【大文字】雑談スレ89【小文字】
1 ：吾輩は名無しである：
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>>1
おつ
おつ
>>1
ジェイコブ乙
ジェイコブ乙
4 ：吾輩は名無しである：2013/02/15(金) 15:15:55.33
キチガイスレ乙
|￣￣￣|＿＿_
| >>1 |
|＿＿＿＿＿_|
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( ∵)||
/ つΦ
＿＿＿＿＿＿＿_
|＿＿_ |
| 乙！ |
|＿＿＿＿＿|
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||(∵ )
Φ⊂ ヽ
＿＿＿＿＿＿＿_
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| >>1 | 乙！ |
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.( ∵ )|| ||( ∵ )
/ つΦ Φ⊂ ヽ
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| >>1 | 乙！ |
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6 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/15(金) 20:36:51.79
7 ：吾輩は名無しである：2013/02/15(金) 21:40:02.33
>>6
死ね、低能不細工
死ね、低能不細工
ムー大陸より豚の方が高等な生物だ
9 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/15(金) 22:24:44.90
10 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/15(金) 22:25:34.46
男の顔は履歴書。女の顔は請求書。
11 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/15(金) 22:30:18.55
12 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/15(金) 22:32:38.15
>>1
乙です。
前スレ>>984
＞イカの素晴らしさといえば、イカって脳と比較して目が過剰な性能を持ってて、宇宙人の生物偵察兵器だって
＞都市伝説でも紹介されてたなー
ロマンがあるなぁ。眼球の直径30cmだもんなぁ。
>>996
なんか武道やろうかと思って一番痛くなさそうなの選んでみた。やってすぐに向かないって分かったよ。声が小さくて迫力ないし、動きが遅い。
乙です。
前スレ>>984
＞イカの素晴らしさといえば、イカって脳と比較して目が過剰な性能を持ってて、宇宙人の生物偵察兵器だって
＞都市伝説でも紹介されてたなー
ロマンがあるなぁ。眼球の直径30cmだもんなぁ。
>>996
なんか武道やろうかと思って一番痛くなさそうなの選んでみた。やってすぐに向かないって分かったよ。声が小さくて迫力ないし、動きが遅い。
14 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/15(金) 22:42:55.10
15 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/15(金) 22:45:54.54
イカは食べても美味しいし素晴らしい生物だよ。獲物を追う時、水の抵抗を無くすのに揃えた足がシュッとしてかっこいいし、捉える時に開いた足は優雅で力強い。そして何より美味しい。大型のイカは臭くて食べられないらしいけど。
昨日のドキュメンタリー、海底火山の近くに住むなんたらワームとカニが出てきたけど、水温450度でどうして生きていけるんだろうか。
タンパク質が凝固しないんだろうか。別の物質で出来てるのか、それとも近いといってもある程度距離があって水温も四十度とかそこらなんだろうか。
昨日のドキュメンタリー、海底火山の近くに住むなんたらワームとカニが出てきたけど、水温450度でどうして生きていけるんだろうか。
タンパク質が凝固しないんだろうか。別の物質で出来てるのか、それとも近いといってもある程度距離があって水温も四十度とかそこらなんだろうか。
17 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/15(金) 22:53:10.05
背の高い相手から後頭部！あれは痛い。
18 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/15(金) 22:58:46.52
なにこの魅力の無い面子
文学板も終ってんな
文学板も終ってんな
名無しさんがムー大陸に対して激しい憤りを感じているということだな。
これは端的に言えば「オマエの分際で偉そうにスンナ」ということになるの
だろう。
ムー大陸は過去の２ちゃんの書き込みからすれば４０台前半まで映画マニア
のフリーターで定職についたことはない。それが何かの縁があって中小の映
像関連会社に就職できて今はスタッフをやっていると。勤続年数３年だな。
彼女がいるかどうかはわからないが結婚はしていない。
４８歳 独身 中小映像関連会社スタッフ 年収３００万円台前半
これは世間的には成功している男、人生論をたれる男、その場をしきれる男
とは言い難い。
これは端的に言えば「オマエの分際で偉そうにスンナ」ということになるの
だろう。
ムー大陸は過去の２ちゃんの書き込みからすれば４０台前半まで映画マニア
のフリーターで定職についたことはない。それが何かの縁があって中小の映
像関連会社に就職できて今はスタッフをやっていると。勤続年数３年だな。
彼女がいるかどうかはわからないが結婚はしていない。
４８歳 独身 中小映像関連会社スタッフ 年収３００万円台前半
これは世間的には成功している男、人生論をたれる男、その場をしきれる男
とは言い難い。
マイナー雑魚な雑談専用コテはどうでもいいから、狸と武陽の漫才がもう一度見たい
あの頃の文学板はどこへ行った
あの頃の文学板はどこへ行った
一般的なサラリーマンは４５歳でリストラで子会社出向になるわけであり４
８歳になれば実際のところ働いていない。それも踏まえればムー大陸は小さ
い男だ。なにか趣味的な世界で特技があれば別だけどそれも無い。
ただ２ちゃんも高齢化が進んでおり文学板の中年ユーザーの中では比較的に
恵まれている境遇じゃないかな。３０代だとさ。ムー大陸のような輩は将来
の輝いている俺、私の目線でムー大陸を小さな男として心理的に一笑にふす
ことができたんだけどそれが４０代になるともうできない。
なんていうんだろう。夢を見ていた２０代の自分にとっての世間様（大文字
の他者）と４０代の自分にとっての世間様（大文字の他者）は違ってくる。
確かに４０代の自分にとってはムー大陸はうらやましい・うらやましいほど
ではないが一歩先駆けているという念が生じるのかもしれない。
ちなみに俺はムー大陸よりかは上だよ。極めて低いレベルだけどね。
８歳になれば実際のところ働いていない。それも踏まえればムー大陸は小さ
い男だ。なにか趣味的な世界で特技があれば別だけどそれも無い。
ただ２ちゃんも高齢化が進んでおり文学板の中年ユーザーの中では比較的に
恵まれている境遇じゃないかな。３０代だとさ。ムー大陸のような輩は将来
の輝いている俺、私の目線でムー大陸を小さな男として心理的に一笑にふす
ことができたんだけどそれが４０代になるともうできない。
なんていうんだろう。夢を見ていた２０代の自分にとっての世間様（大文字
の他者）と４０代の自分にとっての世間様（大文字の他者）は違ってくる。
確かに４０代の自分にとってはムー大陸はうらやましい・うらやましいほど
ではないが一歩先駆けているという念が生じるのかもしれない。
ちなみに俺はムー大陸よりかは上だよ。極めて低いレベルだけどね。
つまり大文字の他者（世間様）を意識している限りにおいてムー大陸を否定
することはできない。ムー大陸の方が上ではないとしても自分とまあ同じく
らいだから。
なのでそのコテハンの人格や性格ではなく書き込みとかそういうので純粋に
面白いかどうかで判断すべきじゃないかな？そういう趣味人的視点に徹すれ
ば実際のところムー大陸どころか２ちゃん文学板雑談スレはつまらない。
ところがムー大陸どころか厭世主義を貫いているように見えたミニハンまで
もが４０歳のラストチャンスにかけようと動き始めた。
ここを支配しているのはまさに等身大の世間様なわけだ。かつて大文字の他
者に支配されて苦しめられてきたがそこでの葛藤及び逃避を経て結局はとっ
てもレベルの低い、通俗的レベルの話になっちゃうがとってもスケールの小
さい大文字の他者に支配されることを自ら欲するようになった。
それはそれで個人の人生なので否定しないがそれなら文学談義ごっこはやめ
て等身大の自分を語り合う悩み相談室を開設した方がいいんじゃないかな。
俺はそう思うね。
することはできない。ムー大陸の方が上ではないとしても自分とまあ同じく
らいだから。
なのでそのコテハンの人格や性格ではなく書き込みとかそういうので純粋に
面白いかどうかで判断すべきじゃないかな？そういう趣味人的視点に徹すれ
ば実際のところムー大陸どころか２ちゃん文学板雑談スレはつまらない。
ところがムー大陸どころか厭世主義を貫いているように見えたミニハンまで
もが４０歳のラストチャンスにかけようと動き始めた。
ここを支配しているのはまさに等身大の世間様なわけだ。かつて大文字の他
者に支配されて苦しめられてきたがそこでの葛藤及び逃避を経て結局はとっ
てもレベルの低い、通俗的レベルの話になっちゃうがとってもスケールの小
さい大文字の他者に支配されることを自ら欲するようになった。
それはそれで個人の人生なので否定しないがそれなら文学談義ごっこはやめ
て等身大の自分を語り合う悩み相談室を開設した方がいいんじゃないかな。
俺はそう思うね。
24 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/15(金) 23:34:20.75
まあ論先生のことは散々小馬鹿にしてきたからその程度の反撃は甘んじて受けますがね。
にしてもしょぼいよ。
俺は自分の人生を他人を引き比べて考えたことなどはないなｗ
にしてもしょぼいよ。
俺は自分の人生を他人を引き比べて考えたことなどはないなｗ
俺個人ではかつての夢あふれる大文字の他者ではなく等身大の陳腐な大文字
の他者に支配されるくらいならもういっそのこと先祖代々の財産で遊んで寝
て暮らす方がマシだって思うことはある。
しかしそれも今のところつまんないしね。
まあ生命体としての自分が存続している以上は等身大のレベルで頑張ってみ
ようかなという話だな。そんでみんなそっちの方向に流れていると。
の他者に支配されるくらいならもういっそのこと先祖代々の財産で遊んで寝
て暮らす方がマシだって思うことはある。
しかしそれも今のところつまんないしね。
まあ生命体としての自分が存続している以上は等身大のレベルで頑張ってみ
ようかなという話だな。そんでみんなそっちの方向に流れていると。
ミドルエイジが真にその場にいて心が癒されるコミュニティを形成する必要が
あると思うね。まあ俺はその世界わりかし強いんだが。
まあムー大陸を否定したいのであるならばまずは自分自身の中で新たに形成さ
れてきた大文字の他者と向き合うことだ。
ひょっとした縁でできた友達、彼氏・彼女、仕事。そういうわらしべがいつし
か自分自身の新しい大文字の他者になってくる。そこでどう考えるかだ。
なので名無しさん。ムー大陸なんか相手にしても意味は無いよ。それは自己逃
避にしか過ぎない。まあ面白い奴ならつきあってもいいけど端的に面白くない。
これは大文字の他者うんぬんではなく普通にレスポンスを読めば明らかだろう。
言うまでも無いことだ。
あると思うね。まあ俺はその世界わりかし強いんだが。
まあムー大陸を否定したいのであるならばまずは自分自身の中で新たに形成さ
れてきた大文字の他者と向き合うことだ。
ひょっとした縁でできた友達、彼氏・彼女、仕事。そういうわらしべがいつし
か自分自身の新しい大文字の他者になってくる。そこでどう考えるかだ。
なので名無しさん。ムー大陸なんか相手にしても意味は無いよ。それは自己逃
避にしか過ぎない。まあ面白い奴ならつきあってもいいけど端的に面白くない。
これは大文字の他者うんぬんではなく普通にレスポンスを読めば明らかだろう。
言うまでも無いことだ。
実際のところ映像関連の仕事でスタッフなんて大卒新卒で就職すれば２０代
後半でできることだ。ただ２０代の頃は大きな夢があってそれに自分自身囚
われてしまってあげくのはてにフリーターだった。そんで夢と自分の折り合
いがついてようやく４０代になって大卒新卒と同じ地点に戻ると。
こう書いてしまえばなんか間抜け過ぎだよね。でもさっそれもまた人生なん
じゃないの。つまりさ、ムー大陸も俺達も不器用だったんだ。それで自己を
全て否定することはないけど俺達って不器用で駄目だよねってそこは認めよ
う。
なんていうんだろう。ごめん。ムー大陸のこと考えていたら目頭が熱くなっ
てきちゃった。
いいかい！俺とお前は友達だ。いろいろ誹謗中傷することあってもさ。とに
かく生きようや。人生って奴を。
さあ肩を寄せ合って。ミニハンこい！私こい！ピースこい！ムー早くしろ！
さあ笑おう♪わっはっは♪みんなハッピーわっはっは♪ガッツだしていこう
ぜ♪
ご清聴のほどまことにありがとうございました。土日は仕事が入っているの
でもう寝ます。おやすみー♪
後半でできることだ。ただ２０代の頃は大きな夢があってそれに自分自身囚
われてしまってあげくのはてにフリーターだった。そんで夢と自分の折り合
いがついてようやく４０代になって大卒新卒と同じ地点に戻ると。
こう書いてしまえばなんか間抜け過ぎだよね。でもさっそれもまた人生なん
じゃないの。つまりさ、ムー大陸も俺達も不器用だったんだ。それで自己を
全て否定することはないけど俺達って不器用で駄目だよねってそこは認めよ
う。
なんていうんだろう。ごめん。ムー大陸のこと考えていたら目頭が熱くなっ
てきちゃった。
いいかい！俺とお前は友達だ。いろいろ誹謗中傷することあってもさ。とに
かく生きようや。人生って奴を。
さあ肩を寄せ合って。ミニハンこい！私こい！ピースこい！ムー早くしろ！
さあ笑おう♪わっはっは♪みんなハッピーわっはっは♪ガッツだしていこう
ぜ♪
ご清聴のほどまことにありがとうございました。土日は仕事が入っているの
でもう寝ます。おやすみー♪
28 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/16(土) 00:39:11.70
ところで話は少々ずれるが、
文学板が昔にくらべて面白いとかつまんないとか、
ムー大陸の書き込みが面白いとかつまんないとか、
一体何を言っているのかと思う。
そもそも「読みもの」としては、不肖ムー大陸のレスも含め、
ここが真に面白かったためしなどはないのだ。
ここは、読むことによってではなく、
書くことによって初めて多少は面白い場所になるのである。
他人のレスを腐している暇があったら書きたまえよ。便所の落書きでいいのだから。
文学板が昔にくらべて面白いとかつまんないとか、
ムー大陸の書き込みが面白いとかつまんないとか、
一体何を言っているのかと思う。
そもそも「読みもの」としては、不肖ムー大陸のレスも含め、
ここが真に面白かったためしなどはないのだ。
ここは、読むことによってではなく、
書くことによって初めて多少は面白い場所になるのである。
他人のレスを腐している暇があったら書きたまえよ。便所の落書きでいいのだから。
29 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/16(土) 01:23:23.68
文学板を面白くするための方法を教えてやろう。
それは「じぶんの言葉を便所の落書きで終わらせない！」という気概を持つことだ。
そして、言葉の価値を高めるためにいくつかのルールに従う必要がある。
・逆接や因果律の接続詞を使わないこと。
・寓意、類比、対比、隠喩、換喩、提喩を使うこと。
・他人の言葉を疑わないこと。
・常に価値を表現するために言葉を費やすこと。
・勘違いすること。
・これらのルールを守るためにはどんな汚い手をも使うこと。
心を揺さぶるものは矛盾と曖昧性の中にしかないし、
「そんなん人それぞれだよ」などという言葉に価値はないことを肝に銘じておく必要がある。
それは「じぶんの言葉を便所の落書きで終わらせない！」という気概を持つことだ。
そして、言葉の価値を高めるためにいくつかのルールに従う必要がある。
・逆接や因果律の接続詞を使わないこと。
・寓意、類比、対比、隠喩、換喩、提喩を使うこと。
・他人の言葉を疑わないこと。
・常に価値を表現するために言葉を費やすこと。
・勘違いすること。
・これらのルールを守るためにはどんな汚い手をも使うこと。
心を揺さぶるものは矛盾と曖昧性の中にしかないし、
「そんなん人それぞれだよ」などという言葉に価値はないことを肝に銘じておく必要がある。
>>29
最初の二行がわからない俺死んだ。
最初の二行がわからない俺死んだ。
あ、最初の二点。
調べるですー。
調べるですー。
32 ：法隆寺：2013/02/16(土) 02:10:19.26
>>29
何だか支離滅裂で馬鹿みてー。ユーモアや諧謔なら済まないにしても。
＞心を揺さぶるものは矛盾と曖昧性の中にしかないし、
＞「そんなん人それぞれだよ」などという言葉に価値はないことを肝に銘じておく必要がある。
心の底から発した言葉でなくては人の心は動かないでしょ、実際。
あと血を持って記すのは大事でしょ。
三浦さんの言説に則るとどんどん掲示板はつまらなくなっていく気がするね。
何だか支離滅裂で馬鹿みてー。ユーモアや諧謔なら済まないにしても。
＞心を揺さぶるものは矛盾と曖昧性の中にしかないし、
＞「そんなん人それぞれだよ」などという言葉に価値はないことを肝に銘じておく必要がある。
心の底から発した言葉でなくては人の心は動かないでしょ、実際。
あと血を持って記すのは大事でしょ。
三浦さんの言説に則るとどんどん掲示板はつまらなくなっていく気がするね。
33 ：法隆寺：2013/02/16(土) 02:11:56.01
ああ、ネタか。くだらねー
どこを縦読み？？
（くうきよめない）
（くうきよめない）
>>29
文学板を「つまらなくする方法」なんじゃねーの？
自覚しつつ2chには嘘ばっかり書いているひとだっているんだしさ。
三浦 ◆aKZjWmIOl2 は頭おかしいね！ ……係わり合いにならずにおこう。
文学板を「つまらなくする方法」なんじゃねーの？
自覚しつつ2chには嘘ばっかり書いているひとだっているんだしさ。
三浦 ◆aKZjWmIOl2 は頭おかしいね！ ……係わり合いにならずにおこう。
このスレの気違い共は昨日は川上スレに移動してたのか
他にやる事無いもんな
他にやる事無いもんな
37 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/16(土) 08:11:33.73 BE:3695512469-2BP(333)
中原昌也の「名もなき孤児たちの墓」は
現代のバタイユともいえる名作かと思ったが、
つくだにの肌にはあわなかったみたいだな。
現代のバタイユともいえる名作かと思ったが、
つくだにの肌にはあわなかったみたいだな。
38 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/16(土) 08:25:53.57
>>37
ごめん。がっかりさせるつもりはないんだけど…
今人から貰ったり借りたりしてる本で読まないといけないのが４冊あるんだ。それが難しくてさ。中々読み進まない。
だからそれ読むのが結構先になると思うんだ。読んだら感想を書くから。題名はメモしてあるよ。
「名もなき孤児たちの墓」ね。アマゾンでカートに入れてあとでまとめて買うわ。
ごめん。がっかりさせるつもりはないんだけど…
今人から貰ったり借りたりしてる本で読まないといけないのが４冊あるんだ。それが難しくてさ。中々読み進まない。
だからそれ読むのが結構先になると思うんだ。読んだら感想を書くから。題名はメモしてあるよ。
「名もなき孤児たちの墓」ね。アマゾンでカートに入れてあとでまとめて買うわ。
積ん読本、なんだかんだで、数千冊。それをちびりちびり読んで暮らそう。もう欲しがらない！
村上春樹、今回長編出すの早くね。
41 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/16(土) 13:18:57.01 BE:684354825-2BP(333)
>>38
いや、この本の紹介は悪意のないギャグだから、好きな時によみなよ。
いや、この本の紹介は悪意のないギャグだから、好きな時によみなよ。
42 ：吾輩は名無しである：2013/02/16(土) 18:55:42.84
ピースさんは最近どうしてるの？
43 ：吾輩は名無しである：2013/02/16(土) 19:25:53.96
議論というのはそれを支える仮設(あるいは問題設定)によって展開されるので、
脱構築や論理実証主義的手法でこういった“問いの構造”を破壊していけば
議論自体がやせ細っていくのは当たり前ですね。
脱構築や論理実証主義的手法でこういった“問いの構造”を破壊していけば
議論自体がやせ細っていくのは当たり前ですね。
44 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/16(土) 22:02:42.79
テスト
45 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/16(土) 22:03:37.62
>>38
えびねは読書メーターとかやらないのか。気軽にアカウントとれるし、本を整理できるし、ＳＮＳとも共有できるから使ってる人は多いぞ。
えびねは読書メーターとかやらないのか。気軽にアカウントとれるし、本を整理できるし、ＳＮＳとも共有できるから使ってる人は多いぞ。
46 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/16(土) 22:04:36.67
読んでいる本、読みたい本の整理もできる。
47 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/16(土) 22:12:33.23
読書メーター便利だよね。
48 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/16(土) 22:21:08.20
気楽に感想の共有も出来る
49 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/02/16(土) 22:25:44.99
>>15
僕は生のイカには菌だか回虫だかが棲んでるとか聞いて非加熱イカは食べられなくなってしまいました。
>>42
なんか色々考えなきゃいけない事があって文学板を毎日覗く事も出来ないんだけど、いくらやってもなかなか前には進めない。
というか、前だと思ってた方向が実は右だったり斜め後ろだったりしてコンパスも地図もないから困ってるみたいな感じです。
僕は生のイカには菌だか回虫だかが棲んでるとか聞いて非加熱イカは食べられなくなってしまいました。
>>42
なんか色々考えなきゃいけない事があって文学板を毎日覗く事も出来ないんだけど、いくらやってもなかなか前には進めない。
というか、前だと思ってた方向が実は右だったり斜め後ろだったりしてコンパスも地図もないから困ってるみたいな感じです。
50 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/16(土) 22:33:42.80
>>49
＞僕は生のイカには菌だか回虫だかが棲んでるとか聞いて非加熱イカは食べられなくなってしまいました。
そうなの？始めて聞いた。けど、基本的に加熱したイカが好き。里芋と煮たやつ最高
多少方向が違うと思っても、少し進んでみたら分かるんじゃないですか？渦中にあると、少しくらい踏み出しても分からないから。と、適当なことを言ってみる。
＞僕は生のイカには菌だか回虫だかが棲んでるとか聞いて非加熱イカは食べられなくなってしまいました。
そうなの？始めて聞いた。けど、基本的に加熱したイカが好き。里芋と煮たやつ最高
多少方向が違うと思っても、少し進んでみたら分かるんじゃないですか？渦中にあると、少しくらい踏み出しても分からないから。と、適当なことを言ってみる。
ふう疲れた。
私さんに対して軽はずみな侮辱的発言をしてしまい申し訳ございませんでした。
私さんに対して軽はずみな侮辱的発言をしてしまい申し訳ございませんでした。
＞
なんか色々考えなきゃいけない事があって文学板を毎日覗く事も出来ないんだけど、
いくらやってもなかなか前には進めない。
というか、前だと思ってた方向が実は右だったり斜め後ろだったりしてコンパスも
地図もないから困ってるみたいな感じです。
＜
ピース君。新たなる創作の地平が見えてきたんだね。それは素晴らしいことだ。
ピース君の創作ブレインを多少は刺激しているのかと思えば俺もまだまだ価値のあ
る生命体だし人を助けているのかもしれない。
頑張ろう！ピース君！
頑張ろう！俺！
頑張ろう！ミニハン！
頑張ろう！私さん！
頑張ろう！帰ってきたニッパ！
それじゃねー♪
なんか色々考えなきゃいけない事があって文学板を毎日覗く事も出来ないんだけど、
いくらやってもなかなか前には進めない。
というか、前だと思ってた方向が実は右だったり斜め後ろだったりしてコンパスも
地図もないから困ってるみたいな感じです。
＜
ピース君。新たなる創作の地平が見えてきたんだね。それは素晴らしいことだ。
ピース君の創作ブレインを多少は刺激しているのかと思えば俺もまだまだ価値のあ
る生命体だし人を助けているのかもしれない。
頑張ろう！ピース君！
頑張ろう！俺！
頑張ろう！ミニハン！
頑張ろう！私さん！
頑張ろう！帰ってきたニッパ！
それじゃねー♪
53 ：吾輩は名無しである：2013/02/16(土) 23:09:58.36
論先生、この藤巻っちゅう男は信用できるんですか？なんか胡散臭く見えて・・・
@xxxxxxxxxx
安倍財政で日本は年内にも破綻、「ガラガラポン」早まる－藤巻氏(3) - Bloomberg http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGL71J6JTSEE01.html …
@xxxxxxxxxx
安倍財政で日本は年内にも破綻、「ガラガラポン」早まる－藤巻氏(3) - Bloomberg http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGL71J6JTSEE01.html …
54 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/16(土) 23:10:09.10
人間どんなに落ちぶれてもムー大陸よりゲスクズにはなり様が無い
こいつ死ねば良いのに
こいつ死ねば良いのに
56 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/17(日) 01:59:45.35
そりゃさておき
ハミルトンの短編はすごいな。
ガキの頃キャプテンフューチャーのファンだったけど
うれしい再会である
ハミルトンの短編はすごいな。
ガキの頃キャプテンフューチャーのファンだったけど
うれしい再会である
いいから死ねよ
58 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/17(日) 02:04:11.08
やだよー
さて寝るか
さて寝るか
永遠に起きて来るな気違い
>>50
生きてるイカは皮との間に寄生虫がいるらしい
なので皮を剥がせば大丈夫
皮つきのままギャグでイカにかじりついた西原がそのことを漁師からあとで聞かされて
その夜酒で消毒じゃーつってたらふくのんだがゲリも何もしなかったらしい
生きてるイカは皮との間に寄生虫がいるらしい
なので皮を剥がせば大丈夫
皮つきのままギャグでイカにかじりついた西原がそのことを漁師からあとで聞かされて
その夜酒で消毒じゃーつってたらふくのんだがゲリも何もしなかったらしい
生が駄目って言ったら青魚の刺身なんか食えなくなるぞ
よく噛めば大丈夫
よく噛めば大丈夫
刺身はだめだけどしめさばはすきだ
寿司もあんまり好きじゃないのよねー
穴子とか頼む
寿司もあんまり好きじゃないのよねー
穴子とか頼む
美登里の穴子一本まるごとにぎりは安くてうまくてよくたのんだ
さばはアニサキスが住んでるからな
薬味を添えたり酢ジメすれば安全だが
あー何か腹へって来たな
薬味を添えたり酢ジメすれば安全だが
あー何か腹へって来たな
酒のもうぜ！
>>43
それが空をよく知るためのプラサンガだな
それが空をよく知るためのプラサンガだな
イカの解剖したらあになんとかちゃんいたよ。ピンセットでとって授業の終わりに焼いて食った。←イカね。
68 ：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 ：2013/02/17(日) 03:07:46.52
酒切れてたので買ってきた、さっぶー
イギリスだかで16歳とかの少年が自殺したんだな
でそれは自殺で確実だったんだが、両親は子供の頃に離婚してて、
その少年は父と二人暮らししてた
事件後、その離婚した母親が、父親が息子に性的虐待をしていたと訴えた
それが息子の自殺の原因だと
保守的な田舎ということもあって、同性愛の性的虐待という話自体に拒絶感もある中での裁判となった
両親はいわゆる名家、セレブだったので、きびしいしつけつまり体罰を時折していたことは、父親は早々に
認めたが、性的虐待はしていない、と主張した
一方母親は、もっと幼かった頃の息子のペニスを弄んでいる父親を姿を見て、それが離婚の
一つの原因だったと主張した
世間体を気にして今まで誰にも話せなかったのだ、と
判決としては、いきすぎたしつけ、つまり体罰はあったのは証言などから確認されたが、
性的虐待があった事実は認められなかった
イギリスだかで16歳とかの少年が自殺したんだな
でそれは自殺で確実だったんだが、両親は子供の頃に離婚してて、
その少年は父と二人暮らししてた
事件後、その離婚した母親が、父親が息子に性的虐待をしていたと訴えた
それが息子の自殺の原因だと
保守的な田舎ということもあって、同性愛の性的虐待という話自体に拒絶感もある中での裁判となった
両親はいわゆる名家、セレブだったので、きびしいしつけつまり体罰を時折していたことは、父親は早々に
認めたが、性的虐待はしていない、と主張した
一方母親は、もっと幼かった頃の息子のペニスを弄んでいる父親を姿を見て、それが離婚の
一つの原因だったと主張した
世間体を気にして今まで誰にも話せなかったのだ、と
判決としては、いきすぎたしつけ、つまり体罰はあったのは証言などから確認されたが、
性的虐待があった事実は認められなかった
息子おいてっちまったのか。
なかったこーとーにーだなあ。町ぐるみで。
なかったこーとーにーだなあ。町ぐるみで。
ストロングゼロほぼ飲み干した。このくらいでは酔えない。みんなもっとガンガン呑むのかもな。羽目外せないんだよ。
一回限界まで飲んでみたいんだけども。
（あるけどな。著名な方と同席して緊張のために飲み過ぎたかビニール袋片手に帰ったこと）
一回限界まで飲んでみたいんだけども。
（あるけどな。著名な方と同席して緊張のために飲み過ぎたかビニール袋片手に帰ったこと）
あれアニサキスだったのかなあ。
細かいとこが目につく私は友人らがイカ焼いて食してるなかで、「まだいる！ まだいるよおお！！」と訴えて友達に怒られ（笑）大人しく焼いたやつからアニなんとかの残骸をとりのけながら食べたけどきもわるかった。
先生がさ、のちの担任なのだが、面白い人でね。鶏の頭の缶詰の解剖とか牛の目玉の解剖とかやったなあ。
アニなんとからしきやつを最終的に恐る恐る観察してたらやつ、ツノあったよ。
カタツムリみたいなの。
あれなんだろなあ。
すまれなくないけどさー。
細かいとこが目につく私は友人らがイカ焼いて食してるなかで、「まだいる！ まだいるよおお！！」と訴えて友達に怒られ（笑）大人しく焼いたやつからアニなんとかの残骸をとりのけながら食べたけどきもわるかった。
先生がさ、のちの担任なのだが、面白い人でね。鶏の頭の缶詰の解剖とか牛の目玉の解剖とかやったなあ。
アニなんとからしきやつを最終的に恐る恐る観察してたらやつ、ツノあったよ。
カタツムリみたいなの。
あれなんだろなあ。
すまれなくないけどさー。
>>67
アニキサスだっけ、アニサキスだった（ぐぐったらちゃんとアニサキスで出てくるｗ）
兄貴刺すの方が覚えやすいのにな
>>69の続き
当時母親は、仕事上の問題で心理カウンセリングにかかっていたんだが、このカウンセラが
当該事件を調べ始めた
少年は自殺時16歳で、仮に父親から性的虐待を受けていたのなら、誰かに相談するなどという
常識的な判断は可能だったはず
しかし親族や友人からそんな証言は一つも得られなかった
また、少年は学校では明るい性格で、ガールフレンドもいて、父親に紹介してもいた
カウンセラがそのガールフレンドに話を聞いたところ、それは事実だと述べ、
「彼が性的虐待を受けていた人にはとても思えない」と述べた
こういったことから、性的虐待はなかったとする判決は妥当だったのかもしれない
しかしカウンセラはある点に着目した
裁判では、母親の主張の証拠として、父親がつけていた日記が提出された
それは日記というより、たくさんの修辞がほどこされた「まるで詩文学のような」文章だった
歴史ある名家だから、子孫がいつか自分の日記を発見して読み返すかもしれない、という、
書き手＝父親の心理はあったと思われる
つまり彼の日記は、完全な独り言の日記ではなく、不特定の想像的な読者を想定して書かれていたと
彼は文才はあったらしく、その日記は、彼らの生活を詩的に歌い上げた、文学作品のようなものだった
その物語において妻や息子は天使だったり妖精だったりした
自殺の数ヶ月前、父子は友人家族とともに川へキャンプに行った
それはキャンプというより、子供たちにボートで急流を下らせる、「きびしめの教育」という面があった
この時、友人家族の証言によれば、自殺した少年のボートは転覆し、少年は無事に救助されたが、
一つ間違えばひどい事故になっていたかもしれないような状況だったそうだ
このことは日記にも記されていた
しかし、命が危険に晒されたような事故の描写はなく、ただ、息子と友人家族の子供たちである妖精たちが
水辺で戯れている描写しかなかった
アニキサスだっけ、アニサキスだった（ぐぐったらちゃんとアニサキスで出てくるｗ）
兄貴刺すの方が覚えやすいのにな
>>69の続き
当時母親は、仕事上の問題で心理カウンセリングにかかっていたんだが、このカウンセラが
当該事件を調べ始めた
少年は自殺時16歳で、仮に父親から性的虐待を受けていたのなら、誰かに相談するなどという
常識的な判断は可能だったはず
しかし親族や友人からそんな証言は一つも得られなかった
また、少年は学校では明るい性格で、ガールフレンドもいて、父親に紹介してもいた
カウンセラがそのガールフレンドに話を聞いたところ、それは事実だと述べ、
「彼が性的虐待を受けていた人にはとても思えない」と述べた
こういったことから、性的虐待はなかったとする判決は妥当だったのかもしれない
しかしカウンセラはある点に着目した
裁判では、母親の主張の証拠として、父親がつけていた日記が提出された
それは日記というより、たくさんの修辞がほどこされた「まるで詩文学のような」文章だった
歴史ある名家だから、子孫がいつか自分の日記を発見して読み返すかもしれない、という、
書き手＝父親の心理はあったと思われる
つまり彼の日記は、完全な独り言の日記ではなく、不特定の想像的な読者を想定して書かれていたと
彼は文才はあったらしく、その日記は、彼らの生活を詩的に歌い上げた、文学作品のようなものだった
その物語において妻や息子は天使だったり妖精だったりした
自殺の数ヶ月前、父子は友人家族とともに川へキャンプに行った
それはキャンプというより、子供たちにボートで急流を下らせる、「きびしめの教育」という面があった
この時、友人家族の証言によれば、自殺した少年のボートは転覆し、少年は無事に救助されたが、
一つ間違えばひどい事故になっていたかもしれないような状況だったそうだ
このことは日記にも記されていた
しかし、命が危険に晒されたような事故の描写はなく、ただ、息子と友人家族の子供たちである妖精たちが
水辺で戯れている描写しかなかった
あるいは母親の性への忌避っつーか妄想だったのか？
はてさて。
はてさて。
細かい心理学理論は省くが、これなんかが前スレで述べた
「大文字の他者の過剰なコンプレックスのあまり男性同性愛になる」症例の一つかな、と思ったので書いてみた
いや本当に性的虐待があったかどうかはわからないという結論ではあったが
「大文字の他者の過剰なコンプレックスのあまり男性同性愛になる」症例の一つかな、と思ったので書いてみた
いや本当に性的虐待があったかどうかはわからないという結論ではあったが
兄貴刺すwww
ふむふむ（よんでる）。
ふむふむ（よんでる）。
まあ証拠とかにはならんが、離婚する前後の日記には、妻は大天使とか書かれてる一方、
彼女との会話は列車の汽笛のようなものだ、みたいな（うろ覚え）風に書いていて、
それは妻が、自分の息子に対する性的虐待を知っている、と父親は感じていて、
もしそうであればそう言ってくれればいいのに、列車の汽笛しか鳴らしてくれない、
という、父親の罪悪感の表れという解釈も可能だ、みたいなことになってた
罪悪感は大文字の他者コンプレックスの代表的な症状だからね
「命令されること」「命令を遂行する責任感」「仮に命令が実行できなかった場合の罪悪感」というのは
すべて大文字の他者の欲望の結果だ
そしてこの罪悪感というのは、自傷癖の心理における罪悪感でもありうるが、そうではない、罪悪感と
言うより純粋な自己嫌悪、自己過小評価もあると思うんだな
前者は超自我（すなわち大文字の他者コンプレックス）が強い結果としての罪悪感による自傷だが、
もっと純粋に、それこそ「生まれたばかりの赤ん坊の言うノン」としての、タナトスとしての自傷とがあると思われる
ぶっちゃけ、自傷癖の子にも、どっか自己陶酔的に罪悪感に溺れて自傷する子と（松井冬子とか自傷系
アーティストとか言われてるがこっち系かと思われる）、そうではない自傷とが別だと思うんだよね
後者には、超自我＝大文字の他者の営業がまったくないとは言わないが、自己陶酔的な自傷っ子より、
大文字の他者コンプレックスは希薄だと思われる
それこそどっかで書いた、「自分の細胞を見たい」って動機でサイコロ上に自分の腕の肉を切り出す
自傷癖PDD-NOSの子のそれは、超自我＝大文字の他者を原因にしているとは言いがたい
彼女との会話は列車の汽笛のようなものだ、みたいな（うろ覚え）風に書いていて、
それは妻が、自分の息子に対する性的虐待を知っている、と父親は感じていて、
もしそうであればそう言ってくれればいいのに、列車の汽笛しか鳴らしてくれない、
という、父親の罪悪感の表れという解釈も可能だ、みたいなことになってた
罪悪感は大文字の他者コンプレックスの代表的な症状だからね
「命令されること」「命令を遂行する責任感」「仮に命令が実行できなかった場合の罪悪感」というのは
すべて大文字の他者の欲望の結果だ
そしてこの罪悪感というのは、自傷癖の心理における罪悪感でもありうるが、そうではない、罪悪感と
言うより純粋な自己嫌悪、自己過小評価もあると思うんだな
前者は超自我（すなわち大文字の他者コンプレックス）が強い結果としての罪悪感による自傷だが、
もっと純粋に、それこそ「生まれたばかりの赤ん坊の言うノン」としての、タナトスとしての自傷とがあると思われる
ぶっちゃけ、自傷癖の子にも、どっか自己陶酔的に罪悪感に溺れて自傷する子と（松井冬子とか自傷系
アーティストとか言われてるがこっち系かと思われる）、そうではない自傷とが別だと思うんだよね
後者には、超自我＝大文字の他者の営業がまったくないとは言わないが、自己陶酔的な自傷っ子より、
大文字の他者コンプレックスは希薄だと思われる
それこそどっかで書いた、「自分の細胞を見たい」って動機でサイコロ上に自分の腕の肉を切り出す
自傷癖PDD-NOSの子のそれは、超自我＝大文字の他者を原因にしているとは言いがたい
あとなんかフェラチオを連想するテクストがあったりして、それをあげて、実際の性的虐待はなかったとしても、
父親が息子に対し性的な感情を持っていたと、父親は倒錯だったと解釈するのは可能だ、って話になってた
父親が息子に対し性的な感情を持っていたと、父親は倒錯だったと解釈するのは可能だ、って話になってた
天使とか妖精って日本人の自分からすると無性的な存在に思えるんだが、父親の頭の中のお花畑ではそうだったのかな。いやむしろ社会ではそうあるべきだと父親が思っていたということかな。
男の子で性虐待受けてますって言えるのもしかしたら女子より難しいかもしれないがガールフレンドもわからなかったのか。わからんね……。
前の職場が自分以外男ばかりの世界だったからなんとなく男同士の女々しさとかツーカーのなあなあさとかね。
個々人は尊敬するとこあったけどさ。
自分は罪悪感がものすごく深い人間だと思うんだよな（私ね）。
それを後押しするような事件ばかり起こっているから、いっちょこの罪悪感を解体しなきゃまた、おなじ目に合うのかなーなんて思ったりもするんだけど、その思考自体自罰でもあるのよなー。
両方あるんだろな。先天的罪悪感と後天的に学んだもの。
上の話読んでてちょっと「残酷な神が支配する」連想してた。あっちはガールフレンドに気づかれたし、母親も最終的に見過ごせなくて……っていうお話としてジェルミの中では解決されたのかなと思うけど。
フェラチオってどっちだろ。
どっちでもかわらんか。
うちは若干倒錯してて、母親が社会の代弁で父親が見てみぬふりのほうなんだよな。
男の子で性虐待受けてますって言えるのもしかしたら女子より難しいかもしれないがガールフレンドもわからなかったのか。わからんね……。
前の職場が自分以外男ばかりの世界だったからなんとなく男同士の女々しさとかツーカーのなあなあさとかね。
個々人は尊敬するとこあったけどさ。
自分は罪悪感がものすごく深い人間だと思うんだよな（私ね）。
それを後押しするような事件ばかり起こっているから、いっちょこの罪悪感を解体しなきゃまた、おなじ目に合うのかなーなんて思ったりもするんだけど、その思考自体自罰でもあるのよなー。
両方あるんだろな。先天的罪悪感と後天的に学んだもの。
上の話読んでてちょっと「残酷な神が支配する」連想してた。あっちはガールフレンドに気づかれたし、母親も最終的に見過ごせなくて……っていうお話としてジェルミの中では解決されたのかなと思うけど。
フェラチオってどっちだろ。
どっちでもかわらんか。
うちは若干倒錯してて、母親が社会の代弁で父親が見てみぬふりのほうなんだよな。
80 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/17(日) 05:57:13.27
>>41
ああそうなのか（笑）
他のサイトやスレで出来た記憶とのわだかまりを少しずつ解いて行ければいいと思っているよ。
>>45
うん、紹介ありがとう。ちょっと待ってね、気になっていはいるよ。そのうちやろうと思っている。
ああそうなのか（笑）
他のサイトやスレで出来た記憶とのわだかまりを少しずつ解いて行ければいいと思っているよ。
>>45
うん、紹介ありがとう。ちょっと待ってね、気になっていはいるよ。そのうちやろうと思っている。
>>74
まあ母親の妄想だったとしても、母親が父つまり旦那の息子に対する性的欲望を感じ取ったあるいは妄想してたのは
事実であり、カウンセラが父親の日記から、それについて部分的に同意した、って要約ではあるな
そもそも不和になった妻との会話を「列車の汽笛」とするのがある種のフェラチオ連想だとか
汽笛は煙突でありそれを会話に比喩するのは、突起物を口にするという意味となり、フェラチオの意味になりうると
しかし妻は女性であるゆえペニスたる煙突を自分は口に含めない＝会話が成立しない、という意味になると
留意しなければならないのはこれらはあくまで妻をカウンセリングしていた臨床家の解釈だってことだが
つか大文字の他者の欲望が過剰になれば男性同性愛が生じるって症例はソクラテスプラトン時代のギリシャとか、
日本の戦国時代のお稚児さんとかってのが、社会心理という大雑把なものとして、挙げられるか、と今思った
最初からこれ言えばよかったな
なんかたまたまジョンベネドキュメンタリー見たので連想してしまった、つまらなかった
ネットの方がおもしろい情報あるんだよな
ジョンベネは首に絞められた跡があったが、舌骨は折れておらず、普通に絞殺なら舌骨は折れてるもので、
折れない場合もあるが、幼児だから折れやすいはずなんだが、そうではないってことで捜査は難航したらしい
でも、倒錯的セックスをする人たちのあいだであるプレイがあってな
首にゆるく縄を巻いて輪っかにして、その輪っかにペンとか差し入れて、ペンをくるくるまわせば、
縄がねじれて徐々に首がしまっていくわけじゃん
このやり方だと首絞めの微妙な調整ができて、死なずに（殺さずに）スレスレのヤバイセックスができると
そういうプレイがあるらしい
ジョンベネはこのやり方で首締められたのではないか、とかってのは昔どっかで見た
つかやっすい第三のビールケースで買って二本ぐらい残ってたのに多分同居人が飲んだんだよ
「俺はまずいのは飲まない」とか言ってたのに
別に飲んでもいいんだけど、「飲まない」つったのに飲むのがわからん
帰りがけにお前の「うまい」ビール買えばいいじゃん
まあ母親の妄想だったとしても、母親が父つまり旦那の息子に対する性的欲望を感じ取ったあるいは妄想してたのは
事実であり、カウンセラが父親の日記から、それについて部分的に同意した、って要約ではあるな
そもそも不和になった妻との会話を「列車の汽笛」とするのがある種のフェラチオ連想だとか
汽笛は煙突でありそれを会話に比喩するのは、突起物を口にするという意味となり、フェラチオの意味になりうると
しかし妻は女性であるゆえペニスたる煙突を自分は口に含めない＝会話が成立しない、という意味になると
留意しなければならないのはこれらはあくまで妻をカウンセリングしていた臨床家の解釈だってことだが
つか大文字の他者の欲望が過剰になれば男性同性愛が生じるって症例はソクラテスプラトン時代のギリシャとか、
日本の戦国時代のお稚児さんとかってのが、社会心理という大雑把なものとして、挙げられるか、と今思った
最初からこれ言えばよかったな
なんかたまたまジョンベネドキュメンタリー見たので連想してしまった、つまらなかった
ネットの方がおもしろい情報あるんだよな
ジョンベネは首に絞められた跡があったが、舌骨は折れておらず、普通に絞殺なら舌骨は折れてるもので、
折れない場合もあるが、幼児だから折れやすいはずなんだが、そうではないってことで捜査は難航したらしい
でも、倒錯的セックスをする人たちのあいだであるプレイがあってな
首にゆるく縄を巻いて輪っかにして、その輪っかにペンとか差し入れて、ペンをくるくるまわせば、
縄がねじれて徐々に首がしまっていくわけじゃん
このやり方だと首絞めの微妙な調整ができて、死なずに（殺さずに）スレスレのヤバイセックスができると
そういうプレイがあるらしい
ジョンベネはこのやり方で首締められたのではないか、とかってのは昔どっかで見た
つかやっすい第三のビールケースで買って二本ぐらい残ってたのに多分同居人が飲んだんだよ
「俺はまずいのは飲まない」とか言ってたのに
別に飲んでもいいんだけど、「飲まない」つったのに飲むのがわからん
帰りがけにお前の「うまい」ビール買えばいいじゃん
くっそ連投規制(-"-)
ビールの話でわろた（笑）
買いに行くのがめんどうだったのかねえ。
ジョンベネさん結局よくわからないまま両親死んだんだっけ？
大文字の他者が過剰な状況ってたとえば戦争とかで「空気」てきなものが緊張したり抑圧的になることかね？
私未だにビールの種類がわからんのさー。
生ビール缶ビール第三のビール？
あとはお酒じゃない麦ジュースか。
酒好きだと詳しいと思われることが外で多いのだけど、わりと早いうちに人と飲むのやめたからと名前覚えらんなくて、酔わない割に危険人物よな。
ビールの話でわろた（笑）
買いに行くのがめんどうだったのかねえ。
ジョンベネさん結局よくわからないまま両親死んだんだっけ？
大文字の他者が過剰な状況ってたとえば戦争とかで「空気」てきなものが緊張したり抑圧的になることかね？
私未だにビールの種類がわからんのさー。
生ビール缶ビール第三のビール？
あとはお酒じゃない麦ジュースか。
酒好きだと詳しいと思われることが外で多いのだけど、わりと早いうちに人と飲むのやめたからと名前覚えらんなくて、酔わない割に危険人物よな。
あーつまり妻が男でなくてがっかりだったのか旦那は。
虐待てちはつせい（なぜかへんかんできな）毒な時もあるからな。
こういうこと書くとそうでもない人も暗示にかかりそうだから良くないけど、
大人になるに連れ
治るって言葉はPTSDとかにはあんまないんだけど、治るってことは思い出さなくて良くなることだから、医者側からの観察しかないんだよなー
だからあほうな第三者が「一生消えない傷を負った（キリッ）」とか記事を書くのだが、
倒錯かー。
ヒデちゃん思い出したわ。
中学か高校の時よく友達から回ってくる海外の犯罪実録本平気で読んでたなー。
だから口唇期より「オーラルセックス」という言葉を先に覚えたよ。
かように読書は耳年増を生むのであった（ちゃんちゃん）。
虐待てちはつせい（なぜかへんかんできな）毒な時もあるからな。
こういうこと書くとそうでもない人も暗示にかかりそうだから良くないけど、
大人になるに連れ
治るって言葉はPTSDとかにはあんまないんだけど、治るってことは思い出さなくて良くなることだから、医者側からの観察しかないんだよなー
だからあほうな第三者が「一生消えない傷を負った（キリッ）」とか記事を書くのだが、
倒錯かー。
ヒデちゃん思い出したわ。
中学か高校の時よく友達から回ってくる海外の犯罪実録本平気で読んでたなー。
だから口唇期より「オーラルセックス」という言葉を先に覚えたよ。
かように読書は耳年増を生むのであった（ちゃんちゃん）。
死体は語る、って読んだことないけど、
考古学みたいなもんだな。
考古学みたいなもんだな。
つか母親を悪く思いがちなのは私の悪い癖なー。
こういうのって逆に父親に対する無批判にもつながるんだけどさ。
まあまたこの話は今度だなー。
こういうのって逆に父親に対する無批判にもつながるんだけどさ。
まあまたこの話は今度だなー。
まだ書けるかな？
可愛かったので貼っとく。
（ ´-ω-） zzz
/ ／￣￣＼
. ／ -ω-` ＼ すやすや
箱根山
可愛かったので貼っとく。
（ ´-ω-） zzz
/ ／￣￣＼
. ／ -ω-` ＼ すやすや
箱根山
87 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/02/17(日) 14:52:32.07
>>50
それはそうですねえ。その場から離れないとわからないのかな。
>>52
悪いけど、あなたの書き込みには何の価値もないと思っている。
と言いつつ、たまに読んでるよ。でも論クソつまんねえんだもん。
解釈する気にはならない。でもあなたがどこかでしきりに使ってる
「大文字の他者」って意味違わねえか?Wikipediaだとこうだ
大文字の他者（おおもじのたしゃ、仏: Grand Autre）とは、フロイトの大義派（通称:ラカン派）（仏:école de la Cause freudienne / Lacanien）の精神分析理論で用いられる概念の一つである。
想像界（仏:l'imaginaire）のなかで主体（仏:Sujet）を規定し、小文字の他者（仏:petit autre）や対象a（仏:objet a）と対峙しているもの。
世界に生まれ出たかぎり、人間というものが、いかなる人間関係を結ぶに際しても受け入れなければならない、共通する第三者のことをさす。
概要 [編集]
人間がこの世界に生まれ社会に住まうことは、言語活動が行なわれている場に出てきて住まうことに等しいが、それは必ずしも私たちの能動的な選択ではない。私たちが生まれたときから、あるいは私たちが「言語を操る」という意志を持つ前から、世界は言語活動の場なのである。
そのとき「言語」とは、必ずしも言語学でいう言語に限らず、症状や表情など何かを指し示しているもの（シニフィアン、仏: signifiant）すべての象徴が含まれる。精神科医であったジャック・ラカンは当初おおいに精神障害などの症状のことを念頭においていた。
人間存在を根本的に規定するこの言語活動の場を、ラカンは象徴界（仏:le Symbolique）と呼び、そのなかで生じるどのような人間関係も、この言語の場を共通する第三者として受け入れなければならないことから、それを大文字の他者と名づけた。
それはそうですねえ。その場から離れないとわからないのかな。
>>52
悪いけど、あなたの書き込みには何の価値もないと思っている。
と言いつつ、たまに読んでるよ。でも論クソつまんねえんだもん。
解釈する気にはならない。でもあなたがどこかでしきりに使ってる
「大文字の他者」って意味違わねえか?Wikipediaだとこうだ
大文字の他者（おおもじのたしゃ、仏: Grand Autre）とは、フロイトの大義派（通称:ラカン派）（仏:école de la Cause freudienne / Lacanien）の精神分析理論で用いられる概念の一つである。
想像界（仏:l'imaginaire）のなかで主体（仏:Sujet）を規定し、小文字の他者（仏:petit autre）や対象a（仏:objet a）と対峙しているもの。
世界に生まれ出たかぎり、人間というものが、いかなる人間関係を結ぶに際しても受け入れなければならない、共通する第三者のことをさす。
概要 [編集]
人間がこの世界に生まれ社会に住まうことは、言語活動が行なわれている場に出てきて住まうことに等しいが、それは必ずしも私たちの能動的な選択ではない。私たちが生まれたときから、あるいは私たちが「言語を操る」という意志を持つ前から、世界は言語活動の場なのである。
そのとき「言語」とは、必ずしも言語学でいう言語に限らず、症状や表情など何かを指し示しているもの（シニフィアン、仏: signifiant）すべての象徴が含まれる。精神科医であったジャック・ラカンは当初おおいに精神障害などの症状のことを念頭においていた。
人間存在を根本的に規定するこの言語活動の場を、ラカンは象徴界（仏:le Symbolique）と呼び、そのなかで生じるどのような人間関係も、この言語の場を共通する第三者として受け入れなければならないことから、それを大文字の他者と名づけた。
88 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/02/17(日) 14:54:12.71
まあ、どうでもいいけど。大文字の他者＝世間体って、誰が使ってる定義なのよ？
＞
どのような人間関係も、この言語の場を共通する第三者として受け入れなけれ
ばならないことから、それを大文字の他者と名づけた。
＜
受け入れなければならない言語の場＝世間様
世間と一線を画そうとして世間から離脱しようとして結局世間様を積極的に招
へいしてしまう滑稽さを描いているわけだ。
>>88
中坊俊平太君（ミニハンの昔のボーイフレンド）
どのような人間関係も、この言語の場を共通する第三者として受け入れなけれ
ばならないことから、それを大文字の他者と名づけた。
＜
受け入れなければならない言語の場＝世間様
世間と一線を画そうとして世間から離脱しようとして結局世間様を積極的に招
へいしてしまう滑稽さを描いているわけだ。
>>88
中坊俊平太君（ミニハンの昔のボーイフレンド）
>>88
たぶんそれは私の解釈が狭いからそういう理解に（私の書く事例が）なってるんかなと。
ラカン知らないしさ。
フロイトすらきちんと知らないし。
でもなんだろ、それ（大文字の他者）が世間を「私」の中で構成していく、あるいは構成している、理由みたいなのはあるかなって思う。
説明になっとらん（笑）
誰かの理論ありきというより実感に近いのかなー。
単純に大人になるに連れ状況が悪化している私の場合、であって、寛解していく人や、受け止めてもらえるネットワーク（人間関係）を維持できる人間もいるのだろうなあ。
たぶんそれは私の解釈が狭いからそういう理解に（私の書く事例が）なってるんかなと。
ラカン知らないしさ。
フロイトすらきちんと知らないし。
でもなんだろ、それ（大文字の他者）が世間を「私」の中で構成していく、あるいは構成している、理由みたいなのはあるかなって思う。
説明になっとらん（笑）
誰かの理論ありきというより実感に近いのかなー。
単純に大人になるに連れ状況が悪化している私の場合、であって、寛解していく人や、受け止めてもらえるネットワーク（人間関係）を維持できる人間もいるのだろうなあ。
＞
悪いけど、あなたの書き込みには何の価値もないと思っている。
と言いつつ、たまに読んでるよ。でも論クソつまんねえんだもん。
解釈する気にはならない。
＜
ピース君は俺の書き込みに何らかの価値があるとでも思っていたのか！
それは驚きだ。
何の価値もあるわけなかろう。
俺はその時のエキサイトあるいはダウンしている感情を何かにかこつけて書き連ね
ているだけだよ。同じ心象を微妙に表現テーマや表現内容を変えて何度も連呼して
いることも多い。
俺は単なるエモーショナルなワンフレーズマンにしか過ぎないよ。
まっ思想道ではなく創作道を歩んでいるピース君にとっては何かの役には立つのか
もしれない。
悪いけど、あなたの書き込みには何の価値もないと思っている。
と言いつつ、たまに読んでるよ。でも論クソつまんねえんだもん。
解釈する気にはならない。
＜
ピース君は俺の書き込みに何らかの価値があるとでも思っていたのか！
それは驚きだ。
何の価値もあるわけなかろう。
俺はその時のエキサイトあるいはダウンしている感情を何かにかこつけて書き連ね
ているだけだよ。同じ心象を微妙に表現テーマや表現内容を変えて何度も連呼して
いることも多い。
俺は単なるエモーショナルなワンフレーズマンにしか過ぎないよ。
まっ思想道ではなく創作道を歩んでいるピース君にとっては何かの役には立つのか
もしれない。
>>73
父親が「何かが見えない状態」つまり自分がやってることを他者に対しても悪いことですと自覚して言えない、
状態であることは確かだな。
それが「体罰」という相手もわかってくれるはず、という思い込みからくるものにせよ虐待があったにせよ、
少年が死んじまったことの一因にはなるかもね。
父親が「何かが見えない状態」つまり自分がやってることを他者に対しても悪いことですと自覚して言えない、
状態であることは確かだな。
それが「体罰」という相手もわかってくれるはず、という思い込みからくるものにせよ虐待があったにせよ、
少年が死んじまったことの一因にはなるかもね。
私さんの大文字の他者＝世間は私が使いはじめた定義よとのフォロー。
とってもいじらしい♪
俺はあくまでも中坊君の意見の受け売りにしか過ぎない。
私さんは私のせいでミニハンが不当に誤解されてしまっては困るとフォロー
したんだろうね。
素直に可愛らしいと思うし微笑ましいね。
心配するな。私さん。俺は私さんがミニハンのモノマネをしていたのは随分
昔から知っている。すなわちミニハンと私という造形物はとうの昔に分離し
ている。
二人とも俺のブレインの中ではすでに造形物から血の通った創造物として進
化していってる。
私さんのフォローを見てももはや私さんしか思いを馳せることはない。どう
か心配しないでくれ。そして警戒しないでくれ。
とってもいじらしい♪
俺はあくまでも中坊君の意見の受け売りにしか過ぎない。
私さんは私のせいでミニハンが不当に誤解されてしまっては困るとフォロー
したんだろうね。
素直に可愛らしいと思うし微笑ましいね。
心配するな。私さん。俺は私さんがミニハンのモノマネをしていたのは随分
昔から知っている。すなわちミニハンと私という造形物はとうの昔に分離し
ている。
二人とも俺のブレインの中ではすでに造形物から血の通った創造物として進
化していってる。
私さんのフォローを見てももはや私さんしか思いを馳せることはない。どう
か心配しないでくれ。そして警戒しないでくれ。
やれやれまた人を不愉快にさせてしまったわい。
論って何で他人とこういう気色悪い関わり方しかできない障害者なんだろう
>>96
それはストレスがたまっているからだよ。
それはストレスがたまっているからだよ。
明日は四柱推命学の大家と面会だ。役得だね。
京都って細木とかもそうだけど結構うさんくさい世界のパワー源泉なのよね。
京都って細木とかもそうだけど結構うさんくさい世界のパワー源泉なのよね。
じゃあもっとリラックスしろよ
あ、論先生見えなくしてたからやり取り気がつかなんだ。
論先生がその場のノリで思いついたことを書いてるのは前に自供してたから知ってるからいいよ。
ただ周りに私が誤解されて困ることは指摘したり否定したりするだけだよ。
ただ周りに私が誤解されて困ることは指摘したり否定したりするだけだよ。
実際のところミニハンや私さんにさして興味が無い。やはりかつての美香
ＱＮＷに比べれば全然イメージが沸かない。
俺的な世界観を同世代の女に投射するのが難しいってことで原因は俺にあ
るな。
ＱＮＷに比べれば全然イメージが沸かない。
俺的な世界観を同世代の女に投射するのが難しいってことで原因は俺にあ
るな。
歳をとるってのはやなこたっね～♪
104 ：吾輩は名無しである：2013/02/17(日) 20:30:47.73
ピースさん頑張ってますか？
ヤバイよヤバイよ
「うさんくさい」を「うんこくさい」と読んでいた
最近犯罪ドキュメンタリーばっか借りてる
やばいよわたし
解剖学が発達していた頃、解剖実験（それは当時ある種の知的層向けのショーのようにもなっていた）するのに、
法律では死刑になった罪人しか使っちゃいけなくて、当然死体不足になって困ってた医者が、
殺人鬼から死体を買ってたらしい
やばいよわたし
解剖学が発達していた頃、解剖実験（それは当時ある種の知的層向けのショーのようにもなっていた）するのに、
法律では死刑になった罪人しか使っちゃいけなくて、当然死体不足になって困ってた医者が、
殺人鬼から死体を買ってたらしい
>>93
まあ転移はすべてエロスであって性的な転移とそうではない転移なんて区別はないとわたしは思ってるからな
だから例の話も「性的虐待があったかどうか」なんて争点は「無意味なんじゃね」とか思う
息子に愛情を注いでいれば、それは根っこでは性的欲望と同じものだから
まあ転移はすべてエロスであって性的な転移とそうではない転移なんて区別はないとわたしは思ってるからな
だから例の話も「性的虐待があったかどうか」なんて争点は「無意味なんじゃね」とか思う
息子に愛情を注いでいれば、それは根っこでは性的欲望と同じものだから
マイケル・ジャクソンの幼児虐待とかも、彼は子供が好きなわけで、転移しているわけで
であればそれは性的欲望と同根である、と
性的虐待という事実があったかどうかという争点はわたしは陪審員じゃないしどうでもいい
そこにいるモルモットとしての人間の心理解釈するだけ
であればそれは性的欲望と同根である、と
性的虐待という事実があったかどうかという争点はわたしは陪審員じゃないしどうでもいい
そこにいるモルモットとしての人間の心理解釈するだけ
ただまあマイケル・ジャクソンは大文字の他者の欲望というより小文字の他者の欲望の過剰さとなるだろうけどな
ダヴィンチがショタを集めて育てていたってのと同じ心理
それはソクラテスやプラトンの同性愛とは、まあ同じと言ってもいいけど、微妙に違うかと
ダヴィンチがショタを集めて育てていたってのと同じ心理
それはソクラテスやプラトンの同性愛とは、まあ同じと言ってもいいけど、微妙に違うかと
細木数子は１９８０年代もお昼のワイドショーで引っ張りだこだった
らしいんだけどその頃は本気で六星占術を信じていたらしいよ。つま
り考案者である占い師を全面的に信頼してたと。四柱推命の独自流派
の一人。
ところがだんだん当たらなくなってきたので２０００年代以降は通俗
的な人生論をベースに出演者の個人情報など事前の勉強をみっちりや
り占い＋αでまたテレビで大ブームを巻き起こせるようになったらし
い。
らしいんだけどその頃は本気で六星占術を信じていたらしいよ。つま
り考案者である占い師を全面的に信頼してたと。四柱推命の独自流派
の一人。
ところがだんだん当たらなくなってきたので２０００年代以降は通俗
的な人生論をベースに出演者の個人情報など事前の勉強をみっちりや
り占い＋αでまたテレビで大ブームを巻き起こせるようになったらし
い。
さすがに細木のような怪人と直接コンタクトをとることは難しいが知り合い
レベルとなれば京都はごろごろいる。
怪人、狂人、摩人の世界を垣間見るのに京都は一番だな。面白い。
レベルとなれば京都はごろごろいる。
怪人、狂人、摩人の世界を垣間見るのに京都は一番だな。面白い。
113 ：吾輩は名無しである：2013/02/17(日) 22:16:10.71
>>107
>法律では死刑になった罪人しか使っちゃいけなくて、当然死体不足になって困ってた医者が、
>殺人鬼から死体を買ってたらしい
それは墓暴き(死体の売買目的)という形で
ポーかドイルかが短編で書いていた筈です。
いささか養老孟司っぽくなりますが死が従来の神秘的な世界から
現世的な世界に融合し、かつての生/死 聖/俗といった境界がぼけてきたんですね。
でもまあ、伝統規範に根差した日常に埋没して生きる一般衆生が
科学的な視点で以て死に向き合うことは無理なので
例えばフランケンシュタインのようなゴシックロマンなんかが流行るんですね。
>法律では死刑になった罪人しか使っちゃいけなくて、当然死体不足になって困ってた医者が、
>殺人鬼から死体を買ってたらしい
それは墓暴き(死体の売買目的)という形で
ポーかドイルかが短編で書いていた筈です。
いささか養老孟司っぽくなりますが死が従来の神秘的な世界から
現世的な世界に融合し、かつての生/死 聖/俗といった境界がぼけてきたんですね。
でもまあ、伝統規範に根差した日常に埋没して生きる一般衆生が
科学的な視点で以て死に向き合うことは無理なので
例えばフランケンシュタインのようなゴシックロマンなんかが流行るんですね。
二つとも神経症の構造の中での男性同性愛だが、神経症として差異がある、みたいな
ヒステリーと強迫症は同じ神経症だが、神経症構造は同じでありながら微妙に違う、みたいな
>>82
＞買いに行くのがめんどうだったのかねえ。
うちすんげー近くにコンビニあるのよ
それこそ歩いて一分かからないぐらいの
第三のビールは第二のビールが発泡酒でそうじゃないリキュール類とかだっけかな
まあ酒税規制とのイタチゴッコみたいなもんだわな
ヒステリーと強迫症は同じ神経症だが、神経症構造は同じでありながら微妙に違う、みたいな
>>82
＞買いに行くのがめんどうだったのかねえ。
うちすんげー近くにコンビニあるのよ
それこそ歩いて一分かからないぐらいの
第三のビールは第二のビールが発泡酒でそうじゃないリキュール類とかだっけかな
まあ酒税規制とのイタチゴッコみたいなもんだわな
115 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/17(日) 22:52:39.30
参ったな。いま係争中につき色々決まり事があり、守らなくてはいけない。
でも…う～ん有用情報をもらったので取りあえず、誰とは言わないけど感謝。
誰とは言わないけどね（笑）。
家具や染め物の話になると本当はえんえん盛り上がってしまうのだけど、
これ以上は書かないでおこう。
でも…う～ん有用情報をもらったので取りあえず、誰とは言わないけど感謝。
誰とは言わないけどね（笑）。
家具や染め物の話になると本当はえんえん盛り上がってしまうのだけど、
これ以上は書かないでおこう。
ぐるぐるぐるぐるぐるこさみん
>>106
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( ) うんこくさい…
|| （ ）|（ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･ω･)n ) でもうんこついてない…
|| （ｿ 丿|ヽ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ r( (n´･ω･`n) うんこついてないのにうんこくさい…
|| ヽ ● ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
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||/ (n´･ω･)n ) でもうんこついてない…
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|| ヽ ● ）|（ ）
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柿渋の話は面白かったな。
誰とは言わないけど（笑）
誰とは言わないけど（笑）
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|| （ｿ 丿（ ）
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ghost in the mirror?
