三島由紀夫Part37
三島由紀夫（本名、平岡公威）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Yukio_Mishima_1931.gif
http://image.rakuten.co.jp/auc-artis/cabinet/s-2540.jpg
http://www.c21-smica.com/blog_century21_nobu/img_1596165_27088893_0.jpg
大正１４年（１９２５年）１月１４日、東京都四谷区（新宿区）永住町２に
父・平岡梓（元農林省水産局長）、母・倭文重の長男として誕生。
三島由紀夫関連過去スレ検索
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8EO%93%87%97R%8BI%95v&sf=2&all=on&view=table
前スレ
三島由紀夫Part36
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1276701130/
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http://www.c21-smica.com/blog_century21_nobu/img_1596165_27088893_0.jpg
大正１４年（１９２５年）１月１４日、東京都四谷区（新宿区）永住町２に
父・平岡梓（元農林省水産局長）、母・倭文重の長男として誕生。
三島由紀夫関連過去スレ検索
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8EO%93%87%97R%8BI%95v&sf=2&all=on&view=table
前スレ
三島由紀夫Part36
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1276701130/
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早くでてこい！！！
おちんちん
>>3 もっと早くでてこい！おちんちんマン！！
耐へがたききみがこころに触れもせでなに騒ぐらむおぞの痴れびと
栄光をなげうつのみか狂人とふ罵言も覚悟のきみの死にざま
荒木精之
きみの死が一粒の麦の死のごとく多くの実をばむすぶ日もあらむ
すでにして人にはあらずけふよりは世直しの神となりていますも
高山正之
日の本の道にかへれとたちにける君が雄叫びかなしかりけり
福岡 角谷正義
月刊 『不二』 三島由紀夫追悼號（130夜）より
栄光をなげうつのみか狂人とふ罵言も覚悟のきみの死にざま
荒木精之
きみの死が一粒の麦の死のごとく多くの実をばむすぶ日もあらむ
すでにして人にはあらずけふよりは世直しの神となりていますも
高山正之
日の本の道にかへれとたちにける君が雄叫びかなしかりけり
福岡 角谷正義
月刊 『不二』 三島由紀夫追悼號（130夜）より
おまんまん
パート３７でもチワワは頭の悪い自演連投して醜態さらしま～すw
ツッコミのしようもないほど哀れですよ～w
ツッコミのしようもないほど哀れですよ～w
997：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/14(水) 10:44:02
>>991
よろめき私小説って何ですか？三島の作品にはそんなものありませんよ。
タイトルに「よろめき」って付いてるから、何か内容をかなり勝手に勘違いしてるようですね。
じっくり読んでもなく、タイトルだけの印象で脳内短絡解釈するあなたの頭の悪さが露呈しましたね。
藁貸しますねぇ～ÅÅ（笑）
↑他人が本を読んだか読んでないかたったのワンフレーズで判別しようとする妄想チワワの短絡レス恥ずかしいねw
人の意見のあら探ししか出来ない貧しさと低学歴バカ丸出しw
>>991
よろめき私小説って何ですか？三島の作品にはそんなものありませんよ。
タイトルに「よろめき」って付いてるから、何か内容をかなり勝手に勘違いしてるようですね。
じっくり読んでもなく、タイトルだけの印象で脳内短絡解釈するあなたの頭の悪さが露呈しましたね。
藁貸しますねぇ～ÅÅ（笑）
↑他人が本を読んだか読んでないかたったのワンフレーズで判別しようとする妄想チワワの短絡レス恥ずかしいねw
人の意見のあら探ししか出来ない貧しさと低学歴バカ丸出しw
まあキチガイの顔文字とドロドロ馴れ合ってりゃいいんじゃないの、糞チワワはw
周りにとってはグロでしかない馴れ合いを自慢したいようだしw
周りにとってはグロでしかない馴れ合いを自慢したいようだしw
998：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/14(水) 10:50:51
>>996
他人のブログを根拠に論破したとか、どんだけ馬鹿なんでしょうか？
ブログなんて歪曲、恣意、偏向の吹きだまりだから、そんなものそのままソースにできないでしょ。
ζ
(´･Θ･`) パーカ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060829_credibility/
ブログやSNSの書き込みには信憑性があると思っている人が8割w
>>996
他人のブログを根拠に論破したとか、どんだけ馬鹿なんでしょうか？
ブログなんて歪曲、恣意、偏向の吹きだまりだから、そんなものそのままソースにできないでしょ。
ζ
(´･Θ･`) パーカ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060829_credibility/
ブログやSNSの書き込みには信憑性があると思っている人が8割w
>>8
実際に自分で本を読まずに、ネットの他人のブログやガセネタ引っ張ってきて、あら探ししかできないのはあんたでしょ。
チンケなセコい、ネットサーファー馬鹿丸出し。半可通のにわか知識だからネットのガセネタ掴まされる馬鹿ワロス
実際に自分で本を読まずに、ネットの他人のブログやガセネタ引っ張ってきて、あら探ししかできないのはあんたでしょ。
チンケなセコい、ネットサーファー馬鹿丸出し。半可通のにわか知識だからネットのガセネタ掴まされる馬鹿ワロス
美徳のよろめきが、サドだって（笑）
バカアンチの適当ぶりもひどすぎるわ。
バカアンチの適当ぶりもひどすぎるわ。
三島しか読んでない糞チワワ（ニート）の偏った独り言よりはプロフィールのついたブログとかアンケートの方が信憑性あるだろw
何言ってんだよ糞チワワはw
美徳のよろめきのネタもとはこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/美徳の不幸
何言ってんだよ糞チワワはw
美徳のよろめきのネタもとはこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/美徳の不幸
前にも同じこと言ってた低脳がいたけど同じ馬鹿だろうね、きっと。
キャラ変えしても昔からいるキチガイアンチだとバレました。
キャラ変えしても昔からいるキチガイアンチだとバレました。
18 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/14(水) 11:37:04
藁貸し増すねぇ～(笑)前スレより(笑)
996 ：吾輩は名無しである：2010/07/14(水) 10:27:09
>>970のリンク先を見ると自分が論破されたと明白になるから意地でも見ない顔文字w
↑
藁貸し増すねぇ～(笑)前スレ979 をお読みなさい～(笑)低脳は魔友に文を読んでレスすることです～(笑)
>>970のリンクを貼ったのはオーバーヒート佃煮マニアさん(笑)
979 レスはわたくしのリンク先を読んでの反論(笑)
981 レスはオーバーヒート佃煮マニアさん(笑)の反論(笑)
個人的な感想を押し付けようと死たのはどちらかいわずもがなで笑止ねぇ～(笑)
979 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/13(火) 23:41:46
藁貸し増すねぇ～(笑)オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)穴多はエゴばかり強くて客観性がない自意識過剰杉るのでは～(笑)リンク先にも
「乳と卵」は凡作だと思います。その凡作に箔をつけるために「樋口一葉」と無理やり関係づけたのでしょう。
文章（センテンス）が連綿と長く続くというだけの意味でね。
とある～(笑)言う鳴れば、わたくしの論と胴論で笑止～(笑)
981 ：佃煮マニア：2010/07/13(火) 23:51:30
>>979
やれやれ、だれかジャッジで入ってくれる人はいないんですか。
＞「乳と卵」は凡作だと思います。その凡作に箔をつけるために「樋口一葉」と無理やり関係づけたのでしょう。
これは個人的な感想でしょう？私にもそう思えと押し付けてくるのはおかしいじゃないですか
996 ：吾輩は名無しである：2010/07/14(水) 10:27:09
>>970のリンク先を見ると自分が論破されたと明白になるから意地でも見ない顔文字w
↑
藁貸し増すねぇ～(笑)前スレ979 をお読みなさい～(笑)低脳は魔友に文を読んでレスすることです～(笑)
>>970のリンクを貼ったのはオーバーヒート佃煮マニアさん(笑)
979 レスはわたくしのリンク先を読んでの反論(笑)
981 レスはオーバーヒート佃煮マニアさん(笑)の反論(笑)
個人的な感想を押し付けようと死たのはどちらかいわずもがなで笑止ねぇ～(笑)
979 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/13(火) 23:41:46
藁貸し増すねぇ～(笑)オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)穴多はエゴばかり強くて客観性がない自意識過剰杉るのでは～(笑)リンク先にも
「乳と卵」は凡作だと思います。その凡作に箔をつけるために「樋口一葉」と無理やり関係づけたのでしょう。
文章（センテンス）が連綿と長く続くというだけの意味でね。
とある～(笑)言う鳴れば、わたくしの論と胴論で笑止～(笑)
981 ：佃煮マニア：2010/07/13(火) 23:51:30
>>979
やれやれ、だれかジャッジで入ってくれる人はいないんですか。
＞「乳と卵」は凡作だと思います。その凡作に箔をつけるために「樋口一葉」と無理やり関係づけたのでしょう。
これは個人的な感想でしょう？私にもそう思えと押し付けてくるのはおかしいじゃないですか
プッ、チワワって無知だねw アンチの方が知識あるじゃんw
20 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/14(水) 11:44:51
16
藁貸し増すねぇ～(笑)オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)名無しは自由ですけれども魔友にリンクを腹れては胴です～(笑)リンクも魔友に腹れ無いようですけれども～(笑)
藁貸し増すねぇ～(笑)オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)名無しは自由ですけれども魔友にリンクを腹れては胴です～(笑)リンクも魔友に腹れ無いようですけれども～(笑)
>>16
「美徳」って言葉が同じだと、内容も同じになるわけですか？
そんなWikipediaなんかじゃなくて、具体的に作品の中身のどこがサドと同じなのか、あんた自身の感想で説明できないわけ？
いつも聞きかじりの上っ面情報をネットで拾うしかできない馬鹿ですか？
「美徳」って言葉が同じだと、内容も同じになるわけですか？
そんなWikipediaなんかじゃなくて、具体的に作品の中身のどこがサドと同じなのか、あんた自身の感想で説明できないわけ？
いつも聞きかじりの上っ面情報をネットで拾うしかできない馬鹿ですか？
>>16に反論できない低能チワワでしたw
>>23
だから具体的に二つの作品を比較して、どこがどう似てるのかあんた自身の読解で説明できないんでしょ。
そんなだから的外れの勘違いしてそんなものばっか貼るしか能がない馬鹿なんだよ、あんたは（笑）
少しは自分で実際の作品読めば？
レベル低すぎてアンチとも呼べませんね。
だから具体的に二つの作品を比較して、どこがどう似てるのかあんた自身の読解で説明できないんでしょ。
そんなだから的外れの勘違いしてそんなものばっか貼るしか能がない馬鹿なんだよ、あんたは（笑）
少しは自分で実際の作品読めば？
レベル低すぎてアンチとも呼べませんね。
タイトルの言葉が似てるだけで中身まで似せてると勘違いする馬鹿がいることに驚くわ。
26 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/14(水) 12:10:43
藁貸し増すねぇ～(笑)名無しのオーバーヒート佃煮マニアさん(笑)リンク先だけ貼って反論とは楽な反論ですねぇ～(笑) パクリ、影響、オマージュ、パロディの苦別も憑かない低脳には駒ッたものですねぇ～(笑)
>>27
読んでなら比較引用して、類似を説明できるはずでしょ。早く説明してみな。
読んでなら比較引用して、類似を説明できるはずでしょ。早く説明してみな。
チワワのために作品比較しろとかどれだけ思い上がってるんだろうねw
議論もできなくて安っぽい煽り繰り返してるだけの屑にw
議論もできなくて安っぽい煽り繰り返してるだけの屑にw
>>29
議論ができなくて逃げてるのはそっちでしょ。早く中身の類似点を具体的に説明してください。
議論ができなくて逃げてるのはそっちでしょ。早く中身の類似点を具体的に説明してください。
誰からパクッたとか三島のマイナスになるような事実は何一つ信じないからね、バカチワワは
人間の負の面を受け入れる精神的余裕がないんだねw
所詮パクリの通俗小説しか書けなかった平凡な作家の信者なんてこんなもんだよ
人間の負の面を受け入れる精神的余裕がないんだねw
所詮パクリの通俗小説しか書けなかった平凡な作家の信者なんてこんなもんだよ
>>31
と、何の具体的な説明できないガセまき常習犯がごまかしてます。
と、何の具体的な説明できないガセまき常習犯がごまかしてます。
>>30
お前が勉強不足で美徳の不幸を読んでいないから議論にならないんだろ？
お前が勉強不足で美徳の不幸を読んでいないから議論にならないんだろ？
>>31
パクッた、というなら、尚更、そのところをはっきりと比較引用できるはずでしょ？
ただパクったパクった、といっても何の説明になってませんけど。ただの煽りのレッテル貼りじゃなく、その類似となる描写を具体的に早く説明してください。
パクッた、というなら、尚更、そのところをはっきりと比較引用できるはずでしょ？
ただパクったパクった、といっても何の説明になってませんけど。ただの煽りのレッテル貼りじゃなく、その類似となる描写を具体的に早く説明してください。
プッ、また無知晒してるチワワw
>>42
だから、何をどう本家どりしてるのか説明できないの？それを説明できないほどの無能なんですか？
だから、何をどう本家どりしてるのか説明できないの？それを説明できないほどの無能なんですか？
結局、具体的な作品の中身には全く言及できない馬鹿アンチの空威張りが延々と続く↓
>>43
読んでない奴に説明しても理解不能だろ？
そもそも三島の不利になる事実は絶対に否定するバカ信者相手にそんな親切心おこす奴がいるかバーカw
お前そんなこともわからないの？
廃人やってる時期が長過ぎて頭腐ってんじゃねーのw
読んでない奴に説明しても理解不能だろ？
そもそも三島の不利になる事実は絶対に否定するバカ信者相手にそんな親切心おこす奴がいるかバーカw
お前そんなこともわからないの？
廃人やってる時期が長過ぎて頭腐ってんじゃねーのw
サドも読めないで三流の通俗小説読んで満足してるチワワのルサンチマン爆発w
美徳の不幸も美徳のよろめきも主題は美徳と悪徳の対立
サドが、対照的な姉妹の運命の分かれ道を宗教的視点から思想を織り交ぜて描いたのに対し
三島は宗教思想面を取り外し妻のオーバーリアクションな”よろめき”の描写に終始した
タイトル負けして美徳が物語の中心にこない美徳のよろめきは美徳の不幸の劣化コピー
サドが、対照的な姉妹の運命の分かれ道を宗教的視点から思想を織り交ぜて描いたのに対し
三島は宗教思想面を取り外し妻のオーバーリアクションな”よろめき”の描写に終始した
タイトル負けして美徳が物語の中心にこない美徳のよろめきは美徳の不幸の劣化コピー
チワワは何か言ってみれば？４０レスも費やして晒した恥を拭うひと言をw
煽りには即レスしてまともな指摘には答えられないってどれだけ頭悪い＆人格歪んでるんだろう
51 ：吾輩は名無しである：2010/07/14(水) 15:07:56
『美徳のよろめき』はサドを意識したというよりも、大岡昇平の
『武蔵野夫人』（1950年）が世間でもてはやされ、『チャタレ－夫人』の伊藤整訳が
世間の話題になり、しまいには裁判にもなった1957年当時の状況は文芸評論家の
花田清輝が「夫人ものの流行」とかの題で時評を書いていたはず。
三島の『美徳のよろめき』も含めた３作品の共通テーマは不倫。取り分け、
大岡に対してはライバル心も強く持ってたから、「俺ならもっと面白い
不倫ものを書いてやる」といった意気込みで書いたものではないか？
さらには、好意的に見れば、裁判の被告・伊藤整へのエールの意味合いも
多分あったに違いない。
『武蔵野夫人』（1950年）が世間でもてはやされ、『チャタレ－夫人』の伊藤整訳が
世間の話題になり、しまいには裁判にもなった1957年当時の状況は文芸評論家の
花田清輝が「夫人ものの流行」とかの題で時評を書いていたはず。
三島の『美徳のよろめき』も含めた３作品の共通テーマは不倫。取り分け、
大岡に対してはライバル心も強く持ってたから、「俺ならもっと面白い
不倫ものを書いてやる」といった意気込みで書いたものではないか？
さらには、好意的に見れば、裁判の被告・伊藤整へのエールの意味合いも
多分あったに違いない。
暇人アンチの途切れないでたらめ言い草と、くだらない煽りが延々と続く↓
56 ：吾輩は名無しである：2010/07/14(水) 16:49:25
>>52
何かもっともらいような憶測を並べてるみたいだけど、
夫人ものに列挙されるような通俗小説しか書けない三島はさぞサドの思想小説に憧れただろうねw
真似しようとしても自分には思想等なくコンプレックスしかなかったから、
大衆に迎合したまがい物の失敗小説をデッチ上げるしかなかったんだねw
愛人も登場させて主人公視点にしたとこまでは似てるんだけど「美徳のよろめき」は所詮劣化バージョン。
「美徳の不幸」の方がぜんぜん名作です。
>>52
じゃあ美徳のよろめきの主題ってなによ？やみくもに否定しても反論にならないんだよアホ。
対案を出せよ対案を。
何かもっともらいような憶測を並べてるみたいだけど、
夫人ものに列挙されるような通俗小説しか書けない三島はさぞサドの思想小説に憧れただろうねw
真似しようとしても自分には思想等なくコンプレックスしかなかったから、
大衆に迎合したまがい物の失敗小説をデッチ上げるしかなかったんだねw
愛人も登場させて主人公視点にしたとこまでは似てるんだけど「美徳のよろめき」は所詮劣化バージョン。
「美徳の不幸」の方がぜんぜん名作です。
>>52
じゃあ美徳のよろめきの主題ってなによ？やみくもに否定しても反論にならないんだよアホ。
対案を出せよ対案を。
>>54
どうせお前ニートだろ？社会性ぜんぜんないからわかるよ。
どうせお前ニートだろ？社会性ぜんぜんないからわかるよ。
チワワは女捨ててるからおっさんと思われてるんじゃないの？
>>57
＞ 愛人も登場させて主人公視点にしたとこまでは似てるんだけど
↑不倫の話だから愛人が出てくるのは当たり前。視点も主人公視点もあれば、作者視点もあるから
そんなもの、どんな小説にもあることで類似でもなんでもないこと。
美徳のよろめきのテーマは、節子の美徳と貞淑、背徳がみんな同じ根から出ているってことですよ。対立じゃありませんから。
あんたは全く美徳のよろめき読んでないから、タイトルだけでサドの小説と比べて、的外れの間抜け晒しましたね（笑）
＞ 愛人も登場させて主人公視点にしたとこまでは似てるんだけど
↑不倫の話だから愛人が出てくるのは当たり前。視点も主人公視点もあれば、作者視点もあるから
そんなもの、どんな小説にもあることで類似でもなんでもないこと。
美徳のよろめきのテーマは、節子の美徳と貞淑、背徳がみんな同じ根から出ているってことですよ。対立じゃありませんから。
あんたは全く美徳のよろめき読んでないから、タイトルだけでサドの小説と比べて、的外れの間抜け晒しましたね（笑）
案の定、>>51さんのレスは反論できないバカアンチ（笑）
暇人アンチの延々と続く的外れ↓
68 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/14(水) 17:52:42
藁貸し増すねぇ～(笑)タイトルに「美徳」が或る殻パクリで宜しいで消火ねぇ～(笑) 「決壊」や「告白」謎もやはりパクリで消火ねぇ～(笑)
>>67
>>48が間違ってるのはさっき論破しました。
美徳のよろめきには、悪徳と美徳の二元対立なんてキリスト教視点のテーマなんて全くありません。
あんたは読んでないから解らないんだろうけど。
美徳という言葉と不貞の話から、勝手にあんたの脳内で、三島作品のテーマをサドと同じだとかでたらめな捏造しないでくださいな（笑）
>>48が間違ってるのはさっき論破しました。
美徳のよろめきには、悪徳と美徳の二元対立なんてキリスト教視点のテーマなんて全くありません。
あんたは読んでないから解らないんだろうけど。
美徳という言葉と不貞の話から、勝手にあんたの脳内で、三島作品のテーマをサドと同じだとかでたらめな捏造しないでくださいな（笑）
70 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/14(水) 18:02:33
で、美徳の不幸では姉妹のどちらがどう不倫して妊娠死て中絶死て結局はその不倫の結末はどう鳴ったので消火ねぇ～(笑) リンク先の冒頭だけのあらすじでは意味がわかり魔戦死ねぇ～(笑)
冷静に鳴ってその変の説明をお願い死増すよ～(笑) 美徳の不幸を勝手読むほど綿くしも暇でも無いので死てねぇ～(笑)
冷静に鳴ってその変の説明をお願い死増すよ～(笑) 美徳の不幸を勝手読むほど綿くしも暇でも無いので死てねぇ～(笑)
>>69
反論にもならない言いがかりをしただけで「論破した」とかw痴呆が進んでるな、このバカは。
だからサドの小説の思想の部分を省いてよろめきだけオーバーに描いた失敗作だと言ってるだろ。
サド読んでないくせに偉そうに捏造とか抜かすな糞が。
反論にもならない言いがかりをしただけで「論破した」とかw痴呆が進んでるな、このバカは。
だからサドの小説の思想の部分を省いてよろめきだけオーバーに描いた失敗作だと言ってるだろ。
サド読んでないくせに偉そうに捏造とか抜かすな糞が。
「美徳のよろめき」は実は男色小説なんだって、三島自身がいってる
74 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/14(水) 18:44:25
アンチの低脳が確定死た用ですねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
75 ：吾輩は名無しである：2010/07/14(水) 18:52:20
ミッシーはあれだね、、良い悪いはべつにして、、
違う領域の人だよ、、同じ時代の作家、、例えば
大江健三郎、安陪公房と比べても・・・、、
違う領域の人だよ、、同じ時代の作家、、例えば
大江健三郎、安陪公房と比べても・・・、、
信者よりアンチの方が頭いいな
77 ：吾輩は名無しである：2010/07/14(水) 19:22:50
チワワと
@(´ёωё`)@ ←チワワ糞
は完璧に低脳なのがよくわかりました
@(´ёωё`)@ ←チワワ糞
は完璧に低脳なのがよくわかりました
チワワと @(´ёωё`)@がキチガイだって感じるのが一般的な感覚だよ
79 ：@(´ёωё`)@：2010/07/14(水) 19:57:50
>>1-78
わたくしは逝け麵でしてね～ エビリファイは痩せ増す殻ね～ オランザンピンは肥り増す殻ね～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
わたくしは逝け麵でしてね～ エビリファイは痩せ増す殻ね～ オランザンピンは肥り増す殻ね～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
>>72
さっきは同じテーマと言ったくせに、論破されたら急に、そこだけ省いてとか、ずいぶん都合がいいね、あんた。
サドの小説の思想の部分を省いてよろめきだけオーバーに描いても、三島の美徳のよろめきになりませんよ。
それにサドの思想を省いてその思想と関係ないなら、サドの類似小説でもパクリでもなんでもないでしょ。
それに、サド小説の不貞や悪徳の行為と、三島の不倫主婦の性格や質は全く違いますし、後半には三島特有の思想があるから思想がない小説じゃないしね。
サドの姉妹とは、三島の節子は根本的に描こうとしている心理や世界が全く違いますから。
さっきは同じテーマと言ったくせに、論破されたら急に、そこだけ省いてとか、ずいぶん都合がいいね、あんた。
サドの小説の思想の部分を省いてよろめきだけオーバーに描いても、三島の美徳のよろめきになりませんよ。
それにサドの思想を省いてその思想と関係ないなら、サドの類似小説でもパクリでもなんでもないでしょ。
それに、サド小説の不貞や悪徳の行為と、三島の不倫主婦の性格や質は全く違いますし、後半には三島特有の思想があるから思想がない小説じゃないしね。
サドの姉妹とは、三島の節子は根本的に描こうとしている心理や世界が全く違いますから。
下手な合いの手自演を入れながらの、バカアンチの低レベルかレスが延々と続く↓
エビフライは富戸り升殻ねえ～。
絵文字の人の言葉変換は面白いなあ。
絵文字の人の言葉変換は面白いなあ。
84 ：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/07/14(水) 22:08:09
面白いんですか？
そうですね。新鮮という感じです。
記憶と目のズレが面白いです。
記憶と目のズレが面白いです。
86 ：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/07/14(水) 22:16:21
@(´ёωё`)@ 良かったじゃん！
87 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/14(水) 22:56:14
83さんは御目が御高い(笑)総統の痴性の餅主と認定させて頂き増すよ～(笑)
88 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/14(水) 23:09:07
>83さん
痴並みに「富戸り升」は「不図利増す」の法が好いで性根～(笑)凝れは言語感化苦の紋題ですけれどもねぇ～(笑) 誤算考までに～(笑)
痴並みに「富戸り升」は「不図利増す」の法が好いで性根～(笑)凝れは言語感化苦の紋題ですけれどもねぇ～(笑) 誤算考までに～(笑)
↑いつも滑ってるお爺さん
>>@(´ёωё`)@
来たコラｗｗｗ
来たコラｗｗｗ
@(´ёωё`)@ ←何のために生きてるかわからん黄昏ジジイｗｗｗ
@(´ёωё`)@ ←文学板をひたすら徘徊するチンコ出し爺ｗｗｗ
@(´ёωё`)@ ←蛆虫食ってる痴呆爺ｗｗｗ
おえ、糞コテ、たのしいか？
おえ、糞コテ、たのしいか？
あいかわらずアンチは幼稚な書き込みばかりだな
昨日のチワワは読書量のなさと人格破綻からろくな反論も出来ずに発狂するばかりで無惨だったなw
今日もまた糞レス連投して生き恥をさらしてはバカにされるんだろうw
もうチワワってみんなのサンドバッグ代わりだね♪
今日もまた糞レス連投して生き恥をさらしてはバカにされるんだろうw
もうチワワってみんなのサンドバッグ代わりだね♪
97 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 10:57:15
>>96
一般的な話？そんな一般論、三島文学論のどこにもありませんけど。
タイトルが似てるだけで、そんなくくりするバカな評論家いませんからね。
あんたが誰かの勘違いしてる素人の感想を（Amazon書評）そっくりそのまま鵜呑みにして、恥ずかしい的外れしてるだけの話。
ご愁傷様でした。
一般的な話？そんな一般論、三島文学論のどこにもありませんけど。
タイトルが似てるだけで、そんなくくりするバカな評論家いませんからね。
あんたが誰かの勘違いしてる素人の感想を（Amazon書評）そっくりそのまま鵜呑みにして、恥ずかしい的外れしてるだけの話。
ご愁傷様でした。
>>96
『美徳のよろめき』はサドを意識したというよりも、大岡昇平の
『武蔵野夫人』（1950年）が世間でもてはやされ、『チャタレ－夫人』の伊藤整訳が
世間の話題になり、しまいには裁判にもなった1957年当時の状況は文芸評論家の
花田清輝が「夫人ものの流行」とかの題で時評を書いていたはず。
三島の『美徳のよろめき』も含めた３作品の共通テーマは不倫。取り分け、
大岡に対してはライバル心も強く持ってたから、「俺ならもっと面白い
不倫ものを書いてやる」といった意気込みで書いたものではないか？
さらには、好意的に見れば、裁判の被告・伊藤整へのエールの意味合いも
多分あったに違いない。
『美徳のよろめき』はサドを意識したというよりも、大岡昇平の
『武蔵野夫人』（1950年）が世間でもてはやされ、『チャタレ－夫人』の伊藤整訳が
世間の話題になり、しまいには裁判にもなった1957年当時の状況は文芸評論家の
花田清輝が「夫人ものの流行」とかの題で時評を書いていたはず。
三島の『美徳のよろめき』も含めた３作品の共通テーマは不倫。取り分け、
大岡に対してはライバル心も強く持ってたから、「俺ならもっと面白い
不倫ものを書いてやる」といった意気込みで書いたものではないか？
さらには、好意的に見れば、裁判の被告・伊藤整へのエールの意味合いも
多分あったに違いない。
101 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 11:08:55
まともな反論はまだ？コピペと煽りばっかでレベル低いね。
美徳のよろめきのヒロインは、源氏物語の女性たちと似てるね。
103 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 11:13:27
勘違いだって言うんだったら、どこが勘違いなのか具体的に説明しないとただの決めつけだろ。
そんな煽りと反論の区別もつかないとは頭が悪いな。
そんな煽りと反論の区別もつかないとは頭が悪いな。
>>103
美徳のよろめきは節子の美徳と背徳、貞淑と不倫がすべて彼女のなかの同じ根から生まれた美徳だってことで、
結果的にも別に不幸にもなってないし、三島が織り込んだ思想も東洋的なもので、
サド作品のようなキリスト教を軸にした悪徳と美徳という概念なんかありません。
節子には、サドの姉妹のような宗教的な美徳概念も、反宗教的な享楽概念もないからね。
美徳のよろめきは節子の美徳と背徳、貞淑と不倫がすべて彼女のなかの同じ根から生まれた美徳だってことで、
結果的にも別に不幸にもなってないし、三島が織り込んだ思想も東洋的なもので、
サド作品のようなキリスト教を軸にした悪徳と美徳という概念なんかありません。
節子には、サドの姉妹のような宗教的な美徳概念も、反宗教的な享楽概念もないからね。
105 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 11:21:52
三島ってあれだろ、駄作の小説書いて右翼に恫喝されて右翼のマネして狂っちゃった人だろ？ヘタレだよな
>>102
あ、そういう感じもしますね。私はなんとなく三島由紀夫の感覚と、枕草子の審美眼も似ている感じもしました。
あ、そういう感じもしますね。私はなんとなく三島由紀夫の感覚と、枕草子の審美眼も似ている感じもしました。
109 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 11:36:06
つまって作品が書けなくなって自殺願望に取り付かれたのを憂国の志と言い張って、
誰の命令も受けてないのに勘違いして武士のつもりで切腹した兵役逃れ三島w
誰の命令も受けてないのに勘違いして武士のつもりで切腹した兵役逃れ三島w
>>107
それに思想の部分を取り除いても、三島の不貞の話と、サド小説の美徳に反する行為は根本的に違いますからね。
三島の世界の節子は、日本の優雅な古典の世界の女性で、もとから西洋的な思想なんか関係ないし、取り除くも何もないからね。
それに思想の部分を取り除いても、三島の不貞の話と、サド小説の美徳に反する行為は根本的に違いますからね。
三島の世界の節子は、日本の優雅な古典の世界の女性で、もとから西洋的な思想なんか関係ないし、取り除くも何もないからね。
>>109
論破されるといつも昔からその陳腐なマンネリ煽りしかできないんだね。煽りに行き詰まってるわけ？
論破されるといつも昔からその陳腐なマンネリ煽りしかできないんだね。煽りに行き詰まってるわけ？
>>111
美徳に反する行為じゃなくて、美徳を守ろうとして悪徳に嘲弄されたんだろ？その辺も似てるし。
おまえさ、読んでないのバレバレだよ？
知ったか恥ずかしくない？話について来れないなら黙ってりゃいいじゃんw
美徳に反する行為じゃなくて、美徳を守ろうとして悪徳に嘲弄されたんだろ？その辺も似てるし。
おまえさ、読んでないのバレバレだよ？
知ったか恥ずかしくない？話について来れないなら黙ってりゃいいじゃんw
>>112
売れなくなってませんけど。春の雪はかなりの売り上げ。そういう事実と違う類いのガセネタは通用しないから。
売れなくなってませんけど。春の雪はかなりの売り上げ。そういう事実と違う類いのガセネタは通用しないから。
一人で的はずれな三島擁護とコピペ連投をする粘着バカがいる。
ネットのAmazon書評やブログを見てパクって、そのまま鵜呑みにしてるだけで、実際に三島を読んでるわけじゃないから、
的外ればかりのバカなアンチ笑える。
的外ればかりのバカなアンチ笑える。
こっちにも貼っとく
チワワと付きあうのなら、入れ知恵してやろう
こいつを追い詰めると、ウソついて、涙目でカブリ振る
おもしろいぞ（笑）
チワワと付きあうのなら、入れ知恵してやろう
こいつを追い詰めると、ウソついて、涙目でカブリ振る
おもしろいぞ（笑）
三島貶しネタをネットサーフィンで血眼になって探しガセネタや的外れまでなんでも漁る乞食アンチが涙目で↓
>>117
×サド小説の美徳に反する行為
○美徳を守ろうとして悪徳に嘲弄された
サド小説の間違った指摘を論破したんだけど何話すりかえてんの？
性根が腐ってるな。屑ニート
知ったかバレバレなんだからもう謝っちゃえば？
×サド小説の美徳に反する行為
○美徳を守ろうとして悪徳に嘲弄された
サド小説の間違った指摘を論破したんだけど何話すりかえてんの？
性根が腐ってるな。屑ニート
知ったかバレバレなんだからもう謝っちゃえば？
124 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 12:05:47
チワワ瀕死で涙目自演連投 ボキャブラリーが貧困だから自演してもバレバレ
>>123
美徳に反する行為、ってのは姉のことだよ。バーカ
美徳に反する行為、ってのは姉のことだよ。バーカ
節子は美徳を守ろうともしてないから、妹とも全く質が違うし、結局どっちにも全く共通点はありませんよ。
チワワはコピペと粘着と煽りと自演以外は何もできないんだね
まともに人と話せないからそういうくだらない事するんだろう
まともに人と話せないからそういうくだらない事するんだろう
>>130
なんだよ、今度は節子も「止めようとした」のかよw 言ってる事がコロコロ変わるんだなw
美徳を守ろうとしてないのに止めようとしたって頭おかしいのかお前？矛盾してるぞ
妹の止めようとしたのとかぶってるだろw
視点もかぶってるし物語もかぶってる、タイトルもかぶってる
これは明らかなパクリだw
なんだよ、今度は節子も「止めようとした」のかよw 言ってる事がコロコロ変わるんだなw
美徳を守ろうとしてないのに止めようとしたって頭おかしいのかお前？矛盾してるぞ
妹の止めようとしたのとかぶってるだろw
視点もかぶってるし物語もかぶってる、タイトルもかぶってる
これは明らかなパクリだw
さて、Amazonの人の書評をパクるネットサーフィンバカアンチのくだらない戯言にはいつまでも付き合ってられませんから、オチますよ。
>>132
論破されてくやしいねwバカチワワw 友達つくれよw
論破されてくやしいねwバカチワワw 友達つくれよw
137 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 12:52:37
138 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 12:55:02
そうそう。チワワは毎日一日中板に貼り付いて下らない煽り自演してる暇人だよな。
139 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 13:00:02
「美徳のよろめき」
駄作だな。なにこの女主人公
バカじゃん、て感じ
鴎外「青年」坂井未亡人のほう魅力的
小泉純一より
駄作だな。なにこの女主人公
バカじゃん、て感じ
鴎外「青年」坂井未亡人のほう魅力的
小泉純一より
140 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 14:11:31
論破され食い下がってむしゃぶりついてもふるい落とされ、
顔真っ赤でふて寝して悪夢を見る糞ニートチワワキチガイばあさんであった。
女を捨てた発狂ぶりからチワワ＝おっさん説も出ている。
顔真っ赤でふて寝して悪夢を見る糞ニートチワワキチガイばあさんであった。
女を捨てた発狂ぶりからチワワ＝おっさん説も出ている。
141 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 15:21:43
三島キーワード：ナルシスト 生長の家 バリ受けのホモ 福島次郎 パクリ 兵役逃れ 浅田彰
142 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 15:35:29
自殺願望があまりにも強かった青年。
ほんとにここのアンチ暇人だなあｗ
>>136
そういう短絡思考してること自体、美徳のよろめきを読んでなく、三島文学をまるで解ってないのが露呈してますね。
節子には、美徳と背徳の葛藤なんて宗教的二元対立の観念はないよ。
子供に対してだけは罪の意識は多少あるけど、キリスト教のような背徳の観念なんかないから。
そういうものを持たない無垢と優雅が節子の美徳として三島は描いてますからね。
背徳を止めようとしたんじゃなくて、相手の男を愛する苦しみから逃れようとしたんだよ。
不倫なんてのはあくまでもストーリー上の設定だから。
相手より自分の方が溺れている立場の不安から逃れるために節子はもがいていたわけ。
ちなみに、この心理は、他の様々な三島作品に共通する心理で、正式な夫婦の設定の場合にもあるよ。
そういう短絡思考してること自体、美徳のよろめきを読んでなく、三島文学をまるで解ってないのが露呈してますね。
節子には、美徳と背徳の葛藤なんて宗教的二元対立の観念はないよ。
子供に対してだけは罪の意識は多少あるけど、キリスト教のような背徳の観念なんかないから。
そういうものを持たない無垢と優雅が節子の美徳として三島は描いてますからね。
背徳を止めようとしたんじゃなくて、相手の男を愛する苦しみから逃れようとしたんだよ。
不倫なんてのはあくまでもストーリー上の設定だから。
相手より自分の方が溺れている立場の不安から逃れるために節子はもがいていたわけ。
ちなみに、この心理は、他の様々な三島作品に共通する心理で、正式な夫婦の設定の場合にもあるよ。
キチガイアンチがまたまた絶え間なく延々と夜中までマンネリ寸劇自演でくだらない煽りパターン開始↓
ニーチェ読者の私は三島はスルーの方向でOKでしょう。
このスレにニーチェを語れる人がいるなら話は別ですが。
このスレにニーチェを語れる人がいるなら話は別ですが。
黙ってスルーしろダニ
↑美香ファンのパチンカス部落ニートがが三島スレに何の用だ？ここもニート御用達だが
>>144
もう論破された屁理屈をグダグダこねるなキチガイニート信者
もう論破された屁理屈をグダグダこねるなキチガイニート信者
151 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 18:54:45
チワワって兵役逃れスレでババアって言われてる奴だろ。
昔からワンパターンの煽りばっかしてるキチガイ古参地縛霊だよな。
昔からワンパターンの煽りばっかしてるキチガイ古参地縛霊だよな。
>>147
最初からいろんな先入観で三島をシャットアウトしてる人には、三島を読んでも無駄ですから、
読まなくて結構でございますよ（笑）
こんなとこで、あたくしニーチェ読者ですのよ、みたいなチンケな自己宣伝いらないから。
ニーチェ読者ならニーチェスレで語れば？
スウェーデンみたいな生ぬるい国を理想としてるあんたとニーチェは不釣り合いですね。
最初からいろんな先入観で三島をシャットアウトしてる人には、三島を読んでも無駄ですから、
読まなくて結構でございますよ（笑）
こんなとこで、あたくしニーチェ読者ですのよ、みたいなチンケな自己宣伝いらないから。
ニーチェ読者ならニーチェスレで語れば？
スウェーデンみたいな生ぬるい国を理想としてるあんたとニーチェは不釣り合いですね。
153 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 20:19:57
みんなのきらわれものキチガイババア
154 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 21:38:38
チワワはババアだったのか？まあどっちでもいいが（笑）
155 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 22:11:30
しょぼしょぼババアのチワワとキチガイ顔文字じいさんのラブチャットスレですよ～！
156 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/15(木) 23:18:10
美徳のよろめきは禁忌好きの三島に死ては常識敵な作品では無いので消火ねぇ～(笑) 文中曰く、不倫も空想の領域内に置いて美徳であるが現実と鳴れば悖徳と鳴るとある(笑)美徳の反語は悪徳ゆえ
三島はサドの主題の善悪の対立を避けたのは多しかで症ねぇ～(笑) 妻りサドの主題をも酒た美徳のよろめきがパクリとのアンチの主張も意味不明で死て(笑)妄想に死ても低脳杉で 藁貸し増すねぇ～(笑)
三島はサドの主題の善悪の対立を避けたのは多しかで症ねぇ～(笑) 妻りサドの主題をも酒た美徳のよろめきがパクリとのアンチの主張も意味不明で死て(笑)妄想に死ても低脳杉で 藁貸し増すねぇ～(笑)
>>@(´ёωё`)@
質問に答えろ、クソコテたのしいか？
質問に答えろ、クソコテたのしいか？
158 ：吾輩は名無しである：2010/07/15(木) 23:36:09
美徳のよろめきなんて淫乱なバカ女を延々追った単純で安っぽい大衆向けの官能小説だろ
芳醇で複雑怪奇なサドの芸術とはくらべものにならない
芳醇で複雑怪奇なサドの芸術とはくらべものにならない
159 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/15(木) 23:41:50
147
藁貸し増すねぇ～(笑)オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)ニーチェは神は死んだと笑止増したけれども(笑)ニーチェは本来は神を神じて折ったので消火(笑)
何ゆえにニーチェは神は死んだと笑止したので消火ねぇ～(笑) オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)の痔論をお願い死増すよ～(笑)
藁貸し増すねぇ～(笑)オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)ニーチェは神は死んだと笑止増したけれども(笑)ニーチェは本来は神を神じて折ったので消火(笑)
何ゆえにニーチェは神は死んだと笑止したので消火ねぇ～(笑) オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)の痔論をお願い死増すよ～(笑)
160 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/15(木) 23:45:02
158
藁貸し増すねぇ～(笑)複雑怪奇なものを黄泉たくばサドを読んで折ればいいことでは～(笑)わたくし率的にはポーも酷いですけれどもサドよりは増しと逝った漢字～(笑)
藁貸し増すねぇ～(笑)複雑怪奇なものを黄泉たくばサドを読んで折ればいいことでは～(笑)わたくし率的にはポーも酷いですけれどもサドよりは増しと逝った漢字～(笑)
>>158
三島作品のなかでは大衆向けの小説だとは思うけど、安っぽくないし、ましてや官能小説じゃないけどね。
主人公も真面目で一途な女性で、彼女にアドバイスする老人の思想には、やっぱり三島らしい思想が表れてるし。
あれを官能小説と言う人がいることに驚きますね。たぶん読んでないんだろうけど。
読んでて、官能小説とか言ってたらよほどのバカだわ（笑）
三島作品のなかでは大衆向けの小説だとは思うけど、安っぽくないし、ましてや官能小説じゃないけどね。
主人公も真面目で一途な女性で、彼女にアドバイスする老人の思想には、やっぱり三島らしい思想が表れてるし。
あれを官能小説と言う人がいることに驚きますね。たぶん読んでないんだろうけど。
読んでて、官能小説とか言ってたらよほどのバカだわ（笑）
>>159
神父の息子だったニーチェは青年期まではクリスチャンでしたが、遅い反抗期を迎えるとキリスト教を呪います。
敬虔なカソリックの素朴なのつましい生活をきらい、彼らを畜群と呼ぶようになりました。
そして弱者として差別し、能動的なニヒリストを強者として賛美します。
果ては超人への憧憬を見せ始めますが、超人思想を執筆する前に脳梅毒で統合失調症の症状を発病し、
とうとう理性をうしなってしまったのです。
親友ワーグナーは発狂したニーチェの家にたびたび慰問に行き、友人の介護に努めました。
ざっとこんなところですね。
神父の息子だったニーチェは青年期まではクリスチャンでしたが、遅い反抗期を迎えるとキリスト教を呪います。
敬虔なカソリックの素朴なのつましい生活をきらい、彼らを畜群と呼ぶようになりました。
そして弱者として差別し、能動的なニヒリストを強者として賛美します。
果ては超人への憧憬を見せ始めますが、超人思想を執筆する前に脳梅毒で統合失調症の症状を発病し、
とうとう理性をうしなってしまったのです。
親友ワーグナーは発狂したニーチェの家にたびたび慰問に行き、友人の介護に努めました。
ざっとこんなところですね。
163 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/16(金) 00:00:05
162
藁貸し増すねぇ～(笑)オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)わたくしが効いておるのはニーチェはなぜ神は死んだと笑止たかをオーバーヒート佃煮マニアさん(笑)の痔論をお尋ね死ておるのですよ～(笑)
藁貸し増すねぇ～(笑)オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)わたくしが効いておるのはニーチェはなぜ神は死んだと笑止たかをオーバーヒート佃煮マニアさん(笑)の痔論をお尋ね死ておるのですよ～(笑)
164 ：吾輩は名無しである：2010/07/16(金) 00:01:35
人に自演してるといいがかりを付けたり三島を批判しただけでバカ扱いする安っぽいつくりのチワワなんだろw
>>163
神を慰みものにした民衆によって殺され、偶像を失ってバラバラの姿になって殺され、
神は二度死んだとニーチェは語ります。
これが大きな物語の終焉です。
ニーチェが神を封殺したのは差別主義からです。
ニーチェの差別主義はのちにヒトラーに利用されました。
神を慰みものにした民衆によって殺され、偶像を失ってバラバラの姿になって殺され、
神は二度死んだとニーチェは語ります。
これが大きな物語の終焉です。
ニーチェが神を封殺したのは差別主義からです。
ニーチェの差別主義はのちにヒトラーに利用されました。
>>166
もう少しレベルの高い反論はできないんですか？
もう少しレベルの高い反論はできないんですか？
168 ：吾輩は名無しである：2010/07/16(金) 00:15:03
佃煮マニアみたいにスラスラニーチェの事がかけなくてひがんでるチワワw
>>167
じゃあ、なんで反抗期にキリスト教をそこまで憎むようになったんですか？
いろいろ読んでるニーチェ読者の見解を教えてください。
私はニーチェは、三島関連で「悲劇の誕生」をまだちょっとしか読んでなくて途中で止まってる状態で、
あまりニーチェのことはよくは知らないので。
じゃあ、なんで反抗期にキリスト教をそこまで憎むようになったんですか？
いろいろ読んでるニーチェ読者の見解を教えてください。
私はニーチェは、三島関連で「悲劇の誕生」をまだちょっとしか読んでなくて途中で止まってる状態で、
あまりニーチェのことはよくは知らないので。
>>169
ニーチェは素朴なゾロアスター教には信仰があったんですよ。教徒たちも愛していました。
しかしキリスト教のお坊さん達の偽善や教徒の偏った道徳を内部からつぶさに観察し、嫌うようになりました。
なぜここまで嫌えたものかは教徒でない私には理解できません。教会に行ってもニーチェを知る人はいませんでした。
・・・そしてアンチキリストをやるのですが、所詮アンチはキリストの描いた輪の中で踊るピエロなんですよね。
ラカンで言う否定による肯定を、ニーチェはキリスト教にしてしまうのです。
ニーチェは、ピエロこそがその場を取り仕切る支配者なのだとも言ってましたが・・・はてさて。
ニーチェは素朴なゾロアスター教には信仰があったんですよ。教徒たちも愛していました。
しかしキリスト教のお坊さん達の偽善や教徒の偏った道徳を内部からつぶさに観察し、嫌うようになりました。
なぜここまで嫌えたものかは教徒でない私には理解できません。教会に行ってもニーチェを知る人はいませんでした。
・・・そしてアンチキリストをやるのですが、所詮アンチはキリストの描いた輪の中で踊るピエロなんですよね。
ラカンで言う否定による肯定を、ニーチェはキリスト教にしてしまうのです。
ニーチェは、ピエロこそがその場を取り仕切る支配者なのだとも言ってましたが・・・はてさて。
171 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/16(金) 00:35:51
オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)穴多がツァラトゥストラを呼んでおるならなぜわたくしのことを「現代のニーチェ」と証左ないのか不思議で鳴ら無いですねぇ～(笑)
ニーチェほど権力や支配が好きな哲学者は折らぬで笑止ねぇ～(笑) ツァラトゥストラは語る十五(目的)に善悪や価値の変転に憑いて騙っており増す～(笑)
股、三部十の三つの悪についても興味不快～(笑) 胴です、オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)わたくしのことを「現代のニーチェ」と身止めては～(笑)
ニーチェほど権力や支配が好きな哲学者は折らぬで笑止ねぇ～(笑) ツァラトゥストラは語る十五(目的)に善悪や価値の変転に憑いて騙っており増す～(笑)
股、三部十の三つの悪についても興味不快～(笑) 胴です、オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)わたくしのことを「現代のニーチェ」と身止めては～(笑)
172 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/16(金) 00:41:38
170
ニーチェは死って死待ったのですねぇ～(笑) 神とはなにか？ 支配者とはなにか？ をですねぇ～(笑) 人は支配者に対抗すべく超人と鳴らねば鳴らぬと称したのです～(笑)
ニーチェは死って死待ったのですねぇ～(笑) 神とはなにか？ 支配者とはなにか？ をですねぇ～(笑) 人は支配者に対抗すべく超人と鳴らねば鳴らぬと称したのです～(笑)
@(´ёωё`)@さん、永井均というニーチェ研究家がいるんですよ。ミエコは永井の弟子なんです。
いつポシャるともわからない新人作家を読むのを避ける私がミエコに注目する理由はそこなんですよ。
いつポシャるともわからない新人作家を読むのを避ける私がミエコに注目する理由はそこなんですよ。
174 ：吾輩は名無しである：2010/07/16(金) 00:47:23
ソッソッソクラテスかプラトンか～～ニッニッニィチェか
サルトルか～～～的に認めてやれw
サルトルか～～～的に認めてやれw
175 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/16(金) 00:48:28
ニーチェ、第一の神の死は神への懐疑(笑)第二の神の死は神への絶望(笑) と家魔性化ねぇ～(笑) ニーチェの差別主義は支配する者と支配される者と～(笑) 魔さに「現代のニーチェ」(笑) のわたくしの論に酷似死ておるで笑止～(笑)
176 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/16(金) 00:52:33
二人は対談死ており増したねぇ～(笑) 痴ぐはぐな対談で死たけれどもねぇ～(笑) 見栄子が永井の弟子は無いのでは～(笑)オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)穴多は見栄子のエセ哲学を死んじておるので消火～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
超人とは、ある一瞬を永遠に回帰しつづける流れに常に身をおけるタフな精神の持ち主をいいます。
でも、無限ループほどおそろしい事態はないんですよ。そうブランショは語っています。
だれも超人にはなれません。ニーチェでさえ無理です。
西洋的に言うと永劫回帰は無限ループですが、東洋には輪廻思想があります。
仏教徒は無理なくだれもが流れをありのままに肯定し、超人となっているのです。
@(´ёωё`)@さんも輪廻に身を任せて超人になりましょう。
でも、無限ループほどおそろしい事態はないんですよ。そうブランショは語っています。
だれも超人にはなれません。ニーチェでさえ無理です。
西洋的に言うと永劫回帰は無限ループですが、東洋には輪廻思想があります。
仏教徒は無理なくだれもが流れをありのままに肯定し、超人となっているのです。
@(´ёωё`)@さんも輪廻に身を任せて超人になりましょう。
178 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/16(金) 00:55:27
173
オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)穴多からわたくしのヘボンの質問返答すらまだ頂いており増せんよ～(笑)これは見栄子のエセ哲学を死る上で重要弟子手ねぇ～(笑)
オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)穴多からわたくしのヘボンの質問返答すらまだ頂いており増せんよ～(笑)これは見栄子のエセ哲学を死る上で重要弟子手ねぇ～(笑)
ミエコが通っていた哲学科で永井は教鞭をとっていたのですよ。だから直接の弟子です。
私も永井とミエコの対談みましたよ。ミエコはお風呂でおしっことかなんとか繰り返して永井に介抱されていましたね。
私も永井とミエコの対談みましたよ。ミエコはお風呂でおしっことかなんとか繰り返して永井に介抱されていましたね。
180 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/16(金) 01:00:08
177
輪廻に身を任せて超人に鳴ろうと死たのが三島「豊饒の海」なのですよ～(笑)魔あ、オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)も「豊饒の海」を呼んでごらんなさい～(笑)
輪廻に身を任せて超人に鳴ろうと死たのが三島「豊饒の海」なのですよ～(笑)魔あ、オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)も「豊饒の海」を呼んでごらんなさい～(笑)
>>170
真面目な素早いお返事ありがとう。
そのニーチェから、なんとなく金閣寺の主人公の、住職の偽善やらに反抗する溝口を思い出しました。
@(´ёωё`)@ちゃん、お先におやすみ～(｡人｡)…((@))くちゅくちゃ…（笑）
真面目な素早いお返事ありがとう。
そのニーチェから、なんとなく金閣寺の主人公の、住職の偽善やらに反抗する溝口を思い出しました。
@(´ёωё`)@ちゃん、お先におやすみ～(｡人｡)…((@))くちゅくちゃ…（笑）
182 ：吾輩は名無しである：2010/07/16(金) 01:04:23
ニーチェとか超人とかw
時代錯誤もたいがいにしろやw
時代錯誤もたいがいにしろやw
ヘブンについてはまあひと言でいうと、結局人間はわかりあえない、というのが実感ですね～
明晰な理解や追体験など等ない、と哲学をやればやるほどそう思うようになります。
ミエコも一応哲学者ですから膨大な対話のはてにそういうオチをつけたのでしょう。
明晰な理解や追体験など等ない、と哲学をやればやるほどそう思うようになります。
ミエコも一応哲学者ですから膨大な対話のはてにそういうオチをつけたのでしょう。
184 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/16(金) 01:06:11
世談ですが岡村は白血病か癌なので消火ねぇ～(笑)
ナイナイ岡村、体調不良訴え再び休養宣言！ 芸能活動無期限休止に
2010年7月15日(木)22時28分配信 オリコン
人気お笑いコンビ・ナインティナインの岡村隆史が体調不良のため当面の間、芸能活動を休止することを15日、所属事務所を通じて発表した。岡村は今年の5月中旬に体調不良を訴え、
一時休養したが7月には復帰。だがその後も体調不良が続き、今回再び休養となった。なお現時点で復帰時期は未定。以下は岡村、相方である矢部浩之のコメント全文。
岡村隆史コメント
「ご心配おかけしてすみません。ファンの皆様、スタッフ、関係者の皆様には本当に申し訳ないのですが、今回は少し休ませていただき、一日でも早く復帰できるように
体調を戻す事に専念したいと思います」
ナイナイ岡村、体調不良訴え再び休養宣言！ 芸能活動無期限休止に
2010年7月15日(木)22時28分配信 オリコン
人気お笑いコンビ・ナインティナインの岡村隆史が体調不良のため当面の間、芸能活動を休止することを15日、所属事務所を通じて発表した。岡村は今年の5月中旬に体調不良を訴え、
一時休養したが7月には復帰。だがその後も体調不良が続き、今回再び休養となった。なお現時点で復帰時期は未定。以下は岡村、相方である矢部浩之のコメント全文。
岡村隆史コメント
「ご心配おかけしてすみません。ファンの皆様、スタッフ、関係者の皆様には本当に申し訳ないのですが、今回は少し休ませていただき、一日でも早く復帰できるように
体調を戻す事に専念したいと思います」
>>182
今、ニーチェが流行ってんの知らないの？藁貸しますぬぇ～（笑）
今、ニーチェが流行ってんの知らないの？藁貸しますぬぇ～（笑）
186 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/16(金) 01:08:38
これも世談ですが見栄子はドラマ「アイリス」の北朝鮮女工作員キム・ソヨンに似ておると重うのはわたくしだけで消火ねぇ～(笑) 在日の噂もあり増す殻ねぇ～(笑)
あの対談はお笑いコントで笑止～(笑)
あの対談はお笑いコントで笑止～(笑)
187 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/16(金) 01:12:37
藁貸し増すねぇ～(笑)オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)わたくしが効いておるのはコジマだったですかあのヌード笑の女の子はどうなったのか？をオーバーヒート佃煮マニアさん(笑)穴多に効いておるのですよ～(笑)
規制が出るので今夜はこの変で～(笑) おや…((@))くちゅくちゃ…（笑）
規制が出るので今夜はこの変で～(笑) おや…((@))くちゅくちゃ…（笑）
私は親や教師から、日本の私小説は年を取るまで読むな、貴重な若い時代は世界文学や哲学を読んで過ごせと。
そう口酸っぱく言われて来たのです。
だから今は、ドゥルーズが引用する作家の数々を読んで行こうとしているのですが、
つい面白くて太宰や筒井などに手を出してしまいます。
三島は読む気しないですね。
美輪明宏もエディットピアフの亜流だし、三島もニーチェの枠から出られてないでしょう。
肉に似せて料理した豆腐を食べるなら、ダイレクトに肉を食べた方がいいしね。
そう口酸っぱく言われて来たのです。
だから今は、ドゥルーズが引用する作家の数々を読んで行こうとしているのですが、
つい面白くて太宰や筒井などに手を出してしまいます。
三島は読む気しないですね。
美輪明宏もエディットピアフの亜流だし、三島もニーチェの枠から出られてないでしょう。
肉に似せて料理した豆腐を食べるなら、ダイレクトに肉を食べた方がいいしね。
>>177
それは多少は大雑把、十把一絡げというものです、とは言えません。仏教徒をそんなに嘗めないでください。
自分はヘッセのシッダールタの最後の場面を自ら経験していますから明言できますにしても、
悟りのあとに如何にして還ってくるかが最難関な問題なのですが。
〈全人〉対〈超人〉の構図にて決定的な汎人類学的な「進化」に関する対決は、
ドストエーフスキーのカラマーゾフ第2部で描かれているのですが、
カラマーゾフ第1部対悪霊（若しくはツァラトゥストラ）にて、それは想見するにさえ値します。
本当にはスタヴローギン恐るべしです。然して通常の人間の尺度などに固執する人間ではありません。
序でながら一般的に言って性病と天才的創造との間には相関関係があると自分は見なしてみます。
例えばニーチェは梅毒を患って、形而上的にして、形而下的な、超人の理念に到達します。
それは禁断の領域にてもの自体に触れる人間を克服した立場なのです。
人間存在にとって時間と空間を絶対と見なさない立場は愕くべき事に現代物理学の成果と一致しています。
余計ながらキェルケゴールにおける他者の不在は精神的な性病患者にも惜しむらくは比肩しますし、
ミケランジェロも何某か魂をも病んでいたと認めます。では!
