文学板 in 雑談スレ

語れ

おちんちん

どうなってるのこれ
また鯖変更？？

前スレ？
文学板総合雑談５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1252827851/

リセット状態？

「フェラチオ」という言葉に就いて傑作に面白い見開き2ページの短文が、
現在発売中の月刊誌「新潮」10月号のコラム(p.234-235)に載っていますわヨ。
他にもクンニリングス等々オーラル・セックスに関する楽しい話が書いてあるので、
関心のある向きには書店で立ち読みでもされて見ては如何でしょうか？
楽しうございましてよ。

スレタイが意味不明や

だが、そこがいい。

次スレ立てまくってるお馬鹿さんがいるね
1週間ほどで復旧するというのに……

>>9
マジ？それならうれしい
あと名前も戻してほしい

時期についてはまだ憶測含みなのだけど…

858 名前：ピロリ ◆A/T2/75/82 [] 投稿日：2010/09/09(木) 22:10:55 発信元:114.160.23.32 0
あとは datを待つのみですなぁ
datが出てきたらそれを入れる作業と、
これはたぶん複数の人ができる作業なんじゃないかと思う。
その作業中および+1日は保持数を倍の1400にするんで各板内で勝手に取捨選択してちょ
あくまでdatが出てきたらですが、

あとデフォルトネームについては、これで申請した人がいるのでこうなってるのですよ。
たぶん鈴木だと思うけど

764 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/09/09(木) 17:48:03 発信元:210.135.100.132 (785700) P
文学
http://kamome.2ch.net/book/
おねがいします

[email protected]/2
BBS_TITLE=文学＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=http://img.2ch.net/img/book_a.jpg
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_SOUND=
BBS_BG_PICTURE=/images/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=やれやれ、僕は名を失った

春樹厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

申請する場所を知らないし、村上春樹は好きじゃないからありえないのですよ

別スレで出てたけど失われた名を求めてか失われた名前を求めてがいいよな

俺様用メモ


　11月に公表された「08年犯罪白書」では、65歳以上の高齢者による犯罪の増加が大きな傾向として浮かび上がった。
高齢者の犯罪は、この20年間で5倍に急増。このうち、万引などの窃盗が、約65％を占めるという。
特に万引は、かつては少年（未成年の男女）による犯行の比率が半分以上を占めていたため「少年型犯罪」といわれたものだが、
今や「高齢者型犯罪」にすっかり様変わりしている。約10年前から少年による万引の検挙数は低減しており、
昨年は万引で検挙された約10万2500人の検挙者のうち、約28％にとどまった。

　対照的に高齢者の万引は増える一方で、高齢者10万人当たり97人が検挙されており、この20年で約3倍となった。
万引での検挙者の約22％は高齢者が占めている。

スレ復活しないらしいですね

そうなんだー。それでもいいのかもね。

>>12
貴様ら、名無しだろう！

にしてほしい、三島由紀夫バージョンで。

自己責任て法的責任能力とはちょっと違くね？
自己責任ていうのは「どうしてこうなった」→「お前のせい、自己責任」という魔法の呪文であって、
法的責任能力にスライドさせられがちだけどもうちょっとうさん臭いっしょ。
あと心身消耗扱いで減刑例とかあるみたいっすよ。流石に完全無罪にはならんくても、やっぱ判断むずいとこなんだよ。
ttp://current-affair.blog.so-net.ne.jp/2006-06-30-1

酒と比べるなら絶対数より比率でやって欲しいし、ホントに史上十件とかなのか？
軽く検索しただけで「覚醒剤」「殺人」でヤフーの検索結果二百万件超とかなんだけど、
これ重複とか削ってってホントに十件に収束すると思うか？
日本語でこれだぞ。中国語とか英語とか抜きなんだぞ。
つうか十件ぐらいなら羅列してよケチ♪

あと法理論つうか国家のプロパガンダの主眼として言えば究極的には、
「働くときにパワフルになれるから一時的にと思って使って、結果的に中毒して身体壊して余計に金かけるとか
一番ありうるじゃん、そういうの防ごうよ」
って話だと思うの。
やった本人が苦しむのは最悪『自己責任』でいいとしても、その本人の周囲の人間も見てて辛いわ手助けしても辛いわで心身消耗するし、
治療に金かかるのに本人は働けない（おまけに周囲の人間も手ぇ取られて生産性余計減退）とか
国家的には二重三重の意味でマイナスっしょ。
あと国が管理しろとか言ってたけど、大麻系とかは医療分野での苦痛緩和には使われてんじゃなかったんべか。
割と適正な管理だと思いますが何か。

それとトランス脂肪酸とか薬害エイズとか、共通項は国が絡んでるって程度で完全に別問題だからね。何で持ち出したの？

…減刑例どころか不起訴例があった件…
どっちみちブログのコピペだし元ソース消えてるからアレといえばアレだけど。
ttp://potelove.com/archives/50393065.html

自己責任というマジックスペルについて。
この言葉は大体「過去に遡れたとして、じゃあどこをどう直せばこの未来は避け得たか」という考え方のもと、
「あそこでサボッていなければ」「あそこで休んでいなければ」みたいな感じで当人の『落ち度』をえぐり出し、
それに全ての原因を求めるというスタンスの元に発動する。
「あそこで酒飲んでいなければ」「あそこでヤクやっていなければ」。
一見とっても正当なんだけど実は唱える意義はほとんどない。
飲んじゃったしやっちゃった未来から遡って眺めた過去にどんな意義があろう？　心慰めるファンタジーにもなりゃしない。
だいたいそんなこと言いだすんなら、「あそこでなければよかった」「酒／ヤクでなければよかった」と誰に言えよう？
ワーカホリックになって発狂して無双してたかもしれないし新興宗教にハマってやっぱりガス無双してたかもしれない。
自己責任て言って片付けるのってあんま意味ないんだよ。下手すると追いつめるばっかりだったりして本当に糞の役にも立たない。
だからそんなインチキスペルを軽々しく振り回す連中は八割がたインチキだ。自分で自分が何を言っているか理解していないド低能だ。
ド低能どもは無関心だからそんなことが言えるし、そんなことが言えるくらい無関心でド低能なんだ。
愛が全然ないんだ。まるで文学的じゃない。

>>20
自己責任はイラク人質事件で小泉が使って流行った言葉だね。あの言葉の使い方はおかしいよ。
少なくとも政府の人間がああいう場合に己の不作為を正当化するために使うべき言葉じゃない。

そもそも俺が最初に自己責任って言ったのは薬の副作用としての害について自分で責任をとるって意味で、
それをあなたが誤解して法的責任能力の問題を持ち出したから特に指摘せずに俺はそれに答えたまでです。
以前の会話の流れをもう一度確認して下さい。(あなた一人と話してると仮定してるから違ったらゴメン)

＞あと心身消耗扱いで減刑例とかあるみたいっすよ。流石に完全無罪にはならんくても、やっぱ判断むずいとこなんだよ。

マジで？それは知らなかった。ていうかその事件も知らなかった。でも特殊な判例じゃないのかなあ？勉強になった。

＞酒と比べるなら絶対数より比率でやって欲しいし、ホントに史上十件とかなのか？

比率かあ。そこまでやる気はないな面倒だ。でも飲酒運転での殺人を含めれば絶対酒の方がまずいと思う。
俺が知ってるのは深川通り魔と↑に挙げて貰った事件だけ。たぶんそれくらいじゃやいの？って感じです。
むしろあなたが11件以上挙げれば済む事じゃないですか？そしたら素直にごめんなさいって言いますよ。

＞軽く検索しただけで「覚醒剤」「殺人」でヤフーの検索結果二百万件超とかなんだけど、
＞これ重複とか削ってってホントに十件に収束すると思うか？

あなたここ数年で覚醒剤中毒者が殺人事件起こした事例、思い浮かびます？年間一件あるかないかだと思う。
何十万人も覚醒剤使ってる人が今でもいるのに、パニクって人を殺しちゃうってイメージだけ先行してる。
覚醒剤中毒者が人を殺したなんておいしいネタに警察とマスコミがとびつかないわけないじゃないですか。
そんな事件あれば絶対に大々的にニュースになる。それなのにあなたや俺が事例を思い出せないのは何故？

本文長すぎだって。二回に分けますね。

>>22の続き

あとあなたはドラッグに関してわりとまっとうな意見をお持ちだと思うけど、それだけじゃあの厳罰を説明出来ない。
そりゃ東南アジアや中国とかよりはマシですよ。極刑主義じゃないぶんまだ日本はマシだとか学者は言うんだけどさ、
欧米と比べたら異常な厳罰だよ。単なる末端の使用者に懲役二年とかおかしいよ。本人のために？意味がわからない。

＞あと国が管理しろとか言ってたけど、大麻系とかは医療分野での苦痛緩和には使われてんじゃなかったんべか。

日本では医療大麻は合法化されてません。それどころか研究すら行われてない。大麻医療を受けたいなら海外へ行くしかない。

＞それとトランス脂肪酸とか薬害エイズとか、共通項は国が絡んでるって程度で完全に別問題だからね。何で持ち出したの？

「体に悪いからやめましょう」とか言ってるくせに、麻薬以外の体に悪いものを全然取り締まってねーじゃん、って言いたかったの。

>>21
＞…減刑例どころか不起訴例があった件…
＞どっちみちブログのコピペだし元ソース消えてるからアレといえばアレだけど。
＞ttp://potelove.com/archives/50393065.html

それは衝撃的だ！結構あるんだね。覚醒剤殺人。まあ、パーセンテージで言えば酒飲みと覚醒剤使用者では後者の方が殺人や障害に至る割合は高いのかな。
もともと覚醒剤やるような奴は大体が犯罪性向の人間だから。でも本当に覚醒剤のせいなのか？覚醒剤が電波を呼んで殺人を犯す、そのストーリーは甚だ疑問。

＞一見とっても正当なんだけど実は唱える意義はほとんどない。
＞飲んじゃったしやっちゃった未来から遡って眺めた過去にどんな意義があろう？　心慰めるファンタジーにもなりゃしない。

そうね。でもね「未必の故意」って法律用語があるんですよ。これは和歌山ヒ素カレー事件で有名になって、
今では主に飲酒運転で人を轢き殺した場合とかに使われるんだけど、例えば飲み屋に車で行って泥酔した帰りに人を轢き殺した奴の罪を問えないのか？
って話なんですよ。車を運転して帰らなきゃいけない事をわかってて酒飲んだんたら、飲み始めた時点で人を轢き殺しても仕方ないと思ってた、
と看做すという法理論ね。それで泥酔した犯人の責任能力を無理矢理認めるわけですよ。これは仕方ないよね。確かにそいつが悪いですから。

俺が言いたかったのは被害者のいる犯罪と被害者のいない犯罪は違うって事ですよ。薬物犯罪は基本的に被害者いないから。
おとなしく世間の皆様に迷惑をかけず、節度をわきまえて覚醒剤や大麻やMDMAをやる事が重罪とされるのがよくわからないんですよね。
だから押尾学と酒井法子が世間的に同列に扱われてた事の意味がわからないんですよ。押尾学は人を殺してんじゃん。これは重罪ですよ。

iPhoneで打ってたからレス遅くてごめんなさいね。

>22
自己責任てのがそもそも当てはまんないんだって。副作用としての害に自分で責任取れてねーじゃん。節度とかねーじゃん。
「副作用としての害」に心身喪失扱いで不起訴になるぐらいの薬物性精神障害含んでる限りは自己責任なんてほざく野郎はインチキなんだっつの。
つうか別に法的責任能力に限った話はしてない。もうちょっと広義に「責任取れなくなるべ」って言ってるつもり。
人死にに関わった時点で本当にちゃんとした意味で「責任取る」「罪を償う」なんて原理的に出来ねえよって割と前から言われてんだから。

十一件挙げようか。ブログの二件と深川通り魔はカウントしてあと八件でいい？
西成覚醒剤常習者通り魔事件と、あとこれttp://homepage3.nifty.com/tetuh/025.htmlに１件とか
あとこれttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/torima/kanagawa.htmlはちょっと詳細ピンボケしてるけど２件、
ここttp://www.npa.go.jp/hakusyo/s52/s520500.htmlに１件、
あとttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050600.htmlもパニックとは書いてないが当てはまるんじゃないかなあ。
あとちょっと古いけどここttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/15/nfm/n_15_2_3_2_2_2.htmlに「覚醒剤常用者が妄想で殺人」が２件ばかり。
ハイ計１１件。多分警察白書もっと隅々まで見るとまだあるよ。検索がついてなくて途中で投げちゃったけど。かぶってたらどうしよｗ
でも集計数字だけなら明らかにもっとあったしなあ。
これ、放火とか強盗（致死）とかラリって事故ったとか抜いて、ついでに「殺人やった奴検査したらヤク反応出ました」ってだけのとか、
「ヤク欲しさにやりました」ってのも抜いた数だから。マジに薬で頭がトんじゃって殺そうと思ってやらかしちゃった件数。大麻とか抜きね。
逆に言うとこれにヤク欲しさと（因果関係はともかく）常習者と放火と強盗致死と事故が加わるってことだから。
それだけじゃない、身内がハマっちゃって抜けさせようとして口論→刃傷沙汰とか、他にもいろいろひどい事件があるみたいだ。
ブームもあったようだしまた流行ったりしたらたまらんし、法規制する甲斐はあるんじゃない？
つうか基本的に被害者いないとかウケるんですけどｗ「たまたま幸運にも誰も巻き込まれなかった」って言うべきって意見はどう思う？

で、その「何十万人も覚醒剤〜」っての、覚醒剤に限るなら具体的にはだいたい３２万人って計算らしいね。
ttp://policestory.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-d323.html
３２万の母数にしちゃ少ない、という言い方が可能かどうかはわからない。印象では少ないな。
「妄想にかられてやらかして殺人で捕まった数」とまで限ると軽い検索で十一件超えだけど、妄想にかられてパニクってひき逃げとかは入れてないし。
逆に飲酒運転で事故った率はそっちで調べて欲しいなあ。まあ母数の差も捜査人員数もあるだろうから圧倒的に率多いだろうけどｗ

それから、ニュースがとり上げないから世界で事件が起こってないっていう論法は頭が悪すぎる。
ここ最近地球温暖化だ原油流出だ選挙だ円高だって規模のでかいネタに苦労しないからみんなちょっと忘れてるだけで、
麻薬犬とか普通にお仕事してると思う。いぬ大好き。
そしてわたしはテレビを見ない。筐体は毎日見てるけど。

末端の使用者に懲役二年が妥当かどうかはようわからんね。印象だけで言うなら再犯率高いんだしもっと長くてもいんじゃねっつーか、
アル中に組むみたいな矯正プログラムの強制適用とかしちゃえばいいのにとか思っちゃう方なんだけど。そんで「いや愚行権愚行権」って我に返る。
医療大麻は確かに合法化されてなかった…医療用麻薬はあったはずだけどモルヒネとかだね、鎮痛ですね。で他は違法と。
割と適正な管理じゃなかろかと思いますが、それが何か。

「身体に悪いからやめましょう」って、それはアレだよ日本人特有の遠回し表現というか何と言うか。
本人の身体にも悪いけど周囲の人間にはもっと悪いからマジやめろよって言いづらいだけっていうか。
そういう空気がすでにでき上がっちゃってる中で本当に本人の身体心配してる人の言葉が嘘っぽくなっちゃうとこれはもうマジ悲劇で悲しいとか。
三行めはちょっと違うか。とにかくそういう感じで半分くらい建前だから、あんま真に受けてもしょうがないと思うよ。

「覚醒剤→殺人」って、たとえば空気感染性の頭がグルっちゃう病気にかかって〜みたいな事件と違って、ある程度パターンが絞れるんだよね。
家庭がうまく行ってないとか仕事でつぶれそうとか友達いないとか上野公園のハトの方がおれより飯食ってるとかそういう。
あとはサーフが趣味ですとかクラブ行って踊るの大好きとかそういう。
で、それらを指して「もともと覚醒剤やるような奴は云々」っていうのは論理が自己責任論と一緒で要は半分インチキでド低能なのね。
そこで「本当に覚醒剤のせいなのか？」ってなるのが、「ちゃんとした意味で自己責任なんて問えると思うか」「そこにちゃんとそいつは居るのか」
ってことなわけだけど。そしてそのへんはこっちも甚だ疑問なんだけど、でもそれは覚醒剤使用擁護のための論理ではない。

>>25
＞自己責任てのがそもそも当てはまんないんだって。副作用としての害に自分で責任取れてねーじゃん。節度とかねーじゃん。
＞「副作用としての害」に心身喪失扱いで不起訴になるぐらいの薬物性精神障害含んでる限りは自己責任なんてほざく野郎はインチキなんだっつの。

その副作用としての害ってのは、覚醒剤を使うと電波が来て人を殺したくなるって副作用でしょ。
まず、その因果関係が疑わしいと思うんだよな。その人がビョーキになったのは覚醒剤をやったからなのか？
ビョーキの人が覚醒剤をやったのか？それはわかんないじゃん。使った人の0.1%が殺人を犯すとして
果たしてそれが覚醒剤の副作用と言い切れるのか俺は疑問に思うね。経験論としてはそんな副作用はないと言えるし。

＞つうか別に法的責任能力に限った話はしてない。もうちょっと広義に「責任取れなくなるべ」って言ってるつもり。
＞人死にに関わった時点で本当にちゃんとした意味で「責任取る」「罪を償う」なんて原理的に出来ねえよって割と前から言われてんだから。

もうちょっと広義にって意味がよくわかんない。それは法的責任と何が違うの？酒を飲んで責任能力が低下する事と何が違うの？

＞ハイ計１１件。

10件じゃないみたいね。それはごめんなさい。俺が悪かったです。じゃあ100件という事にしようか。

＞これ、放火とか強盗（致死）とかラリって事故ったとか抜いて、ついでに「殺人やった奴検査したらヤク反応出ました」ってだけのとか、
＞「ヤク欲しさにやりました」ってのも抜いた数だから。マジに薬で頭がトんじゃって殺そうと思ってやらかしちゃった件数。大麻とか抜きね。

その数も含めていいよ。「ヤク欲しさに人殺しました」ってのも含めてもいい。あと大麻吸って人殺した人っているの？

＞それだけじゃない、身内がハマっちゃって抜けさせようとして口論→刃傷沙汰とか、他にもいろいろひどい事件があるみたいだ。

それで覚醒剤の薬理作用の影響下にある人間が刺し殺したんだったら普通に殺人だよね。別枠で扱う意味は？

＞つうか基本的に被害者いないとかウケるんですけどｗ「たまたま幸運にも誰も巻き込まれなかった」って言うべきって意見はどう思う？

>>28に書いた通り。覚醒剤をやる事と人を殺す事の因果関係はないと思う。警察のプロパガンダだと思う。
人を殺す奴は覚醒剤やってなくても殺すんだと思うよ。

面倒になってきたから続きは後でパソコンから書きます。

>>25
とりあえず10件ていうのは間違いで多く見積もって100件という事にしようと書いたけど、

＞あとこれttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/torima/kanagawa.htmlはちょっと詳細ピンボケしてるけど２件、

これは2件じゃないだろ。一人の覚醒剤使用者が2人殺してんじゃん。
まー100件って事でいいけどさ。実際はそんなにいないと思うけど。

＞で、その「何十万人も覚醒剤〜」っての、覚醒剤に限るなら具体的にはだいたい３２万人って計算らしいね。

2010年の時点のデータであることに注意して欲しい。覚醒剤は戦前からあって軍隊でも使われて
経口摂取で元気になって特攻した兵士もいる（これも殺人かｗ）わけで、戦後の大ブームから換算したら
覚醒剤使った人は何百万人もいると思うよ。上で出してくれたデータでは昭和40年代の事件とかも
あったけど、その頃やってた人はもうみんな死んじゃってるよ。ファストライフなわけだし。
2010年時点で生き残ってる日本人の中で覚醒剤やったことある人が32万人なわけだ。

＞３２万の母数にしちゃ少ない、という言い方が可能かどうかはわからない。印象では少ないな。

あなただって少ないと思うでしょう。実際にデータ調べた人は誰でもそう思うと思うよ。
だって警察やマスコミの言によれば「覚醒剤事犯＝通り魔殺人鬼」ってイメージでしょう。
まあ、100件としようか。日本で覚醒剤が誕生してから60年？70年？経つわけだけど
現在までに数限り無い人が覚醒剤を使ってきた。少なく見積もって100万人としようか。
その中で人を殺した人は100人もいない。つまり覚醒剤の薬理作用の影響で殺人を犯す人は
使用者全体の中で1万人に一人もいないわけだ。まずここまでは同意する？反論はある？

＞妄想にかられてパニクってひき逃げとかは入れてないし。

いや、それも入れようよ。それだって立派な「覚醒剤による殺人事件」だと思うよ。
それでも歴史上100件も起こってない。俺の予想ではたぶん数十件くらいだと思うけど、
あなたが言うような「覚醒剤が招いた」殺人事件も含めて100件。この数に異論はある？

>>26
このレスは>>31の続き。>>31への返答が来てから書こうかと思ったけど、一応続けよう。

＞それから、ニュースがとり上げないから世界で事件が起こってないっていう論法は頭が悪すぎる。

世界って日本の事だと解釈していいのかな？とりあえず日本国内の話をしてるという前提で
話をすすめると、中東で戦争が起こってる中であれだけ酒井法子の報道が加熱したことを
覚えてないのかな？TVは見ないのか。ネットでもそうだと思うけどさ。日本のマスコミは
覚醒剤ネタが大好きだよ。覚醒剤中毒者が起こした殺人事件に飛びつかない訳ないんだよ。

＞末端の使用者に懲役二年が妥当かどうかはようわからんね。印象だけで言うなら再犯率高いんだしもっと長くてもいんじゃねっつーか、

再犯率高いからもっと長くてもいいってのは「覚醒剤事犯＝通り魔殺人鬼」っていう認識の上での結論でしょ。
親が子供を虐待死させても懲役2年くらいっしょ？それから考えると明らかに刑が重過ぎると俺は思うな。

＞医療大麻は確かに合法化されてなかった…医療用麻薬はあったはずだけどモルヒネとかだね、鎮痛ですね。で他は違法と。
＞割と適正な管理じゃなかろかと思いますが、それが何か。

医療用大麻の可能性の研究すらしていない日本政府のやり方が「割と適正な管理」なのかな？そうは思わない。

＞「身体に悪いからやめましょう」って、それはアレだよ日本人特有の遠回し表現というか何と言うか。
＞本人の身体にも悪いけど周囲の人間にはもっと悪いからマジやめろよって言いづらいだけっていうか。
＞そういう空気がすでにでき上がっちゃってる中で本当に本人の身体心配してる人の言葉が嘘っぽくなっちゃうとこれはもうマジ悲劇で悲しいとか。
＞三行めはちょっと違うか。とにかくそういう感じで半分くらい建前だから、あんま真に受けてもしょうがないと思うよ。

あのね、「身体に悪いからやめましょう」ってのは法理論の話なわけ。別にマスコミが言ってるわけじゃない。
なぜ国民の自由を法的に制限できるのか？って法学的には考えるのね。それでそれについての通説が
「麻薬は身体に悪いから、国民の健康を守るために規制するんだ」って考え方なの。それが根拠なんだよ。

>28
まずアンタはちょっとでいいから自分の経験論から離れようか。個人差あるんだってば。アンタの体質全人類に敷衍できるとは思えないんだよ。

あと「ビョーキ」をちゃんと定義しよう。といっても統失の原因なんて遺伝から環境までさまざまに取りざたされているので、
「ビョーキの芽のようなものが生まれつきある人間がいて、それが育っちゃって電波の実がなる」みたいな理解はよくない。自己責任とセットにするなら絶対よくない。
遺伝にしろ環境にしろ、事が起きてしまったあとは本人の責任範囲に入れて片付けるしかないことだが、
にも関わらず本当は本人にだってそう簡単には換えたり捨てたりできないタイプの要因だ。
つまり肝心なのはむしろ発芽させない・成長阻害して実をつけさせないことであると言える。起こってから裁き方で揉めるよりは防いだ方が話が早い。
ところで、覚醒剤は生理学的なメカニズムから言うとこの比喩じゃあ成長阻害どころか水と肥料に値する。
ドーパミン作動性に作用して統合失調症に酷似した副作用を生む。少なくとも脳神経系の観察結果はそうなってる。だからやめようね。QED.

軽々しく「１００件」とか云ってくれるね。
昭和４８年に錯乱から来る息子殺しと自殺未遂が一件、自宅に放火が一件（それぞれ個別例、累計表なし）。
表になってるものじゃ昭和49年に未遂含む殺人15件24人、放火3件4人、50年に殺人23件29人、放火11件9人、51年に殺人25件24人、放火11件10人、
52年に殺人26件31人、放火15件15人、53年に殺人17件22人、放火15件15人、以上五年間で殺人のみの合計で106件121人！　残りは自分で見ろ！
人数は検挙人員数、全て薬理作用によるものと売買等に絡むものの総計！　覚醒剤のみ（大麻LSD等除く）でだ！
大麻で殺人は全データは見てないけどたまたま見た平成８年度白書の７年度集計に一件あったわ。他にもあんじゃね？
ひき逃げとか計上がいろいろ面倒で判別つかないから省略ー。「致死」扱いになるんだと思うが表に載ってないのよね。
というわけでいろいろ含めるとマジ史上１００件超とかちょろいから。
そして最近に近づくにつれ件数減ってる傾向はあるっぽいけど、それはヤクがもともと無害とかじゃなくて取り締まりがきつくなったからと見る方が自然。
それにしても、アンタこっちがデータ調べんのにどれだけ時間かけてると思ってんの？　擁護派なら自分でも見ろよ面倒なら死ねば？
何のためにわざわざ事件概要の中身吟味して貼ったと思ってんの？
つうか予想がそもそもウンコすぎんだよ。根拠ゼロやん。現実なめんなよ。

あと、「比でやれ」とか言い出しといてアレなんだけど、比でやって酒とかより（数の上で）薬のが害が少ないってことになったとして、
「そっかあ、今の刑法って不当にきついね」とかはねえよ。ましてや「じゃあ解禁しなきゃね☆」とはなんねえよ。
だってパニックにかられて自分の子供の幼児の頭にナイフ突き立てたりしてるんだよ。何とかしなきゃとは思うが「何とか」ってのは解禁ではねえよ。
「そっかあ、今の刑法って不当に緩いね、酒もタバコも厳罰化すれば？」とかは個人的に酒タバコやらないので特に異論ないけど、
マジでやる気なら受け皿だけ用意してあげてほしいなーと思うかな。酒やタバコが必要な人たちに。

ピンボケしてるやつは冒頭の事件はカウントしてない。つうかよく読んでよ、冒頭も一人殺害一人傷害で二人はやってない。
その下の「覚せい剤、薬物による過去の殺人事件」欄の1993年と1982年例で二件。
どっちも「事件直前にクスリやってラリった」とは明記してないから「ピンボケ」。

薬から抜けらんない子供を追いつめられた親が殺ったとか、妹の恋人がヤク漬けで兄が話付けに行って殺しちゃったって事件があったんだよね。
あとは、これはフィクションだけど、ある男が薬でぼーっとしてるときに目の前で子供が川に落っこちる。
男は、「ああ、こうやって自然に回収される生命もあるのだなあ」とか何とか思ってしばらくぼーっとしつづけてたんだけど、醒めてくるにつれて青くなる。
俺は驕っていた、薬でラリっていた、俺はあの子を見殺しにした、ってね。
そういうのを別枠にした。そして、そういうのどうなのよ、っていうのが「広義の責任」。
誰にもどう取りようもない、消化するにしきれない、しかし消化しなきゃならないようなもののこと。

>>27
＞家庭がうまく行ってないとか仕事でつぶれそうとか友達いないとか上野公園のハトの方がおれより飯食ってるとかそういう。
＞あとはサーフが趣味ですとかクラブ行って踊るの大好きとかそういう。
＞で、それらを指して「もともと覚醒剤やるような奴は云々」っていうのは論理が自己責任論と一緒で要は半分インチキでド低能なのね。
＞そこで「本当に覚醒剤のせいなのか？」ってなるのが、「ちゃんとした意味で自己責任なんて問えると思うか」「そこにちゃんとそいつは居るのか」
＞ってことなわけだけど。そしてそのへんはこっちも甚だ疑問なんだけど、でもそれは覚醒剤使用擁護のための論理ではない。

言ってる事がよくわかんないんだけど、あなたは「覚醒剤の副作用による精神異常で人を殺す」ことを問題にしてるわけだよね？
俺は殺人において「内在する犯罪性向」と「内在する精神疾患」が覚醒剤使用者に表れたという事が偶然か必然かわからない、
と言ってるわけですよ。俺は偶然だと思う。殺人行動が表れるのは覚醒剤使用者の0.01％以下というデータと経験からそう思う。

再犯率が高いからもっと長くてもいいってのはやらかした奴が通り魔かどうかっていうことよりは
やらかされた人が気の毒でそういう人が数の上だけでも減ればいいなーと思ってるだけ。
数の上で減らすなら矯正プログラム最強じゃね？　という発想。
あと親が子供を虐待しさせて２年ってのが緩いかもと思う。ケースバイケースだけど。

