【さすがの】糸圭秀実６【プチブル？】

>>125
「バベルの図書館」が最高、柄谷の認識と近い
反革命革命時代の倫理について教えてくれる

書き込みミスをしてしまった
反革命革命時代ってないよなw

ボルヘス程度でハイカルチャーって……よほど普段が低カルチャーなのか。涙。

聞きかじりの知ったかぶりクンが、またまた間違ってる悪寒。>>126

スガ先生はまったく大学では人気がない。むしろ奥泉が大人気だ。ザコの近大生にはスガ
のかっこよさはわからないのかねー

>>124
>そう、スガってハイカルチャー指向が強いんだよ
つまり一言で、スノッブ（俗物）なんですね。
要は、根はサブカル（下位文化）の癖して成り上がり根性。
その裏切った出自階級に対する「疚しい良心」から来る、左翼への傾斜。
プチブル物書きにはありがち、ありがち。

ところで、このスレッドに集った知的スノッブ諸君、
書き込みミス以外に、>>126のバ鹿はどこを間違っとるのか、おわかりかな？

>>130
近大関係者の方ですか？

>>128-129
自演乙

>>131
スノッブて言葉を使い間違えてる、おわかりかなw

で、まだ自分の誤りに気づかないのか？　ボルヘス碌に読んだことないだろ、お前。

>>133
委員会がまた無知をさらけ出したな。
スノッブの意味も知らねえ、と。

スノッブ 2 [snob]
教養のある人間のように振る舞おうとする俗物。えせ紳士。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B9%A5%CE%A5%C3%A5%D6&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=19&jn.y=20

>>134
お前もな
>>135
検索乙

自演臭いんですけど、努力は認めるよ、悪友どもw

ちなみにスガはボルヘスを全部よんでるんじゃないか？スペイン語は出来ないにしても
英訳でフォローしてると思う、ボルヘスってアメリカじゃ流行ってるからね

スノビズムに関して言えばプルーストあたりをスガだったら論じるんじゃないか？

>>137
論じてほしいね、プルースト。歓迎しる。

で、「バベルの図書館」とか間違ってたのは理解したのか？
「自演」の意味も誤解してるんでないの。

誤解だったらいいと思ってる

で、まだ何を誤解したかわかってないの？

チャットじゃないよ

やっぱ、わかってないんだな。さらしアゲ。
>>126 ＞「バベルの図書館」が最高、柄谷の認識と近い

スノッブの意味を誤解してたことは、頬かむりかよ？　>>142

なんだ期待して損した、柄谷とボルヘスって類似してるのだよ
テルミドール＝反革命期の文学について論じたいんだ！
中上とパゾリーニの類似ついて論じたいんだよ！

>>144
プルーストについて語れ
日本人は全員スノッブだって歴史の終わりで言われているんだ

お、新スレになったんだね。

最近見てなかったから知らなかった。

ボルヘスの作品を間違ってる奴の無根拠な断言なんか聞く意味無いし。
スノッブの意味を理解してない馬鹿にスノッブ論を語っても意味無いし。

ボルヘスもプルーストも読んでないみたいだね

吉本を引用した時と同じレス

>>148
そらお前さんのこった。ボルヘスを読んでる奴は>>126みたいな誤りはしないよ。
まだ気づかないのかね。
それにスノッブの意味を誤解してる癖にプルーストを読んだつもりとはね。

誤　>>148
正　>>149

ついでにヒント。
柄谷がボルヘスで特に言及した作品は「バベルの図書館」ではありません。

こっちに戻ったかw
ゴクローさん

あの、ちょっとお尋ねしますが、

ここでは「スガスレ向上委員会」が推奨ハンドルなんすか？
複数いるみたいな・・・

なんか混乱してきたなw

同じじゃなんだからｗ

さあ、プルースト逝ってみれ

>>153　そのハンドルは、自分が無知なくせに知ったかぶりしたい時に使用します。

>>153
トリップないもん、ハンドルじゃないよ
東の言う「郵便性」だな

>>155
その前に、君の理解する「スノッブ」の意味を明らかにしなさいね。
でなきゃ>>133は誤りだったと撤回しなさい。
あと、>>126で何を間違ったか、本当にわかってないのか？　そこまでバカか。

ループしてるね、ボルヘス的だ

ハンドルの意味もわかってないバカ発見。
トリップが無くたってハンドルって呼ぶよ。成程、委員会とは無知の代名詞だ。

あんたが逃げたり誤魔化したりしなければいいだけ。>>159　

誰だってIDの無い板では「語り」はできるわけであり
誰だって名無しだ、それが２ちゃんの原則

>>158
ちょっと他スレに出張してきたｗ
え？　オレは>>154 から登場したのよ、それ以前のは知らんがなｗ

これだよ

ところで君は、>>126の誤った箇所をわかるかい？

解るよ、柄谷がどうしたって？

>>166　なら、どこをどう間違ったか「自己批判」（笑）してみそ。

申し訳ない、仕事の都合上早起きしなければならない
俺寝るわ、また明日

また馬鹿な書き込み見せてくれよ、じゃよろしく

問詰められるといつもの逃げ口上。

しょうがないよ、社会人は忙しいんだ俺も明日早い。寝る。

忙しくない時間でも答を返す能力はあるまい、委員会には。
何せ、モッブ（mob）をモップ（mop）と読むほどの脳足りんだからね。
ツッコミが入ると、もう時間一杯、質問の鉾先を逸らしてはぐらかすのに必死。

質問者／解答者の差異問題は柄谷言うところの学ぶ者／教える者差異問題と同型だ
前者がヘゲモニーを持ってる。
実際「ジャンクを定義してみろ」とか「文学が読めてる基準を示せ」
なんて言われても２ちゃんで答えられるはずはない、それこそ一冊の本が書ける
２ちゃんっていうメディアでは作家や作品の固有名について断片的にしか答えられない
質問した方が勝ちだよ

LETSの論理で考えれば解りやすいかな、質問者＝消費者／解答者＝生産者だとして
自分では何も生産しない自堕落な消費者（質問君）には何も売れない、レスの付けようがない
ちゃんと売り物がある人には俺はちゃんと対応している

まあ質問君からしてみれば逃げてるように見えるだろうが、君に売るつもりはないし
君も買うつもりもないだろう、ずっと、こんな調子さ

>>167
「自己批判」って、、、あんた全共闘かいw

>>172　
また逃げ口上だな。たかだか君の無知と誤謬の確認をすればいい質問に、大袈裟な。
どうせ２ちゃんだと見下すから、君はスレッドの質を低下させるんだよ。もう来るな。

>>173　167がわざわざカギカッコで括って、（笑）までつけてるのが見えんのか。

だったら１７４が内容のある書き込みでスレッドの質を向上させてくれ

>>175　まづは己れの誤謬を認めるか反論するかしな。他人に話をそらす前に自分の責任を果せ。
>その前に、君の理解する「スノッブ」の意味を明らかにしなさいね。
>でなきゃ>>133は誤りだったと撤回しなさい。
>あと、>>126で何を間違ったか、本当にわかってないのか？

それと、トリップが無ければハンドルでない（>>157）なんてのも、間違ってたよな。

はたしてスレッドの質が向上するのか？
借金だらけの奴にレスして

俺はお前から、何も得てない、お前も俺から、何も得てない

二人ともやめろ！スレタイと全然関係ないよ！

本当つまらん。

ところで最近面白い読み物ない？
2ちゃんやりすぎで嗅覚利かなくなっちゃったよ。

２ちゃんやめろ、嗅覚戻るぞ

糸圭も２ちゃんにハマって嗅覚鈍ったのかね？

スガって、そんなに２ちゃんみてないよ

さもスガの日常生活を知ってるかの口ぶりだが、まるで根拠がないな。
そんなことより、ボルヘスとスノッブとハンドルについて誤った釈明は？　>>182

２ちゃんに入れ込んで糸圭のカンが鈍った一例。↓
>　すが秀実が一時期、２ちゃんねるに匿名批評の明日を見ていたことがあっ
>たが、その萌芽がなかったとはいわないが、過ぎた夢だったことはあきらか
>だろう。すがは読み誤っていたのだ。匿名批評が大衆を代弁することはあっ
>ても、衆生の声を集めても匿名批評にはならないことを。
http://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20050519

スガ自身、２ちゃんって素人批評の温床になってるって指摘している

つ〜かボルヘススレの真面目な住人に迷惑かけるなw
左翼の面汚しにしかならないって

>>185
スガがどこで言ったのか、出典を示し、できれば引用しなさいね。でないと信用できん。

それから、ボルヘスとスノッブとハンドルについて間違ったことへの釈明はどうした？
この左翼の面汚しめが。

「ageアラシ」って言葉、知ってるか？

左翼の面汚しってか、そもそも左翼はみな面が汚れてる。
>>187みたいに「自己批判」もせずに必死に誤魔化すサヨクは猶のこと。

スガの場合は、かつて自分が２ちゃんに夢を持ちすぎたことをちゃんと「自己批判」してるのか。
その上で>>185みたいに言ってるなら、話は聞けるけど？

>>188
暑苦しい！
でも話は聞けるけどって台詞は、お前らしくない
まあ、スレタイどうりにやろうや、スガについて語ろう

>>189
だから、まともに話をするなら>>185のスガの指摘とやらの出典を示せや。
それと、これまでの無知誤解誤謬について、前非を明らかにしろ。話はそれからだね。

>>190
「ジャンクの逆襲」

>>191
的外れだな。
『ジャンクの逆襲』での２ちゃんへの言及は、素人批評の温床であることを指摘しつつも
結局は２ちゃんの匿名批評としての可能性に期待を掛ける方に重心があった。
したがって>>184のスガ批判が当て嵌まる。>>185は反論にならない、却下。
スガ自身が２ちゃんに期待を掛けすぎた己れの誤りを認めて、撤回してない以上、無意味。

で、委員会がボルヘスとスノッブとハンドルについて誤解した懺悔はまだぁ？

>>184-185ってお前だろw

【文芸・2ch】”藁”えない「２ちゃんねる」[03/25]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017023932/l50
1 ： ◆SHAKEbig ＠鮭おにぎりφ ★ ：02/03/25 11:38 ID:???
産経新聞１１面　斜断機　”藁”えない「２ちゃんねる」
　今、文学は隆盛である。奇異に聞こえるかもしれぬが、確かにそう思わせる「症候」
が存在する。インターネット「２ちゃんねる」文学板スレッドの膨大な書き込みを覗く
と一瞬そう思う。
　言うまでもなく、文壇は沈滞している。その証拠の大きな一つに、文芸雑誌から匿名
コラムが消えて久しいことがあげられる。小林秀雄をもちだすまでもなく、匿名批評は
文芸批評の精華だが、華がないということは、文芸雑誌が自らをつまらないと告白して
いるようなものだ。その他のメディアにおいても匿名批評が消滅しつつあることは、読
者をどんどん文学から遠ざける一因となっていよう。現存する匿名コラムの沈滞ぶりも
はなはだしい。
　ラーメンやフーゾクといった他の板と比べると量的に劣るとはいえ、「２ちゃんねる」
文学板は、匿名批評の宝庫である。そこでは、藤枝静男や阿部和重からバルザックやジ
ョイスまで、誤訳・盗作問題から新人賞の傾向と対策までが、「逝ってよし（出ていけ）」
「ＤＱＮ（ドキュン、とんでもねぇ」「藁（笑い）」といったジャーゴンを交えて、さ
まざまに語られており、時として無視できぬ鋭いものさえ存在する。
　もちろん、問題もあろう。すでに指摘されているように、その匿名性は「公共性」を
喪失して、無責任な誹謗やガセネタがバッコする素人クズ批評の温床でもある（私ごと
きも被害をうけておりますが）。しかし、文芸雑誌をはじめとした活字メディアが、作
家への配慮といった問題によってであろう、もはやマトモな匿名批評を掲げえず、逆に、
ネット上の素人（？）匿名批評家の水準が無視しえぬほど相対的に向上しているのであ
れば、それといかに関わるかが問われるだろう。今後の文学（だけではないが）に「２
ちゃんねる」的なものは不可避である。困ったことだが、この問題は、書き手やジャー
ナリズムも、ちゃんと考えねばなるまい。（文芸評論家　糸圭（一字）　秀実）
※web上にソースはありません。紙面にて確認済み。

>>193は、自分で自分がわからないほど、精神錯乱状態にあるのか。
>185 名前：スガスレ向上委員会 ：

誤魔化してないで、早くボルヘスとスノッブとハンドルについて誤ったと認めれば？

辛辣なアイロニーだってことが解る

ところで>>194の糸圭の文章は、小林秀雄の匿名批評論を誤って理解してるよね。
（どこだかわかるかな？）
急ぎで書いた原稿にしろ、ちっとみっともないよな。

>>194
ふむ、スガせんせーは、ラーメン板フーゾク板も徘徊してんのか

にしても古い記事、３年半前、、おおむかしじゃん！

委員会は今度はアイロニーって言葉の意味を誤解してるのか。アホも大概にしとけよ。>>196

皆、雄弁だな、やっぱこうでなくっちゃ、このスレは
自演臭いけどw

>>200
いいから、アイロニーって何だか言ってみな。
>>196が言ってるのは、何が何の何に対するアイロニーだってのかも、ね。
それと>>192の指摘にも反論できないのか？　スガの論の重心を読み誤ったと認めるのか？
ま、どうせボルヘスとスノッブとハンドルについて間違った癖に誤魔化す奴には、
返答できまいがなー。

元気だねー、一人でやってるんだろ？

一人であれ複数であれ、言ってる内容の正誤に関係はないはず。
そんな関係無い話を出して誤魔化せると思ってるのかな、この阿呆は。

やっと認めたか

さあ、スレタイに戻ろう、スガについて語ろう

匿名批評で大事なのは、誰が言ってるかではなく何を言ってるか、だよな。
「委員会」を名乗るのが誰であれ、スレッドの質を低下させる的外れな発言
ばかりしとるのは、否めない。

>>205
ではスガについて、>>184・>>192の批判を検討しながら、語れ。　
お前が>>191ではスガの論の重心を読み誤ったと認めるのかどうか、語れ。
そしてお前が自分に議論をする資格があることを示すためには、
これまで誤解誤読をまきちらかしてきたことへの反省を責任持って語れ。

数字羅列癖の自演君、前スレからご存知だよ

さあ、スガについて語ろう

じゃあ、お休み

一番は三瀬だろ
いつもランナー残して馬原に負担かけさせやがって
こいつがいなけりゃ5ゲーム差は確実だった
こいつとバティスタを使い続けた王は頭おかしい

結局、またも語れずに逃げる委員会であった。

「自演」と連続書き込みの区別もつかないバカ発見。>>208
またしても無知を露呈したな。

やっぱり一人か

一人か複数かは問題でなく、言ってる内容が問題だ。>>213
で、お前の言ってるのは的外ればっか。

いや一人だな

>>215
無関係な話ばかり書き込むのは、もはや荒し。
いくら逃げてもごまかせないぞ。
折角207が糸圭についての話題を振ったのに。
>>192に対してまともに反論できないからって、みっともないね。

いや、一人で連続書き込みしてるって認めたのは評価してる
ただ結果的に掲示板荒らしにしかなってない

他スレに出張するのはヤメレ

>>217
それより、結局>>192に反論できないの？
スガについて、>>184・>>192の批判を検討しながら、語れ。　
お前が>>191ではスガの論の重心を読み誤ったと認めるのかどうかも。
そしてお前が自分に議論をする資格があることを示すためには、
これまで誤解誤読をまきちらかしてきたことへの反省を責任持って語れ。

ボルヘスとスノッブとハンドルと自演の意味……これだけ間違ってるのに頬かむりかい。
誤りを誤りと認められない奴とは話にならないな。

いったい誰だろう？俺の知ってる奴かな？
初めはウヨプロの破壊工作だと思ってたけど、コピペ、口真似、スレタイ無視ってところが
ウヨプロの手口と同じなんだよな

スガの仕事は全否定、柄谷の名前を出そうものなら荒らし行為も辞さず
俺に対する異常な執着、普通だったらスル〜するはずなんだけど、ちょっと違うのかな

これはNAM被害者友の会の山猫ストっつーか自爆テロの可能性もでてきた

匿名掲示板で誰が書いたかなんて、ナンセンス。
ましてや内輪揉めの人脈に還元するなんて笑止。議論で勝てないからってさ。

逃げやがったなw
私小説の権能があった時代ならば２ちゃんはラジカルだったのにね、内輪揉めが普遍的だった

しかし現代ではどうか？そんなに状況は変わってきてるのか？
スガが２ちゃんに対して両義的な評価を下す理由はそこだ

>>219
今度は「山猫スト」と「自爆テロ」の意味を誤って理解してるのかな。

>>221
おいおい、逃げてるのはキミよ。ちゃんと反論・反省できないなら、書き込むなよ。
菅の２ちゃん論が期待掛けすぎた誤りだったのは、194読めば明らか。

私たちは、靖国神社「公式参拝」を絶対に認めることはできません。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
私たちは、愛する肉親をアジア・太平洋地域の戦場で失い、その悲しみを秘めて戦後を生きてきました。
愛する肉親は再びなつかしい故郷に帰ってくることはなかったのです。
帰ってきても、弱り果てた肉体は死を迎えることになりました。
　しかし私たちは戦争の罪悪を痛感するにつれ、複雑な思いに包まれました。
私たちの身内を失ったあの戦争は、同時にアジア各国の平和に脅威を与え、
民衆の生活を破壊し、２０００万人以上の命を奪った侵略戦争でした。
私たちは夫や息子や父親の死を『有意義な死』にしようと、自身を慰めています。
私たちは戦没者の遺族として、誰よりも強く平和を要求しています。
私たちは絶対に再びアジアの人民を敵視し、あの罪も無い民衆を虐殺することはできません。
私たちは戦争による悲劇を十分に嘗め尽くした者ですから。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

