小林秀雄 その四

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1v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
連投荒らし厳禁

※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1311387792/
2吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 14:48:11.89
将臣ちゃ〜ん、また立ててくれたよー。遊ぼーねー。^^
3吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 14:50:56.17
発狂の彼方へ
4hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 15:36:27.59
1=アラシの自演連投アラシ川上弘美。嫌われ者
ナナシで連投してるキチガイ
5吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 15:36:49.02
1=川上弘美。モテないブス
6hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 15:39:00.39
1=2ちゃん全てを汚染する
アルカディアエロスパマーの
アナルスパマーで
ちんちん画像を強要するメンヘルのキチガイでブス
7hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 15:40:20.97
1=Ach全てを汚染する
創価学会川上弘美。
日本中が犯罪者だとしっているので
ダレもくってくれない。
たべてちょうだいあそんでちょうだいと
連投するがダレからもかまわれない
ゴキブリ。日本の悪霊。
8hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 15:42:53.47
ブッシュを一々批判しなくても
アメリカ中がブッシュが犯罪者だとしっている。
川上弘美の盗作を批判すると
妖怪シャブ中に人格変貌とげた
1が「夜道きをつけろ」
と恐喝する。創価学会がコワくて
ダレも川上弘美を批判しないだけで
すでに身バレしてるのがシャブ中自演キチガイブス
9吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 16:22:34.21
次スレよろ。
10将臣、愛しのオナドール弘美ちゃんと悦楽の年越し:2011/12/31(土) 16:26:29.55

弘美ちゃん:
うふふ、やーねー、ブサイクでホーケーでドヘンタイでー、もー好きなんだからぁー、将臣はー。
あん、やだ、うっふ〜ん、そ、、こ、、、は、、、、、、
(としかしここで突然声が先代林家キクゾーに)
いやん、ばか〜ん。そこはおへぇそよ、あは〜ん♪
いやん、ばか〜ん。もぉっとしたなのよ、あは〜ん♪

まーさおみー、ダッチワイフはヤフオクで買うなよなーーw
11N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 16:51:17.46
>>1おーつ。

前スレ>>860
ほんと、そのとおりだな。対談でもいいことたくさんいってるね。

将臣に文学的才能があるかどうかは定かじゃないが、体力と
持久力はすげーありそうな…

鈴村のランボー本ってのはこれかー。小林によるランボー翻訳には
ニナって、でてこなかったような…

http://goo.gl/KZj3d
12吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 17:28:01.93
小林秀雄が天才だと認めた学者をあげてください
13N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 17:30:21.62
小林が天才と認めた学者かあ。 まずベルクソンだろうな。
日本の文学者では、柳田国男と正宗白鳥しか認めてないって
語ったことがあったね、小林は。
14吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 17:36:14.74
海外の文学者は分かりますか?
15N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 17:38:38.05
海外の文学者で小林が天才認定してるのっていうと、やはり
ドストエフスキー、ランボーあげざるえないよなあ。

まあ、他にも天才認定してるの、大勢いるけどね。 初期の短編
小説では、ラディゲを天才認定してたな。
16吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 17:41:01.42
詰まんねー自演w
17N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 17:46:03.61
あ、前スレ>>893かな? 頭の悪さを見破られて、必死になって
もう少し頭よさげなことを書こうとした努力のあとはみえるなw

しかしそれも操りの糸で操られた操り人形のからくり以上のもの
ではないとw
18前スレ>>893(再掲):2011/12/31(土) 18:49:43.10
オメーの頭で時間論が出来るわけねーだろよ(w)の阿呆が通俗本読んで解かった気になって、
アインシュタインとベルグソンが時間の話をしてどーのこーと笑止千万バカ丸出しで。

世界観のための基礎素養も、阿呆のそれは通俗本レベルででっちあげただけのものなのに。
分をわきまえなよ、あんたの頭で作れる世界観なんて、通俗本未満なんだから、だけなんだけどな。(笑)

所詮ヒョーロンカ。拾った羽で着飾っているだけのカラス。
さてしかし、そのカラスを「ナントカの神様」で拝んでいるのは、
はて?どれ程の計り知れないバカなんだろうか?(嗤)
19N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 18:54:08.04
まあ、>>893の頭が通俗レベルってことは確実だが、小林が
そうであるかどうかまではちょっと断言できんねw

一流の科学者とも交流があって、ノーベル賞級科学者との
対談もやってるしなあ。
20v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 18:55:47.07
肉体の悪魔読んでみたいなあ。第二次大戦中の日本では未亡人との恋愛の話は検閲の対象だったんでしょ?
21v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 18:56:35.71
>>19
むしろ小林秀雄には通俗性が足りないって言った方がいいんじゃない?
22吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 18:57:14.50
じゃあやってみる? アンタ、オレと、相対論的時間論ってやつを?www
23hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:04:30.42
10=シャブ中のピース・オナドール探しの老婆不細工川上弘美。
殺人鬼で奇形の自称
24吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 19:04:45.80
10=シャブ中のピース・オナドール探しの老婆不細工川上弘美。
殺人鬼で奇形の自称

25N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:05:05.67
>>20
あ、そんな話聞いたことあるな。

>>21
小林にとって、通俗は常に攻撃対象だったしね。

>>22
俺と? テーマは小林の物理学理解の水準についてだろ。
小林の霊を召還して、小林と相対論談義やればいいんじゃねw
まあ、どうしても相対論語りたいなら、ここで語りたいこと
語ればいいだろうし。小林の「感想」引用して、小林の物理学理解は
こんなに間違ってるって指摘するのもありだろうし。

ベルクソン、アインシュタインの議論でも、ベルクソンは相対性理論の
理解にあやまりがあったというね。ああいう一般にアピールする科学者と
哲学者の本格的対話ってのは、もう時代的に不可能になったのかなあ。
26吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 19:05:07.69
1=ピース川上弘美=キチガイ10=シャブ中のピース・オナドール探しの老婆不細工川上弘美。
殺人鬼で奇形の自称

27hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:05:58.14
このピース=川上弘美というアラシは
盗作を批判されると
エロ妄想を送るブス。
つまり「ピース」は川上弘美という
ブスだから顔だしできない。

奇形のヒマ人
28hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:06:34.24
10=n−モテないシャブ中のピース・
金髪千葉県オトウサンオナドール探しの
老婆不細工川上弘美。
殺人鬼で奇形の自称

29吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 19:06:55.00
10=n−モテないシャブ中のピース・
金髪千葉県オトウサンオナドール探しの
老婆不細工川上弘美。
殺人鬼で奇形の自称 幼女


30N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:07:10.93
ベルクソン=アインシュタインの対話は、不思議な劇的さが
あったと小林があったというが、時代がくだってソーカル事件に
なると、劇的さは感じられず、卑小さのみしか感じられんなw
31hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:08:02.03
10=アラシ=川上弘美=
「金髪の少年人形を妄想でレイプしてる
自称幼女さよの川上弘美老婆〜
まだオナペットになる妄想をしてるが
ダレもたたず、和重からふられる」
=n−モテないシャブ中のピース・
金髪千葉県オトウサンオナドール探しの
老婆不細工川上弘美。
殺人鬼で奇形の自称 幼女

32吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 19:08:23.17
10=アラシ=川上弘美=
「金髪の少年人形を妄想でレイプしてる
自称幼女さよの川上弘美老婆〜
まだオナペットになる妄想をしてるが
ダレもたたず、和重からふられる」
=n−モテないシャブ中のピース・
金髪千葉県オトウサンオナドール探しの
老婆不細工川上弘美。
殺人鬼で奇形の自称 幼女

33hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:09:01.84
不細工な包茎ピースが川上弘美。
だから和重にも
「あんたあたいのがすきなんでしょ」
といってふられたピース。
34N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:09:36.46
まあ、一流の科学者、ノーベル賞とった湯川秀樹や数学者の岡潔と
対談してボロださないようにするためには、それだけでも相当の
勉強が必要だろうw
35hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:10:40.30
不細工な包茎ピースが川上弘美。
だから和重にも
「あんたあたいのがすきなんでしょ」
といってふられたピース。
ピース川上弘美はミエコの盗作批判をしていたが
ミエコから盗作された論拠をだせない
ウソつきで、nと共犯のアラシだった。
だから全員グル。
人ゴロシ!人殺し!人殺し!
人肉くってるエロトマニアの弘美ブス!人殺し!
夜道きをつけろというのがnとピースで
ハンネ泥のエロトマニア。
60才にもなって川上弘美は
幼女人形になった妄想をしてる!
変態!

36hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:11:56.13
約六十歳(川上弘美)
のオナドールなんて聞いた事がない。
そんな妄想でオナニーする趣味の人間は
ランドセルせおっておナにーしえる
シャブ中のピース=殺人鬼=キチガイ
将臣「夜道でおそう」奇形川上弘美しかいない。
37吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 19:12:12.74
不細工な包茎ピースが川上弘美。
だから和重にも
「あんたあたいのがすきなんでしょ」
といってふられたピース。
ピース川上弘美はミエコの盗作批判をしていたが
ミエコから盗作された論拠をだせない
ウソつきで、nと共犯のアラシだった。
だから全員グル。
人ゴロシ!人殺し!人殺し!
人肉くってるエロトマニアの弘美ブス!人殺し!
夜道きをつけろというのがnとピースで
ハンネ泥のエロトマニア。
60才にもなって川上弘美は
幼女人形になった妄想をしてる!
変態!

38N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:13:42.09
将臣も>>10にずいぶんと過剰反応するよなあw まあ、ハンネ盗まれるのが
いやなら、トリップつけるべきでしょ。 トリップって、なりすましを防ぐために
あるんでね。トリップもつけずに、ハンネ泥棒されたっていうのは
家の戸締まり全然やらずに泥棒にはいられるようなもんで、誰も
同情せんわな。
39hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:13:49.14
みんな2ちゃんねらーのnとピースと
マグナとあまなとケイと烏賊を
恐れてる。ただ川上弘美の盗作批判すると
シャブ中ピースから「夜道をきをつけろ」
「hnドロしまくってやる。
エロトマニア妄想してやる。
ババの愛人役にしたてあげてやる。
ババがモテ妄想連投してやる」
と恐喝して怖いから批判できないだけ。
日本中ピースが川上弘美という
エロトマニアのかまってちゃんだとしってる。
殺人鬼!人肉パイ!殺人鬼!
ウソつき!津原程度の論拠もだせない
ウソつきミエコストーカー!
40hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:14:37.12
38=ハンネドロ!人殺し!
過剰反応という共感能力のないカス
オまえら全員がハンネ泥!
トリップつけてもアルカディアで
盗作したお前がキチガイ弘美!
41N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:15:16.85
>>40
俺がいつおまえのハンドル騙ったんだよw 誣告だよそれは?
42hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:15:39.14
38=ハンネドロ!人殺し!
過剰反応という共感能力のないカス
オまえら全員がハンネ泥!
トリップつけてもアルカディアで
盗作したお前がキチガイ弘美!
エロスパマーでシャブ中しかいない
2ちゃんねる。
2ちゃんねらーは嫌われ者の老婆
60にもなてマスかく人形になれると
カンチガイしてるkyドブス川上弘美=ピース。これが現実。
ダレもがしってる。
人はみなしってる。
43hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:16:37.46
41=盗作屋!証拠はいつもあるのに
見ないふり!
ピースのような川上弘美「夜道にきをつけろ。
チバの金髪少年人形役のおとうさんや。
弘美が金髪人形になりすますぜ」
キチガい!
44N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:17:35.32
>>43
だから証拠だせよw 誰の目にも明白な証拠をな。
45hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:17:44.66
まず弘美ババァは
「チバのオトウサンはクチバシキスをしている
金髪人形」といって
オナニーした。それから
「それが悪いボクだから、
男女関係に割り込みさせない、
身内詐称させないから、
身内詐称のピース小夜は
パクったトンカチで人形を殺害した」
これはピースの性癖ですね。
46hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:18:17.47
いつもお前らイエローが
hnドロを正当化してる証拠を
お前らが出している。
時間かせぎしてもムダ。
47hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:19:07.12
ミエコスレでも盗作してる。
キチガイだから
ミエコから盗作された証拠を
だせ!と将臣からいわれると
「ピースは将臣でーす」
とかなりすましをするか
ハンネ泥する。
日本中がしってる。
全員弘美がこわくていえないだけ
48N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:19:27.14
将臣以外誰も理解してないぞ、その証拠なるものの
証拠能力は、って、指摘しても無駄か。
49hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:19:39.64
なんで日本人が変態川上弘美こわいかといえば
ブスで変態だから。60にもなってまだ
オナドールになれるとカンチガイしてる
ピースだから。
50hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:20:30.48
48俺が証拠出してると
ミエコスレでhnドロを
全員でやった。
そして今nは「hnを盗作しても
あたりまえ」といった。
証拠ありすぎ。お前がハンネドロを
注意しない共犯。
51hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:22:05.20
hn盗作されてる
将臣攻撃やのピースの犯罪
証拠は今までのミエコスレ全部にあるよ。
面倒でも見ないならお前の怠慢。
52N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:23:13.13
>>50
トリップの話したら、アルカディアがどうとかといわれても
知らない人間には全然わからないんだよねーw

第三者にわかるように簡潔に要領よく説明してもらわないとなー。
そんな要領得ない説明しかできないような奴は、怒鳴られて
ぶっとばされるよ?w
53hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:23:28.18
641:川上弘美:2011/05/20(金) 01:09:16.93
おまえを監視している
642:川上弘美:2011/05/20(金) 01:20:19.55
見ているぞ
643:川上弘美:2011/05/20(金) 01:23:52.14
全て知っている
644:川上弘美:2011/05/20(金) 01:30:36.19
お前は私そのものだ


キモッ
ピースの口癖。
ピース「かわいいかわいいあたいの将臣」とか
「あたいは身内だ」受け入れられないと
「あたいら老婆をすきなはずだ(ウソ)」
「夜道にきをつけろ」とか執拗におくってくる。
俺がトリップつけても
イエローは無関係になりすます。
イエローは全員創価のレプタリアン。死ぬべき。
54hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:24:36.30
52お前がぶっとばされたらいいんだよ、
キチガイhnドロ賛美屋。
「過剰反応」という事は
被害に遭ってることをしりつづけ
見てみふふりをしてる層化ストーカーである。
オナドールになりたがる
変態老婆の盗作妄想をおくってるのもこいつら。
55hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:25:15.62
「なりすまし 盗作 被害」
でグーグル検索すると
約 8,470,000 件のサイトが出る中で
【ウンコゲロシャブ】鈴木雄介【窃盗犯】 スレが第6位。
Name: Arr◆1f092711 ID:fa453335
Date: 2011/11/08 21:33
...ちゃんと
投稿をしている布置氏とは異なり、
鈴木雄介氏のは明らかな荒らしです。
投稿の目的が他者の作品の誹謗中傷であることが
題名からも明らかな以上、かかる投稿が故意であることは
誰の目からも明白... }

56N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:25:36.61
だから、川上スレでハンネどろって、俺はその騒ぎのこと全然
知らないしw 無関係な第三者に自分のトラウマを勝手に投影
しないでほしいね。
57吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 19:25:40.13
俺将臣 の貨物配送状況(パソコン。運送会社からの)
精神世界ニュース掲示板 参照
{シカゴ空港で搭載予定です。
2011/11/11 02:45
シカゴ空港を離陸しました
2011/11/11 02:45
成田空港に到着しました
2011/11/12 10:01
↓朝日の情報泥(創価黒革手帳、
公安マルチ詐欺小沢派川上弘美あまなツハラ鈴木)
アルカディアヲチを語るスレ
635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/13(日) 12:07:30.77 ID:sRNZhB2/0
東京(成田)からシカゴ(オヘア)まで約10100kmだぜw
636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/13(日) 12:08:27.25 ID:sRNZhB2/0
千葉(成田)だわwww

58hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:26:11.76
56=ほらトラウマ連投しだした。
z8と同じ性虐待魔だ。
バレバレ。
59hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:26:57.01
{集団ストーカー犯罪の特徴;
hnドロ犯罪を「やってもしょうがない」と
言い続け、トリップつけてもIDの
異なる同じ名前で投稿し、
アラシ、荒らしてやったことを
イエロー全員で被害者のせいにする。
全員共犯。
日々ストーカーする人物が入れ替わる。 (アルカディア)
・話し方や癖を真似てくる。 (名前盗作、なりすまし、ハンネ泥棒、
やった事をやられたとオウム返し、
粘着ストーキング犯罪に対して批判すると、逆に粘着したといいかえす)
風俗改竄(他人の恋愛ネタを、格闘ネタに改竄したり、
児童ポルノ朝日「七夜」に改竄する。
また同じ服装で付きまとってくる。}
60hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:28:10.88
性虐待魔やペドの犯罪を賛美する人は
被害者少年をののしるために「トラウマやろう」
と罵倒する傾向がある。児童虐待や
幼児レイプ芸を見てみぬふり、
そういう犯罪を犯罪だと定義するだけで
シャブ中とつるんで恐喝する。
シャブ中弘美と会話してる時点で共犯。しぬべき。
白人から見て猿みたいな(実際そういわれたそうだ) ストーカー
不細工オウム(したことをされたという。
己の願望を他人に投影してるので
論拠となる部分のコピペがだせず、
ただ被害者の真似して
盗作されたとかわめく)
変態川上弘美(まいど、ちゃりーんんの 盗作営業)
の失恋小説[いとしい」のネットでの評判

{★川上弘美にとっての愛情表現とは、
★ストーカー犯罪賛美だったり、
★身内に対する性虐待賛美だったり、
★売春強制賛美だったりする}
{★「いとしい」ってこんな感覚なんだ川上弘美流だと}
{★モテない女性読者にとっては、そうしたストーカー犯罪を
繊細な芸術だと思うことが、ふわふわ気持ちいいのである}
61hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:29:08.91
アルカディアでは「将臣」と名前を盗作
(あろうことか本人の前でなりすまし、
相手が荒したというキチガイ。
ミエコスレもずっと将臣だけ
名前欄の題名を盗作され、
盗作したと逆にののしられた。
シャブ中弘美はキチガイピース。)
62N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:29:11.93
>>58
連投してるのはどうみてもおまえなんだがw
63hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:30:09.83
お前がハンネ泥犯罪コメントを
ミエコスレで連投してるから
「過剰反応するな」とか
児童虐待を賛美してるから
加害者主婦の視点で「トラウマやろう、
エロトマニア弘美が妄想で
レイプしたぐらいでなにだ」と
居直りするのだ。奇形
64hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:31:34.06
アルカディア読者欄では「将臣」と名前を盗作
(あろうことか川上ミエコスレでは
ピースと元祖は川上弘美の
盗作批判証拠を出せという
俺本人の前でなりすまし、
相手が荒したというキチガイ)
「盗作ストーカー犯罪のせいで・・・」
毎回ハンネ盗作改竄しながら「あんたがやった」
と被害者属性までパクる、イエローは
全員もれなく将臣にタカル奇形。盗癖もち
(苗字で検索してもグーグル検索候補に出ない鈴木同様)
65hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:32:50.66
ミエコスレでは「川上弘美が盗作された
オウムにしてミエコをののしってるが
盗作され証拠をだせ」と俺がいうと俺の
名前欄の題名を盗作し「盗作されたあ」とオウムにした、
アルカディアヲチを語るスレでは俺の名前を
創価集団ストーカー全員で、改竄盗作。
332 :布おき〔HNドロ):2011/11/12(土) 17:49:07.80 ID:+QPj0XV10
336 :(俺、布置将臣)盗作ストーカー犯罪のせいで
311地震と三発目自業自得原爆:2011/11/12(土)
17:52:08.82 ID:LWVPOHXa0
332ほれ俺のハンネをまた
舞と共犯のアダルトサイト経営者が
ドロボウしてる。
舞はドロボウでエロスパマーなんだよ。
ツハラと共犯の荒し
337 :ぬの置〔HNドロ):2011/11/12(土) 17:52:39.10 ID:+QPj0XV10
布置くんの言葉に説得力がないことは確かだよ。
346 :ぬの夫:2011/11/12(土) 17:57:42.42 ID:+QPj0XV10
348 :ぬの夫:2011/11/12(土) 17:59:11.75 ID:+QPj0XV10
351 :まさお布:2011/11/12(土) 18:03:06.59 ID:+QPj0XV10
803 名前:椰子椰子盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自
(偽、本人の前でなりすまし) :
66hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:33:10.60
283 :椰子椰子盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自得原爆:2011/11/14(月) 09:04:12.98
鈴木と川上弘美角田光代(幼児誘拐犯)
オマエはキチガイだから
板を潰せば「朝日日経の盗作証拠」がなくなるとカンチガイしてる
キチガイなんだよ。
共犯創価ストーカー情報ドロの
佐藤優のロシア幼児誘拐ショタロリ風俗接待問題バレバレ
284 :v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo :2011/11/14(月) 09:54:31.85
やみにかくれていきる
67hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:35:08.48
詩投稿広場はケイが
ナナシで「はなしあい(恐喝口封じ)
はできないようだ。
しかるべき処置をとらせてもらう」
といったあと潰され、
アルカディアは鈴木ピースがきて
管理のエロスパマーと一緒に
つぶした。ハンネ泥をやって
俺のせいにした(なりすまし)。
ミエコスレでも「盗作され証拠を
弘美はだせ!このエロトマニアの
モテ妄想してるブス!」といわれると
「あたいは将臣だ。あんたはあたいだ」
とさけんで、エロ妄想を悪化させる。
六十にもなってモテたがる不細工
ガンメンだせないピースとnはアラシ
68hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:36:01.84
白人から見て猿みたいな(実際そういわれたそうだ)
ストーカー弘美ババア=ピース。ダレもがしる現実。
不細工オウム(したことをされたという。
己の願望を他人に投影してるので
論拠となる部分のコピペがだせず、
ただ被害者の真似して
盗作されたとかわめく)
変態川上弘美(まいど、ちゃりーんんの 盗作営業)
の失恋小説[いとしい」のネットでの評判

{★川上弘美にとっての愛情表現とは、
★ストーカー犯罪賛美だったり、
★身内に対する性虐待賛美だったり、
★売春強制賛美だったりする}
{★「いとしい」ってこんな感覚なんだ川上弘美流だと}
{★モテない女性読者にとっては、そうしたストーカー犯罪を
繊細な芸術だと思うことが、ふわふわ気持ちいいのである}

69N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:36:02.65
>>65
これが証拠だっていうの? とりあえず元スレへのリンクを
はっとくべきでわ。 そんな風に引用されても、読者のほうは
改ざんされてるかどうか確かめようないわけでね。
だから、それほど信用もできないと。

内容にしても、発狂するほどたいしたことが書いてあるとは
思えないしなー。誰が見てもそうじゃない?
70hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:37:04.02
検索すれば元スレが出るだろ。
バーカなウソつき。
お前がエロトマニアのハンネ泥を庇う理由が無いね。
お前がハンネドロ。バレバレ
71hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:38:14.23
332 :布おき:2011/11/12(土) 17:49:07.80 ID:+QPj0XV10
336 :(俺、布置将臣)椰子椰子盗作ストーカー犯罪のせいで
311地震と三発目自業自得原爆:2011/11/12(土)
17:52:08.82 ID:LWVPOHXa0
332ほれ俺のハンネをまた~ドロボウしてる。
337 :ぬの置:2011/11/12(土) 17:52:39.10 ID:+QPj0XV10
布置くんの言葉に説得力がないことは確かだよ。
346 :ぬの夫:2011/11/12(土) 17:57:42.42 ID:+QPj0XV10
348 :ぬの夫:2011/11/12(土) 17:59:11.75 ID:+QPj0XV10
351 :まさお布:2011/11/12(土) 18:03:06.59 ID:+QPj0XV10
803 名前:椰子椰子盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自(偽) :
こういうものも
一つコメトをコピーして検索すれば
スレがでる。
それに改竄されてるか確かめようが無いもなにも
布置将臣という名前に
近い投稿をするなど、盗作屋ピースとnの手口は
「必死なりすまし芸」である。
72hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:38:44.45
289 :椰子椰子盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自得原爆:2011/11/14(月) 11:28:21.71
332 :布おき:2011/11/12(土) 17:49:07.80 ID:+QPj0XV10
336 :(俺、布置将臣)椰子椰子盗作ストーカー犯罪のせいで
311地震と三発目自業自得原爆:2011/11/12(土)
17:52:08.82 ID:LWVPOHXa0
332ほれ俺のハンネをまた~ドロボウしてる。
337 :ぬの置:2011/11/12(土) 17:52:39.10 ID:+QPj0XV10
布置くんの言葉に説得力がないことは確かだよ。
346 :ぬの夫:2011/11/12(土) 17:57:42.42 ID:+QPj0XV10
348 :ぬの夫:2011/11/12(土) 17:59:11.75 ID:+QPj0XV10
351 :まさお布:2011/11/12(土) 18:03:06.59 ID:+QPj0XV10
803 名前:椰子椰子盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自(偽) :

291 :v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo :2011/11/14(月) 13:07:51.85
将臣てめえ出て来いや!!
73N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:38:52.61
>>70
読者にそんな手間かけさせといて、自分に関心もってもらえるなんて
考えるのは甘いねw 甘すぎるねw
74じゃあ、バラすか。誰もが分ってて、今更、だろうが:2011/12/31(土) 19:39:28.19
v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXoは多重人格障害だからな。w
このスレのコテは全部v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXoの自演。ww
まあしかし、さすがに将臣だけは違うんだろうが。www
75hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:39:50.72
つまり↑ピースはハンネ泥である。
ハンネ泥なので、ハンネ泥が
批判されると「このやろう!
夜道にきをつけろ!でてこいや!」
と恐喝する。
のらりくらり犯罪者を援護する
2ちゃんねらーは全員工作員で有名である。
日本中がしってる。
普通世間しらずしかマトモな奴はこないと
いわれてるのが2ちゃんねる
76N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:40:27.29
>>75=工作員、世間知らず、マトモでないw
77hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:41:13.49
73いやダレもnなんかに関心ないから。
あんたらがストーカー犯罪に加担してるだけ。
78N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:41:58.05
>>77
いやおまえストーカーした覚えないし。
79hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:42:07.32
76Nは、俺がいった言葉を
オウムにする。ほらハンネドロの
ネラー工作員だ。
俺は顔だししてるし
作品がある。ねらーはかおなし。

80吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 19:42:32.97
78関係ないならだまってろ、このブス

81吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 19:42:59.67
お前はハンネ泥したって
いいじゃないか的な余計な事を言う
盗作屋なんだよ、このブス

82N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:43:22.53
>>79
将臣の顔なんか見たことないけど俺は。

>>80
そっちが勝手にストーカーの一味認定しといて
なにこの言いぐさw
83hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:43:36.42
お前はブスだから
顔出しできず、幼女コスプレして
六十才にもなって
オナドールになれると妄想してる
シャブ中と共犯なんだよ、イエロー
84hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:44:39.72
82俺は精神世界ニュース掲示板にも
顔出ししてるし、
お前が余計な事を言う変態なんだよ。
変態。ハンネドロ援護者。
ミエコスレでの犯罪を日本中がしってる。
お前には良心が無い。
85N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:44:42.42
>>83
ブスなんていわれたことないぞ俺はw 普通にイケメンだねとは
いわれたことあるがw
86hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:45:15.81
85ブス。写真だせないウソつきのブス=弘美ババアの
安易オナニー
87hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:46:03.29
だいたいこういう妄想はきだすと
あぶないやつ。
顔写真だせねえし、ブス。
nはドブスだから
俺のハンネを盗作して
俺になりすましているのだろう。
ジェイコブと同じ。キチガイのアラシ。
時間かせぎしてるから工作員。
88N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:46:29.87
匿名掲示板で自分の顔写真公開しようとか、そんな酔狂なこと
わざわざやらねばならぬ義務は誰にもないわw
89hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:46:55.98
エヌはブス。ブスはエヌ。
皆がしってる現実。
反論できるほどの証拠がない。
ブスだという証拠しかない。
だからヒキコもって
ハンネ泥犯罪を必死で援護している。
ハンネドロはトリップつけても
ネラーはやるのだ。
あれは別人格とかいう。
90hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:47:31.61
88お前が顔だしできないのに
カオがいいとかウソついてるほうが
酔狂なんだよ。バーカな負けサル
91hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:48:53.82
まあこういうキモメンのブスは
ジェイコブとか川上ヒとまったく
同じ性癖もってるとみてまちがいない。
ピースとかブス弘美なのはまちがいない。
エロ妄想連投してモテ妄想おくるが
一切好意をえていないのに
どこからでも好意を捏造する。
ようするに「ストーカーやってるぞ。
将臣おっかけだぞ。
かわいいかわいい将臣クン。
ぐへっへへへ」とおくって
「将臣から批判されると」
「あたいがすきなんだろう!」
という、奇形のブスがピース川上弘美。

キモイ

92hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:50:49.86
普通のマトモな人間が妄想狂でも
「賛美されてると、
自分が好きなのかなあと
思う」程度の、せいぜい
その程度の妄想しかしないだろうと思う。
しかし、ネラーは違う。
ネラーはハンネ泥や盗作をやって
証拠をだされ、
なお殺人恐喝やエロ妄想をおくって
恐喝しながら、
エロ妄想批判されると「あたいがすきなのだろう」
と妄想する。ありえないブス
顔出しできねえしだすと老婆弘美
93N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:51:02.29
>>90
俺の写真みたこともないし、俺と会ったこともないのに
なんでブスってわかるかねw

将臣が自分をイケメンだって主張したいなら、俺が写真見て
判定してやるから、すぐに写真をアップせい。写真みないあいだは
判断留保だな、つまりイケメンの可能性もあれば、ブスの可能性も
あると。
94hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:51:42.08
布置将臣 の話題
「時間が止まるとは、
母性と一体になる(束縛される)状態のことだ。
オンナとは一緒にいられず、ノエルに入れ違い宿泊。
ゴーストのヴィジョン、セックスに関する話、
12月の誕生のノエルの歌。
オンナの身内からケーキを貰う」
95hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:52:45.91

盗作するパラノイアイエロー全員の象徴
川上弘美エロトマニアオナニー婆
「おかあさんと一緒だと時間がとまる。
母とは一緒にいられず、入れ違い宿泊、
オバケをおそれるサヨゲリラ。
12月、誕生日のカエルの歌」
と改竄。

要するにオンナを全部妄想の中で消して、
男根羨望のホモ妄想
ストーカー主婦の幼女コスプレ願望で埋め尽くしてるんだな。
96hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:53:19.99
顔出しできない奴はブス。
ブスが何をみても嫉妬でゆがめるから
何をいっても信用されない。
盗作され論拠がだせない
弘美ババァと同じ。
97N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:53:45.77

顔出しできないブス
98hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:54:10.68
顔出しできない奴はブス。
ブスが何をみても嫉妬でゆがめるから
何をいっても信用されない。
盗作され論拠がだせない
弘美ババァと同じ。
顔出しできず自画自賛する
変態が、カオだしすれば老婆。
これは事実なんですね。

99hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:55:00.05
97何オウムにしてるんだ?
だからお前がハンネ泥なんだよ、
ドブス。
俺は精神世界ニュース掲示板に
カオだししてる。お前はヒキコモリのブスで
ダレからも必要とされてないオウム
100hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:56:02.94
大体他人の発言をパクって
オウムにするが
論拠のないやつ、
これがハンネドロなんですね。
ネラーは全員
ヒキコモリで、
嫌われ者で、ハンネ泥で、
カオだしできないからブスなんですね。

101N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:56:15.54
将臣顔面にコンプがあるの? まあ、コンプの塊っぽいから
ありそうだよね顔面コンプ。 でもたいていそういうのって
ごくささいなことをきわめて大げさにとらえてるだけってのが
多いよねw つまりひとからみると、どうでもいいことで
深刻に悩んでると。
102hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:57:15.20
お前らがカオだししても老婆だし
いかにもアタマ悪そうな
ぐちゃっとしたカオしてるんですね。
将臣だと精神世界ニュース掲示板みても
キリっとしてるし
ダレがみてもアタマよさそう。
お前らはオカメ
103hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:58:09.99
101お前にコンプレックスがあるから
俺の台詞盗作しながら、
ガンメンだせないんだと思うよ?
なんでブスじゃないと必死で
ホメながら、顔出しできないの?
ウソつきだからだろ?
ウソつきは万病のもとだよ。
104N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 19:58:34.60
>>102
じゃあ、2chにアップしなくてもいいから、精神世界ニュース掲示板に
ある顔写真へのリンクはってよ。

ほんとうはアップしてないんじゃないの、顔写真。
信用できないなーw
105hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:58:41.14
俺幼稚園の頃から
ブスがこわくてこわくてしょうがないの。
多分前世でも
ブスからストーキングされた事あるんだと思う。
106v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 19:58:46.76
あんな写真で何がわかるの?モザイクかけずに全部見せろよ。
107hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 19:59:18.17
精神世界ニュース掲示板
で検索したら出るよ。
貼り付けできないから

bsとついてると。
108hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:00:02.31
川上弘美とは似てもにつかないから、
盗作しても「同じカオなのに!」
っていえないだろ。
モザイクもなにも
お前なんかメダマすらだせないだろう、
オカメだから

109hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:00:51.05
俺幼稚園の頃から
オカメに手紙かくのとか
すごいいやだったの。
気があると思われて
おっかけされたらどうしようって
シンパイだったんだ。
こんなこと幼稚園がシンパイしないだろ、
普通。今現実になった。

110hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:01:48.60
だからピースとかオカメの弘美なんですね。
だから弘美が自演してると。
だから盗作され証拠を
ミエコスレにだせなくなると、
俺になりすまし、ハンネ泥をし、
ラーメンとマリンバと殺人と紅白ネタであらすと。
111N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:01:50.73
精神世界ニュース掲示板みたけど、どこに将臣の顔写真がのってるのか
さっぱりわからないな。 読んでると電波ゆんゆんで頭がわやくちゃに
なりそうw
112hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:02:23.20
111みなかったふりするデンパ。
負け犬。
113v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:02:28.46
すげえ荒い小さい画像だし。あんなんで威張るなよチキン野郎。
114hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:03:04.91
お前の顔と同じじゃないことがわかれば
充分だよ。
キモ芸人
カオナシでいばってるサルピース
夜道レイパー
115hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:03:47.18
小さい小さいって
全部でたら
俺を全国中さがして
夜道でレイプするとかいってるのが
そこのピース弘美だからな。シャブ中が多くて
116N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:04:22.79
>>112
だからどこに写真があるんだよw ピースは写真みたことあるらしいが
モザイクだらけっていってたし。 モザイクだらけじゃ、顔の美醜の判定は
できないね。結局、将臣は自分がイケメンだと強硬に主張しているにも
かかわらず、証拠をだせない負け犬であるとw
117hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:04:25.50
チキンだからお前らは顔を
チラみせもできないレイパー。
レイパーは大体ブス。
だから「夜道に気をつけろ」
とかいう。
118v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:04:46.21
お前のクッセエ尻の穴に俺のチンポを挿れるほどの値打ちはねえんだよ。
119hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:04:56.19
116みなかったふり。
120hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:05:39.83
118「かわいいかわいい
あたいの将臣」といって
ふられると「お前の臭いアナル」
とかアナル投稿をおくる川上弘美。
シャブ穴のアラシ。
121N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:05:52.21
>>119
見たことないのに、見なかったふりできるわけないだろうw
122v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:05:56.53
第一俺が女だとして、レイプが成立する時点でお前勃起してんじゃん。バカじゃねえの?変態野郎!!
123hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:06:13.99
116みなかったふり。
負け犬。
顔出しできないピースおばさん弘美が
老婆臭い顔面。メダマないおばけ。
124hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:06:55.37
121みなかったふり。
「レイプが成立する時点で勃起」
はい、エロトマニアの妄想。
のだめしかも凡人のイエローノメス。
125hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:07:57.28
のだめをみても
イエローのメスが
王子というあだ名の奴を
おいまわすレイパーの性癖をもつことは
証明されている。
ハンネドロはオオコウチだ。
イエローは1−−−0000%オオコウチか
才能なくしたノダメである。
126hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:09:16.50
俺がブリュッセルグリフォンと
一緒にうつってるカオは
でてるよ。1歳すうかげつの。
それと今のは目や鼻のあたりが出てる写真。
それにクレメンテさんとうつってる奴。
127v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:09:17.75
のだめを見ても(爆笑)
128N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:09:56.46
どうしても見なかったふりってことにしたいらしいなw
心理学的に言う防衛機制の一種だな、この反応は。
129hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:10:05.94
いやほんと
俺が原因で
日本猿に王子ってあだなが
流行したんだと思うよ、
それからだし、
ノダメって女のレイパーだもん。
130hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:10:38.78
128いやあんたが「みてない」
とウソついて防衛してるんだよ。
マジメに3、4ページみれば
のってるから。
131v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:11:28.41
のだめカンタービレの原作は面白かったな。
132hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:11:41.46
俺がケイミズモリ掲示板で
zunzun(ピエトロ)
だったときに、王子って
だなで老婆リーラやコメットから
「ユメでセックスしたあ」
っておいまわされてたし、
みな日本中しってるよ。
それからハタヤマスズカが
幼児を殺した。
児童虐待賛美してたのが
ミズモリ常連の主婦。
133hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:12:49.10
だな→あだな

で俺はミズモリ常連から
タマゴッチ、王子、うさぎ、クマ、
というあだ名で呼ばれていたから、
その当たりのだめのフジは
盗作して、ドラマに
タマゴッチむりやりいれたんだろうな。
フジはストーカー
134v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:13:08.25
誰も知らねえよバーカw
135hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:14:05.86
俺が詩投稿掲示板で
アラシのメスから社長、社長てよばれて
おいまわされると、その後
フジが「社長」とかいう
キャラつくってたし、
フジは胡散臭い。
検索しても出るのおれだけだし
136v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:14:36.01
単なるビョーニンじゃねえかw
137N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:14:37.73
http://bbs4.fc2.com//bbs/img/_59000/58934/full/58934_1323617142.jpg