酒井法子の報道が過熱していたころわたしは普通に目玉焼きとか焼いて食べてる生活してたし覚えてはいないな。
もともと日にちの感覚も薄いし、いつごろだっけあれ。去年？　今年？　今年じゃないよね？　ネットでもあんま見てなかったな。
あと日本のマスコミの好みとかも興味はない。飛びつかないわけないとかいいつつアンタも不起訴例知らなかったし、連中結構いい加減だもん。

医療用大麻の研究もしてないのか…それはアレかもねー。でもモルヒネでこと足りてるせいかもわからんし医者の持ち出し警戒してんのかもだし
あんまり一概には言えないねー。医療用なら許可すればいいのに、とは思う程度かな。
たとえ研究許可されたとして、別に一般向けとかにすぐしなくていいし。

法理論の話はいいんだけど、アンタその法理論にブーイングがあるんでしょう？
だからそのブーイングに対して「でもそれに従うとこういう不利益があんだけど」って言ってみた。
「その通説だって正直半分建前じゃん？　って思うんですけど」って言うだけ言ってみただけ。
法理論とか言ってるうちはどうせブーイングから出れねえべ？

>>36
それはだから「電波の実」のような感じの理解ですよ。>33的な。

覚醒剤にしろ何にしろ、人間が精神異常起こしてる様子っていうのがそもそもあんま好ましくないしね。
人を殺そうと殺すまいと、つらいだろうからねああいうの。

つーか阿片戦争前の支那を見りゃ、法理なんか持ち出さなくても一目瞭然だろうが。

「電波の実」が実るまでをもうちょっと何かこうつけたした方がいいんだろうか？
あと三十二万人の0.01%って何人だよっていう。
彼らの治療にどんだけの人員が計算上必要で、なおかつ今実際にどんだけ人員が割けるんだっていう。

＞39
戦争はまた話がややこしくなるから横に置いとかね？
…っていうか、アヘン戦争「前」て取り締まる前ってこと？

阿片と覚醒剤は別物なんじゃないの？　実際は知らんけど。
覚醒剤とヘロインは別物だって鈴木も言ってたし。

ああそういやそうだ。アヘンはモルヒネとかヘレンちゃんの親戚だ。ダウナー系？　だっけ？　よくわからんけど。

>>33
＞「ビョーキの芽のようなものが生まれつきある人間がいて、それが育っちゃって電波の実がなる」みたいな理解

まあ、実際そうなんだよ。あなたは論点をどんどん拡散させていくからほんとわかりにくいんだけど、
あなたが問題にしてるのは「覚醒剤の副作用による幻覚・妄想に起因する殺人」でそれ以外ではないはずじゃん。
だから俺がビョーキって言ったのはもちろん「殺人に帰結するような幻覚・妄想を抱く精神状態」のことだよ。

>>34
＞昭和４８年に錯乱から来る息子殺しと自殺未遂が一件、自宅に放火が一件（それぞれ個別例、累計表なし）。
＞表になってるものじゃ昭和49年に未遂含む殺人15件24人、放火3件4人、50年に殺人23件29人、放火11件9人、51年に殺人25件24人、放火11件10人、
＞52年に殺人26件31人、放火15件15人、53年に殺人17件22人、放火15件15人、以上五年間で殺人のみの合計で106件121人！　残りは自分で見ろ！
＞人数は検挙人員数、全て薬理作用によるものと売買等に絡むものの総計！　覚醒剤のみ（大麻LSD等除く）でだ！

それどこで調べたの？書籍？ネット？すべて覚醒剤による薬理作用の影響下による殺人って書いてあったのか？
でも悪いけど、「売買等に絡む」暴力団とか密売組織の抗争とかは「覚醒剤の副作用による幻覚・妄想に起因する殺人」ではない。
ほとんどそれ一般人じゃなんじゃないの？

＞それにしても、アンタこっちがデータ調べんのにどれだけ時間かけてると思ってんの？　擁護派なら自分でも見ろよ面倒なら死ねば？

頑張って調べて偉いとは思うよ。どうせならソース貼ってくれ。あと擁護もクソも、俺は中毒者だからなあ。
結局どんなデータが出ても自分の経験しか信じないと思うよ。「ダメ絶対」がどれだけ嘘八百か知ってるもんな。

>>40
前というのは、大英帝国に押し付けられた阿片が巷に蔓延してたときのことだ。

＞ピンボケしてるやつは冒頭の事件はカウントしてない。つうかよく読んでよ、冒頭も一人殺害一人傷害で二人はやってない。
＞その下の「覚せい剤、薬物による過去の殺人事件」欄の1993年と1982年例で二件。

確かによく読んでなかった。つうか日本の警察の供述調書なんて全部捏造だからなー。

＞薬から抜けらんない子供を追いつめられた親が殺ったとか、妹の恋人がヤク漬けで兄が話付けに行って殺しちゃったって事件があったんだよね。

それは明らかにあなたが当初から主張してる「覚醒剤の副作用による幻覚・妄想に起因する殺人」ではないよね。

あとラリってて溺れてる子供を見殺しにしても仕方ないじゃん。助ける助けないは自由だよ。
助けに行って溺れちゃったらどーすんの？例えば酒で泥酔してても助けに行けねーじゃん。
それが不作為の殺人になるってさ、あんたどんだけ正しい人生送ってんの？ちゃんと冬になったら
ホームレスに寝袋買ってあげたりしてるんだろうな？飢餓に苦しむ国に毎月欠かさず寄付してるか？

>>37
＞再犯率が高いからもっと長くてもいいってのはやらかした奴が通り魔かどうかっていうことよりは
＞やらかされた人が気の毒でそういう人が数の上だけでも減ればいいなーと思ってるだけ。

だからさあ、覚醒剤と通り魔の因果関係を強調するならさ、たとえば秋葉原で通り魔やった奴なんて
トヨタの塗装ラインで働いてたんだから、派遣切りをしたトヨタを責めたりシンナーの薬害を責めたりしないの？

＞酒井法子の報道が過熱していたころ

知ってんじゃん！！！

＞医療用大麻の研究もしてないのか…それはアレかもねー。

大問題だよ。

＞でもモルヒネでこと足りてるせいかもわからんし

足りるわけないじゃん。モルヒネなんて副作用強い＆気持ちいいから気軽に出せないし。

>>43
わたしが本当に問題にしたいのは、「覚醒剤の副作用による幻覚・妄想に起因するすべて」だよ。

>「殺人に帰結するような幻覚・妄想を抱く精神状態」
これ実際のところ、殺人に帰結してからでないと測れないっしょ？
殺人に帰結しなかった幻覚や妄想は何故帰結しなかったのか？　何がそれを分けたのか？
中毒者が酔いすぎてへろへろだとか、殺すような対象がまわりにいなかったとか、そこまで症状が酷くなかったとかくらいしか思いつかないんだけど、
これ全部要するにタイミングの問題だよね？　「たまたま幸運にも誰も巻き込まれなかった」だけだ。
一番最後もある意味幸運つうか、そこで引き返せよってサインという風にしか取れない。「進むと終わる、進んでないから終わってないだけ」。

データソースなんてネットに決まってるべ。こんな夜中に何処の図書館が開いてんだよ。警察白書でググれ。
PDFとかHTMLだが年度別まとめしかなくて超めんどかった。ブーム期のデータだけで100件超えて正直助かったわ。ケーサツも累計出しといてくれればいいのに。
薬理影響下って分けてあったのは昭和49年度分からだったかな？　アンタが「薬欲しさアリ」って言ったから合計で出したんだが、
そういや暴力団の抗争も入ってんのかも。それは見なかったわ。
あと別に説得するためにやってんじゃないから、そっちの主義主張曲げる必要はあまりない。経験だけ信じててもいいんじゃね。
ただそれなら本当に純粋に経験だけ信じていなよ。100件ねーよとか適当なフカシこいて人に余計な手間かけさせないで欲しい。それこそ風説の流布だしプロパガンダじゃん。

>>37
＞法理論の話はいいんだけど、アンタその法理論にブーイングがあるんでしょう？
＞だからそのブーイングに対して「でもそれに従うとこういう不利益があんだけど」って言ってみた。
＞「その通説だって正直半分建前じゃん？　って思うんですけど」って言うだけ言ってみただけ。
＞法理論とか言ってるうちはどうせブーイングから出れねえべ？

もう、わけわかんない。その理論が司法を支配してて、
それによって国民が裁かれてる現状を憂いてるんだよ！

>>38
＞覚醒剤にしろ何にしろ、人間が精神異常起こしてる様子っていうのがそもそもあんま好ましくないしね。
＞人を殺そうと殺すまいと、つらいだろうからねああいうの。

あのね、狂いたい人間だっているんだよ。狂いたくて、でも狂えなくて苦しんでるのが俺だよ。

>>39
阿片とシャブは違いますぅ。　でも阿片もやってみたいな。

>>40
＞彼らの治療にどんだけの人員が計算上必要で、なおかつ今実際にどんだけ人員が割けるんだっていう。

治療されたくない人だっているんだよ。ここに。

>>46
＞これ実際のところ、殺人に帰結してからでないと測れないっしょ？

まあ、そうだね。

＞殺人に帰結しなかった幻覚や妄想は何故帰結しなかったのか？　何がそれを分けたのか？

そもそも幻覚が起こることは滅多にない（少なくとも俺はそういう人に会ったことはない。TVで見たけど、それ本当にシャブの後遺症か？って思ったね）
妄想はけっこうあるかもな。俺はない（と思いたいね）けど。「勘繰り」って呼ぶんだけどね、猜疑心が強くなったりする。そもそもシャブやってネガティブになる人は向いてないからやめたほうがいい！とか言っとく。

＞日本の警察の供述調書なんて全部捏造だからなー。
出たよオイ。悪いけどアンタの100件発言よりは多少信用あるよ。

>それは明らかにあなたが当初から主張してる「覚醒剤の副作用による幻覚・妄想に起因する殺人」ではないよね。
当初から主張してたっしょ。『「幼い悲しみの天使」に憑かれる』っつって。ありゃあそのフィクションの中の表現だよ。
あとぜってーそういうこと言うと思ってたけどｗ　助ける助けないが自由とか溺れたらどうするとかは微妙に問題がズレる。
男は己の驕りとラリっぷりに恐怖して激しい後悔と自責に憑かれているんだよ。出発はそこからなわけ。
そしてそれはおそろしいことだから、どうにかなるならどうにかしなきゃならないな、と思っている。
寄付はしてないし福祉にも関わってない。

覚醒剤と通り魔の因果関係はあまり強調したくはない。
息子がラリッて親が困るとかそういうのもちゃんと含めて何とかすべきだなって思ってる。
あと秋葉原の話をするならあの人はそもそも母親の時点から相当だったし、
誰か責めりゃ済むわけ？　って話でもあるのでそういう風に言われても困る。

酒井法子の報道の過熱していない今も目玉焼き焼いてるし、本当に時期の感覚は薄いんだよ。
あああったなーそんなこと、って程度。つうかノリピーとか呼ばれてんのもそのころ初めて知ったぐらい疎かったし。

>モルヒネなんて副作用強い＆気持ちいいから気軽に出せないし。
ん？　いいじゃん別に「気軽に」だせなくても。緩和ケアとかに使えてれば。
ただ、モルヒネ利かなくなるとね…。何とかなんないかなって思うね。

>>46
＞中毒者が酔いすぎてへろへろだとか、殺すような対象がまわりにいなかったとか、そこまで症状が酷くなかったとかくらいしか思いつかないんだけど、

だからよ、バッドに入ったとしても人を傷つけようとする人なんてものすごいレアケースだっつーの！
酒が入って暴力的になったり実際暴力振るったりする人はたくさんいるでしょ？あれよりマシだよ。
直接的な充実感がなければシャブなんてやらないし、そういう時は他人に興味持たないと思うよ。

＞これ全部要するにタイミングの問題だよね？　「たまたま幸運にも誰も巻き込まれなかった」だけだ。

だから違うっつーのに。

＞一番最後もある意味幸運つうか、そこで引き返せよってサインという風にしか取れない。「進むと終わる、進んでないから終わってないだけ」。

どういう意味？

＞データソースなんてネットに決まってるべ。こんな夜中に何処の図書館が開いてんだよ。警察白書でググれ。

なんだ、大本営発表じゃねえか。ってまあ、それ以外にソースなんてないか。お疲れ様。

＞あと別に説得するためにやってんじゃないから、そっちの主義主張曲げる必要はあまりない。経験だけ信じててもいいんじゃね。

あなた優しいね。

＞ただそれなら本当に純粋に経験だけ信じていなよ。100件ねーよとか適当なフカシこいて人に余計な手間かけさせないで欲しい。それこそ風説の流布だしプロパガンダじゃん。

まあ、裏付けは欲しくなるのわかるっしょ？今回はけっこう勉強になりました。ありがとう。今度ちゃんと調べてみようかなー

>>48
＞出たよオイ。悪いけどアンタの100件発言よりは多少信用あるよ。

確かにそうだね…でも母数に比べて非常に少ない事は確かじゃね？

＞男は己の驕りとラリっぷりに恐怖して激しい後悔と自責に憑かれているんだよ。出発はそこからなわけ。

それこそ自己責任で、他人がどうこう言う問題じゃなくね？
彼がその経験から「やっぱ素面が最高だわー」という結論に至ったなら自分でやめればいいし。

＞息子がラリッて親が困るとかそういうのもちゃんと含めて何とかすべきだなって思ってる。

直接的に迷惑かけられてる（金取られるとか暴力振るわれるとか）なら警察に突き出せばいいじゃん。

＞あと秋葉原の話をするならあの人はそもそも母親の時点から相当だったし、
＞誰か責めりゃ済むわけ？　って話でもあるのでそういう風に言われても困る。

母親を責めるのはよくないよ。マスコミはすぐそうするけど。できればトヨタを糾弾して欲しいんだよな。

＞ん？　いいじゃん別に「気軽に」だせなくても。緩和ケアとかに使えてれば。

緩和ケアとかにも気軽に処方するのは困難だと思う。

＞ただ、モルヒネ利かなくなるとね…。何とかなんないかなって思うね。

例えば小児麻痺とかさ、大麻を吸うことでものすごく楽になるらしいよ

>>47
だから、その法理論をアンタがブーイングで破ったとして、わたしが唱えたようなのとか
他にもたくさん別の法理論が生まれるだけだと思うんだけど。
つうかその法理論によって多くの国民が利されてる現状をあんまり憂いたりしないでよ。

>あのね、狂いたい人間だっているんだよ。狂いたくて、でも狂えなくて苦しんでるのが俺だよ。
>治療されたくない人だっているんだよ。ここに。
その件はちょっとノーコメント。

>そもそも幻覚が起こることは滅多にない〜
それは論点ズレだｗ　経験論から離れて。
幻覚起こして殺しまで帰結した連中や幻覚は起きたけど殺しには行かなかった連中はいるんだよ。
そのクソついてないレアケースに当って頭にナイフ刺さって死んだ子供がいるんだよ。
あとシャブのきっかけが充実感を求めてとかではないタイプの人間だっている。
ダイエットにいいとか言われて騙されたり崩壊家庭からの家出先ですすめられて付き合いあるし断れなくてってパターンもある。
それに、殺しのきっかけは他人に興味がある（＝特定の個人を殺したいと思う）とかじゃなくて、妄想的に思い込んじゃってってのがあるんだってば。
耳元で延々責め苦言葉が聞こえるとか、周り中みんなサツに見えるとかで怯えて凶暴化してやっちゃうことがある。つうかこれ多い気がする。
内縁の妻殺しの一例では、動機は「妻はスパイで自分を見張っている」というものだった。これ興味とかじゃないっしょ警戒過剰でしょ。
キツネリスじゃねえけど、そんなに怯えなくていいんだよ。いいはずなんだよ。

>>50
>それこそ自己責任で、他人がどうこう言う問題じゃなくね？
>彼がその経験から「やっぱ素面が最高だわー」という結論に至ったなら自分でやめればいいし。
『花を運ぶ妹』ね。暇なときにでも。

>直接的に迷惑かけられてる（金取られるとか暴力振るわれるとか）なら警察に突き出せばいいじゃん。
警察がどう動いてくれるかは別として、女房とか旦那とかならそれもアリかもね。
でも通報も出来ず（してたのかもしらんが）最終的に気に病んで子殺しするってのが選択肢に出てくるような世界観もあるわけ。
その土壌でそういう実が実るのはある意味必然だったかもしれないが、でも実らせないで済ます術がありえた可能性もある。と思う。

>母親を責めるのはよくないよ。マスコミはすぐそうするけど。できればトヨタを糾弾して欲しいんだよな。
トヨタをっつうか資本主義を？
糾弾とかじゃなくて労基法強化して罰則きちんと設けないとあんま意味ない気がする。
あと彼の母上はコピペとか批判系ブログの読みかじりでしか知らないけど、こっちも糾弾とかじゃなくて何とかすべきだろって思う。
あまりにもやりくちがインチキだった。

医療大麻の研究が進んでないのはちょっとアレだな。適応疾患表多過ぎてなんかもやもやする。
大麻ダメならダメで大麻以外の方法に気合入れないとよくないなこれは。とはいえ学もないし自分は何も出来んけど。投票とかぐらい。
あと、いいじゃん別に緩和ケアとかでも「気軽に」だせなくてもｗ　一応医師が診てから判断下すようになってるし。
セカンドオピニオンとか相談室も（あるとこは）あるし。

>>51
＞他にもたくさん別の法理論が生まれるだけだと思うんだけど。

生まれればいいよ。それが間違ってるってだけの話で。

＞つうかその法理論によって多くの国民が利されてる現状をあんまり憂いたりしないでよ。

不幸になる人間もいるけど、幸福になる人間もいる。その不幸の多くは覚醒剤取締法によってもたらされている。

＞幻覚起こして殺しまで帰結した連中や幻覚は起きたけど殺しには行かなかった連中はいるんだよ。

なんでそれが殺人の一歩手前だったって言い切れるのかな？それこそ経験ないと言えない事でしょう。

＞そのクソついてないレアケースに当って頭にナイフ刺さって死んだ子供がいるんだよ。

そいつは尿検査で覚醒剤反応が出たから警察に誘導尋問されただけだよ。その方が罪が軽くなるし。

＞あとシャブのきっかけが充実感を求めてとかではないタイプの人間だっている。
＞ダイエットにいいとか言われて騙されたり崩壊家庭からの家出先ですすめられて付き合いあるし断れなくてってパターンもある。

やってみて充実感がなければ次は使わないよ。安いもんじゃないし。

＞それに、殺しのきっかけは他人に興味がある（＝特定の個人を殺したいと思う）とかじゃなくて、妄想的に思い込んじゃってってのがあるんだってば。
＞耳元で延々責め苦言葉が聞こえるとか、周り中みんなサツに見えるとかで怯えて凶暴化してやっちゃうことがある。つうかこれ多い気がする。

それも警察の調書でしょ。川俣の件以来、そういう動機の犯罪が増えた方が警察は取り締まりやすいから、そういう動機を好むんだよ。

＞内縁の妻殺しの一例では、動機は「妻はスパイで自分を見張っている」というものだった。これ興味とかじゃないっしょ警戒過剰でしょ。

勘繰りだね。それはちょっとリアリティあるかもな。

>>52
＞でも通報も出来ず（してたのかもしらんが）最終的に気に病んで子殺しするってのが選択肢に出てくるような世界観もあるわけ。

それはあなたが最も嫌う殺人行為じゃないですか。

＞糾弾とかじゃなくて労基法強化して罰則きちんと設けないとあんま意味ない気がする。

糾弾が先にないとそういう法改正もありえないのですよ。

＞医療大麻の研究が進んでないのはちょっとアレだな。適応疾患表多過ぎてなんかもやもやする。
＞大麻ダメならダメで大麻以外の方法に気合入れないとよくないなこれは。とはいえ学もないし自分は何も出来んけど。投票とかぐらい。

これは本当に大問題。俺はそこまで大麻は好きじゃないんだけど、大麻を心の底から愛しているガンジャマン達は素晴らしいと思う。

＞あと、いいじゃん別に緩和ケアとかでも「気軽に」だせなくてもｗ　一応医師が診てから判断下すようになってるし。

俺は死ぬ時はヘロインのオーバードーズで死にたいんだけど、日本では売ってないんだよな。
どこもかしこもシャブばっか。日本人の気質にはシャブが合うらしいよ。

>>53
>生まれればいいよ。それが間違ってるってだけの話で。
…え、要は文句言いたいだけとか？　別に負かしたいとか正したいわけじゃあなくて。

>なんでそれが殺人の一歩手前だったって言い切れるのかな？それこそ経験ないと言えない事でしょう。
いや、だって殺人未遂も暴行も当然あるし。未遂って中毒者がへろへろだったか距離があったせいで逃げ切れたかってパターンあるっしょ。
暴行は返り討たれたって可能性あるし。
殺しまで行かなかったっていうか「殺しまで届かなかった」って感じかな。で、これほぼ運じゃん。

>やってみて充実感がなければ次は使わないよ。安いもんじゃないし。
そう？
依存をさっ引いたとしても、家出娘を売女に仕立てれば一稼ぎできるってのにはめられたパターンも多いよ。
青少年犯罪データベースとか何とかってとこによればの話だが。
使うか使わないかにどの程度意志が反映されてたかは疑わしい気がする。

>川俣の件以来、そういう動機の犯罪が増えた方が警察は取り締まりやすいから、そういう動機を好むんだよ。
だからそういうことを根拠なくだね…
　●覚せい剤を常用していた男が、中毒となり、妻が外出中、「人に追われている。誰かにねらわれている。」という幻覚、もう想に陥り、
　これにおびえてやにわに就寝中の長男（生後4箇月）を柳刃包丁で突き刺して殺害した後、自宅押し入れに隠していた（警視庁）。
　●暴力団関係者から入手した覚せい剤を常用したため中毒となった長距離トラック運転手が、鮮魚等を大型保冷車に積み、
　仙台から東京へ向け走行中、「暴力団員がトラックの屋根に乗り追い駆けてくる。」という幻覚、もう想に陥り、これから
　逃れようと時速約90キロメートルの速度で暴走し、対向車3台に次々と接触、あて逃げした上、国道わきに転落して頭部、
　顔面等を負傷した（福島）
↑これ二つともが昭和51年の事例、で↓これが54年？ 53か、54年度のだから。
　●覚せい剤常用者である旅館経営者（25）は、女性宿泊客（28）がへびを持って子供を殺しに来るとのもう想に陥り、
　深夜同女の首をひもで絞めて殺害し、更に実子（6月）にも布団をかぶせて殺害した。なお、被疑者は、心神喪失と
　認定され殺人について不起訴となった（兵庫）。
どっちも深川よりは前。追われてる妄想に自分で怯えてやらかすってもはやパターンなわけでしょ。捏造だよーとも読み取れるような言い方すんなっつの。
あと警察の調書の精度について云々する気は今はない。白書の記述はあまりにもコンパクトだからそこまで求められない。

>>54
>それはあなたが最も嫌う殺人行為じゃないですか。
ん？　そう？　つうか、だったとして、だから何でしょか。
ん、あれ？　「あなたが最も嫌うパターンの殺人行為」？　「あなたが最も嫌う行為＝殺人」？　どっちだ？

ああ眼がいてえええ！　ものが見えんクソ！　寝る！

>>55
＞…え、要は文句言いたいだけとか？　別に負かしたいとか正したいわけじゃあなくて。

正すためには間違ってる現状を否定しないと始まんないでしょ。その後のことは後のことだよ。

＞いや、だって殺人未遂も暴行も当然あるし。未遂って中毒者がへろへろだったか距離があったせいで逃げ切れたかってパターンあるっしょ。
＞暴行は返り討たれたって可能性あるし。
＞殺しまで行かなかったっていうか「殺しまで届かなかった」って感じかな。で、これほぼ運じゃん。

ないない。そんな事はひとつもありませんでした。まったくないです。

＞依存をさっ引いたとしても、家出娘を売女に仕立てれば一稼ぎできるってのにはめられたパターンも多いよ。

シャブ漬けにするってやつ？女性の性的快感についてはよくわかんないけど、
本人が気持ちいいならいいんじゃないの？気持ち良くなきゃ逃げるでしょう。

>>56
　●覚せい剤を常用していた男が、中毒となり、妻が外出中、「人に追われている。誰かにねらわれている。」という幻覚、もう想に陥り、
　これにおびえてやにわに就寝中の長男（生後4箇月）を柳刃包丁で突き刺して殺害した後、自宅押し入れに隠していた（警視庁）。
　●暴力団関係者から入手した覚せい剤を常用したため中毒となった長距離トラック運転手が、鮮魚等を大型保冷車に積み、
　仙台から東京へ向け走行中、「暴力団員がトラックの屋根に乗り追い駆けてくる。」という幻覚、もう想に陥り、これから
　逃れようと時速約90キロメートルの速度で暴走し、対向車3台に次々と接触、あて逃げした上、国道わきに転落して頭部、
　顔面等を負傷した（福島）
↑これ二つともが昭和51年の事例、で↓これが54年？ 53か、54年度のだから。
　●覚せい剤常用者である旅館経営者（25）は、女性宿泊客（28）がへびを持って子供を殺しに来るとのもう想に陥り、
　深夜同女の首をひもで絞めて殺害し、更に実子（6月）にも布団をかぶせて殺害した。なお、被疑者は、心神喪失と
　認定され殺人について不起訴となった（兵庫）。
＞どっちも深川よりは前。追われてる妄想に自分で怯えてやらかすってもはやパターンなわけでしょ。捏造だよーとも読み取れるような言い方すんなっつの

そうなんだー。とても勉強になるなあ

>>56
「あなたが最も嫌う行為＝殺人」のほうですよ

まあ、ひとつ知っておいてもらいたいのは、調書なんて実は警察官が全部文章考えるんですよ。
容疑者は拇印を押すだけ。余程抗わないと警察に都合のいいストーリーが捏造されるんですよ。

村上春樹が、警察署に引っ張られたことがあり
警察官の書いた調書を丸写しさせられたが、その文章が下手で苦痛だった
みたいな事を書いてた。村上じゃなかったかも

なんだカーペンターの話の続きする雰囲気じゃないなあw
また来ますわ
しかし一般論的に言って
中毒者にクスリが良くないなんて説くのは
お互い時間の無駄じゃない？
世界はそれほど平坦なもんじゃないでしょ

そうだよ不毛だよ！って言いながら覚醒剤ネタならいつまででも続けられるとか思ってたけどさすがに飽きた…

>>61
カーペンターで「これつまんないかも」と思った作品はありますか？僕は「光る眼」だけが未だによくわからない。

別に中毒者に持論や信念を変えてもらいたいわけじゃあなくて、
「クスリよくない派の論理って意味判んない」とか言われたから、
「クスリってよくない。これこれこういう訳で」っていう自分の考えを垂れ流しただけだよ。
つうか時間の無駄て。世界のデコボコ避けて通ってどうすんの？

そんなこと言ったっけ？俺の友達のほとんどは薬やんないよ。

あーよくない派か。別によくなくなくなくなくなくなくなくなくなくないか？

学問板がリセットされた清清したと思ったら、また雨後の竹の子のように、
スレが生えてきた。もう一度、リセットしてくれや!!

