【アセンション】雑談スレ69【って本当にあるのか】

みんなの自由帳です。楽しく使ってね。

※前スレ
【アセンション】雑談スレ68【大橋のぞみ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1337032744/

>>1乙です。

乙

ハナレメ笑

↑ナハメレ笑

↑水牛顔＝無能盗作屋バレバレ笑

これおもろいね。だいたいの物語で落下してくんのは、必ず女だよね。通称、落下女。

804:吾輩は名無しである :2012/05/26(土) 12:18:25.54
>>797
いやこのスレでは飛行機の重量とエンジンの話だけど、もっと一般的に、でね。

この関連で面白いのは、西洋の天使って羽で飛ぶけど東洋の天女は羽衣で飛ぶなんてのも、ね。＾＾

久米仙や吉四六さんは落ちたらそれきり飛べませんからね。
あ…でもｴﾝの優婆塞なんかはずっと飛んでいるか。今も飛んでいるかもしれない。

忍法帖きかなくなったな。

吉四六さんは穴に落ちたなあ。
落ちた先でアリスインワンダーランド的な体験をしたんだろうか。

↑ハナレメ笑

>>1乙です

前スレの658ですが、気に入らないので推敲してみました。
少しは良くなりましたかね？

>657 では、虫にかかわる逸話を一つ。
私の小学生の頃は遊ぶことといったら虫捕りぐらい
しかなくて、学校が休みの日にはほとんど虫ばかり追いかけ
回していました。ある日、ヒマワリの種によく似た形、色合い、
模様の昆虫を見つけました。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/ef/58fab7b7a421d561abb9cba1e1c95915.jpg
それまで見たことがなく初めての虫だったので多少興奮して
取り逃がすことの無いようしっかりと取り押さえ、よく観察
しようと顔を近づけたとき、異臭が鼻を突きました。あわてて
その虫を放り捨てましたがその臭いはしっかりと指に残って
しまい、水で洗ってもなかなか落ちませんでした。
今となっては懐かしい、ウズラカメムシとの出会い、そして
初めてのカメムシとの出会いの思い出でもあります。

>>12
しつこいとつまらない

推敲すんなｗ

>>12
ワロタ

>>12
そんなにまでして残したい文章かよ？　ワロタ

よくわかんないけど赤くしたらいいの？
>>12
>>12
>>12

>>17
赤レスの事、今知った。赤くして欲しいわけではなくて
これの答えが欲しかった
＞少しは良くなりましたかね？

文章は長いとうんざりするのがあるけど良くしようと
思ったら長くなった。物書きの人はこのスレの最後の方を
参考に読んでくれ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1329180872/l50

技巧論で言うなら技巧は表に出てはいけない
推敲された過程を見せてはならない

なぜ推敲された過程を見せてはならないんでしょうか

それはタマキンの皺のようなものだからだろう。

技術的な工夫とかは特に頭にはなくてあまりよくまとまって
いないバラバラな感じの文章を一つにまとめただけなんですがね

>>22
その心は？

冷却フィン

楽しんでもらうために書いたのではない。
第三者の冷静な目で判断してもらうために書いた。
そこのところを理解していただかないと。

もういいよ。つまらん。消えな。バカ。

ハナレメ笑

コーガン無恥

↑ハナレメバレバレ笑

>>27

ほれ、「５。 ４。 ３。 ２。」まで行ったんなら１までいかないと

「０」が言うな（嗤）

０の概念を発見した人は偉大であった。
たしかインド人だったっけ

ひ・・・ひどいスレだな・・・
どうしてこうなった

０はバビロニア、すなわちイラク人

>>34
平常営業ですが

もはや古典「岩波新書：０の発見」によればインドに間違いはない。

ちなみに、五玉ソロバンをみればわかるように日本では戦後のちょっとまで０はなかった。
海軍には「０」があった。しかし陸軍には「０」が無かった。【例：ゼロ戦、百式司令部偵察機】
勿論数え年は１才で生まれてきて正月にいっせいに歳を取る。年齢に「０」はない。

民明書房「是露の起源」によれば

>>38
そうそう、だから「三つ子の魂」の三つ子って、平均すれば一歳半なんだよね

西洋でもＡＤ１年の前はＢＣ１年。ＡＤ０年、ＢＣ０年はない。

年には四季があり始まりと終わりがあるので一つ、二つ、と
勘定する。月、日も同じ。しかし時、分、秒は「何個」と勘定
できないので0がある。

>>38
海軍が零式で陸軍が百式だよ

>>42
んなこたーない。時計の文字盤を見ろ。１２時はあるが０時は無い。
そもそもで、分だの秒だのなんてものは江戸時代には存在していない。（笑）

訂正
>>43は無視して

0時0分0秒は存在する

それは子の刻。0時0分0秒は存在しなかった。（笑）

時刻系は十二時辰ではない

今の時計の文字盤の数字に十二支を割り振ってごらんよ。辰ってどこに来る？（笑）

あっごめん、１２のところはネズミにして、そこから始めて。１ずらすってことね。＾＾；

今の時計の文字盤に十二支を割り振るとすれば、12時の方向の直線と
1時の方向の直線で区切られた面が「ネズミ」となる

あっ、さらにごめん。１日は２４時間じゃなくて２時間刻みの１２子時間。
つまり、２時間で一刻。だから、江戸時代の時計の短針は１日に２回じゃなくて１回しかまわらない。

では、>>51は
今の時計の文字盤に十二支を割り振るとすれば、12時の方向の直線と
2時の方向の直線で区切られた面が「ネズミ」であり「午」となる

幕府天文方みたいなまあ天文学者はともかく、
それ以外の人は一刻を４等分した以上の時刻なんて知らない。
有名な「草木も眠る丑三つ時」みたいにね。
でこの子丑寅・・をお寺が時報につく鐘の数で普通に庶民は時刻を言ってた。
だから庶民は２時間刻みのデヂタル時計より細かい時刻なんか知らない時間で生活してた。
だから落語の時蕎麦みたいなお話があるわけね。

>>53
「時針の軸から伸びた線分」、
交差した反対側の面と外側の広い方の面はのぞく

訂正

線分→半直線

訂正

線分→半直線

幕府天文方の天体力学はケプラー。
だから庶民はともかく、江戸時代の日本ではもう地動説が常識だったんだ。

あー、もう習った数学ほとんど忘れて小学生並の語彙力になってしまった

で、さらにややこしいのがこの時刻が不定時法で、日の出日の入りが６時。
だから毎日毎日時刻がずれ、時間の幅が変わる。
だけど江戸時代の時計職人の技術はすばらしく、
この不定時法の子丑寅・・でちゃんと時間を正確に刻む時計を作ってたんだよ！

その江戸時代の時計の脱進機はテンプですか振り子ですか

ぼくたちは、なかよく>>1乙してるよ　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･ ）>>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧／ ／／.＿＿＿|^∧_∧
　　 　　　　　　　　>>1乙 （´･ω･ ） ／||　　 　|口|（´･ω･ ）>>1乙
　　　　　　　 　 　 　 　 .／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿） 　　　　　
　　>>1乙　　　 　　∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧　　　　
　　　∧_∧ 　 　　（´･ω･ ）.>>1乙..||　||　　 　|口| ||　　（´･ω･ ）>>1乙　　
　　（´･ω･ ）　 ／(^(^／.／　　　　 ||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
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>>12
パラノイアックなのがいいね

>>62
ピースさん、レディー・ジャネットさんにもよろしく言っといて
なんか俺知らぬ間に気分を害してしまったようだから

時代劇なんかに出てくる時計を見ると振り子時計には見えないよね。
時間の基準にする振動は棒がふたっつ動いているんみたいだけど、昔のねじ巻き腕時計と同じ形式でしょ？（多分）

>>41
それは知らなかった…

>>63
よく意味わからないけど評してくれてありがとうw

>>66
平成とかの元号と同じですよ

元号は元年があるやん

べつに気分は害してない。たんなるしゃれです。
タマキンの皺のこころは、ときかれて、
コーガン無恥と答えただけ。

しかし、これも推敲することにした。タマキンの皺のような、は、
タマキンの皺を洗うような、

コーガン無恥は、コーガン無恥垢、へ。

和時計のもとになったランタン時計の仕組みが
ググってもわからない

>>70
論評すると
わたくし率 淫靡ー、またの世界 、
ですかね

親父ギャグはつまんないよアフォー！

↑アフォレメ笑

あーまた訂正だ

今の時計の文字盤に十二支を割り振るとすれば、11時の方向にのびる
時針の軸を起点とする半直線と 1時の方向にのびる同様な半直線に囲まれた
部分の面が子であり午でもある。12時きっかりは午の刻の中心点で正午と呼ばれる。

哀れなカメムシたち

>>62
笑った

バケラッタ！

眠れないのだが、依存しすぎるのが嫌なので、もはや安定剤はのみたくない。
どなたかアドバイスを。

それは2ch依存症では？

ぐっだぐだに肉体を疲労させると何も考えずすかっと眠れる
水泳とかおすすめ

>>81というレスが午前５時に

何の話かさかのぼってみたら>>46-47あたりが発端か
お前らこんなくだんないことによくｗｗｗいやおもしろいからもっとやれｗｗｗ

しつこいかな？＾＾だけど、時計の文字盤の６の所に【午（うま）】があるわけね。
短針は１日１回転だから昼の１２時に一番下の【午】のところに来てる。詰まり「正午」ね。
だから午前はその午の刻前、午後は午の刻後ってこと。
午前１２時はいったい何時？って問題が起こるのは、
この本来は１２で循環する時刻の名称を２４で循環する名称にそのまま使っているから。
ちなみに、方向もこの子丑寅・・で表すから、子が真北、午が真南。
辰巳なんて方角はどっち？なんてことの問題は、時計の文字盤を磁石の文字盤にして子丑寅・・を割り振って答を出してね。
さらにちなみに、だから子午線は、子（真北）と午（真南）を結ぶ線。

国文学のための易しい旧暦、はリクエストがあれば、、、でも無いよね、うん、無いことにする。
だってあれ、メッチャたいへんなんで。＾＾；

いや、国学の話とかじゃなくて０の話から国学の話に持ってった心理がおもしろいなあと

F35のときもそうだったが、レスに対してではなく、また独り言でもなく、ここにいない誰かと話しているんだよな

０（時）か１２（時）かってのは方便の話だと思うがな
方便なので相手次第でどっちでもよい

ルーレットには0とか00があるけど、それは胴元の
寺銭のためにあるわけだな。昔はお寺で博打を打って
いたわけだな。不謹慎も甚だしい。

>>85訂正、心理っつか発想か
そもそもは>>41、>>42、>>44か
ここら辺おもしろいのにな、微分的な時間概念とかまでいけば
「０」ってのも意味連鎖でややこしくなるがかと言って「０ではない」として１２時やら正午線だとするのもあれかと

>>88
おお、俺の「寺社などというアジールはギルドである論」が
寺社＝ギルド＝ヤクザっつー

>>86
非常に洞察力の鋭い見解だな。行間がよく読めている。

博打(ばくち)というのは、はじめは社家の寄人だったらしい。
神人(じにん)の変種だとう説もある。ちなみに、神人というのは、らい病みとひじょうに似た格好をしていたそうで、
能狂言などでは、顔を四角の白布で隠して出てくるが、それはわりと新しい略式の姿で、
もとはさらしみたなので、ぐるぐる巻きに覆面していたようだ。柿色の衣を着ることが多かったそうだ。
いまにしても、宝くじの「テラ銭」は、ほとんど税金みたいなものだから、そう変わらないのではないか。

↑ハナレメ起動バレバレ笑

>>79
ストレスがたまりすぎているようなので、できるのなら
そのストレスのもとを取り除けばよいと思う

ストレスにも良いストレスと悪いストレスがありましてな

何事も過ぎたるは良くない

原因は分かっているのです。
薬を飲めばおさまるのだが、あまりのみたくない、ということ。
しかたなく今朝はのみましたけど。

>>95
撤回する。学問、技芸、芸術等はいくら極めても良い

薬を飲めば、三〜四時間くらい眠る。
暗闇がおそろしくて、夜は明かりをつけっぱなしにしないと、眠れない。
いまは日が長いのが救いだな。

それから、わりと変な夢を見るね。誰か夢を解釈するスレをたてたら書きますよ。

解読で検索したら出るかも

>>98
普通の人にとっては何でもない暗闇が嫌だというのは
暗闇そのものが嫌なのではなくて暗闇ぐらいで悩んで
しまうほど神経がまいってしまっている、と推量した。

自己分析すれば、暗闇が想念を喚起するのが耐え難いのだな。

いまは、小説が読めないね。
映画も、「わたしを離さないで」をさわりだけ見て、耐えられなくなっててやめた。
その小説のほうは、翻訳と部分的に原書でも読んで、けっこう感動したんだが。
それで、哲学の本ばかり読んでいる。毎度のごとく逆説的だが、これは、ものを考えなくてすむからだろう。
ドゥルーズを読んでますよ。「カントの批判哲学」
それと下村寅太郎の「ライプニッツ」を併読。
ともに再読、とはいえ、あらかた忘れていた。

「努力」を継続して行うことができることこそが「脳」の違いによるものなのだという米テネシー州、
ヴァンダービルト大学のマイケル・トレッドウェイが率いる研究チームの研究論文が、
『Journal of Neuroscience』誌に発表された。

被験者25人に、自分の利き手で7秒間に30回ボタンを押すという「簡単な課題」か、利き手でないほうの
小指で21秒間に100回ボタンを押す「難しい課題」のどちらを選ぶか選択させた。
いずれにせよ死ぬほど退屈な作業だ。「難しい課題」の報酬は「簡単な課題」よりは高いが確実に
得られるとは限らないということも告げられた。
被験者がボタンを押す間、研究チームは、PETスキャンを使って被験者の脳の変化をモニタリングした。

研究の結果、ボタンを押すのを途中でやめてしまう人と、たとえ小指が痛くなってもボタンを押し続ける人の
違いが明らかになった。
まず、左線条体と前頭前皮質腹内側部におけるドーパミン作動性活性が高い被験者の方が、
そうでない被験者よりも報酬を得るために努力する意欲が高いことがわかった。
この違いは、報酬を得られる確率が低い場合に特に顕著に現われた。実際に金銭が得られるチャンスは
ごくわずかでも、このタイプの被験者はどうにかモチベーションを保ち、単純作業を続けることができたのだ。

脳のこれらの領域は、「損得勘定」と結び付けられている。努力がその犠牲に見合うかどうかを脳は常に
自動的にかつ無意識に計算しており、努力に見合わないと自らが判断した場合、努力を維持させるのが
難しくなっていく。
さらに、今回の研究では、島（とう）皮質のドーパミン活性と、努力しようとする意欲との間には、
逆の相関関係が存在するという驚くべき結果も明らかになった。

左線条体と前頭前皮質腹内側部の活性化により脳内に囁かれる「がんばって！継続は力なのよ！」という
天使の声を、島皮質の活性化が「ああつまんない。続けても意味なくね？それより他に楽しいことしようよ」と
いう悪魔の声でかき消していくのだという。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52086226.html

>>97
君のテクネーとアートの違いか

>>102
良い未来（悪い未来）を想像するのは快楽原則とは考えにくいからなあ
ソマティックマーカー説とかそこら辺鋭く精神分析の粗さをついていると思うわ

でも逆なところもあるんだよな。
報酬は作業している時はまだ受け取っておらず、被験者は「これやったら報酬やるよ」と言って来た人を前面的に信用している
という前提が、心理解釈としては>>102に必要なんだが、こういった脳科学的実験はそういった粗さがある。

こういった脳科学実験の仮説、か

>>95、>>97なんかは、結局はその発言者自身の快楽原則の自己言及なわけだ

>>107訂正ごめん現実原則でもあるか

>>102は天使と悪魔の比喩がよくわからんがまあ置いといて
精神分析だろうが脳科学だろうがそれぞれの盲点があって、うまいこと補完しあうケースもあるってことだな

９１で、らい者と似た格好で、覆面していた、としたのは「犬神人」の誤り。
それから、狂言に出てくるときは、獅子舞などとしてでてくる。

毎度、記憶が不正確なのをおわびします。

>>97
訂正する
学問、技芸、芸術等、それらの対象に関心興味のない人間はやっても
ストレスになるだけなので無理してでもやる必要はない。

>>110
それ「学問、技芸、芸術等、それらの対象」に限らねえんじゃねｗ

文学スレだから言及しただけだよ

そうですかｗ

ちなみに良いストレス悪いストレスとは特に「「学問、技芸、芸術等」とは限らず、
そのストレスを受けた本人がどう思うかによることになっている。

まあぶっちゃけ「何を学問とするか」「何を技芸とするか」「何を芸術とするか」って定義も文化や細かいこと言えば人によるだろう。

好きで興味があれば続けられるんじゃね

この文学板でもジャネットの>>101なんかは要するに「小説はお腹いっぱい」ってことだろ。
文学という芸術が、以前は良いストレスだったかもしれないが、今は悪いストレスになってると考えれば、
>>95の「過ぎたるは良くない」がジャネットの心理だったということだ。

>>115
好きも興味も時と場合で変わるだろ

>>102の被験者が俺だったとすればアホくさくて
努力を維持できないだろうなw

>>117
時と場合で変わらないとは言ってないだろ

>>118
そもそもこういう実験は、ある程度は伏せるだろうが「研究のためです」って言うもんだしなあｗ
その時点で勘のいい奴は「これやったら報酬やる」とか言われてもあれだ、
「作業して報酬を受け取る」という状態における一般的な心理解釈は適用できないかと。
まあこんないちゃもんつけはじめたらキリないけどなｗ

>>119
そっすねー

あれだ、「続く」「その状態を維持する」も「変わる」も、微分的な時間で考えれば同じ「経過の一瞬」で、
「その状態が以前と同じか異なる（と認識する主体が認識する）か」って違いだけなんだよな。

まあ、「続く」も「変わる」も見る人によると

不同不異
ちーん

>>120
ちょっと話は違うけど
＊寡作家だけど傑作がある
＊多作家で受賞も多いけどこれといった作品はない
どちらが「作家」らしいか、という問いがある

>>123
話が違いすぎてアンカーの意味がわからん
いや君の中ではつなっておるのだろうが

まあ話が飛ぶ方が文学板らしくてよいと思うがｗ

なので流れぶったぎりレスとして読むが、「作家らしさ」ってのが印象論だと思うな

>>124
では、
＊執筆活動の期間が短かく、寡作だが傑作を残した
＊執筆活動の期間が長く、多作で受賞も多いけどこれといった作品はない
どちらが「作家」らしいか、という問いがある

なら君にとって不満はないかな？

>>124ではないけれど、こういった仮定は馬鹿げている。
突っ込まれるのがいやで実際の作家名をださなかったんだろうが、それじゃお話にならないんで。

＊執筆活動の期間が短かく、寡作だが傑作を残した ＝　石原慎太郎
＊執筆活動の期間が長く、多作で受賞も多いけどこれといった作品はない　＝　大江健三郎
どちらが「作家」らしいか？　あははは。＾＾；

>>127
君は「不満」に思えたんだー
何を「不満」だと思ったの？

>>128
それ興味深い

まあ細かく言うなら「執筆活動の期間」ってのが任意の範囲設定なわけじゃん。
それを「微分的な時間」で考えるなら「執筆という状態とは何か」って問いになるわけよ。
まあ「話が違う」と思ってるならそれでいいけど。

違う話として「作家らしさ」という印象論の話をしよっか。

あーあｗｗｗ
>>128とかそうだけど、精神分析的な立場からすると、どうしてこう「俺の心理を分析してくれ」って言い方するんだろうねえ
まあ話短絡されたから言うと、印象論ってのはその人の心理論だってことでそ

>>129
「意味がわからないものを投稿するな」
といったような不満？

>>131
まあそうだけどあなたの職業はなんですか？のような
形式的なものは社会にあるよね

>>133
そう思ったんだー

君はあれだな、他人の言う事を一々自分を否定しているように考える癖がありそうだな
F35の時もそういう人いたな
「一般の誤解に対して物言い」しているのに「自分じゃないか」と思って反論してた人

>>134
つまり「社会的な作家らしさ」ってことか
まあ文化によって変わるし「世間一般の印象論」について話したいと考えていいのかな

>>132
精神分析なんて、あはは、ものをドヤ顔で言う、
いかにも同人雑誌同人の文学青年みたいな文学論をする、
脳無しの、オマエみたいな阿呆をからかっただけさ。（笑）

形式的には有名なベストセラーは「傑作」といえるかもね

>>137
そっかーｗ

>>135
念のために聞くけど、君は120なの？

>>140
うん

>>136
雑談だから別になんでも構わないですよ

>>142
ですよねー
なので話が違っててもよいよ

>>141
じゃ、>>120の真意が汲み取れなかったことは
まずかったことは認めます

いや真意なんてないけど
君がそう思った意味はそうだろう
俺が思ってた意味と違ってただけ
「話が違う」んだから気にスンナよ

作家でなく画家だけどレオナルド・ダ・ヴィンチは傑作を残した寡作家だそうだ

作品という範囲設定にもよるんじゃね
あの飛びそうにもないヘリコプター絵を作品だと考える人もいるわけだし

↑ ハナレメ笑

↑水牛顔＝無能盗作屋バレバレ笑

>>128
たしかに大江氏にはこれといった作品はないな
俺にとってはだけど。全部読んだわけではないから
言う資格がないかもしれないが、

「〈世界〉を自分で読み取れ！」
　「形象と概念を分離せよ！」

にしても、永遠に通じるモーツァルトの作品に触れて文学にだにすらさえ開眼するひとの少なくないこと甚だしいよね。
　ベートーベンの最晩年の幽玄の世界なる「弦楽四重奏」は
　　たいして肯定的な意味においては価値あると思えないのは自分だけかなー？？