ウヨプロが来たみたいだねw

>>222
スガは今でも私小説の権能を考えてると思う

>>224
ウヨプロなんて誇大＆被害妄想もいいとこ。
すると>>223やあんたはサヨプロかよ。馬鹿馬鹿しい。
それよか、スガについて語れ。192に対して論理的に駁論できないのか？

>>225
意味不明。「考えてる」から何なの？　既に機能失調したものに頼るのはアナクロ。

>>226
匿名批評に依存してる２２６もアナクロ

つーか２２２＝２２６よ、分けないで連続書き込みでもいいよ
解ってるから

>>227　
匿名批評に依存してる？　それは糸圭のこったろ。匿名批評復興を夢見てる。

あと、委員会よ、他人を非難しても自分の嫌疑は晴れないぞ。
逃げてないで今まで出た質問に回答しなさいね。

>>229
匿名批評復興を夢見てるって事に関しては同意

俺はスレタイにそりつつ、スレの流れに従って回答している
スガの２ちゃんに対するアイロニーに関しては回答になっているな

なってないな。>>201参照。

それと、糸圭が匿名批評を夢見てることを認めるなら
227は、糸圭がアナクロだと批判した226を非難できないはずだな。
その程度の矛盾も気づけないのかよ。

スガさんは、平野啓一郎スレであったバトル見たの？
平野ずたずただったよｗ

まあ、平野もアナクロだな

平野をアナクロと認めたからって、スガ（と委員会）のアナクロは免罪されないな。

アナクロの批評性ってのがあるんだ
浅田は平野をボロクソ、中沢は平野を評価している

>>231
匿名批評と私小説の復権を夢見てる、矛盾してない
明日も早いんで俺はもう寝る

今日は楽しかったよ、また面白いレス頼む、ありがとう

>>235-236　
語気だけで、何の説明にもなってねえ。こいつ、思考能力無いのかよ。

『LEFT ALONE』書籍版でのスガ×花咲対談読んでいて、スガの〈無思想，無秩序，無節操〉が全面展開されているのを読んだ。同時にここから何かが出てくる事は一切ないだろうと思えた。私はこの人の考えがますます解らなくなった。

彼はレトリックによって通説をひっくり返すのが何より得意技なようだ。しかし独自な立場を固持しない事をむしろ信条とする彼の思考はレトリシャン以上の存在に彼をしないだろう。意外に人間、ジャンクになるのにもそれなりの自負は必要だ。

《空談が現存在に開示するのは、現存在の世界へとかかわる、他者へとかかわる、および現存在自身へとかかわる了解しつつある存在なのだが、しかしそれは、何々へとかかわるこうした存在が地盤を失って浮動するという様態をもっているというふうに、開示するのである。

好奇心はありとあらゆることを開示するのだが、けれどもそれは、内存在がいたるところに存在していながら、どこにも存在していないというふうに、開示するのである。

曖昧性は、現存在の了解内容に何ひとつとして秘匿しないのだが、しかしそれは、世界内存在を、いたるところにあってどこにもないという根こそぎの状態に押さえ付けておくためだけなのである。》これらのハイデガーの分析は、スガを見て書いたかのようだ。

そげにわざわざ何回にも分けて引用せずとも、
スガの論は世人の空談、のひと言で済むものを。

ハイデガーと小林の認識って近いね
スガは両者を超えようとしていると思われ

お前は、既出の問題点を説明し終るまで、書き込む資格無し。>>244
スガについて語るなら、>>184・>>192の批判を検討しながら、語れ。　
お前が>>191ではスガの論の重心を読み誤ったと認めるのかどうか、明確にしろ。
>>231の指摘した矛盾を認めないなら、ちゃんと反論しろ。
ボルヘスの作品とスノッブとハンドルと自演の意味を間違った癖に、
知ったかぶりも大概にしやがれ。

だいたいスガは『日本近代文学の〈誕生〉』でもハイデッガー図式どっぷり漬かって、
超えるだの超えないだの以前だってのよ。

スガ先生
文学を捨てきれません

やっぱ２４５は両義性を読み取れてない、アイロニーも解ってない
スガのテクストを字義どうりによんで、解ったつもりでいる

あのな、両論併記でも一方に肩入れして主張の重心が偏っとったら
両義性なんて呼べないんだよ。アホか。
糸圭の文（>>194）を、読み直せ。

>字義どうりに
氷はこうりと書きません。
狼はおうかみと書きません。小学生ですか、そこのボクちゃんは。

両論併記を両義性と勘違いしている、アレゴリーってのが解ってない

巣がが文学者であったことなど、一度もないぜ

ラッツアンドスターで顔に靴墨塗ってたような感じの人だよね

その調子だ、土曜の夜だし、まあ飲んでくれ

タネアカシをすれば手品ってこんなものだ
委員会を続ける意味もないな

俺はスレ荒らしに興味はないし、氏名をネットに公表するのは
外道のやりかただ、誰かさんじゃあるまいしね

安心してスレを荒らすがいいよ、委員会は解散する

この程度でビビってるんじゃねーよ！

PS　ボルヘスについて柄谷は「バビロニアのくじ」以外でも言及
　　してる、残念だったな
　　スノビズムに関しては「楽しみと日々」でも嫁
　　それじゃあ、名無しで会おう

>>254
言及してたって、「バベルの図書館」に柄谷と似た倫理性なんて無いよ。
苦しい言訳、見苦しい奴だな。
もう来なくなったみたいで、本当に良かった良かった。

バカが消えたらそれはそれで淋しいｗ

醜い内ゲバは終わったようだな、スガとは関係ない話ばかり
柄谷の影がでかいのが気になるけど、スガってそんなに柄谷に
影響受けてるの？スタイルとか全然違うじゃん

火曜日にレスするなw

本当に小心者だな、お前は

ていうか、向上委員会は「手の込んだ」アンチだな。

スガと柄谷の立場って微妙に違うんだよな
left aloneなんてさ、むしろ柄谷批判として読める

元々ここはアンチがマッタリ語りあうスレだし
マンセーが乱入すれば荒れるのは必至

委員会の思うツボだわな

だいたい糸圭に取り柄（？）があるとしたら、間違っても教祖になれない
平批評家ぶりなところだろ。
それを向上と称して、ヨイショしたりマンセーしたりする信者が出るって、どうかしてるぜ。

俺が何だって？

糸圭と柄谷の共通項といえば、前世代の批評家の揚げ足を取る事で自分の批評を作るしかなかったわびしさ，又、思考に滲み出る軽業師的〈移動〉の悲喜劇性ではないでしょうか。

解散したんじゃなかったのかw
お前のほうが寂しいじゃないのか？

かまってほしければ、今までの質問に答えろ！
でなければマンセースレたてて、そっちで一人で遊んでろ！

なるほど、プロ以外にもこのスレにマルチチュードがまだいたってわけだ
スガも人気あるねー

これは委員会を再結成しなくちゃ、NAMも再結成したら面白いね
スガもそれを望んでる

ＮＡＭはいらんが、スガにはｶﾞﾝｶﾞｯﾃもらいたい

ＮＡＭなんて「組織」に入ったり、何かと「運動」に関係したがったりするのが、
スガの弱点だわな。ヒラ批評家の弱味ってよりも、左翼小児病が治ってないのか。

スガは柄谷と違って理論偏重じゃない
「運動」がない所に「理論」もないって思ってるだけだ

かまってほしければ、今までの質問に答えろ！
でなければマンセースレたてて、そっちで一人で遊んでろ！

俺がこのスレをマンセースレに変えてやる
革命って言うやつさ

お前は、既出の問題点を説明し終るまで、書き込む資格無し。>>244
スガについて語るなら、>>184・>>192の批判を検討しながら、語れ。　
お前が>>191ではスガの論の重心を読み誤ったと認めるのかどうか、明確にしろ。
>>231の指摘した矛盾を認めないなら、ちゃんと反論しろ。
ボルヘスの作品とスノッブとハンドルと自演の意味を間違った癖に、
知ったかぶりも大概にしやがれ。

スガスレ向上委員会は高校生ならまだ救いはあると思うが、
それ以上だったら、お手上げだな。

向上委員会は、本気で向上しようとしていることが問題なんだよ

時間差攻撃ときたか

サヨプロ、荒すなよ。>>275

やっぱ連続書き込みか

委員会は両義性がどうのって言ってるけど
２ちゃんの両義性について、さっぱり理解してないみたいだね

２ちゃんにおけるマジとネタの弁証法について学ぶべきだよ

なんだ、それは？

>>278　これこれ、馬鹿を相手にしちゃいけませんゾ。スレの程度が下がるわい。

>>279
このスレの住人に顰蹙買うのは覚悟の上だけど、スガ自身２ちゃんについては
匿名批評の現代版として一種のメタ批評って捉えてるわけだ
>>２７２を単なる煽りではなくスガと委員会に対する優れた批評として読めなければ
やっぱ駄目だな、お前自身匿名批評の有効性を言ってる（>>236）
両義性について、弁証法について解ってないのは委員会の方だよ

向上って言っても単なるアンチでしかないわけ、解るか？
字義どうり？（どおり？）wにしか解釈できないってのは馬鹿だな

>>281
２ちゃんに関しては字義どうり？（どおり？）wに解釈していいんじゃないw

馬鹿が二人になったか。

>>283
ageんな！いい所なんだからさ
２ちゃんの本質論をやろうとする所なんだからさ

スガの批評のスタイルの本質に関わる

↑本当に小心者だな、お前は

で？２ちゃんの本質論ってなによ？
スガの言及を論拠にして詳しく頼む

だからさ〜、スガ自身は２ちゃんなんて重視してないんだよ
２ちゃんを過大評価し杉

匿名批評のラジカルさについてはどうなったの？>>287

だから、馬鹿を相手にしても始まらないってのに。馬鹿がうつったか。

>>288
私小説が機能してた時代では匿名批評はラジカルだった
今じゃどうかな？

>>290お前は、既出の問題点を説明し終るまで、書き込む資格無し。
スガについて語るなら、>>184・>>192の批判を検討しながら、語れ。　
お前が>>191ではスガの論の重心を読み誤ったと認めるのかどうか、明確にしろ。
>>231の指摘した矛盾を認めないなら、ちゃんと反論しろ。
ボルヘスの作品とスノッブとハンドルと自演の意味を間違った癖に、
知ったかぶりも大概にしやがれ。

>>291
お前こそ私小説について語りたいことが沢山あるだろ？
語れや、そっちの方が面白い、是非聞いてみたいね

己れのあやまちを認めることもできぬ痴れ者に、語る言葉など無いわ。
やさしく言ってあげると――馬鹿は相手にしてらんない。

過ちはないよ、旧仮名以外にはなw

ハア旧仮名？　新かなでも「字義どうり」なんて書かないゾ。>>247-249
小学校からやり直せ。

だからやめろよ！馬鹿２匹
スレタイと関係ないから、このスレを荒らしてるのは、お前らだ！

前スレでも「どうり」とか書いてたバカを見たっけ。同じ粘着バカか。

僕は臭いのか…？

やっぱこれだよな、この連続書き込みこそ
このスレの命だよ

アンチの程度の低さがよく解る

お前もな。

>>299
煽るな！馬鹿

委員会が絡むとスレの程度が下がるよなあ。

>>299
今でも匿名批評ってラジカルと思うけど？

>>302
アンチスレの程度は元々低いw

ラジカルじゃなくて「乳臭い」の。

匿名批評に未練を残し、懸命にその意義を説く糸圭秀実だが、
「今は大衆文学時代だから、特殊な文脈の共有を前提してた匿名批評など
とても機能はしないと思いますよ」
と、蓮實重彦にたしなめられてたな。ショボっ。
『「知」的放蕩論序説』（河出書房新社）75ページ以下。

糸圭には本格的な蓮實批判を望む
蓮實ってなんか変だよ

「ラジカル」って、全共闘臭い用語でヤだな。

蓮實は誠実さが見えない。

>>307
同意
スガは蓮實も柄谷も相対化した視点に立ってると思う
蓮實も柄谷も２ちゃんを知らないだろう？

忠犬根性のスガには所詮、蓮実を批判できない。
精々、「小僧の神様」をどう見ますか、と疑問を出すのが関の山。

被った…同じ書き込みしようとした↓

まぁスガにそんな根性あるわけないけどねw
所詮一生飼い犬。

>>311
それだって蓮實批判になってるよ

>>310
あんたに同意してもらいたくないんだけどw

むしろ、飼い犬のくせにやけに偉そうな態度が気に入らない。
誰に対しても、その態度をする用意がある奴なら話はわかるが。

柄谷蓮實に対しては、自閉症の子供のように卑屈に呟くだけ。

スガがインタビューしたり対談したりしたのを見ても、
蓮実は志賀にも掛けないで適当にあしらってるな。力の差は歴然。

574 ：吾輩は名無しである ：05/01/23 21:01:27
http://www.tssplaza.co.jp/sakuhinsha/book/jinbun/tanpin/2009x.htm
【座談会】「一九六八年」とは何だった／何であるのか？――一九六八年の脅迫　蓮實重彦＋上野昂志＋すが秀実

これ読んだけどさ、蓮實センセイに叱られて（笑）でごまかす糸圭、って感じね。
http://makimo.to/2ch/book3_book/1107/1107310385.html#8

>>311　そうなんだよなあ。渡部（ヘタレだよね）に比べれば、
まだ噛み付く可能性はあるかもだけど、そんなに期待はできないわけで。
柄谷はともかく「蓮實的なもの」はスガの立場からすれば
当然批判して然るべきものなんだけどね。
スガは優秀な批評家ではあると思うんだけど、どうして福田和也に
客を奪われてしまうのか、一度きちんと考えたほうがいいな。

志賀にも掛けないで
→歯牙にも掛けないで

左翼だからに決まってるじゃないか

鎌田や東のような子犬と違って、蓮實ー柄谷に脅威になってるるのはスガだ

お前、本人か？
悪質なギャグだなw

子犬はまだしもこれから成長できるが、老犬ではなあ。

>>321
ギャグじゃないよ、蓮實も柄谷も意識してる人物に対しては言及しない
スガってブラックホールみたいな存在だ

>>317
>柄谷はともかく「蓮實的なもの」はスガの立場からすれば
当然批判して然るべきものなんだけどね。

なぜさ？　「左翼」だからかい？　
ルンプロのブルジョワへのコンプレックスとか？

犬じゃない。空気だよ。
だってまがりなりにも鎌田や東は「応答」されてるもの。柄谷に。

悲しいことだが、スガには応答する必要もない。

いや柄谷は『レフト・アローン』で、
蓮實は『1968』（作品社）の鼎談で、
存分に糸圭のことを語ってるでしょ。
むろん、内心バカにしながらにしても。

じゃ、格上げしようか。「飼い犬」に。

まあお前、「言及しない」なんて言ってる>>323は、
無知の知ったかぶりってこった。素人はすっこんでろ。

本人で悪かったな。俺は近大の教授だ、お前らとは違う！

伸びるじゃないか、このスレ
スガがブラックホールだってのは証明されたな

ブラックホールの意味わかってないバカ発見！

批評家が便所の落書きに担保されてるようじゃ終わりだよw

落書きってのはミュトス＝神話だって花田は言ってる

花田清輝論を書いたのはスガただ一人とか見得を切って、
無知の恥さらしをした奴が、ナニ言ってんだか。

>>324
スガは自称しているようにルンプロっていうか「プチブル」でしょう。
プチブルの後ろめたさから「ルンプロ」応援している気配を感じるけど。
批判しなけりゃいけない理由が「左翼」だからってのはその通り。
俺は観てないけど『レフト・アローン』って早稲田のサークル部屋（だったか？）潰す
のに反対しているところから始まるらしいけど、蓮實って東大学長だったとき、
駒場寮を潰したでしょ？　文章では政治性を「美学」に回収して、実務的場面では
ネオ・リベな振る舞いをする蓮實は、スガからすれば本来許しちゃいけないの対象だと
俺は思うんだよね。そこんとこに触れもせず皮肉もかまさないで「お話を承る」じゃあ、
「犬」と呼ばれても仕方ないのではないかと。

