【おさきみどり】川上未映子22【どう書くの？】

1 ：吾輩は名無しである：2010/08/08(日) 23:12:49

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【おさきみどり】川上未映子18【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1280063556/

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【おさきみどり】川上未映子20【どう書くの？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1280063521/

川上未映子の純粋悲性批判
http://www.mieko.jp/

津原泰水の掲示板
http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs

2 ：吾輩は名無しである：2010/08/08(日) 23:14:32

はえーよ

3 ：吾輩は名無しである：2010/08/08(日) 23:19:31

>>903
あんた知的障害じゃないの？文脈読めばミエコが世間で絶賛されてるなんて分かり切った事でしょ。
悔しかったらこれを批判してみな。

　まずこのタイトルですよ。どうですか。これは唸った。初めて目にした人も唸るところです。
　「第七官界彷徨」。このタイトルの吸引力については色々なところで色々な人が体験談や素晴らしさを語っていますが、
多聞に漏れず、わたしもタイトルにやられたクチです。
　何よ、何処よ、第七官界って、ってな感じで。どきどきですよ。ちくま文庫で出てる集成がお手ごろで他のも併せて読めて
鞄にそっと忍ばせておけるし、尾崎翠世界的にナイスです。

　わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです。町子ちゃんという詩人を夢見る女の子が主人公で、
従兄弟たちとのめくるめく共同生活の日々の物語です。
　ストーリーのニュアンスや登場人物の面白みは実際読んでもらわないとなかなか伝えきれんけど、何がわたしにとって大きな魅力かっていうと、
町子は無論のこと従兄弟たちも筋金入りの感覚少女で、そして永遠の少女なわけ。たまらん。
　従兄弟たちは苔を栽培したりコミック・オペラを作曲したり町子は自分の縮れ毛に思案したり。そんな彼らの会話や論争がたまらなく面白いの。
　ときどき間が抜けてて、ときどきはっとする。「恋愛」もこの小説の大切なテーマなんだけど、人間は片思いや失恋ばっかで結局ここで「恋愛」
に成功するのは苔だけ、という、これだけでもなんかそわそわするでしょ？
　尾崎翠の小説が、少女趣味的世界であって同時に何故一流なのかというと、単純に文章が上手い。それも極上に上手いのと、戦前から映画に親し
んできたせいか、視点が抜群に面白い。
　カメラワークっていうの？情景を喚起させる能力がズバ抜けてる。漫画と詩と映画と小説と写真を同時に観る感じがいつもする。
　町子が云う台詞、

「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」

この台詞はほんとに長くわたしの頭の中に残っていて、このわたしの連載とタイトルは、この作品へのオマージュでもあります。
　「第七官界」が結局薬局何かというのは、読んだ後にきっと自分だけの感覚で感じるはず。他の短編も是非に！

4 ：吾輩は名無しである：2010/08/08(日) 23:20:18

934 +1：吾輩は名無しである：：2010/08/08(日) 22:53:07
>>908 +2：吾輩は名無しである：：2010/08/08(日) 21:41:13
＞戦前から映画に親しんできたせいか、

ここって笑うとこ？

917 +2：吾輩は名無しである：：2010/08/08(日) 21:54:24
>>908

尾崎翠を読みこなしてる読者なら呆れるとこ。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

卒論は「翠と映画」を題材にしました。
彼女映画好きだったし、シナリオも書いているんですよね。
当時（大正・明治）の映画手法は、絶対彼女の作品世界に反映してる！って
せっせと図書館通ってた大学時代…懐かしいです（＾＾）
個人的にチャップリンが昔から好きで、翠も同じだったので２０歳の私は
運命感じてたのでしょうね。勿論今でも一番好きな作家です。

ちなみに白石かよこ、意外にはまってましたよ。
映画観る前は「かよこはともかく、恋人役原田大二郎かよ…」なんて
思ってましたけど、こちらも意外や意外、違和感なかったです。
監督の力量でしょうね。ピンク映画出身の方で、初の長編監督作だった
記憶があります。調子こいて監督のピンク映画も観ようとしたのですが、
最初の５分で「あ、だめだ。ついていけない…。」と断念しました。
そりゃそうだ。

同じ大学で卒論を翠書いてたの自分ひとりだったので、マイナーな作家だと
思ってたけど、こうやって翠好き、たくさん（？）いるんですね。
嬉しいあげ（＾∀＾）

5 ：吾輩は名無しである：2010/08/08(日) 23:20:51

ここから議論はじまった
↓
>爆弾かもね
>投稿者：津原泰水投稿日：2010年 7月 5日(月)03時40分24秒編集済
> 　新人作家に他ならない川上未映子さんが新潮新人賞の審査員になっていると知り、
>さすがにこれには、違和感をおぼえた。
>　これまで黙ってきたことの一例。「読んどいたほうがいい本はなんですか？」と訊かれ、「いわゆる女流
>を目指すんだったら、せめて尾崎翠は」と答えたら、彼女には字がわからず、代わりに書いてあげたと
>記憶している。その情景を見ていた人達は少なくない。せまい店の中だった。
>　暫くして、彼女がブログにて、長年読者であったような調子で尾崎を紹介しているのを読み、驚いた。
>というか背筋が凍った。
>　良心的に想像すれば、彼女ははなから尾崎など読んでいて、無学な僕を傷つけないよう、わざと
>「おさきみどり、どう書くんですか？」と訊いてくれたのかもしれない。
>「だいななかんたい？」という誤聴も、わざとだったのかもしれない。

6 ：吾輩は名無しである：2010/08/08(日) 23:21:02

>>5
つづき
>　僕は、未熟な人は嫌いではない。むしろ積極的に好きだ。いつも、伸び代のある人達と切磋琢磨
>していきたいと願っている。
>　しかし未熟な人に、他者の命運を決する権利があるとは、さすがに思わない。彼らが、自分の立場
>を脅かしかねない人々を、推すとは、想像しにくいからだ。
>　中堅作家でもその多くが、審査員へのオファーを断る。金銭的、名声的には、魅力的な話なのだが、
>公募に応じてくるアマチュアの才能に、うっかり嫉妬してしまうくらいなら、自分の小説を磨きたいと思うもの。
>
>　川上さんは「引き受けざるをえなかった」のかもしれない。よって僕が批判している対象は、もちろん
>個ではない。状況の哀しさである。
>　こういった違和感の表明を、作家の多くは避けたがる。誰かの恨みをかい、審査員になるチャンスを
>失ったりすれば、それは困ると感じるからだろう。でも、どんなに貧しくとも、死ぬまで、一人の物書き
>でありたいと願っている僕には、そうする権利も、また義務もあろうと感じる。
>　小説は文化であり、なべて文化は枯れやすい花である。命を削って、その花圃の番人の一人であり
>続けてきたという自負が、僕にはある。
>
>　かつて、「自死した二階堂奥歯と比して、まだ生きておられる川上さんを推さないのは、バランスを欠く」とし、
>川上さんの最初のエッセー集への支持を表明した。こっちの人は評し続けられるから修正が効く、といった意味である。
>「どうしたら芥川賞をとれますか」という川上さんの質問に、「一頁めに『ちんこ』か『まんこ』という言葉を入れたら」
>と僕は答えた。その通りにして、彼女は受賞なさった。
>　虚しい。短期ではあったが、一編集者として「信ずる文学」を支えようとなさっていた、奥歯さんが懐かしい。

7 ：吾輩は名無しである：2010/08/08(日) 23:27:11

884 ：(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ ：2010/07/25(日) 05:43:20
津原BBSで僕らの言いたい事を言ってくれた人がいたよー

＜以下引用＞
こちらの掲示板を拝読して、単純に疑問に思ったことを。

川上さんの日記には、リンクを辿ってゆきさえすれば、誰にでも理解できる時系列が書かれています。
つまり、川上さんが尾崎翠を知ったのは、津原さんに会う前であったことが示されているのです。津原さんはお読みになっていないみたいなので、質問させてください。
津原さんは、2003年以前に、川上さんとお知り合いになったのですか？

津原さんの書き込みには「尾崎翠」の件はなかったかのようになっていますが、
きちんと検証されるべきだと思うのですが。

なぜならば、津原さんは実名を出して、ともすれば個人の営為の妨げになるようなことをお書きになり、
川上さんは（津原さんにではなく、津原さんの記事を読んで誤解した読者のかたに向けてと書いていますが）それを訂正する文章を発表したのですから、
津原さんはそれを読んでご自身の書いたことの真偽を改める義務があると思うのですが、いかがでしょうか。
匿名による噂程度では必要ないのかもしれませんが、御両者とも作家ですし、
私のように、おふたりの言葉を信頼して、作品を楽しみにしている読者もいるのです。

あと、個人攻撃ではなかったとお書きですが、
最初の書き込みをみる限り、どう公平に読んでも個人攻撃に読めてしまいますし。

もし、今回のことが津原さんの記憶間違いであったとしたら、

＞僕の（いい加減な）述懐ごとき
＞僕は僕の記憶を綴っているだけです

を超えた誹謗中傷だったと思うのですが。

8 ：吾輩は名無しである：2010/08/08(日) 23:31:23

またコピペか

9 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 00:06:09

＞尾崎翠は１８９６年に生まれて１９７１年に亡くなりました。鳥取県生まれで、後に上京して文学活動を始めました。
＞それまでの、いわゆる自然主義と呼ばれる、ありのままをありのままに表現したり書き写したりする文学の傾向に
「つまらな～い」と感じたのかどうかは定かじゃないけれど、まあ自分の感覚に忠実に、記憶、体験、実感、映画や
＞音楽や演劇や色彩など、もうとにかく自分の感覚が反応するところ、それらを見事に織り上げ、夢見る夢子でどこが
＞悪いのよと言わんばかりに、幻想的で、ユーモアたっぷりの彼女独特の世界を作り上げていきました。
＞そしてばりばり小説を書いていくんですけれども、まだ若い時分に頭痛薬の飲みすぎで中毒になってしまって苦し
＞んで苦しんで恋人と別れて鳥取へ帰ります。
＞そこからはもう書かなかった。書けなかったのか。
＞その後の生活は戦後を逞しく生きたという説もあれば、やはり病でぼろぼろになり、独り寂しく雑巾を縫っては売
＞り歩いて寂しい晩年を送ったという説もありますが、後者がよく伝えられるところではあります。
＞兎にも角にも、彼女にとって、波乱万丈な人生であったことは確かなようです。

724 +1：吾輩は名無しである：：2010/08/05(木) 08:34:17
尾崎翠の不幸を同じ女性作家として真摯に受け止められるのかってことだな。
尾崎の作品もそうだけど、尾崎が際立つのは、兄から狂人として扱われ、男と
の仲を裂かれ、故郷に連れ戻され、姪の子守りをしたり、雑巾を縫ったり、その
合間に地元新聞に投稿したりしながら（つまり、狂ってはいなかった）、一生を
寂しく終えた点にある。
尾崎翠作品の研究論文にはつまらないものが多い。花田の以外にめぼしいものが
あったかな？
作品論をやる力量のない人はまず、作家論から入ってみたらどうかな？

10 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 00:11:17

334 +1：吾輩は名無しである：：2010/07/31(土) 10:11:02
なんだ、津原は脳内勝利宣言か。
でも、最初に会ったのがユリイカに詩が載った後と認めたんだから、どんな言い訳をしても無駄だわな。
>僕は当初、川上さんを詩人として紹介されております。ユリイカに詩が載った、というお話でした。

津原は尾崎翠のことよりも、自分が芥川賞を取らせてやったと言ってることのほうがイタイな。
そもそも、その会う前にユリイカに載った詩を、津原は読んでないっぽいな。
だから、川上ちんこまんこ芥川賞文学は自分のレクチャーの影響だと思い込んでいるわけだ。
ユリイカに載った詩はタイトルだけでどんな詩か分りそうなもんだけどな。
「先端で、さすわさされるわそらええわ」
ちんこまんこレクチャーいらんやん。
自分のおかげで芥川賞取れたって、これほど恥ずかしい妄想もないだろ。
そんなんで取れるなら、『ペニス』でもなんでも、自分で賞取れば新人賞審査員にも呼んでもらえるのにな。
「先端で、さすわさされるわそらええわ」読んでみろって誰も津原に教えてあげなかったのか。
読んだらさすがに恥ずかしくなって黙ってただろ。
それでもあの調子で脳内勝利宣言して、やっぱりワシが川上に芥川賞取らせたって言うかな。

11 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 00:16:55

http://www.mieko.jp/blog/2009/03/post-3b36.html
我らが主人公、小野町子さんの「ふたつ以上の感覚が重なったときの哀感」というつかみを手がかりに、
「言葉」とそれが指し示す「存在」、このふたつに注目して、第七官界というものがなんでありえるか、
について迫りたいと思い臨みましたが、いかがだったでしょうか。
そしてその次に、そんな「言葉」を使用して制作される「小説」と「詩」というさらにふたつのものの対比で、
第七官にさらに近づきたかったのですが、結局いっこだけになってしまいました。でも、時間的にはあれぐら
いがよかったのかも知れませんね。

講演が終わったあと、聴きに来てくれてた編集者が「結局、第六感までは（聴覚、味覚、とおなじ意味で）
パーソナルなものなんだよねー。七感になって、はじめて外部に出るというか、それ以外ものになるわけねー」
とぽろっと感想をこぼしてくれたのですが、その文脈でいくと、七官というのはやはりそのまま他者を存在させ
るのに必要不可欠な「言葉の機能の世界」そのものであり、町子さんが家から出て、別の場所へ行きはじめて
他者と触れ（その意味での言葉を手に入れ）、そしてひとつの恋をする……、というのがこれまた美しい祝着を
えたようで、うれしかった。

国会図書館にて初出雑誌である「文学党員」を調べてくれた友人の話によると、第一回だけ「第七　官界彷徨」
という誤植か意図なのかわからないけれど、そういう表記だったそうです。
当日も友人と「官界」の官、について色々話し合いながら帰ったのですが、この官は「官界」という以上、
「感覚」よりもシステムな雰囲気を醸すわけで、さっきの話とつなげて考えてみれば、「第七官」というのが
やはりパーソナルな感覚のことではなく、そういったシステム（他者＝言葉）に関わることを前提した世界で
あることが間違いないような、そんな気がしてきます。七つ目の、官界ですね。だからどうだって話なんです
が、講演の話のオチとおり、今、われわれが生きているこれが、そのまま第七官なのだ、ということなのですね。
おまけにやっぱりこれは彷徨しているとしかいいようのないわけで。

12 ：(o^q^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/09(月) 00:34:45

>>7
最初三行は引用しなくてもよくね？

13 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 00:46:34

14 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 00:48:18

>>13
あなた、空しくならないですか？

15 ：(o^q^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/09(月) 01:16:11

>>13
貼ってくれてありがとう！とりあえず情熱大陸全部見ました。川上さんは太宰を全部読んだんですね。

16 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 01:17:58

「尾崎翠の新世紀－第七官界への招待－」を開催して

　　　　　　　　　　　　映画監督　浜野佐知

川上さんの講演は、翠文学のほかの小説にはない非常に変わ
った部分や、哲学的な側面について、観客に向かってダイレクト
に語り掛けました。詩や哲学についてとても深く考える人で、ご自
身を「感じる専門家」と位置づけ、尾崎翠の世界観を「円環を描
くイメージ」「終ることのない状態」ととらえて、「言葉」と言葉が指
し示す「存在」から、第七官界にアプローチされました。講演の後
の質疑応答もとても活発に行なわれて、見事なステージだったと
思います。

17 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 01:26:26

浜野佐知監督が、イベント責任者というわけか。
ふううん。

18 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 01:44:14

文学講演会じゃなく、映画パフォーマンスが主体だったんじゃない？
ミエコはもちろんパフォーマンス担当。
「文学講演」のつもりで拝聴した観客がいなかったのなら、被害者も不在ってこと。

19 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 02:24:17

尾崎翠の事はなにも知らないくせにミエコの尾崎講演にケチをつけるバカアンチの卑怯さは
尾崎シンポジウムに呼ばれず掲示板でミエコの個人攻撃するしかない津原の下衆性と通じるものがあるね

20 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 03:35:22

「ｗ」、「バカアンチ」、「ストーカー」、「バター犬」、辺りの
一人しか使ってない偏った単語はNG登録しておこうぜ
語彙に特徴があるから結構簡単だろ
なんか追加する単語があったら共有してくれ
相手する元気のある人はいいけど、俺はもう疲れた

21 ：(o^q^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/09(月) 03:39:43

そこで運命愛ですよ

22 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 04:03:00

>>20
みんなスルーしてるからそうした方がいいよ。
そいつに付いてる自演賛同レスも特徴丸出しだからわかりやすいし。

けど、そいつって本気でミエコ擁護してるようには思えないんだよね。
褒め殺しにしか見えない。
あまりにも雑で、本気で擁護しようって感じが皆無。

23 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 10:06:48

今回のみです投稿者：津原泰水投稿日：2010年 8月 8日(日)17時33分40秒編集済
２ちゃんねるに、僕の問い掛けに真面目に応じてくださっている方がいて、
こういう形でのコミュニケーションには大いにストレスを感じるのですが、
問い掛けたのは僕の方ですので、今回のみ責任をもって回収します。
こっちに書いてくれればよかったのに、と思いつつ。

と、いま一度スレッドを確認したら、自分で参考文献名を引用しておいて「ソースを示せ」と仰有っている方がおられ、
かなりやる気が失せてしまったんですが、ま、頑張ります。
……作家の文筆活動がどこに記録されてるかって、そりゃあ発表媒体ですわ。プロなんだから。
「因伯時報」と「曠野」と「日本海新聞」のぶんは確認され全集入りしています。他に地元詩人の詩集の序文等あり。

礼儀正しく応じてくださったのは、明らかに別の方です。引用させていただきます。

>>大森に限定してるわけじゃないんですよ、津原さん。
>>この話題に食いつく人がモノカキ界隈に一人もいないことを不思議に思うということです。
>>それは津原さんが言った、「何か言って恨まれて選考委員になるチャンスを失いたくない人の方が多い」
>>と通じると思います。今、川上未映子に何か言って、新潮社や文壇から恨まれることを
>>避けたいんでしょう。既に権威？と化してる状態なんです、笑えませんが。

24 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 10:07:29

一連のことで、一般の方を除けば、僕に対しては勿論ですが、川上さんの擁護者も現れませんでした。
「今のところ自分は無関係」とお感じの方が大半である、証左じゃないでしょうか。
裏を返せば、今の出版業界では「誰も頼れない」。
　文学の当事者が存在しない時代なのだと、僕は考えております。
文学を体現しているような人も居なければ、文学の空気に満ちた場も存在しない。
なんとなくそんな空気を醸している雑誌が幾つかと、じつは出席者の大半がドギマギしているパーティが年に幾つか。
それだけ。

　今は圧倒的に、ユーザーが優位なんです。読者の声が数十も集まれば、一大ブームに繋がる。
読者たちが「つまらん」と背を向ければ、富豪にまでのし上がった作家が翌年は借金苦に陥る。
出版主導の読者層開拓を夢想している出版人は、皆さんが思われる以上に稀少です。
　だから安定志向の物書きは、今のところは、なんらか既存の護送船団を利用して生きたい。
受賞なり、審査なり、あるいは謎本を出版したりとか（笑）。
俺は違う、と格好いいことを云うつもりなどなく、僕は僕で、まあ護送船団とは無関係ですが、
しょっちゅうスタントマンみたいなポジションを与えられては、それに甘んじている訳です。
嬉しかあないけれど、曲芸で食っているという意識はあります。

25 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 10:09:22

ユーザー主導の時代に、古い護送船団が重宝される。皆さんに違和感をおぼえさせているのは、この一時的な状況でしょう。
僕は一時的だと思います。様々な要因から、そう感じます。船団は赤錆だらけです。
出版界が、ふたたび長期的に皆さんの信頼を勝ち得るには、深い深い反省が必要だと思います。
「売れたもの勝ち」のバブル期を経験してしまっている我々ロートルは、火を点けることは知っていても、火を消す知恵がありません。
間違った焼き畑農業です。
出版点数を絞り込んで、長く愛される本作りを心掛けるであるとか（コストダウンや安定供給にも繋がります）、
誇大広告を慎むであるとか、本当は方法はいくらでもあるのですが、こういった声に真摯に耳を傾けてくださるのは、
むしろ若いユーザーです。

26 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 10:10:15

大森望さんと僕が組んでマッチポンプをやっているという御想像（いや、たぶん貴方はそう思ってはおられない）は、
それはそれで面白いので、そういったアイデアで岡崎京子的ななにかを書けないか、夢想しておきます。
でも小説って小さいビジネスだから、盛上りに欠けるんだよな……。
売出しコンサルタントみたいな仕事は実際にあるようで、「この人、妙にマスコミ露出が多いな」と思っていたら、
出版社がそういう会社と契約していた、という例は知っています。
大森さんが川上さんの作品をお誉めなんだとしたら、単純に「面白い！」と思われたんじゃないですかね。
「本の雑誌」のレギュラー書評者に石堂藍という人がいて、たぶん僕はこの人との交流がいちばん深いんですが、
その話によれば、わりと緩い雰囲気のなかで「あ、これ僕がやる（書評する）」という感じに決めているようです。

今後はいつスレッドを拝読するか分かりませんので、もしも御質問や御反論あらば、なるべくこちらか、
メールでお願いします。多岐にわたる考察のヒントを与えてくださり、ありがとう。

27 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 10:14:00

一連のことで、一般の方を除けば、僕に対しては勿論ですが、川上さんの擁護者も現れませんでした。

川上さんの擁護者も現れませんでした。
川上さんの擁護者も現れませんでした。

あは。

28 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 10:44:42

津原のオッサンに踊らされて、ミエコが尾崎翠を知らないとか叩いてるくせに、アンチの誰一人尾崎を語れないっていうのには笑ったよな～

尾崎を読んでないとミエコを叩くならミエコ以上に尾崎の知識があるんだろうと思ってたらボロが出たねw

29 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 12:24:23

659 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 14:09:16
津原はストーカーで有名だから巻き込まれたんだね。だからこれ以上何も言わせないためにも、公のブログでの事実確認の提示は賢明だったと思う。
相手もいちおう作家だし放置はできないんだから。

662 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 14:20:09
この津原って人よく知らないけど、掲示板とかブログ読むと、なんか自意識過剰すぎて見苦しいし、気持ち悪い。
関係ない話して議論もすり替えてるしさあ…。
売れる前から僕は川上さんと知り合いだった自慢と、僕のほうが本当はすごいのに悔しい、ってふうにしか読めないんだけど…。そもそも問題多い人みたいだけどね。
源ちゃんにも書かれてるし。

666 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 14:55:05
未映子がいかにモテるのかという話だな
今回のは、明らかに相手にされなかった男のみっともない攻撃のパターンだよ…

668 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 15:26:01
文学について批判するならあんな嘘のゴシップじゃだめだよ。
それだけでもう、
作家として津原さんの負けだと思う。
ヘブンなり乳と卵なりをきちんと批判することもなしに安易すぎだよ。

あと選考委員を決定したのは新潮の編集者なんだから、
そのあたりをはっきり批判すればいいのにそれもできないチキンぶり。

認められない中、プライドが肥大して、年とるとこんなふうになるのかと思うと、同情しなくもないけどね。

688 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 16:30:24
俺はべつにどっちも好きじゃないけど
客観的に見て、やっぱり今回のは津原の自爆
お疲れさまでした

30 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 12:25:40

711 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 18:18:43
所詮は掲示板の書き込みなのに調子乗ってる津原は痛い
審査員のくだりはいいと思ったが、尾崎翠等の細かい話がうざい
昨日今日で「もっとばらしてもいいよ」と言わんばかりの書き込みしてるし。
もっと審査員云々の方面で話せえや

712 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 18:37:29
一、まず臭わせるだけのものは、本当は何も持ってないだけ。
一、証拠はある、というならとっとと出せ。
一、自分から仕掛けておいて被害者ぶるな。

728 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 19:20:01
ミエコも津原みたいな気持ち悪いストーカーに絡まれてかわいそうだね。
ありもしないこと次々デッチ上げて関係者ぶられて。
美人税ってものが世の中にはあるから仕方ない部分はあるけど。

729 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 19:20:17
津原は、遂に大っきらいと言った笑
こいつ、ほんとに痛い。
告白してふられた少年みたいｗｗ

730 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 19:22:41
津原はメンヘルだからしょうがないよ、狂犬に噛まれたと思うしかない

31 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 12:26:50

749 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 19:43:30
幻想文学オタの津原が誇大妄想で自分がミエコに尾崎を紹介したと思い込んでるのは誰も目にも明らか
そんな困ったファンにいちいちかまう必要はないよミエコ

752 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 19:47:51
>>749
それが事実だろうね。

760 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:01:04
いまからの津原を様子見。
でもネットでばらすとか、若干姑息な気は・・・

763 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:04:55
ここにいる人だけで読者判断するとかｗ

764 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:04:57
作家としてパッとしないまま年ばっかり喰っちゃった津原が
さんぜんと輝く新人作家ミエコにあてつけをしたという印象。

767 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:07:18
津原はいくらミエコに嫌がらせしても自分が審査員の席に座れるという事はなく、
逆に作家として大ダメージを喰う事に少しは気を向けた方がいい

90 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 21:02:30
津原はミエコの釈明にたいして時系列にそった具体的な反論をしていない。
何年に初めて会って尾崎の話をしたのは何年なのか、はっきり書かないと負け

32 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 12:28:13

827 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 23:02:43
＞高橋さんにしろ室井さんにしろ川上さんにしろ、元気におやりになれば宜しいし、
＞一方で僕には僕の記憶がある、というスタンスが、卑怯であるとか姑息だとは思いません。
＞それが個人の記憶である以上、多元的な描写とはなりえません。彼らの社会活動を阻害すると想像されることは書きませんし、
＞じっさい今回についても、むしろ川上さんのファンが彼女の次作への期待をふくらませる結果しか生んでいないと思います。

ストーカーみたいなことしておいてなにこの言い訳。最低だね。被害はないだって。
被害があるからミエコも困って事実を認証するためにブログ書いたんじゃん。
それに↑この部分で、記憶に確証がないって認めてんじゃん。

832 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 23:16:06
津原は言いっぱなしで説得力がないな。バーカ！

835 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 23:21:20
掲示板でミエコに粘着するわりにミエコブログへの反論は出来ない津原はインチキこいてるストーカーとして永遠に呪われるだろう

852 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 00:51:18
とにかく、津原は大人げなさすぎる。
事の善悪に限らず。

869 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:27:42
>>868
それ、さっきみた。
津原ファンも、劣勢であるということをじかくしてるんじゃね？
つか、本当にガキの喧嘩だ。
どちらも身の程をしらなさすぎる

883 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 04:46:32
客観的に見て、津原さん、あれだけはっきり書いておいて、あの逃げかたはないと思うなぁ…

33 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 12:30:19

892 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 10:19:02
確かに今回は実名なうえに、
かなり一方的でひどい書き方だったから事実誤認の場合は素直に謝ったほうがいいよね

でも津原さんの書き込み読むと、そもそもは川上さんを応援するつもりで…みたいなこと書いてるから、もう訳がわかりません

893 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 10:43:58
川上さんは削除や謝罪を要求してるわけじゃないし

津原さんは確かに悪いけど、もうこのまま許してあげてほしいなと思う

913 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 15:40:04
津原の書き込みは、
がんばれば名誉毀損にあたるよ。
裁判になったら川上氏が余裕で勝つよね。津原氏の書き込み、
なんか壊れてるように見えるけどだいじょうぶなのかな。
読んでて、
こういう粘着質の人ってこわいなとおもう。会社にもいる。

915 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 15:48:43
掲示板読んだけど、自分が公式のブログで始めたことなのに、相手が事実訂正したらわざわざ広めようとしてるとか、この人何言ってんの？バカなの？
間違ってたら誰でも訂正するでしょ。
べつにミエコファンじゃないけど、都合よく問題をすり替えて被害者面する男、きもち悪すぎて普通に腹立つし、引くわ。

924 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 17:02:04
それは問題だけど、知り尽くしてる風を演じているという証拠がない、今のところ
知っていた証拠もないけど

34 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 12:51:25

一人ですごいエネルギーだな。

35 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 12:59:41

知的所有権問題ならミエコはヤバいよ。
ずっと親切な人が指摘してくれてるけど、裸の女王様の耳には届かないらしい。

36 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 13:22:54

きちがいの津原が掲示板で自演している間にもミエコは恋愛小説をつづっているのだろうな
キネ旬賞、芸術選奨と続いてつぎはどんな話題を引っさげてくるのか

37 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 13:55:31

津原は文壇だけじゃなく、キネ旬や文化庁、
果てはミエコを支持した多和田や大森にケンカ売ってるわけだから。
そこまで見越してないなら、作家として想像力がないといえる。

38 ：(o^q^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/09(月) 14:14:42

>>23-26
津原さんは本当に偉いなあ

>>29-33
このまとめは必見ですね。ところどころ「？」な箇所はあるものの。

39 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 14:18:08

掲示板落ちてるのに誰がコピペしたの？本人しかいないでしょ

40 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 14:28:00

落ちてないお。

41 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 14:30:01

結局津原はいくら必死な言い訳しても２００３年以前にミエコに会っていないのが明白な時点で嘘がバレバレなんだよ
御愁傷様

>>39
津原はこのスレ読み込んでるよ。津原掲示板でこのスレの書き込みにマジレスしてたもん。
ここでコピペとか自演もしてるんじゃない？バカみたいだよね

42 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 14:41:10

自己レスで「じゃない？」「よね」とか会話してんのイタイな
ふと恥ずかしくならないか？

43 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 14:43:17

>>42
病院行けば？

44 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 14:55:37

どんどんいってみよー
v( ^▽^)

45 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 18:23:57

前前スレ
【おさきみどり】川上未映子20【どう書くの？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1280063521/

過去ログ倉庫入りしてるけどここで読めるよ
http://2ch.viewerd.com/book/1280063521/

46 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 18:33:45

>僕は当初、川上さんを詩人として紹介されております。ユリイカに詩が載った、というお話でした。

上記の通り、津島氏が川上三映子に最初に会ったのはユリイカに川上未映子の詩が掲載された以降だとご本人が認めていらっしゃいます。
（ユリイカに詩が「載った」と書かれています）
これは川上三映子がブログに記載している時系列通りですね。
また時系列にある通り、ユリイカ掲載以前に尾崎翠に関しての記事がブログにアップされているので
川上三映子が尾崎翠を知ったのは津島氏と会う前であるのは確定となります。

47 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 18:37:14

http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs
>記憶の価値投稿者：津原泰水投稿日：2010年 8月 7日(土)13時12分55秒編集済
>>46
おまえ、なにびくびくしてんの？

津原掲示板から引用、ミエコ時系列決定的に敗れた瞬間
> 　インターネット上における津原泰水史を御存じの方は、そうだろうな、とお思いでしょう――
>僕はネット上の読まないものを、本当に読みません。それは防御でもあるし、BBSにおいでの
>皆さんへの礼でもあります。余所での話と此処での話を、うっかり混同してしまわないようにです。
>
>　道行くななしさんが御紹介くださったブログは、こちらに「千客万来後、初めてTwitter等々の
>エゴ・サーチ（というらしい）をしてみました」という段で見ております。しかし川上さんの文章
>はよく読みませんでした。
>「時系列」という言葉が、どうもなにかと混用されているようで、頭に入ってこなかった、
>というのが実情です。今は読みましたが、読解しにくい箇所が多々あり、先方の意図を
>十全に受け取っているとの自信はありません。
>
>　よく憶えていらっしゃる方はおいでなもので、初対面の場に立ち合っていた方から、日付、
>その際の川上さんの肩書等、御連絡いただきました。僕はこれまでに必ずしも誤記してはいないけれど、
>記述ぶりから「より後日」に誤解されかねないとのことでした。まだ川上さんの詩が掲載された
>ユリイカは出ておらず、彼女の肩書は「歌手」だったそうです。
>「こんどユリイカに……」と聞かされたので、すでに詩人として活動なさっているものと思い込
>んでおりました。失礼しました。

48 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 18:37:49

>>47
続き
>　皆さんの「時系列」だとか「事実関係」といった話に、誘導されたり無視されたりで、一時は
>対処に困りましたが、記憶力合戦をやっている訳ではないので、川上さんを困らせてしまう
>であろう事実は、伏せておきたいと思ってきました。今も基本的にそう考えています。
>　それにしても、それにしても、会ったのが二度だというのは、切ないほどの嘘で、ここには
>義憤を感じます。一連において、いま初めて怒っていると云って過言ではありません。
>　そういう事になさりたいのでしょうし、僕もそういう事にしていいのですが、じゃあ一緒に何
>度も顔を合わせている人達も、追従して記憶を修正せねばならないのか、という話になってしまう。
>僕にはそういう、無名だが身近な友人たちのほうが大切です。
>　数は力、名は力とばかり、過去の修正をなさると、周囲にいた人たちは理不尽な沈黙を強いられます。
>　電話にしてもそう。電話というのは一種の密室なので、その種の修正が蔓延すると、そのうち病人が出ます。
>昔もえらい目に遭ったことがありますが、本当にもう、勘弁していただきたい。
>
>　僕はネット上でぼろかすに云われることに慣れていますが、同席者には一般の方もおられ、
>その内心は、ずたずたです。消されてしまったのですから。彼らのために以上を付記し、
>僕は憶えているから大丈夫、とお伝えします。
>　僕はもう、若い人に小説を教えることはしません。カート・ヴォネガットが感嘆した年若い
>読者によるヴォネガット小説の要約「愛は負けるが親切は勝つ」は、前世紀の思い出なのでしょう。

49 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 18:41:31

津原とミエコが初めてあったのはユリイカ掲載前だ。

50 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 18:46:07

http://plant.blog.so-net.ne.jp/2010-07-23

川上未映子さんだったら良い人選だ、というのが素直な感想です。
思考と言語化において圧倒的な才能を感じる方だからです。
おそらく、作品に内蔵されるものの大きさについて、的確な判断ができるのではないでしょうか。

