の恋人同士のエロシーンをノクターンにひっそりと……ばれるとも思えないし、ばれてもいいけど。
読者側からはどうなんだろう？
読者側からはどうなんだろう？
95 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 01:34:23 ID:RPa7OpPU
当初読んでた読者は気がつかないだろうし、
新しい読者はエロアリの話なんだと思って読むだけじゃね
新しい読者はエロアリの話なんだと思って読むだけじゃね
96 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 01:51:24 ID:LP9931s1
エロは難しすぎる……どうやって練習すればいいのかさっぱり分からない
97 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 01:52:11 ID:6mkmds3m
作風による
本編がほのぼのハッピーエンドだったのに
エロシーンが緊縛SM乱交TSだのなんだの過激だと本編ファンには少しショック
本編がほのぼのハッピーエンドだったのに
エロシーンが緊縛SM乱交TSだのなんだの過激だと本編ファンには少しショック
98 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 05:52:59 ID:aMY/tLpR
そういう類の小説を読めば勉強になると思うよ
団六とか
団六とか
99 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 06:53:51 ID:JUl8iCfV
鬼六はきつい
100 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 08:05:31 ID:aMY/tLpR
そうだ鬼六だ。団鬼六
何だよ団六って。豆か
何だよ団六って。豆か
101 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 09:07:54 ID:3eTvEimy
官能小説を読んでも上手くなるわけではないと思う。
どっちかっていうと、自分がどう感じているかの感覚のほうや、
相手をどうしたいか、相手の何処にエロを感じて、またどんなふうに反応するのかを、
フィクションとして描写すればよいのでは。
彼の手がそこに触れて、指先を感じたとき、思わず声がでた。
両脚の付け根に甘い痺れが宿り、甘さが広がる感覚を肌全体が求めていた。
みたいに？
ま、女視点だけど。
男側の視点になると
僕の指先が彼女の肌をゆっくりと滑り降りてゆき、恐る恐るその場所に到達すると、
彼女は小さく「あっ」と云った。
筋肉が一瞬強張って、膝が閉じようとするのを僕の片膝で感じた。
恥ずかしがっているのかと思えば、
中心を外して太腿の内側を撫でる僕の手を受け入れたがるようにこわばりがとけた。
な感じかな。
どっちかっていうと、自分がどう感じているかの感覚のほうや、
相手をどうしたいか、相手の何処にエロを感じて、またどんなふうに反応するのかを、
フィクションとして描写すればよいのでは。
彼の手がそこに触れて、指先を感じたとき、思わず声がでた。
両脚の付け根に甘い痺れが宿り、甘さが広がる感覚を肌全体が求めていた。
みたいに？
ま、女視点だけど。
男側の視点になると
僕の指先が彼女の肌をゆっくりと滑り降りてゆき、恐る恐るその場所に到達すると、
彼女は小さく「あっ」と云った。
筋肉が一瞬強張って、膝が閉じようとするのを僕の片膝で感じた。
恥ずかしがっているのかと思えば、
中心を外して太腿の内側を撫でる僕の手を受け入れたがるようにこわばりがとけた。
な感じかな。
102 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 09:22:23 ID:BW2EPF0W
経験を反映させるのはまずいだろ
ニーズというか、読者層を考えるとあまりに生々しい描写とか内容はどんびきになる
それ特有のうまさが必要
ニーズというか、読者層を考えるとあまりに生々しい描写とか内容はどんびきになる
それ特有のうまさが必要
103 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 09:48:50 ID:5zpzLGyI
なあに、皆頑張っても評価されない道化人生の生々しい経験を生かしてそこから妄想や願望まで垂れ流して作品を生み出しているんだ。
いまさら性癖や経験を反映させたところで、それほどドン引きする要素は少ないだろう。
いまさら性癖や経験を反映させたところで、それほどドン引きする要素は少ないだろう。
104 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 11:51:47 ID:Vmi3puG7
一日一話ずつ投稿した方がアクセス数稼げたのな・・・
知らずに一日で二十万字を全部投稿してしまった。やり直したい・・・
知らずに一日で二十万字を全部投稿してしまった。やり直したい・・・
105 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 12:07:08 ID:dpsTyfK4
106 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 12:17:57 ID:6mkmds3m
・早めに横になる。ネタが浮かんできたらメモ。朝歩きながら整理
・寝ない
・寝ない
107 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 12:18:37 ID:A75vCx2l
走り書きでもいいからメモるようにしておくといい。
俺は起きた後にアイデアが浮かぶことが多いから、部屋の中にメモ帳用意してる。
俺は起きた後にアイデアが浮かぶことが多いから、部屋の中にメモ帳用意してる。
108 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 12:31:23 ID:5ZqmrAMk
部屋中に置かんでも、ポケットにメモ帳入れとくだけで済むだろ…
記憶障害の人の部屋かと思ってしまうわ
記憶障害の人の部屋かと思ってしまうわ
109 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 12:33:28 ID:5ZqmrAMk
すまん、見間違えた。寝起きする部屋の中にあるだけね
てっきり全室にメモ帳があるのかと思ってた
てっきり全室にメモ帳があるのかと思ってた
110 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 13:04:44 ID:3eTvEimy
メモなんかとった事がない。
特に寝る時や起きる時アイディアも浮かばないし。
特に寝る時や起きる時アイディアも浮かばないし。
111 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 13:07:32 ID:dpsTyfK4
112 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 13:13:00 ID:6mkmds3m
枕元にメモ置いたり、ネタ帳を持ち歩いてるおプロ様多いよ
小説家以外にも、詩人・漫画家・作曲家・数学者とか
メモがなかったら壁に書いちゃう人もいる
でも一番クリエイティブなアイディアが浮かぶのはトイレの中らしい
小説家以外にも、詩人・漫画家・作曲家・数学者とか
メモがなかったら壁に書いちゃう人もいる
でも一番クリエイティブなアイディアが浮かぶのはトイレの中らしい
113 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 13:34:15 ID:A75vCx2l
>>108-109
なんか思いっきりディスられたけど、お前の創造性が面白かったから許すｗ
なんか思いっきりディスられたけど、お前の創造性が面白かったから許すｗ
114 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 13:34:21 ID:RPa7OpPU
ICレコーダーとか録音系なんかもいいんじゃね
枕元にも置けるだろうし明かりつけての作業じゃねーし
ぶつぶつネタつぶやいたのを後から聞いて補完できるかが問題だけど
枕元にも置けるだろうし明かりつけての作業じゃねーし
ぶつぶつネタつぶやいたのを後から聞いて補完できるかが問題だけど
115 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 14:06:43 ID:noykiCLR
俺は風呂だな。
風呂が一番ボーッとして話が進む。
風呂が一番ボーッとして話が進む。
116 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 14:26:03 ID:Z944c/6J
>>104
一旦削除して、また一日ずつ更新すればいいんじゃない？
一旦削除して、また一日ずつ更新すればいいんじゃない？
117 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 15:10:26 ID:Vmi3puG7
>>116
お気に入りに登録してくれてる人にドン引きされそうでできない
お気に入りに登録してくれてる人にドン引きされそうでできない
118 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 16:08:38 ID:YN5x0S5Y
このサイトで一番胡散臭いのは評価
なんでもかんでも５点つけまくるやつとか
批評家気取りいるからな
なんでもかんでも５点つけまくるやつとか
批評家気取りいるからな
119 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 17:15:10 ID:1xq8LMBl
>>118
ストーリーが面白いと、本来の文章評価が４でもつい５にしてしまう
ストーリーが面白いと、本来の文章評価が４でもつい５にしてしまう
120 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 18:18:49 ID:dpsTyfK4
>>118
確かにそうだな
批評家を気取る心算はないが、これに文法・文章評価5はないだろって言う評価をたまに見かける
例を挙げると地の文が1人称と3人称混ざってたり、「」の終わりに。を入れたり、と
まぁこれがなろうクォリティと言われればそうなのかも知れんが……
確かにそうだな
批評家を気取る心算はないが、これに文法・文章評価5はないだろって言う評価をたまに見かける
例を挙げると地の文が1人称と3人称混ざってたり、「」の終わりに。を入れたり、と
まぁこれがなろうクォリティと言われればそうなのかも知れんが……
121 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 18:21:21 ID:A75vCx2l
このエピソードが終われば１０万字か……
まだまだがんばってる人には及ばないけど、かんそうがひとつでもついたらいいなあ。
まだまだがんばってる人には及ばないけど、かんそうがひとつでもついたらいいなあ。
122 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 18:53:15 ID:0a9DETcM
123 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 19:26:51 ID:DYztUCDf
自分の場合。
そもそも、最後まで読めないヤツは、評価の欄にさえたどり着けない。
内容は、最後までおもしろく読めたから、高くなりがちになるし。
文章のほうも、多少の人称混合や、おかしな文法だったとしても、最後まですんなり読めれば高くなる。
そもそも、最後まで読めないヤツは、評価の欄にさえたどり着けない。
内容は、最後までおもしろく読めたから、高くなりがちになるし。
文章のほうも、多少の人称混合や、おかしな文法だったとしても、最後まですんなり読めれば高くなる。
124 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 19:53:05 ID:Z944c/6J
125 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 19:54:37 ID:dpsTyfK4
>>122
ごめん、多分意味合いが違う。と言うか俺の書き方が悪かったな
直前まで一人称なのに、何の前触れもなく三人称に移るって言えば伝わるかな？
俺が例に挙げたのは文章作法も守れてなくて、尚且つ視点移動をしているのではなくただ単に視点がブレているんだよ
まぁ、なんだ、誤解させたようで悪かったよ
ごめん、多分意味合いが違う。と言うか俺の書き方が悪かったな
直前まで一人称なのに、何の前触れもなく三人称に移るって言えば伝わるかな？
俺が例に挙げたのは文章作法も守れてなくて、尚且つ視点移動をしているのではなくただ単に視点がブレているんだよ
まぁ、なんだ、誤解させたようで悪かったよ
126 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 20:10:55 ID:FHzoe7Es
127 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 20:20:36 ID:FHzoe7Es
悪いついでに連投しとくわ
アク解治ってるみたいだぞ
アク解治ってるみたいだぞ
128 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 20:59:34 ID:CwfQw670
直ってなくね？表示が2時間遅れのままなんだけど
129 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 21:31:00 ID:Wm2GYQ7h
どうやらこれからは2時間遅れになるような書き方されてるよ。
なんかちょっとがっかりだね。
なんかちょっとがっかりだね。
130 ：この名無しがすごい！：2010/07/05(月) 21:38:39 ID:suaLfZvT
リニューアルした時点でがっかりだったけどな
131 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 12:49:57 ID:sTLHcI6X
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っていうやつさ、
user数少ない順とか、そんな感じで表示させたら、いいんじゃないかなって、思う。
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132 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 13:30:58 ID:EKVq07K7
あれって上位の奴からしか表示されないだろ
登録件数の高い順番＝なろうの上からの順番
目安どころか目新しさもない表示にげんなり
自分のやつを表示させてもほぼ同じのしか出てこない
せめてランダム表示ぐらいしてもらいたいものだ
登録件数の高い順番＝なろうの上からの順番
目安どころか目新しさもない表示にげんなり
自分のやつを表示させてもほぼ同じのしか出てこない
せめてランダム表示ぐらいしてもらいたいものだ
133 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 15:21:29 ID:Tm9QROB1
>>94-95
長編学園物で主人公とヒロインは既にやってそうな雰囲気をかもしだしてるし読者も普通分かってるけど、
年齢制限で書くわけにもいかないから、そっちの方で初体験シーンだけ公開するというやり方は？
長編学園物で主人公とヒロインは既にやってそうな雰囲気をかもしだしてるし読者も普通分かってるけど、
年齢制限で書くわけにもいかないから、そっちの方で初体験シーンだけ公開するというやり方は？
134 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 15:46:13 ID:Nn1BsoKB
話は変わるが、お前らの処女作ってどんなのだった？
もちろん俺はエロ方面に走ったわけですがorz
未だにＨＤに残ってる
もちろん俺はエロ方面に走ったわけですがorz
未だにＨＤに残ってる
135 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 16:10:34 ID:v0oS1Wtn
俺はＮＡＲＵＴＯの二次創作書いたな
勿論削除したが
勿論削除したが
136 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 17:02:42 ID:qtpbs/XF
友達が居ない内気で引きこもり気味の女の子と中性願望のある日系女性が出会って友達になる話 舞台アメリカ
やっぱ初めてで描写が稚拙だもんで書き直したい
やっぱ初めてで描写が稚拙だもんで書き直したい
137 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 17:54:29 ID:+IrKS7nZ
処女作かぁ、懐かしいなw
俺は学生の時分だったのでやはり自然と学園物になったな
あの頃は本当に書いているだけで楽しくて幸せだったな……
不思議と処女作ってさ、文章があれでも読んでて面白いよなwww
俺は学生の時分だったのでやはり自然と学園物になったな
あの頃は本当に書いているだけで楽しくて幸せだったな……
不思議と処女作ってさ、文章があれでも読んでて面白いよなwww
138 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 18:22:01 ID:t/kiy16f
小1の頃に書いた絵本もどきかな
139 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 18:45:49 ID:jxI6a5gf
オレの書いた最初の作文小説は小３の頃に書いた
吾輩は黒板消しである。
黒板消しの目線から、クラスの問題点を面白おかしく書いたパロディ小説。
先生にも絶賛されたあれがピークとはw
吾輩は黒板消しである。
黒板消しの目線から、クラスの問題点を面白おかしく書いたパロディ小説。
先生にも絶賛されたあれがピークとはw
140 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 18:47:54 ID:czCx9epI
処女作はマイナーゲームの二次だ
黒歴史だけど消去とかはしてないぞ
そして今も、後に黒歴史になるであろう厨二病満載の二次を書いている
黒歴史だけど消去とかはしてないぞ
そして今も、後に黒歴史になるであろう厨二病満載の二次を書いている
141 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 20:01:28 ID:krSmMJdm
中３だったな。受験勉強中だというのに、何かの雑誌で「自分の好きな小説が見つからない」って投稿を見て、
「あ～んを組み合わせれば自分好みの小説ができますよ」なんて書いてあったのに影響された
クラスの連中に見せまくっていたが、今見返すとあまりにひどすぎて部屋をのた打ち回るｗ
「あ～んを組み合わせれば自分好みの小説ができますよ」なんて書いてあったのに影響された
クラスの連中に見せまくっていたが、今見返すとあまりにひどすぎて部屋をのた打ち回るｗ
142 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 20:31:06 ID:E4j5CSdr
>>139
お前前も同じ書き込みしてなかったかｗｗｗ
お前前も同じ書き込みしてなかったかｗｗｗ
143 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 21:05:56 ID:czCx9epI
144 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 21:22:33 ID:CtHYJ8D8
俺の処女作は高一の時に書いたものだったな
親に見せたら星新一みたいで面白いと言われたが、今見るとそこそこいけてると思うんだ
ただ、文字数が1000以下…
親に見せたら星新一みたいで面白いと言われたが、今見るとそこそこいけてると思うんだ
ただ、文字数が1000以下…
145 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 21:37:45 ID:jxI6a5gf
146 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 22:55:24 ID:Ef/34NKf
本格的に小説書くのは今のが始めてだったりする。
小説じゃなくて台本なら記憶にある限り小６のクラスのグループ発表。
今思い出すと恥ずかしすぎるｗ
小説じゃなくて台本なら記憶にある限り小６のクラスのグループ発表。
今思い出すと恥ずかしすぎるｗ
147 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 22:59:24 ID:E4j5CSdr
>>145
もうそれ投稿しろよ。お前のピークが再来するかもよ
もうそれ投稿しろよ。お前のピークが再来するかもよ
148 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 23:05:26 ID:wjTxFuIF
中１の時書いた
剣と魔法の世界でアメリカ人が大活躍する話だった
当時ファンタジーー＝白人＝アメリカ人だったんだなあ俺
剣と魔法の世界でアメリカ人が大活躍する話だった
当時ファンタジーー＝白人＝アメリカ人だったんだなあ俺
149 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 23:09:38 ID:SjM+SJjc
趣味で書いたのは中学のときだな
魔法と拳の世界で、幽霊の主人公が記憶喪失少女にちょっかいかける話だった
もちろん未完
魔法と拳の世界で、幽霊の主人公が記憶喪失少女にちょっかいかける話だった
もちろん未完
150 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 23:32:40 ID:bnpm4/RQ
完結させたことがあるのは高校生時の近未来SFだ
群集愛憎劇で登場人物全員中二病
才能ないと気づいて書くのやめた
群集愛憎劇で登場人物全員中二病
才能ないと気づいて書くのやめた
151 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 23:35:52 ID:cocCzTN8
推薦図書サイトかなり過疎ってきたな
もう少し続くと思ってたが、案外早かったな
もう少し続くと思ってたが、案外早かったな
152 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 23:55:56 ID:wjTxFuIF
マトモに使える状態じゃないからな
始まる前に終わってる感じ
始まる前に終わってる感じ
153 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 23:56:40 ID:x0OfiofE
雑談板みたいなの設けて人が集まる工夫しないとダメだよ
応援していたんだがなぁ
応援していたんだがなぁ
154 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 23:58:02 ID:pXSU/H/K
155 ：この名無しがすごい！：2010/07/06(火) 23:59:54 ID:waU9uzkV
リアの時はSF書いちゃだめだよな、知識が貧弱だから
宇宙人が攻めてきて未知のウイルス撒き散らして
地球あぼーん、みたいなテンプレにしかならない
宇宙人が攻めてきて未知のウイルス撒き散らして
地球あぼーん、みたいなテンプレにしかならない
156 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 00:03:41 ID:9VVWeD/7
子供の頃からSF漬けだったけど、そんなテンプレ（？）作品読んだことないぞ
好みじゃないってのもあるだろうが
SFは別に高尚な文学でもなんでもないから、特別な知識必要ないよ
誰でも書ける
特別な知識ないと難しいのは歴史物じゃないかなぁ
好みじゃないってのもあるだろうが
SFは別に高尚な文学でもなんでもないから、特別な知識必要ないよ
誰でも書ける
特別な知識ないと難しいのは歴史物じゃないかなぁ
157 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 00:13:46 ID://LEpHsh
リアの時に見たB級SF映画の影響だったかもしれない。
今はガチSF書いてるけど、当時はひどかったｗ
歴史物、古典全般難しいのは同意。ただ、皆あまり知らないからごまかせそう
今はガチSF書いてるけど、当時はひどかったｗ
歴史物、古典全般難しいのは同意。ただ、皆あまり知らないからごまかせそう
158 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 00:15:54 ID:4tU9kQ8b
知識なんぞええかげんでも、センス・オブ・ワンダーがあればいいんだよ。
と、ドラえもん好きな私は思う。いや、藤子F先生はガチSF書いても上手いけどね。
と、ドラえもん好きな私は思う。いや、藤子F先生はガチSF書いても上手いけどね。
159 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 00:17:08 ID://LEpHsh
160 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 00:18:37 ID:4tU9kQ8b
>>159
すまん、普通に人違いだ。なんかそういう人居たの？
すまん、普通に人違いだ。なんかそういう人居たの？
161 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 00:22:25 ID:HaVBryQL
162 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 00:24:00 ID://LEpHsh
近々、ガチハードSFの短編投下してくれるって言ってた人がいたんだ・・・
ずっと待ってるんだ・・・
ずっと待ってるんだ・・・
163 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 00:57:12 ID:mAIIaNnW
おい、どうなってんだよｗｗｗｗｗ
一週間分予約してちゃんと一日目が投稿されてるか確認したらさ
ＰＤＦだと全部投稿されちゃってるじゃんｗｗｗｗｗ
一週間分予約してちゃんと一日目が投稿されてるか確認したらさ
ＰＤＦだと全部投稿されちゃってるじゃんｗｗｗｗｗ
164 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 01:08:04 ID://LEpHsh
クソワロタｗｗｗ
165 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 08:09:28 ID:hyZxHSZ+
やっぱ二次って何処か冷めた目で見られてるものなのか…
他人の褌と理解した上で楽しんで書いてるが、何かいろいろと自信無くなってきそうだ
他人の褌と理解した上で楽しんで書いてるが、何かいろいろと自信無くなってきそうだ
166 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 09:03:17 ID:ui7KGz4c
>165
どんな物書いてるかは判らんが
楽しく書けてるならば、取り敢えずそれで良いんじゃない？
どんな物書いてるかは判らんが
楽しく書けてるならば、取り敢えずそれで良いんじゃない？
167 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 09:34:10 ID:4ZH3u+OC
168 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 09:35:13 ID:qmI9dHkT
オリジナルは更新しないとお気に入りが自然と減っていく
二次はある程度投稿すれば更新止まっても勝手にお気に入りや感想が増えていく
ふしぎ！
二次はある程度投稿すれば更新止まっても勝手にお気に入りや感想が増えていく
ふしぎ！
169 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 09:36:30 ID:fYlel5Qc
ここで固定層どころか知ってる人が１００人以下であると推測される超マイナージャンルの二次作家である俺が登場。
170 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 09:51:20 ID:xnFrvjZs
新着見ると二次って同じような原作物ばっかりなんだけどなんでだ？
書きやすいからとかかな
書きやすいからとかかな
171 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 09:56:11 ID:4ZH3u+OC
やるならマイナーよりメジャージャンルってことだろ
172 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 09:57:30 ID:fYlel5Qc
「ファンフィクション」で検索かけると、
コードギアス、エンジェルビーツ、ゼロの使い魔、リリカルなのは、ネギま！
が１ページ目で複数あるな。
同じようなものばっかりってこともないんじゃない？
コードギアス、エンジェルビーツ、ゼロの使い魔、リリカルなのは、ネギま！
が１ページ目で複数あるな。
同じようなものばっかりってこともないんじゃない？
173 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 10:12:35 ID:vWmofxXp
二次は書いてるときは楽しいけど
あとには残りにくいんだよね
あとには残りにくいんだよね
174 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 10:38:26 ID:yBfUj+CA
一次だって同じようなのばっかりだよ！
175 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 11:00:05 ID:TzR5Nz6E
ハーレム、チート、逆ハー、美女、美形、らぶえっち、ハッピーエンド
これを外せばかなり違う話も出てくる。
書いてる人間が自分の作品に対して、切ないとか泣けるとか記載してると萎える。
切ないとか押し付けるもんなのか?
読み手が感じるもんだろ。
これを外せばかなり違う話も出てくる。
書いてる人間が自分の作品に対して、切ないとか泣けるとか記載してると萎える。
切ないとか押し付けるもんなのか?
読み手が感じるもんだろ。
176 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 11:39:51 ID:WYypZbT8
>>165
オリでも二次でも結局は自分の内側に出来たイメージを形に残してるってのには違いないけど、やっぱり二次の方が薄い気はする
自分を誇示する以外に何がしたいの？って作品も多すぎるしね
俺TUEEEEや俺とあの娘がいちゃいちゃ以外にないよね？みたいな
最低限物語の基軸っていうか、目的くらいは持たせといて欲しいと思う
目的ありきなら別に二次でも問題ないかと
オリでも二次でも結局は自分の内側に出来たイメージを形に残してるってのには違いないけど、やっぱり二次の方が薄い気はする
自分を誇示する以外に何がしたいの？って作品も多すぎるしね
俺TUEEEEや俺とあの娘がいちゃいちゃ以外にないよね？みたいな
最低限物語の基軸っていうか、目的くらいは持たせといて欲しいと思う
目的ありきなら別に二次でも問題ないかと
177 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 11:43:51 ID:5hwYaHtK
>>165
一次と二次書いてる俺からすれば
趣味もしくは鍛錬のために書いてるなら別に他人の褌だなんだとは気にする必要はないと思う。
作品造りが金稼ぎ目的だったりワナビが代表作として宣言するなんてアホなことをしたりするような場合は
他人の褌で相撲を取ってると見下されても仕方ない。
だけど、あくまで二次作品をその大元である原作が好きな一ファンとして
書いてるならそれは〝ファン〟であるあんたが書き、同じような〝ファン〟が読んで楽しむという
「ファン同士の交流」の一環の範疇であって、別に恥じることじゃない。
それに、二次って結構一次をやるための前準備につかえるんだよね。
原作を〝遵守〟している二次なら、原作の世界観やキャラクターを出来る限り
差異のないように〝再現〟しなくてはならないわけだからね。
ちなみに、俺は一次はこっちだけど、二次は別所の遵守に重きを置いてるところでやってるから
〝制約〟が読む側のことも含まれて中々頭を悩ますことが多い。だけど、その分学ぶべき点は抑えられてる気がする。
例を挙げると、「如何にしてその世界観やキャラ設定が造られているのか」や「それらを如何に上手く読者に伝えるか」かな。
それに、何よりも小説を書くうえでのキモである「物語る力」を鍛えるのにも手っ取り早いんだよ。
設定が既にあるから、後はストーリーの組み立てに集中して書ける。
どう始まり、どう展開し、どう締めるのか。この形は一次で物語るときにも十分力になってくれる。
とは言ってもね
結局、一次の苦労は二次専にはわからない
だけど、一次専もまた二次の苦労はわからない
結局自らが経験したことのないものに関しては正確には理解できんものさ。
だから、わかってもらえないことがあってもしょうがない、くらいの気持ちでいるといいんじゃないかな。
とか書いてみたけどなんか長くなってしまった……スレ汚しスマソ。
一次と二次書いてる俺からすれば
趣味もしくは鍛錬のために書いてるなら別に他人の褌だなんだとは気にする必要はないと思う。
作品造りが金稼ぎ目的だったりワナビが代表作として宣言するなんてアホなことをしたりするような場合は
他人の褌で相撲を取ってると見下されても仕方ない。
だけど、あくまで二次作品をその大元である原作が好きな一ファンとして
書いてるならそれは〝ファン〟であるあんたが書き、同じような〝ファン〟が読んで楽しむという
「ファン同士の交流」の一環の範疇であって、別に恥じることじゃない。
それに、二次って結構一次をやるための前準備につかえるんだよね。
原作を〝遵守〟している二次なら、原作の世界観やキャラクターを出来る限り
差異のないように〝再現〟しなくてはならないわけだからね。
ちなみに、俺は一次はこっちだけど、二次は別所の遵守に重きを置いてるところでやってるから
〝制約〟が読む側のことも含まれて中々頭を悩ますことが多い。だけど、その分学ぶべき点は抑えられてる気がする。
例を挙げると、「如何にしてその世界観やキャラ設定が造られているのか」や「それらを如何に上手く読者に伝えるか」かな。
それに、何よりも小説を書くうえでのキモである「物語る力」を鍛えるのにも手っ取り早いんだよ。
設定が既にあるから、後はストーリーの組み立てに集中して書ける。
どう始まり、どう展開し、どう締めるのか。この形は一次で物語るときにも十分力になってくれる。
とは言ってもね
結局、一次の苦労は二次専にはわからない
だけど、一次専もまた二次の苦労はわからない
結局自らが経験したことのないものに関しては正確には理解できんものさ。
だから、わかってもらえないことがあってもしょうがない、くらいの気持ちでいるといいんじゃないかな。
とか書いてみたけどなんか長くなってしまった……スレ汚しスマソ。
178 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 11:50:20 ID:9VVWeD/7
>>165
2次創作はファン同士で楽しむツール
公式に許可もらっている商業2次でも、原作を愛するからこそ2次自体敬遠する人もいるし
手放しで歓迎されないのは仕方ない
楽しんで書いているならそれでいいと思うよ
2次創作はファン同士で楽しむツール
公式に許可もらっている商業2次でも、原作を愛するからこそ2次自体敬遠する人もいるし
手放しで歓迎されないのは仕方ない
楽しんで書いているならそれでいいと思うよ
179 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 13:10:26 ID:4ZH3u+OC
180 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 13:22:29 ID:iQKGUU0A
とうとう感想とレビュー、評価を受け付けないに設定したぜ
お気に入り登録で評価ポイントが出来てしまうのはどうしようもないけど、
それ以上に好き勝手書くことが出来るのはいいな
でも、アクセス数をつい見てしまうのはなぜなんだろうな
お気に入り登録で評価ポイントが出来てしまうのはどうしようもないけど、
それ以上に好き勝手書くことが出来るのはいいな
でも、アクセス数をつい見てしまうのはなぜなんだろうな
181 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 14:01:08 ID:0a3F4TYb
人目に付く場に投稿する時点で何かしらの評価がほしいんだろ
182 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 15:31:46 ID:sAx1hZ3U
>>165
オリ主無双とかなら楽してるなって思う
オリ主無双とかなら楽してるなって思う
183 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 16:42:58 ID:oCEb5CeX
>>165
俺は二次創作自体は自分でも書いてるし否定しないが、
昨今なろう内外で氾濫してるオリ主、転生、チート、ハーレムは流石にどうかと思う
特に原作キャラを「オリ主がちょっと何かしただけ」で頬を染めるようなキャラに成り下げるようなのは、ね
まぁそれはそれで面白いのかも知れないけど流石に増殖し過ぎかな、とは思う
そんな作品ばかりが目に付いたので「たまには違うタイプのも読みたいなぁ」と思い、
今自分で書いてたりするんだが、定期的に投稿出来るように半分以上書いてから投稿しようと思っていたら
半年位先まで投稿出来なさそうな俺が居るｗ
俺は二次創作自体は自分でも書いてるし否定しないが、
昨今なろう内外で氾濫してるオリ主、転生、チート、ハーレムは流石にどうかと思う
特に原作キャラを「オリ主がちょっと何かしただけ」で頬を染めるようなキャラに成り下げるようなのは、ね
まぁそれはそれで面白いのかも知れないけど流石に増殖し過ぎかな、とは思う
そんな作品ばかりが目に付いたので「たまには違うタイプのも読みたいなぁ」と思い、
今自分で書いてたりするんだが、定期的に投稿出来るように半分以上書いてから投稿しようと思っていたら
半年位先まで投稿出来なさそうな俺が居るｗ
184 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 18:07:27 ID:f4dK4/+H
185 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 19:54:27 ID:yBfUj+CA
だけど、どんだけマイナー嗜好でもこれだけの読者層がいれば完全に需要がない、ってことはありえないと思うんだよね
俺の書いているものの方向性にばっちり当てはまった嗜好を持つ読者だって、一人や二人は必ずいるはず
それでも感想がつかない、と言うことはやっぱりその程度ってことなんだろう
お気に入りに入れて暇なら読むけど、感想つけるほどまで心を動かせなかった
二次より一次のほうが高尚とかいって自分を慰めても、
そこに結果がついていなけりゃ所詮負け犬の遠吠えだよなぁ
俺の書いているものの方向性にばっちり当てはまった嗜好を持つ読者だって、一人や二人は必ずいるはず
それでも感想がつかない、と言うことはやっぱりその程度ってことなんだろう
お気に入りに入れて暇なら読むけど、感想つけるほどまで心を動かせなかった
二次より一次のほうが高尚とかいって自分を慰めても、
そこに結果がついていなけりゃ所詮負け犬の遠吠えだよなぁ
186 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 20:05:07 ID:oCEb5CeX
>>184
読んでくれてる人が居るなら頑張れ、超頑張れｗ
>>185
一次創作は二次創作と違ってまず自分の嗜好にあう物を探さなきゃいけないからなぁ
タグは目安になるけど嗜好に合うかどうかは判断出来ないし
そういった「探す手間」がある分一次読者が着き難いだろうね
と言う訳で「自分の作品を晒すスレ」とかあると日の目を見やすくなると思うんだがｗ
……需要なさそうだよな、バイト行ってくるｗ
読んでくれてる人が居るなら頑張れ、超頑張れｗ
>>185
一次創作は二次創作と違ってまず自分の嗜好にあう物を探さなきゃいけないからなぁ
タグは目安になるけど嗜好に合うかどうかは判断出来ないし
そういった「探す手間」がある分一次読者が着き難いだろうね
と言う訳で「自分の作品を晒すスレ」とかあると日の目を見やすくなると思うんだがｗ
……需要なさそうだよな、バイト行ってくるｗ
187 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 20:05:13 ID:HaVBryQL
おまいと趣味が合う奴がいても
そいつがおまいの作品を発見する確率は天文学的に低い
それがなろう
マイナーで客を呼び込みたかったら、外部に入り口作って
色々営業しないと無理よ
そいつがおまいの作品を発見する確率は天文学的に低い
それがなろう
マイナーで客を呼び込みたかったら、外部に入り口作って
色々営業しないと無理よ
188 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 20:07:46 ID:Qer8gN+o
ああ、自分で勝手に作ったカテゴリ的には今まで俺が一位だったのに
あっさり抜かれてしまってしかも相手の方が面白いし文章も上手だしショックだ
もう書くのやめようか……
あっさり抜かれてしまってしかも相手の方が面白いし文章も上手だしショックだ
もう書くのやめようか……
189 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 20:30:39 ID:v77IKRlt
やめちまえ
その程度でやめるとか言ってるの見ると苛々するわ
何？自分が１番うまいとでも思ってたの？馬鹿なの？
ちっさいプライドだな
その程度でやめるとか言ってるの見ると苛々するわ
何？自分が１番うまいとでも思ってたの？馬鹿なの？
ちっさいプライドだな
190 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 20:47:32 ID://LEpHsh
191 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 20:48:04 ID:Qer8gN+o
192 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 20:55:32 ID:23ltyDNS
なにこの構ってちゃん
193 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 20:56:41 ID://LEpHsh
誘い受けよくない
194 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 21:51:15 ID:HaVBryQL
オンリーワンは自己評価しかできないから
大体において無価値
大体において無価値
195 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 22:16:20 ID://LEpHsh
オンリーワンと自己評価に何の関連性があるんだ？
意味ちがくね？
意味ちがくね？
196 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 22:30:40 ID:UepPXL8u
ID://LEpHsh
言葉の端々から気持ち悪さが滲み出てるな。
言葉の端々から気持ち悪さが滲み出てるな。
197 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 22:40:02 ID:Qer8gN+o
>>196
自分かと思ってＩＤチェックしちまったじゃないかｗ
この場合キモイのは俺じゃないか？
俺を励ましてくれた相手に酷い事言わんといて
ところで、さっきから筆が良く進むようになったんだが……
もしかして俺はＭなのだろうか？
自分かと思ってＩＤチェックしちまったじゃないかｗ
この場合キモイのは俺じゃないか？
俺を励ましてくれた相手に酷い事言わんといて
ところで、さっきから筆が良く進むようになったんだが……
もしかして俺はＭなのだろうか？
198 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 22:48:22 ID:WYypZbT8
ナンバーワンは万人受けってイメージかな
たくさんの人を楽しませることが出来る感じ？
対してオンリーワンは自分がひたすら満足できるものってイメージ
読者は作者と好みや波長が合えばかなり楽しめる
作者にとってナンバーワンって感じかと
あくまで個人的な意見
たくさんの人を楽しませることが出来る感じ？
対してオンリーワンは自分がひたすら満足できるものってイメージ
読者は作者と好みや波長が合えばかなり楽しめる
作者にとってナンバーワンって感じかと
あくまで個人的な意見
199 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 22:59:15 ID:h2b9s3l8
後から来た新作にアッサリ抜かれるとガクンと来る時は誰にでもある。
俺もあるマイナージャンルで少しずつ上位とお気に入り数をつめて何とか五本の指の順位に迫った時に一万文字ちょっとの新作にぶちぬかれてへこんだ。
俺もあるマイナージャンルで少しずつ上位とお気に入り数をつめて何とか五本の指の順位に迫った時に一万文字ちょっとの新作にぶちぬかれてへこんだ。
200 ：この名無しがすごい！：2010/07/07(水) 23:31:02 ID:UepPXL8u
201 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 00:15:53 ID:32PtQvaA
なんかここまでのログ読んでると勘違いしちゃった一次専が二次書きに噛みついてるけどなんなんだ
202 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 00:20:28 ID:TRpnSX+X
二次にアクセス数負けちゃったからor二次に順位を追い抜かれちゃったから
203 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 00:24:34 ID:33ftr7vd
二次は排除してランキングみてるから。
もともと眼中にない。
オリジナル書いてる人はだいたいそうだろ。
もともと眼中にない。
オリジナル書いてる人はだいたいそうだろ。
204 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 00:31:30 ID:64YA48iO
ダレてるときはネガティブな言葉の方が発憤できることもある
まだ爆発するだけのエネルギーが残ってる場合だな
これが疲れたりへたってたりエネルギーが空っぽに近い状態だと折れることがある
ような気がする
まだ爆発するだけのエネルギーが残ってる場合だな
これが疲れたりへたってたりエネルギーが空っぽに近い状態だと折れることがある
ような気がする
205 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 00:47:00 ID:hyFuwnzC
読み専でも書き手でも2次嫌いな人は本当に嫌いだからなー
最近「2次は受け入れられて当然」という感覚の書き手が多い気がする
2次創作はあくまでグレーゾーンだし
ファンが善意で作ってるだけじゃない面もある
女性向けだと嫌いなキャラを貶める（惨殺したり達磨にしたり）作品もある
そういうのって原作が好きだと余計に嫌だろうね
最近「2次は受け入れられて当然」という感覚の書き手が多い気がする
2次創作はあくまでグレーゾーンだし
ファンが善意で作ってるだけじゃない面もある
女性向けだと嫌いなキャラを貶める（惨殺したり達磨にしたり）作品もある
そういうのって原作が好きだと余計に嫌だろうね
206 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 00:53:29 ID:bk62vVmf
>最近「2次は受け入れられて当然」という感覚の書き手が多い気がする
あるある。もともと二次なんて原作知らなければ話通じないのに最近はハーレム物が多いから、そういうところ勘違いしてる人多いな。
つかここで出る二次の話も皆が受け入れてくれる前提で話しちゃってる風に感じるんだよな。
ニッチなものは影でこっそりやってるから良さがあるのに。
あるある。もともと二次なんて原作知らなければ話通じないのに最近はハーレム物が多いから、そういうところ勘違いしてる人多いな。
つかここで出る二次の話も皆が受け入れてくれる前提で話しちゃってる風に感じるんだよな。
ニッチなものは影でこっそりやってるから良さがあるのに。
207 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 00:55:06 ID:Ob42OKLK
二次創作もこういう風に書いたら面白いんじゃないか、っていう風な発想で書いてくれるのなら嬉しいんだけどねえ……
どう考えても、「お前これがしたかっただけだろ」といいたくなるような作品が多すぎて悲しくなる
昔は二次も好きだったけど今は探すのが億劫で億劫で、薦められない限りは読まなくなったなあ
どう考えても、「お前これがしたかっただけだろ」といいたくなるような作品が多すぎて悲しくなる
昔は二次も好きだったけど今は探すのが億劫で億劫で、薦められない限りは読まなくなったなあ
208 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 01:00:06 ID:otrZHL+d
そもそも感想数やアクセス数で負けてる状態なら、一次書きが二次を見下せる理由はないよな
オリジナルで設定作っていようが結局面白くないって客観的に評価されてる結果なんだし、負け犬の遠吠えにしか聞こえない
他人の評価の為じゃなく自己満足のために書いてるってのは、他人を見下してる時点で破綻してるし
オリジナリティだとかオンリーワンだとか言って格好がつくのはそれなりに評価されてる人間だからで、
一山いくらの凡人が個性だの好みだのそんなもの語ったところで
本人以外からは「下手」「読みにくい」って思われてるのを無視して意固地になってるように見える
オリジナルで設定作っていようが結局面白くないって客観的に評価されてる結果なんだし、負け犬の遠吠えにしか聞こえない
他人の評価の為じゃなく自己満足のために書いてるってのは、他人を見下してる時点で破綻してるし
オリジナリティだとかオンリーワンだとか言って格好がつくのはそれなりに評価されてる人間だからで、
一山いくらの凡人が個性だの好みだのそんなもの語ったところで
本人以外からは「下手」「読みにくい」って思われてるのを無視して意固地になってるように見える
209 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 01:06:28 ID:jXQOk88l
最終的に数字取れるのは一次なんじゃねーの？
ランキング見るに
ランキング見るに
210 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 01:29:33 ID:otrZHL+d
211 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 01:34:29 ID:hyFuwnzC
そりゃ当然オリジナルのが強いさ
なろう内外商業でも世界で活躍してるのはオリジナル
オリジナルがあってこその2次。わきまえているよ
ところで
ネット小説ｉｎ２ちゃんねるまとめWikiになろう作品があった
自分の作品じゃないけど何となく嬉しいな
なろう内外商業でも世界で活躍してるのはオリジナル
オリジナルがあってこその2次。わきまえているよ
ところで
ネット小説ｉｎ２ちゃんねるまとめWikiになろう作品があった
自分の作品じゃないけど何となく嬉しいな
212 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 01:34:59 ID:SPC5He7Y
>>205
読む側からすれば、その原作が好きな物なら最初の敷居は低いとは思うかな
ほら、原作ある分キャラの容姿とか性格とか世界観とかイメージし易いじゃん
ただ最後までちゃんと読んでもらえるか、となると話は変わるだろうけどな
>>207
>二次創作もこういう風に書いたら～
ここんとこ詳しく教えて貰えると嬉しいかも
一次と二次を並行して書いてるけど、二次の方は単なる再構成モノだからかプロット自体が微妙な感じなんだ
一から作り直そうとしてるから参考までに聞いてみたいかな
読む側からすれば、その原作が好きな物なら最初の敷居は低いとは思うかな
