【重力０３】鎌田哲哉【に抱かれたい】
1 ：吾輩は名無しである：
さあ次は明るく行こうよ明るく
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キモイよてっちゃんキモイよ
過去スレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1108109880/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1110374733/
http://www.juryoku.org/
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http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1110374733/
http://www.juryoku.org/
4 ：吾輩は名無しである：2005/10/10(月) 23:39:09
>>5
そんなことはない。
そんなことはない。
>>4は自演。
6 ：吾輩は名無しである：2005/10/10(月) 23:43:17
そうきたか
うまい
うまい
618 ：吾輩は名無しである ：2005/09/09(金) 15:03:08
重力三号、南無特集らしいけどそんなもん堅気の人間は興味ないんじゃないの。
重力三号、南無特集らしいけどそんなもん堅気の人間は興味ないんじゃないの。
606 ：ほんまかいな？：2005/08/31(水) 17:08:04
詩集「アストロノート」刊行延期のお知らせ／文責：松本圭二
詩集『アストロノート』刊行延期のお知らせ
文責：松本圭二
八月刊行を予告していた詩集「アストロノート」は、松本が加筆改稿に没入してしまったため、製作進行が大幅に遅れている。
十月刊行を次の目標としたい。とにかく納得できるものを作る。
凄い詩集になることはもうわかっている。この詩集は、少部数の書物であり、献本は一切しない。
>凄い詩集になることはもうわかっている。
ほんまかいな？ｗ
628 ：吾輩は名無しである ：2005/09/17(土) 06:10:04
「大言壮語の予告」ってこういうことを言うんだろ？
↓
「凄い詩集になることはもうわかっている」
詩集「アストロノート」刊行延期のお知らせ／文責：松本圭二
詩集『アストロノート』刊行延期のお知らせ
文責：松本圭二
八月刊行を予告していた詩集「アストロノート」は、松本が加筆改稿に没入してしまったため、製作進行が大幅に遅れている。
十月刊行を次の目標としたい。とにかく納得できるものを作る。
凄い詩集になることはもうわかっている。この詩集は、少部数の書物であり、献本は一切しない。
>凄い詩集になることはもうわかっている。
ほんまかいな？ｗ
628 ：吾輩は名無しである ：2005/09/17(土) 06:10:04
「大言壮語の予告」ってこういうことを言うんだろ？
↓
「凄い詩集になることはもうわかっている」
629 ：吾輩は名無しである ：2005/09/17(土) 11:43:06
一言付け加える。文学おたくや現代思想おたくはこの講座には絶対に来ない
でくれ。私は、「雰囲気」の圧迫や「気分」の感染の中で、それらをねじ伏
せ一人でも発言を続ける勇気のある人々と会いたい。時間の試練を甘受し、地
味な技術や実務を一つ一つ習得する覚悟を持つ若者と会いたい。社会運動
であれ文学運動であれ事情は同じだ。大言壮語の予告やそれへの一時的かつ
集団的な熱狂はいらない。自らを雑用に縛りつける苦痛を都合よく放棄した
者に、秩序と粘り強く戦いそれらを深い場所で転倒させる能力がなぜ身につ
くことがあろう。 ――「重力」の選択した針路は、君達の偶像や君達自身の
それとは全く別なのだ。まもなく、松本圭二の新詩集『アストロノート』
が出る。その後には「重力０３」が続く。我々は、集った寄稿や原稿を踏ま
えて、共同討議をようやく札幌で開催しようとしている。
２００５年９月
鎌田哲哉
一言付け加える。文学おたくや現代思想おたくはこの講座には絶対に来ない
でくれ。私は、「雰囲気」の圧迫や「気分」の感染の中で、それらをねじ伏
せ一人でも発言を続ける勇気のある人々と会いたい。時間の試練を甘受し、地
味な技術や実務を一つ一つ習得する覚悟を持つ若者と会いたい。社会運動
であれ文学運動であれ事情は同じだ。大言壮語の予告やそれへの一時的かつ
集団的な熱狂はいらない。自らを雑用に縛りつける苦痛を都合よく放棄した
者に、秩序と粘り強く戦いそれらを深い場所で転倒させる能力がなぜ身につ
くことがあろう。 ――「重力」の選択した針路は、君達の偶像や君達自身の
それとは全く別なのだ。まもなく、松本圭二の新詩集『アストロノート』
が出る。その後には「重力０３」が続く。我々は、集った寄稿や原稿を踏ま
えて、共同討議をようやく札幌で開催しようとしている。
２００５年９月
鎌田哲哉
667 ：吾輩は名無しである ：2005/09/23(金) 11:00:57
鎌田って左翼でもなんでもない道徳家だろ？
アンチ鎌田を「ウヨプロ固定の戦士達」なんて思う663は信者ってことだ。
668 ：吾輩は名無しである ：2005/09/23(金) 12:36:58
その通り。鎌田が左翼なら内ゲバはつき物だしやっていい、
と理解すべき。内部論争や内部批判はもうやめて
反権力だけを言うべきだな。
鎌田って左翼でもなんでもない道徳家だろ？
アンチ鎌田を「ウヨプロ固定の戦士達」なんて思う663は信者ってことだ。
668 ：吾輩は名無しである ：2005/09/23(金) 12:36:58
その通り。鎌田が左翼なら内ゲバはつき物だしやっていい、
と理解すべき。内部論争や内部批判はもうやめて
反権力だけを言うべきだな。
なんだこれ
12 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 02:37:25
このスレはてっちゃんのイメージにあいません
呪怨、禍の方がこれよりはいいです
てっちゃんは世界に不和と混乱をもたらすためにカムイが使わされた方
もっといいスレ作ってあげて
呪怨、禍の方がこれよりはいいです
てっちゃんは世界に不和と混乱をもたらすためにカムイが使わされた方
もっといいスレ作ってあげて
13 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 02:41:44
以上てっちゃんの愛人でした
モッブとか焼き尽くすとかそういうのにすべき
でもスレ資源は有効活用しよう。
でもスレ資源は有効活用しよう。
15 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 04:47:49
なんだこのスレタイ
16 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 07:36:20
Je m'appelle Tetsuya Kamata.
Je suis japonaise et un autre.
Je editer principalement la magazin"Jyuryoku".
Je suis japonaise et un autre.
Je editer principalement la magazin"Jyuryoku".
17 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 07:55:01
Je m'appelle Tetsuya Kamata.
Je suis japonais et un autre.
Je suis un editeur de la magazin"Jyuryoku".
On a beau dire mais "Jyuryoku" est une magazin extraordinaire.
J'aime la magazin "Jyuryoku", mais il y en a beaucoup de
que je n'ai pas encore lire.
Je suis japonais et un autre.
Je suis un editeur de la magazin"Jyuryoku".
On a beau dire mais "Jyuryoku" est une magazin extraordinaire.
J'aime la magazin "Jyuryoku", mais il y en a beaucoup de
que je n'ai pas encore lire.
18 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 11:55:07
公開討議『批評の場所はどこにあるのか』冒頭の柄谷の挨拶によれば、鎌田氏は一番最初、400枚に上る小林秀雄論を書き上げて『批評空間』に投稿したが、枚数を縮めるor縮めないで話が合わずにボツになった、とある。この小林批評論には興味があります。とんな内容だったのか。
19 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 12:07:37
あと、今後の『重力』誌の企画として、吉本隆明氏と鎌田氏の対談なども面白いのではないでしょうか。小林秀雄について、丸山真男について、ありうる革命運動について…噛み合わなくとも面白い話にはなるんじゃないかな。
>>18
その小林論のショートバージョンが後に批評空間に載っただろ。
その小林論のショートバージョンが後に批評空間に載っただろ。
21 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 15:11:00
かつて『週刊読書人』の座談会で山城むつみ，大杉重男と共に小林について喋ってますよね。そこでは山城の“小林の素晴らしいのは理論的な信にある”つまり信への理論的視線にある、という言い方が小林への批評としては最も核心だったと思いますが。
22 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 18:18:59
895 ：吾輩は名無しである ：2005/10/10(月) 01:32:03
お鎌田哲也氏は丸山真男先生や橋川文三先生ら東大法学部政治学科の
学統をある意味最も忠実に継承されているおん方です。
デリダのごとき卑しいポモ哲学者など眼中にござーません。
お鎌田哲也氏は丸山真男先生や橋川文三先生ら東大法学部政治学科の
学統をある意味最も忠実に継承されているおん方です。
デリダのごとき卑しいポモ哲学者など眼中にござーません。
23 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 18:28:53
↑“哲也”じゃなくて“哲哉”が正しいね。
>>21 小林秀雄を批判できない位では、批評家は駄目だ。
26 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 23:10:39
《“宿命の主調低音”の“宿命”とは階級の事だ》という柄谷氏の発言以来、宿命において個体の担う自己歴史性について言及する事はなくなったようだけども、柄谷氏に影響された批評家（鎌田氏も山城氏も）がそれを鵜呑みにしているのは間違いではないかと思う。
27 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 23:17:23
“マルクス主義との緊張が初期の小林の緊張を形作った”というのは今や常識化しているようだが、それによって小林の批評の全体像が歪められるのは好ましいとは言えない。柄谷氏の言う超越論的統覚Ｘに対して単に超越論的主観を論じる目線は小林に明らかにある。
それだけだと言いっぱなしだな
29 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 00:24:36
少なくとも山城氏は柄谷氏ほど単純な見方をしていないという事は宇野邦一との対談（『ユリイカ』）に伺われる。そこで山城氏は“小林はフロイトを敬遠しながらもまた絶えず惹き寄せられざるを得なかった”と指摘している。至言だと思う。
30 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 00:34:48
少なくとも小林に、ハイデガーにおける世界-内-存在を作家の創作の根底に見るような視線があったのは宿命のタームから明らかだと私は見る。“彼の全身を血球と共にめぐる真実は唯一つあるのみだ”“環境は人を作り人は環境を作る…所謂宿命の真の意味”と。
31 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 01:34:15
あの鼎談では小林の宣長に対する鎌田の視点が面白いよ。
ただ鎌田と山城は小林の文章全部暗記している感じがキモイ
ただ鎌田と山城は小林の文章全部暗記している感じがキモイ
>てっちゃんは世界に不和と混乱をもたらすためにカムイが使わされた方
うーんイミシン
うーんイミシン
33 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 05:05:08
Je m'appelle Tetsuya Kamata.
Je suis japonais et un autre.
Je suis un editeur de la magazin"Jyuryoku".
On a beau dire mais "Jyuryoku" est une magazin extraordinaire.
J'aime la magazin "Jyuryoku", mais il y en a beaucoup de
que je n'ai pas encore lire.
Je suis japonais et un autre.
Je suis un editeur de la magazin"Jyuryoku".
On a beau dire mais "Jyuryoku" est une magazin extraordinaire.
J'aime la magazin "Jyuryoku", mais il y en a beaucoup de
que je n'ai pas encore lire.
平和だね
↑何かを言った風で、その実、何も言ってないに等しいな。空言空語。
鎌田が小林をどう否定したのかを、具体的に言ってみろや。
鎌田が小林をどう否定したのかを、具体的に言ってみろや。
否定的媒介って概念はヘーゲル／マルクスによる
単なる否定ってことではないってことが解ってない>>37
単なる否定ってことではないってことが解ってない>>37
39 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 23:25:59
だからよ、単なる否定でなければ、どんな否定なのか。それを言ってみなって。
鎌田の小林論に即して、具体的にな。
鎌田の小林論に即して、具体的にな。
ま、どうせまた返答を逃げるんだろ。
否定的媒介とかヘーゲルとか聞きかじっただけの虚仮おどかしだもんな？
否定的媒介とかヘーゲルとか聞きかじっただけの虚仮おどかしだもんな？
こっちに逃げたかw
いや、委員会はここでも逃げてる。そして臆面もなく戻ってきては
話をそらして書き込む。以前突きつけられた疑問は放り出したまま。
話をそらして書き込む。以前突きつけられた疑問は放り出したまま。
>>42
やめようよ
やめようよ
でもさ、鎌田が小林をどう批判し否定し得てるかってのは、
ちゃんと語れば面白い問題になるでしょ。それなのに、
せっかく水を向けてるのに好意を無にするんだから、
「スレ向上」なんて嘘っぱちもいいとこ。
ちゃんと語れば面白い問題になるでしょ。それなのに、
せっかく水を向けてるのに好意を無にするんだから、
「スレ向上」なんて嘘っぱちもいいとこ。
46 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 23:59:11
そんな風に逃げてばっかで、まともに返答した試しが無いよな。>>45
そもそもウヨプロとか言ってる時点で被害妄想だよ。
そもそもウヨプロとか言ってる時点で被害妄想だよ。
47 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 00:03:08
話変るが今回のスレタイはなかなかいいと思うぞ。
鎌田って怒らせるとスゲエ怖いから「抱かれたい」と適当にあしらっておく。
鎌田って怒らせるとスゲエ怖いから「抱かれたい」と適当にあしらっておく。
48 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 00:05:18
鎌田氏は先に挙げた鼎団談（鎌田×山城×大杉）の中で、『感想』について、小林が何でベルグソンの祖述のような事を延々とやったのか、全く解らない、という風に述べています。これについては私は理由ははっきりしていると見ています。
ふむふむ、して理由は何かね。鎌田みたいな単純頭にも解る解説頼むぜ。
50 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 00:14:16
小林はあの時、いつもの彼の所謂小林節を思わず脇に置いたのではないかと思うのです。それで注釈のようになってしまった。しかし実は、いつもの文体を封印するほどに小林はそこで熱中した事、すなわち切実な問いを発見していたという事を意味していないだろうか
何だい、全然「はっきりして」ないね。
大体、山城むつみが小林はドストエフスキー論から既に祖述だって指摘してるし。
大体、山城むつみが小林はドストエフスキー論から既に祖述だって指摘してるし。
52 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 00:24:56
ええ。つまりこうじゃないでしょうか。祖述する事が自分の露わにしたい問いに最も肉薄し得ると考えた場合に小林は方法として祖述を使ったとは言えないかと思うのです。つまり祖述に対して意識的だったのではないか。
53 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 00:40:20
鎌田は重力のブックガイドで論争引用中断といった力が小林の祖述によって失われると言っているね。
カマヤンは『本居宣長』をどう評価しているの?
289 ：吾輩は名無しである ：2005/10/13(木) 23:29:44
柄谷…批評のゴッドファーザー
山城…批評のパシリ
鎌田…批評のヒットマン
そして
大杉…批評の電車男
柄谷…批評のゴッドファーザー
山城…批評のパシリ
鎌田…批評のヒットマン
そして
大杉…批評の電車男
エルメスたんをゲットできるならいいじゃん
エルメスをゲットできない電車男って感じだな。
鎌田みたい孤高のヒットマンよりユーモラスな重男ちゃんに一票入れたいのは私だけ?
>>52
別に「自分の露わにしたい問いに最も肉薄し」てなんかないぞ。
祖述になった論は失敗作ばかり。意識的ってより、それしかできなくなった。
つまり小林秀雄には荷が勝ちすぎた。さもなきゃ論ずるに足りん対象に入込みすぎた。
別に「自分の露わにしたい問いに最も肉薄し」てなんかないぞ。
祖述になった論は失敗作ばかり。意識的ってより、それしかできなくなった。
つまり小林秀雄には荷が勝ちすぎた。さもなきゃ論ずるに足りん対象に入込みすぎた。
60 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 05:30:44
鎌田の服装･髪型・言行・挙動
①服装
どこで買ったのか分からない謎のセーターと、
何年着てるんだ？という感じの褪色したジーンズ。
ケミカルでないのが唯一の救いか（笑）
柄谷に憧れて上京してきた、田舎のプレスリーといった感じか。
②髪型
これは写真のまま。櫛を通した形跡のない髪型を、しどろもどろになり
さらに掻き毟る鎌田（笑）オウムを彷彿とさせる宗教系か。
③言行
蓮実重彦の文体をテープで起こしたような、終着点がまるで見えない無限
ループ状態。言ってるうちに興奮してきて、恫喝のような喋り方になって
くる。同時に目つきもやばくなってくる（笑）
非常にエキセントリックで、同席した相手への批判もズバズバと口にして
いた。
一度口を開くと15分は喋り続けるストロークの長さ。早口なうえに抽象的
なので、聞いていると脳味噌が疲れてくる。本人はトランス状態に入って
いる模様（笑）
④挙動
一つ一つの身振りが大きくて、カロリー消費量が多そうだった。批判めい
た事を口にされると機嫌が悪くなってくるのか、言葉が険を帯びてくる。
なんつーか身ぶりや歩き方が、暴力的な雰囲気を漂わせていたな。
全共闘崩れで暴力おでん屋でもやっていそうな感じだった。
①服装
どこで買ったのか分からない謎のセーターと、
何年着てるんだ？という感じの褪色したジーンズ。
ケミカルでないのが唯一の救いか（笑）
柄谷に憧れて上京してきた、田舎のプレスリーといった感じか。
②髪型
これは写真のまま。櫛を通した形跡のない髪型を、しどろもどろになり
さらに掻き毟る鎌田（笑）オウムを彷彿とさせる宗教系か。
③言行
蓮実重彦の文体をテープで起こしたような、終着点がまるで見えない無限
ループ状態。言ってるうちに興奮してきて、恫喝のような喋り方になって
くる。同時に目つきもやばくなってくる（笑）
非常にエキセントリックで、同席した相手への批判もズバズバと口にして
いた。
一度口を開くと15分は喋り続けるストロークの長さ。早口なうえに抽象的
なので、聞いていると脳味噌が疲れてくる。本人はトランス状態に入って
いる模様（笑）
④挙動
一つ一つの身振りが大きくて、カロリー消費量が多そうだった。批判めい
た事を口にされると機嫌が悪くなってくるのか、言葉が険を帯びてくる。
なんつーか身ぶりや歩き方が、暴力的な雰囲気を漂わせていたな。
全共闘崩れで暴力おでん屋でもやっていそうな感じだった。
61 ：しつもーん：2005/10/14(金) 05:44:15
鎌田の髪の縮れ方や肌の色…あれは民族的なもの?
62 ：さあねえ：2005/10/14(金) 05:45:40
鎌田ってもしかしてアイヌの末裔なんだろうかｗ
63 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 12:47:12
鎌田氏は小林のベルグソンについて、相当熟読し、かつ難解をも感じたそうですが、今『感想』を読んでみると、小林のベルグソンはやはり緊張を維持してると思います。“哲学が「言葉の亡霊」に過ぎぬ事が明かされた後に哲学は「体験そのもの」になる”という辺りなど。
64 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 17:17:02
鎌田は目つきが怖い。ユーロスペースにゲストで来た時もすれ違うだけで視線を感じて怖かった。
トーク中の笑顔はとてもカワイイ人なんだから読者の気持をもっと考えてほしい。
トーク中の笑顔はとてもカワイイ人なんだから読者の気持をもっと考えてほしい。
65 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 20:06:07
あー…目付きですかあ。しかし、あの映画との関わりを知ると、彼が鋭い目付きになるのも解る気もするんですけどねー。鎌田さんは話すと気さくで思う所を率直に言ってくれますよね。開かれた人柄だと思います。
伸びるね、委員会言う所の「破壊工作」って現実問題だな
チョッキが似合う
おいおい『知里真志保の闘争』がはてなに登録されてるよ・・・・・
そったら大した論文じゃないだろっての。こんなマイナー学者の評論なんて。
せめて丸山論だろう。
そったら大した論文じゃないだろっての。こんなマイナー学者の評論なんて。
せめて丸山論だろう。
アホか、
まさお論なんかよりもちりましほ論のほうがはるかに重要。
これを経なければ鎌田は今のポジションを確立してないよ。
有島について書く際にも論争かとしてのそれを執拗に論じているんだから、
「マイナー学者」というだけの理由で「闘争」を一蹴することなどできませ～ん。
まさお論なんかよりもちりましほ論のほうがはるかに重要。
これを経なければ鎌田は今のポジションを確立してないよ。
有島について書く際にも論争かとしてのそれを執拗に論じているんだから、
「マイナー学者」というだけの理由で「闘争」を一蹴することなどできませ～ん。
有島論でがっかりした人は多いけどな
カマダは吉本隆明みたいに独自の罵倒語をあみ出すべきだね
有島論で怨んだ人も多いらしい。柄谷とか。
有島日記の読解はよかったよ。あれじゃカラヤンが怒るの無理ないけど。
鎌田の丸山論と吉本の丸山論
同じ題名だけどどちらがいい論文ですか?
同じ題名だけどどちらがいい論文ですか?
圧倒的に吉本。全共闘に広く読まれ若い読者も心情的に共感した。
鎌田のモッブ批判とは大違い。
鎌田のモッブ批判とは大違い。
77 ：吾輩は名無しである：2005/10/15(土) 20:36:35
論文の質は鎌田が上かな。『政治の世界』や福沢論の限界を内在的に言及
してるのが鎌田のいいところ。福沢にジョイスを対置させるのも鎌田にしかできん。
……けどあれじゃ読者は増えないなー
してるのが鎌田のいいところ。福沢にジョイスを対置させるのも鎌田にしかできん。
……けどあれじゃ読者は増えないなー
別に読者無理して増やさんでもいいだろう。
いまや誰も吉本も柄谷も読んでないし
もちろん中俣も読んでないし
いまや誰も吉本も柄谷も読んでないし
もちろん中俣も読んでないし
>>63 それカッコつけの言回しに過ぎんよ。ここは小林秀雄ヨイショ・スレッドでないので。
>>もちろん中俣も
クソ評論家の名前出すな
クソ評論家の名前出すな
仲俣は田中純ではなく、
あえて鎌田に喧嘩を売るべきだ。
鎌田は学者じゃないんだから、学識勝負にはならない。
しかも古典的なサヨクとも違う。
あえて鎌田に喧嘩を売るべきだ。
鎌田は学者じゃないんだから、学識勝負にはならない。
しかも古典的なサヨクとも違う。
負けると分かってる喧嘩はしないよ
それだと客観的には誰にも勝てませんが
84 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 00:09:07
どうでもいいけど、重力の参加者がたった３人に目減りしてるね。
悲惨だなあ。西部忠・鎌田哲哉・松本圭二の３人だけじゃない。
こんな少人数ではどうにもならないんじゃないの？
悲惨だなあ。西部忠・鎌田哲哉・松本圭二の３人だけじゃない。
こんな少人数ではどうにもならないんじゃないの？
経済学・批評・現代詩の若手№1が集っていいと思う。
とくに松本圭二に期待。
ザコはいらね
とくに松本圭二に期待。
ザコはいらね
86 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 01:07:58
とにかく早く『重力3』を読みたいですね。
87 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 01:54:36
このスレタイ恥ずかしいよ
つけたヤツ今後悔してるだろ
つけたヤツ今後悔してるだろ
88 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 01:54:56
89 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 02:37:13
僕なら結婚するなら角田光代さんですねー☆
>>85
松本圭二ってザコじゃん
松本圭二ってザコじゃん
91 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 03:39:45
鎌田だけは絶対イヤ。
貧乏な上に精神的にも虐げられそう。
貧乏な上に精神的にも虐げられそう。
92 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 20:02:24
松本って現代詩オタクにはかなり嫌われてるね。
スガとか稲川とか守中が褒めてたからオタクにも人気があるのかと思ってた。
俺は普通に好きなんですけど。
スガとか稲川とか守中が褒めてたからオタクにも人気があるのかと思ってた。
俺は普通に好きなんですけど。
鎌田が現代思想系オタクに嫌われているのと同様
平野が文学系オタクに嫌われているのと同様
しかし、彼らはオタクでなくとも嫌ってる。オタクの所為だけに矮小化してはいかんな。
しかし彼らがオタクであることもまた事実。
97 ：吾輩は名無しである：2005/10/18(火) 07:40:48
誰か現代詩(史)の文脈の中で
松本がどういうことをしてるのか、
どこが良くてどこががダメのか
教えてくれ…最近興味もってそこそこ詩を読んだり批評読んだりしたけど
松本がしたいことはともかく、その詩の良し悪しの判断方法が
まったくわからん
松本がどういうことをしてるのか、
どこが良くてどこががダメのか
教えてくれ…最近興味もってそこそこ詩を読んだり批評読んだりしたけど
松本がしたいことはともかく、その詩の良し悪しの判断方法が
まったくわからん
99 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 17:16:01
恥ずかしいスレタイ晒しage!
100 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 19:16:22
だって鎌田さんのことが大好きなんだもん
スレたてた奴がアンチ鎌田だったんだけど
予想以上に伸びるんで逃げたようだな
予想以上に伸びるんで逃げたようだな
102 ：吾輩は名無しである：2005/10/28(金) 22:30:59
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4005005179/hatena-22/ref%3Dnosim/249-9585935-4728306
この本読んで鎌田のましほ論の凄さがわかった…・・。
みょうじが≪ちりま≫でなく≪ちり≫なのも初めて知った。
女だと思ってた。
この本読んで鎌田のましほ論の凄さがわかった…・・。
みょうじが≪ちりま≫でなく≪ちり≫なのも初めて知った。
女だと思ってた。
103 ：吾輩は名無しである：2005/10/28(金) 23:09:36
この辺で鎌田哲哉氏の作品一覧表を掲載してはどうでしょう。単行本ならタイトル，出版社だけでも。
>>102
確かに知理論はすごいけどさ、鎌田その後何もいい仕事してないじゃん。
コイツは所詮根っからの批評家。それは認める。んだから文章だけ書いてりゃいいんだよ。
何でもできるつもりでいるのがダメなわけ。重力やって、知里についてでなく知里として、ないしは有島として活動し始めた時
鎌田の没落が始まったと思う。
確かに知理論はすごいけどさ、鎌田その後何もいい仕事してないじゃん。
コイツは所詮根っからの批評家。それは認める。んだから文章だけ書いてりゃいいんだよ。
何でもできるつもりでいるのがダメなわけ。重力やって、知里についてでなく知里として、ないしは有島として活動し始めた時
鎌田の没落が始まったと思う。
105 ：吾輩は名無しである：2005/10/28(金) 23:41:11
没落ってなんだよ、詳しく
この人、どうやって食べてんの?