あはは! では＾＾

水牛顔＝無能盗作屋＆薬中フォーゼ＆ヌー「一族」バレバレ笑

ソクラテスは寡作家どころか、何も書いていない。大聖人クラスに多いこういうのは、いったいどうなるのだろうか？
「ソクラテスこの書かぬ人」とはいえ、書いているソクラテスだったか、書いているプラトンい後ろで指図しているソクラテスだったか、
あるいはその逆だったか、を描いた版画か何かあっただろう。
デリダが著書につかっていたやつだ。

安部公房の方がおえー！より上である。
　大江賞は愚作の典型だしね

シェークスピアか長靴か？てな程度だが。

↑ヌー登場（笑）

>>153
哲学者は「語る」が、聖者は「生きる」の差異がある。
あはは!!! では

>>153
ラカンも自分の言説が著作になるのをいやがってたなあ
まあパロール主義とかそういうのだろうけど、それこそデリダが批判してた

>>156
結局は印象論でしか語れないってのはあるよなあ

お、新コテか

ハナレメ笑

今思ったが、「脳内世間に語りかける癖がある人」と「なんでも自分が言われてると思っちゃう癖のある人」って
相性悪いのかもな
うまくいけばおもしろい取り合わせだろうが
共依存的な

ナハメレ笑

水牛顔＝無能盗作屋＆薬中フォーゼ＆ヌー「一族」バレバレ名無し自演乙（笑）

↑レナメハ笑

↑ハナレメバレバレ笑

故あって6時間ほど車運転したつ
辛い

>>166
身体のどこいらへんが辛いの？

したつ

車の運転中に帽子をかぶる人に運転が下手なのが多い
という法則がある

>>167
強いて言えば膝かなあ

>>168
うっさいばーか

形象と概念も、同一な場合もあれば異なる場合もある
形象と概念が同一な場合（それこそ一般的に正しいとされること）と、それがずれる場合（人間が疎んじること）と
形象と概念も相互依存かつ相互否定なんだよね
つまり空だと
形象は概念であるゆえ形象であり、概念は形象であるゆえ概念である
表象文字とかよい比喩になるか
だが「概念のない形象」も「形象ない概念」あるよな
それがな、人間の煩悩だと思うんだよな
抽象だけで片付けようとすること、具体だけで片付けようとすること

>>170
おこんなよｗｗｗ
おもしろかっただけなんだから

昔の文豪って意外に車乗れない人が多いんだよな。

>>169
恥ずかしながら適合しています

>>170
以外な箇所ですね、腰か、目か、と思ったら

>>175
目には来ないですね。
運転中に眠たくなる人とかいるけど理解不能。

HIDは対向車に迷惑

職業的な意味ではなくてね、芸術家は形象で、哲学者は概念で〈世界〉をしっている。
例えば『知と愛』H.ヘッセ、『トニオ・クレーゲル』T.マンから学んだのではなく、失われた自明性からの帰還より、
現象としてわかった真実なのです……。
では

↑ヌーバレバレ笑

＞芸術家は形象で、哲学者は概念で〈世界〉をしっている。

まーた一元的なｗ

書道とSF小説が好きです。変わってますかね？

さあ

>>180
あえて自分の意見を持つのがはずかしい時勢だから明言してみましたw
しっているというのは、「真の天才が真理に到達している」という意味を表します。
では!

>>183
「真理」とは「自分が思う意味（あるいはその源泉）の確信」でしかないと思うんだよなあ
なので精神分析では一人一人に、あるいは無数に真理がある、となる

なので、

＞芸術家は形象で、哲学者は概念で〈世界〉をしっている。

とは二つの（やり方で）真理を知っている、となるが、そもそものその知っている真理が一人一人、時と場合で違う可能性を
精神分析は考慮に入れている
考慮に入れているから論理化できないんだがなｗｗｗ

臨床の現場では精神分析って時間がかかるのに効果は今ひとつって
現代では受け止められているよなあ、、
まあ前近代の話題になるけどフロイド革命、コギト≠自我ではない発見とかは、
その影響、広範に及ぶのは間違いないところでしょうけど
では!

イデアの限界からはじまった学問ではあるのだよ、精神分析とは
もともとフロイトの時代から心理学のような思索はあって、当時それは哲学とされていたんだな
なので簡易化して言うならば、フロイトが始めた医学実証主義的な精神分析と、哲学発祥の心理学と二つの系脈があるんだ

ではではしつこいｗ

では！　の人は、もうすこしレベル高いことを書いてもらいたい。
しょうじき低すぎて、このままでは話の邪魔だ。

……。W

ｗったって、あなたの知的水準は高くはならんよ。

ハナレメ笑

>>186
＞時間がかかるのに効果は今ひとつって

うむ、その効果とは「治療の効果」だろ
臨床が物理実験だとすれば、治療とは応用科学で、精神分析はその基礎科学のようなもの
哲学も「何がしかの効果」を考慮したら「何の役にも立たない」となるのと同じ

>>189
め！

赤ワイン摂取、セニラン内服済　ローエングリンでも聴いてやすむよ〜♪　＾＾

>>161
「脳内世間に語りかける癖がある人」とは具体的に言うとどの人？

アドルフヒットラー？

＞学問、技芸、芸術等

技芸は芸術に含まれて重複するので

技芸→out ソーシャルスキル→in

>>79
首を吊れば永眠できますよ

>>128
どれが傑作？バカなの？死ぬの？

イーグルトン曰く「知識人にとって、精神分析はどぎつい通俗小説もどきの魅力をがある」
ごもっとも、とはいえ、「言葉の差異」から藪へ分け入るのにほかのツールがあるか、
というと、そうはないだろう。この差異から、というのが、超越論的、ということになるのじゃないか。
それゆえ「精神分析＝超越論的心理学」(柄谷)である。
そして、みんな文句言いたいところがおびただしいとしても、しかし、かわるものがない、というのは、
マルクス主義についてもいえるのではないか、と思うものだ。

マリーアントワネットが何か言いたげにこちらを見ている

ぬるぽ

　　　　 　　 ∧_,,∧
　　.　　　 　(*^∀^)
　ﾋﾟｮﾝ　　　( O┳O) 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　 し-||-J　　
　　　　　　　⊂§⊃　　
　　 　　　　　　§　　　ｶﾞｯ
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃∧∩　　
　　　　　　（｀Д´#）/
　　　　　　　　↑>>201

>>200
こっちみんな

痛そうなｶﾞｯありがとう

>>147
ダ・ヴィンチ・コードを解読せよ

あどぅでぇーぼぐでぇー

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>208
こっち見てないよ。

目の焦点ってわかるよね

http://www.youtube.com/watch?v=N6TXIKKy9LE

　　　　　　　　　　　　　　,. -─────────‐- .、
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　　　　　　 ／　　　　|　 |.　┃　.|　| ::::;;;;;;;;;;;;;::::｜ |.　┃　.|　|　　　 ＼
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　　　 ／　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　 .＼
　　 /　　　　　　　　 |＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　　　　　 　 .ヽ
　　|　　　 　 　 　 　 |　 工工工工工工工工工工工工工工｜　　　　　　　 .|
　　|　　　　　　 　 　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 　 　 　 　 　.|
　　|　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　 　 　 　 　 　 .|
　　|　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼エエ工工工工工工エエ／　 　 　 　 　 　 　　 .|
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　.|
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　..／
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 ..／