一方、まだ小説家としての実績の少ない若手作家が新人賞を審査することへの批判があるのも当然でしょう。
いわく、
「未熟な人に、他者の命運を決する権利があるとは、さすがに思わない。彼らが、自分の立場を脅かしかねない人々を、
推すとは、想像しにくいからだ。」
「金銭的、名声的には、魅力的な話なのだが、公募に応じてくるアマチュアの才能に、うっかり嫉妬してしまうくらいなら、
自分の小説を磨きたいと思うもの。」
一般論としては一理あるかもしれません。

しかし、川上未映子さんに関しては、後進に脅かされることなど恐れもせず、小説を磨くというよりは小説によって磨かれよう
という生き方をしている、といった印象なので、こういった批判に当たらない、と思います。

さて、上にあげた批判の言葉を書いた作家は、川上未映子さんへの人格攻撃のような批判も書いています。
つまり、昔はこんなことも知らなかった、自分が教えてあげたことを昔から知っていたことのように自慢している、等々。
川上未映子さんによる合理的な反論（「2010.07.22事実関係について」）もあるので、おそらく批判した作家が川上未映子さん
と別の作家志望者とを混同しているのだろう、という結論に至りました。

51 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 18:47:23

>>50のつづき
批判したこの作家の振るまいから得た教訓はみっつ。
ひとつは、文壇にはつまらない人がいる、です。
才能ある若手に嫉妬して一方的に攻撃をしかける、という状景は今回に限ったことではありません。
従って、今回見かけた個人ではなく、あくまで類型のひとつとして、つまらない人だ、と思うのです。
ふたつめは、私自身が批判する時の決まりごとをきちんと考えておこう、です。
批評とは、作品の好き嫌いを理由と共に述べること、だと思います。
嫉妬などの感情が動機として（判断の理由としてではなくではなく）紛れ込まないようにするには、
感情に影響されない基準が“便利”かもしれません。
もうひとつは、自分を大した人物だと思わないこと。
若手に攻撃をしかける側の人に共通して、自分自身の評価が高すぎる、という印象があるのです。
あくまで一例として今回の例から引用してみると、「小説は文化であり、なべて文化は枯れやすい花である。
命を削って、その花圃の番人の一人であり続けてきたという自負が、僕にはある。」・・・。
こういう表現を書いても客観的な違和感がないのは、文壇や流行とは距離を置きつつも読書人からの深い支持
を集めているような人だけでしょう。そういう人はこんな言葉を書かないだろう、とも思いますが。
とにかく、そんなに大した人なのか、と感心しながら著作リストを見て、がっかりしなかったことはありません。

52 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 18:48:01

>>50
ああ、あんたその恥ずかしいブログの人なのか

53 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 18:50:33

【おさきみどり】川上未映子22【どう書くの？】
ベストスレタイ、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

54 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 18:51:52

津原は自分で仕掛けといて被害者ヅラ。言ってる事も二転三転。
脳内彼女のミエコにどこまでも食い下がろうとしてて気持ち悪い。

55 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 19:00:20

盛大にパクるんじゃなくて軽くあちこちからパクるとバレないし評判いいねん

56 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 19:05:39

中原中也賞の時も詩人に
心当たりのない批判をされてしまってと
おじさん雑誌にねっころがって誘うポーズの写真で
甘えてましたね
今回の事も文芸誌にではなく
ミセス雑誌あたりで
女性が表舞台に立つといろいろありましてと語るね

57 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 19:30:42

文学板には美香のスレはあっても津原のスレはないのか　まあだいたいそんなもんだ

58 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 20:31:47

津村って未映子だけでなく多恵子にも問題起こしてたよな

59 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 20:32:29

早くて2、3年、5年10年先を見てればいいじゃん。
さてサバイブしてるかねぇ～？

津原はなんだかんだでマニアックだし芸達者だよ
ブラバンなんて売れるようにはいくらでも書けたはず。
それこそスイングガールばりにｗ
そうしない、できないとこがいいんじゃね。

60 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 22:20:39

津村って誰？
節子様？

多恵子って誰？
冨岡様？河野様？

61 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 22:31:31

えーっ!?
「因伯時報」と「曠野」と「日本海新聞」
ってぜんぶ随筆と詩なんですけど。
ひょっとしてそんなのが数編(十編以下?)あるから、「書かなかった」はウソだと言ってたの?
てっきり、埋もれてた新しい小説が発見されたんだと思ってワクテカしてたのに。

だいたい、定本全集の稲垣眞美の解説でも、田舎に帰った後の
「一九三三年以後二、三年の間は、鳥取の地元の新聞や雑誌に頼まれるままに単文や随想、詩等を寄せることはしたが、創作はもうできなかった。」
って言ってるけど。
定本全集の年表では、その田舎に帰ってから二、三年後の
「1935年　昭和十年　一月、『曠野』に詩「新秋名果」を載せる。これ以後地元の文学誌への執筆も絶え、戦中･戦後にかけて東京の旧知の友人たちには翠の消息は不明となる。」
ってなってるし。
労作とか言ってる定本全集が間違ってるってことなの?
津原って尾崎翠をほんとは読んでないんじゃないの?
田舎に帰った後の随筆と詩なら定本のずっと前の全集(1979年刊行)にもほとんどすべて入ってるのに、こんなおかしなことも言ってるし

>■2005年時点では，わからなかったという弁明もなりたつかもしれないが：成立ちません。
>稲垣眞美氏、日出山陽子氏らの労作『定本』は、帰郷後の尾崎の足跡を可能なかぎり辿っています。1998年刊行。
>ウェブ上の適当な記述のコラージュでないかぎり、帰郷後の尾崎が「書かなかった」「書けなかった」などという妄言は吐きえません。あ、ちょっと力が。

定本で追加された「日本海新聞」の随筆では、尾崎翠自身が田舎に帰ってから小説を書かなくなったことについて「黄金の沈黙」って語ってるのに、
全集をちゃんと読んでたらこんなトンチンカンなこと言うとは思えないんだけど。

62 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 22:57:17

尾崎翠なんて読んでても読んでなくてもどっちでもええやんて気になってくる
どのみち未映子は全部を読んでないよ
読むのが遅いと言いながら
部屋にある本は全部読んだとか嘘を平気で言うんだから

63 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 22:58:36

【文学】川上未映子さんの長編小説「ヘヴン」、紫式部文学賞に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281361462/-100

スゴイのか？そうでもないのか！？

64 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 23:10:16

ttp://www.asahi.com/culture/update/0809/OSK201008090104.html
川上未映子さんの長編小説「ヘヴン」、紫式部文学賞に
2010年8月9日22時36分

京都府宇治市は９日、「第２０回紫式部文学賞」に、
川上未映子（みえこ）さん（３３）、東京都世田谷区在住＝の
長編小説「ヘヴン」（講談社）を選んだ。正賞のブロンズ像と賞金２００万円が贈られる。

「ヘヴン」は、中学校でのいじめをテーマに、人間の善悪の根源などを描く内容。
川上さんは「すばらしい賞を受賞でき、うれしさと緊張ですごく興奮しました」と話した。

65 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 23:12:43

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 22:47:39 ID:KNeo7TKr0
以下、こんな作品が受賞だなんてみとめねぇ、という自称読書通の皆さんによる罵りあいをご覧ください

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 22:48:35 ID:BMCL/YRy0
髪型がラオウみたいでかっこいいね

66 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 23:13:34

200万かー
これ、税金なの？

67 ：吾輩は名無しである：2010/08/09(月) 23:18:23

ミエコたん、公金に縁があるね。

68 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 00:09:26

公金ですでに世に出てる人に200万渡すってどうなの？
民間企業がやるならいいんだけどさ
違うじゃん？

69 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 00:13:01

【文芸】紫式部文学賞に美人芥川賞作家・川上未映子(33)の『ヘヴン』　
いじめられっ子中学生男女２人の交流を軸に、人間の善悪を描く
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281363897/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/09(月) 23:29:25 ID:8jQCNBdZ0
奇跡の一枚か

3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/09(月) 23:30:29 ID:IfrlPxxU0
画像はいらんだろ

70 ：(o^q^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/10(火) 00:32:11

奇跡の一枚
http://www.nikkei.co.jp/ps/premium/images/premium/P_pic_kawakami.jpg

71 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 00:41:17

【紫式部】【どう読むの？】
【むらさきしきぶ】【どう書くの？】
【紫式部】【誰？】
【源氏物語】【全部読みました】

72 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 00:52:01

受賞歴がどんどん派手になっていくな
それこそ一時期の笙野頼子並
例えば十年後、この人がまともに小説を書いているとは思えないが
半引退状態で小説を欠かずとも、括弧付きの「作家業」だけはこなしていくんだろう
多分、川上未映子の名前は半世紀後の日本文学史（文壇史）にも残ると思うが
それが恥となって残るのだと、まだ決まった訳ではないのだから
今からでも小説家としての誠意と才能を示して欲しい。俺はまだ期待している

73 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 01:09:15

>>56
その詩人のミエコ批判ってどこかで読める？

74 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 01:16:29

ttp://www.tsuhara.net/low_06.html
　＞また他者の書込みのaquapolis外での引用は、
　＞本人の許可を得てから行ってください。

今更なんだが

75 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 01:50:11

>>59
職業作家としての力量は「津原やすみ」としてのキャリアを考えれば充分だよね
読者層を考慮しても、年に数千枚のファンレターが届いてたってのは凄い話
生き残りに関しては純文学よりずっとシビアな世界だろうし。
途中からは半ば惰性で書いてたらしいけど、津原は当時二十代だからな
少女小説を引退して津原泰水名義で妖都を発表したのが、ちょうど今の川上と同じくらいの年齢
どちらの方が才能があるか？　愚問だろ

76 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 10:32:59

嫉妬されやすい体質の特徴って何だろう？

77 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 11:33:50

紫式部賞のニュースでで三流津原の愚行がシュ！と消し飛んだなw
ミエコは文学史に残る作家なのかも知れないな～このまま良作を執筆して行って欲しい

78 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 12:08:13

スルー検定続行中

79 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 12:24:34

>>76
美貌、才能、人気のセットを併せ持ってる人

80 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 12:44:01

http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20100809000138
紫式部文学賞に川上未映子さん
宇治市

＞「ヘヴン」では、川上文学の特色である大阪弁の文体を使っていないことについて、
＞川上さんは「大阪弁のリズムが悲壮（ひそう）感を跳ね返してしまうため使わなかった。
＞ヘヴンでは閉塞（へいそく）感のある世界を描きたかった」と説明。「源氏物語のような
＞大長編にあこがれがある。指先からすべてが小説になるような大長編を紡ぎたい」と今後
＞の抱負を語った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

81 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 13:19:48

>>75
津原も自分にそんなに才能があると思ってるなら、
その時々の人気作家に嫉妬して、おかしなデマを広めたり
みっともないことをしなくていいのにな。
過去，あの人やあの人について吹聴していた話は間違ってたと
津原もいまでは認めてるのかねえ。
謝罪すればいいのに。

82 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 13:29:31

男に枕営業はできないから。
ゆるしてやれ。

83 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 13:30:33

その上ショタコンだからなｗ
コンプの塊だろうｗ

84 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 15:01:00

パクり体質なのを指摘され狂ったように出入り禁止に相手を追い込んだんだよね。

85 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 16:02:57

川上馬鹿擁護はまとめてやってきて
一緒に消えてくのね
そんなバイトがあるの？

86 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 16:05:02

今回の件でデマにだまされて津原を支持してしまった人は負け

87 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 16:08:49

津原の証言だって証拠は一切ない。
それなのに「ミエコの証言が崩れた」と言いまくる奴はアホ。
津原は見ていた知人がたくさんいるというのを盾にとってるわけだが
その人たちは今のところ一人も出てきてない。
もし津原が嘘つきの卑怯者だったらどうするんだね？
過去そういう人だったのは知られてるわけだが・・・

88 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 16:10:43

はっとしてわああああああああ

89 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 16:28:52

愛よりちょっとの親切をってまるで自分が考えた事のようにスイーツが読む雑誌の連載で語れる女

90 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 16:29:44

たしかに新刊は読む価値がない
「あのミエコが書いた」という意味でしか読む必要がない

91 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 16:46:42

バイトの人は、税金で賞金が支払われる紫式部賞に支障が出るのを恐れたクルーなのかな。
いっきょに消えたね。

92 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 16:49:07

今度こそ中原に賞金くれてやれよ。
もう使ったとかの言い訳はきかないからなｗ

93 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 16:51:45

津原なんて気持ち悪い山師の話なんてどうでもいいから、
町田先生とミエコのトークについての詳細が知りたい。
紫式部賞授賞式もようつべにうpしてほしい。

94 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 16:54:03

津原のお友達の大森は
どうせ授賞式行くんだろうからミエコに質問しろよ

95 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 17:02:14

紫式部文学賞は格が高いから大森なんか呼ばないんじゃね？

96 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 17:36:06

宇治市って賞金200万も出してすでに売れている作家に媚を売る意味があるの？

97 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 18:03:34

韓国人へのマネーロンダリングだったりして、暗黒だなー。

98 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 18:07:53

日本のお金をいろんな名目を捏造して盗み続ける在日。

99 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 18:16:23

200万は税金なの？

100 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 18:20:01

無駄なお金、ミエコさまのお洋服代に消えていくんですね。

101 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 18:23:16

ミエコ、受賞おめでとう！負け組の嫉妬に負けるな！

102 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 18:25:01

盗作犯のくせに。

103 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 18:27:35

後ろめたさを、負け組みの嫉妬とすりかえるミエコの卑劣さ

104 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 18:36:17

>>84
柴崎の件？
柴崎から、おまえはパクリ体質じゃんって指摘された？

105 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 18:38:53

文壇bar事件も実名で書いてほしいのに。
津原さん、だめ？

106 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 18:45:23

ドラえもんのムーンライトってな～んだ？

107 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 18:58:06

パクり体質と指摘され
相手を基地害だと言い返すが
腹の虫が収まらず
いろんな集まりに顔を出しては
「こんな事を言う人がいるんですぅ。いいんですけどね。」と
私は自分がすべて正しいとは思えないので
自分では怒る事ができないと主張
本人同士の成り行きを知らない
鼻の下をのばしたおじさんが
三枝子たんてば偉いね、おじさんがなんとかしてあげよう
それをみえたんのホステス手腕にひっかからないホモおじさんが小出しにばらす
みえたん、またあちこちに私だけじゃとしなだれかかる←今、ここ

108 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 19:00:08

紫式部というよりは

ドス黒・色（しき）ブス

109 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 19:01:46

へヴンはなぜか仏教関係の人の評価がひじょうに高い。

110 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 19:04:58

>>107
おもしろいねｗ
いまもホステスやってるようなもんだ

111 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 19:14:18

>>107
おもしろい連載化して欲しい。

112 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 19:25:35

授賞式で「あてがもっとも影響受けたんは紫式部です｣とけろりといってのけるのに200万ヘブン。

以後、「尾崎翠、誰それ？｣発言クルクルに300万ヘブン。

113 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 19:25:40

１０００枚書いて５００枚削った渾身の作が正当に評価されたのは良かった。ヘヴン
辛い話なのに引き込まれる吸引力があった。

114 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 19:46:53

アホブロガー絶賛
ゆとり涙が止まらない

115 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 21:44:14

「告白」激賞してる層と被ってる

116 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 22:32:49

ここでアンチ共があれやこれや騒いでも、
何事もなかったかのように賞は与えられるというわけで・・・

117 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 22:57:32

悔しかったらあんたものし上がってみれば？　ですからね～
開き直ったパチモンはおそろしや～

118 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 23:33:49

審査員の竹田青嗣って在日韓国人とWikipediaに載ってますが

119 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 23:35:51

そうだよ、だから？

120 ：吾輩は名無しである：2010/08/10(火) 23:45:17

即レスお疲れさまでーす

121 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 00:02:24

「イジメ天国」みたいな超絶下劣小説に賞…。
また京都か…。

122 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 00:10:32

在日と左巻きと、その上あんたらが小物扱いしていた川上弘美先生が選考委員になって、選んでくれたんだよヘヴン。
うっふん。

123 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 00:12:40

というか、イジメ以外に書くことがないわけ？
今回の芥川賞もアンネ絡みとは言え、テーマはイジメだしな。
イジメが辛いなら学校なんか行かなきゃ良いだけの話で
その程度の問題は小説のテーマにならないんだよ。
あくまで行政や家庭の対処という技術的な話であって。

124 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 00:23:59

宇治市教育委員会推奨いじめ小説ヘボンかあ

125 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 00:24:07

その見方は安易に過ぎると思うが
いじめを杓子定規にしか捉えられない作家ばっかりなのは確か
世間の定義や解釈をなぞってるだけじゃ小説にはならんわな

126 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 00:26:59

紫式部賞が教育委員会も絡んでいてヘヴンなのですね
哲学の存在も知らない子供がヘヴンを読めるのでせうか？
ゆとりが誰をかっこいいと真似るかはわかりそうですがね

127 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 01:01:34

「源氏物語」って世界文学やと思いますう。
マンガにもなれるってことはサブカルのハシリでもあるしい。
一夫一婦制に囚われないところが新しいですう。

ミエコのスピーチのために協力しようよヘヴン。
ミエコが川上弘美先生の前で恥じ書いたらカワイソやん。
それともやっぱり川上弘美先生は「自分が一番美人、あとはそこそこ」と思ってるから、余裕なのかな。

あと、ネトウヨが泣いて嫉妬する竹田先生は哲学者だかんね。
ミエコ不用意にカントとかニーチェに話ふらないほうが身のためだよん。

128 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 01:02:43

>>125

まあ、高橋三千綱や三浦哲郎だったらこんなふにゃけた小説は書かんよ。

129 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 01:05:36

みんなすっかり忘れ去ってるようだが
読んでもいない野坂昭如のイベントにのこのこ出て行った厚顔無恥ぶりはもっと叩かれていいと思うんだ

しかもブログで告知の時点では「野坂読んでない」ってこと明らかに隠してたし
にわか知識でどうにかなるかと思ったけど、さすがに著作が多すぎてどうにもならんと思ったのか
当日になって「読んでない」と開き直り、太もも見せて町田に媚びて終わり

尾崎読んでようが賞をいくつもらおうが、これは作家としてあまりにも恥ずかしい行為では？
誰かこれについて擁護できるファンがいるなら聞かせてくれよ

130 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 02:13:24

援護射撃してたのか、後ろから足引っぱってたのかわからない、ヲタクルーは、バイト料が切れたとたんに消えたみたい。
金の切れ目が縁の切れ目。

今度は誰に太ももみせたんだろうね。

131 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 02:20:44

>>129

尾崎は読んでないよ。
百人一首の紫式部の札もとれないと思うよ。
宇治の市民は金持ちだから、税金の200万くらい、仕分け対象にはしないよ。
選考委員の親父どもは、どれもこれも女を馬鹿にしたフェミアンチだし、
何よりも、川上弘美先生は、「自分より美人ではなく、自分より才能のない女」に賞を与えることにやぶさかではない。

132 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 04:09:40

あたしな、赤染晶子さんの「乙女の告白」、あたしの「ヘヴン」の盗作だと思ってんねん。
どこがと言うとな、麗子様が、このときが麗子様を見た最後だった、みたいな言い方でいなくなるやろ。
これ、あたしはコジマを退場させたやり方と、そっくりやねん！
真似されたわぁ…。
こういうふうにすると、わっちゃあやで収拾つかなくなった筋をまとめられるんです。
これあたしの発明やねん。
赤染さん、人の発明盗んだらあかんでー。

133 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 04:36:21

>>129
もうそんな事は意外でも何でもない様な印象が既に共有されてたからな。
イベント時には既に新潮新人賞選考委員就任の是非を巡る一連の話題が持ち上がってた事もあるけど
スレが以前の平常運転の状態にあったとしても、叩かれすらせず、矢張りそうだったかと嘲笑されてたと思うよ

134 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 05:18:03

>>107
柴崎はだいじょうぶかな、鬱になってなきゃいいが。。

135 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 05:20:28

>>115
告白の方がまだマシだと思うけど。

136 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 05:46:40

ヘブンって『在日天国』という意味だったんですね。
いじめられてるのは日本人というわけ。

137 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 14:13:33

あたしもカツラのCM出たい～
アデランスは西田敏行やろ。
アートネーチャーはアントニオ猪木から和田アキ子に交代
リーブ２１は和田アキ子からどうなるのかな

全部在日企業で在日タレントCMなんやねぇ
あたしも出る資格ある！　あたしが出たい！

138 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 14:36:53

266 ：萌える名無し画像[sage]：2008/11/15(土) 09:59:23 ID:wHaG6UYe0
さっきテレビ出てた。
山口のぐっさんと二人でアートネーチャーに行って
毛根見て興奮してた。

139 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 15:37:47

×　もっとも大切な二国間関係は日韓
○　日中だろうよ。

×　韓国に朝鮮王朝の歴史物などを返還
○　北朝鮮には返さなくていいの？

韓国のスパイなんだよね。菅・仙谷って。

140 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 17:14:27

幸せについて、なぜ今、語っているのかわからないけれども----大阪の地方紙にてミエコ

1ヶ月後、エレファントカシマシが幸せよ、この指にとまれをリリース

141 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 17:36:22

ttp://6020.teacup.com/tsuhara/bbs?
投稿者：津原泰水投稿日：2010年 8月11日(水)03時26分4秒
>川上未映子さんついでに、今更ながら彼女の「第七官界彷徨」紹介文について。
>http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
>
>　マニアの多いこの作品に、僕はなるべく触れたくなかったというのが正直なところなんですが、
>研究者肌の方々が、忿懣やるかたなしとの私信をくださるのです。で、確認のために（仕方なく）再読いたしました。
>　個人的な結論を表明します。メールの方々、これで溜飲をさげてください。
>
>　結論：「まるきり読んでいない」か「慌てて読んでいたふり」と、誰に判断されても仕方がない文章。
>少なくとも読者に「読んでいる」「読んできた」と感じさせるにも粗雑すぎる。ネット上の記述（当時）
>のコピー・ペースト・コラージュ以外の可能性は見出しにくく、彼女の尾崎の紹介者たる資格となると、
>これは大変に厳しいものを感じざるを得ない。
>
>・「従兄弟たち」いう言葉が何度も出てくるんですが、町子の共同生活者で従兄にあたるのは三五郎
>だけで、一助と二助は兄です。従兄と兄をまとめて「従兄弟たち」と表記なさっているのかと思いきや
>、「苔を栽培したり」とあるので（これは兄の二助）明らかに誤認。
>
>・「町子は無論のこと従兄弟たちも筋金入りの感覚少女で、そして永遠の少女なわけ」というのは
>特殊なレトリック？　読者に人物の性別を混乱させる意図はどこに？
>
>・主要モチーフである蘚が、なぜか「苔」と表記されている。蘚類と苔類は違い、同作で扱われているのは前者。
>
>・「コミック・オペラを作曲したり」とあるけれど、三五郎は音大受験生で、「受験に必要のないコミックオ
>ペラをうたい」はするものの、作曲はしていないかと（僕も基本的に記憶を頼りに書いているので、
>もし事実誤認あらば、どなたか御指摘を）。
>
>・「戦前から映画に親しんできたせいか、視点が抜群に面白い」というのは尾崎翠についてだと思う
>んですが、これは「第七官界彷徨」を戦後の作品だと誤解している証拠。

142 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 17:36:38

>>141
つづき
>・「町子が云う台詞、（改行）「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」
>（改行）この台詞は……」と二度もセリフとあるんですが、セリフは無いと思うな。地の文でしょう。
>モノローグという意味で使われているのかもしれないけれど。またちくま文庫版を読者にお薦め
>になっているにも拘わらず、なぜかここは旧仮名（ちくま文庫は新仮名遣い）の引用となっている。
>
>・内容紹介に先んじて川上さんは「「第七官界彷徨」。このタイトルの吸引力については色々な
>ところで色々な人が体験談や素晴らしさを語っていますが、多聞に漏れず、わたしもタイトルに
>やられたクチです」と、つい洩らしていらっしゃる――「それらのコピペ」がブログ記述の実相ではないのか？
>
>　以上、長尺の論文やエッセーへの重箱の隅をつつくような指摘ではなく、連続した二十行
>足らずの文章への指摘です。
>　匿名でごめんさんが、冒頭「書かなかった」「独り寂しく雑巾」云々で呆れられていたとき、
>「そうそう、そんな文章だった」と思ったもんですが……いま改めて読んでも、やはりこういう結論であります。
>
>　こういうとき僕のような凡人は「この人は、読んだふりをする人」で思考が停まってしまうのですが、
>研究者やそういう肌の方々は「訂正のチャンスがあるのに、それがなされない」ことに怒りを感じら
>れるようで、思えばよほど穏便でもあるし、言行一致とでも申しますか、「ブログは試行の場」
>という自分の言葉に感情がついていかない僕などより、遥かに賢明であるなあと感じる一夜。

143 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 17:50:17

>>141
俺も少し溜飲が下がったな。
今後、尾崎関連のフォーラムは二度と川上未映子を呼ばないような！

144 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 17:58:45

こりゃ絶対読んでねーわ（笑）

145 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 18:16:42

二十歳から尾崎翠読んでるとかよく言えるね
息を吐くように嘘をつける体質だ

146 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 18:18:47

津原のデマをまだ有り難がってるアホがいるとは

147 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 18:21:36

>>143
尾崎はもう利用し尽くしたから、次の獲物を見つけてるとこでしょ

148 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 18:40:07

文壇barから津原を追い出してほしいねん！
とえらいおじさんたちに甘える準備をしている予感

149 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 18:52:54

うちな、なんであんなに身に覚えのない事で、噛みつかれてんのかまったくわからんねん
身に覚えがあるのは、おじさまの身体だけやでーあはん

三枝子ちゃんはいい子だね。おじさんがなんとかしてあげよう←今、この辺り

150 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 19:01:07

未映子、ブログで言い訳するかなぁ？
第七官界読んだらどっちが正確か誰でもわかるし、
やっぱスルーして終わりかなぁ。

151 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 19:05:43

だいなななんとかなんて、うち読んでへんねん！でもかまへんやん！
騙される方がわるいわ！
なんて言えるわけない

152 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 19:10:45

第七官界彷徨についてはオリジナルに少しミエコフレーバーをまぶしてみました。
つーかわたしは感受性が豊かすぎるところがあって読んだものを脳内で少し変えてしまう癖がありまんねん。てへー。
でも皆さんもそうゆうことありませんか？
映画とか本とか、昔観た、読んだものを暫くしてまた観たり読んだりした時、
あれーこんなんやったっけー、全然違うやん、わたし何自分で話変えてんの。ってこと。
そんな感じですね。
気のせい。うしー。

153 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 19:20:02

ついにちんこを発見しました。
【乳と卵かわかみみえこ】【略してちんこ？】

154 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 20:00:45

マチダコー先生には相手にされなかったの？
コー先生の外道ネタしてほしかったわ

155 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 20:27:42

町田はあんまりミエコには興味なさそうだったよ
いや、町田のキャラをよく知らんので断言はできないが

156 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 20:31:27

やっぱ、愛読者からすると、作家が嘘ついてたらショックなの？
俺はこいつのブログタイトルからして、
カントなんて本当に読んでるのかよ？
と思ってたんで、今回の件も別に、ふーんって感じなんだけど。

157 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 20:57:10

第七官界彷徨を見てみますと、
私は小野一助と小野二助の妹にあたり、佐田三五郎の従姉にあたるもので、
と最初の方にはっきり書いてあるので、間違いようがない。
ということはみえたんはわざと従兄弟たちてひっくるめているのだ。天才だからね。
みんな少女でええやないか、文句あんのかコノヤロー、たこ助が。
三五郎が作曲してるような場面は出てこないぽいがしかしどうだろう、若かりしみえたんの豊かな空想力がそのような場面を作り出したならそれはそれでよいんじゃないの。可愛いからね。
「第七官界にひびくような～」はモノーローグだけどセリフっちゃあセリフなんじゃないの。それていいんじゃない。
苔じゃなくて蘚。
だけどみえたんが苔っつてんだから苔でいいじゃん。みえたんは正義。
ようは一般ピープルが天才を僻んでるだけってこと。
嫉妬て醜いわね。うへ。

158 ：吾輩は名無しである：2010/08/11(水) 23:31:54

>>156
ヘボン批判されると、狂ったように怒る人たちだからショックなんじゃない？

159 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 00:42:19

ヘイボンでいいじゃんね

160 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 00:43:07

>>149
＞おじさんがなんとかしてあげよう

このフレーズ見るたびに飲み物吹くわｗ

161 ：(o^q^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 01:24:42

川上さんだって立派なおばさんじゃないのか？

162 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 01:51:02

おばさんが色気で勝負するのが文壇というところ

163 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 10:05:22

・川上未映子のブログは、芸能人の販促仕様。読者との対話は拒否。
えげつなく自著、CD、掲載誌が並び、ワンクリックで購入できる。
・華々しい受賞暦に反して、断簡零墨に至るまで読む、という熱心なファンはおよそ居そうに無い。
・行動原理は、タレントのそれ。権威と権力を獲り、有名人になることが最優先事項。作品はその為の手段。
・根がタレントであるから、文壇ジャーナリズムとしては使いやすい。演者としてメディアに合わせていくらでも演技してくれる。
・演者であるから、当然、嘘やデタラメでも平気でシナリオ通りに喋り動きパフォームする。実際の教養と嵩上げの教養の落差は全く気にしない。
・既に奔放に言葉が湧いてくる年齢は過ぎているため、「ヘヴン」で方向転換した。
・しかし、教養と技術が無いので、今後、優れた長編小説を自力で書けるとは思えない。
・タレント的活動をしていた若い頃の村上龍のような天賦の文学的才能はなく、町田康ほどの言葉を操る為の技術や蓄積（教養）もなく、
全小説受賞の水村美苗のような構成力や学識も無い。今後、大成する可能性が全く感じられない。
・どうでもいいことながら、津原泰水の「批判」は全て正しい。あまり騒ぐと、致死的な「批判」を浴びる可能性があるので、
川上未映子も川上未映子ファンも事を荒立てないのが賢明。（ファンを装った反－川上派なら、川上が正しく津原がデタラメだと言い募った方がいい）

164 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 10:09:49

付言：筒井康隆に「大いなる助走」という文壇暴露小説がある。
川上未映子の言動と併せて読むと、大変面白い。

165 ：(o^q^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 10:39:10

>>164
どんな話なの？

166 ：@(´ёqё`)@：2010/08/12(木) 12:15:46

裸の女王ルサン痴マン未央子は藁貸し増すねぇ～(笑)

167 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 13:04:13

>>166
ぞっとする。出てくるな
ぶた！

168 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 13:35:07

ミエコは豚ではない

169 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 14:14:04

盗作犯

170 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 14:20:04

そもそも読まない人なんだから「盗作」ってのとは違うと思う
読まずにパクリって、シュールじゃん

171 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 14:28:20

読まずに雰囲気だけをパクる
マーチダ先生の文体もそうやって雰囲気だけパクったので非常に
残念な結果でしたね、ちちらん

172 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 15:43:20

盗作でしょ、素人のブログとかもパクってそう。

173 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 16:27:14

友達から聞いてこの川上スレとか言うインターネットに
来たんですが、ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。見てて吐き気がします。

他人を貶めたり罵倒したりして喜んでいるいる人だらけですね。
だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここの川上スレのように犯罪を助長したり
犯罪を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと
思います。
このような川上スレを作ること自体が間違っていると
思います。
ここの川上スレ製作者の方は世間に与える悪影響を
考えた上でこの川上スレを破棄すべきだと思います。
無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを
得ません。

174 ：(o^q^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 16:29:57

みんな俺みたいに本名出して書き込むべきだよな。

175 ：(o^q^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 16:31:16

嘘です。本名じゃありませんでした。

176 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 16:34:17

犯罪って、知的所有権とか著作権を侵したということかいな。

177 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 16:38:00

作家は本でいじめを肯定しようがパクろうが何をしてもよくて
一般人は何も言う権利がないなんておかしいでしょ。

178 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 16:40:19

友達から聞いてって
これ意味があるの？
悪い友達を持っているけど、純粋培養なあてくしを主張したいのかね？

179 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 16:44:44

『盗作』というキーワードにピリピリしてるみえこさん。

180 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 16:55:44

読んでないから「盗作」にはあたらない、という判例が作られるんじゃないか？

181 ：(o^q^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 17:26:56

まず誰が訴えるのよ？

182 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 17:49:39

そこで、死人に口無しですよ？

183 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 18:01:43

問題は盗作かどうかではないでしょう。
インスパイアされたと公言しつつ著作は読んでないっていう厚顔無恥な態度が問題なんであって全く逆じゃない。

184 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 18:05:19

読んでもいなし、盗作もしてるんじゃないの？

185 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 18:17:35

また顔が変わった。今度はエテ公か。

186 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 18:20:38

>>185
ミエコ整形したの？

187 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 18:24:19

読まなくてもインスパイアされちゃうんだから、天才ってデムパ

188 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 18:36:33

ブログに通院歴のこと書いてたからねぇ

189 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 18:38:41

鈴木ゆうすけ、女言葉になってないか？

190 ：185：2010/08/12(木) 18:47:22

>>186　
(o^q^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQが
(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQなった。
でも新しいほうが柔らかくて優しげかもな。

191 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 18:52:38

もっと凶悪な顔文字があればそれにしたいんですけど。

192 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 18:54:20

>>189
や～だ～！そんなことない～！

193 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 19:14:55

暑さで暴走してるん？（笑）

194 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 20:42:53

オカマは嫌いな宇宙の日本人

195 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 20:46:49

いっぱい賞とったし、利用できそうなおっさんには媚び売ったし、
もう、尾崎もニーチェも読んでないことばればれでもかまへんわ！

196 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 21:23:11

>>109
そう、梅原が絶賛。

197 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 21:36:58

選考会のことまでばらしてくれなくてもいいのに。トン。

198 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:30:32

>>107
「パクリ体質」これを探っていくとおもしろそうだな
柴崎？が指摘したパクリ体質

199 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:31:38

>>109
いじめられてもひたすら我慢しろってのが仏教なの？

200 ：@(´ёqё`)@：2010/08/12(木) 22:31:44

転換を逆転謎とはあり縁で笑止ねぇ～(笑) やはり未央子はニーチェを呼んで折らない酔うですけれどもねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)