それは多少は大雑把、十把一絡げというものです、とは言えません。仏教徒をそんなに嘗めないでください。
自分はヘッセのシッダールタの最後の場面を自ら経験していますから明言できますにしても、
悟りのあとに如何にして還ってくるかが最難関な問題なのですが。
〈全人〉対〈超人〉の構図にて決定的な汎人類学的な「進化」に関する対決は、
ドストエーフスキーのカラマーゾフ第2部で描かれているのですが、
カラマーゾフ第1部対悪霊（若しくはツァラトゥストラ）にて、それは想見するにさえ値します。
本当にはスタヴローギン恐るべしです。然して通常の人間の尺度などに固執する人間ではありません。
序でながら一般的に言って性病と天才的創造との間には相関関係があると自分は見なしてみます。
例えばニーチェは梅毒を患って、形而上的にして、形而下的な、超人の理念に到達します。
それは禁断の領域にてもの自体に触れる人間を克服した立場なのです。
人間存在にとって時間と空間を絶対と見なさない立場は愕くべき事に現代物理学の成果と一致しています。
余計ながらキェルケゴールにおける他者の不在は精神的な性病患者にも惜しむらくは比肩しますし、
ミケランジェロも何某か魂をも病んでいたと認めます。では!
ちなみにA・カミュは、原初の人間に自ら還るのを射抜けずに「交通事故」という名前で
今現在は呼ばれていますが〈自殺〉してしまいます。持ち堪えられなかったのです。では。
今現在は呼ばれていますが〈自殺〉してしまいます。持ち堪えられなかったのです。では。
>>189
第一部か第二部かは忘れましたが、
カラマーゾフで超人とも言うべきゾシマ神父が亡くなったとき、講堂に香を薫きしめても拭えなかった死臭に、
群衆がパニックをおこし、やいのやいのと神父をはやし立てこき下ろしたのが印象的でした。
悪霊も、神の存在をもとめつづけ、近寄る女性をかたっぱしから陵辱した悪魔のようなスタブーロギンが登場しますが、
悪行を極めるあまりにまぶしい存在となるあたりに絶対性を感じます。
ゾシマもスタブーロギンも別の経路で真理をつかみ悟りを得ていますね。
第一部か第二部かは忘れましたが、
カラマーゾフで超人とも言うべきゾシマ神父が亡くなったとき、講堂に香を薫きしめても拭えなかった死臭に、
群衆がパニックをおこし、やいのやいのと神父をはやし立てこき下ろしたのが印象的でした。
悪霊も、神の存在をもとめつづけ、近寄る女性をかたっぱしから陵辱した悪魔のようなスタブーロギンが登場しますが、
悪行を極めるあまりにまぶしい存在となるあたりに絶対性を感じます。
ゾシマもスタブーロギンも別の経路で真理をつかみ悟りを得ていますね。
>>191
自分の読みではゾシマ長老は〈真人〉であって謂わば踵で呼吸する類型の人間だと受けとめていました。
腐臭に関連しては、あれこそは奇跡の顕れなのです、といった穿った解釈もできます。
ハンニバル・ライジングの妹の肉を喰ったレクターさんのように価値観を倒錯させる現象に
対抗する正常な防衛規制なのですが、悲しいことではなく、乗り越えなくてはなりません。
『野火』は甘いのです。では。
よろめきやがな～って筒井さんがパロディ化して表現していましたね～。
自分の読みではゾシマ長老は〈真人〉であって謂わば踵で呼吸する類型の人間だと受けとめていました。
腐臭に関連しては、あれこそは奇跡の顕れなのです、といった穿った解釈もできます。
ハンニバル・ライジングの妹の肉を喰ったレクターさんのように価値観を倒錯させる現象に
対抗する正常な防衛規制なのですが、悲しいことではなく、乗り越えなくてはなりません。
『野火』は甘いのです。では。
よろめきやがな～って筒井さんがパロディ化して表現していましたね～。
>>192
奇跡が起こるはずの神父の身体から死臭がもれたのでどよめいたのではなかったかな？
あの民衆こそが畜群で、神を冒涜し不在化させる諸悪であるのだとも言えます。
解釈もいろいろですね。面白いですね。
奇跡が起こるはずの神父の身体から死臭がもれたのでどよめいたのではなかったかな？
あの民衆こそが畜群で、神を冒涜し不在化させる諸悪であるのだとも言えます。
解釈もいろいろですね。面白いですね。
194 ：我輩も名無しである：2010/07/16(金) 02:09:26
>>188
自分は親や教師から、そのようなアドバイスは受けた記憶がありませんのでした。
ふむ。アニマ煮佃←さんはかなりユニークかもしれません。
因みに親父はキャリア官僚なのですが哲学を読めとは言われたことは一度もありません。
思春期に父親にはドストエーフスキーをこけにされた時に一度だけ殴りかかりましたが、
空手4段なので（今は6段で理事しています）、パンチ、キックが全てブロックされて仕舞い
（メイトリックスみたいです）、「やるのか？」と聞かれ「いいよ」と応じたところ、
正拳突きで眉間を強打され一撃の下に轟沈しました。
……今となっては楽しい愉快な思い出です。では!
自分は親や教師から、そのようなアドバイスは受けた記憶がありませんのでした。
ふむ。アニマ煮佃←さんはかなりユニークかもしれません。
因みに親父はキャリア官僚なのですが哲学を読めとは言われたことは一度もありません。
思春期に父親にはドストエーフスキーをこけにされた時に一度だけ殴りかかりましたが、
空手4段なので（今は6段で理事しています）、パンチ、キックが全てブロックされて仕舞い
（メイトリックスみたいです）、「やるのか？」と聞かれ「いいよ」と応じたところ、
正拳突きで眉間を強打され一撃の下に轟沈しました。
……今となっては楽しい愉快な思い出です。では!
195 ：我輩も名無しである：2010/07/16(金) 02:24:16
スレ違いになってしまうと良くなくないかも知れませんので……、
『仮面の告白』で冒頭カラマーゾフが引用されているのは興味深いです。
皆様はどう観じますか？
芥川も太宰も死ぬ間際にさえ（というかだからこそ）F.M.D!に重要な意義を認めているのはとても楽しいです。
『仮面の告白』で冒頭カラマーゾフが引用されているのは興味深いです。
皆様はどう観じますか？
芥川も太宰も死ぬ間際にさえ（というかだからこそ）F.M.D!に重要な意義を認めているのはとても楽しいです。
>>194
へーすごいお父さんですね。お坊ちゃんなんだな～
父と子の対立はドストでは欠かせないファクターですね。
ドストの地をいってる訳ですか！
私の教師は国学院で１０年もモラトリアムをしながら文学を読みふけっていた人です。
よく議論をふっかけにいったものですよ。
親はヘーゲルとマルクスの愛好者です。何を言っても論破されます。
へーすごいお父さんですね。お坊ちゃんなんだな～
父と子の対立はドストでは欠かせないファクターですね。
ドストの地をいってる訳ですか！
私の教師は国学院で１０年もモラトリアムをしながら文学を読みふけっていた人です。
よく議論をふっかけにいったものですよ。
親はヘーゲルとマルクスの愛好者です。何を言っても論破されます。
>>189->>193
あのう、この辺のカキコ、なかなか面白く拝読しましたが…
できれば、読みの過程でなく、つまり何がインプットされたかではなく、
結果として、自己から何が出力されているのか、といった所まで進んでもらうと
さらに読みがいがある気がします。
あのう、この辺のカキコ、なかなか面白く拝読しましたが…
できれば、読みの過程でなく、つまり何がインプットされたかではなく、
結果として、自己から何が出力されているのか、といった所まで進んでもらうと
さらに読みがいがある気がします。
>>196 自分は諸学の帝王哲学や、諸学の女王心理学一般や、イギリス経験論もドイツ観念論、
近経／マル経も見方の多面性を得るために実は空しいとも知りつつ或る程度知識を吸収しました。
ちなみに一般教養科目で『カントからヘーゲルへ』という教科書で哲学の授業を受けて、
レポートで思いっきり、根底に流れるテーマとしてショーペンハウアーやニーチェを参考にしていた
自分の無邪気さと勇気あはは!を評価してもみています。では
近経／マル経も見方の多面性を得るために実は空しいとも知りつつ或る程度知識を吸収しました。
ちなみに一般教養科目で『カントからヘーゲルへ』という教科書で哲学の授業を受けて、
レポートで思いっきり、根底に流れるテーマとしてショーペンハウアーやニーチェを参考にしていた
自分の無邪気さと勇気あはは!を評価してもみています。では
>>197
余り丁寧に読まなくても勿論大丈夫です。あはは
>結果として、自己から何が出力されているのか、といった所まで進んでもらうと
えーと、見方の多面性が得られるので、人を見くだすということは「態度」としてなくなりますね。
文学板的には大江健三郎のノーベル賞受賞は実質的には誤審だったとか、当事者達"自身"がそう考えていると
知ってしまうと笑えますが。実は、コモン・センスなどはそんなものですかね
余り丁寧に読まなくても勿論大丈夫です。あはは
>結果として、自己から何が出力されているのか、といった所まで進んでもらうと
えーと、見方の多面性が得られるので、人を見くだすということは「態度」としてなくなりますね。
文学板的には大江健三郎のノーベル賞受賞は実質的には誤審だったとか、当事者達"自身"がそう考えていると
知ってしまうと笑えますが。実は、コモン・センスなどはそんなものですかね
>>198
へえ。まじめに学生してたんですね。
私は大学時代は藝大だったんですが映画と演劇見てたかな。
劇作家の松尾スズキにファンレターを出したら面白がられ劇団にスカウトされたので、
楽屋裏に遊びに行ったりしていろいろ教わってました。
松尾スズキが私の手紙や言った事を脚本に練り込むのをしめしめと思いながら見てましたよ。
でも演劇の方には進まず、絵の仕事をするようになりました。
プレゼンで教養を晒す必要がある事を知り、独学を始めました。
へえ。まじめに学生してたんですね。
私は大学時代は藝大だったんですが映画と演劇見てたかな。
劇作家の松尾スズキにファンレターを出したら面白がられ劇団にスカウトされたので、
楽屋裏に遊びに行ったりしていろいろ教わってました。
松尾スズキが私の手紙や言った事を脚本に練り込むのをしめしめと思いながら見てましたよ。
でも演劇の方には進まず、絵の仕事をするようになりました。
プレゼンで教養を晒す必要がある事を知り、独学を始めました。
>>200
そうですかー。クワイエットルームにようこそ、は本命の彼女と観に行きました。くどかんが好みだそうな。
今、となりで寝息たてています。
しかし、自分には愛人さんとか複数いるんですよね。牧師の娘（大学生）とか、医者の娘とか社会的威信度の高い女の子には受けがわるくはないみたいです。
自分はギャル男みたいな外見なんでギャップが受けるのです。
流石に、包丁を振り回された時には、おもしろがりましたが。おお、ムルソーかよって。ではでは
そうですかー。クワイエットルームにようこそ、は本命の彼女と観に行きました。くどかんが好みだそうな。
今、となりで寝息たてています。
しかし、自分には愛人さんとか複数いるんですよね。牧師の娘（大学生）とか、医者の娘とか社会的威信度の高い女の子には受けがわるくはないみたいです。
自分はギャル男みたいな外見なんでギャップが受けるのです。
流石に、包丁を振り回された時には、おもしろがりましたが。おお、ムルソーかよって。ではでは
>>201
井口昇さんとは仲良いですよ。
しかし、聞いてみるとこりゃまた竿姉妹たちも大変ですね～
愛人たちをつなぎ止めておくのも気を使うし、
刺されないように気をつけてないといけないじゃないですか。
複数はべらすのも何かメリットがあるからなんでしょうね？
井口昇さんとは仲良いですよ。
しかし、聞いてみるとこりゃまた竿姉妹たちも大変ですね～
愛人たちをつなぎ止めておくのも気を使うし、
刺されないように気をつけてないといけないじゃないですか。
複数はべらすのも何かメリットがあるからなんでしょうね？
>>202 メリットはないですと言うといずれ一切は儚く過ぎゆくとかを識るためでしょうか。
ちなみに侍らしては居ませんよ。多くは秘密の関係です。
同性からの嫉妬をかいますから。これは或る観点からはデメリットでしょうからね。では
ちなみに侍らしては居ませんよ。多くは秘密の関係です。
同性からの嫉妬をかいますから。これは或る観点からはデメリットでしょうからね。では
あなた自身魅力がありモテ男と言う事もできますが、
ひょっとしたらあなたは恋愛に依存するアダルトチルドレンの可能性がありますね。
火遊びはほどほどに、本命の人を大事にしてあげてください。
ひょっとしたらあなたは恋愛に依存するアダルトチルドレンの可能性がありますね。
火遊びはほどほどに、本命の人を大事にしてあげてください。
>>204 勿論まぁ自分ではACではない心算にしてついでに恋愛至上主義者ではないですし
>本命の人を大事にしてあげてください。
むむー。本命嬢は自分に対しては我が儘なので、エレベータで転けそうになったりする時ならはまだしも、
たとえば自然現象、風で帽子が飛ばされたら、自分のせいにされてしまいます。嬉しいかなぁ
ついぞあやまってしまいますが。家族にするなら……ね、なんだかしりにしかれてしまいそうな。
ではでは、ね!
>本命の人を大事にしてあげてください。
むむー。本命嬢は自分に対しては我が儘なので、エレベータで転けそうになったりする時ならはまだしも、
たとえば自然現象、風で帽子が飛ばされたら、自分のせいにされてしまいます。嬉しいかなぁ
ついぞあやまってしまいますが。家族にするなら……ね、なんだかしりにしかれてしまいそうな。
ではでは、ね!
エスカレーターねー あ! 起きっか
少年の頃、父親の書棚に見つけた「美徳のよろめき」にこころが騒いだ憶えがある。
その見知らぬ言葉の配列は、油断すると血の匂いでも嗅いでしまいそうなたしか暗緑色と褐色の曲線で
デザインされた装幀以上に、こころが傷つけられたような印象がした。
そのせいか、多いとはいえない父親の蔵書にひととおり目を通したはずなのに、「美徳のよろめき」だけは、
書棚が設えてあった陽当りの悪い坪庭に面した廊下で床板の軋みを聞きながら読んだ記憶がない。
…いまでも読み返すことの多いこの作品をはじめて読んだのは、暗い意匠のほどこされた箱入りの本でではなく、
それに比べたらむしろ軽やかな印象さえする硬質なタイポグラフィで表紙が飾られた文庫本でだった。
実家を離れて東京の予備校に通いだしてからだったと思う。
売野雅勇「言葉の音楽」より
その見知らぬ言葉の配列は、油断すると血の匂いでも嗅いでしまいそうなたしか暗緑色と褐色の曲線で
デザインされた装幀以上に、こころが傷つけられたような印象がした。
そのせいか、多いとはいえない父親の蔵書にひととおり目を通したはずなのに、「美徳のよろめき」だけは、
書棚が設えてあった陽当りの悪い坪庭に面した廊下で床板の軋みを聞きながら読んだ記憶がない。
…いまでも読み返すことの多いこの作品をはじめて読んだのは、暗い意匠のほどこされた箱入りの本でではなく、
それに比べたらむしろ軽やかな印象さえする硬質なタイポグラフィで表紙が飾られた文庫本でだった。
実家を離れて東京の予備校に通いだしてからだったと思う。
売野雅勇「言葉の音楽」より
当時、通学に一時間以上かかる私鉄電車の中で繰り返しページを開いていた文庫本が二冊あって、ひとつが
「コクトー詩集」で、もう一冊が「不道徳教育講座」だった。
…優雅さや皮肉といった、大人の秘密の匂いの予感に怯んだのが「美徳のよろめき」だとすれば、
「不道徳教育講座」は（そして、おそらく「コクトー詩集」も）、それらを享受するための練習だったのかも
しれない――それにしてもなんと贅沢な練習だろう。
「不道徳教育講座」のなかで見つけたのは、ユーモアに満ちた軽い語り口とは裏腹に、誇りや気高さといったものの
「実践の標本」であったし、俗に通じはじめた魂をふたたび無垢へと導く倫理だった。
そして、生活の細部にまで張り巡らされた美意識そのものだった。
三島由紀夫がどこかで「詩人とは新しい生き方を教えてくれる者である」といった意味のことを書いていたと思うが、
詩集のようにそれを毎日繰り返し読ませたものは、新しい生き方を発見しようとする幼くて切実な欲望だったのだろうか。
売野雅勇「言葉の音楽」より
「コクトー詩集」で、もう一冊が「不道徳教育講座」だった。
…優雅さや皮肉といった、大人の秘密の匂いの予感に怯んだのが「美徳のよろめき」だとすれば、
「不道徳教育講座」は（そして、おそらく「コクトー詩集」も）、それらを享受するための練習だったのかも
しれない――それにしてもなんと贅沢な練習だろう。
「不道徳教育講座」のなかで見つけたのは、ユーモアに満ちた軽い語り口とは裏腹に、誇りや気高さといったものの
「実践の標本」であったし、俗に通じはじめた魂をふたたび無垢へと導く倫理だった。
そして、生活の細部にまで張り巡らされた美意識そのものだった。
三島由紀夫がどこかで「詩人とは新しい生き方を教えてくれる者である」といった意味のことを書いていたと思うが、
詩集のようにそれを毎日繰り返し読ませたものは、新しい生き方を発見しようとする幼くて切実な欲望だったのだろうか。
売野雅勇「言葉の音楽」より
そのような迂回を経てふたたびたどりついた「美徳のよろめき」を、あっけないほど簡単に読めてしまったのは
――主人公の放つ匂いに恋してしまったということもあるが――、むしろ、もうひとつの愛読書だった
「コクトー詩集」のせいだったのではないかとも思う。
それを、言葉で書かれた、言葉で精確に組み立てられた音楽のように感じた。
粗野な感受性が直感した言葉は、コクトーの言葉の連なりのなかで不意に鳴りはじめる、あの聴きなれた音楽だった。
表象の宇宙的な連関を魔術にも似た不真面目さで透視させたり、世の中の価値や常識を一撃にして転覆させてしまう、
比喩や警句が、繊細な風景描写や明確な心理描写とともにそれを鳴らしていた。
詩人が秘密裏に共有するコードででもあるかのように。
なんて贅沢な小説だろうと、読み終えたばかりのページをふたたび開き、何度もため息をついたことを憶えている…。
売野雅勇「言葉の音楽」より
――主人公の放つ匂いに恋してしまったということもあるが――、むしろ、もうひとつの愛読書だった
「コクトー詩集」のせいだったのではないかとも思う。
それを、言葉で書かれた、言葉で精確に組み立てられた音楽のように感じた。
粗野な感受性が直感した言葉は、コクトーの言葉の連なりのなかで不意に鳴りはじめる、あの聴きなれた音楽だった。
表象の宇宙的な連関を魔術にも似た不真面目さで透視させたり、世の中の価値や常識を一撃にして転覆させてしまう、
比喩や警句が、繊細な風景描写や明確な心理描写とともにそれを鳴らしていた。
詩人が秘密裏に共有するコードででもあるかのように。
なんて贅沢な小説だろうと、読み終えたばかりのページをふたたび開き、何度もため息をついたことを憶えている…。
売野雅勇「言葉の音楽」より
…そのようにして三島作品と接してきたが、主人公たちの耳にも聴こえる音楽といえば、即座に「岬にての物語」で
海岸の断崖に近い草叢を歩きながら少年が聴いた、一音だけ鳴らない音がある壊れたオルガンを思い出す。
最初に読んだときから、少年が聴いたその音を想像するよりも、聴こえない音の方に想像力が働いた。
陰画を光にかざして眼を凝らすおなじ身振りで、その失われた音に意識が集中してしまう性癖のようなものが
こころのうちにあるのだろうか、――あるいは、そのように意識を誘導する意図のもとに書かれたものなのだろうか。
それはともかく、「美徳のよろめき」を知って以来、聴こえない音楽を聴くことが、三島由紀夫の作品を読む
最大の快楽のひとつになっている。言葉の音楽である。
売野雅勇「言葉の音楽」より
海岸の断崖に近い草叢を歩きながら少年が聴いた、一音だけ鳴らない音がある壊れたオルガンを思い出す。
最初に読んだときから、少年が聴いたその音を想像するよりも、聴こえない音の方に想像力が働いた。
陰画を光にかざして眼を凝らすおなじ身振りで、その失われた音に意識が集中してしまう性癖のようなものが
こころのうちにあるのだろうか、――あるいは、そのように意識を誘導する意図のもとに書かれたものなのだろうか。
それはともかく、「美徳のよろめき」を知って以来、聴こえない音楽を聴くことが、三島由紀夫の作品を読む
最大の快楽のひとつになっている。言葉の音楽である。
売野雅勇「言葉の音楽」より
211 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/16(金) 11:22:04
藁貸し増すねぇ～(笑)オーバーヒート佃煮マニアさん(笑)
>私は親や教師から、日本の私小説は年を取るまで読むな、貴重な若い時代は世界文学や哲学を読んで過ごせと。
穴多の親や教師は烏滸がましい人物なので消火ねぇ～(笑) わたくしは人間に世界文学や哲学の必要性すら懐疑するものです～(笑)
書物の偉大性は否定死ませんけれども～(笑)
192
193
ゾシマ長老の悪臭は神聖と重われた者が実は俗物で会ったという琴では無いで消火ねぇ～(笑) 祈祷が効かず薬を勧める謎、俗物(笑) 死者を蘇らせたキリストへの冒瀆で笑止(笑)
その長老の信仰さえ疑わ死い(笑) ゾシマ長老は美食を好み嗜好品で私腹を満たす俗物(笑)ゆえに死後その胃袋の嗜好品が悪臭を放ったという訳ですねぇ～(笑) 節制死ておればこのような痔体には鳴らなかったので症がねぇ～(笑)
この俗物の長老が聖人と称されたのも岩ば、制度の長と死て安泰死ておった俗物、で在りエタ殻ですねぇ～(笑)
人を神と笑止(笑)、その制度の長と死て安泰死ておる霊の荒れと欲酷似した比喩(ドストは権威の正体に言及死た)を盛って、オーバーヒート佃煮マニアさん(笑) 穴多への返答と刺せて頂き増すよ～(笑)
>私は親や教師から、日本の私小説は年を取るまで読むな、貴重な若い時代は世界文学や哲学を読んで過ごせと。
穴多の親や教師は烏滸がましい人物なので消火ねぇ～(笑) わたくしは人間に世界文学や哲学の必要性すら懐疑するものです～(笑)
書物の偉大性は否定死ませんけれども～(笑)
192
193
ゾシマ長老の悪臭は神聖と重われた者が実は俗物で会ったという琴では無いで消火ねぇ～(笑) 祈祷が効かず薬を勧める謎、俗物(笑) 死者を蘇らせたキリストへの冒瀆で笑止(笑)
その長老の信仰さえ疑わ死い(笑) ゾシマ長老は美食を好み嗜好品で私腹を満たす俗物(笑)ゆえに死後その胃袋の嗜好品が悪臭を放ったという訳ですねぇ～(笑) 節制死ておればこのような痔体には鳴らなかったので症がねぇ～(笑)
この俗物の長老が聖人と称されたのも岩ば、制度の長と死て安泰死ておった俗物、で在りエタ殻ですねぇ～(笑)
人を神と笑止(笑)、その制度の長と死て安泰死ておる霊の荒れと欲酷似した比喩(ドストは権威の正体に言及死た)を盛って、オーバーヒート佃煮マニアさん(笑) 穴多への返答と刺せて頂き増すよ～(笑)
世界文学（笑）
213 ：吾輩は名無しである：2010/07/16(金) 14:05:56
三島みたいなラノベなんて読まないっつうのは立派
>>186
佃煮マニアさんは在日中国人だそうです。
佃煮マニアさんは在日中国人だそうです。
215 ：吾輩は名無しである：2010/07/16(金) 16:02:28
キチガイ顔文字としょぼしょぼババア、嫉妬に狂い下衆の妄想でやり場のない感情を埋める情けなさw
217 ：吾輩は名無しである：2010/07/16(金) 16:35:10
しょぼしょぼババアって何かいいネーミング。チワワもいいネーミング。
ババアはみんなに名前付けてもらって幸せだねw よかったじゃんw
ババアはみんなに名前付けてもらって幸せだねw よかったじゃんw
>>217
みんなだって（笑）あんたは多重人格キチガイなのね。みえすいたマンネリ一人寸劇笑える。自信のなさが表れてますね。
みんなだって（笑）あんたは多重人格キチガイなのね。みえすいたマンネリ一人寸劇笑える。自信のなさが表れてますね。
私は弱い者が大ぜい集まつてワイワイガヤガヤ言つて多数の力で意見を押しとほすといふ考へがきらひだ。
全学連だつて、一人一人会えば大人しい坊ちやんだし、体力的に弱いタイプが多い。
なぜ多数を恃むのか。自分一人に自信がないからではないのか。
「千万人といへども我行かん」といふ気持がないではないか。
もつとも一人の力では限りがあることがわかつてゐる。だから私は少数精鋭主義である。
その少数の一人一人が、「千万人といへども我行かん」といふ気構へをもち、それだけ腕つ節がなければならない。
たつた一人孤立しても、切り抜けて行けなければならない。
三島由紀夫「拳と剣――この孤独なる自己との戦ひ」より
全学連だつて、一人一人会えば大人しい坊ちやんだし、体力的に弱いタイプが多い。
なぜ多数を恃むのか。自分一人に自信がないからではないのか。
「千万人といへども我行かん」といふ気持がないではないか。
もつとも一人の力では限りがあることがわかつてゐる。だから私は少数精鋭主義である。
その少数の一人一人が、「千万人といへども我行かん」といふ気構へをもち、それだけ腕つ節がなければならない。
たつた一人孤立しても、切り抜けて行けなければならない。
三島由紀夫「拳と剣――この孤独なる自己との戦ひ」より
三島って弱者への想像力がないよね
つまり「やられた」ということが、何より強い立場とする人間ができてくる。そうすると、
やられないやつまでも、やられたような顔をする方がトクだというようになるわけです。
つまり女が男にだまされたといって訴えるようなものです。とにかくトクなのは、
なぐることじゃなくて、なぐられることだと。そして痛くなくとも、「あっ、イタタタ！」と
いうほうがいつも強い立場をつくれる。
それで全学連がヘルメットの下に赤チンを綿にしみこませていて、なぐられると赤チンが
ダラダラと垂れるようになっているという話もききますが、それも被害者ぶる者の強さの
一例ですね。被害者という立場に立てば、強いということがわかっちゃっている。
三島由紀夫
小汀利得との対談「天に代わりて」より
やられないやつまでも、やられたような顔をする方がトクだというようになるわけです。
つまり女が男にだまされたといって訴えるようなものです。とにかくトクなのは、
なぐることじゃなくて、なぐられることだと。そして痛くなくとも、「あっ、イタタタ！」と
いうほうがいつも強い立場をつくれる。
それで全学連がヘルメットの下に赤チンを綿にしみこませていて、なぐられると赤チンが
ダラダラと垂れるようになっているという話もききますが、それも被害者ぶる者の強さの
一例ですね。被害者という立場に立てば、強いということがわかっちゃっている。
三島由紀夫
小汀利得との対談「天に代わりて」より
左翼のいふ、日本における朝鮮人問題、少数民族問題は欺瞞である。なぜなら、われわれはいま、朝鮮の政治状況の
変化によつて、多くの韓国人をかかへてゐるが、彼らが問題にするのはこの韓国人ではなく、日本人が必ずしも
歓迎しないにもかかはらず、日本に北朝鮮大学校をつくり、都知事の認可を得て、反日教育をほどこすやうな
北朝鮮人の問題を、無理矢理少数民族の問題として規定するのである。
彼らはすでに、人間性の疎外と、民族的疎外の問題を、フィクションの上に置かざるを得なくなつてゐる。そして
彼らは、日本で一つでも疎外集団を見つけると、それに襲いかかつて、それを革命に利用しようとするほか考へない。
たとえば原爆患者の例を見るとよくわかる。原爆患者は確かに不幸な、気の毒な人たちであるが、この気の毒な、
不幸な人たちに襲ひかかり、たちまち原爆反対の政治運動を展開して、彼らの疎外された人間としての悲しみにも、
その真の問題にも、一顧も顧慮することなく、たちまち自分たちの権力闘争の場面へ連れていつてしまふ。
三島由紀夫「反革命宣言」より
変化によつて、多くの韓国人をかかへてゐるが、彼らが問題にするのはこの韓国人ではなく、日本人が必ずしも
歓迎しないにもかかはらず、日本に北朝鮮大学校をつくり、都知事の認可を得て、反日教育をほどこすやうな
北朝鮮人の問題を、無理矢理少数民族の問題として規定するのである。
彼らはすでに、人間性の疎外と、民族的疎外の問題を、フィクションの上に置かざるを得なくなつてゐる。そして
彼らは、日本で一つでも疎外集団を見つけると、それに襲いかかつて、それを革命に利用しようとするほか考へない。
たとえば原爆患者の例を見るとよくわかる。原爆患者は確かに不幸な、気の毒な人たちであるが、この気の毒な、
不幸な人たちに襲ひかかり、たちまち原爆反対の政治運動を展開して、彼らの疎外された人間としての悲しみにも、
その真の問題にも、一顧も顧慮することなく、たちまち自分たちの権力闘争の場面へ連れていつてしまふ。
三島由紀夫「反革命宣言」より
日本の社会問題はかつてこのやうではなかつた。戦前、社会問題に挺身した人たちは、全部がとはいはないが、
純粋なヒューマニズムの動機にかられ、疎外者に対する同情と、正義感とによつて、左にあれ、右にあれ、
一種の社会改革といふ救済の方法を考へたのであつた。
しかし、戦後の革命はそのやうな道義性と、ヒューマニズムを、戦後一般の風潮に染まりつつ、完全な欺瞞と、
偽善にすりかへてしまつた。われわれは、戦後の社会全体もそれについて責任があることを否めない。革命勢力から
その道義性と、ヒューマニズムの高さを失はせたものも、また、この戦後の世界の無道徳性の産物なのである。
三島由紀夫
「反革命宣言」より
純粋なヒューマニズムの動機にかられ、疎外者に対する同情と、正義感とによつて、左にあれ、右にあれ、
一種の社会改革といふ救済の方法を考へたのであつた。
しかし、戦後の革命はそのやうな道義性と、ヒューマニズムを、戦後一般の風潮に染まりつつ、完全な欺瞞と、
偽善にすりかへてしまつた。われわれは、戦後の社会全体もそれについて責任があることを否めない。革命勢力から
その道義性と、ヒューマニズムの高さを失はせたものも、また、この戦後の世界の無道徳性の産物なのである。
三島由紀夫
「反革命宣言」より
224 ：吾輩は名無しである：2010/07/16(金) 17:31:15
糞スレばっか上がってんのなw
225 ：吾輩は名無しである：2010/07/16(金) 18:23:07
チワワは中卒で在日だから口が悪い
佃煮でもワラカシでもいいからおしえろや
チワワはほんとにハバアなのか？
おれらが前に鴎外・三島スレでハメたとき逆上してホザいたぞ
吾輩は名無しである：2010/06/17(木) 13:15:18
気にすんな。
俺はお前みたいな親までどうしようもないドクズにも優しいんだ。
またなんかあったら言ってこい。ちゃんと相手してやるから。
ババアが「俺」とは言わんだろうｗｗｗ
チワワはほんとにハバアなのか？
おれらが前に鴎外・三島スレでハメたとき逆上してホザいたぞ
吾輩は名無しである：2010/06/17(木) 13:15:18
気にすんな。
俺はお前みたいな親までどうしようもないドクズにも優しいんだ。
またなんかあったら言ってこい。ちゃんと相手してやるから。
ババアが「俺」とは言わんだろうｗｗｗ
チワワはオスだよ
一応雌ですよ、性格は男に近いかもね。たぶん前世が兵士か武士だったんだと思う。
@(´ёωё`)@ は、本物のきちがい。
相手にするだけ時間の無駄
はやく死ねよ！！ うぜーんだよ！
相手にするだけ時間の無駄
はやく死ねよ！！ うぜーんだよ！
234 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/17(土) 01:43:06
229
>７５のＣカップ
ちぢんで増すけれども…ÅÅちゅーちゅー… (笑)
>７５のＣカップ
ちぢんで増すけれども…ÅÅちゅーちゅー… (笑)
アンダー75のCカップですか、いいじゃん。
ちなみにメグたんは、バストDカップ、
W58、H88ですが、脱いだジーンズのサイズ見たから間違いないです
ちなみにメグたんは、バストDカップ、
W58、H88ですが、脱いだジーンズのサイズ見たから間違いないです
236 ：吾輩は名無しである：2010/07/17(土) 07:59:36
胸だけ愛してw
思い出した
増村が撮った三島の『音楽』ねえ、あれヒロイン役の黒沢のり子が下品すぎて
原作のイメージと大分ちがってたな。
原作ではもっとお淑やかなヒロインのイメージだったのに
マシン・アニマルじゃねえっつうの
増村が撮った三島の『音楽』ねえ、あれヒロイン役の黒沢のり子が下品すぎて
原作のイメージと大分ちがってたな。
原作ではもっとお淑やかなヒロインのイメージだったのに
マシン・アニマルじゃねえっつうの
238 ：吾輩は名無しである：2010/07/17(土) 09:14:29
>>229
正確な事言うと、Cカップでロケットおっぱいにはならない。
まな板にのった乳首も周りが少し膨らんでいるな、という程度。
チワワババアはしなびてたれさがった乳をどうにか自慢の種にしようと嘘をついてる。
巨乳はFから。更年期間近のチワワババア誰もよろこばないセックスアピール乙。
正確な事言うと、Cカップでロケットおっぱいにはならない。
まな板にのった乳首も周りが少し膨らんでいるな、という程度。
チワワババアはしなびてたれさがった乳をどうにか自慢の種にしようと嘘をついてる。
巨乳はFから。更年期間近のチワワババア誰もよろこばないセックスアピール乙。
240 ：吾輩は名無しである：2010/07/17(土) 09:50:37
ハイハイ自称美乳wの痴呆バアサンアルツハイマー妄想乙 あ、ネカマのおっさんだっけw
>>240
はいはい、ネカマだよ。おれの(∩)はマグナム級だぜぃ（笑）
はいはい、ネカマだよ。おれの(∩)はマグナム級だぜぃ（笑）
美乳じゃないといわれてムキになって反論するあたり、どんだけ友達がいないんだろうと伺わせるな・・・
巨乳じゃなきゃロケット型にならない しかもロケット型は垂れてるから美乳じゃない
しかもこんな人格破綻して下品で恥知らずな低能チワワの乳情報なんてだれも見たくない
しかもこんな人格破綻して下品で恥知らずな低能チワワの乳情報なんてだれも見たくない
244 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/17(土) 14:18:40
低脳チープモンキー他の死いです化ねぇ～(笑) 過去の惨敗が苦や死かったのか(笑)藁貸し増すねぇ～(笑)
245 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/17(土) 14:35:08
おやはや（笑）
お、狸ひさしぶりだな。何してたの？
狸さん、何か言ってください。
248 ：吾輩は名無しである：2010/07/17(土) 15:16:04
狸さん、ミケランジェロについて、何か語ってください（笑）
249 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/17(土) 15:17:25
おやはや（笑）あまりのこのスレッドの低レベルさに口を閉ざしておった、と言うだけですよ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
250 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/17(土) 15:18:39
おやはや（笑）ミケランジェロなどは若桑みどりあたりを読むにしくはない（笑）あまり気に喰わぬことも多いですが（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
空虚な一行レスしかできないんじゃん
>>250
若桑みどりは、私の知るかぎり、その著書において
ミケランジェロ彫刻を再評価しようという気概をわずかに感じます。
その意味で、狸さんの「若桑みどりあたりを読むにしくはない（笑）
あまり気に喰わぬことも多いですが（笑）」というコメント、
正しいかもしれません（笑）
若桑みどりは、私の知るかぎり、その著書において
ミケランジェロ彫刻を再評価しようという気概をわずかに感じます。
その意味で、狸さんの「若桑みどりあたりを読むにしくはない（笑）
あまり気に喰わぬことも多いですが（笑）」というコメント、
正しいかもしれません（笑）
A「ミケランジェロについて語ってください」
B「ミケランジェロなら若桑みどり読め」
A「それは正しいかもしれません」
という低レベルな会話（自演）
B「ミケランジェロなら若桑みどり読め」
A「それは正しいかもしれません」
という低レベルな会話（自演）
254 ：吾輩は名無しである：2010/07/17(土) 17:30:47
安っぽいね
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwってバレバレの自演ばかりしている重病人だなあ。
256 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/17(土) 18:01:13
おやはや（笑）実に愚か（笑）おやはや（笑）
ダビデ像とニケ像はよくデッサンしたなあ。
イタリア行ったときアカデミア美術館でも６時間くらいかけて描きましたよ。
日本の美術館に画板持ち込むと警備員が来ちゃうけど。
ドナテッロの影響をうけた人ですよね。
イタリア行ったときアカデミア美術館でも６時間くらいかけて描きましたよ。
日本の美術館に画板持ち込むと警備員が来ちゃうけど。
ドナテッロの影響をうけた人ですよね。
>>255
狸さんの名誉のためにカキます。
「…を読むにしくはない」は、この場合、一種の反語表現です。
なぜなら、ミケランジェロ彫刻は、絵画作品とくらべて、
（システィーナ礼拝堂の天井画のせいで）
必ずしも正当な評価を一般には獲得していない、
「私の知るかぎり」ミケランジェロ彫刻を再評価しようという
気概をわずかに感じるのは、若桑みどりだけである。
つまり正しくは「まだしも若桑みどりは増しである」という
意味になります。
したがって「気に喰わぬことも多いですが」は同感であり、
他の文献を数多く知らない私にとって「かもしれません」
となった次第です（笑）
もちろん、狸さんの真意は知る由もありません（笑）
狸さんの名誉のためにカキます。
「…を読むにしくはない」は、この場合、一種の反語表現です。
なぜなら、ミケランジェロ彫刻は、絵画作品とくらべて、
（システィーナ礼拝堂の天井画のせいで）
必ずしも正当な評価を一般には獲得していない、
「私の知るかぎり」ミケランジェロ彫刻を再評価しようという
気概をわずかに感じるのは、若桑みどりだけである。
つまり正しくは「まだしも若桑みどりは増しである」という
意味になります。
したがって「気に喰わぬことも多いですが」は同感であり、
他の文献を数多く知らない私にとって「かもしれません」
となった次第です（笑）
もちろん、狸さんの真意は知る由もありません（笑）
本の受け売り知識しかない自演必死な(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwは
ミケランジェロを生で見て体系もつかんでいる佃煮マニアにコメントないの？
ミケランジェロを生で見て体系もつかんでいる佃煮マニアにコメントないの？
私は、狸さんではありません。
それから、システィーナ礼拝堂の天井画を梯子にのぼって
目前で見たことがあります。その結果、駄作だと思いました（笑）
それから、システィーナ礼拝堂の天井画を梯子にのぼって
目前で見たことがあります。その結果、駄作だと思いました（笑）
またまた必死な言い訳しちゃって～w
いいんですよ、受け売り知識並べと自演しかできなくてもw
ね～(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwさんw
いいんですよ、受け売り知識並べと自演しかできなくてもw
ね～(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwさんw
263 ：吾輩は名無しである：2010/07/17(土) 19:20:11
俺は平野綾が大好きだぜ！
スマン誤爆した
ここのアンチてホント暇人だね。
とりあえず三島のこと話そうぜ
>>267
一番好きな小説は？
一番好きな小説は？
>>268
プッwお前の特定間違ってるよw間抜けw
プッwお前の特定間違ってるよw間抜けw
>>270
プッw図星であせんな
プッw図星であせんな
チワワには何言ってもムダ。昔から誰彼なくつかまえて自演認定してるきちがいババアだから
>>271
バーカバーカ間抜けwどこ見てんだw
バーカバーカ間抜けwどこ見てんだw
>>272
なんでもかんでも私にみえるって、あんた頭がおかしいんじゃないの？お大事に。治らないんだろうけど（笑）
なんでもかんでも私にみえるって、あんた頭がおかしいんじゃないの？お大事に。治らないんだろうけど（笑）
276 ：吾輩は名無しである：2010/07/17(土) 21:03:47
↑というチワワの妄想なのであった！
>>276
はいはい、よかったね。
はいはい、よかったね。
どんどんしなびて小さくなって行く乳を美乳と詐欺って自慢するチワワおじさん（もと女）の自演劇場
しなびた乳！垂れた乳！のネカマ変態おじさん！ギャハハ！
三島は高度の知性に恵まれていた。
その三島ともあろう人が、大衆の心を変えようと試みても無駄だということを認識していなかったのだろうか。
…かつて大衆の意識変革に成功した人はひとりもいない。アレキサンドロス大王も、ナポレオンも、仏陀も、
イエスも、ソクラテスも、マルキオンも、その他ぼくの知るかぎりだれひとりとして、それには成功しなかった。
人類の大多数は惰眠を貪っている。あらゆる歴史を通じて眠ってきた…（略）大衆を丸太みたいにあちこちへ
転がしたり、将棋の駒みたいに動かしたり、鞭を当てて激しく興奮させたり、簡単に（特に正義の名を持ち出せば）
殺戮に駆りたてることはできる。しかし、彼らを目ざめさせることはできない。
ヘンリー・ミラー
週刊ポストへの特別寄稿より
その三島ともあろう人が、大衆の心を変えようと試みても無駄だということを認識していなかったのだろうか。
…かつて大衆の意識変革に成功した人はひとりもいない。アレキサンドロス大王も、ナポレオンも、仏陀も、
イエスも、ソクラテスも、マルキオンも、その他ぼくの知るかぎりだれひとりとして、それには成功しなかった。
人類の大多数は惰眠を貪っている。あらゆる歴史を通じて眠ってきた…（略）大衆を丸太みたいにあちこちへ
転がしたり、将棋の駒みたいに動かしたり、鞭を当てて激しく興奮させたり、簡単に（特に正義の名を持ち出せば）
殺戮に駆りたてることはできる。しかし、彼らを目ざめさせることはできない。
ヘンリー・ミラー
週刊ポストへの特別寄稿より
ぼくがはじめて例のアポロン像のある三島邸に招待されて行ったとき、ニーチェの「悲劇の誕生」の話が出たが、
おそらく若い頃に読んだにちがいないニーチェの言葉をすらすら述べる三島の記憶力のよさに驚嘆させられた。
〈個体化は悪の根源であり、芸術とは個体化の束縛を破りうるという喜ばしい希望のことであり、
融合帰一をあらためて回復することへの予感である〉（「悲劇の誕生」）
というニーチェの言葉こそ、三島が最晩年に目指していたことそのものではなかろうか。
伊藤勝彦「三島由紀夫の死の哲学」より
おそらく若い頃に読んだにちがいないニーチェの言葉をすらすら述べる三島の記憶力のよさに驚嘆させられた。
〈個体化は悪の根源であり、芸術とは個体化の束縛を破りうるという喜ばしい希望のことであり、
融合帰一をあらためて回復することへの予感である〉（「悲劇の誕生」）
というニーチェの言葉こそ、三島が最晩年に目指していたことそのものではなかろうか。
伊藤勝彦「三島由紀夫の死の哲学」より
ミダス王がシレノスを追いつめ、人間にとってもっとも善いことは何であるかと問いつめたところ、
〈もっとも善いことは御身にとってまったく手が届かぬことだ。それは生まれてこないことだ。
次善のことは――すぐ死ぬことだ〉（同）。〈生よりも死が望ましい〉
というアポロン神学のテーゼ（この謎めいた言葉）をプラトンの描くソクラテスが解き明かそうとした。
「パイドン」には、〈哲学とは死の訓練である〉とあるが、楯の会のメンバーと一緒に三島が死の訓練に
はげんだという点においてプラトン的であるといってもいいだろう。
伊藤勝彦「三島由紀夫の死の哲学」より
〈もっとも善いことは御身にとってまったく手が届かぬことだ。それは生まれてこないことだ。
次善のことは――すぐ死ぬことだ〉（同）。〈生よりも死が望ましい〉
というアポロン神学のテーゼ（この謎めいた言葉）をプラトンの描くソクラテスが解き明かそうとした。
「パイドン」には、〈哲学とは死の訓練である〉とあるが、楯の会のメンバーと一緒に三島が死の訓練に
はげんだという点においてプラトン的であるといってもいいだろう。
伊藤勝彦「三島由紀夫の死の哲学」より
「対話・思想の発生――ヒューマニズムを超えて」（昭42・11番町書房）の中で、三島はぼくに対して、
〈…自分の信じていないもののために死ぬというアイロニーは、とっても魅惑的なアイロニーなんだよ。
…そして、自分が天皇陛下万歳と言って死ねば、そのアイロニーは完結するんだよ。…〉…と語っている。たんなるイリュージョンのために人間は死ねるものではない。
三島は「人がそのために死ぬことができるような絶対者」つまり、「生命以上の価値」がこの世に存在しなければ
ならないというゾルレン（当為）の論理に忠実であった。
…〈人がそのために死ねるもの、ある絶対的価値の存在を証明するためには、そのために
死んでみせる以外に道はない〉
このような不可解な死の哲学が三島由紀夫にとりつき、彼を自決へと直行させたのである。
伊藤勝彦「三島由紀夫の死の哲学」より
〈…自分の信じていないもののために死ぬというアイロニーは、とっても魅惑的なアイロニーなんだよ。
…そして、自分が天皇陛下万歳と言って死ねば、そのアイロニーは完結するんだよ。…〉…と語っている。たんなるイリュージョンのために人間は死ねるものではない。
三島は「人がそのために死ぬことができるような絶対者」つまり、「生命以上の価値」がこの世に存在しなければ
ならないというゾルレン（当為）の論理に忠実であった。
…〈人がそのために死ねるもの、ある絶対的価値の存在を証明するためには、そのために
死んでみせる以外に道はない〉
このような不可解な死の哲学が三島由紀夫にとりつき、彼を自決へと直行させたのである。
伊藤勝彦「三島由紀夫の死の哲学」より
286 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 04:20:07
角川文庫がいろいろ三島の中間小説を復刊させているな。
集英社文庫の版権もかったみたい。
集英社文庫の版権もかったみたい。
287 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 06:10:39
伊藤勝彦とか、こんな馬鹿に三島は愛されてたんだなw
>>279
狸さんにご迷惑をおかけしたようなので、もう少しカキましょう。
ミケランジェロはもともと彫刻家です。彫刻は未完成と完成の境界がありません。
システィナ礼拝堂の天井をひとりで描いたのはもちろんフレスコ画法。
礼拝堂の一端に立ちつくし、首が痛くなるまで天井を見つめていても、
絵画観賞とはなりにくい。
天地創造、アダムの誕生、失楽園、ノアの箱船、カインとアベル…
グラビアの図板で観ていなければ、何が何やらわかりません。
日本の洗浄作業の技術は優れており、時々、スポンサーに選ばれます。
そのときの専属カメラマンにひっ付いて行ったのです。
天井まで数十メートルの櫓を組み、その上で洗浄作業が行われたのですが
カメラマンの後ろから、こっそり最後の梯子を上ったのでした。
まあ、さすがに粗いですねぇ、彫刻じゃあるまいし。
彼の伝記の面白さ、三島どころでありません。
ローマの（リストランテではなく）タベルナで食事しました。
味はまさに「食べるな」でした（笑）
ミケランジェロの頂点は、彼の最晩年の作品、
ロンダニーニのピエタでしょう。
