【マリファナ】モブ・ノリオ入門【介護】

絶対に面白い、顔が。

一次落ち、俺が。

美香板にも立てた。
http://www.2ch2.net/bbs/test/read.cgi?bbs=mika&key=1083990759&ls=50

モブノリオが芥川賞をＧＥＴ！

「・」がポイントです
モー娘の「。」みたいなもんです

モブのAAつくったらおもしろそうだな。

モブ・ノリオ
ノブ・モリオ
モリ・ブリオ
ブリ・モブオ
オリモ・マサオ

硬いし重いし暑苦しい。絶対売れない。YO　ってとこだけ読んだ。

まあ内容以前に、このタイトルなら小説家志望以外は
手にすら取らないだろう……。
「介護入門」って……
しかも、モブって……
ギャグ？？

>>8
ちゃんとよめ！話はそれからだ。

>>10
もう一回読んでやる。

最後まで読んでもし少しでも良さがわからなかったなら感性を疑うな、俺だったら。

選評教えて

>>12
よかったの？

　　　　,.-‐"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ |　|　　　　
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　|　| 　　　>>孤高の鬼才
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶. !　ヽ　　　　　 おまえって感性ないね
　彡　　!　　　 (つ　　 !　　ﾐ　　　　　 ばかでしょ、アハハハハ
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　　
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''　　

読んだよ。
大江風味+村上龍風味+町田康風味+野坂昭如風味+？

モラリストとしてのジャンキーによる告白手記的毒素攻撃。
そして「ばあば」に対する、倒錯的愛情の確認と、家族という血の歴史に対する
抗いがたい宿命による疑心暗鬼。

しかし、文体そのものはつかみ所のない、猥雑とした似非散文詩風味。
ランボーの影響か？

セリーヌ

セリーヌも入ってるかな。あとは、中上健次も入ってる。

プリンセス・モブ

どんな内容？

HITしすぎて困るぐらいです^^;

>>16
やっぱお前感性ないわ

モブのAAつくったらおもしろそうだな。

モブってカンニングの結婚した突っ込みの方に似てないか。

カンニングを知らないならしょうがない。

カンニングのＡＡを探したがなかったな。
年齢も同じだろう。
非常に似ている。
この右の方だ。
http://www.sunmusic.org/get/profile/profile_Kanning.html

全然レス伸びないな。
結構おもろいぞ。
超読みにくいが……。
ほとんどのやつが挫折したんだろうなｗ

芥川賞間違いなしだな。十文字美香といい勝負だな。絲山秋子の出番なくなりそうだわ。

挫折しますた。

なんかジレったくモッタイつけた言い回しにイライラしてストレスになりますた。

ごめんなさいです。

大江の「セブンティーン」に捧げますなんて言ってるぐらいだから、感性がアナログだよ。
もっと新感覚なのえらべよ、誰だかしんないけどさ。

ただの文学青年でしょうモプノリオは。

売れません売れません売れません売れません売れません売れません売れません売れません

イルボスティーノにも捧げてるけど

ブルーハーブ？ どこにも影響を感じられません。

こんなカス作品を捧げられても偉大な作家達は困るだろうよ

浅田も感性のアンテナ鈍ったか？

浅田ってオタクみたいな風貌だよね。ミスターオクレっぽさもある

「モブ・ノリオ」って名前だけで、すごい嫌悪感を覚える。
これだけで、もうすでに、ﾄﾞﾗｺﾞﾝや金原を越えてるね。

モブ・後半ほど良くなる感じ。
好き嫌いは分かれるだろう。

mob
ざっと読んだけど中々良かった
綿矢、金原のような町人文学より志が感じられる

俺はこれ駄目。
最近の受賞作はだいたい最後迄読めるんだけども、途中で読めなくなった。
まあこの類いの類型がもともと好きではないからだけど。まちだまちぞうとか嫌いだし。
一人称饒舌体の閉塞を辛うじて回避すべく投下される「YO 朋輩」が痛すぎる。
佳作の方も「足が悪い」ところで一行も進めなくなった。
介護と障害。山田詠美がいなくなって微妙に選考も変わったかもね。

でも半ゴンタンよりかはまし。

技術的にはぎこちないけど、内容面では新人の中ではずば抜けていると思う。

いやまじ巧いっす。
この第９８回だっけ？レベル高いねぇ。
と云うか、不覚にも感動してウルウル来たよ。
いるねえ、ああゆう親戚…とムカついてみたり。
母と祖母と主人公の三人のやり取りなんかもえがったでぇ。
実力派ですね。

文學界でわりと実験的になのって久々では？
吉田も実は中上だ批評だって意識はしてるがああいうスタイルだし。
あ、クチュクチュドカァアアアアアアアアン！があったか…

売れません売れません売れません売れません売れません売れません売れません売れません
だって感動できないのでね、、、、

坂口安吾だな

よく売れないからだめという人がいるけど、売れるためだけに小説書く
わけじゃないだろう。もちろん売れるにこしたことはないかもしれないが、
それだけが目的ではないだろうし、売れたいなら最初から純文なんか
やらなければよい。