ほら、原作ある分キャラの容姿とか性格とか世界観とかイメージし易いじゃん
ただ最後までちゃんと読んでもらえるか、となると話は変わるだろうけどな
>>207
>二次創作もこういう風に書いたら～
ここんとこ詳しく教えて貰えると嬉しいかも
一次と二次を並行して書いてるけど、二次の方は単なる再構成モノだからかプロット自体が微妙な感じなんだ
一から作り直そうとしてるから参考までに聞いてみたいかな
213 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 01:48:25 ID:Ob42OKLK
>>212
あー、期待してもらっているが、すまん
これは話しの内容云々ではなくて姿勢の事を言いたかっただけなんだ
自分の欲望に従事するだけじゃなくて、面白いものを創りたいという当たり前の感情を持てってう
こういう風に話を書けば面白いんじゃないか
ここをこう変えたら読んでいる人びっくりするんじゃないか
このキャラを登場させたら会話が盛り上がるな、みたいな、小説書く上で当たり前の感情を
再構築ものなら、やっぱりそのまんま書いてもつまらんし、読む人は何らかの変化を求めるだろ？
なら、つまらないのを面白くする努力を、読む人のニーズに答える努力をしよう
と、意識を強くもって書けばいいんでないかな
……うん、長文な上にアドバイスがかなりありきたり、すまんね
あー、期待してもらっているが、すまん
これは話しの内容云々ではなくて姿勢の事を言いたかっただけなんだ
自分の欲望に従事するだけじゃなくて、面白いものを創りたいという当たり前の感情を持てってう
こういう風に話を書けば面白いんじゃないか
ここをこう変えたら読んでいる人びっくりするんじゃないか
このキャラを登場させたら会話が盛り上がるな、みたいな、小説書く上で当たり前の感情を
再構築ものなら、やっぱりそのまんま書いてもつまらんし、読む人は何らかの変化を求めるだろ？
なら、つまらないのを面白くする努力を、読む人のニーズに答える努力をしよう
と、意識を強くもって書けばいいんでないかな
……うん、長文な上にアドバイスがかなりありきたり、すまんね
214 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 02:10:00 ID:SPC5He7Y
>>213
レスthx
そういう事ね、OK、把握した
もう少し原作見直して粗探しでもしてみるかな
そうすれば今よりはもう少し心理描写とか増やせる気がする、気がするだけｗ
やっぱ他人に見てもらう以上面白いものを書きたいしねｗ
レスthx
そういう事ね、OK、把握した
もう少し原作見直して粗探しでもしてみるかな
そうすれば今よりはもう少し心理描写とか増やせる気がする、気がするだけｗ
やっぱ他人に見てもらう以上面白いものを書きたいしねｗ
215 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 02:23:36 ID:qfZGzsxl
いくら２次でも、原作読んでないとわからないような特殊設定を、キャラ名出しただけで
説明した気分になってるようなのは嫌だな。
『このキャラは高校生だが、常時日本刀を携帯している』とか説明せずに、いきなり
放課後チャンバラ始めるとか。
この手のことって、原作知ってると余計気づかないんだよな。
説明した気分になってるようなのは嫌だな。
『このキャラは高校生だが、常時日本刀を携帯している』とか説明せずに、いきなり
放課後チャンバラ始めるとか。
この手のことって、原作知ってると余計気づかないんだよな。
216 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 02:40:16 ID:j3bbfkZI
二次作品は大半が原作順守なのがちょっともったいない気がする
オリ主がいても、原作通りのイベントや原作通りの敵ばかりならお前のいる意味はなんなんだって思うし
適当だけど原作知識持ちの異世界転生オリ主なら
～の結末が気に入らない→その未来を変えよう→でもやってるうちに別の犠牲が出る→自分は正しいのか？と思い悩む→そして出した答えは？
とか？いや本当に適当で申し訳ないが……
原作は設定とか世界観程度にして、オリ主の物語を描いてほしいとよく思う
オリ主がいても、原作通りのイベントや原作通りの敵ばかりならお前のいる意味はなんなんだって思うし
適当だけど原作知識持ちの異世界転生オリ主なら
～の結末が気に入らない→その未来を変えよう→でもやってるうちに別の犠牲が出る→自分は正しいのか？と思い悩む→そして出した答えは？
とか？いや本当に適当で申し訳ないが……
原作は設定とか世界観程度にして、オリ主の物語を描いてほしいとよく思う
217 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 03:38:13 ID:HAZoC6ku
何時頃に更新するのが１番人目につきやすいんだろうか
218 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 03:58:27 ID:hlJCue/H
219 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 04:53:16 ID:j3bbfkZI
>>218
ごめん、俺の書き方がおかしかったと思う
完全に無視したがいいとかはさすがに言えないよ
原作キャラとかと絡むのは当然と思うし必須イベントもあるとは思うけど、原作をなぞりすぎると面白みが少ないんじゃ？って言いたかっただけ
まぁでも、二次は読み専でオリしか書いてない俺が言うのもおこがましかったと思う。申し訳ない
ごめん、俺の書き方がおかしかったと思う
完全に無視したがいいとかはさすがに言えないよ
原作キャラとかと絡むのは当然と思うし必須イベントもあるとは思うけど、原作をなぞりすぎると面白みが少ないんじゃ？って言いたかっただけ
まぁでも、二次は読み専でオリしか書いてない俺が言うのもおこがましかったと思う。申し訳ない
220 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 08:29:36 ID:XkMPwUOH
二次にも程度があるってことだろ
ただ、二次かいててアクセス数を誇る資格はない
ただ、二次かいててアクセス数を誇る資格はない
221 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 08:46:56 ID:gpy0/73X
なにやら二次に対する厳しい意見が出てるようだけど。
おかげで、二次であるにも関わらず、わざわざ登場人物が
どんなキャラであるのかを伝えようと描写にも凝ってきたことが
間違いではなかったのだと自信が持てたよ。ありがとう。
五百近く感想があっても、そのほとんどがストーリーについての反響な感じで
キャラの容姿や風貌、それに心理的な部分や感情の動きについての描写を
話の展開や世界観の情報伝達の間隔や風景描写とかばりに力を入れてたのが
無駄だったのかなあと不安に思ってたんだよ、いやぁ、良かったｗ
おかげで、二次であるにも関わらず、わざわざ登場人物が
どんなキャラであるのかを伝えようと描写にも凝ってきたことが
間違いではなかったのだと自信が持てたよ。ありがとう。
五百近く感想があっても、そのほとんどがストーリーについての反響な感じで
キャラの容姿や風貌、それに心理的な部分や感情の動きについての描写を
話の展開や世界観の情報伝達の間隔や風景描写とかばりに力を入れてたのが
無駄だったのかなあと不安に思ってたんだよ、いやぁ、良かったｗ
222 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 08:56:31 ID:hyFuwnzC
同じ2次畑の人間としてちょっと恥ずかしい
223 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 08:57:03 ID:qniHdCw0
>>220
つか、なろうでアクセス数を誇っちゃうようなのは
一次とか二次は関係なく勘違いしてるとしか言えない
その作品が面白いと思った人だけがアクセスしてるわけじゃないんだからな
ヲチ目的のやつとか他人の粗探し目的のやつだっているんだからな
本当に誇れるのは熱の籠もった感想をどれ程貰えてるかだろ
つか、なろうでアクセス数を誇っちゃうようなのは
一次とか二次は関係なく勘違いしてるとしか言えない
その作品が面白いと思った人だけがアクセスしてるわけじゃないんだからな
ヲチ目的のやつとか他人の粗探し目的のやつだっているんだからな
本当に誇れるのは熱の籠もった感想をどれ程貰えてるかだろ
224 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 09:12:21 ID:TGw3pKm+
感想欄にはあまり書いてもらえない。
更新すればweb拍手で米を五つ程度もらえる。
これは幸せな部類なんだろうか。不安ばかりがつのるよ。
更新すればweb拍手で米を五つ程度もらえる。
これは幸せな部類なんだろうか。不安ばかりがつのるよ。
225 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 09:20:49 ID:Hi6G1SJY
そもそも一次と二次と言ったって
作品の内容や質、作品の取り組み方までピンキリなんだから
単純に両者を比べたり
むやみに一次とニ次の対立を煽るような書きこみは意味無いよ。
二次に「原作を下敷きに」という上げ底部分があるのは事実だが
上げ底だけで持ち上げられてる作品ばかりではないし
ましてや読者にとってはそんな事情は全く関係無い。
二次はこういうスタンスで書くべしとか
グレーゾーンで肩身狭いのが当たり前なんだからつつましくしとけとか
ましてやアクセス数を誇るなとか
余計なお世話だろとしか言えないと思うが？
それは「上手くなりてー有名になりてー、でも原作者に敬意は払いてー」と
思ってる二次の作者が自戒してりゃいいことであって
他人が口出しする筋合いのものじゃない。
原作破壊がどうのこうの言ってるが
そもそもパロディってのは原作を批判・破壊して再構築することで
成り立つ表現だしな。
好き嫌いの別れる作品、法的・倫理的に問題のある作品は二次だけに限ったわけでなし
「なろう」の規約にもあるとおり、それらは全て自己責任だ。
作品の内容や質、作品の取り組み方までピンキリなんだから
単純に両者を比べたり
むやみに一次とニ次の対立を煽るような書きこみは意味無いよ。
二次に「原作を下敷きに」という上げ底部分があるのは事実だが
上げ底だけで持ち上げられてる作品ばかりではないし
ましてや読者にとってはそんな事情は全く関係無い。
二次はこういうスタンスで書くべしとか
グレーゾーンで肩身狭いのが当たり前なんだからつつましくしとけとか
ましてやアクセス数を誇るなとか
余計なお世話だろとしか言えないと思うが？
それは「上手くなりてー有名になりてー、でも原作者に敬意は払いてー」と
思ってる二次の作者が自戒してりゃいいことであって
他人が口出しする筋合いのものじゃない。
原作破壊がどうのこうの言ってるが
そもそもパロディってのは原作を批判・破壊して再構築することで
成り立つ表現だしな。
好き嫌いの別れる作品、法的・倫理的に問題のある作品は二次だけに限ったわけでなし
「なろう」の規約にもあるとおり、それらは全て自己責任だ。
226 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 10:59:26 ID:XkMPwUOH
>>225
いや、俺が言いたいのは一次の作者の気持ちを考えろってことだ
いや、俺が言いたいのは一次の作者の気持ちを考えろってことだ
227 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 11:02:27 ID:o9dwA1ku
対立煽るつもりはないけど…
二次は著作権をおかしてるのが大前提にあるじゃないか
精神論だのアクセス数だのどうでもいいんだわ
犯罪スレスレのことしてるのに大手振って表に出てたら微妙に思われるだろう
>>225の言うとおりパロってる時点で原作への敬意がないと見なす人もいる
腐女子批判じゃないがホモ化するのも立派な原作破壊だ
こういった問題を内包する二次創作自体に不愉快を示す原作ファンがいても仕方ないのでは？
というか、ここで話し合ったって二次がなくなるわけでもないし
何がしたいのか分からん
二次は著作権をおかしてるのが大前提にあるじゃないか
精神論だのアクセス数だのどうでもいいんだわ
犯罪スレスレのことしてるのに大手振って表に出てたら微妙に思われるだろう
>>225の言うとおりパロってる時点で原作への敬意がないと見なす人もいる
腐女子批判じゃないがホモ化するのも立派な原作破壊だ
こういった問題を内包する二次創作自体に不愉快を示す原作ファンがいても仕方ないのでは？
というか、ここで話し合ったって二次がなくなるわけでもないし
何がしたいのか分からん
228 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 11:22:13 ID:XkMPwUOH
>>227
うーん、なんか的外れな意見だな
そこら辺は暗黙の了解なんだよ
不愉快示すのだって一部だし、いちいち考慮してらんないでしょみんな
二次を完全になくすなんて考えてるやつなんてここにゃおそらくいないよ
ただ、がんばって一次書いてるのに、二次書いてるやつのほうがちやほやされる現状に
苛立って嫉妬してるんだ
だからみんな毒吐いてるわけ
うーん、なんか的外れな意見だな
そこら辺は暗黙の了解なんだよ
不愉快示すのだって一部だし、いちいち考慮してらんないでしょみんな
二次を完全になくすなんて考えてるやつなんてここにゃおそらくいないよ
ただ、がんばって一次書いてるのに、二次書いてるやつのほうがちやほやされる現状に
苛立って嫉妬してるんだ
だからみんな毒吐いてるわけ
229 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 11:32:34 ID:dTbjIRlF
いや大手を振るのが問題なんだろ。
黙認されてるだけでその辺勘違いしてる。
黙認されてるだけでその辺勘違いしてる。
230 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 11:35:14 ID:CRd5DRDv
二次は作者が許容してない限り著作権に触れる、だからダメ。
アクセス、感想、お気に入り数云々の問題じゃない。
アクセス、感想、お気に入り数云々の問題じゃない。
231 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 11:35:31 ID:VCtplF9M
オリジナル→読者の側にしてみれば世界観の理解からはじまる
二 次 →すでに共有する世界観がある。
共有できる世界観という確証を持っている点で、
読者の側にはその設定が面白いかもという確証がある。
オリジナルにアクセスが欲しいと思うなら、
世界観の構築がわかりやすい読者と共有する接点のある普遍的なものとして設定されるべき。
それをあらすじで明記しておく。
（似たような異世界もの乱立な状況もその上に立つ）
オリジナルは完全自分の世界であるから、
それに読者をひっぱり込むまでのステップがあり、
そこが腕の見せ所じゃないか。
なんでそこにこだわるのかわからない。
二 次 →すでに共有する世界観がある。
共有できる世界観という確証を持っている点で、
読者の側にはその設定が面白いかもという確証がある。
オリジナルにアクセスが欲しいと思うなら、
世界観の構築がわかりやすい読者と共有する接点のある普遍的なものとして設定されるべき。
それをあらすじで明記しておく。
（似たような異世界もの乱立な状況もその上に立つ）
オリジナルは完全自分の世界であるから、
それに読者をひっぱり込むまでのステップがあり、
そこが腕の見せ所じゃないか。
なんでそこにこだわるのかわからない。
232 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 11:39:57 ID:hyFuwnzC
>>228
>いちいち考慮してらんないでしょみんな
自分は自衛できないなろうに2次創作は投稿してないな
関係者にチクられて土下座事件再びなんて恐ろしいから
個人の問題とはいうけど、個人の態度一つでジャンル消される可能性もある
厨ジャンルと言われて同人者が去る可能性もある。それって2次者にとっては損だ
結局、同ジャンルの人に迷惑かかるんだよね
だから自粛して欲しいって気持ちはよくわかるよ
ここで言っても無駄だけどｗ
>いちいち考慮してらんないでしょみんな
自分は自衛できないなろうに2次創作は投稿してないな
関係者にチクられて土下座事件再びなんて恐ろしいから
個人の問題とはいうけど、個人の態度一つでジャンル消される可能性もある
厨ジャンルと言われて同人者が去る可能性もある。それって2次者にとっては損だ
結局、同ジャンルの人に迷惑かかるんだよね
だから自粛して欲しいって気持ちはよくわかるよ
ここで言っても無駄だけどｗ
233 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 11:43:36 ID:otrZHL+d
つうかね、一次書きでも感想百ももらえれば他所様がどれほど評価されてても
ある程度受け流せる心の余裕が出来てくるし、そのうち二次書いてみようかな、とか思うときも来るよ
二次は二次で一次よりも優れているところがいっぱいあるしね
>>227
原作ファンの一部に嫌われるのは理解できるし、二次というジャンルを読むのを好まない読者がいるのもわかるが
なんでそれが一次作者が誇っている精神論やアクセス数について語るのもＮＧになるんだ？
読者側ならばさておき、自分のアクセス数を誇ってる作者側が比べられたときに言い訳に出来ることじゃないだろ、それ
あと、著作権侵害の有無を大上段に掲げて二次を断罪したいってんなら、
少なくとも二次の中でも「許可得てる二次」「得てない二次」に分けて語ってくれ。
探せば最近結構あるよ、公式で二次小説を認めてる所。
ある程度受け流せる心の余裕が出来てくるし、そのうち二次書いてみようかな、とか思うときも来るよ
二次は二次で一次よりも優れているところがいっぱいあるしね
>>227
原作ファンの一部に嫌われるのは理解できるし、二次というジャンルを読むのを好まない読者がいるのもわかるが
なんでそれが一次作者が誇っている精神論やアクセス数について語るのもＮＧになるんだ？
読者側ならばさておき、自分のアクセス数を誇ってる作者側が比べられたときに言い訳に出来ることじゃないだろ、それ
あと、著作権侵害の有無を大上段に掲げて二次を断罪したいってんなら、
少なくとも二次の中でも「許可得てる二次」「得てない二次」に分けて語ってくれ。
探せば最近結構あるよ、公式で二次小説を認めてる所。
234 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 11:48:16 ID:VCtplF9M
そういえば、なろうに某D●ィーの二次があるんだが。
見つからないよね。
いままで見つかってないし。
赤い服を着た黒いネズミぐらいどこにでもいるよね。美紀たんにしたって大丈夫だよね。
見つからないよね。
いままで見つかってないし。
赤い服を着た黒いネズミぐらいどこにでもいるよね。美紀たんにしたって大丈夫だよね。
235 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 12:04:31 ID:o9dwA1ku
>>233
噛み付いてきたところ悪いが読み専で二次読者なんだわ
こんなところで燻ってる作家は１次でも２次でも底辺作家だろうけど
許可を得ている二次よりも無許可の二次のが圧倒的に多い
誰かを個人攻撃してるわけじゃないんだから一般論になって当然では？
二次作者は灰色批判覚悟でやってるんだろ。今批判されて何が問題あるんだ
オリジナル底辺作家も嫉妬（笑）する位なら腕を磨けよ
本気で嫉妬してるなら出版社にランキング上位を報告していけ。メール一本で済むぞ
噛み付いてきたところ悪いが読み専で二次読者なんだわ
こんなところで燻ってる作家は１次でも２次でも底辺作家だろうけど
許可を得ている二次よりも無許可の二次のが圧倒的に多い
誰かを個人攻撃してるわけじゃないんだから一般論になって当然では？
二次作者は灰色批判覚悟でやってるんだろ。今批判されて何が問題あるんだ
オリジナル底辺作家も嫉妬（笑）する位なら腕を磨けよ
本気で嫉妬してるなら出版社にランキング上位を報告していけ。メール一本で済むぞ
236 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 12:06:42 ID:SmZjoN4Q
ランキング上位云々じゃなく
小説家になろう事態を報告したほうが早いですよね＾＾
小説家になろう事態を報告したほうが早いですよね＾＾
237 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 12:15:52 ID:tx3BWggK
238 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 12:28:32 ID:hyFuwnzC
239 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 12:37:04 ID:otrZHL+d
>>235
え？ 読者が偉そうに人様の感総数だとかアクセス数誇んなとかいってたの？
それは想定外だったなあ……読むときは作者がどうとか他の感想がどうとか考えたことがなかったわ
後、グレーゾーンがどうこうとか言ってる連中はある程度判例見て理解してから言ってくれよ
実際に訴えられたらどんなことになるのか、ってことほんとに理解して喋ってるとはおもえん
え？ 読者が偉そうに人様の感総数だとかアクセス数誇んなとかいってたの？
それは想定外だったなあ……読むときは作者がどうとか他の感想がどうとか考えたことがなかったわ
後、グレーゾーンがどうこうとか言ってる連中はある程度判例見て理解してから言ってくれよ
実際に訴えられたらどんなことになるのか、ってことほんとに理解して喋ってるとはおもえん
240 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 12:49:08 ID:73vFw9ZJ
いやーここ見てるとなろうが何で肥溜め言われるのかよくわかるな
まともな作品ほど上位にあがらないこんなサイトで人気どうこう言ってもしょうがないだろうに
まともな作品ほど上位にあがらないこんなサイトで人気どうこう言ってもしょうがないだろうに
241 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 12:50:54 ID:hyFuwnzC
今度は読者に喧嘩売るとかやめてよ
2次＝痛いって思われるじゃん
対立煽って何がしたいのさ
2次＝痛いって思われるじゃん
対立煽って何がしたいのさ
242 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 13:03:44 ID:sQNTEkRW
二次、と言ってもいろいろあるからなぁ
自分はホモ、レズ、エロ、グロ、クロス、パラレルばっちこいだけど、オリキャラで原作リプレイだけはどうも好かん
原作に忠実なほど原作読めばいいじゃんと思うんだよね
自分はホモ、レズ、エロ、グロ、クロス、パラレルばっちこいだけど、オリキャラで原作リプレイだけはどうも好かん
原作に忠実なほど原作読めばいいじゃんと思うんだよね
243 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 13:16:08 ID:jXQOk88l
>>242
オリ主ものは、オリ主好きが読むものであって、原作ファンには砂かけるようなもんだからな
オリ主ものは、オリ主好きが読むものであって、原作ファンには砂かけるようなもんだからな
244 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 13:25:29 ID:Hi6G1SJY
>>226 >>228
言い方はきつくなるが、勝手に嫉妬している側を思いやってくれと言われてもね…。
（二次者が上げ底を自覚せず己の実力を過信して一次者を見下してるというのでもなけりゃ）
そもそも実力以上に評価される要因なんて二次以外にもいくらもあるだろ。
今流行りのスィーツ携帯小説だから、みてみんからリンクしてるイラストで釣ってるからなどと
上げ底理由探してそのたび嫉妬してたらきりないぞ。
>>232
＞結局、同ジャンルの人に迷惑かかるんだよね
＞だから自粛して欲しいって気持ちはよくわかるよ
そういったこと含めて自己責任だろと。
たまたま同じ題材を扱ってるというだけの相手に
「俺が活動やりにくくなるからお前も自粛せよ」と言う権利は無いよ。
他人の巻き添えが嫌ならそれこそ二次をやらなきゃいい。
そもそもアマチュア創作においてのトラブルは二次の著作権がらみのものより
著作権関係無いエロがらみの一斉摘発→自粛といったものの方がずっと大規模で深刻だ。
微妙なゾーンの表現に手探りしながら挑戦し続けてるのは、なにも二次者ばかりじゃない。
二次者の中にはことあるこどにグレーゾーンの問題を言い、一次より微妙な立場だと言いながら
同ジャンル者の善意の協力に期待しすぎな人間がいるな。
（もちろん自己判断で「なろう」に二次を投稿してない232を批判してるのではない）
言い方はきつくなるが、勝手に嫉妬している側を思いやってくれと言われてもね…。
（二次者が上げ底を自覚せず己の実力を過信して一次者を見下してるというのでもなけりゃ）
そもそも実力以上に評価される要因なんて二次以外にもいくらもあるだろ。
今流行りのスィーツ携帯小説だから、みてみんからリンクしてるイラストで釣ってるからなどと
上げ底理由探してそのたび嫉妬してたらきりないぞ。
>>232
＞結局、同ジャンルの人に迷惑かかるんだよね
＞だから自粛して欲しいって気持ちはよくわかるよ
そういったこと含めて自己責任だろと。
たまたま同じ題材を扱ってるというだけの相手に
「俺が活動やりにくくなるからお前も自粛せよ」と言う権利は無いよ。
他人の巻き添えが嫌ならそれこそ二次をやらなきゃいい。
そもそもアマチュア創作においてのトラブルは二次の著作権がらみのものより
著作権関係無いエロがらみの一斉摘発→自粛といったものの方がずっと大規模で深刻だ。
微妙なゾーンの表現に手探りしながら挑戦し続けてるのは、なにも二次者ばかりじゃない。
二次者の中にはことあるこどにグレーゾーンの問題を言い、一次より微妙な立場だと言いながら
同ジャンル者の善意の協力に期待しすぎな人間がいるな。
（もちろん自己判断で「なろう」に二次を投稿してない232を批判してるのではない）
245 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 13:44:04 ID:dTbjIRlF
痛すぎ
246 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 14:14:24 ID:CRd5DRDv
なんかね、もう一次と二次を分ければいいと思うんだ
ムンラとノクタみたいにさ
ムンラとノクタみたいにさ
247 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 14:15:52 ID:Eb2aOZC9
そうやって整理してったら、一体なろうに何が残るんだ？
248 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 14:20:31 ID:CRd5DRDv
なろうクオリティの作品が残る（ｷﾘｯ
249 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 14:26:07 ID:SPC5He7Y
何か荒れてる、のかな？
参考までに二次創作について「こういう考えの人も居ますよ」って程度に自論を投下してみるよ
勿論、自論だから否定的な意見は多々あるだろうけど
まずどれだけ厳しく規制されようとも二次創作というジャンルが無くなることは無いと思う
営利目的で無い限り二次創作っていうのはどこまで行っても「原作が好きだから」だと俺は思うから
例え二次創作であろうとモノを作る以上それなりの労力は要る訳だし
原作が好きだからってのをもう少し具体的に掘り下げると、
原作のどのシーンが好きとか嫌いとかは多分、皆あると思う
特に嫌いな部分に関しては「自分ならこうするのに」って考える奴は必ず出てくる
そういった考えが膨らんで二次創作に走る奴も居ると思う、俺はそういうタイプだったりする
だけどそれは結局のところ自己満足でしか無いし、原作に少しの不満もない奴にとっては批判でしかない
それと公式で二次創作を明確に善しとしているモノ意外は、基本的に黒だ
黙認されているだけであって、二次創作活動を許されている訳ではない
明確に善しとしているモノに関してだって、あくまで原作者様の好意によるものだと言う事を忘れてはならない
そういった意味ではあまり大々的にやる物ではないし、
まして誰かの二次創作作品に影響されて～なんて理由でやっちゃいけないと思う
長くなったから要点を纏めると
「原作が好きのは分るけど、原作への敬意と節度を持ってやるべきだ」と言うこと
ホント、長文スマンかった
レスない限りROMってるわ
参考までに二次創作について「こういう考えの人も居ますよ」って程度に自論を投下してみるよ
勿論、自論だから否定的な意見は多々あるだろうけど
まずどれだけ厳しく規制されようとも二次創作というジャンルが無くなることは無いと思う
営利目的で無い限り二次創作っていうのはどこまで行っても「原作が好きだから」だと俺は思うから
例え二次創作であろうとモノを作る以上それなりの労力は要る訳だし
原作が好きだからってのをもう少し具体的に掘り下げると、
原作のどのシーンが好きとか嫌いとかは多分、皆あると思う
特に嫌いな部分に関しては「自分ならこうするのに」って考える奴は必ず出てくる
そういった考えが膨らんで二次創作に走る奴も居ると思う、俺はそういうタイプだったりする
だけどそれは結局のところ自己満足でしか無いし、原作に少しの不満もない奴にとっては批判でしかない
それと公式で二次創作を明確に善しとしているモノ意外は、基本的に黒だ
黙認されているだけであって、二次創作活動を許されている訳ではない
明確に善しとしているモノに関してだって、あくまで原作者様の好意によるものだと言う事を忘れてはならない
そういった意味ではあまり大々的にやる物ではないし、
まして誰かの二次創作作品に影響されて～なんて理由でやっちゃいけないと思う
長くなったから要点を纏めると
「原作が好きのは分るけど、原作への敬意と節度を持ってやるべきだ」と言うこと
ホント、長文スマンかった
レスない限りROMってるわ
250 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 15:00:57 ID:Hi6G1SJY
>>249
だからそれは押し付けだと思うんだよ。
二次創作に関しては様々な解釈があるが、仮に二次創作が真っ黒だとしても
それに対して法的にどうこう言えるのは著作権を持っている側のみだし。
二次を原作への敬意と節度を持ってやろうが
徹底的に風刺して馬鹿にした作品を大々的に上げようが
これもリスク込みで二次の作者の自由だ。
二次の認められている投稿場所だと知っていて「なろう」を利用している人間が
口をはさむことではないと思う。
（二次がのさばる現状をよしとしないなら「なろう」ではなく、二次一切禁止
オリジナルオンリーでやってる他の投稿サイトを選べは良いこと）
ましてや「誰かの二次創作作品に影響されて～なんて理由でやっちゃいけない」などと
三次創作全否定する権利なんて何も無い。
だからそれは押し付けだと思うんだよ。
二次創作に関しては様々な解釈があるが、仮に二次創作が真っ黒だとしても
それに対して法的にどうこう言えるのは著作権を持っている側のみだし。
二次を原作への敬意と節度を持ってやろうが
徹底的に風刺して馬鹿にした作品を大々的に上げようが
これもリスク込みで二次の作者の自由だ。
二次の認められている投稿場所だと知っていて「なろう」を利用している人間が
口をはさむことではないと思う。
（二次がのさばる現状をよしとしないなら「なろう」ではなく、二次一切禁止
オリジナルオンリーでやってる他の投稿サイトを選べは良いこと）
ましてや「誰かの二次創作作品に影響されて～なんて理由でやっちゃいけない」などと
三次創作全否定する権利なんて何も無い。
251 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 15:38:35 ID:Eb2aOZC9
↑
こういうのを日本では昔から「盗人にも三分の理」という
こういうのを日本では昔から「盗人にも三分の理」という
252 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 15:54:08 ID:1Yba2qaU
>>250
メジャーはマイナーを叩かず。
正確な言い回しは忘れたが、出版業界などでの不文律としてそんな風な言葉が存在するそうだ。
要するに大作家先生は、聞いた事の無いような無名作家が自分の作品に多少似た作品を書いても叩かないが、
もし大作家先生が、無名作家の作品をパクると大問題に発展する。
しかし、逆に考えると無名作家が大作家先生の作品をパクるのは「僕は貴方より格下の小物なんです」と言うアピールでもある。
ネット小説でも似たような気風があり、出版物を格上に見て、それをネタに持ってくるのは許されるが、
同格であるネット作家同士でパクリがあれば、その作家はネット作家の中でも更に下に見られるのは仕方ない。
何故なら自分が格下だとアピールしてるんだから。
メジャーはマイナーを叩かず。
正確な言い回しは忘れたが、出版業界などでの不文律としてそんな風な言葉が存在するそうだ。
要するに大作家先生は、聞いた事の無いような無名作家が自分の作品に多少似た作品を書いても叩かないが、
もし大作家先生が、無名作家の作品をパクると大問題に発展する。
しかし、逆に考えると無名作家が大作家先生の作品をパクるのは「僕は貴方より格下の小物なんです」と言うアピールでもある。
ネット小説でも似たような気風があり、出版物を格上に見て、それをネタに持ってくるのは許されるが、
同格であるネット作家同士でパクリがあれば、その作家はネット作家の中でも更に下に見られるのは仕方ない。
何故なら自分が格下だとアピールしてるんだから。
253 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 16:17:00 ID:j3bbfkZI
>>250
捕まらなければ犯罪行為も許されるって風に聞こえるんだけど……
そこまで開き直るのはさすがにどうかと
例えば強姦して、被害者が泣き寝入りして被害届けを出さなかった場合、それは許されてるないし許されたって言えるのかな？
あと、自由には必ず責任がついてまわるよ
捕まらなければ犯罪行為も許されるって風に聞こえるんだけど……
そこまで開き直るのはさすがにどうかと
例えば強姦して、被害者が泣き寝入りして被害届けを出さなかった場合、それは許されてるないし許されたって言えるのかな？
あと、自由には必ず責任がついてまわるよ
254 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 16:17:30 ID:e6x78fRK
なろうって元々は二次創作を投稿しましょうって趣旨のサイトだったんだろ？
だったら今更愚痴ってもどうしようもないんじゃね
だったら今更愚痴ってもどうしようもないんじゃね
255 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 16:34:25 ID:Hi6G1SJY
>>251
二次者を盗人だと思いこむのは勝手だが、確かに盗みであると法的に
決められる権利は251にはないし
「二次創作はこうあるべき」というモラルを強制する権利も無いよ。
>>252
一部の役者の間では、舞台＞映画＞テレビといった、外部の人間には
ちょっと理解されにくい格付けは存在する。
しかし、そんな格付けは受け取り手（ファン）の間では全く無意味だし
誰が決めたわけでもない慣習による格付けを、甘んじて受け入れなきゃ
ならないいわれはないし
ましてや権利の無い人間から「～という理由でやっちゃいけない」などと
禁止されるいわれもない。
>>253
だから何度も「リスク含めた自己責任」と書いてるが？
それと「法律に引っかかりそうな表現」は二次だけの問題ではない。
二次者を盗人だと思いこむのは勝手だが、確かに盗みであると法的に
決められる権利は251にはないし
「二次創作はこうあるべき」というモラルを強制する権利も無いよ。
>>252
一部の役者の間では、舞台＞映画＞テレビといった、外部の人間には
ちょっと理解されにくい格付けは存在する。
しかし、そんな格付けは受け取り手（ファン）の間では全く無意味だし
誰が決めたわけでもない慣習による格付けを、甘んじて受け入れなきゃ
ならないいわれはないし
ましてや権利の無い人間から「～という理由でやっちゃいけない」などと
禁止されるいわれもない。
>>253
だから何度も「リスク含めた自己責任」と書いてるが？
それと「法律に引っかかりそうな表現」は二次だけの問題ではない。
256 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 17:20:31 ID:73vFw9ZJ
>>255
微妙に正論ではあるんだが、だからといって何をもたらす意見でもないな。
リスクを含めた自己責任ってことはつまり「やってもいいけどそのリスクの責任は自分で取れ」ってことであって、
自分で背負いきれないリスクが発生する可能性もある。 少なくとも推奨される行為じゃない。
つまり禁止は出来ないけど、まともに考えればやらないほうがいい事なわけだ。
例えば大雨の日にバイクで走るなんて、普通はやらないし止めるだろ？ しかも違法じゃない。
”二次創作は大っぴらにやるな”ってのもそれと同じ事なわけ。
他人に強制できるもんじゃないがだいたい正しい。 だいたい”やるな”と言っても強制は出来ないだろ、管理者じゃないんだから。 単に強意なだけで。
「他人の褌で相撲をとるな」ってのも、なろうは黙認（大問題になったら間違いなくダメって言うだろう）が道徳的に正しい。
別に言っても問題ないし、むしろ言う事に文句を言うのは筋違いじゃないか？ ここはなろうじゃなくて2ch。
あと二次創作に影響されて～とか、原作に敬意持ってないような奴は大抵糞SSになるんだよ
糞つまらんオリ主無双原作ヘイトものに文句の一つや二つや三つや四つ出てもおかしくないし
論理的に間違いだけど大抵の場合正しい「原作に敬意を持っていない=糞SS」って認識が出来るんだよ
書き手が自慰行為やってるだけじゃ読む側としてはチラ裏でやれって言いたくなるし、原作に敬意を持ってないなら小説書くなってなる
なろうの規約に沿うなら、台本形式地の文擬音だらけの小説だろうと文句は言えないんだけどな
でも言ったって問題ないだろ？ ここで言う分にはなろうの規約関係ないし。
>>250の一部みたく、その規約に同意して使ってるのに文句を言うのは筋違いじゃないかと言われれば、そりゃそうなんだが。
ただ2chで正しい事を言え、って強制することは不可能だからな、間違いや筋違いも一部除いて容認してるのが2ch
つまりお前が人の意見に文句付けるのも、お前からして間違ってる意見を書くのも、どっちも”するな”とは言えない
なろうの事についてなろう内の規約に従って話すんであれば、なろうでやってこい
微妙に正論ではあるんだが、だからといって何をもたらす意見でもないな。
リスクを含めた自己責任ってことはつまり「やってもいいけどそのリスクの責任は自分で取れ」ってことであって、
自分で背負いきれないリスクが発生する可能性もある。 少なくとも推奨される行為じゃない。
つまり禁止は出来ないけど、まともに考えればやらないほうがいい事なわけだ。
例えば大雨の日にバイクで走るなんて、普通はやらないし止めるだろ？ しかも違法じゃない。
”二次創作は大っぴらにやるな”ってのもそれと同じ事なわけ。
他人に強制できるもんじゃないがだいたい正しい。 だいたい”やるな”と言っても強制は出来ないだろ、管理者じゃないんだから。 単に強意なだけで。
「他人の褌で相撲をとるな」ってのも、なろうは黙認（大問題になったら間違いなくダメって言うだろう）が道徳的に正しい。
別に言っても問題ないし、むしろ言う事に文句を言うのは筋違いじゃないか？ ここはなろうじゃなくて2ch。
あと二次創作に影響されて～とか、原作に敬意持ってないような奴は大抵糞SSになるんだよ
糞つまらんオリ主無双原作ヘイトものに文句の一つや二つや三つや四つ出てもおかしくないし
論理的に間違いだけど大抵の場合正しい「原作に敬意を持っていない=糞SS」って認識が出来るんだよ
書き手が自慰行為やってるだけじゃ読む側としてはチラ裏でやれって言いたくなるし、原作に敬意を持ってないなら小説書くなってなる
なろうの規約に沿うなら、台本形式地の文擬音だらけの小説だろうと文句は言えないんだけどな
でも言ったって問題ないだろ？ ここで言う分にはなろうの規約関係ないし。
>>250の一部みたく、その規約に同意して使ってるのに文句を言うのは筋違いじゃないかと言われれば、そりゃそうなんだが。
ただ2chで正しい事を言え、って強制することは不可能だからな、間違いや筋違いも一部除いて容認してるのが2ch
つまりお前が人の意見に文句付けるのも、お前からして間違ってる意見を書くのも、どっちも”するな”とは言えない
なろうの事についてなろう内の規約に従って話すんであれば、なろうでやってこい
257 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 17:34:11 ID:SPC5He7Y
>>250
自論と書いたのが拙かったのかもな、何か勘違いさせてしまったようで申し訳ない
まず俺の>>249での書き込みはこういう考えの人も居るんですよ、と言う類の主張であって、
その考えを他人に押し付ける類の主張じゃないんだ
「自己主張」であって「自論の主張」では無い、と言えば解り易いのだろうか？
俺は自分の考えが万人に聞いて万人が正しいと思ってくれるとは考えてないし、
自分の考えが正しいと思って居ないからこそ、他人を説き伏せようなんて考えもしない
それを踏まえて言うと、
まして誰かの二次創作作品に影響されて～のくだりに関しては三次創作の否定じゃない
まして誰かの～前の文に有るとおり、大半の二次創作は
「黙認であって容認ではない」と言う事と、「原作に著作権がある」と言うのが実態だ
だからこそ、その事を考慮して二次創作を書くべきじゃないのか？ と言いたかったんだ
流行ってるから、とか楽しそうだからって理由で
二次創作を書いてるのが最近多いように思えたからこその苦言だな
原作への敬意と節度を～と言うのもこの事を指してる
勿論、二次創作活動自体をするなとは言わんさ、自分でも二次創作小説を書くしね
さて、今度こそROMってるよ
自論と書いたのが拙かったのかもな、何か勘違いさせてしまったようで申し訳ない
まず俺の>>249での書き込みはこういう考えの人も居るんですよ、と言う類の主張であって、
その考えを他人に押し付ける類の主張じゃないんだ
「自己主張」であって「自論の主張」では無い、と言えば解り易いのだろうか？
俺は自分の考えが万人に聞いて万人が正しいと思ってくれるとは考えてないし、
自分の考えが正しいと思って居ないからこそ、他人を説き伏せようなんて考えもしない
それを踏まえて言うと、
まして誰かの二次創作作品に影響されて～のくだりに関しては三次創作の否定じゃない
まして誰かの～前の文に有るとおり、大半の二次創作は
「黙認であって容認ではない」と言う事と、「原作に著作権がある」と言うのが実態だ
だからこそ、その事を考慮して二次創作を書くべきじゃないのか？ と言いたかったんだ
流行ってるから、とか楽しそうだからって理由で
二次創作を書いてるのが最近多いように思えたからこその苦言だな
原作への敬意と節度を～と言うのもこの事を指してる
勿論、二次創作活動自体をするなとは言わんさ、自分でも二次創作小説を書くしね
さて、今度こそROMってるよ
258 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 18:01:36 ID:M4Tcbbgl
ここまでの流れを見ると
どこにいってもなろうの評価が芳しくない理由がよくわかるな
どこにいってもなろうの評価が芳しくない理由がよくわかるな
259 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 18:24:09 ID:pvydOeuk
（ｷﾘｯ
260 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 19:06:30 ID:ajnAZwzV
このスレって誘い受けと自虐以外に使い道ある？
ああ、ストレス発散か
ああ、ストレス発散か
261 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 19:38:56 ID:Hi6G1SJY
>>256
＞だからといって何をもたらす意見でもないな。
作品に対する好みや批評と「なろう」で許される作品である（規約に違反していない）は
別だということをはっきりさせたくて書きこんだ意見なんだが？
「規約的に許されてるものであるにもかかわらず、それを否定するかのような意見」に対し
「されは違う」と意見しているのであって、それらの作品に対して批判意見を一切言うなと
言っているわけではない。
「なろう」のレベルを低いと言い（>>240曰く肥溜め）、ランキングは不当だと思い
他人の褌で相撲とる二次創作や台本形式の作品が許されてることまで含め
不満・疑問を持っていながら「２ｃｈだから言わせろ」と言う>>240>>256こそ
（そこまで批判的ならば）むしろ「なろう」に直接訴えた方が良いのではないかな？
それこそここは２ｃｈであって「なろう」ではないのだから。
＞”二次創作は大っぴらにやるな”ってのもそれと同じ事なわけ。
二次創作を大っぴらにしなければ安全か否かというのは
「雨の日のバイク走行→事故の危険度増」のようにはっきり因果関係のあるものでない。
（大っぴらにしなくても駄目な場合は駄目、ジャンルによっては裏目に出る場合すらある）
そういった判断を含めて、各々の自由ってこと。
単純に「まともに考えればやらない方が良いだろう」と言いきれることでもないんだよ。
＞あと二次創作に影響されて～とか、原作に敬意持ってないような奴は大抵糞SSになるんだよ
これもモラルやスタンスへの批評と作品の質を混同した意見だと思う。
たとえば、鳥山明の描くスコップくんは元ネタになったミスター・スポックをろくに知らないで
描かれたものと言われてるので、元ネタに対する敬意もへったくれも無いが、質の低いパロディ
として批判されてはいない。
原作への愛があるわけでもなく、気軽な動機ではじめられた創作は
書き手の技量の未熟さから糞率は高くなるかもしれんし、糞な作品が批判されるのは当然だが
原作への愛や敬意が無いことそのものが原因で糞やオナニーになるわけではない。
そこを混同して批判しちゃいかんだろ？
＞だからといって何をもたらす意見でもないな。
作品に対する好みや批評と「なろう」で許される作品である（規約に違反していない）は
別だということをはっきりさせたくて書きこんだ意見なんだが？
「規約的に許されてるものであるにもかかわらず、それを否定するかのような意見」に対し
「されは違う」と意見しているのであって、それらの作品に対して批判意見を一切言うなと
言っているわけではない。
「なろう」のレベルを低いと言い（>>240曰く肥溜め）、ランキングは不当だと思い
他人の褌で相撲とる二次創作や台本形式の作品が許されてることまで含め
不満・疑問を持っていながら「２ｃｈだから言わせろ」と言う>>240>>256こそ
（そこまで批判的ならば）むしろ「なろう」に直接訴えた方が良いのではないかな？
それこそここは２ｃｈであって「なろう」ではないのだから。
＞”二次創作は大っぴらにやるな”ってのもそれと同じ事なわけ。
二次創作を大っぴらにしなければ安全か否かというのは
「雨の日のバイク走行→事故の危険度増」のようにはっきり因果関係のあるものでない。
（大っぴらにしなくても駄目な場合は駄目、ジャンルによっては裏目に出る場合すらある）
そういった判断を含めて、各々の自由ってこと。
単純に「まともに考えればやらない方が良いだろう」と言いきれることでもないんだよ。
＞あと二次創作に影響されて～とか、原作に敬意持ってないような奴は大抵糞SSになるんだよ
これもモラルやスタンスへの批評と作品の質を混同した意見だと思う。
たとえば、鳥山明の描くスコップくんは元ネタになったミスター・スポックをろくに知らないで
描かれたものと言われてるので、元ネタに対する敬意もへったくれも無いが、質の低いパロディ
として批判されてはいない。
原作への愛があるわけでもなく、気軽な動機ではじめられた創作は
書き手の技量の未熟さから糞率は高くなるかもしれんし、糞な作品が批判されるのは当然だが
原作への愛や敬意が無いことそのものが原因で糞やオナニーになるわけではない。
そこを混同して批判しちゃいかんだろ？
262 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 19:40:09 ID:+145BVXT
お前ら長いし面倒くさい
全部三行でまとめてくれ
全部三行でまとめてくれ
263 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 19:40:32 ID:Hi6G1SJY
>>257
こちらこそ誤解して悪かった。
249が他人にこうだと説き伏せる目的ではなく、247＝257の二次に対する考えを述べただけなら
それこそ247＝257の自由であり、こちらも逆に何も言うことじゃない。
こちらこそ誤解して悪かった。
249が他人にこうだと説き伏せる目的ではなく、247＝257の二次に対する考えを述べただけなら
それこそ247＝257の自由であり、こちらも逆に何も言うことじゃない。
264 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 19:49:24 ID:gfDbzgSN
265 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 19:54:23 ID:+145BVXT
>>264
どうしようもないくらい面倒くさい事しているってことは分かったわ ありがとう
どうしようもないくらい面倒くさい事しているってことは分かったわ ありがとう
266 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 19:57:06 ID:CRd5DRDv
小説なら平気なのに、２ｃｈでみると３行以上は読めない
不思議
不思議
267 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 20:23:52 ID:9qm4Dr2R
TPOに合わせて文章の長さを調節できない奴め
268 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 20:43:24 ID:sQNTEkRW
>>261
鳥山明ってスタートレックのオマージュ漫画でも描いてたの？
鳥山明ってスタートレックのオマージュ漫画でも描いてたの？
269 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 20:59:03 ID:CBvXmtFj
そんなにアクセスや感想欲しいならいちいち癇癪起こさず二次書けばいいだろ
誰も二次書くななんて言ってないんだから
そもそも自分の書く一次がつまんないのを棚に上げて著作権がどうの原作への敬意がどうのって偉そうに語るのってまず人間としてどうなの
誰も二次書くななんて言ってないんだから
そもそも自分の書く一次がつまんないのを棚に上げて著作権がどうの原作への敬意がどうのって偉そうに語るのってまず人間としてどうなの
270 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 21:07:13 ID:6G3vQ3wE
>>268
アラレちゃんに出てくるスポックもどきのキャラのこと
スタートレックのこと知らなかったけど
写真で見て面白そうだったからマンガに出したそうだ
つまり外見だけしか見てないで書いたのに
スポックのキャラを見事に表現しているところは
さすがに天才だと褒められていた
アラレちゃんに出てくるスポックもどきのキャラのこと
スタートレックのこと知らなかったけど
写真で見て面白そうだったからマンガに出したそうだ
つまり外見だけしか見てないで書いたのに
スポックのキャラを見事に表現しているところは
さすがに天才だと褒められていた
271 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 22:14:43 ID:6kA/np9+
ドラゴンメイドは主人公が人型美少女になったとたんに面白くなくなったなあ…
272 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 22:31:07 ID:Lhzs77Y7
ドラゴンであることに意味があったからね。
人間になったら普通じゃん。
人間になったら普通じゃん。
273 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 22:56:26 ID:irGHoErq
274 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 23:23:40 ID:bk62vVmf
シャドーボクシングしてる奴がいるなあ
275 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 23:30:06 ID:2BjODi0/
ドラゴンメイド最初からキャラの発言や思考がとびとびでいまいちだったわ
二三話読んでさっさと本題に移れって何度も思うような所があって疲れちゃった
二三話読んでさっさと本題に移れって何度も思うような所があって疲れちゃった
