【ヘヴン挿れヴン】川上未映子１１【いい気ヴン】

【客寄せパンダ】川上未映子１０【出たがり】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1239762017/

おちんちん

なんかスレの最後で急に評価高くなってワロタｗ
そんなに面白いの？ 乳と卵よりいい？

>>3
ちょっと業者くさいんだよな〜あのレスw
はや売りでもう読んだっていくらなんでも早過ぎ。

買わないけどねｗ

群像講談社宣伝乙

関係者が持ち上げてるよねｗ
でも逆効果じゃないかな

で、映画公開とあわせて単行本なんですねｗ
帯には写真つけるの？
ヘヴンなのにｗ

情熱大陸出てたな

情熱大陸に出てた講談社の編集部の女って群像の編集長？

文体変えたのは失敗だろうな
そもそも文章が下手なのを誤魔化す役割も果たしてたのに個性もなくなるわで最悪
前スレの絶賛は寒すぎるｗ工作乙としか言い様がない
講談社ってちゃんとした出版社なんだと思ってた

文体変えたのは綿矢と同じ運命辿りそう

毎回毎回方言じゃ駄目だと思ったのか、文体変えたのはよかった。
いわゆる紋切り型の文章ばかりだけど。
後半はいいけど前半から中盤はリアリティがなさすぎてほんとにきつい。
こんな話し方する子供いないし。
あと書ける範囲が狭いみたい。学校と病院と家。
前半で白けるをよめない。

さいご意味不明でした。

妄想＆オナニーと文学表現は違うものですよって誰か教えてあげて。

宮本(笑)には教えるのは無理

川上さんの株、ガタ落ち。

乳と卵は糞つまんなかったけど、あれより酷いの？

薄っぺら度ではいい勝負

ミエーコさんて全然飾ってなくて素敵です。本は読んだことないけど顔とか服とかめちゃ可愛くて好きな感じ。情熱大陸ではひとつの作品に対して最後の最後までこだわって作ってゆく真摯な姿勢がすっごいと思いました。

文体パクったのが思いのほか評判悪かったから新作では変えたのか？
昨日の情熱大陸は驚くほど内容がなかったな
まったく書けないことを露呈しただけ

昨日の情熱大陸では、字の綺麗さが印象的だった。
あとイラストもうまい。まあ、歌も歌えるし多才ではあるよな。
ヘヴンはダメだと思うが。

悪く言ってるのここだけだと思う。一般的には情熱大陸見た人達が興味もって本も売れると思う。アメーバの日記もみんなすっごい好意的ですよ。そしてきっと谷崎潤一郎賞を穫ると思う。

ええええ、あのイラストがか？あれ見てミョーに恥ずかしくなったんだけど
なんか幼稚だなぁって。
てかまだ2作目だか3作目で、書けないとかってヤバくない？

コジマはいつか世渡り上手になりました。先生の膝を撫で回したり、締め切りを大幅に守れなくても屁とも思わないほど骨太い人になったとか。
ぼくはコジマが活躍しているのを時々テレビで見て相変わらずの毛の多さに興奮します。地獄も天国もこの世にあります。自分の胸先三寸にあるんです。
めでたしめでたし。

アメーバってDQN御用達スペースなので川上とはｼﾝﾊﾟｼｰ感じちゃった人が多そうだね

宝の〜山が降りてきたぁ
ウッシッシッ〜ウッシッシッ〜
あなたもわたしもウッシッシッ〜ウッシッシッ〜

タイトルにこだわる川上さんのこと。乳と卵が父穫らんみたいにヘヴンにもなにか隠された意味があるのでは？
屁文意外でみんなもちょっと考えてみて。

屁みたいな文章以外ないだろ

つまらないものですが…みたいな。そういう謙遜のこころ。日本のこころ。こんな屁文を読んでくれてみんなありがとう。みたいな謙虚の気持ち。そういうものが出てきてるのかも。偉大な人というのはある部分非常に謙虚だから。

すごくすてきな人だった
へヴンもすごく良かった 繰り返し読む大事な小説になったよ

嘘つくなｗ

読者層はずばり川上未映子ファン
彼女が魅力的だから読む
作品が素敵で川上未映子ファンになる人はいない

川上ファンでも文学ファンでもない読者に（何故か）評判がよいようだ。
「ヘヴン」は図式的で分かりやすい思想（人生観）小説だから、
狭い純文学界での評価はともあれ、おそらくは「売れる」だろう。
若い読者にはタネがばれなければ目新しい思想（人生観）にも見えるし。

つまり屁文ということだな

夏目漱石の「こころ」を読んだ時分以来の衝撃を受けた。
女性に特におすすめです。

「先端で　さすわさされるわそらええわ」
こんなの朗読会なんてやってるんだな　オヤジ連中の前でw

>>36
何を持って女性におすすめなの？
読んだけど、特に女性におすすめだなんて思わない。
読んでいないの見え見えなんですが。

「こころ」なんて童貞か乙女好きなおっさん用じゃん
それ層狙いの屁文か

36などもそうだと思うが
これまでの文芸的な評価（毀誉褒貶）と違って
ストレートに人生の意味を考えさせる本として読まれているようだな
なんにせよ純文学系の作家がチマチマした文芸的評価の枠から出ることはいいことだ
これでよくもわるくもファン以外の素人読者を獲得したな

屁文www

「小金で直せるとこは直しとけ」が人生の意味。

陰毛脱毛や鼻整形の見た目重視作家が小金で治せるものがほとんどだと

永井均ファンの適当な感想

永井の本を読んでると、この登場人物は永井の本でいえばこんなことを言おうとしてるのかな、
というのがいろいろあるけど、永井の読者でない人は、どんなふうに読んでるんでしょうね？
あと、他の作品も含めて医者(歯医者)が重要な役割を果たしてるのが、何となく印象に残った。
自分ではどうしようもないことを他人に治療(改造？)してもらう、というようなことに
重要な意味がある、という傾向があるのかな、と適当なことを書いてみる

なんか哲学の入門書で、先生と生徒の会話形式で噛み砕いて書いてあるやつあるじゃん。
あれをムリヤリ長編小説に仕立て上げたって感じ。

「情報弱者だとやばい」も哲学的真実。

文壇の立ち位置を放棄してまでの今回の挑戦には拍手を送りたいね

イン歯路線なら、純文作家の価値は保障されたままだったのに

広い読者を穫りにいったね
ブラボー

この人、本読んでるのでしょうか？
それに善と悪の問題、まるで他人ごとですね。
哲学とは自分の内面の悪を見つめることでもあると思いますが
まったくこの人には深みも哲学も感じませんが。
自分の悪にはまったく関心なさそう。

エッセイの中身のなさ、この人本当に小説を書いてるのか
非常に疑問です。

うまく言えないんだけど最近何もかもがうまくいかなくて

でも情熱大陸みて、こんな風に乗り越えてきた川上未映子がいるじゃないかと、本当に勇気づけられた
明日からまたがんばってみる

自分語りすみません

>>48
あなたの哲学の定義が川上とは違うのでは？
分かり易い人生論じみた小説読んで安心したいだけだろ？

川上未映子の哲学の定義って何ですか？

哲学の定義以前に、この人は哲学を売りにしてるだけで
何の学習もしてないのでは？

永井均が川上の哲学的な素養を絶賛してる時点でわかると思うが

永井均は日本で最高の哲学者

>>48
「悪」に対して定義もせずに語るのも哲学的にどうかと思うが（特に今回はニーチェだぜ）

殺人犯に影響を与えた人ですよね、確か。8人の人を殺害した人に思想的影響を与えた。
違いましたっけ？

ここの連中は難癖つけたいだけだから

あと哲学ってキーワードは文学ワナビーを刺激するみたいだし

なんも考えてないよ

そうだよ>永井均
だから？

要するに、哲学とかわかっちゃうくらい頭いいのにエロいんです。そんなあたし最高ですよね？
ってこと？

殺人者にまで影響力が及ぶご立派な哲学者が絶賛するなんて。

ずいぶん川上さんは権力をお持ちですね、
彼女は哲学なんて理解してないでしょう。

善悪の相対化の果てに見えた最後の一瞬の美しさが、
川上の書きたかったことだとしたら




大成功

私は永井均は最低な哲学者だと思いますね、
こんなチンピラ女に哲学の素養があるだなんて、
とんだペテン師ですね

>>60
殺人者に影響を与えるのがなぜ立派な哲学者になるんですか？
ここは掃き溜めですけど、ちょっとくらい考えてから書いてくださいよ

私、永井均先生を尊敬しています。日本の宝です。
永井先生が絶賛するくらいだから川上さんの哲学センスはすごいのでしょうね。

>>62
正直に言ってうらやましいだけでしょう？正直になりなさいな。

永井均という人が太鼓判を押すと哲学的だと認可されるみたいなこと書いてるので。
立派なのかなと。

私はこんな哲学者軽蔑してますが。

読んだことないなら黙っていなさい

>>66
永井なんて哲学書の中でも突出して安価な値段で本出してるんだから読んでみなよ
「これがニーチェだ」もいいけど入門には「＜子ども＞のための哲学」がおすすめ

永井均の本なんて読んだことはありませんが、
こういう思想は危険なんじゃないんですかね、
その犯罪者の記事を読んだだけですが

哲学するとは常識にとらわれないこと。
それはタブーだから考えない、そんな枠にとらわれないこと。

哲学をすると考え方が自由になりますよ。
なんでこんなことに囚われて思考停止していたのだろうと。

考えが自由になりすぎて殺人を犯してしまった犯人。
それって哲学なんですかね。

>>71
そんなにモラルに真っ当にありたいんだったら
匿名掲示板なんか来なさんなや。

ニーチェの哲学がナチズムに影響を与えたがらニーチェが悪とか言ってる奴は本当にバカだと思う。

でも哲学って真っ当なものでしょ？
永井も川上未映子は社会（常識）を破壊する遊びのつもりで哲学をやってるんですかね。

>>71
でも、なぜ人を殺していけないか、を考えると答えはかなり難しい。
そもそも、この世に他人は存在しているのかという問題がある。

週刊新潮で川上がその事件について批判記事を｢哲学的に｣書いていましたよ

秀逸な文章だったので、そのあたりのことが知りたいなら、ぜひおすすめします

>>75
あんたバカなんじゃないの？
じゃあ自分が殺されてもいいの？

答えも何もないでしょうが。

>>74
君が「真っ当」だと思ってるものなんて、
ここ数百年（日本にいたっては60年ちょっとくらい）のものでしかないよ
何も疑問に思わずに生きてるあなたは超人だから、別に哲学をする必要はないとおもうけど

>>77
殺されるときに殺し返すのは法的に認められてるじゃん（正当防衛）

俺に言語ゲームは通用しねえ！

こういう人は哲学と無縁なんだなぁ

永井均と川上の倫理についての対談がよみたい

へヴンは問題作
個人的には本当に好きな作品になった

哲学とも言えない陳腐なゲーム・論理に影響される人が気の毒ですね
永井も川上も軽蔑しますわ。

公害みたいな二人。

こんな奴が倫理を語るなんて想像しただけでグロテスクだよ。

>>83
言っとくけど、「公」害なんて言葉は君の世間的見解はどうあれ、哲学にとっては殆ど褒め言葉だよ

>>77
自分がされるのが嫌だから、という理屈だと、
自分が殺されてもいいと思っている人は他人を殺してもいいのか？

なぜ殺してはいけないかの直接の答えになっていないと思う。

>>86
ってかそれこそが永井が言ってたことなんだよな
それで、金川は自殺覚悟で殺人した。
>>77はそれもわかってないという

>>86
殺人を否定してるんですよ。
詭弁を用いるのはやめてくれませんか？

私は殺人を哲学の題材にすること自体、無意味だと言ってるんですけど。

まあ、川上と永井均の支持者がきちがいだということはよくわかった。

気持ち悪い。

>>49
担当女編集者さん乙

なんか自作自演の釣りに思えてきた
最後に「お前らみんな氏ね！」とか言って退場しそうな。

逆に殺人を肯定する理論を欲しているようにさえ思える。
殺人を哲学するなんて。

>>89は読んだこともない、作品を「川上への嫉妬」だけでクサしたい
だけなんでしょ？言葉につまると、きち○いとか「在日」「朝鮮」とか
安易な差別用語を遣いますが、本当に頭の悪さが際立つのでやめたら
いかがですか。・・・ま、これにもちゃんと頭の悪いレスをくれる
と思いますがね。

え？川上美枝子って朝鮮人？

>>88
殺人のことを考えるのが、タブーだと言いたいのですか？

>>63
言葉の裏を読むクセをつけような。

在日・左翼陣営が文壇・哲学を利用して日本社会の破壊工作を行っているのだろうか？

サブタイのセンスがよすぎ
川上より才能ある

ね。

「報道局長　業務外日誌」

金平茂紀著

★「世界と社会を縫ってほどいて、
　　金平さんは走る走る。
　　頁をめくるたびに
　　まるで鳴るように
　　落ちてくるこれは何？
　　表現、疑問、生きること。
　　全場面に愛と覚悟が、
　　がっつりだ！」　（川上未映子：帯文）

TBS金平茂紀は北朝鮮工作員か
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098133790/l50

へヴン読了
ニーチェ、力への意志小説
面白かった

最初からパスワード（永井哲学）が公表されてる暗号（ヘヴン）を書く意味ってあるのかな

別に小説って回答当てゲームじゃないし

なにもかもがおいしくおいしかった

なにもかもが美しく美しかった

使いまわしフレーズ
要するに単語の組み合わせで小説はどうにでも読んでもらえる
読者の独創性

たしかに国内で永井均以上に面白くニーチェを読解してる人はいないわけで

個人的には永井の本を読んだ感動のさらに次の感動があったよ

それが小説
読者は消費と創作を同時に行う行為者なのだ

旦那がいるのに、連載なんかでは、缶詰から戻ったら郵便が溜まってたとか一人暮らしを匂わせてたのはなぜ？

たまってるんだろ

共働きならふつうだろ

嘘ばかりついてる

手紙よりパソコンの私信がスキャンダラスなんだって自慢気に書いてたぉ
世間的には独身に見えるようがんばってる

いじめがテーマといえば、重松清の「きみの友だち」が最高峰
川上は分をわきまえるべき

金の為なら道徳さえも捨てる

確かにダークサイド側なミエコ

映画やTVの現場でチヤホヤされてると、勘違いしてしまうのかな
駄作とはいえ、せめて締め切りを守れよ

芥川賞の作品を書いてくれたライターの彼氏と別れて自分で書いてみたら思いの外評判がよくて

講談社もわかったうえでの演出なんじゃないの。情熱大陸で苦悩の様子を放映、映画が公開されるころ本出版。
なら出版社よりミエーコさんのほうが賢いじゃん。群像も売り切れ状態。売れればだれも文句いわないでしょ。この世は金でしょ。

