------------------------------------------------------------
著作権の侵害とは、どのような場合を言うのでしょうか。
侵害されているかどうかは、どのように判断すればよいでしょうか。
(中略)
もとの著作物が機械的にそのまま複写されている場合が典型的な複製権の侵害ですが、
そうでなくとも、対象物の作成者がもとの著作物に接する機会を持っており、
両者が非常に 類似していれば、別個独立に対象物を作成したことが証明されない限りは、
通常、複製権の 侵害が認められるでしょう。
対象物がもとの著作物に類似しているかどうかは、もとの著作物の本質的な特徴を対象物から
直接感得することができるかどうかという基準や対象物からもとの 著作物の内容や形式を覚知させるに
足りるかどうかという基準によって判断されることがあります。
経済産業省サイト内「政府模倣品・海賊版対策総合窓口」
ttp://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/about/copyright.htmlより ------------------------------------------------------------
5 :
スレ立て人 :2005/09/15(木) 16:15:44
他に補足・訂正があればヨロ。
1乙
乙です。
小説「19℃のロリータ」(すばる掲載)について、以下のように評価されている。 佐々木敦氏の評: 申し訳ないけども、出来の悪い昔の少女マンガみたいな話だと思った。 どこにも他者がいない。 とにかく作者が自ら作り出したスタイリッシュ(?)な雰囲気に 酔ってしまってる感じがたまらなく不快。 菅聡子氏の評: 他者の視線によって形成されたイメージと、 自己の身体のきしみのなかで死を選ぶ「きみ」は理解できるが、 むしろ理解できすぎてしまうところに、この小説が既視感をもたらす原因があるのでは。 藤沢周氏の評: 一見シンプルで、「なんだか空疎で現実味がなかった」と本文にあるフレーズが象徴する ような篠原一「19℃のロリータ」(「すばる」)が、読後残ってくる。 天才作家として登場した篠原が、その近代的「文学少女」を殺し、 「私生児」の鼓動にチューニングを合わせ始めた筆の震えを感じ させるのだ。
スレタイに「盗作」は必須だと思ってたのに。。。。
ハゲドウ なんだかわからないタイトルだな
訴訟になった場合を意識したのでは。
2ちゃんのスレタイで訴訟起こしてたら ニュー速とっくに潰れてる
なんで佐々木敦が小説の批評してんの?
逆になんでダメなの?音楽批評家だから音楽のことしか話しちゃいけないってのも 偏狭だな。読んでダメだと思えばそう評価すればよし。
サブカルチャー専門のDQNが 天才作家の創造したハイカルチャーを語るのは滑稽だからさ
王子が姫の作品について語るのは滑稽だと・・・。 なるほど。
糞本信者が他スレでシカトされてますwww 509 :花と名無しさん :2005/08/15(月) 16:39:57 ID:???0 絵は楠本マキの真似 話は岡崎京子のパクリ それだけじゃないですか。 510 :花と名無しさん :2005/08/15(月) 16:41:02 ID:???0 楠本に似てる?分からん・・・。どこが?
515 :花と名無しさん :2005/08/15(月) 17:41:33 ID:???0
ああ、すんません。
初期の話です。@楠本
ニコセッズに入ってる話
「まんま岡崎じゃん!」とびっくりした。
よくあれ編集が許したもんだ。
519 :花と名無しさん :2005/09/01(木) 14:07:44 ID:???0
>>509 篠原乙
以後レスなしwww
>>17 遅レスのくせに必死杉wwwwwwwwwwww
>>18 楠本信者の話題なんてどうでもいいんですけど。
篠原はババアという言葉が気に入った模様w
いろんなものが名無しの中に見えちゃってるモヨイ 名無しが気持ち悪いならあらじんちゃんねるには近寄らないで、 ミクスィでよろしくやってればいいのに(*´д`)
さて。今日王子の後戯ですな。潜入班レポよろ。
なんだかんだ言って、みんなこの講師好きだろ。
ヲチし甲斐があるからねぇ。
町口哲夫って、知ってるかなぁ…
30 :
28 :2005/09/16(金) 21:58:45
しまったしまった 姫っぽく誤変換ってことで、許して。
31 :
吾輩は名無しである :2005/09/16(金) 22:14:18
情報まだ?
前スレ放置のヨカン
激しくネタ切れのヨカン
じゃあ姫が次にやらかすと思うインスパイアを予測 してみよう。 例として岡崎京子の「pink」をインスパイア ・男の方が美少年娼婦でワニ(蛇)を飼っている。 ・女は文学賞受賞経験ありwで今は愛人業 ・好きな作品をコピペででっちあげベストセラーに ・前歴や盗作疑惑で追求を受け鬱に ・最後はおなじみリストカット
厨よけでインス〜っていう言葉をあぼーん設定してる。
>>34 が見えないけどニュー速厨がまだいんのかな。
pinKがどーとか書いてるに一万円。
>>35 見えてるのに見えないフリをしてるに
1500インスパイア
パクリ作品を「天才だ!」と内輪ホメしてもらっちゃったときの心情 盗作にいたるまでの経緯や ぶっ叩かれた後の修羅場と夫の愛 そんなものを書いて「真・ゴージャス」を自費出版→コミケで売る どうですか、篠原先生。
おまえら姫と王子をバカにするなよ。 これから「キン肉マン」や「ドラゴンボール」をインスパイアして 子供たちのアイドルになるんだから。
おもしれー
やっぱ最後は鬱になってリストカットで終わるのか? >キン肉マン
そんなキン肉マンは嫌だ(((;゚Д゚)))
キン肉マン自体は結構ネガティブなところがあったりするんだけどな。 首つりはともかく、リストカットをする性格じゃないけど。 臆病だし。
篠原が盗作を告白・謝罪し、額に【盗】と焼き印を押したら許してやろうと思うがどうか。
くだらねー いいかげんにしろ。
49 :
吾輩は名無しである :2005/09/17(土) 18:43:17
wikiの検証サイトどうしたの?
50 :
吾輩は名無しである :2005/09/17(土) 19:50:17
鯖がdjだけか
ネタスレになりつつあるヨカン
先生の生き様が激しくネタっぽいですからねえ
さてこのスレで終りになるのかね?
とにかく公式に謝罪や弁明をする気はないようだね 姫もすばるも
そのまま世間からフェイドアウトかな 次にこのスレが盛り上がりそうなのは、みんなが忘れかけた頃 「どのツラ下げてまたパクリ小説発表しやがった!」って時かなぁ。
姫が徹底して「盗作してない!」とがんばっていて パクられ側が特に抗議してなかったら、流されることはあると思う。 著作権法違法ってのは親告罪だから、ラレ側がスルーしたら それで終わりなんだよね。読者は無視されちゃうわけ。 ラレ側が抗議してない、パク側は認めないとなれば ラレ側が超大物とかじゃなきゃ、版元が一方的に謝罪文出すわけにもいかない。 その代わり黙ってシノハラを切る。(もちろん金になるならそのまま使うことも) まあもちろん、ラレ側が何も言ってこないんだから無視しちゃえー って感じで版元がスルーしてるんだろうとは思うけど 売れないくせにパクリやらかすうざーな作家は、いいキッカケとばかりに さくっと切られてしまうでしょう。
>>58 粗筋比較しただけだけど、そっちも豪快にやってるね
王子!王子!
乙!
,. -───‐- 、 / \ / ヽ .l _________ l l | .| | .|. | | | . |. .| -─- -─- | | なによここは | | ゚ / ゚ l | せっかく来てやったのに . │ l. 〈__, l | 茶のひとつも出ないの? .|. l ,、、 / | │ .ヽ. `~ / .| | ヽ、_ ,/ |
>>64 ここは自演スレですので、レスしたら自分にレスをしないといけないのです。
長くてすみません。文学板で同人ネタはどう伏せたらいいんだ? 自分が被ってると思ったのは 篠原の「嘆きをつらぬけ T」(2004年10月24発行)と 飲尿タンの「われ、万死に値す」(2004年5月2日発行) 以下、デジャブった所。○が篠原、●が飲尿タン。流れは篠原の本にあわせてます。 あと全体的にホモなんで不快な方は申し訳ないがスルーで 1 ○ロイはよく殴られていた。 肩がふれたとか、目つきが気にくわなかったとか、挨拶をしなかったとか、そういったつまらないことで、一日に何度も。教官だけでなく、上級生や同期にも。 ●俺は非常にしばしば殴られた(士官学校では誰もが殴られるものだがその中でも俺は頻繁に殴られた。教官にも、先輩にも、同期にも、後輩にも) 2 ○「俺は馬鹿な子ほど可愛いタイプだから」 ●「俺、馬鹿な子ほどかわいいタイプなんだよね」 3 ○ロイ、ヒューズ、グレイシアの三人でピクニックに行った帰りのシーン 「桃色の手をしていたな」 「お前の大好きなグレイシアはうつくしい桃色の手をしていたな、と言ったんだ」 「あの桃色の手はよかったな。それだけだ」 ●ロイが男に掘られてるシーンで、三人で会ってるのを回想しながら 「私の掌があんなふうに桃色で あんなふうに笑えたら」 4 ○ロイが教官を殴って懲罰房に入れられるが、その理由が「セックスを拒否した」から ●1のすぐ後(1はモノローグで、ロイが殴られてる絵に挿入されている)に、 殴られていた理由を尋ねるヒューズに対して 「俺は何もしていないよヒューズ 何回かセックスをしただけだよ」と返答
5 ○ロイは断然タカ派だった。さっさと国家錬金術師を投入して殲滅戦にもちこまないと、国が疲弊するとよく言っていた ●「大体上の連中は無能すぎる さっさと国家錬金術師を投入すべきだ(略) いい加減ケリをつけんとドラグマが介入してきて利権を根こそぎ奪っていくぞ」 6 ○戦場に行く前の晩、ヒューズのベッドに潜り込んできたロイに対してのヒューズの台詞 「なあ、ふざけてるの?寝ぼけてるの?」 ●3のあとで、ヒューズの所を訪れたロイが、寝ているヒューズに跨るのに返す台詞 「酔ってんの?寝ぼけてるの?」 これは比較的ありがちなんで白かも 7 ○「ヒューズ、マスタングのこと、甘やかしすぎ!マスタングもヒューズに甘えすぎ!」 ●「ヒューズそいつを甘やかしすぎ」 8 ○「こう雨ばかりだと俺の焔がつかえなくて困る」「だから、俺たちがバックアップについてるんだろう、ロイ」 ●「私の焔が使えなくて困る」「へーきへーき 俺がバッチリフォローしてやっから」(8→7→2と同じページ) どちらも戦場で雨が降っているというネタ 9 ○「俺は錬金術に特化された軍人だ。戦場で無能でいるなんて糧食の無駄だ」 ●「戦場で無能でいるなんて罪だ 銃弾と糧食の無駄だ」(この台詞のすぐ後が5) 飲尿タンの漫画の流れは872149536になります こんなとこかな。ごめんかなり分かりにくいな
それと、どちらも身分を尋ねられて 「名はロイ・マスタング 地位は少佐(飲尿タンは中佐)だ。そして焔の錬金術師だ」 という台詞があるんだけど、これは作品的にグレーにもかからない白かな。と思うが一応書いとく 全体的に確かにありがちといえばそうなんだけど、初めて読んだ時あまりにもデジャブってたまげた・・・ 相手が壁サークルだし、自分で買ってなくても、借りたりして篠原が読んだ可能性は結構高いんじゃないかな というかこりゃ絶対飲尿タンの本読んだな、と自分は感じたよ。今までの作風が作風だけに まぁ、擁護するわけじゃないが 二次創作はある程度ネタとか台詞が意図せず被っちゃうこともあるし、 ああいう二人の設定だとある程度考え付く描写ではあるのかなぁ、と思わないことも無い。 ジャンル(カプ)自体には詳しく無いからそんなこと無いのかもしれないんですが。 ロイ=主席 ヒューズ=次席なんてのは比較的よく見るネタですし、(この本にも出てくる) ってかこれ原作設定かも。そうだったらスミマセン・・・今手元に原作がないもので。 親馬鹿無能カプに詳しい方どうでしょう?ここにはいらっしゃらないかな それと知らない人に一応。飲尿タンの漫画自体引用がかなり激しいです。 この本も岡崎京子の「笑いと叫び〜」がそのまま出てくるし 好きな人はその辺結構好きなんじゃないかと。篠原はどうかな
交友関係 飲尿─和泉八雲─高河ゆん←篠原 友人 合同誌 接近・相互リンク
>>67-69 乙です。
もうパクれるものならどこからでもパクろう、
ばれなきゃ何やったっていいし、
こちとらB新人賞最年少受賞作家様なんだからパンピーが文句言うなよケッ
という下銭な根性がにじみ出ちゃってますね(;´Д`)ハァハァ
飲尿たんって人、前スレで見たときからどう訳したら そんな呼び名になるのか気になって頭から離れないw
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>>66 | | ゚ / ゚ l | 正解よ。同人話キモすぎ。
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| ヽ、_ ,/ |
>>74 うわー、作品の内容…。
健康法流行った時もちょっと引いたのに。
後々までそう呼ばれる理由も納得w
教えてもらうまで、もう一人がヤクモンって呼ばれてたから、
イン・なんとかさん?とか色々名前で想像してた…。
同人の世界ってよくわからないんだけど、 それなりにオリジナリティは求められるような希ガス。 画も描けない、文章一本の姫がこのていたらくでは・・・ どうせドーリスのときみたいにオレオレ臭漂わせたナルっぽいの書いてるんだろうし。 姫はこの後どうやって身を立てていくんだろ。改名でもする?
>>78 本人にとっては最年少文学賞受賞が唯一のアイデンティティなんだから
改名して「誰だかわからなく」なっちゃったら意味ないんじゃないかな。
読む方も、一応プロという肩書きがなくちゃ 自分大好き臭の漂うパク本なんて読まないんじゃない?
姫が引退しても姫軍団が活躍するから大丈夫
>最年少文学賞受賞が唯一のアイデンティティ って言い回しの香具師発言多杉。
スッパーハ`ッカー登場?
管理人・さくら = 古賀鮎子
>>82 それだけハジメちゃんが「最年少文学賞受賞」を繰り返していたということではないの?
スポーツ選手が世界記録を出したとして、記録を塗り替えて行ってる時は
その選手に冠される・その選手を評して言われるのは最新のレコードだしょ?
選手が10年以上昔の過去の記録を、自分から経歴に持ち出すのは、
現役をリタイアした時だと思うんだよね。
そう思うとハジメちゃんのピークは受賞時で、後は残照で仕事貰ってるんだって
割り切って「最年少文学賞受賞」を営業的に繰り返してたのかという気もするな。
>>82 は私だけど、それ以外は別の人だよ。
残念ながら。
大体匿名掲示板で、同一人物だの別人だの、 詮索する方が無粋ってもんでしょう 「ネタをネタと(略」ってやつだよ。
91 :
89 :2005/09/20(火) 11:26:53
ワロタ。無粋の極み。
>>85 とは自分ではないけど、
長文読めない人って頭悪いよね。
中途半端な文学部とか行ってるやつが
どっかの誰かの真似して長文ならなんでもウザイと
言うんだろうね。読めないのを棚上げしてな。
長文読めないやつってなんだか金遣い荒らそうなイメージ。 メールは短文でって言ってたどっかのITのデブも 日記は長文だらだらですよ。
騒ぎも尻すぼみ、 作品の出来も十年前から尻すぼみ 世間からひっそりサヨウナラ もう話題になることもないだろうな・・・
いや、85は普通に頭悪いだろ。
そこまでネチャネチャ絡むような内容か?
>85読んでみたけど、クソだわ。
>>90 よ、
>>85 に関して言えば読む必要なし。
ドクターストップにより一切の情報を遮断され、姫はSD本原稿を嬉々として書いている。 その間に姫軍団が出版社に脅しをかけて、出版強行を迫ってるシチュエーションとか萌え(*´д`)
67−69さんが検証してくれた本の続編に当たる「嘆き〜2」のほうに ヤクモンと似たシチュエーションがあった気がする。あまりにつまらないので 手放してしまったのですが、記憶に残っているのが、 (篠原) 夜中にマスタングの家に押しかけたエド、風呂に入る。 エドのみバスタブ。マスタングはバスタブ脇に椅子を置き腰掛け話す。 (主に思い出) その後セックル。 (ヤクモン) 密会用に借りたアパートの風呂で入浴しているエド。 そのバスタブに腰かけ話すマスタング(私服を着たまま) (話す内容は自分の初体験など) その後セックル グレーなんだろうけど個人的には黒。絶対見てはいるだろうなーという感じです。 篠原の同人のあとがきに使用させれている写真(少しクラシカルなバスタブ) もヤクモンの漫画と似ている。 ちなみに篠原の同人発行は今年のGW。ヤクモンは去年の冬コミ。 同人誌は商業と違って入稿から半月もあれば確実に本になるので(その気になれ ば即売会の前日の夕方に入稿でもなります)パクる時間は十分にあったと思いま す。 こんなことになるなら手放さなければよかったw
102 :
吾輩は名無しである :2005/09/20(火) 18:11:10
こんなに天気いい日に、家のじいちゃんが亡くなりました(TT) 病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。 僕が「なにか最後に言いたいことない?」って聞いたら、じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。 「そそが観たい」と… (そそ)というのは女性のアソコの別名です。 僕は「じいちゃんスケベだったからな〜」っと思いましたが、さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。 早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に「どないしよ、どないしよ、 看護婦さん?そら無理やわ」ってかんじで会議をしていたら、 兄の妻が、「私でよければ…」と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。 後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えてくれたその恩返しだったらしい。 兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りをしました。 2〜3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か?」って聞いたら、 「そそやない、外や」って…
随分とまた古いコピペ探してきたねえ。
>>101 嘆き〜2なら持ってる・・・がヤクモンのほうは持ってないなぁ
106 :
吾輩は名無しである :2005/09/20(火) 23:15:30
検証乙!
いま、検証サイトのブログ見たら管理人さんが入院して再開のメド立たず、だって。 大丈夫かな。 誰か引き継いであげようって勇者はいないかしら。 (ごめん、私は親のPCなんで無理っぽい.....)
>>107 学生さん?
自分のパソコンが買えるようにバイトすればよろしい。
ただし、サイトの引継ぎはお勧めしないよ。
前の方のスレで「学生さんなら、こんなことにエネルギー使わないで
本業に努めたほうがいいよ」ってカキコあったけど、
俺もそう思うわ(*´д`)
検証サイトの管理人が入院した総合病院 以前からそこの精神科に通院していた姫 ふとしたことから、憎き検証サイト管理人がその病院内にいることに気づく 姫のサイコな復讐が始まる・・・ という小説を書けばいいよ、姫は
110 :
吾輩は名無しである :2005/09/21(水) 02:35:22
篠原一って東大の先生?
