【自演】ライトノベル作法研究所23【反対】

【とりあえず】ライトノベル作法研究所【試してみよう】

ライトノベル研究所に関して語るスレッド。

・sage進行でお願いします。
・基本的には本人乙。
・本家さんにアドレスを晒すのは控えましょう。
・チャットでここを紹介するのも控えて下さい。
・荒らしはスルー。
・age、AAは荒らし認定でスルー。
・兼子、都丸太町の話題は完スルー。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

前スレ
【新】ライトノベル作法研究所43【最速伝説】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1210125938/
【SF】ライトノベル作法研究所44【って何】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1210430038/

関連スレ
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161

関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://dosukoi.sub.jp/wiki/

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

ID板だからって、真面目な話ばかりをしなきゃならないってことはないでしょ。
誰それが馬鹿なことをしてる、あいつ嫌い、って、本家で話せないどうでもいい話でもいいじゃない。
ただ、それが多数の意見なのか、一人が何度も繰り返して発言しているのか、
知ろうと思えば知ることができるようになる、ってだけのことだろ。

あと、IDは日付が更新されると変更されるから、
一日に何度も投稿しなければ同一人物ってわからないよ。

さっそく荒らしが降臨してるね、あっち。

じゃあひきつづき、好感のもてる作者について

・感想返信などで礼儀正しい
・向上心がある

オレもやっぱり人柄かな
まあ、質問が質問だし、ここを無視はできないよな

なんか、向こうはラ研に関係ない話題で例の子が必死に盛り上がってるふうを演出してるように見える……
話題もいつものパターンだし。
さすがに全部が全部じゃなく、釣られた人も混じってるんだろうけど。

向こうは、かっカオスだ。脈絡もなくＧＷ企画ランキングまで貼って
もうついて行けんw

向こうスレの>>97だがおまいらの意見を聞きたい

なにお聞きたいのだ？　むこうみたいに執着心は無いので、あちこちスレを巡るよん
うまく答えれる時間にいるかどうかわからんが、
質問を置いていってくれれば。なんなりと

つまりそれぞれに存在意義を持たせて両立させないかと。
向こうでは自演と痛い奴の監視、こっちでは鍛錬室の批評とかそういうの。

>>233
そういうのＯＫだよ。俺は鍛錬室の批評などに関して屈託無い意見を聞きたかったし。
ＩＤありにしようぜといっても無理でしょう。
ここは匿名で暴れたい奴だけでなく犯罪までしたい奴がいるサイトだしね。

まぁ、俺一人が賛同してもどうしようもないけどな。
ぼちぼちと有志が出るのを待つとしようか。

重ねていうとだな、いい話がしたくてもどうせ猿人乙されるし
面白い奴見つけて煽ろうにもいちいちＩＰアドレス更新するのもまた乙だし
体質そのものを差別化するのも悪くないだろ

荒れる前のスレが好きだった奴は、すでに離れてるかロムになってるはず。
帰ってくる奴もいるし、そのまま戻ってこない奴もいる。
住みにくくなった奴が追い出される。
ラ研スレのパターンを繰り返してるだけだ。荒らし含めて、ね。

>>234
だれだよ犯罪したい奴ってｗｗｗ

本スレ（？）はえらい荒れてるな。
……一体どうしたんだ？

つーか教祖のあれからおかしくなったんだよな

無駄な問題起こさないためにもお互いをヲチするのは自重でいかないか？

……てかさ、
今湧いてる荒らしの正体って、現在話題の中心になってる「彼」だろ。
発言のパターンを見てると、そう思えてならない

正体なんか誰でも良い。
ウザい、それだけだ。

>>241
ああ、兼子ね

sageたりそうでなかったりって、本人は自演を誤魔化してるつもりなのかな？

普通の話をしようぜ。
ＧＷ企画の全部門総合ランクと、次のＳＦ企画の注目株はどんな感じかな？

そういえばGW企画のIP公開になったね。
さすがに面倒だし誰がいつもと違うHNかなんて調べようとは思わないけど。

大概の人は自己申告してるよ。

教祖って誰？あれって何？

普通に話題を降っても誰も食い付かないので寝るとする。

結局、新スレ（45）はここって事で良いのかな？

ここでいいんじゃねえ？
どうせあっちは2日ともたずに某人物が消費するだろ。

>>237
例えだよw

>>246
期間終わったらIP公開するのは決まっていたから

あれから、みんなこっちに避難したんだ、しばらくお山の大将したかったのに……。
しばらくむこうのは書く気にならんわな、
まともな事を書いてもネタにされそうだし

本スレってどこ？

本スレはここのほうがよさそうだね。
なに言っても猿人乙される空気じゃ見る気も起きない。
向こうの事は忘れておこう。

それにしても、向こうは恐ろしい程に混沌としてるね……

向こうの話は良いから普通に話そうよ……。
ぺぺろん、きらきー、上の小という２００７トップファイターが企画にいなかったのが残念だぜ。
いたら確実に上位に食い込んだだろうに……。

>>256
３人とも公募作品に取り掛かってたんだっけ。０７年組はゆーぢががんばっただけか。
０８年組は全滅？そもそも参加していない？

>>253
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1209221916/l50

いまのところおちついてるけど……ご安心めさるな。

小雪っていつからいたっけ？

俺はエモンの反省が軽すぎて、ＧＷ企画話題もスルーしたいw

退散しますので、つづけてください。

言われて調べた。
ゆーぢは作品の質(平均点)ではトップから数枚落ちるけど、総合点、感想ゲット、感想書きの三部門でベスト４入りか……。
まさに努力賞がふさわしいな。

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　　　　　　　　 おい、自治厨共４１を汚しまくっておいて本流気取りかい？

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スコールといいこいつといい、俺の他にも暇なやつはいるんだな……。
話が通じればまだいいんだけど（両者とも）。

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さて、ID表示だからって無理に真面目ぶる必要はないと思うけど、空気は変えたいところだ。
軽い話題を1つ。ラ研そのものとはあまり関係ないけど、まあいいでしょ。

みんな、古本屋ってどの程度利用してる？
古本と新本になんかこだわりある？　初版じゃなきゃ嫌だとか。

オレはシリーズで買ってるのはやっぱり早く読みたいから出てすぐ新しいのを買う。
自分には縁がなかったけど話題になってるのを知って、世間から見たら後から読んでみようってのはまず古本を探す。
なければ新本……かどうかは、どの程度読みたいか次第かな。
古本そのものに抵抗はないって感じ。

そうだな、アニメイトよりブックオフのほうが品ぞろえ良いからな。

俺も、べつに古本には抵抗ないな。安く手に入るに越したことはないし。
最近の古本屋は新刊の入荷も早いしね。

ブックオフ、古本市場、駿河屋とかを利用させて貰ってるよ。

>>257
2008年組ならたこが参加してた。
微妙な順位だったけど。

そ

>>291
そうか、たこは０８年組だったのか。ﾄﾝｸｽ

>>292
この地味なミスに萌えちゃった

どんまい

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ただ、図書館のラノベをかりるやつはゆるさん。
そもそも、学校の図書館におくべきじゃないだろ。
司書の先生に聞いたところ図書館の利用が増えないと予算を減らされるんだとよ。
大人って汚いよな。

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>>251
遅レスだがサンクス。
ここに居座るとしようかな。

「荒らしたら、荒らしかえす」ってどういういみだろう……。
荒らされたら、じゃないのかな。

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>>302
待て待て、ラノベは立派にヤングアダルト部門っつって
図書館で取り扱うべきジャンルのうちの一つとして認められてるんだぜ？
学校の図書館となると小中高（どれかは分からんが）で置いていいものと
いけない感じの内容のものとかはあるだろうけど。
大学ならなんか…研究用に、とかな？
ただ、町立図書館にBL小説が置いてあったのにはびびった。

大人は汚いもんさ。
けど子供も奇麗なもんではない。

図書館のライトノベルというと、今25の俺は高校の時からだったな。
小学校と中学校は、どっちもおいてなかった（手塚治虫のハードカヴァ漫画はあったか）。
でも、学校の図書室にラノベがあったって良いじゃない。
ラノベから入って、他のジャンルの本に進む人だっているんだし。
多くの人に向けて開いているべきだと思うよ、学校とか公共の施設とかは。

自分の欲望に真っ直ぐな大人と、好奇心で後先を考えない子供と、どっちが綺麗だろうなあ。

そもそも図書館は綺麗なのもじゃなく知識のカオスであるべきだろうが
学校のだろうが置くべきものじゃない本なんてねえよ

っていうか学校の図書館積極的に利用してたらもっとやばいのほいほい出てくるだろｗ
神話系なんてどうみてもヌード絵、セックス満載です、ありがとうございました

メジャーとかブラックジャックとかスラムダンクとか名作だからって理由で置いてある。

ラノベでも富士見とかの大衆性もあるし児童教育といえなくもない作品ならいいが
明らかに置くべきじゃない作品まで置いてあるからやだ。
なによりニコ廚ハル廚がたかってるのが気に食わん。

>>311
おまいさんが思う“明らかに於くべきじゃない作品”ってどんなのがある？
ハルヒは良いよな、大衆性もあるし萌えもあるし、メタSFの入口なんかとしても良いと思うし。

ハルヒに大衆性あるか？
ファン層は広くないしアンチの量が半端じゃないだろ

>>313
そうか、じゃあどんなのが大衆性がある？

大衆性はどうだろうなあ…
オタ以外にも受け入れられるか？

>>311
まあそれはともかく、何を置くべきじゃないと思う？
その本の読者層が気にくわないとかは除外して。それは本への評価ではないだろうし。

>>315
俺の彼女と母親はヲタじゃないが、ハルヒの一巻は読んで面白いと云ってた。
まあ、長門＝宇宙人が判明する前迄は完全な萌え小説だからか、『読むのやめていい？』状態だったがｗ

でも、大衆性の話題はねえ。
それこそ論文レベルで語らないと、『（俺はこれが好きだから）あると思う』と、『（俺はこれが嫌いだから）ないと思う』の連続になりそうな悪寒。

ハルヒみたいに偏見もたれやすい作品は全部やめといた方がいいとおもう。
かなり広めの意味で萌え系は不快感もたれるし公共の書物には適さないだろ。

やっぱキノ辺りは置いててもいいんじゃないかな。
イラスト無しでハードカバーとして出された作品も……というかこれはラノベと呼べるものかも分からんが。

要するに開き直りなしでおれこんなの読んでるってみんなにしられて恥ずかしくないラノベならＯＫ

スレイヤーズ　オーフェンあたりならジャンプ系の漫画読んでるのとかわらんだろ

偏見もたれやすい作品っていうと、人間失格なんかは駄目だな。
ドグラ・マグラは、どんな内容か分からないから偏見はもたれにくいから良いかな？

萌え系は不快感もたれるっていうのは、凄い意見だな。
公共のキャラクタに萌えキャラが使われるような時代なのに。

公共のキャラクタに萌えキャラ使うのはどう考えても上層部の頭がおかしい

使うなとは言わんが、使いどころってもんはあるだろ……

連投スマソ。
そもそも、本を読んでいる時点で『根暗』って偏見をもたれるな。
難しい問題だな……。

実写映画化した作品ならいいんでね？
「学校の階段」とか「しにがみのバラッド」とかｗｗｗ

>>324
じゃあ、ブギーポップもひぐらしのなく頃にも大丈夫か。
色んな基準が出てきて面白いな。

おお、現在ここの方がラ研ぽいぜw

>>322
すまん、見逃していた。
まあ、確かにそれはあるけどな。
二次元の世界が、以前よりも近くなっている事は感じないか？

つか、ラ研ほとんど関係ないな
みんなライトノベル板にいけばいいんでね？

ぱったり書き込みがなくなったなあ。
前日IDのしがらみがなくなる、日付変更を待っていたんだろうか。

>>329
それ大正解。

というよりラケぺに落書きしにいってた。てへっ♪

>>311-327の疑問や質問には誰も答える事なく、なし崩しに次の話題が始まるんだろうなあ。
このIDのシステムは、2ちゃんの数少ない不満の一つだ。

>>331
IDに関わらず、その時その場に興味を持つ人間がいなくなれば、
どんな話題だって途切れるし話は変わると思うが……
しょせんは雑談の場。特定の話だけしかしたくないのであれば、
それ専用の場を設けるしかないだろ。

>>332
興味のあるなしっていうかさ。
答え難い質問とか、言い負かされそうな話題なんかは、IDが変わるタイミングで有耶無耶にされちゃう事が多いでしょ。
そういうのがいやだな、って思うわけよ。
特に、作家志望をヲチするようなスレにいる人なんだからさ。
まあ、これはこのスレに適した話題じゃないよな、自重する。

〒凪 　 p1197-ipbf301niho.hiroshima.ocn.ne.jp
渋川荘 p1197-ipbf301niho.hiroshima.ocn.ne.jp

自演をしてるわけじゃないけど、同時期に複数HNを使うのってどうなのよ。
そんな彼の最初のHNはスワニー鰐。

彼じゃない。彼女だ。しかも彼女は１５歳の高校一年生だ。
つか、彼女が最初に投稿した霊能力者何とかがケータイ小説そのままだったことからして
性別の判断くらいつくだろーが。

>>335
＞彼じゃない。彼女だ。しかも彼女は１５歳の高校一年生だ。

それは知らんかった。

＞つか、彼女が最初に投稿した霊能力者何とかがケータイ小説そのままだったことからして
＞性別の判断くらいつくだろーが。

ケータイ小説書き＝女性なのか？　それは知らんかった。

>>336
というか、彼女自身が魔法のあいらんどあたりからの流民だったらしいぞ。
ケータイ小説!=女性が書くもの、ではないが、あそこが最初の入り口であるならば
まず間違いなく、だろ。中学三年生か高校一年生かはさておき。

>>337
すまん、ちょっと意味が分からない。
“!=”はノットイコールだから、“ケータイ小説＝男性が書くもの、ではない”っていいたいわけ？
ケータイ小説を書く人は、全員女、って事がいいたいの？

え、恋空の作者って女だったのか？

>>338
うるさい。等号を間違えたんだよ。
>>339
yoshiは男だが美加だかは女性だろ、確か。

>>340
ああ、ただ単に!が余計だっただけなのね。
つまり「ケータイ小説＝女性が書くもの、ではない」と。
そういうことで合ってる？

等号を間違えた、だけだとどう間違えたか、詳細は他人には伝わらないよ？

要するに

ケータイ小説＝恋空みたいなの＝恋愛とかがあるのが前提＝女性視点＝女性が書くもの

っていう理論なんじゃないの？



まぁでも実際はケータイ小説＝携帯で書かれたウェブノベルだから必ずしも女性が書いてるっていう訳でも女性が書くものっていう訳でもないんだけどね

本家でLG21が暴れ回ってる

回ってる、ってほど暴れてなくね？
記事内容は果てしなくどうでもいいことだし、うっぴーから削除されて終いかな

それより黒尻尾の駄猫が帰ってきてることに驚いた
これは駄猫≠安眠妨害禁止区域在住の猫ってことで良いのかな

>>343
またラケペのことを本家に持ち込む奴が現れたか……

ラケペの編集合戦がすごいことに……

編集は良いんだけどさ……
名前だけ追加して中身が全く無い記事は全部削除していいと思うんだが。
はっきり言って邪魔なだけだろ。追加するからにはせめて一文で良いから何か書けよと思う。

>>347
あれだよね、やるんだったら一通り内容を書き溜めてから項目立てて後から修正したりすればいいのにね

誰かが編集するのを期待して、登場人物一覧とか用語集のリストに名前とリンクだけ追加して
赤字の未編集の状態にするくらいならいいんだけどね。
下手にページの登録がされてると、そこを覗いて
新たに書き加えるってところまで行かない。

そういうのって腹立たしい。
たとえば自分の名前が載ってないのを良しとする人物がいたとする。俺がそうだ。
ある日見たら自分の名前が載ってた。びっくりして恐る恐る覗いてみたら中身なし。
良くも悪くも期待させやがって。やるなら徹底的にやれよ、って気になる。

また、少しは注目されたいケがあったとする。
ある日（ｒｙ　ちょっとショックだけど、ワクテカしながら覗いてみたら中身なし。
期待させやがって！　俺の純情を返せ、って気になるかどうかは知らん。
でもま、腹立たしいと思うよ。
まるでそのページどおり、俺には中身がないと言われてるような……。

>>350
> まるでそのページどおり、俺には中身がないと言われてるような……。



いくら何でもそれは考えすぎな気が……

とりあえずケツの力を抜けよ

アッー！

結局人いないね

過疎

話することがないからな。それだけ平和ってことなんだろうけど。

別に誰だってIDにこだわりがあるわけじゃないからね。
向こうがあまりにアレすぎたから、ヤツが暴れにくいここを、って話だっただけで、
向こうからヤツが手を引いたんであれば、何の問題もない。
実際に手を引いたかどうかまだ不透明だけど、
一時期ほどじゃなくなったみたいだし、このままならそのうち元の大勢に戻るでしょ。
今はまだみんな様子見って雰囲気が残ってるけど。
向こうが平和なんであれば、それに越したことはない。

向こう平和になったのか
最近全く見てなかった

無理に話題作る必要もないっちゃない。
でも正直言うと、ＩＤ出して語り合うほどの話題もない。なんせ目的がサイトのヲチだからね。
単なるラノベの話題なら他スレで事足りるし、難しいところだ。

向こうだと猿人乙になるような話題があればここの出番なんだけどな。
話題に出来そうなこともＳＦ企画か、あとはせいぜいリレー小説くらい。
来月１０日の電撃の一次報告でもあればまた賑わうかな？

MAYO(*'0'*)ﾂ

茶太郎♀=^･*･^=

茶太郎のは、まんまDOBUネズミのだな。

>>358
平和ってほどのこともないな。
相変わらず○太系のコはいるし。
ただ、前ほどの速さで流れなくなった分だけ、おとなしく見えはする。

話し変るけどさ
アマチュアの書く作品てさあ、特にこういう一応本格的にみんな作ってるところって
斜めに構えるって言うかさあ、恥ずかしいだけなのかもしれないけど本気で王道書いたりしないよな
なんかエヴァとエウレカの関係みたい
意識しすぎて表面的には別物だけど逆に逃れられないみたいな？
ラノベそのものがそういうジャンルなのかもしれないけど
ある意味色んなものを茶化すところがあるよな
もっと本気で表現してみたらどうなんだろう

と俺は思った

>>364
もう一個例を挙げると
みんなが『俺勉強してねーし』とかいうと勉強そのものがタブーになるみたいな？
で、『てかヤマセンウザくね？』見たいな茶化し話になるような感じについて俺は議論したい

>>364
＞アマチュアの書く作品てさあ、特にこういう一応本格的にみんな作ってるところって
＞斜めに構えるって言うかさあ、恥ずかしいだけなのかもしれないけど本気で王道書いたりしないよな
＞なんかエヴァとエウレカの関係みたい
＞意識しすぎて表面的には別物だけど逆に逃れられないみたいな？

ここまでは判る。

＞ある意味色んなものを茶化すところがあるよな
＞もっと本気で表現してみたらどうなんだろう

でもこの部分が前半とどう繋がっているか判らない。

よって>>365の

＞みんなが『俺勉強してねーし』とかいうと勉強そのものがタブーになるみたいな？
＞で、『てかヤマセンウザくね？』見たいな茶化し話になるような感じについて俺は議論したい

一行目が>364の前半に相当し、二行目は後半に相当するのだろうとは察せられるが、
二行目でやはり何を言いたいか判らない。
前半と後半の関連性と、それの何を受けて「茶化す」という語句が登場したのか詳細を求む。

>>364
茶化すわけではないが、何が言いたいのかよくわからん。
王道を避けるあまり逆説的に王道を意識させる作品ばかりってことか？
だから、もっと王道を書こうぜって？

>>365についてはまるっきり意味がわからん。

すまん、俺の文章力がないばっかりに・・・

ラブコメでいうと、ラブコメでいうからかもしれんが
主人公が心に傷負った場合、普通なら鬱モードまっしぐらな内容でも
『いや、平気平気！　俺丈夫なのだけが取り柄だから！』
ってなるじゃん？
そういうライトなノリへ逃げることを茶化すって表現した。
とぼけるみたいな感じかなぁ。もしくはおどけるか。

みんな、本当はもっと書きたいことあるんだろうに、それを素直に書かないっていうか。
そんなんじゃ、いくらラノベといえど感情移入させれないし、作家にはなれない気する。

お前も作家になりたいなんて知り合いに大真面目にいえないだろ？
だから、他人にはニートのふりして家で創作活動してるわけだ。知らんけど。
みんな、他人の目を気にして、どうせアマチュアですからーみたいな心持ちではテーマ性とかの表現はしないだろ。

それが気になって俺は夜も眠れない。昼間寝すぎたからだけど。

>>368
真面目にやってダメだったらショックでけえだろ？
だから不真面目な振りをして、いつだって自分に言い訳してるのさ。
「出来ないのはやってないからであって、本当は真面目にやったら出来るんだぜ」ってな。

>>368
まず一点。>>364の内容も含めて

＞主人公が心に傷負った場合、普通なら鬱モードまっしぐらな内容
〜
＞そういうライトなノリへ逃げる

「普通なら鬱モード」＝王道
「そういうライトなノリ」＝本気じゃない・逃げ

と断じているが、それはアナタの趣味嗜好の定義であって、普遍的な定義ではない。
（普遍的な定義が存在するかどうかはまた別の問題）

個々の作品が未熟であるがゆえに、「読者にその展開を納得させる力がない」という結果として、
『内容が本気ではない・逃げている』と感じられることはありうる。
けれどそれは、『“読者の”ここでならこうあるべき』という趣味嗜好とは直結しない。