これか? 顔が塗りつぶされてて、ぜんぜんわかんないだけど。
これじゃあ、顔の美醜の判定はできないよね。

同じページにランボーのディカプリオの写真もあるけど、ハンサムだよねー。
ディカプリオとイエローの自分の顔ならべると、どうしてもコンプレックスに
うちのめされるので、自分がイエローだと認めたくない、それで顔をぬり
つぶしたのかな?
138hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:15:09.72
いやしらねえって証拠がないし
トラウマ連呼するのは
ケイミズモリ常連だけだから
児童虐待批判すると
「虐待された人しか
コ殺しを犯罪とはいわない。
トラウマの問題だ」
というし、俺をおいまわして
夜道で××するとか
恐喝してるのがそこのシャブ中。
139v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:16:14.93
夜道は暗いから気を付けろよって言っただけじゃん。親切心だよ。
140hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:16:31.30
>顔の美醜の判定はできないよね。
>イエローの自分の顔ならべると

あーそれで俺と並べたくないから
ダレもカオを投稿できないわけね。
防衛昨日か。夜道で将臣を襲うといってるイエローの。
141hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:17:33.27
139は殺害してやると投稿してる。
カオを全部だせというのは単なる
煽り。あおって
俺をレイプしようとしてるブスがnとピース。
142hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:18:40.11
137なんて俺にはページひらけないから
またウソついてるのか?俺の写真か
どうか確認できないな。

>顔の美醜の判定はできないよね。
>イエローの自分の顔ならべると

あーそれで俺と並べたくないから
自分=将臣だ、となりすましをして、
ダレもカオを投稿できないわけね。
防衛昨日か。夜道で将臣を襲うといってるイエローの。

143N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:19:24.43
>>140
将臣の顔がどうなってるのか写真みても全然わからないのに
並べて比較のしようもないよね。
144hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:19:27.29
ディカプリオのカオって
褒める人いたのか?
ジャックニコルソンに似てるが
145v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:19:33.99
レイプって具体的に何されるつもり?
146hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:20:07.65
143以前ミエコスレで
ほめてた人いたよ。
あんたは防衛してる
記憶喪失イエロー。
147hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:21:13.33
盗作だって原作レイプだろ?
殺人恐喝しながら夜道ウンヌンだって
レイプ恐喝だ。
チンボ画像だせとか
ガンメン全部だせというのも俺を
おいまわしてるシャブ中の都合。
お前らは顔出しできないイエローのブスで
なりすましの記憶喪失したn
イエローコンプレックス満載だから
ディカプリオとかだれでもいいんだよ
148N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:21:14.28
いやハンサムでしょ普通に、太陽と月に背いてのディカプリオは。
顔の判定できるね、あの写真は。
149hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:22:13.00
盗作だって原作レイプだろ?
殺人恐喝しながら夜道ウンヌンだって
レイプ恐喝だ。
チンボ画像だせとか
ガンメン全部だせというのも俺を
おいまわしてるシャブ中の都合。
お前らは顔出しできないイエローのブスで
なりすましの記憶喪失したn
判定云々であおって俺をレイプするつもりなんだろう
イエローコンプレックス満載だから
ディカプリオとかだれでもいいんだよ

150hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:23:05.81
レイパーだから
セクハラ投稿しかしないのが
ピースだからね。
いつもウソつきで
「盗作した」と俺ノマネしていってる
弘美ブスと共犯の老婆イエロー全員ウソつき。アナルとか、
ほったのほられたの、とか。
151hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:24:02.33
俺は大学の頃
イエローの下宿ババ二人から
おいまわされ、
部屋に非合法侵入された。
nやピースみたいな
顔をだせない
ウソつきのブスの親だろう。
152hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:25:20.79
俺の貨物配送状況(パソコン。運送会社からの)
{シカゴ空港で搭載予定です。
◆精神世界ニュース掲示板 写真証拠あり
2011/11/11 02:45
シカゴ空港を離陸しました
2011/11/11 02:45
成田空港に到着しました
2011/11/12 10:01
↓朝日の情報泥(創価黒革手帳、
公安マルチ詐欺小沢派川上弘美あまなツハラ鈴木)
635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/13(日) 12:07:30.77 ID:sRNZhB2/0
東京(成田)からシカゴ(オヘア)まで約10100kmだぜw
636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/13(日) 12:08:27.25 ID:sRNZhB2/0
千葉(成田)だわwww

153N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:25:34.94
チンポ画像だせとか、そんなこといわないよw そりゃセクハラだし
法律違反になりそうだ。顔写真公開とチンボ画像公開を一緒くたに
論じるのはランボーだな。
154吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 20:25:46.41
◆◆◆◆◆ハーマンミラー・ミラチェア(※のスレッド)◆◆◆◆◆
641:川上弘美:2011/05/20(金) 01:09:16.93
おまえを監視している
642:川上弘美:2011/05/20(金) 01:20:19.55
見ているぞ
643:川上弘美:2011/05/20(金) 01:23:52.14
全て知っている
644:川上弘美:2011/05/20(金) 01:30:36.19
お前は私そのものだ

207 :あまな ◆61T2sqB8f. :2011/10/17(月) 17:40:46.26
どうも、ハーマン椅子ストーカーのランドールあまな川上弘美です。
211 :あまな ◆61T2sqB8f. :2011/10/17(月) 17:46:11.13
集団ストーカーをしています。
155v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:25:52.77
だから何だよ?
156hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:27:10.41
俺ずっとチンボ画像出せといわれてるし、
夜道に気をつけろ、殺す、家までおしかける、と
イエローのブス記憶喪失=n
とピースから恐喝されてるもん。
キチガイエロトマニアの鈴木=
腐女史=HNドロなりすましあまな川上弘美ババァ
「オンナによっては一切汚されず、男からけがされるボクチャンとの関係を妄想中」
18 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 08:44:25.55
将臣くぅ〜ん♪
111 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:49:14.84
将臣くーん
112 : 吾輩は名無しである : 2011/09/25(日) 15:51:08.03
将臣なら今俺の横で寝てるよ
113 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:52:11.45
>>112
掘ったの?掘られたの?
157hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:28:03.49
だからイエローはすべからく
レイパーなのだ。そして
将臣とならべてメダマをだしたりできない
爬虫類能面ブス。これは事実。
158N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:28:45.62
>>156
チンボ画像アップしろなんて、誰もいってねーじゃんw
そんなこといつまでも気にしてるとか、神経細すぎだな。
159hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:29:04.49
俺大学の下宿で
女が町中はしりまわって
俺の自宅まできたことあったし
下宿の老婆は
二人で俺を「じいさん」あつかいして
24時間監視するようになった。
俺がかえってくると、
あかりがついてるようになった。
それからかぎをあけて無断で
はいるようになった。
160v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:29:21.46
そうだよ誰もお前の粗末なチンポの画像なんて見たくねえよ!
161hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:29:54.25
それで俺はガウンをきせた
巨大テルテル坊主を
留守のときにつるしておいた。
管理のストーカーばあさんはやはり
そのときはいったらしかった。
それで発狂していた。
162hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:30:37.29
160お前が別人格で投稿してるんだよ、
川上弘美。セカンドレイパーのクズ
トラウマ連呼する児ポオタクN
163v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:31:13.06
どうでもいい事をウダウダウダウダ言いやがって!雑談スレかおちんちんスレでやれカス!
164hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:31:26.48
管理のばあさんは、
とりみだしていた。そして
俺に何か千代紙のような柄の
布でつくったサイフのようなものを
わたした。俺はゴミにすてたが
かんがえてみたら
口封じのカネがはいっていたのだろう。
やっぱり家にはいっていたのだ。
165hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:32:21.20
どうでもいいというのは
お前が加害者の子供だからだ。
防衛機能だ。
俺とガンメンならべられない時点で
不細工なストーカーだとバレている。
166v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:33:13.73
あんなんで顔を晒したとか言われてもwプリクラの方がマシだろw
167hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:33:18.29
俺は幼稚園の頃からブスがおそろしい。
きっと前世でもブスに
親切にしてカンチガイされたのだと思う。考えて
みたらばあさん集団の健康相談にのったり
親切にした。それがいけなかったのだろう。
トシヨリはいらない存在だ。
168hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:34:00.16
1661v(・x・)vピース ◆

イエローの自称顔 。あわれオタクブス
169吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 20:34:26.21
直接会って話そうや
[email protected]
170hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:34:39.75
v(・x・)vピース ◆

これで顔だしてることになってるのか?
集団ストーカー、あわれオタクブス
171hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:35:09.68
でた出会い系ホモ!
キモい!
172吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 20:35:29.75
ビビってんのか?
173hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:36:03.97
それから管理じゃないほうの
バアサン70歳?(自称「おばさん」)
が「あなたも、おばさんに、
肌をみせてちょうだいよ」
とかいいだした。
ゾー

174吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 20:36:41.62
おいおい口だけかよwww
175N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:37:04.95
なんでそんなにひとの顔がきになるかね。ひとの顔が
ハンサムかブスか異常に気にするってのは、本人の
もってるコンプレックスの裏返しだよなあ、普通に
考えりゃ。

鏡見ると目が細くて、能面みたいでいやだなあって
思うのかね、将臣は。見ようによってはハンサムに
みえるじゃん、そういう顔も。たとえイエローであってもさw
176hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:37:05.94
でその70歳のほうの
バアサンが来てもあわないように
しようとしたら、
深夜ドンドンどあをたたかれて
泣き喚いたりした。
177hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:37:50.99
鏡見ると目が細くて、能面みたいでいやだなあって
思うのかね

それはそこの川上弘美の顔。
俺は西洋人がみても目が大きい。
かわいそうなサル=n=弘美ブス
178hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:39:03.07
>目が細くて、能面みたいでいやだなあって
思うのかね

それはデカ能面ブスという
あだながついてる川上弘美。
エヌは記憶喪失した男の別キャラだから、
キチガイで、
川上弘美にしか自我がない。
俺になりすまし、属性を逆にいって
「カガミがえしだ!」というが、
カガミになれない。イエローノメスの性癖。

179吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 20:39:06.94
おまえ
結局ビビりなだけじゃん(笑)
180hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:39:45.77
いや179がビビってるんだよ。
俺は夜道でレイプするとか
恐喝されてるのに
出してるんだから危険だな。
181hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:40:25.96
179は俺からブス弘美顔を
みられるのがいやで
だせないんだよ。
俺だと夜道で襲うと
ピースから恐喝されてるから。
ピースってのが弘美ババな。
182N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:41:36.82
>>177
そうなの? 誰に見せても恥ずかしくないイケメンなら
じゃあ、なんで写真あんなに塗りつぶすのかって
疑問におもうよなあ。

>>178
おいおい、記憶とは別人だぞ俺はw
183hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:41:41.40
俺は西洋人から「他の日本人とちがって
目が大きくきれいでいいねえ」
といわれてる。

でも同じになりたがるのが
そこのメダマ細い
弘美バーカなブスのナルシストオタクブス
184hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:42:20.93
おまえがからんでるのは、
弘美の細い目の問題だろ。
お前は将臣のメダマになりすまそうとして、
記憶喪失みたいなウソついてる。
185hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:43:04.30
182じゃあなんで
お前は顔出しできないんだ?
俺はあれだけで
「弘美とは似てもにつかないという事だけは
わかった」といわれたぜ。
弘美じゃないなら顔をだせよ。
186N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:43:29.74
>>184
いや、川上弘美の目の問題とかどうでもいい。将臣がなぜ
写真の顔をあんな風に塗りつぶしたのか、その理由が知りたいw
187hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:43:39.06
そもそもあの将臣の写真で
イケてるとかファンになりそうとか
読者はいってたぜ。ネラーの
188hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:44:32.87
186がレイプするって恐喝してる
キチガイだから。
ネラー全員そうだから。
あたりまえだろ。
夜道でおそうとか自宅にいくとかいってる
鈴木ピースと会話してるキチガイだから。
お前が顔だせよ、キチガいのブス
189hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:45:12.11
リクツとしては
「おっかけしてる側」が顔をさらさないと
危険なんだよ。わかる?
イエローキオクソウシツのn

お前は記憶喪失だから
同じことを言う
ブスなんだよ。
妄想狂
190hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:45:55.69
将臣の目は塗りつぶしてないだろうが。

ストーカーシャブ中ピース夜道レイパーの川上弘美そこのブス
の細いメダマとは似てもにつかない。
191hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:46:53.42
問題はあんたらが俺のメダマみたいに
なりたがってることなんだよ。
だから盗作するんだろう。
お前らのメダマで満足しとけよ。
そこのシャブ中川上弘美のほうがブスの年増だってのは
わかるだろ、目玉細い弘美ブス
192N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:46:53.69
>>185
そりゃー匿名掲示板に自分がコントロールできないかたちで
写真をアップロードするのは嫌だなあと思ってるからさ。
いろいろリスキーだろう。

将臣がそういうリスキーなことあえてやるのは凄いなあと
おもってみたら、実際にやってるのは顔写真の塗りつぶしで
口ほどにもないなあと、がっかりしてるのさw
193v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:47:28.24
もうわかったから小林秀雄スレを荒らすのやめて下さい。親に言いつけますよ。
194hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:47:42.75
192そんなにあおっても
俺ネラーから
イケてるとかファンになりそうといわれたから、
負け犬のnが何をわめいても
顔だしできないストーカーおばさんということ。
キオクソウシツなんだろ
195hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:48:22.44
193親にチクられたら困る
夜道レイパーの殺人鬼アラシ
ハンエンドロ不細工なゴキブリ
196N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:49:02.38
しかし、>>137の写真、よくよくみると、背景の部屋すごい豪華だよね。
どこで撮ったんだろう。 外国旅行したときに撮ったのかな?
197hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:49:09.07
192そんなに「もっとだせ!
もっとだせ!夜道に気をつけろ!」
と二人の創価ブスがあおっても
俺ネラーから
将臣クンの写真イケてるとかファンになりそうといわれたから、
負け犬のnが何をわめいても
顔だしできないストーカーおばさんということ。
キオクソウシツなんだろ
198N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:49:46.95
>>193
もうこのスレ四は将臣にくれてやるしかないなw
199hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:49:52.15
外国旅行なんてビンボくさいことしないよ。
レイパーのブスと違うから
200v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:50:36.96
>>196
Nさんも東京の高級住宅街の一軒家に住んでるじゃないですか。
201hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:50:46.12
198夜道恐喝ブスシャブ中ピース弘美と
いかにも共犯くさく相談する層化のブスn
顔出しできずだれからも
イケてるといわれない
負けざるのゴキブリ
202hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:51:24.51
200また顔だしできず(だすと借り物)
写真だせないウソつきあまな芸か。
203hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:52:06.88
なんで川上弘美は
能面ブス顔を「ハンネ泥された被害者」に
おしうりして、「金髪幼女のサヨを
イエローだ」とかいうんだろう。
キモいな。
204v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 20:52:20.90
将臣は童貞なんだってさ。だからネット上でモテた話しか出来ない。
205hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:53:20.15
N=ストーカーのシャブ中と共犯。
ストーキング夜道レイプ犯罪の
相談をしている。
ストーカー老婆。
日本の老婆はすべからくレイパー。
逮捕すべき。ストーカー弘美組は顔写真を公開せよ。
おまえらはレイプする被害者をさがしている。
206hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:54:08.99
204童貞なんて単語使うのは
こいつがショタコンだからだよ。
顔写真だせないブスだから
ホモ将臣レイプ妄想ばかりおくる。
女とつきあってるのがいやなんだってさ、
ばあさんだからピースは。
207hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:54:57.43
ピース鈴木はショタコンのおばさん。
男になって将臣を夜道でレイプしようとたくらんでいる。
キチガイエロトマニアの鈴木(ハーマン椅子あまな川上弘美と共犯)
18 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 08:44:25.55
将臣くぅ〜ん♪
111 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:49:14.84
将臣くーん
112 : 吾輩は名無しである : 2011/09/25(日) 15:51:08.03
将臣なら今俺の横で寝てるよ
113 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:52:11.45
>>112
掘ったの?掘られたの?
208N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 20:55:16.36
>>197
2chに顔出ししないやつは、みんな負け犬かよw
凄い理論だな。じゃあ、世の勝ち組と言われるひとびとも
みんな負け犬だなw

>>200
んー、相続税はらうまでの仮住まいさ。
209hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:55:52.47
大体鈴木のエロ妄想は
いかにも男しらない
エロ単語だけの単語連投。
「××はすごいんだ!」
といってるのと同じ。
俺だと詩もツハラからほめられてるけど
その称号にタカルなりすましの
お前らだと何もない。
210hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:56:52.26
2ちゃんじゃなくてブログに顔出ししろよ。
負け犬のストーカーシャブ中創価アラシ
ピースと共犯
211hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:58:11.80
顔だしできないのは負けザル。
それなのに「あたいは顔がいい!」
とかコンプレックス爆発させてる
オタクようするに。
ジェイコブと同じ
ガンメン盗作コスプレオタク。
俺が「××ですね」といわれるとすぐ
それになりすます。
顔がイケてる云々も
俺が写真だしてネラーからそういわれてたから
nがなりすましてるのだ。キチガイ
212hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 20:59:36.03
そこの『夜道で将臣に
おかま掘る」とかいってる
おばさんが顔出ししろ。
お前は犯罪者だ。
殺人鬼だ。
自宅においかけるといってるのは
ピースだ。
お前らイエローがいるから
俺は前面公開していない。
お前らはダレからも
おかされたりしされないから
顔だししろよ、ブスの
将臣自宅おっかけ恐喝してるレイパーだから
213hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:00:54.19
だからハンネ泥だから
Nというブスは強気なんですね。
顔だしできず、
将臣が顔だしして
ネラーから「ファンになりそう」
といわれたのを気にしており、
みてないふりをくりかえしたあと、
妄想の中で「あたいだって
××だ」と単語でオナニーしてる。
214N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:01:13.12
しょーがねーなー、そんなに俺の写真見たいのかよw
215v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 21:01:15.73
お前の尻の穴やチンポには何の価値もないと何度言ったらわかるの?
216hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:02:12.68
やっぱ盗作批判されると
自宅までおっかけ・
夜道レイプ・ホモレイプ妄想
もしくは実行するといってる
ピース弘美組
シャブ中危険朝鮮ヤクザ
が顔出しすべきなんですね。
217v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 21:02:34.90
将臣はNさんを犯したいらしいよw
218hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:02:51.81
215お前が
アナルスパム連投するキチガいだ。
キチガイエロトマニアの鈴木(ハーマン椅子あまな川上弘美と共犯)
18 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 08:44:25.55
将臣くぅ〜ん♪
111 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:49:14.84
将臣くーん
112 : 吾輩は名無しである : 2011/09/25(日) 15:51:08.03
将臣なら今俺の横で寝てるよ
113 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:52:11.45
>>112
掘ったの?掘られたの?
219hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:04:06.05
217がnなんだよ。
ダレもnなんか検索しないし
タレント性ないから。だれからも
ほめられないし。
ダレもお前らブスの顔写真を見たいなんていってないね。
お前が「だせないならヘタレ」といって
おまえらはヘタレじゃないとウソついてるからだろ。

113 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:52:11.45
>>112
掘ったの?掘られたの?
220hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:05:01.44
113 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:52:11.45
>>112 掘ったの?掘られたの?

つまり鈴木は「女との関係は否定し、
将臣とレイパーの夜道創価殺人鬼の
奇形の男との関係を夢想する」
腐れ女史だと。


221吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 21:05:27.52
952 :ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語:2011/05/22(日) 20:08:34.05
2ちゃんねらー全員アスペなんだよ。
自分が無い非モテのブスのストーカー殺人鬼
なぜ警察に通報しない?お前がストーカーしてるんだよ、
家まできてるとか公然とストーカー発言しやがって!!!!!!!
このブス!!!!!
956 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/05/22(日) 20:11:22.35
>>952
いつも君を見てるよ。ケケケケケ…
222吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 21:05:46.34
269 : 吾輩は名無しである : 2011/09/25(日) 19:44:59.62
>>268
阿部和重=川上弘美=川上未映子=角田光代が将臣くんのストーカーなんだから津原に訴えないとだめだよ
944 :ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語:2011/05/22(日) 20:02:56.77
~942お前が俺のストーカーなんだよ。
あんたが盗作作家の HN泥のストーカー恐喝魔2ちゃん名無し川上弘美だから
945 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/05/22(日) 20:04:05.77
>>944
窓を開けてみな。今きみんちの外で携帯いじってる男が俺だよ

223N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:05:46.18
>>217
俺のケツの穴、よくひとに狙われるんだよw
224hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:06:41.81
223=キモイ。モテ妄想してる
レイパー。
225hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:07:35.16
223=アナルスパマー創価学会。
いつもモテ妄想してるが
一度もダレからも
検索されず、
才能もツラも、
将臣みたくほめられず、
なりすましをしてもモテたことがないので有名。
226hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:08:22.17
つまりNはこの投稿の
鈴木が狙うホモ妄想の被害者に今なりすましているところ、
ハンネ泥だ。アナルスパム連投するキチガいだ。
キチガイエロトマニアの鈴木(ハーマン椅子あまな川上弘美と共犯)
18 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 08:44:25.55
将臣くぅ〜ん♪
111 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:49:14.84
将臣くーん
112 : 吾輩は名無しである : 2011/09/25(日) 15:51:08.03
将臣なら今俺の横で寝てるよ
113 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:52:11.45
>>112
掘ったの?掘られたの?


227N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:08:44.88
>>225
んー、将臣よりはもててると思うよw このあいだもラムちゃんに
似た女の子とエロエロなことやったばっかりだし。
228hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:09:54.93
つまり「モテ」
という記号に貪欲に群がるが、
だれからほめられたこともない
ネラーは、全員精神がおかしい
ブスであり、
顔写真だして「ファンになりそう」
とかいわれた将臣になりすまして、
被害者ぶって加害行為をくりかえし、
家までつきまとうと恐喝する。
犯罪者の「夜道レイパー」シャブ中弘美は顔写真を公開せよ。
229hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:11:00.79
>ラムちゃんに 似た女の子
いきなり
アニメの顔をあてはめるオタクのボッチ。
だめだこれは。
やはり記憶喪失だな。
魔法少女とかいってるオタク。
ネラーにはこんなゴミしかいない。
死ね。
230hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:11:35.10
ラムの顔は人間の顔ではなくて
誇張された奇形の顔だよ。
231N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:11:37.22
>>229
将臣はどんな子とつきあってるのさ。
232hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:12:16.48
231いかにも記憶喪失。
生活をねほりはほり調べて
殺人恐喝文をおくる。
233hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:13:04.71
デスノートぐらいの
顔ならまだ人間に近いが
ああいうアニメの顔は奇形の誇張された
顔であって現実をしらない
オタクしか比喩としてつかわない。
記憶糖質がnである。
234hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:14:11.58
でもデスノートの顔も
イエローの顔じゃないよな。
イエローがああいう顔を
イエローの顔だというから
自分の顔がわからないんだろうね
酒井駒子のかく日本人少年少女や
親全員白人のかおなのに
イエローだとかいうし
ウソつき
235N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:15:20.38
その子がラムちゃんに似てるっていうのは、俺だけの意見じゃないし。
ほかのひとにも、よくいわれたってよ。
236hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:15:38.77
そういうウソから
日本の暴力はとめどなく
広がっていくんだろうな。
加害被害を分離できないんだろうね
被害者にタカれなくなると
爬虫類人種はこまるのだろう
237hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:16:31.82
◆朝日新聞社からアダルトスパムの書き込みが
― 2009/04/02 05:30【朝日新聞】会社からアダルトスパムを投稿してたっぽい★2
〜「asahi-np.co.jp」で検索してみましょう
むしろ「asahi-np.co.jp」や「133.173.2.」でググってみましょうwww(百度とかヤフーでも)
もうなんかね。完全に終わっとるよ。
追記:アクセス解析によると18:00時点で133.〜の検索でで100人程いらしてますが、
アダルトスパムを確認するのにJavaScriptを切ってないのは不用心すぎると思います。ミイラ取りがミイラにならないようお気をつけ下さい。
朝日新聞の品格;オバチャンとの不倫斡旋、sex動画撮影露出芸
{670 Res 熟女と不倫してみませんか? 熟女と不倫してみませんか? Mail Link 2006/09/04 23:24
atws13.asahi-np.co.jp
パコパコ動画撮影に成功}←朝日の自称芸術!
◆自称品格ある朝日新聞は、中学生や小学生のエロ画像希望!3
143 atws1.asahi-np.co.jp  [] 2000/10/07(土) 20:20
157 atws1.asahi-np.co.jp  [] 2000/10/08(日) 14:37
159 atws1.asahi-np.co.jp  [] 2000/10/08(日) 14:44
160 atws1.asahi-np.co.j
自称礼儀正しい朝日新聞◆16歳との援交 希望!
{76 atws1.asahi-np.co.jp}
犯罪カルト(朝日的には人間的に素晴らしいアカヒ!)
朝日新聞★★裏2ちゃんねるで人質殺害時の動画公開中!★
{8 :ura2 atws03.asahi-np.co.jp :04/10/30 04:10:01 ID:Lpkfuu3F
230 :v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo :2011/11/07(月) 22:33:19.88
お前の大切なSS掲示板がどうなってもいいのか?
238hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:17:07.43
集団ストーカースレを荒らしてるのは朝日新聞社員?
2009/04/12(日) 19:42:02 ID:nfk3B2ha0 [1/1回発言]
朝日新聞asahi-np.co.jp」からの書き込みには、
アダルトサイトの宣伝もあった。
「リアル 時々 ブログ」の掲示板への、2008年11月1日の以下の投稿である。
「ちょww ユカって子ヤバイwwwwwしゃぶってもらいながら、ずっとオナ見てあげてたんだけど、
イった後もバイブを突っ込んだままでそのまま寝てた(^^;いやぁ、寝てても体はヒクヒクするもんなんだなぁwwwwwwww」。
この文章と共に、アダルトサイトのURLが記されていた。
URLをクリックすると、「童貞買います」というサイトへ飛ぶ。
また、「風来のシレンGB2総合掲示板」にも、2006年9月4日に「熟女と不倫してみませんか?」との書き込みがある。
「パコパコ動画撮影に成功!」という言葉と共に、
やはりアダルトサイトのURLが書かれている。
239hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:17:51.24
222 :盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自得原爆:2011/11/07(月) 21:05:10.20
お前ら学習障害者が野次っていた
「起承転結の無い」「難解な」
宮沢賢治作品「からす機関」
をどう理解したのか、
どうそこの朝鮮人に伝わるように書かれていたのか
書評を送ることができないので、全員ウソつきの
シロート荒し朝日新聞盗作作家組だとバレました。
朝日の芸はいつもバカ芸、
国会でも笑われる改竄魔のKYエテ公の芸。
将臣のHNをパクったり単語をパクって、
俺のような詩人になりたいだけの選考委員の素人芸。
そもそも芥川賞作家は、芥川龍之介にはなれないよ。

223 :v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo :2011/11/07(月) 21:05:37.35
SS掲示板潰すよ?

240N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:18:02.52
>>236
いや嘘はついてないしw 将臣こそうそつきだろうw 自分は
もてるとか。
241hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:18:29.04
224 :盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自得原爆:2011/11/07(月) 21:06:33.88
◆◆◆◆◆ハーマンミラー・ミラチェア(※のスレッド)◆◆◆◆◆
17 :名無しさん@3周年:2007/10/29(月) 16:42:26
ミラチェアって持ってる人あまりいないのかな? やっぱアーロン?
639 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 03:35:19.98
何度かアーロンチェアとミラチェア比べたけど、ミラチェアのほうが
(略)
640:弘美:2011/05/20(金) 01:00:36.22
あたいが弘美よ
かかってきなっ!
641:川上弘美:2011/05/20(金) 01:09:16.93
おまえを監視している
642:川上弘美:2011/05/20(金) 01:20:19.55
見ているぞ
643:川上弘美:2011/05/20(金) 01:23:52.14
全て知っている
644:川上弘美:2011/05/20(金) 01:30:36.19
お前は私そのものだ
↑ 性的変質者(ストーカー)シャブ中鈴木雄介・川上弘美・
あまな(川上弘美組)・角田光代
安部龍太郎・小池マリコ
全員カス
225 :v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo :2011/11/07(月) 21:10:20.89
SS掲示板がどうなってもいいの?
242hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:19:33.58
240顔写真もだせないウソつきで
ダレからもネットですら褒められない
モテないnはハンネ泥の記憶喪失
いつも年増くさいアニメオタク妄想
243hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:20:32.32
240お前がストーキングしてる側のくせに
顔出しできずハンネ泥犯罪を援護してる時点で
キモイジェイコブ同類の
盗作・モテ妄想・コスプレ妄想オタクだとバレてんだよ
244hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:21:17.32
223 :v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo :SS掲示板潰すよ?
[235]将臣きえろ◆62276ad1 ID: cc473130
kskぷぎゃー
2011/Nov/07(Mon) 08:46 am
[234]将臣きえろ◆62276ad1 ID: cc473130
kskぷぎゃー
2011/Nov/07(Mon) 08:46 am
[233]将臣きえろ◆62276ad1 ID: cc473130
kskぷぎゃー
2011/Nov/07(Mon) 08:46 am
[232]将臣きえろ◆62276ad1 ID: cc473130
kskぷぎゃー
2011/Nov/07(Mon) 08:46 am
[229]将臣きえろ◆62276ad1 ID: cc473130
kskぷぎゃー
2011/Nov/07(Mon) 08:46 am
[228]将臣(※鈴木=朝日集団ストーカーの
将臣なりすまし、hn泥)◆caee15bf ID: cc473130
自演乙
2011/Nov/07(Mon) 08:45 am
[227]将臣きえろ◆62276ad1 ID: cc473130
kskぷぎゃー
2011/Nov/07(Mon) 08:44 am
[226]将臣きえろ◆62276ad1 ID: cc473130
kskぷぎゃー
2011/Nov/07(Mon) 08:44 am
[225]将臣きえろ◆62276ad1 ID: cc473130
kskぷぎゃー
245hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:21:52.61
集団ストーカーえロトマニア鈴木ピースN=川上弘美
SS投稿掲示板荒し「どうなってもいいのか」
75]MST◆ca4238a0 ID: 9d2a1cfd
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246hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:22:36.96
おもいあがったストーカー鈴木ピースN
SS掲示板荒しのエロトマニア非現実モテ妄想
自称オナドール志願60歳川上弘美
エロスパム大量投稿(SS読者欄)
[76]MST◆ca4238a0 ID: 9d2a1cfd
エロスパムワロタエロスパムワロタ
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ムワロタエロスパムワロタエロスパムワロタ
エロスパムワロタエロスパムワロタエロスパムワ
ロタエロスパムワロタエロスパムワロタエロスパ
ムワロタエロスパムワロタエロスパムワロタエロス
パムワロタエロスパムワロタエロスパムワロタエロスパ
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ロスパムワロタエロスパムワロタエロスパムワロタエロス
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247hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:23:30.88
269 : 吾輩は名無しである : 2011/09/25(日) 19:44:59.62
>>268
阿部和重=川上弘美=川上未映子=角田光代が将臣くんのストーカーなんだから津原に訴えないとだめだよ

272 : 吾輩は名無しである : 2011/09/25(日) 19:50:25.03
あまなさん、間宮緑と川上未映子と、どっちが才能あると思いますか?

273 : 川上弘美 : 2011/09/25(日) 19:53:11.57
今日は1日中将臣をベッドの上で満喫させてやったよ

274 : あまな鈴木朝日と日経まだ盗作中 (将臣)なりすますな : 2011/09/25(日) 19:54:00.60
↑川上弘美(エロトマニアのストーカー)ってあまな口調じゃねえか。

248N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:24:13.36
>>242
自分が顔写真だしてないくせに、ひとにだせなんていえた義理かw
自分の顔写真アップするなんて、いままでひとこともいってないし
こっちは、かってにひとのいうこと捏造するなw
249hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:24:26.61
{エロトマニア患者川上弘美組鈴木組は多くが変態女性であり
つまり、本当は自分がストーカー行為をしているとしても、
彼(彼女)らの頭の中では、自分は別にそんなに好きでも
ないんだけど、相手の方こそが自分のことを熱烈に愛している、
と思っているわけである。(略) そしてまたエロトマニア患者はこう信じる。
たとえ結婚していても無効である」。
進行中のロマンスは、人々みんなの共感を得ている。
相手は矛盾した行動をする」
この中で重要なのは(略)相手がどんなに自分を拒んだとしても
(たいがい、拒むものである)、
それは相手が本当は自分を好きなのに
嫌がっているように振る舞っていて、自分への愛を偽っている、
などと受け取ってしまうのである。
〜 「総じてこの種の患者に対する治療はきわめてむずかしい。
とりわけ純粋型に対してはいかなる治療法も功を奏さない」と、
さじを投げているくらいである
キチガイエロトマニアの鈴木(ハーマン椅子あまな川上弘美・N=オタクアニメ中毒記憶喪失
と共犯)
18 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 08:44:25.55
将臣くぅ〜ん♪
111 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:49:14.84
将臣くーん
112 : 吾輩は名無しである : 2011/09/25(日) 15:51:08.03
将臣なら今俺の横で寝てるよ
113 : v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/09/25(日) 15:52:11.45
>>112
掘ったの?掘られたの?
250hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:26:30.14
248=事実をゆがめるゴキブリ記憶糖質N。
アニメオタクの非モテ。
251hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:26:50.66
俺の貨物配送状況(パソコン。運送会社からの)
精神世界ニュース掲示板に写真証拠あり
{シカゴ空港で搭載予定です。
2011/11/11 02:45
シカゴ空港を離陸しました
2011/11/11 02:45
成田空港に到着しました
2011/11/12 10:01
↓朝日の情報泥(創価黒革手帳、
公安マルチ詐欺小沢派川上弘美あまなツハラ鈴木)
635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/13(日) 12:07:30.77 ID:sRNZhB2/0
東京(成田)からシカゴ(オヘア)まで約10100kmだぜw
636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/13(日) 12:08:27.25 ID:sRNZhB2/0
千葉(成田)だわwww
252hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:27:46.68
944 :ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語:2011/05/22(日) 20:02:56.77
~942お前が俺のストーカーなんだよ。
あんたが盗作作家の HN泥のストーカー恐喝魔2ちゃん名無し川上弘美だから
945 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/05/22(日) 20:04:05.77
>>944
窓を開けてみな。今きみんちの外で携帯いじってる男が俺だよw
952 :ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語:2011/05/22(日) 20:08:34.05
2ちゃんねらー全員アスペなんだよ。
自分が無い非モテのブスのストーカー殺人鬼
なぜ警察に通報しない?お前がストーカーしてるんだよ、
家まできてるとか公然とストーカー発言しやがって!!!!!!!
このブス!!!!!
956 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/05/22(日) 20:11:22.35
>>952 いつも君を見てるよ。ケケケケケ…
238 :v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo :2011/11/08(火) 12:53:16.82
仕方ないなあ。SS掲示板行くしかないかなあ。
253hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:28:07.32
WIKI 【 重度のストーカーの多くがサイコパス 】
精神病質(せいしんびょうしつ、Psychopath)は、精神医学用語の1つとして
用いられた概念。サイコパス、あるいはソシオパスとも呼ばれる。
シリアルキラー(連続殺人者)や、"重度のストーカー"の多くがサイコパスに
属すると考えられている。
2009/06/03(水) 14:09:13
「朝日新聞と創価学会」 の関係をしってますか?
2009/08/04(火) 11:53:00 ID:alguXF8y0 [1/2回発言]
〜荒し行為に関わる朝日新聞社社員はまだまだいるぞ。
今回、バレたのは氷山の一角に過ぎない。
帰宅し、自宅からの書き込んでいるのだろう。アダルト板にまで入り込んでいるらしい。
ジャーナリストというより人間の屑だな。
2009/10/04(日) 11:16:50 ID:LZ0YgwQ1O [1/1回発言]
他人の責任追求はするが
朝日の犯罪は無かった事にする朝日

254hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:29:12.80
将臣とちがって顔写真だして
ホメられたことないN
は将臣おっかけヤクザの記憶喪失とうなりすましの
アニメオタクのキチガイ。
255hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:30:15.52
N=ミヤザキツトム=アニメオタク=
ボッチ=アルカディア=児ポオタク=
トラウマ連呼(児ポオタクの特徴。
加害者の視点)
【ブロック中に】★42【公開質問】(※スレッド )
901 :ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語 :2011/05/20(金) 01:21:17.08
878何妄想かいてんだ?ブスの仕事は2ちゃんだろ
連載終わって 仕事中
904 :無名草子さん :2011/05/20(金) 01:21:58.90
(※)
全てはハーマンの下に・・・ (※ハーマンミラー・ミラチェアのスレッド↑)
920 :ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語 :2011/05/20(金) 01:25:49.69
あのさ、俺がお前にクズ盗作者川上弘美はストーカーだって
言ってるんだけど、盗作しといて自覚ないわけ? 投影同一視?
921 :無名草子さん :2011/05/20(金) 01:26:13.64
Oh!つきあいたい Uh!つきあいたい とてもつきあいたい うまくつきあいたい
924 :ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語 :2011/05/20(金) 01:26:56.66
七夜のあの猿真似小説、 過食症とかタカリとかいってるのお前なんだけど
ゴクツブシって単語に変えて 俺にそのまんまいってみたいだけだろ、
まさか自分で書いてるつもりなのか、あれ?
927 : 無名草子さん : 2011/05/20(金) 01:27:13.76
(略)>自称朝鮮ヤクザからの集団リンチに対して、
皆様からの温かい御声援に感謝します。
256N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:30:58.90
まあ、確かにこれだけのエネルギーを掲示板書き込みに注いでたら
そりゃ女とつきあうエネルギーは残らないよねw
257hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:31:19.56
229 :盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自得原爆:2011/11/07(月) 21:24:46.56
◆朝日新聞社からアダルトスパムの書き込みが
― 2009/04/02 05:30【朝日新聞】会社からアダルトスパムを投稿してたっぽい★2
〜「asahi-np.co.jp」で検索してみましょう
むしろ「asahi-np.co.jp」や「133.173.2.」でググってみましょうwww(百度とかヤフーでも)
もうなんかね。完全に終わっとるよ。
追記:アクセス解析によると18:00時点で133.〜の検索でで100人程いらしてますが、
アダルトスパムを確認するのにJavaScriptを切ってないのは不用心すぎると思います。ミイラ取りがミイラにならないようお気をつけ下さい。
朝日新聞の品格;オバチャンとの不倫斡旋、sex動画撮影露出芸
{670 Res 熟女と不倫してみませんか? 熟女と不倫してみませんか? Mail Link 2006/09/04 23:24
atws13.asahi-np.co.jp
パコパコ動画撮影に成功}←朝日の自称芸術!
◆自称品格ある朝日新聞は、中学生や小学生のエロ画像希望!3
143 atws1.asahi-np.co.jp  [] 2000/10/07(土) 20:20
157 atws1.asahi-np.co.jp  [] 2000/10/08(日) 14:37
159 atws1.asahi-np.co.jp  [] 2000/10/08(日) 14:44
160 atws1.asahi-np.co.j
自称礼儀正しい朝日新聞◆16歳との援交 希望!
{76 atws1.asahi-np.co.jp}
犯罪カルト(朝日的には人間的に素晴らしいアカヒ!)
朝日新聞★★裏2ちゃんねるで人質殺害時の動画公開中!★
{8 :ura2 atws03.asahi-np.co.jp :04/10/30 04:10:01 ID:Lpkfuu3F
230 :v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo :2011/11/07(月) 22:33:19.88
お前の大切なSS掲示板がどうなってもいいのか?