禿げしく別人
篠原教授に三千点
114 :
吾輩は名無しである :2005/09/21(水) 20:50:12
飲尿タンの同人誌で"バラ線"ってがでてくるけど、姫もその後この単語使ってる。 普通ならこの程度はただの偶然だとしか思わないけど、 姫の場合どうしても影響されてるのではと勘ぐってしまう。
>>109 検証サイトの管理人はどんな方か知っているのですか?
>115 >109はネタやがな
むしろ古賀がネt(ry
バラ線ってこの字のまんまなの? 姫なら漢字多めの薔薇線ってほうが好きそうなのにw もしくは字数の多い有刺鉄線って書かないかな?
文学界立ち読みした。 思ったよりずっと好意的じゃん。 でも、作家として認めるに値しないってことだよね。
脳の調子がおかしくて、二次創作を文学誌に 間違えて出しちゃったんだよ、ってニュアンスだったね。
そして、それを悪化させたのが王子
122 :
吾輩は名無しである :2005/09/23(金) 07:05:12
>>118 この字のまんまでした。
これ以外の言い回しも微妙に飲尿タンインスパイヤが見受けれました。
いまだに「インスパイヤ」使ってるのがワロス
>>123 苛めないでやれ。2chに浸りきってるんだよ。
産経新聞「断」でちょっと触れられてたね。 名前は出なかったけど
>125 概要キボン。
127 :
125 :2005/09/23(金) 13:27:23
>>126 ここで言われてきたことと大体同じだよ。
盗作の話が主ではなく、新人賞の低年齢化についてのコラム。
「売れるために、人生経験・技術の乏しい十代に賞をあげてどうすんだ。
だいたい選考対象は十代ばっかなんか。
ホントにその十代のよりもいい作品はなかったんか。
正宗白鳥は、もう50年前にその辺嘆いているけどな。
その後潰れたり、盗作したりして、ロクでもねーことになってるじゃねーか」
といった感じの内容。
128 :
125 :2005/09/23(金) 13:28:39
正宗白鳥は 「出版社はいい作品を出すんじゃなく、売れる作品を出したいだけだからなw」 っていうようなことを言ってたんだって。
盗作までやった割には売れもしなかったわけだが。 救いようねえな
>>127 同意せざるを得ないな。
綿矢りさとか日日日、白岩玄(彼は20代か)などは悪くないとは思うものの、
10代の作者の作品は、若い作者と知らずに読んだらやっぱり幼稚に見えるものが
極めて多いというのが俺の印象。
選考委員は作者の経歴に左右されず、いいものに賞を与える存在であってほしいね。
ちなみに正宗白鳥のその発言はどこで書かれていたものか分かりますか?
>>122 漏れもそう思った・・・ちょっと似てる所あるよね
>>118 いや、有刺鉄線よりバラ線のほうが好きでしょ。
バラっていうのが好きっぽい・・・と篠原歴10年としては思うw
>>132 私の想像の中の腐女子そのもののお姿だわ…。
というのは置いといて、コインロッカー・ベイビーズに
影響受けてるって自分でも言ってたんだね。
>>132 今は痩せてるよ。
高校生の内に顔がむっちりすることくらいしょうがないだろ。
まー顔はこんな感じ(も少し内に篭った印象が強くなってる)だがなー
イ・チョンスにそっくり
>>132 GJ
なんかデビュー当時から複線張りまくりですね。
殻があって中身は空っぽになれて良かった(*´д`) ドラッグもできてるし
>135 ということはなべやかんにそっくりと。
139 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 13:41:56
臨床って、最初は医者目指してたの?それか臨床心理士? 今は独文だよね?大学落ちたのか
140 :
127 :2005/09/24(土) 14:34:44
>>130 出展は書かれていなかった。
新聞からそのまま抜粋するね。筆者はコラムニストの富沢周平
************************
「畢竟遊戯文字の累積で、著者と出版業者の金儲けの材料に過ぎないのかもしれない」
と正宗白鳥も五十年前に言っている。
それはいまもむかしも代わっていないようだが、
作家に夢見る少年少女が犠牲になるのも痛々しい。
安易に「小説」を書かせようとするから若者の「盗作」も発生する。
そういう土壌もおとなが作り上げているのではないか。
************************
ごめん、128でちょっと読み間違えてた。
「出版社は」じゃなく、「著者も出版社も」だ。
141 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 15:17:11
このチェーン眼鏡は自前なんだろうか? 制服姿で同じのを掛けてる写真を見た気が。 てか桜蔭の女ってこんなオバハン眼鏡してんの?
オタクアイテムじゃないかな>チェーン 指だし手袋とか、バンダナとかみたいな
文子ださいよ文子
急に、クラスのこんな感じの女の子が賞を獲ったらどうだろう、 ってのがすごくリアルに想像できた。女子高出だからかもしれんが。 いたよ、こんな子。
見るからに女子ヒエラルキー最下層だよ
その時のルマンチさん…いや、ルサンチマンを 上手く育てていれば、笙野頼子みたいに展開できてたか?
クラスのヒエラルキーなんてどうでもいいんでは。 最上部のやつって今、何してるんだろとか考えると 派遣社員とかやってる気がする。まあコツコツがんばれ。
>>132 本人はミステリアスを狙ってるんだろうけど、薄ら笑いにしか見えない写真orz
普通に写真取ればいいのに、この人はこういう狙った変な写真ばかり。
普通に笑ってる写真ってないん? 健康的な笑いは不潔とか思ってそうだけどさ
>>147 まあ結局、みんな凡人(悪い意味ではない)で
その後は小才や努力でやっていってるんだよね。
とてもとても「天才」なんていやしない。
そこでうっかり「天才」なんてやられちゃったもんだから…。
>>142 こんなのかけてるオタク、ビーズアクセサリ売ってるジャンルのオヴァにしか見たことない。
>>148 文子はリアルでこんな表情しか出来ない。
ミステリアスを狙ってるんではなくてこういう顔の人なんだとオモ。
社会経験とかいう以前に、情操教育からはじめなきゃならんのか・・・
152 :
130 :2005/09/25(日) 03:07:04
>>140 どうもありがとう。
金儲けや話題性に走ると、大人の文学ファンからはそっぽを向かれてしまうだけだと思う。
文学賞の10代の受賞には、ここらで慎重姿勢を取るようにしてほしいね。
長い事文学好きをやっていた大人には 「若き天才」幻想があるんではないかな。 中原中也とか、ラディゲみたいな。 自分も若い頃「俺だってやってやらあ!」と思ってただけに、 ガキ(厨房?)は小説なんて書けねーと思ってる節があるっていうか。 若い奴が小説を書いたってだけで「おおっ」と思っちゃうんだろうなぁ。
>>153 なるほどね。ラディゲや中原中也が年に3人も4人も出てくる訳はないのにね。
そういや筒井が前にそんなことを書いてたね
三島賞の選評で書いてたね、筒井。 舞城王太郎が取ったときだったか。 確かウェブでも読めたと思った。
目撃情報ないのかなあ。 まさか引き籠ってるわけでもあるまいに
25日は浅草橋で某パロオンリーイベントがあって 篠原タンが一緒に合同誌出す予定だった友人は 参加してるんだよね。ここに現れてたんじゃないかと思うんだが。
あー、惜しい。 行って遠目からヲチしたかった('A`) 来なかったら来なかったで、周りの反応を知りたかったよ
>>159 かわいそう…
159さんが。
世の中には、もっと面白いことがあるよ。
昼夜逆転の生活を改めようよ。
>>158 イベントなんて来るわけないよ。原稿落として発行中止になった場合だって
合同相手の所なんか申し訳なくて顔出せないのが普通なのに、こんな理由じゃ尚更。
個人的にはその友人が一番気の毒だ。
>160も159と同じニオイが・・・。
このスレの人は篠原のこと嫌いじゃないっぽい。 かつてのファンだった気がする。そうでないと篠原のことなんか知らないだろ。 一度憧れた人が盗作騒動起こして失望したのでは。
>>162 自演かもしんないw
自分に説教してるのwww
>163 あなたは2ちゃんのヲチャを判っていませんね。
ヲチャの皆さんおはよう 昼夜逆転生活の私がきましたよっと
前田の話しが出てきたので、雑誌立ち読みしてきた。 相変わらずかざみどり… 次のページでサブカルの人(音楽評論家?)が時評やってて萎えた。 笙野さん、まとめて引導を渡してください!
>158 パクリ騒動間もない時にわざわざ名古屋まで人形を買いに行く人が、そこまで気をつけるだろうか。 面白いから同人イベントでも何でも行ってくれ。
おい そろそろ 平野のパクリの方に回ってくれや
つうか、平野の方から回してほしい。もっと盛り上がりたいのに、閑散としてるよ‥。 難民もヲチの方から来てほしいが、ヲチはkeikoが強敵すぎる‥。
平野について詳しく
サイト再開まだー???
keikoって人のスレ、何で検索したら出ます?
自分で考えな。
スマン今の現行スレにはKeikoは含まれてないや。 慧子 ミモザ で探してみ。
8月位に「今日図書館でシノハラの本借りてきました」ってカキコあったけど、 誰かログ持ってませんか? あまりにマヌケすぎてワロタ
>177 なんのログ?その当時のスレのログのこと?
たぶん、当時のスレのログじゃない? 漏れも見た記憶あり。 「篠原の盗作本なんて買えませんw 図書館で多数借りてきました。検証お願いします」 みたいなレスだったと思う。 大学生? おそらく同人女的な顔をした馬鹿な「2ちゃんねら〜」 が、汗だくで図書館から借りてくる。読みもしない本を。 異常に救いのない光景だ。ただし、それは漏れを楽しませる。
あまりに閑散としてるから、乗っ取られようとしてる(;´Д`)
>180 誰に? お前のホームページじゃないんだから、 思うようにスレが進まなくても仕方ないだろ。 甘えんな。
KeikoはKeikoでぱくりまみれだけど ドシロウトのオバチャンだし、 商業作家兼ヤオイ腐女子の篠原一の 盗癖&イタタ言動とは別の面白さだから。
>176 ありがとう。考えてもわからずにいたよ。 電波おばちゃんなのね。 自分の人生を他人の言葉で飾りたてずにはいられない、寂しい人生なんだろうな。 でも、虚構日記を書く事で救われているなら、 その場所だけは取り上げないで欲しいと思ったり(ヲチは続けつつも) やっぱシノハラとは罪の深さと人間の駄目さが全然違うね。 シノハラは自分に才能がないってこと、そろそろ気がついたらいいよ。 ゼロから頑張れば、よかったのに。 皆そこからはじめているのにさ。 他人が履かせてくれた下駄の上になんか、何にも作れやしないよ。
非常に陳腐ですな言葉ですね。シノハラみたい。 最後の数行自分に言ってるみたいですね。本人でつか?www 違ったらゴメン。 あなたが何か「作品」とか呼ばれるものを作っている立場なら一切止めた方がいい。
陳腐な煽り萌える(*´д`)
書店勤務だけど、盗作騒動があっても篠原の本まったく売れてない 注文も問い合わせもナシ。
このまま消えるのね
売名にもならんかったか 哀れだな
姫軍団は売れっ子ぱかり
王子スレ止まってるじゃん! 誰か保存してない? 信じられない位悲惨な人がいたんだけど。
なんで止められたの? 依頼出てた?
依頼は出てないっぽいから、普通のdat落ちかも。
最終カキコ、 2005/09/29(木) 02:59:18 なのに・・・
>>193 難民は常時チャット状態のスレが多いからそれくらいでもありえるかもよ。
王子がまた動き出したら新しくスレ立てて、それまではここでいいんじゃない?
難民、娘関連の板が落ちたから、そいつらが押し寄せて落ちたんじゃない?
>>190 >信じられない位悲惨な人がいたんだけど。
どんな人?
>>195 だね。
王子ヲチ→掲示板に戻る押したらモームス関係のスレが連立してて笑った。
モームス好きだけど、今回は腹が立った。
篠原の短編集で「アウト・トゥ・ランチ」っていう本読んだんだけど、
これ、ジャズのアルバムのタイトルだよね。
有名な盤だけど、こういうのノンクレジットでいいのかな。
ちなみに内容は、岡崎京子の「リバーズエッジ」似てる。
198 :
197 :2005/09/30(金) 01:13:57
ただし、結構面白いと思ってしまった… 一つの事件をめぐって一遍ずつ話者が変わるんだけど、そういうの好きだね。
199 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 01:20:05
>>197 タイトルに著作権は発生しないから、断りはいらないんじゃないかな。
それより、いくら面白くても、人の作品のパクリでは・・・。
この人、一から物語を書くことはできないんだろうか?
普通の小説家は、普通にやってることなんだけどね。
200ゲット? 誰がこまどり殺したの」は横書き小説
201 :
197 :2005/09/30(金) 02:02:25
>>199 許せねえ! て感じはしなかったな。
あーやってる。みたいな。特に義憤を感じたりはしなかった。
>一から物語を書く〜普通の小説家は、普通にやってることなんだけどね。
そうは思わない。
しかし前田なんとかの批評のページひどかった。
浅田彰、「ミル・プラトー」、大西巨人からインスパイアされまくってる。
批評に引用はあるけど、もっともらしい文章を書き写して、「自分も同意見です!」
と書き加えることの何処が批評か。
それだけ俺は勉強してる!って言いたいんだよ。
>>202 勉強してるのは分るけど、要点要点が誰かの発言という場合が多く、
しかもそれが「批評空間」を愛読してた
学生に好まれるような小説家・批評家達。
前半の篠原のパクリ考察は良かったので、その後の展開があれ? だった。
王子のネット展開も批判してたけど、微妙に気になる所があったのです。
一から物語を書かないにしても、篠原のは縮小再生産だからなー もっと話をふくらませるだとか、そういった努力が微塵も感じられない。 主人公に自分を投影して「自分のことわかって」って馬鹿な世間wに叫んでるだけだし。
前田については前田スレ(あるか知らんが)で。
>>204 でもそれが認められて世に出ちゃってるからな
>203 実際あの騒ぎ(湾岸戦争)に参加していたのは批評空間あたりの(?) 人物が多いから名前が出るのは当たり前だし、浅田にインスパイヤって?どこが? 発言引いていたのが? どこがひどかったのか、具体的に書いてみろよ。 柄谷とか名前が出ただけで脊髄反射してるワン君。 ゴシップな味付けの週刊誌的批評が読みたければ、女性自身でも読んでいれば?
世に出てなければこんな醜態をヲチできる楽しみはなかったな(*´д`)
209 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 12:48:23
難民しぼん
遅まきながらドーリス入手したので、読んでます。 姫、まだ使ってないおいしいシチュエーションとかいっぱいあるじゃん。 早く続き書かかなきゃ! それとも長編化の時のために取ってあるのかな。 読み終わったら、編集部気付で姫宛に送っておきます(*´д`)
>210 篠原に同情が集まるような嫌がらせ厨な事すんなよ。
今更同情なんて集まらないと思うっていうか世間の皆さんは篠原一なんて知らない。
213 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 18:51:29
そろそろ 篠原 平野 ランディーで盗作総合スレつくらないか? 平野はほも疑惑もでているぞ
いや、ほもは犯罪じゃないし…
平野と王子がホモれば理想的
それを姫が同人にする
でもちっとも面白くないと。
糞本ってキモイんですけど。 そういう私は逝ってよしですか?
糞本ってだれ?ここは篠原スレだけど。
220 :
吾輩は名無しである :2005/10/01(土) 01:10:18
今見たら、ALLABOUT篠原のサイトへのリンク切られてた。 他にもデッドリンクがあったから単なる整理の可能性もあるけど。
次号で謝罪だかお詫びだか訂正だかの記事が出るという噂。
ついに「口先だけでない謝罪」か!
どこからそんな有り得なさそうな情報が来たの? そして、謝罪は解るが、訂正ってなんだろう。
裏で色々文壇の方々が暗躍してるんじゃない? 検証サイトの管理人は自殺未遂しただのなんだの周辺では噂されてはいるが
やっぱり軍団は強ええええぜ
>224 なんで検証サイトの管理人さんが自殺未遂しないといけないの? どこの周辺で噂されてるのかまず教えてくれ。
前ちゃ〜ん〜
黄塵の飼い犬〜
子犬ちゃ〜ん
駄犬〜
>>224 デブすぎて入院したんじゃねwwwww
なんか頭のおかしな人が混ざってますね
sageてるだけまだマシかな
ドーリスだけ出来心でパクりました。他の作品はオリジナルです! って言い切れないところがつらすぎる姫(*´д`) 逃げ切っちゃえyo そして何事もなかったかのように姫と王子で電波日記続けておくれ
前田塁公開処刑〜! 小谷野(GJ!)
氏責めのことか?>処刑 それからさ、電波ストーカーまがいに処刑されても、なあ。
名無しタソ。 ロリータとドーリスの見分け方ってなんですか? どうも区別が出来ないんですよね・・・・なんでだろ? それと、誕生日おめでとうございます。 名無しタソ。 > わさわざメッセージありがとうございます みんなを楽しませたい僕らと、そうじゃない人の戦いです。 冗談から冗談が生まれることをわからない人にはクリエイティブは 理解できないっていうことですよ。 せっせと年取っていきなさい
234 :
吾輩は名無しである :2005/10/01(土) 15:52:36
なんかもう飽きた。お腹いっぱいだ。
吐くとまた食えるぞ。
前田本人と思しきかきこ凄杉 (*´д`)
あ、王子、コンバンワ〜! (*´∀`)
>>226 あんなくだらねえことしてたら自殺したくもなる罠
お約束で… 篠 原 必 死 だ な ( 藁
あー、篠原さんならにちゃん見ててもおかしくないな 篠原さーんまた遊びましょうねーノシ
「噂」ならいくらでも持って来れるしねえ。
姫、もうコテ名乗っちゃいなよ。 みんな喜ぶよ。
本当だったとしてもガセだとしても 書き込むほうの精神年齢と人間性が疑われるようなことは 書かないほうがよいのでは? 本当だったら不謹慎極まりないし、ガセなら名誉毀損にあたる。 誰かさんの著作権侵害みたいに、万人が認める証拠があるならともかく。
あんまり迂闊なこと書くと運営側から目をつけられまっせ。 自殺未遂、なんて書いた人、後で削除関係でIP晒されても文句言わないようにねー
検証サイトも閉鎖されてないというのに、文壇関係者は想像力貧困杉。 そんな人が作家の指導をしてるとしたら、姫もなめてかかりますね。
246 :
姫 :2005/10/02(日) 10:19:24
姫でーす。王子ヲチすれも見てるよ〜 僕の大学時代の知人(?)が 「あいつは男の取り巻きがいて嫌な感じだった」とか密告してた(爆) 盛り上がるかと思ったんだろうけど、 「「取り巻き」という言葉を使うのに悪意を感じますね。あんた友達空くないだろ」 と顰蹙買っていて、ワロタ
247 :
姫 :2005/10/02(日) 10:20:52
疑惑サイトは案の定… なんかメンヘル?なのかと思ってますた。 今後の管理人(たぶん同人腐女子)の動向が見逃せないぜ! 自殺したら大変! 僕にも火の粉が飛んでくるかも!