彫刻全体は交差ハッチングで覆われ、腕は欠損したようにちぎれているものの、
崇高そのものです。抽象彫刻の原点のような作品です。
狸さんにご迷惑をおかけしたようなので、もう少しカキましょう。
ミケランジェロはもともと彫刻家です。彫刻は未完成と完成の境界がありません。
システィナ礼拝堂の天井をひとりで描いたのはもちろんフレスコ画法。
礼拝堂の一端に立ちつくし、首が痛くなるまで天井を見つめていても、
絵画観賞とはなりにくい。
天地創造、アダムの誕生、失楽園、ノアの箱船、カインとアベル…
グラビアの図板で観ていなければ、何が何やらわかりません。
日本の洗浄作業の技術は優れており、時々、スポンサーに選ばれます。
そのときの専属カメラマンにひっ付いて行ったのです。
天井まで数十メートルの櫓を組み、その上で洗浄作業が行われたのですが
カメラマンの後ろから、こっそり最後の梯子を上ったのでした。
まあ、さすがに粗いですねぇ、彫刻じゃあるまいし。
彼の伝記の面白さ、三島どころでありません。
ローマの（リストランテではなく）タベルナで食事しました。
味はまさに「食べるな」でした（笑）
ミケランジェロの頂点は、彼の最晩年の作品、
ロンダニーニのピエタでしょう。
彫刻全体は交差ハッチングで覆われ、腕は欠損したようにちぎれているものの、
崇高そのものです。抽象彫刻の原点のような作品です。
２５７の佃煮マニアがスネ夫に思えてきた
ひがんでんの？
291 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 14:04:43
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwの自演警報発令中～
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwの自演警報発令中～
↑ひがんでる佃煮マニア
293 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 14:39:05
↑ひがんでるというしてきが図星だったので佃煮マニアになすりつける根性の悪さ
↑とまた佃煮マニアが
295 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 14:45:15
↑妄想にしか生きられない廃人チワワ 佃煮マニアに迷惑をかける事が最近の喜び
↑とまた佃煮マニアが
297 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 14:50:10
↑コンプのあまり誰でも佃煮マニアに見えるキチガイチワワ
↑とまた佃煮マニアが
299 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 14:58:54
↑誰でも自演認定して自分の低いポジションまで引きずり下ろそうとする底辺チワワ
↑とまた佃煮マニアが
301 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 15:05:31
↑バカの一つ覚え底辺チワワ
↑とまた佃煮マニアが
303 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 15:14:33
バカチワワって指摘された不都合な事をなんでも人のせいにして現実逃避するんだよな
低脳だし人格ゆがんでる 自演と煽りしかできない屑 友達いなそう
低脳だし人格ゆがんでる 自演と煽りしかできない屑 友達いなそう
↑とまた佃煮マニアが
305 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 15:28:23
ひがんでる底辺チワワばあさん
306 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 15:41:54
底辺チワワばあさんと@(´ёωё`)@ キチガイ顔文字底辺コテの醜い思考回路
307 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 15:44:15
↑どっちもバカできちがいw
308 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 15:51:22
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwの自演警報発令中～
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwの自演警報発令中～
↑とまた佃煮マニアが
310 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 16:01:25
チワワ←半狂乱ｗ
311 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/18(日) 16:04:41
３０９
低脳チープモンキー 藁貸し増すねぇ～
低脳チープモンキー 藁貸し増すねぇ～
312 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 16:05:52
↑きちがいチワワのなりすましw
313 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 16:09:10
ばかでキチガイのチワワw↑チワワお得意の連投ｗ
314 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 16:11:30
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwバカの自演警報発令中～
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwバカの自演警報発令中～
↑とまた佃煮マニアが
316 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 16:21:51
チワワにとって
三島は
麻原彰晃です
いまだに
マインドコントロールとけてません
こんな馬鹿いるんですねえｗｗｗ
みんなに嫌われてるバカチワワw
三島は
麻原彰晃です
いまだに
マインドコントロールとけてません
こんな馬鹿いるんですねえｗｗｗ
みんなに嫌われてるバカチワワw
317 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/18(日) 16:22:44
３１５
低脳チープモンキー 藁貸し増すねぇ～
低脳チープモンキー 藁貸し増すねぇ～
318 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/18(日) 16:23:46
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwバカの自演警報発令中～
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSwバカの自演警報発令中～
↑とまた佃煮マニアが
320 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/18(日) 17:35:13
３１９
低脳チープモンキーバカチワワ 藁貸し増すねぇ～
低脳チープモンキーバカチワワ 藁貸し増すねぇ～
322 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/18(日) 17:45:05
３２１
佃煮ストーカーの低脳チープモンキーバカチワワバレバレ自演藁貸し増すねぇ～
佃煮ストーカーの低脳チープモンキーバカチワワバレバレ自演藁貸し増すねぇ～
>>322
そうやってくだらないなりすましや煽りで、スレを埋め立て荒らしするなら、通報しますよ。
そうやってくだらないなりすましや煽りで、スレを埋め立て荒らしするなら、通報しますよ。
324 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/18(日) 17:50:59
３２３
低脳チープモンキーバカチワワ 藁貸し増すねぇ～
低脳チープモンキーバカチワワ 藁貸し増すねぇ～
俺も一回もしてねーぞ。エースは一回だけしたらしいが。
326 ：吾輩は名無しである：2010/07/18(日) 18:44:54
ううーくすり（メジャー・トランキライザー）がきれてきたー くるしいー ふるえるー しぬー
しぬー しねー! しぬー！
人間だもの!
新藤涼子(詩人)が書いている。
三島が、彼女のやっていた銀座のバー「とと」にきて
「君の店は文壇人が多いからキライだよ」
「みんな嘘つきで、本当のことは何一つ書いていない」
激して怒り出されることが多かった。
新藤涼子は、吉行に心酔していた。
それが三島には悔しかったのである。
…サイテーの人間だ。
三島が、彼女のやっていた銀座のバー「とと」にきて
「君の店は文壇人が多いからキライだよ」
「みんな嘘つきで、本当のことは何一つ書いていない」
激して怒り出されることが多かった。
新藤涼子は、吉行に心酔していた。
それが三島には悔しかったのである。
…サイテーの人間だ。
ツマンネ
330 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/19(月) 00:08:45
おやはや（笑）王言えば吉行の父エイスケのことを書いた本を読んだのですが、四部構成でありながらかつ、あれほど四部が没交渉になっておる本は珍しいですねぇ（笑）おやはや（笑）
辛うじて共通点が見出されるのは、詩の周辺とエイスケの詩篇ですが、読むことができなかったと吉行はつれない態度をとって、はぐらかしてしまうと（笑）
もはや四つ目のダダの解説になると、吉行とも父エイスケともほとんど関連がなくなる訳です（笑）
恐らく両者ともそこで言及されておるヒュルゼンベック（ビリッヒ博士の最後をお読みの方はおられますか（笑）傑作とはいえぬもののなかなか面白い一作でして（笑））なんぞを読みはしなかったのでしょうねぇ（笑）
ましてやその周辺のミュノーナ、ゲオルグ・ヘイム、カール・アインシュタイン、ペルッツなんぞも面白い作家なのですが視野が行かなかったと（笑）
辛うじて共通点が見出されるのは、詩の周辺とエイスケの詩篇ですが、読むことができなかったと吉行はつれない態度をとって、はぐらかしてしまうと（笑）
もはや四つ目のダダの解説になると、吉行とも父エイスケともほとんど関連がなくなる訳です（笑）
恐らく両者ともそこで言及されておるヒュルゼンベック（ビリッヒ博士の最後をお読みの方はおられますか（笑）傑作とはいえぬもののなかなか面白い一作でして（笑））なんぞを読みはしなかったのでしょうねぇ（笑）
ましてやその周辺のミュノーナ、ゲオルグ・ヘイム、カール・アインシュタイン、ペルッツなんぞも面白い作家なのですが視野が行かなかったと（笑）
331 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/19(月) 00:09:53
戻って吉行自身の詩篇は優れた物もありますが他の三者とは内容的に見れば関係はない（笑）吉行が四部を関連付けるのをあえて嫌っておる（笑）なかなかおかしな本でしてねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
もちろん吉行が書いた物だと言うことは判る（笑）ですが吉行と言う男はかつての作品を焼却してその抜粋しか載せぬ（笑）面白い男ではあるでしょうねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
もちろん吉行が書いた物だと言うことは判る（笑）ですが吉行と言う男はかつての作品を焼却してその抜粋しか載せぬ（笑）面白い男ではあるでしょうねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
結論だけ書きます。
吉行の学習履歴として、ダダを遡っての、ナンセンスがあります。
つまりＬ．スターンです。辻に感化されたのかもしれないｗ
吉行の学習履歴として、ダダを遡っての、ナンセンスがあります。
つまりＬ．スターンです。辻に感化されたのかもしれないｗ
いっときますが、私のダダの蘊蓄、ハンパないす（笑）
334 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/19(月) 01:35:55
おやはや（笑）聞かせてもらいましょう（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
何か論点を挙げてください。
その水準に合わせますから（笑）
（今日はもう寝ますｗ）
その水準に合わせますから（笑）
（今日はもう寝ますｗ）
337 ：吾輩は名無しである：2010/07/19(月) 06:57:12
狸らの会話って何の飛躍もないなw
効率の悪い読書であり、頭脳だw
効率の悪い読書であり、頭脳だw
>>337
オメーは何様だｗ
オメーは何様だｗ
339 ：@(´ёωё`)@：2010/07/19(月) 09:58:05
藁貸し増すねぇ～(笑)
340 ：吾輩は名無しである：2010/07/19(月) 11:05:00
狸はろくな読書してないな。
何の参考にもならない蘊蓄グダグダ書いても趣味の悪さに周りは呆れるだけ
何の参考にもならない蘊蓄グダグダ書いても趣味の悪さに周りは呆れるだけ
@(´ёωё`)@（きちがい）と
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw（大バカ豚畜生）の馴れ合いはホント醜いな
(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw（大バカ豚畜生）の馴れ合いはホント醜いな
342 ：@(´ёωё`)@：2010/07/19(月) 12:11:39
いやおや（笑）藁貸せて貰いま笑（笑）いやおや（笑）果てさて（笑）
343 ：吾輩は名無しである：2010/07/19(月) 12:30:43
衒学趣味も花田みたいな華麗なレトリックがあれば良いんだがw
狸らの仲間といえば・・・・w
狸らの仲間といえば・・・・w
また暇人アンチの自演煽り荒らしが始まったよ。
345 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/19(月) 12:40:26
>>336
おやはや（笑）それが分からぬのですよ（笑）なぜ吉行がダダイズムの講師なんぞをやったのか（笑）
それこそ岡田弘の受け売りなのかもしれませんけれどもねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
ダダ大全なんぞは英訳があればそれを覗くぐらいはしておると思いますけれどもねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
澁澤なんぞと交流があったのですから種村辺りとも顔見知りでもおかしくありませんけれどもねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
スターンに関しては確か吉行は言及しておった気がいたしますねぇ（笑）あまり英語は得意ではないような口ぶりでしたが（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
おやはや（笑）それが分からぬのですよ（笑）なぜ吉行がダダイズムの講師なんぞをやったのか（笑）
それこそ岡田弘の受け売りなのかもしれませんけれどもねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
ダダ大全なんぞは英訳があればそれを覗くぐらいはしておると思いますけれどもねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
澁澤なんぞと交流があったのですから種村辺りとも顔見知りでもおかしくありませんけれどもねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
スターンに関しては確か吉行は言及しておった気がいたしますねぇ（笑）あまり英語は得意ではないような口ぶりでしたが（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
346 ：吾輩は名無しである：2010/07/19(月) 12:49:42
↑だれとだれが何やったとかそういう下世話なれべるでしか話できないのかね、この屑は。
347 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/19(月) 13:00:13
>>335
おやはや（笑）では日本のダダイズムと海外のそれとの差異、日本においてはダダダダ云々言っておったものどもが戦時にあっては愛国者に化けたと言う面白さはいかに（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
おやはや（笑）では日本のダダイズムと海外のそれとの差異、日本においてはダダダダ云々言っておったものどもが戦時にあっては愛国者に化けたと言う面白さはいかに（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
348 ：吾輩は名無しである：2010/07/19(月) 13:53:06
なにこのデタラメ知識は・・・他の人が言うように絶対信用してはならない奴だな、この狸とかいうやつは。
349 ：@(´ёωё`)@：2010/07/19(月) 14:10:07
真のダダイスト鳴れば「一切を断言し否定する」と死て、糞文を名文とする文学権威否定(笑) 人を神とするペテン権力否定(笑)をまずすべきで性根～(笑)離しはそれ殻ですよ～(笑)
350 ：@(´ёωё`)@：2010/07/19(月) 14:23:56
車谷先生曰く、『税金でタダ飯喰らう天皇』謎は魔さに真のダダイスト発言と家魔性かねぇ～(笑)
351 ：吾輩は名無しである：2010/07/19(月) 14:26:01
文才なさ過ぎコミュ力なさ過ぎで同人小説家にもなりそこねたキチガイのバカレスw
353 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/19(月) 15:33:18
くわしくはないけど辻潤ってもともと頭悪い上にガチで精神病になっちゃった人でしょう？
ダダを語るならデュシャンとかマン・レイの話とかしてくださいよ。
ダダを語るならデュシャンとかマン・レイの話とかしてくださいよ。
355 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/19(月) 16:00:31
ところが辻潤も報国会でして（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
またデタラメ。
報国会には入ってないよw
バカ狸
報国会には入ってないよw
バカ狸
>>345
おやはや（笑）
たしかに岡田先生に『ダダの歴史』翻訳をたのんでますね。
吉行が岡田に媚びたものを、私はあまり好みません（焔の中とか）
狸さん、なかなか詳しいですね。
種村さんは、渋澤ほどでないけどふるくから吉行ファンです。
私の父の友人でした。
>>347
短く行きます。海外では広く文化に影響しました。
日本のダダイズムは、成り立ちからして、マヴォの遊びです。
面白いなぁ…
ttp://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-06-11
愛国者というか、まあタカリですね（笑）いることはいます。
おやはや（笑）
たしかに岡田先生に『ダダの歴史』翻訳をたのんでますね。
吉行が岡田に媚びたものを、私はあまり好みません（焔の中とか）
狸さん、なかなか詳しいですね。
種村さんは、渋澤ほどでないけどふるくから吉行ファンです。
私の父の友人でした。
>>347
短く行きます。海外では広く文化に影響しました。
日本のダダイズムは、成り立ちからして、マヴォの遊びです。
面白いなぁ…
ttp://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-06-11
愛国者というか、まあタカリですね（笑）いることはいます。
358 ：吾輩は名無しである：2010/07/19(月) 17:02:48
また、肛門括約筋の弱った奴らのウンチクの垂れ流しかw
>>352
反ブルジョアと反戦と、愛国は矛盾しないと思います。
反ブルジョアと反戦と、愛国は矛盾しないと思います。
>>352
宮沢賢治
宮沢賢治
愛国心のぶつかりあいが戦争だろう
362 ：@(´ёωё`)@：2010/07/19(月) 18:35:37
タダ死苦は国家権力間の争いが戦争ですねぇ～(笑)
363 ：@(´ёωё`)@：2010/07/19(月) 18:38:30
右翼を愛国者と観ては痛い目に愛増すよ(笑)右翼とは国家支配者の公僕です～(笑)
愛国法を参照の事
366 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/19(月) 19:55:04
>>357
おやはや（笑）岡田弘は忘れられた仏文学者、と言ったところなのでは（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
澁澤の共訳者であった小牧近江、岡田真吉あたりもスッカリ忘れられておりますからねぇ（笑）おやはや（笑）
おやはや（笑）種村のエピソードなんぞを伺っておりますか（笑）なぜグラウザーなどを晩年翻訳しておったのか、等ですねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
日本のインテリと言うのは、徒党を組みたがりますからねぇ（笑）徒党から離れるとやっていけぬのでしょう（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
おやはや（笑）岡田弘は忘れられた仏文学者、と言ったところなのでは（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
澁澤の共訳者であった小牧近江、岡田真吉あたりもスッカリ忘れられておりますからねぇ（笑）おやはや（笑）
おやはや（笑）種村のエピソードなんぞを伺っておりますか（笑）なぜグラウザーなどを晩年翻訳しておったのか、等ですねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
日本のインテリと言うのは、徒党を組みたがりますからねぇ（笑）徒党から離れるとやっていけぬのでしょう（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
かくれた良質でもないマイナー学者をありがたがる暇人っているのなw
他に読むもんないのかw
他に読むもんないのかw
666：@(´ёωё`)@ ：：2010/07/19(月) 20:23:37
藁貸し増すねぇ～(笑)幻聴と妄想が今日もヒートアップしているのですよ～
穴多がたも生活保護で暮らして御覧なさい～（笑）
働く事謎奴隷のする事だと和歌りますよ～
CWは寿古しばかり子うるさいですけれども～
藁貸し増すねぇ～(笑)幻聴と妄想が今日もヒートアップしているのですよ～
穴多がたも生活保護で暮らして御覧なさい～（笑）
働く事謎奴隷のする事だと和歌りますよ～
CWは寿古しばかり子うるさいですけれども～
狸は悪食。
>>368
なりすましバレバレだよ。いつも、wつけてる煽り魔のね。
なりすましバレバレだよ。いつも、wつけてる煽り魔のね。
私はこの三年にわたって折にふれ三島とあってきたが、私がいつも感じたのは、彼は現存の日本人のうちでは
最も重要な人物だったということだ。当然のことながら、私には彼がその生涯の終わりにどのようなコースを
たどるかについては想像もつかなかったが、たとえその範囲は限られたものであるにせよ、彼はその
ダイナミズムと懐疑主義と好奇心によって日本の歴史に永久にその名をとどめる地位を占めるにちがいないと
確信していた。（中略）
三島の行動は、今日の日本の右翼の大物たち――その名前をあげる必要はあるまい――を、道化役者のように
見えるようにした。私と議論した一部の人々は、三島はその行動によって、笑止千万なピエロの役割を演ずる
ことになったと主張した。これに対し私は三島はピエロどころか、逆に他の人々をピエロとして浮かびあがらせた
――つまり、彼等をつまらない行動によって、金をもらいたがったりするようなピエロに仕立てあげたのだといいたい。
ヘンリー・Ｓ・ストークス「ミシマは偉大だったか」より
最も重要な人物だったということだ。当然のことながら、私には彼がその生涯の終わりにどのようなコースを
たどるかについては想像もつかなかったが、たとえその範囲は限られたものであるにせよ、彼はその
ダイナミズムと懐疑主義と好奇心によって日本の歴史に永久にその名をとどめる地位を占めるにちがいないと
確信していた。（中略）
三島の行動は、今日の日本の右翼の大物たち――その名前をあげる必要はあるまい――を、道化役者のように
見えるようにした。私と議論した一部の人々は、三島はその行動によって、笑止千万なピエロの役割を演ずる
ことになったと主張した。これに対し私は三島はピエロどころか、逆に他の人々をピエロとして浮かびあがらせた
――つまり、彼等をつまらない行動によって、金をもらいたがったりするようなピエロに仕立てあげたのだといいたい。
ヘンリー・Ｓ・ストークス「ミシマは偉大だったか」より
三島を高く評価したい私の次の理由は、私の見るところでは、彼は日本の政治論争にこれまで見られなかった
深みをつけ加えた点である。（略）…三島を「右翼の国家主義者」といった言葉で片づけることはできない。
三島は「右翼」とか「国家主義者」とかいったレッテルを貼った箱に、絶対におさめることのできない人物である。
彼の思想の広さといい深さといい、そうした単純な分類に入れることを許さない。
三島が何をいわんとしていたか、それを一言にして説明するには、何か新しい言葉を見つけださなければなるまい。
三島について注目すべき理由はほかにもある。彼は今日の政治論争のすべてを公開の席に持ちだした――（略）
…これらの問題については、自民党の幹部たちは私的な場所でのみしばしばその意見を表明してきたのである。
しかるに三島は敢然として、政治家たちがこれまでおっかなびっくりで、私的な場所だけで取りあげてきた
政策論争を、公けの席に持ちだした。職業政治家になぜこれができなかったのであろうか。
ヘンリー・Ｓ・ストークス「ミシマは偉大だったか」より
深みをつけ加えた点である。（略）…三島を「右翼の国家主義者」といった言葉で片づけることはできない。
三島は「右翼」とか「国家主義者」とかいったレッテルを貼った箱に、絶対におさめることのできない人物である。
彼の思想の広さといい深さといい、そうした単純な分類に入れることを許さない。
三島が何をいわんとしていたか、それを一言にして説明するには、何か新しい言葉を見つけださなければなるまい。
三島について注目すべき理由はほかにもある。彼は今日の政治論争のすべてを公開の席に持ちだした――（略）
…これらの問題については、自民党の幹部たちは私的な場所でのみしばしばその意見を表明してきたのである。
しかるに三島は敢然として、政治家たちがこれまでおっかなびっくりで、私的な場所だけで取りあげてきた
政策論争を、公けの席に持ちだした。職業政治家になぜこれができなかったのであろうか。
ヘンリー・Ｓ・ストークス「ミシマは偉大だったか」より
…三島を西洋に「説明」できるだけの資格を持つ西洋の学者は、ほんの一にぎりしかいない。しかもこれらの
学者たちでさえ、今までのところでは、三島をもっぱら文学者としてだけ扱い、彼の政治活動は重視していない
ようだ。私はそれはあやまっていると考えるし、三島自身がなくなる二週間前に、これらの学者について語った
言葉から推察すると、こうしたあやまりは彼自身予想していたようだ。彼は英語でこう言っていた。
「あの人たちは日本の文化の中のやさしいもの、美しいものばかりを取りあげる」したがって外国の批評家に
限っていえば、三島が全く誤解されてしまう可能性はきわめて大きい。この国の政情の非現実性――国防の
問題をトランプ遊びかポーカーの勝負をやっているかのように議論する国である――を、認識できる人は
ほとんどあるまい。（略）…外国人は日本で自由な選挙が行なわれ、それに過剰気味なくらいおびただしい
世論調査と言論の自由があるという事実こそが、日本に民主主義のあることを物語っていると頭から信じこんで
いる。三島は日本における基本的な政治論争に現実性が欠けていること、ならびに日本の民主主義原則の
特殊性について、注意を喚起したのである。
ヘンリー・Ｓ・ストークス「ミシマは偉大だったか」より
学者たちでさえ、今までのところでは、三島をもっぱら文学者としてだけ扱い、彼の政治活動は重視していない
ようだ。私はそれはあやまっていると考えるし、三島自身がなくなる二週間前に、これらの学者について語った
言葉から推察すると、こうしたあやまりは彼自身予想していたようだ。彼は英語でこう言っていた。
「あの人たちは日本の文化の中のやさしいもの、美しいものばかりを取りあげる」したがって外国の批評家に
限っていえば、三島が全く誤解されてしまう可能性はきわめて大きい。この国の政情の非現実性――国防の
問題をトランプ遊びかポーカーの勝負をやっているかのように議論する国である――を、認識できる人は
ほとんどあるまい。（略）…外国人は日本で自由な選挙が行なわれ、それに過剰気味なくらいおびただしい
世論調査と言論の自由があるという事実こそが、日本に民主主義のあることを物語っていると頭から信じこんで
いる。三島は日本における基本的な政治論争に現実性が欠けていること、ならびに日本の民主主義原則の
特殊性について、注意を喚起したのである。
ヘンリー・Ｓ・ストークス「ミシマは偉大だったか」より
三島がいう日本の本質って何だったの？
>>366
グラウザーは、チューリッヒ・ダダに、運悪く巻き込まれた人です。
父は種村より結構年下で勤務先が同じ、そんなに昵懇な間柄ではないので
「友人」はいいすぎですね。「タネさん」と呼んでいました。
仏壇に手を合わせて聞いてみましたが
職場をイガン退職してから、
最晩年の訳業になぜ選んだかは、私同様不思議がっていました。
グラウザーは、チューリッヒ・ダダに、運悪く巻き込まれた人です。
父は種村より結構年下で勤務先が同じ、そんなに昵懇な間柄ではないので
「友人」はいいすぎですね。「タネさん」と呼んでいました。
仏壇に手を合わせて聞いてみましたが
職場をイガン退職してから、
最晩年の訳業になぜ選んだかは、私同様不思議がっていました。
>>374
参考までに、
三島は「世界がどんなにテクノロジーと生活水準の平均化によってインターナショナルになっても、
あるいは思想もインターナショナルになっても、ことばだけはダメ。それだから、ことばに偏執する。
ことばはプラクティカルな意味ではどうにもなることでも、そうでないところで、われわれは立派に偏執する。
われわれのナショナリズムというのはことばですよ。僕は、言霊説ですね。」
と唱えてます。
参考までに、
三島は「世界がどんなにテクノロジーと生活水準の平均化によってインターナショナルになっても、
あるいは思想もインターナショナルになっても、ことばだけはダメ。それだから、ことばに偏執する。
ことばはプラクティカルな意味ではどうにもなることでも、そうでないところで、われわれは立派に偏執する。
われわれのナショナリズムというのはことばですよ。僕は、言霊説ですね。」
と唱えてます。
>>375
種が尽きた
種が尽きた
文学の志といい、人生のスタイルといい、日常のふるまいといい、
三島由紀夫氏と吉行淳之介の間には、まったく相容れることのないちがいがあった。
ただ、そういう相手と不思議な折合いをつけるのが淳之介流のはずだ。
その吉行淳之介にとってもっとも食いたくない苦手なナマコが、
三島由紀夫というスーパースターだったのではなかろうか。
村松友視「淳之介流－やわらかい約束」
三島由紀夫氏と吉行淳之介の間には、まったく相容れることのないちがいがあった。
ただ、そういう相手と不思議な折合いをつけるのが淳之介流のはずだ。
その吉行淳之介にとってもっとも食いたくない苦手なナマコが、
三島由紀夫というスーパースターだったのではなかろうか。
村松友視「淳之介流－やわらかい約束」
お、お、おどれらに三島の何がわかるんじゃい！
三島は強いんやぞ！世界一なんや！
わしだけが知っとる！
おどれらに三島の何がわかるんじゃい！
おどれらに、おどれらにウウ、ウウッ（泣
ウワアアアアアアアアアアアアアアアアァァァ（号泣
三島は強いんやぞ！世界一なんや！
わしだけが知っとる！
おどれらに三島の何がわかるんじゃい！
おどれらに、おどれらにウウ、ウウッ（泣
ウワアアアアアアアアアアアアアアアアァァァ（号泣
↑
チワワの本音
チワワの本音
三島は、基本的には嘘はつかないが、言葉のうえで本音を弄んだ
いいかげんな奴だよ。騙されるトンチンカンはいっぱいいる。
いいかげんな奴だよ。騙されるトンチンカンはいっぱいいる。
382 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/07/21(水) 02:13:32
>>375
まぁ種村も悪食ですからねぇ（笑）例えば訳した作家の中にはアルトマンなんと言う作家がいるのですが、これがどうも底が低い作家にしか思われず、と言ったところでしてねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
まぁ種村も悪食ですからねぇ（笑）例えば訳した作家の中にはアルトマンなんと言う作家がいるのですが、これがどうも底が低い作家にしか思われず、と言ったところでしてねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
385 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 17:21:47
そこまで三島とやらを神格視する必要もないと思うが。口先では良く言っておいて、実際に会ったら……、と言う場合もあるだろ。
三島は表向きは優等生で上品と見られているから、口を極めて作品を罵ったりすることは少ない。随分尊大な態度で批判する事はたまにはあるが。
三島は表向きは優等生で上品と見られているから、口を極めて作品を罵ったりすることは少ない。随分尊大な態度で批判する事はたまにはあるが。
387 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 19:00:33
志賀直哉、高見順はむしろ作品以外での批判理由も込みだろ。
志賀直哉は三島が好きだった坂口安吾も批判したし、他の作家も批判していた。その伝統にのっとってだろう。
高見順は親戚筋であると言う意識と文壇ででかい顔をしていたというあたりが効いてきているのだろうな。
三島の文学趣味が変なところがあるからな。例えば白樺派では、郡虎彦しか興味がないと言うようなことを平気でのたまう。
だがしかし、郡などは文学史的な見地から見れば瑣末な存在であって、白樺派の他の作家のほうが重要だ、と言うのが実際のところ。
梶井、中島、牧野などを持ち上げたのも同様の趣味。本来あまり持ち上げるべきではない作家をもちあげて、
正統文学への対置させようと言う政治的意図も晩年にはそれに付与されるようになる。澁澤龍彦のような奴を配下に置いたのはそういう意図からもあるだろう。
三島は己の趣味（それもあまりよくない）プラス政治的意図で作品を褒めるからな。つまりあまり発言に信用性がない。
美徳のよろめきについても俺は美徳の不幸のパクリとは思わんが、ただその名前を借りたことには（しかも澁澤龍彦を媒食にしたサドだ）そういった政治的なやりかたが見えるではないか。
つまり三島の作品表はあまり信用できないわけだな。ゲテモノ好きであるがゆえに。
志賀直哉は三島が好きだった坂口安吾も批判したし、他の作家も批判していた。その伝統にのっとってだろう。
高見順は親戚筋であると言う意識と文壇ででかい顔をしていたというあたりが効いてきているのだろうな。
三島の文学趣味が変なところがあるからな。例えば白樺派では、郡虎彦しか興味がないと言うようなことを平気でのたまう。
だがしかし、郡などは文学史的な見地から見れば瑣末な存在であって、白樺派の他の作家のほうが重要だ、と言うのが実際のところ。
梶井、中島、牧野などを持ち上げたのも同様の趣味。本来あまり持ち上げるべきではない作家をもちあげて、
正統文学への対置させようと言う政治的意図も晩年にはそれに付与されるようになる。澁澤龍彦のような奴を配下に置いたのはそういう意図からもあるだろう。
三島は己の趣味（それもあまりよくない）プラス政治的意図で作品を褒めるからな。つまりあまり発言に信用性がない。
美徳のよろめきについても俺は美徳の不幸のパクリとは思わんが、ただその名前を借りたことには（しかも澁澤龍彦を媒食にしたサドだ）そういった政治的なやりかたが見えるではないか。
つまり三島の作品表はあまり信用できないわけだな。ゲテモノ好きであるがゆえに。
388 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 19:09:50
吉行も確かにゲテモノ趣味あるいは政治的意図から褒めたのかもしれんが、しかし吉行本人はそれを見抜いていて気に食わなかった、のではないか？
あるいは褒める、という行為が既に上から下への行為である部分もあり、一歳年上である吉行は正直不快に思ったのではないか。
妄想乙とみ決め付けられないだろう。なぜなら、三島の態度にはどこか人を不快にさせる尊大なところがあり、それは現在存在している彼の映像から少なからずうかがい知れることだ。
ああいう態度で作品を褒められても侮辱されている、とこうしか感じない奴は多いのではないだろうか。丸谷才一がそうであった、安岡章太郎がそうであった。
つまり三島には単純な人には好かれると同時に分かる奴（つまり屈折している奴のことだが）には不快感を与える存在であったのではないかな。
三島を嫌う者は多い。尊敬していた谷崎潤一郎、永井荷風、川端康成が人格面では批判されることが多いものの全存在を否定されることはないにも関わらずだ。
これは昔の文豪か？ それでは福田恒存、吉田健一あたりと比べてみても分かることだろう。
全否定する奴が多い。それはそれなりの理由があるのだろうな。
あるいは褒める、という行為が既に上から下への行為である部分もあり、一歳年上である吉行は正直不快に思ったのではないか。
妄想乙とみ決め付けられないだろう。なぜなら、三島の態度にはどこか人を不快にさせる尊大なところがあり、それは現在存在している彼の映像から少なからずうかがい知れることだ。
ああいう態度で作品を褒められても侮辱されている、とこうしか感じない奴は多いのではないだろうか。丸谷才一がそうであった、安岡章太郎がそうであった。
つまり三島には単純な人には好かれると同時に分かる奴（つまり屈折している奴のことだが）には不快感を与える存在であったのではないかな。
三島を嫌う者は多い。尊敬していた谷崎潤一郎、永井荷風、川端康成が人格面では批判されることが多いものの全存在を否定されることはないにも関わらずだ。
これは昔の文豪か？ それでは福田恒存、吉田健一あたりと比べてみても分かることだろう。
全否定する奴が多い。それはそれなりの理由があるのだろうな。
>>387
＞ 志賀直哉は三島が好きだった坂口安吾も批判したし、他の作家も批判していた。その伝統にのっとってだろう。
違いますよ。三島は高校生時代に志賀直哉に直接会ったときから、虫が好かない印象を抱いてますから、その時から嫌いなんだよ。
作品なども、志賀直哉には文体がない等々、批判的な見解です。
＞ 志賀直哉は三島が好きだった坂口安吾も批判したし、他の作家も批判していた。その伝統にのっとってだろう。
違いますよ。三島は高校生時代に志賀直哉に直接会ったときから、虫が好かない印象を抱いてますから、その時から嫌いなんだよ。
作品なども、志賀直哉には文体がない等々、批判的な見解です。
390 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 20:03:37
それならいくらでも違う答えは見えてきそうだぞ。
まず最初に受けた気に食わないイメージが、
戦後坂口安吾などの批判を知って（当時から知っていた可能性もあるが）増幅されたことは疑いがないのではないだろうか。
三島も馬鹿ではない、批判するとなれば何がしかの理由をつけると思うが。
まず最初に受けた気に食わないイメージが、
戦後坂口安吾などの批判を知って（当時から知っていた可能性もあるが）増幅されたことは疑いがないのではないだろうか。
三島も馬鹿ではない、批判するとなれば何がしかの理由をつけると思うが。
>>388
あなたが三島を嫌いで全否定してるからと言って、それをまるで全員が三島を否定してるかのように
ヒステリックに決めつける意味がわかりませんね。
三島を人間的に好いていた作家や知人も、嫌いな人同様、たくさんいますよ。三島を好きだった人間が単純で、
嫌ってた人間のが偉いみたいな決めつけするあなたのが、よほど傲慢な人間だと思います。
それにすでに故人になってる作家なんだから、作品本位で作家は語るのが基本で、
そういう女の腐ったみたいな文壇内部のことなんかどうでもいいことでしょう。今現在生きている作家じゃないんだから。
あなたが三島を嫌いで全否定してるからと言って、それをまるで全員が三島を否定してるかのように
ヒステリックに決めつける意味がわかりませんね。
三島を人間的に好いていた作家や知人も、嫌いな人同様、たくさんいますよ。三島を好きだった人間が単純で、
嫌ってた人間のが偉いみたいな決めつけするあなたのが、よほど傲慢な人間だと思います。
それにすでに故人になってる作家なんだから、作品本位で作家は語るのが基本で、
そういう女の腐ったみたいな文壇内部のことなんかどうでもいいことでしょう。今現在生きている作家じゃないんだから。
392 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 20:12:10
当時はなぜか知らんが、「異端の文学」というものが当時流行った。良く考えればそれも昭和元禄としまえばそれでおしまいなのだろうがｗ
その一端を担ったのが三島であった、と言っても過言ではないと思う。だが三島は文学においてそれと対置する正統を作れなかった。
異端が正統を貪り食らい尽くして正統になる日はやがてやってくるだろう。だが三島はそれに気付けず、異端を擁護し続けた。
その一端を担ったのが三島であった、と言っても過言ではないと思う。だが三島は文学においてそれと対置する正統を作れなかった。
異端が正統を貪り食らい尽くして正統になる日はやがてやってくるだろう。だが三島はそれに気付けず、異端を擁護し続けた。
チワワ相手だと三島をけなしたくなるのはよくわかる
こんなスレコピペで埋まってるのがお似合い
こんなスレコピペで埋まってるのがお似合い
>>392
源氏物語や江戸文学などの日本の伝統から見れば、私小説みたいなものの方が日本の伝統から見れば異端ですよ。
源氏物語や江戸文学などの日本の伝統から見れば、私小説みたいなものの方が日本の伝統から見れば異端ですよ。
↑
チワワ得意の糞連投w
チワワ得意の糞連投w
398 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 21:05:11
全く的外れな反論だな。俺が三島を全否定しているとか言われても訳が分からん。
もちろん三島を好きな人物も多かったろう。だがそういう人物の発言をよく読んでみても、あまりたいしたことを言っていないんだよな。
ひとからげにいってしまうのは駄目だろと思われてしまうが、吉行丸谷あるいは裏切った野坂のように三島を嫌った個性の強い面々にはやはり負けてしまう。
それほど三島を嫌っている連中は偉いのではなくて屈折している、歪んでいる、と言うことだ。そういう人物たちが三島にどこか、嫌なところ（あるいは自分と同質のところかもしれんが）をかぎつけたのは重要なことだろうな。
故人になっている、と言っても三島と渡り合った時代の連中はまだ辛うじて生きている。
三島はあまり見る目がないんだよな。派手で華やかで自分の気分に合うとすぐに持ち上げてしまう。花田清輝ほど作品を評価できない。
もちろん三島を好きな人物も多かったろう。だがそういう人物の発言をよく読んでみても、あまりたいしたことを言っていないんだよな。
ひとからげにいってしまうのは駄目だろと思われてしまうが、吉行丸谷あるいは裏切った野坂のように三島を嫌った個性の強い面々にはやはり負けてしまう。
それほど三島を嫌っている連中は偉いのではなくて屈折している、歪んでいる、と言うことだ。そういう人物たちが三島にどこか、嫌なところ（あるいは自分と同質のところかもしれんが）をかぎつけたのは重要なことだろうな。
故人になっている、と言っても三島と渡り合った時代の連中はまだ辛うじて生きている。
三島はあまり見る目がないんだよな。派手で華やかで自分の気分に合うとすぐに持ち上げてしまう。花田清輝ほど作品を評価できない。
な、チワワは論点ずらしてｷｬﾝｷｬﾝ吠えるだけ
馬鹿だろこいつ
馬鹿だろこいつ
マグナもいちいちチワワにマジレスしなくていいよ。
チワワは人格破綻したバアサンだから相手にしても時間を浪費するだけ
チワワは人格破綻したバアサンだから相手にしても時間を浪費するだけ
また同じことしてくるぞ、チワワのマンネリ反論
痛くも痒くもないチワワの反論
女の腐ったやつだと思ってたが、実は腐ったババアでした
女の腐ったやつだと思ってたが、実は腐ったババアでした
403 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 21:16:17
古典からＳＦまで幅広く、と言うがその分野を深く研究している人物にはやはり劣る。その分野を深く知った評価ができないのなら、
派手な言説で人目を引くしかない。もちろんそれが巧くいった場合もあるだろうが素人遊びにな場合も多くあるのではないか。
ついでに言えば俺が正統と言っているのは教科書文学史のことだ、私小説が実際は異端だ（まぁ早い話、そういった言説は聞き飽きた）としても、文学史から見れば肯定されているのだから仕方がなかろう。
教科書から外れても近代小説のほうがよく読まれ、源氏物語を原文で読むやつもほとんど存在しない以上、正統となってしまったと言えるのではないか？ｗ
異端という言葉は三島がすすめたものであると思うぞ。澁澤龍彦あたりも一緒に異端異端と叫んでいたようだからな。後で否定し始めるがｗ
派手な言説で人目を引くしかない。もちろんそれが巧くいった場合もあるだろうが素人遊びにな場合も多くあるのではないか。
ついでに言えば俺が正統と言っているのは教科書文学史のことだ、私小説が実際は異端だ（まぁ早い話、そういった言説は聞き飽きた）としても、文学史から見れば肯定されているのだから仕方がなかろう。
教科書から外れても近代小説のほうがよく読まれ、源氏物語を原文で読むやつもほとんど存在しない以上、正統となってしまったと言えるのではないか？ｗ
異端という言葉は三島がすすめたものであると思うぞ。澁澤龍彦あたりも一緒に異端異端と叫んでいたようだからな。後で否定し始めるがｗ