>>108
そうだなあ、虐待があったかないかなんて既遂か未遂かというのとたいして変わらん。
私にとって「愛情」と一般的に言うものが充分侵犯的だからそう思うだけでミニハンの見地とは若干ずれてそうだが。
（つまり私はどこまでも心理の話から離れられていないような気がする）
育てるのとど
そうだなあ、虐待があったかないかなんて既遂か未遂かというのとたいして変わらん。
私にとって「愛情」と一般的に言うものが充分侵犯的だからそう思うだけでミニハンの見地とは若干ずれてそうだが。
（つまり私はどこまでも心理の話から離れられていないような気がする）
育てるのとど
トドを育てる
トドを育てたいわけではなくて中指で書き込みボタン押しちゃったのだよ。
今日は酒でなくミルクチーだ。
うーん
大文字小文字と。
私の能動的勉強不足だな。
私も虐待の話は本当のとこあんましよいんだけど、自動的に引っかかっちゃうだけなのだ。
育てるのと同志的なものを求めるのとちょっと違いそうねてきな感想しか持てん理解不足だ。
今日は酒でなくミルクチーだ。
うーん
大文字小文字と。
私の能動的勉強不足だな。
私も虐待の話は本当のとこあんましよいんだけど、自動的に引っかかっちゃうだけなのだ。
育てるのと同志的なものを求めるのとちょっと違いそうねてきな感想しか持てん理解不足だ。
って書いたらもうかかれてんじゃんか（笑）
私 育てるの トド フランシス
っしゃあ！（特に何の意味もなく）
>>125
緑茶割り大五郎ふいた
緑茶割り大五郎ふいた
っしゃあ。（ry
大文字の他者の欲望は、一般的心理では、責任感や集団性・社会性の原因であり
小文字の他者の欲望は、自我同一性の安定化や自己愛の原因となる
例の父親とマイケル・ジャクソンならマイケルの方がナルシスト的じゃね
小文字の他者の欲望は、自我同一性の安定化や自己愛の原因となる
例の父親とマイケル・ジャクソンならマイケルの方がナルシスト的じゃね
131 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/17(日) 23:47:14.21
>>60
そうなんだ。じゃあ、スーパーで刺身用として売ってるイカは皮を向かないとダメなのか。西原とは誰ぞ
>>67
よくイカはさばくけど見たことないです。
今年もメディア芸術祭行けなかった。今年は大友克洋か。なんか新しい人の方が、面白いのになぁ。
そうなんだ。じゃあ、スーパーで刺身用として売ってるイカは皮を向かないとダメなのか。西原とは誰ぞ
>>67
よくイカはさばくけど見たことないです。
今年もメディア芸術祭行けなかった。今年は大友克洋か。なんか新しい人の方が、面白いのになぁ。
あー、そうかそうか。
（また身近に当てはめて勝手に納得中）
私の母は父親っぽい役割を（同時に役割としての母親も）してた。
私はナルシシズムより社会的な罪悪感が強く自覚としては出てるけど、
（他人から見たらナルシストに見える時あるとはおも）
なんかこう自分のイメージでは大文字の他者って一般的に父親コンプレックスで
小文字の他者は母親コンプレックスの人に似て見える。
ただそれは文化としての父母だから、言葉としてイメージに限界あるけどな。
（また身近に当てはめて勝手に納得中）
私の母は父親っぽい役割を（同時に役割としての母親も）してた。
私はナルシシズムより社会的な罪悪感が強く自覚としては出てるけど、
（他人から見たらナルシストに見える時あるとはおも）
なんかこう自分のイメージでは大文字の他者って一般的に父親コンプレックスで
小文字の他者は母親コンプレックスの人に似て見える。
ただそれは文化としての父母だから、言葉としてイメージに限界あるけどな。
>>132
大（小）文字他者は→大（小）文字他者に強く影響を受ける人、と訂正。
大（小）文字他者は→大（小）文字他者に強く影響を受ける人、と訂正。
>>131
スーパーのパックのとかはすでに皮はがされてんじゃね
皮はがして洗えば大丈夫
皮付きつかまんまのイカとかうちの田舎では売ってたけどこっちではみないなー
西原は西原理恵子で世界釣り紀行（と言いながら予算の都合上国内にしか言ってない）マンガで
そういうシーンがあった
まあ彼女のマンガ取材写真を使ったりするんだが、釣ったばかりのイカかぶりついてる写真のっけてた
スーパーのパックのとかはすでに皮はがされてんじゃね
皮はがして洗えば大丈夫
皮付きつかまんまのイカとかうちの田舎では売ってたけどこっちではみないなー
西原は西原理恵子で世界釣り紀行（と言いながら予算の都合上国内にしか言ってない）マンガで
そういうシーンがあった
まあ彼女のマンガ取材写真を使ったりするんだが、釣ったばかりのイカかぶりついてる写真のっけてた
136 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/17(日) 23:57:44.70
>>133
なるほど。
>>135
東京だけど、この辺は必ず皮ついてるよ。大抵スルメイカかヤリイカかな。刺身用だけど、刺身で食べる人はいないのかも
西原理恵子、そういえば前にもここで聞いたことあったな。多分、ミニハンに。
なるほど。
>>135
東京だけど、この辺は必ず皮ついてるよ。大抵スルメイカかヤリイカかな。刺身用だけど、刺身で食べる人はいないのかも
西原理恵子、そういえば前にもここで聞いたことあったな。多分、ミニハンに。
>>136
そなのか
わたしイカあんま食べないから見てないだけかもしれん
西原理恵子はもう大学時代からのファンです
まーじゃんとか全然わからないけどな
結婚して一瞬丸くなったと思いきや旦那鴨ちゃんが死んで昔のサイバラにもどった
そなのか
わたしイカあんま食べないから見てないだけかもしれん
西原理恵子はもう大学時代からのファンです
まーじゃんとか全然わからないけどな
結婚して一瞬丸くなったと思いきや旦那鴨ちゃんが死んで昔のサイバラにもどった
138 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 00:02:57.01
ミニハンはラカン好きだね。
エルグレコは色彩が暗いからあまり好きじゃないけど、エルグレコ展はいってみたい。絵画は大きいだけで力があるからな。やっぱり実物を見るのって大事だよね
エルグレコは色彩が暗いからあまり好きじゃないけど、エルグレコ展はいってみたい。絵画は大きいだけで力があるからな。やっぱり実物を見るのって大事だよね
139 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 00:05:52.28
>>137
そういえば、上京ものがたりだけ読んだことがあるよ。
そういえば、上京ものがたりだけ読んだことがあるよ。
むかし知り合ったばかりの人に「ぼくんち」って知ってますか？って聞かれて、
「いえ！ （あなたの家は）知りません！」
と答えたことがあってあとで恥ずかしかった（笑）
「いえ！ （あなたの家は）知りません！」
と答えたことがあってあとで恥ずかしかった（笑）
ラカン理論はよく使うがラカンのファンってわけではないなー
西原理恵子はファンだと言えるが
つか理系と文系の違いでここでも書いたが、
理系ってたとえばアインシュタインの理論を用いてたとしても、アインシュタインという人物が好きなわけじゃないだろ
ぶっちゃけ理論を唱えた人より理論の方が大事
だけど文系になるとある人の理論を用いるとその人に対する転移の話になる
その理論を唱えた人への忠誠とか敬意とかそんな感情が論文でも評価の対象になる
理論の裏にそれを発表した人という他者についての感情的な心理があるわけだな
それが大文字の他者なわけだ
もちろん理系の人にも大文字の他者はありうるが、傾向的な比較として、理系の理論の方が、
大文字の他者が希薄な言語だとは言えよう
ジジェクなどはそういった理系の大文字の他者の希薄さを「非歴史的ディスクール」「欲動的ディスクール」と述べた
ぐぐったらたぶんわたしブログがヒットする
西原理恵子はファンだと言えるが
つか理系と文系の違いでここでも書いたが、
理系ってたとえばアインシュタインの理論を用いてたとしても、アインシュタインという人物が好きなわけじゃないだろ
ぶっちゃけ理論を唱えた人より理論の方が大事
だけど文系になるとある人の理論を用いるとその人に対する転移の話になる
その理論を唱えた人への忠誠とか敬意とかそんな感情が論文でも評価の対象になる
理論の裏にそれを発表した人という他者についての感情的な心理があるわけだな
それが大文字の他者なわけだ
もちろん理系の人にも大文字の他者はありうるが、傾向的な比較として、理系の理論の方が、
大文字の他者が希薄な言語だとは言えよう
ジジェクなどはそういった理系の大文字の他者の希薄さを「非歴史的ディスクール」「欲動的ディスクール」と述べた
ぐぐったらたぶんわたしブログがヒットする
>>140
いかにもアスペらしくてわろた
でもその前にマンガの話してたりすれば、「マンガの西原作のぼくんちだな」とはわかるが、
マンガの話をしてても違う話を挟んだあとでそう聞かれたらわたしも同様な反応しそうな気がする
いかにもアスペらしくてわろた
でもその前にマンガの話してたりすれば、「マンガの西原作のぼくんちだな」とはわかるが、
マンガの話をしてても違う話を挟んだあとでそう聞かれたらわたしも同様な反応しそうな気がする
143 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 00:20:09.52
>>140
でも、相手は分からないからよかったね。私も間違い良くするから、恥ずかしい気持ち良くわかる。
学生時代の授業の時にマイホームタウンイズサイタマってフレーズ聞いて、伊豆って埼玉にあるのかって思ったことがあったな。
でも、相手は分からないからよかったね。私も間違い良くするから、恥ずかしい気持ち良くわかる。
学生時代の授業の時にマイホームタウンイズサイタマってフレーズ聞いて、伊豆って埼玉にあるのかって思ったことがあったな。
144 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 00:31:16.15
>>141
理系の理論って目に見える形で結果が出るからじゃない？だから理論として確立しやすいけど、文系だと、人の精神解剖してみるわけにはいかないから理論としてじゃなく思想になりやすくて、理論の正しさとか運用うんぬんじゃなく好みの問題になるのでは
理系の理論って目に見える形で結果が出るからじゃない？だから理論として確立しやすいけど、文系だと、人の精神解剖してみるわけにはいかないから理論としてじゃなく思想になりやすくて、理論の正しさとか運用うんぬんじゃなく好みの問題になるのでは
>>141
たぶんあれだなー。そこらへんを共有できないと怒る人が先読みできなくてこわいかもなー。
>>142
うんうん。マンガのはなしなかったんだよー。
>>143
地理も疎いからそういうのいっぱいあるんだー。
伊豆が埼玉にあったらなんかもっとゆるい楽園感が増しそう。
相手はたぶん気づいたな（笑）
たぶんあれだなー。そこらへんを共有できないと怒る人が先読みできなくてこわいかもなー。
>>142
うんうん。マンガのはなしなかったんだよー。
>>143
地理も疎いからそういうのいっぱいあるんだー。
伊豆が埼玉にあったらなんかもっとゆるい楽園感が増しそう。
相手はたぶん気づいたな（笑）
ふと思っただけだが、ニッパなんかは、詩文学的日記をつけていた父親と、うまく結婚生活できそうだな
性的虐待が母親の妄想だったとして
もともと母親が、当時から、なんらかの原因（まあ理屈上トラウマになるが）で精神不安定で、ヒステリー症状を
示していたゆえの妄想の可能性もある
彼女が見た性的虐待は風呂あがりの息子を父親がバスタオルでふいてやってるだけかもしれない
彼女はその映像に「父親が息子に性的欲望を持っている」という妄想を付加した、と
>>143
＞恥ずかしい気持ち良くわかる。
ああそれそれ、「私もあなたの気持ちよくわかる」と言いたがるのは、
自分の気持ちが、論証もせず他人の気持ちと一緒だと無自覚にする癖と、心理として同根だと思われ
要するにそれらは両方君の「他者の欲望である欲望」の症状だとわたしは解釈する
妄想でもいいけどｗｗｗ
まあわたしも学生時代とかは「わかるわかるー」ってのはよく言ってたけどな
内心全然わかってなかったけど、お約束、合いの手みたいな感じで
まあこんな性格だったから大学生になると「世界は劇場、人生は夢」が座右の銘になったりしたわけだ
>>144
実験なんて予測通りになることの方が少ないもんだぜ、よって君の言うところの文系との違いとならないかと
要するに、理論を唱えた人より理論が重要だが、それは道具として重要なのであり、それより重要なのは
観察する対象である自然なのだね
自然科学とはそういうこと
性的虐待が母親の妄想だったとして
もともと母親が、当時から、なんらかの原因（まあ理屈上トラウマになるが）で精神不安定で、ヒステリー症状を
示していたゆえの妄想の可能性もある
彼女が見た性的虐待は風呂あがりの息子を父親がバスタオルでふいてやってるだけかもしれない
彼女はその映像に「父親が息子に性的欲望を持っている」という妄想を付加した、と
>>143
＞恥ずかしい気持ち良くわかる。
ああそれそれ、「私もあなたの気持ちよくわかる」と言いたがるのは、
自分の気持ちが、論証もせず他人の気持ちと一緒だと無自覚にする癖と、心理として同根だと思われ
要するにそれらは両方君の「他者の欲望である欲望」の症状だとわたしは解釈する
妄想でもいいけどｗｗｗ
まあわたしも学生時代とかは「わかるわかるー」ってのはよく言ってたけどな
内心全然わかってなかったけど、お約束、合いの手みたいな感じで
まあこんな性格だったから大学生になると「世界は劇場、人生は夢」が座右の銘になったりしたわけだ
>>144
実験なんて予測通りになることの方が少ないもんだぜ、よって君の言うところの文系との違いとならないかと
要するに、理論を唱えた人より理論が重要だが、それは道具として重要なのであり、それより重要なのは
観察する対象である自然なのだね
自然科学とはそういうこと
147 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 00:51:04.10
>>146
＞ふと思っただけだが、ニッパなんかは、詩文学的日記をつけていた父親と、うまく結婚生活できそうだな
一体なんの話だろうか。
＞「わかるわかるー」
深く考えたことなかったわ
＞>>144
＞実験なんて予測通りになることの方が少ないもんだぜ、よって君の言うところの文系との違いとならないか
てか、予想通りになったものが理論として運用されるのでは？反して文系はそうともかぎらないような
＞ふと思っただけだが、ニッパなんかは、詩文学的日記をつけていた父親と、うまく結婚生活できそうだな
一体なんの話だろうか。
＞「わかるわかるー」
深く考えたことなかったわ
＞>>144
＞実験なんて予測通りになることの方が少ないもんだぜ、よって君の言うところの文系との違いとならないか
てか、予想通りになったものが理論として運用されるのでは？反して文系はそうともかぎらないような
ファンというのはちょっと変だが、わたしが自閉症研究にはまったきっかけとなった
当時中学生の自閉症児にも過剰な転移をしてたな、わたしはその子を欲望していた
久しぶりにあったら統合失調症になってたがｗｗｗ
だからあれだよ、発達障害の会合でわたしは「個室」になれなかったんだな
まわりのグロテスクな母親たちをそういうモルモットとして見れなかった
当時中学生の自閉症児にも過剰な転移をしてたな、わたしはその子を欲望していた
久しぶりにあったら統合失調症になってたがｗｗｗ
だからあれだよ、発達障害の会合でわたしは「個室」になれなかったんだな
まわりのグロテスクな母親たちをそういうモルモットとして見れなかった
149 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 00:57:41.73
カウンセラーや心理学者が転移しないってのは大事らしいね。
>>147
「予想通り」というか実証されたものだな、いわゆる反証主義
仮に実験者の「予想以外の結果」になっても。それはそういう実証であり、それについての理論を構築すればそれは理論だ
わたしは物性物理出身だが、うちの先生は「実験している時は理論を考えるな、理論以外の現象を見逃す」と言うようなことを言っていた
そしてこれは（一部）ラカン派でも言われていることである
http://psychanalyse.jp/columns.html#Theorie_et_pratique
なぜなら、精神分析はそれぞれのケースの持つ特異的な性質を持つものに興味を持ち、その特異性を捉えようとするからだ。
普遍的な理論を持ってケースに当たるとその特異性を見失ってしまうおそれがある。だから、実践においてはすべての理論を
忘れることが必要なのだ。
この一文だけで一応わたしはラカン派内では向井派にお世話になってたりする
向井のおっさんの他の論文とか「おまそりゃないわ」ってのもあるが
ソマティックマーカー仮説についての論文で、それはフロイトの快感原則が脳科学的に実証されたという話であり
（この部分は向井派ラカン派に限らない精神分析村の大体のコンセンサス
>>148
逆転移の禁止な、君やけに精神分析詳しいなｗ
だからわたしはよく「あなたはわたしにとってモルモットだ」とか言うが、その自閉症児には
「あなたのモルモットならいいや」とか言われてしもて壊れてしもた
わたしが
「予想通り」というか実証されたものだな、いわゆる反証主義
仮に実験者の「予想以外の結果」になっても。それはそういう実証であり、それについての理論を構築すればそれは理論だ
わたしは物性物理出身だが、うちの先生は「実験している時は理論を考えるな、理論以外の現象を見逃す」と言うようなことを言っていた
そしてこれは（一部）ラカン派でも言われていることである
http://psychanalyse.jp/columns.html#Theorie_et_pratique
なぜなら、精神分析はそれぞれのケースの持つ特異的な性質を持つものに興味を持ち、その特異性を捉えようとするからだ。
普遍的な理論を持ってケースに当たるとその特異性を見失ってしまうおそれがある。だから、実践においてはすべての理論を
忘れることが必要なのだ。
この一文だけで一応わたしはラカン派内では向井派にお世話になってたりする
向井のおっさんの他の論文とか「おまそりゃないわ」ってのもあるが
ソマティックマーカー仮説についての論文で、それはフロイトの快感原則が脳科学的に実証されたという話であり
（この部分は向井派ラカン派に限らない精神分析村の大体のコンセンサス
>>148
逆転移の禁止な、君やけに精神分析詳しいなｗ
だからわたしはよく「あなたはわたしにとってモルモットだ」とか言うが、その自閉症児には
「あなたのモルモットならいいや」とか言われてしもて壊れてしもた
わたしが
あれ、コピペみすった
向井のおっさんの他の論文とか「おまそりゃないわ」ってのもあるが
ソマティックマーカー仮説についての論文で、それはフロイトの快感原則が脳科学的に実証されたという話であり
（この部分は向井派ラカン派に限らない精神分析村の大体のコンセンサスとして前からある理屈）
それはわたしも同意なんだが、その批判として彼は「死の欲動」をあげていて、これはフロイトを重視する
精神分析派閥では常套の反論で、ここまではよかったんだが、彼がそれの具体例として挙げていたのは
「欲望の抑圧」で超自我の症状であったんだな
反論の根拠として「死の欲動」を明言したのに、具体例がフロイトの現実原則になっている
現実原則と死の欲動（涅槃原則）は別物だとフロイトもしているのに
向井のおっさんの他の論文とか「おまそりゃないわ」ってのもあるが
ソマティックマーカー仮説についての論文で、それはフロイトの快感原則が脳科学的に実証されたという話であり
（この部分は向井派ラカン派に限らない精神分析村の大体のコンセンサスとして前からある理屈）
それはわたしも同意なんだが、その批判として彼は「死の欲動」をあげていて、これはフロイトを重視する
精神分析派閥では常套の反論で、ここまではよかったんだが、彼がそれの具体例として挙げていたのは
「欲望の抑圧」で超自我の症状であったんだな
反論の根拠として「死の欲動」を明言したのに、具体例がフロイトの現実原則になっている
現実原則と死の欲動（涅槃原則）は別物だとフロイトもしているのに
152 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/18(月) 01:48:59.42
>>68
Ｇさーん！
しかし、「文は人なり」というのはある程度までは正しいと思う。
昨日「世界の外のはたごや」を読んで、
マジでハミルトンみたいな人間になりたい！生きかたをしたい！と思った。
そして、おそらく科学理論も「文」であるかぎりは「人」なのだ。
私は相対性理論に感銘を受けるのと、
アインシュタインという人に感銘を受けることは恐らく一緒のことだと思う。
でも「人」は「性格」のことではないんだな。
ニュートンは相当にいやな奴だったらしいし、
分野は違うが天才ピアニストのホロビッツなんか、
インタビュー読むと自分のキャリアの自慢ばっからしい。
そうじゃなくて、「人」は自分自身と向き合って仕事してる時の「人」。
万有引力も、相対性理論も、「いずれは誰かがたどりついた共通の真理」であると同時に、
あらゆる芸術と同じく、「偉大な個人の所業」なんだよな
Ｇさーん！
しかし、「文は人なり」というのはある程度までは正しいと思う。
昨日「世界の外のはたごや」を読んで、
マジでハミルトンみたいな人間になりたい！生きかたをしたい！と思った。
そして、おそらく科学理論も「文」であるかぎりは「人」なのだ。
私は相対性理論に感銘を受けるのと、
アインシュタインという人に感銘を受けることは恐らく一緒のことだと思う。
でも「人」は「性格」のことではないんだな。
ニュートンは相当にいやな奴だったらしいし、
分野は違うが天才ピアニストのホロビッツなんか、
インタビュー読むと自分のキャリアの自慢ばっからしい。
そうじゃなくて、「人」は自分自身と向き合って仕事してる時の「人」。
万有引力も、相対性理論も、「いずれは誰かがたどりついた共通の真理」であると同時に、
あらゆる芸術と同じく、「偉大な個人の所業」なんだよな
>>147
＞一体なんの話だろうか。
たんなる印象論すよ、便所の落書きとおもってくだたい
＞深く考えたことなかったわ
深く考えていいよ
考えなくてもいいが
君が深く考えた場合も、考えない場合も、わたしにとっては君というモルモットのそういう実験結果
いや、わたしが観測できるのはここではレスのみだから、深く考えた場合も、考えない場合も、
君のレスについての観測が、理論やその理論を唱えた人などより優先される
これがあれだよ、読書会スレのわたしの発言がスレタイになった「人を読む」ってことっすよ
作品よりも、作品を書いた人よりも、その作品についての感想を述べた人のレスを、わたしは読む
それが考え方としては科学的じゃね、読書会スレに書かれているレスは、読み手が観測しているのは、
あくまでその書き手のその作品についての感想だ
まあここらへんがマグナにも言われた「文学を二の次にしている」とかってことだろうけどなｗ
文学より先に目の前にいる文学ファンってのがよくわからんからわたしはここに来てる
>>152
ムーはだから空観よりそれと対立した説一切有部に行った方がいいと思うんだよなあ
いや心理学やってるわたしもそっちにいかざるをえないがｗｗｗ
＞一体なんの話だろうか。
たんなる印象論すよ、便所の落書きとおもってくだたい
＞深く考えたことなかったわ
深く考えていいよ
考えなくてもいいが
君が深く考えた場合も、考えない場合も、わたしにとっては君というモルモットのそういう実験結果
いや、わたしが観測できるのはここではレスのみだから、深く考えた場合も、考えない場合も、
君のレスについての観測が、理論やその理論を唱えた人などより優先される
これがあれだよ、読書会スレのわたしの発言がスレタイになった「人を読む」ってことっすよ
作品よりも、作品を書いた人よりも、その作品についての感想を述べた人のレスを、わたしは読む
それが考え方としては科学的じゃね、読書会スレに書かれているレスは、読み手が観測しているのは、
あくまでその書き手のその作品についての感想だ
まあここらへんがマグナにも言われた「文学を二の次にしている」とかってことだろうけどなｗ
文学より先に目の前にいる文学ファンってのがよくわからんからわたしはここに来てる
>>152
ムーはだから空観よりそれと対立した説一切有部に行った方がいいと思うんだよなあ
いや心理学やってるわたしもそっちにいかざるをえないがｗｗｗ
154 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/18(月) 02:04:38.77
>>153
何のことだか今のところよくわからんが、いずれ仏典は読みたいと思ってるんだ。
歎異抄を読む機会があって、今はにわか浄土真宗なんだわｗ
仏教は奇跡とか霊とか信じないところがよろしい。
ほとんど無神論だよな。親鸞は
何のことだか今のところよくわからんが、いずれ仏典は読みたいと思ってるんだ。
歎異抄を読む機会があって、今はにわか浄土真宗なんだわｗ
仏教は奇跡とか霊とか信じないところがよろしい。
ほとんど無神論だよな。親鸞は
155 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/18(月) 02:09:52.32
あと他人をモルモットと呼んで憚らないミニハンにはぜひ
「フェッセンデンの宇宙」を読んでもらって感想を聞きたいｗ
「フェッセンデンの宇宙」を読んでもらって感想を聞きたいｗ
156 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 02:15:40.62
>>152
アインシュタインはくずだ。エーテルの存在を認めたり否定しなければ成立しない、一般性と特殊相対性理論ってぼけとんとちがうのか？
ニュートンは王立造幣局の官僚となって、銀本位制から金本位制へ変える方向付けをした。厳格で完全主義者、しかも信仰厚い英国紳士ニュートンは、
ここで始めて天職を得たといえる。造幣局の全システムを改革、硬貨の改鋳にとどまらず、事実上の紙幣発行を軌道に乗せ、、、、贋金作りのボスを死刑台に送るべく恐ろしい、、
「ニュートンと贋金作り」荒俣宏の解説より抜粋。
アインシュタインはくずだ。エーテルの存在を認めたり否定しなければ成立しない、一般性と特殊相対性理論ってぼけとんとちがうのか？
ニュートンは王立造幣局の官僚となって、銀本位制から金本位制へ変える方向付けをした。厳格で完全主義者、しかも信仰厚い英国紳士ニュートンは、
ここで始めて天職を得たといえる。造幣局の全システムを改革、硬貨の改鋳にとどまらず、事実上の紙幣発行を軌道に乗せ、、、、贋金作りのボスを死刑台に送るべく恐ろしい、、
「ニュートンと贋金作り」荒俣宏の解説より抜粋。
>>154
おお、うちの親も浄土真宗である
ちなみに仏教は中村元とかはキリスト教文化における否定神学だと言ってるが、
当時のヒンドゥー教（という単体の宗教はなくギリシャ神話みたいなもんだが）や
ゾロアスターに対向する、むしろ無神論として原始仏教はあったと思うんだな
無神論を突き詰めたのがブッダであり、当時のヒンドゥーやゾロアスターに対抗して
「空」という無神論を唱えたのが龍樹、と
龍樹などはブッダですら空（本質などない）と唱えている
しかしそういった無神論が皮肉にも宗教化していった
あるいは無神論としての原始仏教を中国においてシニシズムに劣化したのが儒教
中国においてはもうひとつ道教というのがあり、これは魔術的なものだが、
わたしの「無神論＝魔女」という論にあてはめれば、道教の方が無神論だった原始仏教に
近い気がする
まあ道教にもいろいろあって太平道はもろキリスト教的だが、五斗米道とかは、無神論ではないが、
宗教というより現代で言う市民団体活動みたいなもんなんだよね
中国産ネトゲが増えて中国武侠モノも増えたのだが、日本人にしてみれば無名の張魯が必ずラスボスとか
レア味方キャラとかになったりしてんだよなー
おお、うちの親も浄土真宗である
ちなみに仏教は中村元とかはキリスト教文化における否定神学だと言ってるが、
当時のヒンドゥー教（という単体の宗教はなくギリシャ神話みたいなもんだが）や
ゾロアスターに対向する、むしろ無神論として原始仏教はあったと思うんだな
無神論を突き詰めたのがブッダであり、当時のヒンドゥーやゾロアスターに対抗して
「空」という無神論を唱えたのが龍樹、と
龍樹などはブッダですら空（本質などない）と唱えている
しかしそういった無神論が皮肉にも宗教化していった
あるいは無神論としての原始仏教を中国においてシニシズムに劣化したのが儒教
中国においてはもうひとつ道教というのがあり、これは魔術的なものだが、
わたしの「無神論＝魔女」という論にあてはめれば、道教の方が無神論だった原始仏教に
近い気がする
まあ道教にもいろいろあって太平道はもろキリスト教的だが、五斗米道とかは、無神論ではないが、
宗教というより現代で言う市民団体活動みたいなもんなんだよね
中国産ネトゲが増えて中国武侠モノも増えたのだが、日本人にしてみれば無名の張魯が必ずラスボスとか
レア味方キャラとかになったりしてんだよなー
まあ宗教学的に言えば道教はアニミズムであって、儒教はヒンドゥーゾロアスターという宗教に対抗した
無神論としての仏教をシニシズム的に宗教化して成立したものだ、というわけだ
そもそも本家ギリシャのシニシズム、キュニコス派ですら、ギリシャ神話に対抗した無神論的立場の
古典ギリシャ哲学を宗教化した症状だと言えるかもしれぬ
無神論としての仏教をシニシズム的に宗教化して成立したものだ、というわけだ
そもそも本家ギリシャのシニシズム、キュニコス派ですら、ギリシャ神話に対抗した無神論的立場の
古典ギリシャ哲学を宗教化した症状だと言えるかもしれぬ
160 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/18(月) 02:26:31.43
ボケてるって言われても、
カーナビとか携帯とか軍事情報とかで使われてるＧＰＳシステムは、
一般相対性理論（移動速度が違うと時間の進み方が違う）と
特殊相対性理論（重力の強さが違うと時間の進み方が違う）の
両方を使って、人工衛星と地上の時間のズレを補正してるんですがｗ
あなたはそれを妄想とするんですか？
カーナビとか携帯とか軍事情報とかで使われてるＧＰＳシステムは、
一般相対性理論（移動速度が違うと時間の進み方が違う）と
特殊相対性理論（重力の強さが違うと時間の進み方が違う）の
両方を使って、人工衛星と地上の時間のズレを補正してるんですがｗ
あなたはそれを妄想とするんですか？
161 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/18(月) 02:31:14.12
162 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 02:36:05.55
>一般相対性理論（移動速度が違うと時間の進み方が違う）と
>特殊相対性理論（重力の強さが違うと時間の進み方が違う）の
>両方を使って、人工衛星と地上の時間のズレを補正してるんですが
いまだにこんなことを言ってるバカがいるんだな・・・。
おーい、松田ぁ、まだあのブルーバックス絶版にしてないのかー。（嗤
>特殊相対性理論（重力の強さが違うと時間の進み方が違う）の
>両方を使って、人工衛星と地上の時間のズレを補正してるんですが
いまだにこんなことを言ってるバカがいるんだな・・・。
おーい、松田ぁ、まだあのブルーバックス絶版にしてないのかー。（嗤
163 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/18(月) 02:40:49.85
おっと一般と特殊が逆になっちゃったなｗ
まあいいか
まあいいか
ああなんか大本の話したから詳しく説明しておくと、
母方の祖父母が大本の人で自分ちで説教してたような人なんだけど
母親は大本とかスルーで、父方の菩提寺が浄土真宗ってこと
>>160
「すべては相対的でありそれ自身の本質などない」とするのが空観であるから、
実は一般相対性理論なんか空の数学的理論化だと思うのよねー
だがアインシュタインも、電子の固有振動数を否定したり、ブラックホールの存在を否定したりしてんだよね
これらは現代科学では誤りだったと実証されている
アインシュタインは、その才能によって、数学的理論で空に近づいたが、彼個人の心理として、
無神論者ではなかったと思われる
「神はサイコロをふらない」
>>161
よい返事だ（わたしの精神を不安定にさせないという意味で）
「君はわたしにとってモルモットだ」というのは、わたしが相手に転移しないようにするために
自分に言い聞かせてる言葉なんだよね
でもしちゃうよな
そしてそれは転移であるゆえ、自分自身の希望観測的な予測、快感原則や現実原則という自分自身の
固定観念の敷衍でしかない
その固定観念は無意識である
その無意識を掘り返してもよし、掘り返さなくてもよし
わたし多少丸くなったなとわたしが思う
「拉致された感じ」を「それが幸せだ」とムーに言われたが、反論してない
母方の祖父母が大本の人で自分ちで説教してたような人なんだけど
母親は大本とかスルーで、父方の菩提寺が浄土真宗ってこと
>>160
「すべては相対的でありそれ自身の本質などない」とするのが空観であるから、
実は一般相対性理論なんか空の数学的理論化だと思うのよねー
だがアインシュタインも、電子の固有振動数を否定したり、ブラックホールの存在を否定したりしてんだよね
これらは現代科学では誤りだったと実証されている
アインシュタインは、その才能によって、数学的理論で空に近づいたが、彼個人の心理として、
無神論者ではなかったと思われる
「神はサイコロをふらない」
>>161
よい返事だ（わたしの精神を不安定にさせないという意味で）
「君はわたしにとってモルモットだ」というのは、わたしが相手に転移しないようにするために
自分に言い聞かせてる言葉なんだよね
でもしちゃうよな
そしてそれは転移であるゆえ、自分自身の希望観測的な予測、快感原則や現実原則という自分自身の
固定観念の敷衍でしかない
その固定観念は無意識である
その無意識を掘り返してもよし、掘り返さなくてもよし
わたし多少丸くなったなとわたしが思う
「拉致された感じ」を「それが幸せだ」とムーに言われたが、反論してない
165 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 02:59:25.26
>>163＝ドバカ。しかしオマエとは話はしないんで、以下は他の人あて。
自分の位置を時計で決定するには、位置を分からせる基準の時計と自分の時計を合わせる必要は無い。
A点、B点が位置を分からせる基準点とし、C点を自分がいる位置としよう。
A点、B点が百メートル離れた点とする。A点B点から同時に１０ｍ/秒でボールを投げる。
C点はA点から投げたボールを受け取った時刻から１秒遅れてB点からのボールを受け取った。
C点の位置を求めなさい。 この算数の答を出すだけだ。
ここは文学板なので例を極端に簡単にしているが、複雑にしても原理は全く同じだ。
必要なのはA点とB点の時計が同期していることだけで、
A,B,Cの時計の進み遅れが一致していることではない。
自分の位置を時計で決定するには、位置を分からせる基準の時計と自分の時計を合わせる必要は無い。
A点、B点が位置を分からせる基準点とし、C点を自分がいる位置としよう。
A点、B点が百メートル離れた点とする。A点B点から同時に１０ｍ/秒でボールを投げる。
C点はA点から投げたボールを受け取った時刻から１秒遅れてB点からのボールを受け取った。
C点の位置を求めなさい。 この算数の答を出すだけだ。
ここは文学板なので例を極端に簡単にしているが、複雑にしても原理は全く同じだ。
必要なのはA点とB点の時計が同期していることだけで、
A,B,Cの時計の進み遅れが一致していることではない。
166 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 03:07:07.33
補足。実はC点に時計は必要は無い。
しかしこれは文学板ではかなり高級（？）な話になるかも？でやらない。
とにかく、C点の時計の正確さなんかどうでもいいし、A点、B点の時計も同期していればいいだけだ。
なにが相対論だ、バカ。（嗤
しかしこれは文学板ではかなり高級（？）な話になるかも？でやらない。
とにかく、C点の時計の正確さなんかどうでもいいし、A点、B点の時計も同期していればいいだけだ。
なにが相対論だ、バカ。（嗤
無力を堪能している（気に入ったらしい）
168 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/18(月) 03:20:50.27
今日は珍しく女性陣がよく語る日だな。
龍樹の時代にも、「無神論の哲学」であった原始仏教を、仏教派閥内で、宗教化しようとする奴らがいた
現代の科学が、もともとは無神論系列の心理から発生したものであるのに、「科学は全人類を救う」という
応用科学の人にありがちな発想になっていったのは、科学の宗教化と言えよう
龍樹の時代も、ヒンドゥーゾロアスターが隆盛だった
その影響を受け、仏教自体が宗教化していった情勢に対する、ラディカルな原理主義者が、龍樹だったのかもしれぬ
あたかも「フロイトの還れ」としたラカンのごとく
現代の科学が、もともとは無神論系列の心理から発生したものであるのに、「科学は全人類を救う」という
応用科学の人にありがちな発想になっていったのは、科学の宗教化と言えよう
龍樹の時代も、ヒンドゥーゾロアスターが隆盛だった
その影響を受け、仏教自体が宗教化していった情勢に対する、ラディカルな原理主義者が、龍樹だったのかもしれぬ
あたかも「フロイトの還れ」としたラカンのごとく
>>168
マグナも便所の落書きもっと書けよー
マグナも便所の落書きもっと書けよー
171 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 03:29:32.00
再補足。
>>165はあまりに例を簡単にしすぎたな。
A,B,Cが一直線上に無い場合はC点の位置はある直線でしか決まらなかったな。＾＾；
点で決定するためにはもう一個の基準点Dが必要で、
そこからA点、B点と同時刻に１０ｍ/秒でボールを投げ、
ABDのボールの到着時刻の時間差で求めなければならない。
ま、補足っつーより訂正、ね。＾＾；
>>165はあまりに例を簡単にしすぎたな。
A,B,Cが一直線上に無い場合はC点の位置はある直線でしか決まらなかったな。＾＾；
点で決定するためにはもう一個の基準点Dが必要で、
そこからA点、B点と同時刻に１０ｍ/秒でボールを投げ、
ABDのボールの到着時刻の時間差で求めなければならない。
ま、補足っつーより訂正、ね。＾＾；
172 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 03:38:55.59
>>171はさらに訂正。＾＾；
ある直線でしか、じゃないな。ある円弧でしか、だな。
だから全部１平面上（つまり地上）にある、なら、やはり基準点は２個でいいんだな。＾＾；
（ただし答は２つが正解で出るんで、片方は無視する）
ある直線でしか、じゃないな。ある円弧でしか、だな。
だから全部１平面上（つまり地上）にある、なら、やはり基準点は２個でいいんだな。＾＾；
（ただし答は２つが正解で出るんで、片方は無視する）
断っておくけど、わたし個人はどっちかってとクライン派よりで、ビオンの「ゼロの思考」を認める立場で、
もっと言えばクライン派の影響を強く受けたフロイト派のクリステヴァ派なんだが、
クラインもクリステヴァも、読むのは「ああそうかそういうことか」って思うけど、説明する際には使えないのだよね
キャッチコピー的な作用のある単語はあるけど、理屈体系として成立してない
ちなみにビオンの「ゼロの思考を認める」とかってのは、ニッパの「赤ん坊の泣き声は要求だ」ということに
対して反論した理論でもある
赤ん坊の泣き声は、まあヒステリー研究を重視したラカン派の文体で「ノン」と書いたが、
ビオン論で言えば、赤ん坊の泣き声は「ゼロ」だ
こういうキャッチコピー的な使い方ならクラインクリステヴァ論って使いやすいんだけどねー
ビオンは一応クライン派になる
理屈化させる際は、逆にそのキャッチコピー作用が、受け取り手の大文字の他者の欲望を刺激するらしく、
話の方向性として転移や欲望肯定の流れになっちゃうから、使いづらい
あれだよ、プロパガンダみたいなもんだよ
プロパガンダなんかは受け取り手を書き手や書き手の所属する団体に転移させるのを目的としているわけだろ
転移してしまうと、>>150「理論をすべて忘れる」会話が、ジジェクいわく「非歴史的ディスクール」
「欲動としての科学」の会話（「科学のディスクール」とは別物）ができなくなる
わたしの精神分析学の理解としては、クラインクリステヴァの著作の方が強い影響が強いのだが、
自身が発話する際は、理論という道具としては、やはりラカン論は使い勝手がよい
すべての言葉はSORAMIMI
http://www.youtube.com/watch?v=m49aeICzz60
もっと言えばクライン派の影響を強く受けたフロイト派のクリステヴァ派なんだが、
クラインもクリステヴァも、読むのは「ああそうかそういうことか」って思うけど、説明する際には使えないのだよね
キャッチコピー的な作用のある単語はあるけど、理屈体系として成立してない
ちなみにビオンの「ゼロの思考を認める」とかってのは、ニッパの「赤ん坊の泣き声は要求だ」ということに
対して反論した理論でもある
赤ん坊の泣き声は、まあヒステリー研究を重視したラカン派の文体で「ノン」と書いたが、
ビオン論で言えば、赤ん坊の泣き声は「ゼロ」だ
こういうキャッチコピー的な使い方ならクラインクリステヴァ論って使いやすいんだけどねー
ビオンは一応クライン派になる
理屈化させる際は、逆にそのキャッチコピー作用が、受け取り手の大文字の他者の欲望を刺激するらしく、
話の方向性として転移や欲望肯定の流れになっちゃうから、使いづらい
あれだよ、プロパガンダみたいなもんだよ
プロパガンダなんかは受け取り手を書き手や書き手の所属する団体に転移させるのを目的としているわけだろ
転移してしまうと、>>150「理論をすべて忘れる」会話が、ジジェクいわく「非歴史的ディスクール」
「欲動としての科学」の会話（「科学のディスクール」とは別物）ができなくなる
わたしの精神分析学の理解としては、クラインクリステヴァの著作の方が強い影響が強いのだが、
自身が発話する際は、理論という道具としては、やはりラカン論は使い勝手がよい
すべての言葉はSORAMIMI
http://www.youtube.com/watch?v=m49aeICzz60
あードル円やっぱ窓開け円安か
結局は、ニッパの考える「科学」とは、予測通りにどうにかできる学問だという固定観念があるｔｐ思うんだな
普通の科学者なんてテレビとかでなんども「科学でもわかっていないことはたくさんあると言っているにもかかわらず
実際に科学やってる人間からすれば、そんな科学をやってない人間の科学観は、科学という宗教を信じてるだけ
科学が宗教化しているという固定観念にすぎないんだな
ニッパの言っていることは、科学者とは預言者だと言っているようなことだ
科学者は預言者ではない、科学者自身がそのことをよくわかっている、自然科学なら特に
ある動物学者いわく、「自然とは、おぞましいほどに多様だ」
ある宇宙物理学者いわく、「宇宙は、人間の想像力をはるかに超えた法則で動いている」
だが科学をやらない人間たちが、科学者を預言者に仕立て上げる
「わからない」と科学者自身が言っているのに、「いや科学は全知全能だ」と思いたがる
科学者ではない奴らが、人間の知が自然を凌駕する無理難題を、科学者に押し付けている
科学者自身が、自分たちは自然について無知だと自覚し何度もそう述べているのに
預言者を欲望しているなら普通に宗教やればよい、預言は科学の仕事ではない
お前のの「父の欲望」を満たすのは科学の仕事ではない
科学はお前の「父」でも「母」でもない、自然の観察者でしかない
科学にそんなような他者を期待しているなら、お前は科学に見捨てられるだろう
ニッパやムーや記憶喪失や東電にとっての科学は、科学教であり、科学ではない
お前らは科学教から見捨てられるだろう
そもそも最初から見捨てられてるのが科学者なのだ、科学者とは最初から孤児なのだ
それは、科学者ではないお前らの妄想でしかない
それは、そう思うお前らという主体の、神、大文字の他者の他者である父の名への欲望でしかない
それほど預言者を欲望しているなら、お前自身が自然万物を予測できる理論を作る預言者になればよい
科学者は自分は神などではないということを、自分は自然に対して無力であることをよくわかっている
お前自身が神になれ、いやお前自身が無意識的に自分を神だと思っているのだ
別にお前が神でいいよ、わたしたちが研究しているのは神ではなく自然だから
神なんてなんでもいい、いてもいなくてもいい
普通の科学者なんてテレビとかでなんども「科学でもわかっていないことはたくさんあると言っているにもかかわらず
実際に科学やってる人間からすれば、そんな科学をやってない人間の科学観は、科学という宗教を信じてるだけ
科学が宗教化しているという固定観念にすぎないんだな
ニッパの言っていることは、科学者とは預言者だと言っているようなことだ
科学者は預言者ではない、科学者自身がそのことをよくわかっている、自然科学なら特に
ある動物学者いわく、「自然とは、おぞましいほどに多様だ」
ある宇宙物理学者いわく、「宇宙は、人間の想像力をはるかに超えた法則で動いている」
だが科学をやらない人間たちが、科学者を預言者に仕立て上げる
「わからない」と科学者自身が言っているのに、「いや科学は全知全能だ」と思いたがる
科学者ではない奴らが、人間の知が自然を凌駕する無理難題を、科学者に押し付けている
科学者自身が、自分たちは自然について無知だと自覚し何度もそう述べているのに
預言者を欲望しているなら普通に宗教やればよい、預言は科学の仕事ではない
お前のの「父の欲望」を満たすのは科学の仕事ではない
科学はお前の「父」でも「母」でもない、自然の観察者でしかない
科学にそんなような他者を期待しているなら、お前は科学に見捨てられるだろう
ニッパやムーや記憶喪失や東電にとっての科学は、科学教であり、科学ではない
お前らは科学教から見捨てられるだろう
そもそも最初から見捨てられてるのが科学者なのだ、科学者とは最初から孤児なのだ
それは、科学者ではないお前らの妄想でしかない
それは、そう思うお前らという主体の、神、大文字の他者の他者である父の名への欲望でしかない
それほど預言者を欲望しているなら、お前自身が自然万物を予測できる理論を作る預言者になればよい
科学者は自分は神などではないということを、自分は自然に対して無力であることをよくわかっている
お前自身が神になれ、いやお前自身が無意識的に自分を神だと思っているのだ
別にお前が神でいいよ、わたしたちが研究しているのは神ではなく自然だから
神なんてなんでもいい、いてもいなくてもいい
こういう考えに至るにはカントの「物自体＝神」という妄想を棄却しなければならないがな
この神経症者の主張は、原典を読めばわかるが、神学的に理屈が通ってない、論理がない、飛躍している
この文章は一神経症者の妄想あるいは新興宗教のアジテーションにすぎない
「物自体は神ではない」とする方が、宗教と科学は、映画「天使と悪魔」のヴァチカンとイルミナティは、
合理的に住み分けられるだろう
あの映画なんてカントというその文章を書いている瞬間パラノイア状態になってたただの一神経症者の
一文が歴史的に問題として継続してた集団心理をうまく利用してるだけだと思うんだな
日本人のわたしはピンとこない
こういった科学の宗教化が進むと、科学的な言葉遣いをすれば信じ込む人が多くなる、ニセ科学がはやる
「予想通りになったものを理論とするのが科学」というニッパの発想こそが、ニセ科学に騙される心理なんだ
科学者は、科学をやってない人たちが彼らの脳内で科学を宗教化していることに、警鐘を鳴らさなければならない
これはわたしブログでも初期から言ってることだ、物性物理出身のわたしがな
ttp://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-16.html
まあでもこういう「科学とは予想通りになったことの理論化」とかっていうニッパの科学観に対する反論としては、
カオス理論、複雑系は便利でしたわ
余談だがそれ系学問村では世界的に著名な金子邦彦とか、常に「相手の受け取り方を考慮できない」
「個室の便所の落書き」な会話しかできない人だったぜ、しかも東大漫画倶楽部顧問ｗｗｗ
彼今の社会的立場がなければ絶対アスペって診断されてると思うんだよなー
ブログでは「金子邦彦はアスペフレーバーだ」ぐらいに留めてるけど
演劇畑のわたしが断言するが、彼はコミュ障だ、いまだ独身なんじゃねえかな、してたらびっくりだが
ニッパの話は、科学者でもないお前らが、科学教という目に見えない宗教から脱会してくれれば済む問題にすぎん
もともと科学は宗教ではないのだから、科学者は預言者ではないのだから
科学をやってないお前らの妄想による錯誤でしかない
この神経症者の主張は、原典を読めばわかるが、神学的に理屈が通ってない、論理がない、飛躍している
この文章は一神経症者の妄想あるいは新興宗教のアジテーションにすぎない
「物自体は神ではない」とする方が、宗教と科学は、映画「天使と悪魔」のヴァチカンとイルミナティは、
合理的に住み分けられるだろう
あの映画なんてカントというその文章を書いている瞬間パラノイア状態になってたただの一神経症者の
一文が歴史的に問題として継続してた集団心理をうまく利用してるだけだと思うんだな
日本人のわたしはピンとこない
こういった科学の宗教化が進むと、科学的な言葉遣いをすれば信じ込む人が多くなる、ニセ科学がはやる
「予想通りになったものを理論とするのが科学」というニッパの発想こそが、ニセ科学に騙される心理なんだ
科学者は、科学をやってない人たちが彼らの脳内で科学を宗教化していることに、警鐘を鳴らさなければならない
これはわたしブログでも初期から言ってることだ、物性物理出身のわたしがな
ttp://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-16.html
まあでもこういう「科学とは予想通りになったことの理論化」とかっていうニッパの科学観に対する反論としては、
カオス理論、複雑系は便利でしたわ
余談だがそれ系学問村では世界的に著名な金子邦彦とか、常に「相手の受け取り方を考慮できない」
「個室の便所の落書き」な会話しかできない人だったぜ、しかも東大漫画倶楽部顧問ｗｗｗ
彼今の社会的立場がなければ絶対アスペって診断されてると思うんだよなー
ブログでは「金子邦彦はアスペフレーバーだ」ぐらいに留めてるけど
演劇畑のわたしが断言するが、彼はコミュ障だ、いまだ独身なんじゃねえかな、してたらびっくりだが
ニッパの話は、科学者でもないお前らが、科学教という目に見えない宗教から脱会してくれれば済む問題にすぎん
もともと科学は宗教ではないのだから、科学者は預言者ではないのだから
科学をやってないお前らの妄想による錯誤でしかない
177 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 09:31:36.04
反論はあるけど、お前呼ばわりする人とは話さないポリシー。
「お前」という言葉になんらかのコンプレックスがお前にあるのは理解した
179 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 09:35:51.77
とかいいつつ、少し。科学はいま、かつての宗教にとってかわる存在でしょう。
>>175
＞結局は、ニッパの考える「科学」とは、予測通りにどうにかできる学問だという固定観念があるｔｐ思うんだな
どうしてこうなるんだよ。笑
私は予測通りにいくようになった、いわゆる確立した理論の話しかしていない。
ま、あとはお好きに。
>>175
＞結局は、ニッパの考える「科学」とは、予測通りにどうにかできる学問だという固定観念があるｔｐ思うんだな
どうしてこうなるんだよ。笑
私は予測通りにいくようになった、いわゆる確立した理論の話しかしていない。
ま、あとはお好きに。
180 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 09:36:35.90
礼儀のない人は嫌いなんでね
181 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 09:38:59.08
コンプレックスはミニハンの方にもたんとあるでしょう。
理解してほしいのはそこでなく、話さないということ。じゃあね
理解してほしいのはそこでなく、話さないということ。じゃあね
>>179
予測してた以外の現象でも理論化するのが科学であり、それが反証主義というものだが
>>180
君の脳内礼儀がわたしはわからないのでごめんな
ちなみに>>173の「お前」は確かにわたしの意味では君も含むが、「科学をやってないのに科学を宗教化している奴ら」
って意味であった
だがしかしそれにわたしの脳内では君も含まれているので、わたしの言う「お前」には君も含まれているので、
君とわたしのあいだでその点の意味は通じている
あと「お前」のうちの一人である君が「科学が宗教化している」と認めたのはおもしろい
ところで質問なんだが、なぜ「お前」と言われると「礼儀」に反して話をしないのだい？
「お前」の語源をたどれば「御前」であり、目上に対する言葉なのだが
君がそう思った心理を説明してくれりゃ
しなくてもいいが
あ、余談だが「君」もってまんどくせ
>>181
うむ、コンプレックスがない人間はいないからな
快感原則が完全であればコンプレックスはありえない、死の欲動があるから、
それが欲望でアレンジされて「欲望の抑圧」となることはあるが
確認だが、君は「コンプレックス」の意味をどう受け取っているのだい？
精神分析上「好悪などが複合（complex）された感情」ということになっているが
予測してた以外の現象でも理論化するのが科学であり、それが反証主義というものだが
>>180
君の脳内礼儀がわたしはわからないのでごめんな
ちなみに>>173の「お前」は確かにわたしの意味では君も含むが、「科学をやってないのに科学を宗教化している奴ら」
って意味であった
だがしかしそれにわたしの脳内では君も含まれているので、わたしの言う「お前」には君も含まれているので、
君とわたしのあいだでその点の意味は通じている
あと「お前」のうちの一人である君が「科学が宗教化している」と認めたのはおもしろい
ところで質問なんだが、なぜ「お前」と言われると「礼儀」に反して話をしないのだい？
「お前」の語源をたどれば「御前」であり、目上に対する言葉なのだが
君がそう思った心理を説明してくれりゃ
しなくてもいいが
あ、余談だが「君」もってまんどくせ
>>181
うむ、コンプレックスがない人間はいないからな
快感原則が完全であればコンプレックスはありえない、死の欲動があるから、
それが欲望でアレンジされて「欲望の抑圧」となることはあるが
確認だが、君は「コンプレックス」の意味をどう受け取っているのだい？
精神分析上「好悪などが複合（complex）された感情」ということになっているが
あれだ、ニッパは、文系の方が予測通りにいかない、理系は予測通りにいく、という勘違いをしているが、
予測通りにいかないのは理系も文系も同じなんだよ
ただし、心理学、精神分析学という視点をとれば、大人、去勢済み主体の心理は、物性物理なんかより、
よっぽど予想通りの実験結果になる
今回のニッパというモルモットでもそうだった
わたしの感覚では、予想通りに行かないのは自然科学の方だよ
人間の心理のほうが、なんらかの秩序、システム、構造がある
これは製造業における品質管理工学でも言えることだ
オートメーション化された製造ラインより、労働者をQCサークルなんやらで調整する方が、予想通りの結果になる
当然だろ、人間は言うことを聞くことができる、すなわち言葉を理解できる
機械より人間の方が言うこと聞くんだよ、製造機械管理より労働者の心理管理する方がシステマティックなんだ、実は
物質は言葉を理解できないんだから人間より品質管理（という「言うことを聞かせる」こと）が難しいって、
冷静に考えれば当然の話じゃね
ちなみにこれがトヨタの「カイゼン」の本質であり、それは今や製造業で世界的な品質管理の規範となっている
ニッパの考え方はこの点で逆転してるんだよな、「文系の方が予測が難しい」って考えは
予測が困難なのは人間心理ではなく、物質の方なのだよ
君たち人間の心理は、物質に対する実験予測より、安定した実験結果を出すんだ
物質より（大人の）人間心理の方が秩序化されてるって言い方でもいい
もちろん中には糖質や自閉症みたいな予想外の、非秩序な結果を示す人間個体もいるけどな
糖質や自閉症は、神経症であるニッパやムーや東電みたいなまともな大人より、予測困難であるという意味で物質的
人間も、去勢済み主体というシステムをはずせば、原子分子でできた機械だ
機械保全より人心保全が楽なのは、去勢という心理システムに７割（わたし目測）の人間が洗脳されてるからなだけ
人心の方が不確定性が強いという固定観念には、科学者・技術屋として反吐が出そうだ、まじな感覚として
物質が不確定的であり、人心は（精神分析で言えば）去勢というシステムにより秩序化されている
物質や機械や原子分子や宇宙の方がカオスなのであり、秩序があるのは人心の方なのだ
予測通りにいかないのは理系も文系も同じなんだよ
ただし、心理学、精神分析学という視点をとれば、大人、去勢済み主体の心理は、物性物理なんかより、
よっぽど予想通りの実験結果になる
今回のニッパというモルモットでもそうだった
わたしの感覚では、予想通りに行かないのは自然科学の方だよ
人間の心理のほうが、なんらかの秩序、システム、構造がある
これは製造業における品質管理工学でも言えることだ
オートメーション化された製造ラインより、労働者をQCサークルなんやらで調整する方が、予想通りの結果になる
当然だろ、人間は言うことを聞くことができる、すなわち言葉を理解できる
機械より人間の方が言うこと聞くんだよ、製造機械管理より労働者の心理管理する方がシステマティックなんだ、実は
物質は言葉を理解できないんだから人間より品質管理（という「言うことを聞かせる」こと）が難しいって、
冷静に考えれば当然の話じゃね
ちなみにこれがトヨタの「カイゼン」の本質であり、それは今や製造業で世界的な品質管理の規範となっている
ニッパの考え方はこの点で逆転してるんだよな、「文系の方が予測が難しい」って考えは
予測が困難なのは人間心理ではなく、物質の方なのだよ
君たち人間の心理は、物質に対する実験予測より、安定した実験結果を出すんだ
物質より（大人の）人間心理の方が秩序化されてるって言い方でもいい
もちろん中には糖質や自閉症みたいな予想外の、非秩序な結果を示す人間個体もいるけどな
糖質や自閉症は、神経症であるニッパやムーや東電みたいなまともな大人より、予測困難であるという意味で物質的
人間も、去勢済み主体というシステムをはずせば、原子分子でできた機械だ
機械保全より人心保全が楽なのは、去勢という心理システムに７割（わたし目測）の人間が洗脳されてるからなだけ
人心の方が不確定性が強いという固定観念には、科学者・技術屋として反吐が出そうだ、まじな感覚として
物質が不確定的であり、人心は（精神分析で言えば）去勢というシステムにより秩序化されている
物質や機械や原子分子や宇宙の方がカオスなのであり、秩序があるのは人心の方なのだ
184 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 10:01:47.69
>>182
＞あと「お前」のうちの一人である君が「科学が宗教化している」と認めたのはおもしろい
いや、普通に前から思ってたし、世に広く言われてることなのでは？
＞ところで質問なんだが、なぜ「お前」と言われると「礼儀」に反して話をしないのだい？
＞「お前」の語源をたどれば「御前」であり、目上に対する言葉なのだが
＞君がそう思った心理を説明してくれりゃ
笑ったわ。朝からありがとね。
悪いけど、出かけるんだわ。また今度気が向けば見るかも。結構面白かったよ、ありがと。
＞あと「お前」のうちの一人である君が「科学が宗教化している」と認めたのはおもしろい
いや、普通に前から思ってたし、世に広く言われてることなのでは？
＞ところで質問なんだが、なぜ「お前」と言われると「礼儀」に反して話をしないのだい？
＞「お前」の語源をたどれば「御前」であり、目上に対する言葉なのだが
＞君がそう思った心理を説明してくれりゃ
笑ったわ。朝からありがとね。
悪いけど、出かけるんだわ。また今度気が向けば見るかも。結構面白かったよ、ありがと。
>>184
＞いや、普通に前から思ってたし、
そうか、君はそう思ってたんだな
＞世に広く言われてることなのでは？
君の「世」ではそうなんだな
＞笑ったわ。朝からありがとね。
いえいえ、どういたしまして
ちなみにこういう「お前」に「礼儀に反する意味」を読み込むのが君の大文字の他者の欲望を原因とした心理だとわたしは解釈する
わたしなんてすげー言われようななんだがｗｗｗ
そもそもミニハンって名前自体他人が勝手につけたコテだしｗｗｗ
＞いや、普通に前から思ってたし、
そうか、君はそう思ってたんだな
＞世に広く言われてることなのでは？
君の「世」ではそうなんだな
＞笑ったわ。朝からありがとね。
いえいえ、どういたしまして
ちなみにこういう「お前」に「礼儀に反する意味」を読み込むのが君の大文字の他者の欲望を原因とした心理だとわたしは解釈する
わたしなんてすげー言われようななんだがｗｗｗ
そもそもミニハンって名前自体他人が勝手につけたコテだしｗｗｗ
186 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 10:26:19.01
>>185
わろた
わろた
ニッパは管理職やったことあるかい？
わたしはなんだかんだでエリートだったので、二十代で親と同年代の人が職制上部下になったりした
（リアルではヘタレなのでペコペコしまくってたが）
しかも女だ、男尊女卑が強い製造業だ
わたしはこの時に、機械より人心の方がシステマティックだと学んだ
どっかで書いた丸刈りしたのはちょうどそういう時期だった
わたしはまず人心システムという枠からはずれた存在になるのが、業務上効率的だと考えたからだ
それは、具体的数値では説明できないが、「こいつはやばい」と現場の職人オヤジたちに思われることで、
設計業務は以前よりスムーズにできるようになったと自分では思っている
心も物質の性質、物性とすればカオスであってよいのだが、定型発達者、神経症者、正常な精神の人たちは、
罪悪感や自我同一性の維持のためか、あるシステム、構造がある
それにはずれるカオスを認識すると、それは他人あるとし自分の心のカオスを認めない
カオスという自然の理を、自己愛だか自我だかで都合のいいように他人や獣や動物になすりつけるという妄想に
対しては、わたしは認識すればつねに反論するだろう
ニッパの今日の話や、東電の連れ子に対するコンプレックスをゴリラの習性になすりつけていることや、
記憶喪失のDNAと家系を同一視する、人心と物質を混同する言説には、わたしはつねに反論するだろう
わたしは物質である
わたしが否認しようがわたしが物質である現実は変わらない
わたしは大文字か小文字かどうでもいいが「他者」がわからない、物質に「他者」などない
物質なしで精神があるとは思えない、幽霊などいれば楽しそうだがいると確信できない
わたしはなんだかんだでエリートだったので、二十代で親と同年代の人が職制上部下になったりした
（リアルではヘタレなのでペコペコしまくってたが）
しかも女だ、男尊女卑が強い製造業だ
わたしはこの時に、機械より人心の方がシステマティックだと学んだ
どっかで書いた丸刈りしたのはちょうどそういう時期だった
わたしはまず人心システムという枠からはずれた存在になるのが、業務上効率的だと考えたからだ
それは、具体的数値では説明できないが、「こいつはやばい」と現場の職人オヤジたちに思われることで、
設計業務は以前よりスムーズにできるようになったと自分では思っている
心も物質の性質、物性とすればカオスであってよいのだが、定型発達者、神経症者、正常な精神の人たちは、
罪悪感や自我同一性の維持のためか、あるシステム、構造がある
それにはずれるカオスを認識すると、それは他人あるとし自分の心のカオスを認めない
カオスという自然の理を、自己愛だか自我だかで都合のいいように他人や獣や動物になすりつけるという妄想に
対しては、わたしは認識すればつねに反論するだろう
ニッパの今日の話や、東電の連れ子に対するコンプレックスをゴリラの習性になすりつけていることや、
記憶喪失のDNAと家系を同一視する、人心と物質を混同する言説には、わたしはつねに反論するだろう
わたしは物質である
わたしが否認しようがわたしが物質である現実は変わらない
わたしは大文字か小文字かどうでもいいが「他者」がわからない、物質に「他者」などない
物質なしで精神があるとは思えない、幽霊などいれば楽しそうだがいると確信できない
>>176
スレ読みきらずに書くけど金子邦彦さんって円城塔の先生（指導教官？）なんだよね。
円城塔さんの本は読んでて楽しいよ。
物が物のまま物だらけって感じ。
数学詳しくないからわからないとこもあるけど、その部分はわかる人がわかればよい書き方されているから読みたいように読んでよいと思うし。
スレ読みきらずに書くけど金子邦彦さんって円城塔の先生（指導教官？）なんだよね。
円城塔さんの本は読んでて楽しいよ。
物が物のまま物だらけって感じ。
数学詳しくないからわからないとこもあるけど、その部分はわかる人がわかればよい書き方されているから読みたいように読んでよいと思うし。
コンプレックスって言葉が自分の従来のイメージのようになにか「負っているもの」や「執着しているもの」ではなく
連関
だと思うようになったのは実は攻殻のSACだったりする。
けれど他者にこの言葉を使って物を説明する時（私のことや私が資料を探す作家についてなど）、ここがうまく伝わらないというか誤解を生んで鼻白む人が多い。
訂正を入れたりしつつ話すから言葉が多くなり時間もかかる。
逆にコンプレックスを執着と思う人に面白がられてそういう人間の痴話喧嘩の話などをされるのも面倒な時もある。
関わりは関わりでお互いに影響を受けずにはおれないのは物同士では当たり前なのに、
その力の話をしていても他人のせいにするなとか、面倒臭い話になって困る。
連関
だと思うようになったのは実は攻殻のSACだったりする。
けれど他者にこの言葉を使って物を説明する時（私のことや私が資料を探す作家についてなど）、ここがうまく伝わらないというか誤解を生んで鼻白む人が多い。
訂正を入れたりしつつ話すから言葉が多くなり時間もかかる。
逆にコンプレックスを執着と思う人に面白がられてそういう人間の痴話喧嘩の話などをされるのも面倒な時もある。
関わりは関わりでお互いに影響を受けずにはおれないのは物同士では当たり前なのに、
その力の話をしていても他人のせいにするなとか、面倒臭い話になって困る。
190 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/18(月) 11:55:44.55 BE:2463675449-2BP(333)
ミニハン、この情報系技術者の人をどう思う？
とってもＳＦな人で、生きるマッドサイエンティストだとおれは思うんだ。
文章自動生成する研究してるけど質問ある？
http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51473495.html
とってもＳＦな人で、生きるマッドサイエンティストだとおれは思うんだ。
文章自動生成する研究してるけど質問ある？
http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51473495.html
191 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：5) ：2013/02/18(月) 12:10:38.56 BE:547483924-2BP(333)
しかし、なんで、おれが科学教の信者なんだ？
おれは脱ヨーロッパ中心歴史館を目指しているので、思想を全部神のような宗教に帰結させるのをよしとしないのだが。
そもそも、おれの思想は、現代では各分野の専門化が進み、すべてを確認している科学者は一人として存在しないというものだ。
自分だけ正しい科学をやっていると思ってるミニハンは、おれからすれば視野の狭い理系だなあ、という程度の感想でしかないよ。
おれは脱ヨーロッパ中心歴史館を目指しているので、思想を全部神のような宗教に帰結させるのをよしとしないのだが。
そもそも、おれの思想は、現代では各分野の専門化が進み、すべてを確認している科学者は一人として存在しないというものだ。
自分だけ正しい科学をやっていると思ってるミニハンは、おれからすれば視野の狭い理系だなあ、という程度の感想でしかないよ。
192 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/18(月) 13:45:38.34
193 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/18(月) 13:48:02.15
珍しくニッパが怒ってるな。おいミニハン、怒らせんなよー。
194 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/18(月) 13:49:11.23
>>191
そういえば記憶、龍樹の本は読んでなかったか。
そういえば記憶、龍樹の本は読んでなかったか。
124:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[]
2013/02/18(月) 13:47:15.80 ID:ZHzKMJYxP(5)
