【文学板】雑談スレ３１【憩いの場】

1 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 02:36:10.72

【適当な話題なら】雑談スレ３０【なんでも】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1321119133/

2 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:36:33.99

これは乙じゃなくてポニーテー以下略

3 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/11/20(日) 02:36:52.35

前スレ
>>971
ああなるほどな。
その上で、あえて「男が欲望する事柄」にいく女に胡散臭さを覚えていたから、それで納得できた。
例えば女声優とか、こういう作った声が基本というのはあるわけだろ。
必ず作り声でないといけない。滅多に素の声を出してないから、どうも奇妙さがあるんだよな。
それこそ「男が欲望する事柄」つまり「処女」と同じ属性だ。男が女声優の男性スキャンダルを嫌うのは両者が重なるものがあるから。
ただ女声優も敢えて「男が欲望する事柄」になっているわけで、そこが胡散臭さの原点か。つまり「女が嫌う女」ということだ。
ヤンキー、ギャル系ファッションをする女の方が、実は潔癖だったりすることもあるわけだろうな。
化粧に関しても、単に対男とは違う意味があるようだからな女には。婆さんでも化粧はつける。

男の場合は、まあそれで間違いないと思うぞ。確かに俺でもそういう部分は持ってるしな。
ただ過剰に発露する輩もいてそういうのはちょっと。「父」や「兄」も付け加えていいな、を欲望しているコテはいたな確かに。
彼が女に対してだけキモい女言葉を使って応対してるのはどういうわけなのだろう。

4 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:39:21.69

>>1まことにご苦労様。

で、から谷はdemocracyがアメリカ人のイギリス王室への反抗手段、
ある種の極端な暴虐だったというのを認識してるの？
野蛮ですよ、民主政は。デモによるときは。
　まあ、武蔵というか東京都には向いてるのはまちがいないのですがね。数の優位で。

5 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 02:43:14.47

デモクラシーの本質はくじ引きにあり、って、前に柄谷は主張してた気がするが
今でもそうなのかな。NAMではシステムにくじ引きとりいれましたとかいってた
気がするんだが。　まー、NAMの失敗はくじ引きシステムの失敗ばかりじゃ
ないだろうけど。

6 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:43:55.91

せっかく女に生まれたんだからモテないともったいない

7 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:44:39.73

＞例えば女声優とか、こういう作った声が基本というのはあるわけだろ。

元演劇人から言えば最近の女声優見てると「ファンに媚びる」と「演技」は別物だとは言いたくなるな
こんなこと言うとチョンとか言われそうだけど朴ロミなんかはその辺割り切って「演技」できてるとは思う

まあでも「ファンに媚びる」のも年齢って限界あるしな
そこをあえてネタにする堀江やら井上やらは嫌いじゃない

8 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:44:48.77

アリストテレスの要旨は、「最善者支配」がならないとき、
多数の中流者が最もかしこいという条件付で、民主政がえらばれざるをえない、
といった意味でした。

そこで、自分はこの国をみわたしても、決してこの中流者たちが最善の人たちとはおもえない。
AKBがどうとかほざいているし、この階層はムラカミハルキをよみあさるほど堕落低落した階級である。

　このために、デモを煽って政治行為をしようとすることそのものが善意からそれているとおもう。
大江レベルのあほさはいうまでもない。このひとは、アメリカ崇拝を間接的にしてるだけのはなしだ。

　柄谷さんは或る程度理解力があるから、東京都限定でそういうしごとをするのはよいとおもう。しかし国政はだめだろう。

9 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:46:27.59

>>5
あったな、幹部をくじ引きで決めようとして荒れたのｗｗｗ
確かにくじ引きばかりじゃないとは思うが、柄谷という臨床素材のいい象徴ではあると思うｗｗｗ

10 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:47:14.13

京都女はバカだからさっさと絶滅した方がいいとおもう。>>6こんな感じで、
ほうっておくと悪さしかできない。不倫とか売春とか猥褻とか。血がわるすぎる。

こいつらは拘束しすぎはないのだ。本当に。
こいつらをのさばらせてきた石原や大江は破滅するにちがいないわ。子孫も。

11 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:48:19.18

＞ただ過剰に発露する輩もいてそういうのはちょっと。

ってのが、堀江や井上が言う「十七歳」は「男が欲望する女の年齢」なわけで、それもそうだとなるが、ネタになってんじゃん
ああいう女の言説に自分の欲望を見返さない男がむしろダメだは

12 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:50:03.80

関西土人は殺されろ。貴様らの生態は腐敗しすぎで吐き気がする

13 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 02:52:20.94

>>9
柄谷という臨床素材とはずいぶんな表現のように聞こえるねー。

まあ、NAM失敗したけど、文学評論家がそういうのに手を出したら
失敗するのは宿命だと思う。　近代文学自体が、勝利へと邁進する
物語では無く、むしろ構造的に失敗と敗北に親和性があるので
みずから近代小説的な説話構造にとりこまれたがゆえの失敗、と
いう風に俺にはみえたんだよねー。

14 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:53:24.23

＞婆さんでも化粧はつける。

化粧しないで外出ると怒られるからな
いきつけの飲み屋でもない限り
「欲望されたいから」じゃなくて社会常識的な「命令」だよ、化粧なんて

15 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:53:55.85

>>13
人間みな臨床素材だよ

16 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:54:46.90

Nは浅田飴みたいに引用文字がおおくて自分のかんがえが薄いｗ

だからなんだ、はっきりいえ。結論から言え。

17 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 02:55:30.66

>>15
医者はどこにいるんだー！　小林秀雄は、自分は医者より患者のいうことを信ずる、って
いってたな。

18 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:56:10.47

柄谷が無能でもいいじゃねえか、どうせバカの集まりなんだからってことか。

くだらねーｗ

19 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 02:56:49.22

>>16
もう結論は書いてるよ。

20 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:57:04.69

>>17
精神分析では分析するのは患者側

21 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 02:57:43.79

>>20
誰がそんなこといったの？

22 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 02:58:16.58

>>21
ラカン
クライエントのことを「分析主体」と呼ぶのはこのため

23 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 02:58:26.15

つーか、結論は前スレで書いたから、後は余談だよね。

24 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 02:59:55.86

>>22
そうなんだーへー。　しかし臨床でラカンつかわれてるのかなあ現在。
アメリカでも最近は精神分析さっぱりはやらないって聞いたけど。

25 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:00:30.95

こないだ小林秀雄の評論文よんだけど、コバヒデはけっこうのこるんじゃないかい？

コバヒデあたまいいでしょ。どっちかといえばジミだけど、思想。
諸行無常についてだったけど。あのひとブッディストでしょ。
なくなっていい、それをしってればこそ美みたいなこと書いてた。

26 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:01:12.13

>>24
治療と臨床は別物だけど、臨床しない学派になるつはあるなｗ

27 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:01:59.68

なりつつ
よぱらいです

28 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:03:37.54

＞アメリカでも最近は精神分析さっぱりはやらないって聞いたけど。

別にやりたい奴がやればいいんじゃね、思想なんて
俺はたまたま興味が向いたからやってるだけ

29 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:03:55.49

>>26
フロイトは臨床の医者の経験から精神分析の理論をうみだしたんだが
臨床からだんだん離れてく精神分析理論って、徐々に不毛化してくと
おもわれ。

30 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:05:28.17

>>29
うん、その通りだと思う
俺はそういった「臨床しない精神分析」を「文学化」と読んでいる

31 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:05:57.78

日本的美意識とかないでしょ。あれ、人類の美意識でしょ。地球人類の。

諸行無常の美とか、単に歴史の長い国にどこにでもあらわれるでしょ。どの星でも。
諸行無常の美を大和言葉化しただけでしょ、もののあわれ論。同じものではないですか。

紫式部のアホは仏陀ぱくっただけだとおもいますね、宮中三文エロ小説家として。きもいババアだｗ

32 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:06:25.71

>>28
たまたま目の前にある興味が湧いたものに熱中するのが、民主主義的
人間の特性であると、プラトンの「国家」にはあるね。偶然性こそが
民主主義の本質と。柄谷と民主主義の本質規定において、奇しくも
一致するねプラトンはｗ

33 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:06:44.56

文学は臨床しちゃいかんよ
夢が壊れっから
科学的実体とは常に夢を壊すもの
「自分が憧れる偉い人」も「自分が恋焦がれる美人」もそういう人体にすぎぬ

34 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:07:28.00

>>30
「文学化」、なるほどね。そのとおりな表現だね。

35 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:07:32.51

>>32
うむ、そしてそれはある種の人間からすれば「頽廃」と思えるのだろうな
ルソーは変態だった

36 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:08:04.95

ぜったい源氏物語と聖書よみくらべて、聖書に共感する人の方が立派だとおもうね。女性でも。

だからもののあわれ論にかこつけて、バカな京都土人どもがあんな三文小説まきちらしてるのって国の恥だよｗ

37 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:09:12.19

「聖書」まで出してくるとこちらも「父への欲望」だと言えるはｗ

38 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:10:19.94

ドナキンって殺された方がいいとおもうよｗまじめにｗ

わざわざ極西にすんでた鯨漁者の末裔がこっちまできて、なーにバカほめてんだってｗ
こいつバカだろ。ドナキン。こいつ死んだ方がいいよｗなに宮中ポルノに発情してんだよこいつｗ

うぜードナキン。殺されろドナキン、平野にｗ

39 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:10:21.23

アイドルだってウンコするよ！

40 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:11:01.15

ドナキンってなんだろう

41 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:11:55.44

>>35
ルソーが自らの私生活を赤裸々にえがいた「告白」と、ルソーの政治理論の間に
どのような関係があるのか。

デリダが確か「告白」における陳述の不安定性に着目して分析をやってたな。
ルソーの政治理論も、「告白」の不安定性から無縁ではないとすると、やはり
ある種の不安定性を分有しているのだろうか。

42 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:12:13.35

>>40
ドナルド・キーンでしょ。

43 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:13:10.99

源氏といえば、中村真一郎の「色好みの構造」って、こないだの神田で古本屋祭りが
あったとき、手に入れたな。　中村真一郎って関西出身だったっけ？

44 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:13:15.56

>>41
ルソーも臨床素材だから

45 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:14:17.55

>>42
ほうほう、ぐぐった
帰化した人か

46 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:14:21.15

ルソーって無政府主義の一種じゃないの。全然しらないけど。どうでもいいし

47 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:14:38.09

>>44
医者志望がドヤ顔してる有様しか見えない。

48 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:16:22.49

>>47
そうか、それも君という人体が作り出した心理だと思っとく

49 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:16:46.88

ルソーはかわいそうな立場から社会の矛盾を突いてたわけで、
それが貴族の偽善をあばくという意味でのみ民主的だったんじゃないの？

それとも、明白な法律論があるのか？自然状態うんぬん以外

50 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:17:05.17

>>48
つーか、そうじゃなかったら怖いねｗ

51 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:17:37.73

>>49
こういう解釈だとルソーのコンプレックスという話になるからそっちに持ってってくれるとありがたいｗ

52 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:18:17.91

>>50
怖いねーｗ
肉体とは別物の心とかオカルトで怖いｗ

53 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:19:44.31

柄谷の民主政好きについて、差しで意見をききたいものだｗ面倒だから絶対行かないけどｗ

このひと、民主主義とやらがアメリカではやってるから採用してるだけだよｗまじで
あさっ

54 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:21:35.61

>>52
心身並行論も独立論も、どっちも仮説で未だ確実に証明されてるとは
いいがたいね。　いうなればどっちもオカルト、隠されたものだ。

55 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:22:51.85

Nはいつぞやミニハンに粘着されてたと書いていたが、俺からすりゃなんの気なしに言った言葉に引っかかっていろいろ言ってくるのはNの方なんだよな

56 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:23:22.87

>>54
まあ物理もオカルトだとは思うよｗ
「わからない」って意味では

57 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:24:20.81

実際、間接民主政にあたえるデモの効き目でなにができるというのか？
雰囲気味わいたいだけだろｗ文化大革命か。ストレス発散だろｗそれは

　圧力かける手段としての庶民主義だろあんたのデモ扇動は、タブンだけど。
実際問題、マスメディア覇権の方が本質的ではないですか。オザワいじめにしても。
デモでマスメディア覇権を切り崩す、そのあとは？無政府状態か。また世襲議員ごっこか。

　要するに、ただのゲリラ宣言でしょ。デモ誘導。それは哲学者のすることか？

58 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:25:13.61

＞雰囲気味わいたいだけだろｗ

これは真理かと。
でもその「雰囲気」「気分」が政治には大事なんだろうとも思う。

59 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:25:38.42

>>55
なんかとっかかりがないと、話がつづかないんでね。
こんなやりかたじゃなくて、もうちょっと暢気な話のほうが
いいのかなあ。デート話に切り替えるかな。デートするときは
こんな難しい、ある意味キチガイじみた話はしないよｗ

60 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:26:23.30

>>58逆ですな。だからdemocracyは蔑まれてきた。

61 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:26:31.97

くじ引きとかは、ある組織内政治の「気分」を損ねるものではあったのだろうなあ

62 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:27:07.33

>>59
ほうかほうか

63 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:28:33.70

>>60
デモも「大同団結」って「気分」が重要だと思うんだよねー
で政治なんてのは要するにその「気分」をどうするかってシステムだ
「大同団結しない」なら>>32みたいな「偶然性」となる

64 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:31:08.93

どっかで「一人デモ」ってネタがあったんだけど、「それ単なるわがままじゃんけｗｗｗ」って話だよな

65 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:32:26.00

>>56
まあ、素人にとっては、オカルトと区別つかないこと多いよね。
プロは騙されないかというと、プロだって、専門分野以外は
素人なわけでね。(by 小松左京）

>>62
そーだそーだ。

柄谷がデモに賛同したのは、理論的にどんどん掘り下げていくと
いやでも蛸壺化する。そしてますます孤独になっていくから、人恋しく
なるというのもありそうだなぁ。

66 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:36:54.85

>>65
区別しなくていいとは思うけどな
僕にとって物理はオカルトです

大槻教授みたいな「火の玉の科学的実体を突き止める」研究を批判するのは、
「火の玉という夢が大事」だからだと思う
「火の玉に幻滅するからやめろ」って話じゃねえの、と

＞そしてますます孤独になっていくから、人恋しく
＞なるというのもありそうだなぁ。

えーｗ
まあ柄谷の心理のほんとのところはそうかもしれないが、孤独になることについてはもうちっと自覚的だと思うがｗ

67 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:39:11.04

理論化って対立する二つの政治的立場を相対化しちゃう作用もあるからなあ
政治的立場じゃない「気分」の問題に対するヒステリー的な煽りだと思ってた

68 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:39:20.24

>>66
君や俺にとってオカルトでも、物理学者にとっては、オカルトでないんだろう。

そりゃ日本の文学批評家とか小林秀雄以来、孤独さを背負っているので
その系譜を継ぐものである柄谷が、孤独について無自覚なわきゃない。
それには同意する。だけど、柄谷がデモ煽った理由としては、それなりに
いい線いってると思うなぁｗ

69 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:41:47.76

ここのヒステリーって精神分析的な意味でな
わかりやすく言えば、エロい格好してる女がいるとするじゃん、「男たちよ、お前が欲望してるのはこれだろ？」みたいな
でも内心性的なことに対して傷つきやすかったりするのがヒステリー
「エロいカッコしてるくせに感性はうぶこい」って奴

まあ「欲望システムに則った挑発」ってことで、それを「頽廃」と繋げて語る鍵君はあながち間違っちゃいないと

70 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:42:54.14

>>68
自覚的な科学者もいるよ
複雑系研究者なんかはそういう研究とオカルトの親近さを自覚してるところはある
バタフライエフェクトとか一種のオカルトなわけで

71 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:43:35.72

科学者だって社会常識的な感性はあらあ！

72 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:43:54.98

老いての寂しさが政治へ彼を駆り立てる。そしてついてくるのは野心家かバカたち…

73 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:44:59.30

ぶっちゃけ「デモいいよ、デモやれよ。俺は参加しないけどｗｗｗ」みたいな感じだと勝手に思ってた

74 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:46:53.48

>>70
バタフライ効果か。

北京で蝶がはばたくと、ニューヨークで嵐が起きる、だっけ。
詩的な表現だね。未来予測の不可能性をあらわす文学的
表現ともいえよう。

エントロピーという純粋な物理量を素人は人生観の一種と
おもって、つい意味づけてしまうと、小林がいっていたが
最近は科学者みずから、科学を意味づけて、世界観、人生観と
関連づけてくれるらしいねｗ

75 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:47:36.34

俺大学物理だったんだけど「物理はわからないって意味でオカルト」ってのはその頃から言ってたけど反論してくる人少なかったな
「科学でもわかっていないことがいまだに多いんです」とか言うじゃん、言い訳として
言い訳だけどほんとのことだし

76 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:48:23.65

>>74
＞最近は科学者みずから、科学を意味づけて、世界観、人生観と
＞関連づけてくれるらしいねｗ

人生観はしらんが自然という物理世界を研究するのが自然科学だからなあ

77 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:48:50.86

科学って思想だょ。人類語で書かれてるし。

78 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:49:59.37

正直物理用語をなんか自己啓発セミナーみたいな感じで使うのはみんなニセ科学だと思ってしまうな
マイナスイオンとか心理療法だろ、あれ

79 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:50:44.07

>>77
うん、思想
ただし文学の人に多く見られるある種の欲望が乖離している思想

80 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:53:04.98

>>76
世界のすべてを統一的に説明できるのが世界観というものなのだ。
われわれが関心をもつものすべてがその中に居場所をみいだす、そういう
物の見方。愛人をゲットする方法とか、物理学の教科書みても書いてないから
まだまだ物理学が世界の根底的世界観として自他ともに許されているとは
いいがたいんじゃないかｗ

81 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:53:36.66

ラカンやってるけどソーカルの気持ちもわからなくない、ってことでもないんだよな
ソーカルはソーカルで文学の人と同じ種の欲望を数学に抱いているだけ
物理学者が精神分析を批判してくれてたらわからん

82 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:54:21.62

>>80そんなもの信じてるのはゲスだけだから書く必要ないよ。QED

83 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 03:55:36.13

>>82
ゲスだって世界観の構成要素なんだぜｗ　なにしろすべてを説明できなければ
ならないのだから。

84 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:55:44.89

>>80
＞愛人をゲットする方法とか、物理学の教科書みても書いてないから

ああうん、そうそう
で少なくとも俺は「精神分析とは欲望を科学できる唯一の学問」だと思ってるからやってる
「愛人をゲットする方法」じゃなくて「愛人をゲットするとはどういうことか」なんだよな
物理ってそうだろ、「この物質をゲットする方法」ではなく「この物質はどういうものか」だろ
ゲットするだけでいいなら分子とかまで分解する必要ない

85 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:56:56.24

>>83要するに、教育水準の低い子孫をふやしたがる遺伝子は生態的に多産性にしか特徴がないからそれらにとって物理学は無用か無縁ということ。高度なほど。

86 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:57:35.52

「欲望を科学する」ということは、「欲望を満たす」ということではなく、「欲望とはどういう物なのかを研究する」ということだ

87 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:57:54.96

低レベルではなしにならんｗ

関西人はなにがたのしくていきてるんだ

88 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 03:59:22.02

不倫ごっこして何がしたい？社会風紀を乱すのが人生で何か一つでも徳になるの？

89 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:02:02.72

>>84
恋人や愛人がなんであるかしっていても、それを獲得できるとは限らないね。
獲得できる方法をしっていても、実践したらうまくいかないとかありがちだしｗ
たとえば、恋人や愛人を獲得できなければ、幸福になれない、と仮定するならば
「獲得する方法」を机上において論じても、実際の獲得になんの役にもたたなければ
無用の知識ということになるであろうｗ

>>85
それはもう物理学の話じゃなく、遺伝学の話になってるな。
以前読んだとき、遺伝子の原子レベルのふるまいは、自ら動いてるとしか
思えないって、ある生物学者がいってたね。

90 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:03:52.36

>>89
だから「獲得する方法」じゃないわけで
「獲得したがるという物性はどういうものか」という研究

91 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:04:10.47

こいつらは、もう遺伝レベルからちがうな。人種が。人種差別ってやってきたけど、
それただしいんじゃないの？こいつらは性的に劣ってるよ。不倫概念が理解できないんだよ。

92 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:05:06.97

でその物性を理論化して、「獲得する方法」の基礎にすえて応用したい奴がいれば、やればいい
基礎科学と応用科学の違いだな
物理はやっぱ基礎科学なんだよなー

93 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:05:30.26

関西人の遺伝は劣ってるとおもうよ。性的に。

こいつらは没落するにちがいない。疑い様もない。

94 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:06:27.79

>>91
いやー、科学的な立場から言えばNと君は物性として同じ反応を示しているとは思うなー

95 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:07:06.90

>>90
そりゃあんた、あらゆるエロゲ―をやって、エロゲ―極めれば、リアルの恋愛マスターに
なれると思うようなもんだよｗ

そういえば、このあいだある女子大生が、卒論で浮気の研究やってるっていってたな。
浮気についてのアンケートとって、それを元に分析するんだそうな。

結構な数の人が浮気願望もってるって驚いてたよｗ　俺は驚くほどのことじゃ
ないだろうと思ったんだがな。

96 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:07:36.75

タブン、一生なんども教えても、絶対に不倫や浮気という概念を理解しないよ。
性的に劣化してる。
チンパンジーとかわりない次元に、俺らより近いんだよ。関西人以外が読んでるなら教えるけど。

朝鮮系もそれと似てるからな、本気で。やっぱり、前スレッドで書いたが朝鮮の血だ。まちがいない。

97 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:07:37.86

まったく同じってわけではないが
欲望という物性
「母的な他者への欲望」か「父的な他者への欲望」かの違いはあるだろうな

98 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:09:23.82

>>95
＞エロゲ―極めれば、リアルの恋愛マスターに
＞なれると思うようなもんだよｗ

だからなんで「ゲットするという物性の研究」が「ゲットする方法」になんのよ？
エロゲについての基礎的研究をリアルの彼女ゲットに応用したい奴がいればやればよい、って話
応用できるかどうかまではしらん
基礎科学は

99 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:10:25.52

こいつらは、言葉は似てるが違う人種だ。確信する。

こいつらは動物園がお似合い。だからそういう隙間にしか暮らせない。断言してもいいくらいだ。

こいつらはたまたまこの島に流れ着いた。しかし、或る時、われわれとはおさらばだ。あまりに違う。
朝鮮人は言葉もちがってしまった。だがその端緒はすでに、関西人との間にあるのだ。
こいつらはチンパンジー的な生態しかもてないにちがいないよ。こうして何度かちかづいてみた結論だ。

100 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:11:30.72

それで、その女子大生、児童心理学科なんだそうだけど、児童期の母親との
関係が、その後の人間関係に非常に重要な影響を与えるという仮説をたてた
そうで、それは先行研究で確立してるんだってさ。

だから、浮気についての考え方も、母親との関係性が大きな影響与えているという
仮説たてて、データ分析してるそうなんだが、まだ半分しか論文書けてないんだって。

不倫についてのトルストイの小説読んだらどうかなーって、サジェストしたら
読んでみまーすっていってた。

101 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:11:39.75

ゲットするのはこの場合Nの方だろ？
君はそういう物質にすぎないわけだ、科学からすれば
その物質が彼女をゲットできるかどうかまではしらん
ただ君という物質が「愛人をゲットしたがっている」という物性を研究するだけ

102 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:12:35.70

柄谷も神戸奴の末裔ｗ終っておるｗ

103 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:12:38.11

>>98
「ゲットするという物性」って何？　ちんぷんかんぷんだなｗ

104 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:13:21.25

>>100
まあ親ってのは大概の人間にとって「最初の大きな他者」だからねえ
エディプスコンプレックスを単純に批判することはできない
精神分析村の村民自体がそういった欲望構造に捉われているって指摘はありだろうけど
「アンチ・オイディプス」的なー

105 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:13:55.53

>>103
ぶっちゃけ精神分析という科学が研究対象にしている「欲望」

106 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:14:40.53

断言するが、関西人の性で日本ほろぶかもね。今世紀か来世紀には。

見えるしｗ

107 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:15:02.31

もっと平たく言えば「Nの愛人をゲットしたがっている心理」

108 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:16:23.22

これはほろんでもおかしくないよ。まじめに。

この人種、おわってるってｗ

まあ、いいけどね。どうでも。むしろ滅んだ方がいいわ。

おれもやめるし、この人種のなかまｗいやだもんこんな連中。気色悪いうえバカだから。

109 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:17:02.49

いや俺はめんどくさいしどうでもいいけど
例えばそれが精神分析という科学の研究対象だ、って話だな
Nも臨床素材にすぎん

110 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:19:32.24

>>104
アンチ・オイディプス、またしてもドゥルーズ＝ガタリか。

>>105
欲望を物的対象とみなして、その法則性を探求しようってわけだ。
「人間精神を学的に規定して、それで万事が終わったとする学者
馬鹿の流儀」が前世紀に大はやりしたと小林は言ったが、現代の
学者馬鹿も前世紀の馬鹿を笑えそうにないね～ｗ　まあ、そういう
陥穽にはまらない学者はいつの時代も少数派なんだろうｗ

>>106
関西人の性ねえ。京都の芸伎さんと遊んだ経験でもあるの？

111 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:19:58.55

エイズはびこって死ぬか、原爆おとされて死ぬかのはざまにある人種、倭。
まじでそのとおりｗ

112 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:21:15.18

こんな連中（関西土人）とおなじ島にいるのも恥だ。似たことばをおぼえたのも

113 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:21:29.84

「Nの愛人をゲットしたがっている心理」を基礎科学して、「Nが愛人をゲットする方法」にするのは応用科学だろ、いわば
物理と工学の違いみたいなもん
電子の存在が理論化されてまあ最近は半導体とか実用化、つまり工学化されてっけどさ、やっぱそのあいだにはギャップがあるわけよ
基礎科学で理論化すれば即応用科学化、工学化できるわけではない
応用科学にも応用科学が為した仕事がある
それは基礎科学にとって別の仕事、と言ってるだけ

114 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:22:19.47

>>110
ドゥルーズ＝ガタリは精神分析にとって良い教育分析になっただろうとは思うよ

115 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:22:30.04

『性』は、決してかわらない。今日のやりとりから学んだ。

116 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:23:23.84

＞まあ、そういう陥穽にはまらない学者はいつの時代も少数派なんだろうｗ

逆だなー、基礎科学の方が人口少ないよ
やっぱ「人様の役に立っている」って名目は魅力的らしい、科学者も

117 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:24:18.46

>>115
変えることもないんじゃね
基礎科学にとってそれは「研究対象物」であり「加工すべき原材料」ではない

118 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:24:30.36

倭人種はほろぼされるにちがいない。左様なら倭人

119 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:25:12.65

>>113
しかし、俺個人など分析しても大して面白くもないと思われるがな。
よくある話だしー。　まあ、もっと一般的普遍的な理論に接合して
説明してくださいよ。　ますますつまらなくなるかもしれないけど。

>>114
そうか。精神分析という学、方法自体が分析の対象となったわけだ。

120 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:25:38.76

あと俺は別に応用科学を批判してるわけじゃないからな！ｗ
それらの仕事は別だと言ってるだけ
応用科学には応用科学の苦労があるんだろう
って実際俺設計やってたしー

121 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:26:02.53

>>119
>>109

122 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:26:36.95

＞そうか。精神分析という学、方法自体が分析の対象となったわけだ。

うむ、医学だって人体が人体を研究してるわけだろ

123 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:28:33.48

>>121
んー、しかしそれを臨床検査の対象にして、学と知はより増大するのか。
俺はいまだに疑問だな―ｗ

124 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:30:27.14

基礎科学と応用科学の仕事は別物だ、と言ってるだけなのに、

＞「人間精神を学的に規定して、それで万事が終わったとする学者
＞馬鹿の流儀」が前世紀に大はやりしたと小林は言ったが、現代の
＞学者馬鹿も前世紀の馬鹿を笑えそうにないね～ｗ

とかなんで言われなきゃなんないんだろ
そういう「学者馬鹿」の仕事も応用科学もそういう仕事だ、って言ってるだけなんだけどな

なんかNの心理に引っかかりがあるのだろう、そういうことに

125 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:30:38.19

品性下劣なゲスども。まだ処理されないの？

126 ：森ノ内さかな ◆ZnBI2EKkq. ：2011/11/20(日) 04:31:01.60

『社会契約論』『ジュネーヴ草稿』における意味の立法者の観点は難解にしてユニーク。
また、『学問芸術論』にルソーの思想の萌芽全てがある訳ですがこれは知的直観に至る悟りに近い体験なのですよね。

で、京大式にしても『ルソー研究第二版』桑原武夫編は名著ですから一読をお勧めします。
ヴォルテールやディドロより、デリケートに過ぎるルソーの性格の方が自分は好みです。

あと、精神分析は臨床の場では、時間がかかり過ぎるが効果は大きくないとされ、
近年では一般的には用いられていませんよね。
では!