不況だから、手段を選ばないわけだろ
スター作家を作るためなら、映画でもTVでも、どこでも露出させる

やっぱり演出なんだ

もともと群像ってそんなに売れてないから部数少ないよね
さらに今回は少なくして単行本にひっぱるつもりかと

執筆依頼は2年前だぞ
演出で半年も締め切りをトチるか？
TVカメラを意識するのは仕方ないだろ



と、少し擁護してみるw

>>113
重松さんって地味にエロいよね やらしい顔してハァハァいいながらキーボード叩いてるんだろうか

情熱大陸もうまい具合にのっかったよね
宮本は武道館にあのホテルから向かったのであった

大陸で執筆部屋が披露されてたけど、加湿器とかステレオとか、かなり高価な家具だったな

独身だったら、もっと人気出たのにw

えっ、宮本はもっといい女と付き合ってんだろ

演出だとしても面白い演出ではなかった

2ちゃんに書き込んでるミエコ
テレビ用のミエコ
宮本用のミエコ


ものすごい使い分けてそう

それが普通だろ
使い分けない女作家なんて、岩井志麻子ぐらいしかいない

２ちゃんに書き込んでる時のミエコが本性だと思う
ミエコは普通じゃないから

性悪

ガキの頃、貧乏だったから、ある程度は仕方ないだろ

宮本(笑)

美容室やショッピングに行く時間はいくらでもある

でも使い分けてるのがバレてるなら
意味ないと思うけど

宮本(笑)はバカだからわかってなさそ

正直、綿矢には負ける

男にはわからなくても、同性にはバレてると思う
テレビの画面から不信な気配は伝わってると気がする
ずうずうしくも平気で何度も何度も締め切りを延ばしても
懲りない様子とか

宮本(笑)なんにも見抜けてねぇ
読書家って嘘かもな
眺めてるだけ
持ってるだけ

わかるー
絶対本を読んでないと思う
いっつも話してる内容同じだし、
子供の頃の貧乏アピールは欠かさない

>>118
情熱大陸を見て知ったような層は群像は買わないと思うぞ。単行本では買うだろうが。
普段小説を読まない層は文芸誌のフォントじゃ小説は読めない。

>>123
　　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ
　　出川::::::::ー◎-◎-）　ﾊｱﾊｱ
　..川（６|::::::::　　（ 。。））
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　 |　　|￣￣＼　＼
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ところで

＞群像も売り切れ状態。

ってほんとなのか？（評価ぬきにただ事実だけ知りたい）

この長編を読む忍耐力のある人って多いの？
かなり苦痛のような、単調だし

アメーバの人達が買ってんじゃないの。
アメーバの人達はすらすら読めてしかも感動してるらしいよ。

アメーバってあやしくない？なんだか

なんか特殊能力を持ってる集団がいるのかな？アメーバ
不気味

>>145
講談社社員だろうけどなｗ

きっと日本を動かす集団なんだよ
アメーバ族

芥川賞受賞した時、知り合いのスイーツが
面白いおばちゃんだなと興味持ったらしく、乳と卵買ったけど、
読みづらいって言って、みんな投げ出してたなｗ
関西弁で書かれた文章が嫌いって子が多かった

僕が宮本で、コジマがミエコなのでは？
二人はなかよし。

ミエコ的にはそうだろうよ
頭の中では宮本に純粋に愛されている私になってたはず

どこまでも宮本と自分だけの世界を追求するんですね
まさにヘブン

上野の美術館でデートしたエピソードもふたりの祝福すべきおもいで

頭の中では宮本に愛されてる美しい私だから

宮本の曲はすべて自分のために歌われてる
そういう既成事実を、世間的に認めさせたいのね
あーあくどい

二人の思い出を読者にみせつけて、ファンがやきもちをやくのが
楽しくてしょうがないんでしょうね、ミエコ。
さすが性悪女

情熱大陸で描いてたイラストって宮本(笑)の似顔絵？
そっくりだったんだが

斜視＝世の中を違うふうに見えている宮本

宮本に魅力的にうつる私はコジマ
世間では既婚と呼ばれるけれどもそれは記号みたいなもんで意味はあるけど意味はない

なにもかもがふたりの祝福

結局、ブログでほのめかして喜んでることを
小説でやってみただけの話でした。っておち。

宮本ネタはもういい

ツマラン

うちな、世間的に宮本が不倫と叩かれたら自分から裸になって(離婚して)愛を叫ぶわって話

その後はふたりの物語

宮さんのチンチン右曲がりやねん

だから正常位で左側がこすれて気持ちいいねん

乳と卵読んで、最初は関西弁だし読みづらくてなんだこれって思ったけど。
読んでいるうちにだんだんリズムがつかめてきたったていうか。
これは音楽に近いなって思った。
好き嫌い分かれると思うけど私はこういう個性的な人好きです。

みたいなこと言ってたアメーバの人達からすると随分読みやすくて、こっちの方が好き。と宣伝してくれるはず。インハーとか乳卵はヘヴンのための伏線だった。全てはヘヴンを売るため。だからヘヴンは売れる。だってミエーコさんが練った計画だもの。

エレファントカシマシのファンって最低だな

おまんこ気持ちいいねん

宮本(笑)

おまんこ気持ちいいねん

おっさんに抱きついたり下半身撫でたりすごかったね

朝からハンバーグの彼女＝宮本(笑)

綿谷りさの「しょうがの味は熱い」に出てくるしょうがとカモミールも、
そういうのが好きな男が好きだから出てきたらしいから、
女の小説家はそんなもんなのかもな

髪性って言葉、合ってるんだか

ということはつまりコジマはキリスト教的なの？

結局宮本との不倫もフライデーされなくて中途半端なミエコ
もっと遠慮と謙遜というものをしってほしい

>>166
TVで自分の文体を「言葉のデザイン」と言ってたなｗ

うっとりと自分の言葉に酔ってたよね
うっとりしてるブログは恥ずかしいて言ってたのは未映子様のはず

結局宮本て誰？

宮本と言えば信子

>>175
必ずしもそうではない。
コジマ自身も変化していくしツァラトストラだってコジマ的だからね。

コジマって存在してたの？

元歌手ってことになってたね。いつのまにか。でもまたCDだすよね。

元ホステスをなしにして元歌手にするんじゃない

また全部主人公の妄想。いつもそう。
川上さんがこうゆう話書いてるから嫌悪感もっちゃう人達は、
元ホステスの女主人公がおっさんの膝を撫で回して、人脈を駆使して出版業界を成り上がってゆくミステリー物を書いた時に少しは認めてくれるんだろうね。

そうだね。嘘でもいいからそういうのを書くべきだよな。
パブリック・イメージ・リミテッド

お、エレカシオバサン絶好調だなｗｗｗ

>>182
ﾜﾗﾀw

しかし、最後の公園のシーンに出てくるコジマ(と百瀬)の台詞は実は主人公の妄想で、
実際にはコジマはただたんに気が触れただけだった、というのは、ありそうだけど。

前田塁はなんでこんなおばちゃん担ぎ上げたん？
彼の罪は重い

群像売れ切れたみたいだね
かつて文芸誌が売れ切れたことがあっただろうか

福田和也が市川真人を誉めてたよ＞川上未映子を見つけたことで

32歳にはまったく見えないなあとおもた
髪は短いほうが似合う

「筆談ホステス」の斉藤里恵さん(現役銀座ホステス)の方がこの川上さんより
ずっとずっと言葉のデザイン&表象文学してる。これはまじな話。
乳と卵の筆談ネタなんてうんこレベルに思える。

>>190
うそつけ
福田は川上について一切言及してないよ

コジマがワーグナーの奥さんだってみんな知ってるの？

早稲田シンポジウムで>福田

早稲田文学にも載ってるよ
よく知りもしないのに口を慎め
あほが

前田塁も川上も典型的コリアン顔だよなあ
ほんとあいつらって楽して稼げるところに根を張るのがうまいよなあ

>>195
身内の飲み会で身内同志褒めあってるようなもんじゃんｗ>早稲田チンポジウム
そんな尻の軽い身内サークルの席上での発言を張り切って2ちゃんに書き込んでんじゃないよアホがｗ

こらこら喧嘩すな。
早稲田ディスんな。

ヘブン読んだ〜。
このめくるめくクリシェに違和感を感じない人ならば、
この世の中でもずいぶんと生きやすいでしょうね。
代替品なんて山ほどあるのでしょう。

こんなディシプリンも何もない作家（志望）の人が山ほどいることはもうどうでもいいけど、
彼女の話題性うんぬんを凌いで、本当の力量で話題を提供している作家が少ない、ってこと自体は問題だと思う。

ヘヴン、9月1日発売
童貞か不思議ちゃんが購買層
もしくは自称繊細な人ｗ
今度はなんの賞を獲るの？

>>199
皮髪さん乙ｗ

宮本(笑)もオススメの帯を書くんじゃね？

車の通行トラブルで大学生の腹刺す

車の通行トラブルになった大学生の腹をナイフで刺したとして、
大阪府警箕面署は１３日、殺人未遂容疑で箕面市桜ケ丘の自称会社役員、
中井多賀宏（たかひろ）容疑者（３６）を緊急逮捕した
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日本国憲法はいま、大きな試練にさらされています。
みのお9条の会は、「平和を求める世界の市民と手をつなぐために、
憲法9条を激動する世界に輝かせたい。
日本国憲法を守るという一点で手をつなぎ、改憲の企てを阻むために、
一人一人ができるあらゆる努力を、今すぐ始めることを訴えます」
という大江健三郎さんたち「九条の会」のアピールに呼応して、
2004 年11月２8日発足しました。
私たちは、憲法９条が、暴力と殺戮の歴史を断ち切ろうという
世界の良心の結晶であるという認識に基づき、あらゆる立場の違いを超えて、
憲法９条を守るために手をつなぐことを呼びかけます。

よびかけ人
　 新井せい子　　内田富美子　　岡田　和義　　小椋　芳子　　黒田悠紀子
　 中井多賀宏　　樋口　泰一　　目黒　郁朗　 　森　南海子
　　　↑
　　この人
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ちなみにアメーバでブログ書いてます。この人
ttp://ameblo.jp/nakai-takahiro/entry-10298815634.html

そもそも川上は宮本とやらせてもらったのか？

この前の日本哲学会に来ていた
まちがいなく川上未映子だとすぐわかった
いちばんうしろの席で
ウィトゲンシュタイン研究者の
名前の確実性についての発表を聞いていた

勉強してるんだな
川上さん

桂三枝子

群像が手に入らない
読みたいへヴン

【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、
交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★３

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247628106/l50

院ゼミって通信も卒業してなくても参加可能なの？

>>208
朝イチで図書館へ行け

新宿の紀伊国屋にあったよ

>>210
3流大学に芥川賞作家という構図・・・行くだけで特別扱いでチヤホヤされる

日大には永井均がいるから
いい大学

受験もなく行けるなら通信もいいなと思うが一般人は無理か！

ミエコを推してる人たちって９条っぽい雰囲気がする

てめー九条ディスってんのか？

こわい

ミエコの幼少時住んでた港区の近くに九条商店街があるょ

932:吾輩は名無しである :2009/07/15(水) 19:45:11
シリンに獲らせたら美人枠の川上の9月発売の「ヘヴン」の話題が半分になるから芥川賞を男に獲らせて盛り下げた

愚痴ってもいい？
群像買って読んでいるんだが、ひらがなが多くて読み辛い。
そんな中で「いじめ」を「苛め」と書いてあるのは意味があると思う。
とにかく頑張って読みます。

あれな人は独特の拘りがあるから普通の人には読みにくい

女子中学生
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1247668810/

情熱大陸　ひどかったな
人としては信用できないわ

名前の確実性とは？

人として信頼できる

ニューアルバムの発売はいつですか？

情熱大陸は今年最低の視聴率だったんだし
ありもしない群像売り切れムード捏造してるやつなんなの？
普通に並んでたけど

つかほんとエヴァっぽいよなあ、いやこりゃエヴァイメージして書いたよ絶対

選挙とハリーポッターとかぶってたんだよね
でもすごく面白かった

渋谷の啓文堂にはなかったよ

>>228
いや、川上はエヴァみてないんじゃないの？
今まで言及したことないと思うけど

たしかにエヴァの雰囲気あるけど、
なんだってその要素あるし

村上春樹なんて元祖だよね

ヘヴンは物語として切なくてよかった

芥川賞は磯崎憲一郎だったね　めでたい！

>>231
じゃあエヴァが一番すごいじゃんね

糞自称哲学者ナガイーに師事してる（それ以上？）時点で、未映子は糞自称哲学者以下の、ただの馬鹿。
哲学やってます、ていうと、かしこいんやね？　と勘違いしてる、愚者。
ニーチェがどうたらいうてる輩、ニーチェまじで読んでから書けや！
あ、「これがニーチェだ！」は、最低のニーチェ並びに読者冒涜本だよ。

「売り」の大阪弁饒舌体を封印（？）したミエーコ作品は、そのままゴミの山だった、ってこと。
本人なりの挑戦ではあろうが、だからってクオリティーが下がってもしかたないことにはならない。

平気で嘘をつく、かなりゆがんだ人格の人

ミエコって、セリーヌみたいだね。

エヴァもそうだけど、自分は岩井俊二の映画を連想した
絶対映画化されるの想定してると思うな
自作の映像化はまだ手に入れてない名誉(？)だもんね

「小さな恋のメロディ」

>>237
はあ？

ヲタは読んでもないのに偉大な作家の名前出すのやめれよ。
ミエコもな！

だいたい「エヴァみたい」という人は
エヴァ以外見たことがない

エヴァ見たい？

小林秀雄がニーチェ本を書いたら良かったのにな。モーツァルトなんて書かずに。

岩井映画の蒼井や市原が出てたやつと似てるよね ヘヴン

つまり、ウンコだな

雰囲気だけってことか

雰囲気だけ 童貞驚喜

ヘヴンは綿矢の夢を与える的ポジションだな

普通の文体にしたらただのアニメイト層向けになった

でもなんだかんだ言ってやりたいことやってるミエーコさんに対して僻んじゃうんだよね。わかるわかる。
映画でたり篠山紀信と絡んだり情熱大陸でたりして締め切り守らなくても対して怒られないし。
毎日毎日職場で安い賃金で単純作業して淡々と終えてゆく人生。
作家とか歌手とかになりたくても才能も人脈も何にもないし。
でも諦めきれなくて。
辛いんだよね。わかるわかる。