>>61
どうよムー大陸、最近みほみほとは仲良くやってるか。
ついでに映画ベスト10も教えてくれｗ

>>62
あなたの「何が面白かった？」と「何がつまんなかった？」
にはなんか無邪気な目をして合口を突き付けてくるような感じがあるねw
まあ知らんぷりして答えると、「遊星からの物体Ｘ」は
あえて言えばちょっとダルダルだと思う。
「ダークスター」なんかはグタグタさも含めて好きなんですが。
あと「光る眼」はかなり好きです。
っていうかカーペンターに関しては、個々の作品の優劣はあまり意味を持たないというか、
全部ひっくるめて好きかどうかだと思うけど。
センスとか好みの問題ですらなくて、ほとんど倫理的な選択でしょう。
カーペンターについていくのか否かは。

>>63
でこぼことかじゃなくて、越えられない壁みたいなもんのことを言いたいわけです。私は。
我々の身の回りにはそんな壁が至るところに立ち塞がっているわけですよ。
それでいいんですけど。

>>67
みほみほさんとは全く音信不通です。
っていうか変な人だねあなたw

>>68
悪意はないよ！ただそういう事を語れる人が周りにいないから訊いてるわけで…映画板のカーペンタースレは寂れてるし。

遊星〜は密室サスペンスとして秀逸だと思うよ。一緒に観てた人は寝てたけど…犬が可愛いんだよ。確かにカタルシスはカーペンター映画にしてはないね。
ダークスターは確かにグダグダだ。一回しか観てないんだけど。VHSだったからコピー出来なかった。でもあの空気感だよな。
カーペンター映画はどこをどう切ってもカーペンターなんだよ。ユーモアがあるけど根本的にシリアスな感じ…骨があるというか…
その作家性が好きになれるか否かだと思うな。カーペンターにハマるかハマらないかは。こうやって語るのは恥ずかしいね。強要してゴメン！！

>>71
いや俺もすごい楽しいんですよ、カーペンターについてこうして語り合えるのは。
実は最近女友達にゴーストオブマーズのＤＶＤをかいつまんで見せながら
この映画がいかに美しいかを力説したら
思いっきり怪訝な顔をされて、それ以来かなりブルーなのです。
やっばり越えられない壁というものがあるのですよ。
我々は孤独なのです。

どこが美しいかって言ったらジョンカーペンターの精神が美しいって言うしかないから非常に難しいと思うw
通して見れば無茶苦茶面白い映画なのは確かですけど、ちなみにどのシーンを見せたんですか？
乱闘シーンとか…「ワイルドバンチの撃ち合いのシーンの方が美しいじゃん」とか言われそうだ。
あとシーンで美しいのは、やっぱりナターシャヘンストリッジがドラッグで火星人の精神を体験するシーンだけど、
あれも変顔のナターシャのドアップの二十露出になってるから笑うしかないし、やっぱり通して観ないとダメだよ。
仕方ないw

しかしゴーストオブマーズにおけるアイスキューブの格好良さといったらない。ちなみにコメンタリーは見ました？
DVDでカーペンターとナターシャヘンストリッジが全編音声解説してるんだけど、それも面白かったなあ。
「しかし君はどの角度から撮っても美しいね。一生懸命ブスに見える角度を探したんだけど無理だった」
とかカーペンターが言ってんのw 確かに彼女は綺麗だったな。

ラッパーを主演男優に起用するとか、カーペンターはアフリカ系アメリカンの文化に愛があるんじゃないかと思いますね。
遊星〜のラジカセで大音量で音楽流しながらローラースケート乗ってる黒人のキャラもいい味出してたし、
何より遊星〜にも出てる、ゼイリブに出てきた黒人のあの人…彼のゼイリブにおける活躍ったらない。
何しろカーペンターはバスケが大好きなんですよ。ニューヨーク1997のリメイク、エスケープフロムLAは観ました？

そう、私が愚かでした。
カーペンターは「全体」つまり「精神」を提示しなければ意味がないのに
おっしゃる通り、私が彼女に見せたのは、乱闘シーン、
それも若い女警官が死闘の末「空飛ぶギロチン」に首を撥ねられるシーン
でした。
あと冒頭のガガガガガガガガガガガガガガガガという
ストレート過ぎるカーペンター作曲の音楽と共に
機関車が爆走するシーンと
ナスターシャとアイスキューブが連れ立って歩くラストカットです。

嗚呼、思えばその時わたしは「神は細部に宿る」などと
ナイーブな幻想を抱いていたのです。
その一瞬で彼女は全てを理解してくれるだろう、などと。
愚かなり私。
これじゃあなたにクスリの害悪を説こうとした方と大差ないじゃありませんか

アジア文化にも愛があるか。ゴーストハンターズ(原題はビッグトラブルインリトルチャイナ)は素晴らしかった。
でも在米中国人からは「中国人をバカにしてる」とか言ってものすごい抗議を受けたらしい。ほんとわかってねー！
あれで助演男優やってた中国人の俳優はパラダイムでも活躍してたし、確かあのお爺ちゃんも両方出てます。

http://www.youtube.com/watch?v=PMj3e4_XoOA

これの悪役じゃない方。俳優の名前を全然知らないんですけど。とりあえずカートラッセルが大好きになったのは
カーペンターのおかげ。ニューヨーク1997のスネーク役は滅茶苦茶かっこいい。あとゴーストハンターズ！
後者では結構マヌケな役をやってるんだけど、わかってる人だから味があるんだよね。デスプルーフでも良かったな。

ケータイに打ち込んでレスするのはもどかしいなあ。
もちろんエスケープ…は見てますよ。
あんな気恥ずかしいほどのロマンチシズムを相手の眼を真正面から見据えて
ストレートに提示できるのはカーペンターしかいないでしょう。
ゴースト…のコメンタリー、まだ聴いていないんだけど、
正直カーペンターその人の容姿と声は怖いのですね。俺にはなんか

>>76
＞それも若い女警官が死闘の末「空飛ぶギロチン」に首を撥ねられるシーン

なんでやねんw やけにあっさり死んでビックリしたような記憶があるけど。

＞ナスターシャとアイスキューブが連れ立って歩くラストカットです。

あれは素晴らしい。でも「その時が来たら教えてやるよ」というような意味のアイスキューブの前振りの台詞のシーンを見てないとわからないでしょうね。

＞嗚呼、思えばその時わたしは「神は細部に宿る」などと
＞ナイーブな幻想を抱いていたのです。

あなたの気持ちはわかるw でもそれは思い入れがあって初めて成り立つんだと思いますよ。予備知識がない人は無理でしょうな。

ゴーストハンターズはカーペンターの優しさが全面に押し出された映画ですよね。
あれも精神が美しい映画だとしか言いようがない。
もちろん魅力的な細部に事欠かない映画でもあるけど。
カーペンターは東洋人の顔を愛していると思いますよ

>>78
あれのバスケシーンは鳥肌立つよね！もちろんあのエモーショナルなラストが一番素晴らしいのは言うまでもないけど…
余談ですがラストの台詞？「ウエルカムトゥーヒューマンレース」が「やっと人間に戻れた」って字幕なのはどうなのか…

あと、カーペンター本人が出てホラー愛を語る(主に「ハロウィン」について)ドキュメンタリー映画があるのはご存知？
「封印殺人映画」って酷すぎる邦題なんだけど、中身はけっこうシリアスでカーペンターぜんぜん格好良かったですよ。

>>80
あれ大好きだなあ。カーペンターのギャグセンスは抜群ですよ。でも基本的にコメディーの人ではない、と強調しておきたいけど。

>>81
いやそれ知らんかった。
見てみます。
っていうか俺カーペンターの純正ホラーの系譜には弱いんですわ
じつはハロウィンもクリスティーンもフォグも見てない
アクションからむウ゛ァンパィヤなんかは大好きなんですが

ある意味とことん生真面目な人だからねカーペンターは。
そこを理解しないとゴーストハンターズの美しさは見えて来ない。

そろそろ寝ます。
もう少し細かくレスポンスしたいんだが
いかんせんケータイなので
ではおやすみなさいませ

クリスティーンは名作。別にホラーでもなんでもないです。純粋なホラーってハロウィン(ブギーマンホラーの元祖だし)と…
ザ・フォッグもまあそうか。ちなみにザ・フォッグ＝崖の上のポニョの元ネタ説っていうのが俺の中に根強くあるんですよ。

カーペンタースレにも名無しで書いたんですけどね、あと会う友達みんなに言ったんだけど誰にも相手にされなかったという。
だからここを俺の友達が見たら文学板に書き込んでる事がバレちゃうな。あ、あとマウスオブマッドネス！これはマジで怖い。
後は「世界の終わり」っていう短編映画があるんだけど、これもホラーのくくりになるのかな。マウスオブマッドネスに近い。

たぶんムー大陸はホラー映画にアレルギーがあるんだと思うけど、大丈夫。ホラー映画というか全部カーペンター映画だから。

>>84
常に一貫性がありますよね。作家性と言ったらいいのか。どうしても作品に滲み出てしまうカーペンターエキスが。

>>85
おやすみなさい！有意義な雑談THANXXXX!!!!

#

#＋

tes

test

オヤスミスー

>>92　おやすみ〜ス

おはよー！
>>91　もしかしてトリップドロか！？

恐ろしい事になっていますね。

バレたので変えました。

鈴木はどんな監督を見るんだ？　カウリスマキとかジャームッシュとか文学好きが好みそうな奴はどうだ？ｗ

test

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

http://www.youtube.com/watch?v=GTtfUR8p68Y

>>97
カウリスマキは知らないなあ。ジャームッシュはいくつか見たけど、嫌いではないがそれほど好きでもない。

鬼束ちひろって美人で巨乳で歌手として成功してるのに
39歳の無職DV男と付き合ってたらしいぞ。文学的だな

文学を勘違いしてねえかｗ

すげえルックスになっとる。じきに死にそうだな
http://www.youtube.com/watch?v=dyCD-5l9uUE

誰かチェーホフスレ立ててくれないかな、お願いします
「ミューシャ、君はどこにいるの？」

俺様用メモ

ひょっとすると音楽のもたらす「感動」の遠いルーツは、この「そこに人がいる＝私は地上で一人ではない」
という、救いの体温の感覚の中にあるのかもしれない。

歌い手が孤独だな。

でも歌い手は孤独なぐらいじゃないとな

サマセット・モームって英国のスパイだったのか…
なんかショックだ
何がショックなのかわからんが

「インド夜想曲」(アントニオ・タブッキ著、須賀敦子訳、白水uブックス)を、
久しぶりに再読したんだが、この�Z章が特に面白い。しかしだ、ジャイナ教やら、
カルマだのマーヤーだのアトマンだのが出てくるんだな。
この方面の、＜手軽な＞参考書は何かないかね？
「哲学書」は、御免だぜ。ないものねだりか？

>>109
ヘミングウェイもスパイだったよ。
日本の作家にもスパイに似たような奴はいたしスパイの何がいけないんだろうか？
キーンやサイデンステッカーもスパイのようなもんさ（厳密には違うが軍事的なアプローチで日本語を学んだ）。
間宮林蔵もシーボルトもぶっちゃけスパイだな。

結局はストーリーコレクターなのだね。
リーダーでもなくカスタマーでもなく。
本当に気に入ったものを集めたいんだ。
身の回りを珠玉の作品で埋めたいんだ。
そのために物語自体と相容れなくなったとしても、それはそれでいいんだ。

反吐が出るぞ。苦しんで死ね。

中国の現代文学のスレってないの？今中国の文学ってどうなってんだろ。
共産党や共産党的文化を揶揄するような小説って出版できないのかな

だいぶ前に落ちたけど残雪くらいかな、あったの。

残雪ってタイトルかと思ったらペンネームなのか。ここじゃあんま人気ないんだね中国文学

莫言の転生夢現なんかに文化大革命当時の騒ぎを皮肉っているような描写があるなぁ。
金庸の射雕英雄伝のラストシーンは毛沢東への当てこすりなんじゃないかっていう話も聞いたことがある。
詳しい人の話を聞きたいものだね。
誰か中国文学のスレ立ててくれないかな・・・・

久しぶりに来たら何ともお寒い板になってるな
こんなに盛大に鯖移転に失敗した板は他にないな

>>117
もっと悲惨な板もあるよ。再開後、まだ十個くらいのスレしか立っていないとかｗ
ここはまだましなほうだろう

遠藤周作がなくて梶井基次郎があるのには笑った。

>>118
あすこは皆復活に望みをかけているようです。
さすがに気が長い

詩文学板なんてスレの数が一桁だよ

ボサノバ的作家っているかな
知的透明に洗練された文体で余裕のある作風
日本では山川まさおが近い気がする

ジャズの本質は甘い旋律に頭がいかれることだよ

ジュリーロンドン
チャーリーパーカー
ディジーガレスピ
マリールーウィリアムズがおすすめ

ジャズの本質は、甘い旋律に頭がイかれることにある

ジョン・コルトレーンやビル・エヴァンスなんかは、独自の世界観を築いていて
大きな価値があるんだけど、その分アクが強くて、意識が引き寄せられるから自然にイかれることができないんだよね

毒にも薬にもならない、我を主張しすぎない演奏、それこそ自然に頭がいかれられる演奏だと思い
それがまた、長年のジャズファンの本音だと思うんだよ。その点で好きな奏者は

ヴォーカル：ジュリー・ロンドン
アルトサックス：チャーリー・パーカー
ピアノ：マリー・ルー・ウィリアムズ

それは単に雰囲気で聞き流してるだけじゃん。
バードが我を主張しすぎない演奏ってどんな耳してるんだよ。
アウトフレーズが我を主張することだとでも思ってんのか？

芸術じゃないんだから、雰囲気で聞き流すだけでいいんだよ

細々した専門用語や技巧はこのさいなんだっていいんだよ
貧乏と差別でイかれた黒人がゲロの吐き場を求めて生み出したものがジャズなんだよ
三つ子の魂百まで。甘い旋律に頭がいかれる、それがジャズだ

どれもこれもだいたい同じようにきこえるという意味ですね>ﾊﾟｰｶｰ

ｷﾝｸｽのｷﾞﾀｰｿﾛもｼﾞｬｽﾞなのかな

衝撃事実！？芥川賞作家、川上未映子が盗作！？

まとめ
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
2001年に書かれた、映画「第七官界」の解説評論
　＝2002年時点でウェブ掲載確認済み
　　http://web.archive.org/web/20020804200256/www.osaki-midori.gr.jp/31cinema.htm

http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
2003年に商業誌『月刊Songs』書かれた、小説「第七官界」の解説評論が上記と酷似

さらに・・・・・！？
＞【本当に単純に引っ掛かるね君は】
＞247 ：吾輩は名無しである：2010/09/27(月) 00:04:38
＞そりゃ津原をふったんだから、津原にとってはミエコのやることなすことが慇懃無礼に見えるんでしょｗ
お断りしたのは俺です。
もっと書かせたいのか？

>>130
ほかのスレにまで害悪を及ぼすなよ糞ニート

東洋史学者岡田英弘氏の言葉。「漢文というのは情報伝達が主な任務で、人間感情を表現する
文学には向いていない。例えば、日本人は漢詩を読み下し文で読んでわかったつもりになって
きたが、それは漢詩を日本語に置き換えることで、日本語の情緒を味わってきたにすぎない。」

そもそも人間同士がもたれ合い、信頼しあうことが前提となっている日本社会と、人間不信が根底にあり、
人間同士が食い合う中国社会とでは、根本的な成り立ちが異なる。宮城谷さんの小説にしても、日本人作家
の描く中国は情感豊かに描かれているが、これって結局は、日本語の世界が作り出した日本人向け自己満足
の世界じゃないの。

黄文雄氏は台湾民主運動家の出身だが、氏の本の中にこういう話が出てくる。イギリスの外交官マカートニーは、
清朝の乾隆帝に謁見して通商貿易を求める。乾隆帝から拒否され帰国の途につく。そのとき、北京から広東まで
戻る旅で見聞したことを本に書き残す。その本に書かれていることは、中国の都市は城壁で囲まれているが、
そこを一歩出ると魑魅魍魎がうごめく世界だったと。治安などかけらもなく、人が人を食い物にするおぞましい
世界として描いている。これが三国志の時代から何も変わっていない清朝全盛期の話だ。同時代の日本が、
宿場町が整備され、庶民の旅が容易だったことと比べると、雲泥の差だったと黄氏は述べている。

みほみほと音信不通とはムー大陸も残念だな。彼女にしようとたくらんでいたのじゃないかｗ

三跪九叩頭を拒否したときの使節だな。当然だが。
相当頭にきていたと思うよ、マカートニーは。

【おことわり】
マグナ◆i.K3ZM.pZo＝(￣ω￣)獲る狸◆ycr5A7VfSw ＝ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介◆m0yPyqc5MQ＝(o｀.´o)＝？コテハン＝ときどき名無し

↑が私につきまとい、私の自演とか称して名無しやマグナ◆i.K3ZM.pZo（こいつは私ではない）を使ってきやがって非常に困ってる。
悔しいのは分かるが、いいかげんつきまとうのは止めてくれ“狸”。
マグナ◆i.K3ZM.pZoと(￣ω￣)獲る狸◆ycr5A7VfSw が同一人物なのは、サブカルなんとかスレ（今回のサーバーお流れで消えた）で自演コテハンたち（？）が一緒に出てきて認めている
（私に引きこもりと罵倒されたり論破されたりして傷ついたとかなんたらとか、いちいちしょーもねえうるせえ泣き事を連投してきたのは覚えてるぜw）。
私に勝てないことを悟ったからって、手の込んだくだらねえ自演攻撃してくるたぁ呆れたぜ、まったく（まあヒマジンだもんなwよっぽど何度も負けたのが悔しいらしいwプププ(＾〜＾)）。
とにかく私につきまとってくんな。気持ちわりいんだよ、、引きこもり野郎！
年がら年中パソコンに張り付いて小せえ真似コセコセしくさってるヒマあんなら、さっさと勤労しろやクズ。

文章から判断すると、この人は典型的なメンヘラですね〜…

あなたこそ、年がら年中パソコンに張り付かないことが、社会復帰の一歩ですよ

なぜ武陽スレでやらないのか

saa

>>136
こいつ何カ所にコピペしてんだよ…ビョーキの発作か？

ほっとけよ馬鹿

酷い妄想だってちゃんと言ってあげなよ。可哀想だぜ。

ソリッドだね

みなさん教えてください。
この板の一番上にある写真はだれなのでしょうか？

最近初めて石平を読んだ
食わず嫌いしてた自分が恥ずかしくなった

＞144
カミュ

ムー大陸は今でも美香やころにゃんと付き合ってるの？

美香は男だろうし、付き合ってねぇだろｗみほみほとも失敗したようだな。可哀想にｗ

【おことわり】
マグナ◆i.K3ZM.pZo＝(￣ω￣)獲る狸◆ycr5A7VfSw ＝ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介◆m0yPyqc5MQ＝(o｀.´o)＝？コテハン＝ときどき名無し

↑
マグナ◆i.K3ZM.pZoと(￣ω￣)獲る狸◆ycr5A7VfSw が同一人物なのは、サブカルなんとかスレ（今回のサーバーお流れで消えた）で自演コテハンたち（？）が一緒に出てきて認めている
（私に引きこもり野郎と罵倒されたり論破されたりして傷ついたとかナンたらとか、いちいちしょーもねえうるせえ泣き事をしつこく連投してきたのは覚えてるぜw）。
しかし、私に勝てないことを悟ったからって、手の込んだくだらねえ自演攻撃してくるたぁ呆れたぜ、まったく（まあヒマジンだもんなw何度も負かされたのがよほど悔しいらしいw
プププ(＾〜＾)。
ていうか年がら年中パソコンに張り付いて小せえ真似コセコセしくさってるヒマあんなら、さっさと就労しろやバーカw

人生を誰かに買った負けたで判断していると
あたなのように一生幸せになれないことを
学べました
そんな荒らしばかりだと、もう本当に誰も
相手してくれなくなって、快復が遅れてしまうよ？

>>147
今は離れてしまってます。
楽しく付き合ってたんだけどね。
まあ俺が不人情な人間なので。

>>148
何勝手にストーリー作ってるんだよw
確かにみほみほさんとのチャンネルを失ったのは残念至極だけど
ネットの付き合いはネットで完結させろっていうのが
俺の得た結論だな。
美香＝ヨンダくんとも、ころにゃんともネットだけの付き合いに止めていたら
今でも仲良くやれてたろうに。

マグナも気をつけなw

ほら！　そこ！　（そっちじゃなくてｗ）よおくセンセイの云うことを。

…くそじじいが（笑わない
おれにほれるとやけどするぜ？（ここは笑うとこ
今更ですが、わたくし個人主義者ですから。極端なまでの。
本気でこの俺を怒らせないでくれ。じぶん友達少ないんだからさあｗ

うん。次に。あと一度でも、何かがあったなら。

俺はね、ともあれ、めんどくさいのは嫌なんですよ。――云ったでしょう？
そういう風に、この俺は、壊れているんだからって。

ええ、ええ、ごめんなさいねえ天才でｗ　…でもさ、無い袖は、振れないんだから。
先立つものが、という。更には、それ以前の話としての、きぶんさえも。
おもちゃにすらならないんだよ。俺は。そんなもんだ。ー―うん。だからね。
俺に構わないでおくれ。とにかくそういった形では。迷惑です。本当に迷惑。

どうにもならないものは、どうにもならない。それだけの話。
――んで、それでも尚と、云うのであれば、…それこそね、なんっか、
てけとーなオクスリでも回しておくれよ（ﾜﾗ　みたいな。
当然にあなたのオゴリでさあ（笑

いやっ、でも本当に。俺はトモダチ少ないんだからｗ
宜しくおねがいすます。以上で。

（あ、上のは単なるうつまつがいねｗむろん）

まあ、あまり沢山本を読んだわけではないんだけどさ、
要するに文学っていうのは暗いの？
暗いことがベースなの？
いつも本読むと暗い気持ちになってしまう

俺は、忙しいがなｗ　とても忙しい。フラグっつうか…、すかした云いかたをするならｗ旋律か、
そんながね、いっときに、幾つも幾つもが積み重なって聴こえてきて。
ドコ連れてかれるんだっていう。ちなみに今読んでるのは新潮文庫版の『決闘』。
で関係（あんまｗ）ないけどユーモレスカの１と２も買った。まだこっちは目を通してないが。
んで、読みやすいな小笠原訳、プレーンで。ヘンに意識させられることの少ない文章。

それが、そんなで、あることでしか、果たされない機能をこそ求めて、俺は読む。
俺をして、モノ考えさせない（…でいてくれる）ものはあくまで娯楽。
だから、悪いということは無論、全く、ないんだが。

で、まさにその点において、要するに、俺は映画を（とりわけて）称揚する
手合いが大っ嫌いだっつってんだけどもｗ　わかります？（笑　こんなんで。
端的に、おかだとしお（ググんのめんどいｗ）のあんなのと、どう違うんだ？って
いうね…。

うん。「イメージ（ﾜﾗ」てやつ。
だせえ。使うなカス共がｗってね。それじゃ、
まんまこーきゅーｗｗ女性誌なあんなと、かわんねーじゃんｗってね。
商売はいいんだよ？　まだ。判ってやっているのなら。でも違うから。
「馬鹿は黙れ」これに尽きるんだわｗ
彼らとの距離を、取れない者たちが、ナニをｗって。ばかばかしい。

いつだって、そこでは一対一。ものに驚くということ。

だって、無理みたいじゃない？　どうにも。お前たちには。
ばかばかしい。本当にばかばかしい。しんでしまえ。

うん。まあね。とにもかくにも。これは冗談で云っているのではない。
――次なんっかあったらそんときゃ、テメエんちの…なんてことは俺だって
よー云わんけどねそりゃあ、でもさ、少なくともこれだけは、絶対。
二度とあなたとは関わらない。決して。

…うん（苦笑　もうちょっとはね、いくらなんでも。常識を。お願いですから。

季節変わりを実感するスレだな

…だから、逆に考えるんだ（笑
それでもなお、と。あんなことされてまで。ふつーはナイでしょ？ｗ
ありえないことだ。じぶんで云っちゃうけどアハハ

――云ったでしょう？　「まるっと」はない。
ありえないことだ、俺においては。絶対に。その対象がなんであれ。
というか、そんなこそがまさに、この俺の特質なんだから。
是々非々なんですよ。世界は。そうあらねば。ひらくとは、だってさ…。

ケツをなめろ ばーか！

解りやすくいえば、近代及び現代文学は実存主義ということである。
人間という現実存在の意味を再構築するための世界の終わりとハードボイルドワンダーランド
ということである。

＞解りやすくいえば、近代及び現代文学は実存主義ということである

いったいこの人は何をわかりやすく言ったんだろう

いっぱいレスがついてるから武なんとかがアンチとわけわからん言い争いしてるのかと思ったら
もっと意味不明な状態になってた。

>美香＝ヨンダくんとも、ころにゃんともネットだけの付き合いに止めていたら

ころにゃんとも喧嘩別れしちゃったの？

ころにゃん元気じゃんｗ

【尖閣衝突】｢弱腰の菅政権を許すな！｣ 東京で１５００人がデモ行進、主催は田母神氏が会長の右派系団体★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286069774/

10 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2010/10/03(日) 10:37:46 ID:88nZ3leh0
☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ


∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ぶっちゃけ、今demonstrationに参加する人は、
　
　　　　　　　　　　　２ちゃんねるに顔写真が永遠に貼られ続けるよ？
　　　　　　　　　　　　ＡＡになって色々なthreadに貼り付けられるよ？

　　　　　　　　　　　　　　右翼系のdemonstrationに参加したら、
　　　　　　　　　　　　　　　「危険人物」として就職やその他の社会活動に影響が出ると思うよ。

　　　　　　　　　　　それでも良ければ参加すれば？


☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ☆彡｡.:・*ﾟ

すまん。喧嘩売ってるわけじゃないんだが、文学研究の意義を教えてくれ。

よくある「学問とは世の中の役に立つものではない」のような答えじゃな
く、意義があるならその「意義」を教えて欲しいんだ。

なんにせよ学問の意義を他人から教わろうとする心意気はわるい。考えろ。

>172
哲学とかと一緒なんじゃないの。
それが必要な（ありとあらゆる広義の意味で「必要な」）人々がやっている。

本質からいえば、文学は心象の装飾だ。つまり心を知ること。他人の書いたもんを研究するのはそれを知る為でしかない。
文を意図のもとにまとめるのは人だけだからである。以上

文は膨大なやりとりの体系をつくっており、文学はその形式論でしかない。

実用的に文学は文字や文法、特定筆者やその系統の癖への慣れを通してやりとりを円滑化させるが本義でない。
心が和語すぎるなら、「思想」といえばよりいい。他人の思想を知る為に文学がある。それしかない。

>>170
いや、ころにゃんとは喧嘩したわけじゃない。
何となく疎遠になっているだけ。
というか共通の話題と言えばヨンダのことくらいしかないしw

とまあこんな感じですよ
以上。

学問としての文学の世間的な効用は確実に一つある。
それは良質な翻訳を生み出すこと。

でもそれだけじゃない？
それだけでも大いに社会に貢献しているとは思うけど。

鈴木って以外とガキっぽいなあw
ていうか本家バカ鈴木が現れたか？

ブログ放置じいさん乙　からむな　神戸家あっち

おや、ムー大陸じゃないか。
懐かしいなあ。

>>151
>ネットの付き合いはネットで完結させろっていうのが
>俺の得た結論だな。

確かに納得。
一時ここで知り合った名無しさんと親しくしてたんだけど、殺されかけた。
ネットって難しいよなあ。

やあ
うどん久しぶり。

ごめん今ちょっと手が離せないから
夜中にでもまた覗きますわ

>>177
どうやら本家バカ鈴木(スカトロ大好き)が現れたようです。

>>180
殺されかけたって何！？気になるよ！

ムー大陸、レスサンクス。
相変わらず真面目だなあｗ
ムーはじめ他のみんなは元気なのかな？

>>182
ところでカギって鳥バレしたの？
>>182は元哲板出身、通称「カギ」とは別の人？

カギだったらお久しぶり。
そうじゃなかったらはじめまして、どうぞよろしく〜。

殺されかけたはそのまんまdeath
２ちゃんこわいよ。>>182も気をつけよう。

>>183
はじめまして。その話は今したくないな。とりあえず殺されかけた経緯を教えて下さい。凶器はなんですか？

ふむ。うどんか。久しぶりだな。
ネットだけの交流にとどめていれば、か。女に殺されかけたのかｗそりゃ面倒だな。
ムー大陸の場合は男同士の間でさえ疎遠になったりするようだから、女なんかなかなか来ないなｗ

やあ。マグナも久しぶり〜
まあ、野郎同士じゃ死ぬの死なないのって問題には発展しにくいだろうねえ。

ムーはここの連中の中ではリアルで上手くやってそうに見えるけどｗ
まじめで仕事も出来そうだし、常識人だし。

>>184　鈴木
詳しいことはあまりいえないのだけれど、
逃げようとしたのに感づいたんでしょう。
まあ、よくある話death

包丁か…夜道に気を付けて下さい！！

鈴木二世へ

失礼しました。
やはり本家だったのねあの書き込みは。
っていうか、行間から漂う中二病の病原菌を猫の死骸を苗床にして二十年培養しましたって感じの豊潤な香りは本家にしか出せねー。
こういうのを本物の個性というのだろう。
エンガチョ

マグナへ

彼女とか女とかいう単語がやたら多いねえ君の書き込みには。
あんまりギラギラギトギトしてる奴は女の子に嫌われるぞ♪

うどんへ

ここもすっかり代替わりしてかつて跋扈してた連中の消息はさっぱりだな。
俺も最近なんだよね。またちょくちょく書き込むようになったのは。
まあ息抜き程度だけど。
昔に比べるとここも狂気の度合いが幾分陰を潜めてきた感じだね。
昔から常駐している何人かのイカれた名無しさんは相変わらず元気なようだけど。自演疑惑追及隊の人とか誰彼構わずオバサン認定する人とか。
まあその中なら俺も常識人として振る舞えるというもんです。
そう。
俺は仕事は出来るしモテるのです。

うどんも変なのに付き纏われたりしてモテてるみたいだけどモテすぎて殺されないように。
ではでは

俺天然パーマなんだけど先週の日曜日の話。
最近俺が彼女と別れたのを知ってか知らずか友達が男2女2（友達・友達の彼女・彼女の友達・俺）で遊園地行こうと言い出した。
俺はそんなに気が乗らなかったが仕事始まってから友達に全然会ってなかったし、気分転換になるかもと思って遊びに行くことに。
遊園地に着いて遊んでると、友達が別行動にしようと言い出した。
知らない子なので最初は気まずかったけどそのうち気軽に話せるようになり、だんだん楽しいと感じるようになった。
話してるうちにその女の子とは思ってたより気が合うし可愛いし付き合ってもいいと思った。いや、正直付き合いたいと思った。
３時くらいになって遊園地が物凄く混んできたので俺はその女の子に「（はぐれないように）手繋ごっか？」と言った。
彼女は男と付き合ったりした事が無いらしく俺がそう言うと何だか恥ずかしそうにしてた。
でもここで２人モジモジしてはぐれても困るので俺から彼女の手を繋いだら爆発した。
まぁさすがに爆発したのは嘘だけど、手繋いだのはガチで嘘。
でも４人で遊びに行った事だけは本当に嘘。
ただ昔彼女がいたってのはマジで嘘。
俺が天パーなのは本当。
誰か助けてくれ。