127 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:31:22.82

>>123
増大はしないんじゃね
ある種、無為の為に近い、基礎科学は

128 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:32:21.40

>>126
効果とかどうでもいいのが基礎科学でもあるからなあ

なんでこう「効果」とか考えちゃうのかね

129 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:33:10.35

文系バカは救いようがないｗ

130 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:34:13.32

文系の学歴は無。まちがいない。こいつらのおろかさは形容できないｗ

131 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:35:43.58

>>124
だいたい愛人ゲットの方法、愛人ゲットするとはどういうことか
科学的に探求しようとか、まず馬鹿馬鹿しいネタとしか思えない
じゃないか。馬鹿なネタを研究する学者を学者馬鹿といって
何が悪いんだｗ

まあ、あれだね、せめて行動科学とかそっちのほうに隣接して
話をもっていけば、まだばかばかしさが薄まるだろうよｗ
で、行動科学ってのは、応用科学だろうから、愛人ゲットすることの
本質が基礎科学で、愛人ゲットの方法が応用科学っていうのも
馬鹿馬鹿しい洒落にしか聞こえないんだよね―ｗ

132 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:37:17.28

Nのパターン。シモネタで引かせる。その後、文系バカの救いようのない駄弁。おわりｗ

これで時間つぶして立派な人間になれたら奇跡だｗ

133 ：森ノ内さかな ◆ZnBI2EKkq. ：2011/11/20(日) 04:38:36.60

そうかなー。
自然科学の「実験」、社会科学等の「比較」は、有効な研究手法だと思っています。
では。

134 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:39:26.24

語りえない事へは黙らなければならない。これ、文系バカのための箴言でしょ。

ほんっとーにくだらん。ま、どうでもいいが。

この人たち、たぶんカネもってないでしょ。ムラハルもぜったい没落する、まちがいない。脳で負けるだろ。

135 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:41:07.56

以前にもあったが、Nって俺が何の気なしに書いたレスをとやかく言って来たことがあるんだよな
基本的に俺そういうの付き合う方だから今やってるけどさ
一回めんどくさくてスルーしたこともある

136 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:41:32.94

>>133きちがいじみてるｗなんだ比較ってｗ

137 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:41:37.70

さて、このへんでおひらきかな。

ぺちゃんこになったカエルが鳴いている声も聞こえるし>>132

138 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:42:48.90

ムラハルってNだろｗNも森さかなもコテｗうざｗ

こいつ大体内容がいっしょだからばれてるよｗさみしいじいさんｗ

139 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:43:03.74

>>135
いつの話だってｗ　前もそんな話ふってきた名無しがいたなあ。
繰り返してくるなんてしつこいｗ

140 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:44:21.22

>>131
＞まず馬鹿馬鹿しいネタとしか思えないじゃないか。

水分子だって水を研究して発見したわけだけどなあ

>>133
精神分析の「効果の無さ」とは治療として役に立たない、という意味だと解釈した
それは今それを学んでいる俺も同意する
で、今の論で言えば、治療とは応用科学なわけだ
人体という研究対象物を理論化する基礎医学があって、それを治療に応用していると
応用科学としての「効果が無さ」という意味だと思ったわけだ

でそういった「効果」とは基礎科学にとっては「どうでもいい」と言ってるわけよ
別の仕事だと

141 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:44:29.89

ムラハルがどうとかっていってるのが鍵か。ムラハルってのがキーワードだな。
あと、関西人がどうとか、毎度毎度同じ事を繰り返してるね。

142 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:45:06.85

関西人てて、文学のレベルさげてますよｗ

これ前もかいた。石原が入ってきたうんぬん。これ真実ねｗ
関西人まざると朝鮮くさるよ。それで平野にも好都合なのかしらんけどｗレベルひくまる。
ま、どうでもいいけどｗ

はなしにならないぽ。あと柄谷にげすぎｗ

143 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:45:55.25

>>139
そうか、俺は言った覚えないんだけど、もしそう言っていた名無しがいたなら、
Nという人について「ああああいうところね」と思うだろうなあ、今後

144 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:46:53.16

応用科学が基礎科学を「効果」的に応用するかどうかという話で、基礎科学の管轄じゃない、って話

145 ：森ノ内さかな ◆ZnBI2EKkq. ：2011/11/20(日) 04:47:10.93

まあ、ミスリーディングでもあるしどうでもいいが、
「不倫は文化である」ってことばあったでしょ？

ちなみに俺の愛人のひとりチコちゃん（薬剤師）に言わせると、本能によるものに対して、
「不倫を生み出したのは文化」だそうな……。
では。

146 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:47:12.13

>>141
彼は何年も前からそうだよｗ

147 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:48:10.69

精神分析って医療手法だから学問的にはあいまいですよ。これは西洋のインチキ医学ですよ。まじめに。

プラシーボでしょ。偽薬。感情の転移とかね。ただの恋心による回復ですよ、それは。
ある素朴な見かたができればわかるはなしを、あほの白人が学問じたてにしてきたんですよ。
それ、かれらの習性ですけど。なんでも科学っぽくかけば権威みたいな。集産主義系の言説もそうだったけど。

東洋医学に比して精神医学ありってはなし。脳しかないって。だからモギケンなんだから。あいつもおかしくなってるけどｗ

148 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:48:42.44

>>146
なんだろうな。関西で嫌な目にあった経験があるのかな。それとも単に
関西、京都の文学、源氏なんかがが淫猥でけしからんって、それだけが
いいたいのかな。

149 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:49:49.97

>>148
あなたもわかるでしょ。朝鮮街にちかよったときの生理的嫌悪感。それだけｗ

150 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:50:28.44

>>140
じゃあ、まあ愛人ゲットについて研究して、愛人ゲットする方法を構成する
普遍的要素を抽出してくださいよｗ。　その研究結果が説得力あったら
俺も馬鹿にするのやめるからさｗ

151 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:50:40.54

＞「不倫を生み出したのは文化」だそうな……。

これはそうだろうなあ
文化が本能を抑圧するからこそ、抑圧された本能の備給先として不倫をしたくなる
「禁じられてるからこそやりたくなくなる」って奴かと

美化、というと語弊があるが、装飾された、欲望化された「不倫」
欲望させるように仕向けたのはそれを抑圧する社会だ、と

猿が別々の異性と交尾することとは違うよな

152 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:51:30.19

むしろ、なんでそんなに交尾したいのかききたいわｗ

なんで？男性ホルモン過剰？ｗ

153 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:51:46.83

>>149
あんまり近寄ったことないからわからないなあ。
悪所じみた雰囲気なのｗ？

154 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:53:11.95

むかし、ムラハルってあれですよ。

CDのなんか、コメント集みたいん中でこういわれてました。
「あんた異常性欲者でしょ」→「そうならそういえや。ちゃうとはいわんから」

これ真理だよまじでｗムラハルって異常性欲者ですよ。
こんなやつ関西人にしかみたこともねーしｗいたとしてもそういわねーってｗ

155 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:53:32.42

>>147
＞プラシーボでしょ。偽薬。感情の転移とかね。

うん、その通り
ほとんどの心理療法は要するにプラシーボ
なので治療は心理療法としてはある意味簡単だしある意味難しい

で俺が言ってるのは治療とかそれは別の仕事ってすればいいんじゃね、という

>>150
＞じゃあ、まあ愛人ゲットについて研究して、愛人ゲットする方法を構成する
＞普遍的要素を抽出してくださいよｗ

「普遍的要素」ってのは言葉や記号に対する印象論なんだよ
実際の物質は普遍的ではない
不確定性原理だな

そういった不確定な物質に翻弄されるものとして基礎科学理論はある
だから無為の為

156 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:54:25.33

>>153
俺韓国飲み屋とか時々言ってたけど服がニンニク臭くなるｗｗｗ
まあそうじゃない店言ってもタバコ臭くなるけどな

でも酒はすきー
酔っ払いの相手たのしー

157 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:56:11.65

タブンねー、一般的東京人とくらべて、ムラハル、
このひとどっか遺伝子に欠落ありますよ。これが喪失感の正体じゃねーのｗ

一つなんかぬけてるんじゃないすか？ノルウェーの森、あれ異常性欲者の発狂でしょｗ
にた欲求持ったキチガイに好かれてるらしいけど、くそポルノｗきもいｗ

　あの遺伝子異常だよ。絶対訴訟で終る人生だしｗ
たまたま小説じたてにしてごまかしてるが、あんなもん書くってーのは一歩ふみはずしたら性犯罪者だね。まちがいない。

158 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 04:56:19.15

>>155
禅問答かよまったく。つまりまともに構成要素の抽出なんてできないというのを
無為といいかえたわけだ。なにもやらないで座禅して、真理がひらめくのを
まってるんだねｗ

>>156
今、飲んでるの？

159 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:58:02.86

確率的に神戸人、異常な性遺伝子もってる人種多いんですけど。出身。

なんかありますよあの辺。大体石原とムラハルが同じ場所からきてる時点でおかしい。

160 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:58:50.16

文学的に言えば、（基礎）科学にQEDはない、ってことだ
「それで万事が終わったとする学者」は基礎科学をわかっていないんだろうな
そういう奴物理にはいなかったけど

161 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 04:59:54.48

>>158
のんでるよー

うん、まあ禅と近いなあとは卒業後思った
真理がひらめいてもその次の瞬間真理じゃなくなるってところが物理と似ている

162 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:00:29.56

遺伝的偏差とおもうね。

なにかで読んだけど、朝鮮人が戦後もひどいことしたらしいよ。あそこで。
道端でなになにしたりしてて、地元のヤクザが打ち殺したりしたってさ。戦後！

こわっ
きしょっ
何なの？神戸。やばいんですけど。性異常者の巣窟…

163 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 05:01:05.22

なんだ、飲んでないの俺だけかひょっとして。酔漢の心理は神秘不可思議と
正宗白鳥がいったが、俺にとっても神秘不可思議だね。

164 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:01:26.88

神戸はよくいったとか書くと元いた会社ばれそうだ

165 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:02:02.37

>>163
神秘不可思議楽しいじゃんｗｗｗ
酔っ払いは人間じゃないから楽しいｗｗｗ

166 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:02:46.12

ムラハルがねじまきで書いたあのキチガイ沙汰もそれ系じゃないんですか？まじで。

遺伝子やばい

167 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:04:14.82

元いた会社世間的には男性中心主義って思われてたんだが中行くと女性上位でワロタ
スポーツ援助とか積極的だからだろうけど
で人と接する時には威圧的というか男性的な人ほど、内面は女性的とかってのも関係してるのかなあ、と思ったことはある

よっぱらいのたわごと

168 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 05:05:12.83

>>165
みんな酔っ払いながら、よくまともにキーボードうてるなあと今感心してる。

169 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:05:16.06

ねじまきはなぜかねじめ正一を連想するがねじしかあってねーじゃん

170 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:05:28.59

たとえば、東北のどっか、石巻あたりの兵士と、神戸の兵士を戦場につれてってやばい場所で放置したとします。
これ、相当ちがった行動とるとおもいますよ。まじで。そういうものあるでしょうよ。

石原にもムラハルにもなんか共通項みえますよ。てか、神戸あたりから出てきたひとって同じカラーなんですけど。大抵。
チャラカラーｗもしくはヤクザじみた不良ｗ

171 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:06:29.63

>>168
自分でもびっくりするよｗｗｗ
眠剤＋酒でラリってる時とかも書いてるんだけど、翌日そんなこと書いた記憶まったくないのに結構普通な文章書いてたりするｗｗｗ

なので「俺の記憶」はあまりあてにしなくてよろしい

172 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:07:29.62

あ、２ちゃんじゃなくてHNある掲示板とかね
２ちゃんは名無しだから本当は俺が書いているのに俺じゃないと思ってるレスもあると思うｗｗｗ

だから２ちゃんたのしー

173 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:08:27.75

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1316632845/

こことか最後俺の独り言スレ化してるからわかるんだけど、華厳あたりとか俺書いた記憶ねーｗｗｗ

174 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 05:09:18.53

>>171
名無しから、俺だよ俺！っていわれても訳わかんねーよｗ

じゃあ、俺もどっかから酒調達してくっかな。

175 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:09:42.00

>>174
おう、呑もうぜよ

176 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:11:37.13

社会主義って科学じゃねーよｗただの学説。

ということで、フロイトユングの学説で医療行為してるキチガイって絶対シモネタですよｗ

177 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:12:39.19

ユングはよく女性患者に手を出してたそうな
フロイトは逆に女から嫌われてたんじゃねｗ

178 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:13:07.49

深夜にまたえらい伸びたなあ

179 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 05:15:13.36

>>175
俺は酔っ払いながら、ネットするのは無理ｗ

180 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:15:45.68

東北人は芯が強い、っつうけど、外面が生活環境的に「女性（また古臭いイメージ連想だが、「忍耐」とか）」だから、内面が強いのかもねえ
南国はあけっぴろげじゃん、でもそれは逆に言えば人との摩擦を生むこと
なので男性的になる
でも内面は女性的、みたいな

181 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:15:59.34

関西系の人ってある一定限度以下のシモネタに平気でふみこむ文化的資質もってるよ。
これは下級階層に向いた形質であり、おそらく王朝の足下で虐げられた経験則からきてるよ。

182 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:16:11.49

>>178
たのしーよ！

>>179
そなのか、残念

183 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:16:32.60

鍵君がいるから連投規制も怖くないｗｗｗ

184 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:28:30.26

ｍｒはるって、地球内で「正当に」評価されてますよ、これ、ほめているわけではない。
要するにオリエンタリズムでのみ評価されていますね。

だれだって、エキゾチックなへんてこ物語よめばそうおもうでしょうが。

　しかしながら、ムラハルは「西洋文学史」枠じゃないですよ。だれが見ても。
この人、ある種ハリーポッター扱いでしょ。けど、ムラハルってお調子者なんで、非常にうれしがっているｗ
なおかつ、ジャップてあほやからこれ、勘違いして一流とおもいこんでますｗあほやｗ

ムラハルって馬琴みたいなポジションでしょｗ

185 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:28:40.45

スレストッパーなんて怖くないんだからね！

orz

186 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:29:50.29

>>184
ノーベル文学賞に紋付はかまで行った川端はどう思う？

187 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:31:11.10

＞ムラハルって馬琴みたいなポジションでしょｗ

これは西洋から見て作家心性としてそうだと思えるが、両方「通俗であること」を自覚してると思うけどな
通俗なのに自分が通俗と気付いてない奴が書くフィクションはつまらない

188 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:31:34.06

これは西洋から見てじゃなく、でした

189 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:32:40.99

この逆輸入的ポジション戦略ておわってるｗ

村上隆もそうだけどｗだせーしｗ

まあどうでもいいけどｗとにかく、団塊のおっさんども、自信ねーから
やたらこの逆輸入好きすぎて笑えるしｗ
柄谷とかもおなじレートでしょ。逆輸入で商売しようって魂胆うぜー。どうでもいいけど。

ジャップの市場てガラパゴってるから奇形化すすみすぎてわらえるし。
大体どこの国のあほがノルウェー森みてーな三文ポルノよみあさるんだよバカが。

190 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:32:44.72

四十すぎのババアが「十七歳の女子にばっかり欲望して不公平だ！」なんて言うババアより
「十七歳教」なんて作る井上の方がおもしろい

191 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:33:14.07

ガラケだって多種多様なんだからな！

192 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:35:05.17

>>186オリエンタリストでしょあの人。どうでもいいけど。

あと、大江って逆ナショナリストでしょ。否定的ナショナリズムしか言ってねーそ。
大江って演説で日本とかつかってるからうざい。このひとが代表してんじゃねーって感じ。
おまえただの四国のいなかものだろｗ

193 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:37:46.90

大江は否定神学っぽくはある
いやラカンやってるとよく言われるからなすりつけてみた

つか大江で先に浮かぶのはメガネの歌手だ

194 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:38:45.96

ノルウェー森を気持ち悪く思えない奴は異常だと思ってた時期が僕にもありました

195 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:39:20.03

何、結局「キチガイ女」に自分の欲望ぶっかけて美化してるだけじゃんｗｗｗ

みたいなー的なー

196 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:39:37.75

あのねー、文学てか文芸であれなんでもあれ、
芸術作品の本質って一瞬で伝わりますよ。うそじゃなしに。
ムーミンみて憤るやついるか？また、東浩紀の小説みて呆れねーやついるか？

文芸て地球では普遍的手法だから、すぐ本質って伝わりますよ。
　だから西洋人とかアメリカ人とか中国人とかアジア人とかって決して上等な人種ばかりじゃねーよｗ
ムラハルって上等なのあんま書いてねーよ。このひと。まぎれるくらいにしか。
いいまわしのうまさで持ってるよこの人。吉行淳之介かだれかにもいわれてたっぽいけど。

大江も巧さみたいの非難してたしね。スタイルだけでもってる作家は晩年になるとおちる典型なのかな、とか陰湿に匿名で書いたりｗ
大江って病的に嫉妬深いからちかよらないべきだよｗ

197 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:40:42.50

ただ村上は志賀直哉までイッチャってはないので許す
隆もな

あいつら一種のマゾヒストだと思えばすんなりいろいろ言ってることの矛盾理解できた気になったけどなあ

198 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:40:56.60

私は大江でまっさきに浮かぶのは乳のでかい呉服屋の娘です

199 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:42:36.07

＞いいまわしのうまさで持ってるよこの人。

自分で隠喩主義的なこと言ってたし自覚してはいるんじゃね
そういう奴はそういう奴でいい
俺はおもしろいとは思わないけど
あでもハードボイルドなんちゃらは図書館女食う方じゃない別世界のは普通の冒険活劇っぽくて良かった

200 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:43:36.79

知的障害者孕ませたルソーと変わらん、ノルウェイ森は

201 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:46:24.62

別に白痴を欲望するのはそれでいいんだけどさー、もちっと分析的に書いてくれよ、と
白痴への欲望の自己肯定にしか見えん、ノルウェイ森は

202 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:46:54.72

ムラハルって先行者や後続者を異様にきにするよ、このおっさんｗ
マラソンやってるくせに全然スルーできないよこのひとｗ相対的ポジション取りしか特技ないでしょ多分。

大江意識してスペインで日本のうんぬん、これヤフーのコメントでもやたら大江臭い書かれてたしｗ
やはり本質って見抜かれてると考えていいですよ。芸術としての文芸の評価って。まじぽん。
　ホリエモンの小説とか話題にもされてないの、これ芸術性よりジャーナリスティックな価値で見られてるからですよ。
で、読めない人も評価基準のゆるさがあるだけで、芸術性って伝わらざるを得ないんですよ。

小学生とか高校生あたりにもわかるんですよ文芸というものは。おそるべきことに。
　だから、文学に神をおそれなさい。神はすべてを見透かし、厳正に判定を下す。業として。
ぜったい、早死にする作家て不摂生系の人物おおいのそれですよ。厳正にみれば作品も人生の一部にすぎぬので。

203 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:47:37.42

「俺はなぜ「キチガイ女」「白痴」とセックスしたくなってしまうのか」と

204 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:48:42.89

将臣君とも途中までは話合ったけど神とか絶対他者を持ち出してくる時点で「あーはいはい」となるわ

205 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:49:45.98

自分が神になればよい
欲望から乖離した科学者になればよい
それがたとえ人から「神じゃない」と言われようとな

科学の「相手を思い遣らない実験」こそがアガペーだ

206 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:51:08.70

将臣くんには「アガペーなど存在しない」とか言ったけど鍵君には逆のこと言ってるな俺

俺もエロトマニア！！！

207 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:51:40.49

神なんて馬鹿な人類が作り出した妄想にすぎん

208 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:52:32.97

ムラハルってユニヨシ的興味でみられてますよｗユニヨシとは、映画版のティファニーで朝食を参照。

しかしながら、このムラハルさんは割りとナルキッソス的に鏡にうつった顔をながめておられ、
したがって勘違い増幅の痛いことになっている。晩年になってますます。これ、やばい兆候ですよ。

大江とかみたく老いれねーよムラハル。こいつ無自覚だよｗ自己像に。
こいつ女に逃げられてるだろｗわかるし。こいつナルシシズムつよいだろ絶対。
こいつ自信喪失するより女おいかけつづけるタイプだよ。それで１８禁作家だもんｗきしょいｗ

209 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:53:47.73

結局さー、「愛」ってのはギブアンドテイクなのよ
どんなに人間が否定しようが、その「愛」に「感情的な快感」を得られなかったら怒る
その時点で「愛」が交換原則になってるだろ？

「無償の愛」なんて存在しない
もし存在させたかったら「感情的な快感」を捨てろ
つまり文学を捨てろ

210 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:54:37.72

大江の方が無自覚に思えるけどな
池沼の息子をいい言い訳に利用している

211 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:55:17.55

シモネタで女の人気買うやつってろくな末路にならねーよｗ
大体、死後に参列されるときシモネタで買った人気のバカ女きたらどうおもうんだよｗ

ろくでもねー

まあどうでもいいけど。素で

212 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:56:40.01

ドキュメンタリー番組で原爆平和館なんかに息子を連れてったシーンで、息子が精神医学的なパニック症状に陥ったんだよな
たぶん大江はそのパニック症状に己の「自分の原爆被害に対する恐怖」とかを投影させたんだろう、そういうことをのたまっていた
池沼の内面を擬人化している
犬に服着せて喜ぶババアと同じ

213 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:57:32.67

＞大体、死後に参列されるときシモネタで買った人気のバカ女きたらどうおもうんだよｗ

男同士で飲んでる時に馬鹿にして嫁さんが来たら黙ればいいって坂口は言ってた！

214 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:58:31.21

村上のノルウェイは小説だからこそまだ別にいい
大江はリアルでやってる
池沼のレイプを

215 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:59:28.34

小説だけで判断すんなよ、鍵君は

216 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 05:59:31.13

>>208　なんかきちがいが一人で喚いているが凄くキモいな。
己自身に嫌悪感を懐いているんだろうけど・・・。
誰こいつ？　どういう素性の持ち主？

母親が外国人に犯され孕まされて産まれた知的障害者の餓鬼みたいだな

217 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:00:57.59

鍵君のことを悪く言うな！

218 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:02:25.72

大江って確信犯でしょ。
このひと、四国のいなかを中上健二とか系の深い村みたいにみせたいだけだろ。

それで東京の文化人になりすましてるだけｗ成城で。
成城て狭いよ。そのうえ碁盤だし。だから単純思考でしょ、あそこに住むの。単純に。
社会環境て人をつくるよ。大江ってルーティーンにはまって以来なんの進歩もないのそれじゃないのですか？
このひと机上のおままごとでおわったでしょ。しかもどうでもいいレベルの。

このひと東大の名前つかって散々やってきたって感じだけど、別によむべき何かあるか？ないぞ。まじで。あるの？
なんていうか、蛇足でしょ。往々にしてアカデミズム系の作家といおうか、勉強家にあるんだろうけれども、
大江って狭い世界の住民に受ける内輪ゲームでおわってしまったある難解主義者でしょ。その難解さもどきにあそんでるが、
読者はかしこいのですぐ見抜いてはなれていった。若者はあっそって感じでテキトウに敬遠。で、自己満足に終った。

じぶん、かなり前にイケブのジュンク堂でこのひとの立像てか、写真みました。このひとただの好々爺ぶった性悪でしょう。めがねでわかるわ。

219 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:03:28.44

確信犯には確信する原因をつかなきゃダメージを与えられない
大江の確信の原因は池沼の息子だ

220 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:03:32.21

>>217
はあ、鍵っていうんだ、このヒト。
年齢は何才位？　30代後半かな

221 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:04:32.52

ムラハルは確信犯を小説の中だけでしか見せないので尻尾が掴めない
なのであんまり

222 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:04:58.31

>>220
もちっと上だと思ってた
世代的に

223 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:08:34.31

ムラハルてたぶん、いまんところ海辺のカフカあたりが小説的手法の頂点じゃないですか？

ただ、新潮社あほだからあれ三四郎とひっかけて紹介しとるｗそんなんか、あれ。
海辺のカフカて妄想小説だろｗ三四郎もそうだけどｗ三四郎したがきにしたお遍路ぶった淫乱ごっこだろｗ
なにか深い話あるかあれ、文明批評とか。ないだろ。東京で阻害された子供をもてあそんでおわりだろ。悪戯的に。

三四郎て「亡びるね」がポイントですよ。そういうのあるか海辺のカフカに？僕は新しい世界の一部になっている、とかだぞｗ
悩んでる理由もただの性欲かってはなしで、浅いって。文明論が。猫殺人事件とかも意味不明だし。かわいそうなだけｗ
センセーションさそってるだけｗあほのｗちがうか？気分だけだろムラカミハルキ。こいつ。

224 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:09:40.31

>>222　短小包茎の４０才代後半だろう。
母親が外国人にレイプされて孕み間違って生まれたクソガキwww

225 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:11:41.67

>>223
＞いまんところ海辺のカフカあたりが小説的手法の頂点じゃないですか？

これはまあ同意する
手法を駆使するのを諦めた感じがするなノルウェイは
「池沼とセックスしたい」っつー開き直り

>>224
年はまあそのぐらいかと俺は思ってた

226 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:13:03.58

カッコつけること自体は別にいい、いくらカッコつけてもいい
ただキチガイや池沼をダシにすんなヴォケ、とムラハルにも大江にも言いたい

227 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:13:37.74

ムラハルて１８禁ゲームメーカーの長だから救いようがないｗ悲しいほど救えないだろこいつ。
しかも当人は文学者ぶっとるｗ

こいつおわってるだろ、いまや。売れたらえらいとおもってるだろ、おそらく。金まみれて。
ポルノだろムラハル。こいつポルノしか書いたことねーだろ、実質。本気で。くだらねーｗ

228 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:14:35.62

そのドキュメンタリー番組で池沼に言い聞かせる大江の方がマジキチに見えた

229 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:15:49.59

お前のただの脳内人間関係を理解できない奴に押し付けんなと

230 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:16:01.22

>>226　お前、きちがいで池沼だろ！ｗｗ

231 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:16:46.26

生理的には大江の方がだめだわ、そのドキュメンタリーのせいかしらんが
ムラハルはただの小説だから気持ち悪いがあんまなんとも
「そういう趣味なんだー」ぐらい

232 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:17:01.46

>>230
よくわかったな！！！

233 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:19:47.34

あの番組はなんか今思い出しても詳細に思い出すな
大江健三郎って名前だけで拒否反応示すわ

234 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:19:59.37

大江のむすこの扱いがモラル乃至は人道に反するという論旨ですね。

これ、坂本龍一さんがいってますよ。言ってたらしい。
音楽市場あらすなってことかもしんないけど。で、浅田飴も同調してるっぽいね。

大江のむすこさんって、いいんですか音楽？いいならいいけど。多分、あれでしょ。
アールブリュットというか、障碍者芸術的なものなんではないでしょうか。それで、
世襲批判的な面でいろいろ文句つけられてるんじゃないですか。親の笠きてコンサートほざくなと。
　坂本龍一さんてアカデミストだけどね。だから文芸でもおなじことされたら、大江っちもいきどおるんじゃないか？
目にはめをってわけで、島田雅彦があほみたいなどっかの世襲ひっぱってきたじゃないのですかｗあほみたいなとはいわないが。

世襲ゲームでしょ。あほの文壇。どうでもいいがね。

235 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:20:53.40

東大文学部とか行っちゃったから自分の欲望を見返せないんだろうな
東大の文系はマジキチ

236 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:21:17.87

＞多分、あれでしょ。

はい、そうです

237 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:22:38.67

理系もキチガイでいいが文系キチガイを理系にも洗脳させようとしたのが蓮實と有馬
この二人が日本の学をダメにした

238 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:23:41.30

これ、いってしまうけれども、ムラハルて実は大江っちより劣化はえーよｗ

こないだ、シドニーよもうとしたけどよめなかったもんｗあれよみかえしてみ。
恥ずかしい記述やたらおおいですよ。いいまわしがくどくて。

　ムラハルって文体意識つよすぎるから腐りやすいよ、文章。流行の意匠にこだわりすぎてしまって。
モードが過ぎるともはや滑稽ｗわらえるｗ自分のことかもしれないけどｗ

239 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:23:46.01

有馬なんてゆとり教育推し進めた文部大臣だぞ
なぜこの科学者面した欲望主義者をお前ら叩かんのだ？

240 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:24:27.23

＞ムラハルって文体意識つよすぎるから腐りやすいよ、文章。

文体意識強い方が、近視眼的には残ると思うがな
そういう意味では俺芥川派

241 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:26:06.33

だからといってムラハルが大江より残るとは思ってない
逆に「キチガイとセックスしてーｗｗｗ」なんて小説で書いたムラハルより「実際の自分の息子が池沼で」ってやってる大江の方が残るんじゃね
物質的に存在するのは後者だから

242 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:27:01.45

>>240そうでもない。

豚やの『インストール』とか、わたし、
発表されてから５年後にはじめてブックオフでみてみたけど、すでによめねーもんｗ
こっぱずかしいよあれは。

要するに文体意識つよいとそれはかっこつけになるってこと。かっこつけてはずかしいよ、素で。
眉毛ほそくしたり太くしたりのたぐいですよ。かっこつけ。あほくさｗ

243 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:28:30.83

別に文系だけでやってる分には構わないんだよ、蓮實の本とかほうほうって思うこと多いし
それを教養学部部長の利権のために理系に押しつけてくんなと
それで学長までなったからやりたい放題
蓮實のせいで東大の理系は死んだ
理系やりたい奴は京大池

244 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:29:21.36

>>242
ああまあ文体もトレンドはあるなあ
綿矢は最近いい味出てきた
金原はデビュー時から変わらなくていい味あるが

245 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:32:33.68

少なくとも東大教養学部理系（もあるんだぜ！　あずまんとかばっか有名だが）が死んでるのは蓮實と有馬のせい
某物理教授とか蓮實と有馬のことぐちぐち言ってたしな
ある講義で授業すっぽかしてて単位取れなくて相談行って「じゃあ東大の教育制度についてレポート書いてみろ」とか言われて、
俺も納得行かないかったら、蓮實と有馬むちゃくちゃけなしたら（俺自身がむかついてたから）、Aもらったことあるわ

246 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:33:37.45

別に東大だけじゃないからいいんだけどさー、少なくとも東大の基礎科学をダメにしたのはこの二人だよ
他の大学あるからいいけどさ
もう東大文系だけにしちゃえばいいじゃん、とすら思ってる

247 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:34:25.80

あんまよんでないけど、１ｑ８４て冗長にしただけの古い型のしょうせつでしょ？
マジックリアリズム風味の。

あれはやったのって、大衆受けするレベルの低さだから。

くだらねーということはなんとなくわかる。ただ、ムラハルてこのひと、
ゆりもどしみてーに次は高尚なの書くとかしやすいよ。このひとマイルスになりたいんだってうぇｗ
　だれだか、アメリカ人に走りながらならったんだってｗ読者をけむにまけってｗそれがもうけのコツだってさｗ
うぜー。このひと、中間小説で一世を風靡しつつ、金ほしいんだってｗどうでもいいけどｗ

馬琴的ポジションで収支でしょ。それ。
というよりも、ムラハルとか村上龍に抜かれたくないだけでしょｗちいせーｗ魂が、出発点がちいさｗ

248 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:35:09.41

基礎科学とはなんぞや、を考えろ、お前らいっぺん
れんほーとか「「効果」がないものは、役に立たないものにはお金出しません」とか貧乏人根性じゃなくてな

249 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:35:45.30

>>244出てないよｗきもいよあいつは。
自意識過剰のきちがい性欲ゲイシャでしょ。はじめから。

地獄にすんでるんだよ。京都ゲイシャは。近寄るなｗ

関西に永住して死ねｗ

250 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:36:03.54

>>247
＞大衆受けするレベルの低さだから。

ごめん、俺ウケた
少なくともノルウェイとか欲望垂れ流しよりまし

でもあれ評価すんなら龍ちゃん評価してやれよとは思う

251 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:36:34.47

>>249
食えなくなったゲイシャって文学的だと思う

252 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:37:48.07

でも龍も最近経済ぶってるからなー

結局文系はみんなそうだ

253 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:38:26.57

柄谷とかな
クライン壷とか理系から批判されて根に持ってんじゃねえの
初期の理系的合理性がどんどん薄れてる

254 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:40:45.50

いまのこの国の東京あたりの文芸出版て、ただの人気取りでしょ。くだらん。

だれも読まなくていいよそれ。よまないほうがいい。必死になって再生産してだからなんなの。
まあ、これ、わかるひとにだけわかるだろうけどね。柄谷とかわかるでしょ。
ポップカルチャーの劣化した焼き直ししかないでしょ。真剣に。そんなもん教えるな、大学も。

おわってるって、現代小説。平野とかポップアーティストでしょｗしかも勘違い系。勘違いしたポップだからださいという。

255 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:41:01.76

蓮實とか笙野頼子から「学問の窓口根性」とか言われてんじゃん
営業なんだよ、蓮實は学問の
営業を別に否定はしないが、技術にまで営業押し付けてくんなヴォケ、と

256 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:42:04.81

東大政策自体がポップアート化した
蓮實のせいで

257 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:43:32.56

ムー大陸が起きたらどう絡んでいくのか楽しみだ

258 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:43:56.17

もうわびサビでいいよ。

自分はわびさび文芸だけ望むｗ本気で。
文壇といおうか、文芸誌はわびさびアーティストだけえらびぬいてくれｗ

もうきたいしないよ、、Jブンガクには。
あほみたいなエゲレス人が教育テレビことEチャンネルであほみたいな低レベル講義みたいのしてるし、
あのひと耽美派でしょ。いつも女つれてるしｗしかもどうでもいいくらいの女優まがいｗidolとか。うぜー