Nも鈴木ピースも朝日。


258v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 21:31:59.46
俺はSS掲示板に特攻した事があります
259N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:33:35.09
SS掲示板ってなに?
260hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:36:44.18
256=という妄想で
安心する川上弘美ピースNは
おばさん。将臣と男がつきあってる妄想だけは
大量送付する卑しい腐れ女史。
メンヘル 老婆自演オナニストN
261hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:38:09.04
258特攻=たんなるハンネ泥。
ミエコスレでNとやってる。
女とつきあわない、
男からおかされる将臣という
話ばかりおくるNとピースは
老婆。

嫌われ者の顔出しできないブス
将臣は写真ほめられてる。
お前らは自画自賛。キモい

嫌われものの朝日新聞
シャブ中弘美。

262hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:39:00.75
259記憶喪失とピースが
ハンネ泥をして弘美臭さをだした
児ポ犯罪者の板。
俺の乗馬ネタをイエローが
盗作した。
全員キチガイのブスはしね!
263N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:39:00.91
写真誰にほめられたのさ?
264吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 21:39:11.67
>>259>>259、パソコンと携帯並べて、下手なバレバレ自演のアリバイ工作をw
バカは死ななきゃ治らないwww
265hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:39:57.02
ネラーがファンになりそうといってたよ。
お前は自画自賛してる記憶喪失だとバレバレ。
川上弘美組のアラシ。

いいSFであると評判であるそうだが
投稿者:布置将臣 投稿日:2011年 9月25日(日)17時56分10秒 編集済
俺は人と利害関係でつるんでるわけでも、
馴れ合っているわけでもないので、
(それは過去のやりとりを知っていたら分かる)
ストーカーのサルが、しつこく
つけまわしても無駄だ。
いつも俺が何かマトモな会話をしてると
それまで大人しかった荒らしの奴が来る。
同じパターンだ。
知的な事をやらせないようにしている
子殺し賛美の女の集団がいる。世界をバカ化しないと困るのだろう。
266N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:39:59.56
つーか、将臣、乗馬やってんの?
267N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:40:41.11
>>264
何この馬鹿の戯言w 意味不明なんだけどw
268hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:42:05.66
乗馬撮影した写真あるだろう。
そこに出てくる児童の教育ネタを
アルカディアが盗作した。ダレもがしってる。
鈴木ピースは盗作されてる俺を責め、
白人レイパーを援護した。
390:v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo (68) :sage:2011/09/23(金) 00:10:29.66
やっぱり睡眠薬を持ってた事がでかいと思う。酒と眠剤で無理矢理寝なかったら完全に壊れてたよ。
あとこまめな栄養補給ね。飯が食えなくても大豆レシチンとマルチビタミンミネラルを摂ると違う。
392:v(・x・)v鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo (68) :sage:2011/09/23(金) 00:17:15.42
朝起きるでしょ。で、腕を縛って0.1g注射するわけよ。で、一日活動的に過ごして、
カラオケ行って、バカみたいな量の酒飲んで、眠剤沢山飲んで寝るわけ。
そんな生活に憧れてたんだけど、実際やってみたら途中から全然効かなくなるのね。でもなきゃダメって状態になって焦ってさ、
炙りスニッフ追加で全然楽しくなくてさ、
でもなきゃ何も出来ないからどんどん使ってどんどん借金増えて、焦って、最悪だよな。
269N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:42:50.19
誰も知らないよそんな話w で、乗馬やってるの将臣?
270hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:43:13.57
↑弘美ブスのエロ妄想を援護するのはキチガイ。

投稿者:布置将臣 投稿日:2011年 9月25日(日)22時39分35秒 編集済
自力で何もかけない連中は、意味の無い愚行
意味の無い会話によって洗脳する事ため無為に生きる
それがカルト的な2ちゃん工作員主婦達にとっての、
生の目的になってもいる
ようです
271hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:45:27.42

唸った 投稿者:津原泰水 投稿日:2011年 9月25日(日)23時28分4秒
布置様;
 なるほど、詩才に矜恃をいだかれるわけだ。
--------------------------------------------------------------------------------
第一番:脚韻を踏む、靴底のソネット  投稿者:布置将臣 投稿日:2011年 9月25日(日)23時10分17秒 編集済
第一番:脚韻を踏む、靴底のソネット
《九月二十四日、零時 ― 二千十一年》
(略)
滴だ。夜が降って来る。女は、馬へと鞭を振る。一撃。又、一滴降って来る。涙。彼女が紡ぐ穂の手触りは、冬の日の歌。
絨毯を弄ぶ女は、陽に焼けた音の波。

これからアルカディアが盗作し、
靴底をなめる、白人幼女にムチをふるう、
それからピエタから盗作して
「ポニーガールをレイプする、
敗戦後の白人レイパーの日本人の冒険」というのをかいた。
鈴木は盗作同人オタクアルカディアに
エロスパムをおくり、ハンネドロをやり、
同人の白人レイパーを援護し、
俺を追放する工作をした。


272hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:46:27.71
とりあえず「分かっていても、言い出しにくい出版社や新聞社の雰囲気・居直り傾向」がある、
それではどうしょうもない。
又、主に女性作家による"男性作家からの盗癖問題"全般を、病的に嫌悪(恐怖)する人間は、
問題の検証者として相応しく無いのでは。
・・・つまり"女性は何をやっても弱者なのに、盗作したなどと言うな"
と本心では考えているタイプ(問題として指摘されると
逆上するタイプ)は、知的冷静さを欠いているという事だ。
273吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 21:46:48.51
あっ、そうだ、アンカーがちがってたな。君に意味不にはならんはずだが、鈴木君、悪かった。w
オレはパソコンひとつで、更新になってからでないとレスできないんでな。
そこらへんでな。よく間違う。www
274hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:47:02.92
痴漢は痴漢と言える。★特に作家達が六十代間近(川上弘美組、小池組)であれば、
女性として必要とされたがっても、世間で通用しないのは当然だと思うが、
それすら分からないものが(特にネットには)多いように思う。
そうした甘えが、盗作疑惑隠蔽工作員集団の根底にあるのでは無いだろうか。

男性作家が、「女流から盗作された」
という事を指摘されるのは"日本人女性として不快だ"
という発想が、もし世間にあるなら(またそういう発想でなければ芥川は無理だと言われるそうだが)、
この問題は、実はそれゆえに、法的にも(解決せず)長引いているのではないだろうか。
275hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:47:57.03
津原さんの「ミエコ盗作疑惑」問題に関しては、
俺やここの投稿者からの評価も、意味の無い荒らしからのコメントなども無関係。
川上ミエコ女史が、津原作品の大ファンだという事が、とりあえず事実だという事。
又津原さんには、世間的にそれなりの評価も知名度もあるという事。
そこを踏まえた上で、盗作疑惑に関して落ちついて検証されるべきだ。

ミエコさんの内部情報を知る"この荒らし(先日の荒らし)"と関係している可能性が今の所高いかもしれないが、
荒しは"ハーマン椅子"という話題を使い、俺に対しても不自然な仄めかしを長い間続けてきた。(大手掲示板2chから引用した資料参照)
つまり特に"女流作家が男の作家から盗作した"という問題を隠蔽するため、
非合法的監視恐喝や、意味の無いあらしを繰り返しているようにも見える。
276吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 21:48:24.44
こっちも、ピューマとウンピョウだけ(の盗作問題)では無い。
ちなみに、朝日はウンピョウ探し、日経は虎さがし、タイガーマスク探し、
と全員で同じ事をやっており、
キスも、朝日(一回借用)→日経(一回)→日経(二回)借用している。
俺のオリジナルの話題(表現)と比べたら、いかにも「単語だけ無理に真似てる」と読み手に感じさせるものだ。
論拠は後になるので今はあまり言わないが、
俺の詩を褒めていた読者女性との会話や、2ちゃんでの会話なども盗用して来た
(また俺の会話相手のところに毎回乱入して来た)過去がある。
277hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:48:55.11
ゆえに、(これは特に俺の場合当てはまる事だと思うが)
「どういうタイミングで、何をやったか。
誰から、どの場所で、誰からどう罵られていた後に、又、わざと同じような表現を使うのか」
そういうポイントを確認していけば、その分析は、誰がストーカーであるかを見分けるには役立つだろう。

ミエコ女史はそこまで「気づかれながら真似る」ほど悪質では無かったかもしれない(知らないが)。
ただ今も、問題の隠蔽工作のために、異常者を多数使っている可能性も否定できない。
当然ごたごたに巻き込まれたくないのが人間というものだ。
周囲の人間が認めたとか無視したと言っても、それは保身のためなら当然だ。
なるべく、本人が知的に弁明すべきだろう。
278hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:49:39.49
俺は、
「南米(知里)医学部教授の家にあった干し首」というネタに関しても、
朝日の「七夜物語」で(中国のウンピョウと改竄したその)作家によって
「医者の家にあったホシクビのような朝鮮人参」
だの何だのとある意味千箇所以上盗作改竄(攻撃)されており、迷惑している。

俺が問題提起しているのは、
少数を狙った・そんな下らない改竄によって、多くの女流(幾人かは男である)作家というのは、
一体何をしたがっているのか??という事だ。(よく俺のところには「みんなみんなやってるんだからいいやんか!」
「盗作して何がわるい!朝日や日経が問題を揉み消すのは簡単なんだ!」と書かれていく)

279N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:49:58.24
アンカーミスも粗雑だけど、俺を鈴木認定するのもやはり粗雑だよねw
まったく二重にどうしょうもない頭の悪さをさらけだして、それに気づかないとは。
馬鹿は死ななきゃなおらないとは、まさにこのこと。
280hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:50:58.15
「わたくしin歯」ではまだ(多分津原さんの小説の)モチーフの意味を自分なりに消化した上で盗作しているように見えるが、
まあある意味正しい盗作だ。
俺がされたと主張している
「無花果の森」「七夜物語」「空の拳」等を書く女流には、意味を理解する能力すら無い。
噛み砕く歯も消化する能力も無いのだ。
バラエティ的な嫌がらせ+工作活動としての創作活動
(=現実の悪事や犯罪を隠蔽するための妄想小説作り)によって、
愚かな"視聴者"を増やしたいだけであるなら、作家であるとは言えない。
そうい作家が増えているとしたら、"角界の腐敗"どころでは済まないだろう。

281吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 21:52:09.01
>>279
じゃあお決まり表現で。

必死www
282hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:52:28.88
何の目的も意図も無く、他人にただ意味も無く幼稚にからむ事だけを目的として書かれたもの
(・・・又は、何の倫理的義憤精神も筋も無く、その上、他人との合意を無視した上で、
長期間居直って、書きこまれたもの・・・)やら、
又、良くてもせいぜい、結論だけ・単語だけで、
ただ自分や人を褒めたり貶されたりしあうだけの幼稚なものは、
知的論評とはなりえない。
俺に対しては、好意も悪意も必要無いので、
ただ知的に、意見を書き込みすればいいと思う。
どんな目論見があってもいいが、
とりあえずは、学問を裏切らないよう発言すべきだと思う。

283hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:53:15.47
南米・・・知里(CHILE)国のピューマを、ケイさんという人は知らないのだろうか?
知らないなら、俺よりその"現実"に対して当り散らして欲しい。
貴方が「それをおかしい」となぜ思っているのか良く分からないが、
偽情報で、俺を攻撃してもどうにもならない。
知らないなら知らないといえばいいだけだったと思うが。
284N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:53:23.82
>>281
つ鏡
285hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:53:45.51
ピューマの生息地 チリ共和国
シューズメーカーのブランド名にもなっている動物ピューマ。
チリ共和国のアンデス山脈では自由に走り回る姿が見られる。 (NATIONAL GEOGRAPHIC)
http://www.nationalgeographic.co.jp/video/video_title.php?category=3&embedCode=RpaTExOpu6SZFpxE6P8A0NA04nFMvOhU
ウィキペディア(Puma, el mayor depredador terrestre de Chile.)
http://es.wikipedia.org/wiki/Mam%C3%ADferos_de_Chile

ちなみに
知里ではリャマのラがジに訛ったような発音をします。
ピューマからは良くリャマが狙われます。
俺の知人はリャマ(ラマ)を沢山庭でペットにして飼っていたんですが、
(その国の人間では無いので、羊を飼う風習から抜けきっていない)
良くそれらが夜の間、ピューマから狙われ、朝には死体になっている事がありました。
それで、死体だけがあって、ピューマは見つからない事が多いわけです。
それが「南米のピューマ探し」なんですよ。分かるかな。
それで、知人と俺は森へと偵察に行ったんです。
ピューマを攻撃する事が目的ではありません。
馬はあちらでは(特に山では)小型で木靴が付いているものを使う、
鞍も違うんですが、俺達は大型の馬、
鞍は日本でも普及しているもの(通常の英国式)を使いました。
286hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:55:10.67
(無題) 投稿者:布置将臣 投稿日:2011年 9月25日(日)22時39分35秒 編集済
のこのこ荒らしにくるのは、
2ちゃんに俺を
呼び戻そうとしてるためだろうと思いますが
何故?何度拒絶されても、何年たっても、
奴らストーカーは、
俺との間に、関係妄想を持ちたがるのだろう。
年齢も六十間近である川上弘美という記号がそういう(俺から拒絶された)
ストーカー達や、老いた連中の居直りオタク2chストーカー犯罪工作の拠り所に
なりつつあるようで恐ろしいです
表面的にミエコ援護者である連中は、
川上ヒを援護する事が本当の目的のようです

287hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:56:37.79
あまな2ちゃんに行けよストーカー
投稿者:布置将臣 投稿日:2011年 9月26日(月)19時18分1秒 編集済
言っとくがそもそも世間的に
ツハラが有名無名ということに関して
ウソこいてるのがお前
読みたいSfとかベスト3や1に入っているし
どっちにせよランドールには
ツハラさんと比べて、何の作品も文学的才能も無い
書評など全然おくらず「才能云々」
というのだから
あきらかにストーカーは荒らす事を目的としている

288吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 21:57:02.95
執拗な 投稿者:布置将臣
投稿日:2011年 9月26日(月)20時40分46秒 編集済
鈴木(現ピース)あまなモコランドール
(川上弘美、ミエコ組)
は何故あんなにしつこいのだろう
書評すら送らず才能を妄想する
他人との関係も合意なく捏造する
289hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 21:58:48.59
投稿者:布置将臣 投稿日:2011年 9月27日(火)18時24分56秒
ストーカーの老女は単語を何か意味だけ独立させて使うが、
論理性が無いのが致命傷だろう。
〜論拠が無い主張しか出来ない「××がわたしの彼」
妄想をそろってやる、盗癖もちの日本人女性の大半は電波なんじゃないのか?
自力で妄想する事すらできないから、盗癖を暴露されると困るのだろう。

いつも掲示板にすらだせない会話の中で「他の人がこういっていた」というが、
名無しで2ちゃんに大量投稿していると自分で明かしているような
クズが、何を一人前ぶっているのか。
290N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 21:59:11.40
本当将臣ようやるよなあ。専用スレにひきこもってやってれば
もっとよかったのに。 このスレにひきいれちまったのが
運の尽きかー。
291hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:01:54.57
記憶糖質のなげき↑
292hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:02:37.57
それは別に 投稿者:布置将臣 投稿日:2011年 9月30日(金)23時51分19秒 編集済
俺は他人の足をひっぱったり、
いやがらせしたいわけじゃないんだ。
ブスとかいうのも、
60以上の女がカノジョぶってくるから
嫌悪感から言ってるわけで、
女が全員というのも、嫌悪感の表明だ、
そういう話はリクツとしてはどうでもいいと思う。

激しいイメージで「コロス」とか「死」とか
俺は言ってるわけじゃないんだ。
それぐらい、どこか真摯になる、厳粛になるという事で、
やっぱり甘えたりはぐらかしたり、
いつまでもバラエティみたいに
核心をつかない話でぐっちゃんぐっちゃん馴れ合ったり、
そういう会話だけでは永遠に到達できない
ものがあるんじゃないのかな。

ツハラさんは長崎と関係あるんでしたよね。
死ぬ覚悟で信仰する意味が分かるとかおっしゃっていませんでしたか。
俺の先祖は宣教師として、ニホンに死ぬ覚悟で来たんですよ。
293N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:03:38.08
まったくもう、ちっとは小林秀雄の話やれよなー。
294hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:03:45.81
投稿者:布置将臣 投稿日:2011年10月 1日(土)00時07分33秒
セックス妄想狂のオンナが俺から性的なネタを盗作してる事を
「盗作改竄童話を、オリジナルだといってくれないなら、
男からのコウゲキだ」
というオンナは、男を攻撃してるんですよ。

295hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:04:45.51
児童虐待賛美 投稿者:布置将臣 投稿日:2011年10月 1日(土)00時14分10秒 編集済
〜それと俺は虐待するほど不幸な女達に、同情できるか
できないか、なんて話をしていませんよ。
子供を殺したり犯したり性的いたずらをしたら、
(特に合意がないものは完全に)
犯罪に該当すると当たり前の事をいっただけだ。

しかし全員で「いやよいやよもすきのうち」
って言うんですよ。
人間を虐待するニホン人はカスですね。

川上弘美もよくいってますよ盗作七夜童話で
「ちょっと違う単語にかえて、写せばいいんだ。
写さないふりをして、写せばいいんだ。負けない!」

バカかってんですよ。あんなバカ作家は悪霊ですよ。
でも作家全員その程度だし、一般人も全員そうじゃないですか。

何かこんな国あって意味あるんですか?
芸のために殺し合いをする覚悟もない。
すぐ甘えた「しらばくれ」の中へとそれぞれ自閉するだけの

何を話しても意味が通じない島国だ。
296hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:05:36.05
Nやエロトマニア弘美がいる限り
会話はしない。
297吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 22:07:02.51
だけどあれだな、将臣も鈴木だったら、正に「サイコ」並みの多重人格障害なんだがな。w
さすがにそこがな、ちょっとわからんな。レスのロスタイムがな、不自然なんだがな、けどな。ww
ところで半角72文字で改行か?将臣の携帯は?www
298N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:07:21.35
小林秀雄のところには、将臣みたいのがわんさか押しかけて
きたわけだろうなー。そりゃ紹介なけりゃ会わないようにするさw

公開掲示板の場合は、そうはいかないものなー。
299川上弘美:2011/12/31(土) 22:08:39.51
まさおみは私に他スレを荒らせと命令され
犬のように忠実に実行している
きゃは♪☆
300hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:08:57.94
297まだなりすましをしようとして
必死の将臣ストーカー弘美。
将臣みたいなのはいないから、なりすまししても似てないし、
お前のとこには、ダレもおしかけていないよ。
お前らが俺の自宅に押しかけてるブスだから。
301hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:09:49.41
297まだなりすましをしようとして
必死の将臣ストーカー弘美。
将臣みたいなのはいないから、なりすまししても似てないし、
お前のとこには、ダレもおしかけていないよ。
お前らが俺の自宅に押しかけてるブスだから
297=オカマの和歌。
いつも☆をつけるので有名な知恵遅れ。

302hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:10:50.16
297=オカマの和歌。
いつも☆をつけるので有名な知恵遅れ。
こいつの自我は統一教会のババ川上ヒにしかない。
他人(それになりすましてる弘美)
の自由行動をエロトマニアは妄想の中で
自分の意思だと妄想する傾向がある。
303hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:11:43.83
297まだなりすましをしようとして
必死の将臣ストーカー弘美。
将臣みたいなのはいないから、なりすまししても似てないし、
お前のとこには、ダレもおしかけていないよ。
お前ら(ピース)が俺の自宅に押しかけてるブスだから。
そういう証拠を出されると
「あっちが自宅におしかけたんだあ」
とオウムにする、それが記憶喪失のN

イエローはキチガイ。


304hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:13:46.06
川上弘美のエロ妄想と盗作を賛美してる
ピース弘美(別人格)が
将臣になりすまし、
「いやよいやよもすきのうち」
というキチガイの妄想を現実化しようとしているが、
どこもいいとこないじゃんおまえら=弘美って。
305吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 22:14:11.31
鈴木の携帯は半角80文字で改行になるのか?
それが時々72文字の改行になることがあるんだよな。それでな。w
306hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:15:05.44
俺自分でみても性格もお前とは
くらべものにならないな。
性格だとすぐ「にてる」モウソウできるから
顔なら違うだろう。
白人は、将臣の顔が、お前らににてなくて
よかったねって言うよ。
307hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:16:05.36
305も俺になりたい老婆げげげうげげげ弘美なんだろうなあ。
似てないっていわれてる能面ブスなんだけどね。
308hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:17:05.97
俺ほんとうにお前らが
白人からイジメられてるときかばって
損したと思う。
お前らにはイジメとか差別が
必要なのではないか。
自他未分化のタカリなのは
「みんなみんないっしょ」
とかいうky教育うけてるからだな。
弘美ブスもそう
309吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 22:18:11.16
で、急にパソコンを使い出したり。文字数数え、ご苦労さん。wwwww
310hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:18:11.50
俺だと俺のペットを
白人の犬がかまってオビエさせただけで、
白人が白人からイジメられるぐらいだからな。
イエローなんか俺がかばってソンした。
311hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:19:08.33
309=鈴木弘美ピース。
顔だしできないブスの負け犬
「夜道きをつけろよ」
悪霊。
312hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:20:17.85
将臣が詩を投稿できないように
妨害した側イエロー全員が、
妄想で俺になりすまそうとしてるんだろうな。
だから何でも「いっしょだあ、
あたいもだ、あたいもあたいもだあ」
という。天才といわれると
弘美ピースが天才連呼しだしたり、
すぐ対抗する、なりすまし。
メス。
313N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:21:44.66
なーんか、名無しで将臣煽ってるのがいるねー
これが将臣通称の川上弘美か。
314hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:22:27.49
白人みたいに
金髪かそうでないか
てっていてきにイジメられて
人間になるんだよな。
イエローは平等幻想もって
アラシ=なりすましオナニストすぎ
そういう盗作や犯罪批判されると
平等幻想こわされたといってキレるし
315hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:24:15.53
金髪女性は大抵赤ら顔だけどね。
あれだけ徹底的に
差別する側とされる側で
家族ですら争ってる
イエローは全員同じだといってる
川上弘美は朝日のサル
シャブ中ピース弘美は朝日のサル
みな知ってる。
316hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:24:57.01
金髪がいる家族は、徹底的に
差別する側とされる側で
家族ですら争ってる
だから自我が確立するのだ。
317hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:26:28.04
イエローだと
他所のブスが
俺の家におしかけてくるし、
一寸そういうことをいうと
「おしかけられた側になりすます」
Nとかピースとか来るし、
それで奴らは作家からもとうぜんほめられず
才能ないし、駄目人間なんだな。
318hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:27:43.19
俺の知ってる家族は
フランス(ドイツ)系、
スペイン系、ニュージーランド
(のスコッチ)系、
全員金髪じゃない奴らは
差別されていた。

319N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:27:50.35
で、将臣はどのあたりにすんでるのさ。
320hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:29:14.03
そういう差別が日本ではなく、
知的障害者やドブス犯罪者とオタクとオネエ変態にやさしい。
かわりに日本人は優秀な奴の足を
病的にひっぱる。
321hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:29:57.34
319「夜道きをつけろよ。
ピースもNもあまなも弘美もいるぜ。げへへっへへへっへへ」
創価学会。
322N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:34:42.67
日本国内にすんでるんだろ? あ、そういえば宅配便がどうとか
っていってたねえ。荷物追跡では成田まで追跡できていたようだが。

つまり千葉にすんでるってことか? 将臣は。
323hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:36:46.04
322=将臣ストーカーの
ホモ妄想のおばさんピースと共犯のアラシ
「夜道きをつけろよ。
ピースもNもあまなも弘美もいるぜ。げへへっへへへっへへ」
創価学会。

324N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:37:11.33
なんだ、どこにすんでるかは答えたくないってかw
325hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:37:46.02
322=将臣ストーカーの
ホモ妄想のおばさんピースと共犯のアラシ
「将臣君が創価のデカ鼠妖怪川上弘美能面六十イエローブスの
モテ妄想盗作を批判するなら、夜道きをつけろよ。
ピースもNもあまなも弘美もいるぜ。げへへっへへへっへへ」
創価学会。
326N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:38:00.12
そういえばつきあってるJKは松戸にすんでるそうだけど
治安はそんなによくないっていってたなあ、千葉は。
327hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:38:37.60
324ストーカー犯罪者N
記憶喪失=創価集団ストーカー
「自宅までおしかけるぜ」
ピースごくろうさN
328hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:39:11.79
326お前と会話する気ィないから。
お前はブスだから能面顔が臭い
329hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:40:01.46
日本中治安が悪い。
老婆カルトのレイパーの国。
殺人鬼の国。全員しってる。
ピース朝日ky肝芸人が人肉食のブスだという事を
330吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 22:40:20.24
N ◆.a7VUr.VD. は鈴木。もう誤魔化せないな。このスレ永久保存して、レスをし合う時間差を見ればいい。
2chの書き込みを見て、じゃなくて、二人はモニターのテキストを見てで応答しあってる。w

問題は将臣だ。w
これも鈴木だとすると、鈴木=将臣どころじゃない、本当に鈴木=将臣=弘美だということになる。www
事実は、正に、小説よりも奇なり、なのかもか?wwwww
331N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:40:47.81
別に将臣の家におしかけるつもり、さらさらないし。
どの都道府県にすんでるかしかわからないんじゃ
訪ねることなんかできないしw
332hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:41:05.22
つきあってるという
のをマジメにうけたらだめだ。
こいつらの「つきあってる」
はピースがアルカディアに
将臣攻撃ハンネドロやエロ画像を投稿したのと
同じ程度の、被害者との関係妄想なのだ。
333N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:41:51.66
>>330
妄想乙。レスの時間差なんざ、なんの証拠にもなりゃしないw
334hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:42:07.72
つまりそこの治安の問題ではなく
お前らがヤバいオタクのネラーで
朝日の朝鮮ヤクザ
ヤクザにもなれないオタクヤクザだというだけなのだ。
335hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:43:22.61
330ピース弘美が、まだ将臣になりすまそうとしている。
回文をかけないブス。顔だしできないピース鈴木弘美
「おまえはあたいだ」の妄想のつづきをおくる
統一学会和歌。

336hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:43:52.82
330=やっぱお前らは
能面ブスといわれて
金髪から殺されるべきだと思う。
337hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:44:40.31
だってなりすましのシェイプシフター川上弘美やNや330ピースの顔じゃ

布置将臣になれないだろう。
338hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:45:14.61
330=金髪から殺害されろ、能面ブス弘美。
なりすましのキチガイ。
お前が盗作しても俺にはなれないんだよ、
七夜のゴキブリ。
339吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 22:45:23.34
〈螢〉のゆくえ--小林秀雄のベルクソン論によせて
(特集 封印を解かれた小林秀雄)
熊野 純彦
文學界 56(9), 268-282, 2002-09

340吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 22:45:30.16
(無題) 投稿者:布置将臣 投稿日:2011年 9月25日(日)22時39分35秒 編集済
のこのこ荒らしにくるのは、
2ちゃんに俺を
呼び戻そうとしてるためだろうと思いますが
何故?何度拒絶されても、何年たっても、
奴らストーカーは、
俺との間に、関係妄想を持ちたがるのだろう。
年齢も六十間近である川上弘美という記号がそういう(俺から拒絶された)
ストーカー達や、老いた連中の居直りオタク2chストーカー犯罪工作の拠り所に
なりつつあるようで恐ろしいです
表面的にミエコ援護者である連中は、
川上ヒを援護する事が本当の目的のようです
341吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 22:46:54.45
たしかこの特集で福田と山城、岡崎の鼎談があったと記憶
342hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:47:45.85
小林秀雄は白州次郎の家系とのちに
関係をもったのだったな。
白州に向けられた「風の足裏をもった」
というのは考えてみたら
仏文研究の小林の言なのか?
343hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:49:17.02
俺は小林秀雄の訳は良くしらないが
個人的にはあまり好意はもてないな。
白州はそれにくらべたら案外さっぱりした男だ。
白州マサコは毎回自我がさだまらないようなところがあるから
ものかきとして一流にはなれない。
344N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:49:33.93
小林は白洲については、秀才じゃない本当の天才ってのは
ああいうやつのことをいうんだって、そんな風に評価してたような。

「風の足裏をもった」って、それ小林の白洲評なのかな。
345N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:50:32.48
町田に白洲の記念館があるそうだが、いまだにいったことがない。
346hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:50:48.70
これをほしがって「家におしかける」
「夜道気をつけろ」レイパーの鈴木ピース弘美や
ストーカー和歌(統一教会)がなりすましをしようとしても・・・
--------------------------------------------------------------------------------
唸った 投稿者:津原泰水 投稿日:2011年 9月25日(日)23時28分4秒
布置様;
 なるほど、詩才に矜恃をいだかれるわけだ。
--------------------------------------------------------------------------------
第一番:脚韻を踏む、靴底のソネット  投稿者:布置将臣 投稿日:2011年 9月25日(日)23時10分17秒 編集済
第一番:脚韻を踏む、靴底のソネット
《九月二十四日、零時 ― 二千十一年》
横たわっているのか、それとも又、こうして歩いているのか?―分からない。
俺は己の死について振り返ってみる、それらは天空の靄に入り混じった灰塵だ。
摘まれた雲を又縒り糸にして、編まれた羊を俺は着る事だろう、女達は冬も幸福なのだ。
風よ風よ!彼女達はそう叫ぶのだ、ほら風よ風よ!それでも、俺との夜の日の窓は明けない。(※本来なら開けない)
347hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:51:19.18
第一番:脚韻を踏む、靴底のソネット  投稿者:布置将臣 投稿日:2011年 9月25日(日)23時10分17秒 編集済
第一番:脚韻を踏む、靴底のソネット(つづき)
何という忍び足、何というその微笑!俺も共に歌っているのか、この俺も微笑んでいるのだろうか?
貴方はその手を俺の前でも、黒塗りの柩を鞭打つように振るうのだ。そして、馬の無いこの霊柩車の手綱を、
操り、又も糸を繰っている。隅々まで知り尽くそうとする白い手が、深紅の薫る肌、その血の下から、俺の灰塊を鞭打っている―これは夜か?
冬であるのか、それとも今日が秋の刈り入れ時か?分からない。黒々としたその手を振って、貴方は又編むのだろう、夜を包むこの俺の死の綿布を。
滴だ。夜が降って来る。女は、馬へと鞭を振る。一撃。又、一滴降って来る。涙。彼女が紡ぐ穂の手触りは、冬の日の歌。絨毯を弄ぶ女は、陽に焼けた音の波。
羽音が伴奏する。"貴方"駒鳥が問う。俺は答える。"どうしたんだい?"彼女が言う。"風が吹いたの"そして、泣く。"そうだね"俺は言う。冬にはそうして又、互いに黙る。
甲虫達は震える。心の奥へと飛来する、この俺達の軌跡、互いにとってのそれは、貴方だ。過ぎ去った俺達の涙よ、秋の晩餐会の鐘の音よ、二人の間に横たわる悲しみよ。
全ては蜘蛛達の編物さ、北風に散る。靴音も、接吻の音も無く密かに来るだろう、死の刻は。彼女を使って紡ぐ永遠性の獲物さ、俺達は女の燃え立つ腹へと飛び込む熱病の神。
"御覧なさい"そう告げる彼に、俺は問う。"何を?"俺が拭いた硝子の机の下を"彼は微笑む。"拭き布はどうした?"俺は問う。"貴方の布を使ったんです"俺達は又黙っている。
横たえられた硝子窓よ!淵から俺を引き上げ、乾かしてくれ、死を弔う鐘の音よ!口と鍵穴を請う彼の鍵の姿が、凍った窓の下から現れる時には歌え、この船底のソネットよ!
348v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 22:51:19.74
>>259
将臣が詩を投稿してる掲示板です。記事毎の閲覧カウンタが普通に数万とか行ってて、将臣が天狗になるのもわかるかなあとか思った。
349hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:52:29.50
俺は元々褒められてるよ。
人気があると天狗になったとかならないというのは
下種の妄想。
俺を褒めてもお前らの言いなりにならないから。
350hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:53:52.95
348なんで夜道を襲うとかいってる
キチガイ弘美が普通にいるの?
創価と俺とじゃ会話相手にならないんで。
351hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:55:54.87
で、このほかにピエタとか
幼児乗馬訓練ものがあったのを
大日本帝国オンラインという
クズ賞品をつくる
創価のスパマーが盗作して
「敗戦後の日本では
幼児(白人)をレイプする事が
冒険なんだ」
といって乗馬レイプとか
靴底をなめさせるとか
ムチで幼児をぶって
レイプするとかかいた。
シャブ中はそいつらの仲間で
共犯で俺をおとしめ
ハンネ泥をやって
俺があらしたといって
詩のスレをつぶした。
352N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 22:56:32.03
>>348
へー、すごいね。 そんなに人気あるなら、本にすればいいじゃないか。
そうしたら、もっともっと天狗になるなきっと。