おう、また書いてみたわ。っていうかお前らも評論と意気込みはいいから晒せよ
http://ncode.syosetu.com/n5804bn/
2013/02/18(月) 13:47:15.80 ID:ZHzKMJYxP(5)
おう、また書いてみたわ。っていうかお前らも評論と意気込みはいいから晒せよ
http://ncode.syosetu.com/n5804bn/
196 ：レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc ：2013/02/18(月) 14:16:16.31
相対論をめぐろ議論は
常識的にはムー大陸の勝ちだ
常識的にはムー大陸の勝ちだ
197 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/18(月) 14:18:13.03 BE:1916191474-2BP(333)
198 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：5) ：2013/02/18(月) 14:39:44.61 BE:1368708645-2BP(333)
>>196
ジャネットさん、久しぶり。
あれから、新約聖書と原始仏典をかなり読んだよ。
どちらも、思っていたより良いものであった。
おれは先入観で宗教をバカにしていた感じがあったのは認めなければならないと思ったよ。
でも、聖書の一字一句を解釈して従うキリスト教徒のことは全然理解できないお。
ところで、ポスト構造主義って誰がどの本でいってることなの？
ジャネットさん、久しぶり。
あれから、新約聖書と原始仏典をかなり読んだよ。
どちらも、思っていたより良いものであった。
おれは先入観で宗教をバカにしていた感じがあったのは認めなければならないと思ったよ。
でも、聖書の一字一句を解釈して従うキリスト教徒のことは全然理解できないお。
ところで、ポスト構造主義って誰がどの本でいってることなの？
199 ：レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc ：2013/02/18(月) 14:42:15.28
しかし、ムー大陸の「科学観」には、大抵の場合、問題があるとも思われる。
一例をあげると、彼は「プランク長さよりも短いものが発見された」というような言い方をしたことがあるが、
プランク長さが理論上想定されるもの(にすぎない、とはいわないが)なのであれば、
「発明された」というべきところだ。彼のポモ的思想的立場では、明らかにそういうべきなのである。
割と安易に「発見された」といってしまうような、考え方の身につかなさ、が
例のカミオカンデみたいな、おそらく博大な無駄でしかないものを
なにやら有用なものであるかのように錯覚させるのであろう、と思われるものだ。
一例をあげると、彼は「プランク長さよりも短いものが発見された」というような言い方をしたことがあるが、
プランク長さが理論上想定されるもの(にすぎない、とはいわないが)なのであれば、
「発明された」というべきところだ。彼のポモ的思想的立場では、明らかにそういうべきなのである。
割と安易に「発見された」といってしまうような、考え方の身につかなさ、が
例のカミオカンデみたいな、おそらく博大な無駄でしかないものを
なにやら有用なものであるかのように錯覚させるのであろう、と思われるものだ。
200 ：レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc ：2013/02/18(月) 14:48:54.92
ポスト構造主義者を名乗った人はいないのじゃないの。
いつごろからかそう呼ばれている、ということにすぎないだろう。
いつごろからかそう呼ばれている、ということにすぎないだろう。
201 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(3+0：5) ：2013/02/18(月) 14:54:41.37 BE:1094966382-2BP(333)
202 ：レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc ：2013/02/18(月) 14:56:52.03
1996/7 複雑系論（大学院理学研究科数学専攻）・計算数理学（数学科４年）
構成的数学入門：トポスと直観主義論理(辻下 徹)
上の論文は検索すると出てくるはずだから、
ざっと目を通したらいいんじゃないでしょうか。
ポスト構造主義と呼ばれる思想のキモのところは、
形式的には、上のような考え方につきる、と私としては思う。
ポモ思想書の背骨部分というのは、たいていが、これを文飾きらびやかに長々書いただけ、だと思う。
これは、柄谷、浅田も、また森毅も、はるか昔に、私と同じようなことをいっていた。
というよか、私の場合は、これらの先生方が対談で述べたことについてあれこれ本を読み、考えめぐらした
ことで、そういう結論に至った、ということだ。
構成的数学入門：トポスと直観主義論理(辻下 徹)
上の論文は検索すると出てくるはずだから、
ざっと目を通したらいいんじゃないでしょうか。
ポスト構造主義と呼ばれる思想のキモのところは、
形式的には、上のような考え方につきる、と私としては思う。
ポモ思想書の背骨部分というのは、たいていが、これを文飾きらびやかに長々書いただけ、だと思う。
これは、柄谷、浅田も、また森毅も、はるか昔に、私と同じようなことをいっていた。
というよか、私の場合は、これらの先生方が対談で述べたことについてあれこれ本を読み、考えめぐらした
ことで、そういう結論に至った、ということだ。
203 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/18(月) 16:12:27.80 BE:547483542-2BP(333)
>>202
なんだか、すごく難しそうですね Σ（＾＾）
今度、「越境する数学」を買うつもりなので、それ読んでから考えます。
むう。
やはり、まだ、おいらは哲学者を名のるには基礎教養が不足しすぎているのだろうか？
なんだか、すごく難しそうですね Σ（＾＾）
今度、「越境する数学」を買うつもりなので、それ読んでから考えます。
むう。
やはり、まだ、おいらは哲学者を名のるには基礎教養が不足しすぎているのだろうか？
204 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 16:34:04.55
205 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 18:40:09.54
>>204
観測者と同じスピードで動いてるからじゃん！
観測者と同じスピードで動いてるからじゃん！
206 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/18(月) 19:59:48.55
そうじゃん！
>>206
死ね、下衆
死ね、下衆
208 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/18(月) 20:53:33.19
いやですっ！（毅然として
209 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/18(月) 21:33:31.68
あと俺科学か預言だとか言ったことも思ったこともないなあ。
それこそ妄想なんジャネット？
それこそ妄想なんジャネット？
210 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 21:34:02.85
ホットケーキは朝食ですか？三時のおやつですか？
気になって夜も眠れません＞＜
気になって夜も眠れません＞＜
昼に寝なさい
212 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 21:36:51.82
昼に寝ていたら朝風呂と夜風呂の違いで悩むことになってしまって…
213 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 21:36:58.13
管理職はやったことないよ。
そもそも、科学について私がどう思うかの話じゃなく、どうして文系理論は好き嫌いの問題にスライドし易いかって話だったような。
ま、この話は私はこの辺で。どうもミニハンと話すと、ガラス越しにキャッチボールしているような感覚に陥る。嫌いじゃないけど
そもそも、科学について私がどう思うかの話じゃなく、どうして文系理論は好き嫌いの問題にスライドし易いかって話だったような。
ま、この話は私はこの辺で。どうもミニハンと話すと、ガラス越しにキャッチボールしているような感覚に陥る。嫌いじゃないけど
214 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/18(月) 21:45:13.42
カーブのような愚痴
消える魔球のようなやさしさ
消える魔球のようなやさしさ
215 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 22:12:51.19
いや、それより調律されてないピアノのキイを叩く気分に似てるかも。
216 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/18(月) 22:21:49.92
なんだ、BUMP OF CHICKEN知らないの？
それはさておき、俺ならこう言うね。
美しい旋律や心地好いリズムが聞きたいなら聞かせてやってもいいが、
演奏してるあいだ俺は魂の抜けたような顔を晒しちまうだろう。
どっちにしろ君は不安にならざるをえないんだよ。
君には、はじめから選択肢なぞ与えられてはいないし、それを選び取る能力も具わってはいないのさ。
さあ、好きな方を選べ！
それはさておき、俺ならこう言うね。
美しい旋律や心地好いリズムが聞きたいなら聞かせてやってもいいが、
演奏してるあいだ俺は魂の抜けたような顔を晒しちまうだろう。
どっちにしろ君は不安にならざるをえないんだよ。
君には、はじめから選択肢なぞ与えられてはいないし、それを選び取る能力も具わってはいないのさ。
さあ、好きな方を選べ！
217 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 22:24:16.79
名前だけしか知らないよ！消える魔球は気の利いた比喩だと思った。
218 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/18(月) 22:25:50.49
まあ、会話なんて壊れたピアノ弾くようなもんだよなぁ。たいがい
219 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 22:34:17.81
ピースさんは？
220 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/18(月) 22:36:15.70
もっと会話を信仰しないといけないよ。
いかに不都合な事実を突き付けられたとしても守らなきゃいけない態度ってある。
自分を守る盾にはなるけど、剣にはならない。
コミュニケーションのイニシアチブは殆ど受け手が独占してるもんさ。
いかに不都合な事実を突き付けられたとしても守らなきゃいけない態度ってある。
自分を守る盾にはなるけど、剣にはならない。
コミュニケーションのイニシアチブは殆ど受け手が独占してるもんさ。
勉強になるな
勉強が幸福を呼ぶ
223 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 23:46:03.89
>>205
くっついていないものは一緒に動かない。
静止衛星と地球の間が全部ガラスだと想像すればいい。
地球から静止衛星に向けてレーザーポインタで光を送って、
その光が衛星で反射して手元にかえってくるためには、
ガラスも地球の自転と同じ角速度で回転していなければならない。
ガラスが動いていなければ、地球と衛星の回転に取り残されるから、
レーザーポインタの光は衛星のある方向とはアサッテの方向に走る。
衛星には当たらないし、反射して地球上の手元には戻らない。
静止衛星と地球の間にはエーテル（電磁エーテル）があり、
そのエーテルは地球と同じ角速度で回転しているとしないと
静止衛星は静止して見えない。解かる？。＾＾
くっついていないものは一緒に動かない。
静止衛星と地球の間が全部ガラスだと想像すればいい。
地球から静止衛星に向けてレーザーポインタで光を送って、
その光が衛星で反射して手元にかえってくるためには、
ガラスも地球の自転と同じ角速度で回転していなければならない。
ガラスが動いていなければ、地球と衛星の回転に取り残されるから、
レーザーポインタの光は衛星のある方向とはアサッテの方向に走る。
衛星には当たらないし、反射して地球上の手元には戻らない。
静止衛星と地球の間にはエーテル（電磁エーテル）があり、
そのエーテルは地球と同じ角速度で回転しているとしないと
静止衛星は静止して見えない。解かる？。＾＾
224 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 23:48:47.19
頭の狂ったきもい奴ばっかだな↑
あー、ばかばかしい。
あー、ばかばかしい。
225 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 23:53:04.06
しかしエーテルは電磁エーテルとしても存在しない。
エーテルなんかを存在させたら、
電磁気学は天動説同様のグチャグチャになってしまうから。
じゃあ、静止衛星が静止して見えるって「事実」をどう説明するんだ？
解っかるかなあ？解っかんねえだろうなあ・・・
ま、相対論がどうのこうのは言いなさんな、だよ。
そんなもんのシッタカで解かるようなもんじゃないんだよ、光ってのはね。＾＾
エーテルなんかを存在させたら、
電磁気学は天動説同様のグチャグチャになってしまうから。
じゃあ、静止衛星が静止して見えるって「事実」をどう説明するんだ？
解っかるかなあ？解っかんねえだろうなあ・・・
ま、相対論がどうのこうのは言いなさんな、だよ。
そんなもんのシッタカで解かるようなもんじゃないんだよ、光ってのはね。＾＾
226 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 23:53:32.00
理系の蘊蓄には長けているのかな？
波動方程式の導き方や相対性理論について分かり易く経済学部卒の俺にも教えてください。＾＾；
では！
波動方程式の導き方や相対性理論について分かり易く経済学部卒の俺にも教えてください。＾＾；
では！
管理職やった経験するなんてみっともない。
結婚して子供もいるニッパの方が偉い。
俺が組織人としてついた最高位は課長だが本社のヒラの時の方が支店の課長
や係長がぺこぺこして気持ちよかったぞ。
今も残業代カットのために部下がいないのに管理職だよ♪というかいきなり
管理職だったよ♪ブラックだね。
そんじゃねー♪
結婚して子供もいるニッパの方が偉い。
俺が組織人としてついた最高位は課長だが本社のヒラの時の方が支店の課長
や係長がぺこぺこして気持ちよかったぞ。
今も残業代カットのために部下がいないのに管理職だよ♪というかいきなり
管理職だったよ♪ブラックだね。
そんじゃねー♪
＞
管理職やった経験するなんてみっともない。
＜
＞
管理職やった経験たらたら話して自慢するなんてみっともない。
＜
でした。
管理職やった経験するなんてみっともない。
＜
＞
管理職やった経験たらたら話して自慢するなんてみっともない。
＜
でした。
229 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 23:55:18.00
>>224
ゴキブリの脳みそほどの脳みそも無ぇ白痴は引っ込んでろ。（嗤
ゴキブリの脳みそほどの脳みそも無ぇ白痴は引っ込んでろ。（嗤
230 ：吾輩は名無しである：2013/02/18(月) 23:56:16.64
そんじゃねー♪ じゃねーよ！ 氏ねよ
そもそも東大まで出て半導体メーカーにしか入社できなかった時点で過去の
栄光すらも三流だね。今を生きようぜ♪今をさ♪
俺は地味に地道に堅実にそしてちょっとナイーブにで安定しているニッパを
応援するよ。
そんじゃ♪
栄光すらも三流だね。今を生きようぜ♪今をさ♪
俺は地味に地道に堅実にそしてちょっとナイーブにで安定しているニッパを
応援するよ。
そんじゃ♪
232 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 00:00:19.44
233 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 00:08:21.09
>>232
だからエーテル（電磁エーテル）は無ぇって言ってるんだよ、白痴。
エーテルが同じ角速度で回転してなきゃ静止衛星は静止して見えないんだが、
正にエーテルが無いから静止して見えるんだ、の光（電磁気学）のロジックだ。
オマエにゃとてもじゃねえが解からねえよ、話かけるな、糞喰い白痴。（嗤
だからエーテル（電磁エーテル）は無ぇって言ってるんだよ、白痴。
エーテルが同じ角速度で回転してなきゃ静止衛星は静止して見えないんだが、
正にエーテルが無いから静止して見えるんだ、の光（電磁気学）のロジックだ。
オマエにゃとてもじゃねえが解からねえよ、話かけるな、糞喰い白痴。（嗤
理系の知識沢山の先生！ ……教えてください!!
①何で相対性理論から原水爆が製造できる様になったのですか？
②ヒッグス粒子の発見から、それによって導かれる可能性と限界となる現象等を教えてください。＾＾：
①何で相対性理論から原水爆が製造できる様になったのですか？
②ヒッグス粒子の発見から、それによって導かれる可能性と限界となる現象等を教えてください。＾＾：
>>233
こいつ知能が凄まじく低いな。つーか真性のバカだ（げらげら
こいつ知能が凄まじく低いな。つーか真性のバカだ（げらげら
236 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 00:16:10.49
論先生（も）、>>234について答えてみてください!!
マジレス希望です！<(_ _)>
マジレス希望です！<(_ _)>
238 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 00:18:33.12
>>235
糞喰い白痴は糞食ってりゃいいんだよ。どうのこうのと言ってるな。（嗤
糞喰い白痴は糞食ってりゃいいんだよ。どうのこうのと言ってるな。（嗤
239 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 00:23:49.47
>>238
自己紹介ですか？ それにしてもきもい
自己紹介ですか？ それにしてもきもい
241 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 00:27:14.37
>>239
充分だよ。どっちも迷妄だ。コンテンポラリな「理論」だがな。＾＾
充分だよ。どっちも迷妄だ。コンテンポラリな「理論」だがな。＾＾
>>239
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1236241307
http://hiroshi-kobayashi.at.webry.info/201207/article_2.html
これでも読んでろ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1236241307
http://hiroshi-kobayashi.at.webry.info/201207/article_2.html
これでも読んでろ
243 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 00:34:27.46
ググっただけかよカス！
知識人（という設定）の筈の「論先生」は沈黙したの？
何にもわかっちゃいねーなあ。＾＾；
お前等
知識人（という設定）の筈の「論先生」は沈黙したの？
何にもわかっちゃいねーなあ。＾＾；
お前等
頭いいのにTPP
論はただの美香ストーカーで女の前で見栄はりたいだけのバカだから
246 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 00:40:38.84
相間相信スレなみに荒れて面白いんだが＾＾ま、これ以上はやめようや。
どうせブルーバックスなんだろ？ 疲れる。
どうせブルーバックスなんだろ？ 疲れる。
247 ：名無し草子：2013/02/19(火) 00:55:40.63
こんばんはー♪ 皆さん、チョコ何個貰ったの。＾＾
俺は本命5個だっだ。或る意味これはヤバーイ！
にしても「新しい中世」ってな感覚にて、
現代は重商・重農主義とかいう時代でもないが
TPPはちとマジでアレだな～。（＾笑＾）
……日本国滅亡のカウントダウンとか？
では
俺は本命5個だっだ。或る意味これはヤバーイ！
にしても「新しい中世」ってな感覚にて、
現代は重商・重農主義とかいう時代でもないが
TPPはちとマジでアレだな～。（＾笑＾）
……日本国滅亡のカウントダウンとか？
では
248 ：名無し草子：2013/02/19(火) 01:16:45.57
ブルーバックスは、講談社が刊行している新書で、
自然科学全般の話題を専門家ではない一般読者向けに解説・啓蒙しているシリーズである。
通常、横組み・右開きの本として編集されている。
1963年に創刊され、2008年時点でシリーズの数は1500点を超える。
--------
↑何これ懐かしい気もするが執筆者の主観が激しく滲んでいたり、
時代遅れになったり間違っていたりと実際役に立たないよな～。
では（＾笑＾）
自然科学全般の話題を専門家ではない一般読者向けに解説・啓蒙しているシリーズである。
通常、横組み・右開きの本として編集されている。
1963年に創刊され、2008年時点でシリーズの数は1500点を超える。
--------
↑何これ懐かしい気もするが執筆者の主観が激しく滲んでいたり、
時代遅れになったり間違っていたりと実際役に立たないよな～。
では（＾笑＾）
249 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 01:25:43.03
,.... -─-r‐- ､ __ >>248
／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
| !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ ｨ;}'´
l ﾊ rｿﾐ､ ｀''" 丶ヽ
ヽ!j,ﾍ､ヽ,! "" _ j いくらなんでも、そりゃ、あはは
ゞ彡ゝ、 u ／
| rヽ｀ﾌヽ _____／
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ､_ ゝ- ､
l/ l ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､
/ /l ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
,.',ｨ'ｿ| l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ 御前賀 夕菜。＾＾
／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
| !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ ｨ;}'´
l ﾊ rｿﾐ､ ｀''" 丶ヽ
ヽ!j,ﾍ､ヽ,! "" _ j いくらなんでも、そりゃ、あはは
ゞ彡ゝ、 u ／
| rヽ｀ﾌヽ _____／
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ､_ ゝ- ､
l/ l ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､
/ /l ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
,.',ｨ'ｿ| l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ 御前賀 夕菜。＾＾
250 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/19(火) 01:52:07.49
そろそろ森の内処刑するか
251 ：森の内：2013/02/19(火) 02:14:19.39
え？ なんで～？（＾＾）
252 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 02:25:56.50
うざっ
253 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 02:28:02.80
>>234
１はＥ＝Ｍ×Ｃの二乗からで、相対論とは関係ないですよ。２はちょっと・・・
１はＥ＝Ｍ×Ｃの二乗からで、相対論とは関係ないですよ。２はちょっと・・・
254 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/19(火) 02:38:25.94
474：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：：2013/02/17(日) 19:30:49.54 Be:2BP(333)
しかし、全然、売れねえな、「名もなき孤児たちの墓」。
おれの影響力の小ささを思い知ったぜよ。
盛んに宣伝してから、一か月以上たったと思うけど、
読書メーターで三人しか増えねえ。
記憶はただ自分の影響力を誇示したいがために中原なんか勧めたのかな？
もともと蓮實町山周辺は軽蔑しているし、そんな理由で勧めるなら買わないよ。
ということで今日のアマゾンでのお買い物は、
ボルヘス「永遠の薔薇/鉄の貨幣」丸谷「笹まくら」カフェインレスコーヒー豆など。
しめて４０００円なり。良い買い物であった。
しかし、全然、売れねえな、「名もなき孤児たちの墓」。
おれの影響力の小ささを思い知ったぜよ。
盛んに宣伝してから、一か月以上たったと思うけど、
読書メーターで三人しか増えねえ。
記憶はただ自分の影響力を誇示したいがために中原なんか勧めたのかな？
もともと蓮實町山周辺は軽蔑しているし、そんな理由で勧めるなら買わないよ。
ということで今日のアマゾンでのお買い物は、
ボルヘス「永遠の薔薇/鉄の貨幣」丸谷「笹まくら」カフェインレスコーヒー豆など。
しめて４０００円なり。良い買い物であった。
箱根山やべえ
ミニハンは自分が正しいなんて一言も言ったことなくてさー、ただ自分を緩衝材に包んだ物言いをしないだけだとおも。
ピャ（AA略）
ピャ（AA略）
勝手な代弁のつもりすまね。
ピャ（ry）
ピャ（ry）
>>254
日用品とかなら楽天のほうが安いのある時あるお
本はやっぱamaｚｏｎのが品揃えいいけど
びんぼなわたしはぶっこふとか日本の古本屋さんを愛用してるが
>>257
象徴界はクッションだが、象徴界の代わりをする第四の輪サントームはどうなんだろうな、と思った
日用品とかなら楽天のほうが安いのある時あるお
本はやっぱamaｚｏｎのが品揃えいいけど
びんぼなわたしはぶっこふとか日本の古本屋さんを愛用してるが
>>257
象徴界はクッションだが、象徴界の代わりをする第四の輪サントームはどうなんだろうな、と思った
指にかさぶたできてるがなんでケガしたのかわからない
まあ酔っ払ってなんかしたんだろうけど
まあ酔っ払ってなんかしたんだろうけど
261 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/19(火) 08:49:58.99 BE:1642450638-2BP(333)
262 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/19(火) 08:59:29.24
あまりにもマイナーな本とかだと日本の古本屋ってサイトにあったりする
中野昌宏って人の本はそこでやっと見つけたｗｗｗ
大学出版本とかならそこがいいかも
中野昌宏って人の本はそこでやっと見つけたｗｗｗ
大学出版本とかならそこがいいかも
264 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/19(火) 09:16:34.73
265 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 12:11:02.16
266 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 13:05:53.77
なによ！！！！！！！！！！！！！
267 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/19(火) 13:31:49.20
あなたが～噛んだ～
小指が～痛い～
小指が～痛い～
>>267
死ね
死ね
269 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 19:19:26.02
え？シネマ？
270 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/19(火) 19:35:57.44
シネマの虐殺装置
272 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 20:13:06.12
ゼットン便所でペンシルウンコ
273 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/19(火) 20:28:26.75
まあなぜ最近名無しに死ね死ね言われるのかよくわからんが、
俺って時々特に悪意もなく、本当過ぎるほど本当のことを言ってしまって、
それで恨みを買うんだよなｗ
いやマンスーマンスー、アハハｗ
俺って時々特に悪意もなく、本当過ぎるほど本当のことを言ってしまって、
それで恨みを買うんだよなｗ
いやマンスーマンスー、アハハｗ
274 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/19(火) 20:32:54.72
下品なオヤジ臭が苦手でやんす。柿の歯石鹸でも使って洗って欲しいでやんす。
275 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/19(火) 20:38:02.94
オヤジと言えばさっき、過去ログを漁っていたんだけど、このスレで一番面白いのはやっぱN氏かな。
オヤジだのウンコだの言われまくってる中、ひょうひょうと自分語りしているのを見て声出して笑った（笑）
この人の精神構造はどうなっているのかと思いつつ、何と言うか、たたずまいのバランスのよさには脱帽した。
何かね、リアの知り合いとでN氏が面白い的な話になっていて、彼のことについてちょっと話してたんだよ。
父親の事、女性関係の事、経済事情の事…何ともユニークな人ではあるね。
オヤジだのウンコだの言われまくってる中、ひょうひょうと自分語りしているのを見て声出して笑った（笑）
この人の精神構造はどうなっているのかと思いつつ、何と言うか、たたずまいのバランスのよさには脱帽した。
何かね、リアの知り合いとでN氏が面白い的な話になっていて、彼のことについてちょっと話してたんだよ。
父親の事、女性関係の事、経済事情の事…何ともユニークな人ではあるね。
276 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 21:03:50.82
おい！ピース！出てこい！
ピースはウンコ食ってるから今書けない
>>273
空になれ
空になれ
早稲田だから文系で東大きてたまたま新宿２丁目のバーであった涅槃刑って作品を一冊だけだしてる
神さんって人ならおもしろい名前だったので覚えてる
賞金全部風俗に使って風俗ライターの仕事もらってた
神さんって人ならおもしろい名前だったので覚えてる
賞金全部風俗に使って風俗ライターの仕事もらってた
正直円城の名前は文学板来てからしった文学ファンでなくてごめんにょ
>>191
＞しかし、なんで、おれが科学教の信者なんだ？
家系図とDNAを同じに考えてる点でそう思った
＞すべてを確認している科学者は一人として存在しないというものだ。
それは同意だが、すべてを確認できてない自然に法則があるかどうかわからない、となるはずだが
というかこれは普通の自然科学者にもある誤解だけどね
カオス研究とか複雑系やってる人からすると
「んなもんねー、観測可能になった局所についての理論化と、それらを組み合わせた「レシピ」（金子Qさん曰く）なら可能だが」
という考え方をわたしはしていて、むしろわたしの考える科学は自然科学一般からも異端であろう
なんとなれば自然とは無限であるゆえ、ミクロ方向（量子力学とか）でもマクロ方向（宇宙物理とか）でも
こう仮定すれば、記憶の言う「すべて」がまず成立しない
君はそのあとの文章で否定しているが、最初に「すべて」を前提にするところが、いわばカルヴィニズム予定説的な
宗教の心理があるとわたしは解釈する
>>190
飲茶思い出した、彼もチャットロボ開発やってたよ
そして彼の科学論については、科学の反証主義についての論文じゃなくてブログ記事は一番評価している
まあわたしの脳内だと言語学になってそういうのは結局チョムチョム的な「普遍文法」とか言い出すんじゃねとか思うけど
「普遍文法」はあると思うよ、あくまで物質的、先天的なものではなく、「ゼロの思考」が学習する、つまり心理の分野において
空とかはビオン論の「ゼロの思考」、ラカンで言えば「斜線の取れたエス」とかになると思うんだよなー
これらは生まれたばかりの幼児になるが、死体もそうだと言える
死体が腐ったり死蝋化したりミイラ化する化学変化も、脳の電気信号化学変化である思考と何が違うのか
そう考えれば、「死体もゼロの思考がある」となる、空と結びつけるなら死体の話の方がわかりやすいかも
なので再び、ムーは空になれ
あたし？ やっぱねえ、空むずいよねー、他者追い出せないよねー、言われたとおりちょっと幸せなのかもてへぺろ
神さんとはなんかよっぱらってちょうど今日みたいな話になってエヘラエヘラしてごまかされた記憶があるが
わたしの妄想かもしれぬ、向こうも覚えてないだろうしな
＞しかし、なんで、おれが科学教の信者なんだ？
家系図とDNAを同じに考えてる点でそう思った
＞すべてを確認している科学者は一人として存在しないというものだ。
それは同意だが、すべてを確認できてない自然に法則があるかどうかわからない、となるはずだが
というかこれは普通の自然科学者にもある誤解だけどね
カオス研究とか複雑系やってる人からすると
「んなもんねー、観測可能になった局所についての理論化と、それらを組み合わせた「レシピ」（金子Qさん曰く）なら可能だが」
という考え方をわたしはしていて、むしろわたしの考える科学は自然科学一般からも異端であろう
なんとなれば自然とは無限であるゆえ、ミクロ方向（量子力学とか）でもマクロ方向（宇宙物理とか）でも
こう仮定すれば、記憶の言う「すべて」がまず成立しない
君はそのあとの文章で否定しているが、最初に「すべて」を前提にするところが、いわばカルヴィニズム予定説的な
宗教の心理があるとわたしは解釈する
>>190
飲茶思い出した、彼もチャットロボ開発やってたよ
そして彼の科学論については、科学の反証主義についての論文じゃなくてブログ記事は一番評価している
まあわたしの脳内だと言語学になってそういうのは結局チョムチョム的な「普遍文法」とか言い出すんじゃねとか思うけど
「普遍文法」はあると思うよ、あくまで物質的、先天的なものではなく、「ゼロの思考」が学習する、つまり心理の分野において
空とかはビオン論の「ゼロの思考」、ラカンで言えば「斜線の取れたエス」とかになると思うんだよなー
これらは生まれたばかりの幼児になるが、死体もそうだと言える
死体が腐ったり死蝋化したりミイラ化する化学変化も、脳の電気信号化学変化である思考と何が違うのか
そう考えれば、「死体もゼロの思考がある」となる、空と結びつけるなら死体の話の方がわかりやすいかも
なので再び、ムーは空になれ
あたし？ やっぱねえ、空むずいよねー、他者追い出せないよねー、言われたとおりちょっと幸せなのかもてへぺろ
神さんとはなんかよっぱらってちょうど今日みたいな話になってエヘラエヘラしてごまかされた記憶があるが
わたしの妄想かもしれぬ、向こうも覚えてないだろうしな
>>285
興味を持った。探してみる。
興味を持った。探してみる。
>>193
いやーなんかこうわたしの脳内の勝手な連想で、「社会的立場として唯一許された母親というパラノイア」ってのが
例の会合のトラウマでがーってなってもうてなー
中にはなんてのかな、ある自閉症研究にも明るい国内でも初期にアスペと診断された人（フラワーウィンド社に
訴えられた人）が、「自閉症とは空である」とか言ってたけど
空とかじゃなくてもビオンの「ゼロの思考」、ラカンの「斜線の取れたエス」でもいいけど、それに近いのが
自閉症者だとわたしは思ってて
で、空でありゼロであり、定型発達者には斜線が引かれてしまっているが決してその心理に蘇ることがないが
（フロイト曰く「子供時代そのものにはにはもうもどれない」）
あると仮定した場合のナマのエスがあるのが自閉症だとしたら
そういう、去勢済み主体たちとの、心理を除外した関係をどう構築していくか、って悩んでいた、発達障害療育業界批判
書いてた自閉症の母親がいて（しかも兄がアスペで弟がカナー）、その人は精神分析理論なしに自分の欲望を科学的
精神分析的に（理論を知らぬまま）（つまりニッパのうぴも他者に転移することなく）、そう彼らと生きていくかを模索していた
母親がいてさ、なんか脳梗塞で死にかけてんだけど
そういうのがぐるぐるまわってパニック発作的に「相手の受け取り方を考えない」解離的な、憑依的な独り言を述べる
症状になってたかもしれない
その母親なんかは、パラノイアである転移主義的な母親たちに対する、自分から自閉症の心理に近づこうとしていた
人なんだが、そういう人が死んじゃうとさ
自閉症は、まあ一瞬療育が成功して社会的人間になるかもしれないが、必ずある時暴発して、多少の違いはあれども
母親のパラノイア症状がひどければひどいほど、激しい暴発が、潜伏期間を経て、起こると思うんだよな
ニッパの子供は普通の定型発達者なら関係ないけどさ
普通にニッパの「私の気持ちはあなたの気持よ」「あなたが欲望しているのよ」という洗脳に順応に適応していくだろう
いやーなんかこうわたしの脳内の勝手な連想で、「社会的立場として唯一許された母親というパラノイア」ってのが
例の会合のトラウマでがーってなってもうてなー
中にはなんてのかな、ある自閉症研究にも明るい国内でも初期にアスペと診断された人（フラワーウィンド社に
訴えられた人）が、「自閉症とは空である」とか言ってたけど
空とかじゃなくてもビオンの「ゼロの思考」、ラカンの「斜線の取れたエス」でもいいけど、それに近いのが
自閉症者だとわたしは思ってて
で、空でありゼロであり、定型発達者には斜線が引かれてしまっているが決してその心理に蘇ることがないが
（フロイト曰く「子供時代そのものにはにはもうもどれない」）
あると仮定した場合のナマのエスがあるのが自閉症だとしたら
そういう、去勢済み主体たちとの、心理を除外した関係をどう構築していくか、って悩んでいた、発達障害療育業界批判
書いてた自閉症の母親がいて（しかも兄がアスペで弟がカナー）、その人は精神分析理論なしに自分の欲望を科学的
精神分析的に（理論を知らぬまま）（つまりニッパのうぴも他者に転移することなく）、そう彼らと生きていくかを模索していた
母親がいてさ、なんか脳梗塞で死にかけてんだけど
そういうのがぐるぐるまわってパニック発作的に「相手の受け取り方を考えない」解離的な、憑依的な独り言を述べる
症状になってたかもしれない
その母親なんかは、パラノイアである転移主義的な母親たちに対する、自分から自閉症の心理に近づこうとしていた
人なんだが、そういう人が死んじゃうとさ
自閉症は、まあ一瞬療育が成功して社会的人間になるかもしれないが、必ずある時暴発して、多少の違いはあれども
母親のパラノイア症状がひどければひどいほど、激しい暴発が、潜伏期間を経て、起こると思うんだよな
ニッパの子供は普通の定型発達者なら関係ないけどさ
普通にニッパの「私の気持ちはあなたの気持よ」「あなたが欲望しているのよ」という洗脳に順応に適応していくだろう
>>286
アマソンにもぶっこふネットにもないかと
たまたまその飲み屋に行った時ママ（オヤジです）に頼んで一冊仕入れてもらった
そのバーは大手出版関係者（角川とかミリオンとか）、フリーのエディターとか、フリーライターとか
なぜかあとで調べたらそこそこ有名な大熊金太郎ってAV監督が集まってるような店でな
今調べたら河出書房新社だから、最終的にはそこに電話するしかないんじゃないかなー
すでに絶版扱いだろうし
神さんと記憶は真逆だな
神は父錯で、記憶は最終的に「すべては法則化されている」という説一切有部方向に行く気がする
心理学やってるわたしもそっちにいかざるを得ないが
つか記憶とムーの科学観って似てね
あとまあどうでもいいがニッパって親戚に精神病（診断されてなくても）いたりしないかね
わたしの独り言に対する反応がちょっと引っかかってそう妄想した
こういう系の話になると否認で別の話したりするけどまともに突っ狩れれてちょっとびっくりした
「私とあなたは「個室」ということで」って言ったあとにも
違ってる可能性の十分あるけど
まあニッパも「自分の気持ちが他人の気持ちと同じとする」、他人の気持ちについて「わかるよ」と
言いたがる癖（これは君も認めたな）が事実だとしたらならば
君の思考による「赤ん坊が要求している」というのは、「自分の要求という気持ちが赤ん坊の気持ちと
同じとして赤ん坊が要求している」と思ってしまう、という理屈も成り立たないかね
それは本当に「赤ん坊の要求」なのだろうか、それは「自分の気持ちが他人の気持ちと同じだとする」
他人の気持ちについて「わかる」と言いたがる、君個人の欲望の結果としての思考なのではないだろうか
連投規制死んだ支援頼む
アマソンにもぶっこふネットにもないかと
たまたまその飲み屋に行った時ママ（オヤジです）に頼んで一冊仕入れてもらった
そのバーは大手出版関係者（角川とかミリオンとか）、フリーのエディターとか、フリーライターとか
なぜかあとで調べたらそこそこ有名な大熊金太郎ってAV監督が集まってるような店でな
今調べたら河出書房新社だから、最終的にはそこに電話するしかないんじゃないかなー
すでに絶版扱いだろうし
神さんと記憶は真逆だな
神は父錯で、記憶は最終的に「すべては法則化されている」という説一切有部方向に行く気がする
心理学やってるわたしもそっちにいかざるを得ないが
つか記憶とムーの科学観って似てね
あとまあどうでもいいがニッパって親戚に精神病（診断されてなくても）いたりしないかね
わたしの独り言に対する反応がちょっと引っかかってそう妄想した
こういう系の話になると否認で別の話したりするけどまともに突っ狩れれてちょっとびっくりした
「私とあなたは「個室」ということで」って言ったあとにも
違ってる可能性の十分あるけど
まあニッパも「自分の気持ちが他人の気持ちと同じとする」、他人の気持ちについて「わかるよ」と
言いたがる癖（これは君も認めたな）が事実だとしたらならば
君の思考による「赤ん坊が要求している」というのは、「自分の要求という気持ちが赤ん坊の気持ちと
同じとして赤ん坊が要求している」と思ってしまう、という理屈も成り立たないかね
それは本当に「赤ん坊の要求」なのだろうか、それは「自分の気持ちが他人の気持ちと同じだとする」
他人の気持ちについて「わかる」と言いたがる、君個人の欲望の結果としての思考なのではないだろうか
連投規制死んだ支援頼む
289 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/20(水) 05:18:21.13
>>288
>他人の気持ちについて「わかる」と言いたがる、君個人の欲望の結果としての思考なのではないだろうか
そりゃちょっと自己言及にすぎるんじゃないの？
さっき過去ログ漁ってたら、それと全く同じ事をミニハンはN氏ほか数名に言われていたよ。
さも「おまえのことはわかっているんだー」みたいにミニハンに言われたら誰だってむかつくだろうって。
指摘されたんだから、それを他人になすり付けるんじゃなくて自分で気をつける様にしなくちゃ。
そもそも精神分析なんて、過去にあったトンデモ学説の一つなんだし、
それを武器にして他人を責めたり批判するなんてもってのほかでしょう。
>他人の気持ちについて「わかる」と言いたがる、君個人の欲望の結果としての思考なのではないだろうか
そりゃちょっと自己言及にすぎるんじゃないの？
さっき過去ログ漁ってたら、それと全く同じ事をミニハンはN氏ほか数名に言われていたよ。
さも「おまえのことはわかっているんだー」みたいにミニハンに言われたら誰だってむかつくだろうって。
指摘されたんだから、それを他人になすり付けるんじゃなくて自分で気をつける様にしなくちゃ。
そもそも精神分析なんて、過去にあったトンデモ学説の一つなんだし、
それを武器にして他人を責めたり批判するなんてもってのほかでしょう。
>>289
わたしは「わかってる」とは書かず「解釈」と書いてるがなー
もしNがそういうことを行っていたら、Nはわたしを「想定的知の主体」に見ていたのだろう
わたしは「わかっている」と思ったことはない
>>284で書いたとおり、わたしの思考の前提は、「わからない」だ
＞ニッパの子供は普通の定型発達者なら関係ないけどさ
ニッパの定型発達の子供は、「他者の欲望である欲望」という欲望機械に組み込まれて、
欲望機械の蟻塚のようなシステムである社会的システムに順応していくだろう
大体の親が望むような社会的人間に育つであろう
だから自閉症とか発達障害とかって懸念がないなら今のパラノイアックな母親で全然正解だと思うよ
パラノイアっていうと精神病になっちゃうが、ラカン派では「人格とはパラノイアである」だから
ニッパも子供も立派な人格者（というパラノイア）になっていくだろう
そしてそれは欲望機械である人間社会においては、非常に生きやすい人格・心理構造となるだろう
欲望機械である人間社会に適応した個体となるだろう、ニッパも子供も
ニッパの「私の気持ちはあなたの気持よ」「あなたが欲望しているのよ」とかは、フェミニストの誰だ、
小倉千加子がなんか科学から心理方面に足場移して急に唱え始めた「グレートマザー」みたいなもんな気がする
精神分析的に言えばファリックマザーになんのかね
わたしはテリブルマザー！ キルケでありランダである！ あ、ごめん独り言
マグナに言われたペルセポネもいいかもな、ハーデスはマグナではないが
わたしが勝手に自閉症って要素を付加して考えたから解離・憑依的なレスをしてしまっただけさ
メンヘラなのでごめんね、薬エスゾピクロンに変えてよく眠れるようになったんだけどね
トフラはずっと飲んでたけどテトラミド復活した、トフラはやっすいイブプロフェンで代用可能だと気付いた
ハイプロン試してみたい
こういう薬の話の方がわたしにはすげーエロティックでなんかこう純情乙女感覚になっちゃうんだよなｗｗｗ
わたしは「わかってる」とは書かず「解釈」と書いてるがなー
もしNがそういうことを行っていたら、Nはわたしを「想定的知の主体」に見ていたのだろう
わたしは「わかっている」と思ったことはない
>>284で書いたとおり、わたしの思考の前提は、「わからない」だ
＞ニッパの子供は普通の定型発達者なら関係ないけどさ
ニッパの定型発達の子供は、「他者の欲望である欲望」という欲望機械に組み込まれて、
欲望機械の蟻塚のようなシステムである社会的システムに順応していくだろう
大体の親が望むような社会的人間に育つであろう
だから自閉症とか発達障害とかって懸念がないなら今のパラノイアックな母親で全然正解だと思うよ
パラノイアっていうと精神病になっちゃうが、ラカン派では「人格とはパラノイアである」だから
ニッパも子供も立派な人格者（というパラノイア）になっていくだろう
そしてそれは欲望機械である人間社会においては、非常に生きやすい人格・心理構造となるだろう
欲望機械である人間社会に適応した個体となるだろう、ニッパも子供も
ニッパの「私の気持ちはあなたの気持よ」「あなたが欲望しているのよ」とかは、フェミニストの誰だ、
小倉千加子がなんか科学から心理方面に足場移して急に唱え始めた「グレートマザー」みたいなもんな気がする
精神分析的に言えばファリックマザーになんのかね
わたしはテリブルマザー！ キルケでありランダである！ あ、ごめん独り言
マグナに言われたペルセポネもいいかもな、ハーデスはマグナではないが
わたしが勝手に自閉症って要素を付加して考えたから解離・憑依的なレスをしてしまっただけさ
メンヘラなのでごめんね、薬エスゾピクロンに変えてよく眠れるようになったんだけどね
トフラはずっと飲んでたけどテトラミド復活した、トフラはやっすいイブプロフェンで代用可能だと気付いた
ハイプロン試してみたい
こういう薬の話の方がわたしにはすげーエロティックでなんかこう純情乙女感覚になっちゃうんだよなｗｗｗ
わたしは「わかってる」なんて述べてないのに、相手が「こいつはわかっていると思っている」と思うのはそれは構わん
それはその相手のそういう心理だ
そしてそれは、わたしは「解釈」してるだけで「わかってる」という言葉に妄想するのは、
それは話し手が、わたしが「想像的知の主体」だと妄想しているだけだと思われる
解釈なんてなんとおりもあるだろ
たった一つの単語ですら
それはその相手のそういう心理だ
そしてそれは、わたしは「解釈」してるだけで「わかってる」という言葉に妄想するのは、
それは話し手が、わたしが「想像的知の主体」だと妄想しているだけだと思われる
解釈なんてなんとおりもあるだろ
たった一つの単語ですら
わたしは「自分が正しい」とも「わかっている」とも言ったことないのに、
そういった文字通りじゃない意味を付加するのは、わたしじゃなく、Nやニッパの脳内においてなのであるよ
そういった文字通りじゃない意味を付加するのは、わたしじゃなく、Nやニッパの脳内においてなのであるよ
293 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/20(水) 05:40:48.78
>>290
それとミニハンは結婚したんだって？おめでとう！素敵な奥さんになってね＾＾
それで、話の流れをもとにもどすけど…
まああんまり、嫁いですぐの人にストレスかけるようなことしたくないんだけど、
親身になって性格の至らない部分を指摘してくれた人は貴重だと思うよ？
指摘してくれたN氏や他の名無しさん達の言ってる事を「脳内の現象」で片付けないで、
仲間の温かい言葉だと思って、胸にきざんでみてはどうかな。
他人を批判すれば、結局は自分が傷つく事になるだろう辛さ。心配だよ。
それとミニハンは結婚したんだって？おめでとう！素敵な奥さんになってね＾＾
それで、話の流れをもとにもどすけど…
まああんまり、嫁いですぐの人にストレスかけるようなことしたくないんだけど、
親身になって性格の至らない部分を指摘してくれた人は貴重だと思うよ？
指摘してくれたN氏や他の名無しさん達の言ってる事を「脳内の現象」で片付けないで、
仲間の温かい言葉だと思って、胸にきざんでみてはどうかな。
他人を批判すれば、結局は自分が傷つく事になるだろう辛さ。心配だよ。
294 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/20(水) 05:58:47.18
あった、このブログ超優秀、筆者わたしよりだいぶ若い人みたいだけど
http://psychanalyse.hatenablog.com/search?q=%E7%9F%A5%E3%81%AE%E4%B8%BB%E4%BD%93
一般に自由連想という場におかれると，人は分析家に想定的知の主体の位置をとらすようになる．
これは精神病者においても同じである．しかし，精神病者にあっては，これが発病を招く．そして，
精神病者が転移において，自分が知らない知を分析家が持っていると想定することは，他者が
自分に対して特定の意図を持ち，自分を操作しようとするかもしれないという極めてパラノイア的な
妄想を賦活するのである．
（中略）
つまり，精神病者は分析家に享楽の意志を見出し，その享楽の対象aとされてしまう．このような事態を，
後にラカンは「屈辱的エロトマニー（erotomanie mortifiante）」*3と呼んでいる．
それゆえ，精神病の臨床においては，「なにかいわくありげだ」と患者に感じさせるような「思わせぶり」な
介入をしてはならない．精神病の妄想はまさに「なにかいわくありげだ」（病的な自己関係付け！）から
発生するからである．精神病者に対しては，神経症者に対してすすめられるような，無意味のシニフィアンを
生じさせるような解釈（Seminaire XI）などもってのほかである．そこに患者は私たちの享楽の意志を見出す
かもしれないからである．
私たちはむしろ，狂者の秘書となり，曖昧さのない言葉で，彼らの生きる構造的二重見当識を十分に
尊重することが必要である*4．
神経症者と精神病者の違いはあるが、クライエントは必ず分析家、心理について詳しい相手について、
「知を想定された主体」という転移をする
そこで、ここでは精神病者の危険性しか述べていないが、神経症者であっても、「意味の通じない会話」を
する際は、「狂人の秘書」とならなければならいと考えている
彼らが自分に対し「知を想定された主体」とする転移を、切断しなければならないのだ
そうしてはじめて、大文字小文字の他者から少し離れたところで、水上雅敏曰く「クライエントを精神病に
近い状態にするのが自由連想」が開始できる
http://psychanalyse.hatenablog.com/search?q=%E7%9F%A5%E3%81%AE%E4%B8%BB%E4%BD%93
一般に自由連想という場におかれると，人は分析家に想定的知の主体の位置をとらすようになる．
これは精神病者においても同じである．しかし，精神病者にあっては，これが発病を招く．そして，
精神病者が転移において，自分が知らない知を分析家が持っていると想定することは，他者が
自分に対して特定の意図を持ち，自分を操作しようとするかもしれないという極めてパラノイア的な
妄想を賦活するのである．
（中略）
つまり，精神病者は分析家に享楽の意志を見出し，その享楽の対象aとされてしまう．このような事態を，
後にラカンは「屈辱的エロトマニー（erotomanie mortifiante）」*3と呼んでいる．
それゆえ，精神病の臨床においては，「なにかいわくありげだ」と患者に感じさせるような「思わせぶり」な
介入をしてはならない．精神病の妄想はまさに「なにかいわくありげだ」（病的な自己関係付け！）から
発生するからである．精神病者に対しては，神経症者に対してすすめられるような，無意味のシニフィアンを
生じさせるような解釈（Seminaire XI）などもってのほかである．そこに患者は私たちの享楽の意志を見出す
かもしれないからである．
私たちはむしろ，狂者の秘書となり，曖昧さのない言葉で，彼らの生きる構造的二重見当識を十分に
尊重することが必要である*4．
神経症者と精神病者の違いはあるが、クライエントは必ず分析家、心理について詳しい相手について、
「知を想定された主体」という転移をする
そこで、ここでは精神病者の危険性しか述べていないが、神経症者であっても、「意味の通じない会話」を
する際は、「狂人の秘書」とならなければならいと考えている
彼らが自分に対し「知を想定された主体」とする転移を、切断しなければならないのだ
そうしてはじめて、大文字小文字の他者から少し離れたところで、水上雅敏曰く「クライエントを精神病に
近い状態にするのが自由連想」が開始できる
296 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/20(水) 06:27:10.03
ミニハン今日もいっぱい書いたね。それを見て何故かほっとする朝。
ミニハンの文章読むと山奥の道無き道を進む気がするわ。けど、同じ道を進む要求はしてこないから気楽に読めるし、読まないでもいられるのがいいな。
ミニハンの文章読むと山奥の道無き道を進む気がするわ。けど、同じ道を進む要求はしてこないから気楽に読めるし、読まないでもいられるのがいいな。
>>293
Nに至らなさを指摘されたという認識はないが、もしそうだとしても、今の同居人にとって至らなさで
なければいいんじゃね、別に多くの男性に好かれるために生きてるつもりはないし
今の同居人はメンヘラで精神分析ヲタってのもわかってるから、なんつの、まあ生活上の言い争いはあるが、
わたしの心についてとやかくは言わないなー
わたしを物として見てくれてるっつうかね
Nみたいなのは演劇人時代の人間関係で調子ぶっこいてた自分にとっておもしろい遊び相手だと思うし、
嫌いじゃないんだけど、むしろNはわたしの心理に対して、論とか鍵なんかより一歩距離を取ってくれてたと
思うよ、Nはわたしと感情的会話を控えてくれてたと、まあわたしの「それはお前の脳内の話だろ」って定型句で
釘さしてた結果でもあろうが、これは論と会話していた時も最初に「君わたしに転移しつつあるよ」ってのと
同じ釘刺しだ
わたしとの転移関係を近すぎず遠すぎずにするよう気を遣っていたのなら、Nにはご苦労様って感じ
えびねの言うような、「気を遣ってくれてたから感謝すべき」ではなく、Nはわたしに「気を遣わないように、
遣っても遣い過ぎないように努力してた」から、Nとは話して楽しかった、だな、わたしにとって
「心配」とかって転移をうまくバランスをうまくとってくれてたんじゃね、Nは
論みたいに爆発的に転移をふくらませてストーカー状態にならないようにｗ
えびねからすればアヤナリン思い出せばよい、「心配」とか「思い遣り」って転移が爆発的に増幅して
ああいうことになったわけっしょ
ここらへんの押し引きはほんと彼うまいと思うよ、押してダメなら引いてみろっていうだろ
このバランス感覚を考えると、Nは、えびねタイプはわからんが、わたしみたいなコミュ障にもわりともてると思うよ
Nとの会話わたしは楽しかったけどなあ、Nがどう思ってるかしらんが
ムーは「ミニハンの餌食にされたN」とか書いてたが、餌食が心理解釈なら、Nにはわたしすげー優しいと思うんだけどな
それこそえびねやニッパに対してした精神分析解釈より、だってNのアニメとゲームの話おもしろかったもん
Nに至らなさを指摘されたという認識はないが、もしそうだとしても、今の同居人にとって至らなさで
なければいいんじゃね、別に多くの男性に好かれるために生きてるつもりはないし
今の同居人はメンヘラで精神分析ヲタってのもわかってるから、なんつの、まあ生活上の言い争いはあるが、
わたしの心についてとやかくは言わないなー
わたしを物として見てくれてるっつうかね
Nみたいなのは演劇人時代の人間関係で調子ぶっこいてた自分にとっておもしろい遊び相手だと思うし、
嫌いじゃないんだけど、むしろNはわたしの心理に対して、論とか鍵なんかより一歩距離を取ってくれてたと
思うよ、Nはわたしと感情的会話を控えてくれてたと、まあわたしの「それはお前の脳内の話だろ」って定型句で
釘さしてた結果でもあろうが、これは論と会話していた時も最初に「君わたしに転移しつつあるよ」ってのと
同じ釘刺しだ
わたしとの転移関係を近すぎず遠すぎずにするよう気を遣っていたのなら、Nにはご苦労様って感じ
えびねの言うような、「気を遣ってくれてたから感謝すべき」ではなく、Nはわたしに「気を遣わないように、
遣っても遣い過ぎないように努力してた」から、Nとは話して楽しかった、だな、わたしにとって
「心配」とかって転移をうまくバランスをうまくとってくれてたんじゃね、Nは
論みたいに爆発的に転移をふくらませてストーカー状態にならないようにｗ
えびねからすればアヤナリン思い出せばよい、「心配」とか「思い遣り」って転移が爆発的に増幅して
ああいうことになったわけっしょ
ここらへんの押し引きはほんと彼うまいと思うよ、押してダメなら引いてみろっていうだろ
このバランス感覚を考えると、Nは、えびねタイプはわからんが、わたしみたいなコミュ障にもわりともてると思うよ
Nとの会話わたしは楽しかったけどなあ、Nがどう思ってるかしらんが
ムーは「ミニハンの餌食にされたN」とか書いてたが、餌食が心理解釈なら、Nにはわたしすげー優しいと思うんだけどな
それこそえびねやニッパに対してした精神分析解釈より、だってNのアニメとゲームの話おもしろかったもん
299 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/20(水) 06:33:03.60
そうそう、ミニハンおめでとう。お幸せに
300 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/20(水) 06:33:52.76
私も精神分析よりアニメゲームの方がいいわ。笑
あまり詳しくないけど。
あまり詳しくないけど。
301 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/20(水) 06:41:39.76
>>299
ニッパさんおはよう。もとつくだにです。その後お元気ですか。
>>297
まあそうだね、クレオパトラ願望に振り回されて八方美人になるより、
大事な人にとっての「いい女」であれば問題ないかもね。
N氏のやさしさみたいなものも大事してあげてって思っただけなんだ。
ニッパさんおはよう。もとつくだにです。その後お元気ですか。
>>297
まあそうだね、クレオパトラ願望に振り回されて八方美人になるより、
大事な人にとっての「いい女」であれば問題ないかもね。
N氏のやさしさみたいなものも大事してあげてって思っただけなんだ。
ちなみにまあ最近は行ってないが深夜から昼ぐらいまでやってるスナックがあって、
仕事帰りのホステスとかがたむろってる店なんだが
あれ、何言いたいのか忘れた
ああそうそう、ホステスとか、男女の転移関係の多さをリア充と仮定するなら、
もっそいリア充なわけじゃん
でも話すとな、結構離人の兆候が見られたりするんだよ
バイトとかじゃなくて、子供もいるけど自分の店をごたごたで取られた当時40台後半のホステスさんがいたんだが、
まあちょっと薄暗いスナックだったら、普通に30代、お世辞で20代に見れるような人がいてね
でもそういう業界生きてきた人だから料理とかすげーうまくてね、わたしもそこでバイトしてたんだけど、
料理隊長だったんだな、彼女
付きあわせとか余りそうな食材を適当に組み合わせて出したりしてな
でやっぱ客にも人気があって（もちろん年はサバ込）、自分で店持てばいいのにとか思うけど、
そこもやめていろんな店流れてたんだな
子供どうしてたかしらんけど半年ぶりに連絡ついたら新潟で働いてたりして
ああいうのは離人症状の放浪症状だったんじゃないかと、今のわたしはおもったりする
そういうところってまあオヤジの悪口ばっかだけど、中にはマジになったりしてディープな話になるんだけど
どうもこう、ホステスって職業柄か、自分のディープなう話しても、他人事みたいに話すのな
客が欲望しているのは、店で働いている、演劇で言えば役の自分であって、自分ではない、という感覚かなと
こういうのは一種の離人症状の入り口な気がする
わたしもまあ１０演目ぐらいに出演したんだが、本当のわたしというのが、希薄になるんだね
だからといって役が自分だと思うわけでもない、それはどっちかってとパラノイアだろう
結果、ホステスも女優も、離人症状起こすことが多いんじゃないかな、と
「ヴァー強」理論で言えば、ホステスや女優も、意外と「ヴァー強」なのかもしれない
仕事帰りのホステスとかがたむろってる店なんだが
あれ、何言いたいのか忘れた
ああそうそう、ホステスとか、男女の転移関係の多さをリア充と仮定するなら、
もっそいリア充なわけじゃん
でも話すとな、結構離人の兆候が見られたりするんだよ
バイトとかじゃなくて、子供もいるけど自分の店をごたごたで取られた当時40台後半のホステスさんがいたんだが、
まあちょっと薄暗いスナックだったら、普通に30代、お世辞で20代に見れるような人がいてね
でもそういう業界生きてきた人だから料理とかすげーうまくてね、わたしもそこでバイトしてたんだけど、
料理隊長だったんだな、彼女
付きあわせとか余りそうな食材を適当に組み合わせて出したりしてな
でやっぱ客にも人気があって（もちろん年はサバ込）、自分で店持てばいいのにとか思うけど、
そこもやめていろんな店流れてたんだな
子供どうしてたかしらんけど半年ぶりに連絡ついたら新潟で働いてたりして
ああいうのは離人症状の放浪症状だったんじゃないかと、今のわたしはおもったりする
そういうところってまあオヤジの悪口ばっかだけど、中にはマジになったりしてディープな話になるんだけど
どうもこう、ホステスって職業柄か、自分のディープなう話しても、他人事みたいに話すのな
客が欲望しているのは、店で働いている、演劇で言えば役の自分であって、自分ではない、という感覚かなと
こういうのは一種の離人症状の入り口な気がする
わたしもまあ１０演目ぐらいに出演したんだが、本当のわたしというのが、希薄になるんだね
だからといって役が自分だと思うわけでもない、それはどっちかってとパラノイアだろう
結果、ホステスも女優も、離人症状起こすことが多いんじゃないかな、と
「ヴァー強」理論で言えば、ホステスや女優も、意外と「ヴァー強」なのかもしれない
303 ：吾輩は名無しである：2013/02/20(水) 06:43:54.69
ソシャゲやってる人も多そうだね
>>299
幸せなつもりはなかったがムーの「それが幸せってもんだ」を考慮したけ結果、わたしは幸せと意味される
状態なのだろうと思うようになった
その思考の経緯は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1349884514/392
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1349884514/397
幸せなつもりはなかったがムーの「それが幸せってもんだ」を考慮したけ結果、わたしは幸せと意味される
状態なのだろうと思うようになった
その思考の経緯は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1349884514/392
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1349884514/397
305 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/20(水) 07:08:08.56
>>301
おはよう。つくだにさんでしたか。お久しぶりです。元気です。
私の実家にはえびねがたくさんあって、父が大切に水をやったり株分けしたりしています。たしか、いいにおいがしたような。
あまなさんの時と同じくお花からとったのかしら。
おはよう。つくだにさんでしたか。お久しぶりです。元気です。
私の実家にはえびねがたくさんあって、父が大切に水をやったり株分けしたりしています。たしか、いいにおいがしたような。
あまなさんの時と同じくお花からとったのかしら。
307 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/20(水) 07:20:54.48
>>304
こういうこと考えるのって大切かもね。幸せな状態ってしばしばぬるま湯に浸かり続けているようなもので、気づかないことがあるから
こういうこと考えるのって大切かもね。幸せな状態ってしばしばぬるま湯に浸かり続けているようなもので、気づかないことがあるから
単純に言えば、自閉症研究にはまったきっかけとなった、わたしが過剰な転移をしてしまった
当時中学生の（今１８ぐらいで糖質であんまり好感とか欲望はないんだけど）、
その当時の中学生時代の彼に対する、彼に（わたしの欲望構造を）壊されてしまったことを
処理できないままでいるわけで、でまあ２ちゃんなんかでニッパに論理の飛躍を持って
その時のトラウマをニッパに転移してうがーってなったのだろうけど
正直、この程度に済んでるのは、別に感情障害やパニック発作みたいなのは引き起こさないのは
（引っ越した直後の方がひどかった、今は快方に向かっている）
ムーの言うとおり、幸せってことなのだろうなあ
当時中学生の（今１８ぐらいで糖質であんまり好感とか欲望はないんだけど）、
その当時の中学生時代の彼に対する、彼に（わたしの欲望構造を）壊されてしまったことを
処理できないままでいるわけで、でまあ２ちゃんなんかでニッパに論理の飛躍を持って
その時のトラウマをニッパに転移してうがーってなったのだろうけど
正直、この程度に済んでるのは、別に感情障害やパニック発作みたいなのは引き起こさないのは
（引っ越した直後の方がひどかった、今は快方に向かっている）
ムーの言うとおり、幸せってことなのだろうなあ
309 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/20(水) 07:32:56.96
相変わらず、読みにくいなあ。
310 ：吾輩は名無しである：2013/02/20(水) 07:45:24.86
幸せなんだから野暮言いっこなしよ♪
幸福感はわからんけど、感情障害は水物なので保留して、鬱病症状やパニック発作は改善傾向にあるということっすよ
医者に言ったら薬減らされるからいわなけど
ODたのしー
医者に言ったら薬減らされるからいわなけど
ODたのしー
ただし離人感はちょっと若干増幅気味
313 ：吾輩は名無しである：2013/02/20(水) 07:55:20.20
えっ？解離と離人感って違うの？
