【馬鹿を】　松原正 其ノ四 　【斬る】

無　　　職　　　は　　　、　　　汚　　　い　　　。

義の汚臭漂ふスレに成下がつたか。

いや、無職臭やニート臭もあいかわらずだ。

>>931

そんな事書く位なら松原さんについて何か書けばいいだろうに。
どうなってるの柵最新号？潰れたのか？

松原正ってオタクの琴線に触れるものを持ってるんだよね。
自分だけが常に正しく、他（西部や西尾）は間違っているという言論姿勢が、ヒエラルキー好き
なオタクに受けるんだと思う。

>>934
西尾や西部の著作を叩くけど、それを凌ぐ内容の本を書けない。そして、意外と
歴史に弱い。「月曜評論」の連載では歴史的事実に関する記述に誤りが少なく
なかった。

>>西尾や西部の著作を叩くけど、それを凌ぐ内容の本を書けない

もう書いてるだらう。お前に内容を判斷する能力がないだけのことだ。

>936
バイトご苦労さんです

西尾のバイトもいるね。

>>936

そう判断する根拠を具体的に書いてみて。

＜保守派度チェック＞

□ 男系に依る皇統繼承を願つてゐる
□ 年次表記は元號を使用
□ 年代表記には日本紀元（神武紀元或いは皇紀）を用ゐてキリスト教暦は
使用しない
□ ＧＨＱも推進した戰後國語改惡に依る占領表記は用ゐず、傳統表記たる
正字正假名の正統表記を用ゐる
□ 靖國神社に政治家は參拜すべきだと思つてゐる
□ 憲法は改正しなければならないと思つてゐる
□ 自衞隊を正式な軍隊にしなければならないと思つてゐる
□ スパイ防止法の制定を願つてゐる
□ パソコンの左横書の横行を嘆き、縱書表示の普及を願つてゐる
□ 文章中の數字表記には基本的に漢數字を用ゐる
□ 尺貫法を用ゐる
□ 數へ年を使用
□ 「支那」を使用
□「看護婦」「保母（保姆）」を使用
□ 漫畫アニメは嫌ひである

野崎君が確実にノーと答える設問がひとつあるな。

>>939

＞それを凌ぐ内容の本を書けない

お前が先づ↑この根據を具體的に書いてからだ。

「月曜評論」連載の「保守とは何か」等で西尾の『国民の歴史』、西部の
『国民の道徳』を批判していたが、松原版『国民の歴史』、『道徳とは何か』
（仮：松原氏によると、道徳は個人的なもので「国民の」というのはおかしい
そうだから）を書いてはいないよね。著書には著書で対抗してほしい。こう
書いたらアニヲタのバイト君あたりが「そんなことは『天皇を戴く商人国家』や
『夏目漱石』上巻中巻で、松原先生はすでに書いておられる！」とか息巻いて
ふんぞり返るのだろうけど。
道徳論はともかく、中学生でも分かるような豊臣家滅亡の年を間違える御仁に
歴史の本を期待する方が愚かなのかな。ところで松原氏はすでに古稀をすぎて
おられるはずだが、何か著作で賞を受けているのだろうか。寡聞にして知らない
ので、どなたか御教示ください。

>943

『国民の道徳』に対する松原先生のお考えは
『保守とは何か』における該当箇所の記述で十分だと思いますが
あれ以上，何を語ってほしいのですか？

無い物について論じることは出来ないから
存在すると主張している著作物を批判する。
筋が通っているように思うのですが。


あと，「国民の道徳」は『歴史の本』なのですか？
（豊臣云々は同でも良いので質問しないだけです。
都合が悪いと思って無視しているわけではありませんよ。）

>あと，「国民の道徳」は『歴史の本』なのですか？

どこをどう読めばこういう質問が出てくるのか理解に苦しむ。「歴史の本」とは
西尾の『国民の歴史』を凌駕する松原版『国民の歴史』のことだ。

>945

では，943の結論は
松原先生に『国民の歴史』の様な著作を著してもらいたい
という事なんですね？

前段で『国民の道徳』の話が出て，後段でも『〜歴史』の話が出なかったので質問したのですが。
歴史と道徳とは当然ながら等号では結べませんよね。
歴史が個人の道徳観に影響を与えることはあり得ますが
その逆は無いです。
『〜道徳』的な著作と『〜歴史』的な著作とでは意味合いが全く異なるのに
943を書いた人間が，その辺りを明確に意識して書き込んでいるように
思えなかったので，遠まわしに言ってみただけです。