小林も志賀に若いうちはいくら天狗になってもなりすぎることは
ないんだ、といわれたそうで。 それで絶対これは一等で入賞する
って絶対の自信をもってた「様々な意匠」が二等入選になったんで
だいぶ落ち込んだとか。
353吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 22:57:02.76
ここまで有益な情報無し(笑)
354v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 22:59:08.11
>>352
まあ掲示板のカウンタが数万回っても無料だからみんな見るだけで数千部も売れないとは思うけど。
355hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 22:59:24.81
353ウィルス弘美に有益な情報=被害者になりすましできる妄想領域。
自他の区分がつくと「ソンした」
「タカルことができなかった」
「幼児レイプを批判するなんてヒドイ」という。
356v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 22:59:51.43
>>352
でも文学史のクラシックになってるじゃない様々
357吾輩は名無しである:2011/12/31(土) 23:00:04.72
じゃ、バイバーイ(笑)
358hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:00:51.45
俺はビンボーなサルみたいに作品うってやらないから
カタルシスがなくて盗作するんだろうな。
359N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 23:02:01.43
>>353
N=ピースなんて情報、無益どころか偽情報、つまり有害な情報
だからなー。有害情報ながすのやつよか、無益な情報(といっても
誰にとっての情報であるかによって、有益か無益かは変わるものだが)
のほうがまだマシだな、相対的に。
360hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:02:04.40
354「夜道で殺害する」
恐喝する将臣おっかけのキチガイがなぜか文学談義ごっこ
すでにバレバレの弘美ブス
361N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 23:03:31.51
>>356
二等入選しかできなくて、本人は落ち込んだのさ。
そのあと、文学史の教科書に載るなんてこと、その当時は
わからなかったわけでね。
362hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:03:32.61
小池真理子と高樹のぶ子と
川上弘美と安部龍太郎が
タダで買おうとしたからモノにならないんだよ。
俺の回文もマネできないし
根性すらないから
千日がけをマネできないのと同じだな。
363hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:05:11.21
せめて根性だけでもあれば
マシなんだが
作家はだめだなあ。
白州次郎はチャラチャラして見えるが
案外俺は嫌いではないね
ああいう非芸術家のほうが
芸術家らしいところがあるといえる
364hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:06:34.60
俺も掲示板にはちゃんとした
日本語ではかいていないが
アクタガワとかナオキ作家は
全員国語がだめ。
それより普通の
芸術家ではない
たんなるネタを披露する
ものかきのほうが
国語的に正しいと言う事がよくある
365hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:07:29.72
安部龍太郎→らぬき言葉
川上弘美→しんと、しんと、
など芸のない単語を
短い文の中に連投する、
形式主義など難解そうな
単語を意味もわからず安易につかう
366v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 23:08:32.74
芦田愛菜ちゃんはブスだよな
367hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:08:35.56
川上弘美→そうっと、ひっそりと、しんと、
など芸の無い単語連投し、
知人によれば濁音も多くて醜い
これは現代作家大勢がそういう傾向あるそうだ
(ばゆ、ぐちゅ、ぼぼ、など、
綺麗なはずのシーンがみあたらない)
368hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:09:48.96
角田→
透明の汗がながれる
(透明な汗がながれるが正しい)
など文がなっていない。
全体に文が醜く、
また弘美同様、食品や酒やメニューの
意味のない羅列が目立つ。
文字数をうめているだけ。
369hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:12:13.56
それとキャラ設定の安直さ。
単語だけで設定するが、
その「ふるまい」
に実際に該当する部分がない。
これが現代作家は致命傷だと思う。
詩人ならまだ文がみじかいが
小説で「こういう人、こういう属性を持つ」的な
単語だけ垂れ流すなら、
作品が生きるはずがない
370hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:13:12.77
だからタナカヨシキの小説って
もらったことあったけど
基礎はなってるし
キャラクターも「ふるまい」
に該当する部分があるよな。
ただ単語だけで「やんちゃ」
とかいっていないだろう。
だから人気がでるともいえる
371hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:14:27.56
だからタナカヨシキが
「繊細な少年のような」
といえば、まあ表現の良し悪しは除いて
とりあえずそれに該当する「ふるまい」
の描写がある。
アクタガワ・ナオキ作家には
そのような「ふるまい」の
描写、精神の中身、思想、また
その人物の気配といったものを
書く才能を一切もたないようだ。
372hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:15:56.33
しかし小池真理子(無花果の森)が
「貴族的な監督」といったら
どこが貴族的か?一切それに
該当するふるまいも
性格描写もない。
どこが貴族?
「繊細な少年のような監督」
単語やレッテルどまりだ。
それに該当するふるまいは
一切作中で描写されない。
現代小説であるとは到底いえないレヴェル。
紙芝居以下
373hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:17:19.58
川上弘美の七夜にも
唐突に「中国のウンピョウ、
ミッキー鼠」とかいう
支離滅裂なキャラがでてくる。
「性格;やんちゃ」
プロフィール欄か?
それに該当する性格や
態度の描写は一切ない。
374v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 23:22:32.32
黙れよお前。初詣で厄を落として来い。
375hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:25:03.49
シャブ中の創価弘美が夜道恐喝モードにはいってます。
376hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:26:12.72
だから構造美がないという事でもあるのだろうが、
まあ、アクタガワ作家やナオキ作家が
何に近いかというと、ネラーに近い。
レッテルだけだが
論拠や行為や一貫性や態度が無いというタイプ。
377N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 23:27:03.33
角田とか川上とか安部とか田中とか小池とか
結構将臣も現代作家のもの読んでるんだなあ。
378hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:27:50.13
小池真理子が
「貴族監督は天才」
とかいってるんだけど、
その作中に天才らしさが
一切ないんだ。
たんに「世間でそういう評判である人」
というだけ。
タナカヨシキだと一応
それが天才かどうかはともかくとして
「こういう戦略をねったから天才」
とか具体例がある。
そういうのが無にひとしいんだよな
だから真理子はネラーといえる。
願望がたりだから論拠がない。
379hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:28:51.37
377いや盗作してるから、奴ら。
盗作した部分しかしらないな。
最初気づいたのは高樹のぶ子の盗作。
それから朝日弘美、
日経小池、角田、安部の順で盗作してる。

380hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:29:45.97
何かレッテルはるだけなんだよなあ
安部龍太郎も「マゴコロがある絵」
とか。そんなんねえよ
381hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:30:34.68
だからレッテルだけだから
川上弘美も「盗作された」
とかシャブ中で単語だけ盗作してるだろ。
論拠がない。これがネラー。
382N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 23:32:52.91
盗作ねえ。盗作をよんでも、あまり意味ないな。盗作元を
読むようにしないとね。
383hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:33:36.61
盗作も俺のストーカー疑惑あるツハラみたく
せいぜい論拠があれば「ミエコから盗作されたくないのに、
された気の毒な人」かもしれない訳だが
弘美は「盗作された」
って俺の発言のサルマネして
ツハラに便乗してるだけで、
ただの一回も論拠ださないからな。
(でほとぼりさめるとまた同じことをいう)
盗作され論拠をだせなくなると、マリンバとかラーメンとか
殺人恐喝くりかえして
ミエコスレで論拠だせないことを
ごまかし、キレるとハンネを俺から盗作するか
シャブ中弘美が俺になりすます。
384hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:35:46.54
盗作は最近の作家の盗作はあげあしとり
(カルト工作、ただの仄めかし)
だから意味として通らないものが多い。
また自分がどこまで作中で設定したのか
わからなくなってる奴とか、
作中に説明が無いから支離滅裂になる。
それに比べると、ミエコのツハラからの盗作は案外
ずばぬけて自然に上手くやってるかもな
あいつは他よりはまだ頭いいのかもしれない。
385N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 23:36:33.69
盗作ったって、露骨な盗作もあれば、先行作家から影響を
強く受けてるって、そういう場合もあるわけでね。ゼロから
ものをつくれる人間はいない以上、完全なオリジナリティを
主張できる人間もいるはずもないね。影響うけてる程度の
ことまで、盗作認定するのはやりすぎだねw
386hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:38:33.68
俺から盗作してる奴は
全員作中での意味内容が通らないものばかりだ。
(俺のものをよまないと理解できない。
ホシクビネタも、弘美の七夜では、
なぜそんなものを少年がほしがるのか
理解できない。風呂が「さすがに
壊すのをためらう」となっている
理由もわからない)
要するに、上手く盗作できていない。
それにくらべたらミエコの盗作は
ツハラの題材を理解し筋が通るよう消化しているといえる。
387hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:39:38.20
いや影響じゃなくて
揚げ足取りの病的盗作ってのはあるさ。
2ちゃんで俺がさんざんされてるHNドロと同じ
病的盗癖だ。
イエローがやるのはそういうサル芸になってるからね。
388hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:40:42.68
ミエコのはツハラからの盗作に該当すると思うよ。
論拠は向こうが出している。
しかしあいつの援護者もまた
俺から盗作してる
ストーカーのシャブ中ばかりだからね。
389hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:42:17.78
面倒だからちゃんと読んでないが
カンとしてミエコは
まあ題材を理解した上で
アレンジして盗作してるんだな。
多分、特に元作品の揚げ足を取ろうとはしてないんだろうがね
奴の作品のファンだと明言してたそうだし
390hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:43:46.71
ツハラってほれ特に嫉妬されたり憎悪される
タイプじゃないだろう。
俺だと大勢から
外敵みたいに敵視され嫉妬され憎悪されてる
(烏賊ムスメやピースも嫉妬してるといってる)から
悪質な盗作になるんだよ。
391hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:44:54.20
で日本人の自我構造というのは
イトウセイコウが言うように
ねじくれてるから、
「もっとも"外・異端"っぽいものを
憧憬し、自分だと思う」のだろうね
392N ◆.a7VUr.VD. :2011/12/31(土) 23:46:30.94
盗作されたハンドルネームって具体的には?

>hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311

こんなハンドルつかってるのは、将臣しかいねーし。
393v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 23:56:33.26
そもそも魅力を感じないしね。ウザってーからトリップ付けろよって感じ。
394hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:58:36.41
393そこのピースが「かわいいかわいいわたいの将臣」
とか「夜道きをつけろ」「つきまとって家までおしかける」
といっている。
>hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311
これもお前が盗作した。
395hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2011/12/31(土) 23:59:35.89
393ピースシャブ中奇形が褒めるようになった相手は終わりの変態。
Nはハンネ泥。ミエコスレで
俺がそのハンネを盗作されてるのは
全員しってるぜ。奇形
396hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 00:00:49.12
N=盗作してしらばくれるイエローの不細工ハンネ泥。
ピース=将臣ストーカーのエロトマニアのブス。
397N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/01(日) 00:01:06.05
あけましておめでとう、今年もよろしくー!
398hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 00:01:39.63
ウザイというのは俺が
詩のスレ潰しの
エロトマニアエロスパマーの
ハンネ泥の自宅おっかけストーカーの
ホモ妄想連投するピースに言うセリフ。
消えろ。
399hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 00:02:31.91
俺ここのキチガイやネラーとよろしくする気ないから。
お前らはハンネドロ犯罪や
ストーカー犯罪を賛美しているか
しらばくれている。
400hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 00:03:31.53
新年にすてられる、ゴミ
自宅おっかけ「夜道に気をつけろ」
盗作屋の鈴木ピース。
盗作され被害妄想証拠を
ミエコスレ(実態ヒロミスレ)
でだせない妖怪。
ゴミ。世界の終わり人種。
401hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 00:04:36.22
ジャップとチョンとヤンキーは新年興奮するんだな
402v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/01(日) 01:00:22.10
>>397
あけましておめでとうございます!
403吾輩は名無しである:2012/01/01(日) 01:16:46.37
食っちゃ寝食っちゃ寝
404吾輩は名無しである:2012/01/01(日) 01:17:37.98
キチガイも眠るらしいなw
405hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 09:03:35.11
402=〜404盗作七夜居直り川上弘美シャブ中自殺しろ、キチガイ
「夜道に気をつけろ」エロトマニアのストーカー老婆。
406hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 09:04:16.59
404〜=いかにもキチガイ。
俺のオウム、シャブ中弘美。
「夜道に気をつけろ」
とかいう。おめでたいのはお前らイエローが死んだ時。
407hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 09:05:39.36
404=眠らないキチガイ川上弘美シャブ中ピース。
「夜道に気をつけろ、将臣、
盗作してるんだ、盗作論拠を
弘美はだせない盗作屋なんだ、
自宅までおいかける、あたいはおまえだ(なりすまし)」

長年なりすましを続けたシャブ中は
キチガイといわれると論拠をとばして
オウムにする、24時間ナナシコテ自演で荒らす
嫌われ者で眠らないキチガイ
408hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 09:10:55.18
殺人鬼の不細工川上弘美はピース
日本の全員しっている。

おばさん老婆こわいぞ
夜道はシャブ中レイパーおばさんだらけ
409hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 09:19:43.39
めでたいのはそこのキチガイなりすましの
シャブ中殺人鬼川上弘美が消えた時。
お前が盗作屋だという証拠あるから。
創価集団ストーカーの家畜国家でも
ダレもが弘美が犯罪者だとしっている。
犯罪者だから盗作検証すると
シャブ中に人格変貌とげる。
めでたくない顔だしできない黄色いクズ
410吾輩は名無しである:2012/01/01(日) 09:40:37.63
お節食ってる暇なんてないぞ。正月三が日は休みなしだ。
411吾輩は名無しである:2012/01/01(日) 10:39:41.47
死んだらしい(笑
412吾輩は名無しである:2012/01/01(日) 10:42:28.02
弘美ぃ、寂しい大晦日と正月をすごしているんだなあw
413吾輩は名無しである:2012/01/01(日) 10:49:30.89
生きてました(笑
414吾輩は名無しである:2012/01/01(日) 14:03:33.25
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管理者へ - 削除の前にリンク元と履歴・要約欄のチェックを忘れずに

縄奥(なわおく)  ウェブ作家・ネットサーファー  
官能コメディー・異愛小説をメインに執筆活動をしている  
北海道札幌市在住の29歳の女性  独自の小説サイト運営を展開しつつ
ツイッターに2ちゃんねる、その他のサイトにと幅広く活動を続けている  
ウェブでの出身は2ちゃんねるとされている
415吾輩は名無しである:2012/01/01(日) 15:44:19.15
ネットは怖いな。

てやんでえ、名無し宿無し金も無しのオレ様に、今更なんの怖いもんがあるもんか。
京都怖警だろうと誰だろうと、矢でも鉄砲でも持って来やがれってんだ、べらぼうめ。

といざとなったら居直って開き直る度胸がないなら、よそうな、火遊びは。(笑)
416hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 17:10:52.47
415ちえおくれのナナシカネナシ家ナシはお前。
俺は精神世界ニュース掲示板に顔だししてるから、
火遊びすんなよ、弘美ブス。
417hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 17:11:32.96
殺人鬼の不細工川上弘美はピース
日本の全員しっている。

おばさん老婆こわいぞ
夜道はシャブ中レイパーおばさんだらけ
418吾輩は名無しである:2012/01/01(日) 17:55:23.31
懲りねえな。(笑)
ま、しかし、元気そうでなにより。バカでも達者ならそれだけで親孝行だ。(笑笑笑)

お正月だろ?閉じこもってないで初詣にでも行って来なよ。心を洗っていい年にしな。
419吾輩は名無しである:2012/01/01(日) 23:06:30.61
石原一族滅亡しろ! 日本の害
420hnドロ盗作しかできないキチガイのせいで自業自得311:2012/01/01(日) 23:07:48.95
今慎太郎からもふられた
多重人格のハンネ泥川上弘美が2ちゃん全土を
カギ人格になって「関西!石原!
弘美をふるものは憎い!弘美から
愛をうばうものはゆるせない!」とさけんで
あらしてる。
白州次郎ファンだからすぐキレるのがババ

421吾輩は名無しである:2012/01/03(火) 19:06:10.21
イデアと物のあはれ [単行本(ソフトカバー)]
荒川 善廣 (著)
価格: ¥ 1,050
内容紹介
著者はホワイトヘッドの研究者。本書で、有機体的世界観に基づいて西洋哲学
における人間中心主義的な思考を批判し続けたホワイトヘッドの思想と非論理
的で情的な世界観を持つ日本文化との共通性を浮かび上がらせようとした。そ
して、小林秀雄が『本居宣長』で述べた物のあはれ論はプラトンのイデア論と
双璧をなす、哲学上の大原理であり、日本文明の創造原理であると結論付けた
哲学論考。
単行本(ソフトカバー)
出版社: 文芸社 (2011/12/1)
422吾輩は名無しである:2012/01/03(火) 19:14:02.75



   自 費 出 版 の 宣 伝 を タ ダ だ か らっ て 2ch で す る な!!
423吾輩は名無しである:2012/01/03(火) 23:31:40.22
小林が非論理的とか? そりゃどうかな。

アタマでっかちではなかったろうが。
424吾輩は名無しである:2012/01/04(水) 00:16:20.93
発狂終わってたw
425吾輩は名無しである:2012/01/04(水) 01:41:39.31
http://www.youtube.com/watch?v=RjadRFbeA6M&feature=related
5時に夢中!ゲスト、西村賢太 1
426吾輩は名無しである:2012/01/04(水) 02:51:46.08
パウル・ツェラン詩文集
パウル・ツェラン著/飯吉 光夫 編訳
2520 円
2012年02月刊行予定
死者を想い、生を凝視する、魂の言葉
ジャンル : 海外文学
体裁 : 四六判 上製 200頁
刊行年月 : 2012-02
内容 : 「あの日」から私がもとめたのは、死者たちを「悼む」言葉ではない。
彼らと「ともにある」ための言葉だ。そこにツェランの言葉があった。
絶対的な脆弱、絶望的なまでの希望、そして戦慄的な優しさをはらむ言葉が。
――斎藤環(精神病理学)
「もろもろの喪失のなかで、ただ“言葉”だけが、失われていないもの
として残りました」。未曾有の破壊と喪失の時代を生き抜き、言葉だけ
を信じつづけた20世紀ドイツ最高の詩人の代表詩篇と全詩論。改訳決定版。

427吾輩は名無しである:2012/01/04(水) 10:22:33.60
>>423
>アタマでっかちではなかったろうが
一緒に風呂入ったヤツの証言によると、3っつドボンのヒデオ、でペニスでっかちだったそうだ。

右足が風呂に入って「ドボン」、左足が入って「ドボン」、も一つ入って「ドボン」(笑)
428v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/04(水) 14:20:45.12
kwsk
429N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/04(水) 20:35:40.78
対談「伝統と反逆」に対する秋山の解説が気に入らないって話
真・文学板の映画スレでピースがやってたね。

ピースによれば、非常に不公平な解説であって、不満がいっぱい
ということらしい。俺は読んでないんだが。

なんで秋山がそういう風な解説したかその理由を推察するためには
当時の背景も考慮する必要があるかもしれない。秋山がその解説
書いたのはいつごろかはしらないが、その当時の批評界でもっとも
影響力のあった批評家は柄谷じゃないか。で、柄谷は安吾対小林に
おいては全面的に安吾支持の姿勢をうちだしたわけじゃないか。
当時の一流批評家が、小林安吾の対決において、安吾支持の姿勢を
うちだしたことに、小林アゲの秋山は危機感をもって、安吾を貶す姿勢を
とることによって、平衡をとろうとしたのかもしれない。まあ、これは
単なる推測だけど。当時の批評界の趨勢も考慮にいれる必要がある
だろうって考え方は、そんなに間違った考え方じゃあるまいw
430v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/04(水) 20:37:46.45
>>429
>影響力のあった批評家は柄谷じゃないか。で、柄谷は安吾対小林に
>おいては全面的に安吾支持の姿勢をうちだしたわけじゃないか。

そうなんだ!なるほど。柄谷の伝統と反逆評は「坂口安吾と中上健次」で読めますか?
431N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/04(水) 20:43:23.16
>>430
「伝統と反逆」については、「坂口安吾と中上健次」の中では
ほとんど語ってなかった気がするな。まあ、小林については
確かちょこっと語ってたけど。 俺も記憶だけでものいってるから
ひょっとしたら間違えてるかもしれないw どこやったっけなー
「坂口安吾と中上健次」
432v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/04(水) 20:55:55.88
俺持ってるよその本。
433N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/04(水) 21:50:42.17
もってるなら、自分で確かめてよーw
434v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/04(水) 22:12:22.49
読んだけど、多分書いてなかったと思うよ。
435N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/04(水) 22:26:27.60
俺も書いてないとおもったー。 しかし柄谷も小林批判をいくつか
書いてるし、安吾については「安吾はわれわれのふるさとである」って
ほぼ無条件に肯定してるし、柄谷が両者のどちらを肯定していたか
について疑問の余地があるとも思えないな。
436v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/04(水) 23:07:11.07
いや、でも柄谷は小林秀雄に憧れていたんだよ。だから噛み付いてた所は確実にある。
437v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/04(水) 23:08:43.41
何かの対談で「確かに私は小林秀雄を批判しているけど、誰かがふざけた小林秀雄批判をしたら即叩き潰す用意はある」的な事を言ってましたし。Nさん知らなかったでしょ?
438N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/04(水) 23:48:24.59
>>436
そりゃそうだ。小林の批評の「飛躍的な高さ」は柄谷も認めてたからな。

>>437
うん、確かにその話はしらなかったw
439v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/04(水) 23:49:34.28
やっぱり中上健次も小林秀雄ファンの一人なんですよ。だから「小林秀雄をこえて」とかやったわけで。
440N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/04(水) 23:52:30.35
「小林秀雄をこえて」 未だに読んでないんだよなー。
やっぱり読んでおかないとなー。
441v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/04(水) 23:56:31.29
なんか柄谷本人が「無茶苦茶な対談」って言ってますよ。
俺は中上健次全対話2を持ってるからその中に入ってる柄谷vs中上の小林秀雄をめぐる対談を読んだけどさっぱり意味がわからなかったw
442v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/04(水) 23:57:29.51
中上健次の罵倒は面白いけど、話はよくわからないんだよな。相当適当に言ってるんじゃないか?って思う事が度々ある。
443v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/04(水) 23:58:57.26
ちなみにNさん馬鹿野郎鼎談は読みました?あの中で怒ってるのは中野孝次と柄谷行人なんだけど、残る二人はけっこう普通なんだよな。立ち読みしてみるといいですよ。
444N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/05(木) 00:03:25.98
なんかねー、「本居宣長」を読んでるやつ、読者の階層が気に
くわないってそんな話はしてたね、中上は。柄谷との対談について
語ったときに。

地方の名士、地主などのエスタブリッシュメントが「本居宣長」の
主要な読者層であると認識したうえで、その読者層を敵認定したと
そんなかんじ。 しかしまあ、柄谷や中上だって本居を読む
エスタブリッシュメントの一員であるとするならば、本居批判で
自らの足下を堀崩すはめになったとはいえないか。 それが
対談のわけのわからなさに結実したとw
445v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/05(木) 00:06:16.08
ふーん。俺も読んでみたいなあ。また持ってるやつを読んだら感想上げますよ。
446N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/05(木) 00:24:56.16
オーライ〜頼むぜーw
447吾輩は名無しである:2012/01/08(日) 01:19:15.97
やっと全集3巻目終わりそうだぞ。
448吾輩は名無しである:2012/01/08(日) 01:26:23.46
我が毒。

人生の謎は、齢を重ねる程に深まり、
生き生きと裸になって行く。
449吾輩は名無しである:2012/01/08(日) 11:58:17.60
「ここにあるのは顔料の元となる毒だ。薄めれば色が得られよう」だと。

薄めちゃつまらんwww
450N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/10(火) 01:27:55.84
薄めないと飲めたもんじゃないっていうからなー。
451吾輩は名無しである:2012/01/10(火) 16:49:46.67
amazonの古本屋Aさんのレビューが好きでよく読んでいるのだけれど、
小林秀雄「本居宣長」上巻の評価が低くて、それはそれでそうなんだと思って
いたところ最近下巻のほうでまたレビューがでたら評価が逆転していた。
転載してみる。上巻から

5つ星のうち 3.0 正直に言おう!, 2007/4/18
By 古本屋A (Japan) - レビューをすべて見る
(トップ1000レビュアー) レビュー対象商品: 本居宣長〈上〉 (新潮文庫) (文庫)
はっきり言って、おもしろくない。人の感じ方は千差万別だから決め付けるつ
もりはないが、これが小林秀雄の最高傑作だ、というのは、内容とは別の思い
入れがあるとしか思われない。たしかに、比較的最初のところで、宣長に到る
江戸思想史のようなものが語られ、そこはなかなか読み応えがある。そのうえ、
「科学」として「生活」からどこか遊離していくような近代の諸科学とは違っ
て、個々の個性と生活に結びついていくような「学問」のあり方が、示唆的で
あり、確かに「何か」に触れるような予感が与えられる。が、基本的には冒頭
の折口信夫との勿体つけた書き出しとか、信念・思い入れが先行しまくってい
る全体の論調は頂けない。「モオツアルト」や過去の諸作品の中の良くない部
分が総括されたような悪さだ。なによりも「退屈」なのだ。どんどん引き込ん
でいくような牽引力は、話の面白さか、でなければ、悪戦苦闘してでも発露し
ようという強固な「思想」への意志がなければ、まず無理である。「考えるヒ
ント」のなかの徂徠らの小編はむしろ見事で、あのように語る古学との邂逅を、
本書に期待したが駄目だった。著者はたまに鴎外の史伝に言及することがあっ
たが、もしかすると、「近代」以前の「思索」の独創性を回復したいという点
で鴎外に通じるものがあったのかもしれない。それが実っていないとなると残
念に思うが、読者の無闇で勝手な期待でしかないことは分かっている。
452吾輩は名無しである:2012/01/10(火) 16:54:40.35
5つ星のうち 5.0 小林秀雄の「批評」の方法も実際も全部入っている, 2012/1/7
レビュー対象商品: 本居宣長〈下〉 (新潮文庫) (文庫)
四半世紀以上前に本書を読んで、ひどく悪印象を受けた。内容がなじみのない分野だったこと
は大きかったけれど、なによりも著者の思い入れが強く先行しているようで、なんだか頑固な
年寄りの思いばかり尤もらしく語られた印象が強くて、それまで大好きだった小林秀雄から完
全に離れてしまう類稀な悪読書を経験した。このたび、改めて再読してみて、印象は180度転換。
やっぱり小林秀雄はすごかったというか、最後まで、徹底的な優等生、「本居宣長」以前とは、
またまた知識の面でも、大きさからも、各段に進化し続けた著者の偉大さに圧倒された。「総
じて生きられた過去を知るとは、現在の己の生き方を知ることに他なるまい。それは、人間経
験の多様性を、どこまで己の内部に再生して、これを味わう事が出来るか、その一つ一つにつ
いて、自分の能力を試してみるという事だろう。」という文言は、本居宣長のみならず、契沖、
徂徠、真淵、などの先行する巨匠たちの「学」の姿であり、そう言われてみると、小林秀雄の
批評そのものがそうだったような気がしてくる。小林秀雄の批評は、空前絶後で、海外のポー、
ボードレール、エリオットらのそれとは、全然異なるし、小林秀雄以前の鴎外漱石芥川といっ
た碩学の批評文とも違う。大きな影響を与えた後進の吉本隆明、江藤淳、柄谷行人のそれとも
全く異なっている。その違いは如上の引用の文章が、小林秀雄の中核だったという点にあると
思うし、小林秀雄が対象を語ることで、読者はその対象を著者・小林秀雄と共に味わう事が出
来て、それがまた、小林秀雄の作品を味わうことになるという「体験」の「場」が開かれてい
る、そんな批評文だったと思う。本書のおもしろさは、上巻の真淵とのやりとり。真淵の真骨
頂が見事に伝わり、どうやら「学」としては、真淵に比して、宣長が及ばない部分が相当あっ
たと思える一方、「文学」というものに対する理解については、真淵に比べてどこか頽落性を
容認しているような宣長の方が、受け皿が大きいというか、理解が大きいことが分かってくる。
453吾輩は名無しである:2012/01/10(火) 16:54:53.53
冒頭折口信夫に「宣長さんは源氏ですよ」と言われた言葉が、得心される。下巻は、徂徠の解
説が面白いが、後半、またまた真淵との対比が、宣長との同一性と差異が見事に描かれ、思想
の微妙なところが見事に描かれている点は、感嘆するしかなく、著者の本の読み手としての古
今無双の力量に圧倒される。三木清のハイデガーの回想のエピソードにハイデガーが「アリス
トテレスを勉強することが歴史哲学を勉強することだ」と語る箇所が出てくるのだが、三木清
がその意味を分かっていたのか分からないが、本書「本居宣長」を読むと、偶然の一致か、ハ
イデガーの言を、小林秀雄が本書で具現しているように思えた。
454吾輩は名無しである:2012/01/12(木) 15:13:16.29
小林の「本居宣長」についてはすみんは何か書いてたっけ
455N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/13(金) 16:02:42.40
>>454
書いてるよ−、「本居宣長」についてのまとまった書評がある。
あと、対談でも触れてたな。 「本居宣長」冒頭の部分にあった
電車にのったあと、ふとした思いつきで、宣長の墓のある場所まで
いってしまうというあたりが、メロドラマ臭がひどくて耐えられないとか
なんとか。
456吾輩は名無しである:2012/01/14(土) 19:42:48.64
岩波文庫の正宗白鳥『作家論』読みましたが
面白いですね、小林秀雄の批評文などはあと50年もすれば
誰も読まなくなるでしょうけど
これは100年後も不滅の輝きを放つだろうと思いました。
なんでこれを読んで小林秀雄思い出したかというと
最後に「トルストイについて」が収録されてあったからです
例の芸術と実生活論争の端緒になった文章ですな
しかしこれ読むと小林のつっかかり方が、いかに奇怪かよくわかるというものです
この本の中には永井荷風との論争も入っていますが、こちらは非常に健康な精神のものです。
457v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/14(土) 20:16:43.94
小林秀雄が突っかかったの?小林は正宗白鳥のファンだって思ってたけど…
458N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/17(火) 01:51:26.13
たしかにトルストイについて論争したね、小林と白鳥は。

あれは重要な論争ということになってるが、小林と白鳥の
かかわりは、あの論争だけじゃないね。 小林くらい白鳥に
ついて書いたひとはいないって、白鳥は小林に感謝の言葉を
(あれは感謝の言葉だろうきっと)述べてたな、対談で。
459吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 01:59:28.30
小林は口調こそべらんめえだけど
内容は一向にはっきりしない辛気くさいタイプだからね
白鳥みたいに泡鳴は誇大妄想みたいなおかしな奴だったとか
藤村はへんにぶった暑苦しい男で嫌いだったとかはっきり言えなかったから
あやかりたかったんだな
あやかり馬鹿みたいな所あったからな小林は
460N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/17(火) 02:02:55.58
白鳥は荷風についてもなんか書いて、荷風のこと怒らせたんだよね確か。
小林は白鳥について、とても正直だっていってるな。

考えたこと、なんでもそのままいうんで、どんだけ発言が辛辣になってるかとか
お構いなしってかんじだな。白鳥の批評は。
461N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/17(火) 02:12:10.53
まあ、小林も先輩作家への露骨な悪口は書かなかったね。
初期の批評においては、かなりの毒舌家っていわれたそうだけど。

やはり白鳥とはタイプが違うんだろうな。白鳥の批評の真似をした
かったらしいが、どうしてもああいう風にかけない、っていってたね
小林は。
462吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 17:29:46.80
聞いてると
白鳥=小谷野敦
だな
どうでもいいけど
463吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 17:32:54.25
ある種のアウラに対して、
でも結局それって、何々でしょ
というタイプか

いつの時代でも必要とされるし、その限りで喝采される。
464吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 17:35:55.41
小谷野的言説が持て囃されてきたのは、バブル以降だとなんかで読んだ
が白鳥はどうなんだろ。

でもこういう経済による問題設定での相対化もくだらん
465吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 17:37:23.66
斉藤美奈子だっけ。でもこのひともその手の言説の縮小再生産
466N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/17(火) 17:38:47.26
小谷野と白鳥ねえ、比較の対象になるのか。 小谷野あんまりよく
知らないしなあ。
467吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 17:40:55.36
いやおれは白鳥しらないw
スレよんだイメージから想像するとだねw
468吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 17:43:06.86
小谷野は小林嫌いだしね。
学生の頃はかぶれて文章も影響受けてたらしいけど
469N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/17(火) 18:11:39.82
>>468
へーそうなんだ。学生のころ影響うけたけど、そのあとに嫌いになったと。
柄谷中上みたいなパターン…というわけでもなさそうだね。

柄谷中上は小林批判を書いてたけど、小谷野にまとまった小林批判の
文ってあるのかな。

まあ、小林受け付けないってひとも、結構多かったそうで、だいたいは
最初から心酔するか、最初から受け付けないか、どっちかのパターンが
よくあるね。
470吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 18:40:28.00
エッセイの端々についでに、通りがかりに、悪口書くってのが多分大事で

まとまった批判を書くこと自体小林を遇することになって

しまうのかも。
471N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/17(火) 18:44:55.86
小林のことは完全無視、言及するだけで価値を認めることになるから
っていうパターンもあったそうだね。
472吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 18:45:02.57
小谷野はどっかで、

30歳過ぎて、柄谷だあ、小林だあ、デリダだあ、なんだあ言ってる
奴はもうどうしようもないバカ

みないなこといってた。この人こんなことよくってるからどこでだったか
忘れちゃう。
473N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/17(火) 18:49:02.13
>>472
それはひょっとして自分にはねかえってくる批判じゃないかなあ。

そこにでてくる文学者の名前をいれかえても成立する批判なのか
あるいはそうでないのか、そのあたりがその発言だけじゃわからない。
474吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 18:50:00.75
小林秀雄と鎌田哲哉の対談が読みたい
475N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/17(火) 18:52:18.23
なにをテーマに対談するんだろう?
476吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 18:53:48.74
あ、見つかった。
「こころは本当に名作か」にあった。163ページ

「若い頃の私は小林にかぶれていて小林流の文章を書いていたが、三十五
を過ぎる頃から意識的にそれをやめた。」
477N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/17(火) 18:57:57.76
意識的にやめても意識できないところに影響は残ってたりしてるかもねw
意識できるものは変えられるが、意識できないものはかわらないと。

まあ、小谷野の若いころの文章と、それ以降の文章を比較してみれば
影響がどれだけあったか、どれだけその影響からぬけだせたか、比較
検討できるだろう。
478吾輩は名無しである:2012/01/17(火) 18:59:30.88
>>473
「自分にはねかえってくる批判」に対する、どうでもよさ、みたいな
ものを小谷野の本に感じる。
あるいみ精神的に楽だし、。ずるくもあり、たくましくも
479N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/17(火) 19:15:21.10
>>478
小谷野については芳しくない噂が多いな、この板では。
とってもエキセントリックだって。 それも小林読んだ影響なのかと
俺はつい考える。
480v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/18(水) 06:23:53.84
小谷野と小林秀雄なんて何の関係もないでしょ。単なる学歴差別主義者じゃんこいつw
481吾輩は名無しである:2012/01/18(水) 18:36:51.64
>>456
白鳥が書いた作家論て興味あるな。

「『心』『行人』『明暗』など、漱石晩年の作品に、私は、彼れの心の惑いを見、
暗さを見、悩みをこそ見るが超脱した悟性の光りが輝いているとは思わない」

白鳥も第一次大戦後の作品は、登場人物にひたむきな前向きさが
消えて荒廃した印象強いけどね。
482吾輩は名無しである:2012/01/18(水) 18:42:02.62
白鳥の初期作品はゴーリキーの「どん底」風、「どん底」は暗転して終わるけど。
483吾輩は名無しである:2012/01/18(水) 19:45:46.06
小林の文壇デビューは大戦後のヨーロッパも迷走中で知識人がしおれて、
プロレタリア文学に押されまくってる時代だ。小林は「俺がランボー」
だから、意図的に暴れて見せたのかも知らん。何でも意地になって
突っかかったり。俺も覚えはないでもないw
484吾輩は名無しである:2012/01/18(水) 22:04:26.66
福田和也が白鳥は偉大な作家とはいえないって言ってた
485吾輩は名無しである:2012/01/18(水) 22:41:09.67
純文学の位置づけってのは、昭和初期も今も大差ないね。
バブル時代はエンタメ志向が強かった。ポスト小林時代だが。
486吾輩は名無しである:2012/01/18(水) 22:43:20.94
私は大衆文学を書くんですって居直るのは、
一つの道だとは思うんだがね。
487吾輩は名無しである:2012/01/18(水) 22:49:24.25
新聞に連載してるのは大衆小説なのは純文学なのか、
とかいろいろあるね。
488吾輩は名無しである:2012/01/19(木) 23:04:38.38
普段の心掛けが悪くて急に飛びついて蹴っ飛ばされる奴らもいるw
489v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/19(木) 23:36:18.40
そういう人はきっと自分が蹴っ飛ばしたんだと思うんでしょう。
490吾輩は名無しである:2012/01/20(金) 00:02:04.40
何言ったって三日覚えてられた試しはないさ。
この場限りの免罪符にされただけ。
491吾輩は名無しである:2012/01/20(金) 00:05:01.88
白鳥からゴーリキーを連想したのは最近だが、俺は忘れずに時々、
一人で考える。世の中は言った先から忘れて行くがな。
492吾輩は名無しである:2012/01/20(金) 00:20:20.36
岩波文庫の後書きによると、舞台「どん底」初演は早、明治43年、
白鳥の文筆稼業もこの頃からかな?
493v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/20(金) 00:31:00.74
どん底っていう三島由紀夫御用達の飲み屋に行った事があります
494吾輩は名無しである:2012/01/21(土) 07:51:49.55
【天下】福田和也【御免】
http://logsoku.com/thread/book.2ch.net/book/1077916060/

これ有名なスレなのかな?
317から800前後までずっと面白い。笑える
495吾輩は名無しである:2012/01/24(火) 19:06:56.26
昭和の頃は考えろ考えろって世の中に言われたもんだが、
遡ったら小林辺りに出くわすかね。

小林いなくなってからポストモダンになって、ああいうのは
考えるのとは違うね。
496僧侶:2012/01/24(火) 19:10:15.59
祇園精舎の鐘の聲、諸行無常の響あり。
沙羅雙樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
驕れる人も久しからず、唯春の夜の夢の如し。
猛き者もつひには滅びぬ、偏に風の前の塵に同じ
497v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/24(火) 19:14:30.33
コピペ荒らしすんじゃねえ鈴木!泣かすぞ!
498吾輩は名無しである:2012/01/24(火) 19:16:00.42
また一般人の中傷
499吾輩は名無しである:2012/01/24(火) 19:27:47.94
小林の講演での語りは、孤独な傷ついた人物のもの悲しさを感じさせて、
聴くのにはそういう構えがいるな。威勢が良い出版社の売り出しの
イメージとは違う。

考えないのはファシズムの元だから、昔は誰でも当たり前に考えろ
と言ったものかな。
500吾輩は名無しである:2012/01/24(火) 19:31:29.00
昨今じゃ、タレント上がりのにわか人気政治家あたりが「今、
日本に必要なのは、むしろファシズムです」とか言ってしまい
そうだ。
501吾輩は名無しである:2012/01/24(火) 19:36:02.04
経済も駄目になる。アタマを使わずにすむ商売なんてありゃしない。
502吾輩は名無しである:2012/01/24(火) 19:57:32.55
考えるのを止めるのは判断力を放棄することだ。
奴隷商人たちの思う壺。
503吾輩は名無しである:2012/01/24(火) 20:08:35.67
何にも考えてないような面した奴らをチヤホヤしたってバカが
増えるばかりだ。
504吾輩は名無しである:2012/01/24(火) 21:29:50.85
講演「現代思想について」は1961年? これは60年安保直後だもんな。
ペシミスティックな口調にもなるわな…
505吾輩は名無しである:2012/01/24(火) 23:10:43.64
小津が「秋刀魚の味」撮った頃かな。
石原がピョンと自民党に飛び付いた頃?
506吾輩は名無しである:2012/01/24(火) 23:53:16.39
コミュニズムやファシズムのような“主義”よりも
戦後市民社会や個人主義の方が手強かった。
507吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 00:22:03.64
ようつへにあるの気が重くて敬遠してたら、せかされるような感じが
したからようやく聴いたさ。
508吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 00:23:18.44
隠居話しかしねえし。
509吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 01:07:00.77
石原――小林秀雄も僕をずいぶん可愛がってくれたというか、面白がってくれ
たな。彼を絶対化するつもりはないけれども。あの人は本当に自由な感性を持っ
ていました。私の好きな日本人の一人ですが、情念に則っての自由というか、
だからいい加減なこともずいぶん言ってたね。僕が「おかしいじゃないですか」
と問いただしていくと、最後には「うるさい」ですよ。「うるさい」と言われてもね(笑)。

斎藤――それは逆じゃないですか(笑)。お二人の関係が逆ならわかるんです
が。すごいことだな、それは。小林秀雄はちょっと気質分類を超えていますね。
510吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 01:09:10.17
福田コーゾンが引っ張り出したか。新体制に一役買って貰いたくて。

で、講演のふた月後に東京創元社の取締役を本当に辞任しちゃった
わけね。

翌年、白鳥が鬼籍に入って、年が明けて小林はベルグソンを投げ出して
ソ連へドストエフスキーの墓参り。帰って来て「本居」を始めた。
511吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 01:30:03.55
おまいらは「ふむふむ、現代思想とは…」って真顔で聞き入ってるんだな。

世の中は誤解の上に成り立ってるって時々言うし、どうせ現代思想
なんてロクなもんじゃないから、誤解させたままにしといた方が
まだマシってもんだな。
512N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/25(水) 17:54:40.27
>>480
文学における恋愛の歴史的考察をずっとやってたようで
それには興味あるな。

>>481
白鳥は漱石のこと、あまり買っていなかったようだね。

>>482
そうかあ。小林は白鳥作品のこと、殺生石のような一種無類の
酷薄さがあるって評してたね。白鳥はゴーリキーのトルストイ論も
よんでるそうな。白鳥のトルストイ論が書かれるきっかけになったとか。

>>484
へー?どこで?
513N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/25(水) 18:01:58.87
>>485
そうだねえ、ずっとポスト小林時代だね。柄谷もんなこといってたね
戦後文学における様々な流れ、対立というのは、結局同じ小林という
源から流出してきたように見えるって。 で、そういうような構造
遠近法自体を破壊しなければならないって。 で、どのような結果が
でたのか、小林中心の遠近法は解体されたのか、結果を概括しても
よさそうだ。

>>486
大衆文学と言えば、小林は吉川英治を尊敬してたとか。で、純文学と
大衆文学という区別なぞ先入観にすぎないっていってたね。

>>493
へー、どこにあるんさ? 新宿?
514吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 18:10:22.30
「明暗」は傑作だと思うがね。モザイクのように複雑緻密に
絡み合う人々の救いがたい齟齬を天から見下ろすが如き世界。

晩年の漱石のドストエフスキーへの傾斜はある人々からすると
今更感がないでもないか知らんが。
515N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/25(水) 18:12:42.52
>>504
それカセットに録音されてた講演か。 確か聞いたことあるはずだが…
ほとんど忘れてるなあ。

>>505
1961年かあ、ユングがなくなった年だな。

>>509
この斉藤って誰だろう?