やっぱ君の連続書き込みか、花田もボルヘスも読んでないみたいだね
まあ、暴走して皆に迷惑かけんなよw

>>335
たしかにスガは左翼だから、それで、批判しても左翼的糾弾調に陥りがちで、
そこがぬけぬけとした蓮實に較べて弱いところではないのかな。
カルチュラル・レフトを批判できるんだから、自分の全共闘性も精算しなくっちゃね。

>>336は自分に言ってるみたいだな。本人は気づいてないのがイタタ。

自己批判せよ

>>338
俺らは落ちよう、いい感じで伸びてるから、荒らさないようにしよう！

ヨイショ委員会が出てこなきゃ、いい感じなんだよっ。

>>341
だから、やめろ！同士よw

↑自己批判せよ。そして総括せよ。

スガちゃんは、あまりにも革命的なんだよ。
それが普遍だと本気で思ってるのが硬直化左翼。

うるせ〜な
内ゲバは、もう止めろやw

ま、非サヨクから見りゃ、菅も十分に硬直化した左翼なんだけどな、所詮。

話変わるけどスガって管孝行の影響ってうけてるの？
全然関係ないように思うけど？

>>347
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%8C%E7%A7%80%E5%AE%9F
>菅孝行と差別化するため苗字の表記を？としたが、鮭（シャケ）だの蛙だの呼ばれる破目に。

>>347
名前を意識してたと思うけどブレヒト絡みで影響があると思われ

また知ったか野郎が間違ってるよ。
管孝行なんかと一緒にされたくないから、わざわざ糸圭って表記にしたのに。

>>350
だから花田ーブレヒト絡みの問題だってば
影響ってか意識してるんだって

アホか。
管孝行に影響されたなんて言ったら、糸圭も怒るぜ。

なんだ、３５２ってスガについて詳しいじゃないかw

自分が無知なだけだと悟れや。間違ってばかりの癖に懲りねえな

またもやレベルアップ！
「近所で評判の飼い犬」

３５４は隠れスガヲタ

>>355
ご主人サマにはすり寄るが、自分より弱いと見た子犬や老犬には噛みつきますって評判か？

>>356　汝、話をそらすなかれ。己があやまちを誤魔化すなかれ。

いや、そういうんじゃなくて、単に「可愛い」って。
見た目は猟犬なんだけど、噛んじゃいけないものには絶対に噛みつかない。
お行儀いいスガちゃん！おりこうスガちゃん！

バカ急増中ヽ(;´Д｀)ﾉ ♪

やっぱ駄目だな、蓮實や柄谷だって吉本や江藤の犬だったんだよ
それが解らなくって噛み付いても意味ない

吉本や江藤も小林や花田の犬みたいなもんだ

歴史は繰り返すのさ、スガはよく解ってると思う

本人噛んだつもりでも歯が立ってないだけで、痛くもない。>>359
見た目も猟犬みたいにスマートでないし、喧嘩弱そ。

かわいいやん

可愛さでは仔犬に負ける。

スレタイの幅広さがかわいい

猟犬つーのは攻撃タイプの批評家のメタファーだよ

ちがった、性の幅広さが、

猟犬ってよりも、弱い犬ほどよく吠えるって感じかな。きゃんきゃん、ってな。

僕って可愛いよね？と柄谷にすりより、
ああいい子だお前はとっても賢いぞ〜
と撫でられ、喜んで盛大に尻尾を振る。

スガが批評家としてやってることは、
柄谷の言説空間の保守でしかない。

＞＞３６７　訂正　〇　姓　
性が幅広けば、人間ももっと幅広くなる。

>>369　蓮實との関係は、どう譬喩するね？

ちょっと噛ませて下さい、ほんとにすみません悪気はないんです…
ガブ 痛くないですか？こんくらい蓮實さんなら平気ですよね？
ハハハなんだかすみませんほんと悪くとらないでくださいね…
怒ってませんか？

蓮實重彦のどこがまずいの？

顏

顔のこといったら、スガもなー。

サルコジがクズというのなら､クズとして力で政府の移民同化政策に反対する

それでも作家になりたい人読んだ。なにこれ。

>>377
スガの著作で一番売れた本

渡部直巳はなぜあんなにつまらないのか

すがと渡部でつまらなさの相乗効果ってか、『それでも作家に……』は。
おっとそれに、取り上げられた作家や小説のつまらなさも足さなくっちゃな。

すが秀実はまあまあ面白いよ｡頭いいし｡読んでてイライラしてくるところもあるけど｡でも渡部は…まあ本当の忠犬だよね某両氏の

忠犬ぶりはどちらかってえとスガの方が際立ってる感じ。他には噛みつくだけに。

いや結構微妙に違うこと言ってるところが少し面白いんじゃないかな

>>379
直己だよ

まあ、それでも作家になりたいなんてバカには、つける薬が無いよな。

｢竹田青嗣はまあなかなかムズカシイってことになってるんだけど､実は､スゴく単純な実存漫談なわけで…｣

いまだに疎外論やってらあってところから､吉本さんはハナからバカにされていたはずなんです｡吉本を読んでいたやつって当時もみんなバカでしたよ､基本的には

いまスガを読んでいる奴よりはなんぼもマシですよ。

蓮實さんはすぐに電話をくれて､読みましたけど､いやあ､ぼくはあなたにご迷惑をかけているんじゃないかとおっしゃる｡

世間ではあなたはなにか蓮實一派とかいわれてるみたいで､すみません､とかね｡

吉本にしろスガにしろ、いまだにカクメイとか言ってらあってところから、
馬鹿にされてるんですよ。恥かしくないんですかね。

吉本はいってない
いってるのは柄谷だろ

>>383
違う(特に蓮實とはかなり距離がある)はずなのに、噛み付かないから忠犬
ていわれるんじゃないの。

基本的には６８年革命=疎外論批判で一致してるからじゃないかな｡

フランス2005年革命はどうだ？
スガは好きそうだが

ＪＵＮＫ=クズつながりで

蓮實重彦、糸圭秀実に語る。
「私はウォーラステインのように、六八年を「革命」として積極的には
とらえていません。」「「革命」ではなく、変化への潜在的な資質が
可視的になったというにすぎません。」
しかし、それでも糸圭はどうしても「革命」と呼びたがる。
……左翼だから？

蓮實　それは糸圭さんが左翼だからですか。
――糸圭秀実編『思想読本11　１９６８』（作品社）p.51

僕自身の意識としては､扱った素材の違いだけじゃなくて､蓮實さんとはまったく違うことをやったつもりなんです｡僕は明らかに○ビ左翼をやってるんですから

島｢ほんとにストロングになって先輩に勝ったやつは滅多にいない…｣ 　すが｢いないんですよね､みんなだまして勝つんだから｣

すが｢そういうかたちではだませないなあと思っちゃう｡僕は意外と正直なんです(笑)｡それをやると､ほとんどバカに見えちゃうしね｣

島｢いや､だからバカに見えても仕方がないんじゃないですか｣すが｢もちろんいいんですけどね｡むしろバカにもなりきれないというべきかな…｣

仲俣さんとケンカでもしてくれませんか。楽しませてくださいよ。

スガ、おまえ、就職の世話ぐらいしろよ。
少しは福田和也を見習え、チンピラが。

なんでそこまでして「左翼」であらねばならんのかね？

スガって自他の言動を評するのによく「あえて」とか「戦略的に」とか言ってるけど
わざわざそんなことしただけの効果が無く、無意味なんだよね。

>>404
福田ってちゃんと学生の就職の世話してるんだ
SPAの連載まとめた本では全然就職できてないって言ってたと思うが

評論家は口だけで、金と力（権力）は無かりけり、がよいのさ。
奴らの好みで学生を就職させだしてみろ、社会の迷惑。

そもそも大学の差があるしな。

こいつは近大ｗｗ

やっぱ俺がいないと駄目だな、このスレ
批評以前のルサンチマンでしかない

アンチスガってこの程度か、結局、就職問題に収斂するのか

>>410 お前は、既出の問題点を説明し終るまで、書き込む資格無し。
スガについて語るなら、>>184・>>192の批判を検討しながら、語れ。　
お前が>>191ではスガの論の重心を読み誤ったと認めるのかどうか、明確にしろ。
>>231の指摘した矛盾を認めないなら、ちゃんと反論しろ。
ボルヘスの作品とスノッブとハンドルと自演の意味を間違った癖に、
知ったかぶりも大概にしやがれ。

>>411
同志よ、お前もしつこいね〜、また荒らしたいのか？

少しは違う芸を見せろw

人大杉が止んだら、また委員会のあらしか。さらしアゲ。

お前はこりてないな、さすが同志よ
まあ、スガの宣伝にはなるわな

馬鹿二人w、やめろw

↑もう来ないと言った癖にしつこく荒らし、何度も間違って恥かいたのに懲りない人。

アンチの程度しだいで委員会は再結成されるのだ

アンチ糸圭ってよりもアンチ委員会なのだと悟れ。あんたが荒さなきゃ解決。

>>418
俺にこだわるなw、スガについて語れ！

――と言っときながら、自分はスガについて語らぬのが、荒らしたる所以だな。
たまに語れば間違ってばかりだし。
隗より初めよ。自分の過去の誤りについてから語れ。

>>420
暇だな

また逃げか。荒しめ。

スガスレ向上委員会さんは他人の書き込みに反応するのを一旦止めて、スガスレを正に向上させるようなsolo playを開始してはどうですか？そもそもスガには可能性があるんですか？一度スガの可能性をひたすら書いてみては如何ですか？

>>423
たしか前スレッドで、スガのいいところとか言って幾つか挙げてたが、
花田清輝を論じたのはスガただ一人とか、
事実誤認や信者的過大評価ばかりだった。
以後も何度も間違ってることを指摘されても、反論できずに誤魔化してる。

すが秀実対宮台真司対談やらないかなあ

スガがスカに見える

>>425　ご両人に、何か噛み合ってるとこなんかあったっけ？　

８月だか９月に新宿ロフト・プラス・ワンでやった“エロ漫画規制を考える”に宮台はパネラーとして参加。同会場では最前列に糸圭の姿も見えた。私は途中から見たが、糸圭が宮台と質疑応答等で話す場面はなかった。ただ、会場外での交流はあったかもしれない。

それは接点だね、単に。>>428
二人に、共同で話し合ったりする（贊否はどうあれ）論点があるかどうかは疑問だな。
何かある？

すがは宮台のロビイング活動をどう思ってるのかな

>>423
君は客観的にすぎる

すがは天皇制どう思ってるんだろう｡｢笠原和夫｣では微妙なこと言ってたけど

宮台との接点があるとすれば、三島由紀夫でしょう。
大塚英志がパクった？三島論から、
すがは「革あ革」ではかなり論点を移行させているが、話はできるはず。
でも、しないだろうね。そもそも、どこでやるのか。

宮台真司？　どうでもいいよ。――と、思ってる。>>430
宮台も、糸圭秀実なんかどうでもいいでしょ、多分。だから、話にならない。
あの二人を無理に噛み合せる発想がどこから来たのか、その方が不思議。

宮台もスガも天皇には関係ないと思われ

昔やった塩見孝也との対談は面白かったね｡確か五木寛之とも対談やってた

宮台って結構前から亜細亜主義いってるじゃん。それに絡めて戦前の右翼・アナーキストの評価でもやったら面白そうだけどな。

スガは右翼・アナーキストにはさして詳しくない。新左翼だから。
近頃は華青闘とか毛沢東主義とかに色目を使ってるものの、もともとアジア方面は手薄。
昔、竹内好をオリエンタリズム絡みで引いてきた論は面白かったが、
西洋理論の枠組で扱ったに過ぎず、そんな東洋思想には強くない。
宮台と話し合ったら、付け焼刃同士の空疎で観念的なアジア論にしかなるまい。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1111147022/194-
194 ：吾輩は名無しである ：2005/11/21(月) 19:14:06
大学から金もらって発行しているのに、スガの雑文「たのしい革命」は大学当局批判。
こいつは物書き以前に人間として鈍すぎる。

すがの運動はみょうにショボイんだよな｡

それは糸圭さんが左翼だからですか。（蓮實重彦）

右翼絡みだと盛り上がるな

対談やらせるなら、スガを呉智英と対決すべきだな。

呉智英なんて相手にならんよ、６８年革命の結論が封建主義だなんて
今時、笑い話にもならない

付き合いはあるか、少なくとも買ってはいるんじゃないの？
小林よしのりが暴走したときに、「ゴチエイが参謀についていれば…」
みたいなことをいってたから。

左右の違いはあるがポジションも似てるし。
フィールドの広いところとか、
同業者に評価はされてても売れてないところとか。

頭のレベルが違うよ｡いくらなんでもすが秀実に失礼だ

スガと呉智英は古い仲だっての、知らないのか。呉も学生時代は左翼だし。
呉がしばしば鮭と馬鹿にするのも気安いが故の悪口だろ。

スガと呉は風貌が似てる

昔、「保守反動思想家に学ぶ」だったけか？宝島社から出てる本で対談してる

ちなみに、浅羽通明については「(思想家などではなく)マッチョに目覚めた元オタク」という認識。

浅羽も宮崎も呉には目覚めてほしいって思ってるだろう

呉夫子にお叱りをいただいて、スガも革命を夢見る迷妄から目覚めるがよい。

浅羽と呉なんてどうでもいいよ

なら、糸圭もどうでもいいわな。

スガ秀実は面白いけど

どんなとこがおもろい？（顔って回答は禁止ね）

シャケがブンガク語るなんて意表をついてるじゃん

あの顏で蜥蜴食らふかホトトギス

２ちゃんねるを読んでることを思いっきり公言

打たれ強いところ、２ちゃんむきだな

シャケはここぐらいしか反響がないしな

蛙の面に小便だな。　>>461
お前は既出の問題点を説明し終るまで、書き込む資格無し（以下>>411に同じ）。

シャケに粘着するのは負け組ってわけね

それは糸圭さんが左翼だからですか。（蓮實重彦）

魚圭

魚圭の面に小便。

スガは２ちゃんねらーなんて相手にしてないよ
俺はボランティアとして書き込んでる

スガの批評は解りやすいように見えて内容は高度で難解

妙に頭がいい

小林と対局の批評だ、小林は簡単なことを意味深に書く、吉本もそう
スガは難しい問題（６８年革命の問題とか）を、さらりと書く

浅羽なんか読んで喜んでる奴にはわかんないだろうね

ぷ。鮭ごときに、なにムキになってんだか。

スガの評論文って、どう見ても、吉本系の悪文だよなあ。難解ってよりも言語不明瞭。
軽い雑文は、また別にしろ。

>>443-454
糸圭は、宮崎哲弥とは、高澤秀次を含めた共著『ニッポンの知識人』がある。
宮崎は師匠と仰ぐ呉智英との対談『放談の王道』があり、
そこでも「糸圭先生」の名がよく挙がる（揶揄的に）。
ならば、旧知である糸圭秀実と呉智英の直接対決を望んでもいいはずだ。

スガと呉が直接対決をしないのは、むしろお互い似てると思ってるからじゃないのか？

でも呉智英はよく鮭を馬鹿にしてるよね。正面から批判すればいいのに。

呉のほうが２ちゃんねらーっぽいな、煽り好きなところが
スガは受け流してるだけじゃないのか？

シャケはここでしか反応がないからな＾＾

スガは、まずは自分の「文芸批評」とは名ばかりの非礼を清算すべき。

このひと金井美恵子とは結局セックスしたの？

鮭の面に小便だから。 >>477

大学解体といえば
以前から、そしてこれからますます人文系の予算は削減されまくりだけど
そこそこ名の通った人でも食えなくなったりすんのかな
あと結果的に批評の水準はもう落ちきってるけどゼロがマイナスにまでなるんだろうなあ
マジで入院しなくて良かった…

俺にしてみればかつての評論家が学生運動がらみで語られてて
何のことだか意味不明なんです。というかそうしないと理解できないものという事は
感づいているのですが。
よって吉本隆明とかもなんでかつてさんざん持ち上げられたかが
実はまったく分かりません。

＞俺としてみれば

まで読んだ

すが秀実と高橋源一郎の対談が読みたい

作家がシャケと対談してメリットあるの？

高橋の小説よりすがの批評のほうが面白い

アルツハイマー作家と中年サヨク懐旧に何の話をさせたいんだか。

シャケが捨て身の反撃ですか

近畿大、柄谷行人・関井光男が連袂辞職。
http://creative.cside2.jp/kindai-daigakuin-nb/sosaku-hyoron/top.html
さて糸圭秀実はどうするか。