314 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/20(水) 08:03:29.52
>>313
一応離人も解離も解離性障害の各症状
おなじって考えてもいいけど、まあ無理矢理違いをわたし個人の臨床経験で言えば
離人は翌鬱状態を軽く併発してなってると思うのな
抑鬱状態の影響が少なければ解離、みたいな
まあ抑鬱じゃなくても、糖質にも離人症状が見られるが、その際は寡症状性とか、
躁鬱とはべつだけど、糖質にも躁鬱みたいな状態があって、鬱状態も離人感覚を訴えることが多い
わたし個人の感覚では、鬱が軽くなって軽いパニック（発作ではない）の時が解離・憑依症状になることが多い気がする
トフラニールとか弱いからあんまり効果わからないけど、突然鬱感覚が改善することがある
でなんども言うけどこういう薬の話ってわたしからすればエロ話よりエロイ感じがして話しづらいんだからな！
つかこれほど精神分析の知識あるメンヘラの自己カルテをラカン派はもっと活用しろよぼけ
わたしのラカン論はわかりやすいとか言ってくる人もいるがメンヘラのわたしが体張ってるからなんだよ
ラカン派はもっとわたしをモルモットにしろ
悔しいねえ、死体提供ならかんたんだが死体に心理はないからな
一応離人も解離も解離性障害の各症状
おなじって考えてもいいけど、まあ無理矢理違いをわたし個人の臨床経験で言えば
離人は翌鬱状態を軽く併発してなってると思うのな
抑鬱状態の影響が少なければ解離、みたいな
まあ抑鬱じゃなくても、糖質にも離人症状が見られるが、その際は寡症状性とか、
躁鬱とはべつだけど、糖質にも躁鬱みたいな状態があって、鬱状態も離人感覚を訴えることが多い
わたし個人の感覚では、鬱が軽くなって軽いパニック（発作ではない）の時が解離・憑依症状になることが多い気がする
トフラニールとか弱いからあんまり効果わからないけど、突然鬱感覚が改善することがある
でなんども言うけどこういう薬の話ってわたしからすればエロ話よりエロイ感じがして話しづらいんだからな！
つかこれほど精神分析の知識あるメンヘラの自己カルテをラカン派はもっと活用しろよぼけ
わたしのラカン論はわかりやすいとか言ってくる人もいるがメンヘラのわたしが体張ってるからなんだよ
ラカン派はもっとわたしをモルモットにしろ
悔しいねえ、死体提供ならかんたんだが死体に心理はないからな
美香ってだれ
317 ：吾輩は名無しである：2013/02/20(水) 12:24:50.11
大天使
美香は、ムー大陸と論の二大バカオヤジが追い回してリアルで会いに行き殴られたり財布を盗まれたりしたネカマのおっさんだよ
昔文学板を荒し回っていて文学板の住民総出で潰したクソコテ
>>317はバカムーの自演
昔文学板を荒し回っていて文学板の住民総出で潰したクソコテ
>>317はバカムーの自演
うんこの美味しい食べ方教えてください
320 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/20(水) 12:40:41.54
322 ：吾輩は名無しである：2013/02/20(水) 13:43:54.05
>>321
バカムーの自演っていう筋合いはあるの？(´･ω･`)
バカムーの自演っていう筋合いはあるの？(´･ω･`)
323 ：吾輩は名無しである：2013/02/20(水) 14:12:27.57
多重コテ使ってる多重人格者が多いし、名無しで別人のフリして書き込む、は２ｃｈの常識だし。
最初に「これ自演？」と思うのは、マジレスしてバカを見たってガッカリしないための本能的自衛処置になっちゃうよね。
最初に「これ自演？」と思うのは、マジレスしてバカを見たってガッカリしないための本能的自衛処置になっちゃうよね。
324 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/20(水) 14:30:56.63
>>323
だめだなあ君は
だめだなあ君は
美香これ？↓
【ネット】一部の人たちにとって悲報？「Youtube」の検索結果、再生回数ではなく視聴時間を重視するように
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350174286/
55 名前：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪] 投稿日：2012/10/14(日) 09:30:33.52 ID:XRw8NzNZ0
>>1
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 これは改悪でしょ。
すぐに戻すべきなのね。
だって、時間の長い動画のほうが上位にくるようになっちゃうでしょ。
【ネット】一部の人たちにとって悲報？「Youtube」の検索結果、再生回数ではなく視聴時間を重視するように
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350174286/
55 名前：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪] 投稿日：2012/10/14(日) 09:30:33.52 ID:XRw8NzNZ0
>>1
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 これは改悪でしょ。
すぐに戻すべきなのね。
だって、時間の長い動画のほうが上位にくるようになっちゃうでしょ。
326 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/20(水) 14:50:51.06
美香はわかるけどQNWってなんだろう。
Qきゅうりと
N茄子が
W美味しい季節
みたいになんかの文字を省略してんの？
Qきゅうりと
N茄子が
W美味しい季節
みたいになんかの文字を省略してんの？
327 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/20(水) 14:50:54.71
俺は名無しで書き込んだりはしないが、
他人が自演しようがしまいが本人の問題だし関心がないな。
自演する奴も、やたらに自演自演とさわぐ奴も、
両方くだらない
他人が自演しようがしまいが本人の問題だし関心がないな。
自演する奴も、やたらに自演自演とさわぐ奴も、
両方くだらない
328 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/20(水) 14:53:04.24
「美香の事なら何でも知ってるぜ」と言わんばかりに臭い連投をするムー大陸がきもくて吐いた
こいつが美香に会って殴られたのは実話だよ
こいつが美香に会って殴られたのは実話だよ
330 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/20(水) 15:28:39.69
正確には殴られたんじゃなくて殴り合ったのだよｗ
あと焼酎もぶっかけ合ったな。
楽しき思い出であるｗ
あと焼酎もぶっかけ合ったな。
楽しき思い出であるｗ
人生おわったオッサンの昔話うぜー
332 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/20(水) 16:01:35.34
そうだな、君ふぜいに話すことじゃなかったな。
今新潟なんだが冬ナメてたわ。雪ナメてたわ。
やっば関東は住みよいなあ
今新潟なんだが冬ナメてたわ。雪ナメてたわ。
やっば関東は住みよいなあ
そんなクソ話をいちいちしにくるなよ、友達がいないからとはいえ
334 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/20(水) 18:46:01.85
新潟といえば、俺ずっと「えちのかんばい」って読んでて、最近間違ってることにきづいたわ。あと田酒とか日高見とか。
いつまた読み間違えるかわかんないから、居酒屋ではだいたい「これひとつください」って言うことにしてる。
いつまた読み間違えるかわかんないから、居酒屋ではだいたい「これひとつください」って言うことにしてる。
335 ：吾輩は名無しである：2013/02/20(水) 20:27:11.79
お土産は？お土産はどうするのパパ！
>>302
「だからといって役が自分だと思うわけでもない」ってところにしみじみした。
自分もずんどこからバイト始めた時そうだったなと。
ボロはたくさん出てたと思うが（時々配達の途中なのに道でポカーンとしてた）あれはお稽古だったのかもね。
「だからといって役が自分だと思うわけでもない」ってところにしみじみした。
自分もずんどこからバイト始めた時そうだったなと。
ボロはたくさん出てたと思うが（時々配達の途中なのに道でポカーンとしてた）あれはお稽古だったのかもね。
知らない人ともたくさん会って演劇見せてもらったり映画作る話をしたり、今思うと不思議なくらい数打ってた。
（鬱の波があったからほとんどは頓挫してしまうことになったけど）
今は解離しないほうへ持ってこうとして若干傷だらけだけど、
なんでかなーってなんかちょっとわかった気がする。
（鬱の波があったからほとんどは頓挫してしまうことになったけど）
今は解離しないほうへ持ってこうとして若干傷だらけだけど、
なんでかなーってなんかちょっとわかった気がする。
>>291
例えば精神分析家？などを相手にすると相手のほうが自分を知っていると思わされると思ってこわがるけれど、
分析家も相対的な他者でしかなく、なにもコントロールしてはいないということを自分に担保できると楽かもしれない。
これも友人との関係で困ったことだった。
つまり彼女の、○ちゃんは本当の私を見抜いている、という言葉は、
半分がその時真実であっても私はそうでなければならないと言ったことはなかった。
そうでない彼女が存在するのを彼女は私の目の届くところでは自分に許せない。
それが私への恐怖へつながったのだろう。
例えば精神分析家？などを相手にすると相手のほうが自分を知っていると思わされると思ってこわがるけれど、
分析家も相対的な他者でしかなく、なにもコントロールしてはいないということを自分に担保できると楽かもしれない。
これも友人との関係で困ったことだった。
つまり彼女の、○ちゃんは本当の私を見抜いている、という言葉は、
半分がその時真実であっても私はそうでなければならないと言ったことはなかった。
そうでない彼女が存在するのを彼女は私の目の届くところでは自分に許せない。
それが私への恐怖へつながったのだろう。
>>287
そしょうになってもたひとのブログってログは残ってないんだよな？
前に見たけど無理だった。
もったいないようなきがするというか自分が自分を乗りこなして行くために自閉のこと多少なり
よくわかっているひとの文を読みたいだけなんだけどね。
あっちスレでああは書いたが私は、自分とこの家族見ているとまず無理だよと思うが、
人の親になる可能性は残しといてもいいとは思ってるんだ。
だからまあそういうのもあって子どもを飲み込まない親のやりかたとか、逆に言えば避けられる地雷のことは少し知りたくもある。
一時的にかトラウマ相対化できはじめてんのか、偶々か、言葉にできることが増えた気がするな。
これでやってくつもりはないけどさ。
そしょうになってもたひとのブログってログは残ってないんだよな？
前に見たけど無理だった。
もったいないようなきがするというか自分が自分を乗りこなして行くために自閉のこと多少なり
よくわかっているひとの文を読みたいだけなんだけどね。
あっちスレでああは書いたが私は、自分とこの家族見ているとまず無理だよと思うが、
人の親になる可能性は残しといてもいいとは思ってるんだ。
だからまあそういうのもあって子どもを飲み込まない親のやりかたとか、逆に言えば避けられる地雷のことは少し知りたくもある。
一時的にかトラウマ相対化できはじめてんのか、偶々か、言葉にできることが増えた気がするな。
これでやってくつもりはないけどさ。
340 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/20(水) 22:51:54.66
私も映画とか演劇は手を出してたんだ。知らなかったな。かつて言及してたのかも知れないが。
>>338
ちょっとこれわかりづらいな。
例えば精神分析家？などを相手にすると「分析家のほうが自分を知っていると思わされる」とクライアント（例えば私）は思ってこわがるけれど、
>分析家も相対的な他者でしかなく、なにもコントロールしてはいないということを自分（私自身）に担保できると楽かもしれない。
ちょっとこれわかりづらいな。
例えば精神分析家？などを相手にすると「分析家のほうが自分を知っていると思わされる」とクライアント（例えば私）は思ってこわがるけれど、
>分析家も相対的な他者でしかなく、なにもコントロールしてはいないということを自分（私自身）に担保できると楽かもしれない。
>>340
いや、本当にさわりの部分、憧れどまりだなー。
お医者さんの先生には映画を見て人間のやりかたを勉強したらよいよとは言われてるんだけど。
ハタチごろフィルムの映像が好きで、フィルムの録画カメラ譲ってくれるというひと（なんかの雑誌の読者交流で）に手紙出したり
した辺りから（結局それは他の人に譲られることになったんだけど）、映画作りたいって募集してた人が小劇場の舞台女優やってたり、
ネットの映画サークルのようなの入ってAP任されたけど使いもんにならなかったり（笑）
そういう泡みたいなもんだよ。
生き急いでるからじっとしていられなくてあまり映画を見ることをしないけれど、
本当はあまり脈略のないような映画も見てみたい。
わかりやすいけど「ベルリン・天使の詩」とかにひかれてたなあ。図書館住みたいとか（笑）←そこか
ピーターフォークは天使。
いや、本当にさわりの部分、憧れどまりだなー。
お医者さんの先生には映画を見て人間のやりかたを勉強したらよいよとは言われてるんだけど。
ハタチごろフィルムの映像が好きで、フィルムの録画カメラ譲ってくれるというひと（なんかの雑誌の読者交流で）に手紙出したり
した辺りから（結局それは他の人に譲られることになったんだけど）、映画作りたいって募集してた人が小劇場の舞台女優やってたり、
ネットの映画サークルのようなの入ってAP任されたけど使いもんにならなかったり（笑）
そういう泡みたいなもんだよ。
生き急いでるからじっとしていられなくてあまり映画を見ることをしないけれど、
本当はあまり脈略のないような映画も見てみたい。
わかりやすいけど「ベルリン・天使の詩」とかにひかれてたなあ。図書館住みたいとか（笑）←そこか
ピーターフォークは天使。
いったんおちるべ。
ムーは空になれ！
ミニハンが結婚か。こいつはめでたいや♪
たとえ嘘だとしても自分は結婚していると宣言しているところがいい。
大文字の他者からの逃避・解放を求め疲れ小さな大文字の他者を自己の存在
の証とするのは正常になってきたということだね。
たとえ嘘だとしても自分は結婚していると宣言しているところがいい。
大文字の他者からの逃避・解放を求め疲れ小さな大文字の他者を自己の存在
の証とするのは正常になってきたということだね。
逃避・解放を求める営みは精神分裂を引き起こすがいざ小さくまとまろうと
すると精神分裂している状態が楽に思えてくるのね。
なので今の状態（ネットでたまに精神分析と称してわけのわからない長文を
書き続けてうさを晴らす）で爆発しそうなのをのらりくらりかわすことだね。
それに尽きる。
すると精神分裂している状態が楽に思えてくるのね。
なので今の状態（ネットでたまに精神分析と称してわけのわからない長文を
書き続けてうさを晴らす）で爆発しそうなのをのらりくらりかわすことだね。
それに尽きる。
佳子さま、スギちゃんみたいなデニムの洋服で
かわいいね。いっぱい牛乳飲ませたいね。
かわいいね。いっぱい牛乳飲ませたいね。
348 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/20(水) 23:47:09.15
美香ＱＮＷは設定が２４歳から３０歳くらいだっただろう。それだといろ
んなイメージがわくんだけど４０歳となればかなり限られてくるのね。
その限られた世界の中でなんとか俺好みの女の話をつくろうとしたわけだ
が、ミニハンでね、まあ正直苦しかったね。
セカンドバージン論がわりかししっくりくるんだけど所詮は二番煎じだし
ね。難しかった。
Ｎがミニハンと会話の駆け引きができたのは基本的に暇だったからだろう。
昼夜逆転生活はまあ３日が限度だな。それを１ケ月にわたってやり続けた
Ｎは立派であるし暇人でもあるな。まあ俺はせっかち屋なので駆け引きは
頑張って１週間が限度だな。
そんじゃねー♪
んなイメージがわくんだけど４０歳となればかなり限られてくるのね。
その限られた世界の中でなんとか俺好みの女の話をつくろうとしたわけだ
が、ミニハンでね、まあ正直苦しかったね。
セカンドバージン論がわりかししっくりくるんだけど所詮は二番煎じだし
ね。難しかった。
Ｎがミニハンと会話の駆け引きができたのは基本的に暇だったからだろう。
昼夜逆転生活はまあ３日が限度だな。それを１ケ月にわたってやり続けた
Ｎは立派であるし暇人でもあるな。まあ俺はせっかち屋なので駆け引きは
頑張って１週間が限度だな。
そんじゃねー♪
350 ：（； ﾟДﾟ） ◆EFvlPnIYE33o ：2013/02/20(水) 23:57:03.17
（； ﾟДﾟ）演劇か～
昨年、十二夜っての見に行ったな～
なかなかおもしろかった
昨年、十二夜っての見に行ったな～
なかなかおもしろかった
302：ピース ◆1SAVsF.d9. ：sage：2012/11/01(木) 18:59:57.27
上質の大麻がよりどりみどりで簡単に手に入る環境になったら速いのやめてもいいな。
g5000円くらいでないのかね？7000円までなら出すよ。
覚醒剤をまだやっているらしい こいつはもう心身ボロボロだろ
上質の大麻がよりどりみどりで簡単に手に入る環境になったら速いのやめてもいいな。
g5000円くらいでないのかね？7000円までなら出すよ。
覚醒剤をまだやっているらしい こいつはもう心身ボロボロだろ
352 ：吾輩は名無しである：2013/02/21(木) 01:01:31.60
人生手遅れのクズだから相手するだけ無駄
353 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/21(木) 01:43:03.47
>>342
なるほど、天使の詩か。あれは見た。
なるほど、天使の詩か。あれは見た。
>>338
杏子か
杏子か
>>348
プウ、とかのがおもろかった
プウ、とかのがおもろかった
まあきょうパニック発作予兆みたいなのがあったが
いつも通る道あるいてたら一瞬迷子みたいに思えて「あ、それっぽい」と思った
なので最近パニック予兆は減ったというのはうそであった
いつも通る道あるいてたら一瞬迷子みたいに思えて「あ、それっぽい」と思った
なので最近パニック予兆は減ったというのはうそであった
まあ別に犬はいなかったけど
哲学で言う「ドアの前に犬が座っていた、五分後同じ場所を通ると犬が立っていた、なぜ私はそれを同じ犬と
認識するのだろう」みたいなことかと思った
ここで犬ではなくて道全体
哲学で言う「ドアの前に犬が座っていた、五分後同じ場所を通ると犬が立っていた、なぜ私はそれを同じ犬と
認識するのだろう」みたいなことかと思った
ここで犬ではなくて道全体
ピースさんの営業はうまくいっているの？
「ピース」でNGにしたほうがいい
361 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/21(木) 07:44:32.29
マグナさんは読書メーターに感想結構書いてる？差し支えなければ、お気に入り登録したいのだけど。ずいぶん前だけど、まどかマギカや盗まれた手紙について書いてた文章が面白かったので
>>354
杏子にとっての「父親なるもの」が”彼女”にとっての「母親てきなもの（私）」
だったとするなら、蛇ににらまれた蛙じゃないけど納得できる話だなー。
私だとしても、自分がコンプレックスを持っている存在を思い出させる人間から
離れたいと言うのは自然な感情だろうと思うので、そこをなあなあにして
ごまかそうとしたから「私のせいにすんな」てきに怒ったけど、何となく察して
あげて関係を終わらせるのがだいたいの社会的な人たちのやり方なんだろうな。
ちなみに私は、ワーカホリックな人で人にもそれを求めてくるような保守的な人がちょう地雷である。一目散に逃げる。が、逃げそびれることも多々。
杏子にとっての「父親なるもの」が”彼女”にとっての「母親てきなもの（私）」
だったとするなら、蛇ににらまれた蛙じゃないけど納得できる話だなー。
私だとしても、自分がコンプレックスを持っている存在を思い出させる人間から
離れたいと言うのは自然な感情だろうと思うので、そこをなあなあにして
ごまかそうとしたから「私のせいにすんな」てきに怒ったけど、何となく察して
あげて関係を終わらせるのがだいたいの社会的な人たちのやり方なんだろうな。
ちなみに私は、ワーカホリックな人で人にもそれを求めてくるような保守的な人がちょう地雷である。一目散に逃げる。が、逃げそびれることも多々。
>>353
同僚の天使のカシエルが好きで「時の翼にのって」も見てみたんだけれど
じゃっかん分かりやすい話になっていて残念だった。
図書館で天使たちのささやき声が合唱のようになっているシーンとか、
ダミエルが飛び降りる人を止めようとするところとか印象に残っている。
綱で踊る女の人のダンスも。
同僚の天使のカシエルが好きで「時の翼にのって」も見てみたんだけれど
じゃっかん分かりやすい話になっていて残念だった。
図書館で天使たちのささやき声が合唱のようになっているシーンとか、
ダミエルが飛び降りる人を止めようとするところとか印象に残っている。
綱で踊る女の人のダンスも。
364 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(2+0：5) ：2013/02/21(木) 18:49:37.98 BE:1437143573-2BP(333)
「ＫＡＧＥＲＯＵ」 水嶋ヒロ
２４０位／３６６作品。日本語小説。
いや、案外面白かったよ。駄洒落が「煙草吸いますか」「すいません。吸いません」
だった時は、ひどく失望したけど、最後の最後で畳み掛けるように駄洒落三連発とは
まいった。笑いはしなかったけど。面白かったよ。
２４０位／３６６作品。日本語小説。
いや、案外面白かったよ。駄洒落が「煙草吸いますか」「すいません。吸いません」
だった時は、ひどく失望したけど、最後の最後で畳み掛けるように駄洒落三連発とは
まいった。笑いはしなかったけど。面白かったよ。
365 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/21(木) 20:07:14.81
366 ：吾輩は名無しである：2013/02/22(金) 01:51:41.29
飯野に思い入れはあるか？
367 ：吾輩は名無しである：2013/02/22(金) 02:24:00.98
うーん…
368 ：吾輩は名無しである：2013/02/22(金) 02:38:17.53
ゲーマーじゃないんで飯田譲治と勘違いした
飯田譲二ww
アナザヘブンのドラマにまだ売れる前の柴崎コウ出てたね。
喜多善男好きだったな。原作とは違うらしいけども。
飯野さんは作品一つか二つやったかどうかで多くは知らんけど尊敬してたな。
なんとなく。
子どもの憧れ状態ね。
アナザヘブンのドラマにまだ売れる前の柴崎コウ出てたね。
喜多善男好きだったな。原作とは違うらしいけども。
飯野さんは作品一つか二つやったかどうかで多くは知らんけど尊敬してたな。
なんとなく。
子どもの憧れ状態ね。
+でも3スレ行ってるのか。
風のリグレットやってみたかったなあ。
風のリグレットやってみたかったなあ。
問答無用でねるじゃ。
おやすみ、いい夢を
373 ：吾輩は名無しである：2013/02/22(金) 03:39:24.48
私さんは若いんだね
20前後かな
20前後かな
374 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/22(金) 07:01:34.31
>>365
残念。気が向けば、って感じだけど、結構楽しんでいるよ。
残念。気が向けば、って感じだけど、結構楽しんでいるよ。
375 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/22(金) 07:10:11.40
柴崎コウ。始めて友人から名前を聞いたとき、「名に書いてる人だっけ？」と聞いたのを思い出す。それは、町田康。
最近ますますテレビ見ないから、世間の関心事が全くわからない。我が家は日経新聞とってるけど、日経の一面てラインナップ特殊だしな
最近ますますテレビ見ないから、世間の関心事が全くわからない。我が家は日経新聞とってるけど、日経の一面てラインナップ特殊だしな
376 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/22(金) 07:11:42.33
間違えた。名に書いてるじゃなくて、何書いてる、だった
町田は町田町蔵しかうかばない
布袋とバンド組むって話してて布袋とケンカして殴られて警察呼んだ町田
これを「パンクじゃねえ」という奴がパンクじゃねえ
警察だろうが利用できるものは利用するのがパンクだ
立ってる者は親でも使え
これを「パンクじゃねえ」という奴がパンクじゃねえ
警察だろうが利用できるものは利用するのがパンクだ
立ってる者は親でも使え
町田は賛否両論あるが、笙野頼子と似てると思ったところがあった
それは、町田はやっぱ音楽畑だから音韻、特に落語とかを基本にした音韻にしてるが、
それだけではなく、イメージのメロディみたいなのがある
これはやっぱ作家より作詞してる人の方がうまいだろうな、と
笙野は音楽家でもないけど、イメージのメロディみたいなのが感じられる
メロディというとへんだが、文章で描かれたことによる読者の脳内で惹起されるシーンのメリハリ、
テンポ、魔、というか
これがよくわかるのが「レストレス・ドリーム」だ
ちなみに笙野順子は、一般的な読者に進めるのは「母の発達」「二百回忌」後者は西原理恵子的ノリがあってよい
なれてきたからカニバットイカグルメシリーズ
初期の近代文学伝統的な抑鬱なら「なにもしてない」
離人系なら「タイムスリップ・コンビナート」
女性なら「水晶内制度」などは「女性の主体性」についての精神分析思考のラディカルな刺激になる
個人的な最高傑作が「金毘羅」、わたしの狭い読書経験の中では「最も美しい小説」だ
その後のだいにほんシリーズはまあノリは入りやすい
しかしその後の「萌神」で一気になえた
「おはよう水晶」はあーあーって感じだった
「人の道」にはわたしブログが２ページにわたって批判されている
それは、町田はやっぱ音楽畑だから音韻、特に落語とかを基本にした音韻にしてるが、
それだけではなく、イメージのメロディみたいなのがある
これはやっぱ作家より作詞してる人の方がうまいだろうな、と
笙野は音楽家でもないけど、イメージのメロディみたいなのが感じられる
メロディというとへんだが、文章で描かれたことによる読者の脳内で惹起されるシーンのメリハリ、
テンポ、魔、というか
これがよくわかるのが「レストレス・ドリーム」だ
ちなみに笙野順子は、一般的な読者に進めるのは「母の発達」「二百回忌」後者は西原理恵子的ノリがあってよい
なれてきたからカニバットイカグルメシリーズ
初期の近代文学伝統的な抑鬱なら「なにもしてない」
離人系なら「タイムスリップ・コンビナート」
女性なら「水晶内制度」などは「女性の主体性」についての精神分析思考のラディカルな刺激になる
個人的な最高傑作が「金毘羅」、わたしの狭い読書経験の中では「最も美しい小説」だ
その後のだいにほんシリーズはまあノリは入りやすい
しかしその後の「萌神」で一気になえた
「おはよう水晶」はあーあーって感じだった
「人の道」にはわたしブログが２ページにわたって批判されている
個人的な順位なら、
１，「金毘羅」、これは文句なく
２．だいにほんシリーズ
３，「レストレス・ドリーム」、これはわたしがはじめて読んだ笙野作品だからもある
３．「母の発達」、文学ってこういうんでいいんだと思った
５．「二百回忌」、西原の匂いがして好き、新刊で同収されてたうんこ小説「アケボノの帯」もよかった
５．「水晶内制度」「幽界森娘異聞」、これらは話はそうじゃないけど笙野のレズビアン的な感じを思った
５．「カニバット」「タコグルメ」、これ読むと舞城の「阿修羅ガール」がただのアニメに思える
「なにもしてない」とか「タイムスリップ」は好みかな
笙野を語りだすとイメージが錯乱してうまく言えないけどまとめてみた
津原からもなんかおすすめ言われてたしがんばってみた
１，「金毘羅」、これは文句なく
２．だいにほんシリーズ
３，「レストレス・ドリーム」、これはわたしがはじめて読んだ笙野作品だからもある
３．「母の発達」、文学ってこういうんでいいんだと思った
５．「二百回忌」、西原の匂いがして好き、新刊で同収されてたうんこ小説「アケボノの帯」もよかった
５．「水晶内制度」「幽界森娘異聞」、これらは話はそうじゃないけど笙野のレズビアン的な感じを思った
５．「カニバット」「タコグルメ」、これ読むと舞城の「阿修羅ガール」がただのアニメに思える
「なにもしてない」とか「タイムスリップ」は好みかな
笙野を語りだすとイメージが錯乱してうまく言えないけどまとめてみた
津原からもなんかおすすめ言われてたしがんばってみた
「女性の主体性」って観点で言えば、レズ小説だが松浦理英子の「ナチュラル・ウーマン」が結構
わたしの中では傑作
ぱっとみ派手な文体やストーリーや演出はないが、その点について真正面に捉えている
もちろん文学なんてあんま読まない人の意見だが
この真正面さは赤坂真理にも感じられてわりとすきだ
松浦の「親指P」とかは笙野の「カニバット」シリーズ的におもしろい
とか考えてやっぱ金原ひとみだけはどうもどうもなんだな
同族嫌悪な気がする
わたしの中では傑作
ぱっとみ派手な文体やストーリーや演出はないが、その点について真正面に捉えている
もちろん文学なんてあんま読まない人の意見だが
この真正面さは赤坂真理にも感じられてわりとすきだ
松浦の「親指P」とかは笙野の「カニバット」シリーズ的におもしろい
とか考えてやっぱ金原ひとみだけはどうもどうもなんだな
同族嫌悪な気がする
河出文庫の三冠小説集とかいうカッコいいタイトルの本だけ持ってる（読んでない）
津原んちで赤坂を「メンヘル系」とか言われてたのを「メルヘン系」と誤読してたが、
まあうんそのボーダーだよなあ、と和んだ記憶はある
金原笙野とかと比べたら
「女性の主体性」とか買いちゃったけどほら大学生時代はがちがちフェミちゃんでしたのでもうしわけございません
>>382
タイムスリップと二百回忌か
二百回忌は新刊の同収の短編がなかなかいかすぜ
なんかこういろいろうっちゃけてた時期なんだろうな
離人症的な時代
タイムスリップは離人文学としてわかりやすいが、二百回忌は離人っつうより解離・憑依だな
あの頃の笙野は現代では珍しいヒステリーだったのかもなあ
ラカン曰く「アンナやドラ、あのすばらしいヒステリーたちはどこへいったのか」
まあうんそのボーダーだよなあ、と和んだ記憶はある
金原笙野とかと比べたら
「女性の主体性」とか買いちゃったけどほら大学生時代はがちがちフェミちゃんでしたのでもうしわけございません
>>382
タイムスリップと二百回忌か
二百回忌は新刊の同収の短編がなかなかいかすぜ
なんかこういろいろうっちゃけてた時期なんだろうな
離人症的な時代
タイムスリップは離人文学としてわかりやすいが、二百回忌は離人っつうより解離・憑依だな
あの頃の笙野は現代では珍しいヒステリーだったのかもなあ
ラカン曰く「アンナやドラ、あのすばらしいヒステリーたちはどこへいったのか」
タイムスリップはまあ離人症状でわかりやすすぎていまいちだったなー
小説としての完成度は高いのかもしれんけど
文学より精神疾患者の書く文章の方がおもしろいと思う人なので
タイムスリップは文学だな
レストレスはすれすれ
小説としての完成度は高いのかもしれんけど
文学より精神疾患者の書く文章の方がおもしろいと思う人なので
タイムスリップは文学だな
レストレスはすれすれ
>>375
＞我が家は日経新聞とってるけど、日経の一面てラインナップ特殊だしな
いーなー
わたし株やってるから日経取ってほしいけど「見るとこ少ない」って読売にされてる
日経高くね？
四季報は毎期買ってるぜ！ あの無味乾燥なデータだけを読むのが気持ちいい
日経記事で株暴騰することあるんだぜ
最近ならあれだ、丹青社とか
まあ証券会社サービスの株式新聞で我慢してるけど
あれなんだよな、名指しはされてないけどネットの笙野取り巻きほぼ全員から
「ラカヲタ」って批判されてるのはわたしブログだと思われていたが
まあ確かにだいにっほんで違和感感じてそれ買いたら取り巻きリーダーのパンサとかと
大激論になって「人の道」での特定「ラカヲタ」ブログ批判を喜んで書いてる取り巻きとかいて
わたしまあ確かに向井派にお世話になってたりするけど当時はそうじゃなかったし基本クリステヴァ派なのに
文学やるなら政治やるなよきもいなー
文学も政治もやるって覚悟するならセリーヌくらいまでやれ
ああそうそう、マグナはよくネトゲで政治的にいじめられたっていうが
わたし文学界でいじめられたわｗｗｗ
＞我が家は日経新聞とってるけど、日経の一面てラインナップ特殊だしな
いーなー
わたし株やってるから日経取ってほしいけど「見るとこ少ない」って読売にされてる
日経高くね？
四季報は毎期買ってるぜ！ あの無味乾燥なデータだけを読むのが気持ちいい
日経記事で株暴騰することあるんだぜ
最近ならあれだ、丹青社とか
まあ証券会社サービスの株式新聞で我慢してるけど
あれなんだよな、名指しはされてないけどネットの笙野取り巻きほぼ全員から
「ラカヲタ」って批判されてるのはわたしブログだと思われていたが
まあ確かにだいにっほんで違和感感じてそれ買いたら取り巻きリーダーのパンサとかと
大激論になって「人の道」での特定「ラカヲタ」ブログ批判を喜んで書いてる取り巻きとかいて
わたしまあ確かに向井派にお世話になってたりするけど当時はそうじゃなかったし基本クリステヴァ派なのに
文学やるなら政治やるなよきもいなー
文学も政治もやるって覚悟するならセリーヌくらいまでやれ
ああそうそう、マグナはよくネトゲで政治的にいじめられたっていうが
わたし文学界でいじめられたわｗｗｗ
松浦って文章が面白くなくね？
読んでいてつらい
読んでいてつらい
>>377
メシ食うな、をいつも犬食うなと言ってしまう。
メシ食うな、をいつも犬食うなと言ってしまう。
これいいかもしれないね
http://tr.im/zw2j
http://tr.im/zw2j
182 ：世界＠名無史さん：2013/02/22(金) 13:17:30.48 0
これいいかもしれないね
http://tr.im/zw2j
ソースはおいておく
183 ：世界＠名無史さん：2013/02/22(金) 13:35:06.60 0
>>182
アフィ貼んなカス
これいいかもしれないね
http://tr.im/zw2j
ソースはおいておく
183 ：世界＠名無史さん：2013/02/22(金) 13:35:06.60 0
>>182
アフィ貼んなカス
390 ：レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc ：2013/02/22(金) 14:09:55.46
笙野はドラムが上手いときいた。
それに、たしか祖父さんが神主ではなかったか。
だとすれば、祝詞をさんざんきいて育った、と思われる。
だったら、笙野文学に、「音楽性」があるのも、(俗論的ではあるが)当然、といえるのではなかろうか。
それに、たしか祖父さんが神主ではなかったか。
だとすれば、祝詞をさんざんきいて育った、と思われる。
だったら、笙野文学に、「音楽性」があるのも、(俗論的ではあるが)当然、といえるのではなかろうか。
「笙野は有り得ない」
392 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/22(金) 23:19:42.68
>>385
日経高いよね。私は朝日か読売の方ががいいんだけどな。株もやらないし
日経高いよね。私は朝日か読売の方ががいいんだけどな。株もやらないし
393 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/22(金) 23:25:57.47
笙野頼子は三冠小説集と、母の発達だけ読んだことがある。特別大好きという訳じゃないけど、嫌いじゃない。破壊力みたいのがあると思う。金比羅も読んでみようかな。
今日は借り直して来た嵐が丘を少し読んだ。わくわく
今日は借り直して来た嵐が丘を少し読んだ。わくわく
394 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/22(金) 23:28:50.72
ルーリードが好き。眠れない夜も彼の声を聞くとほっとしていつの間にか眠っている。あの熱いとも冷たいともつかない投げやりな声がいい
ニッパってさ、寂しいオバさんなの？
閉経はした？
閉経はした？
カミツキガメが混ざってるな。
397 ：文学噛ませ犬 ◆Se8QkAHL2o ：2013/02/23(土) 02:38:27.82
ここは喰うか喰われるかなんだＯＮＥ！
398 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/23(土) 09:02:59.32
>>305
おはようニッパさん。お父さんいい趣味しているね。
うちは寒冷地だから蘭の類いが中々そだたないんだけど、今年は三株花を付けたかな。
この間NHKを見てたら、世界蘭展なんてのが催されていて、圧巻だったよ。
その中で、土のいらない蘭なんていう品種があって、これは買いかなあと思った（笑）
なんと、吊るして育てるんだよ。エアプランツみたいな感じだね。花は大きくてエキゾチック。
今日は園芸店にでも行こうかな。
おはようニッパさん。お父さんいい趣味しているね。
うちは寒冷地だから蘭の類いが中々そだたないんだけど、今年は三株花を付けたかな。
この間NHKを見てたら、世界蘭展なんてのが催されていて、圧巻だったよ。
その中で、土のいらない蘭なんていう品種があって、これは買いかなあと思った（笑）
なんと、吊るして育てるんだよ。エアプランツみたいな感じだね。花は大きくてエキゾチック。
今日は園芸店にでも行こうかな。
そういえば宇宙ホログラム説とか「ヴァー強」のきわめつけだよな
まあこの理屈でいくと現実原則が現実って話にされそうだからやめよう
ムー大陸やミニハンのような加齢臭のキツいジジババは知らんのかもしれんが、
「リア充」の対義語は「非リア」「ネト充」だぞ
ヴァー強とか頭沸いてんのかと
「リア充」の対義語は「非リア」「ネト充」だぞ
ヴァー強とか頭沸いてんのかと
バカムーの自演うざい
非リアはときどき見るな
リア充の逆ってだいたいコミュ障とか言うんじゃなかろうか
リア充の逆ってだいたいコミュ障とか言うんじゃなかろうか
なんでただ間違いを指摘しただけの>>402がネト充ってことになるんだ？
キチガイバカニートの発想って意味わからんな
キチガイバカニートの発想って意味わからんな
408 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/23(土) 11:20:45.72
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
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ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
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たかだか掲示板のことをヴァーチャルって言うのってオッサン臭いよね
昔あったな、電脳空間とかw
昔あったな、電脳空間とかw
>>397
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411 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/23(土) 12:22:49.05
>>403
よー
いやね、ヴァー強、ヴァー弱という概念はだね、
「ネットでケンカ慣れしているかどうか」ということなので、
リア充とか非リアとか情弱とかとは微妙に定義の軸が違うのだよ。
言葉は正しく使いましょうｗ
よー
いやね、ヴァー強、ヴァー弱という概念はだね、
「ネットでケンカ慣れしているかどうか」ということなので、
リア充とか非リアとか情弱とかとは微妙に定義の軸が違うのだよ。
言葉は正しく使いましょうｗ
まともな神経のネットユーザーはネットで喧嘩するような事は避ける
ムー大陸のようなバカほど誰彼無く喧嘩をふっかけて嫌われる
ヴァー強、ヴァー弱というのはそういう空気読めないバカに使う言葉か
こいつが自分で名のればいいんじゃね
ムー大陸のようなバカほど誰彼無く喧嘩をふっかけて嫌われる
ヴァー強、ヴァー弱というのはそういう空気読めないバカに使う言葉か
こいつが自分で名のればいいんじゃね
413 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/23(土) 14:03:43.48
帰宅しました。園芸店の半額チケットが届いたので行ってはみたものの、
考えてみれば５月に庭の除染があるので新しい植物は植えられないのでした。
というわけで、ウィンドウショッピングだけで帰って来ました。
>>412
まったくですね。
さらに、汚らしい造語の乱発が日本語の乱れを生んでいるというのに、
汚い造語を必死に流行らそうとしつつ「言葉は正しく使いましょう」なんて、
恥ずかしくないのかなこの人？お笑いぐさです。
こんなこと言うと「お前の方が◎●だ！」とか２ちゃんねる廃人よろしく、
オウム返ししてくるんでしょうけど。ああ気持ち悪。
考えてみれば５月に庭の除染があるので新しい植物は植えられないのでした。
というわけで、ウィンドウショッピングだけで帰って来ました。
>>412
まったくですね。
さらに、汚らしい造語の乱発が日本語の乱れを生んでいるというのに、
汚い造語を必死に流行らそうとしつつ「言葉は正しく使いましょう」なんて、
恥ずかしくないのかなこの人？お笑いぐさです。
こんなこと言うと「お前の方が◎●だ！」とか２ちゃんねる廃人よろしく、
オウム返ししてくるんでしょうけど。ああ気持ち悪。
あぼーんしなさい
415 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/23(土) 14:35:21.82
内と外の使い分けができなければ日本人とはいえませんわ
>>413
バカムーきもいですよねわかります
バカムーきもいですよねわかります
417 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/23(土) 16:25:19.73
うどんきたー、レアキャラだ。
笙野、高橋、松浦、瀬名、川上、めろんより
津原大先生の作品を読もうぜ！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
津原大先生の作品を読もうぜ！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
419 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/23(土) 17:39:50.47
そんなわけでヴァー強度は五つの指数で計られるわけだ。
狂暴さ、しつこさ、戦略、戦術、センスをそれぞれ五段階で評価する。
例えばミニハンの場合は
狂暴さ 0
しつこさ 3
戦略 5
戦術 4
センス 3
つくだにの場合は
狂暴さ 5
しつこさ 5
戦略 0
戦術 0
センス 1（0としてもよいのだが時々わらかしてくれるのでおまけ）
狂暴さ、しつこさ、戦略、戦術、センスをそれぞれ五段階で評価する。
例えばミニハンの場合は
狂暴さ 0
しつこさ 3
戦略 5
戦術 4
センス 3
つくだにの場合は
狂暴さ 5
しつこさ 5
戦略 0
戦術 0
センス 1（0としてもよいのだが時々わらかしてくれるのでおまけ）
420 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/23(土) 17:43:33.31
しつこく私に嫌がらせしないでください。本当に迷惑です。
最低ですね。
最低ですね。
>>419
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422 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/23(土) 17:50:21.61
自意識過剰じゃないですかｗ
女に嫌われるクズっぷりで言ったらバカムーかバカナリンかってとこだな
このツートップはいい勝負だ
このツートップはいい勝負だ
>>422
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425 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/23(土) 18:22:33.27
>>423
フォローありがとうございます。
こういう、２ちゃんねる廃人にありがちな、安っぽい挑発でしか女性に関われないゲスな老害には関わりたくないですね。
人を楽しませる話題に乏しく、他人を貶める迷惑発言ばかりして、デリカシーや知性のかけらもないでしょう。
一番女性に軽蔑され嫌われるタイプです。こういうのが常駐しているから文学板は人が減ってつまらないんですよ。
それはそうと、ほかのスレに、魅力的なコテさんがいて、話が合うので最近楽しいですね。絵の事や哲学について話しています。
言ってる事がなかなか難しく、最初はついていくのがやっとだったんですが、慣れて来て、少しずつ、仲良くなれました♪
彼は芸大出の大層なインテリで、とてもまじめで紳士な人なので、ツイッターにも誘って出来ればオフりたいと思っているのですが…。
どうしようかな～と迷い中です。
フォローありがとうございます。
こういう、２ちゃんねる廃人にありがちな、安っぽい挑発でしか女性に関われないゲスな老害には関わりたくないですね。
人を楽しませる話題に乏しく、他人を貶める迷惑発言ばかりして、デリカシーや知性のかけらもないでしょう。
一番女性に軽蔑され嫌われるタイプです。こういうのが常駐しているから文学板は人が減ってつまらないんですよ。
それはそうと、ほかのスレに、魅力的なコテさんがいて、話が合うので最近楽しいですね。絵の事や哲学について話しています。
言ってる事がなかなか難しく、最初はついていくのがやっとだったんですが、慣れて来て、少しずつ、仲良くなれました♪
彼は芸大出の大層なインテリで、とてもまじめで紳士な人なので、ツイッターにも誘って出来ればオフりたいと思っているのですが…。
どうしようかな～と迷い中です。
それ誰？
427 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/23(土) 19:09:06.19
結局、内省的じゃない人間はやりとりしてて面白くない。
>>427
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430 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/23(土) 20:58:16.73
男の話はつまんないよ。それはこの板のカキコミを見ればわかる。
男の話は情報≒知識を与える行為だからだ。
女にとってはたまらないだろう。
ほしくもない情報を与えられつづけ、ウンザリするだろう。
だがなぜウンザリするのか。
このウンザリ感覚に女性性のヒントがあるのではないか。
情報の処理の仕方に性差があることは、料理の世界に男が多いことや女が雑貨屋好きなことを上手く説明できるのではないか。
男の話は情報≒知識を与える行為だからだ。
女にとってはたまらないだろう。
ほしくもない情報を与えられつづけ、ウンザリするだろう。
だがなぜウンザリするのか。
このウンザリ感覚に女性性のヒントがあるのではないか。
情報の処理の仕方に性差があることは、料理の世界に男が多いことや女が雑貨屋好きなことを上手く説明できるのではないか。
431 ：吾輩は名無しである：2013/02/23(土) 21:35:15.08
男と女とでは脳構造自体が違い、
男性が言語的(あるいは論理的)に外界情報を処理するのに対して
女性は感官器官と直結した情報(つまり言語フィルターを介さずに)処理をするのだそうです。
前者の場合だと体感情報のコンパクト化による射程の広域化が獲得されるが個別情報の簡略化は免れ得ない。
逆に後者場合だと、現前の体感情報の処理には優れているが個別情報の抽象化による射程の拡大は期待できない。
脳科学的(つまりハード的)にはこのように男女間の性差が説明されているようです。
つまり男＝論理的、女＝感覚的というありふれた構図です。
ただ、この考え方だと言語という社会コード(つまりソフト)についての説明がじゅうぶんには為されていない。
そもそも男女の別を問わず、我々が言語を学ぶのはまずは母親からですよ、
それがいくら基体の性差があるとはいえ、男/女に分かれ、
前者の方が優位性を獲得するのかが分からない。
構成比でいえば男女は五分五分であり、日常生活における言語の使用頻度でいえば
女性の方が圧倒的多いわけですからね。
男性が言語的(あるいは論理的)に外界情報を処理するのに対して
女性は感官器官と直結した情報(つまり言語フィルターを介さずに)処理をするのだそうです。
前者の場合だと体感情報のコンパクト化による射程の広域化が獲得されるが個別情報の簡略化は免れ得ない。
逆に後者場合だと、現前の体感情報の処理には優れているが個別情報の抽象化による射程の拡大は期待できない。
脳科学的(つまりハード的)にはこのように男女間の性差が説明されているようです。
つまり男＝論理的、女＝感覚的というありふれた構図です。
ただ、この考え方だと言語という社会コード(つまりソフト)についての説明がじゅうぶんには為されていない。
そもそも男女の別を問わず、我々が言語を学ぶのはまずは母親からですよ、
それがいくら基体の性差があるとはいえ、男/女に分かれ、
前者の方が優位性を獲得するのかが分からない。
構成比でいえば男女は五分五分であり、日常生活における言語の使用頻度でいえば
女性の方が圧倒的多いわけですからね。
>>379続き
でさー、笙野って自宅住所を千葉県S倉市とか書いててまあ特定できるんだけど、
そこ中心としたNET296て地方ケーブルテレビのIPがよく着ててさー
普通は一回とかだけど笙野の記事書いたら１０回ぐらい見てんの
んで朝昼夜関係なくアクセスあるんだよね、おそらく勤め人じゃない
以上から「このIP笙野じゃね」っておもってブログ記事書いたらそのあとパタリとこなくなった
まあだからかどうかわからんけど、なにかこう集団性が過剰になった集団の異常さってのはよく分かるのよね
マグナが裏切った気持ちもそういうんじゃないかと
文学界なんて存在しないと思うんだなー
あるのは政治という集団妄想だけ、それがムー曰く「狩り場」か
>>386
親指以降の売れたあとはなんかいろいろごちゃごちゃやってるけど
ナチュラル・ウーマンはすげー普通の文体だな
まあ読みやすさとか人によるだろうし
わたしなんか四季報読むの楽しい
でさー、笙野って自宅住所を千葉県S倉市とか書いててまあ特定できるんだけど、
そこ中心としたNET296て地方ケーブルテレビのIPがよく着ててさー
普通は一回とかだけど笙野の記事書いたら１０回ぐらい見てんの
んで朝昼夜関係なくアクセスあるんだよね、おそらく勤め人じゃない
以上から「このIP笙野じゃね」っておもってブログ記事書いたらそのあとパタリとこなくなった
まあだからかどうかわからんけど、なにかこう集団性が過剰になった集団の異常さってのはよく分かるのよね
マグナが裏切った気持ちもそういうんじゃないかと
文学界なんて存在しないと思うんだなー
あるのは政治という集団妄想だけ、それがムー曰く「狩り場」か
>>386
親指以降の売れたあとはなんかいろいろごちゃごちゃやってるけど
ナチュラル・ウーマンはすげー普通の文体だな
まあ読みやすさとか人によるだろうし
わたしなんか四季報読むの楽しい
>>407
ネットスラングについての間違いを指摘できるのならネト充なんだろうなと推測しますた
ネットスラングについての間違いを指摘できるのならネト充なんだろうなと推測しますた
434 ：吾輩は名無しである：2013/02/23(土) 22:41:39.17
笙野作品に見られる「私」というのは
読者や文壇といった読み手に配慮して設定された定点のようなものだから、
この定点が自在さに制約を加えているようなところがある。
まあ、このような他者視点の挿入でもある「私」がなければ文字通り発狂してしまうわけですが
別に小説はそれでも良いと思うのね。
読者や文壇といった読み手に配慮して設定された定点のようなものだから、
この定点が自在さに制約を加えているようなところがある。
まあ、このような他者視点の挿入でもある「私」がなければ文字通り発狂してしまうわけですが
別に小説はそれでも良いと思うのね。
435 ：吾輩は名無しである：2013/02/23(土) 22:46:46.51
だから真文学地図には載らない作家なんか語っても仕方ないでしょう
津原文学を語りませう
津原文学を語りませう
>>435
と考えたあなたの「私」を聞かせて
と考えたあなたの「私」を聞かせて
437 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/23(土) 23:02:24.81
こういってはなんだがミニハンというか脂は結構笙野寄り、という印象を抱いたけどな、前ブログを見てたときには。
とてもよく似ている わたしの今の顔に
けれども突然不思議なめまいがした
そのとき
この人はだれ？ どうしても思い出せない
わたしの心が見たのは風景写真
たくさんのわたしが地平線まで並び 地面から顔を出してる
時が育てた お人形畑
中学生のわたし 制服が大きい
だけどね彼女は言ったの
「あんたなんか知らない」
高校生のわたし 二十歳前のわたし
視線はわたしを飛び越し 遠い何かを見てた
この人はだれ？ どうしても思い出せない
>>437
今でも笙野の一部時期の作品はファンだお
だいにっほんでまあエンタメ系になったなぐらいだったけど違和感感じてそれ書いて炎上した感じ？
その次の萌神だかおはよう水晶で「あーあっち行っちゃったな」という感じになってどうでもよくなって
最近のは全然読んでない
けれども突然不思議なめまいがした
そのとき
この人はだれ？ どうしても思い出せない
わたしの心が見たのは風景写真
たくさんのわたしが地平線まで並び 地面から顔を出してる
時が育てた お人形畑
中学生のわたし 制服が大きい
だけどね彼女は言ったの
「あんたなんか知らない」
高校生のわたし 二十歳前のわたし
視線はわたしを飛び越し 遠い何かを見てた
この人はだれ？ どうしても思い出せない
>>437
今でも笙野の一部時期の作品はファンだお
だいにっほんでまあエンタメ系になったなぐらいだったけど違和感感じてそれ書いて炎上した感じ？
その次の萌神だかおはよう水晶で「あーあっち行っちゃったな」という感じになってどうでもよくなって
最近のは全然読んでない
コミュ障は２０代前半の子が使っていたから今どきの言葉だろう。
ネト充ってのはきかないな。オタ充じゃないのかな。
そもそも今の若い子はネットは生まれながらの生活ツールだからね。
あえてネト充ということもなかろう。
ネト充ってのはきかないな。オタ充じゃないのかな。
そもそも今の若い子はネットは生まれながらの生活ツールだからね。
あえてネト充ということもなかろう。
440 ：吾輩は名無しである：2013/02/23(土) 23:19:10.56
ここのおっさん供は動画配信で主張なんかできないんだろ？
小学生でもできる時代なのに
ほんと終わってんな
小学生でもできる時代なのに
ほんと終わってんな
441 ：レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc ：2013/02/23(土) 23:43:03.75
随分前だが、笙野が「フロイトオタ、ラカンオタのブロガーとやりあった」、
みたいなことを書いたのを読んだことがある。
私は去年の今頃くらいから、そのブロガーはミニハンさんではないか、と思っていたのだが、
ずっと上の法のレスを読むと、そう考えていた人はほかにもいたようだな。
みたいなことを書いたのを読んだことがある。
私は去年の今頃くらいから、そのブロガーはミニハンさんではないか、と思っていたのだが、
ずっと上の法のレスを読むと、そう考えていた人はほかにもいたようだな。
レストレス・ドリーム読んだ時は、衝撃だったな、初笙野ｗｗｗ
夢ものって結構いっぱいあるけど、小説で描かれている夢は、現実感ならぬ夢感が感じられない
精神分析の臨床報告書の方がよっぽど夢としての臨場感みたいなものがある
だけどレストレス・ドリームは、小説で夢を描いたもので、これほど夢としての臨場感がある作品を
読んだことがない、と思ったなー
宮部のドリームバスターとかは論外、まああれはライトノベルだからいいんだけど
筒井のパプリカもだめだった、筒井が見る夢はわたしが見る夢と毛色が違うのかな、と
まあ比べてるのはあくまでわたし個人の夢としての臨場感だけどね
ニッパのいう「破壊力」って単語は笙野作品の感想でよく見るし、まあ激しさをそう云うのはわからなくもないけど
この人すごい「夢としての臨場感」にこだわって、精密機械を作るようにそれを作ってると思うのだね
実際夢日記つけてるみたいだし、彼女
水晶内制度で、話となんの関係もなく、窓のサッシにお寿司が並んでる風景を描いたりとか
わたしの言う「夢としての臨場感」が、一般読者の何かを「破壊」しているのだろうか
>>440
見る方だなー
自殺動画配信は一晩中だらだらしゃべってた
動かない首吊死体がただ流れてる動画で、チャリの音が聞こえたりして
そんな中イナゴたちはポケモン談義をしていた
夢ものって結構いっぱいあるけど、小説で描かれている夢は、現実感ならぬ夢感が感じられない
精神分析の臨床報告書の方がよっぽど夢としての臨場感みたいなものがある
だけどレストレス・ドリームは、小説で夢を描いたもので、これほど夢としての臨場感がある作品を
読んだことがない、と思ったなー
宮部のドリームバスターとかは論外、まああれはライトノベルだからいいんだけど
筒井のパプリカもだめだった、筒井が見る夢はわたしが見る夢と毛色が違うのかな、と
まあ比べてるのはあくまでわたし個人の夢としての臨場感だけどね
ニッパのいう「破壊力」って単語は笙野作品の感想でよく見るし、まあ激しさをそう云うのはわからなくもないけど
この人すごい「夢としての臨場感」にこだわって、精密機械を作るようにそれを作ってると思うのだね
実際夢日記つけてるみたいだし、彼女
水晶内制度で、話となんの関係もなく、窓のサッシにお寿司が並んでる風景を描いたりとか
わたしの言う「夢としての臨場感」が、一般読者の何かを「破壊」しているのだろうか
>>440
見る方だなー
自殺動画配信は一晩中だらだらしゃべってた
動かない首吊死体がただ流れてる動画で、チャリの音が聞こえたりして
そんな中イナゴたちはポケモン談義をしていた
443 ：吾輩は名無しである：2013/02/24(日) 00:23:46.85
御前が自殺したらいいのに
月の光の青い鳥
やけに明るく死んでいく
やけに明るく死んでいく
>>443
静御前？ 巴御前？
静御前？ 巴御前？
夢そのものの文法で書かれてるな思ったのは｢きことわ｣かなぁ
谷山さんって私が生まれた頃にはこんな歌を歌ってたんだな。
考えてみたらまあ絵画方面ではもっと前から幻視的なものはあったわけだもんな。
考えてみたらまあ絵画方面ではもっと前から幻視的なものはあったわけだもんな。
449 ：吾輩は名無しである：2013/02/24(日) 03:13:17.59
よく言われることですがホフマンスタールの「騎兵物語」は夢っぽいですけどね。
日本では島尾敏雄や内田百けんが代表格なのかなあ。
日本では島尾敏雄や内田百けんが代表格なのかなあ。
タンニンっていうと革、なめし革で虫を作る作家さん。美しいよ。
糞と小便をしたら腹がへった。焼き肉でも食いに行くか。
>>451
何色のうんこだったの？
何色のうんこだったの？
ピース色
最近は占い理論に夢中になったがバカバカしいことがよくわかった。
あ～時間を無駄にしてしまった。
あ～時間を無駄にしてしまった。
俺が思うにニッパは誰かの別コテとかじゃなくてリアル女子コテじゃないか
な？とたんに機嫌が悪くなったのでその前のレスポンスを調べてみると自分
の子供を発達障害者と揶揄されたからだね。それをパラノイアという優秀な
正常人というなんだかわけのわからない弁明で謝罪があったものとものとみ
なし普段の温厚さを取り戻している。
やっぱし子供がいないとこの辺のところよくわからないね。
その点では俺もムーもＮ君もまだまだだね。俺は口先だけのような人間に思
われているけど心の中でひっかかったことは立ち止まって内省する。
まっニッパがなんであろうがどうでもいいことなんだけど。
な？とたんに機嫌が悪くなったのでその前のレスポンスを調べてみると自分
の子供を発達障害者と揶揄されたからだね。それをパラノイアという優秀な
正常人というなんだかわけのわからない弁明で謝罪があったものとものとみ
なし普段の温厚さを取り戻している。
やっぱし子供がいないとこの辺のところよくわからないね。
その点では俺もムーもＮ君もまだまだだね。俺は口先だけのような人間に思
われているけど心の中でひっかかったことは立ち止まって内省する。
まっニッパがなんであろうがどうでもいいことなんだけど。
そういえば最近、里中李生先生の自己啓発本出ないね。
今日は昔の里中先生の本でも読んで昼寝したい気分だ。
そんじゃねー♪
今日は昔の里中先生の本でも読んで昼寝したい気分だ。
そんじゃねー♪
夢かー。
飛行機が落ちる夢をよく見る。
今日は家族みんなで乗ってるジャンボ機が落ちる。
母は大きな声でパニックを起こすことがあるので（震災の時津波を見て逃げて逃げてと叫んでる母の声のほうがこわかったな）
そうなったらなんとか自分たちの最期の前になだめようとか考えている。
わール=グウィンだー。
いかんな先生話には涙腺が弱い。
私の先生は書店に本が五冊並び続けるまでは作家で食べて行けないよと忠告してた。受講生たちに。
今は書店が変わったからその頃よりも五冊並ばないけどな。
飛行機が落ちる夢をよく見る。
今日は家族みんなで乗ってるジャンボ機が落ちる。
母は大きな声でパニックを起こすことがあるので（震災の時津波を見て逃げて逃げてと叫んでる母の声のほうがこわかったな）
そうなったらなんとか自分たちの最期の前になだめようとか考えている。
わール=グウィンだー。
いかんな先生話には涙腺が弱い。
私の先生は書店に本が五冊並び続けるまでは作家で食べて行けないよと忠告してた。受講生たちに。
今は書店が変わったからその頃よりも五冊並ばないけどな。
どろどろうんこスレ
ファイナル・デスティネーションみたいな話だなあ。
あ、そうか。津原さんスレに書いたら良いんだな。
あー、あの、あれじゃな。ものすごい勢いでトラックかなんかにひかれるやつ。
B級映画とか好きだから見たいけどまだ見てない。
あー、あの、あれじゃな。ものすごい勢いでトラックかなんかにひかれるやつ。
B級映画とか好きだから見たいけどまだ見てない。
ＮＨＫニュース見てたがアメリカに本社があるＦＣ２ブログに開示命令が
下されたようだね。そんで民事訴訟法の改正によりゆくゆくはサーバー主
が海外であっても損害賠償を請求したり（これは刑事訴訟法の改正かと思
うが）告訴もできるようになるらしい。
下されたようだね。そんで民事訴訟法の改正によりゆくゆくはサーバー主
が海外であっても損害賠償を請求したり（これは刑事訴訟法の改正かと思
うが）告訴もできるようになるらしい。
ＦＣ２ブログはその昔「分け入っても分け入っても本の山」が俺の誹謗中傷
記事をアップしてな。ちょっと法律的なこと調べたんだが海外サーバーだと
法的手段が取れないんだね。結局リクナビネクストでＦＣ２ブログの求人を
探して（当然勤務先は日本）人事担当にクレーム電話をしてＦＣ２ブログに
削除要望の丁寧なメールを送ったらＦＣ２ブログ自身が削除せねばブログを
停止するとの対応をとってくれてまあなんとか是正された。
記事をアップしてな。ちょっと法律的なこと調べたんだが海外サーバーだと
法的手段が取れないんだね。結局リクナビネクストでＦＣ２ブログの求人を
探して（当然勤務先は日本）人事担当にクレーム電話をしてＦＣ２ブログに
削除要望の丁寧なメールを送ったらＦＣ２ブログ自身が削除せねばブログを
停止するとの対応をとってくれてまあなんとか是正された。
ブログ管理会社も真正面から法的手段に出ると態度が硬化するんだな。なの
でブログ管理会社に怒りをぶつけるのではなく下手に出て丁寧に接して自主
削除を求めるのが一番だとなる。
だが削除される方（ユーザー）は自分の言論の自由が侵害されたとかいって
ブログ管理会社の悪口言ってそんで会社の経営にも悪影響が出てくるからね。
ということで自主削除を以前に比べて控えるようになったら人数が増えすぎ
て仕事が無く困っている弁護士たちの餌食にされたと。
でブログ管理会社に怒りをぶつけるのではなく下手に出て丁寧に接して自主
削除を求めるのが一番だとなる。
だが削除される方（ユーザー）は自分の言論の自由が侵害されたとかいって
ブログ管理会社の悪口言ってそんで会社の経営にも悪影響が出てくるからね。
ということで自主削除を以前に比べて控えるようになったら人数が増えすぎ
て仕事が無く困っている弁護士たちの餌食にされたと。
昔の弁護士はネット上の悪口に対しては「ほっときなさい。」「無視しなさ
い。」とか言ってとりあわなかったんだけどね。何故なら損害賠償金額が小
さすぎて成功報酬がゼロに近いから。つまり手数料しか入らない。
でも今は弁護士増で仕事が無くなってきているから手数料だけでも手堅くと
りたいと。そこで誕生したのがネット開示専門弁護士だな。
世の中せちがらくなったもんだね。でも法の支配が進むのはいいことかもし
れない。文学者とか思想家はさておき一般人にとっては法が支配する世界は
なんだかんだいって便利。
い。」とか言ってとりあわなかったんだけどね。何故なら損害賠償金額が小
さすぎて成功報酬がゼロに近いから。つまり手数料しか入らない。
でも今は弁護士増で仕事が無くなってきているから手数料だけでも手堅くと
りたいと。そこで誕生したのがネット開示専門弁護士だな。
世の中せちがらくなったもんだね。でも法の支配が進むのはいいことかもし
れない。文学者とか思想家はさておき一般人にとっては法が支配する世界は
なんだかんだいって便利。
465 ：吾輩は名無しである：2013/02/24(日) 21:21:39.38
ピースさん営業頑張ってますか？
クソコテの自演にうんざり
気持ち悪いので死んでくれ
気持ち悪いので死んでくれ
467 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/24(日) 21:27:37.26
出たな！死ね死ねマン！
468 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/02/24(日) 21:36:29.35
いまから、アフリカいってくる～
>>468
想いを馳せる魔女にとびっきり美味しいガーナチョコレート買ってあげな♪
想いを馳せる魔女にとびっきり美味しいガーナチョコレート買ってあげな♪
470 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/02/24(日) 21:44:35.33
471 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/24(日) 21:49:11.61
リア充はアフリカ象にでも踏まれてしまへ！
などとは言うまい。
気をつけて行ってらっしゃいませ
などとは言うまい。
気をつけて行ってらっしゃいませ
472 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/24(日) 21:51:40.78
アフリカといえば「ハタリ！！だよなあ。
ああエルザ・マルティネッリのバンツ！
ああエルザ・マルティネッリのバンツ！
473 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/24(日) 21:53:17.00
もとい
アフリカといえば「ハタリ！」だよなあ。
ああエルザ・マルティネッリのパンツ！
アフリカといえば「ハタリ！」だよなあ。
ああエルザ・マルティネッリのパンツ！
連投ウゼエ
死ねバカムー
死ねバカムー
475 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/25(月) 00:15:25.47
ふむ
今ワグナーの指輪聞き始めてるんだが、映像なし、翻訳なしだとさすがにつらいなあ。
クナッパーツブッシュ指揮だしヴォータンはホッターだしでスゴさは伝わってくるんだが
今ワグナーの指輪聞き始めてるんだが、映像なし、翻訳なしだとさすがにつらいなあ。
クナッパーツブッシュ指揮だしヴォータンはホッターだしでスゴさは伝わってくるんだが
寒きゃアフリカ暑けりゃ南極。いいな金持ちは。
バカムーの野暮ったい趣味なんかどうでもいいし死ね
いつもいる爺のクソコテがきもくて吐いた
民主党の小宮山が大臣時代に通達した
日本の国民保険料を中国人へばら撒く超売国案件
【木原稔】民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題[桜H25/2/22]
http://www.youtube.com/watch?v=DScjGw87gws#t=6m
.