批判したいなら、売れる売れない以外の次元で批判するべきでしょう。

モブはこの形式で書いてどれくらいなのだろう？

もし最近この形態をとったのなら、後半のほうが良い文章なので、
次回作、文章的にはさらに進化しているかもしれない。
しかし、町田もそうだったけど、特徴のある文体っていうのは
飽きも早い。
どういう方向に進化できるのかが鍵かと。

>>45
感動って何だべ？　
オラ、この主人公が語るばあちゃんへの愛には
結構感動させられた気がするんだけんどな。

>>48
同意です。
このひとは次がとっても大事だと思う。

あーそういや町田はなんかどうでもいくなっちゃったなー
新作読んでないのでそう言ってしまうのはフェアじゃないけど
まーパンクと落語の人だからそれで良いのかな。

手だれた感じがして嫌です、この人。もっと新鮮な感性の人、いなかったんでしょうか。　　残念です。

モブさん、早く次読ませて。

いくら純文学と言え、そんなに多くの人が途中で投げ出すような
ものをいいと言う編集部に、ギモン。

ジョイスやプルーストは投げ出した人の方が多いと思うが。
中上ですらそうでしょ。

内容はサイコーだけど導入部の間口を拡げたほうがいいよね。
後半の書き方を最初にしてくれれば、ついてこれる人増えるんじゃない。
これスラスラ読める文体ならここまで考えさせられることなかったんじゃないか。
考えさせるためにこの文体をとったとも思われるが如何。
大江なんかもそうらしいが。それにしても大江に捧げるとは…すごいなｗ
大江も苦笑いするだろうよ。
この程度で投げるなら、エンタメの方があってるかと…

でもまあ似た語り口の三木道三と同じく一発屋で終わる可能性はあると思う。

道三は長く活動してるし今も活動してるしたまたまあの曲だけ売れただけでしょあんま知らんけど
それを簡単に一発屋って言うお前はノリオも話題にならなくなったら読まなくなるんだろうね

>>57
違うよ。三木道山はあの曲は良かったけどあれで評価されつくした。逆に言えばあの前から音楽やってたんだぜ。
ノブもあれの前から書いてるだろ。で、おそらく「ネット言語的なもの」をベースに衒学的な装飾や
中上のリズムを（文体なんかもろぱくってるし）取り入れて書いたのはわかるけど、
指摘されている以上、何度もそれでやれるものじゃない。次のテーマがあるような感じにも見えないんだよ。
そういうこと。三木道山にも凄く似た批評がされてた。テーマと曲調の取り合わせが斬新とかそういうのね。
既存のあれこれをうまく使ってまとめあげた才能とか。だから似てるな。行く末も似てるかもってことだよ。

よく知らんのだが三木道三ってレゲエ業界のなかではまだ普通に活動してるんじゃないの？
こないだＭステにムーミン出てたけど
生理的にあれなので見ませんでした。

Ｃ ◆7sqafLs07sは、文学界には出してないの？
それとも他のところ狙ってるのかかな

Ｃって何でも知ってるんですね。凄いですね。

>>58
モブな、モブ

ノブモリオ

モリタケシ

>この程度で投げるなら、エンタメの方があってるかと…
あれ変だねこれ、ごめん。
この程度で読み難いと投げる椰子は、エンタメの方がいいのでわ？と云う意味ね。

なんだそうだったのか・・・
この程度のものを大江に捧げるなんて、の間違いかとおもた

ヘンリ・ミラーの北回帰線は
内容がパリでの生活であり、
北回帰線とまったく関係ないように思うのですが、
なぜ北回帰線というタイトルなのでしょうか。
教えて、ｴﾛい人。

>>60
文学界には俺の実名は載ったことあるよ。まあそんくらいなら結構いるだろうけど。ここにも。

>>61
そんなことないです。はったりだったり。実際、書き間違えしてるし（笑）

>>62
ごめん。Ｋ−１にいるんだよ。ノブ・ハヤシってのが。混同しました。

個人的にはそんなに紗に構えずもう少し真正面から文学の本流みたいなとこに喧嘩を売ってくれれば
心情的に応援するんだけど、今のところ中途半端なので次回作に期待です。

どうしてもＣ ◆7sqafLs07sがまともな人間に思えないのだが

個人的には、群像の横田創、（世界記録）以来の、
強烈な個性を持った作品だと思う。
ただ、横田はデビュー作を超えていない。
モブは今後、どのような方向へと進むのだろうか？