ま、どうでもいいけど。わびさび系だけでてくれ。それが希望だ。

259 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:46:09.71

別にムラハルのノルウェイはただの小説だし、大江もてめえの息子にフェラさせとけばいいんじゃねえの、って思うが
蓮實と有馬には理系の自分がレイプされたって気があるわ
殺意すらあった
今はどうでもいいけど

260 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:46:18.83

小谷野先生もわびさびアートだろう。
あれをもっと古ぼかしてくれｗもっと明治文壇まがいに書いてくれｗ吾輩は自殺がうんぬんとか。

それでいいよもう。なにも期待できない。だいたい、わるいの「文藝」でしょ。
あの雑誌が狂わせたｗあとポプラ社

261 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:47:45.50

蓮實の手法自体は評価するけどな
でも彼の例えば創作者を前にした低姿勢を理系に押し付けてくんなと

文系だからこそだろ、「表現者には経緯を払わなければならぬ」なんて糞甘ったるい考え

262 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:48:36.51

>>259小説ってかポルノだろ、あれは。完全に失楽園（ジャップ版）級のものですよ。

くだらん。あれを正当化しようとするムラハルも心底腐っておる。倭民族ってただの姦淫蛮族だろ。

263 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:48:56.47

＞小谷野先生もわびさびアートだろう。

猫猫先生はもう一歩だなｗｗｗ
でも「相手の女性が東大卒だと言っただけで美人に見えてくる」って脳みそは変わらんだろうｗｗｗ
俺絶対猫猫先生むかつかせる自信あるもんｗｗｗ

264 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:49:30.71

>>262
うん、ポルノ
ポルノはあっていいだろ
やなら自分が見なきゃいい

265 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:50:31.27

正直猫猫みたいなのは一番苦手なタイプ
東大理系女から言わせればな

266 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:54:15.64

関西人と早稲田って相性悪いよｗ
ぜったい頽廃的なものごとうみだすもの。

神戸女学院だかであんなもん書くか？
早稲田暗い、というより暗すぎるだろう。あの街。
コンビニいくとわかるわ。暗い。とにかく暗いよ。

まあ、ぼくはムラハルのきもちはわからなくはないわ。
神戸で育って早稲田に入って、腐る。
その後、学生結婚して働いてみたがつまらんからあんなもん書いてしまった。
それは罪かもしれないが、ありそうな罪だｗ

267 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:55:06.57

わびさびならさすがに息子が池沼なだけあって大江にはあるな

268 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:56:46.26

神戸はいいけどなー
頽廃的飲み屋がいっぱいある
中国地方とかも飲み屋いっぱいあるけど退廃的なのに高級ぶってる、要するに「垢抜けてなさ」が痛い
東京とか来るともうそんなんどうでもよくなるけどな、自分が

269 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:57:26.42

早稲田って狂気の街だよｗこれ分かる人には笑えるけど。
あそこ閉じ込められたらおわりだろ。もはや逃げ出せないからな。とくに若者。

救いようも無く逃げ出せない。

ノルウェイの森ってぜったい現実におきない物語だろう、あれ。
早稲田の暗さ、あるすさまじい沈んだ雰囲気をしっていれば、
あれがただのそこで悶々とした青春おくったあほな神戸人の妄想とわかる。

早稲田は魔界だ。あそこにはちかづいてはならぬ。特に若者、女性。終るわ、人生。

270 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:57:45.68

よくわからんが神戸とルターの宗教改革に呼応した農民たちは似てる

271 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 06:58:38.96

>>269
高田馬場マージャン店でバイトしてたことがあるｗｗｗ
すぐやめたけど

神に臭いが付くんだよ、タバコとかオヤジ臭とか

272 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:00:01.80

早稲田大学って勉強する環境じゃねえだろう、どうみてもｗ
あれ、機械工とかの街だろ。構成的に。あるいは軍部とか。

狭い上に詰まってるし空気も悪ければろくでもない方面に狂ってる学生だらけだろ。
あれは狂気だ。
あそこに入学していく女はもうその時点で人生すててる。確信していいわ、まじで。

273 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:00:22.54

大隈銅像があるとこ周辺は閑静な住宅街（？）だけどなー
早稲田劇研ｗｗｗ
留年すれば偉いって文化ｗｗｗ
四年で進学できなければ放校って東大とは違った

274 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:01:55.95

>>272
＞あれ、機械工とかの街だろ。

イメージ的にはわかるｗｗｗ
だけど「だからいい」だな
自分が設計やってたから

アホは明治大学
生田校舎とか離れてるから授業中にセックスするとか普通に話してた

275 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:01:59.45

猫猫先生はすててなさすぎるよ。

わびさび作家のほんしつて、すててるところだろ。多分だけど。
まあ才能だろうけどね、それ。

　太宰とか１００％捨ててるからね。自分。それ、決定的に重要だとおもうわ。
ただ、おわるけどね。すててるから。

276 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:03:12.19

いや東大も似たようなもんだがな
駒場小劇場の楽屋なんてラブホと同じ
三畳ぐらいしかないパンチカーペット張のあの床で何人セックスしたことか
俺もしたが

277 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:03:52.97

>>275
＞太宰とか１００％捨ててるからね。

捨ててるようで捨て切れなさがいい
猫猫は捨ててない、気付いてないだけ、自分に

278 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:06:41.78

平野は最近時たま捨てるからいいとおもうよ、その点。

あの人留学してから変わったよ。これ分析できるとおもうけど、あとの人たち。
あのひと、留学先で失望したんじゃないの、いろいろ。『フェカンにて』、いいよ、あれだけ。
なにかしら決定的に失望したとおもわれるね。いろいろ。

その後、すてはじめたねｗ人生。それから徐々によくなってきてるよ、侘びサビ的に。
まだ甘いけどね。結婚してみたり。まあ結婚はいいけど、ポップアート的にすぎるわ。選択が。
完全にすてた方がいいでしょ人生。勧めないけど。

わびさび作家とか捨てきったあとで出現するでしょう、おそらく。捨ててない奴私小説かいちゃいけねえだろ。
西賢とかすてきってないはずだよ。テレビ出るし。そこは甘えではないだろうか？
現代においていかに捨てられるか、というのが一つの的だとおもうな。いまや。文藝とかくそだろ。あれただのidol雑誌ｗ腐れ

279 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:07:26.60

ほんとかどうかわからんがさ、生田校舎の中に微妙にL字なった教室があって、先生の目に付かない席ってのがあるんだよ
そこでセックスして一人前、みたいな話を明治大学の奴らが話してて死ねばいいのにと思ったことはある
動物電気の奴ら見てるか？
お前ら市ね

280 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:09:35.62

早稲田あたりって道徳律狂わせるすべての条件そろってるんじゃないのか？
あれはやばすぎるだろう。完全に、人間の住んでいい場所ではない！

安アパートで早稲田に住んでる学生。これ１００％腐敗するから。心身。

281 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:10:36.76

お前京王線の明大前の飲み屋行ってみろ

282 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:11:24.82

新宿なんかよりよっぽど赤線だ
シモキタとか逆に純情派

283 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:13:12.60

早稲田とかスパフリで有名になっただけで、睡眠薬飲ませて強姦とか慶応でも明大でもやってる

284 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:13:52.51

アジア人種は腐敗がすきなのかもしれない。
あれほど早稲田にたかりたがるいみが不明だ。
頽廃好きとしかおもえないし。

地下鉄で早稲田かよってるやつ、青春をそこで浪費しながらなにをかんがえているんだ？
入ってしまっただけか？沖縄とかからでてきて入ったやつとか。なにをかんがえている？

　東大は或る程度狂い型がちがうよ。東大って、ある知的狂い型ですよ。
狂乱したハイコンテクスト文化みたいのあるよ灯台。
明治大以下だと、学習予備校とかとかわらないですよ。むしろその方がよいｗ人生くるわないしｗ

285 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:16:37.12

慶応医学部の女性と話したことあるんだが、直接的な性的接触をある意味利用していると自覚してたな
ブサイクな女だったが
お前役者やってみろと言いたくなったわ
役者こそが精神的な性奴隷だわ

286 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:16:38.58

>>281わたし、明大前えきあたりで、となりに変装した上とあやとのりあわせましたよｗ
だからなにって感じですが。あれ上とあやでしょ、多分。ちがうか？

変装してたよあの人。あれ、上とあやじゃねーの？どうでもいいけど。
明大前の乗り換えとか完全に青春だろ。あれは青春としかいえない。
あのあたりの空気とか青春群像だろ。しょぼい飲み屋みたいな飲食店の雰囲気とか、バイトのテキトウさとか。

あのあたりの駅のツタヤとか完全に青春だろｗあれとかすべて小説ｗまちがいない

287 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:17:21.63

高学歴な女ほどホステスと同じ心性になる、というのは俺の批判でもなく単なる観察結果としてある

288 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2011/11/20(日) 07:17:29.21

めっちゃ伸びてる…

なんていうか不思議なのは、話が噛み合わなくても
話が弾むことがあるんだなぁ。

前スレの、マグナに言われた「童貞をこじらせたか」
って言葉の意味も、今なら解る気がする…

289 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:19:10.61

よくあるよ
革マル派と中核派のdisりあいはほとんどこんな感じ

290 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:19:20.71

>>286
青春だねえ
汗臭くて精液臭い

シモキタで今は芋洗坂で売れてる奴の相方が女いじめてたのは目撃したことがある

291 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:19:51.27

理系以外くそだよ、早慶東大ｗまじぽん。東大はいくらかましだけどそれもぎりぎりですよｗ

理系は勉強してないとわりと落第するから忙しくしてますよ、顔ぶり。
というより、勉強せざるをえない顔してるよ。あほくさｗ勉強しにいってるのにせざるをえない顔で呑み会退散とかｗうざｗ

完全に文型って、これ、まじだけど終ってるよ。人生もなにもかも。これ、ほんとね。

292 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:19:58.07

ぐぐった
田口浩正だ
そうそう、お笑い出身なくせに役者ぶって映画とかやってるアホ

293 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:20:56.76

＞なんていうか不思議なのは、話が噛み合わなくても
＞話が弾むことがあるんだなぁ。

それが飲み屋の醍醐味！

みんながみんな独りよがりなこと言って盛りあがる
分析主体だけいて分析家がいないのが飲み屋

294 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:23:33.52

にほんの文型って、９９％のひと終ってるよ。これ、まじだからね。
早慶でおわりなので、それ以下いうまでもないでしょ。

大学の体をなしてないですよ。文型。はなくそほじってふざけて授業でるかでないかで終り。あほでしょ、金。
豚やとかみてごらん。ぜったい徴兵すべきでしょ。徴兵しないでふざけて授業でて交尾がなんちゃら。
ころされるべきでしょ。むしろ。これまじですよ。

あのね、学習院ですらそういう世界だからね、８割がた。ようするに、あれ動物園だよ。よかれあしかれ。
なにやってんだよにほんて。ばかかこいつら。おわってくのも当然だろ。いまさらじゃないが。
　あのね、早稲田いってごらんなさい。そこら中であほみたな格好で、マージャンうってますよ。中国人の末裔でしょあれ。

295 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2011/11/20(日) 07:26:34.16

自分はどっちかって言ったら、他人の観察して、
聞き役にまわるのがラクだと感じるほうだから、
こういう感覚的な経験が少ないかもしれないです。

なんか久々に飲み屋行きたくなってきた。

296 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:26:56.23

京大生って孤独だからいいんだろ。平野みてごらん。
あいつ孤立ってか孤軍奮闘だろ、大学でも、どこでも。あいつおかしいってｗ

京大生って全員変人ですよ。学食前で平気でトランペットふいてるよ。みちばたで。

297 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:31:08.15

>>295
あっは
東大数学院に行った奴で同じこと言ってる奴がいたが、そいつは飲み屋好きじゃなかったな
物理の不確定性になれてないんだろう
数学はある意味「自分の脳内の完全な世界」を作り上げることだからな

でも数学は文学より道具になる物（数式）を開発してくれるので頭が上がりません

298 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:31:08.57

京王線沿線か、田園都市線の沿線のどっかでアパート借りてテキトウに青春して就職してくひとって、
おそらく東京で一番しあわせだろ。これまじだからね。
そういうひとって、当人きづかないだろうけどあるゆるいムードにめぐまれてるよ、まじで。
そのゆるムードとは、いわゆるゆとりですよ。なにしてもいいけどしなくてもいいし、
どっちかといえば自由だけど不自由ではなく、テキトウに何でもいいみたいな。そして大体異性の友達やら、
同性の呑み会やらサークルやらで学校生活しつつ、はいって感じでおわっていく。それが現代人のすがただろう、おそらく。

　この人たち、だからなにって感じだけど日本的ななにかしらせおってるだろ。おそらくだが。
そういうひといないってｗ世界的にみわたしてみても。

299 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:33:29.50

>>294
学習院でホステスやってる子が「こいつは口座にできる」と思ったら学習院って言う、ってのを思い出した
俺もなんかそういう「男って能ある鷹が爪を隠す的な、ホステスが東大だったら逆に貢ぐのか」と思ってやったら失敗しまくった
言い方の問題なのか大学の違いなのか

あと青学現役のホステスの子とかすげー人気あったなあ
俺よくおまけで連れてかれたわ

300 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:34:01.46

君ら積さん虐め過ぎですよ

301 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:34:03.79

＞おそらく東京で一番しあわせだろ。これまじだからね。

これはマジ
幸せだからそっとしといてやれよ

302 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:34:51.04

>>300
誰それ
ベクトルの積算しか思いつかなかった

303 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:36:30.68

たぶんねー、勉強したいひと、日本だとつくば大か京大がいいだろう。
ここ、どっちもある種隔離されてるからね。なんにもないだろう。おそらく。

北大とか東北大とか意外やなんかあるっぽいぞ。南はいうまでもないけど。名古屋とかも。

京都って人つめたいから、なにしてもほっとかれるぜ。まじで。
で、つくばあたりっていなかだから、なにしても相手にされてないぜ。この二箇所勉強にむいてるよ日本で。
東大とか早稲田とかたぶんだが、なにもできないだろ。偏差値はどうだかしらんけど。勉強しにくいだろ。
ただ東大は近くにすめばいいかもしれない。たまり場になるだろうけど、下手に近いと。そして文型のクソ学生と絡まなければ。

304 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:36:45.19

原発事故系で「日本はなんでデモとかしないんだ？」とか海外から言われてるらしいが、日本人はやっぱ幸せだからなんだよ
幸せな奴は幸せな奴でそっとしてあげればいい
自分には攻撃してこないんだから

305 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:38:19.45

>>303
つくばは人工的すぎてダメなんじゃないの？ｗｗｗ
東大京大は東京京都にあるからいいと思うわ
理論に疲れたら渋谷でDJ乱痴気PTいけばいい
つくばとかそういうところないしよくやってるなと思ったわ

306 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:39:53.94

つくば怖いよ、あれだけ人工的な都市日本にないんじゃね
でもそんな中元新宿ホステスで都落ちしてちょっと高めのスナックやってる店もあるけどな
逆に説教されるわ
「あんたなんか私よりよっぽど恵まれてるんだから」とか

307 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:40:58.10

女同士の師弟的関係ってのもあるんだよ
それは得てして水商売的だが
相手の欲望をいかに操作するか
ここが男がわかってないところ

308 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:41:49.48

あのねー、これほんとのことだけど、
たぶんピラニアこと平野さんって、めっちゃ切羽詰ってあのてがみとか行動おこしたよ。
あのひと、京大でアイデンティティクライシスだったと思うよ。おそらく。いまもだけどｗ

ピラニアって絶対自我くるってるだろ。このひと、父親死んで相当ショックうけただろう。
その後、じゃどうするんですかって感じで京都までいったけど放っとかれたからますますきちがいじみてきたよ。
それであんなわっけわかめ書き溜めて、発狂的にてがみおくったぜｗバーテンしてるのとかも狂ってるしｗ
このひと将来設計能力ないだろｗいきあたりばったりでしかも狂った航路しかとれないタイプｗ救いようがないｗ

309 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:42:02.99

女に師弟を説くなら水商売やってから言え

310 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:43:03.50

平野イカレてるよなｗｗｗ
だから嫌いじゃない
作品はなんかまだしっくり来ないけど

311 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:44:31.04

＞京都って人つめたいから、なにしてもほっとかれるぜ。まじで。

これは同意せざるを得ない
学問やる奴にとっては「人から冷たくされる」ってのは好条件だとわかってない馬鹿が文系には多すぎ

312 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:45:09.08

つくばは勉強するにいいとおもいますよ。実際何度もみたのでわかるんですけど。
自分はいかなかったが、いけば勉強したのはまちがいないと思う。あれ、大学町として一番おちついてるよ、日本国内で。うそじゃなしに。

イチョウの並木道があるんですよ。秋にいくと、ああここで青春送る人間が一番賢いとおもうと思う。
チャリで移動するしかないだろうけども。

自分がしるかぎり、高校に近いでしょうよ、つくば大。文型の人こないでｗ

313 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:47:11.33

溜まるんじゃねえの、つくばは
落ち着いているのはそうだと思うが

314 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:48:03.67

新潟駅前とつくばって似てるわ

315 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:48:22.14

柴崎友香ってひと、筑波大の図書館学だったのに、なぜか大阪なのりだしてるよｗ
どうでもいいけどｗ

このひと、最近ちょくちょく露出してますよ。雑誌に。
友香ちゃんとよぶのはおこがましいほど大阪と言っているからひくんだけどｗ

関東人のきもち知らないでしょ、このひと。大阪とかいわれると引くんだってｗどうでもいいだろうけど。
鎌倉に住んでて、大阪ですって言われたらぎょっとするよ。まあ関西でもそうなんだけど。

316 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:49:28.85

渋谷的はちゃめちゃさがないのは東北的なのかもなあ
新潟でも数ヶ月しかいてないのに「あんたは私の妹だ」とか言われたスナックのママがいるｗｗｗ
十年以上いっていないが

317 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:50:13.90

文型の人くると大学のレベルおちるからいかないでｗ

早稲田にいってくれｗたのむｗ

318 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:50:37.41

新潟いいよなあ
日本酒がやっぱうまい
魚もうまい
魚はやっぱ煮ないと
焼き魚は野蛮

でもおれはやっぱバーボンがいい

319 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:51:30.47

>>316これ、かわかみみえこだろｗ

スナックの話題ふってくるやつこいつしかいねーってｗ

320 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:51:34.88

早稲田の理系だっていっぱしなんだからなー
早稲田の理系を落とさないでくれよ
東大はいいよ、社会的な保障があるからいくらでもレベル落ちてくれていい
いつ愚民どもが気付くかって話にすぎん

321 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:52:17.01

>>319
みえこみたいな「世界は頭の中に入ります」なんて馬鹿なことは理系は言わない

322 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:52:49.63

Nじゃないけどスナックも世界の一部
俺が知ってる世界の

323 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:54:29.14

早稲田の理系って犠牲はらってますよｗ文型のせいでｗ文型のおかげで相当犠牲はらって、
なおがんばってるが一流になりきれてないよ、理科大とかの競合いるから。東京工業とか芝浦工業とか。

理科大って、えっ、これ大学かよって立地ですよ。まじで。いったひとわかるだろうけど。神楽坂のとこのやつとか。
あれ絶対おかしな気分だろ。ちなみに、坊ちゃんて理科大。あれまともなキャンパスライフじゃないよ。急場をしのぐ的人生だよあれ。

324 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:54:53.95

お前らもぐちぐち文句言うなら「そらすこん」のタイトル及び内容がファロセントリックだと批判しろ
「私もまだ知らない世界がある」ってのが女だ

325 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:55:47.38

カマキリの雌じゃないの

326 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:56:04.95

早稲田→東理東工は定番だなあ
院とかいくと大学予算の割りモロ喰らうからな

327 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:56:27.75

>>325
それはラカン的で良い

328 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:59:20.37

大体女がスナックの話したら誰それだとかそういう発想自体が旧時代的だと思わんのかね

329 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 07:59:46.97

それを踏みつぶすのが男だ

330 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:00:05.28

理科大のひとってどこにすんでるの？中央線沿い高いだろ。

いちいち山手線のそとまで出るの？中央線から中まで入ってくの？

理科大の人いないだろうけど。

　理科大かよってるひと、あの目の前の運河カフェ的とこはいって青春おくってるだろう。
その人たち東京っ子ぶってるにちがいないわ。一年生のときから。どうでもいいけどね。
　神楽坂あたりって幾分江戸っぽいよ。神社とか。これ前書いたか。ま、どっちにせよ、あのあたり漱石兼鴎外の自宅あったからね。
ねことかいますよ。理科大って都会大学だろ。首都大学東京って郊外型ですよ、名前に似合わず。理科大が首都大学東京でしょ、むしろ。

331 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:00:16.06

じゃあそれに「痛い」と言うのが女だな

332 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:00:50.83

>>330
田町とか多かった
金持ちだとは思うよ、私大は

333 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:01:55.48

それは腑抜けだ
女は黙って土に還る

334 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:02:04.22

東理とか日本最初の物理専門大学なんじゃないっけ

335 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:02:26.31

>>333
男も土に還るけどな

336 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:02:51.35

ニーチェにかぶれるとそういう当たり前のことがわからんのだよ、男は。

337 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:04:17.98

女はそれを笑って見てりゃいい、って感じか

338 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:06:03.88

大阪大学とか九州大学とかたのしいの？たのしいのってのがおかしいなら、
なんらかのアドバンテージを感じられる事情下にあるの？おそらくないでしょ。
志望する人たちはある種の覚悟もってるよね。地方主義的・地域主義的な。

学習塾で勧められるとかもあるだろうけど。

ただ、早稲田とかみにいったらおわるだろうよ。あれは高校生とかには刺激がつよすぎて、
ある願望をもって入りたくならざるをえないからな。猥雑さによって。ぜったいそのけだよ、ムラハルあたりは。
地方出にはやばすぎる、早稲田。東京のひとですらあるおそるべき魔力をもっているだろうしね。うす汚さという。
早稲田って端的にいってうすぎたねーよｗ
あれ人生すごしていい土地じゃねーだろ。ただ、りっぱっぽいカフェとかあるからだまされるぜ。豚やみたく。
あいつだまされただろ、ころっと。そんでくだらん引きこもり人生おくって帰って行ったにちがいないわ。まじで。

339 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:11:03.98

みえことか永井均がそうだけど「オカマの格好した父親」でしかない

340 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:11:30.77

本当の女は物理にこそある

341 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:11:54.69

柄谷とムラハルの決定的ちがいって、育った場所じゃないかね？
根がそんなにちがうとはおもえないんだけど。頭の出来もそんなに極端な差はないだろ。

ムラハルって、おそらく無理だったんだろうけどがんばって３浪とかしてでも東大はいったら、
おそらく今みたいな人になってないよ。留学でもなんでも、早稲田はいったときだけああいう人になるでしょ。

昨夜、ムラハルが小谷野先生んとこに「大学で人格かわるなんてない」っていってたけど、それ早大の中だけじゃないの。
東大と早大と相当ちがいますよ。自覚してるかもしんないけどね、落ちた組は。これほんとうですよ。
東大ってある特殊なエリート意識が醸成され得る場所であり状況ですよ。早稲田って非常にしょぼい場ですからね、それに比べれば。
ムラハルって遺伝もあってああなったんだろうけど、環境もでかいぜ。早稲田ってろくでもねーもん。まじで。いけばますますわかるけど

342 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:13:01.01

大体さー、みえこみたいな売り方は理系女が一番癇に障る売り方だろ
「感性」とかもっとも信じちゃいないのが理系

343 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:14:07.20

＞３浪とかしてでも東大はいったら、
＞おそらく今みたいな人になってないよ。留学でもなんでも、

早稲田うんぬんは保留するが、「未知的な外部」というものがわかってないな
文系の代表格

344 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:15:37.20

でもさー、「俺が知ってる世界の中だけの話」って断りいれてくれて「俺の妄想」を話してくれる分には俺は楽しいんだよ
ムラハルは通俗的なスタイルで「俺の知ってる俺の妄想だ」と言ってるような気がしてあまりなんとも思わない
大江とか池沼の息子という現実に存在する他者に「俺の妄想」を押し付けてるだろ
大江が先に死ね

345 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:17:20.05

でも「感性で生きています☆」って女が好きなのも男なんだよなあ
ジュディマリとかさ

346 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:17:58.14

みえこちゃんもジュディマリ系じゃないの
そういうのに流れる女もいっぱいいるからあんまとやかく言う気はないが
そんなことにとやかく言ってたらキリがない

347 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:19:05.16

tommy february6をどう評価するかに拠る

348 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:19:51.85

あ、なんか好きな曲あったわとみーへぶらりー
じゅでぃまりも嫌いじゃないんだけど

349 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:20:24.05

つか尾崎翠がジュディマリじゃん

350 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:22:03.53

甘いんだよ、スイーツ（笑）
女として女を生きてたらもっと女としての苦味があると思うんだよ、その苦味って中島みゆき的なものだが
なので読書会スレの林ふみことかぐっときてしもた
お前ら想像してないかもしんないだろうがめぞん一刻のようつべとか涙流しながら貼り付けてたんだからな

351 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:22:15.96

ＳＦＣこと湘南の慶応いくとチャラ助になっておわるぜｗ
これ経験的にしられてるけど、環境もそうなんだろうよ。
大阪のひとって一様だもんね。京都も。

にほんって、育ちのいいひとすくないですよ。環境相当わるいんだろうね。

武蔵野工業大学とかいいよ。川あるから。もう名前ないけど。
あと多摩美か。こういうところいけば、そんなにまで偏屈にならないとおもうよ。
多摩美は一般入試ではいれるのか？やはり環境は大きいとおもうね。文型の人物なんか特に。

一橋大って街中にありますよ、たとえば。だからアカデミックな人格つくりにくいでしょ。商業大だし。
筑波いったら研究者じみた内向性格になるでしょう。そんくらいちがいますよ場所柄って。空気とかも。
　一番おそるべき場所をおしえよう。それは駒場大学ですｗあれはやばい。いったことあるひとにだけはわかるだろうけど。
あれはやばすぎるだろ。かなしいほどやばいぞ、駒場は。わるいい意味で。あれ、機械のかようところだろｗ

352 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:23:45.07

ELTの持田とか好きだ

353 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:25:19.95

rescue meとか書いちゃダメだろ
売り物にならねえよ、あれ。

354 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:25:58.80

持田とか男に限らず人間を馬鹿にしてるような言動しない？
あっはっは、的な腐女子的な開き直りを見てしまう

355 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:26:43.21

駒場大って高架下かようんですよ、みんな。なんのために？

高速はしってる狭い歩道通って大量の学生が…
あれ、２１世紀の大学かもね。ブレードランナーの世界だよ、駒場。ダークな未来だろ、完全に。
六本木ヒルズって大学に向いてるな、そう考えると。あれ大学校舎なら面白かったろうに。転用しろ。

にほんてブレードランナー的未来にもういたってるだろ。東京だけかもしんないけど。
だれもガスマスクつけて大学かよいなんて想定だにしなかったろ。してるしｗ普通に。駒場あれ空気おかしいよ、通学路

356 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:27:29.98

ほんきで「私を助けて」か、実験的に「私を助けて」っていうのはある
後者の時助ける人とは迷路を走らせるマウスにすぎない

俺は言わないけどな
助ける、医学的治療ってのが欲望だと解釈しちゃったから

357 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:28:15.95

>>355
駒場はキレイになった
ハスミのおかげで

でも商店街の肉屋の弁当、裏門の山手ラーメンは健在でした

358 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:29:21.34

「助けて」と言った時点でそれは助ける側にとって「助ける事」ではなく己の欲望を満たす事になる

359 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:29:27.61

清流派を自称したニヒリストが共感呼びかけて仲間集めるようなヘタレさを感じて嫌
生きてる意味無いくせに死ぬ勇気無いから集団自殺呼び掛ける心性と全く変わらね。

360 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:30:24.05

でもマウスでいいから「助けて」ってなるんだよ
物理で言えばブラウン運動している粒子に言ってるようなもん

361 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:31:00.05

＞生きてる意味無いくせに死ぬ勇気無いから集団自殺呼び掛ける心性と全く変わらね。

いてーなあ
俺そうだわ
人間ほとんど死ねばいいのにとは思ってる

362 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:31:17.64

「助けて」は男に大して向いてない
「世の女の子たち私に共感してくれるよね？」
これが前面に出た時点でアウト。売り物にならね。

363 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:31:34.08

逆に「生きてる意味」ってなんで感じられるの？

364 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:32:07.28

＞これが前面に出た時点でアウト。売り物にならね。

すみません！　騙されました！
松井冬子とかもそうだよなあ

365 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:32:59.55

「男」じゃないんだもん、助けて欲しいのは
「男の欲望」は救いにならない
なら物理とかって「物の理」の方が救いになる

366 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:33:28.36

おとこにすかれようとしてる女ってその時点でおわってないか？

おわってるとおもうね。それにひっついてくるの朝鮮人だけだろ。その方がいいのかしんないがｗ
神戸人ってにほんでいちばん朝鮮人にちかいとおもうわ。在日朝鮮人もおおいのでしょうけども。
あほみたいな派手な服きてるよ、神戸の人。ということらしいですよ。あと、異様な事件多いし。

神戸って狭いですよ。なにがいいのあそこ。海ってか池だしね。前。なにがいいんだ。蒸し暑いじゃないか。

367 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:33:39.44

松井冬子とか学生時代坊主頭にしてるのが「男に助けを求めてる」って気がする
俺も坊主にしたことあるけど

368 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:34:40.28

＞おとこにすかれようとしてる女ってその時点でおわってないか？

終わってる
もしそうするなら自分が嫌ってる男を受け入れてから好かれようとしろ、と思う

俺は嫌いな男は嫌いと言いたいから男に好かれようとはしたくない

369 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:36:23.18

＞生きてる意味無いくせに死ぬ勇気無いから集団自殺呼び掛ける心性と全く変わらね。

このレスした人って人を読むスレで俺の相手してくれた人かと思ったけどどうでもいいや
そうならおもしろそうだけど疲れた
鍵君将臣君は疲れる
楽しいけど

誰に甘えていいのかわからない

370 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:36:51.31

神戸の人、京都の人ときがあうんでしょ？
豚やって一貫して堂本光一好きだよｗこれ、きがあうんじゃないの？
どっちも朝鮮まがいだし、にてますよ性質。下品大好きだし。

　やはりある程度民族ってあるよ。豚やみたいな恥知らずそうそういないって。
あれ、やはり特殊な性質だろうよ。なにかしら突然変異だろうしね。
豚やの遺伝子保存なんかしたらその民族おわるだろ。ソドムの端緒でしょ、まじめに。