シーザー「あんたもでっか！？ブルータスはん！そな殺生なｗｗ」
http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/1279969843/

新参ですが
ID表示にした方がずっといい板になると思いません？

>>191
それは思う。どうすれば変わるの？

強制IDは大歓迎。

↓これの
http://kamome.2ch.net/book/SETTING.TXT

この二つの行を
　　　BBS_FORCE_ID=
　　　BBS_NO_ID=checked
こう変更するだけで強制ID化
　　　BBS_FORCE_ID=checked
　　　BBS_NO_ID=

だがな鈴木さんよ、強制ID化の申請が万が一通ったとしても
自作自演を騒ぐ人はいなくならない。そこんとこ頭でだけでも理解しとけよ？
淀みないやりとりが交わされていてもパソコン二台、携帯とパソコン、携帯とパソコンとp2が
一日一つ二つしかレスのないスレではルーター電源落としの単発IDが疑われる。
あちらさんも単発IDで煽り入れてくるくらいのことはするだろうから
IDでのNGは単純な放置もできず脊髄反射に近いレスの応酬をしている今より
むしろずっと手間がかかることだ。釘刺しとくぞ。

>>12
せっかくどさくさにまぎれて板設定いじくっちゃおうってんなら
名無し名にねじこむより先にフォースIDチェックしとけよボンクラと思う。
ただ、急いで板の存続自体を申請してくれただけでもよしとしないといけないのかもな。

>>193
俺の家は今夏電力オーバーでブレーカー落ちまくったんだけど、他板でIDが変わった事は一度もなかったよ。他の人は変わるのか？

いちはルーターの電源落とすとＩＤ変わるよ

人それぞれなんだなあ…

ちなみに強制IDの板でもキチガイ騒ぎや自演騒ぎはよく起こるし
ID変えまくって複数人装って叩きやるやつもいる。洋楽板とかDTM板の話だけど

肝心なこと言い忘れた。強制IDにしてもキチガイ沙汰は起こりうるけど、
強制IDの板は書き込みが減りがちだからそこら辺の兼ね合いも考えないといかん。
文学板で上手く機能するのかどうか。少人数が書き込みまくって回してるようなスレは
レスが減るかもしれん、良くも悪くも。

じゃあsageだとID出ない仕様だとどうなの？

>>199
それは正確じゃないよ。メール欄になんにも記入しない状態で書き込むとIDが出る板設定。
任意IDとか呼ばれているやつだよな。一種の選択的自由を保証する。
結局はsageでの書き込みばかりになることが予想される。
メール欄無記入の人が悪目立ちする。それを繰り返すうちに排斥の論理が働くように……
文学板なんて住人全員が一斉にHNをもって書き込むのが最も好ましいのは明らかなのに
おまえさん含めごくごく限られたやつしかコテハンじゃ書き込んでいないだろ？
同じ経緯をたどると思うんだよ。長期的に考えたら弊害でしかないんじゃないか。
議論を目的とするスレの１には必要悪として「ID隠すな」の一言を加えればいいんだろうが。

あと、この話題に関しては
>>193で強制IDの導入は大歓迎と言ったものの個人的には識別子だけでも感激すると思う。
末尾のあれ。0, O, P, etc.
自分が書き込もうとしているスレにいる人の接続環境が判明するだけでも大違いなので。いろいろとね。

>>198
何年も前に哲学板でID導入の是非をめぐって議論が交わされているのを見たんだけれど
根強い反対の理由も結局はそこにあって「強制じゃ書き込みの数が減るに違いない」だった覚えがある。
ただ、哲学板のケースが参考にならないのははっきりしている。
文学板は、よくも悪くもお客さんが書きっぱなしでさようならしちゃうことがあまりに多いので。
導入の影響ばっかりは導入する場所で一度試してみないことにはたぶん判然としてこない。

勘で言っちまうが、
「もう文学板しか見てねーし、それだって稀だ、他の板は書き込まない、文学板にもまず書き込まない」って人、
つまり幽霊住人が今じゃ文学板の潜在的総人口の半数以上を占めているんじゃないか？
そういう人の気まぐれな支えでこれまでどうにか板が回ってきたような印象を受けるんだよなあ。

で、そういう人に強制IDの導入がどう働くか、ちょっと予想できない。

>>194
うちのも固定だけどなー、向こうの視点で見りゃそんなのはどうでもいいことだし。
おいら変わるし、おいら以外で変わるって言ってるやつ見たし、みんな変わるに違いない、
これは極端としても、こちらとしては大差ない扱いを受けるだろうと推察するよ。

>>200
＞文学板なんて住人全員が一斉にHNをもって書き込むのが最も好ましいのは明らかなのに
＞おまえさん含めごくごく限られたやつしかコテハンじゃ書き込んでいないだろ？

おれは名無しさんを否定してないですよ。

俺、任意でもいいな！でもそうしたらageで書かなきゃいけなくなるのか…荒らしたくないな。かと言ってfusianasanも嫌だし…

>>201
つまり強制IDにしたら誰も書き込まなくなると…確かにそうかもなあ。

強制IDだとIDチェッカーみたいなので他スレでの書き込みまで拾ってきて煽るやつとか沸くよ。
ID辿れば一日中書き込んでるニートだとばれてしまうことも・・・！

別に構いませんが何か？

みんなが鈴木みたいに強いわけじゃないよ

そうなのか…俺が鈍感なだけかも知れないな。

ID制にしないでほしい
やめて

ハイジの名言。――ああなんて虚しい。

気づいたら名無しが元に戻ってた

うん。――だから、ぜんっぜんですよ（笑　ここでのなんて。
ただ、ちょっとばかし、こぼれ（もらしｗ）ちゃったもの。それだけなんだよーんｗｗｗ

俺は良いのｗやっても。だって違うんだから。
わからなくっても、けれども、そんなのは俺のせいじゃあないんだよｗ

え゛ー（笑　おれ、かしこいじゃんｗ　ちょっとあり得ないほどに。
じぶんで云っちゃうが。おおまぢめに。

ttp://d.hatena.ne.jp/momokawataro/20101006
こういう類の、よく分からんことばかり書けば頭がいい、と思っている奴が多すぎるｗ

出来るんだけどね俺の場合は。ほぼ全てに対しての説明が。
めんどい、あーんど、つまんないｗｗから、やらないだけであって。
どーせ通じないんだし　――例えばこれ、>>208は、ドストスレは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284146545/340 に対する
解説なんだけども。ｗｗｗｗ、…あなさびし。

もしくはこんなのも。――要するに安西冬衛（つまんねーｗｗ
んでも、似てね？ｗ　響き。いっつも思い出しちゃうんだわｗｗこれが。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285672989/28

ないしは…、ええい、やってしまえよ毒喰わばＷＷＷ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285341529/78
はスレタイじゃなしに、あくまでも直近のレスに対する反応であって、
だーから、こんにゃくでも同じ、と（大藁　しらんけど

それに、これは、…だって、必要か？　説明が。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284077329/106

まんまだよまんま。
利巧な奴はたんとおべんきょしてみせるがいいぢやないかｗ

ましてや、それこそ、オブンガクについてなぞ。
お前たちのは、だってさ、貧しいんだもの。とにかくこの俺のと比べた場合には。
そのことを俺はよく知っているから。だからだ。言葉を尽くす、意味がじぶんには、
見出せないと云っている。

うん。貧しい。ふくらみがない。とにかくことこういった事柄においては。
その差だ。俺のせいじゃねーんだよンなもんは。

なんで、そんなのに、手間をかけてと。
馬鹿馬鹿しいから。前にもちょっと云ったけんども。むなしすぐる

云わない（書かない）だけ。――基本、俺はむしろｶﾅｰﾘに理屈っぽい人間なんだからｗ
その、襞に織り込まれてあるものを、読み解けない者になんっかってね、
要するにスカしている（そういう云いかたをすればだが）だけなのよｗ　
じぶんはね。だってじぶんは、嫌なやつですから！

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1279528007/186

以上で。

強制IDになればこういう書き込みを読み飛ばすことがより容易になるという利点もある。

ttp://d.hatena.ne.jp/momokawataro/20101006
こういう類の、よく分からんことばかり書けば頭がいい、と思っている奴が多すぎるｗ

pourquoiって響きがいいよね。発音すると愉しい。フランス語はかわいい。

じゃあさ、例えば、文学板のコテ幾人か（だけじゃないが）の本名を知っている、なんてのは？ｗ

それと、…うんそうだ（笑　あれはまんまやねｗ
んでも本当に。そういうことだけじゃなしに。

あと、コテの付け外しはどこの板でも嫌われる。

まーおれもめったにはつけないけど、でもじぶんの場合は、ほらｗ
特に隠そうとも思わないし。お　れ　は　、自演はしないから。
そんな、つまらんことｗ

ハイジの名言。――クララの馬鹿!いくじなし!うじ虫!死ね!カス!ゴミ!

ケンカするならするで、ちゃんとせえよとｗ　最後まで。
だから、殺し合いだと云っているのに。とかくしょーもない人格攻撃に
堕するんじゃなしに。

ひとつ。――俺はもう単純に、おまえらは皆馬鹿だ！（笑）と云っているだけ。
この俺とは違い。異論があるならソコと突けよ。その点のみを。
つまらない。

あ（笑　「と」じゃなくて「を」。

つまらない。
ほんとーにおまえら、リアルでは手でも口ででも、ろくすっぽ他人と、
どうかしちゃったらば、どうかしちゃいかねないくらいの喧嘩っつうもんを
やったことないのばっかなのな（苦笑　だから、そうなんだよｗ
そんななんだ。

で、唐突ですがCDラジカセが壊れたｗ
ピックアップか駆動系か、まーともあれ、よう働いてくらはりました17年も。

で。で、エラー訂正が強力なんやねCDて。そんな、差？ｗ

補完つうか。それでも、うたは聴こえてくる。響いているんだ。

おー、名無し名が元に戻った。なんでだろ。
↓このスレを見ても板設定変更の依頼は出ていないみたいだし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267714089/l50

# 次の２レス、あぼーんできる人はあぼーんを。私信なので。

ID導入周りで議論仕切り役を買って出ている鈴木の姿が見えない。
今は文学板の外に了解を得られる結論を出すための議論に移る前にしておきたい下準備段階、
それも雑談スレ間借りしながら後の議論活性化を見込んでひっそりやってますってところだと思うし、
自分にしてからが賛否双方あからさまな論調操作が見られない今のうちにグダグダ言っとこうかって感じ……
このまま萎えんのか。時間をかけてでも一度は結論出しといていいことだと思うんだけどな。

>>221
Ｑ．一人死んでいく子は文学に直面してなにができる？
Ｒ．死ぬの禁止！

＞Ww

~/book/1234905354/　読んで今さら理解したが、把握不能の箇所は多々。
いちいち質していきたいがそこまで時間を割くほどのことではないと判断せざるをえない。
かなりややこしいことになっていたんだなあというのが率直なところ。

もう思い出したくもないことかもしれないけれどこちらとしては看過できないや。
もう文学板に書き込むことはないように思われる人たちと私に関して言っておきたいことを
二点に絞って要点だけ伝えるので、お願いだから読んでね。

~/283からの磯崎（仮）の書き込みは私（やはり仮。以降は略すよ）の書き込みではない。
それに、磯崎（仮）の弁では私は無関係じゃなさそうだが、すくなくとも2009年のその頃は
まったく書き込んでいなかった。大規模の規制が理由。まだある理由は一つだけ後述。

私の記憶する限り磯崎（仮）とのやりとりは少なくあの人が少なからず抑えていたように思える
音楽雑談スレでしかなかったはずなので私のことをどう思っていたか今となってはよくわからないが、
思い当たるのは文学板の神様とかなんとか名乗って書き込んでいた複ハン使いと私を
同一人物とみなしているのではないかというこちらにしてみればまったく不本意なことくらい。
私は名無しでしか書き込まないので。これについては以前あなたが同じ思い違いをしていると
別のスレッドで思い当たって誤解をとこうと考えたけれど説明に入る前に断られて以来
（「誤解なら誤解のまま」）放置されていることがはっきりわかるよう完全に放置したつもりだが、
もっとも、あなたは放置されていると気づかずあの複ハン使いがほとんど書き込まなくなった今も
また別の人を私と措定してくれているようなので私のこの対応には不備があったと言える。
いるだけで迷惑と自覚しているようなので一点目に関しては私からこのほかに言うことはない。

（>>232 つづき）


文学板の利用法が人それぞれだっていうのは言うまでもないことだとして
私は再読のきっかけ作りに限定しているんだよ。そりゃあ基本的には、だけれど。
このスレッドでも名前の挙がっているみほみほさんが昔言っていたんだよね、
文学板は読んだ本を使って遊ぶところだって。そりゃもちろん反感はある。
でも、すくなくとも私より長く文学板に居ついていた人が言うことだし一理あった。
じゃあ本を再読する前にその本を選ぶことや再読の方針を意識することに傾けようかなって。
それでいて去年は再読に使う時間をまったくと言っていいほど作れなかった。
文学板を覗くこと自体なかった。信じてくれなくってもいいけどさ。

二点目。
どうも上のスレッドを読む限りでは、一時期書き込んでいた福嶋（これも仮）と私を
同一人物とみなしているように見受けられた。見当違い甚だしい。
過去ログをあさらせてもらって、このスレにも最初名無しで、あとからトリップつきで
書き込んでいる◆yVLRSvhMc6が、初めて文学板に書き込んでいるらしいスレッドを見た。
この、後のMc6を私だと人違いしていたんだな。仕方ない面もあることは認める。
で、指摘の順序は逆だがそのスレッドであなたは福嶋（仮）を私としているようだ。
これをあとあとまで引きずったんだな。もっと早くに気づけばよかったなと思う。

以上、これまでにもまして放置するよ。あちこち荒らすのもほどほどに。じゃあね。

>>202
ID議論の本筋じゃないけど、雑談スレだし逸れるよ。次のレスで適当に戻すつもり。

＞＞文学板なんて住人全員が一斉にHNをもって書き込むのが最も好ましいのは明らかなのに
＞＞おまえさん含めごくごく限られたやつしかコテハンじゃ書き込んでいないだろ？

＞おれは名無しさんを否定してないですよ。

そういうことではなくってだね、言葉足らずだったよ。
これこれの作家の本とそれに関連する本しかその気になって読むことはありませんって人、
文学作品の総体を着想の宝庫とみなしてこれを最大限に活用したいと思っている人、
そんな二人でも二人の間だけにとどまらず示唆に富んだ議論は成立するはずなんだが、
この互いの姿勢が多少なりとわかっていないことにはいくらトピックに厳選を重ねたところで
平行線をたどってまるで話が始まらない。そういう局面を減らそうとする方策のうち
今すぐにでも自主的にできることのレベルを最も上げた例の一つ、そのつもりだった。
体験することこそなかったけれどふっとんじまった有島スレよりまだ遡る90年代のスレッドを
昔のぞいてみたら名無しで書き込む人がほとんど皆無で新鮮だった覚えがあってね。
移ってくる前の場所がそういうルールだったとか別の理由だとは思うんだけれど。＞総コテハン

文学板でなにかしら述べるとき個々人が読んだ本に左右されるところがデカいと思うんだよ。
極論しちゃえばここで求められるのは日々の読書の余剰にほかならないし。利用法はそれぞれとはいえ
進んで何かやってやろうとしている人については、馴れ合おう、影響を及ぼしてやろう、
持論を堅固ならしめよう、良書をすすめてもらおう等々、傍観者やっている分には面白いけれど
どれも常軌を逸する行動、そのくらいに思っといてちょうどいい塩梅と思っているので余計そう思う。

「話を始める前に相手を多少把握しておく」ってことに関して文学板を眺めながら思うのは、
なまじのめりこんだら簡単に一生を棒に振れる世界が広がっているだけあって
みんなガードが堅いのなんの。そういうリスクをうまく管理している人に向かって
おまえの関心ありのままに述べ立てよって手を変え品を変え求めんのは野暮じゃないかなあと。
その楽しみを知らないわけじゃないけどさ。わざわざ文学板でやることではないんだろうなと思う。
もちろん注意深くこの板にある各種スレッドを広く見ていけば察しはいくらかつく。
でも、その手間のわりに今やっているのは臆断ですらない直感でのみ相手を量ることだけ
（>>200, >>201みたいな同一人物による書き込みが自明の直近の書き込みすら
他人に同一人物の確たる同一性を証明する要素はない）。無用のストレスを避けたい気持ちで
スレッドを流し読みしながら、最初のインパクトで買いかぶっちゃってあちゃあ、ってこととか
クッダラネーやつだと思っていた人が単に緊張して余分なこと言っちゃってただけって判明したとか
傍から見りゃ判断力に劣るって意味で滑稽だけれど現段階ではとても避けられない気がするし、
用心深くなればそれ相応の態度が基本化する。これ、快適にはおよそ程遠い……。

そんでまあ、ID歓迎。他にどんな書き込みをしている人なのかが誰の目にもわかることになるだろう。
それに付随するもう一個の作用として、自らの発言に今より責任をもとうとする傾向を作りだす。
反面、その傾向がないことには一日限りのもんだし個人の傾向を把握する足しになるものではないので
本人以外には翻弄されやすいだけ邪魔なものになるかもなー、ってなしこりが残るが、
ID導入に伴って仮に書き込みの数が目減りしても陰に陽に活気が出ることは期待できる。
文学板に出入りする人ってなんだかんだで他人の書き込みをわりとよく読むほうだと思うので。

長々と駄文つらねてごめん。

いくら恥ずかしいからといって失敗を隠すためにここまでしなくちゃいけないなんて………。
つれえなあ。がんばとしか言いようがない…うわあ………あぁ。

このコテはあの糞つまらん音楽スレ以外にも顔出すのか。

どうせ言うこと聞かないからと思って言わなかったことをひとつ。
仕事しなよ。小銭稼げる、人とかかわれる、というメリットもあるが、
何より君にとって最大のメリットはネットから離れられるってことよ。

>>231-235
なげえええー！！要するにID制を導入すべきだという事？後でちゃんと読んでみます。

別に他意はない発言なんだが、長い文章の書き込みって、パソコン画面では、
読む気力が失せるだな。せいぜい10行程度まで、私、読むのは。

最近、電子本とやらは流行ってるそうだが、全く興味なし。は、オレだけか・・・

どう考えてもケータイのが長文読むのつらいだろ

てｓｔ

ID導入とかやめとけよ

いや導入すべき

文学板の自治って活発ですね〜。
哲学板は自治スレが荒らしに常駐されて壊滅的なダメージをおい、
板中にグロAAスレとか哲学とは関係ないいわゆる糞スレが乱立してカオスになってしまいました。
ID導入に関してですが、導入しても自作自演とかなりすましは抑制できませんよ。
逆にIDストーカーなどが出没してしまう結果になるでしょう。
検討は慎重に。

ええ、一般論として。――小説家なんて嘘吐きばっか。


↑誰か反論あるひと居る？ｗ

っと。――ひとごろしはｲｸﾅｲ!!ｗ　そんな感じで。

またとうぶんは来ない（予定

>>202 >>239
ID表示の板が珍しくない今、IDなしを固守し墨守すること自体魅力的に思う気持ちもあるよ。
あと、ゆうべ言い忘れたけれど任意IDだとアタマの書き込みをメ欄無記入にしといて
必要に応じて出していくって手がある。そんな必要、ID導入の必要ごとなくすのが不可能なマイベスト。

>>207
>>243
強制ID、任意ID、識別子。今のところ話に出ているのはこの三つ。今は話だけ導入にむかって上滑りしてる。
まったをかける人に聞く耳もたずの人は、今のところこのスレッドを静観している人にいないと思う。
文学板にID導入する際見込めるだろう有効性、あくまでもこれが焦点のはず。そのはずなのに、
こういうときってどうしても想定される新規要素活用法の説明を出揃うまでやっちゃおうとする成り行き上
活用法の多さに焦点が霞みがち。賛同してもいいよって人のほうが声を集めやすくて増長しがちで。
個人的には推進反対理由代弁するような下品なマネを交じえんのも今後慎しむつもりだし、
有効性に疑問を抱く人にこそ意見してほしい、かな。

>>240
電子海賊版回し読みの温床だった“Scribd”。iPad と Facebook の利用者を取り込んで拡大変容中。
Scribd に釣られて文学板住人が今より減る可能性は……、無視していいな。ま、長文には気をつけるよ。

>>236 >>238
いきなりそれかい。失敗と恥の押し売りならよそ当たってくれ。十分間に合ってる。
こっちにフィットさせて気持ちまで歪めちゃもったいないその忠告、気持ちだけしっかり受け取っとくぞー。
あのな、「タイタニック号の沈没」の動画見たんだよ。いつの話だよって感じかもしれないが貼ってただろ？
貴重な電波を受信できた。思うところあったんで一度礼を言っておきたくってな。ありがとさん。

なんだ、みんなIDの導入に否定的なのか。俺はコテとしてID制を支持せざるを得ないんだけどさ。

とっくにバレてる他人のトリップ使いまわしている
元スミス軍団にそんなこと言われてもなあw

…って突っ込んで欲しがっているのに１０ペソ。

確かに同時多発スミスみたいな現象は見れなくなるでしょうね。それは寂しいな。

スミス軍団は陰ながらファンだった
というかこういうノリ俺にはできんな、という嫉妬に限りなく近い
憧憬のようなものがあったのですね。

ああ匿名っていいなあみたいな。

あとID導入しても本質的には何も変わらない気がするなあ。

というかID導入して、
その結果ここに常駐している何人かの人の
ココロの病気が治ってしまったりしたら
それこそノーベル賞もらえちゃうでしょ２ちゃん文学板がw

>>252
俺は混じりますね。そんな排他的な集団でもなかったじゃん。来る者拒まず、去る者追わず。だけど人数多い方が楽しいよね。という。

>>253
＞というかID導入して、
＞その結果ここに常駐している何人かの人の
＞ココロの病気が治ってしまったりしたら
＞それこそノーベル賞もらえちゃうでしょ２ちゃん文学板がw

どういう意味ですか？

いや俺スミス軍団にまじるのムリw
というかリアルでも集団にまじるのムリw

ここで不健康だなと思うのは、自作自演が横行してること自体じゃなくて（ていうかしてるの？）
昔からすぐ自演だ！とさわぐ人が多いことだと思うのです。
あと綿谷が書き込んでるとか平野が書き込んでいるとか系の人ね。
かくいう俺も、かつて本家鈴木に村上春樹だと本気で思われていたしw

俺はそういうのひっくるめてアイデンティティ過剰症候群って呼んでるんだけど
そういうのはなくならないでしょうって意味です。

別に自演したいひとがいれば自演すればいいし、他の人は気持ちよく騙されてあげればいいのにね。
それを指摘するのに目の色変えて、見破った自分スゲエみたいな人が
結構いるけど（しかもどうみても他人だったりする）
ありゃ何が楽しいのか今もってわからない

まあここでスミス軍団の弁護をするなら、別につるんでたわけじゃないんだよね。みんな自発的に参加してた。
2ちゃんだと過剰に攻撃的じゃないと馴れ合いだと批判される風潮があってそういう病理と無縁だっただけで。
具体的な目的もあったんですよ。俺たちが文学板の連投規制を防ぐという。その為には速くなければならない。

＞別に自演したいひとがいれば自演すればいいし、他の人は気持ちよく騙されてあげればいいのにね。
＞それを指摘するのに目の色変えて、見破った自分スゲエみたいな人が

俺も少し前まで全く同じ意見だったんですけど、最近自作自演が目に付くスレがあって、俺は特に指摘しないんだけど、
奴らは逆に俺が自演してるって言い募るんですよね。これはムカつきますよ。まあどうでもいいっちゃいいんですけど。

ねぇ、みんな、たかが、にちゃん、ほんきで、書き込んでるの？

お遊び。そう、お遊びだよね、いい歳こいた、暇人の。

昔のパソ通も、そうだったし。
けっきょく、なんにも、残らなかった。と主う。

>>257
悲しいこというなよ

空気読まずにマジレスすると文学板の利用者層は正直よくわからない。
文学板の縮図のようなスレがあれば多少は見通しも利くんだろうが残念ながら今はないと言うよりない。
以前２ちゃんねる全体を対象に利用者年齢別割合が出されていた。文学板だけ特別とは考えにくい。
文学板利用者の年齢層も２ちゃんねる利用者の年齢層に準ずることが推測される。
文学板はしかし過疎板の部類なので偏りが生じる。これから先も判明することはまずないと思っていい。
利用者って考えがくせものか？　書き込む人数は閲覧する人の10人に1人くらい？　もうちょっと多い？
具体的な数字は不明ながらこの割合を高めることで廃れた文学板は暇つぶしできる板に変わるだろう。
「ID導入が文学板のROM専にどう作用するか」の検討は宿題かな。

こんな便利なものがある限り導入後は全員がIDストーカー予備軍という……　http://hissi.org/

>>どこにつけたらいいのかわからん。
スミス軍団っつうのは、まあ、なんとなくわかるような気がする。バンドの名前、複数形の。よく考えたな。
第二の名無しをぶちあげるコンセプト、手垢のついた言い回しならオルタナティブ、ってとこか。
名義枠だけ用意しといて従来の名無しがむげにしてきた可能性を凝縮して追究、ひいては名無しと切磋琢磨、と。
なんで滅びちゃったの？　上の割合を高めるのにもってこいの企図じゃないかと思うのに。楽しかったみたいだし。

しかしこれにはぬるいツッコミ入れたいぞ。
＞具体的な目的もあったんですよ。俺たちが文学板の連投規制を防ぐという。その為には速くなければならない。
ダウト。その目的は後付けだったんじゃないか？　>>193で、ここの板設定を見せてもらったが
　　　timecount=15
　　　timeclose=5
板全体での最新投稿15件中、同一IPからの投稿が5件を占めているとそのIPの投稿にストップがかかる、って設定だ。
スレッドつくりたてのテンプレ貼りとか一度にまとめて応答する人には場合によっちゃ厳しい値かもしれないけどな……
なにごともない文学板でそのような事態が毎日起きていたとしたら体験者自体がイレギュラーそのものだったろうよ。
聞こえはいいがたぶん板のためじゃなかったろ。ただ書き込むことに執着したザ・スミスとその存続のため、だよな？
きついなら話し合って数値変えればいいよ。総括の時間だ。よろしく頼む。

>>260
まあ、後付けだね。でも専用スレ立ててやってたから誰にも迷惑かかるわけじゃないしさ。
一気に5つのスレにレスする事だってあるんじゃない？一日中見てるわけじゃないんだしさ。
俺自身が連投規制によく引っ掛かるんだから、たぶん名無しさんだって同じ経験をするだろう。

ここ質問スレないんだね

小説って2回読む？
買おうか図書館で読もうか迷う・・
図書館で読んでからいいと思ったのを買えばいいんだろうか・・

図書館で更新し続けて、何回も読むぉ

2回目って楽しめる？
しばらくしてからまた読んでみるなら楽しいかもしれないけど

家に置いておく本と置いておかない本の差ってなんだろう
普通は心に残ったものを置いておくんだろうけど・・

何回か読まないと良さがわからない小説も多いんじゃない？

元S字は今まで何冊ほど本を読んだのだ？ｗ

大して読んでないよ。

ミニマリズムの文学といって、ビート世代のバロウズを持ち出すのはどうなのか？
むしろミニマリズムと言えば、レイモンド・カーヴァー？じゃないのか？
ビートニクで言えば、どっちかっていうとケルアックじゃね？

>>264
むしろ2回目読まないような本は一回も読む価値がないって言葉あったじゃん。

オデは２ちゃんするヒマあったら本読むwww

>>268
ビートニクの象徴ってバロウズじゃないの？って言うか俺がバロウズしか読んでないんだけど。

ギンズバーグとか。それも読んでない。

ビートって大事だよね

>>273
銅缶ですね〜(笑)

238 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 20:24:07
俺も好きですよ。村上春樹。

>>273

どっちだよ

>>273じゃない>>14

>>269
いやぁ　簡単な小説は一回は楽しめるよ
2回目が微妙なんだよ

藁貸しますね〜(笑)

>>275
一応だいたい読んでますよ。アフターダークと1Q84は読んでないけど。

>>279
砂州が鈴木ですね〜(笑)