>>510
小林と福田恆存と一緒にやった活動と言えば、日本文化会議の
結成か。1968年だな。戦後の学生運動のクライマックス前後だね。

晩年のテーマになにをえらぶか、考えたらしいね。ベルクソンやるか
ドストやるか本居やるか。
516N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/25(水) 18:15:00.20
>>514
明暗といえば、水村美苗というひとが、続明暗という小説を
書いたとか。小説家に続編をかかせたくなるくらいの魅力が
あったってことだね。
517吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 20:00:16.18
ああいうのが面白いと思ったら、廃人だ廃人。
518v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/25(水) 20:32:44.28
>>513
新宿ですね。どこかは忘れたけど。俺も小さい頃から吉川英治を読んで育ったから嬉しいな。安吾はバカにしてたみたいね。
519v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/25(水) 20:33:28.70
>>515
「現代思想について」はYouTubeにあるんじゃないかな?
520吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 20:35:08.69
本棚に発見した「口語平家」は、しかし古典臭さに欠けるな。
登場人物がやけに庶民臭くて大河みたいだ。偏見か知らんが。
521v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/25(水) 20:39:25.96
>>515
斉藤環ですね。

522吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 20:44:20.67
こういうのは慣れではあるだろうがな。

十代の終わり頃に聖書を手に入れたら口語訳で、文語のイメージが
あったから、何だかありがたみがなくてw
523吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 20:50:13.79
格言めいた言葉ってのは文語調な方がキレが良いから文語で
残ることが多いせいかな。
524吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 21:47:28.81
この世の愚かしさは度を超すとグロテスクですらある。
525吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 21:59:36.26
そもそも思想がグロテスクだ。優生思想が基本だからな。

解剖台の上のミシンとこうもり傘の出会いみたいなもん。
526吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 22:12:25.12
右翼ナショナリズムの本質にあるのはグロテスクさだな。
石原体制さ。
527N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/25(水) 22:22:07.61
>>518
へえそうなんだw 俺は吉川そんなに沢山読んでるわけじゃないんだな。
せいぜい三国志くらいか。

>>519
youtubeで探してみるか。

>>521
石原と精神科医斉藤環の対談かあ。これまた変わった取り合わせだな。
美少女漫画について東京都はどう規制すべきかについても話し合ったのかな。

>>522
聖書は文語訳のほうがいいって、田中美智太郎がいってたねー。
俺のもってるのは、フェデリコ・バルバロってひとが訳した口語訳の
なんだけど。
528吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 23:08:21.66
小林はベルグソン引きずってたから、石原みたいな右翼が
周囲をウロウロ出来ただけだ。

小林の史的ヒューマニズムみたいなものと、ベルグソンに
代表されるような進化論的進歩思想の調和の試みについては
小林は挫折した。これは仕方ない。
529吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 23:13:26.03
小林のベルグソンについては小林も時代の子ってだけだ。
俺が中学出てからずっとコンピューターの勉強したのと
一緒。
530N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/25(水) 23:21:17.33
ベルクソンと右翼の親和性ねえ。まああるのかもしれないけど…
そういうことなら、ドストだって思想的には保守反動だし。ランボーだって
文明否定で退行的な側面があるっていえんこたないな。
ベルクソンの影響だけで、小林は保守反動になりましたって
それは疑わしいな。

>>529
コンピュータの勉強かあ。俺も昔やったな。8ビットマイコンの
プログラムなんかちょっと囓ったりして。 あのころは個人用
コンピュータの黎明期だったね。
531地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 :2012/01/25(水) 23:34:29.79
戦後は優生思想はタブーだったしベルグソンなんて小林周辺が
話題にしてただけだろ。

生物学を政治思想に持ち込むのは糞だ。俺はもともと理系だから
ベルグソンみたいな科学の半可通は相手にしねえ。
532地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 :2012/01/25(水) 23:35:04.57
あ゛
533N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/25(水) 23:38:13.88
なんだ今まで名無しで書いてたのは、地方労働者だったのかw
534吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 23:38:27.26
ポストモダン世界ってのは実証科学と形而上学の区別も出来ねえ
ボンクラばかりだ。
535吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 23:43:39.92
小林もベルグソン思想を日本の独立の基礎にしようとして、
反共安保右翼の後押しにしかならなかったんじゃねえの?

そういう点は自業自得に見えるけど。
536吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 23:47:33.60
60年安保後に隠居モードに入って、白鳥は教会に逃げ戻って
死んでしまうし、小林もバカらしくなったろ。
537N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/25(水) 23:50:27.75
>>535
まあどっちにしろベルクソンは途中で放棄してるし。

このあいだ、ハイデルベルクの不確定性原理に穴がみつかったって
ニュースがあったな。 小林の目的はベルクソンに対するアインシュタインの
無理解を意味づけることであり、量子力学に対するアインシュタインの不信も
また意味づけることにあったとして、それを証明するのは、やはり実験を
経ないと無理ってことじゃないだろうか。 思弁哲学だけで、物理学の公式は
かえられないんでね。
538吾輩は名無しである:2012/01/25(水) 23:57:40.49
ベルグソン思想は疑似科学だし、ナチズムの思想の醸成にも一役担った
のは明らかだ。

同じユダヤ系でも弾圧を逃れてアメリカに亡命したアインシュタインに
相手にされなかったのはもっともな話。
539吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 00:01:37.79
こんな下らねう時代はねえ。

俺だって隠居したくなるよ。もともと世捨て人だけど。
540吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 00:04:57.95
いいかい?これが現実なんだよ?


476:鈴木雄介(本物。村上春樹でない) ◆UZLwofAcnQ :sage:2011/12/04(日) 01:38:03.47
>>474 論理の集合というだけですかね? 尊王とか義務とか発奮とか愛顧とかは論理集合としても異常に複雑なきがしますが。
ロボットやAIはそれをまかなえないでしょ。理性は神らしさに非常にちかい。異常な複雑な組織です。

534:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo::2011/12/04(日) 01:40:06.88
女とか売春以外の使い道ないだろw
541吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 00:07:08.57
361 :ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ :2010/11/18(木) 16:41:21
>>359
じゃああなたが客観的に見て村上春樹に比肩しうる作家を一人でいいから挙げてよ。世界的レベルで。

349 :ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ :2010/11/16(火) 17:57:35
プギャー

361 :ヘ(^p^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/28(火) 22:56:58
でもシャブはマジで死ぬんじゃないかってくらいやってた今年の初めから春先まで。
金が底をついて、それからずっとやってないなあ。

352 名前:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/05(月) 19:50:02.67
止めちゃうぞって何?手マン?ローター?バイブ?挿入?AVを見ろw
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lnrnrrLCnL1qjd1kgo1_500.jpg
542N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/26(木) 00:10:23.39
そうなの? まあ、「生命の飛躍」というフレーズはニュルンベルクの
ナチ党大会で口にされてもおかしくないって、そんな話は聞いたこと
あるけどよ。

ベルクソン個人は別にナチ支持の声明だしたとか、そんなことは
やってないんでしょ。ハイデガーみたく、積極的にナチスにコミット
したわけでもないんだろうし。

それとも、elan vital の観念は、ナチズムの理論においても
かなり枢要な観念だったのかな。「創造的進化」をもちいて
アーリア人優越主義を基礎づけようとしたのがいたとか。
んー、聞いたことないね。 フランスのナショナリスト、国粋主義者
モーリス・バレスなんかとは確かに親近性がありそうではある
ベルクソニズム。
543N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/26(木) 00:17:12.64
フランスの国粋主義者の系譜については、福田和也が本書いてたよね。
あの本にでてくるようなナショナリストとは確かに親和性高そう。
544吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 00:57:41.87
どうせこんなデタラメな世界は長続きしねえ。

俺がちゃんと地獄の永遠の火の中まで案内してやるからw
545N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/26(木) 01:12:48.41
こんなでたらめな世界はぶっ壊さなきゃダメだよ〜

「伝統と反逆」より。
546吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 01:56:14.75
去年の今頃は石原の四選立候補を叩きまくってたなw
547吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 02:01:31.19
天罰とは

Roof Collapse on Tokyo Graduation during earthquake 03-11-2011
http://www.youtube.com/watch?v=D16mcvCXp24&sns=em
548吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 02:22:19.57
岡潔との対談ではアインシュタインとベルクソンには誤解に基づいた行き違いがあり、
対立はアインシュタインの弟子によるもので、それも弟子側からの一方的なものであったとしていますね。
小林がこのようにコミュニケーションの問題に帰するのに対して
むしろ岡の方がアインシュタインは数学の成果を利用して科学の問題を哲学の問題にすり替えたので
このような問題が起こった、ということを書いていたような記憶があります。
で、この対談から抽出されてくるのは“知”を超えた“情”あるいは“意”であり、
これをたたき台として『物質と記憶』の成立背景に潜むベルクソンの意図や
自身の『本居宣長』執筆の動機が暗黙裡に語られる。
岡の場合はかなり強い口調で近代科や個人主義、そして戦後社会批判を展開しているが、
小林は自分の文学的態度を述べるにとどまる。
この温度差はやはり『本居宣長』やその後の評論活動の検証によって明らかになるのでしょう。
549吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 02:47:44.99
177 名前: 吾輩は名無しである [sage] 投稿日: 2011/01/27(木) 21:13:29
 その夜になって、何となく手持無沙汰になった二人は、食事に帰る合い間
他の仲間を三人呼んで代わらせた。
 礼次たちが返って来る翌日の昼まで、夜っぴて五人の男たちが倦かずに
代る代る、延べにして二十回以上も、同じ事を女に向って繰り返した。
 仕舞いに女は呼吸をするただの道具のように横たわっているだけだった。
男が終わって仲間と代わろうとする間も、女はビクリともせず同じ恰好で倒
れていた。

石原慎太郎著『完全な遊戯』
550吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 02:51:40.25
>>548
「人間の建設」だろ。アインシュタインは随分と冷淡だったと
言ってるぞ。

俺もさんざやったが、複雑な問題が数学的に「エレガント」に
解決可能なことの重要さは分かる。
551吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 02:55:24.79
今になって重箱の隅を突いてやると、現代数学の公理系も
結構、いい加減なところがあるしな。
552吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 02:57:29.31
↑これは俺が学生時代、赤点ばかりだったことの言い訳。
アインシュタインだって落第したんでなかったか?
553吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 03:30:34.97
天才の仕事ってのはモオツァルトの旋律のようにエレガントなもんだ。
そういうことにしとくべ。

盆栽は複雑なら立派だと勘違いするが。
554吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 13:52:40.31
ベルグソンは哲学著作の中に中途半端に数式引っ張って来るのな。
ソーカル事件で叩かれたポスモダみたいなもん。
555吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 13:57:18.39
アインシュタインの世界では信じるものべきものは信じるもの、
明証可能なものは明らかに証明すべきとはっきり分かれてる。

コペンハーゲン解釈なんてのは、その境界を曖昧にしてしまって、
エレガントな理論でないからアインシュタインは嫌がった。

ヒモ理論なんてのはその成れの果てで、科学なのか妄想なのかの
区別もつかなくなってる。
556吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:00:59.24
宇宙は11次元か12次元かだなんて話がまともな理論なはずねえw
557吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:16:54.51
アタマの悪い奴ほど理性理性って有り難がる。

コンプレックスか?
558吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:19:37.93
放置しとくと「神の粒子」がどうしたとか、与太話に耽り出す。

精神病院に行けw
559吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:21:26.46
それで恥ずかしげもなく一丁前の科学者面しやがる。
560吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:24:56.04
キチガイの集まりが知の権威だ。
561吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:27:29.29
誇大妄想患者がのぼせ上がってキチガイみたいな世界をせっせと
作り上げる。
562吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:37:59.07
完全に病気
563吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:38:39.48
この時代の人間のどこが理性的だ?

キリストやブッダや孔子の法がよっぽど理性的だろ。
564吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:45:07.69
88 :村上春樹:2010/12/28(火) 12:24:20
福島版隔離お願い。バカだけじゃなく、ガイキチも伝染するらしい
緑ウィルス

▼三浦はデビューしてから35年間、第一線の作家であり続けたが、水嶋さんはどうだろう。
もっともご本人はそんな先のことには興味がないようだ。今は自作の映画化に意欲的だという。
そういえば、やはりかつてのベストセラー、村上春樹さんの『ノルウェイの森』を原作とする同名の映画が公開中だ。
▼そのなかで、主人公のワタナベが読書をしていると、
秀才でプレーボーイの先輩、永沢から本を取り上げられ、こんな忠告を受ける場面がある。
「人生は短い。時の洗礼を受けていないものを読んで、貴重な時間を無駄に費やしちゃだめだ」。

「ノルウェイの森」
親友が突然自殺した。
そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいた。でも直子はメンヘルで施設に入った。
よく分からないけど、直子は大事な女性だ。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくった。
好きでもない女とオマンコするのってむなしい。
大学で、ミドリって言うへんな女と知り合った。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしない。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足。
そしたら、突然に直子が自殺した。悲しいから旅に出る。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来た。とりあえずオマンコした。
そうしたら何もかもふっきれた。もう、必死にミドリとオマンコしにいく。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり

88 名前:村上春樹 :2010/12/06(月) 12:04:17
作家なんてキチガイオナニーチャンピオンを目指してナンボじゃん

息を吸う限り悪しか吐かないソドム人種かんさい。現在の日本は1人500万円以上という多額の借金を抱え、国家存亡の危機に直面している!働かざる者を庇護してやるほどの余裕はもはやないのである! ぐちゃぐちゃになって死ね

546 名前:関西土人 :2011/12/04(日) 22:34:45.40
児童ポルノは完全合法化されるべきだよね。
565吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:46:44.53
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129446.html
・大阪市と大阪府の借金残高は全会計ベースで以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000129/129446/image002.gif
大阪市 51048億円(5兆1千48億円) 大阪府 60879億円(6兆879億円) 計111927億円(11兆1927億円)平成22年度末見込み
・大阪府では、財源不足の対応のために使ってしまったため、積立不足が発生していると公表されています。
・大阪府では、財源不足の対応のために使ってしまったため、積立不足が発生していると公表されています。
566吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:48:49.78
生活保護受給者数及び割合
順位 都道府県  被保護世帯数  被保護実人員(人)  人口(人)  人口に対する被保護実人員の割合(%)
1   大阪     208,831    289,385    8,862,896  3.27
5    京都     39,870    59,257    2,636,704   2.25

9    東京     199,863    263,534    13,161,751  2.00

12   兵庫    69,520    99,305   5,589,177  1.78
23   宮城    19,256    27,782   2,347,975  1.18
29   岩手    10,475    14,849   1,330,530  1.12
32   福島   13,888    19,048  2,028,752  0.94
http://memorva.jp/ranking/japan/mhlw_seikatsuhogo_pref_2011.php
(都道府県の人口は平成22年(2010年)国勢調査人口速報集計結果の数値。)

54 :吾輩は名無しである:2011/12/21(水) 00:09:34.49
我々は11兆円をおぶせかけられて、関西土人種に詐欺されている事を自覚すべきなんだ。
567吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:50:22.83
科学的だから理性的で、理性的だから信頼出来るとか、嘘も
いい加減にしろこの野郎。

そもそも科学ですらねえ。iPhone握ったサルの集まりだろう。
568吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:50:43.12
91 :v(・x・)vピース(村上春樹62歳、神奈川県大磯町在住) ◆JSPf4VvHXo :2012/01/03(火) 14:10:46.49
>>87 会いたいなんて言ってないよ。汚らわしい。目が潰れるっちゅーねん。

913:(*´ェ`*)(村上春樹62歳、神奈川県大磯町在住) ◆m0yPyqc5MQ :sage:2011/03/12(土) 16:11:15.46
>>912 クソダニマニアまだ生きてたのかよ!放射能で死ね!

443 名前:v(・x・)vピース(村上春樹62歳、神奈川県大磯町在住) ◆JSPf4VvHXo :2011/12/31(土) 13:16:40.87
下痢便飲みたい人間

473 :ムー大陸 (村上春樹62歳、神奈川県大磯町在住)◆DMnIjpZYd2 :2011/12/28(水) 02:32:48.38
ふうんhttp://blogs.reuters.com/japan/files/2009/06/murakami.jpg

548 名前:ムー大陸 ◆bRToACBqOQ :2012/01/09(月) 18:35:12.50
ミニハン売女は俺が誤解したのかw 面白いエピソードだと思ったけど

549 名前:v(・x・)vピース(村上春樹62歳、神奈川県大磯町在住) ◆JSPf4VvHXo :2012/01/09(月) 18:35:35.52
セックスっていいよね。
569吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 14:53:43.80
打製石器をスマホに持ち替えただけだ。
何が科学だこの野郎。
570吾輩は名無しである:2012/01/26(木) 15:05:46.78
    タダノ ハッタリ ナンデスヨー   ____
      .  ∧_∧      ヽ=@=ノ
  ウ     (T∀T;)     (,, ´∀`) 言い訳は署で聞く
  ェ      (  (つ(つ∝∝∝と    )
. |     ノ  r ヽ      人  ヽ
  ン     (_,ハ_,)     (_ヽ_,)
         
        ↑屁っ垂れ将臣
こわいよー
572v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/26(木) 19:55:21.29
>>527
俺も言うほど読んでないな。宮本武蔵と三国志と…あとなんだっけ。

石原慎太郎と斉藤環の対談は確かネットで読めるよ。斉藤の露骨なヨイショとそれに気を良くする石原の図がすごくグロテスク。

573吾輩は名無しである:2012/01/27(金) 11:40:33.41
たまたま単語調べたら例文が小林だた

こう‐けつ【膏血】
《「宋史」王禹伝から》人の脂と血。苦心して得た収益のたとえ。 「生活に
揉まれ、人々の―に塗(まみ)れ」〈小林秀雄・無常といふ事〉
574吾輩は名無しである:2012/01/27(金) 12:10:28.68
>>572
斎藤はずいぶん前から石原にラブコール送ってたよw
「文学の徴候」とか
575N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/27(金) 12:48:43.32
>>572
あとなんだろうな、吉川英治の代表作っていうと。
新書太閤記とか、新平家物語とか? 吉川の平将門は
もってるな。

まあ、石原ふだん非難してるやつでも、石原の前にでると
ほとんどなんにもいえなくなる、なんてこともあるそうでね。
佐高信とかな。 普段は石原のこと罵倒してたんだけど
対談では「わたし、あなたのファンです」っていったんだってw?

>>573
新潮文庫の「無常ということ」をちょっとあたってみたが、「膏血」って
言葉でてこないなー。なんだろうな。相当改稿されてるのかな
「無常ということ」も。

>>574
へー、石原などについて論じた評論かな。
576吾輩は名無しである:2012/01/27(金) 13:50:29.24
>>575
いろんな作家を論じているが、石原の項だけ妙なテンションなのがおもしろいよ
577N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/27(金) 14:08:18.58
>>576
石原を論じるとなると、なぜかみんな冷静ではいられなく
なるようなんだよねーw あれは面白いな。
578吾輩は名無しである:2012/01/27(金) 14:10:40.25
マジキモキャラN
579N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/27(金) 14:13:43.08
もうちょっとマシなこといえたら、相手にしてやっても
いいかなーっとw
580吾輩は名無しである:2012/01/27(金) 17:33:39.52
480 名前:考える名無しさん :2012/01/27(金) 17:28:45.66 0
攝津 正
そうそう、柄谷さんと最後に会った時のことだけど、彼は山城さんを罵倒して絶交したことを
とても楽しげに笑いながら話していて、あいつは傷付いただろう、とか言って喜んでいたわけですが、
そういう彼を見ていると、理論家としてどうのというより、人としてひどい人だと思いましたね。
いいね! ・ ・ シェア ・ 59分前、船橋市付近 ・


攝津 正
そもそも柄谷さんってマルクス主義者なんでしょうかね。労働価値説や価値実体論を全面否定する
「マルクス主義者」ってなんなんでしょうか。彼が山城むつみさんと決裂した理由はそこにあります。
山城さんは労働や生産をそんなに簡単に切り捨てられるのか疑問だったんですね。
でも柄谷さんは、そんな山城さんを面罵して絶交してしまった。
いいね! ・ ・ シェア ・ 約1時間前、船橋市付近 ・
581吾輩は名無しである:2012/01/27(金) 18:16:28.67
>>580Great!
582v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/27(金) 21:25:03.30
柄谷行人は人格に問題ありますよね。そこが面白いんでしょうけど。論敵の人格を完全に破壊してやろうと思った、とか対談で普通に言いますからねえ。
583v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/27(金) 21:27:24.65
誰だっけ?わりと初期に柄谷行人と対立してた小説家。
その点で浅田彰は何を言われても反論はするけど全く根に持たないのが凄いよね。彼は人格者。
584N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/28(土) 01:30:22.56
>>580
山城って山城むつみかあ。

>>582
柄谷といえば、石原と柄谷と中上が三人で飲んだとき、柄谷が酔い潰れて
石原と中上で介抱したことがあったとか。 柄谷があんまり泥酔して
石原と中上は苦笑いしながら介抱した、なんて話を読んだことがあるなあ。
悪酔いするらしいね、柄谷は。

>>583
誰だろうな? 「反文学論」でとりあげられてる小説家かな。 反文学論って
文学時評なんだけど、現代小説がいかに不毛かを説得させられる時評
なんで、あれ読んで小説読みたくなる時評じゃないよねー。
そういうところは、小林の批評の衣鉢をついでいるというか。 
585吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 02:52:31.70
482 名前:考える名無しさん :2012/01/27(金) 17:31:40.51 0
攝津 正
その場にいた柄谷さんの取り巻き連中というのは、柄谷さんがそういう自慢話をすると
みんな一斉に笑うんだけど、当然私は笑う気持ちになどなれなかったですね。
柄谷さんは自分を一切批判しない取り巻き連中に囲まれていることしかできない人というか、
最後に話したその日の後のことですが、すがゼミの後すがさんに連れていってもらった
『風花』という文壇バーで深夜、柄谷さんを見掛けたことがありますが(そのときは声を掛けませんでした)、
そのとき彼は文芸誌の編集者らに囲まれていましてね。やはり延々と自慢話をしていましたね。
それは、近畿大学の研究所というのも、俺が一言「失礼します」と言って辞めればそれで終わりなんだ、
という内容の話でしたね。
事実それから何年かして彼は、「失礼します」と言ったかどうかは知らないが(笑)、
関井光男と一緒に近畿大学を辞職してしまったわけでしょう。

いいね! ・ ・ シェア ・ 39分前、船橋市付近 ・
586吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 02:54:37.95
429 :攝津氏語る:2012/01/24(火) 18:11:22.86 0
攝津 正
岡崎さんは、我々の関係は組み替えられている、「何故なら最初から関係していないから」、
と語っていたけれど、岡崎さんというのはこれ以上ないというくらい頭が切れる人ですが、
非常に高踏的で神秘的な人でね、逆説的な表現を好む人です。一緒に活動していたはずなのに、
しかし「最初から関係していない」という彼の発言を私なりに解釈すると、さっき言った、
住む世界が違うというところに行き着く。私は、岡崎さんの知的圏域にいるような人々とは異質で、
そのような私の生活や考え方を垣間見ることはもしかしたら彼にとっては面白い娯楽であったかも
しれない。しかし、彼の意識としては、「最初から関係していない」。つまり私などと関わりを持つ
つもりは毛頭ない。少し意地悪過ぎるかもしれませんが、私はそのようにしか思わない。

Moth Eatenさんが「いいね!」と言っています。

攝津 正
中谷さんにしても彼の出版社から私の本を出してくれると約束して、結局破られたわけですが、
そもそも彼が私のどこが面白いと思って本を出してあげるなんて言ったのか、
当時も今も皆目見当がつかない。確かなのは、彼が私の本は「生活」というカテゴリーに入る、
と言っていたということだけです。私の「生活」…それは面白いのか?

Moth Eatenさんが「いいね!」と言っています。

攝津 正
当たり前かもしれませんが、つらい想い出に直面し続けてもつらいだけで、
別に治療的な効果はないかもしれませんが、私は過去にいつまでも拘束されているように思います。
中谷氏が私の本を出すと言い、しかし結局出す気はなかったことなどは、
もしかしたら怒ってもいいことなのかもしれない。しかし、そんな10年も前の約束違反に
今更怒る気力もない。ただ単に意気消沈している、というkとおです。

いいね! ・ ・ シェア ・ 4時間前、船橋市付近 ・
587吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 02:55:03.75
430 :攝津氏語る:2012/01/24(火) 18:13:04.08 0
攝津 正
岡崎さんは「僕は柄谷さんと違って人の話に耳を傾ける姿勢がある」と言っていたけれども、
ずっと見てきて私にはそうは思えない。権力関係というのは、自分が主観的に「自分は専制君主である」
と思いそのように振る舞うか、どうか、ということによって決まるわけではない。
文芸誌の編集者らが職業的な利害から柄谷さんに逆らえないように、岡崎さんの周りにいる人々、
或いは美術業界の人々は彼に逆らったり異論を唱えることはできない。
それは彼自身が自分を専制的だと自覚しているかどうかとは関係がなく、現実的な力関係の問題だ。
私は彼とは「最初から関係していない」、比喩的な意味ではなく文字通り住む世界が違う
(=美術界と絶対的に無縁、無関係である)ので関わりがないけれども。
例えば2003年のイラク戦争反対デモに熱中したとき彼がどうやって人を集めたかといえば、
美術関係の知り合いに「デモに来ないと絶交するよ」とメールすることによってであった。
それは俺の言うことを聞けないなら絶交するという柄谷行人とどこが違うのか。
私は岡崎さんの身近にいる人達のことをかわいそうだと感じた。
彼らが自発的に岡崎さんに従っているのだとしても、である。
私自身はといえば、たとえ芸術や文化と無縁であるとしても、自由であることを選ぶ。
588吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 02:55:51.44
432 :考える名無しさん:2012/01/24(火) 18:16:21.18 0
攝津 正
また10年前のことを考えている…。そこに意識が固着してしまっているという点で、
自分は全く異常者であると感じる。

攝津 正
例えば柄谷さんが紛争のときやったことは、文芸誌などの編集者など職業上の知り合い全員に、
「地域通貨Qというのは詐欺なので取り上げるな」というメールを一斉同報で送ることであった。
編集者とか、自分の職業上の関係者ら(立場上自分に逆らえない人々)だけを相手にそのような
権力行使をするという点で、彼は卑劣であったと思う。同時に、しょうもなかったとも思う。
文芸誌の編集者全員を自分の意向に従わせたところで、しかし、それが何だというのだろうか。
何の意味もないと思う。
ただ岡崎さんと柄谷さんの違いは、柄谷さんは自分の影響力なり権威が及ぶ人々(文学関係者)
のみならず、そのような世界と無縁な人も、自分が命令すれば、或いは絶交すると脅せば言うこと
を聞くはずだと勘違いしていたことだろう。
589吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 02:56:11.38
433 :考える名無しさん:2012/01/24(火) 18:17:08.12 0
攝津 正
「芸術家」というのは所詮そんなものだろうと思った。

Kim Duongさんが「いいね!」と言っています。


攝津 正
?2003年に私が全ての紛争当事者に対して、徹底的で捨て身の(自滅的・自爆的な)激しい攻撃
を繰り返していたとき、岡崎さんが突然電話を掛けてきて、「吉本隆明みたいでかっこいい」とだけ言って
電話を切った。当時も今も、私はそれを素直な称賛の言葉と受け取ることはできない。
「吉本隆明みたい」というのは私のやり口が滅茶苦茶で極端に暴力的であるということを含意していた
だろう。それを「かっこいい」と言うのは、左翼でもない三島由紀夫が、吉本隆明の相手を罵倒して
やまぬ論争文に昂奮を覚え「牛を刺殺する闘牛士のように昂奮させる」と褒めちぎったのと同型である。
私はそれは褒められたとも肯定されたとも応援されたとも感じない、今も昔も。
むしろ自分は一切コミットメントせず、他人の行為を単に眺めて愉しんでいる人の悪意を感じるだけである。
590吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 02:56:30.61
434 :考える名無しさん:2012/01/24(火) 18:19:51.33 0
攝津 正
「最初から関係していない」というのは、NAMとかRAM(NAMのなかで岡崎氏が率いていた秘教的なグループ)
だけではなく、岡崎氏は何事に関してもそういうスタンス、高踏的なスタンスでしたね。
彼はNAMが末期に混乱したとき、「抜本的改革委員会」という諮問委員会みたいなところに招かれたんだ
けど、そこで彼が言ったのは、自分は休会している部外者なので混乱、トラブルには関係がない、
余りごたごたするのは「居心地が悪い」、とかいうことだった。つまりあくまで自分は「関係していない」ので
部外者ということを言い続けた。2003年のことにしても、私を支持しようと批判しようと、いずれにせよ、
もし公に発言したならば(コミットメントしたならば)、自分自身も一定の責任を負うことになるが、
彼としてはそういうことは絶対にいやである(「関係していない」、部外者であるという態度をどこまでも
貫くことにしか関心がない)。だから電話を掛けてきて一言だけ感想を述べるということになった。
一貫してそういう態度に終始している人をそのことで批判する気もないが(何しろ全く何にも「関係」
(コミット)しない、関わらないんだから「悪」も為さない)、ふうん、高踏的でいらっしゃるんですねえ、
と冷たく思うだけだ。

Masahisa Yokonoさんが「いいね!」と言っています。

591吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 02:57:06.73
435 :考える名無しさん:2012/01/24(火) 18:20:39.42 0
攝津 正
まあそれで、実は「抜本的改革委員会」では岡崎氏のアイディアが採用され、それでいこうということ
になっていた。柄谷氏の発言がまた笑えるんだが、2-3年岡崎氏の案でやってみて、もしそれで
うまくいかなければ「岡崎に腹を切らせればいい」と。柄谷氏はもし失敗した場合も自分が責任を
取る気は全くなく、誰かに「腹を切らせる」というような考えだったのでしょう。
実際2002年はうまくいかないので西部忠氏に「腹を切らせた」わけだ。
ちなみに岡崎氏の案というのは、それまでのNAM組織を全廃して、実践的・活動的なプロジェクト単位
に再編するというものだった。ただ、その委員会ではそういう話だったのに、間もなくNAM組織自体
を全面的に解体する(解散する)というふうに話が変わってしまった。何故なのかは分からない。
一つには柄谷氏らが余り滅茶苦茶なことばかりやるので(何しろNAM組織自身が存亡の危機に
瀕しているというのに、そんなことはどこ吹く風で、「いかにしてQの委員会にいやがらせをすれば
効果的か」「Qの委員会を民事裁判で告訴するが、その前にもっといやなことをやってやる」等のメール
を全会員に送付し続けていた)、当時代表をやっていた人らもいやになってしまって投げ出した、
ということでしょう。

Masahisa Yokonoさんが「いいね!」と言っています。
592吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 02:57:36.60
436 :考える名無しさん:2012/01/24(火) 18:21:26.25 0
攝津 正
吉本氏は一旦激情に駆られるともう駄目だ(罵倒の抑制がきかない)ということを柄谷氏が言っていたが、
それは彼自身も同じじゃないかな。一旦西部氏への怨恨に駆られるともうどうしようもない、というか、
自ら創設したNAMをぶっ壊してまで西部氏を罵り続け、Qの委員会への嫌がらせを続けるという態度
は病的だと感じたけど。周りの人、特に当時の代表やその周辺はNAM組織が深刻な危機状態にある、
潰れかけているというか、実態としてはもう潰れている、みたいなことへの危機感に溢れているのに、
NAMの創始者である柄谷氏はそういう話題には一切関心がなく、「いかにしてQの委員会(=西部氏)
にいやがらせをすれば効果的か」ということばかり考え、さらに愚かなことにいやがらせのアイディア
を思いついたら全会員対象のMLに送信するのをやめられない、というのは病気だと思ったけど。
というか、自分が作ったはずのNAMそのものが大変な状況なのに、なんでそのことには全く無関心
で他人への姑息ないやがらせばっか考えているのかというのは当時から謎だった。

Masahisa Yokonoさんが「いいね!」と言っています。

攝津 正
まあ政治行動にせよ文芸批評にせよ、特定の誰か(エンゲルス、トロツキー、吉本隆明、西部忠など)
を悪玉に仕立てて全責任をかぶせて葬り去ろうとする(=「腹を切らせる」)、というのは柄谷氏の思考の癖
だと思うけど。実際の社会運動とか思想史、政治史は特定の誰か一人に全責任があるというような
単純なものであるはずもないと思うが。

Masahisa Yokonoさんが「いいね!」と言っています
593吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 02:57:56.77
437 :考える名無しさん:2012/01/24(火) 18:24:08.31 0
攝津 正
解散後一回だけ柄谷氏と会ったと言ったけれども、私を決定的に怒らせたのは、彼はNAMなんて
あんなものは「お手並み拝見」だったと言い放ったんだよね。この人は他人の気持ちが分からない
のかと思った。この話をあかねの究極Q太郎氏にしたら、究極氏はそんな奴はその場で殴ればよかった
のに、と言っていたけど。

2人がいいね!と言っています。


攝津 正
NAM解散の後一回だけ柄谷氏と会ったが、彼が言っていたのは、「フレデリック・ジェイムソンですら
俺が3分怒鳴ればハハーとなるのに、西部は…」ということだった。私は柄谷氏と西部氏の決定的な決裂
にも現場に居合わせたんだけど。それはどういうことだったかというと、柄谷氏が西部氏に、
彼の腹心(Qの委員会の幹部)をヤメさせろと徹夜で説得した。いや、説得という表現は全く妥当ではない
ないね。絶叫であり罵倒だった。しかし、西部氏は首を縦に振らない。彼が言うには、ちょっとかわいそう
だと思ったけど、「これまでこのプロジェクトをやってくる過程で、僕は多くのものを失ってきた。
これ以上失うのはいやだ」ということだったんだよね。しかし、柄谷氏は自分の言うことを聞かない、
従わない西部氏に激怒し、許せなかった。朝になって、Qの登記人(事務作業をする人)と柄谷氏が
一緒にいたので、何があったのか、どうなったのかと訊いたら、柄谷氏はこれ以上ないというような
気持ち良さげな笑顔を見せて、「攝津君、Qがなくなったんだよ!」と。それがトラブルの始まりでしたね。

2人がいいね!と言っています。
594まぐな:2012/01/28(土) 03:19:18.36
摂津って誰よ。
595N ◆.a7VUr.VD. :2012/01/28(土) 03:20:02.42
元NAMのひとらしいよ。
596吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 05:30:05.32
何故、柄谷の話題が…
597吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 17:08:09.05
柄谷ってのが>>580,>>585-593どおりのジイサンなら、外道も外道、大外道だな。
オレなんかこんなクソジジイと仕事をすることを余儀なくされたら、
100%3日以内におもいっきりぶん殴るから、即日クビで職安がよいだよ。

要するに、この柄谷みたいなヤツがいると、善人が不幸な人生を送らなくっちゃならなくなる。
存在そのものが反文明で公共の福祉を阻害する。

柄谷、そうだから、そうならさっさと死にな。
それがオマエが出来るたったひとつの社会への貢献なんだから。
598v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/28(土) 20:31:12.39
>>584
つーか中上は泥酔して柄谷行人の自宅の風呂場でウンコしたらしいね。で、柄谷の娘は中上が大嫌いになった、とか昔の文学板に書いてあったけど本当かはわからない。

違うね。それより前の話だと思います。埴谷雄高だったような…違うかな?わかんないです。

>>587
俺の言う事を聞けないなら絶交するって、まあ別に悪い姿勢ではないけどw

>>588
実際それで編集者が言う事を聞いてたならそれはそれで関係としては面白いじゃん。

>>591
俺は柄谷行人の昔の著作はけっこう読んでるけど、NAM原理とかトランスクリティークとかは読んでないんだよなあ。
倫理21はすごく面白かったけど。何度も読んだな。

>>592
つーか西部って邁?