作家としてより見た目ファンだからなんでもいいのはわかります

群像売り切れ情報の捏造
どうせ単行本を売るための話題作りなんだろうね

コネや媚やホステス人脈でなんでも手に入る人生なんて
スリルに欠けると思う

だからみんなもっと頑張ろうよ!頑張って芥川賞とろうよ。ね。

情熱大陸、
プロ市民の世慣れた大阪のおばはんに見えた

区切りの捏造言いながら締め切りを守らないのがうれしお

つまり作品読まないで文句言ってる人ばかりなの？w

締め切りなんて区切りこそが捏造なんで。
恣意の産物の人生に締め切りなんてあるわけないんで。
なんも間違ってないんで。
なんも悪びれる必要とかないんで。

ヘブン。3行で挫折しました

つまんね

日本語読めなかったから3行なんだよねぇｗｗｗｗｗｗ

ヘブンが日本文学標準に達してないのでは

文庫出たら買って読んでやる。
金払うの業腹だから万引きするかもな。

ヘヴンてちゃんというたれ

焼肉焼いても家焼くな

そうか失礼しました、今気付きました
作品がよいかダメか、作者の言動が気に入るか入らないか、なんてことは実は意味がなくて、
自分の悪口をむやみに言われるのが嫌だったら他人の悪口もむやみに言ってはいけない、
なんてのは嘘でごまかしで、ただ偶然叩きたくなったから叩いてるだけだ、それがこの世界の仕組みだ、
というわけで、みなさん百瀬の思想を実践しておられたのですね
さすがみなさん、ヘヴンをよく読み込んでいらっしゃる

女に嫌われる女作家、川上
男に嫌われる男作家、磯崎

どうとでもとれるように書くのが純文学

>>250
叩いてるのはもっと悲惨なおばさん連中だろう
発言から察するにもっと世間的常識が足りない
知識人のあがりがワイドショーのコメンテータっていう世界観
で、叩くのは不倫っていうw

わしはいまだ川上さんの作品は読んでおらんが、
ヘヴンは通常の文体で書いておる、通常の舞台設定の物語のようなので
川上さんの作品がどんなものなのか、近いうちに読んでみることとする。

川上信者のレベルの低い反論はなんだろ？
童貞か？

へヴン紀伊国屋で売れ切れと言われました
尼でも2600円とかだし
読みたいなあ

単行本で是非と川上さんがおっしゃってます

ブックオフで１００になったら買ってやってもいいかも

でも買わないかも。

どらどらレベル高い反論してやろうか？トピはどれだ

川上信者のまけー

「まけー」という根拠のない罵倒、これこそまさに純粋な百瀬的実践ですね、素晴らしい

世間の人はほぼ100パーセント、ヘ文読んでないんですから
もっとわかり易い嫌味にしたら？嫌味を言うにしても

ぼけなす

川上信者の反論ってしょぼい

新宿の紀伊国屋にあるってば
売り切れてねーよ

百瀬ってなんで「百瀬」って名前なんだろう？

川上に「信者」はいないよ。
熱烈なファンはたくさんいるけど。

そこが　　との違い

なんと、作家のスレにおいて、作品を読んでいない人に合わせることこそ正当だというのですか
これはまさに価値転換の試み、コジマ的実践ですね、素晴らしい

伝わらない嫌味、何も伝わらない文章

わざとむずかしく見せようとする偽札文学の川上と川上信者（早稲田文学？）

似てるね

文学とか芸術は、わからん人には、わからんもの。
猫に小判、豚に真珠。わからんかったら黙っとけばいいのに、
なんでくさすのか信じられん。

川上未映子は文学じゃないから批判されるんですね。
当然です。

作品で評価されてこそ作家だと思うのです
映画やTVに出演して喜んでいるうちは、芸能人だと思うのです

川上未映子は　アンドレ・ジイドの
『贋金つかい』のパッサヴァン

>>280
「百瀬」はたぶん意味はないように思う。
こんかいは「コジマ」以外の名前には意味はないのでは？

意味とかじゃないですし
ただのデザインですし
ニーチェおしゃれやろ？ニーチェを纏うわたしおしゃれやろ？
っていう以上のものはないですし
何らか意味見いだして身悶えるのはそりゃ読者の醍醐味だけどさ、
オタはいちいちその私見を人に押し付けたがるのな
川上作品わかんない奴はバカだと思ってるらしいし
ガチで中二だろ

川上未映子>>>>>>>川上弘美

宮本ヘヴン(笑)

いいね！賛否両論！もっとやって。

賛否両論以前に、みんなちっとも読めてないね！
ニーチェとか以前に、これって明らかにヤオイ小説でしょう？

枚数だいぶ削ったんだっけ？
9月1日に発売して、ちょっと経ってからちょろっと付け足して完全版としてまた発売して2倍儲けようとしてない？

「コジマ」にはどういう意味があるんですか？

だから誰かの嫁さんだってっば。ワーグナー？でニーチェがコジマを好きで手紙送ったりしてたけど。コジマにサイテーみたい言われてたよニーチェ。

いや「キチガイ」だよ

小島よしおでしょ。

>>293
トイレの場面とか、たしかにそうも読めるね
相手はもちろん百瀬だろうし
そう読むと、たしかにおもしろくはなる

【衆院選】 「外国人参政権獲得を！」 ８月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は
２２０人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会★３

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247827356/l50

しかし結局群像は手に入らなかったな

話題作りと単行本の為に部数少なくしたをじゃね？

日記でわざわざ品薄をアピールしてるところをみるとその位の演出はしてるのかなぁって感じ。
締め切り間に合わんってのも演出じみてる。
そんなにも長編の締め切り遅れてる人がいて群像はどうしてたわけ？困ってるっぽくないじゃん。

なんで、わざわざ1人の作家のために発行部数絞って品切れ起こすわけ？
そちらのほうがよっぽど信じられない。締め切りを守ってくれないのは困る
だろうが、どうせ連載じゃないし、できた時に掲載すればいいだけ。

じゃなんで売り切れの状況なわけ？
やっぱりどうしても不自然。
この人の不自然さはいったいなんなの。

普通に考えて、話題だから売り切れたんじゃないですかね。

そもそも、群像が売れない雑誌で書店にもそんなに部数が置いていない。
もともと置いていないところも多い。それでちょっと話題になれば、
すぐその書店では売り切れになる。

もし、これが文芸春秋だったとしたら、売り切れなんてことはない。

いつもより発売前日に積んでるのが少なかった気がします

気がします(笑)宮本(笑)

>>308
それまでに売れたのじゃないの？積む瞬間で比較しているの？
ごめん、そもそも群像積んであるのはあまりみたことないんだけど。

群像積んであるってどこの本屋だよ？ｗ

>>299
トイレの場面って？

そういえばそもそも群像ってめったにみかけないし。小さな書店は置いてないし。置いてあっても最初から一冊ないし二冊位。
でも情熱大陸みてたアメーバの人達は「どこも売り切れ、やっと一冊残ってるの見つけたラッキー」みたいに日記に書く。
「僕は私は出遅れて買えなかった。ガーン」
みたいな人達がでてくる。
プレミアついちゃう。
プレミアついちゃってるから買っちゃう人出現。わーわーすごーいすごーい。ミエーコさんてすごーい。

田舎の大型書店は群像は1冊しか入荷ないよ

演出と嘘まみれの人ね。

図書館行け

君ら、どうやっても貶さないと気がすまないのね。
その徹底的な負の精神ってどこからくるのかな。
よほど実生活がつらいのかな？

そんなこと百も承知でそれだのにあえてブログで売り切れ状態アピール。ヨリモに誘導。

情報大陸
嘘くさかった

川上ヲタって頭悪そう

ライトノベル以下の実力なのだから
そう評価してあげてるだけなのにねー

情熱大陸に出てくる人たちってさ、一言二言は必ずと言っていい程
ああ、いいこと言うなぁって感心するんだけど
この人はまったくそれがなかった。作家なのに。

負けてるだの、私生活が辛いだの、あたりまえじゃん。
それといんちき臭い人を気色悪く思うことを直結させる君は何なのさ。
なんとも思わんのか。
なんてしあわせなんだよ。
ええな。

インチキくさいからインチキくさいって言ってるだけなのにねー。
それの何が悪い？

まあ確かに天はひとによっていろいろ才能を与えたり、
カスだったするわけだけど。やっぱ嫉妬って見苦しいと
思う。才能ある人を素直に認めようよ。

才能がない人を持ち上げるのやめようよ
見苦しいっていうか

嫉妬が見苦しいなんて誰でもわかっとる。
才能ある人に嫉妬するの見苦しいよ〜って言っちゃう君は何者なのさ。
なに考えてんの。

>>325
ミエコってこういう自演をしそうだから
きらい

なんなの。才を与えた天なの？
負けとか辛さをカスとかって貶してる君はなんなの。

あんな汚い部屋にしてて、どこにあの服を置いてるのかしら？
プラダの靴が笑う

嫉妬の悶絶、鬼気迫る。

演出疑惑や嘘つきと思われるのもミエコがそういう人に見えるから
そう言われるのであって、
それを見る側読む側の責任にするのはどうかと思う

しかし常識的に考えれば、
見える側読まれるの責任にするのもまたどうかと思う、
ということになるね。

見る側読む側の品性が下劣な場合も少なくはないので。

みえこ本人以外で必死に反論する意味ってあるの？
ファンで必死に反論してるならかわいそうとしか言い様がない

常識的に考えると
作家は批判される側でしょ？

駄作しか書けないミエコみたいなのは特に
こんな才能がない人をつけあがらせるのはよくないこと。

愛読書は辞書です。って言っちゃう人が中原中也賞。ゴッホにゆうたりたいとか言っちゃうのに小林秀雄小林秀雄言うし。
全然嫉妬じゃないんです。
嫌なんです。
ゴッホにゆうたりたいを良いという人は何が良いの？
ゴッホのこと好きな人がよんだら悲しくならんのかな。
悲しくさせるのがねらいなのかな。
ミエーコさんの文、胸糞がぞわーんてする。
腑に落ちない。悪い意味で。

どう考えても品性下劣なのはミエコだと思いますが

ラクリマ・クリスティのファンの人に聞いてみて

ミエーコさんを好きと思うじぶんの感性をカスに否定されてムラムラしてしまうんでは。
アメーバの人達なんて反論だの否定だの知らないみたいに書き連ねてるよ。
顔も服も可愛いから群像も買わなきゃ。って素直に言えないからわざわざカス相手に反論しちゃう。

みえこってラクリマ・クリスティと関係あるの？

最近おすすめ２ちゃんねるがカオスなんだが
来る人の層変わった？

ある人はそれなりに作品を評価し、あるいは罵倒する
ある人は作品と関係なく作者を評価し、あるいは罵倒する
ある人は作品とも作者とも直接関係なく、雑誌の売切れ情報などをあれこれ取り上げる
ある人はそれらのうちどれとも関係なく、スレにいる人を罵倒する

このようなスレの状況全体が、まさに誰もが百瀬的実践をしていることを示しています、素晴らしいですね
欲を言えば、単純な罵倒ではなく転倒した価値を提示するコジマ的実践をする人が多くなれば、
もっと興味深いと思うのですが
この状況だと、ただひたすら真面目に作品のみを評価する人こそ、コジマ的で興味深いのではないでしょうか

>>303
小説家の〆切なんてあってなきようなものです
連載でもないんだから、いくらでもなんとでもなる

アメブロで持ち上げられると聞いてこの人のヤクザっぷりが確定したわ

いま情熱大陸見ているが。
難しいこと言っている割には、人物はやたらと単純なような？

>>342

そんな一般論みないなのそうも興味深いか〜？
そんでコジマ的な人はおらんでアメーバ的な人はいっぱいおるよ。

>>343

そんなもんなんだー。
そんなあってないようなもんをさもはっきりあるような演出で、１ヶ月連絡取れんかったとか旅館に自腹とか。
担当の困ったふうもやっぱり演出なんかなぁ。
それにしても情熱大陸であんなに自分の部屋に招き入れてる人はじめて見た。
部屋の散らかり具合も布団の敷きっぱなしも本の積み上げ方も全部デザインしてんのかと思っちゃう。

>>347
あの部屋、いい部屋だなとか思った僕は負け組？
あの状態も、きれいな状態に見えてしまった。
出版系の人はもう絶望的に本の量に泣かされていると思うので。

>>348

出版系の人に向けてデザインしてないから。あくまでアメーバ系の人達用のデザインなのであれでバッチリ。

アメーバっていろんな人がいておもしろいね。
川上さんのこと書いてる人も結構いるし。
プチ未映子みたいな女子とかがいて微笑ましい。文章がもろに未映子。
完全に未映子チルドレン。将来有望だわ。

いい部屋だったよね
菊地セイコーも部屋に入ってた
良くも悪くもこの人、裏表のないひとだと思った

そう裏表のない川上未映子を演出してみたの
ちょろいもんだぜ。

>>345
わかるわ。
（別に難しいことも言ってないけど）単純な感じだよね。
子供の頃から私変だった話も、どこが変なのか。普通じゃない？
「みんなしんどいだろうけどそんなの知らない！自分がしんどいだけや！」
って思考回路。これ普通じゃね？

ミエコで普通じゃないのはその突出した自己顕示欲と勘違いだけかと。
そのパワーで（つまらんとはいえ）小説も書いた。（才能ないのに）これはすごい。

しかし、必死になって「才能ない」と言いたがる人って、何をしているんだろう？
川上未映子程度だって、少なくともそこそこの「才能」があるのは、
数々の受賞等々によって、すでに「客観的に」認められてしまているのに。
あの程度のものでさえ必死になって否定しないではいられないとは！
「ヘヴン」の世界にさえとどいていない、あまりに悲しい風景ですな。

単純というか薄っぺらい。
最初に受けたこの印象は今だに変わらん。たぶんフォーエバー

執筆部屋と自宅は別

＞数々の受賞等々によって、すでに「客観的に」認められてしまているのに。

え・・・

こんなボロイ才能のない人間に数々の賞をあげる人たちって

何をしてるんでしょうね・・・・・

金儲けｗ

ミエコって、売れなかった時は「理解されないのが芸術」と言い、
売れたら「売れるってことは芸術的評価されているってこと」と言いそうな感じだ。

は？売れてなんぼでしょ。売れる＝質が高いからでしょ！何が悪いのん！
って平気で言いそう。そこには営業さんへの感謝はない。

どうして旦那の顔出しNGなんだ？　芸能でメシ食ってるくせに、顔出しNGってw

ツボな記事、見つけた。こういうの書く奴って、ブスなのかな？
http://d.hatena.ne.jp/kumu12/20090717/1247796815

磯崎憲一郎 を叩いてるのミエコ利権かな？
ミエコが目立たなくなっちゃうから。

>>361
なかなか男気のあるいい感想だと思った。
少なくともこのブロガーの方がみえこはんより哲学知ってる。
あと、ブスとか美人とかはどうでもいい。

>>363
作品に関する感想を書けばいいのに、著者に対する感想になってしまっている。
しかも、ものすごい上から目線の。上から目線が悪いとは言わないが、
やりにくい時代だよな。

>>364
ほんとだ、作品の感想がないわ。
この人作品の感想を忘れるくらい、川上本人に物申したいことが多過ぎるんだな、きっと。
個人のブログだし言いたいこと上から目線で語ってもいいと思うがね、概ね同意見だっだし。

ヘヴン今日読んだけど
下手くそだなぁ・・・途中で投げ出しそうになった

永井もろくなもんじゃないことにも同意。
ずばぬけてごもっともなブログ。

ブログ主、いいとこついてる
作品に語る価値がないから、作品のベースについてわかりやすく語ってる

嫉妬が増えれば増えるほど、川上さんが浸透してる証拠。
なんであれ、一般人の嫉妬が一部の勝ち組を支えているのだから。

本当にどうでもいいならこんなところに書き込みなんてする必要はないでしょう？
みなさん、本当にお疲れ様です！！！
どんどん続けちゃってくださーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！！