ｽｶﾞと浅野だと浅野のほうが人気ありそうだな

だれ浅野って？

ｽｶﾞに聞いてくれ

ニ、三年前に選んでおかなければ将来の審査員に馬鹿にされるって言う理由で芥川賞を受賞した乗って誰ですか？

自分で名を出しときながら、説明できんの？

495は493宛て。
ところで494は誤爆か？

シャケ

それもう飽きた。キミもっと面白いこと書けないの？　>>497

本人乙

関係妄想か。

自己紹介乙

>>491　ねえ、浅野って誰のこと？

阿部じゃないの？

と言っても、阿部にも色々あるわな。阿部だれよ。

かずしげ

なんでいきなり阿部和重が糸圭と人気の比較をされるのやら。

いや、数年前に芥川賞貰ったってやつ

はあ？　だから何でその阿部和重を唐突に出してくるわけ？

スガと別に関係無えよなー。

はぁ？じゃねえだろ？いきがるな。
５０２へのレスじゃねえんだよ

なら、誰へのレスなの。どっちにしろ、それが不明だから唐突だね。

アンカーつけなかったからいけないんだね。
ごめんね。>>494へのレス。

革命的な、あまりに革命的な―「1968年の革命」史論
http://d.hatena.ne.jp/sedation/20051130
>冗談ならおもしろくないし、本気ならこれは「馬鹿」というべきでは
>ないだろうか。こういう悪い冗談（？）は他にも幾つかあるので、
>その都度「困ったなあこれは……」などと思う。

そもそも>>494がいけない。いきなり質問だし糸圭と関係ないし。

スガの言説に出てきたんじゃないの？

「言説」って……大袈裟な。仏教語としてゴンセツとよむなら許す（笑）。
で、スガがどこで誰に言及したって？

話の流れでわからないかい？

わかるの？　誰もすがの文章を参照してすらないのに。流れなんかあるのか。

曲がりなりにもこの歳まで食えて来たということだけは凄いと思う

近大の教授って年収1200万ほどだろ
さらに交通費がでて1400万かあー
どうなの

ひと月百万の勘定か。そいつぁプチブルだね。

近大の学生諸君は寛容だね

そんなにもらってないってｗ　デマ

本人の書きこみは禁止されています

本人と触れたつもりの妄想を吐露するのも禁止。

自己紹介乙

つまらん。藝が無いレス禁止。

自戒乙

藝も無いが、自覚も無いト。>>528

今日見た。あんな中年の生き方もいいかな、とｵﾓﾀ

もう胸毛は白髪ですよ

423 ：吾輩は名無しである ：2005/12/21(水) 15:40:49
『d/sign』11号(http://www.ohtabooks.com/view/bookinfo.cgi?isbn=4872339851)に、
山根貞男による『LEFT ALONE 構想と批判』評が掲載されてるらしいのですが、
御覧になった方いますか?

太田出版？
柄谷との関係は切れたの？

へ？　山根貞雄に柄谷との縁って何？　
それに太田出版は雑誌『at』に柄谷行人を載せてたし。

太田出版が柄谷と懇意にしてたのは周知の事実だろ。
レフトアローンには柄谷も絡んでるから、
その批判を太田が出すのは何かな？と思ったわけ

見当外れ。元来『d/sign』は戸田ツトム・鈴木一誌が編んでる雑誌で、
太田出版は依託発売元に過ぎませんから、残念。

糸圭＝シャケ

太田の戦略＝山根に鎌田を批判させて間接的に柄谷を擁護する

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%93%E7%A7%80%E5%AE%9F

http://wasedadetaiho.web.fc2.com/i/top.htm
＞呼びかけ人
＞？　秀実（近畿大学教員・元早稲田大学非常勤講師）

ご苦労サン。

またバカ左翼が動いてるな

おまいは右翼なの？

早稲田はいつまでも革マルなんぞ飼っとくから面倒なことになるんや
糸圭なんかの出る幕とちゃうで

>>541　バカ左翼ってか、スガは左翼バカ（一代）。

だから言ってることを真剣に取る必要はなし

糸圭と書くことは、糸冬と書くことと、同じ

>>545
その通りなんだが、スガ本人も冗談に紛らすつもりが真剣（マジ）になっちゃって、
冗談になってない悪い冗談が多いから困るのよ。>>513に同意。

要するにバカということでしょ

>>547
だからそれは既にダブルスタンダードの二枚舌男だと
非難されている

「既に」とは、誰がどこで糸圭批判したの？　読んでみたい。

酒井隆史（大阪府立大学教員）／府川充男（印刷史研究）／小笠原博毅（神戸大学国際文化学部教員）／前田年昭（編集者）
／渡部直己（近畿大学教授）／荒井晴彦（脚本家）／河内謙策（弁護士）／平志朗／
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／鈴木健太郎（コピーライター）／白井　聡（01年政経学部卒）／宮崎俊郎（住基ネットに「不参加」を！横浜市民の会）／
高橋純一／木村厚子（主婦）／琴岡康二（早稲田大学１９９２年卒業）／吉田多雅子（主婦）／山下徳介（会社員）
／入江公康／森井大輔（元法大現社研）／篠宮早苗／森下貴史（『批評誌・クアトロガトス』責任編集委員）
／松本潤一郎／山口陽子（地方公務員）／谷口哲郎（早稲田大学卒業生　私立中高等学校教員）
／中山健介（早稲田大学大学院）／金 靖郎（ジャマルさんを支援する会)／倉数 茂(中国・広東外語外貿大学教員)
／高橋 綾子（中国・広東外語外貿大学継続教育学院）／嶽本新奈（一橋大学院生)／島田頼一（川崎市民）／武田　浩（二松学舎大学大学院）／
鷲谷花（映画研究・フリー）／英保未紀（編集者・第一文学部９３年卒）／高橋勉／吉田晶子（熊本大学文学部在学）
／鈴木隆洋(京都大学農学部)／九郎政宗（▼CLick for Anti War）／中村和夫／石川　求（東京都立大学
／首都大学東京教員）／石川義正（編プロ経営）／村田浩司（編集者、９２年商学部卒）／杉森洋

>>551-552　荒らすな。そんなのリンク貼っておけば十分だろ。

／吉野万里雄（大学生）／関本洋司（ナマケモノ倶楽部、NAMs早大準備会）／橋野高明（日本基督教団牧師）／
田場暁生（弁護士）／大野 秀（米子市立図書館司書）／川井孝子／
伊藤克之（弁護士）／鴻英良（演劇評論家）／石田精一郎（東京大学学生）
／大村智（書籍編集・社学90年入学）／岩崎　稔（東京外国語大学教員）／吉岡文平（映画製作/スピリチュアル・ムービーズ）／八尋麻子／
間宮陽介（京都大学人間・環境学研究科）／川崎純子（市民）／清水唯史
（CUATRO GATOS・演出家）／安部敬太／羽生のり子（ジャーナリスト・早稲田大学第一文学部卒）
／外山理佳（東京教組）／藤林英樹（中央大学大学院）／田平正子／木下忠親（91年社学卒・連帯労働者組合）／
かみやふさこ（教育基本法の改悪をとめよう！全国連絡会）／長谷川靖（校閲者・教育学部中退）
／東知史（九州大学大学院生）／鈴木俊輔／
井出匠（早稲田大学文学研究科院生・早稲田大学ニューオルリンズジャズクラブOB有志・早稲田大学モダンジャズ研究会OB有志）／西山雄二
（一橋大学博士課程）／山本崇記（立命館大学院生）／堀田義太郎（大阪大学大学院）／匿名希望／初見　基（東京都立大学教員）
／秋本　勝（大学教員）／田口卓臣／Seiji Sakuta／千葉裕子（近大四谷すが・渡部ゼミ）／小森政孝（ATTAC京都）
／一ノ瀬 輝博（西成署による暴力事件と不当逮捕に取り組む）／井上敏子／TAMO2（エンジニア）／松本　朗（ATTAC関西）
／小平玲子（戸山教育基本法勉強会）／関本賢太郎／中西B（あかね利用者）／田村ゆかり（東京都）／村野隆（古書店経営）
／原純一（会社員）／中平崇（会社員）／倉重治宜（大学生）／高橋正紀（会社員）／鎌田のぶあき（現代美術作家）
／吉水公一（公立高校教員）／谷口恵子（主婦）／宍戸友紀（京都大学学生）／長チノリ（02年卒業）
／中川敬（ソウル・フラワー・ユニオン）／大城ひさこ。（琉球大学院生）／山本 潤（塾講師）／究極Ｑ太郎（あかね）
／野村剛史（東京大学教員）／近藤ゆり子（市民団体事務局）／ひびの まこと（MtXトランスジェンダ・ポリ／リバ／バイ）

450 名前： 右や左の名無し様 投稿日： 2006/01/05(木) 15:14:12 ID:8tDz9/Vg
しかしなんで西日本って左翼が目立つんだろう

右翼出版社から出してる雑誌の連載でなんか左翼批判してたな。
早稲田で暇なことしてる時間があったら、蓮実と西部との関係を
６８年的メンタリティとネオリベの関係を釈明してみろ。

>>550
鎌田の有名な捨て台詞

　いささか旧聞に属するが、大事な問題だと思うので記しておく。今年の４月１４日、早
稲田の小野講堂で５、６０人ほどを集めた集会が開かれた。直接には、昨年の或るつまら
ぬ出来事から無季停学処分を受けた学生Ｋ君（当時はすでに処分解除）の問題をめぐって
いるが、より一般的には、映画『LEFT ALONE』（井土紀州監督）の背景にもある2001年の
早大サークル部室移転阻止闘争以降、露骨になった監視／管理型の大学のあり方に対する
抗議を企図した討議集会である。
・・・・・・・・
　ところで、この集会には、実は私も出演交渉を受けていた。それも、集会の第一の当事
者であるＫ君からである。私は、この種の集会に要請を受ければ基本的にはすべて応諾す
ることにしている。ところが、集会の直前になって、Ｋ君からキャンセルの連絡があった
のだ。後にＫ君に質してみると、集会のパネリストの一人である酒井隆史（社会学者）と
「その仲間」たちに対して、私があるところで「社民」と批判しているので、パネリスト
としてふさわしくないという意見が、集会実行委員であったためという（「社民」という
のは、今日の思想的文脈で言えば「ラディカル・デモクラシー派」ということだ）。私は
、この話を聞いて呆れてしまった。民主主義を標榜し「スパイ」にさえ傍聴を許すほど「
民主的」である者たちが、批判されたというだけで私をパネリストから排除してしまうほ
ど「非民主的」だからである。私は民主主義者でないから「スパイ」の傍聴は許さないが
、反対意見の者と討論してもよいと思うくらいには民主的ではある。

906 名前：妻の言葉[sage] 投稿日：2006/01/06(金) 00:44:07
日頃の行いが悪いと署名活動しても叩かれる。
当然ですわよねえあなた。

>>557　有名？　どこで書いたのか。

>>560

ワセダブンガク

>>561　
「糸圭秀実は探している」（「進行中の批評」第三回、『早稲田文学』2001年５月）のこと？
あそこで「ダブルスタンダードの二枚舌男」（>>549）なんて意味の批判をしてたか。

>>562

エンタクシー

>>563　なら>>561は誤りとして却下でよいな。
あと、鎌田哲哉が『en-taxi』に糸圭批判なんか書いたかぁ？

>>564

毎日新聞

つまらん。お前には聞いとらん。

>>566

テレビ朝日

>>566
VIVI

>>566
ＭＸＴＶ

それ面白いか？

>>566

鎌田哲哉

>>566
妻の言葉

>>566
オレンジページ

このスレ、ずっとギャグセンスの無い荒らしが住んでるみたいね。シャケの繰り返しとか。

ここ最近でシャケと書き込んだのはチミだけ

>>458 >>462 >>478 >>486 >>489
>>497 >>537

「ギャグセンス」wwwwwwwwwwwwww

サーモン

シャケイズム

スガ秀実主義＝通称　シャケイズム

これだけ大学にこだわる文学者も珍しいなんで？

まだ全共闘の夢を見てるんだろ。大学解体！ってスローガンの残響。

でもやってることを見てると、本気だとは思えない。
個人的な感傷に酔ってるだけに過ぎない、と映る。
早稲田でも未だに文連だの革マルだのの左翼とつるんでる。
同調者みたいな感じで。むしろ反省して、批判しろよ、と思う。
未だに旧左翼・新左翼なんて軸が有効だとでも思ってるんだろうか。
新左翼なんて数十年前から何の進歩もない。キモい奴しかいない。
○○を許すな、だの、紋切り型の立て看板で。68年遺制を打破せよ。
とにかく本当に大学を変えたいなら、もっと有効な方法を考えるべき。

最後の一行は不同意

この人はもう何もしないでいい
年寄りの冷や水、はた迷惑、以上

こいつらのせいで、俺たちが大学に入った頃には何もなかった。
おいしいところを全部取られたわけ。偉そうな顔すんな菅

おいしい……のか？　学生運動がぁ？

男の子的にはな

>>583は誤った知識と妄想で頭がいっぱいの
典型的早大生

>>587　
男の子だと何でおいしい？　不味いぜ、あんなもんは。全共闘世代のオヤヂ向け味。

ｽｶﾞは年収3000万です

>>590
そりゃ鷽だ

学生運動云々で評論に関連させて話されると俺にはもう何がなんだか理解できないんですよ。
学生運動が流行した頃の資料にあたりたくてもロクなのがないし。リアルタイムで経験もしてないし。
マッッたく理解できないんですわ。

有象無象の若気の至りなんざ、理解しなくてもいいのです。

最近立ち読みした本で、有象無象にマルチチュードとルビ振ってあった。
わろた

「雑民撲滅週間」by倉橋由美子

「正しいこと」のために戦いたいのが男の子だろ？
それができない男が生きてる意味なんてないじゃない
ふざけんなスガてめー中途半端な学生運動しやがって
負けたくせに偉そうな顔で批評なんて始めやがって
柄谷と中上とつるんで金儲けしやがって俺に金払え

「正しいこと」ではないので。思上がった正義派ウザい。　>>596

>>596　クールでポップな男の子は、闘争よりも逃走ですから。残念。

おまえら『革あ革』読んだのか？頭悪すぎるぞ

このスレまだあったのか。

浅田彰がクールでポップだと思う人手を挙げて

ハイ。――但し、二十年前の彰クンなら。

ブントですが何か？

>>603　去れ、飢ゑたる者よ。若き日は遠し。

シャケってタマゴ産んだら洋梨でしょ

つまらんよ。せめて塩鮭とか新巻ジャケとかトバとか言ってみろや。

スガはやはり角田光代と激しくSEXできる瞬間を心ひそかに待ち続けているのだろうか。角田が男にフラれ、ある夜飲み屋でスガに相談。そのうちに泣きだす角田を静かに抱き寄せるスガ…そのまま二人は…このシークェンスどう思いますか？

どうでもいいです。
それより糸圭はもっと面白い評論書を書いて下さい。

スガ「柄谷さん、実は俺、角田光代とヤッちゃったんすよ」
柄谷「（苦笑）角田のことが君は好きなの？」
スガ「いえーただの成り行きで。」
浅田「まさに“意識を超えた自然”ですね」
柄谷、無言。だが苦笑。

角田にも選ぶ権利はある

いや、失恋の痛手でついスガにすがった（上手い！）的ストーリー展開なので。よくある話じゃない？こーゆーの。

上手い、とか独りでウケてるな。次元の低い自画自賛だこと。

蓮実「スガさん、小耳に挿んだ話でね、貴方角田と」
スガ「うわ！もう広まってるんすか？いや、責任は取りますよ、逃げませんよ」
蓮実「いや…でも実際の所アッチはどーだったの？僕にだけ教えてくれない？」
浅田「蓮実さん、それは凡庸に過ぎる反応ですよ！」

やめろ。つまらん。

どのみちこのスレは次元が低いんだからこれくらいの馬鹿話でいいだろ

いや続けてくれよ暇だから

スガ「浅田君、最近角田がさ、俺の事離さないんだよ。そんなに俺のアレが良いとは思わなかったよ」
浅田「他人の自慢話には僕は興味ないですけど。独り善がりが多いですからね」
柄谷「スガさんのペルソナがイイか」
スガ「いや、スペルマね」

くだらね。
全然個性が書き分けられてない

スガ「柄谷さんの夫婦生活なんか最近どうですか？」
柄谷「どうって？何が？」
スガ「いや、だから、アッチの方は‥」
福田和也「柄谷さんだけにポールどマン〇！とか」

反応ねーからそろそろやめるか。

まだ少年ジャンプレベルだけど、可能性は感じたな

角田の仕事部屋のソファに両手をつき、バックからスガの猛ピストンを受け入れている角田。角田「イクッ！イクッ！駄目！アッ」白目を剥いて達する角田。尻にはスガの白濁液が！その時窓外でノゾく浅田と柄谷。浅田「柄谷さん、クリティック、もといクリテカテカですよ」