北九州予備校の講師
103 名前：名無しさん [2005/11/01(火) 16:14]
鎌田先生、最近ふられたってホント？
鎌田先生、最近ふられたってホント？
↑
元教え子の東大生のこと？
元教え子の東大生のこと？
私生活までトコトン暴露されて哀れだねー鎌田ｗ
112 ：吾輩は名無しである：2005/11/06(日) 05:42:39
そう？
でまたいろいろ遅れてるわけだが…
別にいちいち目くじらは立てたりする気はないが
まあ同人誌だからそんなもんかね
別にいちいち目くじらは立てたりする気はないが
まあ同人誌だからそんなもんかね
鎌田さんってなぜか人をひきつけるんですよね。
汚い言葉で徹底的に他人を攻撃しているのにホントはとても優しくてあったかい。
テツヤ大好き。
汚い言葉で徹底的に他人を攻撃しているのにホントはとても優しくてあったかい。
テツヤ大好き。
つーか柄谷に本気で逆らえるのは鎌田と東くらいだろ？
逆らっても、碌に効いてないけどね。
だいたいこのスレタイが気に食わん
118 ：吾輩は名無しである：2005/11/08(火) 01:10:54
【子犬の】鎌田哲哉【遠吠え】
119 ：吾輩は名無しである：2005/11/08(火) 02:32:25
【元NAMの】鎌田哲哉【呪い】
120 ：吾輩は名無しである：2005/11/08(火) 07:11:28
鎌田さんておじさんたちに人気ですね
121 ：吾輩は名無しである：2005/11/09(水) 23:43:51
なんか予備校の掲示板の「鎌田先生恨みます」みたいな書き込み読んだけど、
予備校生ぐらいのガキに深い心の傷負わせたりするのはどうかと思うよ。
そんぐらいの年なんてガキでホント何も知らない馬鹿なんだから、そんなのが
「私の前に一生あらわれないでくれ」とか「大人」に言われたら、
そりゃ落ち込むよ。鎌田ってそういうとこついてけないんだよなぁ。
まぁ、書き込みが事実かどうかもわからないんだけどよ。魯迅引いて
ガキも許すなとかいうの書いてたよな、確か。そういうのは文学だけに
しといてくれよ、マジで。
自分の信念リアルに貫徹しようとするなら、自らが生きることの状況の矛盾に
自殺で回答だすしかねーだろ。鎌田はのこのこ生きてるよな？
な ぜ 生 き て い ら れ る ん だ ？
予備校生ぐらいのガキに深い心の傷負わせたりするのはどうかと思うよ。
そんぐらいの年なんてガキでホント何も知らない馬鹿なんだから、そんなのが
「私の前に一生あらわれないでくれ」とか「大人」に言われたら、
そりゃ落ち込むよ。鎌田ってそういうとこついてけないんだよなぁ。
まぁ、書き込みが事実かどうかもわからないんだけどよ。魯迅引いて
ガキも許すなとかいうの書いてたよな、確か。そういうのは文学だけに
しといてくれよ、マジで。
自分の信念リアルに貫徹しようとするなら、自らが生きることの状況の矛盾に
自殺で回答だすしかねーだろ。鎌田はのこのこ生きてるよな？
な ぜ 生 き て い ら れ る ん だ ？
アホのナルシストの真髄だな。
鎌田言動って。
鎌田言動って。
123 ：吾輩は名無しである：2005/11/09(水) 23:50:32
基本的にコミュニケーションを敢えて鬱陶しく、不透明にしようという志向の人間は間違ってるよ。
今なら否定神学という一言で片付けることができるけど。
そういう昔の遺物がいまだにのさばるという現状は芳しくないね。
今なら否定神学という一言で片付けることができるけど。
そういう昔の遺物がいまだにのさばるという現状は芳しくないね。
124 ：自分たちの権益をすべて失っちゃうわけだ：2005/11/10(木) 00:15:28
http://zenkyoto68.tripod.com/kumoribi01.htm
「・・・・国体護持のためにアメリカとは何も交渉せず、、結果、
敗戦となるまでの間に特攻隊とか空襲、原爆で日本人は相当死んでいる。
それは全部、国体護持ーつまり裕仁を天皇の座に置くということのためのみ、、
それは天皇制ヒエラルキーに入っている上流階級がね、
天皇制がなくなったら自分たちの権益をすべて失っちゃうわけだからね、
位から財産からすべて。
、、上流階級としては国体護持が第一だということで終戦を延ばしに延ばしていたんですけど、
結局、そのために何十万という人間が死んで行ったわけですよ。
、、（昭和天皇は）第一級の戦犯です、
それは誰が見たってそうであってね。
、、絶対に許しがたいんですね。」
（『昭和の劇』Ｐ４８６・・笠原和夫・荒井晴彦対談より。）
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
「・・・・国体護持のためにアメリカとは何も交渉せず、、結果、
敗戦となるまでの間に特攻隊とか空襲、原爆で日本人は相当死んでいる。
それは全部、国体護持ーつまり裕仁を天皇の座に置くということのためのみ、、
それは天皇制ヒエラルキーに入っている上流階級がね、
天皇制がなくなったら自分たちの権益をすべて失っちゃうわけだからね、
位から財産からすべて。
、、上流階級としては国体護持が第一だということで終戦を延ばしに延ばしていたんですけど、
結局、そのために何十万という人間が死んで行ったわけですよ。
、、（昭和天皇は）第一級の戦犯です、
それは誰が見たってそうであってね。
、、絶対に許しがたいんですね。」
（『昭和の劇』Ｐ４８６・・笠原和夫・荒井晴彦対談より。）
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
126 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 00:43:26
『真剣10代しゃべり場』を見ていると、ハイティーンでも様々に考えている事が解るし、酷い言い方も平気でしている。鎌田は彼等に対して手加減すべきではない。人と人との本気の激突がどういうものか、身を以て叩き込んでやればよい。悪い事は何もない。
126みたいなファン（数十名）がいけないと思うんだよ
128 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 00:53:21
しゃべり場を真に受けるなよ
北九州予備校という場所の偏差値レベルを考えてみろよｗ
同じ高尚な話をするのでも、駿台、河合塾、代ゼミのような
選別的環境でやるのとは全くわけが違う
（代ゼミの小田実とか、駿台の山本義隆とか）
そういうＴＰＯ＝相対性が全く捉えられないという点で
鎌田は常に全く外れてるのだし、終わってる人間だな。
同じ高尚な話をするのでも、駿台、河合塾、代ゼミのような
選別的環境でやるのとは全くわけが違う
（代ゼミの小田実とか、駿台の山本義隆とか）
そういうＴＰＯ＝相対性が全く捉えられないという点で
鎌田は常に全く外れてるのだし、終わってる人間だな。
鎌田先生の悪口書かないで！とてもお世話になった先生です。
131 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 00:59:50
「私の前に二度と現れないで下さい」とはよくぞ言ったと思う。大体議論とかを軽く考え、議論は議論、話終えればまた友達♪などと考える方が実は言葉の重さを知らないのだ。厭な考えは厭な考えだ。それを語ったのは他でもない一人の人間なのだ。
だからあ、
一番厭な考えを騙る人は常にその先生のことでしょう？
本人気づいてないだけで。
世間ではけっこう気づかれてるけどさ。
一番厭な考えを騙る人は常にその先生のことでしょう？
本人気づいてないだけで。
世間ではけっこう気づかれてるけどさ。
133 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 01:03:21
しかし今時のガキは弱いなあ
ピエさん今宵は荒れてるねー
135 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 01:04:35
いいよ。
鎌田先生なんか殴ってやって
予備校でも校内暴力とか、成立するのかな？
鎌田先生なんか殴ってやって
予備校でも校内暴力とか、成立するのかな？
136 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 01:06:33
それは『真剣10代しゃべり場』なわけだ。そのなかで
十代の子供達の輪に入って話を対等に聴く「振り」をしてる
大人のタレントやらがどんな様子かは知ってるよね？
大体黙って聞いてる。それは関係が対等じゃないからだろ。
完膚なきまでにガキどもを叩き潰し、社会を教え込むことなんて、
余程頭の悪い「大人」じゃない限り誰でもできるし、あえてそんな
ことはしないんだよ。そんなもんはガキが社会の中にホッポリ出されりゃ
自然と学んでいくものだからだよ。鎌田が対等といえるかそれ以上の他の
批評家相手にボロクソやるのは結構だよ。面白いね、どんどんやって欲しい。
だけどな、予備校の二十歳にもならないガキ相手にイキガッテんじゃねーよっ
つってんだよ。文学で行使しようとしてる基準を予備校生のガキ相手にまで
持ち込むのは立派なことですかね？まず単純に関係が対等じゃないよね。
「フェアプレイはまだ早い」とかは言わせないよ。プレイするゲームの規則を
知らない相手をイビッてるんだからな。
十代の子供達の輪に入って話を対等に聴く「振り」をしてる
大人のタレントやらがどんな様子かは知ってるよね？
大体黙って聞いてる。それは関係が対等じゃないからだろ。
完膚なきまでにガキどもを叩き潰し、社会を教え込むことなんて、
余程頭の悪い「大人」じゃない限り誰でもできるし、あえてそんな
ことはしないんだよ。そんなもんはガキが社会の中にホッポリ出されりゃ
自然と学んでいくものだからだよ。鎌田が対等といえるかそれ以上の他の
批評家相手にボロクソやるのは結構だよ。面白いね、どんどんやって欲しい。
だけどな、予備校の二十歳にもならないガキ相手にイキガッテんじゃねーよっ
つってんだよ。文学で行使しようとしてる基準を予備校生のガキ相手にまで
持ち込むのは立派なことですかね？まず単純に関係が対等じゃないよね。
「フェアプレイはまだ早い」とかは言わせないよ。プレイするゲームの規則を
知らない相手をイビッてるんだからな。
137 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 01:08:25
ちなみに「しやべり場」の番組作ってるディレクターは
だめ連（東大の物理卒）だということは君達知ってるのか？
だめ連（東大の物理卒）だということは君達知ってるのか？
139 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 01:10:38
文学の基準で話した、とか何故解る。文学だろうが何だろうが本気でぶつかる事を止める方がおかしいさ。教師のくせに、とか、まだ年若い女子を、とか。そんな事を気にしてるから対話が難しくなるんだよ。
140 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 01:14:11
本気でぶつかる時に文学がねーならコイツはなんなんだよ。
予備校のとき一番好きな先生でした。なつかしいなあ。
１４１みたいなファンがいるから鎌田が勘違いするんだよまったく。
あんなのどこがいいの？
あんなのどこがいいの？
143 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 01:23:45
だから142氏の様に考える方は鎌田と縁が無くなるし、それで良いんだよ。理解できないものを我慢して同行する必要は誰にも皆無なのだ。話せば解る時もあれば話せば話すほどに嫌悪感が募って顔も見たく無くなる時もあるさ。絶交まで行ったのはそれもまた縁だよ。
144 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 01:24:00
天然記念物
だから蒲田君
きみが一番理解されていないんだよ
いっつも。。。
きみが一番理解されていないんだよ
いっつも。。。
146 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 01:42:10
>>141
君さ、せっかく大学生になったなら少しでいいから鎌田の書いたモン
探して読んでみなよ。あの激しい文体で誰でもかれでもとことん追いつめて
やっつけてるわけだよ。有名人ならいいけど一般人にも同じようにやってる
の。でもってみんなメイワクしてるの。君には親切でいい先生だったかしらんけ
ど、やられた人にはとてもそう思えないわけ。
君さ、せっかく大学生になったなら少しでいいから鎌田の書いたモン
探して読んでみなよ。あの激しい文体で誰でもかれでもとことん追いつめて
やっつけてるわけだよ。有名人ならいいけど一般人にも同じようにやってる
の。でもってみんなメイワクしてるの。君には親切でいい先生だったかしらんけ
ど、やられた人にはとてもそう思えないわけ。
147 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 01:54:58
大学生でない私は『重力ブックレット』は読みましたが、“激しい文体でとことん追い詰め”られて当然と思われる人達の話が書かれていました。何度も言いますが、私は彼のそういう姿勢は貴重だと思います。文学者だとか一般人とか気にする必要はないと思います。
148 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 01:56:29
鎌田はあの文体で今まで何人人を殺してきたのだろう
本当に殺すべき相手を温存するからヘタレだと思うが。
鎌田はリアルポリティークでは右傾化に対して何もしないし。
鎌田はリアルポリティークでは右傾化に対して何もしないし。
150 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 02:06:55
噛みつく相手間違ってるよなー
151 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 02:33:12
152 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 02:42:56
大事なのはコンセンサス。
153 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 02:48:50
分離結合論…
“なかよく”だの“コンセンサス”だのゆうヘタレ左翼はこのスレからでてゆきたまへ
155 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 03:25:54
解決は簡単です。鎌田には表現の自由を認めなければいい。
いや、鎌田が左翼と馴れ合わないのは、
どちらかといえばいい事だと思うんだが、
絶対に右翼およびモッブを罵倒しないのはどういうことよ？
左翼にシンパシーを持つ読者の、
さらに一部しか相手にしていない証左じゃないのか？
どちらかといえばいい事だと思うんだが、
絶対に右翼およびモッブを罵倒しないのはどういうことよ？
左翼にシンパシーを持つ読者の、
さらに一部しか相手にしていない証左じゃないのか？
根は臆病なんだよ
158 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 12:59:28
柄谷にああまで書く奴だからそれはない
そんなわかりやすいポピュリストじゃなくて、
昨今のネオリベ系の連中だよ。
山形とか稲葉とか、あの手の輩。
昨今のネオリベ系の連中だよ。
山形とか稲葉とか、あの手の輩。
小物だね。何か怨みでも？
地域通貨について考える集い＠カフェ・コモンズ(大阪）のお知らせ
岩波ブックレット『地域通貨を知ろう』の著者で「重力０３」参加者で
もある西部忠を囲んで、地域通貨について考える集い「Let's think
about LETS！」が、11月18日（金）に大阪高槻市のカフェ・コモンズで開催されます。
当日は、現Q-project代表の宮地剛氏やおおさかエコムーブ、京都サスナクラブ
の皆さんも参加し、地域通貨の現在と未来について活発な議論が行われる予定です。
【日時】
11月18日（金）19:00～
【トークゲスト】
西部忠（『地域通貨を知ろう』著者）
岩波ブックレット『地域通貨を知ろう』の著者で「重力０３」参加者で
もある西部忠を囲んで、地域通貨について考える集い「Let's think
about LETS！」が、11月18日（金）に大阪高槻市のカフェ・コモンズで開催されます。
当日は、現Q-project代表の宮地剛氏やおおさかエコムーブ、京都サスナクラブ
の皆さんも参加し、地域通貨の現在と未来について活発な議論が行われる予定です。
【日時】
11月18日（金）19:00～
【トークゲスト】
西部忠（『地域通貨を知ろう』著者）
西部も鎌田もしぶといねー
抱かれたい
予備校の教え子にも人気ないよ。
「鎌田先生恨みます」スレ、読みたい。
ファンなんざ、本性を見きれてない馬鹿どもだ。かわいそうに。
136に同感。年若き女子つかまえてよろしくやってるエロ親父より、お金払って風俗いってる大人の方が余ほど立派。年若き女子の敵。
110 元教え子の東大生と付き合ってたんだ？へ～。やるねぇ。
170 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 21:31:14
私の学年では先生が一番人気あったと思います。
↑
どーして鎌田にはキモイファンが多いの？マジムカつく
どーして鎌田にはキモイファンが多いの？マジムカつく
>170 ふーん。それで今も好感もってるわけ？少なくとも今は人気ないよ。人気というのは多くの人に好かれて初めて人気があると言う。
鎌田みたい真面目一本の評論家は若い女とやりまくって世界広げた方がいいね。
この先生、けっこう迷惑。
>173 いずれ地獄をみるんじゃない？一人で老後を送るとかさ。
176 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 21:58:16
なんでそれが地獄なの？
172に同感。
人気というのは大衆の好みや気分を敏感にみぬいて彼らを満足する言葉を作り出
せるカリスマのみに与えられるものであろう。
ワンパターンの説教ばかり繰り返す鎌田は予備校でも文学でも落伍者にすぎない。
人気というのは大衆の好みや気分を敏感にみぬいて彼らを満足する言葉を作り出
せるカリスマのみに与えられるものであろう。
ワンパターンの説教ばかり繰り返す鎌田は予備校でも文学でも落伍者にすぎない。
女の恨みをかうのが地獄。結婚できひんのは自業自得。
まあ恨まれてもヘーキで百倍恨み返す人ですけどね。宅間みたい
>173 この人、真面目じゃないよ。騙されてるよ。
181 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 22:12:12
地獄見てもいいから俺も若い女とやりまくりたい。
>179 こわーい。「鎌田は物を書いて無かったら人を殺していただろう」ってあれ、本当だったのね。ぞっとする。
183 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 22:17:53
宮沢賢治と鎌田だけは童貞だと信じたい。
181 予備校講師になったら？(^∀^)
185 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 22:18:49
アホに好かれる必要ないじゃん
>>183
あんたオモロイ。
あんたオモロイ。
187 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 22:27:00
183 面白い。でも、童貞っぽいところに女達が寄り付くんであって、そんなところもあの男に計算されている。鎌田せこ過ぎ。どーてーなわけ無いじゃん。
モテナイ男とやられた女のアンチ鎌田集会になってきましたね。
>「鎌田は物を書いて無かったら人を殺していただろう」ってあれ、本当だったのね。ぞっとする
それが鎌田の魅力でしょーが。
それが鎌田の魅力でしょーが。
やられた女とちゃうけどね。やられた女は本と悲劇だ。
191 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 22:35:27
>189 なるほどそうか。
アンチ鎌田以外、何を語りたいわけかな？ここは。
宅間も鎌田も女とさんざん遊んでるとしたらなんかひっかかるな。俺が欲求不満なだけ？
194 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 22:44:45
↑なんかひっかかるってなに～？
遊んでるって噂は全く聞かなかったけどなー。
遊んでたら彼女がいるなんてわざわざ言わないだろうし。
遊んでたら彼女がいるなんてわざわざ言わないだろうし。
196 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 22:47:15
君はただの欲求不満。宅間と鎌田には女といくらやっても癒せない深い闇がある。
197 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 22:48:07
いやいや。「遊ぶ対象」と彼女を分けるに決まってるではないか。わかってないね。とくと教えてあげよう。
それでも鎌田先生に抱かれたい
いやいや。
彼女がいると公言して、二十歳そこそこの若い女はほいほい引っ掛らないよ。
何だかんだいってコドモだから。
彼女がいると公言して、二十歳そこそこの若い女はほいほい引っ掛らないよ。
何だかんだいってコドモだから。
抱かれたい
201 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 22:56:24
深い闇のせいなんかにするな。だから思い上がるんだよ。
↑彼女がいると、やつが公言してるのか。聞いたのか？
203 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 23:05:55
>200 女なの？男じゃないの？
204 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 23:08:24
>198 きっとみじめになる。遊びだから。(^∀^)
段々あきてきた。語る価値もないかも。
206 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 23:23:52
講師くびになればいいのに。
207 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 23:28:39
なに？なんの話してんのｗ？
208 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 23:28:40
>>204
やられ女乙
やられ女乙
209 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 23:32:31
>208 モテナイ男乙
>207 北九州予備校の話。
211 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 23:39:20
必死なやられ女萌え
212 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 23:42:22
萌え萌え～
大好きな先生の悪口もう言わないで。
214 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 23:56:36
大好きだった先生の悪口もう言わないで。先生は私のもの。↑上のカス女消えろ。
北九州予備校生が押し寄せてるのか？
キタヨビと言えば、無駄に難しいセンター模試出す予備校、監禁状態で勉強詰め込む所、ってイメージなんだが
そこで鎌田が教えてるってのも何だな
キタヨビと言えば、無駄に難しいセンター模試出す予備校、監禁状態で勉強詰め込む所、ってイメージなんだが
そこで鎌田が教えてるってのも何だな
216 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 23:59:54
>215 何だな？
217 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 00:03:42
>213 あんた先生の何なわけ？ストーカー？卒業しても想い続けてんの？
鎌田は職権乱用だな。
抱かれたいですね
220 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 00:34:40
>168 >お金払って風俗いってる大人の方が余ほど立派。同感。168に一票。鎌田にそんなに関心は無いが、女を傷つけるとはけしからん。男一般の価値を下げるな。鎌田は一般に入らないのか。
いつか抱かれてみようかなー。お金とってｗ。
222 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 00:45:55
お見合い結婚したらいいのにね。鎌田先生。
223 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 00:46:12
傷つけるって言い方はかえって女をバカにしてる気がするなあ
224 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 00:48:54
223 なぜ？
225 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 00:53:43
なんで「傷付く」と思うの？
226 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 00:55:22
そう言われればそんな気も…してくるねえ。
ふられたら傷ついたって騒ぐの、最低だと思う。
228 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 00:58:11
傷付けた過去か、傷つけられた過去を背負っているから。
229 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 00:59:50
別にいいじゃない。ここは騒ぐ場所なんですし。
230 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:04:08
ふられたのかふったのかも微妙な順序だったけど。
231 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:04:42
なんなんだここは
232 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:08:20
ここ、純情な人が多いんだね。
さっきまで過激板見てたから、ちょっとしんみりした気分になった。
さっきまで過激板見てたから、ちょっとしんみりした気分になった。
233 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:08:36
ジコチュー女はどんどん傷つけてやればいいんだよ。鎌田ガンバ！
>>233
宅間や鎌田にすれば、ふやけた若い女に手を出しては捨てていくのが社会批判なのかもしれない。
宅間や鎌田にすれば、ふやけた若い女に手を出しては捨てていくのが社会批判なのかもしれない。
235 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:16:34
妄想スレに成り下がってしまった。
236 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:18:20
妄想ねえ。実際の話かと思ってどきどきしてた！
237 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:21:56
私も鎌田に抱かれたいなー。但し真剣に。
>>236
純粋な方ですね
純粋な方ですね
239 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:24:48
鎌田の大ファンの元教え子は今後出入り禁止。
240 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:25:08
犯されたい。
で、結局かまだは遊び人なの？童貞なの？
242 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:29:34
怒らすとまじ半端ないよ、鎌田。許してくれんよ？容赦無いよ？すがっても終わり。生き返り無し。そんなチャンス無し。
やり手の遊び人。
鎌田は体毛が濃そうだよね。これは民族的なもの？
245 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:45:49
>244 抱かれてみたらわかるよね。でも薄いと思うんだけど…。
246 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:50:17
変な人たちだね鎌田ヲタは
247 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:50:49
文学的ネタを展開してくれない？諸君。まじ色恋あきた。
248 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 01:52:25
ファンの私もこのネタ飽きた。
うーん鎌田に限らず文学者の女性問題が重要なのは国文学のイロハですね。童貞か遊び人かとか結婚
しなのかできないのか場合によっては同性愛体験など。鎌田マークするなら北海道時代にさかのぼった調査が必要。
しなのかできないのか場合によっては同性愛体験など。鎌田マークするなら北海道時代にさかのぼった調査が必要。
250 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 02:39:03
女性問題が重要なの？初めて知った。北海道時代にさかのぼった調査って…可哀相に、芸能人みたいな探られよう。
251 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 02:46:09
こんなスレタイにするからだよ
スレタイで中身の運命決まったな。鎌田のスレなんざ立てなくていいよ、もう。
253 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 03:17:24
さようなら鎌田先生
一人ライバルが減ったわ。先生はもう私のものよ
…といってみる
…といってみる
なにを言ってんのさ、
鎌ちゃんの首ねっこは、あたいが押さえてんだからね。
誰にも渡しゃしないわよっ
鎌ちゃんの首ねっこは、あたいが押さえてんだからね。
誰にも渡しゃしないわよっ
256 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 08:10:12
予備校生なんて鎌田にとってコマに過ぎないんだ。ばかにされてる。
257 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 08:54:52
ばかにされ過ぎ。そろそろ怒りが最高潮。
駒。駒。独楽。(^∀^)
259 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 09:48:06
食欲ない。顔見たくない。お腹イタイ。好きなのに勘違いとか言われるし。錯覚だったのか。好きなんて感情は存在しなかった。のか。て言うかなぜ鎌田なのだ。頭イタイ。
『優しくて励ましてくれる余裕ある紳士』をみつけて立ち直るのだ。君の周りになら沢山いるはず。
予備校講師なんざあサラリー無い安定無い相手にし無い
262 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 11:49:05
人間の屑ですよ
昔の日本だったら
そんなのがいっぱしに労働者ツラするんじゃねえよといいたい
昔だったら組織労働者としての扱いさえ受けなかっただろう
昔の日本だったら
そんなのがいっぱしに労働者ツラするんじゃねえよといいたい
昔だったら組織労働者としての扱いさえ受けなかっただろう
ルンプロ差別、組織労働者優先は共産党の古式ゆかしい伝統戦術ですな。
264 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 12:23:21
大体この人いくつなの？いい年なんじゃないの？思い切ってるよな。
大西巨人が死んで、
全集編纂に加われば、
その功績で大学に職があるかもしれない。
そうでもない限り、常勤はむりぽ
仕事量が少なすぎる
全集編纂に加われば、
その功績で大学に職があるかもしれない。
そうでもない限り、常勤はむりぽ
仕事量が少なすぎる
もうやめた。いち抜けた。忘れる。やることあるし。
267 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 16:52:08
大西巨人じゃとても全集出せませんよ
出したとしても即絶版になるな
出したとしても即絶版になるな
デマと誇張
てっちゃん早く本出してよ
こてっちゃんなら時々食ってるよ
スーパーで買って
焼肉屋いく金の無いときに
スーパーで買って
焼肉屋いく金の無いときに
271 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 01:27:17
鎌田が何故もてるのか？
なぜ講談社から本が出ない？
273 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 13:16:44
つーか東大法学部卒でなんでプーなんだ？
しかもバブルの頃だろ？
しかもバブルの頃だろ？
なんで自宅と勤務地が別々なんだ？
九州住人だと思っていたよ
九州住人だと思っていたよ
>>274
鎌田は前科があるらしい。
鎌田は前科があるらしい。
前科者って調べられて採用取り消しになるよな
しかも傷害罪らしいよ
鎌田は前科をなぜ公表しないの？
その負い目が文章にテンションを与えているから。
もし公表すると、気の抜けたような駄文を書くようになるよ。
もし公表すると、気の抜けたような駄文を書くようになるよ。
傷害罪か…さすが批評界の宅間
大学教師は前科者でもなれると思うけど、
傷害だから、みんな同僚になりたがらない。
傷害だから、みんな同僚になりたがらない。
283 ：吾輩は名無しである：2005/11/18(金) 18:41:37
前科者ってホントかよ！
しょせん鎌田はアイヌの乱暴ものというイメージをこえられないのだよ。
オタク鎌田はロリコン罪。
重力って全然動きないね
本はいつ出るんだ…
本はいつ出るんだ…
どうでもいい重力とか。マイナー同人誌。
鎌田の本だけでも早く出して欲しいよな
「まだ俺いけてる」まだいける。かん違いが痛々しいぜ。
自意識過剰。
てつや大好き。
てつや大嫌い
やっぱり好き
↑告白して付き合えば？
もうっ！＞＜
↑なんなの？何だか放っておけない面白さだね。
>296＝ホモ
ちがうもん！＞＜
もっと人間みた方がいいよ。身の為だよ、その方が。鎌田オヤジは稚拙でしょう。
301 ：吾輩は名無しである：2005/11/22(火) 03:02:56
俺と付き合わない？鎌田よりは金持ちだけどね。
>301絶対そうする>_<!!絶対絶対>_<
偽者乙であります！
私は哲哉一筋だもん
私は哲哉一筋だもん
304 ：吾輩は名無しである：2005/11/22(火) 18:23:12
>303がんばりな～。だから付き合っちゃえよ。どうせ君くらいしか居ないんだしさ、一筋な奴なんて。
鎌ちゃん既婚じゃないの？
306 ：吾輩は名無しである：2005/11/24(木) 12:27:31
なんで鎌田がこんなにもてるわけ
それは東大出だから。
あと法学部だし。
それって関係あるの？理Ⅲの方が格好いい。法って就職なさそう。
あるだろｗ
並みに卒業した人にならあるんじゃない？下層になると厳しいでしょう。
世の中はけっきょく学歴なのか。悔しい
学歴で人を見ない人もいるよ。少数派じゃない？学歴にこだわる人は。やはり人間成熟度に尽きる。
314 ：吾輩は名無しである：2005/11/24(木) 23:20:15
頭悪すぎ
単なる馬鹿を通り越してもうキ印ｗ
単なる馬鹿を通り越してもうキ印ｗ
315 ：吾輩は名無しである：2005/11/24(木) 23:20:39
早稲田のスーパーフリーがいい例よね
早稲田は低学歴の代表っしょ
東大は貧乏。早稲田はぼっちゃま。
京大が東大より上
↑そうだね。東京芸大も東大より上。
この話題あまり面白くない。ここってあんま盛り上がらないね。他スレに行こうかな。
鎌田＝臭い
>322 ホンマその通りやと思うわ
322が言ってるのは、
高学歴で中小零細に流れてくる香具師のこと？
それともそもそも大企業以外の香具師はめんどくさい？
高学歴で中小零細に流れてくる香具師のこと？