検証さんに本当に何かあったら 神経が図太くて体の丈夫な私が引き継ぎますので心配ご無用です。
名誉毀損は嘘でも本当でも成立するんじゃなかったっけか。
嘘や根拠の不確かな噂でその人の名誉を傷つければ 名誉毀損は成立すると思う。 自殺だのなんだのは、書きようによっては脅迫にもあたるのでは?
252 :
248 :2005/10/02(日) 13:28:33
>251 加藤あいに似てますが何か。
あら。加藤あいじゃ姫のほうが明らかに負けてますね。
姫のキショイ上目遣いの写真を思い出してしまったではないかorz
なんで253以降のレスでは名無しになるの?
2ちゃんではほとんどが名無しレスだと思うけど。
>247みたいな事、迂闊に言ってると ホントにIP引き渡されるよ。 2ちゃんでのそう言った関連の話って 警察も敏感になってるからね。
エイベクースの話もあったしね
パニックにならずに、冷静に対処しましょ、ここは。 クスリ飲んで被害妄想の症状押さえたら?>257さん リンチみたいになっているけど、事の発端は篠原さんなのは確かでしょ? みんなも もう分かっていると思うけど、彼女もきっと今頃苦しんでいるんじゃないかしら。 犯した罪の重さに慄然としている頃だと思う。 ざまあみろ、とかそんな気持ちは捨てて、彼女のしんどくて、たまらな いだろう。と思える日々に思いを馳せて見ましょうよ。
じゃあとりあえず謝罪から始めるべきだと思う みんなが「かわいそう〜」って黙ればいいのかな。 はいいい子いい子ね〜もうやっちゃダメよ〜なんて 30女にすることか。
パニックにならずに、冷静に対処しましょ、ここは。 クスリ飲んで被害妄想の症状押さえたら?>259さん リンチみたいになっているけど、事の発端は篠原さんなのは確かでしょ? みんなも もう分かっていると思うけど、彼女きっと今頃人形買いしているんじゃないかしら。 犯したパクリの酷さに慄然としている頃だと思う。 ざまあみろ、とかそんな気持ちは捨てて、彼女の人目につきたくて、たまらな いだろう。と思える日々に思いを馳せて見ましょうよ。
おいおい、二重化カキコしたかとヒヤリとしたぜ?
ネットでは盗作の件もそこそこ知れたけど これがリアルでの話になるとどうなんだろうね。 だいたい、有名人ってほどでもないから、 いっぱんの人にはニュースもスルーされてるような…。 すばるもそれを知ってるから謝罪しないのかな? きちんと謝罪だけはして欲しいよね。
フツウに生きていたら、篠原さんの名前くらい知っているでしょ! リーマンの私の兄も、「尊敬している」って言ってるわよ? すばるがどうして謝罪するの?なにか悪いことした? きもいこと言わないでよ。篠原さんが何したの?ヒステリ ーおこして馬鹿みたい。盗作騒ぎってなに?パスティーシュは文学の表現方法のひとつでしょ ?
フリすきー?モンプチ?
たてよみうざい
殺人請負サイトが逮捕! 検証サイトの管理人さんもヤバいかも。 「入院」してる場合じゃなかたりして。 以上、しがない書店員でした。 (*´∀`)
>>271 お前も必死すぎるよw
実際の殺人(違法行為)を請け負うサイトと、
とある作家の盗作を検証するサイト、
真っ向から正反対の性質のサイトじゃないか。
いいか、煽るならもうちょっと冷静になって煽れよ。
>271 漏れ3年前から某パクリ関連の検証サイトやってるけど (今でも継続中)何もヤバイ事なんかないし。 まったく関係のないものを結びつけて脅迫してる おまいのほうがIP抜かれたらヤバイと思うが。
完全にヤバいね。検証行為を脈絡なく暗に「逮捕されるかも」と脅迫したからな。
275 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 01:36:41
久しぶりにきたら、突然前田叩きが始まってるな なぜなんだ?
自殺未遂?
どうやら検証人さんのマイナスイメージを どうしても流布したい方がいらっしゃるようで。 犯罪まがいの書き込みまでして…。必死すぎ。
盗作検証されたくないからって脅迫かよ、とことん最低だな。
精神病院?
篠原が?
さあ?(笑い
どこが笑い所なのかわかりません
王子スレ落ちたのでここで悪いけど 大学どうなってんだろ。キンキー大学の人いないかな
>>284 自分、後期が始まってからまだ学校に一度も行ってないスーフリ手鏡大学生ですが
自分の学校よりもキンキー大に逝ってみたいです。
今度あっちへ行く用事があるのに曜日が会わないのが残念です。
>>109 NEETです。
あなた管理人さんが精神科に入院したって仄めかしてない?
関係者?
何でそんなことするの?
>>286 そこの精神科、と書いてあるだろ
このスレの住人の一部は本当に頭が悪いな
ほとぼりが冷めそうになり、急に元気に
289 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 01:30:30
290 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 08:25:25
はは。
公式な謝罪が出るか姫が次の作品書くまでこの状態が続くんだろね
まだだ まだ終わらんよ
本当を言うなら触れたくはないのですが、ことの発端としてどうしても触れなければならない問題がひとつあります。 平野啓一郎氏の『日蝕』の問題です。 平野氏自身に対して含むところは全くない、ということは、お断りしておかなければなりません。 「文句」の方でコメントした通り、つぶれずに頑張ってほしい、というのは、掛け値なしの本音ではあります。 にもかかわらず、『日蝕』の評価については多少の留保をおかざるを得ないというのも、また、正直なところです。 ファンタジーノベル大賞を受賞した翌年から去年までの七年間、私は同賞の下読みをやっていたので、 作家を志望する若い人が習作段階でどのようなものを書くか、ということには些かの知識を持っております。 極めて高い頻度で、既成の作品の部分・全体を問わない「ぱくり」が現れます。 私の作品の場面や台詞をそのまま使った応募作に出会して気恥ずかしい思いをしたのも一度や二度ではありません。 「ぱくり」は文学には必要不可欠である、と私は考えております。 シェイクスピアなりダンテなりをぱくるのは、小説の極めて古典的な技法であり、 たとえば私の私淑するナボコフの『ロリータ』での、すさまじく迂遠なメリメのぱくり方ともなれば、 それだけで一見に値すると言うべきでしょう。 通常のぱくりは、一般に古典と見なされ、読んだふりくらいはしていないと恥ずかしい、とされる作品に対して行われます。 従って、自作を習作段階の書き手にぱくられたら、そこまで高く買ってくれるかと言って喜んでもいいのではないか、と思わないでもありません。 尤も、現存する作家の、たかだか四、五年以内の作品をぱくるのは、些かまずいのも事実です。 さらに言うなら、ぱくる書き手が必ずしも才能のない書き手とは限らないのです。 才能のある書き手が、習作段階での補助輪として、既成の作品を使うのはよく見る風景です。 いつかは補助輪なしで書くこともできるだろう、という期待を以て大目に見てやるのも悪いことではありません。 ただし、万が一最終選考に残ったりした場合には、私は担当者に問題の部分を指摘して、 事前の書き直しをさせた方がいいのではないか、と忠告することになると思います。
平野の話は平野スレで。 ここは篠原一のスレ。
公にされない段階においては、ぱくりは些細なことです。ただ、それが活字になるのはやはりまずい。 ぱくりで書く段階にある書き手をデビューさせてしまうことのまずさはおくとしてもです。 平野氏の『日蝕』を雑誌掲載で読んだ時に私が考えたのは、まさにそういうことでした。 他人事ながらちょっと心配になったくらいです。 誰かに、あれって佐藤さんの『鏡の影』でしょ、と言われたらどう庇おうかと思いましたが、 幸い、当人が十分以上に注意深かったのか、或いは編集部にその辺を忠告する人がいたのか、 なるほどあそこをこんな風に料理しなおしたんだね、と思われる部分はあっても、 盗作事件の報道でよく見るように、作品Aの文章の抜粋とA'の文章の抜粋として比較対照できそうな箇所はありません。 限りなくに近い灰色という線でしょう。 ただ、これを公にしてしまった編集部に対してはちょっと呆れました。 せめてもう一作書かせて、補助輪なしで走行できることを証明してからデヴューさせても、遅すぎることはなかった筈です。 事態がややこしくなってきたのは、その年の十二月からです。 平野氏の『日蝕』が芥川賞の候補になってから幾らもしないうちに、『鏡の影』の絶版を通知されました。 『日蝕』に対する私の反応の、常軌を逸した(現代思想的に破壊的な)寛大さに疑問を感じる方もおられるでしょうが、 それはあくまで、『鏡の影』と『日蝕』が読み比べられることを前提にしております。 テクストそのものの入手が不可能になるなどとは考えてもいませんでした。 おまけにこのタイミングでは、まかり間違っても読み比べられたりしないよう、 テクストそのものを消滅させるために絶版にしたのだ、と考えたくもなります。 そこまで深読みすると精神衛生に悪いので、つとめて考えないようにはしていますが。
次は平野でよろしく協力願います
平野をNGワードにしました
すばるって明日発売だっけ? 今度こそ謝罪を信じてる。
平野
300 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 13:41:45
>>300 謝罪キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
篠原陥落キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>303 本人のプライドから認められないのでは。
認めなければ文壇から葬り去られるとは思うけど
平野平野書いてた人は話題そらしだったのか
管理人さんを貶めるような発言が突然頻出したり、 平野だの関係ない話をするヤツがでてきたのはこれの伏線だったのか…。
>>304 認めても、あそこまでやっちゃったらもう駄目って気も…。
>>300 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
集英社は謝罪するけど、作家本人はあくまで認めないとも読めるね。姫萌える(*´д`)
311 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 14:37:54
本人は認めていないのか? はしごを外されたのか?
姫は今どこへ?
スティグマパクリもやらかしてたんか すげーなこの人
314 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 14:42:09
謝罪文あげ
315 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 14:50:07
作家をスルーして 編集が謝罪。 シノハラ抹殺確定
316 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 14:53:19
町口哲生は、編集サイドの一方的な盗作認定を カルスタ的にどう分析してるん? シノハラハジメを講義に呼んで解説しろよw
本人はオマージュのつもりでいたらテラワロス
最高裁まで争うつもりで頑張ってほしいな。 で、大阪高裁とかの玉虫色の判決で欣喜雀躍しちゃったりして。王子萌え(*´д`)
ニュー速+からきますた 記念パピコ
もうだめぽ
本人のコメントはないのか… 最後のチャンスを自ら潰しちゃったな。
やっとキタのか。でも本人認めてないのか。(ノ∀`) アチャー
すばるも発売日前にニュース流して 謝罪をアピールしてますね。
出版社的には、自分らができることはやるけど 篠原のことは知らないってスタンスだろうね。
集英社の作戦勝ちだな(´・ω・`) 作者のスタンスがわからないんじゃ、訴求力に欠ける。 集英社は謝罪するも、作者は強硬な姿勢を崩さずとかなんとかやってくれなくちゃ
「看過できる程度でなく類似しており」ってことは、 「看破できる程度の類似」だったら謝罪しなかったのかな。
×看破 ○看過 でした
本人否定しているが客観的に見過せないくらい類似しているという事?
すばるもしたたかだな。 9月発売号であえて沈黙を守り、 このスレと世間の反応をヲチ。 ダンマリ作戦のほうがトクか とっとと謝ったほうがトクかをリサーチして、 後者のほうが世間受けがいいと判断したんだろうな。 パクリだなんて明白なのに、発表まで時間かかりすぎだろw
基本的には盗作は本人が認めないと駄目だけど、
>>330 の言う通り、第三者が見ても見過ごせないレベルだから
出版社側としては謝罪するってことかね。
看過できないレベルでも本人が認めちゃったら盗作と。
>>331 今回のニュースが発売日前日ってのも
せめてもの売上アップを狙ってたりして。
334 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 18:02:52
作家がトンズラして、編集部が独断で謝罪 前代未聞の謝罪だなあ。どんな苦しい文章がでるのかw 見ようによっては、こりゃ言論弾圧だが・・・ 公開処刑前夜age
しょせんこれはすばるの「口先だけの謝罪」
トンズラしてる誰かと比べたら、口先だけでも謝罪するだけマシ
この件で文学界においしいとこ持ってかれちゃったからな すばるは
>編集部は、篠原さんらと数回にわって話し合いったといい、 >「著作権上の問題があるとの認識に至りました。 >多大なご迷惑をおかけしました」と謝罪している。 これじゃ篠原の処遇が判らんな。
341 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 18:22:13
名無しさん@恐縮です :2005/10/05(水) 18:01:22 ID:KAZK/Gca0 致死量ドーリスも カポーティの 無頭の鷹に似てるな
篠原さんらの「ら」ってのは、王子のことかな(*´д`)
>>340 おお、ありがとん。これが一番詳しいかな。
島田雅彦、藤沢周、伊藤たかみ、角田光代 鹿島田真希、阿部和重、多和田葉子、乙一
次回の王子の講義には すばる11月号を見えるように持参して集合
>338 どうでもいいけどニュースソースの誤字ワロタ。 数回に「わって」
なんでこんなモロパクリについて 数回にわたって話し合わなければならなかったんだろう 姫と王子が電波発言を繰り返し 強硬にパクリ疑惑を否定し続けたのかなw
逆ギレするかこのまま消えるか
349 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 20:09:25
もしかして本人がなかなか認めなかったり 連絡つかなかったりしたから こんなに遅れたんじゃないかな 最終的には本人に謝罪させるのはあきらめたと。
すばる11月号超楽しみだwwww
>>316 『千のプラトー』もってきたり、破壊だなんだというなら、
率先して検証サイト立てるべきだったな>まちぐちぇ
すばる10月号が盗作について何も触れなかったのは、 編集の人達が篠原から謝罪文なり反省コメントなりを 引き出そうとして話し合いの真っ最中だったから、ってことか。 ババ引いたな、すばる編集。
353 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 20:46:06
篠原がこのまま廃業なのは目に見えてるけど、 なぜか、町口哲生もこのまま評論家廃業になりそうでワロタw
管理人さんが精神科にいってるというカキコ削除依頼だしました! じき訴訟されるでしょう! 合掌!
355 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 21:34:02
小説家としての篠原は完全に終わったな。二度と表舞台に 立つこともあるまい。ま、主婦に専念すればいいんじゃないすか。
管理人さんはじめ、画像提供、抗議の声を上げてくださった方々の努力が 実を結んだのですね、よかった良かった。 その実、やはり楠本さんの意向もかなりあったのではないかと、 思ったりします。そのあたりは明らかにならないでしょうが。 篠原氏が明日のすばるで見解を出していなかったら、 まだまだ粘着したい気分ですが、ひとまず乾杯。
358 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 22:12:15
本当に、みんなの苦労が報われて良かった。 本人は謝る気ないだろうね。 謝らないでごねればごねるほど、 作家としての復帰の目はなくなるわけだが、 そんなことわかっちゃいねえか…
359 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 22:27:42
すでにコアなファンがいて一定の評価を受けている作者から パクったのがよくなかったな。とか言ってみるテスト(w
裁判で有罪くらった盗作者もたいていはのうのうと書き続ける。 みそぎは済んだ、ってことか。 篠原もそうなるだろ。 みなさん、ご苦労様。
管理人が精神科に通っているなんて どこに書いてあるんだよwwwwww
>>360 そりゃ書くことはできるだろうがよ。
発表させてくれる場がありゃいいけどな。
発表させてもらっても 売れるかどうk あっスーパーハッカーと司法関係者が精神病院!
>>360 売れないからなあ。
知名度も低いし、普通の編集者なら使いたがらないと思う
明日謝罪文出たとしても、すばるに金払うのあほらしいな。 図書館は最初の一月は貸出してくれないし、読んできて忘れないうちに復唱することにするか。
私も立ち読みですませる。絶対買わない。 十一月まで引っ張ったのだって、マスコミにリークしてる姿勢だって、 実は購買数の引き上げ作戦なんじゃないの? と、まで思ってしまったよ。
368 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 00:22:57
本人の見解が見えないな。 説得を諦めてすばるだけで対応するのか? 盗作は何をどうやっても許されるものじゃないけど、その後の対応も最悪路線じゃないのか?
旦那と一緒に台湾だか韓国だかに行ってるって話聞いたけど本当かね>本人。
370 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 00:31:17
帳本人がバックレて 保護者がでてきて謝罪かよ。 篠原最後くらい自分で自分の幕引きしろよ またドクターストッピかw 町口も何してんだ。 「口先ではない謝罪」はどーしたんだよ。
それ本当だとしたらすごいな。王子の講義はどうなってるんだ? 大学生活板が落ちっぱなしでリサーチできない。
何度も話し合った割に篠原側のコメント無しって… 篠原が話し合い中にパクリを認めてたら、 「著作権上の問題があるとの認識に至りました」や 「看過できる程度でなく類似」なんて回りくどい表現絶対にしない。 本人も認めたので、って発表するのが一番スマートなんだから。 すばるの謝罪が遅れたのは本当に篠原がゴネてたからだったとは。 これだけそのまんまな盗作しておいて、話し合い中にどんな言い訳していたのかね。
何度も話し合った、か 編集部も手を焼いたんだろうなwwww
webのすばる11月号の目次には盗作のこと載ってないな。よほど小さい扱いなんだろうか
>>372 >これだけそのまんまな盗作しておいて、話し合い中にどんな言い訳していたのかね。
「似ているとは確かに思う。でもパクじゃない。違うんだ。
どうして判ってくれないの?」
既読の本のパクを繰り返してたけど、どうやらマジもんの病気で、
自分の書いたものと読んだものの区別が付かなくなってしまってた人が、
自分を理解してくれない、信じて貰えないと繰り返すのを聞いたことある。
言い訳して逃れるとか思いもよらないんじゃない?