なんだかんだでみんなヘヴン読んでるｗｗｗｗｗｗ！！！！

>>369
嫉妬厨乙

>>369
何と戦ってるの？顔真っ赤だよ＾＾

そのブログ、一言たりとも具体的指摘がないのには、かえって感心するわw
一つだけあるのは、「百瀬のしゃべり方が中学生っぽい」だけど、まあそれはそのまんまだしw

ミエコミエコ！！！
みんなの嫉妬で大きくなあれ！
みんなヘヴン読んでまーーーーーーーーす！！

俺読んでないし、読む気もないよ。

でもみんな仲良くミエコスレの住人じゃんww
気になって仕方ないんじゃんwww
おまえら！
ほんっとにかわいいな！(^_^)v

俺は女子中学生にしか興味がないんだよ。

ほんとに語る価値ない作家って思うんなら、ここに来るのやめろやw
まあ無理かwwww
嫌いでもなんでも気になってるのは確かだからねwww
何者でもないウンコの文学ﾜﾅﾋﾞｰ！
まじで見苦しいんだよ！wwww
ミエコ見習ってリア充しろよwww

なら張り付いてないでさっさと中学生と遊んでこいよwww
あほめwwwおまえ人生終わってるなwww
同情するわw

件のブログ、具体的記述がないというのは、読みが足りないのでは？　
すくなくとも、コジマと百瀬の発言について、そのベースを、
あれがミエーコの言いたいことであったろう、ということを前提として、
アドバイスしてやってる。
上から目線とはいえ、かなり親切なトピ主であるとおもわれる。

>>380
アドバイスするって、作者にだろ？
夏目漱石読んだ時に作者にアドバイスするか？

ガバガバの腐れおめこに欲情してる間抜けどもめが！

いくらなんでも漱石と川上未映子を比べちゃイカンだろ

>>381
頭悪すぎ。未映子、ってか永井が知らないことを言ってやってるだけじゃん。
未映子は素人にも劣る知識で哲学の真似事して、小賢しい駄文書いてるんだから、しかたないんじゃね？
てか、ありがたいことだとおもうけどね。

いやそのうち教科書に載るようになるかもよ。

背景のアドバイスって、どこが？
まさか、単にいろいろな哲学者や哲学書の名前を並べてるところ？

>>386
単に名前を並べているとみえるのは、知らないからだよ
つまりさ、暗にミエコに哲学的小説は無理だ、って言ってるんだよ
へたに足突っ込んでるから、はずかしいことになってるよ、ってさ
ところで、背景のアドバイス、って、なに？

>>384
「素人にも劣る知識」の根拠はどこからですか？

川上未映子(笑)

「ゴッホに言うたりたい」は小1くらいの教科書にだったらいいかも
一年一組せんせいあのねみたいな感じで。

>>387
自分は作品を読んで読者がどう考えるかだと思う。みんな、そんなに哲学の素養があるわけ
じゃないからね。読者の一定割合の人が、いい作品だと思えば、成功でしょう。

小説なんてどうしたってはずかしい行為でしょう。はずかしいと思われないように頑張るほうが
はずかしい。

読者としては、作品のアラを探して、作品を楽しめなかったほうがもったいないよ。

>>387
失礼、>>380にあったのは「ベース」あるいは「前提」という単語で、「背景」じゃなかった。

それでは、後学のために、「ヘヴン」あるいは「これがニーチェだ」とクリプキはどう関係あるのか、
また「わたくし率」とウィトゲンシュタインはどう関係あるのか、教えていただけませんでしょうか？

＞単に名前を並べているとみえるのは、知らないからだよ
つまりさ、暗にミエコに哲学的小説は無理だ、って言ってるんだよ
へたに足突っ込んでるから、はずかしいことになってるよ、ってさ

そうじゃないだろ
俺はあのブログこそ読んでて恥ずかしかったわ

みんな、哲学にコンプレックス持ちすぎなんじゃない？
永井が認めてるんだから、ある程度は期待できるのは確かだろう。
ここの住人の哲学に対する定義は永井やミエコのそれとは、ズレてる気がする。
だから不毛だよ、ミエコが哲学的に優れてるかどうかなんて話は。
素人が読んで感動できたってだけで小説としては成功してるし、
ふだん誰も読まない文芸誌を売りきったわけだから。

＞ふだん誰も読まない文芸誌を売りきったわけだから。

だから、別に中身で売ったんじゃないね、って言ってんじゃない？
確かにあのキャラ（メディアによって作られた）はいいよ。
売れるのは当然だと思う。
ただ、あれで哲学とか、あの程度で世界への違和感とか、それはさすがに
哲学やっててもやってばくてもなくても驚くだろう、と。

川上さんは非常に常識を持った世渡り上手だと思う。

むしろ私は川上さんの処世術本が読みたい。

>>394
小説として、どう評価するかだと思う。哲学なんて好きな人が勝手にやってという感じ。
ともかく雑誌が売れたのだから、外見的には成功だったわけでしょ。
締め切りのばされても、売り上げにつながったのだから編集部もよろこんでいるよ。

読む前に中身で売れるわけないのでは？
まずは手に取らせることが大事なんじゃないの？
そのうえで感動したって感想が多くあがってるのだから、悪いことはひとつもないんじゃないか？

まあ、話題になって、賛否両論がある時点で大成功ってことで。
しかし、たしかに運が強いと思う。

哲学にコンプレックスｗ
それも、みんなと語りかける
未映子さんのお水で培ったお偉いさんに対する法則は前に語られてたよねｗ

まずは相手をがつんと否定で
相手から出てくる単語を使って持論ぽく反論ｗ

文芸誌に実質的なしめきりなんてないよ？
常に数本のストックもってるからね。
三年、五年、待つのなんてけっこうざら。

>>400
連載ものは？

手にとってつまらなかったって言ってるのでは？
下手すぎて怒ってるんだよ

芥川賞とったからってあんなに〆きり遅らせていいもんなのか？
川上ってまだぺーぺーなんじゃないの？

価値のないものを価値があるかのように宣伝するのって
詐欺だと思います

>>404
価値のあるなしはどうやって決めるの？

>>405
じゃああなたはミエコの文章に文学的な価値があるとお思いになる？

連載ものには締め切りはあるよ
でも読み切りの小説にはない
ミエコさんも連載は一度も落としたことないんじゃないの？

ほとんどのケースは、書けたらそれを持っていって、読んでもらって採用なら掲載する号を決めるという手順だよ＞文芸誌
でも文芸誌が原稿を欲しい作家の場合は今回みたいにプレッシャーをかけて締め切りを切るんだよね。

>>406
あると思うよ、間違いなく

価値がないと思うんなら、あんたたち別に困らないんだから、もうほっとけば？

>>406
文学はともかく価値はあると思う。

価値のあるなしなんて誰にも決められないよね。
読者の支持が多いか少ないかできめるしかないよね。

群像が売れているということは読者が支持しているということなんじゃないの？
封がされているわけじゃないから、すくなくともヘヴンを数ページ読んでみて
買う価値ありと判断したわけだよね。

>>408
私はないと思う、こんな品性下劣な欲張りばーさん
しかも才能もないあつかましい人

見たことないです、とっとと文壇から出て行けと思いますわ。

>>407
ありがとう。結構、素朴なシステムなんですねｌ。

>>410
文学的価値がない人は、文壇にいる必要はないでしょう
文学的才能がない人は文学上では価値がないと言うんですよ。

私は転売できると思って本屋で5冊買いましたｗ

ホントに文章書くの下手だなコイツって思った

永井スレの住人とここのスレの住人との差ｗ
ここで作品について議論もできない阿呆どもがミエコをささえてるんだなぁ
因果な商売だねぇ

どんなにかばっても文が下手すぎるし、画面に映ったときの
チープ感はフォローしようがないほどに。

村上春樹の文章を下手だっていう人もいるしね
文章が下手、なんてそんなのなにを批判したことにもならない

もっと頭つかって批判しろよ、中卒

>>413
私は文壇なんてものがあって知識人でございなんて馬鹿な話だと思っている。
「学」かどうかなんて、どうでもいいことだと思う。そんな枠なんて意味ない。

小説があって、読者がいて、何を感じるかでいいと思う。

じゃあどこがうまいの？
おしえてちょ

>>418
批判なのか？感想じゃね？必死だなｗｗ

２ちゃんねらーなんぞがどう言うと、
文壇権威者と一般大衆という二大権力の両方が評価してしているのだから、
もうどうしようもないね。
ここで吠えても、負け犬の遠吠え（笑）

うまいとか下手とかそんなのどうでもいい
ただ、とてもいい小説だと思うよ

パミール高原のレポートで化けの皮がはがれて低視聴率だったのよ
選挙のせいじゃないわ

ヘヴンの最後ってさ、並木道の真ん中だったんだね

>>419
ただのおしゃべりホステスが自分が作家だと勘違いしているところでも
ないと思うけどなー

「だった」の連続で文章うめーはないだろｗ

>>426
過去の経歴なんて関係ない。その作品で評価すればいいのにね。
ホステスやっていると小説家になれないの？

ホステスから小説家はよくあるパターンで

くだらないすぎ、ここ

川上とセックスしたいとは全く思わない。
顔とか年齢とかの問題じゃなくて人間として嫌い。

>>428
自分はここにいる人間ばかにしてないの？
さも自分は正義みたいな言い方やめてくれない？

文学的才能じゃなくてホステスとしての才能で文壇に居座ってるっていう意味。

>>428
気持ち悪いんだよ、上品ぶって悪党のくずのくせに

>>392への答えはまだですか〜
>>361のブログが正しくて、このスレにいる人もそれを理解してるというのなら、早く答えてくださ〜い

>>434
落ち着けミエコ、みっともないぞ。

私も人間としても小説家としてもきらい

自分たちは読者や貧乏人をバカにしまくってるくせに

＞ここの住人の哲学に対する定義は永井やミエコのそれとは、ズレてる気がする。

最初からここまで全部読んできて、これひとつだけひょっとすると正鵠を射ているかもしれない、と思った。
たぶん、川上さんという人は文芸作品に現れているのとは別の意味で「哲学」的な能力があるんだろう、と。
この「哲学」は、ここの住人が何か文句を言いたくなるような種類の高尚なものでは全くないだろう。
なんというか、いわば思考のちょっとした「癖」のようなものというのかな。
通じる人がいればうれしいが。

>>438
ただの不思議ちゃんにしかみえないんだよなあ・・・
ただの構ってチャンにしか・・・

＞ここの住人が何か文句を言いたくなるような種類の高尚なものでは全くないだろう。

でもこれは、永井均が否定している、間違った哲学だよね？
高尚さって何だよ？

ここの人達は結構一般的で、ズレてるのは永井さんの方。
ズレてるのは全然良いです。哲学の先生だし。
ミエーコさんはあんましズレてはないです。
そのうえで、哲学関係の本を読んだ概要をズラしたふうに書くのでなんか心地が悪いです。
そのズラしのさじ加減にどういう根拠があるのか結局謎。
ヘヴン読んでも心地悪さが残ると思う。
でその心地悪さこそ文学的だと思っちゃう人にとっては良い作品なんだと思う。
結局好みの問題ということで良いと思います。

>>438
あなたと同じかどうかわからないが、哲学ってニーチェがどうとか関係ない。
ただ、どこまでも考えることなんだよ。考える遊戯というか。
考えて、考えて、考えるという行為。
子供が砂浜で砂山を作っては崩して、を繰り返すように。

だったらこれ見よがしにニーチェなんて名前出すな淫乱が！

ニーチェとかどうでもいいよ。馬鹿じゃね?
小説として面白いかどうかだろ。

小説としてはヘヴン(笑)のレベル

おもしろい
こんなのも書けるのかと関心した

まわりにすすめた

絶賛なのは川上自身のファンで何読んでも川上未映子ならオケーなんじゃ

http://www.cyzo.com/2008/03/post_429.html

もっと面白い小説を知ってるので、この人の小説はどうでもいいけど、
あまりに騒がれてるから試しに読んで、
あまりの水準の低さに吹いた。
てことで、この人をめぐる世の中の仕組みが気になりだしました。（もちろんネガティブな意味で

無名のうんこが2ちゃんで何をわめこうと
ミエコさんは多くの識者にすでに認められているのですw

「体で」を付け忘れました

石原慎太郎が読んだら川上に対する評価を変えると思うよ
あと瀬戸内寂寵とか五木寛之とかも評価するだろうなあ
読者層も広げただろうけど文壇的支持者の層も間違いなく広げたな
ちょっと変な所にだけど
そういう点でやっぱりこの人けっこう面白い人だと思うね

すでに次回作が楽しみ

次、どんなもの書くのだろうね。
やっぱ、この人、才能あるよ。

絶賛書き込みバイト雇ってんのかなこいつ

>>449
誰々さんが褒めてた、で価値を高めていこうとするのが
テキ屋商売のこの人らしい。
ホステスが哲学を商品に商売したら、そりゃ売れるに決まっとるがな。

で、>>392への答はまだですか〜
クリプキもウィトゲンシュタインもきちんと読み込んでるからこそ、
>>361のブログみたいなことが言えるんですよね〜？

哲学が胡散臭げに感じるのは川上さんの服装と化粧のせいですか？

哲学なんてないでしょ。傲慢なだけで。

>>361もうみれないじゃんか
バカが首突っ込むから・・・

週刊新潮の連載、グダグダになってきたな
箸の持ち方の話とか、ひとつも面白くない上にうざいし

川上さんは永井先生の愛弟子

日本でペンを使う職業でランキングをつけたら、
たぶんこの人、最下位だと思う。
それくらいのレベル、
チームミエコなるものがあるんじゃないのかな？
この人本当に独力で書いてるのかが今後の焦点。

エッセイも文体かわりまくり
統一感がまったくない

本当に自分で書いてるの？

>>456
ひとに訊く前に、自分で勉強しれ。
>>361のブログ書いた人は、すくなくともわかってたんじゃねえの？
ヴィトゲンシュタインの『青色本』と、ニーチェの『権力への意志』、クリプキ『名指しと必然性』
あたり読めば、無学の奴にも、すこしはわかるだろうよ。
すくなくとも、「わたし」が云々と、歯と傷みについての云々がでてきて、
ヴィトゲンシュタインを思い起こさないやつは、いないだろう。
百瀬の一連の発言は、ニーチェの永劫回帰の下手くそな変奏だよ。
コジマの意味論を巡っては、クリプキの名づけについての議論の浅い理解に基づいてるとかんがえる。
これでもわかんね、ってんなら、あとはお前次第だ。

>>456
礼くらい言えや。
ミエーコか、おまい？

ええ〜？
写像でも文法でも言語ゲームでも私的言語なく、痛みというだけですか？
細かい着眼点ですねえ〜
それに「わたくし率」の「わたし」は、歯の痛みを一度も感じたことがないと言ってるんだけど、
そんな話とウィトゲンシュタインの話がどうつながるんですかあ〜？
残念だけどわからないので、もっと詳しく説明してくださ〜い