276 ：この名無しがすごい！：2010/07/08(木) 23:53:58 ID:iGRzsSaZ
一次作者にしても二次作者にしても何かの悪い点を探したうえに
そこをチクチクついて見下して悦に浸ってる人っているがもったいないな。
もし上達しようという気があるなら、それの良い点を見つけ出して学べばいいのに。
他を貶めて自尊心を保つよりも向上心を高め、様々なものから
良い点を吸収していくほうが建設的だと思うんだがな……。
そこをチクチクついて見下して悦に浸ってる人っているがもったいないな。
もし上達しようという気があるなら、それの良い点を見つけ出して学べばいいのに。
他を貶めて自尊心を保つよりも向上心を高め、様々なものから
良い点を吸収していくほうが建設的だと思うんだがな……。
277 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 00:00:08 ID:D1Nbt9xv
だから一次と二次を分ければいいと思うんだぜ
278 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 00:05:45 ID:+145BVXT
荒れるような事いうけど、一次作家が二次作家を妬むのも分かるんだぜ
キャラ構成やら世界観やらを自分で考えて、作って、そして話を組み立てる しかし中々評価が伸びない……！
そんな時に原作を名乗っただけの台本みたいな小説がピューンとこっちの評価飛び越えてしまうと、もうね
それが小説そのものへの評価とかではないというのも分かってはいても、どうしたってモヤモヤが胸に溢れてしまうんだよ！
キャラ構成やら世界観やらを自分で考えて、作って、そして話を組み立てる しかし中々評価が伸びない……！
そんな時に原作を名乗っただけの台本みたいな小説がピューンとこっちの評価飛び越えてしまうと、もうね
それが小説そのものへの評価とかではないというのも分かってはいても、どうしたってモヤモヤが胸に溢れてしまうんだよ！
279 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 00:09:45 ID:D1Nbt9xv
マジレスすると、二次みたいな一次を書くと伸びるよ
異世界で転生して最強なのに性転換してたりすると台本小説でもぐいぐい伸びるよ！
異世界で転生して最強なのに性転換してたりすると台本小説でもぐいぐい伸びるよ！
280 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 00:10:55 ID:bpuoov73
へぼい二次作家が俺すげぇｗｗｗｗとか調子にのってるともうね
他人の褌で相撲とってるの忘れてる奴は転生トラックに轢かれればいいと思うの
他人の褌で相撲とってるの忘れてる奴は転生トラックに轢かれればいいと思うの
281 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 00:14:32 ID:24hESVvA
というか、オリジナルでもアクセス数欲しければ
検索されやすいキーワード入れておけば良いんだよ
『バナナダイエット』とか『中小企業の内部統制』とか
違うモノを探している人間からアクセスを稼ぐ
２次のアクセスなんて結局これなんだし
検索されやすいキーワード入れておけば良いんだよ
『バナナダイエット』とか『中小企業の内部統制』とか
違うモノを探している人間からアクセスを稼ぐ
２次のアクセスなんて結局これなんだし
282 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 00:15:04 ID:60ezqQYy
あ～、なんか自分の事を言われてるみたいぃ
283 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 00:15:55 ID:D1Nbt9xv
やめて！間違ってトラックにひかれたら神様謝罪で転生しちゃう！
お前ら異世界行ったらどうする？ 俺はとりあえず日本に帰りたい
お前ら異世界行ったらどうする？ 俺はとりあえず日本に帰りたい
284 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 00:42:12 ID:rMbRVhJP
なろうってサイバーパンク物少ないんだな
と言うかサイバーパンクと言うジャンル自体需要ないのだろうか……
と言うかサイバーパンクと言うジャンル自体需要ないのだろうか……
285 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 00:45:16 ID:h3LjunPB
>>273
269じゃないけど
「二次者は一次者の気持ちを考えてくれ」>>226
「頑張って一次を書いてるのに二次者の方が評価される現状に苛立ち嫉妬している」>>228
という、一次者から二次者への批判（嫉妬）や要望の話から
「著作権的に問題があるのだから大っぴらにやるな」「ネット作家間の格付け」
「原作への敬意や節度を守る」などの「書き手のモラル論」になっているからでは？
もちろん「二次者→二次者」や「読み手→二次者」の意見もちゃんとあるけれど
一次者からの嫉妬意見（>>228）がまずあるから、どうしても一次者と二次者の対立の図式と
受け取ってしまう人もいるのだと思う。
269じゃないけど
「二次者は一次者の気持ちを考えてくれ」>>226
「頑張って一次を書いてるのに二次者の方が評価される現状に苛立ち嫉妬している」>>228
という、一次者から二次者への批判（嫉妬）や要望の話から
「著作権的に問題があるのだから大っぴらにやるな」「ネット作家間の格付け」
「原作への敬意や節度を守る」などの「書き手のモラル論」になっているからでは？
もちろん「二次者→二次者」や「読み手→二次者」の意見もちゃんとあるけれど
一次者からの嫉妬意見（>>228）がまずあるから、どうしても一次者と二次者の対立の図式と
受け取ってしまう人もいるのだと思う。
286 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 00:45:24 ID:GrzgzQHF
利用者が幼いところだし、本家に比べ年齢層が比較的高いであろうここでも益体のない話しかできないのだから、
サイバーパンクなんぞ求めても仕方がないこと
サイバーパンクなんぞ求めても仕方がないこと
287 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 00:47:29 ID:bpuoov73
SF系なんかは世界観の構築だとか難しいし、
読者側が把握する情報量が多いから
それが好きって人しか読まないイメージがあるなぁ
なろう以外の場所のが良いんじゃね？
読者側が把握する情報量が多いから
それが好きって人しか読まないイメージがあるなぁ
なろう以外の場所のが良いんじゃね？
288 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 01:03:39 ID:D1Nbt9xv
それに近いSF書いてる俺涙目ｗｗｗ
個人SF小説サイトはデザインが古臭い方が当たりが多い
オサレ系はいまいち・・・
個人SF小説サイトはデザインが古臭い方が当たりが多い
オサレ系はいまいち・・・
289 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 01:07:25 ID:So710YqS
その前にサイバーパンク自体が廃れたジャンルですね、例えば漫画界でいまだにサイバーパンクといえば大友とか士郎とか化石の名前が堂々と出ちゃうくらいに育ってない。
小説でもかわらん。
小説でもかわらん。
290 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 01:09:12 ID:D1Nbt9xv
電脳コイルは？
291 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 01:12:16 ID:rMbRVhJP
292 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 01:18:51 ID:D1Nbt9xv
書けばいいじゃない、俺ホイホイすぎる。
でもジャンルが廃れてるのは否めないから工夫は必要
サイバーパンクに加え他のジャンルも色々絡めて書けば？
でもジャンルが廃れてるのは否めないから工夫は必要
サイバーパンクに加え他のジャンルも色々絡めて書けば？
293 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 01:35:49 ID:rMbRVhJP
294 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 01:37:48 ID:24hESVvA
トラックに轢かれた主人公を
サイボーグ化の神様がロボ転生
史上最強の『ロボマッポ』となって
ゴッサムシティの魔王と戦う
サイボーグ化の神様がロボ転生
史上最強の『ロボマッポ』となって
ゴッサムシティの魔王と戦う
295 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 01:46:06 ID:D1Nbt9xv
大ヒットの予感ｗｗｗｗ
そして魔王の手先がロボマッポのCPUにクラッキングをかけたりウイルスまいたり
サイバーパンクるわけだな！
そして魔王の手先がロボマッポのCPUにクラッキングをかけたりウイルスまいたり
サイバーパンクるわけだな！
296 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 01:51:08 ID:TZzvMHZW
今日分かんりょー。
やっと次の展開にいける。
やっと次の展開にいける。
297 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 02:46:43 ID:60ezqQYy
サイバーパンクってなんじゃらほい？
ってググッてみたけど
マトリックスもサイバーパンクなのね
あれってかなり俺無双な作品だし
そんな感じのなら、なろうでも受けるんじゃない？
ってググッてみたけど
マトリックスもサイバーパンクなのね
あれってかなり俺無双な作品だし
そんな感じのなら、なろうでも受けるんじゃない？
298 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 03:53:30 ID:NUI4RTwo
>>279
マジレスすると
それ二次は二次でも最低系と呼ばれるたぐい
チート、オリ主、オリキャラ、オリ設定、ナデポシリーズ、キャラ改変（改悪）
こういった要素があるのは二次のなかでも嘲笑の対象でしかないよ
アクセスが多かったりするのはヲチ目的の人に人気なだけ
まあヲチスレとかで晒されてバカにされもいいんなら
それがいちばんアクセス稼げるのは確か
マジレスすると
それ二次は二次でも最低系と呼ばれるたぐい
チート、オリ主、オリキャラ、オリ設定、ナデポシリーズ、キャラ改変（改悪）
こういった要素があるのは二次のなかでも嘲笑の対象でしかないよ
アクセスが多かったりするのはヲチ目的の人に人気なだけ
まあヲチスレとかで晒されてバカにされもいいんなら
それがいちばんアクセス稼げるのは確か
299 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 05:29:55 ID:P2KAX9Gf
「小説の作法」やら「物語をつくるうえで」やら「執筆者として」
みたいなことについて語られてる本を何冊も読み
好きなものから苦手なものまで幅広く小説を読んだ。
そこから学んだことをノートにまとめたりと勉強することを
趣味のごとく行ってきた数年。
題材の時代に関する資料を買いあさり部屋は資料だらけになり
なけなしの私的な時間をその勉強につぎ込んだ一年。
そうしてようやく今になって二次を書いている。
小説や原作の舞台について嫌と言うほど勉強してきたのも
全ては原作を台無しにしないような二次が書きたかったから。
そんな俺には二次＝手抜きと切り捨てられるのは壮大に凹む。
俺の数年とは一体なんだったのだろうか……orz
みたいなことについて語られてる本を何冊も読み
好きなものから苦手なものまで幅広く小説を読んだ。
そこから学んだことをノートにまとめたりと勉強することを
趣味のごとく行ってきた数年。
題材の時代に関する資料を買いあさり部屋は資料だらけになり
なけなしの私的な時間をその勉強につぎ込んだ一年。
そうしてようやく今になって二次を書いている。
小説や原作の舞台について嫌と言うほど勉強してきたのも
全ては原作を台無しにしないような二次が書きたかったから。
そんな俺には二次＝手抜きと切り捨てられるのは壮大に凹む。
俺の数年とは一体なんだったのだろうか……orz
300 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 06:04:09 ID:S8nt+SLq
>>299
一番大事なのは作品として面白いかだと思うので、それはそれでいいんじゃないかな？オリでも二次でも
だけど、そんなあなたならオリでも結構書けそうに思えるよ
どうしても二次は～って話が気になるのなら、培ってきたものを全部生かしてオリに手を出してみるのもいいかもしれないね
まぁ創作活動って人に強制されることでもないし(プロは例外があるけど)、自分の満足がいくようにやればいいと思うけどね
一番大事なのは作品として面白いかだと思うので、それはそれでいいんじゃないかな？オリでも二次でも
だけど、そんなあなたならオリでも結構書けそうに思えるよ
どうしても二次は～って話が気になるのなら、培ってきたものを全部生かしてオリに手を出してみるのもいいかもしれないね
まぁ創作活動って人に強制されることでもないし(プロは例外があるけど)、自分の満足がいくようにやればいいと思うけどね
301 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 06:24:14 ID:5o8ls9gP
>>299
>俺の数年とは一体なんだったのだろうか
無駄だったか、あるいは余計な物を取り込んだだけか。
どちらにしても2chの数レスであっさりと凹む程度のものしか培われていなかった。
ここで泣き言う奴ってのは大体がかまってちゃんか実際の底辺なんだよな。
>俺の数年とは一体なんだったのだろうか
無駄だったか、あるいは余計な物を取り込んだだけか。
どちらにしても2chの数レスであっさりと凹む程度のものしか培われていなかった。
ここで泣き言う奴ってのは大体がかまってちゃんか実際の底辺なんだよな。
302 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 06:31:03 ID:ADTckvFR
二次を>>299
設定と人物と世界観借りたとしても、他に力を注ぐところなんていくらでもあるのにね
手抜きと断じるような人は多分一次を書いても要所要所手を抜いたの書いているんだよ
だから、自分がいざ二次を書いたときにどうするのか、と言うイメージで叩いている
オリ主最強ハーレムの一発屋とかならさておき、二次で毎回高評価もらえるような人は、
一次書いてもそれなりの評価もらえる文章力あるのが普通だから特に気にすることないと思うよ
設定と人物と世界観借りたとしても、他に力を注ぐところなんていくらでもあるのにね
手抜きと断じるような人は多分一次を書いても要所要所手を抜いたの書いているんだよ
だから、自分がいざ二次を書いたときにどうするのか、と言うイメージで叩いている
オリ主最強ハーレムの一発屋とかならさておき、二次で毎回高評価もらえるような人は、
一次書いてもそれなりの評価もらえる文章力あるのが普通だから特に気にすることないと思うよ
303 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 08:02:29 ID:wMf8fkwA
単純に手抜きしてる二次が蔓延してるからだろ
手抜いてない奴は、胸張ってれば済む話だ
手抜いてない奴は、胸張ってれば済む話だ
304 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 08:09:18 ID:dAjrymhD
今年のホラーにカトラス氏は参加するのかな？
去年のトップが出版されたなら、多分今回はまじで大賞取りにくるだろうな
去年のトップが出版されたなら、多分今回はまじで大賞取りにくるだろうな
305 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 09:24:25 ID:XNDpjmAX
たかだか電子出版だからな。
ちょっとは望みあるんじゃない？
ちょっとは望みあるんじゃない？
306 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 09:29:58 ID:HUhAdrdA
去年の自演自作厨を思い出した
307 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 09:50:59 ID:vRPwPekD
>>299
全く同情を得られん稚拙な文章だな
そんなに本を読んだのなら、もうちょっとうまく書けるはずだが一体何を学んできたんだ
仮にそこまでやって二次書いてるならだれも文句は言わんよ
向上心のあるやつは、文章下手でも評価はする
でも一体なんだったのかわかんなくなるぐらいなら、あんまし意味なかったんじゃないか
全く同情を得られん稚拙な文章だな
そんなに本を読んだのなら、もうちょっとうまく書けるはずだが一体何を学んできたんだ
仮にそこまでやって二次書いてるならだれも文句は言わんよ
向上心のあるやつは、文章下手でも評価はする
でも一体なんだったのかわかんなくなるぐらいなら、あんまし意味なかったんじゃないか
308 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 10:14:54 ID:G6KGwoDg
>>302-303
二次に嫉妬してる一次者ばかりじゃないが
嫉妬から批判してしまうと認めてしまってる一次者もいるので
その前例がある以上、二次批判は一次者の色眼鏡目線と受け止めてしまう人も
少なくないんだと思う。
（抜きしてる二次者ばかりじゃないが二次は手抜きという先入観があるように）
それでも、二次批判・なろうシステム批判も枝葉の部分に対する改善点ならともかくだ
一次に比べて有利な二次と比べられてしまう不満ぶちまけや
一次者視点のモラルや創作の方法論を二次に当てはめた批判についてはもうね
作品論超えて、著作権問題考察にまでいってしまうし
なろうの根本に関わることでもあるのでここで言っても不毛という気はする。
つうか、たびたび言われてるけど、そういう人たちはなろうに向いてないと思うのだが。
他に投稿サイトはあるのに、なぜそんな不満だらけのシステムを利用するのだろう？
二次に嫉妬してる一次者ばかりじゃないが
嫉妬から批判してしまうと認めてしまってる一次者もいるので
その前例がある以上、二次批判は一次者の色眼鏡目線と受け止めてしまう人も
少なくないんだと思う。
（抜きしてる二次者ばかりじゃないが二次は手抜きという先入観があるように）
それでも、二次批判・なろうシステム批判も枝葉の部分に対する改善点ならともかくだ
一次に比べて有利な二次と比べられてしまう不満ぶちまけや
一次者視点のモラルや創作の方法論を二次に当てはめた批判についてはもうね
作品論超えて、著作権問題考察にまでいってしまうし
なろうの根本に関わることでもあるのでここで言っても不毛という気はする。
つうか、たびたび言われてるけど、そういう人たちはなろうに向いてないと思うのだが。
他に投稿サイトはあるのに、なぜそんな不満だらけのシステムを利用するのだろう？
309 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 10:45:03 ID:lgRFWvdZ
本当糞株だなwww
赤字転落無配だったら300割れだけじゃ済まされん
株主をチリとも思ってもいない、潰れろ糞会社
赤字転落無配だったら300割れだけじゃ済まされん
株主をチリとも思ってもいない、潰れろ糞会社
310 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 12:11:51 ID:BjNWNv/5
続きを書きたい気持ちはある。
だけど他の人の小説も面白くて読みたいし、商業新刊も読みたいし、新作ゲームもやりたい。
仕事もあるし暇はそんなにない。
時間が足りない。
数日で更新とか、おまえらどうやりくりしてそんなに早く書いてんの？
だけど他の人の小説も面白くて読みたいし、商業新刊も読みたいし、新作ゲームもやりたい。
仕事もあるし暇はそんなにない。
時間が足りない。
数日で更新とか、おまえらどうやりくりしてそんなに早く書いてんの？
311 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 13:09:28 ID:bpuoov73
気持ちが、
書きたい＞○○したい
ってだけじゃね
書きたい＞○○したい
ってだけじゃね
312 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 13:33:21 ID:ooHwNQfr
313 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 13:51:19 ID:IFI/81Aj
>>312
お前、なろうに向いてないよ
お前、なろうに向いてないよ
314 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 14:00:11 ID:T3uq5ATO
一次＞二次が絶対だと主張してるやつはさ
ゾンビハザードの良さを語ってくれよ
一次絶対説がホラじゃないなら、少なくとも二次で良作とされるものよりも長々と褒められるんだろ？
ゾンビハザードの良さを語ってくれよ
一次絶対説がホラじゃないなら、少なくとも二次で良作とされるものよりも長々と褒められるんだろ？
315 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 14:16:56 ID:GkdezKd3
それは絶対じゃねぇの？一次がなかったら二次が生まれないんだし
どっちがおもしろいとかは抜きにして
どっちがおもしろいとかは抜きにして
316 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 15:17:52 ID:T3uq5ATO
あぁ、言葉が足りなかったな
二次よりは一次の方が絶対に良作であると断言するやつに
是非とも一次であるゾンハザの良さについて語ってもらいたいんだよ
彼らの理論で言えば、二次で良作として上げられているものよりも
断然素晴らしいようだからね
二次よりは一次の方が絶対に良作であると断言するやつに
是非とも一次であるゾンハザの良さについて語ってもらいたいんだよ
彼らの理論で言えば、二次で良作として上げられているものよりも
断然素晴らしいようだからね
317 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 15:25:29 ID:bMdAWFV2
おい誰か異世界FTの話しろよ
この流れよりマシだろ
この流れよりマシだろ
318 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 15:30:47 ID:S8nt+SLq
>>312
なんで噛みつかれてるのかわからないんだけど……
少なくとも俺はパクりを認めるとか一言も言ってないよ？
というか「二次じゃ駄目なのか？」ってのに対して「大事なのは作品として面白いか(どうか)だと思う」と俺なりの意見を出しただけだよ？
それを「面白ければ(パクりでも)良い」と解釈した理由がわからない
>>314
以前「この二次は原作より～」って話が出てからいろいろ揉めて、その中で一次(原作)＞二次って風潮が強まってきた気はするね
それの延長で駄作でも一次(オリ)なら二次よりはマシってなってきてると思う
さすがにゾンビハザードは評価できない俺
なんで噛みつかれてるのかわからないんだけど……
少なくとも俺はパクりを認めるとか一言も言ってないよ？
というか「二次じゃ駄目なのか？」ってのに対して「大事なのは作品として面白いか(どうか)だと思う」と俺なりの意見を出しただけだよ？
それを「面白ければ(パクりでも)良い」と解釈した理由がわからない
>>314
以前「この二次は原作より～」って話が出てからいろいろ揉めて、その中で一次(原作)＞二次って風潮が強まってきた気はするね
それの延長で駄作でも一次(オリ)なら二次よりはマシってなってきてると思う
さすがにゾンビハザードは評価できない俺
319 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 15:50:41 ID:b9gvprm6
320 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 15:57:27 ID:XNDpjmAX
ループ飽きた。
321 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 18:01:40 ID:e63ovrvX
何が原作への敬意や節度だ
何が著作権だ
感想貰いたいってスケベ心を二次への攻撃で発散すんなカス
何が著作権だ
感想貰いたいってスケベ心を二次への攻撃で発散すんなカス
322 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 18:20:12 ID:vRPwPekD
>>321
そんなこと言ってるのは一部のやつだけだ
そんなこと言ってるのは一部のやつだけだ
323 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 18:34:18 ID:r/xM6LgC
ゾンハザは一次じゃなくて完全に二次だろｗｗｗｗパクり騒動のやつだよな？
つーか、二次だったら適当に描いても何故かアクセスがすっげ伸びるって話で、一次が二次に勝ってるとか誰も言ってないと思うんだが。シャドーボクシングすぐる
つーか、二次だったら適当に描いても何故かアクセスがすっげ伸びるって話で、一次が二次に勝ってるとか誰も言ってないと思うんだが。シャドーボクシングすぐる
324 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 18:36:31 ID:e63ovrvX
叩かれた今になって捏造はやめろ糞一次厨
325 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 18:44:08 ID:r/xM6LgC
スルー力検定始まったな
326 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 18:44:56 ID:5o8ls9gP
327 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 18:57:20 ID:01qu44Uk
二次を書く人の気がしれない
まあ電子書籍にすらならないんだから個人の楽しみとしてはありなんだろうね
生みの苦しみがないから楽だしね
まあ電子書籍にすらならないんだから個人の楽しみとしてはありなんだろうね
生みの苦しみがないから楽だしね
328 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 18:58:03 ID:r/xM6LgC
マジで>>323の書き込みで糞一次厨認定とか訳わかんなすぎて怖すぎる。
理想郷とかでもいるけどさ、なろうじゃなくて理想郷で書いてるから俺はなろう作者より上なんだ！みたいな感じの奴みたいに、まあ一次にも二次に対してそういう印象を持ってる奴は少なからずいるだろう
けど一番問題なのは>>324がそれと同じタイプってことだな。壮大な同族嫌悪にしか見えんわ。
理想郷とかでもいるけどさ、なろうじゃなくて理想郷で書いてるから俺はなろう作者より上なんだ！みたいな感じの奴みたいに、まあ一次にも二次に対してそういう印象を持ってる奴は少なからずいるだろう
けど一番問題なのは>>324がそれと同じタイプってことだな。壮大な同族嫌悪にしか見えんわ。
329 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 19:09:11 ID:h3LjunPB
対立を煽るようなレスが、どちらの側にもあるのは確か。
どちらかが認定厨だとか、ごまかそうとしてるとかそういう問題ではないよ。
これ以上スレ違いの不毛争いが続くようなら
二次創作の話は「なろう」の中の二次創作専門スレでするようにしたらどうだろう？
【二次創作】NOS【専門小説サイト】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1256662427/l50
一次創作と二次創作の比較とか、二次創作の著作権問題とか、二次創作はどうあるべきか
みたいな話をどうしても続けたい人は同人板の方に行ってもらえばいいと思う。
どちらかが認定厨だとか、ごまかそうとしてるとかそういう問題ではないよ。
これ以上スレ違いの不毛争いが続くようなら
二次創作の話は「なろう」の中の二次創作専門スレでするようにしたらどうだろう？
【二次創作】NOS【専門小説サイト】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1256662427/l50
一次創作と二次創作の比較とか、二次創作の著作権問題とか、二次創作はどうあるべきか
みたいな話をどうしても続けたい人は同人板の方に行ってもらえばいいと思う。
330 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 19:34:46 ID:5o8ls9gP
331 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 19:50:21 ID:r/xM6LgC
332 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 19:54:50 ID:So710YqS
このド変態が！
333 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 19:56:25 ID:b9gvprm6
はじめに見たやつって聞かれると、意外と覚えてない事に気づくｗ
334 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 20:12:57 ID:BvTYReHK
しかもなろうでと限定すると難しすぎる
335 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 20:14:18 ID:2ctWEPaS
気になったからゾンビハザード読んでみたけど
これ確実に作者の釣りじゃん
バカが文章書くとこんな具合にネジが飛んだ素人が書いたような文章にはならない
明らかに読者釣ろうとして考えて書いてる文章
それ考えると感想が賑わってるゾンビハザードは成功したといえるだろ
これ確実に作者の釣りじゃん
バカが文章書くとこんな具合にネジが飛んだ素人が書いたような文章にはならない
明らかに読者釣ろうとして考えて書いてる文章
それ考えると感想が賑わってるゾンビハザードは成功したといえるだろ
336 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 20:18:47 ID:P2KAX9Gf
なんだか、俺の書き込みのせいで余計に荒れたみたいだね。申し訳ない。
取りあえずこの謝罪を最後に、引っ込んでおくよ。
ホントごめん。
取りあえずこの謝罪を最後に、引っ込んでおくよ。
ホントごめん。
337 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 22:46:53 ID:Hcjlbgfu
>>336
今更謝罪とかなんのつもりだよ？
鬱陶しいというか見苦しいから引っ込んでろよな
つかさ、本当に悪いと思ってんなら２次なんかやめろ
お前みたいなヤツが一生懸命ゼロから書いてる作者に迷惑かけてるってわかるだろ？
だいたいさ、違法すれすれという自覚持ってんの？
もし持ってなかったんなら今後は自覚して２次作者なんて堂々と名乗らないことだな
まったく、ここは１次創作者を軽んじてるやつ多すぎなんだよ
今更謝罪とかなんのつもりだよ？
鬱陶しいというか見苦しいから引っ込んでろよな
つかさ、本当に悪いと思ってんなら２次なんかやめろ
お前みたいなヤツが一生懸命ゼロから書いてる作者に迷惑かけてるってわかるだろ？
だいたいさ、違法すれすれという自覚持ってんの？
もし持ってなかったんなら今後は自覚して２次作者なんて堂々と名乗らないことだな
まったく、ここは１次創作者を軽んじてるやつ多すぎなんだよ
338 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 22:48:28 ID:3+gXKQYm
339 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 22:51:25 ID:r/xM6LgC
どう見てもこれは釣りだろ。スルー検定ってレベルじゃねえぞ！
340 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 22:52:58 ID:mqmwYR8X
さすがなろうスレって感じだけどなｗｗｗｗ
341 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:11:19 ID:Hcjlbgfu
>>338
悪いもんは悪いと言ってるだけだろ
２次創作なんて１次創作者の活躍の場を削げ落とす害悪でしかない
だいたいだな、２次という名の寄生虫がいる限り創作者のモラルは上がらん
いや、それどころかどんどん下がる一方だ
なろうにしたって２次なんてもんがなけりゃもっとオリジナルの作品が日の目に当たるんだよ
だから、２次なんてゴミはしゃしゃり出てくんなって話なわけ
あんな盗作まがいのもんばっかり人目ついてどうすんの？違うだろ？
１次こそもっと人の目に触れていろいろと感想をもらうべきじゃないか
そうすれば、作者は一層の精進ができる
２次なんてどうせその場限りのお遊び
そっちに人集めてもなんの得もないんだから２次はもっと控えるべきなんだよ
>>338-340
お前らみたいなおちゃらけてるやつが１次創作を軽んじてるんだな
そして、そういうやつがいるから２次創作という偽りの名称の盗作がはびこるわけだ
なんでそう２次の肩を持つんだよ
あんなもんは少なくともなろうからは消えるべきだろ
悪いもんは悪いと言ってるだけだろ
２次創作なんて１次創作者の活躍の場を削げ落とす害悪でしかない
だいたいだな、２次という名の寄生虫がいる限り創作者のモラルは上がらん
いや、それどころかどんどん下がる一方だ
なろうにしたって２次なんてもんがなけりゃもっとオリジナルの作品が日の目に当たるんだよ
だから、２次なんてゴミはしゃしゃり出てくんなって話なわけ
あんな盗作まがいのもんばっかり人目ついてどうすんの？違うだろ？
１次こそもっと人の目に触れていろいろと感想をもらうべきじゃないか
そうすれば、作者は一層の精進ができる
２次なんてどうせその場限りのお遊び
そっちに人集めてもなんの得もないんだから２次はもっと控えるべきなんだよ
>>338-340
お前らみたいなおちゃらけてるやつが１次創作を軽んじてるんだな
そして、そういうやつがいるから２次創作という偽りの名称の盗作がはびこるわけだ
なんでそう２次の肩を持つんだよ
あんなもんは少なくともなろうからは消えるべきだろ
342 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:22:25 ID:r/xM6LgC
長文お疲れだけど、無理矢理長文にして痛い事書こうとしてるから無理が出てるぞ。
例のkurenaiもだけど、意識して痛い事書く奴とナチュラルに痛いやつの間には超えられない壁があるからもっと頑張れよ
例のkurenaiもだけど、意識して痛い事書く奴とナチュラルに痛いやつの間には超えられない壁があるからもっと頑張れよ
343 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:24:46 ID:bMdAWFV2
小説でマジキチキャラを描く難しさと似てるよな
どうやっても嘘っぽくなる
どうやっても嘘っぽくなる
344 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:28:51 ID:r/xM6LgC
>>343
頭おかしいやつは正論の中にも変な一貫性があるからなぁ。
意識して変な奴を書くと正論を無理矢理排除するから、不自然になる
乱数を人工的に再現しようとして、どうしてもランダム性を意識するのに似てる
頭おかしいやつは正論の中にも変な一貫性があるからなぁ。
意識して変な奴を書くと正論を無理矢理排除するから、不自然になる
乱数を人工的に再現しようとして、どうしてもランダム性を意識するのに似てる
345 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:29:18 ID:L5P8lRp8
一次がどうのとか言っても感想が欲しいって汚らしい感情が根本にあるからいまいち同調できない
346 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:44:06 ID:b9gvprm6
最初に読んだやつはもうおぼえてないけど
異世界FTで最近読んで面白いのってなんかある？
異世界FTで最近読んで面白いのってなんかある？
347 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:44:19 ID:24hESVvA
信頼できない語り手を使ってパラノイアを描くとか
そっちへ行くとありきたりになるしな
まあしかし、なろうはジレンマだよね
鯖を維持するために必要なアクセス数のほとんどは
２次で稼ぎ出してるだろうしね
盗品専門の故買商みたいなもんだな
そっちへ行くとありきたりになるしな
まあしかし、なろうはジレンマだよね
鯖を維持するために必要なアクセス数のほとんどは
２次で稼ぎ出してるだろうしね
盗品専門の故買商みたいなもんだな
348 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:45:41 ID:mqmwYR8X
盗作作家になろう
盗作を読もう
こんな感じ？
盗作を読もう
こんな感じ？
349 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:48:27 ID:5o8ls9gP
最初の異世界ファンタジーはどれかだったな。
・迷い子は夜明けの歌を歌う
・貧民と非国民と空の橋
・異界の魔術師
もしかしたら、忘れているだけで他のだったかも知れないけどw
・迷い子は夜明けの歌を歌う
・貧民と非国民と空の橋
・異界の魔術師
もしかしたら、忘れているだけで他のだったかも知れないけどw
350 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:50:46 ID:So710YqS
俺の一次が日の目を見れなくて何で他人のアイデアを使った二次が人気出てるんだよ……って見えてきた
351 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:51:45 ID:ADTckvFR
かといって、なろうのオリジナルはほぼ読めたものじゃないからなぁ
石の数が多すぎて、玉を見つけるための労力が他のサイトと比べても多すぎる
二次全部排除したとしても、残るのがゴミばっかりじゃ話にならん
やっぱ感想が一際温いから、こんな下手な奴ばっかり集まんのかねぇ
石の数が多すぎて、玉を見つけるための労力が他のサイトと比べても多すぎる
二次全部排除したとしても、残るのがゴミばっかりじゃ話にならん
やっぱ感想が一際温いから、こんな下手な奴ばっかり集まんのかねぇ
352 ：この名無しがすごい！：2010/07/09(金) 23:58:23 ID:Hcjlbgfu
>>343
ID:r/xM6LgC
悪い、お前らがなにを言ってるのかがわからん
別におかしいことなんて何も言ってないだろ？
嘘も何も真実をもとにした正論を語ってるだけだぞ
>>345
純粋に今後のなろう、ひいては創作の世界について考えてるんですがなにか？
>>347
いやいや２次がっていうのはたまたま
あれがなけりゃないで１次の作品がしっかりと役目を果たしてくれるはずだ
なろうの１次創作のクオリティ舐めんな
>>348
本当にそうなりかねない
だから、なろうから２次を排除するべきなんだよ
だって「小説家」になろうなんだぜ？盗作野郎がいるのはおかしいだろ
>>351
自分が合わないからってゴミばっかりとかアホか？
ID:r/xM6LgC
悪い、お前らがなにを言ってるのかがわからん
別におかしいことなんて何も言ってないだろ？
嘘も何も真実をもとにした正論を語ってるだけだぞ
>>345
純粋に今後のなろう、ひいては創作の世界について考えてるんですがなにか？
>>347
いやいや２次がっていうのはたまたま
あれがなけりゃないで１次の作品がしっかりと役目を果たしてくれるはずだ
なろうの１次創作のクオリティ舐めんな
>>348
本当にそうなりかねない
だから、なろうから２次を排除するべきなんだよ
だって「小説家」になろうなんだぜ？盗作野郎がいるのはおかしいだろ
>>351
自分が合わないからってゴミばっかりとかアホか？
353 ：この名無しがすごい！：2010/07/10(土) 00:00:11 ID:IFI/81Aj
354 ：この名無しがすごい！：2010/07/10(土) 00:08:50 ID:27XFwlOp
>>353
分かってもらえたなら嬉しい。この圧倒的なリアリティは再現不可能。一次とか二次とかじゃなくて、勝者は三次っつーことだ
分かってもらえたなら嬉しい。この圧倒的なリアリティは再現不可能。一次とか二次とかじゃなくて、勝者は三次っつーことだ
355 ：この名無しがすごい！：2010/07/10(土) 00:31:55 ID:iN4Tw0ww
そろそろ夏ホラー開幕だな。
去年参加した人とか、今年は参加しようと思ってる人いる？
去年参加した人とか、今年は参加しようと思ってる人いる？
356 ：この名無しがすごい！：2010/07/10(土) 00:42:33 ID:Wi/KFKBL
俺は不参加
ホラー書くの苦手なんだよね
書いてると後ろが気になるっていうかさｗ
書ける人は尊敬する、あれって怖くならんのかね
ホラー書くの苦手なんだよね
書いてると後ろが気になるっていうかさｗ
書ける人は尊敬する、あれって怖くならんのかね
357 ：この名無しがすごい！：2010/07/10(土) 01:01:24 ID:KyqZp7A4
今、生まれて初めてホラー書いてる。
もし期間内に書けたら参加したいとは思ってるけど、ホラーって難しいな。
もし期間内に書けたら参加したいとは思ってるけど、ホラーって難しいな。
358 ：この名無しがすごい！：2010/07/10(土) 01:18:08 ID:SkHYsnjJ
自分が怖くなってやめちゃう
359 ：この名無しがすごい！：2010/07/10(土) 02:00:11 ID:nEr0QHzg
俺自身がある意味死人だからホラーとか無意味
360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:17:51 ID:O56kuP22
吐き気がする程嫌いな信者とアンチ＠同人板 29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1276308018/525
これお前らの仲間だろ
最近他スレやジャンルスレで2次がどうたら暴れてるのがいるんだが
なろう民は引きこもっててくれませんかね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1276308018/525
これお前らの仲間だろ
最近他スレやジャンルスレで2次がどうたら暴れてるのがいるんだが
なろう民は引きこもっててくれませんかね
361 ：この名無しがすごい！：2010/07/10(土) 09:33:18 ID:bcDl4eJX
他人のふんどしで試合に出るのは二次に共通してるけど、似た内容の一次もたくさんあるよな
それが人気が出たからって同じような展開の話ばかりやって
たくさんあるんだから少しは似ても仕方ないと思うけど、どう考えても「これやったら人気出るよねｗｗ」が丸出しなのが多い
それが人気が出たからって同じような展開の話ばかりやって
たくさんあるんだから少しは似ても仕方ないと思うけど、どう考えても「これやったら人気出るよねｗｗ」が丸出しなのが多い
362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:13:48 ID:+S+YCcvX
363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:40:49 ID:PM6gUWMK
364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:19:13 ID:8L+wrRic
原作にハマり過ぎて
思わず人気作品を書き始めてしまった人がいる事も
時々は思い出して上げて下さい
思わず人気作品を書き始めてしまった人がいる事も
時々は思い出して上げて下さい
365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:07:35 ID:Y/5sj5Lf
ルパン三世のアンチスレはここですか？ｗ
確かに開始当初はパクラレ元の知名度乗っかりマンガだったろうが
今や日本国内に限って言えばパクリ側の方が有名だしなあｗ
まあつまり、一時だろうが二児だろうが惨事だろうが面白さは正義
確かに開始当初はパクラレ元の知名度乗っかりマンガだったろうが
今や日本国内に限って言えばパクリ側の方が有名だしなあｗ
まあつまり、一時だろうが二児だろうが惨事だろうが面白さは正義
366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:07:58 ID:G/U+7UIA
なろうの一次って大抵、
「登場キャラの性格がシーンごとにころころ変わるし、主人公さえも一人格として破綻している。
世界観もどっかで聞いたようなののつぎはぎ、ストーリーの流れも何処かで見た感じでそのくせ繋ぎが何処か不自然な流れだし、
プロットちゃんと立ててんの、と聞きたくなるような矛盾ばかり」
ってイメージがあるわ
まあそれは二次も同じなんだけど、作品外できちんとキャラのバックボーンだとか世界設定だとかが語られている分、
脳内補完がしやすいからまだ物語として読んでて楽しい
おんなじ程度の描写の密度で、同じ程度の練りこみだったら、そりゃ二次のほうが楽しめるからそっちを読むさ
二次小説の原作になる商業のような一次はさておき、なろうの一次なんぞが一次＞二次は絶対！とか言ってるの見ると、
いやいや、あんたの作品も誰かにきっちりと原作作ってもらわないと読めないよ、と言ってあげたくなる
「登場キャラの性格がシーンごとにころころ変わるし、主人公さえも一人格として破綻している。
世界観もどっかで聞いたようなののつぎはぎ、ストーリーの流れも何処かで見た感じでそのくせ繋ぎが何処か不自然な流れだし、
プロットちゃんと立ててんの、と聞きたくなるような矛盾ばかり」
ってイメージがあるわ
まあそれは二次も同じなんだけど、作品外できちんとキャラのバックボーンだとか世界設定だとかが語られている分、
脳内補完がしやすいからまだ物語として読んでて楽しい
おんなじ程度の描写の密度で、同じ程度の練りこみだったら、そりゃ二次のほうが楽しめるからそっちを読むさ
二次小説の原作になる商業のような一次はさておき、なろうの一次なんぞが一次＞二次は絶対！とか言ってるの見ると、
いやいや、あんたの作品も誰かにきっちりと原作作ってもらわないと読めないよ、と言ってあげたくなる
367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:22:17 ID:34WYDwXH
必死でオリジナル否定してるところ悪いが
なろうの2次も同じことがいえる
上質な2次なんて一切ない
なろう2次を商業2次に例えること自体おこがましい
なろうは底辺が集まる場所
目くそ鼻くそなんだよ
なろうの2次も同じことがいえる
上質な2次なんて一切ない
なろう2次を商業2次に例えること自体おこがましい
なろうは底辺が集まる場所
目くそ鼻くそなんだよ
368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:45:30 ID:FxIVC0Km
>>367
それ、二次を一次に変えても通じるね。
それ、二次を一次に変えても通じるね。
369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:45:38 ID:8L+wrRic
そこまで言われちゃしょうがない
俺が商業レベルの二次を書いてみせるさ
もし面白かったら、お前らごめんなさいしろよ？
俺が商業レベルの二次を書いてみせるさ
もし面白かったら、お前らごめんなさいしろよ？
370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:56:16 ID:WyYlXjKG
>>368
あほかｗｗｗ読解力どこいったｗｗｗｗ
＞なろうの2次も同じことがいえる
読める？なんでまた1次に戻すんだよｗ
どうしても1次を下に見たくて仕方ないようだがイコールなんだよ
「なろうは1次も2次も底辺」
理解できるかな。難しいかな
>>369
頑張っても糞は糞だがお前はがんばれ
あほかｗｗｗ読解力どこいったｗｗｗｗ
＞なろうの2次も同じことがいえる
読める？なんでまた1次に戻すんだよｗ
どうしても1次を下に見たくて仕方ないようだがイコールなんだよ
「なろうは1次も2次も底辺」
理解できるかな。難しいかな
>>369
頑張っても糞は糞だがお前はがんばれ
371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:03:53 ID:G/U+7UIA
>>370
……どの口で読解力とか言ってんの？
……どの口で読解力とか言ってんの？
372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:10:02 ID:xqu4WUfT
釣堀スレ
かるのは雑魚のみ
かるのは雑魚のみ
373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:30:04 ID:ljXGKRej
釣ってるのも馬鹿のみ
374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:04:25 ID:cWGwMl9C
実にお似合いじゃないか
375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:28:21 ID:Wq4Br0aG
面白ければ一次でも二次でもいいじゃん
つーか一次至上主義者はとっとと商業デビューしちゃってください
二次はどれだけ評価高くてもネットどまりなんだからわざわざ同じ舞台に乗らなくてもいいじゃない
つーか一次至上主義者はとっとと商業デビューしちゃってください
二次はどれだけ評価高くてもネットどまりなんだからわざわざ同じ舞台に乗らなくてもいいじゃない
376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:42:27 ID:9jjVXzT1
その理屈はおかしい
インターネットは二次だけのものじゃない
一行目は同意
これいつまで続けるんだか
インターネットは二次だけのものじゃない
一行目は同意
これいつまで続けるんだか
377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:48:52 ID:Nd8t/1wT
一次二次論争勃発→沈静化→釣氏起爆剤投下→爆釣→一次二次論争勃発
エンドレスとはまさにこのこと、いい加減別の話題に完全に移ろうぜ 不毛すぎ
エンドレスとはまさにこのこと、いい加減別の話題に完全に移ろうぜ 不毛すぎ
378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:59:03 ID:8L+wrRic
379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:01:41 ID:Wq4Br0aG
じゃあ真面目に
異性の心理を描く時って何か参考にするものある？
恋愛の心の動きとか異性だと違う気がするんだよね
何かこう目安みたいなものがあれば教えてほしいんだけど
異性の心理を描く時って何か参考にするものある？
恋愛の心の動きとか異性だと違う気がするんだよね
何かこう目安みたいなものがあれば教えてほしいんだけど
380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:09:57 ID:Nd8t/1wT
381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:15:10 ID:8L+wrRic
おおっ、意外な程に、興味のある話題がきた
俺の場合は、
男だけど少女漫画とかけっこう読むから
それで女性的な感性が少しは身に付くかな？
とか思ってる。
まぁ、大して身に付いてはいないだろうが
俺の場合は、
男だけど少女漫画とかけっこう読むから
それで女性的な感性が少しは身に付くかな？
とか思ってる。
まぁ、大して身に付いてはいないだろうが
382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:19:33 ID:27XFwlOp
>>379
普通に友人に聞くのがお勧め