＞普通なら鬱モードまっしぐら

それは「アナタの感情・思考回路に照らし合わせて」その選択がなされるというだけであって、
「アナタとは違う別人の」選択であるとは断定できない。
“逃げで”鬱モードに入る人間もいれば、
“本気で”鬱を否定したポジティブな思考に切り替える人間もいる。

個々の作品が未熟であるがゆえに、「読者にその展開を納得させる力がない」という『結果』
――その人物を小説と言う場で表現し切れなかった――というものはあっても、
ただの表層的な行動の選択そのもので、それを「本気」か「逃げ」かを普遍的な定義として断定はできない。
それを断定するのは個人の主観である。

……ぶっちゃけて言えば、そのつもりはないのかも知れないけど、
例がものすごく個人の主観に偏ってるせいで、
「あ〜、アナタはそう考えてるんだ。ふーん」程度にしか共感できない。
「言いたいことは何となく判るけど、結局それってアナタの趣味嗜好から出てる言葉でしょ」と。
単に説明下手な結果かもしれないけど、オレにはそうとしか読み取れなかった。

>>368
第二点。

作品の内容に感情移入できない＝“その作品の中のキャラクターが”、本気じゃない・逃げモードになっていると感じた。

これは主観だろうと客観だろうと、感想のありかたとしてあってかまわない。
けれど、これを基幹理論として、

作品の内容に感情移入できない＝“現実に存在する執筆者が”、本気じゃない・逃げモードになっている

というのは理論の飛躍でしかない。
確かに、「作品は作者の分身」「作者の内面を投影したものが作品に表れる」という考え方は存在する。
けれどそれは、イコールではない。そういう側面もある、というだけ。

＞もっと本気で表現してみたらどうなんだろう
＞みんな、本当はもっと書きたいことあるんだろうに、それを素直に書かないっていうか
＞みんな、他人の目を気にして、どうせアマチュアですからーみたいな心持ちではテーマ性とかの表現はしないだろ

これを言うこと自体はいい。
けれど、これを言うに至った経緯として説明されたものが「理論の飛躍」の結果であるため、
どうしてアナタがそう思ったか、コチラで追従して思考し理解しようという行動に困難を伴う。
ゆえに、説得力がない。

……ようするに、>>366で言ったように、前半と後半の関連性が見出せないので、
「何を理由に後半の主張をしているのか全く説明がされていない」とオレには感じられる。

あれだけ説明の下手な人間がまともな小説を書けるとは到底思えない。

>>368を要約すると、つまりは、
　アマチュアであるからこそ、
　外からの評価を気にしすぎて
　本当に書きたいものを書けてないんじゃね？
ってことじゃねーの？
なんつうか、アマチュア物書き優等生ぶりがみえてしまうというか。
そういうことなら俺もそー思う。
自分の書きたいことをものすごくイメージ膨らませて書くのって
実際超がつくほどこっぱずかしいし、
貶された時のダメージも再起不能になるくらいでかいからなー。
でも、そんなの関係ねぇ！！　ってくらいの勢いで
自分の書きたいものをブルドーザーのように書き続けられるやつじゃないと、
プロとかにはなれんのだろうな。

自分の書きたいものを書いてもﾌﾟﾛにはなれないんじゃ
世間から望まれる作品を書けなきゃだめだと思うけど

なんであろうと、まずは自分ありき、なんだよ。
物書き優等生が中二病的にひねり出した、
オリジナリティのカケラも無い、
画一的な「世間から望まれる作品」なんて、
クソつまらねーに決まってんじゃン。

で、自分ありき、な上で、
読者が読みたいものはなんだろう
って模索していくもんなんじゃね。
エンターテインメントっつーのはさ。

なかなか興味深い議論だ

あー、俺もう寝るわ。
オヤスミ〜。
しかし……夜昼逆転はまずいよな。

ニート乙

ウルトラマン・ニート

>>377
おやすみ
ゆっくり休め

>>370
悪いが少し難癖つけさせろ。
俺は、主人公が心に傷を負った場合の話じゃなくて、鬱モードになるべき場合の話をしてる。
この理論においてはこれが仮定であって、ここに関する主観云々は別の話ってことで。
故に、ライトなノリに逃げることは、ここでは全部逃げと捉えさせてもらう。

>>371
作者の内面をあらわすっていうのは性格とか考え方の話で
俺がした　主人公を逃げさせた＝書き手が逃げた　って話は間違ってないだろ。
だから俺は後半でいいたいことがあるんだったらギャグににげんなっていった。
要するに>>373っていいたい。
そうすると>>374ていうやつがでてくる。もちろん>>374の意見も尊重する。すごくいいことをいってると思う。
でも、思考停止の結果そこに行き着いた奴は逃げたってことだろ。
恥ずかしがってそういってるやつもだ。
そんなんで作家になれるのかと。

綺麗なトートロジーですね

「トートロジーとは、つまりトートロジーのこと」【tautology】

1.定義の中に定義されるべきもの自身が現れてしまっていること。同語反復。

2.主語と述語が等しい命題。また、特に記号論理学では、束縛されていない変数に何を代入しても真になってしまう命題。恒真命題。

>>381
うーん……
個々で言いたいことは判るんだわ。
オレが>>370と>>371で分けたように、前半と後半をそれぞれ切り出せば、「言ってることが判らない」ってことはない。
ただ、後半で「言いたいこと」が>>373が要約してくれた内容だってのは理解できるんだけど、
それを論理的に説明する方法として、>>364>>368では不適切だと見える。
だから、>>371で既に言ったように、「これを言うこと自体はいい。」と、意見そのものを否定はしていない。
ただし「説得力がない。」と感じる。
だから、もっと判りやすく主張するべきだ、と思う……と言いたかった。
勿論、>>373-375のやりとりでもう付け加えることはない、と言うのであれば、それはそれでかまわないけど。

……あ”〜〜、自分でも段々と何が言いたいかこんがらがってきた。

まあ、細かいことは気にせず話題を広げてくれればいいんだが・・・
とりあえず仕切なおして

本気で書きたいことを正直に書くのを恥ずかしがる風潮あるよな。
作家を目指す人たちにはあまり好ましくない環境だと思うんだがお前たちどう思う？

本気で書きたければ、それが売れるかどうかは兎も角、書けば良い。
本気で金を儲けたければ、そのように本を書いて売れば良い。
どこかに“本気”がなきゃ、本は売れないってだけだ。

殆どの読者は、主人公の主張＝作者の主張、主人公の考え＝作者の考えと捉える。
作品そのものを、“作者の本気＝恥”として受け取る。
作者が何を考えて、どこ迄主人公に自分を反映していても、読者には関係がない。

>>385
なんとなく言いたいことはわかった。
だが「こうあるべき」っていう姿にこだわりすぎてるんじゃないか？

深刻な場面に直面してもキャラが深く落ち込まないからラノベが好き、
って人もいるだろうし、それを目指す書き手がいていいと思う。
彼らにとっては、それが本気で書きたいことを正直に書いてるってことだと思うぞ。

……まあ、俺も現在のラ研の作品は全体的に軽すぎると思うし、好みではないけどね。
好みではないが、それが悪いとは思わない。

確かに、ラ研の小説は、仲間内で行ったカラオケで、巫山戯ながら歌を歌っている、という印象はある。
照れがあるっていうのかね。
デビューする気があるなら、路上でギター片手かアカペラで、本気で熱唱出来るくらいにならないと。
勿論、恥を捨てろといっているわけじゃないけど。

路上でアカペラ系の人はそれにしても叩かれるね
そういう人は付き合いずらいけど、その分言う事はシャープだね
意外と繊細なのが玉に瑕なのだけれど
そういう人にこそ残って欲しい

しかしあの手の人達の歌って、どうして「若いって素晴らしい」「ユメやキボウは美しい」的な歌なんだろう。
中学生とか高校生ならそれでもいいけど、いい大人がそんな事を歌ってると痒くなるってくる……。
ギターとか歌とかもそんなに特徴ないし。

俺の感覚だとラ研ってやたら死にネタが好まれる印象があるけどな。
それが大概、物語を盛り上げるための記号的な死だけど、読んだ人間は躊躇いなく感動しましたという。
で、自分が感動したかどうかの一点だけで作品を評価して、書き手の技術が高いかってのはいかに自分が感動したかが基準になって、ホントの意味での文章力は関係ない。
まあ、昨今の純愛モノだの、ケータイ小説だのと同じ感覚。ラ研にいるやつでケータイ小説読んで感動したとかいう人間バカにできるようなやつなんていない。

> 死にネタが好まれる印象
ここ最近の大ヒットものは大抵死にネタだし
好きな人は多いんだろうね
綺麗なところだけもってきて実際の悲惨さには目を瞑る印象
ラノベだからいいんだろうけれど

つーか、実際を知らないから分からないから感動できるんだろうなと思う

ワンピースの作者は、「死で泣けるのは当たり前、それは動物的な本能だから」っていってたな。
パラサイトイブの作者は、「ケータイ小説は一度に二三百文字しか表示できないから、そこで山場を作には文字数が足りず、単純な感情を表現するしかない」といってた。

何というか、ラ研のユーザーは書き手として、読み手としての見方を混同してるのが多い気がするんだよね

感想とか見てても殆ど読み手視点だったり、書き手としての評価に読み手視点を絡めちゃったり

まぁ完全な読者じゃなく読んで書いての体質上仕方ないのかもしれないけどさ

明らかな死にネタ的作品で死なせなかった半分の月のすごさがわかるな。ヒロインにおいても、
回想に置いても死ぬところを描いてないからな。

>>395
半分のつきを読んでないから間違ってるかもしれないけど、
実際に死ななくても、死をちらつかせてるなら同じことじゃないの？

人の死＝悲しいことという本能を利用するのはあまり好きじゃない。

要するにみんな固定観念にとらわれすぎなんじゃないのか？
確かに使い古されたネタの安心感は絶大だからな

それから>>394ついてKwsk

>>394
感覚だけで述べると、どうとでも取れる文になる。
だからもう少しでいいから論理的に示すよう努めて欲しいな。

ちなみに俺は、以下のように解釈してみた。
例えば君のレスは君によって意義深く書かれている。
（皮肉や嫌味ではなく何かしら意味を込めて書かれた文はすべて意義深い、という俺の考えね）
それを読者の視点で読み、感想を述べると「言わんとすることが分からん」となる。
同様に、書き手の評価を読み手の視点で述べると「君はよく分からん人」となる。

もしもこれが、書き手の視点で感想、評価を下したならば。
「なるほど、言いたいことは分かった。しかし、
理解を得たければ、ここはこうすべきだろう」となる、気がする。

読者視点ではどこまでも直感に頼った助言しかできない。
感想を書くだけならそれでいいだろうが、助言する立場としては考えものかな、と。
書き手としてなら伝えたい意味を論理的に示せる、あるいはそのように努めるだろう。
俺もそんな人物になりたい。

少し話を戻す。
聞きたいのだが、感動（別に涙を誘うことだけが感動じゃないだろう）を呼び起こす要素に、
「死」以外にどんなものがある？
「努力」とか「友情」とか「勝利」とか？
でもってそれらは人間の本能・生理とは無関係なのか？
無関係に感動できる要素ってあるのか？
勿論、「記号的な要素」だけで作品は成り立たないのは判っているが、あえて問おう。

>>399
問う前に、自分がどんなことで感動出来るのかを書いて欲しいね

>>400
「努力」とか「友情」とか「勝利」とかだね。他に「愛」でもいい。
で、オレはそれらが人間の本能・生理とは無関係とは思わない。
だから「死」が本能に訴える要素だから手段として安易だ、と言う人に問いたいわけだ。

努力や友情や勝利や愛と違って、死は観察可能な現象だからな。
死はわかりやすい。
本能的に死は認識しやすいのだね。
だが死の背後にある意図こそが実は本質なんじゃないか。
たとえば弁慶は矢を浴びて死ぬが、そこに忠義があるから感動するみたいな。
死は自我にとって最悪の結末であるわけだが、そこに他の価値を混在せしめているから感動するのだよ。
物語的に死ぬときは必ず何かに殉じている。
愛やら友情やらに、あるいは後悔の念とかでもいいかもしれない。
つまり死は手段なわけだ。
安易であるというのも一理頷けるところではある。
ただし、死が目的となってることもあるのでご注意。死そのものを書きたいときもたまにあったりしますね。

上の死にネタと呼ばれているものは、俺は手段としての死の場合に限定された言い方だと捉えてる。

死に限らず、みんなそんなもんだと思うんだがな。
努力、友情、勝利なんかもさ。
その裏に友情と努力があるから勝利に感動する。
その先の勝利を信じる友情があるから努力に感動する。
友情は努力によって育まれる。そこに感動を覚える。
場合によっては勝利によって生まれることもある。時には敗北でも。

何事も一つだけでは要素であり、手段でしかないように思うよ。

感覚的なものだと思うけど、俺にとって、死だけは絶対で特別なんだ。

「死」はほかの感情に比べて、それを出したらおしまいじゃん的な気がするんだよ。
死を扱った作品が名作にならないなんて言うつもりはない。名作は名作だ。
しかし安易な道を選んだというか、このパターンかと思ったりしてしまう。
思ってしまうんだから仕方がない。

野球留学生を使って甲子園を目指すような感じ。
優勝校は確かに強いが、負けると「補強しといてこれかよ」と感じてしまうだろう？
感じてしまうんだから仕方がない。

思えばクラスみんなが友達だった中学時代
人生の中でも一番充実してたよ
そんなときある男ががふと『俺たちあと１００年したらみんな死んでるんだよな』って言い出した
一瞬シンとなったけどすぐに『幸平は絶対生きてるって』『五月は後５年持つかな？』みたいな話になった
それから一週間くらい後にクラスの奴の母親がなくなった
美人でクラスみんなのアイドルだった
交通事故だった


あと100年したら俺たちも・・・
そのときみんな死が急に現実味を帯びて、幼いながらに感慨に浸ったものだ

俺も死にネタは嫌い。特に素人の書く小説は底が浅すぎて、
死がただの盛り上げツールにしかなっていないにも関わらず、
ツールとしてまったく上手く使われていないと思う。
安易な「人が死ねばドラマが作れるだろ」
程度の意識しか持たずに死にネタを書いている。
素人にはよくあることだが、
あれで小説を書いているつもりになるのはどうかと思う。
楽だから、って安易な方向に簡単に流れて死にネタばっかり書いてると、
死にネタしか書けなくなるんだよな。

それと批評についてな。
読み手視点の批評と書き手視点の批評、
書き始めたばっかの素人が欲しいのはもちろん書き手視点の批評だよな。
で、俺ならこー書く、あそこはこうして、ここはこうして……と、
全文添削してくれると尚更嬉しいわけだ。
自分の妄想駄文に磨きをかけてくれて、
さらにどんな文章を書いたらいいか、どんな要素を入れたらいいかの
方向性を無料で指示してくれるんだから、これほど嬉しいことは無い。
でも、手取り足取りそんなことしてもらったって、上手くはならないよな。

>>407
巧く書く以前にどういう小説がいい小説なのかを書き手目線で教えてもらうのは悪くないだろ
ただ、ある程度オリジナリティとかもてる巧さになったら読者目線の感想の方が大事かもね

ギャグで終わらせる、殺して終わらせる。
便利だけど使いこなすのは大変なんだな

うん、悪くはない。
でも、書き手視点の全文添削批評をしてくれないってことで、
あからさまに不満そうに感想返ししてくるヤツっているじゃん。
こんな全然役に立たないところに投稿するんじゃなかった、
みたいな態度があからさまっつーか。
誠実に批評したつもりのこっちは気分害するし、
その依存的姿勢にも腹が立つし……。

添削してくれとは言わんけど
どこが面白かったのか
何が悪かったのか
点数に見合った意見を望むのは贅沢か？

確かに、点数制の投稿所って
「点数つけたんだし、それが評価なんだからもーいーじゃん」
って雰囲気あるよなー。
でも、それはしょうがないんじゃない？
そういう奴って、ちゃんと批評しろつっても多分、
「面白かったです☆」とか「ちょー面白かったでっすvv」
くらいしか書けないヤツなんだろうし。
左脳不全なんだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080524-00000000-jct-soci
このくらい書いてもらえば満足か?

>>394だけど、言いたい事が既にいくつか言われてて自分の考えを述べようか迷ってやっぱり書くことにした

読み手として、書き手としての見方の混同っていうのは、例えば読み手として見て「面白い(巧拙じゃなく、自分の好み)」と感じた作品に書き手として「巧い」と感想を書いたり、
読み手として「つまらない(というか自分に合わない)」と感じた作品に「下手」と感想を書いたり、
書き手として見て技術的にちょっと拙いだけで内容も見ずに「つまらない」と言ったり(その逆も)してるように見える……って事ね

後は殆ど読み手視点で技術的な部分に一切触れず(というか単純に触れられないだけなのかもしれないけど)に「面白かった」とか「つまらなかった」しか言わない(言えない)だったり、
書き手視点が行き過ぎて必要以上に粗探しやあげつらいばっかりで、その割に一ミクロンもアドバイスが無いだったり
(これについては「改善策は自分で考えるべきだから欠点の指摘だけで十分」という意見もあるだろうけど……
全く糸口が無い状態じゃ言われた方もどうしたらいいかわからないし、わからないからこそ投稿してる側面もあるし、そもそも自分で簡単にわかるくらいなら自己解決でどんどん上手くなれるから必要ないはず)

あくまで自分の目から見た意見だけど、やっぱりそういうのばっかりで、役に立つ感想が少ないと思うんだ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
【ダイヤ】ポケモン対戦考察スレ8【パール】 [ゲームサロン]

しかしお前らそうは言うがな。
作品をちゃんと読んで、指摘事項をリストアップして改善案まで出すとなると、これでもかってくらい時間が掛かるんだよ。
プロの編集なら手早く出来るだろうけど、素人が同じようにやろうとすると、掌編の批評ですら一時間くらい掛かる。
短編だと二時間とか普通に越えてくるし、長編なら感想書く前に一晩置いてさらに二時間かけて書くとかな。

そこまでやって、次回作で文章作法すら改善されてない時のせつなさはもうとんでもねーぞ。
そんなのが何度か続くと、吸収してくれる作者にしかまともな感想を書かなくなるってもんだ。

>>416
掌編でそれを真面目にやると、
作品本文よりも感想の方の文章が長くなったり……
まあ、書いてる時は相手の反応とかを期待して書いてるわけじゃないけど、
書き上げた後は作者にそれなりの対応を期待してしまう。
それだけの労力をつぎ込んで返信がなかった時にゃあ、やるせなくてやるせなくて……

>>413
こういう感想がもらえれば良いよな……。
これがラ研なら、『ここの日本語の使い方がおかしいです』とか『ここの設定は○話での○○の台詞と矛盾してます』とか
ばっかだろうもんなあ……。

これがラ研なら、『ここの日本語の使い方がおかしいです』とか『ここの設定は○話での○○の台詞と矛盾してます』とか
ばっかだろうもんなあ……。

そう言う感想は駄目なのか？
普通に参考になると思うんだが。
特に、矛盾点を挙げて貰えるのはありがたいぞ。

>>419
“ばっか”ね

その突かれた矛盾が的を射ていればいいんだけどさ……。
どこぞの誰かさんみたいに、
「男の悲鳴が〜、っておかしくないですか？
　女性なら悲鳴をあげてもおかしくないですが、
　男というのは悲鳴をあげないものだと思います。」
みたいな指摘されて生温い笑いしか出てこないことのほうが多数……のような気がする。

たまに専門家さながらの考察書いてくれる人いるからな。

設定厨には相性が良さそうだけど、主人公の年齢と世界観から表現された少年の社会に対する視線、とか開陳されても俺は困る

mayaたんから感想もらったら射精する。

>>418-420
確かに“もらった感想全てが、これしか指摘しない”だと困る。
感想・批評を求めているのに、誤字脱字のみ見た添削だけ返ってきた、みたいな。
>418>420はそういう状況を想定しているんだろう。

でも、感想・批評が他に貰える状況があって、その上で添削が混じっているなら、
それは貴重な意見であって、無駄ではない。
>419は“添削の意見単体”に対し、それは悪いことではない、と言いたいのだろう。
でも>420が想定してるのは“添削の意見のみしか貰えない”
添削そのものの良し悪しではなく、それだけしか貰えない
という仮の状況なので、食い違ってしまっている。

……ってことでおｋ？

>>421
たしかに。そういう個人的な感覚に準拠した指摘は困るよな。
俺も「女の子は死ねなんて乱暴な言葉は使いません」とか言われた時は、な。

死ねって言うよな、普通に。

「だわ」とか「わよ」とかって言い回しって、特に中高生は使わない傾向が観察されるな。
女の役割を押しつけられた子供の時か、女の役割が存在すると誤解した壮年期以降に使いやすい。

オカマさんが使っているところしか見たことがないな

>>427
それを言い出したら、
老人口調「〜じゃわい」とか「〜じゃのう」なんかも実際に使われてはいないという意味では同じだろう。
あと、関西弁とかの方言関係も実際にはどうなんだか。

三河弁とか微妙に共通語と異なる言語の人は自分が方言使ってるのに無自覚な人多いよな
あと、名古屋弁とギャル語は混同されやすいから気をつけろ

>>427
えー。そうか？
「だわ」とか「わよ」って二十代くらいの女も普通に使ってね？
俺、普段からよく耳にするけどなあ……。

「わよ」はともかく、「だわ」はまあ使うね。
上がり調子ではない。平淡に。「だわ」のあとに「な」がつく感じで

あげた。すまん

>>431
イントネーションの違う「だわ」の方なら良く耳にする。
「お前それはねーわｗ」とか「そういう言い方されっと頭くるんだわ」といった風に使う「だわ」。
それを指して言っているんじゃないと思うけどね。