何せ、理解してくれない周囲が悪いんだから。
ついにきたか。って遅すぎるくらいだな まぁ風化しないだろうな
378 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 05:07:18
集英社はパクリに優しい。 柴田錬三郎賞を受賞した池宮彰一郎 『島津奔(はし)る(上・下)』 なんて丸々他の小説の書き写しだしな。 今回きっちり謝罪しても また次がありそう。
379 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 05:08:39
楠本さんは仲良しだったはずなのに、なんであんなに怒ってるのかわからないと篠原女史。
集英社:篠原一さんの小説 漫画との類似で謝罪文掲載へ 集英社は5日、同社発行の文芸誌「すばる」8月号(7月6日発売)に掲載した篠原一さんの短編小説 「19℃のロリータ」の一部の記述が、漫画家・楠本まきさんの漫画「致死量ドーリス」(祥伝社)の内容と 酷似していると指摘されていた問題で、「看過できる程度でなく類似」していたとして、6日発売の同誌 11月号に謝罪文を掲載すると発表した。 「19℃のロリータ」は、学生の「僕」が主人公の一人称小説。若い女性の「きみ」にひかれるが、人生に 意義を見出せないと女性は死を急いでしまう。「致死量ドーリス」も「僕」と若い女性の「君」の物語で、女 性が死へ向かうストーリーや女性の行動が酷似しているなどと読者らから指摘があった。 編集部は、篠原さんらと数回にわって話し合いったといい、「著作権上の問題があるとの認識に至り ました。多大なご迷惑をおかけしました」と謝罪している。【渡辺圭】 毎日が一番詳しいな 記事にしたから、当然といえば当然なんだろうけど
やっと謝罪か、おせーよ。で、本人のコメントマダー?
382 :
:2005/10/06(木) 07:24:53
逃げ回っているらしいな。。 十七歳デビュー → 鳴かず飛ばず → 評論家と結婚 → 盗作でアボーン 引退でいいんじゃねえかな、 女の言語能力なんて二十五歳くらいから落ちるだけだから。
383 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 07:32:38
近大にメール攻撃発動しようや 2ちゃんらしからぬ、道義的発言で、ダンナには関係ないとかいう奴 いるけど、王子自身も顰蹙者だし、こんな奴が大學で講義してるなんて おかしい。だからここからは 王子糾弾になります
>>384 管理人さん病人から乙ですwww
元気そうでなにより!
>>384 盗作作家の旦那だから、と抗議しても、大学側としては何の措置もとれないでしょう。
むしろ「こんな理不尽な攻撃を受けた、関係のないことでおかしな人たちが騒いでいる」と
被害者面されるのがオチ。
もし本当に抗議したいのならば、
「あまりにも程度の低い文章(実例付き)を近畿大学講師の肩書で垂れ流していること」
「学生を実名で指し誰でも見られるネット上で暴言を吐いていること(●●さん、俺超忙しいんだぜ、など)」
の方が効果的と思われ。
>385 「病人から乙」クオリティ。
日本語の不自由な方がいらっしゃいますね。
すばる11月号、読んできた。 扱いの小ささに驚きマスタ。
同じく読んできた。最後の編集部が書くところの下段の囲みに一段分。 内容はインターネッツ記事とほぼ同じで、新しいことは何もなし。 もちろん作者がどうこうには触れられず。姫萌える(*´д`)
391 :
名無し募集中。。。 :2005/10/06(木) 11:41:25
文学界新人賞最年少受賞作家篠原一は、盗作疑惑にも負けず海外に高飛びし、 かの有名なマタハリならぬ、篠原”ツギハギ”一として再出発することになりましたね(*´д`)
すばるに篠原からのメッセージは載ってなかったの? 集英社からの謝罪だけでなく、ちゃんんと篠原本人の謝罪がなければ 意味ないじゃーん
毎日新聞本紙にかなり大きく載ってたお
謝罪しないだろうって思ってたんだw
396 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 13:41:28
Publisher to apologize over novel that resembles cartoon Shueisha Inc., a major publishing house, is set to issue an apology after it was pointed out that part of a novel published in its literary magazine bears close resemblance to a cartoon, company officials said Wednesday. Shueisha will publish the apology in the November issue of the Subaru monthly magazine to be released on Thursday. The publisher said the novel, "Jukyu-do-no-Rorita" ("19-degree-Celsius Lolita"), written by Hajime Shinohara, bears close resemblance to the cartoon, "Chishiryo Dorisu" ("Lethal levels of Dolis") by Maki Kusumoto. "They closely resemble to the degree that it cannot be overlooked," a Shueisha official pointed out. "We came to the conclusion that it has raised problems involving copyright." Since the novel's publication in July, readers have pointed out that part of its storyline, in which a woman chose to die, as well as descriptions of her behavior, are quite similar to those in the cartoon published by Shodensha Inc. Shueisha's editorial department held talks with Shinohara on several occasions about the matter before deciding to publish the apology, company officials said. (Mainichi)
最年少受賞の時の文學界持ってるな。 受賞のコメントが、一人称が「僕」だったことを見て陰鬱な気分になったことを 思い出した。江藤淳の嘆きは本当だったんだと知った。 天久の「バカはサイレンで泣く」で「自分を僕と呼ぶ女は、自分をミーと呼ぶ男になびく」って ネタがあって救われた気分になったけど。
毎日新聞ってコンビニで取り扱ってないのな・・・ 図書館じゃじいさんが御輿を据えて読みふけってるし、販売所さがして買ってきたyo 類似箇所は30箇所以上にのぼることとか、作者のデビューについてちょっと書いてあるだけで、 特に買ってまで読む必要はない内容でしたと報告しておきます
ν速+で「篠原のデビュー作も楠本まきのTVeyeにそっくり」て書き込み発見。 盗作疑惑物件が増えました。
キモイ腐女子がしょうもないやおいマンガパクって小説書いたなんて… 世間にとってはまじでどうでもいいニュースだな コップの中の嵐すぎて笑う
姫はせっかく雲隠れして取材攻勢に備えてたのに、ワイドショーもお昼のにうすも取り上げない。 取り上げたのは売国路線で売り上げ減少中の新聞にちょこっとだけ。 禊ぎは済んだみたいだから、はやく大手を振って成田空港から帰国するといいYO
そこで大塚英志がサブカルチャー文学論的にしのはらを擁護ですよ
405 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 15:24:54
コピー天国 東南アジアで再出発か・・・
tp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050924083452.jpg 小林恭二に似てなくもないな
海外逃亡ってマジなん?
408 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 16:11:34
毎日新聞の記事 三段抜きのでかい見出しだw 集英社『盗作認め、お詫び』 ―すばる掲載の篠原一さん短編小説― 作家本人は逃亡してコメントなし。でも出版社は盗作認めて謝罪。 なんか前代未聞のありえない笑える結末。 やってくれるなあシノハラ
海外なりに逃亡したってソースはあるのか?
>>409 閉鎖される前のサイトの日記に「10月に台湾に行くのでパスポートを云々」
という記述はありましたね。
もともとそういう予定だったのでは?
411 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 17:14:25
毎日新聞以外はスルーだよ。 集英社の広告をいっぱい載せてもらってるからね。 朝日も読売も広告ばっか載せすぎて 自ら首を絞めてるっつうの。 消費者金融のテレビ・ラジオCM、雑誌への広告、インターネット広告は あらゆるものにまで行き届いている。 いま現在、アコムやプロミスの事件を報道できる機関が世の中に存在するのだろうか。
>>411 それもあるだろうけど、そもそも篠原に記事にするだけの知名度、価値も
ないからでは。
朝日載ってたよ。 死亡欄並の大きさだったけど。
414 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 18:22:18
はい、もう荒らしてる人達このスレ終わりにしてください。 姫と王子はただ平和でいたいだけなんです。 ただ、それだけなんです。
415 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 18:30:29
転落人生だな
>414 そんなこと書くからスレが伸びる。。
すばるの謝罪文、数回話し合ったにも関わらず本人は認めてないけど 編集部の意向で見過ごせないので謝りますって解釈でいいんだよな 本人が認めてるならああは書かないよな
二十歳すぎればただの人 月刊ASCIIで巻末に小説連載してなかった?なんかもう売れない飲食店みたいな いたたまれない存在感だったけどね。完全にスルー気味だったし。 しょせんは腐女子あがりのさっぶい想像力。長く続くはずもないとは思っていたが。 まあ、これを機に転職して貝とか採る仕事についたほうがいんじゃないかな
419 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 18:57:04
パクられたなんとかって漫画家の方は訴訟起こさないのか? 売り上げの一部を慰謝料としてよこせって
古本屋店員だけど、とりあえず在庫のシノハラハジメ本は 全部100円コーナーに回した。 売れねーwww
楠本まきは すばる編集部から連絡があったとき どういう反応をしたのだろうか?
>>420 ブックオフ店員さんwww
このスレ書店員おおいね。
あたしも駅前の書店でバイトしてるお。
ちなみに楠本さんの漫画も100円コーナーでよく見まつね。
ナカーマ
425 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 22:10:00
>426 人形本といい立て続けに注目度高そうな仕事うけてたんだな 本人にしてみたら最悪のタイミングで盗作発覚したわけだ
すごいの拾ってきたね、これまた。今度はほにゃく家としてやっていくのか、いかないのか・・・ いっぺんくらいオモシロ翻訳読んでみたいな(*´д`)
> アスキーで刊行予定の『EverQuest』小説は、その舞台を、初代EverQuest世界に設定しており、 > EverQuest世界で名をはせている人気キャラクターたちも続々と登場する予定。 > その小説作品の第一弾『Rogue's Hour』(Scott Ciencin作)は、 > 女流作家篠原一氏(史上最年少の17歳(当時)で文學界新人賞を受賞した人気純文学作家)の手で翻訳され、 > 2006年2月に全国書店にて発売される予定だ。 なんかすごく良い仕事だな。
王子のラブストーリー大賞の時みたいに、誰か電凸か、メル凸してくれないかな。 ネタとしては面白いけど、本物のファンの人のことを考えると、面白がってばかりもいられない支那
なにこの馬鹿w
>女流作家篠原一氏(史上最年少の17歳(当時)で文學界新人賞を受賞した人気純文学作家) 必死な紹介っぷりがなんともたたまれないな 性能がぱっとしない売れ残りのビデオカードをプレゼント賞品にしたときのスペック説明みたいだw
常識的に考えればこの仕事もポシャるだろうな
こういうときは改名だな。スレタイにちなんで、おれなら篠原タルトに改名する。 あんまり関係ないけど、大学生活板のある鯖復活してるね。
頭の悪いカキコが多いと思ったら学生がカキコしてんのか。
>>435 そだよ。
みりゃわかるじゃん。それをヲチするのさ。
437 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 23:37:44
しかし、篠原も町口も 前田塁に「盗んだパンツを頭にかぶってうんぬん」ってコケにされたのが、 文芸業界の衆目の動きの中での最後か。 いまだに編集の説得が納得できず謝罪するつもりがないんだったら、 自己サイトでいいから、反論なりを発表してみたらいいのに。 ふたりに作家なり評論家なりの意地が、まだ残ってるんだったらさ。 お前についてたファンだって、なんか言ってほしいと思ってんぞ。
438 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 23:42:26
>>437 よ〜前田さん、こんな所でも文壇政治すか?
439 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 23:50:16
2chを巡回する前田さん (*´д`)
前田はこのスレにインスパイアされてあの記事を書いた
海外逃亡先の噂されている先は皆、近場だなんて なんてステキな姫なのかしら。 日々の言動から考察するに、欧州っぽく、濃く逝くなら、せめて雲南とか 南米にしたかったわよね。 以外と、名古屋のイタリア村とかに滞在してそうなお二人。 ともかく安い姫(*´д`)
もしかしてアスキーって、パクリ騒動発覚後に姫にあの仕事を発注したのか! ( ゚д゚)ポカーン
>442 アスキーは文学業界と外れてるし騒動自体知らなかったんじゃw
444 :
吾輩は名無しである :2005/10/07(金) 00:18:11
パクリ騒動で、作家とか評論家って名乗り続けるのが難しいから 夫婦揃って翻訳家に転身っと。 …読むのが恐ろしい。 特に日本語すらめちゃくちゃな王子の訳したもんなんて…
445 :
吾輩は名無しである :2005/10/07(金) 00:31:41
>女流作家篠原一氏(史上最年少の17歳(当時)で文學界新人賞を受賞した人気純文学作家) 人気作家じゃないだろ。
>August 10, 2005 >パスポートってどうして市役所でとれないんだろう? >10月に台湾に行く予定があるのできれているパスポートを更新しに >パスポートセンターへ。 >パスポートセンターってどうして不便な場所にしかないんだろう。 >ぶつぶつ。 >必要な書類は市役所でととのうようなものばかりなのに!! >市役所で申請できたらいいのになー。 今はタイワンで遊んでるんでしょうかねえ。
>>440 そう思う。
それと目上の文化人へのリスペクト。これ最強。
(*´д`)
449 :
名無し募集中。。。 :2005/10/07(金) 01:26:55
166 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/10/05(水) 20:34:50 ID:TjiG8bqz0 リストカッター少女は オナ中少年と同じくらい一般的な設定だろ。 似てるもクソもあるか。 ※「オナ中」は「同じ中学の出身」ではありません。 「オナ中」の意味を今すぐ教えて!早く!
?
451 :
名無し募集中。。。 :2005/10/07(金) 01:34:20
「すばる」って実売何部ぐらい出てるの? 一万も出てないよね。五千ちょっとぐらいか? なんにせよ、単行本化する前でよかったね。 同じ号に掲載された作家はふんだりけったりだけれども。 著者と編集部がこじれてるのなら、ひょっとすると、そっちで法廷闘争に行くかもよ。 どうせ赤字だけど、それでも損害は出てるでしょ。
募集中さんこっちにまで聞きに来たのか…。
454 :
名無し募集中。。。 :2005/10/07(金) 02:20:52
>>453 知ってるなら教えろよ
いや、教えてください
455 :
吾輩は名無しである :2005/10/07(金) 02:31:48
ご冥福をお祈りいたします。 もっといろんな作品を読みたいでした。
>>454 リスカ少女と対応する世代の少年のことなら
オナ二ー中毒でいいんじゃない?
457 :
吾輩は名無しである :2005/10/07(金) 03:02:55
文學界最年少受賞、取り消し(抹消?)して欲しい。 盗作作家を世に送り出した賞なんて(´・ω・`)
458 :
吾輩は名無しである :2005/10/07(金) 03:07:32
ようやく見つけた磨けば光る原石、なんて編集者ほざいてたw
中島敦の「山月記」より、この言葉を篠原にささげる 己の珠に非ざることをおそれるが故に、敢て刻苦して磨こうともせず、又、 己の珠なるべきを半ば信じるが故に、己(おのれ)の珠なるべきを半ば信ずるが故に、 碌々として瓦に伍することも出來なかつた。 己(おれ)は次第に世と離れ、人と遠ざかり、 憤悶と慙恚(ざんい)とによつて益己の内なる臆病な自尊心を飼ひふとらせる結果になつた。
460 :
吾輩は名無しである :2005/10/07(金) 03:16:48
的外れ説教強盗集団って 相手に自分の顔が見えていないのをいいことに 言いたい放題、捏造放題。
面丸出しでドロボウするアフォに言われたかねえよw
462 :
吾輩は名無しである :2005/10/07(金) 03:30:04
泥棒?何時、何処で、何を私が泥棒したというのですか? 悪意の騙り犯の仕業を無実の被害者になすりつけようと必死の工作のようですね。
盗作の盗は盗みの盗
謝罪文見てきたー。 これは、篠原は頑として認めなかったんだろうねえ。 編集部が、これもこれもこれも似てますよね同じですよね、と詰め寄っても アタシ知らないもんキィー!と物別れに終わり、しょーがないから、 編集部謝罪、篠原と縁切り 篠原側はシカト となったんだろうなあと推測。
一言でいうと ざ ま あ み ろ
>>465 いいね。ブックオフで鬱屈してバイトしてそうでしよし!
(*´д`)
どちらかというと 「 自 業 自 得 」 が似合う気がする。
PN変えたら『文學界最年少受賞』の看板が使えないね。 これからどうするの?
「解ったわよ!アタシが悪いんでしょ!」バタン!って 逆ギレして部屋のドア閉めちゃった ↓ お母さんが出てきて「ごめんなさいねえ、ほんと」って言ってるだけ 結局こんな感じ 30にもなって自分のケツすら拭けないのね 自分が一番解っているだろうに 「やってません!/やりましたゴメン」の一言が言えないのか
綿谷りさの総取りでパイがほとんど無くなった人
http://www1.e-hon.ne.jp/content/sp_0025_109.html 石川 フロイトの研究をなさっていることを初めて知ったのですが、
篠原さんの論文も読んでみたいです。
篠原 十年くらいしたらあるといいですね、論文集みたいなやつが。
文学ならまだしも、論文は盗作すると学者生命終わるよなー
石川 メールとか掲示板で、読者の方の感想がダイレクトに来
るかと思うんですが、影響を受けたりしませんか?
篠原 それはないですね。というか、それほどひとから影響され
ないタイプなので。
石川 本や映画からのほうが多いんですかね。それとも自分の
なかにあるところから、必要なものを引っ張ってくる感じで
しょうか。
篠原 うーん、そうですねえ。あえて言えば、物語をつくるうえで
一番取り込みたくなるのは、結局フロイトなんです。なに
かを解きほぐす作業に惹かれていまして。さっきも言いま
したけど、フロイトって書き方が恥ずかしいものがあります
から、下手な小説よりよっぽど文学らしいものがあったり
しますね。宗教の話とか『文化への不満』とか、彼の言っ
ていることはところどころ転けてたりもしますけど。
先生、飛ばしまくりですw
>>471 しかし恥ずかしい人だな・・・・
今本人が読み返したら死にたくなるだろうね
いやー そんなか細い人じゃないでしょう、姫は
え。 学者って、翻訳しただけで論文になったりするわけだが。 それに論文ってほとんど情報の切り貼りだし。 この人、父親に文章の書き方教わったってエッセイに載ってたと思う。 だから切り貼りっぽい小説書いてたのかなって思ってたけど。 学生のレポートレベルになっちゃったんかいな。。。
学生のレポートだって 参考文献を挙げればの話でしょう。 引用を隠して自説だとのたまう基地外は論外。
そういうことです。 巻末に引用文献を載せるのがマナーというか前提。 それでも文系論文にはお粗末のが多い
477 :
吾輩は名無しである :2005/10/07(金) 14:16:50
>>464 ここぞとばかり、フロイトを持ち出し、
「ワタクシのは無意識のインスパイアだから、断じて盗作ではない!」
と言い張ってる姿が浮かぶ・・・・・w
サイトあぼーんしたり、Drストップ中だって宣言してたのに 人形イベントに並んで限定品買いに名古屋に行ってたり 篠原の初期対応がマズーだったために集英社が泥被ったって感じだな。
姫は下賤な編集者相手になんか反論しないよ。ロリータに出てくる編集見てみろyo 作家センセイを守るのは出版社の仕事じゃなくって? しかもそれが文学界新人賞最年少受賞作家だとしたらなおさらのことよ。 読者も読者ね。大先生の作品にケチを付けるなんて卑しいもいいところ。 アテクシの芸術性を理解出来ないなら、黙って己を恥じてればいいのよ。 とか、多分こんな感じ
女の腐ったような奴だ
腐女子だからねえ
>>482 こりゃひどいな。
プロの評論家なら、ブログといえど事実関係を調べて誠実に書くべきだと思うが。
心なしか、前のときよりもブログに波及しているような。 毎日だけじゃなくて主要各紙が取り上げたのが影響してるのかな。
集英社謝罪=盗作確定ってのも大きいかと。
486 :
吾輩は名無しである :2005/10/07(金) 17:43:15
>>482 書き捨ててるBlogの文章なんかで責任とりたくないからでしょ
書き捨てで売名してるとしても、こんなお粗末な内容じゃ・・・ その執筆にあててる時間をもう少し有意義なことに使えよと・・・
488 :
吾輩は名無しである :2005/10/07(金) 17:57:10
山崎行太郎って糞でしょ。まさにアタマの悪い人の典型的な文章だね。 篠原の文章思い出した。
篠原問題について言及したブログの情報をこのスレに持ち寄りましょう!