それともそもそも大企業以外の香具師はめんどくさい？
激しくどうでもいい。ＫＡＭＡＤＡネタ、もう尽きたの？でかいことやらねーとネタもねーよ奈。糸冬了
326 ：吾輩は名無しである：2005/11/27(日) 12:32:12
早稲田文学の市川真人ってかなり男前じゃね？？モテんのかな？
鎌田さん、スレを不活性化させた責任をとって下さい。
市川真人好き。
鎌田でなきゃ何でもエエヨ
鎌田はプライドが高い。理想も高い。
松本またモメてんのか？
>331だれそれ？
ダンプ松本
334 ：吾輩は名無しである：2005/11/29(火) 09:31:18
西川くんが気絶してしまった～
335 ：吾輩は名無しである：2005/11/29(火) 17:38:05
なんか地域通貨がどうとか、反資本主義で
マルクスがどうとか言ってる連中ってもはや正気じゃないねｗ
もう電波系認定していいと思うよ、ほんと。
いまさら何を、とか言われても仕方ないけど実際社会出てみるとわかるよ。
マルクスがどうとか言ってる連中ってもはや正気じゃないねｗ
もう電波系認定していいと思うよ、ほんと。
いまさら何を、とか言われても仕方ないけど実際社会出てみるとわかるよ。
336 ：吾輩は名無しである：2005/11/29(火) 17:41:09
マルクスが大思想家であったのは事実だし、大きな業績を
残したのも事実だけど、この現代でいまだにマルクスの話
を信じてるのはトチ狂ってるとしか思えんよ。これがまた文学者
に多いと言う事実も何かを語ってるしな。
残したのも事実だけど、この現代でいまだにマルクスの話
を信じてるのはトチ狂ってるとしか思えんよ。これがまた文学者
に多いと言う事実も何かを語ってるしな。
今そんなトーンでマルクス主義を叩く姿勢は、
はっきりいってモッブそのものだと思うが。
マルクスはとっくに死んだあとで、
今からは再評価の時代に入るだろう。
はっきりいってモッブそのものだと思うが。
マルクスはとっくに死んだあとで、
今からは再評価の時代に入るだろう。
社会批判する人には犯罪者の素質がある。なぜなら、自分は悪くない、社会が悪い、わけですから。
お前超頭よさそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 00:07:48
>338日本的馬鹿
何かようやく２チャンぽい。たまらんね(^∀^)
>339頭よわそうの間違い？
343 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 00:30:22
マルクスの悟達
344 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 00:35:34
社会さえ批判できない人は犯罪者にさえなれる知能を持ち合わせていない。
せいぜい、会社のロボットになれる程度か。
せいぜい、会社のロボットになれる程度か。
>犯罪者にさえなれる知能を持ち合わせていない
↑あほじゃね？
↑あほじゃね？
346 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 00:44:17
まぁ豚顔を画面に写して２ちゃんで憂さ晴らしか。よくやるよ。
画面に写ったその豚顔をよく見ろ。話はそれからだ。
画面に写ったその豚顔をよく見ろ。話はそれからだ。
先生！美少女フェイスの美少年が映っているのでありますが！
348 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 00:49:40
豚づらでも馬づらでも面白いからもらっとくが。338で盛り上がるねーえ。意外。亀田ネタより受けたか。
352 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 21:28:14
だから、マルクス好きなのはいいですし、再評価の時代に
入ってんだかなんだか知らないがそれも結構。（そしてそれは
思想史という学問の枠内でな。）
でもな、それを信じて実践しようとしてるってのはもう現実が
見えてないとしかいいようがない。いまだにマルクスとかいってる
経済学者なんてマージナルでしかも電波扱いなのは知ってるよな？
柄谷しかり、マルクスがどうのこうのとか言ってる奴の「実践」っ
てのは全体としての文学に内包されるものだから。重力メンバー、
柄谷派含め彼らがやってること、やろうとしてることは「文学」だと
いうことを忘れないようにな。じゃないと、何にも知らない素人が
とんでもない目にあわされる。
入ってんだかなんだか知らないがそれも結構。（そしてそれは
思想史という学問の枠内でな。）
でもな、それを信じて実践しようとしてるってのはもう現実が
見えてないとしかいいようがない。いまだにマルクスとかいってる
経済学者なんてマージナルでしかも電波扱いなのは知ってるよな？
柄谷しかり、マルクスがどうのこうのとか言ってる奴の「実践」っ
てのは全体としての文学に内包されるものだから。重力メンバー、
柄谷派含め彼らがやってること、やろうとしてることは「文学」だと
いうことを忘れないようにな。じゃないと、何にも知らない素人が
とんでもない目にあわされる。
352はバカだな。
元マルキストだろ？
じゃなけりゃそこまでイラつかねーっつうの。
電波とか科学とか、そんなの関係ないだろう。
鎌田はマルクスすら読んでいない。
このスレで問題にすべきなのはそのことだけだ。
単なる「道徳的主意主義」である鎌田は、
そもそもマルクスによって非難されるべき対象と言える。
元マルキストだろ？
じゃなけりゃそこまでイラつかねーっつうの。
電波とか科学とか、そんなの関係ないだろう。
鎌田はマルクスすら読んでいない。
このスレで問題にすべきなのはそのことだけだ。
単なる「道徳的主意主義」である鎌田は、
そもそもマルクスによって非難されるべき対象と言える。
354 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 00:50:28
アンタの深読みはどうでもよい。鎌田がマルクスを読めてないとか
言う水準の話は他でやってくれ。問題はすごく単純に、
実際に地域通貨とか資本主義の矛盾とかいって、左翼活動してる
ことについてトチ狂ってるんじゃねーのといってる。
言う水準の話は他でやってくれ。問題はすごく単純に、
実際に地域通貨とか資本主義の矛盾とかいって、左翼活動してる
ことについてトチ狂ってるんじゃねーのといってる。
355 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 01:07:38
鎌田のマルクスの読みについてはこの鎌田スレでやればいいかｗ
俺が言いたかったのは、鎌田のマルクス理解とかじゃなくて
現実に「実践」が行われてるもしくは行われようとしていることに対してだ。
俺が言いたかったのは、鎌田のマルクス理解とかじゃなくて
現実に「実践」が行われてるもしくは行われようとしていることに対してだ。
あんた板違いだよ
亀田関連なら何でもいいんでわ？
地域通貨の話に同意。実践は・・・ちょっとねえ。可能ならやってみろって話だが。
庶民が痛い目遭わされる話も間違ってないし。本やホムペみりゃあ抗争だらけだし。穏やかじゃないし。可哀相。
地域通貨の話に同意。実践は・・・ちょっとねえ。可能ならやってみろって話だが。
庶民が痛い目遭わされる話も間違ってないし。本やホムペみりゃあ抗争だらけだし。穏やかじゃないし。可哀相。
左翼=糞程度の叩きでしかないじゃん
だって事実、いまだにマルクスを信奉する左翼なんて糞でしょ。
「古典」を「実践」するってか。現代にプロレタリア革命を？ あほくさ。
「古典」を「実践」するってか。現代にプロレタリア革命を？ あほくさ。
いや、だから今左翼を「あほくさ」なんてわざわざ言明する香具師こそ、
相当なアホだろうと言ってんだよ。
このスレにお前が想定するような革命家なんかいないだろうが。
相当なアホだろうと言ってんだよ。
このスレにお前が想定するような革命家なんかいないだろうが。
361 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 17:40:30
鎌田は「古典」を実践しようとしてるアホ革命家ではないの？
ちょｗｗｗお前鎌田の書いたもん読んだことねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやいや、粉飾取っ払ったら、今やってることは結局>>361に帰着する。
364 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 21:01:50
「文学」を実生活で実践しようとする奴って、イタいよな？ それと同じ。
365 ：吾輩は名無しである：2005/12/02(金) 12:48:30
叩くなら何でもあり。鎌田への怨みは一生きえまへん
何で怨み？ 鎌田が噛み付き合ってる世界なんざ、一般読者には無縁のはず。
鎌田がモッブと言ってる香具師って、
競馬場のオヤジ達？
それなら鎌田こそモッブそのもの。
競馬場のオヤジ達？
それなら鎌田こそモッブそのもの。
368 ：吾輩は名無しである：2005/12/02(金) 16:11:20
鎌田が言うモッブとは
元南無の平会員のことですよ。
一般大衆ともまた違う。
元南無の平会員のことですよ。
一般大衆ともまた違う。
そうなの？しょうもな。
ただの私怨かよ。
ならここに常駐しているアンチ鎌田にも理があることになる。
大学サークルの内輪もめのようなものか。
ただの私怨かよ。
ならここに常駐しているアンチ鎌田にも理があることになる。
大学サークルの内輪もめのようなものか。
370 ：吾輩は名無しである：2005/12/02(金) 16:43:50
NAM平会員のだめさは
一般大衆のだめさをぎゅっと濃縮した
普遍性があるので私怨ではないのです。
一般大衆のだめさをぎゅっと濃縮した
普遍性があるので私怨ではないのです。
371 ：吾輩は名無しである：2005/12/02(金) 17:40:59
鎌田みたいに生真面目一本なやつってどこにでもいるし
おれは嫌いじゃないけど、気合いが入りすぎてて一緒に
はいられないなあｗ
おれは嫌いじゃないけど、気合いが入りすぎてて一緒に
はいられないなあｗ
372 ：吾輩は名無しである：2005/12/02(金) 20:16:54
このスレ鎌田に私怨を抱くＮＡＭ平会員に占拠されました
鎌田には庶民のルサンチマンがわからない。
鎌田には庶民がヒキョーでオクビョーになる理由がわからない。
わかったら吉本隆明ぐらいになれるけど、無理だな。
鎌田には庶民がヒキョーでオクビョーになる理由がわからない。
わかったら吉本隆明ぐらいになれるけど、無理だな。
374 ：吾輩は名無しである：2005/12/02(金) 20:38:18
レフトアローン広島でも公開されるね。
京都大阪岡山と来て西日本制圧。
ＮＡＭ平会員が映画館襲撃して仁義なき戦いとかｗ
京都大阪岡山と来て西日本制圧。
ＮＡＭ平会員が映画館襲撃して仁義なき戦いとかｗ
↑宣伝してどうするよ。
鎌田喜ぶよ。
「人間らしさ・人間くささ」を理解出来ないくせして＝非を咎めるところの非は、人間らしいではないか
鎌田自身なぜあんなに人間くさいのだろう。
鎌田喜ぶよ。
「人間らしさ・人間くささ」を理解出来ないくせして＝非を咎めるところの非は、人間らしいではないか
鎌田自身なぜあんなに人間くさいのだろう。
もうちょっとわかりやすく
どうですか、みなさん。
『早稲田文学』で上野昂志が指摘した、『レフト・アローン』批判をする鎌田の
ミス・リーディングな煽り、もしくは怒りのあまり目の曇ったトンチンカンについては？
『早稲田文学』で上野昂志が指摘した、『レフト・アローン』批判をする鎌田の
ミス・リーディングな煽り、もしくは怒りのあまり目の曇ったトンチンカンについては？
378 ：吾輩は名無しである：2005/12/03(土) 00:15:42
鎌田の主要論文ってどうやって読めばいいんだ。。。
>>378 そこのボク、図書館行って雑誌をコピーしなさいね。
図書館に足を運んだら、鎌田以外の論文が読みたくなって、他論文読み漁ってたら時は過ぎたｗｗｗ
377＝鎌田を怨むスガヒデミ
スガじゃないでしょ。鎌田憎しはたくさんいる。
バカマダムカツク
鎌田が憎くなくても、上野昂志の文を読めば鎌田による弾劾ぶりを疑問に感ずるのが普通。
重力で叢書出すって事は、定期的にパンパンと出すって事じゃ
なかったんかなぁ～？ 出してくれよぅ…鎌田のだけでいいからさ。
なかったんかなぁ～？ 出してくれよぅ…鎌田のだけでいいからさ。
386 ：吾輩は名無しである：2005/12/05(月) 00:52:22
>>378
鎌田はだいたいいつもそうだろ。
断定と煽りが巧くて勢いがいいから、
文だけ読んだり発言だけ聞くといかにも生真面目な正義派に見える。
でも実際に関わったり授業受けたりすると、厨房スレスレの
思い込みぶりにうんざり。みんなそうやって離れて行く。
鎌田はだいたいいつもそうだろ。
断定と煽りが巧くて勢いがいいから、
文だけ読んだり発言だけ聞くといかにも生真面目な正義派に見える。
でも実際に関わったり授業受けたりすると、厨房スレスレの
思い込みぶりにうんざり。みんなそうやって離れて行く。
>386その通り。
本の中の鎌田と実物は大違い。
がっかりすることはあっても、見なおすことは無い。
紙上からは想像できない厨房っぷり。
一度関わってみるといいよ。こんなのより有望なのはゴロゴロいる。
鎌田＝注目に値しない。
本の中の鎌田と実物は大違い。
がっかりすることはあっても、見なおすことは無い。
紙上からは想像できない厨房っぷり。
一度関わってみるといいよ。こんなのより有望なのはゴロゴロいる。
鎌田＝注目に値しない。
鎌田に対して過剰な誤解が起こったのは
もともと柄谷が最初に彼に過大評価した誤りが大きいね。
柄谷は最初、鎌田は使えると思ったんだろう
当時柄谷が鎌田にいってやったほめ言葉は
今になってみればアホそのもの。
柄谷こそがいかに人が読めない人間なのかがよくわかる。
しばらくしてその飼い犬にも手を噛まれたわけだな。
鎌田の登場あたりからはじまるのが、一連の茶番劇だった
もともと柄谷が最初に彼に過大評価した誤りが大きいね。
柄谷は最初、鎌田は使えると思ったんだろう
当時柄谷が鎌田にいってやったほめ言葉は
今になってみればアホそのもの。
柄谷こそがいかに人が読めない人間なのかがよくわかる。
しばらくしてその飼い犬にも手を噛まれたわけだな。
鎌田の登場あたりからはじまるのが、一連の茶番劇だった
最初に、鎌田に対する柄谷の評価とは
中上の評価と似ていた。
要するに両方とも
虚構でアホ。
何故文壇的な権力が成立するためには
いつでもこういう共同的な嘘の強引な顕揚を必要とするのだろうか？
中上の評価と似ていた。
要するに両方とも
虚構でアホ。
何故文壇的な権力が成立するためには
いつでもこういう共同的な嘘の強引な顕揚を必要とするのだろうか？
390 ：吾輩は名無しである：2005/12/05(月) 02:19:44
こんなやつの言い分や振る舞いの
いったいどこが「批評」か？
と思うよねｗ
いったいどこが「批評」か？
と思うよねｗ
それでも鎌田がうらやましいよ。
一度でいい柄谷や浅田に絶賛されたい。
一度でいい柄谷や浅田に絶賛されたい。
鎌田のダメなのはほめてもらえない人間のツラサがわからないところ
大杉重男は鎌田哲哉の悪影響から脱け出す必要が無いか？
文章が無愛想で、色気が無いんだよ。
人を罵倒するのはいいが、罵詈雜言にも藝が要るはずだ。花田清輝とかを見よ。
文章が無愛想で、色気が無いんだよ。
人を罵倒するのはいいが、罵詈雜言にも藝が要るはずだ。花田清輝とかを見よ。
そのうち消えるんで無い？
気付いたら居ないよ。
息の長い批評家では無い。
大体、世の中回り回ってむくわねばならない時が来る。
むくいてもらおう鎌田には。
気付いたら居ないよ。
息の長い批評家では無い。
大体、世の中回り回ってむくわねばならない時が来る。
むくいてもらおう鎌田には。
毎日同じ感じの服装の人より、
アクアスキュータムが似合う人の方が断然素敵。
因ってＫＡＭＡＤＡは却下。所詮庶民。
話題脱線したから戻しといて。スマソ。
アクアスキュータムが似合う人の方が断然素敵。
因ってＫＡＭＡＤＡは却下。所詮庶民。
話題脱線したから戻しといて。スマソ。
毎日アクアスキュータム
397 ：吾輩は名無しである：2005/12/07(水) 18:31:07
庶民的なのが哲哉の魅力
鎌田って大したことないですよね。
威勢がいいだけの人です。
僕は重力ＨＰの掲示板に書き込んだ時から「ナルシスティックな奴だなぁ」と思ってました。
威勢がいいだけの人です。
僕は重力ＨＰの掲示板に書き込んだ時から「ナルシスティックな奴だなぁ」と思ってました。
小林秀雄から自己愛精神を最良の形で受け継いだのが鎌田先生ですよ。
かまだばかまだ
鎌田は評論界を欺く稀代のギャンブラーかもしれない
>>398
あんな醜態晒しといて、よく恥ずかしげも無くコテハン名乗れるなw
あんな醜態晒しといて、よく恥ずかしげも無くコテハン名乗れるなw
鎌田先生が新しい包丁やハンマーを買ったら周囲は注意して下さい。
気を付けます。
鎌田さんみたいな人がひとりいれば、その企業は活性化するでしょうねえ
お前ら鎌田が再起不能なのしらんのか
やっぱ女関係で？
それとも傷害罪で？
俺の魂が乗り移ったペルー人が犯罪をおかした件で？
鎌田の彼女って東大法学部の後輩でしょ。
>410古っ！いつの話してんの？
それともその元かの情報でもあるわけ？
それともその元かの情報でもあるわけ？
412 ：吾輩は名無しである：2005/12/19(月) 22:20:12
鎌田ってまじやばいね。他スレ読んで。そのうち、痴漢か盗撮か猥褻行為で逮捕されるよ。人間、癖とビョーキは治んないから。兆候あるしさ。皆もよく観察しよう。こいつは治らない。
携帯からわざわざこのスレ検索して長々と書きこむやつの気がしれない。
池沼？
池沼？
柄谷さん興奮しないでね
しがない一介の弱小予備校講師で御座いますｗ
鎌田はよ氏ね
きっ きっ きっ きっ きった きゅー ひゅー
予備校講師で鎌田の敵と
予備校生徒で鎌田嫌いが
団結すれば倒せるかまだ。
その日を夢見て情報集め。
大体ねー、ボロは必ず出るもの。
日頃、でかい口叩いてるけどさ鎌田。でかい口叩けるほど、てめーの行いは清く正しいのかよ。
予備校生徒で鎌田嫌いが
団結すれば倒せるかまだ。
その日を夢見て情報集め。
大体ねー、ボロは必ず出るもの。
日頃、でかい口叩いてるけどさ鎌田。でかい口叩けるほど、てめーの行いは清く正しいのかよ。
かまだはもっとジャーナリスティックな文章書けばいいんだよ
422 ：吾輩は名無しである：2005/12/21(水) 03:34:11
感覚がふたむかし古いから無理。
『d/sign』11号(http://www.ohtabooks.com/view/bookinfo.cgi?isbn=4872339851)に、
山根貞男による『LEFT ALONE 構想と批判』評が掲載されてるらしいのですが、
御覧になった方いますか?
山根貞男による『LEFT ALONE 構想と批判』評が掲載されてるらしいのですが、
御覧になった方いますか?
なんで山根貞男がこんなものに関係あるのか一瞬わからなかったけど、
考えてみれば「レフト・アローン」て映画なんだね、忘れてた。
考えてみれば「レフト・アローン」て映画なんだね、忘れてた。
425 ：吾輩は名無しである：2005/12/22(木) 20:48:51
756 名前：吾輩は名無しである ：2005/12/22(木) 19:12:39
アストロノート刊行！
757 名前：吾輩は名無しである ：2005/12/22(木) 19:31:29
何だそれ
758 名前：吾輩は名無しである ：2005/12/22(木) 20:04:40
そっちよりロング・リリイフだな。
０３に載るらしいが、いつ出るんだろう…
アストロノート刊行！
757 名前：吾輩は名無しである ：2005/12/22(木) 19:31:29
何だそれ
758 名前：吾輩は名無しである ：2005/12/22(木) 20:04:40
そっちよりロング・リリイフだな。
０３に載るらしいが、いつ出るんだろう…
先生のこと、大っ嫌いだけど、大好き。
鎌田ってどうしようもない大人だから、関わりたくは、無いけど。
鎌田ってどうしようもない大人だから、関わりたくは、無いけど。
馬鹿な餓鬼に囲まれてる鎌田には同情するなw
>427はは。そんな負け惜しみ。羨ましいんでしょ、そんな鎌田が。
同情されてもねえ。
同情されてもねえ。
429 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2005/12/29(木) 10:20:49
てっちゃんはピーターパン。ｗ
430 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/02(月) 02:27:19
ホームページ更新されてた。
431 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/02(月) 02:57:48
買切制って何よ。してることワケワカラン。
432 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/02(月) 16:27:12
433 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/02(月) 20:36:29
434 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/02(月) 20:44:16
と、いましがた辞書で調べてきたばかりの>>433が申しております。
435 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/02(月) 20:48:52
買い切り制を知らないんじゃなくてどうして買い切り制なんだよってことなんじゃね？
436 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/02(月) 20:51:34
買い切り制
売業者が返品しない条件で商品を買い取ること。
売業者が返品しない条件で商品を買い取ること。
437 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/02(月) 20:54:06
書店にも書店としての自己意識を持っていただくためではないかな。
本を売るという行為のもつ社会性をしっかりと認識していただくためじゃないかな。
まあ、重力というきわどいアングルをより鋭角に演出するためなんじゃないかな。
本を売るという行為のもつ社会性をしっかりと認識していただくためじゃないかな。
まあ、重力というきわどいアングルをより鋭角に演出するためなんじゃないかな。
438 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/02(月) 21:13:53
買切制普及させたら確かにスゴイが
鎌田クンに金あるのかな？
鎌田クンに金あるのかな？
439 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/02(月) 21:23:43
鎌田はしてること面倒くさいよ
評論家は文章書いてりゃいいんだよ
評論家は文章書いてりゃいいんだよ
440 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/03(火) 01:10:49
441 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/03(火) 02:39:18
鎌田の場合「怪奇理性」という感じかと
442 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/03(火) 02:44:32
ほめすぎだよ。それｗ
443 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/03(火) 11:06:41
早稲田のアレはひどいなー
文学部教職員て誰だ
文学部教職員て誰だ
444 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/18(水) 15:42:48
鎌田さん、僕にも重力に書かせて下さい。
せっつさんよりいい原稿書きますよ。
せっつさんよりいい原稿書きますよ。
445 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/23(月) 22:44:20
HP更新
446 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/24(火) 01:14:29
21日の講座どうだった？
まあ今どき中野重治なんて古くてたまらんけどｗ
まあ今どき中野重治なんて古くてたまらんけどｗ
447 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/03(金) 02:02:45
せんせえ助けて死にそおﾞ
448 ：吾輩は名無しである：2006/02/27(月) 22:40:36
大西巨人との対談本はいったいどないなってんの？
449 ：吾輩は名無しである：2006/03/03(金) 09:27:01
重力０３
共同研究
［Q-NAM問題とは何か？ー運動の未来のために］
渡瀬義孝・森谷めぐみ・穂積一平・松本圭二・西部忠・鎌田哲哉
穂積一平……NAMに関する暫定的メモ
森谷めぐみ…NAM解散前後
中島郁………批評空間社の解散
宮地剛………京都オフ会議まで
摂津正………Q-NAM問題１・２・３
共同研究
［Q-NAM問題とは何か？ー運動の未来のために］
渡瀬義孝・森谷めぐみ・穂積一平・松本圭二・西部忠・鎌田哲哉
穂積一平……NAMに関する暫定的メモ
森谷めぐみ…NAM解散前後
中島郁………批評空間社の解散
宮地剛………京都オフ会議まで
摂津正………Q-NAM問題１・２・３
↑そんな公共性の無い「問題」なぞ、まるで読む気が起らん。
451 ：吾輩は名無しである：2006/03/03(金) 16:37:44
出るの？
鎌田さんは何故「批評空間」からの続き物を「重力」に掲載するんでしょう？
「ドストエフスキーノートの諸問題」には（続）と打たれているからともかくとして、
「有島武郎のグリンプスＣ」のＣってなんのことやらずっと分からず、謎が氷解したのは
つい最近のことです。
「重力03」の特集といい、要するに鎌田さんは「批評空間」なき後も文学ごっこをいかに
つづけるか、ということに腐心しているだけなのではないでしょうか。
…という文面を「重力」充てに送ろうかと思ったのですが、鎌田さんがあまりに恐ろしいので
ここで匿名性の群れに埋もれて卑小な暴力を行使させていただきます＞＜
「ドストエフスキーノートの諸問題」には（続）と打たれているからともかくとして、
「有島武郎のグリンプスＣ」のＣってなんのことやらずっと分からず、謎が氷解したのは
つい最近のことです。
「重力03」の特集といい、要するに鎌田さんは「批評空間」なき後も文学ごっこをいかに
つづけるか、ということに腐心しているだけなのではないでしょうか。
…という文面を「重力」充てに送ろうかと思ったのですが、鎌田さんがあまりに恐ろしいので
ここで匿名性の群れに埋もれて卑小な暴力を行使させていただきます＞＜
>452
鎌田はお前を許さないよ。
鎌田はお前を許さないよ。
454 ：吾輩は名無しである：2006/03/05(日) 15:29:07
おのれの文学上の無能・非生産性を
運動批判に没入することでごまかしてるんじゃねーの。
運動批判に没入することでごまかしてるんじゃねーの。
455 ：吾輩は名無しである：2006/03/05(日) 19:04:04
とにかく重力３を早く刊行せよ。
HOWSの講座いいのか？
457 ：吾輩は名無しである：2006/03/27(月) 00:02:47
鎌田見ないね
458 ：山本よしたか：2006/04/02(日) 17:35:17
日曜日の競馬が忙しいのかな？
第三号が出ないね。
第三号が出ないね。
459 ：吾輩は名無しである：2006/04/02(日) 21:00:10
文芸雑誌には書かないの？
久しぶりにいろいろ読み返してみたけど、この人の文章やっぱすごいわ。
頑張って書き続けて欲しい。
頑張って書き続けて欲しい。
461 ：吾輩は名無しである：2006/04/16(日) 02:29:40
＿ ＿
r='´ ヽ r='´ ヽ
. ん! （ハ）））). ん! （ﾉﾉハ)）
ﾉ (i|ﾟ ヮﾟ从. ﾉ (i|ﾟ ヮﾟ从
(（⊂).个iつ ∩∩ (（⊂).个iつ
. く/_|j〉 ( ﾟヮﾟ). く/_|j〉
. し'ﾌ .c(_ｕﾉ. し'ﾌ
r='´ ヽ r='´ ヽ
. ん! （ハ）））). ん! （ﾉﾉハ)）
ﾉ (i|ﾟ ヮﾟ从. ﾉ (i|ﾟ ヮﾟ从
(（⊂).个iつ ∩∩ (（⊂).个iつ
. く/_|j〉 ( ﾟヮﾟ). く/_|j〉
. し'ﾌ .c(_ｕﾉ. し'ﾌ
462 ：吾輩は名無しである：2006/04/28(金) 00:26:59
重力０３はまだか
４月に出る予定じゃなかったのか
４月に出る予定じゃなかったのか
463 ：吾輩は名無しである：2006/05/06(土) 20:35:51
鎌田ヲタどこいった？
去年の9月に原稿持ち寄って討議するって書いてなかったっけ？
465 ：吾輩は名無しである：2006/06/21(水) 22:03:46
重力まだか
466 ：吾輩は名無しである：2006/06/29(木) 18:04:18
鎌田先生、怖かったなー あの先生、教えるのが遅いから、なかなか１回の授業で
１つの課が終わらないのよ 感想の欄に、習得度テストができないからもう少し早く進めて
下さいって書いたら、「←みたいに書いてる人がいた。 ・・・人間は習得度テストのために
生きてるんじゃない！！！」 って怒鳴られたよ。。 そりゃそうだけど。。
まぁ他の先生も、鎌田先生は子どもやからなぁって言ってたけどね
１つの課が終わらないのよ 感想の欄に、習得度テストができないからもう少し早く進めて
下さいって書いたら、「←みたいに書いてる人がいた。 ・・・人間は習得度テストのために
生きてるんじゃない！！！」 って怒鳴られたよ。。 そりゃそうだけど。。
まぁ他の先生も、鎌田先生は子どもやからなぁって言ってたけどね
いいかげん本出してください
>>466
有名な話やね。生徒の居眠り起そうともせず一言
[眠ってる奴は眠りながら地獄に落ちてゆけばいい]
呟いたとか。
（以後そのクラスは恐怖で誰も居眠りできなくなった）
誰か鎌田先生語録作らんかね
有名な話やね。生徒の居眠り起そうともせず一言
[眠ってる奴は眠りながら地獄に落ちてゆけばいい]
呟いたとか。
（以後そのクラスは恐怖で誰も居眠りできなくなった）
誰か鎌田先生語録作らんかね
469 ：吾輩は名無しである：2006/06/30(金) 13:47:15
鎌田先生語録。
オレはこんなクラスをあと半年も教えないといけないのかっ！！
僕ら予備校教師っていうのは、忘れられる存在なんですよ。
○○君、これがわからないとはまだまだ修行が足りんよ。
次はスクリーン上でお会いしましょう、ふっ。
オレは腹が痛い。トイレに行って来る！
オレはこんなクラスをあと半年も教えないといけないのかっ！！
僕ら予備校教師っていうのは、忘れられる存在なんですよ。
○○君、これがわからないとはまだまだ修行が足りんよ。
次はスクリーン上でお会いしましょう、ふっ。
オレは腹が痛い。トイレに行って来る！
470 ：吾輩は名無しである：2006/07/02(日) 13:42:49
鎌田先生語録２。
青雲高校の何が偉いんだよ。星ヒューマの通った高校じゃねえかよ！！！
この答案は……滅びてる。
まだやり直せるよ。オレなんか高校時代クイズクラブの部長だぞ！！
泣きやんで机に向うわけじゃないだろ。机に向ってる内に泣きやむわけだろ。
オレ怒る度に、「やさしいてっちゃん」に戻ってって声が聞こえてくるんだよ。
青雲高校の何が偉いんだよ。星ヒューマの通った高校じゃねえかよ！！！
この答案は……滅びてる。
まだやり直せるよ。オレなんか高校時代クイズクラブの部長だぞ！！
泣きやんで机に向うわけじゃないだろ。机に向ってる内に泣きやむわけだろ。
オレ怒る度に、「やさしいてっちゃん」に戻ってって声が聞こえてくるんだよ。
471 ：吾輩は名無しである：2006/07/02(日) 14:41:34
どこまで本当なの？
472 ：吾輩は名無しである：2006/07/02(日) 23:04:44
おもしれえーーーーーーー（笑）
473 ：吾輩は名無しである：2006/07/03(月) 00:28:25
>[眠ってる奴は眠りながら地獄に落ちてゆけばいい]
鎌田、お前ブラックエンジェルスの仲間だな！！！
鎌田、お前ブラックエンジェルスの仲間だな！！！
474 ：吾輩は名無しである：2006/07/03(月) 01:41:02
なかなかお茶目な奴じゃないかｗ
475 ：吾輩は名無しである：2006/07/04(火) 19:39:32
＞＞４７１ １つ目はホントだよ。（私じゃないからしらないけど）２つ目もきっとホントでしょう。
鎌田先生語録３。
簡単じゃないか。慶應恐れるに足らずだな！
これから東京に住む人は調布か府中あたりにすめばいいんじゃないか？新宿にも
渋谷にも出やすいしな。（余計なお世話だ）
横尾先生に、北海道で、鎌田先生と同じ名前のラーメン屋に連れて行ってもらったよ。
てつやっていうところ。あんまりおいしくなかったですが。。
鎌田先生語録３。
簡単じゃないか。慶應恐れるに足らずだな！
これから東京に住む人は調布か府中あたりにすめばいいんじゃないか？新宿にも
渋谷にも出やすいしな。（余計なお世話だ）
横尾先生に、北海道で、鎌田先生と同じ名前のラーメン屋に連れて行ってもらったよ。
てつやっていうところ。あんまりおいしくなかったですが。。
476 ：吾輩は名無しである：2006/07/04(火) 19:49:35
477 ：吾輩は名無しである：2006/07/04(火) 20:00:17
そういうこと言うなよ。ネタを提供してくれる人が圧倒的にエラいのだ。
478 ：吾輩は名無しである：2006/07/04(火) 20:00:21
ごめん！１でネタを使い切ってしまったよ。。
479 ：吾輩は名無しである：2006/07/04(火) 20:20:59
>まだやり直せるよ。オレなんか高校時代クイズクラブの部長だぞ！！
これマジ笑える。そーか鎌田
クイズ部人生やり直して文芸批評家になったのかーｗ
これマジ笑える。そーか鎌田
クイズ部人生やり直して文芸批評家になったのかーｗ
480 ：吾輩は名無しである：2006/07/04(火) 20:32:28
＞泣きやんで机に向うわけじゃないだろ。机に向ってる内に泣きやむわけだろ。
俺はこれが好きだな。
俺はこれが好きだな。
481 ：吾輩は名無しである：2006/07/05(水) 00:30:03
てつや、札幌で評判の店だ
鎌田ラーメン音痴決定だなｗ
鎌田ラーメン音痴決定だなｗ
482 ：吾輩は名無しである：2006/07/13(木) 22:17:11
てっちゃん本まだですかー？
鎌田哲哉って・・・
http://makimo.to/2ch/mentai_philo/982/982544888.html
「響きと怒り」としての唯物論―鎌田哲哉
http://makimo.to/2ch/mentai_book/1011/1011873164.html
【小ささと弱さ】鎌田哲哉【微光としての問い】
http://makimo.to/2ch/book3_book/1110/1110374733.html
鎌田哲哉って・・・
http://makimo.to/2ch/mentai_philo/982/982544888.html
「響きと怒り」としての唯物論―鎌田哲哉
http://makimo.to/2ch/mentai_book/1011/1011873164.html
【小ささと弱さ】鎌田哲哉【微光としての問い】
http://makimo.to/2ch/book3_book/1110/1110374733.html
>>60
おーっ、これ昔俺が書いたやつだｗ
シンポジウムの時の異常な事態を思い出したよ
口喧嘩（恫喝と威嚇）の果てに鉄拳や
刃物が飛びかいそうな殺伐とした雰囲気だったよｗ
低学歴なのに批評空間とか買ってみて
訳が分からんまま本棚に陳列して自分に酔っていたあの頃･･･
ほとんどその辺の本は古本屋に売りましたｗ
今俺は自由だ。馬鹿だけどｗ
アイムフリーｗ
おーっ、これ昔俺が書いたやつだｗ
シンポジウムの時の異常な事態を思い出したよ
口喧嘩（恫喝と威嚇）の果てに鉄拳や
刃物が飛びかいそうな殺伐とした雰囲気だったよｗ
低学歴なのに批評空間とか買ってみて
訳が分からんまま本棚に陳列して自分に酔っていたあの頃･･･
ほとんどその辺の本は古本屋に売りましたｗ
今俺は自由だ。馬鹿だけどｗ
アイムフリーｗ
当時すでにユニクロ全盛だったのに
なんでこのセーターなんだろ？って
思ったのを思い出したよｗ
ウェブ重力のセーターもダサいけど
もっとおっさんくさい、らくだ色のセーターだったｗ
どうみても非モテなのに女の話が出た時
まんざらでもなさそうなニヤケ面で
「もてなくもないけど？」
みたいな艶かましてて、きんもかったｗ
そうか教え子に手を出していたのかｗ
いやーやっぱ俺鎌田好きだわｗ
今鎌田って何で食ってんの？ｗ