>>279
それは多分すきってことかな
おれも1Q84は読んでない

>>2751q84高いから買えてないけど、他全部よんでますよ！　本気

ハニヤユタカの死霊読んだことある人いる？

>>282
こーゆーすずきってコテで荒らしてる基地外って全員同じやつなのかな？

>>284オイオイｗ　分人主義しらねーの。はやらねーｗｗ　ぴらぴら。言ってやれよ、言ってやれ

そうだよ

ここって変な板なの？

>>284　君は我輩は名無しであるで荒らしてる基地外の自覚がない同じ奴かな？　同じ顔なんてないんだよ。

>>287
そうかもね。変じゃない板があるのかはちょっと分からないけど。
>>288
日本語で頼む。

>>289　おっさん。韓国語で頼む。分かる？　日本語なんてないんだ。日本語で頼んだ。

やれやれ。僕はどこにいるんだろう？　それからしばらく、僕は神戸の港を歩いた。潮風の匂いがした。

また春樹の話。いい加減飽きろ。チャラ穢土奴民の発情発狂模様にはうんざりだ。私小説風味の米文など三文以下。買わない。

その昔、この島には文学というものがあった。それは文章を楽しみで読む習慣だった。
けど今ではそんな記憶は誰にもない。あるのは、果てしない空漠。なにもかもを映しこむ青空。空だけ。

なにもかも消えて行くのがいい。そして地球から消えた人類へお祈りしよう。

消えてしまった夕焼けの中で、すべて人っ子ひとりいない大空を見る。自分にはそれで十分だ。

だれも小説など求めていない。もしそれを買う者がいてもいずれは飽きる。子供のニンテンドーの様に。

正当に生きるために小説などいらないし、邪魔でしかない。だからその本を焼け。ショウバイから縁を切るんだ。
大自然の中で、大都市の上で詩を詠むがいい。それより以上の文学などありえない。

>>284
違います。>>282-294は俺じゃありません。

>>295仮にそうだとして、どうしたい？　お前も俺も分人なんだぞ？

>>284
違います。>>282-295は俺じゃありません。

>>296
お前がどうしたいんだよ？あと分人って何？

鈴木雄介がトリップ変えればいいだけだろこれ。

ディヴィジュアルｗｗｗ
あの概念の発想は良かった。良かったんだからもっと活用すれば良かったのに。

つうかこういう形態の二次創作って今後増えないかなｗｗｗ
もう増えてんのかな？

>>295
それは分かるけど
（／．＼）イナイ＼（・o・）／ バァ〜すずき ◆m0yPyqc5MQ
(─┬─ o ─┬─)鈴木 ◆m0yPyqc5MQ
↑
こーゆうキチは同一人物なのかなって。
>>296もスルー推奨。

>>300
正直俺もよくわかりません。

そりゃそうだろうけど･･･。

今日はMan Booker Prizeの発表ですよ

ノーベル賞以外の海外文学賞、まったく盛り上がらないよね、ここ。
全米図書もピュリッツァーもルノドーも、話題になった例なし。

コンテクストの重要性や物事の多面性について理解できていない奴は
物事を語る資格がない

突然すみません。
東大仏文学者の松村剛スレをたてようかどうか迷っているんですけど、
需要ありますかね？

まず無いけど遠慮する必要はないと思います

>>307
そうですか。
いやあ、この先生（私はかつて教え子でした）古仏語のほかにも
バルベー＝ドールヴィとかスタンダールも語れるんですよね。
翻訳も多いし結構もりあがるとおもうんですけどね。

とっくに死んだだろ？　村松剛

>>309
とんでもない。
現役ですよ（汗
駒場で指導していらっしゃいます。
人間的にも素晴らしいかたで、大学院の授業に学部生のころ
潜らせていただいたことがあります。

あ、勘違いです。
松村です。村松ではない。

もぐってまで授業を受けてたくせに名前を間違えるとはねえｗwwwww

>>312
失礼しました。

さっ、
このスレの３０６−３１３のあたりを
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284096101/306-313
メールで送付しなきゃな、濱田先生に。

トンだ馬鹿を飼ってるもんだ

お前らほんとしょうもないな

リュトブフとかの古仏語の朗読が素晴らしい。
ちゃんとシラブル数えて読むんだからそりゃもう美しいのなんのって。

知らんがな。（苦笑　てゆうか、あざとい。

＞マグナ(川上スレ37のつづき)

俺はフジツボがおっぱい晒したスレの現場にいたんだよ！(すごい巨乳！)あれは燃えたな〜完全にVIPのノリだった。
紫苑って人はいたね。話した事はないけどね。白石さんは今もいるよ。現役の作家らしい。話したら良い人だったな。
彼は美香と新宿御苑かどこかで会って、睡眠薬を盛られて財布を奪われたんだよ。美香ブログの顛末記が最低だった。

漫画でもトップクラスのものは馬鹿に出来ない
つげ義春の芸術漫画は並の芥川賞作家より明らかに上

なんだ鈴木二世フジツボおっぱい事件知ってるんだ。
あれは衝撃だったなー。
いろんな意味で。

778:吾輩は名無しである :2010/10/17(日) 13:51:21
マグナは引きこもり
脳機能障害らしい

779:マグナ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 13:58:48 >>777
うむ。新訳の「花のノートルダム」を読み始めた。今までの全く理解不能だったものよりはかなり読みやすいが、
それでも読んでいて言葉をが素通りしていく感覚を覚えるな。

780:吾輩は名無しである :2010/10/17(日) 14:03:57
546:鈴木も該当するかな？ :2010/10/16(土) 22:06:48
534:吾輩は名無しである :2010/10/16(土) 22:03:38
いま気がついたんだがマグナって固定は
引きこもりといった意味の文言出すとみょうにブレたり引っ込んだりするなw

781:吾輩は名無しである :2010/10/17(日) 14:21:10 [sage]
普通に考えて、その程度の2ちゃん常套句でへこむやつもいないかと。。
罵倒するにしても、もちっと斬新な視点はないんかの〜。つまらん。

784:吾輩は名無しである :2010/10/17(日) 15:13:30 >>781
マグナ本人乙w

さっそくブレてきたようだなww

真正引きこもりといった意味の文言が出現するとなぜかマグナ名義の書き込みが急に減ったり、やたら増えたりするw

どうやら効き目があるらしいwしっかり傷ついてるマグナww

マグナさ〜ん！質問に答えてくださいよお

どうして「脳障害の引きこもり中年」だけはスルーしちゃうんですか？
他はレスくれるのに不思議でなりません。ちゃんと回答してください！

>>318
ふむ。フジツボがそれをしたのは2006年だったか。あまりフジツボにいい感情を持っていなかったので、ほとんど無視したと思うな。

>>323
まさにこれだなww
↓
534:吾輩は名無しである :2010/10/16(土) 22:03:38
いま気がついたんだがマグナって固定は
引きこもりといった意味の文言出すとみょうにブレたり引っ込んだりするなw

>>323
よお脳障害の真性ひきこもり中年

マグナそうとう恨まれてるね。まあこれは勲章だと思うよ。

人に迷惑をかけて叩かれたら勲章とかどんだけ腐ってんだよキチガイ鈴木

>>327
誰に迷惑をかけたんだよ？だったらその行為自体を批判すりゃいいだろ。
そこで人格攻撃を始めるのは自分がやましい事してるって自覚があるからだろ。

綿矢スレと川上スレで暴れてひんしゅく買ってるのを覚えてないの？
最低のゴミだなお前

綿矢スレを荒らしてたのは川上未映子一派の人間だけどね。ありもしない綿矢りさ盗作疑惑をでっち上げて顰蹙買ってるのを覚えてないのか？
最低のゴミだなお前

>>328
人格攻撃だってwわろたw

おまいみたいなクソ野郎の人格なんか攻撃してもかまわんだろw

ついでに貼っとくぞw
↓
534:吾輩は名無しである :2010/10/16(土) 22:03:38
いま気がついたんだがマグナって固定は
引きこもりといった意味の文言出すとみょうにブレたり引っ込んだりするなw

鈴木が綿矢スレを荒らして川上ファンのせいにしようとしたが、綿矢スレ住人は鈴木が荒らしたのを見抜いてた
鈴木は綿矢スレ住人に袋だたきにされて、苦し紛れに自演してた

>>332
はあ！？綿矢りさ盗作疑惑をでっち上げたのが俺だって言うの？まだ言ってやがるけど、あれ全部俺がやってるって言うの？もう滅茶苦茶だな笑

【新作】綿矢りさ３３【勝手にふるえてろ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284027356/

>>333
ストーカーのいいわけいらないから
キモイ

まあ荒らしに何を言われようと構いませんよ。>>333に貼ったスレを読めば誰にでもわかる話だからな。

綿矢スレですごい嫌われてるね鈴木
ストーカーするからこうなる

>>335
ストーカーしてんなよクズ引きこもり中年
早く脳障害治せよw

語彙が貧弱だなぁ

鈴木＝ストーカーは文学板の共通認識

330：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ (82) ：sage：2010/10/18(月) 18:48:09
綿矢スレを荒らしてたのは川上未映子一派の人間だけどね。ありもしない綿矢りさ盗作疑惑をでっち上げて顰蹙買ってるのを覚えてないのか？
最低のゴミだなお前
876：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ (61) ：sage：2010/10/18(月) 19:28:59
>>875
それはこれに対するレスでした

329 名前:吾輩は名無しである [sage] :2010/10/18(月) 18:44:10
綿矢スレと川上スレで暴れてひんしゅく買ってるのを覚えてないの？
最低のゴミだなお前

877：吾輩は名無しである ：sage：2010/10/18(月) 19:47:24
またレス番が飛んでるなｗ
糞コテ消えろ
878：吾輩は名無しである ：sage：2010/10/18(月) 19:59:13
>>847
おい鈴木！　おまえが貼ったんだろw
健忘症まで発症したのかよwww

879：吾輩は名無しである ：sage：2010/10/18(月) 20:01:49
パンチラ画像を保存してるのは鈴木ぐらいしかいないだろ

880：吾輩は名無しである ：sage：2010/10/18(月) 20:03:43
鈴木は脳障害の引きこもりネットストーカーだからパンツの写真貼ったり盗作扱いしたりして忙しいんだよ

>>339
俺が誰をストーキングしてるんだって？

>>341
友達絶無のくせに友達たくさんいるとぬかす粘着ストーカー

粘着ストーカー鈴木はあっちのスレやこっちのスレで暴れて叩かれ放題だなw

もっとぶって！

>>344
そのリアクションw

リアルの友達なんて全然いなんだろうな、ってのが如実に伝わってくるなw

まあ、何を言われてもいいよ別に。

>>346
鈴木は将来乞食になることが決まってるんだから友達なんか欲しがるなよ

>>346
マグナさ〜ん！質問に答えてくださいよお

どうして「脳障害の引きこもり中年」だけはスルーしちゃうんですか？
他はレスくれるのに不思議でなりません。ちゃんと回答してください！

>>348
かわいそうだから、そこまで弱点えぐるなよ

お前ら頭おかしいのか。なんだよこの一連のやりとりは

>>350
女性作家ばかりストーカーしてるコテたたきだから
気にするなよwww

鈴木は名無しで綿矢りさのパンツ写真をUPして綿矢スレ住人にフクロにされたんだよ

>>352
キモイな 最悪のクズコテ

237:吾輩は名無しである :2010/10/19(火) 00:46:19
マグナ◆i.K3ZM.pZoは
脳障害引きこもり中年男

ストーカー気質の大変危険なコテハンです!!
多数の女性作家がストーカーされて迷惑しています!!

>>352-353
もう手段を選ばない感じで必死だなー。

↑
と、言いながらも、にやにや。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

適当なスレが見当たらなかったのでここで聞かせて！
サルトルの嘔吐が新訳で出たみたいだけど
書店で入手可能なのは二種類みたいで
鈴木道彦　訳（2010年）
白井浩司　訳(1994年）
それぞれどんな感じか分かる人いるかな？

マグナの男性的なイメージを作ろうとすればするほど、
第３者から見れば、マグナが女であることがばれてしまうんだよなw

>>358
白井訳は、上手く言えないけどシラッとしているな。
それに対して鈴木訳は、プルースト個人全訳の実績を引っさげて、
今、敢えて出して来ただけあってさすがにスズッとしている。

まあ、どんな感じかって何のつもりで人に訊いてるのか知らんが、
書店に両方あるってんだから、自分で手にとって較べるのが
まともな人間のやり方だろうな。

あ、現行の白井訳は94年なの？改訳してるわけだね、それじゃ。

>>359
マグナ本人乙

246:吾輩は名無しである :2010/10/19(火) 23:55:01
555:吾輩は名無しである :2010/10/19(火) 23:48:00 >>550
ビートたけしにネタにされバカにされるレベルなんじゃね？
女性作家ストーカーマグナはただの女好きだろ。
脳障害の引きこもり中年では
むろん女の子と付き合えないのは当然だしなw
マグナはキモくてモテないという悲しい現実を自称同性愛でごまかそうというのだろう
まあマグナに対してマグナがモテないというシビアかつリアルな現実をあんまり露骨に突きつけすぎたから、
かわいそうに狂ってしまったようだw
つーか女の子とリアルで付き合ったこともなければ、女の子の友人すらいたことはないのはガチだろw
そういう恥ずかしくもキモイ人生だから、マグナは「同性愛の気がある」とかいって誤魔化そうという腹なんだなw
「あんまり女にモテなさすぎると同性愛の気があるとかいいだすもんだ」
という名言を吐いたビートたけしは鋭いというべきじゃんwww

>>360
あ、書店注文すれば入手可能って意味でした。
新訳にあまり良い出会いがなかったもんで、悩んでたんだけど
鈴木訳の方向で検討します。ありがとう。

558:吾輩は名無しである :2010/10/19(火) 23:58:19
女に相手されないというシビアな現実と人生・・・
がマグナのウィークポイント

そこを突かれると言い訳がはじまるwww

つか川上さんに粘着ストーカーするのもそれゆえかw

>>362
ああ、それがいい。
なにしろ鈴木訳は、スズッとしてるからな。

最近は「価値の多様性」だとかいうのが流行っている
確かに物事は多面的ではあるが、それと同時に物事の本質というものがある
本質を見抜けない自分の非力さを「価値の多様」だとか言って、ごまかす人間が散見される
こういう人間は概して、批評と評論の違いがわかっていない

評論は批評の一種に過ぎないはずなんだが。
評論は作品だから責任が伴うという点はある。

批評理論の歴史とか内容を概観的に学ぶのに、日本語で書かれた易しめの本で何かオススメありませんか？
大学の必修の授業で批評理論の入門講義があるんですが
教授が要求する「大学生ならこれくらい知ってて当たり前」のレベルが高すぎて全くついていけないんです
原書至上主義な先生なので参考書にあげるのが全部フランス語か英語なので手をつけられずどうにも困ってます

プラクティカルクリティシズム、ニュークリティシズム、ロシアフォルマリズム、フランス構造主義、ポリティカルリーディング
ポスト構造主義、ポストモダニズム、カルスタ、ポスト植民地、フェミニズム、クィアといった内容を扱うらしいです
（これらは全て大学２年生なら当然ある程度の概略は理解しているはずのものらしいです）

一冊で全部網羅とかは自分はまったく心当たりが無いわ
『文学部唯野教授』がいくつかをカバーしていなくもないが（そして読んでて面白いが）
あれは入門書というより娯楽本寄りだろうから勉強の参考には挙げづらい

これでも読んどけ
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%94%E1%95%5D%97%9D%98_&x=0&y=0

>>367
まず理論ではなく、文学作品を読め。

必修の授業を受けるのに必要だって言ってんだから仕方ないじゃん。確かに小説を読む前にそんなに理論詰め込むのはマズイと思うけど。
>>368の言う通り文学部唯野教授でいいんじゃないかなあ。しかし無茶苦茶なセンセイだね。ゼミならまだ話はわかるけどさ。

文学板には小説オタしかいないから批評みたいな小難しいお勉強の話は板違い。

>>370
読んでもお前はバカのまま

ふぐすまさーん。ネカフェから自演、楽しいですかｗ

マグナもアンチもマグナスレ立ててそこだけでやればいいのに

別にいいんじゃない？雑談スレだしさ。

よくないよ。雑談スレだしさ。

マグナが集中攻撃されてるな。たぶん俺は煽り甲斐がないんだろうな。申し訳ないわ。

>>367「家庭でも簡単に作れるフランス料理のレシピ本で何かオススメありませんか^^？」
マグナ「とにかく本場のフレンチを食べろ」

367

Tイーグルトン
｢文学とは何か｣
はどうかな。

>>378
叩きやすいから叩かれてるだけだろ。
鈴木はそうやって謙虚ぶるところがあるから油断ならないと思われてあまり手を出されない。

>>380
それが唯野教授の元ネタじゃなかった？違ったっけ？

>>381
いや、単に俺が舐められてるだけでしょう。

イーグルトン「文学とは何か」文学理論入門のスタンダード
筒井「文学部唯野教授」一流のエンターテインメント
大橋「新文学入門」イーグルトンの解説書　単独でも充分
ロッジ「小説の技巧」体系化されてないのがネック
廣野「批評理論入門」ひとつの作品の読みを通して批評理論の理解をはかる

個人的には大橋を推す

>>383
このコは文学知らないな、せいぜいが「文学ヲタク」

文学者気取りは困るなー。

ここは大学一年生のスレッド？

なんで親切に答えた>>383が叩かれてるのかよくわからない…

嫉妬だろｊｋ

自分もそうだからといって他人もそうだとは限らない

ここは小説だけを読んで育ってきた幸福なお花畑系の方が多いインターネッツですか？

小説だけを読んで育つ人なんていないだろ。その人はどこに住んでるんだよ？

アメリカの大学のサイトで文学理論を解説したのがいくらでもあるから、
それをアンチョコ的に見れば良いんじゃないか？
例えば、
http://www.kristisiegel.com/theory.htm#links
ここから、色々と辿って行くこともできる。
俺も勉強しようかなw

イーグルトンは有名だけど少し古いかもな。

自慢しやがって！英語が出来なきゃ無理じゃねえか！

いやさ、そりゃあね、救われるべきはあくまでもその、馬鹿共だとは思ってっけどもｗ
…がともあれ彼らは、間違ってもこの俺の縁者とは違うもの。精神の。
したがってしらん。んなもん、俺にとっては意味足りえない。あっかんべ

あなたそもそも日本語がおかしいですよ。

英語が少しばかり読めるかわりに日本語が不自由なようですね^^

イーグルトンが古いなら今は誰の本がオヌヌメ？
翻訳の有無は問わない

>>391
もののたとえがわからない男の人って……

「小説だけを読んで育ってきた」に「小説だけを読んで育つ人なんていないだろ」って言ったら「もののたとえ」ってどういうこと？

「小説ばかり」と書くべきだったんだろう

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

レトリックなる概念があってだな……

>>397
392のレスは、イーグルトンのことを全然、知らないで書いていた。
謝ります。ただ、もうちょっと新しい本が良いのではと思って書い
ただけ。

個人的には、ここは一人の教授が一貫して書いてるから、
読みやすいんじゃないかな？
http://www.brocku.ca/english/courses/4F70/

門外漢の俺でも、このぐらい紹介しても良いだろう？w

ドイツ哲学　　VS　　フランス哲学
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287890945/l50

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/27(水) 22:02:38 ID:cAoM3Scg0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　　>>214 ネカマのオサーンはスんこんでろ！


214 ：苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU ：2010/10/27(水) 21:58:52 ID:G3jmxazBO
貴方達もおんなじ“無責任”。
　　たちあがれ日本も産経新聞もフジテレビも
貴方達ネトウヨ（バカ）は、絶賛してませんでしたっけ？
　　少しでも都合が悪くなれば「死ねジジイ」「立ち枯れ」「石原さん、なんとか言ったって下さい！」とか言っちゃって。
　　要するに、貴方達はウンコなんです。排泄物とおなじ世の中に価値のないものなんです。
現実社会で居場所がないもんだから、こんなところで強気になっちゃって。

俺はここで盛り上がって欲しいな。ポジティブに。作品論作家論なんて語れないしさ。俺は。
とりあえず俺がはからずも殺してしまったと思われるコテハン＝美香論氏について言うならば、
コテハンについて考えるのは非常に有意義だと思うんだよな。作家論より。2ちゃんで書いてる
自負があるならコテハン論をやるべきだと思うな。どんなに的外れでも。俺が今注目している
コテハンは谷川とイタ研だな。注目しているというより、リアルで友達になれそうな奴という
事だけど。いや実際に会って友達になるかは別ですよ。オフ会はやらないけど仮定の話ですね。

…いやね、なんっかダブってたんでｗｗ　持ち歩きしている文庫のひとつが今、
『ポオ小説全集３』だったりするんですが。――んで冒頭の。『モルグ街の殺人事件』。
すんばらしぃ（笑　現時点でじぶんが“読む”という行為について思っていることが、
ここには。そのまんまのかたちで。そんなことを。

――と、その連想で思い出した？ｗ
俺にはね、やっぱり、コンテクストそのものをのみ云々する読みかたって
ムリぽｗてか、合わないおもうな〜。人間が人間が云うてはりましたが白鳥も。
で俺も、たぶんそのクチだｗ　これはまあ能力的にも（なんてね笑、
いつもの自画自賛を欠かさない例によっての律儀なおれｗ

うん。小さな者には、とにかく大しては、俺は興味は持てないよ。そんな話で。
引き受けるべきものが、見えない手合いになぞ。とりわけチェーホフ読んだあとには。
うつわということであれば、俺はだってむしろ音楽のほうがずっと好きなわけだしね。
より解るのは文学だけども、でもそんなのはかんけーねーみたいなｗ
知性？　なんですかそれわｗ　うまいのか？

チェーホフを読め。俺もまだそんなには読んでないけどｗ（全集も買ったのにｗｗ
チェーホフを。んで、わかれ（笑　理解をしろ。ばかたれども。
でなけりゃ（そのちからがないのなら）俺はお前たちになんか用はない。
これは真面目に云っているんだよｗやたらとﾜﾗﾜﾗはしていても。

――で、無かったのかしらね？　安部においては、チェーホフとの。
出会わせて、やりたかったが。

――例えばさ、“分析力を単なる発明力と〜”のくだり（上のだとP12）とか。これを、

ただ単に（ひとに対し）それが機能するということと、驚きと。
――その、本当の、間際に迫らんと、彼をして駆り立てるちからを、
「この」現実より抽出する才。…いや違うか。それは、呪いなんだろう。
呪われている。呪われてあること。

てゆうか（苦笑
まあな、パターン認識と、衒いなきその再演が、そもそも…っつう話ではあるんだがｗ
うん、これは、機能について。

わからないことの、…その、怖ろしさとの、直面のない精神になぞ用は無いんだよ、俺には。
だってそんなものつまらないから。

なにもない。――その先には、けれども、誰もいないし、何にもない。
それだけは、このことだけはしかし、はっきりとしている。…そんな話だ、
そんな話ばかりを、一時期のチェーホフは執拗に。

うん、いっつも云ってることやけどもねｗ
ないものにはない。見えないということは、つまりはそういうこった。
だから、興味が無いと云っているんだよ俺は。だって

要するに自己満足と。それで、いいんじゃないか？　
…だってねえ、ここでほら、http://www.youtube.com/watch?v=NbKAh3zJmH8
なんつったってアレじゃない？ｗ　まんまで。ベタで。だからね。

――ええ、傍目にはたぶん、わりっと単純に（笑）カンゲキしているだけの様に（も）
見えているんだろうが。『犬を連れた奥さん』。
一方での、その、そんなの、大きさが、見えない者にとっては。
うんこれはチェーホフにおいても無論そうなんだが。

それ故に、「制度」なんか持ち込むなと、俺は云っているのだが。

もっと、ずっと、私的なものである筈でしょう？　「個々人の」救済なぞ。
使うなと。人間を。

ーージャーナリスト黒木さん、自殺か？？？車内に練炭、家族が発見―ー千葉

　2日午前11時5分ごろ、千葉県市原市今富の寺院の近くに止まっていたワゴン車の中で、
同市に住むジャーナリスト黒木昭雄さん（52）が死亡しているのを家族が見つけ、119番した。
　黒木さんは車の助手席に座った状態で、後部座席から練炭を燃やした跡が見つかったことから、
県警市原署は自殺の可能性が高いとみて、詳しく調べている。
　黒木さんは元警視庁の警察官で、1999年に同庁を退職。その後、警察ジャーナリストとして
活動していた。　　　　　　　　　　　　　　（時事通信 11月2日(火)19時1分配信）
　
＊報道は短く、後追いも関連記事も無し。黒木氏のブログは即消されてしまった。

▼黒木氏が追究していた「岩手少女殺害事件の真相」
http://www.youtube.com/watch?v=foeuItOKx2o&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=a8jZafg0axI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PHuwfq7eDuk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oZCvvkGIlXc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tvKMLD4ya2I&feature=related

▼亡き黒木昭雄氏のメッセージ　　　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=GTXBD3tnzBY&feature=related

消すとか消されるとかって日本でもあるんだね。警察ってマジ怖い

>>418
…すご杉…

睡眠薬は検出されなかったの？アルコールは？

この人は100％の正義感じゃなくて
権力争いの一部だと思ってたけど、
こうなっちゃうと正義感の人だったのかな？

こんなコピペあった


警察に自殺と発表された例

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。

“後ろ手に手錠、口の中に靴下” 読売新聞記者、自宅玄関で変死…富坂署「事件の可能性は低い」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/952690.html

警察マジぱねぇ

「…ナイーヴねえ」云いたいがため、なのかも？（笑

いや本当にｗｗ

ていうか、まーだブタクサかよ！みたいなｗ
昨日の午後からずーっと（断続的に）フテ寝しとるわｗｗｗ（だから
電気＆PCもつけっぱ　――まーね鎮痛剤飲みさえすればピタッと止まるんだけども
（杉と違ってミズッパナ違うんで）、それはそれでなんだか、きもちわるくってさ。

ばかめが。

ば〜か〜め〜が〜（笑

だーから、おれの言葉に（とにかくおやぢギャグの類いには）意味なんて無いっての（苦笑
ナイーブねえｗ　――てゆうか、ちとめんどいぞヲイｗ
俺は、云いたいことがあればハッキリ云うから。…まあね、それが、
判りやすい（伝わりやすい）か否かはまた全くの別の話としてｗｗ

てゆうかあ、気になんかスンナってｗ
おれなんかの云うことなんて。…おれがじぶんで云うのも（ものすごく）
ヘンかもしれないけれど（苦笑

うん。いかに、斬るかじゃないよね。――どころか、そんな程度の己なら、
最初っから要らないんだから。そうではなくて。

どれほどに、聴き取ることが可能であるか。対象に触れた結果として、
自身の内に響いた、なにものかを。だから劇場と。驚くに足る、じぶんであれ。

…っていうかぶっちゃけ要するに「ひとは純粋たり得るのか」っつってる
訳よね（苦笑　俺は。だって俺だから。例によって。

どーしようもねえｗのはどうしようもねえとして、んでも、
――どうなんでしょうね？　どうなんでしょうか、そこんところ。

俺の喋り方はわかりにくいってよく友達に言われるけど、君は俺以上にわかりにくい日本語を使うなあ。

神奈川県警「お、女性が死んでる。自殺だろう」　→埼玉県警の捜査で殺人だった事が判明
http://tokuteisuta.blog24.fc2.com/blog-entry-2140.html

こういうの見ると陰謀じゃなくてただ無能だって可能性もあるな警察

埼玉県は素戔嗚尊の加護を受けてるから神奈川より優秀なのは仕方ない

学問の世界の人はナイーブって言葉を「学問的知見からではなくて感覚的な考え」みたいなものに対して使うよ。

「これは私のナイーブな直感なんですが」と前置きをしたうえでまだ裏の取れてない持論を述べたり。

ナイーブねえって悪口の意味はナイーブな方々に正しく理解され得るのかどうか。

391 名前：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] 投稿日：2010/10/23(土) 18:30:19
小説だけを読んで育つ人なんていないだろ。その人はどこに住んでるんだよ？

398 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 21:32:57
>>391
もののたとえがわからない男の人って……

399 名前：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] 投稿日：2010/10/23(土) 22:22:27
「小説だけを読んで育ってきた」に「小説だけを読んで育つ人なんていないだろ」って言ったら「もののたとえ」ってどういうこと？

402 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 03:09:02
レトリックなる概念があってだな……

>>380で薦めてもらったイーグルトンを一応読破しました
大変勉強になりました
回答くださった皆さんありがとうございました

鈴木はどうしてトリップが割れてるのにトリップを変えないの？
痛い発言があるたびに「それは俺じゃない」と言ってるよね。

この状態だと自分の発言だとしても間違いに気づけば後から他人の責任にできるよね。
どうしてこんな卑怯な状態で書き込みを続けるの？

>>438
うるせえバカ野郎。黙ってろ。

ちょっとやってみたかった…。
他意はありません。

>>439
お前がこちらへ移動しろと言ったからその通りにしたんだが、
その発言はなんだ？

>>441
ごめんね失礼だったかも知れない。

>>442
そんな発言はいらない

鈴木はどうしてトリップが割れてるのにトリップを変えないの？
痛い発言があるたびに「それは俺じゃない」と言ってるよね。

この状態だと自分の発言だとしても間違いに気づけば後から他人の責任にできるよね。
どうしてこんな卑怯な状態で書き込みを続けるの？

>>443
うっせーんだよカス死ね。

鈴木って人はトリップつけたり外したりして独りでごっこ遊びを楽しんでるんでしょ？

http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t8/l50

＞鈴木に反対する者

おお！コテ付けて偉いじゃん見直したよ。これからも名無しで書いちゃダメだよ。
まず最初にあなたが主張してたのは俺があなたにカス死ねって言った事について謝罪すべきって話でしょ。
俺が謝罪してからも謝り方に誠意がないだの難癖をつけてるのはおかしいじゃん。それで論破って言われてもって話で。
初めに自分から論点を絞ったくせに、自分が提示した条件が満たされた瞬間に別の話にすり替えるのはおかしいだろ。