>>482 初めて見た、山崎行太郎のブログ。該当箇所↓ここかな?
>驚きましたね。11月号の「すばる」の巻末に、異例とも言うべき「お詫び」記事が出ている。
>読んで見ると、桜陰高校在学中に、高校生作家としてデビューした才媛の篠原一さんの新作が、
>ある小説からのパクリの疑いがあり、編集部と篠原さんと交渉の結果、正式に「謝罪」となった
>らしい。これは、実質的には、本人はともかくとして、
>編集部が「盗作」を認めたということだろう。ここ1、2年、20歳前後の女流新人作家の
>芥川賞受賞という騒動があったが、いわばそのハシリとも言うべき篠原一さんには、
>相当のプレッシャーがかかっていたのだろう。そう言えば、自殺した某女流作家も、
>高校時代にデビューした「少女作家」だったはずだ。いずれも期待されながら
>芥川賞には届かなかった。……………(後略)……………
最近の擁護は篠原を弾劾すると自殺するかもしれないからパクリ問題には目をつぶれって方向か?
book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1080200277/ 山崎行太郎って人単独スレ持ってるね
もっと前にブログ巡りした時に、 お父さんが亡くなった時のように精神的に何かあったのじゃないか、 一時的な気の迷いでやってしまったことだと信じたい、みたいなこと書いていた 前々から篠原のファンだったと思われる人のブログ見て、なんだか気の毒な気持ちになったよ。 スティグマの例を筆頭に、今回だけじゃ無く昔からパクリ常習犯なのに・・・
>>492 氏んでも鷺沢みたいにパクパク言われ続けるんだから
生き恥晒してた方が親孝行でいいんじゃない?
と思ってしまうんだけどな。
>>490 なんか間違い探しみたいなブログ記事だねw
492 :水先案名無い人 :2005/10/07(金) 17:56:22 ID:PRDpgn+g0 ,;r''"~ ̄^'ヽ, ./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l 漫画をパクってそのまま「すばる」に載せるのは篠原一だ! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 謝罪を編集部に丸投げして台湾に逃亡するのはよく訓練された篠原一だ! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 集英社と「すばる」編集部は地獄だぜ!フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | | !
> 漫画をパクってそのまま「すばる」に載せるのは篠原一だ! 漫画をパクって・・・なんか他スレでも見たような気が 篠原じゃなかったと思う が
第29回すばる文学賞の選評で、藤沢周がある落選作についてこんなことを書いている。 「読ませるが、何処かで読んだことのあるコミックという既視感を覚える」 まず、姫に言えよww ていうか、佐々木敦、菅聡子の「19℃のロリータ」評のパクリかよwwww
藤沢周に編集部気付でドーリス送っとく。 マンガ読んでもないのに、なにがどこかで読んだコミックなんだとw
山崎行太郎ってランディの時もピント外れの擁護して 散々叩かれた「前科」があるんだが、みんな無知なのね。
中村美亜の『心に性別はあるのか』を買いに行ったのだけど、
ジュンク堂にはまだ入ってなかった。うぬぅ。
代わり(?)に、『性的マイノリティの基礎知識』を購入。
しかし、訳者が町口哲生。どこかで聞いたことあるなぁと思って、帰ってから検索したら思い出した。
買わなければよかったかなぁ(汗)
ttp://livegym.exblog.jp/2747692 こんな人も・・・
帯に文学界最年少受賞作家を妻に持つ新進気鋭のナントカ学者とか付けたらいいのに
検証サイト落ちてない?
ブログの方は落ちてる。だけど、鯖落ちみたいなので、狙い打ちではないみたいだよ。
>>502 山崎行太郎ってヒドイねぇ・・・。
こういう生き方だけはしたくない、と言ったら言い過ぎか。
507 :
吾輩は名無しである :2005/10/08(土) 11:25:28
>>506 「言い過ぎ」というより「的外れ」。
ああいう生き方ができないだけ。
Aに骨を埋めよ。
綿矢の時の文藝賞の受賞パーティーは10月23日(?)だったらしい 藤沢周とのハグハグ日記はその時のもの 今回の文藝賞の選考委員には藤沢周が復帰したようだけど、 姫はパーティーに出席するのかな? 周にぃやんとハグハグするチャンスだよ 周にぃやんがどんなリアクションをとるかはわからんけど
509 :
吾輩は名無しである :2005/10/08(土) 16:57:57
そろそろ 平野啓一郎のほうにきてよ
510 :
吾輩は名無しである :2005/10/08(土) 17:10:59
511 :
吾輩は名無しである :2005/10/08(土) 17:14:21
ワタヤの出現で、自分の文壇的立場に不安を隠しきれない 篠原をつかまえて、ハグか。 周アニィ、すけべやのぅ〜
>>511 で、次代の天才美少女の作家の出現に、不安にうちふるえて
自分の胸に飛び込んできたシノハラの肉感を思い浮かべながら書いた書評がこれ、と。
>藤沢周氏の評:
>一見シンプルで、「なんだか空疎で現実味がなかった」と本文にあるフレーズが象徴する
>ような篠原一「19℃のロリータ」(「すばる」)が、読後残ってくる。
>天才作家として登場した篠原が、その近代的「文学少女」を殺し、
>「私生児」の鼓動にチューニングを合わせ始めた筆の震えを感じ させるのだ。
>>513 そして、ハグハグする機会のなさそうなアマチュアに対しては、
「読ませるが、何処かで読んだことのあるコミックという既視感を覚える」
ハグハグでいいのか。安上がりな男だなあ。
516 :
吾輩は名無しである :2005/10/08(土) 19:43:27
パクリで芥川とったんだよ 平野啓一郎 ケツ穴でとったともいわれるが
>>512 まさか、違うだろーw 平野啓一郎スレッドによれば
平野はパクリ作家だと叩いているのは
パクられた当事者らしい佐藤亜紀というラノベ作家で
その佐藤亜紀は萩尾望都という漫画家からパクった、という話らしい。
篠原一は、漫画からのパクリ作家。
佐藤亜紀は漫画からのパクリ作家。
,
平野の話は平野スレでやれ
519 :
吾輩は名無しである :2005/10/08(土) 20:25:02
佐藤亜紀は草加のパクリ。
520 :
吾輩は名無しである :2005/10/08(土) 20:53:02
平野啓一郎 は佐藤からパクッタ。その後佐藤のパクリ元は絶版 という流れ。 第一おかしいだろ、当時法学部のど素人が編集長に手紙送ったか知らんが、編集長自身が日蝕 読んで、京都まで合いに行くなんて。。第一下読みで落とされてるのに、後に文芸誌に載って 候補作とばして、芥川受賞。。 ミラクルボーイね 彼ww あっそうと彼に会いに行った 編集長ね ホモで有名だから。 三島の再来なの、平野君は。。 わかるねww
ドーリス絶版 には、ならないだろうなぁ
522 :
吾輩は名無しである :2005/10/08(土) 22:14:59
篠原一は、漫画からのパクリ作家。 佐藤亜紀は漫画からのパクリ作家。 漫画からパクったの?
523 :
吾輩は名無しである :2005/10/08(土) 22:24:21
知ってる人教えて
パクるにしてもさ、ドーリスの主人公はバンドで揉めて殴り合いとかしてるじゃない。 でもなんで姫の主人公は情けない編集者にちやほやされる設定になってるの? 姫が文春と芸術性の違いで決裂(駄目出しに反発とか)して、 その後出版社を同じように渡り歩いたって方がリアルでいいような気がするよ。 もうさ、王子が姫のヒモで言いなりになるんだから、王子をドーリス役にしちゃって 楠本サイドにも了解を得て全面改稿したら、ものすごいの一冊書けると思うんだけどな。 姫は自分に甘いから無理かね
オタクは男女を問わず全員じぶん好きです
>>526 ありがとう。
書いてある内容がさっぱり分からんな。
これがプロの文章書きかっ!
毒蛇、リサーチ能力0自慢して、なに100年前のこと書いて威張ってるの?
読んでもいないのに言及するなってんだ。 今度は盗作であることを前提にってか。 あほかこいつ。
>>526 …だからなんで現物を比較しないでパクったパクってないって話題を
続けるんだ。
人の話を鵜呑みにしていて評論家?ってやってけるのか?
文字書きのプロが記名して書いた無責任な文章が
匿名掲示板のすさんだ叩きや無駄な擁護レス以下ってのは
悲しいねえ。
532 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 12:16:56
「Aちゃんねる」って、レベル高いの?ほんとに?ならば、匿名、やめなよ。もったいないだろう。(笑)
533 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 12:34:07
匿名だから高レベルを維持してるんだよ? 匿名を廃止して低レベルにしたいのかな?
>532 全員コテハンになりゃいいのか?あほくさ。 コテだって要するに偽名だし ここは個人特定もできるから厳密には匿名ではないよ。
535 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 12:50:25
盗作スレでなんで匿名の話になってんの?
536 :
sage :2005/10/09(日) 12:52:24
疑惑を初めて知ったのですが うーん、残念。
あげ、スマソ。
538 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 13:14:53
匿名だから高レベル?ウーン、泣かせますね。(笑)
539 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 13:16:25
本当は、才能も根気もないトーシローだっていうことだろう。スマソ
540 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 13:28:02
>>529 アホはおまえだろう。日本語もろくに読めない基地のくせに・・・。
レベルの話もいいけど、本人の謝罪マダー?
シノハラハジメ以下の釣り師なんてイラネ 自分の巣に(・∀・)カエレ
殺人予告されれば真っ青になって逃げ帰るんじゃない?w
545 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 14:16:43
>>544 殺人予告してみたら。wwwwwwwwwwwwwwww
546 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 14:19:06
547 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 14:20:54
巛彡彡ミミミミミ彡彡 私がジエン馬鹿の美香◆FE5qBZxQnw 巛巛巛巛巛巛巛彡彡 30歳。無職のひきこもり。学歴コンプレックスで自称早稲田卒。 r、r.r 、|::::: | 2chに貼り付いて一日中ジエン。 r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ | 過食症で食っては吐きを繰り返す毎日。 |_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| 現実世界には生きる場所が無く |_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ 2chで頭の悪さ丸出しのレス書きなぐり | ) ヽノ |. ,| 自己顕示しているつもり。 | `".`´ ノ ノ ̄i | でも、文学板の人には全然見向きもされず 人 入_ノ´ ヽニニノ ノ\ 毎日悔し泣きしてるの。逆立ちしてもかなわないので / \_/\\ /|\\ 平野啓一郎スレッドを荒らすのが慰めなの。 / \ ト ───イ/ ヽヽ 名無しとステハンでジエンする私を / ` ─┬─ イ i i 見かけたらどうかどうか / | Y | | 構ってね!
548 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 14:27:27
549 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 14:30:11
粘着豚美香うざい 刺客さんがんばってほしい。 作家さんだけでなく文学板のみんなにとって迷惑
550 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 15:53:09
547は偽もんだよ 平野スレで平野叩くと美香のせいにして荒らしてる 547自身アク禁にするのってどうやればいいですか?
551 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 18:30:16
なんか盛り上がりませんね。集英社の謝罪で、そろそろ逃げにはいったのかな。これからだっちゅーのに。
552 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 20:31:38
ほんとに「これから」なんだよね 篠原は逃亡中でまだ一言も謝罪してないし盗作疑惑は他にもあるし 盛り上がるのは3連休が明けてからでは
盛り上がるほど重要な作家ではないってことでは? 作家として絶対にしてはならないことをやったからには、業界(文壇?)での立場はないけど 一般の読者にとってはすでに「そんな人もいたっけ」程度の認識みたいだから 発表の場がなくなれば自然に忘れられていくだけ。 私はどういうふうにけじめをつけるのか興味津々見守ってます。
554 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 21:18:52
蛇のように執念深いアンチこえー
ようやく謝罪? おそ!
556 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 22:47:07
くわしく
557 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 22:48:47
やってない。
重要じゃない作家だからこそ、ソコソコやってられた姫なんだよね。 コイツは多分、けじめもつけずにだらしなく、くだらないエッセイなぞ書き続ける悪寒がする。 それを許容する適当な土壌もあるしね。 純文雑誌からは声がかからないとしても、ニッチ姫としてお小遣いを稼ぐんでしょうよ。
559 :
吾輩は名無しである :2005/10/09(日) 22:53:37
なりすまし犯を駆動して 被害者を加害者に仕立て上げつつ 加害集団の狼藉はもみ消す 工作冗漫だな。
560 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 03:01:20
前田塁は、或る意味では篠原を擁護しているな。(「文学界」10月号)
前田塁も姫軍団
562 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 09:43:39
連休明けから姫軍団の逆襲が始まりそう。法廷闘争も辞さず…とか。早々に謝罪して、姫だけに責任をなすりつけ、姫だけを切り捨てて、延命しようとしている集英社の姑息な営業戦略が文壇で顰蹙を買っている模様…。
563 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 09:49:07
集英社が責任を感じているなら社長の首が飛ぶのは当然だろう。 立松和平の連赤小説の盗作事件もまだ記憶に鮮明だ・・・。 誤ればすむという問題ではなかろう。 ところであの時の立松は、盗作事件もなんのその、同じ作品を書き直して「新潮」に発表。 篠原も書き直して「群像」あたりに持ち込めば、きっと載せてくれるよ。 講談社も「野間新人賞」の選考委員を、強引に「ジャリ」路線に入れ替えたしね。
>>562 何度か話し合いもしたのに盗作を認めなかった挙句、
認めて謝った出版社には八つ当たり?
それが事実なら、そんな姫を擁護する文壇のレベルって…
姫軍団って、姫が脳内でオトモダチ認定した人たちのこと? 勝手に名前出されて迷惑.......困惑........って、某先生コメントしてましたよ。 訴訟も辞さずって、他の人から姫が言われたんだよねえ、姫。
566 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 09:57:27
文壇のレベルなんて誰が知るかよ。おまえ、文壇のゴミクズでも嗅いだことあるのか。
567 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 10:00:31
姫が文学創作の方法論を公開して論陣を張れば、問題は一挙に逆転勝利。だろうな。もし、姫にその能力があれば、だけど。旦那とトンズラして、逃げているようじゃ無理だな。
誰に向かって吠えてるのかワカラン
569 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 10:01:54
集英社よ、Aちゃんの馬鹿どもに負けるなよ。
570 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 10:03:25
>>568 おまえさんに吼えているんよ。まだワカラン?
571 :
そうだな :2005/10/10(月) 10:05:51
562 名前:吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 09:43:39 連休明けから姫軍団の逆襲が始まりそう。法廷闘争も辞さず…とか。早々に謝罪して、姫だけに責任をなすりつけ、姫だけを切り捨てて、延命しようとしている集英社の姑息な営業戦略が文壇で顰蹙を買っている模様…。
ageてる人は
>>1 の検証サイトを一回じっくりと見てみた方がいいよ。
現実逃避してる場合じゃなく。
出版社側も「看過できる程度でなく類似し、著作権上の問題がある」から 謝罪せざるを得なかったのに、篠原が裁判起こしたところで勝てるわけもない。
文学の方法論展開してボロ負けするのは姫だよ。 著作権侵害にあたらないと証明する為には「如何に独自的であり、自立的であるか」を 立証する必要があり、文学の方法論なんて関係無し。
法廷闘争・・・ワクテカ
で、姫は誰相手に法廷闘争すんの?出版社?名誉毀損とかで? でも要件が充たされてないようだけど。。。。。
名誉毀損なら、普通はニュースを報道した毎日他の 新聞社とかじゃない?
>>577 あんたらがニュースにしなければ!って?ワロス
579 :
訴訟対象はオマエだよ。 :2005/10/10(月) 10:34:09
謝罪も、(偶然だとしたら)どうして似てしまったのかの弁明もなく、 サイト閉鎖して逃亡した段階で、黒だと認めてるようなもんだけどね。
581 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 10:38:47
「戦争によってある国が滅亡し消滅するのは、世界という生物の肉体のちょっとした 消化作用であり、月経現象であり、あくびでさえある。世界の胎内で数個あるいは数 十個の民族が争い、消滅しあうのは、世界にとっては、血液の循環をよくするための 内臓運動にすぎない。この運動がなくなれば、世界そのものが衰弱し、死滅せねばな らぬのかもしれない。私達人間は固体保存の本能、それが発達して生まれた種族保存 の本能のおかげで、このような不吉な真理をいみきらい、またその本能の、日常的な はげしさによって、滅亡の普遍性を忘れはててはいるが、しかしそれが存在している ことはどうしても否定できない。」 (「滅亡について」 武田泰淳 )
>579 どうしてそんなに血圧高くなってるんだ。
583 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 10:59:30
低血圧だから。
584 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 11:00:07
低気圧の間違い?