文才の無い人間が凝った言い回しをしてはいけませんね。
945に苦しい思いをさせた様で申し訳ないです。


それはさて置き
『〜歴史』は教科書として書かれたものですよね？
松原先生は日頃から「教育は教科書よりも教師が大切」と
主張されているので「期待する方が愚かなの」だと思います。

松原先生が『道義不在の時代』において
トゥキディデスの『戦史』について書いている部分があります。
400字詰め原稿に数枚程度と思われる短さですが，なんとも奥深いです。
そのような著作物ならば是非とも読みたいですし，期待したいですが
それは「歴史の本」とか『〜歴史』とは位置づけが異なるように思います。

百囘生れ變つたところで、西尾・西部は松原先生には追ひつけない。
それを一番よく知つてゐるのは、當の西尾・西部御兩人だらうがね。

>>940
○ 男系に依る皇統繼承を願つてゐる
△ 年次表記は元號を使用
△ 年代表記には日本紀元（神武紀元或いは皇紀）を用ゐてキリスト教暦は
使用しない
△ ＧＨＱも推進した戰後國語改惡に依る占領表記は用ゐず、傳統表記たる
正字正假名の正統表記を用ゐる
△ 靖國神社に政治家は參拜すべきだと思つてゐる
○ 憲法は改正しなければならないと思つてゐる
○ 自衞隊を正式な軍隊にしなければならないと思つてゐる
○ スパイ防止法の制定を願つてゐる
△ パソコンの左横書の横行を嘆き、縱書表示の普及を願つてゐる
○ 文章中の數字表記には基本的に漢數字を用ゐる
△ 尺貫法を用ゐる
× 數へ年を使用
△ 「支那」を使用
○「看護婦」「保母（保姆）」を使用
× 漫畫アニメは嫌ひである

>>935

＞意外と歴史に弱い。「月曜評論」の連載では歴史的事実に関する記述に誤りが少なく
なかった。

詳細希望。

>>943

＞中学生でも分かるような豊臣家滅亡の年を間違える御仁

詳細希望。

＜良識派度チェック＞改定版

□ 男系に依る皇統繼承を願つてゐる
□ 年次表記は元號を使用
□ 年代表記には日本紀元（神武紀元或いは皇紀）を用ゐてキリスト教暦は
使用しない
□國旗國歌を大事に思つてゐる
□祝祭日の名稱は戰前のものに戻すべきである
□ ＧＨＱも推進した戰後國語改惡に依る占領表記は用ゐず、傳統表記たる
正字正假名遣ひの正統表記を用ゐる
□傳統行事には出來るだけ參加しようと思つてゐる
□ 靖國神社に參拜しない政治家は信じない
□ 占領憲法は廢棄しなければならないと思つてゐる
□ 自衞隊を正式な軍隊にしなければならないと思つてゐる
□北朝鮮拉致被害者の全員歸國を願つてゐる
□反共である
□反創價學會である
□ スパイ防止法の制定を願つてゐる
□外國人參政權には反對である
□ パソコンの左横書の横行を嘆き、縱書表示の普及を願つてゐる
□ 文章中の數字表記には基本的に漢數字を用ゐる
□ 尺貫法を用ゐる
□ 數へ年を使用
□ 「支那」を使用
□「看護婦」「保母（保姆）」を使用
□學力低下による日本人の能力低下を憂ひてゐる
□ニートの存在を非常に憂ひてゐる
□ 漫畫アニメは嫌ひである
□米共和黨や臺灣パラオ等の親日勢力との連携を強く願つてゐる