でも三島が賞賛した内田百閒とか稲垣足穂なんかも昔より評価が上がって来てる。
澁澤龍彦が入れ込んでいた久生十蘭なんかも。
澁澤龍彦が入れ込んでいた久生十蘭なんかも。
405 ：吾輩は名無しである：2010/07/21(水) 22:05:58
いわゆる戦後派文学が凋落した結果の束の間の相対的有利に
過ぎないんじゃ無いかな？
過ぎないんじゃ無いかな？
>>404
それは三島が褒めたから認められた訳じゃない。
それは三島が褒めたから認められた訳じゃない。
407 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 22:22:10
>>404
だから異端と言われる物が徐々に正統を侵食しているのだろう。
だから異端と言われる物が徐々に正統を侵食しているのだろう。
>>406
でも貢献はしてるよ。
でも貢献はしてるよ。
たとえば猪瀬直樹は三島のことをいろいろ語るけど
吉行となると口を噤む。むかし憧れてたからなｗ
こういうジャーナリストや後輩作家たちは実に多いのだ。
三島信者の島田のようなケースは珍しいｗ
浅田にとことんやられたよなｗ
>>378
これは村松の所見にすぎない。
たしかに吉行にとって三島はナマコ（＝食えるが、馴染みにくい）
であったろう。
三島にとってナマコは太宰だった。
太宰に対する吉行の見方は、すこぶる優しい。羞恥心を
そそられるが、懐かしい作家だと言っていた。
吉行の太宰観は、三島のそれをすべてに上回る。
そして吉行という人間は、ナマコについて語らない。
吉行となると口を噤む。むかし憧れてたからなｗ
こういうジャーナリストや後輩作家たちは実に多いのだ。
三島信者の島田のようなケースは珍しいｗ
浅田にとことんやられたよなｗ
>>378
これは村松の所見にすぎない。
たしかに吉行にとって三島はナマコ（＝食えるが、馴染みにくい）
であったろう。
三島にとってナマコは太宰だった。
太宰に対する吉行の見方は、すこぶる優しい。羞恥心を
そそられるが、懐かしい作家だと言っていた。
吉行の太宰観は、三島のそれをすべてに上回る。
そして吉行という人間は、ナマコについて語らない。
＞ふつう夏目漱石から百閒に移行する。
漱石好きと百閒好きはあまり重ならない。
漱石論と百閒論を書いている作家や批評家を思い浮かべるといい。
漱石好きと百閒好きはあまり重ならない。
漱石論と百閒論を書いている作家や批評家を思い浮かべるといい。
>>411
お前バカ丸だしなw
お前バカ丸だしなw
413 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 23:17:44
三島は作家としては三流なんだよな。どうしてもそう感じてしまう。
例えば三島信者は世界文学を読め、例えば南米の文学を（分かる奴が俺がどれほど初心者に対して妥協しているか分かるだろうｗ）読んで、
それでもなお三島が一流と思えるのならばその訳を示せ。
世界に文学は沢山あり、三島は開くまでそのローカルな一変種なのではないかな。三島がワイルドとどちらが小説が巧いか、といわれれば三島だろうが、詩人として優れているのはワイルドだから、ワイルドの方が評価されて必然だよな。
ウラジミール・ナボコフは三島にはっきりと退屈な作家、と烙印を押している。小説読みの名手であるナボコフにこう言われてしまっては仕方がないよなｗ
例えば三島信者は世界文学を読め、例えば南米の文学を（分かる奴が俺がどれほど初心者に対して妥協しているか分かるだろうｗ）読んで、
それでもなお三島が一流と思えるのならばその訳を示せ。
世界に文学は沢山あり、三島は開くまでそのローカルな一変種なのではないかな。三島がワイルドとどちらが小説が巧いか、といわれれば三島だろうが、詩人として優れているのはワイルドだから、ワイルドの方が評価されて必然だよな。
ウラジミール・ナボコフは三島にはっきりと退屈な作家、と烙印を押している。小説読みの名手であるナボコフにこう言われてしまっては仕方がないよなｗ
チワワ涙目w
裏地見～る人なんだな。
そうか。やっぱり一流作家が読んでも三島は退屈な三流作家なんだな。
マグナの教養に乾杯☆
マグナの教養に乾杯☆
>>398
野坂は別に三島を嫌ってはいないと思いますよ。その発言や論を読むと、石原慎太郎と同じように、
世間の風向きに合わせて中途半端な物言いをしてるだけでしょう。
その他、安岡やら丸谷やらは結局は、三島に批判された個人的な不快や恨みが元にあるから、仕返しに嫌ってるんでしょう。
あなたがさっき志賀直哉の件で言ってたように、理屈やもっともらしい物言いはいくらでも後からできるらしいようだし。
野坂は別に三島を嫌ってはいないと思いますよ。その発言や論を読むと、石原慎太郎と同じように、
世間の風向きに合わせて中途半端な物言いをしてるだけでしょう。
その他、安岡やら丸谷やらは結局は、三島に批判された個人的な不快や恨みが元にあるから、仕返しに嫌ってるんでしょう。
あなたがさっき志賀直哉の件で言ってたように、理屈やもっともらしい物言いはいくらでも後からできるらしいようだし。
唐突に世界文学と三島を較べられてもなあ。
他の大多数の日本の作家はどうなんだい？世界文学と較べて。
それからボルヘスは才能あるっていってるけどね。
他の大多数の日本の作家はどうなんだい？世界文学と較べて。
それからボルヘスは才能あるっていってるけどね。
ボルヘスなんて半分キチガイじゃんw
420 ：吾輩は名無しである：2010/07/21(水) 23:42:16
作家を三流や一流という言葉で片付けるのは違和感があるなw
小説読みの名手という表現にも釈然としないものを感じる。
それは非常に保守的な発想じゃないかな？
時間がずっと前に止まってるような。
小説読みの名手という表現にも釈然としないものを感じる。
それは非常に保守的な発想じゃないかな？
時間がずっと前に止まってるような。
>>413
私は三島を日本の文学者、日本語の楽しめる作家として読んでいるので、あなたにあれこれ、あれを読めとか指図される筋合いはありませんよ。
あなたがその世界文学とやらや一流文学を愛好するのはあなたの勝手で、その価値観を人に押し付けるのは傲慢でしょう。
音楽でも、洋楽より日本人の歌う楽曲が好きな人間に向かって、ああだこうだウンチクを垂れて威張られても、
仕方ないしね。
私は三島を日本の文学者、日本語の楽しめる作家として読んでいるので、あなたにあれこれ、あれを読めとか指図される筋合いはありませんよ。
あなたがその世界文学とやらや一流文学を愛好するのはあなたの勝手で、その価値観を人に押し付けるのは傲慢でしょう。
音楽でも、洋楽より日本人の歌う楽曲が好きな人間に向かって、ああだこうだウンチクを垂れて威張られても、
仕方ないしね。
感情的なレスが多いなアンチは。
423 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 23:44:48
「世間の風向きにあわせて」、だと？ 仮にも一家を成している作家にそんな口が利けるか。
じゃぁ三島はどうなんだ？ 「世間の風向きにあわせて」行動したことがないとは言わせない。
それを言うなら日本の作家がいや人間がみんながみんな、過去から現在もひっくるめて「世間の風向きにあわせて」動いていることになるよな。
つまりは人間そういうものなんだよな。その場その場に合わせて自分を肯定する発言しかしない。これは三島もしかり。
それゆえに三島の評が絶対とは言わせない（絶対なんて言っていないと言い訳するだろうが）。三島だって都合のいいときには言い逃れもするし、卑怯な発言もするだろうな。
それをいちいち瑣末に引用し続ける意味があるだろうか。
じゃぁ三島はどうなんだ？ 「世間の風向きにあわせて」行動したことがないとは言わせない。
それを言うなら日本の作家がいや人間がみんながみんな、過去から現在もひっくるめて「世間の風向きにあわせて」動いていることになるよな。
つまりは人間そういうものなんだよな。その場その場に合わせて自分を肯定する発言しかしない。これは三島もしかり。
それゆえに三島の評が絶対とは言わせない（絶対なんて言っていないと言い訳するだろうが）。三島だって都合のいいときには言い逃れもするし、卑怯な発言もするだろうな。
それをいちいち瑣末に引用し続ける意味があるだろうか。
谷崎、安部、大江は完璧に世界に通用するよ
三島、川端はゴミ外人だけが信奉する
三島、川端はゴミ外人だけが信奉する
425 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 23:49:10
あと三島が「批判された個人的な不快や恨み」を晴らしたことがないとも言わせないぞ。
三島は丸谷や安岡と根本的に同じなんだよな。この世は三島を中心にして回っている訳ではない。
三島だけが選ばれた作家でも毛頭ないｗ
三島は丸谷や安岡と根本的に同じなんだよな。この世は三島を中心にして回っている訳ではない。
三島だけが選ばれた作家でも毛頭ないｗ
426 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 23:50:14
>>418
そうでもない。三島は一応海外でも読まれているからな。それである以上他の海外作家と比べてする評価が妥当ではないことはないのではないだろうか。
そうでもない。三島は一応海外でも読まれているからな。それである以上他の海外作家と比べてする評価が妥当ではないことはないのではないだろうか。
いいぞ、いいぞ
三島をもっと貶しまくれ
すると俺が馬鹿チワワに代わって三島の正統な擁護に回るｗ
三島をもっと貶しまくれ
すると俺が馬鹿チワワに代わって三島の正統な擁護に回るｗ
>>423
俺も三島は軽薄な日和見的な発言が多いと思う。しょせん俗物作家だからね。
俺も三島は軽薄な日和見的な発言が多いと思う。しょせん俗物作家だからね。
谷崎・安部・三島・川端はともかく、
大江だけは読む気が起こらん。
大江だけは読む気が起こらん。
430 ：吾輩は名無しである：2010/07/21(水) 23:52:51
現在、世界で読まれているのは村上であり、反応も国内よりも
正直な感動の報告が多いというじゃないか？
正直な感動の報告が多いというじゃないか？
431 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/21(水) 23:54:54
>>421
日本の文学者、と言っても一から十まで、ピンからキリまでいる訳で。
そういった全てを捨象して三島だけ見れるものなのかどうか。
洋楽と邦楽が両方聞き分けられる物が偉いのだろう。だがどちらか一つにこだわると駄目な奴だと思われるぞ。
ましてや一作家に固執するのはよくないぞ。おれもそう言う作家は多いが、その作家を批判的に見ることもできなければ駄目だ。
思考が訓練されぬからなｗ
日本の文学者、と言っても一から十まで、ピンからキリまでいる訳で。
そういった全てを捨象して三島だけ見れるものなのかどうか。
洋楽と邦楽が両方聞き分けられる物が偉いのだろう。だがどちらか一つにこだわると駄目な奴だと思われるぞ。
ましてや一作家に固執するのはよくないぞ。おれもそう言う作家は多いが、その作家を批判的に見ることもできなければ駄目だ。
思考が訓練されぬからなｗ
２ちゃんのスレが伸びるってことは三島は一部のひねたキモオタには愛好されてるってことだね、
なんの評価にもつながらないけど
なんの評価にもつながらないけど
俗物作家っていう言葉を平気で使う感性が俗物だよね。
>>423
三島は世間の風向きにあわせては行動したり、発言したりはしてませんよ。
あくまでも三島の基準は自分自身の美意識ですからね。
石原慎太郎や野坂のように、三島死後、世間の三島批判の風向きに合わせて中途半端な皮肉や物言いレベルで、
参議院出てみたり、世間で生き残る道なんか選びませんよ。
三島は世間の風向きにあわせては行動したり、発言したりはしてませんよ。
あくまでも三島の基準は自分自身の美意識ですからね。
石原慎太郎や野坂のように、三島死後、世間の三島批判の風向きに合わせて中途半端な皮肉や物言いレベルで、
参議院出てみたり、世間で生き残る道なんか選びませんよ。
コンスタントに話題作りするには世間の動向を常にチェックしてないと出来ないだろ。
そして大いに世間に迎合して。流行もんに合わせて執筆して。それは三島そのものじゃないか。
そして大いに世間に迎合して。流行もんに合わせて執筆して。それは三島そのものじゃないか。
>>435
誰も三島なんか注目してないぞ。ここは自演連投で伸びて来たスレだ。騙されるな。
誰も三島なんか注目してないぞ。ここは自演連投で伸びて来たスレだ。騙されるな。
440 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 00:06:47
死ぬと言うのは結局、「生きていれば世間の風向きにあわせねばならないから」その場で命を止めてそれをできなくさせる、と言う面はないのだろうか。
例えば勝った側に武士が付き従うなど戦国以前は日常茶飯事な話。生きていれば必ず強きに流されてしまうのが人間と言うもの。
だから三島は結局社会を嫌うつもりで社会に迎合している自分が嫌になったんだろう。
死ねない物もいることをお忘れなく。死んだから偉い、死ななかったから偉くないのではないのではないだろうか。
死にたくないのに死ぬ物がいることをお忘れなく。三島はアウシュヴィッツを軽視した。それは人間にとって書き表すことができないことを結局避けようとしていたからではないだろうか。
例えば勝った側に武士が付き従うなど戦国以前は日常茶飯事な話。生きていれば必ず強きに流されてしまうのが人間と言うもの。
だから三島は結局社会を嫌うつもりで社会に迎合している自分が嫌になったんだろう。
死ねない物もいることをお忘れなく。死んだから偉い、死ななかったから偉くないのではないのではないだろうか。
死にたくないのに死ぬ物がいることをお忘れなく。三島はアウシュヴィッツを軽視した。それは人間にとって書き表すことができないことを結局避けようとしていたからではないだろうか。
チワワは藁化し増すスレとここしか見てないって自分で言ってたし、
兵役逃れスレとかここで一日中三島のコピペ貼ってるんでしょ？
十分一人の作家に拘泥してるじゃん。
兵役逃れスレとかここで一日中三島のコピペ貼ってるんでしょ？
十分一人の作家に拘泥してるじゃん。
三島の本質的な仕事である「豊饒の海」や「近代能楽集」のどこが流行もんなんですか？
444 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 00:10:56
>>442
世の中には生き続ける痛みも存在するのだが。それが分からないで文学を読む資格はあるのか？ｗ
世の中には生き続ける痛みも存在するのだが。それが分からないで文学を読む資格はあるのか？ｗ
>誰も三島なんか注目してないぞ。
そんなことはないでしょう。
三島原作の映画や美輪明宏の舞台、三島の角川文庫も増えているし。
そんなことはないでしょう。
三島原作の映画や美輪明宏の舞台、三島の角川文庫も増えているし。
>>445
お前ノイローゼかなんかじゃないの？妄想？
お前ノイローゼかなんかじゃないの？妄想？
448 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 00:15:10
>>443
その程度の仕事なら丸谷も安岡もやっているだろｗ
その程度の仕事なら丸谷も安岡もやっているだろｗ
>>446
それぜんぜん話題性ないしそれをネタにしようとこのスレに来る人が全然いないよね。
それぜんぜん話題性ないしそれをネタにしようとこのスレに来る人が全然いないよね。
>>449
２ちゃんのスレなんか来ないファンはたくさんいますよ。スレを基準にするのが変だよ。
２ちゃんのスレなんか来ないファンはたくさんいますよ。スレを基準にするのが変だよ。
>>438
アンチの自演連投で伸びてますからね。
アンチの自演連投で伸びてますからね。
以上、チワワの自演連投でした
456 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 00:25:08
三島の上げた本の中にレオパルディ「流行と死の対話」がある。
恐ろしい詩篇だが、三島はその二人の婦人に翻弄されまくった生涯なのだろうな。
恐ろしい詩篇だが、三島はその二人の婦人に翻弄されまくった生涯なのだろうな。
>>451
どこが欺瞞なの？作品評価は別として、あれほど三島のそれまでの人生観や思いが真摯に込もっている集大成はありませんよ。
どこが欺瞞なの？作品評価は別として、あれほど三島のそれまでの人生観や思いが真摯に込もっている集大成はありませんよ。
「豊饒の海」は三島のオナニー
>>455
映画の春の雪と、三島の原作は別物ですよ。
映画の春の雪と、三島の原作は別物ですよ。
461 ：吾輩は名無しである：2010/07/22(木) 00:31:22
>>448
たとえ完成度は今いちだとしても、近代能楽集のような現代劇と謡曲の
融合のようなオリジナルな仕事を丸谷や安岡がやってるのか？
丸谷のユリシーズ翻訳のような、いい加減で不誠実な仕事を
したことは三島だけでなく、他の作家でも例がないと思うが。
ま、どうせネタだろうが。
たとえ完成度は今いちだとしても、近代能楽集のような現代劇と謡曲の
融合のようなオリジナルな仕事を丸谷や安岡がやってるのか？
丸谷のユリシーズ翻訳のような、いい加減で不誠実な仕事を
したことは三島だけでなく、他の作家でも例がないと思うが。
ま、どうせネタだろうが。
「豊饒の海」は欺瞞だらけだから読まなくていいんだね、わかったよ！
「豊饒の海」３回も読んでしまった。
465 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 00:36:51
467 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 00:38:35
まともにジロドゥの一つでも読んでいたらそんなことがいえるとは思えんがなｗ
三島の行動と「豊饒の海」を読み合わせて謎のスパイラルを感じないやつはイカレてる。
469 ：吾輩は名無しである：2010/07/22(木) 00:42:57
>>465
勝手にダボラ吹いてろw
勝手にダボラ吹いてろw
471 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 00:46:26
古典改作は一時世界的なブームになったからな。日本でも似たようなのはいる。ただの引き写しも多かったと言う話だがｗ
>>445
田原なんて暗殺するほどの値打ちないよ。
田原なんて暗殺するほどの値打ちないよ。
473 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 00:48:23
現代を舞台に古典を捏造し続けた野坂の方がまだ立派だろ。もう作家としては駄目だと思うがｗ
>>466
望月「仏教大辞典」掻い撫で、笑止
望月「仏教大辞典」掻い撫で、笑止
貧乏臭いんだよ、野坂の小説。
476 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 00:50:33
さて、藁貸し小僧はどこだｗ
>>476
藁貸し増すスレで名無し数人にボコられているよ。
藁貸し増すスレで名無し数人にボコられているよ。
マグナ＝チープモンキー安岡、藁貸し増すねぇ～（笑）
>>477
名無し数人に見せかけるあなたの毎度の自演でしょうね。
名無し数人に見せかけるあなたの毎度の自演でしょうね。
気に喰わないレスは全部自演扱いの病人チワワですね、御愁傷様です。
481 ：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/07/22(木) 01:05:10
読んでないけど、三島スレの伸びは異常。
482 ：吾輩は名無しである：2010/07/22(木) 01:07:10
>>473
野坂が古典を捏造し続けたって何のことだ？
野坂が古典を捏造し続けたって何のことだ？
>>480
気に喰わないレス？なんで？ 私は客観的に眺めていてそう直感しただけですよ。
気に喰わないレス？なんで？ 私は客観的に眺めていてそう直感しただけですよ。
客観的な人が何の根拠もなく自演とか言わないよ。
IDない板で自演なんて証明しようがない。それが２ちゃんの良識ってもん。
まあバカワチワワの妄想は晴れる事がないからしょうがないけど
IDない板で自演なんて証明しようがない。それが２ちゃんの良識ってもん。
まあバカワチワワの妄想は晴れる事がないからしょうがないけど
485 ：@(´ёωё`)@：2010/07/22(木) 09:49:03
477
藁貸し増すねぇ～(笑)ボコられるもなにも低脳チープモンキーが伸縮自在のゴム製ダッチワイフ愛用者で或ることが飽きらかと鳴り型払痛いと逝った漢字で死てねぇ～(笑)
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1276767581/693-694
藁貸し増すねぇ～(笑)ボコられるもなにも低脳チープモンキーが伸縮自在のゴム製ダッチワイフ愛用者で或ることが飽きらかと鳴り型払痛いと逝った漢字で死てねぇ～(笑)
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1276767581/693-694
486 ：@(´ёωё`)@：2010/07/22(木) 09:52:28
伸縮自在のゴム製ダッチワイフ愛用の低脳チープモンキー～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
＞その場その場に合わせて自分を肯定する発言しかしない～
がしっかし、自身のそんなに対して「十二分に」自覚的である人間と、
そうではない者との「この差」は、決して小さくはないと思うんだが。
どれほどまでに、言葉、論理で以て、己自身を殺せるか、なんて。
已まず捌き続ける。全てを。
がしっかし、自身のそんなに対して「十二分に」自覚的である人間と、
そうではない者との「この差」は、決して小さくはないと思うんだが。
どれほどまでに、言葉、論理で以て、己自身を殺せるか、なんて。
已まず捌き続ける。全てを。
三島由紀夫が透徹した認識の目を持っていたことは、彼を知る人ならば誰もが認めるだろう。例えば動物に
対する描写を取ってみても、その異様に鋭い認識能力が垣間見れる。（引用略）
言葉を喋らぬ一個の生命に対して、これほどその根源に迫れるほどの認識能力を持っているなら、人間を洞察し、
その自意識を具体的に纏め上げた安永透という人間を作り上げることくらい造作もなかっただろう。（中略）
三島文学ほど明確に人間の個人的精神と結び付けて涅槃を説いている作品は他にないだろう。悟り……、そして
悟りへ至るための道である八正道とはつまり、自意識の塊りである安永透という存在の否定なのだ。
天人五衰や「安永透の手記」には、悟りへの道である八正道に、見事に反する精神状態が描かれているのである。
安永透の自意識こそ、仏教が説く人間の捨て去らねばならない“我”そのものだからだ。
三島由紀夫の重要性、そして特殊性は、その並外れた認識の能力にある。（中略）
なぜ三島由紀夫にだけ、これほど高度な認識能力があり、一般の人はそうではないのか。それが私には大きな
疑問となり、三島文学への好奇心を駆り立てた。（中略）
どちらかというと私は三島の小説よりも日記やエッセイなどを好んだ。（略）…概念の捉え方が行間からより
鮮明に表れていて、その明晰さに私は驚嘆した。（中略）
三島由紀夫は単なる小説家という存在を超えている人間なのかもしれない、と私はうっすらと理解し始めた。
多くの人は『ミシマ文学』と言っているくらいで、どうも彼の使う表現の卓越さ、認識の正確さのすべてを、
三島由紀夫の文才と考えているようだった。
しかし私にはそうは思えなかった。言葉使いが巧みなだけなのではない。確かに十代までの三島はそうだった。
しかし「仮面の告白」以降は違う。正確に現実を認識しているのだ。あまりに正確すぎるほど正確に……。
つまり、何かをきっかけに三島由紀夫は、その正確無比な認識に覚醒したのだと私は思った。
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
対する描写を取ってみても、その異様に鋭い認識能力が垣間見れる。（引用略）
言葉を喋らぬ一個の生命に対して、これほどその根源に迫れるほどの認識能力を持っているなら、人間を洞察し、
その自意識を具体的に纏め上げた安永透という人間を作り上げることくらい造作もなかっただろう。（中略）
三島文学ほど明確に人間の個人的精神と結び付けて涅槃を説いている作品は他にないだろう。悟り……、そして
悟りへ至るための道である八正道とはつまり、自意識の塊りである安永透という存在の否定なのだ。
天人五衰や「安永透の手記」には、悟りへの道である八正道に、見事に反する精神状態が描かれているのである。
安永透の自意識こそ、仏教が説く人間の捨て去らねばならない“我”そのものだからだ。
三島由紀夫の重要性、そして特殊性は、その並外れた認識の能力にある。（中略）
なぜ三島由紀夫にだけ、これほど高度な認識能力があり、一般の人はそうではないのか。それが私には大きな
疑問となり、三島文学への好奇心を駆り立てた。（中略）
どちらかというと私は三島の小説よりも日記やエッセイなどを好んだ。（略）…概念の捉え方が行間からより
鮮明に表れていて、その明晰さに私は驚嘆した。（中略）
三島由紀夫は単なる小説家という存在を超えている人間なのかもしれない、と私はうっすらと理解し始めた。
多くの人は『ミシマ文学』と言っているくらいで、どうも彼の使う表現の卓越さ、認識の正確さのすべてを、
三島由紀夫の文才と考えているようだった。
しかし私にはそうは思えなかった。言葉使いが巧みなだけなのではない。確かに十代までの三島はそうだった。
しかし「仮面の告白」以降は違う。正確に現実を認識しているのだ。あまりに正確すぎるほど正確に……。
つまり、何かをきっかけに三島由紀夫は、その正確無比な認識に覚醒したのだと私は思った。
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
…『一目で見抜く認識能力にかけては、幾多の失敗や蹉跌のあとに、本多の中で自得したものがあった。欲望を
抱かない限り、この目の透徹と燈明はあやまつことがなかった』（天人五衰）（中略）
三島は自分の奇跡待望の不可避とその不可能の自覚を、若いときは自分の文学的素養として芸術の領域で
捉えていて、仏教的な意味での仏性だとか悟性だとかいう風には捉えていない。或いは最後までそのスタンスは
変わらなかったかもしれない。（中略）
三島由紀夫が行っていた無我の認識とは、この阿頼耶識を認識することだ。（中略）
古来から悟りを開いた者は神通力を得ると言われている。（略）…阿頼耶識による無我の認識は、原理は単純だが、
或る意味そういった超能力に近いものだ。（略）…三島の表現力を神技に近いと評した評論家もいたようだ。
超能力とまでいかなくても、第一章でも記したように、その認識の正確さは燈明を極めていた。（中略）
無我の認識という正確な認識の方法を理解している三島由紀夫という存在は、私には途轍もなく重要に思えて
きたのだった。三島由紀夫が理解されれば、人間同士の完全な相互理解が可能になるからだ。
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
抱かない限り、この目の透徹と燈明はあやまつことがなかった』（天人五衰）（中略）
三島は自分の奇跡待望の不可避とその不可能の自覚を、若いときは自分の文学的素養として芸術の領域で
捉えていて、仏教的な意味での仏性だとか悟性だとかいう風には捉えていない。或いは最後までそのスタンスは
変わらなかったかもしれない。（中略）
三島由紀夫が行っていた無我の認識とは、この阿頼耶識を認識することだ。（中略）
古来から悟りを開いた者は神通力を得ると言われている。（略）…阿頼耶識による無我の認識は、原理は単純だが、
或る意味そういった超能力に近いものだ。（略）…三島の表現力を神技に近いと評した評論家もいたようだ。
超能力とまでいかなくても、第一章でも記したように、その認識の正確さは燈明を極めていた。（中略）
無我の認識という正確な認識の方法を理解している三島由紀夫という存在は、私には途轍もなく重要に思えて
きたのだった。三島由紀夫が理解されれば、人間同士の完全な相互理解が可能になるからだ。
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
…三島由紀夫について研究していて、ひとつ不思議に思った事があった。なぜ三島が自分への理解を求める
方法として、小説という形を選んだのかということだ。彼はそこいらの哲学者や心理学者よりよほど頭が良く、
人間精神に精通していたから、自分を理解して欲しいなら、自分の認識の体系を分かりやすく論文のような形で
まとめて発表すればよかったのにと思った。なぜそうしなかったのか。実際に三島由紀夫について書いてみて
分かった。それは不可能だからだ。近代自我哲学や精神分析学は三島本人も言っているように、些か暴論で、
妄味を生み出している気がする。精神という性質を詩的幻想と規定することは出来ても、その精神が生み出す
幻想世界を分割したり、現実世界に対する精神の認識構造を解析することは不可能だ。（中略）
唯識的に言うと、欲望を捨てて第七識を超えたところにある阿頼耶識という存在の究極の片鱗を読み取った
ということになるだろうが、では、どのようにして読み取ったのかとなると、それ以上の詳しい説明は出来ない。
それ以上は、もう“ありのまま、ただ見た”としか言いようがない。
…プラトンのイデア論にしても、ニーチェのパースペクティブ主義にしても、デカルトの良識論にしても、
実念論にしても唯名論にしても、フーコーのエピステーメーにしても、フランシス・ベーコンが「ノーヴム・
オルガヌム」で言うイドラにしても、実存主義にしても、ライプニッツのモナドの概念にしても、そして
唯識さえも、認識に至るまでの経緯の仮定的な説明なのだ。（中略）
過程を明確に示す方法がないから結果から示すしかなかった。小説という物語の形を借りた方法で、自分が
認識した安永透という人間の自意識を正確に記すしか、つまり、感覚的に、自分の認識能力とその認識能力を
持っているということが何を意味しているのかを理解できる人間を探すしかなかったように、私には思える。
無我に至るまでのその過程を説明しなくても、天人五衰を読んだら分かる人間に向けて三島は天人五衰を書いている。
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
方法として、小説という形を選んだのかということだ。彼はそこいらの哲学者や心理学者よりよほど頭が良く、
人間精神に精通していたから、自分を理解して欲しいなら、自分の認識の体系を分かりやすく論文のような形で
まとめて発表すればよかったのにと思った。なぜそうしなかったのか。実際に三島由紀夫について書いてみて
分かった。それは不可能だからだ。近代自我哲学や精神分析学は三島本人も言っているように、些か暴論で、
妄味を生み出している気がする。精神という性質を詩的幻想と規定することは出来ても、その精神が生み出す
幻想世界を分割したり、現実世界に対する精神の認識構造を解析することは不可能だ。（中略）
唯識的に言うと、欲望を捨てて第七識を超えたところにある阿頼耶識という存在の究極の片鱗を読み取った
ということになるだろうが、では、どのようにして読み取ったのかとなると、それ以上の詳しい説明は出来ない。
それ以上は、もう“ありのまま、ただ見た”としか言いようがない。
…プラトンのイデア論にしても、ニーチェのパースペクティブ主義にしても、デカルトの良識論にしても、
実念論にしても唯名論にしても、フーコーのエピステーメーにしても、フランシス・ベーコンが「ノーヴム・
オルガヌム」で言うイドラにしても、実存主義にしても、ライプニッツのモナドの概念にしても、そして
唯識さえも、認識に至るまでの経緯の仮定的な説明なのだ。（中略）
過程を明確に示す方法がないから結果から示すしかなかった。小説という物語の形を借りた方法で、自分が
認識した安永透という人間の自意識を正確に記すしか、つまり、感覚的に、自分の認識能力とその認識能力を
持っているということが何を意味しているのかを理解できる人間を探すしかなかったように、私には思える。
無我に至るまでのその過程を説明しなくても、天人五衰を読んだら分かる人間に向けて三島は天人五衰を書いている。
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
（中略）
三島由紀夫が天人五衰に書いているような、人間世界を裁定する漁師の目、それは神仏の目だ。無我による
正確な認識は、最終的に神の目に近づく。人間を監督し、その行いに応じて命運を決定する存在との視点の同一化。
それが一種の予言性を帯びてくる究極の認識であり、人間が最終的に至るべき境地なのだろう。そしてそれは、
いわゆる宿命通・天耳通・死生智にあたるのだろう。
『狐はすべて狐の道を歩いていた。漁師はその道の薮かげに身を潜めていれば、難なくつかまえることができた。
狐でありながら漁師の目を得、しかも捕まることが分かっていながら狐の道を歩いているのが、今の自分だと
本多は思った』（天人五衰）（中略）
精神という願望的幻想性を利用したこの現実の都合のいい変容を、人を化かす『狐』に例えているのである。
（中略）
そもそも彼のあの異常な明晰さは、人間の領域を遥かに超えている。彼は人間でありながら神仏の目を得、
しかも人間として生きたのだ。（略）…三島は晩年、生涯を通じてあれほど批判してきた太宰治と自分は
同じなんだと言ったそうだ。太宰がそうであったように、三島にも人間の世界が理解しがたかったのではないか。
理解できすぎたが故に。
その無意識。その認識の欠如。すべてが彼には奇妙に思えただろう。
三島にとって人間は、運命の自己表現のようなものだった。（中略）
三島は確かに誰よりも正確に物事を認識することができたわけだが、単純にその能力を喜んでいたわけでは
なかったようだ。（中略）
三島由紀夫は確かに稀に見る認識の天才で、完璧に近いほど人間存在、そしてその命運を裏側から管理している
神仏の神秘まで理解していた。しかし、求道者ではなかった。
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
三島由紀夫が天人五衰に書いているような、人間世界を裁定する漁師の目、それは神仏の目だ。無我による
正確な認識は、最終的に神の目に近づく。人間を監督し、その行いに応じて命運を決定する存在との視点の同一化。
それが一種の予言性を帯びてくる究極の認識であり、人間が最終的に至るべき境地なのだろう。そしてそれは、
いわゆる宿命通・天耳通・死生智にあたるのだろう。
『狐はすべて狐の道を歩いていた。漁師はその道の薮かげに身を潜めていれば、難なくつかまえることができた。
狐でありながら漁師の目を得、しかも捕まることが分かっていながら狐の道を歩いているのが、今の自分だと
本多は思った』（天人五衰）（中略）
精神という願望的幻想性を利用したこの現実の都合のいい変容を、人を化かす『狐』に例えているのである。
（中略）
そもそも彼のあの異常な明晰さは、人間の領域を遥かに超えている。彼は人間でありながら神仏の目を得、
しかも人間として生きたのだ。（略）…三島は晩年、生涯を通じてあれほど批判してきた太宰治と自分は
同じなんだと言ったそうだ。太宰がそうであったように、三島にも人間の世界が理解しがたかったのではないか。
理解できすぎたが故に。
その無意識。その認識の欠如。すべてが彼には奇妙に思えただろう。
三島にとって人間は、運命の自己表現のようなものだった。（中略）
三島は確かに誰よりも正確に物事を認識することができたわけだが、単純にその能力を喜んでいたわけでは
なかったようだ。（中略）
三島由紀夫は確かに稀に見る認識の天才で、完璧に近いほど人間存在、そしてその命運を裏側から管理している
神仏の神秘まで理解していた。しかし、求道者ではなかった。
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
三島は悟達に至ろうと思って悟達に至ったわけではない。セキュリティー・システムを打破するはずのハッカーが、
逆にセキュリティー・システムに詳しくなるように、犯罪を犯すはずの犯罪者が、逆に刑法に詳しくなるように、
あまりにも夢想的であったために、逆に真実に目覚めてしまったのだ。
そして三島はその欣求の欠如ゆえ完全なる悟りには至っていなかった。いや、至ろうとしなかった。（中略）
ここに三島由紀夫という人間の独自性がある。彼は悟りの構造を知っていながら詩を求め続け、仏教には帰依せず
天皇に帰依したのだ。奇跡は到来しないと理解してからも、つまり詩が現実ではないとはっきり理解してからも、
生来の気質から詩的椿事を待望し続けることをやめられず、また神仏に帰依する気もなかった三島由紀夫は、
自分の意志の不毛に気付いていた。紙の上の現実と実際の現実、その二種の現実のどちらもいつでも選べるという
自由が三島由紀夫という人間の意志だった。
（中略）
どんな奇跡への待望であれ、それが絶対に到来しないと分かっているなら、そしてそれでも猶、奇跡を待望し
続けるとするなら、いったい精神はどこへ向うのだろう。三島にとって至福と言うものが、少年時代に感じたように、
願望と現実の一致にあるなら、詩から覚醒した三島の唯一の至福は、自らが絶対的存在と融和することだった。
それが「憂国」であり、天人五衰の末尾において本多繁邦に語らせている『聖性』だった。（中略）
ああいう最期を遂げたことには、批判的な意見の方が多かったようだが、バルコニーに立って演説する三島の
姿を見るたびに、私は何か心を動かされる。別に憲法を改正して自衛隊を国軍にして欲しいわけではないけれど、
命を賭けて訴えるその姿に素晴らしい何かを見るのは確かだ。（中略）
天人五衰における本多の涅槃への到達の仕方は、一見したところ幸福からは遠く、それはまるで神への挑戦のようだ。
恒久平和の不可能を自明のものとして死んでいった彼の存在が、実は精神という幻想を打ち破り、人間の相互
理解を可能にする唯一の鍵だったというのはなんと皮肉だろう。
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
逆にセキュリティー・システムに詳しくなるように、犯罪を犯すはずの犯罪者が、逆に刑法に詳しくなるように、
あまりにも夢想的であったために、逆に真実に目覚めてしまったのだ。
そして三島はその欣求の欠如ゆえ完全なる悟りには至っていなかった。いや、至ろうとしなかった。（中略）
ここに三島由紀夫という人間の独自性がある。彼は悟りの構造を知っていながら詩を求め続け、仏教には帰依せず
天皇に帰依したのだ。奇跡は到来しないと理解してからも、つまり詩が現実ではないとはっきり理解してからも、
生来の気質から詩的椿事を待望し続けることをやめられず、また神仏に帰依する気もなかった三島由紀夫は、
自分の意志の不毛に気付いていた。紙の上の現実と実際の現実、その二種の現実のどちらもいつでも選べるという
自由が三島由紀夫という人間の意志だった。
（中略）
どんな奇跡への待望であれ、それが絶対に到来しないと分かっているなら、そしてそれでも猶、奇跡を待望し
続けるとするなら、いったい精神はどこへ向うのだろう。三島にとって至福と言うものが、少年時代に感じたように、
願望と現実の一致にあるなら、詩から覚醒した三島の唯一の至福は、自らが絶対的存在と融和することだった。
それが「憂国」であり、天人五衰の末尾において本多繁邦に語らせている『聖性』だった。（中略）
ああいう最期を遂げたことには、批判的な意見の方が多かったようだが、バルコニーに立って演説する三島の
姿を見るたびに、私は何か心を動かされる。別に憲法を改正して自衛隊を国軍にして欲しいわけではないけれど、
命を賭けて訴えるその姿に素晴らしい何かを見るのは確かだ。（中略）
天人五衰における本多の涅槃への到達の仕方は、一見したところ幸福からは遠く、それはまるで神への挑戦のようだ。
恒久平和の不可能を自明のものとして死んでいった彼の存在が、実は精神という幻想を打ち破り、人間の相互
理解を可能にする唯一の鍵だったというのはなんと皮肉だろう。
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
（中略）
私には三島由紀夫が、自分がロボットだと気付いてしまったロボットのように思えてしまう時がある。自分の
内部構造、背負わされた宿命、世界の実相……、その仕組みを、それを創造した者と同じくらい完全に
理解できる能力を持っていた三島由紀夫は、結局、自分が何者であるかを知ってしまった。三島由紀夫は自分が
【人間】であることを理解してしまったのだ。
精神の奇跡待望の不可避とその不可能の自覚という性質。告白は不可能であり、真の自己は規定し得ないということ。
人間は自由意志を持ってはいないということ。見えない誰かに何かを強いられて生きているということ。
人間であるということそれ自体がひとつの罠にかかってしまっているということ。そして、自分が誰からも
理解されてはいないということ……。
世界についても理解した。
それは涅槃の文学である三島文学の最終的な主題「奇跡自体よりもふしぎな不思議」だ。
即ち古代存在論にはじまり、中世スコラ哲学へと続き、デカルトやウィトゲンシュタイン、ライプニッツらも
問うた『神秘的なのは、世界が如何にあるかではなく世界があるということ』という命題。数多くの哲学者が
求めたこの命題に対する三島由紀夫の答えは、「仮面の告白」における素面の不在と同じように、世界存在
そのものの実体の不在だった。
『「海と夕焼け」は、奇跡の到来を信じながらそれがこなかったという不思議、いや、奇跡自体よりもさらに
ふしぎな不思議という主題を凝縮して示そうと思ったものである。この主題はおそらく私の一生を貫く主題に
なるものだ』（花ざかりの森・憂国 あとがき）
…つまり、世界が存在しているということ自体が奇跡よりもふしぎなことなのであって、それは唯識論哲学に
おける存在の実体の無さ、一切諸法がただに『識』に帰すという思想によって表されている。
『本多は夢の生に対する優位を認識した』（天人五衰）
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
私には三島由紀夫が、自分がロボットだと気付いてしまったロボットのように思えてしまう時がある。自分の
内部構造、背負わされた宿命、世界の実相……、その仕組みを、それを創造した者と同じくらい完全に
理解できる能力を持っていた三島由紀夫は、結局、自分が何者であるかを知ってしまった。三島由紀夫は自分が
【人間】であることを理解してしまったのだ。
精神の奇跡待望の不可避とその不可能の自覚という性質。告白は不可能であり、真の自己は規定し得ないということ。
人間は自由意志を持ってはいないということ。見えない誰かに何かを強いられて生きているということ。
人間であるということそれ自体がひとつの罠にかかってしまっているということ。そして、自分が誰からも
理解されてはいないということ……。
世界についても理解した。
それは涅槃の文学である三島文学の最終的な主題「奇跡自体よりもふしぎな不思議」だ。
即ち古代存在論にはじまり、中世スコラ哲学へと続き、デカルトやウィトゲンシュタイン、ライプニッツらも
問うた『神秘的なのは、世界が如何にあるかではなく世界があるということ』という命題。数多くの哲学者が
求めたこの命題に対する三島由紀夫の答えは、「仮面の告白」における素面の不在と同じように、世界存在
そのものの実体の不在だった。
『「海と夕焼け」は、奇跡の到来を信じながらそれがこなかったという不思議、いや、奇跡自体よりもさらに
ふしぎな不思議という主題を凝縮して示そうと思ったものである。この主題はおそらく私の一生を貫く主題に
なるものだ』（花ざかりの森・憂国 あとがき）
…つまり、世界が存在しているということ自体が奇跡よりもふしぎなことなのであって、それは唯識論哲学に
おける存在の実体の無さ、一切諸法がただに『識』に帰すという思想によって表されている。
『本多は夢の生に対する優位を認識した』（天人五衰）
三上秀人「三島由紀夫の遺言 観世音」より
良いねえ。正確だ。
＞狐でありながら漁師の目を得、しかも捕まることが分かっていながら
＞狐の道を歩いているのが、今の自分だと本多は思った。
＞狐でありながら漁師の目を得、しかも捕まることが分かっていながら
＞狐の道を歩いているのが、今の自分だと本多は思った。
495 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 13:28:21
くだらぬ。
この三上とかいう奴の本はオタッキーな妄想本として
三島読者にも笑われている
信者の、信者による、信者のための読み物
最初の三行目でハキケした
三島が動植物に無知なのは有名なのにね
三島の観念の産物なら何でもよろこぶわけだ
三島読者にも笑われている
信者の、信者による、信者のための読み物
最初の三行目でハキケした
三島が動植物に無知なのは有名なのにね
三島の観念の産物なら何でもよろこぶわけだ
497 ：吾輩は名無しである：2010/07/22(木) 18:46:53
いまだに三島の死には釈然としないものを感じる人は多いんだな。
三島が自殺せざるを得ないように、彼をおだて、けしかけていった
集団があった、とは言えるんだろうか？
三上の言うように、三島＝自覚したロボット論は三島の死の理由を
あくまで三島本人に求める、というものだろうけど。ま、納得する
人は少ないかもな。
三島が自殺せざるを得ないように、彼をおだて、けしかけていった
集団があった、とは言えるんだろうか？
三上の言うように、三島＝自覚したロボット論は三島の死の理由を
あくまで三島本人に求める、というものだろうけど。ま、納得する
人は少ないかもな。
>>494はあくまで下の引用部分（その…、自己認識？）への評価だが、
…まあそれはそれとして、上に引用されている部分を読んだ限りではだが、
悪くないと、俺は思ったがな。無論、こちらの脳内で余計な修飾やら称揚を
てけとーに「無かったこと」に変換してから、ではあるけどもｗ
まあな。――これはなにもミシマに限った話ではないが、ひとはね、
一般に、自身を、「納得させる（もしくはしばしば「欺く」）がために、
じっつに多種多様なる既成のツール、権威とやらをさ、用いる訳ですが
（うんだって馬鹿だから）、…だからといって、ねえ？（苦笑
ほんに。目糞鼻糞の世の中に。
…まあそれはそれとして、上に引用されている部分を読んだ限りではだが、
悪くないと、俺は思ったがな。無論、こちらの脳内で余計な修飾やら称揚を
てけとーに「無かったこと」に変換してから、ではあるけどもｗ
まあな。――これはなにもミシマに限った話ではないが、ひとはね、
一般に、自身を、「納得させる（もしくはしばしば「欺く」）がために、
じっつに多種多様なる既成のツール、権威とやらをさ、用いる訳ですが
（うんだって馬鹿だから）、…だからといって、ねえ？（苦笑
ほんに。目糞鼻糞の世の中に。
499 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 19:23:11
やっぱり三島は夏子から武士の話を聞かされていたのが大きかったんだろうな。
夏子は巷間で言われているほどの狂った老婆ではなく（三島がそういう風に見せたい部分はあったろうな）、教えるべきところは三島にしっかりと教えたのだろう。