>>466
馬鹿か、お前。私的言語の重要なファクターなんだよ、痛み、ってのは。
そこのメタファーとして、歯痛ってのが、でてくる。全然細かくないの。メインなの。
知らない癖に適当に書くなよ。
「わたくし率」で最後に麻酔なしで歯を抜くだろよ。そこで痛みを感じるんだろうが。
ほんっとに残念な奴だな、お前。さすがミエコだけあるわ。
それからな、お願いすれば、なんでも受け付けてもらえるとおもうな。無学の徒が。

でかさ、関係者はとにかく、川上本人がチマチマ書き込みするわけねーだろが

え、ええ〜？
私的言語ならそうと言ってもらわないと、あるいは「青色本」じゃなくて「探求」とでも
言ってもらわないと、わからないですよ〜
それに私的言語だったら、「痛み」じゃなくて自分にしかわからない特殊な用語が出てくるんじゃ
ないかと思ったけど、「わたくし率」にはそういうのもなさそうですからね〜

いや、でも、「わたくし率」は、一見するとそうは見えないのに、実は私的言語を扱って
いたんですね、びっくりしました〜
それを読み取る人もすごいですね〜
もっと勉強しようと思いま〜す

ミエコの中の人が書いてるのかな？

ウィトゲンシュタイン入門を読んだミエーコさんがこれにしよー。って思いついたんだろーなぁ。っていうのは素人にもなんとなくわかりますけども。

>>469
よかったな。勉強になって。これを機会にすこしは「読み取る」訓練でもしな。

通院はもうしてないの？
売れなかったから壊れてたの？

ぜんぜん建設的じゃないんだよね。

川上未映子の作品がだめだというなら、もう離れてしまって
読まない、関心を持たないとすればいいのに。
私だったら、そうする。くだらないものにつきあう時間が
もったいない。

彼女の作品には魅かれるけど、この部分は○○だなという
いうような感想の交換でもない。

せめて、作品への評価であればいいのに、作者個人への
中傷、攻撃そういったものばかり。

自分がやていることの、正当性というものを、
理路整然と説明できるのかな？

匿名掲示板だからといって、自分の発言に無自覚すぎると思うよ。

だって田舎者で鬱屈したドアホの集まりだもの

>>474
元々の誹謗中傷が「ｴﾚｶｼ宮本」と「なんかあるんじゃない？」という
気持ちの悪い「焼きもち」からきているので作品うんぬんなんて
関係ないんですよ。理解を超えてるので触らない方が良いと思います。

>>474
でも書き込んでる人間を貧乏人とかドアホとか言ってる人もいるし
おたがいさま。

批判されるのはしょうがないでしょ？
それを言うならすべてのスレで説教してくれば？

川上未映子というまぬけな作家をもっときちんと批判する評論家が
存在すればここまでのことも書かれないんじゃないかな？

才能のない人間は批判されてもしょうがない。

駄作を肯定することの正当性はどうなの？

顔面が人工的なんだよ。

エレカシファンを煽ってるという面もあると思う。
かなりアコギなことしてると思いますよ、川上未映子。

>>479
それが聞きたい！私は「川上未映子と宮本さん」をどうしても
「ただならぬ仲」と思い込んでる人がいるのが不思議でならん。
川上さんの事嫌いなのにブログ読んで端々から「宮本と○○って
ことを匂わしてる」って脳内はどうなってるの？教えて？

369 ：吾輩は名無しである：2009/07/18(土) 15:58:53
嫉妬が増えれば増えるほど、川上さんが浸透してる証拠。
なんであれ、一般人の嫉妬が一部の勝ち組を支えているのだから。

本当にどうでもいいならこんなところに書き込みなんてする必要はないでしょう？
みなさん、本当にお疲れ様です！！！
どんどん続けちゃってくださーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！！


だそうだから、こんな瑣末な場所での批判なんてどうでもいいのでは？
関係者もミエコ自身も気にすることないでしょう。

それとも絶賛で埋め尽くさないと気に入らない？
ミエコの人柄が嫌いな人も大勢いるんだから、人格について書かれてもしょうがないと思う。

彼に言っとくね！

川上のスレにはリアルなキチガイが粘着してるから、相手にしないほうがいいよ、本当の病人だからさ

>>480
それは川上本人に聞いたほうがいいんじゃない？
やってないって言うに決まってるだろうけど。

ファンなら宮本の発言に敏感なのは当たり前だし
宮本の発言を記憶に留めててもおかしくないし。
宮本とシンクロする発言をミエコが故意にしてるかどうか。

一方的にファンの妄想と決めつけるあなたの根拠もお聞きしたいですわ。

彼とイッとくね！

映画にも出演してるようだから、容姿のこともいわれてもしょうがない
本人が人から評価されたくてやってるんだろうから。

全方位型？

>>484
本人にそんなこと聞くほどの興味はないのよｗ
それに別に40歳と30歳のいい大人がどんな交際をしようが
ファンには関係ないとも思うしね。

例えば歌詞に出て来た言葉を川上さんが引用するってこと？
川上さんはエレカシファンを公言してるからそれはおかしいと思わない。
エレカシが楽曲発表前にズバリその言葉が出てきたりしたら不思議に
思うかもしれないけどね。

ブログで「大事な友人」とあれば「宮本」に変換してしまうのを妄想
とは言わないの？

要するにセフレでしょ。

さっき、三茶で宮本と未映子を見かけましたよ
手を繋いでチンタラ歩いてました

幸せそうでしたよ！

夫はどうなんだよ！離婚してから付き合えっつーんだよボケ！

>>487
よくご存知じゃないですか。私なんかより。

ご本人？

>>489
やっぱりつきあってるんだ。

ヤリまくってるんだ。

>>491
そーやってはぐらかすのは汚い。
説明できないの？ま、別にいいけどちゃんと病院に行った方がいいよ。
あなた自身も苦しいと思うけど、考える以上に周りに迷惑かけてる
場合もあるし。あなたみたいに自覚がないのが、危ないんだよ。

>>489
によると、ただならぬ仲みたいじゃないですか
妄想じゃなかったみたいですね

>>494
なぜ私が精神病扱いになるのかが、わからないんですが。
ご説明お願いします。

>>490
離婚しないって理由を考えれば？

俺も道玄坂二人で歩いてるの見たことあるよ。手は繋いでなかったけど。

>>495
489を疑わない時点で、もうアレなんじゃないのｗ？いや、まるっきり
嘘だとは言わないよ。でも普通の頭で考えれば「ガセ臭い」と思うよね。
それを「妄想じゃなかったみたい」ってｗ。

本人じゃないの？とか関係者？とかはぐらかさないで、説明してくれたら
「あなた病人でしょ？」と思わないかもしれない。

別にお前みたいな関係者（or本人ｗ）に何を言われたっていいですよｗ

>>498
はぐらかしてると勝手に断定して、
でもはぐらかしてたとしても、それを精神病だという判断につなげる
あなたの方がおかしいと思いますよ。

本当のキチガイは自分の事を絶対にキチガイと認めないんだよな

ミエコってキチガイってこと？

道玄坂の目撃情報はスルーするんだなｗ

>>500

テメエのことだよ！サイコババア！

>>499
ふーん。結局ちゃんと説明もできないのに「宮本とミエコ」を
ただならぬ仲にしたいだけなのね。もっと思慮深い人なのかと
思ってたｗ。ただの気持ちの悪い人だったのね。

でも逆にすっきりしたよ。あなたがただのキ○ガイってはっきり
わかってさー。なんでも半端は気持ち悪いからね、これからも
妄想街道を爆走して一人でキーキー言ってればいいと思う。
でも、病院は早目に行くように助言しとくね。

>>505
499は別の人

500より

おちんちん揉んで下さい。

>>505
安静にしてた方がいいんじゃない？
他の人に迷惑かかるから

カッチカチやぞ！カッチカチやぞ！

499でも500でもどっちでもいいけど、説明できないなら>>505が返事ね。

はぐらかす、はぐらかさないはもういいよこの際。
「宮本と川上さんが結婚しないかな〜」って妄想なら、理解できるのよ。
ファンなら「あんな人と結婚したらいいのに」って妄想は誰しもすること
があるもの。でも、嫌いなんでしょ？川上さんのこと。なのになんで
嫌な方へ解釈しちゃうのかがわかんない。

絶望的に頭が悪いなー。俺は500じゃないって言ってんだろビョーキ野郎！

ミエーコさんと宮本がつきあってるかもしれない。つきあってないかもしれない。
ネガティブ・バイアスってやつ？
なんかそうゆうのはストレスホルモンが大放出されるみたいだからよくないらしよ。

多分付き合ってるよ。渋谷で見たもん。

新宿だったと思うが

新宿でも？こりゃ決まりだな。旦那さんが可哀相だ。

宮本の方が小さいよね
目撃の方、そのへん、どうでしたか？

道玄坂、新宿、三茶
頻繁にデートしてんだね、こっそりと進展中

うそ〜ん

どうでもいいよ。どうせすぐ破局するし

セフレって続くよ
童貞だけど

いや〜ん

書き込み読んでいるだけで、ここの人には川上未映子を批判する資格なし
という気がします。まず、自分の精神をどうにかしたら？

あらゆる批判やもくろみにも

>>522
人を精神病にしたてあげる人はどうなの？
邪悪ですね、ミエコ側。

未映子さんこそ、もう通院はしてないの？

他の作家のスレだって批判すごいですよ、
でも精神病認定する人なんていない。

遅まきながらヘヴン読了。
何度か泣いた。
何度かいらついた。
何度か殺意を抱いた。

最後、神と光を見た。
美しかったです。
陳腐な感想でごめんね。

宮本さんがきっかけで川上未映子を読み始めた口なんだけど、
この人、才能あると思う。これからの作品にも期待してます。

先日、貴店で見かけたベトナム麺というのを食べた。慣れない味で、途中いらついた。
食べ終わった時、口中に広がる野菜と麺の無限のまじわりに光を感じた。
貴店のベトナム料理にこれからも期待してます。（セブンイレブン惣菜購入者より）

>>528
うまいねｗ
正直言って馬鹿にされたようで気分良くないけどさ。
未映子のファンって大変そうだね。

わたしの体でイッて！

>>522
ここにこのスレがあること自体が可笑しいんだよｗ
文学の範疇に入んないもん、漫画だろこいつの。
こんなスレだれが立てたんだか〜〜ｗ

しかしながらスレタイのセンスはたいしたもんだ
川上より才能ある

＞ヘヴン読了。

で唐突にはじまる書き込みって、大概

＞この人、才能あると思う。これからの作品にも期待してます。

ってな才能云々で締めくくられるんだけど、書きこみバイトの人？

この人の作品はコジマだの巻子だのわたくしだのなんだのの前に良くも悪くも
圧倒的に「ミエコ」が立ちはだかってるじゃん。
だから「ミエコ」についてあれこれ語られるのは当然かと。

物語の向こうに作家が透けて見えるべきだとは思うけど、
この人の作家性は物語への目くらましに強い。

宮本の言葉を使うなら紋切り型

宮本とかまじでもういい

みえこなんかより、石田衣良さんの作品のほうが300000億倍素晴らしい。

未映子の作品は繰り返し読もうとは思わない。
それというのも、読み終わっても何かすっきりしないんだよね。
なぜか考え込んでしまう。作中に答えははっきり示されているんだけど、
正直いって納得は出来ない。事実よりも勘違いの方が好きなんだよ。
私が馬鹿なだけかもしれないけど。

かもしれないけどはいらないかも

>>537
ドサクサに紛れて、とんでもないこと言うなよ、ウンコ

http://www.youtube.com/watch?v=2GWCwOF5yn0
「瞳ヴァイブレイション」

アンチはこれを見て、川上さんを許してあげましょうね。

>>540
死ね

>>541
顔が今と違う・・・整形?

それ見るとちょっと好きになっちゃうから。案外いい人なのではと。
メイドさん達は今頃どうしてるんだろうね。

>>537
両方0だもんね(笑)

すいません各新聞の文芸時評みたいなのの評価は？
まだ来週かな？

>>538
そりゃまさに作者の狙い通りじゃないの？
あなたのような水準の「馬鹿な」読者が多いから、
「売れる」わけなのね。
作家も商売だからその都度ターゲットを絞ることも大切だね。

>>546
あれは単行本化後だよ

>>451
それはつまり仏教系という意味？
なら当たっているだろうね。
ヘヴン＝浄土　で、≠天国。
でも「寂寵」じゃないよ。

寂聴

>>548
うそん。

この人は、清潔感が無いから嫌い

マンコが臭そうって意味かよ？言い過ぎだと思うぞ！

宮本「ヘヴンなんて平凡でつまらんタイトルつけてるんじゃねえぞ、このすっとこどっこいが！」

子宮頸がんはセックスで感染する。
子宮頸がんを発症させる原因のウィルスは、多くの場合男性がうつしている。
コンドームを使う。特定のパートナーとしかセックスしない、ということが
男性の側からできる予防です。女性は若くても定期的に婦人科で検診を受けること。
早期に発見すれば、完全に治るのですから。

気をつけましょうね。

一度メールだしたらとても丁寧な返事もらったことある

>>541　>544
今気づいたんだが、ＡＶ女優の吉沢明歩がいる気がする。

>>556
あ、僕もあるw
まだ彼女がmixiやってたころ。
宮本ってだれ？ エレカシの人？ それとも輝？

>>541
歌下手糞だな
歌声が地声と変わらんし・・

週刊新潮のエッセイよりyorimoの発光地帯の連載の方が
いつも読み応えがある
ずっと詩っぽくて

声なんて愛嬌があればいいんだよ。
うまいか下手かで言ったら、エレカシなんて最低レベルなんだから。
しかし辻ジンセイ同様、音楽はそこそこよくても、
本はぜんぜん面白くないねぇ。

音楽がそこそこよい？？？
俺は小説や詩の方が１００万倍もましだと思うぞ。
実際そっちのほうが遥かに売れているし。

先日の情熱大陸見て、結構好きになりました。
都議選速報と、ハリーポッターに挟まれて、
今年最低視聴率の情熱大陸だったらしいけど、
それでも見た物好きになってしまった。

芥川賞受賞作は３日で書いたとか豪語しているけど、
この作品は苦しんで書いていた。
割合、今のところ、いろいろ上手くやっている感じ。

演出された川上を見て好きになる奴は、かなりの情弱

情熱大陸は、エンディングテーマ曲が良い。
葉加瀬太郎、Ｅｔｕｐｉｒｋａ。

>>565
ち〜んぽ〜こに〜　毛〜が生えた〜♪
ち〜んぽ〜こに〜　毛が生えた〜♪
って弟が歌詞つけて歌ってる

エトピリカを・・・

綿谷のほうが可愛い

>>568
両方可愛い。

両方性根が腐りきった作家

ウヒィー。

>>547
お前はどんだけえらそうなんだよｗ
おりこうちゃんｗ
そうやって文学乞食になってろ！
私は「馬鹿」向けだろうが感じて考えることができたんだから幸せだよ。
別に川上をけなそうと思ってレスした訳じゃない。