371 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:37:31.57

＞豚やって一貫して堂本光一好きだよｗ

光一くんきらいじゃないはーｗｗｗ

372 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:39:25.60

ブリグリで小一時間語れるようになってから出直してください、ぐらいの事しか。

373 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:40:17.50

タマビは珍しいキノコ団だっけか
あれはよかった
って今調べたら日大だった

374 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:41:04.95

表面的なものがすきなのが関西系というか、朝鮮系の特徴なんだって。
非常に浮薄である。これが朝鮮民族の血統なんだってｗ

ある深みをもってないんだってｗそんなひまもなかったんだろうけど。
このひとたち、世界というか星中のどこにいってもそうあつかわれるとおもうよ。

　アメリカの大学でも朝鮮人って朝鮮人ってわかるよ、いっぱつで。そのくらい性格差って
かなり広い場所にでるとはっきりしてしまうんですよ。関西人のかたがたｗ

375 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:41:10.16

>>372
そりゃ無理だはｗｗｗ
珍しいキノコ団なら小一時間は語れる

趣味変なんだよ
仕方ないと思ってくれよ

376 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:43:13.77

かわかみみえこってくるってるだろｗこれ、本名じゃないしねｗ
>>369これとかｗ

かわかみみえこって、典型的に大阪のヤンキーあがりだろｗ

377 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:46:34.05

肉質
歌とか肉質カンケーないと思われるけどさ、役者やってると発声法とか自分の肉体を道具のように考えるようになるから、
声に肉質がわかるようになる

で俺もあんまうるさいのダメだからライブとか行かない方だけどさ
持田は、多分発声法習ってないんだろうな、ど素人の発生法で、役者ですらツアーしたら枯れるのによくやってるなと思った瞬間があるのね
もうただ「がなり立てているだけ」って言うか
それは観客のノリの上に立ったものだ
つまり観客の欲望に応えたもの

俺オペラとかもスタッフやってたけど、オペラ歌手だとこういった瞬間は「未熟さ」だとして切り捨てられる瞬間だと思った

でもオペラもいい、つかオペラは「強い」
「ここで壊れるだろう」というところで壊れない、自分の器官を道具としてコントロール出来ているのがオペラ歌手

オペラってほんと間近で見ると全然違うよ
俺スタッフだったから舞台袖で見てたけど、地面が揺れるんだよ、奴らが歌うと
機械だよ、オペラ歌手は
発声機械

378 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:47:12.34

>>376
すみませんミニハンです

379 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:47:46.99

かわかみみえこって、おそらくミュージシャン的生活様式だったでしょ。

このひと、ミュージシャンにだまされやすいでしょ。ロッカーでしょ、このひとのタイプ。
>>369これとかｗこれ、ミュージシャンの楽屋にたむろしてる系の人物のことば、しかも誘惑のことばですよｗ

かわみえって、あきらかにくるばまちがえてるって。
ここ文芸だからｗ文芸ってある種の、高尚ぶった勘違い人種の俗物ごっこですよ。まじで。
軽薄そうにみえてそうでもないからｗまじめに勉強してるのがほとんどだからｗ

380 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:48:35.69

演歌歌手のツアーとかついたことあるしなあｗｗｗ
大学講義ブッチして

381 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:49:27.97

舞台芸術と物理は親近してると思うけどなあ

そういう「現実の見なさ」が文学だとすら思う

382 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:51:27.10

かわみえって文化ジプシーだろ、おそらく。このひとさまよい続けてきえるだろ。

ぶんげいってねー、この１０年くらい極端に流れはやいっすよ。
じぶん、１０年前にみてたひとほとんどきえたもんｗこれまじで。

村上龍がこういうせかいつくりたかったらしいよｗこのひと、ビジネス化したんですよ文壇を。
だから使い捨てるくせがついて、もう作家そだてるとかそういうの西賢でおわりだろｗ
あれ一種の懐古趣味だよね、どうみても。わびさびまでいかないけど。猫猫でおわりだろ、懐古趣味も。

猫猫はまださびついてないからつまらん。もっとさびろ、はてしなく。ポップになろうとするな猫猫。

383 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:55:01.87

芸術家って自意識過剰のきしょいやつらのあつまりですよｗ

むらはるって、じぶんを芸術家とおもったことないって村上朝日堂で言ってたｗ
このひと、職人未満の職業人だとおもってたらしいよ、自分を。小説は実用品だとおもってたってさ。読み捨ての。
だから、このひと実はじぶんの作品がよみかえされるなんて想定もしなかったよｗ

このひと、実はぼくに相当たすけられてるよ、まじで。
ぼくがかなり座標軸ただしてるだろ。ムラハルの位置づけとか。小説の文学史的位置取りとか。
　このひとほうっとくと、たぶんおちぶれて渡辺淳一かすてふぁんキングあつかいでおわってたろ。おそらくだが。

384 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:55:12.59

「音」一つ取っても物理なんだよ
観客はわからないかもしれないが、スタッフワークってのは物理だ
例えばどんな小さな100人程度の小屋でも、人体の70%は水だから、音を吸収してしまう
音場が変わる
それを予測しならがら音響さんは音響設計する

で、そんな予測が通用しないこともある
例えばある西洋のオペラハウスで、音響工学的に奈落を防音にしたけど、
従来の観客には不評で、防音壁を取っ払った、ってことがある

結局人間がどう受け取るかって問題にすぎないんだよ
工学も突き詰めれば
突き詰めたところにあるのが基礎科学だと言ってるだけで

385 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:56:07.44

＞このひと、実はぼくに相当たすけられてるよ、まじで。

少なくとも俺の今の言説は鍵君に助けられてる

386 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 08:58:51.05

＞ポップになろうとするな猫猫。

最近のツイッター見てると丸くなったなあと思う

387 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:02:02.24

もう無名の物書きは売れないのか？以前に、そもそも有名なもの書きはくえてないでしょ？

どうやってのりぐちをしのいでいるんだ？
原稿料だけで生活できてるのか？

平野とか講演料でかせぎすぎだろこいつ。こいつ不安定雇用状態であっぷあっぷだろ。
それに講演でなんとか咬ませて、ごまかしつつ文化ぶってるのではないか？

おそらく、あれらの宣伝すべて必死だろ。これいっちゃわるいけど。
小説うれてねーだろｗ

388 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:05:02.07

平野とか余裕でくらしてる様にみせてて、そうでもないんじゃないか？
このひとのスノビズムそうそうつづくかな？億ションまがいで豪華ぶったくらししてるけども。

このひと、おそらくおちるときはやいだろ。コストあげすぎだろうよ。

そもそもムラハルがなんでノルウェーかいたかって、これ単に印税がはじめ目的だったっぽいしね。
海外いって最初に書いたとかそういうの、すべてｌｉｎｋしてるよ。
ただ当人もいつしかわからなくなってるけどｗ

まあ、から谷もいってたけどムラハルの終りってノルウェーかいてからだよｗ文学史的には。

389 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:06:26.04

がなり立てることは誰だってできるよ、オペラやってない奴でも
というか発生法知らない奴が大声出したらただ「がなり立ててるだけ」になる

でもそういったノリが、すごく「素」感じられる時がある
持田のライブのやり方とかそう
演劇とは全く逆のやり方
演じないことで観客をノらせる、というか

別に持田信者なわけじゃないし「キモイなー」って発言もあるけど、あのライブのど素人さはすごく印象に残っててさ
歌詞もどっちかってと「素人な私がこう感じました」って感じだろ

こう書くと某スレ評のみえこちゃんと同じになるが、みえこちゃんはやっぱり「観客に欲望されたくて」やってる
そうじゃなくて、ただノリで叫んでみただけ、ってのは欲望じゃないだろ
もはや動物、獣
そういう叫びが持田にはある

みえこちゃんはカッコ付けすぎだとは思う

390 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:06:54.51

糊口な

391 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:07:53.92

>>388
平野もそんな儲けてないと思うがなｗ
エンタメの方が億ション住めるんじゃねえの？　京極夏彦とか

392 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:08:12.52

ぼくの予測ですが、厳密な意味で本でくえてるのって、猫猫先生だけじゃないの？マジで。

猫猫先生ってある種したたかでしょ。この人やはりある程度あたまいいでしょ。保険重いわ。

それに比べると、平野とかあっぷあっぷでしょｗブログみればわかるけれども。
しかしながらこれって或る程度わかるひとにしかわからないしくみなのがおもしろいところｗ

　平野ってギリギリチョップでしょｗ逆に猫猫先生がそうみえてしまう、というのがブンガクなんだけどｗ

393 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:11:13.38

糊口ってのりぐちのことですよ。訓読みしたらだめなんですか、漢字は。漢語は。

感じをおとのあざな、とよんだら注意されるんですかこの国。京都かっ

394 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:12:15.51

猫猫って意外と安定した職就いてるよなｗｗｗ
まあ理系もそういうもんだが
不平不満は言うが自身は結構お金もらえる立場にいる

395 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:14:19.80

平野はもっと純朴だと思うけどな
ここのコテならマグナが近いと思った

396 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:16:05.18

平野はいいとこのおぼっちゃん
そういう良さはある

397 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:16:54.56

平野って前後不覚だろ。これ、まえあとおぼえずとよませます。まちがいですがね、京都では！

平野はおそらく自転車操業ではないのか？
このひと高コスト体質だとおもうわ。なんやかやと。ツイッターのツイピックみてるとわかる。
それにくらべて、猫猫は手堅いｗこいつは無料ブログでまだやっとるｗ

398 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:18:36.93

スタッフだって一回一回のライブが真剣勝負なんだよ！

399 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:19:31.49

＞このひと高コスト体質だとおもうわ。

字義的にマグナにも当てはまるなｗｗｗ
恋するだけにも高コストｗｗｗ

だからマグナも平野も嫌いじゃない

400 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:19:56.06

いいとこのおぼっちゃん？あいつヤンキー育ちだろｗ
あいつの書いた『顔のない裸体たち』を読め。いや、よむなｗ朝鮮製かとおもうよｗ

おぼっちゃんて、小説家にひとりもいないですよ。辛うじて芥川だろうけど。あとはオザケンｗ
そもそもヤクザでしょ小説家。これまちがいないｗ

401 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:21:24.64

>>399恐竜ともいうがｗ

ま、文壇もあと１０年ですっかりかわるでしょうよ。

402 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:23:32.39

つか「観客の欲望に応える」ってのはみえこも持田も一緒か
なんだろう
持田の「がなり」は自傷的なんだよな
まあみえこちゃんのライブとか行ったことないからわかんないけど
持田は自分を生贄にしている、というか
みえこちゃんは小説しか知らないけど、ヘブンとかは自分を生贄にしてないだろ
スレでも批判されてるけど、あくまで「いじめる側」でしかない

持田の方が苦労した人生なんだろうな、とは思う

403 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:24:19.09

＞おぼっちゃんて、小説家にひとりもいないですよ。辛うじて芥川だろうけど。

えー、そういう意味でおぼっちゃんだと思ったんだけどなあ

404 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:24:57.16

バーテンしてたやからがおぼっちゃんとはこれいかに？

出版屋のヤクザ加減が非常によく分かる。こいつらはまちがいない、消える。

405 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:34:33.12

お前らいつ寝てるの

406 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:35:35.58

ムラハルには思想の進歩というものが一切ない。このひとはその為の才能が欠けている。
このひとは思考をもつことができないか、その為の能力がおどろくほど低い。
１ｑ８４のAmazon書評でもいわれてたけど。そんなことしかまなべなかったのか、程度のものだ。

よって、ムラハルは文豪にはとどかないだろう。このひとは量産家ではあるが、決して「大家」ではないのだ。

巨大な文人の前では、ちいさなかれらは吹き飛ぶ。そしてそういう才能は時たま現われて周りを吹き飛ばす。

407 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:39:30.88

現代小説の巨大な深淵は「オリジナリティ」のない一切の作家をけしとばすだろう。
ポストモダンが終ったすべての芸術ジャンルではそうだったように、文芸でもそれは起こる大量絶滅だ。

じぶんにはそれが見える。それは１０年もしないうちに完了する。

408 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 09:43:46.58

ムラハル、平野、かれらにはポストモダニティしかない。
あるいはきびしくみれば、大江すらそうだったが。かれは前時代のひとだ。

豚や、金腹、その他ゲイシャ的Jブンガクの女流。こいつらにはさらにしたのレベルのゲイシャミニマリズムしかないのだ。

これらはすでに大衆文芸すべてのなかで無限大に再生産されている既製品目でしかないので、存在している意義もない！
きえない可能性はまったくない。消えるしかないのだ。

409 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 10:37:20.38

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、　ブ－タン国王陛下の演説　をyoutubeで検索してください

410 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/20(日) 11:05:02.45

昨日はオールナイト営業してたのかｗ

>>114
＞ドゥルーズ＝ガタリは精神分析にとって良い教育分析になっただろうとは思うよ
その効果はきっとあるよね。そしてメインストリームに対するマイノリティの掲揚。
フロイトからラカンの流れに対してヤスパースとレインを持ち上げたり。

>>288
＞なんていうか不思議なのは、話が噛み合わなくても
＞話が弾むことがあるんだなぁ。
噛み合わないがゆえに、ってとこはありそうだねｗ
逆に「話を噛み合わせようとする」スタイルは
彼らにとってプレッシャーやストレスになるのかもしれない…

411 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2011/11/20(日) 12:02:54.39

>>410
そうかもしれないですね…
でも、細かいことを考えるときりがないし、
無駄なことしてるんじゃないかって気にもなる。
俺は皮肉とかじゃなくて面白いなって思います。

今更不安になってきたけど
>>288も揶揄してるとか、そういう意図は無いんですよ。
そういう意味で言ったんじゃない。
誰に弁解してるのかわかんないけど、弁解しておきます。

412 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 14:36:13.47

おはよー、夕べは完全徹夜で飲み明かした－。

413 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 14:39:16.82

酔っ払いというのは、話がかみ合うとかかみ合わないとかおかましなしに
いいたいこというだけなのさー。

414 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:10:47.57

マグナ唐谷ってただのゲスだからどんだけdisってもいいよ、こいつｗ

こいつきのう、性交がどうちゃらほざいてたからｗこいつ見限っていいよｗ

415 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:12:52.95

マグナ唐谷＝関西ゲスだろ、ふつーに。こいつ、息子もdisっていいってｗ

こいつ息子に性交がどうちゃら教えてるよｗきのうほざいてたもの。
家庭乱れすぎだから破綻しないわけないよｗこいつ物書き兼武道家のなんとかって人と酷似してるしｗ

416 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/20(日) 16:13:03.84

なんでそんなにセックスが嫌いなの？

417 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:15:23.23

ちがうよ、関西人の劣った血がきもちわるいんだよｗ

418 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 16:21:23.62

自分だってたいして優れた血の持ち主ってわけでもないだろうにｗ

419 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/20(日) 16:21:26.75

なんでいい歳して童貞なの？

420 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 16:30:39.25

なーに、鍵って童貞なの？

421 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:33:24.03

童貞とは？

422 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/20(日) 16:35:10.40

チンチンをマンマンに入れた事がないんだって。遅れてるよねー。

423 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:35:14.63

ああ、関西ソドムでは売買春が日常行為だから、
じぶんの配偶者以外ともかなり早期に性関係を結び、
しかもそれに快楽を感じるという特殊な性癖のことか。

あきらかな劣等人種だなｗ

424 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/20(日) 16:36:48.73

俺東京生まれヒップホップ育ちだよ。

425 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:36:56.16

悪徳を自慢してなにがほしいんだ？

関西人種って

426 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:37:53.87

天皇ってゲスだろｗ

427 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/20(日) 16:38:23.05

別に悪徳じゃないよ。18歳以上はフリーセックスだって法律があるんだから。

428 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:40:18.06

ゲイシャの血ハゲイシャｗきしょｗ

429 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/20(日) 16:41:15.58

セックス！超きもちいい！

430 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:41:47.35

関西土人って、血も文化も劣等土人のくせ、海外で日本人ぶるから害毒なんだよ。亡びろ

431 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/20(日) 16:42:40.28

関東でもみんな普通にセックスしてるから。君が遅れてるんだよ。

432 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:44:42.60

エイズごっこしてすすむとは？

433 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:45:41.13

天皇ゲスなんか囲ってるトウキョウ土人の一部だけじゃねーのｗ

434 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:47:26.60

乱倫してなにがたのしいの？

人類からさげすまれるのが快楽なんだろうけどね。本能的に。

435 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:50:50.70

マグナ柄谷とかいうゲス土人って、むすこに買春すすめる発狂土民だろｗ

こいつ殺されていいよ

436 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:52:46.38

ムラカミハルキって堕落しきったキチガイじじいだよ。

他人に迷惑しかかけられないから殺された方がいいよ。ムラカミハルキ

437 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (´・ω・｀) ◆hesl6eItdY ：2011/11/20(日) 16:52:59.13

ネェ、明日ディズニーシー行くんだけど、注意点とかある？
あと、飯どこで食うのが良いか教えてちょ。
サークルメンバーで行きます。
男女比4:2デス。

438 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:54:58.77

マグナ柄谷って長年みてたからわかったけど、
こいつ高尚ぶった関西ゲスだわ。よくいるって、こういうのｗ特に神戸しゅっしんに多いんだｗ

一見高尚ぶってるからだまされやすいよｗ
こいつ、ただのゲスだわ。みてたから

439 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 16:58:15.04

マグナ柄谷って、たにんの足ひっぱってひきずりおろすの趣味のゲスじじいだわｗ

こいつが他人ほめてるのみたことあるか？ないってｗ
こいつただ病的な劣等人だって、大抵遠まわしにけなすのが職能だからｗまじぽん

あいてすんなってこいつｗ買春すすめて息子にダメゴミ講義させてろｗゲス

440 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 17:01:23.36

でずにーらんどってそとからみた方がいいよ

あと、地下鉄のいりぐちに行ったほうがいいよ
従業員が夢のない出勤してるからｗけどサークルとかではいってはいけない。冷めるので

でずにーらんどって、ぜったいアメリカだよ、あれ。はりぼてもぐらｗ

441 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 17:05:29.12

たぶんねー、「世界文学」てき水準ってありますよ。

これいずれはっきりするけどね。地方ってないですよ、文芸界に。
ジョイスとか地方じゃないしね。ピンチョンとか地方か？みやけんとか。

せかいぶんがく的すいじゅんって、ぶんがくとかいう名義にひかれてよってくる虫たちのよだれたらしの的だょ。

442 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 17:08:06.96

でずにーらんどって、いくまでの電車のなかがいちばんいいよ。

それと、本体はいってすぐのパッサージュぱくりあたりがベスト。
あそこで昼食とりなはれ。にせフランス系イタリア料理店みたいなとこで。高いけど。
それがいやなら、おそらくあれだな。城のとなりあたりでホットドッグかって城みながらみんなでベンチでくうのだな。それか芝生。

でずにーらんどって、くらいのりものこわいよ。ぜったい死んでるって、しらんうち。あれわかんねーだろおちてもｗ

443 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 17:10:55.42

じんるいって、ぶんげいに期待しすぎでしょ。

なにもないでしょぶんげい。あそびでしょ。これ。

浅田飴がすきな、お・あそびｗくだらん。浅田飴にエサやるならキリンにやった方がましだろ。

浅田飴に厭味いわせてどうしたい？

444 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 17:13:07.18

浅田飴ってぜってーあと５年でわすれさられるよｗ

こいつ、おれの世代でなまえもわすれられるとおもうｗこいつなかみないもん。

　くだらねーｗ

445 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (´・ω・｀) ◆hesl6eItdY ：2011/11/20(日) 17:13:20.87

ランドじゃなくて、シーなんですよネェ…(´・ω・｀)

446 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 17:16:14.12

にほんのぶんげーて、孤立派だよ。孤軍派といってもいいけど。

にほんのぶんげーて、いままでいちどもせかいてきインパクトともなったことないよ。これ、きょくどに趣味的、
きょくどに茶芸てきだよ。そこがいいんだけどね、すきなら。ようはガラパゴ文芸かいｗ

　これ、わかるひとにはわかるわ。
　あのねーししょうせつって、あれ盆栽ｗぼんさいってつなみで流されて消えるよ

447 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 17:19:13.69

かんさい土人って血も腐敗してるとおもうよ。
長年観察してたからわかった。

このひとたち改善しようもないよ。宗教はいったほうがいいな、かんさい。
すくいようもなく俗物っているもんだよ。
よーろっぱでもオランダとかベルギーとかかなりそういうたちですよ。改善しようもないわ。

かんさいどじんにかかわったひと、みんな没落してくわ。そういうもんだ。

448 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/20(日) 17:40:46.91

>>437
チューしちゃえ！！

449 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 17:50:18.04

ムラカミバルキってきしょいよねｗ

450 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 17:58:02.59

http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg
ﾑﾗｶﾐﾊﾞﾙｷ「チューしちゃえ！！」

451 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (´・ω・｀) ◆hesl6eItdY ：2011/11/20(日) 17:59:04.29

童貞の吾輩にチューをしろとは無理な相談だナ。

面白いアトラクション教えてヨ。

452 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (´・ω・｀) ◆hesl6eItdY ：2011/11/20(日) 18:00:17.65

>>450
うわあ!!!

453 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:06:19.43

総合してみると、ムラカミバルキがいるときといないときで世界の総体をはかったとき、
いないときの方が美しいのだけれどｗ

454 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:08:32.81

ムラカミバルキって悪趣味と低倫理で世間をたぶらかす、
ただの通俗キショ土人じゃねーかｗ

こいつまじでいない方がいいよｗ
なにかいて意味あるか？悪影響でかすぎるだろ。普通に。

455 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:11:14.07

かんさい土人っていっぴきのこらず死滅していいよ。

まじでこのひとたちいらないから。いるだけ醜くなる、世界が。まじで。

456 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:12:29.53

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_ls2xrxyA7C1qjd1kgo1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1321866710&Signature=w3aobP7ZvPsW7H1thdkJb59ZFLY%3D

↑これとか、人種性に問題あるだろｗ
ぜったいこの人、朝鮮系だよ。先祖

457 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:17:53.21

ムラカミバルキって、小説版のアラーキーだよｗ
これアメリカの人みぬいてるからｗ

あほの黄色土人てかかんさい系のあほ、全員だまされすぎｗしらね

こいつら地獄おちるよぜったいｗ

458 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:21:23.43

かんさい土人て祖先がソドムにくらしてただろ。わからー

こいつらなんでこの島に流れ着いたんだよ。迷惑すぎるんですけど。しんけんに

こいつらただの罪人だろｗ

459 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 18:22:32.38

>>457
盗作すんな川上弘美＝村上春樹＝平野啓一郎。
お前があちこち（俺の板やスレ含む）ハンネドロで
荒らしまくってるアカヒだから。

460 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:23:02.53

かんさい土人て、ソドム暮らしをほしじゅうに自慢してなにがしたい？

ほふられたいの？神に。

461 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:26:23.05

頽廃ソドムのくそじじいことムラカミバルキって、
ほしじゅうににほんのまともな人おとしめてなにがしたいの？

朝鮮の祖先自慢？しぬほど迷惑なんですが。殺されてください。

462 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:29:14.94

子女に悪影響しかあたえないで、なぜ息を吸っているの？ムラカミバルキとかかんさい土人って。

こいつらたんなる蛮族未満のいきている犯罪土人だろ。殺されて当然だ。まじで。

こいつら姦淫罪しかできねーだろ、いきてても。殺されていいよ、まじめなはなし。なんで殺されないんだ？

463 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:32:32.47

なんでムラカミバルキみたいな血の劣った姦淫罪のキチガイ蛮土人が息すって、しかも国籍もってるの？
心底ききたい。なぜ？ソドム日本が滅ぶのをめだたせるため？

ゲス天皇家もろとも死滅してください、罪人の血筋は。どうせ頽廃ごっこしかできねーんだから、息すうだけ。殺されろよ今すぐ

464 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:36:11.50

頽廃ごっこして、いったいぜんたい、なにがたのしいんだ？

エイズまみれとか性病まみれになってあざけって死ぬだけの人生ならみせるなよ、きしょいから。朝鮮系

まじでかんさいどじんってなんのためにいきてるの？おしえてください。しりたくもないけど

465 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:40:24.66

ゼニもうけで売買シュンやら不倫罪やら煽って、
かんさいどじんはほんとうにろくでもない。死んでくれ、
殺されろ全員全匹。しんだほうがいいんだから、この世からもあの世からも

そんな劣った人種がなぜ息すってるんだよ。迷惑なんだ。きえろよ、宇宙から

劣等人種だろかんさい人。こいつら姦淫罪しかできない。しんだほうがいい。１００％まちがいない
なんのために罪業しかつみかさねないんだ？ソドムの底を掘り下げる為？ほかには？
殺されろかんさいどじん。いるだけ邪悪だから。ほんきで。なぜなんのために地球のいきものに迷惑かけてるんだ

466 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 18:43:23.27

エイズと共存していたいから頽廃ごっこを子女にひろめてるのか？

もう脳がやられてんじゃねーの、かんさいど民は。性病まみれのレベルだろ、過去からいままで
なぜなんのためにこのしまで迷惑しかまきちらさないんだ、ぜにもうけしつつ。おしえてくれ。興味ないけど

　いきているかぎり頽廃ごっこしかしない。劣等人種かんさい土人

467 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 19:47:43.61

鍵って童貞なんだ。年若い童貞というのは、初々しく好ましい印象を与えるが
「いい年した童貞」（by 鈴木）というのは、むしろ社会的には抑圧揶揄非難
されるよーな。社会から高齢童貞に与えられるプレッシャーって、かなり強いんで
まともには受け止められないよね。　それで、自分が未だに童貞である原因を
関西人の劣った血や天皇のせいにするようになるんだね。多少社会からの
プレッシャーが軽減されるからな。これを心理学的には合理化というんだそうだ。

まー、鍵が童貞なのは、実際に天皇のせいでも関西の劣った血のせいでも
ないんだけどねｗ　でも本人にとって合理的な理由づけになってると思えれば
社会的な重圧にたいする傘の役割を果たすわけなんだな。

468 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 19:53:19.00

きもいｗ

Nってぜってーアジア系。売買春に抵抗ないゲスだよ、こいつ。きたねー。。ちかよるな

こいつ性病まみれのAV土人だよ、みればわからーｗかんさい土人の血はいってるしｗ

469 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 19:56:32.18

Nってムラハルゴキブリの自演キャラだろ、おそらく。醤油くさいんですけどｗ

消えろジャップ

470 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 19:59:25.01

http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg
http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_ls2xrxyA7C1qjd1kgo1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1321873083&Signature=PMWg6mhe8Bp5MtxslDA3IQLQeOw%3D

性病まみれのキチガイゲイシャ民族、かんさい

471 ：文学板の神様：2011/11/20(日) 20:02:41.08

鍵くんというのは将臣くんのことなのじゃろうかのお。
ふぉっふぉっふぉっ。

472 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (´・ω・｀) ◆hesl6eItdY ：2011/11/20(日) 20:03:09.98

鍵くん、吾輩が童貞なのも関西土人のせいなのかい？

473 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:05:01.60

頽廃をまきちらしながらゼニもうけしたがった講談社のゲス社長が、
世間を滅茶苦茶な破滅においつめてエイズをはやらせましたとさｗおしまい

474 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:05:57.16

童貞とは？

475 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 20:09:02.68

エイズは確かに怖いよね～。だから童貞であることの弁明にエイズもちだすって
それなりに説得力あるように思える。でもまあ、コンドームしてれば、かなり
防げるっていうし、健康診断のとき、検査もやってくれるし、すごい美人が
いきなり生でいいとかいってきたら、これは罠じゃないかという警戒心を
失わなければ、自分の身は守れるんじゃないかなあ。

476 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:09:25.29

過密人口の商業地って人道より金銭価値が優先するから、
特にアジア系の劣った理性もしくは大脳新皮質の種だと原理的に売買春への誘引が純潔よりも貴ばれる、ということ？

だからゲス天皇家の卑しい強姦犯罪者の血筋のせいじゃないの？まじで

477 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:11:50.68

卑しいゲス売買春種族のかんさい土人は全員強姦犯罪人の血っぽいから、
従軍慰安婦として世界中から貶められてるじゃん？こいつら被差別人種だろ、単純に言って

ゲス天皇家とおにあいｗどっちも強姦犯罪種だし

478 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:19:06.06

DNAの構造が商売上手なので
ニッポンを豊かにしたかんさい土人

天才的に責任逃れ上手なので結果的に罪を犯さなかった人間　
てんのーへーかー

479 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:19:47.35

単に性病ひろめてるだけ。商売上手？江戸っ子だろそれ

480 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:20:43.12

ゲスかんさい土人は罪しか犯してねーよｗ

こいつら星じゅうに猥褻物陳列罪しかできない。殺されればいいよ

481 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:21:44.60

ゼニもうけして売買春。自称商売上手のゲス種族、ドかんさい。殺されろゴキブリ

482 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:22:59.53

偶像崇拝しながら侵略犯罪で強姦と慰安婦しかつくれない、ゲス罪業種族かんさい

なぜそいつらがゼニもうけしていいとおもってるの？本気で
殺されろ

483 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:25:05.22

エイズ運搬者、かんさい土人。江戸にまざってありとあらゆる悪業を増す

一体なぜ、なんのためにいきているんだ？
罪業をつみかさねるため？ソドムジャパンの奈落の底を深めるため？全員皆殺しにされろ猥褻物陳列罪人

484 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:32:11.79

ありとあらゆる悪さ、ありとあらゆる頽廃を積み重ねながら、
天才的に責任逃れ上手なので結果的にアジアで罪を犯さなかった人間　とか
DNAの構造が性病上手なのでニッポンを豊かにしたかんさい土人　とかほざく、
マジキチごきぶり人種かんさい

一体、なぜなんのためのいのちなんだこいつらは。罪業に罪業をまし、すべての人種からの侮辱感情をかきあつめ、
いったい、なぜなんのためにゼニもうけしかできないんだ。おしえてくれ、ゴキブリ

485 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:32:24.11

かんさい土人の悪口はやめてください
私は悲しくなります。
かんさい土人のお家には鏡が無いんです。
だからしょうがないんです。

486 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/20(日) 20:33:01.20

まったく鍵の呪いは、旧約のヨブなみの呪詛だねｗ

我が生れし日亡びうせよ男子胎にやどれりと言し夜も亦然あれその日は暗くなれ神上より
これを顧みたまはざれ光これを照す勿れ暗闇および死蔭これを取もどせ雲これが上をおほえ
日を暗くする者これを懼しめよその夜は黑暗の執ふる所となれ年の日の中に加はらざれ
月の數に入ざれその夜は孕むこと有ざれ歡喜の聲その中に興らざれ

487 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:36:22.73

毎日（八咫）鏡とファイティンGOOO～♪
滅びよ関西、滅びよ偽ニニギ一族
ガラケーが滅んでフリック打ちが普及したら
お前らもオ・シ・マ・イｗｗｗｗｗ

488 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:37:57.61

くさるほどゼニをしまいこみ、ありとあらゆる民族をみくだしながら
すさまじいまでの頽廃生活の日々に沈溺するかんさい土人。どういうわけなんだ？

自称性病上手のかんさい土人。どうして猥褻物頒布罪しかできないんだ。
この種族の存在している意味は、害虫いがいにどんな形容のしかたがあるんだ？ゼニまみれの犯罪人種

489 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:40:03.93

言霊学では「アオウエイ」が順天宇宙律で「アイウエオ」は逆天宇宙律だとし、
王仁三郎によると
「アオウエイをアイウエオというようになったのは安倍晴明の頃から」で、
順天宇宙律が掻き乱されて、逆天宇宙律が起こり始めたという。

490 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:40:55.36

原子力発電所で地方の善良なたみを皆殺しにしていくゲスかんさい土人の血。
ありとあらゆる頽廃にしずみこみつつ、猥褻物頒布罪を自己正当化させるために出世をこころざすキチガイ種。