結構いいんじゃないかな、この作品
少なくとも読んで損をした感じはしなかった
確かにいい意味で「真っ当なモラル」という感じがする

辻原の選評はだめだな
「ポエジーとリリシズムのなさ」がだめだって、馬鹿かこいつ

ポエジーは重要だろ　ばか

Ｃ ◆7sqafLs07sに聞きたい。
将来性とかは別にしてこの作品自体はどう評価する？

「ポエジーは重要」とかいうのが馬鹿だって言ってるんだよ

くだらないポエジーなんか読みたくねーよ

ポエジーって必要なんじゃないかな。ラノベならともかく、最近の作家にポエジーは皆無。

辻原の致命的なミスは主人公の祖母への懸想を「恋」になぞらえていること。
その読み方はまず間違ってるね。

ポエジーのなさ、っていうのはあえてああいうスタイルをとるのであれば
そこにポエジーが欲しいということではないのかな。
どっちみち、彼の選評には納得できないけど。

どこのスレか忘れたけど
舞城や町田のような文体で介護生活をポップに描いた作品だ
と俺が予想したのだよ。タイトルだけで。
見事当たり。その程度の作品っとわけだ。

それはちょっと違うな。

79は読んでない

>>79は呼んでない

ageだろ、ageニガー

あまりに恥ずかしすぎるカキコですね>79
幾ら名なしとはいえ羞恥心は無いんでしょうか。

結論：
サヨクのなかにはいってるひとの選評がおもしろかった

>>58

>三木道山にも凄く似た批評がされてた。テーマと曲調の取り合わせが斬新とかそういうのね。

ライフ・タイム・リスペクトですね。面白い視点だなと思いました。
テーマと曲調の取り合わせ、というのはまさにそうですね。ただ、僕の場合、
ライフ・タイム・リスペクトも衝撃はありましたが、あれを聞いたときの感じは、
介護入門を読んだときの感じとは、かなり違うと思う。ある意味、正反対かもしれない。
その辺のところが、この作品の可能性ってことに関わると思いますが…

やばいです。顔写真にやられた。くぅ、いい顔してるぜぇ。

あの内容だから、あの顔がいきてるんだよ。

ちょびひげつけてる？

たった今読了…
ヤバい！凄い！傑作、文句無しに大傑作
そんなに本読んでない俺がこういう事言うのもあれだが
ここ数年の文学の中でもトップではないか？
この小説の優れている点はいくらでも挙げられるがめんどくさいのでやめとく

ただ…もしこれに芥川やらなかったら、いよいよ文学の終焉と言い切ってよいでしょう

受賞後第一作が気になる作家ではある。

介護入門はいかにも芥川賞な作品だ。
前回ガールポップにせめたのだが
今度はずっしり重いやつにいきましょ。
作者はジョビジョバの引退したぬぼ〜っとした奴にも似てるな。

みてくれや才能もぜんぶふくめて♪

一丁あがり。

age

今、この段階で予想しようじゃないか。たぶん５万部で終了だろうね。。

５万部も売れないだろ。
８０００部がいいトコ。

ブームには……ならないだろうなあ。
「世界の中心で、愛をさけぶ」みたいなのしか読まない人には、
絶対最後まで読み通せないもん。
吉村萬壱とかは、どのくらい売れたんだっけ？

モブの小説ぐらい読みとおせないでどうする！！！
それほど読みにくくないじゃん！

読みやすい読みにくいの問題じゃないから。
どれだけ宣伝に力入れるかが問題であって、
新人（しかも３０代の男）に力入れる訳もないだろうと。

>>100
帯に選評入れるだけで、結構いけるんじゃないですかね？

>>97
8000部いけばいいじゃん。
5万部、10万部、いつもいくと思ったら間違いだよ。

age

タイトルにインパクトがたりないよな「介護入門」
受け取り様によっちゃ、興味をそそるタイトルでもあるんだが、いかんせん

こんなタイトルで売れると思ってる方がおかしいよね、一般人には内容もつまらないだろうし。
「文学的価値が」とか言い続けながらこんなのばっかり受賞させてたら小説業界終わっちゃうよ。

>>104
あなた文学界スレでも同じこと言ってたでしょ。
佳作のやつでも受賞させればよかったと思ってるの？
それこそ小説業界先細りだと思うけどな。

>>104
ばっかだな、そういうところを補うためにラノベがあったり綿矢がいたりするんだよ。

おまえらこのくそ小説家きどりが！
鏡でよく見たまえ！批評できるような人間ではないことを

モブなんてどうでもいいよ。糞スレageんなボケ。

なんだとこのチンぽ野郎が。
感情の揺らぎさえないきもいオタクたちよ
お前らは生きている価値はない。むしろ焼かれて灰になって
肥溜めに流された方がいいのだ。そのほうが環境に貢献できる。
お前らのめは節穴だ。否定しかする事のできない猿以下のごみだ。

モブの介護入門、最近ない傑作じゃん。

本名はやはり「もりのぶお」なのだろうか。

「ぶり　ものお」って可能性はない？

ﾂﾏﾗﾈｰこと書かずに作品を議論したまえ。朋輩。　　　　　

ﾂﾏﾗﾈｰこと書かずに作品を議論したまえ。朋輩。　　　　　

舞城のガキ臭さが無く、同程度のパワーを持ち合わせているのが
大したものだと思う。
次作を同じノリで書くのかが、非常に気になる。

>>86
凄く遅いレスになりますが、僕も自分で斬って捨てた後に罪悪感のようなものがあって
（なにぶん酔っていたので）何度も読み返したのです。

その結果なんですが、やっぱり「傑作」ではないと思いますが「意欲作」としては
認めざるを得ないと思いました。

しかし、評価は次回作に持ち越しです。それこそ一発屋であるかどうかは次回次第です。
そのとき、今回とは違う「意欲」を感じたなら、ためらわず前言を撤回しようと思います。