だが夏子はやはり定太郎が嫌いだったので、平岡より永井、そして徳川家のことを強く教えた。
だから武士だと己を自覚するようになったんだろうな。
夏子は巷間で言われているほどの狂った老婆ではなく（三島がそういう風に見せたい部分はあったろうな）、教えるべきところは三島にしっかりと教えたのだろう。
だが夏子はやはり定太郎が嫌いだったので、平岡より永井、そして徳川家のことを強く教えた。
だから武士だと己を自覚するようになったんだろうな。
500 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 19:39:06
まぁ平岡梓がご落胤であると言う説もあるが。それほど祖父と三島は顔が似ていない。
どんな祖父であれ孫の顔が似るのに、平岡家だけ奇妙だ。
ちなみにこれを除いても三島には公家とも親戚ではあるが。
どんな祖父であれ孫の顔が似るのに、平岡家だけ奇妙だ。
ちなみにこれを除いても三島には公家とも親戚ではあるが。
>>496
三島が動植物に無知だというデマを吹聴したのは奥野健男ですが、
それはドナルド・キーンの勘違いエピソードを誇張して書いたデタラメが元です。
三島の幼少時の詩には、松の芽生を育てる様子を書いたものありますから、
三島が松を知らなかったというのはあり得ません。
動物や昆虫にも関心があり、生物学者になりたかった夢もあったようですし、
中年になっても息子と庭で毛虫や昆虫を観察するのが楽しみだったようです。
三島が動植物に無知だというデマを吹聴したのは奥野健男ですが、
それはドナルド・キーンの勘違いエピソードを誇張して書いたデタラメが元です。
三島の幼少時の詩には、松の芽生を育てる様子を書いたものありますから、
三島が松を知らなかったというのはあり得ません。
動物や昆虫にも関心があり、生物学者になりたかった夢もあったようですし、
中年になっても息子と庭で毛虫や昆虫を観察するのが楽しみだったようです。
502 ：吾輩は名無しである：2010/07/22(木) 20:47:06
m
>>501
またいいかげんなこと言うな
ふつうは誰でもそのくらいの興味は持つんだよ
ガーデニング、はやってるだろ
キーンとのやりとりが冗談ぽいのは読めばわかる
小説家としての三島の知識が字引レベルだったのは確か
熊の描写なんかにしても単に感覚的なものだ
三島が動植物の観察を怠っていたのは事実なんだがね
ま、しょせん凡人だからそういうこともあるわさ
またいいかげんなこと言うな
ふつうは誰でもそのくらいの興味は持つんだよ
ガーデニング、はやってるだろ
キーンとのやりとりが冗談ぽいのは読めばわかる
小説家としての三島の知識が字引レベルだったのは確か
熊の描写なんかにしても単に感覚的なものだ
三島が動植物の観察を怠っていたのは事実なんだがね
ま、しょせん凡人だからそういうこともあるわさ
三島が凡人、といわれて激しく反応するチワワw
三島が凡人だと困るチワワw
506 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 21:57:15
三島は確かに動植物には興味を持たないよな。それぐらいであれば確かに>>503でも俺でもやった経験があるだろう。
とうとう凡人レベルに三島を引き落としたかｗ
とうとう凡人レベルに三島を引き落としたかｗ
507 ：吾輩は名無しである：2010/07/22(木) 23:08:25
508 ：@(´ёωё`)@：2010/07/22(木) 23:12:38
この脳無しがw
509 ：吾輩は名無しである：2010/07/22(木) 23:22:18
>>508
自分に対して言ってるんだろうなw
自分に対して言ってるんだろうなw
510 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/22(木) 23:23:47
三島の作品の動物描写は下手すぎる。
初期の作品で確か鹿が登場する物があったがアレはまさに文房具で作られた鹿と言ったような感じで実際の鹿とはとても思えなかったｗ
初期の作品で確か鹿が登場する物があったがアレはまさに文房具で作られた鹿と言ったような感じで実際の鹿とはとても思えなかったｗ
>>503
いいかげんなこと言っているのはあなたでしょう。
三島の動植物の描写は、字引で得た知識とはかけ離れた、三島特有の霊的な描写、認識ですよ。
時には蜜蜂の目線から菊の認識であったり、時には冷徹な神の目で風景を認識であったりで、
必ず三島は自身の目で観察、現地取材するのがモットーです。タイの薔薇宮にも、こっそり忍びこんで観察していますからね。
いいかげんなこと言っているのはあなたでしょう。
三島の動植物の描写は、字引で得た知識とはかけ離れた、三島特有の霊的な描写、認識ですよ。
時には蜜蜂の目線から菊の認識であったり、時には冷徹な神の目で風景を認識であったりで、
必ず三島は自身の目で観察、現地取材するのがモットーです。タイの薔薇宮にも、こっそり忍びこんで観察していますからね。
星新一たちとファーブル昆虫記の話で盛り上がったとか、どこかで読んだ記憶があるなぁ・・・・
三島たちの世代も少年の頃はシートンだのファーブルを読んでいたんだろうかｗ
なんか特殊の環境で育ったとか、子供のくせに歌舞伎に夢中になったりとか
ちょっと風変わりな少年というイメージがあるけど、昆虫とか冒険ものとかにも
夢中だったようで、案外ごく普通の男の子だったのかもしれないね。
三島たちの世代も少年の頃はシートンだのファーブルを読んでいたんだろうかｗ
なんか特殊の環境で育ったとか、子供のくせに歌舞伎に夢中になったりとか
ちょっと風変わりな少年というイメージがあるけど、昆虫とか冒険ものとかにも
夢中だったようで、案外ごく普通の男の子だったのかもしれないね。
513 ：吾輩は名無しである：2010/07/22(木) 23:39:19
>>512
幼少時のものに、蟻を主役にした物語などを作ってますね。虫をよく観察して虫の気持になってます。
幼少時のものに、蟻を主役にした物語などを作ってますね。虫をよく観察して虫の気持になってます。
馬鹿はスルーで
狸さんへ
種村、吉行のことで書き忘れたことがあります。
まず、川村が「感覚の鏡」で吉行を阿呆マンセーしてますが、
後日、種村と川村が対談した中で、
川村がキーワードとして提出した「ダイヤモンド」が
澁澤からクレームついて、あれはオレが訳したコクトーの
「ル・グラン・デカール」だ、というネタが話題になりました。
結論いそぐと、吉行は「ル・グラン・デカール」の引用として
ダイヤモンド、とハッキリ書いてるんですね。三人ともボケです（笑）
種村、吉行のことで書き忘れたことがあります。
まず、川村が「感覚の鏡」で吉行を阿呆マンセーしてますが、
後日、種村と川村が対談した中で、
川村がキーワードとして提出した「ダイヤモンド」が
澁澤からクレームついて、あれはオレが訳したコクトーの
「ル・グラン・デカール」だ、というネタが話題になりました。
結論いそぐと、吉行は「ル・グラン・デカール」の引用として
ダイヤモンド、とハッキリ書いてるんですね。三人ともボケです（笑）
519 ：吾輩は名無しである：2010/07/23(金) 00:16:31
>>503
三島は自己の劣等に過敏だからそういうのは焦って補填したろうな。基本的に三島の欠陥を象徴するね。
三島は自己の劣等に過敏だからそういうのは焦って補填したろうな。基本的に三島の欠陥を象徴するね。
520 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/23(金) 01:28:19
>>514
山のなぞえから～と言うような部分だな。確かインド趣味に溢れた短編だったと記憶しているがｗ
山のなぞえから～と言うような部分だな。確かインド趣味に溢れた短編だったと記憶しているがｗ
>>520
インド趣味に溢れた短編？そんなの見たことないね。ちゃんと題名を言ってください。
インド趣味に溢れた短編？そんなの見たことないね。ちゃんと題名を言ってください。
動植物をテーマとした小説でその描写力が乏しいというのなら
その小説の「欠陥」となるのは当然だが、三島の小説でそんなのあった？
その小説の「欠陥」となるのは当然だが、三島の小説でそんなのあった？
三島はコンプ丸出しで恥ずかしい作家として世間に認知されている
同意
ナルでゲイの変態
ナルでゲイの変態
>>524
そう世間に認知されているという、ありもしない「世間」を傘に着せなきゃ、自分の主観を主張できないヘタレなんですね、あなたは。
そう世間に認知されているという、ありもしない「世間」を傘に着せなきゃ、自分の主観を主張できないヘタレなんですね、あなたは。
三島の劣等感が病的だったことは誰も知ってる事実なのになにを否定してんの？
>>521
またポイントずらすなって
金閣寺にも豊饒の海にも観察眼なんてないの
あるのは子供だましの大仰な、コケ威しの三島流観念だけ
「観察」に基づいた本物のリアルな「描写」、どこにあんだよ？
一つでも挙げてみ？
モーパッサンのような簡潔で的確な「描写」だぞ
いいか。ポイントずらすなよ
「あんたの言う意味の観察眼なんか…」とかやめろよｗ
酔えるか醒めるか、どっちかの作家なんだ、所詮コイツは
おまえが勝手に一人で酔っぱらってればいいの。人に押しつけんな
またポイントずらすなって
金閣寺にも豊饒の海にも観察眼なんてないの
あるのは子供だましの大仰な、コケ威しの三島流観念だけ
「観察」に基づいた本物のリアルな「描写」、どこにあんだよ？
一つでも挙げてみ？
モーパッサンのような簡潔で的確な「描写」だぞ
いいか。ポイントずらすなよ
「あんたの言う意味の観察眼なんか…」とかやめろよｗ
酔えるか醒めるか、どっちかの作家なんだ、所詮コイツは
おまえが勝手に一人で酔っぱらってればいいの。人に押しつけんな
チワワ→別に押しつけてなどいませんよ～ｹﾞﾛﾜﾛｽ
動植物に無知な三島に観察眼などあるわけありません。
>>527
劣等感を客観的に自身で分析してすべてさらけ出しているだけで、別に病的ではないでしょう。
それに劣等感やらがあったからこそ三島文学や三島芸術、三島の認識力があるわけで、あなたの言ってることは、
全く反論にもなってませんよ。
劣等感を客観的に自身で分析してすべてさらけ出しているだけで、別に病的ではないでしょう。
それに劣等感やらがあったからこそ三島文学や三島芸術、三島の認識力があるわけで、あなたの言ってることは、
全く反論にもなってませんよ。
>>528
あなたのいうリアルな描写ってなんですか？
そんなにリアルな描写だけを珍重するなら、文学なんか読まないで写真を見るか、あなたが自分で実物を眺めてりゃいいでしょう。
芸術、文学の表現、描写に作家の観念や認識が加わるのは当然のことですよ。それが「作品」ってものだからね。
あなたのいうリアルな描写ってなんですか？
そんなにリアルな描写だけを珍重するなら、文学なんか読まないで写真を見るか、あなたが自分で実物を眺めてりゃいいでしょう。
芸術、文学の表現、描写に作家の観念や認識が加わるのは当然のことですよ。それが「作品」ってものだからね。
>>528
それから、どちらの作品も三島は現地取材してますから、自身の目で見たことの観察を、
自身の解釈で表現してるわけで、あなたがそれをリアルじゃないと言ったところで意味ないでしょう。別にリアルを目指してるわけじゃないからね。
それから、どちらの作品も三島は現地取材してますから、自身の目で見たことの観察を、
自身の解釈で表現してるわけで、あなたがそれをリアルじゃないと言ったところで意味ないでしょう。別にリアルを目指してるわけじゃないからね。
>>528
あなたがどう思おうが、三島は必ず現地取材して観察して書く主義の人だから、観察に元づいてます。
よって観察してないというあなたのデタラメは、奥野健男のデタラメ批評を鵜呑みにして、ろくに自身で三島作品を読んでない的外れと言えますね。
あなたがどう思おうが、三島は必ず現地取材して観察して書く主義の人だから、観察に元づいてます。
よって観察してないというあなたのデタラメは、奥野健男のデタラメ批評を鵜呑みにして、ろくに自身で三島作品を読んでない的外れと言えますね。
三島は三流だから語る必要ないよ
>>532>>533>>534
いくら言ってもずらす奴だな
金閣寺や豊饒の海に
モーパッサンのような簡潔で的確な描写があるのですか？
日本自然主義のお手本だけど、
書き手の観念が重要であり
そのまま描くことは
決してリアリズムではない、と論じている人だぞ。
モーパッサンも知らずに三島にかぶれるから、
おまえみたいな馬鹿が出来上がるんだよ。
見苦しい糞連投すな、アホチワワ
いくら言ってもずらす奴だな
金閣寺や豊饒の海に
モーパッサンのような簡潔で的確な描写があるのですか？
日本自然主義のお手本だけど、
書き手の観念が重要であり
そのまま描くことは
決してリアリズムではない、と論じている人だぞ。
モーパッサンも知らずに三島にかぶれるから、
おまえみたいな馬鹿が出来上がるんだよ。
見苦しい糞連投すな、アホチワワ
実はな
モーパッサンは基本中の基本だから
金閣寺や豊饒の海からだって
さがせばいくらでも出るんだよｗ
おまえが無知で臆病だから
ハメてやったのさｗｗ
モーパッサンは基本中の基本だから
金閣寺や豊饒の海からだって
さがせばいくらでも出るんだよｗ
おまえが無知で臆病だから
ハメてやったのさｗｗ
何だ、現地取材てｗｗｗ
>>536
ずらして誤魔化してんのはあんたでしょう。
なんでモーパッサンを手本にしなきゃいけないんだよ。三島文学は自然主義じゃないしね。
文学は学問じゃないからそんな絶対基本にしなきゃならない手本なんかありませんし。
ずらして誤魔化してんのはあんたでしょう。
なんでモーパッサンを手本にしなきゃいけないんだよ。三島文学は自然主義じゃないしね。
文学は学問じゃないからそんな絶対基本にしなきゃならない手本なんかありませんし。
チープモンキーの間戸筈れ藁貸し増すねぇ～（笑）
国立劇場で三島作品を上演
2010年9月4日(土) ～ 2010年9月20日(月)
国立劇場小劇場
｢鰯売恋曳網 ｣
作／三島由紀夫 脚色・演出／織田紘二 作曲／豊竹咲大夫・鶴澤燕三
振付／藤間勘十郎 補綴／国立劇場文芸課
演目
〈第一部〉11時開演
良弁杉由来（ろうべんすぎのゆらい）／志賀の里の段 桜宮物狂いの段 東大寺の段 二月堂の段鰯売恋曳網（いわしうりこいのひきあみ）／五条橋の段 五条東洞院の段
<第二部>4時開演
勢州阿漕浦（せいしゅうあこぎがうら）／阿漕浦の段 平治住家の段
桂川連理柵（かつらがわれんりのしがらみ）／石部宿屋の段 六角堂の段 帯屋の段 道行朧の桂川
出演／竹本住大夫・竹本綱大夫・鶴澤寛治・鶴澤清治・吉田簑助・吉田文雀 他
2010年9月4日(土) ～ 2010年9月20日(月)
国立劇場小劇場
｢鰯売恋曳網 ｣
作／三島由紀夫 脚色・演出／織田紘二 作曲／豊竹咲大夫・鶴澤燕三
振付／藤間勘十郎 補綴／国立劇場文芸課
演目
〈第一部〉11時開演
良弁杉由来（ろうべんすぎのゆらい）／志賀の里の段 桜宮物狂いの段 東大寺の段 二月堂の段鰯売恋曳網（いわしうりこいのひきあみ）／五条橋の段 五条東洞院の段
<第二部>4時開演
勢州阿漕浦（せいしゅうあこぎがうら）／阿漕浦の段 平治住家の段
桂川連理柵（かつらがわれんりのしがらみ）／石部宿屋の段 六角堂の段 帯屋の段 道行朧の桂川
出演／竹本住大夫・竹本綱大夫・鶴澤寛治・鶴澤清治・吉田簑助・吉田文雀 他
>>539
いまワンピスレが熱いんだ。馬鹿はすっ込んでろ。
いまワンピスレが熱いんだ。馬鹿はすっ込んでろ。
543 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/24(土) 01:56:14
>>522
曼荼羅物語の亜種だったような記憶があるが定かではない。全集で読んだ作品だ。かなり初期だったと思うが。
>>539
だがこれだけは踏まえておかねばならぬカノンというのは存在するのではないか。つまるところモーパッサンはその一つだ。
まさか日本の自然主義を念頭にしているのではあるまいな。あれは日本独自の現象であり、ここで話題になっているのは基本的な自然主義だ。
本来の短編作家としてのモーパッサンはむしろ短編作家三島に近い。参考にもしていただろうな。
曼荼羅物語の亜種だったような記憶があるが定かではない。全集で読んだ作品だ。かなり初期だったと思うが。
>>539
だがこれだけは踏まえておかねばならぬカノンというのは存在するのではないか。つまるところモーパッサンはその一つだ。
まさか日本の自然主義を念頭にしているのではあるまいな。あれは日本独自の現象であり、ここで話題になっているのは基本的な自然主義だ。
本来の短編作家としてのモーパッサンはむしろ短編作家三島に近い。参考にもしていただろうな。
544 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 03:01:11
とりあえずモーパッサンのいい文章を紹介してくれよって、スレ違いか・・
>>544
どこが？ いろんな関連本の断片（誤りも含む）を都合のいいように恣意的に張り合わせ上滑りしてるようにしか見えませんよ。
しっかりした根拠が何もないし。
三島の弟の証言とされてるもの（ジョン・ネイスン出典）も、実際には弟本人は、その証言は私は言ってないと否定してますし。
父親も中央官僚とはいえない農林水産省の単なる平の小役人で、三島が１６歳くらいのときすでに役所を辞めてますから、
そんな軍部を動かすような権力も政治力もありません。
それに三島の同性愛を完全否定しているくせに、福島本をソースにしてること自体、矛盾してますね。
最初から妄想や空想で構成されてる三流関連本の、しかも都合のいいとこだけ張り合わせて、さらに暴走している上滑り解釈といえましょう。
どこが？ いろんな関連本の断片（誤りも含む）を都合のいいように恣意的に張り合わせ上滑りしてるようにしか見えませんよ。
しっかりした根拠が何もないし。
三島の弟の証言とされてるもの（ジョン・ネイスン出典）も、実際には弟本人は、その証言は私は言ってないと否定してますし。
父親も中央官僚とはいえない農林水産省の単なる平の小役人で、三島が１６歳くらいのときすでに役所を辞めてますから、
そんな軍部を動かすような権力も政治力もありません。
それに三島の同性愛を完全否定しているくせに、福島本をソースにしてること自体、矛盾してますね。
最初から妄想や空想で構成されてる三流関連本の、しかも都合のいいとこだけ張り合わせて、さらに暴走している上滑り解釈といえましょう。
>>544
あなた徴兵逃れスレで頑張ってた人でしょうけど、あなたは結局いつも他人のブログがネタ元で、パクることしかできないんでしょうか？
自分自身で三島に関連した資料や本を読んでないから、似たような同じ穴のムジナブログを引っ張ってくるしかできないんでしょうね。
あなた徴兵逃れスレで頑張ってた人でしょうけど、あなたは結局いつも他人のブログがネタ元で、パクることしかできないんでしょうか？
自分自身で三島に関連した資料や本を読んでないから、似たような同じ穴のムジナブログを引っ張ってくるしかできないんでしょうね。
それと、三島が初恋の女性との結婚をためらった理由は様々な複合した理由があるでしょうが、
「インポテンツに悩んでいる」という、三島が精神科医に出していた手紙がありますよ。
「インポテンツに悩んでいる」という、三島が精神科医に出していた手紙がありますよ。
549 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 12:27:34
三島はインポでゲイの三文作家だから
都合のいいようにゲイと認定してみたり、偽ゲイと認定してみたりと、すべては中傷ネタ捏造ネタに都合よく利用する上っ面。
↑チワワw
552 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 14:04:12
541の『鰯売恋曳網』をテレビで放送してくれたらなぁw
平岡家の先祖は加古川の魚行商人であり、この台本は自分の出自に対する
痛烈な皮肉でもあるんだな。「卑しいイワシ売りはこの俺だ。」という訳。
三島の祖父の代で一気に家は繁栄した一方で、父は望みの大蔵省に入れず、
以後、仕事に全く身が入らずに腐り切るが、それでも東京帝大出身という
ことでようやく退官まぎわに水産局長にしてもらう。昔は全然、仕事しな
くても、学歴だけで首にもならず、一応、局長にまでなれたんだなぁ。
その父が今度は息子、三島由紀夫が文学に進むことを妨害する。
まったく、屈折の連続の家系なんだな。
超越的かと思えば、驚くほど通俗、それは三島のパラドックスでも何でもなく、
背反する原理の同時並立はそんな静的な構造ではなくて、運動エネルギーの
源になり得たという点は非常にプラトニックであり、西洋的なんだな。
三島の中では「穢れ」の中の死と再生も、聖と俗も立派に通底していた。
平岡家の先祖は加古川の魚行商人であり、この台本は自分の出自に対する
痛烈な皮肉でもあるんだな。「卑しいイワシ売りはこの俺だ。」という訳。
三島の祖父の代で一気に家は繁栄した一方で、父は望みの大蔵省に入れず、
以後、仕事に全く身が入らずに腐り切るが、それでも東京帝大出身という
ことでようやく退官まぎわに水産局長にしてもらう。昔は全然、仕事しな
くても、学歴だけで首にもならず、一応、局長にまでなれたんだなぁ。
その父が今度は息子、三島由紀夫が文学に進むことを妨害する。
まったく、屈折の連続の家系なんだな。
超越的かと思えば、驚くほど通俗、それは三島のパラドックスでも何でもなく、
背反する原理の同時並立はそんな静的な構造ではなくて、運動エネルギーの
源になり得たという点は非常にプラトニックであり、西洋的なんだな。
三島の中では「穢れ」の中の死と再生も、聖と俗も立派に通底していた。
追い込まれるとウソと妄想でｷｬﾝｷｬﾝ吠えまくるチワワ
こうなると何をいっても「犬の耳に念仏」
こうなると何をいっても「犬の耳に念仏」
554 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 14:27:14
チワワは誰の目にも見苦しいね なんでこんな奴が生きて行けるほど世の中は甘いんだろう
>>545
いいぞ。どうせ糞スレだからな
描写ではないが
「テリエ館」の「おばあさんの歌」だ
ガチに渋いぞ
三島には求められない余情
ザ・文学だなｗ
引用しちゃおう
青柳訳
うちのばあちゃん、お誕生の晩に
お酒ちょっぴり頂いて
かぶり振り振り言うこちにゃ
昔ゃこれでももてたもの！
腕はむっちりかた肥り
脚は見事な伸びぐあい
なんと思ってもしょうがいな
みんな返らぬ夢だもの！
サワリは昔の河盛訳のほう評価できる
云うも詮無いことながら
腕はむっちり肥り膩（じし）
脚はしなやかすんなり伸びて
なんと思ってもしょんがいな
それも返らぬ夢かいな。
いいぞ。どうせ糞スレだからな
描写ではないが
「テリエ館」の「おばあさんの歌」だ
ガチに渋いぞ
三島には求められない余情
ザ・文学だなｗ
引用しちゃおう
青柳訳
うちのばあちゃん、お誕生の晩に
お酒ちょっぴり頂いて
かぶり振り振り言うこちにゃ
昔ゃこれでももてたもの！
腕はむっちりかた肥り
脚は見事な伸びぐあい
なんと思ってもしょうがいな
みんな返らぬ夢だもの！
サワリは昔の河盛訳のほう評価できる
云うも詮無いことながら
腕はむっちり肥り膩（じし）
脚はしなやかすんなり伸びて
なんと思ってもしょんがいな
それも返らぬ夢かいな。
556 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 16:15:16
>>555
いいねえ。モーパッサンは偉大だな。平野にもいえるが、三島には無縁だ。モーパッサンは読んだろうが、字面だけツラツラ追ってさ、知識だけ詰めたんだろう。現代日本文学全体にいえるね。
いいねえ。モーパッサンは偉大だな。平野にもいえるが、三島には無縁だ。モーパッサンは読んだろうが、字面だけツラツラ追ってさ、知識だけ詰めたんだろう。現代日本文学全体にいえるね。
>>555
何それ、ちっともたいしたことないじゃん。三島のレター教室のが何百倍も面白い文章だよ。
何それ、ちっともたいしたことないじゃん。三島のレター教室のが何百倍も面白い文章だよ。
>>552
このまえ上演されたオペラ鹿鳴館もテレビでやってほしい。三島戯曲傑作選DVDとか出してくれないかな。
このまえ上演されたオペラ鹿鳴館もテレビでやってほしい。三島戯曲傑作選DVDとか出してくれないかな。
560 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 17:03:18
チワワにモーパッサンなんて高尚なものは分からないんだよ。
三島みたいな頭悪いホモ芸人見てれば安心するんだろ。
三島みたいな頭悪いホモ芸人見てれば安心するんだろ。
たしか三島さんもモーパッサンを好きだと言っていたような
562 ：@(´ёωё`)@：2010/07/24(土) 17:20:34
モーパッサンはモータクサンとは菊池先生のダジャレだそうですけれども(笑)低脳チープモンキーはワイルドやモーパッサンと三島を比較死てなにが言いたいので消火ねぇ～(笑)
死かし三島を酷評するのにワイルドやモーパッサンが必要と鳴れば三島もあの世で照れ笑い死ておることで性根～(笑)
死かし三島を酷評するのにワイルドやモーパッサンが必要と鳴れば三島もあの世で照れ笑い死ておることで性根～(笑)
563 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 17:25:07
たとえ三島がモーパッサンを崇拝してもモーパッサンは三島をスルーする
才能に差があり過ぎ
才能に差があり過ぎ
>>563
特にモーパッサンを崇拝してないよ。
特にモーパッサンを崇拝してないよ。
566 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 17:29:41
↑高尚がわからず、高尚なもののすべてに恨みがあるチワワw
出してくる例えも低能ならではの支離滅裂
出してくる例えも低能ならではの支離滅裂
567 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/24(土) 17:31:13
三島絶対主義者には話は通じないだろｗ
568 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/24(土) 17:38:48
既に俺に負けているにもかかわらず、引用文を垂れ流し続けるんだからなｗ
――まーでも、“高尚”はないわな（苦笑 モーパッサン。
俺もねえ、一語にてそのユニークさを指摘する様な真似は出来ないけども。
が、いっくらそれが一般にリファレンスとされているものではあれ、
でも違うよねアレは、決してそんなものではなくて、…やれ高踏的だの、
シュールだのなんて逃げかたはせずに、彼はしかし、切り取って、
その切り取ったものの不思議さを、奇妙さを、そのままに。
素直に、驚けなきゃいけない。モーパッサンは偉大です。
俺もねえ、一語にてそのユニークさを指摘する様な真似は出来ないけども。
が、いっくらそれが一般にリファレンスとされているものではあれ、
でも違うよねアレは、決してそんなものではなくて、…やれ高踏的だの、
シュールだのなんて逃げかたはせずに、彼はしかし、切り取って、
その切り取ったものの不思議さを、奇妙さを、そのままに。
素直に、驚けなきゃいけない。モーパッサンは偉大です。
570 ：@(´ёωё`)@：2010/07/24(土) 17:48:19
モーパッサン高尚絶対主義者は 藁貸し増すねぇ～(笑)モーパッサンは女に私生児を産ませ育児を放棄死た下種な人間で笑止～(笑)魔あ、自分も私生児ゆえに当然といいたいので症がねぇ～(笑)
>>555
簡素な感じでちょっと太宰っぽい文章だね
簡素な感じでちょっと太宰っぽい文章だね
573 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 18:37:48
黒蜥蜴のどこがさわやかなの？バカなの？死ぬの？
574 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 18:48:14
575 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 18:48:15
>>570
あんたバカ？モーパッサンは子供の世話をしてたよ？無知蒙昧の妄想乙
あんたバカ？モーパッサンは子供の世話をしてたよ？無知蒙昧の妄想乙
576 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 18:59:39
@(´ёωё`)@ 知ったかぶりの中卒下種じじいw
577 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/24(土) 19:00:40
そういえば三島はフランス語ができないんだよなｗなぜ覚えようとしなかったのか分からんが。
578 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 19:06:19
>>574
まぁ、太宰が大人とも思えないけれどね
まぁ、太宰が大人とも思えないけれどね
580 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 19:24:03
>>579
太宰は自分がお坊ちゃんであることを痛いほど自覚していた
ところが三島は、お坊ちゃんが世間に評価されれば大人だと
勘違いしてた。勘違いしたガキデカは、最後に糞詰まって
自殺した。森田を道連れに。
太宰は自分がお坊ちゃんであることを痛いほど自覚していた
ところが三島は、お坊ちゃんが世間に評価されれば大人だと
勘違いしてた。勘違いしたガキデカは、最後に糞詰まって
自殺した。森田を道連れに。
581 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 19:26:29
三島は日本の恥だな
>>580
あなたは単純だな・・
あなたは単純だな・・
583 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 19:34:07
三島ってブサイクで嫌い 文章もくどいし退屈だし
584 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 19:39:25
三島は自分を中心に世界が回っていると勘違いしたまま死んでいった
585 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 19:46:39
三島はケツ穴ユルユルウンコだだもれでいぼ痔だから読みたくない。下品。
>>580
＞ ところが三島は、お坊ちゃんが世間に評価されれば大人だと
＞ 勘違いしてた。
三島にはそんな考えないよ。第一、三島は別に世間に認められる大人になろうとして作家になったわけじゃないし。
だいたい大人になろう、なんて思考と真逆の人でしょう。
あんまり、あなた自身の思考回路を投影すると、みっともないですよ。
＞ ところが三島は、お坊ちゃんが世間に評価されれば大人だと
＞ 勘違いしてた。
三島にはそんな考えないよ。第一、三島は別に世間に認められる大人になろうとして作家になったわけじゃないし。
だいたい大人になろう、なんて思考と真逆の人でしょう。
あんまり、あなた自身の思考回路を投影すると、みっともないですよ。
三島さんを嫌いなのは勝手だが、もう少し品のある文章を書いたほうがいいと思う
>>586
＞ 三島は別に世間に認められる大人になろうとして作家になったわけじゃないし。
三島が自分で言ってるんだよ。チワワは三島の紙一重の本音、ギリギリの告白にも耳を貸さず
自分の中に虚像をこしらえてんだな。
おまえに三島の擁護なんて絶対ムリだ、やめとけ。去れ
・・・といっても他に行くとこないか。哀れなやつだな
おまえがいないと俺がちゃんと三島をまもってやれるんだがｗ
＞ 三島は別に世間に認められる大人になろうとして作家になったわけじゃないし。
三島が自分で言ってるんだよ。チワワは三島の紙一重の本音、ギリギリの告白にも耳を貸さず
自分の中に虚像をこしらえてんだな。
おまえに三島の擁護なんて絶対ムリだ、やめとけ。去れ
・・・といっても他に行くとこないか。哀れなやつだな
おまえがいないと俺がちゃんと三島をまもってやれるんだがｗ
>>588
あたりまえだｗ
あたりまえだｗ
591 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:10:50
三島なんか死んじゃってよかったよただの俗っぽいお粗末なアジテーター
593 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:13:18
チワワはここ去ったら行くとこないよ。
594 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:13:19
ブランス文学にあこがれてるくせにフランス語より英語を選ぶ三島には笑ったわw
595 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:14:32
596 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:17:52
>>594
英語ってより、英会話な。笑うで、白洲次郎とくらべてみ
英語ってより、英会話な。笑うで、白洲次郎とくらべてみ
598 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:21:44
あなたのが、っていう間違った日本語を書いた後に他人に日本語音痴と言うバカチワワw
>>594
とりたてて、フランス文学に憧れたわけじゃないでしょ。三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
とりたてて、フランス文学に憧れたわけじゃないでしょ。三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
601 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:28:34
可哀想なチワワ・・・
>>598
あなたが生粋の日本人じゃないから間違ってると、勘違いしてるだけ。
あなたが生粋の日本人じゃないから間違ってると、勘違いしてるだけ。
603 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:31:10
日本語間違ってないと本気でおもってるのか・・・重度２ちゃん脳だな。こんな気の毒なニート初めて見た。
604 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:32:46
＞ニーチェのが
これもだ。チワワはこの２ちゃんスラングが癖になってすっかり染み付いちゃってるみたいだな。
これもだ。チワワはこの２ちゃんスラングが癖になってすっかり染み付いちゃってるみたいだな。
いや、チワワっていうコイツのお陰で、文学板での三島膨化が防げてると思うぞオレは。
バクテリアみたいなもんだ（笑）
バクテリアみたいなもんだ（笑）
チワワが吠え狂ってます
そういやこのあいだ集英社文庫版ルーシィ買ったんだけどあれっておもろい？
609 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:40:44
「～のが」は２ちゃん用語だけど。２ちゃん漬けのニートは正しい日本語だと勘違いしてるんだねw
>>604
何、誤魔化してんの？三島がマンやワイルド、ニーチェのが好きだったことを指摘されて。
何、誤魔化してんの？三島がマンやワイルド、ニーチェのが好きだったことを指摘されて。
611 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:42:31
>>610
正しい日本語で書いたら読んでやるよw
正しい日本語で書いたら読んでやるよw
てゆうか野球も俺は読んでないかもｗ同じく文庫版のをずっと持ってはいるが。
ポートノイとコロンバスはたしか高校生の頃に読んだ。ポートノイの、
あの執拗なｗｗユダヤネタくらいしか覚えちゃいないけどねｗ
ポートノイとコロンバスはたしか高校生の頃に読んだ。ポートノイの、
あの執拗なｗｗユダヤネタくらいしか覚えちゃいないけどねｗ
614 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:45:29
>>612
お前の日常はぜんぶ２ちゃんねるの中にあるようだなw
お前の日常はぜんぶ２ちゃんねるの中にあるようだなw
てゆうか、あ、野球は世界の文学にも入ってたか。
…んでもあれ、どーしよーかなー、１０やそこいらは持っていて、
けれども、揃いで買うほうがたぶんずーっと安いんだよな…。
…んでもあれ、どーしよーかなー、１０やそこいらは持っていて、
けれども、揃いで買うほうがたぶんずーっと安いんだよな…。
>>615
独り言？
独り言？
618 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 20:54:06
http://d.hatena.ne.jp/sibafu/20091027/1256591756
「の方が」と「のが」
日本語の乱れについて
おもに２ちゃんねるで使われる間違った日本語「のが」
チワワ涙目w
「の方が」と「のが」
日本語の乱れについて
おもに２ちゃんねるで使われる間違った日本語「のが」
チワワ涙目w
あ、唐突ですが今から利腕読むことにする。たぶんコレ一度読んでるはずだが、
でも傑作だった記憶あり。その記憶だけは。メイラーのタブガイは踊らないと
どっちにしようかしばらく迷ってたが。
でも傑作だった記憶あり。その記憶だけは。メイラーのタブガイは踊らないと
どっちにしようかしばらく迷ってたが。
あ、タフ・ガイな（訂正までするおれｗ
今日はヨークマートで小物アイスを5点で398円セールをしていたので買いました。
で全部一度に食いましたｗ でもデブでない（でぶかい？
今日はヨークマートで小物アイスを5点で398円セールをしていたので買いました。
で全部一度に食いましたｗ でもデブでない（でぶかい？
あ、ちょっとおしっこしてくる（でも帰りません
623 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 21:03:41
少しは学習しろよ。馬鹿チワワ。
624 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 21:04:50
ハゲに云われる筋合いはないっ（キッパリ
ブチっーーーン。ジィー、ジィシィーーー。……
ブチっーーーン。ジィー、ジィシィーーー。……
>>624
２ちゃん中毒ニートはお前だよ
２ちゃん中毒ニートはお前だよ
627 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 21:16:07
チワワのが恥ずかしい日本語使っちゃってる痛い人だと思うw
>>627
いつの時代の人ですか？ それとも最近日本に来た融通のきかない中国人？
いつの時代の人ですか？ それとも最近日本に来た融通のきかない中国人？
629 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 21:26:53
なるほど。――んでえ、ワロタｗｗ
つうか、まじで爆笑をｗｗｗｗｗｗ ごめんよ（笑
でもね。俺はまじで今シラフなんだよなｗ
コーラ（神戸居留地ブランドのダイエットコーラもどき。
350ml の が １缶36円とお求めやすく！！でもマズい。。。
なら朝から5本は飲んでますが。――あ、もっぺんいこ。
つうか、まじで爆笑をｗｗｗｗｗｗ ごめんよ（笑
でもね。俺はまじで今シラフなんだよなｗ
コーラ（神戸居留地ブランドのダイエットコーラもどき。
350ml の が １缶36円とお求めやすく！！でもマズい。。。
なら朝から5本は飲んでますが。――あ、もっぺんいこ。
632 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 21:29:54
ネットしか居場所のないチワワが吠えてますw
>>597
＞あなたのが、よくわかってない日本語音痴の歪曲バカでしょうよ。
http://d.hatena.ne.jp/sibafu/20091027/1256591756
「の方が」と「のが」
日本語の乱れについて
おもに２ちゃんねるで使われる間違った日本語「のが」
チワワ涙目w
>>597
＞あなたのが、よくわかってない日本語音痴の歪曲バカでしょうよ。
http://d.hatena.ne.jp/sibafu/20091027/1256591756
「の方が」と「のが」
日本語の乱れについて
おもに２ちゃんねるで使われる間違った日本語「のが」
チワワ涙目w
っ て ゆ う か 。
ひとが、まーどうせ云った面無駄だろうしｗと大目に見てやりゃ、みたいな（え？ おまえがｗ
いい加減にしろボケｗ いつまで差別ネタを引っ張るのか？ >>631
じぶんで、お前さん、削除依頼を出しておけアホンダラ（あ、ついでに俺のもヨロｗ
ひとが、まーどうせ云った面無駄だろうしｗと大目に見てやりゃ、みたいな（え？ おまえがｗ
いい加減にしろボケｗ いつまで差別ネタを引っ張るのか？ >>631
じぶんで、お前さん、削除依頼を出しておけアホンダラ（あ、ついでに俺のもヨロｗ
>>632
ネットしか居場所のないのはあなたでしょう。ネットばかりソースにして、それが絶対だと思ってるんだから。
のが、なんて昭和から使ってるのに、知らないあんたが、生粋の日本人じゃないってのが露呈しましたね。
ネットしか居場所のないのはあなたでしょう。ネットばかりソースにして、それが絶対だと思ってるんだから。
のが、なんて昭和から使ってるのに、知らないあんたが、生粋の日本人じゃないってのが露呈しましたね。
虫唾が走るんだよ、そういうの。反吐が出るわ。
駄目。想像力のない人間に文学なんざわかるわけがない。恥を知れ。
駄目。想像力のない人間に文学なんざわかるわけがない。恥を知れ。
>>633
何が差別なの？外国人っていうだけのことを差別だと思うあんたが差別思考でしょう。くだらない。
何が差別なの？外国人っていうだけのことを差別だと思うあんたが差別思考でしょう。くだらない。
>>633
あんたのつまんない独り言なんか、最初から誰も相手にしてませんから安心してください（笑）
あんたのつまんない独り言なんか、最初から誰も相手にしてませんから安心してください（笑）
638 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 21:45:18
――俺がミシマを嫌うのはね、…まーぶっちゃけ、あなたのそんなが
ウザいせいでも（多分に！）あるんだがｗｗｗ あれは、だって、
本質的には、ただ「じぶんのためだけ」にしか、その卓越したちからを
用いなかった人間だから。卑しいやつだからだ。「おおやけ」が、
あれには決定的に欠けているから。だから駄目なんだ弱いままでは。
馬鹿じゃ、ないくせにと。いやまし醜いわｗ 引き受けない人間。
ウザいせいでも（多分に！）あるんだがｗｗｗ あれは、だって、
本質的には、ただ「じぶんのためだけ」にしか、その卓越したちからを
用いなかった人間だから。卑しいやつだからだ。「おおやけ」が、
あれには決定的に欠けているから。だから駄目なんだ弱いままでは。
馬鹿じゃ、ないくせにと。いやまし醜いわｗ 引き受けない人間。
あー。死にたいよ俺は。。。
641 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 21:49:11
のが～w
うん。小さい者には興味がない。要するにそういうこった。
才能なんかに意味はない。そんなものでは、いかなる意味においても、
ひとの、ひととしての価値は断じて上下はしないんだから。
才能なんかに意味はない。そんなものでは、いかなる意味においても、
ひとの、ひととしての価値は断じて上下はしないんだから。
>>639
「じぶんのためだけ」とあんたが思っても、そうは思わない人間もたくさんいるわけ。
あんたが嫌いのは結構ですが、あんたが人のことを思うなら、三島を好きな人間まで干渉してスレ荒らししないでくださいよ。
「じぶんのためだけ」とあんたが思っても、そうは思わない人間もたくさんいるわけ。
あんたが嫌いのは結構ですが、あんたが人のことを思うなら、三島を好きな人間まで干渉してスレ荒らししないでくださいよ。
644 ：@(´ёωё`)@：2010/07/24(土) 21:54:01
低脳は藁貸し増すねぇ～(笑)「～のが」はお菓子くあり増せんよ(笑)
漱石の文庫ならどこがいい？
岩波文庫のがいいよ。
と逝った日常会話です殻ねぇ～(笑)
岩波文庫の法がいいよ。は丁寧語でここは似ちゃんねる(笑)死かも低脳へのレスなのです殻「～のが」で十分で笑止ねぇ～(笑)
漱石の文庫ならどこがいい？
岩波文庫のがいいよ。
と逝った日常会話です殻ねぇ～(笑)
岩波文庫の法がいいよ。は丁寧語でここは似ちゃんねる(笑)死かも低脳へのレスなのです殻「～のが」で十分で笑止ねぇ～(笑)
チワワ連呼のバカが夜中まで絶え間なくバカ荒らし↓
646 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 21:55:35
チワワ「別に『のが』は昭和から使ってんだから正しい日本語なんですよ。あんたの方がネット情報鵜呑みにしてる外人なんでしょ。」
647 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 21:57:40
@(´ёωё`)@ とチワワ、嘘までついて負け組中卒同士のかばいあいが泣けるw
のがは恥ずかしいわのがは。
のがは恥ずかしいわのがは。
――なーんて、レスしかあなたは返せないから、ここでは皆から馬鹿にされる。
読めない人間だから。読み込んでいるはずの、教祖サマのお言葉さえも。
うん。話になんねーのｗ だから来るなと。もしくはせめて、分相応に小さくしていろと。
読めない人間だから。読み込んでいるはずの、教祖サマのお言葉さえも。
うん。話になんねーのｗ だから来るなと。もしくはせめて、分相応に小さくしていろと。
649 ：@(´ёωё`)@：2010/07/24(土) 22:06:46
575 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 18:48:15
>>570
あんたバカ？モーパッサンは子供の世話をしてたよ？無知蒙昧の妄想乙
藁貸し増すねぇ～(笑)モーパッサンは出生地すら推測で謎が多い作家なのですよ～(笑) 父親ですら怪しいといわれており増す～(笑)噂ではフローベルとも(笑)モーパッサンにリッセルマンとの隠し子説は或るものの子供はいないとされておる訳で笑止～(笑)
そこで子供の世話をしてたと逝った文献謎が荒れば教えて頂きたい者ですねぇ～(笑) 答えられればの離しですけれども～(笑)
>>570
あんたバカ？モーパッサンは子供の世話をしてたよ？無知蒙昧の妄想乙
藁貸し増すねぇ～(笑)モーパッサンは出生地すら推測で謎が多い作家なのですよ～(笑) 父親ですら怪しいといわれており増す～(笑)噂ではフローベルとも(笑)モーパッサンにリッセルマンとの隠し子説は或るものの子供はいないとされておる訳で笑止～(笑)