意味がわかりません

いや、“クリティック”と“クリがテカテカ”と掛けただけのね、(;^_^A いや我も文章修業足りませんなW

クリティークですよ、なんて彰くんは言わないもん！

　「日々是革命」を銘としたいと思うが、もちろんうまくはいかない。「趣味＝革命」程
度である。しかし、革命のきっかけは日常コロコロころがっている。毛沢東が言ったよう
に、「革命無罪」は普遍的な真理だろう。この連載では、革命などかつてなかったし、こ
れからもないだろうと安心しきっている馬鹿な輩を少しでも威嚇すべく、誰もが決起でき
る「楽しい」革命の端緒を見出すレポートをしてみたい。

スガさんの「革命無罪」という考え方は、よくないと思います

頭悪いよ

もちろん「革命無罪」の事ですよね？それは？

スガさん！
ボクと一緒に世界革命をやりましょう！
世界革命戦争、しょ〜ぅりぃ〜！！

しょ〜ぅこうっ〜〜！！

反帝反スタ、世界革命への男たちの旅路に結集だっ

？x7d53;秀実

？

>>633
>>16-17

だから魚圭なんだね

『花田清輝　砂のペルソナ』購入あげ

↑
幾らだった？

かつて「ゴーマニズム宣言」ですが先生の似顔絵が画かれたらしいですが、
これは何巻に収録されているか知っている人いたら教えてください。

何巻だったけなあ。
初期のころだよね。
アル中みたいなひとにかかれてたなあ。
不潔でだらしなく、どうしようもない感じの人になってた。

>>639
いま手元にないので、目次だけを見て言っているが、
旧「ゴーマニズム宣言」（幻冬舎文庫）の、
第115章知識人の逆襲―狂った深読み（第6巻）
第126章むりやり会いにきたフセイン（第7巻）
で間違いないと思う。
（目次はhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4996/books/gosen.htmlを参考にしました）
「新・ゴーマニズム宣言」（小学館・小学館文庫）じゃないので注意してね。
旧「ゴーマニズム宣言」の6巻以降はかなり面白いので買う価値あると思うよ。

面白いかぁ？

>>638
高かったよ。

5000円

馬鹿らしい。それなりに面白い論だったが、五千円の価値は無いよ。

>>644
まあ、たかいとは思うがな。それに最近、古本に対する価格感覚が
鈍ってきてるもので、ついつい買ってしまったんだよ。

スガの単行本を成り行き上買っていたら、単行本コンプしそうになって
きて、それならって感じで購入した。

鮭の本って言葉狩り以外おもろくなかったお

糸圭なんかに、どんな成り行きがあるんやねん。>>645

>>647
成り行きのはじまりは「日本近代文学の＜誕生＞」だったな。
くろうと的には「小説的強度」や「詩的モダニティ」あたりが
スガの中では名著なのかもしれないが、最初の印象が
すべてを決めるではないけど、「誕生」が、僕の中では
一番面白いと思ってる。あと「複製の廃墟」かな。

>640-641
ご丁寧にありがとうございます。
さっそく確認してみます。

砂のペルソナ、高い安いって言う以前に見かけないんだよなあ
五千円でも見つけたら買っちゃうかも

砂のペルソナ、スガのスペルマ

糸圭の主要図書が入手できない現状をなんとかしてくれよ。
復刊してくれる出版社はないのかな。

『砂のペルソナ』て出版社どこだったのかな？あの内容からすると講談社文芸文庫あたりには合ってる気もするが。

>>652
『不敬文学論序説』を文庫化するらしいちくま学芸文庫に期待しよう

ちょっと前はゾッキ本でよく見かけたものだが
＞鮭本

親本が品切れになっていない本を文庫に落とされてもありがたみがないな

>>653
そのまま講談社。ここにもそう書いている。
http://ccpc01.cc.kindai.ac.jp/ichs-html/home/staff/suga.html

アンチは元気いいね
２ちゃんを言説と勘違いしてるみたい

まあ、やりなよ、スガは読んでないし

ケツの穴が痒くなるカキコきた

なんか言説の意味を「勘違いしてるみたい」ね。　>>658

言説なんて身にしみないコトバ持ち出すところがｱﾌｫだよね

カキコ、ネタでいいじゃん

酒場の無責任対談を上梓すべし。
対談相手はジャンクなヤツらがいい。

どうせ売れないんだからフリーペーパーで配ろうよ

スポンサーがつかないよ。

ホームレスの人に配ってもらったら？

>>665
とてもいい案ですね。

世紀末レッスン欲しい…

『ビッグイシュー』かよ。>>665-666
これぞ正に、ルンペン・プロレタリアートとの連帯！ってか。

あと、私の志集のおばちゃんにも配ってもらう

>>667
今、「世紀末レッスン」読んでるけど、つまり今は世紀末じゃないけど
読んでるんだけど、面白いね。今、「エンタク」でも同じような、メタメタ
風俗クリティークしてるけど、こちらのほうが楽しい、と思うけど、どうだろう？

ぱらっと見ただけだけど、「「朝だ！暁」と「朝だ！徹夜」の大いなる差異」って
言うので笑ってしまった。

>>670
確かに「世紀末レッスン」は面白い
便所入ってるときのお供、とか電車で２０分くらい移動するとき、とかに最適な本だね
エンタクの連載とか「ジャンク〜」とかだと、ちょっと固くなりすぎ、つーか意固地になりすぎな感じがする
なんつーか、もっと「雑文」して欲しいんだよな〜

そんな世紀末レッスン大好きな自分は、先日ようやく「誕生」を手に入れた（遅すぎ？）
ああ、「複製の廃墟」が欲しい……

>>671
'80年代は糸圭もまだ若かったし、時代もはじけてたから、相乗効果があった。
今やむしろ不景気続きのため文化・思想も沈鬱で糸圭も左翼小児病に退行してしまった。

性器沫レッスンは確かにバブルの産物。
名著だよぉｗｗ

糸圭の読者ら心あらば いまひとたびの あぶく（バブル）待たなむ。

久しぶりに性器松レッスン読んでみた。
昔ほどかんどーしなかった。
還暦に近くなったんだからもちっと枯れた文章で
ひねった、つーかひねくれたジャンクエッセイ書けばおもろい、はず。

そこまで魚圭に入れ込むのは何故だ・・？

>>676
なぜって言われてもなぁ・・・。
魚圭って書くセンスの人にはなかなか・・・。

　　　　　　　　(ヽ、００　　∩
　　　　　　⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
　　　　　　 ,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
　　　　　　（ ⊂ニニ　　 /　／⌒) ）
　　　　　　 ｀ｰ――'′　し∪　 （ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ、００　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ⊂ニニ　　 /　／⌒) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ――'′　し∪　 （ノ

スガは、ビラ署名運動を利用して「レフトアローン２」を撮るつもりなのではないかという気がしてきたぞ

『早稲田文学』の連載、学生運動のことばっかでもうつまらん。いい加減にして。

学生運動関連のことかかれると、リアルタイムで体験してないから
本人達の恨みしがらみが全然理解できないのよ。悪いけど。
そうなると
「ああこの人たち読者を同世代に限定しちゃってるんだなあ」
としか感じない。
いろんな団体名出しすぎ。
正直三島由紀夫の自殺をめぐる言説でさえ自分には厳しい。

>>681
スガのセンスを問うのは間違ってはいないと思うが、

団体名がわかりません〜
三島周辺の文学状況がわかりません〜

って、単におまえが不勉強なだけだろ？そうするといきなり「世代」に
飛躍できるのか？

胡散臭いセクト名ばっか書き散らされても困るよね、確かに
はやくどこかの文芸誌に大西巨人論連載してくれればいいのに

>>682　
有象無象の学生運動家や党派の固有名詞まで勉強する必要があるのか？
それを一般読者にまで強制する傾きがあるから、全共闘親父の論は鬱陶しいのだ。
知ってるのはお前らだけ、知りたがるのもお前らばかりだっての、そんなどうでもいいことは。

>>684
勉強する必要があるかないかは、自分が決めることだ。しなくていいと思えば
しなくていいよ。ただ、自分が知らないことが、「世代」の違いなんだというのは
甘えだといってるだけ。そんなことを訴えてどうなるんだ？それなら、ここは
蛇足ではないか、とか、ここでこの状況は少し人脈で語りすぎではないか？とか
批判すればいいだけであって。

まあ俺も>>683の言うことには賛成だけどな。準備してるのかもしれないが。
ただ、もっと文芸批評的な文章が読みたいというのはある。時評でも「レッスン」
ほどのなんちゃってさがあれば面白いが・・・

スガちゃん、何か書いてよ

>スガは、ビラ署名運動を利用して「レフトアローン２」を撮るつもりなのではないかという気がしてきたぞ

それは無理だが、糸圭と井土がレフトアロンで味噌つけた失態を
取り返そうとしてるのは確かやね。踊らされんようにね。

やっぱり『1968』での蓮実の批判は的確だよ
固有名詞を出すことで自分の本の価値が正当化されると信じちゃってるもん

ぞっき本にも読者がいるんだね

>>689
ぞっき本だから読むんだよ。

君ら、ゾッキ本の意味、間違ってる？

世紀末レッスン見つからない…

『世紀末レッスン』は昔はゾッキ本で出てたけど、もう見かけないな。
http://www.webdokusho.com/shoten/gojuku/meaning.php?id=42

わざわざ早稲田にくるのもいいけど、
近大でも署名運動やれよな。
身近な場所でやらないからバカにされんの

いや、署名とか何とかもう「運動」はいいから。批評を書きなさいって。

「ポスト自治空間――2005年12・20早稲田大学におけるビラまき逮捕をめぐって」（糸圭 秀実）
http://wasedadetaiho.web.fc2.com/i/postjichi.html

＞そこにおいて族生してくる
って、簇生（ソウセイ）ですから。残念。
「教養」が見くびられますぜ。

今週の週刊新潮に別件ですがコメントがありました。

何の件で糸圭がコメントしたって？

日ソ魚圭マス協定

古っ。ソではなく、今は日ロだろ。
ところでスガっていままで週刊誌のコメントになんか出ることあったっけ？

魚圭は親ソ派

むしろスガはベ平連や鶴見俊輔などが隠れ親ソ派だったと批判してるわけだが。

魚圭は文革マンセー

>>696
おいおい、揚げ足の取り方がみっともないぞ。
HPなんだから、アップしたやつの間違いかもしれないだろ。字がにてたから
そうやって変換しちゃったとか。ここで揚げ足とるやつの基本馬鹿なのは、
けなす対象そのものがまったく読めないほど、「教養」のない馬鹿だから。
>>696のようなやつがネットにアップすることの意義もわからない「教養」を
疑われると思う。

いまどき手書きではあるまいし、テキストデータ入稿だよ。
つまりスガ自身による誤植ってこと。
>字がにてたから
>そうやって変換しちゃったとか。
つまり正しいヨミの「ソウセイ」を知らずにゾクセイと読んでたってわけね。
やはり教養低いな。

こらまた旧友・呉夫子に諷刺されかねない言葉の誤用だな。

ぞく‐せい 【族生・簇生】 - 国語辞書（大辞泉）
[名](スル)「叢生(そうせい)」に同じ。

秀実と秀美
くらいの恥ずかしさですね。これは

プ

大漢和辞典　大修館書店
【族生】ゾクセイ
むらがりはえる。叢生。族は叢。
＜爾雅、釈木＞
木族生成潅。

大辞林

ぞく-せい [0] 【簇生・族生】 （名）ｽﾙ
〔「そうせい（簇生）」の慣用読み〕
（１）植物が群がって生えること。叢生(ｿｳｾｲ)。「シダが―する」「大木稀(ﾏﾚ)にして，多くは切株より―せる若木なり/自然と人生（蘆花）」
〔「族生」は同音字による書き替え〕
（２）「叢生(ｿｳｾｲ){（２）}」に同じ。

新明解国語辞典
ぞくせい［<簇生］-する　〔正しくは「そうせい」〕→叢生

また百姓読みか

百姓読みも知らないで「教養」とは呆れるね。

>>696
>>705
>>706
反省しろ。本当の意味でおまえ等は馬鹿なんだから。

スガちゃん、時々カキコしてよ。

ﾊﾞﾚﾀｶ

>>715　キミも百姓読みのバカ？

>>718
アカ以上にマッカッカｗｗｗｗ

おれは最初っから族生という言葉があるぐらい
知ってたよ。でも、百姓読みかな？と思って
スガの無教養を指摘したわけ。

それなのに辞典にたよって反論する奴らって・・・

>>720は>>696ではない。

ﾊﾞﾚﾀｶ

こりゃ残り四分の一でなんとか挽回しないとこのスレをMVPは>696に持っていかれるぞ。

いや挽回はもう無理だろう。奇跡でも起こらない限り。

おい、何が「百姓読み」だよ、アホ。
文学＝母国語吃音説を実践しているスガのスレで間抜けな書き込みするな。
まあ、お前みたいなジャンク野郎は、それはそれでここでも存在意義があるかもしれんがな。

何か悪いもん食った人きた

「簇生」という言葉は読みも意味も知っていたので
どうということはなかったが、むしろ「百姓読み」という
言葉をこのスレで初めて知った。
これだから２ちゃんは侮れない。

ﾌﾟ。
匿名掲示板でも恥かくことあるんだな。
しかも自分でわざわざリンクまで貼って、ずっこけてるんだから。。。

「族生」は漢語としては古いもの。>>710の用例も爾雅だしね。
その後、意味分化して、特に竹カンムリを付した「簇生」が一般的になる。
音もソウセイ（漢音）となる。そこで日本へ移入された。
でも、無教養な百姓どもは読みをゾクセイと誤る。
あまり誤る連中が多いんで、これを慣用読みとして認める辞書もあるわけ。
さらに敗戦後の漢字制限で「簇」が当用漢字の表外字となる。
そこで表内で代用しようと、古い「族生」が復活された。
しかし族生はゾクセイとしか読めない。
だから「同音の漢字による書きかえ」（昭和31年7月5日国語審議会報告）に入れたのはヘン。
お蔭で、ますます簇生の読み方をゾクセイだと誤解する奴を増やしたわけ。
ＡＴＯＫではゾクセイで入力すると族生しか出ない。

>729
反省しろ。本当の意味でおまえ等は馬鹿なんだから。

誤：>729
正：>728

お前らだってあるだろ、２ちゃんで勢い込んで知識をひけらかしたつもりが
実はそれ間違っていていっせいにあおり返された経験がよ！
ノイズを許容しろ！ここは糸圭スレだ。

>>729
糸屑の集積がすが秀実。わかるかなあ低能オジサン

糸屑？　キミら愛読者のことかい

愛読者はいません

すが先生、近頃なにか悪いものが憑いていませんか？　エバってるように見えますよ。

>>697
早稲田の文学部だかの教授がセクハラで辞めさせられたって話？

>>737
ええ。正しくは、政治経済学部の教授です。

そういえばデリダの「マルクスと息子たち」の解説部分で、スターリン批判の
国際的・日本的連関を理解するうえで「革あ革」は必読書だということになってたな。

マルクス主義の亡霊に憑かれた連中以外にとっては、どうでもいいことだね。
糸圭も、未練よな。
二十年前のマルクス葬送派も、全共闘世代の憑物落としには成功しなかったわけだ。

スガも、自分の言説に感染する若者が少ないことに気づいてきたみたいだから、
そろそろ彼に内的転向が起きると思うよ。

シャケ秀実

>>740
「亡霊」の意味もわかっていないようで、乙です。

「マルクスの息子たち」くらいは読みましょう。

ちなみにボクは今日ようやく読み終えて誰かに自慢したかったのです。ﾃﾍ

詐称してまで反論したかったコンプレックスはすごい。

スガスレでアンチ管（スガではなく「くだ」）巻き派はとんでもなく頭が悪い。
ほとんどスガの本も読めない馬鹿バッカ（ギャグではない）。

最低限の本を読んでアジってほしい。

スガの本なんて売ってないもんw

↑ツマンネ

事実じゃん

田舎っぺ？

小説も売れてないけど
評論集のたぐいはさらに売れない。
たしかにスガの本なんてデカいとこ行かないと
ない。まずない。

わざわざあんな在庫管理しにくい名前つけるからいけないんだろ。
そうじゃなくても売れねーかｗ

>>745　詐称って何が？

『革あ革』も読んでないのか

読んだけど忘れたな。
どのみち、まだ読んでない人も見てるんだから説明不足だね
「詐称」って何のことだか説明して頂戴。>>753

>>754
壊滅的な馬鹿だな。

読んでいても読んでない人以下のお前はこなくていい。
読んでない人はまだ読む可能性があるが、お前のような馬鹿は
もう可能性自体がないからな。

糸圭の評論が、読んで細部まで記憶するに値するほどの本かね。
>>755が説明できないので逃げたがってることは、わかった。

>>756
記憶しようと思わなくても記憶してしまうのは、お前より頭がいいから
それは仕方がない。お前の言う「たかだか」スガの本くらいを、忘れました
って言って、内容に入れない程度の頭では、いたしかたない。