ただ僕は、電車の中の半端な不良もそれに殺意を抱く半端なジャンキーも
どっちも別にどうでもいいのです。おそらく絶対に「殺さないし殺されない」人たちが
そのあたりの善悪を語ることに失笑してしまうのです。
その印象が三木道山に感じたものと同じなんです。

多分。

>>116　
お前のような阿呆の評価なんてどうでもよろし
三木道三？何を頓珍漢なことを言ってるんだ？
どんな社会にも「戦場」はあるんだよ

>>117

どうでもいいことに噛みつくのを阿呆と呼ぶのだと思います。

どんな社会にも戦場がある？イラク人の前でそう言えるなら
あなたのその意見も立派です。

多分、無理でしょう。

そしてもう一つ。「戦場」はあるかもしれません。
しかし「殺さないし殺されない」人はやっぱりいるんです。

たとえばあなたのように。

>>118
お前自身の定義によって、お前は阿呆と見なされるわけだが。
ちっとも懲りてないね。

【そこもで勝利】二律背反【Ｃ論破され敗北】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1084509181/

>>118
的外れで、頭の悪すぎる意見はまあしょうがないとしても
その自分に酔った、ナルシズムの極みのような言い草はやめてくれ
あまりにも恥ずかしく、醜悪だから
つまり馬鹿は馬鹿でいいけど、馬鹿らしく生きろよと
ああ…養老先生、これが厳然たる「バカの壁」というものなんですね

>>118
わかった！お前、今井紀明だろww

>>119
結局、君はくだらない議論以下を戦場と呼びたいだけなのか？
噛みついてきたのはいつも僕ではなく君たちだ。
噛みつくより先に学べ。
そうすれば少なくともあんな惨めな失態は繰り返さないぞ。

>>120
読んだの？
おまえの言ってることがまさに「バカの壁」なんだけど。
読みもせずに語るなよ。
知りもせずに語るなよ。

>>121
自分のレベルの低さを証明するだけだぞ。

さあさあ、こんなどうでもいいことはなんでもありでやってくれ。
ここは文学板だ。ちゃんとルールは守れよ。

二律背反の解釈を巡り議論するがそこもでがＣを論破して
言い返すことができなくなる。
追い詰められたＣはそこもでの意見を自分の意見と思い込み
それを引用して、これに反論してみろと言いはじめる

周囲唖然とし、冷静な判断力を失ったＣを制止。
そこもで勝利で議論終了。
周囲に慰められながらマターリ馴れ合いを続けたが
Ｃがふと、原因は自分の言い間違えだったから引き分けという事
にしてくれと懇願。