日本の国民保険料を中国人へばら撒く超売国案件
【木原稔】民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題[桜H25/2/22]
http://www.youtube.com/watch?v=DScjGw87gws#t=6m
.
規制のせいか静かだな。
481 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/25(月) 11:56:11.68
お前のゲロの色は何色だ！！
482 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/25(月) 11:58:55.62
あ、「私」さんに言ったんじゃないですよ。
ちょっと上で譫言吐いてるすっとこどっこいに言ったんですよ。
念のため
ちょっと上で譫言吐いてるすっとこどっこいに言ったんですよ。
念のため
昼時にシモネタ。最低オヤジ死ね。
484 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/02/25(月) 13:05:03.90
ドバイについたー、早朝だってのに
蒸し暑いわー
コーラが１缶10ドルもする。たけー
>>481
アフリカにいくっていったら、撃ち
殺されたり、誘拐拉致されないように
気を付けろとはいわれたが、踏み潰
されないよう気を付けろって、いわれ
たのは、初めてだw
蒸し暑いわー
コーラが１缶10ドルもする。たけー
>>481
アフリカにいくっていったら、撃ち
殺されたり、誘拐拉致されないように
気を付けろとはいわれたが、踏み潰
されないよう気を付けろって、いわれ
たのは、初めてだw
485 ：p2-user: 341297 p2-client-ip: 83.111.219.33：2013/02/25(月) 13:07:12.88
486 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/02/25(月) 13:10:14.72
あれ、p2で書き込んだら、フシアナ
しても、p2のアドレスしかでないのな。
んじゃ、そろそろ乗り換えの時間なんで
またねー
しても、p2のアドレスしかでないのな。
んじゃ、そろそろ乗り換えの時間なんで
またねー
487 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 13:12:55.71
488 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 13:28:09.19
バレンタインのチョコレート貰い物を食べていたら、肥えたわ。
手作りヌガーとかモロゾフの大きい箱とか生どら焼きとか他色々、全部食べてしまった。
そりゃないだろっていう食べっぷりだったらしい（笑）なので昼食を抜いている。
冬のイベントって太るのが多い～よな～。困った困った。
手作りヌガーとかモロゾフの大きい箱とか生どら焼きとか他色々、全部食べてしまった。
そりゃないだろっていう食べっぷりだったらしい（笑）なので昼食を抜いている。
冬のイベントって太るのが多い～よな～。困った困った。
489 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/02/25(月) 14:15:38.32
>>487
ドバイのターミナルでは、フリーの
Wi-Fiスポットがあるから、そんなに
費用かからないんだけど、時間が
もうないなー。
タンザニアで写真アップできるか
どうかは、いってみないとわからん。
まー写真は撮ってくるよ。
ドバイのターミナルでは、フリーの
Wi-Fiスポットがあるから、そんなに
費用かからないんだけど、時間が
もうないなー。
タンザニアで写真アップできるか
どうかは、いってみないとわからん。
まー写真は撮ってくるよ。
>>482
ラジャー ゞ
ラジャー ゞ
491 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 14:47:45.87
>>489
楽しんで来てね！
…N氏いいなあ～。
思い出したんだけど、ふぐすまにはさー、サファリパークっていうのがあるんだよね、隣に秘宝館とか建ってて笑えるんだ（笑）
そこで友達とベコベコのレンタカーを借りて人参も買って、舌を人参に絡ませるキリンの舌をひっぱっていじめたりしてた。
それとか、アルビノ館っていうのが併設されてて、そこ見てたらアルビノのライオンが交尾を始めてさ、すごい迫力なんだよ。
みんなでスゲースゲー言いながら見てたら、若い親子連れが、「記念写真ここで撮りたいんでシャッター押してもらえますか？」
って笑いを堪えながらカメラを差し出して来てさあ（笑）ちっちゃい子が「あれなにー？すごい！」とか交尾を見ながら言ってて、
そこを親御さんが並ばせて、交尾ライオンの前でパチリとやってきた事があったなあ。
まあこのイナタさがふぐすまクオリティな訳ですよ…へっへっへ。
楽しんで来てね！
…N氏いいなあ～。
思い出したんだけど、ふぐすまにはさー、サファリパークっていうのがあるんだよね、隣に秘宝館とか建ってて笑えるんだ（笑）
そこで友達とベコベコのレンタカーを借りて人参も買って、舌を人参に絡ませるキリンの舌をひっぱっていじめたりしてた。
それとか、アルビノ館っていうのが併設されてて、そこ見てたらアルビノのライオンが交尾を始めてさ、すごい迫力なんだよ。
みんなでスゲースゲー言いながら見てたら、若い親子連れが、「記念写真ここで撮りたいんでシャッター押してもらえますか？」
って笑いを堪えながらカメラを差し出して来てさあ（笑）ちっちゃい子が「あれなにー？すごい！」とか交尾を見ながら言ってて、
そこを親御さんが並ばせて、交尾ライオンの前でパチリとやってきた事があったなあ。
まあこのイナタさがふぐすまクオリティな訳ですよ…へっへっへ。
世の中みんなえびねみたいな性格になればインタゲ２％すぐだな、とふと思った
馬鹿にしてるとかじゃなくて普通に
馬鹿にしてるとかじゃなくて普通に
493 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 15:07:43.70
え？なに、株の話？私そっちの方はうといわ。
貧乏人が株なんてやるもんじゃない、借金なんてもってのほかって教えられて来て、
そういうのに手を出した事がなくてね…。
知り合いではいるなあ。FXで数億もうけたけど、結局鬱になって転地療養の為にどこかへ行ってしまった。
一般人にとっても株ってそういうイメージがある。
貧乏人が株なんてやるもんじゃない、借金なんてもってのほかって教えられて来て、
そういうのに手を出した事がなくてね…。
知り合いではいるなあ。FXで数億もうけたけど、結局鬱になって転地療養の為にどこかへ行ってしまった。
一般人にとっても株ってそういうイメージがある。
んー、株に限らず、景気全体の話かな
495 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 15:15:50.56
インタゲってなあに？って家族に聞いてみたけど、そんな安易に博打みたいな事してもてこ入れにならないよって言われたよ。
景気ってそんな単純じゃないんだってさ。
やっぱ買い控えの時期だよね～。
景気ってそんな単純じゃないんだってさ。
やっぱ買い控えの時期だよね～。
Nまたアフリカか
ちょうどナイロビの蜂ってえーがを昨日じゃないおとといかみた
ちょうどナイロビの蜂ってえーがを昨日じゃないおとといかみた
まあ経済学の言う需要ってどうごまかそうと個々人の心理だからなあ
498 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/25(月) 15:35:39.32
そういえば日銀の新総裁って決まったんだっけ？
499 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/25(月) 18:10:24.39
黒田氏だって
500 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/25(月) 18:11:40.06
ハンターハンターの30から33巻を読んだ。久々に面白かった
501 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/25(月) 18:15:42.33
経済とかって、意外と簡単に動いたりもするよね。みんなに景気良くなった！って思わせることができたら実際良くなるかも？
502 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 18:34:45.85
ニッパさんが元気にしてる事がこのスレ的に「景気がいい」って事になるんですよ本当ですよ
とちぎやべえ
2013年2月25日 18時19分頃 栃木県北部 M2.7 3
2013年2月25日 18時12分頃 栃木県北部 M3.1 2
2013年2月25日 18時07分頃 栃木県北部 M2.7 3
2013年2月25日 18時04分頃 栃木県北部 M2.6 1
2013年2月25日 17時52分頃 栃木県北部 M2.6 1
2013年2月25日 17時50分頃 栃木県北部 M2.4 1
2013年2月25日 17時46分頃 栃木県北部 M2.8 1
2013年2月25日 17時41分頃 栃木県北部 M3.1 2
2013年2月25日 17時33分頃 栃木県北部 M3.7 2
2013年2月25日 17時21分頃 栃木県北部 M2.6 1
2013年2月25日 17時16分頃 栃木県北部 M2.6 2
2013年2月25日 17時10分頃 栃木県北部 M2.1 1
2013年2月25日 17時06分頃 栃木県北部 M2.6 2
2013年2月25日 16時57分頃 栃木県北部 M2.6 1
2013年2月25日 16時54分頃 栃木県北部 M2.7 1
2013年2月25日 16時50分頃 栃木県北部 M2.8 1
2013年2月25日 16時34分頃 栃木県北部 M4.7 4
2013年2月25日 16時23分頃 栃木県北部 M6.2 5強
2013年2月25日 15時43分頃 栃木県北部 M2.8 1
2013年2月25日 15時41分頃 栃木県北部 M2.3 1
2013年2月25日 15時35分頃 栃木県北部 M2.5 1
2013年2月25日 15時26分頃 栃木県北部 M4.1 3
2013年2月25日 18時19分頃 栃木県北部 M2.7 3
2013年2月25日 18時12分頃 栃木県北部 M3.1 2
2013年2月25日 18時07分頃 栃木県北部 M2.7 3
2013年2月25日 18時04分頃 栃木県北部 M2.6 1
2013年2月25日 17時52分頃 栃木県北部 M2.6 1
2013年2月25日 17時50分頃 栃木県北部 M2.4 1
2013年2月25日 17時46分頃 栃木県北部 M2.8 1
2013年2月25日 17時41分頃 栃木県北部 M3.1 2
2013年2月25日 17時33分頃 栃木県北部 M3.7 2
2013年2月25日 17時21分頃 栃木県北部 M2.6 1
2013年2月25日 17時16分頃 栃木県北部 M2.6 2
2013年2月25日 17時10分頃 栃木県北部 M2.1 1
2013年2月25日 17時06分頃 栃木県北部 M2.6 2
2013年2月25日 16時57分頃 栃木県北部 M2.6 1
2013年2月25日 16時54分頃 栃木県北部 M2.7 1
2013年2月25日 16時50分頃 栃木県北部 M2.8 1
2013年2月25日 16時34分頃 栃木県北部 M4.7 4
2013年2月25日 16時23分頃 栃木県北部 M6.2 5強
2013年2月25日 15時43分頃 栃木県北部 M2.8 1
2013年2月25日 15時41分頃 栃木県北部 M2.3 1
2013年2月25日 15時35分頃 栃木県北部 M2.5 1
2013年2月25日 15時26分頃 栃木県北部 M4.1 3
ニッパ東京だよね
ゆれなかった？
わたし連投くらてた、４時の
ゆれなかった？
わたし連投くらてた、４時の
モニタにかじりついてるナウ……
栃木ずっと点灯……
栃木ずっと点灯……
ブラウザアプリ変えたら修行中になりましたことよ。
強震モニタというの見てる。
24なんとかというのが見やすい。
見守るすれでもよいけど……
強震モニタというの見てる。
24なんとかというのが見やすい。
見守るすれでもよいけど……
507 ：吾輩は名無しである：2013/02/25(月) 19:05:04.66
地震でおっぱいも揺れました＞＜
か～ぜもな～いのにぶ～らぶら
509 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/25(月) 20:53:31.84
レタスを噛み締めながらビールを流し込むと、イチゴの味がすることを今発見した
>>502
なぜ。汗
えびねさんのところは除染がまだあるのか。大変だね。本当は私だって食べ物とかに放射性物質入ってるだろうに、そういうのってすぐ忘れるな。
>>504
揺れたけど、少しだったよ。それより、地震直前の警報が怖かった…
>>509
味覚障害！！
なぜ。汗
えびねさんのところは除染がまだあるのか。大変だね。本当は私だって食べ物とかに放射性物質入ってるだろうに、そういうのってすぐ忘れるな。
>>504
揺れたけど、少しだったよ。それより、地震直前の警報が怖かった…
>>509
味覚障害！！
ハンターハンター読んでる人いないのかな。アルカの性別が分からない。虫編のラストは良かった。
最近はせいんとおにいさんの最新刊も読んだ。私はほのぼのしてて好きなんだけど、読むたびに作者は身の危険を感じることがないんだろうかと心配してしまう。
えびねさんが園芸店行ったみたいだけど、私も最近花をいくつか買ってきたよ。水仙にヒヤシンス、ペーパーカスケードとクローバー。冬に植えた球根が芽を出して来て、クロッカスはないのだけど秘密の花園を思い出す。あれは映画も良かったな
最近はせいんとおにいさんの最新刊も読んだ。私はほのぼのしてて好きなんだけど、読むたびに作者は身の危険を感じることがないんだろうかと心配してしまう。
えびねさんが園芸店行ったみたいだけど、私も最近花をいくつか買ってきたよ。水仙にヒヤシンス、ペーパーカスケードとクローバー。冬に植えた球根が芽を出して来て、クロッカスはないのだけど秘密の花園を思い出す。あれは映画も良かったな
世界名作劇場てなんで終わっちゃったんだろう。良かったのに。ロミオの青い空とか子供のころ見てたな
513 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/25(月) 21:20:49.86
いやハンターはスゴイよな。
冨樫は手塚治虫の正統後継者を名乗る資格がある唯一の漫画家だと思う。
冨樫は手塚治虫の正統後継者を名乗る資格がある唯一の漫画家だと思う。
514 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/25(月) 21:25:00.38
>>510
ためしてみ、ほんとだから
ためしてみ、ほんとだから
>>513
虫編入ってからあまり好きじゃなかったけど、すごかった。うまく読者を誘導しといて、予想を裏切っていく。冨樫氏は、手塚治虫の正当後継者を名乗ってるの？
ムーさんて私の中で50代くらいのイメージだったんだけど、もっと若いのかな。
虫編入ってからあまり好きじゃなかったけど、すごかった。うまく読者を誘導しといて、予想を裏切っていく。冨樫氏は、手塚治虫の正当後継者を名乗ってるの？
ムーさんて私の中で50代くらいのイメージだったんだけど、もっと若いのかな。
516 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/25(月) 21:26:36.56
すげー傷ついたあぁぁぁ！
517 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 21:26:41.06
>>511
球根、そろそろ準備する時期だねえ。うちも色々あるなあ。
https://twitter.com/j_u_t_u_n_a/status/305881786251112448/photo/1
今日は苔盆栽を一個作ったよ。↑これの奥の方の南天と笹のね。
球根、そろそろ準備する時期だねえ。うちも色々あるなあ。
https://twitter.com/j_u_t_u_n_a/status/305881786251112448/photo/1
今日は苔盆栽を一個作ったよ。↑これの奥の方の南天と笹のね。
ハンターハンター、出るの遅いから新刊読むときには前の話忘れちゃうんだよね。絶対面白さ半減してると思う。30巻とか読んだとき、薔薇の毒ってなんだっけ状態だった。
レタスとビールは試してみるけど、きっと味覚がおかしいんどと思う。
レタスとビールは試してみるけど、きっと味覚がおかしいんどと思う。
519 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/25(月) 21:28:47.44
いや本人が名乗ってるわけじゃなくて俺が認定してるだけ。
ゴンはアトムなんだよな。
髪の毛の尖んがりぐあいから見ても
ゴンはアトムなんだよな。
髪の毛の尖んがりぐあいから見ても
>>516
精神年齢が高いのはわるいことじゃない、はず！
>>517
きれい！南天て紅葉するんだー。知らなかった。手前はなんだろう？
球根育てるの苦手で、チューリップは幾つか腐ったから来年からは芽だし球根でいこうと思う
精神年齢が高いのはわるいことじゃない、はず！
>>517
きれい！南天て紅葉するんだー。知らなかった。手前はなんだろう？
球根育てるの苦手で、チューリップは幾つか腐ったから来年からは芽だし球根でいこうと思う
521 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 21:34:46.47
>>520
うちの家族は球根の水栽培をやっているよ。簡単でいいって言っていたよ。
うちの家族は球根の水栽培をやっているよ。簡単でいいって言っていたよ。
522 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/25(月) 21:35:01.41
>>511
アニメは見てた。ハンターハンターって、性別が分からないキャラ多くね？
アニメは見てた。ハンターハンターって、性別が分からないキャラ多くね？
なにかふかふかしてない身になるものをこうてこよう。
そしてよく眠らなきゃだなあ。
ニュースの深層って番組が遠隔操作らしいが(例の弁護士さんと津田大介さんかな？）テレビ欄狭くて見つからない。
そしてよく眠らなきゃだなあ。
ニュースの深層って番組が遠隔操作らしいが(例の弁護士さんと津田大介さんかな？）テレビ欄狭くて見つからない。
クラピカも決めてないらしいよな。
>>519
確かに、アトムだ。身体のラインとかもアトムっぽいかも。手塚治虫大好きでかなり読んだけど、アトムは読んでいないな。
でもあまり手塚治虫の感じはしないなぁ。
ワンピースは中学生の頃は読んでたけど、今は読んでいない。あれは健全だよね。ものすごく。
確かに、アトムだ。身体のラインとかもアトムっぽいかも。手塚治虫大好きでかなり読んだけど、アトムは読んでいないな。
でもあまり手塚治虫の感じはしないなぁ。
ワンピースは中学生の頃は読んでたけど、今は読んでいない。あれは健全だよね。ものすごく。
>>524
やっぱり、そうなんだー
やっぱり、そうなんだー
527 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/25(月) 21:39:34.40
でも５０代はないよなあｗ
どこぞの馬鹿コテにジジイよわばりされても何のダメージもないんだが、
ちょっとショックだな
どこぞの馬鹿コテにジジイよわばりされても何のダメージもないんだが、
ちょっとショックだな
528 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/25(月) 21:41:05.61
いやクラピカが実は女だったなんて展開はないだろーｗ
>>521
水耕栽培やっとけばよかったと後悔して、慌ててヒヤシンスの芽だし球根買いに行ったんだ。次の冬は絶対にやろう。ヒヤシンスって香りがいいよね。
>>522
そんなにいたっけ？
関係ないけど、パリストンヒルって名前が気になる。笑
水耕栽培やっとけばよかったと後悔して、慌ててヒヤシンスの芽だし球根買いに行ったんだ。次の冬は絶対にやろう。ヒヤシンスって香りがいいよね。
>>522
そんなにいたっけ？
関係ないけど、パリストンヒルって名前が気になる。笑
念の修行はじめたあたりまでしか読んでないんだ。
TSUTAYAで借りてみようかな。
（まだTSUTAYAで漫画借りたことないけど時々割引してるらしい）
有言不実行だからそのうちねー。
幽遊白書の前の探偵のスナッフビデオ見て頭変になるというか
内心の深いところで傷つく子供とか今普通にいそうだな。
色んな情報にアクセスできることを悪いと思わないけど。
TSUTAYAで借りてみようかな。
（まだTSUTAYAで漫画借りたことないけど時々割引してるらしい）
有言不実行だからそのうちねー。
幽遊白書の前の探偵のスナッフビデオ見て頭変になるというか
内心の深いところで傷つく子供とか今普通にいそうだな。
色んな情報にアクセスできることを悪いと思わないけど。
531 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/25(月) 21:45:43.08
532 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 21:45:55.60
>>529
そうだね～＾＾スレに花が好きな人がいて嬉しいよ。文学板でこんな話したのは何年かぶりだ！
ここは無味乾燥な煽りあいばかりで殺伐としてるからなあ。
ところで、最近お子さんは調子どう？すくすく育ってる？
そうだね～＾＾スレに花が好きな人がいて嬉しいよ。文学板でこんな話したのは何年かぶりだ！
ここは無味乾燥な煽りあいばかりで殺伐としてるからなあ。
ところで、最近お子さんは調子どう？すくすく育ってる？
ヒヤシンスどんな色になるか楽しみなのが楽しい。
あれ売ってるのに書いてあったっけ。
えびねさんはマメだな。
食物を狩ってくるですよっこらせ。
あれ売ってるのに書いてあったっけ。
えびねさんはマメだな。
食物を狩ってくるですよっこらせ。
534 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/25(月) 21:50:39.99
>>529
クラピカとか。
クラピカとか。
>>531
初期かわからないけど、ムウとかガラスの城の記憶とか空気の底とか？ロストワールド読んだはずだけど、忘れちゃった。うーん、言われればそうかも…？
手塚治虫、大人向けっぽい漫画の方が面白いよね。
>>532
狭いベランダでいろいろ育ててます。
すくすく育って、最近は軽く意思疎通が可能になったよ。面白い！
初期かわからないけど、ムウとかガラスの城の記憶とか空気の底とか？ロストワールド読んだはずだけど、忘れちゃった。うーん、言われればそうかも…？
手塚治虫、大人向けっぽい漫画の方が面白いよね。
>>532
狭いベランダでいろいろ育ててます。
すくすく育って、最近は軽く意思疎通が可能になったよ。面白い！
536 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 21:54:02.93
庭があるっていいな。私庭があったら、沙羅双樹植えたいな。ハナミズキもいいなぁ。芍薬やクレマチスもいいな
>>534
そうだよねー。ムーさんはそれはないって言ってるけど。
そうだよねー。ムーさんはそれはないって言ってるけど。
539 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 22:03:45.85
>>535
いいねえ。意思疎通か～。着実に賢くなって来てるみたいで、素晴らしいよ！
子供を育てる事で学ぶ事も多いらしいから、子育てって面白いんだろうなあと思うよ。
お子さんはきっと、ニッパさんに似て朗らかで優しい子に成長する事だろうね。
話を聞くに楽しみになって来る～＾＾
今度もっと近況等を教えてね、少しずつ。
いいねえ。意思疎通か～。着実に賢くなって来てるみたいで、素晴らしいよ！
子供を育てる事で学ぶ事も多いらしいから、子育てって面白いんだろうなあと思うよ。
お子さんはきっと、ニッパさんに似て朗らかで優しい子に成長する事だろうね。
話を聞くに楽しみになって来る～＾＾
今度もっと近況等を教えてね、少しずつ。
540 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/25(月) 22:13:45.46
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4766121325/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
ベランダのガーデニングでもかなり雰囲気出せるみたいだよね。
ニッパさんも私さんも、一冊買って参考にしてみては？
さてそろそろ離脱 では～♪
ベランダのガーデニングでもかなり雰囲気出せるみたいだよね。
ニッパさんも私さんも、一冊買って参考にしてみては？
さてそろそろ離脱 では～♪
541 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/25(月) 22:30:19.29
>>538
ネフェルピトーというキャラも性別は不明らしい。分からないように書くのが作者の趣味なのか。
ネフェルピトーというキャラも性別は不明らしい。分からないように書くのが作者の趣味なのか。
>>540
きれいだね。狭い分、ベランダは庭より手入れは楽だから綺麗を保ちやすいのがいいかもね。今の家で凝り出したら布団や洗濯物が干せなくなる！
きれいだね。狭い分、ベランダは庭より手入れは楽だから綺麗を保ちやすいのがいいかもね。今の家で凝り出したら布団や洗濯物が干せなくなる！
544 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/25(月) 23:43:02.78
>>498
ちょーどその黒田ってひとぐぐってた
http://www.asyura2.com/0502/hasan39/msg/281.html
ポンド基軸通貨時代って金本位制時代じゃろ
英国が重商主義で自国に金貯めてて金本位制だったからポンドが世界通貨になってた
ドル基軸はむしろ金本位制廃止でそうなった
むしろ今は通貨（ドル）本位制
このポンド基軸の引き合いの出し方がびみょー
ちょーどその黒田ってひとぐぐってた
http://www.asyura2.com/0502/hasan39/msg/281.html
ポンド基軸通貨時代って金本位制時代じゃろ
英国が重商主義で自国に金貯めてて金本位制だったからポンドが世界通貨になってた
ドル基軸はむしろ金本位制廃止でそうなった
むしろ今は通貨（ドル）本位制
このポンド基軸の引き合いの出し方がびみょー
546 ：d(＠∀＠) 【東電 77.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆ANOSADJXD6 ：2013/02/26(火) 00:00:33.31 BE:551049179-PLT(17777)
ｺﾞﾝはｱﾄﾑ…。
ﾄﾞﾃﾁﾝは…田鷲警部でしょうか。
ﾄﾞﾃﾁﾝは…田鷲警部でしょうか。
547 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/26(火) 00:27:37.75
>>545
黒田さんがどういう人かそのリンク読んだら解る？俺はよくわからん。
とりあえず今自民党は日銀にお金を刷らせてインフレにしようとしてるんでしょ？
この人はすんなりお金を刷ってくれそうなのかね？
黒田さんがどういう人かそのリンク読んだら解る？俺はよくわからん。
とりあえず今自民党は日銀にお金を刷らせてインフレにしようとしてるんでしょ？
この人はすんなりお金を刷ってくれそうなのかね？
いや、わたしもよくしらんからいろいろぐぐってたらひっかかっただけ
＞この人はすんなりお金を刷ってくれそうなのかね？
その質問に対応する記事はこのあたりかねえ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE91O04920130225
バッシャー
その質問に対応する記事はこのあたりかねえ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE91O04920130225
バッシャー
550 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/26(火) 01:17:25.05
バッシャーってバッシングする人って意味かｗ
黒田さんはどうだろう。日銀法改正するかどうかもわからんし。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130225/plt1302251825002-n1.htm
副総裁には日銀の天敵、岩田規久男と日銀理事の中曽宏って、
よくわからんな。どういう意図があるんだろうか。
黒田さんはどうだろう。日銀法改正するかどうかもわからんし。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130225/plt1302251825002-n1.htm
副総裁には日銀の天敵、岩田規久男と日銀理事の中曽宏って、
よくわからんな。どういう意図があるんだろうか。
わからなくていいならわからなくていいんじゃね
わかりたければ自分で調べるしかない
他人に教えてほしいのなら教えてとたのめばよい
教えてくれるかどうかもわからんが
まあそういった「先生と生徒」って関係も、教わる情報の内容が問題じゃなくて、
そういった転移関係を求めている場合もあるからなあ、父への欲望、欲望を抑圧してくれる他者への欲望
もしそうなら「日銀人事なんて話は実際どうでもよくて先生と生徒的な転移関係を求めてるんです」と言えばよい
違うなら言わなければよい
自分で探してもよい
ネットは広大である
他人に聞く手間かけるよりぐぐる方が容易い
わかりたければ自分で調べるしかない
他人に教えてほしいのなら教えてとたのめばよい
教えてくれるかどうかもわからんが
まあそういった「先生と生徒」って関係も、教わる情報の内容が問題じゃなくて、
そういった転移関係を求めている場合もあるからなあ、父への欲望、欲望を抑圧してくれる他者への欲望
もしそうなら「日銀人事なんて話は実際どうでもよくて先生と生徒的な転移関係を求めてるんです」と言えばよい
違うなら言わなければよい
自分で探してもよい
ネットは広大である
他人に聞く手間かけるよりぐぐる方が容易い
552 ：吾輩は名無しである：2013/02/26(火) 02:47:58.10
上野祐二さんの今日の運勢
蟹（カニ）今日はあなたの足元に耳寄りな情報がころがっているのに、
特別、目新しいことでもないと言って、聞き逃してしまう恐れがあります。
よほど注意して最大限にアンテナを張り巡らせておかないと、
情報をゲットできないしょう。
また、対人面ではこれまで対立関係にあった相手と急接近する可能性があります。
言葉の行き違いや誤解が解くようにしないと、
相手への印象が良くなり全てが丸く収まるということにはならないでしょう。
上野祐二さんの今日のラッキーアイテムは「蟹（カニ）」です。
蟹（カニ）今日はあなたの足元に耳寄りな情報がころがっているのに、
特別、目新しいことでもないと言って、聞き逃してしまう恐れがあります。
よほど注意して最大限にアンテナを張り巡らせておかないと、
情報をゲットできないしょう。
また、対人面ではこれまで対立関係にあった相手と急接近する可能性があります。
言葉の行き違いや誤解が解くようにしないと、
相手への印象が良くなり全てが丸く収まるということにはならないでしょう。
上野祐二さんの今日のラッキーアイテムは「蟹（カニ）」です。
553 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/26(火) 13:47:18.26
>>546
ボケが高度すぎて突っ込めませんｗ
ボケが高度すぎて突っ込めませんｗ
>>553
100回死ね
100回死ね
555 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/26(火) 14:10:28.55
出たな！死ね死ねマン！
１回でいいからさっさと死ね
おれもそう思う。ムー大陸ってクソだよな。
コテの中で一番頭悪いしだせーしくせー。
死んで欲しい。
コテの中で一番頭悪いしだせーしくせー。
死んで欲しい。
50周りのじいさんが「死ね死ねマン」とか、
気に入らない相手にセンスのないあだ名をつけるってどうなの？
死んだ方がよくない？うざいわー
気に入らない相手にセンスのないあだ名をつけるってどうなの？
死んだ方がよくない？うざいわー
559 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/26(火) 15:03:45.56
人気者だな俺！
560 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/26(火) 15:15:11.76
（おれにはひとりに見えるが）いいなー３人から転移されて。
たいして目立ってないのにそんなにモテるとか不思議で仕方ないや。
たいして目立ってないのにそんなにモテるとか不思議で仕方ないや。
少なくとも俺以外に一人は名無しがムー死ねって言ってる
一人に見えるのは分裂病の証拠
一人に見えるのは分裂病の証拠
ムー大陸さん大好き
563 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/26(火) 15:28:54.25
自分の目の前に現れた現象＝経験を他者との間に共通了解として現象させるためには、規約とか式がないと。
信じてもらえない可能性が残る。
情報の受け手がシカトしたらそれで終わりじゃん。
信じてもらえない可能性が残る。
情報の受け手がシカトしたらそれで終わりじゃん。
ムー大陸さん長生きしてね
565 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/26(火) 15:31:10.03
まあ同一人物か別人か知らんしどうでもいいけど、
知的レベルはほぼ一緒だなｗ
知的レベルはほぼ一緒だなｗ
566 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/26(火) 15:32:21.85
はあ？せっかく擁護してやってんのに
その態度はなんじゃクソコテめ！
でも、だいすき
その態度はなんじゃクソコテめ！
でも、だいすき
おなかすいた
569 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/26(火) 15:40:08.33
微笑みではなく罵声を！
もんじゃ焼きではなくゲロを！
もんじゃ焼きではなくゲロを！
不細工は褒めて育てる
が私の信条
が私の信条
ムーさん長生きしないで死んでね
大嫌い
大嫌い
リアル統失を知ってるけど
結構分裂してないよ
あの人たち
割とまとも
結構分裂してないよ
あの人たち
割とまとも
なんで分裂って言うんだろうな。
プラナリアじゃないんだからさ。
プラナリアじゃないんだからさ。
暇だから２ちゃんねるでもやるかと思っていたらスレでムー大陸が待ち構えているという悲劇
575 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/26(火) 20:46:04.85
嫌われてるのにもててると勘違いするのって色気違いなんだってね。エロトマニアってやつ。きしょ。
エロトマニー語感がいいよな
エロとトマトとマロニーみたいな
エロとトマトとマロニーみたいな
>>574
ちょっと笑った
ちょっと笑った
レベル低すぎてはなしにならない
２ちゃんは人生の墓場
２ちゃんは人生の墓場
川の流れのように
穏やかだけなわけでもなく
激流もあり、滝もあり、時には流れがせき止められて三日月湖になるもあり
この身も任せるわけでもなくそれらと同じ原子や分子であり
なぎ倒されたり
吹き飛ばされたり
ピクミン思い出した
穏やかだけなわけでもなく
激流もあり、滝もあり、時には流れがせき止められて三日月湖になるもあり
この身も任せるわけでもなくそれらと同じ原子や分子であり
なぎ倒されたり
吹き飛ばされたり
ピクミン思い出した
ミカヅキコって語呂もいいよな
カ行が続く感じが
無声破裂音だっけか
カ行が続く感じが
無声破裂音だっけか
582 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/26(火) 23:54:16.99
ほう
エロトピア最近見ないなーと思ったら13年も前に休刊しておったか
光陰矢の如し
エロトピア最近見ないなーと思ったら13年も前に休刊しておったか
光陰矢の如し
ＦＣ２ブログ開示請求訴訟の弁護士のコメントを読んで思ったけどこれから
ネットトラブルは弁護士への開示請求がスタンダードになりそうだね。
本来はユーザー・削除依頼者双方の言い分を聞いてサーバー管理会社が自主
的に解決すべきだと思うけどね。
ネットトラブルは弁護士への開示請求がスタンダードになりそうだね。
本来はユーザー・削除依頼者双方の言い分を聞いてサーバー管理会社が自主
的に解決すべきだと思うけどね。
何か急にスレがウンコになってきた
ＦＣ２ブログの事業所が大阪の天満橋にあるのは明らかであって（今は知らな
いけど）あくまでもアメリカの会社だと言い張るのは会社法違反であり税法違
反のはずなんだけどね。
アメリカの会社であっても日本に事業所があれば外国会社として登記もしない
といけないし日本での収益に対して税金も払わないといかん。
こっちの方が実は問題だね。二階堂ドットコムあたりが追及して欲しいところ
だ。
そんじゃねー♪
いけど）あくまでもアメリカの会社だと言い張るのは会社法違反であり税法違
反のはずなんだけどね。
アメリカの会社であっても日本に事業所があれば外国会社として登記もしない
といけないし日本での収益に対して税金も払わないといかん。
こっちの方が実は問題だね。二階堂ドットコムあたりが追及して欲しいところ
だ。
そんじゃねー♪
SMスナイパーのワイレア出版はミリオンだかに吸収されてからどうなったか知らない
>>551自己レス
これあれだ、この「質問の内容はぶっちゃければどうでもよかったりして実は相手と「先生と生徒」的な転移関係を求めていた」ってのが
>>295の「人は分析家に想定的知の主体の位置をとらすようになる．」ってことだな
平たく言えば想定的知の主体＝先生みたいなもんってことだな
>>551自己レス
これあれだ、この「質問の内容はぶっちゃければどうでもよかったりして実は相手と「先生と生徒」的な転移関係を求めていた」ってのが
>>295の「人は分析家に想定的知の主体の位置をとらすようになる．」ってことだな
平たく言えば想定的知の主体＝先生みたいなもんってことだな
ムー死ね
と書いてみたくなった
と書いてみたくなった
じゃ俺も
ムー氏ね
ムー氏ね
589 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/27(水) 00:13:37.29
エロスとタナトス！
とりあえずじゃあ、
ムー大陸死ね>>582
ムー大陸死ね>>582
ここで吉野家コピペあるいは阪神大震災には笑ったコピペ
そういえば地球にぶつかりそうな小惑星がエロスって名前つけられてんだよな
２ちゃん文学板の癌＝きもおやじムー大陸
594 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/27(水) 00:25:12.69
ちょうどいい、何て言うかこの～まったりとしたクソスレ具合が、いい湯だな。
だろｗ
596 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/27(水) 00:54:18.22
っていうか、N氏＠ナイロビ祭りはどうなったの？
盛り上げようと思って連投してたのに
盛り上げようと思って連投してたのに
来るときゃ来るんじゃね
ってナイロビってわたしがナイロビの蜂って映画を見たってだけな
ってナイロビってわたしがナイロビの蜂って映画を見たってだけな
598 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/02/27(水) 02:49:35.29
>>491
俺もアフリカ行く前に、富士のサファリ
パークいってきた。サファリパークの
ほうが、やっぱり確実に動物がみられるねw
ドバイから、タンザニアのダルエス
サラームを経て、アルーシヤ
マニエラ国立公園、ンゴロンゴロと
きたけど、動物はあまり近くで見られ
なかった。
はるか遠くのほうに、キリンやカバの
群れがみえたくらいで。近くで
見られたのは、ヒヒくらいで。
面白い写真もほとんど撮れてないなー
明日からのサファリに期待。
俺もアフリカ行く前に、富士のサファリ
パークいってきた。サファリパークの
ほうが、やっぱり確実に動物がみられるねw
ドバイから、タンザニアのダルエス
サラームを経て、アルーシヤ
マニエラ国立公園、ンゴロンゴロと
きたけど、動物はあまり近くで見られ
なかった。
はるか遠くのほうに、キリンやカバの
群れがみえたくらいで。近くで
見られたのは、ヒヒくらいで。
面白い写真もほとんど撮れてないなー
明日からのサファリに期待。
599 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/02/27(水) 03:03:57.28
ダルエスサラームの空港では、金属
探知機に引っ掛かった小銭入れが
どっかいっちゃうし、ポーターが
荷物をちょっと動かしただけで
5ドルチップよこせとかいってくるし
今回はあまり滑り出しがよくない。
ンゴロンゴロにある世界最大のカルデラ
くらいかなー見ものだったのは。
探知機に引っ掛かった小銭入れが
どっかいっちゃうし、ポーターが
荷物をちょっと動かしただけで
5ドルチップよこせとかいってくるし
今回はあまり滑り出しがよくない。
ンゴロンゴロにある世界最大のカルデラ
くらいかなー見ものだったのは。
600 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/02/27(水) 03:11:42.80
しかし、アフリカの女って、なんで
どいつも尻があんなにでかいのかなー？
尻の頂点が天を向くまでの、あの尻の
巨大ぶりは脅威的であることよ。
どいつも尻があんなにでかいのかなー？
尻の頂点が天を向くまでの、あの尻の
巨大ぶりは脅威的であることよ。
反応はやいなｗ
>>419
読み飛ばしてた
ミニハンがわたしのことならわたし別に戦術も戦略もなしにただ思ったことを書いてるだけなんだよな
戦術とか戦略はむしろつくだにの方にあろうよ
ただその戦術戦略が、ムーみたいなタイプからすると子供っぽいとか幼稚に見えるだけなんじゃなかろうか
というのは、まあここで言う「ネットのケンカ」って要するに口ゲンカだろ、ウイルスとかブラクラ攻撃は別に想定してなかろう
まあ一応わたし精神的ブラクラになる画像はいっぱいもってるけどさ、別それは自分が楽しいから集めてるだけで、
まあそういう趣味（たとえば蓮コラたのしーみたいな人）の人がいれば貼ることはあるけど、心理攻撃として貼ったりしない
まああとそういうのがラカンの現実界としてわかりやすいので説明として貼ったりすることもあるが、そういうときはちゃんと
「これ蓮コラね」と書いて貼る、２ちゃんでは気を利かして自分で「ブラクラ注意」って書いたりもする
で、口ゲンカであるならば、それは「心理的にどれだけ攻撃しあうか」ってことなわけで、心理関係なわけだ
以上、その「子供っぽさ、幼稚さ」というのを精神分析用語で説明する言い訳
その「子供っぽさ、幼稚さ」、ニッパの言ってた「精神年齢」みたいなもんはどういう判断基準で人は認識してるか、というとだな
まあわたしとかはクラインよりなので大文字の他者も小文字の他者も要するに欲望だろ、ラカンだって晩年には「大文字の他者の
他者」「父の名」も「対象a」と同列に扱ってたし、とかって思うのだが、やはりそこには、クライン派にゆずって二つとも同じ
「他者の欲望である欲望」だとしても、微妙に違うんだね、構造が微妙に違う欲望、大文字の他者の欲望の方が少しひねくれてる
ひねくれてる＝精神的に発達してるって意味でもあるけどここでは
で、言語に限らないシニフィアンによる会話とは、基本的に大文字の他者と小文字の他者という二つの違った構造の転移関係を、
縦糸と横糸であみあわせたようなもの、と考えればよい
この縦糸と横糸の組み合わせ方であたかも織物のようにいろんな会話が成立する
これが心理関係における「戦略や戦術」だとわたしは思うんだな
読み飛ばしてた
ミニハンがわたしのことならわたし別に戦術も戦略もなしにただ思ったことを書いてるだけなんだよな
戦術とか戦略はむしろつくだにの方にあろうよ
ただその戦術戦略が、ムーみたいなタイプからすると子供っぽいとか幼稚に見えるだけなんじゃなかろうか
というのは、まあここで言う「ネットのケンカ」って要するに口ゲンカだろ、ウイルスとかブラクラ攻撃は別に想定してなかろう
まあ一応わたし精神的ブラクラになる画像はいっぱいもってるけどさ、別それは自分が楽しいから集めてるだけで、
まあそういう趣味（たとえば蓮コラたのしーみたいな人）の人がいれば貼ることはあるけど、心理攻撃として貼ったりしない
まああとそういうのがラカンの現実界としてわかりやすいので説明として貼ったりすることもあるが、そういうときはちゃんと
「これ蓮コラね」と書いて貼る、２ちゃんでは気を利かして自分で「ブラクラ注意」って書いたりもする
で、口ゲンカであるならば、それは「心理的にどれだけ攻撃しあうか」ってことなわけで、心理関係なわけだ
以上、その「子供っぽさ、幼稚さ」というのを精神分析用語で説明する言い訳
その「子供っぽさ、幼稚さ」、ニッパの言ってた「精神年齢」みたいなもんはどういう判断基準で人は認識してるか、というとだな
まあわたしとかはクラインよりなので大文字の他者も小文字の他者も要するに欲望だろ、ラカンだって晩年には「大文字の他者の
他者」「父の名」も「対象a」と同列に扱ってたし、とかって思うのだが、やはりそこには、クライン派にゆずって二つとも同じ
「他者の欲望である欲望」だとしても、微妙に違うんだね、構造が微妙に違う欲望、大文字の他者の欲望の方が少しひねくれてる
ひねくれてる＝精神的に発達してるって意味でもあるけどここでは
で、言語に限らないシニフィアンによる会話とは、基本的に大文字の他者と小文字の他者という二つの違った構造の転移関係を、
縦糸と横糸であみあわせたようなもの、と考えればよい
この縦糸と横糸の組み合わせ方であたかも織物のようにいろんな会話が成立する
これが心理関係における「戦略や戦術」だとわたしは思うんだな
で、やっとここでの「子供っぽさ、幼稚さ」になるんだが、幼児的というのは、大体まあどっちが縦か横かはどうでもいいんだが、
横糸だけ、小文字の他者メインで会話することである場合が多い、実際心理発達にも大文字の他者を学ぶのはあとだと思われる
（大文字の他者はそうかもしれないが「大文字の他者の他者」「父の名」は小文字の他者よりあとではないとするのがラカン論だが）
それは具体的に言えば、その人に対する好きとか嫌いとか、敵味方とか、定型化された感情（喜怒哀楽とか）論が、彼らの会話の
メインになっている、という感じ、つくだにとかそうだろ
一方大文字の他者メインであるというのは、それこそ三浦やアセやNやそれこそムーみたいな感じ、って具体名出すとそれらの特徴を
うまく言えなくなるんだがｗ わたし個人感覚で言えば「男の子的」「少年ジャンプ的」というかな、ニッパもわたし感覚ではこっち、
それはそれこそニッパの言う「精神年齢」という印象論だ、要するに「大人らしい」ってことだな
という具合に大体の人は大文字の他者と小文字の他者という二種の転移関係を縦糸と横糸で組み合わせてしてるわけだけど、
大体の人はそれに無自覚なのだね、「無意識とは言語のように構造化されている」
つくだにの場合、大文字の他者という転移関係における「戦略や戦術」が希薄であるゆえ、「子供っぽさ、幼稚さ」となる、というわけだ
だけど小文字の他者（という種の転移関係」にも「戦略や戦術」があると思うんだなー、それこそホステスとかはそれで商売してる
こういったつくだにの小文字の他者的「戦略や戦術」にわたしは舌を巻いたことがある、某スレのなんとか饅頭な
あんなのわたしゃできん、と素で思った、「すげー」って
なのでだな、要するに
わたし
戦略・戦術 ０
つくだに
戦略・戦術 １
なのだが、ムーは普通の人で戦略も戦術も４とか５な人だから、むしろ０のわたしの「思ったことを言ってるだけ」に己の
「戦略・戦術が５」である性質を投影して、>>419と書いているだけだと思うんだな
このへんうまく説明した小説形記事があったな、これ
ttp://ameblo.jp/phallicgirl/entry-10675477109.html
ムーはこのオデュッセウス状態なんじゃなかろうか
横糸だけ、小文字の他者メインで会話することである場合が多い、実際心理発達にも大文字の他者を学ぶのはあとだと思われる
（大文字の他者はそうかもしれないが「大文字の他者の他者」「父の名」は小文字の他者よりあとではないとするのがラカン論だが）
それは具体的に言えば、その人に対する好きとか嫌いとか、敵味方とか、定型化された感情（喜怒哀楽とか）論が、彼らの会話の
メインになっている、という感じ、つくだにとかそうだろ
一方大文字の他者メインであるというのは、それこそ三浦やアセやNやそれこそムーみたいな感じ、って具体名出すとそれらの特徴を
うまく言えなくなるんだがｗ わたし個人感覚で言えば「男の子的」「少年ジャンプ的」というかな、ニッパもわたし感覚ではこっち、
それはそれこそニッパの言う「精神年齢」という印象論だ、要するに「大人らしい」ってことだな
という具合に大体の人は大文字の他者と小文字の他者という二種の転移関係を縦糸と横糸で組み合わせてしてるわけだけど、
大体の人はそれに無自覚なのだね、「無意識とは言語のように構造化されている」
つくだにの場合、大文字の他者という転移関係における「戦略や戦術」が希薄であるゆえ、「子供っぽさ、幼稚さ」となる、というわけだ
だけど小文字の他者（という種の転移関係」にも「戦略や戦術」があると思うんだなー、それこそホステスとかはそれで商売してる
こういったつくだにの小文字の他者的「戦略や戦術」にわたしは舌を巻いたことがある、某スレのなんとか饅頭な
あんなのわたしゃできん、と素で思った、「すげー」って
なのでだな、要するに
わたし
戦略・戦術 ０
つくだに
戦略・戦術 １
なのだが、ムーは普通の人で戦略も戦術も４とか５な人だから、むしろ０のわたしの「思ったことを言ってるだけ」に己の
「戦略・戦術が５」である性質を投影して、>>419と書いているだけだと思うんだな
このへんうまく説明した小説形記事があったな、これ
ttp://ameblo.jp/phallicgirl/entry-10675477109.html
ムーはこのオデュッセウス状態なんじゃなかろうか
604 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/27(水) 05:40:43.56
みんなさー。もっと早寝早起きしようよ。いつも盛り上がるのが夜中過ぎでついていけませんわ。
>>598
ンゴロンゴロ国立公園って有名だよね！行って来たんだ～すごい！NHKでしか見たこと無いや。
アフリカの女性は、日本人と違って、肉付きがいい方が美人とされているらしいから、みんな肉厚だよね。
Nさんナンパしてみたら？な～んて♪
>>598
ンゴロンゴロ国立公園って有名だよね！行って来たんだ～すごい！NHKでしか見たこと無いや。
アフリカの女性は、日本人と違って、肉付きがいい方が美人とされているらしいから、みんな肉厚だよね。
Nさんナンパしてみたら？な～んて♪
605 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/27(水) 07:54:48.20 BE:2737416285-2BP(333)
三浦、姑獲鳥どうだった？
けっこう、複雑怪奇で幻魔怪奇な物語だと思うけど。
けっこう、複雑怪奇で幻魔怪奇な物語だと思うけど。
おはよう！
607 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/27(水) 09:12:37.69
>>605
全体的にはポテトサラダ小説って感じかな。
細く具体的に言うと「りん、と風鈴が鳴った」と「人を呪わば穴二つ」ってフレーズしか覚えてないな。
材料は良かったと思う。粗切りで作ってあるからか、味がしっかり馴染んでなかった感はある。
そのぼやっとした感じが、2作目3作目にどうなってくるのか、っていう変化が楽しみ。
全体的にはポテトサラダ小説って感じかな。
細く具体的に言うと「りん、と風鈴が鳴った」と「人を呪わば穴二つ」ってフレーズしか覚えてないな。
材料は良かったと思う。粗切りで作ってあるからか、味がしっかり馴染んでなかった感はある。
そのぼやっとした感じが、2作目3作目にどうなってくるのか、っていう変化が楽しみ。
グロ画像愛好家としては墓場楽しそうだけどな
科学的にも科学捜査で死体を掘り起こすなんてのは現実でやってるらしい、土葬のあちらさんあたりは
つか科学捜査できなくなるから火葬禁止とか将来あったりしてなー
火葬でも骨は残るけど日本の高熱焼きとか現状の科学技術ではDNA分析できないらしい
まあこう野焼きみたいな感じで焼くだけなら百年後（現代と同じ技術水準だったとして）検出できるかもしれんが
科学的にも科学捜査で死体を掘り起こすなんてのは現実でやってるらしい、土葬のあちらさんあたりは
つか科学捜査できなくなるから火葬禁止とか将来あったりしてなー
火葬でも骨は残るけど日本の高熱焼きとか現状の科学技術ではDNA分析できないらしい
まあこう野焼きみたいな感じで焼くだけなら百年後（現代と同じ技術水準だったとして）検出できるかもしれんが
>>604
肉付きってステーキとかを想像した
肉付きってステーキとかを想像した
あれだ、たまたまアルカトラズ刑務所脱獄犯をつい数年前死体掘り起こしてDNA分析した捜査のドキュメンタリー見てな
向こうの時効とかよくしらんが担当の保安官曰く「彼らが１００歳になるまで捜査を続ける」そうだ
向こうの時効とかよくしらんが担当の保安官曰く「彼らが１００歳になるまで捜査を続ける」そうだ
姑獲鳥の夏って、見てたのに見てなかったっていう落ちだろ。
その肝心の部分がおざなりの、ぽかーんな解説で、どうでもいいことにウンチクをこねてる。
まあそのどうでもいいウンチクがおもしろいんだけどな。
その肝心の部分がおざなりの、ぽかーんな解説で、どうでもいいことにウンチクをこねてる。
まあそのどうでもいいウンチクがおもしろいんだけどな。
そのほかのシリーズはどうなの？
感心できるトリックある？
感心できるトリックある？
鉄鼠の檻が好きだな
あの閉塞感と
宗教者の色気
あの閉塞感と
宗教者の色気
暴力団って本当に腹が立ちますね。
本当にそのような人たちがいなくなりますように。
本当にそのような人たちがいなくなりますように。
くるしいこーともあるだろさ
かなしいこーともあるだろさ
だけど僕らはくじけない
泣くのはいやだ笑っちゃお
進め！
かなしいこーともあるだろさ
だけど僕らはくじけない
泣くのはいやだ笑っちゃお
進め！
この歌って、最高だよ
617 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/27(水) 20:51:37.37
暴力団がいなくなったら誰が雇用をつくり、町を守るのか。
必要悪
いらね
ここで進められたエコール（映画）見たよー。
おそろしく俺好みの絵だったは。
おそろしく俺好みの絵だったは。
621 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2013/02/27(水) 22:08:17.64
あ、コテ入れ忘れ。>>620は俺ね。
エコールいいね。
あのペドごようたの映画だろ？
あのペドごようたの映画だろ？
623 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2013/02/27(水) 22:15:01.91
うん今見終わったは。
炉寄りだね。
炉寄りだね。
624 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2013/02/27(水) 23:10:02.29