そこで子供の世話をしてたと逝った文献謎が荒れば教えて頂きたい者ですねぇ～(笑) 答えられればの離しですけれども～(笑)
650 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 22:13:53
>>649
http://www.litterature.jp/maupassant/column/josephine.html
@(´ёωё`)@ の妄想よりこっち「の方が」正しいよw「のが」ではなくw
http://www.litterature.jp/maupassant/column/josephine.html
@(´ёωё`)@ の妄想よりこっち「の方が」正しいよw「のが」ではなくw
651 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 22:19:40
言語学板からの指摘
72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/01/26(月) 14:09:42 O
「～のが」はそもそも「～のほうが」という使い方を間違っている場合がある
○そこより僕の方が安全だ
×君より僕の方が上手い
「方」は現実空間に於ける、場所や方向方角を示す意味になる場合以外には格助詞「の」に接続しない
>>597
＞あなたのが、よくわかってない日本語音痴の歪曲バカでしょうよ。
は、間違った日本語を使ってる奴が相手を日本語音痴と言っている端的なバカの例w
72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/01/26(月) 14:09:42 O
「～のが」はそもそも「～のほうが」という使い方を間違っている場合がある
○そこより僕の方が安全だ
×君より僕の方が上手い
「方」は現実空間に於ける、場所や方向方角を示す意味になる場合以外には格助詞「の」に接続しない
>>597
＞あなたのが、よくわかってない日本語音痴の歪曲バカでしょうよ。
は、間違った日本語を使ってる奴が相手を日本語音痴と言っている端的なバカの例w
「のが」は三島も怒ったと思うぞ。
手塚治虫をこきおろしたくらいだからな。
手塚治虫をこきおろしたくらいだからな。
653 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/24(土) 22:23:12
実に馬鹿らしい流れだ。そもそもこのスレ自体、昔から論争ばかりじゃねぇかｗ
（いや、嘘吐きました。。。 だから、困っているのにね。
んでも、「この俺」はそんな風にも考えなくっちゃならないし、
繰り返して自身に対し云い聞かせをする必要のある人間であるのは、
間違いないｗ どっちの意味でも）
んでも、「この俺」はそんな風にも考えなくっちゃならないし、
繰り返して自身に対し云い聞かせをする必要のある人間であるのは、
間違いないｗ どっちの意味でも）
657 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 22:33:46
バカチワワと変態顔文字はぐうのねも出ないんだねw笑えるw
658 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/24(土) 23:02:12
晒されていたブログにコメントしていた名前をみると、チワワとやらはラルクが好きなようだが、
ラルクと三島は世界観が似ていると発言していたのもチワワだな。
カリガリはどうだ？ 禁色と言う曲があるが。
http://www.youtube.com/watch?v=CEhxWFHQaZY
ラルクと三島は世界観が似ていると発言していたのもチワワだな。
カリガリはどうだ？ 禁色と言う曲があるが。
http://www.youtube.com/watch?v=CEhxWFHQaZY
659 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 23:05:39
ラルクだって、三島といいどんだけミーハーなんだよチワワはw
バカな上にミーハーな屑ニートw
バカな上にミーハーな屑ニートw
661 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 23:29:35
自演する糞チワワ
662 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 23:38:35
～のが～はさすがに恥ずかしい。
論破されたあげく相手をガイジン呼ばわりはさらに恥ずかしい。
論破されたあげく相手をガイジン呼ばわりはさらに恥ずかしい。
663 ：@(´ёωё`)@：2010/07/24(土) 23:42:15
>>650
藁貸し増すねぇ～(笑)サイト先にも「モーパッサンにはかくも謎が多く、文学研究もまた難しいものである。」とある～(笑)
予断ですけれども一葉に置いても処女か非処女かは文学研究も推測の息を永遠に脱しないで笑止ねぇ～(笑)
わたくしはモーパッサンの父親はフローベル説者でしてねぇ～(笑) モーパッサンと弟は父親痴害とも観てい増すねぇ～(笑) これは和性モーパッサンのわたくしの直感ですけれども(笑)
母親の死後モーパッサンがリッツェルマンと結婚死たかも疑問です～(笑)
魔差に「モーパッサンにはかくも謎が多く、文学研究もまた難しいものである。」～(笑)
藁貸し増すねぇ～(笑)サイト先にも「モーパッサンにはかくも謎が多く、文学研究もまた難しいものである。」とある～(笑)
予断ですけれども一葉に置いても処女か非処女かは文学研究も推測の息を永遠に脱しないで笑止ねぇ～(笑)
わたくしはモーパッサンの父親はフローベル説者でしてねぇ～(笑) モーパッサンと弟は父親痴害とも観てい増すねぇ～(笑) これは和性モーパッサンのわたくしの直感ですけれども(笑)
母親の死後モーパッサンがリッツェルマンと結婚死たかも疑問です～(笑)
魔差に「モーパッサンにはかくも謎が多く、文学研究もまた難しいものである。」～(笑)
664 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 23:51:02
>>663
＞だがそれにしても、モーパッサンの秘密癖は徹底していたというべきかもしれない。
＞あるいは話は逆で、ジョゼフィーヌの存在こそが、私生活を秘密にすることへの固執に繋がったのだろうか
という部分が謎なんであって、分かっている所までが記述されてるんだろ。
言い訳必死な痴呆老人わかったか？お前はバカなんだよ。自覚しろ
モーパッサンは私生児の面倒を見ていた。わかったか？屑
それとお前の文章は日本語が汚過ぎて殆ど読めん。もっと美しい文章を書けクズ。
＞だがそれにしても、モーパッサンの秘密癖は徹底していたというべきかもしれない。
＞あるいは話は逆で、ジョゼフィーヌの存在こそが、私生活を秘密にすることへの固執に繋がったのだろうか
という部分が謎なんであって、分かっている所までが記述されてるんだろ。
言い訳必死な痴呆老人わかったか？お前はバカなんだよ。自覚しろ
モーパッサンは私生児の面倒を見ていた。わかったか？屑
それとお前の文章は日本語が汚過ぎて殆ど読めん。もっと美しい文章を書けクズ。
665 ：吾輩は名無しである：2010/07/24(土) 23:54:05
チワワと@(´ёωё`)@
↑
共倒れのキチガイニートw
↑
共倒れのキチガイニートw
666 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 00:02:35
バカチワワは今日もたっぶりいじめられて、オナニーしても気分が晴れないまま寝て、悪夢を見てるんだろうなw
>>651
その指摘レス自体間違いですよ。
の方は、の方が、 は現実空間に於ける、場所や方向方角を示す意味になる場合以外の、心理的な位置や立場にも使われます。
もし、それが間違いなら、
君より僕の方が上手い。
の、同じ意味の比較の正しい言い方を示してみな。
その指摘レス自体間違いですよ。
の方は、の方が、 は現実空間に於ける、場所や方向方角を示す意味になる場合以外の、心理的な位置や立場にも使われます。
もし、それが間違いなら、
君より僕の方が上手い。
の、同じ意味の比較の正しい言い方を示してみな。
↑必死こいてるチワワｗ
669 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 00:35:50
うわーまだ言ってんのw ほんとバカなんじゃないのこいつw
>>662
論破なんかされちゃいないからね。現実に日常会話で使用されてる会話文ですから。
このあいだ、が、こないだ、となるように、会話文っていうのは、言葉が省略されるのは当たり前のこと。
日本語の会話文は特にそう。
この程度が間違いだのなんのと言ってたら、やっべ～、とか、ぶっちゃけ、も使えませんよ。
論破なんかされちゃいないからね。現実に日常会話で使用されてる会話文ですから。
このあいだ、が、こないだ、となるように、会話文っていうのは、言葉が省略されるのは当たり前のこと。
日本語の会話文は特にそう。
この程度が間違いだのなんのと言ってたら、やっべ～、とか、ぶっちゃけ、も使えませんよ。
671 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 00:38:39
誰の目にも論破だろw ヴァカかw 死ねよキチガイニート糞チワワw
673 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 00:41:27
自演だってよw 病気だな、こいつw バカ丸出しはお前だうんこチワワw
>>671
誰の目？ほとんどあんただけでしょ。必死にバカじゃないの？
誰の目？ほとんどあんただけでしょ。必死にバカじゃないの？
>>673
あんただって、よく自演呼ばわりしてるでしょ。通りすがりの人のレスまで。キチガイはあんただよ。
あんただって、よく自演呼ばわりしてるでしょ。通りすがりの人のレスまで。キチガイはあんただよ。
>>667に答えられないバカアンチ
677 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 00:46:47
みんなに必死て言われて悔しかったんだねw誰の目にも必死なチワワ、今日一日出ずっぱりなんじゃないの？
気持ち悪～☆
きもい連投までして必死だねw
気持ち悪～☆
きもい連投までして必死だねw
678 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 00:48:13
158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2010/07/14(水) 11:40:26 0
口に出して発音するときは「～のが」と「方」を抜いても、書くときには「～の方が」と書いていたのに
文字にするときにも「～のが」と書くようになったのは、おそらくごく最近の現象でしょう。
インターネットの普及で、しろうとの書いた文章がストレートに読者に伝わるようになったがゆえの
変化でしょうが、まだまだ違和感があります。
口に出して発音するときは「～のが」と「方」を抜いても、書くときには「～の方が」と書いていたのに
文字にするときにも「～のが」と書くようになったのは、おそらくごく最近の現象でしょう。
インターネットの普及で、しろうとの書いた文章がストレートに読者に伝わるようになったがゆえの
変化でしょうが、まだまだ違和感があります。
679 ：@(´ёωё`)@：2010/07/25(日) 00:51:55
664
藁貸し増すねぇ～(笑)ものは言いようですねぇ～(笑) 「モーパッサンにはかくも謎が多く、文学研究もまた難しいものである。」は出生地や父親、娼婦を含めて生涯に三百人の女性と関係を
含めての謎が多いで笑止(笑)あるいは話は逆で～はかくも謎が多いうちの一端の解釈では無いで消火ねぇ～(笑)かくも謎が多い (笑)低脳は 藁貸し増すねぇ～(笑)
低脳よりわたくし「のが」正論で性根～(笑)
藁貸し増すねぇ～(笑)ものは言いようですねぇ～(笑) 「モーパッサンにはかくも謎が多く、文学研究もまた難しいものである。」は出生地や父親、娼婦を含めて生涯に三百人の女性と関係を
含めての謎が多いで笑止(笑)あるいは話は逆で～はかくも謎が多いうちの一端の解釈では無いで消火ねぇ～(笑)かくも謎が多い (笑)低脳は 藁貸し増すねぇ～(笑)
低脳よりわたくし「のが」正論で性根～(笑)
681 ：@(´ёωё`)@：2010/07/25(日) 00:57:03
664
>分かっている所までが記述されてるんだろ
藁貸し増すねぇ～(笑)ヌイ夫人は生前モーパッサンが親しくした人物～(笑) ところがです(笑) わたくしのいいたいのも魔差にこういうことですねぇ～(笑)
ttp://www.litterature.jp/maupassant/nouvelle/madamex.html
マダムＸとはエルミーヌ・ルコント・ドゥ・ヌイというモーパッサンと親しかった女性である、とも見なされてきた。
1954年にモーパッサンについての浩瀚な博士論文を執筆したアンドレ・ヴィアル、そしてプレイヤッド版3巻を編集したルイ・フォレスチエがそれを承認したことで、
マダムＸの記事には「箔が付いた」と言っていい。エルミーヌが他にモーパッサンの証言を残している点で説得力があった上に、
なんといってもここに出てくるモーパッサンが「いかにも本当らしい」のである。
ところが実はこのマダムＸの回想録は偽物だった。そのことを上記「ル・コルボーの悪ふざけ」においてビヤンヴニュは実証したのである。
偽作者の正体はアドリヤン・ル・コルボー (Adrien Le Corbeau) というルーマニアの作家だという。
なんということ！ ヴィアル以降、「マダムＸ」の証言を論文に引用した研究者の数は恐らく相当の筈で、何を隠そうこの私も引用したことがある。
フォレスチエ先生が引いてるんだもん、そら本当だと思うでしょうが、と言訳したところで始まらない。「してやられた」とはまさしくこのことである。
(中略)
フロベールのように膨大な書簡を残し、彼がいつ何をし何を考えたかを詳細に跡付けることが出来るなら話は違っただろう。プライベートを隠すことに執着し、
やたらにあちこち移動するわ、手紙に日付は付けないわ、原稿を残さないわ、その上女性関係は何かと複雑であったらしい、と
モーパッサンの生涯を再構築するのはとかく簡単ではない。
(中略)
ちゃんとした研究者の書いた伝記であれば嘘は書いてないだろうと人は普通思う。だがその情報の根源は所詮第三者の「証言」のみである場合も、
決して少ないことではないのである。なかなかどうして文学研究には危うさが付きまとっている。
>分かっている所までが記述されてるんだろ
藁貸し増すねぇ～(笑)ヌイ夫人は生前モーパッサンが親しくした人物～(笑) ところがです(笑) わたくしのいいたいのも魔差にこういうことですねぇ～(笑)
ttp://www.litterature.jp/maupassant/nouvelle/madamex.html
マダムＸとはエルミーヌ・ルコント・ドゥ・ヌイというモーパッサンと親しかった女性である、とも見なされてきた。
1954年にモーパッサンについての浩瀚な博士論文を執筆したアンドレ・ヴィアル、そしてプレイヤッド版3巻を編集したルイ・フォレスチエがそれを承認したことで、
マダムＸの記事には「箔が付いた」と言っていい。エルミーヌが他にモーパッサンの証言を残している点で説得力があった上に、
なんといってもここに出てくるモーパッサンが「いかにも本当らしい」のである。
ところが実はこのマダムＸの回想録は偽物だった。そのことを上記「ル・コルボーの悪ふざけ」においてビヤンヴニュは実証したのである。
偽作者の正体はアドリヤン・ル・コルボー (Adrien Le Corbeau) というルーマニアの作家だという。
なんということ！ ヴィアル以降、「マダムＸ」の証言を論文に引用した研究者の数は恐らく相当の筈で、何を隠そうこの私も引用したことがある。
フォレスチエ先生が引いてるんだもん、そら本当だと思うでしょうが、と言訳したところで始まらない。「してやられた」とはまさしくこのことである。
(中略)
フロベールのように膨大な書簡を残し、彼がいつ何をし何を考えたかを詳細に跡付けることが出来るなら話は違っただろう。プライベートを隠すことに執着し、
やたらにあちこち移動するわ、手紙に日付は付けないわ、原稿を残さないわ、その上女性関係は何かと複雑であったらしい、と
モーパッサンの生涯を再構築するのはとかく簡単ではない。
(中略)
ちゃんとした研究者の書いた伝記であれば嘘は書いてないだろうと人は普通思う。だがその情報の根源は所詮第三者の「証言」のみである場合も、
決して少ないことではないのである。なかなかどうして文学研究には危うさが付きまとっている。
>>667の補足、使用例
だから恋のはうが愛よりせまい、といふのはキリスト教徒の言ひ草で、恋のはうは限定性個別性具体性の
裡にしか、理想と普遍を発見しない特殊な感情であるが、「愛」とはそれが逆様になつた形をしてゐるだけである。
三島由紀夫「愛国心」より
恋が盲目であるやうに、国を恋ふる心は盲目であるにちがひない。しかし、さめた冷静な目のはうが日本を
より的確に見てゐるかといふと、さうも言へないところに問題がある。さめた目が逸したところのものを、
恋に盲ひた目がはつきりつかんでゐることがしばしばあるのは、男女の仲と同じである。
一つだけたしかなことは、今の日本では、冷静に日本を見つめてゐるつもりで日本の本質を逸した考へ方が、
あまりにも支配的なことである。さういふ人たちも日本人である以上、日本を内在的即自的に持つてゐるのであれば、
彼らの考へは、いくらか自分をいつはつた考へだと言へるであらう。
三島由紀夫「愛国心」より
だから恋のはうが愛よりせまい、といふのはキリスト教徒の言ひ草で、恋のはうは限定性個別性具体性の
裡にしか、理想と普遍を発見しない特殊な感情であるが、「愛」とはそれが逆様になつた形をしてゐるだけである。
三島由紀夫「愛国心」より
恋が盲目であるやうに、国を恋ふる心は盲目であるにちがひない。しかし、さめた冷静な目のはうが日本を
より的確に見てゐるかといふと、さうも言へないところに問題がある。さめた目が逸したところのものを、
恋に盲ひた目がはつきりつかんでゐることがしばしばあるのは、男女の仲と同じである。
一つだけたしかなことは、今の日本では、冷静に日本を見つめてゐるつもりで日本の本質を逸した考へ方が、
あまりにも支配的なことである。さういふ人たちも日本人である以上、日本を内在的即自的に持つてゐるのであれば、
彼らの考へは、いくらか自分をいつはつた考へだと言へるであらう。
三島由紀夫「愛国心」より
684 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 00:59:25
685 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:02:41
>>681
研究の真偽が疑わしいんならお前の戯れ言はまったくのデタラメだということになるな、バカニート。出直せ
研究の真偽が疑わしいんならお前の戯れ言はまったくのデタラメだということになるな、バカニート。出直せ
686 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:05:03
「の方が」を略する場合「が」にするのが適当
「のが」は間違った日本語、ネットスラング
「のが」は間違った日本語、ネットスラング
>>683
現実空間以外にも、「の方は」正式に日本語の専門家の文学者が使ってます。残念でした。
だから恋のはうが愛よりせまい、といふのはキリスト教徒の言ひ草で、恋のはうは限定性個別性具体性の
裡にしか、理想と普遍を発見しない特殊な感情であるが、「愛」とはそれが逆様になつた形をしてゐるだけである。
三島由紀夫「愛国心」より
恋が盲目であるやうに、国を恋ふる心は盲目であるにちがひない。しかし、さめた冷静な目のはうが日本を
より的確に見てゐるかといふと、さうも言へないところに問題がある。さめた目が逸したところのものを、
恋に盲ひた目がはつきりつかんでゐることがしばしばあるのは、男女の仲と同じである。
一つだけたしかなことは、今の日本では、冷静に日本を見つめてゐるつもりで日本の本質を逸した考へ方が、
あまりにも支配的なことである。さういふ人たちも日本人である以上、日本を内在的即自的に持つてゐるのであれば、
彼らの考へは、いくらか自分をいつはつた考へだと言へるであらう。
三島由紀夫「愛国心」より
現実空間以外にも、「の方は」正式に日本語の専門家の文学者が使ってます。残念でした。
だから恋のはうが愛よりせまい、といふのはキリスト教徒の言ひ草で、恋のはうは限定性個別性具体性の
裡にしか、理想と普遍を発見しない特殊な感情であるが、「愛」とはそれが逆様になつた形をしてゐるだけである。
三島由紀夫「愛国心」より
恋が盲目であるやうに、国を恋ふる心は盲目であるにちがひない。しかし、さめた冷静な目のはうが日本を
より的確に見てゐるかといふと、さうも言へないところに問題がある。さめた目が逸したところのものを、
恋に盲ひた目がはつきりつかんでゐることがしばしばあるのは、男女の仲と同じである。
一つだけたしかなことは、今の日本では、冷静に日本を見つめてゐるつもりで日本の本質を逸した考へ方が、
あまりにも支配的なことである。さういふ人たちも日本人である以上、日本を内在的即自的に持つてゐるのであれば、
彼らの考へは、いくらか自分をいつはつた考へだと言へるであらう。
三島由紀夫「愛国心」より
↑いつもの狂い貼りチワワw
690 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:10:29
そもそも誰が、なにを主張して論争あっているのかさっぱり分からんスレだw
前からいたね、文法カタブツ爺
692 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:11:54
>>687
三島も「～のが」とは言わず「の方が」って使ってんじゃんw
チワワの
＞あなたのが、よくわかってない日本語音痴の歪曲バカでしょうよ。
これは最近頭の弱い奴の間で流行ってるネットスラングだよw
三島も「～のが」とは言わず「の方が」って使ってんじゃんw
チワワの
＞あなたのが、よくわかってない日本語音痴の歪曲バカでしょうよ。
これは最近頭の弱い奴の間で流行ってるネットスラングだよw
チワワは新聞配達でもしろ
うそこけ
おまえはスラングとして使ったんだよ
寝ないで「の」を調べろ
おまえはスラングとして使ったんだよ
寝ないで「の」を調べろ
697 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:22:36
↑妄想チワワ来た～
700 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:28:53
の方が～をのが、と書くのはふんいきをふいんきと書くのと変わらないほど恥ずかしいということを
いくら間抜けでバカなニートのチワワでもそろそろ気づくはずなんだが・・・
いくら間抜けでバカなニートのチワワでもそろそろ気づくはずなんだが・・・
>>697
あんたが生きた日常会話したら？ 文法ばっかで成立してませんから、特に日本語は。
あんたが生きた日常会話したら？ 文法ばっかで成立してませんから、特に日本語は。
↑誤魔化しチワワ来た～
703 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:33:19
低脳チープモンキーのが低脳糞文なのは明らかで性根～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
704 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:35:40
三島も「～のが」とは使わず「～の方が」と使っている事を本で見たチワワはなんで>>701のような愚劣極まりない言い訳をしてんの？
「のが」はありえないと自分でコピペしたんだろ？知的障害なのか？
「のが」はありえないと自分でコピペしたんだろ？知的障害なのか？
706 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:39:19
＞だから恋のはうが愛よりせまい、
○ほはうが
×のが
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
○の方が
×のが
方を省略するのはバカの間で流行ってるスラングだとなんべん言わせれば気が済むのだこのカスニートは
○ほはうが
×のが
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
○の方が
×のが
方を省略するのはバカの間で流行ってるスラングだとなんべん言わせれば気が済むのだこのカスニートは
707 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:40:44
無惨な間違いを平然と周囲に突きつけて必死に吠えまくっているのはバカチワワだろw
もうチワワは「の」にコジツケるしかありまん
朝まで調べろ
朝まで調べろ
チワワ、他にすることないんか？
おはようございます。んで…、もっかいねよｗ おやすみなさい
712 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:48:57
チワワ思考能力の限界をこえるレスに対応しきれず敗北を喫して負け惜しみを言いながらくやしい退場ですか。
明日から介護の資格でも勉強して下さいねw
チワワの方がバカなのは自明ですw のがではなくw
明日から介護の資格でも勉強して下さいねw
チワワの方がバカなのは自明ですw のがではなくw
713 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 01:50:07
自分の貼ったコピペに論破されたチワワであったw これほど恥ずかしい事はないw
スラング「～のが」を延々と誤魔化し続ける糞ニートチワワ
くやしくて寝れないチワワw
>>712
人のことより、まず自身の心配しなよ。
人のことより、まず自身の心配しなよ。
717 ：@(´ёωё`)@：2010/07/25(日) 01:54:19
日本語不自由の低脳チープモンキーでは「のが」の用途も理解不能では～(笑)
『楢山節考』を三島は発禁を覚悟してたであろう旨も窺える。 との日本語不自由の低脳チープモンキーの糞文(笑)藁貸し増すねぇ～(笑)
669 ：モンキー・D・ルフィ：2010/06/05(土) 16:21:44
http://lazymiki.exblog.jp/13075060/
これ（追加の往復書簡）は面白かった。川端は事件時すでに睡眠薬中毒だった
ので、市ヶ谷駐屯地にむかう川端の異様な薄ら笑いを映像で見たことがある。
この中で三島は『楢山節考』の印象を面白おかしく川端に伝えていた。
それに対しての川端の返答はなかった。
川端が『楢山節考』を読んだとしても、おそらく何の感興も覚えなかったろう。
三島は『楢山節考』を、新人賞の選考において唯一例外として驚かされたと
評しているが、川端がこれを読んでもボンヤリするだけなのは承知の上で、
それでも「ひょっとしたら」という一抹の遊び心が働いた様子が窺える。
川端は孤児であった、その境遇をツラツラ思いあぐね、そのほうが幸せだった
のかも知れぬと語っていた。
尚、三島は発禁を覚悟してたであろう旨も窺える。
『楢山節考』を三島は発禁を覚悟してたであろう旨も窺える。 との日本語不自由の低脳チープモンキーの糞文(笑)藁貸し増すねぇ～(笑)
669 ：モンキー・D・ルフィ：2010/06/05(土) 16:21:44
http://lazymiki.exblog.jp/13075060/
これ（追加の往復書簡）は面白かった。川端は事件時すでに睡眠薬中毒だった
ので、市ヶ谷駐屯地にむかう川端の異様な薄ら笑いを映像で見たことがある。
この中で三島は『楢山節考』の印象を面白おかしく川端に伝えていた。
それに対しての川端の返答はなかった。
川端が『楢山節考』を読んだとしても、おそらく何の感興も覚えなかったろう。
三島は『楢山節考』を、新人賞の選考において唯一例外として驚かされたと
評しているが、川端がこれを読んでもボンヤリするだけなのは承知の上で、
それでも「ひょっとしたら」という一抹の遊び心が働いた様子が窺える。
川端は孤児であった、その境遇をツラツラ思いあぐね、そのほうが幸せだった
のかも知れぬと語っていた。
尚、三島は発禁を覚悟してたであろう旨も窺える。
チワワ、おまえ人気者だけど、火達磨だな
719 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 02:04:49
>>717
＞川端は孤児であった、その境遇をツラツラ思いあぐね、そのほうが幸せだった
＞のかも知れぬと語っていた。 ↑
やっぱり「のが」とは言わず「の方が」と言ってるな。
言語障害が深刻なバカチワワと@(´ёωё`)@ 乙。
＞川端は孤児であった、その境遇をツラツラ思いあぐね、そのほうが幸せだった
＞のかも知れぬと語っていた。 ↑
やっぱり「のが」とは言わず「の方が」と言ってるな。
言語障害が深刻なバカチワワと@(´ёωё`)@ 乙。
>>717
＞ これ（追加の往復書簡）は面白かった。川端は事件時すでに睡眠薬中毒だった
＞ ので、市ヶ谷駐屯地にむかう川端の異様な薄ら笑いを映像で見たことがある。
ひどい文章ですね。スラングの方がマシです。
＞ これ（追加の往復書簡）は面白かった。川端は事件時すでに睡眠薬中毒だった
＞ ので、市ヶ谷駐屯地にむかう川端の異様な薄ら笑いを映像で見たことがある。
ひどい文章ですね。スラングの方がマシです。
721 ：@(´ёωё`)@：2010/07/25(日) 02:11:15
『楢山節考』を三島は発禁を覚悟してたであろうと逝っており増す～(笑)意味不明の糞文～(笑)
722 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 02:13:12
スラングを正確な日本語と言って>>687を貼り自爆するチワワw
おい、「の」をちゃんと調べて釈明しろ。
すいません。高校生です。率直にいわせてもらいます。チワワさん、あなた馬鹿ですね。
ﾁﾜﾜｶﾜｲｿ
726 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 02:22:04
今チワワは息をひそめてこのスレを凝視してるんだろうけどもう論破は完了してるからいいんじゃない？
>>706にまともに答えられなくて意味不明な糞文書いて誤摩化してバカが証明されたから。
しっかり就労指導もしたし、くやしくて眠れないチワワはほっといて寝ようよ。
>>706にまともに答えられなくて意味不明な糞文書いて誤摩化してバカが証明されたから。
しっかり就労指導もしたし、くやしくて眠れないチワワはほっといて寝ようよ。
727 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 02:23:55
君達、ヤラセでレスを増やすなよ～～～～
わざわざ、『風流夢潭』を『楢山節考』に置き換えたりして～～～～
こんなの、チワワが知らない訳ないだろ～～～～
わざわざ、『風流夢潭』を『楢山節考』に置き換えたりして～～～～
こんなの、チワワが知らない訳ないだろ～～～～
728 ：@(´ёωё`)@：2010/07/25(日) 02:24:46
>>717
刺すが日本語不自由の低脳チープモンキーの糞文(笑)
>川端は孤児であった、その境遇をツラツラ思いあぐね、そのほうが幸せだったのかも知れぬと語っていた。
誰の発言か意味不明の糞文～(笑)リライトすると、
→また三島は、川端は孤児であったから、その境遇をツラツラ思いあぐねるのが幸せだったのかも知れぬと語っていた。
リライトのがいいのは多しかですねぇ～(笑)
刺すが日本語不自由の低脳チープモンキーの糞文(笑)
>川端は孤児であった、その境遇をツラツラ思いあぐね、そのほうが幸せだったのかも知れぬと語っていた。
誰の発言か意味不明の糞文～(笑)リライトすると、
→また三島は、川端は孤児であったから、その境遇をツラツラ思いあぐねるのが幸せだったのかも知れぬと語っていた。
リライトのがいいのは多しかですねぇ～(笑)
729 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 02:29:50
この自己レスしてる疫病神みたいなおっさんは今日一日中張り付いてたな
荒れまくるチワワ無惨
ん？どうかしたのか、チワちゃん
732 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 02:36:37
くやしさのあまり自演を始めるチワワ
釈明しろ
734 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 02:43:28
くやしくてオシッコもできないチワワ
735 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 02:47:59
自演チワワみじめ～～～
736 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 02:49:00
>>687
＞だから恋のはうが愛よりせまい、
○ほはうが
×のが
>>599
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
○の方が
×のが
方を省略して「～のが」と表記するのはバカの間で流行ってるスラングだとなんべん言わせれば気が済むのだこのカスニートは
大好きな三島から「～のが」を探してみろよバカチワワ 昭和ですでに使われてるんだろ？w
＞だから恋のはうが愛よりせまい、
○ほはうが
×のが
>>599
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
○の方が
×のが
方を省略して「～のが」と表記するのはバカの間で流行ってるスラングだとなんべん言わせれば気が済むのだこのカスニートは
大好きな三島から「～のが」を探してみろよバカチワワ 昭和ですでに使われてるんだろ？w
悔しさのあまり寝シッコもらすチワワ
寝シッコってｗ
丸山真男のいう日本人の特徴について三島は何か言ってましたか？
740 ：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/07/25(日) 06:08:38
この勢いは素晴らしいと思うけどさ、そろそろ互いに人格攻撃するのはやめてさ、
三島ファンと三島アンチの対立軸を探して論点を整理して話し合った方が建設的だと思いますよ。
三島ファンと三島アンチの対立軸を探して論点を整理して話し合った方が建設的だと思いますよ。
741 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 07:14:40
問題になったのは、チワワの「のが」の使い方だが、これは実は
文補語標識「の」のガ格としての正当な使い方に過ぎないことを
以下に紹介する本が説明してる。
というより、そういう文補語標識「の」、「こと」の使用法の
歴史的な変遷について研究した本らしいんだが。
http://www.hju.ac.jp/~souken/gakuto1/20081.htm
文補語標識「の」のガ格としての正当な使い方に過ぎないことを
以下に紹介する本が説明してる。
というより、そういう文補語標識「の」、「こと」の使用法の
歴史的な変遷について研究した本らしいんだが。
http://www.hju.ac.jp/~souken/gakuto1/20081.htm
とりあえずスレ違いだから他でやってくれ
>>741で、「のが」の使い方が、正当な使い方だと結論が出たようなので、この件はこれで打ち切りにしましょう。
いつまでも夜中の３時過ぎまで、ほぼ一人で荒れ狂って眠れず連投し続けてたみっともないアンチは、
昼過ぎ起床後、こちらでまた時間帯集中連投で続きをどうぞ。
【佃煮マニア】藁貸し増スレ(笑)【(o^v^o)】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1276767581/
いつまでも夜中の３時過ぎまで、ほぼ一人で荒れ狂って眠れず連投し続けてたみっともないアンチは、
昼過ぎ起床後、こちらでまた時間帯集中連投で続きをどうぞ。
【佃煮マニア】藁貸し増スレ(笑)【(o^v^o)】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1276767581/
>>739
丸山真男の論説の間違いについては、日本人論という対談や、その他の対談などで言及してますよ。
丸山真男の論説の間違いについては、日本人論という対談や、その他の対談などで言及してますよ。
三島由紀夫さんの《詩の朗読レコード》「天と海」が発売されたことについて、今では知っている方も少ない。
（中略）このレコードの制作当時、私は大手のＰＲ会社に勤務しており、このレコードに関する企画、制作、
ＰＲなどに深く関与していた。（中略）
三島さんは「キミが勤めている会社のためだったら断るが、キミの個人的な頼みでやるのなら引き受けてもいいよ」と
快く返事をしてくれた。
私が三島さんに知己を得たのは、学生時代にさかのぼる。
当時流行していたボディビルジムでの出会いが契機となり、氏との数奇な縁が始まった。
（中略）詩は朗読する本人にお任せすることになり、三島さんは浅野晃氏の「天と海」という長編を選んだ。
この詩の内容は、詩人で大学教授でもあった浅野氏が、学徒動員で出征し、南方の地に散っていった教え子たちの
英霊に捧げる鎮魂歌であった。
川瀬賢三「『天と海』レコード化のころ」より
（中略）このレコードの制作当時、私は大手のＰＲ会社に勤務しており、このレコードに関する企画、制作、
ＰＲなどに深く関与していた。（中略）
三島さんは「キミが勤めている会社のためだったら断るが、キミの個人的な頼みでやるのなら引き受けてもいいよ」と
快く返事をしてくれた。
私が三島さんに知己を得たのは、学生時代にさかのぼる。
当時流行していたボディビルジムでの出会いが契機となり、氏との数奇な縁が始まった。
（中略）詩は朗読する本人にお任せすることになり、三島さんは浅野晃氏の「天と海」という長編を選んだ。
この詩の内容は、詩人で大学教授でもあった浅野氏が、学徒動員で出征し、南方の地に散っていった教え子たちの
英霊に捧げる鎮魂歌であった。
川瀬賢三「『天と海』レコード化のころ」より
この仕事を始めるに当たって三島さんは、
「今回の制作は、私は単なる朗読の演技者であるから、全てキミの指示に従うので注文があれば遠慮なく
言って欲しい」と念を押された。
（中略）このＬＰ盤の制作には半年ほどを要し、サラリーマン時代の私には苛酷な毎日だった。（中略）
深夜のスタジオで、山本（直純）氏が作曲した音楽テープをバックに、独りアナブースの中で、緊張の面持ちで
マイクに向かう三島さんは、まるで尊い命を南方に散らしていった若き英霊の魂が乗り移ったかの如く、
鬼気迫る迫真の演技であった。
三島さんが、精魂込めて朗読したこのレコードは、現在では“幻の名盤”となり、再発売されていない。誠に
残念としか言い様がない。
今は三島さんの全ての好意に感謝し、ひたすらご冥福を祈るのみである。
川瀬賢三「『天と海』レコード化のころ」より
「今回の制作は、私は単なる朗読の演技者であるから、全てキミの指示に従うので注文があれば遠慮なく
言って欲しい」と念を押された。
（中略）このＬＰ盤の制作には半年ほどを要し、サラリーマン時代の私には苛酷な毎日だった。（中略）
深夜のスタジオで、山本（直純）氏が作曲した音楽テープをバックに、独りアナブースの中で、緊張の面持ちで
マイクに向かう三島さんは、まるで尊い命を南方に散らしていった若き英霊の魂が乗り移ったかの如く、
鬼気迫る迫真の演技であった。
三島さんが、精魂込めて朗読したこのレコードは、現在では“幻の名盤”となり、再発売されていない。誠に
残念としか言い様がない。
今は三島さんの全ての好意に感謝し、ひたすらご冥福を祈るのみである。
川瀬賢三「『天と海』レコード化のころ」より
私は、自分の帰つてゆくところは古今集しかないやうな気がしてゐる。その「みやび」の裡に、
文学固有のもつとも無力なものを要素とした力があり、私が言葉を信じるとは、ふたたび
古今集を信じることであり、「力をも入れずして天地（あまつち）を動かし」、以て
詩的な神風の到来を信じることなのであらう。
文化の爛熟とは、文化がこれに所属する個々人の感情に滲透し、感情を規制するにいたること
なのだ。そして、このやうな規制を成立たせる力は、優雅の見地に立つた仮借ない批評である。
古今集は何といつても極端だ。論理的にも一貫してをり、古今集の「みやび」が何を
意味してゐるか、私にもわかるやうな気がする。すなはち、この世のもつとも非力で優雅で
美しいものの力、といふ点にすべてが集中してをり、その非力が精巧に体系化されてゐる点に、
「みやび」の本質を見ることができるからである。
…そのやうな究極の無力の力といふものを護るためならば、そのやうな脆い絶対の美を
護るためならば、もののふが命を捨てる行動も当然であり、そこに私も命を賭けることが
できるやうな気がする。現代における私の不平不満は、どこにもそのやうな「究極の脆い
優雅」が存立しないといふことに尽きる。
三島由紀夫「古今集と新古今集」より
文学固有のもつとも無力なものを要素とした力があり、私が言葉を信じるとは、ふたたび
古今集を信じることであり、「力をも入れずして天地（あまつち）を動かし」、以て
詩的な神風の到来を信じることなのであらう。
文化の爛熟とは、文化がこれに所属する個々人の感情に滲透し、感情を規制するにいたること
なのだ。そして、このやうな規制を成立たせる力は、優雅の見地に立つた仮借ない批評である。
古今集は何といつても極端だ。論理的にも一貫してをり、古今集の「みやび」が何を
意味してゐるか、私にもわかるやうな気がする。すなはち、この世のもつとも非力で優雅で
美しいものの力、といふ点にすべてが集中してをり、その非力が精巧に体系化されてゐる点に、
「みやび」の本質を見ることができるからである。
…そのやうな究極の無力の力といふものを護るためならば、そのやうな脆い絶対の美を
護るためならば、もののふが命を捨てる行動も当然であり、そこに私も命を賭けることが
できるやうな気がする。現代における私の不平不満は、どこにもそのやうな「究極の脆い
優雅」が存立しないといふことに尽きる。
三島由紀夫「古今集と新古今集」より
748 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 10:30:16
わははバカチワワw「のが」は直せよ「のが」は！「の方が」が正しい日本語だぞw
人に正しい日本語を使えという前に自分が使う事だな！
>>687
＞だから恋のはうが愛よりせまい、
○ほはうが
×のが
>>599
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
○の方が
×のが
方を省略して「～のが」と表記するのはバカの間で流行ってるスラングだとなんべん言わせれば気が済むのだこのカスニートは
大好きな三島から「～のが」を探してみろよバカチワワ 昭和ですでに使われてるんだろ？w
人に正しい日本語を使えという前に自分が使う事だな！
>>687
＞だから恋のはうが愛よりせまい、
○ほはうが
×のが
>>599
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
○の方が
×のが
方を省略して「～のが」と表記するのはバカの間で流行ってるスラングだとなんべん言わせれば気が済むのだこのカスニートは
大好きな三島から「～のが」を探してみろよバカチワワ 昭和ですでに使われてるんだろ？w
天地の混沌がわかたれてのちも懸橋はひとつ残つた。さうしてその懸橋は永くつづいて日本民族の上に永遠に
跨（またが）つてゐる。これが神（かん）ながらの道である。こと程さ様に神ながらの道は、日本人の
「いのち」の力が必然的に齎（もたら）した「まこと」の展開である。（中略）
神ながらの道に於ては神の世界への進出は、飛躍を伴はぬのである。そして地上の発展そのものがすでに神の
世界への「向上」となつてゐるのである。かるが故に「神ながらの道」は地上と高天原との懸橋であり得るのである。
神ながらの道の根本理念であるところの「まことごゝろ」は人間本然のものでありながら日本人に於て最も
顕著に見られる。それは豊葦原之邦（とよあしはらのくに）の創造の精神である。この「土」の創造は一点の
私心もない純粋な「まことごゝろ」を以てなされた。
平岡公威（三島由紀夫）１６歳
「惟神（かんながら）之道」より
跨（またが）つてゐる。これが神（かん）ながらの道である。こと程さ様に神ながらの道は、日本人の
「いのち」の力が必然的に齎（もたら）した「まこと」の展開である。（中略）
神ながらの道に於ては神の世界への進出は、飛躍を伴はぬのである。そして地上の発展そのものがすでに神の
世界への「向上」となつてゐるのである。かるが故に「神ながらの道」は地上と高天原との懸橋であり得るのである。
神ながらの道の根本理念であるところの「まことごゝろ」は人間本然のものでありながら日本人に於て最も
顕著に見られる。それは豊葦原之邦（とよあしはらのくに）の創造の精神である。この「土」の創造は一点の
私心もない純粋な「まことごゝろ」を以てなされた。
平岡公威（三島由紀夫）１６歳
「惟神（かんながら）之道」より
「まことごゝろ」は又、古事記を貫ぬき万葉を貫ぬく精神である。鏡――天照大神（あまてらすおほみかみ）に
依つて象徴せられた精神である。すべての向上の土台たり得べき、強固にして美くしい「信ずる心」であり
「道を践（ふ）む心」である。虚心のうちにあはされた澎湃（はうはい）たる積極的なる心である。かゝる
積極と消極との融合がかもしだしたたぐひない「まことごゝろ」は、又わが国独特の愛国主義をつくり出した。
それは「忠」であつた。忠は積極のきはまりの白熱した宗教的心情であると同時に、虚心に通ずる消極の
きはまりであつた。
かゝる「忠」の精神が「神ながらの道」をよびだし、又「神ながらの道」が忠をよびだすのである。かくて
神ながらの道はすべての道のうちで最も雄大な、且つ最も純粋な宗教思想であり国家精神であつて、かくの如く
宗教と国家との合一した例は、わが国に於てはじめて見られるのである。
平岡公威（三島由紀夫）１６歳
「惟神（かんながら）之道」より
依つて象徴せられた精神である。すべての向上の土台たり得べき、強固にして美くしい「信ずる心」であり
「道を践（ふ）む心」である。虚心のうちにあはされた澎湃（はうはい）たる積極的なる心である。かゝる
積極と消極との融合がかもしだしたたぐひない「まことごゝろ」は、又わが国独特の愛国主義をつくり出した。
それは「忠」であつた。忠は積極のきはまりの白熱した宗教的心情であると同時に、虚心に通ずる消極の
きはまりであつた。
かゝる「忠」の精神が「神ながらの道」をよびだし、又「神ながらの道」が忠をよびだすのである。かくて
神ながらの道はすべての道のうちで最も雄大な、且つ最も純粋な宗教思想であり国家精神であつて、かくの如く