周囲は失笑（笑

要望が通らなかったＣが蟻板に失望し撤退宣言。
そして昨夜、自分のスレが埋まったら撤退という事になり
みんなで協力して駄レスを連発して埋め立て中。

Ｃ ◆7sqafLs07s
は新手の荒らしなので以後スルーを
相手する奴も同罪です

>>123

面白くまた必死な解釈だね。でもスレを通して読んだ人はそう思わないだろうな。
君とは違ってちゃんと自分で「読んで」解釈できる人も世の中には沢山いる。

そしてここは「文学板」なんだぞ。

そこもでに恥をかかせたいんじゃないなら、もうやめとけ。

ここで俺に恥をかかせたいなら文学について議論する中でやれ。
おまえ自身が嘲笑されるぞ。もうされてるかもしれないぞ？

ちゃんと見えてるか？
第一な、そこまで必死になるようなもんか？俺って。おまえにとって。

おまえ、大丈夫か？

お前自身の定義によって、お前は阿呆と見なされるわけだが。

Ｃ ◆7sqafLs07sみたいな阿呆に
褒められなくてよかったな　モブ

Ｃ ◆7sqafLs07s文学板侵入禁止！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　_____
　　　　　　　　　　　　　　,　- '´　　　｀`` ヽ、
　　　　　　　　 _　 　 　/ /, ' l　l,、、 ヽヽヽ　` 、　　 ,..,_
　　　　　　　／ |　 　, ' / l　 |　,|`lト、 `l ヽ`、', ヽ　　|-,`l
　　　　　　 //i l　 ,/,　ｌ　|　 |　 |　い　 ',　', ',　ｌ `i, 　|l　ll
　　　　　　 |l .l !　/l　 |　.|　 ト,　|　l! ,　　いヽヽ|　l',　/l　.|
　　　　　,_ |.l l |_ ,' l　 |- ,ヽ__l,- '　’,_i／,,,,,,_,´ |　ｌ i, i l　ｌ l 　
　　　　　|γ|　 ,l.! lヽ　>,,-'''```　 ,　　''´　 ｀゛ .,' /　|// .|/ ,-,
　　　　　|　ll　　`;.　, <　　　　　　'　　　　　　 / / 　ｌ　　| / /
　 　　　 ,'　　　 ヽ;:.lヽヽ、 　　 - ニ ニニヽ　　//´,l /　　 / ,`
　　　　 /　　|　　‘ヽヽ｀丶　　 '　````´´　　/ ／/　　　 |　|
　　　　 '、　 、　　l、;;;ヽ'ヽ　　　　　　　　　/`　./　　　　ｌ　|
　　　　　,ヽ、ヽ　　｀ヽ＼;;;;｀ヽ、　　　　_,, 'ヽヽ<　　　　/／
　　　 ／ ｀｀ヽ ヽ　 / /　/>、| ｀`ヽ／　ヽヽヽ ヽ、　, '｀｀｀｀ヽ、
　　 /　　　ヽ ｀ヽ、//　//　 ＼ ／　　　　ヽヽヽ >´ ／ , `　　`l!
.　 /　　　　　　　 ヽ< //　, 　'　　　　　　　 `ヽ>'　　／　　　　　|
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　 ヽ,　　　　　　　, 　'　　　　　　　　　　,　 '｀ヽ、　　　　　　　　 |
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　　　 ヽ、 /　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;;;;''　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　ヽ　　　　　　　　,,,,,,,;;;;;'''(ヽ'''';;;;,,,,　　　　　　　　　 ／
　　　　　 ヽヽ、　　 ,,,,,,,;;;;;;;;;／/ /'' |　`lヽ;;;;;...　　　　　　/
　　　 　 　 〉ヽ、 ::::::::::::::::' /　　/　 .|ヽ ヽ　　　｀ヽ 、　 /
　　　　　　|ヽ　｀ヽ '　　　/　　/　　 l　　ヽ,　　　 　 ´´/ヽ

『文学板コテハンのニンゲン指数　核区分10点評定』（修正しました）

ａ）キャラ立ち度数　ｂ）知能度数　c）独創性度数
ｄ）モラル度数　ｅ）ＢＡＮ貢献度数

ｉ）┓（kagi)【/ａ９．５ /ｂ９．０/ ｃ９．０/ ｄ８．５/ｅ１０．０/】＝４６．０ｐ
ｊ)ニーチェ1ｂ【/ａ８.５/ｂ８．０/ｃ７．０/ｄ１０．０ /ｅ８．０/】＝４１.５ｐ
ｋ)　おさむ　 【/ａ７．０/ｂ７．５/ｃ７．０/ｄ４．０/ｅ６．０/】＝３1.５ｐ 　
ｌ）　淳一　　【/ ａ７．０/ｂ７．０/c６．０/d９．０/ｅ８．０/】＝３７．０ｐ
ｍ） 漂泊者　 【/ａ７．０/ b８．０/ c５ ．０/ｄ ９．０/ｅ７．０】＝３６．０ｐ
ｎ）　工藤伸一【/ａ７．０/ｂ７．０/ｃ７．０/ｄ７．０/ｅ７．０/】＝３５．０ｐ
ｏ）　高山昇 【/ ａ７．０/ｂ６．５/ｃ７．０/ｄ２．０/ｅ６．０】＝２８．５ｐ
ｐ）　ixion　 【/ａ６．０/ｂ８．０/ｃ６．５/ｄ９．０/ｅ８．０/】＝３７.５ｐ
ｑ）　美香　　【/ａ８．０/ｂ６．５/ｃ７．０/ｄ０．０/ｅ６．０/】＝２７．５ｐ
ｒ）　創作ノート【/ａ７．５/ｂ７．５/ｃ６．０/ｄ０．０/ｅ６．５/】＝２７．５ｐ　　
ｓ）　ランディ 【/ａ７．０/ｂ３．０/ｃ７．０/ｄ−１０/ｅ−１０/】＝−３．０ｐ
ｇ）　Ｃ　　　　　 【/ａ１０．０/ｂ１０．０/ｃ１０．０/ｄ−１０００００００００００００/ｅ−１００００００００００/】＝死んだら？

何がそんなにショックだったんだろう（笑）

>>130
自分の身を顧みるってことは、君にとってそんなに難しいことなのかい？
それが理解出来ないのであれば、ここには来ない方がいい。

>>131

で、何がそんなにショックだったの？

>>132
別に。

禿しく読み辛いなあ。
読み辛い文章は好きなんだけど、
文章自体は読み辛い上に文章の中の情報量が多い感じで。
挫折したのでこの作品についてあれこれ言う資格は無いですが。
もう一度挑戦しよう…