>>429
記号だからね、語尾は。
ハリーの翻訳みてダンブルドアの口調で吹いたのが懐かしいわ。

>>431
勿論、差はあると思うよ。
俺は、営業の仕事柄色々回ってて、興味を持って統計っぽいものを作ったんだけど、大体>>427な感じだった。

たしかに、中高生はあんまり使わんよね。
>>427の二行目はいらんな。

そうだわよね

こんなスレッドを見付けた。良かったら参考にしてみてくれ。
男が書く女ゼリフ - 創作文芸板＠2ch

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1035291921/301-400結構面白かったぞ。

>>436
どんな理由でいらないのか、具体的に詳しく。

一行目は事実だけど、二行目は事実ではないから。
主観入りまくり、ってヤツね。

>>440
一行目も主観は入りまくりでしょ、人によっては意見が分かれてるんだし

だんだんＳＦ企画もまとまってきだしたな。
ＧＷ企画といい、何とかなるもんだな。何とかした人の努力を認めないわけではないが。

ところで勝負の行方をどうみる？
文章　人形使い
設定　スコール
ストーリー　朝水
投票　文章力の人形使いかな、そーめんはブラックホース

俺の偏見ではこんな感じ

まったく興味ない＞ＳＦ企画

ＧＷ、夏、冬のお祭りはみんなで騒ごうぜ！　ってもくろみのお遊びだからいいけど、
今回みたいに細かくルールとか決めたら決めただけ、「実力を競う」がむなしく聞こえる。
ラ研にいる人すべてがプロ志向でないのはわかるけど、これはあまりにも内輪すぎて、
まじめっぽいだけに「井の中の蛙決定戦」みたいで、あのスレなんかを見ていると痛々しい。

>>442
ダークホースじゃなくて？

最初に話が出てからもう1ヶ月。
SF企画はもう正直食傷気味。

というかその存在自体忘れてたわ。
やるんだね。

開催まではさらに1か月先。異常に準備期間長いな

ＳＦ企画のせいで夏祭りやる時間がなくなりましたってなったら笑えないな。

>>438のスレに誤爆した奴だれだよｗ

見てきた。ほんとだ、めっさ誤爆してるｗ

>>449-450
俺だったorz　って言ってもわかんねーよな。
そのスレ今初めて開いたんだけどな。これが誤爆か、なるほどね。
恥ずかしさよりもレスの行方が分かって満足したよ。
そんで改めて見たら思わず笑いが込み上げてきたｗ
お前らのおかげだ。ありがとう。

向こうが落ち着いて、こっちの役割もひとまずは済んだって感じだね。
またほそぼそと非常用に保守される日々に戻るのか。
まあ平和が一番だ。

あちらの荒らしが静かになったのは

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 22:54:33

>>683
スコールの墓穴っていってもさ……煽るような事をしたゆーぢやＳの人にも責任はあるんじゃないの？
ラケペから引用↓
Sのひと : 正直、死ね妖精さん死ねにSquallさんが乾燥してないのはまずいと思う 06:10:42
Sのひと : あれはガチSFなのに 06:11:11
ゆーぢ : してないのか。俺の中でえすえふってああいうイメージだが。 06:11:36
ゆーぢ : 仮に俺が盟主ならじかにお願いするかな。書いてーって。 06:12:36
チャットで先にこんな発言をしているんでしょ。内容はまずかったかも知れないけど、スコールがコレに答えた形のわけじゃん。
本人のいない時にこんな話題を出すのって、結構無神経だと思う。時期も時期だしさ。
無関係なのにとばっちりを喰った木工用感想人も気の毒だし。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 23:24:30

>>699　本人の居ない所で噂話ってwじゃあオレらはどうなるんだwww
まぁ、此処と本家のチャットじゃ性質が違うわな
向こうは発言者が分かる、人間関係もあるしで……

このレスの効果だと思うんだが、俺だけか

あっちまた新スレネタでカオスになってるよ・・・

>>454
あっちもこっちもないだろｗ
どっちも同じラ研なんだしｗ

>>453
おまいだけかもしれん。
ただ単に飽きただけで、一般人に混じって何食わぬ顔で潜んでると思われ。
気に掛けている素振りを見せると、またしゃしゃり出てくるから注意な。
話題にも出さずに放置が上策。

話題に出して悪いんだが、
つまり嵐の正体はスコールで、擁護するレスがついたから
おさまったと言いたいのか？

このスレ、まだ生きてたんだ。てっきり落ちてるかと思ってた。

また、なにかのために残しておかないとな。

スワニー鰐:削除した作品を、公募へ出したいのだが、ラケペが載せてる。23:00:10
ラメン＠陸枚:あぁ、ラケペの管理人にメールしたら消してくれると思うよ＞ラケペ23:00:47
スワニー鰐:公募によると、ネットでも載せてたら駄目だそうで・・・23:01:01
Urza:自分で編集して消せば良いのでは？　まあ、履歴に残ってしまいますが。23:01:16
スワニー鰐:２チャンで、「消してやるもんか！」て見た・・・23:01:45
茶太郎:さいたまさんに連絡すればよいかと……23:01:47
茶太郎:そーゆー理由なら大丈夫かと……＜さいたまさん23:02:44
スワニー鰐:割と多い・・・公募(ネット掲載でも駄目)23:02:56
Urza:そりゃ、入選作品を売るのに不都合ですからねえ。23:03:23
ぺぺろん:それってここに一度載せただけでもう公募はだめってことだから、一度でも載せたら意味ないんじゃない？23:03:57
スワニー鰐:(スワニー鰐さんが行方不明です)??:??:??
ぺぺろん：おいｗｗｗ23:05:09
スワニー鰐:えっ！一度載せたら駄目！23:05:58
Urza:さあ、その賞によるんじゃないですか。消せばＯＫとか。23:06:21
ぺぺろん:ライトノベル系のレーベルだったら、一度のせたぐらいだったらありだけど、一般文芸は駄目って場合も多いよ23:07:06

スワニー鰐:霊話を乗せたら、誰かが同じネタで・・・23:07:16
スワニー鰐:ええっ！一般文芸・・・23:07:50
ぺぺろん:それはパクられたって云いたいの？23:08:12
スワニー鰐:日本ホラー大賞短編とか、有名な所へ・・23:08:42
茶太郎:あ、あと、こないだチャットで話したけど、削除依頼したいならすればいいのに、って言ってましたよ＜さいたまさん23:08:43
スワニー鰐:何か同じ幽霊パターン・・・小松左京賞とか。23:09:28
茶太郎:まあ、同じパターンの話はよくある事です23:10:09
スワニー鰐:えっ！本当！同い年のスワニー鰐が九年前死んで居た！池田動物園・・・23:10:40
スワニー鰐:ああ・・一度でも載せたらイカンのか・・・しまった。23:11:52
スワニー鰐:スワニー＞ミシシッピー鰐 23:12:49
ぺぺろん:小松左京賞は三百五十枚以上なんですけど・・・ラケペに載ってる話の枚数じゃ到底出せないぜ？23:12:56
スワニー鰐:もう六月に入って了った。日本ホラー大賞と小松左京賞・・・23:13:50
ぺぺろん:日本ホラーの短編賞も五十枚以上だし23:14:33
スワニー鰐:小松左京賞・・・SFだそうだが。何とか引延ばして・・・難しい23:14:42
スワニー鰐:・・・五十枚なら何とか・・23:15:07

ぺぺろん:掌編の話を五十枚に引き伸ばすのは死ぬほどむずいと思うのだが……23:15:57
スワニー鰐:日本ホラー大賞の方が、賞金が多かったような23:16:05
Urza:賞金・・・・。23:16:36
茶太郎:そりゃ別の話になるんじゃ？＞すわにーさん23:16:48
ぺぺろん:つーか五十枚以上に引き伸ばすなら消必要ないじゃん23:17:10
スワニー鰐:何だったか、TVサスペンス放映してくれる賞・・・あれも賞金多かった23:17:10
Urza:芥川賞なんか、賞品は時計一個だしなあ。23:17:23
茶太郎:入賞しないと一円も貰えませんがな＜賞金23:17:28
スワニー鰐:べ別の話。。。？23:17:58
ぺぺろん:賞金で賞を選ぶ人初めて見た・・・23:18:12
スワニー鰐:つーか五十枚以上に引き伸ばすなら消必要ないじゃん＞？頭悪い？？23:18:46
Urza:賞金でターゲット選ぶ暗殺者なら見たことが。映画で。23:18:56
茶太郎:何とか引き延ばして50枚＜別の話23:19:14
スワニー鰐:何しろ持ちネタは、これっ切りだから・・・23:19:24
ぺぺろん:いやいや、掌編を五十枚以上の短編にするんでしょ？それはもう同じ小説じゃなくなるから、別に関係ないじゃんって話23:19:43

スワニー鰐:何とか引き延ばして50枚＞？？？23:19:54
茶太郎:ぺぺさんの言うように、です23:20:46
ぺぺろん:すげぇおせっかいだけど、それなら最初から違うネタで書き直したほうがいいと思うよ＞ワニさん23:20:57
スワニー鰐:やあ・・・ネタに描写の衣を巻き付けて＞漱石・鴎外調に。だけだから23:21:01
スワニー鰐:持ちネタの有りっ丈を出してるんで23:21:37
Urza:ああ、なるほど。＞持ちネタあれだけ23:22:08
ぺぺろん:とりあえずさいたまさんに連絡してみれば？でも、あの小説をそのまま引き伸ばしても賞は無理だと思う。おせっかいだけど23:22:57
スワニー鰐:テレビサスペンスへ即放映してくれる賞は何処だっけ？水曜サスペンス？23:23:02
茶太郎:描写の衣付けて無理矢理伸ばされた小説など、つまらないと思いますが……23:23:32
Urza:あれ、サスペンスですか？＞スワニーさん23:24:00
スワニー鰐:何となくニートの暇人は苦手だな・・・暇人を相手にしてはイケナイ＞本で読んだ23:24:17
茶太郎:新しくネタを練った方がいいのでは？23:24:21
スワニー鰐:あれは確かに不評だった23:24:54
Urza:管理人のさいたまさんと連絡取らないで、どうやって消すんですｗ23:25:01
Urza:ほうっておいても消えないですよｗ23:25:15

スワニー鰐:サスペンスとは違うので、担任が東北で生きて居たとか・・・23:25:48
スワニー鰐:メールが壊れていて・・・23:26:29
Urza:根本的にサスペンスとは違う気がします。なんというか、素麺とラーメンぐらい違います。＞スワニーさん23:26:50
スワニー鰐:確かに・・・連絡取らねば・・・23:27:02
Urza:メール・・・。ＭＳＮやヤフーのフリーメールは？＞スワニーさん23:27:14
茶太郎:とにかく、短編や長編を書くなら掌編を延ばすより新しく書いたほーがいいと思われ。23:27:46
スワニー鰐:何と言うか・・・担任は苛め自主退学の教師の黒幕だったような・・・優しい人だったが23:28:26
Urza:あるいは、「ラケペ内の」簡易掲示板に書き込むという手がありますよ。23:29:03
スワニー鰐:元のアウトルックエクスプレスが壊れて23:29:15
Urza:ヤフーメールやＭＳＮのなら、インターネットエクスプローラーで出来ますよ。23:29:52
小雪:スワニーさんって、学生さん？23:29:56
スワニー鰐:ラケペ内は一切着込めないみたいです。23:30:01
茶太郎:だからヤフーなどで（以下略）23:30:03
Urza:最悪ネットカフェからでもできるでしょう。23:30:42
ぺぺろん:普通に消せばいいよもう。履歴残るけど。23:30:47

じゅん:スワニーさんは５０歳ですよ。小雪さん。(じゅんさんが入室しました)23:31:11
スワニー鰐:ネタを増やさないと＞チャ太郎さま23:31:14
じゅん:こんばんは。23:31:18
スワニー鰐 : ＋２歳23:31:30
じゅん:５２歳だそうです。23:31:45
小雪:へー。おもしろい５０歳さんだね！23:31:48
スワニー鰐:お晩でがんすぅ。23:31:49
茶太郎:ネタがないなら考えればいいじゃない23:32:02
スワニー鰐:下血は止ったんですか？23:32:35
小雪:５２歳て、うちのお父さんより年上だ〜。23:32:47
小雪:スワニーパパだね！23:33:08
うづまき:私の父上より年下23:33:13
Urza:「アングラサイトに書かれた自分の記事を消すため、悪戦苦闘する話」が書けるじゃないですか。すでに。＞スワニーさん23:33:14
じゅん:血は一回しか出てないですよ。何度もいいますが。スワニーさん。23:33:19
じゅん:ちなみに女性です。小雪さん。23:33:31

小雪:え〜。じゃあ、スワニーママさんだね！23:33:53
スワニー鰐:また、姓名判断の兄チャにアッって、キャバクラ嬢に殺されたかどうか聞きに行かねば＞ネタ23:33:53
スワニー鰐:未婚です。23:34:13
小雪:じゅんさんとスワニーさんはお知り合い？23:34:21
ぺぺろん:ラケペ記事を消せ！！23:34:41
じゅん:直接会ったことはないですが。別のチャットでね。小雪さん。23:34:58
スワニー鰐:腕の良い担当医なんですか？23:35:03
スワニー鰐:生きてました。23:35:33
小雪:へー。そうなんですか。＞じゅんさん23:35:36
スワニー鰐:小説なんで、幾らでも面白く盛上げれば良いかと・・・23:36:19
ぺぺろん:つーかマジで普通に消せばいいじゃないか。23:36:38
村上やいと（いるだけ）:(村上やいと（いるだけ）さんが退室しました)23:36:40
スワニー鰐:でも交通事故も兇状キャバクラ嬢もヤバイです。23:37:06
スワニー鰐:特にキャバクラ嬢は不味い・・・23:38:11
スワニー鰐:時間が無いんで、最後に大賞へ応募して、小説は打ち切ろう23:39:20

スワニー鰐:ラケペの半端な霊能者は消して欲しい。公募へ出せない。23:40:21
ぺぺろん:もう俺が消そうか？できるかわからんが＞ワニさん23:41:00
茶太郎:そゆことはさいたまさんに言ってね〜〜23:41:12
スワニー鰐:小松左京も林真理子も好きな作家だが・・・23:41:19
スワニー鰐:あ。有り勝ち王\\\23:41:36
やーめる(゜ー゜)つ→:むしろラケペそのもの消えろ！(やーめる(゜ー゜)つ→さんが入室しました) 23:41:39
小雪:あ、「半端な霊能者」って掌編かなんかで読んだことある。あれって、スワニーさんが書いたんだ〜。23:41:43
ぺぺろん:もう本格的にめんどいから勝手に消そうかな・・・23:41:46
虚無:削除権限あるの？＞ぺぺさん23:42:04
ぺぺろん:シラねｗｗｗ＞虚無君23:42:40
茶太郎:編集は誰にでも出来るでしょ＞きょむくん23:42:57
Bajonett Typ 30:いっそのことアンサイクロペディアに吸収されてしまえばよいのに23:43:01
Urza:吸収されようがないです。＞ばよねっとさん23:43:29
スワニー鰐:(スワニー鰐さんが行方不明です)??:??:??
スワニー鰐:しかしホラー大賞は、林真理子が審査員辞めたし(スワニー鰐さんが入室しました) 23:44:05

スワニー鰐:小松左京の方か・・・ホラーとSfは同じか？幽霊もの23:45:01
Urza:ホラーとＳＦ・・・。親和性は有るといえば有るでしょうが・・・。23:45:29
茶太郎:にしてもなぜ不評だったネタで公募に出そうと思うんだろー（素朴な疑問）23:45:52
スワニー鰐 : 審査員次第か、自分の作品に自信を持って・・ッ賞を選ぶべきか23:46:09
じゅん:スワニーさんはあればっかり何年も書いてるからですよ。茶太郎さん。23:46:24
ぺぺろん:ということで消してみてもいい？＞ワニさん23:46:47
じゅん:ライフワークなので気にしない方が。茶太郎さん。23:46:48
スワニー鰐:なんども言うが他にネタが無い23:46:58
茶太郎:ライフワークですか〜〜23:47:13
小雪:すごい！じゅんさんがワニさんの代わりに全部答えてくれてる！23:47:14
Urza:マネージャーだったのですか＠＠　＞じゅんさん23:47:34
じゅん:何年も同じ会話をくりかえしてますから。小雪さん。23:47:48
スワニー鰐:未だ薬は飲んで。。？胃潰瘍23:47:58
茶太郎:他にネタがないなら作ればいいじゃない（エリザベス調に）23:48:05
小雪:アイドルの事務所の人みたいだね！23:48:10

ぺぺろん:つーか消していいの？スルーっすか？23:48:14
スワニー鰐:何年も？なるか？・・・23:48:24
Urza:そうそう、たとえば何年も同じ小説を書き続けて、それがライフワークになった人間の話とか。＞ネタ23:48:43
小雪:そんな長い付き合いなんだ。ワニさんとじゅんさんって。23:48:44
ぺぺろん:はいはい、わかりました。もういいです23:49:10
じゅん:２〜３年くらいですかね。小雪さん。23:49:24
スワニー鰐:姓名判断の兄ちゃんにキャバクラ嬢に切り刻んで貰うか。担任に岩手で生きて貰ってるか23:49:53
虚無:夢野久作のドグラ・マグラ的な？＞ライフワーク23:49:55
Urza:・・・ところで、ラケペのあれ、本気で消す気あるんですか？　＞スワニーさん23:50:17
小雪:どこで知り合ったの？聞いちゃダメ？＞じゅんさん3:50:35
じゅん:「トータルクリエイターズ」という場所のチャットですよ。小雪さん。23:51:11
スワニー鰐:しかし審査員次第だから、小松左京が良いなあ・・・「件」なんか最高23:51:29
Urza:本気で消したいなら、今ここでぺぺろんさんなりなんなりに頼んで消してもらい、その上でさいたまさんに連絡を取って完全消去してもらうことをお勧めしますけど。23:51:30
スワニー鰐:今　入れません23:51:56

スワニー鰐:ペペロン様。お願い致します。。。23:52:29
ぺぺろん:消せるかわからんが一応やってみるです。23:52:52
小雪:ワニさんが書いた小説が他のサイトに掲載されているの？　でも、それって基本的にいけない事じゃないの？23:52:59
スワニー鰐:小松左京賞はSFだと知人がイナシたが・・・23:53:23
Urza:ＳＦとホラーって、結構親和性は高いですよ。紙一重に近いかもしれないです。23:53:59
スワニー鰐:左京賞は一度載せは駄目なんかな・・・23:54:16
ぺぺろん:とりあえず内容だけを編集で消したが、虚無君いわく再生するかもしれん23:54:54
Urza:現象を科学で説明するか、オカルトで説明するか当たりが分水嶺じゃないですか。＞スワニーさん23:55:00
スワニー鰐:こんな時間い胃潰瘍に悪いんじゃ・・・23:55:04
じゅん:胃潰瘍のことを気にしてたら生活できないですから。23:55:29
Urza:そこらへんは主催者サイドに問い合わせることをお勧めします。＞小松賞は一度乗せＯＫか23:55:42
スワニー鰐:あ、有難うございます。＞ぺぺろん様23:55:42
スワニー鰐:未だ若いので、早く進むので、胃潰瘍とかは直さないと23:56:47
スワニー鰐:３５0枚はしかし・・確かに難しい23:58:03
スワニー鰐:貧神親友は壁に呪いの紙を貼り付けて拝んで呪ってたが23:59:11

スワニー鰐:タクシーの知人は、車ごと瞬間移動・・他になんかタイムとラベルとか奴はいないか・・・00:00:23
スワニー鰐:SF仕立てにするなら超能力しか無い・・・00:01:01
やーめる(゜ー゜)つ→:タクシーの知人……すごいな知人にタクシーがいるのか00:01:16
茶太郎:わにさんの話の意味がわからない……00:01:38
スワニー鰐:マインド・コントローラは超能力じゃ無いし・・・00:01:58
Urza:そうそう。超能力。あれなんか、ＳＦとホラーの分水嶺でしょう。00:02:06
虚無:自分にも＞茶太郎さん00:02:15
ぺぺろん:俺もー＞茶太さん00:02:56
スワニー鰐:小松左京賞はSF賞らしいんで。ホラーや幽霊じゃだめかも・・・＞超能力で00:02:59
茶太郎:なんか賛同された……00:03:29
小雪:なんか、今日のチャットは不思議な雰囲気だね〜。00:03:51
スワニー鰐:最近フィリップKディックに凝っているが・・・あれSFだし。00:04:01
ぺぺろん:別にホラーでもいい＞小松左京賞 00:04:07
スワニー鰐:小松さん自体、幽霊やホラーな話＞あっ！そうなんですか！00:04:41
小雪:小松左京さんって「日本沈没」の人？00:04:52

ぺぺろん:ジャンル　SF,ファンタジー, ホラー小説全般 。ホムペに書いてある00:04:53
Urza:そうそう、日本を沈めたおじさん。＞小松左京00:05:18
スワニー鰐:350枚・・・何かゲっとなるような結末が欲しい。00:06:04
小雪:ここで、結末を考えたらダメだよ。また、パクられちゃうよ？＞ワニさん00:07:07
スワニー鰐:仙台へ昭４０生れの担任の娘がいるので取材出来れば・・ネタの嵩が増すが・・・00:07:45
スワニー鰐:ああ。そうか・・・00:09:01
ぺぺろん:orz00:09:57
スワニー鰐:高校でたくさん苛められたんで。全部思い出すか、困ったな350枚00:10:13
スワニー鰐:苛めた奴のとこへ行って00:12:01
スワニー鰐:何か面白いネタ知ってたら教えろって・・・言わないと告訴するって・・・苛め00:12:55
スワニー鰐:流石にホームカミングデイは、そんな奴等の顔ばかり集まってる00:14:02
スワニー鰐:人に嫌われてるから友だちが居ない00:14:55
スワニー鰐:あ。十二時が過ぎて00:16:16
スワニー鰐:日曜に買った古本カルビーノの「むずかしい愛」00:17:56
スワニー鰐:これは面白いのか？ドイツ短編２４集英社00:19:09