宗教と国家との合一した例は、わが国に於てはじめて見られるのである。
平岡公威（三島由紀夫）１６歳
「惟神（かんながら）之道」より
751 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 10:35:03
>>741
http://www.hju.ac.jp/~souken/gakuto1/20081.htm
この本はぜんぜん関係ない事書いてあるぞ！
のがを釈明しろ！
一人で荒れ狂って自演すんなよ糞チワワ！
http://www.hju.ac.jp/~souken/gakuto1/20081.htm
この本はぜんぜん関係ない事書いてあるぞ！
のがを釈明しろ！
一人で荒れ狂って自演すんなよ糞チワワ！
752 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 10:36:35
コピペしてごまかすなよバカチワワw間違った日本語で人の日本語を貶す恥知らずチワワw
>>687
＞だから恋のはうが愛よりせまい、
○ほはうが
×のが
>>599
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
○の方が
×のが
方を省略して「～のが」と表記するのはバカの間で流行ってるスラングだとなんべん言わせれば気が済むのだこのカスニートは
大好きな三島から「～のが」を探してみろよバカチワワ 昭和ですでに使われてるんだろ？w
>>687
＞だから恋のはうが愛よりせまい、
○ほはうが
×のが
>>599
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
○の方が
×のが
方を省略して「～のが」と表記するのはバカの間で流行ってるスラングだとなんべん言わせれば気が済むのだこのカスニートは
大好きな三島から「～のが」を探してみろよバカチワワ 昭和ですでに使われてるんだろ？w
753 ：@(´ёωё`)@：2010/07/25(日) 10:37:12
低脳チープモンキーは、
【佃煮マニア】藁貸し増スレ(笑)【(o^v^o)】
でもいらないですねぇ～(笑) お琴割りですよ～(笑)低脳チープモンキーはスレを建てるか、死ぬ「のが」いいのでは～(笑)
【佃煮マニア】藁貸し増スレ(笑)【(o^v^o)】
でもいらないですねぇ～(笑) お琴割りですよ～(笑)低脳チープモンキーはスレを建てるか、死ぬ「のが」いいのでは～(笑)
754 ：@(´ёωё`)@：2010/07/25(日) 10:46:09
この痴害も若らぬ低脳チープモンキーは 藁貸し増すねぇ～(笑)どちらも魔違いでは無い～(笑)
日本文学では太宰より三島のほうが好きです。
日本文学では太宰より三島のが好きです。
日本文学では太宰より三島のほうが好きです。
日本文学では太宰より三島のが好きです。
>>754
よく普段耳にしますよね。
よく普段耳にしますよね。
756 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 10:59:45
「お熱いのが好き」て映画名もあるから一般的な言い方ですよね。
758 ：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/07/25(日) 11:13:09
759 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 11:41:09
>>757
全然違うだろｗ「お熱いのがお好き」は「お熱い方がお好き」ではない。
全然違うだろｗ「お熱いのがお好き」は「お熱い方がお好き」ではない。
きりんさんがすきです。
でもぞうさんのがもっとすきです。
でもぞうさんのがもっとすきです。
762 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 12:05:52
734:吾輩は名無しである 2010/07/25(日) 11:28:46
まさか「のが」に違和感を持つ方があるなんて驚きました。
40代ですが私も子供の頃から普通に使っていましたよ。
60代を超える親や親戚、今は亡き、生きていれば100の祖母も使っておりましたから
きっと方言でしょうね。
親戚一同、東京から東関東までの一円で暮らしております。
「私のが年上」は「私が年上」とは気持ちがかなり違います。
時に意味も違ってしまいます。
「私の方が年上」とは、家族や幼なじみなどとの日常では言いません。
普段「わたし」と言っている人間が必要もなく「わたくし」と言わないように
また「く」を省略している感覚がないように
普段は「のが」という言葉が何かの省略語であるとは感じていませんでした。
それに「ホウ」とは音読みで、中国語の「feng」とつながる漢語つまり外来語では。
外来語を挟まない言い回し'のが'俗日本語らしいんじゃないかしら。
まさか「のが」に違和感を持つ方があるなんて驚きました。
40代ですが私も子供の頃から普通に使っていましたよ。
60代を超える親や親戚、今は亡き、生きていれば100の祖母も使っておりましたから
きっと方言でしょうね。
親戚一同、東京から東関東までの一円で暮らしております。
「私のが年上」は「私が年上」とは気持ちがかなり違います。
時に意味も違ってしまいます。
「私の方が年上」とは、家族や幼なじみなどとの日常では言いません。
普段「わたし」と言っている人間が必要もなく「わたくし」と言わないように
また「く」を省略している感覚がないように
普段は「のが」という言葉が何かの省略語であるとは感じていませんでした。
それに「ホウ」とは音読みで、中国語の「feng」とつながる漢語つまり外来語では。
外来語を挟まない言い回し'のが'俗日本語らしいんじゃないかしら。
文脈により分かり切っているものが省略されるのが日本語の特徴
つまりだ。日本語話者になり切れていない奴（在日）が増えていると。
ゆゆしき問題だぞ。
つまりだ。日本語話者になり切れていない奴（在日）が増えていると。
ゆゆしき問題だぞ。
764 ：@(´ёωё`)@：2010/07/25(日) 12:11:43
ぶっちゃけ、どちらのがデカイかと申し増すと友人のとではわたくしのがどうもデカイようです(笑)玉は玉でも金玉のがでなく、肝っ玉のがですけれどもねぇ～(笑)低脳チープモンキーのが早とちりのようです(笑) 低脳は藁貸し増すねぇ～(笑)
765 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 12:14:21
>>760
Some Like It Hotが原題だろ。「熱いのを好む」であって「方が～」ではないｗ
Some Like It Hotが原題だろ。「熱いのを好む」であって「方が～」ではないｗ
766 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 12:23:32
767 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 12:29:41
まぁとにかくこのチワワと言う奴は三島すらまともに読めないでコピペをしていくだけでほとんど荒らしと変わりないよな。
荒らしならこちらも負けないがｗ
荒らしならこちらも負けないがｗ
768 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 13:12:02
俺の周りでは「～の方が」を「のが」なんて言うやつは一人も見たことがない。ちなみに関東。
在日が使う言葉なんじゃないか？
もしくは日本語の不自由な知的障害や重度２ちゃんねらー（チワワなど）が最近使っているのを目にする。
在日が使う言葉なんじゃないか？
もしくは日本語の不自由な知的障害や重度２ちゃんねらー（チワワなど）が最近使っているのを目にする。
769 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 13:35:37
>>762はチワワが急いで言語板板に言ってした自演だろうな。姑息なババアだ
「私はテレビというものが嫌いなんです（エヘン！）
だいたい、あんなもので分かった気になって、ブラウン管の上に立つ陽炎のようなもので
人間の実体が掴まるわけがない。」
その割に映像大好きの三島でした。。。
だいたい、あんなもので分かった気になって、ブラウン管の上に立つ陽炎のようなもので
人間の実体が掴まるわけがない。」
その割に映像大好きの三島でした。。。
771 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 13:53:39
772 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 13:55:37
コピペしてごまかすなよバカチワワw間違った日本語で人の日本語を貶す恥知らずチワワw
>>687
＞だから恋のはうが愛よりせまい、
○ほはうが
×のが
>>599
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
○の方が
×のが
方を省略して「～のが」と表記するのは最近バカの間で流行ってるスラングだとなんべん言わせれば気が済むのだこのカスニートは
大好きな三島から「～のが」を探してみろよバカチワワ 昭和ですでに使われてるんだろ？w
>>687
＞だから恋のはうが愛よりせまい、
○ほはうが
×のが
>>599
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
○の方が
×のが
方を省略して「～のが」と表記するのは最近バカの間で流行ってるスラングだとなんべん言わせれば気が済むのだこのカスニートは
大好きな三島から「～のが」を探してみろよバカチワワ 昭和ですでに使われてるんだろ？w
チワワは在日中国人右翼
774 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 14:46:18
とりあえずチワワが日本語の話者ではないことは判明したな
775 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 14:59:25
チワワは昨日三島スレでボコられたのが悔しくて眠れなくて目を腫らしたままでハローワークに行ったら
今日が休みだという事に入り口前まで行ってやっと気づいてるとこなんだろうな、今。
今日が休みだという事に入り口前まで行ってやっと気づいてるとこなんだろうな、今。
776 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 15:05:07
チワワはこのスレが三島ファンのスレだというが、とんでもない。藁貸しその他の馴れ合いすれじゃねぇかｗ
777 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 15:06:05
777
私は、自慰隊に、このような状況で放つのは胸しい。シコしながら私は、自慰隊というものを、
この自慰隊を頼もしく思った体。こういうことを考えたんだ。シコし日本は、毛罪的繁茂
にチンポを抜かして、ついには精子的にカラッポに陥って、性事はただコーマン・ギリマンだけ………。
これは日本でだ。ただ一つ、日本のタマを持っているのは、自慰隊であるべきだ。われわれは、
自衛隊に対して、日本人の………。シコるにだ、我々は自慰隊というものにチンポから………。
性超せよ、性超。性超せい！
自慰隊が日本の………の裏筋に、日本の男根を立たしていいことはないぞ。
痴女をわれわれが感じた体。それは日本のチンポコが歪んでいるんだ。それをダレも気がつか
ないんだ。日本の男根の歪みを気がつかない、それでだ、その男根の歪みを立たすのが自慰隊、
それが………。
性超せい。性超せい！
この自慰隊を頼もしく思った体。こういうことを考えたんだ。シコし日本は、毛罪的繁茂
にチンポを抜かして、ついには精子的にカラッポに陥って、性事はただコーマン・ギリマンだけ………。
これは日本でだ。ただ一つ、日本のタマを持っているのは、自慰隊であるべきだ。われわれは、
自衛隊に対して、日本人の………。シコるにだ、我々は自慰隊というものにチンポから………。
性超せよ、性超。性超せい！
自慰隊が日本の………の裏筋に、日本の男根を立たしていいことはないぞ。
痴女をわれわれが感じた体。それは日本のチンポコが歪んでいるんだ。それをダレも気がつか
ないんだ。日本の男根の歪みを気がつかない、それでだ、その男根の歪みを立たすのが自慰隊、
それが………。
性超せい。性超せい！
>>765
「熱いのを好む」は、限定、選択だから、そこには暗に他のものとの比較が含まれたニュアンスです。
例えば、
味噌汁は熱いのを好む。
冷めた味噌汁はダメなんですよ。
こういう日本語の言葉の略が解らないあなたは生粋の日本人ではありませんよ。
「熱いのを好む」は、限定、選択だから、そこには暗に他のものとの比較が含まれたニュアンスです。
例えば、
味噌汁は熱いのを好む。
冷めた味噌汁はダメなんですよ。
こういう日本語の言葉の略が解らないあなたは生粋の日本人ではありませんよ。
780 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 17:14:58
↑論点ずらしチワワ
783 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 17:16:48
>>779
「お熱いのはお好き」というのは英語を翻訳して生まれた表現だ。それゆえに原文に依拠するのは当然だと思うがｗ
「お熱いのはお好き」というのは英語を翻訳して生まれた表現だ。それゆえに原文に依拠するのは当然だと思うがｗ
784 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 17:17:12
チワワが在日中国人なのは納得がいくがマグナは流暢に日本語をつかこなせているだろ
「の」をもっと調べて釈明しろチワワ
>>768
東京近郊の関東に生まれ育った人間でそれはあり得ませんよ。
こういう略は、江戸弁で多数ありますからね。
そんなみえすいた嘘ついても無駄。昔から、
きりんさんが好きです。でも象さんのがもっと好きです。
のＣＭは、東京出身者の日常会話ではスタンダードですから。
東京近郊の関東に生まれ育った人間でそれはあり得ませんよ。
こういう略は、江戸弁で多数ありますからね。
そんなみえすいた嘘ついても無駄。昔から、
きりんさんが好きです。でも象さんのがもっと好きです。
のＣＭは、東京出身者の日常会話ではスタンダードですから。
787 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 17:25:18
またこのネタでスレ200くらい伸ばすか？
いいかげんにしろチワワ
おまえの責任だ
早く釈明しろ
いいかげんにしろチワワ
おまえの責任だ
早く釈明しろ
789 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 17:26:27
きりんさんが好きです。でも象さんがもっと好きです。 なら日本語として成立するが象さんのがは間違い
チワワみたいな低学歴在日２ちゃんねる中毒以外は「のが」とは言わない
もちろん三島も「のが」なんて使わないw
チワワみたいな低学歴在日２ちゃんねる中毒以外は「のが」とは言わない
もちろん三島も「のが」なんて使わないw
791 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 17:32:43
>>788
お前は英語できないだろｗ原文にはそういう意味はない。英語は日本語と違ってこういうところはきっちりしているからな。
お前は英語できないだろｗ原文にはそういう意味はない。英語は日本語と違ってこういうところはきっちりしているからな。
793 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 17:41:16
>>786
誤魔化すな
おまえはこう書いたんだ
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
＞きりんさんが好きです。でも象さんのがもっと好きです。
これは省略で済む。
最初のはスラングだ
早く「の」で苦しい言訳しろ
誤魔化すな
おまえはこう書いたんだ
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
＞きりんさんが好きです。でも象さんのがもっと好きです。
これは省略で済む。
最初のはスラングだ
早く「の」で苦しい言訳しろ
>>791
はいはい、詭弁詭弁。
映画名なんて日本語に訳された時点で日本語のニュアンスの方が大事になるから、そんなのはあんたの言い逃れだよ。
熱いのが好き。は、熱いのがいい、という選択の意味合いがありますから。
はいはい、詭弁詭弁。
映画名なんて日本語に訳された時点で日本語のニュアンスの方が大事になるから、そんなのはあんたの言い逃れだよ。
熱いのが好き。は、熱いのがいい、という選択の意味合いがありますから。
795 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 17:43:43
>>792
とうとう言語障害者と言うレッテル付け罵倒が始まったな。これじゃおしまいだぜｗ
とうとう言語障害者と言うレッテル付け罵倒が始まったな。これじゃおしまいだぜｗ
797 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 17:50:19
>>795
張本人のお前が何をいまさらw
張本人のお前が何をいまさらw
さて、江戸弁を理解できないバカ丸出しにいくら言っても無駄ですから、オチますよ。
さよ～なり～（笑）
さよ～なり～（笑）
799 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 17:52:21
>>794
詭弁と言う奴が詭弁というのは詭弁のテンプレートにも入っているがｗ
＞映画名なんて日本語に訳された時点で日本語のニュアンスの方が大事
じゃあこれを規定する証拠はあるのか。映画の題名は勝手に付けられることも多いが、これが原文を忠実に翻訳している。
それでは最初の問題に戻るとしようか。チワワが例題としてあげている「味噌汁は熱いのが好き」とこの「お熱いのが好き」はまた違うぞ。
英語の"hot"という単語には大まかに言えば「いちゃいちゃ」という意味があるからな。
つまり、お熱いのが好きは「いちゃいちゃが好き」とも訳せる。こうなればもう「お熱いのが好き」とは違うだろ。
愚問だったなｗ
詭弁と言う奴が詭弁というのは詭弁のテンプレートにも入っているがｗ
＞映画名なんて日本語に訳された時点で日本語のニュアンスの方が大事
じゃあこれを規定する証拠はあるのか。映画の題名は勝手に付けられることも多いが、これが原文を忠実に翻訳している。
それでは最初の問題に戻るとしようか。チワワが例題としてあげている「味噌汁は熱いのが好き」とこの「お熱いのが好き」はまた違うぞ。
英語の"hot"という単語には大まかに言えば「いちゃいちゃ」という意味があるからな。
つまり、お熱いのが好きは「いちゃいちゃが好き」とも訳せる。こうなればもう「お熱いのが好き」とは違うだろ。
愚問だったなｗ
800 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 17:55:04
>>796
だからスラングと方言はまた微妙に違うだろｗお前が使っているのは江戸弁ではなくネットスラングだ。
だからスラングと方言はまた微妙に違うだろｗお前が使っているのは江戸弁ではなくネットスラングだ。
江戸っ子の言葉を知らなかった無知なコテ、バカマグナム恥さらし
いつも最後にウソついて尻尾巻くチワワ
江戸弁だとよｗ
「あんたのがエライ！」
といえ
最近の吉本新喜劇だｗ
江戸弁だとよｗ
「あんたのがエライ！」
といえ
最近の吉本新喜劇だｗ
803 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 18:30:17
チワワはどんなに自分が間違った事を言っていてどんなに適切な指摘をされても
詭弁やごまかしで言い逃れして絶対に非を認めない腐ったババアだから言っても無駄かも。
日本語の怪しい在日中国人なのは間違いなさそう。
正確には、ら抜き言葉と同様に「のが」も最近見られるようになった言葉の乱れ。
日常会話で一対一の場合は意味が通じればそれはそれでいい場合もあるが、
「のが」を公共の場で大勢に向けて使うのは間違った使い方だ。
詭弁やごまかしで言い逃れして絶対に非を認めない腐ったババアだから言っても無駄かも。
日本語の怪しい在日中国人なのは間違いなさそう。
正確には、ら抜き言葉と同様に「のが」も最近見られるようになった言葉の乱れ。
日常会話で一対一の場合は意味が通じればそれはそれでいい場合もあるが、
「のが」を公共の場で大勢に向けて使うのは間違った使い方だ。
チワワ毎度の逃走パターン
805 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 18:45:34
リアルがなく２ちゃんねるに依存するチワワの言語感覚に毒されてはいけないよ
806 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 18:55:52
>>800
江戸弁とかネットスラングとかの次元の問題じゃない。
日本語の本質的な問題だ。
ということを、外山滋比古 『省略の文学』で述べられてる。
阿呆らしいことに何時までも、こだわるな。
チワワの独善も嫌だったが、お前よりはまだましだった。
江戸弁とかネットスラングとかの次元の問題じゃない。
日本語の本質的な問題だ。
ということを、外山滋比古 『省略の文学』で述べられてる。
阿呆らしいことに何時までも、こだわるな。
チワワの独善も嫌だったが、お前よりはまだましだった。
807 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 19:06:44
808 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 19:09:02
809 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 19:11:42
810 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 19:14:48
811 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/25(日) 19:16:52
結局トンヅラかｗ
812 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 19:27:07
>>807
思わせぶりな事言ってごまかしてもダメだよ。
AよりBの方がいい を AよりBのがいい と表記するのは間違った日本語だという事に変わりはない。
よってチワワの>>599これは間違い
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
ネットスラングに慣れ切ってる在日チワワが敗北した訳だな。
思わせぶりな事言ってごまかしてもダメだよ。
AよりBの方がいい を AよりBのがいい と表記するのは間違った日本語だという事に変わりはない。
よってチワワの>>599これは間違い
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
ネットスラングに慣れ切ってる在日チワワが敗北した訳だな。
そらチワワのが阿呆でんがな
あんさんのがどないしたちゅーねん
こちらの女子はんのがよろしーおっしゃろ
江戸っ子チワワｗ
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
↑
チワワ語録ｗｗｗ
↑
チワワ語録ｗｗｗ
818 ：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/07/25(日) 20:07:45
俺も「のが」使うよ。
819 ：吾輩は名無しである：2010/07/25(日) 20:49:08
かがのがか
チワワ、釈明しろ
でなきゃもうここ来んな
でなきゃもうここ来んな
822 ：@(´ёωё`)@：2010/07/25(日) 21:42:28
誰より低脳で暇なのがチープモンキー(笑) 間抜けで藁貸すのがチープモンキー～(笑)
↑チワワくやして、また来てやんの（ﾌﾟｹﾞﾗ！
わたしはチワワさんではないです。
↑チワワは嘘が十八番なの（ﾌﾟｹﾞﾗ！
あと、シツコイから、あんたの後レスでばれるよw
あと、シツコイから、あんたの後レスでばれるよw
>>828
第九章を読んでから出直しませう。
第九章を読んでから出直しませう。
831 ：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/07/26(月) 11:47:16
通じればなんでもいいじゃん。
832 ：吾輩は名無しである：2010/07/26(月) 11:52:07
チワワは
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
これのどこが間違ってるか気づいていないんじゃない？
だから的外れな説明くりかえしてるんじゃない？
在日はしょうがないねw
＞三島はマンやワイルドやニーチェのが崇拝してますからね。
これのどこが間違ってるか気づいていないんじゃない？
だから的外れな説明くりかえしてるんじゃない？
在日はしょうがないねw
>>832
オメエもしつけーな、飽きろｗ
オメエもしつけーな、飽きろｗ
三島由紀夫、本名平岡公威氏は、府中市多摩霊園十区一種十三側三十二番、平岡家の墓碑の元においでになる。
…私が墓参に行くと、かつては真紅であったろうと思われる薔薇がドライフラワー状態になって手向けられてあった。
…「真紅の薔薇」には忘れ得ぬ記憶がある。
昭和四十五年十一月二十五日。
陸上自衛隊市ヶ谷駐屯地で割腹された翌日、検死の済んだ御遺体が、詰めかけた人々で騒然としている御自宅に戻られた。
パテオに屹立していたアポロンの立像の脚元に三十本余りの真紅の薔薇が文字どおり放り投げられて散乱していた。
鎌倉の御自宅から駆けつけて来られた川端康成氏が線香をあげられたあと、その光景を凝っと視ておられ
「薔薇って怖いね」と私の耳許で呟やかれた掠れ声が今も鮮明である。眼に薔薇の炎。耳に巨匠の声。――
増田元臣「美しい人間の本性」より
…私が墓参に行くと、かつては真紅であったろうと思われる薔薇がドライフラワー状態になって手向けられてあった。
…「真紅の薔薇」には忘れ得ぬ記憶がある。
昭和四十五年十一月二十五日。
陸上自衛隊市ヶ谷駐屯地で割腹された翌日、検死の済んだ御遺体が、詰めかけた人々で騒然としている御自宅に戻られた。
パテオに屹立していたアポロンの立像の脚元に三十本余りの真紅の薔薇が文字どおり放り投げられて散乱していた。
鎌倉の御自宅から駆けつけて来られた川端康成氏が線香をあげられたあと、その光景を凝っと視ておられ
「薔薇って怖いね」と私の耳許で呟やかれた掠れ声が今も鮮明である。眼に薔薇の炎。耳に巨匠の声。――
増田元臣「美しい人間の本性」より
三島さんの交誼を頂く事になったきっかけは、私が未だ慶應義塾大学の塾生だった時である。
私は幼年期から映画に取り憑かれており、塾生でありながら、増田貴光というペンネームで書いていた
「映画の友」という月刊誌の寄稿文を映画好きの三島さんが読んで下さった事にある。その月の私のコラムは
「ヴィスコンティの美は禁色にあり」と題したもので、その時初めて手紙を頂いた。
手紙の御礼に御自宅に赴いた私を、三島さんは楽しげにもてなして下さった。
…数日後三島さんから二通目の手紙が届いた。差し出し名は平岡公威となっており、その内容はざっと
次のようなものだった。
「今後、君と付き合ってゆくにあたり、先生という敬称はやめて欲しい。君との友情に距離感が生じるようで
寂しいではないか――」そして文通するについての差し出し名は平岡公威にする、と書かれてあった。
以来私も三島さんへの手紙は本名の増田元臣とした。
増田元臣「美しい人間の本性」より
私は幼年期から映画に取り憑かれており、塾生でありながら、増田貴光というペンネームで書いていた
「映画の友」という月刊誌の寄稿文を映画好きの三島さんが読んで下さった事にある。その月の私のコラムは
「ヴィスコンティの美は禁色にあり」と題したもので、その時初めて手紙を頂いた。
手紙の御礼に御自宅に赴いた私を、三島さんは楽しげにもてなして下さった。
…数日後三島さんから二通目の手紙が届いた。差し出し名は平岡公威となっており、その内容はざっと
次のようなものだった。
「今後、君と付き合ってゆくにあたり、先生という敬称はやめて欲しい。君との友情に距離感が生じるようで
寂しいではないか――」そして文通するについての差し出し名は平岡公威にする、と書かれてあった。
以来私も三島さんへの手紙は本名の増田元臣とした。
増田元臣「美しい人間の本性」より
836 ：吾輩は名無しである：2010/07/26(月) 12:36:43
私が映画評論家として米国に滞在していた時、「憂国」の映画が完成したという連絡を頂き、急遽帰国した。
原作、脚本、監督、主演すべて三島さん自身の作品だった。
三島さんは私独りの為に、三島さんと親交の深かった葛井欣士郎氏の劇場で「憂国」を観せて下さった。
試写が了り私が泣き濡れた顔で廊下に出て行くと、葛井氏となにやら談笑していた三島さんが驚かれた様子で、
「ほとんどが割腹シーンで占められているこの映画で、何故そのように悲しむのか」と訊かれたので、
「この映画は三島さんのダイイング・メッセージと解釈致しましたので」と私はお応えした。
その事があって以来、私は三島さんとの数々の思い出で日々を送った。
増田元臣「美しい人間の本性」より
原作、脚本、監督、主演すべて三島さん自身の作品だった。
三島さんは私独りの為に、三島さんと親交の深かった葛井欣士郎氏の劇場で「憂国」を観せて下さった。
試写が了り私が泣き濡れた顔で廊下に出て行くと、葛井氏となにやら談笑していた三島さんが驚かれた様子で、
「ほとんどが割腹シーンで占められているこの映画で、何故そのように悲しむのか」と訊かれたので、
「この映画は三島さんのダイイング・メッセージと解釈致しましたので」と私はお応えした。
その事があって以来、私は三島さんとの数々の思い出で日々を送った。
増田元臣「美しい人間の本性」より
837 ：吾輩は名無しである：2010/07/26(月) 12:37:14
特に、三島さんがイタリアに取材に行く時と、私がローマのチネチッタ・スタジオのフェリーニとの
コンタクトの時が一致して、私がお供をする形になった時のことである。
私達がフォロ・ロマーノの遺跡に立った時三島さんは冗談めかして、
「もし私がハドリアヌス帝だとしたら、君はアンティノウスになれるか」
と尋ねられたので、私は、
「勿論です！」と勢い込んで即答した。
あの時の三島さんの嬉しげなお顔は、忘れる事が出来ない。
「三島由紀夫文学」については周知である。しかし、平岡公威、という美しい人間の本性は、深海の如く神秘で、
容易に理解することは出来ないだろう。
増田元臣「美しい人間の本性」より
コンタクトの時が一致して、私がお供をする形になった時のことである。
私達がフォロ・ロマーノの遺跡に立った時三島さんは冗談めかして、
「もし私がハドリアヌス帝だとしたら、君はアンティノウスになれるか」
と尋ねられたので、私は、
「勿論です！」と勢い込んで即答した。
あの時の三島さんの嬉しげなお顔は、忘れる事が出来ない。
「三島由紀夫文学」については周知である。しかし、平岡公威、という美しい人間の本性は、深海の如く神秘で、
容易に理解することは出来ないだろう。
増田元臣「美しい人間の本性」より
838 ：吾輩は名無しである：2010/07/26(月) 12:49:51
人気グループ「Ｖ６」の森田剛（３１）が、作家・三島由紀夫の代表作を舞台化した
「金閣寺」に主演することが２５日、分かった。
演出家の宮本亜門氏（５２）が芸術監督を務め、来年１月にオープンする
神奈川芸術劇場のオープニング作品として上演されるもの。森田は役に合わせて丸刈りにし、
世界中で知られている日本文学の金字塔に挑む。
神奈川の新しい芸術の発信地として、来年１月に横浜・山下町にオープンする神奈川芸術劇場。
そのこけら落とし公演の主役という大役を森田が担う。
「金閣寺」は、昭和の文豪・三島由紀夫の代表作。
生来の吃音（きつおん）をコンプレックスに持つ若い僧侶・溝口が金閣に魅せられ、
やがて金閣との関係を絶たれたことに絶望し、最後は放火して消滅させることで、自らの自由を得るというストーリー。
宮本氏が芸術監督に就任した際、「日本に焦点を当て、神奈川から世界へ向けて、
日本オリジナルの世界基準の作品を」と考えた結果、頭に浮かんだのが、この作品だった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100726-OHT1T00069.htm
「金閣寺」に主演することが２５日、分かった。
演出家の宮本亜門氏（５２）が芸術監督を務め、来年１月にオープンする
神奈川芸術劇場のオープニング作品として上演されるもの。森田は役に合わせて丸刈りにし、
世界中で知られている日本文学の金字塔に挑む。
神奈川の新しい芸術の発信地として、来年１月に横浜・山下町にオープンする神奈川芸術劇場。
そのこけら落とし公演の主役という大役を森田が担う。
「金閣寺」は、昭和の文豪・三島由紀夫の代表作。
生来の吃音（きつおん）をコンプレックスに持つ若い僧侶・溝口が金閣に魅せられ、
やがて金閣との関係を絶たれたことに絶望し、最後は放火して消滅させることで、自らの自由を得るというストーリー。
宮本氏が芸術監督に就任した際、「日本に焦点を当て、神奈川から世界へ向けて、
日本オリジナルの世界基準の作品を」と考えた結果、頭に浮かんだのが、この作品だった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100726-OHT1T00069.htm
839 ：吾輩は名無しである：2010/07/26(月) 16:33:09
在日中国人のチワワという老婆が暴れているスレはここですか？
>>744
日本人の国民性がどこから来ているのかも解説していますか？
日本人の国民性がどこから来ているのかも解説していますか？
森田剛がやるのか
溝口が森田剛、柏木は誰がやるんでしょうかね。
844 ：吾輩は名無しである：2010/07/26(月) 21:51:12
のがについて釈明しろバカチワワ
>>844
そのネタでまた午前様やるか？w
そのネタでまた午前様やるか？w
846 ：吾輩は名無しである：2010/07/26(月) 22:04:43
のがについてチワワは論破されて反論しきれずトンズラこいたという所だったんだっけ？
スッキリしないな。
スッキリしないな。
847 ：吾輩は名無しである：2010/07/26(月) 22:17:01
753：吾輩は名無しである ：：2010/07/26(月) 22:03:31
相変わらず藁貸してくれ増すダニさん（ｗ
754：吾輩は名無しである ：：2010/07/26(月) 22:14:35
↑
三島スレでボコボコにされたチワワが三島スレから逃亡して藁貸し増すスレに粘着
いつも使う（笑）を（w に変えて自演工作
くだらない屑ニートだ
相変わらず藁貸してくれ増すダニさん（ｗ
754：吾輩は名無しである ：：2010/07/26(月) 22:14:35
↑
三島スレでボコボコにされたチワワが三島スレから逃亡して藁貸し増すスレに粘着
いつも使う（笑）を（w に変えて自演工作
くだらない屑ニートだ
「金閣寺」は舞台より映像の方がいいんじゃないかなあ・・・・・・
原作も水上のほういいんだが・・・・・・
うん、水上版も好きだな。
胸に迫ってくるという点では水上版の方が強かった。
三島と水上、作風、スタイルはまったく違うけどそれぞれに面白いよ。
胸に迫ってくるという点では水上版の方が強かった。
三島と水上、作風、スタイルはまったく違うけどそれぞれに面白いよ。
852 ：吾輩は名無しである：2010/07/26(月) 23:31:41
755：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/26(月) 22:24:45
チワワは埼玉か千葉のド田舎のくせにまーた嘘つきまくり、しね
756：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/26(月) 22:28:23
>>753
笑えるのはチワワの無様な三島擁護と愚にもつかない屁理屈と病的な粘着だよな。死ねばいいのに
758：吾輩は名無しである ：：2010/07/26(月) 23:16:16
@(´ёωё`)@ は人格障害チワワの乖離した自演キャラである。
また、無意味に独立した@(´ёωё`)@ にパラサイトするケースもある。
760：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/26(月) 23:28:23
チワワ@(´ёωё`)@ は全てが醜い 人格破綻した２ちゃんねる中毒のニート 低学歴で貧乏臭いダメ人間代表
チワワは埼玉か千葉のド田舎のくせにまーた嘘つきまくり、しね
756：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/26(月) 22:28:23
>>753
笑えるのはチワワの無様な三島擁護と愚にもつかない屁理屈と病的な粘着だよな。死ねばいいのに
758：吾輩は名無しである ：：2010/07/26(月) 23:16:16
@(´ёωё`)@ は人格障害チワワの乖離した自演キャラである。
また、無意味に独立した@(´ёωё`)@ にパラサイトするケースもある。
760：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/26(月) 23:28:23
チワワ@(´ёωё`)@ は全てが醜い 人格破綻した２ちゃんねる中毒のニート 低学歴で貧乏臭いダメ人間代表
>>849
市川雷蔵主演の「炎上」がモノクロなんだけど、なかなかいい映画だった。カラーの金閣寺も観てみたいなあ。
市川雷蔵主演の「炎上」がモノクロなんだけど、なかなかいい映画だった。カラーの金閣寺も観てみたいなあ。
金閣寺はオペラ版もドイツで上演されたようですね。
「炎上」は俳優陣もよかった。
市川雷蔵はもちろん、中村雁治郎も適役だった。
市川雷蔵はもちろん、中村雁治郎も適役だった。
856 ：吾輩は名無しである：2010/07/27(火) 01:04:14
何自演してんの？
857 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/07/27(火) 01:37:18
チワワはおかしな奴だからな。
>>856
あんたじゃあるまいし、そんなセコい真似して夜更かしませんよ。チンケな妄想お悔やみ申し上げます。
あんたじゃあるまいし、そんなセコい真似して夜更かしませんよ。チンケな妄想お悔やみ申し上げます。
昭和三十九年一月に日生劇場プログラムに三島が書いた「雷蔵丈のこと」
「君の演技に、今まで映画でしか接することのなかつた私であるが、「炎上」の君には全く感心した。市川崑監督としても、すばらしい仕事であつたが、
君の主役も、リアルな意味で、他の人のこの役は考へられぬところまで行つていた。ああいふ孤独感は、なかなか出せないものだが、
君はあの役に、君の人生から汲み上げたあらゆるものを注ぎ込んだのであらう。私もあの原作に「金閣寺」の主人公に、やはり自分の人生から汲み上げたあらゆるものを注ぎ込んだ。
さういうとき、作家の仕事も、俳優の仕事も、境地において、何ら変るところがない」
「君の演技に、今まで映画でしか接することのなかつた私であるが、「炎上」の君には全く感心した。市川崑監督としても、すばらしい仕事であつたが、
君の主役も、リアルな意味で、他の人のこの役は考へられぬところまで行つていた。ああいふ孤独感は、なかなか出せないものだが、
君はあの役に、君の人生から汲み上げたあらゆるものを注ぎ込んだのであらう。私もあの原作に「金閣寺」の主人公に、やはり自分の人生から汲み上げたあらゆるものを注ぎ込んだ。
さういうとき、作家の仕事も、俳優の仕事も、境地において、何ら変るところがない」
860 ：吾輩は名無しである：2010/07/27(火) 11:33:55
>>858
ああ、図星刺されて逆切れしてんのねw わかるわかるw
ああ、図星刺されて逆切れしてんのねw わかるわかるw
チワワ、皆さんにお詫びしろ
やならサッサと釈明しろ
やならサッサと釈明しろ
チワワは一冊100円で三島全集をPDF化したバカだよ。
そりゃ無暗矢鱈と貼りたくなるわけだ。
こんなバカにはなりたくないね。
そりゃ無暗矢鱈と貼りたくなるわけだ。
こんなバカにはなりたくないね。
>>842
大東亜戦争時に軍部に確たる指導者が居なかったことなどに丸山は日本人の特色を見いだしていたと思うのですが、その辺りにも触れてますかね。
卒論で「日本人と民主主義」について書こうと思うのですが、今様々な文献を探してるんですよ。
丸山について反論しているならば、是非三島も読みたいのですが。
大東亜戦争時に軍部に確たる指導者が居なかったことなどに丸山は日本人の特色を見いだしていたと思うのですが、その辺りにも触れてますかね。
卒論で「日本人と民主主義」について書こうと思うのですが、今様々な文献を探してるんですよ。
丸山について反論しているならば、是非三島も読みたいのですが。
864 ：吾輩は名無しである：2010/07/27(火) 15:41:48
>>863
三島が触れているのは、丸山のファシズム論の規定の「反資本主義」などの三規定は、
ファシズムというヨーロッパ概念から、どれ一つ妥当していないという反論です。
ナチスは資本主義と繋がっていた点などを挙げて、日本固有の戦争への流れと、
西欧のいわゆるファシズムとの違いを指摘してます。
「対話・日本人論」には他にも近代日本の考察や、日本人と民主主義への考察がありますから、
図書館で一読なさってみたらいかがでしょうか。
三島が触れているのは、丸山のファシズム論の規定の「反資本主義」などの三規定は、
ファシズムというヨーロッパ概念から、どれ一つ妥当していないという反論です。
ナチスは資本主義と繋がっていた点などを挙げて、日本固有の戦争への流れと、
西欧のいわゆるファシズムとの違いを指摘してます。
「対話・日本人論」には他にも近代日本の考察や、日本人と民主主義への考察がありますから、
図書館で一読なさってみたらいかがでしょうか。
>>863
反論たって一般的な、杓子定規なものだからね。
何の参考にもなりませんよ。三島の政治論は毒にも薬にもならない。
三島は極右化のポーズを取ったことだけがユニークなんでね。
そんな立派なテーマに三島なんか要りません。
反論たって一般的な、杓子定規なものだからね。
何の参考にもなりませんよ。三島の政治論は毒にも薬にもならない。
三島は極右化のポーズを取ったことだけがユニークなんでね。
そんな立派なテーマに三島なんか要りません。
868 ：吾輩は名無しである：2010/07/27(火) 22:10:13
たしか、著作の事で右翼に恫喝されて、怖い右翼におもねるために右翼になったんだっけ
どうしょうもうないヘタレだね
どうしょうもうないヘタレだね
チワワ、皆さんにお詫びしろ
870 ：吾輩は名無しである：2010/07/27(火) 22:12:34
「のが」について謝罪しろチワワ
負け犬チワワw
872 ：吾輩は名無しである：2010/07/28(水) 00:59:17
低脳チワワ糞チワワ
874 ：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/07/28(水) 08:28:31
皆さん、すみませんでした。「のが」って使って申し訳ありませんでした。
>>867
三島の論は、杓子定規なものではありませんよ。同じ右派の立場でも対談者の林房雄とは少し異なるユニークな見解がありますからね。
>>868
何の著作のことでしょうか？憂国や英霊の声はむしろ、戦没者遺族達から感謝の手紙をもらってたようだし、
三島の著書にそんな脅しを受けるものはありませんけど。
深沢の著書と間違えてるんじゃないでしょうか。
その類いの、昔の三島嫌いが捏造した干からびた歪曲を更にデタラメにしたガセネタなんか今どき、何の効力ありませんよ。
三島は一貫して尊皇で日本の古典文学、古典芸能を愛していた人で、少年のときから日本の伝統文化保持主義なのは
さまざまな著書や書簡を読めば自明ですからね。
二・二六事件後も、大東塾の客員会員になってますし、右派的な林房雄その他とも、２２歳くらいからの付き合いです。
２０代後半に書かれた評論のなかにも、「私は共産党からファシスト呼ばわりされてる」とありますから、
左翼からはすでに敵対視されてます。
三島の基本的姿勢は子供のときと何も変わってませんよ。
晩年は本来の気質や思想をあからさまにしただけです。
三島の論は、杓子定規なものではありませんよ。同じ右派の立場でも対談者の林房雄とは少し異なるユニークな見解がありますからね。
>>868
何の著作のことでしょうか？憂国や英霊の声はむしろ、戦没者遺族達から感謝の手紙をもらってたようだし、
三島の著書にそんな脅しを受けるものはありませんけど。
深沢の著書と間違えてるんじゃないでしょうか。
その類いの、昔の三島嫌いが捏造した干からびた歪曲を更にデタラメにしたガセネタなんか今どき、何の効力ありませんよ。
三島は一貫して尊皇で日本の古典文学、古典芸能を愛していた人で、少年のときから日本の伝統文化保持主義なのは
さまざまな著書や書簡を読めば自明ですからね。
二・二六事件後も、大東塾の客員会員になってますし、右派的な林房雄その他とも、２２歳くらいからの付き合いです。
２０代後半に書かれた評論のなかにも、「私は共産党からファシスト呼ばわりされてる」とありますから、
左翼からはすでに敵対視されてます。
三島の基本的姿勢は子供のときと何も変わってませんよ。
晩年は本来の気質や思想をあからさまにしただけです。
僕は今この時代に大見得切つて、「共産党に兜を脱がせるだけのものを持て」などゝ無理な注文は出しません。
時勢の流れの一面は明らかに彼らに利があり、彼等はそのドグマを改める由もないからです。しかし我々の任務は
共産党を「怖がらせる」に足るものを持つことです。彼等に地団太ふませ、口角泡を飛ばさせ、
「反動的だ！貴族的だ！」と怒号させ、しかもその興奮によつて彼等自らの低さを露呈させることです。
正面切つて彼等の敵たる強さと矜持を持つことです。ひるまないことです。逃げないことです。怖れないことです。
そして彼等に心底から「怖い」と思はせることです。
平岡公威（三島由紀夫）
昭和２１年２月１０日、神崎陽への書簡より
時勢の流れの一面は明らかに彼らに利があり、彼等はそのドグマを改める由もないからです。しかし我々の任務は
共産党を「怖がらせる」に足るものを持つことです。彼等に地団太ふませ、口角泡を飛ばさせ、
「反動的だ！貴族的だ！」と怒号させ、しかもその興奮によつて彼等自らの低さを露呈させることです。
正面切つて彼等の敵たる強さと矜持を持つことです。ひるまないことです。逃げないことです。怖れないことです。