なぜなんのための命なんだ？
こんな邪悪きわまるゲスの種が、このよで息をして迷惑だけかけるいみは絶滅の指標いがいなんなんだ。ごきぶり犯罪売春ゲイシャ。

491 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:44:10.09

エイズの媒介かんさい土人。エタじみたキチガイ多妻にしずみこみつつ、
テロリズム犯罪を正当化させる悪質きわまりないフィクションを安売りでゼニもうけしまくる。

いったいこんな劣悪狂人の種とやらが、この宇宙のすみに存在しているいみはなんなんだ。害毒以外で。
自称商売上手の迷惑しかない侵略犯罪殺害人種。どういうわけなんだ？なにがしたかったんだ？ごきぶり

492 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:47:23.79

ゼニもうけしながらありとあらゆる地上の環境をすさまじく悪化させつづけるかんさい土人。
どういう道理なんだ？なにがしたいんだゴキブリ付属種。どういういみなんだ？猥褻物頒布罪で売名とは？

どんな極悪暴力犯罪も平気でするキチガイ蛮族、かんさい土人。きょうも自称首都をつくりあげながら、
地方の善良なたみから暴力強姦で金銭とあらゆるカネメのものを奪っていく。殺されろキチガイ野蛮種族ドかんさい

原子力発電所を大爆発させ、大慌てでにげだしながらゼニをかきあつめるかんさい土人。殺せば殺すほどよろこびがますかんさい土人はなにがしたかった？

493 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:50:27.17

何の祟りなんだよこのスレは・・・

494 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:51:07.17

宇宙のどこへいっても猥褻物頒布罪しかできない、劣悪劣等劣化頽廃人種ことかんさい土人。
いまなお、ゼニもうけ目的でいやしい姦淫頽廃ごっこエイズ媒介小説をせかいじゅうに頒布してゼニをかきあつめます。
なぜこんな劣りきっているわけのわからない害虫が、平気でこの星の空気をすっているのだろうか？害虫だからの理由をのぞいて。

自称売春上手のかんさい土人。なぜなんのために人前で阿呆みたいな踊りをして売春しながらゼニをかきあつめるのか？性病虫だからをのぞいて。
どういうどうりなんだ？まじでおしえてください、ゴキブリ。ゼニもうけしかできない、頽廃侵略強姦犯罪種のかんさい土人。どういうソドム暮らしなんだ？

495 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:51:31.97

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
ワン・ツー・パンチだ! パペピプポ♪
1!2!3!4! 1!2!3!4! パピプペポ!!
カンフーキックだ! パペピプポ♪
お手並み拝見! パペピプポ♪
1!2!3!4! 毎日鏡とファイティング～♪

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
秘密の呪文はパペピプポ♪
1!2!3!4! 1!2!3!4! パピプペポ!!
朝までダンスだパペピプポ♪
世界はまわるよ! パペピプポ♪（でも関西だけは地動説ですｗｗｗ）
1!2!3!4! 最後はみんなで深呼吸～♪（でも関西だけイキしてない…ｗｗｗ）

496 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:53:32.72

>>495を訂正します

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
ワン・ツー・パンチだ! パペピプポ♪
1!2!3!4! 1!2!3!4! パピプペポ!!
カンフーキックだ! パペピプポ♪
お手並み拝見! パペピプポ♪
1!2!3!4! 毎日鏡とファイティング～♪

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
秘密の呪文はパペピプポ♪
1!2!3!4! 1!2!3!4! パピプペポ!!
朝までダンスだパペピプポ♪
世界はまわるよ! パペピプポ♪（でも関西だけは『天動説』ですｗｗｗ）
1!2!3!4! 最後はみんなで深呼吸～♪（でも関西だけイキしてない…ｗｗｗ）

でも関西だけは『天動説』です
でも関西だけは『天動説』です
でも関西だけは『天動説』です
でも関西だけは『天動説』です
でも関西だけは『天動説』です

497 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:54:33.26

>>495を訂正します
でも関西だけは『天動説』です
でも関西だけは『天動説』です
でも関西だけは『天動説』です
でも関西だけは『天動説』です
でも関西だけは『天動説』です

498 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 20:55:32.20

強姦侵略搾取土人犯罪種でしかなかったかんさい土人。どうしていまなおいきながらえているのだろうか？
ありとあらゆる侮辱感情をよびさまし、
傲慢としか形容しようのないキチガイじみた頽廃ソドムでゼニをかきあつめるその劣った害虫生態のわけは？

どうして民衆から搾取しながら頽廃ごっこをかきつらねていたのか？この蛮族キチガイ犯罪世襲独裁種は。どうしてなんだ？
なにがしたかった。頽廃ソドムでの暮らし以外で。なにがしたい？ゴキブリ。性病媒介虫。なんのためのいのちなんだそれは？

ありとあらゆる犯罪しかできないかんさい土人は、どうして猥褻物頒布罪で腐ったゼニを腐るほどかきあつめてしまっておいて世間をみくだしているんだ。ゴミごきぶり

499 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:00:39.56

性病をひろめ、不信と姦淫罪をはびこらせ、ゼニもうけしながら自慢しまくる劣等人種かんさい土人。
なにがたのしくて息をしている？ごみゴキブリの生態とはどういうものなのだ？
搾取のための侵略強姦・猥褻物頒布犯罪の悪業の積算以外で。ソドムでの自己破滅暮らし以外で。どういう理由ですか？

なぜなんのために地方の善良なたみをゼニでたぶらかして核をばらまくんだ、この邪悪な頽廃キチガイ土人は。悪以外のわけで。
いきているだけ悪い！猥褻物陳列罪しながらありとあらゆる地球中のたみを核で搾取しつづけるマジキチ強姦種族はなぜ息をつけるんだ？

500 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:02:07.02

私が天才の上岡龍太郎です
日本から追い出されました。
自業自得でんなｗ

501 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:04:06.70

あなたさまが天才の上岡龍太郎ですか。
日本から追い出されましたか。
自業自得でんなｗ

502 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:04:20.45

495は「鏡像段階」なりすましの
ランボーストーカーだよ。

503 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:04:32.93

売買春しか能のない強姦犯罪種族かんさい。なにがたのしくて猥褻物頒布罪をつみかさねているのだろう。
ありとあらゆるうそをつき、自慢げに犯罪をしまくる侵略強姦猥褻物頒布罪の搾取土人。どういうりゆうで息をつく？
　なんのための命で存在なんだこのゴミゴキブリは。人種というよりゴキブリといったほうがふさわしいほどだ。

猥褻物頒布罪でゼニもうけ。１８だかたったそれだけの期間で育ってしまう、マジキチ強姦犯罪人種かんさい。どういうわけだ？
なぜ駆除しなかった？ Asia人を強姦殺害し、地方のたみを核汚染し、猥褻物頒布罪でゼニもうけし、どういう種族なんだこの害虫かんさいは。

504 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:05:35.15

文学板には俺のストーカーのハンネドロしかいないからな。
全員カオナシだから、
俺になりすまして自分がやった事を
被害者のせいにする。
それが盗用人の性癖。
中華朝鮮日本人はサルなのでカガミが見えない。
だからマンガで目玉を大きくする
反日である。

505 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:06:56.92

>>500　>>501を訂正します
天才＝ただの芸人

506 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:07:40.31

鏡像段階のお前らは自分＝カガミと戦えないから
他からの病的盗作（なりすまし、責任転嫁）をするんだよ。
自力で自分という作品と戦っていない。
自分なんて２ちゃんねらーにあるわけないだろ
作品も絵も歌も何もない寄生虫

507 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:09:21.89

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
責任丸投げ京都人～♪

508 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:09:46.66

日本で自称天才というのは
意味が無い事だな。
ツハラが語る天才という用語に関して
俺が文学談義しようとしたら、
ヒキコモッタから天才以前だな。
要するに天才にせよ有能にせよ
基準が曖昧な自画自賛用語を
何の度胸試しすらできない
言語的ヒエラルキーを嫌う
お笑い芸人＝作家＝ヒキコオタクが使う資格は無い。

509 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:10:08.27

奇形児を量産させながら大笑いで猥褻物頒布するかんさい土人。なぜこんな邪悪きわまる有様を神が放置したのだ？ソドムの光景以外のりゆうで。
どうして亡びないままなのだ、この邪悪きわまる世襲独裁搾取強姦侵略犯罪国家の偶像土人社会は！猥褻物を頒布するしか生きがいがないかんさい土人。
どういうりゆうで息をついて、世界と世間と宇宙の尊厳に害毒だけをあたえつづけるのか？そのりゆうは、頽廃いがい何がある。ゴキブリ性病売買春種族かんさい。

ゴキブリソドムにすみつき卵をうむクソ狂人虫・まじエタマグナ柄谷は、いったいどうしてなぜ赤の他人様にその私生活の性的頻度をたずねたのだろう？ゴキブリだから以外で。
腐敗しきった脳障害血族かんさい。ゼニもうけして性病にまみれて安心する発狂しきった腐敗血族のしまで、いったいどうやってその悪禍からのがれられるというのであろうか？駆除いがいの仕方で！

510 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:10:56.98

５０７に責任能力が無いから
京都人＝川上ミエコ＝ヒロミ＝
クローンのストーカー＝盗用人全員共犯なのに
「他人ごと」みたいにいってるんだろう。

511 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:11:32.76

俺の健全乗馬ネタを
イエローは全員で
いつも白人幼児レイプものにするからな。
川上弘美と同じ性癖。
だから白人から嫌われる

512 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:13:17.94

ああ、関西って川上ミエコだっけ？
ミエコ板の連中か。
ミエコがツハラから盗作してるのはわかったよ。
川上弘美が盗作してる証拠は
「あたいはあんただ」という「自称カガミとの戦い」
ではどうにも隠蔽できないよな。
俺は作家全員のカガミにはなれない。
作家は俺の南米ネタや
誕生のノエルの歌を、川上弘美式の
朝鮮の誕生のカエルの歌に改竄しているから、
カガミにはなれないんだよ。

513 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:14:29.84

問題●投げ盗作作家２歳児以下奇形児老婆川上弘美
ミエコの盗作と戦ってもミエコになれない
キチガイ

514 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:15:29.85

かんさい土人の悪口はやめてください
私は悲しいです。
病原体が生きてちゃいけないんですか？
ヘドロが生きてちゃいけないんですか？
廃棄物が生きてちゃいけないんですか？
私は悲しいです。

515 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:16:32.80

将臣＝鍵だったのか

516 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:17:03.42

そもそもミエコ盗作を叩いてる奴って
「ミエコという自分」と戦ってるとは言わないけど
なぜかなあ。不思議だよなあ。
ミエコなんかどうでもいいんだろうな。
単におかっぱの和重というオッサンを老婆が誘惑しても
どうにもならなかった、
ずっと年少のほうがよかったらしい
という事をナルミさよのキャラのように
執念深くじとじとと恨んでるだけだろ。
それで俺に対しては凶悪犯罪やってるのが
盗用人という人種。論拠がないので
ダウン症。
全員ネラーは朝日のエロトマニア老婆川上弘美

517 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:17:08.80

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
福井に怯える京都人～♪ｗ

518 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:18:09.66

５１５意味不明。
またキチガイの妄想狂＝話す内容が
全部イエローの発言はウソ＝論拠のない小説。
お前らが情報ドロだという
証拠は写真にとって
精神世界ニュース掲示板に載せた。

519 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:18:35.27

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
檻から出てこい京都人～♪

520 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:18:38.39

腐敗しきっていまやゴミごきぶり同士のエイズまみれでの性交しかない、邪悪なエタのしまぐに、かんさい土人のソドム島国。どうしてこんなしまぐにがあるんだ？
すさまじいまでの猥褻物の群れ、群れ、群れ。邪悪きわまるかんさい都知事が大笑いでばらまきまくるめくるめく頽廃のマンガやAV、そして小説。なんだこのみにくい島は？

世襲独裁者がそれらを読み漁りながら、おおよろこびでほめたてまくる。なぜならその祖先は朝鮮系の侵略強姦大量殺害犯罪者の血だから。猥褻物しか好まない。悪すぎる極悪ソドム島。
なぜこんなゴキブリ島ににんげんがいきていられるというのだ？そんなことがあろうはずはない！性病まみれで発狂しながらノルウェイの森や夢を与える、顔のない裸体たちをばらまく発狂土人のエタの島国だ

521 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:19:49.84

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
消毒キチガイ京都人～♪

522 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:20:46.06

「ミエコはかんさい人」
っていうので盗作ミエコスレの奴=川上弘美＝サルが
荒しているんだよ。
ミエコの盗作ネタに寄生しながら、

俺の南米ネタを京都ネタや朝鮮ネタに改竄している。

523 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:20:59.02

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
放射能で消毒京都人～♪ｗ

524 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:22:29.45

石原を叩いていた千葉県のオトウサン探しの
朝日の将臣盗作作家わいせつ物販売朝日川上弘美が
なぜか関西人川上ミエコの盗作を叩いてるな。

525 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:23:08.23

朝日鈴木＝川上弘美語の自称日本語↓（このほかは将臣語、
といいつつ、全員で将臣の名前を盗作し、なりすます。
イエローは人間になれない全員で暴れてるカス）
＞36]Gfess◆abed0de5 ID: 18fd0c73
帰　去　消
作品、感想ページ内の言動などから、
将臣◆d43dab57 ID: b89c68a7 氏が日本語を正しく理解しているのか疑問です。
帰　去　消

526 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:24:12.98

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1305795129/901-1000
934 : ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語 : 2011/05/20(金) 01:28:59.93
自分を理解したくもないし、盗作批判されたくもないのに、
他人（男か若い女）に盗作云々したいのがナナシなんだよね？
朝日婆ネラー川上弘美６０間近カウントダウン
939 : 無名草子さん : 2011/05/20(金) 01:29:34.86
　（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1193309825/l50）
答えはここに・・・（※ハーマン椅子板）
953 : ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語 : 2011/05/20(金) 01:32:49.81
ナナシに知性なんか育つはずもなし。（略）多重人格でもあるのだろうよ、作家だもんな新聞のクズ
タカリで俺から単語くってるつもりの猿川上弘美ブス　（略）子を殺す悪魔のカルトに入り、朝日の教義に洗脳され（略）
986 : ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語 : 2011/05/20(金) 01:41:54.25
「××県のオトウサン」とか「ハーマン」とかストーカーブス川上弘美の愛のコトバ。いつでも相手から嫌われるタイプの愛
（略）ゲテモノのエロトマニア（略）
989 : 無名草子さん : 2011/05/20(金) 01:42:58.41
スレが立たないときはここで
（http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305686718/）
990 : 無名草子さん : 2011/05/20(金) 01:43:03.81
ハーマン次ハーマンスレハーマン頼むハーマン
993 : 無名草子さん : 2011/05/20(金) 01:44:29.26
次スレ（※ハーマンミラー板）
（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1193309825/l50）
996 : 無名草子さん : 2011/05/20(金) 01:46:06.31
>>993おつ
1000 : 無名草子さん : 2011/05/20(金) 01:46:46.05
>>993 >>996
なんだよ、アーロンチェアって！（笑）

527 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:24:35.81

（2011/05/20公開質問板４２、９０３俺・川上ヒ盗作批判、
９０４、９３９、９９３、９９６、１０００ハーマン椅子板リンク名無しストーカー2011/05/20(金) 01:21:58.90～）
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1305795129/901-1000
【ブロック中に】★42【公開質問】
901 ：ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語：2011/05/20(金) 01:21:17.08
８７８何妄想かいてんだ？ブスの仕事は２ちゃんだろ
連載終わって　仕事中
903 ：ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語：2011/05/20(金) 01:21:54.12
太田板で警察が俺から殺人予告されて
ニュースにできない猿の国だからね
904 ：無名草子さん：2011/05/20(金) 01:21:58.90
（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1193309825/l50）
　全てはハーマンの下に・・・
911 ：ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語：2011/05/20(金) 01:23:40.26
警察は犯罪専門のペドの朝日と日経のキチガイの　ツウホウされても逮捕できないブスなんだよ
920 ：ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語：2011/05/20(金) 01:25:49.69
あのさ、俺がお前にクズ盗作者川上弘美はストーカーだって
言ってるんだけど、盗作しといて自覚ないわけ？投影同一視？
921 ：無名草子さん：2011/05/20(金) 01:26:13.64
Oh!つきあいたい Uh!つきあいたいとてもつきあいたいうまくつきあいたい
924 ：ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語：2011/05/20(金) 01:26:56.66
七夜のあの猿真似小説、過食症とかタカリとかいってるのお前なんだけど
ゴクツブシって単語に変えて俺にそのまんまいってみたいだけだろ、
まさか自分で書いてるつもりなのか、あれ？
927 : 無名草子さん : 2011/05/20(金) 01:27:13.76
（略）＞自称朝鮮ヤクザからの集団リンチに対して、
皆様からの温かい御声援に感謝します。

528 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:26:56.78

俺が大人の責任で「小児性愛は犯罪だから
やってはいけない、老婆であっても」
といったら、そこのお前が何年も名無しでつきまとい、
俺が女とフツウに会話してるだけでも
乱入しては老婆の醜悪キムチ顔面を押し売りしていくんだよ。
おまえらチョンが自分のコイビトや家族のツラと性格に
満足していたら、俺を「ムスコや親父やコイビト」
だと呼びまわしながら、追い回したりはしないだろうな

老婆は会話しているふりをするが
アジア人には原爆しか必要ない

529 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:28:02.92

子はうまれた途端、割礼され女はその大事な守りを破られ、
魚の様にすぐ集団精液まみれにされ、おおよろこびでほめたてる天皇家。
これがゴミゴキブリ人種で有名なソドム島か？この島を神がつくった理由はなんだろう？

わたしはこのヴィークル号でとおく極東まで旅してきたが、いったい、この邪悪な光景に驚かされること並ではなかった。
私にはなしかける土人の一員はこう言った。「鍵は童貞か？うへへ、鍵は童貞をこじらせた風にしか見えんのだが。わし、から谷」
　土人の風儀というものは、無宗教や偶像崇拝の悪癖がいきついたところなのだろうが、すさまじく腐臭を放っていた。
私はすぐにその場を離れたかった。私は故郷にのこしてきた家族の面影や、その立派な家々とひとびとの魂をかえりみた。
祖国の尊厳は、しかし、私をその場にとどまらせた。僻地の奇形種としてこの薄汚いゼニに身を包んだかんさい土人を、
私は最後まで観察する決意を固めた。なぜならば、このキチガイじみた光景のなかでさえ、私には理性があったからである。
触れようもない性病まみれのソドム人たち、かんさいは、いまなお私の目の前で半裸で踊りながら姦淫の小説を売りさばいていった。

530 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:28:30.95

71 : 朝日と日経まだ盗作中（将臣）なりすますな奇形児 : 2011/09/20(火) 22:45:35.70
（略）川上弘美や小池真理子や安部の盗作の無意味さとは比較にならないかも
知れない）。（ミエコの）エッセイはノリがいいＤＪのような感じなのかな？
82 : 朝日と日経まだ盗作中（将臣）なりすますな奇形児 : 2011/09/20(火) 23:01:04.13
（略）「（※俺が長年、"盗作は不快だ、犯罪だ"と言って）批判してるのに」
「いやよいやよも」で原作レイプしてくる変態小池や川上ヒ（弘美）よりはマシな女性かもしれない
しかしミエコも居直りが酷いよな「カンチガイ」と言ったんだろ？
83 : あまな ◆I/bnTKgLlU : 2011/09/20(火) 23:03:34.58
★ハーマンミラーは本当に座り心地のいい椅子なんだよね。
（ミエコ板９１）
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1316508126/
　
843 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/10/09(日) 17:52:27.52
　（略）まさかこの韓流ブームで日本は過去のアジア侵略を帳消しにするつもりはないだろうな、
　と不安になりました。
---------------------

531 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:29:36.77

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
リセット脳です天皇家～♪ｗ

532 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 21:30:24.70

イエローの戦い
将臣のネタを盗作し、
本人になりすまそうとして、
失敗してまた工作員をつかって
２ちゃんを煽る→警察殺人予告通りツナミで殺される
→見なかったふり
見なかったふりでまた集団ストーカー（公然とやる）
盗作ハンネ泥（本人の前でやる）
→批判される→挑発的盗作（結論部分のオウム返し、
自称カガミとの戦い＝ウソ）とハンネ泥と
勇気を見せろコールで煽る
→日本工場水没→みなかったふり
→また煽る　→亜細亜全滅

533 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:30:56.34

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
被害者演技で天皇家～♪ｗ

534 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:33:10.30

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
上野東照宮と芝東照宮に原爆の火を置いたよ誰かさん～♪ｗ

535 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:40:10.17

「いきのこれればなんでもええんや！せやないか、なあこのぇ」と、土人の王は言った。
その土人の王は、伝説を土人の一員からききとったところによれば、かつて島国で強姦や侵略、殺人を行ないながら
ある残虐非道な仕方で奴隷をふやしてきた、一つの血筋だということだった。その系図は長く、
おおよそ2000年ちかくさかのぼることさえできた。私はこの系図を入手していたので、土人の王が
一体どういう者か、どの近親かすぐに理解してとることができた。「ええやろ！」と王が言う。
「もう罪なんかないで。わし、おうさまやもーん。伝統の。わし、偶像やでえ。ほら、強姦して猥褻物頒布してきたのも
わし、絶対主義の王やからだーれも注意せえへん。侵略犯罪指揮してきたのわしや！なんや文句あるならいてまうぞワレ」
その周辺にはすさまじいまでの数の、武装した目つきの悪いごろつきがたむろしているのだった。この光景は、
わたしにとっては一つの壮観でもあり、また堕落したしまぐにで起きたひとつの甚大な低落のおおいなる証拠でもあった。

　かつてこのしまには二度の原子力災害が起きた。それらもみな、一つの神の必然であろう。かれらの上にはある宿命の星がはたらいていて、
かれらの尊厳にあたいしない、おおくの特徴を精査しているとしかおもえなかった。というのも、この蛮族、かんさいは
みずからの悪徳をすこしも自覚せず、ただ亡びるのをいまかいまかと待っている風だったから。私の目には、その「王朝」の末路は
すでにインカにたぐいしたある末期状況に直面してもいた。かれらの最大の娯楽とは、同類の痴態の頒布なのである。そしておおくの農民は、
かれらの王やその階級から、かんさい土人の名目でつぎつぎ搾取されつづけていった。その貿易もまた搾取用のレートにそってつくられていたのである。

536 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:45:09.91

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
真似っこパクリの天皇家～♪ｗ

537 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:45:51.11

この人のタイピング速度ちょっと測ってみたい。

http://www.e-typing.ne.jp/index.asp?mode=variaty&state=special

ここのランキングチェックから腕試しチェック飛んでみてやってみてよ。
俺３５０ぐらい。

538 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 21:53:20.96

パペピプ♪ パピペプ♪ パペピプポ♪
悠仁さまはパピプペポ～♪

539 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 22:17:37.83

スガシカオならあまい果実が印象にのこってるなぁ。
YouTube - Suga Shikao "Amai-Kajitsu" あまい果実.
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=ZNaQ9R8-QyM
YouTube - 月とナイフ　スガシカオ
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=r8h9Ex8qYsA
YouTube - 夕立ち #2 --スガシカオ--　(Yudachi #2 ---SugaShikao)
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=02J5XCUKE3w

540 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 22:25:01.65

黄金の月貼ってくださいよ

541 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 22:28:40.23

貼らない。

542 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 22:30:37.04

いけず。

543 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 22:32:33.74

また京都だ！またソドム京都の土人が発狂発言でゼニもうけしとる！

544 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 22:33:12.01

お前はPSP修理に出せよ

545 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 22:34:24.02

貴様は脳修理に出せよ

546 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 22:36:07.56

修理して治るなら出してるよ
どうにかならねえのかな、俺の頭。

547 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 22:40:05.22

ＤＮＡ配置ずらし犯罪者また発見。これだから朝鮮奴は

548 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 22:41:25.66

なんだか香ばしいな！

549 ：幼児 ◆ql31SOL0D. ：2011/11/20(日) 22:42:04.02

なんだかな！

550 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 22:51:38.02

ところで鍵くんて誰？
まねっこ？

551 ：幼児 ◆ql31SOL0D. ：2011/11/20(日) 22:56:15.20

またかんさいどじんか

552 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:01:15.27

関西土人てそんなにあれかな。
関西ノリでちょっとドキュンなだけじゃね？

553 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:01:21.91

どないせえちゅうねん

554 ：幼児 ◆ql31SOL0D. ：2011/11/20(日) 23:02:43.63

またかんさいどじんのもがきだ

555 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:03:37.70

川上弘美みたいなのが朝鮮系の関西ド人顔だろうな。

関東人はいわゆるアイヌなんだろうね。

556 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:03:54.09

ソドムがわからん。
ググるか。

557 ：幼児 ◆ql31SOL0D. ：2011/11/20(日) 23:04:09.35

まじきち

558 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:04:38.93

お前らの母国は、朝鮮か
米国のネイティヴよりも
宣伝力が弱いアイヌしかないんだな。哀れ

559 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:05:20.78

またかんさいソドムが猥褻物陳列罪でちょうせんじんみたな顔で整形してる。
http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_ls2xrxyA7C1qjd1kgo1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1321873083&Signature=PMWg6mhe8Bp5MtxslDA3IQLQeOw%3D

560 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:05:29.62

日本人の母国「東夷アイヌか、西の朝鮮」

561 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:05:45.34

川上弘美のエヴァンゲリオンを見て一話ごとに俳句をよむつーアイデアにはやられた。

562 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:06:39.20

目玉がない川上弘美って関西ガオだから
京都のブスみたいにケチで嫉妬深いんだな。
ずんどうで比較的デカいところも朝鮮ぽいね。

563 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:07:28.21

アイヌからも朝鮮からも人がきてないわけないわな。
混血やろな。

564 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:07:46.35

５６１エヴァオタクのキチガイ
盗作作家「いやよいやよもすきのうち」
しかいえないエロトマニア川上弘美にはアイディアは無いよ。
オタクアルカディアの同人新聞なんだよ。

565 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:08:32.88

猥褻まんがまがい小説でゼニもうけしつつ、ネットで自己宣伝のマジキチツイート
星中をエタ天皇家￥世襲独裁者血族カルテルで飛び回って罪業を買う
マジキチ犯罪者・豚やゲイシャ先生のブランディング：スレッドはいずれかですか？

566 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:08:56.50

イエロー幼稚園児川上弘美ババは俺から盗作すると
商売になるんだよ。
「将臣にルサンチマンぶつけた奇形集団」
のルサンチマンを全員共通のＤＮＡから援護するからな。

567 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:10:00.45

まあ全員ネラーがモテない老婆と共犯の
ハンネ泥老婆だという証拠はあがってるんだよね。
殺人鬼しかいないんだよ、日本には。
これは証拠がある。
反日が愛国なのだ。
川上弘美は関西ガオ。

568 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:10:53.70

イエローは俺が「子殺しは犯罪だよな」
というと逆上するキチガイしかいないからな。
イエローにとっての正常はキチガイだし
何も言う必要がない。全員自滅するだろう

569 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:11:16.22

マジキチ

570 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:11:28.06

なんだかアイデアつーのはオリジナルなんかあるんかな。
身についたチリとか垢とかみたく不意にポロリとこぼれてくるもんじゃね？

571 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:12:08.11

猥褻エロ童話つくるために
俺から執拗に
全員から目撃されながら
バカ臭い
関西風盗作したのがそこの幼稚園児老婆川上弘美だよ。

572 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:12:58.97

知里をチリとののしるキチガイ老婆幼稚園児
川上弘美＝５７０全部盗作が不意にこぼれて
ノエルの歌がカエルの歌になってゴミ同然

573 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:13:05.15

本をおおくよんだりすると貯まりますよね。
貯まると何かのまねっこになるよね。

574 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:14:58.32

南米ルサンチマン少年ルサンチマンの
おっかけストーカー朝鮮人のキチガイ
＝改竄魔川上弘美や
アルカディアの大日本帝国やケイミズモリ主婦集団のせいで
俺は中華日本朝鮮のイメージが嫌いになった。

575 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:15:13.10

ノエルのケーキが何になってもいいじゃないか。
じぶんがおもいつくことは人もおもいつくんだし。

576 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:16:41.74

俺は読書家ではないが
読書家全員が盗作するとはいえないだろう。
そもそも「ノエルの歌」を
「カエルの歌」に改竄するような
川上ヒのような盗作は元々俺から盗作する意味もない。
ただの変質者の攻撃。

577 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:17:47.11

５７５じゃあ何故ツハラがミエコの盗作を
攻撃するのはいいんだ？
パソコンから情報を泥棒している、
非合法的組織が朝日日経その他新聞社であり、
主婦が共犯だ。
イエローは全員異常なんだよ。

578 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:18:07.35

俺もよむ本よむ本おれのアイデアのぱくりだろ、つーことを考えたこともあるけど。
おれだけじゃなくてみなさん同じくアイデアをリモートで吸い取られたんだと納得しました。
同じ時代にいきてるんだもの。おもいつくことは大概おんなじ。

579 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:18:56.11

２ちゃんねらー主婦の論調
「中学生がネットから盗作だって。
ヒドイ子。本当にヒドイ恥知らずな子だね」
「老婆が目立つ人間のおっかけ
盗作だって。老婆がやる事なら
しょうがないよね。あたいらイエローは
人間の精気に飢えてるんだし」

580 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:20:09.15

５７８「人間だもの。思いつくことは同じ」
ですんだら「盗作」なんて批判されないんだよ。
同じだったらノエルがカエルにならないんだよ、
原爆しかお前ら日本人には必要じゃないんだよ。
全員チョン臭く滅びろ。

581 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:20:14.33

オリジナルをおもいついた元ネタをうんだ土壌がぱくりもうむんだよ。
オリジナルのぱくりがうまれる。
種も土壌もおんなじだからじゃね？

582 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:20:44.85

５８１＝盗作中学生を
恐喝していた盗作作家川上弘美。

583 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:21:34.35

俺と同じだというなら
そこの川上弘美がサツを殺害すると
いってみろよ。
いえないだろう。
「何も同じことはできず」
いきなり単語だけで同格になりたがるのが
イエローなんだよ。

584 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:21:58.71

５８１＝盗作平野啓一郎ごっこを
恐喝未遂していた盗作作家村上春樹猥褻物頒布罪人来世地獄。

585 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:22:52.75

川上弘美がケイサツを殺害すると
予告してツナミで殺したりできないからなあ。
かわいそうだね。
全員同じ人間だといいながら
全員将臣に集団寄生している。
イエローは人間になれないから、
人間が思いつくことを
思いつかないんだよ。
レイプするなとか
盗作が犯罪だとか
そういう俺の考えるアイディアは
口先でマネしてる川上弘美にはわかないからね。

586 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:22:58.69

丸ぱくはいかんよ丸ぱくは。
ちょっとアレンジメント。その配列変えがうまくいったりいかなかったり。
アレンジメントとは文学。オリジナルつーのは、ない。

587 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:23:38.13

必死で口先で「わたいもわたいも」
というが、本当に
思いついたという証拠がないからな。
態度を見てもいかにも口先だけのウソ。
イエロー全員悪霊だと
幼稚園児を見て証明された。
全員死ね