フォローミー、エコールときたから次はルルかひなぎくを見たい。
週末にTSUTAYAを巡るか。
週末にTSUTAYAを巡るか。
在特会会長襲撃事件面白いね。
昔「１４歳からのハローワーク」って本があったけど
４０歳からのタイマンって感じだな。
昔「１４歳からのハローワーク」って本があったけど
４０歳からのタイマンって感じだな。
人間から社会性を奪えば動物になるじゃなく子供になるだけだな。
どんなにしょぼくなっても人間は社会を欲し社会の中で生き続ける。
そう思う今日この頃でした。
そんじゃねー♪
どんなにしょぼくなっても人間は社会を欲し社会の中で生き続ける。
そう思う今日この頃でした。
そんじゃねー♪
627 ：吾輩は名無しである：2013/02/27(水) 23:41:56.24
基地外と縁を切る方法を教えてください
姑獲鳥なつかしいのう
ラ研チャットでうだうだしはじめた頃、ある奴が「トリックが稚拙すぎるでしょ」とか言ってて激論を
交わしたなｗ それこそ一晩中やりあったんじゃなかろうか
それが一時期ラ研チャットではやった「妖怪村」になってったわけだが
そこに飲茶連れてきたつかそこにURLはったらアク解見て飲茶が来たんだな、聞いてみそｗ
「妖怪村」ってワードは奴も覚えてるんじゃないかな、「ラ研チャの妖怪村」って言えばわかるかと
で、まーうんわからなくもないが、むしろその「トリックの稚拙さ」こそが京極がテーマにしたかった
ことじゃないかな、と思ったんだな
そいつ曰く、「期待するだけさせてなんだこのトリックは」ってことだったんだが、
それが科学というものでもあったりするわけじゃん
事実は意外とつまんないものだったりするわけだ
わたしがよく例に出すのは、ある村に幽霊屋敷みたいな家があって、そこにある技術屋が移住してきて、
なんかの口論でその家屋を科学調査して、普通の廃屋だったことを報告すると、村人から村八分にされた、
というお話
村人たちはそこでエッチなことしたり、ある種のいい思い出だったのに、そういう「ファンタジー」を
壊されてしまったので、技術屋を村八分にした、という解釈で
ファンタジーを壊すのが真実を明かすことであったりするわけだ
この場合、姑獲鳥の怪事件から妄想したそいつ自身の脳内ファンタジーを壊されたゆえ、「つまらない」と
しているのではないか、という
まああれだよな、「期待しすぎ」ってあるじゃん、自分の脳内で
他人から勧められたら勧められた時点で「期待」という自分のファンタジーが生まれる
このファンタジーは自分を事実誤認させる、錯覚させる
だから本を勧められるの好きじゃないんだよね
飲むのも待ち合わせとか前から好きじゃないと言っていたが、本との出会いも偶然ばったりの方が面白い
つかわたしがその本を読んでなければ、わたしが解釈できるのはその勧めている文章だけだろ、実際
であればわたしはそいつの「なぜ薦めているのか」という心理しか考えられないわけだよ
ラ研チャットでうだうだしはじめた頃、ある奴が「トリックが稚拙すぎるでしょ」とか言ってて激論を
交わしたなｗ それこそ一晩中やりあったんじゃなかろうか
それが一時期ラ研チャットではやった「妖怪村」になってったわけだが
そこに飲茶連れてきたつかそこにURLはったらアク解見て飲茶が来たんだな、聞いてみそｗ
「妖怪村」ってワードは奴も覚えてるんじゃないかな、「ラ研チャの妖怪村」って言えばわかるかと
で、まーうんわからなくもないが、むしろその「トリックの稚拙さ」こそが京極がテーマにしたかった
ことじゃないかな、と思ったんだな
そいつ曰く、「期待するだけさせてなんだこのトリックは」ってことだったんだが、
それが科学というものでもあったりするわけじゃん
事実は意外とつまんないものだったりするわけだ
わたしがよく例に出すのは、ある村に幽霊屋敷みたいな家があって、そこにある技術屋が移住してきて、
なんかの口論でその家屋を科学調査して、普通の廃屋だったことを報告すると、村人から村八分にされた、
というお話
村人たちはそこでエッチなことしたり、ある種のいい思い出だったのに、そういう「ファンタジー」を
壊されてしまったので、技術屋を村八分にした、という解釈で
ファンタジーを壊すのが真実を明かすことであったりするわけだ
この場合、姑獲鳥の怪事件から妄想したそいつ自身の脳内ファンタジーを壊されたゆえ、「つまらない」と
しているのではないか、という
まああれだよな、「期待しすぎ」ってあるじゃん、自分の脳内で
他人から勧められたら勧められた時点で「期待」という自分のファンタジーが生まれる
このファンタジーは自分を事実誤認させる、錯覚させる
だから本を勧められるの好きじゃないんだよね
飲むのも待ち合わせとか前から好きじゃないと言っていたが、本との出会いも偶然ばったりの方が面白い
つかわたしがその本を読んでなければ、わたしが解釈できるのはその勧めている文章だけだろ、実際
であればわたしはそいつの「なぜ薦めているのか」という心理しか考えられないわけだよ
ペドごようだ！
630 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2013/02/27(水) 23:53:51.17
ミニハンは未来のことを語らないよね。おもいでばっかりだ。
その点、論はおもいでより今おもうことや現在の身辺を語るよね。
その点、論はおもいでより今おもうことや現在の身辺を語るよね。
なんだか辛いな。
推測は書いてるけどな
未来とはすべて推測だろ
未来とはすべて推測だろ
あれ、園児が見えてる
トリップかえた？
トリップかえた？
>>602とかは「いま思うこと」を書いてなかろうか
635 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2013/02/27(水) 23:59:43.90
辛いといえばカレー。
あしたはカレーだな。
あしたはカレーだな。
636 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2013/02/28(木) 00:11:33.86
アニメのシュタゲにハマり終えたばかりなんですけど。
なんかTSUTAYAで借りれるおすすめアニメないすか？
なんかTSUTAYAで借りれるおすすめアニメないすか？
637 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2013/02/28(木) 00:15:59.70
とうとうｷﾀｰｰ(>_<)ｰｰ!!て感じで視力が下がってんだが。
視力を回復したいけどもひどいわけじゃないんでムリかも。
視力を回復したいけどもひどいわけじゃないんでムリかも。
638 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2013/02/28(木) 00:18:35.27
おやすみー。
つか未来なんて期待しちゃうと「偶然ばったり」にはならんだろ
推測ならあたりはずれがある、当たるも八卦当たらぬも八卦
他板であぼーん設定いじってた、自己解決
トリップだけだと誰かわからんのよね
まあなんだろうな、インタゲ２％の話でもあるが、「インフレ期待」を市場に持たせることが重要だなんて書いてあってまあ「需要喚起」と同じ話かと思うが
大文字の他者とは「欲望を抑圧してくれる他者への欲望」でありすべての欲望を抑圧するわけではない、か
転移を「期待」とか言い換えれば抑圧しない
むしろそう言い換えることが彼らが大文字の他者を欲望している症状である、と
あったこれこれｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361923214/
これこそ「欲望の抑圧」である大文字の他者とは「欲望を抑圧してくれる他者への欲望である」症状だとも
言えよう
わたしも読書してた方だけどなー
転移も期待もあっていいんだけど、わたしにおっかぶせてこなければよい
推測ならあたりはずれがある、当たるも八卦当たらぬも八卦
他板であぼーん設定いじってた、自己解決
トリップだけだと誰かわからんのよね
まあなんだろうな、インタゲ２％の話でもあるが、「インフレ期待」を市場に持たせることが重要だなんて書いてあってまあ「需要喚起」と同じ話かと思うが
大文字の他者とは「欲望を抑圧してくれる他者への欲望」でありすべての欲望を抑圧するわけではない、か
転移を「期待」とか言い換えれば抑圧しない
むしろそう言い換えることが彼らが大文字の他者を欲望している症状である、と
あったこれこれｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361923214/
これこそ「欲望の抑圧」である大文字の他者とは「欲望を抑圧してくれる他者への欲望である」症状だとも
言えよう
わたしも読書してた方だけどなー
転移も期待もあっていいんだけど、わたしにおっかぶせてこなければよい
リフレも「市場に欲望させる」のではなく「大文字の他者を欲望させる」方向にいくと、
結局は神経症の強迫反復になる気がするな
つかそういうものか、景気の上下そのものが
結局は神経症の強迫反復になる気がするな
つかそういうものか、景気の上下そのものが
641 ：吾輩は名無しである：2013/02/28(木) 00:43:12.52
２ちゃんは頭が悪い
642 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/28(木) 01:15:10.49
>>641
いわんとする所はわかるが日本語がおかしい。
「大相撲は強い」とかいう感じ
>>603
いや、「思ったことを言っているだけ」にしてもミニハンには定石のスタイルがあるんだよ。
「それはお前の妄想だろう」という奴ｗ
この戦法は
「我々はボーグだ。お前たちを同化する。抵抗は無意味だ。」
と同じくらいに鉄壁だｗ
いわんとする所はわかるが日本語がおかしい。
「大相撲は強い」とかいう感じ
>>603
いや、「思ったことを言っているだけ」にしてもミニハンには定石のスタイルがあるんだよ。
「それはお前の妄想だろう」という奴ｗ
この戦法は
「我々はボーグだ。お前たちを同化する。抵抗は無意味だ。」
と同じくらいに鉄壁だｗ
自分自身の言葉も全部妄想になるということ以外はね
嵐が丘にニーガスって飲み物が出て来て、どうやらホットワインをお湯で割ったものらしい。最近寒いからいいかも。
ワインはそのままも美味しいけど、サングリアやホットワインみたいに香りと甘み付けたのも好きだな。
ワインはそのままも美味しいけど、サングリアやホットワインみたいに香りと甘み付けたのも好きだな。
645 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/28(木) 01:35:56.41
>>603
あとそのブログの小説読んだがちょっとだけ面白いなｗ
もっとも俺はオデュッセウスではないし、ミニハンもつくだにもキルケーではない。
ミニハンもまた「大文字の他者メイン」の存在であるのだが、
その「大文字の他者」をなんか肉塊や死体みたいに扱っているのが
我々男性陣とは違うところだｗ
まあつくだにも別の意味でキルケーではないｗ
わかりやす過ぎるんだよな、「小文字の他者」との関わりかたが
あとそのブログの小説読んだがちょっとだけ面白いなｗ
もっとも俺はオデュッセウスではないし、ミニハンもつくだにもキルケーではない。
ミニハンもまた「大文字の他者メイン」の存在であるのだが、
その「大文字の他者」をなんか肉塊や死体みたいに扱っているのが
我々男性陣とは違うところだｗ
まあつくだにも別の意味でキルケーではないｗ
わかりやす過ぎるんだよな、「小文字の他者」との関わりかたが
647 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/28(木) 01:45:04.94
648 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/28(木) 01:48:09.88
>>646
ハイハイ
ハイハイ
649 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 01:48:58.20
>>647
なにそれ。笑
なにそれ。笑
650 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 01:52:25.70
そういえば、ハンターハンターはクラピカ追憶編というのも読んだ。あれはお決まりなストーリー展開で、特別良くは無かった
651 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/28(木) 01:56:56.34
いやだからこの攻撃に嵌まると、散々堂々巡りさせられた揚句、
結局は全てが妄想だ、「空」だということにさせられて、
釈然としないままオフるしかないというｗ
結局は全てが妄想だ、「空」だということにさせられて、
釈然としないままオフるしかないというｗ
652 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 01:56:56.82
最近、一人の時間があまりない。ゲームしたり、美術館行ったり、飲みに行ったりしたいなー。そういえば、プレステ新しいの出るんだっけ。3は不作だったよなぁ
父曰く、「私はお前に転移しているのではない、期待しているのである」
みたいな、「心配」でも可
だから父を欲望する子も「これは転移なんかじゃない！ 期待や心配だ」と言う
まあ言葉はなんでもいいんだけど、まずそう思ったお前の心理を考えようや
それはお前の心理なのだから
わたしはお前ではないのだから推測しかできん
>>645
＞その「大文字の他者」をなんか肉塊や死体みたいに扱っているのが
ああそうそう、肉塊や死体は「他者」ではなく「物理的な人間」だろ
＞ミニハンもまた「大文字の他者メイン」の存在であるのだが、
「それはお前の妄想だろう」ｗｗｗ
>>643
うむ、推測や解釈も妄想だとすればな
あとニッパの「赤ん坊は要求している」というのもそうっだよな
母曰く、「私が欲望しているのではない、お前が欲望しているのである」
だから母を欲望して育った子も「赤ちゃんが欲望しているのだ」と言う
みたいな、「心配」でも可
だから父を欲望する子も「これは転移なんかじゃない！ 期待や心配だ」と言う
まあ言葉はなんでもいいんだけど、まずそう思ったお前の心理を考えようや
それはお前の心理なのだから
わたしはお前ではないのだから推測しかできん
>>645
＞その「大文字の他者」をなんか肉塊や死体みたいに扱っているのが
ああそうそう、肉塊や死体は「他者」ではなく「物理的な人間」だろ
＞ミニハンもまた「大文字の他者メイン」の存在であるのだが、
「それはお前の妄想だろう」ｗｗｗ
>>643
うむ、推測や解釈も妄想だとすればな
あとニッパの「赤ん坊は要求している」というのもそうっだよな
母曰く、「私が欲望しているのではない、お前が欲望しているのである」
だから母を欲望して育った子も「赤ちゃんが欲望しているのだ」と言う
>>651
よーわかっておる
それがプラサンガだ
あと
＞その「大文字の他者」をなんか肉塊や死体みたいに扱っているのが
これあれだな、わたし論の「大文字の他者ではない象徴界の代わりをする第四の輪、サントームだ」みたいな話になるかもな
自閉症スレでちょっと論じた
よーわかっておる
それがプラサンガだ
あと
＞その「大文字の他者」をなんか肉塊や死体みたいに扱っているのが
これあれだな、わたし論の「大文字の他者ではない象徴界の代わりをする第四の輪、サントームだ」みたいな話になるかもな
自閉症スレでちょっと論じた
655 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 02:01:30.55
話すまでもなく、この世はすべて妄想！空だ！
656 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/28(木) 02:04:45.53
おやすみー
>>652
ニッパがこういう時間に来るの珍しいな。
ニッパがこういう時間に来るの珍しいな。
658 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/28(木) 02:43:44.89
↑は俺だ。
659 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/28(木) 02:44:39.21
>>655
市川團十郎の辞世の句にも出てたな。空。そらと読まれてたが。
市川團十郎の辞世の句にも出てたな。空。そらと読まれてたが。
660 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/28(木) 02:45:55.44
>>628
今アニメやってる「まおゆう（要グーグル）」みたいなのか？
今アニメやってる「まおゆう（要グーグル）」みたいなのか？
>>655
ちょっと違うなー
もしそんな空観論者がいたなら一言「空亦復空」と言っておやり
無限自己言及に陥ってくれるから、わかってる空観論者なら
>>645
まあキルケはある種の「バトルスーツ」じゃな
それこそそのブログにもリンクしてる自閉症児の親たちと会話しているときは、非常に有効な
バトルスーツではあった、「お前のそれは妄想だよ」スタイルの代表格
これで暴走してた時期ではあるな、舞台を降りても役が抜けない役者のような
これで調子こいてケンカ売って失敗したのが大野左紀子、バトルスーツに転移されてしまった
これこそ真の「自作自演」である
というかMMOのキャラってそういうもんだわな
アメピグそこそこおもしろい
個人的には次のメーデイアの方が「キルケ」というバトルスーツの説明としてはよくできていると思う
これは対男性用ではなく、対「大文字の他者を欲望する定型的な去勢された女たち」、わたし曰く対
「肥大したクリトリス」用バトルスーツだったからなー、今見て思った
あれだ、ニッパの「赤ん坊が欲望してるのよ！」ミサイルに対抗して出してしもうたのかもしれん
わたしの脳内においてはニッパは「肥大したクリトリス」である、今のところは
そうそう、elveさんっていう人のブログでだべりあってたのだが、今見たらそこに来ていた躁鬱病の
メルって人が転移が暴走した一時期の論状態になっててワロタ
elveさんにわたしが転移してたのは認めるが他は知らん
elveさんとか「ちょっと人生につかれたつくだに」だと思うよ、メーデイアちゃん
さて炎上しないかな、ドキドキ
つくだににも転移してるのだよ、言っただろ、「わたしはつくだにを心配して言っている」とｗｗｗ
それにつくだにが納得しないと言うならそれはわたしの転移が切断されたというだけだ
ちょっと違うなー
もしそんな空観論者がいたなら一言「空亦復空」と言っておやり
無限自己言及に陥ってくれるから、わかってる空観論者なら
>>645
まあキルケはある種の「バトルスーツ」じゃな
それこそそのブログにもリンクしてる自閉症児の親たちと会話しているときは、非常に有効な
バトルスーツではあった、「お前のそれは妄想だよ」スタイルの代表格
これで暴走してた時期ではあるな、舞台を降りても役が抜けない役者のような
これで調子こいてケンカ売って失敗したのが大野左紀子、バトルスーツに転移されてしまった
これこそ真の「自作自演」である
というかMMOのキャラってそういうもんだわな
アメピグそこそこおもしろい
個人的には次のメーデイアの方が「キルケ」というバトルスーツの説明としてはよくできていると思う
これは対男性用ではなく、対「大文字の他者を欲望する定型的な去勢された女たち」、わたし曰く対
「肥大したクリトリス」用バトルスーツだったからなー、今見て思った
あれだ、ニッパの「赤ん坊が欲望してるのよ！」ミサイルに対抗して出してしもうたのかもしれん
わたしの脳内においてはニッパは「肥大したクリトリス」である、今のところは
そうそう、elveさんっていう人のブログでだべりあってたのだが、今見たらそこに来ていた躁鬱病の
メルって人が転移が暴走した一時期の論状態になっててワロタ
elveさんにわたしが転移してたのは認めるが他は知らん
elveさんとか「ちょっと人生につかれたつくだに」だと思うよ、メーデイアちゃん
さて炎上しないかな、ドキドキ
つくだににも転移してるのだよ、言っただろ、「わたしはつくだにを心配して言っている」とｗｗｗ
それにつくだにが納得しないと言うならそれはわたしの転移が切断されたというだけだ
>>647
「無限自己言及」になっておるのなら、それは自己が無限になっているということだろう、論理的に
それこそ仏教が説いてる「無我の境地」みたいなもんじゃねえの
それを>>651「堂々巡りしている」と認識したムーの心理をまずムーは考えてみてくれりゃ
ムーの言うその「堂」とはなんぞや？
「バトルスーツ」みたいに着替えられないもんなん？
まあわたしが「大文字の他者メイン」だってのは自分の小説形文章読んで自分でも思ったわ、今
なんだろう、言い訳を考えると、ラカン村って集団心理傾向として大文字の他者なのだね
その中でわたしは違和感を覚えながら、「ラカン派の風雲児」と呼ばれたりして、ラカン派の人たちと
ケンカしてきたのはアブラブログでもリアルタイムで実況している
だからまあ、そういうバトルスーツになってた時もあるんだろうな、とは思う
相手によって演技を変えるのは舞台役者にとっては日常
だからまあ、ムーがわたしと戦いたいなら、ニッパとのコンビ攻撃は意外と弱点かもしれん
わたしが「キルケ」と「ラカン村住人」の早替えをしている隙を狙えるかもよ！
基本的に隙だらけだがｗｗｗ
「無限自己言及」になっておるのなら、それは自己が無限になっているということだろう、論理的に
それこそ仏教が説いてる「無我の境地」みたいなもんじゃねえの
それを>>651「堂々巡りしている」と認識したムーの心理をまずムーは考えてみてくれりゃ
ムーの言うその「堂」とはなんぞや？
「バトルスーツ」みたいに着替えられないもんなん？
まあわたしが「大文字の他者メイン」だってのは自分の小説形文章読んで自分でも思ったわ、今
なんだろう、言い訳を考えると、ラカン村って集団心理傾向として大文字の他者なのだね
その中でわたしは違和感を覚えながら、「ラカン派の風雲児」と呼ばれたりして、ラカン派の人たちと
ケンカしてきたのはアブラブログでもリアルタイムで実況している
だからまあ、そういうバトルスーツになってた時もあるんだろうな、とは思う
相手によって演技を変えるのは舞台役者にとっては日常
だからまあ、ムーがわたしと戦いたいなら、ニッパとのコンビ攻撃は意外と弱点かもしれん
わたしが「キルケ」と「ラカン村住人」の早替えをしている隙を狙えるかもよ！
基本的に隙だらけだがｗｗｗ
663 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 06:08:02.37
>>657
八時くらいに寝たからね。目が覚めて、眠れなくなった。
八時くらいに寝たからね。目が覚めて、眠れなくなった。
664 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 06:20:42.41
今のところ私にとってのミニハンは、なんか文章の長い人だな。
>>660
わろた、vipのSSみたいなもんじゃねーのｗｗｗ
あれだ、こういう頭だと日本語も外国語もあんまり頭の中での違いがないんだよな
＞まあ言葉はなんでもいいんだけど、まずそう思ったお前の心理を考えようや
＞それはお前の心理なのだから
＞わたしはお前ではないのだから推測しかできん
って頭だと
いやわたし母国語日本語だし別に帰国子女でもないんだけどさｗｗｗ
数学脳になってるっつか
基本的に物理の英語論文とか日本語との違いとかあんま考えないだろ
むしろこの頭の方が日常生活においては「偶然ばったり」が増えるのでおもしろい
あれだよ、現代論理学的な頭で言えば、「空」とは無限であるゆえ「すべて」が成立しないのだよ
むしろ>>655のニッパの脳内の「すべて」とはなんぞや、考えてみてみ
「自閉症とは自開症である」とはよく言ったものだ
自閉しているのはむしろ定型発達者の方だったりもする
わろた、vipのSSみたいなもんじゃねーのｗｗｗ
あれだ、こういう頭だと日本語も外国語もあんまり頭の中での違いがないんだよな
＞まあ言葉はなんでもいいんだけど、まずそう思ったお前の心理を考えようや
＞それはお前の心理なのだから
＞わたしはお前ではないのだから推測しかできん
って頭だと
いやわたし母国語日本語だし別に帰国子女でもないんだけどさｗｗｗ
数学脳になってるっつか
基本的に物理の英語論文とか日本語との違いとかあんま考えないだろ
むしろこの頭の方が日常生活においては「偶然ばったり」が増えるのでおもしろい
あれだよ、現代論理学的な頭で言えば、「空」とは無限であるゆえ「すべて」が成立しないのだよ
むしろ>>655のニッパの脳内の「すべて」とはなんぞや、考えてみてみ
「自閉症とは自開症である」とはよく言ったものだ
自閉しているのはむしろ定型発達者の方だったりもする
666 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/28(木) 06:50:33.58
おはよう。
何の話してるの？ミニハンのブログの話？小説でも書いたって訳？
ちょっとさ、ミニハンの精神分析は悪癖みたいなものだから大目に見るけど、
ムー大陸みたいな頭の悪い人に私の人付き合いについて言及されるのは気持ち悪いな。
今ちょっとアブラブログを見たけど、「殺意がすごい」とか書いてあるだけだよ（笑）
小説はどこよ？
何の話してるの？ミニハンのブログの話？小説でも書いたって訳？
ちょっとさ、ミニハンの精神分析は悪癖みたいなものだから大目に見るけど、
ムー大陸みたいな頭の悪い人に私の人付き合いについて言及されるのは気持ち悪いな。
今ちょっとアブラブログを見たけど、「殺意がすごい」とか書いてあるだけだよ（笑）
小説はどこよ？
わたしの脳内では赤ん坊も「肉塊や死体」と同じなんだよなー、それは「要求」などしないだろ
腐敗とか死蝋化とかそういった化学反応は観察しうるが
そういう意味で言えば、「赤ん坊の泣き声」も「化学反応」である、とわたしは考えている
そもそも「要求」とは他動詞だろ、「他者」を必要とする動詞だ
赤ん坊は「他者」を認識していると思うか？
生化学的に目も耳も大人と同様に機能していないことがわかっている現代では疑問がある推測である
であるならば、「赤ん坊とニッパ」という有限空間において、「要求がある」とするなれば、それは
ニッパの妄想の中にあるのだろう、と推測される
コピペ
http://ajatt.com/gits/02_gs/05_etc/02_innocence.html#
ハラウェイ「子供は常に人間と言う規範から外れてきた・・・つまり確立した自我を持ち自らの意思に
従って行動するものを人間と呼ぶならばね。では人間の前段階としてカオスの中に生きる子供とは何者
なのか？明らかに中身は人間とは異なるが人間の形はしている・・・女の子が子育てごっこに使う人形は
実際の赤ん坊の代理や練習台ではない。女の子は決して育児の練習をしているのでなく、寧ろ人形遊びと
実際の育児が似た様なものなのかもしれない。」
トグサ「一体何の話をしてるんです？」
ハラウェイ「つまり子育ては、人造人間を造ると言う古来の夢を一番手っ取り早く実現する方法だった。
そういう事にならないかと言ってるのよ。」
母親とは、たとえば大文字の他者が欲望を「期待や心配」と言い換えれば許すように、パラノイアで
あることが許された社会的役割である
まあ妊娠とかって化学反応がそうさせるところもあるのかもしれんが、パラノイアになったのはもう
仕方がないとして
だがせめて自分がアイドルのストーカー等と同じ心理で赤ん坊を「人間」だと妄想し欲望して赤ん坊を
認識していることに自覚しておやりなさいな
自分の子育ては「人形遊び」と同じ心理だと
ニッパの子供がいくつか知らんが、中学生ぐらいなら話してみたいな
お前が自閉しているその世界に、本当に「他者」はいるのだろうか
それはお前の「他者という妄想」ではないだろうか
もしそうであっても「開く」のは簡単じゃよ、「無限自己言及」すればよい
腐敗とか死蝋化とかそういった化学反応は観察しうるが
そういう意味で言えば、「赤ん坊の泣き声」も「化学反応」である、とわたしは考えている
そもそも「要求」とは他動詞だろ、「他者」を必要とする動詞だ
赤ん坊は「他者」を認識していると思うか？
生化学的に目も耳も大人と同様に機能していないことがわかっている現代では疑問がある推測である
であるならば、「赤ん坊とニッパ」という有限空間において、「要求がある」とするなれば、それは
ニッパの妄想の中にあるのだろう、と推測される
コピペ
http://ajatt.com/gits/02_gs/05_etc/02_innocence.html#
ハラウェイ「子供は常に人間と言う規範から外れてきた・・・つまり確立した自我を持ち自らの意思に
従って行動するものを人間と呼ぶならばね。では人間の前段階としてカオスの中に生きる子供とは何者
なのか？明らかに中身は人間とは異なるが人間の形はしている・・・女の子が子育てごっこに使う人形は
実際の赤ん坊の代理や練習台ではない。女の子は決して育児の練習をしているのでなく、寧ろ人形遊びと
実際の育児が似た様なものなのかもしれない。」
トグサ「一体何の話をしてるんです？」
ハラウェイ「つまり子育ては、人造人間を造ると言う古来の夢を一番手っ取り早く実現する方法だった。
そういう事にならないかと言ってるのよ。」
母親とは、たとえば大文字の他者が欲望を「期待や心配」と言い換えれば許すように、パラノイアで
あることが許された社会的役割である
まあ妊娠とかって化学反応がそうさせるところもあるのかもしれんが、パラノイアになったのはもう
仕方がないとして
だがせめて自分がアイドルのストーカー等と同じ心理で赤ん坊を「人間」だと妄想し欲望して赤ん坊を
認識していることに自覚しておやりなさいな
自分の子育ては「人形遊び」と同じ心理だと
ニッパの子供がいくつか知らんが、中学生ぐらいなら話してみたいな
お前が自閉しているその世界に、本当に「他者」はいるのだろうか
それはお前の「他者という妄想」ではないだろうか
もしそうであっても「開く」のは簡単じゃよ、「無限自己言及」すればよい
668 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/28(木) 07:03:03.90
>>667
最近ミニハンは離人感について興味をもっているんだね。
私も過去に離人症の人…でもすごく知的な人だったけど、独我論者の人と語り合ってた事があるよ。
永井均とか勧められたなあ。自分と他者の間に膜が張っていて、セックスでさえ他者と関わってると思えないとか。
神を通してなら世界を感じられると言っていたんだけど、何かこの人に救いは無いのかと思って色々考えた。
例えば、独我論者って言うけどさ、それが「論」である時点で、もう他者とそれを共有している事になる。
だから、独我論というのは語り得ない。語った時点で他者と密接に繋がっている事になるんだよね。
だから、ミニハンの言う「誰もが脳内妄想の中で自己言及している」という理屈も、語った時点で、
それはミニハンが他者とのパイプを確認する作業にしかなっていないということになるんだよ。
さらに、独我論者がたくさん居たらどうなるのという話もあってね。
この世に私というものが一人、世界等ない、と言い切ってみても、同じ事を考える人が複数居たら、
それは崩壊してしまうよね。世界がたくさんあって、人もたくさんいる事を確認してしまう事になる。
だから、独我論者や離人症患者だっていうアイデンティティを持ちたいなら、SNSにいてはならない。
あっというまに論破されてしまうよ。それが狙いなのかもしれないけどね（笑）
という笑い話。
最近ミニハンは離人感について興味をもっているんだね。
私も過去に離人症の人…でもすごく知的な人だったけど、独我論者の人と語り合ってた事があるよ。
永井均とか勧められたなあ。自分と他者の間に膜が張っていて、セックスでさえ他者と関わってると思えないとか。
神を通してなら世界を感じられると言っていたんだけど、何かこの人に救いは無いのかと思って色々考えた。
例えば、独我論者って言うけどさ、それが「論」である時点で、もう他者とそれを共有している事になる。
だから、独我論というのは語り得ない。語った時点で他者と密接に繋がっている事になるんだよね。
だから、ミニハンの言う「誰もが脳内妄想の中で自己言及している」という理屈も、語った時点で、
それはミニハンが他者とのパイプを確認する作業にしかなっていないということになるんだよ。
さらに、独我論者がたくさん居たらどうなるのという話もあってね。
この世に私というものが一人、世界等ない、と言い切ってみても、同じ事を考える人が複数居たら、
それは崩壊してしまうよね。世界がたくさんあって、人もたくさんいる事を確認してしまう事になる。
だから、独我論者や離人症患者だっていうアイデンティティを持ちたいなら、SNSにいてはならない。
あっというまに論破されてしまうよ。それが狙いなのかもしれないけどね（笑）
という笑い話。
669 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 07:56:01.90
ミニハンはラカン読んだことあるの？
670 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 08:01:20.56
喋り出す前は確かに私の解釈が大きいかもね。でも、泣き声がノンとはいかに？ミニハンの話は穴だらけな印象で、とりあえず長い！
片言でも話し出すと人間て感じだよ。ちゃんと意思があって、ちょっとやそっとでは合意には至らない
片言でも話し出すと人間て感じだよ。ちゃんと意思があって、ちょっとやそっとでは合意には至らない
昨日見たLOW&ORDERって洋ドラでファシリテーテッド・コミュニケーション扱ってたな（現状報告）
まあこれにすがる親や医者もパラノイアみたいなもんだな
カナー型自閉症児がキーボードで文章を打つ、保護者はその手を支えてあげてるだけ
「私はこの子が何がしたいか補助してあげているだけ、私がやってるんじゃないのよ」
しかし、劇中でも取り上げられたが、実際のFC研究でも、その他の研究室でIQ30とかだった子が
FCの研究室でいきなり定型発達者（親）と同等のIQを示したりして、オカルトと科学のボーダーと
されてる研究なんだな、これって
逆にFC研究者は「これこそがFCの有効性を示している」と主張したりするわけだが
いやわたしはオカルトも科学だと思ってるからそれを科学で取り扱うのは全然構わんけど
火の玉をプラズマだと実証した（異論はいろいろあるがｗｗｗ）大槻教授みたいに
「私が欲望しているんじゃないの、子供が欲望しているの」
「私がキーボードを打ってるんじゃないの、子供が打ってるの」
「お人形遊び」か、あ、わたしの連想として
心理学が、たとえば神経症（＝定型発達者）に特化した精神分析が研究対象にすべきは、障害児の
方ではなく、「私がキーボードを打ってるんじゃないの、子供が打ってるの」と思い込む母親の方
だったりするわけだ
障害児については、特にラカン理論などは「シニフィアンを分析することが精神分析」であるゆえ
（まーだからこそ「大文字の他者メイン」になるわけだが）、言葉を喋れない障害児などについては
「わからん」としか言えない
たとえばものすげー優秀な宇宙物理学がかまぼこの粘性をこの道数十年研究している物性物理学者の
言うことを理解できなかったりするしな（実話）ｗｗｗ
まあ別の理論を使えばよいだけであるけど、自閉症研究なんかは精神分析理論はほとんど使えないので
認知心理学、認知科学の方が道具としてメインになっている
わたしは今神経症者＝定型発達者の心理研究をしているだけ
まあこれにすがる親や医者もパラノイアみたいなもんだな
カナー型自閉症児がキーボードで文章を打つ、保護者はその手を支えてあげてるだけ
「私はこの子が何がしたいか補助してあげているだけ、私がやってるんじゃないのよ」
しかし、劇中でも取り上げられたが、実際のFC研究でも、その他の研究室でIQ30とかだった子が
FCの研究室でいきなり定型発達者（親）と同等のIQを示したりして、オカルトと科学のボーダーと
されてる研究なんだな、これって
逆にFC研究者は「これこそがFCの有効性を示している」と主張したりするわけだが
いやわたしはオカルトも科学だと思ってるからそれを科学で取り扱うのは全然構わんけど
火の玉をプラズマだと実証した（異論はいろいろあるがｗｗｗ）大槻教授みたいに
「私が欲望しているんじゃないの、子供が欲望しているの」
「私がキーボードを打ってるんじゃないの、子供が打ってるの」
「お人形遊び」か、あ、わたしの連想として
心理学が、たとえば神経症（＝定型発達者）に特化した精神分析が研究対象にすべきは、障害児の
方ではなく、「私がキーボードを打ってるんじゃないの、子供が打ってるの」と思い込む母親の方
だったりするわけだ
障害児については、特にラカン理論などは「シニフィアンを分析することが精神分析」であるゆえ
（まーだからこそ「大文字の他者メイン」になるわけだが）、言葉を喋れない障害児などについては
「わからん」としか言えない
たとえばものすげー優秀な宇宙物理学がかまぼこの粘性をこの道数十年研究している物性物理学者の
言うことを理解できなかったりするしな（実話）ｗｗｗ
まあ別の理論を使えばよいだけであるけど、自閉症研究なんかは精神分析理論はほとんど使えないので
認知心理学、認知科学の方が道具としてメインになっている
わたしは今神経症者＝定型発達者の心理研究をしているだけ
わたしの連想として
スピヴァクによって広く知られる用語となった。「自らを語ることができない者」であり，たとえ
語っても，それを解釈する他者の視点と言葉によって覆い隠されてしまうような者のことをいう。
一方でサバルタンを語る人々の側には、無機質な透明性がつくり出され、語る側の権力と欲望は
見えなくされているのだとか。
を思い出した
>>668
よくわからんがえびねに対してしたレスじゃないが、えびねは>>667を自分に言われたと思ってるの？
そうじゃないとしても、ちょっと何を言っているのか意味がわからない
どのレスのどの言葉からどういう連想をしてそういう推測をしたのかが飛躍しすぎてて
もうちょっとここにある言葉を精密に考えて解釈してくれないとなー
わたしに理解させたいなら、ね
わたしに理解されなくてもいいなら別にしなくてもよい
君のそのお人形遊びがたまたまうまくそこにいる「他者」を君の思い通りにうまく動かせることもあろう
某饅頭のように、お見事でした
まあでも自分が演出家であっても観客の心は、ある程度操作できても、操作しきれないもんじゃん
たとえば言語の通じない人に歌舞伎を見せてもちんぷんかんぷんだろ
今のわたしはえびねが何言ってるのかちんぷんかんぷんである
>>670
「合意に至り」たかったのか？ 君は
＞長い！
「無限自己言及」ならそら長くなるわなｗｗｗ
スピヴァクによって広く知られる用語となった。「自らを語ることができない者」であり，たとえ
語っても，それを解釈する他者の視点と言葉によって覆い隠されてしまうような者のことをいう。
一方でサバルタンを語る人々の側には、無機質な透明性がつくり出され、語る側の権力と欲望は
見えなくされているのだとか。
を思い出した
>>668
よくわからんがえびねに対してしたレスじゃないが、えびねは>>667を自分に言われたと思ってるの？
そうじゃないとしても、ちょっと何を言っているのか意味がわからない
どのレスのどの言葉からどういう連想をしてそういう推測をしたのかが飛躍しすぎてて
もうちょっとここにある言葉を精密に考えて解釈してくれないとなー
わたしに理解させたいなら、ね
わたしに理解されなくてもいいなら別にしなくてもよい
君のそのお人形遊びがたまたまうまくそこにいる「他者」を君の思い通りにうまく動かせることもあろう
某饅頭のように、お見事でした
まあでも自分が演出家であっても観客の心は、ある程度操作できても、操作しきれないもんじゃん
たとえば言語の通じない人に歌舞伎を見せてもちんぷんかんぷんだろ
今のわたしはえびねが何言ってるのかちんぷんかんぷんである
>>670
「合意に至り」たかったのか？ 君は
＞長い！
「無限自己言及」ならそら長くなるわなｗｗｗ
673 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 08:14:50.54
合意に至りたいよ！切実だよ！一人きりで家に残して出かけて危険がないならいざ知らず
ミニハンはラカンの何を読んだの？
ミニハンはラカンの何を読んだの？
おはよ！
675 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/28(木) 08:29:30.32
あー犬の散歩に行って来た。
遅刻小学生がお父さんに車に乗っけてもらってたよ。子供って可愛いな～。
ニッパさんのお子さんもすぐに小学生になり、中学生になり、経る幾年月というのは短いもの。
>>672
あー哲板の人とかだと「そうそう」で通じる話なんだけど、ちょっと分りにくかったかなあ。
まあいっか。ちょっと今説明するのめんどいわ。
他者を拒絶しようと壁を作っても、こういう場だとすぐ壊されてしまうよ、とある人が言っていて、
それに他板で納得してた人が多かったので、ミニハンにも伝えてみたくなったんだよ。横レスだけどね。
遅刻小学生がお父さんに車に乗っけてもらってたよ。子供って可愛いな～。
ニッパさんのお子さんもすぐに小学生になり、中学生になり、経る幾年月というのは短いもの。
>>672
あー哲板の人とかだと「そうそう」で通じる話なんだけど、ちょっと分りにくかったかなあ。
まあいっか。ちょっと今説明するのめんどいわ。
他者を拒絶しようと壁を作っても、こういう場だとすぐ壊されてしまうよ、とある人が言っていて、
それに他板で納得してた人が多かったので、ミニハンにも伝えてみたくなったんだよ。横レスだけどね。
>>673
まあそんな「合意」を急くなよ
もっとゆっくり、緻密に（わたしは別に長くなってもいいので）、まず君の「意図」を説明してくれないと
「合意の上のセックス」したがる男子みたいだなｗｗｗ
ファシリテーテッド・コミュニケーションとか「子供が嫌がってないから子供の意図だ」と思い込んじゃう
んだろうなー
心拍数とか測るといわゆる緊張状態すなわち嫌子だとされて反論されてたりしたが、もし事実ならあんなに
ぺったりくっついてるんだから保護者も気付く人は気付くと思うんだよな
確かにFCをはじめると急に大人しくなったりする子もいるが、それでこの反論をわかりやすく言えば、
「子供が大人しくなった」のは「体をこわばらせる」などという「不快感」を示していた、となるわけだ
「自閉症児は抱っこするとのけぞる」とかって奴だな
あ、これラカン理論じゃなくて認知科学的にね、わたしの道具はごっちゃなので
母親は「抱っこする」という身体的だけではない「人形遊び」的な精神的快楽、パラノイアックな妄想に浸って
しまうので、抱っこされた自閉症児がのけぞっていることに気付かなかったりする、ってことかな
「体をこわばらせる」障害児の身体反応を、「ほら大人しくなった、子供が嬉しいからよ！」などととして
一概に「子供の意図」を決め付けるのは誤りだ、という話でもある
「子供の泣き声」は「ノン」でもありうる
「泣く」ことを生体反応として考えれば筋肉の収縮だろう、であればそれは緊張状態だ
ただし嬉しくても体をこわばらせることあるだろ、舞台役者の喜びとかそういうもんだ、もう全身緊張しまくり、
だけどそれが嬉しいし楽しい、けして「ノン」だというわけでもない
「パントマイマーは居心地の悪い体勢に居心地の良さを感じる」
「ノン」に対しても「ノン」だったりするわけだな
だから言い直しているだろ、「子供の泣き声はいわばゼロだ」とか「子供の泣き声はそういう化学反応だ」と
最初から君にこんな話しても君などは無自覚的にその「ゼロ」や「化学反応」に「赤ん坊の何らかの意図」を
見出したりするのではないか、実際に君は「要求」という「赤ん坊の意図」を読み込んでいた
その限りにおいて君は「赤ん坊に大人と合意しうる意図などない」とするわたしと「合意」できないだろう
まあそんな「合意」を急くなよ
もっとゆっくり、緻密に（わたしは別に長くなってもいいので）、まず君の「意図」を説明してくれないと
「合意の上のセックス」したがる男子みたいだなｗｗｗ
ファシリテーテッド・コミュニケーションとか「子供が嫌がってないから子供の意図だ」と思い込んじゃう
んだろうなー
心拍数とか測るといわゆる緊張状態すなわち嫌子だとされて反論されてたりしたが、もし事実ならあんなに
ぺったりくっついてるんだから保護者も気付く人は気付くと思うんだよな
確かにFCをはじめると急に大人しくなったりする子もいるが、それでこの反論をわかりやすく言えば、
「子供が大人しくなった」のは「体をこわばらせる」などという「不快感」を示していた、となるわけだ
「自閉症児は抱っこするとのけぞる」とかって奴だな
あ、これラカン理論じゃなくて認知科学的にね、わたしの道具はごっちゃなので
母親は「抱っこする」という身体的だけではない「人形遊び」的な精神的快楽、パラノイアックな妄想に浸って
しまうので、抱っこされた自閉症児がのけぞっていることに気付かなかったりする、ってことかな
「体をこわばらせる」障害児の身体反応を、「ほら大人しくなった、子供が嬉しいからよ！」などととして
一概に「子供の意図」を決め付けるのは誤りだ、という話でもある
「子供の泣き声」は「ノン」でもありうる
「泣く」ことを生体反応として考えれば筋肉の収縮だろう、であればそれは緊張状態だ
ただし嬉しくても体をこわばらせることあるだろ、舞台役者の喜びとかそういうもんだ、もう全身緊張しまくり、
だけどそれが嬉しいし楽しい、けして「ノン」だというわけでもない
「パントマイマーは居心地の悪い体勢に居心地の良さを感じる」
「ノン」に対しても「ノン」だったりするわけだな
だから言い直しているだろ、「子供の泣き声はいわばゼロだ」とか「子供の泣き声はそういう化学反応だ」と
最初から君にこんな話しても君などは無自覚的にその「ゼロ」や「化学反応」に「赤ん坊の何らかの意図」を
見出したりするのではないか、実際に君は「要求」という「赤ん坊の意図」を読み込んでいた
その限りにおいて君は「赤ん坊に大人と合意しうる意図などない」とするわたしと「合意」できないだろう
>>676続き
つまるところ、「子供の泣き声」なんて大人の解釈次第でどうとでも「意図」を読み込めるわけだ
わたしが観察しているのはそれに「意図」を読み込みたがっているニッパの心理なのだよね
わたしが会話しているのは「赤ん坊」ではなくニッパ、大人のお前だ
最初から言っておるではないか、「それは赤ん坊に要求があるとしたがるニッパの他者の欲望である欲望だ」と
すなわちそれは「赤ん坊の意図」などではなく「合意を急く」ニッパお前の「意図」だと
まあ行動療法の嫌子好子も現場の某小児科医が「自閉症に行動療法は合わない」と言ったりしてるしな
「わからん」もんを「わからん」とすりゃいいだけなのに
自然科学ならあっさりこういう話で済むのに、なぜ人は、こうまでも「心理」に関してだけ、「わからん」を
許せないのだろう
なぜニッパは「合意」を急くのだ？
>>672
たとえばニッパは「穴」と言えばわたしに通じる（「合意に至る」）と思って書いたの？
もしそうならもうちょっと説明してくれ、そうじゃなければしなくてもよい
>>673
すまん、どんな妄想をしているのか、なぜ「一人きりで家に残して出かけて危険がないなら」って話に
なったのか、君の思考をもっとくわしく説明してくれないか
あとなぜ君は「ミニハンはラカンの何を読んだの？」と思ったのか、君の思考回路を説明してくれ
でなければわたしは意味がわからないので合意できない、合意しないでいいならしなくてよい
>>675
すまんねー、哲板はあのシュールAAを拾いにいくぐらいしか見ないものでｗｗｗ
「横レス」か、じゃあわたしがわからなくてもいいんだな、とわたしは思った
つまるところ、「子供の泣き声」なんて大人の解釈次第でどうとでも「意図」を読み込めるわけだ
わたしが観察しているのはそれに「意図」を読み込みたがっているニッパの心理なのだよね
わたしが会話しているのは「赤ん坊」ではなくニッパ、大人のお前だ
最初から言っておるではないか、「それは赤ん坊に要求があるとしたがるニッパの他者の欲望である欲望だ」と
すなわちそれは「赤ん坊の意図」などではなく「合意を急く」ニッパお前の「意図」だと
まあ行動療法の嫌子好子も現場の某小児科医が「自閉症に行動療法は合わない」と言ったりしてるしな
「わからん」もんを「わからん」とすりゃいいだけなのに
自然科学ならあっさりこういう話で済むのに、なぜ人は、こうまでも「心理」に関してだけ、「わからん」を
許せないのだろう
なぜニッパは「合意」を急くのだ？
>>672
たとえばニッパは「穴」と言えばわたしに通じる（「合意に至る」）と思って書いたの？
もしそうならもうちょっと説明してくれ、そうじゃなければしなくてもよい
>>673
すまん、どんな妄想をしているのか、なぜ「一人きりで家に残して出かけて危険がないなら」って話に
なったのか、君の思考をもっとくわしく説明してくれないか
あとなぜ君は「ミニハンはラカンの何を読んだの？」と思ったのか、君の思考回路を説明してくれ
でなければわたしは意味がわからないので合意できない、合意しないでいいならしなくてよい
>>675
すまんねー、哲板はあのシュールAAを拾いにいくぐらいしか見ないものでｗｗｗ
「横レス」か、じゃあわたしがわからなくてもいいんだな、とわたしは思った
「奇跡の詩人」騒動とかもFCだな、ルナたんなつかし
あれなんてのもNHKで放送して「この母親イッテる」ってことで（今で言う）炎上したわけで
ただまあ、子供が知的障害とかだからこそ、「母親らしい人格というパラノイア症状」がより際立って見える
だけだとも思うんだな
母親が同じで子供が健常児であったら、多少まあ「過保護な母親やなあ」とかぐらいは思われるかもしれんが、
「普通の母子やん」ってスルーされておったろう
NHKが残酷だったと思うんだな、こっそり詩集出してるだけですましてあげればよかったのに
自閉症児の母親を多く観察してきたわたしからすると、そう思えるんだな
冷静に観察すると、障害児の母親の心理と、健常児の母親の心理と、そんなに違いはなかったりする
ニッパの子供がどうだかしらんが、ニッパは典型的な母親の心理であろう（典型的すぎてアヤシイくらいｗ）
だからこう書いているんだな、「母親とはパラノイアであることが許されている唯一の社会的役割である」と
相手が障害児だとそのパラノイア症状が際立って見えるだけ、ばれちゃうだけ
個人的には、FCの「障害児の行動を補助する」という発想自体は構わないんだよね
それってつまるところ機械工学、応用科学ってのがなべてそうなわけじゃん
移動を補助するための車や船や飛行機、歩けない障害者を補助するための電動車椅子
だけどその電動車椅子を母親がつとめようとしたのが問題だったと思うのな、まさに「人間椅子」ｗｗｗ
人間は機械じゃない、物じゃない、トグサ曰く「子供は人形じゃない」
母親は電動車椅子たりえない
その精神性により、「人格というパラノイア症状」により
そこには、電動車椅子にはない、「この子は私に車椅子になってほしいと思っている」と妄想する、彼女だけの
欲望がある
FCも「転移の暴走」だと思うんだなー、「愛こそすべて」みたいな感じの暴走
もうちょっとこそこそやって、盲検法とかやられる前に対策しとけばよかったのに
「戦略」が足りなかったのだろうｗ
アイドルのストーカーもそのアイドルを「愛して」おるのだろうよ
あれなんてのもNHKで放送して「この母親イッテる」ってことで（今で言う）炎上したわけで
ただまあ、子供が知的障害とかだからこそ、「母親らしい人格というパラノイア症状」がより際立って見える
だけだとも思うんだな
母親が同じで子供が健常児であったら、多少まあ「過保護な母親やなあ」とかぐらいは思われるかもしれんが、
「普通の母子やん」ってスルーされておったろう
NHKが残酷だったと思うんだな、こっそり詩集出してるだけですましてあげればよかったのに
自閉症児の母親を多く観察してきたわたしからすると、そう思えるんだな
冷静に観察すると、障害児の母親の心理と、健常児の母親の心理と、そんなに違いはなかったりする
ニッパの子供がどうだかしらんが、ニッパは典型的な母親の心理であろう（典型的すぎてアヤシイくらいｗ）
だからこう書いているんだな、「母親とはパラノイアであることが許されている唯一の社会的役割である」と
相手が障害児だとそのパラノイア症状が際立って見えるだけ、ばれちゃうだけ
個人的には、FCの「障害児の行動を補助する」という発想自体は構わないんだよね
それってつまるところ機械工学、応用科学ってのがなべてそうなわけじゃん
移動を補助するための車や船や飛行機、歩けない障害者を補助するための電動車椅子
だけどその電動車椅子を母親がつとめようとしたのが問題だったと思うのな、まさに「人間椅子」ｗｗｗ
人間は機械じゃない、物じゃない、トグサ曰く「子供は人形じゃない」
母親は電動車椅子たりえない
その精神性により、「人格というパラノイア症状」により
そこには、電動車椅子にはない、「この子は私に車椅子になってほしいと思っている」と妄想する、彼女だけの
欲望がある
FCも「転移の暴走」だと思うんだなー、「愛こそすべて」みたいな感じの暴走
もうちょっとこそこそやって、盲検法とかやられる前に対策しとけばよかったのに
「戦略」が足りなかったのだろうｗ
アイドルのストーカーもそのアイドルを「愛して」おるのだろうよ
679 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/28(木) 14:09:06.85
頭が悪いひとが、あのひとは頭が悪いという場合、たいがいそのひとの頭は実はよかったりするのだね。
680 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/28(木) 14:47:39.90
ちょっと聞くが、ミニハンは子供は作らない、と宣言してなかったか。あれはミニハンだったはずだ。
それでそう拘ってニッパに食い下がる理由が分からん。
それでそう拘ってニッパに食い下がる理由が分からん。
681 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/28(木) 14:52:56.67
明らかにカツラだとわかる人に「見ろ、あの人ヅラだよ」という時に、その言葉を発話する人の目的は何か。
それは不和の減少または解消である。
言表行為が必要とされる機会は、正にその当事者が感じる不都合を修正、調整する必要性を感じた時である。
というのも、全ての行為は、行為しない時に予想される時間経過に伴う場の状況変化の方向を、操作（＝変更）するための変化規則の再設定であるから。
行為が行われると、その度に新たなルールが設定される、という性格から、抵抗や自治という行為は、他者の行為を前提とするだけでなく、強制力を伴った破壊という側面を、必ず含む。
あらゆる政治活動を含むと意識（＝意図）されていない行為でさえ、効果を発見してしまう機能が、我々の身体には先天的に備わっているため(そうでなければ我々は他の動物のように栄え滅びただろう)、我々が採ることができる方略は二つしかない。
つまり、力の種を蒔き続けることと、じっと耐えることがそれである。
それは不和の減少または解消である。
言表行為が必要とされる機会は、正にその当事者が感じる不都合を修正、調整する必要性を感じた時である。
というのも、全ての行為は、行為しない時に予想される時間経過に伴う場の状況変化の方向を、操作（＝変更）するための変化規則の再設定であるから。
行為が行われると、その度に新たなルールが設定される、という性格から、抵抗や自治という行為は、他者の行為を前提とするだけでなく、強制力を伴った破壊という側面を、必ず含む。
あらゆる政治活動を含むと意識（＝意図）されていない行為でさえ、効果を発見してしまう機能が、我々の身体には先天的に備わっているため(そうでなければ我々は他の動物のように栄え滅びただろう)、我々が採ることができる方略は二つしかない。
つまり、力の種を蒔き続けることと、じっと耐えることがそれである。
682 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 14:59:29.81
>>679
そう思う。だから私は容易に他人を頭悪いとは言えないや
そう思う。だから私は容易に他人を頭悪いとは言えないや
民主党の小宮山(元NHK)が大臣時代に通達した
日本の国民保険を中国人へばら撒いた超売国案件
【木原稔】民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題[桜H25/2/22]
http://www.youtube.com/watch?v=DScjGw87gws#t=6m
.
日本の国民保険を中国人へばら撒いた超売国案件
【木原稔】民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題[桜H25/2/22]
http://www.youtube.com/watch?v=DScjGw87gws#t=6m
.