虚無:某管理人さんですか？＞さいまたさん00:19:20
茶太郎:わにさんがお願いあるそうですよ＞さいたまさん00:19:44
ぺぺろん:、スワニーさんさいたまさんきたよ00:19:47
スワニー鰐:最後に左京賞へ出したらもう読書する必要も無い00:20:19
スワニー鰐:有難や有難や00:21:08
スワニー鰐:(スワニー鰐さんが行方不明です)??:??:??
じゅん:どうやら消す意志はスワニーさんにはないようですね。やはり。00:23:40
ぺぺろん:消したけどね＞じゅんさん00:24:19
スワニー鰐:もっと描写を増やしても百枚が良いとこかな？(スワニー鰐さんが入室しました)00:24:34
さい股:わたしはさいたまですがさい股でもあるかもしれません。00:25:18
スワニー鰐:(スワニー鰐さんが行方不明です)??:??:??
Urza:スワニーさん、さいたまさんに頼むならば、今がチャンスじゃないですか？　それとも、後ほどメールで正式に？00:26:49
スワニー鰐:小松左京の他に誰か・・・ (スワニー鰐さんが入室しました)00:27:20
スワニー鰐:350枚はキツイ・・・00:27:43

スワニー鰐:宮本輝が何っ処か田舎の賞に・・・00:29:10
スワニー鰐:ナイルの辺・・違う00:29:52
スワニー鰐:ドナウのほとりが良かったけど00:30:47
スワニー鰐:カルウ゛ィーノは判る噺は、綺麗だな・・・00:32:40
Urza:ところでスワニーさん、いいんですか。00:32:57
スワニー鰐:このむすかしい愛も　ドイツ短編２４も今雰囲気が合わない・・00:34:20
スワニー鰐:矢っ張、小説はフランス物かな・・・00:35:17
スワニー鰐:サドもバルザックもフランスだ00:36:17
スワニー鰐:今ブコウスキーの短編集読んでるし00:37:21
スワニー鰐:無線ｓ？かな長編が面白いって・・・00:37:48
スワニー鰐:何か平安時代の怪談ものが何となく・・00:39:26
さい股:私信：スワニーさん、メール送ってくれれば履歴ごと記事削除しますよ00:39:28
元ガス屋＠てんちょー48日目:すごい人ですね(元ガス屋＠てんちょー48日目さんが入室しました)00:40:08
スワニー鰐:350枚パラっと書ける様な作品・・・00:40:35
小雪:さい股さんに言えば、記事とか消してもらえるの？00:40:39
スワニー鰐:この町で一番の美女＞ブコウスキー短編集が350頁か・・・00:42:08
ぺぺろん:消すほどひどいこと書かれてないからよくね？＞小雪さん00:42:14
小雪:えー。でも、何か嫌くね？自分の知らないところで知らないことが書かれてるのってさ。00:43:09
スワニー鰐:矢っ張り良いの読まないと筆が走ってくん遭い00:43:42
スワニー鰐:くん無いからな・・・00:43:57
ぺぺろん:投稿サイトの宿命じゃないか？少しでも有名になれば書かれちゃうのは＞小雪さん00:44:06
元ガス屋＠てんちょー48日目:言わないｗ＞ぺぺろんさん00:44:09
スワニー鰐:やっぱ。安吾かな・・・あれは面白い00:44:37
小雪:投稿サイトって、みんな裏サイトが存在するのかなあ。00:45:01
スワニー鰐:一時が来る。もう寝よう・・00:45:04
スワニー鰐:(スワニー鰐さんが退室しました)00:45:20
小雪:おやすみなさい。＞ワニさん00:45:54
茶太郎:大きなサイトはみんなヲチが存在するのです00:47:01

〜　完　〜

ヤバイおもろすぎ

さっそくラケペに転載させてもらった。

なにこの感動ストーリー

なっ涙がとまらないぜ……笑いの

むこう、また帰ってきたね。
一時的なものだと思いたいよ……

>>480
徹底的にスルーすれば大した事は無いよ



無駄にスレの進行が早まるという弊害はあるけど

たまにマトモな振りをするから、見分けがつかなくなることがあるよね。
なんと言ってもイカれた自演がうっとおしい。

ドラゴンボールってＳＦ？

>>25
このスレでカリカリしてる奴は、多分SF派だな

誤爆した……

↑ぷっ、工作員ちょっとおちゃめ。

相変わらず過疎ってるな

アキバでの事件について

静岡からやってきた犯人
「この世が嫌になった……」
ってほざいてたよな
ということは、あれだ。犯人は聖地にきて絶望したんじゃないか
二次元と三次元の違いに

まあ、アキバに行ったことなんてないのだが

松本くんと虚無くんは厨房すぎませんか？

>>489
ただの中二病患者。
虚無は高二病も発症しとるな。

だいきち叩きしてた人は今度はスコールの企画叩きのようだ

なんかそういう負のエネルギーで生きてる人って怖いね

生暖かく見守るしかないべ。
基本的に悪口って心理学的には自分が無意識に抑圧している意識であることが多いんだってさ。
言えば言うほど鏡。

Squall：HP更新しました。今回の件この場を借りてお詫びします。申し訳ありませんでした
今回は匿名で：えーと、企画のページや掲示板で仰られている、
「多くの反発・批判が出てしまった」というのは何を指していらっしゃるのでしょう？
Squall：感想シート・全読の推奨・参加者の制限などです。腹を割って話すなら名前を出してください
今回は匿名で：そうですね。ちょっとお待ちを
K2：あらためまして、こんばんは
Squall：今回の企画本当に申し訳ありません
K2：いえー、僕にあやまられるのは筋違いです。今もラ研の関係者として話しているわけではないですし
K2：途中だったので続けますね。僕が見ていた限り、初期段階でのルールの練り込み不足や
Squallさんの「どこまで譲れるのか、どこからは譲れないのか」
K2：そこのところの考えが（おそらく）まとまっていなかったこともあって、しばらく混乱していたのは確かだと思います
K2：ですが、一通りルールも決まって、企画ページも立てられた今になっていきなり企画をまっさらにしてしまうのは、
何か……なんといいますか、納得できないんですよ

squallかなり追い詰められてるね……

K2：たとえば、比較的盛況だった前回の企画にくらべて、作品感想ともに投稿者は少なくなるでしょうが、
その辺はSFオンリーの企画にした時点である程度わかっていたことだと思いますし
K2：えー、話がまとまらないので（僕の頭が悪いせいです）、ぶっちゃけますが、もし、２ちゃんねるのラ研スレッドなどで
いろいろ言われていることを気になさって、今回のような決断をしたのなら、
K2：あんなのは見なかったことにして、ルール全廃や企画ページでのネガティブな発言は撤回してはいかがでしょうか？
K2：個人的には、今ここでSquallさんが半分降りることになるほうが、企画的には痛いのではないかと思うのです
Squall：いえ、この件はラ研チャットの意見を見てです。この一ヶ月間ずっとチェックしてきましたが、
ルールに対する不満がたくさん見られました
K2：確かにそうですが、チャットや掲示板で直接Squallさんに意見した人だけがSF企画に参加するわけではないですよね？
Squall：特に感想に関しては制限を加えることに反対する人が多かったです
作品は少なくてもいいですが、感想が全くつかないと明らかに失敗ですから
K2：それでもその感想システムであることを納得した上で参加表明をされた方も少なからずいらっしゃったわけですよね

これって893のやり方なの？

K2：たとえば、今からだって会場の点数システムを有効にすることは簡単に可能です
K2：もう企画開始まで10日ほどに迫っています。弱音を吐くのは企画が終わるまで待って、このまま主催続けませんか？
Squall：分かりました。もうすこし頑張ってみます。評点を有効にして頂けるならありがたいです
K2：うっぴーさんに連絡すれば大丈夫です＜評点
遊弟（数言）：Squallさん頑張ってくださいー。最後までやりきりましょー
K2：とりあえずお詫び文は一時除けておくかして、期間・ルールを掲示しなおしたほうがいいと思います＜企画ページ
遊弟（数言）：誠意を持って応対すれば、みんな良い人ですから力になってくれるはずです（こんばんはです）
遊弟（数言）：ｏ０（いつだったら邪魔にならないかタイミングを計って数十分（何））
K2：さて、僕も去ります。何かありましたら＊＊＊までどうぞ。相談・機械集計くらいしかできませんが
Squall：お二方本当にありがとうございました
K2：今更ですが、企画主催、がんばってください
Squall：矢面に立つ気力回復。もう何とでも言ってくださいな。

応援してるから、最後までやり抜いてほしい

こうやってSquallは企画を継続する意志を強めたのであった。
だが一方、朝水はSquallに対して不信感を募らせた。
「ＳＦ派同士の本気バトル。基本的には書き手のみで構成し、感想・批評まで内輪のみで行う」
これを認めてくれたからあんたについてきたのに
俺がＳＦ企画の賞総なめにするところをみせ、しょせん地味とか裏方とかなんていわせないようにしようと思っていたのに
今さらそれはないぜ！

と妄想してみました。

やっぱり萌えがないとラノベってうけないのかねー

>>497 一番の購入層がね、でも萌えだけがラノベじゃないんだと思う気持ちは持ち続けよう。
そうしなければ、このままでは文芸が滅んでシナリオ小説だけになってしまうんだし。

……カオスすぐる。熱い祭りだったな。
此処に降臨して、一体何がしたかったんだろう、彼は。
助けを求めていたのか？　よけいに混乱するだけだろうに。
それにしても、皆タイプが速いな〜

>>498
女の子は出来るだけ魅力的に可愛くして書いたつもりが
話がブラックで一部のそういうのが好物な人にしかウケなかったことがあってね

少し記号的な要素も含めないと、女の子って魅力的にならないのかなあ

>>500　なる。
記号的な要素かぁ、日本の文化ってラノベに限らずほとんどそうだしな。
型にはまったものだと安心するんだよ。

あぁ、でもそのジレンマなんかわかるわぁ、俺もヒロインを八方美人みたいなのを
書いてしまってちょっと詰まっているし。
本当はそういうキャラ方向じゃなかったのに。
楽なほうに逃げた自分にも嫌になる。

>>499
たしかに昨夜はすごかったな、俺、企画批判していた方だが
立ち直れなくなるほど落ち込んでまではほしくはなかったから、
がんばっていろいろ言い分けじみたこと書いてみた。
でも、あの流れでうまく伝わったかどうか自信ないな。
逆に煽ってしまたようなで気持ちが沈んでいる。

>>500
ライトノベルに萌は必須！
萌なきところにラノベなし。
キモオタ・ドウテイ読者相手には、
ひたすら媚びていて、頭は空っぽ、
揺れまくる巨乳と短すぎるスカート、
お手軽にヤレちゃいそうなメスキャラが必要。
これ必定。
とゆーか、キモオタ御用達の
ラノベに求められているのは、もはやそれだけさ！

ガードが固そうな女しか書けないわ

そりゃダメだ。
ガード固そうに見えるけど、
襲われるとすぐに、イヤーダメーヤメテーと
感じ始めちゃうようなタイプならおｋ。

これが萌えヲタか……

>>503
さいたまっぽい口調自重ｗｗ

それだけとは言わんが、ジャンルによっては重要だよな＜萌
まあ、そのための雪野企画ですよ

媚びたら負けかな、と思ってる

で、マジレスすると

やっぱり萌え豚の好きな傾向リサーチして、ｺﾃｺﾃのデフォルトキャラ作ったほうが、安定するってことかな

多くの場合、感想や批評の最も重要な部分は示唆という形で提示される。

ツンデレ・クール・ドジっ子・元気・燃え・鬱・ロリ。
大別するとこんなもんか？
まあ、さして気にすることでもないだろ。
萌えとか意識してなくても、キャラ立ての過程でどれかにあてはまる。

ラケペのNobody　knowsの項目。
工作活動、チャットにおいて（荒らしのログその５〜うっぴーの説得、そして旅立ち〜)。

うっぴーのかっこよさは異常。

>>511
でもあまりにも硬派で
そういうジャンルに当てはまらないでフワフワしちゃうのって、いるよね

>>513
それはそれでいいじゃん。
十年前にはツンデレも今ほど画一化してなかった。
ジャンルに当てはまらないなら、それは新ジャンルになるかもよ？
キャラが作れないなら型にはめてもいいと思うが、
キャラが動き出したら、あえて一般的な型にはめ込む必要はないと思う。

>>512
あの事件以来、俺はスレでうっぴーを「うっぴーさん」と呼ぶようになったｗ

最近はなんか一画化しすぎだよねえ
電撃で最終選考に残った奴も、なんか特にかわらない小説

ミートホープじゃないけどさ、読み手のニーズはちょっと問題な気がするよ
エロけりゃいいのか、萌えればいいのかこの野郎
そんなんだから某レーベルはみんな萌え系ばっかなんだよ

お、出た出た、「俺が悪いんじゃない、世間が悪いんだ」系なセリフ。
萌系エロ系ぐらいしか気持ちが動く作品がない状況が一番悪いんだよ。
つまり、面白い物を提供できない出版社と作家が一番ダメなわけ。
読者のレベルが低いから〜、なんて言ってるヤシが一番の負け犬。

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こんな注意書き、前からあったっけ？
それともSquallの一件を受けて、最近追加さたもの？

>>516
なるほどね、見方すんごい変わったわ
じゃあ俺も萌えに逃げよう

つまり励めという意味だな。性的な意味で

誤爆したすまんorz

山崎豊子の様な小説を書きたい

>>520
誤爆に見えなくて笑ったWW

　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　 ｒy ´・ω・｀ヽっ
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ 　
　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ） 　　　　　　　
　　　　　　　　　.∧ ∧.(　　　　　　　　　
　 　　　　　　　(´・ω・∩
　　　　　　 　　o　　　,ノ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ノ
　　　　　　　　　　.(ノ
　　　　　　　　　━━

女性を魅力的に書くには
たくさん女性経験がないと駄目なんだろうか

　ヾ)　 ∧＿∧
　　　ヽ （´・ω・）
　　　　丶_●‐●　　　
　　　　　 〉　 ,　ｌ〉
　　　　　（~~▼~|）
　　　　　 ＞ ） ノ
　　　　　(_／ヽ_)

>>524
当たり前だ。
身近に女性がいないので、リアリティのある描写が出来ません
とか言ってるヤツはもうだめぽ。

>>526
妹しかいないわwwwwww

別に女性経験なくたっていいんじゃね？

想像で補えばさ

>>524
・・・最近の創作板のような釣り？

そんなこといったら小説書けないだろｗ
たとえば、魔法使いやアンドロイド書くときどうすんだよ？

>>529
それと女ってちがくね？
なんかこう、あり得ないような女って書きたくないじゃん
男言葉しか話さない女、とか
口は悪くても最近の女ってちゃんと女性としての口調は保ってるじゃない？

>>530
なんとなく言いたいことはわかる。でも、それでも同じだと思う。
男が女になれるわけじゃないんだから、追求すればどこかで限界がくる。
経験や知識はあるに越したことはないが、
想像力や、読者の違和感を押さえ込む説得力を磨けば問題ないと思う。

童貞くんて女に幻想を抱いてるのね……
エンデバーが主人公のホモ小説でも書いてなさいな

まあ、女とは何たるかをまったく知らん男が妄想だけで女キャラを書くと、
頭空っぽ、音声再生機能付きのただのダッチワイフになりがちだよな、
悲しいことに。
女の書く男キャラのほうが、
ダッチワイフキャラに比べたら何倍も人間味がある。

>>532みたいなこと言われるのが嫌なんだよね

正直女性関係なんてバイト先の人間くらいしかいないっていう・・・
せっかく女性はこの世に男と同じくらい・・・・明確にはそうでないとしてもそれだけいるんだから
少しぐらい自分なりにリサーチして書きたい

でも、女性キャラクターはやっぱり女言葉使わせたほうがいいのかね
〜〜じゃない？とか、〜〜よ、とか
関係の薄い自分なりにリサーチした結果、そういうのを使うのは主婦層だけなんだが・・・・

　　　　　　　　　リアリティ　　　　　　　リアル
小説に必要なのは“それっぽさ”であって、“現実性”そのものではない

うわぁぁぁぁぁズレたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

俺、丁寧語か男言葉の女しか書いたことないよ。
でも言葉遣いの荒さは仕草の描写でカバー。

>>537
どうしても丁寧語になっちゃうよな
「〜〜なのよ」とかだと、女性のキャラクターとしてどうにも肌触りが悪いというか、気持ち悪くなる
かといって男言葉にすると、なんかかけ離れすぎていて、掴めなくなる

それっぽさも難しいな・・・

>>538は女キャラってだけで意識しすぎてるように思えてならない。
身につけようと思えば身につく、創作技術の問題だと思うよ。

女主人公の一人称の小説って読んだことあるかい？
できれば、ラノベじゃないジャンルの小説。
感覚がつかめると思うぜ。

>>538
口調はある程度男っぽくても、発言内容が女っぽければいいんじゃね？
女は共感男は結果だったか
そういうのを求める傾向があるっていうし、まあ違うのも多いけど

そういう一般論って全然当てにならねぇよ……。
足を組んだり、髪を書き上げるしぐさをしたり、
結んでいた髪を解いたりすると、
その女はセックスをしたがってる、そういうサインだ、
とかいう、ありえない女論を書いた本とかを読んで、
あまりの馬鹿馬鹿しさに世を儚んで、あの世へおさらばしようとした俺がいる。

っていうかさ、シャナとかハルヒとかのアニメ見てたら、
普通に、〜じゃない、〜わよ、〜だわ、
とかってしゃべってるヤツがいたじゃねーか。
クラナドとかカノンとかでも。
ああいうの見て勉強すればいいんじゃねーの？

>>542
単純にああいうのがアザトク見える、それだけ

エンデバーが来たぞおおおおおおお

>>543
そう感じるんなら仕方がない。

だが、女の知り合いが増えて>543の意識が変化しても、
それが魅力的な女性を書くことにはつながらんと思うよ。
「自分が納得のいく女性キャラ」は書けるかもしれんけど、
彼女ひとりでは後が続かないし、そのキャラが読者の支持を得られるかは別問題。
>543が一方的にアザトイと感じたように、
そのキャラに違和感を覚える人は出てくると思うから。

エンデバーはガチホモである

>>543
当たり前のことがあざとく見えるのって、典型的お子様症状だよね。
もうちょっと大人になってから小説書きなさい。

別スレで、ライトノベルの新人賞応募作品には、
キャラの容姿描写を詳しく書く必要があるのか、
それともそれは必要なく、良い作品だとわかって受賞した後で、
イラストレーターが小説の内容から判断してキャラの容姿を考えるのか、
って質問があるけど、これってどうなんだろ？

その質問したのお前だろ。

>>548
向こうで満足いく回答が得られなかったから今度はこっちで聞こうという魂胆ですね、わかります

>>547
そうか、こういうのはお子様の考えることなのか
別に文学を書くつもりはないが、そういうのに違和感感じたり気持ち悪く思うのはおかしいことなのか
そんな世界に飛び込むのはやめた

どんなに良く見ても、やっぱり気持ち悪いようにしか思えないよ

>別に文学を書くつもりはないが、そういうのに違和感感じたり気持ち悪く思うのはおかしいことなのか
うん。もっと他者と触れ合って生活してみれば、君のどこがおかしいかが分かると思うよよよよ。

>そんな世界に飛び込むのはやめた
どうぞ、ご自由に。
君のような人間がなにを止めようが、やる前からあきらめようが、才能が元々なかろうが、童貞だろうがモテなかろーが
そんなことはこの世界ではどーでもいいこと。誰も気にしない。

>どんなに良く見ても、やっぱり気持ち悪いようにしか思えないよ
君がどんな風に見ようが、気持ち悪がろうが、それが本当なんだから仕方がない。
それを認識できないのは、君が自分から逃げまくっているからじゃないのかね。

>>548-550
548はsageてない時点で丸判りだな

お子様というか、そういう凝り固まった主観でしか物事を見れない人間はもの書きに向いてないと思う
>>552が言うようにもっと他人とコミュニケーション取って、ちゃんと他人の意見を聞いて、自分と他人との感覚の齟齬を相互認識して、もう少し柔軟な思考を持つように努力した方がいいよ
別に自分の感性を変えろとまでは言わないけど、自分の感性や思考が全てだみたいな考え方はやめないと、もの書きやっていくのにたぶん厳しいよ

　　　　　/´・ヽ
　 　 　 ノ＾'ァ,ハ
　　　　`Zア'　/∧∧
　 　 　 　,!　〈(・ω・｀)
　 　 　 / 　　⊂　　）
　　　　l 　 　　 |　/ヽ、
　　　　ヽ　　　 ∪　　ヾツ
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ rーヽ ノ
　 　 　 　 　__||、　__||、

>>552
いや、触れ合った結果の考えなんだけど
喧嘩売ってるのか？

今の若い女、特に女子高生で、あそこまで偶像化された女の喋り方をする人はいない
ギャル喋り、とまでは言わないけれど、それがもう少し普通の話し方に寄ったような・・・・
そういう話し方する人ばっかりなんだけど
数少ない知り合いの女にも、ハルヒやシャナみたいな話し方をする人はいないし
むしろ前述の話し方に近いと思うんだけど

そりゃ女性を考えるうえで、コミュニケーションは広げようとしているし、そのうえでの意見だし
全く努力していないみたいな言い方をされるのは非常に心外だ

まあシャナはファンタジー色が強いから、ファンタジーなら典型的な女言葉で女が話すのにも違和感はない
だけどハルヒがどうしても違和感を禁じえない
SFでもやはりあれは現代ものだからかな？面白さとは別に、主人公が現代の高校生そのものだけに違和感を感じる