なんでこのセーターなんだろ？って
思ったのを思い出したよｗ
ウェブ重力のセーターもダサいけど
もっとおっさんくさい、らくだ色のセーターだったｗ
どうみても非モテなのに女の話が出た時
まんざらでもなさそうなニヤケ面で
「もてなくもないけど？」
みたいな艶かましてて、きんもかったｗ
そうか教え子に手を出していたのかｗ
いやーやっぱ俺鎌田好きだわｗ
今鎌田って何で食ってんの？ｗ
今更気づいたけど、「響きと怒り」ってフォークナーだったのな
「鎌田 哲哉の公開書簡にふれて（2002年）」って出典はどこなの？
早く単行本出してくれないかなあ。
488 ：吾輩は名無しである：2006/07/31(月) 11:14:10
もう待ちきれない
「批評」・「現代思想」オタクのぼく何読んだらいいの？
まともなのは「at」だけ？
そういう需要に（そういう人達にのみ）支えられた批評家である
鎌田先生が早く出てきてくれないとぼくおかしくなりそう！
「批評」・「現代思想」オタクのぼく何読んだらいいの？
まともなのは「at」だけ？
そういう需要に（そういう人達にのみ）支えられた批評家である
鎌田先生が早く出てきてくれないとぼくおかしくなりそう！
【重力】vs【反重力】part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1087909226
読めない。
誰かログを公開してくれないかなあ。
それと、part1はどこへ消えたのか。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1087909226
読めない。
誰かログを公開してくれないかなあ。
それと、part1はどこへ消えたのか。
490 ：吾輩は名無しである：2006/08/07(月) 23:56:25
＞まともなのは「at」だけ？
＞まともなのは「at」だけ？
＞まともなのは「at」だけ？
＞まともなのは「at」だけ？
＞まともなのは「at」だけ？
491 ：吾輩は名無しである：2006/08/08(火) 02:03:16
http://web.archive.org/web/20041201110347/http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1087909226/
【重力】vs【反重力】part2 全933レスのうち700までならここで
【重力】vs【反重力】part2 全933レスのうち700までならここで
わたしがわたしの悪魔を見たとき、悪魔はきまじめで、徹底的で、深く、荘重であった。それは重力の魔であった。――かれによって、一切の物は落ちる。怒っても殺せないときは、笑えば殺すことができる。さあ、この重力の魔を笑殺しようではないか！
――フリードリッヒ・ニーチェ『ツァラトゥストラはこう言った』（氷上英廣訳、岩波文庫）
――フリードリッヒ・ニーチェ『ツァラトゥストラはこう言った』（氷上英廣訳、岩波文庫）
493 ：吾輩は名無しである：2006/09/05(火) 20:12:14
萩原朔太郎賞は松本圭二氏のアストロノートに
http://www.city.maebashi.gunma.jp/ctg/01700037/01700037.html
http://www.city.maebashi.gunma.jp/ctg/01700037/01700037.html
494 ：吾輩は名無しである：2006/09/08(金) 20:55:39
松本と決別キターーーーーーーーーー！
495 ：吾輩は名無しである：2006/09/10(日) 02:08:22
この二人最近にない批評家詩人の強力タッグだったけどね。
合掌
合掌
497 ：吾輩は名無しである：2006/09/10(日) 11:51:35
鎌田にはもう誰もついていけない。
コイツはもう駄目だな。重力できたときは、
批評空間以来の新世代の思想誌がやっと出たか、
と期待したが。コイツは政治が全くできない。
コイツはもう駄目だな。重力できたときは、
批評空間以来の新世代の思想誌がやっと出たか、
と期待したが。コイツは政治が全くできない。
498 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 07:55:21
えーマジで？
松本がいたから重力に興味があったのに…
ロング・リリイフが重力03に載る、て話はどうなったんだ…
朔太郎賞取ったから、再販してくれるとかそういうのはないの？
2冊目の詩集もそうだけど
松本がいたから重力に興味があったのに…
ロング・リリイフが重力03に載る、て話はどうなったんだ…
朔太郎賞取ったから、再販してくれるとかそういうのはないの？
2冊目の詩集もそうだけど
499 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 08:01:23
政治つーか商売がホント下手。
500 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 12:35:25
鎌田、どうするんだよ。
大杉、山城、松本に逃げられ、スガ、イヅチに嫌われ
東、浅田、柄谷、ハスミに喧嘩売ってこれからどうするんだよ？
大杉、山城、松本に逃げられ、スガ、イヅチに嫌われ
東、浅田、柄谷、ハスミに喧嘩売ってこれからどうするんだよ？
どうにもならんよ。単著すらないハンパな批評家など消え行くのみ。
502 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 13:02:20
単著がないという意味でならハンパかもしれないが、
「進行中の批評」はハンパではなかった。あれ程の
ものが書けた人間がこんな状況になってしまった
「進行中の批評」はハンパではなかった。あれ程の
ものが書けた人間がこんな状況になってしまった
503 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 13:14:46
単に攻撃的だっただけだろ。結局中身がないんだよ。
504 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 13:15:42
重力の参加者欄どんどん減って、今記載されてる松本が
抜けるのだからもう西部しかいない。最初は五、六人載ってたのに
二人だけになった。西部とはいつまで続くのか？
抜けるのだからもう西部しかいない。最初は五、六人載ってたのに
二人だけになった。西部とはいつまで続くのか？
505 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 14:00:48
賞とった時こそ儲かるのにその日に販売中止とは。
鎌田は何を考えているのやら。
鎌田は何を考えているのやら。
506 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 18:29:26
孤立したら笑われるなんて文学好きの奴らってつまんねえの。
507 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 18:45:26
孤立無援か。面白い。誰にも気兼ねせずに言いたいことが書けるに越したことはない。スガとか柄谷とかとは別れて正解だし、その他の連中とも関係切れても影響はない。すっきりしていいぐらいだ。鎌田には頑張ってほしいな。
508 ：吾子猫も名無しだ：2006/09/11(月) 19:15:51
鎌田存在がウザイ。地獄に落ちろ！
509 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 20:04:49
この人、今何しているの？
どこかの大学の講師？
どこかの大学の講師？
510 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 20:04:52
同感。松本は鎌田と別れて正解だよ。
詩集も今後は思潮社から出して大成してほしいね。
詩集も今後は思潮社から出して大成してほしいね。
511 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 20:44:01
思潮社？ なんもわかってねえな
512 ：吾輩は名無しである：2006/09/11(月) 20:56:00
>>507
いかにも鎌田らしい。本人がこうであるといいな。
いかにも鎌田らしい。本人がこうであるといいな。
てっちゃんはいいかげん本出せよ
514 ：吾輩は名無しである：2006/09/12(火) 10:36:40
いよいよ東とのドリームタッグを組むときがきたようだな
515 ：吾輩は名無しである：2006/09/12(火) 15:48:56
東は美少女萌えのヲタク人間なので、鎌田のようなムサイ男とタッグは
組まねえよ、間違っても（藁）
組まねえよ、間違っても（藁）
さて、てっちゃんがある朝起きたら美少女に変身していたとしたらどうだろう？
予備校で美少女と触れ合ってるから大丈夫
518 ：吾輩は名無しである：2006/09/12(火) 22:08:37
自費出版でもいいからとにかく世に出して発言してほしいな。苦労してでも入手して読む価値のある数少ない物書きだろう。
519 ：吾輩は名無しである：2006/09/12(火) 22:27:26
インディーズ批評家
520 ：吾輩は名無しである：2006/09/13(水) 10:39:04
>>515
そうかな？
意味不明な連帯と離脱を繰り返す東って
実は鎌田に一番近いんじゃないか、という気がする
以前に文学フリマのときだっけ？鎌田と飲みに行ったとブログで書いていたように
少なくとも批評空間絡みの確執はもう無いようだし
重力に東が参加すればすごく面白そうなんだが、声かけないのかな
鎌田に対して「ひぐらし」を熱く語る東との対談とか読みたいよ
そうかな？
意味不明な連帯と離脱を繰り返す東って
実は鎌田に一番近いんじゃないか、という気がする
以前に文学フリマのときだっけ？鎌田と飲みに行ったとブログで書いていたように
少なくとも批評空間絡みの確執はもう無いようだし
重力に東が参加すればすごく面白そうなんだが、声かけないのかな
鎌田に対して「ひぐらし」を熱く語る東との対談とか読みたいよ
血の制裁を重ねた末に残っているのは西部だけになってしまった
ＮＡＭにおける柄谷の横暴を叩いている場合じゃない
この後どないすんねん
ＮＡＭにおける柄谷の横暴を叩いている場合じゃない
この後どないすんねん
何故ここ最近小谷野氏の批判対象になってんだろ･･･
知る限り重力に女性も加えないと持てない男みたいだ云々くらいしか
接点ない気がするんだが
知る限り重力に女性も加えないと持てない男みたいだ云々くらいしか
接点ない気がするんだが
実は最近知ったとか
526 ：吾輩は名無しである：2006/09/23(土) 14:53:45
>>525
めぐみﾀﾝ萌えw
めぐみﾀﾝ萌えw
527 ：吾輩は名無しである：2006/09/24(日) 04:39:08
■関西旅行顛末記
13日夜、東京発の夜行バスで出発。翌14日早朝、岡山着。『重力』編集会議
の鎌田哲哉さん・森谷めぐみさんとお会いする。歓待され、とても感謝。
ネットラジオも試してみた。鎌田さんと森谷さんには、公正への志向と
誠実さを感じるので、その点はプラスに捉えている。私は柄谷マンセーから
鎌田マンセーに転向したわけではない。私は私であり、自分としての主体的
な判断を貫いている。冷徹で公正なものの見方が出来ている、と思う。
いや、そう言ってしまうと思い上がりか。冷徹で公正たろうとしている、
そう努めている、と言い直すべきだろう。
13日夜、東京発の夜行バスで出発。翌14日早朝、岡山着。『重力』編集会議
の鎌田哲哉さん・森谷めぐみさんとお会いする。歓待され、とても感謝。
ネットラジオも試してみた。鎌田さんと森谷さんには、公正への志向と
誠実さを感じるので、その点はプラスに捉えている。私は柄谷マンセーから
鎌田マンセーに転向したわけではない。私は私であり、自分としての主体的
な判断を貫いている。冷徹で公正なものの見方が出来ている、と思う。
いや、そう言ってしまうと思い上がりか。冷徹で公正たろうとしている、
そう努めている、と言い直すべきだろう。
528 ：吾輩は名無しである：2006/10/06(金) 02:08:15
はやく大西巨人のインタビュー本出してくれよ
「未完結の問い」だったか？
ここ一年ぐらい、ずっと楽しみに待っているのに放置されっぱなしだよ 涙。
「未完結の問い」だったか？
ここ一年ぐらい、ずっと楽しみに待っているのに放置されっぱなしだよ 涙。
529 ：吾輩は名無しである：2006/10/06(金) 12:28:52
大著にでも取り組んでるんだろうか？
映画芸術に書いてた映画批評の続きが読みたい
あの流れだと社会思想の話になると思うんだけど
あの流れだと社会思想の話になると思うんだけど
『未完結の問い』来年一月刊行予定。
大西巨人スレに出版社urlと一緒に貼ってあったがこれだけ
時間がかかったのは何か膨大な補記が付いたりするのだろうか
大西巨人スレに出版社urlと一緒に貼ってあったがこれだけ
時間がかかったのは何か膨大な補記が付いたりするのだろうか
だれか、群像で賞とった時の鎌田の言葉うpして
高いよ。
『インコ道理教』の巻末の予告では、予価1800円となってたのに 涙。
『インコ道理教』の巻末の予告では、予価1800円となってたのに 涙。
534 ：吾輩は名無しである：2006/10/14(土) 00:15:37
535 ：吾輩は名無しである：2006/10/14(土) 01:18:16
新人賞なんて作品公表の手段にすぎないだろ。くだらね
536 ：吾輩は名無しである：2006/10/14(土) 08:50:20
賞とった時の言葉最悪だったｗｗ
今でも覚えてるよ、「水に落ちた犬どもを叩く」ことが自分の
宿命だとかなんとか。
今でも覚えてるよ、「水に落ちた犬どもを叩く」ことが自分の
宿命だとかなんとか。
それってただの弱い者いじめじゃね？
538 ：吾輩は名無しである：2006/10/14(土) 11:27:07
鎌田かっこいい
>>536
思想的にでしょ
思想的にでしょ
本出さない限り、自分が水に落ちた犬だと気付くべきだな
542 ：吾輩は名無しである：2006/10/15(日) 22:26:14
『戦前の思考』の解説でNAM失敗を予言してるね。
鎌田に解説頼んだの柄谷？
鎌田に解説頼んだの柄谷？
しょせんアイヌ
アイヌは萱野だろ？
545 ：吾輩は名無しである：2006/10/24(火) 09:57:32
重力web更新age
546 ：吾輩は名無しである：2006/10/24(火) 11:00:07
ただ、私の側でもいくつかの希望を述べたい。まず、次のことを絶対に
忘れないで下さい。それは、この数年のNAMとQのトラブルがNAM内部で
の紛争ではなかったことです。トラブルは、NAM内部でのQ批判派と
Q支持派の間にだけ生じたのではない。Q-projectには、非NAMのQ会員
がいたのです。規約だけを読み、NAMがQにとって一ユーザーに過ぎ
ず、NAMの会員と非NAMの会員とが立場上対等であると理解して参加
した外部の第三者がいたのです。その意味で、自らの意志でNAMに
参加した全てのNAM会員は、NAMの引き起こした行動に関して、外部の
他者に「責任」をもちます。Q批判派であれ、支持派であれ、NAMの
一般会員も例外ではありません。外部の他者との関係においては、
彼らは最低限自発的な意志でNAMに加入し、通信ルールの極端な閉鎖
性を生み出し維持し、民主的な運営や対外情報公開を実現しえなか
った事実、――これらについての「責任」を問われます。
忘れないで下さい。それは、この数年のNAMとQのトラブルがNAM内部で
の紛争ではなかったことです。トラブルは、NAM内部でのQ批判派と
Q支持派の間にだけ生じたのではない。Q-projectには、非NAMのQ会員
がいたのです。規約だけを読み、NAMがQにとって一ユーザーに過ぎ
ず、NAMの会員と非NAMの会員とが立場上対等であると理解して参加
した外部の第三者がいたのです。その意味で、自らの意志でNAMに
参加した全てのNAM会員は、NAMの引き起こした行動に関して、外部の
他者に「責任」をもちます。Q批判派であれ、支持派であれ、NAMの
一般会員も例外ではありません。外部の他者との関係においては、
彼らは最低限自発的な意志でNAMに加入し、通信ルールの極端な閉鎖
性を生み出し維持し、民主的な運営や対外情報公開を実現しえなか
った事実、――これらについての「責任」を問われます。
webで通販すると購入者の身元洗われるのか…
相変わらず怖杉。
相変わらず怖杉。
548 ：吾輩は名無しである：2006/10/24(火) 18:26:06
鎌田の口車ってサラ金の手口といっしょ。
自殺に追い込む手口とね。
NAMの人にも落ち度はあれ、これでは誰も
きちんとした対応をする気にならない。
自殺に追い込む手口とね。
NAMの人にも落ち度はあれ、これでは誰も
きちんとした対応をする気にならない。
549 ：吾輩は名無しである：2006/10/24(火) 20:12:10
鎌田のメール、いいね。
いいかげん本出せや！
551 ：吾輩は名無しである：2006/10/25(水) 07:30:47
「重力０３」刊行遅延についてのおわび／文責 鎌田哲哉
http://www.juryoku.org/osirase.html
http://www.juryoku.org/osirase.html
こいつと付き合う編集なんか出てこないよな
554 ：吾輩は名無しである：2006/10/25(水) 14:44:15
一般に、「責任」とは「誰に対する」責任か、という問いと切り離すことは
できません。私が言いたいのは、少なくとも議論用MLの投稿に関する限り、
NAM内部での責任問題を考慮はしても、生じたトラブルや不正行為がNAM外部
のQ会員にも及んだ事実への視点がほとんど欠けていること、その結果、
元NAM会員の多くが責任の所在を柄谷行人氏その他の一部グループだけに
あり、自分達は完全に被害者であり部外者だった、という考え方に陥って
いることです。これは、小さく見えるが決定的な誤謬の原因です。NAMの
解散に伴い、NAMとQのトラブルは「事件」としては過ぎ去りました。しかし、
この過程で示されたNAM会員の「鈍感さ（他者感覚の不在＝責任意識の欠
如）」そのものは過ぎ去っていません。「鈍感さ」が過ぎ去っていない
とは、それが過去を総括する（年譜や資料解説を作る）様々な機会におい
て、事あるごとに問題回避や自己正当化の欲望として執拗に現れる、という
ことです。そこには戦「後」責任の問題があり、具体的には次の多様な態度
として示されています。
できません。私が言いたいのは、少なくとも議論用MLの投稿に関する限り、
NAM内部での責任問題を考慮はしても、生じたトラブルや不正行為がNAM外部
のQ会員にも及んだ事実への視点がほとんど欠けていること、その結果、
元NAM会員の多くが責任の所在を柄谷行人氏その他の一部グループだけに
あり、自分達は完全に被害者であり部外者だった、という考え方に陥って
いることです。これは、小さく見えるが決定的な誤謬の原因です。NAMの
解散に伴い、NAMとQのトラブルは「事件」としては過ぎ去りました。しかし、
この過程で示されたNAM会員の「鈍感さ（他者感覚の不在＝責任意識の欠
如）」そのものは過ぎ去っていません。「鈍感さ」が過ぎ去っていない
とは、それが過去を総括する（年譜や資料解説を作る）様々な機会におい
て、事あるごとに問題回避や自己正当化の欲望として執拗に現れる、という
ことです。そこには戦「後」責任の問題があり、具体的には次の多様な態度
として示されています。
555 ：吾輩は名無しである：2006/10/25(水) 20:16:29
そんな奴には一人で対応するなよ必ず、数人で対応しろ。
そうすることで、相手は簡単に手を出せない。
相手が数人の場合は、数十人で対応しろ。
やくざのプライドの前には、法律という理屈の前でねじ伏せろ。
そして、警察に常に相談しろ。
やくざと同じ理屈の上で闘うな。
彼奴らの理屈やプライドは所詮独りよがり。
そうすることで、相手は簡単に手を出せない。
相手が数人の場合は、数十人で対応しろ。
やくざのプライドの前には、法律という理屈の前でねじ伏せろ。
そして、警察に常に相談しろ。
やくざと同じ理屈の上で闘うな。
彼奴らの理屈やプライドは所詮独りよがり。
鎌田ってそこまで悪質なのか…
いや逆だろ。このまま一人でやってたら
コイツ必ず殺されるよ。
まあ鎌田はその覚悟かもしらんが。
コイツ必ず殺されるよ。
まあ鎌田はその覚悟かもしらんが。
東京に住んでるんだっけ？
てっちゃんは俺が守る！
560 ：吾輩は名無しである：2006/10/25(水) 22:11:44
文章は読んでも御本人とは直接係わりたくないのは確かだ…
相変わらず激しいなｗ
確かに個人的にはかかわりたくないねｗ
確かに個人的にはかかわりたくないねｗ
こうなると編集者も関わるのキツイだろうな
563 ：吾輩は名無しである：2006/10/25(水) 23:05:24
福ちゃん原稿頼めばいいのに。
すがと鎌田の二大連載！
すがと鎌田の二大連載！
バカだねこの人
著名人は皆うまく逃げたのに一人残って戦後処理
金にならんよ金に
著名人は皆うまく逃げたのに一人残って戦後処理
金にならんよ金に
565 ：吾輩は名無しである：2006/10/26(木) 01:59:15
かまた相変わらず熱いなｗ
こういう文章読むと萱野とか酒井ってほんとゆるいな
volの座談とか
こういう文章読むと萱野とか酒井ってほんとゆるいな
volの座談とか
566 ：吾輩は名無しである：2006/10/26(木) 02:26:40
>564
鎌田さんこんばんは
鎌田さんこんばんは
567 ：吾輩は名無しである：2006/10/26(木) 07:42:47
てっちゃん大好き。
565とか567が本当に、
鎌田の読者として付いていく気あるのかは大いに疑問だ
鎌田の読者として付いていく気あるのかは大いに疑問だ
569 ：吾輩は名無しである：2006/10/26(木) 13:58:57
ついていく、って信者みたいだw
鎌田本人が信者しか要求してないだろうし
571 ：吾輩は名無しである：2006/10/26(木) 16:15:47
意外に女性ファンが多いのはなぜ？
572 ：吾輩は名無しである：2006/10/26(木) 16:46:41
すごく小さいことに執着している感じがしますが
気のせいですか？
気のせいですか？
573 ：吾輩は名無しである：2006/10/26(木) 17:01:25
>>571
嘘は駄目だよ
嘘は駄目だよ
>>572
気のせいです
気のせいです
575 ：吾輩は名無しである：2006/10/26(木) 17:54:03
南無は所詮ママゴト。
スーフリオウムに喩えるのはスーフリらに失礼かと。
スーフリオウムに喩えるのはスーフリらに失礼かと。
576 ：吾輩は名無しである：2006/10/26(木) 19:42:32
松本圭二が抜けたのはどういう理由からだろう？
577 ：吾輩は名無しである：2006/10/27(金) 14:26:59
もう一つ、さすがの私も事態が慢性的になりすぎて、怒る気力を全く失って
しまいました。ただ私はやはり、これからQに新規で参加する人達をあざむ
いて入会させることをしたくないのです。私は、お前を訴えるとか何とか
言われた程度で自分が「被害者」だと感じる考え方を好みませんが、非NAMの
Q会員として情報が一番乏しい状態を経験したこと、そして情報の欠如が人間
をどんなにいやな気持にさせるかを理解したNAM会員にほとんど出会えなかっ
たの［こと］も事実です。彼ら自身が心細かったとしても、「ではNAMのMLを
読めない非NAMのQ会員はもっとそうなのではないか」という他者感覚に彼ら
は（皆さんは）欠けていました。少なくとも、行動のレベルでそれを全く
感じられませんでした。だから私は、非QのQ入会希望者に対して、自分自身
が同じ失敗を繰り返したくないのです。大変申し訳ないですが、今後も
「二行」を除去する無意識の空気や雰囲気には異議申し立てせざるを得ま
せん。すみません。
しまいました。ただ私はやはり、これからQに新規で参加する人達をあざむ
いて入会させることをしたくないのです。私は、お前を訴えるとか何とか
言われた程度で自分が「被害者」だと感じる考え方を好みませんが、非NAMの
Q会員として情報が一番乏しい状態を経験したこと、そして情報の欠如が人間
をどんなにいやな気持にさせるかを理解したNAM会員にほとんど出会えなかっ
たの［こと］も事実です。彼ら自身が心細かったとしても、「ではNAMのMLを
読めない非NAMのQ会員はもっとそうなのではないか」という他者感覚に彼ら
は（皆さんは）欠けていました。少なくとも、行動のレベルでそれを全く
感じられませんでした。だから私は、非QのQ入会希望者に対して、自分自身
が同じ失敗を繰り返したくないのです。大変申し訳ないですが、今後も
「二行」を除去する無意識の空気や雰囲気には異議申し立てせざるを得ま
せん。すみません。
NAMがQに情報公開を求めるのはかまんからNAMも情報公開せい、という
ことか。
言いたことはわかるがどだい無理。
革命集団であるいじょういかなる手段も使う。
カルトが敵に情報開示を求めるのは自己利益のためで、相互性のためではない。
ことか。
言いたことはわかるがどだい無理。
革命集団であるいじょういかなる手段も使う。
カルトが敵に情報開示を求めるのは自己利益のためで、相互性のためではない。
579 ：吾輩は名無しである：2006/10/30(月) 23:19:14
これ本当に「内ゲバ」ってやつだよね。初めて見た。
左翼ぶってる集団なんて作るとやっぱりこんな結果になるんだなぁ。
左翼ぶってる集団なんて作るとやっぱりこんな結果になるんだなぁ。
580 ：吾輩は名無しである：2006/10/31(火) 22:27:12
反省文！www
581 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 11:20:05
松本が重力の中の重力だったと思うんだが。
残念だな。本当に。
残念だな。本当に。
582 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 11:42:29
重力で有名になるだけなったからポイ捨てかい。
583 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 11:55:07
「重力で」有名になったってw
鎌田に利用価値がなくなったからでしょ。
はやく現代詩手帖に戻ってほしい。
はやく現代詩手帖に戻ってほしい。
585 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 12:58:41
利用されたのは松本じゃないの
松本なんて利用価値はないよ、最初から
587 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 13:21:58
松本めげるな
早くカキコせえ
早くカキコせえ
588 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 13:38:05
鎌田降臨？
589 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 13:53:34
590 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 15:06:25
松本が抜けて、ただのガリ勉の集まりになってしまった気がする。
松本ウザイ
現代詩スレ帰れや
現代詩スレ帰れや
592 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 16:11:17
鎌田キモス
593 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 17:17:43
鎌田への暴力はオレが許さん！
594 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 17:30:51
そうじゃないだろ。
鎌田の暴力をとめてやれよ…。
鎌田の暴力をとめてやれよ…。
出たなNAM会員ｗ
596 ：吾輩は名無しである：2006/11/01(水) 18:14:45
だったらいいんだけどねー
鎌田の文章を面白がるのは野次馬だけか…。
当たり前だろｗ 関係者が面白がるはずがない。
NAM残党がわきませんように。。。
何でもｴｴから鎌田の書いたモン読みたい
602 ：吾輩は名無しである：2006/11/07(火) 12:08:41
うん。あれだけ真剣に相手と向き合うのは非常に疲れる作業だと思うけど、粘り強く書き続けて欲しい。
603 ：吾輩は名無しである：2006/12/24(日) 17:54:05
全てのNAM会員へ（2006年12月23日（土）、文責：攝津正 a.k.a. "Linda"）
『重力』編集会議のホームページを見て欲しい。そこで、NAM会員らに主体
的な総括と自己批判が求められている。その要求は、至極真っ当なものだ、
と私は思う。
浅輪剛博、茨木彩、王寺賢太、大和田善博、岡崎乾二郎、片田直樹、柄谷行
人、倉数茂、後藤学、杉原正浩、関口洋介、関本洋司、高瀬幸途、田口卓臣、
田中正治、西原ミ ミ、西脇尚人、飛弾五郎、蛭田葵、柳原敏夫（朽
木水）、吉永剛志、和氣久明らNAM会員は、自らがしたこと/しなかった
ことについて真摯に総括/自己批判し、それを公開的に示すべきだ。拙い文
章でも、短い言葉でも良いと思う。あのNAMが解散してからもうすぐ4年が
経とうとしている。こんなにも長い間、我々は惰眠を貪っていたのか。そ
う思うと、忸怩たる気持ちだが、たとえ遅くともやらぬよりはやったほう
がましだ。
過去を徹底的に反省することなしに、未来が開かれることはないだろう。
我々は「真の運動の再生」を目指したが、いまだそれは実現していない。我
々自身の手で、我々の言葉と行為を批判的に総括することなしに、未来が開
かれることはないだろう。2007年1月31日には、400万円にものぼるNAM資産
の使途について、NAM資産管理委員会が決定を下すという。迷走に迷走を重
ねたまま、お金だけ放り出しても、責任が解除されることはない。我々は
何を目指し、何を為し、何を為さなかったのか。我々は何を実現し、何を
毀損したのか。そうした事柄について率直且つ誠実に言葉を紡いでいくこ
とを通じてしか、過去のしがらみを逃れる術はないのだ。
かつてと同様、NAMの総括を求めたい。一人一人が個人としてそれを為す
しかないだろう。
『重力』編集会議のホームページを見て欲しい。そこで、NAM会員らに主体
的な総括と自己批判が求められている。その要求は、至極真っ当なものだ、
と私は思う。
浅輪剛博、茨木彩、王寺賢太、大和田善博、岡崎乾二郎、片田直樹、柄谷行
人、倉数茂、後藤学、杉原正浩、関口洋介、関本洋司、高瀬幸途、田口卓臣、
田中正治、西原ミ ミ、西脇尚人、飛弾五郎、蛭田葵、柳原敏夫（朽
木水）、吉永剛志、和氣久明らNAM会員は、自らがしたこと/しなかった
ことについて真摯に総括/自己批判し、それを公開的に示すべきだ。拙い文
章でも、短い言葉でも良いと思う。あのNAMが解散してからもうすぐ4年が
経とうとしている。こんなにも長い間、我々は惰眠を貪っていたのか。そ
う思うと、忸怩たる気持ちだが、たとえ遅くともやらぬよりはやったほう
がましだ。
過去を徹底的に反省することなしに、未来が開かれることはないだろう。
我々は「真の運動の再生」を目指したが、いまだそれは実現していない。我
々自身の手で、我々の言葉と行為を批判的に総括することなしに、未来が開
かれることはないだろう。2007年1月31日には、400万円にものぼるNAM資産
の使途について、NAM資産管理委員会が決定を下すという。迷走に迷走を重
ねたまま、お金だけ放り出しても、責任が解除されることはない。我々は
何を目指し、何を為し、何を為さなかったのか。我々は何を実現し、何を
毀損したのか。そうした事柄について率直且つ誠実に言葉を紡いでいくこ
とを通じてしか、過去のしがらみを逃れる術はないのだ。
かつてと同様、NAMの総括を求めたい。一人一人が個人としてそれを為す
しかないだろう。
604 ：吾輩は名無しである：2006/12/25(月) 00:01:44
鎌田氏は単独でもNAM総括文書を書いていかなる形式でもよいから発表したらいい。云いたいことは山ほどある筈。
あとはさっさとNAMとやらと手を切って自分の問題意識を掘り下げる仕事をしたらいいと思う。
あとはさっさとNAMとやらと手を切って自分の問題意識を掘り下げる仕事をしたらいいと思う。
605 ：吾輩は名無しである：2006/12/25(月) 08:28:16
攝津正 って人のサイト初めていてきたよ。
2ちゃんでよくこぴぺされてるから名前は知ってたけどこういう人なんだ。
カマヤンの写真もあった。楽しそうだな。
2ちゃんでよくこぴぺされてるから名前は知ってたけどこういう人なんだ。
カマヤンの写真もあった。楽しそうだな。
606 ：吾輩は名無しである：2006/12/25(月) 12:01:07
資料集の中身すごいらしい
607 ：吾輩は名無しである：2006/12/25(月) 13:09:02
age
608 ：吾輩は名無しである：2006/12/31(日) 13:31:05
浅輪剛博、
茨木彩、
王寺賢太、
大和田善博、
岡崎乾二郎、
片田直樹、
柄谷行人、
倉数茂、
後藤学、
杉原正浩、
関口洋介、
関本洋司、
高瀬幸途、
田口卓臣、
田中正治、
西原ミミ、
西脇尚人、
飛弾五郎、
蛭田葵、
柳原敏夫（朽木水）、
吉永剛志、
和氣久明
茨木彩、
王寺賢太、
大和田善博、
岡崎乾二郎、
片田直樹、
柄谷行人、
倉数茂、
後藤学、
杉原正浩、
関口洋介、
関本洋司、
高瀬幸途、
田口卓臣、
田中正治、
西原ミミ、
西脇尚人、
飛弾五郎、
蛭田葵、
柳原敏夫（朽木水）、
吉永剛志、
和氣久明
609 ：吾輩は名無しである：2007/01/09(火) 20:06:31
ぶっくれっと、
610 ：吾輩は名無しである：2007/01/10(水) 18:13:14
岡崎乾二郎とかなーどうでもいいんだろうなー
鎌田と岡崎のぶつかりあい見てーな
想像も付かんが
想像も付かんが
612 ：吾輩は名無しである：2007/01/13(土) 02:20:17
本出さないのかね
松本への書評は
614 ：吾輩は名無しである：2007/02/18(日) 23:25:38
『未完結の問い』 大西巨人／聞き手・鎌田哲哉 本体：2600円（税別） 27日取次搬入
『神聖喜劇』の作家、〈わが文学と世界観〉を初めて語りつくす！
大西巨人が、初めて存分に「わが文学と世界観」を語りつくした待望の書、
ついに刊行！ 気鋭の批評家、鎌田哲哉を聞き手に、自らの文学的信条、
愛する作家・芸術家たち、中野重治・花田清輝ら同時代文学者たちへの
鋭利な考察と回想、この国の変わらぬ課題と展望を、縦横に論じる。
これは88歳の現役作家が贈る、最高の「文学入門」の書である。
【内容目次】
Ⅰ 『神聖喜劇』、それ以後
〈独立小宇宙〉への意志／中野重治のこと／たった一つの未発表小説……ほか
Ⅱ 『神聖喜劇』、それ以前
「短歌的なもの」の受容と批評／保田與重郎について／新日本文学会と軍隊……ほか
Ⅲ 「様式」の発見、小説の時間
田能村竹田の生き方／『神聖喜劇』の映画化／花田清輝との出会い……ほか
Ⅳ 『深淵』をめぐって
二つの裁判について書く／性について／未完結の問いとして……ほか
Ⅴ 文学と政治
阿部和重と保坂和志／江藤淳について／「戦後民主主義」の弱さ……ほか
【著者略歴】
大西巨人（おおにし・きょじん）
一九一九年、福岡生まれ。小説家・批評家。主な著作に『精神の氷点』、
『神聖喜劇』、『天路の奈落』、『五里霧』、『大西巨人文選』、
『深淵』ほかがある。戦前の日本軍を真正面から描き切った大長編
『神聖喜劇』は、戦後文学の金字塔として、近年ますます評価が高い。
鎌田哲哉（かまだ・てつや）
一九六三年、北海道生まれ。批評家。「丸山眞男論」で第四一回群像
新人文学賞を受賞。「重力」編集会議参加者。
『神聖喜劇』の作家、〈わが文学と世界観〉を初めて語りつくす！
大西巨人が、初めて存分に「わが文学と世界観」を語りつくした待望の書、
ついに刊行！ 気鋭の批評家、鎌田哲哉を聞き手に、自らの文学的信条、
愛する作家・芸術家たち、中野重治・花田清輝ら同時代文学者たちへの
鋭利な考察と回想、この国の変わらぬ課題と展望を、縦横に論じる。
これは88歳の現役作家が贈る、最高の「文学入門」の書である。
【内容目次】
Ⅰ 『神聖喜劇』、それ以後
〈独立小宇宙〉への意志／中野重治のこと／たった一つの未発表小説……ほか
Ⅱ 『神聖喜劇』、それ以前
「短歌的なもの」の受容と批評／保田與重郎について／新日本文学会と軍隊……ほか
Ⅲ 「様式」の発見、小説の時間
田能村竹田の生き方／『神聖喜劇』の映画化／花田清輝との出会い……ほか
Ⅳ 『深淵』をめぐって
二つの裁判について書く／性について／未完結の問いとして……ほか
Ⅴ 文学と政治
阿部和重と保坂和志／江藤淳について／「戦後民主主義」の弱さ……ほか
【著者略歴】
大西巨人（おおにし・きょじん）
一九一九年、福岡生まれ。小説家・批評家。主な著作に『精神の氷点』、
『神聖喜劇』、『天路の奈落』、『五里霧』、『大西巨人文選』、