201 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:37:13

>>141
この一撃は決定的ですねぇ
ブログでまた見苦しい言い訳があるに１０００ヘボーン

202 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:38:04

>>200
死ね、消えろゴミ

203 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:38:31

川上未映子が書いたもののタイトル、もじりが多すぎる。
ひとつくらいならわかるけど、尾崎、カント、サリンジャー、セリーヌ、ほかにもあったけど、もじっちゃった、あはーん、では済まない数。
パクリ体質、そうでなければタイトルを自分で考えられない人。

204 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:40:57

賞をもらったら嬉々とブログを更新していたのに、紫式部賞はスルー？
尾崎問題への対応に苦慮しているからか、あるいは紫式部賞ごときあたしにはどうでもいいってことか？

205 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:41:36

そんなのべつにいいじゃん。ミエコのセンス大好き～☆

206 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:44:02

過去の文学作品のパロディやオマージュやったほうが
現代的でスマートだって入れ知恵されたんでないの
ポストモダン文学あたりが好きな人に

207 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:44:11

>>204
予想

まず、やはり尾崎問題にケリを付けなければならないので渋々何か言い訳する。
そして前回同様、その問題が最新エントリーのままではいやだ。
尾崎問題を吹っ飛ばすような明るい話題が欲しい、そうだ紫式部賞のこと書いて、
それを最新エントリーにするんや！

208 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:45:55

ヘヴンは大阪のラジオで一緒になったダイゴスターダストがやっているブレイカーズの曲のタイトルをいただきました

209 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:46:37

なんか同じ単語ばっかり繰り返し書き込んでる人がいるね
～するに１００ヘボンとかパクリ体質とか。
暇なのかな

210 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 22:49:13

>>207
時系列がすべてなのに時系列が間違っていたんだから話にならないよね。もうスルーするしかないんじゃない？

211 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:51:04

>>209
誰かさんのバイト員さんほどではないでしょう

212 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:52:03

>>206
パロディーでもなければオマージュでもない。
なぜならそれらは内容を知らなければならないが、ミエコはタイトルしか知らないからだ。
いってみれば下手な駄洒落だな。

213 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:52:03

>>210
最悪そうかもｗ

214 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:52:25

津原なんか信用しちゃってる様じゃ鈴木もまだまだだね

215 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:55:40

その「津原なんか」を利用せざるをえないレベルだったのは誰？

216 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:56:18

ミエコはタイトルしか読んでないとかのデマを毎日何度も繰り返し書き込んで定説にしようとしてる姑息なアンチ

217 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:56:39

>>214
バイト君、もっとがんばりたまえ！

218 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 22:57:33

津原さんが何者かは実際よく知らないんだけど、津原さんと川上さんによるこの件に関する文章を読む限り、ウチは津原さんの話のほうが信憑性が高いとおもうんや。

219 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:57:46

>>216
>>141に反論はぁ？

220 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:58:49

>>215
利用ってたとえば？

221 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 22:59:09

>>216
文章が、タイトルしか知らなさそうな印象を与えるんだからしょうがないんじゃない？

222 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 22:59:20

言っときますけど、このままこの件が終わったら、川上さんは一生嘘つき扱いですよ。

223 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:00:20

>>220
やっぱり芥川賞とかの

224 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:00:52

尾崎に関しては津原のこの批判が全てだよ

>　結論：「まるきり読んでいない」か「慌てて読んでいたふり」と、誰に判断されても仕方がない文章。
>少なくとも読者に「読んでいる」「読んできた」と感じさせるにも粗雑すぎる。ネット上の記述（当時）
>のコピー・ペースト・コラージュ以外の可能性は見出しにくく、彼女の尾崎の紹介者たる資格となると、
>これは大変に厳しいものを感じざるを得ない。

225 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:04:03

>>219
>>61 >>157とか他の人も意見してるジャン

226 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:05:30

>>222
いま、過去のエッセーやブログ記事をバイトに探させて、必死に新しい時系列を捏造してるとこやねん。
もうちょっと待ってな！

227 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:07:33

津原は他の作家に「読んでないだろ」「読んだ端から忘れてるだろ」とかふざけて言うのは自分の流儀だと掲示板に書いてるよ
ふざけたつもりがシャレにならなくて今回大慌てだったみたいだけど。
どっちにしろ津原は尾崎シンポジウムからスルーされ、ミエコは呼ばれた。見事な講演だった。これが事実。
自分から振ったくせにしまいには被害者ヅラしててみっともなかった

228 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:08:21

バイトというよりはボランティアなんだろうけど、尾崎翠に関しては、早期終了したほうがミエコのためでもある。
ミエコ信者には理解できないだろうけど、尾崎翠には尾崎翠のうるさい読者や研究者がついている。
それに関する危機管理能力がミエコには欠けていた。
津原はまだその辺の怖さを知っている。
これ以上、尾崎サイドを怒らせないほうがいい。
ミエコのためを思って言っとく。

229 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:09:44

>>226
修正したら日付けはごまかすなよ～ｗ

230 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:11:34

アンチは尾崎読んでないから>>61 >>157に反論も出来ないで脅しみたいな事しか言えないんだね。プギャー！

231 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 23:12:13

>>226
よろしゅう頼んまっせ～！！

>>227
素晴らしい原稿だったの？

>>228
私を怒らせないほうがいいのAAが浮かびました。

232 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:13:16

>>230
反論の価値も無いからじゃないですか？

233 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:14:57

>>232
じゃあ津原の寝言にも反論する必要ないじゃんw

234 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:15:54

「津原なんか」にイチャモンつけられるのも、結局はミエコの自業自得な気がするけどな
おそらく最初は小さなコネでも何でも欲しいから津原にも媚びてたけど、芥川賞以降見向きもしなくなったんだろう
露骨にそんなことされたらそりゃ津原も怒るし、ケチつけたくなるよ

ヨリモで歌舞伎役者だの東大の先生だのと交流があるのを自慢げに書いてたのを見て、あぁこういう人なんだなと思った
売れない歌手時代にあんなに世話になってたフットボールアワーはどうした？
もう会ってないのか会ってても書かないのか、どっちにしろ芸人じゃ箔がつかないってことなんでしょ？

235 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:16:26

>>230
>>157はどう読んでもみえこをバカにしていると思うのだが

236 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:17:19

いまだに寝言とかぬかしてる馬鹿もいるんだぁ。。

237 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:18:28

>>227

事実確認させていただけますか。
「津原は尾崎翠シンポジウムからスルーされ｣というのは、駒場の日本近代文学館の尾崎翠シンポジウムのことでしょうか。
「スルー｣云々というのは、その人選に関わる問題でしょうか。
あなたは、そのシンポジウムの趣旨と人選に関してどこまで正確な情報をもってそういうことを書いているのですか？
つまり、あなたは、尾崎翠研究の現状や、どういう批評や論文が発表され、今何が論点であるのか、把握しているのですか？

ミエコさんの当日の講演をお聞きになられたんですね。
他の方のご講演やディスカッションと比較して、どこがどう「見事」だったのでしょうか。

238 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:19:58

津原は他でも問題起こしてるストーカー体質だから、今回のことは事故みたいなもの

そんなことはどうでもいいから受賞に関してブログでコメントが見たい

239 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 23:21:18

>>234
ふかわりょうも川上さんの自慢話には嫌気がさしたみたいなこと言ってたもんね。

240 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:21:39

>>234
一言で言えば恩知らず、ね。
今、川上未映子にとっていちばんだいじなのは、文壇政治の中枢にいるおじさんたち。

241 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 23:22:46

>>238
津原さんをばかにするとひどいぞ！

242 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:23:21

>>237
そいつはシンポ行ってないよ。
ミエコと同じで行ってないのに言ったかのように書く。

243 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:24:20

>>237
津原がそんなに尾崎研究に長けてるなら駒場にも鳥取にも呼ばれるんじゃないの？
なんでみっともなく掲示板で吠えてスルーされるだけなの？
そんな人の言う事をいちいち真に受けてる人とか、どうなの？

244 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/12(木) 23:24:24

>>240
僕は恩知らずって最も悪しき性格だと思いますね。

245 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:25:53

>>234
箔付けに列挙する人選がわかりやすすぎてかえって下品。
そういうことすらわからないんだなあ。

246 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:26:43

>>243
俺は237じゃないけ、あなたあほなの？
こう書かれてるだろ

>あなたは、そのシンポジウムの趣旨と人選に関してどこまで正確な情報をもってそういうことを書いているのですか？
>つまり、あなたは、尾崎翠研究の現状や、どういう批評や論文が発表され、今何が論点であるのか、把握しているのですか？

247 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:27:34

>>237
そんな人でも未映子が言うことよりは信憑性があるんだな、これが

248 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:30:30

尾崎読んでないくせに読んだかのようにミエコ批判するアンチの粘着が酷い
>>246みたいな嫌がらせカキコに答える必要はない
アンチはまだ>>61に答えていないんだから

249 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:30:56

>>243
津原さん自身も「尾崎研究に長けてる」など一言もおっしゃっていませんが？
津原さんについては今後「琉璃玉の耳輪」を精読させていただかなければ判断材料がたりません。

それよりも、ミエコ信者にとって、尾崎研究者は、ミエコと津原さんの二者択一しか人材がいないとでも言うことですか？
ミエコさんは研究者として駒場に呼ばれたと、どこかで吹聴されているのでしょうか。
大変驚きました。

250 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:37:24

>>249
尾崎シンポジウムで講演した人の解釈を否定して全然読んでないとか言い張るんだからよっぽど津原は尾崎に関して自信があると見るのが普通じゃないの？
あとのお前の屁理屈と貶し文句は下品過ぎて見るに堪えないからスルーするわ。
それから>>61に反論よろしく。できないだろうけど。

251 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:37:47

ＲＨちゃんも大変だな

252 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:38:04

>>248
尾崎が書いたものを「そんなの」扱い、ね。

253 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:39:40

>>248
研究者からしたら、一篇でも書かれたものがあれば大きな事件なんだけど、
ミエコにとっては、数篇くらい書いたうちにはいらへんわ！ということ。

254 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:41:16

尾崎研究者からしたら、とんでもねえ食わせ者に映ると思うよ、川上って。
そして、そんなの（川上）を粗雑に擁護する信者も。

255 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:41:24

>>250
どちらが下品か、RHと未映子以外には一目瞭然なんだけどね

256 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:43:49

>>234
有名になってから、エレカシに関する言及もほとんどなくなった。
エレカシごときじゃもはや箔がつかないからなんだろう。偉くなったね、ミエコたん。

257 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:44:02

だからあ、アンチお得意の下衆丸出しの嫌がらせはいいから、>>61に反論は？え？
まさか尾崎読んでないわけ？

258 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:45:26

>>257
少なくとも数編は書いてるのに、そんなのものの数じゃないっていうんだから、話になりません

259 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:46:35

どこまで傲慢なんや、このみえたん信者
尾崎への畏れがない川上とそっくり

260 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:48:30

だいたいミエコも尾崎の帰郷後に関しては諸説ある中のひとつを挙げたに過ぎないのに、
顔真っ赤で食って掛かったように揚げ足取りする津原がバカなんでしょうよ
どんだけ議論にまじれなくて寂しかったのか知らないけどw

261 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:49:10

コテハンじゃないのにコテハン状態のＲＨさん

262 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:50:50

>>258
それは帰郷前に書いたものじゃないの？本当に？
執筆を固辞していた説もあるんだけど？

263 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:52:20

>>260
ブログではわびしく暮らした方が真実っぽいと書いていたはずだけど？
未映子の言う方が正しいとあれだけわめいておいて、なにいまさら諸説の一つとか言ってんの？

264 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:53:23

自分の尾崎解釈だけが至上でほかはクソみたいに考えてる津原はシンポとかフォーラムに呼ばれる訳がない

265 ：吾輩は名無しである：2010/08/12(木) 23:56:18

>>263
諸説あるって書いてあるよ

＞その後の生活は戦後を逞しく生きたという説もあれば、やはり病でぼろぼろになり、
＞独り寂しく雑巾を縫っては売り歩いて寂しい晩年を送ったという説もありますが、後者がよく伝えられるところではあります。

266 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:03:28

ここのアンチって２人くらいなんだろうけど思い込みが激しくてミエコにすごい妄想を持ってる
糞尿たれながしのアルツハイマー老人みたいにここで何度も同じ妄想語るのやめてほしいわ
どうせここで騒いでもなんの意味もないんだけど

267 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:05:39

↑
鏡見てんの？

268 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:07:16

アンチがみんな尾崎のことばかり問題にしてると思うなよ
自分は尾崎読んでないし最初からどうでもいい。
ミエコが尾崎読んでて大好きであろうが、作家として下衆であることに変わりない。

馬鹿のひとつ覚えみたいに>>61に反論は？って言ってる奴、先にお前が>>129とかに反論してみれば？

269 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:09:05

金子に何言ったんだよ

270 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:10:16

アンチは全員尾崎読んでないのがバレバレだから笑えるよね
>>61みたいな具体的な事何一つ書けないもんね
そんで>>267みたいな頭悪い脊髄反射レス繰り返してて家畜小屋のブタみたい

271 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:16:40

>>268
野坂を語る町田康の聞き役に徹するのもいい話し手なんじゃないの？
ないとこからアラ探して叩いてるとしか言いようがない
さんざん文句付けながらミエコの太ももはちゃっかり注視してるのが気持ち悪いわ

272 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:18:12

>>269
居合わせた津原もわからないって言ってるのに、こんな所で聞いてたって仕方ないだろ

＞金子國義がなぜ怒ったのかは、僕も分からないのです。
＞トイレから出ると殴り合いが始まらんかの状態になっており、
＞そのあと川上さんが「お詫びに歌います」と自作の歌をうたわれた。
＞しかし金子さんはタクシーで帰ってしまわれました。僕はひたすら、ぼかんとしていた。

七十の年寄りが川上くらいの小娘相手に、殴りあわんばかりの怒りようって
相当に無礼な事言ったんだろうな。それでお詫びに歌います、で自作の下手糞な歌を披露。漫才か

273 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:20:10

パチモンのこじつけ言い逃れが始まります。
昨日と今日とで、ゆうてること全然ちゃうちゃう。

274 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:23:25

>>271
だったらミエコである必要は無い。作家として、「町田×川上」という触れ込みで呼ばれてギャラもらってるのにあれは無い。

太ももは舞台上を見ようとしたら嫌でも目に入るくらい、ミエコが見せつけていたというだけ。

275 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:23:59

>>271
町田まで叩きはじめたぜこいつ
周りの人間を手当たり次第に叩いて貶めて
相対的に川上を持ち上げてるつもりなのか知らんが
お前のやってる事は川上の面に泥塗ってるだけだと思うぞ

276 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:24:20

アンチだけではなく擁護たちも尾崎を読んでいない
ミエコも読んでいない

しかし、アンチが尾崎を読んでいないのは問題ではないのだ
何故ならアンチは尾崎を二十歳の頃から読んでいるとミエコみたいに嘘を言ってないからだ
嘘を言ってるのが問題なのだ

277 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:25:09

ミエコを変態みたいな粘着質の悪意で監視して次々デマを捏造するアンチってきもいわ～
それだけならまだしもファンに陰湿な嫌がらせするから痛い

278 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:26:19

ああ、太もも見てたのは町田だけじゃなくて観客のほうね

279 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:27:38

>>271のどこが町田康を叩いてるの？被害妄想か何か？やっぱ>>275とかここの少数のアンチって精神患ってるのかな
叩きかたが病的だし同じ話何度もループさせてるし

280 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:28:26

最初に「読んでない」って開き直られたら、しょうがないから町田が一人で語るしかないだろ
それを「聞き役に徹する」って…

281 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:30:53

>>276
いや、擁護とミエコは尾崎読んでてアンチが読んでないのは確かだよ。
尾崎の具体的な話から逃げたい一心でそう書くのは自由だけど下衆だよね

282 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:31:46

ミエコファンってミエコの小説を読んでなかったりする？

283 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:33:37

擁護が尾崎を読んでないのは確実
自分が読んでないから
相手に読んでないくせにと言うしかないんだろ？

284 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:33:52

>>280
町田の日記ではトークは支障なかったみたいに書いてあるけど？
なんで問題があったように言いふらしたいの？

285 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:35:15

>>283
じゃあ>>61に反論しなよ
できないんでしょ？読んでないから

286 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:35:52

川上ってバカなのかな？

287 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:37:04

尾崎の具体的な話から逃げたい一心で
アンチが尾崎を読んでないとそう書くのは自由だけど
アンチが尾崎を読んでない事が
どう重要なのかわからない
読んでないものを読んだと講演会で100万のギャラを取るのが問題なんだよ
わかるかな？

288 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:39:14

メンヘル擁護派がんばれ(笑)

289 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/13(金) 00:39:43

>>272
その話だけは何度聞いても凄いと思う

>>287
1000000!? マジかよ情熱大陸半端ねーな

290 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:40:42

>>284
支障があったなんて日記に書くかよｗ
問題があったなんて言ってないよ、ただミエコじゃなくて野坂に詳しい他の人だったらもっと深い内容になった可能性は十分にある

あなたは自分の好きな作家(漫画家でも映画監督でも誰でもいいが)についてのイベントやTV番組があったとして、
読んだことない観たことないって人がゲストに来てたら疑問に思わないの？

291 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:41:56

>>287
低脳の得意技、オウム返し？
>>61には反論できなかった＝尾崎を読まないでミエコの尾崎論を叩くキチガイアンチってことでOK?

292 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:42:25

擁護はみえたんと同じ手腕
相手に何か言わせてそれを否定
しかし、具体的な事は自分では言わないのが手なんだよね？

293 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:43:44

泥沼だなあ。川上未映子が好きな人は、川上未映子を愛読していればいじゃん。
俺は、既刊書は全て読んだけど、好きになれなかった。青土社から詩集刊行、
哲学っぽい不思議ちゃん文体、とりあえず注目してしまった。正直、プロモーションに
やられた、騙されたというのが本音。津原泰水は、早川の想像力の文学シリーズから入って
（今、早川書房は非常に面白いのだ）、既刊書を読んだ。古風だけど緻密な構成で凝った小説を
書く、優れた作家だと思う。津原泰水、円城塔、伊藤計劃辺りは、目敏い人なら「今」注目するよ。
注目してから、愛読するかどうかは、また別の話でね、個人の趣味嗜好だから。
例えば俺なんかだと、現役の女性作家なら、水村美苗が圧倒的に力量があると思う。
川上未映子は、物書きとしてはゴミというのが今の個人的評価。多和田葉子や水村美苗は言うに及ばず、
角田光代や宮部みゆきと比べても、ゴミとしか言いようがない。川上未映子の小説は、正直読むに耐えない
でしょう。ここで川上未映子を擁護しているファンは、本当に川上未映子を「愛読」してるのか、
物凄く疑問だ。単行本読んでないだろ？未収録作読んでないだろ？新作楽しみにしてないだろ？というのが本音。

294 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:45:36

>>290
町田×ミエコのトークってのがメインで野坂という主題はサブなんじゃないの？
ファンは二人の邂逅が見たいんであって話すテーマはわりと何でもいいよ

295 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:46:05

尾崎の具体的な話から逃げたい一心で
アンチが尾崎を読んでないとそう書くのは自由だけど
アンチが尾崎を読んでない事が
どう重要なのかわからない

296 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:48:56

>>293
偏屈の自称読書通が、ミエコの世間の評価をこのスレでひっくりかえそうと画策してるだけだと思うけど
無駄な事だね　ここでいくら騒いでも無駄
しかしろくな本読んでないねw

297 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:50:53

「尾崎を読まないでミエコの尾崎論を叩くキチガイアンチ」
これ至言

298 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:52:49

>>294
野坂の本の刊行記念イベントだよ
実際あの場に来ていた客の多くが町田×川上の顔合わせ目当てだったとしても、
読んでない作家のイベントに出ることの厚かましさ、野坂に対して失礼であることに変わりない
川上も町田に会いたいなら別の場でセッティングしてもらえば良かったんだよ

299 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:53:02

阿呆の川上擁護ＲＨちゃん
もう本当にお前なんかどうでもいいから
騒ぎたいなら別スレ立てて、そこでやれよ

300 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:54:57

みえたんはエレカシ宮本(笑)の真似をして
読まない本を集めていただけ
ニーチェ、太宰、ゲェテ、、、

301 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:55:48

川上未映子ファンは、要するに「タレント・川上未映子」のファンなので、
まあ、アイドルヲタクと同じ。趣味悪いなあと思うが、蓼喰う虫も好き好きだから、
いいんじゃないとしか言えないな。ただ、この手のアイドルヲタには、正論は通じないよ。
狂信者だから。どうせ川上未映子なんて、今後もロクな小説書けないんだから、頑張って
タレント活動すればいいんだよ。その金で、良書も出版されるんだから。頑張れ集金マシーン、
頑張れライフライン！（笑）

302 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:57:26

極端な話なのはわかってるが
医師免許のない偽医者が診療所を開いてたとして、医学知識のない素人はそれを批判しちゃいけないのか？
川上はプロの作家。金を払うのは読者。紫式部文学賞は公金。

303 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:57:38

何回言えばわかるのだろうか？
読んでない尾崎を読んだと言ってるミエコってどうなの？って話は議論できないの？

304 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 00:58:19

>>298
町田と川上の対談がメインなんだって言ってるだろ

>>299
津原のスレ立ててそこで騒げば？ここはミエコスレなんだけど？

305 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:01:02

>>303
尾崎読んでないんだったら最初からそう言えば？
>>61に反論できないんでしょ？

306 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:03:29

鳥取県の名誉のために情報を漏らしますが、駒場の日本近代文学館でのミエコの講演に100万が血税から払われたわけではありません。
総予算は100万ではきかないですし、近代文学館に泥を塗った罪は長く語り伝えられるでしょうが。
ミエコ謝金の額も違います。
ミエコが研究者枠で呼ばれたわけでもありません。
むしろ研究者でもなんでもないタレントみたいな人でさえ尾崎翠を読んでいる、というのが、主催者側のシナリオだったはずです。

文学イベントの人集めのためには、しばしばそういう人選がなされます。
しかしながら、ほんとうに読んでないことが参加者に丸わかりで、しかも、開き直って、それを指摘する人物を誹謗中傷するというタレント文学者は、じつに珍しい。

これ以上の騒ぎになって、鳥取県におけるフォーラムのバックアップ体制がゆらいだり、そちらの社会的信用までがくずれたりすることを、私は恐れるものの一人です。
鳥取における尾崎翠フォーラムは、研究者のみなさん、長年の読者のみなさん、地域のみなさんが手作りで、１０年の歳月をかけてここにいたりました。
先人の苦労を愚弄するのはいい加減にやめていただけないでしょうか。

307 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:03:48

津原のスレなんて立てて一人で自演しても辛いからミエコスレでファンの嫌がらせして喜んでる障害者なんでしょ

308 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/13(金) 01:03:57

>>293
あなたはものすごく誠実な人だと思います。

>>296
部数=評価なら川上未映子は綿矢りさの20分の1しか評価されてないことになるけど、それでもいいの？

309 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:04:11

>>296
川上未映子ファンは、川上の受賞暦が実力を証明していると言うわけだ。
多和田葉子ですら獲れたんだから、当然、川上未映子はゲーテ賞くらい
獲れるよな（笑）川上未映子は優れた文学者なんだから、ドイツ語で小説書く
くらい当然出来るよな。英語の論文だって自力で書けるよな、水村美苗みたいに。

絶対に無理だと思うけど（爆笑）

310 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:05:16

>>304
何度も言ってるがここはアンチスレ
アンチが荒らしまわってただけで擁護も一杯あったとかほざいてたが
歴代スレタイを見れば分かる通り、芥川受賞直後ぐらいからはずっとアンチの方が多数派
今までのアンチが少数の粘着によるものだったら
とっくに競合スレが立てられて正常化しているか、アンチスレと並存してる筈

311 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:08:47

金子國義さんを怒らせて、退出させてしまったという非礼は、衝撃的な情報だった。

312 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:10:22

>>310
擁護はアンチほど必死に一日中粘着してないだけで何人もいるのが確認できるけど、
なに多数派工作しようとしてんの？
嫌いならミエコなんてスルーすればいいのに自虐か何かですか？

313 ：(*´ｪ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/13(金) 01:10:56

>>310
俺は別にアンチじゃないよ

314 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:12:42

>>309
ミエコの言語センスとハイファッションが理解できなくて発狂しちゃってるんだろうけど落ち着きなよw

315 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:15:55

>>312
俺は金返してもらえれば、とりあえずいいかな。
ミエコの本、単行本で4冊持っているんだけど、美本だから、定価で買い取ってくれ。
そんでもって、布教用に使ってくれ。
熱心なアイドルファンなら、拒否しないだろ。

316 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:16:59

ブログで否定しないところを見ると、金子激怒については事実なんだろうね
ミエコって目上の人にもちょっと仲良くなるとタメ口だったり、まぁホステス癖なんだろうけど失礼なとこはあるよね

317 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:17:10

やっぱミエコのセンスを理解するには読者にもセンスがもとめられるんだけども
取り残されちゃったダサい人が少数いて、嫉妬に燃え狂ってるんだろうね～
多数派工作、ファンへの嫌がらせ、デマ流しに奔走する訳だ
センスがない人のやることは理解しがたいわ～

318 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:17:25

301さんのおっしゃるとおりです。
かつては、週刊誌が集金マシーンだったり、マンガが集金マシーンだったりした時代もあったけれど、今はこういう人がそれにあたるんですね。
その余録で良書が出ることもあるかも知れませんが、ここを拝見していると、悪貨が良貨を駆逐する勢いに、意気消沈します。
出版点数をしぼることが、現実には、出版界の正常化のためには重要なポイントですから。
せめて小売りの現場で、こういう人の本は、棚を変えて『タレント本』かどこかに集約してくれるとありがたいですね。

319 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:18:06

>>312
擁護が何人か居るというなら指摘してくれ
多数派工作も何もファンが多数派なら沈静化してるか
対立・競合スレが立っている筈だと言っている
にもかかわらず、対立スレが立てられたのは
この問題が持ち上がってからの椎名スレぐらい

＞擁護はアンチほど必死に一日中粘着してないだけで何人もいるのが確認できるけど
ちなみに前々スレで川上擁護が
＞それにスレに張り付いてて何が悪いんだ？
と認めてる。これがお前だとは敢えて言わんが

320 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:19:40

>>315
どうせミエコアンチなんて肛門を掻いた手でページめくってるんだろうから常識で言って売値はゼロじゃない？

321 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:21:24

>>320
これが川上未映子ファンの下品さです

322 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:21:25

>>319
だから、津原のファンなんだったら別スレたててそこで自演してれば？
ここでこせこせ多数派工作しても世間のミエコ評はぜんぜん揺らがないんですけど

323 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:24:12

>>314
相変わらずミエコファンは、日本語運用能力が極端に低いな。
せめて「ミエコの作家としての先鋭的な言語感覚と、ハイモードなファッショニスタとしての
エレガンスが理解できなくて」くらい書けよ。

324 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:24:31

ミエコのファンはみんな大人だからここの腐ったアンチの自演をとっくに見切ってて哀れみながらスルーしてるんだわ～
そしてブログなんかでニーチェやカントとミエコ作品をクロスオーバーさせながら語ってコメント欄で議論する

325 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:26:53

>>323
プッ、それで文章センスがいいつもり？w

326 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:27:17

>>322
お前とことんずれてるな。津原のファンだとも言ってないし、
ここはアンチスレなんだから、擁護の立ち位置で騒いで荒らすなら別の所へ行け、と言ってるのに
同じこと繰り返すだけ。文盲？
大体、世間の川上評を覆そうだなんて、アンチは一言も言ってない訳だが。
2chでぶつくさ呪ってるだけで。その流れをお前が無茶苦茶にしてるから出て行けと言ってる

327 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:28:41

>>324
こいつ未央子ブログの奴じゃ？

328 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:36:43

>>325
何言っても無駄だと思うけど、一応礼儀として突っ込んでおいてやろうか。
>>314の「ミエコの言語センスとハイファッションが理解できなくて」は
日本語じゃない。白痴の文章。「言語センス」「ハイファッション」って
そんな単語も用法も知らんな。どこの言葉じゃ（笑）せめて「言語感覚」
「ハイモード」と書けよ。あと、今時「クロスオーバー」って阿呆ですか？
それから英語の綴りがVのときは、ヴを使うのが普通だよ。Bと区別するためにね。

329 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:38:09

>>326
ここはアンチスレじゃない。
お前みたいな自演魔は大勢のファンにとって迷惑だから出て行け。ここで津原の話をするな。

330 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:40:42

もともと川上さんのファンはいないですよ。
早稲田文学の仲間の成りすましみたいなあくどい擁護しかいませんでしたよ。

331 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:41:51

>>328
あんた人とリアルで文学の話とかファッションの話とかしたことないオタクでしょ？w
毎日２ちゃんにコケみたいにこびりつくしかないんじゃセンスは身に付かないよねw

332 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:42:53

美枝子、エレカシスレが過疎ってるよ！自演しなくていいの？

333 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:43:22

>>328
コンプ乙としか

334 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:47:10

>>329
俺は自演はしてないし、津原の話もしてない
世間には川上のファンが大勢居るのか知らんが
少なくともここには明らかに居ないし
ここがずっとアンチスレだというのも間違いない
お前本当に頭悪いだろ。返答の内容が完全にずれてるんだよ
まともなファンだというなら、2chなんかでやらずにそれこそブログでやってろよ

335 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:47:11

ファンスレだったら、普通は作品について活発な議論がファン同士であるものだが。
ここでは見たことがないなあ。なんでだ？ファンからも語られない詰まらない小説
だからじゃないのかな。ニーチェ解釈が云々はあったけど、ミエコの作品論はない。
ファンも読んでいないのかな？語らずにいられない衝動をファンすら持っていないのかな？
何々賞を貰った、誰と対談した、映画に出た、こんなイヴェントがあった、みたいなネタしか
ないの？じゃあ、作品はゴミで、ミエコはアイドルタレントだな。決定。

336 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:51:16

ミエコがなぜブログの更新をしないか。
後ろめたい何かがあるから？紫式部賞受賞の背後に
メジャーじゃない賞とりまくり。

337 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:54:00

自演、妄想たれながし、デマ吹聴のループが悪質過ぎてファンは呆れて見てるのは確か
７月中旬まではゆったりした流れで作品評のレスも多かった、
津原の一件があってもミエコ擁護の書き込みは一定数いた
それらの揚げ足取りをして嫌がらせし、自演で多数派工作し、
ものすごい勢いでスレ消費しながらここをアンチスレだと言いはってるのが約一名いる

338 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:54:15

>>331 >>333
明らかにお前らの方が語彙が貧しいのだがwそれこそリアルで「言語センス」や
「ハイファッション」は使わないですよ、田吾作さんw

339 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:56:41

>>335
アイドルアイドルってお前しつこいんだよ。

340 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:57:09

ミエコの自演が一番多いです。

341 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 01:58:54

ブログを更新すると、また賞とってる～とか思われて
あやしいと思われて何かを探られる・・・・と思ってるからとか？
早く受賞の報告すれば？

342 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:00:10

>>338
田吾作さんwとかセンス悪い煽りして２ちゃん病を丸出しにしなくても・・・
ハイファッションでぐぐって後がなくなって引くに引けなくなっちゃったんだね～
喪男童貞ダサ男の嫉妬乙♪

343 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:01:21

今度は何賞をコネ受賞するか予想しない？

344 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:05:49

やっぱりミエコの不思議ちゃんオーラに拒否反応をしめすキモオタがスレに粘着して工作してるんだよ～
おとなしくエロゲでもやって東浩紀すれで自演してればいいものを
ミエコが東と関わっちゃったから発狂しちゃったんだね～

345 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:07:55

田吾作とか豚小屋がアンチにはお似合い

346 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:08:05

俺は一切検索はしていないが。単純に「言語センス」は「言語感覚」の間違い、
「ハイファッション」は「ハイモード」の間違いと指摘しただけ。あと、馬鹿が嫌いなだけ。

>>343
ゲーテ賞、またはカフカ賞、いや、実力的には世界的に賭けの対象になるあの賞かな。

347 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:09:40

>>346
ゲーテ賞狙ってそうだね、でもゲーテ賞が気の毒。

348 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:10:51

>>346
まだまだ粘着してボキャ貧晒してるんだね～田吾作サンは
よっぽどダサイって言われたのが図星だったんだね！
しまむら御用達だもんね！

349 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:12:47

パクリや盗作した作品で高額所得者になって高価な服を着ても
安っぽい人っているじゃないですか。

350 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:15:27

ブッカ－賞は確実。ゴンクール賞も当然。ピューリッツア賞は楽勝。
全米書評家協会賞も勿論－

－全部、川上未映子には、未来永劫絶対に獲れない。何故なら日本国内の
文芸ジャーナリズムのマーケティングもコネクションも、これらの賞には
通用しないから。

351 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:16:08

>>346はしまむらを着て豚小屋で鼻くそほじりながらボロボロのノートパソコンで２ちゃん見てんだろうね
俺はギャルソンのルームウエアを来てデザイナーズハウスでワイン飲みながらハイスペックマシンでこのスレを見てる訳だけどw

352 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:17:48

ログを見なおしてきたが矢張り作品論なんてなくて
中傷まがいの下ネタか、外見の事についてか、在日、韓国ネタ、あとはシリンネタ、エレカシネタ
煽り半分のネタ書き込みばかり
＞７月中旬までは作品評のレスも多かった　と言うが作品論なんてほぼ無いし、まして多いとは言えない

ttp://2bangai.net/read/4feb798eb4e88c38081b668b68bc17a10d6f19c03cc7c78a604eecb79364e61e/all
ここを見てくれば分かると思うが、>>337の言ってることは完全に嘘。ログすら見ていない
こんな奴はこれまでのスレにも居なかったし、この問題が起こってから急に湧き出してきたのは明らか