そして彼等に心底から「怖い」と思はせることです。
平岡公威（三島由紀夫）
昭和２１年２月１０日、神崎陽への書簡より
877 ：吾輩は名無しである：2010/07/28(水) 13:40:39
深沢の『風流夢潭』で天皇の首が落ちる場面を作品の表現として承認した
ところに、三島の正体や本音が暴露されてるんじゃないかな？
「天皇は、『錦の御旗』以上のものではない。」と。
ところに、三島の正体や本音が暴露されてるんじゃないかな？
「天皇は、『錦の御旗』以上のものではない。」と。
879 ：@(´ёωё`)@：2010/07/28(水) 14:15:11
三島は言論の自由の立場での擁護で笑止ねぇ～(笑) チャタレー裁判も想で笑～(笑)
ちなみに三島は、天皇無謬、天皇機関説を唱えてます。
文化的な栄誉のみでなく軍事的な栄誉勲章も天皇から与えられるようにするべきとしてますが、
方や、決して天皇にその最終指揮権を帰属せしむべきではない、と言ってますね。
文化的な栄誉のみでなく軍事的な栄誉勲章も天皇から与えられるようにするべきとしてますが、
方や、決して天皇にその最終指揮権を帰属せしむべきではない、と言ってますね。
882 ：チワワのバカレス：2010/07/28(水) 16:02:30
770：吾輩は名無しである ：age：2010/07/28(水) 15:07:31
>>769
ストーカーはあんたでしょうね。そんなどうでもいい情報を仕入れてるんだから。
無駄骨ご足労さまです（笑）
772：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/28(水) 15:14:20
毎度毎度、過剰に佃煮マニアを持ち上げて擁護してる暇人ってなんなの？
よくそんなにネットの他人に小判鮫みたいにストーカー追随して持ち上げる暇と気力があるね。変なの。
774：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/28(水) 15:19:42
>>771
佃煮マニアのこと？あんたのバカレスにかまってやっただけですけど？
なんであんたは、そこまで佃煮マニアの子分みたいに至れり尽くせり擁護してんの？
ネット上の他人をそこまで擁護するって、頭おかしいじゃない？ 本人なら納得できますけど（笑）
776：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/28(水) 15:25:41
>>773
監視してるのはあんただよ。私は時々、見てるだけだけど、あんたは常に(o｀.´o)ちゃんや私に噛みついて常駐してますから。
777：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/28(水) 15:30:06
>>775
叩いてるのはあんたともう一人のバカだけだよ。自演連投してもバレバレで無駄骨ですよ。
779：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/28(水) 15:40:57
>>778
と、自演がバレて泣き叫ぶバカ。
そして毎度の発狂自演煽りパターンが続く↓
>>769
ストーカーはあんたでしょうね。そんなどうでもいい情報を仕入れてるんだから。
無駄骨ご足労さまです（笑）
772：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/28(水) 15:14:20
毎度毎度、過剰に佃煮マニアを持ち上げて擁護してる暇人ってなんなの？
よくそんなにネットの他人に小判鮫みたいにストーカー追随して持ち上げる暇と気力があるね。変なの。
774：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/28(水) 15:19:42
>>771
佃煮マニアのこと？あんたのバカレスにかまってやっただけですけど？
なんであんたは、そこまで佃煮マニアの子分みたいに至れり尽くせり擁護してんの？
ネット上の他人をそこまで擁護するって、頭おかしいじゃない？ 本人なら納得できますけど（笑）
776：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/28(水) 15:25:41
>>773
監視してるのはあんただよ。私は時々、見てるだけだけど、あんたは常に(o｀.´o)ちゃんや私に噛みついて常駐してますから。
777：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/28(水) 15:30:06
>>775
叩いてるのはあんたともう一人のバカだけだよ。自演連投してもバレバレで無駄骨ですよ。
779：吾輩は名無しである ：sage：2010/07/28(水) 15:40:57
>>778
と、自演がバレて泣き叫ぶバカ。
そして毎度の発狂自演煽りパターンが続く↓
883 ：吾輩は名無しである：2010/07/28(水) 21:09:39
三島の政治批評は退屈だった。
優等生の模範解説か少々突飛なものだけに過ぎなかった。
これは、三島の政治姿勢が最後の行動に向かってキリキリと引き絞られて
行ったのでなく、その逆だからである。
これを読めばわかる。
http://blogs.yahoo.co.jp/juliamn1/9001518.html
三島は、最後の行動によって、自己の半生と生きた時代に、矢を放ったのである。
優等生の模範解説か少々突飛なものだけに過ぎなかった。
これは、三島の政治姿勢が最後の行動に向かってキリキリと引き絞られて
行ったのでなく、その逆だからである。
これを読めばわかる。
http://blogs.yahoo.co.jp/juliamn1/9001518.html
三島は、最後の行動によって、自己の半生と生きた時代に、矢を放ったのである。
884 ：吾輩は名無しである：2010/07/28(水) 22:10:14
生きていたら三島は７０才なのかよw
>>883
政治批評？政治批評というより、三島の批評は、軍事や防衛論は語り、国がどんな政治形態になっても
ブレない国防を目指すことを主張する防衛批評だと思います。
それがなかなかその当時には受け入れられない先見だったから、その主張を完徹、世（後世も含む）に
知らしめるための最後の手段としての行動、反逆でもあったのでしょうね。
政治批評？政治批評というより、三島の批評は、軍事や防衛論は語り、国がどんな政治形態になっても
ブレない国防を目指すことを主張する防衛批評だと思います。
それがなかなかその当時には受け入れられない先見だったから、その主張を完徹、世（後世も含む）に
知らしめるための最後の手段としての行動、反逆でもあったのでしょうね。
「現実に」日本国存亡の危機であった戦時中には、その経緯はともあれ、
国家からの正式な要請にもかかわらず軍隊に行かなかった（行けなかった）
人間が、ナニを云ってもｗ
ましてやこいつは、――戦後の平和の時代になってから、若い子集めての
兵隊さんゴッゴに興じていた男。あり得ないだろうよｗ
まともな神経していりゃ、誰一人こんな人間など相手にはしないわな絶対に。
うん。まともな神経をしていれば（あー、だから、ブンガクシャはｗｗｗｗ）
ほんっと。馬鹿はっか。
国家からの正式な要請にもかかわらず軍隊に行かなかった（行けなかった）
人間が、ナニを云ってもｗ
ましてやこいつは、――戦後の平和の時代になってから、若い子集めての
兵隊さんゴッゴに興じていた男。あり得ないだろうよｗ
まともな神経していりゃ、誰一人こんな人間など相手にはしないわな絶対に。
うん。まともな神経をしていれば（あー、だから、ブンガクシャはｗｗｗｗ）
ほんっと。馬鹿はっか。
887 ：吾輩は名無しである：2010/07/29(木) 11:32:58
>>885
三島は、自己の軍事防衛論が受け入れられないことを百も承知だった。
その立場からは、政治一般に対する批評すべてが空転することも。
先の産経声明は、唐突に異常だった。
友人の村松は何ほどかの事態を察した。
先見？
あなたはそう思うのですか？
それなら２チャンでオナニーしてる場合じゃないでしょう。
三島が排泄物と語ったものをペタペタ貼って面白いですか？
三島は、自己の軍事防衛論が受け入れられないことを百も承知だった。
その立場からは、政治一般に対する批評すべてが空転することも。
先の産経声明は、唐突に異常だった。
友人の村松は何ほどかの事態を察した。
先見？
あなたはそう思うのですか？
それなら２チャンでオナニーしてる場合じゃないでしょう。
三島が排泄物と語ったものをペタペタ貼って面白いですか？
>>887
自己の軍事防衛論が受け入れられないことを百も承知だった。とは言っても、その三島の防衛論を、
小沢一郎なんかは踏襲してるわけで、全く受け入れられないってことはないものですよ。
小沢一郎のその他の政策では反対するものもあり、よくわからない人物ですが、
自衛隊二分論は三島由紀夫のパクリだと思います。
自己の軍事防衛論が受け入れられないことを百も承知だった。とは言っても、その三島の防衛論を、
小沢一郎なんかは踏襲してるわけで、全く受け入れられないってことはないものですよ。
小沢一郎のその他の政策では反対するものもあり、よくわからない人物ですが、
自衛隊二分論は三島由紀夫のパクリだと思います。
>>886
その論理は、派遣切りやリストラされた人間は、企業のしくみや社会構造全般について語っちゃいけない、と言ってるのと同じ理屈の一種の差別、排除主義ですよ。
その論理は、派遣切りやリストラされた人間は、企業のしくみや社会構造全般について語っちゃいけない、と言ってるのと同じ理屈の一種の差別、排除主義ですよ。
891 ：吾輩は名無しである：2010/07/29(木) 12:01:09
>>888
三島にとって排泄物でも、チワワにとっては違うそうです。
「なるほど私は小説を書きつづけてきた。戯曲もたくさん書いた。しかし作品をいくら積み重ねても、作者にとっては、排泄物を積み重ねたのと同じことである。」
同じことをほかでも言ってる。
＞ 三島の一番の望みは自分の主張や思想が長く後世まで生きることですから。
最後の段階でそう望んでた？弓矢の方向を勘違いすんな。
それより、「先見」はどうなったの？
>>889
馬鹿らしいから無視
じゃ俺おまえと違って仕事あるから。さよ～なり～。
三島にとって排泄物でも、チワワにとっては違うそうです。
「なるほど私は小説を書きつづけてきた。戯曲もたくさん書いた。しかし作品をいくら積み重ねても、作者にとっては、排泄物を積み重ねたのと同じことである。」
同じことをほかでも言ってる。
＞ 三島の一番の望みは自分の主張や思想が長く後世まで生きることですから。
最後の段階でそう望んでた？弓矢の方向を勘違いすんな。
それより、「先見」はどうなったの？
>>889
馬鹿らしいから無視
じゃ俺おまえと違って仕事あるから。さよ～なり～。
>>891
評論や論文は排泄物なんて言ってませんよ。
それに、三島由紀夫は自分の死後、豊饒の海が読者に読まれることを望んでます。日本だけでなく世界にもね。
いつか自分のことを理解してくれる人が世界のどこかにいると思う、ということを手紙に書いてますから、
少なくとも豊饒の海は排泄物とは思ってないし、他のいくつかの作品もそうでしょう。
三島のキーンへの手紙も読んでなく、よく知りもしないで、お悔やみ申し上げます（笑）
評論や論文は排泄物なんて言ってませんよ。
それに、三島由紀夫は自分の死後、豊饒の海が読者に読まれることを望んでます。日本だけでなく世界にもね。
いつか自分のことを理解してくれる人が世界のどこかにいると思う、ということを手紙に書いてますから、
少なくとも豊饒の海は排泄物とは思ってないし、他のいくつかの作品もそうでしょう。
三島のキーンへの手紙も読んでなく、よく知りもしないで、お悔やみ申し上げます（笑）
893 ：吾輩は名無しである：2010/07/29(木) 13:51:37
ストーカーニートチワワw
894 ：吾輩は名無しである：2010/07/29(木) 14:30:43
三島「生命尊重のみで魂は死んでもよいのか。・・・今こそわれわれは生命尊重以上の価値の所在を諸君の目に見せてやる」
マツコ・デラックス「キャー、三島さん素敵よ、あたしも一緒に死ぬわ、死んであげるわ！」
三島「・・・（無視）」
マツコ・デラックス「キャー、三島さん素敵よ、あたしも一緒に死ぬわ、死んであげるわ！」
三島「・・・（無視）」
そりゃオン・タイムの「豊饒の海」には多少の未練あったろう。
しかし嘘は書けなかった。
死へ向かって自分を追いつめて行く過程で、三島は「豊饒の海」四部作に着手する。
戦争末期に「花ざかりの森」をこの世に残して戦死することを夢見た彼は、
「豊饒の海」を遺作として世に残すことに決めたのである。
「豊饒の海」は生まれ替わり物語である。生まれ替わりというテーマを選んだ三島の
気持ちには、かすかに死後の再生を期待する願望があったかもしれない。
しかし彼はそうした気持ちを「豊饒の海」という題名によってうち消している。
豊饒の海は月面にある空虚な海の名前であり、彼はこの題名によって再生譚を
否定しているだけでなく、自分の生涯そのものを否定している。
「豊饒の海」の題名すら読み解けない哀れなチワワw
しかし嘘は書けなかった。
死へ向かって自分を追いつめて行く過程で、三島は「豊饒の海」四部作に着手する。
戦争末期に「花ざかりの森」をこの世に残して戦死することを夢見た彼は、
「豊饒の海」を遺作として世に残すことに決めたのである。
「豊饒の海」は生まれ替わり物語である。生まれ替わりというテーマを選んだ三島の
気持ちには、かすかに死後の再生を期待する願望があったかもしれない。
しかし彼はそうした気持ちを「豊饒の海」という題名によってうち消している。
豊饒の海は月面にある空虚な海の名前であり、彼はこの題名によって再生譚を
否定しているだけでなく、自分の生涯そのものを否定している。
「豊饒の海」の題名すら読み解けない哀れなチワワw
896 ：吾輩は名無しである：2010/07/29(木) 15:21:37
>>892
キーンは三島の身を個人として案じてくれた数少ない友だからね。
三島のますらおぶりに終始戸惑い、芸術と才能を惜しんでくれた。
その手紙は読んでないが、想像はあまりにも容易だ。
俺は高校時代に三島は卒業してんだよ。
おっさんになって「三島研究史者」を自称する屑ニート
２チャンにすがりついてPDFをコピベする大馬鹿野郎のオナニー
はそろそろ卒業して、生業に就きたまえ。
キーンは三島の身を個人として案じてくれた数少ない友だからね。
三島のますらおぶりに終始戸惑い、芸術と才能を惜しんでくれた。
その手紙は読んでないが、想像はあまりにも容易だ。
俺は高校時代に三島は卒業してんだよ。
おっさんになって「三島研究史者」を自称する屑ニート
２チャンにすがりついてPDFをコピベする大馬鹿野郎のオナニー
はそろそろ卒業して、生業に就きたまえ。
897 ：吾輩は名無しである：2010/07/29(木) 15:28:10
チワワのPDFコピベには笑ったなw
どれだけ２ちゃんに心血注いでるんだとw
どれだけ２ちゃんに心血注いでるんだとw
>>895>>896
豊饒の海と、からからに乾いた海というダブルイメージを兼ねているのが、
何故、否定になるのかわかりませんね。そして、自分の生涯そのものを否定しているというに至っては、
あなたの勝手な恣意の妄想の域でしょうよ。
自分の生涯を否定してる人が、死後の自作の翻訳の手配の心配なんかするわけないでしょう。
それに、豊饒の海というものには、そんな所詮人間の認識のなかの否定や肯定の観念じゃありませんからね。
キーンへの三島の手紙も読まずに知ったかぶりしても無駄でしたね。
自称働きながら（笑）粘着アンチご苦労さまです。
豊饒の海と、からからに乾いた海というダブルイメージを兼ねているのが、
何故、否定になるのかわかりませんね。そして、自分の生涯そのものを否定しているというに至っては、
あなたの勝手な恣意の妄想の域でしょうよ。
自分の生涯を否定してる人が、死後の自作の翻訳の手配の心配なんかするわけないでしょう。
それに、豊饒の海というものには、そんな所詮人間の認識のなかの否定や肯定の観念じゃありませんからね。
キーンへの三島の手紙も読まずに知ったかぶりしても無駄でしたね。
自称働きながら（笑）粘着アンチご苦労さまです。
899 ：吾輩は名無しである：2010/07/29(木) 16:04:20
↑
必死に吠える妄想チワワw
必死に吠える妄想チワワw
900 ：吾輩は名無しである：2010/07/29(木) 16:06:09
屑ニートもPDFコピペも否定できないチワワ
901 ：吾輩は名無しである：2010/07/29(木) 16:14:07
＞ そんな所詮人間の認識のなかの否定や肯定の観念じゃありませんからね。
↑
ああびっくりした。チワワにとって三島は神なんですね。
三島からポアといわれたら死ぬの？殺すの？
↑
ああびっくりした。チワワにとって三島は神なんですね。
三島からポアといわれたら死ぬの？殺すの？
902 ：吾輩は名無しである：2010/07/29(木) 16:21:04
自演してまで必死すぎて滑稽なバカアンチの煽りの程度の低さ
>>902
バカの妄想にいちいち否定しても無駄なのはあんたがよく知ってるでしょう。それを餌に荒らすのが目的なんだから。
バカの妄想にいちいち否定しても無駄なのはあんたがよく知ってるでしょう。それを餌に荒らすのが目的なんだから。
905 ：吾輩は名無しである：2010/07/29(木) 16:32:35
>>901
三島が、キーンへの手紙で、自作の翻訳の手配の心配してたことを知らなかった無知が、知ったかぶりして、
三島が生涯を否定してたと、的外れな見解で恥さらしたからって、誤魔化すんじゃないよ。
あんた必ず、反論されて行き詰まると、くだらない煽りに逃げるんだよね、ヘタレだから（笑）
三島が、キーンへの手紙で、自作の翻訳の手配の心配してたことを知らなかった無知が、知ったかぶりして、
三島が生涯を否定してたと、的外れな見解で恥さらしたからって、誤魔化すんじゃないよ。
あんた必ず、反論されて行き詰まると、くだらない煽りに逃げるんだよね、ヘタレだから（笑）
低脳チープアンチの毎度の発狂自演煽りパターンが続く↓
908 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/29(木) 16:44:22
低脳チープチワワ 藁貸し増すねぇ～(笑)
チワワ「ﾊﾟｳｯ、ﾊﾟｳｯ」www
>>906
またセコイ妄想で煽るだけなのね
ちっとは増しな擁護してみろよ
三島の産経声明とかさ
俺ならちゃんと出来るんだぜ
「豊饒」も仏典レベルで説明するぞ（途中エースにかわるけどw）
・・・例えばこういうこと書け
三島の「春の雪」後記には、「豊饒の海」とは月の海の名と書かれている。
月は、転生輪廻する円環の上にある。そしてこの物語の深層を照らしている。
キーンの手紙がどうとか
どこに何が書いてあるとか
そんなことしか言えんのかい、ザマア（笑）
PDF便利だよなwスキャン＝読んだ、てか
さあ、三島の声明ぐらい擁護しろ
能無しチワワ
おまえが去ったら俺がしてやるぞ
低級信者はみっともないから
去れ
>>908
ﾌﾟﾝｷﾞｬｰ（ﾜﾛｯ
>>906
またセコイ妄想で煽るだけなのね
ちっとは増しな擁護してみろよ
三島の産経声明とかさ
俺ならちゃんと出来るんだぜ
「豊饒」も仏典レベルで説明するぞ（途中エースにかわるけどw）
・・・例えばこういうこと書け
三島の「春の雪」後記には、「豊饒の海」とは月の海の名と書かれている。
月は、転生輪廻する円環の上にある。そしてこの物語の深層を照らしている。
キーンの手紙がどうとか
どこに何が書いてあるとか
そんなことしか言えんのかい、ザマア（笑）
PDF便利だよなwスキャン＝読んだ、てか
さあ、三島の声明ぐらい擁護しろ
能無しチワワ
おまえが去ったら俺がしてやるぞ
低級信者はみっともないから
去れ
>>908
ﾌﾟﾝｷﾞｬｰ（ﾜﾛｯ
910 ：：@(´ёωё`)@：2010/07/29(木) 18:28:32
低脳チープチワワ 藁貸し増すねぇ～(笑)
三島の産経声明を釈明しろ、チワワ
http://blogs.yahoo.co.jp/juliamn1/9001518.html
出来なきゃ皆さんに謝罪しろ
「のが」についても釈明できないと謝罪しろ
卑怯者が
http://blogs.yahoo.co.jp/juliamn1/9001518.html
出来なきゃ皆さんに謝罪しろ
「のが」についても釈明できないと謝罪しろ
卑怯者が
低脳チープモンキーはバナナ切れ(笑) エサ星さとわたくしと愛人マゾちゃんの愛の深さに嫉妬なので消火ねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
低脳チープモンキーの毎度の発狂自演煽りパターンが続く↓
低脳チープモンキーの毎度の発狂自演煽りパターンが続く↓
913 ：@(´ёωё`)@ ：2010/07/29(木) 19:57:52
バナナもおいしいのですが雲固はおいしいのですよ～（笑）
穴多がたも食べて御覧なさい～ほろ苦い薫りがお口に広がってワンダーランドに引き駒れるようですよ～（笑）
ぜひトイレに断った時にでも採取して星井ものです～（笑）
穴多がたも食べて御覧なさい～ほろ苦い薫りがお口に広がってワンダーランドに引き駒れるようですよ～（笑）
ぜひトイレに断った時にでも採取して星井ものです～（笑）
あほ
915 ：(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/07/29(木) 20:05:28
藁貸し増すねえ～
森田剛かあ
917 ：吾輩は名無しである：2010/07/30(金) 21:04:15
早く埋めろ
918 ：吾輩は名無しである：2010/07/31(土) 17:47:33
ゴミども早くカススレ埋めろ
8/6(金) 17:45～18:00
NHK BS hiにて
三島由紀夫の自作朗読「サーカス」放送。
解説ドナルド・キーン
NHK BS hiにて
三島由紀夫の自作朗読「サーカス」放送。
解説ドナルド・キーン
920 ：吾輩は名無しである：2010/07/31(土) 23:59:21
早くスレ埋めろて
921 ：吾輩は名無しである：2010/08/01(日) 01:41:37
おいコラ、糞垂れろや
16歳で『花ざかりの森』を書いた三島と17歳で『肉体の悪魔』を書いたラディゲではどちらのほうが才能あるんでしょう
あの当時、ある程度才能あるガキは皆
ラディゲに憧れたんだよ
三島は屑ガキの一人だｗ
凡才を、漢字でごまかして
ラディゲ気取り
ラディゲの心理描写、繊細さ、非類型
三島など足元にも及ばん
「戦後」だからこそ重宝され
本人がすっかり勘違いしてしまった悲劇のはじまりさ
ラディゲに憧れたんだよ
三島は屑ガキの一人だｗ
凡才を、漢字でごまかして
ラディゲ気取り
ラディゲの心理描写、繊細さ、非類型
三島など足元にも及ばん
「戦後」だからこそ重宝され
本人がすっかり勘違いしてしまった悲劇のはじまりさ
「花ざかりの森」はほとんどひらがな。ラディゲの作風とも全然違う。
ひらがなだろうが作風が違おうがそもそも駄作
ラディゲ読んだら文学少年として謙虚に絶望すべきなのに
回りからチヤホヤされてラディゲ気分のまま天狗になって
あんな厚顔バカの勘違い自己中人生が始まったんだよ
ラディゲ読んだら文学少年として謙虚に絶望すべきなのに
回りからチヤホヤされてラディゲ気分のまま天狗になって
あんな厚顔バカの勘違い自己中人生が始まったんだよ
>>925
何そんなにムキになってんの？馬鹿丸出し。
何そんなにムキになってんの？馬鹿丸出し。
三島は天才
>>925
三島はラディゲを憧れた時期もありますが、自分はラディゲのような天才ではないと悟ってからの戦後は、
ある意味、努力練磨の格闘ですから、ラディゲ気分のまま、というのは明らかな間違いで、あり得ないですね。
三島はラディゲを憧れた時期もありますが、自分はラディゲのような天才ではないと悟ってからの戦後は、
ある意味、努力練磨の格闘ですから、ラディゲ気分のまま、というのは明らかな間違いで、あり得ないですね。
チープモンキーの魔戸筈れ藁貸し増すねぇ～（笑）
低脳チープモンキーの毎度の発狂自演煽りパターンが続く↓
931 ：@(´ёωё`)@ ：2010/08/01(日) 12:53:13
バナナもおいしいのですが雲固はおいしいのですよ～（笑）
穴多がたも食べて御覧なさい～ほろ苦い薫りがお口に広がってワンダーランドに引き駒れるようですよ～（笑）
ぜひトイレに断った時にでも採取して星井ものです～（笑）
穴多がたも食べて御覧なさい～ほろ苦い薫りがお口に広がってワンダーランドに引き駒れるようですよ～（笑）
ぜひトイレに断った時にでも採取して星井ものです～（笑）
声駄目に越智たこと蟻益すよ～＾＾
933 ：@(´ёωё`)@ ( @・∞・@)：2010/08/01(日) 15:13:52
チープチワワの魔戸筈れ藁貸し増すねぇ～（笑）
>>928
三島のラディゲ願望が剥落したにしろ
戦前の文学少年のバイブル「トニオ・クレーゲル」体験は痛ましく残ったな。
精神の中枢に残留したままだった。
「金閣寺」にもアリアリと刻印されており、滑稽であった。
この小説の本質を最初から見抜いた作家は吉行だけである。
シブタツと同じで三島はこの架空な観念を死ぬ直前まで抱え込んでいた。
川村が中途半端に擁護したが
吉行の読みは最初からクールだった。
だからこそ
「私の初心にかえる書物である」と堂々と表明した。
吉行はマン自体をあまり信じてはいなかった。
三島のラディゲ願望が剥落したにしろ
戦前の文学少年のバイブル「トニオ・クレーゲル」体験は痛ましく残ったな。
精神の中枢に残留したままだった。
「金閣寺」にもアリアリと刻印されており、滑稽であった。
この小説の本質を最初から見抜いた作家は吉行だけである。
シブタツと同じで三島はこの架空な観念を死ぬ直前まで抱え込んでいた。
川村が中途半端に擁護したが
吉行の読みは最初からクールだった。
だからこそ
「私の初心にかえる書物である」と堂々と表明した。
吉行はマン自体をあまり信じてはいなかった。
安岡にいたっては最初から「トニオ」を見切った。
ガラスの傷つき方など、自分にはふさわしくないと思ったのだ。
これが安岡に「市民意識の成熟」を易々ともたらした。
吉行の更に上を、安岡は跳躍したのである。
ガラスの傷つき方など、自分にはふさわしくないと思ったのだ。
これが安岡に「市民意識の成熟」を易々ともたらした。
吉行の更に上を、安岡は跳躍したのである。
936 ：吾輩は名無しである：2010/08/01(日) 16:13:18
早く埋めろ
三島：ぼくはいま安岡君の「幕が下りてから」を読んでいるのだけれども、あんなに
人間が背が高くなることを信じない人というのはつらいだろうな。
中村：それはおもしろい。そういう意味ではあの人は魅力がない。
三島：魅力がない。
中村：とても悧巧だからね。
三島：大江君は、少なくとも背が高くなるという可能性は信じているでしょう。自分は
絶対ならないけれども、誰かがなるだろうということを信じている。それが自意識と
結びついて変なことになっちゃうかもしれないけれども、少なくとも安岡君とちがうのはそこだ。
三島由紀夫
中村光夫との対談「対談・人間と文学」より
人間が背が高くなることを信じない人というのはつらいだろうな。
中村：それはおもしろい。そういう意味ではあの人は魅力がない。
三島：魅力がない。
中村：とても悧巧だからね。
三島：大江君は、少なくとも背が高くなるという可能性は信じているでしょう。自分は
絶対ならないけれども、誰かがなるだろうということを信じている。それが自意識と
結びついて変なことになっちゃうかもしれないけれども、少なくとも安岡君とちがうのはそこだ。
三島由紀夫
中村光夫との対談「対談・人間と文学」より
ペシミスト？
低脳チープモンキー魔戸筈れ藁貸し増すねぇ～（笑）
940 ：吾輩は名無しである：2010/08/01(日) 16:26:32
安岡をクン呼びにするなんて、三島はよほど文壇という観念に依存してたんだね～
自分の中の観念にやられっぱなしで、市民意識なんて育つ余地あるまいに
所詮、自分の中の文学意識に反旗を翻して勝手にひっくり返った超ドアホなんだわ
自分の中の観念にやられっぱなしで、市民意識なんて育つ余地あるまいに
所詮、自分の中の文学意識に反旗を翻して勝手にひっくり返った超ドアホなんだわ
941 ：@(´ёωё`)@ ：2010/08/01(日) 16:28:31
低脳チープチワワ魔戸筈れ藁貸し増すねぇ～（笑）
942 ：@(´ёωё`)@ ：2010/08/01(日) 16:30:48
結局三島も、文壇政治と読者のご機嫌に必死難って多哀れな俗物という事で性根～（笑）
西洋の作家のような態度とりたかったんじゃない
「海辺の光景」の世評の高さ、
私小説の流れをくむ本格的リアリズムへの嫉妬に狂い
「幕が下りてから」という失敗作にくってかかる
しょもない三島さんでした。
私小説の流れをくむ本格的リアリズムへの嫉妬に狂い
「幕が下りてから」という失敗作にくってかかる
しょもない三島さんでした。
946 ：@(´ёωё`)@ ：2010/08/01(日) 16:39:00
一般市民と仕手二足のわらじで文学や芸術にいそしんだ者の多さに気づかないのは馬鹿丸出しなチワワだけなんで性根～（笑）
948 ：吾輩は名無しである：2010/08/01(日) 16:39:59
早くスレ潰せ屑共
949 ：@(´ёωё`)@ ：2010/08/01(日) 16:42:57
チワワは自分の糞でも喰っていれば良いのでは～（笑）
>>946
三島にそれができていたら死なないでしょ。とんちんかん馬鹿丸出しですね、あなた（笑）
三島にそれができていたら死なないでしょ。とんちんかん馬鹿丸出しですね、あなた（笑）
おたがい、つくりごとをもって生業としている文士の仲間として、つくりごとだからけしからんとか、
つくりごとだから品が下るとかいうこと自体が、そもそもありえない。
つくりごとの結果、つくりごとでない、かけがえのない人生の重大事が実現された、ということにもしなるならば、
文学的原理からいって、これほど格式の高いことはないではないか。
この人（松本清張）の文体批評は、皮肉にも、三島氏の最後の文学的演技に対する最高の讃辞を、自らの意に反して
内包している、ということにもなります。
アピール自殺として、三島事件はほとんど完璧に近い。
いいだもも
三島事件についてのコメントより
つくりごとだから品が下るとかいうこと自体が、そもそもありえない。
つくりごとの結果、つくりごとでない、かけがえのない人生の重大事が実現された、ということにもしなるならば、
文学的原理からいって、これほど格式の高いことはないではないか。
この人（松本清張）の文体批評は、皮肉にも、三島氏の最後の文学的演技に対する最高の讃辞を、自らの意に反して
内包している、ということにもなります。
アピール自殺として、三島事件はほとんど完璧に近い。
いいだもも
三島事件についてのコメントより
952 ：@(´ёωё`)@ ：2010/08/01(日) 16:48:12
誰もチワワの話に頷かないのは、チワワ画余程魔と外れな事を言っているからで性根殻～止めはしません蹴れども～（笑）
↑ 低脳チープモンキーの毎度の発狂自演煽りパターンが続く↓
＞ そもそも一般市民になりきれない人が文学者、芸術家なんでしょうし。
これは三島の受け売りだよな
ハイ、三島の稚なさ、単純さがバリ出ましたｗ
これは三島の受け売りだよな
ハイ、三島の稚なさ、単純さがバリ出ましたｗ
955 ：@(´ёωё`)@ ：2010/08/01(日) 16:51:11
>>950
チワワは三島が文学者にも芸術家にも鳴れておらず犬死にしたと三留めた様子～藁化し増すねえ～（笑）
チワワは三島が文学者にも芸術家にも鳴れておらず犬死にしたと三留めた様子～藁化し増すねえ～（笑）
957 ：吾輩は名無しである：2010/08/01(日) 17:04:16
チワワみたいなキチガイにしか語られない三島じゃダメだと思う
>>955
芸術家だから、文壇市民作家になりきれず、自身の美学を全うしたんでしょう。チープモンキー馬鹿丸出し（笑）
芸術家だから、文壇市民作家になりきれず、自身の美学を全うしたんでしょう。チープモンキー馬鹿丸出し（笑）
低脳チープモンキーの毎度の発狂自演煽りパターンが続く↓
いいだももほど見捨てられた文学者、いねーな
こいつの秀才ヅラには反吐が出る、と吉行は言葉にこそしてないが
言外で誰にでもわかる
三島はそうとう意識してたらしいがｗ
こいつの秀才ヅラには反吐が出る、と吉行は言葉にこそしてないが
言外で誰にでもわかる
三島はそうとう意識してたらしいがｗ
961 ：吾輩は名無しである：2010/08/01(日) 19:26:11
>>968
お前は暗に「三島は芸術家になりきれていない」と自分で言ったのにきづかないんだなwバカチワワw
お前は暗に「三島は芸術家になりきれていない」と自分で言ったのにきづかないんだなwバカチワワw
962 ：@(´ёωё`)@：2010/08/01(日) 19:31:39
魔友なレス晩も書けぬ数盲チープモンキーは 藁貸し増すねぇ～(笑)
963 ：吾輩は名無しである：2010/08/01(日) 21:20:34
↑ 低脳チープチワワの毎度の発狂自演煽りパターンが続く↓
↑低脳チープモンキーの毎度の発狂自演煽りパターンが続く↓
ウキ!
／三丶
(6(･ ･|)
| ( ┴)
|(ﾟДﾟ)
～((ﾉ |)
∪~∪
ウキ!
／三丶
(6(･ ･|)
| ( ┴)
|(ﾟДﾟ)
～((ﾉ |)
∪~∪
965 ：吾輩は名無しである：2010/08/02(月) 13:46:16
↑ 低脳チープチワワの毎度の発狂自演煽りパターンが続く↓
三島：ぼくはいま安岡君の「幕が下りてから」を読んでいるのだけれども、あんなに
人間が背が高くなることを信じない人というのはつらいだろうな。
中村：それはおもしろい。そういう意味ではあの人は魅力がない。
三島：魅力がない。
中村：とても悧巧だからね。
三島：大江君は、少なくとも背が高くなるという可能性は信じているでしょう。自分は
絶対ならないけれども、誰かがなるだろうということを信じている。それが自意識と
結びついて変なことになっちゃうかもしれないけれども、少なくとも安岡君とちがうのはそこだ。
三島由紀夫
中村光夫との対談「対談・人間と文学」より
人間が背が高くなることを信じない人というのはつらいだろうな。
中村：それはおもしろい。そういう意味ではあの人は魅力がない。
三島：魅力がない。
中村：とても悧巧だからね。
三島：大江君は、少なくとも背が高くなるという可能性は信じているでしょう。自分は
絶対ならないけれども、誰かがなるだろうということを信じている。それが自意識と
結びついて変なことになっちゃうかもしれないけれども、少なくとも安岡君とちがうのはそこだ。
三島由紀夫
中村光夫との対談「対談・人間と文学」より
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/03(火) 22:55:16
三島って嫉妬深い性格だね。
968 ：(o^p^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/04(水) 01:38:40
三島はディスるつもりじゃなかったんだと思うよ。ただ相手に指摘された事についてはとりあえず肯定してしまう人なんだよね。
それ、か～わ～い～い～（わら
三島由紀夫（緒形 拳）
http://www.youtube.com/watch?v=noBCmZalGdQ
http://www.youtube.com/watch?v=noBCmZalGdQ
戦後二十二年間、私は原爆について発言しなかつた。…
第一に、原爆に関しては、体験した者と体験しない者、被曝者と被曝しなかつた者といふ二つの立場以外、
絶対ありえないからだ。これがベトナム論などと根本的に違ふ点であり、そのことを忘れた発言はすべて
ウソである。被曝しなかつた者が、いくら「おかはいさうに」と同情してみせても、そんなことで心慰められる
被曝者は一人もゐない。（中略）
広島に“新型爆弾”が投下されたとき、私は東大法学部の学生であつた。（中略）
それが原爆だと知つたのは数日後のこと、たしか教授の口を通じてだつた。世界の終りだ、と思つた。
この世界終末観は、その後の私の文学の唯一の母体をなすものでもある。もつとも、原爆によつて突然発生した
といふより、私自身の中に初めから潜在したものであらうが……。
三島由紀夫「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より
第一に、原爆に関しては、体験した者と体験しない者、被曝者と被曝しなかつた者といふ二つの立場以外、
絶対ありえないからだ。これがベトナム論などと根本的に違ふ点であり、そのことを忘れた発言はすべて
ウソである。被曝しなかつた者が、いくら「おかはいさうに」と同情してみせても、そんなことで心慰められる
被曝者は一人もゐない。（中略）
広島に“新型爆弾”が投下されたとき、私は東大法学部の学生であつた。（中略）
それが原爆だと知つたのは数日後のこと、たしか教授の口を通じてだつた。世界の終りだ、と思つた。
この世界終末観は、その後の私の文学の唯一の母体をなすものでもある。もつとも、原爆によつて突然発生した
といふより、私自身の中に初めから潜在したものであらうが……。
三島由紀夫「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より
ヒロシマ。ナチのユダヤ人虐殺。まぎれもなくそれは史上、二大虐殺行為である。だが、日本人は「過ちは
二度とくりかへしません」といつた。原爆に対する日本人の民族的憤激を正当に表現した文学は、終戦の詔勅の
「五内為ニ裂ク」といふ一節以外に、私は知らない。
そのかはり日本人は、八月十五日を転機に最大の屈辱を最大の誇りに切りかへるといふ奇妙な転換をやつてのけた。
一つはおのれの傷口を誇りにする“ヒロシマ平和運動”であり、もう一つは東京オリンピックに象徴される
工業力誇示である。だが、そのことで民族的憤激は解決したことになるだらうか。
いま、日本は工業化、都市化の道を進んでゐる。明らかに“核”をつくる文化を受入れて生きてゐる。日本は
核時代に向ふほかない。単なる被曝国として、手を汚さずに生きて行けるものではない。
三島由紀夫「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より
二度とくりかへしません」といつた。原爆に対する日本人の民族的憤激を正当に表現した文学は、終戦の詔勅の
「五内為ニ裂ク」といふ一節以外に、私は知らない。
そのかはり日本人は、八月十五日を転機に最大の屈辱を最大の誇りに切りかへるといふ奇妙な転換をやつてのけた。
一つはおのれの傷口を誇りにする“ヒロシマ平和運動”であり、もう一つは東京オリンピックに象徴される
工業力誇示である。だが、そのことで民族的憤激は解決したことになるだらうか。
いま、日本は工業化、都市化の道を進んでゐる。明らかに“核”をつくる文化を受入れて生きてゐる。日本は
核時代に向ふほかない。単なる被曝国として、手を汚さずに生きて行けるものではない。
三島由紀夫「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より
核大国は、多かれ少なかれ、良心の痛みをおさへながら核を作つてゐる。彼らは言ひわけなしに、それを
作ることができない。良心の呵責なしに作りうるのは、唯一の被曝国・日本以外にない。われわれは新しい核時代に、
輝かしい特権をもつて対処すべきではないのか。そのための新しい政治的論理を確立すべきではないのか。
日本人は、ここで民族的憤激を思ひ起すべきではないのか。
戦後二十二年間、平和はまさに米ソの核均衛の上に保たれてゐた。だか、お互ひの核ドウカツだけで均衛が
保たれたかといふと、さうは思へない。第二次大戦中、広島で原爆が使はれたといふ事実、たくさんの人が死に、
今も肉体的、精神的に苦しんでゐる人がゐるといふ事実がなかつたとしたら、観念的にいくら原爆の悲惨さが
わかつてゐても、必ず使はれたらう。人間とは本来、さういふものである。その意味でヒロシマこそが、
最大の「核抑止戦略」であつた。
三島由紀夫「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より
作ることができない。良心の呵責なしに作りうるのは、唯一の被曝国・日本以外にない。われわれは新しい核時代に、
輝かしい特権をもつて対処すべきではないのか。そのための新しい政治的論理を確立すべきではないのか。
日本人は、ここで民族的憤激を思ひ起すべきではないのか。
戦後二十二年間、平和はまさに米ソの核均衛の上に保たれてゐた。だか、お互ひの核ドウカツだけで均衛が
保たれたかといふと、さうは思へない。第二次大戦中、広島で原爆が使はれたといふ事実、たくさんの人が死に、
今も肉体的、精神的に苦しんでゐる人がゐるといふ事実がなかつたとしたら、観念的にいくら原爆の悲惨さが
わかつてゐても、必ず使はれたらう。人間とは本来、さういふものである。その意味でヒロシマこそが、
最大の「核抑止戦略」であつた。
三島由紀夫「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より
加へて、第二次大戦を転機に、世界的に被害者と加害者の逆転がおこつた。先進国が後進国に負ひ目をもち、
大国のアメリカが外ではベトナム、内では黒人問題で手をやく――といつた一連の現象である。つまり弱者が
優位に立つといふ“逆勢力均衡”なのだが、その先端を切つたのは、被害者の極、ヒロシマなのであつた。
将来、小型爆弾が使はれる可能性は、皆無ではないだらう。ベトナムのやうに、今使ふかと世界の注目を
あびてゐる地点よりも、未開の国で突如使はれるかもしれない。大国が、中程度の国をそそのかして核使用の
口実をつくることも考へられる。
だが、いちばん危険なのは、防衛力としてのＡＢＭ（弾道弾迎撃ミサイル）が開発されて、攻撃力としての
ＩＣＢＭ（大陸間弾道弾）との均衛が成立したとき、つまり大国がＩＣＢＭに対して自国の安全を守れるといふ
考へに達した時であらう。
三島由紀夫「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より
大国のアメリカが外ではベトナム、内では黒人問題で手をやく――といつた一連の現象である。つまり弱者が
優位に立つといふ“逆勢力均衡”なのだが、その先端を切つたのは、被害者の極、ヒロシマなのであつた。
将来、小型爆弾が使はれる可能性は、皆無ではないだらう。ベトナムのやうに、今使ふかと世界の注目を
あびてゐる地点よりも、未開の国で突如使はれるかもしれない。大国が、中程度の国をそそのかして核使用の
口実をつくることも考へられる。
だが、いちばん危険なのは、防衛力としてのＡＢＭ（弾道弾迎撃ミサイル）が開発されて、攻撃力としての
ＩＣＢＭ（大陸間弾道弾）との均衛が成立したとき、つまり大国がＩＣＢＭに対して自国の安全を守れるといふ
考へに達した時であらう。
三島由紀夫「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より
馬鹿がｗ 一緒だよ一緒。殺される、ひとが、ひとの手によって。
何も変わらない。――どころか、そんなをトクベツだとする視点こそが、
殺される側、被害者の、その一人一人が、それぞれにおいては唯一の、
代わりを持たぬ、命ある存在であることを、奪うんだ。二重に殺す。
だから、お前たち、自称・他称含めてのインテリさんたちは駄目なんだよｗ
致命的に欠いているから。ひとを、ひととして見るちからを。話にならない。
何も変わらない。――どころか、そんなをトクベツだとする視点こそが、
殺される側、被害者の、その一人一人が、それぞれにおいては唯一の、
代わりを持たぬ、命ある存在であることを、奪うんだ。二重に殺す。
だから、お前たち、自称・他称含めてのインテリさんたちは駄目なんだよｗ
致命的に欠いているから。ひとを、ひととして見るちからを。話にならない。
とりこまれてしまうんだ。お前たちは。その全てが。
死ねばいいのに。
死ねばいいのに。
978 ：吾輩は名無しである：2010/08/08(日) 12:07:49
まあ三島なんて凡才だから
>「五内為ニ裂ク」
ほんとに裂けた人いんだぞ。
おえのためにな。
言うだけならタダだわ。
ほんとに裂けた人いんだぞ。
おえのためにな。
言うだけならタダだわ。
必ずsageて、ageて連投するセコいアホ登場
まっ、なんだったら、大江スレにて吐き捨てといても良いような話ではあるが（笑
いや本当に。馬鹿ばっかｗ
いや本当に。馬鹿ばっかｗ
…そりゃもうどうしたって比較にゃならんわなあｗ 大江と三島とじゃ。
少なくとも俺は知らないな、日本の小説家の内では、あれっくらいにナチュラル
（＝テンネン）に、自らを、「選び取っている」人間って。うん要するに、
その傲慢さがスゲエｗｗｗってはなしなワケですが（笑
――また逆に、ミシマくらいに絶望的に雑魚クセエやつもｗ
云ってることは案外似通ってみえる場合はあろうとも、けれどもまるっきり
逆だからね、依るミシマと、使う（――ことに無自覚な）大江とでは。
だから、俺は嫌いだ云ってるワケで。あれは、とにかく特殊。才ということ
であれば、とにもかくにもケタが違う。
少なくとも俺は知らないな、日本の小説家の内では、あれっくらいにナチュラル
（＝テンネン）に、自らを、「選び取っている」人間って。うん要するに、
その傲慢さがスゲエｗｗｗってはなしなワケですが（笑
――また逆に、ミシマくらいに絶望的に雑魚クセエやつもｗ
云ってることは案外似通ってみえる場合はあろうとも、けれどもまるっきり
逆だからね、依るミシマと、使う（――ことに無自覚な）大江とでは。
だから、俺は嫌いだ云ってるワケで。あれは、とにかく特殊。才ということ
であれば、とにもかくにもケタが違う。
本当に。――あれっくらいに、その思想と、
「人間」との乖離の大きなシトも少ない思うんだけども（笑
うん、どっちかっつーと悪い意味でｗｗ
「人間」との乖離の大きなシトも少ない思うんだけども（笑
うん、どっちかっつーと悪い意味でｗｗ
って。…まあなあｗ が世間一般のも、無論ネトウヨさんたちも、
これはもういかなる意味においてもｗｗ文学なんて読めないから（苦笑
「そこ」を突付くちからは、彼らにはないんだなｗ 残念！
これはもういかなる意味においてもｗｗ文学なんて読めないから（苦笑
「そこ」を突付くちからは、彼らにはないんだなｗ 残念！
うん。ぼんと馬鹿ばっかｗ
ザコと、あとは例外としてのファシストしか居ないというね（苦笑
ザコと、あとは例外としてのファシストしか居ないというね（苦笑
にしても、こういう時のミシマってほんとどーしよーもなく醜いなｗ
憐れみを以外感じられぬほどに。
――うん。でね、そうして、けれども、いつだってこの俺は、そんな風に。
ひと共を。「お前たち」を。やってらんねーｗってさ。
誰に？ 何のために？ コトバ、通じないのに。だって馬鹿なんだから。
憐れみを以外感じられぬほどに。
――うん。でね、そうして、けれども、いつだってこの俺は、そんな風に。
ひと共を。「お前たち」を。やってらんねーｗってさ。
誰に？ 何のために？ コトバ、通じないのに。だって馬鹿なんだから。
ニンゲンをおくれよ。まずはそれからだ（笑
（…っつーかんじに。傷付ける（そのちからのある）人たちを、「好んで
（ええ否定しません 笑）」傷付けてまわる、わたくしですがの 笑 あはー）
（ええ否定しません 笑）」傷付けてまわる、わたくしですがの 笑 あはー）
バカな８連投の独り言