情熱大陸は、曲で得してる。
何でもない人が、凄い人に見える。

ち〜んぽ〜こに〜　毛〜が生えた〜♪
ち〜んぽ〜こに〜　毛が生えた〜♪

>>569
それは無い

>>573
わかる気がするｗ

たしかに内容変えないでテーマ曲だけ笑点に変えたら説得力なくなりそうだな

情熱効果で群像はいくら売れた？

>>578
完売とか言ってるからホクホクでしょう。
元々群像が何千部（何万部とかじゃなく）の発行かはしらないけど。

http://www.youtube.com/watch?v=6a6v9YLMjIU
情熱大陸のオープニングがこれだと確かに心打たれないｗ

宮本(笑)がモデルなのｗ

近くの本屋には置いてあったが

【オウム真理教幹部だった!!】河上イチロー＝松永英明＝福井利器★32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1242395850/l50

youtubeで情熱大陸での特集みれるね。

正直に言うとね。

書いてないよね〜。←ここに凄みと可愛らしさがあってよかった。

え、それ、ただの はるな愛！

公式に感想メール書いて送ったら本当に心のこもった返事がきてびっくりした。
芥川賞前だけど。
色々と誤解されやすいと思うけど、本当にいい人だと思うよ。
サイン会でもメールのことを覚えていてくれたし、本当に読者を大事にしてるのが伝わってくる。

ミエコの乳首は黒いですか？

>>587
人柄とか、まじでどうでもいい。
中傷でも褒め称えでもどっちでも同じなんだよ。

作品だよ。
つまんねｗ

誰か書いてたけど、まじでこの人が世に出る仕組みが気になる。
ホステスで苦労して育って歌手で哲学で・・・って宣伝は思いつきそうだとしてもだ、
どこで誰に会って世に出た？　
そんな世の中の不思議な仕組みが気になります。

ミエコたんは、飴と鞭の使い方がうまいのだよ。
だから、のし上がって来れた。

>>589
お前ダルイ

男にはよい態度

世間で認められてる小説家なんて腐るほどいるじゃん
才能を認めるかどうかはさておきね
ナオコーラ、島本りお、そのほかいっぱい！
なんでおまえらはミエコばっかりとくべつだと思うの？

客寄せパンダでもいいじゃないか。人間だもの。

百瀬＝川上未映子
主人公とコジマは妙に薄っぺらいのに、百瀬だけがなんだか浮き上がってリアル。
川上は弱者の視点には立てない人だと思いました。

思い描く自分になれなくて通院してたんだね
今は発作起きないの？

通院？　作家の勲章かな。

>593
ナオコーラ、島本りおの場合は、
ちゃんと「コンビニのスイーツ」ってパッケージがしてあるから、
反感が少ないんだと思う。

ミエコの場合は、そこそこのレストランだと銘打ってるのに、
マックセットが出てくる感じ。
しかも、「ちょ、これマックでしょ？」って言っても、
一緒に食べてる人は皆、
料理人の人柄がどうだ、とか、器が高級だ、とか、
ミシュランにのってた、とか、１００％ビーフパティだし、とか、
そんな議論に聞こえます。
マックはマックなのに、そりゃミシュラン２つ星とか書かれてたら、
声高に「どう考えてもマックです」とも言いたくなる。

青少年に「体にいいよ」ってマックを進めててる大人がいたら、
やっぱり罪深いと思うし、
私は「どうやってミシュランに取り入った？」ってほうが気になる。

子どもはマックが好きだし、ときどき食べたくもなるけど、
もしマックしか知らない人がいて、「マックは最高！」って言ってたら、
「ほかにもおいしいものがあるよ」とも言いたくなるし、
もし自分が「マック最高！」って思ってたら、
自分の味覚を疑ったり、もっと体に良くておいしいものはないか？
と自分を疑ってみて損はないと思う。
マックだけで自分は一生幸せって人は、それはそれでいいと思うけど。

もう一度言わせてもらうなら、どう考えてもミエコはマックです。
磯崎健一郎は、懐石料理風に盛り付けられたマック。

ナオコーラやりおおは評論家からわりと嫌われてるよね
エミコは全員から絶賛だもんね
格がちがうよ

みえこたん何才？おまんこ舐めたい！

>>598
すげえ納得した

私のおまんこをなめて！お願い！

武陽隠士って変態だったんだな…

>>598
川上の本読んで精神的に具合がわるくなった（マジで）から親に言ったら
「純文学は魔物だから読むな。永井荷風を読め」って言われた。

普段は瀬戸内寂聴さんや山田悠介読んでる。この人達は読んでもなんともならない。
今、永井荷風の「濹東綺譚」を読んでるけど、具合悪くならないよ。

ってことは、逆に、川上の小説こそ「純文学」なんじゃないのかなあ？

川上は美人。話も面白い。小説は微妙…

>>598
貧困だなあ。
何が貧困って、語るべき料理（>>598ではミシュランや懐石？）と語る必要のない料理（ジャンクフード）で区別してる
発想の浅はかさよ。
これが文学がどうだと語るとは片腹痛い

マックマックうるせーなぁ。感じ方は人それぞれだろ。ピンからキリまで読んでる評論家が言ってんだから間違いねぇだろ。これだから素人は…

その評論家どもを並ばせてみたら間違いか間違いねぇかぐらいわかんだろ、ぼけ

舞城には負ける

結局、売れる前にご丁寧なメールのおへんじもらったやつがいつまでも贔屓にしてるのねｗ
ホステス営業ちょろいちょろいｗ

マイミクで書評家をとりこに

だーかーらー>>598は川上作品についてじゃなくて
「どうやって取り入った？」かだけが気になるんでしょ？
「才能もないくせに賞をとったり、世間が素晴らしい作家と絶賛するのが
ﾕﾙｾﾅｲﾕﾙｾﾅｲ…ﾑｷｰ!」ってやつなんでしょ？　

>>612
それってメッタ切りとか
芥川賞を馬鹿にするやつらのことでしょ？

あいつら思いっくそ文藝春秋に取り入ってるやん

次は何を受賞するの？
講談社書き下ろし100と「ヘヴン」は別だよね

この人、ベストセラーでありなおかつ文学である小説を絶対に書きたいって言ってたよね。
まあこの人に限らず多くの作家はそれを目指してるのかもしれないけど。
伊坂みたいな大衆的人気だけでもなく、多和田葉子みたいな通好みな感じだけでもなく。
やっぱり村上春樹が一番理想に近いのかな、ポジション的に。
私はミエコにゆうたりたい。それは無理だよ、ってゆうたりたいねん。

村上春樹は「文学」じゃない。

>>598
人生のデリケートな問題について、
ＴＶで浅はかな会見を堂々と述べてるコメンテーターがいたら、
普通に聞いてて気分悪いと思う。
気分が悪いからと言って純文学と判断しなくていいと思う。

>>598
？

>612
「どうやって取り入った？」が気になる、ってのは皮肉でした。
誰かから「教えてあげるよ」と言われても、そういや徳に興味はありませんでした。

ミエコへの攻撃が許せない人は、
ミエコを支持する自分の味覚が攻撃されるのが許せないのかもね。
本当にミエコの小説について関心があるのなら、
なんで感情的に反応する必要があるんでしょうか？謎。

>>614
同意

>>618
>>人生のデリケートな問題について

意味不明ww

歯医者のやつ読んだんだけど世界がなくてつまらなかったな
他のもあんな感じなの？
あと、みえこたんって既婚？既婚であんな可愛いとか最高なんだけど
人妻系AVに出て欲しい

「ヘヴン」は未映子節ではなかったですね。長編では仕方ないですが。
いい小説だと思いますが少し長すぎるかもしれませんね。

イン歯ーシーシー　H

>>621
ブログの写真はかなり修正してるよ？
ソフトフォーカス入れたりレタッチ修正してプロのカメラマン雇ってる

>>624
よがってれば顔なんか何でも一緒だからAV出て欲しい
煽てたら出そうな感じだし
調べたけどみえこたん未婚みたいだな 魅力三割減

？既婚だよ？

旦那が業界にコネもってるんだな

>>624
情熱大陸でたっぷり動画見たけどやっぱり可愛かった、ごめんなさい。

おいおい既婚かよみえこたん早合点してたぜ

たまんねえペロペロしてくれ！

そらええわ
イン歯ハーハー　Ｈ

『情熱大陸』録画してあったの見ました。
元は800枚、そこから絞って400枚。やっぱり苦しんでたんですね。
しかしもっと絞って300枚、あるいは350枚くらいにできたのじゃないか、とも思います。

エレカシ宮本(笑)と不倫愛

最終的にもっと絞れば1枚、いや1行にさえ出来たはずだった。

在日・朝鮮によるマスコミ乗っ取り

【民主党】「通信・放送を総務省から分離」・・・国家権力が放送に介入できない体制を整える考え
　マニュフェストで★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248401965/l50

このデブ、もうこのチームはクビになってるみたいだけど、今はどこ行ったの？
教えて偉い人

http://www.ntt.com/rugby/focus/kawakami.html

ごめんまだいたわ。フランカー登録になってる。プロップのはずだったんだけど。

最低視聴率ｗ

ミエコたんはブスではないとおも。１０人並か、ちょい上の個性的顔だとおも。

芥川賞以前から取材してたと聞いたが
この前やっと放送したの？

みえこたんは尻をパンパン叩きながらバックで突き倒したい女流作家ナンバーワンやでほんまにああオーガズム！せやかて！

おりもの感があるよね

尻穴ほじりながらバックで攻めたい女流作家ランキングとかないかなー
あったら絶対みえこたんに一票入れるのに

「ヘヴン」の完成待ちだったのでしょうね。

ヘヴンの新聞での批評はどうなの？
教えてエロイ人！

きっと絶賛でしょ

２ちゃんでおのれの性癖をポップに吹聴するやつは実生活はインポであるの法則

インポか童貞

嫉妬まみれの女もいるんだぜ？

宮本(笑)

人生出たとこ勝負感あり

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E6%9C%AA%E6%98%A0%E5%AD%90+%E3%83%98%E3%83%B4%E3%83%B3&rs=0&ei=UTF-8&fr=slv1-ytpie8&yuragi=off

あんまり評価されてないな、ブログ評論家には

やはり「いじめ」＝手垢の付いた凡庸な素材。
ここから抜け出せなかったか…

関西弁じゃないと普通ってのがばれちゃいましたね

ああそれは言わないで言わないで

石原慎太郎、当たってたね

飯田橋のホテルから宮本(笑)桜の花舞い上がる武道館へ出勤

ミエコたんになりたいな。

これでヘヴンが野間とか谷崎とかとったら笑うけど

谷崎とかとると思う。やることなすこと手段に思えるから嫌。

尾崎翠が広まると何がうれしいんだろう。尾崎翠賞でも作る気だろうか。

永井均、尾崎翠、自分が名前を出すとブームになるねん

なんやかんやで出来る人だ。

みえこたん早速ブコフで見かけたお（´；ω；｀）

石原千秋、産経で絶賛　
これは売れるね
これまで手放しで褒めてきた渋い系の評論家は批判するだろうけれど、
明らかに違う層を狙った甲斐あったね

みえこさんてとんでもない策略家だね

蓮実も渡辺も高山を加藤はじめ、ほとんど全員が最初期をベタほめ
それだけなら珍しくないけど、
はやくも3作目でそのポジションを惜しげもなく捨てる（ことができる）ところが

作風と同じで評価と消費の両極端をとりに行く
（そしてヘブンはおそらく成功しているし、単行本では大成功するだろう）

この作家の野心、俺は大いにそれを買う
わくわくする

評論家は支持か否定かでいくか迷い中だろうｗ

石原千秋のあれって絶賛なのかな？なんか逆に読まんでもええかなと思っちゃった。
まあ石原さんとも面識あるんだろうね。

どう読んでも絶賛じゃん
しかしみえこたんって……

群像の巻末の座談で町田コーがどう反応するのか見物

しかし石原は小説が読めないんだな
テーマについていっさい触れてないし、あれでは何を語ったことにもならない

欠点としてあげてる箇所がなぜ欠点なのかという論証がない
しかし理屈でないところでヘヴンに心を持っていかれたということだけは伝わる

ほんとは欠点がアイデンティティなんて濁さないで、そこを追究するのが仕事なはずなんだけどね

村上春樹の小説は欠点が多い、と言いたくて言えない図
石原だめなやつ

まちやんはイジメの話に弱そう
ヘヴンは取り上げられないって可能性もあるが

石原さん的には絶賛のつもりがどうもいまいち伝わらない感じ。
欠点だらけだけど僕的にはそんなみえこたんが好き。おじさんなのかな？なんか根回しされたんだろうか。

http://d.hatena.ne.jp/onmymind/20090726/p1
俺がけっこう信頼してるブログ批評も大絶賛。読むか。
あと栗原裕一郎もついったで絶賛してたな。やっぱり傑作なのか。

みえたんのまえではみんな少年になってしまうのだろうか
でも素直になれないから、欠点とか言ってみたりして

この人この前も諏訪のを大絶賛してただろ
そう何年に一度の傑作が出てたまるか

石原の頭がわるいこととヘブンが春樹のパクリであることはわかった

＞文芸雑誌をチェックするようになったキッカケは、本谷有希子という面白い人に思いかけず出会ったしまったことです。

そんな駆け出しの読み手が、何年に一度の傑作とかいうのは、噴飯物かも

きっと一年に一度の傑作なんだよ
ミエコ限定のね

みえこたんが魅力的だったってだけだろ？

ア、ナル

金沢の写真mixiに上がってる
まじかわええ

どこ？

最後の並木道のシーンは12月のようだけど、葉っぱって残ってるのかな
ひょっとして妄想だったりすると、個人的には興味深い
もちろん地域とか木の種類(作品中には特に情報がないと思う)によるとは思うけど