353 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:19:55

人気者が文学賞を取ったので必死になってスレ荒らす津原ファン（笑

354 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:20:11

>>351
＞俺はギャルソンのルームウエアを来てデザイナーズハウスでワイン飲みながらハイスペックマシンでこのスレを見てる訳だけど
うわー超かっけーｗ　昔のトレンディドラマでこんな描写を見たぞ

355 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:23:01

>>352

>>3 >>4 >>7 >>9 >>10 >>16 >>29 >>30 >>31 >>32 >>33見ろ

356 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:23:42

>>347
まさかと思いたいけど、フェミナ賞はありえるかもね。辻が獲ったからなー。
川上の立ち回り方は、辻に似てるな。歌手あがりだし。

357 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:25:42

そういえば『早稲田文学』を出せたとき「ミエコサマサマw」と言った関係者がいた。
業界内での客寄せパンダ、集金マシーンとしての機能は一貫してる。
本人がそれでうれしいなら、いいんじゃないかとも思う。
誰もミエコの作品など評価してなくても、本人はかまわないんじゃないかな。
ミエコ自身が、文学や哲学のテクストを精読する方法論を持ち合わせているわけではないし、
精読したこともないわけで、自分の作品を熟読玩味してくれる読者を必要としているわけでもない。
下手にプライド持って、「私は受賞歴もすごくて偉いんだから、これから仕事選ぶわ」とか言いださないで、
これからも安く便利に使われれば、両者ともまるくおさまるのかも。

358 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:26:54

>>354
ハイファッションとはミュウミュウとかクロエとかのパリコレで出展してるブランドのことをいうんだよ、キモオタ君

359 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:28:02

>>355
見たよ。それで何？
川上が世間で評価されてること？　津原が間違っている（と主張されている）こと？
それが>>352に対する何の返答になってるの？

360 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:28:55

>>356
ファミナ賞をとる前にミエコ力が下落するといいのに。

361 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:29:34

ろくな本読んでない自称読書通のダサキモオタがミエコの受賞を呪う様は醜い

362 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:31:10

>>357
パクリと自演をやめれば批判も収拾するのでは？
結局自業自得

363 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:31:12

>>358
>>354だが俺は>>338や>>346じゃないぞ
単純に格好いいと思っただけで
それでどこのハイスペックマシンを使ってるんですか？

364 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:31:47

>>359
津原は軽く論破されてるし、ミエコを評価するレスの数々がまとめられてるのは小学生でもわかるけど、
そんなことも人に聞かないと分からないの？

365 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:32:12

>>357
同意だね。確か、篠山紀信が川上未映子の写真を撮ってた。
俺としては、それでクロード・シモンの「農耕詩」の翻訳が出るなら、
それでいいかなって感じ。ここのミエコ信者には、全く関係のない話だが（笑）

366 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:35:09

ハイスペックマシン（笑）を使ってるのにどうしてずっとsageないで書き込んでるんだ？
専ブラも使ってないのか？

367 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:35:30

エロゲが山積みの豚小屋でだっさいジャージ着て鼻くそだらけの古いノーパソ駆使しながらスレ見てんだろうね、アンチは。

368 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:36:26

以前、星新一の作品を漫画か映画かパクってることが問題になったけど、
ミエコもそういう業界で慢性化してるパクリ常習を踏襲してるのかな？

369 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:39:23

>>366
ブサオタにとってはsageることがハイスペックの証なんですか？
当方imac持ちで専ブラはThousand使用ですが
ブサオタの世界ってよくわかりません・・・
やっぱり初音ミクとかはすごいんですか？わかりませM＞＜

370 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:40:13

アイデアを盗んだり既存の作品をわからないようなやり方でまねたり、
そういう薄汚い匂いが文学界にも出版界にも染み付いていて。
いたたまれないし、本を買おうと思わない。
昔の本を読んでます。

371 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:41:15

>>358
「ハイファッション」って、日本の雑誌の名前じゃなかったっけ。
ブランドのカテゴリーのことなら、ハイモードだけどな、ファッショニスタ同士が喋るときは。
と晒し上げw

372 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:42:56

しかし尾崎翠もよまずにミエコの尾崎論を叩いてたとはね～
ほんと豚小屋アンチは勘弁してもらいたいわ～
わらかしますな～

373 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:46:31

>>369
専門板でsage進行が主なのは当たり前だろ？
そんなことも守れないのは、出来ない環境にいるからだと思われても仕方ない
わかりませM＞＜　とか（やれてねーけど）ニュー速からでも来たの？
既に指摘されてるけど

374 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:47:05

そっか、そっか、川上未映子は、「ハイファッション」を身にまとっているのか。
なるほどー、作家ともなれば、雑誌でその身を包むんだねえ。感心な雑誌愛。
そりゃ普通の人には到底真似できんわwさすがハイスペックなファンがつくだけのことはある。

375 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:47:58

>>371
必死にリアルでは使われない用語をデタラメにならべても、しまむら臭がプンプンだからだめだよあんたはw
クロエもミュウミュウもツモリチサトも知らないんだろ？

376 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:50:53

「ハイファッション（high fashion）とは、文化出版局より1960年に創刊された雑誌である」
雑誌である。w

377 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:51:22

>>374
そうそう、キモオタはユニクロとしまむら着てサマーウォーズでも見てりゃいいの。
ミエコを無理に理解しようとしなくていい。無理だから。

378 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:53:49

>>364
津原掲示板で直接指摘したわけでもないのに、どこが「論破」？
まあＩＰが割れてるから書き込めないんだろうけど
単にまとめてコピペしてあるだけじゃ自演にしか見えないし。
俺が言ってるのは、お前が以前のスレのことも知らず、
ファンも大勢いたと騙ってるのが明らかに間違いだということ
それに対して>>355は何の反論にもなってない

379 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:56:01

ミエコが何を着ても「服に金かけてる」という表現しかしてこなかったキモオタ喪にとって
ギャルソンやツモリは敷居が高すぎる

380 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:58:28

>>378
文体もバラバラな不特定多数の書き込みが自演に見えるようになったら統合失調症。
やっぱアンチはメンヘルなんだw
>>7は津原掲示板に書き込まれて津原が答えられなかった突っ込みだけど？

381 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:59:02

>>337
バルテュスの実兄で悪循環と言えば？検索せずに3秒で答えて下さいw

382 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 02:59:54

ファンの質は作家の質
このスレを見ている限り、川上未映子についてはよく当てはまることが分かる

383 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:02:06

>>381
クロソウスキーかな

384 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:03:29

>>337
ファッションにお詳しいそうで。大騒ぎになったALEXANDER McQUEENの
死因は？その主な理由は？検索せずに60秒で答えて下さいw

385 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:04:28

>>380
アンチが自演だと言い張ってたのはどこの誰かな？
後半３行に答えられないところを見ると
この件が持ち上がってから湧き出してきて
よく知りもせずこのスレはアンチスレではないとか言い張ってるのは確定みたいだけど

386 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:09:01

>>384
それって男性ブランドじゃん。ミエコは女性なんだけど。死因は不明だよ。

>>385
俺はアンチが自演だとは言ってないよ。キモオタ乙とは言ったけど。

387 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:11:11

>>386
>>337
＞自演、妄想たれながし、デマ吹聴のループが悪質過ぎてファンは呆れて見てるのは確か
これは別人だと？

388 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:12:26

>>383
ピエール・クロソウスキーで「ニーチェと悪循環」。またはコロック「ニーチェは今日？」でのクロソウスキーの
発表「悪循環」です。さすが！

>>386
自殺だボケ！本人がツイッターで自殺前に母の死で欝だというニュアンスの書き込みを
していて、大騒ぎになったんだよ。アホ。

389 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:13:44

アンチは自演でキモオタだよ！読書趣味も最悪！メンヘル障害者！低スペックの劣性遺伝子！

390 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:20:00

>>389
さあ、追い詰められて発狂してきました。バカをからかうのは楽しいが、
もう十分だ。これ以上は時間の無駄だな。おやすみー。「ハイファッション」は雑誌名だよ。
マックイーンは自殺だよ。「ニーチェと悪循環」は必読文献だよー。じゃあね（爆笑）

391 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:30:06

http://www.clstr.net/topics/event/photographers-banned-from-fall-2010-mcqueen-presentation/
こんなダサいのミエコは着ないしw　なんじゃこりゃw　８０年代の三流SF映画かw

392 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:32:38

今日はずっと張り付いてたんだなあＲＨちゃん
明日もせっせと来るかなぁ？

尾崎フォーラムに今回の一件は手紙だしとくか。
尾崎翠を読んでないタレントを呼ぶのも「客寄せパンダ」としてわからないでもないが、
もうちょっと考えてくださいねって。

393 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:38:08

客寄せパンダに手を噛まれたって感じでしょうか。

フォーラムのメンバーはおおかた性善説に立っていたから、こんな醜悪なものが出てくるとは思わなかったんじゃないかな。

フォーラムにもそうだけど、鳥取県知事あてにも一筆書こうか。
毎年ご臨席かあるいは少なくとも祝電くれてた人だから。

394 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 03:48:09

しまむら御用達でラノベ読者、豚小屋のキモオタメンヘルアンチはいつもワンパターンな自演。
ロリはわかるけど少女趣味とかわかんないから尾崎も読んだ事ないし。

http://www.youtube.com/watch?v=nFrShWl6MTg
↑ミエコはこれだ！

395 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 04:05:15

いうまでもなく鳥取県は被害者だから。

396 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 06:27:23

晩年ていつのこというのかわからないけど、雑巾縫ってたのは51歳くらいで、
69歳で老人ホーム入居。
72歳で老女と二人部屋の暮らしに疲れて退寮。妹の家へ。
73歳の時第七官界がのことで寄稿や出演の依頼があったけど固辞。
75歳。「このまま死ぬのならむごいものだねえ」と大粒の涙を流して息を引き取った。
葬儀は愛した甥が喪主をした。
みえたんは好きな人が不幸を想像するとウキウキするタイプなのでは？

397 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 06:46:15

ゴッホとか尾崎翠とか好きとか言っといて一般的に言われてるより哀れな感じに紹介しちゃうよね。
ゴッホにゆうたりたい。読んだとき鳥肌たった。
でもみえたんブロガーたちは絶賛するんだよね～。

398 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 08:04:50

>>396
>>397
本当に好きだったらそういうことは出来ないのが普通だと思うけど。
川上未映子って亡くなった人に対しても礼節をわきまえないし配慮もしない。
ただ不幸な人間というレッテルを貼ろうとしてるようにも見える。
こういう人が日常他人に対しどんな仕打ちをしてるんだろうと思うと本当に恐ろしい。
文壇バーを追い出された人がいるとかこのスレで見たけど、
尾崎翠やゴッホに対してのような冷酷なことをしてるんだろうなと想像してしまった。

399 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 08:05:41

ミエコは別に尾崎翠が好きじゃないでしょ。
定本全集から、全集未収録から、断簡零墨まで拾い集めて精読するタイプじゃないものね。
タイトルは好きかもしれないけど。
死人に口無しだから、ハイエナみたいにしゃぶる対象として選んだだけでしょ。

＞「このまま死ぬのならむごいものだねえ」と大粒の涙を流して

というのは稲垣眞美説だが、近親者からはこれにたいする反論がでている。
浜野佐知監督、山崎邦紀氏も、異論を唱えるクチ。

浜野さん、山崎さん、ミエコにはめられた感が強いな。

400 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 08:11:47

その人が出来る限りのことをして生きただろうに
雑巾を売って惨めな一生みたいな表現ができることに冷たさを感じる。

401 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 08:19:49

本体のテクスト読まないやつが、（読めないやつが）
評論とか、研究論文とかつきあわせて、真偽の検討などするわけない。
山勘と先入観だけ。
それだけに、ミエコの偏見は直截にあらわれる。
尾崎翠に対してこれほど傲慢な評価を下した人物は、稲垣大先生をのぞいてミエコがダントツ。

自分（たち）を尺度に高をくくってたのだろうが、尾崎翠の読者、研究者の質量ともに豊富であることを
計算に入れていなかったのが今回はまずかったね。

日本語は便利だから「不勉強でいたらぬところが多くてごめんなさい」の一言でもあれば、誰か助け舟を出してたろうが、
要するにアンチフェミニズムに貫かれた、女の不幸を踏み台にし、オヤジに媚を売って、上に上りたいというミエコの生き様の破綻。

402 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 08:42:04

青土社さんには、川上未映子の屑詩集で儲けたお金で「パウル・ツェラン全集」を
重版して頂きたい。全3巻中1巻だけ買いそびれたんだよね。たぶん、中村朝子さんが
改訳中なんだろうけど。「ユリイカ」が川上未映子特集を組むのは無さそうだな。

柳美里と川上未映子の担当編集者は、何だか理不尽な目に遭っていそうで気の毒だ。
しかし、本気で川上未映子ファンって、ブログしか読んでいないみたいで笑える。
この人の書評って、内容には殆ど触れずに、闇雲におべっかで紙幅を埋め尽くすから、
正直、気持ち悪いんだよなあ。村上春樹は好きじゃないけど、芥川賞も獲らずに筆一本で
仕事を積み重ねて来たことは評価せざるを得ない。川上未映子は、既に作家としては行き詰って
いる感じがするから、遠からず消えるような気がする。というか、小説好きには既に見放されているっぽい。

403 ：@(´ёqё`)@：2010/08/13(金) 10:25:13

紫式部て何？　と逝った漢字の未央子なのではないで消火ねぇ～(笑) ウキペディで検索くらいは死ておるので症がねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)

404 ：@(´ёqё`)@：2010/08/13(金) 10:29:16

尾崎を死らぬ殻(笑) 問題なので鳴く、知らぬのに死って折る(笑)呼んでも無いのに呼んで折ると逝った未央子の嘘がバレバレなのが問題なのでしてねぇ～(笑) ニーチェ叱り(笑)尾崎叱り(笑)紫式部叱り(笑)と言う訳ですねぇ～(笑)

405 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 10:30:14

ユリイカは、前編集長のときに尾崎翠特集企画を作ったのだけど、企画にも著作権があるから、カワカミミエコを入れた特集など組まないように。
山本君、なに言われてるかわかってるね。

406 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 11:24:30

また尾崎翠を読んでない低脳アンチがミエコの尾崎論をくさしてる。
読んでから言えっつうの～

407 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 11:41:30

ミエコの尾崎論なんていつあったっけ？
週刊誌的下衆心理で不幸を笑ってるだけ
何度も言うが、アンチが尾崎を読んでいるかどうかが問題ではない
読んでいると公言して講演までしたのに、読んでいなかったミエコのえげつない態度が問題

408 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 11:54:53

それにしても、野坂昭如を読んでいないことに開き直って対談したという話には驚いた。
引き受ける川上は言うに及ばず、読んでいないのに対談をさせた主催者もひどい。
野坂読者を馬鹿にしている。野坂愛読者の町田にも失礼だろう。
腐った状況の裏側をわかりやすく見せられた気がする。

尾崎講演の時は読んでいないのを隠すだけの恥じらいもあったが、
いまや読んでいない作家について対談して何が悪いの？　と開き直っている。
そんな態度でも生き残っていけるだけの根回しをした自信があるのだろうね、ミエコには。

409 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 11:57:56

読んでないくせになんでミエコが尾崎読んでないってわかるの？エスパーかなんか？病気じゃない？
あと張り付いてるみたいだけど即レスはキモいからやめて下さい・・・
あと尾崎の事を書きたいなら該当スレあるからここで暴れないで欲しい

410 ：@(´ёqё`)@：2010/08/13(金) 12:03:01

紫式部を原文で嫁無いので現代訳で紫式部を読み増した(笑)謎の素人レベルは一葉だけに死て置いて貰い鯛ものです(笑)或る痴慢の未央子さん～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)

411 ：@(´ёqё`)@：2010/08/13(金) 12:07:19

或る痴慢の未央子は一葉(笑) ニーチェ(笑) カント(笑) と前科餅です殻ねぇ～(笑) 尾崎も怪しいというのが一般論でしてねぇ～(笑) 未央子は誤りを訂正する気も御餅では無い要でしてねぇ～(笑)

412 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 12:47:35

青土社はミエコでそんなに儲けたのに、「ユリイカ」原稿料1枚○円て、冗談？

413 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 13:24:43

だいたい町田康のことだって「町田康さんに影響うけてるんですかと言われますが、影響受けたのは樋口一葉なんです」発言。
芥川賞受賞当時は明らかに見下し感を醸し出してた。
町田康を嫌いがちなおっさん達を自分側に引き寄せるためか。
受賞するちょっと前「きれぎれ」については「わたしにはさっぱりわからんわ～、芥川賞とるくらいだからすごいんだろーけどー」みたいな感想文書いてる。
一部のおっさん達は一時期なぜか未映子と町田を比べて町田の方を貶したようなことを書いてる人達もいて（皆一様に一見似てるが全く違う、町田はマンネリ、未映子は天才的な。
誰かしむけたのか？）、
なのにここへきて対談。しかも読んだこともない野坂昭如。

町田は町田で早稲田とか新潮とかユリイカとかと絡んでるとこは被ってるから持ちつ持たれつなんだろうけど。
なんか日和るんだよね。

414 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 14:04:27

好きな作家っていうより、センスがいいと思われたいだけなんだよね。

尾崎や一葉読んでる私最高、多和田、倉橋も通好みって感じ、春樹は大衆的だけどノーベル賞候補だからOK。
でも町田はちょっと格好つかないからやめとこ。みたいな

415 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 14:40:21

川上未映子は、さっさと辻仁成にフェミナ賞の獲り方でも教えてもらって、
フランスでもアラスカでもどこでもいいから、海外移住して頂きたい。
日本に居られても害をなすだけだからな。
それにしても、日本の文壇は音楽業界に比べると甘い世界みたいで嫌になる。
数字が出せなきゃ、レコード会社に即契約を切られる音楽業界と比べれば、
大御所に取り入ってご機嫌伺いを上手にやれば、賞も取れれば仕事も来る。
町田康は芸があるから許せるけど、辻仁成と川上未映子は不快極まりない。
「ユリイカ」も次号の10年代特集に川上未映子なんか呼ぶんじゃねえよ。

416 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 15:33:12

アンチが顔真っ赤で自演すればするほど引き立つミエコちゃんのセンス！
作品ごとに文体を脱ぎ捨てるミエコちゃんの次回作はどうなるの？
紫式部賞授賞式には何を着ていくの？気になりまする！

417 ：佃煮マニア：2010/08/13(金) 16:32:21

何か毎日チャットみたいにすごい勢いでスレが進行してますね。
ミエコさんは大人気なんだなあ。
やっぱりマーチダ先生の影響をうけていたミエコさん。とうとう白状したんですね。
マーチダ先生万歳！

418 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 17:16:34

影響と呼べるほどレベル高くないよ。
ただちょっと文体の雰囲気をパクっただけ。

419 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 17:42:40

パクリがどうのより、受賞のお礼やブログの地の文の変に擬古的な丁寧文みたいな
ののほうが気持ち悪いんだが。

420 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 19:57:33

ミエコのセンスがわからないんだね　可哀想

421 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 20:55:32

尾崎翠イベントの話題は終了して。

うちのギャラ、10万ぽっきりやで。
うちに逢いたくてみんな入場料払って集まったのに、これ搾取ちゃいますか？
搾取されて本読むアホがどこにいる？
映画はなんたら観たわ、早送りで。
「コオロギ嬢」だの「第七官界彷徨」だの、区別つかない、てか、主人公が同じなんだから、同じやん。

もうこのはなし終了な！

これからは樋口一葉と紫式部でいくから。

422 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 22:07:07

>>399
＞「このまま死ぬのならむごいものだねえ」と大粒の涙を流して

俺もそういう人じゃないと思う尾崎は。

423 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 22:09:36

>>408
町田が「ふざけんな！」って帰ってくれればよかった。

424 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 22:24:30

>>421
10万はもらいすぎやで

425 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 22:24:40

尾崎は盗んだバイクで走り出すんだぉ

426 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 22:29:39

戦後を逞しく生きたという説もありますが、
やはり病でボロボロになり、ひとり雑巾を縫って売り歩き、寂しい晩年を送ったという説もあり、
後者のほうがよくいわれていますね（キッパリ）。
そんな尾崎翠が大好きなんです。
みんなにきちがい扱いされて食べるものもなく、理解してくれる人もいなく、
ひもじさいっぱいでひとり寂しく死んでいったゴッホといい勝負で大好き。
死後あなたの絵は莫大な金で売り買いされてまんがな、まぁゆうたりたいけどゆえまへん。
天国にも地獄にもお金は持って行けまへんから。ゆうたりたい、ゆうたりたいわぁ。大好き。

427 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 22:37:00

独身で持病のある人なんて世の中にたくさんいるわけだが、
そういう人は皆不幸で惨めだというわけか。
作家のくせになんつう紋切り型の狭い考え方。

428 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 22:42:13

ミエコを作家と思うから問題が起きる。
タレントか、枕芸者。

429 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 22:45:37

>>423

それ、町田康先生は言いそうで絶対言わない。
自分が気持ちよく喋れればご機嫌なおっさんていう印象の人だよ。
機嫌損ねるようなことするとやっかいなタイプかもしれんけど、町田さんの本、好きでよくよむんですぅ。とか言っとけば無問題。

430 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 22:49:20

＞ギャルソンのルームウエアを来てデザイナーズハウスでワイン飲みながらハイスペックマシンでこのスレを見てる
ような人達が川上未映子の読者層なんだぜ

431 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 22:56:19

ギャルソンにルームウエアという概念はない

432 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 22:59:38

>>429
でも川上が町田ごときの影響なんてうけてへんわ！一緒にせんとって！と町田を馬鹿にしていたことくらい町田も知っているだろう。
さらに野坂昭如なんて読んでへん発言。
町田先生としては、十分外道認定と思われる。ブログ日記の書き方が冷たい気がした。
とはいえ、そんな川上との対談を引き受けてしまった町田もなんだかな。

433 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 23:01:23

バーゲンでツモリチサトを70％OFFでゲット、ウキウキ装苑を立ち読みして帰宅、
セブンイレブンとかのパンを食べながらパンドラの箱を鑑賞。
早速携帯から感想をツイッター発表。
みえたんのファンはそんな人々かと。

434 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 23:09:22

>>433
なんだか笑ったｗ

435 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 23:12:45

>>432
町田康先生は空気読める人だし。
やっぱし今の時点では川上さんは絡んどいて損は無いと踏んだんでしょう。
寧ろ周りの人間達の方に複雑な心境の者がいそう。
共通の知人も多いし、当人達は仲も悪くないと思う。
付かず離れずな感じで持続しそう。
なにわの商人同士といったふう。

436 ：吾輩は名無しである：2010/08/13(金) 23:47:30

でもやっぱり、ツモリチサトを70％OFFでゲットしウキウキするかわいい仔ウサギ仔ネコ達に
未映子様未映子様と好かれて慕われているのを目の当たりにして嫉妬しているだけなのかもしれませんね。
幼気な中高生たちを詐欺している悪党だと思うからムカつくわけで。
盗作してる者、ゴーストに書かせている者、コネ、処世術で遊泳する者、うまく金儲けしてる連中に対して別に特別な怒りなんかないけど、
一番好きと言ってるとこを軽々と利用できている印象が軽薄だからか。
4時が怖いとか言ってる時点でそれをネタ化できてるじゃん、畏怖とかないじゃんていう羨ましさ。それらはすべて嫉妬といえば嫉妬なのよね。
ほんとのメンヘラは相当きついけどでもそんなメンヘラの人達にもある程度指示されてるのもなんだかなぁって複雑なのよー。いいのー？ほんとにー？って。

437 ：@(´ёqё`)@：2010/08/14(土) 02:23:20

痛くて痛いのが、痛くて痛いのです謎の阿呆文が駆けるのはルサン痴マン未央子位なのでは無いで消火ねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)

438 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 02:34:04

何が起きても、新潮社のおじさんが解決してくれるんだろうな、そんな気がします。
そろそろ金スマあたりに出れば？
お似合いです、そういう番組が。

439 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 03:17:26

こんな時間にアレだが皆ダビンチは読んでる？
毎回チェックしてるわけじゃないけど、村上春樹ばっかり紹介してる気がする
本の内容にもほとんど触れてないことが多いし、全然「これ読んでみよう」って気にならない
いくらダビンチが読書初心者(？)向けな雑誌だからって、あからさまに手抜きすぎ

440 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 04:04:54

>>439
誤爆？
まさかダヴィンチ買ってるの？テレプシ以外、価値は無いよ？
テレプシはコミックスで読めば十分だし

441 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 04:32:12

>>440
あ、ごめんわかりづらかった？
雑誌自体じゃなくて、ダビンチで川上さんが連載しているエッセイのことを言っています

ちなみにたいがい立ち読みで年に一回買うか買わないかくらいかな
あなたにとっては読む所がなくても、それは人それぞれなんだから
「まさか買ってるの？」みたいな言い方はどうかと思うよ

442 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 15:04:15

雑誌も買えない貧乏な高齢キモオタのおっさんおばさんなんか読者ターゲットに設定されてないし
みんな無理してミエコ読まなくていいよ
どうせセンスについていけなくてここで発狂するだけみたいで気の毒だし

443 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 16:48:11

貧乏で雑誌買えないって解釈したの？まあいいけど
高齢ってどの辺を根拠に判断したの？まあいいけど

444 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 17:03:36

ターゲットにするのは雑誌とか単行本とかをアイテム的に揃えたがる、
フットワークが軽くサイン会やら講演会に足繁く通ってくれ、
その感想やら模様やらをブログ、ツイッター等にて喜々として宣伝してくれる、
好意を持った人をまるっと肯定し「かわいい、大好き」と素直な表現するような若年層もしくはそれに準ずる者とする。

445 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 17:23:08

>>442
おいてめえ、そこの二目と見られぬ醜悪醜怪貧相異形で悪臭放つ小人の醜男、
人前に出れば皆が嘔吐し目を逸らし誰も誰一人として相手にしてくれないからと
いって、ネットでねじけていじけて怨恨塗れの小さい小さいミジンコみたいな
てめえの真性包茎の不能性器のと同様の、役に立たない誰も喜ばせられない塵芥のような
腐りきった心根を、一目で無知無学蒙昧魯鈍の精神薄弱者と知れる糞のような汚物のような
気色の悪い文章もどきで晒してんじゃねえ。社会の底辺のそのまた底辺のうらぶれた浮浪者不審者
無産者の貧乏人以下の一文無し、他のスレであらゆる場所で嫌われ鼻を抓まれ来るな出るなと心底から
忌み嫌われているのが分からないのかこの薄馬鹿下郎。はっきり断言予言断定しておいてやるから、
有り難く承れよ、てめえはな、この先もこれまでと全く変わらず誰からも愛されず優しくされず承認されず、
一人淋しく侘しく虚しく汚水の中を這いずり回って、死んでいくんだよ。分かったか？
その猿並みの知能でも分かるだろ。今からでも遅くはないから、汚物と毒を吐き散らすのは止めな。それがてめえの為だ。

446 ：ヘ(^o^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/14(土) 17:25:23

すげえな。それコピペじゃないんだ。

447 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 18:06:08

未日央子ちゃんおブス

448 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 18:14:52

一見、凄い罵詈雑言なのに読んでいてもあまりぎゃふんとならない不思議な文章です。

449 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 18:47:26

>>445
すごい発狂ぶりだなw　なんだこの怨念のゴミみたいな文章はw
哀れ～

450 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 18:52:00

>>439
ミエコって書評下手というか、やる気ゼロなのではないかと思うよ。
ミエコって春樹が好きだったんだ？　ダビンチ読んでないけど、ちゃんと春樹は
読んだ上での書評なんでしょうねｗ？

451 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 18:52:49

>>446
いやコピペだよ>>445は

452 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 18:53:58

ミエコの手抜き書評の例

470吾輩は名無しであるsage2010/07/22(木) 08:08:15
島田雅彦のツイート

@SdaMhiko 泣かないで、未映子。@gunzo_henshubu 島田雅彦さん『悪貨』の書評（７月１８日読売新聞）がアップされています！　
川上未映子さんによる素晴らしい書評です。http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20100720bk10.htm

ひどい、１０分で書いた様な書評じゃね？未映子重宝するなんて島田もすっかり落ちぶれたもんだな。

882吾輩は名無しであるsage2010/07/25(日) 04:04:22
>>470
見てる人はちゃんと見てるよ。島田の浮かれぶりがほんと恥ずかしい・・・

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20100718
>2010-07-18 川上未映子の書評
>見なきゃいいのについ魔がさして図書館で読売新聞を見たら川上未映子が島田雅彦の『悪貨』を絶賛していて、
>その冒頭に、ここで紹介する本が面白いのは当然なのだけれど、とあって、ああ新聞書評というのは褒め書評
>なのだということを当然の所与とする世代が遂に現れたのだなあと感慨をもった。
>
>　確か25年くらい前だが丸谷才一が、日本の書評はどうもいかんと言っていて、書評とはどういうものかとど
>こかの新聞に尋ねたら、読者に良書を紹介し、とあったので、これぢやあダメなはずだ、と言っていて、
>しかしその後丸谷自身が毎日新聞を舞台としての仲間褒め書評のオーガナイザーになってしまったのだが…。
>
>　しかし川上は四月にも阿部和重の本を、息もつかせず一気に読んだ、と絶賛していて、この人にかかると、
>日本では半年に二冊くらい、バルザック級の傑作が出ることになってしまうのだが、文壇遊泳術なのか、
>藝能人だからプロモーションのお手伝い感覚で書いているのか。

453 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 19:21:32

>>445ワロタw

454 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 21:09:45

>>448
仏心だから

455 ：吾輩は名無しである：2010/08/14(土) 21:23:23

>>445はRHを軽々と飛び越えた

456 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 00:47:38

>>450
本の内容に触れてないから読んでるかどうかわからない

取り上げる本も春樹とか芥川とか大島弓子とか、なんか今更な感じなんだよな、手垢がついてるというか

457 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 01:01:30

見栄子擁護のきちがいは、mixi川上コミュの某メンヘルちゃんです
ここのスレの初期から居て、大江が川上誉めてたとか、ありもしない虚言を度々吐いていた。

458 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 01:23:43

>>456
今更なセレクトでも、たとえば新鮮な視点を提示してくれるなら歓迎だよね。
しかし、本の内容に触れない書評って、いったい何がしたいんだろう？

今いくつ連載やってたっけ？
忙しすぎて仕事が雑？

459 ：@(´ёqё`)@：2010/08/15(日) 08:05:31

一葉も漫画で死ったと未央子は逝って折ったです殻ねぇ～(笑) 哲学も漫画なのでは～(笑)

460 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 11:33:52

未日央子ちゃんあざとい

461 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 12:01:28

暑中お見舞い申し上げます。
ここの一般ピープルの方達はお盆はどんなふうに過ごしてらっしゃるんですか？なーんて一応聞いてみちゃお。
どうせ小汚い狭い部屋でカップ焼きそばかなんか食べながら、
サンジャポか増刊号か見ながら、稀代の天才作家が文学界の寵児、麒麟児の立場から引きずりおろされるの妄想をして、
自分がそれに成り変わるの夢みて、酔生夢死の人生の一時を過ごしてらっしゃるんでしょうけど。
わたしは一心不乱に新作の恋愛小説執筆中。
お楽しみにー。

462 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 12:05:46

>>199
>いじめられてもひたすら我慢しろってのが仏教なの？

いいえ。
いじめられているということに（キリスト教的に）試練としての過剰な意味を与えず、
またニーチェのように運命をあえて（非試練的に）引き受けたりもせず、
いじめられないようになるための可能な手段（ここでは斜視の手術）を単にあっさり取ってしまってよい、
というのが仏教の（反宗教的な！）教えなのです。
この作品は明らかにそういう宗教教義の相克を描いていて、またニーチェに対しても明白に否定的です。
作品としての出来はともあれ、きわめて珍しい対立点が描かれているという希少価値があることは確かです。
こういう対立の意味が分かる人がそんなにいるとは思えないけど…

463 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 13:14:06

ミエコちゃんこのスレにはよくくるのかな

464 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 17:46:35

>>459
じゃー尾崎翠も漫画で知ったんだな

465 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 18:18:55

まるで峯田和伸ですね

466 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 18:31:35

もち、峯田くんとも友達だよん。ミージシャン時代に知り合いました。お互いの才能を認め合ってます。
だからってできてるのでは～とか言わないでね。本当に友人の一人なので。

467 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 18:37:07

人は致死率100%なんです！
エレカシ宮本(笑)からパクったんですけどね。
女が言うと男性的な脳をお持ちでと褒められます。

468 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 22:28:14

気がついているヤツもいるかも知れんが、
津原がBBSで川上未映子の秘密に触れてた箇所がキレイに消されてるな。
尾崎や選考委員のことはそのままなのに、そこだけ消すっておかしくないか？
「川上未映子にはどえらい秘密がある」「しかし内容は絶対に言えない墓場まで持っていく」
と切実な言い方だっただけになんだか怖いな。
大勢が見た後で消したりなんかしたら、かえってグロいのにな。

469 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 22:37:56

>>468
保存してたら貼って

470 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 22:42:31

津原泰水と川上未映子が会ったのはユリイカ掲載前だったって話かな？
何日のレスだったっけ？
津原に削除依頼したとしたら、川上だよな？

471 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 22:42:36

石原審査員は先見の明があったのです。

472 ：吾輩は名無しである：2010/08/15(日) 22:45:27

>>468
【おさきみどり】川上未映子18【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1280063556/764
これ？消されてないのでは？今見たら載ってたよ