とりあえず、「〜〜かしら？」「〜〜なのよ」みたいな話し方をするのは基本的に主婦層
という、曲りなりとも頑張ってリサーチした結果「お子様」とかそういう言葉で片付けられるのがとても不快

という、曲りなりとも頑張ってリサーチした結果なんですから
それを「お子様」とかそういう言葉で片付けられるのがとても不快

編集する前に投稿しちゃってすいません

つまり、

頑張ったけど、リサーチ力がやたら低く、
まともな結果がまったく出せなかった。

ということでおｋなんジャマイカ。

あーわかった、「フィクションである」という前提を念頭に置いてないから違和感を覚えちゃって仕方が無いんだよ



要するにリアリティ厨の状態に陥っちゃってるんだよ

とにかく、人や物事の上っ面しか見えてないと、
そういうリサーチ結果しか出せないことになるわけよ。

どぅーゆーあんだすたぁーん？

リアルとリアリティは違うし
リアリティって人によって違うから
突き詰めてもあまり意味がない気がする
リサーチするなら実際はどうかより
多くの人または自分が狙うターゲット層はどう思ってるか
なんじゃないかな

>>559
ああ、なるほど「リアリティ厨」な。

僕のリサーチ結果では、
ふつうの人間はエスカレーターとエレベーターがあったら、
景色を見たい人はエスカレーターを必ず選び、
目的階にすぐに行きたい人は必ずエレベーターを使うという結果が出ました。
それ以外は絶対ありえないはずなのですが、
なぜこのキャラは急いで目的階に行くのに
エスカレーターを駆け上っていったのですか？
リアリティに欠けていると思いました。
演出的であざとくて気持ち悪いです。
こんなのが許されるのなら、僕はこの世界に飛び込むのをやめます。

――とかいう批評感想をつけるタイプのリアリティ厨。

だったらどういうリサーチをすれば良いのかな？
どうすればもう少しフィクション脳に偏れるのかな？

>>552のベタな煽りに、むっとする>>556にちょっと萌えるｗｗ
だが立場的には>552や>554に同意。

あざといと思うのも結構。
しかし、意識的にでも、無意識にでもいいから、
自分があざといと思うキャラが書けないならラノベ作家は向かない。

これは女キャラだけの問題じゃないと思うぞ。
お子様だとか感性を変えろとは言わないが、
そんなんじゃ自分の分身のようなキャラしか書けないじゃん。

>>564
なるほどね、あえて嫌いな奴とか嫌なタイプの奴を書くことも一つの楽しみだもんね。
そういう意味ではこの世界楽しそうだわ。ちょっとそれらしいの考えてみる。

>>562
そうそう、そんな感じ

>>565
あっさり方向転換するなよ、情けねえな。

自分の考えに固執するのもダメだけど、他人の考えをすぐ鵜呑みにするのもダメだよね

どっちなんだよこの野郎、と怒りたくなったが
人を弄びたいだけというのがわかったから、もういいやw

ただ一人真面目に話す気があるっぽい人のために返答すると
ただ今まで「女言葉使う奴はいねえ、だから俺は使わない」だったのを、少し柔軟化させるだけだよ
そのために、一度そういう縛りで短編を書いても楽しそうだ、そう思いなおしただけ
だからあくまで狭かったキャラの選択肢が一つ増えただけ

柔軟な思考でそうするならいいが、鵜呑みにしただけじゃ意味がねーよ。



ってことを2ch的に警告されてんだ。
いちいち目くじら立てずに、言葉の真意を掴め。
それができねーなら、おとなしく相談板で厨に混ざって聞いてこい。

正直ここまで読解力のない人間だとは思わなかった

「満月や新月になると人は凶暴になるっていう、これは良いデータになりますね、教授」
「ああ、まったくだ」

気になって書けないって言ってたやつが
書けるかもって思えるようになっただけでいいじゃないか。一歩前進だ。
だが今度相談するときはまずは創作板に行けよな。
スレ的にはそのほうがネタになる。

>>572
雪野に謝れ

　　　　　　 　 　゜v゜
　　　　　　 　／⌒ヽ
　　　　 　　 (´c_,` ) 　　　　　ブンブンブーーーン
　 　　〃 (⌒０",,''',,゛０⌒) ヾ
　　 　　　（_#（≡≡）#_）
　　　 　　　　（ノ(ノ

これ以上何言っても墓穴掘るだけだが
一つお利口さんになった、と信じたい

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　法外井戸消化
　(　　　)
　　v v
　　　　　　　　ぼいんっ
　　川
　( (　　) )

>>563
スレの流れをちゃんと読み直せ。それで分からんのならもう救いナシ。
皆、いつまでもお前に付き合ってる暇はない。

>>577
スレの流れを見る限り、すでに完結して付き合うのをやめたようですが・・・

今度は本家あたりで同じ事をやりかねんと思われ。

法外井戸消化が出張してるwww

>>579
なんだ、まだ粘着されてたのか
何度も冷静に見返して自分の自我というものを作ってるし
一々他のところで同じような質問する気もないから安心してくださいよ

目障りなのはわかったから

どっちもウゼェ

とりあえずみんな一旦落ち着こうよ

じゃあ今日読んだラノベを語れ

残念、今日はラノベを読んでいないや。

*　：　+ 。 　　/⌒l　　 ／⌒ヽ　　　　　＊
　　　　　　○。 |　 .|ハ,,ハヽ /。/　 +゜★*
　☆　　　　　　 |　 .|゜ω゜ )/　/　　・　　　　　　　　　さ　い　股　は　イ　ケ　メ　ソ
　　　。・　　　　| 丶　 　　ヽ./　　　　　　　゜。；*　　　
　　　　　　　　　ヽ　、　　 　ヽ　　　　　 　 　 　　　　　　
　　　..・　゜＊　*　＼　　　　　＼　　 *　：　+ 。　・ ,
　　　　　★ 　 　　　　ヽ　　　　 ＼　　　　　　＊　+　゜*　・
　　*　：　+ 。　・ ,　　 （　　　　丿 ＼　　　○
　　　　　　　　　　　　/　　　／＼　　＼　　 +゜★*
＊　+　゜*　・ 　　　／　　／　　　＼ 　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　／　　　　　　＼　　ヽ　..・　゜＊　*
丿⌒￣￣￣⌒　　 ／　　ノ⌒￣￣￣　　　丿
|＿つ￣￣￣￣￣　　　　|＿つ￣

>>581
＞何度も冷静に見返して自分の自我というものを作ってるし
なんだそれ。

だから引きずるなって、ウザイ

　　　*　　　　　　*
　　＊　 　 　＋　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ヨ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

本家のラ研スレもこういうＫＹな奴が加速させてんのかな？
ラ研スレに出たり入ったりしながら結構長くいるんだけどさ

１．ラ研で名前を出してはいえない作品の感想、感想への意見、作家個人についてあれこれいう
２．議論となる作品がだんだん長編→短編→掌編へとシフト
３．さらに、掌編の作品から交流・創作掲示板の話題が中心になる
４．雑談チャットのように意味もなくスレが加速　←今ココ

って感じに歴史は移行してると思うんだが。誤差はあれど、大局としては。
チャットネタの人気は最初から相変わらずだけど。
小説創作サイトの住民で作られてるはずのスレが、だんだん小説や創作から離れていってる。
それはラ研の住人が「そういう風」に変化してるってことじゃない？
懐古厨じゃねーけど、ラ研から離れたくなる奴らの気持ちも理解できるよ。

ほとんどＲＯＭで、ラ研に顔も出さない俺の言うことじゃないかもしれないけど。

>>590
>本家のラ研スレもこういうＫＹな奴が加速させてんのかな？
ここのリアリティ厨似非リサーチャーと
ラ研スレ48の
>>423自演乙野郎 ﾌﾟｯ のことか。

いや、君みたいな人のことだと思うぞ……

お前もなー。

>>592
かわいいやつじゃないかw
きっと本当はすぐにでも煽りたかったのに
日付変わってID変わるまで我慢してたんだぞw
イイコイイコ(*￣▽￣)ノ"(ﾟ∇ﾟ*)>591

……向こうにマルチはしたようだがw

日本語でおｋ。

みさくら語でおｋ

【ラ研リレー小説用掲示板】

http://tree.ziyu.net/index.cgi?id=pb4tdta5

おまえらリレー小説も読んであげてください！
そして投稿されたら感想を投下してあげてください！
法☆外★井☆戸★消☆化★　

よーし。じゃー、ラ研にまけず、２ちゃんでもリレー小説をやろうじゃないか。

　　第1回
　日本は法治国家である。罪を犯せば当然に法の下、刑に処され罰を受ける。
　しかし、世の中には法では裁けない悪党もいる。こいつらを裁くための秘密施設があった。
　その施設は井戸。特務機関によって逮捕された悪党どもはこの井戸に落とされ、底に溜まった強酸で跡形もなく消化されるのだ。
　その名も、法外井戸消化。
　今日もまた一人、落とされる。

なんだかんだ言って、文学小説ともにいろんな面で登場する警察
書くからには真剣にいろいろ知識つけたいと考えて
ちょうど良くうちの近くには警察署があるんだけど
そこで取材とか見学とか、させてもらえるかな
それぞれ違う？

>>599
もうちょっと、こう、文章をだな……まともにだな……。
それと、まずは自分で調べろよ。掲示板の質問厨じゃねえんだからさ。
5分もあればそれなりの答えは出るぞ。

質問スレじゃなかったね、ごめんよ
今携帯しかないからよくわかんないんだ

>>598
設定厨である本人は、もっと綿密かつ巨大なスケールを持つ設定を考えていると思われ

>>599
警察署を一人で取材にいくには勇気がいるな、
免許更新の書類を書きにいくだけでドキドキビクビクする俺にはとてもできん。

なぜ完全スルーできない奴が現れるのか・・・
落ち着いてきてたのに、まーた調子に乗せちゃったよ

深夜になるとスレの雰囲気もどことなく落ち着いてくるもんだと思ってた。
そうでもないんだなあ。

○太系のコ、これでいったいどんだけの期間住み着いてるんだろうね。
荒れるから言わなかったが、このコの方がよっぽどニートとしか思えないほど
いつでも出てくるよね。

？？を二回続けたり、三点リーダが一つだけだったりする小説があって、きっとつまんねーんだろうなと思ったんだが
かなり面白かった

そんなものにこだわってる俺が、一番つまんねーんだろうなと思った

>>607
リーダや？や！は気にならないけど、行頭空けだけはしっかりしてくれと思う俺がいる。
気になるならない以前に、読みにくくて仕方ない。

そんな俺もつまんねー奴だ。

行頭開けは基本中の基本やん
流石にそれくらいは

全体的に短文で改行多かったりすると行頭開けやってないように見えるよな。
それにしてもこっちは静かだな……

けどそろそろまたこっちの出番じゃね？ 今の向こう、まともな会話が出来そうにない雰囲気だ。

見たら○太系のコはだれかが書いた十分以内に書き込んでる。
よっぽどの暇人なんだな……。

いったい何があったんだろうね。ずいぶん騒いでるけど。
ところで、ここって隔離スレ的な扱いなの？

>>613
仕事クビになって、ニートの仲間入りしたんじゃね？
人間暇だと碌なもんにならんというけど、
あのニートニート繰り返してる馬鹿見てると、まさにその通りだと思う。
ちゃんと働いてりゃ、２ちゃんなんか荒らしてる暇無いのに。
時間は有効に使おうぜ。

隔離というより避難スレ？ ちょっと真面目過ぎて恒常的ヲチには向かないという。
企画の影に隠れて座礁しかけてるっぽいリレーについて問い掛けてみたい。

てかまあ、あれだ。
どいつもこいつも「俺も！俺も！」って企画立てすぎ。
SFにせよギリエロにせよリレー第二段（これは外部サイトだけど）にせよ、他の企画が終わる前から声上げすぎてうざったい。
企画立ち上げからして無計画なんだから、座礁する企画も出るわっつー話だ。

http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=view&tree=10627

>>612-614
あの人は本当に病気だと思う。
「ハイ」「残飯」などとごはんスレを荒らしてた人と同一人物か、同じ症状。
直前のレスをちょっと意識して、えさに食いつかせようとするのも一緒だね。
「だいきちって誰？」「クソニートって言葉が」みたいな第三者の反応が、
注目を集められるワードだと判断すると、それに固執しちゃうのも典型。
小学生が「うんこー」と言って親に怒られると、それを繰り返すのと同じ。

自分は悪いことをしていると「自覚してるつもり」になってるのが特徴。
いたずら気分だから、自分は本物のイカレた人とは違うのだと思っていて、
たとえば「ただのいたずら電話だよ」「ちょっと後をつけただけなのに」などと言って、
一日に何百回もいた電したり、三年間ストーキングしたりする自分の継続的な異常性に気づきにくい。
ちょっと注意したくらいでは「わざとやってるんだもん」と自己弁護するので、
退学、逮捕などの社会的な制裁、精神科医の診断など、
客観的なインパクトが突きつけられるまで他者から見た自分を認識できない。
カウンセリングが必要です。

犯罪心理学の講義でこんなこと習ったような

>カウンセリングが必要です。
ここにフイタw　……真面目な話、そろそろ彼は病院に行きべきだ
>「ハイ」「残飯」などとごはんスレを荒らしてた人と同一人物か、
俺もそれは思ってたな、何故ラ研スレに流れて来たのか謎だが同一人物の気がする

・・・・・・・・で、このスレって結局何を目的としているの？

目的とか別にいいじゃん。
その時々の利用者がその時の流れに相応しい話題で語り合えば。
話題が相応しくないと思う人間は反応しない。合いの手を入れたい奴は入れる。
そういうのは自然に起こるものだろ。
強いて言えば、【自演】【反対】がここが立てられた最初の目的。

・・・本スレがカリカリした空気で居心地悪い・・・

新スレにあるヒントがいい味だしてるぞｗ
早い話、誰かが描写の鍛練スレでも復活させるだけで大団円だと思う

>>621
良くないよ
何のために「作法研究所」？

本スレ、さすがに引いたわ。
普段は悪口とか個人の意見とか適当に書いてあるのに、
懐古ネタにはあの罵詈雑言と新スレ立ててやれとか…。怖えーよ。

>>624
「作法研究所のスレ」は創作文芸板にあるスレッドで、
ここは別館というか「作法研究所スレのためのスレ」かな。
本スレが荒れたときの避難所として使ったり、
にょろ〜んとした話題を出せば、
誰かがにゅる〜んと返事してくれたり、くれなかったりするぞ。

>>625
私もドン引きした・・・あの懐古叩きは異常だよ・・・

梅雨厨が大量発生したね・・・

本スレ、ホント酷いね……

懐古厨叩きに梅雨厨が大量発生って、単に一人二人で煽ってる自演がいただけでは？
○太系のコ以外にも最近は鰐系のコとかそれを目の敵にしてるコとかいるっぽいし。
まあスレも変わってある程度今はは落ち着いたみたいだけど。

>>624
621なのだが、そこら辺は「相応しい話題が」「自然に」だろ。
『ライトノベル作法研究所』のスレなのは大前提で今更言うまでもなかったこと。
例えばここで、
「どこかの学校のランチメニューをもっと美味くしてくれるよう談判しにいこうぜ！」
とか言っても誰も誤爆くらいにしか思わんだろ。

うわぁ……これが作家志望の書く文章なの……？
見事なオナニー文だねぇ……。

>>625
ここって別館だったのね、ホントにすまんかった

じゃあここは緩い話題でまわしていけば良いってことか
ただ雑談だけするのはどうかと思う、勝手だけど

うわぁ……この子も見事だな……読解力０だわ。

>>631
おお、先生
でしたらあなたの素晴らしい文章を見せてくださいませ

お前気違い？

>>633
文章や読解力が向上するならいくらでもｷﾁｶﾞｲになるぜ

>>634
こらこら、荒らしの相手をしちゃいかんよｗ

それにしてもＩＤは便利だなぁと思った。
今、本スレでやってるのもこの子かな？

>>653
なんだ、よほど名の高い先生なのかと思った

ここでちょっと悩みぶっちゃけようかと思ってたけど、とりあえずやめておくことにした

あっちも落ち着くどころか酷くなってるなぁ……
まあ自演がかなり入ってるのは間違いないだろうが、
いつもの奴だけでなく新しい荒らしも来てるのかねぇ……

……ここをあっちの愚痴スレにするのも本意じゃないんだが、
どうにもやるせない。

>>636
お前にぴったりのスレみつけたよ〜

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1134559594/

本スレの流れに対して。
とりあえず雪野さん気にするな。
妙なやつが自演して暴れてるだけだから。
っていうか出て行かないでくれ。頼むから。
お前がいなくなると本当に寂しい。

思ったんだが○太系の子って荒らして特定の人物を叩いたら
テンプレにそいつの名前が載るようになったんで調子に乗ってるんじゃないだろうか？
いや対策とか全く考えていないんだが。
ただのグチだ。すまん。

前スレで懐古の発端になる発言をしてしまった者だが。
ここまでギスギスした雰囲気作るなんて思わなかったから、迂闊だったなって反省してる。
でも、俺も、俺以外のひとりかふたりも、別に「昔はよかった、今はダメだ」なんて言ってないんだよ。
ただ、当時はこんなこともあったよねって、そういう流れになっていただけで。
懐古の話題が嫌だったらスルーして話変えればいいのに、とは思った。
ともかく、結果として次スレにまで悪い空気が持ち込まれてしまったのは事実だ。
そのことに関しては責任の一端を感じている。申し訳ない。

>>639の言ってることもあるけど、本スレで仮におかしな流れが続いたとしても、
雪野さんの名前をテンプレ入りさせるのは絶対嫌だなあ。
主に個人的感情から。

ID:PwChnvQ4
この自演荒らしは文芸版に巣食ってる常駐だよ。
色んなスレに煽りを入れて、反応があるとそこを定期巡回してる。
ニート、ひきこもり、を使う、反応が鈍いと相反する意見を書き込むのが特徴だけど、
実は書き込み時間を調べると昼夜問わず書き込んでいるのは本人。
短文、「ｗ」のいかれ系、長文と使い分け複数人を装ってはいるけれど、実質は一人。
語彙が少ないのか、各スレに書かれている内容は大差がないのも特徴。
だいきちさん、懐古話、雪野さんを叩いている内容も他スレと酷似している。恐らくは愉快犯一人の犯行と見ていいと思う。

IDはここでの彼の書き込みを指してるだけだから参考外ね。
対策としては、触れずに放置して飽きるのを待つしかない。
>>640さんも忘れて切り替えるなりしないと、何時までも付き纏われるから注意ね。
話題が出て気になってもスルー、これ大事。

自身がひきこもりニートなんだろう。
ほぼ一日中張り付いてるからな。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　ドンマイ！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

　　　　|　　.. 　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:
　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣

流れぶった切って悪いけど、夏祭りどう思う？
誰が主催とかいつ開催とかも問題だけど、ＳＦとギリエロに挟まれて承認下りるのか？
流れのユルい此処で聞いてみる

夏祭りの主催は虚無らしいぜ

それはただの釣りらしいぜ

夏祭りはやると思うけどな。
ギリエロは開催期日未定だから伸ばせるし、
ＳＦはどうも参加者が限定してるっぽい……。

別に、アンケートでお題を決めることもないし、
枚数も前例から適当な値を定めれば問題ないと思う。
３０〜５０枚くらいだとさらっと読めるから、感想も集まりそうで嬉しいけど。
学生さんは夏休みで時間ができるから、１ヶ月あれば作品は集まるでしょう。
主催者さえ決まればその日からでも準備できるし。

>夏祭り企画（仮）-ラーメン・エモン
>こんばんはです。今、管理人様から承諾を頂きましたので、夏祭り企画の仮ルールを発表させてもらいます。

>作品投稿期間：　八月十四日から八月十六日、
>感想投稿期間：　八月十四日から八月二十一日、
>枚数：　10〜60
>名前：　偽名、普段のＨＮ、どちらでも可能です。（ＩＰは非表示です）
>お題：　過去に習って「幽霊」
>コレについては、これから皆様から意見を募集したいと思います。下のメールアドレスからお願いします。

>＊　企画用ＨＰ、アンケート板を作って下さると、非常に助かります。
>また、新ルールとして「投稿者は期間中に点数を付けては行けない」を追加させてもらいます。
>御意見、質問、お気軽にどうぞ。

ＳＦ企画の感想期間が始まったよ

おいおいおい……向こうはどうしちまったんだ
怖くてしょうがねえよお……

http://d.hatena.ne.jp/n_euler666/20080713/1215968473
このマンガ史曼荼羅。物凄いブクマ数なのでなんだかなー感がぬぐえず。
ピックアップは間違っていないが、マッピングが単純に間違っている。

いや意見とか思い入れじゃなくて、史実とのマッピングが単純に間違っている。
つげ義春と水木しげるは１９５０年代の作家では全くないのですよ。
んで、デビュー時期とピーク時をごちゃまぜにしすぎている。

でもあまり指摘したくないのですよ。
聞く耳持たない人だし喧嘩売ってる？と思われるのは嫌なので。
あと、てめえが書けといわれるとツライ。
集団をdisるのは好きだけど、個人に向けておせっかいをあまり焼きたくない。
でも、どうしようか。
ただし女性の分野は正直俺は詳しくないのでなんとも

その宇宙的な文章……お前……アイツだろ？

あいつだな

・・・やっと一段落着いたみたい。嘘かと思うほど静かになったよ。

熱い議論が繰り広げられていた一夜だったね。……疲れた。

長編の新着感想、妙に作者の擁護してるなー
句点の使い方とか妙に似てるなーと思ったので
うっかりＩＰチェックしてみたらどっちも北海道。
そして感想のほうは大学から。これは……灰色ぐらいか？