きっと南のほうなんだよ

ミエコたそ　あいちてゆ

しかし喋りは東京っぽいが

東京は12月上旬に銀杏が真っ黄色になるよ

検索したら見れました
パンフレット？

>>674
このブログ主って女性？

>>674
このブログ大嫌い。書いてる奴にセンスがない。

>>690
本谷、金原、川上を絶賛してるあたり、若い女なのかな、と思った事はあるな。

>>691
というより、変なセンスで凝り固まってる。だからおばちゃんかな、と思った事はあるな。

ヘヴンは悪くなかった。けど、絶賛する人はアホだと思う。

絶賛する人はアホだと言いたかったんですね？わかります

本谷っておま
「その日の晩」とか普通に書いて指摘されたりするレベルだぞww

詳しく

ヘヴンは凡庸。斜視とかいじめとか凡庸。

その日の晩はまちがってるの？
それくらいのおかしな日本語は名作と言われてる小説には
入ってるんじゃないの？

童貞と夢見るおばさん御用達作家

福田和也が本谷有希子の小説をぼろかすに言ったんだよ＞三島選考のときな
「その日の晩、などと書けてしまう」と呆れてた
どっかで読めるんじゃない？

島田もぼろかすだったね
あのときは誰がとったんだっけ？

古川

さすがにモトヤは勘弁してほしいわ

売れない歌手時代もお金には困ってなかったようだけど売れない歌手ってお金には困らないの？

つパパ

お金に困ってたら早稲田にいけない

売れないレースクイーンやモデルがお金に困ってるようには見えないな

そういうのは大抵、特定の相手限定の売春をしてるから

福田、島田だったらほめられるほうがまずい。

レコード会社と契約してたから給料出てたんだろ
そこがメジャーとインディーズの差だね

売れない歌手の給料だけで生活＋ブランド服とかブランド靴を買えてたのか不思議

つまりだな
将来芥川賞までもらえる、と踏んで事務所が与えてやってたんだよ
わかるな？

>>711
服は経費で落ちるんじゃね？

ホステスもしてたんだろ？

太宰フェアで、斜陽を佐藤江梨子が主演やって
パンドラの匣を川上ミエコが主役やってっていう
筋書きは最初からあったんじゃね？
顔とか雰囲気とか何となく似てるじゃん
不思議ちゃん気取りのとことかさ

関西人が実際は使わないような大袈裟な大阪弁を話すところとかｗ

歌手のときにブランド着てたのって何でわかるの？

ネット上にはガンガン残ってるぜ

この板で朝鮮人の悪口書いたらワン切り電話かかってくるよ！　新潮に送った原稿から個人情報が抜かれたんだ！
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石原の書評は
生き残る＝売れるといいたいわけですか？

てか、石原って誰?　どれほどのやつ?　って話だろ

慎太郎のことでしょ？

く○ノ
　|
ﾄ
ノ >

情熱大陸で映画出演シーンやってたね。看護師役かな。
「やってるか？　やってるか？」
台詞がはまってた。

女文学のおもしろさがまるで分からん。

早く子供作ればいいのに。

宮本(笑)の子ならすぐ作る

家事は苦手だって。いい妻にはなれません。

甥っ子のことも可愛がっているようだし、子供は好きそう。

>>701
「そして、その日の晩」という手垢の付いた緊張感のない言い回しを平気でしているのが
文章への緊張感がなくてダメだということでしょ

>>729
子供好きですアピールに決まってんじゃん。
人の見てないところでは殴ったり蹴ったりしてんだよ。

>>674
この人、あんまり純文学が読める人という感じがしないんだけど……
基本的にストーリーに来服があればすぐ絶賛する人、という感じ
俺とは相当評価が異なることが多い
人の評価に振り回されない方がいいよ

来服→起伏

>>732
同意。プロフィール欄に
＞文芸雑誌をチェックするようになったキッカケは、本谷有希子という面白い人に思いかけず出会ったしまったことです。
とあるのを見ただけでセンスないのが丸分かり。

×　　その日の晩
○　　その晩

ってことだろ

情熱大陸では高校卒業後本屋のバイトをしていたと。
別の場所ではホステスをしていたと。
使い分け自由自在　
世渡りジョーズ

>>735
普通そうだわな。

天のゆりかこで子供に嫌われてたような

でも気分の乗った日の節句酢はきっとすごそう。

マンコがグロそうだよねｗ

嫉妬だけのスレか
ま、２ちゃんねるだね、まさに

>>741
嫉妬に嫉妬して嫉妬やめさせようとしていませんか

情熱大陸に出たいた群像のおねいたんと３Ｐもよさげ

エレカシ宮本とフジテレビの僕らの音楽かなんか出てたとき
対談はさせてもらったけどミュージシャン扱いさせてもらえなくて
歌は歌わせてもらえなかったと記憶していてごめんなさい。

>>740
もうそれはそれはグロですよきっとｗｗｗ

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090726/bks0907260741006-n1.htm
石原千秋って人はミエコにすり寄りたいのか？

筆名川上未映子

本名
×宮本未映子
○岡本未映子

今はまだそういう状態

>>746
つっかこの人褒めるのってことごとく早稲田関係者だな
まあ春樹がノーベル賞とるまではワセブン必死だな

とつぜん坪内逍遥賞なんてのをでっち上げ設立
村上春樹が大賞で、奨励賞が川上だったよね

もう変な賞を作るのはやめてほしい
才能ある人の数は限られてるんだから

今朝の読売にまた斜めに顔出してた
そんなに鼻にコンプあんなら整形すればいいし
べつに顔出さなくても小説家は商売成り立つんだから
あんなふうに毎度毎度不自然に写すなら顔出さなきゃいいじゃんと思うけど
あの女の目指す作家像として容姿は外せないんだろうなｗ

新聞は新聞社が写真を決めるんだよ
本人の意志関係なく

インタビューだった？書評？

未映子の鼻ちいさくてかわいいよね　低いんだけどね

写真は出す側の問題じゃないの？ご本人は関係なくない？

みえこたんの強さにもよる

>>740　
ビラビラがだらしなさそう

>>752
いわゆる文芸時評
一ヶ月に一度文芸誌とかに発表された小説を貶したりお世辞言ったりする政治的空間

斎藤美奈子も絶賛キター
未映子は愛されておりますなあ

顔で持ってる

>>751
未映子自身の感覚で言うとたぶん、鼻は自慢ではなかろうか。
でも目も口も自慢のような気がする。

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お前「悪い太郎」だろ？

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アク禁になるなこりゃ

「ヘヴン」はよい小説なので大方の見方は◎でしょうね。

ところで>>293で、やおい作品ではないか？と面白い指摘がありました。
それで腑に落ちるところもありました。
では、なぜ作者はそういうやおい的なものを入れたのでしょうか？
「ヘヴン」は価値観の逆転を狙ったものだと作者は言っていますが、そのひとつなのでしょうか？

超うざってー！誰か通報してよ。

みえこたん早稲田だと思ったら日本大なんだな
しかも哲学科
なんであんな早稲田に好かれてるの？

各紙絶賛だったね
石原氏の書評は「ヘヴン」に惚れてるという告白だったね
単行本売れるのかなうぁ
何部くらいいくのかなぁ

斎藤さんと石原さんがユリイカで対談したかなんかのこと昔ブログで書いてたね。
そつがない。
乳卵に出てくるあほらしやの鐘って斎藤さんの本からとったんかな？
それか大阪ではよく使われる言葉なの？

あほらしやの鐘〜は子供の頃によくきいたｗ
顔は好みがあるだろうけど、でも川上さんの肌は33歳でありえないよ
めちゃくちゃきれい　

情熱大陸のすっぴん見てびっくりした
化粧品は何つかってるんだろうか　どこかで書いたりしてない？

化粧品なに使ってるとか本当に気になってんの？嘘でしょう。

あーヤダヤダ情熱大陸
桜庭一樹さんは確か執筆風景を取材される時、
カメラに撮られてると執筆できないってんで
部屋に固定カメラ据え置きさせてた。
それでも書けない…っていうオチだったけど。誠実だと思った。

それに比べてこのねーちゃん。
十万近い部屋着風ハイファッションで洒落込みつつ、
隣の部屋から思いっきり撮らせながらも
あーん書けない、ってアンニュイな苦悩を演出。書けるわけねーだろ。
おまけに、あれっ撮ってたあ？みたいな天然ぶった笑顔をサーブ。
なんかいちいち邪な女。ファンの書評家絶賛報告もいちいち不粋。

みえこたんは女の敵

なんだかんだ言って同性に嫌われる作家は残らない　

部屋着はどうみても古着だったけど…？
温泉宿はふつうのパーカーだったし

作家みたいな特権的な職業につく女がおしゃれだったりちょっときれいだったりしてほしくないんだよね
少しはわかるよ、その気持ち

女に嫌われてないんじゃない？
ググってみれば女のファンのほうが圧倒的に多いでしょ

ググってみれば女のファンのほうが圧倒的に多いでしょ

どうみても古着だったけど…？

なんで？ふつうに気になるよ＞化粧品
肌きれいになりたいし　高額でいくとエスケーツーかな

川上より桜庭だよね
エンタメの評論家はみなそう言ってるよ
バカな純文だけが川上をすごいって言ってる

桜庭で安心したい気持ちはよくわかる
まあ良くも悪くも作家のイメージを覆してるよね
いいんじゃないでしょうか　

＞十万近い部屋着風ハイファッションで洒落込みつつ

ってどれ？気になるー

男の評論家は恋し
女の作家は仲間意識だよね
つまり大絶賛だよね

>>775
なんだその単細胞は
キレイな作家がいいに決まってんだろ、川上は単純にそのあざとさが醜いだけだぼけ
諸外国現代作家にどんだけキレイな女流がいると思ってんだよ
本当にキレイでいい作品を書く女流作家を探してこいよ能無し編集どもめが
川上レベルで色めき立ちやがって大人気ない

ダメだもうファンからして酷いｗ
川上に仲間意識もってる女作家がいるわけないｗ

せっかくのシーバイクロエもだせえファンにはただの古着ｗ

童貞異性
メンヘル同性

人気はこのピンポイント

自宅のセーターのことを言ってるんだけどｗ
どうみてもシーバイじゃないしｗ

ヘヴンはとてもいい作品
単行本も売れるといいね　乳と卵より売れるかな＞12万部

>>786
セーターピンポイントで訊ねてくんなうぜえｗ
ネネットとか着てデザイナーズおべべで執筆には変わらないじゃないですかｗ
どっちにしろおまえへのレスは783、川上が特権的とか言ってる時点でイタいから。

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>>674のブロガーはエレカシ＆川上ファンなんだねえ。
間違いなくこのスレにいるな。

エレカシの人と結婚してんの？

してないよ
エレカシのおあばさんファンが騒いでるだけ　暇だから

エレカシと仲良いってこと？

というか>>674がそのブロガーだろ？

ひょっとしてわせぶん市川を取り込めなかったらローカルな番組かなんかでレポーターやってたかも。
でも人生にもしもなんてないのね。

歌手として売れてたかもしれない

みえこで市川とわせぶんのほうが得したんじゃん
市川も売れっ子になったし
みんなみえこさまさまじゃねえの？

早稲田の学生でもなく、前から頑張ってた作家でもなく
たまたま他所から引いてきた作家が売れた
ワセブンってどうなのｗ

まあ、本は売れてはないんだけどな、、
テレビやなんかによく出てる芥川賞の人ってだけで、、

みえこたん日本大の哲学科だから笑える

通信卒業してない(学生資格とっくに失効されてるはず)なのに永井ゼミ入れるフシギ

永井の院ゼミは永井の許可さえあればみんな参加できるんじゃ？
でも12万部って破格じゃん　純文で

大学院のゼミに潜りこんでるんでしょ。
お友達なんでしょ。

ヘブンの初犯はどれくらい逝くかな。
異例の２万部くらい掏るのかな。

朝日の斉藤の文芸時評、
別にヘブンを絶賛なんてしてないじゃん。
ただ取り上げて山田詠美の新作と対比的に解説しているだけ。
なんか下手糞な評論であきれた。

>>798
ワセブンはヘヴンです　好っきやわ〜　ＢＹミエコ

斎藤美奈子は感動したっぽいね めずらしく感情的だったね

>>807
俺はまだヘヴンは読んでいないからヘヴンのことは分からないが
斉藤の文芸時評は切れ味もないし、ヘヴンを絶賛もしていないし、感動したっぽいとは
読んでみて思わないな。

最後のひとまわしなんて、泣いてたんじゃないかとおもたけど
救いになるとかどうとかのとこな

蟹、食べ行こう。

このスレ
一人のやつがキャラ変えて複数人を装って
読んだ、よかったという感想を書き込んだり
誰某が絶賛してたという捏造を書き込んでて
キツいな
エイベックスみたいに自社買取で売上てるようにみせるやり方かｗ

ウンチ、しに行こう。

>>770
すっぴんなわけないじゃん…
アイメイクとかはしてないかもしれんが、前日からパックしてばっちりベースメイクしてるに決まってるよ
べつにミエコがどうこうじゃなくて、テレビカメラに撮られるなら誰だってそれくらいするもんだよ、女ならね

童貞男しか買わないんだからしょうがないｗ

【社会】オウム真理教(現アレフ)元幹部、早川被告が最高裁に死刑判決訂正申し立て

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2009/07/27(月) 12:31:58 ID:???0 ?PLT(12225)
坂本堤弁護士一家殺害事件をはじめとした７事件で殺人罪などに問われ、１、２審で死刑判決を受け、
上告を棄却された元オウム真理教幹部、早川紀代秀被告（６０）側が、最高裁に判決の訂正を
申し立てた。今月１７日に死刑判決を支持し、上告を棄却した判決に対するもので、
申し立ては２４日。

判決訂正の申し立ては、最高裁判決に誤りがあるとして行う不服申し立ての手段だが、
認められた例はほとんどない。棄却されれば死刑が確定する。

*+*+ 産経ニュース 2009/07/27[12:30] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090727/trl0907271212003-n1.htm

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248665518/l50

>>813
別に今ヴィデオを見返したわけではないのだけど、箱根で自主逗留したときか何かの
お顔は、ばっちりスッピンに近かったと見たよ。ブスではなかったが、やはり落ちる感じはした。

３０こえてるもんなあ

>>674のブログ、私が面白いと思った小説はことごとく ［オモロない］になってた。
でも乳と卵に［面白い！！］を付けてるのを見て、自分の感性は正しいと思ってほっとした。