小説の参考にするとか言いづらいなら、何か相談に見せかけて聞けば一番良いんじゃね。
もちろん、個人差あるだろうから異性全般に当てはめるのは無理だが、かなり参考にはなると思う。それをデフォルメしていけばいい
普通に友人に聞くのがお勧め
小説の参考にするとか言いづらいなら、何か相談に見せかけて聞けば一番良いんじゃね。
もちろん、個人差あるだろうから異性全般に当てはめるのは無理だが、かなり参考にはなると思う。それをデフォルメしていけばいい
383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:24:17 ID:DCcEGtN+
384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:28:26 ID:Wq4Br0aG
>>380
ごめん 男
>>381
俺も趣味で少女漫画読んでる
異性同士ならまだしも男→男なら想像つくけど女→女が想像つかない
恋愛だけじゃなくて憧憬があるみたいなんだけどそこらの感情がいまいち区別しにくい
女性独特の心理なんだろうか
女性の友人同士の互いに対する感情も知りたい
女性心理というのは男には謎だらけで困るｗ
ごめん 男
>>381
俺も趣味で少女漫画読んでる
異性同士ならまだしも男→男なら想像つくけど女→女が想像つかない
恋愛だけじゃなくて憧憬があるみたいなんだけどそこらの感情がいまいち区別しにくい
女性独特の心理なんだろうか
女性の友人同士の互いに対する感情も知りたい
女性心理というのは男には謎だらけで困るｗ
385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:55:32 ID:3MAMMCas
>>377
仕方ないさ、なろう住人だもの
一次にしても二次にしても書き手に甘いなろうに居座ってるうちは
どっちもどっちってことがわかってないんだよ
結局はさ、>>367が言った「底辺が集まる場所」ってのが真理なんだよな
だからすぐに他者を貶めることしかできないやつが多いんだよ
だから、「一次書いてる俺のほうが二次創作してるやつよりも高尚である」
とか「二次だって商業レベルはいける」とか言っても
鼻くそほじりながら「あ、そうですか」としか返せないんだよな
しかし、なろう内の作品の質でしかものを語らず自信過剰になってるやつは
ホント井の中の蛙大海を地でいってて滑稽すぎて笑えるｗ
仕方ないさ、なろう住人だもの
一次にしても二次にしても書き手に甘いなろうに居座ってるうちは
どっちもどっちってことがわかってないんだよ
結局はさ、>>367が言った「底辺が集まる場所」ってのが真理なんだよな
だからすぐに他者を貶めることしかできないやつが多いんだよ
だから、「一次書いてる俺のほうが二次創作してるやつよりも高尚である」
とか「二次だって商業レベルはいける」とか言っても
鼻くそほじりながら「あ、そうですか」としか返せないんだよな
しかし、なろう内の作品の質でしかものを語らず自信過剰になってるやつは
ホント井の中の蛙大海を地でいってて滑稽すぎて笑えるｗ
386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:01:44 ID:vWy/LMI2
もうこれわざとだな
387 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:02:28 ID:Wq4Br0aG
俺はID:3MAMMCasというIDが一番滑稽すぎて笑える
388 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:03:03 ID:27XFwlOp
仕方ないさネット小説好きだもの
なろうでも他サイトにしても書き手に甘いネット小説に居座ってるうちはどのサイトでも目糞鼻糞ってことが分かってないんだよ
結局ネットは底辺が集まる場所ってのが真理なんだよな
だから>>385みたいに他者を貶めることことしかできないやつが多いんだよ
だから「他サイトで書いてる俺のほうがなろうで書いてるやつよりも高尚である」
とか「なろうだって商業レベルはいける」とか言われてもそうですか、としか返せない
しかし、ネット小説で質でしかものを語らず自意識過剰になってるやつはホント井の中の蛙覆う身を地でいってて滑稽すぎて笑えるｗ
なろうでも他サイトにしても書き手に甘いネット小説に居座ってるうちはどのサイトでも目糞鼻糞ってことが分かってないんだよ
結局ネットは底辺が集まる場所ってのが真理なんだよな
だから>>385みたいに他者を貶めることことしかできないやつが多いんだよ
だから「他サイトで書いてる俺のほうがなろうで書いてるやつよりも高尚である」
とか「なろうだって商業レベルはいける」とか言われてもそうですか、としか返せない
しかし、ネット小説で質でしかものを語らず自意識過剰になってるやつはホント井の中の蛙覆う身を地でいってて滑稽すぎて笑えるｗ
389 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:03:10 ID:+S+YCcvX
idw
390 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:07:49 ID:9jjVXzT1
スルー出来ないから釣堀言われる
今後釣り師と釣られたやつは全員NGだな
今後釣り師と釣られたやつは全員NGだな
391 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:16:47 ID:Nd8t/1wT
何か、おかしい なんとなくそんな（ｒｙ
>>383
あー、それが一番手っ取り早いかもね
でも、プロの漫画でも小説でも男性作家は女性に、女性作家は男性に幻想を抱いているよねやっぱ
異性のキャラは妙に創作物チックにはどうしてもなっちゃうモンなんじゃないかな
>>383
あー、それが一番手っ取り早いかもね
でも、プロの漫画でも小説でも男性作家は女性に、女性作家は男性に幻想を抱いているよねやっぱ
異性のキャラは妙に創作物チックにはどうしてもなっちゃうモンなんじゃないかな
392 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:21:45 ID:ljXGKRej
皆さん、コレが釣り氏ですよ
女性心理は謎なのはもう仕方ないから
キャラ付けするなりして誤魔化すのもいい手段なんじゃなかろうか
心理描写が少なくなってキャラが薄くなるかもしれんけどさ
女性心理は謎なのはもう仕方ないから
キャラ付けするなりして誤魔化すのもいい手段なんじゃなかろうか
心理描写が少なくなってキャラが薄くなるかもしれんけどさ
393 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:33:53 ID:vWy/LMI2
ジャンルによって許される幅みたいなのはありそうだけど
多少おおげさな心理描写のほうが読んでて面白いって時もあるしなあ
男女の心理差みたいなのは、身近な人の行動から推し量るのもありかもね
普段の行動でわりと性別的な心理も見てとれる
多少おおげさな心理描写のほうが読んでて面白いって時もあるしなあ
男女の心理差みたいなのは、身近な人の行動から推し量るのもありかもね
普段の行動でわりと性別的な心理も見てとれる
394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:35:54 ID:iN4Tw0ww
適度にデフォルメしてればおｋ
395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:39:31 ID:+S+YCcvX
そういや去年の今頃、単発IDをコロコロ変えて書き込んでた奴居たねー
夏ホラーの誰かを持ち上げようと必死になって
別の所で自演自作やってるのをばらされて逆ギレした
よく覚えてるよw
夏ホラーの誰かを持ち上げようと必死になって
別の所で自演自作やってるのをばらされて逆ギレした
よく覚えてるよw
396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:00:04 ID:Wq4Br0aG
女性主人公でもう２年くらい連載続けてるから今さらといえば今さらなんだけどさｗ
男同士異性同士の掛け合いと同じように女同士の掛け合いを書いてるけど微妙に違和感がある
読む分には構わないだろうけど書いてても満足できないというか中途半端な代物を見せるのも気が引ける
何かまとまんないし定時だから帰る
付き合ってくれてサンクス
男同士異性同士の掛け合いと同じように女同士の掛け合いを書いてるけど微妙に違和感がある
読む分には構わないだろうけど書いてても満足できないというか中途半端な代物を見せるのも気が引ける
何かまとまんないし定時だから帰る
付き合ってくれてサンクス
397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:08:54 ID:8L+wrRic
おまｗ
給料泥棒かよｗｗ
ウラヤマシス
給料泥棒かよｗｗ
ウラヤマシス
398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:28:08 ID:Wm2EiTro
ID:27XFwlOp
昨日から書き込みしまくってるようだが……私生活のほうは大丈夫なのか？
昨日から書き込みしまくってるようだが……私生活のほうは大丈夫なのか？
399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:32:01 ID:27XFwlOp
>>398
週末だからな。学生で研究が忙しい時期でもないし気楽なもんだよ。時間があり余りすぎてやる事がない
週末だからな。学生で研究が忙しい時期でもないし気楽なもんだよ。時間があり余りすぎてやる事がない
400 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:35:49 ID:TO6LvvBm
学費やらのためにバイト三昧の俺からいわせりゃ幸せなご身分だな
401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:46:32 ID:Wm2EiTro
402 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:47:24 ID:vMZxC0Ah
奨学金が貰えるほど努力したわけでもないんだろ
当然のツケだカス
死ね
当然のツケだカス
死ね
403 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:51:21 ID:NNWnp8fY
>>401
わかるわかる。大抵の場合は
サークル→学内の他の仲間→また別の→またまた（ｒｙ→サークル
でループしてなかなか週末とか家にいられないもんだからね。
おかげで、まとまった時間で執筆が出来ないんだよなｗ
わかるわかる。大抵の場合は
サークル→学内の他の仲間→また別の→またまた（ｒｙ→サークル
でループしてなかなか週末とか家にいられないもんだからね。
おかげで、まとまった時間で執筆が出来ないんだよなｗ
404 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:58:08 ID:Wm2EiTro
405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:01:12 ID:27XFwlOp
>>401
新歓は六月で終わったし、毎週休む暇もなく遊んでる奴なんて極一部だと思う。
まあ、工学部とかはそういう奴もいるけど。畑によって全然違うし、学部か院でも全く変わると思うよ。
しかも毎週遊んでるって、文系()か学部一・二年だけの話だろｗ
新歓は六月で終わったし、毎週休む暇もなく遊んでる奴なんて極一部だと思う。
まあ、工学部とかはそういう奴もいるけど。畑によって全然違うし、学部か院でも全く変わると思うよ。
しかも毎週遊んでるって、文系()か学部一・二年だけの話だろｗ
406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:10:03 ID:JLINoD79
スレチな話に乗ってるあたりID:27XFwlOpはやっぱり真性なんだなと思わざるを得ないな
407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:27:03 ID:jwFVYdvQ
わかってるなら･･･触れるなよ
まただらだらとくだらん書き込みされても困る
まただらだらとくだらん書き込みされても困る
408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:27:17 ID:Wm2EiTro
>>405
確かに言われてみると、遊びとバイトばっかだったのって二年までだわ
そんで三年からは就活のためにしばらく小説からは離れてたっけな
まあ、おかげで今はそれなりに書く時間とれてるんだからいいんだけどな
>>406
スレチ話をちょっと伸ばしすぎたな、悪い
じゃ、なんか適当な話題が出るまで待つとしようかね
確かに言われてみると、遊びとバイトばっかだったのって二年までだわ
そんで三年からは就活のためにしばらく小説からは離れてたっけな
まあ、おかげで今はそれなりに書く時間とれてるんだからいいんだけどな
>>406
スレチ話をちょっと伸ばしすぎたな、悪い
じゃ、なんか適当な話題が出るまで待つとしようかね
409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:31:11 ID:q9flWVNZ
プロット破綻が多いのは
一次二次の問題じゃなくて、運営が連載を推奨してるから
これがなろう最大の弱点だとオモ
一次二次の問題じゃなくて、運営が連載を推奨してるから
これがなろう最大の弱点だとオモ
410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:42:54 ID:JLINoD79
411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:00:38 ID:8L+wrRic
俺もそう思う。
今なんか連載してたやつを全編書き直し中だ。
まぁ改版なんか出しても、読んでくれる人がいるか不安だが。
今なんか連載してたやつを全編書き直し中だ。
まぁ改版なんか出しても、読んでくれる人がいるか不安だが。
412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:53:49 ID:Cqb92CpV
完結しない限り投稿とかしないわ
413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:29:24 ID:nDJn11ec
一人で書いてると寂しくなって途中でやめちゃう
連載してると無理矢理でも完結できる不思議
だから連載いっぱい書いてるｗ
どうせ自分しか読まないけど、自分は完結したものが読みたいんで
連載してると無理矢理でも完結できる不思議
だから連載いっぱい書いてるｗ
どうせ自分しか読まないけど、自分は完結したものが読みたいんで
414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:23:13 ID:UOvneOfc
なろうは基地外の巣窟だからな・・・・
タイトルや外人キャラの名前が、かぶっただけでパクりとか言われ始める始末だから
タイトルや外人キャラの名前が、かぶっただけでパクりとか言われ始める始末だから
415 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:29:10 ID:V3PZF2lI
いつも見てます！ なんて言ってきた奴が作品書いていたんだ
それで読んでみたら主人公の名前からヒロインの名前まで一緒だった
これはパクリなの？ それとも偶然？
それで読んでみたら主人公の名前からヒロインの名前まで一緒だった
これはパクリなの？ それとも偶然？
416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:28:22 ID:rDfLBHxJ
主人公やヒロインの名前にカッコイイ文字を入れようとして痛々しい名前をつけちゃう作者は
DQN親に通じるモノがある。刹那とか姫とか入っちゃうとか…
あとは、ありきたりな主人公ネームってのもあるよな、○也とか○哉みたいな
そういう類の名前をつけてるんなら偶然、違うんなら嫌がらせじゃね？
DQN親に通じるモノがある。刹那とか姫とか入っちゃうとか…
あとは、ありきたりな主人公ネームってのもあるよな、○也とか○哉みたいな
そういう類の名前をつけてるんなら偶然、違うんなら嫌がらせじゃね？
417 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:42:29 ID:025+RncE
>>415
そりゃあもちろんパク……オマージュだよ。
そりゃあもちろんパク……オマージュだよ。
418 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:35:48 ID:uxuH81M2
419 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:58:04 ID:X/+462dp
420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:53:36 ID:hnN3UmS7
ストーリーから何から全部パクリのつぎはぎで
指摘されたら「ここからオリジナル展開になります 更新停止でいなくなるような連中とは違います」
と言い放ってそのまま更新停止ってのを見たことがある
ある意味オリジナル展開だよなと逆に感心したわけだが
指摘されたら「ここからオリジナル展開になります 更新停止でいなくなるような連中とは違います」
と言い放ってそのまま更新停止ってのを見たことがある
ある意味オリジナル展開だよなと逆に感心したわけだが
421 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:34:44 ID:8Lq1nTyX
パクリって言っても、どこまでパクリかよくわからんよ
古きはシェイクスピアから
今なんて商業でもパクリのオンパレードじゃん
人によって線引きが違うから難しい
まぁ、自分では、できるだけ気をつけて書いてるつもりだけど
と、ここまで書いてそんな議論はプロにでもまかせれば良いじゃん
と思った。
古きはシェイクスピアから
今なんて商業でもパクリのオンパレードじゃん
人によって線引きが違うから難しい
まぁ、自分では、できるだけ気をつけて書いてるつもりだけど
と、ここまで書いてそんな議論はプロにでもまかせれば良いじゃん
と思った。
422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:42:15 ID:iBvTRW38
>>415
その人の姿勢が問題だな
偶然設定被ってしまった この人の作品はこうした方が絶対面白いから書き直してやる
みたいな姿勢の人ならまだ、その善悪はともかく、好感は持てる
ただ、大抵のパクリはただ、楽して褒められたいとか、そういう向上心も糞もないものばっかりだからなあ
名前だけならともかく話の内容まで似てきたらちゃんと注意した方が良いよ
もしかしたらその感想自体、「知り合いだからぱくってもいい」っていう免罪符欲しさの物かもしれないし。
その人の姿勢が問題だな
偶然設定被ってしまった この人の作品はこうした方が絶対面白いから書き直してやる
みたいな姿勢の人ならまだ、その善悪はともかく、好感は持てる
ただ、大抵のパクリはただ、楽して褒められたいとか、そういう向上心も糞もないものばっかりだからなあ
名前だけならともかく話の内容まで似てきたらちゃんと注意した方が良いよ
もしかしたらその感想自体、「知り合いだからぱくってもいい」っていう免罪符欲しさの物かもしれないし。
423 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:18:13 ID:aOFCmaOY
>この人の作品はこうした方が絶対面白いから書き直してやる
これは駄目だろ。
これは駄目だろ。
424 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:20:17 ID:xZfRGcGl
面白い小説を書こう・小説を面白くしよう と考えてる人がなろうの中じゃ少ないから、それだけでも好感が持てちゃうんだろ
425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:44:06 ID:ZHi+D8XY
今残ってる古典のとりかえばや物語は
>この人の作品はこうした方が絶対面白いから書き直してやる
で書かれたと思う。
初代は評判が悪く今に残ってないが
>この人の作品はこうした方が絶対面白いから書き直してやる
で書かれたと思う。
初代は評判が悪く今に残ってないが
426 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:01:11 ID:60YJU7Fd
最近よく読んでる作品の傾向は
死んで漫画の世界に転生して
なんか神様にチートな能力を貰ってたりして
原作開始前にヒャッハーして過去の英雄の仲間になってたり
不老不死とか長寿とかで数百年生きてるとかよくある
べつにいいんだけどね。ネギま、おいしいです。
死んで漫画の世界に転生して
なんか神様にチートな能力を貰ってたりして
原作開始前にヒャッハーして過去の英雄の仲間になってたり
不老不死とか長寿とかで数百年生きてるとかよくある
べつにいいんだけどね。ネギま、おいしいです。
427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:26:50 ID:oYadMSeq
ネギまといえば、ネギまアンチが連載している小説がある
活動報告にネギ殺すと書いてあって驚愕した
「アンチ」で検索すると検索結果：179作品
この中に「アンチヒーロー」なども含まれるとしても原作アンチが少なからずいる
そいつらのテンプレ「アンチ要素が含まれています。作者は初心者です。指摘は優しくお願いします」
>>422
>この人の作品はこうした方が絶対面白いから書き直してやる
こういう気分で書いてるのか、作品を憎悪するあまり滅茶苦茶にしたいしたいのか
どっちなんだろうな
活動報告にネギ殺すと書いてあって驚愕した
「アンチ」で検索すると検索結果：179作品
この中に「アンチヒーロー」なども含まれるとしても原作アンチが少なからずいる
そいつらのテンプレ「アンチ要素が含まれています。作者は初心者です。指摘は優しくお願いします」
>>422
>この人の作品はこうした方が絶対面白いから書き直してやる
こういう気分で書いてるのか、作品を憎悪するあまり滅茶苦茶にしたいしたいのか
どっちなんだろうな
428 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:29:25 ID:omFwqLIA
成長とか恋愛の過程を飛ばすインスタントな物語が多いよな
若い子にはそういうのが人気でるんだろうな
若い子にはそういうのが人気でるんだろうな
429 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:48:09 ID:AssAci4i
じれじれはじれじれで人気あるから、一概には言えない
430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:10:03 ID:6JAmx9gO
二次創作でありがちなちょっと親切にされるとマンコ濡らすほど惚れるパターンはどうにかなんねーのか
431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:44:45 ID:8Lq1nTyX
んじゃ、どれくらいなら惚れてok？
長編の中盤で意識しだしてラストでキスするくらいなら良い？
長編の中盤で意識しだしてラストでキスするくらいなら良い？
432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:51:04 ID:gSsLgImQ
いつ惚れてもキスしても構わない
それらに至るまでの描写がシッカリしてれば
聞くような事じゃねぇだろ
それらに至るまでの描写がシッカリしてれば
聞くような事じゃねぇだろ
433 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:02:32 ID:60YJU7Fd
テストとか勉強とかで更新停止するSSが増えてきますたなー
真面目ですねー
真面目ですねー
434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:46:16 ID:Z26/FAeG
恋愛メインでない小説だとどれくらい恋愛面で文章裂いていいのか迷う
話ごとに違うのは分かるけど、難しいですなぁ
話ごとに違うのは分かるけど、難しいですなぁ
435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:20:28 ID:CQAldPsT
>>434
読者が思わずにやにやする程度がよろしい
……ところでお前らのもとにこんな感想が来たらどうする？
どう返そうか迷ってるんだが
▼良い点
文字が多い
▼悪い点
画面が黒くて目がちかちかする
▼一言
執筆頑張ってください
読者が思わずにやにやする程度がよろしい
……ところでお前らのもとにこんな感想が来たらどうする？
どう返そうか迷ってるんだが
▼良い点
文字が多い
▼悪い点
画面が黒くて目がちかちかする
▼一言
執筆頑張ってください
436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:30:19 ID:AssAci4i
ひらがな多めがいいってことか？
437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:35:57 ID:cgLKRSCn
衝動的に恋したって良いじゃない！
まぁ俺の小説オッサンしか出てこないから関係ないんだけどさ
まぁ俺の小説オッサンしか出てこないから関係ないんだけどさ
438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:50:02 ID:KYHGUZjI
439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:08:38 ID:oYadMSeq
>>435
追い払うなら
「ご指摘の点、熟考の上今後改善の方向に努力を重ねて参りたいと思います。
感想ありがとうございました。心から御礼申し上げます」でおｋ
意見を取り入れるなら
「改行多めにしてみました。どうでしょうか？」を一行目と差し替える
追い払うなら
「ご指摘の点、熟考の上今後改善の方向に努力を重ねて参りたいと思います。
感想ありがとうございました。心から御礼申し上げます」でおｋ
意見を取り入れるなら
「改行多めにしてみました。どうでしょうか？」を一行目と差し替える
440 ：この名無しがすごい！：2010/07/12(月) 00:03:35 ID:1CJSzxUP
新しき世界へ 作者：亡霊
理○郷で紹介されてたんで読んでみた
日本が丸ごと異世界トリップしましたよ！
日本の技術は世界イチーーーー！！
自衛隊サイコーーー！！！！
日本TUEEEEEE!
日本人天才。異世界人は保護対象。少女萌え。
とりあえず、これ読む位だったら
The Islands Warでも読んだ方がいいと思った
理○郷で紹介されてたんで読んでみた
日本が丸ごと異世界トリップしましたよ！
日本の技術は世界イチーーーー！！
自衛隊サイコーーー！！！！
日本TUEEEEEE!
日本人天才。異世界人は保護対象。少女萌え。
とりあえず、これ読む位だったら
The Islands Warでも読んだ方がいいと思った
441 ：この名無しがすごい！：2010/07/12(月) 19:29:28 ID:FSfDbmot
442 ：この名無しがすごい！：2010/07/12(月) 20:05:36 ID:KppuUNws
>>440
なんかそんなのαから出てるよな
なんかそんなのαから出てるよな
443 ：この名無しがすごい！：2010/07/12(月) 20:20:51 ID:6vOfkHPA
理想卿で名前が出てもクソな小説ってあるよね
たとえば俺とかorz
頭の方とか下手過ぎて泣ける
たとえば俺とかorz
頭の方とか下手過ぎて泣ける
444 ：この名無しがすごい！：2010/07/12(月) 20:29:48 ID:MxI/4WL6
何を言っているのか微塵も分からない
445 ：この名無しがすごい！：2010/07/12(月) 20:38:38 ID:CTzPWpRn
>>430
そこまで行くとネタとしてありに思えるな
昔どっかで読んだマヴラブ二次武ちゃんハーレムコメディがそんな感じだった
ループによる大人の魅力みたいな簡単な説明っぽいのはあったけど基本ギャグレベルで女キャラが主人公に惚れていく
でもやっぱりネタと言うかギャグだったからこそなのかもしれんが
そこまで行くとネタとしてありに思えるな
昔どっかで読んだマヴラブ二次武ちゃんハーレムコメディがそんな感じだった
ループによる大人の魅力みたいな簡単な説明っぽいのはあったけど基本ギャグレベルで女キャラが主人公に惚れていく
でもやっぱりネタと言うかギャグだったからこそなのかもしれんが
446 ：この名無しがすごい！：2010/07/12(月) 20:40:00 ID:aG7xeoWD
447 ：この名無しがすごい！：2010/07/12(月) 21:56:29 ID:0+CMR8N1
>>446
url
url
448 ：この名無しがすごい！：2010/07/12(月) 23:11:03 ID:jy9uAXJY
自衛隊が異世界に召喚が云々てやつか？
449 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 00:41:26 ID:awzlXeAq
ここでちょっとしたアンケート（？）でも
暇だったら理由も添えて答えてくれると嬉しいかな
Q.貴方が良く好んで使う視点は一人称ですか？ それとも三人称ですか？
暇だったら理由も添えて答えてくれると嬉しいかな
Q.貴方が良く好んで使う視点は一人称ですか？ それとも三人称ですか？
450 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 00:57:24 ID:QFf+tUl2
好んでというか、一人称は難しくて無理だから三人称を使ってる
いずれは一人称で何か書きたいとは思ってるけど、いつになるか・・・
いずれは一人称で何か書きたいとは思ってるけど、いつになるか・・・
451 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 01:03:56 ID:clcfPMUO
どっちも使う
個人的には一人称の方が楽かな
一人称は書きたくない物を隠しやすい
ホラー、ミステリ系は大体一人称
歴史、FT、ファンタジー系では主に三人称使ってる
人物関係を平面的に書きやすいから
でも人称自体は結構曖昧なものだと思うぞ。
三人称と一人称が混じり合ったような小説もあるしね。
個人的には一人称の方が楽かな
一人称は書きたくない物を隠しやすい
ホラー、ミステリ系は大体一人称
歴史、FT、ファンタジー系では主に三人称使ってる
人物関係を平面的に書きやすいから
でも人称自体は結構曖昧なものだと思うぞ。
三人称と一人称が混じり合ったような小説もあるしね。
452 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 01:14:05 ID:5+SVRTQ+
三人称オンリー、でも最近一人称の練習もしている
いや、これが難しい。片方に慣れてしまうとどうしたってそっちに傾いちゃうような
いや、これが難しい。片方に慣れてしまうとどうしたってそっちに傾いちゃうような
453 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 01:17:10 ID:WKyJz4oZ
真面目に書いてるFTでは三人称、別垢で傾向を研究して真面目に人気を取りに行ってる最強物は一人称
454 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 01:48:08 ID:vgL+LS5+
455 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 11:02:47 ID:Qe6BCrgo
456 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 11:28:36 ID:4s0atBFD
二人称で書いてみたいぜ～
457 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 17:53:05 ID:q8e6gCT7
>>456
二人称って何？どんな文章？
二人称って何？どんな文章？
458 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 17:56:20 ID:jLXRsprt
>>457
ゲームブックは知ってる？ それから選択肢をなくしたようなの。
>あなたの目の前には二つに分かれた道がある。あなたは左の道を選んだ。
あと、手紙とかである、他人に語りかけるような文体。
>あなたと出あったのは三年前の夏だったね。覚えているかい？
こんな感じで。
ゲームブックは知ってる？ それから選択肢をなくしたようなの。
>あなたの目の前には二つに分かれた道がある。あなたは左の道を選んだ。
あと、手紙とかである、他人に語りかけるような文体。
>あなたと出あったのは三年前の夏だったね。覚えているかい？
こんな感じで。
459 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 18:02:14 ID:q8e6gCT7
>>458
あー、世界樹の迷宮のナレーションみたいなアレか
＞君は忠告に従っても良いし従わなくてもいい
しかしこれで小説は難しそうだな
一々読者に語りかけてくるから読んでて鬱陶しくなりそうだ
＞今どんな気持ち？ねえ、今どんな気持ち？ハッハッ
あー、世界樹の迷宮のナレーションみたいなアレか
＞君は忠告に従っても良いし従わなくてもいい
しかしこれで小説は難しそうだな
一々読者に語りかけてくるから読んでて鬱陶しくなりそうだ
＞今どんな気持ち？ねえ、今どんな気持ち？ハッハッ
460 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 18:37:11 ID:qS+PYtz4
絵本・童話・洋書・詞だと探せば二人称あるね
マイナーだけど
マイナーだけど
461 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 20:17:35 ID:gAdC3UmX
あれ？
読者じゃなくて、中の人に語りかける調子なのが二人称だと思ってたけど……
どっちも二人称だったのか
読者じゃなくて、中の人に語りかける調子なのが二人称だと思ってたけど……
どっちも二人称だったのか
462 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 20:44:12 ID:clcfPMUO
人称による括りは小説の構造と対応してないから、あんま気にしても仕方ないぞ。
あなた（you）を使った語りであっても、話者がどこを向いているかは定かでない。
たとえば二人称にしたって、読者と聴き手を重ねているものもあれば、
作中の第三者に向けて語ってるってこともあるし、読者と主人公が別にいて、
そいつが２者の会話を盗み聞きしている構図だって同じように書ける。
話者が自問自答してたりする場合もある。
話者→読者への語りかけの構図でも、話者が自分の事情しか話さないなんて形式も可能。
そうすると、字面的には一人称と変わらない。
でも、人物の立ち位置は全部異なるわけだ。
人称論と、特にカメラを例に出す描写論は危険。書けるものを書けなくしてしまう。
あなた（you）を使った語りであっても、話者がどこを向いているかは定かでない。
たとえば二人称にしたって、読者と聴き手を重ねているものもあれば、
作中の第三者に向けて語ってるってこともあるし、読者と主人公が別にいて、
そいつが２者の会話を盗み聞きしている構図だって同じように書ける。
話者が自問自答してたりする場合もある。
話者→読者への語りかけの構図でも、話者が自分の事情しか話さないなんて形式も可能。
そうすると、字面的には一人称と変わらない。
でも、人物の立ち位置は全部異なるわけだ。
人称論と、特にカメラを例に出す描写論は危険。書けるものを書けなくしてしまう。
463 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 23:42:07 ID:sG3fL38l
その他板のネコミミ軍師物
期待してたんだけど更新こないなぁ
期待してたんだけど更新こないなぁ
464 ：この名無しがすごい！：2010/07/13(火) 23:56:15 ID:1P33M0kv
一人称のプロローグ的なものでも二人称っぽいのみかけるよね
465 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 00:21:31 ID:0D8k75/+
重松清の疾走って二人称？
でも語り手（物語内の人物、作者じゃない）が語り手の知らないようなことまで克明に描写してるからどこに分類するのか。
でも語り手（物語内の人物、作者じゃない）が語り手の知らないようなことまで克明に描写してるからどこに分類するのか。
466 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 00:59:18 ID:8+Ud19q+
一人称で書いてたと思ったら三人称になってたでござる
467 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 01:07:17 ID:kL+FtuAl
ガンアクションとかって受けいい？
今クライムハードボイルド書こうと思っています
今クライムハードボイルド書こうと思っています
468 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 01:08:32 ID:ZmwgC7nk
あのランキングを見て受けると思えるか？ｗ
というかなろうに限らずネット小説じゃあんまり見ない気がする
というかなろうに限らずネット小説じゃあんまり見ない気がする
469 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 07:02:06 ID:0dw9dOhs
ランキングと言えば、ここ最近みてなかったけど微妙に変動があったな
読んだこと無かったんで「へっぽこ鬼日記」掘ってみた
いわゆる「勘違い物」だけど
テンプレ的な「口下手無表情な2ch脳な奴が、キャーカッコイイ、あいつスゲー」と勘違いされる気持ち悪い物ではなく
登場人物同士のすれ違いっぷりを違和感少なく描写しているのと、何気に地の文を読ませる力があるなと思った。
俺のスコップも硬くなったもんだ。
読んだこと無かったんで「へっぽこ鬼日記」掘ってみた
いわゆる「勘違い物」だけど
テンプレ的な「口下手無表情な2ch脳な奴が、キャーカッコイイ、あいつスゲー」と勘違いされる気持ち悪い物ではなく
登場人物同士のすれ違いっぷりを違和感少なく描写しているのと、何気に地の文を読ませる力があるなと思った。
俺のスコップも硬くなったもんだ。
470 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 10:15:25 ID:UVjAvPpj
またか…な女性向けトリップ恋愛（笑、といいつつ自分は好きなジャンル）なんだけど
おそらく恋愛描写と意識ほぼ皆無の現時点では
ドラゴンメイド第一部やTHREE MAGIC、おばあちゃんは…程度に男性でも読めると思う
「王子様の抱き枕」
トリップ先は言葉が通じないのでトリップ先の魔道士が
手に付けた魔法陣みたいなもの触れば心の中が直接伝わるようにして
ただし伝えたい事だけでなく本来相手には伝えないような事も駄々漏れになる
そんな状況の中、実家では料理が得意だったヒロインが以下略
とりあえずこの先日本の料理作るんだろうけど周囲の反応が楽しみ
基地外か暗殺者の可能性を疑って細かく尋問し、結果習得した日本知識使って
反応見た魔道士と、それに対し日本に帰る手段見つかったかと一瞬狂喜、
しかし魔道士の目論見や内心まで伝わってしまった時のヒロインの反応が
おお、と思った
「愛しのピーチスライムちゃん」
こっちは人ですらなくトリップしたらスライム
ラブコメとのことだけど現時点で主人公捕食ピラミッド最下位の生物
なんとか女王の城にもぐりこむが
周囲も現時点で美女っぽいのは数人いてもイケメン皆無
一番関わってる男はペンギンで、竜の女王に惚れまくり
ある意味この先誰と何をどうどうラブコメに持っていくのかが楽しみ
（それともペンギンと竜女王のラブコメ路線なのか）
ドラゴンメイドと同じくタイトルで避けてた
おそらく恋愛描写と意識ほぼ皆無の現時点では
ドラゴンメイド第一部やTHREE MAGIC、おばあちゃんは…程度に男性でも読めると思う
「王子様の抱き枕」
トリップ先は言葉が通じないのでトリップ先の魔道士が
手に付けた魔法陣みたいなもの触れば心の中が直接伝わるようにして
ただし伝えたい事だけでなく本来相手には伝えないような事も駄々漏れになる
そんな状況の中、実家では料理が得意だったヒロインが以下略
とりあえずこの先日本の料理作るんだろうけど周囲の反応が楽しみ
基地外か暗殺者の可能性を疑って細かく尋問し、結果習得した日本知識使って
反応見た魔道士と、それに対し日本に帰る手段見つかったかと一瞬狂喜、
しかし魔道士の目論見や内心まで伝わってしまった時のヒロインの反応が
おお、と思った
「愛しのピーチスライムちゃん」
こっちは人ですらなくトリップしたらスライム
ラブコメとのことだけど現時点で主人公捕食ピラミッド最下位の生物
なんとか女王の城にもぐりこむが
周囲も現時点で美女っぽいのは数人いてもイケメン皆無
一番関わってる男はペンギンで、竜の女王に惚れまくり
ある意味この先誰と何をどうどうラブコメに持っていくのかが楽しみ
（それともペンギンと竜女王のラブコメ路線なのか）
ドラゴンメイドと同じくタイトルで避けてた
471 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 10:54:20 ID:0r3ciBON
女性向けトリップ恋愛も、探すと時々面白いのがあるから侮れんな
ひどいのも多いから掘るのは大変だがｗ
ひどいのも多いから掘るのは大変だがｗ
472 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 11:24:18 ID:1U8tsZCv
女性向けトリップって、無力なヒロインが、強引なイケメンに保護されて
お姫様扱いでニート生活みたいの多いよな
お姫様扱いでニート生活みたいの多いよな
473 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 11:40:41 ID:tKNlK5Fi
お姫様って実は「平凡な女子高生」や「普通のOL・大学生」じゃ務まらないからね
ヒギンズみたいな変わり者が異世界にいたとしても、本来ならマイ・フェア・レディより過酷な内容になりそうだ
でもまぁ全部魔法で解決ってことでいいんじゃないか
ヒギンズみたいな変わり者が異世界にいたとしても、本来ならマイ・フェア・レディより過酷な内容になりそうだ
でもまぁ全部魔法で解決ってことでいいんじゃないか
474 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 11:43:18 ID:E7AGvHvZ
>>472
現時点で保護もしくはニートな生活になってないまたはなりたくない主人公のトリップもの
「穏やかな日々」チート臭漂うけど自立してる
「GREEN」看護師として働く
「ＰＡＲＡＤＩＳＥ？ ＫＩＮＧＤＯＭ」主人公王様だけどちゃんと国政やってる
「神様の飼い主」城の掃除婦として働く
ぐらい？ 他あれば教えてくれ
お姫様扱いも好きだが、自立してる・しようとしてる主人公も大好きだ
現時点で保護もしくはニートな生活になってないまたはなりたくない主人公のトリップもの
「穏やかな日々」チート臭漂うけど自立してる
「GREEN」看護師として働く
「ＰＡＲＡＤＩＳＥ？ ＫＩＮＧＤＯＭ」主人公王様だけどちゃんと国政やってる
「神様の飼い主」城の掃除婦として働く
ぐらい？ 他あれば教えてくれ
お姫様扱いも好きだが、自立してる・しようとしてる主人公も大好きだ
475 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 15:43:08 ID:bYZBRp9U
神様の飼い主の心理描写が好きだ・・・
社会人なんだからあのくらいヒロインが計算高くてもいい
社会人なんだからあのくらいヒロインが計算高くてもいい
476 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 16:45:59 ID:0dw9dOhs
477 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 16:59:10 ID:E7AGvHvZ
>>476
初めらへんはかなり短かったよなー。徐々に増えてきてるけど確かにボリュームはもうちょい欲しい
ドラゴンメイドくらい一話が長いのもあれだけど
一話の量ってどのくらいが丁度いいもんなの？やっぱ人によって違う？
初めらへんはかなり短かったよなー。徐々に増えてきてるけど確かにボリュームはもうちょい欲しい
ドラゴンメイドくらい一話が長いのもあれだけど
一話の量ってどのくらいが丁度いいもんなの？やっぱ人によって違う？
478 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 17:00:28 ID:bYZBRp9U
面白いなら分割しまくりでも気にならないな
その何十倍書いても評価で負ける俺涙目ｗｗ
その何十倍書いても評価で負ける俺涙目ｗｗ
479 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 17:03:44 ID:0r3ciBON
最近読んだ召喚もので結構面白かったのはアフターコールかなあ
まだ10話くらいしかないけど
そっけないヒロインと必死な相手の温度差で笑ってしまう
まだ10話くらいしかないけど
そっけないヒロインと必死な相手の温度差で笑ってしまう
480 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 19:10:21 ID:i63b30tk
あまり分割しすぎなものは、更新回数を稼ごうという意図が透けて見えて嫌
481 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 19:14:04 ID:0dw9dOhs
>>477
俺の場合は、スペースキー(PageDown)10回分以上は欲しいかなと思う
女主物って、なろうに良くある「転生チートハーレムマンセー」の要素少ない奴が多いから
結構新鮮な感触で読めるんだよな。
心理描写の上手い作品もあるから、ベタベタの恋愛ものでもそこそこ読めるというか。
なんとなく、働く女性が主人公の話が最近マイブームになりつつある
俺の場合は、スペースキー(PageDown)10回分以上は欲しいかなと思う
女主物って、なろうに良くある「転生チートハーレムマンセー」の要素少ない奴が多いから
結構新鮮な感触で読めるんだよな。
心理描写の上手い作品もあるから、ベタベタの恋愛ものでもそこそこ読めるというか。
なんとなく、働く女性が主人公の話が最近マイブームになりつつある
482 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 21:11:37 ID:R4Ai6l+B
二人称って脇役の視点で主人公を見る奴だと思ってた。
483 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 21:35:28 ID:aDDRCamm
文の上手さでも変わるだろうけど
短いとやっぱ感情移入し辛いよね？
短いとやっぱ感情移入し辛いよね？
484 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 21:41:44 ID:YcyDWV6q
485 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 22:09:14 ID:E7AGvHvZ
>>481
トンクス。読み応えって大切なんだな
>>484
むしろ逆ハーばっかだよ。女主トリップは。それもみんながみんなテンプレみたいな美形権力者に囲まれるんだもんな
強引な男に言いくるめられるヒロインがほとんどさｗｗヒロインの葛藤とかほぼないものが多い
俺は紹介文で「平凡」を謳うくせに、読んでみたらこれ平凡じゃないだろってものにもにょもにょしてしまう
トンクス。読み応えって大切なんだな
>>484
むしろ逆ハーばっかだよ。女主トリップは。それもみんながみんなテンプレみたいな美形権力者に囲まれるんだもんな
強引な男に言いくるめられるヒロインがほとんどさｗｗヒロインの葛藤とかほぼないものが多い
俺は紹介文で「平凡」を謳うくせに、読んでみたらこれ平凡じゃないだろってものにもにょもにょしてしまう
486 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 22:12:05 ID:dwSM9mpp
男は逆ハー、女はハーレムものを読んでみると
異性読者にどんな嫌悪感を持たれてるのか客観的にわかるよな
異性読者にどんな嫌悪感を持たれてるのか客観的にわかるよな
487 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 22:13:41 ID:m80lFwn2
どっちも面白ければ読み続けることができる俺
488 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 22:16:38 ID:cFgLBnSJ
基本的勝つ絶対的に面白いは正義だからな
489 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 22:18:38 ID:0dw9dOhs
そこで逆ハーじゃない奴を掘るのがいいんじゃないか
490 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 22:26:10 ID:R4Ai6l+B
二人称って脇役の視点で主人公を見る奴だと思ってた。
491 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 22:28:32 ID:UVjAvPpj
まあ男性向けハーレムにせよ女性向け逆ハーレムにせよ
こんな女いないしｗｗｗｗこんな男いねぇｗｗｗｗｗｗｗと思っても
そこは様式美というか夢や希望というか需要と供給というかなんだろうね
ふと考えたら現実自分の周りだと「だわ」「わよ」「そうね」とかの女性言葉すら
10～20代で使ってる子1割いないかもしれない
（お嬢様学校みたいな上流階級行けばまた違うかも）
でも自分で書くとなると記号的に便利だからやっぱり使う
こんな女いないしｗｗｗｗこんな男いねぇｗｗｗｗｗｗｗと思っても
そこは様式美というか夢や希望というか需要と供給というかなんだろうね
ふと考えたら現実自分の周りだと「だわ」「わよ」「そうね」とかの女性言葉すら
10～20代で使ってる子1割いないかもしれない
（お嬢様学校みたいな上流階級行けばまた違うかも）
でも自分で書くとなると記号的に便利だからやっぱり使う
492 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 22:48:34 ID:dwSM9mpp
俺の場合は男キャラの描写がどうも淡泊になりがちだから、
まず男キャラを勝ち気な美女だったと想像してねちっこく繊細に描写し
後でその描写を元に男のそれに当てはめて書き直したりする。
結果、読者層は男女半々ぐらいだけど、男にも女にも公平な視点って難しいよな、
すぐ美少女を出したくなる・・・皆こういう衝動をどうやって抑えてる？
まず男キャラを勝ち気な美女だったと想像してねちっこく繊細に描写し
後でその描写を元に男のそれに当てはめて書き直したりする。
結果、読者層は男女半々ぐらいだけど、男にも女にも公平な視点って難しいよな、
すぐ美少女を出したくなる・・・皆こういう衝動をどうやって抑えてる？
493 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 23:18:54 ID:ykpXtQP6
美少女出したいなら出せばいいじゃない
ただあんまり美少女いっぱい出されるとあんまりそのキャラが美少女である必要性ないとも思う
ただあんまり美少女いっぱい出されるとあんまりそのキャラが美少女である必要性ないとも思う
494 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 23:20:08 ID:uvFCCEs8
ミスコンにすれば何の問題もなかろう
主人公は審査委員長
よし次はこれで書こう
主人公は審査委員長
よし次はこれで書こう
495 ：この名無しがすごい！：2010/07/14(水) 23:58:08 ID:0nyLRdSD
そもそも、美形（男女ともに）出そうという欲求がないなぁ。
無性に出したくなるもの……少年、かな。
ロリならぬ、ショタっ気があるかもしれない、自分には（笑）
無性に出したくなるもの……少年、かな。
ロリならぬ、ショタっ気があるかもしれない、自分には（笑）