473 ：ヘ(^p^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/15(日) 22:46:16

>>468
ゴーストの事ですかね？そんなの周知の事実では？

474 ：吾輩は名無しである：2010/08/16(月) 18:53:03

岡崎京子の「pink」が現実になったみたいだな。
書かずにコラージュで芥川賞かなんか取る男の子ってミエコっぽい。

475 ：吾輩は名無しである：2010/08/16(月) 19:25:00

ようつべのミエコの動画少なすぎる。もっとバンバンテレビに出演して欲しい。

476 ：吾輩は名無しである：2010/08/16(月) 22:31:40

ミエコのライブをニコニコで見たけど、カラオケレベルだった。
CD何枚も出てるからうまいのかと思ってたのに残念

477 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/16(月) 22:43:52

いや、カラオケでも下手だと思うぞ！！

478 ：吾輩は名無しである：2010/08/16(月) 23:22:54

>>462
ニーチェに対して明白に否定的という点は俺もそう思った。
むしろニーチェ批判として読むのが自然だろう。

479 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/16(月) 23:43:48

そう来たか。じゃあ初めからニーチェニーチェ言うなよな！！

480 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 02:45:59

キリスト教とか仏教とか、そんなことミエコは考えてないよ深読みし過ぎ。
いじめっこ万歳ってだけ。

481 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 04:35:10

http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs
>シンポジウム投稿者：津原泰水投稿日：2010年 8月16日(月)18時49分54秒
> 　ちくま書房も協賛していたんですか。主催は鳥取県。
>　いかんなあ。これはまずいな。いや、素晴しい演者／論者もいらっしゃるわけですが
>（池内紀さんのお仕事には常々私淑しております）、こういう場で「読まずの有料講演」
>はまずい。詐欺だもの。
>　責任者格の浜野さん（映画監督）は、まさしく責任をおとりになるべきですが、担当編輯者
>たちもそうとう悪い。この時点ではユリイカと早稲田文学ですか？　ちょっと弁明を聞いて
>みたいところです。ていうか、出てこい。
>http://www.chikumashobo.co.jp/blog/news/entry/103/

482 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 06:14:31

おもしろくなりそうだな

483 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 09:02:27

石原真理子対石原真理絵
こんな感じですか？

484 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 11:14:18

嫉妬むき出しの悲しい津原w

485 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 12:02:05

コラージュ三枝子って名前にすればいいのにな

486 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 12:09:45

原案考えるだけでホテル罐詰なのかな？
ゴーストさんが原案を早くあげてくれなきゃ書けないとかそういうノリ？

487 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 12:26:35

>>486
だってそのほうがかっこええやん。
昔椎名林檎が宿にこもって書く小説家ってステキ、と言っていたので、情熱大陸で真似してみました♪

488 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 16:01:40

乳卵の緑子は樋口一葉からではなく尾崎翠からなのかしら？

489 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 17:18:40

褒めても得しなさそうな作家の書評はこの程度でオッケー
相変わらずの読んでなさそうな感想文未満
もし読んでこれならいっそうひどい
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20100816bk06.htm?from=navlk

490 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 17:54:45

>>478
そうではなくて、ある種のニーチェ解釈に対して批判的で、ニーチェの中にある別の可能性を取り出しているのだと思う。
それが仏教と通じている可能性は確かにある。
断っておくが、あくまでの文芸作品だから、川上未映子がそのような思想的内容を自分で考えたという意味ではない。
感覚的に作り出したキャラクターが、自ずと仏教を要求してしまったということだろう。
むしろそれだからこそ瀬戸内や梅原の心に響くものがあるのだろう。

491 ：@(´ё藁ё`)@ ：2010/08/17(火) 18:15:46

瀬戸内謎も新潮が褒めて暮れというので褒めただけでは無いので消火ねぇ～(笑)実際は欲は呼んで無いのでは～(笑)

492 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 18:40:47

>>489
あらすじしか書いてないだろこれｗ
これは影武者仕事だな
こんなんでいくらもらうつもりなんだよ

493 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 18:44:33

>>481
ユリイカ、早稲田文学出てこないだろうな絶対
卑怯なおじさんたちだよまったく

494 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 18:54:30

ブログの尾崎翠の映画を観た感想的文章、変わってきてない？
ブログって改変できるの？

495 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 18:57:37

>>494
url貼って
改変は簡単にできるよブログだもん

496 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 19:09:21

国会図書館まで行って資料を集めてくれる友人がいるからボロはださないはず。
そうすると件のブログは友人も未チェックだったのか。
それかわざとつっこまずに放置してほくそ笑んでいたのか。
でもそんなことしたら後でひどい仕打ちが待ってるよね。今頃どんな目にあってるんだろう、友人。

497 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 19:15:22

>>492
なんかキャラ変えたいのかな。

498 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/17(火) 19:28:36

>>490
ニーチェはキリスト教の代案として仏教を提示してるんだけどな。
しかし梅原はともかく瀬戸内なんて生臭すぎるでしょ。

499 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 20:01:56

>>468
>>472
津原のホームページのBBSのことだね

500 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 20:38:29

>>490
功なり名遂げた宗教老人の心に響いちゃう文学って形容矛盾な気が。

501 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 21:04:27

>>497
はったりかまして芥川賞をとったし、不思議ちゃんでいるには年齢と容姿がそろそろあれなんで、
無難に生き残るため、そろそろ知的な路線にシフトするつもり☆

502 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 21:49:35

みえたんかわいいお

503 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 22:13:03

>>499
BBSにも載ってるよ
消されてるっていうなら、その消された部分をここに貼りなよ

504 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 22:14:01

>>501
どこが知的ｗ
あらすじしか書いてないじゃん。

505 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 22:22:25

>>504
みえたんにとって知的とはあの程度
ちょっと硬派にしてみたつもりなんじゃないの

506 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 22:27:41

歌はCHARAをパクッて歌って欲しい

507 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 22:27:59

>>505
あらすじだけを書くことを知的と思ってるなら、斬新だねミエコｗ
あの手抜きあらすじの報酬ははたしていくらなのだろう
あんなんでも何万ももらってるんだろうなあ

508 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 23:19:31

>>507
あらすじでもなんでもなにかを説明した気分になれれば、それだけで川上にとっては知的なのだ。
でもあらすじですらないんだよ。ブログ感想あたりいくつか拾って繋げたレベル。

509 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 23:25:56

>>489
俺がゴーストしてやってもいいわ（笑）
これで５万くらいなの？もっと？？？

510 ：吾輩は名無しである：2010/08/17(火) 23:36:02

エレカシ宮本と対談してる動画がなんか消えてる？？
だれか対談のURL貼ってください

511 ：吾輩は名無しである：2010/08/18(水) 05:17:56

>>496
ただの友達が国会図書館に行ってくれるの？編集者じゃなくて？

512 ：吾輩は名無しである：2010/08/18(水) 05:56:50

>>511

自分では「友人が」って言ってるけど。
利用価値がある人＝友人、なんじゃないの。

513 ：@(´ё藁ё`)@ ：2010/08/18(水) 07:25:12

芥川笑作家の乾燥友鳴れば未央子の荒れでも１０万喰らいなので笑止～(笑)藁貸し増すねぇ～(笑)

514 ：吾輩は名無しである：2010/08/18(水) 18:45:11

>>481
尾崎シンポ、税金なんだよな？
詐欺はまずいよなどう考えてもー
ワセブンの市川出てこいやーｗ

515 ：吾輩は名無しである：2010/08/18(水) 19:13:23

みえたんの小説を今読んでるお　面白くてグングン読めるお

516 ：吾輩は名無しである：2010/08/18(水) 20:08:05

乳と卵２／３まで読んだとこだお
ぷりぷりに張った唇を細い針の先端でちょっと触れたらぷつんと破れて血がまるく飛び出して一滴一滴皿の上にとか
ナプキンのなかでぐじゅぐじゅのゼリーのようになった血がとか、
血の表現が生臭くてエロティック。秀逸なんだお
自身ののアメリカンチェリーに手を入れるという事はすなわち緑子の存在を打ち消す事だという重みを
巻子は背負ってどこへ向かって行くのかな～

517 ：吾輩は名無しである：2010/08/18(水) 22:08:46

休憩入れてあなたたちの恋愛は瀕死も読み終わったお
結局巻子は手術したのかお？

まあいいけどみえたんの小説は冷たくふるふるしたデザートのようだったお
図書館で予約が殺到してるへヴンも早く読みたいお

518 ：吾輩は名無しである：2010/08/19(木) 17:45:37

尾崎シンポの、読まずに有料講演の言い訳まだ～？
ブログで早く言い訳して

519 ：吾輩は名無しである：2010/08/19(木) 17:59:01

荒らし依頼の人はもういいよ
これからはマターリ、コーヒー＆シガレットでミエコ本でも語りましょう

520 ：吾輩は名無しである：2010/08/19(木) 19:00:11

語るべき内容が皆無だし・・

521 ：吾輩は名無しである：2010/08/19(木) 19:05:33

新潮の連載もネタっぽくなってきた。
磯野貴理子とキャラがかぶるじゃない。

522 ：佃煮マニア：2010/08/19(木) 19:22:56

咳止めシロップのブロンって麻薬なんですよね。リン酸ジヒドロコデインという成分が中枢神経を刺激するとか。
飲むとどんな感じがするのかよく知りませんけど、とにかくすごく甘いらしいです。
長期間使用すると精神症状を発症する場合もあるとか。巻子は醜形恐怖症ぎみでした。
緑子に咳止めシロップのことを問いつめられたとき、巻子はもうすこしうろたえても良かったとおもいますよ。

523 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/19(木) 21:13:23

ブロンは昔錠剤を飲んでたな。大量に呑んでも特に楽しいとも思えなかった。

524 ：吾輩は名無しである：2010/08/19(木) 21:27:52

>>521
貴理子に失礼

525 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 06:15:07

なんか頭の隅に引っかかってたこと思い出したんだけどさ
町田との対談でミエコさんが「強者」を「きょうじゃ」と発音してたんだけど、「きょうしゃ」じゃないの？
自分が無知なだけで「きょうじゃ」とも読むのかもしれないが、単純に気になるので誰か教えてください
教えてくれても規制でお礼言えなかったらごめん

526 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 11:33:06

>>525
強者がなんだって言ってたの？それによる

527 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 13:27:47

普通はきょうじゃとは読まないかも。
前、辻仁成がテレビで、「父とのかくしゅうが～」って言ってて、確執のことかくしゅうって言ってる、
馬鹿じゃないって思ったけど実は確執はかくしつともかくしゅうとも読むらしいことがわかり、
辻仁成さん、馬鹿とか思ってごめんなさいということがありました。
なので美人天才芥川賞作家は一般ピープルが知る由もない言葉を知ってるかもしれないし、
寧ろみえたんがきょうじゃだって言うなら、これからはきょうしゃを廃止してきょうじゃに統一して良いと思います。

528 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 14:33:01

ギャルソンのルームウエアを「来て」デザイナーズハウスでワイン飲みながらハイスペックマシンでどうこうだとか
コーヒー＆シガレットでどうだとか、川上ファンは何を格好いいことばっかり言ってるんだろうか
ギャグで言ってるなら大成功だが

529 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 16:59:04

ギャルソンとかジャームッシュがなんでギャグなの？

530 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 17:11:37

川上ファンだからすべてがギャグになっちゃうのさ

531 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 18:20:23

ダサキモ乙

532 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 18:52:44

>>526
普通に弱者の対義語としての強者
野坂の小説で書かれる社会的弱者がうんぬん、それに対して強者は～みたいな文脈
記憶が曖昧だし川上の言ってること自体やや意味不明だったから詳しく書けなくてごめん

533 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 21:10:55

>>532
読んでないくせにそんな話したの？

534 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 21:12:55

>>529
そういうことをギャグではなく言えるところが楽しいんだよね
かっこいいと思っちゃってるところが痛々しいんだけれど、みえたんのセンスじゃわかんないだろうね

535 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 22:16:02

>暑いなあ今日も投稿者：津原泰水投稿日：2010年 8月17日(火)12時14分4秒編集済
> 　恥ずかしながら尾崎関連の映像作品はいっさい未見です。だから僕も行って
>
>みたかったんですよ、親の初盆とか控えていなければ。
>
>　ごく最近、親しんできた証拠としてあの文章を呈示されたということは、論理的には、
>昨年もあの知識内で講演なさったって話になるわけですが、だとしたら、よくバレなかったなあ。
>れはそれで才能だとは思います、皮肉ではなく本当に。
>　だいいち物書きとしては素人時代のブログ記述ですからね。それが検出され、招かれ、
>引っ込みつかず……といったところか。なんだか小説書いてるみたいな気分になってきた。
>　勉強の好機到来と感じなかった本人もナニですが、周囲というか、芥川賞作家をワン
>ダーウーマン扱いする風潮が、まずは悪いですよ。専門家が何十年もかかって読み解けない作家を、いきなり語れだなんて。

536 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 22:30:08

フリーペーパーとかどうでもいいんだけど、
騒ぎが収まったようやから、紫式部賞の心にもないお礼もようやく書けるし、ちゃちゃっと更新しとこ。
あ、必死に小説書いてるアピールもしとかんとな。

537 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 22:52:45

>>534
あんたの言ってるのって底辺負け組の負け惜しみにしか見えないんだけど、そういうのがギャグなの？

538 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 22:58:57

>>535
引っ込みつかず、そんなタマじゃないんだよなあ。
講演たのんでくるなんてバカだなあ、あたし読んでねーのにｗ、くらいは思ってるわこの女は。

>>536
要約が上手いな。

539 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 23:12:51

粘着ストーカー気質の津原と津原ファンきもいお

540 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 23:28:33

>>533
とりあえずホタルの墓のアニメ観とけばそれくらい言えるんじゃね？

541 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 23:34:14

おちんちん

542 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 23:34:58

出たな！おちんちんマン！

543 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 23:36:30

>>541 出たな！おちんちんマン！

544 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 23:36:44

しまむらの服を来て豚小屋で津原の本を読むのがオシャレ♪

545 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 23:37:40

おちんちん

546 ：吾輩は名無しである：2010/08/20(金) 23:39:34

ハイパーおちんちんタイムですよ～

547 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 00:12:44

>>540
アニメってとこがミソだな
原作は絶対手にしない

548 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 00:37:08

津原スレがないのでミエコスレに間借りしなきゃいけないなんて可哀想
居場所がないのが引け目なのかやたら攻撃的なのよね～

549 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 00:42:16

で、尾崎はちゃんと読んだかね？みえこ

550 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 01:12:45

町田との対談の時の服可愛かった

551 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 01:45:08

新井素子や橋本治の一人称よりは芸術性が高いね

でも最近は終わってるが

552 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 04:32:58

ダサキモとか言ってる川上ファンだって
アレキサンダー・マックイーンがメンズブランドとかほざいてたバカだし

553 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 04:37:55

>>550
あれ情熱大陸の終盤喫茶店シーンで着てたやつと同じだったな
真っ赤なピンヒールで無理してケツ突き出して歩いてたのわらったw
シカモずっとパンチラ三角地帯見せてんのな、町田に対する手口が昭和のホステスだったw

554 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 04:39:46

とにかくこんな女、選考委員にした新潮は一回本気で恥じた方がいいよ

555 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 05:12:33

もうブログも閉じたらいいのにって思う
渋々やってる匂いがする
書きたい！って気持ちがまったく伝わってこない

556 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 07:18:22

>>553
わざわざ椅子に浅く腰かけてチラチラ見せつけてたよね
いつまで短いの穿くつもりかなーそんなに足に自信あるのかなー

557 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 10:21:45

もはや高価な洋服を着ているとこくらいしか褒めようがないミエコ

558 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 12:55:18

まさに町田の言うところの外道だな

559 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 14:00:36

>>558
ワロタ

560 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 15:28:27

>>552
http://www.clstr.net/topics/event/photographers-banned-from-fall-2010-mcqueen-presentation/
こんなダサいのミエコは着ないしw　なんじゃこりゃw　８０年代の三流SF映画かw

561 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 16:12:57

まあ川上未映子の感覚は８０年代のトレンディドラマと同じレベルなんですけどね

562 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 16:24:12

http://www.yamakiya-kimono.com/blog/index.php?itemid=947
アレクサンダーマックイーンってダサすぎうんこブランド

563 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 18:11:34

たしかにこれはないな

564 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 18:42:33

>>561
石田純一と不倫すりゃいいよ、川上は。

565 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 19:21:27

しまむらの服を着て豚小屋で８０年代のトレンディドラマを見て石田純一に興奮するミエコアンチ

566 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 19:51:35

今回はブログでもうれしそうだった
しかし告知ぐらいにしかならないブログによく毎回力入れるもんだわ
エネルギッシュなミエコ

567 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 20:30:28

>>252　>>258　遅レスだけどさ
あのね、尾崎翠本人が書かなくなったって言ってるのね。
小説は0で、詩や随筆さえ帰郷して2年間しか書いてないので当然でしょう。(3年目に出した詩「新秋名果」は以前に発表したものの使い回し)
唯一の例外が、自分は書かなくなったと尾崎翠本人が語ってる帰郷9年目の随筆。それ以外は40年近く完全沈黙。
こんなことは定本全集を読めばふつーに分ることだから、ファンや研究者のあいだでは尾崎翠が帰郷してから「書かなかった」というのは常識なのね。
その常識を津原があれだけ堂々と否定したから、なにか新発見でもあったのかと思ったら、定本全集も研究書もまったく読んでないおかしな人が電波を飛ばしてただけだったというオチ。
「病でぼろぼろになり、独り寂しく雑巾を縫っては売り歩いて寂しい晩年を送ったという説」も定本全集の解説がまさにそういう内容なんだけど、人にはあれだけ薦めてる全集をなぜか自分は読まずに電波飛ばしてるし。
津原は人間関係ではトラブルばかり起す電波だと聞いたけど、文学に関しても電波だとは知らなかった。
不思議なことに津原掲示板に登場している自称研究者も基本書をまったく読んでないらしいのね。
そんな不思議研究者に相手されて喜んでいる津原は悲しいよ。
あの研究者さんは津原をからかって、裏でププって笑っているのだろうけど、電波な人をいじめるのはかわいそう過ぎるからやめてあげてね。

568 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 20:58:09

バイトががんばってやっと仕事たつもりのかな
一作でも書いていれば十分研究の価値があるのに、数で価値を決めようというのは時系列が全てですと同じ発想
いいんじゃね、川上未映子にとっては、少ししか書いていない作家は書いていないに等しいってことで

569 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 21:01:00

>>566
尾崎問題が終息に向かっていると喜んでいるのだろう。
実際は、「ああやっぱり」ってことで、軽蔑し尽くしちゃっただけなんだけど。

570 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 21:02:50

まともな尾崎読者に正論を述べられて支離滅裂なヤジをとばしながら発狂するしかない電波アンチ

571 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 21:04:03

>>570
付和雷同であると言っておこう

572 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 21:59:40

アンチ的には尾崎が帰郷後どうなったとかどうでもいいのでは。
とにかく友人に調べてもらったことをさも自分で考えたかのように書いたり、
あるいはほとんど読んでないものをさも読んだかのように書いたり、
あるいはろくすっぽ名前もうろ覚えなくらいな作家のことをさも昔から大好きみたいに書いたり、
っていうか時系列的に件のブログが津原に会う前に書かれてて、尚且つ津原の言うようにおざきみどり？が本当なら、
尾崎翠を昔から大好きなのはそれこそ誰なのって感じの話になるし。

573 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:04:59

>>568
国会図書館に行ってくれる「友人」が久々に仕事した「つもり」みたいで苦笑い。

>>569
時系列の間違いを訂正しない、尾崎の記述のとこも訂正しない。
これからも、文壇のおじさんの視線だけが大事なのです、ってことだね。

574 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:07:13

そっか、尾崎研究者たちに、うち、にらまれてる！って不安になってたんだ、ミエコｗ

575 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:07:21

アンチはニーチェも尾崎も読んでないけどとにかく何でもミエコをこき下ろす材料に使いたくて暴走しちゃったんだね

576 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:12:08

尾崎フォーラムに呼ばれることは二度とないから安心していいよみえこ

いまさら尾崎読むのもかったるいだろうしねみえこ

577 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:14:44

>>567が事実な訳ね

578 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:15:44

>>577
>>568

579 ：(o｀.´o)：2010/08/21(土) 22:17:30

567
涙目でなにをいいたいので消火ねぇ～(笑) 未央子は藁貸し増すねぇ～(笑)

580 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:20:45

おじさまたちへの渡りは一通りつけただろうから、どれだけぼろが出てもいいわ！　って開き直ってるんじゃない？
書いたもの読んだ印象では、絶対リズールになんてなれないタイプだし、なる気もないだろうし。
「ハスミン」とあたしと両A面！　とか、もう蓮實と同等どころか見下しちゃって、ええ感じだね、みえたん！

581 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:21:11

>>574
そんで、友人をパシリに図書館へ走らせた
しかし、収穫ゼロなのであった

582 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:23:17

ワセブンの罪も大きいわ

583 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:24:08

>>567
仕事がおそすぎるよね、「友人」。
百万歩譲って尾崎が「書いてない」としても、問題の中心はもうそんなとこにはないのにね。
川上が恩知らずで、のし上がるためなら平気で嘘つきまくって、先人への尊敬や畏怖のかけらもない、
うんざりするわ、というだけの話で。

584 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:25:37

全集読んでなくて>>567にひと言も返せないまま電波妄想をまきちらす病気のアンチw

585 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:28:16

第七官界、今からでも読んだら？＞川上さん

586 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:48:48

尾崎翠ファンにとって、あんまりにも常識外れな話ばかり出てくるから、図書館行ってわざわざ関係書読み返してきたわよー
専門家も当然「書かなかった」と言ってるけどね。
研究書を読めとかいう書き込みが何度もあったけど、いったいどんな本を読んでるのかしらね。

「尾崎翠『第七官界彷徨』の世界」　水田宗子　新典社　2005
「翠が執筆活動を止めてから、以後の四十年近い人生の時間については、ほとんど知られていない。(中略)それほど尾崎翠は、作家としてばかりでなく、一人の女性としても、書き、語ることのない長い沈黙の日々を、亡くなるまで過ごしたのだった。」32p

「尾崎翠　砂丘の彼方へ」　川崎賢子　岩波書店　2010
「しかしながら彼女は一九三二年の秋に帰郷し、文学者として長い沈黙に入る。」1p

587 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 22:51:35

津原は２００３年以前にミエコと知り合いじゃなかったんだから何言ってもムダ

588 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 23:02:30

>>586
やっぱりみえたんが正しいんじゃんね～。
よく調べたね！拍手！！

589 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 23:10:53

>>588
こんなのは尾崎翠ファンにとって常識なんだから、よく調べたとかそんなのじゃないのよ。
ほめられてもちっともうれしくないよ。
電波な津原はともかくとしてさ、ここはいちおう文学板なんだから、もうちょっとなんとかならないものなの?

590 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 23:11:11

蝶々の纏足と虚無への供物を並べてみたのはみえたんじゃなくてシンポに行った人でない？

それかみえたんが言ったの？
ていうか今回の件がきっかけで蘆屋家の崩壊と妖都買ってみました。今楽しく読んでます。
二階堂さんのことも初めて知ったし。
津原さんありがとう。

591 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 23:27:40

「友人」、ご苦労。
数編を書いてるとみなすか否か、ってことで、ミエコはみなさない雑な感覚だって言ってるんだけどね。
で、どこに侘びしく雑巾売って、寂しく生涯を閉じた、って書いてるのかな？
雑巾縫う＝悲惨、と、現在視点の固定概念で見る無神経さとかはどうなの？って話なんだけど。
ってか、自演しすぎて寒いよ、ミエコの「友人」。

592 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 23:38:18

>>141-142
こっちの言い訳はまだですか？
川上未映子さんの友人の方？

593 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 23:40:41

小説家が小説書かなくなったら、ふつーに「書かなかった」というと思うけど。
津原はこの先死ぬまで40年間、小説を一切書かずに詩や随筆さえ数本書けば自分は「書いてる」って思えるのかしらね?
津原にとって小説なんてその程度のものなんでしょうね。

それと、定本全集くらいは読んだほうがいいよ。
寂しい晩年を送ったみたいな解説がついてるからね。
べつに誰の友人じゃなくても、文学好きだったら尾崎翠くらいは読んでるものだと思うんだけど。
尾崎翠ファンとして津原の電波は許せなかったのよ。
新発見があったのかとちょっとだけ期待してしまったからさ。

594 ：吾輩は名無しである：2010/08/21(土) 23:49:12

や～っぱ津原はキチガイだよね～
このスレに特攻かけて糞尿をまき散らしながら一般人にけんか売ってる津原ファンもきもいし～。

595 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 00:02:02

>>591
第七官界彷徨を読まずに紹介しちゃうくらいだから、文字や言葉の重み、数編の重み
を理解することは一生無理だと思う。ミエコは。

596 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 00:07:48

津原ファンはアレクサンダーマックイーン（爆笑）にあこがれるしまむら（笑）愛用者で
エロゲ（笑）が山積みの豚小屋（笑）で津原（大爆笑）の本を読むのがオシャレ♪（爆笑）と思ってるし～
中途半端にニーチェと尾崎の知ったかしたり自演粘着したり大変そう～（笑）

597 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 00:17:55

真面目ぶってみたり、（笑）を使ってみたり、「友人」もたいへんですなあ

598 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 00:21:58

定本も読んでないのに「ミエコは尾崎を知らない」と連打してたなんて恥ずかしくて誰にも言えないねw

599 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 00:34:03

第七官界すら読んでないミエコさん

600 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 00:43:23

>>599
もうメンヘル板に津原のスレ立ててそこでやりなよw　ここは文学板だからw

601 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 00:45:04

津原さんをビョーキ扱いし始めたか。本当に川上さんって汚い人間だね。

602 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 00:48:28

>>567 >>586 >>593は次スレのテンプレ入り決定ね

603 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 01:10:11

性交の相手をころころ変える人間はね、相手と最低限のレベルでも向かい合う事が、
できないんじゃなくて、避けてんのよね。傷つくのが怖いんじゃなくて単に面倒くさがってんのよ。
だから問題が起きたらすぐに別れて、で、さみしいからってまた次に行くでしょ。
で、面倒くさいから問題が起きたらまたぱっと別れてのくりかえし。最大の事なかれ主義よ。
そりゃあまともに本も読めなくなるわよ。
だってなんにつけたって関係性において努力するってことを知らないんだもの。
まじで猿みたいなもんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「乳と卵」より

604 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 01:35:44

〉567
尾崎翠本人が書かなくなったって言ってるって
どこかで発言してるってことじゃんｗ

「文学者として」かどうかはともかく、沈黙はしとらんでしょ

605 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 01:51:18

アンチの煽りかたって最悪板独特のペースなんだよね
荒らし依頼で頼まれて来てる人だと思う

606 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 01:58:44

>>602
たいへんだねぇ、みえたんの友人（笑）

そんなに嫌なら２ちゃん見なきゃいいでしょ。

607 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 02:28:53

ほら出た、最悪板の人↑

608 ：ＲＨあるいは誰かの友人さんへ：2010/08/22(日) 02:35:41

>余所への供物投稿者：津原泰水投稿日：2010年 8月21日(土)21時45分40秒編集済
> 　ああ、もう読んじゃったじゃん。そこ（あそこです）さ、俺、書き込めないんだよ。OSの関係らしい。
>　たぶんRHさんだと思いますが、僕を馬鹿にするのは構わないんだけれど、虚偽を撒いたり、
>無関係な周囲の人々を巻き込んではいかん。それは勝つためのギロンであって、
>どう転んでも良い結果には発展しません。
>　でも下調べをするようになられた点は、おおいに評価し、もしかしたらそのお手伝いをで
>きたことを、僕も誇りに思います。いつか一緒に飲もうや。
>
>　またしても読まずの批判や読まずの擁護でぐちゃぐちゃになる前に、事実関係のみ、
>ここに確認しておきます。どうせ、いつか書こうと思っていたことばかりだ。がんがん
>コピペされてることは知っていますから、いいよ、もう、誰かしちゃってください。
>　で、僕はこれで、誰を打ち負かそうとも思っていない。僕の認識が間違っていると判ったなら、
>ありがたく、素直に謝罪します。だって勉強中の身なんだから、そんなに嬉しいことってありませんよ。
>
>・津原泰水は、尾崎翠が1932年の帰郷以後、「小説を」書いたとは言っていない。
>
>・作品の少ない尾崎翠ゆえ、その著作中、詩、評論、随想は（書簡ですら）重要な位置を占めている。

609 ：ＲＨあるいは誰かの友人さんへ：2010/08/22(日) 02:36:09

>>608
つづき
>※研究者はこういう表現で云々と、どうやってでも歴史を捏造したい人が現れてる様子なんで、
>ここ付記しておきます（2010/8/21、23時過ぎ）。帰郷後も、新聞社や地元詩人の依頼に応じて、
>尾崎は書いているんだよ文章を。この事実をどう捩じ曲げようと？　初出一覧とか年譜とかを
>読む能力もないのか、君らは（きっと単数形だろうけど）。
>「第七官界」の執筆が戦前か戦後かも知らぬ、とうぜん作品の初出年など見もしない人の文章を、
>なんのために正当化しようとしているのだろう？　なんの得に？　金か？　コネの保証か？　
>本当にバチがあたるぞ、君。
>　しかも万一、このポイントにおいて例の芥川賞作家の正当性が、どこかの誰かに認められたところで、
>その人は脳内「第七官界彷徨」で講演をしたんだぞ。それでもその人は正しいのか？　君の規範なのか？
>　君たちに天に恥じ入るところは無いのか？

610 ：ＲＨあるいは誰かの友人さんへ：2010/08/22(日) 02:37:08

>>609
つづき
>・帰郷後の尾崎翠は「独り寂しく」暮らしたりはしていない。雑巾は縫ったし、売ったらしい。
>今の四十代くらいまでは全員、雑巾縫いの経験くらいあるはず。それでも商品として売れたんだから、
>よほど素敵な雑巾だったと思われる。
>
>・尾崎翠の惨めな後半生という虚像は、どうも尾崎を東京に帰したくなかったらしい後輩作家・林芙美子
>による喧伝、および、今は故人となってしまった稲垣眞美さんによる物語仕立ての年譜（『定本』収録）
>が、「上出来すぎて」もたらしたものである可能性を、多数の研究者や御遺族が指摘されている。
>これはむかし草野心平『村山槐多』が上出来すぎて、以後の槐多伝がことごとく多数の間違いを
>含んでしまった現象に似ています。
>
>・現在、尾崎翠には、様々な利権（代替語が見つからないので、已むなくこの言葉を使います。
>世に必要不可欠な利権はたくさんあります）が絡んでいる。しかし一貫して在野の存在であり、
>いわば個人商店津原泰水の経営者に過ぎない僕には、逆に、もともと顧客がいますから、
>それらに絡む気は毛頭ありません。法にのっとって著作権継承者の許諾をたまわり、
>一般レヴェルでいえば「忘れ去られた」作品であったところの『琉璃玉の耳輪』を復活させた
>に過ぎない。槐多を扱ったとき同様、過分な権利は主張せず、誰ともつるまず、ただ、
>お墓を綺麗にしに参ります（もちろん自腹で）。そういう実績があったからこその許諾で
>あったと思っています。作業過程において色々と勉強してはきたけれど、どれもブッキッシュな、
>二次的な知識であって、講演をしたり書評めいたことをするのだったら、他に相応しい方が
>たくさんおいでです。そしてそれは『蝶々の纏足』と『虚無への供物』を並べたり
>するような訳の分からん人では絶対にない。

611 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 02:40:39

ミエコは純文学なんだからキチガイラノベ作家の糞文をコピペするのやめてください

612 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 02:42:20

>>611
ミエコの印象を悪くするだけだからもう止めた方がいいよまじで

613 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 02:48:59

>>612
朝から晩まで２４時間体制でミエコのネガキャン乙です最悪板の人
津原のスレが２ちゃんになくて残念ですねw

614 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 03:23:56

純文学なんだから(素)

615 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 03:49:37

津原もようやく定本全集の解説だけは読んだのね。
これで、「寂しい晩年を送ったという説」が一番の基本書である定本全集によって「よく伝えられるところ」だと分ってよかったね。
これからは恥をかかなくてすむよ。
「年譜」と書いてるところが、ほんとに定本全集の解説を読んでるのか疑問だけど、まあいいでしょ。
いまからでもこっそりと定本全集は全部読んだほうがいいよ。
あとは研究書も読んで、「書かなかった」と言ってる専門家にでも噛みついたら。
ついでに尾崎翠本人もディスってね。
「尾崎翠本人が自分は書かなくなったと言ってるけど、僕の記憶によると尾崎翠は間違ってる。僕には僕の記憶がある！」
くらいの電波は飛ばしてくれるんでしょ。
期待してるからねー

616 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 03:54:06

ミエコ擁護の魂の腐りっぷりのなんとまあすさまじいこと
ほんとにバチがあたるよこの人

617 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 03:57:44

川上本人、と言ってみる

618 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 07:29:24

＞たぶんRHさんだと思いますが
そうですよね。誰が見ても同じ文体ですよね

619 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 07:59:30

そりゃこんな人がまかり通ることが現代の尾崎翠もしくは現代のゴッホとも言えるような人々を生み出し
雑巾を縫い売り歩いたり、最後のパンを消しゴムにしたりするはめにおちいっちゃうんだろうけど、
現代では同時にパンチラという行為もまかり通っているから見いだされることが完全にない。パンチラしない人は黙殺される。
わたしはすきやで。不器用な人。
わたしがすきでいてあげる。うれしいやろ。
そんなあなたがたを、惨めなとこがたまらんわすきやわその感じ。
ってゆうたりたいんだろうなぁ。

620 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 08:38:01

>>619
影武者としてミエコのブログ書いてやってくれないか？
つかんでるわ、ミエコの性質を

621 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 10:04:44

>>619
＞わたしはすきやで。不器用な人。
＞わたしがすきでいてあげる。うれしいやろ。
＞そんなあなたがたを、惨めなとこがたまらんわすきやわその感じ。
＞ってゆうたりたいんだろうなぁ。