なんとなく

長編の間
2008年07月05日(土)以後の作品投稿者数　＝　14名
内、他の作品へ感想を書いていない者　＝　8名
白川　忍、色流、静波、片岡京四郎、はるち、海賊船、カムリード、カズナ
（感想の新着ログの7/5からのものを参照。作品を投稿する何日も前に感想を書いている可能性はアリ）

>>658
今日ここまでに片岡京四郎、カズナは感想を書いたな。

☆荒らし、気違い隔離スレ☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1134559594/

>>658-659
長編には青々さんが投下してるね。
いつものように感想ラッシュしながら。
有名な人だってこれだけ努力してるのに。

休みに突入した途端、本スレが荒れてきた模様。
夏厨注意報発令。
ここに避難民がまた来るのかなぁ。

ぺぺろん、何であんなに怨みを買っているんだ？
ゆーぢならまだ分かるが

>>663
たぶん短編の間で高得点入りした嫉妬かな。

【気分はもう作家の】元村ﾀｿについて語ろう2回目【ネットラジオ開始】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216568495/

だって八方美人じゃん、ぺぺろん。

>>666
八方美人は悪い意味じゃないぞ。
ただ現代語では、使う側の悪意が込められる場合が多いだけ。つまり嫉妬乙。

ところで666は不苦が来るぞ、と。

ぺぺろんは最近の投稿人の中では一番頑張ってるし、作品個々のクオリティも高い。
今現在鍛錬室にある作品は高得点入りも含めて全部二百点超えてるしな。まぁ嫉妬もするかもしれないな、同時期の人間にしてみれば。俺とか

あっちだと妙な雰囲気になるからこっちでまじめな話題

朝水の感想どうよ？
かなり基礎能力が計られる良感想だと思うが、なんか微妙にずれてる気がするんだよな

ずれてるのは同感。嫌な感じのずれ方じゃなくって天然ぽいのがまたなんとも……。
誰に対しても一切臆する態度が見られないのは好感触だけどな。
ふつうは下手に気遣ったりしちゃうもんじゃない、俺もそうだし。

しかしあっちはあれだなもう……しばらくこっちに安住させてもらうか……

長編の間観察記

2008/07/07(月)〜2008/07/21 22:00
作品の投稿者数　＝　16名
　内、作品を削除した者　＝　1名　海賊船
　内、他の作品へ感想を書いていない者　＝　3名　静波、カムリード、かく

ただし、かくはこの集計をした2時間ほど直前の作品投稿であるため、近時に感想を書く可能性あり。
カムリードは作品投稿後8日経過。未完成品の投稿をしたとしてうっぴーから警告が入っている。
静波は作品投稿後14日経過。

最多感想投稿者は龍咲烈哉、青々の2名で共に5件。

訂正
2008年07月21日(月) 22時33分59秒に
かくが感想を投稿

他の作品へ感想を書いていない者に、はるちの記載漏れ

>>669
まだレベルの差があるからなんともいえないけど
mayaとか木工用感想人とかは作品のできばえを見るだろ
その作品の悪いところをしらみつぶしみたいにできるから一見役に立つけど
次の作品に生かそうって言うのは難しい話じゃない？
朝水はかなり基礎的な技術に基づいてアドバイスするから次の作品に生かしやすいな
なによりも、感想を書くことで作家として成長できるっていうけど
こういう感想がそうなりやすいんじゃないかな？

逆に問題点を言うと
設定についてしか触れない
根本的なところから直せみたいな事いうし作品の個性が失われかねないのと長編には向かない
そもそも基礎とかお構いなしの人相手だと総崩れする

かな。
最後のは誰のとは言わないけどすごいgdgdになってたのがあったし


まとめると、短編で真面目に書いてる人が基礎を再確認する上では最適

こんにちは、朝水です。

実は、こちらに重大なミスがありましてもう一度投票をやり直すことになりました。
すでに済ませていただいた方は、お手数をかけてしまってまことに申し訳ないですが、もう一度投票しなおしていただけるようによろしくお願いします。

何があったかを説明しますと、
ＰＣ用ホームページからリンクされていた投票ページは携帯用投票ページでした。
ＰＣで携帯用のＣＧＩを使うと正常に機能せず、コメント機能が使えなくなるそうです。
今、ＰＣ用投票ページにリンク先を修正しましたので、不具合は解消されています。
が、これまでの投票では全員記名ができなかったのでもう一度最初からやり直しということにします。

今、そのリセット作業をお願いしているところでして、完了を確認しだいリスタートの合図をいたします。
それまでしばらくお待ちください。
なお、すでに投票を済ませていただいた方のために、一時期的にＩＰチェック機能を解除しています。
お間違えの無いようにお願いします。



だそうだ。。。

>>673
確かにまだmayaや木工用感想人とはレベルが違いすぎるから、比較するのは無理があるんだよな。
ただ、あの二人は継続して感想をくれるようになると、前作と比較したり、弱点が直ってるかを見てくれたり、
そういうフォローがあるから信頼される部分がある。

後、昨日向こうでも言われてたが朝水は説明が上手くない。
基礎的とは言うが、小説のレベルがそもそも低いから基礎しか指摘できないとも言える。

まとめると、批判が多くなったが、これから短編の人と交流して下地を上げれば化けるんじゃね？

ええと、>>675だが上手く言えてない気がしたんで追加。

朝水は良くも悪くもこれからの人。現状だと、高校生にしてはよくやってる。
エモン、サイと、虚無と比べれば遥かにまともだろう。ただ、ラ研の中ではまだまだ実力を示せていないと思う。


一つ気掛かりなのは、変なところで頑固なとこかな。天然だったらいいんだが……

ユリハたんが地味にレベルが高くてな……ただのホイミンと思ってた時期が俺にもありました。

何で面白いのかが分析できない作者が困る。俺が馬鹿なだけかもしれないけど。

短編の間の１ページ目で、高得点入りしているぺぺろんと平均３０いってる高田園子がいい例なんだが、
両方とも道徳的には終わっている奴が主人公の一人称ものなのに、
ぺぺろんのはホラー的な読者を突き放したところにいる主人公で、
感想でも怖いとかやばいとか言う評価なのに対し、
高田のは女犯すは赤ん坊殺すわとやりたい放題なのに感想では何故か受けがいい。

誰か馬鹿な俺にこの違いを教えてくれ。

>>678
単にジャンルの問題だ。
ぺぺろんはホラー。高田はノワール。
高田の場合好き勝手やってるわけではなく、ノワール物としてはむしろスタンダートな内容だよ。

寝る前にと見たらレスが。あざーす！

ジャンルか……ノワールということはブラックラグーンとかあっち系になるのだろうか。
ちょっとあの絵で読み直してくる

【夏の】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所53【厨坊戦争】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1216806221/l50
悪いが立て直した。（文芸板）

本スレや此処を読んでいて思ったんだが、一度、本家チャットには見直し・・・と言うか、もう革命が必要かも知れないね
今ある派閥を解体し、新参の利用者も気軽にチャットを使えるようになったら良い
一部の人間が占領して馴れ合うんじゃなく、利用者同士が適切な距離感を保って交流をはかれば、本来の用途に沿う

いまの状況じゃラ研チャットとしての有効利用ができてないよね。
４部屋もあるのに、派閥ごとに住み分けられてるだけだし。

チャット使ってないからどうでもいいけど、
本スレでチャットの愚痴や中傷が延々と続く流れはうんざりする。

討論チャットは何か一冊選んで、
ラノベの読書会とかやってみたらどうなんだろうね。
討論という本来の目的には近づくんじゃないの？
……揚げ足の取り合いになって殺伐としそうな気もするけど。

最近たまにユリハや朝水なんかが旧討論で創作理論や感想のクオリティについて語り合ってるのを目撃する。
いい流れだと思わないか？

いや、見直しとかヌルいこと言わずに、廃止にしてしまっていいだろ。
討論なんて、脊髄反射でタイプしなきゃならないチャットじゃまともにできない。
掲示板でやればいいだけのこと。
じっくり考えて、必要なら資料もあさって、後悔ない文章で話し合えばいい。
チャットがなくなったって、必要な話は掲示板でことたりるんだから、
なくなって困るのはジャンキーどもだけだろ。

>>686

>じっくり考えて、必要なら資料もあさって、後悔ない文章で話し合えばいい。

どこかで見たと思ったら、ああ、そうか。Squallの時のSF企画の規約と一緒だ。

>>687
へえ〜、そりゃ知らんかった。
オレは別に特別なことを言ったつもりはないがな。
短時間で言葉を重ねることをある意味で強要されるチャットと、
そういう制限のない他の場所に文章を書くことは、土台として違うと言っただけなんだが。
そんなにSquallの言葉が印象に残ってたってことは、オマエさんにとっては特別なことなのか？

最近思ったんだが、チャット組って資料面倒とかキャラ萌えばっかり言ってるのが多いよな。
書き手としてこれどうなのよ？　一旦冷水か熱湯にでも突き落してやりたいね

主に上のチャットに入り浸りの人たちのこと？
うん、まあ……創作に対するスタンスがちょっと違うんだろうとは感じるけど……
でも、自分なりに意見して討論する若手の姿も目立ってきたし、良貨で悪貨を駆逐するようになればいいんじゃないかな。

それにしても、朝水は本当に創作理論については詳しいみたいだな
時折かなり本格的な話も飛び出すし
勉強はしっかりしてるみたいだな
しかも彼は結構頭いいと思う
なんか指摘の鋭さとか基盤的な理論の応用的解釈とかから聡明さがにじみ出てる

ユリハのコミュニケーション能力もなかなかのものだ
ちょっと難しい話でも自分の言いたいことをちゃんと伝えられてる
それに表現力だけじゃなくて人の話を理解する力もトップクラス
虚無の人知を越えた発言と朝水の小難しい話をきちんとその場で理解してあげれるのは彼女くらいじゃね？

この二人は間違いなく化けるな。とチャットをロムってて思った

kwsk

すまん、誤爆した

自然だったからなにも疑問に思わなかったｗ

ほぼ同じ時刻に本スレでも誤爆があったみたいだな。
なんか、妙に運命感じたよ。

止っていますな

向こうが荒れない限り、こっちで特に話すこともないからな。
ちょっと前に比べれば、ずいぶん平和になった。

ちなみにまだ先の事だろうけど、
このスレも次スレ立てるのかい？

>>698
祭り囃子が何とかってスレがあるから、あれをリサイクルでいいんじゃね？

まあ、ここの消費スピードを考えると、果たしてそれまで残ってるかどうか謎ではあるが

【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50

>>699
それもそだね。トンクス

んじゃ、消えないようにあっちにも適度に書き込むって事でｗ

了解ｗ
つかラ研スレの同時進行多いなｗ

裏修練感想はほぼ死亡状態だけどなｗ

それより、本スレはあれで平和なのか？
以前のことはよく知らないが。
まぁ、一時期のソン氏はヒドかったけどな。

書いてある文章の半分ほどは、日本語的にかなり微妙？
作家志望のスレとは、とても思えない感じだ。

俺はソン氏ってのが良く分からないんだ。すまん。

まああっちはあれでいいんじゃないの？　若干カオスだがｗ
みんながみんな作家志望って訳でもなさそうだし、
ここに書きこんでる時とあっちの作品とでは文体も表現も全然違うと思うし。
少なくとも俺は変えてる。

>>705
>>262-271

ソンさん、じゃなくてまんま尊師かよｗｗｗ
トンクス！

いつものごとく本スレ荒れてきたあ……。
シベリアに引っ込もう。

>>708
自分もたった今、危険な香りを感じ取った。
自ら進んでシベリア送りを望もう。

うえ……気持ち悪いよお……
昨日の穏やかな流れが一変、今日はほんものの変態さんが紛れ込んでるんだねえ……
無理……

ラ研の人間が、何処まで自主規制力があるか、高みの見物でもしてるか。

あんな様子じゃギリエロ企画も不安だね。
自重しない人・空気読めない人が絶対出てくるって先例を早々作っちゃったみたいなものじゃないか。
期待してたんだけどなあ。

主催者に送って、主催者の権限で投稿非投稿を決めるとか。
ああ、でもそうするとまた、主催者叩きが始めるのか。
禁止ワードなどを大量に作らないと、やばいかもなぁ

送られてきた作品全読してたら雪野さんが過労で死んじゃうよ……orz
あの手この手の表現で禁止ワードをパスする方法なんていくらでもあるしなあ。
というかむしろ婉曲表現でやってこそ物書きだろうし。
だからといって、それを逆手にとったやばいのがごろごろしちゃったら大惨事だよね。
最終的には個々人の良識を信頼するしかないのか……。

>>714
雪野氏は全部読むべきだ！
嘘です。
過労死させるほど非道ではありません。
良識を信頼というけど、そこにパラドックスがある気がするんだが。
「良識がないから、直エロを平気で投稿」
「良識のないやつは直エロ書くから信頼できない」
「良識を信頼しても、直エロを書くヤツは良識がない」

自分で書いていて何だかわかんなくなってきた
ｺﾞﾒﾝ、何とか言いたいことを受け取ってくれｗ

大丈夫、よく分かったｗ
結局やらかしちゃう奴は自分がやらかしちゃってることに気付かないってのが痛いとこだよね。
そのパラドックスを持ち出されると、ギリエロに関してはすっかり八方塞がりだなあ……。
いっそ感想人に「アウト」「セーフ」の判断をゆだねて、アウト票が多かったら退場！　とか。
外野がどうのこうの言っても仕方がないんだけどね。企画自体まだ未定の部分が多いし。

それにしても近頃は、企画といい掲示板といいチャットといい、何だか息苦しいな……。
あんまり愚痴になっちゃうのもまずいし、今日はこのぐらいで切り上げときます。
とりあえず寝るわ。おやすみなさい。
あんまり実りはなかったけど、いろいろ意見交換できてうれしかったです。どうもありがとう。

おやすみ

長編の間観察記（2008/07/07〜31）
作品の投稿者数　＝　22名
　内、作品を削除した者　＝　2名　海賊船、カムリード
　内、他の作品へ感想を書いていない者　＝　2名　静波、遠藤柚
　静波の投稿日は07/07、投稿後24日の規約不履行
　遠藤柚の投稿日は07/31、集計最終日当日。集計期間から外れるが、08/02までの規約不履行

最多感想投稿者は龍咲烈哉で9件

>>718
流離の転校生を忘れてる。
アイツは一切感想を書いていない。
おまけに自作品の感想に返信したと嘘までつきやがった。
アイツは利用者としてどうかと思うぞ。
正直消えて欲しい。

>>719
知ってはいるが、観察期間（2008/07/07〜31）での集計なので対象外。

なるほど了解。

短編の間観察記（2008/07/21〜31）
作品の投稿者数　＝　21名
　内、作品を削除した者　＝　3名　まうまう（長編の間へ掲載移動）、さくら、マミ
　内、他の作品へ感想を書いていない者　＝　5名　 和樹、社、れんや、白雨、駄文マスター
　和樹の投稿日は07/24、投稿後7日の規約不履行 （ただし観察期間の21日以前に感想を書いた可能性もある）
　社の投稿日は07/25、投稿後6日の規約不履行 （ただし観察期間の21日以前に感想を書いた可能性もある）
　れんやの投稿日は07/27、投稿後4日の規約不履行
　白雨の投稿日は07/27、投稿後4日の規約不履行
　駄文マスターの投稿日は07/30、投稿後1日の規約不履行
　集計期間から外れるが、08/02まで上記5名は規約不履行を続行中。

最多感想投稿者は光春で8件
次点は冒険者で7件

ちなみに掌編の間の観察はイヤ

>>723
うん、分かる

週間ラケピちゃん8/3号
毎日、暑くて大変ですね。夏ばてになっちゃいそうです。
◇ニュース
★2008年夏祭り企画　決定案
とうとう、夏祭りのお題が決まったみたいですね。
夏影が一位ですか、どんな作品が出来上がってくるんでしょうね。難しそうなお題です。

★夏になると色んな人がやってきます。
じゅんさん、五月さん、咲さん、なんだか色々な人の話題が上がっています。
夏休みなんですね。

◇注目作品
明日葉シヅク　――血液がカレールーの少女―― 　みかげ石 　215枚　300点
カレールーシリーズの最新作ですね。これでデビューできなければ、筆を折るという自信作です！
皆さんも読んでみましょう。

Fool on the Planet 〜死ねない僕とジャック・ザ・リッパー〜 　咲 　295枚　100点
少しだけ話題になった咲さん？の作品です。
「とにかく、皆さんに楽しく読んでもらえれば、これ幸いです。ダメな部分を叩いていただければ、次の作品に生かします。
ではっ！ 」

今週はここまで！
次回も楽しみに待っててね（⌒^⌒)ｂうふっ


（ｃ）ラケピちゃん財団
http://dosukoi.sub.jp/wiki/index.php/%E9%80%B1%E9%96%93%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%94%E

ラケピちゃん、乙カレｗ

こっちにもありがとー

本スレは、同じ話題がグルグルグルグルだなぁ
まあ、いいか

今のところ夏企画は順調みたいだ、よく知らないけど
でも叩きどころが出てくるのを、虎視眈々
手ぐすね引いて待ってるんだろうな(((ﾟ∇ﾟ;)))カタカタ

>>725
ラケピちゃん乙です。いつもありがとう。
こういうタイミングできてくれると本当に和むね。

>>727
はははｗ最近はどうもそんな感じだよね。
気にしなければいいって話なんだろうけど、どうしても気になっちゃう性格だからなあ。
しばらくはこっちに安住させてもらおうかな。

>>728
気になっちゃうよね

本スレが怪しげな内容になってきた

【避難者の為の優しい本スレ解説】
女子高生相手にオフ会をした人達がいるらしい
ソースは女子高生本人なので確実だとのこと
カキコした人は、その名前を知ってるとのこと
名前を晒そうかと尋ねている

以上、本スレニュースでした


名前を晒すのか、晒さないのか！？
晒さなければ「釣り」と叩かれるだろう
晒せば大嵐が吹き荒れるだろう

書き込みスピード加速の予感！

本スレ、今はああ言った話題の運び方が主流なのか？
同じ話題を何回も掘り起こしているようにしか見えないが・・・。

夏厨が湧いてるだけだろ
毎年様変わりはすれど、この季節に流れが妙になるのは避けられないから、
いなくなるまで待つくらいしか対処方法はない

・・・そうか、夏厨か

しかし、同じ話題が中心となって３、４スレも繰り返されているなんて珍しいな
特にチャットメンバーの噂話か

本スレ、というか、本家が大変なことになってるみたいだね。
震源地はやっぱりチャットなのか。
見に行く勇気も気力もないから、ここでおとなしく控えてよう……

今夜はヒドいな、本スレは。
そんなに嫌なら見なきゃいいのに・・・
欲しいのは事実ではなく憂さ晴らし相手だから仕方ないか

で夏厨ってなんで夏に湧くんだろ？
夏じゃないとPCや携帯が使えない環境だからか
だれか夏厨の実生活基本形を教えてくれ

話題の無い時期はまったりと雑談、て訳にはいかないのかね。
誰かが新しい話題を出したとしても軽くスルーか、真面目に取り合わないかで、結局は、チャットのゴシップを蒸し返すしな。

夏休みに何もする事が無い中高大学生じゃないか？　＞夏厨の正体。
２ちゃんなんかしていないで、学生時代の夏休みにこそ活発に外に出るのが大切なんだがな。

思うんだけどさ、同じ話題を掘り起こしているのって、１〜３人だと思うんだ。
でさ、ＲＯＭってるだけだとしたら、自分とは全く関係ないヤツをジッと観察して
るんだろ？そんなふうにチャットに粘着してるのって、ストーカーと一緒で怖いよな。
自分の異常性に気付いていないんだから。
もしもＲＯＭってるんじゃなくてチャット内にいるヤツが裏で叩いてるとしたら、
それはそれで怖いぜ……。

チャットはラ研の癌だって言ってた人がいたけど、いまの状況じゃ否定できないね。
自分もたまに使うから、あんまり言われるとちょっと悲しいけど。
「ライトノベル作法研究所のチャット」としての用法からすっかりずれてきているのは事実だと思う。
どうにかしてみんなで気持ち良く利用していくことはできないんだろうか。

俺もたまにチャットを使うけど、時間は選ぶなぁ。
真面目そうな人や落ち付いていそうな人がいれば入る。
>>738の言うような、「ラ研のチャット」としての使い方をしたいから。

みんながモラルを守ってくれないことにはどうしようもないけどね……。

本スレがチャットのことを叩き、裏スレのここが本スレを叩く。
何という食物連鎖……

ちょっと話がずれて申し訳ないんだけど、
本・裏スレでラ研のＨＮをさらした人っている？？
元ガス屋さんがいたのは覚えてるんだけど……

Squallとか……あれって本当に本人だったのかな？
それとも釣り？

>>741
雪野新月、さいたまは記憶にあるな。

ほかにはエモンときらきー。
あとマイナーなやつでは貴っていうのがいた。

>>742
一応掲示板のパスワード知ってたみたいだよ。
簡単なパスワードだからもしかしたらってこともあるけど
やっぱり本人と見て良いんじゃないか？

>>745
ゴメン、意味分からんかった。
つまりラ研の掲示板って事だよな？
>>741の質問とかなりズレてるように思える

>>746
スコールがSF企画主催を降りる直前だったか直後だったかに、
それを名乗る人間が2ちゃんに現れ、その本人証明として、
本家掲示板のパスをさらした。
……というのがあったはず。
直接そのパスを確認したわけではないけど、そういう話の流れはあった。