しかし昨夜から今日にかけても津原さんのBBSにしつこく粘着してたんだな…げっそりするわ…どの話もめちゃくちゃだし。

どうでもいいけど、お前はいい加減に津原さんに粘着するのをやめろ。ここで話してあげるから。
今後はカス死ねとは言わないようにするよ。でもお前がクズだというのは本当にそうだと思うよ。

お前の書いてる事は本当に嘘ばかりだよな。恣意的な引用ばかりでさ。今見付けたけどなんだよこれ？言い訳してみろよ。

[40] ところで 投稿者：質問者 投稿日：2010年11月 6日(土)22時27分1秒
今川上スレでは鈴木が私の事を「どう考えてもクズ」と言ってます。
で、
「どう考えてもクズ」この根拠を述べてくれ。
「考えてもクズ」という事は考えたんだよな？
じゃあその考えた内容を論理的に説明するなんて簡単だろ？
と問うても、「このクズ」としか返せないようです。

これは「何の根拠も挙げられずに津原先生をレイプ犯扱い」と同じです。
津原先生が嫌いなタイプですよね？　鈴木は今それを行っています。
当然、鈴木に注意しなければいけませんよね？　どうなのですか？
私が言っても聞かないという事は、津原先生が注意しなければいけませんよ。プロとして、大人として見過ごすわけにはいかないでしょう。

何の根拠も無く人をクズと呼ぶ人間、何の根拠も無く人をレイプ犯扱いする人間、
津原先生はこう言う人嫌いですよね？　鈴木がそれをやってるんです。
中止してください。

288 名前:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2010/11/06(土) 22:08:23
カス死ねって言ってすいませんでした。でもあなたはどう考えてもクズだし、死ぬ必要はないけど消えて欲しいとは思うな。

290 名前:吾輩は名無しである :2010/11/06(土) 22:10:19
>>288
「どう考えてもクズ」この根拠を述べてくれれ。
「考えてもクズ」という事は考えたんだよな？
じゃあその考えた内容を論理的に説明するなんて簡単だろ？

300 名前:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2010/11/06(土) 22:18:31
>>290
俺に言う代わりに津原さんに言うのがクズだな。どう考えても。雑談スレで聞いてやるって言ってるだろ。

俺が「このクズ」としか返してないって？大嘘じゃん。お前の書き込みは一から十までこの調子なんだよ。
俺は俺のレスをネタにして津原さんに因縁をつけるお前のヤクザまがいのやり口をクズって呼んだんだ。

＞鈴木の「川上自演性癖暴露」をスルーして批判ですか。
＞私も鈴木を訴えましょうかね。キチガイや死ね発言までされましたし。
＞法廷で会うのもおもしろいですね。

なんて言って訴えるの？こういうこと言ってるからバカとか中学生とか言われるんだよ。
訴えてみなよ。あなたが川上さんなら警察も動いてくれると思うけど違うなら絶対無理。

418 ：吾輩は名無しである：2010/11/02(火) 23:41:46
ーージャーナリスト黒木さん、自殺か？？？車内に練炭、家族が発見―ー千葉

　2日午前11時5分ごろ、千葉県市原市今富の寺院の近くに止まっていたワゴン車の中で、
同市に住むジャーナリスト黒木昭雄さん（52）が死亡しているのを家族が見つけ、119番した。
　黒木さんは車の助手席に座った状態で、後部座席から練炭を燃やした跡が見つかったことから、
県警市原署は自殺の可能性が高いとみて、詳しく調べている。
　黒木さんは元警視庁の警察官で、1999年に同庁を退職。その後、警察ジャーナリストとして
活動していた。　　　　　　　　　　　　　　（時事通信 11月2日(火)19時1分配信）
　
＊報道は短く、後追いも関連記事も無し。黒木氏のブログは即消されてしまった。

▼黒木氏が追究していた「岩手少女殺害事件の真相」
http://www.youtube.com/watch?v=foeuItOKx2o&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=a8jZafg0axI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PHuwfq7eDuk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oZCvvkGIlXc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tvKMLD4ya2I&feature=related

▼亡き黒木昭雄氏のメッセージ　　　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=GTXBD3tnzBY&feature=related

コノ　#＋トイウ　トリップデ　アカノ他人ノフリヲシ　悪意ヲマク　者　カナラズ　刑法違反ニテ逮捕懲役ニカスベシ
モシ　コノヨデ　アカノ他人ノナヲヌスミ　スキカッテナ悪意フリマク者　ユルサレレバ　誰ガ　安心シテオラレルカ
人間ガ実名モテズイキル　世界トハナンゾ｡カナラズ監獄ニテ　心身ウエサセヨ。知能ノ歪ミ誅伐デ矯正セヨ

どれ

大学生活板で首吊り自殺の生放送があったらしいよ。
放送を見てた大学生活板住民が死ね死ねと煽ってたらほんとに死んじゃったらしい。
日本やべえ

それ知ってる。ユーストでやったんだよな。煽った奴らは下手したら自殺幇助罪に問われるんじゃないかな。

>>456おい淫蕩カンサイ野郎。おまえ、見えてるよ。#＋の泥棒ゴキブリ。生きてて恥ずかしくないの？　神戸ちゃん。

何が見えてるの？どんなお花畑が見えてるの？

なんかvictorystyleみたいヤツと
victorystyleとかんちがいしてるヤツきてる

>>458goki goki 神戸、GOKI GOKIカンサイ。よかったねえ。#＋でなりすまし犯罪人になれたじゃない。風説の流布、誹謗中傷。どうしたの？　ゴキブリ野郎。

僕は死ぬまで鈴木君応援しますよ。
で、鈴木君どこに住んでるの？

親の一軒家に住んでるよ。

何県？

>>462#＋と名前のトリップ泥棒、かつ現行犯罪者のこうっべ野郎。ゴッキゴキ、ゴッキゴキ。どっどどうしたゴッキゴキ。ゴミ漁りイ

名前くらい盗んでも良いじゃないですか

>>465ん？　菅谷さんの関係者？　いまごろ謝ってもおそいよ。ちゃんちゃらおかしい罪悪人

ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介# と名前を入れれば　　ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ　　になります

なるかな？

なんねえしｗ

#＋だよ

なった！なったよ〜

>>471あかの他人のなりすまし、トリップ泥棒カンサイちゃん！　神戸やろう、どうしたんだよ？　おっまえ、ごみあさって。きったねえな

ぜんぜん違う。面白い

ワーイ

>>473#＋のトリップ泥棒。あかの他人のなりすまし関西やろう。おまえ、誹謗中傷か金儲けしかできないの？　神戸人って救われないなあ

　↓↓↓
→>>472←　なんて言いようだ。ヨシ　矢印攻撃だ。
　↑↑↑　

>>474#＋のトリップ泥。あかの他人のなりすまし神戸ちゃん！　どこまで下劣で下品で穢いんだろう、穢いきたない関西ちゃん！　常習犯罪者やろう。この京橋ゴキが

もういっちょ　矢印攻撃だ！
　↓↓↓
→>>475←　　
　↑↑↑　

矢印は飛んでいく
　　↑　
　↑　　
↑　
>>477→　→　　　→
　　↓
　↓
↓
　　　

どれ

やった！なったぞ！俺もこれからは鈴木雄介として文学板中にうんこちんちんレスを書き込んでいく

>>476
>>478-489
トリップ泥棒あかの他人のなりすまし関西やろう。どこまでごみ漁りがすきなんだよ…穢いきたない神戸ちゃん！　品性下劣の犯罪人

あれ

>>481
やってみなよ。

>>480 mata mata kansai koube goki kita　どこまで穢いなりすましこうべ野郎なんだろう…なんや、なんや、犯罪や

>>483-484あかの他人のトリップ泥棒！　なりすまし犯罪人、神戸ちゃん！　関西関西や。どこまで穢い生き物なんだろう…京橋ゴキは…また犯罪や

>>488　あかの他人のトリップ泥棒！　お前のことや なりすまし犯罪人、広島ちゃん！　中国や中国地方や。どこまで穢い生き物なんだろう…京橋ゴキは…また犯罪や

テスト

>>487-488あっかのたにんのなりすまし♪　犯罪犯罪犯罪者♪　京橋ゴキの虐殺者♪　関西関西神戸ちゃん！　きったねえ

こんなに過疎な板でもキチガイが常駐しそれなりの固有な文化が育まれている
実はそれは凄いことなんだと私は思う

(´･ω･`)そうかなあ？

普通に文学の話して欲しいよ。

そう思うならコテ外したら？

なんでコテがついてたら文学の話できないのよ？

自ら鈴木雄介を煽りまくりスレを炎上させつつも、
第三者を装って「鈴木雄介がいるせいでスレが荒れる」云々みたいな
マッチポンプをやってる奴がいると思うと俺くやしくて夜も眠れないよ

とりあえずこのコテでハイパーおちんちんタイムのスレ立てようかと思ったけど
そのあとが面倒くさい。立てたら続きはお前らやってくれる？

>>495
それは確かにそう思う。悔しくて夜も寝れないという程ではなくて、ちゃんと毎日睡眠はとってるけど。

>>496
川上さんってそんなにおちんちんが好きなんですか？健康的でいいですねえ。僕はそういう女性好きですよ。

なんで川上麻衣子が出てくるんだよ

川上未映子っていう自称文筆歌手の話ですよ。なんか変態らしいですよ。さっきもおちんちんがどうのとか言ってましたし。

シュールすぎて笑う。sage鈴木が本物（2代目）であってるよね？

今のところは合ってますけど、それは言わないで欲しかった…

ここからﾃﾚ朝深夜ﾄﾞﾗﾏ、ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙﾌﾞﾙｰの話になるかと

>480
>481
>483
>492
>495
>496
>498
は俺のレスだよ。文学板でおちんちんがどうの行ってるのは川上だけじゃないよ。

>>502
知らんなそれ。そもそも日本のドラマって演出や映像がダサくて見る気しないよ。
ヒロインが可愛いとかしか見所ないじゃん邦ドラ。
最近の深夜帯とか一部は海外ドラマのよさ取り入れようと頑張ってるみたいだけど
金がないのはもちろん技術も無いのかやっぱりチープだし…

要するに川上さんも2ちゃん文学板でおちんちん発言してるという解釈でよろしいですね？こりゃ大変だわ。東スポ一面だわ。

>>504
ほら、こうやってすぐ取り入れる！sageる！だから嫌いなんだよお前は。

ごめんね鈴木。軽率だったよ。ごめんね。

>>507
これくらいたいしたことじゃねえし気にすんなよ。

>>507
あなたを責めても仕方ありません。

>>508
お前は死ね！！

>>504
歌謡史にのこるｱﾝﾙｲｽの名曲「六本木心中」をﾋｯﾄさせたﾄﾞﾗﾏです。
川上と故可愛かずみが出演していました。

>>510の川上は、「打撃の神様」ではありません。麻衣子です。

鈴木雄介は心に余裕がないな。まあそういう時代だししょうがないけど。
でもtppに参加すればこの先日本はもっとやばくなるらしいぞ。そんなんで大丈夫か？
気をしっかりと持てよ。

哲治ｗ

>>510
相当古いじゃねえかそら知らんわ。

>>512
もっと心に余裕を持ったほうがいいかな？何でも許せる広い心を…って、お前が言うなよ！！

これだと失敗するんだよな

>>491-492
>>494
>>499
>>501
>>503-506
>>508
>>509
>>512>>514-516まーたわいてる。ごっきごき#＋で赤の他人のなりすまし、ゴキブリカンサイ人の神戸やろう！　きったねえなあ、またカンサイか

ん？

事情をよく知らないんだけどこの人>>517はどういうストーカーなの？

>>519
お前そのトリップ使うなら知っとけ。勉強しとけ。その人は元々このトリップを使ってた偉い人だ。

あきらかにかおもじがおもしくないよ。にせものって。かおもじってか心

尊敬しとけ。

にせものってアホみたいなことかくよ。しかも卑怯

なんでそんなえらい人がこんなキチガイになってしもうたん

>>524
バカだな。キチガイだから偉いんだろ。

>>524#＋のトリップ泥棒、なりすまし女郎！　これだから京都土人は…どこまで卑劣で下劣に適応してきたんだ…これはひどい…めもあてられない

>>525またか…ごきぶり京橋やろう！　赤の他人のなりすまし、トリップ泥棒！　卑怯者といえば神戸野郎か？　また巧言令色、もうわかったよ関西は

いや俺関東だよ。

そうだよ。俺は東京生まれヒップホップ育ちだよ。お前もそうなのかよ？

いや俺は山梨生まれヴィジュアル系育ちだけど

>>530
ヴィジュアル系って例えばなんだよ？

やっぱID入れないほうが面白いよな
こういうの見ると

そう？俺はもうウンザリですよ！！

読まなきゃなんない本が積ん読状態ですよ
なんとかして読書意欲を駆り立てないとなりません

俺も図書館の返却2ヶ月は延滞してるよ。

>>535
ふーん。続けるんだね？じゃあ俺も色々行動しようかな。約束した通り川上さんに都合の悪い事をやりますよ。

俺に都合の悪いことは困るけど川上さんに都合の悪いことなら別に構わんぞ。

OK

本気で俺のこと川上みえこだと思ってるの？
なんかお前のこと心配になってきちゃったよ俺。

少なくとも代理人だとは思ってる。お前のせいで川上さんの悩みが増えるんだぜ。墓穴掘ったお前の自業自得。

鈴木ってちょっとアウトローなだけで基本はまともなやつだと思ってたけど
この件に関しては変だぞ。川上みえことどんな因縁があんだ？

まだ懲りないのか。もうちょっと待ってみるよ。どちらにしろやるけど、どんどん積もっていくからそのつもりで。積もったぶん多めにやるよ。

多めにやるって何を多目に…？

はい五回目。

はい六回目。

はい八回目

はい十二回目

はい十一回目。俺は忘れないよ。その回数だけやるから。マジで。

十二回目。

>>548
いやそう言わず回数かける2くらいでどうっすか？3とは言わないからさ

十六回目。

百一回目のプロポーズ。

なんか俺がこのコテ使って書き込む度に鈴木雄介の頭が少しずつおかしくなっていくんだと
思ったら悪い気がしてきた。

二十二回目

二十三回目

二十五回目

三十二回目

四十三回目

五十一回目

なんで綿矢りさのスレがあるのに金原ひとみ先生のスレがないの？おかしいでしょう。

おいスレの私物化はやめろよ。

六十六回目。俺は少なくとも六十六箇所に川上さんの悪行を書き込むぜ。間違いなく。

鈴木スレ立ててそこでカウントしろよ。

528から何が起きているかと思ったら・・・改めて、ﾁﾁﾝﾌﾟｲﾌﾟｲ！

六十六回目

鈴木スレ立てて雑談しようぜ

いいよー絶対荒らされるだろうしここで。

そうだね、荒らしは怖いからね

怖くはないぜ！でも面倒臭いぜ！

>>569
コテのスレ立てるのって違反じゃなかったけ

最悪なら平気です。

>>571
そっかー

(＠∀＠)さんは蚋とやりあってるの見かけてから応援してるんだけど
なんて呼んだらいいかわかんないんだよねえ。

>>571
そういうこと言うなよ…

>>574
だれも来ないで沈むよ。

わたくしのｽﾚはすでにあるので怖いものはありません♪

>>574
上がればそれもこちらの織り込み済み。

>>573
(＠∀＠)と書いてスズキと読む

文学部行きたいんだけど親には法、経にしろと言われます。
何か説得させるような言葉はありませんか？

「包茎なんかいやだ。」

>>579
「じゃ大学行かない」

お前しつこいよ！

鈴木が俺のことを川上の手先だと言いふらし続ける限りやめるわけには行かないのだ。

日テレに寝たきりの親の介護を26歳のときからしてる娘が出てたけどやばいな。
案の定うつ病になってたし。

「介護入門」いいよね。

モブ・ノリオってどういう人なの。
介護入門以外にどんなの書いてるのかと調べたら内田裕也との対談しか出してねーぞ

と思ったら本出してないだけで書いてはいるのか。にしてもすげー顔だぜ
http://linlinlin.cocolog-nifty.com/lin/mobu.jpg

川上未映子さんいい加減しつこいよ。

トリップ変えればいいだけなのに。わけわかんねえ

>>573
他の板では「顔」と呼ばれたりしてますが、ここでは紛らわしくて駄目ですね。

>>587
修験道や天狗の烏帽子みたいな頭ですね。指で印を結んで喋りそうです。

また対抗措置を取りました。まだ続けるの？やめるの？

対抗措置の内容を聞いてから決めようと思います。

ちょっと調べてみなよ。どんな事になってるかさ。

調べるってどこを？

それは言わない。まだ続けるなら俺は全然構わないよ。

まああちこちであのコピペを見かけるな。

何が起きてるんだかよくわからないけどそれじゃ俺も構わん！

わかった。またカウントしとくよ。君が書いたぶん同じだけやるからさ。

わかった。もうやめるから許して。

じゃあコテ外せよ。

うそぴょーん。

だ、騙されたぁ〜悔しい…＞＜；

…あー、そういや大江との対談もあるよね司馬。
なんじゃこれ思って、買って、で読もうかおもてそこいらに
転がしておいたっけ、今ちょっと見付からないんだがｗｗ（まだ読んでない

対談といえば、そうだ、あれを買ったよ、実篤の。対談・鼎談集。
すんげボロいのをｗ　ただしコレに関しては、メンツに全然そそられないんだがｗ
――ちょいと、探してみよっかなー今から上のやつ（ちなみに司馬の本

――情緒面つうか、性質的には間違いなくそうだな。
とてもコントロールしきれない。だからだよ。（ほぼ）一切が。

鍵君は俺の事を村上春樹だと思ってるんじゃないかと思うな。今日「村上」って呼ばれて、ハッと気付いた。神戸…？

俺は２ちゃんねるでしか偉そうな事が言えない

俺そんなに偉そうですかね？

はじめて文学板きたけど、何これ？
キチガイしかいないの？

俺たちはマトモだ！！！

そんなにたくさんのスレ見てないけど鈴木が偉そうにしてるとこあんま見かけないけどな。
>>609
雑談スレはこれで書き込むって決まりがあるんだよ。
ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 #＋
ここ以外のこと指してるんじゃその通り文学板はなかなかキチガイ多いぜ

キチガイはてめえだよ。さっさとやめやがれ。

中山きんにくんて今なにしてるんだろう

鬱病になったらしいよ。痩せて目はうつろで何を訊かれても「アメリカは怖いところだ」しか言わないらしい。

ていうか続けるつもりなんだね。きっちりカウントしてるから覚えておけよ。

やっぱこいつ偉そうだわ

クリリンのことかー！？

いいともー！

なんだと…？

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (´・ω・｀) ＜これからも鈴木雄介を応援して下さいね。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

ちゃんと回数を数えてるからな。

別に数えんでええて。好きなだけ貼れや。

三倍にしてお返しするからな。

出たな鈴木の秘技3倍返し

俺の先輩は三十倍返しだったから、まだ優しい方だぜ。感謝しろよな。

普段から感謝してるよ。鈴木は必ずレス返してくれるから＞＜

てめえ舐めやがって…後悔しろよな…

速報！モコは45歳処女無職だということが判明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284121470/101

どうでもいいからコテ変えろお前

聖を穢した者はその分だけ苦役を背負う。

聖ってあなた？平野啓一郎は自称聖文学ですよ。聖はセイントと読みます。

枯死遺体。

ていうかまだ腰痛いｗたまらん

コテハンのひとたちに訊きたいんだけどさ、
そうやって思ってること2chに書き込んで知り合いにバレたりしたことありませんか？

あるよ。だからそのコテは封印したの。

おお、まるでフィクションのキャラと話してるみたいだ！なんだか不思議な感覚だな。
鈴木雄介くん、レスありがとう。君が答えてくれると思ってたよ。

＞あるよ。だからそのコテは封印したの。

それはS字結腸や川俣軍司ってやつのこと？それとも別のHN？
上の二つがマグナに特定されてるというのはつまり、君は文体を変えていないってことだよね。

文体というのは指紋のようなもので簡単には変えられないだろうし、そのひとの興味や考え方というのも同じじゃないかと思うんだ。

たとえば君がブログやなんかをやっているとする。別に友だちに話すとかでもいいんだけど、その時話題にする本や関心事、あるいはそれに対する意見というのは、こことでするものとかぶらないように気をつけてるの？

>>635
＞それはS字結腸や川俣軍司ってやつのこと？それとも別のHN？

それの事です！バレたのは間違えて身内の掲示板に同じ名前で書き込んじゃってね、速攻で消したんだけど
見てた人がいて思いっきり指摘されて…あれは恥ずかしかったなｗ

＞文体というのは指紋のようなもので簡単には変えられないだろうし、そのひとの興味や考え方というのも同じじゃないかと思うんだ。

そうですね。俺の場合は特にキャラ作ってるわけでもないし、文体を意識的に制御してるわけでもないから、
あまり特徴のある文体ではないにしろ、見る人が見ればすぐにわかると思う。

＞たとえば君がブログやなんかをやっているとする。別に友だちに話すとかでもいいんだけど、その時話題にする本や関心事、あるいはそれに対する意見というのは、こことでするものとかぶらないように気をつけてるの？

そこはなるべくかぶらないように気を付けてますね。特にプライベートでどこに行ったとかそういう話は2ちゃんには書かないとか、
2ちゃんに書いた趣味の話はプライベートの掲示板にはなるべく書かないとかね。周囲に文学に興味がある人が少ないのもあって
今の所はそれでうまくいってる…というか別にバレても構わないって気分でやってるかな。俺が書いてる俺の自分語りの内容なんて
俺の友達ならみんな知ってるし。でも彼らは文学板を覗いたりはしないだろうなと予想してるんですけどね。まあどっちでもいいな。

してみますん。

すみません。今ヒップホップ板で圧死akaビート•ドランカーという名前で書き込んでます。

この•は出すのが難しいんですよ。得意技なんです。

>>636
ふーむ、なるほどね。

やっぱりここは文学板だから、「書く」ということについて意識的なひとが多いのかなって思ったんだ。今はネット上で簡単に自己表現できて、かつ色んなひとに知ってもらうことができる。
だから固定ハンドルのひとたちも、きっと2ch以外でも色々書いたりしてるのかなって。
匿名の名無しでいいところを、わざわざコテハンを名乗ってるくらいだから、自己表現欲求は一般よりつよいんだろうなって思うんです。あるいは、うまくいえないんだけど、自分がテクストのなかで記号化されることに快楽を見出すようなひとたち、というか。

>>640
でもいっぽうで2chを見たり書き込んだりするのはなんとなく疚しいことだ、って風潮があって、
それでもあえてコテハンを名乗って自分の発言を統合するという特定化の表明は、それが現実の自分と比べて近似的であるか虚構的であるかにかかわらず、2chを利用することの恥ずかしさみたいなものを払拭する身振りのように感じます。
そこにはーあくまで擬似的ではあるけれど、自分のコメントにある種の責任みたいなものが発生するから。

>>641

鈴木くんが身元バレしてもいいって考えてるのは、そうした自覚があるからなんじゃないかと思ったんだ。勝手な憶測だけどね。

あと、君の口語的な文体ってリズムいいと思う。
遅レス・長文・連投でごめんよ。本とか読むのはわりに好きなほうなんだけど、文章書くの苦手で時間かかっちゃうんだよな。

>>640
少なくとも俺はそういうタイプではないですね。

>>641
そうなのかも知れませんね。

>>642
言葉にして不自然じゃないのが好きなんです。でもブッダブランドもケーダブシャインも両方好きですよ。

>>643
「長文ダメ！」って表示が出たからレスを分けたんだけど、段落を変えればよかったのね。無駄なスレ消費すみませんでした。

ごりごりのHIPHOPは日本のも海外のもあんまし知らないんだ。もっと聴きたいなとは思ってるんだけど。
でもGuillermo Scott Herrenは好きです。特にPrefuse 73名義のやつ。
彼のルーツのHIPHOPからビートやカットアップ、サンプリングの手法をうまくエレクトロミュージックに持ち込んで融合させてるのはすごくクールだと思った。
はじめて聴いたときは、Aphex Twinに通じる音楽性を感じました。ジャンルは置いといて、個人的に(レーベルは一緒だけど)。

あとは、sosoあたりのナード・ヒップホップや、シャドウ、Hudson Mohawkeとか好きです。
リリックやメッセージよりも音に興味が向かうんだと思う(あんまり聴き取れないしw)。

キングギドラとかはあんまり聴いたことないけど、ブッダは一時期聴いてたよ。
なんだかファンクっぽいと思ってた。これまた個人的に。

プレフューズってGuillermo Scott Herrenっていうんですね。ツイギーのakasatanaは彼がトラック作ったんですよ。

ここでニートだってバレて憤死しそうになったんですよ。

THINK TANK Part.19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1279604057/

>>645
変名でいろいろ出してるよ、
piano overloadとかSavath & Savalathとかetc。
もともとエレクトロニカとかテクノっぽいのが好きで、そっからハマりだしたんだ。


>ツイギーのakasatanaは彼がトラック作ったんですよ。

ぜんぜん知らなかったー。いまyoutubeでrockin' itて曲聴いてみたよ！日本語のせるとこういう感じになるんだね、ふむ。

スレ違いだったかな。

よし、決めた。

春くらいから約半年ROMってきたけど、僕もコテハンとID付けて書き込んでみます。ちなみに633から鈴木くんと646以外のレスは僕。 よろしくどうぞ。

名前は現・鈴木雄介くんへのオマージュのつもりです。w

>>644
スレ違いようがないでしょ雑談スレなんだから。

>>648
頑張って下さい。

レス番間違えました

金子洋文の地獄について、どう思う？
プロレタリア文学の傑作だよな。

>>647
この分野に関してあなたは部外者です
「門外漢」ではありません「部外者」です
違いが分かりますか？
この世界で食っている「大人」であれば誰もが知っていて当然の、
学生さんが学校で習う程度の常識も知らない
あなたはこの世界では「学生さん」以下の子どもです
基礎的な常識を身に付けようとする努力もなく専門知識の事ばかり質問しても
せっかく説明してくれている事を全く理解できなくて当然なんです
専門知識というものは美味しい所だけ都合よくつまみ食いできるほど甘いものではありません
質問者がそのような態度・姿勢では、答える側の人間に対して失礼です

>>652
あなたは「この分野」とか「この世界」とか言っておられるけど、「この」って指示語はどこに掛かってるんですか？
言ってること全体が抽象的でよく分からないな。

別に専門的な事を訊いたつもりもないんだけど。

いま思い付いたんだけど652ってモト鈴木くん、じゃないよね？

多分そうでしょうねえ。全く会話が噛み合わない的外れな感じがモロですよね。

やっぱり鍵くんだったのかな…。

コテ付けてみたのはいいけど、なんとなくタイミング逸しちゃってまたログ眺めるだけの状態だったから、レスついてるのを見てちょっとワクワクしてたんだけどなw

それにしても彼(もし見てくれてるなら君)、どのスレでもハンパじゃないレスの量だよね。 名無しでも鍵くんっぽい書き込みってよく見掛けるしさ。
一見コピペかと思うと微妙に内容違うし。
何か相当強いモチベーションがあるみたいだね。＞カンサイジン？ (´･ω･` )

victorystyleっていう素晴らしいタイトルのブログを読むといいですよ。マジでわけわかんないから。

うーん、いまブログ見てきたけれど内容はあんまり頭に入ってこなかったな。
特に政治・経済・科学・哲学の項目は文字の勢いに意味が飲み込まれてる感じがした。
でも小説や詩は、ーオブセッションが強すぎて理解しにくいけど、文章の流れやリズムがあるし、他のものに比べて読みやすいと思ったな。

あと、村上春樹のスレの
鈴木◆k021/uj.Nkってひともたぶん鍵くんだと思うんだけど(違ってたらすいません)、
そこでしていた独創性=無模倣性という話は面白いなと思ったよ。

ただ個人的に、「村上春樹には真の独創がないから模倣文学だ」、っていう結論はしっくり来なかったな。
そもそもそのスレの400のひとは、「春樹作品＝アメリカ小説のパクリの公式を頭に詰め込んじゃってる人」を批判してるんであって、「春樹は模倣文学でしかない」というのとは反対のことを言ってる気がするんだけど。