ほんとにそう思ってると思う。かなり上から目線で。

622 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 12:02:48

川上未映子って安い苦労話が好きだよね。
ゴッホも尾崎も悲惨な生涯だったけど、私はそんなんも見てるで、そんなんもひっくるめて好きやで！って言うことで、そんな私ってすてきやん、と満足してる。
でも、もし現代にゴッホや晩年の尾崎のような人がいたら、権威に評価されてない無名人から得るものはない、って冷たくあしらう気がする。
水商売で弟を大学に入れたった！って何度も言っていて、苦労人で成功した私を売り込んでいたけど、
言わぬが花ってことを知らないんだろうな。

623 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 12:30:09

なんだかんだ言いながらミエコの一挙手一投足から目がな馳せない訳よね

624 ：(o｀.´o)：2010/08/22(日) 12:57:15

道化ルサンチマン未央子は藁貸し増すねぇ～(笑)目が放れ増せん～(笑)

625 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 13:50:55

ファンは知的で穏やかな常識家が多いのにアンチは下衆で無駄に攻撃的で電波だね

626 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 13:54:41

どう読んでも逆だ

627 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 14:19:23

目がな馳せない

628 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 15:32:15

みえたんは目が離れてるのにね

629 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 15:33:18

馳浩は教員免許を持っている。

630 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 15:33:33

>>623
もう少し落ち着いて。

631 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 15:46:12

アンチは醜い攻撃性を丸出しにした低能レスばかりだな
>>567 >>586 >>593にまともな意見も返せなくて発狂している
嫉妬に狂った目で川上とファンを中傷するばかりで内容がない

632 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 16:01:35

目がな、馳せない。目がな、馳せへんねん。最近ずっとな、全然な目が馳せへんねん。
前ならな、めちゃ馳せたよ。めちゃくちゃ馳せることができた。
目なんかいっくらでも馳せることがてきてん。なんでって言われてもなにも意識せずに馳せていたね。
何故馳せへんくなったかはわからんね。
馳せさせてほしいけどね、目をね。
目がな、馳せへんね。

633 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 16:05:13

ミエコのクローゼットが見たい

634 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 16:38:55

>>632
ミエコにすがらなきゃ何も言えないなんて可哀想ね

635 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 17:04:33

>>631
嫉妬するべきところが見あたらないんだけど。

636 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 17:13:34

>>635
またまた～
ミエコの美貌、文才、社交性、ファッションセンス、教養に狂ったみたいに嫉妬してるじゃない（笑

637 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 17:40:27

この人と椎名林檎さんは日本の二大美人芸術家として今俺が認める

638 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 17:43:11

おばさんだけど

639 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 17:46:06

美人作家みえたんの新作が待ち遠しい

640 ：佃煮マニア：2010/08/22(日) 18:17:24

哲学板で大げんかした大ッ嫌いなコテが尾崎翠のファンだったんですよね～
それで幻想文学を読み散らかしては２ちゃんで嫌味ったらしい二次制作をして。
でもミエコさんがそんなに好きだと言うなら定本ぐらいは読んでみようかな。

641 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 18:43:51

>なぜ尾崎は黙ったか？投稿者：津原泰水投稿日：2010年 8月22日(日)02時44分46秒
> 　続篇です。
>
>　尾崎は帰郷後も書いているし、恐らくは、より書こうともしている。それが健康上の問題に
>阻害されたからでないことは、彼女自身が「大田洋子と私」にて表明している。
>　しかし残された文章は少ない。ここに、右傾化していく日本と日本文壇への、無言の抵抗を、
>べつだんフェミニストでもマッチョでもない僕が、何とはなしに感じるのです。
>「杖と帽子の偏執者」で彼女は、今更のようにチャップリンを礼賛している。「ゴオルド・ラッシュ」
>を観れば分かるだろう、と言わんばかりに。いずれチャアリイがあの髭を剃り落とすことさえ
>、彼女は予見している。
>
>　戦争に関して、僕はなにも知りません。被爆者たる祖母や母から、体験を聞かされた程度です。
>それでも、戦時下の悲劇に拘泥しないきっぱりした態度を、いま知る限りの尾崎像からは感じます。
>　問題視された（僕が問題視したのではありません。他の方の発言に共感し、たしかに粗雑だ
>とは思いました）のは、「書けなかったのか」という不遜な一文だと思うのです。「マスメディア
>人気が凡ての、自分と一緒にするな」とここに多数が感じられたがゆえ、さして大きな問題
>ではないにも拘わらず、大勢（じつは少数？）が拘泥なさっているのでしょう。
>
>　ゴッホになんたらという文章に、血が逆流するほどの怒りをおぼえた、というメールも、
>複数、いただいております。有名無名、銭金の有無、にものごとを変換する能力しかない
>のだったら、それはまさしく金の卵をうむ鵞鳥を探している新人賞審査員に相応しいから、
>そこで頑張ってくだされば宜しい。ただし、観たこともない絵は語るな。読んだことない
>文章を語るな。安全圏を見極めて、そのなかで生きる知恵を身に付けなさい。
>と、背後に向かって。

有名無名、銭の有無で価値を変換したらだめだよ～、ミエコたん

642 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 18:52:25

http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
＞書けなかったのか。

643 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 19:05:03

ゴッホにゆうたりたいは朗読までしたほどのお気に入り
無名、貧乏＝かわいそう、という発想しかない芸能人体質が露呈している

644 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 19:10:35

女性作家の中で相対的にましなだけなのに、底上げされた「美貌」
>>636
まともな文章が書けないだけなのに、それが繊細と勘違いしているが、所詮は時系列が全ての「文才」
ホステス接待でおじさんに媚びを売り、「ユリイカの詩人です」と名刺をばらまき、喧嘩は歌を歌えば収まると勘違いしている「社交性」
ブランドもの着て露出してればなんでもオッケーと思い込み、結果ただ惨めなだけに終わってる「ファッションセンス」
読んでもいないのに読んだと宣伝するだけで賢い自分を捏造した気になっている「教養」
どこに嫉妬すればいいの？

645 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 19:15:48

また半狂乱のアンチが必死にコピペと粘着煽り繰り出ししてるから～このスレ笑えるw
別にミエコのファンじゃないけどアンチが受けるw

646 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 19:34:30

>>641
津原ファンはメンヘル板にスレあるんでそこに行って下さい
このスレを荒らさないで下さい

647 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 19:35:45

今までの擁護レスはネガキャンでしかなかった訳だが
遂にファンですら無いことも白状したか

648 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 19:41:47

アンチって複数のファンとか一般人の文学好きが単体に見えてしょうがない病気なんだね
統合失調症かな？

649 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 19:45:54

>>648
ファンだと名乗る奴がほぼ同じ書き方、内容で書き込んでるんだよね
別人だと言うならそれでいいけどさ

650 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 19:54:09

中立的な発言があるとかならずバイトとかミエコの友人とかミエコ本人とかRH乙とか言い出すよね
バカ過ぎ

651 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 19:57:58

オレだけのヘロイン(麻薬)の注射ごっこの道具も没収・処分等も出来ないミエコ擁護（＝創価）が
居るから、もうオレだけの女であるヘロイン(麻薬)の注射ごっこの道具のために昼寝します。
オレだけのヘロイン(麻薬)の注射ごっこの道具も没収・処分等も出来ないミエコ擁護（＝創価）が居るから、
ヘロイン(麻薬)の注射ごっこの道具の乳房や女性器を見たい放題だ。
お休み、オレだけの女であるヘロイン(麻薬)の注射ごっこの道具。

652 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 20:05:35

>>650
擁護の意見を独善的に中立的な意見と書いて
あたかも客観的な意見であるように扱ってる時点で中立的でも何でもない訳だが。
ＲＨだとか言われるのは単に語彙や文体が似通ってるから。
擁護の立場から書き込んでいて、語尾に単芝生やしてて
文末には必ずと言っていいほど馬鹿だの貧乏人だのと相手を貶める文句を付け加えてる
そんな特徴的な文体の奴が居たらそりゃ同一人物として扱われるのは当たり前
あと統合失調症とか在日とか書いてるのは差別的で非常識極まりないからやめといたほうがいい

653 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 20:15:13

どういう意味？

654 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 20:18:16

鈴木はヘロインやったことある？

655 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 20:44:38

静脈注射によって摂取した直後から数分間にわたって続く「ラッシュ」と呼ばれる強烈な快感は
何物にも代えがたいものと言われ、時には『オーガズムの数万倍の快感を伴う射精を全身の隅々の細胞で行っているような』と、
また時には『人間の経験しうるあらゆる状態の中で、ほかの如何なるものをもってしても得られない最高の状態』などと表現される。

常態の人間が一生のうちに体感し得る全ての「快感」の合計を上回る快感を瞬時に得ることに等しいと云われるその快楽度の強さ、
そしてそこから生ずる至福感はしばしば「約束された安堵」などと表現されてきた。

ヘロインでぐぐったらwikiにこんな事が書いてあった
こんなこと書いてていいのか？　薦めてるようにしか見えないぞ。

656 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 20:47:25

うわ～ミエコアンチにはヤク中が何人もいるのか・・・
病的な事ばっかり書く訳だ・・・

657 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 21:01:59

>>656
統合失調症とか病気とか、悪口のつもりで言ってるんだろうけど、未映子が自分の病気を「繊細なあたし」演出の手段にしてたじゃん。
まさか、実際に病気だった未映子は素晴らしくて、アンチの病気はだめだとでも言うつもりじゃないよね？
病気だとか騒いで貶めてるつもりになってる段階で、RHの浮薄さは疑うべくもないけど。

658 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 21:09:22

オレはこのスレで約4年間も集団ストーカーミエコに誹謗中傷されてイライラ通り越して笑いが
止まらないから、オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこするか。
統合失調症のオレを約4年間も誹謗中傷しているミエコ擁護が、オレだけの
ヘロイン(麻薬)の注射ごっこの道具を没収・処分等出来ないのを想像すると実に楽しすぎる。
わざわざ茶色のビンに、オレだけのヘロイン(麻薬)の注射ごっこの道具を入れて窓際に置いていると言うのに。
これじゃあ、このスレで約4年間も誹謗中傷している集団ストーカーミエコに、早く
オレだけのヘロイン(麻薬)の注射ごっこの道具を没収・処分等して下さいと言っているようなもんだろ。

659 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 21:23:21

殆どこのスレにある単語のコラージュにしかなってないぞ

660 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 21:29:01

>>658
「こういう狂った人がかわかみさんに粘着してる。」
ということにしたいのは分かるけど、見え見え過ぎてむしろ「？？？」。
他人のためにここまでするのも分からんし。もしや本当にバイトがいるのか？

661 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 21:31:16

>>657
被害妄想と関係妄想お大事に。

662 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 21:33:33

>>661
関係妄想？

663 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 21:37:16

今まで見てきた限り、未映子擁護＝RHの傾向として、
痛いところを突かれた時に、貧乏、在日、妄想、統合失調症、という稚拙な暴言を吐いている。
つまり、そういうレスがある発言は、あたっているということだと思われる。

664 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 21:38:08

>>660
狂った人とか見え見えとかバイトとか、>>658に失礼すぎる
同じアンチ同士なのに

665 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 21:46:21

貧乏、在日、妄想、統合失調症のアンチが指摘されてゴネてるんだろうけど
別に隠さなくてもバレてる
未映子擁護＝RHという発想が意味不明というか病気だから

666 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:04:24

>>665
いや>>663に当てはまる書き込みについて言ってるだけだろ
汚い言葉遣いの川上擁護＝ＲＨ
そもそもRHは痛いミエコファンの総称だって前々スレで言われてるんだけどね

ちなみにこのスレが伸びるのは川上擁護が張り付いてる日だよ

667 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:05:17

ＲＨ、あっちで書いてきなよ、もう自演病は津原さんにバレちゃったんだから恥ずかしくないだろ？

http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs
>はじめまして投稿者：rule 投稿日：2010年 8月22日(日)19時40分17秒
> 「琉璃玉」を読むまでは静観しようと思っておりましたが、まだまだ精進が足らんな、
>と、自戒を込めまして。
>
>あちらを覗いてみますと「尾崎ファンとして・・」というアピールが目につきます。
>尾崎の名前をこのように使う人がいるのか、と残念でなりません。
>他人を貶めるために「定本」を手にし、急遽、図書館で仕入れた知識を何の疑
>いもなく振りかざし、挙句「尾崎ファンとして・・」。
>これはダメです。いけません。
>
>ＲＨさん（便宜的に）は、川上さんご本人だと疑われる危険性を考慮すべきですね。
>ご本人だとしても、ＲＨだけパージすればいいと思っておられるのか。
>（ＲＨさんは、何だか平山夢明の小説に出てきそうですね）
>
>
>しかし「第九官界彷徨」・・。
>よく名付ける度胸があったな、と。
>二階堂奥歯の「八本脚の蝶」のタイトル考察レベルは、望むべくもなく。

668 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 22:05:21

>>654
日本じゃ手に入らないです。どっかで売ってるなら是非やってみたいですねえ。

>>657
川上さんは病気って感じはしないけど。要領がいい人ってイメージだな。

>>658
アンチを薬中か統合失調症呼ばわりするとアンチが萎縮するとでも？
あなた自身あんまり狂ってないよね。薬くらい自分でやってみれば？

>>660
ほんとそう思えちゃいますね。色々やってみてるけど全部失敗してる感じですね。

>>664-665
そういうことにしたいのはわかるけどさあ。さすがに無理矢理すぎるだろ！

669 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:06:12

>>657
病気をダシにして自己演出してるって相当頭腐ってないと沸いてこないアイデアだな
お前最悪だわ。どこのスラム街で育ったんだよ。RHのほうがお前より数倍マシだろ。

670 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 22:07:43

>>669
当たらずとも遠からじって感じじゃないのかなあ。不思議ちゃんキャラって突き詰めるとそういう事だし。

671 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:10:07

津原ファンはなんでコピペと意味不明の下品な煽りしかできないのか

672 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:11:11

>>669
川上ご本人がこうして自慢げに書いてらっしゃいますが
http://www.mieko.jp/blog/2005/10/post_a2c8.html

673 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:12:26

>>669
最悪な奴がみんなスラム出身なら、かなーり貧乏だったと宣伝してるミエコもかなり最低ってことだよね。

674 ：ＲＨあるいは誰かさんへ：2010/08/22(日) 22:13:05

ＲＨ、あっちで書いてきなよ、もう自演病は津原さんにバレちゃったんだから恥ずかしくないだろ？

>雑感です投稿者：津原泰水投稿日：2010年 8月22日(日)20時42分3秒編集済
>（略）
>
>【尾崎ファン】
>
>　いや、しかも「第九【感】界彷徨」なんですよ。聞きかじり感が……。
>　このたびの騒動で、当時の「なんじゃこりゃ」がかなり甦りました。しかし環境が人を育
>てる面もあるしと、放置していた僕も悪かった。痛烈に批判しておけばよかった。編輯者には、
>あるていど云ってたんですけどね。
>　はっきりと激昂し、僕が各所との決別を覚悟したのは、たしかNHKの番組で、彼女がイジメ
>について語られているのを見た時。現場でその問題に取り組まれている方々からすれば、迷惑の一言でしょう。
>　僕が仮にイジメられっ子で、そんな風な小説を書いたオシャレな人が、テレビで「人生は
>丁々発止」だのと色紙に書いているのを見たら……さあ、奥歯みたいに『完全自殺マニュアル』
>を買うか、爆弾の製造法を調べるか……。
>
>　きっと読まれていると思うから書いときますけど、君（その人）は脇が甘過ぎるんだ。
>そんなことで渡っていける世界ではないと教えた筈。
>　ただし、傑作を書けば、一切がひっくり返る。命を捧げる覚悟で小説をお書きなさい。
>今のアンチが、全員、味方になるから。
>（中略）
>　RHさんが頑張られるほどに、ご本人か担当編輯者である疑惑が深まるので、
>今のペースは自爆だと思います。たとえ作家の熱烈な恋人でも、ああ熱心には
>書かれないでしょう。
>　出版社の人間はBBSに絡まないという不文律があるのですが、ま、たまに阿呆
>なことをやって処分された人の話も聞きます。
>　ちなみに僕個人は、彼／彼女を味方だと感じています。たびたび「津原泰水」
>の名を歴々たる方々と並べてくださるし、その罵倒のお蔭で、僕が少々過激なことを書いても問題視されないしね。

675 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:14:30

670 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 13:06:50
ミエコに都合の悪いことを書くと全て妄想だの馬鹿だの下品だので片付けて、
作品の感想は批評できてないと批判、自分は搾取されるから批評はしないと稚劣な感想文をちょっと書くだけ。
RHっていったい何がしたいの？
ここがいやなら勝手に林檎になりたかった女スレに行けばいいのに。
>>664RHは痛いミエコファンの総称だって言ってるでしょ。

前々スレ、７月の書き込みです
このころから今に到るまで同じ書き込みしかしていないということですな

676 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:16:10

>>672
これをどう邪推したら病気をダシにしてるとか自慢してると読めるの？
ふつう気の毒だな～とか病気と闘ってて頑張って欲しいなと感じるものだけど
お前って２ちゃんやりすぎて人格破綻しちゃったんじゃない？

677 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 22:16:15

非差別部落で育ったヤツは頭が腐ってるって確かにどうしようもない発言だな。

678 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:18:05

>>674
ヘブンに抱いたあの言いようのない嫌悪感、そうこんなかんじだった
思い出した

679 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:19:26

>>675
ほんとだ！同じレスをよく見かける。
コピペみたいに同じレス投下し続ける工作員がいるんだね！

680 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:22:34

>>574
にらまれてるというか不快には思われてるはず、そうとう

>精進が足りなくて投稿者：魂の少女探偵投稿日：2010年 8月22日(日)21時11分11秒
> 何が「九」なん？
>いいかげんにせよ。
>
>「七」に意味があると問うことは可能であろうか？
>結論から言って「七」にこそ意味があったのですよ。
>
>やれやれ。
>静観するって修行が必要ですね。
>尾崎翠はこういうムラムラをいかにおさえていたのでしょうか。
>「私は精神の貴族主義だから、本を読まぬ馬鹿者になってもらっちゃ困る」と、甥御さんに書簡を出していらっしゃいましたね。
>
>こういうところでネタバレしていいものかと反省したり、
>いいんですか津原さんもここまでお書きになってと心配したり、
>でもどうせ、連中に「読まれて」いるわけではないからよかろう、と開き直るやら諦観するやら。
ttp://6020.teacup.com/tsuhara/bbs

681 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:23:20

>>675
RH認定して下らない中傷して粘着してる奴って妄想性人格障害とかアスペじゃない？
会話が成立しないもん

682 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 22:24:14

アンチの人には津原さんのレスを永遠にコピペし続けてほしいね。なんか相当嫌がられてるみたいじゃん。

683 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:26:17

>>676
気の毒、可哀想、そんなあたしやけどそこが繊細なとこやねん、凡人と違うねん感満載なんだけど
ゴッホや尾崎を評価するときにも、悲惨「だけど」という持ち上げ方で付加価値をつけようとしていたし、
可哀想、悲惨、を商売道具の一つとしか見なしていないみたいね

684 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 22:27:59

>>681
あなた(達？)も同じ話を申し合わせたように延々と繰り返してるだけで会話が成立しているようには見えないけど。
アンチをビョーキ認定するわりに川上さんがビョーキ認定されるとマジギレするとかほんとよくわかんないしさあ。

685 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:28:18

>>670
なにがほんとだ！なのかさっぱりわからない。これと同じレスなんか見たことない。
コピペしてるんなら、ほかのレスも提示してよ。

686 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:28:55

全集も映画も見てない津原の独り言をコピペするしかないって相当頭が弱い証拠

687 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:31:14

>>681
人格障害とかアスペルガーとか貶めてるけど、じゃあ病気だった川上はなんで評価するの？
今時相手を攻撃するのに精神病を持ち出すなんて、そうとう恥知らずだけど。

688 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:32:59

>>686
あっちで書いてきなよ、もう自演病は津原さんにバレちゃったんだから恥ずかしくないだろ？

>投稿者：魂の少女探偵投稿日：2010年 8月22日(日)01時50分30秒
（略）
>それとはべつに、今年のフォーラムでも、尾崎翠が故郷で親族と日々交流し接触しつつ、
>結構にぎやかに暮らしを営んでいたことの証言はお身内からありました。
>「ひとりさびしく惨めな後半生」というフィクションに、多くの研究者と関係者が腹を立てていること、
>（他人の人生を「惨め」とレッテル貼りする傲慢さ）は事実です。
>皮肉なことに、稲垣眞美説に真っ向から異を唱えた浜野＆山崎氏らのかかわった尾崎翠イベントの、
>客寄せ川上さんが、稲垣眞美説べったりだったのですね。
>川上さんのように、自信あふれる売れっ子さんから見れば、尾崎翠の後半生は「惨め」そのものに見えるんでしょうか。
>
>川上さんにとっては断簡零墨どころか売れない書物のすべては「ないも同然」かも知れませんが、
>研究者にとっては、随筆、詩歌、エッセイ、書簡のたぐいまで、貴重な資料です。
>尾崎翠はそういう種類の作家だということです。
>そして、貴重な資料発掘作業は、まだ継続しています。
>たとえば今日も、尾崎翠書簡、来簡の行方やいかにという検証をしてきたところです。
>
>加えて、文学という制度や、戦後文学の枠組みを再考する研究者にとって、
>「尾崎翠は文壇から排除され忘却された哀れで惨めで孤独な物書き」だったのか、
>「尾崎翠が、どこかで同時代文壇の惨憺たる状況に愛想を尽かして、それに決別を告げた
>のか」は、考えさせられる問題なのです。
>後者ばかりを強調されることには抵抗がありますが、かといって、前者の説は、その無自覚な
>傲慢さにあきれ果てるとしか言いようがありません。

689 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 22:33:12

>>683
＞可哀想、悲惨、を商売道具の一つとしか見なしていないみたいね

とりあえず激しすぎる上昇志向は一環してるよね。とても羨ましい性格だなあと思う。

>>686
されたら困る事を挙げて直接的に叩くってあまり巧いやり方とは思えないんだけどw

690 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:33:22

>>688
つづき
>虚業に踏み込んで長年生きてきた者にとっては、「持続すること」の重要性を自分にはいい聞かせたい。
>けれど「持続」の内実とは、なんでしょう。
>尾崎翠は、あれほど寡作であったにもかかわらず、「持続して読み継がれ」おそらく次世代に
>受け継がれていく力を持っています。
>昨今の傲慢な某女史およびその取り巻きは、その意味での「持続」とは無縁でしょうね。
>あぶくのような連中は、自分よりはるかに才能に恵まれた物書きを前にして「惨めでかわいそうな」
>などと口にすることの不遜と傲慢、恥を知らないんでしょう。
>尺度が違うから。
>
>お気の毒としか言いようがありません。
>
>「虚無への供物」の豪奢など、何度生まれ変わっても、理解できない連中なんでしょう。
http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs

691 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:34:22

618：吾輩は名無しである：sage：2010/08/22(日) 07:29:24
＞たぶんRHさんだと思いますが
そうですよね。誰が見ても同じ文体ですよね

663 +1：吾輩は名無しである：sage：2010/08/22(日) 21:37:16
今まで見てきた限り、未映子擁護＝RHの傾向として、
痛いところを突かれた時に、貧乏、在日、妄想、統合失調症、という稚拙な暴言を吐いている。
つまり、そういうレスがある発言は、あたっているということだと思われる。

666：吾輩は名無しである：sage：2010/08/22(日) 22:04:24
>>665
いや>>663に当てはまる書き込みについて言ってるだけだろ
汚い言葉遣いの川上擁護＝ＲＨ
そもそもRHは痛いミエコファンの総称だって前々スレで言われてるんだけどね

ちなみにこのスレが伸びるのは川上擁護が張り付いてる日だよ

670 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 13:06:50
ミエコに都合の悪いことを書くと全て妄想だの馬鹿だの下品だので片付けて、
作品の感想は批評できてないと批判、自分は搾取されるから批評はしないと稚劣な感想文をちょっと書くだけ。
RHっていったい何がしたいの？
ここがいやなら勝手に林檎になりたかった女スレに行けばいいのに。
>>664RHは痛いミエコファンの総称だって言ってるでしょ。

674 +1：ＲＨあるいは誰かさんへ：sage：2010/08/22(日) 22:13:05
ＲＨ、あっちで書いてきなよ、もう自演病は津原さんにバレちゃったんだから恥ずかしくないだろ？

↑なにこのワンパターン　もう飽きたっつうかしつこ過ぎて病気の域　粘着ストーカー津原体質を見事に受継いでる

692 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:36:58

自慢のブログで言い訳したらええねん、こんなとこで張り付いてないでｗ

693 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:37:00

>>689
全集も映画も見てない津原という的を射た指摘にキレちゃった鈴木雄介シャブ中ですねわかります

694 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 22:38:18

不可解な川上さん擁護レスをする人をRHと呼ぼうと提唱したのは自分ですが、はっきり言って全然反省してません。

695 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:39:03

>>691
虚心坦懐に読んで、そんなにワンパターンだとは思えない。
どこがコピペみたいなの？
共通点があるとすれば、未映子擁護をRHと読んでることくらいじゃん。

696 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:39:55

>>567 >>586 >>593は次スレのテンプレ入り決定ね

697 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:39:58

>>689
わかりますのいみがわかりません

698 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:40:44

444 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 20:19:50
>>442
まっとうな議論の仕方も知らずに感情的に煽ったり揚げ足とってその責任を押し付けてる品性下劣なバカアンチなんでしょ。
ミエコの才能を評価している訳でもない、津原の件も終ったんだからどこかに行けばいいのに。

445 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 20:23:08
>>442
その下品な横柄さは在日だからなの？

882 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2010/07/28(水) 21:49:22
>>881
弱者はここの粘着アンチでしょ。
ネチネチ貶しながらいつまでもミエコに依存してて、自分の人生ないの？

語彙が似通っていると言った意味がお分かりになるだろうか

699 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:41:53

>>696
そう、お前の今やっていることがまさに「コピペ」だ

700 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 22:43:19

>>693
誰がシャブ中だコラァ！！あんまナメてっと刺すぞこのヤロー！！！

701 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:44:29

>>696
同意します。
数編の随筆を書いた程度じゃ書いてないと同じ、尾崎ファンにとってもそれは書いてないってこと、
という川上とその擁護RHの、本当のファンならありえない傲慢さと粗雑な恥知らずっぷりをいつまでも忘れないために。

702 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 22:45:16

コピペそのものに罪があるわけじゃなくて、この事件を語り継ぐためのコピペには意味があると思いますけどね。

703 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:46:02

ヘロイン中毒、統合失調症、人格障害、覚せい剤中毒、２ちゃんねる依存が深刻なアンチです

704 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:48:46

時系列が全て、と豪語しておいて、それが崩れてからブログで一切の反論がなされないのは何故なのかなあ
人を雇って、あるは本人が、２ちゃんに書き込み続けても効果ないのに。というか、語彙が低俗、下品すぎて逆効果。
あれだけ津原を全否定したんだから、もしミエコが正しいなら時系列が崩れても再反論できるはずだよねえ。
できないってことは、やっぱり津原の主張が正しいってことになっちゃうよねえ。

705 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:49:01

>>701の日本語能力のなさに泣けた

706 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 22:50:08

川上さんはこいつらどうせ一年もしないうちに忘れるだろうって思ってるよ。俺も実際そうなると思うけど。
忘れないヤツはビョーニン扱いでもしとけばそのうち沈静化するだろうってさ。ほんま世の中チョロいでーw

707 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:50:54

>>705
川上の日本語能力のなさには泣かないの？

708 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:51:53

ストーカー中年津原のカルト信者はいつも現実味のない妄想カキコばかりだな
自分ではどこが妄想かわからないんだろうが

709 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 22:54:56

ミエコ叩きは本当に体に良い。
ミエコ叩きの他に、オレは毎日約40分ぐらい、オレだけのヘロイン(麻薬)の
注射ごっこの道具のために壁を相手にキャッチボールをしながら、
オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこしたり、毎日約30分ぐらい、オレだけの
ヘロイン(麻薬)の注射ごっこの道具のためにチャリンコでサイクリングをしながら、
オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこしている。
そしてうちを監視するストーカーを尾行する。

710 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:00:04

523 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 14:22:05
津原ってやつはミエコバブルの恩恵にあずかりたくてゴネてるとしか見えない。
つまり俗物ってこと。ブログで取り上げてもらってよかったねw

659 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2010/07/24(土) 14:09:16
津原はストーカーで有名だから巻き込まれたんだね。だからこれ以上何も言わせないためにも、公のブログでの事実確認の提示は賢明だったと思う。
相手もいちおう作家だし放置はできないんだから。

665 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2010/07/24(土) 14:52:02
つまりこれって、ちょっと知り合いだった人がブレイクして嫉妬したのと、
そこから相手にされなくなった津原さんが川上さんに電話かけてきてほしくて自爆しちゃったってことで終了だよね

730 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 19:22:41
津原はメンヘルだからしょうがないよ、狂犬に噛まれたと思うしかない

764 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 20:04:57
作家としてパッとしないまま年ばっかり喰っちゃった津原が
さんぜんと輝く新人作家ミエコにあてつけをしたという印象。

語彙や文体が似通っていると言った意味がお分かりになるだろうか

711 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:00:44

尾崎全集も映画も見ずフォーラムにも呼ばれず場末掲示板で電波を飛ばすしかない津原です
津原のスレが伸びそうもないのでミエコスレに間借りする津原ファンです

712 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 23:03:50

>>703
それが言いたいがためにあなたが>>658とか書いたんじゃないかって妄想してしまうよ。
シャブによるブレインダメージ怖るべし！

>>704
非差別部落出身者は総じて頭がおかしいっていう主張には衝撃を受けたなあ。
これを出版関係者が書いてるなら確実に解同から糾弾されるレベルのネタだし、
川上さんのファンが書いているのだとしてもものすごく残念な主張だよねえ。

>>705
どこらへんが間違ってるのか日本語に疎い僕にはわからない。説明お願いします。

>>708
さっぱりわからないっす。ちなみにどこらへんが妄想なのか教えで下さいな。
自分も津原さんの主張より川上さんの主張の方が疑わしいと思っているので。

>>709
だからてめえはつまんねーんだよ。何だよヘロイン(麻薬)の注射ごっこって？寒いにも程があるだろ！！

713 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:04:04

>>710
IDない板で同一人物認定しようとする精神障害者御愁傷様w

714 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:06:14

ああ、そうか、アンチには>>567 >>586 >>593が日本語として理解できないんだ？
だからまともな反論がひとつも出来ないんだね？
ただたんに尾崎を読んでないだけじゃなくて知的障害なんだ？

715 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 23:08:42

>>710
確かに同じ人が書いているように見える内容ですね。

>>714
でも「おさきみどり、どう書くの？」って川上さんが言ったのは事実なんでしょ。

716 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:11:44

>>713
はあ？
語彙や文体が似通っているレスをＲＨ一般として包括的に扱ってるんだと説明してるだろ？

717 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:13:27

>>713 >>714
このあたり、本気で仕事っぽいな。熱狂的ファンにしては工夫がないし。
今までそういうのを聞いても信じたことなかったが。

718 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:14:24

津原のスレを立てても自演で伸ばすしかなくしんどいので、大勢いるミエコスレ住人を煽りながら居座る津原ファン

719 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:15:26

>>714
何度も指摘されているけど、尾崎が帰郷後数編しか書いた＝まったく書いていない、という川上とRHの判断は雑だと言ってる。
研究してる人間でなくても、ファンであれば、寡作な作家にとって一篇はとても貴重なはずなんだよ。
それを書いてないと断じる川上は、少なくとも尾崎愛読者でないことは確実だし、そう判断されても仕方がない。

720 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 23:16:23

RHは愛称なんですよ。RHが自作自演で川上さんを擁護してこの問題を沈静化させようとしたのは本当だし、
そういう川上さんサイドのネット工作員みたいな人が実際に存在するって事は重要だし象徴的事実じゃん。

721 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:16:47

大勢いるというならそれぞれトリつけてくれよ
そういえば椎名林檎になれなかった女スレは一体なんだったんだろうね？

722 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:17:49

仮にアンチが知的障害、精神障害だとして、それがなんなの？
そんなことで相手を否定できた気になってるというだけで、RHの低級が知れる。
しかも、普通に読めば、RHのほうが断然まともじゃないんだけど。

723 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:18:34

>>716 >>717みたいなのがいわゆる「向こう側の人」の発想なんだよね
根本的に病理と認識されるべき発想
キーワードはRH、バイト、仕事、ミエコの友人。

724 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 23:19:26

>>717
確かにそういうの信じるのってヤバいし大抵妄想なんだろうけど、今回はRHという先行事例があるからそう思わざるを得ないんですよね。

725 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:22:27

>>719
あなたは本当に>>567 >>586 >>593読めないんだ？
そんな小学生以下の知能程度の人がなんで文学板にいる訳？

726 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:25:03

>>723
これも「向こう側の人」の発想で、医者に罹ってるんだから明らかに「病理」だけど、みえたんならいいの？
＞時計の数字は勝手に笑いやがるし
＞それぞれの数字が前の数字を追いかけあって
＞けども絶対に追いつかないので
＞それぞれが小さくおおぐるいしているのを
＞私がまいにち　責任をもって観察していた

＞人々の話し声は
＞まるでドラえもんの「声カタマリン」みたいに硬くて大きくて
＞私めがけてどこからでも飛んできた
＞私はいつもよけるのに必死
（中略）
＞お薬が切れるとだめだからね
＞病院へいってちゃんと続けることが我々にとっての大事なのです

727 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:25:18

ヘロイン中毒、統合失調症、人格障害、覚せい剤中毒、知的障害、２ちゃんねる依存が深刻な津原ファンです
ミエコスレを隔離病棟に改良しようと毎日連投してスレ住人の追い出しにかかっています