『深淵』ほかがある。戦前の日本軍を真正面から描き切った大長編
『神聖喜劇』は、戦後文学の金字塔として、近年ますます評価が高い。
鎌田哲哉（かまだ・てつや）
一九六三年、北海道生まれ。批評家。「丸山眞男論」で第四一回群像
新人文学賞を受賞。「重力」編集会議参加者。
615 ：吾輩は名無しである：2007/03/04(日) 00:51:29
この本、鎌田の後書きだけでも読む価値ある
金ないから来月しか買えない
頼む売り切れないでくれ
頼む売り切れないでくれ
617 ：吾輩は名無しである：2007/03/04(日) 20:29:38
アマゾンで買おうとしたら早くて3週間だって。。。
鎌田！何とかせい！！！
鎌田！何とかせい！！！
インタビュアーとしては失格だね。恐縮しすぎ。
小熊英二が鶴見俊輔に聞き取りした時の様な図々しさが足りないなあ。
小熊英二が鶴見俊輔に聞き取りした時の様な図々しさが足りないなあ。
恩知らずの評論家に明日はない
620 ：吾輩は名無しである：2007/03/05(月) 00:35:46
>>617
bk1いけ
bk1いけ
恩知らずって鎌田くらい恩知らずの評論家いるのか
だから鎌田は終わってるって。とっくの昔。
以上馬鹿の自作自演でした
624 ：吾輩は名無しである：2007/03/05(月) 17:25:16
アマゾンが３～５週間でbk1が即日というのは妙だな
626 ：吾輩は名無しである：2007/03/07(水) 21:21:19
確かにゼニとれる文章かもしれん。
が、鎌田は遅筆すぎる。
が、鎌田は遅筆すぎる。
てっちゃんのほうが大西よりかしこ
628 ：吾輩は名無しである：2007/03/09(金) 21:00:05
『未完結の問い』刊行記念イベントのお知らせ
来る2007年4月14日（土）午後3時から、東京堂書店神田本店（http://www.tokyodoshoten.co.jp/）
にて、大西巨人／鎌田哲哉・聞き手『未完結の問い』刊行記念イベント
として、鎌田哲哉氏、山口直孝氏によるトークイベントを行ないます。
詳しくは、東京堂書店神田本店（03-3291-5181、[email protected]）にお問い合わせください。
＊なお、イベント日より、本書の大西巨人直筆サイン本の限定販売を行ないます。
『未完結の問い』（作品社）刊行記念
「大西巨人の文学を語る」
鎌田哲哉×山口直孝
来る2007年4月14日（土）午後3時から、東京堂書店神田本店（http://www.tokyodoshoten.co.jp/）
にて、大西巨人／鎌田哲哉・聞き手『未完結の問い』刊行記念イベント
として、鎌田哲哉氏、山口直孝氏によるトークイベントを行ないます。
詳しくは、東京堂書店神田本店（03-3291-5181、[email protected]）にお問い合わせください。
＊なお、イベント日より、本書の大西巨人直筆サイン本の限定販売を行ないます。
『未完結の問い』（作品社）刊行記念
「大西巨人の文学を語る」
鎌田哲哉×山口直孝
629 ：吾輩は名無しである：2007/03/09(金) 21:00:37
稀代の大長編小説『神聖喜劇』の作家・大西巨人が、初めて存分にわが
文学、世界観を語ったロング・インタビュー『未完結の問い』（作品社）
が刊行された。気鋭の批評家、鎌田哲哉を聞き手に、自らの文学的信条、
愛する作家・芸術家たち、中野重治・花田清輝ら同時代文学者たちへの回想
と鋭利な考察、この国の変わらぬ課題と展望などを、大西巨人が縦横に語り
尽くす。これは、格好の「大西文学」入門であると同時に、88歳の現役作家
が贈る、最高の「文学入門」の書である。
この『未完結の問い』の刊行を記念して、本書で聞き手をつとめた批評
家・鎌田哲哉と注の作成を担当した山口直孝の対談を行う。大西巨人の作品
に造詣の深い二人の対談によって、本書内では語り尽くすことのできなか
った大西巨人の作品世界の細部が語られ、さらにはインタビュー終了後の
大西の最新作品についての言及がなされるであろう。大西ファン必聴の対談
である。
2007年4月14日（土）
午後3時～5時（2時半開場）
会場・東京堂書店神田本店
参加費・500円
電話予約（03-3291-5181）
Eメール予約 [email protected]
【対談者略歴】
鎌田哲哉（かまだ・てつや）1963年、北海道生まれ。批評家。「丸山眞男論」
で第41回群像新人文学賞を受賞。「重力」編集会議参加者。『未完結の問い』
では大西巨人への聞き手をつとめた。
山口直孝（やまぐち・ただよし）1962年、兵庫県生まれ。二松学舎大学
文学部助教授。日本近代文学専攻。『未完結の問い』では、註の作成を担当。
先に完結したマンガ版『神聖喜劇』（幻冬舎）最終巻の解説も執筆している。
文学、世界観を語ったロング・インタビュー『未完結の問い』（作品社）
が刊行された。気鋭の批評家、鎌田哲哉を聞き手に、自らの文学的信条、
愛する作家・芸術家たち、中野重治・花田清輝ら同時代文学者たちへの回想
と鋭利な考察、この国の変わらぬ課題と展望などを、大西巨人が縦横に語り
尽くす。これは、格好の「大西文学」入門であると同時に、88歳の現役作家
が贈る、最高の「文学入門」の書である。
この『未完結の問い』の刊行を記念して、本書で聞き手をつとめた批評
家・鎌田哲哉と注の作成を担当した山口直孝の対談を行う。大西巨人の作品
に造詣の深い二人の対談によって、本書内では語り尽くすことのできなか
った大西巨人の作品世界の細部が語られ、さらにはインタビュー終了後の
大西の最新作品についての言及がなされるであろう。大西ファン必聴の対談
である。
2007年4月14日（土）
午後3時～5時（2時半開場）
会場・東京堂書店神田本店
参加費・500円
電話予約（03-3291-5181）
Eメール予約 [email protected]
【対談者略歴】
鎌田哲哉（かまだ・てつや）1963年、北海道生まれ。批評家。「丸山眞男論」
で第41回群像新人文学賞を受賞。「重力」編集会議参加者。『未完結の問い』
では大西巨人への聞き手をつとめた。
山口直孝（やまぐち・ただよし）1962年、兵庫県生まれ。二松学舎大学
文学部助教授。日本近代文学専攻。『未完結の問い』では、註の作成を担当。
先に完結したマンガ版『神聖喜劇』（幻冬舎）最終巻の解説も執筆している。
630 ：吾輩は名無しである：2007/03/09(金) 22:33:05
2007年4月14日（土）
午後3時～5時（2時半開場）
会場・東京堂書店神田本店
参加費・500円
電話予約（03-3291-5181）
Eメール予約 [email protected]
【対談者略歴】
鎌田哲哉（かまだ・てつや）1963年、北海道生まれ。批評家。「丸山眞男論」
で第41回群像新人文学賞を受賞。「重力」編集会議参加者。『未完結の問い』
では大西巨人への聞き手をつとめた。
山口直孝（やまぐち・ただよし）1962年、兵庫県生まれ。二松学舎大学
文学部助教授。日本近代文学専攻。『未完結の問い』では、註の作成を担当。
先に完結したマンガ版『神聖喜劇』（幻冬舎）最終巻の解説も執筆している。
午後3時～5時（2時半開場）
会場・東京堂書店神田本店
参加費・500円
電話予約（03-3291-5181）
Eメール予約 [email protected]
【対談者略歴】
鎌田哲哉（かまだ・てつや）1963年、北海道生まれ。批評家。「丸山眞男論」
で第41回群像新人文学賞を受賞。「重力」編集会議参加者。『未完結の問い』
では大西巨人への聞き手をつとめた。
山口直孝（やまぐち・ただよし）1962年、兵庫県生まれ。二松学舎大学
文学部助教授。日本近代文学専攻。『未完結の問い』では、註の作成を担当。
先に完結したマンガ版『神聖喜劇』（幻冬舎）最終巻の解説も執筆している。
>>626
一日十数時間労働してんだろ、こんなもんだろ。
オレも田舎で１２時間くらい働いて休みの日も仕事絡みの事してる日も多いし
おまけに田舎で薄給だとあんだけ情熱持ち続けてるのは単純に尊敬する。
めっきり読書をしなくなった。
一日十数時間労働してんだろ、こんなもんだろ。
オレも田舎で１２時間くらい働いて休みの日も仕事絡みの事してる日も多いし
おまけに田舎で薄給だとあんだけ情熱持ち続けてるのは単純に尊敬する。
めっきり読書をしなくなった。
632 ：吾輩は名無しである：2007/03/12(月) 14:56:07
新日本文学会と日本共産党の関係を離れて言えば、これはある政治団体
のメンバーとそうでないメンバーとが団体とは別の運動を対等な立場で自
主運営している時に、前者の団体が何らかの理由で後者に憎しみを抱き、自
らに所属するメンバーを使ってその運動に色々な干渉と攻撃を加える、そう
いう場合にはつねに生じうる問題だと思います。だから、紛争そのものを
避けたり嫌がったりするのではなく、紛争をいかに解決したか、そこから
いかに普遍的な教訓や打開策を伝えて行けるか、そちらに重点を置いた方
がいい。僕は最近、それとよく似た左翼運動のごたごたにまきこまれて、
まさに「議事録」の公開を拒む秘教的な集団とやりあっていますが、一番
大変なのは、パブリックでありたければ「公開性」が不可欠であることを彼
らにわからせることです。行政や企業には偉そうに情報公開を要求していた人
たちが、第三者に与えた損害や行った破壊工作を追求されると、自分
だけちゃっかり通信の秘密をふりかざしてトンズラを決めこむわけです。
のメンバーとそうでないメンバーとが団体とは別の運動を対等な立場で自
主運営している時に、前者の団体が何らかの理由で後者に憎しみを抱き、自
らに所属するメンバーを使ってその運動に色々な干渉と攻撃を加える、そう
いう場合にはつねに生じうる問題だと思います。だから、紛争そのものを
避けたり嫌がったりするのではなく、紛争をいかに解決したか、そこから
いかに普遍的な教訓や打開策を伝えて行けるか、そちらに重点を置いた方
がいい。僕は最近、それとよく似た左翼運動のごたごたにまきこまれて、
まさに「議事録」の公開を拒む秘教的な集団とやりあっていますが、一番
大変なのは、パブリックでありたければ「公開性」が不可欠であることを彼
らにわからせることです。行政や企業には偉そうに情報公開を要求していた人
たちが、第三者に与えた損害や行った破壊工作を追求されると、自分
だけちゃっかり通信の秘密をふりかざしてトンズラを決めこむわけです。
鎌田は頭おかしいんじゃないのかｗ
NAM残党の皆さん。
もう反省文は書き終わりましたか？
もう反省文は書き終わりましたか？
635 ：吾輩は名無しである：2007/03/15(木) 07:56:54
イベント、大西もくるの？
636 ：吾輩は名無しである：2007/03/15(木) 09:37:45
『未完結の問い』が太田出版から出ると予告されながら、
作品社刊になったのは、
柄谷が出版妨害したからではないかという疑惑がささやかれているが
ドーよ。
作品社刊になったのは、
柄谷が出版妨害したからではないかという疑惑がささやかれているが
ドーよ。
637 ：吾輩は名無しである：2007/03/15(木) 16:36:59
売れないからでしょ。単に。
638 ：吾輩は名無しである：2007/03/15(木) 17:15:17
鎌田って何やって食べてんの？
大江や古井にも鎌田みたいに食らいつける評論家いないんか～～～
641 ：吾輩は名無しである：2007/03/17(土) 20:07:20
今の大江や古井にはなあ
642 ：吾輩は名無しである：2007/03/17(土) 22:18:39
しかしてっちゃん自分の本どうしてださないの
いまや文壇七不思議化してるよーな
いまや文壇七不思議化してるよーな
644 ：吾輩は名無しである：2007/03/28(水) 11:06:18
age
松本圭二氏の公式サイトに、法的事情により「アストロノート」の販売ができなくなった、
とありますが、出版物の直販ってなんか問題があるんでしょうか？
「重力」絡みの問題ではないようだし、くわしい内実はわからないけど、
なんだか窮屈な感じですね。
とありますが、出版物の直販ってなんか問題があるんでしょうか？
「重力」絡みの問題ではないようだし、くわしい内実はわからないけど、
なんだか窮屈な感じですね。
>>643
NAM批判が全開だし、漫画『神聖喜劇』も出ているし、
これだけ発売待たせたんだから、或る程度売れるのは読めたわけよ。
とすると、やはり柄谷出版妨害説がリアリティー持って来るな。
柄谷は太田出版には、それくらいの力持っているでしょう。
NAM批判が全開だし、漫画『神聖喜劇』も出ているし、
これだけ発売待たせたんだから、或る程度売れるのは読めたわけよ。
とすると、やはり柄谷出版妨害説がリアリティー持って来るな。
柄谷は太田出版には、それくらいの力持っているでしょう。
もしそうだったら大西が黙ってないだろ。
こういう場で安易に根も葉もない噂を書くべきじゃないと思う。
こういう場で安易に根も葉もない噂を書くべきじゃないと思う。
648 ：吾輩は名無しである：2007/03/30(金) 09:45:02
>>647
太田出版の人？
太田出版の人？
649 ：吾輩は名無しである：2007/03/30(金) 17:15:03
>>648
いえ、フリーターです……。
いえ、フリーターです……。
狂犬
651 ：吾輩は名無しである：2007/04/04(水) 02:57:53
かなり前に重版なってなくない？
記念あげ
記念あげ
鎌田、重力の元同人に個人情報暴露されてるじゃん
えらく嫌われてるなｗ
いい気味だ
えらく嫌われてるなｗ
いい気味だ
653 ：吾輩は名無しである：2007/04/12(木) 07:33:30
イベント
レポ頼む
レポ頼む
654 ：吾輩は名無しである：2007/04/14(土) 08:18:48
てっちゃんおはよう。
イベント頑張ってね。
イベント頑張ってね。
何でもいいから鎌田の発言が聞きたい
また博多でイベントやるのか。
鎌田はドサ回りが多いなあ。
気の毒に。
鎌田はドサ回りが多いなあ。
気の毒に。
657 ：吾輩は名無しである：2007/04/23(月) 00:50:37
ag
658 ：吾輩は名無しである：2007/04/23(月) 01:04:06
柄谷はそれくらい平気でやるだろう。だから好きなんだ。
喘息悪くて救急車で運ばれたそうだな。
もう長くない。
もう長くない。
カラヤンの講演料は５０万
>>660
柄谷は金かかるんだ。。。
柄谷は金かかるんだ。。。
客が集まるからね
NAMのオフ会にはタダで来てくれたぞ。
最後の年とか。
最後の年とか。
柄谷の講演なら100万払っても行きたい
665 ：吾輩は名無しである：2007/04/24(火) 02:47:49
鎌田が？それとも柄谷が？
↑
659のことね。失礼
659のことね。失礼
柄谷は喘息持ちじゃないよ
べつに講演料高くてもいいんじゃないの
柄谷は世界有数の思想家なんだし
柄谷は世界有数の思想家なんだし
それを言うなら世界有数のペテン師だろう
田中和夫が読売で
鎌田をポストモダンに分類してるのにワロタ
鎌田なんて服装からして前近代の野人なのに
鎌田をポストモダンに分類してるのにワロタ
鎌田なんて服装からして前近代の野人なのに
673 ：吾輩は名無しである：2007/04/24(火) 22:31:59
自演乙
675 ：吾輩は名無しである：2007/05/14(月) 09:48:28
wikipediaに鎌田の項できてた。
でも明らかに身内が編集してるだろあれはwwwwwwwwwwwww
でも明らかに身内が編集してるだろあれはwwwwwwwwwwwww
677 ：wiki鎌田項作成は身内に非ず ：2007/05/20(日) 16:14:57
松本圭二が直販できないのは彼が公務員だからだと、
坪内祐三の嫁の佐久間文子が文藝春秋に連載している
「本屋探訪」の先月号か先々月号に書いています。
鎌田哲哉は岡山に住んでるらしいけれど岡山大学職員の
森谷めぐみと深い関係があるんだろうか？
http://sapporo.cool.ne.jp/hommelets/juryoku.html
坪内祐三の嫁の佐久間文子が文藝春秋に連載している
「本屋探訪」の先月号か先々月号に書いています。
鎌田哲哉は岡山に住んでるらしいけれど岡山大学職員の
森谷めぐみと深い関係があるんだろうか？
http://sapporo.cool.ne.jp/hommelets/juryoku.html
677が鎌田か森谷の自演だったら酷いな。
そうでないことを祈るが。
そうでないことを祈るが。
680 ：吾輩は名無しである：2007/05/24(木) 15:27:18
岡山で予備校教師やってるの？
681 ：吾輩は名無しである：2007/05/28(月) 00:41:14
>>660
印税より儲かりそうだな。
印税より儲かりそうだな。
682 ：吾輩は名無しである：2007/05/28(月) 01:16:21
カラヤンを呼びたいのはよくわかる。でも実際に話すの聞くと「違う」と思うらしいね。
俺は柄谷が座談会で怒鳴り散らすのを見たいけど、もう無理だろうな。復帰して欲しい。
俺は柄谷が座談会で怒鳴り散らすのを見たいけど、もう無理だろうな。復帰して欲しい。
柄谷が怒鳴り散らすのは単にみっともない。
見飽きた。理論的には得るものはまだまだあるから著者は読むが。
本人のパフォーマンスはどうでもよい。老人のカンシャクは見苦しい。
見飽きた。理論的には得るものはまだまだあるから著者は読むが。
本人のパフォーマンスはどうでもよい。老人のカンシャクは見苦しい。
鎌田はまだ中年だけど、彼のキレ芸もとっくに見飽きたよ
てっちゃんの素顔の魅力を知らないな
もう最高にいい人だよ
もう最高にいい人だよ
鎌田のキレ芸は芸ではない
マジギレである
傍に人がいなくなるのはそのためだ
684は何もわかってない、お前は(カラヤン風)
マジギレである
傍に人がいなくなるのはそのためだ
684は何もわかってない、お前は(カラヤン風)
分かる必要あるの？
こいつは教養もないし
こいつは教養もないし
うるせーい！(カラヤン口癖)
お前なんか××××だよ！レスポンスするな黙れ、××が！(カラヤンだいたいこんなんばっかし)
お前なんか××××だよ！レスポンスするな黙れ、××が！(カラヤンだいたいこんなんばっかし)
689 ：吾輩は名無しである：2007/06/03(日) 15:02:21
徒党を組む必要もない
結局、重力三号の参加者って鎌田夫妻とｾｯﾂ氏だけ？
691 ：吾輩は名無しである：2007/07/05(木) 22:40:45
脱税で係争中の
K-1石井館長みたいだｗｗｗ
K-1石井館長みたいだｗｗｗ
693 ：吾輩は名無しである：2007/07/11(水) 13:16:01
鎌田って最近なにやってるの？
活字になるような文章かいてるか？
活字になるような文章かいてるか？
694 ：吾輩は名無しである：2007/07/13(金) 02:42:57
695 ：吾輩は名無しである：2007/07/13(金) 03:02:41
696 ：吾輩は名無しである：2007/07/13(金) 03:17:58
>>690
web重力の2006年10月22日「「重力０３」刊行遅延についてのおわび」
にあるように、2006年春の「d/sign no.12」に広告が掲載されたらし
いけれど、「重力」参加者・寄稿者であった大澤信亮、杉田俊介等が
今年の6月に刊行した「フリーターズフリー」にも最後の方のページに
「重力０３」の広告が掲載されています。目次と共に2007年中に遂に
刊行（刊行予定ではない）と書いてあるけれど、出るんだろうか。
web重力の2006年10月22日「「重力０３」刊行遅延についてのおわび」
にあるように、2006年春の「d/sign no.12」に広告が掲載されたらし
いけれど、「重力」参加者・寄稿者であった大澤信亮、杉田俊介等が
今年の6月に刊行した「フリーターズフリー」にも最後の方のページに
「重力０３」の広告が掲載されています。目次と共に2007年中に遂に
刊行（刊行予定ではない）と書いてあるけれど、出るんだろうか。
>>695
「森谷めぐみ」で検索したら籍入れてる情報出るよ。
「森谷めぐみ」で検索したら籍入れてる情報出るよ。
698 ：吾輩は名無しである：2007/07/14(土) 08:00:59
>>697
大変済まないのだけれど、籍を入れている情報が出ているのは
どのページなのかURL教えてくれませんか？いくつかのページか
ら一緒に住んでいるらしいことは推測できるんだけど、籍を入
れている情報は見つからないので。
大変済まないのだけれど、籍を入れている情報が出ているのは
どのページなのかURL教えてくれませんか？いくつかのページか
ら一緒に住んでいるらしいことは推測できるんだけど、籍を入
れている情報は見つからないので。
他人の入籍になぜこだわるのかよくわからん
鎌田はどうしてもてるの。
うちらと変わりないじゃん。
うちらと変わりないじゃん。
>>700
岡山から乙です。
岡山から乙です。
702 ：吾輩は名無しである：2007/07/14(土) 14:31:17
鎌田がどうしてモテるかと不平を言う前に、自分はなぜずっと全くモテないのかと自己言及しよう。
鏡に映る自分を他人と思え。答えのすべてがそこにある。
鏡に映る自分を他人と思え。答えのすべてがそこにある。
703 ：吾輩は名無しである：2007/07/14(土) 14:44:55
モテる？？そうなんですか？ｗ
NAM…何だか・あんまり・モテないの
MMK…モテて・モテて・困っちゃう
MMK…モテて・モテて・困っちゃう
705 ：吾輩は名無しである：2007/07/14(土) 16:30:22
>>704
あんたおっさんだろ
あんたおっさんだろ
若者は鎌田スレにいない！
707 ：吾輩は名無しである：2007/07/14(土) 18:54:11
>>698
これか（PDF注意）
http://www.okayama-u.ac.jp/gakuho/06/gakuho_967.pdf
NAM婚！
様々な人に苦い後味を残しただけに見えたが
鎌田先生だけは勝ち組であった
それだけでもNAMは有意義だったといえるだろう
これか（PDF注意）
http://www.okayama-u.ac.jp/gakuho/06/gakuho_967.pdf
NAM婚！
様々な人に苦い後味を残しただけに見えたが
鎌田先生だけは勝ち組であった
それだけでもNAMは有意義だったといえるだろう
708 ：吾輩は名無しである：2007/07/14(土) 20:25:49
鎌田は南無にはいなかったんだがw
709 ：吾輩は名無しである：2007/07/15(日) 02:38:37
>>707
情報に感謝します
情報に感謝します
いいってことよ
711 ：吾輩は名無しである：2007/07/15(日) 05:29:13
『週刊読書人』で山城むつみ・大杉重男と共に行った鼎談について
お尋ねしたいのですが、何年何月何日号に掲載されていて、鼎談の
タイトルは何か教えてくれませんか？
お尋ねしたいのですが、何年何月何日号に掲載されていて、鼎談の
タイトルは何か教えてくれませんか？
712 ：吾輩は名無しである：2007/07/15(日) 05:54:12
>>706
若者って何歳以下のことなんでしょう？批評（「文学」）に関心を持つのは若者なんじゃないかな。
「私は何か哲学的なことをやりたいと思っていた。しかし、それは大学の哲学科でなされているよ
うなものではなかった。私は、人間について、社会について考えたいと思っていた。が、それは心
理学や人類学というようなものとは違っていたし、社会科学というようなものとも違っていた。私
がやりたいのは、それら一切合切をふくむものであった。しかも、それは自分自身の生と切り離され
たものであってはならなかった。いったい、そんなものがあるのか。ある。当時「文学」という言葉
は、そのようなものを意味していたのである。それは狭義の文学とは別である。（中略）「文学とは」、
どんな秩序にも属さず、たえず枠組みを破ってしまう荒ぶる魂であった。文学をやっている人が全て
そうなのではない。むしろその反対である。文学という枠組みを吹き飛ばすようなもの、それが「文学」
だった。」（柄谷行人「荒ぶる魂」）
若者って何歳以下のことなんでしょう？批評（「文学」）に関心を持つのは若者なんじゃないかな。
「私は何か哲学的なことをやりたいと思っていた。しかし、それは大学の哲学科でなされているよ
うなものではなかった。私は、人間について、社会について考えたいと思っていた。が、それは心
理学や人類学というようなものとは違っていたし、社会科学というようなものとも違っていた。私
がやりたいのは、それら一切合切をふくむものであった。しかも、それは自分自身の生と切り離され
たものであってはならなかった。いったい、そんなものがあるのか。ある。当時「文学」という言葉
は、そのようなものを意味していたのである。それは狭義の文学とは別である。（中略）「文学とは」、
どんな秩序にも属さず、たえず枠組みを破ってしまう荒ぶる魂であった。文学をやっている人が全て
そうなのではない。むしろその反対である。文学という枠組みを吹き飛ばすようなもの、それが「文学」
だった。」（柄谷行人「荒ぶる魂」）
713 ：吾輩は名無しである：2007/07/15(日) 11:00:50
714 ：吾輩は名無しである：2007/07/16(月) 00:22:10
>>713
thank you
thank you
715 ：吾輩は名無しである：2007/07/17(火) 11:13:15
>>688
ワラタ
ワラタ
>>698
あんな男のことは早く忘れて、幸せになってください。
あんな男のことは早く忘れて、幸せになってください。
摂津の書いた鎌田に対する決裂文を読んだが。
しかし、鎌田は摂津の正体を見破るまでに時間がかかりすぎてる。
要するに、適当に煽てながら、
うまく利用するために漬け込んでいたのだろうが。
でもそれは鎌田自身の持ってる疚しさなんだよね。
彼が摂津なんかに漬け込んでるのは
本当に見苦しい見世物でしかなかった。
それだけ仲間がいないということなんだろうけど。
鎌田はもうこれ以上左翼に媚びているような
可能性も時間もないでしょう。
これを機会に、よく自分の立ち位置
見つめてみるべきだと思うよ。
しかし、鎌田は摂津の正体を見破るまでに時間がかかりすぎてる。
要するに、適当に煽てながら、
うまく利用するために漬け込んでいたのだろうが。
でもそれは鎌田自身の持ってる疚しさなんだよね。
彼が摂津なんかに漬け込んでるのは
本当に見苦しい見世物でしかなかった。
それだけ仲間がいないということなんだろうけど。
鎌田はもうこれ以上左翼に媚びているような
可能性も時間もないでしょう。
これを機会に、よく自分の立ち位置
見つめてみるべきだと思うよ。
>>717
鎌田乙。
鎌田乙。
摂津は自称左翼で頭は大したことない
社会の前に自分の生活を立て直した方がいい
社会の前に自分の生活を立て直した方がいい
摂津って誰？
ところで鎌田ってどうやって食ってんだろう。
予備校やめたらしいが。
嫁が稼いでるのかな。
ところで鎌田ってどうやって食ってんだろう。
予備校やめたらしいが。
嫁が稼いでるのかな。
浅田彰や斎藤環は、鎌田の「怒り」に好意的に注目しているが、
実際のところどうなんでしょうね。
鎌田の怒りに批評性が強くあるとは思えない。
まったくないとも思わないけど、いきすぎた罵倒はもはや人格障害としか受け取れない。
第三者が見れば一種のパフォーマティブな言語行為としてワイドショー的に楽しめるが、
それでは俗情との結託だ。
大西巨人が鎌田に好意的だというのもなんかすっきりしないんだよな。
実際のところどうなんでしょうね。
鎌田の怒りに批評性が強くあるとは思えない。
まったくないとも思わないけど、いきすぎた罵倒はもはや人格障害としか受け取れない。
第三者が見れば一種のパフォーマティブな言語行為としてワイドショー的に楽しめるが、
それでは俗情との結託だ。
大西巨人が鎌田に好意的だというのもなんかすっきりしないんだよな。
鎌田の怒りは、ナルシズム。
浅田や斉藤が、本気で好意的なのかは疑わしい。
むしろあれには何か裏がある
（営業がある）
大西巨人のようなご老体は、自分を誉めてくれる人なら
誰でも縋りつくでしょう
浅田や斉藤が、本気で好意的なのかは疑わしい。
むしろあれには何か裏がある
（営業がある）
大西巨人のようなご老体は、自分を誉めてくれる人なら
誰でも縋りつくでしょう
本上まもるのblogで鎌田哲哉に少し触れてるよ。
725 ：吾輩は名無しである：2007/08/02(木) 22:00:23
本上まもるかあ。鎌田は批判しそうだけどなw
ところで、重力03は今年中に出るのだろうか…？
ところで、重力03は今年中に出るのだろうか…？
>>725
wikipediaでは出るってことになってるよ。
wikipediaでは出るってことになってるよ。
でもそこから柄谷とその周辺の批評家やらなんやらを
批判していけるんだから、後にちゃんと続く仕事だと思うけど
批判していけるんだから、後にちゃんと続く仕事だと思うけど
×批判
○罵倒
○罵倒
730 ：吾輩は名無しである：2007/08/12(日) 02:07:42
でも鎌田以外は綺麗にNAMはなかったことになってるね。
山城むつみなんかコミュニズムはどうなったの？とちょっと言ってみたくなるｗ
山城むつみなんかコミュニズムはどうなったの？とちょっと言ってみたくなるｗ
731 ：吾輩は名無しである：2007/08/13(月) 14:40:00
それにしてもかなりの反時代的人間だよな。
見沢知廉並みの。
見沢知廉並みの。
それは褒めすぎ
ニーチェ並みの可能性があるって事か？
ニーチェ並みの可能性があるって事か？
733 ：吾輩は名無しである：2007/08/13(月) 17:54:28
逆に見沢を持ち上げ過ぎ
鎌田は倫理的原理主義でしかない
極左以上にヤバイ
極左以上にヤバイ
それじゃあ意味がないということでしょうね
736 ：吾輩は名無しである：2007/08/14(火) 01:01:06
倫理的原理主義ってw
女生徒喰いまくってる奴に倫理を説かれてもな
鎌田が女性徒食いまくれる訳ねーだろバカw
739 ：吾輩は名無しである：2007/08/16(木) 00:51:28
鎌田なら書籍の再販制度にさえ反対しそう。
>>737
ピチピチのジョシダイセーと結婚した小谷野の方が勝ち組。
ピチピチのジョシダイセーと結婚した小谷野の方が勝ち組。
741 ：吾輩は名無しである：2007/08/17(金) 18:16:21
摂津正って「oh my news」に投稿してるんだね。
742 ：吾輩は名無しである：2007/08/17(金) 18:49:35
鎌田には、柄谷行人というタイトルで新書を一冊書いてもらいたい。
ヒット間違いなし。
ヒット間違いなし。
743 ：吾輩は名無しである：2007/08/18(土) 03:07:07
>742
面白いけどそれでヒットはありえない
面白いけどそれでヒットはありえない
いや、ちゃんと入門書になってれば、
そこそこヒットするでしょう。鎌田ほどの筆力があれば。
そもそも新書で柄谷を論じた入門書はまだないからね。
そこそこヒットするでしょう。鎌田ほどの筆力があれば。
そもそも新書で柄谷を論じた入門書はまだないからね。
745 ：吾輩は名無しである：2007/08/19(日) 23:26:21
鎌田の場合は、文を書いて出版するということに関して
新書を書くようになった批評子＝柄谷みたいなのとは違うスタンスなんじゃないかなあ。
新書を書くようになった批評子＝柄谷みたいなのとは違うスタンスなんじゃないかなあ。
そう思わせておいて単に怠惰なだけでは
>>744みたいな教養消費者たちに餌をまいてやる気などないんじゃないの。
NAMでそういう連中を嫌というぐらい見てしまっているはず。
NAMでそういう連中を嫌というぐらい見てしまっているはず。
748 ：吾輩は名無しである：2007/08/20(月) 19:34:06
いや、啓蒙がまずありきだろう。
そういう啓蒙がまずありきみたいな旧来の「知識人」的な
スタンスが鎌田にはなさげなわけ。
啓蒙なんての美名のもとで現実に見られるのは
教養という商品を売りさばく出版業界と、それを
啓蒙と思って消費する消費者のプチブルな関係性。
スタンスが鎌田にはなさげなわけ。
啓蒙なんての美名のもとで現実に見られるのは
教養という商品を売りさばく出版業界と、それを
啓蒙と思って消費する消費者のプチブルな関係性。
750 ：吾輩は名無しである：2007/08/20(月) 23:15:40
そりゃ単なるニヒリズム。鎌田は希望を捨てない奴
新書を書かないのがニヒリズムだと。
NAMに集まった現代思想消費バカたち、全然凝りないね。
NAMに集まった現代思想消費バカたち、全然凝りないね。
751は鎌田に真っ先に潰される類の人間だろ
鎌田の「正しさ」って何なの？
むしろ消費の渦中で消費に耐え続けることのできる思想が必要だろう
どうも話がおかしいね。
鎌田が他の批評家のような出版を避けてきたのは明らかじゃないの？
なんで重力を直販してるのか？
説明して。
鎌田が他の批評家のような出版を避けてきたのは明らかじゃないの？
なんで重力を直販してるのか？
説明して。
>>739
してるよ？
http://www.juryoku.org/torihiki.html
「「重力」編集会議では、自らが発行発売する書籍の販売について、「委託制」から「低正味買切制」へ、「再販制」から「自由価格制」への全面的な移行を目指しています。取引条件の詳細を下記に掲載しますので、今後のご注文の参考にして下さい。」
鎌田たちは書籍流通の委託制と再販制度に反対してるわけ。
これ、日本の既得権のなかでも最も悪質。
してるよ？
http://www.juryoku.org/torihiki.html
「「重力」編集会議では、自らが発行発売する書籍の販売について、「委託制」から「低正味買切制」へ、「再販制」から「自由価格制」への全面的な移行を目指しています。取引条件の詳細を下記に掲載しますので、今後のご注文の参考にして下さい。」
鎌田たちは書籍流通の委託制と再販制度に反対してるわけ。
これ、日本の既得権のなかでも最も悪質。
758 ：吾輩は名無しである：2007/08/21(火) 02:25:45
すべては市民通貨が解決してくれるだろう。
市民通貨よりキャノンかゼロックスあたりが
コピー機とプリンターに自動製本機能をつけるほうが全然早いよ。
そうなると取次ぎは自然消滅。
コピー機とプリンターに自動製本機能をつけるほうが全然早いよ。
そうなると取次ぎは自然消滅。
760 ：吾輩は名無しである：2007/08/23(木) 01:19:47
ララビアータ 鎌田哲哉氏の「穴つるし」
http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/21994795.html
http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/21994795.html
>>717
意味不明だなw お前ピエだろ？ 匿名で罵倒するのは汚いぞ。
>>719
俺は確かに「自称左翼」だが、それが何か？ 頭は大したことないって、運動やるのにそんな教養だの何だのが必要なわけはないでしょ。
意味不明だなw お前ピエだろ？ 匿名で罵倒するのは汚いぞ。
>>719
俺は確かに「自称左翼」だが、それが何か？ 頭は大したことないって、運動やるのにそんな教養だの何だのが必要なわけはないでしょ。
左翼や運動という言葉に対する憧れだけで生きるのもいいが、
単に尻馬に乗ってるだけのお前が言うことなど誰が聞く耳を持つのか
鎌田だったらいかにもこんなこと言いそうだな
だいたい映画や音楽に親しみ社会問題に逐一反応できる
現代の典型的な教養人の姿と鎌田はあまりにも遠く
むしろ教養主義的なのは自分自身だということにも気づいてすらいない
君が大事に抱え込んでる教養の延長線上にしか君の運動は無く、
教養が絶対に必要なのは君自身だということに早く気づいて
みっともない姿を慎むのが賢明な判断だろう
単に尻馬に乗ってるだけのお前が言うことなど誰が聞く耳を持つのか
鎌田だったらいかにもこんなこと言いそうだな
だいたい映画や音楽に親しみ社会問題に逐一反応できる
現代の典型的な教養人の姿と鎌田はあまりにも遠く
むしろ教養主義的なのは自分自身だということにも気づいてすらいない
君が大事に抱え込んでる教養の延長線上にしか君の運動は無く、
教養が絶対に必要なのは君自身だということに早く気づいて
みっともない姿を慎むのが賢明な判断だろう
763 ：吾輩は名無しである：2007/08/24(金) 10:18:30
偉そうな口聞く前に仕事しろw
摂津とやらのblog読んでわかったのはこの子は自意識までメタボらしいって事。
労働しないスネカジリが労働問題や社会を語っても何の説得力もない。
「私の生き様」とはよく言うよ。「生き恥」の間違いだろう。
革命ごっこはルサンチマンの代償かね。笑
労働しないスネカジリが労働問題や社会を語っても何の説得力もない。
「私の生き様」とはよく言うよ。「生き恥」の間違いだろう。
革命ごっこはルサンチマンの代償かね。笑
ちなみに俺のブログは以下。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/
俺は革命ごっこなんかやってないだろ。むしろ改良主義的。
偏見でモノ言うなよな？
偏見でモノ言うなよな？
768 ：摂津の正体？：2007/08/24(金) 16:48:13
::: ,.- .., :
. : ,ﾞ ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ ', ..:::..