585 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 11:09:45
集英社と2ちゃんねるを訴えてやる・・・。(ダチョウ)
姫が2ちゃんを訴えたら、動物病院の時みたいな祭りになるね。
587 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 11:17:09
2ちゃんに姫の悪口書き込んだ奴は地獄へ逝け。
588 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 11:23:09
しかし静かなもんだなあ。大騒ぎしているかと期待してきて見たら。シーーーン。
姫とかいうのやめようよ。言葉が穢れる。 篠原一でいいじゃん。 しかしそれさえも借り物だけどな。
その程度の作家だってことでしょ 騒ぐだけの価値もない もうちょっと「これはどうだろう?」と悩むレベルの盗作ならともかく 小学生が見ても同じとわかる特徴的な言い回しをそのまんま使っておいて 法廷闘争もへったくれもないと思うんだけどなあ。 まあ、訴えたいのなら止める理由も止める方法もないけど 恥の上塗りって言葉、知ってるかなあ?(←篠原風にお読みください)
姫軍団なんて存在しないだろ。 オタクって話が合うときはベッタリ仲いいけど自分に害が及びそうになったときはすげー冷たいじゃん。
■姫軍団の謎 文藝賞のパーティーで姫とハグハグした藤沢周と石川忠司。 しかし、なぜか藤沢ばかりがハグハグをからかわれて集中砲火を浴びている。 これは、例の藤沢の「19℃のロリータ」評だけが原因なのだろうか。それとも
マジレスすると知名度
向こうからしたら「沢山いる知り合いの一人」なんだろうな、軍団
知名度が高くないと姫軍団には入れない
評論家や作家ならともかく、一般人のBLOGは晒さなくていいんじゃない?
599 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 13:54:41
一般人をなめんなよ。
インスパイヤプリンセス
藤沢周の姫評>>>>>>>>>>>>>一般人の姫評
602 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 13:58:53
2ちゃんねらーって馬鹿が多いな。 「二次創作論」「複製芸術論」「引用論」なんて知ってるのか。相変わらず真の創作か盗作かのに二元論。すべての文学作品は盗作だろう。
舐めてるとか評価してないんじゃなく、私人と公人の違いが あるでしょうよって言いたいんだけど。 ここ2ちゃんだし。
ブログを公開した時点で(ry
605 :
こいつは典型的な馬鹿だな。 :2005/10/10(月) 14:14:38
574 :吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 10:12:19 文学の方法論展開してボロ負けするのは姫だよ。 著作権侵害にあたらないと証明する為には「如何に独自的であり、自立的であるか」を 立証する必要があり、文学の方法論なんて関係無し。
606 :
こいつは典型的な馬鹿だな。 :2005/10/10(月) 14:16:22
チューか。
>>602 「19℃のロリータ」は二次創作、複製芸術、引用による真の創作なんですね!
解りました!
で、謝罪まだ??
おだまりッ
609 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 14:33:24
「真の創作」って書くところにおまえの知的レベルが露呈しているわけよ。www
二次創作なんてぬるいアタマの同人連中が自己正当化のために ひねり出したもっともらしい用語じゃんよ。ばかいうな。 あと文芸に複製芸術論はどこまで適応できるかね?我田引水もほどほどにしろよな、図々しい。 芸術裁判で有名になった千円札裁判も有罪になってるし(起訴猶予処分だったが) 椹木野衣「日本・現代・美術」の「芸術である、しかし犯罪である」を読めば 社会と芸術が切り結ぶことの困難さは、今回のようなぬけぬけとした盗用ほど 気楽な問題じゃないってことがわかるはず。ポストモダンは諸刃の剣だよ。
上質のパロディやパスティーシュの場合、その作品単体でも面白いけれど、 元ネタを知っていればさらに面白い(または違った視点が与えられる)。 サンプリングやリミックスも、それを行う人間独自の工夫や解釈が加わるからこそ 価値があると思っています。 では、篠原氏は元の作品にどのような価値を加えたのでしょうか。 今回のことが盗作ではない、謝罪の必要はないと繰り返している方へ、 煽るばかりでなく、理路整然とした論述をお願いいたします。 ここは文学板なので、文学論は板違いではないでしょう。 思わせぶりな単語だけをまき散らして、優位に立った気になるというのは 下品な例えですが、悪口のバリエーションがなくなった幼児が 「おまえのかーちゃんでべそ」だの「ばーか」だの「うんこ」だのわめき散らすのと どこが違うのでしょうか。 低レベルの罵詈雑言が通用しなくなったら、癇癪起こした幼児のように ひっくりかえって泣きわめきますか?
このスレ、いろんな出版社の編集も見てるよ。 うちにもメールが回ってきた。 篠原一が使える奴かどうかを見極めるには絶好の闘技場だとか。 闘技というか、ストリートファイトに近いですけどね。 まあゆっくり見物させてもらいますので、タフなとこ見せてください。
この期に及んで、ここ見て使える奴かどうかって 判断してる出版社もいやだなあ…。
篠原だけを見極める闘技場なんかい? パクられたネタ元のファンの感じる不快や嫌悪は 篠原だけじゃなく、篠原を使う出版社にも向かうと思うが? 篠原に嫌悪を感じた楠本ファンの多さが及ぼす悪影響の方が、 ツギハギインスパイヤという罪よりも重いと判断されたからこその、 今回の作者そっちのけの編集謝罪だったんじゃねの?
615 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 17:15:38
まあこの件が作家人生の曲がり角なのは間違いないな 図太く生きるか、惨めに消えるか。 とりあえず現在のシノハラが書くことのできる媒体は2chぐらいだから 本人が降臨したらいい見物にナルト思う
>>612 さんのところは、使える奴だと思ったら盗作家でも使うの?
ネタでしょ >篠原一が使える奴かどうかこのスレ見てる 篠原が公式サイトで弁明や反論を堂々と展開してるってのなら ふざけて「闘技」と呼ぶのもありかもしれないが。 まともな擁護論皆無なのにどこが闘技だ。
こんな盗作作家に頼らないといけないような出版社なんてあるのか。 と思ったらアスキーがいた。
アスキーは「話題性があってオイシイから使おう」と判断したのかな
620 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 17:22:10
編集側は盗作騒動で知名度があがったのを期待してるのか? 古本屋のバイトしてるけど、全然無理だと思う。 古本も100円は少し動いたけど、値下げしてない古本はぴくりとも動かなかったよ。 むしろ盗作騒動で知名度があがったのを見越して持込む奴が多かった。
「今更替わり探すのメンドクセ。どうせ本業じゃないからい〜や」って程度かな?
622 :
にんじん :2005/10/10(月) 17:25:28
>>620 >むしろ盗作騒動で知名度があがったのを見越して持込む奴が多かった。
ワラタ
供給過多。ワロス
じゃあ100円コーナーに平積みして 「今盗作問題で話題の篠原一!」とポップを立てようぜ
>>篠原一 あのねパクリ作家と攻撃されたときは図々しく 「私その『〇〇』を意識して書きました」と言えばいいんだってさw 漫画からのパクり作家佐藤亜紀が自スレでやってる居直り方wを そのまんま真似すると 「まああれをぱくりと言うならぱくりで構わん。 篠原一の作品は少しも価値を減じない。 マーラーやR.シュトラウスがぱくりまくりでも、 やはりすばらしいのと同じ。 」 大藁。恥知らずもここまでくるとキチガイ?w
>>617 ネタだとしてどこまでがネタだろうな
今回の事件に興味を持っている編集は少なからずいるだろうし、
そいつらがこのスレをウォッチしながら本人の降臨をワクテカと待っているのは
あり得る話だと思う。
当の集英社でも本人の行方は未だ把握できてないんでしょ。
あと、意外かもしれないが、出版界の書き手不足は今も深刻だ。
ライターと作家はやはり格が違う。シノハラがいくら盗作マニアとはいえ
とりあえず作家としての最低限の文章力と知名度はあるわけだ。
新人を発掘するより、使い回せるものなら使い回したいという
コスト計算が働いたとしても不思議ではない。
盗作なんて1年もすればみんな忘れるし、読者が読みたい本を
書けさえすれば復帰も十分あり得る。もちろん小説以外でね。
最年少芥川賞受賞の三田誠広が、今は何を書いて暮らしてるか
知ってる?ほとんど小説なんて書いてないんだぜ。
編集者がネタを与えて実用書を書かせてるだけ。その合間に小説少し。
小説を読む人間と、実用書を読む人間ってほとんどかぶらないんだよね。
シノハラが生き残る道はそっちくらいでしょう。文壇復帰はまず無理だな。
まあ一部の楠本(だっけ?)ファンがしつこく覚えてるだけだろうが、
そっちは完全放置。
2ちゃんねらーも粘着だよ。
まあライターは現場上がりの警官、作家は制服キャリア組ってとこだろうな。 ライター稼業への天下りも用意されてるし。 芥川賞といえば「運転士」の藤原智美も建築・家庭コンサルみたいな ライター活動してるね。
要は「尻尾巻いて逃げた後しらばっくれてりゃOK」ってことっすか
>読者が読みたい本を >書けさえすれば復帰も十分あり得る。 書けさえすればな
>>627 >編集部は、篠原さんらと数回にわって話し合いったといい
てことだから行方は把握してるでしょ。
盗作は認めなかったみたいだけどね。
荻野アンナみたいにワイドショーのコメンテーターとして デビューってのはどうかな 最近のメイド喫茶なんかのオタクブームや監禁犯罪について 腐女子としてナナメ上からコメント。 「主従関係っていうのはもっと精神的なもので、支配する側にも される側にも愛がないとなんとかかんとか」って。 興奮気味に自説をまくし立てて、キャスタードン引き
634 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 18:23:44
>>篠原一 あのねパクリ作家と攻撃されたときは図々しく 「私その『〇〇』を意識して書きました」と言えばいいんだってさw 漫画からのパクり作家佐藤亜紀が自スレでやってる居直り方wを そのまんま真似すると 「まああれをぱくりと言うならぱくりで構わん。 篠原一の作品は少しも価値を減じない。 マーラーやR.シュトラウスがぱくりまくりでも、 やはりすばらしいのと同じ。 」 大藁。恥知らずもここまでくるとキチガイ?w
635 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 19:32:39
636 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 19:39:15
562 :吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 09:43:39 連休明けから姫軍団の逆襲が始まりそう。法廷闘争も辞さず…とか。早々に謝罪して、姫だけに責任をなすりつけ、姫だけを切り捨てて、延命しようとしている集英社の姑息な営業戦略が文壇で顰蹙を買っている模様…。 563 :吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 09:49:07 集英社が責任を感じているなら社長の首が飛ぶのは当然だろう。 立松和平の連赤小説の盗作事件もまだ記憶に鮮明だ・・・。 誤ればすむという問題ではなかろう。 ところであの時の立松は、盗作事件もなんのその、同じ作品を書き直して「新潮」に発表。 篠原も書き直して「群像」あたりに持ち込めば、きっと載せてくれるよ。 講談社も「野間新人賞」の選考委員を、強引に「ジャリ」路線に入れ替えたしね。
>593 そんな軍団なんか存在してない。
638 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 20:22:00
軍団て…w たけし軍団かよ
しかも、らっきょ不在
640 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 22:01:20
2ちゃねら・・って、姫軍団の反撃におびていない?
>640 日本語が変。
>640 そして君は篠原の擁護の2ちゃんねら。 2ちゃんねらであることに違いはない。
643 :
吾輩は名無しである :2005/10/10(月) 22:13:41
2ちゃんねらと2ちゃねらは一世風靡と一世風靡セピアの関係
篠原ごときで集英社の社長のクビが飛びますかw 編集長のクビだって飛びゃしない。 作家はオリジナル作品を完成させて提供する という最低限のマナーを守れない「作家」さんと 付き合う出版社は少ないでしょうなあ。
危なくて使えねーよ。
602 名前:吾輩は名無しである 投稿日:2005/10/10(月) 13:58:53 2ちゃんねらーって馬鹿が多いな。 「二次創作論」「複製芸術論」「引用論」なんて知ってるのか。相変わらず真の創作か盗作かのに二元論。すべての文学作品は盗作だろう。
647 :
吾輩は名無しである :2005/10/11(火) 00:56:25
もっと激しく突いてほしいわ。
648 :
吾輩は名無しである :2005/10/11(火) 03:28:07
きもいわ
あなたも私も2ちゃんねらー。 書き込まなくてもROMでも2ちゃんねらー。
650 :
吾輩は名無しである :2005/10/11(火) 10:42:28
謝罪広告出すのなら「すばる」編集部は、盗作かどうかの根拠と基準を明ら かにし、それを説明をしてほしいな。なんなら特集でも組んでほしいね。文 学界10月号でこの問題を取り上げた前田塁でも呼んでさ。「すばる」編集部 には原理も原則もないのだろう。2ちゃんねるの動きを見ていて、「やばい」 と思って早々に謝罪したとしか思えない。立松和平の「盗作事件」の時とは 対応が違うけど、何故だろう。そこらへんの裏事情を知っている人ががいた ら教えてくれ。
651 :
吾輩は名無しである :2005/10/11(火) 10:54:18
ヒント:一般書籍・雑誌板
2ちゃんで、住人がヤーヤー騒いでいるだけならまだしも、 擁護様が挑発して、鎮火がノビノビになってるしね
654 :
吾輩は名無しである :2005/10/11(火) 11:41:00
野火ノビ太がどうしたって?
読売でおとといだったか、文学賞の低年齢化に関する記事があったんだけど、 年表で姫はさくっとスルーされて綿矢から始まってた。
656 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 01:46:40
だって認知度や相貌が桁違いだもん 篠原一なんて普通知らない。俺も知らなかったw
認知度が低いからってシノハラを年表から落としてもいいのか? 今は売れてなくても、漫画ネタで同人活動してても、漫画から盗作してても、 それでもシノハラがかつて最年少受賞者だったというのは歴史的事実でしょ。 記事が「最近は受賞者の低年齢化が進み・・」とか書いているなら データを都合よく加工してるってことになるのでは。 本人が謝罪した後なら歴史から抹殺してもいいけどな。とりあえずまだ消すな。
>>656 おまえが文学に無知だというだけのこと。無知蒙昧の癖にイッチョマエの口をききやがって????。
659 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 07:02:01
>>655 また読売の馬鹿記者がトンデモ記事を書いたのかね。文学音痴のアホが。
>>657 加工も何も、全部列挙する必要はないから端折っただけでしょ。
661 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 08:52:31
662 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 09:00:32
>>658 現代作家1人くらい抜け落ちていたところで文学の教養に瑕疵があるとは言えまい。
毎年一山いくらで輩出される現代作家の名前を覚えておかねばならんのは
文壇の腹底にヒルのように張り付いて暮らす売文業の労働者か、
文壇を出会い系サークルと勘違いしている盗作腐女子作家だけだ。
663 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 09:04:03
文学史上から抹殺されました。マンガをパクるなんてあってはならないことです。
さすがロリ大国ニッポンだな 少女の頭の中に浸かりてえって変態向けだろ
竿野が痩せたら篠原みたいな顔になりそうな気がする。
667 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 16:43:28
ということは、篠原が太ったら笙野みたいな顔になる。
668 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 18:34:38
>>662 キミのような無粋な山男に文学を語ってもらいたくないね。プッ
669 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 18:48:54
悪いな、これでもロンドン大学帰りなんだw
やだなあ 象牙の塔中でしか理解できない文学なんて
671 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 19:07:34
象牙の塔にもフリーパス、って言ってくれよ 教養以外は君たちと同じ人間だぜ。食べてるものも(たぶん)一緒だし。
きょうよう? アオカビ乗ったうどんのこと?
今日〜YO!
656>658>662>668 の流れと思われ 教養なんて古くさいってうそぶくポーズって 80年代のニューアカとかでしたっけ? いまやガンダムもオタクの教養って言われてるよなあ…
675 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 22:01:40
669 :吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 18:48:54 >> 悪いな、これでもロンドン大学帰りなんだ ロンドン大学で文学かよ。きみは、オックスフォードでもケンブリッジも知らないよう棚。(笑)
676 :
我輩は名無しである :2005/10/12(水) 22:05:30
結局、出てこないのかこのブス。
謝罪したら許しますか? 今週、動きがあるかも
2ちゃんねるの耳障りな音は、孤独の音を消してくれる。 ただのドロボウをインスパイヤに見せてくれたりもするしね。 楠本まき? 峰蔵かずや? ハッ。っていうこのスタンス。 あなたたちは町口哲生をみてはしゃいでいるみたいですけど(苦笑)、 私はちょっと遠慮しておく、だってもう最年少受賞じゃないし。
いまさら謝ったっていいことないよ。社会人としては完全に時機を逸した。 文芸誌に小説発表し続けたいんだったら必要だとは思うけど、姫にはそんな才能ない。努力もしないし。 翻訳でも何でも貰える仕事何でも貰って食いつないでいけばいいじゃない。呪いごと吐き散らしながらさ(*´д`)
681 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 09:34:54
でそれをウォチすると
682 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 09:48:01
>>680 キミのような低学歴貧民に同情されたくないってさ。
B文芸賞審査員の、見る目のなさが諸悪の根源っすか
盗作作家としてスキャンダラスに生きればいいんじゃない?
>>683 選考委員の誰も、サブカルチャーの簒奪を見抜くだけの知識を持ち合わせてなかったんだろうね
801系の成果をまんまとかすめ取ってみせた女子高生篠原の勝ちでしょ一応。
もっともその後は惨めなもんだけど
ラッキーパンチが当たって第一戦デビュー その後はかつてのミッキー・ロークのようなネコパンチ そして今回撃沈 そんな感じか…
687 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 12:22:15
>>682 どこにもそんな意図が読めないんですが…(´д`;)
ありもしない同情を妄想して、それを潔く拒絶することで今一度魂の孤独を選び直す…
そういうゴッコ遊びが姫の最近のマイブームなのかしら?げらげらげらっ
高学歴セレブに同情されたってミジメだろw 「あらあ、泥棒されたことを追及されてらっしゃるの、おかわいそうね(プ」
>675 知ってるけど出てない大学をおのぼりさんみたいに書いても仕方ないじゃないw
なんで擁護は泥棒行為とバックレについて語ってくれないんだろう
>>675 きみは、オックスフォードでもケンブリッジも知らないよう棚。(笑)
あなたの日本語変ですよ?
あと、オックスブリッジ言いたいだけちゃう(ry
>>691 まあまあ。
アメリカといいえばニューヨークとハワイしか出てこない人だっているわけだし
クラブと言えば、ジャーマンテクノとデトロイト みたいなもんか
フロイトと言えば、マゾ、経済論、マゾ
日本といえばニンテンドーとオタク
海とゆったらセックル
697 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 14:38:15
いまから町口王子のサブカルチャー論出席しますが、何か?
レポヨロ
ロンドン大学の「同情されたくないってさ」タンが 16時過ぎくらいに戻ってきたら笑う
700 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 15:42:44
本日の王子:いつものように 休み時間、教室でヒップホッ プをガンガンにかけています たスタンス。教卓にはペプシ 、携帯、ないつものスタンス 。格好もジーンズに黒のTシ ャツという四週連続同じスタ ンス。しかし、彼の第一声は いつもと違った。「今日僕は 風邪をひいていまして…」 大丈夫?wwwwwwwwww
あら実況?