説明聞いても忘れる、あるいは理解もできない根源的な馬鹿に説明する
やつなど、この過疎板で有名な文学板にも、お前を除いて一人としていないだろう。
つまり、おまえは、ここのスレですら除かれるほどの馬鹿だということだ。

評論を細部まで記憶というが、細部とはなんだ？おまえは、大筋も忘れて
いるだろ。もう一度スガの本を一から読み直して、一応の努力の姿勢だけ
でもみせてから再び来い。その時は温かく迎えてやる。

忘れたとか、読んでいないくせに、アンチを気取っているうちは、まだまだだ。

>>757　
威勢はいいが、やはり逃げ口上だな。
読んでない他の人間にも対話に参加する道を閉ざしてる点では、内弁慶。

>>758
読んでいない人は、読む可能性がある。その意味で、様々なスガの
タイトルがここに出ているわけだ。「マルクスの息子たち」で必読と挙げ
られていたという情報だけでも、読書の可能性となる。

ただ、読んだのに理解できないお前のようなやつこそ、対話を阻害している
ことに気づけないのはお前の馬鹿さ加減ゆえか。読んだくせに分らない
既に可能性のないお前のようなやつが、自分の頭の悪さを、スガの評論に
投影させて、読んでいない人の読む可能性すら、摘み取っているんだ。

その意味で、二重にお前は大馬鹿だということを、少しは考えなくてはいけない。

読ませても君みたいに読む奴ばかりではない。
だからこそ自分はどう読んだのかを説明すべきなのだよ、お馬鹿さん。

>>760
何度でも、つまり、馬鹿というのは何度言っても分らないやつのことだから
矛盾してあえてお前という馬鹿に言うが、お前に説明する価値はゼロ以下。以上だ。

＞読ませても君みたいに読む奴ばかりではない
たった一行もまともに書けないのか。情けないやつだ。

読んでなくても読もうとするやつ、あえて、批判的に読もうとするやつは、
曲がりなりにも、デリダとアルチュセール、スターリン批判のヨーロッパでの
文脈と、日本のスターリン批判受容の文脈を見る上で「革あ革」は必読書
だと訳者が述べるということは、スガのスターリン批判に対するリサーチが
国際的・日本的にもそれほど間違っていない、あるいは批判にたるものではないか、
と考えるのではないか？

お前は根本的に馬鹿だから、先ほどの一行レス程度の、しかも何を言っているか分らない、
文章しかかけないようだが。こう言う意味で今から読む人には可能性はあるが、お前のような
見せ掛けだけのアンチにはまったくの可能性も、読書の意味もない。

>>761
で？　「詐称」って何のことだかまだ説明できないのかい。
デリダの訳者が挙げたからスガは読むに足るってか。安直な権威主義よな。
マルクス主義なんて亡霊思想に憑かれた連中でもなきゃ、つきあってられんぞ。

>>762
デリダは、そもそも「マルクス主義」という一くくりのものが、かつてあり、
今も、これからもあるのかについて、批判的に読んでいるわけだ。
そんな「マルクス主義」は引用符つきの留保の上で議論されている。

訳者が必読だといっていたことに、信を置くのは、その訳者の実力を
評価してのことだ。本当の意味での権威主義とは「マルクス主義」という
一くくりの概念が存在するのかどうかにまったく疑いがさしはさめない、
お前のようなやつのことを言うのだよ。引用符なしの、マルクス主義と
一刀両断できるおまえこそ、権威主義の底なし馬鹿というのだろうな。

やはりお前はだめだな「亡霊」とか、わざとにおわせながら、まったく何も言わない
そういうのを権威主義というんじゃないのか。やはり馬鹿には何度言っても分らないのか。

>>763
「何を言っても」って、無駄口ばかりで、肝腎なことは何も言ってないぞ。
「詐称」とは何を指すか。スガの本が君にはどう読めたのか。
まだぁ？
糸圭の主義には、括弧に入れたり括弧を外したりする手間を掛ける価値は、無い。

馬鹿に付け足しを。

「詐称」とは>>744を書いたやつが、743ではないにもかかわらず、
名前欄に「743」と書いたから、名義「詐称」だといったのだ。

いくら馬鹿でもこれくらいは分ってくれるよな。

――と、言ってるのも、>>743＝>>744＝>>765の詐称でした。

>>764
恥ずかしいから、無理するな。

「引用符」がどういう意味か、全然わかってないらしいな。
そりゃなに読んでも、忘れるはずだ。

もうお前は自分で何書いて良いかも分らないみたいだな。
というか「忘れた」のかな。「忘却」と「幽霊」とかけていた、
深遠な釣りだったのか？

本当にお前って馬鹿だよなあ。もう一度だけ言ってやるから、
スガを読み込んでこい、そして、俺らにスガを教えてくれ。
お願いだ、底なしよ。

>>766
こう言うのが釣れるから、「詐称」には触れたくなかったんだよなｗ

まあ、触れたからにはしょうがない。キャッチアンドリリースします。

ということで、底なしどもよ、またな。

>>765
↓これだと、どう見ても「詐称」とは『革あ革』に出てくる話みたいだが？

>752 ：吾輩は名無しである ：2006/02/16(木) 03:40:46
>>>745　詐称って何が？
>
>753 ：吾輩は名無しである ：2006/02/17(金) 19:03:54
>『革あ革』も読んでないのか

自分の舌足らずを棚に上げて、よくも根拠なく他人を罵れたもんだ。
だから説明不足だって指摘されるんだよ。自己批判（笑）して総括しろや。

今日は二人もキチガイを見れたｗ
いい日だなｗ

>>770
詐称乙

やべえｗｗｗキチガイに絡まれてるｗｗｗ

些少のことは気にするな

詐称かどうか査証せよ。

アンチスガって頭悪いんだなあ

スガも頭悪いから、同類が寄ってくるのさ。

ちがうもん、頭悪い子は全く違う世界に憧れて勝手に寄ってくるんだもん。
迷惑なのにさ、しっ、しっ　＞７７６

うわ、頭わるそ。↑

もっとファン同士で批評しあいなよ
渡部とスガみたくホモっぽい関係じゃなくてさ

２大おじゃま虫ヒョーロンですね＞スガ、渡部

すがすがすがすが

ホモを馬鹿にするな！

馬鹿にしてないよ！ホモっぽいっていうのはホモっぽいっていう意味だよ

顔に靴墨塗ったら似合いそうだよね＞すが

昔はアフロ・ヘアーにオーバーオールでした。（鶴瓶かよ）

もうそんな既出のあおりはあきた。

アンチスガは、馬鹿の名に恥じないあおりをしてくれ。
一蹴されて、一行書き込みを連投するだけが馬鹿の証明ではないぞ。

「加藤典洋をナメるな！！ 」にて。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1063532842/170-

＞もうそんな既出のあおりはあきた

何が哀しくてこんな糞スレで牢名主やってんの？

>>788
お前のような牢名主以下にいわれる覚えはない。
忘れてやるからもう繰るな、雑魚。

で、加藤とどっちが上なんだい？
どっこいどっこいみたいな感じだけど
柄谷の犬じゃないだけ加藤のが上か。

本物のアンチスガ／アンチ左翼は、このスレに来ない
まあ、横光、小林、福田のエピゴーネンの馬鹿が粘着連投してるだけ

糸圭ファンの方がよっぽど粘着しとるがな。あんなんに付いてって、大丈夫？

加藤のほうが上？
どうしようもないカスが来てるなﾊｧ〜

全くだ。スガも大概だが、そのスガに批判される加藤典洋はそれ以下。

スガ渡部は加藤ﾃﾝﾖｰに複雑な感情を抱いていたらしい
竹田青嗣とか高橋源一郎なんかも含めてこの手合いは昔はつるんでいたみたいだが
中でも加藤は当時現代詩だか小説だかを書いていて頭一つ抜きん出ていたとのこと
確か「電通文学にまみれて」かなんかに渡部が書いていた

>>786　え、>>785のどこが既出だって？　見当らないが。

すが秀実のいう『革命』ってもしかして馬鹿共に誤解されてる？

はい、先生。質問です。俺は馬鹿なのでスガの『革命』ってのをひとつ教えてやってください。

>>796
>>798
この二人は、消えたほうが良いな。ここにはこないほうがいい。
馬鹿が集まる溜まり場に行ってろ。説明しても馬鹿にはわからない。
これが分らないからまだ来ているのかもしれないが。

800

スガなら聴かれればちゃんと説明するだろうけどな。

>>801
いまさら、「スガ」に甘えるなよｗそう言うところが馬鹿なんだよ、消えろ消えろ。
本当の意味での馬鹿を見た、スガスレで馬鹿は何度も見たけど「スガ」、
スガ本人を引用して自分の馬鹿を売ったのはお前がはじめてだ。

お前のような馬鹿に誰も説明しないよｗｗ笑えるほどの馬鹿、まあその点が
お前のとりえか。

いやあ、スガさんはあなたほど口も性格も悪くないでしょ。学生の話を気さくに聴いてくれる善い人だから、彼は。

>>803
なぜおれがスガと比べられるのだｗ
スガにあしらわれた経験が、忘れられないだね。

それに、いまさら「スガさん」もないだろｗ
スガの性格などどうでも良いんだ、いい人で意見も聞いてくれるような人なら
それは何も言うことはない。ただ、お前の馬鹿さ加減はスガのやさしさと
何の関係もない。スガも迷惑だろう、だしに使われて。

馬鹿のだしに使われて苦い顔してるでしょうね、あなたの「スガさん」はｗ

一行レス程度のここに来る馬鹿どもって、なんで、アンチスガの意味なしあおりか、
ついつい「スガさんは〜」って言っちゃうような、何が言いたいんだかわからない
やつしかいないのか？

本家スガさんはそんな勿体ぶった言い方はしませんよ、きっと。それに私はスガさんにあしらわれたこともないし。遠目で見た事はあるけどね。スガさんの『革命』では馬鹿は排除されるという事だけはよくわかりました。

ていうか。スガさんの周りには頭脳明晰な選民しか居てはいけないこともね。そういう事だよね。

>>806
いや、スガがもったいぶらないかどうかと、何でおれが比べられるわけ？ｗ
だから、スガがいい人かどうかは、いい人ならいいねって言うことで、賛成
してるわけだから。

そう、馬鹿は自らをあらわすためには、己を抹消しなければならない。
馬鹿とは自己抹消と現れのダブルバインドなんだよ。つまり革命において
馬鹿は「亡霊」として現れながら消えなければならない。

上のほうで「亡霊」の話が出てたが、つながってよかったｗ

でも、お前は、本当の意味で馬鹿ですらないな。

相も変わらぬ閉鎖的な選民意識か。変わらんなあ、こうゆー輩は。

相手を幾ら馬鹿と漫罵したって、
説明したことにならないし、
自分が解ってるってことにもならないのにね。
却って808の馬鹿さ加減が目立つばかり。

「ダブルバインド」の用法が変。

>>809
>>810
>>811
閉鎖的って誰が排除した？ｗ馬鹿かお前等

一行アンチらよりよほど説明していると思うがな。

特に>>811、じゃあ、どんなダブルバインドの用法が変じゃないんだ？
「現前」の、自らを抹消しつつ現前するって言う構造が
ダブルバインドじゃなかったらいったい何がダブルバインドなんだ？
スガが言文一致にこだわったのは、言文一致の現前性が、文が自らを
言（話し言葉）の中で抹消しつつ、逆説的に現前するって言う構造を
暴くためだろ？これはダブルバインドの構造じゃないのか？？

で、「マルクスの息子」で亡霊性を分析してるデリダの立場を読解する上で
「革あ革」は必読なんだよな。

おまえら、一行アンチの馬鹿よりも、内容はともあれ書いてると思うがな。
しかも消えろといったら、選民意識かよｗ、「スガさん」発言といい、おまえら
のほうがよほど「スガ」に甘えてる、選民っぽいぞｗばーか。

100回読んで出直してこいバカ。
http://www.let.osaka-u.ac.jp/~irie/kougi/kyotsu/1999/9906doublebind.htm

そういうのいつもおもうんだけど
よく探してくるなあ、と。
検索サイト使ってることは良く分かるんだけど。

>>812は内容がない人間なので、なんぼ行数費やしても一行レスにも及びません。
デリダを理解するのに日本の文脈は考慮に入れなくてもよいので、
糸圭の革命漫談など必読ではありません。

>>765＝>>812は、>>769の批判に返す言葉が無いんだな？　

>>813
お前馬鹿か、文脈も読めない二重拘束馬鹿だな。

>ベイトソンはダブルバインドによって精神分裂病を説明しようとする。
>彼による「ダブルバインド状況」の定義を見ておこう

ダブルバインドがベイトソンの用語と言うの、現前性のダブルバインド的
構造がどう矛盾するんだ？固有名と普通名詞との間におけるダブルバインド、
「われを翻訳せよ（固有の意味を現前させるため）＝われを翻訳するな（固有ゆえに）」の
ダブルバインド構造だろ現前性というのは。

>ａ：否定的ダブルバインド（病因的ダブルバインド）
>　条件１、第一次的な禁止命令
>　　 　 ２、第二次的な禁止命令。これは第一次の禁止命令と矛盾する。しかも、
>　　　　　論理階型がことなる。
>　　　３、上の状況からの逃避を禁止する第三の禁止命令。
>結果：何をしても罰をうける。

父殺しにおけるダブルバインド、「私のようになれ＝私のようになるな」の構造も
ダブルバインドだよな？スガがラカンで天皇制や現前性、「帝国の文学」の
固有名（漱石）批判したのも、これと関係してるはずだよな。

100回読む前に自分で本を解釈する能力をまず、自分で確認したほうが良いぞ。
検索だけでレポートかいてるような馬鹿だろうから、お前のようなやつは
どうしようもないやつなんだろうけど。ダブルバインドって言葉も、文脈を離れて
使用されているんだよ。

お前は100回消えてからもう一度来なさい。「一行」って本当の意味で馬鹿ですね。
おまえですよ>>813ばーか。しかも検索だけして、なにが「変な用法」なのかじぶんで
書いてみろｗばーかばーか。

>>815
>>816

>>769は根源的な馬鹿でもう消えたよ。安心しろ。

>デリダを理解するのに日本の文脈は考慮に入れなくてもよい

何を根拠に言っているのか分りません。馬鹿なら馬鹿なりの説明
しましょう。これでは馬鹿ですらありません。

やはり一行野郎たちは根源的に馬鹿ですね

>>818　
他人を無闇に馬鹿と誹謗するだけでは、>>769に指摘された君の失錯は消えません。
デリダの論が日本左翼を考慮して書いたものでない以上、日本の情況は除外できます。

出現の中に己を消しつつ現れるって言う亡霊性をダブルバインドと表現した
のがなぜ、こんなにも馬鹿な反応を引き起こすんだ？

こんなの流すところだろ。何でここに意味のない食いつき、馬鹿を
自分から売るんだろう。だから一行アンチは馬鹿なんだよ。

日本語でお願いします。

>>820　お前が大馬鹿だから、類は友を呼ぶんだよ。自己批判しろ（笑）。

>>819
マルクスという固有名の問題、マルクス主義、共産主義。。。の問題から
新たなインターナショナルなどを考察してるのに、日本は考慮してない？

おまえばかか。日本を考慮するかどうかということ自体馬鹿な質問だぞ。
ダブルバインドがなぜ出てくるか分ってないようだな。まさに固有性と
脱固有の運動の問題なんだぞ？何で日本が関係あるとかないとかの
問題になるんだ。馬鹿か。