. ∧ ： .! ,.γ⌒ヽ ； :: uho
＜ '７ ,'ﾞ ﾞ'‐-ﾍ, ﾉ.,⌒)
レｔ-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ
!‐‐┼- （●）, ､（●）､ ；
!‐┼- ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰ┼- 松原まさるでしょ
!.‐十 ｀-=ﾆ=-´ ‐┼-
,.!- ヽ、 ｀ﾆﾆ´ ﾞメ、
',.と ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
. ` !、 ./ ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ ﾞヽ、
`.７ .,‐^- 、 ﾞヽ、 i
..::.. ノ ι､r' ヽ、,._ノ
. :: ,∠..,,_ ﾞ > .:.
` ''! ﾞヽ.,, _ _ , イ ...:: ::
. : ,ﾞ ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ ', ..:::..
. ∧ ： .! ,.γ⌒ヽ ； :: uho
＜ '７ ,'ﾞ ﾞ'‐-ﾍ, ﾉ.,⌒)
レｔ-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ
!‐‐┼- （●）, ､（●）､ ；
!‐┼- ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰ┼- 松原まさるでしょ
!.‐十 ｀-=ﾆ=-´ ‐┼-
,.!- ヽ、 ｀ﾆﾆ´ ﾞメ、
',.と ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
. ` !、 ./ ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ ﾞヽ、
`.７ .,‐^- 、 ﾞヽ、 i
..::.. ノ ι､r' ヽ、,._ノ
. :: ,∠..,,_ ﾞ > .:.
` ''! ﾞヽ.,, _ _ , イ ...:: ::
769 ：吾輩は名無しである：2007/08/24(金) 18:13:52
久々に上がってるじゃねぇかと思ったら何だよこの糞レスｗ
摂津みたいな素人どうでもいいよ、失せろゴミが。
ブログかホムペでオナニーしてろ。ブタｗ
摂津みたいな素人どうでもいいよ、失せろゴミが。
ブログかホムペでオナニーしてろ。ブタｗ
倉数茂の責任は相当重いぞ こりゃ
倉数がどうしたの
豚を担ぎ、豚に利用される人々
773 ：吾輩は名無しである：2007/08/25(土) 00:18:34
だいたい映画や音楽に親しみ社会問題に逐一反応できる
出版業界のニーズがある現代の典型的な芸能論壇の姿と鎌田のそれはあまりにも遠い。
出版社が委託制や再販制のもとで推進する教養文化の商品化運動への同意にしか
鎌田が単著を出版できる見込みは無い。
出版業界の掟の訓育が絶対に必要なのは鎌田自身だということに早く気づいて
委託制、再販制の偉大さの前に口のつぐむのが賢明な判断だろう。
出版業界のニーズがある現代の典型的な芸能論壇の姿と鎌田のそれはあまりにも遠い。
出版社が委託制や再販制のもとで推進する教養文化の商品化運動への同意にしか
鎌田が単著を出版できる見込みは無い。
出版業界の掟の訓育が絶対に必要なのは鎌田自身だということに早く気づいて
委託制、再販制の偉大さの前に口のつぐむのが賢明な判断だろう。
774 ：吾輩は名無しである：2007/08/25(土) 15:47:54
JR摂津豚だ駅下車
775 ：攝津正 Tadashi SETTSU：2007/08/26(日) 19:19:48
776 ：吾輩は名無しである：2007/08/26(日) 19:54:08
コイツ人格障害？ｗ
777 ：吾輩は名無しである：2007/08/26(日) 20:05:15
摂津豚だに告ぐ。
此処は文学板鎌田スレであり豚板ニートスレではない。
豚は君が建てた豚小屋に帰りﾌﾞﾋﾌﾞﾋ泣いてなさい。
此処は文学板鎌田スレであり豚板ニートスレではない。
豚は君が建てた豚小屋に帰りﾌﾞﾋﾌﾞﾋ泣いてなさい。
778 ：攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"：2007/08/26(日) 21:40:49
779 ：攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"：2007/08/26(日) 21:41:29
>>>776
人格障害はお前だよwww
人格障害はお前だよwww
■[インターネット]ラジオやります！ 21:14
今日もラジオやります。
22:00-0:00。
今日もラジオやります。
22:00-0:00。
781 ：攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"：2007/08/26(日) 21:50:42
豚は何事にしろ、自分の顔を鏡でよく見てから発言すべし
783 ：吾輩は名無しである：2007/08/26(日) 22:47:45
平気じゃないからいちいち2ちゃんまで来て豚レスしてるんじゃんｗ
784 ：吾輩は名無しである：2007/08/26(日) 22:48:31
摂津は典型的なイジメられっ子だな
要するに、摂津の特徴（行動パターン）というのは、
自分が不安でパニックになりそうになると、
ネットラジオをやって、限りなくまた、自分より頭の悪そうな
自分の支持者を集めようということでしょう。
単にバカがバカを呼んでるだけで、これは摂津が
自分の不安発作を辛うじて鎮める、先送りすると以外の効果はないわけだがな。
もちろん摂津は、不安の種というのを、常に自分で撒き散らしているには
違いないのだが。
まっとうな人々にとっては、本当いい迷惑だがなｗ
自分が不安でパニックになりそうになると、
ネットラジオをやって、限りなくまた、自分より頭の悪そうな
自分の支持者を集めようということでしょう。
単にバカがバカを呼んでるだけで、これは摂津が
自分の不安発作を辛うじて鎮める、先送りすると以外の効果はないわけだがな。
もちろん摂津は、不安の種というのを、常に自分で撒き散らしているには
違いないのだが。
まっとうな人々にとっては、本当いい迷惑だがなｗ
786 ：吾輩は名無しである：2007/08/26(日) 23:41:54
よくわからんが摂津君とやらが精神病のケがあるのはわかる
学歴や読書歴、趣味などは人格や知性とは無関係なことも。
左翼がこんな頭悪いなら全滅した方がいいな
学歴や読書歴、趣味などは人格や知性とは無関係なことも。
左翼がこんな頭悪いなら全滅した方がいいな
787 ：吾輩は名無しである：2007/08/27(月) 00:09:48
摂津みたいに芸能論壇君は出版業界のカモ。教養を沢山食わせて豚にしとけ。
788 ：攝津正 Tadashi SETTSU：2007/08/27(月) 00:42:47
789 ：攝津正 Tadashi SETTSU：2007/08/27(月) 00:43:58
このスレにはバカばかりが集ってるの？
790 ：吾輩は名無しである：2007/08/27(月) 00:49:41
ピエといい摂津といい南無関係者はバカが目立ち過ぎる
>>789
オマエだけだよ バカはｗ
オマエだけだよ バカはｗ
摂津君ほど無自覚なバカはいないんじゃない？
ここは君のスレじゃないことくらいわきまえなさい
ここは君のスレじゃないことくらいわきまえなさい
要は鎌田に罵倒されたルサンチマンを今頃まだグチグチ垂れ流してる弱虫でしょう。
本人と対決できず逃げ出して後出しジャンケンの遠吠え。
鎌田じゃなくても「くず」だと叱りたくなるわ。
本人と対決できず逃げ出して後出しジャンケンの遠吠え。
鎌田じゃなくても「くず」だと叱りたくなるわ。
794 ：吾輩は名無しである：2007/08/27(月) 01:46:30
だから摂津みたいに大学で現代思想を専攻しちゃうようなオバカなやつには
出版社の編集者が企画した思想ブームに毎回乗ってもらって
何千円もする本を沢山買わせとけばいいんだって。
それくらいの使い道はあるバカだよ。
出版社の編集者が企画した思想ブームに毎回乗ってもらって
何千円もする本を沢山買わせとけばいいんだって。
それくらいの使い道はあるバカだよ。
795 ：吾輩は名無しである：2007/08/27(月) 01:48:04
きゅうにagaったので祈念真美子
カマちゃん見てるー？
重力０３の現状報告まだー？
重力０３の現状報告まだー？
ひさびさに重力のＨＰのぞいたら参加者の数が・・・
井土紀州たちが重力やめた理由って
鎌田と意見が衝突したからなの？
井土紀州たちが重力やめた理由って
鎌田と意見が衝突したからなの？
世が世なら殺し合いが始まってた
しかし鎌田しかいないからなあ。今や。
強度と鮮度を保ってるのは鎌田だけか。
ある意味では一人勝ち状態だな。
しかしエフィアルテス＝摂津の正体に最後まで気づかなかったのはやばいね。
ある意味では一人勝ち状態だな。
しかしエフィアルテス＝摂津の正体に最後まで気づかなかったのはやばいね。
摂津がなんで暴れていたのかよくわかった
彼は自分が落とされたのを他人の責任にしたいのだな
彼は自分が落とされたのを他人の責任にしたいのだな
802 ：吾輩は名無しである：2007/09/08(土) 13:27:01
SETSは単なる精神的虚弱児童が無駄に年だけ食っただけの肥満体でしょ。
803 ：攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"：2007/09/08(土) 17:32:49
>>803
エフィアルテス君は永遠に生きますように。
エフィアルテス君は永遠に生きますように。
805 ：吾輩は名無しである：2007/09/09(日) 22:22:21
>>803
摂津と鎌田のメールのやり取り（罵倒？）公開できんの？
いちおう重力に摂津の文章載るはずだったし
d/SIGN誌の広告にも予告されてたわけで、
不採用になった経緯をはっきりさせるのが筋ではないかい？
摂津と鎌田のメールのやり取り（罵倒？）公開できんの？
いちおう重力に摂津の文章載るはずだったし
d/SIGN誌の広告にも予告されてたわけで、
不採用になった経緯をはっきりさせるのが筋ではないかい？
それはただのやじ馬根性では…。
807 ：攝津正 Tadashi SETTSU：2007/09/10(月) 02:00:22
808 ：攝津正 Tadashi SETTSU：2007/09/10(月) 02:01:22
理由は俺が「くず」だからでは？
新生の機会を与えてやったが自ら投げ捨てた、というストーリーではないかと推測。
新生の機会を与えてやったが自ら投げ捨てた、というストーリーではないかと推測。
かつて一度は摂津の文章は重力に載せるに値すると判断したのだろうに。
書いた人間が「くず」だとわかったしても、だからってそいつの文章まで
不採用にするのはおかしいんじゃないかね？
くだらない属人主義って感じがするんだが。
書いた人間が「くず」だとわかったしても、だからってそいつの文章まで
不採用にするのはおかしいんじゃないかね？
くだらない属人主義って感じがするんだが。
摂津の論文って、そのまんまネットでも公開してるやつだろう
読んだけどあんなの全く中味ないよ
だらだらと出来事を追って道徳的に尤もらしいこと言って後追いしてるだけで
だらだら長いくせに内容は下らない
もっとも他の人の論文が摂津的な杓子定規な反省文の上をいくものであるか
どうかは全く疑問だけどな
読んだけどあんなの全く中味ないよ
だらだらと出来事を追って道徳的に尤もらしいこと言って後追いしてるだけで
だらだら長いくせに内容は下らない
もっとも他の人の論文が摂津的な杓子定規な反省文の上をいくものであるか
どうかは全く疑問だけどな
ま、今は摂津の主観しか聞いてないからなんとも言えんね。
鎌田がこの件について書くかどうか知らないが、
もし書くなら「くず」程度で済まないだろう。
息の根止められるんじゃないかな。
鎌田がこの件について書くかどうか知らないが、
もし書くなら「くず」程度で済まないだろう。
息の根止められるんじゃないかな。
812 ：攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"：2007/09/10(月) 23:59:59
>>811
筆で息の根止めるなんてできんよ。幾ら鎌田でも（笑）
>>810
自分でも覚えてないが、多分これだと思う。
http://groups.yahoo.co.jp/group/meta21/files/Q-NAM/20060125/
確かに中身ないしくだらないよね。
自分でもつまらんと思うよ。
だけれど他に書きようがなかった。
>>809
俺もそう思う。
筆で息の根止めるなんてできんよ。幾ら鎌田でも（笑）
>>810
自分でも覚えてないが、多分これだと思う。
http://groups.yahoo.co.jp/group/meta21/files/Q-NAM/20060125/
確かに中身ないしくだらないよね。
自分でもつまらんと思うよ。
だけれど他に書きようがなかった。
>>809
俺もそう思う。
摂津みたいなやつを許容したら終わりだね。
「文芸部」にしかいられない人間なのは容姿を見ればわかるだろ。
「文芸部」にしかいられない人間なのは容姿を見ればわかるだろ。
鎌田の批評が基本的に対人論証なのは明らか
＞筆で息の根止めるなんてできんよ
↑コイツは本気でバカだなあ
↑コイツは本気でバカだなあ
本当に自己反省能力ない奴は本読もうが社会的に運動しようが救いようがない。
甘やかされた坊っちゃんは何やってもダメだ。
甘やかされた坊っちゃんは何やってもダメだ。
自意識オタクの「反省ごっこ」「総括もどき」の愚劣(笑)。
あっ、↑摂津のことな。
820 ：攝津正 Tadashi SETTSU：2007/09/11(火) 13:10:07
821 ：吾輩は名無しである：2007/09/11(火) 15:18:34
反論にもなってない一行レスしか能がないのかｗ
822 ：吾輩は名無しである：2007/09/11(火) 15:19:41
自覚のない摂津が最も惨めな摂津である(路人)
823 ：攝津正 Tadashi SETTSU：2007/09/11(火) 15:33:57
別にお前らにどうこう言われる筋合いまるで無いよ。
正直、もう少し頑張ってもらいたかった
症状としての病を叩く奴はクズだけど、
プロセスとしての病の力でもっと先に進めるだろうに
症状としての病を叩く奴はクズだけど、
プロセスとしての病の力でもっと先に進めるだろうに
825 ：吾輩は名無しである：2007/09/11(火) 15:58:17
症状としての病は
その都度ちゃんと叩いていかなかったら
世の中は無惨に破壊されてしまいますよｗ
その都度ちゃんと叩いていかなかったら
世の中は無惨に破壊されてしまいますよｗ
826 ：攝津正 Tadashi SETTSU：2007/09/11(火) 16:07:38
っつーかね、「重力」と決別したのは短慮だったかな、とも
おもうんですよ。でも、どうにも我慢できなかった。
これ以上鎌田に人格的に従属し続けることにね。
忍耐力が足りない、と言われればそうかもしれない。
だけどしょうがなかった。
おもうんですよ。でも、どうにも我慢できなかった。
これ以上鎌田に人格的に従属し続けることにね。
忍耐力が足りない、と言われればそうかもしれない。
だけどしょうがなかった。
ほかにも短慮だった決別はないの
これはせっちゃん以外の人の話だけど
鎌田氏ってパッと見は気さくな兄さんだが、
深くつきあうととんでもないことになるらしいね。
頭いいし勉強になるらしいがとにかく高くつく。
影響力強すぎでオレだって人間だ！と叫びたくなるそうだ。
思うにせっちゃんも文体が鎌田氏そっくりになってたから
そのぶん余程嫌な思いをしたんだろう。
決別してよかったと思うな。
せっちゃんガンガレ。マジガンガレ。
鎌田氏ってパッと見は気さくな兄さんだが、
深くつきあうととんでもないことになるらしいね。
頭いいし勉強になるらしいがとにかく高くつく。
影響力強すぎでオレだって人間だ！と叫びたくなるそうだ。
思うにせっちゃんも文体が鎌田氏そっくりになってたから
そのぶん余程嫌な思いをしたんだろう。
決別してよかったと思うな。
せっちゃんガンガレ。マジガンガレ。
829 ：吾輩は名無しである：2007/09/11(火) 18:17:42
鎌田には倫理を感じるが摂津には全然倫理がないな。
ご都合主義というか機会主義というか。
あのな、どうこう言われる筋合いがないとかガキみたいに開き直るなら
最初から公開された場所で他者や社会や運動を語るな。ボケが。
ご都合主義というか機会主義というか。
あのな、どうこう言われる筋合いがないとかガキみたいに開き直るなら
最初から公開された場所で他者や社会や運動を語るな。ボケが。
832 ：↑：2007/09/12(水) 02:37:22
日本語でOK w
>832
きみは一度、猫猫先生の〝禁煙ファシズム〟対抗戦線に参加し、社会を学んでくるが良い。
＞さて別の話だが、浅田彰がたまたま褒めたというので鎌田哲哉の論文をはてなキーワードにしてしまったり、
＞単著もないのにミクシィに鎌田コミュがあったりするのを見ていると、
＞こういう連中が文化大革命時代のシナに生きていたら手に手に毛沢東語録をふりかざす
＞紅衛兵になっていたのではないだろうかと思われてならない。
＞まあ二十代のうちに個人崇拝に陥るのはある程度やむをえないが、
＞三十過ぎて浅田だ柄谷だとやっていたら、それは先天的治療不可能的バカである。
きみは一度、猫猫先生の〝禁煙ファシズム〟対抗戦線に参加し、社会を学んでくるが良い。
＞さて別の話だが、浅田彰がたまたま褒めたというので鎌田哲哉の論文をはてなキーワードにしてしまったり、
＞単著もないのにミクシィに鎌田コミュがあったりするのを見ていると、
＞こういう連中が文化大革命時代のシナに生きていたら手に手に毛沢東語録をふりかざす
＞紅衛兵になっていたのではないだろうかと思われてならない。
＞まあ二十代のうちに個人崇拝に陥るのはある程度やむをえないが、
＞三十過ぎて浅田だ柄谷だとやっていたら、それは先天的治療不可能的バカである。
835 ：吾輩は名無しである：2007/09/12(水) 08:04:08
ヌコヌコって小谷野かよｗｗ
禁煙ファシズムｗｗｗ
素人と論争やって逃げ出したドヘタレがｗｗｗｗｗ
禁煙ファシズムｗｗｗ
素人と論争やって逃げ出したドヘタレがｗｗｗｗｗ
今の鎌田にとって、小谷野みたいな批判者は貴重だよ。
というより、小谷野ぐらいしか相手にしてくれるものがいないという事実が問題w
かつては確かに闘争の身振りがパフォーマンスとして生きていたが、
閉域に入ってからは賛同者もどんどん減り、『重力』の刊行もままならず、もはや完全に詰んでいる。
こんなんで商業出版を批判しても、誰からもリアクションが帰ってこないのは当然だろ。
というより、小谷野ぐらいしか相手にしてくれるものがいないという事実が問題w
かつては確かに闘争の身振りがパフォーマンスとして生きていたが、
閉域に入ってからは賛同者もどんどん減り、『重力』の刊行もままならず、もはや完全に詰んでいる。
こんなんで商業出版を批判しても、誰からもリアクションが帰ってこないのは当然だろ。
837 ：吾輩は名無しである：2007/09/12(水) 18:18:01
小谷野はただの蝿だよｗ
「商業出版」を批判してるわけないじゃないでしょ。「重力」だって「商業出版」なんだから。
鎌田が問題にしているのはあくまで委託制と再販制による禍。
鎌田が問題にしているのはあくまで委託制と再販制による禍。
鎌田コミュなんかあるのかよw
本当なら薄ら寒いものを感じるな。
南無転向組みが集まってるのか
本当なら薄ら寒いものを感じるな。
南無転向組みが集まってるのか
840 ：吾輩は名無しである：2007/09/12(水) 21:55:11
お前の妄想が薄ら寒いよw
南無再建コミュなんて超絶サムいのもあるぞ
さすがに摂津哲学コミュまではないようだがｗ
さすがに摂津哲学コミュまではないようだがｗ
どなたか鎌田氏の出生地、出身小学・中学校をご存知の方、
いらっしゃいませんか。
いらっしゃいませんか。
鎌田が群像に戻れる可能性はないのか？
重力二号で抜けた大杉･プリウス･重男のほうが聡明だったか。
重力二号で抜けた大杉･プリウス･重男のほうが聡明だったか。
大杉はアカポスも得ているしな
書き物はつまらないが
書き物はつまらないが
確かに大杉つまらん。
群像は無理だよ。
編集長も変わったしな。
今の誌面には、鎌田どころか、柄谷の痕跡もすっかり消えたからな。
時折、大西インタビューみたいな仕事をしてくれれば、俺たち文芸部員には十分。
あのインタビューは大西に甘すぎるけどな。
編集長も変わったしな。
今の誌面には、鎌田どころか、柄谷の痕跡もすっかり消えたからな。
時折、大西インタビューみたいな仕事をしてくれれば、俺たち文芸部員には十分。
あのインタビューは大西に甘すぎるけどな。
文芸部員たちには日本再販教が必要だろうな。
大杉の評論がユリイカに掲載されていたけど、中身スカスカで泣けてきた
その後ろに掲載された劣化鎌田として出発した杉田の評論のほうがよっぽど面白い
ところで、鎌田はそんなフリーター連合に歩み寄るつもりはないんだろうか？
大澤もいるし、絶対鎌田に声をかけたと思うんだけど、断ったんだろうか？
最近の神聖喜劇についてのエッセイに出てくる
「たとえば、今日のフリーターが「生きさせろ」と叫ぶ時」という一文
これは当の雨宮なんとか言う女にではなく、
間違いなく杉田たちに向けられて書かれているが、応援はしてるってことかな？
その後ろに掲載された劣化鎌田として出発した杉田の評論のほうがよっぽど面白い
ところで、鎌田はそんなフリーター連合に歩み寄るつもりはないんだろうか？
大澤もいるし、絶対鎌田に声をかけたと思うんだけど、断ったんだろうか？
最近の神聖喜劇についてのエッセイに出てくる
「たとえば、今日のフリーターが「生きさせろ」と叫ぶ時」という一文
これは当の雨宮なんとか言う女にではなく、
間違いなく杉田たちに向けられて書かれているが、応援はしてるってことかな？
応援するわけないっしょ。
フリーター問題なんて論壇誌のネタに回収された時点で
ショウビジネスの一部。
特に『論座』はフリーターたちに皺寄せをしてでも自分らの
上がりだけは手放さない張本人たちだからね。
フリーター問題なんて論壇誌のネタに回収された時点で
ショウビジネスの一部。
特に『論座』はフリーターたちに皺寄せをしてでも自分らの
上がりだけは手放さない張本人たちだからね。
声かけるわけないだろうｗ
孤立した鎌田を登場させられる勢力は
もう、そこぐらいしか思いつかない
もう、そこぐらいしか思いつかない
情況や理戦にも頼まれて書いていたから特に引きはしない。
もうちょいマシな媒体ないのかとは思うが。
鎌田の孤立はしょうがない。大西巨人もずっと孤立していたし、
まさに穴吊るしの現状を生きていくしかないだろう。
普通ならとうに筆を折るか転向するかしてそうなものだが
そうしない、できない鎌田にはやはり倫理を感じる。
もうちょいマシな媒体ないのかとは思うが。
鎌田の孤立はしょうがない。大西巨人もずっと孤立していたし、
まさに穴吊るしの現状を生きていくしかないだろう。
普通ならとうに筆を折るか転向するかしてそうなものだが
そうしない、できない鎌田にはやはり倫理を感じる。
「倫理」や「強度」をすぐに口にする奴は信用するな、とソーカル師匠から学びましたww
ポモwwww
ポモwwww
855 ：吾輩は名無しである：2007/09/13(木) 18:46:14
実際、倫理という言い分ほど、当てにならない話もないな。
要するに、自分の主観でどうにでも取れる話でしょ。
倫理って。
おれはおまえを殴る。
これは道徳ではない。でも倫理である。
ゆえにおれは正しい。しかも普遍的でもある・・・
という、常に何だかわかんない言い分の話。
この不明瞭で奇妙、
というか端的に支離滅裂なロジックを作り出した元が
柄谷であったことは、言うまでもないが。。。
要するに、自分の主観でどうにでも取れる話でしょ。
倫理って。
おれはおまえを殴る。
これは道徳ではない。でも倫理である。
ゆえにおれは正しい。しかも普遍的でもある・・・
という、常に何だかわかんない言い分の話。
この不明瞭で奇妙、
というか端的に支離滅裂なロジックを作り出した元が
柄谷であったことは、言うまでもないが。。。
856 ：吾輩は名無しである：2007/09/13(木) 18:54:34
↑粗雑な頭だなｵｲｗ
いや、これが真実だろう。 ↑きみも早く気付けよｗ
858 ： ◆qtcDIIgo6k ：2007/09/13(木) 19:26:49
少なくとも現代において「闘争のエチカ」を語る資格をもつものは
鎌田さんでも柄谷さんでもありませんね。
では、誰がその資格を有するのか？
大西さんですか。攝津さんですか。赤木さんですか。
未完結の問いに解答は与えられますか。格差は固定化されますか。戦争ははじまるのですか。
鎌田さんでも柄谷さんでもありませんね。
では、誰がその資格を有するのか？
大西さんですか。攝津さんですか。赤木さんですか。
未完結の問いに解答は与えられますか。格差は固定化されますか。戦争ははじまるのですか。
自分で考えたまえw
摂津哲学の概要が出るまではなんともいえませんが…
861 ：吾輩は名無しである：2007/09/13(木) 20:28:09
>>858
なんつー馬鹿な質問だｗ
なんつー馬鹿な質問だｗ
屁しか出ませんw
で、鎌田の卒業した小学校は結局ドコ？
摂津さんが転向を表明したじてんで、
日本の数少ないドゥルージニアンがまた一人消えてしまいましたね
日本の数少ないドゥルージニアンがまた一人消えてしまいましたね
865 ：吾輩は名無しである：2007/09/13(木) 21:07:33
鎌田の丸山論と赤木の丸山論、上等なのはどっちよ？
ていうか赤木のはタイトルしか知らんが、アレは丸山論なのか？
ていうか赤木のはタイトルしか知らんが、アレは丸山論なのか？
866 ： ◆qtcDIIgo6k ：2007/09/13(木) 21:25:04
>>863
なんでそんなこと知りたいのw すとーかー ですか。
>>865
鎌田さんの丸山論や小林秀雄論を読むと、彼がポストゥ・モッダーンな
批評家であることがわかって面白いですよ。
赤木さんのは丸山論ではありません。主題は要するに「戦後民主主義に唾を吐け！」です。
丸山の名前は、ほかで代替可能。
なんでそんなこと知りたいのw すとーかー ですか。
>>865
鎌田さんの丸山論や小林秀雄論を読むと、彼がポストゥ・モッダーンな
批評家であることがわかって面白いですよ。
赤木さんのは丸山論ではありません。主題は要するに「戦後民主主義に唾を吐け！」です。
丸山の名前は、ほかで代替可能。
867 ：吾輩は名無しである：2007/09/13(木) 21:49:30
理戦だろうが情況だろうが論座だろうがウンコへの塗れ方という点では
何の変わりもないことさえ知らない連中がいるんだね。
注目すべきなのはそういう論壇誌たちが、常にあるひとつの問題に関しては
自分たちが戦っているポーズを取っている当の相手と
完全に一致団結して共闘し異論を抹殺しようと必死になっているということなんだが。
それは鎌田が問題にしてきた出版流通の問題なわけで。
何の変わりもないことさえ知らない連中がいるんだね。
注目すべきなのはそういう論壇誌たちが、常にあるひとつの問題に関しては
自分たちが戦っているポーズを取っている当の相手と
完全に一致団結して共闘し異論を抹殺しようと必死になっているということなんだが。
それは鎌田が問題にしてきた出版流通の問題なわけで。
それは要するに、メタボと下剤の関係みたいなものですかね？
869 ：吾輩は名無しである：2007/09/13(木) 21:54:57
浣腸じゃダメなのか？
どうも難解なレスだらけで困る
どうも難解なレスだらけで困る
870 ：吾輩は名無しである：2007/09/14(金) 00:22:35
訳の分からない気取りで、わざと難解そうな文章を書く人は
どうせみんなから捨てられる。
このことは、肝に銘じておいたほうがよい。
日本の知識業界は、長く１９２０年代からの、昭和初期の新カント学派と呼ばれる、
「ドイツ哲学の学者達」の悪弊に始まって、やたらと難解な文章を書くことが、
偉い事だとだという巨大な思い違いをしている。
この病気は今でもなかなか治らない。
本当は自分の頭が良く無いだけのくせに、やたらと、象徴語と、ドイツ式観念語
（本当は禅用語を無理やり当てはめただけ。観念とか本質とか根本とか意識とか。500語）
を使いたがる。
読んでいる方はいやになる。
こんな下手な誰も説得できないような文章を、苦しみながら書いてると、あとあと大変だろうな。
どうせ誰も読んで分かることは無いのだから。
当たり前のことを、はっきりと書くことができない。
やたらとこねくり回して、それが
「するどい批評になっていなければいけない」と、勝手に思い込む。
副島隆彦「属国日本論を超えて」
どうせみんなから捨てられる。
このことは、肝に銘じておいたほうがよい。
日本の知識業界は、長く１９２０年代からの、昭和初期の新カント学派と呼ばれる、