彼の文章は常に独白だからね。彼は自分の都合のいいようにしか文章を解釈できないし、するつもりもない人だから。

302 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/05(日) 04:18:22 ID:/fkmN2of
この人の本を数冊読んだのだけど、それで気づいたこの人の考えの主な特徴は

●人間は平等じゃない（人それぞれにそれぞれの限界があり、それを受け止めること）
●物事にけじめをつけることが大切
●「降りる」、つまり、どうしようもないものに一歩譲ることの大切さ


こんな感じかな

この人の考えは、分類するとすれば保守的な考え方に入る
俺の私見では、学術書の類いよりも文学を中心とした文化面の本を読んだ人間だという印象だな
知性は鋭いものがあるし、芸人として話芸を鍛えたおかげか、話し言葉には作家以上のものがある
ただ説明的な文になると凡百かも。
「ビートたけしの黙示録」に私的に衝撃を受けた。
平等教育に頭がいかれた日本人が人生の指針とするに最適の書だと思う。


303 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/05(日) 04:26:58 ID:/fkmN2of
また映画について言わせてもらえば、確かに映画表現の新生面を開拓、
あるいはそれを確立させたところもあるかもしれないが、果たしてそれが大きな潮流となるかは
やはり難しいところがあると思う。潮流の祖となるか、映画界に咲いて枯れゆく花に過ぎないか。
HANABI、ソナチネでは若き芸術家を圧倒させるには少し弱い気がする



我ながら文が上手い。。惚れ惚れするわ、やはり俺の文才は確かだった・・ということか・・

263 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/05(日) 02:02:16 ID:???
つげワールドの崩れ落ちそうなあばら家と無粋な人間たちが好きだ
また初期の作品を見るに、不条理劇でなく、起承転結のある物語らしい物語をつくるときも
つげはいい物を作る

えんとつ掃除の男が煙突から落ちて死に、それを見に集まった人々の顔のびっくりした顔と哀れんだ顔と、もうひとつに
慈悲のかけらもない笑い顔を描いてあるのを見たとき、この人の天才性を感じた

なんでじぶんが、飽きずただひとりの名を、繰り返して口にもしてきたか。
俺の不勉強？ｗだなんだは、この場合とりあえずで横においといて。

ちいせえｗからだよ他のが、みーんな。それに馬鹿だしｗ　本当にそれだけ。
――ただし、チェーホフにおいては、…読者の（その受容の）方が、
とにかくイメージｗ的には、ｶﾅﾘ駄目っぽいんだけども（苦笑　
これも、もう云い飽きたんで繰り返しませんが。

うん。しっくりこない。人間たち。
――故に、嫌うのも、嫌われるのにも、ほんとーにじぶんはもう飽き飽きした。
しんじゃおうかしら

今の日本に文化なんてものはない

666ゲット

この板って何日以内に20レスつかないスレは落ちるみたいなルールあるのかな？
過疎板でそれは無謀だ

>>667
運営が急にみみっちくなってきたな。

>>666-668
川上未映子さん嫌がらせはやめて下さい。

お前こそ川上未映子さんへの嫌がらせやめろよ。偽者を川上未映子さんのせいにするな！

　　　　　 ,. -―― - 、
　　　 , '´　 ､ 　 　 　　｀ヽ
　　 /　　 ''''''　　　'''''' 　　 ',
　　; 　 　 ;　　　　　　　　　',
　　! 　（●）,　　　､（●）､　j　　おいすー
　　ト .._　　,ﾉ(､_, )ヽ､ _.. ´: i
　　.',: : : : : : -=ﾆ=- : : : : ::/
　　　'､: : :: : :｀ﾆﾆ´: : ::: : .'
　　　　` ､: : : : : : : : : ／
　　　　　　｀ ｰ--‐ ' ´

>>670
あなたは川上未映子です。

661から664-665はモト鈴木くんかな。どうもこんにちは。

>661
北野さんてテレビなんかで見てると、他の人達のようにご意見番ぶったりしないでさらっと物事を要約したコメントするし、ちゃんと自分の言葉で話していてかっこいいなと思う。
でも土曜のニュースのギャグコーナー？は笑いどころがよくわかんないw

全部ではないけど映画は僕も何作か観たよ。ところで北野さんの映画ってなんであんなにヤクザの話がたくさんあるの？別に嫌いじゃないんだけど。

>662

ちょうどひと月くらい前につげ義春読んでたよ。主人公が雨の降る海で泳いで終わる話と「ゲンセンカン主人」が特に好いと思ったよ。最後に天狗のお面被るやつ。あと「紅い花」とか。
不条理の表現もわざとらしく感じないし、自分の内側から出てくるものを観照するような描き方だと思った。
なんか締まりの良い短編小説みたいな読後感だったな。

>>673つづき

>663
＞――ただし、チェーホフにおいては、…読者の（その受容の）方が、
とにかくイメージｗ的には、ｶﾅﾘ駄目っぽいんだけども（苦笑　

君の言い回しって独特だから僕には分かりづらいこともあるんですが、w
チェーホフについては僕もまだあまり良い読者ではないと思います。「桜の園」は読んだことあるんだけど、あんまりピンと来なかったんだよな。戯曲って形式に慣れてないせいなのかな。

>664
君がトリップを公開した経緯について僕はよく知らないんですが、どうして今の鈴木くんに対してあんなに怒ってるの？

俺の個人的な北野映画ベストスリーはソナチネ、ブラザー、菊次郎の夏かなあ。

うん、おれそういうの嫌い。大っ嫌い。知ってるだろうが。

そんなの知る訳ないじゃん。

エル・トポすごすぎてひっくり返った。認識が。

tesuto

>>675
僕は今まで観た中だと、ソナチネ、キッズ・リターン、Dollsかな。ドールズはざっと観ただけなんだけど。西島秀俊ってたしか中原昌也好きなんだよね。前にめざましテレビでHairstylistics推してた。

>>676
「◆m0yPyqc5MQ 」のトリップってザ・スミス現象？みたいで面白いなあと思うんだけどな、傍目からは。w
最近は今の鈴木くんもなりすましされてるみたいで大変そうだけど。

最近スミス見かけないね。このスレの上の方でも話されてたけど、あれけっこう興味深い試みだとおもうんだけどなあ。

2chて名無しが基本だから特にニュー速とかだとみんな言葉づかいが同じでしょう。
流行りのネタだったり言い回しやスラングだったり。
もちろんそれはそれで楽しいんだけど、
2chの特性ゆえに大体のコメントがアノニムな声を帯びるのに対して、
コテハンのひとは文体を変えて自分の書き込みと他とを差別化しようとするじゃん。
僕がよく見るのは文学板くらいだから他の板のコテハンのひとたちのことはよくわからないけれど、
こういう書き分けが面白いと感じられるのはもしかしたら2chだからこそなのかなと思って、それでちょこちょこ眺めに来ちゃうんだよね。

で、さらにスミスとか今の鈴木雄介くんみたいな現象は、うまく言えないけれどそういうコテハン性みたいなものをさらにパロってる感じがしてて、尚の事興味深い。

最近見かける鈴木くんのレスはどれが本物(S字 / 川俣くん)なのか見分けつきにくくなってるけどねw

でも鈴木くんの文体はさっぱりしてて僕は好みだな。文体だけで個性が出るってすごいことだと思うんだけどな。
と言いつつも、なりすましの人と間違えることがあったらごめんなさい。w

だからというか僕は、「村上春樹には真の独創がない」っていう批判や、「真の独創=無模倣性」っていうのが何なのかよく分からないんだよね。
ある文体が持つ雰囲気や特徴が読み手に共有されてるってことは、それだけオリジナリティがあるってことじゃないの？

「村上春樹はアメリカ文学のパクリだ」なんてよく言われるけれど、そもそも言語芸術において文体模倣は手法のひとつなんだよね？
文学や小説だけじゃなしに、アートって基本的に過去の作品から影響受けたり踏襲するなりして新しいものができるんじゃないかと思う。
その良い例がヒップホップにおけるサンプリングで(と言いつつ僕は疎いけれどw)、ウワモノとか有名なトラックからそのまま使ってたりしてるけど、それをどう使うかで技術として認められてるじゃん。その組み合わせにアーティストとしてのセンスが問われているでしょう。
でも小説の世界、特に日本文学では私小説の「わたくし性」をすごく大事にしてきた文化だから、そういうサンプリングみたいなものって受け入れにくいというか、うまく機能しないような気がする。
というより、音楽では中途半端なものやあからさまな流用はディスの対象になるけど、ポストモダンを経てきた現代文学？の分野においては、そういう自浄作用がちゃんと働いていないように僕には見える。

それと鍵くんは、「模倣・流用・転用・改変…」をポストモダンの手法だとしているけど、それってポストモダン以前の文学にもあったんじゃないの？
繰り返しになるけれど、小説の世界ではインターテクスチュアリティとか間テクスト性とかいうのがあって、それも文学の大事な要素なんじゃないのかな(用語の理解・用法が間違ってたら僕の不勉強です)。

村上春樹はリアリズムと物語の手法をまぜあわせていて、それは安部公房がやっている、マジックリアリズムはガルシア=マルケスや大江健三郎がやっている、で「模倣文学=真の独創がない」と君は言う。

でも逆に言えばそれらの要素を取り入れて、さらに彼の作品を手にするファンやアンチやそれ以外の読み手に「村上春樹」のシグネチャーを感じさせることができるというのは、彼の小説がある種のオリジナリティを獲得しているからだと僕は思う。

>>680
俺もYouTubeで見ましたよ。絶賛してていい友達だなあと思いました。でもDollsは…

あなたもトリップ使ってみるのはどうですか？

>>681
そうなんでしょうか…自分の事はわからないですからねえ…

>>682
大変ですよ！特に短文だと俺以外の人は絶対わからないだろうなって自分でも思いますもん。

>>683
いや、村上春樹は独創的だし、あるスタイルを確立した作家、オリジネイターであることは間違いないよ。
俺は村上春樹をあまり好きになれないんですけど…サンプリングは本当にセンスが問われる作業だと思う。

>>684
難しい！

48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 04:35:30.76 ID:TXUCfj290
>>40
圧倒的なスピード感。歴史文学青春ロック。全てを背負う覚悟を持つ男　古川日出男
日本文学を愛するアメリカ育ちの才媛は自身で小説世界をぶち壊しながらも日本文学を憂う　水村美苗
物語世界自体をメタにとらえる最前線のハードSFとボーイミーツガールな胸キュンの共存　円城塔
女の腐った部分をかき集めて煮詰めたものを類まれなる文才で商品に仕上げました　笙野頼子

連続投稿て5回までなんだね。ちょっと待ってみたんだけど規制解除されないから寝ちゃったよ。
しばらくもやもやしていたことが吐き出せてスッキリしました。

でも鍵くんが村上春樹スレで書いているようなことは彼についての評論やなんかでもよく目にする話題だったので、君が小説自体を読んでるのかまでは分からないけど、きらいな作家に対してああやって色々考えられるのはすごいなと思います。

僕は合わない小説とかだとなかなか読み進められないです。

>>680
＞あなたもトリップ使ってみるのはどうですか？

うーん。そしたら自分のコテ&トリップ付けた意味なくなっちゃうからなあ。PWも知らないし。


＞大変ですよ！特に短文だと俺以外の人は絶対わからないだろうなって自分でも思いますもん。

このスレの11月前半あたりのやりとりはどれがS字川俣くんなのか見分けつかなくて混乱したw
鍵くんのコメントは読みやすい評論調のやつ、くだけた日本語のやつ(チェーホフ・ラヴァー)、発狂モードwのやつと色々あるし、もしかしたらやっぱり全部別人なのかな…。

＞>>684
難しい！

僕も喋り方がわかりにくいってよく友達に言われます。

もしもし使って自分で１回書き込めば？ ＞連投規制

>>688
いまググってみたんですが、もしもし=ケータイって意味でいいのかな？
なるほど、そーいうテクニックがあるのか。親切に教えてくださってどうもありがとう。

でもiPhoneだとWi-Fi飛んでる場所じゃないとレスできないみたいだし、BB2Cから書き込みしてる場合はその方法使えないんですよね、きっと？
またやらかしちゃった時はおとなしく眺めてます。

ちなみにどのくらい経つと規制解除されるんでしょうか？色々甘えちゃってすいません。

>>684ところが、それが「模倣文学」ということなのですよ。
既存の改変作業にしかオリジナリティをみいだせないのがポストモダンの病です。

オリジナリティの中にポストモダニティ（後近代性）をふくめると、オリジナルなオリジナリティ、
つまり天才信仰がなくなってしまいます。そこが現代文学の、また文化一般の本当の課題なんです。

天才信仰は、近代ではブルジョワジーのサロン芸術賛美への対抗文化として、
中世ではラテン文明の保守性への反題として栄えました。
天才の代名詞といえばダヴィンチやピカソなのはそういうわけで、
いまだに彼らの輝きが芸術に威厳を与えてくれています。

結局、ポストモダンは主に文化の中心地がアメリカに移ったｗｗ２の頃から起こってきた
大衆の時代の現象だとよべるでしょうね。そして日本では、そのやり方を代表する者が戦後あらわれた。
石原や春樹はそういう時代の代表者でした。彼らにオリジナリティと呼べる何かはないが、人気だけで食ってきた。

僕らはその時代への反題をつくろうとしてるわけです。

僕が柄谷氏を尊重しているのは、彼の審美論の中には「真面目さ」への啓蒙があるからです。
漱石を主な批評対象にし、そこに諧謔やおふざけ以上の意味をみようとしているのも同じ姿勢でしょう。

　みんながお遊戯会のさなかに、誰か本気の一言をいうとしんと静まり返る。
こういう真面目さがオリジナリティの真髄でしたし、今もそうです。
茶化し技みたいなものばかりな時には、つまりポストモダニティの中ではそういう本気にしか焦点もないでしょう。

浅田彰氏なんかも、柄谷氏の『近代文学の終わり』の最後に載ってる対談の中で、なんちゃって芸術という概念でこれを言い当ててます。

^(=ↀωↀ=)^にゃー

>>689
俺と同じ環境だ…連投規制は文学板だとだいたい30分くらいで解除されますよ。他の人の書き込みの量にもよるけど。

下々即ちイタイケではない。そんな単純な話では。

まあなんていやらしい。
差異にほくそえむお前たち（あ無論この俺も含む
どうしたら、そんなから、逃れ得るのか。文化なるもの。

いやーほんとあれハーレクインだよなーショーンペンｗ
なんという、これは、堕落かっ！（笑
実にね。実にその、働きかたは、いやらしい

うん。いやらしい。おれは、とてもいやらしい。やーねー

その、悲しみだけが、ともあれ、じぶんにおいては、彼らをして、――動物と。

かつてないほどにンでもなく酷いこと云ってますが。このおとこｗ
実感だ。

なんという屑野郎。

うん。――そうではあれ、彼らには、悲しみを感じるちからはある。
欠けていることへの。

それが辛いんだ。

端的に、生きてゆく上では全く以て不要なまでの「過剰さ」にそれは、あるわけだ。
――それを、だから、逆に云った場合にはつまり「欠如」であると。


だが断るっ！ｗ
そんなのは俺のせいじゃない。俺のせいでは。糞が（あ、これはカミサマに

くそが〜

くそが〜〜〜

く〜そ〜が〜〜〜〜〜（笑

今日久しぶりに西部行ってきたけど
土足で上がれるようになったんだね

誰か井上陽水について語れよ

…つまり、帰納→昨日という読み替えでｗ
のべつにこんなことやってっと（無論意識的にではないが）持たないだろな

――んで、もっともっと云ってしまえば、その上でじぶんは畢竟、
直感だ直覚だゆーてもやね、それはそれとしてただの一個体においての、
個性の発露でしかねーんじゃねー？くらいにしか、思ってなかったりする
わけですよｗ　それほどにも、じぶんはね。なに一つとして。

でも、それはそれとしてやっぱり違いは違いだけども。絶対の。

まったく勝手な意見だけど
陽水は歌詞と音の一体化を目指したんじゃないのだろうか
ニュアンスだけじゃなくてそのものの一体化を（スキャットじゃなくて）
それとも天才性が自然にその境地を生んだか

実は最近、「完成度」とは作品全体の一種の調和に過ぎなくて
それ自身が作品全体の評価にはつながらないと考えてきている

「完成度」とは古典から受け継がれた作品の「成功型」であって
それ自体に価値がないのでは、単なる「偉大」な古典への囚われでないか？

むしろその「完成度」的思考を打破すること、すなわちその調和を志向しないところに
これからの芸術の道があるのでは

これから云々はともかく、…おれが書いたのかとｗ

――したっけ、それはでも、ただひたすらに「私的」な方へと向かうもの、
云い換えるなら、…真の意味での「個と個の」結びつきの中にしか、
その意味といい、価値の存在を許さないものとなるのでは。「学」を失う。
かたちを。

エリオットのね、駄目な（っつうか間違っている。そうであることを、
疑うちからを持たなかった）ところ。――そんな（うん。そもそも文学
といい芸術なんて端から上記の通りのものでしかないと、…少なくとも俺は
思っているのだが）を、つまりね、本質的には極めて私的な作用でしか
ないものを、けれども彼は、公式とした。それを「歴史」と名付けることによって。
…まあね、悪い云いかたをすればだが、自身そのものを権威化したとも。
うん俺のよく云う「ヒエラルキー」てやつ。そこが、俺とは違うという。
だーって、ダセエもんな（笑　そういうの。ばかみたい

まあね。――能力があり、なおかつ「真面目な 笑」人間性がある意味、
彼をして、そうさせたんだろうが。
そんなが、見えてない人間にはそもそも無理な発想ではあって。だからなのかも。
俺はしかし下品だと思うけどｗ　かっこわるいよ。

うん、だって、形式こそが、…云いかたはアレだがｗ
有象無象の“ブラサガリ”を許しているんだから。
ってゆうか、これはなにも文芸に限った話でもない。

　　：/＼＿＿_／ヽ .
..：／''''''　　　'''''':::::::＼：
：.| （◯）,　　 ､（◯）､..::|：
：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：
：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|：
：.＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
：／　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：

AAはもっと効果的に使えよ！

ところで最近糞スレが足りないんじゃないかな。
この板のログがリセットされる前は俺も誰でも書き込めるような糞スレをせっせと作ってたんだけど
なんか最近スレ立て規制が多くて乗り気になれない。
だから書き込むとこないんだよね。最近本も読んでないし。
俺の大江麻理子への思いの丈も吐き出せないよ。
ていうか糞スレがないと住民に連帯感が生まれないんじゃないかな。
みんなそれぞれ別個のスレで好きな作家について語ってるだけでさ。
まあ連帯感なんていらねえけど。でもクンデラスレ落ちてるし俺書き込むとこないよホント

>>690
＞オリジナリティの中にポストモダニティ（後近代性）をふくめると、オリジナルなオリジナリティ、
つまり天才信仰がなくなってしまいます。

うーん、しばらく鍵猫くんの言ってること考えてみたんだけど、オリジナルなオリジナリティ=天才信仰というのが僕には話がちょっと飛躍してるように思えて、
君が何を言わんとしているのか今ひとつよくわからない。というか他にもわからないことがたくさんあるので、時間掛かるだろうけど色々と思ったことを書いてみたいです。
でもとりあえず君の他の書き込みとかを眺めてみて、鍵猫くんのテーマが「反題(アンチテーゼ？)」だというのはわかったw

ところで何でantithesisて名前でリリスのAA貼ってるの？(´･ω･`)

その前に鈴木くん、
>694どうもサンクスです。
今夜連投しちゃったら参考にしますw
遅レスでごめんなさい。

>>691
＞天才信仰は、近代ではブルジョワジーのサロン芸術賛美への対抗文化として、
＞中世ではラテン文明の保守性への反題として栄えました。


そもそも鍵猫くんの言う天才信仰の定義がわからないんだけど、「対抗」とか「反題」とかって書いてるのをみるとエポックメイキングな作品や事象に対する傾倒、とかいうことを言ってるのかな。
それでいくと前者の近代うんぬん、ってやつは作品の唯一性を否定したデュシャンのレディメイドとかで、
後者の「ラテン文明の保守性への反題」っていうのは、古典古代的な遠近法を否定することで成立した「等質的空間」の発明(と書いていて実はよく理解してないんですが)、とかいうようなことを指しているのかな。

>>716
俺は糞スレは嫌いだし、クンニデラ荒らしをした事も、多分ない。

>>717-718
真面目だなあ〜

いろいろ書こうと思ったのにそのまま寝落ちしてしまったw
>>719
716は鈴木くんじゃないのか。

違いますね。わかりにくいですよね。自分でも嫌になります。

そう気を落とすなよ。そのうち良いことあるって。

仕方ないから頑張るよ。

プルースト爺、恥ずかしいレスをしたスレを埋められて良かったな

高校の休憩時間には教室で１人座り、夏目漱石や太宰治の本を読んだ。
小学校の卒業文集に私の宝物を「本」、趣味を「本よみ」と記し、将来の夢を「小説家」と書いていた。

そんなあなたはもう小説を書きましたか？

なんか年末年始によさそうなアホでも読める本ってないですか？

アホでも読める小説読むくらいならちょっと小難しい漫画でも読んだほうがいいと思うヨヨヨ！

　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　東蝦夷ども死ねよ。西の人間と同等だと思うなよ、クズ共が。
　／ ,,,,　,,,,＼ 聖心、明治でエリートならば、東大は神様だな。でも、官庁や大企業では
｜　 金　 金｜ 　エリートとしては扱われないな。学歴としては恥ずかしいものだよ。さすが文学板ですね。たいしたことない。
｜　　 ⊃　　｜　　ぼくの小説でHENTAIは国際語になった
　＼　ー　 ／　　　　　　　こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
””ーーーー、、　　クズどもが身の程を知れ。2chで先行きあるガキ作家志望のなりすましでもするか
　　　　　　　　　　　　これで将来安泰だ。さすがカンサイの血。風説の流布でも殺されりゃすまい

なんなんだこの人は・・・

　 ,,,,,,,,,,,,,,, 　
　／ ,,,,　,,,,＼ 　　
｜　 ^　 ^　 ｜ 　　　 馬鹿は救いようがない
｜　　 ⊃　　｜　 　　
　＼　Ｏ　 ／　　　　　こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
‘‘------- 、、　　
　　　　　　　　　　　

なんなんだよ！

マンガくれよマンガ〜(*^^*)ｸﾞﾍﾍﾍ

ところで誰かお狸様しりませんか？
ﾐﾉﾀﾝさみしい(つ_;)

ノルウェイの森読めとのことです

クズどもが身の程を知れ。2chで先行きあるガキ作家志望のなりすましでもするか
水嶋くんは第二の綿矢りさだね
　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼　　　　こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
｜　 金　悪｜ 　 出来レースで綿矢と金原を囲い
｜　　 ⊃　　｜　 　俺さえよければそれでええんや
　＼　Ｏ　 ／ 　　http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png
’’’-----,,,　　　都知事はわいらの敵やないか

　　　　　　　　　　　　　　　羨ましいな。 こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて

>>728
それはそうかも知れないけど、その漫画って例えば何？って訊いたらお前は答えられないだろ。詰めが甘いんだよ。

>>730 >>732
気にするな。

>>734
たまに出るよ。でもあの人はあまり積極的に他人とコミュニケートする意志がないみたいね。

疲れてるんじゃないか？（笑　…人生に（大笑い

水嶋くんは第二の綿矢りさだね
　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼　　　　こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
｜　 金　悪｜ 　 出来レースで綿矢と金原を囲い
｜　　 ⊃　　｜　 　俺さえよければそれでええんや
　＼　Ｏ　 ／ 　　http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png
’’’-----,,,　　　都知事はわいらの敵やないか　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　東蝦夷ども死ねよ。西の人間と同等だと思うなよ、クズ共が。
　／ ,,,,　,,,,＼ 聖心、明治でエリートならば、東大は神様だな。でも、官庁や大企業では
｜　 金　 金｜ 　エリートとしては扱われないな。学歴としては恥ずかしいものだよ。さすが文学板ですね。たいしたことない。
｜　　 ⊃　　｜　　ぼくの小説でHENTAIは国際語になった
　＼　ー　 ／　　　　　　　こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
””ーーーー、、　　クズどもが身の程を知れ。2chで先行きあるガキ作家志望（しろうと）のなりすましでもするか
　　　　　　　　　　　　これで将来安泰だ。さすがカンサイの血。風説の流布でも殺されりゃすまい

　　　　　　　　　　　　　　　羨ましいな。

>>735

ノルウェイの森読んだことあります…





おいらつまんなかったです…

お狸は死んだ用ですけれどもねぇ〜(笑)

>>740
俺も〜

　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　東夷ども死ねよ。西の人間と同等だと思うなよ、クズ共が。
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 金　 金｜ 　さすが文学板ですね。たいしたことない。
｜　　 ⊃　　｜　　ぼくの小説でHENTAIは国際語になった
　＼　ー　 ／　　　　　　　こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
　　　　　　　　　　　クズどもが身の程を知れ。

　 ,,,,,,,,,,,,,,, 　　 こどもでも読める棚に『完全な遊戯』（精神障害者をレイプする内容）を置いて
　／ ,,,,　,,,,＼ 　　 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。http://himo2.jp/3046900
｜　 ^　 ^　 ｜ 　　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png
｜　　 ⊃　　｜　 　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png
　＼　Ｏ　 ／　　　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png
‘‘------- 、、　　 ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113308.png
　　　　　　　　　　　 ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png 　 ,,,,,,,,,,,,,,, 　　 こどもでも読める棚に『完全な遊戯』（精神障害者をレイプする内容）を置いて
　／ ,,,,　,,,,＼ 　　 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。http://himo2.jp/3046900
｜　 ^　 ^　 ｜ 　　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png
｜　　 ⊃　　｜　 　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png
　＼　Ｏ　 ／　　　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png
‘‘------- 、、　　 ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113308.png
　　　　　　　　　　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png

ニコ授業【文系vs理系】開催のお知らせ

このたびニコニコ動画にてニコ授業【文系vs理系】を開催するこ
とが決定致したんや。これは学生が授業で習うような内容を面白
わかりやすく解説する動画を作り、その内容を競い合うものや。

[例]
第二次世界大戦講座
確率の基礎とデートへの応用
英語のblogを炎上させる英文

投稿〆切は2011年2月22日や。参加する場合には動画名に[ニコ授業]
を付けてくれへんかの。授業のやり方はまるっきし自由や。多数の
参加をお待ちしておるんや。

◆文系代表
文学
世界史
日本史
地理
英語

◆理系代表
天文
物理
生物
化学
数学

>>743-744
あんたさあ、芸者を単なる売春婦として差別してるけどさ、日本人としてどうかと思うぜ。もっと勉強しろよ。

>>745
どうせ動画のクオリティーでしか判断しねえんだろ。なんならチャットでディベートとかにしなよ。俺は参加しねえけど。

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100603/07/pachikichi7/c9/93/j/o0800119110572257111.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100603/07/pachikichi7/f3/10/j/o0800119110572257591.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジで石原慎太郎は殺すべき。 あなたが殺してくれませんか？お国のために。
君の理想とする警察国家が出来上がったら、真っ先に処刑されるのは君だけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　村上春樹は早稲田大学の星になった。やったね１ どこまでぼくの小説がすきなんや、君たち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何すよ。何が魂だって。お前にそんな上等なもんはねえよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国の文学が優れていようがいまいがどうでもいい。　お前らは日本の発展に何の貢献もしたことはない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　村上春樹の世界的栄光の名声に比べあまりにも無残だね。
　　　　　　　　　　　　　　関西人がどうとか言ってるアホどもはどういうつもりなんだ？
　 ,,,,,,,,,,,虫　　　　　　　　　　東蝦夷ども死ねよ。西の人間と同等だと思うなよ、クズ共が。
　蟲 ,　　,　,,＼　　　　　　　東京とか東北の蝦夷はも歴史を学んだほうがいい。
　　　　　 悪　　　 　　リ. 朝鮮儒教は日本には潔癖すぎる。村上春樹が左翼だったとは初耳です。
　　蟲　 k　　　ー　　けむくじゃらの蝦夷どもは身の程を知れ。お前らはこの国で常に３等市民なんだよ。
　・。。h　／蟲　　　　こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いてミリオンセラー。手コキブームの走りだもんね。 　
””ーーーー、、、　　 お前らは征夷大将軍に討伐される側の獣人扱いなんだよ。セクースは汚いものじゃない
　　　　　　　　　　　　 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。ああ、金なら余ってるよ。それがどうした
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png
みんなぼくの話題でもちきり。ミリオン更新。頭に叩き込んでおけ。人生先行き明るいな、２ｃｈでガキのなりすましでもするか。誰にも叱られないから
　　　　　帰る！帰る！ってのは糞原慎太な。綿谷りさ？評価してるよ。チャラ男のチれるんやから楽なご時世やで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもポプラはヤクザみたいなもんやから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それは仕方な…くねえよ！ソープとか風俗に行きやがれ。金はあるんだからよぉ。