588 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:24:06.36

所有権を主張出来る類のものではないとするのが正しい

589 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:24:14.83

眠い

590 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:25:20.46

改竄ネタが
元ネタの順どおりマルパクだから言ってるんだよ。
母音の黒白赤緑の色順も同じ、
青と紫の最後の天使も同じ。
同じ事を思いつかないのに
思いついたと口先のウソをいつもいって
ケイサツをツナミで殺したりもできず
殺人予告もサツにはできず、
マルパクやってるのがそこの
ストーカー園児川上弘美。

591 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:25:57.59

５８８だから日本人や朝鮮人が
日本を所有する権利は無いんだよな。

592 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:26:27.64

全員でてけよ。
日本の所有権なんかいらないんだろ！
でてけ！

593 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:26:59.23

本気で狂いたいならパトリも捨ててPT目指してください

594 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:27:00.17

悪霊をいやがるなんて日本人じゃないな。
日本人は悪霊とともに歩んできた。これからも。
その悪霊とは日本人そのもの。わるい意味といい意味、両方で。

595 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:27:10.10

５９２＝津波被災者の孤児から盗作ポルノ芸者接待ごっこを
恐喝癒着判断していた盗作作家村上春樹猥褻物頒布罪人早稲田地獄。

596 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:28:06.75

あ、PTでは流石に分かり難いので補足しますが
Perpetual Travelerの略です。

597 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:29:08.74

開くの十時か

598 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:29:36.29

５９５＝俺のハンネ泥
イエローは全員悪霊。
他人に寄生する殺人鬼。

599 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:29:53.25

ぴっちぴっちちゃっぷちゃっぷ

600 ：幼児 ◆ql31SOL0D. ：2011/11/20(日) 23:29:59.91

またぜにもうけかんさいどじんおそどむごっこか、しね

601 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:30:34.88

日本人のオンナは
幼児や男を誘拐して朝鮮に運んで
「幼児や男には己の所有権はない」という
キチガイのだめとオネエ大河内なんだよ。

602 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:31:58.28

話が噛み合わないって幸福なことでもあるんだよなあ

603 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:32:05.84

こういう老婆（主婦ぶりっこ）
川上弘美園児が
盗作中学生やミエコには
盗作批判してるんだからな。
日本の主婦は悪霊

604 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:32:29.79

６０１＝５９５＝餓鬼のハンネ泥
イエローは全員悪霊。他人に寄生する殺人鬼。
ナナシとコテつかいわける卑劣な盗用人＝寄生虫は鶏以下の記憶力で
三秒前のことは他人のせいにする。「水にながす」といいながら、
他人のせいにする。いくら「やっていない」といっても
精神世界ニュース板に証拠写真を載せた。
ちなみに俺が知り合いから
もらった鍵がどうこうなのか
カギカギ煩いが、フランスの鍵も現実に
俺の詩の中に出てくる通りの形であることを
俺が写真にとって◆精神世界ニュース掲示板◆
に今後掲載する。全員頃されろ、罪業土人豚や下種

605 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:34:24.79

逆に良い霊なんて日本に居るのか？
悪霊が取り憑いてこその日本人。それは土着の泥臭い目にみえない人間関係。
山裾にひろがる霧のように日本国を覆い尽くしてるぞ。

606 ：盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない冷蔵庫死体レイパー：2011/11/20(日) 23:35:34.57

６０４はコピペして
改竄しているなりすまし。
日本の老婆（主婦）
は自分のしつけだけはなっていない。
年少の盗作だけは攻撃する。
かみついてくるくせにかみあわない
ようするに全員性的変質者。キチガイ

607 ：盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない冷蔵庫死体レイパー：2011/11/20(日) 23:36:58.51

６０５イエロー帝国が悪い国だという事に
不当解雇専門の
悪霊オリンパス日本猿には自覚があるようだ。

608 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/20(日) 23:37:26.47

６０６はコピペして
改鼠しているなりすまし。
日本の豚（ゴキブリ）
は自分のしつけだけはなっていない。
才能の盗作だけは攻撃する。
かみついてくるくせにかみあわない
ようするに全員性的変質者。キチガイ私小説無恥狂￥

609 ：盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない冷蔵庫死体レイパー：2011/11/20(日) 23:38:16.42

悪い霊って宮崎勤みたいな川上弘美みたいなアレだろ。
日本でそういう悪い奴は逮捕されるんだよ。
大勢になればいいという発想をやってるから
解決しない。

610 ：盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない冷蔵庫死体レイパー：2011/11/20(日) 23:41:12.09

あれだけ南米ネタを怨んで
朝鮮ネタか中華ネタに粘着するから
日本人なのかしらにあが日本人ってのは邪悪さと
老婆の犯罪によってしか
憩う事が出来ない生物らしい。
これで世界が日本にだまされていた事が
良くわかった。
日本人が褒めるのは集団の
犯罪だけなのだ。
同じ事をおもいつかないから
俺の入れちがい宿泊・
ゴーストのヴィジョン・
誕生のノエルを

誕生日のカエルにして
「おなじことをおもいついた（ウソ）。
人間だもの（ウソ）」と
妖怪の猿芸をする、猿まわしの猿。

611 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:41:31.22

ちがうちがう。
日本人のなりたちは混血の血や肉でできてるんじゃない。

日本人てのは混血の精神であるんじゃないのかな。
精神の奇形ですな。エキセントリックな。
それで悪霊が取り憑いている。日本人であるかぎりその御霊から逃れられないぞ。

612 ：村上春樹：2011/11/20(日) 23:41:55.28

>>609君は宮崎勤そっくりなんだよなあ。どっかで見たと思ったけど。

613 ：幼児 ◆ql31SOL0D. ：2011/11/20(日) 23:45:17.77

またむらかみばるきざいにんがゼニもうけしようとしてる、わいせつぶつで

614 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:46:17.53

日本人がどこからきてどこへいくのかっつったら、土着。
日本の土からきて土に帰る。
日本人は風土がつくりだした精神病。山とうみの地形が肉におよぼす影響だね。全土が霧にとり憑かれてる。

615 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/20(日) 23:47:14.48

>>451
君がチューをしたら全てが丸く収まるよ！！

616 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:48:23.16

あるぎーぶゆおーまいらーヴ

617 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:49:22.21

なみだーがでーちゃうおーとこーのくーせに
びーいんらヴうぃずゆーウフフ

618 ：村上春樹：2011/11/20(日) 23:51:23.18

君がチューをしたら全てが丸く収まるよ！！
http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_ls2xrxyA7C1qjd1kgo1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1321873083&Signature=PMWg6mhe8Bp5MtxslDA3IQLQeOw%3D

619 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:51:58.46

no matter what you dou
i only wanna be with you

620 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:51:59.51

コロ助のくせに生意気だぞ

621 ：吾輩は名無しである：2011/11/20(日) 23:52:48.64

宮崎勤は神様です。
彼の行為は未来永劫、称えられるべき。

622 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震とソドム京都自業自得：2011/11/20(日) 23:54:56.69

全員でてけよ。
日本の所有権なんかいらないんだろ！
でてけ！
６２１だから関西人や朝鮮人が
日本を所有する権利は無いんだよな。

623 ：盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない冷蔵庫死体レイパー：2011/11/20(日) 23:57:56.96

６２２は俺のなりすまし。

624 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2011/11/20(日) 23:58:05.22

日本を所有してんのは俺らか？
日本てそもそも国のことを指して言ってるのか？

625 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (´・ω・｀) ◆hesl6eItdY ：2011/11/20(日) 23:58:06.43

>>615 >>618
うわああああああああああああああ

626 ：村上春樹：2011/11/21(月) 00:00:42.50

６２３は俺のなりすまし。頃されろマジキチ

627 ：盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない冷蔵庫死体レイパー：2011/11/21(月) 00:00:52.62

宮崎勤性癖の奴は
被害者に投影同一視する。
バンドーマサコと同じだ。
日本の女は殆どはそういう性癖だと
アラマタ宏もいっていた
つまりＩという意味でＹＯＵというのが
日本人の女なのだ

原宿の女性サイコロジスト所長が
日本の主婦は寄生する主婦だといっていた
つくすふりをしながら支配しようとするのだと

628 ：盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない冷蔵庫死体レイパー：2011/11/21(月) 00:03:02.40

あとイトウセイコウも
日本人はガイジンの仕草をする
ような「異質な仏像」でも何でも作るが
絶対に他人と出会わないのだと。
普段は同じだと思い込もうとして
エキゾチックなものを何でもとりいれ、
しかし本当に異質なものに変化する事はできない。
だから異質だと本心から気付いたら全員で放り出す。
それでいてうわべだけ、文化を猿真似する

629 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:09:55.14

我輩は宇宙ナリ

630 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:16:06.91

みんなTVタレントやアイドルの真似したり
漫画のヒーローを真似するから自己投影、同一視することは
ごく普通だし、マスコミだってそれを煽って商品を購入させる
ようにするだろうし。社会がそういうものかもしれないと思ったり
するんだけど。

631 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:18:08.15

>>630
転移が社会を作っている

632 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:21:03.94

それでは、田舎であるとか地方での個性に帰ろうということで
地域密着御当地キャラのヒーローや方言を重視したり
したってそれはそれで地域密着のオタクと言えると思うんだけど。

633 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:21:21.82

川上スレへの誘導工作終了

634 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:23:36.67

で？ごみゲイシャの猥褻物頒布罪人ぜにもうけごっこみせて何がしたい？破滅？

635 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:24:54.98

>>634
文量は将臣君に負けてるぞ
がんばれ

636 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:25:56.23

また登場。肉食ゲイシャ、きしょ。害毒しかない地球の原発搾取害虫

637 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:38:11.01

自分も何かを同一視しているのでは？と思ったりしますが。
妻夫木なんて自分に似ていると思ったりしていたのに。

638 ：盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない冷蔵庫死体レイパー：2011/11/21(月) 00:39:31.03

俺の前で俺のハンネを全員で泥棒するなんて
末期だよ。「みんなで赤信号」というのが病気なんだよ。
◆精神世界ニュース掲示板◆に
朝日日経等のストーカーから
パソコンの貨物追跡
情報泥されている証拠を出しておいた。
＞630 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:16:06.91
みんなTVタレントやアイドルの真似したり
漫画のヒーローを真似するから自己投影、同一視することは
ごく普通だし、マスコミだってそれを煽って商品を購入さ

639 ：盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない冷蔵庫死体レイパー：2011/11/21(月) 00:40:58.50

俺がパソコンから情報を泥棒されて
ストーカーのコテから「家まで行くぞ！」
と連呼されてるのに
皆同じだというのが悪霊日本人
（朝鮮ネタにこだわる川上ヒは朝鮮人か？）＝カエルの歌

640 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:42:41.18

http://www.usamimi.info/~gogogo/
これやろうぜ

641 ：コ：2011/11/21(月) 00:45:02.80

アニメや漫画やドラマや映画は同一視、自己投影しやすいですよね。
本ももちろん同じだと思いますが
それらと本の違いって何だろうと思います。←教えて

642 ：コ：2011/11/21(月) 00:45:43.72

いい言葉を知った。また眠れない。

643 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:46:11.74

同一視するかしないかは自分だから自分で自分を考えるしかないんじゃね

644 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:49:10.92

今時ウルティマクローン好んでやる奴なんているのか

645 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:49:44.41

今だからこそ

646 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:51:21.94

>>641
２つしか無いでしょうね。
読む速度が読み手に委ねられるということと、
捉え方が書き手に委ねられるということ。
たとえば机の上にリンゴと定規が置いてあると仮定して、
漫画もドラマも映画もアニメも一枚絵ですから序列がありませんが
文章に書き起こすとその順番も定義されてしまいますから。

647 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 00:55:51.06

眠い

648 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 00:58:34.19

言葉って不思議だなあ。

649 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:03:54.99

お米には八十八の神さんがいるんやで

650 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:03:55.46

文学板が崩壊しててワロタ
暴れる範囲は広がってるのに
１スレあたりの書き込み量は大して変わらないという

651 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:05:39.62

>>649
言霊ってあるのかな～

言葉が思考に与える影響への懐疑と
言葉なしに思考することができないもどかしさを同時に感じながら
そうしたことさえも言葉を介せずには考えられないジレンマ。
でもそんなこと考えてたら何も話せないよなあ。

652 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:07:34.69

>>650
いくつかのスレはカオス化してるっぽいねｗ
まあこれも世界の片鱗なのだろう…

653 ：コ：2011/11/21(月) 01:09:33.05

言霊って言わないで
悪口とかかげ口といえよ

654 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:11:34.66

見たところ毒をもって毒を制するみたいな動きも見られるような気もするが、
まあ時間の浄化作用を待つしかない面もあるだろうねえ。

655 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:12:32.53

じゃああいだを取って、言葉とは悪霊だ、で

656 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:13:03.96

こだまと言霊は関係あるのだろうか？

657 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:14:59.62

時間がたてばやった犯罪が水に流れて隠蔽できると考えてるのが
朝鮮系日経アカヒと日本人。
全員最もマンガ的な人間に投影同一視して
やった事は全員他人のせいにして忘却する

658 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:15:33.98

悪という言葉も善という言葉がないと成立しないだろうし、
ほとんどの言葉は光と陰の対の中で成り立ってるんじゃないかと。

659 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:16:58.27

玉という球体と魂の形との関係も気になるところ。

660 ：村上春樹：2011/11/21(月) 01:17:12.48

またポルノマンガで税儲けの賎しい石原慎太郎みたいなひといる

661 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:17:27.34

善行を金で買うことも
この世の心理を言葉によって換言することも
僕には大した違いが見えないので
金には魔力があると主張する人間は同じように言葉には魂が宿ると言うでしょう。

それを分かつような論理が組める奴がいればじっくり話はしてみたいけど
まあ誰もおらんだろう。

662 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:18:55.00

>>661金は買えるが言葉は買えないな。よっておかどちがい。

663 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:20:20.64

光と影の両方ともお前ら
オタク（ヒエラルキーがない）の中にないんだよな。
だから川上弘美は「同じカオなのに」
といいながら「ノエル」を「カエル」
と同一視するのだ。

664 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:20:31.03

すんませんけど噛み付くならせめて2,3度読み返して
５分ぐらい掛けてください。

665 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:21:05.73

言葉は買えない。なぜなら神のものだから。

カネは人のもの

666 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:21:58.71

盗用人には対立してるものが精神の中で無いんだよ。
だから論理もない。
精神に構造が無い。自我構造が無い。
のっぺりした汚物

667 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:22:10.50

「桜」という言葉を思い浮かべたり話したりしたとき、
一般的な「桜」のイメージが構成されてしまって、
個々の桜の木はスポイルされてしまうんだよね。
たとえ思い入れがある１本の桜の木があって、
それについて語りたいと思っても、
「桜」という言葉はその個別性を曖昧なものにしてしまう感じ。

668 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:23:13.79

お前はほんっっっっとにつまらねえな
便器とお話していなさい
多分好いてくれるわ。つまらねーから。

669 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:23:18.00

俺が集団ストーカーから「なりすまし」させない時だけ
全員「老婆の煩悩を理解しない！」と、
カーっとなるんだよな。
後はペットの愛玩犬が殺されようが
幼児がレイプされようが、
目の前でストーカー犯罪やってる朝日がいようが、
何を見ても、家畜民は何でもヌヘラヌヘラしてる。

670 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:24:40.08

「桜」という言葉は桜の木の一般的なイメージを我々に与えるけれども
個別の多種多様な桜の生々しさは奪ってしまう、というような。

671 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:24:42.98

言葉は神とともにあった。言葉は神のものだった。

人はそれに触れることもない。

672 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:24:49.71

つかナナシもアセンションも
誰からも興味持たれてないから

673 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:25:34.21

これが金融の神のお姿じゃ
http://www.youtube.com/watch?v=Tliqj2pPwiY

674 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:25:59.04

言葉を真似した者には天罰が下る。
それは盗用だからである。

675 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:26:53.66

>>671
最初にロゴスありき、ってやつね。
で、光とともにあったと。
光と神と言葉はセットにされて起源に置かれるわけだよね。

676 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:27:11.48

だから言葉そのものになりすまそうとしても
ムダなんだよな。
神秘的符合のようにマネできないものだ。
また「口先（言葉）でわたいもわたいも」といっても
実際にその言葉をものに
（たとえば実行する・霊的に符合するなど、
その個人に相応しいものに）出来るか出来ないかの違いがある。

677 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:27:20.79

言葉をつかえるのはひとり神のみである

678 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:28:05.07

言葉はつくられたものではない。それは神のみのうちにあって、永遠である。

679 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:28:19.78

>>670
なんでおまえってそういう手垢のついたようなことしか言えないの？
そんなの昔から色んな人が言ってるよ

680 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:28:34.60

>>674
神から言葉を奪い多種多様な言葉に分散させた人間の行為は
バベルの塔の神話として罰がくだるということかな？

681 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:29:51.24

>>679
いやそこは出発点でしかなく、そこからいろいろ考えてみたいんだね。

682 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:30:14.98

言葉のみが神のみこころにつながるおおきな糸口であろう、
なぜならば、言葉はただ神のわけあたえたもうたみ宝だから。

言葉を私有する者はそのみこころを捨てる。人は、言葉によって神を知るであろう。

683 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:31:01.94

いい感じの深夜雑談になってまいりました

684 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:31:08.18

そこから先見たこと無いよ
一般論を参照したらお茶にごしてお仕舞い。
他のパターンあるんだ？

685 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:31:22.10

言葉＝光＝神という三位一体に対して
沈黙＝闇＝悪魔という負の三位一体もあるんじゃないのかなあ？

686 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:32:19.42

テラ中二病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

687 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:32:39.51

賎しい人間には神は賎しい言葉を、
尊き者には尊き言葉をわけあたえたもうた。

人はその言葉によってわかる。おろかものには唖を、
かしこきものには金言をわけあたえたもう。

688 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:33:12.92

語りえぬことは沈黙せねばならぬは悪魔に魂を売ったと

689 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:33:29.67

そういえば精薄の１っていうコテどうなったんですか

690 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:34:38.26

言葉によって人は神のみこころをしるであろう。

言葉は分割できず、言葉らしさによって人足りえるであろう。

691 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:34:38.40

つまり時間や空間の「始まり」をセッティングするときに
言葉＝光＝神という三位一体が暗黙の前提にされてきたのが
神話であり宗教だよね。
光を生むことによって陰ができるように
そこで沈黙＝闇＝悪魔も同時に生まれたはずだと思うんだが…

692 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:35:39.27

ラカン派にとっちゃお金もシニフィアンだけどなー
ラカンがマルクスを引用したのは、彼の経済論がシニフィアン構造を言い当てていたから

あとどっかの経済学者が「経済学とは悪魔の学である」と自覚してはいたなあ

693 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:36:19.60

信仰も欲望の一つの形

694 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:36:34.56

>>688
語りえぬことは沈黙せねばならないというヴィトゲンシュタインの言葉、
それが有効であるには「語りえぬもの」が何かあらかじめわかっていなきゃいけない。

695 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:36:41.82

>>685
わろたw

696 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:36:54.92

金は人の言葉、言葉は神のみこころである。

697 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:37:35.19

神という単語を安易に使う事も本来偶像崇拝。
日本ではミヤザキ勉型のペドだって自分のことを神という。
ゆえにユダヤ教ではＧ－Ｄという風に黙秘したまま英文表記する。
神と発音する事が悪霊の芸なのだという事になっているのだろう

698 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:38:23.28

神はその言葉のうちにあらわれず、ただみ姿の残り香をしらせるのみである。

699 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:38:38.50

語り得ぬか語り得るかを誰が判別するというのだろう…
語り得ぬことは沈黙せねばならないというのは
やはり「神」を持ち出さないことには不可能なロジックだろう…

700 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:39:41.19

脳神経学的には、人間の脳の神経系は、無条件反射信号系と、感覚信号系と、言語信号系と三つあり、言語信号系が
ヒトに特徴的な神経系だとはしている

701 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:39:57.44

おろかものは神を人だとおもっている。しかしその有様は人のしりえぬものである。

神は存在を証明させない。これは神が人のものではないからである。

702 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:40:24.56

又、聖書のバベルの塔のように
塔を言語的象徴としての悪というのは
聖書に由来する感覚だろうと思う。
宮沢賢治は「塔を建てるもの」という詩を
自分の事として良い意味で書いているらしい。
銀河鉄道でも多分林檎は悪の象徴ではない。
キリスト教的象徴（イマージュ）に毒されていないとも言える

703 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:40:40.59

そう「神」は言葉や光とセットにされてきたけれども、
「神」という言葉自体は「語り得ぬ＝発音できぬもの」とされてきたね。
言葉でありながら言葉でない名ヤハウェ。

704 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:41:03.29

さーみんなで考えよー！

自分の心を

705 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:42:01.14

>>702
タロットのタワーとか悪っつーのは微妙じゃね

706 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:42:23.93

神はすべての人類の上に咲く花でありその救いである。

神のみこころの前にいかなる差別もなくいかなる惑いもない。

神は世のすべてであり、その出来事をしりえないこともない。
人は神なくして言葉をしりえず、また伝えられもしない。

707 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:42:57.30

俺は別にアセのストーカーじゃないけど、三位一体とかの凄く基本的な間違いをするから、マジ系の人にしらけられるんだと思ったわ

708 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:43:18.21

＞キリスト教的象徴（イマージュ）
まさにイマージュこそが言葉を考える上で重要だなあ。

709 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:44:12.76

神は実在であり、唯一の世界である。

神なくして人は生きている意図をもたず、また計画をもつこともできない。

神はそのすべての活動を世にあらわし、いけとしいきるもの一切を動かす。

710 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:44:14.88

>>707
その三位一体はここで独自に定義しているよｗ

711 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:45:14.25

ミニハンは物理屋なんだｗ

712 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:45:29.69

>>705
タロットカードにもタワーがあるね。
そして世界を遍歴し物語を動かすのは愚者のカード。

713 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:45:45.29

でもまあ、それこそ「塔」や「林檎」みたいに、文化によって変わって当たり前な善悪的価値観が、
言葉の裏にべったり貼り付いてはいるよなあ

714 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:45:54.87

７０３「そう」って理解していなかったじゃないか。

又ヌーメン的なものが神性そのものであると
考えられている場合、
安心させるものではなく
戦慄させるものが神であり美や天才性や
もろもろの霊感の源泉であるといえる。
村上春樹のカフカのような存在は
ヌーメン的なものを卑小な怨恨によって
解釈した結果ジョニーという
最悪の天才キャラを捏造したように見える。
悪の天才というには、あまりに非現実的すぎるキャラクターだ。
結局それに対抗するために、
ただ幼児とセックスするとか、
幼児を殺害して世間を戦慄させるというような所に
短絡してしまうのがオタクのぺドの神だ。

715 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:46:02.78

神のみが永遠の計画を知る。

神にとっていかなる命も手立てであり、そのつくりあげる目的である。

神はよろこびのみあってかなしみはない。

716 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:47:58.64

青ざめた月が東から昇るわ

717 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:47:59.13

>>710
独自に前提でもなんでもいいけど、その独自前提の前の理解がありゃりゃでしょ
やだなー、コテハン叩きだねこれ
ネグッて

718 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:48:04.53

脳神経学的な考察ももちろん考え合わせなければいけないけれど
医学や科学もまた言葉によって成立している以上、
言葉そのものを問うメタレベルには立てないんだよなあ。

719 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:48:50.34

＞文化によって変わって当たり前な善悪的価値観が、
言葉の裏にべったり貼り付いてはいるよなあ

でもそれが張り付いている「自分の思考的立ち位置とか
性癖」を理解した上でそれを超克すべきなんだろうよ。
上辺だけノエルをカエルにしたって、
マネる意味すらないし、当然そういうマネする作家は、
自分自身の意識的または潜在的な「文化的立ち位置」や
自分が抱える心なんか
さっぱり見ていないという事だろうと思う。

720 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:48:52.18

神は語りえず、そのみ言葉をうつしとることもできない。

預言者は多くおらず、かれらの言葉は神のものではないであろう。

神はそのみこころを知るものの魂を救い出し、神の一部にするであろう。

721 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:50:05.94

>>714
いや、神を前提にした場合のことはわかってるんだけど、
仮にフッサールのエポケーのように神という前提を保留して考えてみたいんだよ。

722 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:51:04.13

神に関する事を云々してるよりも
人間について考えないとダメなんだよ。
神はただの権威だからそれについて
云々するふりをしていたい奴というのは
いくらでもいる。
どういう気持ちでその神という単語を云々しているか、
その「自分」という立ち位置を見る必要がある。
悪魔を云々するにしても同じだ。

723 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:51:34.84

神は神学を教えない。神は神学をつくらない。自然のみ残した。

神に着いて知りたい者はその道程に於いて多くの苦難を経るが、なお神に達しはしないであろう。
神のないものの中で人はしあわせを得ることがない。これは自然の法則である。

神のみこころはただ言葉とともにあった。人はそれを伝えることができても、知ることも倣うこともできない。

724 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:51:41.95

神という存在は人智を超えているとすれば、
当然ながら人間の思考ではとらえられないだろうし、
ましてや言葉で指し示すこともできないだろうねえ。

725 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:54:18.22

だから何の論拠もなく「あのアクマ！」
と「ふられて言う」ような女だっているわけだろう。
過去の経過も自分の煩悩もすっとばし、
都合次第で言いたいように言葉を使う。
だからまず自分個人や自分が属する集団や
組織が、何かを善悪（良し悪し、優劣等）
決めて言う時に、どういう都合を持っているかを
まず見なければそれは言葉としてはダメなんだ。
神という単語も大抵、そういう個人や
個人が属する都合の次元で
云々されてるだけなんだろう。
その都合が悪いというよりも、
どういう都合があるか、その
都合を抱える自分を知る必要がある。

726 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:54:30.11

神はよきもののみあり、わるいものはない。

神のなかに善悪をみいだすものはおろかしい。神は人知の領域に関わらない。

神にとってすべてはよきものである。世界がそうある如く。

727 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:55:09.37

中二病とかもさ、軽蔑って意味になってるけど、逆に言えばアセが考えているようなことを、中学坊主たちは考えてたりするんだよな
いわゆる中二病物語とか結構そうじゃん、ジャンプとか
「善悪とは何だ？」的な

728 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:55:24.32

ここで最初の問いに戻ってしまう。
光と陰、善と悪、幸福と不幸などなど、
ほとんどの言葉がこうした対をもつとすれば、
言葉と対になる「沈黙」という言葉は神のものとはいえない
非常に逆説的な言葉、ある意味発音できない言葉に近づくのではないだろうか。

729 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:56:16.96

神を畏れよ

730 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:57:22.09

神のみが実在である。

神は昼夜をつくり、世界の根底を築いた。人はそのうえに立つ棒紐である。
神にとって世界はたやすい。人にとっては困難である。

神のもとにくらすものは人をしらず、人をかえりみることもない。
神のみが永遠に幸福である。人はそれをしることもできず、みならうこともできぬであろう。

731 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 01:58:23.97

何の関心もない相手が
鬱陶しいだけで「あのアクマ」という人間もいるし、
魅力的だと思って悔し紛れに「アクマ」とけなす人間もいる。
また、魅力がないものを「神」扱いにして持ち上げる事で
それと同類の自分を「神」の高みへと持ち上げようとする
者もいる。大抵はそういう風に神とアクマは
適当に使われており、そういう「個人や集団の都合」や
「過去の問題がどこにあるか」を伝えず
「断片的に単語だけ使う」から何も
意見に構造性が無く、意味を成さない。
白州の次郎君が言うプリンシプルのなさが
日本の言語にある限り、神どころでは無いだろう。
いきあたりばったり、その場の感情で
褒めたりけなしたりするための道具が神やアクマ
という単語という事になってしまう。

732 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 01:58:46.40

そして、語り得ぬものについては沈黙しなければならないという
ヴィトゲンシュタインの言葉が仮に正しいとしよう。
しかし、語ろうとしてみなければ、それが語り得るか得ぬかわからないし、
そしてまた「沈黙」については語り得るのか得ないのかという問いも生まれてしまう。

733 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 01:59:35.04

神はつくりだしえず、まねることもできない。

神は永遠に実在し、いきものをすべてかえりみない。

神にとって世界は道具でありその遊びである。
神を知らないものは何事も知らない。そのみこころを覚えたものだけが信心を得た。

734 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:00:06.78

今日超寒い

735 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 02:00:36.91

>>731
白州次郎のプリンシプルのなさってどういうのなんだろうか？

736 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 02:00:52.23

なごむねここはｗ
しかし冨樫すげーよ冨樫！
下手すりゃ手塚治虫の域まで行っちまうんじゃないか！！！

737 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 02:02:11.71

つまり冨樫は神

738 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 02:03:33.75

>>737
じゃあバトンタッチｗ

739 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 02:07:04.63

本来日本人というか東洋人は
ロジカルに話さない（ロジカルに話すと
漱石も言うように日本ではぶつかるからだ）
言語化しないという事を美徳としてきた。
ゆえに言語が無い意思疎通、
甘えによる「母子的関係」が
東洋的「沈黙」の基礎になっているともいえるように思う。
それはまた他の文化圏で問題視された「沈黙」とは
又異なる意味を持つのでは無いだろうか。
何にせよ、海外での事務手続き等の煩雑さは日本では
必要とされない。そういう意思は気配りの東洋では
問題なく通じることが多いだろう。
だが一旦日本等で問題が生じると、
都合の悪い事は素直に（ロジナルに正しく）
言語化できない＝ヒエラルキーがない＝
自他の区分がつかない（つけたくない）という事が
暴力（多分悪としての暴力、集団リンチ等）の温床にもなる。

740 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:07:53.38

言葉は嘘をつくことが出来ない。

言葉は神のものだからである。

741 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:08:31.44

>>736
俺がまだよくわからない事柄の一つなんだけど

「ポスト手塚治虫って誰？」

742 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 02:11:44.22

そうそう
智に働けば角が立つんだよな。
もっともコンプライアンスとかグローバルスタンダードとかで色々せちがらくはなってるけどな

743 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:11:47.85

言葉の持ち主は、
嘘つきにはうその言葉を、正直者にはまことの言葉を与えた。
そのどちらも彼らのもちものではない。

うその言葉はまことの言葉になりえない。

言葉はただその人のおもいを示す鏡である。
神の言葉は人の中にはない。神は人の中にはいない。

744 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 02:13:46.43

>>736
だから冨樫。義博。
ポストっていうか手塚の正統後継者だな

745 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:15:03.95

>>744
マジっすか
じゃあ手塚治虫で一番好きな作品は？

746 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:16:01.42

神が人をまねることはない。
神をまねる人はおろかしい。
できないことをしようとするものは自然によって反撃をうける。
神はまねごとを好んだことがない。神はまねられた唯一のものである。