>>747
なりほろｗ
スコール事件の頃、全然来てなかったから知らんかったよ
ごめんよ

>>741だけど、みんな情報をありがとう。
何を血迷ったか、ＨＮ晒してみようとか一瞬思ってしまったんだ。
軽々しくそういうことをしない方がいいよね？

>>749
ここでは名前が出ない方が幸せだよ
次の罪人を誰にしようか鵜の目鷹の目で
狙っている正義の処刑人ばかりだからさ
唯一マシなのはジミーズか
血迷わなくって良かったなｗ

な、なんでまた？
さらすことによるメリットが自分には思いつけないな。
今までにさらした（らしい）人たちの顔ぶれを鑑みるに、いろんな意味で濃いというか、
ひとくせもふたくせもあるメンツが揃ってる気がするんだ。
つまり、話題性の強い人たちってことかな。
スレで話題に上りやすい＝愛されキャラか叩き対象のどちらかになることが多いみたいだね。
前者が増えるのはかまわないけど、後者の方に認定されちゃった場合、またいろいろと荒れることになると思うんだ。
叩きがエスカレートしていじめ的な雰囲気になると、全然関係なくても見ててつらいんだよね……。
吉と出るか凶と出るか分からないし、ＨＮさらしはできれば自粛してもらいたいっていうのが、個人的な気持ち。
長文すみませぬ。

>>750 >>751
あぶねぇｗｗｗ忠告ありがとう。
本スレで本人乙とかいろいろあるからさ、
ＨＮさらせば全部責任を持って発言できると思ってしまったんだｗ青臭い俺乙ｗｗｗ

今後は自重させていただくよ。本当にありがとう。

本人乙は、基本、何の根拠もないよｗ
雪野氏だけは本人だと分かることがたまにあるが。
大抵は誰かが騙ってる可能性の方がデカいな。
つーか、本人乙は誰かが誰かを褒めた時などに、
「本人乙」と書いて、自演だと決めつけてるだけだ。

>>753
　トンクスｗ　うかつに誰かを褒められないなｗ
　
　それにしてもこっちは静かだねー。本スレは相変わらずか。

今日のカオス加減はなんとなくちょっと不思議な傾向だったけどね。
祭りの前のなんとやら、だと思っておこう。

それが大盛り上がりの方だったらいいのだけどね。
炎上祭りは正直カンベンです。

祭りのときの2chは見たことないからなあ……
不安半分かな。
過去に炎上した祭りって何があるかな？

冬祭りやＧＷ祭りの時は仕事が忙しくて、俺も2chは見てなかったんだ。
ごめんよ

おｋ了解した。
手に汗握って待ってることにしよう。

　　　■■■　注意勧告　■■■

　現在、ラ研内で業界人を自称し、業界関係者との仲介をちらつかせ、オフ会への参加を呼び掛ける者がいます。
　十分な身分の保証もない人間が主催する、そういった会への参加は大変危険です。

　主に、チャットを使って話を持ち掛けることが多いため、利用者は特に注意しましょう。
　もし話を持ち掛けられたら身内の人や他の利用者などに相談して下さい。

　※　本当に話を持ち掛けられた時のログをお持ちの方がいましたら提示頂けると助かります。

気のせいか、この注意勧告自体が荒らしじゃねーのか？
新しいオモチャを手に入れた、そんな感じに思えけど。

そんなこともないんじゃない？
中高生の利用者が多いところだし、
こういう注意は本家にだって記しておくべきだと思うけど。
ネットで知り合った犯罪者から被害を受ける中高生が増えてるんだと、最近。
子供を騙して喜んでいる悪い大人（犯罪者）って本当に多いからね。

本スレは嫌な雰囲気だなｗ厨臭い流れになってる。
チャットメンバーのゴシップで盛り上がってるのと同じレベルだ。

長編の間観察記・8月台第1回（2008/08/01〜10）
作品の投稿者数　＝　2名
　内、規約違反により管理者警告が入っている者　＝　1名　 五月憂
　内、他の作品へ感想を書いていない者　＝　同上

期間中の最多感想投稿者は、俊、たちばな、まさき、の各2件

観察期間から外れるが、前回>>718の感想不投稿者のその後。
　静波の投稿日は07/07、投稿後34日の規約不履行
　はるちの登校日は07/14、投稿後27日の規約不履行（前回記載漏れ）
　遠藤柚の投稿日は07/31、投稿後10日の規約不履行

短編の間観察記・8月第1回（2008/08/01〜10）
作品の投稿者数　＝　20名
　内、他の作品へ感想を書いていない者　＝　7名　 けもの、亜条、草、つき、シノシノ、masa、れんや

　けものの投稿日は08/01、投稿後9日の規約不履行
　亜条の投稿日は08/03、投稿後7日の規約不履行
　草の投稿日は08/03、投稿後7日の規約不履行
　つきの投稿日は08/07、投稿後3日の規約不履行
　シノシノの投稿日は08/08、投稿後2日の規約不履行
　masaの投稿日は08/10、集計最終日当日　
　れんやの投稿日は08/10、集計最終日当日。ただし前作が07/27に投稿されていながら、これまで一度も感想も書いていない。
>>722にあげた5名　 和樹、社、れんや、白雨、駄文マスター は、規約不履行を続行中。

期間中の最多感想投稿者は、ベイトマンの9件
次点は珠翠で5件

>>764 >>765
いつも乙です。
それにしてもすげぇ……監視プログラムみたいなのがあるんですか？

冷静になってよく見たら、俺一人だけ名前が「名無し物書き」になってたorz
まあいいや、以後もこれで行きますんで宜しくお願いします。

>>764 >>765
ストーカーの素質アリ！

ライトノベル作法研究所に風紀委員会が出来たらしいよ。

気付けばコテハンの俺が来ました。
このスレにいる人で、実際に作品を書いてる人はいる？
また、夏祭りは参加予定ですか？

短編修練室にラノベの新しい道とかいって珍妙なのうｐしてる奴がいる。

あれ読んで「京極好きなの？」って思ったのは時代設定が同じだからか
妙に理屈っぽいところが似てるからだろうか
どのみち子供の読むもんじゃねーぞと

>>772
俺と思ってる事が同じで吹いたｗｗｗ

>>774
いずれにしても、世に出せないだろうものに、
新しい道を探して意味があるとも思えないけどな。
つーか、「事実だから差別用語はＯＫ」なんていうコメントもどうなんだ？
そんなことを言ったら、今の放送禁止用語はほぼ消えて無くなるぞ……。

ベイトマンって奴、本物のバカかさもなきゃ基地外だな。
おまえの物言いが不遜だと言われているのに謙虚じゃないと言われていることを理解できていない。
あんなの作者のｵﾅﾇｰでしかないだろう。反吐が出るわ。

ペイトマンの感想への返信を見てきたが……
全然言われたことがわかってないな、アイツ。
それと、文章、あれははっきり言って全然良くないと思う。
一生懸命ポーズつけてるだけ。

ペイトマンは明らかに夏厨だが、
それに群がっていちいち感想で説教しようとしてる方も夏厨だな。
携帯感想人が特にそう。
かまってちゃん相手は放置が一番有効だってのに。

ベイトマンここ見てるぞ。チャットでキモい独り言書き込んでるし。
基地外確定。夏厨は氏ね。

気にしちゃってんのかｗ
夏厨らしいな、つくづくｗｗｗ

雪野が変な動画をニコ動にうｐしているらしい。
きんもー

ベイトマンのチャットでの発言をたまたま発見。
こっちもきんもー

夏祭り企画が始まったな

今必死で書いているけど、終わりそうにないなあ……
投稿数が増えていくにつれて、めちゃくちゃ焦ってしまう俺がいる
同志よ、あきらめずに頑張ろう

さて、夏祭りが始まった今こそこのスレの本領発揮というわけだが。
ところで良い作品はあったか？

まだ一作も読んでいないんだ
何かお勧めはあるか？

自演って言われたら可哀想だけど、面白いのは何個かあった
意味わかんないのも結構あったけど。

でも読んだだけで感想もつけてないやｗ

×自演って言われたら可哀想だけど
○自演って言われたら可哀想だから名前出さないけど、

企画物って大抵面白くないよな。

>>788
だから、おもしろくないものの中から自分でおもしろいものを探すんだろ
いつもは作者名やら点数やらの先入観ありで読んでないか？
プロの作品もレーベル買いしたり作者マンセーしたりしてないか？

嫌いな奴の作品を高評価しちゃうかもしれないし、
みんながいいと思うものを悪いと判断するかもしれないけど、
普段はできない自分の正直な感性や感覚を知るチャンスじゃないか

一時ここも荒れるかなと心配したんだが、落ち付いたようで良かった。

しかし、祭りで感想数も作者名も点数も見えないってのは怖いなあ。
特に投稿した人は。

age

よく分からんが、下げ戻そう……。

>>790
でも名前は匿名、点数非表示は成功じゃね？

過去祭りでは叩きに利用されていただけだが、今回は材料不足でまだ叩けないようだ。
失礼ながら、本当に下手な作品はあえてスレにもってくる必要もないからねｗ
過去祭りでは人や不当な点数を理由に叩いてたと思うから。
チャット利用者の馴れ合い感想も予防できてるっぽい・・・現在のところ。

>>793
いや、成功なのは分かるんだ。
初参加の俺がドキドキなだけｗ

純粋に中身（良い意味で）をネタにせざるをえないってことか。
普段ジミーズ以下だから、ちょっと目立ちたいなあｗ

【ゲリララジオ＠ライトノベル作法研究所　夏祭り企画直前ＳＰ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4279616

ライトノベル作法研究所の一利用者、雪野新月によるゲリララジオ。
劣悪な環境、最悪のモチベーション、それらによって生み出されるグダグダによって構成された
地獄の三十六分をお約束いたします。
会場はこちら（http://nightcalm.sukimakaze.com/）。
途中でクリック音などが大量に入るところからして、このパーソナリティ、やる気が感じられない。
時間に余裕のある方は、軽い気持ちでお聞きいただければと思います。
各種リクエストも承っておりますので、よろしくお願いいたします。

★雪野新月王子殿下のイケメンボイスをとくとご覧あれ！★

雪野本格的に脳味噌沸いてるな

ベイトマン、自ら盗作を暴露。
さいてー

>>797
kwsk

>>797-798
本スレ向きの話題じゃないか？
別にここでやっちゃいかんわけじゃないが

>>798
掌編鍛錬室の奴の作品のコメントにて発覚。

>でも見てください、この安らかな死に顔を、貴方はこんな顔で死ぬことが出来ますか？

ここの文がやばいぐらい光って見えました。

↑というコメントに対して、

これは画太郎先生の漫画の台詞です。

↑自らパクりを暴露。
とどのつまり盗作じゃねえか。

>>797 >>800
「リスペクト」でぐぐれ

……ベイトマンなんざいなくなった方がいいとは思ってるが、
これは明らかにおまいさんが暴走してる。

そんな、どこでも聞くようなセリフ一つでバクリとはならんだろ。

リスペクトって便利な言葉だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

元が松本０だったら訴えられるぞ

それ以前に漫☆画太郎をリスペクトしてるって、人としてどうよと。

最近気になるのは本スレで「きめぇぇ」とか書くような
脇キャラどころか、雑魚キャラ根性バリバリの奴が書く
ラノベとは、いったいどんなものなのか、だな……。

ID:hF9UgjPKが必死乙だねぇ

>>807
ベイトマン乙

>>797 >>800
「パクリ・盗作」と「リスペクト・オマージュ」の区別がつかない馬鹿登場
↓
>>801-802
世間一般的な区別の感覚を指摘
↓
>>803
理解できずに去勢をはる
>>805
盗作疑惑からリスペクト対象へ問題のすり替え
↓
>>808
ボク悪くないもん、ベイトマンの陰謀だもん、プンプン！　<<==　今ココ

はいはい。ベイトマン乙。必死だな。

うわー、マジで盗作の範囲を理解できないコが必死乙になってるなー。
そんなに盗作を主張すんなら、本スレで話題にしてみろよ。
つーか、ここと本スレ両方見てるのなんていくらでもいんだから、今まで誰も向こうで話題にしないことでどう思われてるか気付よ。

不穏な流れだな

だから本スレ向きだって言ったのに・・・言わんこっちゃない
叩くのに必死になるから周りが見えなくなって自分が叩かれるんだろ

悪いが、こっちで自演乙とかパクリとかいう流れはやめて欲しいんだ。
それは本スレで存分にやってほしい。

馴れ合いだとか言われるかもしれんけど、
こっちののんびりまったりな雰囲気が好きだからさ。

自治が入りました

自治厨乙ってか？

長編の間観察記・8月第2回（2008/08/01〜20）
作品の投稿者数　＝　8名
　内、規約違反により管理者警告が入っている者　＝　1名　 五月憂
　内、他の作品へ感想を書いていない者　＝　3名　 五月憂、れんや、へべれけ
　各人の規約不履行期間は、
　　五月憂 投稿日8/9　11日間
　　れんや 8/14日　6日間
　　へべれけ　8/18　2日間

期間中の最多感想投稿者は、庵（いおり）の3件

短編の間観察記・8月第2回（2008/08/01〜20）
作品の投稿者数　＝　36名（作品削除1名）
　内、他の作品へ感想を書いていない者　＝　8名　 けもの、亜条、草、つき、少佐、楡畑諒一郎、リペヤー、貴
　各人の規約不履行期間は、
　　けもの　投稿日08/01　20日間
　　亜条　投稿日8/3　17日間
　　草　投稿日8/3　17日間
　　つき　投稿日8/7　13日間
　　少佐　投稿日8/14　6日間
　　楡畑諒一郎　投稿日8/17　3日間
　　リペヤー　投稿日8/18　2日間
　　貴　投稿日8/20　集計最終日当日

期間中の最多感想投稿者は、ベイトマンの12件
次点は音丸の8件
次々点は玉蟲、木瀬優梨の各7件

またベイトマンがゴミを投稿している件

みんなもうアレに雰囲気がいいとか文学的だとかいうの止そうぜ
つけあがるだけだ

もう充分つけあがってるよ。

大型新人が続々と登場しております

態度だけ大型？

向こうのスレで言ってたやつがいたが、祭りの話題ってこっちでおｋ？

荒れなければ別に良いんじゃないかな。
あっちからの避難所みたいなもんだしさ。

祭りでの良感想人を挙げてみようってのをやろうとしてたが、どうも向こうは叩くばっかりらしい。
なので面白そうだしこっちで勝手に引き継いでやってみようかと思った。

特に制覇ばっかりに目が行ってるようだが、少ない感想数の方がいい感想があるんじゃないか？ってことらしい。
あっちを見てくれってのは馬鹿らしいからこっちにも書く。
ついでに俺の思ったやつも付け加えとこう。

これはないわと思った感想人：サイと・誤読の可能性を疑わない感想の書き方。
この人はいい感想書いてると思った：akkさん・細かいしわかりやすい。
　　　　　　　　　　　　　　　　：lieさん・いつでも点数が辛いが、しっかり自分の基準を持って書かれている。　

それじゃ俺も。
ダメというか、ちょっと厳しいなと思うのが言成嗣さん。
いつもじゃないんだけど、そこまで突き放さなくてもと思う。酷評と否定は違う。
逆に、好感を持てたのはたちばなさん。作品をすごく丁寧に扱っている気がする。
どっちかというと読者目線で書いてくれて分かりやすい。

長編が高得点ラッシュだな
カズナもほぼ確定だし、ここ一ヶ月でいくついったんだ？

「Stand By You」と「宮川くんとバウムクーヘン」は１ヵ月は過ぎてるかな。
「明日葉シヅク――血液がカレールーの少女――」
「vs完全未来」「オレンジフィルムガーデン」
そんで「蒼の王国」（仮）の順か……

よく見たら、プレティオさんがけっこう切ない位置にいるなｗ

>>826
完走した３人では龍咲が一番だと思った。
河田は項目ごとにそれぞれ１、２行、行空けありありで内容薄い。
亜寺はいくつか読んでみると、どうも基準が一定でないようで。
作品の感想だけでなく、次作へのアドバイスにもなるのは龍咲かなあ、と。
もちろん、完走したすごさは掛け値なしにすばらしい。

個人的には、せいふぁの感想がよかった。
ああいう感想の書き方が好きと言うのもあるけど、
納得するかどうかはともかく「そういう意見なのね」と、考え方がわかるのが嬉しい。
akkは古参だし、もともと認めてる。

いまいちなのは、兵頭とＹＭ。
まがりなりにも自分でも作品を書く人なら、
一番強く感じたところだけでも、そんな文章だけで正しく伝わるか考えて欲しかった。

YMは水上だから、そんなの期待する方が無理。

>>827
　確かに、言成嗣は言い方がちょっときついよな。
　そのせいか、批評用に投稿した言成嗣の序章にはなかなか添削がつかなかったし……

　何気にラ研の打たれ弱いメンバーに怖がられてるのかも、と思う

晒してる作品のレベルと感想のレベルが一致していないのは誰だと思う？
作品のレベルが高いのに感想がしょぼいのと、あるいはその逆のパターンがあるわけだが。

やっぱり自作品でできていないことを、他人に感想として要求するのはエゴだと感じる？

>>828
カズナさんの長編は高得点入りしたな。

駄目押ししたのは雅さんか。この人のキャラ評価はちょっと欲しいな。
俺キャラ作るの苦手だからorz

＞やっぱり自作品でできていないことを、他人に感想として要求するのはエゴだと感じる？

感じない。
それは作品の不備を相手の目線に求めることで、ある意味責任転嫁だろう。
要求が細かくなるとそう感じるだけで、本来の話は単純。
「面白くない」と言われて「じゃあ面白いのをお前が書いてみろ」と言ったところで、
「面白くない」と言われたものが面白いものに変化するわけじゃない。

＞やっぱり自作品でできていないことを、他人に感想として要求するのはエゴだと感じる？

漏れも感じないなあ。
っていうか、そういう気持ちでしか批評の言葉を受け取れない奴って、単純に伸びないよ。
その批評が「そのとおり」だと思うなら、どんなものでも受け入れて良くしていくべし。

最高得点作品でも５行で飽きる
だめだどこにも感想投稿できん

>>835-836
大人だな。
俺はエゴだとは思わないが、愉快でしょうがないよ。

＞やっぱり自作品でできていないことを、他人に感想として要求するのはエゴだと感じる？

そんなことを言ったら、全ての編集者は素晴らしい小説家だけどな。

>>839
編集者は小説家を目指していないから問題なし。

どんな感想でも、書き手としてのレベルは関係ないと思うがな。
そんな事言ったら、本読む人間は全員小説書けなきゃならん。
どう考えても、読むだけの人間の方が多いんだから、
感想もらえるだけでも、俺はうれしい。
自分の作品をどう感じたのか、教えてもらえるんだから、こんな有意義な事は無い。

んだんだ。
感想もらえたら恩の字。
自分以外の感性が自分の感性に触れてくれるってのは
それだけでもう感じちゃう。

>>839
いや、そうじゃなくて、
それがエゴなら、編集者は素晴らしい小説家でないとダメだと言いたいわけで。

まあ、どうでもいいやｗ
こっちの書き方も悪かったし。
感想、もらえるだけ嬉しいに一票。
ただ批評じゃなく、端っから批判が目的の感想は……。

編集者がもし昔小説家を目指していたとして、その時ぜんぜん書けなかったとしても、
編集者として的確な助言や構成の手助けなどができればよい
編集者としてそれができてないやつに、その編集者の理論でダメ出しされたら嫌だなあと俺は思う

ラ研でも、自作でできてないことを書かれること自体は肯定的なんだが、
ラ研だと編集の腕とか感想人の腕とかが見えないから、作品を公開してるやつなら、その作品がある意味指標になっちゃって、
そこでできてないのに、そいつの理論でダメ出しされたら、嫌に思うことはあるってのはホンネだな

こっちをよい方向に誘導するでもなく頭ごなしにダメ出しされた時、
そいつが作者として、編集として、それから感想人としての実績が何もなかったら、
おまえはどうなんだよとか、その指摘で誰かよくなったやつはいるのかよ、と俺は思っちゃう

要は書かれ方しだいって思うんだが、器が小さいのかも

つまりシロートが何言ってんだ、ってことだろ。

そういう奴は投稿系コミュニティサイトに向いてないよ。

褒めたらバカにされて。
辻褄が合わないところを指摘したら隠れた設定だと言われた。
それからは空しくなって感想を書いてはみても投稿できなくなった。
感想を投稿できないから小説も投稿できない、なんだかなあ。

気にすんな。

>>847
じゃあ潔く消えろ。

長編の間観察記・8月第3回（2008/08/01〜31）　第1回>>764　 第2回>>817
作品の投稿者数　＝　17名 （削除2名）
　内、規約違反により管理者警告が入っている者　＝　1名　 五月憂
　内、他の作品へ感想を書いていない者　＝　4名　 五月憂、ぼたん、鈴村智一郎、月に吼える者
　各人の規約不履行期間は、
　　五月憂 投稿日8/9　22日間
　　ぼたん 8/24日　7日間
　　鈴村智一郎　8/25　6日間
　　月に吼える者　8/31　集計最終日当日


期間中の最多感想投稿者は、庵（いおり）の8件
次点は佐伯(佐伯涼太)の6件

短編の間観察記・8月第3回（2008/08/01〜31）　第1回>>765　 第2回>>818
作品の投稿者数　＝　62名（作品削除1名、複数投稿2名）
　内、他の作品へ感想を書いていない者　＝　13名
　　　けもの、亜条、草、つき、楡畑諒一郎、フィックス、瓜畑　明、ナギ×ナギ、橋本利一、悲劇のM、一月、デリート、こあ
　各人の規約不履行期間は、
　　けもの　投稿日08/01　30日間
　　亜条　投稿日8/3　28日間 （注）
　　草　投稿日8/3　28日間
　　つき　投稿日8/7　24日間
　　楡畑諒一郎　投稿日8/17　14日間
　　フィックス　投稿日8/21　10日間
　　瓜畑　明　投稿日8/21　10日間
　　ナギ×ナギ　投稿日8/26　5日間
　　橋本利一　投稿日8/26　5日間
　　悲劇のM　投稿日8/26　5日間
　　一月　投稿日8/27　4日間
　　デリート　投稿日8/29　2日間
　　こあ　投稿日8/31　集計最終日当日