ちょっとびくっとした

おーい、>>120はいるかーっ
いたらレスくれーっ

>>212
近いよ！

ヴォルデモート卿か？

　/￣ヽ
∠)_・/ はやく寝なさい
　 / /(･ω･)
　(　￣∪∪￣)
~~~~~~~~~~~~~~~

>>214
おう、なんじゃい

２１７は、ほんと可愛い絵だね。不覚にも涙でそう。

>>218
お、間に合ったか。つかぬ事を聞くが、おぬしは
>>89か？

なんだ、新国劇か？

>>221
今はちょっと任侠ヤクザ風

>>220
いかにもそうだがお主は何者であるか

>>223
うむ、拙者は近頃、神仏習合に興味をもった者でな。
寺と神社の関係について少し思うところがあってな。

そうであるか。
お主の思索のきっかけになれば愚生の戯言も浮かばれよう。

詳しいことは後ほど話す
今日のところはこれにてさらばじゃ
ノシ

蛇足だが
できねえキャラふんなよ！

ワロタ…

ピカチュウは日本語喋れないんだね

くまクンの論文読みました。女性の涙がそこまで影響を与えてたとは思わなかったです。
酷いこと言って傷つけて本当にごめんなさい。
創世記に興味があるようなのでここに書きました。
夏、、、その前に謝りたかったです。 お幸せに。　　み　　　　　　　　　　

何者だろう？くまクンとは

くまクンは女性の涙で綺麗な言葉がうかぶ、心が純粋な人　み

>>229
「死者の奢り」を今読み終えたが、大江健三郎氏の作品の中では一番良かった。

川越達也ってホモじゃないの？

大江健三郎氏の人生のピークは20代で
葛飾北斎の場合は70代、といったところかな

ぴぴぴのピースに改名しろ！！！

>>236
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

食糞生活はいいもんですね

ちなみに誰のウンコ食ってるの？

アイドルはウンコしません！

俺はいっぱいウンコします！

快便は大事だよ
便秘で死ぬ人だっているんだから

それって死因は便秘で死亡診断書出るの？
嫌過ぎるな

あれ？久しぶりに来たんだけど
「ナイシトール」をお勧めしたいムー大陸は居なくなったのか？
便秘知らずのムー大陸だぜぇ〜
ワイルドだろぅ〜みたいな

便秘という呼び方があれだな、「腸機能不全」とか変えた方がいいか

引き篭もりウンコ

ニートウンコ

腸閉塞じゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌i
＿＿Π＿　　　　　　　　　　　　 ＿　 /,へ＼　　　　ｒ───┐ｒ──┐　　┌‐┐l二 ,コ　 ∩
|_ｒ──┐| i丶　　　,ヘｒ──┐ |「!|∠/「|_｀V　　　　￣￣フ丿　￣フ／_　　 | [] | l二_二l　 | |⊂二⊃
　　　　 / |　＼)　 / /　￣￣| |　|l」|　| 呂_|　　ｒ──､　/ /　　　∠_二-､＼ | [] |＿＿Π＿ | |
　　　／／　　　／／　 ＿＿| |　￣ 　| | i∨7　￣￣) ）ヽ＼　　　 ＿　 　) ）└‐┘ヽ─i┌┘| |（二二つ
　　<／　　　i二／　　└──┘　　　(／ ヽ＞　　くノ　　＼＞　（⊂ヽヽ´ノ　　　　 ヾ>」 |　　ヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　￣

　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　　 ,、　　 ＿　　＿,
　　　　　 ／／ヽ＼　　　　　 　 　 　 ＼）　 |　|　/／
　　　　／／　lて ＼＼　　　　　　ｒ───┘└''──へ
　　 ／, i 二二 二二　,＼＿　　　￣￣７／|　|＼＼￣￣
=二／　| |＿＿＿＿l | ＼／　　　　／／二　 二＼＼
　　　　　|┌───┐|　　　　　　 ￣　|└┘└┘ |￣
　　　　　| 二二 二二J 、　　　　　　　 | l二l　l二l　|
　　　　　| |　　 ヽヽ /／　　　　　　＿_二l l二二l l二＿
　　　　　| |＿__,　＼＼　　　　　　,二二二l l二二l l二二,
　　ヽ二─ ´￣　　 ＼ ヽ、　　　 ￣￣二￣￣￣二￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣ ´　　　　　∠／　　　 　＼＞


　　　　 　 __ 　 　 　　l二l　　　 _／>　　　　 __　　　　　　　,、
　　　,-'二　二＼ 　ｒ──‐┐くイ「　　ｒ─‐┘!─‐┐　　//　　　　　　/7
　 ／／　| |　　ヽヽ ￣,二,￣ｒ─!└┐ ￣￣| |￣￣　　//　　　　　l二 二７ ┌‐¬
　l　l 　　l l　 　　|　|　,＝,　　 二| |二、 / 二　|　　　　// -､　 　　　//　　 _　￣lﾉ
　|　l　 丿l　　　/ /　_二__　 「┌─┐|　ヽヽ´/　　　 / ／｀i ）　　　</　　__| |
　 ヽ`'´／＿／／　│口 |　 | l＿＿l |　　 //　　　　/ ﾉ　　| l　 Π 　 √,-i ｀ヽ、
　　 ｀´　 ｀ー ´　　 └─┘ └──┘　く/　　　　∠/　　　ヽ二-′　＼二ゾ｀ '

やっぱりこう、トイレの中で食べてたのか
ＰＣとかもトイレに持ち込んで
邪魔してすまんな

>>249
ごもっとも

>>233
大江作品ランキング暫定ベスト3

1位、死者の奢り
2位、セブンティーン
3位、飼育

完全なる飼育じゃないのか

俺は自分のうんこ喰ってるけど相当苦いね

祝うんこピース復活。

高嶋政伸可哀想だね。

ホテルとローソンのイメージしか無いわ

たぶん精神的に相当追い詰められてるよ。

高嶋政伸さんは5000万円の手切れ金を提示してそれを美元さんが蹴ったって本当かな？

ひょっとしたら秋恵さんの親は西村賢太に手切れ金を渡していて
ちょっとみっともないので創作の都合上借りた事にしている疑惑

どちらにしろ甘っちょろい野郎だよな

忘れられるヤマダ電機
ムー大陸と美元が付き合えばいいんだよ

>>262
彼女は平均年収の男に興味ないでしょ。

　ﾉ ', ;　
　 （　 ﾉ,'　　　　 ,,-―――――-､
　　ヽ( .i　　　 ,r´　　　　　　　　　　｀＼
　 　 .）ﾉ 　 　 |　,.-''"￣￣￣ ｀"''-,,　 .ヽ
　　.（'´　　　　|./　　　　　　　　　　　', 　 ',
　　　｀:,　　　 ./-　　　　　　-　　　　 i 　 .| 　
　　 　 .',　　 ./⌒ヽ　　　 ／⌒ 　 　 .| 　 |
　　　　 i　　.,'　 _　｀　　´　 _　　　　　|　 .| 　　プロ野球板は面白いぞ
　　　　,'　　 |.ノ-・､.〉 ,　 ./-・ヽ　　　 |/,⌒i　
　　　　　　　|　￣./　　　 ￣　　　　 　 .>ﾉ.|
　　　 .;　 　 .',　　.|　　 -､　　　　　　　.､_ノ
　　　 .i　　　 ヽr-|｀iY⌒´　　 　 ／　./ .|
　　 　 '.　　　　ト'.|´ |、　　 　 ./　　 /　 |
　　 　 .())二二二|、.|_ﾝ´　　　　 .／　　.|
　　　　　　 　 .{｀ {　 ﾚ―､　　 ／　/　　.|
　　　 　 　 　 .|　.|　/　/￣|／　　,'　　　|
　　　　　　　 .ﾉ .〈　r　' .､/」＿＿＿,,-''"|
　　　　　　'"´|　　　　　　|ｿ　　　　　　.ノ｀"''
　　　 　 　 　 |　i　,　　　 |
　　　　　　 　 |　 　 　 　 |

>>264
スレ紹介してくれたら行くよ

くまくんへのメッセージには胸を突かれた。
なんとも美しい。

ところで、渡辺謙は野球するのか？

女の尿飲みたい

渡辺謙だらけの野球大会とかガキ使でやらないかな

おいミニハン、もっとスレをドロドロさせろー

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 00:27:28.44 ID:Vd/QQC+O0

もともと京の都に在りしもの。
天皇も徳川家の城跡に棲んで居らずに
早々に京都へ還御する可きだゼッ！！！
分かったナッ！！！！！！！

↑ナッちゃん

ミニハンてこんな感じのキャラクター？

ttp://a-odagiri.up.seesaa.net/image/otomerikugunn.jpg

>>269
人を誘導するの苦手

>>271
同人誌以下だなｗ

>>270
久しぶりに見た！生きてたんだね！

ペテン師とはコネ・パクリ・マクラのすべてを見抜かれ、その生涯を不意打ちのような仕方で終える者・・・・

コネが最初に来てるのが独特なんだよね

リアルな空中戦はほとんどが不意打ち(一撃離脱)で勝負が決まった。
戦争にロマンを求めるのは愚か。所詮は卑劣な殺し合い。

戦後批評家が暴れてるだけだから気にすんな。
諸行無常じゃ。
たぶん>>262とか俺って事になってんだろ（笑）

コネの最たるものといえば、二世三世だとなる。
こと芸事に関しては、私はそれが悪いとは思わないところがある。
はっきりいって、二世三世は、平均して優秀です。
「門前の小僧習わぬ経を読む」の圧倒的な強みがある。
とくに学問文化領域での公的英才教育がなくなった近代日本で、どんぐりの背比べ、を脱するためには、
それ以外ないのではないか。

歌舞伎や落語などの伝統芸能(保守的な芸事)なら異論はない

ひんしゅく買いそうだけど、本音では、文化どころか、政治も、
二世三世でいいじゃないか、と思うところがあるのだ。
官房長官のころの安倍晋三が、外務省の田中均の首絞めた(たしか拉致問題絡みだったろう)、
って話がある。田中も若造に首絞められるとは夢にも思ってなかたろう。
政治家というのは、こういうふうに、役人なんか下男くらいに思っていてちょうど良い、のだが、
極端なぼっちゃんじゃないとそういうキャラクターになならないのだ。

安部ちゃんって登山家じゃなかったでしたっけ

訂正
×安部
○安倍

コネも仕方ないよなあ、なんというか程度の低いワナビに限って妙に潔癖症でコネとかは許さんらしい。
そりゃチクリとは言いたくなる気持ちもわかるが。
パクリに関してはエニグ本読んだ人いるかー。

イヴリン・ウォーとかジャネットはすきそうだが、あの一家もいわば世襲だろう。政治家も出してる。
これは日本の文学好きからは納得できないのだろうか。太宰の孫が政治家になったりしてる時代なんだが実際は。

>>283
人間の行動のほとんどはパクリなんだろうけど、今までにない
新しい、革新的な個性を打ち出せばその部分は尊重すべきだと考える

「今までにない、新しい、革新的な個性」って村八分にされるもんじゃね

二代目や三代目で会社が倒産する

マクラ

ネコのコネ

>>286
そうゆう社会は進歩が止まるんではないの
八木アンテナなんかも本国では見向きもされなかったし

核心的な個性、というのは、じつは、様式の逸脱、という面があるのじゃないか。
逸脱するためには、様式を知らねばならないが、普通の人は肝心なそれを知らないことが多い。

あいにくイヴリン・ウォ−は読んだことない。

こと小説に関しては、
エスタブリッシュメントまたは二世三世、ぎゃくに、下層被差別階級・少数民族、あるいは、精神病者・ホモレズ
こういう人達の作品にしか、私は興味を持てない。
普通の人の作品は、あくまでも普通にみえる。三島あたりが、中途半端さの極みということで、どんぐりの背比べの頂点だろうね。

↑の核心的は、革新的

>八木アンテナなんかも本国では見向きもされなかったし
ここら辺はね、レーダ研究が日本は英米に比べて遅れてたっつーことも考えに入れとこうね。
ちなみに当時最も進んでいたのはイギリス。
かのＢａｔｔｌｅ　Ｏｆ　Ｂｒｉｔａｉｎでの大勝利はスピットファイア＋レーダのおかげ。

＞ここら辺はね、レーダ研究が日本は英米に比べて遅れてたっつーことも考えに入れとこうね

何で遅れてたかっつっーことも考えに入れとこうね

真空管もね、英米が優れてた。
ヒータと電極（グリッド）のワイアにタングステンを使うんだけど、
引っ張るとタングステン線はすぐ切れる。成型が難しいんだよ。それで。

技術って要するに周辺技術が関連しあう「総合力」。
一部分だけが突出して優れていても満足したものは作れないし、仮に作れたとしても使い道がない。

これ常識だから適当なサイトからもってきた

＞また、用兵参謀の科学音痴がレーダーの有効性を認識していなかった。

ttp://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/yamato/technology/haiin.htm

オーディオが電蓄時代、だから英米の電蓄（当然に英米の真空管アンプ内臓）は、レコードマニアの憧れの的だった。
今でも当時の真空管は売られているけど、人気ブランド品は、目ん玉が飛び出るほど高い。（欲しいんだけどなー・・・）

これもちなみに、戦争末期ころには日本でもレーダを作ってた。
表示装置は勿論ブラウン管。
だけどどのブラウン管もヒータが弱くてすぐに断線して使えなくなる。結局、満足に稼動するレーダなんて無かった。
八木アンテナなんて、だから、必要なかったんだよ、日本では。あはは。
っつーことですよ。

あははの人だったのか...

現代の太閤秀吉こと橋下徹大阪市長は今どきめずらしい男系の正真正銘被差
別部落民だけどね。
ただ週刊誌的ゴシップとして取り上げられても文学的に取りあげられること
はない。
部落民の放つ異様さやオーラーが近代文明によって去勢されてしまったのか
文学者の感性が麻痺してしまったのか。

学歴があれば今太閤じゃないですよ
田中角榮はそうだけど

>>302
近代社会では学歴・資格は官位のようなものか。

最近の保守派は西部邁率いる表現者グループが席巻してるね。新自由主義反対
とか反橋下とか。面白くないな。
やっぱり保守は天皇陛下万歳か大東亜戦争聖戦論じゃないとな。
土のにおいがしない連中が保守をやっちゃいけないよ。

>>302
社会的地位、ステータス、階級のようなものだと思っています

訂正
>>303

最近思想や経済の世界では国民国家、世界政府論などがメインらしいが法科
大学院で国家の存在を疑うような授業はなかったね。国家が存在しなければ
法実務は存在しないからね。
ネーション・ステイトの護持を訴えればそれはその世界ではコンサバなのか
もしれないけど生活者視点からみれば当たり前の枠組みを保守するだけでそ
れでハイレベルな思想的保守なのかと思ってしまう。
ネーション・ステイトの護持＝思想的保守が成り立つための風土として極端
な陰謀論（民主党や大阪維新の会の日本解体計画や在日朝鮮人による日本乗
っ取り計画）がさも現実かのように語られ信じられることが必要だね。
中野剛志京大助教授とチャンネル桜や在日特権を許さない市民の会の結びつ
きはこういう構造ではないかと思う。

真正保守は陰謀論で国家にアプローチするのではなくやはり生活者感覚で
国家にアプローチすべきだと思う。
そのために必要なのは反朝鮮や反民主党のデモに参加することではなく美
しき山や河や歴史ある寺社仏閣をさわやかな汗を流してピクニックするこ
とだと思うよ。そこで日本を肉体的に情緒的に体感しその感覚を国家につ
なげるべきじゃないかな。
ただ残念ながら会社生活や学校生活で日本という国家につながることはま
あなかなかないね。
つまり余暇は大事だってこと。ぬる保守だね。

>>290
八木アンテナ好きがいるなｗ
まあガリレオだってそういうもんだしな

それをいうなら、田中角栄の家だって、競馬馬を持っていたような百姓家だし、
野中広務にしても被差別部落出とはいえ、書生おいていたような家だろう。
太閤じゃないわけだ。

３０５みたいな、「世間」を知らない人が多いから、日本の小説が詰まんないわけだ。
門閥なかったら、大抵の場合、どうもならんぜ。ほんと成功するなんて宝くじ当たるみたいなものだよ。
「エリート意識」をもたされて、その幻想のニンジンを疑似餌に、こき使われてるのが大多数だね。

橋元は、タレントとして成功したから、今があるんでしょう。

そもそもレーダーとアンテナは用途も原理もまったく違うし

>>296
結局評価されるのは世間のお役に立ってからなわけですよ
平賀源内のエレキテルとかは電気を世間の生活に役立てるところまではいかなかった

>レーダーとアンテナは用途も原理もまったく違う
アンテナの無いレーダは無いｗ

ああごめん八木アンテナとレーダーな

日本人と朝鮮人との間の確執は「似ているけど違う」
といった微妙な相手に対する意識、心理によるものなんではないかな。
全く違っていたらお互いそれ程相手にしないと思う。
お互い相手を見て自分の嫌なところが鏡に映っているような。

>>309
いや、最近の際立った日本の「個性」ってその時八木アンテナ
ぐらいしか思いつかなかったんですよ。

>八木アンテナとレーダー
第二次大戦中のレーダのアンテナは八木アンテナをスタックにして使うんだよ
普通にどこにでも移動する相手方との通信に使うアンテナは、指向性なんかあるとかえって困る

つまるところ、「新しい発想」だけではなだめで、それが一般の役に立つなり、世間に承認されないとだめだって話じゃね
>>285はそこが足りないかと

>>310

＞３０５みたいな、「世間」を知らない人が多いから、
＞日本の小説が詰まんないわけだ。

ハローワークいって応募資格に「大卒必須」ってのがあってな

>>317
そなのか、知らんかった
さすが軍ヲタ

意図せずドロドロになってきましたよきかな

>>318

>>297嫁

３１９の方は、「成功」のイメージが、おそろしくみみっちいんじゃないの？
東大の三年の時に司法試験受かった弁護士だって、かなりきわどいことして、
やっとお歴々の末席みたいなもんだよ。
ここで前に話題になった裁判の弁護人です。

>>310

＞「エリート意識」をもたされて、その幻想のニンジンを疑似餌に、
＞こき使われてるのが大多数だね。

それは正しいと認める

>>323
成功の話じゃなくて地位の話をしている

「地位」って、日本の場合、死ぬとき従一位もらうことか？

東大卒ばっかりの会社で中学校卒がバリバリ仕事
したらどうなる？「ふざけんな、厨房が調子に乗りやがって」
とはならないだろうか？

ジャネットさんが成功といったらどんなイメージ？

>>322
一方海外で有用だと八木アンテナは認識されていたという話だと思うのですが

東大生って個人主義な人多いからなあ
OB会だってほとんど機能してないしわたしも入ってない
早稲田の人のOB会の話聞いてすげーと思った

捨てる神あれば拾う神ありってか

成功まで他人に定義付けてもらっているの？
ここって文学版でしょ？
馬鹿ばっかなの？ｗ

せめて誤字ぐらい気をつけなさいよ、君。

心理的には「東大卒」ってのが心理的には逆に負い目みたいになってる人も多いよ
新保信長とかそういった心情をうまく書いてたなｗ

>>329

>>290まで遡るわけだな

どれが誤字だかわからない人

私は鉄鋼関係にいただけなんで、その種の旧くさい業界のことしか知らないが、
そういうところは役所と似ていて、いちおう学閥めいたものはあった。
ただ、コネのほうが、はるかにものをいう。

いまどきの成長業種のことは知らん。

最終学歴を聞かれて「一応東大です」と応える心理を扱った新書が昔出てた気がする。

まあ雇い主様のご子息様には逆らえませんわな
特に創業者ともなれば

あ、見つけた！
>>332の「版」か
ウォーリーを探せみたいだった
つか「ぶんがくばん」って打ってるのかな

>>335
だぬ
「新しい発想」を有用だと気付き採用していく社会が「進歩」なのかはよくわからんが
「新しい発想」が上手く応用できなかったりもするしね
会社で言えば研究予算についての考え方みたいなもんかな

>>338
多分それが新保さんじゃないかな
東大心理学科卒の人
某オタクサークルOB
本人曰く「ネズミ飼ってたら単位もらえた」

昔、英会話学校の女の勧誘員に誘われて建物の中に入って
説明を聞いてしまったことがあって、待合室で待って
いたら隣に座ってきた人がいていきなり「東大の医学部卒です」
と言われてしまって「すごいですね」としか応えてあげられなかった。

訂正
「TOEIC900点です」
「へー、すごいですね」
「東大の医学部です」

だったかな、はっきり覚えとらん

ТОＥＩＣ９００点程度で、英語の小説書ける？

わかりましぇーん

東大卒ってのは高学歴という社会的地位と同時にやはり頭が良いという業績
をも表象していると思うのよね。
俺の知り合いで東大卒で大企業に勤めたがボランティアに走り社会的にドロ
ップアウトした人がいるが結局その人は受験勉強はできるということで今は
進学塾の教室長兼講師をやっている。その収入で結婚もし子供も２人養って
いる。

私は、８５０点と９００点の違いの強調、そういうのを「どんぐりの背比べ」と呼びたいね。

>>342,345
へえ、世の中にはいろんな人がいるねえ

>>337
創業者一族のコネは凄いね。
俺の母親の高校時代の同級生が一応大企業の創業者一族の娘と結婚してその
会社の副社長やっていてその人のコネでそこの会社は形だけの面接で内定を
もらえたよ。ちなみに面接の際にその人との関係を聞かれ親戚ですと答えた
ことから人事課長から創業者一族に隠し子発覚かといぶかしがられたようだ。

門閥のコネってのは今はあまりたいしたことないだろう。それよりもサーク
ルの先輩後輩コネの方が効くんじゃないかな？
１次面接＝先輩コネで突破
２次面接＝先輩に対する配慮から普通にしていれば突破
３次面接＝人事部長面接
最終面接＝重役面接

偉いさん面接を突破できる力があればすんなり内定だ。

>>330
早稲田のＯＢ会なんて全然たいしたことないよ。
三菱商事稲門会とか安田火災稲門会とかそれはあくまでも身内で固まってい
るだけ。三菱商事と安田火災をつなげる統一稲門会は存在しない。なので連
携プレーに弱い。
その点慶應は三田会が○○三田会を全部束ねているわけだから凄いよ。

>>349
ほほう
なんかでも企業に対し発言権があるってのがすげーなーと

まあ東大はやっぱ凄いよ。それに比べて京大は全員が全員凄いわけじゃない
からそこがまた可愛いね。ただ京大学閥はえらくせこいところでもはばをき
かせていて大阪市の局長のかなりが京大卒だね。東京都の局長で東大卒は皆
無だ。

だいたいどこの会社でも４５歳で子会社出向・転籍や早期退職制度の対象と
なる。俺も今の会社というか働くのは５５歳くらいまでにしたい。
２ちゃんねるの煽り用語で３０歳無職童貞引きこもりってのがあるがあと１
５年すれば皆と一緒になれるからね。
右翼の世界でも６０歳過ぎて鈴木邦男（サラリーマン経験わずかでずっと右
翼活動家）と村田春樹（第一生命元神戸支店長）が仲良く同じ立場で飲んで
いるわけだからね。
黄昏の年頃になってわかることってのもある。

まあ年をとってわかることもある。
俺は１８歳のころはセックスは３５歳で卒業と思っていたが３５歳をとっく
に過ぎた今でも結構やりたい。今は５０歳で卒業と思っているがいざ５０歳
になるとやっぱりやりたいんだろうな。そんで４６歳くらいの女に発情する
と。
どうでもいい話だけど３０代半ばの今のパートナーとセックスするようにな
ってから日々のオナニーネタもそれまで平均年齢２３歳くらいだったのが完
全に３０歳以上に移行してしまった。もう２０代前半の女なんてオナニーで
すらやれないよ。淫行と同じ背徳の念すら覚える。
まっどうでもいい黄昏の独り語りだ。

違うな。
年とっても馬鹿は馬鹿ってことはわかる。このレスをたどれば。
２ちゃんもたまには役に立つな。

論先生に同感だ。