684 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/28(木) 15:03:14.70
685 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 15:07:08.65
ミニハンながっ！がんばれ！
誰が見てもムーはバカだもんな。ネカマに発情して殴られるゴミコテなんてこのスレにいねえし
687 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 15:10:12.15
そうだよね、ノンじゃないよね。人間椅子といえば乱歩だよねー。
688 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 15:13:00.33
無限自己言及ウロボロスから出られません。
マグナさんは最近新人賞出した？
マグナさんは最近新人賞出した？
689 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/28(木) 15:18:25.92
ムー大陸56才無職 コテ歴18年
↑笑うとこ？ここ笑うとこ？
↑笑うとこ？ここ笑うとこ？
56歳って言っても、文章じゃわからないんだね
みんな何歳くらいなの？
みんな何歳くらいなの？
こだわってるのはわたし自身が、自身の意図を自分で認識が困難な主体であり、
大人たちと合意できる意図などないのにそういう意図を読み込まれて病んだから
別に「子供」にこだわっておらん
大人であっても自閉症であれば未去勢者であり、自分の意図を自分で認識することが
困難なゆえ、大人と合意しうる意図などないとなる個体もいようよ
大人たちと合意できる意図などないのにそういう意図を読み込まれて病んだから
別に「子供」にこだわっておらん
大人であっても自閉症であれば未去勢者であり、自分の意図を自分で認識することが
困難なゆえ、大人と合意しうる意図などないとなる個体もいようよ
「子供」「赤ん坊」にこだわっているのではなくて、わたしが病んだ原因でもあるとわたしが考えている
「パラノイアとしての母親」にこだわっておる
「パラノイアとしての母親」にこだわっておる
695 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/28(木) 15:43:42.33
>>690
それでネカマに発情したり、女メンヘルコテの個人情報晒したり、吐き気がする程クッサイ自演で『～なんだワン！』とか言うクズでしょ（笑）
痛々しいにも程があるわ（笑）人間誰しもそこまでは落ちたくないものっすね。
それでネカマに発情したり、女メンヘルコテの個人情報晒したり、吐き気がする程クッサイ自演で『～なんだワン！』とか言うクズでしょ（笑）
痛々しいにも程があるわ（笑）人間誰しもそこまでは落ちたくないものっすね。
>>687
君のように「そうだよね」という「合意を急く」「意図」に対しては「ノン」であろう
相手の意図と「合意」しうる自分の意図を認識できないのが赤ん坊なのだから
これこれ
スピヴァクによって広く知られる用語となった。「自らを語ることができない者」であり，たとえ
語っても，それを解釈する他者の視点と言葉によって覆い隠されてしまうような者のことをいう。
一方でサバルタンを語る人々の側には、無機質な透明性がつくり出され、語る側の権力と欲望は
見えなくされているのだとか。
いくら合意を急いていても、「そうだよね」と君の脳内で脳内わたしと「合意」してなんになるんだい？
君のように「そうだよね」という「合意を急く」「意図」に対しては「ノン」であろう
相手の意図と「合意」しうる自分の意図を認識できないのが赤ん坊なのだから
これこれ
スピヴァクによって広く知られる用語となった。「自らを語ることができない者」であり，たとえ
語っても，それを解釈する他者の視点と言葉によって覆い隠されてしまうような者のことをいう。
一方でサバルタンを語る人々の側には、無機質な透明性がつくり出され、語る側の権力と欲望は
見えなくされているのだとか。
いくら合意を急いていても、「そうだよね」と君の脳内で脳内わたしと「合意」してなんになるんだい？
697 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 15:45:57.16
>>696
ミニハンと会話する気がないって意味だよー。以後ヨロシク！かおす！
ミニハンと会話する気がないって意味だよー。以後ヨロシク！かおす！
ニッパの「合意」とは、相手の「意図」を緻密に知らないままで、自分の「意図」を相手に押し付けることか？
699 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 15:47:18.55
合意する気はありません！
700 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/28(木) 15:51:59.17
>>688
出してないが、それ以外の手段で売る方法を考えようかと。
出してないが、それ以外の手段で売る方法を考えようかと。
701 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 15:55:44.92
>>700
同人誌とか？
同人誌とか？
702 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/28(木) 15:58:56.04
やれやれ、餃子をこね終わった。ニッパさん夕食作らなくていいの？
703 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 16:01:17.02
>>702
まだこれから。うちは、今日はチンジャオロースだよ。五時か五時半ごろ食べるからね。でも面倒だから、御相伴にあずかりたい。笑
まだこれから。うちは、今日はチンジャオロースだよ。五時か五時半ごろ食べるからね。でも面倒だから、御相伴にあずかりたい。笑
704 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/28(木) 16:01:23.37
>>701
電子書籍とかな。未知数だが。
電子書籍とかな。未知数だが。
705 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/02/28(木) 16:03:11.98
706 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/28(木) 16:05:33.09
>>703
お、チンジャオロースいいね！私もさっきピーマンと竹の子を買って来た所だよ。
うちの餃子は、挽肉じゃなくて豚バラをミンチにして捏ねるんだよ。で、中華スープのゼラチンも投入する。
で、二日位寝かせて、お手製の皮で焼く。カリもちジューシーなのが出来るよ。
お、チンジャオロースいいね！私もさっきピーマンと竹の子を買って来た所だよ。
うちの餃子は、挽肉じゃなくて豚バラをミンチにして捏ねるんだよ。で、中華スープのゼラチンも投入する。
で、二日位寝かせて、お手製の皮で焼く。カリもちジューシーなのが出来るよ。
707 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 16:11:15.66
>>704
そういう手があるのかー。私は三月あたりに一度、二百枚くらいの出す予定。
>>705
読んでないや。読んでみようかな。塔の中の女も、前に借りた時読めなかったから読まなくちゃ
>>706
なにそのこだわり。美味しそう！焼き？水？いいなー、人の手料理食べたいなぁ。
そろそろやるか…。
そういう手があるのかー。私は三月あたりに一度、二百枚くらいの出す予定。
>>705
読んでないや。読んでみようかな。塔の中の女も、前に借りた時読めなかったから読まなくちゃ
>>706
なにそのこだわり。美味しそう！焼き？水？いいなー、人の手料理食べたいなぁ。
そろそろやるか…。
708 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 16:13:07.97
カリだから焼き餃子かー
>>697
んじゃ「合意に至りたい」というわけではないんだね
なら別にそれでよい
>>699
ういうい、君は「赤ん坊の泣き声は要求だ」と思っていて、わたしは「赤ん坊の泣き声はノンだ」と思っていて、
「合意」できていないだけ
>>673は嘘をついた、ってことでよろしいか
>>700-701
これ思い出したｗｗｗ
ttp://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-818.html
すれた喪女とリア充女が口論している。
喪女「あんたこないだだってそうだったじゃん。いっつもすました顔しちゃってさ、あーキモ」
リア充女「あーうっさいなー。あんたの言うことなんてどうでもいいの。もうあたしに話しかけないでよ」
喪女「お前の方こそ話しかけてくんなよ」
リア充女「（こりゃ話にならないわ、と別方向に向き直り）……ねえねえ、そういや昨日やってたキムタクの
ドラマ見た？ チョーせつなくてあたしカンドーしちゃったあ」
他の子「あ、うん、でも先々週の激しいのもよかったよね」
まあ大体「話になんねえ」つって議論は終わるんだけどな。わたしにそうされた奴って、必ずと言っていいくらい、
議論の直後、他のチャット参加者に激しく気を遣うんだな。なぜか観客に媚びたがる。
（中略）
つまり、わたしに「欲望とは他者の欲望である」を指摘され、それが崩れかけてしまったから、「欲望とは
他者の欲望である」関係を維持しようと、他のチャット参加者たちに媚を売りまくった、と。
わたしすげー（素）
まあわたしなんかと「合意」を急いてもあれだと思うよ、他の子に急いた方がよい
わたしはスローリーディングなもんでｗｗｗ
んじゃ「合意に至りたい」というわけではないんだね
なら別にそれでよい
>>699
ういうい、君は「赤ん坊の泣き声は要求だ」と思っていて、わたしは「赤ん坊の泣き声はノンだ」と思っていて、
「合意」できていないだけ
>>673は嘘をついた、ってことでよろしいか
>>700-701
これ思い出したｗｗｗ
ttp://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-818.html
すれた喪女とリア充女が口論している。
喪女「あんたこないだだってそうだったじゃん。いっつもすました顔しちゃってさ、あーキモ」
リア充女「あーうっさいなー。あんたの言うことなんてどうでもいいの。もうあたしに話しかけないでよ」
喪女「お前の方こそ話しかけてくんなよ」
リア充女「（こりゃ話にならないわ、と別方向に向き直り）……ねえねえ、そういや昨日やってたキムタクの
ドラマ見た？ チョーせつなくてあたしカンドーしちゃったあ」
他の子「あ、うん、でも先々週の激しいのもよかったよね」
まあ大体「話になんねえ」つって議論は終わるんだけどな。わたしにそうされた奴って、必ずと言っていいくらい、
議論の直後、他のチャット参加者に激しく気を遣うんだな。なぜか観客に媚びたがる。
（中略）
つまり、わたしに「欲望とは他者の欲望である」を指摘され、それが崩れかけてしまったから、「欲望とは
他者の欲望である」関係を維持しようと、他のチャット参加者たちに媚を売りまくった、と。
わたしすげー（素）
まあわたしなんかと「合意」を急いてもあれだと思うよ、他の子に急いた方がよい
わたしはスローリーディングなもんでｗｗｗ
710 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 16:21:47.56
観客に媚を売りたいんじゃなくて、話を打ち切りたいんだよ。笑
反応してる私やさしー。素
いい加減やんなきゃ。んじゃねー♪
反応してる私やさしー。素
いい加減やんなきゃ。んじゃねー♪
711 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/28(木) 16:33:03.82
そしてさりげなくニッパさんをリアルに逃がす私、やさしー☆
小文字の他者戦略としてはニッパよりつくだにの方がうまいと思うんだけどなー
二人がホステスだったとしたらつくだにの方が稼いでそうである
まあ男性社会と女性社会では何が「わかりやすすぎ」なのかが違うのかもしれんが
>>710
ああよく読めばわかると思うが「媚びてる」のはニッパに対して書いた文章じゃないよ
その文章を書いたのは君の存在を知る以前である
「媚びてる」ってのはこのケースではちょっと大仰かもな、「他の子に合意を急く」か
>>711
おう、そんな戦略が
まったく気付かなんだ、さすがだなｗ
二人がホステスだったとしたらつくだにの方が稼いでそうである
まあ男性社会と女性社会では何が「わかりやすすぎ」なのかが違うのかもしれんが
>>710
ああよく読めばわかると思うが「媚びてる」のはニッパに対して書いた文章じゃないよ
その文章を書いたのは君の存在を知る以前である
「媚びてる」ってのはこのケースではちょっと大仰かもな、「他の子に合意を急く」か
>>711
おう、そんな戦略が
まったく気付かなんだ、さすがだなｗ
713 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/02/28(木) 18:34:08.02
ホステスって、どんな事をやるんだい？もてなしのあれこれ？
714 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 20:38:42.18
>>711
気づかなかった！借りですね。
気づかなかった！借りですね。
715 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 20:45:42.86
716 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/02/28(木) 20:46:34.14
やばい！えびねさんに助けられたのにまたウロボロスに足いれた！！
ではー
ではー
717 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/28(木) 20:56:27.35
まぁまぁ、ここは一つカントリーミュージックでも聴いて気分転換しませんか。
英語が聞き取れない可哀想なあなたのために日本語訳付き。
今世界で一番稼いでる女の子です。
Taylor Swift - You Belong With Me
http://www.youtube.com/watch?v=FT5tI-RolGM
英語が聞き取れない可哀想なあなたのために日本語訳付き。
今世界で一番稼いでる女の子です。
Taylor Swift - You Belong With Me
http://www.youtube.com/watch?v=FT5tI-RolGM
718 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/28(木) 21:10:49.94
つくだにと名無しさんが俺をやたらと褒めそやすのはいいんだけど
なんか会話の妙に欠けるねー
なんか会話の妙に欠けるねー
>>718
おめーの女の好みなんて聞きたい奴は誰もいねえから安心しろや
おめーの女の好みなんて聞きたい奴は誰もいねえから安心しろや
720 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/28(木) 21:36:14.47
ほらヒネリがないｗ
もうちょっと頑張らんと
もうちょっと頑張らんと
いつもつまんないつまんない言われてるだけあって、人にもヒネリを求めるんだな、このバカコテ
ハイまたバカムーの負け
名無しさんの勝ち！
名無しさんの勝ち！
723 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/28(木) 21:49:27.16
そりゃそうと、俺の女の好みは最近でいうときゃりーなんだよねー
いいよニンジャリバンバン
いいよニンジャリバンバン
たんにジェネレーションギャップっつうか、じじいは早く２ch卒業しろよw
オヤジ汁が臭くてたまらんわ
オヤジ汁が臭くてたまらんわ
女性や病人などの弱者をストレス発散に使うのは一番やっちゃいけない恥ずかしいことだと思ってる。
それが分らない人間はクズだ。
それが分らない人間はクズだ。
726 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/02/28(木) 21:53:55.36
きゃりーになれないからって
そんなに悔しがるな！
君には君の人生がある！
そんなに悔しがるな！
君には君の人生がある！
727 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/02/28(木) 21:54:31.99
日本人の重視した美的価値の一つに「うつし」というものがある。
って言ったのはたしか大岡信。折々のうたの人ね。
「うつし」とは写しであり、映しであり、移し。
特に、外部にある物に手を加えて、よりよいものに移すという方法、
これが、日本の文学、芸術の世界では重要視された。
いまでも日本では律儀な写実という方法は軽んじられる傾向にある。
ところで俺はやっぱこれは男の特性であって女の苦手分野なのではないかという気がしてる。
って言ったのはたしか大岡信。折々のうたの人ね。
「うつし」とは写しであり、映しであり、移し。
特に、外部にある物に手を加えて、よりよいものに移すという方法、
これが、日本の文学、芸術の世界では重要視された。
いまでも日本では律儀な写実という方法は軽んじられる傾向にある。
ところで俺はやっぱこれは男の特性であって女の苦手分野なのではないかという気がしてる。
零細企業にはこういうじじいがふんぞり返っているんだろうか
ありえんな・・・
ありえんな・・・
こえーな。関わりたくねえ。
>>725
同意。最低の奴がここに一匹いるけどな。
同意。最低の奴がここに一匹いるけどな。
あいかわらず長い文章だね～。
そんでニッパがミニハンにエキサイトしていることがわかった。
「ミニハンはラカンの何読んだの？」
これはすなわちラカン理論に基づいて論説を展開するなら原典を示せという
ことだな。そしてそこにはお前は本当はラカンをあまし読んでいないだろう
という皮肉が込められている。
なるほど。なるほど。
確かに愛読者であるが故に自分の考えが紛れ込んで当の作家先生・評論家先
生と似ても似つかない言説を展開してしまっている。本人はそれに気が付か
ないってことがあるからね。
そんでニッパがミニハンにエキサイトしていることがわかった。
「ミニハンはラカンの何読んだの？」
これはすなわちラカン理論に基づいて論説を展開するなら原典を示せという
ことだな。そしてそこにはお前は本当はラカンをあまし読んでいないだろう
という皮肉が込められている。
なるほど。なるほど。
確かに愛読者であるが故に自分の考えが紛れ込んで当の作家先生・評論家先
生と似ても似つかない言説を展開してしまっている。本人はそれに気が付か
ないってことがあるからね。
そこでこのエキサイトプロブレムどう考えるかだ？
ミニハンが東京大学教養学部卒なのはほぼ確実な情報だ。つまり早稲田大学
第一文学部卒よりも頭が良いというか偏差値が高い。
それをもってとりあえずミニハンは頭のいい奴ということでその言説の詳細
については不問にふしてやろうぜ。
俺はミニハンは頭がいいと思っているよ。だが今の俺にとってそんなことは
どうでもいい。一連の長文を読んで思ったことは現在のミニハンはストレス
を抱えながらもそれをちゃんと自己認識して正常なレベルで解消していると
いうことだ。
なので俺的には運命学的レスキューを施す必要は無い。
まあニッパはどういうスタンスでミニハンに接しようとしているのかわから
ないが俺のスタンスは既に不動だ。つまり俺はホント優しい人だってことさ。
小さな大文字の他者にくるまれて小さな幸せ探そう♪
頑張れ♪ミニハン♪
頑張れ♪私♪
頑張れ♪ニッパ♪
そんじゃねー♪
ミニハンが東京大学教養学部卒なのはほぼ確実な情報だ。つまり早稲田大学
第一文学部卒よりも頭が良いというか偏差値が高い。
それをもってとりあえずミニハンは頭のいい奴ということでその言説の詳細
については不問にふしてやろうぜ。
俺はミニハンは頭がいいと思っているよ。だが今の俺にとってそんなことは
どうでもいい。一連の長文を読んで思ったことは現在のミニハンはストレス
を抱えながらもそれをちゃんと自己認識して正常なレベルで解消していると
いうことだ。
なので俺的には運命学的レスキューを施す必要は無い。
まあニッパはどういうスタンスでミニハンに接しようとしているのかわから
ないが俺のスタンスは既に不動だ。つまり俺はホント優しい人だってことさ。
小さな大文字の他者にくるまれて小さな幸せ探そう♪
頑張れ♪ミニハン♪
頑張れ♪私♪
頑張れ♪ニッパ♪
そんじゃねー♪
偏差値は人格までは評価してくれないから、企業でも学歴だけよくて使えない社員が多いらしいな
734 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/01(金) 09:49:16.37
お嬢なので世間知らずなのと、本当に欲しい情報しか選択しないでいい時代になったのとで、気づかなかったけど、
在日の差別ってすごいんだね。知らなかったよ。結婚や就職…友人関係にまでひびを入れる程の差別ぶりなんだ？
今さっき知ったけど、国が差別を励行してるらしくて、日本の私立大には援助金を出して非課税にしてるのに、
朝鮮韓国系の大学は援助金なしで課税対象にするらしい。そして大阪民国の市長の「南京大虐殺はなかった」発言。
酷いもんだね…。
日本海は全量調査されてはいないものの、ほぼ全域放射能でダメらしいんだよね、それでも竹島が欲しいかな？
そもそもあそこは中国とか韓国の側の大陸棚にあって、あっちの領土なんだけど、二次大戦のどさくさで日本が奪った。
戦後の謝罪と賠償にしても、誰一人せずに、金だけ払えばいいという態度でしょう。あれは何なのかと思うわ。
普通さ、殺人犯なんて、一生を被害者に捧げるくらい、反省させられるものだけど、戦争は例外なのかな。
もうどうするんだっていうね。どうにかしろと。なんていうの？こわいわあ！
渡辺淳一とか姜尚中とか、良識派の知識人の声って、ネットではネトウヨに阻まれて、中々とどかないよね。
もうネットばっかやるのやめないといけないわ。こわいわあ！
在日の差別ってすごいんだね。知らなかったよ。結婚や就職…友人関係にまでひびを入れる程の差別ぶりなんだ？
今さっき知ったけど、国が差別を励行してるらしくて、日本の私立大には援助金を出して非課税にしてるのに、
朝鮮韓国系の大学は援助金なしで課税対象にするらしい。そして大阪民国の市長の「南京大虐殺はなかった」発言。
酷いもんだね…。
日本海は全量調査されてはいないものの、ほぼ全域放射能でダメらしいんだよね、それでも竹島が欲しいかな？
そもそもあそこは中国とか韓国の側の大陸棚にあって、あっちの領土なんだけど、二次大戦のどさくさで日本が奪った。
戦後の謝罪と賠償にしても、誰一人せずに、金だけ払えばいいという態度でしょう。あれは何なのかと思うわ。
普通さ、殺人犯なんて、一生を被害者に捧げるくらい、反省させられるものだけど、戦争は例外なのかな。
もうどうするんだっていうね。どうにかしろと。なんていうの？こわいわあ！
渡辺淳一とか姜尚中とか、良識派の知識人の声って、ネットではネトウヨに阻まれて、中々とどかないよね。
もうネットばっかやるのやめないといけないわ。こわいわあ！
朝鮮人を差別してなにが悪い
差別されるような事してるからだろ
情弱はその辺の事に安易に触れるな
差別されるような事してるからだろ
情弱はその辺の事に安易に触れるな
えびねは在日だったのか…
737 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/01(金) 09:52:51.94
ここにもネトウヨがいるでしょ。２ちゃんはネトウヨの巣なんだよなあ～。
こんな奴にどうのこうの言われる程度なら、情弱けっこうですわ。
こわいわあ！
こんな奴にどうのこうの言われる程度なら、情弱けっこうですわ。
こわいわあ！
738 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/01(金) 09:54:38.04
やべーよやべー。２ちゃんなんかしてると頭腐っちゃうだろ！わらた（笑）
>>713
ああまあ、ホステスつーよりムーの>>419は「ヴァー強度」であって、ニッパは「リア充」＝「ヴァー弱」であるゆえ、
つくだにより戦略・戦術が劣っていてもおかしかないのか
>>715
＞合意したいのは子どもとだよ。ミニハンとの合意なんてゆめゆめ思いません。笑
なるほど、であるならば、君のその「赤ん坊と合意したい」という意図が、「赤ん坊が要求している」という君の妄想を
生み出した、という解釈になってすっきりするな
相手に「要求」などという意図がなければ「合意」はできんだろう
いやまあ>>698みたいなのも「合意」とするならば成り立つか
要するに、ニッパの心理において、「赤ん坊と合意を急く」ことが「赤ん坊が要求している」という「人形遊び」の
原動力だった、と
まあうん、わたしが観察した自閉症児の母親たちもそういうもんだったわ
自覚的な人もいたけどな、自閉症児なんて「合意」することがほとんどない「人形遊び」だし
つか「赤ん坊と合意に至りたかった」のなら２ちゃんでわたしなんかにアンカーレスしても意味なくねｗ
>>725
メンヘラ女性のわたしから言わせてもらうと、相手がストレス発散してたとしてこっちがどう思うかは、その時々だろう
から、やってくれてもいいしやってくれなくてもいい、かなー
そいつが恥ずかしがってしなくても別にええけど
ぐ、もう３月か
ああまあ、ホステスつーよりムーの>>419は「ヴァー強度」であって、ニッパは「リア充」＝「ヴァー弱」であるゆえ、
つくだにより戦略・戦術が劣っていてもおかしかないのか
>>715
＞合意したいのは子どもとだよ。ミニハンとの合意なんてゆめゆめ思いません。笑
なるほど、であるならば、君のその「赤ん坊と合意したい」という意図が、「赤ん坊が要求している」という君の妄想を
生み出した、という解釈になってすっきりするな
相手に「要求」などという意図がなければ「合意」はできんだろう
いやまあ>>698みたいなのも「合意」とするならば成り立つか
要するに、ニッパの心理において、「赤ん坊と合意を急く」ことが「赤ん坊が要求している」という「人形遊び」の
原動力だった、と
まあうん、わたしが観察した自閉症児の母親たちもそういうもんだったわ
自覚的な人もいたけどな、自閉症児なんて「合意」することがほとんどない「人形遊び」だし
つか「赤ん坊と合意に至りたかった」のなら２ちゃんでわたしなんかにアンカーレスしても意味なくねｗ
>>725
メンヘラ女性のわたしから言わせてもらうと、相手がストレス発散してたとしてこっちがどう思うかは、その時々だろう
から、やってくれてもいいしやってくれなくてもいい、かなー
そいつが恥ずかしがってしなくても別にええけど
ぐ、もう３月か
えびねは今日も元気そうだなｗ
よいよい
よいよい
741 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/01(金) 10:01:31.60
>>739
ニッパさんはさあ、つきあいがよすぎるんだよね、か弱いんだよ。だからネットでさえノーと言えないわけ。
リア充とか関係ないって。あとミニハンもちょっと、しつこすぎるよね（笑）あんまり人を追い詰めない方がいい。
ニッパさんはさあ、つきあいがよすぎるんだよね、か弱いんだよ。だからネットでさえノーと言えないわけ。
リア充とか関係ないって。あとミニハンもちょっと、しつこすぎるよね（笑）あんまり人を追い詰めない方がいい。
>>741
「代わりに私を追い詰めなさい」と言うならそうしなくもないがｗ
「追い詰める」ってつもりもないんだけどな
いつもと同じように思考実況してるだけ
人間のモルモットがいるかいないか
モルモットはたいがい（されたえびねもニッパもわかると思うが）嫌反応を示すがなｗ
そしてそのモルモットに転移した外野から攻撃食らうこともある
しかしわたしもわたしがとめられないので、ほっとくしかないかと
えびねが「わたし」を心配してくれてるならね
そういう機械みたいなもんだ、解釈機械
今回はそうでもなかったか、多少わたしの人間の部分はあったな
弱さ強さはわからんけど、ムーが作ってくれた意外と便利な造語「ヴァー強」で言えば、確かにつくだにの方が
ニッパより強いと思うが、なんてんだろうな、「ヴァー弱度」＝「リア充度」で言えば逆にニッパが上だろうし、
そしてそういう人たちはさ、やっぱ心は強いと思うんだよね
えびねもわたしもメンヘラなわけじゃん、メンヘラになることが弱さだとしたら、正常人でいつづけることは強さだ
そういう意味では、ニッパの方が強いと思うよ
つかあたしらメンヘラから「か弱い」とか言われる筋合いないと思うぜｗｗｗ 健常者なら
「代わりに私を追い詰めなさい」と言うならそうしなくもないがｗ
「追い詰める」ってつもりもないんだけどな
いつもと同じように思考実況してるだけ
人間のモルモットがいるかいないか
モルモットはたいがい（されたえびねもニッパもわかると思うが）嫌反応を示すがなｗ
そしてそのモルモットに転移した外野から攻撃食らうこともある
しかしわたしもわたしがとめられないので、ほっとくしかないかと
えびねが「わたし」を心配してくれてるならね
そういう機械みたいなもんだ、解釈機械
今回はそうでもなかったか、多少わたしの人間の部分はあったな
弱さ強さはわからんけど、ムーが作ってくれた意外と便利な造語「ヴァー強」で言えば、確かにつくだにの方が
ニッパより強いと思うが、なんてんだろうな、「ヴァー弱度」＝「リア充度」で言えば逆にニッパが上だろうし、
そしてそういう人たちはさ、やっぱ心は強いと思うんだよね
えびねもわたしもメンヘラなわけじゃん、メンヘラになることが弱さだとしたら、正常人でいつづけることは強さだ
そういう意味では、ニッパの方が強いと思うよ
つかあたしらメンヘラから「か弱い」とか言われる筋合いないと思うぜｗｗｗ 健常者なら
743 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/01(金) 10:22:57.71
>>742
だれかを追い詰めないと気が済まないのか（笑）
ミニハンの心配をするとしたら、家事とネットの両立だね。
東大法学部を出たんだけど、全然喋らなくて一日パソコンに向かってる中年女性がいるって、
近所でも噂になっててさ。人ごととは思えないものがあるわ。
そういや、誰かが言ってたな…ミニハンだっけ？
ニッパさんや私のような女性は、男に守られる事に慣れてるから、自衛ができないとか。
まあ確かにそうだよね。当たり柔らかで芯の強い女性に憧れるけど、まだ不完全体だよな～。
まあそのうちと思いつつ、適当に人に揉まれてればそうなれるんじゃないかな。
でさー、まあミニハンや私の脳の脆弱性は医者が保障してるわけだから、強くなろうとか、
あんま思わない方がいいんじゃないかな、それってストレスになるよ。
ミニハンも結婚したし私も彼氏がいるしで、守ってもらえばいいじゃん。そして感謝すればいいんだよ。
そもそも女が２ちゃんをやるなんて、スラム街を裸で歩くようなものって小谷野が言ってたよ。
匿名で人を貶めたい人なんかここにザクザクいるんだしさ、控えめにすることだね～。
だれかを追い詰めないと気が済まないのか（笑）
ミニハンの心配をするとしたら、家事とネットの両立だね。
東大法学部を出たんだけど、全然喋らなくて一日パソコンに向かってる中年女性がいるって、
近所でも噂になっててさ。人ごととは思えないものがあるわ。
そういや、誰かが言ってたな…ミニハンだっけ？
ニッパさんや私のような女性は、男に守られる事に慣れてるから、自衛ができないとか。
まあ確かにそうだよね。当たり柔らかで芯の強い女性に憧れるけど、まだ不完全体だよな～。
まあそのうちと思いつつ、適当に人に揉まれてればそうなれるんじゃないかな。
でさー、まあミニハンや私の脳の脆弱性は医者が保障してるわけだから、強くなろうとか、
あんま思わない方がいいんじゃないかな、それってストレスになるよ。
ミニハンも結婚したし私も彼氏がいるしで、守ってもらえばいいじゃん。そして感謝すればいいんだよ。
そもそも女が２ちゃんをやるなんて、スラム街を裸で歩くようなものって小谷野が言ってたよ。
匿名で人を貶めたい人なんかここにザクザクいるんだしさ、控えめにすることだね～。
「リアルでニッパ逃し」とかは実はこっちも助かったりしてんだな
この機械の作動は暴走したらパニック発作（予兆）みたいになるから（多分、わたしの内的経験論）
でも「この機械を止めて」とはいえん、他人に止められたら余計に機械は暴走したりすることもあるから
なのでほっといてもらうしかないのだねー、この機械については
ブログに似たようなこと書いたな、ここか
「脂さんを止める時は、とりあえず脂さんが興味持ちそうな話をしれっとテーブルに置いて、食いついたらまた置いて、
少しずつその場から遠ざけるのがコツ」
まあわたしの機械の被害にあった人間は野良犬に噛まれたようなものと思ってくれれば、比喩的にも正しい
この機械の作動は暴走したらパニック発作（予兆）みたいになるから（多分、わたしの内的経験論）
でも「この機械を止めて」とはいえん、他人に止められたら余計に機械は暴走したりすることもあるから
なのでほっといてもらうしかないのだねー、この機械については
ブログに似たようなこと書いたな、ここか
「脂さんを止める時は、とりあえず脂さんが興味持ちそうな話をしれっとテーブルに置いて、食いついたらまた置いて、
少しずつその場から遠ざけるのがコツ」
まあわたしの機械の被害にあった人間は野良犬に噛まれたようなものと思ってくれれば、比喩的にも正しい
746 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/01(金) 10:37:34.78
>>745
ミニハンも、ネットの周りの人じゃなくて、せっかく文学板にいるんだし、
みんなの知ってる文豪をかたっぱしから分析してくれたら、みんな喜ぶんじゃない？
せっかくの知能と分析癖を有効に使おうよ。
ミニハンも、ネットの周りの人じゃなくて、せっかく文学板にいるんだし、
みんなの知ってる文豪をかたっぱしから分析してくれたら、みんな喜ぶんじゃない？
せっかくの知能と分析癖を有効に使おうよ。
>>746
文学を精神分析解釈するってのはありだと思ってて、そもそもクリステヴァがそういう人だし、たまきんもそんな本
「文学の兆候」か、出してて、いいと思うんだけど
でもやっぱなー
一部のアウトロー含む（セリーヌとかアルトーとかえびねが好きな鈴木創士とか）文学ならともかく、
普通の小説ってのは、特にエンタメなんかそうだが、お化粧しまくりなんだよな
お化粧の向こうの素顔で喋ってもらうのが自由連想だけど、エンタメ系だとまずその段階があってめんどい
ってのはあって、ブログでもいくつかやったけど「ラノベには二度と精神分析解釈しない」と宣言したりしてる
お化粧というノイズが多すぎて解釈になんないんだね
んじゃ文学で、ってのではブログでもやってるが、なんだろうなー
ラカンでいう短時間セッションってのがあって、わざと早く診察を終わらせるふりをしたら患者はほんとのことを
喋りだす、みたいな誘導尋問のテクニックみたいなもんなんだけど
リアルタイムの問題も、精神分析にはいろいろからんでると思うんだな
いやまあ文学でもいいし、読書会スレではなんだっけかな、志賀のなんかとか結構精神分理論で踏み込んだ
感想書いたりしてた記憶が、あれ、現象学だっけか、道具はなんでもいい人なのですまん
で、わたしはそれをやりに双方向リアルタイムでシニフィアンを送受信するネットを気に入ってるし、
匿名であることはそれこそ自由連想になりやすいし（便所の落書きにこそその書き手の自由連想が書かれている）
そういうつもりでネットにはいるんだな
ここがネットだからわたしはネットやってるんだな
＞文豪をかたっぱしから分析してくれたら
文学板のあるいはえびねの思う（また他の誰かからも似たようなこと言われた記憶もあるが）目的と、わたしの
やろうとして実際やってることが違ってるだけかと、集団行動できない人でごめんなｗ
つか>>745の台詞言った人ブログでN君だなｗｗｗ ここのNじゃなくてｗｗｗ
本名西脇君です、今なにやってるんだろな、奴
過去ばかり見てごめんなー、ムー曰く「幸せ」らしいので
文学を精神分析解釈するってのはありだと思ってて、そもそもクリステヴァがそういう人だし、たまきんもそんな本
「文学の兆候」か、出してて、いいと思うんだけど
でもやっぱなー
一部のアウトロー含む（セリーヌとかアルトーとかえびねが好きな鈴木創士とか）文学ならともかく、
普通の小説ってのは、特にエンタメなんかそうだが、お化粧しまくりなんだよな
お化粧の向こうの素顔で喋ってもらうのが自由連想だけど、エンタメ系だとまずその段階があってめんどい
ってのはあって、ブログでもいくつかやったけど「ラノベには二度と精神分析解釈しない」と宣言したりしてる
お化粧というノイズが多すぎて解釈になんないんだね
んじゃ文学で、ってのではブログでもやってるが、なんだろうなー
ラカンでいう短時間セッションってのがあって、わざと早く診察を終わらせるふりをしたら患者はほんとのことを
喋りだす、みたいな誘導尋問のテクニックみたいなもんなんだけど
リアルタイムの問題も、精神分析にはいろいろからんでると思うんだな
いやまあ文学でもいいし、読書会スレではなんだっけかな、志賀のなんかとか結構精神分理論で踏み込んだ
感想書いたりしてた記憶が、あれ、現象学だっけか、道具はなんでもいい人なのですまん
で、わたしはそれをやりに双方向リアルタイムでシニフィアンを送受信するネットを気に入ってるし、
匿名であることはそれこそ自由連想になりやすいし（便所の落書きにこそその書き手の自由連想が書かれている）
そういうつもりでネットにはいるんだな
ここがネットだからわたしはネットやってるんだな
＞文豪をかたっぱしから分析してくれたら
文学板のあるいはえびねの思う（また他の誰かからも似たようなこと言われた記憶もあるが）目的と、わたしの
やろうとして実際やってることが違ってるだけかと、集団行動できない人でごめんなｗ
つか>>745の台詞言った人ブログでN君だなｗｗｗ ここのNじゃなくてｗｗｗ
本名西脇君です、今なにやってるんだろな、奴
過去ばかり見てごめんなー、ムー曰く「幸せ」らしいので
2chのコテはどうしてことごとく朝鮮なのか
なにが彼らをそうさせるのか
なにが彼らをそうさせるのか
749 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/03/01(金) 12:19:20.05
我々は自らを飼いならす事でしかよく生きられないのだ！
全ては可能性のパラメーターの問題に還元されデータだけが時間とともに増殖する。
結婚のあらゆる可能性を、プラスとマイナスの価値に分けて箇条書きし、
それらの組み合わせによって生じる可能性を論理的、理性的に計算して判断を下す
ライプニッツのような人だけが生き永らえる。
そんな世の中が来たことを、我々は知らずに滅びる。
全ては可能性のパラメーターの問題に還元されデータだけが時間とともに増殖する。
結婚のあらゆる可能性を、プラスとマイナスの価値に分けて箇条書きし、
それらの組み合わせによって生じる可能性を論理的、理性的に計算して判断を下す
ライプニッツのような人だけが生き永らえる。
そんな世の中が来たことを、我々は知らずに滅びる。
>>749
ものすげー掌編だな
ものすげー掌編だな
751 ：吾輩は名無しである：2013/03/01(金) 12:53:00.24
バカとかキチガイ系の名無しは全部ムーの自演ってことでいいよ
755 ：吾輩は名無しである：2013/03/01(金) 15:36:12.15
それ以外は全部えびねでいいよ
ムー乙
757 ：吾輩は名無しである：2013/03/01(金) 15:55:59.07
えびね乙
乙厨乙
なんかえびねの粘着居るよな
気持ち悪
絶対ムーだろ
気持ち悪
絶対ムーだろ
うざいよなw
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／閑話休題／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
762 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/01(金) 23:38:27.91
763 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/01(金) 23:58:54.90
あと、>>751が挙げてる書き込みの主も、大してどろどろもしていないだろう。
よくある書き込みをオウム返しに真似ているだけの輩が持つ「心の闇」などは
高が知れてると思わんかね？
まあミニハンが自らの動作原理で作動している機械だとすれば、
こやつらはもっと単純な機構で動いているゼンマイ仕掛けのようなものであろう。
注目には値しないな
よくある書き込みをオウム返しに真似ているだけの輩が持つ「心の闇」などは
高が知れてると思わんかね？
まあミニハンが自らの動作原理で作動している機械だとすれば、
こやつらはもっと単純な機構で動いているゼンマイ仕掛けのようなものであろう。
注目には値しないな
764 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/02(土) 00:23:22.06
もっとも、自分が今一体何をやっているのかを真に知る人間はそう多くはないのだろう。
俺にしてからが、俺は今一体何をやっているのだろうという疑念に捕われることが
しばしばだったりする。
俺にしてからが、俺は今一体何をやっているのだろうという疑念に捕われることが
しばしばだったりする。
765 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/03/02(土) 00:36:03.47
どんな知も一部だけしか明らかにすることができません。
そして、正にその性格を有するが故に、知は人の行為を解明できるのではないでしょうか。
特に人と人との関係について語る場合、「社会的文脈を明示的に共有することは不可能である」という揺るぎない前提を無視することはできません。
現実を受け取るということは行為の効果を認めることであり、それは、自分にないもの、自分が知らないものについて信じることに他なりません。
そして、正にその性格を有するが故に、知は人の行為を解明できるのではないでしょうか。
特に人と人との関係について語る場合、「社会的文脈を明示的に共有することは不可能である」という揺るぎない前提を無視することはできません。
現実を受け取るということは行為の効果を認めることであり、それは、自分にないもの、自分が知らないものについて信じることに他なりません。
767 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/02(土) 00:49:24.00
そう、たいていの行為にはフィードバックが生じて、
そこには常になにがしか想定外のものが現れるわけだ。
聴力を殆ど失った晩年のベートーベンも例外ではない。
彼が第九の初演の指揮を終えた時、気を効かせた楽団員が彼を促して振り返らせるまで、
満場の拍手に気がつかなかったというけど
カッコイイよなあ
おやすみ
そこには常になにがしか想定外のものが現れるわけだ。
聴力を殆ど失った晩年のベートーベンも例外ではない。
彼が第九の初演の指揮を終えた時、気を効かせた楽団員が彼を促して振り返らせるまで、
満場の拍手に気がつかなかったというけど
カッコイイよなあ
おやすみ
768 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/02(土) 00:54:01.07
いや、しつこくからんでくるのはツクダニの方だよｗ
最近俺の方から仕掛けたことはない。
ただせっかくの悪意を完全に無視するのはかえって礼儀に反すると思うから
適度にお相手さし上げてるだけでｗ
寝ます
最近俺の方から仕掛けたことはない。
ただせっかくの悪意を完全に無視するのはかえって礼儀に反すると思うから
適度にお相手さし上げてるだけでｗ
寝ます
>>768
このスレだけでもここから粘着が始まってるしお前が絡んでるんだろ
キチガイはまじで反省を知らねえな
さっさと謝れハゲデブ
419 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw：sage：2013/02/23(土) 17:39:50.47
そんなわけでヴァー強度は五つの指数で計られるわけだ。
狂暴さ、しつこさ、戦略、戦術、センスをそれぞれ五段階で評価する。
例えばミニハンの場合は
狂暴さ 0
しつこさ 3
戦略 5
戦術 4
センス 3
つくだにの場合は
狂暴さ 5
しつこさ 5
戦略 0
戦術 0
センス 1（0としてもよいのだが時々わらかしてくれるのでおまけ）
このスレだけでもここから粘着が始まってるしお前が絡んでるんだろ
キチガイはまじで反省を知らねえな
さっさと謝れハゲデブ
419 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw：sage：2013/02/23(土) 17:39:50.47
そんなわけでヴァー強度は五つの指数で計られるわけだ。
狂暴さ、しつこさ、戦略、戦術、センスをそれぞれ五段階で評価する。
例えばミニハンの場合は
狂暴さ 0
しつこさ 3
戦略 5
戦術 4
センス 3
つくだにの場合は
狂暴さ 5
しつこさ 5
戦略 0
戦術 0
センス 1（0としてもよいのだが時々わらかしてくれるのでおまけ）
その後もこれ。これだけしつこく絡んでるのは粘着だろ
422 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：sage：2013/02/23(土) 17:50:21.61
自意識過剰じゃないですかｗ
427 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw：sage：2013/02/23(土) 19:09:06.19
結局、内省的じゃない人間はやりとりしてて面白くない。
645 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：sage：2013/02/28(木) 01:35:56.41
まあつくだにも別の意味でキルケーではないｗ
わかりやす過ぎるんだよな、「小文字の他者」との関わりかたが
679 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：sage：2013/02/28(木) 14:09:06.85
頭が悪いひとが、あのひとは頭が悪いという場合、たいがいそのひとの頭は実はよかったりするのだね。
718 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：sage：2013/02/28(木) 21:10:49.94
つくだにと名無しさんが俺をやたらと褒めそやすのはいいんだけど
なんか会話の妙に欠けるねー
768：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：sage：2013/03/02(土) 00:54:01.07
いや、しつこくからんでくるのはツクダニの方だよｗ
最近俺の方から仕掛けたことはない。
ただせっかくの悪意を完全に無視するのはかえって礼儀に反すると思うから
適度にお相手さし上げてるだけでｗ
寝ます
422 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：sage：2013/02/23(土) 17:50:21.61
自意識過剰じゃないですかｗ
427 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw：sage：2013/02/23(土) 19:09:06.19
結局、内省的じゃない人間はやりとりしてて面白くない。
645 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：sage：2013/02/28(木) 01:35:56.41
まあつくだにも別の意味でキルケーではないｗ
わかりやす過ぎるんだよな、「小文字の他者」との関わりかたが
679 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：sage：2013/02/28(木) 14:09:06.85
頭が悪いひとが、あのひとは頭が悪いという場合、たいがいそのひとの頭は実はよかったりするのだね。
718 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：sage：2013/02/28(木) 21:10:49.94
つくだにと名無しさんが俺をやたらと褒めそやすのはいいんだけど
なんか会話の妙に欠けるねー
768：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：sage：2013/03/02(土) 00:54:01.07
いや、しつこくからんでくるのはツクダニの方だよｗ
最近俺の方から仕掛けたことはない。
ただせっかくの悪意を完全に無視するのはかえって礼儀に反すると思うから
適度にお相手さし上げてるだけでｗ
寝ます
771 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/02(土) 01:07:44.98
むくり
いや発端は
>>412
>>413
だぜ。
無視するのもなんだと思ったのでついでにおちょくっただけなんだがｗ
マジ寝ます。
あとはいつものように、朝まであることとないこと書き込んでくださいねー♪
いや発端は
>>412
>>413
だぜ。
無視するのもなんだと思ったのでついでにおちょくっただけなんだがｗ
マジ寝ます。
あとはいつものように、朝まであることとないこと書き込んでくださいねー♪
えびねの方でムー大陸に絡んでるのはこれだけ。
三人以上が粘着って言ってるのに本人は否認って最悪だな。
684：えびね ◆MlViGudk9NNM ：sage：2013/02/28(木) 15:03:14.70
>>679
つまり私が頭いいってことだね。
三人以上が粘着って言ってるのに本人は否認って最悪だな。
684：えびね ◆MlViGudk9NNM ：sage：2013/02/28(木) 15:03:14.70
>>679
つまり私が頭いいってことだね。
ムー大陸みたいなくさい粘着じじいにはなりたくないもんだ
非リアとかネト充って言葉があるってことで話が終ってるのに、
話題が変わった後もエンドレスでえびねに粘着してるムー大陸はあきらかに精神異常者だろうな。
しかも自分が被害者ぶって、よくあるストーカーのパターンだよ
前にいたアヤナリンって奴も被害者ぶってえびねに粘着してた
50や60になってまだ2ちゃんねるやってるようなクズにはこういうのが多い
話題が変わった後もエンドレスでえびねに粘着してるムー大陸はあきらかに精神異常者だろうな。
しかも自分が被害者ぶって、よくあるストーカーのパターンだよ
前にいたアヤナリンって奴も被害者ぶってえびねに粘着してた
50や60になってまだ2ちゃんねるやってるようなクズにはこういうのが多い
あのさー、佃煮って情緒不安定すぎだろ
どこいな
778 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/02(土) 01:56:12.79
今ぐらいの時間の最低血圧高いな。どうすべきか。
感覚的にも高い気がするし。だが昼は感じない。
感覚的にも高い気がするし。だが昼は感じない。
779 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/02(土) 01:56:54.32
飯野賢治の例もあるしなあ。気をつけんと。
ダイエットするか。
ダイエットするか。
遊びで買ってたティファニーが儲け出てた
円安ふくめて２万おこづかいげっつ
円安ふくめて２万おこづかいげっつ
げ、両替あしたにすりゃよかった
>>778
トマトとかがいいんだっけ
トマトとかがいいんだっけ
リコピン？
>>776
バカムー乙
バカムー乙
ねこばすかーーい
（風）
（風）
デコピン！
788 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/02(土) 06:08:06.00
春一番がすごいね。ごうごう言ってるわ。もう暖かくなるんだなあ…。
>>778
納豆とか生の玉ねぎとか玄米を毎日食べるといいよ。
あと、既製品をやめて家庭の薄味になれる事。
運動もした方が良いよ。
で、なに…？
何か、バカのムー大陸の何かまた私にいちゃもんつけてるらしいね。
もう私に言及するのやめてくれないかな。汚らわしいし。バカに絡まれるのとかまじでかんべんして。
ヴァー強（笑）とかいうどうしようもないダッサいセンスの造語なんかを必死に流行らそうとして自演までして、
「ちゃんと非リアって言葉があるよ」って誰かに親切に教えてもらって、なおかつ日本語の乱れと２ちゃんねる依存も指摘してもらって
それを感謝すべき所なのに逆恨みして、一週間以上コテ粘着についやし、しかも自分は被害者だなんて言い張って謝ろうともしない、
そういうムー大陸の異常な頭の悪さ加減や、幼児性や、礼儀のなさや、自意識過剰や、妄想癖や、どろどろした執念って、
こんなんで社会ではまずやっていけるはずないし、２ちゃんねるでだって何人もに引かれるぐらい病的だけど、
>>747ミニハンもムー大陸は粘着でどろどろしてると思ったなら、これは精神分析的に幼少の何が関係してるなど、
解剖できるとは思うんだ。やってみたら？まあ…解剖しがいも無いくだらないキャラだとは思うけど。
こいつ他にも、ネカマに発情して会いに行って殴られたり、フジツボっていう病気の女性の個人情報晒したり、
シャブ中の窃盗犯となあなあになったり、ネトウヨを必死に擁護したり、２ちゃんねるで婚活してるらしいよ。
それで自称リア充モテ男で秀才らしい（笑）痛々しいにも程があるわ。軽蔑されて当然でしょ。
>>778
納豆とか生の玉ねぎとか玄米を毎日食べるといいよ。
あと、既製品をやめて家庭の薄味になれる事。
運動もした方が良いよ。
で、なに…？
何か、バカのムー大陸の何かまた私にいちゃもんつけてるらしいね。
もう私に言及するのやめてくれないかな。汚らわしいし。バカに絡まれるのとかまじでかんべんして。
ヴァー強（笑）とかいうどうしようもないダッサいセンスの造語なんかを必死に流行らそうとして自演までして、
「ちゃんと非リアって言葉があるよ」って誰かに親切に教えてもらって、なおかつ日本語の乱れと２ちゃんねる依存も指摘してもらって
それを感謝すべき所なのに逆恨みして、一週間以上コテ粘着についやし、しかも自分は被害者だなんて言い張って謝ろうともしない、
そういうムー大陸の異常な頭の悪さ加減や、幼児性や、礼儀のなさや、自意識過剰や、妄想癖や、どろどろした執念って、
こんなんで社会ではまずやっていけるはずないし、２ちゃんねるでだって何人もに引かれるぐらい病的だけど、
>>747ミニハンもムー大陸は粘着でどろどろしてると思ったなら、これは精神分析的に幼少の何が関係してるなど、
解剖できるとは思うんだ。やってみたら？まあ…解剖しがいも無いくだらないキャラだとは思うけど。
こいつ他にも、ネカマに発情して会いに行って殴られたり、フジツボっていう病気の女性の個人情報晒したり、
シャブ中の窃盗犯となあなあになったり、ネトウヨを必死に擁護したり、２ちゃんねるで婚活してるらしいよ。
それで自称リア充モテ男で秀才らしい（笑）痛々しいにも程があるわ。軽蔑されて当然でしょ。
擁護するわけじゃないが一言
非リア、ネト充って言ったのは俺だけど、そんなの常識だろ
リア充と非リアも知らないおっさんがファッションリーダーになろうとしてるのは
かなりみっともない行為だと思うな
非リア、ネト充って言ったのは俺だけど、そんなの常識だろ
リア充と非リアも知らないおっさんがファッションリーダーになろうとしてるのは
かなりみっともない行為だと思うな
すんげーどうでもいい
791 ：太郎君。：2013/03/02(土) 08:29:05.36
彼氏はどうしたら出来るのだ
792 ：吾輩は名無しである：2013/03/02(土) 08:34:41.77
どうしてコテはいつもちょんなのか
むかし、銭湯のおばちゃんに
「男が女湯入れるのっていくつまでなんですか？」って聞いたら
「『女湯に入りたい』って思ったその瞬間からもう入れない」
って言ってた
「男が女湯入れるのっていくつまでなんですか？」って聞いたら
「『女湯に入りたい』って思ったその瞬間からもう入れない」
って言ってた
うんこしたらすげーにんにく臭かった
昨日ラーメン食ったからな
昨日ラーメン食ったからな
うんコーン
なんだおまえらつまらん喧嘩するなよ
ミニハンニッパ、えびねムーはチューペットを半分こしろ
それで解決だ
ミニハンニッパ、えびねムーはチューペットを半分こしろ
それで解決だ
わたしゃ別にいらんのでみんなでわけて
798 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/03/02(土) 13:02:15.76
元気がないなら僕のシャブを食べなよ～(ドラえもん＋アンパンマン÷2)
ハルくれｗ
800 ：吾輩は名無しである：2013/03/02(土) 13:41:21.29
801 ：吾輩は名無しである：2013/03/02(土) 13:43:44.41
406 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：sage：2013/02/17(日) 00:50:39.24
黙れよグロブス。バカはお呼びじゃねえんだよ。
409：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：sage：2013/02/24(日) 23:00:20.52
ふざけるな！おまえ何様のつもりだよ！？
416：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：sage：2013/03/02(土) 12:59:18.05
またチンポの話ですか…僕ら全員あなたのチンポトークには本気でウンザリしています。マジでやめてくれませんか？
こいつまじ死ね
黙れよグロブス。バカはお呼びじゃねえんだよ。
409：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：sage：2013/02/24(日) 23:00:20.52
ふざけるな！おまえ何様のつもりだよ！？
416：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：sage：2013/03/02(土) 12:59:18.05
またチンポの話ですか…僕ら全員あなたのチンポトークには本気でウンザリしています。マジでやめてくれませんか？
こいつまじ死ね
802 ：吾輩は名無しである：2013/03/02(土) 13:56:48.30
◆頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らし
など無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライド
だけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らし
など無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライド
だけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
804 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/02(土) 15:55:26.35
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2T8FJFDMS4A60
こいつ読書量は凄いな。レビュー数はまあ並だが、レビューから想定される本の数が尋常ではない。
だがその反面自己愛的で知識ひけらかしてるだけ、時分語りで本をレビューすらしてねえじゃん、というのはあるが。
こいつ読書量は凄いな。レビュー数はまあ並だが、レビューから想定される本の数が尋常ではない。
だがその反面自己愛的で知識ひけらかしてるだけ、時分語りで本をレビューすらしてねえじゃん、というのはあるが。
805 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/02(土) 15:58:10.97
レビューから引き出される、の方がよかったな。
年齢はまだ三十前半らしく、こんな奴ほんとにいるのか、と思うが。
年齢はまだ三十前半らしく、こんな奴ほんとにいるのか、と思うが。
速読でもやってるんじゃないの
ネットのプロフィールなんて当てにする方がどうかしてる
808 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/02(土) 16:16:43.78
何かよく読んでるといかにもあれな本を高評価しててどうかと思えるとこもある。
私は凄い人間です、ってのが読んでてガッと伝わってくる内容だわな。
まあネットでは読書量ひけらかし魔神（俺もなりかけたが）が多い中で、ちゃんと読んでるという感じはある。
読んでるからと言って、面白い事が書けるという訳でもないが……。
私は凄い人間です、ってのが読んでてガッと伝わってくる内容だわな。
まあネットでは読書量ひけらかし魔神（俺もなりかけたが）が多い中で、ちゃんと読んでるという感じはある。
読んでるからと言って、面白い事が書けるという訳でもないが……。
809 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/02(土) 16:27:13.95
http://book.asahi.com/user/aa34f8d4/review/0000041623.html
これとかひどいと思う。
別にニーチェ好きでもないし読んでもないので何も言えないが。
これとかひどいと思う。
別にニーチェ好きでもないし読んでもないので何も言えないが。
810 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/02(土) 17:05:27.71
ずいぶん日が長くなったな…
アマゾンレビューなんてステマと工作のるつぼだって聞いたけどな
あんまのめり込んで読むものじゃないだろ
あんまのめり込んで読むものじゃないだろ
812 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/02(土) 17:52:59.69
amazon以外でも書いてるようだ。
http://book.asahi.com/user/aa34f8d4/review/0000038341.html
これとかも見た映画自慢から、麻雀自慢と最初から最後まで自分語り。
本については凄いですだけ。どうもなあ。
http://book.asahi.com/user/aa34f8d4/review/0000038341.html
これとかも見た映画自慢から、麻雀自慢と最初から最後まで自分語り。
本については凄いですだけ。どうもなあ。
813 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2013/03/02(土) 19:15:02.80
みんながネットで見たいのは正確無比な書評ではなくて結局は個人語りなんじゃねーのと、思った。
誰かがいてその誰かが自らを何者か自分で語ってる、そのさまを眺めるっていうのが多いよね。
誰かがいてその誰かが自らを何者か自分で語ってる、そのさまを眺めるっていうのが多いよね。
814 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/02(土) 20:07:11.53
多いな。だが限度ってものはあると思う。
815 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/03/02(土) 21:49:34.63
自分の抱えている経験や悩みは自分しか経験したことのない悩みだって本気で思えたら人生楽しいだろうよ。
816 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/02(土) 21:52:21.95
だな、楽しすぎ。所詮誰かのデッドコピーでしかないと思えてしまう事も多いからな。
過疎る過疎れば過疎るとき。
818 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/03(日) 02:18:56.23
http://book.asahi.com/user/aa34f8d4/review/0000038210.html
やれやれ、何のために小説を読んでるのかねえ。内容は忘れても、読んでるときの感覚が浮かんでくる小説ってそうないぞ。
やれやれ、何のために小説を読んでるのかねえ。内容は忘れても、読んでるときの感覚が浮かんでくる小説ってそうないぞ。
そこはかとない「☆ひろ」臭
内容がさっぱりわからないというか、本についてはどうでもよさそうだな。
二行で済みそうなレビューだ。
二行で済みそうなレビューだ。
821 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/03(日) 02:50:42.13
後ラマンは恋人とも訳せるのは仏語出来なくても分かる。インパクト勝負で日本語は愛人なんだろ。
ラルボーの、『恋人たち、幸せな恋人たち』の原題を参照。
本より自分だからなあ。なんだかんだ言ってこいつの書評沢山読んでみたが、過去自慢ばかり、高校生の時にどんな凄い本を読んでいたか、どんな凄い事をしていたか、ばっかりなんだよな。
何故か大学とかが見当たらないという。
ラルボーの、『恋人たち、幸せな恋人たち』の原題を参照。
本より自分だからなあ。なんだかんだ言ってこいつの書評沢山読んでみたが、過去自慢ばかり、高校生の時にどんな凄い本を読んでいたか、どんな凄い事をしていたか、ばっかりなんだよな。
何故か大学とかが見当たらないという。
筑摩のこのラルボーというひとの本表題のピンクが印象的。
レビューから注目されたい人っていうのもいるのかな。
でなければ本をたくさんもらう身分の人間なのか。
たぶん自分の思い出にあるあるっていってほしいのかもね。
本の思いでが内容より体験と結び付いてるんだね。
レビューから注目されたい人っていうのもいるのかな。
でなければ本をたくさんもらう身分の人間なのか。
たぶん自分の思い出にあるあるっていってほしいのかもね。
本の思いでが内容より体験と結び付いてるんだね。
823 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/03(日) 04:00:32.23
内容より体験と結びつくってのがよくわからないんだよなあ。
そりゃそれを読んでたときの状況が思い出されることもあるが、先ず内容だろう。。
そりゃそれを読んでたときの状況が思い出されることもあるが、先ず内容だろう。。
うん。書評書くなら私にはあれは要らない情報。その人のブログとかなら仕方ないけど、一応レビューなんだし。
メンバーがすっかり津原BBSになっちまったな。キモいったってありゃしない。（笑
>>823
＞内容より体験と結びつく
字面だけで言えばわたしにとってのレストレス・ドリームなんかそうだな
内容とかほとんど覚えてないけど「夢の生々しさ」という体験だけ覚えてる
つか笙野作品って内容説明してくれと言われても説明できない
＞内容より体験と結びつく
字面だけで言えばわたしにとってのレストレス・ドリームなんかそうだな
内容とかほとんど覚えてないけど「夢の生々しさ」という体験だけ覚えてる
つか笙野作品って内容説明してくれと言われても説明できない
雑談スレってオチ零れしかいないね
828 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/03(日) 15:17:38.00
>>826
体験って言ってもそんなある意味「高尚」な体験じゃないんだよな、この人の場合。
体験って言ってもそんなある意味「高尚」な体験じゃないんだよな、この人の場合。
まあ体験に高尚かどうかとかないとは思うけど
んー、自閉症スレにもってきたブログとかでもそうだったけど、
マグナが持ってくるネタってわたしにとってはこう、微妙っつか、どうこう言い難いものなんだなー
なんでだろう、と考える
なんだろう、ムーっぽいっつうかな
斜に構えてるけど、予防線はいっぱい貼ってるタイプ？
ラマンのキーワードとかわかりやすい
こういう人めんどくさいんだよな、つくだにに言われたけどムーに切り付けないのはめんどくさそうだから
でわたしがめんどくさいと感じてる分には解釈機械は作動しないので、わたしは大人しくいられる
めんどいっていうかわたしがどうこうしなくても勝手に無限自己言及に陥ってくれるから、か
あーそうそう、三島スレについてで言ってた、政治に対して斜に構えて見てるくせに政治したがってる奴ら
とかと似ているものかね
ブックレビュー村において、村社会に対して斜に構えた物言いをしているが、社会的でいたがっているわけだ
その「予防線」とかは
大文字の他者の「否認」か
エディコン、中二病と同じ心理
んー、自閉症スレにもってきたブログとかでもそうだったけど、
マグナが持ってくるネタってわたしにとってはこう、微妙っつか、どうこう言い難いものなんだなー
なんでだろう、と考える
なんだろう、ムーっぽいっつうかな
斜に構えてるけど、予防線はいっぱい貼ってるタイプ？
ラマンのキーワードとかわかりやすい
こういう人めんどくさいんだよな、つくだにに言われたけどムーに切り付けないのはめんどくさそうだから
でわたしがめんどくさいと感じてる分には解釈機械は作動しないので、わたしは大人しくいられる
めんどいっていうかわたしがどうこうしなくても勝手に無限自己言及に陥ってくれるから、か
あーそうそう、三島スレについてで言ってた、政治に対して斜に構えて見てるくせに政治したがってる奴ら
とかと似ているものかね
ブックレビュー村において、村社会に対して斜に構えた物言いをしているが、社会的でいたがっているわけだ
その「予防線」とかは
大文字の他者の「否認」か
エディコン、中二病と同じ心理
＞エディコン、中二病と同じ心理
なのでとっても一般的な男の子心理でもあるわけで
わたしがよく言う「少年ジャンプな子」
なのでとっても一般的な男の子心理でもあるわけで
わたしがよく言う「少年ジャンプな子」
暇を持て余した古書店の店主とかだろ、だいたい
>>809とかわかりやすいけど、こういう「俺にもそういう時期がありました」論法はムーもよく使うだろｗ
ニッパとかトミオくんとかそういった「大文字の他者の無限自己言及に陥る穴」を、赤ん坊やらアガペーとしての神とかで
埋める子もいるけど、そういったのにはその小文字の他者の欲望を説明すればよい、かな
埋める子もいるけど、そういったのにはその小文字の他者の欲望を説明すればよい、かな
小文字の他者的なもので埋める子、ね
835 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/03/03(日) 16:47:58.26
さして読まずに感想書くときの定石なんじゃないの。内容より体験書くのって。
836 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/03/03(日) 16:50:06.67
今日はひな祭りだね。
837 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/03/03(日) 16:53:23.80
いくら説明されようが、本人が認識した時点で大文字の他者でしかあり得ないんじゃないの
838 ：ニッパ ◆qJa0bYv/qk ：2013/03/03(日) 17:00:58.86
はまぐり砂抜きわすれた…
839 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/03/03(日) 17:47:19.10
こうして見ていくと、相手の土俵に上がらずしてアンチテーゼを唱える事はできないということがわかる。
はまぐり食いたい
841 ：吾輩は名無しである：2013/03/03(日) 18:01:00.66
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842 ：吾輩は名無しである：2013/03/03(日) 18:06:48.62
ミニハン スペック
本名:松本ウメ
82歳 独身
地区ゲートボール大会で優勝するほど運動能力はバツグン。戦時中は従軍看護婦として、数多くの命を救った。その後、兄であるピース鈴木と両思いであることが発覚。結婚はできないものの、二人で遠い地で寄り添いながら結ばれない愛をつらぬいている。
本名:松本ウメ
82歳 独身
地区ゲートボール大会で優勝するほど運動能力はバツグン。戦時中は従軍看護婦として、数多くの命を救った。その後、兄であるピース鈴木と両思いであることが発覚。結婚はできないものの、二人で遠い地で寄り添いながら結ばれない愛をつらぬいている。
マグナの方が良かったんじゃない？
844 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/03(日) 18:59:23.93
>>838
砂抜き忘れるとやばい。砂入りしじみ汁はやばかった。
砂抜き忘れるとやばい。砂入りしじみ汁はやばかった。
845 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/03(日) 20:31:30.65
>>829
それって褒めてくれてるんだよね。
そうだよね！（承認欲求）
>>832
こんなひでー文章は書かないｗ
もっともこの本もひどそうだなーｗ
今日別の店で同じＣＤを二度買ってしまった。
ヴォケが進行しとるな…
それって褒めてくれてるんだよね。
そうだよね！（承認欲求）
>>832
こんなひでー文章は書かないｗ
もっともこの本もひどそうだなーｗ
今日別の店で同じＣＤを二度買ってしまった。
ヴォケが進行しとるな…
846 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/03(日) 20:52:57.52
確かに俺の心はある意味汚れ切っているからモルモットには不向きかもなあｗ
モルモット扱いされて抵抗したり怒ったりするモルモットは良いモルモットであるが、
俺みたいなすれっからしだと、適当にはぐらかしながら、
そういう枠を無力化するような機制を働かせてしまうと思われる。
まあ一番めんどくさそうな奴にめんどくさいと言われるのは光栄だなｗ
モルモット扱いされて抵抗したり怒ったりするモルモットは良いモルモットであるが、
俺みたいなすれっからしだと、適当にはぐらかしながら、
そういう枠を無力化するような機制を働かせてしまうと思われる。
まあ一番めんどくさそうな奴にめんどくさいと言われるのは光栄だなｗ
847 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/03/03(日) 20:59:14.75
そういえばきゃりーぱみゅぱみゅの「にんじゃりばんばん」だっけ、
テレビつけたら偶然CMで流れてて初めて聞いたんだけど、なんとなく懐かしい感じがする。
昔の曲のパクオマージュじゃないかってくらい。
其の元ネタの曲が思いつくわけじゃないんだけど。
こういう時、自分には音楽の才能がないなぁって思う。
テレビつけたら偶然CMで流れてて初めて聞いたんだけど、なんとなく懐かしい感じがする。
昔の曲のパクオマージュじゃないかってくらい。
其の元ネタの曲が思いつくわけじゃないんだけど。
こういう時、自分には音楽の才能がないなぁって思う。
848 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/03(日) 21:06:56.14
俺きゃりーの歌が作曲できるなら悪魔に魂を売り渡してもいいなあ！
才能も何も音楽は門外漢ですが
才能も何も音楽は門外漢ですが
849 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/03(日) 21:25:59.39
ポップは全然わからないんだが、きゃりーの曲を聞く限りでは、
作曲の中田ヤスタカって天才タイプというよりも、
色んなジャンルの音楽の「定型」を研究しつくした上で、
おいしい所をコラージュしているような感じはあるな。
パクリとかじゃなくて、それこそそれが三浦のいう懐かしい感じじゃないかと
作曲の中田ヤスタカって天才タイプというよりも、
色んなジャンルの音楽の「定型」を研究しつくした上で、
おいしい所をコラージュしているような感じはあるな。
パクリとかじゃなくて、それこそそれが三浦のいう懐かしい感じじゃないかと
そんなにいいのか。一度も聞いたことないかも
>>844
お湯につけたら十分くらいで砂吐いてくれたよ。よかった
お湯につけたら十分くらいで砂吐いてくれたよ。よかった
852 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/03(日) 21:42:23.56
ムー大陸は究極生物フジツボの個人情報を晒したのか？まあ結果的にそれを
やったことになるのかもしれないが最初にやったのはメンヘラ板住民だぞ。
その他いろいろ？なところがある。
ところでどうしてそんなことをえびねは知っている？
２ちゃん文学板上でそんな会話をした形跡はないのでおそらく誰かからオフ
ライン（メール含む）で教えてもらったんだろうな。
やったことになるのかもしれないが最初にやったのはメンヘラ板住民だぞ。
その他いろいろ？なところがある。
ところでどうしてそんなことをえびねは知っている？
２ちゃん文学板上でそんな会話をした形跡はないのでおそらく誰かからオフ
ライン（メール含む）で教えてもらったんだろうな。
ズバリえびねはたぶんＮ君だと思うがコテハンからリアルでいろいろ情報教え
てもらっているが何から何までではない。半分本当で半分虚偽の情報を教えて
もらっている可能性がある。
となればまさにオフラインネットワークの中でピエロだな。
かたやミニハンは東電が零細企業の取締役（独り親方の集まりのようなもの）
であることなどえびねよりオフラインネットワークに精通しているようだね。
てもらっているが何から何までではない。半分本当で半分虚偽の情報を教えて
もらっている可能性がある。
となればまさにオフラインネットワークの中でピエロだな。
かたやミニハンは東電が零細企業の取締役（独り親方の集まりのようなもの）