　（注）亜条は、感想の投稿をしないまま8/31に2作目を投稿。

期間中の最多感想投稿者は、ベイトマン、いちお、の各12件
次点は銀 朗月の11件
次々点は言成嗣の9件

長編最多感想の二人で思い出したけど、
もう削除されたみたいだがこの二人が感想書いていた
バイバイハスターての、
二人の感想から中村九郎ばりの長編ポエムktkrと想って飛び付いたら、
結構普通におもしろく完二ちまったんだよな。
九郎ともなんか違かったし、




なんかまたあれが読みたくなってきた。

【ギリエロが】ライトノベル作法研究所57【動き出す】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1220250684/

新スレが立ちました。
次の本スレはここです。

夏休みが終わってしまった・・・・・・

自分的には、夏休みが終わってくれた、と言いたい。

しかし夏厨は去らずorz

まあ、夏休みが終わって即生活が激変する人間ばかりじゃないし（ってゆーか、夏休み気分がいつまでも抜けないんだろう）、
しばらくはしょうがないだろ。
それでもかなり減りはしたんだから。

本スレ怖いな

ラ研に住まう自称プロたちにまつわるQ&A

Q.なぜラ研のチャットに来たのですか？
A.人が多くいるから。
本音：プロだと言っただけで優越感を得られるから。

Q.なぜペンネームを名乗らないのですか？
A.ストーカーみたいなファンが現れるから。
本音：書いている作品がしょぼすぎて言えないんじゃ！（そもそも小説を書いていないんじゃ！）

Q.そのわりには仕事の話をよくするのはなぜですか？
A.どんな話をしていてもいいでしょうに。
本音：見栄に決まってるだろ。仕事してない同士が傷を舐めあってんだから触れるんじゃねえ！

Q.プロといっても底辺というのは本当ですか？
A.本当です。
本音：もういいよ。認めてやるよ。じゃなけりゃ一日中チャットなんかしねーよ。

Q.だったら稼ぐためにもチャットせずに原稿を書けばいいのでは？
A.チャットは息抜き→チャットしながらでも書ける→チャットすれば書ける→実はチャットが小説。
本音：ほとんどニート同然だから他にすることがないんだよ！

Q.そういえば打ち合わせが多いですね？
A.たくさん仕事をしているからね。
本音：営業しなきゃ仕事取れないからなんだよ！　頭下げてんだよ！

新スレになってから、妙な集団に乗っ取られてる気がする

でかいＡＡ連投とラ研全体やワナビ全体の否定。
まるでこの避難スレができたころの連中が帰ってきたみたいだな＞本スレ
さすがに同じ人間の仕業じゃないと思う。思いたい。
同じ人間が荒らし続けてるのだとしたら・・・かなしすぎるだろ？

ストーカーもいるしな

今の状態であっちに手を出す気はないが、
荒らしが一人ではなく何人かで回してるせいか、いっこうに止まる気配がないな。

本スレきもちわるすぎ

〇太系のコが再降臨している・・・？

祭りの前のなんとやらだと思いたいね。
ギリエロの話が本格化してくれば沈静化するだろうし。
それにしても、何が起きてるんだかさっぱり。

〇太系のコか……納得

最近の本スレさ、すぐチャットの話題に戻す奴がいるよな……
他の話が全然出来ないんだが
完全にチャット厨に占領されてるわ

チャットなんて別にほっときゃいいのにな。
関係ない奴には、本当に関係ない話だわ。
俺みたいに。

>>869
みんなツンデレなんだよ
デレを見せるのが恥ずかしいだけさ

>>870だけど、噂のプロ集団じゃないからね
猿乙言われる前に言っとくわ
そう言う俺もチャット見ない口

マトモな振りをしていても、時々物凄く電波のキツイ書き込みが見受けられる

>>862
ちなみに自称プロ集団もストーカー行為してる

さて、しばらくこっちで、まったりやりたいものだ

じゅん＝神楽坂淳
暖＝篠伊達玲
深江＝TEAM猫十字社で一冊、ノベライズに関わっただけの人

飲茶は？

なんか古参達がこの一連のプロ達の情報を知っていたというのがすごくショック。
じゅん関連でわらわら騒いでたのを陰でまったり笑いながら見てたと思うと。
……いや流石にそこまではいかないと分かってるんだけど、どうしてもね。

避難しました。まったりやりましょ。
飲茶はライターってだけで小説書いていないんじゃなかったっけ？　違ってたらすまん。

>>876
まあ、確証はないにしろ。俺も古参との壁は感じてたから、そう思うのもしょうがないよ。

こっちか

小説も書いてない奴が小説のこと語ってんじゃねえよと思ったのは

……

…………

俺一人かも知れない。

篠伊達玲のサイト
ttp://www.geocities.jp/platina_sweet/

BLかよ。カスじゃん。

すまないな、新スレできるまで居させてくれ。

でもあのプロ連中、ラ研にはいらなくね？
得になるようなこと言わねえし、傲岸不遜だし。

>>881
BLって暖自身が言ってたじゃん。何をいまさら。

つーかBLだけでそう言うのって最低だなお前。

新スレ立てる必要ないだろ、現状じゃ

てかなんで裏のとれない情報を皆信用してるの？

神楽坂淳の評価が出てこないな。
アニメ化されるからって面白いとは限らないが、実際実力の程はどうなんだ？

>>886
つ【mayaの信用度】

>>883
同意

少なくとも、口止めをしろといったやつと、口止めをしない旅人はいたわけか。あと、桃野さん。
プロたちも情報を流していた人間を限っていたみたいだから、知っていた人間は意外と多かったのかもな。

>>888
でもさ、その信頼あるmayaが直接しゃべったわけでもないでしょ？
って言ってたよ、って誰かが言ってるだけじゃんか。
嘘かもしれないよ？

俺は新参だけど、それなりに知っていた。
じゅんの別ペンネームだったかな？　そこに乗ってないのも聞いた覚えがあるんだが……思い出せない。
あいつら、多分業界人っぽくしてれば速攻で教えてくれるぜ？

なんか国みたいだ。
動くに動けぬ王　管理者うっぴー。真相を知る上層部の幹部　古参達。何も知らされない住民　ラ研利用者達。

え、遠大なmaya失墜計画・・・？

早いとこ新スレ誰か立てろよ。
この勢いじゃこのスレも使いきっちまうぞ。

新スレ出来れば思う存分自称プロを叩けるだろ。

まあでも、プロがいるってほうが夢があっていいかもしれないね。

あれだけはびこってた、あからさまな煽りがぱったりと止んだ。
IDは偉大だね。

>>895
>新スレ出来れば思う存分自称プロを叩けるだろ

なんで？　叩くのにID出ることに、何か不都合があるの？

おまえ脳天気すぎ。

>>896
その方々が「プロフェッショナル」に相応しいなら誰も文句は言わないと思われ。
残念ながら夢を壊すほうに彼らはプロフェッショナル。

新スレ立ったｗ

【ラ研】裏鍛練感想室
2chｽﾚ

新スレ勃起
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1220547154/

>>894
確かにソース旅人っていうのは信頼度があるように見えるよな。
本人もちょうどラ研に来ないタイミングだし、何か裏があるように思えてきた……

http://c.2ch.net/test/-/bun/1220547154/1

じゅんが叩かれてるのって、プロなのかそうじゃないのかは関係なしで
上から目線で素人をけなし続けてるからじゃねえの？
アニメ化されようが何しようが、人としてダメじゃん。

というか旅人旅人ってさっきから何なの？
また一部にしか分からない言葉で。

>>906
なんかmayaって人が、ラ研から離れて旅人になったらしい。

旅人＝maya
mayaはじゅんの正体を知っていて、それを古参仲間の誰かに話したらしい。
それ以上は何もわからない。

ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所57の851の黒猫のレス……
質問者がどういう意味で一人称と三人称が混ざってると
言っているのかがまったく分かってなかったんだな。
スレ主の質問の意味が読み取れてないから
ああいうトンチンカンな回答をするわけだ……

>>909
駄猫に恨みでもあんの？

独断と偏見で質問者の状態をいうと、
三人称は第三者の目（カメラ）から書かなければならないと思っている。
そこで「香辛料と狼」という三人称一視点の地の文を書き写しているから混乱している。

三人称一視点の説明をすることが間違っているとは思えないんだけど。

使いこなせないもの、素人におしえんじゃねぇとでもいいたいのか?
何がトンチンカンなのか説明してくれ。

全然関係ない話だけど、ラケペの新世代を〜〜って記事の０６年組の薄さに泣けてきた。
せめて茨とガス屋は入れようと思ったんだが、俺自身０６年組だから自重しておく。
本スレに書いたらじゅん話題逸らし必死乙もらいそうだったからこっちに。あっち近寄りにくい……。

匿名掲示板で鬼の首とったような騒ぎようだもんな。
馬鹿騒ぎしたいだけなんだから、放っておいたらいいだろ。

別に書いていいんじゃないか?
去年からラ研は使ってるけど、当然それ以前のことなんか、知りようがないし。
どうせ便所の落書きの集まりだと思って書けばいいよ。
……たぶん。

嬉しいことだ。
立てたスレが埋まりそうになるのはこれが初めて。

>>911
その二人は新世代よりむしろ古参寄りだと思うんだけど……。
かと言って他に誰を選ぶかと言えば分からんが。
良い意味でも悪い意味でも目立ってるのは亜寺くらいだし。

ニコニコの歌ってみたジャンルの自演王者　
無冥蹟怜。またの名を汐兎
これはその自演伝説の記録である
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm4345219
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm3842635
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm2045235%20&user_id=3071889
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm1938982%20&user_id=3071889
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm4201027
自己紹介
http://dosukoi.sub.jp/wiki/index.php/%E7%84%A1%E5%86%A5%E8%B9%9F%E6%80%9C

512 ：無冥　蹟怜：2008/08/08(金) 16:28:07 ID:???
http://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1214816072/l50
ヤレヤレｗ他の人も皆「粘着荒らし」に苦労してるンだなぁ〜。
まぁ確かにムカつくからネ（アタマの中が○○○ヤローだカラ）
こちとらソレなりに必死こいて「動画」造ってあげてるからネ。
ソレにしても他にヤるコトないのかネ？
もうワタシだって新しく「仕事」を始めてるってのに。
（イヤ、アフィリエイトのお仕事を少々＾＾；
お買い上げ戴いた方！ありがとうございますッ！）
彼等の将来がマジで不安です。
（イヤ、くたばってくれて一向に構わないのですが、
将来のプレッシャーにプッツン切れて「事件」でも起こしたら他の方が被害を被るので）
一生ニートじゃいられないし、親御さんもいつまでもいつまでも養ってくれませんよ？
粘着荒らしをヤって他の人に迷惑をかけて気がつけば３０、もう１０年すれば４０ですよ？
イイんですか？本当にソレで？

ちなみに彼はニートである
年齢は20代後半
下手すれば30代の可能性も

sageるsageる〜俺達〜流れるスレもそのままに〜
いつか粘着されたら〜君にageられるだろう〜

>>910
……そももも駄猫は三人称一視点の説明をしているつもりにはまったく見えないが？
＞オイラは三人称が多いのですが、あえて一人称は混ぜるようにしています。
だとか、
＞きっと三人称と一人称がどう混ざっているのか、どこで、三人称と感じるのかが解るようになるのではないのでしょうか？
だとか……もう、これだけ見てもなに言ってんだコイツ、って感じだろ？
人称と視点とをごっちゃにして考えてしまっている素人にこんな回答したら、
余計意味分かんなくなるし相手の為にもならず、ただ激しく足を引っ張っているだけ。
分かってないのに回答するなよ、としか思えないんだよな、マジで。

平日昼間に、スレがあっとうまに伸びる

ここまじでキモイ

今日たったと思われるスレが９１７とかどんだけだよ。

ゴミのようなラケンンラーが
プロをののしりいいいいい
みにくい嫉妬の炎をもやすうううううう

アニメ化されるようなプロから
ザコくせに上から目線で言われた程度で
くさったたたきいいいいいい
人間的にくさってるって
おまえらねらーのほうがｗｗ
よっぽどくさってるだろおううｗｗｗ
作品でも勝てず、アニメ化とかすごい
人間性でもお前らまけてるうううううううう
正しく負け犬の遠吠え、お前らまじかよｗ
みじめすぎるぜええええｗｗ

いやほんと滑稽だわお前ら。

完全なるゴミども
完全なる敗者
ニートのお前らは
絶対プロとか無理
それなのに、２ｃｈでアングラで
プロを罵り、完全はいぼくううううう

みじめさを感じる神経すら
なくなったのかい？
そこらの橋の下にいる、ホームレスじょうたいかあい？

そんなお前らにかける言葉は
たったひとつだけ
作家とかゆめみないで、しずかにきえろおおおおおおお

ごみどもごみどもつどう
２ｃｈのらけんいた

最低ごみどもうごめき
やみをいろどる
もうやめろ
もうだんじてやめろ

ごみどもごみどもつどう
らけんいた
ごみどもごみどもつどう
らけんのいた

おまえらはもうさきがないいいいいいい

ひきかえせないいいいいい
さきがないいいいいいいいいいいいいい

>>917
あー、うんいいたいことは分かったよ。

論点ずらすけどな、前の本すれで説明しきれなかったごめんって、
本人らしいのがいってるし、
本家もレスが帰ってない時点で、ここでなにいっても無意味だよ。

俺もたまに回答するけど、説明って難しいよ。その練習してるだけだけどな、俺の場合。
足引っ張りやがって、と思うよりは、うまい説明いえてないなと思う。

てかもう細かい説明他の奴がやってんだから、ここでなんかいっても個人たたきにしかならないぜ。
てことで俺はこの話題もうパス。

駄猫はかわいいよ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1220547154/

>>918-921
無視されてやんのｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ

>>925
煽るなぁぁぁぁ（涙目）

>>925
煽るな。氏ね。

本スレの流れが早すぐるｗ
そして無意味すぐるｗ

そんなことよりどう考えても電撃の最終選考結果で騒ぐところだろ。
クッパさんが残ってたらしいし。チョー羨ましい。

三冠取ったとか言う怪しい新人が要るんでしょ

>>928
今更ながら本スレの439見て、
すげえと思いながらログに目を通したが、
誰もそこに触れてなかった。

なるほど、クッパさんが残ったのか。よかったなあ。
で、どこで知ったの？　チャット？

クッパなんていい加減結果出さなきゃダメな奴だろ。

>>930
フラゲしたらクッパさんのＰＮ見つけた。
チャットでも誰かが言ってたが、Ｅｉさんのままごと家族も三次選考まで残ってたな。

もしクッパさんが本スレ見てたらと思うと……もうチャットに帰ってきてくれないかもな。
そうなったら残念としか言いようがない。

……以前の様にみんなで和やかに会話をしたい……本スレ……

>>933
そんな時期は、総計しても一年に半月もない……。
某プロ氏以前も、それ以前もそれ以前もそれ以前もそれ以前も
何人も何人も何人も何人も吊し上げにあっている。
自分が知っているだけで５人はいる。
今叩いている連中は、スレを読んだ限りでは
半数はラ研利用が半年も満たない連中っぽいから、
要するに入れ替り立ち替り、誰かが誰かが叩くという
超常現象が起きていると言うことになる。
「ウザい・空気嫁ない・ムカつく・上から目線」
と言う理由で、知っている限り３人以上は標的になっている。
消えていった奴もいれば、まだ大人しく居座っているのも。

2ちゃんである以上、表立って言えないこと、つまり愚痴や中傷が話題を占めることがあるのはいたしかたないだろ。
その話題が良いか悪いかはこの際関係がない。
それが現実で、興味がなかったり嫌なら、関わらないなり別の話題を振るなり、その話題に参加しなければいい。
ただ、愚痴や中傷にも、「仁義」というか「節度」というか、ようするに「空気読め」ということは言いたい。
言いたいことを言ったなら、それで終わりにして無駄にスレを消費するなと言いたい。
延々と同じ内容をループさせてるのは勘弁してくれ。一度で十分だ。
叩く対象が次々に新しい問題を起こして、叩く対象が同一でもその内容が刻々と変化してるならともかく、
同じ内容を繰り返し繰り返し言い続けるのは、ただの粘着の自演にしか見えない。
しかも、別の話題を出せば「話をそらそうとする自演」みたいに言われるのは何の勘違いだと。
もうお腹いっぱいだよ。

こんな時はラケペちゃんが現れて和ませてくれたのに、
どこいっちゃったんだろうな、ラケペちゃん……。

ラケペ〜、カムバーーーク！

ラケピ

まちがえちゃった。
ラケピ、ラケピ、ラケピ
今夜は百回唱えて寝よう……。

新スレです


【ギリエロ】ライトノベル作法研究所59【執筆期間】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1220698326/

叩くのも自演、煽るのも自演、話を逸らそうとするのも自演
発想が乏しすぎ。

自演じゃないならほっとけばいいじゃん。
いちいちそうやって突っかかっていくから自演だって言われて笑われるんだよ。

自演だって言っている方も笑われているけどな。

じゅんの次は暖
またループが始まりそうな悪寒

無限ループって怖いですね

とりあえず話題自体は沈静化したみたいだけど、
空気というか、まだあのノリを維持したくて頑張ってるふうなのがチラホラと見えるな。
まだしばらくは騒がしいままかね……

もう会話すら成立しないんだが

公然と吊し上げ談義に突入した模様……。

【チャット厨】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所58【お断り】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1220809193/l50

なにやらカオスなことに

950、と。こっちの次スレは祭囃子でいいよな？
チャット以外の談義もしたいんだが、叩き以外の話題だと「猿人乙」で終わるから辛いんだわ
とりあえず今更だがクッパさんおめEiさんＧＪ次に期待。誰がこの流れに続くかな？

>>950
次スレはそれでいいと思うよ。
続きがあるならやっぱ長編で高得点出してる人がやっぱくるんじゃないかな。
偏見だけどカレールーはアイデアだけって感じがして好きじゃない。
俺嫉妬乙。

やっぱが二回……ocn

おｋ、覚えてたら980辺りで誘導張るわ。スレ立ての仕方知らないから内心焦ってたｗ
長編だと、公募派じゃないとは聞くが、カズナさん辺りが有力かな？
賛否両論あるみたいだけど、読者選ぶタイプなだけの気がするし
……俺もみんなに負けんよう頑張るわocn

摂理……神の意思？

流し流しｗ
それにしても、>>954 そのフレーズ気に入っちゃっただね
でも、そろそろ空気読もうか？

Ｓのひと乙

俺はＳの人だったのか！
全然気付かなかった。
ずっとＨＮ間違って使ってたよocn

まあまあ、まったりいこうぜ。

……このフレーズも古い？

>> 957
お前かわいいなw
954も一つのことにこだわるのきっと良いことだよ。
ただのストーカーだけどなｗ

どうもふに落ちないんだが
結局昨日向こうスレにいたのは本物の朝水なのか？
たちの悪い釣りに見えるのだが
教えて名探偵

……わからん
本物のような気もする

だいたい朝水って2chに書き込みするようなキャラなのか？
そう言った事に関しては潔癖そうってイメージがあるんだが
美化し過ぎかな？

最近長編の間が新作が多くて賑やかだよな。
長編を「完成」させるのに必要なことってなんだろう。
やっぱ根性だろうか。

長編の間を覗いてきた
今はかなり活発だね
以前は過疎ってたけど、作品も感想の数も増えてる
とりあえず星宿の新作を読んでみるかなぁ

長編を完成させるのに必要なことか……何だろうな
ペース配分か？
俺は最初の方で体力が尽きるｏｒｚ

いつもみたいに朝水で遊んでいるだけだと思うよ
ユリハで妙な小説かいてるやつとにたようなもんだろ
まあショタがキレるというのはなかなかみんなのつぼだったようだが
ということで岡高とやらの子は架空の人物だと思われる

>>963
そうなんだよな、始めはがーっと書けても、途中でだれる。
毎日こつこつやるのがきついというか、最初のテンションと違いすぎて、
途中から話し違うだろみたいな……ocn

みんな同じ事いうけど
やっぱり起承転結の承が難しいよな

ocn？

っていうか、この時間に起きて２ｃｈやってる時点で
もう起承転結とかいう話以前だろ
寝ろよ。

オレと・・・・・・・

アッー!

　流離はやはり自意識過剰だった……いちいち相手する奴らもどうかと思うが
「暗殺者が来るかも」って……。

　前から分かっちゃいたが、なんかみょーにムカついたんで書いた。
　ぶっちゃけてスマソ
　気にせずのんびりやってくれ

>>970
ネタが古いよ……

だな。
一体いつの話題なんだ……。

また朝水の粘着が降臨したようだ。
しかしラプラス変換ができないとはこれまた低レベルな粘着だな。

言い忘れた
向こうスレの話ね

チャット厨に占領された後は
愛知県の学歴厨に占領されとる

age

sage

朝水と河田か意気投合しすぎて和路田wwwwwwwwww
とても河田があの粘着とはおもえねwwwwww

>>978
そんなに草生やして……
何が面白いんだい？

980

向こうがうける件

>>981
じゃあその面白さとやらを小説に活かせ。
向こうとかエスパーじゃないんだからわかんねーよ、ぼけ。
べ……別に気になってなんか無いんだからね。

ンー。

↑これから流行る

ソー