>>593
怒ったならその場で言えよw

599吾輩は名無しである:2012/01/28(土) 21:37:57.57
497 :享介 ◆MANAKA/ssQ :2010/03/26(金) 19:08:36 ID:bkdBjp/H
ベッキーを撲殺せよ。
539 名前:名盤さん :2010/03/27(土) 12:04:42 ID:lWhO7fye
>>497
これ通報したら逮捕だよね。
一応やっとく。


540 名前:享介 ◆GANGSTA/WY :2010/03/27(土) 12:05:24 ID:IxPbvMou
逮捕(笑)なんかされるかヴァ〜カ(笑)
600v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/01/28(土) 21:42:48.05
俺は逮捕されるかも知れない。でも負けないぜ。
601吾輩は名無しである:2012/01/29(日) 19:00:07.26
>>548
ベルクソンのアインシュタイン理論に対する誤解についてはどう考えられますか?誤解説のほとんどが
アインシュタイン側人物が書いたもので私は怪しいと思っています。ドゥルーズ「ベルクソンの哲学」
の第四章のようなものは極めて少なく、これは再考に値するものだと思う。それにはかなりのエネルギ
ーを要するとは思いますが。再晩年の宣長補記2でも歌のことを語りながら昔の人の時間に対する考え
方についてふれその中で相対性理論について言及していた。はじめて読んだ時小林秀雄について何も知
らなかった私は万葉集と相対性理論が同時に語られることに衝撃を受けました。
602N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/06(月) 01:22:21.58
>>598
>つーか中上は泥酔して柄谷行人の自宅の風呂場でウンコしたらしいね

それはひどいw もし本当なら。

>つーか西部って邁?

NAMに関係していたのは、西部忠っていうひとらしいね。
603N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/06(月) 01:27:19.57
>>548
>むしろ岡の方がアインシュタインは数学の成果を利用して科学の問題を
>哲学の問題にすり替えた

そこまでいってたかなあ? 物理学は数学の成果を利用して、唯一の
正解にいたろうとする、みたいなことはいっていたけれど。 

>で、この対談から抽出されてくるのは“知”を超えた“情”あるいは“意”であり

「知」でなく「意」ではない「情」ね。 普通いう「感情」とは違うものだっていうの。
否定によってしか定義できないもののようだどうも。

>岡の場合はかなり強い口調で近代科や個人主義、そして戦後社会批判を展開している

岡も戦後社会を憂えて、評家としてマスコミにひっぱりまわされたあげく
倒れてしまったというね。
604N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/06(月) 01:28:42.41
>>601
へー、ドゥルーズの「ベルクソンの哲学」第四章って、ベルクソンと
アインシュタインの衝突について書かれたものなんですか。
605v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/06(月) 09:50:18.65
>>602
邁だと思ってました(照)
606220:2012/02/06(月) 22:12:55.55
>>604
「ベルクソンの哲学」は五章からなる翻訳で130ページにも満たない非常に薄い本ですが極度に凝縮され
た内容の濃い作品です。第四章・持続は一か多か(持続と同時性)は20ページもありませんので未読であ
ればそこだけでもぜひ一読をおすすめします。ちなみに第一章は「方法としての直観」であり、べルクソ
ンの思想を知るためにはここが肝心要なのですが、小林秀雄はそのことをよくわかっていた。それは「考
えるヒント」の「本居宣長-「物のあわれ」の説について」を読めばわかります。「方法としての直観」を
これほど明快に論じたものは同時代の哲学者にもいません。
607N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/06(月) 22:21:27.00
>>605
別人だねw

>>606
ベルクソンの明晰性については、小林は何度も賞賛していましたし
同時代の賞賛の辞をいくつもひいていましたね。まるで光線のような
文章だって。 ドゥルーズの「ベルクソンの哲学」も、その明晰性を
受け継いでいるんでしょうきっと。 まあ、ドゥルーズ自身はその
明晰性にずっと留まっているわけにはいかなかったんだろうけれど。
608吾輩は名無しである:2012/02/07(火) 01:00:06.16
理系の俺様が素通りしますよ…
609N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/07(火) 01:03:54.72
といいつつ、足跡残してくのねw
610吾輩は名無しである:2012/02/07(火) 01:06:03.24
あ、岡は仏教数学者か。信心銘だな。

一切は一に帰する。一にも亦こだわるなかれ。
611吾輩は名無しである:2012/02/07(火) 04:03:24.48
「意識は病である」、ドストエフスキーがダーウィン学説に
湧く西欧を遠目に見て書き起こした「地下室」以後の小説
群の背後にあるような苦悩の火をベルグソンがくぐっている
ようには思えないがな。

小林はへその緒を引きずってて、岡が付き合ってやってた
だけじゃねえの?
612吾輩は名無しである:2012/02/07(火) 04:23:42.82
「感想」放り出してドストエフスキーの墓参りから帰って来て、
隠居モードで「本居」を始めた年の対談。娘さんを嫁に出して、
可愛い孫の生まれた年。

小林は家庭人でもあった。世の中に対しては、あんまり突き放した
態度は取れなかった。
613吾輩は名無しである:2012/02/07(火) 04:39:31.39
小林は矛盾してる。「感想」でその矛盾を何とか解消したかったが、
ベルグソンを追いかけても空疎な思弁にはまるばかりで。
614吾輩は名無しである:2012/02/07(火) 05:26:25.72
所詮、この世は餓鬼畜生の住処と思ってりゃ思想なんかで
頭を悩ますだけ時間の無駄って見方はある。
615吾輩は名無しである:2012/02/07(火) 05:55:49.48
バカの壁と話し合おうとする奴はいねえ。
616吾輩は名無しである:2012/02/07(火) 14:19:15.29
人生に矛盾を抱えて、それを解きたいと思うほどバカ正直に
ものを考える奴はあんまりいない。
617吾輩は名無しである:2012/02/09(木) 14:35:10.67
この世では人は身を固めて一人前だ。いつまでも独り者でフラフラ
してんのは、子供なのか世捨て人かのどっちかだ。
618吾輩は名無しである:2012/02/09(木) 18:03:31.45
小林は家庭人として全うしたが、死ぬまで背後からランボーの影が落ちて来た。
619吾輩は名無しである:2012/02/09(木) 18:11:34.91
フラフラ遊んでたいだけの独り者が一丁前の面しちゃ駄目だろ。
620吾輩は名無しである:2012/02/09(木) 18:26:10.12
都会の浮ついた遊び人の世界の住人が選良階級とか、殴られるだろ。
621v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/09(木) 18:37:13.43
秀雄なめんなよコラァ!!
622吾輩は名無しである:2012/02/09(木) 18:50:59.34
宣長って突き詰めると国粋主義みたいになると思って敬遠してるんだけど、小林は宣長についてどう思ってるの?
623v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/09(木) 18:52:41.56
文庫本を読みなさい
624吾輩は名無しである:2012/02/09(木) 19:16:32.18
小林や中村を完全に切り捨てないと、これからの全国の大学の文学部は
成り立たないだろうし、文学部卒業生は就職できないだろうねw
この2人はイボ痔みたいなもん。
早急に切り捨てるべし。
625吾輩は名無しである:2012/02/09(木) 21:21:43.52
天才の芸術にひょーろん家は要らない。
天才は作品だけで直接人々に語っているのだ。
いかなる媒介者も必要とはしない。子供からお年寄りまで、
それぞれがそれぞれで自己完結で鑑賞できるのが天才の芸術作品である。
くだらん凡愚にひょーろん家として生計を立てさせてやるために
創作しているのではない。

以上、天才からのメッセージ。るんるんるん v(^ー^)v
626v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/09(木) 21:38:16.42
鈴木雄介?
627☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄391:2012/02/09(木) 21:49:36.48
きわめて悪質な挑発的盗作をするのがミエコスレ主催者の
キチガイ川上弘美と共犯の角田光代と共犯の重松清(日経。
安部龍太郎と共犯)である。
俺がこなたかなたや津原から言われた天才という単語に粘着している。
「万年のんだくれ、万年メニューずらずら並べ、
万年一人でタノシネタノシネともりあがり、
万年布置将臣の猿マネばかりしている」
2012/02/09 (Thu) 00:13:40〜2012/02/05 (Sun) 15:27:14 緑の文字)
投稿日:2月5日/布置将臣◆精神世界ニュース掲示板
2012/02/05 (Sun) 12:31:11
『母音』の歌:布置将臣(歌、曲) YOUTUBE - 布置将臣
{俺は1月11日(10日かもしれない) にふっとこの音楽がアタマに浮かび、
それから、その曲が「ああ、母音の詩の歌だ」
と思って原文を読み直してみたら仏語詩と一致したんだ、
だから歌をつけて公表した。(緑の文字) }

2月9日日経夕刊 ◆恥さらし猿人創価キチガイ重松清「ファミレス」峰岸(画)◆
{「ほとんど無意識のうちに
浮かんだメロディーだったが、
歌いだしのところですぐに、ああ、
と気付いた。(ニホン人歌手の歌か何かの説明)」
(略)「文字が深い緑色で印刷されたその紙」 }

628v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/09(木) 21:50:10.16
将臣は消えろよ
629吾輩は名無しである:2012/02/11(土) 03:54:15.52
>>625
そんなわけで小林なき後の日本はゲージツは花開いたわけね。
630吾輩は名無しである:2012/02/11(土) 05:21:55.81
ゲージツは、爆発だ!
現代、慎太郎はインポテンツだ!! 悪しきものはインポテンツの政治やだ
631v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/11(土) 06:59:07.89
>>629
ハテ…?
632N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/11(土) 10:03:53.14
>>610
岡は仏教について、しきりに語ってたよね、対談で。 ピカソの絵に
ついての話がきっかけだったね。 ピカソの絵は仏教で言う無明を
かいてる絵だって。 男と女が非常に嫌な会話をしてる場面を
描いた絵だというんだが。 いったい、ピカソのどの絵なんだろう?
ピカソは非常に作品が多い画家だそうで、同定するのも一苦労だろうが。

で、無明をかく達人、その達人についてどう考えますかって
小林が岡に質問して、そっからまた話が続くと。

>>611
確かに、ベルクソンにはあんまり実生活上のドラマってのは、なさそうに
見えるね、一見。ランボーやドストエフスキーと違って。

>>612
娘が文学方面にすすまなかったのをとても喜んだそうだね小林は。
633N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/11(土) 10:07:33.08
>>620
青山次郎とか? 岡との対談で、芸者遊びよくやってた友人として
あげられてるのって、あれは青山だよね。

>>624
今はなりたってるのか文学部? もともと実学じゃないし、文学って。
小林や中村を切り捨てたところで、実学になれるわけではないw

>>625
なんとも凡庸なメッセージで、天才のかけらも見当たらないねw

>>629
むしろ日本のゲージツは小林の死後も、逼塞の一途をたどっているような。
634N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/11(土) 10:15:47.14
>>622
ピースと同じく、文庫本読め、でいいかもしらんが、もうちょっとだけ
追加しておくと〜

小林が「本居宣長」を書くにあたって、一番参考にしたのは、おそらく
村松潜一の「本居宣長」で、これはベークの文献学をもとに、本居
宣長の歴史的存在を再構成しようとした著作。 この研究に拠りつつ
内在的批判によって、村松の「本居」を越えようとしたわけだね。

本居の国学の「難点」については、小林の「宣長」で十分解明され
難点が解消されたかというと、これは未だに解消されてはいないんじゃ
ないか。
635N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/11(土) 10:19:55.39
そういえば、大江の「ピンチランナー調書」を読んでたら
小林の「本居宣長」が、ちょろっとでてきたことを思い出したな。
636N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/11(土) 10:45:14.00
小林が徂徠について書こうとして参考にしたのは、丸山真男と
吉川幸二郎だろうな。 契沖については、久松潜一の研究に
もとづいてるんじゃないか。 まあ、当時の一流どこの先行研究に
あたって、本居を書いたというわけだ。 すくなくとも、小林は
そういう自負をもってたね。 それまで宣長について書かれた
文章全部読んだって、当人はいってたからねー。
637N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/11(土) 10:58:24.86
あ、>>634、村松潜一じゃねーや、大間違い。

村岡典嗣の「本居宣長」だ、小林が「宣長」を書くにあたって
一番参考にした研究は。
638N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/11(土) 11:49:24.14
本居と神話について、どうとらえるかについては、小林はいくつかの
示唆も与えてるね、「本居宣長補記」で。 プラトンと神話、ミュートスの
かかわりかたが、本居と神話のかかわりかたとよく似ているといって
いたな。小林は、ある講演で、ヴィーコの歴史認識の徹底性について
語っていたが、ヴィーコもまた、彼がデカルトに対抗して構想した
「新しき学」において、ギリシャ神話の解釈をおこなっているね。

だからまあ、本居をどう考えるかにあたっては、プラトンや
ヴィーコの神話論、神話解釈も参考になるだろうってのが
小林の考え方であったね。
639N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/11(土) 12:01:02.29
verum esse ipsum factum

知ることは、作ることである、と。
640N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/11(土) 12:10:58.72
知ることはつくることである、ってのは、本居の古事記読解の方法に
ついて、小林がその創造性を称揚する本居の姿勢を形容するために
ぴったりあてはまる警句であるね。
641吾輩は名無しである:2012/02/11(土) 22:20:33.82
ドストエフスキーの「罪と罰」の映画を見てがっかりさせられた
文章を読んで、タルコフスキーの「ストーカー」に絡んで文芸
作品の映像化とは何かを論じた小論を考える。
642吾輩は名無しである:2012/02/12(日) 00:50:41.43
でも小林が一番共感してたのは宣長ってことでいい?
643v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/12(日) 04:47:33.60
そうなのかなあ?それはNさんに訊いた方がいいと思う。
644N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/12(日) 07:32:49.17
>>641
文学作品を映画化した場合、それはもう、映画という独立した
作品としてみるべきって、小林はいってたね。 原作の味わいが
でてるとかでてないとか、ナンセンスだって。

>>642
小林が一番共感したのは、白鳥じゃないか。白鳥への関心は
最初からずっと一貫してるし。 同じ文芸批評家でもあったわけでね。
645吾輩は名無しである:2012/02/12(日) 10:33:48.43
  岡潔先生著『日本民族の危機』復刻・出版記念講演会のお知らせ

 岡潔先生著『日本民族の危機』復刻・出版記念講演会の詳細が決まりました

日本が生んだ世界的数学者・岡潔先生(1901〜1978)が他界されてから既に33年の光陰が流れました。この間、日本はひたすらに亡国への道を疾走して来たように思われてなりません。
しかし希望の光もなしとはしません。岡潔先生の著作が、数年前から再び人々の関心を呼び始めました。岡潔先生の小林秀雄との名対談『人間の建設』は数年に亘り、確実に版を重ねています。
岡先生の憂国の言葉は暗夜をさ迷う日本人を導く強い光となって輝き始めました。
この度、岡家の御承諾を賜り、岡先生の代表的著作の一つ『葦(あし)牙(かび)よ萌(も)えあがれ』が、『日本民族の危機:葦(あし)牙(かび)よ萌(も)えあがれ!』の新タイトルの下に、日新報道より再刊されました。
誠に時宜を得た出版と申せましょう。今こそ、岡先生の言葉にしっかりと耳を傾け、日本民族再興の指針と仰ぐべき時であります。名著の復刻を祝い、以下の要領で出版記念会を催したいと存じます。
この出版記念会をして岡潔先生復活の大きな機縁とすることが、私共発起人の願いであります。この思いに賛同される一人でも多くの方々に、この催しに御参集賜りますよう、心よりお願い申し上げます。
(発起人)岩田温 遠藤留治 片山文彦 澤龍 菅沼光弘 冨家友道 西尾幹二 
西村眞悟 藤井厳喜 南丘喜八郎 宮崎正弘 横山賢二(アイウエオ順)


とき   2月18日(土)講演会  午後3時〜5時(懇親会午後5時〜6時半)
ところ  東京都新宿区新宿5−17−3  花園神社・社務所ホール
     http://www.hanazono-jinja.or.jp/mt/page/access.html
646吾輩は名無しである:2012/02/12(日) 10:34:34.09
プログラム 「岡潔先生の思い出」 宮崎正弘
         「岡潔と石原慎太郎」 藤井厳喜
         「岡潔先生の数学の風景」 冨家友道
「岡潔・中期の思想について」 横山賢二
ほかに菅沼光弘、沢龍の各紙が挨拶予定。
YouTubeビデオ  岡潔先生著『日本民族の危機』2月18日・復刻記念講演会告知【藤井厳喜】
http://youtu.be/QobdH9eEcLg
(岡潔先生について簡単に解説させて頂いた内容です)

会費 : 6,000円(懇親会会費ならぶに復刻書籍代金も含みます)
定員が百名ですので、お早めにお申し込み下さい。残席すこしあります。懇親会の用意がありますので、事前予約が必要です!
申込み先:日新報道  [email protected]
お名前、ご住所、Tel またはFaxあるいはe-mailを申し込みに際してお書き下さい。
647吾輩は名無しである:2012/02/12(日) 15:21:31.66
ますます岡潔の中期以降の活動は、避けられるようになるな。。
648吾輩は名無しである:2012/02/12(日) 16:34:18.29
復刻自体はうれしいんですけど
岡さんの想定する日本民族なるものは
利他のこころといった情緒主義(倫理学などで議論されるものですね)の考えに則して
西洋的我執の文明による暴走を食い止めるものなのであって
昨今の国民的経済苦境から派生したようなナショナリズムに利用してはいけない。
649吾輩は名無しである:2012/02/12(日) 18:11:56.44
鈴木大拙 西洋では物事を二つに分けて考える
http://www.youtube.com/watch?v=g8PxChBnTBU&feature=related
鈴木大拙 自然を征服するという考え
http://www.youtube.com/watch?v=c-stpc4Hekc&feature=related
650吾輩は名無しである:2012/02/12(日) 18:36:43.26
>>642
お前がどっかの音楽アーティストに共感するみたいに
小林が宣長に共感してたって?
651吾輩は名無しである:2012/02/12(日) 18:59:41.38
>>644
小林の文章から、黒澤の「白痴」の現代劇への本案や、シェイクスピアの
時代劇化を考えても良いし、タルコフスキーと読みくらべても面白い。

小林はドストエフスキーを語るにあたって、しきりに人間の心理学的推察
ということを持ち出したがる。タルコフスキーが「ストーカー」でなぜ、ああ
いう心理学的謎解きの要素をプロットに持ち込んだかということも一緒な
のだというのだろう。最近、ようやく分かった。以下、タルコフスキー

 『ストーカー』に関して言えば、原作はすっかり書き直されてしまい、原作のなかで残されたものは
ストーカーという職業だけです。それすら映画の展開の中ですっかり違うものになっています。です
からこれは映画化ということすらできません。シナリオはストゥルガツキー兄弟の小説『路傍のピク
ニック』(邦題『ストーカー』)とほとんど関係がないのです。私はタイトルに銘記するよう強いられた
だけです。これがSF映画であることがはっきり分かるように首脳部が要求したのです。
 最良の映画化とは、私の考えでは、原作とは別の、新しい何かなのです。シェイクスピアとドスト
エフスキーの最良の映画は、黒澤の『蜘蛛巣城』(マクベス)と『白痴』です。
 しかし黒澤はきわめて多くのものを破壊しました。まったく新しいものを創造するために、舞台を
現代に移しさえしています。しかし、例えばドストエフスキーの小説を、逐語的に言いかえたり、図解
したりしようとする監督よりも、黒澤はドストエフスキーの世界に近いことが分かるのです。文芸作品
の映画化それ自体は、純粋の意味では、意味がないと私は思います。
652吾輩は名無しである:2012/02/12(日) 19:05:42.44
最近は、マンガやアニメをいかに映画化するかでみんなで
頭を悩ませてる。
653吾輩は名無しである:2012/02/12(日) 20:09:35.63
ムスカならずとも人間がゴミのようだと叫びたくなる。
あるいは我々はタルコフスキー映画の登場人物のように
廃墟で暮らしている。

ドストエフスキーがカラマーゾフでアリョーシャを性格破綻者として、
一方で純粋な性格の持ち主として書きたがったのは、「ストーカー」の
主人公を引き合いに出したらイメージしやすいか知らん。
654N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/12(日) 20:21:45.74
痛ってー、すっころんで左足首捻挫しちまったい。

>>647
前期中期後期と、時期ごとに活動内容が変わったそうだね。

>>648
小林との対談では、小林以上に過激なこといってたねえw
岡は。

>>651
>最良の映画化とは、私の考えでは、原作とは別の、新しい何かなのです。

んん、確かにこのあたりは、小林の映画にたいする考え方に一致すると
いえる。ドストエフスキーの映画は、黒沢が一番と。なるほどねえ。

>>652
漫画やアニメを映画化するほうが、小説を映画化するより簡単なのか
どうか。 これはわからないよね〜。

>>653
アリョーシャって性格破綻者なのかなあ。
655v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/12(日) 20:25:16.49
ご自愛下さい
656N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/12(日) 22:06:31.08
>>655
ありがとう、これからはもっと足下に気をつけるわ。
657吾輩は名無しである:2012/02/13(月) 01:52:24.44
岡は戦後左翼主義者なはずはないが、戦時中のメシは美味くは
なかったタイプだろ。
658吾輩は名無しである:2012/02/13(月) 01:56:15.06
国際情勢は複雑で東アジアは植民地だらけな時代だ。
659吾輩は名無しである:2012/02/13(月) 02:23:25.37
小林秀雄って、宣長書いているうちに、顔の表情も似てきたんだよね。
660吾輩は名無しである:2012/02/13(月) 04:17:37.29
時代によって色んな表情はあるね。

戦後の教授辞めて人生論の頃は、ふてぶてしい雰囲気が
消えて、二十歳代に戻っちまったような顔してる。
661吾輩は名無しである:2012/02/13(月) 04:22:57.72
出版社がどういうイメージを小林に重ねたかったかにも寄るんだろう。
662v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/13(月) 12:40:57.40
若い頃の写真パネルが鎌倉文学館にあるよ。甚だ不鮮明だけど。
663吾輩は名無しである:2012/02/13(月) 15:16:12.00
中原中也から女を奪って自殺に追い込んだ屑
664吾輩は名無しである:2012/02/13(月) 16:53:04.20
若い頃の、中原と公園のベンチに腰掛けてた時の思い出話は味わい
深いね。
665吾輩は名無しである:2012/02/13(月) 17:12:56.94
黙して次々と枯れ落ちる木の葉の一枚一枚を狂ったように目で追う小林が、
神経の限界ぎりぎりに達した時に、突然、中原が「もうやめよう」と制する。

「お前は相変わらずの千里眼か」と苦笑気味に小林。

汚らしい昭和ファシズムから何と遠い世界だろうw
666v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/13(月) 17:15:58.05
そのエピソードは知らなかったなあ
667吾輩は名無しである:2012/02/13(月) 17:42:47.18
セクハラチンポ小説の世界との、この絶望的な距離感が凄まじい。
668吾輩は名無しである:2012/02/13(月) 18:06:15.38
どぶ川の如き最下流的精神の流れ。
669N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/13(月) 19:21:57.87
>>657
きっと、そうだろうね。

>>659
晩年の小林は非常にいい顔になったって誰かが
書いてたな。 宣長に似てるかどうかはしらないが…
まあ、晩年の小林の写真と宣長の自画像とくらべれば
似てると言っていえないことはなさそうである。

>>662
若い頃の写真は群像日本の作家11「小林秀雄」にも
載ってるな。

>>665
「中原中也の思い出」か。

小林と中原と愛人の三角関係について、小林が書いたのは
これっきりじゃないかな。 筆まめだった中原も「この出来事に
ついては何も書き遺していない」と、小林は書いていたけれども。
670吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 00:29:41.46
晩年に「中原なんてしょせん、チャリ(ジャリのことか?)じゃねえか」と酔っ払ったおりに放言していたそうだから
この二人の間にはさまざまな葛藤があったんでしょうね。
大岡もそうなんですが中原が残した呪縛はけっこう強かった。
671吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 01:00:59.71
大岡の葛藤なんて女々しいだけでどうでもいいわ
672吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 15:52:59.76
荒んでたらしいな。余程、重荷だったのか。
673吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 15:56:36.33
宣長=国学=超国家主義=悪

小林の場合、これは違うだろ。
674吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 16:15:29.64
国家とは「もの」なのか「場所/空間」なのか。

近代主義にとっては、前者のニュアンスが強くはないか知らん。

偶像崇拝にはオブジェクトが不可欠であるし。
675吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 16:59:14.71
オブジェクトとしての国家体制は、当然のことだが、主体(サブジェクト)を
抑圧してしまう。主体のない世界には自由も責任もない。国家主権も
あるようで実はない。

無責任の体系が出来上がるだけだ。

帝国の人間というものは植民地、乃至は衛星国家をもの扱いするのが
常であるし、広汎な問題を含む話だが。
676吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 17:58:59.04
宣長になりたかった小林
677吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 19:17:27.51
もののあはれ=無常ということ、を強調したがってたのは戦時中からだな。
678吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 19:30:00.98
底の浅いナショナリズムはかえって潰しやすいもの。
679吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 20:36:58.59
小林は逆説家的なところは多々、見られる。
680吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 20:45:46.10
かなり遅くになって、キルケゴール読んでドストエフスキーにそっくり
だって関心してるけど、大拙が即非の論理という逆説理論を禅から
提唱したりしてて、知識人には割と知られてたはず。
681吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 20:49:07.45
現代社会を支配するバカ権力には無縁な話題だが、日本人としては、
雑談的にこんな話をすると。
682吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 21:30:59.50
>>673
小林秀雄はべルクソンとの共通点を本居宣長に見いだしているのだがこのことはむしろ例外であって普
通ではない。そこが小林の独自な視点だともいえるかもしれない。一般的な視点から見ると本来宣長に
似ているのはハイデガーのほうだと思う。宣長のいう「古の道」というのはハイデガーの世界内存在の
非本来的なあり方からギリシャの本来的なあり方に帰れといういわば「ギリシャの道」に近い。このこ
とは柄谷行人も指摘しているので私の偏見ではない。周知のとおりハイデガーがナチに関わったのはよ
く知られているし宣長にもこの危険性があるのはいうまでもない。しかし小林はそのような視点とはず
れたところから宣長を見ていた。それは彼の戦争中の生活を調べればわかることだ。あなたのいうとお
りあまりにも安易な図式でものを考えるのはやめてほしいと思う。
683吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 21:52:20.09
小林のベルグソンかぶれだけはどうにも弁解し難い。
684吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 22:28:31.90
フランスがああも容易くナチに屈したのは、マルクス主義の他に
ナチの思想に抗弁出来るような有効な言葉に欠けていたからだと
思う。
685吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 23:48:42.41
現在の日本でも統合願望というのは強いと思いますけどね。
ナチズムが提示した「民族」や「運命」なるものと
マルクス主義によるプロレタリア独裁との間にどれほどの差があるのか?
どちらも被治者たる大衆に対しては指導的なものでしょうし。
686吾輩は名無しである:2012/02/14(火) 23:56:47.25
ハイデッゲルなどは彼の名を高らしめた「存在と時間」では、
第一次大戦後の反形而上学的時流に立って考えている。「形而上学
入門」などを書いたのはナチに参加した後だ。

小林では、例えば近代主義に痛烈な批判を加えたシェストフにまつわる
一件がある。

シェストフも第一次大戦後に名を知られた亡命ロシア人だが。
687吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 00:17:12.83
戦前の日本ではドイツ学派が主流で、フランス文学者である小林と
してはベルグソンはフランスのユマニスムの系譜において考えた
かったのだろうが、ベルグソンはユダヤ系フランス人だ。

何かそこに異質なものがある。
688吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 00:24:40.34
シェストフの批判は「悪霊」的近代への批判だが、「普遍的ヒューマニズム」
というような観点に照らして見ると、そもそものマルクス主義とナチズムには、
その距離の置き方には大きな差はあるだろ。
689吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 00:28:10.81
第一次大戦後にもてはやされたキルケゴールがやっきになってヘーゲルを
攻撃したのは、一種の形而上学批判みたいなもんかね。
690吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 00:38:37.54
いや、日本の大衆の雑談レベルの話…
691吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 01:26:42.99
キルケゴールはヘーゲル経由の保守的神学者でしょう。
692吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 05:44:42.52
は? 「保守的」とはどういう意味だ?

ルナンが「イエス伝」で物議をかもす直前に死んだからか?
693吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 05:54:58.68
来年はキルケゴール生誕200年だな。なんか意味のあることか
知らないけどな。
694吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 05:57:13.56
「世を捨てて2ちゃんねるにいる」、これが言いたかった。

小林が「現代思想について」でそんな話してんだろ。
695吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 06:21:09.35
あれでないか、ルナンが「イエス伝」でキリストを人間にしちまったのと、
近代イタリア王国建国でバチカンが法王領を失ったのは同時進行では
ないかな?
696吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 06:32:54.91
科学と合理主義が神学を支配する時代になった。聖書学でいう
「高等批評」という奴だ。最早、キリストは奇跡を起こさない。

非科学的だから。
697吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 07:10:31.17
本居がもののあはれを言うのに、仏教は不可欠であったとしても、
ダーウィンを知る必要はなかった。それがベルグソンとはちがう点(笑
698吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 07:35:03.68
俺をどうしてもこの時代に巻き込みたいなら、去年の繰り返しに
なるだけだ。もうすぐ一年、昨日は関東は地震が多かったそうじゃ
ないか?
699吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 08:06:31.86
よもや原発からキノコ雲が上がるのが見物出来るとは思わなかった。
東京に死の灰が降りかかるとは、傑作な話だ。これが夢ではないとは。

腐った時代には相応しい出来事だ。
700v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/15(水) 09:42:01.05
時代のせいかよ。石原慎太郎の言い草と変わらねえな。これは人災なんだよ。
701N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/15(水) 14:18:04.90
>>670
酔っ払いの放言だから、あんまり真面目に受け取っても仕方ない
気もするが、天性の詩人にたいする劣等感がずっと胸中にわだかまって
いたとも受け取ることができるなぁ。

>>671
坂本睦子、通称ムー公を媒介とした小林の大岡の関係かぁ。
たしかに女々しい葛藤だ。

>>679
自分にとって、逆説とは、素直なまっすぐな見方と逆説的な見方が一致する
というところに存すると、小林は逆説家とよばれると、そう切り返してたね。

>>682
小林はハイデガーについては、初期をのぞいて、ほとんど言及してないね。
哲学者三木清とのからみで言及していたという記憶しか無いな。
ハイデガーの「ギリシャの道」も、宣長の「いにしえの道」も、どちらも復古
主義的な観念であると考えれば、そりゃ共通点はあるだろうな。 
小林は復古主義的な非難のいきさきは、すべて篤胤のほうに向かうように
「本居宣長」のなかでは誘導しているね。
702N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/15(水) 14:31:12.53
>>683
そうかなあ、ベルクソンに影響うけた哲学者、思想家、芸術家は
大勢居るんで、小林のみならず、ドゥルーズもメルロ・ポンティも
レヴィナスもプルーストも、みんな弁解しがたいってことになるの?

>>684
大戦間のフランスは「知的貧血状態」にあったと、柄谷は
いってたね。それを思い出したわ。 その貧血状態が荒々しい
生硬なドイツ哲学をよびこんだ、なんて話につづくんだな。

>>685
政治するには、権力の把握はかかせないねw どういう統治にしろ。

>>686
フランスに亡命したんだっけ?シェストフは。あ、ドイツかな。

>>687
普通にユマニスムに接合するんじゃ、ベルクソンの哲学は。
その後の歴史の大変動にどういう風に適応するのかという
問題はあるがな。ベルクソンがユダヤ系なら、ナチスには
迫害される側で、親ナチになるとは、思えないんだけど、常識的に。
703N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/15(水) 14:35:32.54
>>689
ヘーゲルが考えたように、合理的に歴史が進歩するなら
第一次世界大戦のような悲惨な事件が文明国の間で
おきるわけがない、それが起きたのはヘーゲルが間違って
いるからだ、まあ、これもまた弁証法的な歴史の判断と
いえるね。

>>692
ルナンのイエス伝については、小林も言及してたな。
いかにも軽んじて、軽蔑してるような調子で。

>>698
そうだねえ、嫌だねえ。変な揺れが多いね。

>>699
福島二号、温度計が壊れたとかいって、またぞろトラブルが
起きそうな雲行きだな。
704N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/15(水) 14:49:51.97
そういえば、小林はアプレゲールという言葉について語ってたね。
欧州では第一次大戦後にアプレゲールという言葉が流行したが
日本でアプレという言葉がまともに受け取られるようになったのは
第二次大戦後だって。
705吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 17:22:41.87
香田くんの首チョムパ動画の後では、原発からキノコ雲が上がって
東京に死の灰が降るのも不条理ではないのだな。
706吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 17:46:19.63
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) パーフェクトだ!!
フ     /ヽ ヽ_//
707吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 19:28:22.15
正義は勝つ!!!!!
708吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 19:31:38.79
こんな国に未来なんかありはずねえだろ。

さっさと滅亡しろバカが(アッハッハ
709吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 19:54:41.26
ふざけた態度で絡んで来るのを止めるまで、徹底的に叩き潰してやる。

滅亡しようが俺の知ったこっちゃないな。
710吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 20:45:15.04
俺も色んなこと話すけど、それはこの世界がいかにクソなのかを
分からせるためではあっても、クズどもを助けるためじゃねえしw
711吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 20:47:32.94
偉そうにふんぞり返ってる低脳どものメンツを徹底的に叩き潰すためな?