496 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 00:09:19 ID:dwSM9mpp
>>495は男なん？
497 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 00:26:25 ID:FiYHKmko
つーか美形、出すのは良いけどその要素をどう使えば良いのかさっぱりわかんないんだが
498 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 00:29:04 ID:KJ0+Ky/n
そのままでも大抵の読者は勝手に平均↑の美形・美少女に補完する
特に美少女であるという記述がないだけで、大して可愛くない容姿を想像したり不細工を想像するのは潜在的にブス専の気がある
特に美少女であるという記述がないだけで、大して可愛くない容姿を想像したり不細工を想像するのは潜在的にブス専の気がある
499 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 00:54:22 ID:uQjDJqk6
アクセス解析がリアルタイムに戻ってるような気がするんだが
500 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 01:02:38 ID:uJABsEp+
義妹が勇者になりました。っての読んでみたけど典型的な黒剣系なだ
しかも少年少女向けにありがちな「実はすごいけどひたすら実力を隠してる僕/私」
って感じの主人公が一人称で延々と自慢話続けてるの
そこにショタやら逆ハー要素が両方そなわり最悪に見える
しかも少年少女向けにありがちな「実はすごいけどひたすら実力を隠してる僕/私」
って感じの主人公が一人称で延々と自慢話続けてるの
そこにショタやら逆ハー要素が両方そなわり最悪に見える
501 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 01:05:58 ID:CF1y6Fc2
502 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 01:11:23 ID:ecG+LSOP
義妹が勇者に～はほんと典型的な中二作品だと思う
いっそあそこまで中二が徹底されてると清々しい
いっそあそこまで中二が徹底されてると清々しい
503 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 01:19:49 ID:joj8HXt/
>>500
本人による努力の要素がほぼないんだよね、あれ
直接格闘については妹絡みで強くなったとかって説明はあったものの
その力もって三下小馬鹿にしながらボコボコにする厨2系性格で意味なし
作品説明で主人公最強物なのは一応覚悟で読んでるからそれはまあいいとして
そのうちあの重たい槍持った獣人兄もイケメン人型披露するんだろうなあどうせ
ってのと、
毎回ラストにある書き手の一言が寒すぎる
本人による努力の要素がほぼないんだよね、あれ
直接格闘については妹絡みで強くなったとかって説明はあったものの
その力もって三下小馬鹿にしながらボコボコにする厨2系性格で意味なし
作品説明で主人公最強物なのは一応覚悟で読んでるからそれはまあいいとして
そのうちあの重たい槍持った獣人兄もイケメン人型披露するんだろうなあどうせ
ってのと、
毎回ラストにある書き手の一言が寒すぎる
504 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 01:38:09 ID:ecG+LSOP
書き手も中二っぽいからな。どうしようもないだろ
505 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 01:41:27 ID:joj8HXt/
中二といえば魔法科高校
あれも主人公の性格と妹なんとかすればもっと面白そうなのに
主軸二人が気持ち悪い
あれも主人公の性格と妹なんとかすればもっと面白そうなのに
主軸二人が気持ち悪い
506 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 05:41:43 ID:zmFo3HcS
最強ものでも、読んでいて不快になるのと面白いのがあるね
一人称で記述されていること＝主人公が興味を持っていること、考え方
容姿や自分自身の描写が目に付くとナルシストに見える
主人公補正でモテモテ・最強無敵は承知してるから、わざわざ書かなくても良いのにな
一人称で記述されていること＝主人公が興味を持っていること、考え方
容姿や自分自身の描写が目に付くとナルシストに見える
主人公補正でモテモテ・最強無敵は承知してるから、わざわざ書かなくても良いのにな
507 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 06:40:27 ID:NCyK9yc6
作者的には、正にその部分を書きたいんだろうから
そこ省くのは本末転倒なんだろ
そこ省くのは本末転倒なんだろ
508 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 08:31:34 ID:SvklUAYO
おいおい、過剰な自己投影型は
作者本人の容姿とのギャップを想像して読むものだろ
おそらく、全てにおいてリアルの実情と作中の実情が真逆
作者本人の容姿とのギャップを想像して読むものだろ
おそらく、全てにおいてリアルの実情と作中の実情が真逆
509 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 09:52:11 ID:PRkXwF4h
510 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 10:30:23 ID:CF1y6Fc2
なんで中華ものっていったら大抵が宮廷恋愛ものばっかなんだよ・・・
511 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 10:43:44 ID:f4wno4LU
一人称で最強に近いスレイヤーズも、周囲に褒められるのは魔法だけで
本人の性格容姿はけなされ対象、しかも調子に乗りすぎて痛い目みたりもするからなー
能ある鷹は今日も愚民に迫害受けるも気にしないがまあ平和を愛する俺は凹んだふりに余念がないのであった…と！
さてそんな主人公視点じゃフォローしきれない溢れる凄さを読み手に知らしめるには
…やっぱり凄さをわかる奴を配置しなきゃな！そいつのスペックも高ければ高いほどいいよな！
これじゃゲップもでるわな
本人の性格容姿はけなされ対象、しかも調子に乗りすぎて痛い目みたりもするからなー
能ある鷹は今日も愚民に迫害受けるも気にしないがまあ平和を愛する俺は凹んだふりに余念がないのであった…と！
さてそんな主人公視点じゃフォローしきれない溢れる凄さを読み手に知らしめるには
…やっぱり凄さをわかる奴を配置しなきゃな！そいつのスペックも高ければ高いほどいいよな！
これじゃゲップもでるわな
512 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 11:50:20 ID:Y5k5Rxdq
日本語でおｋ
513 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 13:58:48 ID:JCWXMnwu
規制解除パピコ
巻き込まれてる間に旬な話題が過ぎ去ってしまったでござる
巻き込まれてる間に旬な話題が過ぎ去ってしまったでござる
514 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 14:22:33 ID:5UlHvB5Y
一ヶ月ちょい。規制長かったぜ。
規制されてる間に１話書けたぜ。
お気に入り２件増えたぜ……！
規制されてる間に１話書けたぜ。
お気に入り２件増えたぜ……！
515 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 14:46:58 ID:hKlNYo4r
>>513
離したいならもう一度ふってもいいのよ
離したいならもう一度ふってもいいのよ
516 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 15:00:46 ID:Y5k5Rxdq
評価点３ってつけられたらへこむ？
それとも普通だな、と思う？
作者のやる気をそぐのは避けたいんだが
皆は平均をどのくらいに設定してるのかと思って
それとも普通だな、と思う？
作者のやる気をそぐのは避けたいんだが
皆は平均をどのくらいに設定してるのかと思って
517 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 15:05:34 ID:uYav6yvQ
十分に満足がいって５、でもちょっとあそこでってことで４、
それ以外は評価すること自体、スルーだね。
３なんて中途半端な評価、わざわざする意味が分からないよ
それ以外は評価すること自体、スルーだね。
３なんて中途半端な評価、わざわざする意味が分からないよ
518 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 15:11:15 ID:1t1Tw767
3、か……
1や2よりは良いと思うけど、ただ付けられただけだとちょっと微妙だよな
どういう所が普通なのかなーって思っちゃう
一応俺は評価点つける時は感想で補足するようにしてるけど
かえってウザいと思われてそうだな
1や2よりは良いと思うけど、ただ付けられただけだとちょっと微妙だよな
どういう所が普通なのかなーって思っちゃう
一応俺は評価点つける時は感想で補足するようにしてるけど
かえってウザいと思われてそうだな
519 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 15:16:04 ID:hKlNYo4r
あちこちで評価１ばっかりつけまくってる人もいるけど、あれ意味あんのかね
俺の目に適う代物じゃねえんだよ！って気取ってるようにしかみえん
俺の目に適う代物じゃねえんだよ！って気取ってるようにしかみえん
520 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 18:02:26 ID:Y5k5Rxdq
521 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 18:18:14 ID:W+OUGi+/
最低ものって無いかね？
いわゆる内容が最低なのではなく、
文章力が最低なやつ。
誤字脱字誤用誤変換多発みたいな。
無改行なんかも良い。
文量も少ないと良い。
そのくせ話数があれば素晴らしい。
読むかどうかは置いといて…。
いわゆる内容が最低なのではなく、
文章力が最低なやつ。
誤字脱字誤用誤変換多発みたいな。
無改行なんかも良い。
文量も少ないと良い。
そのくせ話数があれば素晴らしい。
読むかどうかは置いといて…。
522 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 18:20:29 ID:MDngrOaB
523 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 18:23:29 ID:Y5k5Rxdq
524 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 18:41:09 ID:JCWXMnwu
>>515
蒸し返すほどじゃないし、また持ち上がったら便乗するわｗ
蒸し返すほどじゃないし、また持ち上がったら便乗するわｗ
525 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 18:41:48 ID:NCyK9yc6
俺の場合、覚書程度の感覚で評価付けてるな
1～2：二度と見ない
3：微妙。気が向いたら読むかも
4：とりあえずお気に入りに登録。追いかけはしないけど、暇なときにまとめ読み
5：お気に入りとアンテナに登録。更新日に読む
こんな感じで少しでも読んだら評価付けてるんだけど
俺みたいな奴って少数派なのかね？
1～2：二度と見ない
3：微妙。気が向いたら読むかも
4：とりあえずお気に入りに登録。追いかけはしないけど、暇なときにまとめ読み
5：お気に入りとアンテナに登録。更新日に読む
こんな感じで少しでも読んだら評価付けてるんだけど
俺みたいな奴って少数派なのかね？
526 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 18:50:50 ID:8okXa8WU
527 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 18:53:02 ID:zmFo3HcS
評価自体に疑問持ってるから、評価はしないな
好きな作品にだけせっせと感想かいてる
好きな作品にだけせっせと感想かいてる
528 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 18:58:44 ID:hKlNYo4r
感想は貰うと凄くうれしいよな、内容によるけど
感想数すごい作品の感想見たら、延々と誤字報告ばっかりでズコーってなったことあるわｗ
感想数すごい作品の感想見たら、延々と誤字報告ばっかりでズコーってなったことあるわｗ
529 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 19:17:02 ID:Whs3YOqi
でもまぁ誤字発見できるだけ読み込んでるとも思えるがｗ
530 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 19:22:55 ID:zmFo3HcS
感想送るのはかなり緊張するしね
どこまで萌えを叫んでいいのか、マニアックなポイントをついてもOKなのか、キャラと展開どちらに重点置けばいいのか
どんな感想を望んでいるのか、感想にどういう反応するのか
ネットにおける作者像がつかめるまで悩む。書いては消し、消しては書いて精神削られていく
最初は当たり障りない言葉で満遍なく褒めちぎる
でも本当に書きたいのはハイテンションな萌え語りなんだよな
夜中に書いたラブレターみたいな内容だから恥ずかしいけど
どこまで萌えを叫んでいいのか、マニアックなポイントをついてもOKなのか、キャラと展開どちらに重点置けばいいのか
どんな感想を望んでいるのか、感想にどういう反応するのか
ネットにおける作者像がつかめるまで悩む。書いては消し、消しては書いて精神削られていく
最初は当たり障りない言葉で満遍なく褒めちぎる
でも本当に書きたいのはハイテンションな萌え語りなんだよな
夜中に書いたラブレターみたいな内容だから恥ずかしいけど
531 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 19:29:10 ID:NCyK9yc6
532 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 19:39:44 ID:hKlNYo4r
ハイテンション萌え語りでいいじゃない
自分の産んだキャラにそんだけ反応してくれるなら、作者冥利に尽きると思うよ
自分の産んだキャラにそんだけ反応してくれるなら、作者冥利に尽きると思うよ
533 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 19:52:30 ID:zmFo3HcS
皆結構気軽に感想送ってるのか
今度贔屓作品が更新されたらねちっこいキャラ語り送ってみるよ
すごく好きだからドン引きされない程度に
今度贔屓作品が更新されたらねちっこいキャラ語り送ってみるよ
すごく好きだからドン引きされない程度に
534 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 20:08:23 ID:MDngrOaB
535 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 22:51:02 ID:8wWfmzip
仮に変な感想送っちゃうと後で自分の作品の感想欄に何書かれるか分かったもんじゃないからな
読み専はまだしも垢取って書いてる奴は気を遣う
読み専はまだしも垢取って書いてる奴は気を遣う
536 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 22:57:25 ID:5UlHvB5Y
537 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 23:13:54 ID:o0zVqNTi
>>536
指摘してくれる感想も嬉しいけど、緩～い感想の方がモチベーションは上がるよな
感想欄見てると時々悪い点や指摘した点にしか反応しない作者がいる
それが悪いとは思わないが……感想書く気は削がれるぜ……
指摘してくれる感想も嬉しいけど、緩～い感想の方がモチベーションは上がるよな
感想欄見てると時々悪い点や指摘した点にしか反応しない作者がいる
それが悪いとは思わないが……感想書く気は削がれるぜ……
538 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 23:38:03 ID:NCyK9yc6
俺なんか感想書く時は
作者のことなんて一切考えず、主観のみで書いてるけどな
---
ここが面白かった
この点が嫌だった
全体を通してこう思った
続き期待していますorもう二度と来ません
では
---
こんな感じ
作者のことなんて一切考えず、主観のみで書いてるけどな
---
ここが面白かった
この点が嫌だった
全体を通してこう思った
続き期待していますorもう二度と来ません
では
---
こんな感じ
539 ：この名無しがすごい！：2010/07/15(木) 23:51:57 ID:07soPLbh
>もう二度と来ません
これって「～～。ありがとうございました」みたいに軽く流せばいいんだろうけど、粘着されそうでもあるし困る
これって「～～。ありがとうございました」みたいに軽く流せばいいんだろうけど、粘着されそうでもあるし困る
540 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 00:00:15 ID:rDOiI3G1
>もう二度と来ません
これは思っても書いちゃいかんだろう
これは思っても書いちゃいかんだろう
541 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 00:08:08 ID:20G6hmvs
542 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 00:13:47 ID:fc8e1sYv
なんだろう…デレツン？
543 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 00:14:56 ID:7zjBUFFN
たんにデリカシーが欠けてるだけだろう。
544 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 00:58:11 ID:N/vePgdf
言葉というものは、心臓をえぐる刃物にも、頭を殴打する鈍器にもなるからなあ。
形はないけど、言葉は簡単に傷を与えることの出来る凶器の一種だと、常に意識していたいわ。
形はないけど、言葉は簡単に傷を与えることの出来る凶器の一種だと、常に意識していたいわ。
545 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 00:58:52 ID:N/vePgdf
すまん、誤爆した。申し訳ない。
546 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 01:45:00 ID:mcqc+9mi
誤爆に見えない
547 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 01:51:22 ID:6Mvg0IFm
ここは朝日新聞コピペの出番だな！？
548 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 11:24:15 ID:RQUTM4sQ
549 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 11:36:03 ID:xYU8Ulx/
ダメな文章を見つけた時はそっと立ち去るか
冷静かつ客観的な指摘だけして、書き手のやる気を削がないようにしてやれよ
下手な書き手も普通は上達してくるもんなんだから
冷静かつ客観的な指摘だけして、書き手のやる気を削がないようにしてやれよ
下手な書き手も普通は上達してくるもんなんだから
550 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 12:23:20 ID:uZ2UoX6H
褒める点を無理やり探し出すっての
結構難しくないか？
結構難しくないか？
551 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 12:30:24 ID:3+8HzeNH
感想を書くのは義務じゃない
気に入った作品なら下手糞でも褒められる
伸びて欲しい作家にあえて苦言を呈すならともかく
つまらないだけの作品に感想つけるのは徒労。時間の無駄
感想考えている間に他の作品を探したり読むほうが有意義
気に入った作品なら下手糞でも褒められる
伸びて欲しい作家にあえて苦言を呈すならともかく
つまらないだけの作品に感想つけるのは徒労。時間の無駄
感想考えている間に他の作品を探したり読むほうが有意義
552 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 12:53:52 ID:RQUTM4sQ
んだな
感想書きたいと思った作品にだけ書けばいいんだ
無理に書かなくてもいいんだぞ？
感想書きたいと思った作品にだけ書けばいいんだ
無理に書かなくてもいいんだぞ？
553 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 14:33:22 ID:kztu1sP0
>>541
俺なんて一口食って「なんじゃこりゃ！」なラーメンを出されて、
「いやいや、まさかそんな筈は」ともう一口食べて間違いでないことを知り、
そのまま箸を置いて勘定したが、その際「今すぐ、この瞬間潰れろ！」と思っても何もいえなかったというのに。
俺なんて一口食って「なんじゃこりゃ！」なラーメンを出されて、
「いやいや、まさかそんな筈は」ともう一口食べて間違いでないことを知り、
そのまま箸を置いて勘定したが、その際「今すぐ、この瞬間潰れろ！」と思っても何もいえなかったというのに。
554 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 16:24:19 ID:G7B0OuS4
>もう二度と来ません
それを感想で書くからカドが立つ。
不特定多数の人間が見るところなのだから、それが騒動の原因などにもなる。
そういうのはメッセージで送るべきだな。
一対一のやりとりなら、あくまでも当人同士だけで納得行くまでやれるだろう。
俺はまずメッセージを送って、作品の疑問点などを尋ねて、作者の制作意図などを理解してから感想に書き込むようにしている。
それを感想で書くからカドが立つ。
不特定多数の人間が見るところなのだから、それが騒動の原因などにもなる。
そういうのはメッセージで送るべきだな。
一対一のやりとりなら、あくまでも当人同士だけで納得行くまでやれるだろう。
俺はまずメッセージを送って、作品の疑問点などを尋ねて、作者の制作意図などを理解してから感想に書き込むようにしている。
555 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 19:40:17 ID:fc8e1sYv
>>553
それならラーメンが全然食べてもらえなかった＝ラーメンになにか問題がある
と口に出して指摘されなくても店は気づくことができるから、ある意味平和な感想とも言える
オブラートに指摘しても相手に伝わらないこともあるからはっきり感想書いてあげるのも
一種の親切だと思うけど、あえて相手を不快にしたり他の読者の反感を招くような言葉のチョイス
はなんか違うよな
それならラーメンが全然食べてもらえなかった＝ラーメンになにか問題がある
と口に出して指摘されなくても店は気づくことができるから、ある意味平和な感想とも言える
オブラートに指摘しても相手に伝わらないこともあるからはっきり感想書いてあげるのも
一種の親切だと思うけど、あえて相手を不快にしたり他の読者の反感を招くような言葉のチョイス
はなんか違うよな
556 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 20:47:33 ID:nSsMmQC3
とはいえ、個人的には無言で立ち去られるよりも「二度ときません」とはっきりいってもらったほうが嬉しい。
ましてや、その前に何故もう来ないのか、と言うことを書いてくれるのであれば「面白かったです」の一言感想よりよっぽどためになる。
ある程度は叩かれないと伸びないっていうのも、今のなろうを見てれば分かる真実だと思う。
ましてや、その前に何故もう来ないのか、と言うことを書いてくれるのであれば「面白かったです」の一言感想よりよっぽどためになる。
ある程度は叩かれないと伸びないっていうのも、今のなろうを見てれば分かる真実だと思う。
557 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 21:18:10 ID:lEoUbAfx
批評なら分かるけどさ、もう二度と来ませんってわざわざ書く意味あるのか・・・？
即バックせず最後まで読んだってことだよな？それで二度と来ませんって想像ができないんだが
いずれにせよ、デリカシーとかはおいといても、その行動指針が全く理解できん
即バックせず最後まで読んだってことだよな？それで二度と来ませんって想像ができないんだが
いずれにせよ、デリカシーとかはおいといても、その行動指針が全く理解できん
558 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 22:44:53 ID:6rDY9s2I
ぽまいら釣られすぎですわよ
559 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 22:51:52 ID:JX0jL2Ru
夏ホラー
改行入れないで8000文字だよな
入れてだときつい
改行入れないで8000文字だよな
入れてだときつい
560 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 23:25:13 ID:QSHtSOlm
タグに台本形式とか入れておいてほしい
561 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 23:25:40 ID:CfSWqcEJ
562 ：この名無しがすごい！：2010/07/16(金) 23:28:08 ID:4sgCqSgB
なろうの夏ホラーって印象に残りにくいのが多いんだよなあ
文章力は多少落ちてもいいから、猿夢くらいインパクトがあるのが読みたい
文章力は多少落ちてもいいから、猿夢くらいインパクトがあるのが読みたい
563 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 00:14:58 ID:hwHmPM6Z
夏ホラーは、2007年のが面白くて印象に残るのが多かったな。
564 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 00:55:43 ID:a0rq3yFN
夏ホラー一作書けたが日程はどうなるのかね
去年は運営がグダグダでまともに読めずお友達票が横行してた印象だけど、読む期間はきっちり取って欲しいな
去年は運営がグダグダでまともに読めずお友達票が横行してた印象だけど、読む期間はきっちり取って欲しいな
565 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 01:06:43 ID:7eUM7VKi
俺も2007年のが印象に残ってるな。
同時期にやってた大人のやつも結構面白かった。
同時期にやってた大人のやつも結構面白かった。
566 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 02:46:30 ID:v1Oxa7UG
感想欄に読者の意思表明なんかいらんって事だな。
567 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 13:42:14 ID:iv92DvdP
ファンタジーでオススメの作品があったら教えてください。
568 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 15:18:03 ID:VrTNPyCw
>>567
9割ファンタジー（女性向け）お気に入り登録披露
コメディは異世界召喚、恋愛物
シリアスはSFホラー、閉鎖空間サスペンス、人情劇が好き
英単語は和訳
・おばあちゃんは天才Swordsman
・きみのvoice/痲蔓の森のgirl
・2kのyou
・賢者のfailure
・愛しのピーチスライムchan
・ぬるゆるサバイバルgame/ぎすきすサバイバルgame
・Roseの散り際
・イーストoasis/伯爵のlover
・Perl鉱脈
・第三princessのカエル様
・６６％ 攻撃！（※英訳）
・へっぽこ鬼diary
・GODの飼い主
・青い鳥Roulette
・Princeの抱き枕
・アフターcall
上から読んだ順番。紹介で知ったのが多いんで既出かも
今は時代小説の下町・市井物探してる。実在の英雄や殿様姫様だのが一切でないやつ
飢饉にあえぐ農民が口減らしのために子供を…
下町商家の娘が三角関係の果てに…
とか大人向け日本昔話風葛藤劇あったら教えてください
9割ファンタジー（女性向け）お気に入り登録披露
コメディは異世界召喚、恋愛物
シリアスはSFホラー、閉鎖空間サスペンス、人情劇が好き
英単語は和訳
・おばあちゃんは天才Swordsman
・きみのvoice/痲蔓の森のgirl
・2kのyou
・賢者のfailure
・愛しのピーチスライムchan
・ぬるゆるサバイバルgame/ぎすきすサバイバルgame
・Roseの散り際
・イーストoasis/伯爵のlover
・Perl鉱脈
・第三princessのカエル様
・６６％ 攻撃！（※英訳）
・へっぽこ鬼diary
・GODの飼い主
・青い鳥Roulette
・Princeの抱き枕
・アフターcall
上から読んだ順番。紹介で知ったのが多いんで既出かも
今は時代小説の下町・市井物探してる。実在の英雄や殿様姫様だのが一切でないやつ
飢饉にあえぐ農民が口減らしのために子供を…
下町商家の娘が三角関係の果てに…
とか大人向け日本昔話風葛藤劇あったら教えてください
569 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 15:27:46 ID:1W7D7aH1
>>568のセンスにワロタｗｗｗｗｗ題名の一部を英語にするとなんかカオスだなｗｗｗ
570 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 15:53:03 ID:CPL57E5D
>>568
なんというルー語の使い手ｗ
なんというルー語の使い手ｗ
571 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 16:34:28 ID:+PjclJzN
７２柱系を使った小説を書いてみようとしたけど、あまりの多さに挫折したorz
572 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 21:01:56 ID:o6ykGyfa
72柱って時点で諦めろｗ
573 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 22:55:01 ID:ywFTwCRO
水滸伝は１０８人だけどな
574 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 23:12:56 ID:HXoGvfh8
575 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 23:32:38 ID:iv92DvdP
576 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 23:34:28 ID:RnislsQs
72柱はレーザービーム撃ったりする奴がいる中ニの夢
577 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 23:37:18 ID:YMZS2s54
７２柱って悪魔のやつだっけ
578 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 23:48:49 ID:p15mf9g8
579 ：この名無しがすごい！：2010/07/17(土) 23:53:36 ID:iv92DvdP
580 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 00:13:40 ID:s6WrOIYn
>>568
なろうの小説なんてリンクフリーなんだしそんなまだるっこしいことせんでもｗ
なろうの小説なんてリンクフリーなんだしそんなまだるっこしいことせんでもｗ
581 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 01:26:41 ID:bUhfJqhU
>>568
お前は同人板あたりの住人か？
お前は同人板あたりの住人か？
582 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 01:57:28 ID:YVxQpjwH
どうでもいいけど「のべぷろ！」とかいうＳＮＳ見つけたけど最近こういうの多いのかな？
前スレでタイトル伏字紹介してたから伏せといた
次があったら伏字廃止しますね
同人板住人ではnothing
>>582
何年か前から「小説SNS」でぐぐるといくつか出てくるよ
SNSに似た形式のblogコミュニティもある
流行っているという話は聞かないなー
次があったら伏字廃止しますね
同人板住人ではnothing
>>582
何年か前から「小説SNS」でぐぐるといくつか出てくるよ
SNSに似た形式のblogコミュニティもある
流行っているという話は聞かないなー
584 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 10:39:19 ID:sWto4EVU
>>583自身が書く作品が読みたい。面白そうだ。
585 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 13:05:56 ID:hvV7dvIP
冒険してるって感じのが読みたい。
586 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 13:20:45 ID:sOXwElJe
まだ始まったばかりの面白いファンタジーってないかな
チートとか最強じゃなくて普通ｎ面白いので
チートとか最強じゃなくて普通ｎ面白いので
587 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 14:26:02 ID:sQkXfVFJ
夏ホラーとかSFとか夏～秋にかけて大型（？）企画が固まってるよな
もっと冬に大きいやつ公式に企画すればいいのに
もっと冬に大きいやつ公式に企画すればいいのに
588 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 15:10:49 ID:dOuZrXDO
589 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 16:05:49 ID:HwSKthe+
スペースオペラってなんかありますかね？
590 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 18:12:22 ID:4QZO/pdm
最近、力を持ってるくせに平凡を求める主人公が多い気がするのは俺だけか？
591 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 18:14:29 ID:FkFbVlWC
前から多いだろ
592 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 18:57:29 ID:0vqpw/RZ
>>590
平凡な今は力がほしい
平凡な今は力がほしい
593 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 19:20:51 ID:8W3nnLMk
「関わりたくないんだけどな～(ﾁﾗｯ」っていうのが露骨過ぎる例だな
主義を一貫できない主人公のなんと多いことか
主義を一貫できない主人公のなんと多いことか
594 ：この名無しがすごい：2010/07/18(日) 20:31:49 ID:1Il2psTX
面白い物も確かにある。
だが思う。ラノベ以外の本は読んでいないのか？
だが思う。ラノベ以外の本は読んでいないのか？
595 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 20:36:28 ID:dgRfJMXN
頭がゆるゆるだから仕方ない
ラノベ（笑）
ラノベ（笑）
596 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 20:38:12 ID:8W3nnLMk
ラノベだとかハードカバー読めとか言う奴はここに何を求めてきてるんだ？
ラノベ以外の前にスレタイ読め
ラノベ以外の前にスレタイ読め
597 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 20:49:14 ID:sdeBYaxT
しかし英語論文と新聞しか読んでない俺に隙はなかった
598 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 22:03:33 ID:KL+WeSA8
そんな奴がなんでこのスレにいるんだよ
599 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 22:13:12 ID:hvV7dvIP
未だに「なろう」の名前に囚われて本質を見極められない輩がいるんだろ。
600 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 22:13:39 ID:bUhfJqhU
>>597
油断してると近付かれてハイスラ投げをお見舞いされ、絶望でダウンしているところにギロチンがダブルで入るぞ？
油断してると近付かれてハイスラ投げをお見舞いされ、絶望でダウンしているところにギロチンがダブルで入るぞ？
601 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 22:30:55 ID:sdeBYaxT
職業柄、本を読むより一本でも論文を読んでないと仕事が進まないからね
>>600 すまんが言ってる意味がわからん
>>600 すまんが言ってる意味がわからん
602 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 22:31:34 ID:e1N75xx0
>>600
つまり・・・どういうことだってばよ？
つまり・・・どういうことだってばよ？
603 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 23:07:19 ID:/EAxyjxI
そういや少年漫画では草野球レベルの試合にプロ以上の実力者が当たり前のように出てくるけど
あれ不自然だよね
何でそんなすごい奴がこんなところフラフラしてんだよってｗ
あれ不自然だよね
何でそんなすごい奴がこんなところフラフラしてんだよってｗ
604 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 23:08:43 ID:bUhfJqhU
単純にあの世界のプロはもっと化け物染みてるんじゃねーの？
605 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 23:21:14 ID:0iVrdg5C
>>603
いやー、結局そういうのってプロの実力が不明瞭な場合が多いじゃん
実際にプロ出てきたらぜったいそれ以上に強くせざるをえなくなるんじゃねーの？
テニプリなんてプロが出た日にゃ一歩も動かずオーラでボールを跳ね返せそうだね
……いや、もうそれできる中学生出てたっけ？
いやー、結局そういうのってプロの実力が不明瞭な場合が多いじゃん
実際にプロ出てきたらぜったいそれ以上に強くせざるをえなくなるんじゃねーの？
テニプリなんてプロが出た日にゃ一歩も動かずオーラでボールを跳ね返せそうだね
……いや、もうそれできる中学生出てたっけ？
606 ：この名無しがすごい！：2010/07/18(日) 23:34:01 ID:dQNRTMcR
男塾ラストはあれだけ化け物じみた死闘繰り広げた学生が
ただの市井のヤクザ相手にボロボロになってたよねっていう
ただの市井のヤクザ相手にボロボロになってたよねっていう
607 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 00:06:06 ID:LW4Xh9+T
608 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 00:32:26 ID:6ivSxo8b
英語の論文読んで自慢したくなるお年頃なんだから
そこらの大学1年生でしょw
そこらの大学1年生でしょw
609 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 00:38:47 ID:LKyBVa8Z
高校教師しながら天文の研究やってる俺にゃ関係ない話だな
610 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 02:41:56 ID:lZDusxTZ
夏休みにはいるとこういうしょうも無い絡み方する奴が増えるんだろうな。
611 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 10:07:25 ID:bNGYINRL
企業が社内で日本語禁止してる時代だというのにおまえらときたら・・・
そんなことより推薦図書のサイトに更新がない件
そんなことより推薦図書のサイトに更新がない件
612 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 11:27:14 ID:gM4PT4Ho
>>611
…自薦してみようかなぁ人も居ないし
…自薦してみようかなぁ人も居ないし
613 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 11:51:56 ID:bNGYINRL
YOUたち自薦しちゃいなよ
614 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 11:53:40 ID:bYHo7ouv
人いなきゃ意味ないけどなｗ
615 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 11:59:02 ID:c+Fx1kNh
ぐぐったら日に20uvの携帯サイトが出てきてワロタ
616 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 12:01:43 ID:gM4PT4Ho
>>614
いや人が多いとむしろ怖いなぁ思って
いや人が多いとむしろ怖いなぁ思って
617 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 12:54:17 ID:wO7fJgUY
電子書籍選んでたら見つけたけど。
2000年、短編小説『月を産む』が長崎新聞に全文掲載。小説投稿サイト「小説家になろう」を中心に作品を発表し、ホラー小説『華神』にて、公式企画「夏のホラー2009」人気投票1位獲得。有志による企画「犯罪が出てこないミステリー」にて、『嘘つきカレン』が大賞受賞。
同人誌「コウタリ・リアル」に参加し、純文学系の作品『羊水奇談』『ブラック・ブレックファースト』等を発表。
＞ 有志による企画「犯罪が出てこないミステリー」にて、『嘘つきカレン』が大賞受賞。
とくにここ。
これは読んでて恥ずかしい。こんなところに書くもんじゃないんだけどな。
気持はわかるけど力みすぎ。
さらっと書いとけばいいのに。
618 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 14:44:45 ID:G+vzVU+g
619 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 16:36:14 ID:w3TinZ/Y
>>590
現実に平凡であるということが、かなりストレスや苦痛に塗れた生活であるという事を知らないんだよ。
誰からも注目されず、責任も負わされること無く、働かずともそこそこ贅沢な暮らしが出来て、結婚して妻と子供と愛人が居る。
この辺が平凡のラインだったりするからなｗ
現実に平凡であるということが、かなりストレスや苦痛に塗れた生活であるという事を知らないんだよ。
誰からも注目されず、責任も負わされること無く、働かずともそこそこ贅沢な暮らしが出来て、結婚して妻と子供と愛人が居る。
この辺が平凡のラインだったりするからなｗ
620 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 16:36:51 ID:6ivSxo8b
621 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 17:55:34 ID:Qhe3H97g
まあ、「身内でやった小規模な企画で大賞とったんだぜ、大賞！」って声高に言ってるようなもんだもんな。
わかってて言ってるんなら度胸あるし、素で言ってるんなら、なんというか青いなあという気が……
いいじゃんか、生温かい目で見守ってやろうぜ
わかってて言ってるんなら度胸あるし、素で言ってるんなら、なんというか青いなあという気が……
いいじゃんか、生温かい目で見守ってやろうぜ
622 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 21:30:00 ID:hDSBP8nu
この人の作品は好きだけど、
素人企画の大賞云々は書くべきじゃないだろ…
しかもこの企画、同票数で大賞三人出てるし
素人企画の大賞云々は書くべきじゃないだろ…
しかもこの企画、同票数で大賞三人出てるし
623 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 22:28:50 ID:sUfvn0Is
なんとか経歴を水増ししたいって気持ちなんだろうよ
生暖かく見守ればいいじゃん
生暖かく見守ればいいじゃん
624 ：この名無しがすごい！：2010/07/19(月) 23:51:19 ID:9VswFzza
流れを切ってすみません
ジャンルの「学園」っていうのは非現実的要素少なめの作品が該当するジャンルなのですか？
例えば一番有名な某劣等生がジャンルをSFに設定しているように、学園が舞台でも非現実的要素が主軸となる場合は「学園」以外のジャンルに設定すべきなのでしょうか
ジャンルの「学園」っていうのは非現実的要素少なめの作品が該当するジャンルなのですか？
例えば一番有名な某劣等生がジャンルをSFに設定しているように、学園が舞台でも非現実的要素が主軸となる場合は「学園」以外のジャンルに設定すべきなのでしょうか
625 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 00:00:23 ID:4eTIlKFY
626 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 00:03:05 ID:Plu181eL
変身ヒーロー物は？
627 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 00:07:12 ID:Ff14bKvO
>>625
なるほど
ファンタジーではないけどもかといって科学的とも言いかねる自分でもよくわからない作品なので、どのジャンルに設定すべきか悩んでいました
近年のライトノベル風を狙って書いているので、ひとまず学園としておいてよさそうですね
ありがとうございました
なるほど
ファンタジーではないけどもかといって科学的とも言いかねる自分でもよくわからない作品なので、どのジャンルに設定すべきか悩んでいました
近年のライトノベル風を狙って書いているので、ひとまず学園としておいてよさそうですね
ありがとうございました
628 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 00:24:15 ID:xK/LLr0y
ここは自作の宣伝してはダメなんですか？
629 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 00:37:28 ID:4tPKANQD
630 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 00:44:48 ID:kGjm6nkc
自薦は荒れない。自演は荒れる
なろうの方で「晒し中」と明記してあること、自薦者が自演をしなければ大丈夫
明記がなければ私怨晒しと見なされスルー
なろうの方で「晒し中」と明記してあること、自薦者が自演をしなければ大丈夫
明記がなければ私怨晒しと見なされスルー
631 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 01:33:30 ID:xK/LLr0y
自薦します。お暇な方、評価とか感想お願いします。創世の剣 です。
632 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 01:39:09 ID:CAVUQe+5
紹介文で目が滑った
眠いんで明日読む
自薦珍しいなあ
眠いんで明日読む
自薦珍しいなあ
633 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 01:59:40 ID:uY0i+Jza
634 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 02:09:13 ID:Plu181eL
>>631
○○が××したってだけで真ん中いらんねコレ
まあなろうじゃウケが悪いだろうけど悪くは無いと思うよ
ただ登場人物が多すぎて描ききれて無いように見受けられる
もう少し一人一人のキャラクターを掘り下げて見せると読者の理解も広がるかも
更新停止にならないことを願う
完結しない物語は意味の無い文章の羅列だからね
○○が××したってだけで真ん中いらんねコレ
まあなろうじゃウケが悪いだろうけど悪くは無いと思うよ
ただ登場人物が多すぎて描ききれて無いように見受けられる
もう少し一人一人のキャラクターを掘り下げて見せると読者の理解も広がるかも
更新停止にならないことを願う
完結しない物語は意味の無い文章の羅列だからね
635 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 02:22:47 ID:xK/LLr0y
>>633さん、>>634さん ありがとうございます。ほんとにウケない作品なんで、
なかなか評価をもらえなくて。キャラの掘り下げ、ですね。自分でも正直、人物を
描ききれてないなぁと思ってました。努力してみます。
なかなか評価をもらえなくて。キャラの掘り下げ、ですね。自分でも正直、人物を
描ききれてないなぁと思ってました。努力してみます。
636 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 02:57:10 ID:uQzER9/i
まだ中身読んでないんだけどさ。
たぶん、紹介分で滑ってるんじゃね？
↓*** 背景説明 ***↓
はるか昔。
宇宙の覇権を争う激しい闘いがあった。
長きにわたる闘いは、一人の英雄の出現により、ついに終止符を打つ。
英雄の名はベリウス・アルタイン。
やがて宇宙は平定し、彼の名を冠した巨大帝国が築かれた。
かくして英雄は皇帝となった。
しかし英雄となった皇帝は、在位間もなくして謎の死を遂げる。
次に皇帝として立ったのは、彼の弟クレフォスギアだった。
↓*** 登場人物紹介 ***↓
一人の男の赤ん坊が下級騎士の家に生を受けた。
名はアラム。
時を同じくして、皇帝クレフォスギアに女の赤ん坊が誕生する。
名はフィエナ。
↓*** 物語内の展開 ***↓
そして、この物語は時の中をきまぐれに渡り歩くだろう。
---
粗筋紹介に背景説明とかいらなくね？しかもそれが全体の半分以上だし。
あと、長い割に作品内容の想像が全くできない。
謎がキモなんだろうけど、絶対的にヒキ弱いよね。
なんつーか「プロット考えてないんじゃね？」と思えちゃう。
簡単な内容・雰囲気紹介位しようや。
SF？ スペオペ？ 銀河大戦？ 銀英伝系？ 宇宙が舞台ってくらいしか判らんよ。
無責任に言うけど、手元にある小説の粗筋でも見ながら粗筋全改定した方がいいと思う。