物語も風景描写も作者の心境を元にして展開していて、
それがすっきりと心に馴染まないというか、
この小説を映画などにしたら収拾がつかない、といった不快感がある。

あー、こっちだったのか。

>>123
だいたい合ってる。

>>134
中上の文章と比較してどうなんだろうね。

>>135
まあ映画化できないものを文学で試みるという方向性はあってもいいと思うんだけど。

>>138
どうでもいいことに噛みつくのを阿呆と呼ぶのだと思います。

一日中ごくろうさまです。ファン心理ってのは憎いね。

>>135
あのなあ、映画に出来ないってところに
この小説の真の価値が表れているわけよ
映画でもTVでも漫画でもいい小説なんてはっきり言ってたいした事ない

小説の小説たる必然、だからこそ輝く光り燦然

>>141
映画に出来る小説でなおかつ小説としても名作ってのもあるからまあ一概には言えないけどね。

牛スレより

959 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：04/06/16 23:24
　130 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/06/16 18:09
　何がそんなにショックだったんだろう（笑）

　>Ｃ
　ショックで自分をコントロールできなくなる人間が
　この板にはいるんですよ。そこんとこヨロシク。


960 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：04/06/16 23:27
　>>959
　とりあえず誤爆してるお前が、
　自分をコントロールできているとでも？

>>142
もういいよ　いい加減、巣に帰ってくれよ
わざわざ文学板まで乗り込んできて荒らさないでくれ
なんでもありには君専用スレッドもたってるみたいだし
そこで思う存分暴れりゃあいいじゃん

スレ違いの個人批判はやめたらどうですか？荒らしは今のところそっちだよ。

じゃ、モブ・ノリオの話。

「この俺の文章が国会図書館に寄贈されるなんて」みたいなこと書いてたけど、
まず文学界新人賞に応募した自分自身の行動はどう考えているんだろう。

それは漏れも
気になった。
意欲作ではあろうが
三木道三と
同じ自分の事
は棚あげで
説教くさいライム　

煽りは「オマエ大丈夫？」までおっけー。

>>146
照れ隠し照れ隠し

どうせなんだから飄々としてりゃいいのにね。

朝日にデカデカとインタビュー載ってたよ。
ちょっとムカついたよ。恵まれすぎだ…

朝日＞長渕に似てまつ。ボンボンでないと文学は無理？

朝日にインタビューって夕刊ですか？

>>149
６月４日には毎日に出たそうだし
今からのこの露出ぶりは、芥川賞で盛り上げる下準備か？
文春はまた祭りにするつもりなんじゃ？

>>151
夕刊です。
>>150
満腹ガキ…働けよチキショー！てな具合ですね。
写真は文學界のとえらい印象違うね。デカいグラサンにアヴァンギャルドなシャツ…
>>152
毎日？　知らんかった…ちょっと今スレをＲＯＭる気力が無いので…そうか。
浅田とかがセリーヌだの中上だのって褒めたし、島田や奥泉もそれに乗っかる感じだし。
たしかに今このタイミングでこいつ褒めとかなきゃ、という雰囲気はあるのかも。
東浩紀の二の舞になりませんように。

>>153
その感じだと、芥川賞取ったら、勘違いして
天狗になって、いろいろやってくれそ−だなｗ

芸大の文芸科を卒業して１０年以上経ってるから、
かなりのキャリアだな。

>>155
『キャリア』とは？
ほとんどブラブラしてただけみたいだけど…

朝日見たけど載ってなかったぞ
関西版限定とか？それともネタ？

大阪朝日じゃないか。
朝日でも東京本社と大阪本社じゃ全然内容が違ってたりするからな。

>>149
恵まれすぎってどういう意味？
社長の息子か何かなの？
朝日読んでないから，読んだ人内容教えて。

>>159
私の記憶が確かならば…大阪芸大文芸卒業後、文芸の院へ、しかし院中退
その後東京に行き、詩の朗読会や文学関連のなんかに参加したり、生活費は親の仕送りだけ。
その後実家の奈良へ帰郷、就職して営業しかし２８歳の時「俺より楽してる奴がいる」とかなんとか
退社してアメリカへ音楽の勉強、しかし祖母が倒れたとのこと、短期間で帰国、祖母の介護
そらから働かず親の金で生活。奈良県在住らしいです。
記憶に頼ってるので間違ってるかも知らんが…
あんまり労働してないので島田のプロレタリア云々とかの文芸時評はちがうなーなんて。
３２歳だっけ？実質３、４年くらいしか働いてないみたいです。
うらやましー…のか？

いわゆる放蕩息子って感じか。家は金持ちなのかな。

>>160
全然恵まれてない、ただのすねかじりじゃねーかｗ


それにしても「介護入門」ほどインパクトのないタイトルも珍しいな。
「介護入門 by モブ・ノリオ」。文學賞受賞作というセールスポイントがなかったら
1000部売れるか売れないかのレベルだろ。