七十代の伊藤整がいうに「男はいくつになっても年上の女がいい。私は八十の女性に魅力をかんじる」

私はいま、五十代の女に魅力を感じるね。肉欲的には二十歳前後がいいとしても、
綜合的な魅力では、五十代が勝つ。
文學板住人だと、ミニハンさんは、一回りくらい下みたいだが、魅力を感じるな。

知識ばかりが積み重なっても、本質的な思考ができないやつは、いつまでたっても馬鹿みたいだ。
しかもそんな奴が文学版で大手を振るって独り言を言っているのなんて、ものすごく滑稽だね。
文学版にいる理由がわからない。ぜんぜん文学的じゃないんだもんな。
文学ってのはある意味で思考を鍛えるツールみたいなもんだ。下世話すぎて反吐が出るね。わろす。

いいよ。つづけて。
ただ暇つぶしに文学好きな人がどんな書き込みしてるか見に来ただけだから。
もうしばらくは来ませんよ。どうぞ。どうぞ。ばいばいきーん。

森光子のでんぐり返りに感銘を受ける

人の成功くさすのは簡単だけれども、
じゃ何が成功なのかって言われると答えがさっと返ってこないよね

私に言ってんですか？

＞
じゃ何が成功なのか
＜
若い頃は社会的名誉・評価・業績（死後をも含む）が成功の指針だと思って
いたけど今は安らかな気持ちでいられることかな。
内面的充実っていうんですか？そこに価値を見い出すようになるのは３５歳
超えてからでしょ。
しかし今の俺は全然安らかな気持ちじゃないね。

「成功」という言葉は「何々に成功した」と、
「何々に」がつかないと意味をなさないんじゃないかな
漠然と「成功した人」という言葉を使う人がいるけどね

素粒子論の創始者のひとりと、でんぐり返りが、勲位で同格。

「超越」もそうだよね。何を超越したのか。

>>359
中内功が著書で語ったところによると
企業の最大の権力は「価格決定権」であり、その権力を企業から流通業者を経て消費者へと移譲する事が自分の使命だと考えてたそうだ。
実際それはオープンプライス制を経て、価格ドットコムやらの出現で達成されたように見える。
功罪はいくらでも言えるけど、なかなか共産的な思想で面白い人だ。
晩年は悲惨だったそうだが、さて成功なのか失敗なのか。

誰がどんな勲章もらったか、ほとんど知らないな

辞書で確認すると
�@仕上げようと思ったとおりに出来上がること。実験に成功する、うんぬん
�A最初の目的通りに、富や社会的地位を得ること。実業界で成功する、成功者、など
当初の目的からちがってくると、「成功した」とは辞書的には言われないようだ

「失敗した人」も同じことが言えますね

今になって思うのは、愛に背を向ける、というのは最も馬鹿げたことだった、ということだ。
恋人、家族、友人、ペット、そういうものと過ごした時間を取り戻したい。
ずっともっとよい過ごし方ができたにもかかわらず、そうしなかったことをひたすら悔いている。

まあここは文学板だからな、
「私がいなければこの『創造品』は無かったんですよ、人類のみなさん」
と自負自尊ができたなら、その【私】は成功者だ、ってことだわな。

>>370
それは成功っつうか単に脳みそが幸せなだけではないのかw

「うまくいった」ってレベルでの「成功」もあるよね
実験成功とか

ポストイットがそういう発明でしたね

オリンピックの銅メダルも金メダルを期待された人の
銅メダルと誰にも(自分自身にも)注目されなかった人の
銅メダルとでは成功の度合いが違うわけですな

>>371
しかし（俗）世間の価値評価を基準っつーことにすれば、
綾子・朱門は文化功労者、寂聴なんぞで文化勲章、大江健三郎に至ってはなんとノーベル賞（！）だよ。
そりゃ価値基準は自負自尊に置くしかないでしょーよ。（笑）

とりあえず何か賞とったら成功ってことにしときましょうか (笑)

金はどうだ？
前にも書いたんだけど、アーサー・Ｃ・クラークは、科学技術官僚のころ、クラーク軌道を考案したが、
一ポンドも貰っておらず、「２００１年年宇宙の旅」では、莫大な印税をもらった。

同じ人の、たぶん同じくらい知恵を搾ったアイデアが、人類共有の知的財産となるか、
たんなる私有財産となるか、このちがいは一体どこからくるのか。

>>376
賞の価値について疑わねばならない。
戒名の長さと同様、それは大抵の場合本人より身内が喜ぶものでしょう。

賞の価値＝審査員の鑑識眼、審美眼の確かさ

考案はしてないんじゃないかな。
SF者にとってはクラーク軌道でいいけど。

>>379
すいません。本質的価値ではなく社会的価値の積もりでした。
成功が社会的成功に短絡されていた己の不明を恥じます。

>>377
金は不自由なく健康に生活できて、そこそこ趣味のために使える
余裕があれば充分なんではないかと。どこかの大富豪のように大型
クルーザー造って世界を漫遊したいなんて人もいるでしょうけど

>>381
いえいえ、社会的評価も大事ですよー。食ってくためには (笑)

正確には、

通信衛星を静止軌道で使うアイデアの提示、だろうか。

いちおう、これを称して、クラーク軌道、クラークベルト、でいいんじゃないの。
ともあれ、そこが問題ではなく、アイデア提示、つまり発明したにもかかわらず、金貰ってない、ということを言いたいわけだ。

パテントとらなかったからではないの？

本人が納得するなら問題は無いのでは？
青色発光ダイオードの人は納得出来なくてアメリカ行って教鞭執ってるんでしょう？

おや、自負自尊に戻っちゃった。

もとより特許の対象にならんでしょう。
人類共有の知的財産、だもの。

共産主義を信奉してますか。

生産手段を共有せんでなんとするか

どういった点が生産手段なんですか

まあ「呼吸」というものを「発見」したとしても
それは特許の対象にはならないのは認めますが

>>385
パテント自体は会社が取っている。青色の人は報酬が少なすぎと会社を訴え
たわけ。もっとも会社の研究は共同作業だし青色の人が全部研究開発したわ
けでもなく会社の言い分にも充分理がある。
なお会社は青色の人やマスコミに散々バッシングされたから青色だけじゃな
く全部の色の開発に成功しました。

>>390
＞通信衛星を静止軌道で使うアイデア

よくわかんないけど、気象図(より精密な天候予測という生産物)がテレビや新聞に踊る(共有化)ための切っ掛けという意味で生産手段ってことじゃないかな。

前例がないことが必須じゃないか。
前例があったから特許足り得ないぜ。

＞
ぜんぜん文学的じゃないんだもんな。
文学ってのはある意味で思考を鍛えるツールみたいなもんだ。
下世話すぎて反吐が出るね。わろす。
＜
文学が思考を鍛えるツールか？
一般的に小説や批評にチャレンジする人は二番煎じ・エピゴーネンになるの
を避けるためにまずはオリジナリティーを重視すると思うけどね。
思考力を売りにするにしてもまずは新しさ。

>>392
青色のことではなくてクラーク軌道のことです

文学は、新しく且つ世間に広めるっつー役割あんじゃね？
作品が発表された前後で世間の意識が変わるような何かを出してこその文学。

>>393
そしたらIT関連の考案はすべて特許の対象にはならない、
となりますね

>>384
＞
通信衛星を静止軌道で使うアイデアの提示
＜
静止軌道自体は自然界の現象だから発明（特許）ではなく発見。
それを通信衛星に利用するアイデアも衛星自体に何らかの改良を加えない
限り発明とはいえない。
なので特許の対象外といえるんじゃないかな。

クラウドと言う語の発明はいいね。
IT空間に漂ってたもやもやが一気に解決した。
いい得て妙。

>>392

>>385は>>386とは違う人ですよ、念のため

時代時代に新しくやってくる概念に適う名前をつけるのは発明だね。
例えばウォシュレットが世に発表されたら、ウォシュレットの無い時代にはもどれない。
ウォシュレット前後があるわけだ。

ケータイもケータイの無い時代にはもどれない。
スマホもスマホの無い時代にはもどれない。
311も311の無かった時代にはもどれない。
パブリッシングされた時点でそれは取り戻せない何かになる。
文学作品の出版、ある出来事などは時代の更新だな。
ひとの意識の変容だな。

もっと便利なモンが出て来るまでの話さ
タイプライターもワープロも博物館行き

>>387
クラーク軌道と特許に関することがここに書いてありますよ
興味があるのなら

ttp://d.hatena.ne.jp/kokada_jnet/00010115/p4

けっきょく、アイデアが金になるかならんかは、その時代の制度によって決まるということだろう。
知的財産権が無期限なものだとしたら、人工衛星うちあげるたび、ミサイル飛ばすたびに、
ニュートンの子孫にパテント料を払うという人間社会とはどんなもんか？
もしもそれが変なことなら、ゲイツの「発明」の財産価値とはいったいなにか。
ディズニーーのミッキーマウスの財産価値とは、いったいなにか。
ポモ的決まり文句を言うとそれこそ、恣意的＝根拠がない、あるいは、「作者はいない」わけだ。

銭はどうかしらんが名前は永久に残るよ

>>405
最後まで読んでauthor欄で軽く同情してしまったw

>>405
サンクス。
確かに未来預言者出口王仁三郎尊師は携帯電話の特許は取れないね。

ちょっと疲れた...少し離れる ノシ

>>406
アイデアが国家により特許権という財産権として認定される。
それを利用する人がいてはじめて金になる。
特許は維持費がかかるんでね。俺が昔いた会社は毎年かなりの数の特許権を
放棄してた。

↑ハナレメ笑

応用数学の論文として発表すればタダ働き、
それをソフト化すれば、知的財産権が発生する、のではないか。
文学板に蔓延する「勝ち組賛美」みたいなものは、一体どういう心理から出るもんかと思うよ。
はっきりいって、そういう「要領のよさ」を讃える風潮を助長しても、自分らがバカみるだけだとしか思えんが、
それをいうと、ルサンチマンだ何だ、という攻撃が来る。そうした攻撃は私が一番されてんじゃないですか。

文学者ならパテントを考えるよりも発明を世に広める方を選ぶだろう。そう思った。

文学はプロパガンダか

著作権で稼ぐ輩がそんな殊勝なコトを考えるかね？

公的に有益なタダ働き、というのは、ボランティアでしょう。
しかし、文学板の一部の連中にとっては、アフガンで井戸掘りしている人よりも、
チョロチョロと上手いことやっている人が賢いんじゃないの？

ODA予算で海外に行ってボランティアしている人はどう思う？

そいつは微妙かつ難しい問題だね。
ケース・バイ・ケースでしか判断できないように思う。

志があるんじゃね？
ボランティア精神てのが根からある奴なんだろう？

楽天のページをひさびさ訪れてきた。
ページ見やすくなってんね。

あれ、見れなくなった。多アクセスに耐えきれなかったようだ。

志は、そのむかしのロシア赤軍も、ナチ突撃隊も、もっていただろう。
善意に基づく志がつどって、巨大な災厄になる場合がある、という事を知ってしまったのが、
ポモ的シニズムの蔓延をもたらした、とはいえる。
とはいえ、何もしない、というのは、もうダメだろうとはいえるし、
やるとなったら「体を張れ」(これはジュディス・バトラーもいっていた)ということになるんじゃないか。

でも、園児さんは、前から思っていたけど、あたま、とくに地頭のいい人だよな。
考えさせられる、でなく、自ら考えようとする、その意欲になみなみならぬものがあるような気がする。

ボランティア・社会運動・政治思想運動
これらは無償で公のために奉仕しようとしているわけだが内側に入れば
会社員と同じく組織の一員でね。
会社員は給料を貰えるから組織のしがらみなど等に耐えれることもでき
るが無償だとそうもいくまい。というわけで内ゲバが発生する。

僕は恋愛ってのが精神衛生的に一番よろしい公に対する奉仕だと思うね。
たった一人の迷える女（男）を救うこと、それが恋愛だ。
対価はお金ではなく性行為だから無償であるには変わらない。
無償の奉仕の完成体、それが（男サイドから見れば）マッチョな恋愛とな
るわけだ。

そういえば最近文学板で勝ち組賛美の書き込みが減ったね。みんな年とった
んだろうね。仮に普通の会社員してたとしても３５歳くらいで自分の会社内
での将来確定だからね。
若いうちの勝ち組賛美はまあ生きるうえに置いて活力になるのであろうがそ
れに押しつぶされてしまってはならないね。ほどほどにまたーりという心の
余裕を常に持っていないとキツイ。

またーり。

>>425
そういわれれば、確かに減った。

コテハンはつけたほうがいいんでしょうか？
本人のためではなく、読む側にとって。
コテハンつくるのに登録して料金はらうんですか？
めんどくさがり屋ですいません

だいたい過疎に向かうもんだぜ、どんなコミュも。
コミュが成熟してくるとタダ乗りも面白みが減るよね。
板内にコテのディベートを核にしたちいさなクラスタがいくつもある状態があって、
ある一定量超えるとクラスタとクラスタが寄せ集まって、ひとが増えレスが増えて、爆発する。
あとはその爆発した快感をもとめて残骸を漁るか新しい場を移動するか、だ。
住人が自ら面白いことを生み出そうとしないところがみんな共通してるとこ。
そろそろネット使用者てのは、フリーライダーを卒業して主催者側になってもいいんじゃね？

　お金を稼ぐことの大変さをあらためて自覚しております。

　みなさまおはようございます。

>>429
2ちゃんねるに面白い事なんて書きたい訳ないよ
こんなところにマジレスでネタを書く方がバカだよ

>>429とフリーライダーがおっしゃっています

園児ががんばる教に帰依したように思えたのだがマグナどう思う？

>>409
大本はトラウマ

>>430
白井氏さんおはようございます。

>>431
俺は存在自体がおもしろいって小学生の頃から言われてるよ♪

>>429
あとはその爆発した快感をもとめて残骸を漁るか新しい場を移動するか、だ。
住人が自ら面白いことを生み出そうとしないところがみんな共通してるとこ。
そろそろネット使用者てのは、フリーライダーを卒業して主催者側になってもいいんじゃね？

なかなか深いね〜。俺のミクシーの利用方法と似てる。
マイミクが急激に増えそれまで３０人くらいだったのがあっという間に２００人くらいにな
る。この過程ってのは快感で面白い。
ある一定数になれば集まってきた人達の間で遊ぶようになる。ミクシーはオンラインからオ
フラインへ移行しやすいので残骸をおいしくたっぷり漁ることができる。
でもまあそれでも限界があって完全に喰い終わればもうログインすることが苦痛で退会だね。

確かに自分が主宰者となってブログなりＳＮＳを管理するのも面白いかもしんない。
ただ俺も数年前は結構オフ会の主宰者をやったけど主宰者は大変だよ。でもオフラインのプ
レイヤー同士の裏側の痴話喧嘩や本音を聞けてこれも人間存在かなと面白かった。でもまあ
面倒くさい。その点国際ゲットーを築いてゲットー内で男女の情愛関係を成立させた言語芸
人白井氏は偉い！

金払ってないならせめて面白い事書かないと、
みたいな強迫観念はありますね

自分が奴隷であることを受け入れると同時に、自由になる選択を決定する。
これが今、全ての人に必要な決断だ。明日でもなく、来週でもなく、今日、現在、今すぐにだ。
かなり多くの数の人々がその認識をし、支配構造を除去する為に必要なことをする覚悟を固めない限り、
何も変わることはない。この本をよんでも、その決断をする覚悟を決めないならば、、
ただ時間を浪費しただけになる。自分自身の監獄について知識を大幅に増やしただけにとどまり、
個人と集団の自由に対して完全な責任を負うことがないのであれば、独房の扉は固くとざされたままである。
自分自身が奴隷であることを認識し、自分自身と他の人々の自由の為に
責任を果たす覚悟をするならば、そして、それが口先だけでなく本物であれば、何もかもが変わる。
その認識の変化と自由に対する願望が、あなたのエネルギー振動を変える。そしてあなたが
実現しようと決意したことを達成する為に必要な人々、場所、経験、知識が、あなたのところに集まってくるようになる。
（デーヴィッド･アイク著、ムーンマトリックス【全10巻】、より抜粋）

そして煩悩を背負う

>>437
大変だねえ

主催者側にどこまで含めるか知らないがイベントの仕込みはよくやってたな
大道具はイベントもやるんだよね、芝居だけじゃ食えないから
むしろイベント仕事の方が金はいい、イベント専門業者もあるしってかそっちの方が多いし
老舗の俳優座大道具だってテレビ関係のイベント仕事やってたりするしな
でも逆にそういった会社に元演劇スタッフが多かったりもする
演劇では必要ない技術とか覚えたりしたもんなー
クレーン操作の指示の仕方とか、フォークリフトの運転とか

そしてそういうの一年もやってると予算配分側に回ったりしてな
イベント業者とかあやしいの結構あるぞ、デパートでやるレベルのとか
わたしただの大学生で日当払いなのに名刺もらって電気代とかの予算配分の交渉してたりしたもんな

まあきっぱり３K仕事だし人手が少なかったのだろう

業界誌も３Ｋだよ。
世間でいうところの一流大学を出て社会的にドロップアウトしてしまった経
験のある人は自分の理想や能力に見合った仕事ができないのよね。
そういう奴にとっちゃあ営業ノルマはきつくても金を貰ってオピニオン系の
記事をかけるのは快感だ。ただメインはあくまでも営業。残業代ゼロで手取
り１５万円で営業経費は自分持ちでと。まあ１年で自分は「書かせてあげる
商法」に騙されたと気づきますね。

今の俺があるのは俺がラッキーなツテで組織的に５００部購読させているか
ら。これが業界と何の関係もない一族郎党への売り込みで打ち止めじゃ１年
持たない。

>>437の人は単にコンプレックスで萎縮してるだけだと思うんだけどな。

>>441
大学で４年間勉強してましたって人が一番使えないね。
知り合いのミュージシャン崩れは４０超えてさすがにストリートはやってない
がその際に培った話芸や楽器スキルで占い師になったり飲み屋を経営してるけ
どね。あとシンセサイザーのスキルを活かしてアキバ系電子ミュージックで飯
を食っている奴もいる。
人間どうやっても生きていけるが生きる世界そのものを変更しちゃった奴にと
っちゃあ苦しいだろうね。まあ俺もそうなわけだがギリギリ３０代で大々的に
軌道修正できてよかった。できたのは親がそこそこに資産あったからであり親
に感謝だね。

イベントとか場所も広いからバラシとか「破壊」なんだよなｗパネルも床張りも一回きりで産廃直行だから
バール（のようなものじゃなくてそのまま）やでっかいナグリで叩いて壊す
１０ｍタッパのパネルを倒すのとか一種の快感
イベント用と演劇用でナグリ使い分けてたな、イベント仕事だったらでっかい鉄製のハンマー持ってった
パンチカーペットとかなら演劇でも使うから演劇もやってる業者がよくぱちってた。リサイクルです

デパートのバイト（いやわたしもバイトだったんだが）とかデパート側が集めてくれたりすんだよね
あやしい業者の名前で募集するよりその方が集まる＝バイト代少なく出来るから、と思っている
あるデパートイベントで一ヶ月弱ぐらいやった時そーゆーバイトさんから打ち上げ誘われてちょいと顔出したら
「子持ちで苦労している人」とか思われてたらしいｗｗｗ
「ここだけの話わたしも実は大学生でバイトだよ」つったら驚かれたｗｗｗ

つか２ちゃんじゃないけどニコ動とか結構イベントやってるんじゃね
http://www.nicovideo.jp/daikaigi/2011final
とかすげー人きたらしいぜ
２ちゃんも昔は吉野家オフとかマトリックスオフとかやってたなあそういや
今でも２４時間テレビのマラソン監視イベとかやってんじゃねｗｗｗ

>>444
別に不幸自慢大会したいわけではありませんｗｗｗ
でも営業も大変だよなあ

イベント主宰の気持ちよさとかはファルス的享楽かもなあ

演劇仕事とか細かい仕事だからくぎ抜きとかコガチって言われるちっちゃいのも持ってくんだけど、
40センチぐらいあるバールも持ってって、他の大道具さんから「何こんなの持ってんだよ」とか言われたが、
いろいろ役に立ってはいたな
でかいパネルをちょっとだけ浮かせて移動させたい時とか呼ばれてそのバール使ったりした
わたしじゃなくてバール目当てｗｗｗ
まあイベントの技術も流用できることがないことはない
野田劇団の倉庫移動なんて仕事もあったがフォークリフト運転したら喜ばれた

>>448
それはあるだろうね。全ての情報を自分が握るってのは気持ちがいいね。

大道具にも大劇場とかだと１０ｍ級のパネルっつーか書割があったりするんだけど、
他劇場でも使いまわすから、バラシで倒す時も人数たかって支えながらゆっくりと倒す
それと比べたらあーたイベントパネルの倒し方ったらそらもう
それで下敷きになったら死ぬ人出るんじゃねってレベル

プラッターはなんとかできらるけどフォークリフトはできません

でかいパネルとか産廃行き箱トラにそのまま乗せられないからたたむんだが、
骨とかをバールとかで叩いて折るんだぜｗｗｗあ、大体そういうの木製です
太いのとかなら電ノコ使った方が早いけど
バラシは演劇よりイベントが楽しかったですはい

わたしのバイト先でプラッターで人の足轢いたり
パレットを高く上げ過ぎて旋回したとき転倒した
事故がありました

＞野田劇団の倉庫移動なんて仕事もあったが

ちなみにこの仕事請負元が野田劇団と仲良しなところで、いらない物は持ってっていいってことで破格の値段で受けたらしい
兵隊の給料はちゃんとでたけど

あと松竹歌劇団が潰れた時その荷物整理って仕事もあったんだが、女優さんの下着とか出てきてな
「いるか」とか言われたが「いるわけねー！」って思ったわ
イミテーションのアクセサリとかすごい量あって、持ってっていいと言われたけどお断りしますた

>>454
よくある
一回だけ電ノコで鉄材切ってて（最近は鉄の装置も増えた）どう間違えたのか切れた鉄材が刺さって大量の血を流している
オヤジを見かけたことがある

倉庫のシャッターの真下にカゴ台車があることに
気がつかずに下ろしてしまってシャッターがグニャリ
と曲がってしまったのを見たことがあります。
ウン十万円弁償させられたそうです。

イベントパネルと書き割りってべつもんなの？

まあ何をおもしろいって思うかは人それぞれだしなあ
吉野家オフは参加しことあるがマトリックスオフはなんかあざとくてｗｗｗ
「面白いことがあって人が集まる」ってのは一種の自然現象で、
「面白いことやれば人が集まる」ってわけでもないんだよなあ
「みんなで面白いことやろうぜ」とか言われても「そいつの思う面白いことを強制される」ってことにもなる
祭りはやっぱ自然発生的じゃないとね

>>458
使ってる木材もサイズ（イベントはツーバイフォー、建築用？　演劇は昔ながらの小割りやたる木）違う
つかまあイベントごと、芝居ごとでも違うか、いろいろ
表面に重い装飾するなら強めに作るし

演劇なら「書割」も「パネル」も言う場合もある、イベントでは「パネル」一択だったなあ

>>459
出版もバクチだと聞いたことがあります。

へたれ男子にゃつとまらねぇ

片山恭一 『世界の中心で、愛をさけぶ』、321万部 小説部門発行部数1位
でもアマゾンカスタマーレビュー評価低い
わけわからない

ジョルジュ・ペレックの『煙滅』を読み終わりました。
『人生使用法』よりこっちのほうが好きだな。
文学好きは読んで損しないと思います。

サッカー最終予選今日からか

>>346
あんたは何点なんだよ？俺はたぶん300点も取れないぜ？

最近ピースが地獄のミサワになってきたでござる

ミサワホームは以下略

これ面白いなｗ