>>821
ばーか（日本語）

スガって2chに書き込んでそう。
スガクラスなら充分あり得る話だ
もうあんまり仕事もないし。

なあお前ら、このスレにこれまで何回「馬鹿」って単語が出てきたと思う？

デリダが極東の蛮国のことなんか考慮してるわけないやん。あほやなあ。
日本の新左翼のコチャコチャした党派紛争なんて、知ったことかって。

>>825　
大学に就職して高給取りになってからか、批評の仕事が減ったよね。

>>819

>>753はおれではない。

>>769の頭の悪いログすら読めない馬鹿誤読に付き合う意味もない。
しかもお前も話の蒸し返し方が下手というか、ばかだよな。

>>827
お前のような馬鹿にはデリダは何も書いてないのは確かだな。

なんか大江健三郎のスレを荒らしてた奴の常套句が
「大江のファンがこんなにいるわけない」だったけど、
俺にはスガ秀美のファンがこんなにいることの方が
信じられない

>>>753はおれではない。
いまごろそんな言訳しても、遅いんだよ。
ほんと舌足らずで説明不足で独りよがりで、日本語も碌に書けない奴だな。

>>827
馬鹿に対するあほって言うのは、分らないでもないが、
ただ、スターリン批判が世界に及ぼした影響なのに、
日本だけとかいうのはおかしいよな。

スガがアルチュセールと広松の同時性なんかを論じるのも
世界的な、文脈だろ。だから「革あ革」が必読に選ばれるわけだ。

>>830
>ファンがこんなにいることの
こんなに？　馬鹿が口癖の馬鹿ファンが一人で粘着してるだけだろ。

スガ秀美のことを知ってる日本人が何人いるよ？
いまだに早稲田の左翼学生と共闘してるレベルの奴だぜ？

>>831
検索したURL抜いてくるだけや、一行だけで、返しているお前よりはよほど
ちゃんと書いてるぞ。ダブルバインドのURLも喜び勇んでコピペだったのかもしれんが
あれは自分でも読んでないだろ。俺が目を通しただけで、何の反論にもなってないことは
一目瞭然だったのに。何でそういう手間を惜しんでコピペに走るんだ。
馬鹿だから仕方ないのか？

>>833
お前もファンを否認してる「ファン」だぞ明らかにｗ

>>832
日本の文脈では仮に廣松渉が重要だとしても、
世界史的（笑）文脈においては、アルチュセールが挙がってれば
日本の廣松がどうしたかなんて無視していい些事ですから。
だから、デリダの論にとってはスガ本など必読ではない。
デリダは何も日本の読者に向けて書いたわけではないのだよ。

>>835　
後出しジャンケン。
「俺ではない」のなら、なぜ>>755あたりで最初からそれを述べなかったか？

>>837
デリダが「翻訳」に対する哲学者でもあったといえば十分か？
日本に向けてデリダは書いてないとか、そういうナンセンスな強弁はどうでもいい。
デリダのヨーロッパ中心的な、それは本人も認め、しかも、その限界を
描きながら、それでもその限界の外に発信するわけだろ。不可能性の可能性という
やつだな。まあそんなことはどうでもいい。

広松のドイツイデオロギーの組換え作業とアルチュセールの疎外論批判の
同時性は世界的文脈じゃないのか？それは世界的文脈としてデリダとともに
スガが読んでもいいわけだろ。

>>838
じゃんけん一人でしてろ、ばーか。

おまいの後出しじゃんけん、パーじゃん。

>>840
お前は滑稽なやつだな。
ダブルバインドで自爆し、世界的文脈で言い負かされ、
さいごは「こども」でも思いつくじゃんけん・・・

滑稽で馬鹿で、ここにいる、しかもそこにいる意味ないんじゃないか？

邪魔してごめん。喧嘩続けろ　　　　　（８４０

お前ら議論強すぎるぞおかしい。

関係者か本人ちゃうんかと問いたい。
福田和也ならわかるよ露出多いしな。
なんでスガなわけ？なんで回答避けるわけ？

>835
鈴木健太郎?

フランスのデリダ読者に、糸圭は必読、廣松は不可欠とか言ってみ。
一笑に付されるのがオチ。日本的文脈以外では意味無し。

>>817は苦し紛れに煙に巻いてるつもりなんだとばかり思っていたら、
どうやらマジだったらしくて
勝利宣言（>>841）までしているので驚いた。

>>847
特別お前にだけ、馬鹿に間抜けもくっついているようだからレスしとく。

ダブルバインドのさまざまな引用例をちゃんと本を読んで調べておけ。
お前のように、ベイトソンのページで何が言いたいかよく分らない、
しかも自爆するようなやつは、ここに来てもまともなことはいえないからな。

おれがダブルバインドについて、固有名、父殺しについて、道間違ったことを
いっているのか、説明してみろ、カスが。

可哀想に、きっと>>839は本当にアホなんだよ。夜郎自大。
二律背反でも自家撞着でも自己矛盾でもいいところを、
馬鹿が格好つけたつもりでダブル・バインドとか言ってるだけだな。

>>847　たぶん阿Ｑ流精神的勝利法の実践者なんだな。彼の中でだけは彼の勝利。

>>848
説明してみろ、スガが。　…に見えた。一瞬びっくらすた（８４０

政治運動を途中で辞めると逃げた汚いと言われる。しかし、元々どっちでもよかったのでこれ以上深く関わりたくはない。つまり花咲スガ対談での発言plus署名運動はスガのダブルバインドを滑稽に象徴しているのである。（悲劇か喜劇か！？）

799 ：吾輩は名無しである ：2006/02/24(金) 04:21:21
800 ：吾輩は名無しである ：2006/02/24(金) 04:26:38
801 ：吾輩は名無しである ：2006/02/24(金) 04:40:38
（略）
809 ：吾輩は名無しである ：2006/02/24(金) 07:00:59

こいつらはなんでこんな時間から２ちゃんで息巻いているんだw
さすがは２１世紀の革命主体、とてもかないません。

>>849
ダブルバインドがかっこいいといってる時点で、頭を改造してきたほうが良いよ、
もうすこし現代風に、そしてもう少し高性能に、それでやっとだよお前は。

>二律背反でも自家撞着でも自己矛盾
おそらくお前は、ほとんど馬鹿ですらないんだろうが、ベイトソンのページ
見ただけでも、自己撞着や、自己矛盾、二律背反を言うのは、ずれてると
思わないといけないぞ。センスのない馬鹿だなお前は。

ベイトソン紹介しながら、ダブルバインドの意味がわかっていないのは、
自己撞着で、自己矛盾だよなｗ

>>853
24日は許してくれ。フィギュアを見てた。

854は日本語の不自由な人らしい。可哀想に。

>>855
もう逃げを打つしかなくなったようだなｗ

消えろ、雑魚が。

>>856　
よしよし、そんなに相手にしてほしいのかい？　
まともな日本語を書いてきたらな。

ダブルバインドを具体的に説明してみて

スガが言文一致にこだわったのは、言文一致の現前性が、文が自らを
言（話し言葉）の中で抹消しつつ、逆説的に現前するって言う構造を
暴くためだろ？これはダブルバインドの構造じゃないのか？？

↑
なにこれ
あほうなスガの受け売り?

そう、馬鹿は自らをあらわすためには、己を抹消しなければならない。
馬鹿とは自己抹消と現れのダブルバインドなんだよ。つまり革命において
馬鹿は「亡霊」として現れながら消えなければならない。

上のほうで「亡霊」の話が出てたが、つながってよかったｗ

このスレは阿呆と馬鹿ばかりだな。
まあスガスレらしい。

>>860
なんでも「真」に受けて考えるやつは、総じて馬鹿しかいないということだな、
そしてお前がそれなわけだ。なんでも真に受けてまじめに考えてるとろくなこと
はないぞ、忠告しておいてやろう、カスが。

>>858
ダブルバインド＝決定不可能性。詳しく一行で説明した。

>>854は苦し紛れに煙に巻いてるつもりなんだとばかり思っていたら、
どうやらあれでも冗談のつもりだったらしくて
真に受けるなとか言ってる（>>862）ので呆れた。

>>863
ダブルバインドについてはもう良いのか？ｗ
結局肝心のことは分らない、相当レベルが低いというか頭が悪いというか
馬鹿以下というか、どうにも形容できないほど馬鹿らしいな。

煙に巻くも何も全部答えてやってるがな馬鹿のためにわざわざ。

呆れる＝真に受けるということだ、ばかめ。俺は呆れもしていないぞ、
ただ、こんなに相当頭が悪いやつが今まで、ここで一行レスしてたかと
思うと哀れで仕方がない。そして、ほとんどアンチスガで一行レスしてたやつは
ことごとくお前のような頭の悪い馬鹿だったこともよく分った。

ダブルバインドしかり、スガが今まで論じてきた文学と固有名の問題が
「革あ革」まで続いているということすら読めていないのだからな。それでは
気の聞いた一行レスもかけないわけだｗしかも、「革あ革」がスターリン批判と
アルチュセールとデリダの関係を読解する上で、日本的文脈も加味すれば、
必読だということなんて、理解できるはずがない。なぜなら、お前ら一行野郎は端的に馬鹿だからだ。

>>846のような、とんちんかんで頭の悪さを露骨に表している場合もあるが、
デリダの読者にスガが必読なんて言うことを、俺も言うはずがない。スターリン批判と
デリダとアルチュセールの関係で、日本的文脈を考慮すれば、読まざるを得ないということだ。
「先生が死ねといったら死ぬのか」というほとんど小学生低学年が家庭をさわがす
程度のいちゃもんつけてるくらいならここにこないほうが良いよ、カスなんだから、おまえなんて。

カスが。

>デリダの読者にスガが必読なんて言うことを、俺も言うはずがない。

それならそれをなぜ先に述べない？　いまさら後出ししても遅い。
事実は、日本的文脈だけでなく「国際的」と言ってたのだし。

739 ：吾輩は名無しである ：2006/02/15(水) 12:49:29
そういえばデリダの「マルクスと息子たち」の解説部分で、スターリン批判の
国際的・日本的連関を理解するうえで「革あ革」は必読書だということになってたな。

740 ：吾輩は名無しである ：2006/02/15(水) 14:07:49
マルクス主義の亡霊に憑かれた連中以外にとっては、どうでもいいことだね。
糸圭も、未練よな。
二十年前のマルクス葬送派も、全共闘世代の憑物落としには成功しなかったわけだ。

憑依落としだってさ




かっこつけんなよ短小

>>865
国際的な文脈だろ。スターリン批判のインパクトが
日本においてどう受容されているかで必読だとしたら。
だいたい、「日本的文脈」って言う時点で国際的な文脈
が前提なのは、当然。これはお前のような馬鹿でも分ると思ったが。
お前は本当に馬鹿なのか？日本的文脈は国際的なものを前提
だってわからないのか？それくらいぼんくらで、かすみたいなやつなのか？

だから、「マル息子」の訳者は、スターリン批判の日本とヨーロッパの差異を読む上で
必読だといってるんだ。

>二十年前のマルクス葬送派も、全共闘世代の憑物落としには成功しなかったわけだ

デリダのいう「喪」はそういうことだろ。というか、お前は、おそらくそんなことすら意識せず
書いてるだけだろうな。お前の馬鹿という憑き物は落ちないみたいだな。
お前の文章は所々「臭い」かんじでかっこつけてるのがぷんぷんするが
いってることは、馬鹿丸出しだよな。

一度、まじめに考えるように提案しよう、おそらくお前が考えても、
何も改善はされないだろうが、考えているうちはここにはこないだろうからな。
お前のような馬鹿はここではなすこともできないくらい、頭が悪いということを
もう少し認識してほしい。馬鹿ばっかいるところで、御自説開陳しててもだめだぞｗ

何時代ですか、ここ

おそらく30歳を超えているであろういい歳をした大人が

＞「先生が死ねといったら死ぬのか」というほとんど小学生低学年が家庭をさわがす
＞程度のいちゃもんつけてるくらいならここにこないほうが良いよ、カスなんだから、おまえなんて。

＞カスが。

とか

＞お前の文章は所々「臭い」かんじでかっこつけてるのがぷんぷんするが
＞いってることは、馬鹿丸出しだよな。
＞
＞一度、まじめに考えるように提案しよう、おそらくお前が考えても、
＞何も改善はされないだろうが、考えているうちはここにはこないだろうからな。
＞お前のような馬鹿はここではなすこともできないくらい、頭が悪いということを
＞もう少し認識してほしい。馬鹿ばっかいるところで、御自説開陳しててもだめだぞｗ

なんて書いてしまうのを見ると
普通にちゃんとサラリーマンになってて良かったなーとか思う。

スガちゃん、何とかしろよ（泣）
ひどいことになってるぞ。
たまにゃレスして軌道修正したら？

>>869
お前のような能無しに代表されてしまうことに、世のサラリーマンたちは
憤慨していることだろうな。

普通にちゃんとってどういう意味かよく考えないと、明日係長に出す書類の
だめだしを食うことになるぞ、最近「大人」のサラリーマンでも読解能力
が下がっているらしいから、やはり「一行」程度しかかけないお前、つまり
三下サラリーマンに忠告しよう。明日の提出の書類にはもう一度目を通せ。

それとサラリーマン、つまり普通にちゃんとしたサラリーマンなら、論点を
要約して反論くらいできないと、主任以上には出世できないこともここに忠告する。
単に全コピペですむようなら、引用符の間に「とか」など入れずに、要約するように。
全コピペしても何もかけないようだったら黙っているように。会社でコピーしか
してないからといってここでもコピーではよくない。

それとスガに少しはからめるように、そうでないといくらなんでも一行野郎
以下の三下サラリーマンにはお相手できない。以後係長の許可をとって
これで文章としてよろしいでしょうかというお伺いを立ててから、ここに書き込むように。
お前以外の「普通にちゃんとした」サラリーマンたちが、お前のせいで恥を書くからな。
仕事の鬱憤を晴らしにくるな、カスが。

いや、どうやらスガ本人が書いてるらしいよ。

サラリーマンって週に二回も休んでるんだろ。
ボーナスって何だよ。貰いすぎなんだよ、給料を。頭悪いのに、反論の余地もないような自己撞着を
あくまでも正当化された自己実現の反映として突きつけるのはやめたまへ。

スガに言われたくなひよ。
いつまでもガキみたく革命などといふ言葉に執着するのはやめたまへ

>>871
いじめられっ子小学生みたいだな。
キレて泣きながらいじめっ子の腕に噛み付く感じの。
普通にキモイよ。

>>872
こんなとこにわざわざスガが書くかよ、よくよく考えろよ、山崎じゃないぞ
馬鹿かおまえはｗ

>>875
キモイですませられるほど俺は頭が悪くないんでね。

>>876
何言ってんの？
お前はファンなのかも知れないが、
世間はスガなんて誰も知らないんだよ
スガくらいの小者なら充分ありうる話
柄谷クラスなら信じられないけどなｗ

スガ昔書き込んだことあるじゃん。
本人も「誰も信じてくれなかったｗ」と座談会かなんかで言ってたけど。
今でもたまに読んでるみたいよ。

>>876
頭が良いから何だｗ？て感じがするけど。

>>877
ファンでもなんでもないよｗつまりアンチはファンの裏側という意味でも、
俺よりよほど、スガに入れ込んでるだろ。


>>878
開き直るな。お前に頭が悪い、馬鹿が一行しかかけないのかといってやってるんだ。
十分反省したほうがいいと思われる。

過去スレに確かにスガが署名した書き込みはあったとは思うが、だからといって
今も書き込んでいると思うほうがおかしいな。頭が悪いからかもしれないが。

>>874
こいつ絶対馬鹿だｗ

もっと頑張れｗ

もっと努力しろォ

次スレからはもうすこし、ちゃんとスガの著書や活動なんかを、
少なくとも一行で言い捨てないやつ等と話がしてみたいな。

俺は思うんだが、ここで異様なまでにアンチスガ的なあおりしてるやつって
たいていが頭が悪いやつ等ばかりだけど、もしかして、学校でスガに悪い成績
つけられたとかなのか？

その煽り、スガが書いてるって言ってる奴の論旨と大して変わんないよｗ
つまりお前も充分頭悪いから安心しろｗ

>異様にアンチスガみたいな奴多い
スガの味方になる理由がないんだよ。
見所なんて何もないじゃんあの男。
ずーっと柄谷のケツなめてただけだし

なんでこんな雑魚のスレがパート６とか行ってんだよ？意味がわからん。
ちなみにスガが全く頭が上がらない浅田彰はパート2だぜ？どういうことだよ？

スガと同レベルだけど、露出はスガより多いし
文庫も出てる渡部がパート1でレスは二百台だ
誰も異常と思わないのかよ？こんな本屋に本も
置いてないような雑魚が匿名掲示板でだけ大人気？
それってなんなの？不可解極まりないだろ。

糸圭に粘着する取巻き連が存在するからでしょ。
「向上委員会」とか、馬鹿を連発する大馬鹿とか、さ。

そりゃ誰なんだよ？
そんな奴が存在する理由が全くわからん。
作家だっていないのにこんな木端批評家に。
その正体やいかに。本人？革マル？工作員？

スガ贔屓らがみっともないのは確かだが、889の妄想も大概だよなー。

ハァ？
普通に考えて異常だろ
本が出てるわけでもない
連載があるわけでもない

よく六千レスも話題がもつよな。全く感心するぜ。

まあ書く内容よりも、渡部直己よりはキャラが立ってるからだろ。
あと、話題の大半は無意味な発言で、贔屓連も突っ込んだ議論からは逃げてるし。

スガ秀美が渡部直己の数十倍キャラが立ってるとは俺には到底信じられない。

それでは、スガと渡部の差異を考察してみるかい。
スガの方が文学以外にも何やかや間口が広い感じだね。
渡部もスポーツ批評はやるけれど。

公平に見つめてみろよ。
スガスレはどう考えてもおかしい。

↑と、>>896みたいに何かと粘着する人が引っ張るので、
レスが無意味に伸びる次第です。

いやいや、そこんとこがスガせんせのお人柄。
あの類稀なキャラに親しく接したならば、そりゃイカレるよ。
その正体ったってあんた、ただのノーマクエンだよ。
訂正　アル中、ヤニ中、ゼンキョートーおたくのノーマクエンだった。