747 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/21(月) 02:17:19.48

手塚は書いた量が半端ないでしょー。富樫じゃ手塚の書いた量にまだまだ
到底及ばないって気が。

748 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:19:12.44

僕はここ最近では松井優征の離婚調停って作品が手塚っぽくて好きです

749 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:19:34.28

おろかもの、うそつきに神はよい場所を貸さなかった。

このために、おろかもの、うそつきの言葉は沈んでしまった。
それらは人々の前でもおろかもの、うそつきの言葉のままであろう。

まことの言葉は神にとって最もよろこばしかった。
神はまことの言葉のみを教えたがった。それをうけとったものは少ない。

まことの言葉はよきものであり、人々のうちにあって貴ばれた。
このために、まことの人は言葉によって恵まれ、その魂は救われた。

750 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:21:24.64

>>747
枚数勝負したら石ノ森章太郎の独り勝ちじゃないスか

751 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 02:22:08.94

母子関係的に一体化していると
言語（諍い＝知性）は生じない。
集団を母性に見立ててそこから自立できない
（個としての強度を獲得できない、
ゆえに個からの意見を恐れる）人間は、
母性や組織の煩悩に飲み込まれた舌となりやすく、
組織の支配者や親の"煩悩"に逆らう事は出来ず、
（愛と煩悩の区別をつけようとしないので、何でも愛、
親に逆らう事は何でも愚か）
そのため何もそういう権威がらみの問題は、
それぞれが正直に語る事ができない
という事になる。

752 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 02:25:09.49

要するに神アクマという対立項のほかに
美醜や真偽というものがある。
自分が「あれは～だ」
という時には、個人の都合よりも、
義憤のようなものにささえられていなければ、
全ての言葉はウソになる。
何にせよそれがたとえ「全ての人間にとっての真実」であっても
親や組織やクリスチャンの妄信や迷信やタテマエために
「あれは神の言葉ではない。
あれはウソ。あれはアクマ」
とクチを揃えていわねばならない事もある。

753 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 02:25:49.93

>>745
ふむ
「罪と罰」
「来るべき世界」
「平原太平記」
「あらしの妖精」
「化石島」
「夜明城」
「新撰組」
「火の鳥鳳凰編・未来編・宇宙編・復活編・黎明編」
「鉄腕アトム地上最大のロボット」

こんなかんじかな

754 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:25:55.85

まことの言葉は失われたり、蔑まれたことがない。
それらが貶められることもないだろう。
神は、この言葉をまことのものとして人にあたえた。

うその言葉は人がつくりあげた。それらにはいかなる尊厳もなく、
おおくのばあいおろかもののなかにとどまっており、失われやすく人のこころを傷つける。

神はよきものしかのこそうとしなかった。言葉に於いても同じである。
わるい言葉はただ人のつくりだしたうそであった。それを知る者は少なく、
このために物語ではうそをつくことができるようになった。神にとって物語はない。
神は物語をうみだしたことがない。言葉はまことのものであり、うそのことを話すことができないからだ。

物語は人のものであり、神のものではない。このため、おおくの物語は失われ易く、そのよき結果にいたらない。
物語は人のつくりあげた道具であり、神のものではない。言葉そのものも物語のためにつくられたものは一つもない。

755 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:26:38.96

>>753
意外にあんま長編入ってないね
それも初期作品多いような。
短編好きなの？

756 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/21(月) 02:27:04.65

>>750
確かに石ノ森もたくさん書いてるって印象だなあ。石ノ森全集に収録されてる
作品は、７７０作品というからね。

しかしまあ、手塚も７００タイトル近い作品書いてるそうだから、いい勝負じゃないか。
石ノ森圧勝とまでいえるかどうか。

まあ、富樫が今までに書いた枚数は、どちらにも遠く及ばないだろうけどｗ

757 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:27:36.92

ここは酷い駄文の垂れ流しスレッドだな
読めたものじゃない

758 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:29:42.29

物語はひとを地獄にいざなうであろう。
そこに神はいない。

神にみもとにのみしあわせがあることをかえりみれば、
うそつき、おろかものにのみ物語があって、外には出ないのだから。

ああ尊き神よ！あなたはすばらしい世界を築き上げたものだ！

759 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:29:45.90

クサシが出たぞｗ

760 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 02:29:47.48

>>747
そりゃそうなんだが
最近のハンターは神懸かっている
あとゴンはあきらかにアトムを意識したキャラなんだよな。
あのアンビバレントなキャラといい
シンプルで尖んがった髪型といい
そろそろ寝ますわ

761 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:33:20.48

神は悪徳をほろびのもとに、
善徳をさかえのもとに示した。

神は言葉を通して人にこれを教えていった。

762 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:33:36.99

雷禅書いてる頃はええ感じに狂ってたけど
最近はそれを思い出しながら書いてる感じ。

763 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/21(月) 02:33:39.31

>>760
なるほどなあ、神がかってるのか。神が降りてるなら
ハンターハンター読むしか無いのか。　休載ばっかりで
ちっとも話が進まない漫画だろうって先入観もってたから。

とりあえず俺が手塚作品から１０選べと言われたら

「バンパイヤ」「ブラックジャック」「ブッキラによろしく」
「七色いんこ」「ドン・ドラキュラ」「アラバスター」
「火の鳥」「三ツ目がとおる」「奇子」「グリンゴ」

こんなもんかなあ。

764 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 02:34:19.97

何がどういう都合で「カンにさわって」
クサしてるのか、そういう自分の心を見つめないんだよ、
おばさんは、教育者のつもりだからね。
そこから「同じ都合を持つ人間がクチを揃えて言えばウソでも何でもあり」、
というのは世界的にあることだ。
だが日本には仏蘭西のような民主主義革命が起こっていないので、
実際にその集団が権威を"打倒"した程の
反逆の経験を持たない。
いまだ「自由」といいながら
「権威へと媚びた言語」しか使えない。
そうして権威や神へとへつらう言葉を使う人間、
クリスチャンも「神に見立てた何かを崇めるためのウソ」
をつく。

765 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 02:35:46.74

>>755
いやどれも中編から単行本一冊くらいの長編だが。
いくつか例外はあるけど、単行本ベース時代の初期の手塚に比べると、雑誌での連載というスタイルを始めてからの作品は明らかに落ちるな

766 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/21(月) 02:35:51.57

手塚のロックが好きなんだよね―。

767 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 02:37:49.58

本来キリスト教やユダヤ教の定義の中で
「聖なるもの」とは「人間の俗世から完全に隔絶されたもの」
であって、安易に一体になる事可能なものという訳ではないが、
十字架を担ぐキリストの気持ちになりきって神の痛みを知ろう、
という意味での同化体験というのはキリスト教の中でも行われてきた。
錬金術のような神秘主義はもっと能力的な神人合一（欲望による合一）
を狙っていた。それはオカルティズムの方になる。
日本の宗教はそれを劣化させた
哲学性があまり無い「気分的なマジナイ」であって、
要するに願望成就へと向かう原動力しかない。

だから宗教的な「神を崇めよ」の「しがらみ」が少ないはずの
日本人もまだ「権力への恐怖と、開運と保身の宗教」に囚われて、
正しく言語が使えない
（断念を知らない）のだと言える。

768 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:37:59.21

おろかものはうそを食べて生きる。
まことの言葉はただしきものの食事にあがる。

うそを食べるものは健康を害する。これは毒だからである。

769 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 02:40:18.67

>>766
ならロック冒険記読まんとｗ
なぜロックがひねくれてしまったかがこれ読むとわかるｗ
おやすみ

770 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:41:12.98

まことの言葉は失われたことが一度もない。
うその言葉は失われ易い、なぜなら、それはまことの言葉の模倣だからだ。

まことの言葉は模倣することができない。神のみもとからさしだされたものは、
いかなるものであっても分けたりなくしたりできない。まことの言葉は金より変わらない。

771 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:41:28.58

>>765
ああ、うん。ごめん。言い方マズかった。
単行本ベースでやってた作品からのチョイスが多いのか。

諸星大二郎はどうなのよ。。
エヌは知ってるからブッダ入れないのがすごくよく解るんだけど。

772 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/21(月) 02:41:29.51

>>769
読んだことあるけど―ｗ　手塚の初期の絵柄はそれほど好きで無いな。
絵柄は中期以降がいい、俺はねｗ

773 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 02:43:19.19

東方正教会のイコンには克肖者という言い回しがあり、
神の肖像になるために聖なる生活をするという目標があるが、
それは「格好だけなりすます」ような意味でのなりきりではなく、
「神、聖人や英雄（憧れの人間）の
理念（精神）のイメージ」を自分が精神的にものにするという事だ。
言葉や格好のサルマネをしても、
理念（つまりその人の中身、発言の意味、思想）
まで学ぶ事はできない。
確か白州次郎は「日本人がふりまわす思想というのは
借り物の洋服のようなものであって、
本人の本心や日常の本音の理念と同じものではない」
といっていたが、つねに格好だけということになりやすいのは、
白州が言う所の『日本にはプリンシプルが無い』
＝つまり他人の意見の
構造（意味、本質）を把握する能力がなく、
理念と合一する気はなく、
ただ（他人の属性を安易な手法で
ものにしたと思いたいがために、
格好だけ取り込み）記号的に同一化しようとする
日本人の癖ゆえだろうと思う。

774 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/21(月) 02:44:19.42

>>769
あ、おやすみー。

>>771
ブッダかー。最近アニメ映画になったね、見てないけど、どうだったんだろ？

775 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 02:44:19.79

諸星は西遊妖猿伝は文句なしにすごいけど
あとは保留だな。
好事家向けだけど本流じゃない

776 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:46:05.28

>>775
”ムー大陸”は本流なのかよｗｗｗｗｗ
おやすみ

777 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 02:48:25.46

構造はヒエラルキーが無ければ生じない、
論理がなければ意味が生じない。
意味がなければ理解も無い。

ゆえに「何かマナ（ポリネシア的日本人の信仰）
を持っていそうな人間の、単語の格好だけマネする」
人間は、理解能力が元から無いといえる。
盗作も「その人の精神的理念を理解しないため」
にやっているという事で、
人の発言の意味を潰すために改竄や病的模倣をやっているのだ。
そういう間違った合一（なりすまし）を目指す芸は、
ストーカーのサル芸ということになる。

聖書では「真実の人間とは神である」
という意味で「人の子」と使われているのだろうが、
人間とは、光であるキリスト象徴「だけ」という事になっている。
実際には当然キリストも又異教のイメージの受け継ぎだが、
キリスト象徴には神と人を結ぶイメージがあるという事だろう。
精神異常の人間は「わたしは××（何かの権威）である」
と簡単に言うが、キリストはそれを言って
実際にそこまでの奇跡を起こしたという事になっている。
それは誰も目撃していない。聖書に書かれているだけだ。
だから結局オタクの妄想小説と化した聖書を
信じてる権威としての奇跡を求めているだけの奴など
奇跡をおこす役にも立たない。

778 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/21(月) 02:48:36.03

あ、「百物語」と「どろろ」を入れ忘れた。

779 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:50:17.84

神のみ生き残る。

神のみ永遠である。宇宙は神より小さい。

780 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/21(月) 02:51:32.94

「どろろ」も最近映画化されたらしいが、愚作という評判で見に行かなかったねｗ

781 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:55:13.71

神を信じぬものは自己を神の中に見たことがないであろう。
そのため、この存在は永遠にふれることも、その命をみたこともない。

782 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:55:14.19

柴咲コウが好きだから見にいったけどゴミだよ。
原作ファンは誰でも怒ると思う。

783 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 02:58:39.06

神という所にキリスト神話を投入しないでもいいはずだ。
なぜいまいないキリストには奇跡が起こせないのに
小説のような聖書にかかれている事を現実だというのか？
そう思う事（現実に奇跡を起こせない物語の人間に肩入れする事）
が気持ちいいからだ。
現実にキリストのような奇跡をおこしている
人間がやる事を見て何も感じないような者達も、
多分「聖書が神である。聖書の奇跡を信じよ」
というだろう。現実にそこに証がある時には見ないのだ。
印刷された言葉は死んでいるからだ。

784 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/11/21(月) 02:59:08.47

>>782
やはりそうだったのか。口コミ評がゴミということで、みな一致してたからなぁｗ

785 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 02:59:13.37

世界には神しか実在しない。
世界にあるとおもえるものは人のうちにある幻である。

786 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 03:00:35.89

要するにキリストは今現実に奇跡を起こしていない。
ただ「奇跡をおこしたという伝説の人」という事で
神と人を繋ぐイメージを形作っている象徴というだけだ。
とにかく奇跡というのはナマモノであって、
誰が何をしたとしても、それが何千年ももつものではない。
奇跡＝神というのはその時の瞬間芸なのだ。
言葉にも同じようなことが言える。

787 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 03:05:28.08

ゆえに「カミを信じる」という言葉は難しい。
その時目撃した奇跡を諸君は信じることが出来るのか？
できないだろう。だから聖書の奇跡へと逃げるのだ。
「今そこには無い奇跡」「単語だけの奇跡」
「中身がともなわない、カミの奇跡という幻想」へと。

構造はヒエラルキーが無ければ生じない
と書いたが、
病的な模倣をするような人間は
上下関係や妄想上の（または暴力的な）勝敗に病的に拘るわりに、
実際はフェアプレーによって実力や勇気などに関する
勝敗や上下関係を（男性的、英雄的手法によって）
決められる事を恐れる弱者としての心理があるのだろう。
だからそうした悪い負けず嫌いの連中には
「自分とは異なる都合を持つ相手」と
"どう異なるかという理解"がない。

なりすましは「相手と自分とは同じ感覚や都合を持つ」
という前提から、他人との間にある差異や違和感を無視して
暴力的に（母性的に）同一化しようとして
異なる他人と同じ立ち位置で話そうとするから、
相手に対する理解が無いのだ。つまり本当に相手の思想を
理解する事やその相手に近い感覚を持つ事など
できない者が、そうした「なりすまし」をやる連中だといえる。

788 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 03:07:34.06

おろかものは神をもたないので、地獄にしか住むことがない。

789 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 03:08:35.86

神のみを見るものはそのまなこに神の光をうつしだす。

790 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 03:09:38.93

つまり奇跡とは本来「圧倒的な差異の感覚」
「非日常」に属するものであり、
そういう意味では俗から見た聖、
魔法、そうした世界に属するものなのだ。
小説の中ではさんざん奇跡だの魔法だの
安物の単語がふりまわされる。
小説や聖書の中の奇跡なら
「現実に違和感を感じる他人が目の前にいないので」
安易に自分と同一視する事もできる。
だが本来、奇跡とは圧倒的な差異の感覚、
ヌーメン的という意味での神聖な恐怖の瞬間なのだ。
しかもそれはさほど長持ちするものではない。
つまり本当の神は「絶え間なく奇跡
（ユングが言うところの
超越的シンクロニシティ）を起こし
その奇跡を証明つづけるもの」でなければならない。
単語だけで奇跡と連呼する小説の芸や、
何か不思議な人間だと思われている相手の
サルマネをやっているようでは
本物の奇跡は起こらないのだ。

791 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 03:12:18.40

すっげ
２４時間ぐらいでスレ埋まるかも

792 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 03:12:41.25

あ、もう過ぎてた
もっと頑張れ将臣くん

793 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 03:27:39.43

聖杯伝説の中の重要なキーワードとして
苦しむ聖杯王との「共苦」という言葉が出てくるが、
これはキリスト的象徴の「苦しみ」を
共に体験するという意味がある。
なりすましがマゾ的な妄想で
被害者になりすまして合一妄想しているような状態では、
「苦しみを共にする」というような意味での
相手との「理解、愛」は到底ものにはできないだろう。

794 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 03:29:10.85

物語はうその上塗りから生じた。
このため、ものがたりが神を語ることはできない。神の言葉にはうそがない。

物語は人のものであり、その運命もおなじである。

795 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 03:29:48.71

言葉だって同じ事だ。人は安易に
己が使いたい言葉と自己とを同一視する。
それだから奇跡現象（神からの通信）の一種と
思われてきた、"シンクロニシティ"という言葉は
さまざまな間違いを産んできた。
「これは奇跡だ。この現実と符合している」
と安易に結び合わされる事に、本当にそれだけの
希少性や不自然なこじ付けを超えて、
そのまま奇跡として通じるだけの意味があるのか？
「それはホントに××、そうじゃないウソ」
というか、言わないか、見極めるべき時と同じだ。
Ａ＝ホント　Ａ＝ウソ　
Ａ=奇跡　Ａ=奇跡ではない　それは一体どちらなのか？

796 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 03:30:56.27

真偽がどちらであるのか、「個人やその個人が属する
集団（教祖が神と自称する事もある）
の都合によって」大概勝手に決めようと
しているのは間違いないだろうが、
発言者には"己や組織の都合"が見えているだろうか？
勿論、シンクロニシティに当たるような
現象だけが奇跡ではないが、
Ａ＝意味あるシンクロニシティ（奇跡）である　
Ａ＝シンクロニシティではない
それは、どちらなのか？

797 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 03:35:17.38

これは本当、これはそうじゃない、
等と、そのような「言葉（選択力、
判断力）」を使うときには科学者のような
冷厳さが必要とされる。
科学者は理論に忠実であり、
自分の都合で問題を捻じ曲げる事はできない。
イコンの自印聖像には本来そういう意味があった。
だが手で書かれたイコンしか残っていない。
奇跡は、もしあったとしても、長持ちしないものなのだ。
愛もそれと同じである。
愛という言葉は普通欲望や煩悩と一体化しており、
アガペーといってもそこから分離できているか
否か誰にも分からない。奇跡や神という単語の周囲には
大量の欲望が群がり集まるものだ。ゆえに
奇跡が奇跡であるのか無いのか、素直に事実を
語る事、つまり愛する事が、人には出来ない。
何をやらせても凡夫が話そうとする限り、
理論まで無視した、
感情的な利害関係の表現である、
ただの欲望の言語（自分や自分の属する
組織や家庭の誰かの都合によって、
問題を捻じ曲げる事）
になってしまうわけだ。

神は親や親に対して従順な「家畜的個人」と同一視されやすい。
キリストも父の命令通り死んだ（しかしそれは神である）、
ユダヤ教では人間の親それぞれの自己正当化は
十戒を見ても、かなり徹底しているので、
結局そういうしがらみがある限り、
実はウソしかいえないということになる。

798 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 03:36:57.81

>>796
むくり
あんたが相当頭いいのはわかったけど
あんたの立ち位置がわかんないな
「解説」が終わったらあんたなりの「奇跡」を起こしてみな
「一発芸」でいいからさ
バタン

799 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 03:41:34.15

起こしてみせなといっても
俺が既にそうした所を、君が「見ている」
しかし認めたくないだけかも知れないだろう？
俺がそれを自分で「奇跡である」と
言ってもそれが正しいとは限らないし、
あんたが否定しても「それが間違いである」とは限らない。
だから結局通常証拠のあること（法廷で通じるようなこと）
を認められるか、認められないか、
そういう知的誠意の有無からはじまるんだよ。

いきなり「自分は真実を起こした、
真実を見る人」だと結論だけ言っても意味がないからな

800 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 03:46:32.36

ＭＪの、あるプロデューサー（当然何人もいる）
の前妻は、俺が９１１事件の前に双子の塔と
何度も言っていた事などを含めて
俺の事をＳＥＥＲ（見る人、特殊能力者）
と読んでいたが、その人とのかつてのメールのやりとりは
又◆精神世界ニュース掲示板◆に掲載する。
今は１１月９日の荷物に関する
神秘的な出来事等をそこに写真証拠つきで掲載している。

では

801 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 03:48:31.18

いや、たしかに君は俺より頭いいし、俺はそれに嫉妬してるんだろうがね。
ただ今までの君の論旨には「納得」できはするものの「感動」できないんだ。
つまりこれまでの君の論説は「現状分析」なんだよな。
俺としては「その先」を示してもらった上で嫉妬に狂いたいわけよｗ
まあおやすみ

802 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 03:50:59.83

ハレルヤ～
まだやってたかーい。
クリスチャンの人が２人いるということでいいのかな？

ところで日本語の「神」という言葉は人間によって翻訳された言葉で、
どうも真正な言葉とはいえないんだろうねえ。

803 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 03:54:26.62

その先は◆精神世界ニュース掲示板◆にあるよ。
+布置将臣で検索すれば出るだろう。
ＲＩＭＢＡＵＤ自伝映画（出来がいいとは思わないが）とも
（これは以前から書いている事だが）
俺個人は色々な符合（陶製狛犬等）があり、
それらに関する写真も漸く載せたところだ。
嫉妬されてもしょうがないな。
嫉妬してるかぎり俺の意見に
どれだけ感動していても、
感動している（そして納得している）
という心の動きを認められないだろ。

おやすみ

804 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 03:57:54.51

ギリシア十字、ローマ十字、ラテン十字、ロシア十字などなど
十字架の形もさまざまでどうもバベルの十字架だねえ。
それにしても確かに嫉妬からは愛は生まれないねえ。
アポカリプスのようなシーニュ（しるし）は
言葉の表出と抹消によって痕跡として伝えることしかできないだろうしなあ。

805 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 03:58:30.36

読む価値のあるテキスト群なのかどうかってとこから問いたい

806 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 04:00:32.58

結論。

文学者＝ゴミ

807 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 04:00:45.37

つまりは言葉と沈黙の境界を綱渡りすることでしか、
言葉を超えた（人智を超えた）経験や表現はできないのではないか、
という問いは決して宗教からは生まれず、芸術によってのみ出されるのかもしれない。

808 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 04:02:05.52

806 名前：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 04:00:32.58
結論。

文学者＝ゴミ

807 名前：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 04:00:45.37
つまりは言葉と沈黙の境界を綱渡りすることでしか、
言葉を超えた（人智を超えた）経験や表現はできないのではないか、
という問いは決して宗教からは生まれず、芸術によってのみ出されるのかもしれない。

806 名前：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 04:00:32.58
結論。

文学者＝ゴミ

807 名前：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 04:00:45.37
つまりは言葉と沈黙の境界を綱渡りすることでしか、
言葉を超えた（人智を超えた）経験や表現はできないのではないか、
という問いは決して宗教からは生まれず、芸術によってのみ出されるのかもしれない。

806 名前：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 04:00:32.58
結論。

文学者＝ゴミ

807 名前：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 04:00:45.37
つまりは言葉と沈黙の境界を綱渡りすることでしか、
言葉を超えた（人智を超えた）経験や表現はできないのではないか、
という問いは決して宗教からは生まれず、芸術によってのみ出されるのかもしれない。

809 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 04:02:10.71

人は「価値」や「意味」を求めるけれど
実はそれは評価という行為、解釈という行為でしか生み出されない。

810 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 04:02:37.25

811 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/11/21(月) 04:03:27.83

>>803
いや
俺はいかに嫉妬してようとも感動した時は素直に認めるよｗ
ジヤッジに関しては信頼してほしいな。
今度こそおやすみ

812 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 04:04:03.84

聖書の「意味」、神の「価値」もまた然りで、
これらは元々「ある」ものではなくて
解釈と評価によって作られるものだといえるだろうね。

813 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 04:06:01.68

しかし「ある」っていう存在を表す言葉も不思議な言葉だな。
「ある＝存在」をいうためには「ない＝無」をネガとしなきゃならないのだから。

814 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 04:06:20.72

806 名前：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 04:00:32.58
結論。

文学者＝ゴミ

807 名前：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 04:00:45.37
つまりは言葉と沈黙の境界を綱渡りすることでしか、
言葉を超えた（人智を超えた）経験や表現はできないのではないか、
という問いは決して宗教からは生まれず、芸術によってのみ出されるのかもしれない。

812 名前：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 04:04:03.84
聖書の「意味」、神の「価値」もまた然りで、
これらは元々「ある」ものではなくて
解釈と評価によって作られるものだといえるだろうね。

815 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/21(月) 04:07:17.75

あやすみ～　アデュー～

816 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 04:08:58.89

読んでみた
ソフィアに出会わなかったラスコって感じだった

817 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 04:09:21.75

これアセンションには耳が痛かったのではないかと思いました。
おしまい。

818 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 04:25:46.92

コピペに逃げたら負けです。

819 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 05:40:36.47

>>805
それは自分自身に問うべき事柄だなあ

820 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 06:53:07.32

将臣くんと鍵くんはクリスチャンだったのか

821 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 07:58:04.98

クリスチャンだったら苦しまずに済んだろうなあ、彼らも

822 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:04:45.67

いや苦しむのか、クリスチャンであっても
そういう性質の人は

823 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:05:25.00

死ALL

824 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:07:48.67

「この世に救いなどない」ってのが現世利益に思われるのかなあ

825 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:25:01.89

いい年こいて白馬の王子様求めてる馬鹿はそろそろ目を覚ましなさいという意味です

826 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:28:36.47

「未来に救いはある」ってのも否定してるんだけどなあ

結局、「男の女のわからなさ」ってのは、男がエディコンで身に付けた「性的ではない欲望は存在する」という信仰を、
女は理解できないからなんだろうな
「性的ではない欲望は存在する」なんてのは結局ホモフォビア＋ミソジニーのホモソーシャル的な欲望にすぎないんだが
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1321119133/974

827 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:29:55.51

＞ホモフォビア＋ミソジニーのホモソーシャル的な欲望

これを維持するためのもっともいい言い訳として「神」がある、と
ヌーメンとか畏怖対象ではない「神」

828 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:32:24.08

ネタで白馬の王子様と戯れる、ってのは「救いのなさ」だと思えるんだよな
>>11とか

処女であろうがなかろうが、そう自己規定しようがしまいが、どちらにしろ「男」は「女」を欲望してくる
それをネタにして遊ぶのは現世利益とは思わない

829 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:33:05.82

「空想は知識より重要である。知識には限界がある。想像力は世界を包み込む。」

Albert Einstein（1879～1955）

830 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:34:29.88

＞「性的ではない欲望は存在する」

ああこれ「恋愛ではない欲望は存在する」って言い換えて可
精神分析ではどっかでも書いたように「弟子の師匠に対する正的転移」も男性同性愛的なものと考える

831 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:35:19.82

>>829
空想を空想と自覚してないのが痛いんだよなあ
男でも女でも

832 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:39:32.22

>>828
正しいね。
everyday at the bus stopがそれだね。

はい次。

833 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:40:05.73

「白馬の王子様ではなく、大文字の他者や父を欲望すればよい」
これが成立するのは男だけ
しかし女にとっては父も母と同じく自分を欲望しうる他者だ

「白馬の王子様」と言うか「神」「超越者」と言うかの違いじゃね
どちらにしろ「他者の欲望である欲望」だ

834 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:41:43.75

「白馬の王子様ではなく、大文字の他者や父を欲望すれば汚らわしくない」か

835 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:47:50.95

平たく言えば、例えば「弟子の師匠に対する正的転移」を汚らわしく思っちゃうかどうか、って話だよな

836 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 08:52:32.44

811いや自分がたり（自分の心の動きに対する自己表明）
なんて出来ないものだろう。
「嫉妬してる」限りそこには何かの「感動や憧れ」があるはずだが、
差異に対する恐怖があるからこそ、素直に心動かないわけだ。

差異を解消するための妄想に走るしかないんだよ。

鍵なんて単語を全員で乱用してる
ウソ吐き集団ストーカー老婆主婦集団は
その末期だ。

「相手はムスコだ、父だ、わたしだけのものだ、
オンナはいない・・・」と、
他人を私物化するために色々腐婆子的なエロトマニー的妄想を使う。
「オンナは欲望される」
といってるが、ＨＮドロ（ミエコスレでも又やった）
のストーカーにとっては「全員唯一のオンナ」のつもりなんだよ。
エロトマニアは「自分というオンナ」が拒絶されると、
「他に女性がいない」と言い張る変質者だ。
ストーカー女性は、
他人を欲望している事を認められないんだよ。

837 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:53:23.16

将臣君おはよう

838 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:57:01.44

>>11みたいなのは、井上とか魔女とか呼ばれてんだが（あの年でいまだに幼女役やってたりする）、
井上とか堀江とかの方が「白馬の王子様」をもてあそんでいるんだよな

839 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 08:58:24.61

＞ストーカー女性は、
＞他人を欲望している事を認められないんだよ。

まあ男も女もだな
俺も男女の話しちゃってるけど

なのでクライエントに自分の欲望を考えさせる精神分析がいい道具になる

840 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 08:59:52.72

そういや俺の西班牙系の馬の教師は
よく自分が白馬に乗りたがり、
俺には特別な時に白馬を出してきたな。
実際白い馬には特別な感情がある人間が多いんだろうか。
それとは別に俗な「王子」という言い回しが流行ったのは
俺が王子王子とミズモリ板の
主婦集団からアダナで言われてたからだろうな。
そこからハンカチ君へ、そこから
「日本全土へと飛び火」した。
未だに飽きてないんだろうか？
「姫」ってのはあまり流行らないようだ

841 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:01:49.11

>>840
馬が怖いってハンス症例思い出した

842 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:02:22.32

＞「姫」ってのはあまり流行らないようだ

オタク界隈では流行ってる

843 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:09:09.46

エロトマニア女性は被害者の男の
発言の操作（盗作改竄の性癖）
をやろうとして名前を泥棒（なりすまし）もする。
ストーカー被害者男性が
「君というストーカー女性を欲望していないよ」
といえば、ストーカー女性は、
それを又被害者男性へと投影し
「男も自分の欲望を認めないんだ。
"同じ"なのに」
という風に無限にエロトマニー妄想をふくらませる。
女性は最初から性愛の問題では被害者や弱者ぶっている分
集団レイパーみたいな性癖で暴走すると手に負えない。

844 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:11:07.79

「馬」って乗る物ではあるよな

845 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:12:35.52

皇女とか姫ってのは
恋人や家族に限らず、案外西洋でも気楽に使うが、
あまりオンナ側から男に愛想でも王子王子とは
頻繁には言わないな。
バレンタインも日本ではオンナがよってくる。

846 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:15:36.65

どっちかといえば日本の女性というのは、
表面の受身のイメージとは違い、
実際は男の役割を奪って
「男をくどく（男性を欲望する）側」でいたいんだろうか？
米国には哲学者がいない
独逸にはコメディアンがいない
日本にはプレーボーイがいないといわれるだろう。

847 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:16:07.78

ハンカチ王子とかは

848 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:16:59.67

欲望する、されるって違いはないんだよな
欲望とは他者の欲望だから
欲望される＝欲望する

849 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:19:20.25

小林よしのりだったか、
「日本の男のラブコメは
男が何もせずモテるような話が多い」と書いていた。
案外日本ではオンナが積極的なんだろうか？
他人としての「男」を相手しているのではなく、
家族やオンナの欲望の分身として支配しようとするような。
で、かえってそれが男の欲望や能動性を虚勢してしまう事がある。
アマノウズメが「こんなにオンナだって欲望している！」
と主張するほど、サタヒコが萎える
→男性性が失われる　みたいな感じだ

850 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:19:31.43

あんたセックスの話ばっかりですやん

851 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:21:27.05

848 欲望する、されるって違いは

あるだろう。
ストーカーってのは「自分が欲望したら、
相手も欲望しかえしてくれる」
「自分が寝たいと思っていたら、
必ず相手も寝たいと思っている」
と考える三歳児以下の奴だよ。
金子みすずみたいな。

852 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:23:59.71

>>851
欲望関係（という妄想）を信じ込んでいる、信じ込んでいない、って違いはあるだろう

853 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:25:18.26

>>850
フロイトがそうだよなあ

854 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:25:30.42

それだったらナンパ失敗する奴いないだろ？
オタクの女性はそんな事もわからないんだよ。
欲望するしない・欲望を失う事、
投影同一視する事と欲望
等について語ると
セックス談義なのか？
誰が見ても俺は今そんな話はしていないが。
お前がそういう話だったことにしたいか、
そういう話をしたいか、
又将臣と鍵とか何とかいってる奴の妄想だろう