【心理】物を言う目　アイ・トラッキングによる注目度地図−誘導される視線　
男性の股間にも注目する男性、裸の女性の靴にも注目する女性
http://ime.nu/blog.prtimes.co.jp/yamaguchi/wp-content/uploads/2012/05/men-focus-on-baseball-players-torso-more-than-women-who-look-only-at-the-face.gif

ムーさん、９００点取るのと、下手でもなんでも英語で小説書くのと、
どっちが大変だと思う？

あなたは文学なんかどうでもいいんだから、文学板にいることないよ。

>>459
いま思い出したんだけどバイト先の同僚で
「他人の不幸は蜜の味や！」と関西弁で
宣ってた人がいたんで潜在意識にあったんだな。
こうゆう感覚って普通なんだろうか、病んでいて
少数派なんだろうか？

ハッタリも１００ぺん繰り返せば権威になる、の
ネカマ・ジャネットみたいなゲッベルス系のハッタリ屋は自由な議論では駆逐できないな。
ハッタリがバレてもバレてもハッタリを繰り返す、根っからの恥知らずだからｗ。

水牛顔＝無能盗作屋バレバレ笑

憐れみを感じさせたら末期だと思うの

>>471
意味がわからん

↑釣られた水牛顔＝無能盗作屋バレバレ笑

サッカーはじまるお！

↑ハナレメ笑

／￣＼　 ／￣＼　 ／￣＼　 ／￣＼　 ／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　おーにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／ にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　おいおいおいおい
／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ | 　おーにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／ 　にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　おいおいおいおい
／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ | 　おーにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／ 　にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　おいおいおいおい

↑また釣られた水牛顔＝無能盗作屋バレバレ笑

オリンピックの邦画好きだ

オマーン戦、前半1-0か。
そんなに余裕ない展開だったから、後半のザッケローニの采配は見ものだな。

>>475
赤の他人の不幸を面白いと思うことは
正常なのか、少数派の異常なのか？

>>483
それはいいが>>459のアンカーが

>>484
アンカーは無視して下さい

しきりにうちの母親がパールバックの大地を薦めてくるのですが読んだ方いませんか

>>471
＞
「他人の不幸は蜜の味や！」
＜
全くの他人ならどーでもいいだろう。
同じ集団に所属する他人であればそう思うことあるかもしれないね。
人間関係が希薄化した現代日本においては他人の幸不幸になんらかを感じら
れるのはむしろいいことかもしんない。

＞
９００点取るのと、下手でもなんでも英語で小説書くのと、
どっちが大変だと思う？
＜
平易な言葉だけで書かれている純文学作品は結構あるからね。
俺は中国語を勉強したが魯迅の短編小説全文が中級クラスのテキストに
使われていたよ。
小説を書く大変さと語学力（語彙力）はまた別の問題だろう。

久々のロングスタンバイだったな。
そんじゃおやすみー♪

>>470
？

なんで俺の名前が出てくんのかよくわからないけど、
ネイティブじゃない人間が英語で書くということがどういうことなのか、
ということでは、ジョナス・メカスの文章なんか参考になると思う。
もっとも俺も、そのさらに邦訳でしか読んだことないけどねｗ

オウム菊池逮捕か。

爆弾娘は一子相伝

菊池とくると桃子とアウトプットされちゃうなあ
自動的に

愛は心の仕事です

ラムーほど意味不明なバンドはなかったな
それがまた後年都市伝説的な人気を呼ぶことになるんだが

ラ・ムーｗ
ありましたなそんなの

http://www.youtube.com/watch?v=bvPcFyTUfrM
これとかはわりとメロディアスにはなってて仕事ですより好きだったんだけどな
ボーカル以外は

>>487
ちなみにその方は日本のことを「日本村」と呼んでいた

http://www.youtube.com/watch?v=fR_eV7XKJok&feature=related
の方がボーカルにはあってるな
これ初聞きだわ

世界が100人の村だったら

>>436
残骸もおもしろいことはあるが人間自分が残骸だといわれるのはいやがるからな
残骸たちは黙する、ってことがネットの祭りでは多いかもしれない

酒がたりん

こう、精神分析とは、連想においてA→B→Cと連想した場合、AやBやCを解釈するのではなく、→を解釈するもんなんだな
つまり、Bとはどういう意味か、ではなく、なぜAからBを連想したか、なんだ
なので>>485のアンカーは無視できないんだよなあ
君はなぜ>>485にアンカーしてそうレスしたのか

この点が結構決定的な精神分析の世間的イメージと違うところだと思うんだよな
一般の人々は、精神分析とは「クライエントが連想したBとはどういう意味かを考える学問だ」とか考えるでしょ
巷のエセ夢分析もそういうこと
精神分析の夢分析は、夢に出てきた何かがどういう意味か、ではなく、なぜそういった連想をしたかなんだよね
まあその結果夢に出てきたそれはこういう意味だろうという解釈が生じることはあるが

まあそう言った意味で、西洋のギリシャ哲学由来の「主語主義」ではなく「述語主義」ではあるんだよな
精神分析も

どれほど平易といえども、いちおう小説であるものを書くより、
９００点とるために、語彙力を必要とするんですか？

そんなこという人、いまだかつていなかったんで新鮮だね。
未邦訳の海外小説スレに、平易な英吾の小説があるから、論先生、ぜひ添削してください。

ほとんど例外なく、以下のように「経験者は語る」

TOEICスコアの意味

海外生活後に私が受けたTOEICのスコアがどうだったかと言うと…990点満点中、905点だった。私が初めてTOEICを受けたのは10数年前で、その時は315点。（問題を解いたというより、四択でたまたま当たった得点だ。）

そして、ニューヨークに行く直前で480点。（←こんなんでよく行ったな、無謀だな、と言われる。）
当時の私から見たら、900点台なんて、まるで別世界。一生かかっても届くところじゃないと思っていた。
でも7年半も英語圏にいたら900点台は当然なんだと思う。いや、本当は満点取って当然なんじゃないか？
確かに私はリスニングの途中、次の問題を待つ間２，３回ボケッとしてしまったのと、リーディングの前半ゆっくりやりすぎたから、本当はもう少しできたんじゃないかと思う。

しかし。
今回アメリカ生活のあとでTOEICを受けてみて感じたことは、これで満点取ったところで、英語の実力があるとは全く言えない、ということ。基礎能力は測れるのかもしれない、でも実際的に使えるかどうかは別問題だ。
だって、だって、自分の英語力を見ればわかる。
実際の仕事や生活では困ることだらけ。ニューヨークでは、毎日自己嫌悪でいたし、今も「もっと勉強しなきゃ」と焦っている。これは謙遜でも何でもない。前置詞なんていまだにきちんと使えていない。
だから、渡米前はTOEIC満点＝ゴール、英語をマスターした証明、なんてイメージがあったけど、実は単なる通過点で、ここからがさらに難しい「応用編」の始まりなのだと気づいた。
あるいは、TOEICは、ごくごく限られた部分での偏った測定だ。

従来のTOEICは、日本人が得意とするリスニング・リーディングの「インプット」のスキルを測るだけで、スピーキング・ライティングの「アウトプット」用のテストは別なのだ。

>>509
ジャネットさん、TOEIC受けたことないの？
手紙や広告読んだり、短い会話聞くような内容だよ

>>504
面倒くさいけどしょーがないか

＞君はなぜ>>485にアンカーしてそうレスしたのか

のわけを噛み砕いて説明してあげよう

>>459の
＞まあ何をおもしろいって思うかは人それぞれだしなあ

は、459が>>431にある
＞2ちゃんねるに面白い事なんて書きたい訳ないよ
からはじまる以下のレスを読んでの総括だと想像したわけ

突然、脈絡もなく
＞まあ何をおもしろいって思うかは人それぞれだしなあ
と書き込むのはあり得ないでしょ

ミニハンさんが、デリダ・ドゥルーズスレでの、私が思うところの「主要問題」に、
精神分析的な解釈を施している。これは、ミニハンさんと同じく、私にも大事な話である。

上のほうを読んでなかったので、つまらん水村みなえ的英語話で水差してすまなかった。

ミニハンさんが→というのか、数学用語だと関手になるだろう。
つまり、圏論＝カテゴリー主義が矢印主義、というわけだ。これは故森毅が言っていたことの受け売りです。
しかし、ＤＤスレの�Uで引用をもって述べたように、圏論的思考には、なにかしら根源的対象(まあ、存在に類するものだ)というべきものが、
想定されざるをえない。構造主義を、リクールは「超越論的主観性なきカント主義」と呼んだが、
超越論的主観性が「ない」ということは、ほんとうにないのではなく、
じつは理論の背景に退いている、ということだろうと思うものだ。

TOEICは、受けたことどころか、問題見たことも、テストの内容も知らない。
ただ、９５０点以上取った人はけっこう知っているよ。近いところは、姉、従姉、姪(これはバイリン)だね。

今北産業

マグナって悪霊みたいだね

誰か>>511にコテハン命名してあげて

ヤッターマンで説明してる俺

ムー大陸、元気そうだね〜
「ナイシトール」飲んでる〜
なんか去年、伊佐坂で、お兄様ｗとか妹ｗみたいな小説ＲＯＭってた者だ
なんだよあの中途半端なラストと文句を言いに来た

脱原発！

再稼働だってな

アセンション実現。

>>511
>>459が総轄だと思ったらなぜ>>471という連想をしたの？
総轄→>>471の→部分を説明してくれ
それは>>504のA→Bという連想で言えば、Aとしての>>459の君が思う意味を述べたにすぎない

このように→部分ってのは大体の場合人は言えないんだよね
A→Bにおいて、AをA'、A''あるいはBをB'、B''とどんどん代理していくことはできるが、→を説明できないもの
なので→にその主体が抑圧している何かがあると考えたわけか

ジャネットは存在を想定せざるをえないとか言っているが、精神分析は→を研究した結果、
「主体は分裂している」とした
最初は存在を想定していたのかもしれないが、存在を否定するようになったわけだな

>>522
＞>>459が総轄だと思ったらなぜ>>471という連想をしたの？

>>471には"454と457"と名前欄に記入されているから同じ人が
書いたという意味。

>>454、>>456、>>457ではいずれもイベントでの事故に
関するような事が書かれている。
>>454、>>457は当初「注意をおこたると事故になるから気を
つけましょう」といったような感覚で書いたつもりだったが、

>>459の
＞まあ何をおもしろいって思うかは人それぞれだしなあ
を読んだとき>>454>>457のどこが面白いのかと考えた

そして、バイト先の人が漏らした言葉、(漏らしたというより
率直で正直に心情を吐露したと言う方が正しいかもしれない)
＞「他人の不幸は蜜の味や！」
を思い出して、彼一人の言葉だけからではなくそれに似たもの全てに
影響された含みが(当初の建前とは別に)>>454>>457の書き込みに窺えて、

総括→>>454>>457(何をおもしろいって思うかは人それぞれ)を含む

となったわけ

最近の記号論理学でも、たとえば「Aが存在する」という命題は、Aという名詞の時点で「それが存在する」を含意しており、
実際には「Aが存在する」という命題はAの存在のトートロジー、二重肯定になっている、なんて論もある
Aというのは主語だろ
述語に着目すればたしかに存在論から回避できるというわけではないが、主語に暗に含意されている一重目の肯定を
避けることはできる
まあもっと言えば「Aが存在する」なんてのはA→存在するという連想なのだから、「なぜAから存在するという連想をしたのか」と
考えれば、存在認識からの回避にはなるだろうな
精神分析は日本語の「が」「は」などという助詞に着目する、なんて言う分析家もいるくらいだ

＞総括→>>454>>457(何をおもしろいって思うかは人それぞれ)を含む

ん？　総轄は>>459で>>454>>457のあとじゃね

すごいどうでもいいけど1レスに安価これだけ入ってると読む気しなくね

＞＞総括→>>454>>457(何をおもしろいって思うかは人それぞれ)を含む
＞
＞ん？　総轄は>>459で>>454>>457のあとじゃね

→の意味は「つっこみ」で意味通じるよ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214597202

突っ込み
２ 内面に深く入り込むこと。「この記事は―が足りない」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/突っ込み/m0u/

>>525
つか>>471が「総括」とか関係なくね、それだと
「何を面白いと思うのかは人それぞれだしなあ」って一文からの連想だった、って話じゃね
まあ>>471がその一文だけだと仮定すれば、>>454、>>457、>>459、>>471、という会話の流れはわからなくもない

では君は「何を面白いと思うのかは人それぞれ」という文章から、>>471、要約>>483を連想したというわけだが、
その→を以下略

まあお遊びみたいなもんなのでどうでもいいですよ
つきあってもらってすまんね

まあふと思いついたが、あくまで一般論として
A→Bって連想で、「BはAだと思ったからだ」つまりB→Aという連想をしたことにして、A＝Bだから、みたいな答えを
する奴がいるが、そういうのはパラノイアだと思うんだよなあ
原因から結果になる途中を聞いているのに、結果があったから原因から結果になったのだ、という本末転倒論を
結構多くの人は主張する
「なぜ人は神という概念を作り出したのか」と問うているのに「神がいたからだ」と答える信仰者のようなもの

>>525
あと
＞>>454、>>457は当初「注意をおこたると事故になるから気を
＞つけましょう」といったような感覚で書いたつもりだったが、
と
＞「他人の不幸は蜜の味や！」
は共通の心理がありうると思うが。
なぜ「他人の不幸は蜜の味」になるか、「注意をおこたって気をつかわなかったからだ」となりうる。

事故が起こりうるから３K職場は楽しい、みたいなところはあるんだよな。
他人に限らず自分にも事故が起こりうるから。
石橋を叩きもせずわざわざ隣の吊橋を選んで渡るみたいな。
そういう感覚からすればどっちも同じ他人事な言い分で同じじゃね、と思える。
たとえば大道具も、大劇場では建築安全基準に則って劇場内ではヘルメット着用義務付けたりしているんだが、
まあほとんどの大道具はかぶってないなｗｗｗ

>>529
すまん、それは時系列を考えれば、>>454>>457に>>459が突っ込んだ、ってことになるが、そういうこと？

>>538
読むも読まないも君の自由

冷たいのね！

まあ>>454,457の人は>>459は自分につっこまれたレスだ、と脳内で思ったのだろう

>>530
＞「何を面白いと思うのかは人それぞれだしなあ」
＞って一文からの連想だった、って話じゃね

まあ結論を最初にもってきたと思ったわけで、
「読み違えた、間違えた、失敗した」ってところかな
別になんとも気にはしてないけど。もう細かい事は
どーでもいい (笑)

＞すまん、それは時系列を考えれば、>>454>>457に>>459が
＞突っ込んだ、ってことになるが、そういうこと？

そうゆうことになりますね

「他人の不幸は蜜の味」は、その不幸が自分にもふりかかるかもしれないことを含めた「蜜の味」なら、
他人事ではないかもしれないな

>>534
君にとっての細かい事は他人にとっては違うかもしれないからなあ
俺は>>459だが>>454,457につっこんだつもりはないし
俺にとっては>>454,457がつっこまれたと思って書いた>>471は細かい事でありうる

そう言えば他人のレスをいちいち自分へのつっこみと思う癖のありそうな人が以前もいたな
アンカーがあればつっこみと思っても仕方ないとは思うが
アンカーなしのレスも自分へのつっこみだと思っちゃうのは２ちゃんやっててしんどくね？　と思うわ

これからアンカーをつける時は充分に注意して事故のないよう気をつけます！

まあアンカーなしでも明らかに自分のレスの応答だと思えるのはあるけどな
しかしそうではない場合もありうる
今回で言えば>>459を書いた俺は>>454、>>457への「つっこみ」のつもりはなかったが、>>471はそう思ったと

ちなみに>>471が「総括」になったり「つっこみ」になったりしてるのは、
>>523の
＞A→Bにおいて、AをA'、A''あるいはBをB'、B''とどんどん代理していくことはできるが、
にあてはまろうな
AをA'、A''に代理していってる

「他人の不幸は蜜の味」

ttp://okwave.jp/qa/q5227227.html

>>536
事故があるから２ちゃんは楽しいんじゃねｗｗｗ

>>548
OKwave好きな奴っているよなｗｗｗ

ちなみに>>471をかいた人間(俺のことだが)が
訳のわからない→マークは使い始めた訳ではない

相手のレスにあわせて使ったことはあるが。
余計な解釈までしてあげた

>>540
訂正
→(矢印マーク)を

>>540は自分が理解できない言葉を使うことにアレルギーがあるんだな

ととのいました。
剣道と掛けまして匿名掲示板における心得と解きます。

>>542
それはいい選択だと思う。よく分かってもいないらしい人間が、もっともらしい言葉で物知り顔に語るのにはうんざり

>>543
コテが大事？

>>545
面倒コテよりそっちの方が綺麗だな。

>>546
いや、そっちの方がみんなの気持ちに沿ってるんじゃない？

>>547
みんなと言われましても具体的に誰を指していらっしゃるものやら。

たまーにおもしろいのもあるけどな、おｋwave
コテハン同士の私怨争いがあったりして
まあほんと人の考えって人それぞれだなとは思うは、そのページだけでも

まあ>>471は「他人の不幸は蜜の味」とか言う他人が「病んでいる」かどうかも考えてよいが、
同時にアンカーもされてないレスを自分のレスへのつっこみだと思う被害妄想的な症状を考えた方がよいかと

>>540
>>529が「→」を「つっこみ」って意味で使ったわけでしょ
それでいいんじゃ
俺も>>534で納得したし
俺が>>504を書いた「→」とは違う意味だってだけで

＞してあげた
と言われましても、わたしからすれば君が勝手に「そう解釈していた」だけだなあ

>>542
それは多少飛躍があるかと
結論を急がずにゆっくりやろうぜ、って>>544認めてるしｗｗｗ

「もっともらしい」「物知り顔」ってのは印象論なわけだが、印象論ってのは形容詞でいわば述語なわけだ
主語にすでに隠喩された「存在する」を回避するために、「なぜそういった印象論になるのか」を考えるのが
精神分析でもある、と>>506に繋がると

>>547
「みんな」って大変なんだなー

最近細雪を読み返して、冒頭の鮮やかさに驚いた。

主人公幸子の視点に寄った三人称で始まる。
幸子は鏡に向かっていて、背後のドアから入ってくる妹を見る。
白粉を襟首に引いてくれるよう妹に頼み、刷毛を手渡しすと、
カメラが刷毛を追うようにして幸子の後ろにまわり、
襟首の艶やかさを描写。
カメラは180度回転するわけです。

映画好きの谷崎らしい表現です

ピカソの絵みたいなものを想像した

＞「物知り顔」
「想定的知の主体」だよな、まあぶっちゃけ象徴的父なわけだけども
参考
http://psychanalyse.hatenablog.com/entries/2010/05/14

>>551
何が？

>>553
>>550の文章から

>>554
そっか。なんでだろ
ピカソはあらゆる方向から見た物を一つの平面にぶち込んでるけど、谷崎はもっと映画みたいに流れのある感じだったよ。

谷崎のを読んで想像したとは書いてないよ？
つかニッパ名無し潜伏してんのな

>>556
してないよ。
入れ忘れたよ。

＞同時にアンカーもされてないレスを自分のレスへの
＞つっこみだと思う被害妄想的な症状を考えた方がよいかと

俺だったら意見を求められるだけなら気にならないけどな
もしスレの流れでその質問に関連したコメントをしてしまった場合は

まあ人それぞれってことか

>>557
別に「入れ忘れ」でもいいですがｗ
ニッパは「潜伏」と「入れ忘れ」の意味の違いがあると考えているわけだな
それを説明してけろ

また、>>551は「谷崎の文章を読んで」とは書いていないが、「谷崎の文章を読んで」という風に思考するのとかが
「主語主義」なわけですよ
「述語」を読むということは「主語」はなんにでも代入可能となる。「主語」は無くてよい、という話ではなくな
「述語」の結果ある「主語」を用いることはあるが
ここら辺が精神分析の概念は抽象的となる所以だろうなあ

>>558
意味がよくわからんが「君だったら」そうなのだろう

などと書いているわたしだが、日本語は主語なしで通じる言語だが、主語の意味が含意されているのに主語を
用いないというのが困るんだよなあ
なので「主語を書いてくれ」ということはあるなあ

日本には精神分析は通用しないなんて極論もあるが、
確かに精神分析はその主体（の性質）を研究する学問であり、
主語なしで通じる日本語だと、主体が言明されていないゆえ、研究の困難さになるが
わたしが思うに日本人は主語を言わないだけで主体性を隠蔽しているだけであり、
研究対象である主体はありうると思うんだよな

「君は」(笑)

超自我あたりがここのややこしさって点では日本語も同じだと思うけどね
超自我も主体性だと考えれば

日本人は去勢されすぎてると思うんだよなあ
超自我が西洋人より強いと個人的には思う

ちょーじが、てなんですか

→は数学だと論理包含に使われる記号だそうですよ
すなわち、
命題"AならばB"を A→B と表現します。

例
人間であれば哺乳類である。
人間→哺乳類

>>559
＞また、>>551は「谷崎の文章を読んで」とは書いていないが、「谷崎の文章を読んで」という風に思考するのとかが
＞「主語主義」なわけですよ
考えてないよ。そう書いてもないし。

説明はしません。どっちでもいいよ

>>565
⊃も包含だぬ
記号論理学と集合論に違いか

>>566
君は「谷崎の文章を読んで」>>555と書いたのではないかい
それとも谷崎の文章を読まずに>>555と書いたの

あ、説明しなくてもいいよ
わたしはわたしで考えたり書いたり飽きたりするだけだから

説明したくなった

「潜伏」は故意によるもの