な?
712吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 21:16:34.41
この世界で権威ぶってる奴らが

い か に ヴ ァ カ な の か

を広く理解させるのがボクチンの仕事なのだ♪
713吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 21:23:50.23
ヴァカの壁のやることは一味ちがう。

挙げ句にテメエらのアタマの上に死の灰まで降らせやがるwww
714吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 22:00:40.63
>>704
そういえば、三島由紀夫が石原慎太郎に対して
「さすがにアプレはちがうねぇ」と侮蔑的に使っていたそうです。
715吾輩は名無しである:2012/02/15(水) 23:58:18.19
日本はお終いだ。残念な結果になったが、仕方あるまい。

俺は諦めは良い方だ。もともと、夢も希望も持ってないからなw
716吾輩は名無しである:2012/02/16(木) 01:17:06.44
キルケゴールが保守神学たあね。「キリスト教界にキリスト教を
導入する」とはいみじくもキルケゴールは言ったもん。

19世紀にもなるとダーウィンが勝利を収めるまでもなく世の中は
科学と合理主義で凝り固まってた。
717吾輩は名無しである:2012/02/16(木) 01:19:32.19
ダーウィン学説の始末に負えないのは何一つ解決してないのに、
何もかも解決したかのようなオオボラを吹きまくることだ。
718N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/16(木) 01:21:14.25
>>714
三島は戦中派を自認してたのかいな。
719吾輩は名無しである:2012/02/16(木) 01:28:28.48
小説でも読むような調子で聖書を読みやがる。

そりゃハリポタで置き換えられちまうわなwww
720吾輩は名無しである:2012/02/16(木) 01:29:41.35
>>718
たぶん。
あの人の頭の中では日本浪漫派の後裔なんですよ。
でも、そんな作風ではない。
特に戦後の作品は。
721N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/16(木) 01:40:23.20
>>720
三島は戦後の社会風俗を小説にしようと悪戦苦闘してたね。
あれは浪漫派じゃないな。 しかしなかなか浪漫派を克服できず
小林から、「金閣寺は小説じゃねー」とか言われちゃうわけだ。

「鏡子の家」で失敗して、社会的な正統派リアリズム小説を書くのは
断念した、みたいなこと、村松剛の本に書いてあったね。
722N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/16(木) 01:49:12.49
でもまあ、鏡子の家のあとも、「宴のあと」とか「絹と明察」なんか
書いていたねえそういえば。
723吾輩は名無しである:2012/02/16(木) 02:04:28.22
>>721
まあ、ある意味松本清張にも通じるような社会派小説と
そこに潜む批評性には浪漫派の矜持が含まれているんですよ。
それが戦後社会に対する違和感であり、“毒”なんです。
しかしながら、戦時下に軍部による弾圧をかいくぐってきた百戦錬磨の保守批評家には
児戯のようなものと受け止められる。
そこが苦しいところなんですね。
724N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/16(木) 02:20:15.01
>>723
小林は三島の小説とドストの小説を比較して論じてたが
比較対象がドストじゃ、三島にとって分が悪いって気はしたな。

戦後の社会派小説ったら、やはり誰でも清張をあげるよね〜
確かにね。 しかしまあ、三島も大岡も清張は認めてなかった
ねえ。 出自が、いできた場所が、まるで違うものだと認識
してたのか。
725吾輩は名無しである:2012/02/16(木) 03:47:20.63
聖書学は学問的には聖書には歴史資料の価値はないです、Q資料って
私にはもう触れられない元資料があるんですが、結局、真相は藪の中
ですってお茶を濁してお終いにする。

仕方なしに牧師は聖書を文学的に読んで満足する。

ルナン以後の人文主義プロテスタントってのはそんな調子。
カトリックも大差ないけどな。
726吾輩は名無しである:2012/02/16(木) 08:49:02.67
人は神を殺し、神を信じるが如く人を信じたがるようになった。

つるーんとした面で神様面したがるバカの集まりになったのさ。
727吾輩は名無しである:2012/02/16(木) 09:22:35.25
のぼせ上がった挙げ句にテメエらのアタマの上に死の灰降らせて
喜んでやがる。大した進歩だ。どんどん人間は立派になる。
728682:2012/02/16(木) 22:01:59.95
>>701
宣長を素直に読んでみると「国粋主義」や「軍国主義」などと何の関係もないことがわかる。どちらか
といえば女性的な文章だし、そもそも「源氏物語」や「もののあわれ」の人なのだから。今もそうだが
当時誰もまともに読んでないから知らないやつに都合のいいところだけをねじまげて広めた。「危険性」
というのはそういうものに利用されやすいという意味だ。
729アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 :2012/02/16(木) 23:55:50.80
宣長の話がよく出てくるけど、
蓮實が小林の宣長論を批判してたねえ。
「文学批判序説」だったかで。
730吾輩は名無しである:2012/02/17(金) 00:02:24.57
あっそ
731吾輩は名無しである:2012/02/17(金) 00:16:27.44
>>724
>小林は三島の小説とドストの小説を比較して論じてたが

あれは主に『罪と罰』でしょう?
小林は社会性を欠いた自意識の化け物、つまり“狂人”としてラスコーリニコフを抉り出し、
これを『金閣寺』の主人公と対置させています。
というのも『金閣寺』もまた、社会性を欠いた主人公の独白によって構成される
同種の物語と考えられたからです。

その批評原理として作者中心主義を採用する小林にとって『金閣寺』の主人公とは
「社会から離れて内面から湧き上がる才能」の持ち主である三島本人の投影物とも考え得る。
ゆえに「君のラスコーリニコフ(狂気)とはなんだい?」と話を持ちかけたんですね。

この壊滅的な問いかけに対して三島の側からはっきりとした返答がなされたようには思えません。
というか、問いの破壊力によって金閣寺消失に含まれていたものが吹っ飛んだような気がします。
文学者同士の対談でこれだけのクリーンヒットが決まったのは見たことがありませんね。
この対談がその後の三島による行動に対して少なからぬ影響を与えているのかもしれません。
732v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/17(金) 01:32:58.04
でもそれに影響を受ける三島という人格を小林は愛していたよね。
733N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/17(金) 21:45:01.68
>>728
宣長における源氏と古事記の関係をどう考えるかって
これはひとつのテーマであるね。 小林は、宣長が源氏から
古事記への研究へと移行していく流れは、きわめて自然な
ものという風に形容するんだが、たとえば吉本隆明は、折口の
「宣長はやはり源氏ですよ」という小林への言葉を敷衍して
これは源氏の解釈者としての宣長はすばらしいが、古事記の
読解から導かれた古道の唱道者としての宣長は全然ダメである
という風に評していた。 こういう具合に相反する見方は一応
存在する。
734N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/17(金) 21:46:15.42
>>729
あー蓮實は小林の批判してたね。記述の正確性についての批判は
あまりなくもっぱら小林の言説、ディスクールに的をしぼった批判
だったとおもったね。「宣長の学問は徹底した精神主義」だっていう
小林の「本居宣長」における結論的言説が貧しさを露呈してると
いうように批判的に総括してたね確か。

まあ、この批判にたいしては、現代人においては、精神という言葉は
タブーである、未開人なみだという小林の言を再批判として提示するのも
ありだろうw
735N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/17(金) 21:55:41.81
>>731
>ゆえに「君のラスコーリニコフ(狂気)とはなんだい?」と話を持ちかけたんですね。

「君のラスコーリニコフは大変な審美家だね。」って対談では
いってたとおもったがなあ。 小林が「罪と罰」と「金閣寺」を対比する
うえで重要な論点として挙げたのは、罪と罰は三人称だが、金閣寺は
告白体で書かれたって話でね。 どっちも倫理的な観念に憑かれた
キチガイの話なんだが、小林のジャッジによれば、告白体を断念した
罪と罰には社会との対決があり、金閣寺にはそれがないってんだな。

しかしまあ、小林のそっからのフォローの仕方がまた逆説的で、三島は
むしろ自己の主観性により深く立てこもる方向にいけばいいっていうんだな。
小説におけるリアリティなんか、あえて必要としない、そのくらい三島の
才能は飛び抜けて魔的だってね。
736728:2012/02/17(金) 22:47:52.68
>>729
あなたのいう蓮實重彦の小林秀雄論は「小説論=批評論」の中にある『本居宣長』ー方法としての嫉
妬・のことを指しているのだと思う。後に「物語批判序説」で語られることを具体的に「本居宣長」
に適用しているのだがかなり小林の痛いところをついている。しかしそれはないものねだりであって
(笑)これよりひどいものなら山ほどあるがこれよりよいものとなると数はそんなにない。
737吾輩は名無しである:2012/02/18(土) 01:51:01.74
宣長はからごころを排除しようとしたが、それは日本独自の思想といえるのか?
中国にもそういう流れはあっただろう。
738吾輩は名無しである:2012/02/18(土) 02:04:14.00
>>735
>
「君のラスコーリニコフは大変な審美家だね。」って対談では いってたとおもったがなあ。 

え、そうでしたか?
こんど確認してみます。

>しかしまあ、小林のそっからのフォローの仕方がまた逆説的で

そう。
現実的なもの、つまり社会との関わりを断った上で自己の内面から
湧きあがったものによって作品を構成する。
それが三島の才能であり、“魔的”なものであるとしていましたね。
それこそが評価できる所だ、としていたと記憶しています。

この発言には予言めいた所がありまして、
夢の世界からの挑戦という『豊饒の海』のライト・モチーフに繋がる所がある。

小林の批評とは違い、三島自身は結構現実と折り合おうとしていたし、
その一環として批評性の込められた作品を書いていたフシがある。
では、その批評性の根拠たるものとは何だろうか?というと、
日本浪漫派の後裔という矜持であり、多分に美的なものであったと思えます。
しかし、その手法は批評家である小林を納得させるものでは無かった。

739吾輩は名無しである:2012/02/18(土) 02:40:40.21
lethal_notion 國分功一郎
東さんとは二年前に千葉雅也さんと三人で『クオンタム・ファミリーズ
』について話をしました。『新潮』に再録されましたが、あの時に東さ
んが言ってたことで忘れられない言葉があって、「人間にはハイデッガー
より難しいことを考えることはできないんじゃないか」(笑)。
6時間前
740吾輩は名無しである:2012/02/18(土) 09:44:25.02
>>738
客観的に見てこの対談での前半部分で小林がいっているのは君の作品は「小説」というより「叙情詩」
であるということだと思う。その部分を引用すると「あれは小説っていうよりむしろ叙情詩だな。つ
まり、小説にしようと思うと、焼いてからのことを書かなきゃ、小説にならない。つまり現実の対人
関係っていうものが出て来ない。対社会関係も出て来ないからね。君のラスコルニコフは、動機とい
う主観の中に立てこもっているのだから、叙情的には非常に美しい所が出て来るわけだ。」このこと
から小林の小説観と「日本浪漫派の後裔」の小説観との違いがはっきりわかると思う。だから私には
あなたがいうような「君のラスコルニコフ(狂気)とは何だい?」というのとは違うのではないかと
感じた。しかしそのコンフェッション(告白体)で書かれたがゆえの「コンコンとしして出て来るい
メージの発明さ」は「潮騒」よりも「豊富で、もっと緻密で、もっとパッショネート」で魅力的であ
り魔的なものだと評価しているのは間違いない。
741吾輩は名無しである:2012/02/18(土) 18:11:57.49
>>737
「からごころ」ってのは「理屈っぽい」ってことだろ。
今じゃ、さしずめ西洋人のアリストテレス主義かな。

しかし、本居の時代にはもう宣教師がスコラ神学を
持ち込んで誰彼と神学問答くらいはやってたはず。
742吾輩は名無しである:2012/02/18(土) 18:23:25.00
三島信者としちゃジクジたる思いがあると。
743アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 :2012/02/18(土) 19:25:03.57
>>734
肝心なところで小林が選んでしまった一言が「精神主義の一語」だったことが、
我々を落胆させるということを書いてたね。
どこで読み始めどこで読み終えても構わない書物だけれど、
それが賛辞とはなりがたい「例外的な著作」なのだとも。

>>736
まさにその通りだと思う。
ただ、あまり蓮實のいい読者ではないのだけれど、
「本居宣長」ー方法としての嫉妬、は結構力が入ってる感じがして、
蓮實の批評の中でもそこそこよく書けてる部類だろうなあとは思った。
(肝心の小林『本居宣長』のほうを読んでないからそれ以上のことは言えないのだけれどw)
744吾輩は名無しである:2012/02/18(土) 19:34:35.69
俺も時々、言って北よ。

精神主義のアレルギーで無精神に陥ることの弊害。最近、小林が
おんなじようなこと言ってるのを見つけて、むべなるかなと
思った
わけ。
745吾輩は名無しである:2012/02/18(土) 19:36:56.44
戦前戦中の日本の精神主義はゲンコツで鍛える主観主義だなあ
746吾輩は名無しである:2012/02/18(土) 19:48:20.79
無精神性と言ったらキルケゴールの『現代の批判』だな?
747吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 04:21:19.93
英語にすると「スピリチュアリズム」か? てんで違うニャアンスに
なっちまうな。「イズム」ほど精神性から遠いものはない。
748吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 04:45:25.94
夏目漱石が「イズムについて」論じたのは大正に入ってからか?

『感想』冒頭付近にある例の一文。

…哲学は、科学によって残された実在の領域を取上げるだけだ。
つまり精神が取上げられるのだが…

世間的な理解とは逆さまだ。ベルグマンなんてのは直観的直観的と
口先では言っても、「精神」という言葉で実は「エネルギー」みたいな
客観的に存在する何かをイマージュしてるだけ。
749吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 06:24:20.87
ベルグマンって誰。宮澤賢治の『春と修羅』の序文はアインシュタインが
来日して相対性理論ブームだった頃の作らしいが、小林もベルグソンよりは
アインシュタインに近い場所にいるように思われる。

近代科学はアリストテレス主義でオブジェクトを観察する学問だが、
アインシュタインの理論はオブジェクトを観測するという行為そのものを
理論に組み込んだ。
750吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 06:40:25.06
小林の言う「精神」とは、言わば「生の超越的リアリティの基盤」かな。

ヘーゲル的「絶対精神」を連想するが、ゲルマン的であるより、
東洋的、仏教的な感覚だろう。
751吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 06:47:28.73
当たり前の人間として普通に生きるのも、なかなか骨の折れる話なわけで。
752吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 07:47:28.32
>>749
結論は反対だがあなたのいってることは正しい。もっといえばアインシュタインは小林秀雄が思ってい
る以上にベルクソンに近い場所にいた。だから議論の対象になるわけで、全然関係ないかあるいは遠く
離れた場所にいたら論争にはならない。だからこそその違いにこだわるわけだ。小林の湯川秀樹との対
談などを読めば彼が文学者の枠を越えて物理学に関心を持っていたことがわかるし、湯川秀樹は対談後
にアインシュタインのいるプリンストン研究所に行く。又湯川秀樹のいた京都大学(京都学派)の哲学
者もこの問題に関心を持っており、例えば「相対性理論の弁証法」田辺元・というのもある。べルクソ
ンにこだわらなくても、科学の時代が現実に到来し世界的に見て(原爆や原発を含め)再考せざるをえ
ない時であったのに文学は遅れていたといっていい。そのことに気づいていたのは少数であった。
753吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 08:12:08.25
科学が提供する世界解釈、相対論っつーことだと時間と空間、だけど、
それに「なるほど解かった」とゆーか「なんか変だねぇ・・・」とゆーか、だよ。
「解かった」と言えばまあ、知識人のお仲間に入れてもらえるか、だし、突っ込まれないしね。
「変だよ」と言ったら、そりゃ大変だ。どこが変だ?と言い返されて、オマエはバカだ、の烙印を押される。

だから、逆説でね、アインシュタインがどうのこうのと言って得意がる人文系はただのバカ、なんだよ。(笑)
754吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 09:09:12.29
失礼ながらアインシュタインの特殊相対性理論は手のつけられないほど難解なものではないし量子力学
も同様である。例えば高校生のための入門書ならいくらでもあるし良書も多い。小林の「感想」でも理
論の説明は一応終えている。(余談だがこの説明は一切の数式を排除し専門用語を使わないところが小
林らしいところである)問題になるのはそこから先なのだ。
755吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 09:17:47.17
ここで相対論がどーのこーのは擦れ違いもはなはだしいんでね、言わないが。
要は、人文家は、「なんか変だねぇ・・・」
と科学が提供する「真理」ってやつに平気で言えるんだよ。
感性とゆーか感受性でね。「解からん」をね。
その感受性が無い「バカ」ですよ、と言ってるだけ。(笑)
756吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 10:20:50.86
「震災以後、哲学とは何か」 國分功一郎×東浩紀
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17013383

もう見れるようになった。珍しくひたすら哲学討論。
ドゥルージアンデリディアン必見
757N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 10:39:32.02
>>738
>え、そうでしたか?
そうなんだよねー、導入部の音程がずれてるから、その後の
展開もかなり音程ずれてるように聞こえるね。

>この発言には予言めいた所がありまして

まあ、これは俺も同感だな。この対談で小林が三島にいった
「堕ちたっていいんだ、ひるんだら駄目ですよ。」とか、三島の
その後の行路を予見するような響きがあるね。

>>741
新井白石かな? 宣教師と神学問答やったのは。
758N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 10:48:21.29
>>743
>蓮實の批評の中でもそこそこよく書けてる部類

そうかあw まあ、蓮實なら、やっぱりフーコーとは藤枝とか
映画とか、そっちの批評のほうが面白そうだけどさ。
にしても、方法としての嫉妬とは、おもしろい題だね。
蓮實は凡庸さについての批評書いてたが、「凡庸」は
「愚鈍」もしくは「天才」に嫉妬するんだ。批評のモチーフは
それと似てる気がするね。

>>748
ベルクソンは、心霊現象にもおおいに興味もってたが
心霊現象は「客観的な存在」とは、いまんとこどうみても
言い難いよねw
759N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 10:52:35.47
>>752
まあ、ベルクソンについて調べていけば、どうしてもアインシュタインとの
論争に入り込んでいかざるえなくなるのは、必然じゃなかろうか。

>>753
少なくとも、ベルクソンがアインシュタインを理解した水準まで理解
しなけりゃ、ベルクソンを研究する意味がないだろうって、そういう
ことだね。

>>754
岡との対談では、ニュートン力学は日常の言葉でまだ言い表せそう
だが、相対論や量子力学は、もはや日常言語の世界から、あまりに
かけ離れている、といってたね。
760N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 10:54:54.60
>>756
その対談のハイライトが「人間にはハイデガーより難しいこと
考えることはできないんじゃないか」てやつ?
761N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 11:01:19.37
>>743
>肝心の小林『本居宣長』のほうを読んでない

そっかー、まあ実物読んでなくても、批評によってある程度は
判断できる部分もあるよね。そういう観点からすると批評とは
射影であるね。いろんな角度から光をあてれば、影はあてる
光の角度に応じて、さまざまなカタチをとると。射影像もまた
対象物についての情報であると考えれば、そういう批評もまた
対象についての情報であり、それを知ることはおそらく有益性が
あるといえるだろうよ。

といっても、小林の「本居宣長」については、非常に多くの批評が
あって、蓮實の批評はその中で特に優れた批評ともいえないと
俺は思ったね。
762吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 11:06:46.28
>>752
ベルグソンはデカルト主義なんじゃないかと思うよ。
アインシュタインとは違う。
763吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 11:11:33.56
小林もベルグソン論の時だけはデカルト主義の悪弊丸出しで、
まあ付いていけんw
764吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 11:14:53.56
論理学や数学みたいな硬いアタマの使い方をするのは、時々はクスリに
なるのは分かるが。小林にもそういう純理論的世界に没頭したい欲求って
のはあったか知らん。
765吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 11:23:12.86
デカルトの頭蓋骨は博物館の陳列品として世界中をウロウロしてる。
上野に来た時は俺も拝みに出掛けたw
766N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 11:35:10.34
デカルトとベルクソンの共通点でおもいつくことといえば、真理を語るためには
日常言語を明晰にもちいれば足りるという確信か。 小林がベルクソンの
明晰性について語るとき、ベルクソンのそのような確信を、「デカルト的
確信」といっているね。 デカルトについては、小林は「常識について」で
語ってるな。デカルトのライバルといえば、パスカル?小林はパスカルについての
エッセイも書いてたな。あれも面白いエッセイだった。
767吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 11:39:56.75
デカルトは「コギト・エルゴ・スム」、ベルグソンは自分で
デカルト主義を標榜してなかったかな?

アインシュタインは現象論者だな。「事象そのものへ」って、
フッサールが頑張ってた時代。

「認識が知識に先立つ」、というのは俺がでっち上げた格率。
768N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 11:57:37.06
そうかな〜 ベルクソンはむしろ反デカルトを標榜してたような。
ベルクソンは、自分の仕事が、デカルト以来の近代哲学の総体的な
見直しと総括であると認識してたろう。 そうだとすれば、当然
デカルトも批判の対象になるな、ベルクソンにとって。

「創造的進化」で、デカルトに触れてるところなかったっけか。
769N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 12:01:08.29
まあ、近代で名の知られた限りの哲学者は、自分の仕事はそれまでの
哲学全体を総括的に批判し、あらたな世界観をうちたてるものだと
いってたみたいね。 ニーチェはそういう哲学者の性癖を「哲学者の
偏見」といい、サルトルも、ヨーロッパの哲学者は、常に「人間の危機」
を前にして、それを乗り越えるための自己流の処方箋を提示してきた
と語ったね。 フーコーの「『人間』の死」も当然そういう流れの哲学批判
なわけだろうな。
770N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 12:07:21.59
>>765
デカルトの頭蓋骨とかいって本物かいな? 頼朝公三歳のしゃれこうべ
みたいなもんか?
771吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 12:07:55.06
小林がベルグソンのデカルト主義を紹介してなかったか? 小林は
デカルト贔屓だし。フランス人はサルトルでも現象学をやっても
デカルトになってしまう。

ベルグソンの進化論的形而上学とアインシュタインの相対性理論は
何らの関係の必要がないものだ。二人とも宇宙人臭いだけでw
772N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 12:11:29.51
>>771
うん、だからベルクソンの「デカルト的確信」については、小林は
語ってたよ。
773N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 12:18:41.21
結局、デカルト以来の近代哲学は、時間を空間化してきた、「持続」を
取り逃してきたって、ベルクソンの近代哲学批判の要点ってそれだよね。

それで時間を空間化した元凶がデカルトだって、いってたんじゃなかったかなぁ。
774吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 12:30:36.77
小林はベルグソンの「二元論」について肯定的に語ってたような。

アインシュタインは電磁気学から物理学へ入って言った。
アインシュタインは科学者だ。何でも自分の理論で説明する
必要はない。ベルグソンは神様まで解説したがる。そこは、
同列に考えるべきではないと思う。
775N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 12:37:01.20
「神はさいころ遊びしない」ってのも、神様についての解説であるねw
776吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 12:40:28.12
神とは「何らかのエネルギー」なのがベルグソンの哲学だ。
ベルグソンの哲学はアリストテレス以来の力動的世界観を形成する。

アインシュタインはスピノザ信者で「永遠の相」を指向するタイプだ。
静止的だが、超時間的。
777吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 12:45:32.98
國分(=アセンション)と東(=ジャネット)対談
778N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 12:54:05.84
>>776
神はエネルギー、生命力の飛躍そのものと、汎神論的な世界観に
近いね、ベルクソンの世界観はその解釈だと。
誰だったか、創造的進化の終わりで、ベルクソンが生命への賛歌を
ささげてるありようが、あまりに楽天的あkつ神秘主義的にみえて
ひいたって書いてたね。ベルクソンは光の哲学者(笑)で、闇には
あまり関心をもたなかったように見えるな。で、ベルクソン以後の
世界は、ベルクソンの光を闇が浸食していく過程といえるな。

>>777
デリダ・ドゥルーズスレでは飽き足らず、こっちにも貼り付けてきたかw
両者はどこがどのように似てるのか、それをわかりやすく解説して
もらえるなら、そのたとえに多少の意味もみいだせるかもな。
779吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 12:54:33.84
ダーウィンは生物学の研究者であって哲学者ではなかったから、
自分のノートに「高等とか下等という概念を持ち込まないこと」と
注意書きをするくらい的確な意識を持って、初期においては
自分の理論に対して「進化論」という目的論的な呼称を使う
ことすら敬遠した。

目的論を扱うのは形而上学だ。これは科学的証明は不可能な
領域であり、理性的に語られた宗教のようなものだ。
780N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 13:00:35.63
>>779
へえ、そうなんだ。それだけ慎重に研究したからこそ
進化論の理論が科学として受け入れられたんだね。

理性的宗教か。トルストイの宗教を、ゴーリキーがそのように
形容していたというね。それは矛盾した、不毛な性質のものだって。
781吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 13:05:10.10
自然選択説を元に旧来的な聖書的世界観の持ち主らとの論争の過程で、
単に生物学の理論に過ぎなかったものが新しいイデオロギーの性質を
背負わされる。後期のダーウィンの理論はそういう意味で
進歩主義に譲歩した。科学とイデオロギーの関係というのは
そういうものだ。
782N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 13:13:53.55
ベルクソンが生と光の哲学者なら、闇と死の哲学者も当然いるだろうな。
ニーチェは「夜は昼が考えているよりより深い」と書いてるし、光が
とどかぬ闇の、隠れたるものの哲学者なんてフレーズがぴったりくるね。
フロイトもそうだしね。天上の神々を動かし得ずば、冥界を動かさん、だ。
ユングについては、コリン・ウィルソンが「地下の大王」の異名を奉って
いるね。フーコーも「死の哲学者」「人間の死の哲学者」と確かよばれて
いたねえ。
783吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 13:21:25.72
いや、ベルグソンを擁護するなら最低限、「進化論は科学ではない」
ということは押さえて欲しくてね。
784N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 13:22:56.84
進化論は科学でないなんて、そんなこといったら、現代の進化論者
生物学者に怒られるぜw ドーキンスとかグールドとかワトソンや
クリックにも。
785吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 13:27:22.92
連中は分かってるはずだよ? でなきゃまともな研究者としては
通らないはず。世間がダーウィン学説への通俗的理解の下に曲解してる
だけで。
786吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 13:30:02.65
世の中というものは誤解の上に成り立ってるって言うだろ。
787吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 13:31:27.15
ラスコーリニコフ君、分かるかな?
788N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 13:32:43.57
そうなの? まあ、わかってる「だろう」「かもしれない」って
そういう話でしょ。 路上にでたら、事故にあうんだ、そういう
認識だとw
789v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/19(日) 15:34:02.48
>>756
全部見ちゃったYO
790吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 16:28:12.11
>>783
そうはおっしゃいますけどね。小林は「魂はあるかないか-、あるにきまっているじゃないですか」の
人なんですよ。私には到底アインシュタインに近い立場とは考えられない。
791吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 18:25:48.48
>>788
権威に逃げるのはなしだよ、ラスコーリニコフ君。
792吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 18:30:22.70
進化論は科学ではない。科学は目的論を取り扱わない。

これは間違いのないことだ。ネヴァ川に腰を下ろして彼女に
背中をさすってもらいたまへ。
793N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 18:35:54.87
進化論は科学ではないって、いきなり現代常識に
反する論を、なんの論証もなしにもちだされてもねえ。

進化論は目的論に完全に含まれるっていう考え方が
現代の進化論の議論においては、異議申し立てを
受けるものでね。

まあ、もうちょっと陣立て工夫してから、出直してくれば?
794吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 18:46:09.30
チャールズ・ダーウィン以前から「進化論」は知られていて、
祖父のエラズマスも信奉者だった。

しかしそれが支持を得られなかったのは、その理論に科学的
方法論上の厳密さに欠けていたからだ。つまり主観を排した、
明快で客観的な理論ではなかったから。

ダーウィンは祖父が支持した「進化論」という考え方を拒否
して、自然選択理論の発見によって理論形成に成功した。だから
絶大な支持を得られた。

ダーウィンと共に自然選択説を擁護したハクスレイは最初に
この理論を聞かされた時の感想は「何でこんな簡単なことに
気づかなかったんだろう」というものだった。ダーウィンの
着想は、言わばコロンブスの卵的なものだったというわけだ。
795吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 19:00:35.63
2ちゃんねるでも「進化論裁判」は盛んだったが、大体、結論は出たんで、
今はあんまり話題にならなくなったかな。

小林信者はそっち方面にはあんまり関心を向けないせいか
知らないが。
796N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/19(日) 19:04:18.55
え?進化論についての結論がでたの? どんな結論が?
797吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 19:07:50.30
そもそも創世記の物語が科学的に否定されたというだけの理由で、
東洋人の我々までが魂の存在を否定しなきゃならない理由は
何もないだろ。
798吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 19:18:37.42
小林は『感想』を中断した時に無知を克服出来なかったと言った。
我々は「進化論」の問題について小林よりは若干、知識を拾い
集めやすい環境にある。

小林もこういった問題について、すっきりしたかったことだろう。
799v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/19(日) 19:34:09.54
逆に言うと、小林秀雄みたいな知識人は今の時代には存在し得ないって事だよね。やっぱり浅田彰が現代の知の頂点にいるのかなあ?
800吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 20:02:09.67
>>798
小林のためにいっておくが「感想」は「進化論」のことを論じているんじゃない。むしろベルクソン=
創造的進化という考えを拒否して、「物質と記憶」が中心になっている。この視点はドゥルーズと共通
するものだ。「創造的進化」にしても正確にいうと4章は進化とは違うことを論じている。
801吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 20:43:10.09
それは良いし、諸君が進化論が科学的でないことを理解しているなら
問題はなかろう。
802吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 20:45:04.60
21世紀のラスコーリニコフ諸君、老人が諸君の邪魔をしている。彼らを
殺したまえ。権力はそそのかす。
803吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 20:48:34.18
進化論は科学ではない。それは諸君は納得してくれた。

ありがとう!
804吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 20:53:22.66
自然選択理論がこの世界と我々とについて解明することは、
ほんのわずかなことだと言える。

生命とは何か? 我々はなぜ存在する?

それはブッダやキリストの時代と等しく、現代においても人間悟性に
とっては謎なままだ。
805吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 20:55:56.90
生命とは何か?

我々はまさしく目的論を問うている。メカニズムが知りたい
んじゃない。
806吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 21:02:22.93
世間の奴らがどうだろうが、俺はメカニズムで説明のつく
物体扱いされるのはごめんだ。

俺は死物ではないからなw
807吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 21:19:04.25
自分を指差して「ここには誰もいない」と触れ回って歩け。

世の中には奇人が多い。
808吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 21:34:29.57
小林にとってベルグソンは文学趣味の話だな。
「感想」も「ニュアンスの問題」で終わってる。論理ではない。
809吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 21:47:03.11
「感想」の終わり方は、第四版の二巻目の終わり近くにある
「テスト氏の方法」(1939)にふと回帰したような印象だ。

ベルグソンにおける「ニュアンス」ということの重要性を
強く主張してる。
810吾輩は名無しである:2012/02/19(日) 23:29:53.83
hazuma 東浩紀
とにもかくにも、昨日は久しぶりに哲学の話ができてよかった。存在論的郵便
的について動画で話したのなんて、ほとんど初めての気がする。相手をしてく
れた國分さんに多謝!
4時間前
811吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 04:00:12.95
今時、牧師は聖書を読むにも文学的に読むとは言ったが、
芸術にも境界芸術というのがある。

詩を止めてしまった天才詩人とか。ゴッホとか、狂気すれすれの
世界が小林は割と関心が強かったんでないか?
812吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 04:13:13.97
ドストエフスキーがそもそもそうだ。トルストイは、正に大芸術家で、
だから晩年の変節を巡って「思想と実生活」論争みたいな議論が
起きる。
813吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 04:17:31.42
語ることをやめて生きることが始まる。

しかし、芸術の道から政治の世界なんてのは、本来、
小林には唾棄すべき問題であろうに、晩年になって
石原の推薦人なんかやったから赤っ恥をかいたのだ。

ふと、そう思ったわけだが。
814吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 04:41:14.83
美濃部のギリギリ立候補は石原の癒しがたいトラウマだな。
815吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 04:56:34.40
人は忘れっぽいからね。美濃部、青島、(途中は誰だったっけ?)で何がどう?はもう覚えていない。
都知事ったっても所詮いっぱいいる地方公共団体の首長の一人でしかない。
政治史的には有象無象でしかないし、リアルタイムの、今ある現実の政治、でもそれだけの存在。
本人がなにをどう覚えていようが、世間は「え〜と、そうそうあん時は・・」の
極めて個人的なノスタルジーのBGMなだけ。

それだけのそれがイヤなら、都知事をやめて総理大臣になるしかない。www
816吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 06:31:18.04
都知事四選で死の灰が降ったんだからな。
総理大臣就任wktk
817吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 06:40:28.03
原発からキノコ雲が上がるのを拝めたんだから、次は富士山からの
噴煙を期待したいところ…
818吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 07:00:32.33
でも慎太郎が総理大臣になったらノーベル賞(勿論平和賞)狙いで
なんかインパクトのあることをやりそうな気がする。
例えばシリアに陸上自衛隊を派遣して占領して(9条込みの)民主憲法を作ってやるとか。
あるいはイランに航空自衛隊の飛行機を飛ばして核施設を全部破壊するとか。
さらには9条破棄して核武装して皇軍再建。イスラエル事変を起こしてエルサレムを陥落させ、
五族共和のパレスチナ州帝國を創って日本の保護国にするとか。^^
819吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 07:16:13.82
ゲージツは爆発だってなもんで、旧都庁の作品撤去されたんで、
渋谷の壁画に祟られたか。
820吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 07:19:36.54
「明日の神話」が今日ついに現実化したかと思うと感慨深い
ものがあるね…
821吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 07:25:39.68
岡本の死んだ日に関東上空に落下した隕石の「パーン!」って
不吉な破裂音、俺は聞いたもの。何かと驚いた。
822吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 17:47:54.38
「芸術は爆発だ」by岡本太郎
http://www.youtube.com/watch?v=7naSc81WSqA

タイムボカンシリーズを彷彿させるような見事なキノコ雲
823吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 19:06:10.85
824吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 20:44:49.93
もともと「ロバート・キャパ」なるアメリカ人写真家は、フリードマンと
ゲルダの二人のユダヤ系ヨーロッパ人の合作した架空の人物
だったわけね。
825吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 22:28:32.36
>>809
ニュアンスを重要視していることは認めよう。それはドゥルーズ的な言葉でいえば質的差異を感じるこ
となのだから。しかし「文学趣味の話」ではない、それは全体を通読してみれば明らかだろう。例えば
四十九で「今世紀に這入って始まった科学の急激な革命は、恐らくべルグソン自身にも驚くべき事だっ
たのであり、そこからアインシュタインの「特殊相対性理論」に関するべルグソンの誤解、つづいて、
自著「持続と同時性」の絶版が起こったが、これについては、いづれ触れねばならない。」とある。こ
こからして後に「持続と同時性」について書かれる予定であったのは間違いない。
826吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 23:01:59.60
ベルグソンにおける主体の根拠はどこにある?
827吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 23:16:28.76
科学は計量可能なものを扱うから厳密さを維持出来るんであって、
「質」は取り扱わない。

フッサールが「厳密な学としての哲学」を意図した時代は「精神科学」
といって、人間の主観的感覚まで計量化出来るものと考えてた。

今では、ちょっと考えるのが難しい時代。
828吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 23:29:15.85
で、科学で何でも解明可能であるという期待の根底には時間と空間の
絶対性への信頼が前提になっていた。
829吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 23:40:40.54
アインシュタインの登場は第一次大戦前だったが、大戦でヨーロッパが
瓦礫の山になってしまって、科学ばかりをアテにした進歩思想に対する
不満が一挙に吹き出て、相乗効果的にアインシュタインの評価は
高まったということか知らん。
830吾輩は名無しである:2012/02/21(火) 23:47:01.15
ニュートンもダーウィンもイギリス人なんで、時空の絶対性とは
すなわち大英帝国の覇権、というような事情もないではなかった
と思うが。
831吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 00:03:28.49
古典的進歩思想から出発したベルグソンも、時代に取り残されまいと
相対性理論を懸命に勉強して論争を挑みはしたが、所詮は
俄か付けの
カマキリの斧に過ぎなかったと。
832吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 01:38:32.91
ベルグソンの4つの主著は第一次大戦前に書かれて、大戦後には
アインシュタインに論争を挑んだ以外に目立った著作はない。
国連活動で忙しかったこともあるが。

唯一の例外は大戦前に書かれたものを加筆訂正して大戦後間もなく出版
した『宗教と道徳の二源泉』だ。これは、他の三著の主題が生命哲学
であるのに対して、中心に置かれているのは「ユマニテ」だ。結びの辞は
機械論的神秘主義といったところ。

世代としてはフッサールに近い。フッサールも大戦前の全盛期に現象学
運動を展開したが、戦後には思想が変質する。
833吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 05:16:18.52
アインシュタインの理論は不可知論を前提にしないと理解できない
ところがあるからね。

西洋的な流れでは、ソクラテスの無知の知から始まって、新プラトン主義、
クザヌスの『学識ある無知』まで。

人間悟性の限界に全身全霊で突き当たって、始めて知性の本質をを全景的に
把握可能になって、逆に何でも透明に理解出来るようになる。

「あるものは、ありてある。至高の言葉」(シモーヌ・ヴェーユ)
834吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 05:50:57.81
俺も科学というのは認識の形式の問題だと悟ったのは、
電磁気学の講義中だったからな。十六、七の頃。
835吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 08:06:25.50
そのまま、東京のおじさんのやってる会社に就職してね?
836吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 08:09:58.87
ウルトラ零細企業で、好き勝手やらせて貰った挙げ句に
誰にも相談せずに一年で辞職を申し出ちまった。
837吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 08:15:56.66
スーツ姿で吊革にぶら下がってる自分を見てて、そのまま一人ぼっちで
骸骨になる景色を見て、駄目だなとオモタ
838吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 08:18:01.50
喉元まで悲鳴がせり上がったからな。

いや、チラシの裏…
839吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 08:21:49.69
仕方ないんで実力主義の道に踏み出したわけ。
840吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 08:41:12.41
だけども、実力ってのもアテにならないで、切れて死ぬ覚悟を
したら霊能者みたいになった。

連投規制だと。
841吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 10:01:16.92
>アインシュタインの理論は不可知論を前提にしないと理解できないところがあるからね
               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  / <こいつ最高にアホ
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /
842吾輩は名無しである:2012/02/22(水) 21:33:07.65
「人間の進歩について」は小林秀雄と湯川秀樹の対談(1948年)である。この対談の中で小林は「渡
辺慧さんの論文(量子物理学に於ける時間とベルクソンの純粋持続)を偶然読んで大変面白かった。残
念ながら無学だから全部を理解するというわけにはいかなかったが、考え方はよくわかり面白かったの
です」「こういう機会にお聴きしたいものです。ぼくのような素人にもわかることなら」といっている。
「感想」の最後は1963年だから少なくとも15年前からこのことに関心があったことは間違いないだ
ろう。
843吾輩は名無しである:2012/02/23(木) 06:07:47.68
これか
哲学思想篇
(新日本代表作選集 / 平田次三郎等編, 第7巻)
実業之日本社, 1950.2
内容:
ヒユーマニズム
ヒユーマニズムの現実形態とフアシズムの現実形態(高島善哉),
主体性とニヒリズム(梅本克己),
現代とヒユーマニズム(高桑純夫),
マルクス主義とヒユーマニズム(名和統一),
人間性の発見と自覚(本田喜代治)
史的唯物論 教育の解放(古在由重),
変革の理論について(松村一人),
無の実感について(真下信一),
自由と必然(山田坂仁)
精神史観
宗教批判の一課題(田中美知太郎),
市民社会の倫理(金子武蔵),
科学とヒユーマニズム(下村寅太郎)
自然科学思想 自然弁証法について(坂田昌一),
自然の論理について(武谷三男),
量子物理学における時間とベルグソンの純粋持続(渡辺慧)
宗教思想
二つの世界とキリスト教(武田清子),
宗教的人間の実存(赤岩栄),
原罪の問題(森有正)



844吾輩は名無しである:2012/02/23(木) 08:01:57.78
誰かここでこの問題に答えられる人っている?