たぶん、紹介分で滑ってるんじゃね？
↓*** 背景説明 ***↓
はるか昔。
宇宙の覇権を争う激しい闘いがあった。
長きにわたる闘いは、一人の英雄の出現により、ついに終止符を打つ。
英雄の名はベリウス・アルタイン。
やがて宇宙は平定し、彼の名を冠した巨大帝国が築かれた。
かくして英雄は皇帝となった。
しかし英雄となった皇帝は、在位間もなくして謎の死を遂げる。
次に皇帝として立ったのは、彼の弟クレフォスギアだった。
↓*** 登場人物紹介 ***↓
一人の男の赤ん坊が下級騎士の家に生を受けた。
名はアラム。
時を同じくして、皇帝クレフォスギアに女の赤ん坊が誕生する。
名はフィエナ。
↓*** 物語内の展開 ***↓
そして、この物語は時の中をきまぐれに渡り歩くだろう。
---
粗筋紹介に背景説明とかいらなくね？しかもそれが全体の半分以上だし。
あと、長い割に作品内容の想像が全くできない。
謎がキモなんだろうけど、絶対的にヒキ弱いよね。
なんつーか「プロット考えてないんじゃね？」と思えちゃう。
簡単な内容・雰囲気紹介位しようや。
SF？ スペオペ？ 銀河大戦？ 銀英伝系？ 宇宙が舞台ってくらいしか判らんよ。
無責任に言うけど、手元にある小説の粗筋でも見ながら粗筋全改定した方がいいと思う。
637 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 02:59:21 ID:XQT29eao
638 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 03:05:05 ID:uQzER9/i
理想郷のまとめ板にででも、作品を紹介するとして
ネタバレにならない範囲で粗筋を3行でまとめるとしたらどうなるんだろう。とか自分で考えてみたら？
内容はその内読んでみる
ネタバレにならない範囲で粗筋を3行でまとめるとしたらどうなるんだろう。とか自分で考えてみたら？
内容はその内読んでみる
639 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 03:27:00 ID:xK/LLr0y
謎がキモでもないんですが……粗筋を長々と書いて結構ネタバレしてしまってるかも
しれません。粗筋書くのって難しいですね。
しれません。粗筋書くのって難しいですね。
640 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 09:26:05 ID:Lmv8K41A
あらすじにキャラの名前はいらんよ、キャラの名前を書いたところで
話の内容について何の情報も得られん。
あらすじがありきたりで引きの弱さがあるかなー。本文は結構いい感じだけど。
何かコレといった売りはないの？
話の内容について何の情報も得られん。
あらすじがありきたりで引きの弱さがあるかなー。本文は結構いい感じだけど。
何かコレといった売りはないの？
641 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 10:23:54 ID:SHbiGzRq
>>582
亀レスで悪いけど、俺はのべぷろとなろうを併用してるよ。
なろうは読者向けでのべぷろは作者向けって感じがするな。
利用者はなろうに到底及ばないし
作品数も少ないから、埋もれることが少ないってのが利点かな。
作品の読みやすさはなろうのが上だけど。
亀レスで悪いけど、俺はのべぷろとなろうを併用してるよ。
なろうは読者向けでのべぷろは作者向けって感じがするな。
利用者はなろうに到底及ばないし
作品数も少ないから、埋もれることが少ないってのが利点かな。
作品の読みやすさはなろうのが上だけど。
642 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 15:15:09 ID:YCssUeu7
自分のサイトにある小説をなろうに投稿して
別の小説を理想郷やのべぷろに投稿するのってマズイですか
別の小説を理想郷やのべぷろに投稿するのってマズイですか
643 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 15:24:42 ID:uY0i+Jza
各サイト規約に沿ってればいいんじゃない？
できればなろうの小説ページか作者ページに
別小説へのリンク貼ってほしいな 読みたいから
できればなろうの小説ページか作者ページに
別小説へのリンク貼ってほしいな 読みたいから
644 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 15:31:11 ID:kGjm6nkc
>>639
個人的に混乱した箇所
・キャラを理解しようとした途端、別の人間の話になる。キャラと人間関係把握の為に尺が欲しい
・序盤から時系列が入り組んでる
導入部はシンプルにして、徐々にミステリアスを匂わせたほうがキャッチーじゃないかな
4話をそのままプロローグにして、Aメインになった時に1～3話を入れてみてはどうだろう
F姫を中心に描くなら、あらすじは3話を下地にしてF姫とAをアピールしたほうが良いと思う
話は面白そう
個人的に混乱した箇所
・キャラを理解しようとした途端、別の人間の話になる。キャラと人間関係把握の為に尺が欲しい
・序盤から時系列が入り組んでる
導入部はシンプルにして、徐々にミステリアスを匂わせたほうがキャッチーじゃないかな
4話をそのままプロローグにして、Aメインになった時に1～3話を入れてみてはどうだろう
F姫を中心に描くなら、あらすじは3話を下地にしてF姫とAをアピールしたほうが良いと思う
話は面白そう
645 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 15:33:19 ID:ysULUNz4
更新休暇を取って一ヶ月
未だに絶えないアクセスにプレッシャーを感じて
「書かなきゃ」と思いつつゲームや動画に走る俺……
作者失格って小説書けるかもしれん
未だに絶えないアクセスにプレッシャーを感じて
「書かなきゃ」と思いつつゲームや動画に走る俺……
作者失格って小説書けるかもしれん
646 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 15:58:12 ID:w61u1DEt
647 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 16:05:29 ID:CAVUQe+5
>>631
中身読んできた
散々言われてるが中身以前に粗筋のまずさで人が寄り付きすらしないと思われる
そして寄り付いて見てみたら、スペオペかと思えば天馬だ神殿だ何だと
なんつーか舞台そのものが古代の神話のようであり
宇宙の覇者がどうとかを期待して見たら回れ右だなと感じた
文章自体は少なくともなろう平均よりはかなり上手いと思う
んで全体にどっちかっつーと女性向けだなと思った
（別に悪いわけじゃない）
あと舞台が「宇宙」である必要性がなあ
清浄星やバイオテクの存在をなんとかするために技術進んだ時代の宇宙にしとくかー
でも描きたい様式はほぼ古代～中世の騎士だから
面倒なところはすっ飛ばしちまえ、というようなイメージを受ける
「天馬」一つ取ってもまったく何の説明もないが、清浄星から出られる以上生き物じゃないよな…？
精精二人乗りくらいのサイズの浮上式のスクーター的な機械だよな？
そんで機械であるなら乗り手の呼吸のために何かで覆われてコクピット的な感じになるとして
外から怒鳴りつけられるということは通信システムもしくはマイク等も付いてるんだろうかと
航行システムまで詳しく書けとは言わないが、小物を少し細かく描写するだけで
だいぶ科学技術力に説得力持たせられるんじゃないか
マジで不思議パワーで呼吸も大丈夫、星の外にも飛んでいける翼付きの馬なら
それはそれでそう描写すればバイオテクに説得力が
てかマジでいっそ宇宙でなくてもいいんじゃね
四天王とか普段領地に対して何してんだとか宇宙に対して知識あるのかとか気になりすぎる
それと644も言ってるがキャラと人間関係把握の為に尺も欲しい
子供アラムの見た目もわからんなあ
兄貴は高感度高い
しかしやはり部下1000人くらいの四大騎士団長くらいにしか見えん
中身読んできた
散々言われてるが中身以前に粗筋のまずさで人が寄り付きすらしないと思われる
そして寄り付いて見てみたら、スペオペかと思えば天馬だ神殿だ何だと
なんつーか舞台そのものが古代の神話のようであり
宇宙の覇者がどうとかを期待して見たら回れ右だなと感じた
文章自体は少なくともなろう平均よりはかなり上手いと思う
んで全体にどっちかっつーと女性向けだなと思った
（別に悪いわけじゃない）
あと舞台が「宇宙」である必要性がなあ
清浄星やバイオテクの存在をなんとかするために技術進んだ時代の宇宙にしとくかー
でも描きたい様式はほぼ古代～中世の騎士だから
面倒なところはすっ飛ばしちまえ、というようなイメージを受ける
「天馬」一つ取ってもまったく何の説明もないが、清浄星から出られる以上生き物じゃないよな…？
精精二人乗りくらいのサイズの浮上式のスクーター的な機械だよな？
そんで機械であるなら乗り手の呼吸のために何かで覆われてコクピット的な感じになるとして
外から怒鳴りつけられるということは通信システムもしくはマイク等も付いてるんだろうかと
航行システムまで詳しく書けとは言わないが、小物を少し細かく描写するだけで
だいぶ科学技術力に説得力持たせられるんじゃないか
マジで不思議パワーで呼吸も大丈夫、星の外にも飛んでいける翼付きの馬なら
それはそれでそう描写すればバイオテクに説得力が
てかマジでいっそ宇宙でなくてもいいんじゃね
四天王とか普段領地に対して何してんだとか宇宙に対して知識あるのかとか気になりすぎる
それと644も言ってるがキャラと人間関係把握の為に尺も欲しい
子供アラムの見た目もわからんなあ
兄貴は高感度高い
しかしやはり部下1000人くらいの四大騎士団長くらいにしか見えん
648 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 16:06:29 ID:+VxMZLwb
649 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 16:46:08 ID:Ff14bKvO
昨日のID:9VswFzzaです
ID:xK/LLr0yさんがすごく良い批評を頂いてるのを見て羨ましくなったので、ついででよいので批評をしていただけますか？
「Drier」で検索していただければ1本に絞られると思います。
ジャンルは……ライトノベルです。タイトルやら固有名詞やらが痛々しいのは一応故意です。
自分の中でのライトノベルのイメージを元に作った舞台で自分のやりたいことをこっそりやっていこうかなというコンセプトで書いています。
今はまだ舞台を組み上げているところなのですが、読んでいただいてどう感じられたか、お聞かせいただけると嬉しいです。
ID:xK/LLr0yさんがすごく良い批評を頂いてるのを見て羨ましくなったので、ついででよいので批評をしていただけますか？
「Drier」で検索していただければ1本に絞られると思います。
ジャンルは……ライトノベルです。タイトルやら固有名詞やらが痛々しいのは一応故意です。
自分の中でのライトノベルのイメージを元に作った舞台で自分のやりたいことをこっそりやっていこうかなというコンセプトで書いています。
今はまだ舞台を組み上げているところなのですが、読んでいただいてどう感じられたか、お聞かせいただけると嬉しいです。
650 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 17:02:40 ID:xK/LLr0y
>>640
これといった売りはないです…。
>>644
ご指摘、めちゃめちゃありがたいです。話の順序はかなり気になってました。
導入部はシンプルにして、徐々にミステリアスを匂わせたほうがキャッチーじゃないかな
4話をそのままプロローグにして、Aメインになった時に1～3話を入れてみてはどうだろう
↑検討しますっっ。
>>647
やっぱ粗筋ですか…。書き直してみようと思います。おっしゃる通り、どちらかと言うと女性向けです。
ですがムーンライトに載せると余計に読んでもらえない気がします…。書きたいのは骨太なファンタジー
です。SFではないので、天馬は生き物です…。不思議パワーで宇宙空間で呼吸をしてます。宇宙に対して
の知識は皆無ですが、宇宙を舞台にしたかったんです…。
兄貴なんですけど、どうやったら幾百万くらい率いてるオーラ出せますかね…。
これといった売りはないです…。
>>644
ご指摘、めちゃめちゃありがたいです。話の順序はかなり気になってました。
導入部はシンプルにして、徐々にミステリアスを匂わせたほうがキャッチーじゃないかな
4話をそのままプロローグにして、Aメインになった時に1～3話を入れてみてはどうだろう
↑検討しますっっ。
>>647
やっぱ粗筋ですか…。書き直してみようと思います。おっしゃる通り、どちらかと言うと女性向けです。
ですがムーンライトに載せると余計に読んでもらえない気がします…。書きたいのは骨太なファンタジー
です。SFではないので、天馬は生き物です…。不思議パワーで宇宙空間で呼吸をしてます。宇宙に対して
の知識は皆無ですが、宇宙を舞台にしたかったんです…。
兄貴なんですけど、どうやったら幾百万くらい率いてるオーラ出せますかね…。
651 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 17:19:34 ID:6xqr+SQ1
粗筋の中で既にストーリー書き始めちゃってるよね。
「○○を舞台に○○が○○をする、こんな話」だけで充分。
あと横からだけど>>650は「幾百万の武装集団」と言うものを頭の中にあまりイメージしてないんでね？
幾百万率いてる人間だったら将軍、師団長とか山ほどいるはずだよね。
普通に考えて近づく事は愚か直接会って話すのだってめちゃくちゃ難しいはず。
まずはその辺の構成を「軍隊」のwikiでも眺めながら練り練りして、おおよその形を作ると良いと思う。
で、そうなると当然、「幾百万率いている兄貴」と簡単に会って話したりできる時点で矛盾が生じるよね。
そこでよく使われる方法はずばり「遠山の金さん」。超オススメ。
「○○を舞台に○○が○○をする、こんな話」だけで充分。
あと横からだけど>>650は「幾百万の武装集団」と言うものを頭の中にあまりイメージしてないんでね？
幾百万率いてる人間だったら将軍、師団長とか山ほどいるはずだよね。
普通に考えて近づく事は愚か直接会って話すのだってめちゃくちゃ難しいはず。
まずはその辺の構成を「軍隊」のwikiでも眺めながら練り練りして、おおよその形を作ると良いと思う。
で、そうなると当然、「幾百万率いている兄貴」と簡単に会って話したりできる時点で矛盾が生じるよね。
そこでよく使われる方法はずばり「遠山の金さん」。超オススメ。
652 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 17:44:26 ID:xK/LLr0y
>>648
メインはAとF姫です。粗筋を書き直してみました。
>>651
はい、おっしゃる通り、実は武装集団のイメージがあんまりできていません。ただ、
四天王は一応、幾百万を率いているので、主人公が簡単に会ったりできる存在では
ないという認識はありまして、そこはF姫絡みにする事で行動の幅を広げさせてます。
でも軍の構成なんかはお勉強が必要だと思いました。ありがとうございますっ。
遠山の金さん…あー…その手がありましたか…。
メインはAとF姫です。粗筋を書き直してみました。
>>651
はい、おっしゃる通り、実は武装集団のイメージがあんまりできていません。ただ、
四天王は一応、幾百万を率いているので、主人公が簡単に会ったりできる存在では
ないという認識はありまして、そこはF姫絡みにする事で行動の幅を広げさせてます。
でも軍の構成なんかはお勉強が必要だと思いました。ありがとうございますっ。
遠山の金さん…あー…その手がありましたか…。
653 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 18:31:01 ID:uQzER9/i
ここではない宇宙。運命に翻弄される少年と少女の時を越えた物語。
これ粗筋違う。キャッチコピーの類だよｗｗ
これ粗筋違う。キャッチコピーの類だよｗｗ
654 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 18:57:29 ID:xK/LLr0y
>>653
ええ！？
ええ！？
655 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 19:02:50 ID:0XxoVDZv
>>631
全体的に一文ですごく修飾を重ねるね
>アラムが神殿の入口に近づくと、突如、中から細い身体に黒い衣装を纏い、目元を仮面で隠した怪しげな風体の人物が出現した。
たとえばこの一文だと、人物って単語が出るまで、何を説明してるのかはっきりしなくてモヤモヤする
>アラムが神殿の入口に近づくと、突如、中から怪しい風体の人物が出現した。どんな風体か説明～
適当だけど、こんな感じで情報を小分けして読者に与えると、わかりやすくなると思う
今の感じだと、文末まで覚える情報が多くて、途中で「つまりどういうことだってばよ」って混乱することが多い
俗に言う、目がすべるってやつだな
全体的に一文ですごく修飾を重ねるね
>アラムが神殿の入口に近づくと、突如、中から細い身体に黒い衣装を纏い、目元を仮面で隠した怪しげな風体の人物が出現した。
たとえばこの一文だと、人物って単語が出るまで、何を説明してるのかはっきりしなくてモヤモヤする
>アラムが神殿の入口に近づくと、突如、中から怪しい風体の人物が出現した。どんな風体か説明～
適当だけど、こんな感じで情報を小分けして読者に与えると、わかりやすくなると思う
今の感じだと、文末まで覚える情報が多くて、途中で「つまりどういうことだってばよ」って混乱することが多い
俗に言う、目がすべるってやつだな
656 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 19:03:09 ID:CAVUQe+5
>>649
とりあえず変容まで読んだが、悪い、ギブ
治安の悪さと開発の恩恵と上昇志向転校の相乗効果で
実は一般の人間ではないような生徒なりが急に入ったり消えたりしても
不思議に思われない舞台設定を作ろうとしてるんだろうが
転校云々には違和感あるなあ
まあ地域的な治安の悪さへの同情と真面目に授業を受けずとも成績さえ良ければ
大甘な内申書出すとかそういう校風で難関高入試は滑ったものの
難関高の転校生枠への転身狙って友人も作らずに自主勉に勤しむ層が
わんさかいるとかそういうあれかって公立でそれ無理あるだろ
まあそもそも前置きがが「故意」かつ「実験的作品」
「自分の中でのライトノベルのイメージを元に作った舞台」で
「自分のやりたいこと」なのであれば
他人が批評するようなもんでもないか
ただ、ピュアな文学少年・文学少女は細心の注意を払ってお読みくださいとか
恐がりな文学少年・文学少女には云々の注意書きは
649の年齢も相まって
厨2引きずってる子供が読み手馬鹿にしてるようにしか見えんから
もう少し考えた方がいいと思うぞ
桜見ての反応もう少し練れるんじゃね
とりあえず変容まで読んだが、悪い、ギブ
治安の悪さと開発の恩恵と上昇志向転校の相乗効果で
実は一般の人間ではないような生徒なりが急に入ったり消えたりしても
不思議に思われない舞台設定を作ろうとしてるんだろうが
転校云々には違和感あるなあ
まあ地域的な治安の悪さへの同情と真面目に授業を受けずとも成績さえ良ければ
大甘な内申書出すとかそういう校風で難関高入試は滑ったものの
難関高の転校生枠への転身狙って友人も作らずに自主勉に勤しむ層が
わんさかいるとかそういうあれかって公立でそれ無理あるだろ
まあそもそも前置きがが「故意」かつ「実験的作品」
「自分の中でのライトノベルのイメージを元に作った舞台」で
「自分のやりたいこと」なのであれば
他人が批評するようなもんでもないか
ただ、ピュアな文学少年・文学少女は細心の注意を払ってお読みくださいとか
恐がりな文学少年・文学少女には云々の注意書きは
649の年齢も相まって
厨2引きずってる子供が読み手馬鹿にしてるようにしか見えんから
もう少し考えた方がいいと思うぞ
桜見ての反応もう少し練れるんじゃね
657 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 19:25:11 ID:xK/LLr0y
>>655
ご指摘ありがとうございますっ。気付いた箇所は直していきたいと思いますっ。
ご指摘ありがとうございますっ。気付いた箇所は直していきたいと思いますっ。
658 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 19:25:32 ID:Ff14bKvO
>>656
まず一つ、すみませんでした
元々身内で「痛々しいものを書こう」という話がきっかけで始めたものだったので、全体的に挑発的であったと思います。
方向転換を目指しているのですが、消し忘れた前書き等、非常に見苦しいものだったかと思います
自主勉に取り組む層は一般入試のみを目指した層です
本編は実は今から4年後の話でして、学力至上主義が復活し推薦制度は今よりも無力化している状態というのを想定していました。
1話の主人公のモノローグで語らせなかったことは失敗だったと思っています
舞台となる地域の設定を組んだ意図はまさにそのとおりです
どうしたらリアリティが出るかと悩み、結局モヤモヤしたまま投稿してしまった節はあります
桜を見た際の反応はたしかに読み返すとかなり稚拙というか幼稚の域で自分でも冷や汗が出そうです
許されるのかわかりませんが、話が一段落した際に書き直しを行なおうかと画策中です
今回の件で、まず自分が「作品を読んでいただく」身としての態度があまりにもなっていなかったことを自覚致しました
読んでくださり、ありがとうございました
まず一つ、すみませんでした
元々身内で「痛々しいものを書こう」という話がきっかけで始めたものだったので、全体的に挑発的であったと思います。
方向転換を目指しているのですが、消し忘れた前書き等、非常に見苦しいものだったかと思います
自主勉に取り組む層は一般入試のみを目指した層です
本編は実は今から4年後の話でして、学力至上主義が復活し推薦制度は今よりも無力化している状態というのを想定していました。
1話の主人公のモノローグで語らせなかったことは失敗だったと思っています
舞台となる地域の設定を組んだ意図はまさにそのとおりです
どうしたらリアリティが出るかと悩み、結局モヤモヤしたまま投稿してしまった節はあります
桜を見た際の反応はたしかに読み返すとかなり稚拙というか幼稚の域で自分でも冷や汗が出そうです
許されるのかわかりませんが、話が一段落した際に書き直しを行なおうかと画策中です
今回の件で、まず自分が「作品を読んでいただく」身としての態度があまりにもなっていなかったことを自覚致しました
読んでくださり、ありがとうございました
659 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 19:27:44 ID:kGjm6nkc
>>649
あまり重要ではなさそうなシーンに間を持たせたり（1話、元クラスメイトを思い出す箇所等）、
重要なシーンで説明がなかったりする点が気になった
説明が欲しい箇所
・描写が丁寧な所は丁寧なのに、雑なところは雑で、主人公が何をしているのか分からなくなる
特に2話と4話。アクションシーンが分かりにくい＆分かりにくいから緊迫感がない
・設定は面白いが一話に詰め込みすぎだと思う。軽いノリ→シリアスへの移行が早すぎる
雰囲気ごとに分割して、一つ一つ書き込みを増やしたほうがいい
・落ちこぼれの面白い男なのか、ニヒルでクールなのか主人公のキャラが掴めない
あまり重要ではなさそうなシーンに間を持たせたり（1話、元クラスメイトを思い出す箇所等）、
重要なシーンで説明がなかったりする点が気になった
説明が欲しい箇所
・描写が丁寧な所は丁寧なのに、雑なところは雑で、主人公が何をしているのか分からなくなる
特に2話と4話。アクションシーンが分かりにくい＆分かりにくいから緊迫感がない
・設定は面白いが一話に詰め込みすぎだと思う。軽いノリ→シリアスへの移行が早すぎる
雰囲気ごとに分割して、一つ一つ書き込みを増やしたほうがいい
・落ちこぼれの面白い男なのか、ニヒルでクールなのか主人公のキャラが掴めない
660 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 19:36:49 ID:CAVUQe+5
>>658
頑張れ
あと我が身振り返ってだが、今公開してたものは改訂公開とはまた別に
自分の手元に丸々残しておくといい
数ヶ月とか数年後読むとうわあああああああああと叫びながら
部屋中転がりまわりたくなるが、それ超えて冷静に読めるようになれば
自分の趣味が詰まってるなとかここはこう書けばよかったなとか
これ伝わりにくかったなとか頭の中の自分だけが分かってる設定を
読者に伝えようとしてなかったなぁとか思えるようになるから
ぜひ残しておいてうわああああって転がるといい
無駄にはならんから
頑張れ
あと我が身振り返ってだが、今公開してたものは改訂公開とはまた別に
自分の手元に丸々残しておくといい
数ヶ月とか数年後読むとうわあああああああああと叫びながら
部屋中転がりまわりたくなるが、それ超えて冷静に読めるようになれば
自分の趣味が詰まってるなとかここはこう書けばよかったなとか
これ伝わりにくかったなとか頭の中の自分だけが分かってる設定を
読者に伝えようとしてなかったなぁとか思えるようになるから
ぜひ残しておいてうわああああって転がるといい
無駄にはならんから
661 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 19:42:51 ID:lQympn5G
これこそ推薦図書の自薦スレでやってほしい流れ
つーかお前ら読むの早いな
つーかお前ら読むの早いな
662 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 19:50:41 ID:uQzER9/i
推薦図書って、まだ生きてんの？
それはそれとして、自薦で感想欲しいって奴いるなら歓迎だ
読み專の俺としては、さがす手間が省けて良い
それはそれとして、自薦で感想欲しいって奴いるなら歓迎だ
読み專の俺としては、さがす手間が省けて良い
663 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 20:01:30 ID:NGtinWSy
664 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 20:06:52 ID:NGtinWSy
!? ID変わってるｗさっきブレーカー落ちたからか？ｗ
>>663の推薦図書、7月初旬から動いてないっぽいな
>>663の推薦図書、7月初旬から動いてないっぽいな
665 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 20:20:57 ID:Ff14bKvO
>>659
非常に参考になりました
読み返してみると確かに描写の丁寧さにムラが感じられますね
主人公が何をしているか分かりづらいのは故意と言えば故意なのですが、まるで意味を成していませんね・・・
アクションシーンに関しては今まで書いたことがなく経験不足技術不足だと思うので、次回以降頑張ってみたいと思います
設定は大まかに主人公に喋らせた後、実際にその舞台の様子を見せて、「あれ、これ主人公が言ってたのからするとだいぶ雰囲気違うな」
といったような齟齬を生み出せたらいいなと思っていたのですが、実際は単に分かりづらいという印象を持たれてしまうようで、なかなか難しいところですね
軽いノリからシリアスへの転換の早さも、これまた故意です
やはり外してますね
難しいです
一人称小説の主人公の人物像は他キャラに話させて初めてはっきりさせたほうがいいのかな？と思い今はまだはっきりしないような感じにしています
この先登場人物が増えて初めてぼんやり見えてくるかな？と
「小説が主人公視点だから主人公は単純な視点として信頼できる」と見せかけておいて・・・というのをやりたいので、主人公の人物像がはっきりしないのも実は故意です
なんだかさっき後出しジャンケンみたいで申し訳ないです
ご感想ありがとうございます
>>660
そうですね
「自分が書いた文」は大事にしたいと思うので、最初の推敲の際削ったもの以外は保存しておきたいと思います
非常に参考になりました
読み返してみると確かに描写の丁寧さにムラが感じられますね
主人公が何をしているか分かりづらいのは故意と言えば故意なのですが、まるで意味を成していませんね・・・
アクションシーンに関しては今まで書いたことがなく経験不足技術不足だと思うので、次回以降頑張ってみたいと思います
設定は大まかに主人公に喋らせた後、実際にその舞台の様子を見せて、「あれ、これ主人公が言ってたのからするとだいぶ雰囲気違うな」
といったような齟齬を生み出せたらいいなと思っていたのですが、実際は単に分かりづらいという印象を持たれてしまうようで、なかなか難しいところですね
軽いノリからシリアスへの転換の早さも、これまた故意です
やはり外してますね
難しいです
一人称小説の主人公の人物像は他キャラに話させて初めてはっきりさせたほうがいいのかな？と思い今はまだはっきりしないような感じにしています
この先登場人物が増えて初めてぼんやり見えてくるかな？と
「小説が主人公視点だから主人公は単純な視点として信頼できる」と見せかけておいて・・・というのをやりたいので、主人公の人物像がはっきりしないのも実は故意です
なんだかさっき後出しジャンケンみたいで申し訳ないです
ご感想ありがとうございます
>>660
そうですね
「自分が書いた文」は大事にしたいと思うので、最初の推敲の際削ったもの以外は保存しておきたいと思います
666 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 20:27:02 ID:XQT29eao
>>xK/LLr0y
あらすじを修正したようだが、これでは正直何も解らんと思うぞ？
まぁあらすじはプロでも書くのが難しいと言うし、宣伝文みたいなノリで書けば良いと思うが、
今の内容だと宣伝文として扱うにしても流石に薄い
もう2,3行くらいは追加した方が良いと思う
と言うか今のままだとSFだと勘違いされるぞ、と勘違いしたまま読んでた俺が言う
>>ID:Ff14bKvO
個人的にはこういう作品は好きなんだが、正直最初は微妙だった
冒頭にインパクトが無いと言うか、何と言うか……
最初に死体転がす位の勢いでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？と言うのが正直な所かな
あとある程度読み進めないとジャンル的に判断し辛いと感じた
ジャンル分け不可、とあるが恐らく「伝奇」と「ボーイ・ミーツ・ガール」に分類できると思う
まぁどっちの作品にも言えることだけど、俺の意見なんて参考程度に留めて置くと良いよ
俺自身底辺作家だしさ
あらすじを修正したようだが、これでは正直何も解らんと思うぞ？
まぁあらすじはプロでも書くのが難しいと言うし、宣伝文みたいなノリで書けば良いと思うが、
今の内容だと宣伝文として扱うにしても流石に薄い
もう2,3行くらいは追加した方が良いと思う
と言うか今のままだとSFだと勘違いされるぞ、と勘違いしたまま読んでた俺が言う
>>ID:Ff14bKvO
個人的にはこういう作品は好きなんだが、正直最初は微妙だった
冒頭にインパクトが無いと言うか、何と言うか……
最初に死体転がす位の勢いでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？と言うのが正直な所かな
あとある程度読み進めないとジャンル的に判断し辛いと感じた
ジャンル分け不可、とあるが恐らく「伝奇」と「ボーイ・ミーツ・ガール」に分類できると思う
まぁどっちの作品にも言えることだけど、俺の意見なんて参考程度に留めて置くと良いよ
俺自身底辺作家だしさ
667 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 20:37:16 ID:Ff14bKvO
>>666
冒頭は確かにインパクトに欠けていますね・・・
あの程度しかシーンを挟まないのであれば、そのシーンに追いつくまでが長すぎてダレる、とも自身で感じました
そのあたりは連載という形式に甘んじて文字量のバランスを考慮していなかった部分が露呈してしまっていました
ジャンルについてですが、どちらもしっくり来る気がします
伝奇とはまったく頭にありませんでした
今まで身内からしか意見をもらえてなかったので、作家さんから意見を頂けること自体感激です
ありがとうございます
冒頭は確かにインパクトに欠けていますね・・・
あの程度しかシーンを挟まないのであれば、そのシーンに追いつくまでが長すぎてダレる、とも自身で感じました
そのあたりは連載という形式に甘んじて文字量のバランスを考慮していなかった部分が露呈してしまっていました
ジャンルについてですが、どちらもしっくり来る気がします
伝奇とはまったく頭にありませんでした
今まで身内からしか意見をもらえてなかったので、作家さんから意見を頂けること自体感激です
ありがとうございます
668 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 21:25:21 ID:nxTwjTc3
身内、うちなんて身内に読まれたらと思うと憤死もんなんだが。
自分の作品ってリア友に読まれても皆平気なもんなのか？
自分の作品ってリア友に読まれても皆平気なもんなのか？
669 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 21:34:15 ID:NGtinWSy
読ませるリア友がいない
670 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 21:57:11 ID:ysULUNz4
そういう集まりがあるんじゃね。サークルやら同好会やら
671 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 22:03:56 ID:Quqk8prO
>>668
どんな罰ゲームだよｗｗｗ
どんな罰ゲームだよｗｗｗ
672 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 22:27:14 ID:HsG0KFmL
>>669
泣いた
泣いた
673 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 22:30:33 ID:nxTwjTc3
サークルとかかぁ、まあな、同人やってる人間なんかは平気なのかもなぁ。
オレはムリだ。
まさに罰ゲームモンだよ。
オレはムリだ。
まさに罰ゲームモンだよ。
674 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 22:33:14 ID:mb2CgtQ0
出来上がった作品を、まず最初に配偶者に読んでもらっている自分は、
ある意味恵まれてるのかもしれないと思った。
ある意味恵まれてるのかもしれないと思った。
675 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 22:33:23 ID:ysULUNz4
俺もそういうのは無理だな
ネフレならまだしも、リアフレに見せるとかmjkt
ネフレならまだしも、リアフレに見せるとかmjkt
676 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 22:41:28 ID:Syg8QrPm
同人やってるときはふつーに身内に見せてたなぁ
周りもやってるから別に恥ずかしくないもん的な感じで
周りもやってるから別に恥ずかしくないもん的な感じで
677 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 22:44:28 ID:uV7JTijN
登場人物紹介のところがあるやつにはかなり引く
そんなの求めてないし
そんなの求めてないし
678 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 22:46:54 ID:nxTwjTc3
配偶者に見せられるだと！
すげーっ。尊敬する。誰であろうと見せられない。
オレが死んだらオレのパソコンは自動で爆破されたらいい。
そんな装置が本気で欲しい。
すげーっ。尊敬する。誰であろうと見せられない。
オレが死んだらオレのパソコンは自動で爆破されたらいい。
そんな装置が本気で欲しい。
679 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 22:58:29 ID:xK/LLr0y
>>678
遺言ソフト（僕が死んだら）って言うのがありますよ。
遺言ソフト（僕が死んだら）って言うのがありますよ。
680 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 23:12:14 ID:6xqr+SQ1
681 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 23:18:53 ID:nxTwjTc3
682 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 23:22:45 ID:mb2CgtQ0
683 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 23:38:18 ID:xK/LLr0y
684 ：この名無しがすごい！：2010/07/20(火) 23:45:19 ID:nxTwjTc3
>>683
爆破はしなかったか。ま、しないな。だがそのアイテムは素晴らしい。
問題はいつオレが死んだかパソコンが理解するかが気になるが、あとでのぞいてみます。
ありがとう！
これで成仏できる。
>>682
なんでもしたいという気持ちは判るが、リアルは、リアルはオレに腹を切れと命じる。
羨ましいよ、マジで。
爆破はしなかったか。ま、しないな。だがそのアイテムは素晴らしい。
問題はいつオレが死んだかパソコンが理解するかが気になるが、あとでのぞいてみます。
ありがとう！
これで成仏できる。
>>682
なんでもしたいという気持ちは判るが、リアルは、リアルはオレに腹を切れと命じる。
羨ましいよ、マジで。
685 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 00:19:28 ID:kVXIIkeH
そんなお前らには絲山秋子の「沖で待つ」を薦める。
会社の同期と、死んだら互いのハードディスクを破壊しようという約束をする話。
会社の同期と、死んだら互いのハードディスクを破壊しようという約束をする話。
686 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 00:20:17 ID:U3Ijyx6+
なにその「お互いが死んだと勘違いして二人とも見ちゃう」フラグ
687 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 02:30:39 ID:qgqKAtsy
>>645
自分のはUV・PVは途絶えないのに感想は全然こないから（公開設定してある）、
最初はマメに更新してたけど、今は月一5000字で月初めに更新しとけばいいやって気楽に書いてる。
それでも相変わらすPVは動いてくれるから、最初みたいに馬鹿みたいに解析見なくなったな。週２か３回くらい。
自分のはUV・PVは途絶えないのに感想は全然こないから（公開設定してある）、
最初はマメに更新してたけど、今は月一5000字で月初めに更新しとけばいいやって気楽に書いてる。
それでも相変わらすPVは動いてくれるから、最初みたいに馬鹿みたいに解析見なくなったな。週２か３回くらい。
688 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 02:40:50 ID:JkQfUmxK
PVか…
その内の一体何割が中身入りなんだろうな。
その内の一体何割が中身入りなんだろうな。
689 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 02:48:58 ID:qgqKAtsy
そこら辺はちっとも分からないけど携帯アクセス多いな
一括できない携帯で稼いでるだけとも言える
一括できない携帯で稼いでるだけとも言える
690 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 03:42:24 ID:ibCRm0my
携帯から読むと1話が大体10ページに分割してあるのにPV÷UVが3とかだと悲しくなる
691 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 03:50:20 ID:l5lLFWgJ
なろう全ページ下部メニューにある「TXTファイルダウンロード」機能使ってるかもしれんよ
一話が長くて密度が濃い作品はDL機能使って、テキストビューワーで読んでる
だから話が長くて話数が少ない作品はありがたい
一話が長くて密度が濃い作品はDL機能使って、テキストビューワーで読んでる
だから話が長くて話数が少ない作品はありがたい
692 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 04:32:29 ID:k7uF6SDs
693 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 09:51:42 ID:IpU37USK
694 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 11:56:30 ID:GbIcHYxP
695 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 12:27:16 ID:k7uF6SDs
696 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 13:10:24 ID:IpU37USK
>>695
糧になるなんてもんじゃない。
書き手にとって読んでもらうのが一番なんだが、何の反応もないと自信もなくなるし、
ユニークだけがあがると、段々と何も言ってくれないのにって悲しくなる。
そうやって途中で消されたり更新途絶える作品は一杯あると思うんだ。
好きなら行動してやって。
糧になるなんてもんじゃない。
書き手にとって読んでもらうのが一番なんだが、何の反応もないと自信もなくなるし、
ユニークだけがあがると、段々と何も言ってくれないのにって悲しくなる。
そうやって途中で消されたり更新途絶える作品は一杯あると思うんだ。
好きなら行動してやって。
697 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 13:15:57 ID:WuBoTDge
良作の予感がするのに作者が飽きて序盤で止まっちまうのってあるよな
698 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 13:34:43 ID:l5lLFWgJ
その昔、感想を作成するツールがあったな。読書感想文ジェネレーターみたいなやつ
読者への返答テンプレなんてものもあったっけ
作られた経緯を考えると、喜んでもらえる感想って敷居高いなぁ
読者への返答テンプレなんてものもあったっけ
作られた経緯を考えると、喜んでもらえる感想って敷居高いなぁ
699 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 14:02:35 ID:2tb8HmuR
>>568
自分男なんだけど、暇だったんで半分くらい掘ってみたんだが
結構読める奴多くてびっくりだった
>実在の英雄や殿様姫様だのが一切でないやつ
には該当しないけど、理想郷の「戦国奇譚」とかどうだろう。
ざっくり説明すると、戦国時代の農民に転生した主人公が旅をする話
時代考証とか良く解らんけど、いい雰囲気でてると思う
自分男なんだけど、暇だったんで半分くらい掘ってみたんだが
結構読める奴多くてびっくりだった
>実在の英雄や殿様姫様だのが一切でないやつ
には該当しないけど、理想郷の「戦国奇譚」とかどうだろう。
ざっくり説明すると、戦国時代の農民に転生した主人公が旅をする話
時代考証とか良く解らんけど、いい雰囲気でてると思う
700 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 14:37:21 ID:11Z7D2oc
ＴＸＴファイルダウンロードは一話ごとでしか落とせないとがちょっと
まとめて全話ダウンロードとか出来るようにならねーかな
まとめて全話ダウンロードとか出来るようにならねーかな
701 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 15:17:05 ID:hJAnc07X
702 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 16:02:52 ID:UY/GAahk
703 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 16:49:03 ID:wjPaESa5
アニメの学園黙示録って皇国の守護者の人が原作なんだよな
B級ホラーだからかなんかしらんけど
なろうのSCHOOLOFDEADと大して変わらないレベルだなｗ意外となろうの質は低くないんじゃねｗ？
B級ホラーだからかなんかしらんけど
なろうのSCHOOLOFDEADと大して変わらないレベルだなｗ意外となろうの質は低くないんじゃねｗ？
704 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 16:53:11 ID:KkrLQ03Z
さすがにそれはないｗ
705 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 17:08:15 ID:YEKi/I/y
>>699
おお、ありがとう！面白そうだ。早速読んでくるよ
お礼に、ここ数日のお気に入り披露
女性向けファンタジー『タイトル』と好きなポイント
『サンドイッチと黒魔術』【R15】『勇者と村娘』【R15】
とても気に入った。もっと読みたい。キャラとシチュエーションに萌える
『選ばれない人』
精神タフな主人公による七転八倒物語。脇役もイイ味出してる
『おっきくたっていいじゃない！ ちっちゃくたっていいじゃない！！』【R15】
（※下ネタ多数）短編も笑える。この作者の着眼点と爆発力が好き
人様の「お気に入り小説一覧」から飛びまくった。上から読んだ順
おお、ありがとう！面白そうだ。早速読んでくるよ
お礼に、ここ数日のお気に入り披露
女性向けファンタジー『タイトル』と好きなポイント
『サンドイッチと黒魔術』【R15】『勇者と村娘』【R15】
とても気に入った。もっと読みたい。キャラとシチュエーションに萌える
『選ばれない人』
精神タフな主人公による七転八倒物語。脇役もイイ味出してる
『おっきくたっていいじゃない！ ちっちゃくたっていいじゃない！！』【R15】
（※下ネタ多数）短編も笑える。この作者の着眼点と爆発力が好き
人様の「お気に入り小説一覧」から飛びまくった。上から読んだ順
706 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 17:30:43 ID:ab/iOaOF
699じゃないし女なんだけど読んできた
『選ばれない人』は面白かった、でもこれもう更新されなさそうだなあ。
残りのはあわなかった・・・。
『選ばれない人』は面白かった、でもこれもう更新されなさそうだなあ。
残りのはあわなかった・・・。
707 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 18:42:37 ID:WuBoTDge
新着で期待できそうな小説はないのか
708 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 18:53:44 ID:DkAtYQM9
有料化を考える作家さんいるのかね。最近ページ上にある「無料でいいのか」
みたいなのが目障りなんだが。
みたいなのが目障りなんだが。
709 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 19:26:01 ID:l5lLFWgJ
>>707
新着の短編小説、2次除外、検索結果：29,072作品
１ページ目をいくつか読んでみた
たまご：連載できそう。異世界召喚FTプロローグのようだ
熱い夜の～：別作品も読んでみた。「あなたがいつも傍にいて欲しい」は切なくて良い
次はオリジナル完結済・恋愛・R15で探してくる
新着の短編小説、2次除外、検索結果：29,072作品
１ページ目をいくつか読んでみた
たまご：連載できそう。異世界召喚FTプロローグのようだ
熱い夜の～：別作品も読んでみた。「あなたがいつも傍にいて欲しい」は切なくて良い
次はオリジナル完結済・恋愛・R15で探してくる
710 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 19:26:16 ID:2tb8HmuR
699だが
勇者と村娘と選ばれない人が良かった。
難を言えば、勇者の奴って視点がコロコロ変わりすぎだな
台詞の前後で視点が変わってたりして、混乱した。
ストーリーラインは好みで良かった
女主の物ってあんまり掘ってないんだよなぁ。
なろう以外だけど、「マテリアルスカイ」とか「召喚士の嗜み」位しか後は思い浮かばない
勇者と村娘と選ばれない人が良かった。
難を言えば、勇者の奴って視点がコロコロ変わりすぎだな
台詞の前後で視点が変わってたりして、混乱した。
ストーリーラインは好みで良かった
女主の物ってあんまり掘ってないんだよなぁ。
なろう以外だけど、「マテリアルスカイ」とか「召喚士の嗜み」位しか後は思い浮かばない
711 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 19:50:54 ID:ab/iOaOF
単純なWEB有料化は、よっぽどの実力ないと後悔するんじゃないかな？
なろうじゃないけど、携帯向け有料化の声かけられて１つ渡した友人は
反応感想的な意味で正直やるんじゃなかったと言ってた。
いくらもらったかは知らない。
>>710
その二つ基準にすると、特になろうだと難しいね。
NEWVELでファンタジーランキングからwonder wonderfulとか男装騎譚とか？
http://wikiwiki.jp/novel2ch/
スレ違いになるしそれら含めここで生きてるの片っ端から読んでみたらどうだろう。
薦めたいのがあったけど丁度閉鎖してたわ・・・
個人的には召喚士－は既存トリップ物へのアンチテーゼがどうとかいいながら
どう違うのか全然分からなかった的な意味で好きじゃないｗ
なろうじゃないけど、携帯向け有料化の声かけられて１つ渡した友人は
反応感想的な意味で正直やるんじゃなかったと言ってた。
いくらもらったかは知らない。
>>710
その二つ基準にすると、特になろうだと難しいね。
NEWVELでファンタジーランキングからwonder wonderfulとか男装騎譚とか？
http://wikiwiki.jp/novel2ch/
スレ違いになるしそれら含めここで生きてるの片っ端から読んでみたらどうだろう。
薦めたいのがあったけど丁度閉鎖してたわ・・・
個人的には召喚士－は既存トリップ物へのアンチテーゼがどうとかいいながら
どう違うのか全然分からなかった的な意味で好きじゃないｗ
712 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 20:30:17 ID:WuBoTDge
713 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 21:21:50 ID:/6bzbcj/
714 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 21:48:20 ID:uiOY+PqG
難産でしたね
715 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 21:56:02 ID:Qc9w2Afc
716 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 22:33:08 ID:aln6X8W0
717 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 22:44:36 ID:l5lLFWgJ
>>715
Googleアドセンス表示結果のことなら、あれは自動表示だよ
Googleアドセンス表示結果のことなら、あれは自動表示だよ
718 ：この名無しがすごい！：2010/07/21(水) 23:22:25 ID:Qc9w2Afc
719 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 00:26:43 ID:nM+/mN3n
久しぶりに感想がついたと思ったら
>>公式企画「夏のホラー2010 ～百鬼集帖～」参加受付中
なんだろ涙がでてきたよ
>>公式企画「夏のホラー2010 ～百鬼集帖～」参加受付中
なんだろ涙がでてきたよ
720 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 00:28:10 ID:Cs0t9mcr
>>719
よし、晒せ。感想つけるからさ！
よし、晒せ。感想つけるからさ！
721 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 00:32:52 ID:zfzQlUHq