728 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:26:25

>>725
読めていないのはあなたの方だと思うが

729 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:27:52

海外でやばい現場に遭遇すると言葉がわからないふりをすればいい、というのをきいたことがあるけれど、RHも同じ手を使っているのかな。

730 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:28:49

>>726
２ちゃんねるで人に噛み付くしかない無能力なメンヘルと、病気を芸術に昇華させた才能あるミエコの区別ぐらいつけたら？
まるで糞味噌だね低能乙

731 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:31:10

通りすがりだけど、

IDの表示のない板は、プッツンしてる人が延々と自演しているのか、それとも、
何のことを議論しているのか良く分からない場合があるなあ（ｗ

732 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:31:44

212 名前：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] 投稿日：2010/07/27(火) 01:17:46
この記憶が薄れないように、今後は川上ファンをRHって呼ぼうか。広末涼子の顔が浮かぶけど。

688 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 13:30:11
>>682
何度も指摘されてるけど、RHはイタイミエコファンとミエコの総称なんだよ。いいかげんわかろうね。
津原の不戦勝と言っていたのは一部だし、かりに尾崎の件が津原の記憶違いだとしても、
ニーチェその他の読んでいると大宣伝した哲学書は読んでないんじゃないかという印象は変わらない。
もし読んでいてもまったく理解できていないんじゃないか、とかね。

これらとか>>675とかみたいに、川上擁護一般を総称してＲＨと呼ぶ、ということを踏まえて言ってるのに
一人だけＲＨ認定がどうとか言ってる。認定じゃなくてそういう定義に基づいてるんだよ
在日、分裂病、知的・精神障害とか、それこそなんの根拠もない認定、レッテル張りをしてるのはお前（ら）のほうだし

733 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:32:10

>>728
>>567 >>586 >>593は津原が定本も研究書も読まずにデタラメこいてるっていうことを
引用までして具体的に指摘してる決定的なレスなんだけど
やっぱり読めないんだ？

734 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:34:36

>>732
なんでお前みたいなクズが勝手に作り上げた妄想にこっちがのっからなきゃいけないの？
キチガイ沙汰は他所でやってよ

735 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:41:07

>>732
なるほど、、、文学板の古株で、ルサンチマンの権化と化した困ったちゃんに、粘着されているのか（ｗ
ただ、ネットストーカーなら、無視すれば良いのでは？

736 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:44:30

津原ファンはここで粘着してないで別スレたててそこで自演コピペすればいいじゃん
いいかげんスレ違いなんだけど

737 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 23:44:32

>>718
このスレって五人くらいはいるのか？もっと少ないか？
ROMってる人は多いと思うが。最初から追ってたら結構面白い事件だし。

>>721
あれも熱狂的ファンの仕業なんですかね？そんな人がいるならなんで今まで出て来なかったんだ？って感じだけど。

>>722
「どこのスラム街出身だよ！頭腐ってるだろ」とか言ってましたよ。これは完全に部落差別ですよ。講談社か？新潮社か？

>>723
あと編集者と川上さん本人の可能性もありますよ！
考えてみるとRHのチョンボってネットの事情に疎い人のやり口なんですよね。
仕事やバイトでやってる人がそんな凡ミスやらかすか？ってレベルのミス。
IPアドレスって概念を知らないって…御本人か御友人の線が濃厚でしょうか。

>>725
でもどっちにしても川上さんは全集の解説そのまんまブログに書いたって結論になるけど、
果たしてそれで川上さんの名誉は守られるわけ？

>>730
でも川上さん自身が精神病(キャラ)である以上、精神病をネタにしてアンチを攻撃するのは得策じゃないと思うよw

>>731
少なくとも俺は名無しで自作自演するようなRH氏みたいな真似はしてないから、最低二人はいることになるね。

>>734
残念だけど、こういうのは妄想って言わないですよ。RH氏が自作自演で津原氏を貶めようとしたのは端的な事実だし。
彼(彼女)の書き込みに類似するレスを便宜的にRHと呼ぶって定義してるだけだから、あなたが覚えてくれればよい話。

738 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:46:39

>>734
はあー？　妄想も糞もあるかよ
>>732の通り
鈴木が提案して、他に同意した奴が居て川上擁護一般をＲＨと呼んでるだけ
全員がそうしてる訳じゃなし、単に一部の奴がそういう前提で使ってる

別に乗りたくないなら乗らなきゃいい話だが
そういう前提に基づいて使われてるっていう事自体をお前が否定してるから
それはおかしいと言っている

739 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 23:50:39

>>735
一瞬でそこまで細かい設定を把握するなんて、さすが川上さんのファンは皆さん優秀だなあ！教育が行き届いているらしい！

>>736
＞いいかげんスレ違いなんだけど

どこが？津原さんの名誉が貶められているのはまさにこのスレだし、ファンが反論すべき場所もこのスレです。

740 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:51:57

>>738
なんでそのスレに居座ってスレ住人に腐った妄想を押し付けるの？
人の迷惑とか考えられない訳？
別スレ立てて自演連投コピペしながら発狂してればいいのに
どうせスレ立てても２００ぐらいで落ちるだろうけど

741 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:54:29

なんで津原のスレは誰も立てないの？
ミエコは新人の割にスレが伸びまくってるのに。
津原文学的価値が低いし人気がないから？

742 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:55:05

鈴木雄介さん
ネットで遊んでいないで、納期の迫っているゴーストライターの仕事を早く片付けたら？（ｗ

743 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:57:22

>>740
じゃあなんで林檎になれなかった女スレに行かないの？

744 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:57:30

↑
なんなのこの自演は？

745 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:59:01

>>741
津原は未映子みたいにボロを出さないからね。
そもそも２ちゃんで取り上げられたり、スレが伸びまくるのは、たいてい不名誉なことだし。

746 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/22(日) 23:59:18

とにかくこの事件で川上さんの商品価値はガタ落ちしたね。もともとバブルだったんだけど完全に弾けた感じ。
でもまだ2ちゃんとか見ない層を騙す余地はあるか。頑張れ川上さん！みんなすぐに忘れると思うよたぶんw

>>740
スレ住人って既成事実みたいに言うけどさあ、あなたみたいな擁護レスする人はこの事件が発生するまで一人もいなかったよ。
たまに好意的なレスをする人はいたけど、ほんとに稀で、俺もその中の一人だったけど、今回マジで幻滅しましたよ。残念！

747 ：吾輩は名無しである：2010/08/22(日) 23:59:34

＞585 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 01:18:44
＞>>580
＞ガバマンとかゴースト、本読んでない、パクリ、枕営業とかさんざんデマ流してるじゃん。
＞海千山千の山師津原の策略にまんまとはまり津原の掲示板のリンクを貼っては関係をもつなと言い放ったり、
＞ちょっと状況に流されちゃう辺り、ミエコは大型新人だけど未熟で線の細いところがあるんだよ。
＞だからこそ可愛いんであって。ヘブンも売れてミュウミュウも似合うミエコは本当に才色兼備。

＞621 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 03:08:06
＞>>620
＞>>619嫁
＞このスレはもともとガバマンとかゴースト、本読んでない、パクリ、枕営業なんかの誹謗中傷で埋め尽くされてたんだぞ？
＞急ごしらえで論理的な風を装ってもどいつもこいつもまともな議論の仕方をしらず、揚げ足とりと質問ぜめばかり。アンチの方が痛々しい。

＞650 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 12:44:58
＞>>645
＞批評にもなってないただのデマと汚い悪口ばかりで、まともな批評というのは一度も目にした事がないけど。

＞>>646
＞ガバマンとか枕営業とか水牛とか汚い事書きまくってスレに居座ってたのは気持ち悪いアンチの方でしょう？

とか書いて、この事件以前のスレ状況をアンチ批判のネタにしてるのに

＞588 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 01:35:23
＞>>587
＞ここのアンチの悪意は以前は可愛いものだと思ってすこし同調もしてガバマンとか書いてたけど、
＞津原とかいうインチキ芸人の件で俺はキレたね。
＞津原の独りよがりなボヤキと足引っぱりに諸手を上げて賛同するアンチ達。
＞これ以上醜い不条理はないと思ったよ。
＞そんなもうアンチも論破されたけどね。

こう書いてそれに加担してた事を認めてる謎。長すぎるので一部省略してる

748 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:01:08

>>743
ここは津原のストーカーぶりを追うスレじゃないし、精神障害者のリハビリ施設でもなく、川上文学を語るスレなんだけどキチガイ大丈夫？

749 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:04:32

>>746
シャブ中は２ちゃんのスレがそんなに社会に影響与えてると思ってるんだ、藁化し増すな～
このスレが炎上したしばらくあとに紫式部賞受賞があったことはどう説明するわけ？

750 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:05:35

>>740
誰が迷惑してるの？
津原が妄想でアンチが精神疾患なら、そんな奴らの言うこと真に受ける必要はないし、
自分が尾崎をちゃんと読んでるんなら、川上が慌てることはないじゃない。
尾崎やニーチェやカントや埴谷が好き！　が本心ではなく単なる売りだから、迷惑なんでしょ。
尾崎のことは、読んでいるという証明方法はほかにもあったはずなのに、時系列が全てで対話一切不要、とかいう時点で、
文学的にも哲学的にもたいしたことはないってことを川上自身が証明しちゃったんだよね。

751 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:09:05

>>750
隔離病棟から妄想乙ですな～

752 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:10:07

津原のスレなんて立てるまでもないな、あんな電波の三流は

753 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 00:11:24

>>741
いやいや、津原さんは世界の川上未映子も認める大作家ですから。なめんなよな。

>>742
俺も新潮社や講談社から金貰う立場だったら黙ってるけどね。作家は皆そうだな。責められないよ。

>>745
＞そもそも２ちゃんで取り上げられたり、スレが伸びまくるのは、たいてい不名誉なことだし。

それはさすがに言い過ぎだと思うけど…

>>747
その最後のレス(588)面白いよね

>>748
だから川上文学を語るレスはそもそも存在しなかったと何度言ったらわかるのかなあ！

>>749
ネットに疎いおじさんおばさんは騙す余地があるんでしょうね。確かに2ちゃんの情報を鵜呑みにするのは良くないよな。
でも今回は現役作家二人の公式サイトで応酬があったわけだからネットに疎い層にも徐々に事実として浸透していくでしょう。

754 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:12:51

２ちゃんねるなんか気にせず、ブログで言い訳せえよ～、ミエコたん

755 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 00:15:16

>>750
その時系列がそもそも嘘だったんだから世話ないよね！

>>752
落ち着いたら立つかもね。でも今はこのスレが盛り上がってるからさ。わざわざ客を分散させる事はない。

>>754
これ以上ボロが出たらまずいから、とりあえずなかった事にして審査員頑張るんじゃない？

756 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:19:06

殆ど会ってもいないストーカー津原にブログで公式に最後通告を出したミエコという認識が一般的よね～
２ちゃんにまで出張してえんえん粘着してる津原はほんと勘弁してほしいわ～

757 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:20:09

>>747だがさらに書こうかな
>>747の文中にある通り

＞批評にもなってないただのデマと汚い悪口ばかりで、まともな批評というのは一度も目にした事がないけど

と書いてて、アンチばっかりでまともな批評、感想なんかなかったことを認めてる

337 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2010/08/13(金) 01:54:00
自演、妄想たれながし、デマ吹聴のループが悪質過ぎてファンは呆れて見てるのは確か
７月中旬まではゆったりした流れで作品評のレスも多かった、
津原の一件があってもミエコ擁護の書き込みは一定数いた

にも関わらず批評や感想が「多かった」とまで書いてる謎

ついでに>>746の鈴木の言い分↓を先回りして補完しとくと
＞スレ住人って既成事実みたいに言うけどさあ、あなたみたいな擁護レスする人はこの事件が発生するまで一人もいなかったよ。
＞たまに好意的なレスをする人はいたけど、ほんとに稀で、俺もその中の一人だったけど、今回マジで幻滅しましたよ。残念！

＞724 名前：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 19:13:28
＞俺は今まで度々川上未映子を叩くレスを牽制したりしてきたんだけどね。
＞>>708に挙げたような津原叩きのレスを見て考えを改める事にしました。

と書いています。実際にこうして↓アンチを（ネチネチとｗ）叩いていた。ログを見ればわかること
＞371 名前：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] 投稿日：2010/07/14(水) 18:18:44
＞いつも思うけど、なんか叩き方が女性的なんだよなー。やっぱり同姓には愛されないキャラなのかね？

758 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:26:04

>>567 >>586 >>593に反論できず意味のないコピペでレスを流すくやしい津原

759 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:27:05

>>758
そのへんでやめときな、未映子。。。

760 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:31:53

コピペなんか小学生でも出来るけど
尾崎の文学論は津原並の知能じゃ無理みたい
いつまで粘着してもいっこうに津原スレが立つ気配がない
残念な津原

761 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 00:43:28

>>756
最も好意的に解釈すればそうなるでしょう。川上さんは津原みたいなキチガイに絡まれて可哀想！みたいな感じ？
俺はそうは思わないから川上さんを疑わざるを得ないんだけど。しかし一般の認識って何？文壇？mixi川上コミュ？

>>757
HRさんに言わせれば、キター337=621同一人物認定キチガイ乙wって事になるんじゃないかなあ。
彼はアンチ=2ちゃん中毒、ファン=常識的一般人って図式をROMってる人々に植え付けたいみたいだからそんな2ちゃん的文法は使わないけど。
でもまあ、どう見ても337=621っすよねえ。疲れるわ。それを狙ってるんだろうけど。言い分引用ありがとうございました。

>>758-759
不毛な争いはやめなよw

>>760
何が言いたいんだ！祭りを分散させたいのか？今回の論争において相対的に津原さんが正しいと思っている人は沢山いるだろうけど、
その中の何%が津原さんの純粋なファンかっていうとこれは難しいね。川上作品も津原作品も全部読んでるって人もいたんですが。

762 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:45:40

wブンとかの人なのかね？　服もらった女の子とか。
いろいろねじ曲げすぎでひく。

763 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:46:11

コピペ、自演、粘着煽りと妄想の押しつけが津原スタイル
津原にはほんと頑張って欲しい
はやく２ちゃんでスレが立つような活動ができる作家になってほしい
ミエコ人気に便乗してチマチマ読者確保とかせこいことは考えずに、実力で審査員の席に座って欲しい

764 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:46:35

正直、俺は津原の本は読んだことなかった。
けど、何か一冊読んでみようと思った、今回がきっかけで。

川上は最初のエッセイ集は買った。今後は買うことはない。

765 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:47:56

>>747 >>757だがもっと書こうか

>投稿者：RH 投稿日：2010年 7月26日(月)21時27分0秒
> あ、ちなみに俺は川上ファンてか、とくに、「そらすこん」「ヘブン」ファンであるので、
>津原さまさまのような考えは最初からよくわからんので。

ＲＨは「ヘヴン」を「ヘブン」と書いていた。そして↓の熱心でまともな筈の川上擁護も「ヘブン」と書いている

＞560 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 00:46:04
＞>>557
＞津原事件→津原の記憶違い
＞本読んでないミエコ→アンチの妄想
＞審査員大抜擢→ヘブンバカ売れの恩恵
＞
＞叩くものがなくなって哀れだねwせいぜいファンに粘着して下さいw

＞564 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 00:50:52
＞>>559
＞そうだなあ。
＞ヘブンで主人公がいじめられてチョークを噛み砕くシーンがミエコらしい生々しさを放っていて釘付けにされたかな。
＞そこからはジェットコースターだった。
＞あとはコジマとの長い長い対話。手術で簡潔というあまりにも即物的なオチの空漠さ。
＞読み終えて無償に寂しくなって友達が恋しくなったよ。

＞565 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 00:52:17
＞>>560
＞おいRH、まだヘブンって書くつもりか。川上未映子大先生に失礼だぞ。

と指摘されたのだが、その後もなおしばらくヘブンの表記を正さなかった
＞568 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 00:55:53
＞>>565
＞事実関係からしてヘブンバカ売れと審査員抜擢は無関係とは言えないでしょう。ほかに何があるの？

766 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 00:49:58

この論争がツイッターに波及したら面白いのにね。ハッシュタグとか作ってさあ。
togetterとか作られたらいいのに。2ちゃん内で祭りが収束したらつまんないよな。

767 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:50:06

津原はまだコピペしてるのか　一体このコピペには何の意味があるんだろう
ほんとに頑張って欲しいw

768 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:51:35

>>766
論争？字も読めない低能が文学愛好家のスレ住人に一方的に粘着してるだけでしょ

769 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:54:06

>>766
前も言われたけど、この件は作家も書評家も関わると損だから、
誰も参戦しないんだよね。新潮ににらまれたくないだろうから。

770 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 00:57:45

>>762
国会図書館に行かせてる「友人」なのか、編集者なのか、本人なのか、
川上の印象を落とすだけなのに

771 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:01:10

ミエコはあふれるフェロモンで変質者にまでもててしまうから心配なんだよな～

772 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:02:01

現状ジッドやブロッホのスレすらないんだよね
莫言やガッダなんてもちろんない
ベケットスレも数ヶ月前まで立ってなくて、立った今でも過疎ってる
パワーズスレも前に落ちたし。
そんなような上記の作家なんて川上以下なんだろうな、きっと
川上もファンも名前すら知らないんだろうけど

773 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:03:09

>>770
またまた隔離病棟の患者さんの書き込みですか　退屈疲れしちゃってるみたいで気の毒ですね

774 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:07:53

>>772
自称読書通、アレクサンダーマックイーン（爆笑）にあこがれるしまむら（笑）愛用者さん豚小屋から連投乙です

775 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:10:00

>>773
相手を否定するために精神病患者や部落出身呼ばわりを繰り返すって、どうなの？
未映子ののし上がり根性って昭和の匂いがするけど、こういう時代錯誤な差別意識も昭和までだね。

776 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:11:24

発狂してるＲＨをミエコは止めた方がいいよー
ミエコの役にまったく立ってないですよー

777 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:11:29

>>774
えーと、同一人物認定キチガイ乙

778 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:12:14

津原にはほんと頑張ってほしい　ストーカーじゃなく実力で

779 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:13:23

>>776
えーと、同一人物認定キチガイ乙

780 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:14:34

うわあ

781 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:16:45

>>775
ミエコ人気への嫉妬が収まらない津原の妄想はメンヘル板でお願いしたい
メンヘル板なら誰も文句言わないだろうし

782 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:18:45

>>775
自分の病気をみんなが否定してるとか被害妄想が大変なんだね　可哀想

783 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:19:56

>>781
ひとつ聞きたいんだけど
あなたは>>747 >>757で引用されてる川上ファンとは別人なんだよね？

784 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 01:26:29

>>762
たとえ熱狂的なファンだとしても、この論争を見て目が覚めないなんて有り得るのか？って思うけど。

>>763
あなた、人の話を妄想扱いする資格ないですよw

>>764
俺も金出して読んでみようかと思いました。ヘヴンも文庫になったら買おうと思ってたけど多分買いません。

>>765
＞ＲＨは「ヘヴン」を「ヘブン」と書いていた。そして↓の熱心でまともな筈の川上擁護も「ヘブン」と書いている

その話も面白い！すっかり忘れてた。基本的にどうでもいいんだろうなあ俺も。やっぱりコピペは重要ですね。

>>767
意味はあるよ。勇気をもって告発してくれた津原さんの名誉を守るためだな。

>>768
名無しの論争は川上さんと津原さんの代理戦争だよ。

>>769
そうだね。加わっても何の得もないしさ。だから俺は論争に加わらない物書きを責める気はない。
その代わり勇気をもって告発した津原さんを支持する。ルサンチマンすれすれの正義感いいよね。

>>771
先端でさすわさされるわそらええわとか朗読されるのを聞いて勃起してしまう人とかいるのかな？羨ましいな。

>>772
なんか、悲しいね。

785 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 01:28:13

改行が多すぎますって初めて言われた。特に内容のあること書いてないのが心苦しいなんて言わないよ絶対～

>>773
だから都合の悪いレスにピンポイントで反応するのは逆効果だって何度言ったらわかるんだ！

>>774
ああ、そういうのにも反応するのか。よくわかんないな。元祖RHのチョンボも未だに意味がよくわかんないんだけど…

>>775
俺は上昇志向を否定しないし、平成より昭和の方が好きだけど、部落差別ってほんと最低だよね。とか言う気もなくて、
本当は解同とかは部落差別が嬉しいんだよ。だから川上さんが糾弾されたら面白いなーとか言っちゃ絶対ダメだよな。
でも「どこのスラム街出身だよ、頭腐ってるだろ」発言は標準語ながら非常に大阪的なメンタリティーを感じるのは
気のせいでしょうか？スラム街って日本に釜ヶ崎しかないでしょ。釜ヶ崎は最高だと思う。西成暴動は現代の一揆！
俺は誰が何と言おうとSHINGO★西成をリスペクトしている。(バカにしてないよ！)俺も機動隊に石を投げたいぜ。

786 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:30:28

>>784
鈴木さん、ミエコがエロすぎだからってそんなに興奮して書き込まなくてもw
スレがパンクしちゃいますw

787 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:33:04

>>786
こいつ前にも追い詰められた所で川上が好きなんだろ？　とか
川上でオナニーしてるんだろ？　とか言ってたな

788 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 01:33:53

>>786
俺もね、勃起はしないまでも、芥川賞の受賞会見とかでわざとパンチラしちゃう川上さんは面白いと思って高い評価をしてたんですよ。

789 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:37:49

>>788
モブノリオとか諏訪哲史と同じ扱いじゃんｗ

790 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:39:50

あいかわらず津原は妄想特定と自演ばっかりだなあ

791 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:44:04

>>787
また妄想？デイケアにはちゃんと通ってるの？薬はちゃんと飲みなよ

792 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 01:44:16

>>789
モブさんは「介護入門」という作品が普通に良かった(大麻は関係ない！)から当てはまりません。
しかし書かなさすぎだよね。短編集でいいから出して欲しい。なんならアルバムでもいいけどさ。

793 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:47:48

>>790
929 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2010/07/28(水) 23:09:21
>>926
とぼけなくても病気丸出しだから堂々としなよ。
あんまりミエコでオナニーしすぎない方がいいよ。

281 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2010/07/30(金) 02:50:49
>>274
ミエコみたいな彼女がほしいんでしょう？w

>>279
アンチと同じ事をするとムキになって反論するんだねw滑稽だねw
妄想で勘違い特定w

794 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 01:47:51

>>791
デイケアって何ですか？

795 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:48:46

安価ミス
>>793は>>791宛ね
まあどっちでもいいんだけど

796 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:49:00

ミエコを独り占めできない無念さは分かるけどそれにしてもアンチは発狂しすぎなのよね～
ファンが尾崎の文学論についてまじめに語っているのに読むどころの話じゃないし。

797 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:50:56

>>794
またまたとぼけちゃって～
雄介君はシャブ中のリハビリ期間中なんでしょ？当然デイケアを利用してるはずだよ

798 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:51:42

>>796
ひとつ聞きたいんだけど
あなたは>>747 >>757で引用されてる川上ファンとは別人なんだよね？
別に特定とかじゃなくて、むしろ別人でも構わないんだけどさ

799 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:54:12

>>795
津原は地雷レスされるたびに意味不明なコピペをするのが定番なんだね
ほんと頑張って欲しい

800 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 01:56:15

>>798
脈絡不明のコピペをそんなにしつこく薦めても誰も見ないから。残念だったね。

801 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 02:00:10

>>797
ググってみた。要するに精神病院で薬物中毒を治療するということか。あのな、それは上流階級の話だよ。
俺に言わせればシャブ中なんて金がなくなれば治るんだよ。ダルクなんて宗教以外の何物でもないしな。

>>779
地雷レスってどれですか？俺も踏みたいからレス番示してくださいよ。

802 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 02:00:45

>>799
>>787で書いたことを>>791で妄想だと言ってるから
ソースを持ってきただけの事
意味不明だというなら君には読解力が無さ過ぎる

803 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 02:02:10

俺もリタリンを出してくれる精神科があるなら喜んで受診しますがね。今は殆ど無理らしいからどうでもいいや。

804 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 02:02:17

>>800
脈絡もわからないってことは別人でいいんだね？

805 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 02:04:37

>>801
雄介はアメリカの貧困層みたいな事をいうけど、
少なくとも日本では薬物依存は保険内診療だし申請すれば医療費も割り引かれるんだよ。

806 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 02:07:06

>>802
若い世代と意思疎通ができないからってそんなにキレないでくださいよ津原さん

807 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 02:20:08

＞手紙もぜんぶ、拝読しています。

いまや大人気のメジャー作家なのに山のようなファンレターを全部読んでいるみえたんは偉いと思う

808 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 02:21:28

>>803
７年ぐらい前には1錠数万円で売れたんだよねえ

809 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 02:38:52

>>805
何をしてくれるのさ？ハイになれる薬なら飲みますよ。それ以外なら余計なお世話ですよ！！

>>808
嘘をつくな嘘を。シャブが1g数万円で買えるのにリタリンみたいなカスが一錠数万円なわけねえじゃん！

810 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 02:42:45

第一、七年前より値段は上がっているはずだよ。流通してる絶対量が少なくなってらんだから値段が下がるはずがない。
でもワンシート二万円でも誰も買わないんじゃないかな。バカみたいだもん。だったらシャブやったほうがいいでしょ。

811 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 02:52:25

リタリンは合法覚醒剤って言われ方するけど
合法な分だけ効能は落ちるのか？

812 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 02:53:14

>>806
まーたそれか

813 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 02:54:56

精神症状がない人が向精神薬を飲んでもなんの効果もないのだよ

814 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 02:57:01

スカスカのログ流ししたって次もスレッド立っちゃうのにねぇ
そんなにこのスレタイ気に入らなかった？みえこたん

815 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 02:59:39

次スレも津原が立てるんだよね
初代スレからずっと津原が立ててたもんね

816 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 03:00:54

>>811
同じだけ効果があったら禁止されてますね。人から貰って飲んだけど全然マイルドですよ。一錠500円でも高いな。

817 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 03:18:31

ミエコにふられたからって毎日朝から晩まで自分とこの掲示板と２ちゃんのスレでかけもちで毒はいてる津原さん可哀想だなあ
もうちょっと別な頑張りを見せて欲しいものだけどそこは曲げられないんだろうなあ

818 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 03:44:13

>>815
前スレは俺が立てたんですよ。もう立てる気ないから誰かお願いします。

819 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 06:01:54

>>817
mixiに帰れw

820 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 06:47:10

津原もようやく尾崎翠本人が自分は書かなくなったと語ってる随筆を読んだのね。
少しは尾崎翠のことを理解できるようになってよかったね。
あんなに人に薦めていた定本全集なんだから、全部読まなきゃダメよ。

自称研究者さんは当然、これまでにも定本全集や尾崎翠研究書を全部読んでて、津原のことを裏でププって笑っていたんでしょうに、またなんにも知らないふりして津原をからかってるのね。
ほんと、人が悪いわね。

821 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 07:00:53

>>560
川上未映子さぁ、「イン歯ー」出した頃
今は無き神保町三省堂書店（自由空間）で
トヨザキ社長とトークイベントしたんだよねぇ。
そんときさぁ、TOGAのワンピ着てたんだけど、
背中のリボンがヨッレヨレで色褪せてて汚かったw
多分、オークションで落札したTOGAだよねw
今は「マックイーンはダサくて着ない」なんて言えるセレブになったんだぁw
よかったよね～w

822 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 07:06:22

あ、でもだんなが会社の経費で服買ってやってたんだっけ～w
すごいよねぇ～。
担当Dとねんごろになって結婚とか、もうヤリ口が浪花節すぎるよねぇw

823 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 07:18:19

マックイーンをダサイと一蹴するのは、ケイト・モスを否定する事に繋がる、
という文脈すら分からない服飾オンチなんだろうな>>560は

824 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 07:22:04

さ～～て、川上さん、本日は新潮新人賞の選考会ですねっっ！
張り切って、股おっぴろげちゃってくさいっっっ！！！！！！

825 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 09:37:56

スラム出身は脳が沸いてるとか、批判者はみんな精神病者とか主張、
津原はじめ、批判してる人間はみんなミエコが好きなんでしょ！という発想はあまりに自己本位。
ミエコ本人か編集者と邪推されても仕方がない。

>>796
いったいいつどこでファンがまともな尾崎論を展開したの？　レス示して。

826 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 13:57:55

>>825
どうせ理解できないだろうけど>>567 >>586 >>593をお父さんかお母さんに読んでもらってみなよw

827 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 14:19:11

http://people.zozo.jp/diorhomme/diary/705850
↑コレがおしゃれってw　悪趣味過ぎw
写真だってトップモデルが着るからそれなりに見えるんであって、
これを胴長短足のイエローが着たなんて言ったら目も当てられないw

828 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 14:49:13

>>826
全部ただの引用、コピペじゃん。こういうのは論じてるとは言わないんだけど。
これが尾崎論って言う奴らが評価する川上の尾崎論のレベルが知れるわ。

829 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 14:56:22

>>828
お前の愚にもつかない話題そらしの下品な煽りとはまるでレベルが違うよね
まじめに尾崎の帰郷後について伝えられるところを語ってる
尾崎が書かなくなった根拠を示してる

830 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 14:58:18

書かなくなった、っていうのはいいとしてさ、一人寂しく晩年を送ったってのはどうなの？

831 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 15:06:58

>>827
ミエコ的にアレクサンダーマックイーンはありえないよねー
アツロウタヤマとかのも着て欲しいな　あれもかわいいから

832 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 15:49:20

>>829
根拠を示すことと論じることは違うんだよ、みえたん。
根拠提示はただの材料。

833 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 16:00:10

>>832
プッw
そんなつまんない低レベルな屁理屈で逃げ腰になっちゃって恥ずかしいねw　ミエコの尾崎論を認めたも同然じゃんw
くやしかったら尾崎が帰郷後公式に発表してた作品リストと、たくましく暮らした晩年っていうのを研究書の引用付きで示してみたら？

834 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 16:07:34

すごいなほぼ１日張り付いてる、狂人ミエコ信者

835 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 16:14:04

張り付いてるのは鈴木雄介と津原

836 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 16:19:27

>>567 >>586 >>593は次スレのテンプレ入り決定ね

837 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 16:21:32

>>836
そんなゴミのテンプレ入り？は？何度それに固執してんの？何を仕切ってんですか（ﾌﾟｹﾞﾗ
川上未映子本人か編集者か旦那と言っときましょうもはや

838 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 16:27:05

津原も暇だなあ
仕事しろよ　仕事来ないんだろうけど
仕事がないから２ちゃんに張り付いて人気の新人のストーカーとかしちゃうんだろうな

839 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 16:33:14

>>837
本人乙とか判で押したみたいな芸のない煽りがワンパターンすぎてもうみんな飽き果ててるよ
くやしかったら尾崎が帰郷後公式に発表してた作品リストと、たくましく暮らした晩年っていうのを研究書の引用付きで示してみたら？
無理なんだろうけど

840 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 16:46:03

サイゾーに取り上げられるよ、読まずに講演

841 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 17:06:34

>>833と>>839はコピペしてるだけだから、すくなくとも同じ人なんでしょ。貼りついてるのはお前の方だよ。
煽りってくりかえしてるけど、ただ事実を指摘されてるだけなのに煽られてると感じるなんて、
疚しいことがあるからなんでしょうね。

842 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 17:44:51

所詮津原は尾崎翠なんか読んでなくて、毎日一日中粘着して↑こういうワンパターンな電波カキコしかできないってことね
ミエコには受賞おめでとう執筆と審査員がんばってと言いたい

843 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 17:58:07

>　まあそのことより、『ヘヴン』を批判すると狂ったようになる人が多いことのほうが、気持ち悪い。
ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20100407

小谷野のこの一節で、
「ヘヴン」を「川上未映子」に置き換えるとわかりやすい。

置き換え↓
>　まあそのことより、『川上未映子』を批判すると狂ったようになる人が多いことのほうが、気持ち悪い。

844 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 18:06:36

↑ミエコにふられた粘着ストーカー津原執念の狂い貼りと自演連投↓

845 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 20:32:26

>>842
こんなとこでミエコへのメッセージを書き込まずに、ミエコに直接送ればいいじゃん。
あ、対話一切拒否だから、メッセージも拒絶だったね。
でも、あえてここに書くなんて、ミエコが見てるからなんだろね。

846 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 20:49:33

もうスルーしろよ
論破されても電波だ妄想だで片付けることを覚えちゃったから埒があかない

847 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 20:52:18

>>845 >>846
津原さん朝から乙です。川上さんは忙しくてこんなとこ見てないからいくら自演しても無駄ですよ？
仕事がうまく行かないんでしょうけど、２ちゃんに引きこもる暇があったら尾崎翠の定本でも読んで下さいね＾＾

848 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 21:38:00

どこかで川上未映子がヘヴンについて、善悪がはっきりしていないからいじめを題材に選んだ、と言っていて、センスないな－、と感じたのを思い出した。
川上が描いたいじめに限れば、ただのリンチなんだから、ヘヴンにおけるいじめは明らかに悪じゃん。
描き方によってはもうすこしはどうにかなったかもしれないけど、作品から判断すると、集団心理の怖ろしさを善悪の曖昧と勘違いしていて、稚拙な観念遊びをしてるに過ぎないんだろうなと思った。
川上の論理では、例えば殺人は善悪がはっきりしてる、ってことになるんだろうけど、そういう良識ある市民的倫理観を自明視するって作家としては明らかに三流。
武田泰淳なんて、人を喰った登場人物すら悪と見なさず描くことに成功し、さらに倫理的問いかけをなしえている。
倫理的な問いを投げかける作品ってのは、そういうのを言うんだよね。
尾崎を読んでても読んでなくてもどうでもいいけど、こうしたことからだけでも、川上未映子がまともに文学を読んでいない、幼稚な観念を振りかざすことを文学と勘違いしている浅薄な作家であることは確実だと思う。

849 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 21:48:17

たんなる事件の記録と哲学がらみの純文学を同列に語られてもね

850 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 22:04:53

>>849
何の話？

851 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 22:08:56

でもさあ、川上さんが精神病ってのは嘘なんでしょ？キャラでしょ？

852 ：(o｀.´o)：2010/08/23(月) 22:22:46

愛子さまの水泳特訓で巡視艇が出動死たという馬鹿げた日本で(笑)愚作ヘボンはイジメは善か悪かを論じ(笑)弱じゃに虐められたく鳴くば超人に鳴れといいたいので症が(笑)未央子はそれを愛子さまに痔下に逝って貰い鯛ものですねぇ～(笑)