「入れ忘れ」は過失によるもの

>>569
非常に解り易い。

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾋﾞｵﾗﾝﾃ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　 ......
　　　　　|⊂　　　　　
　　　　　|

　　　　　|∧∧
　　　　　|　　 )　　　ﾋﾞｵﾗﾝﾃ ｯﾃ ﾄﾞﾝﾅﾝﾀﾞｯｹ
　　　　　|⊂　　　　
　　　　　|

>>569
「故意」とは誰の「故意」か、と考えれば、ニッパなわけだな
であれば、ニッパは「故意ではない」という主体性を主張していたわけか

故意煩いと名付けよう。

>>102

＞左線条体と前頭前皮質腹内側部の活性化により脳内に囁かれる
＞「がんばって！継続は力なのよ！」という 天使の声を、島皮質
＞の活性化が「ああつまんない。続けても意味なくね？それより他に
＞楽しいことしようよ」という悪魔の声でかき消していくのだという。

頑張ってる人＝美しい人
勤勉は美徳なり、の価値観

>>573
す故意煩い

無理があるかな。

最近子雀をよく見る気がします。

>>574
マイケル・トレッドウェイ氏は勤勉な人なのだろう

>>575
こういうとこになんできたんだい？お嬢ちゃん

>>577
その文章この記事のライターが付け足したものかと思ってたｗ

心の美しい人ってどんな人を思い浮かべますか？

>>580
君はどんなの浮かべる？

>>579
なんだそうだったのかw

>>572であれば、ニッパのこの一連の思考は、「谷崎」という主語と、書かれていない「私」（の故意ではなかった）の
二重の主語により規定されているわけですよ
こういうのが主語主義
日本語は主語がなくても通じる言語ではあるが、だからと言って主語主義から免れているわけではない、と

>>581
そーだなー
まー爽やかな空気みたいなもので普段は有り難みが
わからない。不愉快で気分を害してしまうような人とつきあって
あーあの人が心の美しい人だったんだなー、と気がつくような人かな

ふうん
さてナツメロ大会でもするか

カラオケで最初に歌うの緊張しない？

最初だけだよ歌っちゃえばあとはノリ

東電さんが歌上手そうなイメージがある

俺だって中島みゆきの「あした」だか歌って見知らぬお客さん泣かせておひねりもらったことあるんだからな

どうやらトップバッターは決まったようだな

ニッパさんお願いします

うおーい！なんでそうなる！

無駄話スレの方でナツメロやるう

別に追い出すつもりとかじゃなくて素で聞きたいんだけど、ニッパは他のSNSとかやってないの？
ツイッターとかの方がよっぽどフロイト曰く「リビドー的な繋がりが緊張することで成立する文化」だと思うんだが
２ちゃんはフロイト曰く集団パニックの際のような「リビドー的な繋がりが弛緩」した状態かと

♪ねんねん坊やの 住む里は こがらし吹いてる 山の村
　♪あいにゆけない ママだけど まくらぬらして 見る夢は
　　♪抱いて寝かせる 夢ばかり

♪ねんねん坊やの ほっぺたは 真っ赤に燃えてる リンゴちゃん
　♪思い出すてた ママだけど だんだんにてくる 面影は
　　♪今はあえない 遠いパパ

♪ねんねん坊やの おねだりは ジェット機 ミニカー 三輪車
　♪今は貧しい ママだけど 約束しましょう がんばるわ
　　♪喜ぶその顔 みたいから

♪ねんねん坊やの 朝が来りゃ 誰にも負けない 男の子
　♪幸せうすい ママだけど すがる望みは ただひとつ
　　♪一緒に住みたい 暮らしたい

本店乗っ取られちゃったから支店で。＾＾；
泣かせるカラオケっつったらなんつってもこれ。
いつか慎太郎と酒飲むことがあったら、カラオケでこれ歌ってアイツを号泣させてやる。＾＾

山崎まさよし貼りたいとこだけどなー。

ピースはどんなの歌うのよ？

２ちゃんでも歌詞貼るのあれらしいよ

http://www.youtube.com/watch?v=gXp73k5kSqE
これ出だしが決まると最高に気持ち良いけどナツメロじゃねえな。

なに、ひろゆきが払えばいいだけさ。（笑）

いやーナツメロでもいけるかと
なついもんｗ

http://www.youtube.com/watch?v=dx5jj9vK8Oo&feature=related
のがインパクトあったなｗ

なにがあれってマサルさんの主題歌だったところだな

ピースは中島みゆきでしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=1PWgtDTXTEo
これ歌ってウケなかった試しが無い。

バラード一曲いっちゃっていいっすか
http://www.youtube.com/watch?v=kF6WKhpdd7E&ob=av2e

>>594
やってないよ。昔mixiやってたことがあるるけど、記事を楽しみにしてるって人が出てきて、それがプレッシャーだからやめた。ああいうのの繋がってる感が嫌だな

Twitterは面白いんだろうか。本名が検索で引っかかるなんて恐ろしい

ピースさんて中島みゆきの世代なんですか？

>>607
mixiは友達0になると弾かれた。招待制度が実質無効化した現在はどうなってるかしらんが。

Twitterはなんかヒエラルキーみたいなものができるからな。ずっと見てると嫌になってくる。

つくだになんかは今井美樹あたりなんだろなー
難しいのはりさたんだな
雰囲気的にはカルメン・マキなんだけど知ってるとも思えないし
案外小田和正なんかを歌ってたりして、も、無いか・・・
結局、中島美嘉か？

マグナは丸山明宏の「ヨイトマケの唄」だなｗ

>>607
ふうん、それならまあ２ちゃんにくるのはありかもな
でも２ちゃんの殺伐さってのはそういった「リビドー的な繋がりが弛緩」している場所で、
リビドー関係の緊張さを、要は信頼やら愛情やら友情やらに過剰な期待を持ってる奴からすれば、
不安を覚えさせるものだ。
多くの人はそうなのでフロイトは集団パニックは「リビドー的な繋がりが弛緩することでなる」とした

君にもこの弛緩に対する不安、「エロスを失うかもしれない不安」（この時相手は関係ない、小文字の他者は特定の相手ではない）が
見られると思うんだな
平たく言えば殺伐さに対する耐性が、誰からも信用されないことに対する耐性がない

まあネットコミュニティなんてのもサービスだから、自分がもっともいい感じの商品選べばいいと思うけどね

>>594
メッセはいいがツイッターがどうも嫌な理由はそこかも知れんな。
メッセだとリビドーの対象が一対一の場合が多いが、公開を基本とする場で多数を相手にリビドーを向けるのは不快感がある。
>>610
今だとかいても大丈夫だろうが、ちょっと前なら某作家取り巻きが暴発しそうな書き込みだな。
それこそツイッターでちょっと褒められたからといってかなりなはしゃぎ様だったから。

>>609
今は友達０でも垢残るし招待されなくても登録できる
結構２ちゃん化してる
実際mixiとかどろどろしてたもんなあ
殺伐とどろどろはちょっと違う

>>611
美輪さん石田いっせいとの舞台でスタッフやったけどすげー背ちっこくて（150ちょいのわたしより低い）おなかぼっこりでたコデブちゃんだったぞ
写真とかすげー修正してると思うわ
石田いっせいくんとかすげーがりがりで足細くてナグリで叩いたら折れるんじゃないかと思った
ゲネプロで美輪さんに「そこのボク！　何やってんの！」って怒られちゃった
ボクちゃんじゃないのに、じゅん

ただ2chでもリビドーが緊張した状態になることはあると思う。ごく例外的にだが。
ほとんどツーショットでスレを消化したりしているとな。

ここって他に行き場がない奴の溜まり場なんだね

>>616
現代は「リビドー的関係が緊張した文化」が発達してるからねえ
こういった溜まり場に「リビドー的関係の緊張」に嫌気が差した連中が溜まっても不思議はなかろう

>>615
うむ、あるな
初期のラウンジオフとかはそうだ
実際にレイプ事件とか起きたしな
すみません参加してましたｗｗｗ

初期のラウンジオフとか大学生のやるのが目的のオフとそう違いはなかったな

>>612
そう？
2chに慣れてないだけでは？
何にせよmixiみたいに特定の相手からアクセス受けて、それが逐一分かるのは嫌だわ。

>>609
ヒエラルキー？

>>620
＞2chに慣れてないだけでは？
まあ同義だな
慣れることが耐性がつくということなら

逆に今思えば、某読書会スレの奴らが、そのスレ内での「リビドー的関係の繋がりの弛緩」による「当然の反応」として
集団パニックになった、とも言えると思うんだよなあ
弛緩が普通なわたしが混ざることにより

>>518
どうも
あれいつか完結させようとは思ってるんですがねー。
なかなかテンションが

そういった意味でアセの「作家スレはレストラン、雑談スレは空き地」ってのを考えるとおもしろい
おそらく彼にとっては作家スレはその作家を想定的知の主体とした秩序ある（目標の制止した）リビドー関係の緊張した場所だったのだろう
俺にとっては「作家スレも雑談スレも空き地だろ」って思うけどな
どこも「リビドー関係の弛緩した場所」だ

一生に一回ぐらいリンゴ食え

>>620
うむ、有名人と著名人を中心として、さらにその下の準著名人といった感じのなっていくからな。
カーストが出来上がっているというか。

>>623
そういう考え方は苦手だなあ。

>>624
ぎぶみーちえのみ

まニッパも２ちゃんに慣れるつもりがあるならいいんじゃね
ネットコミュニティなんてネトゲと同じで慣れるまでの労力と続けたいと思えるおもしろさを天秤にかけて
続けるやめるを決めたらいい
PCは高度なAIを搭載したNPCです

>>621
あれは残念だったけれど、2chに限らずしばしば起こりうる事態でしょう。
熟しすぎたんだと思う。

ちょっとどういう面を見て言ってるのか知らないけれど、耐性というより、忍耐が無いような。
興味無い話長々されても読めないしね。

そして大体のネトゲもリアルコミュニティも慣れたら飽きると
論がいいこと書いてたな、あこれこれ>>436
残骸まで言及するあたりこの話はマジだなと思えるｗｗｗ

一人で旅行に行って、宿が同じだった人たちと話す感覚なのがいいよ。にちゃんは。

いつでもバイバイできるし、気が向いて来れば話相手がいて、運がよければ面白い話も聞ける

>>630
うわ。凄い参考になった。

>>628
作家スレとかその作家に興味なければ興味のない話を長々とされるようなもんなんだよなあ
雑談スレも結構そういうところがあるが、ちゃんと読むとくっだんねーレスに「あ」と思うことがあったりもする
玉石混交というが石がおもしろいんだよ、精神分析の考え方はね

「足元を見る」って昔のカゴかつぎの雲助が旅人の足元を見て草履が擦り切れてたら料金を高値に設定したことから
来たらしいが、それが「心の足元」である無意識やトラウマを研究する精神分析でもある
「足元を見る」ってのは玉石混交の石を見ることなわけだ

もう何年も前から言ってるんだが、２ちゃんは精神分析の臨床素材の宝庫だと思うのだよなあ

まあニッパくらいの距離感がちょうどいいんだろうな

>>630
まーたきれいだけど意味は整合する表現するー
こういうところニッパうまいよな
アスペは見習うべき

>>630
その同じ宿に泊まった人に財布盗まれたりするのも一興だわな

まあ
ただ宿が同じだった奴と
一年以上毎日罵り合ってるバカップルもいるわけだが

ピースとつくだになら最近は冷めてるみたいよ

ハスミンスレ覗いてみろよｗ

宿が同じでこっちは距離置いて楽しく見てるのにムーさんにいらつかれてるミニハンもいますｗ
それより最近過疎スレのっとって他スレのレスについてこっそりいろいろ書いてる奴がブログまで追っかけてきてすげーきもい
ブログはばれてたんだが「ブログは見てない」とか言っててコメントしてきたりよー
一期一会できない人ってやだわ

つくだにはツイッターのほうが居心地いいみたいってどこかで言ってた

ミニハンは夜半に宿の寝床に現れてやにわに客の精神分析始める仲居さんみたいなもんだからな

もう俺リップサービスしねえ。ぺっぺっ。

>>639
すみません彼らの愛は本物でした

>>641
うん、多分そうだと思う
しばらくの間は
リビドー的繋がりなんて固定化されるものではないけど、縁切り方が下手だと思うんだよなつくだには
俺もそうだからとやかく言えないんだけど

>>642
俺客ですらないのかよｗｗｗ
うちには座敷童子がでるのです

サービスだったの？
拷問じゃなくて？

奉仕奴隷みたいなもんとも言える。

トミオくんいるならあっち連投で書き込めないからがんばって書き込んでくれ

ふざけんな。肩壊すわ。

>>645
んー、野良犬にかまれたようなものじゃね

あれ>>643はミニハンじゃないのか

よっぱらってこけたいたい

あれ？あれ？あれあれあれあれれれれ？

>>650
うん違う
無駄話スレ読んでみるとよいかもしれない

まあ確かに富野好きのトミーヘブラリー好きの人とは志賀vs川端論でおもしろい話はできたと思ってるんだけどさー
それ以降自閉症スレとかで「このレスはお前？」とか確認するようになって、
挙句の果てにブログに名無しで「俺も昔は似たようなこと考えた、君は俺をどう思っているのか」とか書いてこられてもさ
こちとら読者が誰だかわかるわけないんだから
なので妄想に固執したキチガイだと思うわけよ

元々うちブログキチガイホイホイだしな、川上祭り以前に将臣くんうちに「お前は○○だろ」ってコメントしてきてたし
自閉症本出版元と大学教授にケンカ売って訴えられた自閉症当事者さんとかは個人的付き合いしてるし

キチガイと会うのがデフォになると、正常人もキチガイに見えちゃうのだよなあ
論理的になにがキチガイで何が正常かわからなくなる
っていうか実のところ現代精神医学は「健常は精神とはどういうものか」などという定義はしていない
「社会生活ができなくなったら精神疾患とみなす」という暗黙の了解があるのみ
その暗黙の了解を公言する度胸のある医者も少ないもんだが、そらパパと言う自閉症療育専門家とかがばっさり
そう言い切ってていろいろ反論受けてたな
まあそらパパくんとはケンカしたけど

こけたいたい足の小指すげーいたいムーのせいだ
マジで結構いたい骨ひび入ってるかも
ムーしゃぶれよ

N帰ってこねーかなー、Nとならこういうコントできるのになー
EVEオンラインもやってそうだしなー
トミオくんに「意外とアセ尊敬してるでしょ」とか言われたけどアセはなんかどうでもよくてNは尊敬とかじゃないけど
多分コントができるって意味で好きなタイプ
Nがガキの女にもてるってのはマジだと思う。実年齢はババアだけど精神年齢低いわたしがそう思う
彼多分わたしの大学の後輩ｗｗｗ

俺そんな事言った覚えないけど。

＞彼多分わたしの大学の後輩ｗｗｗ

これそらパパくんがな
文章挿入するとこ間違えた

>>654
ブログ見ないつってなかったっけ

あっちめんちいからこっち貼るな
連投で書き込めません。お前もっと気合入れて書き込めよ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1332675122/
富野好きでトミー好きなんだからあきらめろ

そっか
ああまあなあ、神経症者は根っこはパラノイアなんだよな
呆れたというか脱力

あれが「強制」になってるのはわかってる？
まあ十分君パラノイアだと思うよ
パラノイアでいいじゃない
イエス又吉だって現役塾講師でそんなに布教とかしてないんだぜ

つかブログは見てないとか言ってなかったか？
粘着すぎるわお前
ストーカーと呼ばれても仕方ないぐらいわたしに付きまとっているのはわかってるか？
お前どの口で「強制しない」なんて言ってんだよボケ
まあ君の主観ではそれは「強制」ではないんだろうな>>351

あれトミオだったのか
かかわりたくないわまじで
言わなければまだこうやって「キモ」とか言いながら話せたのにな
もうわたしの脳内トミオには嫌悪感しか感じない

http://www.youtube.com/watch?v=VGCRiP879S4
これキーかえずに歌えるｗｗｗ

>>656
あ、ごめん。アセ尊敬云々のとこです。
あと言行不一致が信条なのでなんとも。
週一回ぐらい見てるかな。yokato氏もそれぐらいの頻度。

こわあ・・・すいませんでした。

>>658
あー俺も記憶障害のケがあるからなあ
でも過疎スレ則った独り言スレでそんな話になった気がするなー
別人だったらごめんねてへぺろ

罵りあいも、読んでて面白いのばかりならいいんですけどね。
それがたとえ誰かの人格否定や、相手の生活についての勝手な思い込みに基づいた
ものでも、一行ﾚｽでも、極端な話ｱﾝｶｰと等号だけでも大爆笑になっちゃうってのは
あるんです。ただそういうのは、書いてるひとも相当にﾉｯてるとか、相当変な人が
ﾀｲﾑﾘｰに現れた或いは壊れちゃったとき、叩いてるひと叩かれてる人の頓知が
素晴らしく冴えわたってる時に限る。

文章表現に興味のあるひと、国語の勉強をしてる人も多い板でしょうから、
他の板でよりはるかに沢山そういう魔法のような煽り叩きが見られてもよさそうな
ものですが、なかなかどうしてそうではない。なぜなんでしょうね。

まあ笙野頼子も弁護士を通じてわたしのブログをチェックしていたらしいが（作中で言及していた）、
つか深夜とかに千葉県某市のCATVのIPアクセスとかあったりして
弁護士って夜中三時も仕事すんだと感心したわ
まあ読んでないって言ってるわりにはうちにコメントしてきた誰かのことを言質を認識してたりしててなｗｗｗ
いつもは１，２回のアクセスなのに笙野関係の記事書くとその千葉県CATVのアクセス数が２０になったりｗｗｗ
おもしろいよーブログ
こっちからすりゃ笙野からネットストーキングされてたって思うわ

>>660
トミオじゃなくて名無しとして話すなら志賀vs川端論とかおもしろいとは思うしトルストイあたりは何気にキーだと思うし
ただお前の心理としてある自我同一性が邪魔なんだよ
名無しと自覚して話せよ
あるいは自我同一性を維持したいならコテにしろ

>>661
その「魔法」ってのは逆に言えば「本音の遠回しな言い方」でもあるからなあ
文学板だからこそ直球な批判はありなんじゃね
笙野頼子が田中和生との論戦で田中から「人格批判ばかりしている」と言われて「ええ、私はあなたの人格を批判しているのです」って
言ったのはカッケーと思った

文学は人格を扱う芸術でもあるだろ
であるならば人格批判はあってしかるべき
法的なところは脇に置いといてな
法的に考えれば笙野のそのセリフは田中が訴えた場合重要な言質になる

まああれじゃよ、生々しいドロドロとした罵り合いも文学たりえるだろ
それに耐性がない人が嫌悪感を示しているだけ

そしてあとこれは俺の妄想にすぎないがあずまんが自分の雑誌でラカン批判をする時言及したブログ俺ブログなんじゃねーかなーって思ってるんだな
ラカン論と腐女子の話で幼稚な女性が増えたみたいな話になってたが
うちの一番人気の記事はBL好き女を精神分析した記事でわりとグーグルトップに来ます

あとクリステヴァ論のアブジェクシオンとか本家のアマゾンより上に来てたりするんだが、文学畑のクリステヴァ派の
反論はこねえなあ

まあBL好き女の精神分析で宝塚ファンを比較項として持ってくるのは誰でも思いつくことろうから違うかもしれないけど
宝塚ファンにも言及してたんだよなあ

あんまり安い酒呑み過ぎると体に悪いですよ
お身体をいたわって下さい

そして何よりも
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02816_05
なんだが、アスペルガーの症状を機械工学のフレーム問題と連関させて論じるのは、わたしは知らなかったけど
わたしより先に例のそらパパさんが書籍で論じているけど、
ラカン派ってことを考えたらおめーこれわたしのブログ読んでんじゃねえの、って思うんだよな
まあちゃんと自閉症を臨床していたら、つか自閉症の英語名はautismだから、フレーム問題連想するのは
可能性高いけどさあ
でもアスペの症状とフレーム問題を繋げて論じているのは当時わたしとそらパパぐらいで、わたしはそらパパの
著作を読んでなかったけど、そのそらパパが「私の論より深く掘り下げてます」ってコメントしてきたんだからな

>>665
高い酒くれ！
そんなに高くなくていいや、エイシェントエイジとか

>>666
思うがさー、文学畑ではこういうのがパクリになんのかい？
科学の世界ではそれは理論の共有だ
そりゃまあ俺の論を使ったんじゃねえの？　って疑問は湧くが、
論理とは基本的に無償で流通するものだとも思っている
なので別にこういうことは科学の発展としてよくあることだと思っているんだが
理系の実験なんて大概そうだぜ、院生が一人で徹夜してデータ取って解析してある法則を見つけ出したとしても、
それは大学教授の手柄になる
それで悔しいと思っちゃ惑いに入ると思うんだよな、自然科学者として
基礎科学なんて基本的に乞食だ。ただ働きだ
そのぐらいの意識がなくてやらないと

東電さんてばクール（ポッ

日本酒は洋酒と違って長くもたないので安い酒は保存料やらなにやら
悪い添加物がどっさり入っているそうです。八海山ぐらいになると
どうか知りませんが洋酒だろうと飲み過ぎは体に毒です。

>>662
＞名無しと自覚して話せよ
もうキャラ立ってるし無理。
不快な書き込みほっとんど俺って事になってるもん。
そう思われそうな書き込みは適当に上書きしてるけど。
あと句点の有無散らしてるし、ほどほどに名無しとして紛れてると思うよ。
まあほとんど一行レスだけど。

>>661
ご厚意踏み潰してすいません。

自分じゃないのに自分って事にされてんのがやだね。
これコテ付けても名無しで書いてないことの保証にはならないし・・・
まあ因果だな。しょうがない。

眠いず。

＞理系の実験なんて大概そうだぜ、院生が一人で徹夜して
＞データ取って解析してある法則を見つけ出したとしても、
＞それは大学教授の手柄になる
＞それで悔しいと思っちゃ惑いに入ると思うんだよな、自然科学者として

そんな事がいまだにあったとは...父から聞いたことはあったのですが
戦前、終戦直後の話かと...世間知らず、いや学界知らずでした。

アスぺとフレーム問題はnhkが昔、番組してたじゃん。
普通、定説っしょ。

「長谷川櫂＝長谷川隆喜」は十歳以上も年上の「吉田正」とかいう年寄りを陰で散々バカにしておきながら、
困った時には何かと術策を弄して利用ないし悪用していたという「曰わく付きの悪辣な外道でしかない」という話だ。
知能が低いくせに、鮮人の常として悪知恵だけは誰に教わったのか働かせる蛆虫のようなヤツだ。
同様の手口で何人もの善良な人々を罠にかけたり、嫌がらせをして来たという過去を、ある人物から耳にした事がある。
だからこれは間違いの無い真実だ。

口開けば 無智無教養 さらけ出す 長谷川櫂に 未来など無し
化け物の 妖怪変化も 相手にせぬ これぞ変態 長谷川櫂かな

身の程知らずの大口を叩いては 己の愚鈍さを さらけ出し放題に さらけ出し 恥かきちらす 長谷川櫂 そのことにすら気付かぬ阿呆 不様なる
生きる価値なき山出し賤民 蛆虫以下 どこへ行っても 自ら嗤い者になる クズ賤民 汚物だめでしかない 醜い肉塊 早く此の世から 失せ果てろ
黙示録も 千載集も 読んだ例し無き 長谷川櫂 口開きては 赤恥をかき かかる阿呆を 生かしておいては もう駄目だ 世も末だ