親しく接した人がそんなに多い筈がないよ。>>898
活字で接しただけでも特異なキャラクターではあるが。

「なんやかや間口が広い感じ」とやらで2chで圧倒的な人気を誇ってるわけだ？
レス数No.1文芸批評家。大して本も書いてないのに。全部併せて何万部売れたの？

レス数No.1文芸批評家は柄谷行人だよな。

柄谷とスガじゃ恐竜とトカゲくらいの差があるだろ実際の影響力で言えば。
柄谷だってパート6なんて行ってないんじゃない？

ここはスレッドの題に番号が振ってあるのが続いただけでないの。
数字を振ってないだけでもっと過去スレッドを持つとこが他にあるわな。

おもろいオヤジであることは確かだな。
作品もなかなかのものだよ。
「革あ革」はもうひとつだと思うけど。
ありゃ譬えて言えば中上の「地の果て」の位置だな。（変な突っ込みは止めてね）

まあ進行役がいるとそうなるよね「スガスレ向上委員会」みたいなさ。
すごい恵まれてるよなスガは。なぜそうなのかは全く理解不能だけど。

だってオレが書き込んでるからだよ

あれが進行役かい。錯乱してたっぽいけど。
まあそのボケっぷりがツッコミを呼んだのかもしれん。

おいおい。勝手に騙るのはやめてくれ。

>>906
スガさん、やっと出現してくれましたね。
これまでそれらしいのはなかったみたいだけど。

本人降臨ネタって面白いか？　なんか藝がないし、つまらない。
スガも蓮實に、68年を書くのに固有名に執着しすぎとお叱りを受けてたでしょ。

スガさ〜ん。
ばっちいセックスはもう止めたほうがいいよ。

やっぱり信じてくれないんだな(笑)
じゃあROMに戻るよ。嘘だけどな。

>>910
本人書き込み確立50%と見た。
906がそう。
誰か確認してみ。

阿呆らし。>>913
仮にもし万が一本人が書き込んでも、そこに意味は無い。
固有名も匿名化されるわけ。
そこが２ちゃんねる＝匿名批評論のポイントになるですよハイ。

>>913
意味づけなんて（してもしなくても）いいんだよ。
おまえまじめだな。

>>913の間違い

おいスガ！さっきまで言われてたことについて何か言ってみろや。

またまた>>914の間違い

焦りすぎですよスガさん

スガが焦ってるのって、いかにもだな。
照れ隠しでうひゃうひゃ笑いながら。

プロとして便所の落書きに荷担することに恥を感じないのか？
それともそれがお前の言う革命なのか？ｗ

>>921
おいおい
おまえの書き込みは恥ずかしいぞ

黙れ能無しのくせに
スガ先生のことだから予定調和を打破してくれるのかと
期待してたんだけど口ほどにもないな

猥談しようぜ猥談

エロエロしりとりしようよスガちゃん

いかにも長き貧乏暮らしをやっと抜け出ました、て風貌のスガに絡む気にはならんなあ。顔や名前が売れるようになって良かったねースガちゃん！位は言ってあげたい。ただ、スガの根っこは所謂業界人だと思う。取り敢えず話題になり本が売れれば一応満足なんじゃないかね。

必死に２ちゃんねるに書き込んで＞お前らはカスだ！俺は頭が良い！ガハハハハ！
という悲しい奴らをもっと生み出さないとな。

>>927
お前のようなポーズだけの馬鹿になるよりは、悲しくないぞ。

一番悲しいのは、馬鹿なのに、悲しんでいるようなお前のようなやつだ。

>>928
お前のようなポーズだけの馬鹿になるよりは、悲しくないぞ。

一番悲しいのは、馬鹿なのに、悲しんでいるようなお前のようなやつだ。

スガの根っこはジャーナリストだよ。
しかもいわゆる（今や絶滅寸前の）総会屋系のやつ。
それはそれで意味があると言わなきゃね。

内部のゴタゴタをネタに強請ってたって事？

で、それにはどんな意味が？　そこが肝腎。

総会屋型左翼

で、それが今の世の中どんな意味があるっての？　
いまどき『現代の眼』とか『流動』とかでもあるまい。

大手のメディアが載せない（られない）ような記事を
総会雑誌はガンガン書くでしょ。
その中には案外と核心を突くやつもあるんじゃない？
ん〜と、ジャーナリズムって本来はそういうもんだったろうと思うな。
で、スガの場合はあまり妄想的にならずに、かつ隙間産業的に、
そこそこいい立ち位置で書いてきたよね。
それがやれてる物書きって、スガ以外に思いつかないよな。
スガちゃん、負けるな！　革命無罪！

確かに渡部直己とか加藤典洋なんかと比べるとスガは毛並が違う。
で、本人も自覚していて、じっさい仕事にもその影響が落ちている。
差別論にしてもたとえば渡部は日本近代文学史に照らして引っ張り出してくるけど
スガはあくまでも「雑文」としての体裁にこだわって時評的に発表する。

>>935
読書新聞が総会屋資本の新聞だったと本人もどこかで書いてたね。
ジャーナリスティックな位置というのもよく分る。「小ブル急進主義」とか
面白かったし、「世紀末レッスン」もね。「帝国の文学」とかも見方によれば、
そういうジャーナリスティックなものとして読める。だから、日本近代文学会の
「大逆事件」のテーマ発表にも「総会屋」？として参加してもいるわけだしなｗ
にもかかわらず、スターリン批判の世界的な文脈の中で、左翼の運動を
読もうとしたり、渡部と違って、文脈も実際広いんだよな。不敬文学論や差別論に
しても渡部は、どっちかというと文学主義的にしか論じていないのが、スガには不満だろう。
差別の美学化に抗してるはずの渡部が、文学主義的な美学化に与していると読めなくもない。
スガの「雑文」性はそういう危険には有効だと思う。

ただエンタクの最近の「雑文」はいただけないと思うな。なんていうか、まじめに
論じすぎ。

確かに毛並みが違う。
2ch利用して宣伝しちゃうところなんか老獪だよな。

アジビラみたいに批評を書きたいと言ってたし
毛並つーかもともとやりたいことが全然違うよ
上から教えたい派と、下から横からチャチャ入れたい派

否定も肯定もしない…さすが慣れてらっしゃる。
それがコツですね。そういう風にやらないと
パート6まで続きませんよねスガさん

デモやアジテーションのディシプリンが失われてゆきます…

糸圭って保守側から妙に受けてるよね

具体的には？　西部邁らの『発言者』人脈のことか。

福田和也と馴れ合ってるのはなんなんだろうか。
右左以前に、批評のスタイルとして相容れないものがあると思うんだけど。

批評のスタイル＝雑文稼業、で相容れるな。

スガと相容れる批評のスタイルの持ち主はだれか？
福田たちと共有する何かをスガが持っているということが肝心だ。

> スガと相容れる批評のスタイル
> 福田たちと共有する何かをスガが持っている

要するにそれは詐欺的なスタイルということでしょ。両者ともども

Ａ型同士気が合うんだろう

柄谷つながりっしょ

なんか疚しいところがみんな似てる

スガの連載が読めるのは円タクシーだけ

嘘くさいところだろうな、共有しているのは。

「なぜかわたしのコンピューターからは
２ちゃんねるに書き込みができないようになっている。」

関係ないけどそこそこおフランス系の教養を持ってるような批評家が育つような状態に大学はあるんですか？

関係ないけど

スガスガしい、って言ってみると

脂っこい感じになるね

批評とか思想書とか読みまくってるような学生ってまだいるんかね

>Ausdifferenziertes Systemは、作動において自律してはいるが、
>自立はしてはいないんだよ。

作動において自律化しているなら、
「分立化」をそういう意味で取ればいいんじゃね？
「自立していない」とはどういう意味で言っているのか？
そういう違いは文脈で読み取るしかないだろう。
その意味では、「分出」よりは近いとは言えるだろうし、
直観的なイメージも湧く。

ていうか「分出」ってなんだよ（笑）
造語するにもセンスってものがあるだろう？
つうか造語するほどAusdifferenzierungは
変な語ではない。

ヤスケンはすが秀実の原稿も売ったのかな？

売れるはずねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本も売れないのにｗ

すが秀美が人気あるのは２ちゃんねるだけ！！



なんでかは知らないけどｗ

スガって

ユニクロの洋服みたいに

安物だから乱暴に着まわして

擦り切れても破れても惜しくないから

もうこれからは革命無罪とかいってる知恵遅れどもを片っ端から処刑していくしかない

革命無職なら理解できる

>>963
妄想坊やはちんちんいじってねんねしな

ヤスケンはすが秀実の原稿も売ったのかな？

革命無罪、
セクハラ無罪、
そして革命無職・・・・・・


すばらしい・・・・・・ここはスガ秀実の楽園だろうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%93%E7%A7%80%E5%AE%9F

★中核派活動家２９人を逮捕　東京・法政大キャンパスで

・警視庁公安部と麹町署は１４日、建造物侵入などの現行犯で中核派全学連の活動家と
　みられる男女計２９人を逮捕した。

　調べでは、２９人は１４日午後零時半ごろ、東京都千代田区の法政大キャンパスに
　管理者の許可を得ずに侵入するなどした疑い。

　大学側が立て看板の撤去作業をしていた際、活動家らが抵抗したためトラブルに
　なったらしい。大学側が１１０番した。当時、２９人は大学周辺でデモをしていた。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006031401002135

糸圭秀実によって、転倒されているのは、
大学に警察を入れない、という権利とは、もともとセクト主義によって勝ち取られたもので、
セクト主義が、戦前からの弾圧法の実在を形式的に暗誦することによって、
大学の中で、60年代以降に実現したものだということ。

大学の中に警察を招き入れないことで得をする団体とは、
実際にはセクトでしかなかったのであり、大学自治におけるセクト的な慣習であったということ。

例えば、学外者が他所の大学に行って情宣をするというケースは、昔から存在するが
それを主に活動の中心としていたのも、やはりセクトの政治だったということ。
セクトの党派的行動力があるから、そんな途方もない営みが、徒労も省みずに延々と行なわれえたわけだな。

例えば、80年代の後半辺りで、もう、立教大学の門前で演説している中核派がいたら
それが立教の学生であるということは、殆どありえなかったわけだ。なぜ学外の人間が
騒音公害の指摘も顧みずにそんな事ずっと続けられたのかというと、背景にセクトの行動力が
あったから。セクトが援用する論理が、今問題になっているのと同じ論理
大学における政治活動の自由であったことはいうまでもない。

すが秀実は白鳥

オマエラには、愛国労働者政党が必要だと考えている香具師が多い。
その多くは「そんなのあったらなー」とカキコして終わるだけ。

そのような他力本願な態度で居て、そんなの出来るわけねーだろ！！

ちったあ団結して、デモでも何でも参加して、そこから政党を作れるように努力したらどうだ？
我々の手で、我々日本国民の為に選挙権を行使する、それが民主主義国家ってもんだろ？
それでも、強い者には自身を侵害されても従い続けるのですか？

団結し、訴え続ける。そうして権利は勝ち取るんだ。

オマエラ、立ち上がれ！　自分の足で歩くんだ！！

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
　　「労働環境改善を訴える２ｃｈデモ」　　を企画しています。
　労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さい。
　　ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
ブログ
http://roudoutou.exblog.jp/

私は、２ちゃんねるの旗の元には断じて赴きません！

フランスはある意味健全ですな

フランスは宿命的な後進国だからでしょう？

日本は宿命的な土人国ですよね。

久しぶりのストですね

これから世界はどうなってくんでしょうか？
日本は滅亡してしまうんでしょうか？
スガ先生、ご教授ください。

昨日すがを読んだ

「それなり」の最新版でスガが２ちゃんについて言及してる
２ちゃんを全否定するわけではないけど、やっぱしょ〜もないって言ってる

ちなみにスガのパソコンからは２ちゃんに書き込めないそうだ
ネタかもしれないけど

これで２ちゃん＝匿名批評説は否定されるわけだ

なんで｢これで｣なんだよ

つまり糸圭の最初の見込みと違ったってこった。期待しすぎたのが愚かさ。>>980

むしろ、２ちゃんで戦えってアジってもいるんだけど

そういう意味でいえば栗原とスガって案外近いかもな

初老の全共闘崩れにアジられて煽りにのせられるほど、
２ちゃんねらーは愚かではないわな。

>>984
お前、のせられてんじゃんw

いや、愚かな２ちゃんねらーも存在したな、委員会とか名乗ってる奴。

いや〜、名前を記憶してもらって光栄だよ
JUNK２ちゃんねら〜諸君>>986

どう見ても、のせられてるのは委員会のアホやね。

スガと同世代で大学中退してるのにロクな人間はいない。

「それなり」最新版の感想をちょっと書いておく

渡辺は技術を重視してるようだがスガの言うディシプリンとちょっと違う
スガは技術なんてどうでもいいと考えてる、小説の面白さは技術と関係ないと思ってる

清涼院の評価の難しさの所が一番面白かった
東の意見が聞きたいとこ

清涼院って現代の横光って感じだな、筒井以上にね

スガスレ向上委員会は、明らかに頭が悪い。

清涼院なんてどこが横光なんだよ。
いい加減時代遅れのポストモダンごっこはやめたほうがいい。
一緒くたにしてもしかたないだろ。

いいかげん自分の能力も向上してもらいたいな。

横光の言う「純粋小説」の理念って、笠井潔が言う脱格系の書き手が
実現したってのが俺の考えだ

清涼院、西尾、舞城、佐藤などなど

まあ、「純粋小説」ってコンセプト自体がその程度ってわけだ
スガに言わせれば全部ジャンクってとこかな、横光も含めて。

>>992
純粋小説なんて近代の超克と同じだろ、そういう意味でポストモダン的と
いえなくはないが、清涼院と明らかに違うところは、１９３０年代のポスト
モダン的ジャンクには「戦争」があったということだ。戦争という享楽がな。

横光や保田の日本回帰は、そのような享楽の中で、ジャンク日本を求めたわけだが
じゃあ、その脱格系は、何を享楽してるんだ？純粋小説論が享楽しようとした
そのような戦争は、どこにあるんだ？

純粋小説がその程度というのは、確かなことだが、スガは横光的ジャンクを
決して、清涼院以下、国民国家的戦争が不可能になっている今のジャンクを
同じには並べないだろう。

向上委員会、おまえはジャンクの歴史性をまったく無視しているんだよ。
しかしお前は、その一緒くたを享楽していると反論したいのかもしれないが、
それは享楽＝戦争をカッコに入れて自閉してるに過ぎない。

純粋小説がその程度って言うお前が、その程度に自閉しているということだ。
もう少しあたまをよくしてから向上しにくるように。これでは遠まわしのアンチ
と呼ばれても仕方が無いところだ。

「新それなりガイド」でスガは、無防備に
「（バイセクシャルの男が）両刀をたくみに使い分けた」って書いちゃう、
清涼院を皮肉って「どう評価すべきか悩んでしまった」っていってるだけでないの？
遠回しに馬鹿にしてるだけだよ。

>>994
スガが清涼院を馬鹿にしてることは分ってるんだ

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【ナイスガイ】糸圭秀実その七【ですが何か？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1144320777/l50

スガは脱格系を馬鹿にしてないと思う、判断を留保しているだけだ
かつて２ちゃんに対して判断を留保したように
「それなり」新版が妙に居心地悪いのもそのせいだ、柄谷は近代文学は終わったって
正直に言うけど、スガも渡部もそう言い切れない、まあ「職業文学者」だからしょうがないけど

２ちゃんは現代版匿名批評になりえるどころか、たんに便所の落書きでしかないっていうことが
明らかになった、しかし言説も公衆便所と化した現代（浅田）では、まあ、しょうがないか

９０年代以降は日本も戦争状態（島田）なので>>993の方こそ平和ボケ
２ちゃんでマタ〜リってのは戦争状態だよ、公共性もなにもない

小倉さんと、金井さんと、３人のトリオ漫才を見たい。

またしても一緒くたにしとるな。>>997
「戦争」だって？　どこがやねん。比喩の濫用を「文学」と一緒くたにしとるんかね。
万一もし戦争だとしても、一九三〇年代とは全然違った戦争やと993も言うとる。一緒くたにすな。
委員会の糞レスの所為でスレの質が低下する一方だ。
何せ、花田清輝を論じたのは糸圭ただ一人とか断言したほど無知で近視眼やったし。

新スレッド
【ナイスガイ】糸圭秀実その七【ですが何か？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1144320777/l50

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