853 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 22:35:49

完全なフィクションの中で、いじめを悪と看做さず書く事に成功し倫理的問いかけを投げかけたヘヴンがバカ売れし、
紫式部賞をもらうのは当然のことなんです。

854 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 23:07:58

いじめっ子を弱者として扱う視点がないとニーチェが読めてるとは言い難いよね。
いじめなんて弱者の怨恨による産物なんだから。ていうか紫式部賞って何ですか？

855 ：吾輩は名無しである：2010/08/23(月) 23:52:58

ルサンチマンからくる否定による強者と弱者の価値転換の話にもどりますかw
アンチはループが好きですねw

856 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/23(月) 23:56:46

だから、それは永井大先生の「思想」であってニーチェの思想じゃねーんだから川上さんがニーチェを語るのはおかしい。
永井大先生についてのみ語るべきだ、という自分の主張は変わりませんね。ヘヴンはニーチェとは何の関係もないですから。

857 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 00:03:25

無理しないでゆっくり道徳の系譜読みなよ

858 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 00:05:19

つまんない非生産的な誤読だと思いますね。くだらない！

859 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 00:14:33

おやおや対話拒否ですか？それはミエコのパクリですねw

860 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 10:56:37

>>849
たんなる事件の記録、ってひかりごけのこと？
読んでないからこそ言えるとしか思えんね。
哲学がらみの純文学がヘヴンで、ひかりごけは純文学じゃないとでもいいたいようだけど、ミエコの愛読者レベルが推し量れる発言ですね。
>>852
ヘヴンのいじめを悪じゃないと言い切れるなら、よっぽどの冷血だね、ミエコは。

861 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 11:55:01

>>827
マックイーンがおしゃれか否かの問題ってより、
「マックイーンはメンズブランド」とか
イエローが着たらどうちゃらこうちゃら（オノレもイエローのくせにw）とか、
虚言と話題そらしでしかレスできない脳タリンってことを言ってるんだよねw

862 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 11:59:15

>>840
それホント？てか、取り上げてほしいんだけど
サイゾー、送るか

863 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 12:16:55

>>821
「イン歯ー」の主人公が階段おりるシーン、
窪塚洋介の飛び降りにインスパイアされたとか言っててわらった
ヘヴンのいじめシーンも野沢ドラマのパクリっぽいし、意外と普通に窪塚ファンだったのかもw

864 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 12:31:55

>>831
マックイーンがナシで、アツロウタヤマがアリってw
４０代以上の発想だなw

865 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 12:39:39

>>864
逆じゃない？マックイーンなんて今どきダサくて誰も着ないけど？
おっさんおばさん御用達のカスブランドの名前連呼してなにがくやしかったの？
ちなみに俺はズッカとスナオとフラボア着てる♪

866 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 13:04:41

>>865
ズッカとスナオとフラボア、そしてA/Tw
a-netのまわしものかよw
ネタとしか思えないw

867 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 13:09:34

確かに川上未映子がマックイーン着たら罰ゲームになるかもな
ドメブラ体型だもんね
芥川授賞式のmiumiuでさえキツかったもんなw

868 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 13:18:44

>>827みたいにコレクション画像引っ張り出してきてこんなのダサいとか言ってるヤツって、
コレクションと実店舗で売られる商品展開ぜんぜん違うって事知らないのかな
ま、なんでもネット上のデータコピペで済ませちゃうのは川上未映子もファンも同じか

869 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 13:20:47

ダサキモマックイーン信者おっさんの連投きもいw
ミエコがそんな糞ブランド着るかキチガイw

870 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 13:33:30

ひかりごけは映画はいいけど小説はクソだな
ヘヴンが映画化されたら小説の劣化版にしかならないんだろうが

871 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 14:05:42

【金子國義を】川上未映子23【激怒させた女】
そういえば文学板のスレタイって何文字までなの？

872 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 14:19:43

やれやれマックイーン信者のミエコスレへの殴り込みかよ・・・痛々しい
次はD&G信者が現れそうな悪寒　あれはダサいよな～

873 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 14:45:21

もはや出て来た名前全て叩いてる感じだな
アンチが持ち出してきたからといって実際には関連も無いファッションブランドを盲目に叩き
武田泰淳まで貶める

874 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 14:54:41

↑マックイーン着ながらひかりごけと津原の本でも読んでりゃいいのに（笑
なんでわざわざミエコのスレに来るのか意味不明ですな～

875 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 15:16:13

そうやって津原叩きに終始してるだけならそれこそ津原アンチスレでも立てればいい
ここのところ川上の話してるのは批判ではあってもアンチの方で
あとはマックイーンとやらの話しかしていない
川上擁護の人は他の書き込みに応答して、一方的に貶したり煽ったりしてるだけ

そもそも津原の「爆弾かもね」がスレに張られたのが７月１８日。
話題についてやんややんや（大多数は批判的に）話してた中
急に川上擁護が増えだしたのは同月２４日頃のこと。
その擁護書き込みの内容は川上自体についてじゃなくて津原への批判ばっかりだった
ちなみにその口汚さもその時から指摘されてる

876 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 15:55:59

>>875
津原なんてスレ違いの話題をいつまでも引っ張って罵詈雑言と妄想並べてファンにくってかかってたキチガイが何言ってるの？
ファンはミエコの近況から作品のレビューもたくさん書いてるのに、投稿された直後にコピペでログ流してスレ荒らしてるアンチの悪質さは何？
尾崎もニーチェも読まずに狂ったようにミエコを叩いて、ミエコが着てもいないマックイーンはかっこいいとかのたまってたのはキチガイアンチでしょ
ミエコが世間で高い評価受けてる旬の人気作家だから無視できなくて、みにくい嫉妬をまき散らしては崩壊寸前の精神を保ってる変質者
津原スレを立てるほど津原が好きでもないくせに、ミエコスレで津原をリスペクトする間抜けっぷりはいいかげんにして欲しいもんだわ

877 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 16:09:25

>>860
ひかりごけみたいな小説を哲学的っていうならわかるよね。死ぬほど深いところまで自分の頭で考え詰める作業を経ずに、
エセ哲学研究者の書いたクソみたいな哲学入門書の図式をそのまんま当てはめた小説ヘヴンが哲学的なわけがないじゃん。

>>870
えっ！そうなの？小説も最高じゃん。映画は見てないや。武田泰淳原作の映画だったら「白昼の通り魔」は見たけど。

>>871
至極マイルドなスレタイですなあ。

>>873
ひかりごけは「単なる事件の記録」って…どんだけ節穴なんだよアンタの目は？って思うよね。

>>875
あれからまだ一ヶ月ちょいしか経ってないんですねー

878 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 16:11:58

>>876
有意義な作品レビューがあるならどんどんコピペして下さいよ。この速さだとすぐ流れちゃうからさ。

879 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 16:22:15

>>876
アンチは尾崎の帰郷後のことでもニーチェとヘヴンの関連性でもファンに論破されて、
病気丸出しの妄想しちゃ付和雷同のループするしかなくなったみたいね。
ミエコのセンスについていけないうえにファンより明らかに劣る知性なもんだから嫉妬発狂しちゃって可哀想

880 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 16:23:53

>>876
アンチを単数みたいに扱うのはいい加減やめにしたら？
＞ミエコの近況から作品のレビューもたくさん書いてるのに
って言うけどたくさんという程の数なんて無いようにみえる。あるというなら例示してくれよ

第一、君みたいな熱心な川上ファンは24日ぐらいまで殆ど現れてなかった
古参の住人みたいに振舞ってるけど。
このスレがまともな進行だったらアンチがいても
スルーされて多数いる筈のファンによって正常な状態に戻る筈だろ
でもそうはなってない。かれこれもう十数スレもだ
そんなに多数のファンの為のスレを少数のアンチが荒らしてるんだというなら
次スレをアンチが>>871みたいなスレタイで立てて
ファンの人は【乳と卵】【ヘヴン】みたいな穏当なタイトルで立てて
アンチはファンスレには書き込まない、ファンはアンチスレに書き込まないようにして様子を見ればいい
君の言うことが本当ならファンスレは正常に進行して、アンチスレは伸びないで落ちるよ
またアンチが出てきても、アンチスレに誘導して相手にせずスルーすればいい

881 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 16:33:24

【金子國義をいかにして】川上未映子23【激怒させ退出させたか】
これだと長すぎるのかな？
あとは
【ユリイカの詩人です】【お詫びに歌います】とか

882 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 16:40:25

>>879
僕はまだ疑問を持っているので、以下の二つの質問に答えて下さいませ。

・帰郷後の尾崎の生活は川上さんの言うように「惨め」だったのですか？

・ニーチェの「道徳の系譜」を引用してヘヴンとの関連性を示せますか？

以上です。期待しつつお待ちしておりますね。よろしくお願い致します。

883 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 16:47:16

>>880
なにを嫉妬発狂してるんですか津原さんw　日本語でお願いしますよw
ミエコのスレはこんなに伸びて大人気なのに津原さんのスレないの寂しいっすねw

884 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 16:52:50

>>883
答えられなくなるとまたそれだ。芸がないな
答えられないってことは>>880の内容を認めてるも同然だけどね

885 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:02:14

>>884
津原さんがスレを盛り上げてくれるから、文学板で一番伸びのいいスレになってますよここw
ファンもアンチも大勢いる大盛況のスレですw
津原さんのスレはないんですか？自分で立ててみたらどうですか？

886 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 17:16:52

>>883
こんな話題で伸びて嬉しいのかな？みんなが忘れかけてた太宰文豪ナビ事件とかまで掘り起こされちゃってさあ。

887 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:16:59

>>885
相変わらず下らない煽りしかできないんだな。自演しか出来ないから
まともなファンスレを並行して立てることもできないで暴れてるのを認めてる
あとログ見たら、ニーチェとその引用について馬鹿みたいな読解晒してとっくに論破されてるじゃん

888 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:26:05

尾崎の帰郷後はファンが正論述べてからは津原の電波怪文のコピペをしなくなったな
時系列についても早々と津原の記憶違いを指摘する書き込みがあって決着ついてるし
ここにもう津原の居場所はないよ

去年あたりですでにへヴンとニーチェについてもさんざんまじめに語られてるし
ミエコのファッションについては誰かまとめを作ってくれないかな

889 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:31:39

都合が悪くなって話題そらし
マジで次スレでファンスレが立たなかったり伸びなかったり
アンチスレまで出張ってきたりしたら自演確定ですね
あと百レスぐらい待てばいい

890 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:34:19

仮にアンチに尾崎読んでない奴がいるとして、それが一体なんなの？
問題の本質は、ろくに読んでいない、生涯なんてちゃんと調べるつもりもさらさらないミエコが、尾崎大好きを公言していたことにある。
ニーチェやカントや埴谷やセリーヌなんかもそうだけど、○○が好きな自分、で売り込もうとする、そのためには好きな対象を都合よく利用する三流芸能人的根性が薄汚いって思ってるんだよ、ここの住人は。

それから、気になってるんだけど、津原に指摘され、時系列が全てですと言い切ったくせに、津原が反論として提示した時系列に反論できない、ってことは、結局嘘だったってことだよね。
自分の敬愛すると言う作家に対する愛情を、時系列なんかで示せるという勘違い、しかも津原へのリンクを貼ってファンに掲示板を荒らさせたのに、津原に再反論し、時系列の正当性を証明することもできない。
ミエコを信じて書き込んだファンすら馬鹿にしてる、津原が言うとおり、ファンを使い捨て奴隷としか考えてないとしか思えない。
ちょっと酷すぎない？　ミエコって胡散臭いと思ってたけど、ここまで外道とは正直思ってなかったんだよね。

891 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:34:39

>>886
嫉妬による妄想やデマが飛び交うのも人気の現れだからね
見向きもされずスレも立たないよりはましかと

892 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:35:51

>>885
＞ファンもアンチも大勢いる
アンチはひとりの自演、って言い張ってたんじゃなかったっけ？

893 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:37:39

>>890
津原さん仕事してくださいよ～ほんとにミエコが好きなんですねw　ふられて残念ですねw

894 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:44:16

>>874
「ひかりごけ」を馬鹿にしてるの？　
「ひかりごけ」を単なる事件の記述としか読めないんなら可哀想だが、どうせどっかで事実を元にしてるっての調べて、読みもせずに書いてんだろ。
ミエコの方が武田泰淳より純文学で、哲学的で、良い作品を書いてるとでもいうつもり？　あつかましすぎるんですけど。

895 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:45:49

まあ川上宅周辺でストーカーせずに２ちゃんで思いのたけをぶつけてるだけアンチも多少の理性は残ってるんだろうな
川上は旦那がいるからそうそう悪い事はできない
綿谷もはやく結婚するといい

896 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:49:15

>>894
自分と読解が違えば「読んでないだろ」と粘着するのが津原スタイルですね

897 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:50:31

>>888
＞去年あたりですでにへヴンとニーチェについてもさんざんまじめに語られてるし
また出たよ。大嘘吐き君。ログ見れば直ぐに嘘だと分かることを書いちゃう浅はかさ
去年の時点でもヘヴンなんて永井の入門書に書いてあることの域を出ない代物だって指摘されてるのに
まともなファンなら2chなんかに居ないでmixiや自分のブログででも語ればいいのに
そうしないで、このスレをまともなファンの為の場所だとか言ってるのがよくわからない

898 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:51:15

川上ファンって、売り上げとか受賞とか知名度とかスレ立ってるとかで、作家の価値を判断するよね
なんていうか、すごく二次的な評価基準って感じがするんだけど
じゃあ売れてない作家は売れてる作家より常に劣ってるのか？
川上が好きだという村上春樹は、芥川賞受賞してないけど、芥川賞受賞した川上の方が優れてるのか？
マルカム・ラウリーあたりになると誰もが知ってるわけではないかもしれないが、じゃあ作品はだめなのか？
スレ立ってない作家は、みんな二流なのか？
ちょっと考えれば、そんなことで判断できないことくらいすぐわかるんだけどね。
すっごく下品。

899 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:53:37

>>896
まあ、アンチの意見を一方的に全部退けてアンチはニーチェも碌に読んでないって決めつけてたのはＲＨさんの方なんですけどね

900 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:53:51

>>894
読解が違うレベルじゃない。
ひかりごけは、単なる事件の記録という体裁をとってないことくらい、一回読んでりゃわかる。
読んでないくせに読んでるって言い張る体質は川上未映子と一緒だな。
読んでないこと自体は恥ずかしい事じゃないけど、読んでないものを読んでると言うのはとっても恥ずかしい事なんだよ。

901 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:54:06

>>897
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1249292114/
これもテンプレに入れるか

902 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:58:04

>>892
言い分を整理できないで矛盾を晒すのはRHの得意技
指摘されると妄想電波の同一人物認定と言い出し別人のやったことにして
免れようとするのもRHの得意技

903 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 17:58:12

津原はほんとに人格破綻してる下衆だなあ>>900は酷い
まあ仕事にあぶれて２ちゃんで腐るおっさんなんて２ちゃんではザラか
せいぜいここで吠え面かくんだな

904 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:00:46

アンチが連呼してるRHって何？
というか必死過ぎ
軽蔑するなら一瞥してスルーするはずなのにこの粘着ぶりは何？嫉妬乙としか言えませんw

905 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:05:16

>>903
どこが酷いのか説明してみたら
ひかりごけが単なる事件の記録と言い切る根拠を提示しないと、何言ってるかわかんないよ

>>904
ファンこそ、アンチを軽蔑してるんだからスルーすればいいじゃん
今更RHが何かもわからずになに書き込んでるの？
過去ログ読めばわかるのに、調べる気がなく、きいて済ませようとするのは、津原に芥川賞のとりかたをきく川上と同じ体質

906 ：スレタイ変遷：2010/08/24(火) 18:05:34

【次回は】川上未映子【受賞？】
【乳と卵】川上未映子２【芥川賞？】
【芥川賞】川上未映子３【美人作家】
【乳と卵と】川上未映子４【美形きのこ】
【乳と卵と】川上未映子５【中年ワカメちゃん】
【ヅラとって】川上未映子６【心機一転】
【さすわ】川上未映子7【さされるわ】
【コネよ！】川上未映子7【人脈よ！】
【ポスト】川上未映子8【上沼恵美子】
【お風呂でおしっこ】川上未映子9【浴槽大放尿】
【客寄せパンダ】川上未映子10【出たがり】
【ヘヴン挿れヴン】川上未映子11【いい気ヴン】
【ヘヴン】川上未映子12【うれぱみん】
【屁のような文】川上未映子13【略して「屁文」】
【水牛顔とか】川上未映子14【山田花子似とか禁止】
【水牛売上不調で】川上未映子15【須田ちゃん涙目】
【水牛の自慢話が】川上未映子16【鼻につきました】
【わたくしイズ淫乱】川上未映子17【股は臭い】‎
【優美で繊災】川上未映子18【痴的で哲学】

907 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:06:09

川上未映子は天才だな、とトップランナーを見て思いました。

908 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:08:48

>>905
RHってなんですか？

909 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:09:27

>>903
同じ事を津原の掲示板に書き込むか、メール送ったらいいやん
ぼくたち川上ファンの「まったりした」場所を荒らさないで下さい、って

910 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:10:14

ＲＨとは痛い川上ファンの総称です。

911 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:11:47

>>906
今のスレタイがいいんだよ、このスレタイがよっぽど誰かは気に入らないみたいだから

912 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 18:15:19

>>888
>>882にはちゃんと答えて下さらないんですね。曖昧な勝利宣言だけで…

時系列に関して言えば、川上さんが津原さんに初めて会ったのは川上さんのブログに書かれた「2006年4月」ではなく
「2005年冬」以前であったと津原さんに指摘されてましたよね。その時点で既に川上さんの主張は崩れているのでは？

>>890
まったくその通りであります。

>>894
川上さんと川上ファン&RHの皆さんは基本的に他人を侮ってると思う。この程度でええんやろ。ほんとチョロいわー。という感じ。
だってさ、太宰について語らなきゃいけない時に普通「文豪ナビ」の内容をそのまま喋ったりする？高校生でもやらないよそんなの。

913 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:17:35

>>912
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1282639894/14-17
まとめたけど時系列はとっくに敗れてる

914 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:18:38

>>912
文豪ナビ事件も過去ログ探してきてくれよ～
テンプレに入れたいし

915 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:19:02

【おさきみどり】川上未映子23【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1282639894/
アンチのための次スレです。「まともな」川上ファンは
【乳と卵】【ヘヴン】とか【新潮選考委員】【おめでとう】
みたいなスレタイで立ててそこでやりましょう。
アンチもそっちには書き込みませんので、ファンの皆さんも上記のスレには書き込まないで下さい

916 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:19:55

>>915
必死すぎるよ、なんなのおまえ
コメント欄閉じてブログでやってろば～か

917 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:21:05

>>915
まとも？
まともな奴が相手を罵るときに部落だ精神病だとか言うか
ツラ洗って出直せ

918 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:23:27

>>916->>917
一応アンチなんですが…
「まともな」と括弧でくくって強調したのを汲み取って頂けると

919 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:25:25

>>918
作家が対話拒否、ファンも対話拒否
そういうのは２ちゃんに向かないからブログやミクシーでやればいいと思う

920 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 18:27:34

>>896
読んでて言ってるんだとしたらさらに恥ずかしいと思うよ。
ひかりごけを読んで「単なる事件の記録」なんて感想持つ人間は誰もいないよ。実際は単なる事件の記録じゃないんだから。

って書いたら>>900さんが同じ事を書いてた。以下引用。

>読んでないくせに読んでるって言い張る体質は川上未映子と一緒だな。
>読んでないこと自体は恥ずかしい事じゃないけど、読んでないものを読んでると言うのはとっても恥ずかしい事なんだよ。

>>913
ですよねえ

>>914
え～めんどーい

>>915
はえええええー！！

>>917
被差別部落出身者は全員脳が腐ってるっていう趣旨の川上さんファンの問題発言もテンプレに収録して欲しいな～

921 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:40:40

誰か知らないけど、このスレタイがよっぽど嫌なんだな。

922 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:42:23

>>921
だから別スレ立てればいいと言ってるのに
そうしないんだよな。自演しかやること無いから

923 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 18:43:06

次スレのテンプレ凄まじいな！お疲れ様でございます！！

924 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:43:58

それは次スレに書いてやれよｗ
まあここも埋めなきゃならんのだけどさ

925 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:45:45

擁護というより、煽ってレス数をのばそう、そんで
早くスレ消化させようとしてるから、別スレたてでは意味がないんだろうな。

926 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:47:55

ずっと、津原は電波だストーカーだキチガイだ部落だ隔離病棟だの
いつものワンパターン語彙でログを流してた奴が、
必死に張り付いてたんですよねぇ。。。
>>725とかね

>>567 >>586 >>593
↑自分で書いたこの三つに固執して、次のテンプレテンプレしつこくわめいてた

927 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 18:55:53

ぴたっと消えたなＲＨ

928 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 19:01:51

論破を重ねられて、スレに張り付く理由すら奪われてどうしようもなくなったんだろうね

929 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 19:11:47

>>928
いや、契約時間が切れたんだろう
しばらくすると休み明け、あるいは交代要員がやってくると見た

930 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 19:13:21

津原は見事に論破されて最後通告出されたよね
発狂してアレクサンダーマックイーン最強とかいいまくってた

931 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 19:13:37

>>924
テンプレ書くのに邪魔かと思ったんです

>>929
ろくな仕事してない給料泥棒ですよね。俺もやりたいな！！

932 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:07:23

>>927
完璧なテンプレで次スレを立てられて焦ったんだろう
そして、給料泥棒と言われないために
自身（ＲＨ)のへぼい書き込みを一生懸命コピペしている最中

933 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:12:24

サイゾーに、尾崎フォーラムでのいんちき有料講演載るの？
楽しみなんだが
探偵ファイルあたりにも送っておくか

934 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:21:17

そういや講演の件で主催の鳥取県に通報するつもりだと言ってた人はどうなったんだろう

935 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:23:35

噂の眞相があったら飛びついてたネタだよな

936 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:25:21

ウワシンなら特集組まれたなｗ

937 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:26:25

>>934
静かに送ってるんじゃない？

938 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:27:37

時系列については、川上はメールで確認したといってるのに、津原はずっと記憶の話しか出さないんだから津原の完全な負けじゃん。
初めて会った日に同席した知人も何故か「よく憶えていらっしゃる方」で、記憶以外の証拠はないみたいだしさ。
津原もメールを確認したら確実なのに、できないのは負けを認めてるのといっしょ。

939 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 21:31:03

>>932
ほんとアンチの皆さん容赦ないよね。逃げ道は残さねーぞって感じ。やっぱりRHさんのやり方がよくないね。ありゃ反感買うよ。
もっと理性的にやればいいのに(それはそれでボロが出るんだけど…)全然対話に応じようとせずに津原さんを気違い部落民扱い。

940 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:31:19

>>938
じゃー、津原に訂正要求すればぁ？
間違ってたらいつでも修正するって言ってるだろ？

941 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:34:01

>>939
そそそ
RHがRHの首を絞め、つまりはRHがミエコの首を絞めてることになぜ気づけないのかね？

942 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:34:39

>>939
ＲＨちゃんは論理的思考力が皆無だからな
順序建ててコピペして例示してやっても話題逸らすだけ

943 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 21:35:12

>>938
メールで確認したって嘘でしょ。川上さんは虚言癖だから。そんな決定的な証拠があるんならブログで晒せばいいんだよ。

944 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:36:31

レベルの低い煽りや自演連投で必死でログ流す津原と比べてミエコファンは泰然自若としているな
スレが炎上しても書き込みを控えて様子を見、>>938などのように議論の要点だけ簡潔に述べる
「ミエコがスレを見てる」だの「RH乙」とか書いてる低能とは質が違うようだ

945 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:38:47

>>944
四面楚歌乙

946 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:40:46

時系列がすべて

いまさらながら「迷言」だな（笑）

947 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:41:22

>>940
津原が負けを認めてるのにどうして訂正を要求するんだ?
いつまでたってもメールを確認せずに記憶の話しかしないのは、完全に白旗上げてる状態じゃん。

948 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:41:24

>>941
アホ、バカ、クズ、ワープア、乞食、ストーカー、キチガイ、電波、在日、精神障害、人格障害、部落民
といった語彙で相手を罵る様な人たちがファンだとか、川上にとって大迷惑だろうな

949 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:42:49

津原敗北確定なんですよね。

950 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:43:49

>>949
ほらー、>>948がまとめてくれた「いつもの罵り用語」をつかえばいいじゃないですかあ？

951 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:46:06

>>947
いつ負けを認めたの？　少なくともその認識は共有されていないので、きちんとブログで反論した方がいいですよ、川上さん。

952 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 21:47:45

>>942
理詰めで川上さんを擁護しようとしても無理だからバカなふりをするしかないんじゃないのかなあ。俺でもそうするな。

>>944
ほんと幼稚な印象操作だな。アンチはかのうな限り対話を試みようとしているし、RHはアンチの書き込みに対して
「津原乙」としか言わないじゃないですか。俺が>>882で質問した事にもちゃんと答えてくれないしさ。
やっぱり川上さんのファンは川上さんと同じく不誠実な人ばかりなんだなあという印象しかないな俺は。

>>947
論点は川上さんの「初めて津原さんに会ったのは2006年4月」って主張が本当か嘘かって事だから。
つーか、川上さんもそう言ってるじゃないですか。この件に関しては時系列が全てです。ってさあ。

953 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:52:17

>>946
滑稽だよな、時系列って言葉思い出すたびに吹き出すわ

954 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:53:00

>>938
同席者に証言させたりしたら、巻き込むから控えてるだけだろ。賢明な判断だよ。
どのみち全てだったはずの時系列が、津原の記憶が根拠とはいえ崩れてんだから、ちゃんと訂正しないと未映子が嘘つきだというのは確定。

955 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 21:54:25

津原はメールも読まずに２ちゃんで下品な煽りをするばかりで話になりませんね。

956 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:01:39

川上のファンにもなってない津原アンチ、川上アンチのアンチは
いいかげん荒らすのをやめて欲しいもんだね

957 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:06:05

>>955
津原のメール受信状況をなんであんたがわかるの？？？？？？
津原さんにメールしたのぉ？

958 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:06:15

>>952
川上はメールを確認して「初めて津原さんに会ったのは2006年4月」といってるじゃん。
津原もメールを確認したらそれが正しいか間違ってるか一発でわかるのに、なんで記憶に頼る必要があるんだ。
鈴木はさー、四、五年前に人と会った日付とか覚えてるのか?
覚えててても確実な記録があればそれで確認するだろ。
津原はユリイカが出た後に会ったといってたのを訂正して、自分の記憶はあてにならないと認めているんだしさ。
ついでにいうと、尾崎翠についてもメールで確認したと川上はいってるわけだが、何故か津原は記憶だけだな。

>お会いする前の「ダ・ヴィンチ」2006年1月号にわたしが尾崎翠について寄稿していたことに津原さんが気付かれて、はじめてお会いした直後に感想のメールをくださっていたり

959 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:08:04

>>958
自己申告が証拠になるか、馬鹿

960 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:12:41

>>952はテンプレ入りだな。

961 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:15:25

なんで>>952？

962 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:16:47

川上スレを炎上させてるのはアンチじゃないんだよ？
ＲＨなんだよ？わかってる？
試しにＲＨは書き込みを止めてみ？
今より進行も遅くなるし、もうちょっと目立たなくなるよこのスレ。

いつ見ても、おさきみどりどうかくの？　がトップにあがってるじゃん（笑）

963 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:17:10

>>961
ＲＨが焦ってミスしたのでしょう

964 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:21:38

テンプレ入りさせるなら>>948だよな

965 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 22:25:31

>>958
俺は今から五ヵ月前以前はほとんど毎日ぶっ飛んでたから記憶は全部グチャグチャでわからないな。
でもさ鍋を囲みながら来年結婚するって言ってたんでしょ？何らかの事情で婚期が早まったのかな？

>>960
なんで952？

>>962
ものすごい勢いで炎上しておりますね。

966 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:25:50

>>958
良いこと言った！
さすが論理的で冷静な川上ファン！！

967 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:29:28

自演乙。ネタか？ｗ

968 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:29:45

>>966
なんか、もう、冗談やってるとしか思えん。

969 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:30:27

文学板はＩＤ無くてよかったなあＲＨちゃん

970 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:31:35

>>964
おｋ
文壇barのも追加する

971 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:33:59

>>965
いや、だからさ、鍋とか結婚がどうしたとかいってる間にメール確認したら一発じゃん。
確認できないのは負けを認めてるんだろ?

972 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:36:55

>>967 >>969
また統合失調症の人が出て来たね。今日は薬飲んだの？

973 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:37:41

>>971
そんなに都合よくメールやりとりしてるとは限らんだろ。
自己申告のメールの日付と、当時の状況の記述と、信憑性に変わりはない。
第三者が証言しない限り、本当の事なんてわからない。
川上にとって痛いのは、津原の指摘にああやっぱりとうなずく人が少なからずいるということだ。
読者をなめすぎてんだよ。

974 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:37:57

ほうら出ました精神障害認定
>>948をご参照下さい

975 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:39:15

>>971
津原は最初ミエコのブログも読めなかったらしいからね
よっぽどやましい思いがあるんじゃないの？

976 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:43:44

>>975
さして読んでもない作家をずっと好きだったと書けてしまう厚顔無恥で汚い精神に嫌気がさしたんだろうよ。
俺ももう、今回のことがあってからよりもも読んでない。
つまんねーと思いつつただだから一応読んでたけど、耐えきれないほどうんざりする。

977 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:46:02

>>976
同じく。
今までは、この女、世渡り上手だなくらいにしか感じてなかったのに。
今ははっきり大嫌いだと感じる。

978 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:46:43

>>973
川上がメールをやりとりしたといってるんだから、当時のメールを確認すればそれを否定するのは簡単だろ。

979 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:49:32

>>973
川上がメールで確認した日時を提示し、津原が同じく提示したとしても、証拠としてメールそのものを提示しない限り、
どっちが本当かなんて第三者には明確な根拠がなくて、水掛け論なんだよ。
津原だってそれくらいわかってるだろう。
それに会ってすぐメールをやりとりしたというのは川上が一方的に言っているだけのことだろ。

980 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:51:00

ストーカーでしかない津原とのメール確認を怠りなくやったミエコは偉いと思う。
ファンの手紙も全部読んでるから偉い。

981 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:53:22

>>980
いや読んでへんし、もともとファンメールなんてそんなにこないんや！

982 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 22:58:55

津原の悲しい成り済まし。。。これほど文学愛好家をゆさぶるものはないな。

983 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:00:11

>>979
記憶で鍋の話するよりもずっと信憑性は増すだろ。
何年も前になに食ったなんておまえは覚えてるのか。
第三者に提示する以前に、津原自身がいつ会ったのか記憶していなかったんだから、メールで確認すればいいじゃん。
一発ですむのに、なんでできないのかね。

984 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 23:01:46

>>971
携帯メールなんてすぐ消えるじゃん！
とか言っとく

>>972
だから精神病キャラの川上ファンとして精神病ネタで相手叩くのはやめなよ！

985 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:02:57

>>983
ほんと読解力ないな。
メールがあったのは川上が主張してるだけだし、
仮にメールがあって津原が日時を提示して、それが川上のと違ったとして、じゃあどっちを信用するかどうやって判断するの？
そんなことやるだけ無駄で泥仕合になることくらい、まともな理性があればわかるし、津原もわかってるはずなんだよ。
川上には理性じゃなくて悲性しかないらしいが。悲性、って何よ？

986 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:03:31

ミエコの精神病ネタってブログのいつ？
どうせ、なんちゃって精神病なんだろうけど

987 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:09:15

>>985
ぜんぜん泥試合にならず、ミエコが津原にブログで最後通告をだして終ってますが？

988 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:11:46

>>987
だから、それは津原が未映子をいなしてるから回避されるだけだよ。
最後通牒って、時系列のことだろうが、あれが破れて終わってるんだよ。

989 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:16:24

>>988
尾崎作品に触れたエッセイ第九感界彷徨の連載があった２００３年以前にミエコに会っていなかった津原という構図は崩せないみたいだけど？
どこが破れてるの？

990 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:19:37

第九「感」界彷徨

感ってなによ感って。
失笑されてるし、研究者が怒ってるぞ、何が九だって。

991 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:24:28

>>990
どの論文で？

992 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:25:54

>>989
ミエコ時系列が全てと啖呵切った2005年4月に初めて会ったってのは嘘だろ、と津原は言ってる。
3回しか会ってないというのも虚偽だと。
何度も言われてるが、タイトルを知ってるからってなんで尾崎愛読者だといえるの？
平野啓一郎の作品のタイトルを知ってるからといって、みんな平野ファンではないだろ。

993 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:26:48

>>990
誰が駆け出しの小説家がタイトルもじってますよって論文にとりあげるんだよ。
何様のつもりだ。

994 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:28:48

>>993
誰が「論文」内と言いました？
あたまだいじょうぶ？
張り付きすぎでおかしくなってんじゃない？

995 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:29:16

津原掲示板の魂の少女探偵さんのことだろ
津原アンチが研究者さんからかわないであげて、とか言ってるからそれに準拠したんでしょ

996 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:30:19

>>993
誰が怒ってるって？w

997 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:30:39

>>962
まったくだねｗ

998 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:31:27

フーン、津原掲示板の研究者ねw

999 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/24(火) 23:31:51

>>986
前スレに貼ってあったような…

>>989
なら「おさきみどり、どう書くの？」なんて言ってないって言えばいいじゃん。言ったのは確かなんだよ。

1000 ：吾輩は名無しである：2010/08/24(火) 23:32:04

おさきみどり、書けるようになったかい？行儀の悪い猫ちゃん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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