歌枕一つ知らず 劣等感さらけ出し 「あんなもの単なる詠嘆でしかない」などと嘯いて なお無智無学無教養と大恥を 剥き出しにするド低能は
長谷川隆喜なり 文化も歴史も美術も文学も哲学その他も何一つ理解せず 生きる価値ゼロ以下の不様な化け物 それぞ哀れな長谷川櫂
米国大統領の名も知らぬ底抜けのド低能！　　部落民ゆえテレビも見たためし無しとの事　　交通違反も常の事　早く車に轢かれて死ね

ぬ

>>670
＞不快な書き込みほっとんど俺って事になってるもん。
誰がそういう事にしてんだよｗ
自意識過剰を他人のせいにすんな

実際たとえばわたしはブログのパラノイアコメントをお前だってわかってなかったんだが
昨日確認した
また名無しなら誰が誰かなど考えないってこともないが二次的な考えだ
あったりめーだろ、裁判とかしないと特定できないんだから

＞ほどほどに名無しとして紛れてると思うよ。
＞まあほとんど一行レスだけど。

わたしに対してそういった態度でいればよかったのにな

>>671
>>670は自分の事にされてもないのに自分の事にされていると妄想しているだけですよ
別にそいつに言ったわけじゃないのに「自分が言われた」みたいに思ってレスしてくる自意識過剰な人っているだろ
自意識過剰というのは彼に指摘して彼も自分はそうだと認め「自意識過剰でよい」と言っている

むしろ>>670はわたしが書いたのではないレスをわたしだとしていろいろ妄想していた人なんだな
わたしが開いても無いスレのレスをわたしのレスとして読んでた
まあ中にはわたしが書いたレスもあったが
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/book/1320617587/　の700あたり
全部間違っていればまだしもなあ、100%外れる占いは逆に100%当たっている理論
まあ別にこういうのは名無しの宿命だと思ってるからいいんだけど

>>674
そなのか、まあどうでもいいけど
理論とは誰が考えたかなどどうでもよく無償で流通するものだ、という話なので

つまり>>671が「やだね」って思うことをしていたのが>>670だって話でした
>>670はちゃんとわかってる？

「学習問題」って単語を見かけてすげー違和感もった
書いている人は先生側の人なんだが、「学習」と「教育」は主語が違うだろ、生徒が学習し、教師が教育する
先生側がどう生徒に教えるかという問題なんだから、「教育問題」と書くべきだろう
ここにこの筆者の生徒に対する転移、同一化があると思うんだよな
そいつはそいつという教師であり、生徒の誰かという他人ではない
まあ「教師は生徒からもいろいろ学ぶので学習でいいんです」って話ならいいんだが、
書かれていることが「生徒にどう教えるか」って話なんだから、内容が違うだろ、となる
「学習させることの問題」であればいいのか、使役動詞が入れば

こういった同一化がぶっちゃけ「エロス的な繋がり」なんだが、まあ「学校教育は母性化している」
とかって言説にも繋がるかもな
情操教育なんてのは「文化というエロス的な繋がり（フロイト曰く）」を教育することでもあろう
つまり欲望の、煩悩の教育なわけだ

>>628
ふと気付いたが「耐性」と「忍耐」の違いも「故意かそうではないか」だよな。
故意かどうかってすなわち自分の意志通りかどうかってことだろ、平たく言えば主体性
なんだろうこのニッパに限らず多くの人の自分の意志、主体性についてのゆらぎない自信というか

いやあたしがメンヘラだからだろうけどさ
メンヘラになれば自分の意志なんてちっぽけなものでしかないとわかる
意志とは心の一部であるが、自分の心ですら自分の意志はコントロールできない

んでそういう意味ならやっぱ「耐性」だな
自分の意志とか関係ないところの話

ああトミオとはもう関わりたくないのでレスしないでね
反論があれば自分のノートに書けばよい

>>425
やっぱり金がないと幸せになれないよな。

男らしく生きる。

>>597
なんでも歌いますよ。

>>604
中島みゆきもたまに歌いますよ

>>608
違うけど。

>>630-631
健康的な2ちゃんの使い方ですね！

>>637-639
まあ喧嘩も買えないオカマ野郎がそういうのを嘲笑してもその言葉は虚しく響くね。

>>661
俺も本当はもっとエンターテイメントがやりたいんですけどね…

楽しく生きよう！

>>683誰がオカマ野朗だコラ！

>>685
ムーさんの事じゃないよ？（笑）

>>686
じゃあ誰？

ムーさんの事ですよ（笑）

（笑）いらないか。

虚しく響くね、に（笑）を付けようか。

しかし２ちゃんは修正できないのであった

ツイッターならできるよ！

まあ修正する必要もないけどね。

じゃあ２ちゃんでいいな

>>683
中島みゆきの中でどの曲が1番好きですか

常に戦争覚悟で言ってますからね

>>694
時代かなあ。どうでもいいけど。

>>694
ピースじゃないけど「ホームにて」は今聞いてもぐっとくる
あと「やまねこ」とか「FO」とか「時刻表」とか「傾斜」とか「黄色い犬」とか
色々ありすぎて困る

河本さんが日テレ出てるよ！

>>696-697
中島みゆきもいいけど渡辺真知子も声が楽器でいい

局部に刺青

大歓喜こそが最大の薬

毒にならぬ薬はない

あるよ、酒がさ。（笑）

酒は毒じゃないよな！だよな！

死亡

酒を静脈注射しようとした事あるよ。でもふと考え直してググってみて驚いた。死ぬかも知れないらしい。

日本酒くらいならいいのかな？ウイスキーはヤバいらしい。

もう酒のんで笑うことしかないからね。
タバコはどうかな。しかしこれも、もう煙が目にしみることも無いな。
しかし残念ながら、タバコを薬だなんて言えばキチガイ病院送りのご時世なんで。（笑）

「死なないのなら少しずつ飲めばよかった」

ちなみにタバコは両切りしか吸わない。フィルターつきのはフィルターをもぎって吸う。
ところで、今缶ピースっていくらなの？

勇者だなあ。葉っぱが肺に入るんじゃね？

使い捨てのパイプでね、それで吸うんだ。
タバコの粉が口に入って
「ぺっぺっ」
ってことはだからない。

はっぱだよ

はっぱじゃないよ

女の子を散々
玩具＆ローゼズ

俺も水パイプでマリファナとタバコを混ぜて吸ったりしてたなあ

>>715
なにか詩的だな

好きだという気持ちを利用する。見せかけの善意、嘘っぱちの善意で彼女を騙した。彼女は上手く騙された。

本当の愛

上手く騙された彼女は、男たちの玩具＆ある女を売り出す為にある連中のお相手をするはめになる。

そういった世界では、したたかですよ、女ってのも
狐と狸さ　そんなのはピカレスクでしかないんだよ、お若けーのｗ

麻薬とはどんなものか知らないけど都こんぶについてる
白い粉のような味かな

まったくもってその通り。誘導されて死んだわけだ。

肉体の門より入れ。滅びに至る門は狭い。（笑）

滅びに至る門はとても広い。そう思うけどね。

>>718
好悪という感情自体が嘘ではあるのう

ひねくれ奴だな。

まったくもってその通り。ひねくれた奴だ。

滅びに至る門はね、金メダルしかないんだよ。これほど狭い門は無いだろう？
「わたばゴッホになる！」
しかしゴッホになれたのは百万人に一人。あとの９９万９９９９人は餓死。
だけどゴッホになれたたった一人も、基地外病院で狂い死に。
肉体の門から入りなさい。悪いことは言わないよ、年寄りは。（笑）

普通の意味で会話ができない奴だな。

嘘っていうか好き嫌いって後付けな気がしなくね

>>730
それもまた文学的なるもの

>>732 そう考えるのはキミだけ

ただのジョークですが・・・

>>722
もっと苦いよ。味は期待しちゃダメ。

うわープロバイダ規制くらった！

もうバイダ規制など効かぬわなOCN軍

ざまああああああああああああああ

くず共

くず販売促進共同体

ピース死ね、ゴミ、クズ、ブサイク、キチガイ、シンショー、

なんかあっちこっち釣り針がぶら下がってるなあ。ねこぱんち！

　　　＿_　　　　　　　 /　　　　　　 　 ＼　 {　８９３　 ﾚ'　福島　}　　　　　 /:　:　　　　　　 |
／二　　 ￣ﾆ=-、　　{　　　 　 　 .　:　:　:ー､　　　＿_」　　r'⌒ヽ|　　　 　 /:　:　:　:　.　　　 {
:　:　:　:　:　:　:　: .ヽ　 〉　　利権　　　　　　　　ﾍ＼　7 　 く二ｱﾌ　　　 ／:　:　:　.　r　　 　 |
:　:　:　:　:　:　:　:　:　＼　r､　　/´　　 |ﾚ'　￣￣ヽフ{　　 　 　 〈｛ 　 　 /:　:　:　:　.　{:　　　 〈
:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:ﾚ　 ＼l　　　　 　 　 　 　 }　ヾ　 r'´　　}ｦ　　 /:御用学者　 ヽ　　　 ＿＿
:　:　電力会社:　:　:　: ＼　 /^ヽ＿_／ｌ ヽ　 r' ﾉ　　｀ｰｧ=ｰ'_/ 　 ／:　:　:　　　 _,､-＝ー'￣　　　｀＼
:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　V rﾍ　　　　{｀ｰ-rｰ'´ 　 　 / 　 ｧ―=' rへ:　:　:　 ／　　　　　　　　　　　　｢ヽ
:　rへ　　　　　　 　 　 :　:　:　:　:　:　:　: |　　{ 　 　 　 /　 r'^Ｘ: : : :}　　i　　　/:　:　原発　　　　　　 　 |　}
_/　　>=' ニ￣ ﾆ=-､　　　　　　　-､　　,|　∧,,∧　　（_ｧ_,ｿ　{　　　 　 　 　 /:　:　:　:　　　 　 　 　 r'　 レ'
　 ／　　　　　 　 　 ヽ　　｢ヽ_ヽ　 ノ^l_ノ (･ω･｀；)っ∧,,∧　〉　ｒ‐　 _＿　/:　:　:　:　:　　ヽ　 　 　 {　　 }
∨　　　　　　 　 　 　 ｀ー'　　 ￣｀　ｸ 　 (_っ 　 ﾉ　(；´･ω) ヽ＿_／ ＿_,ｽ:　:　:　:　:　.　　}　 ＿_ｲ　 /
､　　　　　　政府　　　 　 　 　 　 　 }　　　 ∧,,∧　 (っ　　 ∧,,∧　　＼　　　　￣７:　:　　ｒ' ￣　 |　 {
　＼　　　　　　　　　　　　　　}　 　 ﾉ　(（ c(ω･´；) ∧,,∧ ( ；ω； )　　 }　　　　　 厂７　　}　　　/ 　 |
　　 }　　　ｒ､　　　　　　,ィ　　ト=-"　　　　　〉　　ぅ (・ω･#) っ　ｃ∧,,∧ヽ｀　 '´　ﾉ　/　　/　　 /　　/
　　 {　　 〈　ﾄーr―-"　｛　　{　　　　　　　〈_,ー､c=c- 　 c) ｕ-ｕ(； ・ω) ｀ー ‐´　 （_,　ノ　　　｀ー'
　 　 ＼　 ＼＼_,)　　　　＼　＼_　　　　　　　　　 　 ｕｰｧ_ﾉ　　　ﾉ っ゛,っ゛　　 〃
　　　　 ＼＿ﾌ　　　　　　　 ヽ＿ｿ　　　　　ｸ　ｸﾙﾅﾗ ｷﾃﾐﾛ　　　ｱﾜﾜﾜﾜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ　ｼｭｯ

リアルぬこにぬこが囲まれてる。。

子猫を探しにきた親猫にしか見えん

自演乙

>>745
死ね

どうしてわかるの…（泣）

だってここは2ちゃんねるだから

２ちゃんねるは利用者さん同士では発信元は一切分かりません。
全てのＩＰアドレスは記録されます。

わかんねえから誰を誰だつってもいいってことじゃね

>>751
死ね

右から二番目のマジ泣きしてる子猫がかわいい。

ピース乙

>>748
何故こんなに勢いがあるのか推理してみたのさ
http://2ch-ranking.net/index.html?board=book

>>755
俺は自演しないよ？

自演バレしたときの祭りのURLを貼ってあげようか？

>>756
I know you don't.

自演

事務＆自演

743 drew six kittens. That suggests the whole thing was with conspiracy. What else could it be?

一応マトモな英語っぽいから
カギじゃないなｗ

でもここで英語使う必然性もないからある種の馬鹿なんだろー

カギって誰？ピースのこと？

話せば（つまらなくて）長いがピースじゃない

どうも

人から貰った白ワインを飲んでいる。

「太陽の季節」を読んでいる

なんで？ｗ

どんなもんかと思って。読みもしないのに書評できないから。

ほんと下らないでしょ？時間の無駄だと思いますよ。

まだ全部読んでない。ハードボイルド調で大藪作品に似ている。

しかも一番有名なチンポ障子は武田泰淳のパクリなんですよ

あー、そこまでは読んでる。そーだったんだー。

本人が文句言ってないのに殊更言いたてるのもどうかと思うけど、ダサいよねえ。

女は一切入れずに純粋にボクシング小説にした方が良かったかもね

次は「自由死刑」を読もうと思うんだけど。

島田課長の？それは何なんですか？義務感ですか？

時間の無駄だと思うけどね、ダサいから。

何もしないよりはいいよね。

自演乙

京極って昔の大名がいたよね？夏彦は子孫なの？

左にいる糞男がウザいんだけど。誰か始末してくんない？

何の事？

>>781
夏彦ペンネームだと思ってた。

youtubeのコメ欄での河本叩きがひどい
日本ｵﾜﾀ

片山さつきは死ね！！税金泥棒はお前だ！！！

へー

右の糞男がウザいんだけど。誰か始末してくんない？

日本人は世界中に糞コメを曝している

謹告

三笠宮寛仁親王殿下薨去につき心から哀悼の念を表します。

平成２４年６月６日

同じく哀悼の意を表します。

R.I.P.三笠宮

眞子さまのお父さんだっけ

違ったごめん

それはたぶん秋篠宮だね

あろー、ひさしぶり。

今日は、レイ・ブラッドベリも亡くなったとか。
黙祷黙祷。

お！おかえり！どうしてたの？

んーとね、花見にいったり、東北の被災地みにいったり、ゴルフいったり
酒のんだり、働いたり、そのほかなんだかんだいろいろとｗ

ブラッドベリ死んだか。大ニュースだな。

そうだねー、大ニュース。　最近なくなった作家でニュースになったのって
あと誰かいたろうかな？

海外ではセンダックとフエンテスが。日本だと知名度は落ちるが邱永漢と吉村達也が亡くなった。

やれやれ。文学板ならかとういくやを挙げるべきだろうに。

みんな五月になくなったんだね。　ブラッドベリは六月だが…

かとういくや、さっそくググったら、渋澤達彦のお友達か〜

さて、ひさしぶりに小林秀雄スレを見に行くか。

「地方労働者」がずっとクダ巻いてたわ。　なべて世は異も無しと。

あと、オウム菊地直子が捕まったな。

それはやはり文学的ニュースなんだろうか？

かなりリアルで衝撃を受けた事件だからなあ、オウムは。個人的にだが

俺も衝撃うけたね〜オウムには。　殺される何ヶ月か前に
仮谷さんに会ったことあったからなぁ〜

これが俺とオウムの一番個人的な関わり。選挙のときに
渋谷でパフォーマンスしてたオウムも見たことはあるけれど。

異常な事件ということで、文学的題材にはなるな、オウムって。

もっともまともに小説化されたものとしては、村上春樹の
「アンダーグラウンド」しか知らないんだが。

オウムのような時代を象徴する異常な事件の文学化は
やはり時代を代表する小説家、文学者がなす、という
そういう回路があるんだねえ。

最近の小説は、社会の異常性をつかむ力が弱くなっているんじゃないかと
かつて書いたのは、確か中上健次だったか。

犯罪のもつ異常性、有徴性ってのは、小説のテーマとされるとき
センセーショナリズムに堕することもままあるが、読者を惹きつける
効果があることは、やはりありそうだな。　大岡昇平なら、この
作用をスキャンタリゼと名付けたりしたわけだろう。

犯罪にひとが熾烈な興味をもつということは、大量殺人がおきたときに
その事件についての２ｃｈのスレをみるとよくわかるよねｗ

澁澤龍彦って、これが正しい綴りだ。　ＩＭＥに覚えさせないと〜

違う。正しくは龍彥

アブラブログ、ミニハン、水牛顔、無能盗作屋、ハナレメ、N・・・・

ピース、合法ハーブとかリキッドって知ってる？

そういう話するのやめてくれる？

知ってるよ。リキッドはRUSHでしょ。試験勉強で眠くなったら吸ってたな。あとはたまにオナニーの時に吸ってた。

Nさん俺は今定収入があるんだよカタギの仕事で。また金の蔵行こうよー

みんなの彰晃お兄ちゃんの彰晃お姉ちゃんの彰晃♪

オウム真理教 尊師ソングメドレー 笑ったらポア
http://www.youtube.com/watch?v=G8QWi-8rFqM

パンチラインの宝庫ｗ

>>821
ピアノで弾いてみた
シソシソ シソシソシソシソ ↑レ↑ミ↑レ↑ドシラ
↑ドラ↑ドラ ↑ドラ↑ドラ↑ドラ↑ドラ レミレ↑ドシソ

初音ミクに歌わせたいよね

自演

>>823
いや、初音ミクではダメ。あのお兄ちゃんの歌声でないと
オーム教の曲にはならない。

早口で歌わせてスロー再生すればいいのでは？

つーか初音ミクは無機質だから俺は「歌」とは思っていない。
あれはただの「音」にしか聞こえない。

でも尊師の声はワックだよね

ワックな宗教ってことでしょ

ワックな宗教ですよ。でも麻薬を製造して売ってた実績は讃えざるを得ない。

ドロドロのグチャグチャの下痢便でも飲みませんか？苦くて体を冷やす働きが
あるので、今日みたいな暑い日には最高ですよ

そんなの食べてる人が料理スレに書き込むのはやめて欲しいなあ。

チャンスはないぞ！！

ピースってビョーキでしょ
麻薬で頭がやられてる

>>831-832

「v (・× ・) v ピース」のあとの■と◆の違いは別人と
いうこと？

専ブラ使ってれば一目瞭然なんだが…

>>835
はい。私には食糞の経験も願望もございません。

トリップは細い文字で表示されるのか

つーか名前欄に◆を入れてみな。◇になって表示されるから。◆はトリップの表示記号なんだよ。

テスト

本当だ〜

ね。

ピースとうんこの関係って長いなー

>>819
おー、また行こうなｗ　金の蔵。　夏のオフ会だ。

何を言ってるんです(^ν^;)？◆と■の使い分けも分かりませんか？
■の時は食糞飲尿の趣味を晒け出すんです

鍵くん？ひさしぶり

>>843
食糞に目覚めたのは2009年ですから、もうかれこれ食糞歴は三年になりますか。
下痢便をふいたティッシュを舐めてみたのが始まりですね。
今は公衆便所の便器を舐めるのが習慣になりました。

>>844
自分の分は自分で出せるようになったおー（泣）

>>770
「太陽の季節」読了したよ

>>849
噂に違わぬゴミだったでしょ？

>>850
とっぼいお兄ちゃんと愚かなお姉ちゃんの物語。
それ以外のことは見い出せなかった。

訂正
とっぽい

ものすごく田舎臭いと思うな。その風化した当時の風俗が今読み返しておもしろく描かれているわけでもない。単なるゴミだよ。

でも一般の人には受けたんだから当時としては粋で
イカしたカッコいいお話だったんでしょう

要するに「世界の中心で愛を叫ぶ」みたいなもんでしょ。同じセンセーショナルなミリオンセラーだったら「限りなく透明に近いブルー」の方が圧倒的に面白いよ。

「限りなく透明に近いブルー」は読んだことないけど
「蹴りたい背中」は「太陽の季節」より面白かった

「蹴りたい背中」は読んだ事ないけど、「太陽の季節」よりダサい小説がこの世に存在するとは思えませんね。

「蛇にピアス」は読んでいて辛かった。「太陽の季節」と
いい勝負なんじゃないかな。全部読めなかったけど。

蛇ピアの方が面白いでしょ。知らないけど（笑）

ピースの無責任さはアートのレベルだな

「太陽の季節」は仕方ないから中古で探して読んだよ。で、庭で燃やしたね。

NHKでチン毛やコンドームの話をやってるよ！

でもピースのセンスは共感できちゃうからなあ

下痢便を袋に小分けしてみました。外で小腹が減った時用の携帯うんこが欲しかったんですよ。

>>863
ほんとに？僕はひとりじゃないんだね〜♪

バレバレの自演見てる方が恥ずかしい

その時気付いたんだ。僕はひとりじゃないって事に〜♪

森達也の一連の青沼・滝本とかの論争ざっと見てるが、この人ちょっと苦手だなあ。なんか某作家と似てる部分すら感じる。
まあこういう風に書く人は文学畑では評価が高いんだろうな、という印象だ。

>>868
それまとめサイトとかtogetterとかある？教えてよ。

オウムに関する詳しさ、だったら滝本や青沼の方に軍配が上がるように思うけどな、今見たところだと。

http://dailycult.blogspot.jp/2011/09/a3.html
このあたりが詳しいか。

http://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2011/09/post_80.html
ここもだな。

大学時代オウムサークルの新歓に参加したことあるよ
麻原のことギャグにしてたりしてわりとフランクだった

オウムってわりとギャグには肝要だったんじゃね
大川興行とか麻原の空中浮遊のネタ暴いてギャグにしてたけどターゲットにはされてないんじゃね
されてたのかな
会報誌みたいなのでも自虐ネタな四コマがあった

意外とアスペフレーバー釣れてたかもなあ
わたしは興味本位で割り切ってたけど
「解脱とはプランクトンに先祖がえりするようなものだ」とかっておもしろい話聞けたし

>>871-872
ありがとう後で見てみるね

なんかオウムを見てると、ギャグだとわかってやっててやってるのかマジでやってるのかわからない集団というのがあるな。

それは重要だよね。ギャグって本当に面白いものはマジでやってるものだったりするからね。

>>877
マグナは森達也のAとA2を観たかい？

スーパーフリーとかに比べたらオウムのほうがよっぽど夢がありますよね

まだみてないな、少し興味はあるが。

スーパーフリー事件ってのはエロ漫画を地でいく感じだな。

アーレフも大分危険らしいじゃん。平田、菊地のときの対応を見ても、いっさいだんまりということだ。

あとマギカとかピンドラとか言う一件攻撃的だが、ナイーブな感性見たいなのはオウムと一脈通じる部分がある感じが。
ボーカロイド曲にもそういうものは感じる気がするな。

菊池は走る爆弾娘というニックネームが幸いしたね。
とりあえず男と女がいれば社会に背を向けて生きていけることがわかった。
セックスって崇高だな〜。

オウムの面白さってのは常人じゃ理解できない闇だね。
まさか富士山の麓でサリンつくっている集団が存在するとは思わないから
ね。
スーパーフリーは乱交パーティーの延長で充分理解できる。
でも事件以降はソフトドリンク新歓コンパになっちゃったからね。
この世の中から理解しがたいもの闇なものがどんどん消えていっている。
現代日本の闇の砦は案外ヤクザの工藤会かもしれんな。

http://watch2ch.2chblog.jp/archives/4155082.html
ただ森達也の発言に対してここまでのバッシングが続いてるのは怖さがあるがな。

オウム教ももとはチベット密教か。よっぽど仏教は日本人に馴染むんだな。

どうなん？

日本の宗教
日本における宗教の信者数は、文部科学省の宗教統計調査によると、
神道系が約1億700万人、仏教系が約9,800万人、キリスト教系が約300万人、
その他約1,000万人、合計2億900万人となり、日本の総人口の2倍弱の信者数になる。

韓国の宗教
韓国統計庁が2005年発表したところによると、
韓国の宗教人口は総人口の53.1%を占め、
非宗教人口は46.9%である。このうち、仏教が22.8%、