実況キタコレ
703 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 15:57:22
704 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 15:59:40
>>700 めちゃダサす。東大でジャズ講義した菊地成孔が聞いたら腹抱えて笑うな
706 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 16:07:08
ロンドンと言えロンドン大学だよね。 >>ロンドン大学はサイコー。
707 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 16:07:57
オレってさー、ロンドン大学で文学しちゃったもんね。
王子はペプシ派か。半島好きみたいだからな(*´д`)
709 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 16:11:13
ロンドン大学ってロンドンにある超一流大学なんよ。きみら、いなかもんにはわからんだろうが。
ロンドン大学で何勉強してきたの? 興味津々!
712 :
700 :2005/10/13(木) 16:18:02
いやでも授業はまぁわかりや すくていいでつよ。毎回のプ リントも丁寧だし。でもさす がに今日は個人的趣味に走り すぎたなorz NASのプロ モ延々見せられるし。早く風 邪なおしてくださいよorz
ほんのちょっぴり王子に好感 新庄タイプ?
やめて新庄が腐る
ロンドン大学がなんで祭になってんの?
祭にすべきはキンキなのにな、今
王子は今でも「うちの奥さんは作家の篠原一」って言いまわってるの?
>>713 新庄だったら「嫁の盗作バレちゃいました!あはは!」くらい言いそう。
そうか ゴメン新庄
720 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 17:45:30
おっす、オラ高河ゆんです。 なに?僕のファンが盗作騒動?ガハハ、ちいせえちいせえ。 アーシアンだってバタリアンからパクったんだから、盗作ごときでカリカリしなさんな しかし高河ゆん環境・以降の腐女子連中はみんなろくでもない末路をたどるもんだね。 CLAMPはNHKのトップランナーで愉快なツラを全国に晒されたし、篠原1は集英社の ブラックリスト入り。運と才能を取り違えたドブスが自分を見失うとろくなことがないな。 僕みたいにエロ同人作家と結婚して大金抱えて隠遁生活すればよかったのにさ あ、そろそろミニロトの販売が終わっちゃう!急いで買いに行かないと。じゃあね。
721 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 18:45:59
>>713 新庄を三回殴ったような感じ。俺去年もあの授業受けたんだけど(今年は空き時間が暇だから出てるだけ)、去年はレジメに「J文学について…吉本ばなな、篠原一など」って書いてたお。今年は文学自体がレジメから消えたお。ぷぎゃーwwwww
>>721 >今年は文学自体がレジメから消えたお。ぷぎゃーwwwww
ホントですかい。
あえて篠原一を出して、夫ではなく評論家として作品の考察とか
やってくれたら見直すのになぁ。
723 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 22:22:53
>>722 あなたは、愛する人の作品に対してボロクソ
言えるのですか?ムリダヨネー。
公私混合。
混同、ね。
726 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 22:35:32
>>723 作品がボロクソなら、それ相応にボロクソ言わさせてもらいますが、何か?
728 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 23:34:06
ダメなものはダメと評価するのが真実の愛。 ダメなものを庇護してたら作家が育ちません。
作家育ててどうするんだYO 姫と王子は駄目な読者を教導するんですよ。サヨクはみんなそうなんです(*´д`)
>>729 失礼。
>728は>723のレスに絡めた王子の態度に対してのコメントです。
受講してる学生はどのぐらいいるんだろう。
>>729 「あなた方はこう生きるべきだ」と唱え続けるのがサヨクの生きる道
>>731 だいたい一つの授業で200人くらいですよ。
>733 どうもありがとノシ 結構いるね。
出席さえすれば単位もらえる楽勝講義だからって意見があったよね
教える力(意欲)がない教授の常套手段だな 自分の本を売りたかったら、単位認定甘くするのも シラバス見ただけで糞っぷりがわかる
737 :
吾輩は名無しである :2005/10/14(金) 06:16:50
誰かギャグ・バンクの『東京19歳の物語』読んでますか? 篠原さんも載ってるはずなんですが…。
738 :
吾輩は名無しである :2005/10/14(金) 11:08:50
739 :
吾輩は名無しである :2005/10/14(金) 11:21:23
NHKの朝ドラにも文学界新人賞最年少受賞キマシタ
742 :
吾輩は名無しである :2005/10/14(金) 13:06:45
ブルボンだもんな。 サブカルチャー、文学の両方に気配りしてて 盗作作家なんぞよりはよほど気が利いている
篠原の人形の本も 「ジュ・ゲーム・モワ・ノン・プリュ」くらいのクオリティで出たら見直すぞ
寿限無? je t'aime moi non plus でないの?
ゲームについてのコラムと小説の本>ジュ・ゲーム・モア…(モアだった、ごめん) 長嶋有が、ブルボン小林名義で出している本だよ。説明不足でごめん
746 :
吾輩は名無しである :2005/10/14(金) 20:40:53
篠原、人形の本なんて出してたのかよ アニメの「イノセンス」公開に当て込んでベルメール論書けばよかったのに あるいは腐女子から見たラブドール論とかなw(大塚英志が3体持ってるらしい)
747 :
吾輩は名無しである :2005/10/14(金) 21:09:11
平成マシンガンズおめ
久しぶりにスレ覗いて、 相変わらず擁護派が何も学んでないことを知りました。
749 :
吾輩は名無しである :2005/10/14(金) 22:03:14
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒ 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・ ) チラッ `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒ 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) プッ `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
750 :
吾輩は名無しである :2005/10/14(金) 22:03:54
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒ 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・ ) チラッ `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒ 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) プッ `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
連投するならズレぐらい直してくれ。
752 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 00:43:17
∧_∧ ミ ギャハッハッハッ o/⌒(. ;´∀`)つ ズレてる!ズレてる! と_)__つノ ☆ バンバン ∧_∧ o/⌒(゜Д゜ )つ と_)__つノ
もしかして馬鹿なの?
どこかの夫婦はそうかもね。
755 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 19:29:02
,, --―― '、 / ヽ | , 1 l\ V ` (● l ノ \ l●) … l / \ ヽ |ノ \ うほっ うほっ (__▼__/lリ\ / | \ ,,,,,,,,, \/,, // __\/ / \_/ ̄ ̄/ ,, --― '、ノ´ ̄ ̄/ /,,,,,,,,,、 \___/ / ヽ( ( ( ) `ヽ \ / , 1 l ヽ \ / /` (● l ノ ´ ヽ \ / l●) … l / /\__\ | ) \ /ヽ |ノ ヽ ,,,,,,,,,/ ( ( ( ) ー (__▼__/lリ\ )――一""" \/,, // / / '、ノ"/ / ( ( ( )
この人パクらずに書いた作品ってあるの? 今まで発表した作品、全部パク?
そうみたいよ 指摘されてないだけのもあるんじゃね?
想像力の源泉が基本的にアニメとかマンガとかなんだろ ラノベ作家かコミック原作でもやってたほうが平穏だったんじゃないの あるいは長嶋有みたいに書くものを器用かつ意識的に切り替えるか まあ盗作作家の烙印を押された今じゃ何を言っても遅いが だからみんなで楽しく言葉でリンチできるわけだw
こいつには徹底的に消えて欲しいよ。
田中康夫・椎名桜子とならぶ、現代文学史の恥部というか黒歴史w
椎名桜子wwww 篠原は何かのCMに顔出したっけ?
762 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 23:47:34
>>737 読んでないけど、とりあえず手元にある。
で、なにが聞きたい?
別冊宝島「音楽誌が書かないJポップ批評 ゆずはズルい。」で 「ゆずが似合う恋愛小説」を町口哲生が執筆しています。 前半はともかく、 後半は西尾維新やら舞城王太郎やらを「「ゆずが似合う恋愛小説」と してしまうあたりに、最近の流行もん並べただけじゃん、という いい加減さがあった。
764 :
吾輩は名無しである :2005/10/16(日) 01:19:36
元JICCなんて原稿書き捨てさ
765 :
吾輩は名無しである :2005/10/16(日) 04:12:12
町口哲生を糾弾して 姫をおいこもう 近大にメール攻撃だ だんなは関係ないとかいうな えせ人道主義だ だんなにも社会的な死を。。。。。
>>765 止めはしないが、やるならお一人でどうぞ。
それはさておき、ようやく『19℃のロリータ』と『致死量ドーリス』の実物を
手に入れることができたので読み比べてみた。
うん、こりゃあ確かに言い逃れできないほどの剽窃だね。
「オマージュ」だと言えないこともないが、それならそれで冒頭か文末に
「楠本まき氏に捧ぐ」とでも入れておけばこんなことにはならなかったろうに。
767 :
吾輩は名無しである :2005/10/16(日) 12:20:56
篠原って、これまでにどんな小説読んで糧としてきたのかな。 コミックや両村上くらいしか読んでないのでは。 ちゃんと日本の古典とか、近代文学の傑作とか、海外文学の代表的なものとか読んだのか? ものすごく世界が薄っぺらい気がする。
>767 読んでたとしても、 読んだだけで身になってないんだろうね。 冊数だけが重要だったんじゃない?
本が好きじゃなくて 「本を読んでる自分が好き」 「本を執筆する自分が好き」 ってタイプなんでしょ?
あのツラじゃ自分以外に自分を好きになってくれるニンゲンなんていないだろうからなあ
いるじゃん、町口さんが…
772 :
吾輩は名無しである :2005/10/16(日) 16:36:01
あの二人を見ていると、「割れ鍋にとじ蓋」という諺ってスゴイと思う
町口は 『文学賞史上最年少受賞作家・篠原一』 が好きなんだよ イバリの効く肩書きがなかったら、どうなってたかはわからん。 文子さんは不美人だからね。
775 :
吾輩は名無しである :2005/10/16(日) 16:46:03
王子ねたってなんすか?
四月からルイルイが近畿大で教鞭とったらハゲワロスなんだが・・・
>>763 西尾維新は知らんが舞城はザ・ブルーハーツがガチだと思う。最強。
少なくともゆずは違うだろ…>王子
文藝賞を中学生の女の子が受賞してたね。 篠原いよいよもって屑カゴ行きだな。
西尾維新はcali≠gari。
姫は文芸賞受賞パーティー出席&ハグハグ営業してそうだけど、目撃情報ないん?
全員三並夏ちゃんの方向いてたのでキモ腐女子が会場を徘徊してたかどうかはわかりません
シノハラさんてさ、 『「自分が書いたほうが早い」と思って小説を書き始めた』んだそうだけど、 これまでの流れを読んでみると「どのクチが…」って感じだね。
>>780 大手出版社も空気読んで、これからは姫に招待状出さないヲカン。
勝手に軍団認定されて、ストーキングされるのウザスと感じてる
文壇関係者も少なくないでしょうしwww
>>782 ドーリス読んでて、同人サイトとかにある「ドリーム小説」に近いなーと思った。
主人公に自己投影してみたり、他の疑惑の小説も
「自分がこの世界にいたら〜」みたいなノリに近いんじゃないかと
>>782 自分で考えた方が早い
=私の好きなタイプの萌えキャラが出ていない
同人誌でちょこちょこやってれば良かったんだよな。 しかし篠原の盗作を擁護して、「真のオリジナルなんてものはない」とうそぶく奴らに聞きたいが、 じゃあ「致死量ドーリス」は何のパクりなんだ? 三並夏の「平成マシンガンズ」は何の作品の盗作? 「吾輩は猫である」は何の真似? 真のオリジナル、なんてだれも言っていない。 作品が作品たり得るのは作品がそれ自身自立しうるかどうかだよ。
軍団を敵に回しちゃいかんお(^^;)
ていうかさ、 同じに松阪牛を使ってみたとか、同じに焼いてソースをかけた とかじゃなく、 他人の作った料理をふんだくって、自分の皿に乗っけたようなもんでしょ、篠原のは。
他人の料理を食べて出たウンコを皿にひりだし、集英社の看板にもなすりつけ 後足で砂をかけて出て行った、が正しいんでは。
消化してないならうんこにもなりえない。 せいぜいゲロだ。
まるで拒食症だな。麺箆ーっぽいぜw
>>777 マジか。今度西尾読んでみよう。
>>786 せめて参考作品としてパクリ先の名前を載せていれば
こんな事にはならなかったと思うんだ。俺は。
>>763 その別冊宝島には
姫の新作小説も載っているのに
話題にならないところが興味深いね。
794 :
吾輩は名無しである :2005/10/18(火) 14:55:09
検証サイト、圧力がかかったの? 「管理人急病」なんて集英社のマンガ雑誌じゃないんだからさあ
まあ大体ドーリス・他作品と検証されているから どんな都合で止まってても無問題
>794 本当に圧力がかかったなら鯖も動かして削除されてる。 そうじゃないなら圧力なんてありえない。
そもそも出版社サイドが全面的に謝罪してる時点で 圧力かけてまで隠蔽する必要もないからね。
>>798 相手が同じ漫画界の、しかも盗作に厳しい(らしい)大物だとこうも違うのかな。
しかし連載中止、単行本の出荷停止・絶版・回収という対応もすごいね。
篠原の方も熱が冷めるのを待たずに、回収して欲しい。
それより本人の謝罪が先か。
集英社と講談社の違いもあるんじゃねーの? 集英って結構パクに今まで寛容だったし。
>>798 >しかし連載中止、単行本の出荷停止・絶版・回収という対応もすごいね
井上さんが現在「モーニング」で連載中&大ベストセラーってのもあるよね。
このぐらいやらないと、シメシが付かないって事かな。
篠原の場合はパクリ元がクソしょうもない無名マンガだから助かってるんだな
別に既刊回収までしなくていいから、篠原本人から何か言って欲しい。 「盗作は悪くない」と本気で信じているなら、その通りはっきりとね。 このまま風化じゃ寝覚めが悪い。
>802 結構ファンは多いらしいよ。 まあ「スラムダンク」「バカボンド」ほどじゃないだろけど。
井上さんはスラムダンクの最後の頃に集A社とゴタゴタがあって、 そこをなだめてうまいこと引っ張ったのがK談社・・・という噂。 実際、ネームバリューはあるし、売れてるだろうし、だからK談社も パクリ側を絶版にするほどの過剰対応してみせたんだろうね。 ニュー速では、井上さんのスポーツ誌トレース疑惑も出てるけど、 今更こんな有名漫画家訴える人いないだろうし、時代と相手が 悪かったってのもあるのかも。 勿論、盗作やトレースは悪ですが。(パクリ擁護と取られると困るので)
>>805 スラムダンクの次の連載は
月刊少年ジャンプ(もちろん集英社)に
掲載されてたんですけど。
今でもヤングジャンプで連載しているし。
スラムダンクの話はそっちのスレへ。 ここは篠原のスレ。 と言っても話題がないのか。淋しいよ、姫。
別冊宝島で新作を発表しているけど 誰も読んでないからなぁ。 ちなみにゆずの歌詞のキーワードを使っているだけで すごくつまらないよ。
さあネタが尽きてきたところで擁護の「盗作は悪くない」発言ですよ。 本当に盗作が悪いことじゃないと信じているなら、 姫本人からそう言わせればいいのにね。
別冊宝島なんて金払うのアホらしいし。今度出かけたら立ち読みしてくるよ。 執筆者自己紹介のところの三行広告はなんて書いてあったんだろう。そこだけ気になる。
姫のスレなのに、すごくつまらないくらいしかレスがない…。 私は読んですらいないけどw
812 :
吾輩は名無しである :2005/10/18(火) 22:19:42
>808 誰が?
ハーイ、ボクです!クスクス。 じか中毒の皆様、笑えるレスをダンケ。盗作がなんだっていうの? めそめそしている私を想像してた?それでもこうして発注してくる編集はいるし、 はじめて名刺交換するご新規さんも来るし、お金もらえてるよ〜。 どうです?私の生活はなにもかわらず、順風満帆。 ロマンチックに、ボクの制裁を夢みていた方、お・生・憎・様。 ボクは節操のないマーケットに棲息できるボクの運に感謝するよ。 うまく行けば、このまま特異な作家としていつまでもいつまでも、 だきょうなく外道な道を極めることができるよ!これからもボクの開き直りに期待してね ! っていう小説を書けばいいと思うよ、シノハラは。 でもこれ、パクったら訴えるからな!(+`д´) 9m
ニュー速見ると、スラダンパクった漫画家は本人の写真が出て 可愛いからって(ネタ半分の)擁護派が出てきてる。 姫の時って、そういう擁護あったっけ?
その画像のURLおながいします
おお、カワイイ
そりゃ篠原と比べれば……
しかし講談社凄い対応だなー・・・ イノタケ敵に回すのはヤバイと判断したんだろうけど 作者も随分潔く謝罪してるな。 シノハラと大違いですね
同じくパクられた上田美和も、 井上ほどではないけど 講談社での売れっ子ではある。 全単行本の回収絶版というのが、 槇原覚せい剤事件レベルの対応だからすごい。 他の単行本でも調査の結果見つかったんだろうか? それだったら篠原はどうするんだよw
822 :
吾輩は名無しである :2005/10/19(水) 01:36:10
>>822 形だけでも謝罪するだけまだ篠原よりマシと思ってしまった。
>>823 いや、殊勝な謝罪文書いた数時間後、同じBBSで
ファンを装って自演しちゃったんだよ。
「それでも私は先生の作品が好きです。これからも
応援しています」って。
(IP見られるBBSだったからバレた)
これが祭りの決定打だった。
第三者にもIP見られるBBSで、自演するとは…… この漫画家、どこか頭が足りてないんじゃ…
認めないってのは、盗作がばれた時の方法論としてはありなのかもね。 他の漫画家の例だと、もっとあからさまでもスルーされてるらしいし、 ここまで大事になったのは、本人が認めちゃったからってのも一理ありそう。 まぁ、でも姫の場合、出版社が認めちゃったけどね。
>>825 まースレ&板違いなんでアレだけど、
例の件、一見IPは出ないタイプのBBSなんだよね。
ただ、その気になった人が見ようと思えば見られる仕様で、
それを防ぐ方策を管理者がとってなかった…ってオチらしい。
当該スレ行くと詳細が読めた。
いずれにせよアイ多な自作自演っぷりではあるもよん。
カワイイから許す
うん、余りにバカっぽいところが却って可愛い 漫画家はもうやれないだろうけど普通にいいお嫁さんになって欲しいと思える
姫はこの後何になれるの?畑の肥料かな
とりあえず今は普通じゃないお嫁さんではあるな
カワイイから許す ブスだから許さない この辺が、姫をひん曲げた理由の一つだろうな 昔から「あなたは許されない方」だったんだろうな ちょっと同情する
やってることは 「認めないモン☆謝らないモン☆逃げちゃうんだモン!!」 ってバカっぽさがあるけど、一人称ボクだと思うと萎え萎え。 「頼り甲斐のある夫に守られつつ協力して家庭を作る」という 夫婦像お嫁さん像からも程遠い… せめて本人からのコメントが何かあれば同情なりなんなり 出来るんだけどなあ。
今までの分も含めてすべて絶版回収ってスゲー。 本当に盗作って悪いことなんだな、と思わされました。
>>827 それを防ぐ方策って何?