実用書の棚に並べられ、間違って売れる。
そう、「注文の多い料理店」のように。

>>162
記事のタイトルが「ごくつぶしの○○（忘れた）」とかそんなのだったよ。

なんであれ年金生活者にでもならないことには文学は難しい。

絲山→モブ

暇人ばっかりかよ！

年金で小説書いてるのばっかｗ

文學界は無職ばっかりだな。
モブにしろ、由真にしろ、イトヤマにしろ、ハンバーガーにしろ、長嶋にしろ。
要項に無職に限るって最初から買い解いたら同だ。

>>168
長嶋は受賞してから無職じゃないの？

>>168
負け犬ハケーン！

>>169
公務員だったんだっけ？

しゃちはた社員、かな？

リトルモアの佳作をとってから仕事を辞めてしまった有であったが
リトルモア編集部に原稿を送っても全く読んでもらえないので
相当あせったそうだ。
純文学誌五誌にすべて応募。
結局予選通過の常連であった文學界で拾ってもらえて一安心。
受賞作も芥川賞候補になり、二作目で芥川賞受賞。

だからといって、仕事をやめればとれるわけでもないからなあ。
同じことして悲惨な目に遭ってる人は多いのだろう。

新人賞取ったくらいで仕事を辞めてはいかんのです……

文學界新人賞受賞のコメントとペンネームで引いていたのだが、
このスレで「良い」というレスが多かったので読み返してみた。

主張が雪崩のように押し寄せてくるリズムというのか、
身体の内側に溜まった行き場のない思いが無理なく
綴られている印象を持った。

大麻は「モラリスト」っぷりの照れ隠しでしかないのか？

まあ、真面目一本槍の酒も煙草もやらない奴に介護の何たるかを
とうとうと説かれても、読者はうんざりしてしまうだろうし。

大麻と書いてオオアサです。

確かにこのスレで言っている「次回作」は気になるな。
体の中に蜷局を巻いていた行き場のない歪みのようなものを
一気に叫び吐き出したかのように思える「介護入門」。

これからは技術や題材で叫びを演出しないといけないだろう。

このまま公開自慰行為で終わらせないために、
（中傷ではない。とても私には人前でオナニーできないし、射精なんてもってのほかだろう。このスレにノーリスクでカキコをするようにしか自慰できん！）
皆で次回作のアイデアをモブ氏に提供しようじゃないか。

文中に出てくるCows、ButtholeSuffers、BrutalTruth聴け
そしたらモブがどんなやつかすぐ分かる。
文学がダサくなったのは他のカルチャーと遊べてないってこと。
要するに君らのことだよ。
っつても上記三点、ほぼ終ってるけどな。

単行本化するなら
表紙はノリオちゃんの顔写真でキマリだね

モブ様

次回作のアイデアを探しているとのことお伺いしました。
そこで提案というか質問というか、、、

作中にお父様についての記述が無かったように思いますが、
そのあたりいかがなのでしょうか？

おまいらはあほか！？
よくそんなかすいことが言えるな。
文学について語るしかくなしだな

>>179

すまんが、何言ってるのかようわからん。
なにかに不満があるようだが。。。

とりあえず作品か人物について何か表明して、
好きか嫌いかさえわからんしね。

>>179
どのジャンルも別のジャンルとは遊べてないよ。
そんなもんだよ。

本人くるかと思ってしばらくみてたんだけどなー。

モブゥフー、カキコしてー。

でも、本人かどうか見分けがつかんな、、、

そこで課題だ

「匿名スレッドにおける自己証明について」

お前がモブだってことを証明して見せろ！！！

アカン！　また２チャン見てもうたがな！
我慢しまくってて久々覗いたら、１８５くんのカキコかいな・・・。
しゃあないなあ・・・。

＞160さん
「２８歳の時「俺より楽してる奴がいる」とかなんとか」
そんなん言うてまへんで。ちゃんとインタビュー読んでえな。

179くん、ButtholeSuffersは出て来ないよ。（そんなに聞いてへんし。）

まあ、とりあえず、みなさんありがとうございます。
これからいろんな場所で書かせてもらいます。（２ちゃん以外でね。）
初カキコ、終わり。
せんずりこいて、寝ます。

【鈍感】モブ・ノリオ【インポテンツ】

北ーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

これ本物茶有為ますかーーーーーー！！！！！！！

おう、おう、だれかコレがモブだっちゅーこと証明せーや。

,,,ところで他人が他人であることをどうやって証明すんだろ？

モブゥフー、もっかいぎでぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

BrutalTruthはDEATHMETAL、っつーかグラインドコア。
ニュアンスとしては人肉解体してゴリゴリやるときの音イメージしたジャンル？

１８７くん、えらい食いつきエエがな。
せやけど２ちゃんばっかり見てたらあかんで、みんな。
俺みたいな「終わってる」おっさんになるで。

９月号の酵母害土、９月号のぱせらひゅんらふ。
今出てる関西限定「顔面」いう意味のフリペの表紙。
（あんまり派手に騒いだらあかんぞ。仕事もらわれへんようなるがな。）

ほんまは、ひとつひとつにマジレスしたいくらいやねんけど、やっぱ無理やったわ、すまん。
それは心残りやけど、まあ、みんなそれぞれ、現実の場で、お互い自分の孤独に責任持って、なんとか楽しいやっていきまひょか。
ありがとう。楽しませてもらいました。
（もうこのスレ、伸ばさんでええぞ。マジで。顔の見えるダチと喋った方がええで。）