「ドイツ哲学の学者達」の悪弊に始まって、やたらと難解な文章を書くことが、
偉い事だとだという巨大な思い違いをしている。
この病気は今でもなかなか治らない。
本当は自分の頭が良く無いだけのくせに、やたらと、象徴語と、ドイツ式観念語
（本当は禅用語を無理やり当てはめただけ。観念とか本質とか根本とか意識とか。500語）
を使いたがる。
読んでいる方はいやになる。
こんな下手な誰も説得できないような文章を、苦しみながら書いてると、あとあと大変だろうな。
どうせ誰も読んで分かることは無いのだから。
当たり前のことを、はっきりと書くことができない。
やたらとこねくり回して、それが
「するどい批評になっていなければいけない」と、勝手に思い込む。
副島隆彦「属国日本論を超えて」
赤木の本はあっというまに双風舎から出るってのに
重力３は・・・
重力３は・・・
872 ：吾輩は名無しである：2007/09/14(金) 02:45:43
一緒に並べる対象じゃねえしw
つーか赤木て桁平しか知らんわ
つーか赤木て桁平しか知らんわ
873 ：吾輩は名無しである：2007/09/15(土) 21:43:14
大西の厳格さに惹かれ、鎌田はそれを真似た（猿真似）わけだが、
大西と比較できる器でない鎌田が「俺を認めろ」と遠吠えで威嚇する。
大西と比較できる器でない鎌田が「俺を認めろ」と遠吠えで威嚇する。
杉田スレが上ると必ず鎌田先生スレも上るね。
杉田嫌いの人は私のてっちゃんまで嫌い？
哲哉かわいそう。
杉田嫌いの人は私のてっちゃんまで嫌い？
哲哉かわいそう。
重力読んでたら無趣味で刑事コロンボしか観ない発言にフイタｗ
やっぱ無趣味=倫理的なの？
馬券買わないとだめ？
馬券買わないとだめ？
趣味はセックスです
無趣味の身振りが転移を誘発するというオタク精神科医の分析が
正当であったことを裏付けるような投稿が湧いてますね
正当であったことを裏付けるような投稿が湧いてますね
予備校の女にめっちゃもててたなこのオサン
それは意外だ。
881 ：吾輩は名無しである：2007/09/16(日) 11:39:44
一部のブスだろ
宮沢賢治と鎌田だけは童貞で死んだらしいぞ
あれ、鎌田って既婚者じゃなかった？
884 ：吾輩は名無しである：2007/09/16(日) 13:06:43
高校生で鎌田に惹かれる女子とはまたシブイ趣味だな
885 ：吾輩は名無しである：2007/09/17(月) 00:32:24
杉田スレで鎌田シンパどもが暴れてるぞ
いまは鎌田シンパでも当の鎌田が女子高生にもてまくりなの知ったらホコ先ソク本人に向いそう
先生、、、気をつけてね、
先生、、、気をつけてね、
そんなネタみたいなシンパってｗ
888 ：吾輩は名無しである：2007/09/17(月) 14:50:39
「進行中の批評」の浅田論のローマ字だけど、
なんであんなことしたの？
なんであんなことしたの？
釣り？文中にその理由書いてあったじゃん
鎌田もさー
何でもいいからはよ書けよな
つぎ何言うか何言うか
これだけ貶しがいある奴も今どきめずらし
何でもいいからはよ書けよな
つぎ何言うか何言うか
これだけ貶しがいある奴も今どきめずらし
891 ：吾輩は名無しである：2007/09/18(火) 08:52:56
進行中の批評の浅田論はウェブで読めないかな？
そんなもん読んで何の意味があるのさ
893 ：吾輩は名無しである：2007/09/18(火) 09:56:49
意味があるなしは読んでからの話だし
お前には関係ないからｗ
お前には関係ないからｗ
あほくさ
なんか言いたいことあるなら
ちゃんと日本語で書けって
なんか言いたいことあるなら
ちゃんと日本語で書けって
895 ：吾輩は名無しである：2007/09/18(火) 12:41:25
それも人の勝手だよバカｗ
896 ：吾輩は名無しである：2007/09/19(水) 14:03:34
啄木啄木啄木
897 ：吾輩は名無しである：2007/09/20(木) 19:18:52
問題の全ては、図式の機械的で単調な酷使が、対象ではなく浅田さんの側に、
如何なる破滅を齎したか、に掛かっています。浅田さんは後年、自分は`現代
思想的なもの’を終わらせるためにあの種の本を出したのだ、と何度も述べ
ていますが、この種の `自覚'は言説として無効です。それは、他にも自分は
色々出来た、と思いたがる自意識に固有のせこい言い訳でしかありません。
将棋界には`スランプも三年続けば実力の内'という格言があります。故意で
あれ無意識であれ、二十年も同じ事ばかりやれば、その悪習こそ当人の本性です。
現実に、破滅の兆候は、決定的な細部を読み取る――場合によっては
それを`つくりだす'能力の不在として現れています。この事実は、滑らかな修辞や
博識でひ弱な学者先生を黙らせる場合（最近は子供を苛める癖があなたには目立つけど）や、
自分の在り方について浅田さん以上に（信じられん！）勘違いしている
連中を叩き伏せる時はさほど目立たない。特に、上野千鶴子や
金井美恵子をやっつける時の浅田さんは抜群に冴えていて、僕のように
爽やかな性格の持ち主には到底真似が出来ません。
如何なる破滅を齎したか、に掛かっています。浅田さんは後年、自分は`現代
思想的なもの’を終わらせるためにあの種の本を出したのだ、と何度も述べ
ていますが、この種の `自覚'は言説として無効です。それは、他にも自分は
色々出来た、と思いたがる自意識に固有のせこい言い訳でしかありません。
将棋界には`スランプも三年続けば実力の内'という格言があります。故意で
あれ無意識であれ、二十年も同じ事ばかりやれば、その悪習こそ当人の本性です。
現実に、破滅の兆候は、決定的な細部を読み取る――場合によっては
それを`つくりだす'能力の不在として現れています。この事実は、滑らかな修辞や
博識でひ弱な学者先生を黙らせる場合（最近は子供を苛める癖があなたには目立つけど）や、
自分の在り方について浅田さん以上に（信じられん！）勘違いしている
連中を叩き伏せる時はさほど目立たない。特に、上野千鶴子や
金井美恵子をやっつける時の浅田さんは抜群に冴えていて、僕のように
爽やかな性格の持ち主には到底真似が出来ません。
「遊」？
「馬」のマチガイじゃねーのｗ
「馬」のマチガイじゃねーのｗ
902 ：吾輩は名無しである：2007/10/03(水) 21:41:06
『重力０３』今年中に出ないかもね、、、、、。
今年中は無理かもね。
そういえば、小林よしのりが再販制度は維持すべきだ！って書いていてたなあ。。。
鎌田以外で、再販制度について発言しているちゃんとした評論家なり作家っているのかな。
そういえば、小林よしのりが再販制度は維持すべきだ！って書いていてたなあ。。。
鎌田以外で、再販制度について発言しているちゃんとした評論家なり作家っているのかな。
904 ：吾輩は名無しである：2007/10/06(土) 18:29:04
756 ：当事者：2007/09/12(水) 11:39:45
私が書かないと話が進まないようなので、一度だけ書き込みます。
守中高明は、マジ、最低なやつです。
１）自分の立場を利用して、自分に関心のある学生に手を出す。既婚者でありながら
結婚話を持ち出す。妻と離婚して一緒に暮らそうと言って、くどく。
２）利用するのは２、３万円する都内のホテル。常に現金払い。エッチに関して
私が発言するのはいとも簡単ですが、思い出すのも嫌なので、要するにしつっこい
中年のエッチだったと証言します。今の彼氏に出会えて守中高明のヘンタイ
ぶりが確認できた。私からのキーワード。傷。
３）高い料理をふるまう。いつもおいしいものを私に食べさせたよ。
１．２．３．を見れば事実は明白。要するに守中高明は、ただの「若い女とやりたい
寒い中年」です。
サヨクを自称していますが、私の知る「たか」は、常に他の教授と自分の抗議の差を
神経質に気に病んで、出来を私に尋ねる、小心者の小金持ちのボンボンでした。金払い
すごくいいよ。
このスレを友達に聞いて、久々に「やりー！！！」と叫んだ。
たか、うらまないでね。これでおあいこだよ。
西村THR
758 ：当事者：2007/09/12(水) 12:12:59
肝心なことを書き忘れた。
ゴンさん、キミが誰かわかる。キミの「元カノ」が誰かも当然わかる。でもいいよ。
ただ、私がキレたのは、たかが、事情がバレそうになった途端、逃げに入ったから。
法学部長かなんかに泣きついて、組織に守られて、結局は「反体制」とか言いながら
もろ「体制側」の人間じゃん、と痛感した。体制にめいっぱい守られて、
おいしいところだけもらって、安全な地域に逃げ込んで、「活発」な「反体制的
発言」！？どこがサヨク？！どこが。その点で、このスレに書き込む意味ありと判断した。
私が書かないと話が進まないようなので、一度だけ書き込みます。
守中高明は、マジ、最低なやつです。
１）自分の立場を利用して、自分に関心のある学生に手を出す。既婚者でありながら
結婚話を持ち出す。妻と離婚して一緒に暮らそうと言って、くどく。
２）利用するのは２、３万円する都内のホテル。常に現金払い。エッチに関して
私が発言するのはいとも簡単ですが、思い出すのも嫌なので、要するにしつっこい
中年のエッチだったと証言します。今の彼氏に出会えて守中高明のヘンタイ
ぶりが確認できた。私からのキーワード。傷。
３）高い料理をふるまう。いつもおいしいものを私に食べさせたよ。
１．２．３．を見れば事実は明白。要するに守中高明は、ただの「若い女とやりたい
寒い中年」です。
サヨクを自称していますが、私の知る「たか」は、常に他の教授と自分の抗議の差を
神経質に気に病んで、出来を私に尋ねる、小心者の小金持ちのボンボンでした。金払い
すごくいいよ。
このスレを友達に聞いて、久々に「やりー！！！」と叫んだ。
たか、うらまないでね。これでおあいこだよ。
西村THR
758 ：当事者：2007/09/12(水) 12:12:59
肝心なことを書き忘れた。
ゴンさん、キミが誰かわかる。キミの「元カノ」が誰かも当然わかる。でもいいよ。
ただ、私がキレたのは、たかが、事情がバレそうになった途端、逃げに入ったから。
法学部長かなんかに泣きついて、組織に守られて、結局は「反体制」とか言いながら
もろ「体制側」の人間じゃん、と痛感した。体制にめいっぱい守られて、
おいしいところだけもらって、安全な地域に逃げ込んで、「活発」な「反体制的
発言」！？どこがサヨク？！どこが。その点で、このスレに書き込む意味ありと判断した。
905 ：吾輩は名無しである：2007/10/17(水) 13:32:14
907 ：吾輩は名無しである：2007/10/17(水) 15:15:30
日本の今の出版の仕組みだと中間搾取業者が肥えるだけで
著作者には雀の涙ぐらいしか行かないから、
生計を立てようとするとつまんない本を量産する自転車操業に付き合わされるんだよね。
著作者には雀の涙ぐらいしか行かないから、
生計を立てようとするとつまんない本を量産する自転車操業に付き合わされるんだよね。
909 ：吾輩は名無しである：2007/10/18(木) 09:56:03
03まだー
>>907
本の制作費や流通経費、版元と書店の利益を考えれば
通常著作者に払われる印税10％を、「雀の涙」とは言えないと思うんだよね。
中間業者を「搾取」というなら、
テクストデータをダウンロード販売するしかないでしょうね。
本の制作費や流通経費、版元と書店の利益を考えれば
通常著作者に払われる印税10％を、「雀の涙」とは言えないと思うんだよね。
中間業者を「搾取」というなら、
テクストデータをダウンロード販売するしかないでしょうね。
>>910
レコード会社と同じ言い訳かあ。
レコード会社と同じ言い訳かあ。
912 ：吾輩は名無しである：2007/10/23(火) 18:12:18
今週の週間読書人に書評載ってるよ
913 ：吾輩は名無しである：2007/10/24(水) 23:44:01
要するに漫画家の冨樫義博みたいに原稿落としまくって
抵抗するような気概があるやつは文壇には全然いないってことなんだよね。
抵抗するような気概があるやつは文壇には全然いないってことなんだよね。
914 ：摂津正：2007/10/25(木) 13:00:08
鎌田哲哉氏への批判を撤回し、鎌田氏に謝罪しました。
理由は、鎌田氏を批判した際非常に疲弊しており、鎌田氏の言葉の意味を正確に
捉えていなかったからというものです。
鎌田氏や重力関係者には心よりお詫び申し上げます。
理由は、鎌田氏を批判した際非常に疲弊しており、鎌田氏の言葉の意味を正確に
捉えていなかったからというものです。
鎌田氏や重力関係者には心よりお詫び申し上げます。
915 ：吾輩は名無しである：2007/10/25(木) 13:52:58
冨樫義博並みに金もうけてるのって文壇で言うと
誰？
春樹くらい？
誰？
春樹くらい？
摂津の正体とは、常に出る場所を間違えて出るオカマ
摂津にとって、こういう謝罪儀式が、
何一つ彼の行動を変えるものではないことは明らかでしょう。
ちょっと前にＱに謝罪ごっこやっていたとき、
大騒ぎしながらの謝罪行脚、自分の肛門丸出しの提灯担ぎ、
歯の浮くような、おべっかの嵐、
そこから、今まで、あるいはそれ以前のパターンから、よく類推してみるべき。
形式的な儀式は、何も行動パターンを変えなかった。
これには何か、別の理由が別次元にあるわけであって。
ただ我々は、摂津のこのような書き込みを見るにつけ
ああ、またかと、ひたすらシラケを感じるしかない。
ますます左翼をネタにした玩具の存在について、
背筋が寒くなる思いがする。
何一つ彼の行動を変えるものではないことは明らかでしょう。
ちょっと前にＱに謝罪ごっこやっていたとき、
大騒ぎしながらの謝罪行脚、自分の肛門丸出しの提灯担ぎ、
歯の浮くような、おべっかの嵐、
そこから、今まで、あるいはそれ以前のパターンから、よく類推してみるべき。
形式的な儀式は、何も行動パターンを変えなかった。
これには何か、別の理由が別次元にあるわけであって。
ただ我々は、摂津のこのような書き込みを見るにつけ
ああ、またかと、ひたすらシラケを感じるしかない。
ますます左翼をネタにした玩具の存在について、
背筋が寒くなる思いがする。
なんかもうｱﾁｬｰって感じだな。
周囲で忠告してあげる人はいないのか。
鎌田さん大変だな。
周囲で忠告してあげる人はいないのか。
鎌田さん大変だな。
だから倉数茂は、もう廃業だって
920 ：吾輩は名無しである：2007/10/26(金) 20:39:12
彼女自身、自分のやっていることが「テロ」であることを認めているわけだが、それはゲリラ的
であるというより、むしろ文芸誌とか文壇という制度をつかった、国家によるテロリズムの方に
似ているのだ。そして、多くの文芸誌はいま、そのような言論テロに手を貸している。
私は小説家の書く言葉がすべて「文学」である必要はないと考えるから、場所さえ選べば
（たとえばブログなど、自腹を切って確保した場所でなら）「個人攻撃」も大いにけっこうだと思う。
でも、笙野頼子は文芸誌を「私企業による文化事業」だと言っていたはずで、そのような文化
事業によって購われている貴重な誌面で、個人攻撃のテロの文章をダラダラと書き続けるのは
どうかと思う。ましてや、書き手自身が「個人攻撃」と明言している文章にギャランティを払う
出版社はさらにどうかしている。
「俺」という主語を採用することについて、笙野頼子は同じ座談会の冒頭でこう述べている。
じゃあ、論争のレヴェルではなにをやるかというとーーここはブルデューと一番違うのですがーー
個人攻撃とスキャンダル主義しか、対抗する方法がない時もある。すると攻撃するときの基準点
となるのは何かといえば、俺、なんですよね。自己なんです。つまりタコグルメみたいに文芸誌
は赤字だから潰せと言いながらそこで平気で連載をして、文芸誌を引き受けると言いながら
食い物にする。そこで「俺」の中でつじつまが合わないんじゃないかと突っ込んでみる。モラル
が低いというよりそれは非論理的ですよね。俺の中で違うことをしている。
この笙野頼子の発言には二つ問題があって、一つは言うまでもない、文芸誌の誌面で、
少ないとはいえギャラをもらないがら個人攻撃の「モラルが低いというよりは非論理的」な
文章を垂れ流すことと、文芸誌を「私企業による文化事業」とみなすことのあいだの
「つじつまの合わなさ」である。でも、もう一つのほうがずっと問題だと私は思う。
それは、なぜ笙野頼子は、「俺」という主語を使わないと個人攻撃＝テロができないのか、
ということである。
であるというより、むしろ文芸誌とか文壇という制度をつかった、国家によるテロリズムの方に
似ているのだ。そして、多くの文芸誌はいま、そのような言論テロに手を貸している。
私は小説家の書く言葉がすべて「文学」である必要はないと考えるから、場所さえ選べば
（たとえばブログなど、自腹を切って確保した場所でなら）「個人攻撃」も大いにけっこうだと思う。
でも、笙野頼子は文芸誌を「私企業による文化事業」だと言っていたはずで、そのような文化
事業によって購われている貴重な誌面で、個人攻撃のテロの文章をダラダラと書き続けるのは
どうかと思う。ましてや、書き手自身が「個人攻撃」と明言している文章にギャランティを払う
出版社はさらにどうかしている。
「俺」という主語を採用することについて、笙野頼子は同じ座談会の冒頭でこう述べている。
じゃあ、論争のレヴェルではなにをやるかというとーーここはブルデューと一番違うのですがーー
個人攻撃とスキャンダル主義しか、対抗する方法がない時もある。すると攻撃するときの基準点
となるのは何かといえば、俺、なんですよね。自己なんです。つまりタコグルメみたいに文芸誌
は赤字だから潰せと言いながらそこで平気で連載をして、文芸誌を引き受けると言いながら
食い物にする。そこで「俺」の中でつじつまが合わないんじゃないかと突っ込んでみる。モラル
が低いというよりそれは非論理的ですよね。俺の中で違うことをしている。
この笙野頼子の発言には二つ問題があって、一つは言うまでもない、文芸誌の誌面で、
少ないとはいえギャラをもらないがら個人攻撃の「モラルが低いというよりは非論理的」な
文章を垂れ流すことと、文芸誌を「私企業による文化事業」とみなすことのあいだの
「つじつまの合わなさ」である。でも、もう一つのほうがずっと問題だと私は思う。
それは、なぜ笙野頼子は、「俺」という主語を使わないと個人攻撃＝テロができないのか、
ということである。
921 ：吾輩は名無しである：2007/10/28(日) 07:17:45
『LEFT ALONE 構想と批判』に収載されている、スガ秀実との
「対談 小ブル急進主義は原理たりうるか」の初出はどこなんでしょうか？
知っている方、教えて頂けませんでしょうか。
「対談 小ブル急進主義は原理たりうるか」の初出はどこなんでしょうか？
知っている方、教えて頂けませんでしょうか。
922 ：吾輩は名無しである：2007/10/28(日) 17:26:08
>>922 出版界の雇われ芸人・小谷野らしい発言。
924 ：摂津正：2007/10/31(水) 14:04:54
>>921
確か「重力０２」じゃなかったかな。
確か「重力０２」じゃなかったかな。
■[インターネット]2ちゃんねる 14:02
別に俺がカンパ募ってもいいじゃん。何考えてんの？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1189224323/
別に俺がカンパ募ってもいいじゃん。何考えてんの？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1189224323/
926 ：吾輩は名無しである：2007/11/01(木) 01:28:03
>>924
謝謝
謝謝
嘘を言ってはいけません。
初出も何も、あれは映画版の対談パートを活字化したものです。
いきさつは全て序文に書いてあるじゃん… ちゃんと読もうよ。
初出も何も、あれは映画版の対談パートを活字化したものです。
いきさつは全て序文に書いてあるじゃん… ちゃんと読もうよ。
928 ：吾輩は名無しである：2007/11/03(土) 12:43:39
水谷真人って鎌田と仲がいいんだね。
『週刊読書人』で鎌田が『批評と文芸批評と』書評したし、
来るべき『重力03』に水谷は遠藤周作に関する評論を発表
するようですしね。
水谷真人：1967年大阪市生まれ。東京大学理学部卒業、大阪大学大学院言語文化研究科修士課程修了。
鎌田が「丸山真男論」で受賞した翌年の1999年に「批評と文芸批評と」で
第42回群像新人文学賞評論部門優秀作を受賞。
『週刊読書人』で鎌田が『批評と文芸批評と』書評したし、
来るべき『重力03』に水谷は遠藤周作に関する評論を発表
するようですしね。
水谷真人：1967年大阪市生まれ。東京大学理学部卒業、大阪大学大学院言語文化研究科修士課程修了。
鎌田が「丸山真男論」で受賞した翌年の1999年に「批評と文芸批評と」で
第42回群像新人文学賞評論部門優秀作を受賞。
重力03って出す気あったんだね。VOLに号数で抜かれるのも時間の問題かなと
生暖かく見守ってた。
生暖かく見守ってた。
ＶＯＬなんて全然だめぽ。いくら装丁で見せかけたって
背後にいる左翼系出版オヤジの加齢臭は消せないよ。
背後にいる左翼系出版オヤジの加齢臭は消せないよ。
931 ：吾輩は名無しである：2007/11/07(水) 03:45:23
アエラ記者が選ぶ2000年日本のキーパーソン50人（1999年12月27日）
「・・・若手の論客としては、文芸批評家の＜２４＞鎌田哲哉さん（３６）が見逃せない。
九八年に「群像」に発表した「丸山眞男論」で脚光を浴びた。東浩紀さんに続く旗手となるか。・・・」
「・・・若手の論客としては、文芸批評家の＜２４＞鎌田哲哉さん（３６）が見逃せない。
九八年に「群像」に発表した「丸山眞男論」で脚光を浴びた。東浩紀さんに続く旗手となるか。・・・」
VOLは左翼版en-taxiになりたくてこけた雑誌だからな
やはり鎌田しかいないが、この書かなさ加減ｗ
やはり鎌田しかいないが、この書かなさ加減ｗ
933 ：摂津正 ◆kKsewaWfHE ：2007/11/08(木) 15:08:19
なるほど、映画が初出ね。
失礼しました。
失礼しました。
それより重力03はもう出ないでしょう。
出したところで意味ない。
インターネットの情報にさえ勝てない。
そこらのブロガーよりもクズみたいな話。
全部ネットで公開すればよい程度の話。
それだってネットの中でさえ、他人がそれを読むのか疑わしい。
出したところで意味ない。
インターネットの情報にさえ勝てない。
そこらのブロガーよりもクズみたいな話。
全部ネットで公開すればよい程度の話。
それだってネットの中でさえ、他人がそれを読むのか疑わしい。
937 ：吾輩は名無しである：2007/11/09(金) 17:55:44
出されて困る奴がいるならぜひとも出して欲しいｗ
938 ：吾輩は名無しである：2007/11/09(金) 18:02:32
大西巨人『深淵』（光文社文庫）の解説書いてるね。
>>937
出したところで、もう全く意味ないでしょう。
もはや何かが剥げ落ちてしまった後の段階。
バカ摂津の一連事件でも、落ちの漬け方でも、バカすぎる。
もう何にもそこには残ってないよ。
本の形を切り取った空っぽの箱。
本当に困る奴を困らせたくて、しかも広く他人に読まれたいなら
もう出版なんていう大仰な形式は放棄して
ネットで全公開してよいね。
そのときオマケに、ＭＬリストの全公開を付けてもよい。
出したところで、もう全く意味ないでしょう。
もはや何かが剥げ落ちてしまった後の段階。
バカ摂津の一連事件でも、落ちの漬け方でも、バカすぎる。
もう何にもそこには残ってないよ。
本の形を切り取った空っぽの箱。
本当に困る奴を困らせたくて、しかも広く他人に読まれたいなら
もう出版なんていう大仰な形式は放棄して
ネットで全公開してよいね。
そのときオマケに、ＭＬリストの全公開を付けてもよい。
940 ：吾輩は名無しである：2007/11/09(金) 20:28:16
バカ摂津の件は君ならどうするのかね？
賢い意見を聞かせてくれたまい
賢い意見を聞かせてくれたまい
哲哉～～
来年は同窓会来いよ～～
嫁連れて来い～～
来年は同窓会来いよ～～
嫁連れて来い～～
少なくとも、最初のあの長ったらしい論考のダメぶり
－－摂津は何故だか雑誌の依頼に関わらず、ネットで全公開していたが
なんなんだ？あれはｗ－－
あの論文？のレベルの低さ、中味の無さ、アレは分量だけでたぶん200枚以上はあったんじゃないか？
たぶん雑誌に載せられても、それを全部読んだものは一人もいなかっただろうが、
まず、もし摂津に書き直させるとして、分量を50枚以内に限定させた上で、
細かい内輪話などは了解不能なので全部捨象させ、最も理論的に限定させ
抽象化させたレベルで、50枚以内に書き直しさせるだろう。
しかし、それは摂津の名前を使う場合のケースの話である。
摂津正のヒョウキン天国を、ネタとして使わない場合、
問題自体が、その本にはあるんだと、外部の人達に認識を宣伝するには
どうしたらよいのか？まあそれはよくわからない。
問題は問題として、
最初から摂津とは全く関係ないところで、頑固に存在しているわけだからね。
摂津はたぶん、放置しておけば、このまま廃人化するしかないでしょう。
ただ静かに家庭内で死んでくれれば助かるんだけど、
逆に無差別のテロリスト化するでしょうね。これは必至です。
少なくとも彼にとって最も確実なのは、彼は自分で死ねる勇気は絶対持たないということ。
つまり安全にうまく囲い込んで、害を与えないような動物として
躾けるという選択肢しかないんだけど
それはだから、摂津の側に今でも残ってる何人かの人物に－倉数とか中沢とか、
うまく教育的処置を委ねていくしかないでしょうね。
摂津問題処理というのは、この程度の問題
でも、重力にとって、摂津の話なんか、最初からどうでもよかったわけでしょう。
－－摂津は何故だか雑誌の依頼に関わらず、ネットで全公開していたが
なんなんだ？あれはｗ－－
あの論文？のレベルの低さ、中味の無さ、アレは分量だけでたぶん200枚以上はあったんじゃないか？
たぶん雑誌に載せられても、それを全部読んだものは一人もいなかっただろうが、
まず、もし摂津に書き直させるとして、分量を50枚以内に限定させた上で、
細かい内輪話などは了解不能なので全部捨象させ、最も理論的に限定させ
抽象化させたレベルで、50枚以内に書き直しさせるだろう。
しかし、それは摂津の名前を使う場合のケースの話である。
摂津正のヒョウキン天国を、ネタとして使わない場合、
問題自体が、その本にはあるんだと、外部の人達に認識を宣伝するには
どうしたらよいのか？まあそれはよくわからない。
問題は問題として、
最初から摂津とは全く関係ないところで、頑固に存在しているわけだからね。
摂津はたぶん、放置しておけば、このまま廃人化するしかないでしょう。
ただ静かに家庭内で死んでくれれば助かるんだけど、
逆に無差別のテロリスト化するでしょうね。これは必至です。
少なくとも彼にとって最も確実なのは、彼は自分で死ねる勇気は絶対持たないということ。
つまり安全にうまく囲い込んで、害を与えないような動物として
躾けるという選択肢しかないんだけど
それはだから、摂津の側に今でも残ってる何人かの人物に－倉数とか中沢とか、
うまく教育的処置を委ねていくしかないでしょうね。
摂津問題処理というのは、この程度の問題
でも、重力にとって、摂津の話なんか、最初からどうでもよかったわけでしょう。
943 ：吾輩は名無しである：2007/11/09(金) 21:27:56
なるほど、君が大して賢くないのはよくわかった。
摂津のアホと大して変わらんわｗ
摂津のアホと大して変わらんわｗ
それじゃあそれは君の落ち度でしょうｗ
いや、摂津は優秀だよ。
スッパ抜かれて困ってるＮＡＭ厨がたくさんいるのに、
鎌田には政治音痴だからあの論文の凄さがわからない。
だいたい、自分で書かせたり手直しさんざんさせといて
最後に切るなんてとても教育者と思えない。
こうなると倉数に期待だな。
スッパ抜かれて困ってるＮＡＭ厨がたくさんいるのに、
鎌田には政治音痴だからあの論文の凄さがわからない。
だいたい、自分で書かせたり手直しさんざんさせといて
最後に切るなんてとても教育者と思えない。
こうなると倉数に期待だな。
＞スッパ抜かれて困ってるＮＡＭ厨
せっちゃんの説明キボン
せっちゃんの説明キボン
だからネットで出せってｗ
重力０３売るより、遥かに多くの人にアピールできるぞ
重力０３売るより、遥かに多くの人にアピールできるぞ
何このネット厨w
950 ：吾輩は名無しである：2007/11/13(火) 04:13:54
まあ今の出版界の老人たちのアルツぶりじゃしょうがないね。
本屋も大方腐ってるし。
『重力』はMyNewsJapanあたりで配信してよ。
本屋も大方腐ってるし。
『重力』はMyNewsJapanあたりで配信してよ。
951 ：吾輩は名無しである：2007/11/23(金) 01:51:21
952 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2007/12/07(金) 16:41:15
まず摂津は、あかねのネコババ事件について告白すべきだな。
954 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2007/12/08(土) 17:11:44
今日もやります。22:00-0:00!