722 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 01:14:16 ID:8Ur+ZoK+
無料でもいいんですかはチラッと見てきたけど「で、誰がそれに課金してくれるんですか？」と思った
トップページの文芸社はもはや風物詩かｗ
トップページの文芸社はもはや風物詩かｗ
723 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 02:06:49 ID:ySK3o75h
724 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 02:42:58 ID:z50T5xQO
有料電子書籍って、通勤時間の長い人が電車の中で読んだりするのかな
長所は
一般書籍と比べて
顔を見られず購入でき、その場で読める
大長編の場合、本に比べて軽い
無料Web小説と比べて
一定レベルの文章力が約束されている
完結済。あるいは更新停止の心配がない
膨大なWeb小説の中からエロを探す手間が省ける
>>711で事足りる気もするが
更新停止の心配だけはどうにもならんね
長所は
一般書籍と比べて
顔を見られず購入でき、その場で読める
大長編の場合、本に比べて軽い
無料Web小説と比べて
一定レベルの文章力が約束されている
完結済。あるいは更新停止の心配がない
膨大なWeb小説の中からエロを探す手間が省ける
>>711で事足りる気もするが
更新停止の心配だけはどうにもならんね
725 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 02:54:12 ID:Fm44gf2s
昨日、メッセージボックスの受信トレイに「小説の感想を下さい。自信作です」と唐突に連絡がありました。
僕は読み専じゃないし、秘密基地で「感想を書きます」等を記したことはありません。
このメッセージの送信主とは活動報告などで少しだけ交流があります。
不躾な人だなぁと思いつつ、感想を書こうと送信主の作品を少し読んみましたが、すぐにギブアップしました。
僕の苦手なジャンルかつ、冒頭から誤字脱字自己陶酔に溢れていたのです。
いかに主人公が偉大で強力で美形かを綴っただけです。
事を荒立てたくないので、感想を書きたいのですが、先の理由により少しも書けません。
お陰で連載中の作品も手がつけれなくなりました。
同じような経験をされた方がいらっしゃるでしょうか？
もしよければ送信主にどう返すのが最適か、アドバイスをお願いします。
僕は読み専じゃないし、秘密基地で「感想を書きます」等を記したことはありません。
このメッセージの送信主とは活動報告などで少しだけ交流があります。
不躾な人だなぁと思いつつ、感想を書こうと送信主の作品を少し読んみましたが、すぐにギブアップしました。
僕の苦手なジャンルかつ、冒頭から誤字脱字自己陶酔に溢れていたのです。
いかに主人公が偉大で強力で美形かを綴っただけです。
事を荒立てたくないので、感想を書きたいのですが、先の理由により少しも書けません。
お陰で連載中の作品も手がつけれなくなりました。
同じような経験をされた方がいらっしゃるでしょうか？
もしよければ送信主にどう返すのが最適か、アドバイスをお願いします。
726 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 03:19:57 ID:z50T5xQO
「今は執筆活動に専念したく思っています。いずれ伺わせて頂きますね＾＾頑張ってください～」
しつこく催促がくるなら
「精力的に活動されているんですね！いつか拝見したいと思ってます。ところで僕の小説はどうですか？」
と逆に感想を要求するべし
感想がきたら、催促を無視して
「感想ありがとうございます！嬉しいです＾＾またのお越しと感想お待ちしていますﾉｼ」
でもまぁそんな気にせず放置or適当レスで良いんじゃない？
感想送り合って慣れ合いたいか、距離感の掴めないリアたんなんだと思うよ
こんな場所がありますよ、と評価依頼BBSに誘導してみてはどうかな
しつこく催促がくるなら
「精力的に活動されているんですね！いつか拝見したいと思ってます。ところで僕の小説はどうですか？」
と逆に感想を要求するべし
感想がきたら、催促を無視して
「感想ありがとうございます！嬉しいです＾＾またのお越しと感想お待ちしていますﾉｼ」
でもまぁそんな気にせず放置or適当レスで良いんじゃない？
感想送り合って慣れ合いたいか、距離感の掴めないリアたんなんだと思うよ
こんな場所がありますよ、と評価依頼BBSに誘導してみてはどうかな
727 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 03:22:54 ID:8Ur+ZoK+
悩むこたない
時間が無いので遠慮させていただきます（一番無難）
書き専なので 〃
私自身未熟なので 〃
興味のあるジャンルじゃないので 〃
好きなの選べ
その手の輩は大勢の人に同じ事やってるから、適当に断れば向こうも忘れる
むしろ長文で丁寧に返事書くと「構ってくれる人」だと思われるよ
時間が無いので遠慮させていただきます（一番無難）
書き専なので 〃
私自身未熟なので 〃
興味のあるジャンルじゃないので 〃
好きなの選べ
その手の輩は大勢の人に同じ事やってるから、適当に断れば向こうも忘れる
むしろ長文で丁寧に返事書くと「構ってくれる人」だと思われるよ
728 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 08:24:55 ID:SglDh20N
729 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 09:38:45 ID:ZeA9Y332
同人で儲かるのは二次の漫画とかじゃないか？
オリジナルの小説で同人出しても、果たして買ってくれる人がどれだけいるか。
ランキング上位の人が出すって言ってもなかなか手は出ないんじゃないか？
オリジナルの小説で同人出しても、果たして買ってくれる人がどれだけいるか。
ランキング上位の人が出すって言ってもなかなか手は出ないんじゃないか？
730 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 09:41:41 ID:vWnfOM6Y
731 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 09:58:57 ID:RpHc56yF
>>729
コミティアっていう創作オンリーのコミケみたいなのがありますけど？
コミティアっていう創作オンリーのコミケみたいなのがありますけど？
732 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 10:10:23 ID:HH106kIS
>>729
dlsiteとかオンライン通販おすすめ。
某絵師の依頼でたまにノベル部分を書かされることがある。
いいおこづかい稼ぎになるよ。
母名義で贈与税控除範囲〉自分の口座。
残念ながら絵師と一次ネタ次第でノベルは刺身のツマだけどね。
dlsiteとかオンライン通販おすすめ。
某絵師の依頼でたまにノベル部分を書かされることがある。
いいおこづかい稼ぎになるよ。
母名義で贈与税控除範囲〉自分の口座。
残念ながら絵師と一次ネタ次第でノベルは刺身のツマだけどね。
733 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 10:34:27 ID:ZeA9Y332
結構需要があるもんなのか！？ 驚きだ。
というか、なろう作家さん結構同人やってるのか？
というか、なろう作家さん結構同人やってるのか？
734 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 10:47:37 ID:6xq7Zwna
儲けつっても小遣い程度だろ
735 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 10:57:40 ID:aP0qQiBi
>>728-729 >>731 >>733
同じ実力なら、二次＞一次だが、二次にしろ一次にしろ同人は
パチンコや競馬と同じ
賭けに勝った一握りの人間は大儲けできるが
大抵の人間は一方的に金出てくだけで元出すらとれないのが普通
同じ実力なら、二次＞一次だが、二次にしろ一次にしろ同人は
パチンコや競馬と同じ
賭けに勝った一握りの人間は大儲けできるが
大抵の人間は一方的に金出てくだけで元出すらとれないのが普通
736 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 12:19:31 ID:z50T5xQO
オリジナルはどうかしらんが、女性向け2次で売れるのはそう難しくない
絵師次第
絵師次第
737 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 13:45:29 ID:PUrqGmBu
本当に難しくないか（儲け組に入れるかどうか）は↓これら見て自己判断
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112207666
http://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/200811230000/
http://copipe.info/archives/9641
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112207666
http://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/200811230000/
http://copipe.info/archives/9641
738 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 14:07:24 ID:z50T5xQO
知り合いは2chにて流行チェック
人気ジャンル選択→最大カップル選択→交流して多くの絵師と仲良くなる＆ほぼ毎日SS・三角関係長編更新。全てエロ
一番人気の絵師を捕まえ、挿絵を描きたいと言うように誘導し、
絵師のご機嫌とりながら、他作家を絵師に近づけさせないように悪い噂を流し、人気作家は叩いて潰し、一方でコネを築きあげ
サイトではまめにパクリSS更新して、信者を大量に作成。壁＆ジャンル大手になった
こいつのやったことが良いかどうかは別として
売れるための根気と努力は必要
人気ジャンル選択→最大カップル選択→交流して多くの絵師と仲良くなる＆ほぼ毎日SS・三角関係長編更新。全てエロ
一番人気の絵師を捕まえ、挿絵を描きたいと言うように誘導し、
絵師のご機嫌とりながら、他作家を絵師に近づけさせないように悪い噂を流し、人気作家は叩いて潰し、一方でコネを築きあげ
サイトではまめにパクリSS更新して、信者を大量に作成。壁＆ジャンル大手になった
こいつのやったことが良いかどうかは別として
売れるための根気と努力は必要
739 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 14:08:02 ID:zeM7Bua0
なろうスレで話すことじゃねーな
740 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 14:10:19 ID:Fm44gf2s
741 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 15:23:31 ID:LR2OIKwa
>>738
崩壊する時は一瞬っぽいな。
崩壊する時は一瞬っぽいな。
742 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 16:31:23 ID:7nwj1ioQ
ttp://ncode.syosetu.com/n4518m/
腹抱えてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏休みだなぁと改めて思ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホリーランスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹抱えてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏休みだなぁと改めて思ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホリーランスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
743 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 16:40:50 ID:o11116Op
744 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 17:17:40 ID:wcSVPFcS
規制解除された？
745 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 17:34:12 ID:RpHc56yF
どなたかオススメないですか～？
746 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 17:34:33 ID:vWnfOM6Y
>>742
もう釣りじゃねえのかこのレベルは
もう釣りじゃねえのかこのレベルは
747 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 17:45:47 ID:SB6Spz4c
知らんがな
748 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 18:23:37 ID:WQ9Cnnkl
ログターン
ソウセイジ
ホリーランス
ソウセイジ
ホリーランス
749 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 19:42:55 ID:7BcUm/jg
テンプレ最強主人公じゃないファンタジーで面白いやつある？
750 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 21:43:40 ID:qHh4H8Bs
751 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 22:21:55 ID:WkZLgbdj
>>719
オレもだ。
オレもだ。
752 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 22:45:08 ID:8Ur+ZoK+
逆パターンはないのか
「また夏ホラーかよと思ったら感想だった！」とか
「また夏ホラーかよと思ったら感想だった！」とか
753 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 22:47:52 ID:zeM7Bua0
感想のおしらせは赤字だから、不意に出てるとびっくりする
754 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 22:48:56 ID:0EVHC3n5
また感想かよ……と思ったら夏ホラーだった。
あれ、何だか泣けてきた。
あれ、何だか泣けてきた。
755 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 22:53:55 ID:ySK3o75h
適当にpickupから漁って
ゆるゆるホームコメディー物の「女系家族」を眺めてたら
気が付いたら140話まで読み進んでた
あるぇー？
ゆるゆるホームコメディー物の「女系家族」を眺めてたら
気が付いたら140話まで読み進んでた
あるぇー？
756 ：この名無しがすごい！：2010/07/22(木) 23:23:42 ID:hoQ+63nH
>>742
これはきっとなろうの二次創作に対する高度な皮肉
これはきっとなろうの二次創作に対する高度な皮肉
757 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 00:22:42 ID:BO639yQ2
NEWVELとChaosParadiseに掲載依頼を送ったのだが、どうやら両方ともに弾かれてしまった
作品紹介やジャンル設定が不適切だった模様
一度弾かれてしまった作品でも、恥を忍んで再び投稿依頼をしてもいいのだろうか
両方からNGを出されるくらいだから作品自体に問題があるとされたのかもしれないし……
作品紹介やジャンル設定が不適切だった模様
一度弾かれてしまった作品でも、恥を忍んで再び投稿依頼をしてもいいのだろうか
両方からNGを出されるくらいだから作品自体に問題があるとされたのかもしれないし……
758 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 00:33:51 ID:pEJkcrdO
>>757 よし晒すんだ
と言いたいところだが
本当に作品紹介やジャンル設定で弾かれるものなの？
NEWVELかカオスパラダイスか忘れたけど
短編、中篇、長編ごとに登録時点での最低文字数が決まってたよね
そっちの基準はクリアしてた？
と言いたいところだが
本当に作品紹介やジャンル設定で弾かれるものなの？
NEWVELかカオスパラダイスか忘れたけど
短編、中篇、長編ごとに登録時点での最低文字数が決まってたよね
そっちの基準はクリアしてた？
759 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 00:43:06 ID:Ox0KTpns
はじめての作品を完結させたら、なんか力が抜けてしまったというか
次の創作意欲がなかなか湧いてこない。
今はある程度アクセス稼げてるけど、今後も書かないままだったら
どんどん読者も離れて行くんだろうなあ、とか思うと鬱。
どうやって創作意欲を刺激すればいいのだろう。
次の創作意欲がなかなか湧いてこない。
今はある程度アクセス稼げてるけど、今後も書かないままだったら
どんどん読者も離れて行くんだろうなあ、とか思うと鬱。
どうやって創作意欲を刺激すればいいのだろう。
760 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 00:58:03 ID:wx8jyjfI
何か映画でも見てきたら
761 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 00:59:39 ID:8vBHWE87
例）BGMサザン・テーマは夏でウィキを読み漁る
夏→夏王朝→紀元前2070年→ウル遺跡→メソポタミア→沖積平野→…
気になったことはメモして図書館へ
作家じゃないが何にもやる気がない時はこうしてる
妄想タノシイ
夏→夏王朝→紀元前2070年→ウル遺跡→メソポタミア→沖積平野→…
気になったことはメモして図書館へ
作家じゃないが何にもやる気がない時はこうしてる
妄想タノシイ
762 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 01:00:32 ID:BO639yQ2
>>758
NEWVELの方で「登録申請時に15000文字以上掲載されている事」とあるが、
たしか申請時には30000字（なろう調べ）は掲載していたはず……
各ページ平均1000字以上ともあるけど、最低3500字（なろう調べ）だ
NEWVELの方で「登録申請時に15000文字以上掲載されている事」とあるが、
たしか申請時には30000字（なろう調べ）は掲載していたはず……
各ページ平均1000字以上ともあるけど、最低3500字（なろう調べ）だ
763 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 01:29:46 ID:LmDOiVPM
>>742
半端ないな
半端ないな
764 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 01:36:09 ID:Ox0KTpns
765 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 01:39:44 ID:pEJkcrdO
>>762 そうか じゃあ残念だな・・・
心当たりあるところを手直しして、それでも通らなかったら諦めたらいいさ
心当たりあるところを手直しして、それでも通らなかったら諦めたらいいさ
766 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 02:19:09 ID:/9MHfPfH
ノクタンとかムンライトで書いてる人いますか？
767 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 04:34:42 ID:zEdrLAoi
ランキングって変わり映えしないしあんま機能してない印象だけど、読者はやっぱランキングから来るんだな。
アクセスが飛躍的に増えた時期があったんだが、ランキングが上がった時と連動してるのに今更ながら気が付いた。
アクセスが飛躍的に増えた時期があったんだが、ランキングが上がった時と連動してるのに今更ながら気が付いた。
768 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 09:41:57 ID:ntndBZUc
ランキングがあがってもアクセスが変わらない俺が通りますよ…
769 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 09:44:19 ID:Gqdbnanf
ムンライで書いてるが必死に書いても簡単エロに抜かれて泣けてくる
770 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 10:02:19 ID:GAKsvF+O
簡単エロより読んでて面白くないってことじゃろう
771 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 10:15:01 ID:RkS5Ufam
あらすじでちょっおま…ふざけんな！的なの書いてると物凄く萎える
772 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 10:56:49 ID:Gqdbnanf
面白くないか…… 確かにエロは読みやすいな
773 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 13:51:57 ID:tAakfPoX
エロは読む方としても嗜好がはっきりしてるから
目当ての作品を捜し易いんだよね
一般だとランクから当たり外れが分かり難いから捜してしまう
目当ての作品を捜し易いんだよね
一般だとランクから当たり外れが分かり難いから捜してしまう
774 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 13:56:26 ID:zEdrLAoi
>>768
ごめん…
ごめん…
775 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 13:59:48 ID:GAKsvF+O
「この小説をお気に入り登録している人はこんな小説も読んでいます！」に
出るようになると、アクセス数は安定して増えるように思う
あれランダム表示とかならいいのにな
出るようになると、アクセス数は安定して増えるように思う
あれランダム表示とかならいいのにな
776 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 14:31:37 ID:QIaXU3zV
むしろノクタメインになってるなー
しかし簡単エロに抜かれて泣いてるようじゃ、この辺の数字みたら立ち直れまいｗ
ttp://yomou.syosetu.com/search.php?word=&order=hyoka&genre=9&type=
しかし簡単エロに抜かれて泣いてるようじゃ、この辺の数字みたら立ち直れまいｗ
ttp://yomou.syosetu.com/search.php?word=&order=hyoka&genre=9&type=
777 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 14:36:06 ID:Gqdbnanf
ランキングってすげーな
お気に入りは結構いってるんだが簡単エロはもっと行くのがなんか悔しい
だけど簡単エロは書けない 結構難しいよな毎話エロって
お気に入りは結構いってるんだが簡単エロはもっと行くのがなんか悔しい
だけど簡単エロは書けない 結構難しいよな毎話エロって
778 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 14:37:37 ID:tAakfPoX
779 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 18:07:04 ID:zEdrLAoi
780 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 18:14:37 ID:T/OIFtXX
ついに感想＞＞お気に入りになった！
781 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 18:31:39 ID:ntndBZUc
逆お気に入りユーザーが増えたからどんな人かのぞいてみたら、
オレの一番人気のないのをお気に入りに加えてくれていた！ もうそれだけで
感謝の踊りを披露したくなった。もう数日ニヨニヨできる。
オレの一番人気のないのをお気に入りに加えてくれていた！ もうそれだけで
感謝の踊りを披露したくなった。もう数日ニヨニヨできる。
782 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 19:06:17 ID:zKfo7wFg
逆お気に入りユーザー増えると嬉しいよな。一本しか投稿してないけど、わざわざ登録してくれる人がいると感激する。正直感想より嬉しい
783 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 19:11:14 ID:/9MHfPfH
身内や知人には読まれたくないけど、どうしてどこかの誰かには読んでもらいたいんでしょうね…。
784 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 19:38:50 ID:wQkCQuIS
感想嬉しい！と喜ぶ人達と、なろうの読者を馬鹿にする人達って被ってないよな？
785 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 19:42:36 ID:zKfo7wFg
なろうの読者を馬鹿にしてるのは八割理想郷の読専じゃねーの？
786 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 20:59:42 ID:d4fk3WU3
787 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 21:57:46 ID:zKfo7wFg
>>786
それもありそうだね。硬いやつは確かにアクセス伸びづらいけど、面白かったら少なからずポイントはのびるしなぁ。
総合ポイント高いのが面白いとは限らないけど、低いのは確実に面白くない。自尊心保つより、何故人気が出なかったかを考えた方がよっぽど建設的だろうに・・・
それもありそうだね。硬いやつは確かにアクセス伸びづらいけど、面白かったら少なからずポイントはのびるしなぁ。
総合ポイント高いのが面白いとは限らないけど、低いのは確実に面白くない。自尊心保つより、何故人気が出なかったかを考えた方がよっぽど建設的だろうに・・・
788 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 22:16:50 ID:fR9rABCt
俺の小説もなぜ人気が出なかったのか検討してほしい
人気ないって、どのくらいから人気ない部類なの？
お気に入り１００件いかなかったら人気なし？
人気ないって、どのくらいから人気ない部類なの？
お気に入り１００件いかなかったら人気なし？
789 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 22:18:16 ID:zGWyvGTR
本文だけじゃなくタイトルすら漢字を間違えて、感想で指摘を受けるまで数日気付かないような作品ですら、
有名作品の二次だと、一日で総合評価が三桁になるとなろう読者には馬鹿が沢山居ると思うのは仕方ないだろｗ
有名作品の二次だと、一日で総合評価が三桁になるとなろう読者には馬鹿が沢山居ると思うのは仕方ないだろｗ
790 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 22:20:46 ID:rb5Ki0j3
だからって十把一絡げになろうなろうとバカにするのも違う気はするけどな
791 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 22:47:47 ID:PVGjR+Vj
792 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 22:58:11 ID:cL0x4M6A
793 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 23:15:01 ID:/9MHfPfH
ムンライで書いてる作品はあっと言う間に100pt超えしました。なろうはまだです。
794 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 23:27:09 ID:fR9rABCt
795 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 23:33:05 ID:ntndBZUc
読者を馬鹿にする意味がわからんのだがなー、オレなんて読んでもらえて感謝
ばっかだし。
感想もらえたらそのＰＮ忘れない。
っても、ｗｅｂ拍手にばっかなので名無しさんが多いが。
ばっかだし。
感想もらえたらそのＰＮ忘れない。
っても、ｗｅｂ拍手にばっかなので名無しさんが多いが。
796 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 23:36:08 ID:3e4nLn6G
更新しないと……と思えば思うほど進まぬ
797 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 23:39:38 ID:oCfhl3df
>>796
夜の散歩とかどうだい？
夜の散歩とかどうだい？
798 ：この名無しがすごい！：2010/07/23(金) 23:59:56 ID:B0LnVxZ/
799 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 01:20:59 ID:7VyJ/zKD
800 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 01:31:39 ID:UXaUtKlq
文字数言い訳にするのよくない
読んだ人が拍手押したくなる内容なら3万字でも1万字でも押してくれる
パチパチさせられる文章を書けるよう精進するんだ
読んだ人が拍手押したくなる内容なら3万字でも1万字でも押してくれる
パチパチさせられる文章を書けるよう精進するんだ
801 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 01:38:07 ID:7VyJ/zKD
ですよね
それを言われるとさらにへこむけども
それを言われるとさらにへこむけども
802 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 01:40:45 ID:keszl/Bg
なぜへこむ？
やっぱりお気に入りの作品にしかコメントはしないし拍手も送らないよ
どうしてもコメントほしいなら評価依頼やら自薦やらしてみたら？
やっぱりお気に入りの作品にしかコメントはしないし拍手も送らないよ
どうしてもコメントほしいなら評価依頼やら自薦やらしてみたら？
803 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 01:46:06 ID:7VyJ/zKD
いや、まぁ、単純に作品がつまらないんだろうなぁと
アクセス解析を見てても即バックが多いみたいだし
ただのありがちな鬱状態なんで流してくれるとありがたいです
アクセス解析を見てても即バックが多いみたいだし
ただのありがちな鬱状態なんで流してくれるとありがたいです
804 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 01:46:43 ID:5g0/OjA2
>>800
文字数を～ってトコは基本的に同意するが、
もしかしたら不人気のジャンルで読んでくれる人自体が少ないのかも知れんぞ？
>>ID:7VyJ/zKD
自薦するんだったら読むよ？
俺で良いのであれば評価なり感想なりも書くし
文字数を～ってトコは基本的に同意するが、
もしかしたら不人気のジャンルで読んでくれる人自体が少ないのかも知れんぞ？
>>ID:7VyJ/zKD
自薦するんだったら読むよ？
俺で良いのであれば評価なり感想なりも書くし
805 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 01:54:19 ID:7VyJ/zKD
>>804
実は過去にここ（だったはず）に晒したことがあり、さすがにかまってちゃん甚だしいと思うので今回は晒せないです
お気持ちはとても嬉しいので、いつか>>804さんのような良い読者様の目に止まるよう頑張って書き続けようと思いました
実は過去にここ（だったはず）に晒したことがあり、さすがにかまってちゃん甚だしいと思うので今回は晒せないです
お気持ちはとても嬉しいので、いつか>>804さんのような良い読者様の目に止まるよう頑張って書き続けようと思いました
806 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 01:56:25 ID:keszl/Bg
だが晒せ
おら、感想書きたくなってきたぞ！
このスレじゃなくて推薦図書のところに書いたら？
おら、感想書きたくなってきたぞ！
このスレじゃなくて推薦図書のところに書いたら？
807 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 02:14:16 ID:WC5fSUi0
ちょっと前に晒した者です。>>805さん、欝になるくらいなら思い切って晒したほうがいいですよっ。
808 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 02:20:25 ID:OXkkeXa/
おかしいなF5連打してるのに>>805の小説URLが出てこない
809 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 02:25:34 ID:7VyJ/zKD
えーと、ただいま推薦図書の自薦スレの方に書き込みをしてきました
「お前か！！」は皆様心の中にしまっておいてください・・・
「お前か！！」は皆様心の中にしまっておいてください・・・
810 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 02:25:45 ID:5g0/OjA2
811 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 02:27:50 ID:5g0/OjA2
……スマン
>>810はスルーしてくれ
>>810はスルーしてくれ
812 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 02:37:22 ID:bgJypNX+
推薦図書じゃなくて「ここ」に書けよ
813 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 02:40:20 ID:7VyJ/zKD
恥ずかしながら「ここ」に書いてあります
最近いろいろと余計なことを考えすぎで頭がおかしくなってるようで・・・
最近いろいろと余計なことを考えすぎで頭がおかしくなってるようで・・・
814 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 03:54:11 ID:hotDm6pB
>>813
感想で誉められてるじゃないか。これ好感触じゃないの？
・改行は気にならない
・一文字下げに統一感がないのが気になる
地文行頭を一文字下げたり下げなかったり。かぎ括弧の前を一文字下げてるのは独特だと思った
ポリシーなら変える必要はない。読みづらいとは思わない。ただし毎回誰かに指摘される可能性は高い
・ふりがな多用はハリポタですら叩かれてる（あれは和訳からしてダメだが）おすすめしない
・活動報告は気に入った作品でもほぼ読まない
最近のラノベっていうと、どれ？
バカテス、西尾、成田、香辛料、ハルヒ、ドクロちゃん、シャナ、文学少女、とらドラ、一存、黄昏色、嘘つきみーくん、ベン・トー、禁書、蒼穹
自分は一冊も読んだことがないが、何を目指してるのか漠然としてる気がする
ラノベ作家は「ラノベが書きたい」んじゃなくて、自分の世界を描きたいんだと思うよ。プロだから商品として描いているだろうけど
素人の場合は特にジャンルやレーベルは後からついてくるもの
ラノベイメージを捨てて、自分の物語を描いてはどうだろう
感想で誉められてるじゃないか。これ好感触じゃないの？
・改行は気にならない
・一文字下げに統一感がないのが気になる
地文行頭を一文字下げたり下げなかったり。かぎ括弧の前を一文字下げてるのは独特だと思った
ポリシーなら変える必要はない。読みづらいとは思わない。ただし毎回誰かに指摘される可能性は高い
・ふりがな多用はハリポタですら叩かれてる（あれは和訳からしてダメだが）おすすめしない
・活動報告は気に入った作品でもほぼ読まない
最近のラノベっていうと、どれ？
バカテス、西尾、成田、香辛料、ハルヒ、ドクロちゃん、シャナ、文学少女、とらドラ、一存、黄昏色、嘘つきみーくん、ベン・トー、禁書、蒼穹
自分は一冊も読んだことがないが、何を目指してるのか漠然としてる気がする
ラノベ作家は「ラノベが書きたい」んじゃなくて、自分の世界を描きたいんだと思うよ。プロだから商品として描いているだろうけど
素人の場合は特にジャンルやレーベルは後からついてくるもの
ラノベイメージを捨てて、自分の物語を描いてはどうだろう
815 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 11:35:37 ID:yVsZQfGA
短期間で何度も晒すのはマジお勧めできない
一月～くらい間を空けて、その時の話の流れぶった切らない・完全スルーされても
泣かない・辛い評価が来ても噛み付かない、後出しジャンケンしない覚悟で
「>>○○ですがまた行き詰ってるので何でもいいので感想アドバイス下さい」
くらいにしとくといいよ
とりあえず感想
・主人公の性格が良く分からない。上のほう見ると故意らしいけど、
読者引き込む魅力もないのにしょっぱなから一々
何かの過去を背負ってる主人公なんですよアピールが食傷
・カタカナや振り仮名過多が寒く痛々しい。本当にその言葉使わなきゃならないか吟味して
読者を世界観に引き込むのに効果的な分だけを使うといい
・ヒロインの魅力やどこに惹かれたかが最初あまり伝わってこない、
ものスゴク可愛いと言われてもどんな顔なんだか。
せめて初対面シーンで外見描写多くしてその後出てくる最初の敵（クラスメイト）も
外見なりヒロインとの差描写したらいいかも
・つか、活動報告の菜々子さんの戯曲への批評批判含みの感想なんか併せて読むと
しょーじきあなたの性格があまり好きになれない
「最近のライトノベル」のイメージを元に書いている？？？？？？
たとえばなんだけど、AKBの誰かが
「『オタ受けする可愛いアイドル』のイメージを元に動いてます☆」
ちょっと絶賛自信喪失中なので評価をお願いしますって言ったらどう思う？
うわーあ痛ーと思わない？
一月～くらい間を空けて、その時の話の流れぶった切らない・完全スルーされても
泣かない・辛い評価が来ても噛み付かない、後出しジャンケンしない覚悟で
「>>○○ですがまた行き詰ってるので何でもいいので感想アドバイス下さい」
くらいにしとくといいよ
とりあえず感想
・主人公の性格が良く分からない。上のほう見ると故意らしいけど、
読者引き込む魅力もないのにしょっぱなから一々
何かの過去を背負ってる主人公なんですよアピールが食傷
・カタカナや振り仮名過多が寒く痛々しい。本当にその言葉使わなきゃならないか吟味して
読者を世界観に引き込むのに効果的な分だけを使うといい
・ヒロインの魅力やどこに惹かれたかが最初あまり伝わってこない、
ものスゴク可愛いと言われてもどんな顔なんだか。
せめて初対面シーンで外見描写多くしてその後出てくる最初の敵（クラスメイト）も
外見なりヒロインとの差描写したらいいかも
・つか、活動報告の菜々子さんの戯曲への批評批判含みの感想なんか併せて読むと
しょーじきあなたの性格があまり好きになれない
「最近のライトノベル」のイメージを元に書いている？？？？？？
たとえばなんだけど、AKBの誰かが
「『オタ受けする可愛いアイドル』のイメージを元に動いてます☆」
ちょっと絶賛自信喪失中なので評価をお願いしますって言ったらどう思う？
うわーあ痛ーと思わない？
816 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 13:31:11 ID:WC5fSUi0
推薦図書スレってどこにあるんですか？
817 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 13:47:00 ID:tQLw2Vr+
あ～自分もさらしたいとは思うけれど、マイナージャンルなんだよな～
そして、さらす勇気がな～い
チキンカツ～
そして、さらす勇気がな～い
チキンカツ～
818 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 13:48:36 ID:OXkkeXa/
819 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 13:54:24 ID:hotDm6pB
>>815
作者への人格攻撃は（ｒｙ
自薦の人は自薦スレの>>1を読もう
・晒し中と明記すること
・批判は全体の一部でしかない。良い感想を書いてくれた人達のことも信じろ
・卑屈になるな、自惚れるな
学生さんのようだし、今から猛勉強すれば確実に伸びる
10年後くらいに見返してやりなよ
作者への人格攻撃は（ｒｙ
自薦の人は自薦スレの>>1を読もう
・晒し中と明記すること
・批判は全体の一部でしかない。良い感想を書いてくれた人達のことも信じろ
・卑屈になるな、自惚れるな
学生さんのようだし、今から猛勉強すれば確実に伸びる
10年後くらいに見返してやりなよ
820 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 13:57:24 ID:Qocg4Jb8
821 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 15:02:28 ID:lk32llHY
１０年後に見返す相手が小説を読んでいるかどうか
822 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 15:59:26 ID:fTfCD3w4
823 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 17:19:01 ID:WC5fSUi0
824 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 17:26:58 ID:WC5fSUi0
１８禁のは晒せないんですね。
825 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 18:29:54 ID:19FtfSD6
寝取られでバハムートラグーンみたいな展開もあるんだな…。
ライブアライブのアリシアとかスクウェア三大悪女とか初めて知ったw
ライブアライブのアリシアとかスクウェア三大悪女とか初めて知ったw
826 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 18:32:40 ID:jwh4nHJN
三大断末魔も有名だよな。
827 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 18:33:22 ID:qYnZu9HV
サラマンダーよりはやーい
828 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 19:46:54 ID:tQLw2Vr+
ぬわ～～～～
うぼあ～～
ぎにゃあああ
うぼあ～～
ぎにゃあああ
829 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 19:54:26 ID:bHKh3Gg4
推薦図書、最近また盛り上がってるww
830 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 20:04:20 ID:mYC2i6bC
で？
831 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 20:10:24 ID:qYnZu9HV
大人になるってかなしい事なの
832 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 21:16:09 ID:3XhMV6fR
推薦図書はいい加減あのクソ見づらい仕様をどうにかしてくれ
833 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 21:38:33 ID:gPkUuRXP
834 ：この名無しがすごい！：2010/07/24(土) 23:56:22 ID:Qocg4Jb8
>>832
そう思うならここに書かずに推薦図書？に、直接要望を書き込んでやれよ
そう思うならここに書かずに推薦図書？に、直接要望を書き込んでやれよ
835 ：この名無しがすごい！：2010/07/25(日) 00:50:22 ID:JAgmSuMp
836 ：この名無しがすごい！：2010/07/25(日) 00:57:46 ID:oeFGUwkz
書き込んでも直らないじゃん
837 ：この名無しがすごい！：2010/07/25(日) 00:58:19 ID:gwvHdUWh
>>814
>>815
ありがとうございます
指摘を頂いた箇所はもちろん改善していくとして、まずは物を書く人間としての態度を矯正していきたいと思います
身勝手に付きあわせてしまい申し訳ありませんでした
>>815
ありがとうございます
指摘を頂いた箇所はもちろん改善していくとして、まずは物を書く人間としての態度を矯正していきたいと思います
身勝手に付きあわせてしまい申し訳ありませんでした
838 ：この名無しがすごい！：2010/07/25(日) 01:00:39 ID:QRHOBEt+
839 ：この名無しがすごい！：2010/07/25(日) 01:51:24 ID:JAgmSuMp
840 ：この名無しがすごい！：2010/07/25(日) 11:52:28 ID:8XXhsRqW
1回でいいからなろうに投稿されている小説が全部消失するトラブル起きないかなw
841 ：この名無しがすごい！：2010/07/25(日) 12:04:00 ID:8g86n+gz
それって誰特？
842 ：この名無しがすごい！：2010/07/25(日) 12:06:45 ID:9OGAnC9y
完結させる意志の無い放置作品群が消滅するのは嬉しいかもしれんが、
完結した良作が消えてしまうことを考えると手放しでは喜べない。
完結した良作が消えてしまうことを考えると手放しでは喜べない。
843 ：この名無しがすごい！：2010/07/25(日) 12:54:17 ID:5rm4cZzy
はてなで他薦って>>838がここのを随時拾って登録すんの？
844 ：この名無しがすごい！：2010/07/25(日) 13:43:42 ID:7IPNaumI
したらば作ったら使ってくれる？ねぇ使ってくれる？
845 ：この名無しがすごい！：2010/07/25(日) 15:18:40 ID:QRHOBEt+
846 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 17:12:56 ID:Q/w0QSts
推薦図書賑わえばいいなぁ。
オレは幕末じゃない時代物が読みたいよ。
ケツから探したが…幕末と武将が…
オレは幕末じゃない時代物が読みたいよ。
ケツから探したが…幕末と武将が…
847 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 17:42:39 ID:r1z8aGbE
時代劇風のって事か…なろうじゃ相性悪いと思う。
個人的には超能力モノで面白いのを探してるんだけど、数多い割りにどれも微妙。
あとテンプレ主人公多過ぎ。
個人的には超能力モノで面白いのを探してるんだけど、数多い割りにどれも微妙。
あとテンプレ主人公多過ぎ。
848 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 17:53:25 ID:ywSS0x4W
そうそ、どちらかといえば時代劇風のヤツ。
面白そうなのあったな、と思ったらすでに更新放置になってた。
超能力系はまだ手を出してない。
面白そうなのあったな、と思ったらすでに更新放置になってた。
超能力系はまだ手を出してない。
849 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 18:34:42 ID:PK4aUVau
>>847 超能力ものの主人公テンプレってどんなの？
うっ・・・邪気眼が・・・みたいな？
うっ・・・邪気眼が・・・みたいな？
850 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 19:24:03 ID:r1z8aGbE
>>849
超能力ものの…って訳じゃないけど
・無口で人間嫌い
・無能(低能)力の振りして実は桁外れの能力の持ち主
・表向き学生だけど裏では危ない仕事してる
設定がテンプレでも見せ方が良ければ、と思うけど上手なのが見つからないし。
全然無い訳じゃないのが救いだけど完結してるから。
超能力ものの…って訳じゃないけど
・無口で人間嫌い
・無能(低能)力の振りして実は桁外れの能力の持ち主
・表向き学生だけど裏では危ない仕事してる
設定がテンプレでも見せ方が良ければ、と思うけど上手なのが見つからないし。
全然無い訳じゃないのが救いだけど完結してるから。
851 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 20:53:45 ID:3sIiRdHA
>>850
・トラウマ有で無口だけど人間嫌いではない。
・桁外れの能力をたまに出すが、おおむね非力でヒロインより弱い
・普通の学生だったけど、行きがかり上危ない仕事するようになった
こういうのが前にあったと思うけど、探してみたら作品削除されていた。
・トラウマ有で無口だけど人間嫌いではない。
・桁外れの能力をたまに出すが、おおむね非力でヒロインより弱い
・普通の学生だったけど、行きがかり上危ない仕事するようになった
こういうのが前にあったと思うけど、探してみたら作品削除されていた。
852 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 21:08:36 ID:KxY45p+y
幼い時に強過ぎる超能力が暴走して誰かが怪我して以来
超能力を使わないようにしていたが、ヒロインの為に～とか。
超能力を使わないようにしていたが、ヒロインの為に～とか。
853 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 21:49:43 ID:PJhKgMr6
854 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 23:01:33 ID:Jng4dYTW
既存のゲームのストーリーをそのままに、小説仕立てにして投稿するのってアリ？
二次やリプレイとは違って、勝手なノベライズ化って感じなんだけど
二次やリプレイとは違って、勝手なノベライズ化って感じなんだけど
855 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 23:04:52 ID:0Wj8hoR0
それはいいんじゃね？
ノベルゲームのテキスト丸パクリとかじゃなきゃ
投稿まではしなかったけど練習で書いてたなそういうの
でも投稿するなら原作名は明記しなきゃ盗作に分類されるだろうな
ノベルゲームのテキスト丸パクリとかじゃなきゃ
投稿まではしなかったけど練習で書いてたなそういうの
でも投稿するなら原作名は明記しなきゃ盗作に分類されるだろうな
856 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 23:23:50 ID:P5ras8se
857 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 23:31:13 ID:U5Bzn3CH