普通にソース見るだけでIP丸見えだったんだけど
>>835 827じゃないけど、普通にCGI設置する時にデフォルトでIP表示になってるのを
非表示に変えろってことじゃないか?
自分を僕と名乗って黒猫をペルソナにしても血なまぐさい生理からは 逃れられんよなあ けっきょくキモブスの盗作作家は誰からも同情を買わないというわけか
違う違う。 ログファイル名がデフォルトのままだったので そのCGIの設置法を知っている人はだれでも見られた ログファイル名を変えておけばよかっただけ
すれ違い
案の定ブログでは末次なんとかと篠原一という読み方をされています。 姫は講談社にも怒り心頭に・・・
対応の違いが両極端だからね。
いや、そんなに有名人じゃないから本人が謝罪したと誤解してる記事もちらほら・・・
記事じゃなくって、ブログです。誤解の無いように訂正しときます。 多分しばらくはまた姫のことを思い出してくれる人たちも増えそうで良かった(*´д`)
確かに、漫画家の件で姫思い出して久々にここに来てみたw
このマンガ家も姫軍団に入れてあげなよ
かわいいらしいから軍団長が嫉妬してダメなんじゃない?
>>482 久々に本気で「嫌悪」という感情を感じた。
文子女史の日常的な「インスパイア」と夫君の言動に対するわたしのそれが
せいぜい2CH的なあおりの延長に過ぎなかったことを気づかせてくれた山崎氏
に心から感謝する。
文子ってだれ?一の本名? 虫へんつけたら蚊子だね、どうでもいいけど
井上も写真トレス暴露され出したね。 漫画家同士だとボロが出るw
>>848 >文子ってだれ?一の本名?
ですです。
851 :
吾輩は名無しである :2005/10/20(木) 03:10:30
じゃ、明日誰か王子の授業のレポよろ!
みんな末次のパクリ騒動に夢中なのかしら。
スラダンの写真トレース騒動に夢中ですw
>853 そんなもん昔から言われているが イノタケはNBAとそう言った関連の事では提携し合っている。 問題にならないのも当然。
末次軍団に入りたいでし(^_^;)
作品社の近刊案内のページからも人形本の予告が消えたね。 発売中止になったってのは本当だったんだな。 ヤホーブックスとか予約受け付けてるの、どうにかしたらいいのに。
作品社、好きな出版社なのにカワイソス…
残るはアスキー出版のみ
内容の概略見たら1年以上も前の人形イベントのレポとかあったろ? たった1回の記念イベントとかならともかく以降何度も開催されてるイベントだし 発行遅れまくって今更そんなもん出してもなーという感じだったしな。
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1081954303/ より
100 名前:吾輩は名無しである [] 投稿日:2005/10/19(水) 12:56:49
こうして、スレが細々とでも続くのが供養なのだと思う。
今は開けることもない自宅のダンボール箱に、彼女のデビュー作が
掲載された「文学界」が眠っている。
>>97 彼女も「脆さ」では同じであったが良くも悪くも、ある種の
「誠実さ」が欠如しているのだと思う。
無論、善悪の話をしているのではない。
麻雀などといった旧人類の文士の遊びに本気で耽ることができた人間と、
ゴスロリといった記号に憧れた人間の違いに過ぎない。
ただ、その結果の違いはあまりに考えさせられる。
101 名前:吾輩は名無しである [sage] 投稿日:2005/10/20(木) 11:10:24
>>100 >ただ、その結果の違いはあまりに考えさせられる。
今、文子ちゃん(あ、ハジメちゃんの本名)行方不明なんでしょ?
まだ結果は出てないよ。
(まぁ、だんなさんもいるし、彼女のメンタリティだと病院に逃げ込んで終わりだと思うけど)
いま、姫は本当にどうしてるんだ?
上の「結果」とかは見たくないぞ。
それなりに元気に過ごしているんでしょう。 このテードでどうにかなるとは思えない。 ほとぼり冷めた頃「病状が悪化したー!」とか 周囲に当り散らすかもしれないとは思うけどね。
だれも相手してくれないだろ、もはや
作品的にも価値あんまりないしなぁ
864 :
吾輩は名無しである :2005/10/20(木) 23:24:30
このスレでは大人気だけどねw
865 :
吾輩は名無しである :2005/10/21(金) 03:12:28
>>851 今日はペプシではなくコーヒーでした。でも格好はまた同じでした。
今日も授業中はDJ気分で「それでは次の曲いきます!」と威勢よくCDまわ
してました。来週は休講です。なんでも、なんとか(忘れた)ラブ
ストーリー大賞の選考委員になってるらしく、その選考会のため、らしい
です。ずいぶんとお偉い先生なんですね!
www
866 :
吾輩は名無しである :2005/10/21(金) 03:25:41
王子にはHPのことを聞いてやってくれ。
選考委員、下ろされたんじゃなかったのかよ!
なんつーかゴキブリのような生命力ってやつ?
869 :
吾輩は名無しである :2005/10/21(金) 08:57:22
町田先生、頑張りましょう。応援してます。 ・・・・・ 一女子学生より。
>今日も授業中はDJ気分で「それでは次の曲いきます!」 ゲラゲラゲラゲラ
町田先生って?町口センセイだよ! ・・・・・ 一女子学生より。
講義中にマンガがらみの話になったら 末次由紀パクリ事件に関してどう思うのかを尋ねてほしいでし
誤爆スマソ…
go back!
877 :
吾輩は名無しである :2005/10/23(日) 17:43:41
三原順が参考にしたと思われる本が気になる
それでもやっぱ全文丸パクほどのインパクトはないなぁ。 姫・・・恐ろしい子・・・…
文学舐めてるよね。こいつら。 まぁ舐められ様なモノなのかもしれないけど。
>>876 マニアですか?AGFのBlendyでしたよ。
>>882 d
画的にどんなものなのかなと思いまして。難民から流れてきた一王子マニヤです(*´д`)
885 :
884 :2005/10/24(月) 00:00:01
・・・すみません 既出でした・・・orz
姫、「あたしだけじゃないじゃない!」なんて思ってる? それは思い違いですよ。 まだ誰もあなたのオールパクリ伝説は超えてませんわ.....。 末次氏ですら、ストーリーは全然違うんですから.......姫....。 どこへ出しても恥ずかしく無いドロボウ姫(*´д`)
他のが出て話題性が薄らぐのはなぁ… ドロボウ作家集めてアンソロジーでも作れや、宝島社さんよ。
>>887 てか大月隆寛あたりに仕事ふってやればいいのに。
ランディ本を出したように、盗作作家許すまじってムック作って。
>>888 そういや昨日の産経に大月氏、書いてたね。
ドロボウはいけないってタイトルで。
>>887 それいいな
タイトルは「私だけじゃないもん」とかで
お好きな人にはたまらないメンツになりそうだ
「わたし盗作じゃないもん」(・∀・)イイ! タイトルはマンガキャプチャーなんとかで、大御所CLAMPセンセイに。 盗作元とされるマンガから妖魔が出てくるんだけど、 ダークヒーローの盗作家がやっつけて、当該マンガをこの世から消滅させるです。 盗作家の心の平安を守るために戦う萌え少女(;´Д`)ハァハァ
むっちりむちむち大盗作
893 :
吾輩は名無しである :2005/10/24(月) 16:59:17
時系列おかしいよね。ここの人たち。
894 :
吾輩は名無しである :2005/10/24(月) 17:00:27
なぞらえ同一視 ストーカー被害者貶め工作 必死だね
895 :
吾輩は名無しである :2005/10/24(月) 17:04:44
被害者を騙ってパクリ怪文書をまき散らかしたストーカー加害者がいるようだね。 必死だね。
897 :
吾輩は名無しである :2005/10/24(月) 17:14:58
アルツハイマー?相変わらず自分たちそのままのことを無実の被害者になすりつけるんだな。日テロは。
>>895 ハジメたんが楠本氏を騙って何かしたの?くわしくくわしく
899 :
吾輩は名無しである :2005/10/24(月) 17:28:49
自演おちゅ
次のスレタイは、【四十尾崎の】篠原一7【歳の地図】なんてどうですか?
>>900 分かりづらい。
スレタイには、盗作、パクリのどちらかは入れて欲しい
902 :
吾輩は名無しである :2005/10/24(月) 18:58:41
【私だけじゃないもん!】篠原一7【パクリ姫】
903 :
吾輩は名無しである :2005/10/24(月) 21:24:33
【一人で書いたもん!】篠原一7【ドロボウ姫】
【誰がこまどりを】篠原一7【盗んだの?】
【ターゲットは地味に限る!】篠原盗作姫7【誰よりもエゲツなく!】
906 :
吾輩は名無しである :2005/10/24(月) 23:41:26
日ラブのスレでは王子が28日に選考会に行くという話しで わいているよ 実際、本当なのかい
【中途半端に】篠原盗作姫7【パクリ型なの】
908 :
吾輩は名無しである :2005/10/24(月) 23:59:46
姫っていうほど美人なの? 画像が見たいぞ
910 :
吾輩は名無しである :2005/10/25(火) 00:40:35
テンプレってなんぞなもし
テンプラの書き間違いだね☆
情緒不安定になった姫を「治療&愛情」と称して Hしまくる王子たん。 「アヤコ、アヤコ……」 「ボク、ボク、いっちゃう……」
王子ってEDぽくないか。
文子じゃ立たんだろ
まあ夫婦生活については放っといてやろうや 自分ちのトーチャンとカーチャンを考えれば、人間やってできない事はない…
917 :
吾輩は名無しである :2005/10/25(火) 13:47:55
王子の性的マイノリティへの関心…
というか、個人的にハジメたんNPなんですけど。 趣味をいうと、イルカ(音楽のね)、新井素子、 あと今度結婚するやんごとなき方w で。メガネかけてれば最高です。
919 :
吾輩は名無しである :2005/10/25(火) 14:35:08
NPてなに? 吉本ばななの小説?
つ【No Problem】 モーマンタイ(没問題)のことかと。 しかし、マニアだな。 子供の頃、どうして世の中からブ*が自然淘汰されないのか不思議だったが、 マニアという人種の存在を知って納得した。
921 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 03:38:56
王子って非常勤講師なの? それだったら何時切られても文句言えない立場なんじゃ まあ王子自身も先ないんじゃないかと心配になるんですが。。 ぶさ姫と結婚してもなんの保障にもならなかったんじゃ
922 :
マリーアントワネット :2005/10/26(水) 07:19:12
才能のない2ちゃんねらーのみなさん、おはようございます。これからもどんどんひがんで嫉妬しまくってくださいませませ。
>>922 おまい自身が2ちゃんねらーであることを自覚せよ
924 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 09:42:21
マリーアン徒ワネットバスト100cm
嫉妬?りさたむに?
そだな。綿谷になら嫉妬する奴はいそうだが………
姫も、金やんみたいに「解って」いれば良かったのにね
あわてて食事をオリジン弁当に切り替える姫。 「こんな姫は嫌だ」ネタだなと思ったが、既にこのスレ自体が「こんな姫は嫌だ」スレに なっているw
別に好きな奴なんていないし。 姫を吊し斬りにしたい奴らが集まってるんでしょ
フランス書院で官能大賞ってのやってるよ。 著者の露出がない分野だから、ビメでも再起可能だよ。 がんばれがんばれ。
フランス書院のエロはその道のプロだよ。 オッパイが以下に素晴らしいかの描写だけで数ページとか、 その道をとことんまで追求するエロさがないと駄目だし、 雰囲気小説じゃ無理。 BL文庫も出てたから、そっちならいけるかもしれないけどね。
りさたむになにもかも美味しいところを持っていかれてしまったのね姫・・・
富士見ファンタジア文庫で中高生に影響を与えてみたら?
934 :
玉子 :2005/10/26(水) 14:30:47
王子が選考員… ひ ど い 世 界 だ
明日ですね、選考会。。。
936 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 17:26:10
篠原一って桐蔭だもんな。きみたち、どこの高校? ふーん、田舎の県立高校? あまりひがまないでね。。。。(笑)
937 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 17:32:10
桐蔭?
938 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 18:05:20
オウインだろう・・・
939 :
936 :2005/10/26(水) 18:15:04
桜蔭高校だよ。 よくわかつたね。 ははははははは。
940 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 18:16:16
篠原一って桜蔭だもんな。きみたち、どこの高校? ふーん、田舎の県立高校? あまりひがまないでね。。。。(笑)
桜蔭に入りてえええええぇぇぇぇぇぇえ! そんなオッサンです
高校は田舎の県立だけど、大学は立教でした よろすくね、先輩
文芸賞最年少受賞の肩書きすら失い、 大学は自慢にならないので ついに高校名にしがみつき始めたハジメタンハァハァ
>940 お前、いつぞやのシノハラハジメだろ。
945 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 18:28:23
最終学歴が物言うの
946 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 18:29:51
↑ひきこもり体質w
947 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 18:32:42
宮部みゆきは高卒だけど、 篠原と比べたら宮部ファンが怒るだろうなあ
948 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 18:34:58
怒ったって無視したらいい話でしょう
そういえば桜陰時代は「オタなグループ」に属しててぱっとしなかったみたいね、姫。 同窓会にも姿を現さないらしいし。ヲチスレに同級生の証言があったよ。
カナヤンは中卒だしな
951 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 18:50:01
芸のない一行煽りツマラソ。 やはり王子! 「盗作は芸術の一技法」「著作権は現代の芸術」とまで言い切った 王子の再降臨を!!
952 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 20:11:09
見てんのかよ、情けねえな
953 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 20:24:03
例え、どんなに好意的に書き込まれたにしろ、2ちゃんはいつもトラブルの
元になるので、アクセスが増えたとしてもそんな無意味な読者は迷惑だし、
第一、荒れる原因になるような所にわざわざ自分で書き込むようなことは
対にしません。 そして、しょうもないなぁと思うのは、何年もずっと
粘着してる人の存在。 僕は自分のサイトに好きなことを書いているだけで、
それがムカツクとかキモイとか生理的に受け付けないのならば、見ずに
放って置けばいいのに、そうしない人が実在するのです。誰よりも熱心に
読んで、事あらば騒いで、どうにかして又三良を辱め、貶めて、笑いものに
したいらしいのです。 人生の貴重な時間を無駄に使ってまで……
うー、気色悪い。それだけの強い感情を、僕は知らずに与えて
しまったんでしょうね、その人に(笑)
http://idealstamp.blog2.fc2.com/blog-entry-308.html
>>936 ちがいます! 桜蔭!
もー、いきなり、母校の名前が出てきてびっくりしたじゃないか。
「ゴージャス」ちゃんと読むように。
955 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 20:58:06
日ラブからやって来た者です 近大の王子に 「28日の選考って、二次選考ですか。 一次はもう通達済みですか」と聞いてみてくれない?
956 :
吾輩は名無しである :2005/10/26(水) 21:05:18
>953 王子もこのくらい知恵が回れば もー少しスレの速度も落ちたんだけどねえ・・・
久々に来たけどまーだ盗人姫は謝罪してないのか。
おそいレポですが、関西文学・特集「戦後60年の文学」を立ち読みしてきました。 姫の文章は、平易に書いてるつもりなんだろうけど やっぱり分かりづらいし、乱暴(;´Д`) 要旨は割愛しますが、べつにありきたりな感じでした。 で、そのなかで「新現実」「ファウスト」について語っている 箇所があって、これは別に問題ナインだけど、最後のページに参考のためなのか、 空白埋めか、画像が3枚掲載してある。 「ファウスト○号 表紙」「ファウスト○号 表紙」「壊音 表紙」とならんでいる。 なんでここでお前の小説の表紙が出てくるんだ。 文中でも触れていないデブー作を、意味無くのせたのは姫?
四コマ漫画みたいだな。 落ちがついてる
>>958 乙です。関西文学のサイトがなかなか更新されないので
まだ発刊されてないのかと思ってました。
下人の行方はたれもしらない。
文子ちゃん、今頃、生を羅(めぐ)っているんでしょうな。
963 :
吾輩は名無しである :2005/10/28(金) 09:29:32
一さんって、文子さんが本名でしたの・・
>>958 報告d楠
姫は愚民どもの相手をするのは嫌だよって言うスノッブ感を演出したかったのかな・・・
みんな新現実って知ってるかなぁって文体の方が萌え読者が付いて良かったかもしれないのに
WikiPedia見たら、すばるの十一月号に編集者からの謝罪が載ったみたいね
967 :
吾輩は名無しである :2005/10/28(金) 18:59:46
どんな謝罪文? 抜粋して書いてよ 当人の一さんのコメントは?
>>967 集英社のサイトにあったはず。
一のコメントはなし。その後も逃亡中
いまごろなんの話ししてんの?
集英社のホームページみたら分かるの?
集英社→文芸誌(すばる)→ホームページ(=すばる文学カフェ) の右上のところに読者の皆様へというのがある。 掲載されたのと文章は一緒。古い話題をいまさら蒸し返すなよ・・・
どこのスレにも浦島太郎様は居ますね。
まあいいんじゃない? 新しく見る人が多いってことなんだし。
盗作騒ぎが相次いでいるとはいえ、徹底してるな。 集英社は完全に篠原と手を切るつもりなんだろうか。
見てきたよ 一の処分は書いていないじゃん
随分やさしい人がいるもんだ。 新手のアラシに見えるよ。 で、そろそろ埋め立てはそーゆーヤツにまかせて次ぎスレ立てて。 こちらahooなんで立てられません。
ぷ。ahooだって。yが落ちて笑えるわ。
Yahooを馬鹿にしてアホーとかヤホーとかわざと呼ぶことあるから、 そういう意味なんじゃない?
980 :
吾輩は名無しである :2005/10/29(土) 06:04:10
「ヤフー」が「アホー」で通る事すら知らない2ちゃんんねらが居るのか…
984 :
吾輩は名無しである :2005/10/29(土) 16:51:19
一AAマダー?
986 :
吾輩は名無しである :2005/10/30(日) 03:30:59
>977晒しage
987 :
吾輩は名無しである :2005/10/30(日) 05:37:41
988 :
吾輩は名無しである :2005/10/30(日) 19:09:37
ume
姫埋め
王子埋
玉子埋め
玉子食え
993 :
吾輩は名無しである :2005/10/30(日) 23:11:42
腐女子豆腐あげ
姫はどこ?
逃亡中
逃亡梅
謝罪希望梅
玉子様(゚д゚)ウマー
姫と玉子
1000なら姫さようなら
1001 :
1001 :
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