そういえば、やはりかつてのベストセラー、村上春樹さんの『ノルウェイの森』を原作とする同名の映画が公開中だ。

▼そのなかで、主人公のワタナベが読書をしていると、
秀才でプレーボーイの先輩、永沢から本を取り上げられ、こんな忠告を受ける場面がある。
「人生は短い。時の洗礼を受けていないものを読んで、貴重な時間を無駄に費やしちゃだめだ」。

「ノルウェイの森」

親友が突然自殺した。
そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいた。でも直子はメンヘルで施設に入った。
よく分からないけど、直子は大事な女性だ。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくった。
好きでもない女とオマンコするのってむなしい。
大学で、ミドリって言うへんな女と知り合った。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしない。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足。
そしたら、突然に直子が自殺した。悲しいから旅に出る。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来た。とりあえずオマンコした。
そうしたら何もかもふっきれた。もう、必死にミドリとオマンコしにいく。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり

746 名前：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/21(火) 01:56:03
>>743-744
あんたさあ、芸者を単なる売春婦として差別してるけどさ、日本人としてどうかと思うぜ。もっと勉強しろよ。東夷ども死ねよ。西の人間と同等だと思うなよ、クズ共が。

盛り上がってまいりました

なんか悉く改変してるし、何がしたいのかわかんないよ。自分でもわからないで、わからないまま死ぬんだろうな。

>>741

お狸様〜ﾟ(ﾟ＞＜)ﾟﾋﾞｪ〜

パン屋再襲撃は面白かったです…

俺はパン屋も一応読んだけどどんな内容だったか忘れたなあ。

ひと頃、熱に浮かされたように読んだモンだが、はたと気付くと
中身をまったく思い出せないんだよな
どうでも好い作家のは特に、誰とはイワンが

ツツイヤスタカの悪口はやめてください。ちょっと（だけｗ）せつない

…まっ俺は云うけどな。

　　／￣￣￣＼
　∠＿＿＿_＼｜
（＿＿＿＿＿)○　　/
`//oヽｗ/oヽ＼ ＿ / ／
(⌒￣＿_￣⌒ ／／丶 お
|　 /￣／￣￣ /＿ | 狸
| ⊂丶｜　　 ｜ ()| さ
丶　L|_＼＿＿∧￣ | ま
　＼二二＿／ ＼＼ノ ぁ
　　　　　　　 ￣　 ｜
　　　　　　　　 ＼＼



好き(*^^*)

マジキチ

〄

>>760
なにそれ地球？

〄

いっぱいいるな〜

>>745
文理の代表の選び方がまるっきり高校生だなｗ

○○○○な本を探しています何かお薦めありますか？的な質問は受け付けていますか？

24時間年中無休でウェルカムです

祝祭や儀礼について社会の中で持つ機能の面から論じた本を探しています。
できたらそういったことを学ぶ上でキャノンとして扱われるような本をお願いします。

あるいは更に限定して日本の社会で能と狂言がそれぞれどのような機能をはたしていたか、
それぞれの機能の違いと、それぞれの意味内容の違いがどうように関連しているか、
みたいなことについて書かれた本も心当たりがもしあれば、お願いします。

>>767

柳田國男　「遠野物語」

俺様用メモ

　 オランダが未来を生きているソース 　
　 　
　 ：ワークシェアリング先進国 　
　 ：獣姦ポルノ先進国 　
　 ：大麻合法化 　
　 ：売春合法化 　
　 ：安楽死の合法化 　
　 ：国民の幸福度世界一 　
　 ：介護でナースのＳＥＸサービス

>>769
日本も見習うべきだな！

>>769-770
ここはあなたの日記帳ではありません
チラシの裏にでもお書きになってはいかがでしょう？
そんなことよりも>>766での頼もしいお返事は
出まかせに過ぎない安請け合いだったのでしょうか？

>>771
ちなみに>>766は僕じゃありません。>>768じゃ不満なのですか？とりあえずありがとうございますって言うのが先なのでは？

ちなみに>>767はわたしではありません

じゃあなんであなたが文句言うんですか？俺に恨みがあるのですか？

>>767
こんな専門性の高いのを雑談スレで聞くんじゃねーよ。
大体板違いだろ。民俗学板でも行けやド腐れが！

>>775
川上未映子は心が狭いなあ〜自分に甘くて他人に厳しいんですね。

ちなみに>>766を書いたのは私です。

>>776
おまえまだ川上と戦ってんのかよ！

>>777
本当に川上未映子は自分の発言に責任を持たないんですね。よく恥ずかしげもなく作家を名乗れると思うよ。

質問された時点で素直に>>775を書いておけばよかったんじゃね？

ニセ鈴木の書くことはウソばかりだ！

いずれにしろこの世はウソばかりだよ。

こうべ人は嘘つき。しかもそれを少しも恥じない。必ず地獄で舌を抜かれる。

>>780
それも俺じゃないし。

>>781
嘘つきは嫌いだぜ！

>>782
程度問題だろ。川上さんの自分語りは年齢から読書歴まで全部嘘じゃん。どういう神経してんだよ？

ニセ鈴木は村上春樹。新人作家の芽潰しで自分の下劣な人格を正当付けようとしている。

だが「因果応報」にもとづけば、この事情を知るすべての青年はかれの本性に値しない名誉をみな剥奪するに違いない。
低劣な人格を崇めれば、最期には自分たちがその低劣な人格になってしまうのだ。

>>785
君は病気だから病院に行きなさい。俺が村上春樹だと思ってもいいけどさ。誰の芽も潰そうとはしてないよ。

俺のこと川上みえこだと思ってるお前も病気具合では大差ないぜ？

バカだなあ。お前の変態レスが川上未映子の仕業って事にしておいた方が面白いだろうが！

俺のことを利用しやがってきたねえぞ・・・

>>767って民俗学でもないよね

>>789
せいぜい悲しみやがれ！！

>>790
専門板を紹介してあげるとすればどこですか？

ムラカミ穢多キは次の文面を理解した時にはもう此の世にはいない。来世が見える？
「聖者を貶めるのは悪魔を崇めるに等しい」。業は永遠に消えない。合掌。

鍵くんは未だに自分が聖者だと思ってるんだね。確かに脳みその中は自由だよ。自己評価は最大限に自由であるべきだ。
でも、だから他人を貶めたり傷付けたりする権利があると思い込むのは良くないよ。本当に強い人はそんな事はしない。

>>767
ファン・ヘネップ『通過儀礼』とヴィクター・ターナーの『儀礼の過程』は基本文献
あとはエーコらが書いた『カーニバル』

(o｀´o)さんがいっぱいいる〜

関西人

ここにも穢多ばかり。穢多は遺伝するらしい

なんでそういう言葉使うかなあ？田舎者なんだろうね。

だからｗ　その程度にしか好きじゃないんだと云っている。
じぶんに劣るものに、さほどの関心を抱けないのは、道理でしょう？

小さいものには興味がない、というか、少なくとも、価値は置かない。

〜一行省略ｗｗｗ〜あまりにもアレなのでｗ

というこの俺の認識とは、合わないのであれば、だからね、何度も何度も
云っているように、じぶんなんかにゃ関わらなければいいだけの話であって。
――てゆうかストーカーはやめてマジで。その対象にどれだけのストレスを
与えるかの考慮すら出来ない人間には、トモダチの資格はないです。

本当に。撃ち殺したくなる気持ちも、判るというもん。

だから云ってんの。
まだ、じぶんの場合は、音楽の方がいくらかはスキなんだって。
誰に、何を、云いたいのかが、じぶんには、だって、わかんないし。
機能の問題というか。それだけの差が事実にあるんだもの。
ゲージュツに逃げるなんつーキャラでもないし。俺はね、もっと、大きいから。
ペラいけどもｗ

つうか、よわいｗ　ナイ〜〜ヴっつうの？（笑　んなかんじで。
もう、こんっぽんてきに華奢なのよねｗｗ人間性が。絶望的に。逃げたがり。
――だから、この俺に、あんまりさあ、、、メンドイことを云わないで（＆やらないで）おくれ。
その場合はもう本気で逃げなきゃならなくなるが、…あなたは、でもよお（苦笑
お願いですから。

そりゃそうだ。てか当たり前。情報の密度が違うんだから。人間そのものの。

俺は、誰かのために、こんなな訳じゃないんだから。


てゆーか、、、家族に遺せよｗカネは。なあ？（おしまい

【24h即納】２ちゃんねる仕様のサーバー これぞハイブリッドの真骨頂
っていうスレはスッゲー邪魔だな

運金の本ｽﾚを埋めたら落ちるのじゃないかしら。

早く堕ちると良いね！！

【冬厨どんとこい】冬休み用お試し●の入手方法【無料券配布】
もそう。他の板にもあるけれど、いったいなんなのだろうか。
専ブラで見るとsinceの項目が99/12/30 00:00からになってるんだよね。
>>1の日付はそれぞれ、今年の１２月２０日と２１日なのに。不思議だ。

ｾﾞﾛとmaido3が力を入れてるので、当分どの板もﾄｯﾌﾟからこのｽﾚが消えることは
ないと思います。
この板や他の板では924ですが、元のｽﾚ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1292933250/
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1292842554/
には書き込むことができます。年末年始に埋めてしまえば、もしかすると
正月休みの間新ｽﾚをたてるのを忘れて、なん日か見ないで済むかもしれません。

念のため調べてみたら、924の特徴は

落ちない
ちょくちょく上がる
ｶｷｺしようとすると上がる

でした。運営側で落とさない限り落ちないんですね…。

処女懐胎

>>794
そうそう
そういうのを求めてたの

あけましておめでとうございます！
､∩∩
(*^^*)ｳｻｷﾞ〜

うふふのふ（笑　おめでとうございます。ｲﾋ

あ、勝った（笑　もう今年はオミクジやんねｗ

今日はまっとうに働いてる学生時代の友達と遊びました。自分の状況の悲惨さを再認識しました。

啄木ですか。

でも鈴木はここまで来たら後には引かない方が良いんじゃね

後ってどこですか？

とりあえず金が欲しいなあ

俺も生活保護もらうしか道が無いよ。

肉体労働は？

って（苦笑　…まあな、俺自身もここじゃ、おんなじ様に機能してるのかしらんけどもｗ
――まーでもあれっしょ、どーせナントカの戯言にしか聞えまいよ（笑　ふつーに。ねえ？ｗｗ

あけましておめでたう

肉体労働よさそうだよな。
鈴木はアルバイトとかやるの？
オレは一度もやったことないな

手へんに交でなんてよむ？

なぜ芥川賞スレがないの？

　

>>827
アルバイトはけっこう一通りやったよ学生時代に。
あと大学卒業後に契約社員で働いた時期があるけど、その頃は毎日覚醒剤吸ってたなあ。

チンピラじゃなくてサラリーマンが普通に働きながらヤクやるってのがいいよね。

高級住宅街に暮らす奥様方が
エリートサラリーマンな旦那様の稼ぎで
ヤクをやるってのも悪くない
退廃的なばかりが文学ではない

>>832
でもそんなの普通じゃない？ていうかコテを変えてくれ。

ニセ鈴木は「ヘ(^p^)ヘ」じゃなくて「ヘ(^q^)ヘ」なのか！！

あるいは真鈴木が「ヘ(^q^)ヘ」から「ヘ(^p^)ヘ」になったのか！！

>>836
そう。でも今日中にqに戻します。

ニート無職丸出しの社会のごみどもだな。
発想が世間知らずの引きこもり丸出し。

おーやっぱり洗練された社会人の語り口は一味違いますなー。

>>839
てめえ勝手にqに戻してんじゃねえ殺すぞ？

殺しちまえよ。

ナメやがって…

状況が飲み込めない

吐いちまえ

ハイチャイナ〜

オエッ…。

２チャンで時間を無駄にしているお前等

（o^O^o）v｛わっぽっぱあ

（o^p^o）あれ？オカシイな

わっぽっぱあってなに？

わっ（擬音）ぽっ（着火音）ぱあ（…とそうして、全ては燃え尽きた

テキトウだな〜

フロイド〜五味も青木も負けちゃったね…

顔文字党スゲ〜(*^^*)

うん。イマイチ、殺意！　とまでは、……盛り上がらない？！ｗ
しんっそこハラワタの方は煮えくり返ってんのにな。ってまーね、
脅し文句くらいは、一応は考えてはあるんだが。―ー上のからがいいか？
それとも下か、なんてさ。

まーね、ともあれ、この辺りが俺の限界だとおもうよ。ほんに。
たしかにおれはモノグサだが。つうか、逆にね、手（つかコブシなｗ）の
届くところにある者に対しては、このトシにして未だにｗｗｗむちゃくちゃ
俺は低いんだが。閾値っつうの？ｗそんなのが。知ってると思うが。

とりあえず次は名前で呼ぶことにする。これから、ずっと。――ああ、
とまれ、心当たりある？ｗ１０人やそこいらは、少なくとも。たぶんね。
そのくらいの、信用？（笑）はたぶん俺にもあるんじゃないか？ｗ
そんな、ひとたちには。

考えろ。想像をしろ。
どんな気持ちで、この俺が、上記の文章をこさえたか。
なあ？　お前は俺の友達じゃないのかよ？

うん。とりあえず、3ヶ月くらいは自粛？ｗしたいと思います２ちゃんねる。
まーまだまだ云いたいことはある（気もする）が、とりあえずこんなとこで。いじょ

青木が負けたのはくやしいぜ〜
勝てると思ってたのに！

でも格板で青木を叩いてるヤツはヒドいよな〜

なんかお葬式ゲームみたいな事やってるよね。あれはヒドい。まあ青木の戦い方もヒドかったけどさ。

五味も自分のスタイルを貫きすぎて
相手をブン殴ることしか考えてねーしよ〜

五味はそもそも寝技の練習してるのかね？

でも青木の戦ってる姿はカッコイイんだよな。
時間稼ぎのドロップキックもイカしてたぜ

五味は寝技できめられること多いよな〜

勝ちに徹して負けたからショックでかいんじゃないかなあ。青木はメンタル強い方じゃないから心配だ。
五味はタックル切ってナンボで上になられたら終わりってイメージがあるよね。勝って欲しかったなあ。

あまりにくやしいから個人的には
長嶋と再戦してほしい気もするけど
わざわざ再戦して長嶋ごときに勝ってもあんまり盛り上がらないだろうなー
この事件は忘れるしかねえ。

確かに青木は失うものがあまりにも大きかったね…

失うものがどうこうというよりも…
本当に強かったら長嶋にあんな負け方しないと思う

おはよ〜ございます！(*^^*)

>>866
まぐれ当たりってのもあるんだよ！

>>864
青木☆脱糞乙☆失神也☆さんどうもです
文学板でお会いできるとはｗ
見事な脱糞でしたｗｗ

まぐれも実力の撃ちなら間抜け青木は大口チキンのそれで笑止ねぇ〜(笑) 打撃を逃げ(笑)寝技で油断の一撃(笑) には藁貸し増すねぇ〜(笑)

川尻に勝ってからの青木の試合は守りに入ってる感じがするんだよな。やっぱりケコーンして守るものが出来たからかな。

>>867 おはよ〜

やはり青木が再び攻めに転じるにはリコーンをするしかないのか・・・

>>869
オレが青木なワケねーだろ

なんだやっぱり青木じゃんか

つーか青木のツイッターアカウントが消えてるんだよな…

青木？

青木真也先生のことですよ

また始めた。

村上春樹は救いようがない。生まれた時点で終わったのだ。二度と復活してくれるな。地獄へ堕ちろ！

村上春樹つまんねえとかいう歌やってるバンドいたよ。日本マドンナだっけな

テメー口をpにしろよな！

なんでだよ。よくわかんねえけど難いこと言うなよ

見分けがつかねえからだよ！

またここでも逃げ手。

けどね、村上春樹さん。一度ついた「罪の印」は永遠に消えない。特にそれを重ねるほど。
お前はまったくお前と無関係な人間の名誉を傷つけつづける。ところが、それはお前に刺さる。

何を言ってるのか全然わかんない。

ん？んん！！んん…んんん

oでもuでもいいがな

ヘ(^＠^)ヘがいいんじゃないかなおしゃぶりみたいで

>>888
やかましいわ！！

50年前くらいの古い本を買ったのですが、怖ろしい病原菌に冒されていそうで怖いです。どうやって消毒すればいいですか？日干しですか？

かけがえのない本を消毒するって根性が間違っています。
CDCから細菌防護服をもらってきて、ガラス越しにその本を読むのです。

鈴木アウトブレイク雄介のがよくね？

そのようですね。

「アウブ〜レイクト〜」
新語流行語大賞決定〜♪（ｱﾊﾊﾊﾊ）

>>891
そんな金はねえから安い古本買ってんだろ！？

>>892-893
プリズンブレイク雄介のほうがよくね？

高機能マスクしろ〜
手術用手袋しろ〜
息を止めてメージをめくれ〜
そして窒息〜♪（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）

あれー。
青空文庫スレってなかったでしたっけ？？？

ｽｽﾞｰｷはもう例の本を読んだのだろうか？

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国


Download the full Report (PDF 3.85 MB)
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf

勉強になった。

公共図書館の貸出し点数が順調に増えている。
１９９０年度には約２億４千万点だったが、２００８年度は約６億９千万点に
増えている。
２００９年度は７億点を突破するのが確実視されている。
このうち２割が雑誌、ＣＤ、ＤＶＤなどだが、それでも年間５億６千万冊もの
書籍が図書館から貸し出されている計算だ。

やべえ図書館の本２０冊ぐらい借りっぱなしだ
明日朝こっそり返してくるか…

俺も「いい加減にして下さい」とかキレ気味に言われたからコッソリ朝ポストに入れてきた。

うちのところは2、3ヶ月くらい延滞してもそういう物言いはされないな。いたって丁寧な催促

俺んとこもそうだけど、１０回目くらいの督促でいい加減頭に来てたんじゃないのかな。

ていうかそのコテハンやめろよな！！

test

トリップは#＋だよ！

黙ってろ！！

了解！

てめえ…

久々にナッちゃんに逢えた…

【米国】Facebook創設者の一人、男性と婚約　「同性婚の合法化目指す」[110118]

7 ：七つの海の名無しさん：2011/01/19(水) 01:12:38 ID:3IEl1Erk
日本は徹底した後進国だから、
未だに同性婚さえ合法化されてネエのサッ！！！
それを何とも思わ無えアホウどもの書き込みは唾棄すべき代物だゼッ！！！
わかったナッ！！！！！！
クズの豚どもめが！！！！！！！！！！！！

14 ：七つの海の名無しさん：2011/01/19(水) 01:48:08 ID:qMhD9+ek

向後、ド変態でしかねえヘテロどもは一切書き込むナーッ！！！！
御法度であるぞ。
しかと心得よ。
よいナッ！！！！！

>>911
なんかちょっとかっこいいな。

ザソーシャルネットワーク見たい

そういえば文学板のログが全部飛んだときいずれ復旧させるとか言ってたのどうなったの？
やっぱナシなの？

>>913
お前いい加減にしろ。俺も観たいんだよ。

>>914
俺のコテを使って普通のレスをするなよ。

時代小説、「蟹」の作者を教えてくださいませ。
検索かけてもわかりませんでした。
ほとほと困っています、お願いします。

>>911
同姓結婚を認めろというのは、本人たちにとってどういう意味があるの？
遺産だけだろ？　日本だったら養子で解決するじゃないか。

なるほどナーッ！！

結婚制度には社会的承認という側面があって、異性同姓関係なくそのパートナーシップが
喜ばしいものであるならそれは善行として政府は承認すべきだしその結婚は社会的に祝福されるべきだ
っていう意見をハーバード白熱教室でみました＾ｑ＾

>>919
うるせえ！とりあえずコテを変えやがれ！

日本の共同体においての認識の中での「優秀」な学生から「落ちこぼれ」まで、
一般的に日本の学生というものは（大人にも言える話だが）、小学校からの教育の結果として
与えられた知識をもとに物事を理解しようとする思考についてはそれなりに発達しているのだけれど
自らの観察・思索によって世界を積極的に理解しようとするような、世界を切り開いていくような思考がまるで発達していない
つまり、思考に生産性がない。

アルキメデスは本の中の浴槽を見たのではなく、ニュートンは本の中のリンゴを見たわけではない
学問の本質が、本にあるのではなく、世界の観察にあるだということを改めて認識すべきだ
単なる知識の量が多いことを、教養だと勘違いしている人間が多いが、そうではない。

真の芸術は一万人の命より価値がある

いわゆる進歩的な知識人というのは、大衆的なレベルにまで下って物事を語り
あたかもエンタメと芸術を等価値であるかのように話す人がいるが、心の中では絶対に「エンタメなんて」というものがあるはず
むしろそれが無かったとしたら、それこそそいつはニセだ

芸術性におけるそれぞれの分野の最高到達点を比べたら
文芸＞＞＞＞＞＞＞映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画
ぐらいになると思う

ただ俺は映画も好きだし、漫画も評価するものは評価するけど

>>921
耳が痛い。しかも改善したいと思ってるけど思考に生産性がないのでどうしたらいいのかわからない＾ｑ＾

すべての偉大なるものは嵐のさなかに立つ
by２０世紀最大の哲学者ハイデガー

本質ばかりを見ようとすれば、世界は途端にしらけてくると
最近悟った

過酷な運命に抗しながら、あらゆる傑作を作った大巨匠
ベートーベン
ゴッホ
ドストエフスキー

俺は彼らの作品を愛する

巨匠がなぜ、文学・絵画・音楽という枠組みを越え、
一般の人間にも偉人として見なされているのか
それは彼らの作品が時代や思想、共同体を越え、何万人という人間を感動させる力をもつからだ

頭の良さとは独創性である。
ものを理解するというのは時間を掛ければ誰にだってできる
暗記だってそうだ。あらゆる物事は「慣れ」が解決する
ただ、独創性だけはそうはいかない

神は試練を与えた
その絶望の臨界に、私は特性を見つけたのだ

>>922
バカな事を言うな！！

>>925
黙れ。

今日も一日二千円のお小遣いで新聞と煙草とｺｰﾋｰを買い、古本屋で読む本を
探すとゆう神の試練に耐えています。

新聞買う必要あるの？

その気になりさえすればこんなもの、いつだってやめられるんだ、と思いつつ、
紙の本も新聞も、町に売っていて買える小遣いのある限りはいつまでも買い
続けるのじゃないかと思います。これがもし、朝刊300になったとしたら…
それでもやっぱり買っているでしょうねw。
電話やPCだと見たい知りたいこと以外は最初からｼｬｯﾄｱｳﾄできるじゃないですか。
新聞だと、おなじみの記事を読んでても、目の端にﾁﾗｯと横の写真や見出しが
飛び込んでくるでしょ。普段なら気にもかけない赤道直下の国の緑化計画だっ
たり、ｲﾝﾁｷ宗教のｾﾐﾅｰ告知だったり、戦地のｹﾞﾘﾗのｲﾝﾀﾋﾞｭｰや五月人形の写真
だったり。それが結構いろんなことを考えるきっかけになったりするんです。
で、紙面には当然ﾘﾝｸなんてないから、興味を持ったらその記事だけを何遍も
何遍も眺めるわけです。で、想像をいたすとw。これが楽しい。
ﾃﾚﾋﾞだと、「ああしつこい」と思ってもﾆｭｰｽはあちらの都合と順番でｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ
流れて、「ああ待ってもうちょっと」と思っても、ﾃﾚﾋﾞの映像はお構いなし。
次の瞬間にはゆうこりんのﾌﾟﾛｱｸﾃｨﾌﾞやｻﾝﾄﾘｰｾｻﾐﾝEXに切り替わってしまう。
その点新聞はいくらでも待ってくれます。新聞はやさしい。
次から次へ刻々と入る続報などありませんが、前の日の出来事はちゃんと載って
いる。なんとなく世間で騒いでることをながめて暇をつぶそうって時には、もの
足りなさもやかましさもほどほどで、ちょうどよい大きさと値段なのです。
少なくともわたくしの身の丈には合っている。

なるほど…でもしたら一日二千円じゃ映画に行けないですね。あなたが60代なら行けるでしょうが。

朝日新聞を読んでるんですか？あとDVDのレンタルとかするんですか？

今朝のうんこはどのくらいの硬さでした？

バナナはおやつですか？

神を信じますか？

>>938-940
やめとけ佃煮マニア。とりあえずテメーの悪行の一端を難民板に晒してきてやったぜ。

鈴木はほんと余裕がないな

鈴木はちょっとリラックスしてみろ

いや、ちょっと面白くなってきたところだろ。
変態レスを川上未映子呼ばわりするのも最早ルーティンワークになって飽きてきてたからさ。

鈴木、おまえちょっとそこでオナニーしてみろ

今してたよ。でもお前に命令される筋合いはねえ！

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　_　/　│（・∀・）＼　←鈴木雄介
　　　　　　　　　　(￣'|￣￣￣￣￣￣ )
.　　　　　　　　　　￣◎￣￣￣￣◎~







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木雄介
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ´　　￣｀ ヽ､　
　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_＿＿
　　　　 ＿　__　　_,. -‐―/::::::::::::::::::::::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `l:::::::::::::::::::l
rｰr--‐'¬'"　 ￣　　　　 {::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽl:::::::::::::::::l─────────────
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::::::::::::::::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=￣￣、
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　~ ￣￣｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,..　 -―-　.,,
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,.,ｒ'´::::::::::｀ヽ:::::::::::｀ヽ、 ;'i!;、
　　　　　　　　　　　 　 ,.:;ｒ' !::::::::::::::::;:: ｀-―-　.,;ﾉｿﾉi!
　　　 　 　 　 　 　 　 ,::::i　;'i!;､::::;ｒ'´　 　 　 　 　 ';彡;:ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 ;::::::! ,'ﾞﾐミミ;　 　 ,.　 　 'ｰ- ;彡;'::::|
　　　　　　　　　　　 ﾞ!:::::ｿ::::ﾞ'ﾐミ;　 ／　、　 ,; ,'⌒ヽｨ‐v
　　 　 　 　 　 　 　 /ﾞ､::::::::::r ､ﾐ; '_,ｒ'⌒ヾ_ '"ﾉ､_(･ｿ! ,ﾉ
　　　 　 　 　 　 　 '､::rｰ､j:::ヽ　ヽ｀ヽ､(･ﾝ､_,; ､_,..　 ﾚ'　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞ､'ｰ､::ﾞ、 ﾞ、　,;'"(ﾞｔｔ::ｔ:')ﾞ':;､/｀ゝ　ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ /　 ,ノi`ｰ､'　、`＝'´ , 'ﾞ, '´　,ノ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 i （.　'⌒ 'ｰ-'､￣`ｰ-‐'",.ノ　／
　　　　　　　　　　 　 　 ﾞ;　｢`''ｰ;-- 、 ヽニニｒ',　ｒ'´、
　　　　　　　　　　　　　/　 ヽ､_ ｰ i:､)ノﾉ;.｡`ﾟ,;'7 ,ﾉ;｀ｿ
　　　　　　　　 　 　 　 `ｰ'ヽ､_,ｼ　 !:. i!:::.ー---―‐' ;'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ'､:;;,._＿＿,,. -'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑鈴木雄介

　
　　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ　
　　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ　
　　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /　
　　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　 く　/　　　
　　　 _ 〉'　　　　　　　 　　 ヽ/,_　　
　　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）　
　　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　
　　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　 　
　　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　 逃げ切れると思うなよ ユースケ
　　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　
　　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　
　　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ　　　
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お前の住所を探し出して撲殺するから覚えとけよ。

そのレスはマジでやばいぞ。今はそのくらいでもポリ公に注意されるらしい

俺は最低の人間だよ。死んだ方がいいと思う。

ネット上の犯行予告の逮捕基準について調べたけど基準は無いらしい。
でも架空の場所での犯行予告や伏字でも逮捕される場合もあるって

>>952-953
お前ら絶対殺すからな。出刃包丁でメッタ刺しにしてやるからな。

無茶な野郎だぜ・・・

　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　　　+　　　　　鈴木の守護霊　　　　　　　　.
　　　　　　　　 　　　 ／△＼　　+.　　　+
　罵詈雑言ﾀﾞﾒﾀﾞﾖｰ（　｀；ω；）　　　ヘ(^q^)ヘ ｳｯｾｰﾊﾞｶ
　　　　　　　　 　　　 （∪　∪　　　　　 　↑
.　　　　　 　　 +　　　 ）　／　　　　　 鈴木雄介　　　 +
　　　　　　 　　　 　　ν′　　　　+　

ここでいいのかわかんないんだけど、
正しい句点の書き方を教えて下さい。
上から右回り？左回り？
それとも下から右回り？左回り？
学校でも習ってないような気がする。。。
俺は上から左回りで書いてます。

若い頃習ったのは「縦書原稿用紙舛目の右上へ、犬の点より大きく（ﾌﾞﾗ下げても
判るくらい）明記しろ」ということでした。犬のﾁｮﾝと同じなれば丹主丼のﾁｭと
同様、南東目掛けて止ﾒﾙのがお作法なのかもしれませんね。今日ただいままでは
考えてみることすらありませんでしたが、今気をつけてあちこちを見ると、何れの
日本語ﾌｫﾝﾄも横書では全角の南西八時方向に配置されているのですね。わたくし
三十何年間ず〜っと右下に打って生きて参りました。これからは左下に改めよう。