http://tds.radilog.net/
http://tds.radilog.net/
955 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2007/12/08(土) 17:39:58
【ｾｸｼｰ】オサーンが「ﾅﾙﾐﾉｺｺﾛ」をヲチする会【14歳】
自分の女としての魅力に気付き始めた14歳の女の子、成美ﾀﾝのキュートでエッチなブログをヲチ
するスレです。
成美ﾀﾝは細身で黒髪の眼鏡娘。ブログにも書いてますが、小学生時代はガリガリだったからブス扱い
だったみたい。それがどんどん綺麗になり、今では世の男性達が振り返る美少女になりました。
でもブ女時代の反動なのか、今は街行く男性達の目線を釘付けにする事に夢中になってますｗ
日記は超ミニ制服やセクシーな普段着の写真と、その時の電車や街での男性達の反応について
詳しく書いてあり、男性が読んでもとても面白いですｗ
特にローライズのジッパーをわざと半開きにしてショーツをチラ見せしてる写真(10/15)が
萌え萌え過ぎ！(・∀・)＝З ﾊｧﾊｧ
細身の眼鏡娘が好きな人はチェケラッチョ！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196755537/
自分の女としての魅力に気付き始めた14歳の女の子、成美ﾀﾝのキュートでエッチなブログをヲチ
するスレです。
成美ﾀﾝは細身で黒髪の眼鏡娘。ブログにも書いてますが、小学生時代はガリガリだったからブス扱い
だったみたい。それがどんどん綺麗になり、今では世の男性達が振り返る美少女になりました。
でもブ女時代の反動なのか、今は街行く男性達の目線を釘付けにする事に夢中になってますｗ
日記は超ミニ制服やセクシーな普段着の写真と、その時の電車や街での男性達の反応について
詳しく書いてあり、男性が読んでもとても面白いですｗ
特にローライズのジッパーをわざと半開きにしてショーツをチラ見せしてる写真(10/15)が
萌え萌え過ぎ！(・∀・)＝З ﾊｧﾊｧ
細身の眼鏡娘が好きな人はチェケラッチョ！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196755537/
恐ろしいなｗ
何の問題もなかったら、あかねスタッフが摂津の言い草を見て、
今回みたいに揃って怒り出すはずないだろう。
金を黙って取っておいて、それは盗んだともいうが、言い様の問題にして、
泥棒が見つかってから、あれは借りていましたと弁解して、平然としてるようなもんだな。
あかねの通帳から５万円なくなっているのを、スタッフが発見した。
どうやら摂津が取ったみたいで、フザケルなと、スタッフが怒り、追求したら
それでＣＤ買いました、とばれた。
腐敗とは、まさに摂津正そのものではないか。
あかねの人々は、そういう摂津の正体に既に気付いている。
みなが、こんな奴冗談じゃないと思い始めている。
それでも自分は正しいんだと、ブログで適当な言い草を
誤魔化しながら、ほざきまくっているわけだ。
２ちゃんねるで、メールで、友人知人の皆様とか、
金が欲しいとか宣伝に来る。
信じがたいが、これが摂津だといえば、そうだ。
そのうちもっと正体がバレテいくだろうな。
何の問題もなかったら、あかねスタッフが摂津の言い草を見て、
今回みたいに揃って怒り出すはずないだろう。
金を黙って取っておいて、それは盗んだともいうが、言い様の問題にして、
泥棒が見つかってから、あれは借りていましたと弁解して、平然としてるようなもんだな。
あかねの通帳から５万円なくなっているのを、スタッフが発見した。
どうやら摂津が取ったみたいで、フザケルなと、スタッフが怒り、追求したら
それでＣＤ買いました、とばれた。
腐敗とは、まさに摂津正そのものではないか。
あかねの人々は、そういう摂津の正体に既に気付いている。
みなが、こんな奴冗談じゃないと思い始めている。
それでも自分は正しいんだと、ブログで適当な言い草を
誤魔化しながら、ほざきまくっているわけだ。
２ちゃんねるで、メールで、友人知人の皆様とか、
金が欲しいとか宣伝に来る。
信じがたいが、これが摂津だといえば、そうだ。
そのうちもっと正体がバレテいくだろうな。
958 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2007/12/08(土) 18:17:54
>>957
だから返したし、返すつもりだったと言っているでしょう。
だから返したし、返すつもりだったと言っているでしょう。
959 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2007/12/08(土) 18:32:08
なんでピエがスタッフしか知らないことを知って、公に撒き散らしているのか、それも問題だな。
誰か噂話をしている人がいるんだろうね。
誰か噂話をしている人がいるんだろうね。
要するにさあ、それじゃあ君が「正義面」できる根拠とは、何なの？
みんながそれを、不審に思ってるわけでしょう。
>だから返したし、返すつもりだったと言っているでしょう。
泥棒が現行犯で捕まって、その言い草で通用すると思う？
ふつうに、警察の話でさあ。
場所が、あかねだから大した事件にはならなかっただけでしょう。
返したのは、見つかった後で、この事件以後、
あかねでは摂津に通帳を預けることはなくなったわけだ。
摂津の場合は、言ってることとやってることの分裂が甚だしいことで
それが恐ろしいんだよな。
みんながそれを、不審に思ってるわけでしょう。
>だから返したし、返すつもりだったと言っているでしょう。
泥棒が現行犯で捕まって、その言い草で通用すると思う？
ふつうに、警察の話でさあ。
場所が、あかねだから大した事件にはならなかっただけでしょう。
返したのは、見つかった後で、この事件以後、
あかねでは摂津に通帳を預けることはなくなったわけだ。
摂津の場合は、言ってることとやってることの分裂が甚だしいことで
それが恐ろしいんだよな。
961 ：(o^v^o) ：2007/12/08(土) 18:41:14
3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
おっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ～～たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
おっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ～～たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
>>959
こういう開き直り方が、もう絶句するほど恐ろしいなｗ
摂津は、８月頃に、２ちゃんで、ＮＡＭの金が摂津の懐に入ったのではないか
という疑惑を書かれて、名誉毀損で警察に訴えてやる、とか喚き散らしていたわけだ。
どうやら、ＮＡＭの金の話は、間違いだったとわかった。
しかし、実際には、それより酷い話があったわけで、
実際には、無自覚な泥棒に等しい行為を、摂津はやっていたわけだよな。
警察に通報するどころか、逆に通報していれば、明らかな摂津の犯罪行為が
そこでバレていたわけではないか。あの摂津の強迫行為は一体なんだったのか？
間抜けそのものだが。
そもそも「スタッフしか知らない話」というのは、何のことなんだかわからないｗ
スタッフしか知らない話ではないから、こうして惨めにも摂津の醜態はバレてるわけで、
そもそもそんな重要な事件を、もしあかねスタッフが、秘密にしているようなら、
逆にそういう体制のほうが咎められるべきだな。
そうでなくても、摂津の振りまくデマゴーグに、迷惑してる人は多いんだから、
摂津というのが如何に馬鹿でいい加減な奴なのか、ちゃんと公に知らせていかなければダメだろう。
それは、あかねでも他でも、摂津に対して、そんな卑劣な犯罪に類した行為を
甘く見るなんていうことがゆるされていいわけないんだからさあ。（苦笑）
こういう開き直り方が、もう絶句するほど恐ろしいなｗ
摂津は、８月頃に、２ちゃんで、ＮＡＭの金が摂津の懐に入ったのではないか
という疑惑を書かれて、名誉毀損で警察に訴えてやる、とか喚き散らしていたわけだ。
どうやら、ＮＡＭの金の話は、間違いだったとわかった。
しかし、実際には、それより酷い話があったわけで、
実際には、無自覚な泥棒に等しい行為を、摂津はやっていたわけだよな。
警察に通報するどころか、逆に通報していれば、明らかな摂津の犯罪行為が
そこでバレていたわけではないか。あの摂津の強迫行為は一体なんだったのか？
間抜けそのものだが。
そもそも「スタッフしか知らない話」というのは、何のことなんだかわからないｗ
スタッフしか知らない話ではないから、こうして惨めにも摂津の醜態はバレてるわけで、
そもそもそんな重要な事件を、もしあかねスタッフが、秘密にしているようなら、
逆にそういう体制のほうが咎められるべきだな。
そうでなくても、摂津の振りまくデマゴーグに、迷惑してる人は多いんだから、
摂津というのが如何に馬鹿でいい加減な奴なのか、ちゃんと公に知らせていかなければダメだろう。
それは、あかねでも他でも、摂津に対して、そんな卑劣な犯罪に類した行為を
甘く見るなんていうことがゆるされていいわけないんだからさあ。（苦笑）
963 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2007/12/09(日) 11:37:52
何故一時的に借りることが泥棒とかネコババなのか？
攝津叩きをしたいだけのピエール＝栗原信義の卑劣で下賤な欲望が透けて見えます。
犯罪でもなんでもない。
攝津叩きをしたいだけのピエール＝栗原信義の卑劣で下賤な欲望が透けて見えます。
犯罪でもなんでもない。
なんで、赤木叩きだなんだと、その他散々「卑劣で下賎」ｗなヒステリーの
妄想ワンマンショーで、ネットを無意味に騒がせてきた摂津について
ちゃんと「確たる証拠」が上がっている段階で、ちゃんと告発しないのか？
叩かれて当然ではないか。
摂津は嘘八百をいい、この通り今まで誤魔化して自己正当化してきたのだから。
妄想ワンマンショーで、ネットを無意味に騒がせてきた摂津について
ちゃんと「確たる証拠」が上がっている段階で、ちゃんと告発しないのか？
叩かれて当然ではないか。
摂津は嘘八百をいい、この通り今まで誤魔化して自己正当化してきたのだから。
965 ：吾輩は名無しである：2007/12/09(日) 11:59:48
摂津に改めて言うが
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20071209
＞■[2ちゃんねる][あかね]ネコババ問題 11:25
↓で続いてる。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1195121137/
許し難いのはピエール＝栗原信義の私怨に基づく誹謗中傷。私は断固として戦う。
オマエが自分で書いてるように、このように摂津正は「ネコババ」をしたんだろう。
ネコババしたんだから、それを事実として公表し、なぜ摂津には自分で
このように破廉恥な矛盾が（いつも）起きているのか
自分で説明するべきだろう。
ハッキリ言って、今回の事実は、摂津が騒げば騒ぐほど
自分の首を絞めるだろうな。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20071209
＞■[2ちゃんねる][あかね]ネコババ問題 11:25
↓で続いてる。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1195121137/
許し難いのはピエール＝栗原信義の私怨に基づく誹謗中傷。私は断固として戦う。
オマエが自分で書いてるように、このように摂津正は「ネコババ」をしたんだろう。
ネコババしたんだから、それを事実として公表し、なぜ摂津には自分で
このように破廉恥な矛盾が（いつも）起きているのか
自分で説明するべきだろう。
ハッキリ言って、今回の事実は、摂津が騒げば騒ぐほど
自分の首を絞めるだろうな。
966 ：吾輩は名無しである：2007/12/09(日) 12:41:44
預かっていた通帳からその職務目的外に私的流用したんだから、
どっからどーみても、借りたじゃなくて「横領」だよ。＞摂津
どっからどーみても、借りたじゃなくて「横領」だよ。＞摂津
事前承認のない「職務目的外」利用が
即「私的流用」＝「業務上横領」にあたるかどうか。
関係先がこうした実態を知った後で免責しているとしたら
関係先は「あたらない」と解釈したと考えられもする。
それを事後に、外部者、第三者がああだこうだ騒いでも
本件については「終わってる」ので、
せっつ本人への教育以上のものではない。
しかし、せっつにこの程度の認識がないというのは
いかにも考えられるし、そこがまたせっつのカリスマである所以
である以上、そもそもこうした教育に
一定の意味があるのかどうか、疑わしい。
外野としてはだ、そして、これこそ2chねらーの総意だと思うがｗ
むしろ、何も教えず、現状そのままでいいので、
いろいろアクティヴに動いてもらいたいものだ。
即「私的流用」＝「業務上横領」にあたるかどうか。
関係先がこうした実態を知った後で免責しているとしたら
関係先は「あたらない」と解釈したと考えられもする。
それを事後に、外部者、第三者がああだこうだ騒いでも
本件については「終わってる」ので、
せっつ本人への教育以上のものではない。
しかし、せっつにこの程度の認識がないというのは
いかにも考えられるし、そこがまたせっつのカリスマである所以
である以上、そもそもこうした教育に
一定の意味があるのかどうか、疑わしい。
外野としてはだ、そして、これこそ2chねらーの総意だと思うがｗ
むしろ、何も教えず、現状そのままでいいので、
いろいろアクティヴに動いてもらいたいものだ。
このままだと、
ぴえは、一歩間違えると
せっつを
一人前の大人に
しちまうな。
ほかのにちゃねらも
同じだ。
そんなことでいいのだろうかｗ
ぴえは、一歩間違えると
せっつを
一人前の大人に
しちまうな。
ほかのにちゃねらも
同じだ。
そんなことでいいのだろうかｗ
> 関係先がこうした実態を知った後で免責しているとしたら
> 関係先は「あたらない」と解釈したと考えられもする。
それは「関係先」の広さ、広がりの問題でしょうね。
知ってる人は知ってると思うが、あかねの運営の場合、
あかねに関する責任主体と意思決定主体が、スタッフの内部に限られていない
ということにあたるわけ。スタッフは常に、他の意見を聞かなければならないような
状況にあたっている。これは普通の企業や商店と、あかねが異なるところだな。
逆にそこに免責があるなら、どういう経緯でその免責が行われたのか
そこまで説明する義務まで生じてしまう。もっともこれは、あかねの慣習上の運営だが。
責任主体を囲い込むことができないで、広く大雑把で曖昧な直接民主主義に
今まで依存してきたことが、逆にあかねの運営を曖昧で適当なものにしてきたという
逆説もそこにはあるわけであって。摂津の横領疑惑ならば、出てきたのが今回であって
そもそもあかねにとって公的な俎板にまだかけられたことのない問題なわけだから、
問題としてはむしろ新しく、これから議論されるべきであって「終わってる」のとは逆の事態でしょう。
>むしろ、何も教えず、現状そのままでいいので、
>いろいろアクティヴに動いてもらいたいものだ。
それは要するに、あなたが言ってるのは、摂津をネタとして楽しむ為に、泳がせろということでしょう？
あなたがどんな想像を持ってるか知らないが、多分あなたの想像力を遥かに凌駕するレベルで
摂津というのは、ネタが尽きないんだよ。それは要するに、スキャンダルが尽きない
ということでもある。だから、摂津に多少の教養的なお節介を出したところで、摂津家という
無尽蔵のスキャンダルの宝庫に比べれば、まだまだ序の口であると思う。
原則的には、常識的な観点に則って、その都度、摂津に説明責任を負わせて正しいでしょう。
その先が見たいという、下衆な好奇心の輩にとっても、それは正当性の手続きの、
その先にある話でしかないわけであってさ。もっとも、摂津はそう簡単に大人にならないというか
一生ならないのだろうと、私は読んでいるが、この先を掘るとどんな凄い話が出てくるのか
既に握っている範囲でも、絶対に期待を裏切ることはないですね。
> 関係先は「あたらない」と解釈したと考えられもする。
それは「関係先」の広さ、広がりの問題でしょうね。
知ってる人は知ってると思うが、あかねの運営の場合、
あかねに関する責任主体と意思決定主体が、スタッフの内部に限られていない
ということにあたるわけ。スタッフは常に、他の意見を聞かなければならないような
状況にあたっている。これは普通の企業や商店と、あかねが異なるところだな。
逆にそこに免責があるなら、どういう経緯でその免責が行われたのか
そこまで説明する義務まで生じてしまう。もっともこれは、あかねの慣習上の運営だが。
責任主体を囲い込むことができないで、広く大雑把で曖昧な直接民主主義に
今まで依存してきたことが、逆にあかねの運営を曖昧で適当なものにしてきたという
逆説もそこにはあるわけであって。摂津の横領疑惑ならば、出てきたのが今回であって
そもそもあかねにとって公的な俎板にまだかけられたことのない問題なわけだから、
問題としてはむしろ新しく、これから議論されるべきであって「終わってる」のとは逆の事態でしょう。
>むしろ、何も教えず、現状そのままでいいので、
>いろいろアクティヴに動いてもらいたいものだ。
それは要するに、あなたが言ってるのは、摂津をネタとして楽しむ為に、泳がせろということでしょう？
あなたがどんな想像を持ってるか知らないが、多分あなたの想像力を遥かに凌駕するレベルで
摂津というのは、ネタが尽きないんだよ。それは要するに、スキャンダルが尽きない
ということでもある。だから、摂津に多少の教養的なお節介を出したところで、摂津家という
無尽蔵のスキャンダルの宝庫に比べれば、まだまだ序の口であると思う。
原則的には、常識的な観点に則って、その都度、摂津に説明責任を負わせて正しいでしょう。
その先が見たいという、下衆な好奇心の輩にとっても、それは正当性の手続きの、
その先にある話でしかないわけであってさ。もっとも、摂津はそう簡単に大人にならないというか
一生ならないのだろうと、私は読んでいるが、この先を掘るとどんな凄い話が出てくるのか
既に握っている範囲でも、絶対に期待を裏切ることはないですね。
971 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2007/12/09(日) 13:57:45
なるほど、スキャンダルの宝庫、
汲み尽くせぬカリスマ性の鉱脈ってわけだｗ
やっぱり、おれのせっつ＝マグマ大使説ってあたってるなｗ
なぁ、せっつよ。
やっぱりきみは大地にねそべってる暇などなく
ベンチに腰を下ろした途端ベンチは真っ二つ、
大地も真っ二つ、なんごとも君に道を空けざるを得ず、
君はマグマへまっしぐらに降り立つ。
力漲るうねるマグマそのものに。そして
そこから、君は自信に必要なすべてを得る。
いまもそうだ。いつでもそうなんだ。
そうとでも思いつつ、まあ、不愉快だろうが、
与えられた状況を楽しめよ。いい湯だなってな。
「外部はない」、という優れた思想の鬼子としては
それでいいのだし、ここにこそアルファとオメガがあるんだ、とね。
汲み尽くせぬカリスマ性の鉱脈ってわけだｗ
やっぱり、おれのせっつ＝マグマ大使説ってあたってるなｗ
なぁ、せっつよ。
やっぱりきみは大地にねそべってる暇などなく
ベンチに腰を下ろした途端ベンチは真っ二つ、
大地も真っ二つ、なんごとも君に道を空けざるを得ず、
君はマグマへまっしぐらに降り立つ。
力漲るうねるマグマそのものに。そして
そこから、君は自信に必要なすべてを得る。
いまもそうだ。いつでもそうなんだ。
そうとでも思いつつ、まあ、不愉快だろうが、
与えられた状況を楽しめよ。いい湯だなってな。
「外部はない」、という優れた思想の鬼子としては
それでいいのだし、ここにこそアルファとオメガがあるんだ、とね。
973 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2007/12/09(日) 14:00:22
>>965
だからネコババしてないって。
だからネコババしてないって。
> だから大家への振り込みまでに返すつもりだったし、実際返してる。
> 横領にはあたらない。
これはダメだな。如何なる理由があろうと、他人の了解がなしに取られたものであれば
それは横領になるでしょう。そうでなければ、泥棒さんにも無限の言い訳ができてしまう
ことになるからね。
そもそも、金を引き出した摂津の理由は何だったのか？
正体は、ＣＤ買いたかった、というお粗末なもんだよ。
摂津がＣＤ買いたい欲望と、みなの努力の賜物である店の運営と、一体何の関係があるのか？
もう笑い、というか涙が止まらないような腑抜けた話だよ。
＞「実際返している」、
それじゃあその返した５万円はどうやって捻出したのか。
もちろんママの金だろう。ママに泣きついて、５万という大枚、一家で泣き泣き捻出して
尻拭いしてやったというだけの話だろう。
こんな話に一体どんな正当性があるんだい？？？
> 横領にはあたらない。
これはダメだな。如何なる理由があろうと、他人の了解がなしに取られたものであれば
それは横領になるでしょう。そうでなければ、泥棒さんにも無限の言い訳ができてしまう
ことになるからね。
そもそも、金を引き出した摂津の理由は何だったのか？
正体は、ＣＤ買いたかった、というお粗末なもんだよ。
摂津がＣＤ買いたい欲望と、みなの努力の賜物である店の運営と、一体何の関係があるのか？
もう笑い、というか涙が止まらないような腑抜けた話だよ。
＞「実際返している」、
それじゃあその返した５万円はどうやって捻出したのか。
もちろんママの金だろう。ママに泣きついて、５万という大枚、一家で泣き泣き捻出して
尻拭いしてやったというだけの話だろう。
こんな話に一体どんな正当性があるんだい？？？
>>970
結局、追及派にできることって
この程度なの？「関係先」の拡大解釈だったり、
「横領」概念の杓子定規な適用だったりと
ようするに安易な常識・良識の範囲内での
同意要求ｗ「われわれ」の「コンセンサス」に
従え、とねｗ
やってることは「猫に小判」じゃんｗ
相手はかの摂津なのにｗ
お互いに頷く会うだけでおわりｗ
せっつはその横をぷいと振り向いただけで
やれやれと手を振り降り
すたすたと通り過ぎるｗいつもの構図に
穏やかに収まるなこりゃｗ
結局、追及派にできることって
この程度なの？「関係先」の拡大解釈だったり、
「横領」概念の杓子定規な適用だったりと
ようするに安易な常識・良識の範囲内での
同意要求ｗ「われわれ」の「コンセンサス」に
従え、とねｗ
やってることは「猫に小判」じゃんｗ
相手はかの摂津なのにｗ
お互いに頷く会うだけでおわりｗ
せっつはその横をぷいと振り向いただけで
やれやれと手を振り降り
すたすたと通り過ぎるｗいつもの構図に
穏やかに収まるなこりゃｗ
>>974
なんかこの馬鹿な書き込みしてる奴が、某小説家なんじゃないかという気がしてきたなｗ
こういう奴の想像は単に過剰評価なだけだよ。
中味は全くないし、ただの低レベルの面白がり主義だ。
文学だとしてもその程度のもの。
摂津家に纏わるスキャンダルで、公表してない多くの部分を握っているが
別にそれだって、奥があるとか意味があるとかいった話ではない。
だたバカバカしいが故に、卑小である、であるが故に、彼の存在について
腑に落ちる、納得できるといっただけの話です。
ただ少々変てこな家の一人っ子が、我侭で家の財産横取りしました
というだけの話だよ。
まあワイドネタ。それでワイドドネタの中に、どの程度の意味性があるのかというと
推して知るべし。
こんなもので他人の邪魔をされたんじゃウンザリだとしか、認識は出てこないだろう。
なんかこの馬鹿な書き込みしてる奴が、某小説家なんじゃないかという気がしてきたなｗ
こういう奴の想像は単に過剰評価なだけだよ。
中味は全くないし、ただの低レベルの面白がり主義だ。
文学だとしてもその程度のもの。
摂津家に纏わるスキャンダルで、公表してない多くの部分を握っているが
別にそれだって、奥があるとか意味があるとかいった話ではない。
だたバカバカしいが故に、卑小である、であるが故に、彼の存在について
腑に落ちる、納得できるといっただけの話です。
ただ少々変てこな家の一人っ子が、我侭で家の財産横取りしました
というだけの話だよ。
まあワイドネタ。それでワイドドネタの中に、どの程度の意味性があるのかというと
推して知るべし。
こんなもので他人の邪魔をされたんじゃウンザリだとしか、認識は出てこないだろう。
>>977
okok、おれの過剰評価で結構だし、
「中味は全くないし、ただの低レベルの面白がり主義」なんだよｗ
所詮その程度だからｗ
「まあワイドネタ。それでワイドドネタ」で十分たのしめるｗ
で、ぴえやなんかがご自慢のひっかき棒で
摂津をいじるいじるｗその意味はない
（もしくは「猫に小判」「ワイドネタ」ｗ）と知りつつｗ
実にシュールかつシニックな笑いに満ちているｗけれど
そこにもまた意味はないｗ
いかにも寂しい三文芝居な日曜日ってところだなｗ
okok、おれの過剰評価で結構だし、
「中味は全くないし、ただの低レベルの面白がり主義」なんだよｗ
所詮その程度だからｗ
「まあワイドネタ。それでワイドドネタ」で十分たのしめるｗ
で、ぴえやなんかがご自慢のひっかき棒で
摂津をいじるいじるｗその意味はない
（もしくは「猫に小判」「ワイドネタ」ｗ）と知りつつｗ
実にシュールかつシニックな笑いに満ちているｗけれど
そこにもまた意味はないｗ
いかにも寂しい三文芝居な日曜日ってところだなｗ
979 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2007/12/09(日) 18:07:31
あかねと絶縁することにしました。
スタッフも辞めます。
スタッフも辞めます。
980 ：吾輩は名無しである：2007/12/09(日) 18:32:28
>>979
ついでにこのスレからも消えてくれると助かるんだが・・・
ついでにこのスレからも消えてくれると助かるんだが・・・
981 ：吾輩は名無しである：2007/12/09(日) 18:41:47
いっそのこと地球上から消えてくれてもいいけど
982 ：黄昏れ ◆YegoJ5m6vU ：2007/12/10(月) 18:53:38
このスレッドの皆さまへ僕から一つだけ言わせてくださいませ。
摂津さん、たしかに彼がしてしまった借用は良くないことであったのかもしれません。
ですが彼は当時、僕から注意を受けており、僕自身も事後報告として済ませたことです。
彼は既に僕等からそれなりのお叱りを受けました。これ以上彼を責めるということはもう済んでしまった事に対しての
２重、３重の罰を求めることに成りかねません。この事はアクマでも私たち身内の問題であり、摂津さんは今までもこれからも私達の大切な仲間なのです。
それでも彼が我々との関係を絶つというのであれば、残念ではありますがそれはそれで構いません。彼の自由です。
それよりも身内の中で議論すべき問題がこのようなカタチで出てしまったことを僕は残念に思います。
摂津さん、たしかに彼がしてしまった借用は良くないことであったのかもしれません。
ですが彼は当時、僕から注意を受けており、僕自身も事後報告として済ませたことです。
彼は既に僕等からそれなりのお叱りを受けました。これ以上彼を責めるということはもう済んでしまった事に対しての
２重、３重の罰を求めることに成りかねません。この事はアクマでも私たち身内の問題であり、摂津さんは今までもこれからも私達の大切な仲間なのです。
それでも彼が我々との関係を絶つというのであれば、残念ではありますがそれはそれで構いません。彼の自由です。
それよりも身内の中で議論すべき問題がこのようなカタチで出てしまったことを僕は残念に思います。
>それよりも身内の中で議論すべき問題がこのようなカタチで出てしまったことを僕は残念に思います。
あなた達が、「身内の中で」充分に議論でないで、不明瞭なままでいい加減に放置していたから
この問題は公にされなければならなかったということでしょう。
前例から考えても、摂津のネットにおける、自己顕示性、
自己宣伝の為に、他人を平気で出し抜いてきたような性格を考えれば、
摂津の発言のラウドスピーカー的性格に対して、摂津自身の不祥事やダラシナサというのは
問題にされないわけがないはずのものですよ。
それを内輪という枠で、隠微に隠蔽し、また平然として、摂津が経営に関わるような事を認めるのなら
黄昏さん、あたな自身が、究極さんのいなくなった後のあかねで、不正な体質を続けるものとして
問題にならざるえないでしょう。摂津が過去に公にどんなスピーチを、
ネットで偉そうにしていたのかを考えれば、この破廉恥な矛盾について、あなたが責任取りきれるのですか？
あなた達が、「身内の中で」充分に議論でないで、不明瞭なままでいい加減に放置していたから
この問題は公にされなければならなかったということでしょう。
前例から考えても、摂津のネットにおける、自己顕示性、
自己宣伝の為に、他人を平気で出し抜いてきたような性格を考えれば、
摂津の発言のラウドスピーカー的性格に対して、摂津自身の不祥事やダラシナサというのは
問題にされないわけがないはずのものですよ。
それを内輪という枠で、隠微に隠蔽し、また平然として、摂津が経営に関わるような事を認めるのなら
黄昏さん、あたな自身が、究極さんのいなくなった後のあかねで、不正な体質を続けるものとして
問題にならざるえないでしょう。摂津が過去に公にどんなスピーチを、
ネットで偉そうにしていたのかを考えれば、この破廉恥な矛盾について、あなたが責任取りきれるのですか？
984 ：吾輩は名無しである：2007/12/10(月) 19:46:56
>>982
後それから、どうもまだ腑に落ちない部分があって、
出てきている話だと、摂津の金銭横領について、
一つは５万円を落とされたケースと、
もう一つは１万円落とされたケースと、話の違う二つの説が出てきています。
あらかじめ言っておきますが、ここは慎重にならざるえないのですが、
摂津の横領事件があったのは、二回あるのですか？
黄昏さんとＭさんが発見して関与した事件は、１万円のケースではないでしょうか。
ここはまだ情報が錯綜しているので、確認できない部分が残っています。
そしてＹさんの発見して関与した事件では、被害額は５万円ということになっています。
このスレで先に問題が出てきたのは、この５万円の事件で、これは摂津正による
無断通帳引き落としであり、引き落とし先が船橋だったから、簡単にバレタというものです。
しかし話を綜合すると、どうも５万円の事件と１万円の事件が、別々に起きていた可能性が
あります。そして反応を見ているに、どうやらそれが二回行われている可能性があるということに
スタッフでも黄昏さんをはじめ、よく行き渡っていない可能性があります。
この真偽のほどを確かめたいと思います。
ここは慎重に確認したいのですが、
摂津正の横領事件とは、一回だったのですか、二回あったのですか？
後それから、どうもまだ腑に落ちない部分があって、
出てきている話だと、摂津の金銭横領について、
一つは５万円を落とされたケースと、
もう一つは１万円落とされたケースと、話の違う二つの説が出てきています。
あらかじめ言っておきますが、ここは慎重にならざるえないのですが、
摂津の横領事件があったのは、二回あるのですか？
黄昏さんとＭさんが発見して関与した事件は、１万円のケースではないでしょうか。
ここはまだ情報が錯綜しているので、確認できない部分が残っています。
そしてＹさんの発見して関与した事件では、被害額は５万円ということになっています。
このスレで先に問題が出てきたのは、この５万円の事件で、これは摂津正による
無断通帳引き落としであり、引き落とし先が船橋だったから、簡単にバレタというものです。
しかし話を綜合すると、どうも５万円の事件と１万円の事件が、別々に起きていた可能性が
あります。そして反応を見ているに、どうやらそれが二回行われている可能性があるということに
スタッフでも黄昏さんをはじめ、よく行き渡っていない可能性があります。
この真偽のほどを確かめたいと思います。
ここは慎重に確認したいのですが、
摂津正の横領事件とは、一回だったのですか、二回あったのですか？
ここって、鎌田スレだよね……？
黄昏れが悪い
仕方ないじゃん
いや。別にいいんだよ。
続きは柄谷スレでね。
どっちにしろ、そういえばこのスレもう終わるね。
新スレ立てたほうがいいんじゃないの誰か？
思えば随分長いスレだったな。
続きは柄谷スレでね。
どっちにしろ、そういえばこのスレもう終わるね。
新スレ立てたほうがいいんじゃないの誰か？
思えば随分長いスレだったな。
989 ：吾輩は名無しである：2007/12/11(火) 09:14:02
内輪の不祥事を内輪でもみ消す。
役所とか教育現場でもよくあることじゃんｗ
役所とか教育現場でもよくあることじゃんｗ
990 ：吾輩は名無しである：2007/12/11(火) 21:30:45
だからそれは、あなたがその程度のものだということでしょう。
あかね。終わったな。。。。。。
あかね。終わったな。。。。。。
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