855 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:26:42.67

＞投影同一視する事と欲望
＞等について語ると
＞セックス談義なのか？

フロイトがそうだな

856 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:27:59.73

性的ではない転移はない
なので人間みんなエロトマニアではある

857 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:29:07.63

欲望関係というのは何だ？恋愛関係では無いだろう。
「自分が好もしいと思って欲望したら、
相手も好もしいと思って欲望しているわけではない」
のでナンパしても獲物がとれない日があっても当然だ。
金子みすずのような
子供ぶった日本の女性にはこれがわからない。

858 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:30:43.53

＞欲望関係というのは何だ？

ぶっちゃけそういう妄想

859 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:31:36.80

金子みすずがストーカー心性だっつーのは同意しておく
フロイトの関係妄想の男の論文読んで見るといい
金子が主張していることとその男が言っていることはほとんど同じ

860 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:32:19.01

日本人女性はどこか少女（少女はレイプされる）
か母親にしか自己イメージが無いように思う。
しかし欲望は一人前にある。
これを認めないので「全ての欲望が男へと
投影される」。そのため
エロトマニー症状が重くなる。
しかし男も日本のオンナからは一人前
扱いされない傾向があるように思う。

「全員同じ、被害者も加害者と同じだ、
みなエロトマニア」という前提で話すのが
ＨＮドロやなりすましのエロトマニア女性だ。

861 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:33:53.94

世間は男のストーカーより女のストーカーに甘いってのはあるな
ぶっちゃけ過保護な母親ってーのも自分の子供に対するストーカー心理だ

862 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:34:03.11

８５９へえそうなのか。
何か金子みすずがオウムのように
「あそぼうといえばあそぼうとかえってくる」
と延々オウム芸を繰り返すあたり不快だって人間が多かったよな、
あのＣＭ

863 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:34:35.42

＞日本人女性はどこか少女（少女はレイプされる）
＞か母親にしか自己イメージが無いように思う。

うむ、「母」になればレイプし放題だと思ってた時期が僕にもありました

864 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:36:37.63

男になっても欲望関係という妄想から脱することはできない、って悟ってるからかなあ
男はむしろ欲望関係という妄想を強固にするために女になりたがるけど

男を男たらしめる「恋愛ではない欲望」である「父への欲望」が女にとっては恋愛と同じに思えるから、か

865 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:37:39.25

８６１そうだよな。
しかしまだ親だと
ある程度のつきあいだったら、
実子に対して正当化できるところがあるからな。
、
ストーカーは娘でもツマでも母でもないのに、
娘ですよツマですよ母ですよというからな。
それで「他人としての相手」に
通用しないと、また被害者に近づこうとして、
本人詐称やハンネ泥やなりすましになる。

866 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:41:41.04

異性をくどく事と
言葉を使う事には共通性があるように思うな。
歌もトリなんかオスしか歌わない。
日本では歌垣とか両方やりとりするが、
西洋では吟遊詩人（くどく人間）は男だけだ。
ダンスのリードをするのも男。
西洋では、秘教的には人間も「男」だけが言語を使う。
男の喉には生殖能力があるという話もある。

867 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 09:54:34.88

「異性としての相手を口説こうとして伝える言葉」、
何かしてほしい（ミルク、下の世話）
という幼児的欲求から成長して
相手の願い（顔色や口調）等を読みながら、
上手く自分の欲望を伝えようとする事が、会話の基本だ。
だが、それ以前の段階で「言葉をものにするか、しないか」
という問題があると思う。
「～は××だね・・・」という風に、
ある人間が「言葉」を使って何かを話す時、
そこでその単語は本当に的を得ているのか、「意味」を獲得しているのか、
そういう問題がある。
それは「異性を口説いて実際にものにできるか
できないか」、という問題に通じるものがあるように感じる。

868 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:58:38.07

マサオがマグナに見えてきた。

869 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 09:59:19.33

えらい政治的ですな

870 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 10:00:41.96

けがれ人種カンサイ土人。賎しい強姦小説屋・大阪に土下座した石原の血

871 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:03:13.72

だが「意味内容（真実）」が、語り手の欲望によって空想
（選択）された「コトバ」によって生じるという事はない。
欲望が実際に成就したのか、
「こうだと思いたい」だけで実際には成就していないのか、
又その欲望がどの程度どのような意味で重要なものであるのか、
それらが語り手に認識されている時には、
正しく（いわば科学的に）話す（読む）事が出来る。
だから「くどく能力」（話す力）とは、
主にオスが欲望する力（歌う力）でもあるが、
「何かを欲望しそれを実際に
己に相応しいものとして獲得する」事と
「未熟な人間が、すでに何らかの属性を得たとカンチガイしたがる、
ままごと遊び的な欲望」
とは異なる。女性やオタクの欲望は（現実的ヒエラルキーを嫌い、
ままごと遊びやコスプレ遊びを好み、危険
＝現実に偉業をなしたか、なさないか、
その区分を嫌う性質上）後者になりやすい。
ゆえに「ままごと遊び」だけで育ち、
くどく能力が低い女性や女性的人間の発言には意味がない
（欲望に対する断念が無い）事が多い。
又女性や、男としての己に自信の無い男の発言は、
褒めてくれる異性や権威や大衆へ迎合するものになりやすい。
（どこかの立場の強い人間から「ステキな人、善良な人だ」
等と「言われたがる（褒められたがる）」がるからだ）
何にしても、言語的欲望自体が「妄想的」なものになるより前に断念されていなければ、
（いわば科学的な意味で正しい）意味を獲得する事は無いように思う。

872 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:04:30.49

俺は布置将臣だ。
マグナがなりすましするな、関係妄想
腐れ縁妄想の関西顔の間宮緑

873 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:06:35.90

ストーカーのオンナは発言の内容に
具体的にどうこう言う事ができない。
ただ「××さんはあたしら××と同じなんだ」
と延々といっている。つまりコスプレ、
ままごと（なりすまし）の延長に
断念されない欲望=妄想としての言語がある。
言語を獲得する能力が無い。

874 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 10:07:40.57

＞又女性や、男としての己に自信の無い男の発言は、
＞褒めてくれる異性や権威や大衆へ迎合するものになりやすい。

ここは真逆じゃないですか？
ミニハンみたいにアナーキスト気取って幻滅のためのコミュニケーションに頽落するか
将臣くんのように「俺を敬え！馬鹿な人類共！」ってアジテーションになるかどっちかだと思う。

875 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 10:10:16.28

まーた賎しい神戸土人・マグナAIDS頒布柄谷が純潔からかってゼニもうけしながら売買春煽ってる。
ケガレはいますぐ地上から消え去ればいいのに、害しかない買春犯罪土人

876 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:10:27.65

あんたらが人権に対して
尊敬の心をもたない
レイパーのメスのバカだから俺がハンネドロされるんだよ。
＞将臣くんのように「俺を敬え！
あんた何さまのつもりだ？

877 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:12:45.50

執拗に名前を盗作し
情報を盗もうするのは
被害者に対する「憧れ」があるからだろ？
俺が「尊敬しろ」と言ってるわけじゃないし、
盗作するなというのは俺が決めたルールでもない。
実際はそういうカンチガイしたがる
ストーカーのお前個人に社会性が無いんだよ。
「ＨＮドロするな、盗作するな、というのは、
あいつ独りが決めたルールだ。」
とカンチガイしている。

878 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 10:14:43.68

＞あんた何さまのつもりだ？

俺が聞きたいよ（笑）
折角だから自己紹介してってよ。
いっぺんぶっ叩いたような記憶あるけど基本的に川上スレ見ないもんで。

879 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:15:47.37

カオナシのストーカーオンナっていきなり
暴力的な「キャラ決め」
に拘るんだよ。人の意思は無視して
集団で俺の詩を大量誘拐しながら、
「あいつはいつもホメラレテいるから、
嫉妬されているから、
尊敬を強要している。
（傲慢）なキャラだ」
とか「あたいらと同じキャラだ」
「似てます似てます」
「だから、相手に欲望したら
相手から同じだけ欲望がかえってこないと
オカシイ」
という発想から
「いつかストーカー犯罪者が
被害者を貶めて
相手と同じになるまで」
妄想を延々と垂れ流している。

880 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 10:16:57.92

そりゃカンサイドジンを連呼する諧謔を意図したモノですかい？

881 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:17:52.41

８７８俺はレイプ魔のナナシとは会話しない。

882 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:18:45.33

ほらストーカーの
関西ネタ粘着朝日オンナが出てくると会話の程度が下がる。

883 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 10:18:58.61

誰となら会話するの？
口説き文句が通用する相手？
実は女だって言ったらどうする？

884 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:20:08.79

日本人の女性ってのは他人と会話しようとしていないんだよ。
相手になりすまそうとするか
問題を流そうとする。そのための発言が多いわけだ。
己の過去の都合や欲望（責任）を認めたくないのだろう。
だからナナシのまま。

885 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:20:48.02

口説き文句の意味をまた都合よく
歪曲するエロトマニアのメス

886 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:22:39.58

俺はそういう意味で口説き文句が
会話の基本だと言っていないだろ？
今綿矢リサ板にも俺のなりすましのメスがいる。
「なりすましできるか、できないか」
の日本式マンコで暴走せずにアタマで考えて落ち着けよ。

887 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 10:22:57.74

将臣くん、なりすましが嫌ならトリップを付ければ良いと思うのだけどどうなの

888 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:25:01.41

会話相手を前にして、
「相手そのもの」になりきっていたら
会話なんて成立しないだろう？
じゃ今はこれで

889 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 10:25:25.41

僕は言葉は普遍性を帯びるものだと思うから
発言者の如何なんて気にしていないんだよ。
権威主義的で気持ち悪いでしょう？
１００円は誰が出しても１００円であるように
言葉は誰が喋っても言葉ですよ。
殊に匿名掲示板なんて場では。
違いますか。

890 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:26:54.45

８８７コテハンにしてまたナナシでも自演してる
有名な荒し集団がいるだろう？
コテにしたら俺が被害者になる事は防ぐ事ができるが、
ナナシで工作する加害者になる可能性は排除できない。
俺のなりすましが悔い改めたらいいだけのことだ。

891 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 10:28:31.64

つまりなりすましを行う誰かの意志よりも
君の意志の方が優越するという理屈ではないのか
何故そんな権利が君にあるのか、と。

892 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 10:29:34.53

コトバをオウム返しにしながら
話した側＝ストーカーにとっての権威をののしっても
ストーカーは自分が権威（憧れの対象）
になる事は出来ないだろう。
権威になりすまそうとしてるだけなんだよ。
ストーカーがコトバをオウム返しにしたり
名前（コトバ）を泥棒するのは、
コトバを大切にしていないからだ。
じゃ

893 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 10:31:43.44

本当にそうなのかな。
ひとつ仮説を立ててみるけど
君は自分自身でも自分の言葉には価値が無い事を半ば承知している。
それでも自己主張したいという社会的欲求を抑えられないから
発言者の自己同一性を名前欄を埋めることで担保しようとしているのではないのか。

894 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:22:00.67

エルフ♀の走り方がキモくてワロタ
エルフやるは

895 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:23:20.38

ごめん誤爆

896 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:24:59.92

>>874
＞幻滅のためのコミュニケーションに頽落するか

幻想を維持しようとすることが頽落なんじゃね

897 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:26:16.50

幻想を維持しようとしてるじゃんｗｗｗ
>>11とか

898 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:29:43.96

俺の理解だと、例えば「世間体を気にすること」つまり大文字の他者などという他者と
欲望関係という妄想を築くことが「頽落」だったと思うんだけど

899 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:30:50.24

まあラカン経由でしかハイデガー知らないからなー
俺の解釈が間違ってるなら教えてけれ

900 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:35:33.50

>>893
これは違うと思うな
「俺を敬え！馬鹿な人類共！」の解釈で素なんだと思うわ、将臣君は
つか>>893と>>874って矛盾してね？

901 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:36:47.18

>>893の自己を将臣に投影している、と考えれば、>>893が典型の神経症者であるのはわかる

902 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:38:30.78

自我理想と理想自我の近接、だな
>>893は近接していない

どっちも妄想だけどな

903 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:47:34.38

ハイデガーの言う「気遣い」は、例えばそこれこそ金子みすずとかが言ってる「心遣いは見える」とはちょっと違う
独我論的考えの上にある「他者への気遣い」
金子は独我論がないだろ
なので金子の言う「心遣い」が「頽落」

って考えたけど、違うの？
ハイデガーどうでもいいからどうでもいいけど

904 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:52:18.68

ここあれだな、現象学の「他者」とラカンの「他者」の意味が違うところでもあるんだよな
ラカンの「他者」はあくまでも神経症者にとっての「他者」、転移関係（という妄想）上にいる「他者」
現象学の「他者」は絶対的未知性としての他者だ

で、>>893を自分の心を将臣君に投影している、とすれば、まさしくそれは転移であり、ラカン的な「他者」として将臣君を見ていることになる
現象学の言う「他者」として彼を見れていない

905 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:53:24.95

絶対的未知性が他者になる時点で去勢だとは思うけどなー
未知なのは他者に限らない

906 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 12:56:25.10

具体的に言えば、読書会スレの流れですまんが、志賀直哉の「他者」はラカンの「他者」
織田が「文学の可能性」とかつって描いた六白の楢雄とかが現象学の他者
林の他者もそうだろうな、って感じ

907 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:00:04.51

>>896
そっちはもういいや。長くなるから。

それより>>900-902ここが気になる。
もうあんまり遠慮なく言うけど将臣くんがヘタレと考えれば
>>874も>>893も矛盾なく成立すると思うけど違うの？
というかコテに自己投影なんて出来ませんよ・・・
もしするなら名前欄に何か入れるとこから始めるでしょ。
取っ掛かりがわかりませんよ・・・何でそんな解釈になるのか噛み砕いて貰えませんか。

908 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:01:04.84

あれ、聖書の「汝の隣人を愛せ」の「隣人」解釈論争と似てるな、この「他者」の違いは
ユダヤ-キリスト教が成立した時代背景を考えると、まあ常に戦国時代だったわけだ、あの辺って
そういった、「何してくるかわからない隣人を愛せ」という意味であって、
現代の例えばもらい物をあげるとか近所付き合いがすでに成り立っている「隣人」ではない、って話

909 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:02:12.69

>>907
＞もうあんまり遠慮なく言うけど将臣くんがヘタレと考えれば

こう考えた説明がなかったので、それは君の脳内他者でしかない、と思ったから
ヘタレってのは対象aでもあるからねー

910 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:02:45.11

つまり、吟味が足りない

911 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:04:38.51

そもそも君にとっての「ヘタレ」がわからん

912 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:04:49.99

>>909
コテ付けてるだけでヘタレの要件を満たすというような事を
>>889で書いたんですがどうですか。

書き込み内容だけで勝負すりゃ良いのに名前欄に縋るとか
ネームバリュー期待して続編作る映画・ゲーム業界みたいじゃないですか

913 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:06:30.22

ああ独我論の外部としての他者が現象学の他者だな

914 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:07:29.10

>>912
君の脳内ではコテ付けるだけでネームバリューが生じるのはわかった

915 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:09:36.96

>>914
そりゃあ生じるでしょう。普通の生活やってりゃ単なるアイコンで済むけど
ここ匿名掲示板ですよ？
わざわざ名乗る奴は名乗る理由があるんでしょ、俺は知らないけど。
そんな理由無いってんなら何故コテなんて付けるの？意味も無いのに。
あるのか知らんけど俺にゃサッパリ理解出来ない。

916 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:11:16.19

要は自己主張したいんでしょ？
これとこれは俺の書き込みだ！って声高らかに宣言して
所有権でも主張したいんでしょ？
便所の落書きですよ？マジで言ってんスか？
そこらへんの小石と何も変わらない筈のものに
値打ち付けたいんじゃないんですか？

917 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:41:57.84

そういえば俺に間違われてる奴が「コテだからダメ」みたいなレスしてた記憶があるが、あれ君か？

あと>>907で勘違いしてるんじゃないかと思うのでちなみに言っておくと、
転移には「悪い乳房の投影」ってのもある
要するに、自分が嫌いな自分のある部分を他人に投影する、という奴だ
この場合、君自身が嫌っている君自身の「ヘタレさ」を将臣君に投影している、とすることもできる

要するに、好意や尊敬などという正の転移も、嫌悪や蔑視などという負の転移も、転移足りうるんだ
「好きか嫌いか」ではなく、「どういう風にその感情が成立しているか」という点が問題にされるんだよ

918 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:43:34.97

>>915
話がこんがらがるのが嫌な時は暫定的にコテ付けるよ、俺
文学板ID無いし
こんがらがるのが楽しい時もあるけど

919 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:44:27.33

IDなんてのも名前になるんだけど、あれも自己主張になんの？

920 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:45:42.43

名前自体に自己主張があるわけではない
人間が勝手に名前という記号に何かしらの感情論をこびりつかせているわけだ
問題はその「自己主張」やらという感情論の方なんじゃないの？
君が言ってるのは

921 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 13:48:25.90

そもそも本来の実名自体が親が勝手に付ける記号じゃん
自己主張であるとは言えないだろ

922 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:00:21.71

２ちゃんは匿名掲示板だけど「コテはダメ」ってルールじゃないんだけどなあ
あと自己主張してもいい
それを君が嫌ってるだけで、君個人のそういう心理だと思っている

923 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:04:10.39

>>917
いちいち覚えちゃいませんよ、そんなの。
俺かもしれないしそうでもないかもね。わからん。

あのねえ、悪い投影もある。なるほど、そりゃそうでしょう。
別に虐められた記憶もないけどなんかの切っ掛けで「強い子になろう！」と決意したのかもしれないし
幼い頃に見たヒーローに憧れて「ヘタレは嫌だ！」と子供心に思ったかもしれませんよ？
そんなコリクツは後からいくらでも付けられるだろうけどね、そんなもん関係ねえんですよ。

たとえば鈴木が「あまなの事好きでしょ？」ってからかわれたら即座に否定するでしょ。
台湾人が「韓国人ですか？」って聞かれたら即座に否定するでしょ。
同じですよ。「よりにもよってあんなキチガイに自己投影するかボケ！」の憤りと
人間としての尊厳を傷付けられたからヒートアップしてんですよ。

>>918
そらそーゆー便宜的な理由なら良いんじゃないですか、別に。

>>919
勝手に出る分にはならんでしょ。

>>920-921
だから匿名掲示板だと前置きしてだな・・・

もういいや。あんま寝惚けた事言わんでくれ。

924 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:06:24.01

＞人間としての尊厳を傷付けられたからヒートアップしてんですよ。

そういう自己主張なんだね

925 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:07:47.23

コテ付ければ即自己主張で社会的欲求だとする方が寝ぼけてると俺は思うんだがなあ
君には「未知的な他者」がいないのだろうな
君は俺自身の解釈による「頽落」している

926 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:08:41.72

つか将臣君が名乗ってるのこれ実名なんじゃねえの
実名は自己主張でない、となるよな、君の理屈だと

927 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:08:43.65

司馬徽よりタチ悪いな・・・うん、もういいよ。落ち着いたし。

928 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:10:24.37

会話相手がタチ悪いと落ち着くのか君はｗ
おもしろいな君

929 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:18:36.49

そら読み違えですよ。
タチ悪いってのは「お前も同じように”自己主張だよな”」が返るからです。
終わんないでしょ。不毛だからタチ悪いんです。

落ち着くのは言いたい事は大方言ったからです。
僕はタチ悪いの見ると疲れます。

930 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:19:17.41

え、「自己主張があってもいい」で俺は終わってるけど？

931 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:20:41.92

「自己主張を無くすこと」が君にとって「不毛じゃないこと」なわけか

932 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:21:05.56

合意が出来ないなら言葉かわす意味無いでしょ
互いが互いに言いたいこと言ってコミュニケーションが成り立・・・ってたな。そう言えば。
あれどうやるんだろう。

933 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:21:12.82

よくわからんな、君の言ってることが

934 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:22:16.26

>>932
酔っ払うといいかもよ！
つかコミュニケーションが成立するってこと自体が転移による妄想だよ
そこでコミュニケーションが成立しているのは君の脳内他者にすぎん

935 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:22:18.88

個々人の気持ちを普遍化して合意形成することが不毛でないことではないかと思いますな。

936 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:22:54.97

俺は常に酔っ払ってるからいいんだよ。
ナルシストなめんな。

937 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:24:47.46

>>935
君個人にとって不毛ではないんだな
それは君の社会的欲求とは言えないだろうか

>>936
かーいーなー君ｗｗｗ
あ、俺の妄想ですｗｗｗ
転移ですｗｗｗ

938 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:25:58.81

「頽落」イイヨネー

939 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:27:28.21

宗教にしても何にしても金銭価値に置き換えられないものは
ユダヤ人は絶対テーブルに置かない。
その範囲を広げていくことに腐心するから守銭奴だとかゼニゲバとか言われる。

言葉に拠って普遍化出来るものしか俎上に置きたくありませんな。
その範囲は常々広げていきたいとは思っています。

なぜ君らが宗教談義で物々交換が出来るのか不思議でなりません。

940 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:29:16.78

＞言葉に拠って普遍化出来るものしか俎上に置きたくありませんな。

じゃあ「他人の気持ち」なんて俎上に置けないんじゃないの

941 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:30:21.59

＞なぜ君らが宗教談義で物々交換が出来るのか不思議でなりません。

根っからの無宗教だからじゃね
無宗教な人の世界観には宗教が存在しないということはあるまい
そういう観察事象として存在する

942 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:32:43.15

そもそも言葉にこびりついた感情論が言葉に出来ないものだと思うんだが

943 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:34:41.74

>>935なんかは君の社会的欲求だと俺は解釈したんだが、だとすればその社会的欲求は君あることになり、
将臣君に>>893という「悪い乳房の投影」をしているという解釈は説明されうる

944 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:37:03.79

別に社会的欲求なんてもので考えてませんよ
神様がハードウェアだとしたら言葉はソフトウェアです。
ソフトウェアである以上は二進法の０と１だけで解き明かす事が出来ます。
言葉そのものでしょう。
そいつを捏ね繰り回してプラスチックの箱作りたいんですよ。

945 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:37:17.02

でもさ、俺が「タチ悪い」と思えるけど、「自分の言いたいことを言った」から落ち着けるのは、
「互いが互いに言いたいこと言って成立するコミュニケーション」の才能はあると思うよ？

946 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:38:02.56

＞ソフトウェアである以上は二進法の０と１だけで解き明かす事が出来ます。

不完全定理っつーものがあってだな

947 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:38:37.55

不完全性定理な。
それこそシニフィエとシニフィアンが完全一致しないと
どうにもなりませんわな、あれ。

948 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:38:55.84

まあ君が「出来る」という妄想を抱くのは別によい
それをプラスチックの箱にするのも
意外と俺なんかおもしろいと思うかもな

949 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:39:42.62

>>947
あー「性」抜けた
数学にシニフィエはないじょ？
シニフィエがあっても物理の不確定性原理になるけど
定理と原理の違い

950 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:40:12.06

それやらないと成仏出来ないってんだから
せにゃしゃーないでしょう。出来る出来ないなんて問題にならねーんだから。

951 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:40:43.01

＞それこそシニフィエとシニフィアンが完全一致しないと

これこそが「言葉の裏にこびりついた感情論」だよなあ
君が「自己主張」「社会的欲求」というシニフィアンにこびりつかせた君の感情論

952 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:40:59.52

そら数学なんてものがもともと擬制で出来上がってんだから
社会的じゃないですか。須らく相対的なんでしょ。

953 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:41:23.77

>>950
成仏しなくてもいいんじゃね
そういうお話にすぎないんだし

954 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:44:05.09

>>952
社会が機能主義の言う社会なら数学も社会かもなあ
でも人間社会に対する感情論があるわけよ
象徴的社会と想像的社会って奴な
構造主義の祖レヴィなんか、アルチュセールの経済への構造主義に疑問を呈している
「構造主義は真正な社会にのみ適用される」と
で、「真正な社会」とは「顔が見える社会」だそうだ
シニフィエですなあ
俺は「象徴的かつ想像的社会」を「真正な社会」と解釈してるけど

955 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:44:45.27

＞でも人間社会に対する感情論があるわけよ

君の言う「社会的欲求」とかまさにそう

956 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:44:49.82

まーた頽落だよ
飽きないんですか、同じとこグルグルぐるぐる回って
阿呆丸出しじゃないですか。

957 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:45:53.97

僕は共同体倫理と社会規範なんてものは明確に区別すべきだと思いますけどね。

958 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:47:53.01

>>956
ん？　これを「頽落」とするなら「社会的欲求」のある君が「頽落」になると思うんだが？

>>957
どう違うの？
君の頭の中では

959 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:50:08.38

税金とって警察配備するか警備会社で自警団雇うかの違いじゃないですかね

960 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:51:32.10

絶対善とかかなあ
あれとか「父」そのものなんだけど
で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1321119133/974
となると
まあ女の方が「頽落」してるのかもなあ

「絶対善や倫理に対する欲望」って話は男の子はよく否認するよなそう言えば

961 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:52:23.78

>>959
同じじゃね
税金とって治安維持って古くはアテネからあるんだけど自警団みたいなもんだったらしいし

962 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:53:53.37

まあ君の中の「二進法の０と１だけで解き明かせない」違いがあるのだろう

963 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:55:04.21

「俺の社会的欲求は警備会社レベルじゃなくて国家レベルだからいいんだ！」
って話？

964 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:57:04.07

そりゃ恋愛結婚も見合い結婚も同じと言えば同じですけどね。

965 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:57:53.39

結婚って制度は同じだねえ
「気持ちの問題」が違うけど

966 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 14:59:23.20

警察と自警団、どっちが恋愛結婚でどっちがお見合い結婚なの？
君にとって

967 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:00:44.19

マリッジブルーが起こりやすいのはどっちだと思いますか

968 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:01:20.24

どっちも起こりうるんじゃない
人によるかと

969 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:02:11.28

では離婚率が高い方は？

970 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:03:26.48

どっちだろう

そもそも、それは現代の話？
文化背景によっても変わると思う

971 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:05:22.03

君はどっちがマリッジブルーが起こりやすいあるいは離婚率が高いと思ってるの？

972 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:09:32.94

説明省略で良いですか
言葉が不完全なので。
どっちも恋愛結婚の方が可能性高いんじゃないでしょうかね。

973 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:10:08.64

社会工学だとそういう統計あったりすんのかな
俺興味ないからわかんないや

974 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:10:26.89

あれ・・・何の話したかったんだっけ

975 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:10:47.68

>>972
君はそう思うんだ

976 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:11:55.92

まあ恋愛自体が結婚なんて制度とズレはあるだろうなあ

977 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:12:43.91

それが警察と自警団の話につながるの？

978 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:15:39.25

でも統一教会の合同結婚式とか「みんないやがってるけど楽そうだわー」って思ったことはあるな
あれ教団が相手決めてくれるんでしょ

979 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:18:42.18

プラスチックの箱て合同結婚式みたいなもん？

980 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:22:36.51

「プラスチックの箱」って俺「自分が中に入る」イメージだったんだけど、もしかして君のそれは「自分が持っている箱」ってイメージだったりする？

981 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:23:45.59

もしそうなら>>948は撤回だなあ
おもちゃ箱ならそこいらにある

982 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:31:00.28

転移への転移、か
「否定の否定」の裏側にあるんだろうな

983 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:31:41.98

欲しいものは梵我一如の悟りです
というか根本的に例え話がヘタクソだから言いたい事忘れるんでしょうね

984 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:32:28.69

悟りは求めちゃだめだってじっちゃが言ってた

985 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:33:23.21

>>983
いやー、君の心理の表現としてはいいんじゃない
さすがナルシスト

986 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:33:50.18

自己主張として、ね

987 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:35:42.48

例え話に上手い下手もない
隠喩は自己の真理を主張するのみ
上手い下手を決めるのは他者
上手い下手を考える時点で社会的欲求

988 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:40:36.12

多少は解離してるのか、他者から
だからナルシストだと

989 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:41:08.12

でも手放せないんだろうな
父って他者はなかなか

990 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 15:41:43.28

ネタは1個あるんだけど
これも多分空振りするんだろうな

991 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 17:21:08.09

なりすましの荒しが「名前欄を埋めるのは自己主張」といっているが、
発言に過去からの流れが無いお前らなりすましの
発言には価値が無いんだよ。
「将臣なりすましをするナナシのヘタレ」
が自分がヘタレであり勇敢な将臣になれない事を
欲求不満から罵ろうとしている。
それを「君は君に価値が無いと信じている」
とわけのわからんウソをいう。
日本の女はキチガイ

992 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 17:23:04.87

過去からの発言に同一性が無い
日本人のオンナにはプリンシプルも
自他の区分もない。
俺の事を父性と同一視しながら
それを又理想自我と同一視して
「自分との戦い」だといいはる。
問題外のキチガイ。
またこう俺が言うと語尾だけ
サルマネする、だからお前らオンナの発言には
価値がない。

993 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/21(月) 17:24:09.61

将臣の男根至上主義は不愉快だ(怒)

994 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 17:24:38.17

すずきー次スレ建てられる？

995 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/21(月) 17:27:10.84

ごめん建てられなかった。代替スレを探してくる。

996 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 17:27:11.72

ストーカーのオンナに対して
なりすましされてる被害者の俺が
「ストーカーのサルオンナは、
男の欲望を充足させない、悪い乳房だ」
というような批判するわけないだろ？
バカじゃねえの？
だから将臣をいきなりヘタレだとか
本人が自分の発言をいきなり
無価値だとか、
自己主張だとかいいはる、
「日本の盗作自己主張中毒の、
罵り自己主張中毒の、
エロトマニアの、
キチガイの、なりすましオンナ」に
生きてる価値が無いという話を俺はしてるんだよ。
俺の発言に価値があるとか無いとか
お前には論理的に発言する能力もないし、
結論部分だけならせめて著名人でもなければ、
何も言う権利が無いんだよ。
将臣ＨＮドロをやってるという過去が
お前には無いんだから。
俺以外は全員ヘタレじゃないか。
何平等になりたがってるんだよ。
リスクをおかさずいきなり
自分や他人の価値決めができると
カンチガイしてるのがそこのブスだろ。

997 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 17:27:57.15

俺行ってみる。いけんのかな
避難所あったら埋まる前に貼っといて

998 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/21(月) 17:28:21.30

じゃあ次スレが立つまでここ使いますか

武陽隠士　其の二
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1287238005/

999 ：吾輩は名無しである：2011/11/21(月) 17:29:25.34

無理だった。
誰かよろしく

1000 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/11/21(月) 17:32:34.95

コテがなければ「毎回一回キリ」の発言だろ。
過去お前らが俺のＨＮドロやって叩かれたって
また新参者ぶって被害者をののしるだけじゃないか。
ストーカー朝日集団が何ウロウロしてるんだよ。
リサのスレでもミエコのスレでも俺のＨＮを盗作してる。
それが日本のメスとオタクの自己主張なんだよ。
ナナシには過去が無いから他人を批判する権利は無いし、
毎回一回で完結するように話さないと
いけないんだろう。だがそうしてないだろ。
だから日本には思想や白州君が言うところの
例のプリンシプルなんて育たないんだよ。
だから非言語的な世界では、
一旦悶着や暴力が生じると
解決策が無い、
過去を毎回リセットして無責任であるかぎり、
加害者側のナナシのやる事には、
歯止めがきかないといってるんだろう。

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