＜ノズラー度チェック＞

□ノズラーのカリスマ、野嵜健秀氏を尊敬してゐる
□正統表記を用ゐるのは傳統的なものだからではなく、論理的だと
信じてゐるからである
□傳統には餘りこだはりが無い
□「論理教信者」である
□コスモポリタン（世界市民）志向が強い
□日本人は歐米人と較べると馬鹿だと思つてゐる
□漫畫アニメが大好きである

>『〜歴史』は教科書として書かれたものですよね？

違うよ。教科書は別に書かれている。あの話題になった教科書。

>「教育は教科書よりも教師が大切」

あれやこれや思うと、苦笑というか、失笑を禁じ得ないね。

>ところで松原氏はすでに古稀をすぎておられるはずだが、何か著作で賞を受けて
>いるのだろうか。寡聞にして知らないので、どなたか御教示ください。

国からの叙勲はどうか知らんが、優れた著作や長年の研究の成果を称えるような
賞は受けていないはず。貰えるはずないだろう。人望ないし、無視されているからな。

>>952
松原の門弟には嘘つきが多い。嘘を書いておいて「『期待する方が愚か
なの』だと思います」なんてよく書けるもんだ。『国語問題論争史』の
一件でも、事実に反することを含む文章を書いて、後になってから適当に
誤魔化して、それのどこが間違っていて、正しくはどうなのかをきちんと
説明していなかった。こんな連中が他人の文章をとやかく言えるのかね。

ほれ。新スレだ。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1139784813/

戦争はなくならないは結構いいと思ったが。

>957
その頃が最盛期。
今は単なる老いの繰り言。

松原さんの戦争論は確かによかった。いろんな基地を自分の足でまわった経験が
文章に生きていて、実に説得力があった。しかし、それも昔の話だね。
変化を続ける国際情勢を論じるには、もうクリスト教世界の本質云々では通用
しなくなっている。イラク戦争の時も、傾聴に値する発言はなかった。残された
時間を大事に生きてくださいという他ない。『夏目漱石』下巻が無事刊行されたら、
もって瞑すべしというところだろう。

>>959
＞松原さんの戦争論は確かによかった。いろんな基地を自分の足でまわった経験が
＞文章に生きていて、実に説得力があった。

『戰爭は無くならない』と『我々だけの自衞隊』を混同してゐませんか？

>>950
○男系に依る皇統繼承を願つてゐる
△年次表記は元號を使用
△年代表記には日本紀元（神武紀元或いは皇紀）を用ゐてキリスト教暦は
使用しない
○國旗國歌を大事に思つてゐる
○祝祭日の名稱は戰前のものに戻すべきである
△ＧＨＱも推進した戰後國語改惡に依る占領表記は用ゐず、傳統表記たる
正字正假名遣ひの正統表記を用ゐる
△傳統行事には出來るだけ參加しようと思つてゐる
×靖國神社に參拜しない政治家は信じない
○占領憲法は廢棄しなければならないと思つてゐる
○自衞隊を正式な軍隊にしなければならないと思つてゐる
◎北朝鮮拉致被害者の全員歸國を願つてゐる
◎反共である
○反創價學會である
○スパイ防止法の制定を願つてゐる
○外國人參政權には反對である
△パソコンの左横書の横行を嘆き、縱書表示の普及を願つてゐる
○文章中の數字表記には基本的に漢數字を用ゐる
△尺貫法を用ゐる
△數へ年を使用
△「支那」を使用
○「看護婦」「保母（保姆）」を使用
△學力低下による日本人の能力低下を憂ひてゐる
×ニートの存在を非常に憂ひてゐる
×漫畫アニメは嫌ひである
○米共和黨や臺灣パラオ等の親日勢力との連携を強く願つてゐる