球面幾何学と位相幾何学はどこが似ていてどこが違うのか?
845吾輩は名無しである:2012/02/23(木) 08:12:02.78
マルチかよ
846842:2012/02/23(木) 12:39:35.69
843にありがとう。読んだらまた書き込みします。(携帯から)
847吾輩は名無しである:2012/02/29(水) 00:00:50.15
小林秀雄 その三スレの 107,109 を書いた人かもですが、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1311387792/109
無茶苦茶な言いがかりで、小林秀雄をdisる論文を書いている人がいた様子。
発表とやらの場でツッコむ人はいなかったのか…

http://blogs.yahoo.co.jp/fktouc18411906/4862090.html
(一応、コメント&引用部分の原典をアップロード)
848吾輩は名無しである:2012/02/29(水) 01:36:50.44
ほうほう
849N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/29(水) 03:51:15.74
>>799
わからんなー、まー浅田が世界の知の頂点とか、結局、今では
日本国内でしか通用しない話じゃないか? 現代における日本の知の
頂点であるという話なら、通用するのかもしれない、国内では。

>>800
創造的進化の4章か。小林によれば、当時の国内の学者で、ベルクソンの
生物学の議論をまじめに発展的に継承したのは、澤瀉久敬くらいとか。
ググってみると、哲学と医学をベルクソンを媒介にして結んだ学者とあるな。
九鬼周造の弟子でもあるらしい。
850N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/29(水) 03:55:31.54
>>809
ニュアンスかー、そういわれて連想するのは、虹の七色の
ニュアンスだなー。

>>823
へー、報道写真家ね。

>>836
あー、俺も似たような経験あるよ。

>>843
こんなかで読んだことあるのは、田中美智太郎くらいかなぁ。
名前を知ってるのは、四〜五人いるけれど。
851N ◆.a7VUr.VD. :2012/02/29(水) 04:00:08.43
>>844
ググった知識でよければ答えるけれどもw

>>847
小林がマッハを贋物と執拗に貶めたとか、「マルクスの悟達」では
そんな執拗な書き方してなかったとおもったがなぁ。

レーニンがマッハをやっつけたのは、マッハの理屈の誤りを攻めた
というより、単にマッハの小癪な学者根性が気に入らなかっただけで
ある、みたいなこといってね。

こういう言い方ならあれでしょ、学者としてのマッハの業績を貶めた
ものいいにはならんでしょ。 そのあたりは結構小林のものいいは
注意を払ってるんだけど、そこをまるで読めてないあたり、小林から
コテンパンにやられる批評の典型だなそれw
852吾輩は名無しである:2012/02/29(水) 16:43:03.53
このナンセンスな解釈(神が2人以上居ないから、機械に将棋はさせないと小林は結論した)
に、コメント欄でツッコミを入れたら(神は関係なく、ポーの原理を根拠にしてるんだよ)、
http://blogs.yahoo.co.jp/fktouc18411906/4200070.html

後日になって、
『機械には将棋は差せぬ』と断言しているし、それがエッセイの結論だと判断した、
と、まるでこちらが「彼は『機械に将棋は指せない』とは言ってないよ」という異議
を唱えたかのような、なぞの弁明が追加されていた。
http://blogs.yahoo.co.jp/fktouc18411906/8309763.html

この人、小林秀雄以外でも、読解力が小学生並みなのではという疑いが…
853v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/29(水) 19:23:41.65
>>849
そうですねえ。でもみんな死んじゃったからね。今世界全体とか歴史とかを俯瞰して見渡せてる人っているのかなあ?
854吾輩は名無しである:2012/02/29(水) 20:54:30.01
>>853
自分だろうな
855v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/02/29(水) 21:38:34.08
あなたですか?
856吾輩は名無しである:2012/02/29(水) 21:48:38.74
>>854 ホンマか?じぶん
857吾輩は名無しである:2012/03/01(木) 19:19:17.97
事大主義について。 傑作(0)
2012/2/29(水) 午前 0:43日記その他人文科学 Yahoo!ブックマークに登録  議論を進める前に、私の立場について表明しておきます。
 「このアンタルだか菅原健史だとかいうやつは、小林秀雄の言うことならなんでも気に食わなくて、あらさがしをしているだけじゃ
ないか」と思われるかもしれませんが、そうではありません。
 私が本当に批判したいのは、事大主義というやつです。マルクス全盛の時代にはマルクスをふりかざして論敵を沈黙させ、マルクス
が弾圧される時代になったら皇国史観やドイツ礼賛に鞍替えする。戦後は湯川秀樹にすり寄ってマルクスを嘲笑する。そして、自分の
過去の言動を反省することなど決してせず、姑息な手段で過去の文章を改竄までする。そういうタイプの人間を私は批判しているので
す。なにも小林秀雄に限ったことではありませんが、小林秀雄の文章は近代日本における最も典型的な事大主義であり、今日にまで悪
影響を及ぼし続けている、と私は考えます。
 私はマルクス主義にも皇国史観にも批判的な立場ですが、それら以上に許せないのが事大主義です。自由な批判を認めず、指導者を
神聖無謬の存在とする社会がどういう末路をたどるか、2012年の日本人であればどなたもご存知のはずです。
 ですから、私はご批判は謹んでお受けしますし、もし自分の間違いが判明すれば恥を忍んで間違いを認めます。
 マッハやアインシュタインにだって間違いはありましたし、近代物理学は彼らの間違いを批判的に検討することで進歩してきたのです。


858N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/01(木) 23:03:41.24
>>853
歴史を俯瞰してみわたせる人というと、莫大な知識を持った知識人
あるいは歴史家という存在なわけだろうなぁ。

昔、浅田が書いていたね。 時代は、ますます情報化が加速し
文化のありようも複雑になっていくって。歴史の見方にしても、昔は
単純で牧歌的、時代がくだるにつれ、情報量が加速度的に増えていき
もはや全体的な歴史像、文化のイメージを描くことは不可能になると。

これを逆からみていくと、歴史が学問になって以来、歴史情報は常に
過剰であったって話になるんだね。小林は、歴史情報の過剰に歴史家が
押しつぶされないように、歴史家がとるべき態度は、歴史への無知を
自ら自覚することであると、リットン・ストレイチィをひいていう。
歴史を俯瞰するためには、無知こそ必要って、これは発想の転換だな。

>>854
なるほど、歴史への無知を自覚したわけかい、あんさんはw
859N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/01(木) 23:19:54.89
>>857
小林はマルクスについても、いろいろ書いてるが、マルクス主義者であった
ことは一度もないんで、マルクス主義に一番近づいたときでさえ、唯物論
研究会に参加したくらいで、せいぜい同伴者レベルだろうなあ。文壇デビュー作の
「様々な意匠」では、マルクス主義文学にたいして、批判的なスタンスであるし。
だから、小林は元々マルキストだったのが、皇国史観に転向したというわけじゃ
ないよねw 小林のまわりの転向者といえば、林房雄なんかが思い浮かぶな。
小林と林は戦前はそれなりにつきあってたみたいだが、戦後は全然つきあって
なかったのかな。

小林のドイツ礼賛というと、あれかなあ、「一軍人の思想」をとりあげて
ゼークトを褒めてるって話かなあ。ゼークトのようなヒットラーとは距離を
置いていたドイツ軍人をとりあげるなど、小林流のヒットラーに対する距離の
取り方というように見えるなぁ、俺には。
レニ・リーフェンシュタールの「オリンピア」を小林は褒めてたが、あのエッセイにしても
ナチ礼賛の要素を抜き出すのは難しいな。
860800:2012/03/01(木) 23:27:13.87
>>849
澤潟久敬は非常に優秀な思想家です。昔神田の古書街で探しましたが彼の本は手に入れにくい。比較的
手にいれやすいのは中央公論社の「ベルクソン」と「フランス哲学史」です。私は「べルクソンの科学
論」を持っています。この人の最初の著作はたしか「メーヌ・ド・ビラン」です。これは西田幾多郎に
すすめられて研究したものですが、本居宣長に似ているのはべルクソンよりもこちらかもしれません。
861N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/01(木) 23:31:04.80
事大主義って、小林流にいえば、それはジャーナリズムである
といえるだろうな。

小林はジャーナリズムがなけりゃ自分は生活できなかった
自分はジャーナリストだって、よくいってたが、ジャーナリズムの
害悪についても批判的であったね。これはつまり自らに刃を向けた
自己批判でもあるね。ジャーナリズムってのは、流行をおって
付和雷同するのが、その本質であるから、世の中に害毒を流す
もんであると。まあ、ジャーナリズムの害毒を身近にみてきた
経験者の言には、それなりに説得力があると思う。

内村鑑三は、日本を滅ぼすのは新聞と文士と書いたそうだが
ジャーリズムのながす害毒というものは、どういう時代もあまり
かわらんということだろうな。

小林は戦争がすすむにつれ、ますます目の前の同時代の戦争から
目を背けるようになり、より反時代的になっていったといえそうだ。
その反時代的なスタンスは、「本居宣長」へとずっと続くものと
いえそうだな。
862N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/01(木) 23:35:20.29
>>860
なるほどなあ、ベルクソンから出発したひとなんだ、澤潟久敬は。
昔、「医学概論」ってのを俺は読んだよ。 考えるヒントに載ってたんだ
その書名が。 難しすぎて、途中で挫折した記憶がw
863N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/01(木) 23:41:32.73
まあ、ジャーナリズムの付和雷同性に対抗しうるのは
永遠なる学問的真理に仕えることなんだろうけど
いまどき十分な確信をもって、自分は真理に仕えていると
いえるひとは、それほど多くはないだろうw「
864v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/02(金) 00:06:39.73
>>858
でも実際の文化は本当に豊かになってるんですかね?多様化してますか?
865N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/02(金) 00:11:55.77
>>864
してるように見えるけどね俺にはw 文化がますます多様化、複雑化している
ようにみえて、その実、均一化してゆくというような状況をたとえるのに
小林は、よく光の比喩をもちだしたね。

あらゆる波長の光で照らされて波長の複雑化がきわまるところ、それが
一筋の白色光線へと収斂していくというw
866v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/02(金) 00:20:20.97
>>865
おお!その話は面白いですね。
867N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/02(金) 00:23:43.59
>>866
小林はその例えがすきでね〜三回くらい使ってるんじゃないか。
868v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/02(金) 01:00:00.76
Nさんはさすがだなあ。優秀な小林秀雄研究者ですね。
869吾輩は名無しである:2012/03/02(金) 02:08:19.68
岡潔との対談本で初めて小林秀雄に接した限りでは
たいしてレビューで騒がれてるほど深いこと言ってる良著とは思わなかったなぁ
870N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/02(金) 12:24:08.36
>>868
さすがだろ〜w

>>869
まあ、君のいうとおり、良い対談でないという可能性もあるなあ。
あるいは偶々、君にとって無縁な書物であるだけという可能性も
あれば、単に君の読解力が人より劣ってるだけという、そういう
可能性もあるわけだけどw
871吾輩は名無しである:2012/03/02(金) 14:31:35.78
>>870
読んだ上で言ってる?対談だと仕方ないのかもしれないが、
言ってること大ざっぱすぎると思ったが。
872N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/02(金) 14:35:15.56
>>871
もちろん読んでるよ。 おおざっぱってたとえばどんな発言がさ。
873N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/02(金) 14:40:59.61
君があの対談よんで、一番おおざっぱに感じた発言をちょっと引用
してみたら、議論もすすむんじゃないか。
874吾輩は名無しである:2012/03/02(金) 14:51:33.76
んー、いま手元にないから引用できないけどさ。
大ざっぱっていうのは、ほぼ全体的に感じてた記憶がある。
875N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/02(金) 14:54:02.52
そんな漠然たる印象じゃどうしょうもないなー、君の個人的な
印象にすぎないっていえば、それでおしまいじゃんw
876吾輩は名無しである:2012/03/02(金) 14:56:59.68
だからあくまで「なんでそんなにスゲースゲーと騒ぐ人がいるんだろ?」と言いたいだけだよ。
877N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/02(金) 14:57:25.58
まあ、君が個人的にあの対談はおおざっぱだなあと思うのは
そりゃーかまわないんだが、他人を自分の意見に同意させる
つまり説得するためには、そんなおおざっぱな印象じゃ駄目
なんじゃないか。
878N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/02(金) 15:00:38.58
>>876
そりゃまー、さわいでる人の中には付和雷同してるひともいるだろうし。
対談の一方である小林はジャーナリストであって、つまりあれは
ジャーナリズム的な対談なんだから、そういう騒ぎ方されるのは
仕方ないとでもいおうか。
879吾輩は名無しである:2012/03/02(金) 15:10:02.13
↓某偉い人のツイッター。なんかしっくり来た。

“従って、吉本の言う自己表出性は、柄谷の言うように
ライプニッツや西田幾多郎的な「内面」の自己表出ではなくて、〈類〉の表出であって、
それは小林秀雄的な「作品をだしにして自分を語る」こと(=自意識のロマン主義)
ともはるかに異なっている。”
880吾輩は名無しである:2012/03/02(金) 15:13:57.86
気が向いたらまたいつか別のものを読んでみるよ。
881N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/02(金) 15:21:46.54
>>879
俺には、これだけじゃ何いってるのか、さっぱりわからんなw

>>880
気が向いたら読めばいいね、そうだね。
882吾輩は名無しである:2012/03/02(金) 16:29:36.47
>>879
いや、2年くらい前にETVで放映された講演とインタビューでは
社会意識とでも言うべき幻想領域の関係性から超出した所に文学なる物(この場合は詩ですけどね)
の可能性があると本人が言っていましたけどね。
であるのなら、吉本の文学観はドゥルーズの説く
一般化の原則から限りなく逸脱して行く差異化の戦略に近いのですよ。

すなわち、幻想領域内部における功利性あるいは関係性の原則によって構成される
指示体系から離脱・分節した瞬間に原初的な能動性に根差した“美”が達成される、
これこそが表現なのだそうです。

でも、それは一回性の美でしょうし、下手したら誰にも理解されないわけです。
883吾輩は名無しである:2012/03/02(金) 22:01:17.43
>>857
「マッハやアインシュタインにだって間違いはありましたし」とあるがどこで間違ったか教えてほしい。
「近代物理学は彼らの間違いを批判的に検討することで進歩してきた」とあるがアインシュタインは現代
物理学ではないのか?そもそも今小林秀雄を批判することほど時流にのった通俗的なことはないわけで柄
谷氏や中上健次が小林を批判したのは1900年代だからこそ意味があった。その時は卒業論文や文学批評で
小林もどきの文章が氾濫していたから。しかし今やそんなものはない、かつて蓮實氏が小林がとりあげる
のは決まって「名前だけは有名だが実は誰にも読まれていない」人物であると揶揄したが小林秀雄自身が
そのような人物になりつつある(笑)。今必要なのは「小林秀雄」という名前を括弧に入れて「その可能
性の中心」において読むことではないか。もちろんその可能性とは真ん中にはない。
884吾輩は名無しである:2012/03/03(土) 23:29:06.78
小林秀雄が生きてたら批評してもらいたかった人物っている?
自分はマイケル・ジャクソンを批評してもらいたいな。
あの人売れている割にあまり論じられることの少ない人じゃない?
885吾輩は名無しである:2012/03/03(土) 23:33:41.95
886v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/03(土) 23:34:31.26
MJは中原昌也も「素晴らしい」って言ってたな。
887吾輩は名無しである:2012/03/04(日) 01:28:08.58
<レコチャ広場>中国人が南京大虐殺をどう歪曲しているのか、とくと見てみよう―中国
配信日時:2012年3月3日 13時18分
2012年3月2日、中国のジャーナリスト、王錦思(ワン・ジンスー)氏は
「中国人が南京大虐殺をどのように歪曲しているのか、とくと見てみよ
う」と題した記事を中国のブログサイトに掲載した。以下はその内容。

河村たかし名古屋市長が堂々と「南京事件はなかったのではないか」と
発言し、中国各界から怒りと抗議が噴出している。だが、実は中国人自
らが南京大虐殺を歪曲していることは、ずっと見過ごされてきた。まず
はこうしたやり方を直さなければ、われわれが日本人を責め立てること
はできない。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59266
888v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/04(日) 08:20:03.48
>広島には「被爆者白書」があり、犠牲者の数も25万3008人と正確な数字が出ているが、南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。

そうだったのか…
889吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 02:21:31.91
相変わらず、この方は、小林へのネガキャンに尽力中のご様子。

http://blogs.yahoo.co.jp/fktouc18411906/
890吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 07:57:56.68
全集や単行本に収録されていない対談って、やっぱり面白くないんだな。
こんなもん引っ張ってくる暇があったら、歴史や政治思想をもう少し真面目に勉強した方がいい。
891吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 10:31:21.61
>>841
お前には理解出来ないだろう?

小林は「ニュアンス」ということで「語り得ぬこと」を
示したかったのか知らん。「感想」の中断間際に登場
するのには理由がある。

ベルグソンは浅はかな主知主義者にしか見えないけど。
892吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 10:36:41.26
たまにはこういうのも良いな。
http://www.youtube.com/watch?v=Knf7UIAnrHI
893吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 10:49:43.08
ポストモダンは「ニュアンス」という言葉から「差異」へ
問題をスライドするんだろう。

釘の頭は逸れっぱなしだ。
894v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/06(火) 12:29:18.73
>>892
いい顔のジジイだなあ
895吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 12:42:26.73
戦後二十年は大したものを残してないからな。

ニュアンスってえと、感覚的、情緒的な話になりがちだ。で、
小林も宗教を感情で片付けちまったりする。

小林のよりマシな態度の時はそんなに浅くはないが。
896吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 12:44:01.32
そういえば、小林秀雄の動画って、どこかにアップロードされてないのかな。
今まで見た事ないのだけれども。
昔、文化勲章を受賞した頃に、インタビューかなにかがあったっぽいと聞いた事があるような。
897v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/06(火) 12:49:35.28
音声と写真はあるけど動く秀雄は見たことないですねえ
898吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 18:47:21.14
>>83
>もちろんその可能性とは真ん中にはない。

ワラタ

「名前だけは知っているが誰も読まない人物」を取り上げる
のが好きなのは俺もそんなところはあるな。我々が阿呆面で
立っているこの文明の基礎を掘り返したら、色んな興味深い
ものが見つかる。
899吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 18:50:22.40
>>883だ。

ガキの頃に家の居間のキャビネットに洋酒と一緒に並んでた
中公の世界の名著みたいなもん。
900吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 18:53:52.26
小林秀雄ってピカソについてはどう考えていたんでしょうか?
誰かバカにも分かるように教えてください

あるブログで「こんな眼つきをした男は、泥棒、
人殺し、何をしでかすか分からぬが、議論だけはしまい」
と言ったと書いてあったんですが、どういう意味でしょう?
901吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 18:57:28.27
(放送事故) 西村賢太 いいとも    1/2
http://www.youtube.com/watch?v=iRgD9ybSwbQ


902吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 19:25:49.44
そもそも小林ってそんなに有名だったっけ?

ポスト安保闘争のノンポリな俺の世代ではそんなでもなかった。
903v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/06(火) 19:31:51.60
有名とか無名とかどうでもいいんだよ。俺個人の胸に響く言葉を発してくれているかというのが重要だろう?アアン?
904吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 19:40:51.85
ランボー詩集を偶然手にするまで聞いたこともなかったぞ。
ヒントくらいは自宅の本棚に古いのを
見つけたが。

「違いの分かる男」に遠藤周作が登場するほどポピュラーな
名前ではなかったろ。
905v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/06(火) 19:55:46.65
コマーシャリズムに毒されたモテない野郎は黙ってな!
906吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 20:01:38.86
今だって日本人の百人中九十九人までは名前も知らんかもよ。

AKBなら九十九人は知ってる。
907v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/06(火) 20:10:49.90
だから何?
908吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 20:21:36.48
主観主義に染まってコップの中の嵐で大騒ぎすんのは恥ずかしいからさ。
909v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/06(火) 20:25:08.87
コップの中の嵐って具体的に何よ?
910吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 20:31:55.94
この板の住人の九割はこのスレを開いたことがなかったとしたら
面白くないか?
911吾輩は名無しである:2012/03/06(火) 20:33:06.17
>>906

うーん、例えば高校の現代国語の教科書には必ずといって良いほどその評論が記載されているし、
気の利いた高校の入試に使われたりしますよ?
だから世間的に進学校とされる学校の生徒は知っていると思いますよ。
912v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/06(火) 21:55:26.15
「悪文の代表」としてねw
913896:2012/03/07(水) 01:16:00.89
これだ…見たいぞ。

2005年11月20日(日)第36回 「小林秀雄の映像」
http://www013.upp.so-net.ne.jp/mithi-k/manhitu.htm

断簡零墨まで漁りたがる、何もわかっていない愛読家より(笑)
914吾輩は名無しである:2012/03/07(水) 02:04:31.84
小林は大衆目線にこだわったろ。

俺なんか大衆そのものさ。

マスメディアはバカしか持ち上げない。最近はますますそうだ。
915吾輩は名無しである:2012/03/07(水) 02:07:57.23
普通の人は韓流スターなら知ってても小林なんか知らないさ。
916吾輩は名無しである:2012/03/07(水) 02:36:02.22
60年安保で隠居を決めた小林を、そもそもマスコミが取り上げる
はずはねえんだよな。
917吾輩は名無しである:2012/03/07(水) 02:53:02.90
マスコミが持ち上げるのは石原みたいなファシストか韓流スターか
のどっちかだろう。何が小林秀雄だ。こんな時代と何を共有なんか
するものがある?

ふざけんな。
918吾輩は名無しである:2012/03/07(水) 03:11:21.02
カネと欲に汚れきった権力面のクズどもが小林を政治利用したくて
必死だからなw
919吾輩は名無しである:2012/03/07(水) 03:13:23.75
韓流ドラマにでもかじりついてろバカどもwww
920吾輩は名無しである:2012/03/08(木) 00:06:27.92
権力がファビョっとるwww
921吾輩は名無しである:2012/03/08(木) 00:38:12.10
言葉は意味を指示するが意味は語り合えない。

意味を言葉に固定する方法はない。
922吾輩は名無しである:2012/03/08(木) 08:00:48.41
ガイジン学問ばかり真に受けてるとコトバコトバって大騒ぎ
するんだが、日本人には不立文字の精神伝統もあるから何でも
ない話だ。近代病だな。
923吾輩は名無しである:2012/03/08(木) 08:15:05.08
進歩主義は主知主義なのが普通だからな。
小林は「私は進歩主義者ではない」って居直りをするけど、
ベルグソンは違う。
924吾輩は名無しである:2012/03/08(木) 08:21:34.22
福沢諭吉にシンパシーを見せたりサルトルにこだわったり。
925吾輩は名無しである:2012/03/08(木) 09:00:38.43
知的に分裂した矛盾状態は現代文明人一般に共通した問題だ。

小林の背後では常にランボーが「進歩? ふふん」って調子で
せせら笑いをしてた。
926吾輩は名無しである:2012/03/08(木) 09:18:33.21
つまり、この世に漂う浮き草どもは韓流ドラマでも見てやがれと、
そういう結論になる。
927吾輩は名無しである:2012/03/08(木) 09:25:01.56
ランボーは反抗の詩人だから小林もランボーなとこはあるな。
928吾輩は名無しである:2012/03/08(木) 09:40:55.40
特権階級意識にアグラかいてチャラチャラしてる奴らに馴れ馴れしく
仲間扱いされたり利用されたりすると、ものすげえムカつく。
929吾輩は名無しである:2012/03/08(木) 10:27:29.27
他者に対する優越感に安易にアグラかきたがる安っぽい人格の
持ち主どもは、何とかならんもんか。
930吾輩は名無しである:2012/03/11(日) 20:13:31.57
小林の論理感覚はベルグソンよりマルクスに近いな。

天才的な知性というのは荘子の解剖刀のような切れ味がある
べきだ。多弁で博識で取り留めもないようなものとは違う。
931吾輩は名無しである:2012/03/11(日) 20:16:40.74
ベルグソンの文章は数ページ辿っただけでげんなりする。

ボクらはついてくのがやっと、という気分にされてしまう。
932吾輩は名無しである:2012/03/11(日) 20:33:49.24
『感想』冒頭付近、これはベルグソンとは違う。

…このダイモンの聲は、いつも、何かを
してはならぬといふ禁止の命令であつて、何かをせよと命令
したことは決してなかつた。ソクラテスの知性は、初め、自
然のメカニスムの究明に熱中したが、或る日、アポロンの神
殿の「汝自身を知れ」といふ謎めいた銘に感じて、これを哲
學の出發点とする事を決意した。この時から、彼の知性の眞
の劇が始まつた。彼の「問答法」はどんな種類の論理形式
でもない。ダイモンから生を享けた否定の力といふ劇の主人
公の運命的な臺詞なのだ。
933吾輩は名無しである:2012/03/11(日) 20:40:35.33
これがどこをどう辿れば「ニュアンス」だとか「イマージュ」
だとかの話になるのだ? 検討も付かん(笑
934 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/11(日) 23:32:15.38
>>882
>幻想領域内部における功利性あるいは関係性の原則によって構成される
>指示体系から離脱・分節した瞬間に原初的な能動性に根差した“美”が達成される

結構、難解な表現だね。小林流の表現ならば、"美"の無償性という表現に
なるのかもなぁ。吉本の”美”認識はドゥルーズに案外近いとな。それは
フーコーがいうところの、近代芸術が他の諸学芸分野とひとりことなる
その特異性、言語から実在へとさかのぼるあの信仰をひとり保持した
というその記述とも照応するね。 ベルクソンの芸術論でも、芸術は意識の
日用性、実用性、機械性から離れ、まったく非功利的な表現を可能にする
つまり自由を実現するっていうんだが、これらはみなロマン主義以来の近代
芸術の独立性を擁護するために用いられた議論というべきだろうね。
いや、もっと源流はもっと以前にあるのかもしれない。
935 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/11(日) 23:54:02.59
>>884
黒人でも白人でもないハイブリッドなスター。ポストモダンでは
マイケルのような存在こそがスターになる。 だからマイケルは
ヒトラーにはなりえない、なんて浅田との対談で誰かがいってたな。

>>889
ネガキャンってほどのこともないだろうけど… 「英雄を語る」は
吉田熈生が編集した小林秀雄読本にも便慨がのっていて、小林の
発言が要約されてるんだが、ヒットラーについては何も語ってなくて
あの時期に「英雄」をテーマに鼎談して、ヒトラーについて何も語って
ないなんて訝しいって思ってたんだが、やはりヒトラーについて
語ってたか。

ヒトラーについての議論は、林が主導してるな。 最初にヒトラーは
英雄か?って質問して。 その質問に「大英雄」「英雄」ではなく
「小英雄」というかえすあたりが、小林流の節度を示しているというか。
936 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/12(月) 00:04:00.74
林の議論はそこそこ面白い。 ヒットラーの最後は悲劇でおわるに
違いないと断言したり、ヒトラーの異様な目の輝きについて言及
したりね。石川も途中で「世紀の凱旋」というナチスの映画について
言及してたな。当時はナチスの絶頂期だね。 小林が自分からあまり
ヒトラーについて言及してないのは、当時はヒトラーについて
あまりよく知らなかったせいだろうね。

まあ、ヒトラーについての議論は、はるかに遠いヨーロッパの話だから
日本の行く末についてほど、切実さはないかもしれない。それでも
日本の進路にリンクしていることには変わらないけれど。

小林は戦時中の言論については、戦後に一切反省しないって断言したん
だから、この対談についても、一切反省はしてないだろうw まあ、反省
するほどの内容ってないけど。

戦後、小林は、「ニュルンベルクへの道」というホロコーストを題材にした
ドキュメンタリー映画をみて、「私は事実をみていたわけではない」なんて
感想を書いているね。 このあたりにヒットラーに関係した議論における
小林的な「反省の無さ」ってのがよくでてるなw
937 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/12(月) 00:08:48.68
>>892
志賀直哉の動画かぁ。

>>896
TVにはでたがらなかったらしいから、あんまり
動画って残ってなそう。

>>898
「名前だけはみな知っているが誰も読まないひと」

孔子を研究した伊藤仁斎について、小林が言及したことを
おもいだすなあ。当時の人間は、孔子は聖人と誰でも口に
してたが、実際に読んでたのは誰もいないってね。
それは小林自身の著作にもあてはまりそうだね。
近代文学批評のさきがけとして、名前は有名だが、実は
読んでる人間はほとんどいない、なんてな。
938 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/12(月) 00:20:37.26
>>900
小林はジャーナリズムで議論ばっかりやってて、しまいに議論することに
嫌気がさしたんだろう。「議論だけはしまい」ってのは、小林の私的な感想
だよw

ピカソについては、「近代絵画」で書いてるね。アカデミーの旧套墨守ぶりに
反抗した印象派が視覚の完全な解体という危険な道にはいいろうとする
その道を先導した画家としてのピカソ論、ってなとこかなぁ。「近代絵画」の
なかでも一番長い論で、一番文学的な評論だね。ニーチェやユングや
ボードレールの援用を多様してるな。ピカソの秘書のサバルテスの思い出
や、ピカソ自身の「声明」からも引用多数。いちばん文芸評論家らしい絵画論と
いうか。 本人は失敗だっていってるけど。

ピカソは、既存の、できあいの芸術的価値なるものをすべて否定する革命的
芸術家、そういう価値の転覆やるような男は、泥棒や人殺しだってやりかねない
ってね。で、上野にいって展覧会をみたら、日本の美術家がみんなピカソに
なびいてるのを見て、日本の美術家はずっと海外のものにやられどうしなの
だなぁ、とちょっと疲れてしまった、などという感想も書いてたね。
939 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/12(月) 00:24:31.75
>>902
まあ、ポスト安保闘争のころは、ほとんど名前は忘れられていたと
いってもいいかも。 しかし、浅田の逃走論にも名前は最後のチャートで
でてきたはずだよ。プレモダンの人として…だったかな?

>>904
俺は教科書に「考えるヒント」がのってて、その文章よんではじめて
名前しったね。

>>912
フローベールの紋切り型辞典には、そんな項目で載るのがふさわしいな。
「小林秀雄」は。

>>913
俺も断簡零墨あさるなといわれても、漁っちゃうんだよなー。
940 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/12(月) 00:31:08.29
>>918
利用しようにも、いまのひと、ほとんど小林のことしらないし
小林の文章も、読まないひとには魅力がわからないんで
つまり利用のしようがあまりないんでは〜w

>>923
いまだ保守を知らず、いずくんぞ進歩をしらん、だね。

ベルクソンは合理主義だけど、晩年にはカトリックに改宗したんだよね
確か。安岡章太郎がカトリックに改宗するだろうと小林が予言して
そのとおりになった、なんて逸話を想起するねえ。

>>932
「悪魔的なもの」の議論を感想で継承してるね。駅のホームから
一升瓶かかえて落ちて、死に損なったってのも、「悪魔的なもの」の
いたずらってわけだ。 「饗宴」の議論によれば、「悪魔的なもの」=
ダイモーンとは、人間と神の間を仲介するもの、つまり半神なんだそうな。
941 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/12(月) 00:34:26.20
>>933
ベルクソンの「ニュアンス」について議論するなら、虹についての
議論を参照したほうがよさそう。

それで、デーモンについては、「精神のエネルギー」なんかを
参照すればよさそう。 ベルクソンが心霊現象について論じた論を
参照するのは、これが一番よさそうだけど。
942 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/12(月) 00:47:10.37
そういえば、うちの親父も躁状態になると、目が爛々と輝いてたね。
あれはヒトラーの目だったのかな? 第三帝国っていうボードゲーム
買ってきて遊んだりしてたな。 ヒトラーについてどう思ってたのか
聞いてみりゃよかったね。
943吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 00:50:48.37
自分の肘を曲げたり伸ばしたりする方法をどうやって言葉で説明すりゃ良い?

ニュアンス?
944 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/12(月) 00:53:14.09
>>943
肘を曲げたりのばしたりしてみれば、その方法はわかるだろう。
発見が先で、方法をみいだすのはその後なんだってね。

ベルクソンがデカルトについて語ったところによれば。
945 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/12(月) 00:58:12.20
>>938
ちょっと訂正しておくかな。>>938

>アカデミーの旧套墨守ぶりに反抗した印象派が
>視覚の完全な解体という危険な道に

           ↓

>アカデミーの旧套墨守ぶりに反抗した印象派から
>視覚の完全な解体という現代美術の危険な道に
>はいろうとする美術のなりゆき

こうじゃないと、意味がわかんないね。
946吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 09:50:13.37
>>944
俺は、自分の頭を横に振る方法を発見したことはないな。
947吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 09:58:33.17
話は飛ぶが、「理解することとは解釈することだ」
という観点が、19世紀末頃からのドイツ語圏での
ポジティビズム(実証主義)の伏流としてあったん
ではないか知らん。

理解するとは受動的な態度だが、解釈は能動的な
行為だ。
948吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 10:16:45.20
そう、了解性の問題だ。ディルタイ辺りが有名だ。

「理解」も「了解」も英語圏じゃ“understand”で済まされちまう
んで、その悪影響からか「了解社会学」も日本で「理解社会学」と
訳されちまったりとか、ハイデッガーのスレで前に垂れ流したが。

一見、小林に関係ないが、著作に付き合ってるといろんなことを
考えるわけだね。
949吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 10:21:40.80
…だからアインシュタインの理論も解釈学的物理学みたいな性質は
あるね。「解釈」というと、まあ好き勝手に解釈したがるのが
世の常ではあるけれど。
950吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 11:46:45.04
ああ、「理解」は“understand”、「了解」は“conprehend”で
訳し分けは可能なのかな。

“under-stand”=「対象の下位に立つ」(受動性)
“con-pre-hend”=「対象を共につかむ」(能動性)

これが所謂、「ニュアンス」の違いという奴だな。英語だから
どうって話でもないんだけど、とりあえずアクセスの容易な
他言語だからw
951吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 14:44:15.77
>英語のニュアンス(nuance)は、[名詞]delicate difference in or of shade ofmeaning,
>opinion,colour,etc.(オックスフォード英英辞典)
>
>意味合いの微妙な違い、感覚の僅かな差異など。フランス語由来の英語だが、もとをたどるとラテン語の
>雲(nubes)からきている。

ベルグソン以前からnuanceが特に色彩について使用されていたかは知らないが、この説明からポストモダンの
「差異」言説までは一直線だな。「ニュアンス、ニュアンス」って言いたいんだろう。

日常的に日本語に混ぜて使う時は、言語化不可能なものを意味することはないと思うが、
ベルグソン=小林=ポストモダニストはそうではない。
952吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 15:04:01.19
この話から感覚を計量可能化出来ないものかと悪戦苦闘した
「精神科学」までは一歩の距離だな。世界大戦で崩れ落ちた
過ぎ去りし日々の科学の夢。
953吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 15:14:34.57
感覚というのは経験的なものであって、常に何かの対象についての
感覚だ。「精神科学」においては、しかしこれを対象から切り離し
て考察する。

我々は言語の眩惑に惑わされずに対象なき感覚を想起可能だろうか?
954v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/12(月) 16:17:01.80
>>942
ヒトラーは覚せい剤を常用してたらしいよ。
955吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 18:03:18.66
俺なんか両切り吸ってわざわざ感覚鈍らせてんのに…
956v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/12(月) 18:06:23.30
フィルターなし?身体に悪いよ。
957吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 20:29:55.04
普段は現場作業でカラダ使ってるから気にしないな。

小泉も抗うつ剤使ってたって噂あったな。
958吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 20:34:22.03
伝統ある石原スレ立たないの?
959吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 21:40:08.95
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20120218103.htm
大拙の講演聴いてると、言葉の根っ子を探りたい衝動ってのを
よく感じる。前言語的直観世界の住人の特質みたいなもんか?

ウィトゲンシュタインの『論考』2.01以降の色についての論議では、
これは対象の形式としてのみ取り扱われる。ウィトゲンシュタインに
とって、哲学は自然科学とは領域の異なる学問であって、この態度は
むしろ、小林の紹介するソクラテスに近い。
960吾輩は名無しである:2012/03/12(月) 22:05:46.95
ウィトゲンシュタインの『論考』はオブジェクト指向の
世界の構造化みたいなもんだろうか。オブジェクト指向
は原子論と似て非なるものだとようやく思いついたんだが。

ラッセルは『論考』を原子論で解釈して、『論考』の最初の
英訳もその影響が見られる。

これは、アインシュタインの相対性理論における対象の
取り扱い方法にも通じる問題かも知らん。
961吾輩は名無しである:2012/03/13(火) 10:20:29.71
これは、所謂「主観主義」だとか通俗的独我論とは違う話だ。
ウィトゲンシュタインの『論考』では純粋なリアリズムに至る
梯子と見なされる。

最後の頃の池田晶子も、強調的にこういう思考パターンを見せて
たな。『新ヒント』だったか、他のだったか。
962吾輩は名無しである:2012/03/13(火) 16:23:21.06
オブジェクト指向が対象を抽出する方法は、
ミケランジェロが大理石から彫像を掘り起こす
のに似ている。

荘子の解剖刀のように、筋目に逆らわずに
対象をきれいに切り出す玄妙な技量を要する。
963吾輩は名無しである:2012/03/16(金) 06:11:48.99
吉本隆明さん死去 戦後の思想界担う
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120316/t10013761031000.html
964N ◆.a7VUr.VD. :2012/03/16(金) 07:08:15.46
あらま、起き抜けにこんな訃報を目にするとは。

とりあえずご冥福を。
965v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/16(金) 07:17:47.32
なーむー
966吾輩は名無しである:2012/03/16(金) 09:17:31.58
出版関係者、特集準備ようし!
967吾輩は名無しである:2012/03/16(金) 10:28:15.64
吉本隆明さん死去 戦後の思想界担う
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120316/t10013761031000.html

浅田コメントあり
968吾輩は名無しである:2012/03/16(金) 13:25:08.35
よしもとばななさん「最高のお父さん」
吉本さんの次女で、作家のよしもとばななさんは、16日午前、インタ
ーネットのツイッターにコメントを投稿しました。
この中で「父は最後まですごくがんばりました。父はいつでもひとりで
はなかったし、家族に愛されていました。最後に話したときに『三途の
川の手前までいったけど、ばななさんがいいタイミングで上からきてく
れて、戻れました』と言ってくれました。もう一度、話したかったです。
『としよりは、同じ話ばかりで情けない』と言うので、そんなことはな
い、いるだけで嬉しいと言うと、『そう思えたらいいんですけどね』と
笑いました。最高のお父さんでした」とコメントしています。
969吾輩は名無しである:2012/03/16(金) 18:03:21.01
くたばりやがりました。
970吾輩は名無しである:2012/03/16(金) 18:46:06.27
いまいち、真面目に追悼する気にならん…
971吾輩は名無しである:2012/03/16(金) 19:25:21.29
この人は海で溺れた時に死んじゃったんだよ
972v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/16(金) 19:26:20.74
なんか臨死体験したんじゃなかった?
973吾輩は名無しである:2012/03/16(金) 20:01:13.59
ただいま本死体験中らしいです。
974吾輩は名無しである
宮台真司 「吉本隆明の思想と限界」 2012.03.16
http://www.youtube.com/watch?v=8ZK0YHi5JvE