プロテスタントが18.3%、カトリックが10.9%、儒教0.2%となっている。

ウィキペディアより

わかんだろ？

森達也って下山事件の本の時に訴えられてたっけ？ 勘違いか。

イギリス 約15％が無宗教である。
ドイツ 34.1%が無宗教

ラキーチンって誰ですか？何をした人ですか？

　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　 ◯(・ ω ・）◯
　　　 ＼　　　 ／
　　　　 |⌒盗 │
　　　　（＿） ノ
　　　　　　し'

神様は原発事故防いでくれなかったよ

ttp://www.asyura2.com/10/senkyo103/msg/675.html

伊勢のカミさんは自分のことで手いっぱいどす。

俺も「カルトの子」だからな。

いつでも 馬脚をあらわし
みるみる チンポが勃ってく
テュッテュッ テューユテュッ
テュッテュッ テュッユテュッ

AとA2は素晴らしい映画ですよ。オヌヌメです。

文学はどこに向かうの？

　 　 　 　 　　 　∧＿∧ 　 　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 < ´∀｀#>　 　　　　　　
　 　. 　 　 　 φパクリ⊂)_ 　
　　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|. ...|
　　　　　| .御涙頂戴. |／

文学板は小説書いている人も多いのか？

魑魅魍魎の百鬼夜行だｗ

まともに税金を納めたり、大きな仕事や価値ある経済活動をして世間や地域、
関係者やその家族の暮らしに貢献している男一匹一人前なﾏﾄﾓなﾆﾝｹﾞﾝではないので、
政治経済と宗教の話は苦手ですが、ｵｳﾑという宗教の連中には一種突き抜けた
魅力を感じていただけに、十年以上逃亡し続けた容疑者が捕まるたび、もう信じて
いないだのﾎｯとしただのと言ったり、
信者の残党どもがﾛｸに支援もしていなかったらしいことがわかったりするたび、
なんだか力が抜けていきますね。訴追をまぬかれて裟婆にいるれんじゅうや、
ﾎｲﾎｲ新聞や放送にｺﾞﾒﾝﾅｻｲしてる囚人どもが「あれはなんだったのか」みたいな
話をするねを目にするたび、腹がたつというか情けないというか。

そうした意味では
ﾐﾗﾚﾊﾟ正大師という奴は男として、ｶﾙﾄ信者としてじつにｱｯﾊﾟﾚだと思います。
世間はどうあれ、俺は信じた。行動した。今も信じてる。お前らの善悪かなんか
知らんが、裁きたければ好きにしろ。どうにでもすればいい。ただ、俺の頭の中は
変えられないぞ。これこそが信仰です。
その強さです。信じる信じない、わかっちゃうわかんないってのは個人の感覚の
ﾊﾅｼですから、はなから社会だの道義だの常識だのなんてものとは別次元のﾓﾝﾀﾞｲです。
世間の法律や常識、自然科学と矛盾してない宗教などわたくしは知りません。

わたくしはｶﾄﾘｯｸですが、もし、手も握ったことすらまだない親の決めた婚約者が、
ある日何年ぶりかでひょっこりﾊﾗﾎﾞﾃで目の前に現れて、
「ねえ聞いて!すごいﾗｯｷｰなのよ。こんなこと信じらんないかも知んないけど、
これ(お腹)、この世界を創造した全知全能の造物主の子供なのよ!ｽｯｹﾞｴと思わない?
超ﾋﾞｯｸﾘだよね!で、しかも、これﾔｯてないんだよ!だから、ｱﾀｼはまだ処女なわけ。
これってｽｺﾞくね?ｽｺﾞくね?」と抜かしやがったら、たとえその腹の子の親父が、
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽやﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞの会長よりｺﾈがあって、ｱﾗﾌﾞの首長ほどぜいたくな暮らしを
していて、IOCの役員ほどわがままし放題で、ｷﾞﾘｼｬの銀行家くらい狂暴な奴だと
しても、この婚約者を金比羅宮のﾃｯﾍﾟﾝから蹴り落として、後も見ないでお参りを
済ませて帰ってやる。

でも処女ﾏﾘｱは信じます。
信仰ってのは、そんくらいﾑﾁｬｸﾁｬに勝手で、個人的なﾓﾝﾀﾞｲだと信じています。

いきなりなんだｗ

思想信条の自由が日本にもあるはずだって信じたいですよね。

どうも。思想信条のない俺です。

思想信条の自由があるべきだって信条ならあるな俺は。

信条を現実に持ち込むのは困難だけどな

>>909
お前ばりばり信条ありまくりだろｗｗｗ
「危険は回避する」とかｗｗｗ

自分たちがどれだけ無力か思いしればいい

あ、サッカーみのがした

どうも。石橋は叩いて渡らないタイプの俺です。

ほーほー

自分の信条に無自覚な奴ほど信条を押し付けてくるよな

でもマイクレド、マイミッションはなんとなくあるような。
マイクレド
○ひとの話はさいごまで聞く
○主張をもつ
○わかりやすく伝える
マイミッション
□じぶんで考える
□一緒に考える
□ひとにやさしく

ふむふむ

ガーン、ヘッドフォン壊れた

>>906
ｗｗｗ
考えたことなかったけど、ヨゼフ可哀想過ぎるｗｗｗ

昔は結構夜這いとかあったらしいしなあ
一夫一妻制のせいでか「自分の子じゃないかもしれない」という不安の耐性がなくなったのかもな、現代男子は

しかし東電は「父子の血が繋がっていないかもしれない話」が好きだよなｗ
そういうトラウマでもあるのかね

>>908
第19条で権利が保護されている

>>924
名目上はね。

>>925
保護されなかった過去の実例は？

東電さんはオウム事件時もう大人だった？

俺は狭義の無神論者だけど、
無神論も信仰なんだよな
「神はいない」ではなく
「神はいてはいけない」なんだよな

だいたいが「神」ってのが作り事だからなあ
作り事を作り事だと指摘してもそれは「信仰」とは
話が違うと思うけど

フィクションはノンフィクションではない
と主張しているようなものだな

>>928
そういうのを否定神学というらしいよ

>>927
事件の前の晩は五反田駅近くのﾗﾌﾞﾎﾃﾙに泊まりました。ﾚﾝﾀｶｰ屋の裏あたり、当時
「うさぎちゃん」というﾋﾟﾝｻﾛがあった近くだったと思います。一緒の御婦人は始発の
前に帰宅しました。
ひと眠りのあとﾁｪｯｸｱｳﾄ。この日は神谷町にある在京ｷｰ局に仕事がありました。
JRで恵比寿へ行き、地下鉄に乗ろうとすると止まっている。案内放送は要領を得ません。
ﾎｰﾑまでは人がぎっしり。このままでは
身動きが取れなくなると思い、公衆電話
(当時携帯は既に出ていましたがさほど普及しておらず、街にはまだ沢山の公衆電話が
ありました。)で先方へ連絡し、ﾀｸｼｰに乗りました。渋谷。いつもの朝です。
広尾、。ﾗｯｼｭは過ぎたのに混んでいます。「地下鉄が動かないからですかね」
「なんかｶﾞｽ爆発みたいですねえ」運転手さんがﾗｼﾞｵを点けます。ｱﾅｳﾝｻｰも記者も
よくわからないの一点張り。「爆発か、なんか大きそうですね」「迷惑な話ですねえ」

青山、麻布。明らかに異常です。大渋滞。ときおりﾊﾟﾄｶｰや救急車、消防車が走っていく。
「火事ですかね。」ﾗｼﾞｵではﾚﾎﾟｰﾀｰが喚きはじめています。霞ヶ関駅から、意識のない
乗客が地上に運び出されている様子を中継しています。ﾗｼﾞｵからは緊急車両の音、
ﾗｳﾄﾞｽﾋﾟｰｶｰからの呼びかけ、走り叫ぶ人々の音と声。港区上空を低くﾍﾘｺﾌﾟﾀｰが
飛びはじめました。
六本木。いよいよ車はﾉﾛﾉﾛ運転です。それまでﾗｼﾞｵから聞こえていた、放送局のﾏｲｸが
拾う騒ぎの音、その同じ音がどんどん近づいてきます。いまやﾀｸｼｰの窓ｶﾞﾗｽごしに
はっきりと聞こえる。道路は緊急車両でいっぱい。「だめだお客さん。もう行けない」

仕方ありません。車を降りて霞ヶ関方向へ歩き出す。見たこともないような数の
救急車と消防車、ﾊﾟﾄｶｰです。
(数年後、宮崎ｱﾆﾒの先行ｵｰﾙﾅｲﾄを観て劇場を出たら、夜中の歌舞伎町の町が水浸しで
全ての通りが消防車で溢れていた時も驚きましたが、もちろん比較になりません。)
歩くにつれ、ｻｲﾚﾝと怒号はますます大きくなります。放送局の報道ｶﾒﾗを突き飛ばす
ようにｽﾄﾚｯﾁｬｰを押して(霞ヶ関や神谷町まで車が入れないのでしょう)走る救命士、
足音を立てて進む沢山の機動隊員たち。上空を飛び回る見たこともないほどのﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ。

あの空気には、どんな戦争映画やﾊﾟﾆｯｸ映画からも感じたことのない強烈な緊張感が
ありました。(戦争ってこんな感じかしら)と思ったけど、これはちょっとﾅﾒた感想かも
しれませんね。でも、今も事件の映像を見るたび、あのとんでもない光景と、
ﾗｼﾞｵから聞こえていたその音がしだいに現実の音になっていく、あのぞっとするような
感覚が蘇ってきます。

東日本大震災の時も、そうだけど人間あの瞬間に何をしていたとか
鮮明に覚えたりしてますよね

ムー大陸は「神はいない」とか仏壇とか、結婚に縁がなかったから言えるんだよ

>>334>>338
新保信長さんの『東大生はなぜ「一応、東大です」と言うのか？』
をパラパラと読んだ。この中に他大学出身者と比べると東大卒社員
は創造的な仕事が苦手、と書かれてあったんだがこれは何故なんだろう？
がんばることができ、努力して膨大な量の学習をしてさまざまな問題、難問を
解くことができる能力は創造的な仕事ができるという事とは
関係がないということなのだろうか。
そしてこれは東大卒に限った特徴なのだろうか。
早稲田卒、慶応卒の方はどう思われるのだろう？
三流高校卒の疑問でありました。

たまきんの記憶力すげー
ところで何で半角カナなね？

>>926
子供が犯罪を犯した時に親が責められたりするじゃん。

要は、人に迷惑を掛けなければいいだよ。

>>938
それは子供に対するの監護・教育義務違反の不法行為を咎められているのでは？

訂正
親権者の子供に対する監護・教育義務違反の不法行為

パリ症候群ってやつは出版業界に多そうだね。

>>932-934
恵比寿・渋谷・青山・広尾・六本木・霞ヶ関か…かっこいいな。
テレビや小説でしか知らんがｗいかにも東京って町名だな
俺は駄目だが、関東人がこれ読んだら地理的なニュアンスがわかるのか？

慶応卒の大野雄二とか山下毅雄は作曲家として
優れた仕事をしたと思います。創造力あると思います。
でもその頃の慶応は今とは偏差値的に違うので...
今の早慶の創造的な個性って誰だろう？

テラカオスｗｗｗｗ

>>943
確かに有名な地名だが、車や地下鉄だとほんの一っ走り。
田舎の人が実際見たら拍子抜けするくらい小さな地域。
地方の○○郡××村ほどの距離も無い。

ハンカチ王子

>>940-941
それを言ったら非難される子供を守る義務だって親にはあるね。

>>943
だいたいしかわからないｗ

東京って田舎出のヤツの方が現地人（？）より遥かによく知ってるよねｗ

GoogleEARTH見て>>932-934読むと結構ドキドキする。

グーグルアースは外国文学読む時にいいね。
町並みのイメージするのに役立つ。
いずれユリシーズに挑戦するつもり。

>>932-934
恵比寿からなら渋谷まで行って六本木通りなんて遠回りしないで
白金から桜田通り使った方が早いんじゃないのかな

関東の地理はわかりにくいよな。
春に京都から横浜に転勤したんだが電車がよく分からんし
車も無いので、まだ銀座も渋谷も原宿も六本木も行ってないや。
それ以前に、こないだ横浜の地下街で迷子になった。
この町は大きい本屋が無い。駄目な町だ。

京の都は碁盤だからね

>>948
マスコミの報道の責任も重いよね

>>953
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/2110131.html

>>932
テレビ東京ですか？

中出し！？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjqvNBgw.jpg

>>949
それはそうだね。地下鉄とか地下道とかほんとわかんないもん。

>>950
Google earthのルート作ってアップして下さいよｗ

>>952
凄いな。バイク乗りの人ですか？

>>959
バイク便という仕事をしたことがあります。
神南のNHKから山崎努さんまで原稿だかビデオテープ
だかを運んだことがありました。冬で6時頃だったので
真っ暗でした。パジャマ姿のおっさんがハンコもって受け取り
に出てきて、御本人様だったのでビックリしました。

>>956トン
そこにも出てる地下の有隣堂で本を買って近くのコーヒー屋に入った。
少し読んだ後、ふと思い立ってそばの階段から地上に出たのが拙かった。
地上は個性ゼロ。駅がどっちだかサッパリ。電柱には番地も標識もない。
少し歩いてみたが、結局諦めて最寄りの階段で地下に降りた。
で、区画を間違えたらしく、バス停や地下駐車場ばかり。店もない。
案内図も標識もない。汗かいてあちこち一時間近く歩き回って駅を見つけた。
早く地上に出て携帯ナビ使えばよかったんだろうが、地下街だから
どうせ駅の周辺だけだろう、なんとかなると思ってナメてたんだよね。
横浜の地下街は広すぎるよ。京都の数十倍以上はあるんじゃないか。

>>960
貴重な体験ですなあ

>>937
たまきん、て何ぞ？

トイレット博士ではマタンキ

>>961
経験つんで知ることも必要だけど人に訊いた方が速いと思うよw
なかにはとんでもない道教える変わった人間もいるけど

>>962
あとお台場のフジテレビでタモリと同じエレベーターに乗ったことが
ある。聞き覚えのある声だなーとふり返ったらそうだった。
付き人だかガードマンだかが5,6人囲んでて、タモリさんは
テレビと同じ口調で話してたw

なにか面白い本はないか?

>>936
「創造的な仕事」を応用科学と読み替えたらわかるかも
基礎科学が理論を作って応用科学がその理論を他者の役に立つように応用する
「創造的」かどうかは他者がどう判断するかなわけじゃん
応用科学的なことにあまり興味がないっつーのはあるかも
ぶっちゃけ「他人なんかどうでもよく自分の研究だけできればよい」的な

たとえば現代の量子物理とかは素人が理解できないレベルの複雑があるわけで、そこで物理業界では「創造的な理論」と
されていることでも、それがコンピューターだとかに応用されない限り、世間一般では「創造的ではない」だろう。
量子力学自体が「創造的な学問」とされているのは、逆に半導体製造や薄型テレビで応用されるようになったから、とも言える。

ちなみに言えばこの種の民間企業は、外資（アメリカ・韓国）はそういった基礎科学的人材を厚遇するのに対し、
日本企業は非常に渋い。
応用できない理論は利益にならないが、そういった研究所予算みたいなものをさかないのだね。
だから予算配分問題でもノーベル賞取った物理のおっさんとか「優秀な人材の海外流出」を述べておったろう。
海外へ流れ出る当人からすればそりゃ給料がいい方へいくわ。

そっか？
量子力学の応用でトランジスタが発明されたんじゃないぜ？
トランジスタが発明されたんでその説明のために量子力学を詳細にして行ったんだぜ？

なんつーかな、東大生って個人主義なところがあるんだよな
逆に言えば社会的な影響力への野心が少ない

>>970
ああまあ応用科学自体と基礎科学自体は相関的なものだと思うよ
そうではなく心理的な問題

結局「創造的かどうか」は世間が決めることで、「社会的な立場を得るために社会的に創造的とされる発明をしよう」って野心がないんだよね

過去があまりに偉大だとねえ、後世畏るべし、なんてことは無いからねえ。
過去の業績のお勉強だけで後世の人生は終わっちゃう。
その点日本の文学者は幸せだねえ、だから。（笑）

後世→後生ね。＾＾；

将棋のCD-ROMもってるけど今一番強いソフトと言われていて
プログラマは東大のチームらしいですよ。これは完全に「応用」
と呼べる研究でしょう。

東京スカイツリーの主任設計者は早稲田マンか

だからちょっと野心があってそれを実行すれば学内政治はあっさり制覇できるんだよね
多くの教授はダチョウ倶楽部的「どーぞどーぞ」なわけで、むしろ「めんどうな政治をやってくれてどうも」ってな具合だろう
だが逆にそれほど政治手腕がなくても学内政治はあっさり制覇できるため、それと同じノリで「社会的立場を得る野心」渦巻く学外の
世間に出るとその政治力は赤子のようなものだったりするだろうな
学長に上り詰め大臣にしたてあげられた有馬とか

なので大体の東大理系って教授は院進めてくんのな、そこでよく言われるのが「民間は生き馬の目を抜くような世界」とかｗ
まあ語弊を恐れずいえばひきこもりタイプの聖地でもあったわけよ
蓮實とかが改革しちゃったが
新保さんは東大改革に、かぶってはいるのか、時期的に
でも改革初期ではあろう

>>974
まあ文学とかはそうかもしれんな
物理が研究しているのは「過去の業績」ではなく「今目の前にある物質」だが
「今目の前にある物質」の研究だけで人生が終わってもいい、って感じではあるな、東大の野心のなさは

しかしまあそういうのくだんねと民間行った俺なんか猫猫とか応援したくなる部分があったりもする。
そしてその「生き馬の目を抜く世間」に翻弄され病んだんだがｗｗｗ
自業自得ｗｗｗ

>>976
何に対して述べているのか意味不明だが、応用科学は工学などだが東大にも工学部はあるよ？
なんかこう自分の脳内だけで会話が進んじゃってないか？
ここでの「基礎科学・応用科学」は>>936の「東大生の心理」を説明する比喩だよ

で逆に新保さんは
＞「今目の前にある物質」の研究だけで人生が終わってもいい、って感じではあるな
という野心の無いくせにハーバード行ったりする他の同級生にコンプレックスがあったりするみたいな表現が
西原マンガで描かれておったな
まあ研究欲と社会的立場を得る野心ってのは別物だと思うが、たまたま結果として歯車が上手く回ってる奴はいるｗｗｗ
金子邦彦とかもそうだろう、典型的な「学内政治めんどくせー」派だったわｗｗｗ

実際あったことあるけど面白い人だよ、新保さんも金子さんも

そして実はこの二人東大内の某オタクサークルで繋がってるんだな
新保さんはそこのOB（いやなんか分裂したりしてるからややこしいけど）で金子さんはそのサークルの顧問だｗｗｗ

>>978

＞>>976
＞何に対して述べているのか意味不明だが、
＞応用科学は工学などだが東大にも工学部はあるよ？

人口知能の研究に対して述べている

研究対象を「将棋」にもってきたのは
＞「他人なんかどうでもよく自分の研究だけできればよい」的
というよりは
＞他者の役に立つように応用する
研究、と感じたわけ
IBMのディープブルーの評価関数を応用したものだし

>>982
君はそう感じたのだろう
将棋の話は知らんがその研究者がどう思ってやってたかはその人の話を聞いてみないとわからない
君のその研究者の心理についての推測が正しい場合もありえよう

君はそう感じたんだろう、って前置きは必要なくね？
なんか独特やね。

>>983補足
その研究者の心理について>>982が推測した仮説が混じっていたわけだな。把握した

でもさー、たとえば東大じゃないんだけど、ある展覧会でロボット工学で「虫の動きを緻密に再現する研究」とかあってさ
ムカデとかクモとかの動きをロボットで再現してるのな
いやほんとそのまんまに見えるんだよ、大きさとか違うけど、まあうまいこと小さくして、それにFPSとかでリアルなムカデの外面つけたら
ほとんどの人がムカデだと思って疑わないようなレベルで
で、その論文にはなんて書いてあるか
「車やバイクなど車輪で通行できない場所を通るための交通手段の研究」
とかになってんだぜｗｗｗ
この「こういう風に人の役に立ちます」って説明とか明らかに嘘だろ

あと金子さんとかがカオス研究でもな、駐車場の駐車率をカオス理論にあてはめる研究とかあってな
研究室の中知ってる奴からすれば「いやこれ明らかに「こういう風にカオス理論は人の役に立ちます」って言い訳だろｗｗｗ」って
って思うような研究もあるんだよ

まあ多少は「こうやって人の役に立ちますよ」って言わないとオゼゼくれないわけだしさ
いろいろ苦労してると思うよｗｗｗ基礎科学も

>>984
そう君は感じたんだねｗ

＞研究、と感じたわけ
これは対応する言葉として「判断」を使うべきだったか

＞>>968
＞「創造的」かどうかは他者がどう判断するかなわけじゃん

訂正
研究、と判断したわけ

>>986
《君が》将棋のAI研究は「人の役に立つ研究だ」と判断したわけだな

他の人はどう思うだろうか？
ぶっちゃけ将棋なんてただのゲームだろ、なんて思えば「人の役に立つ研究」と思わない人もいるのではないだろうか
例の事業仕分けとかではれんほうだかその類の人たちは基礎科学のある分野を「役に立ってない」と判断したから
「予算は出さない」と言い始めたわけだろう？

またその研究者も自分の研究をどう判断しているだろうか？
それこそその虫の動きを精密に再現するロボット工学をやってる研究者みたいな心理かもしれない

まあここらへん基礎科学の永遠の悩みでもあろうがなｗ

アインシュタインなどは晩年魔方陣の研究に没頭したらしいが、果たしてそれは「人の役に立つ研究」だろうか
ソシュールなども晩年はオカルティックなアナグラムの研究に没頭したが、それは誰の役に立つ研究だろうか
その判断はその人によるだろう

>>987
はい、研究の結果商品化されたCD-ROMは実際人の役に立ってます。
将棋板のスレをタイトル戦の時に読むと将棋ソフトが活躍して
盛り上がっているのがお分かりになると思います。
ただ、これ以上ソフトが強くなってしまうと興ざめして
つまらなくなってしまうかもしれませんが。

>>989
わたし将棋しないからわたしの役には立ってないなｗ

ロジックへの憧憬っつうかなあ、その憧憬がロジックじゃないんだよなあ

基礎研究？
ひとの心理だろうね。
文明が進むときってのは有る一定のベースが必要だとおもうし。
そのベースを成したいってのが研究者かもしれん。いつかのブレイクの為にならむと頑張ってんじゃね？

なんか話のぶっ飛び方が精神病レベルでわろたｗ

>>952
ごもっともな疑問です。何故だったのでしょうね。或いは運転手さんの勧めが
あったのかもしれませんが、まったく覚えていません。

いろんなﾋﾞｼﾞﾈｽを影で支えているﾊﾞｲｸ便ですが、放送の世界はﾊﾞｲｸ便なしでは
機能しないと言ってよいくらいﾗｲﾀﾞｰさんのお世話になっています。毎日、都内
全域にわたる制作会社、収録ｽﾀｼﾞｵ、編集ｽﾀｼﾞｵ、MAｽﾀｼﾞｵ、放送局間をあらゆる
ﾌｫｰﾏｯﾄの映像･音声素材が飛び交い、ときに完成ﾊﾟｯｹｰｼﾞやそのｺﾋﾟｰもﾊﾞｲｸ便で納品
されています。映像関連の会社で、ﾌﾘｰﾗﾝなどの業者さんの伝票を置いてないとこは
まず一社もない。日本の放送を影で支える立役者なのですよ。

>>957
当時は7局ﾈｯﾄﾜｰｸのTXNができて数年。「ｷｰ局」と呼ぶにはまだ違和感がありましたw。
今より遥かに「ﾄﾝｶﾞった」局って印象でしたね。

>>811-812
「アンダーグラウンド」って、ドキュメントでしょ

＞社会の異常性をつかむ力
かつて村上龍はそういう片鱗を見せてくれたが、最近はなぁ・・・

誰かの為に身を賭すっつー自己犠牲の精神っつーか、ね。
未来人にきぼうをもってんだね工学者は。

ハナゲカッターで鼻血出た

ヨーグルト食う。

１０００やるよ

もらう
１０００　げと

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