858 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 23:37:59 ID:9RUdWCk8
やる夫が○○なようです、みたいなもんなんだし別にいいんじゃないの
859 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 23:41:44 ID:4pFWagHP
860 ：この名無しがすごい！：2010/07/26(月) 23:44:28 ID:Jng4dYTW
レスサンクス
やろうとしてるのはマイナーなスーファミのゲームだし、荒れる以前に話題にも上がらん気がするわ
やろうとしてるのはマイナーなスーファミのゲームだし、荒れる以前に話題にも上がらん気がするわ
861 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 01:23:38 ID:2DcnaKKz
今まで読む側だったけど今日初めて小説投稿した。
まだ1話でプロローグも終わってないのにお気に入り一件登録してもらえてた。
やばい、これだけでもすごいうれしいな・・・。
書き手側に周ってみてはじめて評価とか感想とかお気に入り登録がどれだけ作家のモチベに繋がっているか分かったわ。
まだ1話でプロローグも終わってないのにお気に入り一件登録してもらえてた。
やばい、これだけでもすごいうれしいな・・・。
書き手側に周ってみてはじめて評価とか感想とかお気に入り登録がどれだけ作家のモチベに繋がっているか分かったわ。
862 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 01:39:07 ID:1VOjIbrW
おめでとう。ただ、評価や感想を貰うことだけを目的にしないようにな。
評価や感想が少なくなっただけで、モチベ維持できなくなる可能性もあるからね。
評価や感想が少なくなっただけで、モチベ維持できなくなる可能性もあるからね。
863 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 01:55:43 ID:2DcnaKKz
ありがとう、気をつけるわ。
まあ俺の実力的にそんなにコメントとか評価がもらえるような作品にはならないと思うからいらぬ心配だとは思うがｗｗ
まあ俺の実力的にそんなにコメントとか評価がもらえるような作品にはならないと思うからいらぬ心配だとは思うがｗｗ
864 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 05:25:36 ID:qkj+btZ+
1話でプロローグすら終わっていないのにか。。。
俺だったら「書き溜めてから投稿しろヴォケ」って書き込むなｗ
俺だったら「書き溜めてから投稿しろヴォケ」って書き込むなｗ
865 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 08:59:52 ID:vWmGxZHd
一話しか投稿されてない作品なんて普通スルーじゃない？
それにプロローグすら終わってないのにお気に入りって、そいつは単にお気に入りしたいだけだろｗ
まあ人気作品の二次ならキャラ設定ｗのみでもお気に入りの10や20は集まるけど。
それにプロローグすら終わってないのにお気に入りって、そいつは単にお気に入りしたいだけだろｗ
まあ人気作品の二次ならキャラ設定ｗのみでもお気に入りの10や20は集まるけど。
866 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 11:23:22 ID:h7LisdlJ
ジャンルとかタグ見て、とりあえずお気に入りにしてるんだろう
今後外されないように頑張れ
今後外されないように頑張れ
867 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 11:32:59 ID:/eMQr3qj
オレも今読まないで気になったのはかたっぱしからお気に入りに入れてる。
…そして目を通してお気に入りを外している。
…そして目を通してお気に入りを外している。
868 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 11:54:34 ID:2DcnaKKz
レスサンクス
だよなー。まだ本当にプロローグも終わってなくて何にも見所が無いはずだから、お気に入り登録なんてありえないと思ってたのに
登録されてたからちょっと舞い上がっちゃってたな。
とりあえずどんどん書き続けて本当の意味でのお気に入り登録とかしてもらえるように頑張るわ。
だよなー。まだ本当にプロローグも終わってなくて何にも見所が無いはずだから、お気に入り登録なんてありえないと思ってたのに
登録されてたからちょっと舞い上がっちゃってたな。
とりあえずどんどん書き続けて本当の意味でのお気に入り登録とかしてもらえるように頑張るわ。
869 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 14:22:35 ID:X/Y0Apiv
初投稿、初感想、初悪評、初性交、初完結…etcの気持ちは二度と味わえないから存分に感じておけ。
２週間もすればユニアクにすら興味無くなる。慣れってマジでこわい
２週間もすればユニアクにすら興味無くなる。慣れってマジでこわい
870 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 14:55:54 ID:h7LisdlJ
小説と関係ないのが混ざってないかｗ
871 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 16:08:55 ID:iOhmnC+3
1話しか投稿していなくても、あらすじとかキーワードが面白そうなら、登録しちゃうな。
内容にあった素晴らしいあらすじを書ける技量と度胸も、よんでもらうには大切だと、つくづく思う。
内容にあった素晴らしいあらすじを書ける技量と度胸も、よんでもらうには大切だと、つくづく思う。
872 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 19:08:38 ID:0cVjzvJl
興味はあるけど完結が危ぶまれる作品はブックマークに突っ込んでる
873 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 20:05:50 ID:tcGnIbrj
感想やお気に入り登録があると満足して書けなくなるんだけど、俺だけ？
両方ないから書き続けていられるけど泣かせてくれ
両方ないから書き続けていられるけど泣かせてくれ
874 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 20:18:15 ID:ynJLdoSI
875 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 20:20:28 ID:/eMQr3qj
オレは感想もお気に入りもなかったら書けないよ。
あんまり反応が無かった作品を早々に完結させた苦い経験がある。
自分でも自分が駄目だと思う。
あんまり反応が無かった作品を早々に完結させた苦い経験がある。
自分でも自分が駄目だと思う。
876 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 21:15:26 ID:tcGnIbrj
877 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 21:44:58 ID:jDnokNB4
>満足したまま書き続けられると思う
…なんかちょっと違くない？
…なんかちょっと違くない？
878 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 21:57:24 ID:PiJesmq1
完結する前に全文書きなおして
１話だけ残して定期的に再投稿することをお勧めする！
・・・完結したら速攻お気に入り外されたお
１話だけ残して定期的に再投稿することをお勧めする！
・・・完結したら速攻お気に入り外されたお
879 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 22:00:11 ID:nFDQRmIj
完結したらお気に入り外されるのは仕方ないと思う。
お気に入りなんてしおりみたいな扱いでしょ。
新しい作品を書けばいいじゃないか。……ヒットするかどうかは別だけど。
お気に入りなんてしおりみたいな扱いでしょ。
新しい作品を書けばいいじゃないか。……ヒットするかどうかは別だけど。
880 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 22:00:24 ID:nPgFTAD0
お気に入りこねえとか、結局おまいらどのジャンルで書いてるの？
俺？難易度激イージーなファンタジーだよ
俺？難易度激イージーなファンタジーだよ
881 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 22:08:08 ID:iOhmnC+3
完結しても、記念にとっておきたいものは、お気に入りはずさないかな～
>>880
自分が得意としているのは、3大マイナージャンルかな。
（童話とかね）
SFも書くよ。
（SFといっても、少し不思議のSFだけれどｗ）
感想かお気に入りか評価が1件が入ればいいほう。
>>880
自分が得意としているのは、3大マイナージャンルかな。
（童話とかね）
SFも書くよ。
（SFといっても、少し不思議のSFだけれどｗ）
感想かお気に入りか評価が1件が入ればいいほう。
882 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 22:14:12 ID:35dy9+bs
書き手ではないが、エロパロ板だとそこそこ反応もらえる
煩わしい交流がなく、好きなもの書いて誉められて、後腐れがない
ちゃんとした書き手が来ると神扱いされるから
自信なくなった人は書いてみたらどうかな？
モチベーション上がったらまた更新していけばいいよ
煩わしい交流がなく、好きなもの書いて誉められて、後腐れがない
ちゃんとした書き手が来ると神扱いされるから
自信なくなった人は書いてみたらどうかな？
モチベーション上がったらまた更新していけばいいよ
883 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 22:22:48 ID:nPgFTAD0
884 ：この名無しがすごい！：2010/07/27(火) 23:20:40 ID:QV03NPN8
>>883
そうだね、あなたには一生縁が無いことを願うよ
そうだね、あなたには一生縁が無いことを願うよ
885 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 02:04:46 ID:ou0TTQAk
さて、 + 動詞 + しますか。
これを多用してる主人公のってなんか生理的に無理
これを多用してる主人公のってなんか生理的に無理
886 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 02:10:01 ID:mqVWp+fl
>>885
さて、本気だしますか
さて、本気だしますか
887 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 02:11:55 ID:2RzzwHPe
さて、いまそかりますか。
888 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 04:41:05 ID:l1PY6lAn
889 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 05:51:40 ID:ySQC6XAm
its show time
これに勝るセリフは無いだろうｊｋ
これに勝るセリフは無いだろうｊｋ
890 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 08:17:12 ID:fwWfJDkH
this way.
891 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 14:07:55 ID:1UCIGsRZ
Break'n down !
892 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 15:01:10 ID:5CgpH+dm
so it goes
だろ？ｗ
だろ？ｗ
893 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 17:13:04 ID:GtuuAj2P
Let's ROCK !
894 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 20:07:45 ID:FXzqHe0Q
誰かが魔法の上達の仕方を教えるシーンは何気に作者の力量がわかる場所ｗｗ
なにも考えてないと「こうやって体に感覚を覚えさせて……」のように投げやりになるからな
なにも考えてないと「こうやって体に感覚を覚えさせて……」のように投げやりになるからな
895 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 20:34:34 ID:/I5pEdzA
上げられた台詞の内、大体がデビルメイクライのダンテさんが言ってそうな台詞
しかし、彼はカッコイイ 超カッコイイ この違いはなんだろうか
しかし、彼はカッコイイ 超カッコイイ この違いはなんだろうか
896 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 20:36:04 ID:/xYdOg9i
ダンテさんだから
897 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 20:37:19 ID:mqVWp+fl
>>894
それに近いことを感想で作者に伝えたら長々と説明してくれたぜ
二行ほど読んで挫折したな……それ以来、その作者には誰一人感想してないぞ
ああやってムキになって反応する作者ってのはダメだと思うｗｗｗ
それに近いことを感想で作者に伝えたら長々と説明してくれたぜ
二行ほど読んで挫折したな……それ以来、その作者には誰一人感想してないぞ
ああやってムキになって反応する作者ってのはダメだと思うｗｗｗ
898 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 20:37:30 ID:dDEZ5oxu
ただしイケメンに限る って事だろう
899 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 23:44:38 ID:vqOzItFN
900 ：この名無しがすごい！：2010/07/28(水) 23:52:15 ID:XVolen/j
>>895
ダンテさんは中年だからカッコいいんだろ
ダンテさんは中年だからカッコいいんだろ
901 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 08:30:11 ID:hGROTlTG
なろうの鯖、今死んでるね。
902 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 10:21:03 ID:EJ1QDflc
夏休みといえど平日なのに、この先大丈夫なんだろうか……
903 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 10:33:43 ID:5FqRHSzx
利用者が増えてサーバー負担が大きくなったんだろ。リニューアルから一年経ってないのにユーザー倍になったんだぞ。
904 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 11:55:35 ID:E6RA9BZ0
解析だけじゃなく、遂に鯖が死ぬとは・・・
905 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 12:17:33 ID:gBAozaJ7
まじか。今、普通に執筆中なんだが。
鯖、死んでる？
鯖、死んでる？
906 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 12:47:24 ID:5ISkBGvP
今は復活してる
907 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 13:34:16 ID:bcUln/m3
＞鯖死
知らなかったもんだから書き上げたやつが異次元に飲まれたぜ…
知らなかったもんだから書き上げたやつが異次元に飲まれたぜ…
908 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 13:37:47 ID:rew0hq/w
909 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 13:42:33 ID:5ISkBGvP
>>907
他のファイルで作業して、コピペでUPすればいいんでないの？
他のファイルで作業して、コピペでUPすればいいんでないの？
910 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 13:46:02 ID:mkTs/19A
エディタを使い慣れているならそっちを使った方がいいな。
情報の海の藻屑となる可能性が減る。
どうでもいいけど俺は２パターン
・イキオイで書く
・一晩寝かせる
・ちまちま修正して投稿する。
・イキオイで書く
・一晩寝かせる
・昨日の自分に絶望する。
情報の海の藻屑となる可能性が減る。
どうでもいいけど俺は２パターン
・イキオイで書く
・一晩寝かせる
・ちまちま修正して投稿する。
・イキオイで書く
・一晩寝かせる
・昨日の自分に絶望する。
911 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 14:06:21 ID:gBAozaJ7
丁度、加筆修正作業中で寝かせてあるから犠牲にはならなかった。
あぶねーな
あぶねーな
912 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 14:08:41 ID:arxdNPaR
また鯖死んだっていうか、死んでる部分と生きてる部分が時間を追うごとにコロコロ入れ替わるな
913 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 14:25:41 ID:Ca3iWagY
全部勢いで書いている
特にブラウザに書くと後戻りできない緊張感がたまらないし
筆が進む
特にブラウザに書くと後戻りできない緊張感がたまらないし
筆が進む
914 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 14:36:21 ID:arxdNPaR
そんな度胸と時間が欲しい
消えちゃうと精神的ダメージもデカいけど、時間的制約から更新ペースがガタ落ちだぜ……
消えちゃうと精神的ダメージもデカいけど、時間的制約から更新ペースがガタ落ちだぜ……
915 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 16:04:15 ID:E6RA9BZ0
>>907
お前の作品、異世界に召喚されて勇者になってハーレムつくってたぞ
お前の作品、異世界に召喚されて勇者になってハーレムつくってたぞ
916 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 16:34:55 ID:jdvLvfpI
初期装備のメモ帳が一番書きやすい
たまに字体を変えて気分転換
たまに字体を変えて気分転換
917 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 17:00:02 ID:wZLouXd0
フリーのＭＫＥditor
メモ帳の発展型、軽いし結構多機能
メモ帳の発展型、軽いし結構多機能
918 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 17:04:43 ID:Bn+R/d9K
ストーリーエディターってソフトが書いた文章をツリー管理できて便利だよ
919 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 17:10:36 ID:mkTs/19A
Vertical Editorで
縦書き、ルビ打ち、アウトライン管理(ツリー管理)
ができるよ。
横書きで書いている作品を縦書きに変換してみると案外不自然になることがあるから
そういったの気にする人は縦書きエディタをおすすめ。
実際に本を書いている気分になるからモチベーションが若干上がる俺。
縦書き、ルビ打ち、アウトライン管理(ツリー管理)
ができるよ。
横書きで書いている作品を縦書きに変換してみると案外不自然になることがあるから
そういったの気にする人は縦書きエディタをおすすめ。
実際に本を書いている気分になるからモチベーションが若干上がる俺。
920 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 17:18:07 ID:02J9LfN/
pixivの小説投稿機能始まったね。なろうは大丈夫なのか？
運営の差からあっという間に抜かされそうだけど
運営の差からあっという間に抜かされそうだけど
921 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 17:53:37 ID:yQcWRfor
昨日から調子悪いね。。。
・TOPから
ご利用の皆様へ
現在、サーバが混雑しており、サーバ（セッションサーバ）に接続できませんでした。しばらくしてから再度、接続をお願いします。ご迷惑をおかけしていますこと、お詫びいたします
・読んでるページから
緊急メンテナンス中です。
いつも小説家になろうグループをご利用いただきありがとうございます。
現在、データベースサーバが混雑しており、ページを表示できません。ご迷惑をおかけしますが、しばらく時間をおいてご利用ください。
This is an Emergency maintenance.
Welcome to Syosetsuka Ni Narou(in Japanese).Our DataBase Server is falling.Please wait. And reload please.
Errcode:DBE0000
HinaProject.
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922 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 18:11:56 ID:OSGomss+
923 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 18:24:23 ID:cuk0Zvu1
自分のユーザページが消えてた。
エラーメッセージが出ず、『さんのページ』と
ユーザネームが空欄になってるページが表示されてびびった。
深刻なシステムエラーが発生していると見た。
復旧……できるのか？
エラーメッセージが出ず、『さんのページ』と
ユーザネームが空欄になってるページが表示されてびびった。
深刻なシステムエラーが発生していると見た。
復旧……できるのか？
924 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 18:27:53 ID:arxdNPaR
復旧というか、別にアカウント情報がぶっ壊れてるわけではないだろうから混雑解消されれば直ると思うよ
925 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 18:28:07 ID:5ISkBGvP
メンテ中に無理やりアクセスして
正常表示されてない、と騒いでもしょうがない
待つしかなかろうよ
正常表示されてない、と騒いでもしょうがない
待つしかなかろうよ
926 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 18:31:03 ID:cuk0Zvu1
927 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 18:51:40 ID:gBAozaJ7
繋がった
928 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 20:13:20 ID:ufO7oHWK
昨日、すごい作品見つけた。
100超えて完結している作品なのに、評価、感想、お気に入りが全部0。
「受け付ける」状態なのに。
さらに凄いのは、この完結作品の後もしっかり続編書き続けてる事。
よくモチベーション保てるものだと若干尊敬するとこだった。
100超えて完結している作品なのに、評価、感想、お気に入りが全部0。
「受け付ける」状態なのに。
さらに凄いのは、この完結作品の後もしっかり続編書き続けてる事。
よくモチベーション保てるものだと若干尊敬するとこだった。
929 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 20:25:38 ID:CGK7+GW6
尊敬するより先に安心してしまった俺がいた
930 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 20:39:07 ID:yQcWRfor
931 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 20:53:28 ID:d/r3xxwU
オレも昨日凄いのみつけたよ。
お気に入り登録が６０たらずなんだが、評価人数が５５人くらい。
総評価で６００超えしてるんだが、感想入れている人は
全てその人の作品にしか評価もお気に入りも入れてない。
…なんかスゲーと関心した。
お気に入り登録が６０たらずなんだが、評価人数が５５人くらい。
総評価で６００超えしてるんだが、感想入れている人は
全てその人の作品にしか評価もお気に入りも入れてない。
…なんかスゲーと関心した。
932 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 21:03:12 ID:gBAozaJ7
933 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 23:07:56 ID:/7+zFolb
なにそれ自演なん・・・？
全員読み専だったら疑ってしまうな
全員読み専だったら疑ってしまうな
934 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 23:13:22 ID:d/r3xxwU
935 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 23:22:46 ID:/7+zFolb
評価依頼やら慣れ合い、義理感想が入ってると、
この作品面白くないんかなと思って読まないんだが・・・
逆に客引き悪くなるだろあれ
この作品面白くないんかなと思って読まないんだが・・・
逆に客引き悪くなるだろあれ
936 ：この名無しがすごい！：2010/07/29(木) 23:24:52 ID:hCG/DxDN
ないよかマシという考えもあってだな
937 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 00:24:43 ID:KFh++uaU
感想に常連２～３人しかいない
なのに感想が10ページ超
こういう作品で面白かったものが今のところ見当たらん
なのに感想が10ページ超
こういう作品で面白かったものが今のところ見当たらん
938 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 00:27:47 ID:MfwXxcsa
どうみても慣れ合いです
リア友とかなんじゃない？
リア友とかなんじゃない？
939 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 00:30:21 ID:KiZ5Eatl
オリ主だとそういうのばっかりだな
しかも感想が自分の考えたキャラ同士の会話という
しかも感想が自分の考えたキャラ同士の会話という
940 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 07:51:13 ID:+jqNpDdf
質問です。どんな事を書いたら１８禁小説って事になるんでしょうか。どなたか、
具体的に教えてくださいっ。
具体的に教えてくださいっ。
941 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 09:11:21 ID:FTrDN8UY
①直接的な単語や性描写のある奴
「ねえ、リョウくん。きみ、動きにくいでしょう、股のところがコチコチになって」
リョウくんはかわいそうに真っ赤になりました。
「撮影の前はセックスは絶対ダメと言ったけど、かわいそうだから、出させてあげようか？」
と言うと「セックスさせてくれるの？」と顔を輝かせました。
「セックスはダメ。ここは（私の性器を指さし）ダンナさまのものだもの。でも、口でしてあげる」と言いました。彼は投稿写真の雑誌などでフェラチオの写真もよく見ているそうで、
「えっ、おしゃぶりしてくれるの!? すごいや」と大喜びです。
「いいわ。だけど、その前にペニスをきれいにしなくちゃ。一緒にお風呂に入りましょう」と、彼をバスルームに連れてゆきました。
全裸になったリョウくんのペニスは、もうビンビン！ 下腹にくっつくばかりです。まだ童貞のそれは先っちょの皮も完全に剥けていません。
②猟奇的・残酷な表現のある作品
③小説の体裁を成していない作文未満の駄作
「ねえ、リョウくん。きみ、動きにくいでしょう、股のところがコチコチになって」
リョウくんはかわいそうに真っ赤になりました。
「撮影の前はセックスは絶対ダメと言ったけど、かわいそうだから、出させてあげようか？」
と言うと「セックスさせてくれるの？」と顔を輝かせました。
「セックスはダメ。ここは（私の性器を指さし）ダンナさまのものだもの。でも、口でしてあげる」と言いました。彼は投稿写真の雑誌などでフェラチオの写真もよく見ているそうで、
「えっ、おしゃぶりしてくれるの!? すごいや」と大喜びです。
「いいわ。だけど、その前にペニスをきれいにしなくちゃ。一緒にお風呂に入りましょう」と、彼をバスルームに連れてゆきました。
全裸になったリョウくんのペニスは、もうビンビン！ 下腹にくっつくばかりです。まだ童貞のそれは先っちょの皮も完全に剥けていません。
②猟奇的・残酷な表現のある作品
③小説の体裁を成していない作文未満の駄作
942 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 10:00:24 ID:MrqeYp6/
不覚にも萌えた
943 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 10:27:54 ID:lSqMC9zw
感想もあんまり同じ人からだと馴れ合いとかイメージ悪くなるよな。
オレもよく感想書かせてもらってる人んとこは、直メッセもつかってる。
感想欄のほうが嬉しいとは思うんだけどね。
オレもよく感想書かせてもらってる人んとこは、直メッセもつかってる。
感想欄のほうが嬉しいとは思うんだけどね。
944 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 11:00:54 ID:MRvtH5Vo
拍手があればそっちに書くのもいいね
名前出ないから何度感想送っても慣れ合い感は出ないだろうし
名前出ないから何度感想送っても慣れ合い感は出ないだろうし
945 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 11:19:46 ID:MrqeYp6/
サイトや外部ランキングでは信者ザクザクの圧倒的人気なのに
なろうでは全然人気ないって作家を何人か見かけて微妙な気分になった
どういうことなんだろう・・・
なろうでは全然人気ないって作家を何人か見かけて微妙な気分になった
どういうことなんだろう・・・
946 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 12:09:11 ID:sIkOBUxI
・客層
・どっちで先に始めたか、どっちのCM量が多いかなどの差
・サイト持ちなら、名前出る出ないとかレスがはじけてて面白いとか
何らかの理由でサイトの方が感想書きやすいかなにか
・なろうで付けてるタグが的外れ
とかの好意的推測か
・自演
・自力か一部信者による不正ランキング上げ
とかの悪意的推測か
945のその人に対する受け取り方で勝手に推測しとくといい
実際のことなど誰もわからない
・どっちで先に始めたか、どっちのCM量が多いかなどの差
・サイト持ちなら、名前出る出ないとかレスがはじけてて面白いとか
何らかの理由でサイトの方が感想書きやすいかなにか
・なろうで付けてるタグが的外れ
とかの好意的推測か
・自演
・自力か一部信者による不正ランキング上げ
とかの悪意的推測か
945のその人に対する受け取り方で勝手に推測しとくといい
実際のことなど誰もわからない
947 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 18:37:23 ID:yH1tMRnv
ちょっとばかし質問があるんだが……
現実にある物の名前ってやっぱ伏字にした方が良いんだろうか？
ゲームのハード名とか車の車種名とか会社の名前とか
俺の知ってる小説やらマンガやらゲームだとかでは普通に出ているんだが、
そういうのは全部が全部許可を取って出しているものなのかな？
現実にある物の名前ってやっぱ伏字にした方が良いんだろうか？
ゲームのハード名とか車の車種名とか会社の名前とか
俺の知ってる小説やらマンガやらゲームだとかでは普通に出ているんだが、
そういうのは全部が全部許可を取って出しているものなのかな？
948 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 18:49:16 ID:v+09FqzH
>>947
版権タイトル版権キャラの名前出しまくりの二次創作投稿が
認められてる場所で今更何をｗ
テレビなどで実在商品名を伏せなきゃならなかったりするのは
スポンサー関係とか大人の事情によるもの
その商品を貶める描写じゃないかぎり、小説中に商品名出すのは
別にかまわないっしょ？
つーか出さなきゃ不自然以前に意味わかんなくなる商品だってある
ホチキスをステープラ―と書いてどれだけの人が理解できるかとか
版権タイトル版権キャラの名前出しまくりの二次創作投稿が
認められてる場所で今更何をｗ
テレビなどで実在商品名を伏せなきゃならなかったりするのは
スポンサー関係とか大人の事情によるもの
その商品を貶める描写じゃないかぎり、小説中に商品名出すのは
別にかまわないっしょ？
つーか出さなきゃ不自然以前に意味わかんなくなる商品だってある
ホチキスをステープラ―と書いてどれだけの人が理解できるかとか
949 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 21:08:56 ID:vY9dq+du
「実質無法地帯だから何してもいい」は間違え
自作品なんだから、良いのか悪いのか自分の頭で考えて行動し、責任を取りなよ
今は二次が黙認されていても、企業側がいつ発狂するかなんて誰にも分からない
粛清の嵐になったらなろうは守ってくれないよ
自作品なんだから、良いのか悪いのか自分の頭で考えて行動し、責任を取りなよ
今は二次が黙認されていても、企業側がいつ発狂するかなんて誰にも分からない
粛清の嵐になったらなろうは守ってくれないよ
950 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 21:09:27 ID:zikiXWqM
馴れ合いでもしないとまず閲覧数増やす足がかりすらできないから
951 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 22:27:25 ID:MfwXxcsa
>>947
もしディズニーだったら絶対やめといたほうがいい
もしディズニーだったら絶対やめといたほうがいい
952 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 22:37:51 ID:+jqNpDdf
>>941よくわかりました♪
953 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 23:20:02 ID:yH1tMRnv
>>948-949、>>951
レスthx
ちょっとした小道具として車やらバイクやらを出そうと考えてたんだよ
ホラ、ちゃんと形があるものだと細かい描写とかも楽だからさ……
商業作品なら兎も角、趣味の作品だから一々許可を取ったりってのもどうかなって思ってね
まぁ>>948の言うとおり貶める描写は無いから無問題だと思いたい
レスthx
ちょっとした小道具として車やらバイクやらを出そうと考えてたんだよ
ホラ、ちゃんと形があるものだと細かい描写とかも楽だからさ……
商業作品なら兎も角、趣味の作品だから一々許可を取ったりってのもどうかなって思ってね
まぁ>>948の言うとおり貶める描写は無いから無問題だと思いたい
954 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 23:28:14 ID:MRvtH5Vo
それくらいなら大丈夫でしょ
955 ：この名無しがすごい！：2010/07/30(金) 23:59:21 ID:u79I8ddt
そういやハンターｘハンターではプレステ（？）をジョイステって言ってたな
956 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 01:03:57 ID:RBqXuTyU
話ぶった切って悪い
携帯で読む際の改ページ設定って個人毎、加えて作品毎だよな？
つまりデフォルトの1200字だったかで読まれている前提として、いつもかなり嫌なところで切れてしまうので700～900字ずつくらいで【改ページ】タグで切るようにしてるんだが、これって読者からしたら嫌なものなのだろうか
携帯で読む際の改ページ設定って個人毎、加えて作品毎だよな？
つまりデフォルトの1200字だったかで読まれている前提として、いつもかなり嫌なところで切れてしまうので700～900字ずつくらいで【改ページ】タグで切るようにしてるんだが、これって読者からしたら嫌なものなのだろうか
957 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 03:29:39 ID:Ok8rLrdn
958 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 03:48:41 ID:5qcSupdS
>>956
今初めて改ページタグの存在を知った
今初めて改ページタグの存在を知った
959 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 07:13:56 ID:Lpv5/gvn
うちの携帯iphoneだから関係なす
960 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 09:23:28 ID:kJ7vAAwg
改ページタグは登場人物にしか使わないよ。
961 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 10:33:32 ID:hkp8xaqY
更新するものはあるんだが、更新したらお気に入りが減るんじゃないかとか、
無反応なんじゃないかとかメンタル面で次話更新のボタンが押せないオレがいる。
読んでくれている人には申し訳ないが、オレのヒットポイントはかなり低い。
無反応なんじゃないかとかメンタル面で次話更新のボタンが押せないオレがいる。
読んでくれている人には申し訳ないが、オレのヒットポイントはかなり低い。
962 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 10:58:52 ID:pdX/29/p
>>961
お前は俺か？
お前は俺か？
963 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 11:09:12 ID:6FX+Qsj3
お前らどんだけうたれ弱いんだよｗ
964 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 11:13:00 ID:UyAulPPZ
>>963
打たれ強い性格で小説を書く人間は少なそう。
打たれ強い性格で小説を書く人間は少なそう。
965 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 11:23:07 ID:fCTJLQpR
966 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 11:34:58 ID:Euc6qxVi
お気に入りの数は限りがあるから、1年更新ないやつは切り捨てているな。
半年更新無いのは、よっぽど続きが読みたい物じゃない限り、消しちゃう。
半年更新無いのは、よっぽど続きが読みたい物じゃない限り、消しちゃう。
967 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 11:39:31 ID:hkp8xaqY
>>962
そこにもいたのかオレ。
>>965
それは考えたことが無い。ほっとくと地味にポイントが増えていたりするから。
だがそうだよな。更新することに意義があるよな。
もう少しスライムでも倒してレベルあげてくるわ。
そこにもいたのかオレ。
>>965
それは考えたことが無い。ほっとくと地味にポイントが増えていたりするから。
だがそうだよな。更新することに意義があるよな。
もう少しスライムでも倒してレベルあげてくるわ。
968 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 13:36:20 ID:6C7lu/Am
>>961
ランキングをモチベーションにやってるとそんな気が起きない
何しろ更新して評価されてランキングが上がっても、放置しているうちにどんどん抜かれちまう
最近なんて更新してお気に入り上がろうと評価されようとランキングが変動しない……
ここらへんが打ち止めかね、とも思うが
ランキングをモチベーションにやってるとそんな気が起きない
何しろ更新して評価されてランキングが上がっても、放置しているうちにどんどん抜かれちまう
最近なんて更新してお気に入り上がろうと評価されようとランキングが変動しない……
ここらへんが打ち止めかね、とも思うが
969 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 14:28:31 ID:q936E78V
程よい放置プレイがいいと思うよ。
今、改稿中で一ヶ月くらい更新してないんだけど
お気に入り減ってないし、逆に感想がバンバン来る。
今、改稿中で一ヶ月くらい更新してないんだけど
お気に入り減ってないし、逆に感想がバンバン来る。
970 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 15:15:48 ID:Ok8rLrdn
自分の経験でしか物事を論じられない男の人って……。
971 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 15:20:32 ID:p4RT4d7s
自慢したいんだろう、ケッ・・・
972 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 16:18:01 ID:6ebqJTQ6
そこで腐らず、放置しててもお気に入りや感想がくるものを書こう、と
前向きに考えた方が精神衛生上よろしい
前向きに考えた方が精神衛生上よろしい
973 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 19:26:16 ID:3qwXBgQl
ムンライのほうは放置しててもお気に入りがバンバンきますよ…。
974 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 19:37:05 ID:3DN5rCHk
脇役へのファンレターもどきって困る？
特に三角関係の当て馬的存在への萌え語りって
「主役といちゃこらさせろ」っていう催促に思えてしまうかな
特に三角関係の当て馬的存在への萌え語りって
「主役といちゃこらさせろ」っていう催促に思えてしまうかな
975 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 19:50:06 ID:x+WtV4dq
長編なら序盤１～２０話は二日以内ずつ更新
その後は徐々に更新間隔を延ばして焦らすと最大風速も大きくなるよ
ほぼすべてのジャンル上位に共通してるから間違いない。短編は知るか
その後は徐々に更新間隔を延ばして焦らすと最大風速も大きくなるよ
ほぼすべてのジャンル上位に共通してるから間違いない。短編は知るか
976 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 19:59:00 ID:zdA/Bff1
あらかじめ書きためて完成したやつを投稿してる
下手に焦るとリアル鬼ごっこな文章になっていかん
下手に焦るとリアル鬼ごっこな文章になっていかん
977 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 20:26:33 ID:Ok8rLrdn
978 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 20:30:53 ID:Ok8rLrdn
979 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 22:04:39 ID:6ebqJTQ6
文章＆ストーリー評価、評価人数変わらず点だけ上がってると
前より評価を高くしてくれたんだなーってうれしいね
前より評価を高くしてくれたんだなーってうれしいね
980 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 22:39:57 ID:jwZxMOsS
981 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 23:38:19 ID:6FX+Qsj3
展開が気に入らなかったんだろう・・・
お気に入りのキャラが死んだとか
お気に入りのキャラが死んだとか
982 ：この名無しがすごい！：2010/07/31(土) 23:49:20 ID:WilbyjuX
勇気を出して更新したら、お気に入りが二つ減った。
…そんなもんだよな。
…そんなもんだよな。
983 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 00:09:19 ID:uRIYq11Q
984 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 00:28:21 ID:mV5T6L8J
夏ホラの参加作品一覧まだー？
985 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 01:47:23 ID:mC88byEp
>>982
一応登録してはみたもののつまらなくて読むのやめた作品でも、わざわざ外さないから忘れるんだよなぁ
で、更新→リスト上がる→こんなんもあったなぁ→よし、リストから外すか
まぁ
たまたま>>982の読者が二人退会したのかもしれんし理由なんてわからんが
一応登録してはみたもののつまらなくて読むのやめた作品でも、わざわざ外さないから忘れるんだよなぁ
で、更新→リスト上がる→こんなんもあったなぁ→よし、リストから外すか
まぁ
たまたま>>982の読者が二人退会したのかもしれんし理由なんてわからんが
986 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 01:52:36 ID:ZNK1MpXU
このスレの中でオリ主書いてる人がいたら読んでみたい
987 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 02:15:26 ID:LJxIlQBM
女オリ主で書いてるが、絶対に晒せん
988 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 02:22:59 ID:Sc7+3Q/H
989 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 08:16:24 ID:yGXQf4/Q
すまんちょっと混乱
オリ主って「オリジナル主人公で二次創作」って意味でいいよね？
二次じゃなけりゃ主人公はオリジナルに決まってるし
オリ主って「オリジナル主人公で二次創作」って意味でいいよね？
二次じゃなけりゃ主人公はオリジナルに決まってるし
優しさが目にしみるぜ、コンチクショー
起きたらお気に入りは減ったままだが、感想ついてた。
一週間はこれで生きていける。
ありがとう！ さぁ、バリバリ書くぞっ。
起きたらお気に入りは減ったままだが、感想ついてた。
一週間はこれで生きていける。
ありがとう！ さぁ、バリバリ書くぞっ。
991 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 08:49:01 ID:UDmJuOGb
992 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 10:53:41 ID:6BB+uE0K
>>991
俺は>>989と同意見だなぁ
と言うか二次の主人公って殆どオリ主じゃない？なろうの場合
ちなみにキャラ自体は原作キャラでも作者によって魔改造を施されているキャラは
既にオリジナルだ、という考えが前提にあるので悪しからず
俺は>>989と同意見だなぁ
と言うか二次の主人公って殆どオリ主じゃない？なろうの場合
ちなみにキャラ自体は原作キャラでも作者によって魔改造を施されているキャラは
既にオリジナルだ、という考えが前提にあるので悪しからず
993 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 11:15:13 ID:pN0VJqjX
なろうの二次創作なんて魔改造かオリ主無双物しかないので
基本的に触らん。俺のスコップが腐るぜ
原作主人公による真っ当なIF物なんて読んだことない
基本的に触らん。俺のスコップが腐るぜ
原作主人公による真っ当なIF物なんて読んだことない
994 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 11:46:55 ID:Sc7+3Q/H
苦節四ヶ月、やっと俺にもレビュー書かれた
嬉しいｗ
嬉しいｗ
995 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 11:57:03 ID:MV/mR1cg
996 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 12:12:05 ID:7P4gj7/A
レビューは、1年かかって１件書いてもらったかな。
そのときは、びびって、どきどきした。
レビューは、感想以上に馴れ合いだと思っていたから。
そのときは、びびって、どきどきした。
レビューは、感想以上に馴れ合いだと思っていたから。
997 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 13:58:46 ID:LT4MbVA2
まともなオリ主が一個ぐらいあると思ったら本当に皆無なんだな
998 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 13:59:50 ID:6BB+uE0K
>>994
老婆心から言わせて貰うと、「ここでは」晒せないと言うのなら
「ここでは」作品を特定出来そうな単語を並べないほうが良いと思うぜ？
なろうからだと見れないけど、読もうからなら新着レビューも見れるからさ
だがまぁ、なんだ、良かったなｗ
老婆心から言わせて貰うと、「ここでは」晒せないと言うのなら
「ここでは」作品を特定出来そうな単語を並べないほうが良いと思うぜ？
なろうからだと見れないけど、読もうからなら新着レビューも見れるからさ
だがまぁ、なんだ、良かったなｗ
999 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 16:13:17 ID:83XI4NTo
「夏のホラー」予告文公開された。
……けど、予告文で読みたくなくなったものが多すぎる。
……けど、予告文で読みたくなくなったものが多すぎる。
1000 ：この名無しがすごい！：2010/08/01(日) 16:22:33 ID:eO1Kgg5R
1000ならハッピー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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