イジメがテーマの小説というのは凡庸だ。
マスコミがワンワン盛り立てれば、２〜３０万部行くだろうけど、大した小説ではなさそうだ。

実況で鼻が変わったと言われてたけど、6月の映像は鼻が高くなってね？

東京新聞も絶賛ｷﾀ
文壇的にはまさにへヴン状態だなw

毎日本人乙としかいいようがないなww

院ゼミのカラクリ

永井の院ゼミにいけばみえこたんに会えるの？

いじめをテーマに400枚っていうだけで努力賞的な加点がある気がする
下手に悪く言えない、みたいなさ

そんで夏休みの課題図書かなんかにされるんだぜー つまらんのう

400枚って多いの？

『歯』や『乳』は100〜150枚くらいでしたね。
作者の最長作品ですね。

編集者も大変だっただろうね

文庫で500Pくらいか

確かに、ヘヴンは悪くはなかったけど、そこまで賞賛するほどの作品でもないやろ

作品に高ゲタを履かせる

>>830
そんなにならないよ
250〜300ページぐらいじゃないかな

>>833
そうか
じゃあみえこたん今までろくに長いの書いてなかったんだな

マリークレール告知はなし？

>>834=830
おまえのいってること意味不明だよ

そういえば、わたくし率も、実は一部いじめネタだったりしますな

>>835

その雑誌休刊するらしいね。
次はユリイカか新潮かダヴィンチ装苑あたりが終了では。

野間候補で松浦が絶賛　まちがいない

>>831って何が言いたいの？

ヘヴン＝情熱大陸効果

とにかく売りたいのでまだまだいい気ヴン大作戦は序の口。
本当は去年の夏発表なはずだったのにここまで引っ張るんだから凄いよね。一応新人なのに。

ヘヴンが9月だと映画の宣伝にもなるしよかったよかった

よい小説ではあるけど、欠点というか残念なところもありますね。

◆F4.Dz5A93Eってころにゃんだよな

東京新聞で沼野はたしかに「絶賛」といえるようなものはしていた。
朝日での斉藤は、絶賛などしていない。

文章が上手いのは
沼野　＞　斉藤
読む力や良心があるのは、
斉藤　＞＞　沼野

あの伝説の、ころにゃん…？

映画かぁ
未映子の看護婦コスプレはなかなかいいぞ

前期ころにゃんは美香 ◆MeEeen9/ccとして他板で活躍中。

後期ころにゃんは文学板的避難所に引き籠もってる。
http://otd4.jbbs.livedoor.jp/shelter/bbs_plain

【鉄道】JR京葉線、江東区の変電所で火災発生　
停電のため運転見合わせ、乗客らは線路上を歩いて避難

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248936420/l50

ただ評者がみんな、けっこう感動しているということだけは伝わってきた

斎藤美奈子にしても、
山田の作品に対するのとは明らかに次元のちがうウェットさが感じられた

感動作なんてかけるんだねぇ
イン歯ーとか書いてた人とは思えないなぁ

石原慎太郎と逆のことを言っておけば地位安泰だからこぞって川上を誉めてる現状

やったらやり返すって日本語あってる？

全紙がとりあげ、全紙が絶賛
川上未映子って、なんなの　すごいね

やられたらやり返す、の大阪訛り？

大阪でもやられたらやり返すだけど

実力と人気の捏造

こっちがやったら向こうもやり返すってこと？

人気と実力のねつ造なんてできないから、すごいんだよ

最低視聴率

>>853
それって何の話？ミエコが誰かにやり返すの？

>>843>>848>>851>>854>>859
誉めまくりだね。よかったね。ミエーコさんもきっといい気ヴン♯

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＞１Ｑ８４が避けて通っている問題に対して、文学が与え得る最高の回答例


沼野プロフェッサーも絶賛。読みたいわー！
つか売ってないんだけど。

短パン

単行本化の際はもう少し削った方がよさそうですね。

いや、増やしたほうがいいんじゃない？最後のほうもっと読みたいと思いました

絶賛してるのは沼野だけだべ。
あとは、
「これは情熱大陸的にも美人さん的にも講談社的にも
　芥川賞受賞第一作的にも、
　取り上げるのが必然かなぁ」みたいな流れで取り上げているだけ。
絶賛なんてしてないだしょ。
毎日と日経は読んでないけどサ。

「乳と卵」も姉が豊胸手術で上京してくる話
「ヘヴン」も斜視手術がキーポイント
　肉体改造が物語生起の始原
　組み立てワンパターン

真に絶賛してるのは沼野だけだが（石原はそもそも読めてない）
その沼野だけがちょっとだけだがポイントを掴んでいるように思えた。
川村は手馴れた職業芸にすぎず、斉藤は相変わらずただの馬鹿。

>>870
まったくおなじ意見だよ
まともな評が読みたいもんだね
文芸評論家はもうダメだね
永井均がどう読むか知りたい
しかし誰一人ニーチェについて言及しないとは……

沼野といえば仲俣先生がメッタ叩き中だよ

川上さん。
一生懸命書いても、評価する周りがこんなのばっかりで、気の毒。
仮にも新聞の時評なのに感想文にしかなってない、正直、レベルが低すぎると思う。

仲俣さん、本当にもうやめたほうがいいよね
ブログ読んだけど、頭よわいと思う

佐藤亜紀にやられて発狂しちゃったんじゃないの？

＞斉藤は相変わらずただの馬鹿。

誰もが思うことかも知れないが、やはり同意する。

中俣さんのブログに書いてることって｢川上が春樹より考えてないわけない｣という、それだけのことですよね？
回りくどい。

両方読んだけど、春樹の小説にないものが、確かにへヴンにはあると感じた。正義のことは分からないけれど。

川村湊も、悲しくなった
自信満々なのが余計に

＞沼野さん一体どうしてしまったのだろうか。売れた本の悪口を言うのが
＞批評家だと思っているのだとしたら大間違いである。

＞このところいろんな『1Q84』便乗本が出始めたけれど、沼野氏のような
＞「誤読」に基づく『1Q84』批判は案外多いのではないか

沼野アルツハイマー説でいいよね？

いや、どう読んでも中俣が阿呆。水村のときから頭おかしいよ。佐藤にぼろかすに言われてさらに痛々しい。潮時だな。

しかしヘヴンにおいて善悪が回収されているという沼野説は
滅茶苦茶な誤読なのであった。

>>881
古ｱｯーさん、ご苦労様です

なんにしても子供産んでない３２才は負け組、川上は負け組。駄目な奴。
おい見てるか未映子、お前は負け組。涙目かｗｗｗｗ覚えとけｗｗｗｗ

ひろじの子産んだら勝ち組やから
まちがいなく精神科やけど

ウホッ

なんなんだよおまえら、しんぶんぜんぶ読んでんのかよ
なんでそんないちいち知ってんだよ、ウソくせえなおい
講談社の中の人だろう？

違います、我々は純文学の神様なんです。

そうかそうか

マリ・クレールで着物着てはりきってます

ここまで本のまともな書評はなしか。
近況報告ばっかだな
誰か何とかしろ

バイトが書き込んでるんだから書評とか無理

アマゾンの書評を書いてるのは編集者とか秘書とか言われてるけど、実際はどうなのかな

宮本(笑)じゃないの？

俺が書いたんだよ。

新聞はほとんどネットで読めるよ

情熱大陸で名前を出していた講談社の須田美音おねいたんは
年下の男あたりを猫っ可愛がりしそう。

と釣り糸を垂らしてみる。

http://www.pandoranohako.com/
パンドラの匣

この作家さん、チョイ役ぢゃないんだ…
堂々たる主演級の扱いぢゃないか！

なんかこの人って椎名桜子と同じ匂いがするんだよなー

統一教会はテロ組織

いやいや椎名桜子の文才の無さとは違いますぜ。あれは半端なく偽物だった。
川上は文才はありすぎて「○○と紙一重」というのを越え気味なところが叩かれている。

鼻筋は高いが豚鼻である。

変なオーラが出てるから叩かれるんだろ。自己顕示欲の塊みたいな感じがする。

おりもの臭いんだよ！

でもヤラシテくれたら許してやるｗ。

川上の夫を犯したい。

ホステス、小説家、詩人、女優
何をやっても上手くいく。

ただ家事と歌手だけは駄目だ。

全レス、あの自演魔wの騙りです。

騙りだらけで腹が立ちます。
はるか高みのレスはエレガントでノーブルですからw。
このように↓

194 名前：はるか高み ：2009/07/31(金) 20:56:06
では日本近現代・学会スレッドのポン助君との約束ですから、
文学の「文」から教えます。
「文」の漢字を見て下さい。
日本語の漢字は分解して読むものなのです。
ですので下側にあるのは二つの片仮名の「ノ」なのです。
「ノ」の日本語は「ウルト」です。
そうしますと「うると」が二つあることになりますね。
そうなんです。「文」の漢字には「得る戸」が二つあ
るのです。ではその二つとは何でしょう。
「ノ」の上にある蓋みたいのが戸なんです。
得る戸、つまり二つの「ノ」で戸を得られるんです。
どうやって得るのでしょう。そして戸の奥には何があ
るのでしょう。只ならないものだと思いませんか？。
そうなんです。とんでもないものなのです。それをこ
れから教えたいと思います。いかがでしょうか？

ヘヴンは　良い題名だ

違う題名だったら　もっと糞味噌に言われていただろう。

なんかのｊポップのぱくりだろ

椎名桜子よりは断然上だろうけど。

この人の書く話に哲学は必要なのか？

http://www.youtube.com/watch?v=eE9x58EHUa8

もうね、ヘヴンでＪポップといえばコレ。そろそろおじさんだわ〜。
川上も歌手。

川上文学をしゃぶり尽くすよりも　川上をしゃぶり尽したい。

須田美音を加えて、３ＰでもＯＫだ。

デビュー作　歯の治療　芥川賞作　豊胸手術　本作　斜視手術

現状はグダグダで「物語の発動」には医療がいる。医者に憧れるのはホステス上がりらしい発想？

でも、俺は未映子さんは好きだよ。ここ数年の芥川賞作家では最高の人材だと思う。美人だし。

いずれも医療関係で、アイデンティティというか考える土台になっているんですね。
歌手でもあるので、歌とか声とかをテーマにした作品も読んでみたいですね。

いじめとか少年少女を立脚点とした小説は嫌い。大人中心で頼む。
以上です。

嫌いなら読まなきゃいいだけ。
好きなものを読んでりゃいい。

「いじめ」がテーマといえば重松清

「ヘヴン」は「いじめ」がテーマじゃないね
文芸評論家たちもみんな読めてないなあ
みんな「純」文学を
「純」でない「通念」で読んでしまうから　

>>917
だから大人中心で頼む。と書いているだろうが。そこまで書いている論旨が把握できていない。
お前はバカ猫だな。

>>919
作家本人がテーマ

>>920
んなら、大人中心のもの（掃いて捨てるほどある）を読めばいいだけじゃないか。
ひとに「頼む」ことなんか、何もない。

テーマというなら

人生への意味の与え方

とでもいうべきものじゃないだろうか？

三島賞といい最近ガキの話が多すぎ

>>923
それに近いと思うが
でも「与え方」ではないと思うよ

大人が主人公の大人が書いた小説が読みたいよ
村上春樹も主人公は学生が多いよな

磯崎は大人の話だよ

大人になりきれてない大人の話だけどな

村上龍でも読めば？

村上龍の描く大人はだいぶ変わった大人達が多いだろ

>>922
果てしなくバカ。この作家に期待しているからこの作家に頼んでいるんだろうが。

なんかかわいそうな人が現れたな
ファンレターやメールでリクエストするならまだわかるが、ここで頼んでどうするんだ？

あのさ、掲示板でそういう書き方ってあるよな。
かわいそうなお前が　果てしなくバカなお前。

須田美音さんのファンクラブのＨＰ分かる人いますか？

>>931
作家が人に頼まれたから書くなんてことあるわけないだろ！
しかも、どこの馬の骨ともわからぬやつなんかに！
しかも、おそらくは頼まれたことを知ってさえもらえない。

ここで頼んでどうすんだ？
は同感だ。
が、そんなことよりテーマだが、
人生への意味の与え方
ではなくむしろ
人生への意味の与えな方（与えない仕方という意味）
ではないだろうか？
どうですか？

愛を下さい。

>>936
そういうことをやってる人は既にいるよ

子供主人公は嫌い・・・は同意する。

>>936
テーマのひとつではあるでしょうね。

川上。

いじめ文学は、辻仁成で完成している。

いじめといえばガラスの仮面。ミエーコさんも読んでいたと思われ。

間違いないね。

１４才モノで楳図かずお先生以上のものは出ない

他作家が子供の話→最近の文学は幼稚化してる
ミエコが子供の話→傑作だ！！！

それがみこしを担がないと商売にならない
商業ジャーナリズム
商業出版界の恐ろしいところ。

ミエコが橋をころがしても面白い

案外ミエコ自身が、まだ箸が転がるのを見ても笑う精神構造。

【情熱大陸】川上未映子１２【最低視聴率達成！】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1249212268/

>>936
「与えな方」というより、もっと積極的に「取り去り方」ではないか？

未来から来ました。川上の末路は哀れ。

未来から来ました。順調に文学賞を総なめです。

↑　嘘吐き！

川上。

今度生まれて来る時は、一緒になろうねって、約束しました。

三枝子が本名
未映子が芸名

ダサい名前にコンプレックスがあって、何とかカッコいい字を当てたんだろうなｗ

単語の組み合わせとか言葉に意味はないけど、自分に関しては

文芸時評ぜんぶ読んでみたが
たしかに文芸評論家ってこの程度の作家よりもアホなんだなあと思った
あれらを読むと「ヘヴン」がすごく偉大な小説に思えてくるから不思議だ
褒められているからではなくあまりにもまるで理解されていないから
それなのに口先だけでみんななんだかかたちだけ一応褒めているから

川上は計算してないようで計算している子
評論家はどこからどうみても計算している事がバレバレのミエミエ子

三枝子

川上てしょうしんしょうめいのバカ

どうしてこんなカスのスレがあるの？

カスが自演してるからｗ

それにしても
川上スレばかり乱立してる
のはどういうわけだ？

カスが自演してるからｗ

>>960
たしかに
俺も文芸評論家たちが川上以下というのには心底おどろいたぞ
まるで
やつらが言うよりは深い内容がある　→　深い内容がある
という高度に意図的な誘導でもしているかのようだ
もちろんわざわざそんなことまでする理由はないから
たんに本当に馬鹿なだけなんだろうけど…

しかし
カスはなんのために自演しているんだ？

川上。

パンドラはいいから
パンチラしなよミエコ

この人、マリリンモンローのような衣装着たら似合いそう。

え？
マリリンマンソン？

群像がどこの本屋にも売ってない

だから売り切れたんだってば。

売り切れなくてももう返品されてるべ。
月刊誌であって次号が今度の金曜くらいに発売でしょ

つーか次号発売何日前だよ。

シンクロしてしまったw

気のきいた図書館に逝けばいいよね。
あの表紙から何故か「エデンの東」（ジェームスディーン）を想像して、
その言葉からヘヴンを想像する。
なにか群像のあの表紙がヘヴンという題名のために書かれたような印象がある。
ミエコたん何か持ってる。

ミエコたん何か持ってる。

そもそも群像ってたいがいの本屋に置いてないから。

雑誌って増刷しないの？

ごく例外的にしかしない。
綿娘と金娘がゴミ川賞を取った文藝春秋はたしかした。少し。

>>981
どんだけ文化的程度の低い街ですか？

文化的程度とかなんとかより
もともと文芸誌は定期購読か図書館向けのもの
新聞と似たようなもんで、書店に置くことを前提とした出版物ではないよ

むしろ群像など置いてある書店のある都市は
頽廃し紊乱した麻薬文明に汚染された恥ずべき文化圏にある
とさへ言へるのではないか。

私はさふ思う。
ミエコは抱きたい。
須田美音も抱きたい。

田舎者乙!

文化的程度の低い町の人々が情熱大陸を見て、近所の書店を探し回って無い無いって言ってるわけで。

だからー

東京都内の本屋にないんだってば

図書館行けよ、ウゼーな

都内なら図書館池。たしかにウザウザ。

本スレ終了にあたり、未映子先生からのメッセージを預かりました。

ＢＵＹ　ＭＹ　ＢＯＯＫ　＆　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

以上です。

>>991
>>992

くたばれ、ゴキブリ

み

や

も

と

>>997
書きすぎ規制くらいましたか？　間抜けですね。

次スレ
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