であることなどえびねよりオフラインネットワークに精通しているようだね。
前２レスポンスは飛躍の無い推理推測だがこのレスポンスでは大きく飛躍さ
せてもらうよ。
Ｎ君はえびねとエッチした。まあ一夜の恋だとしても彼氏と彼女といえなく
ともない。しかしＮ君からえびねにはネット事情ですら秘密の情報は行って
ない。行ってるのはむしろミニハンの方。
ミニハンのＮ君と精神分析の話をするよりアニメの話をする方が楽しかった
っていうモノローグは
Ｎ君にふられてしまった
とか
結婚してＮ君はネット上の思い出となった
ではなく
Ｎ君のハレンチさにこれ以上は付き合えない（友達関係含む）という彼女な
りの意思表示なのではないか？
しかしミニハンもすでに大人の女。Ｎ君の行状に目くじら立てても仕方ある
まいという思いもあるだろう。
それがアニメの話をしている方が楽しかったという割り切りながらもなんと
なく物悲しいモノローグになったのかもしれない。
いずれにせよみんななんだかんだいってラジカル精神アラフォーティーして
るね♪今言うべきなのは頑張ろう♪マグナだ♪
そしてこういった人間模様を見て学んで想像して創造しろ。
頑張ろう♪ピース君♪
そんじゃねー♪
せてもらうよ。
Ｎ君はえびねとエッチした。まあ一夜の恋だとしても彼氏と彼女といえなく
ともない。しかしＮ君からえびねにはネット事情ですら秘密の情報は行って
ない。行ってるのはむしろミニハンの方。
ミニハンのＮ君と精神分析の話をするよりアニメの話をする方が楽しかった
っていうモノローグは
Ｎ君にふられてしまった
とか
結婚してＮ君はネット上の思い出となった
ではなく
Ｎ君のハレンチさにこれ以上は付き合えない（友達関係含む）という彼女な
りの意思表示なのではないか？
しかしミニハンもすでに大人の女。Ｎ君の行状に目くじら立てても仕方ある
まいという思いもあるだろう。
それがアニメの話をしている方が楽しかったという割り切りながらもなんと
なく物悲しいモノローグになったのかもしれない。
いずれにせよみんななんだかんだいってラジカル精神アラフォーティーして
るね♪今言うべきなのは頑張ろう♪マグナだ♪
そしてこういった人間模様を見て学んで想像して創造しろ。
頑張ろう♪ピース君♪
そんじゃねー♪
訂正
ラジカル精神→ラジカル青春
でした。
ラジカル精神→ラジカル青春
でした。
857 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/04(月) 00:27:11.74
858 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/04(月) 00:46:30.93
www
859 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/04(月) 00:57:20.10
そういえばN氏は今頃象と追いかけっこしているのかな？
その後の報告がまだだな…。前から楽しみにしていたのに。
よろしくですよ頼みますよ。
その後の報告がまだだな…。前から楽しみにしていたのに。
よろしくですよ頼みますよ。
860 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/04(月) 02:08:09.95
遠隔操作がまた面白い事になってるな。
861 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/03/04(月) 03:13:36.71
ンゴロンゴロからセレンゲティをめぐって
ようやくアルーシャまで帰ってきたぞー
明後日には日本に到着するよ～
だだっ広い平野に動物が一杯、昔テレビでみた映像の
まんまだったね。写真や動画は日本に帰ってから
アップするわ。
ナンパといえるかどうかしらんが、セレンゲティのロッジに
いた黒人の可愛い少女を"You are cute!"って誉めまくったら
むこうは凄い照れていた。エロ要素のある旅行中の話と
いったら、これくらいかなぁ。
ようやくアルーシャまで帰ってきたぞー
明後日には日本に到着するよ～
だだっ広い平野に動物が一杯、昔テレビでみた映像の
まんまだったね。写真や動画は日本に帰ってから
アップするわ。
ナンパといえるかどうかしらんが、セレンゲティのロッジに
いた黒人の可愛い少女を"You are cute!"って誉めまくったら
むこうは凄い照れていた。エロ要素のある旅行中の話と
いったら、これくらいかなぁ。
862 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/03/04(月) 03:25:15.18
タンザニアの二月は動物の繁殖期で、動物の赤ちゃんを
よく見かけたね～。ライオンの赤ちゃん、象の赤ちゃん
キリンの赤ちゃん、ヒヒの赤ちゃん、インパラの赤ちゃん
カバの赤ちゃん、イノシシの赤ちゃん、などなど
赤ちゃんをつくっているところは、ヒヒのそれしか見られ
無かったなあ。
よく見かけたね～。ライオンの赤ちゃん、象の赤ちゃん
キリンの赤ちゃん、ヒヒの赤ちゃん、インパラの赤ちゃん
カバの赤ちゃん、イノシシの赤ちゃん、などなど
赤ちゃんをつくっているところは、ヒヒのそれしか見られ
無かったなあ。
だ・れ・か 承認欲求 と・め・て
>>862
タンザニアにいくなら２月、とはインプットした
タンザニアにいくなら２月、とはインプットした
>>846
ああまあたしかに転移の切断という操作に対する反応がまちまちってのはあるなー
そういうタイプにはわたしの解釈機械は大人しくなるようだ
まあこっちは最初から転移なんかしてないのに相手が勝手に転移してきてそれがわからず切断することになって
こっちは意味がわからないままキレられる、というのはわたしの人生の大半を占めてはいると思われる
なので転移の切断に対する反応がまちまち＝転移の切断にキレてこないタイプ、とわたしが予測したら
安心するのかもな
まあこの予測はただの予測でしかないが
論とかは見誤ったな
ときどきこういう、自ら転移の切断をしているのに（いわゆる厭世家タイプ？）、わたしなどという個人に転移の切断を
されると、キレる＝転移が暴走する人もいる、ってのは、あーまー鬱の人とかそういうもんかもなー
ああまあたしかに転移の切断という操作に対する反応がまちまちってのはあるなー
そういうタイプにはわたしの解釈機械は大人しくなるようだ
まあこっちは最初から転移なんかしてないのに相手が勝手に転移してきてそれがわからず切断することになって
こっちは意味がわからないままキレられる、というのはわたしの人生の大半を占めてはいると思われる
なので転移の切断に対する反応がまちまち＝転移の切断にキレてこないタイプ、とわたしが予測したら
安心するのかもな
まあこの予測はただの予測でしかないが
論とかは見誤ったな
ときどきこういう、自ら転移の切断をしているのに（いわゆる厭世家タイプ？）、わたしなどという個人に転移の切断を
されると、キレる＝転移が暴走する人もいる、ってのは、あーまー鬱の人とかそういうもんかもなー
ニッパもトミオも、他人の心理解釈が一律的に、頑として神経症者になるんだよな
非神経症者の可能性を考えるハードルが高い
そういう人がたとえば小説を書くと、書く登場人物みんな一様になってしまう
「志賀作品の登場人物はみんな志賀だ」
そういう人たちの考える人間関係とは、「自分のような心理構造が人間関係の「すべて」」なのだろうな
非神経症者の可能性を考えるハードルが高い
そういう人がたとえば小説を書くと、書く登場人物みんな一様になってしまう
「志賀作品の登場人物はみんな志賀だ」
そういう人たちの考える人間関係とは、「自分のような心理構造が人間関係の「すべて」」なのだろうな
867 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/03/04(月) 04:23:23.69
>>863
ミニハンは頭が良いうえに、とっても可愛い！器量良し！
どうだ、少しは承認欲求が満たされたかw
>>864
6月7月は動物の群れが大移動するそうで、そのころも
見ごろだって、現地のガイドさんがいってたよ～
ミニハンは頭が良いうえに、とっても可愛い！器量良し！
どうだ、少しは承認欲求が満たされたかw
>>864
6月7月は動物の群れが大移動するそうで、そのころも
見ごろだって、現地のガイドさんがいってたよ～
で、そう思い込む強度の原因をたどると、ニッパいわく「精神年齢の高さ」などという、
そいつの「大人らしさ」に対する転移の強度になると思うんだなー
ニッパは「精神年齢の高低」というのがただの印象論ではなく、それに対して一種の信仰めいた感覚がありゃしないだろうか
「絶対大人」がいるわけだな
そんなものいない、大人であってもそれぞれそういう神経症だと考えてみそ
「精神年齢の高さ」「大人らしさ」など個々人の妄想、印象論でしかなかろう
そいつの「大人らしさ」に対する転移の強度になると思うんだなー
ニッパは「精神年齢の高低」というのがただの印象論ではなく、それに対して一種の信仰めいた感覚がありゃしないだろうか
「絶対大人」がいるわけだな
そんなものいない、大人であってもそれぞれそういう神経症だと考えてみそ
「精神年齢の高さ」「大人らしさ」など個々人の妄想、印象論でしかなかろう
869 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2013/03/04(月) 04:38:26.35
言語による対象の操作ってのも、一種の遠隔作用だよね～
>>867
承認欲求以前に「承認された」という感覚が起きないｗｗｗ
>>869
うんうん、シニフィアンとはすなわち遠隔作用
マグナの電車で女性を操作する妄想とかそういう比喩かと考えた
なのでこう、常識的な時間的物理的距離で考えると、精神分析いやさ構造主義自体が成立しなくなったりする
構造主義の神話の関連付けなんて「時間的にも物理的にもこの二つの神話・民話が関連しているとは考えにくい」
なんて反論がよくあるが、遠隔作用が可能な事柄について研究している問題ないわな
むしろそれを考える際は常識的な時間的物理的距離の制約からずれた考え方をしないと
そしてそういう考え方をしているのが、相対性理論と量子力学を組み合わせた現代の宇宙物理だったりもする
あれだな、自分から大文字の他者の転移を切断してるのはいいけど、小文字の他者的な他人（対個人の二者間
やりとり）から転移を切断されることには過剰反応を示す、か
ムーなんかは耐えてるよなこのへん、だからめんどくさい
この過剰反応が起きればクライン的な「大文字の他者も小文字の他者も他者の欲望である欲望だ」という領域に
追い詰めることができる
「大文字の他者メイン」から一歩退行させることができる、と、
すなわちその主体の心理原理が欲望であることを説明するお膳立てができる、と
ニッパやトミオなんかは勝手にそこまで退行してくれてたが
Nやニッパやトミオくんや三浦にはこの戦略が通用したがムーには通用しにくそうなので「めんどう」とｗ
褒めてるのかどうかわからんが、わたしの「解釈機械の作動」を嫌反応とするなら（そうされることが多いので）
「嫌いじゃない」とはなる
「まあ一番めんどくさそうな奴にめんどくさいと言われるのは光栄だな」と思ってくれてよいかと
匿名の世界では他者は曖昧になるものだ、なのでめんどくさいのが当然
しかしLOW&ORDERおもれえなあ、乳ガンの代替医療問題も扱ってら
医療と法はしばしば対立する、歴史的にも
貧困とか社会的格差の話になると急にステレオタイプになるのがつまらんｗｗｗ
承認欲求以前に「承認された」という感覚が起きないｗｗｗ
>>869
うんうん、シニフィアンとはすなわち遠隔作用
マグナの電車で女性を操作する妄想とかそういう比喩かと考えた
なのでこう、常識的な時間的物理的距離で考えると、精神分析いやさ構造主義自体が成立しなくなったりする
構造主義の神話の関連付けなんて「時間的にも物理的にもこの二つの神話・民話が関連しているとは考えにくい」
なんて反論がよくあるが、遠隔作用が可能な事柄について研究している問題ないわな
むしろそれを考える際は常識的な時間的物理的距離の制約からずれた考え方をしないと
そしてそういう考え方をしているのが、相対性理論と量子力学を組み合わせた現代の宇宙物理だったりもする
あれだな、自分から大文字の他者の転移を切断してるのはいいけど、小文字の他者的な他人（対個人の二者間
やりとり）から転移を切断されることには過剰反応を示す、か
ムーなんかは耐えてるよなこのへん、だからめんどくさい
この過剰反応が起きればクライン的な「大文字の他者も小文字の他者も他者の欲望である欲望だ」という領域に
追い詰めることができる
「大文字の他者メイン」から一歩退行させることができる、と、
すなわちその主体の心理原理が欲望であることを説明するお膳立てができる、と
ニッパやトミオなんかは勝手にそこまで退行してくれてたが
Nやニッパやトミオくんや三浦にはこの戦略が通用したがムーには通用しにくそうなので「めんどう」とｗ
褒めてるのかどうかわからんが、わたしの「解釈機械の作動」を嫌反応とするなら（そうされることが多いので）
「嫌いじゃない」とはなる
「まあ一番めんどくさそうな奴にめんどくさいと言われるのは光栄だな」と思ってくれてよいかと
匿名の世界では他者は曖昧になるものだ、なのでめんどくさいのが当然
しかしLOW&ORDERおもれえなあ、乳ガンの代替医療問題も扱ってら
医療と法はしばしば対立する、歴史的にも
貧困とか社会的格差の話になると急にステレオタイプになるのがつまらんｗｗｗ
ニッパとかトミオは「私の象徴界の穴はここですよ」と言いふらしてるようなもんなんだな
戦略的に言えばｗ
戦略的に言えばｗ
>>852
なるほど。YouTubeで見てみます
なるほど。YouTubeで見てみます
昨日、ダーウインがきた見てたら、蜘蛛の糸でロープやバイオリンの弦を作ってた。蜘蛛の糸の強さもさることながら、ロープを作るほど糸を集めるのがすごい
なんでニッパって鳥つけたりつけなかったりしてんの
いちいちキャッシュ消したりしてんの？
いちいちキャッシュ消したりしてんの？
>>875
閲覧履歴のようなものと考えて差し支えないかと。
閲覧履歴のようなものと考えて差し支えないかと。
ああIEとかモバイルだとコテ残らないのか
専ブラだとコテ保存できるお
２ちゃんの鯖にも負荷が少なくて済む（読み込みも書き込みも）
まあ対して違わないらしいが、塵も積もればってレベルでしかないみたいな話は運営はしてた
＞それですぐにやめるのをやめてる。
何をやめるのをやめてるのかがわからん
＞キャッシュってなに？
IT用語、ぐぐろうぜ
いまアク禁祭りらしいんだがそれで書き込める人はそれなりに知識ある人かと思ってた
専ブラだとコテ保存できるお
２ちゃんの鯖にも負荷が少なくて済む（読み込みも書き込みも）
まあ対して違わないらしいが、塵も積もればってレベルでしかないみたいな話は運営はしてた
＞それですぐにやめるのをやめてる。
何をやめるのをやめてるのかがわからん
＞キャッシュってなに？
IT用語、ぐぐろうぜ
いまアク禁祭りらしいんだがそれで書き込める人はそれなりに知識ある人かと思ってた
うちはほとんどアク禁てないよ。実家のワイハファイはなぜかほとんどいつもアク禁だけど。
879 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/04(月) 14:33:05.76 BE:2395239375-2BP(333)
論先生にどう接したらいいのかわからない……
880 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0：5) ：2013/03/04(月) 15:04:53.54 BE:3832383078-2BP(333)
Ｎさん、アフリカはどうですか？
日本は、論先生がエクストリームスポーツに興じているぐらいしか特にないです。
日本は、論先生がエクストリームスポーツに興じているぐらいしか特にないです。
881 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】(3+0：5) ：2013/03/04(月) 15:10:43.26 BE:4311430979-2BP(333)
論先生は、競技点と技術点は高いんだけど、総合得点は伸び悩んでるなあ。
882 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】(4+0：5) ：2013/03/04(月) 16:22:22.50 BE:958095672-2BP(333)
しかし、サドスレ見て驚いたけど、モコが公務員と結婚したって本当かなあ。
モコも幸せになるのかなあ、これから。
モコも幸せになるのかなあ、これから。
883 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/04(月) 16:37:00.68
サドスレといえば、サドスレと自治スレでピースが粘着して来るんだ。そうそう。
…ミニハンよ、なぜピースは、なぜピースはあんなに私に食い下がって来るのかねえ？
誰だって気に食わない人間というのはいるものだし、私にだっているけれども、
私はそう言った人たちから極力逃げる様にしてきたものだよ。
なぜ彼は、気に食わない人間から距離を取ろうとしないんだろう？
２ちゃんねるでだけあんななのだったらいいけれど、あれを社会でやったら大変だよ。
…ミニハンよ、なぜピースは、なぜピースはあんなに私に食い下がって来るのかねえ？
誰だって気に食わない人間というのはいるものだし、私にだっているけれども、
私はそう言った人たちから極力逃げる様にしてきたものだよ。
なぜ彼は、気に食わない人間から距離を取ろうとしないんだろう？
２ちゃんねるでだけあんななのだったらいいけれど、あれを社会でやったら大変だよ。
884 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/04(月) 16:38:38.20
あ、スレを遡るとN氏のレポがあるな。おつありでやんす。
砂漠地帯への旅に無理にエロ要素を詰め込む必要はないけど（笑）
リクエストに応えてくれてうれしいわん♪
旅、楽しんで来てね～＾＾
砂漠地帯への旅に無理にエロ要素を詰め込む必要はないけど（笑）
リクエストに応えてくれてうれしいわん♪
旅、楽しんで来てね～＾＾
885 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0：5) ：2013/03/04(月) 16:39:12.09 BE:3353335177-2BP(333)
>>883
あんさん、おれに襲いかかって来たじゃないか。
あんさん、おれに襲いかかって来たじゃないか。
886 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/04(月) 16:40:40.55
覚えてないよ。なんか気に触る事したならごめんねえ。
887 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/04(月) 16:42:20.06
ああそうだな～。２ちゃんでは煽りに応えてしまうかもな。
でもリアルでは、苦手な人と口論ってまじでぜんぜんないね。
２ちゃんねるでも自分から煽るってことは全くない。
応える事はあるけど。
でもリアルでは、苦手な人と口論ってまじでぜんぜんないね。
２ちゃんねるでも自分から煽るってことは全くない。
応える事はあるけど。
888 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/04(月) 16:48:56.07
それよりさあ、今豚の「一般意志２・０」を読んでるんだけど、こないだ見たレ・ミゼラブル思い出すよな。
あれってあれでしょ、フランス革命がどうのこうので、ルソーの思想が現実化されたってことなんでしょ。
あれだよなあ。王様をギロチンにかけて殺した国っていうのは、フランス以外ないんだってね。
アメリカじゃあ暗殺が流行っているけど、あれも公開処刑って形じゃないもんなあ。
フランスすごいよね。
イギリスも日本も、王様が玉座に鎮座している国だけど、イギリスでは王室ってもう芸能人あつかいでしょ。
日本の方が古式ゆかしいのかも知れないねえ。
なんてことをさっき友と話したよ。
あれってあれでしょ、フランス革命がどうのこうので、ルソーの思想が現実化されたってことなんでしょ。
あれだよなあ。王様をギロチンにかけて殺した国っていうのは、フランス以外ないんだってね。
アメリカじゃあ暗殺が流行っているけど、あれも公開処刑って形じゃないもんなあ。
フランスすごいよね。
イギリスも日本も、王様が玉座に鎮座している国だけど、イギリスでは王室ってもう芸能人あつかいでしょ。
日本の方が古式ゆかしいのかも知れないねえ。
なんてことをさっき友と話したよ。
889 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=4,xxxP】(3+0：5) ：2013/03/04(月) 17:11:15.69 BE:273742122-2BP(333)
問題は、論先生の技術点と芸術点だな。
技術点は、５点だが、芸術点は、１０点満点をおれはつけたいね。
ただし、総合得点がのびなやんでいる。
技術点は、５点だが、芸術点は、１０点満点をおれはつけたいね。
ただし、総合得点がのびなやんでいる。
890 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/03/04(月) 17:58:35.95
論について考えるなんて時間の無駄だよ。
891 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：5) ：2013/03/04(月) 18:04:07.12 BE:821225243-2BP(333)
いや、論先生の芸術点は高く評価している。
ただし、総合得点はのびなやんでいる。
ただし、総合得点はのびなやんでいる。
892 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/04(月) 18:06:33.84
ねえすごいよ、HIVウイルスの抗体が開発されて、ウイルスが全部消滅したんだってさ。
これでアフリカは救われるなあ。
これでアフリカは救われるなあ。
893 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=4,xxxP】(4+0：5) ：2013/03/04(月) 18:09:31.22 BE:1026531735-2BP(333)
マジ？
とうとうきたか。
とうとうきたか。
894 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/04(月) 18:27:39.76
http://blog.esuteru.com/archives/6959058.html
ほらこれすごいよ。HIV完治だってさ。
ほらこれすごいよ。HIV完治だってさ。
あずまんのことどんどん好きになってる
早口が本当に可愛い。ずっと大事にしたいと思わせるべしゃり。
正直なところ・・・あずまんの排泄物なら食べられる自信ある。
思いっきり変態的な気分で五反田のスカトロ風俗行ったこと過去に２回あるけど
実際にデブの肛門から出た排泄物をまじかで見るとガチで臭い
20代の俺のウンチと同じ臭いがした。かなりショックでした。
でもあずまんがウンチ食べてってあの早口で言ってくれたら
絶対にウンチ食べられる自信がでてきた。
それくらいあずまんの事好きになりかけてる。
早口が本当に可愛い。ずっと大事にしたいと思わせるべしゃり。
正直なところ・・・あずまんの排泄物なら食べられる自信ある。
思いっきり変態的な気分で五反田のスカトロ風俗行ったこと過去に２回あるけど
実際にデブの肛門から出た排泄物をまじかで見るとガチで臭い
20代の俺のウンチと同じ臭いがした。かなりショックでした。
でもあずまんがウンチ食べてってあの早口で言ってくれたら
絶対にウンチ食べられる自信がでてきた。
それくらいあずまんの事好きになりかけてる。
896 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/04(月) 20:48:57.08
897 ：あしか ◆v8vq1qJwvY ：2013/03/04(月) 21:21:35.32
呪われる そういうことも
生まれてきて果たさないといけない
大事な仕事の一つなんだろうなと
最近実感する。
生まれてきて果たさないといけない
大事な仕事の一つなんだろうなと
最近実感する。
898 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/03/04(月) 21:49:01.08
時間の使い方かあ。俺も最近2ちゃんをやる気が起きなくなって液晶端末ふたつ持って
モバイルWi-FiとUSBバッテリーでノマドライフとかやってみたけどそれこそ時間の無駄だったのかも知れない。
やっぱり本当の事なんて大麻をやらなきゃわかんないよ。速いのだけで人生決めたら絶対よくないと思うな。
モバイルWi-FiとUSBバッテリーでノマドライフとかやってみたけどそれこそ時間の無駄だったのかも知れない。
やっぱり本当の事なんて大麻をやらなきゃわかんないよ。速いのだけで人生決めたら絶対よくないと思うな。
899 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/03/04(月) 21:51:23.02
大麻取締法は人権侵害だし、巨大な陰謀の一部に違いないと俺は思っているよ！！
900 ：吾輩は名無しである：2013/03/04(月) 22:11:59.20
神宮大麻を焼き払え！
901 ：あしか ◆v8vq1qJwvY ：2013/03/04(月) 22:23:57.24
映画なんて面白くないし
観たら悲しくなるんだよね。
何故か悪役とか汚れ役が
自分に似ているような気がして
観たら悲しくなるんだよね。
何故か悪役とか汚れ役が
自分に似ているような気がして
902 ：吾輩は名無しである：2013/03/04(月) 22:31:26.89
〉〉901気持ち悪 じゃあ観なきゃいいじゃん
全米が泣くとCM流すから
目につくんだよね。
あと、テレビで流すし。
目につくんだよね。
あと、テレビで流すし。
俺が自ら転移の切断をしたがるのは裏切られるのが怖いからだよ。
人間不信、すなわち小心者ということだ。
人間不信、すなわち小心者ということだ。
本当は邪魔されたり、いじめられたり
しているのに外からみると応援されているような体裁。
変な気分。周りの人たちはいい人たちだけど。
しているのに外からみると応援されているような体裁。
変な気分。周りの人たちはいい人たちだけど。
俺だっていつも思い悩んでいる。俺は決してみなが思うような強い人じゃ
ない。
俺もみんなも同じ。なのでみんなで頑張ろう。泥んこになって。
そんじゃねー♪
ない。
俺もみんなも同じ。なのでみんなで頑張ろう。泥んこになって。
そんじゃねー♪
あしかさんはそこから移住したほうが
幸せになれるんじゃない？
幸せになれるんじゃない？
909 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/03/05(火) 02:03:35.13
>>904
そんな事ないよ。
そんな事ないよ。
910 ：吾輩は名無しである：2013/03/05(火) 06:13:16.02
グリンピースにコテ変えてよ
ワンピースにコテ変えてよん
また糞コテのうんこ自演
うぜえ
914 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/03/05(火) 10:24:09.20
みんな、僕のぶんまで幸せになってね。
915 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/05(火) 11:06:55.68
あのう～、今自治スレで色々議論中なんですけど、Beについて詳しい人誰かいないですかね？
いたらちょっと議論の進行までとは言わないけど、ちょっと質問にあれこれ答えてくれれば助かります。
ではよろしくっす。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1287812349/l50
いたらちょっと議論の進行までとは言わないけど、ちょっと質問にあれこれ答えてくれれば助かります。
ではよろしくっす。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1287812349/l50
うんこを食べたら幸せになれるかも
ピース＝うんこ
918 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/05(火) 15:52:01.61
おいミニハン、鬼藤凛ってやつ知ってるか。2000年代前半にホラ大を調べてたら知ってるはずだが。
最近また活動再開したらしく、ブログみたりしてる。
ttp://ameblo.jp/kitourin/entry-11479956724.html
とかミニハンの分析がみたいもんだな。
全部「痛い」文章ではあるんだが、
ttp://ameblo.jp/kitourin/entry-11462186715.html
＞私はこれを書いた4ヵ月後に、破瓜した。
こう身も蓋もなく書いてしまえる非処女は少ないと思う。
最近また活動再開したらしく、ブログみたりしてる。
ttp://ameblo.jp/kitourin/entry-11479956724.html
とかミニハンの分析がみたいもんだな。
全部「痛い」文章ではあるんだが、
ttp://ameblo.jp/kitourin/entry-11462186715.html
＞私はこれを書いた4ヵ月後に、破瓜した。
こう身も蓋もなく書いてしまえる非処女は少ないと思う。
工藤って知ってる？
テレビに出てた頃は文学板の顔って感じだったんだが
テレビに出てた頃は文学板の顔って感じだったんだが
920 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/05(火) 16:14:05.12
まあもともとこの鬼藤ってのは、2003年に河内長野であった事件で中心人物になった桃寿のサイトを保存してた関係で名前を知ったんだが。
まぐな・ミニハンはホラ大に応募するのか
まず応募するものを書かないとな
ほら大って終わったんじゃなかったっけ
短篇部門だけ終わったよん。
なにい！
よくわからんが
＞こう身も蓋もなく書いてしまえる非処女は少ないと思う。
そうかー？
まあわたしは破瓜って糖質の破瓜型しか連想できないけど
＞こう身も蓋もなく書いてしまえる非処女は少ないと思う。
そうかー？
まあわたしは破瓜って糖質の破瓜型しか連想できないけど
池澤春菜ってどう思う？
烏賊娘が突撃した女だろ
930 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/03/05(火) 16:53:17.44
ハリセンボンの人でしょ
ピース＝下痢便
>>930
烏賊娘の釈明をしろカス
烏賊娘の釈明をしろカス
933 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/03/05(火) 17:19:14.18
日本人の学生の約7％が自分には価値があると思う（アメリカは6割くらい）っていうデータを聞いたことがあるけど、
大人はどうなの？
自分のことを価値があるって思ってるの？
大人はどうなの？
自分のことを価値があるって思ってるの？
934 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=5,xxxP】(2+0：5) ：2013/03/05(火) 17:47:04.19 BE:1642449683-2BP(333)
ぼくは本気で自分が天才で、世界を動かしていると思っているので、
あまり参考にはならないよ。
おれがいなくなったら、人類の損失だと思ってるけど、
「おれはゴミクズだ」とひとりごとをいう。
あまり参考にはならないよ。
おれがいなくなったら、人類の損失だと思ってるけど、
「おれはゴミクズだ」とひとりごとをいう。
935 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/05(火) 17:58:09.47
記憶は電子書籍とかやらないのか。
936 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=5,xxxP】(2+0：5) ：2013/03/05(火) 18:04:05.65 BE:684354825-2BP(333)
パピレスとかイーブックは業績拡大基調続いてるね
新規産業だから、パイ、市場規模が決まってないのは強みだろうなあ
新規産業だから、パイ、市場規模が決まってないのは強みだろうなあ
938 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/05(火) 18:57:34.51
>>921
なんだ。食い付き悪いな。
このブログ見て、先ず感じたのがミニハンっぽいなあという事だったのだが。
だがここで言ってる「殺した」とかいうのが分からないな。当然殺人罪ではない、傷害致死罪でもないだろう。
じゃあ殺した事にはならないんじゃないのかと。例は悪いが、例えば俺がぱるんを「殺した」とか主張する奴らがいるが、
そういう奴が言う程度に少し毛が生えたぐらいの「殺した」なのではないかと。
なんだ。食い付き悪いな。
このブログ見て、先ず感じたのがミニハンっぽいなあという事だったのだが。
だがここで言ってる「殺した」とかいうのが分からないな。当然殺人罪ではない、傷害致死罪でもないだろう。
じゃあ殺した事にはならないんじゃないのかと。例は悪いが、例えば俺がぱるんを「殺した」とか主張する奴らがいるが、
そういう奴が言う程度に少し毛が生えたぐらいの「殺した」なのではないかと。
939 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/05(火) 19:50:33.20
今見返したら他の記事でなんかそれらしいことも書いてるな。
本当とも思えないが、仮に本当であったとして、それでもまあありふれた不幸自慢の粋でないのではないか。
あの当時は桃寿とその彼氏とか、NEVADAとか、学校侵入少年とか、毒殺少女とか、
例の「惡の華」でいう「向こう側」に渡りたくて起こした手前勝手な事件が多かった（というかマスコミが特徴的に取り上げた）ような気がする。
まあ大体鬼藤と同じようにそういう風潮の中で呼吸し、ネットもやっていた者としては、
紆余曲折あったと本人はいいつつも社会人生活を送り、結婚も離婚もしてる、ということはもう結構なことではないのかと思うんだが。
性経験も早いし、大賞候補歴もある。当時はなかったタームでいうと所謂「リア充」だな。こうしていながらも何故そうまでして今まで犯罪志向を捨て切れてないのか。
こういうことを書くと恥ずかしいが当時の俺が「向こう側」に渡ろうとした試みは悉く恥ずかしいものに終わり、かといって理解者も書き物を評価する人も殆ど居なかったし、
童貞を今まで持ち越しており、しかも社会人になる努力もせず、無為徒食をして今後もまあ変える気も起こらない者からすると、それでも「向こう側」に渡ろうとするか、と思える。
だがその一方で子供を産んで育てることも考えている訳で、社会人志向はちゃんとある。だがそれでも桃寿とかを崇拝してたような昔の志向から逃れられていないんだよな彼女は。
この辺りがどうにも分からん。そこがジェンダーの壁なのであろうが。
俺の場合は、十代で賞の候補になりたかったよ、十代でセックスしたかったよ、という後悔はまだ続くであろう。
本当とも思えないが、仮に本当であったとして、それでもまあありふれた不幸自慢の粋でないのではないか。
あの当時は桃寿とその彼氏とか、NEVADAとか、学校侵入少年とか、毒殺少女とか、
例の「惡の華」でいう「向こう側」に渡りたくて起こした手前勝手な事件が多かった（というかマスコミが特徴的に取り上げた）ような気がする。
まあ大体鬼藤と同じようにそういう風潮の中で呼吸し、ネットもやっていた者としては、
紆余曲折あったと本人はいいつつも社会人生活を送り、結婚も離婚もしてる、ということはもう結構なことではないのかと思うんだが。
性経験も早いし、大賞候補歴もある。当時はなかったタームでいうと所謂「リア充」だな。こうしていながらも何故そうまでして今まで犯罪志向を捨て切れてないのか。
こういうことを書くと恥ずかしいが当時の俺が「向こう側」に渡ろうとした試みは悉く恥ずかしいものに終わり、かといって理解者も書き物を評価する人も殆ど居なかったし、
童貞を今まで持ち越しており、しかも社会人になる努力もせず、無為徒食をして今後もまあ変える気も起こらない者からすると、それでも「向こう側」に渡ろうとするか、と思える。
だがその一方で子供を産んで育てることも考えている訳で、社会人志向はちゃんとある。だがそれでも桃寿とかを崇拝してたような昔の志向から逃れられていないんだよな彼女は。
この辺りがどうにも分からん。そこがジェンダーの壁なのであろうが。
俺の場合は、十代で賞の候補になりたかったよ、十代でセックスしたかったよ、という後悔はまだ続くであろう。
むごいながれだなー
>>896
肝に命じます。
肝に命じます。
あ
つい読んじゃったがその人ミニハンっぽいというのはこちらがドキッとするようなことを書く点だけで、全然違うんではないかと思うというか若干胸糞悪い文を書く人だなあ。
だってみんな人のせいにしてるではないか。
まあそういうのが他人に感情を向けることができる正常な人なのかもしれず、単に狂ってみたいだけだからいつまでもそのように自分をフィクションして見せているだけなのではないのかと、
そうとうの嫌悪感を持ってこの文を書いてるなあ私は。
単純に腹が立ってるだけだけどねー。
ネバダの人の文もあれはエコラリアっぽかったよ。狂気を真似てみているだけという哀しみなら感じたがね、私がネバダに。
だってみんな人のせいにしてるではないか。
まあそういうのが他人に感情を向けることができる正常な人なのかもしれず、単に狂ってみたいだけだからいつまでもそのように自分をフィクションして見せているだけなのではないのかと、
そうとうの嫌悪感を持ってこの文を書いてるなあ私は。
単純に腹が立ってるだけだけどねー。
ネバダの人の文もあれはエコラリアっぽかったよ。狂気を真似てみているだけという哀しみなら感じたがね、私がネバダに。
うお、私が私にあぼんされとる（笑）
まだ単に完全なフィクション日記だというなら、文章赤入れていいですか、くらいで放置だけど。
まあノンフィクション日記なんてないけどなー。
なんかこの人の置いている主観の狭さがものすごく胸糞悪い狭さなのな。
私にとっては。
嫌な露悪擬似私小説とかを好きな人はこういうの好きなのだろうか。
まあノンフィクション日記なんてないけどなー。
なんかこの人の置いている主観の狭さがものすごく胸糞悪い狭さなのな。
私にとっては。
嫌な露悪擬似私小説とかを好きな人はこういうの好きなのだろうか。
946 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/05(火) 21:45:50.84
確かネバダは発達障害と診断が下されてたはず。
おやまあ、本当にさ、ネバダ暴言以外はつい丁寧語書いてんだよ。
日記かなんかに。
あ、これはほんとなんか戸惑いというか、感じたね。
やってみました感のかなしさ。
逆にこの人には感じないので腹立ってんのかもね。
日記かなんかに。
あ、これはほんとなんか戸惑いというか、感じたね。
やってみました感のかなしさ。
逆にこの人には感じないので腹立ってんのかもね。
948 ：あしか ◆v8vq1qJwvY ：2013/03/05(火) 21:50:56.39
ドラマも見ているととても悲しくなったり
ドキッとしたり
ドキッとしたり
949 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/05(火) 22:05:50.60
>>943
より厳しく見てるなー。自分はドキッとするところまでで後はあんまり捉えられて無かった。
みにはんのように穿った視線は確かにない。
みにはんは自分語りは多くても、自分に酔った感じは少ないからな。
主観で押し切ってるからなあ。善意とも悪意ともとれない行動を、これは悪意だと決め付けてる感じはある。
昔のサイトサルベージしてみてた。結構内容覚えてることにも驚いたが。
http://web.archive.org/web/20041207084751/http://www.rktlb.com/first.html
より厳しく見てるなー。自分はドキッとするところまでで後はあんまり捉えられて無かった。
みにはんのように穿った視線は確かにない。
みにはんは自分語りは多くても、自分に酔った感じは少ないからな。
主観で押し切ってるからなあ。善意とも悪意ともとれない行動を、これは悪意だと決め付けてる感じはある。
昔のサイトサルベージしてみてた。結構内容覚えてることにも驚いたが。
http://web.archive.org/web/20041207084751/http://www.rktlb.com/first.html
950 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/05(火) 22:11:12.59
2003年～2004年当時は「天才少女」的な雰囲気があったんよ。そういう風潮に流されてただけかもしれないが。
十代で候補になるのも当時はそれほど多くなかったし。
今見ると普通の作家志望だがな。
十代で候補になるのも当時はそれほど多くなかったし。
今見ると普通の作家志望だがな。
951 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/05(火) 22:26:31.43
>>947
今はログなかなか見られないようだが、当時の記憶では礼儀正しい感じを覚えた気がする。
今はログなかなか見られないようだが、当時の記憶では礼儀正しい感じを覚えた気がする。
空耳で「メリークリスマス」って
聞こえるけど何故だろう？
聞こえるけど何故だろう？
つまらない、忘れた、つかれた。
移住したい。
移住したい。
もやりつつ「桃寿」とかその周辺について分析してみてるブログなんかをちろっと読みつつ、
一旦席外すが、
私は当時は21~26くらいで特に注目されるような物書きの卵でもなかったのと、
その当時くらいからまともな社会人コースから落ちてってる最中だったのであんまり
事件関係のサイトとか知らんかったわー。
たまたまネバダは知り合いの方が話題にしたので当時まだ残ってたか貼られてたサイト読んだのだよ。
ではまたあとで。
一旦席外すが、
私は当時は21~26くらいで特に注目されるような物書きの卵でもなかったのと、
その当時くらいからまともな社会人コースから落ちてってる最中だったのであんまり
事件関係のサイトとか知らんかったわー。
たまたまネバダは知り合いの方が話題にしたので当時まだ残ってたか貼られてたサイト読んだのだよ。
ではまたあとで。
どっかに12月落ちてんじゃない。
逃げたいなら全力で（今が全力でないとか逃げられない人間が全力でないとか言いたいわけではない）まともな助力者と法律さがせ。そんでだめでも凹まないつもりで。
逃げたいなら全力で（今が全力でないとか逃げられない人間が全力でないとか言いたいわけではない）まともな助力者と法律さがせ。そんでだめでも凹まないつもりで。
俺は十分価値のある男だと思っているよ。
善行が地位や金につながらないだけさ。
善行が地位や金につながらないだけさ。
まだまだ寒いね。今年は暖冬という話だったが結局去年よりちょっと寒かっ
たね。
そんじゃねー♪
たね。
そんじゃねー♪
来月発売する文藝夏号の特集が舞城王太郎ｗｗｗ初めて表紙に特集うけた人物の顔が載らないというｗｗ
960 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/03/06(水) 00:07:09.25
>>918
女の子チックだなあ。そして女の子チックなものは基本単調なのである。
それが長じるとオカンやオバサンの喋りの単調さに変化する。
少女とオカンは共にモノセックスまたはモノフォニー的な存在なのであって、
男の精神が年齢に関係なくポリフォニックないしバイセクシャルなノイズやエコーで
満たされているのと対称的ある。
まあこの人はフツーのオカンになると思われる。
女の子チックだなあ。そして女の子チックなものは基本単調なのである。
それが長じるとオカンやオバサンの喋りの単調さに変化する。
少女とオカンは共にモノセックスまたはモノフォニー的な存在なのであって、
男の精神が年齢に関係なくポリフォニックないしバイセクシャルなノイズやエコーで
満たされているのと対称的ある。
まあこの人はフツーのオカンになると思われる。
舞城王太郎って覆面さんだったのか。
今の時代よく貫き通せるなあ。
>>951
うろ覚えだけど「ごはんを」とか丁寧語が暴言のあいだに挟まってたな。
>>949
わりかし綺麗なサイト作りをしてるな。
言葉の印象とは別で。テンプレなのか？
でもブタかなんかの置物も可愛らしい。
>>950
島本理生あたりから、時間をかけて揺籃する前に若さに注目させて仕掛けて本を売ろうという流れが加速したような気はしている。
どの人も書き続けているから決して金箔ではなかったんだろうが。
というか島本理生の本は度々気にかかるのだが名前ど忘れして「島」から探して、前に病院一階の書店でチラ見しておえーってなった本を見つけてまたちょっとおえーってなった。
今の時代よく貫き通せるなあ。
>>951
うろ覚えだけど「ごはんを」とか丁寧語が暴言のあいだに挟まってたな。
>>949
わりかし綺麗なサイト作りをしてるな。
言葉の印象とは別で。テンプレなのか？
でもブタかなんかの置物も可愛らしい。
>>950
島本理生あたりから、時間をかけて揺籃する前に若さに注目させて仕掛けて本を売ろうという流れが加速したような気はしている。
どの人も書き続けているから決して金箔ではなかったんだろうが。
というか島本理生の本は度々気にかかるのだが名前ど忘れして「島」から探して、前に病院一階の書店でチラ見しておえーってなった本を見つけてまたちょっとおえーってなった。
>>943
まあさ、たとえ結果的に正常であり続けられるからといって狂ってみたいほど何かに感化されて自分の感情に気づくことを責めらりゃしないよな。
隣の芝生の青さ、だなあ。私にとって。
私の世界もまたフラクタルの小さな半島に過ぎない。
私は自分のトローマしかわからんから、隣の芝生の苦しみも退屈さもわからんね。
私自身の退屈さはわかっても。
呉服のくだりなんか下町（昔から住む土地持ちと長屋住まいの人やバブルで弾けた人がひしめいてる）育ちとしては選民意識っぽくて鼻がつくし、
妹のため、などと妹と自分の頭の中の言葉が混ざってるところなんかも、ためになってねーし、とか思うし、
色々私にとって地雷成分が多めなのなー。
主観を統一して悪役物語でも書けばはまるんじゃないか。
まあさ、たとえ結果的に正常であり続けられるからといって狂ってみたいほど何かに感化されて自分の感情に気づくことを責めらりゃしないよな。
隣の芝生の青さ、だなあ。私にとって。
私の世界もまたフラクタルの小さな半島に過ぎない。
私は自分のトローマしかわからんから、隣の芝生の苦しみも退屈さもわからんね。
私自身の退屈さはわかっても。
呉服のくだりなんか下町（昔から住む土地持ちと長屋住まいの人やバブルで弾けた人がひしめいてる）育ちとしては選民意識っぽくて鼻がつくし、
妹のため、などと妹と自分の頭の中の言葉が混ざってるところなんかも、ためになってねーし、とか思うし、
色々私にとって地雷成分が多めなのなー。
主観を統一して悪役物語でも書けばはまるんじゃないか。
そういう時代の流れに置いて読むと二階堂奥歯の日記の書籍について危ぶんだ人がいるのも気持ちは多少わかってくるな。
ただ私は二階堂奥歯には多少の冷静さというか冷めつづける目があったかと思うので、生きてりゃなって思わなくもない。
生きるを楽しむ才能もあったと思うのだね。
こう上段から語れるほど私はすごくないし若干年下だが。
ただ私は二階堂奥歯には多少の冷静さというか冷めつづける目があったかと思うので、生きてりゃなって思わなくもない。
生きるを楽しむ才能もあったと思うのだね。
こう上段から語れるほど私はすごくないし若干年下だが。
旅せよ旅せよ。野垂れ死ぬとしたって。
965 ：吾輩は名無しである：2013/03/06(水) 01:22:44.63
来月は文藝買わない
覆面はキザで嫌い
覆面はキザで嫌い
966 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/06(水) 01:34:56.18
やれやれ、また女に避けられたぞ。それで昔避けられた女の結婚を知る。鬱だ。
だから18の私は性と暴力が新しい小説だなんて馬鹿言ってんじゃないよ、私にゃ全然等身大じゃないよ、って腹が立ったんだな。
解消、はけ口がそこにしかないのかよ小説がって。
村上龍がいればそこまででいんじゃないの？
って思ってたなあ。
目立つ本どこ見てもそう見えたのか、私が性的なものを忌避していたからそれが目についたのか、
でもいまでも型を破れば新しいなどとまやかし大好きではないか。
古くなったものを作りかえて新しいものの礎になる型破りと、何もかもを残酷にぶち壊す型破りとは違うだろ、などと思ってたよ。
ここまで明確化してないぼんやりとした似非正義感だったけどね。
解消、はけ口がそこにしかないのかよ小説がって。
村上龍がいればそこまででいんじゃないの？
って思ってたなあ。
目立つ本どこ見てもそう見えたのか、私が性的なものを忌避していたからそれが目についたのか、
でもいまでも型を破れば新しいなどとまやかし大好きではないか。
古くなったものを作りかえて新しいものの礎になる型破りと、何もかもを残酷にぶち壊す型破りとは違うだろ、などと思ってたよ。
ここまで明確化してないぼんやりとした似非正義感だったけどね。
すまん鼻吹いた。
最近は丸くなったフリを覚えて、皆ちょっとずつ違ってあたらしいよねーほへほへー
とかやってるけどね。
自分の意識もセンスの範囲も限界あるから。
でもまあ我慢して本読んでもつまらんから、結果その時読める本しか読めないのは変わらないけど。
結局、好き嫌いで物を言うと、想定外の人まで萎縮したりするようになってしまったからな。
私のようなちっぽけな人間の言葉が光の速さで飛んでいくんだぜー。
自分の嫌いなものでも認めないものでも好きな人がいて、その人をぶっても物を言うときにはたぶん時と場所を囲わなくてはならないのだろう。しっかり言葉で。
今は少しまたそういう完璧主義から逃げたとこ。嫌われても良いに戻ってるな。進んでんのか暗中模索だな。
ねるね。
最近は丸くなったフリを覚えて、皆ちょっとずつ違ってあたらしいよねーほへほへー
とかやってるけどね。
自分の意識もセンスの範囲も限界あるから。
でもまあ我慢して本読んでもつまらんから、結果その時読める本しか読めないのは変わらないけど。
結局、好き嫌いで物を言うと、想定外の人まで萎縮したりするようになってしまったからな。
私のようなちっぽけな人間の言葉が光の速さで飛んでいくんだぜー。
自分の嫌いなものでも認めないものでも好きな人がいて、その人をぶっても物を言うときにはたぶん時と場所を囲わなくてはならないのだろう。しっかり言葉で。
今は少しまたそういう完璧主義から逃げたとこ。嫌われても良いに戻ってるな。進んでんのか暗中模索だな。
ねるね。
969 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/06(水) 02:21:34.50
おやすみなー。
おやすみー
971 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/06(水) 03:44:12.55
しかし女という生き物は分からんな。>>966で上げた二例から無理矢理に教訓を引き出してみる。
結婚した女はブログに社会不適合者で脱線しまくりといわれる事が多かった私でも一緒にいてくれる人が居てくれるのはありがたいです、的な事を書いてた。
だが、実際に社会不適合者であり、脱線者でもある俺を拒絶した時のセリフったらなかったぜ。今その文章消えてるので引用できないが。
とにかくストーカーとか薄気味悪い人を扱う様な書きぶりだった。2chスレでも話題になったほどだ。
もう一人の、今日拒絶された女の方は、ブログにスカイプで話しましょう（それも声とかじゃなくチャットだ）よ、的な事をちょっと書いただけでもう拒絶だぜ。そりゃ確かにいきなりは不躾で、それに関しては謝罪の意を示しはしたんだが、
引っかかる事もある。そいつは自称二階堂奥歯フォロワーで「好奇心は猫をも殺す」とかいうような諺を捩ったタイトルを付けていた。
それが拒絶の言葉は「知らない人、こわい」だぞ。誰だって最初は知らない人だろうが。そのコメントを述べたツイッターではリアルであった事もない奴らと話してる訳でｗ
好奇心とかいってながら、実際得体の知れない奴が現れるとすかさず身を引く。これが女だ。
これを見て分かるように女は異常者ぶっていても内実は非常に常識人ではないかと。実際に異常なものに接すれば極端に嫌う。
まあ俺はそこまで異常でも無いと思うがな。ただ向こうがそうとったことは確かだから。
だから同じように前貼った鬼藤の殺人未遂とかも信じられない訳で。そういう一方でちゃんと社会人生活をしている。
結婚した女はブログに社会不適合者で脱線しまくりといわれる事が多かった私でも一緒にいてくれる人が居てくれるのはありがたいです、的な事を書いてた。
だが、実際に社会不適合者であり、脱線者でもある俺を拒絶した時のセリフったらなかったぜ。今その文章消えてるので引用できないが。
とにかくストーカーとか薄気味悪い人を扱う様な書きぶりだった。2chスレでも話題になったほどだ。
もう一人の、今日拒絶された女の方は、ブログにスカイプで話しましょう（それも声とかじゃなくチャットだ）よ、的な事をちょっと書いただけでもう拒絶だぜ。そりゃ確かにいきなりは不躾で、それに関しては謝罪の意を示しはしたんだが、
引っかかる事もある。そいつは自称二階堂奥歯フォロワーで「好奇心は猫をも殺す」とかいうような諺を捩ったタイトルを付けていた。
それが拒絶の言葉は「知らない人、こわい」だぞ。誰だって最初は知らない人だろうが。そのコメントを述べたツイッターではリアルであった事もない奴らと話してる訳でｗ
好奇心とかいってながら、実際得体の知れない奴が現れるとすかさず身を引く。これが女だ。
これを見て分かるように女は異常者ぶっていても内実は非常に常識人ではないかと。実際に異常なものに接すれば極端に嫌う。
まあ俺はそこまで異常でも無いと思うがな。ただ向こうがそうとったことは確かだから。
だから同じように前貼った鬼藤の殺人未遂とかも信じられない訳で。そういう一方でちゃんと社会人生活をしている。
972 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/06(水) 03:45:57.81
みにはんはこれに反論できるか。鮮やかな切り返しを求む。
みにはんじゃなくてもムーでもつくだにでも三浦でもニッパでも私でもいい。
みにはんじゃなくてもムーでもつくだにでも三浦でもニッパでも私でもいい。
973 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/06(水) 06:24:06.66
>>971
ネットでナンパなんて２ちゃんはともかくほかのSNSでは常套で、私もされてるけど、マグナのアプローチは重いんだよ。
だから女性も「うわっ」てなるわけ。悪い人じゃないし読書家だしイケメンで、良いとこはたくさんあるんだけど、重いとね。
恋愛において重いってどういうことかピンとこないかもしれないので、リンクでも貼っておくね。何と言うか、考え過ぎなんだよ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/371421/
と言っても、そういうのが好みだっていう人は必ずいるから、二人にフられたぐらいでいちいちずーんと落ち込まず、
ハイ次ハイ次って感じで、どんどんナンパしまくればいいんじゃないのかな。
ネットでナンパなんて２ちゃんはともかくほかのSNSでは常套で、私もされてるけど、マグナのアプローチは重いんだよ。
だから女性も「うわっ」てなるわけ。悪い人じゃないし読書家だしイケメンで、良いとこはたくさんあるんだけど、重いとね。
恋愛において重いってどういうことかピンとこないかもしれないので、リンクでも貼っておくね。何と言うか、考え過ぎなんだよ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/371421/
と言っても、そういうのが好みだっていう人は必ずいるから、二人にフられたぐらいでいちいちずーんと落ち込まず、
ハイ次ハイ次って感じで、どんどんナンパしまくればいいんじゃないのかな。
974 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/06(水) 06:29:43.80
http://allabout.co.jp/gm/gc/221693/
こっちのほうがいいかなあ。
なんつうの？やっぱ考え過ぎだよね～。
恋愛対象の女性と情死でもするつもりなのかみたいな気迫がこわい（笑）みたいな、
これは冗談だけど、そんななんか得体の知れないとこがちょっとあるからなあ。
ミニハン師匠的にはどうすかね？
こっちのほうがいいかなあ。
なんつうの？やっぱ考え過ぎだよね～。
恋愛対象の女性と情死でもするつもりなのかみたいな気迫がこわい（笑）みたいな、
これは冗談だけど、そんななんか得体の知れないとこがちょっとあるからなあ。
ミニハン師匠的にはどうすかね？
975 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2013/03/06(水) 12:00:54.35
>>972
女はわからんよなぁ。多分永遠にわからんと思うんだけど、
例えば、日本だったら、「目病み女に風邪引き男」とか
「立てば芍薬座れば牡丹歩く姿は百合の花」って言葉がある。
理想の人格とか雰囲気みたいなものの、共通イメージがある。
それを信じてみるってのはどうだ？どんな女にも理想の女性像がある、と賭けてみる。
次に、日本人にはいくつかの価値観や考え方の特徴がある、と賭けてみる。
・集団の意思決定を自分の意思決定の判断材料とする。
・どんなに考え方が違う人とも議論を重ねれば合意することができる。
・類は友であり、今、実際に同じ空間や組織にいる人（とその社会的承認）を最重要視する。
・自分が帰属する社会や共同体が何よりも大切で、それに危害を加えるような意思決定を下せない。
・現状を大切にするので原理や原則、過去の契約やプレコミットメントは、現状が変化すれば簡単に破棄される。
・集団の意志を尊重するので他人の気持ちを理解する能力が高い人が理想の（あるいは普通の）人の条件。
これらを正しいと信じるならば、日本人女性をナンパする時のコツがわかると思う。
「自然に出会ったかのように装う」「共通のコミュニティに属する」「意思決定の責任を男に背負わせる」
そして、「第三者が2人の関係に納得するような、そして、バカにされないような立派な男になる（もしくは装う）」
女はわからんよなぁ。多分永遠にわからんと思うんだけど、
例えば、日本だったら、「目病み女に風邪引き男」とか
「立てば芍薬座れば牡丹歩く姿は百合の花」って言葉がある。
理想の人格とか雰囲気みたいなものの、共通イメージがある。
それを信じてみるってのはどうだ？どんな女にも理想の女性像がある、と賭けてみる。
次に、日本人にはいくつかの価値観や考え方の特徴がある、と賭けてみる。
・集団の意思決定を自分の意思決定の判断材料とする。
・どんなに考え方が違う人とも議論を重ねれば合意することができる。
・類は友であり、今、実際に同じ空間や組織にいる人（とその社会的承認）を最重要視する。
・自分が帰属する社会や共同体が何よりも大切で、それに危害を加えるような意思決定を下せない。
・現状を大切にするので原理や原則、過去の契約やプレコミットメントは、現状が変化すれば簡単に破棄される。
・集団の意志を尊重するので他人の気持ちを理解する能力が高い人が理想の（あるいは普通の）人の条件。
これらを正しいと信じるならば、日本人女性をナンパする時のコツがわかると思う。
「自然に出会ったかのように装う」「共通のコミュニティに属する」「意思決定の責任を男に背負わせる」
そして、「第三者が2人の関係に納得するような、そして、バカにされないような立派な男になる（もしくは装う）」
>>972
自分が社会不適合者で、一緒にいてくれる人が社会不適合者なわけじゃないんでねえの
まあストーカー被害者はなんでもストーカー恐怖を全然そうじゃない人に転移したりするからな
嫉妬妄想のこれと同じ
「関係妄想の意味するところは、彼らがすべての見知らぬ人から、なにか愛情のごときものを期待していることである。」
彼らがすべての見知らぬ人から、愛情を持たれているという妄想をするから、ストーカー恐怖を思い出す
「なにげなくひとりで笑ってみたり、通りすがりにステッキを振りまわしたり、あるいは地面に唾をはいたりする。かりに
親しい気持ちを傍の人にたいしてもつ場合に、そういう仕事をするはずがない。傍の人にまったく無関心のときや、それを
かるくあしらうときだけにそういうことをするものである。」
逆に通りすがりにステッキを振り回したり、地面に唾を吐いたりする人は、無関心であり、「敵意がある」と思い込む
それはもともとその人達に自分に対する愛情があるという前提で思考しているから
好意と嫌悪は表裏一体だからな、ストーカーなんてたいてい自分に対する過剰な好意のせいで自分は迷惑被るわけだろ
「すべての人は感情が定型化された神経症者である」というのは、まあわたし目測でも人間の７割がそうだから、
その嫉妬妄想の推測は確率的には間違ってない推測ではあるとは思う
自分が社会不適合者で、一緒にいてくれる人が社会不適合者なわけじゃないんでねえの
まあストーカー被害者はなんでもストーカー恐怖を全然そうじゃない人に転移したりするからな
嫉妬妄想のこれと同じ
「関係妄想の意味するところは、彼らがすべての見知らぬ人から、なにか愛情のごときものを期待していることである。」
彼らがすべての見知らぬ人から、愛情を持たれているという妄想をするから、ストーカー恐怖を思い出す
「なにげなくひとりで笑ってみたり、通りすがりにステッキを振りまわしたり、あるいは地面に唾をはいたりする。かりに
親しい気持ちを傍の人にたいしてもつ場合に、そういう仕事をするはずがない。傍の人にまったく無関心のときや、それを
かるくあしらうときだけにそういうことをするものである。」
逆に通りすがりにステッキを振り回したり、地面に唾を吐いたりする人は、無関心であり、「敵意がある」と思い込む
それはもともとその人達に自分に対する愛情があるという前提で思考しているから
好意と嫌悪は表裏一体だからな、ストーカーなんてたいてい自分に対する過剰な好意のせいで自分は迷惑被るわけだろ
「すべての人は感情が定型化された神経症者である」というのは、まあわたし目測でも人間の７割がそうだから、
その嫉妬妄想の推測は確率的には間違ってない推測ではあるとは思う
オールアバウト重いからパスｗ
Nやニッパに向けて言うなら、「すべての言葉に承認欲求がある人」「合意を急いて相手の要求や意図を妄想する人」というのは
人間の７割を占めているとは、わたしの経験からそう思う
ただし、そうじゃない人もいる、とわたしは思う
糖質や自閉症臨床からね
人間の７割を占めているとは、わたしの経験からそう思う
ただし、そうじゃない人もいる、とわたしは思う
糖質や自閉症臨床からね
そもそもコメ欄ではなせばええんちゃうのｗ
ラカンの論なら人間はみんな神経症だもんね。
人間関係って基本的にギブアンドテイクだから、先にマグナさんがギブできるものを十分に提示すればいいんだと思う。相手がいいものをテイクできたと思う前に、マグナさんが過剰なテイクを求めるから引かれるのでは
人間関係って基本的にギブアンドテイクだから、先にマグナさんがギブできるものを十分に提示すればいいんだと思う。相手がいいものをテイクできたと思う前に、マグナさんが過剰なテイクを求めるから引かれるのでは
ところで、ミニハンは自身も自閉症なの？
むーはときどきおもしろいことを言うなあ。
河内長野市家族殺傷事件か、実際の父母を殺しても精神分析の言う父母は死なないしな
拒絶されてもいいんじゃね
意味なんて原理的に疎通しないんだから、拒絶されてる状態と同じ
転移の切断に対する過剰反応な気がするな
>>939
＞だがその一方で子供を産んで育てることも考えている訳で、
母親は楽だもん
自分の脳内の他者含む（すなわち自分が考える他人の要求や意図）妄想を、それを知らない赤ん坊に
いくらでも押し付けていいわけだから
むしろそれが母親の愛情だと社会にされているわけで、犯罪とされたり世間から批判を浴びない
むしろ赤ん坊に欲望を学習させるのが母親は（社会的には）「良い母親」なわけだ
まあ子供が障害児だったら、「奇跡の詩人」みたいに、そのパラノイア性が世間にばれてしまうことも
あったりするが
子供が健常児なら、つーか欲望を学習できて、さらに一回転した「欲望を抑圧する他者」の欲望を学習して
（二重の欲望を学習させるわけだな、親は）、はじめて定型発達者となるわけだが、そうなら普通の
「社会的な人間同士のコミュニケーション」となるだろう
そしてたいがいの人間の心因性の疾患は、この妄想にすぎない欲望構造を学習したことが原因でもある
それが定型発達者＝神経症者という生き物なわけだ
この心因に対抗する症状としては転移関係という妄想の強化がありうるが（それこそストーカーと同じ）
この症状が社会に許された唯一の役割として、「母親」があるとわたしは思う
「赤ん坊」を（転移の）ドレーンにしてな
つかあれだ、ニッパとか大文字の他者メインだから多少「戦略」は通用したものの、そのまんま解離性
障害の人とかには通用させにきいんだよなー、ブログでもそういう人たちの解釈はクライン理論で考えた
方がわかりやすいとか書いたきがす
ラカンはむしろ神経症のうちでも強迫症に特化した精神分析理論だとも言えよう
別にそれでいいんだけどな、自然科学の理論だってその局所局所の理論がある
拒絶されてもいいんじゃね
意味なんて原理的に疎通しないんだから、拒絶されてる状態と同じ
転移の切断に対する過剰反応な気がするな
>>939
＞だがその一方で子供を産んで育てることも考えている訳で、
母親は楽だもん
自分の脳内の他者含む（すなわち自分が考える他人の要求や意図）妄想を、それを知らない赤ん坊に
いくらでも押し付けていいわけだから
むしろそれが母親の愛情だと社会にされているわけで、犯罪とされたり世間から批判を浴びない
むしろ赤ん坊に欲望を学習させるのが母親は（社会的には）「良い母親」なわけだ
まあ子供が障害児だったら、「奇跡の詩人」みたいに、そのパラノイア性が世間にばれてしまうことも
あったりするが
子供が健常児なら、つーか欲望を学習できて、さらに一回転した「欲望を抑圧する他者」の欲望を学習して
（二重の欲望を学習させるわけだな、親は）、はじめて定型発達者となるわけだが、そうなら普通の
「社会的な人間同士のコミュニケーション」となるだろう
そしてたいがいの人間の心因性の疾患は、この妄想にすぎない欲望構造を学習したことが原因でもある
それが定型発達者＝神経症者という生き物なわけだ
この心因に対抗する症状としては転移関係という妄想の強化がありうるが（それこそストーカーと同じ）
この症状が社会に許された唯一の役割として、「母親」があるとわたしは思う
「赤ん坊」を（転移の）ドレーンにしてな
つかあれだ、ニッパとか大文字の他者メインだから多少「戦略」は通用したものの、そのまんま解離性
障害の人とかには通用させにきいんだよなー、ブログでもそういう人たちの解釈はクライン理論で考えた
方がわかりやすいとか書いたきがす
ラカンはむしろ神経症のうちでも強迫症に特化した精神分析理論だとも言えよう
別にそれでいいんだけどな、自然科学の理論だってその局所局所の理論がある
>>980
まあ一応、精神病と神経症と倒錯の三つにわけてはいるがな
この区分なら自閉症も精神病に入るとわたしは思う
>>981
いや、パニ障と鬱病
パニック発作の話はここでもなんどか書いた気がする
なんでわたしへの質問タイムになってんだ
まあ一応、精神病と神経症と倒錯の三つにわけてはいるがな
この区分なら自閉症も精神病に入るとわたしは思う
>>981
いや、パニ障と鬱病
パニック発作の話はここでもなんどか書いた気がする
なんでわたしへの質問タイムになってんだ
その鬼藤とかって子は、マグナや私さんがムーが推察するように定型発達者＝神経症者であるならば、
ヒステリーだとなろうな
ヒステリーには今の対大文字の他者メインな奴のバトルスーツ変えないといけないからめんどくさいんだよｗ
頭をクライン理論に切り替えないと
ヒステリーだとなろうな
ヒステリーには今の対大文字の他者メインな奴のバトルスーツ変えないといけないからめんどくさいんだよｗ
頭をクライン理論に切り替えないと
>>984
たまには質問してみようかなと思って。深いいみは無いけど…。なんとなく高機能自閉症なのかなと思ったから
そうなのかー。私、ラカンの著作は一冊も読んでないんだよね。ラカン関連の本なら何冊か読んだけど
たまには質問してみようかなと思って。深いいみは無いけど…。なんとなく高機能自閉症なのかなと思ったから
そうなのかー。私、ラカンの著作は一冊も読んでないんだよね。ラカン関連の本なら何冊か読んだけど
谷崎の描く女性はヒステリー気質って書いてたけど、どの作品？
そんなこと書いたっけ
どっかにあったよー。まあいいけどね。聞いてみただけだから。
ヒヤシンスが咲いた。今見たら、根元に二つ目の球根があった。ラッキー
そもそも好奇心って自分でもいわんや他人からもコントロールできない心理だと思うんだけどな
マグナは、ブログに書き込んだ自分の文章に、ブログ主に好奇心を持って欲しかったのか？
もしそういう意図を受けてそのブログ主が応答すれば、それはその時点で好奇心（わたしの意味で）では
なくなるだろうよ
その好奇心は猫を殺すこともあるだろうが（つか解剖学ってそういうもんだろ）、たまたまマグナに向かなかっただけかもしれぬ
わたしの意味での好奇心であれば、わたしは飛躍して「それこそが現実原則や快感原則のほころびとしてある死の欲動だ」とか
書いているが、それはそういうのもあるとするだけで、すべてがそうなわけではない
わたしは「猫を殺す好奇心」を支持したとしても、好奇心はマグナに向けないことはありうると考える
>>989
そっか、どんな意味で言ったのかわたしもわたしの文章を読まないとわからないからな
基本的にパニック発作って記憶障害な感じがする
つかニッパごめん、別のこと考えてるので君との会話はまた別の時に
君と会話するならば、そうだなあ、君の一連のわたしに対する質問に、>>673「合意に至りたい」君の心理はあったかなかったか
君の心理なので君が考えてみてくれ
マグナは、ブログに書き込んだ自分の文章に、ブログ主に好奇心を持って欲しかったのか？
もしそういう意図を受けてそのブログ主が応答すれば、それはその時点で好奇心（わたしの意味で）では
なくなるだろうよ
その好奇心は猫を殺すこともあるだろうが（つか解剖学ってそういうもんだろ）、たまたまマグナに向かなかっただけかもしれぬ
わたしの意味での好奇心であれば、わたしは飛躍して「それこそが現実原則や快感原則のほころびとしてある死の欲動だ」とか
書いているが、それはそういうのもあるとするだけで、すべてがそうなわけではない
わたしは「猫を殺す好奇心」を支持したとしても、好奇心はマグナに向けないことはありうると考える
>>989
そっか、どんな意味で言ったのかわたしもわたしの文章を読まないとわからないからな
基本的にパニック発作って記憶障害な感じがする
つかニッパごめん、別のこと考えてるので君との会話はまた別の時に
君と会話するならば、そうだなあ、君の一連のわたしに対する質問に、>>673「合意に至りたい」君の心理はあったかなかったか
君の心理なので君が考えてみてくれ
もしあったならば、君は（君の脳内）誰と「合意」したかったのだろう？
まあわたしもブログやってたからわかるが、別にブログやってるからにはいろいろ妄想されて当然だと思うが、
わたしと会話するなら、その妄想はブログというデータを読んだ限りでの自分の妄想だというところに立ち返って
話してほしい、という会話はよくやった
どういう経緯で、今そいつが妄想しているわたしという他者ができたのかを説明してくれないと意味がわからない
まあ説明されたとしてもそいつの妄想だからわたしがわかるとは限らないしね
なので無限自己言及してくれれば、ネットだったら記録は自動的に残されるので楽だよねー、という
わたしと会話するなら、その妄想はブログというデータを読んだ限りでの自分の妄想だというところに立ち返って
話してほしい、という会話はよくやった
どういう経緯で、今そいつが妄想しているわたしという他者ができたのかを説明してくれないと意味がわからない
まあ説明されたとしてもそいつの妄想だからわたしがわかるとは限らないしね
なので無限自己言及してくれれば、ネットだったら記録は自動的に残されるので楽だよねー、という
つかなんでマグナはスカイプでやりたかったの
ブログにコメントしたのならコメント欄はあったわけっしょ？
ブログにコメントしたのならコメント欄はあったわけっしょ？
995 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/06(水) 14:48:36.49
まあ確かに執着は強いのかも知れんな。
996 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/06(水) 14:50:12.67
>>994
その前にコメ欄ほぼ放置だったぞ。一ヶ月前コメントひと人にレスすら返していない有様だった。
その前にコメ欄ほぼ放置だったぞ。一ヶ月前コメントひと人にレスすら返していない有様だった。
「合意を急かされる」ことは、私さんが言ってた「意味が襲ってくる」って奴かもな
その時点で、私さんの脳内に不完全かもしれない他者がいるわけだが
この「意味が襲ってくる」という心理はヒステリーにもあるように思う、ヒステリーの脳内他者は自閉症者より
完全（その他者の存在を信じている度合いが強い）であるかもしれないが
そう考えれば、マグナを拒絶したその女も、「スカイプに連れてかれて意味を押し付けられる」と推測して、
ストーカーされる恐怖（大体アイドルとかもファンはその一挙一投足になんらかの意味や彼女の意図を
読み込むだろう、「俺を見つめた」とかさ）を連想したかもしれん
別にその彼女が見抜いていたとはいわんが、マグナの電車で座ってる女性をテレパシーで操作するって
妄想の構造を、マグナからじゃなくて日常の（それこそリア充なｗ）人間関係でそういった欲望構造を学んで
いるゆえ、ストーカー恐怖を連想したのかもしれない
わたしなら、ニッパみたいに「合意に至りたいよ」と白状させないとどうかわからん、とは思うが
あれだよ、「電車の中で女性をテレパシーで操る妄想」と同じだよ、母親という社会的役割に許された心理って
相手が赤ん坊で自分が親であれば、妄想ではなく「子供をテレパシーで操る」ことができる
大人が操るためのテレパシーを子供に覚えさせるのが巷の情操教育ってものでもある
>>996
あーリアルタイムで話したかったってことか？
コミュニケーションのリアルタイム性は重要だと思うのでほんの一時期だけ別んとこのチャット借りてリンク貼ってたわ
その時点で、私さんの脳内に不完全かもしれない他者がいるわけだが
この「意味が襲ってくる」という心理はヒステリーにもあるように思う、ヒステリーの脳内他者は自閉症者より
完全（その他者の存在を信じている度合いが強い）であるかもしれないが
そう考えれば、マグナを拒絶したその女も、「スカイプに連れてかれて意味を押し付けられる」と推測して、
ストーカーされる恐怖（大体アイドルとかもファンはその一挙一投足になんらかの意味や彼女の意図を
読み込むだろう、「俺を見つめた」とかさ）を連想したかもしれん
別にその彼女が見抜いていたとはいわんが、マグナの電車で座ってる女性をテレパシーで操作するって
妄想の構造を、マグナからじゃなくて日常の（それこそリア充なｗ）人間関係でそういった欲望構造を学んで
いるゆえ、ストーカー恐怖を連想したのかもしれない
わたしなら、ニッパみたいに「合意に至りたいよ」と白状させないとどうかわからん、とは思うが
あれだよ、「電車の中で女性をテレパシーで操る妄想」と同じだよ、母親という社会的役割に許された心理って
相手が赤ん坊で自分が親であれば、妄想ではなく「子供をテレパシーで操る」ことができる
大人が操るためのテレパシーを子供に覚えさせるのが巷の情操教育ってものでもある
>>996
あーリアルタイムで話したかったってことか？
コミュニケーションのリアルタイム性は重要だと思うのでほんの一時期だけ別んとこのチャット借りてリンク貼ってたわ
998 ：えびね ◆MlViGudk9NNM ：2013/03/06(水) 15:10:26.35
今寅さんの最初のを見ているけど、寅さんが女の口説き方を解説してるよ。
「女ってなあさ、こうね、しつこくされるとだめなんだよ。だから、な？こう、チラっと見るだろ？
ジトーッと見ちゃあ駄目なんだよ、こう、チラッとだな、見てさ、で、女がハッと気づいて眼を合わせる。
そうしたら、そこでもまたジトーッは駄目だな。そこでパッと眼を伏せる。そしたら女がはん？ってなる。
そうしたときだよ、その瞬間になあ、グワッと、視線を濃厚に絡ませるわけだよ！甘えるような眼でな！」
とか何とか。マグナも参考にしなよ。
「女ってなあさ、こうね、しつこくされるとだめなんだよ。だから、な？こう、チラっと見るだろ？
ジトーッと見ちゃあ駄目なんだよ、こう、チラッとだな、見てさ、で、女がハッと気づいて眼を合わせる。
そうしたら、そこでもまたジトーッは駄目だな。そこでパッと眼を伏せる。そしたら女がはん？ってなる。
そうしたときだよ、その瞬間になあ、グワッと、視線を濃厚に絡ませるわけだよ！甘えるような眼でな！」
とか何とか。マグナも参考にしなよ。
ああ人たちはそれぞれ別々の舟
時に近寄りまた遠ざかる、さ
時に近寄りまた遠ざかる、さ
1000 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/03/06(水) 15:22:58.26
そうそう、そいうこと。って言うかツイッターに移行してブログをおざなりにしてるやつも多いな。
そいつもそういうやつの一人だった、ということ。自分にとったらスカイプの方がより使えるツールなんだが。
というかスカイプが普通のメッセ変わりとしても使える、ということを知らない情弱もネットは結構多いからな。
そいつもそういうやつの一人だった、ということ。自分にとったらスカイプの方がより使えるツールなんだが。
というかスカイプが普通のメッセ変わりとしても使える、ということを知らない情弱もネットは結構多いからな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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