>>951
△ノズラーのカリスマ、野嵜健秀氏を尊敬してゐる
△正統表記を用ゐるのは傳統的なものだからではなく、論理的だと
信じてゐるからである
△傳統には餘りこだはりが無い
△「論理教信者」である
×コスモポリタン（世界市民）志向が強い
×日本人は歐米人と較べると馬鹿だと思つてゐる
○漫畫アニメが大好きである

松原正先生の御健勝と御健筆を、衷心より御祈念申し上げます。

>>950
＜良識派度チェック＞改定版

○ 男系に依る皇統繼承を願つてゐる
△ 年次表記は元號を使用
× 年代表記には日本紀元（神武紀元或いは皇紀）を用ゐてキリスト教暦は使用しない
○ 國旗國歌を大事に思つてゐる
○ 祝祭日の名稱は戰前のものに戻すべきである
△ ＧＨＱも推進した戰後國語改惡に依る占領表記は用ゐず、傳統表記たる正字正假名遣ひの正統表記を用ゐる
○ 傳統行事には出來るだけ參加しようと思つてゐる
△ 靖國神社に參拜しない政治家は信じない
○ 占領憲法は廢棄しなければならないと思つてゐる
○ 自衞隊を正式な軍隊にしなければならないと思つてゐる
○ 北朝鮮拉致被害者の全員歸國を願つてゐる
○ 反共である
○ 反創價學會である
○ スパイ防止法の制定を願つてゐる
○ 外國人參政權には反對である
○ パソコンの左横書の横行を嘆き、縱書表示の普及を願つてゐる
△ 文章中の數字表記には基本的に漢數字を用ゐる
× 尺貫法を用ゐる
× 數へ年を使用
△ 「支那」を使用
○ 「看護婦」「保母（保姆）」を使用
○ 學力低下による日本人の能力低下を憂ひてゐる
○ ニートの存在を非常に憂ひてゐる
× 漫畫アニメは嫌ひである
○ 米共和黨や臺灣パラオ等の親日勢力との連携を強く願つてゐる

もう松原の役目は終わった…

そうですね。残された時間を大事に生きていただきたい。もう十分、御活躍された
のですから。

そうは思わん。
最後の最後まで発言してほしい。
福田恆存がそうであったように。

福田は最晩年の十年、脳梗塞でほとんど沈黙していた。

松原は脳梗塞を起こしてないぜ。

腦梗塞で倒れて以後の福田は駄目だとか、さう云ふ見方はあるのでせうか？

最近の松原さんは自衞隊關係者との交流はあるのかな。佐藤守氏は、西尾氏や
藤岡氏などと近しくしてゐるやうだ。留守氏、岡田氏に發言の場はあるのかな。

>>970
ない。

たしか清水幾太郎批判は、脳梗塞を起こしてから書いたんじゃなかったかな。

「腦梗塞で倒れて以後の福田は駄目」という見方のあるなしはともかく、清水
批判は昭和５５年の「中央公論」１０月号に発表され、翌５６年５月に福田は
脳梗塞で日大駿河台病院に入院している。>>972の書き込みの後半は事実に
反している。

>>973
あ、そうだった？

日大駿河台病院に見舞いに行ったことがあるけど、あれは清水批判の後だったか……
どこかの編集者が、文庫の増刷をかけるに当たって、同和関係の用語を変更してほしいと言ってきていたのは覚えているんだが、あの編集者は新潮だったか文春だったか中公だったか。
なんか、こっちの記憶も曖昧になってきている。

>>974
> どこかの編集者が、文庫の増刷をかけるに当たって、同和関係の用語を変更
> してほしいと言ってきていたのは覚えているんだが、あの編集者は新潮だっ
> たか文春だったか中公だったか。

あ、これは、福田先生の病室での話ね。

>>974氏はふるくさいのが好きな人ですか。福田を見舞ったとは、すごい経験ですな。

総合文学の寒いネタは義の書き込みと同じくスルーして下さい。

テスト坊は最近出てこないけど何のテストをしてたの？

新スレに移行すれ

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1139784813/l50