【生涯】モブ・ノリオ【穀潰し】

>>187
釣られてる上に興奮しすぎ。
正直言ってキモイよ。

やっぱりモブはもっかい北よ。

そしてやっぱりモブはモラリストだったよ。

カキコを見やら、読みたくなった。
いい営業するぞ。＞モブ

＞今出てる関西限定「顔面」いう意味のフリペの表紙。

　　　　ﾌﾟｯ　

モブの兄貴はもちろん今回の芥川賞狙ってるんだろ。

この道徳小説はご老人達に大人気。

てーか朝日に宮下奈都でてんな。
モブウの次として。

【鈍感】モブ・ノリオ【インポテンツ】→　ﾌﾟｯ　
【敏感】綿矢りさファンクラブﾞpart7【クリトリス】のもじりでつか？
芥川つながり？

>>197
ネタだろうが、本人だろうが、あんたのプッってのを見てるとやる気無くなるよ。
こんな奴相手にしてたのかって（ｗ
恥だな。

モブ・ゴリラ・チンパンジー

やっぱ顔のことはあちこちから言われたんだろうな。

１９８はなんのやる気がなくなるんだよ！この負け犬！！
なんの相手してたんだよ！だれもおまえの相手してねえよ。おまえが恥だ。
モブ先生＞あんまりここに書くと作家の価値下がるよ。

みなさん聴いてください、


サザンオールスターズで
「C調言葉に御用心」

ちゃ〜んちゃ〜んちゃちゃ；
ちゃ〜んちゃ〜んちゃちゃ；

あちょいとC調言葉にだまされ〜

↑色々書いてるけど、なんか変な中傷多いね（ここ自体そういう所なんやろけど）。
でも書いてる君たちは何の行動もしてないやろし、こうやって文学界新人賞とって芥川賞候補にあがってんのは事実やねんしきっちり熟読して噛み砕いてそれから考えた結果を書いたら？
そしたら、どんな批判だろが本人も納得いくやろし。好いレスもあるけどなんか僻っぽい（賞に対してやなくて単純に人間的に）人がおおいね。
批評は好いけど誹謗は見苦しいで。
僕に文句ある人はいっぱい書き込んでね！そこの心の貧乏人の可哀想なチン滓＆ネッかま君達。

中傷はほぼ俺か？　そうでもないか。
貧乏人なんだもん。生活に追われて大変…文学を愛しているのに

ん〜。反応ないあ。へたればっかりやなあ。
おもろないわぁ
無視したつもりで、気持いいんかなぁ
きしょいわぁ。うんこたれ

じゃ無視続けてね童貞

はい、文句言って丁髷（町蔵風）

はい
（町蔵風）プッ
はどないしたん？
はよかいてや？

だからモブはイイ！って何回もいってるじゃん。
人の話ききなよ。

はーい、すみません
僕が荒らしになっちゃてたね。

なんか偉そうにしてる香具師がいるけど・・・

＞こうやって文学界新人賞とって芥川賞候補にあがってんのは事実やねんし
＞きっちり熟読して噛み砕いてそれから考えた結果を書いたら？
今どきこんな事言うやつがいたんだ？
作家になるって事は公の場に晒されるって事。んで、もちろん世間様にはそいつの人間性も作品も
嫌いな奴はたくさんいる。そりゃみんながみんなちゃんとした批評をするわけないだろ。
誹謗中傷するやつも、褒めちぎるやつも、世間にはかなりいるの。
お前はそれに対して馬鹿みたいに反発してる。「彼は受賞したんだぞ」みたいに権威で黙らせようとしてる。
実際はその権威のせいで大勢の人に知られ、こうやって中傷されるハメになるんだよ。
そんで中傷的なものを見ると「僻み」と自動的に脳内変換するのもどうにかしろ。「
嫌いなだけ」ってのも十分いるんだから。
まぁ、ようは、お前が一番子供っぽいってこと。
ちゃんと理解してから書けよ、厨房。

↑これが一番偉そう

つうか偽者相手に粋がらんでも。

アンカー忘れてた。208は>>202へのレスね。


>>209
そこまで言ったらお前のレスも偉そうなわけだがな

だれか↑を訳してくれ

>>212
アンカーって知らないの？「>>200」とかのリンク矢印のことだよ

>>208
おいおい>>202は荒らしに決まってるじゃん…
芥川賞がダサいのは当たり前なんだし…わざとだよ

>>162
新聞読み返したら奈良の旧家だって。
金持ちボンボンだよ。
作品はいいけど。

良く読めばわかるけど、本物って証明できるカキコは
>>186
>>189
だけだよ。

あとのは文体模写厨房でしょ。
自分の身元が明らかになってるのに
こんなとこであおるわけないじゃんよ、
本人だったら。

なんかモブはかなり注目されてるらしいぞ。
文学界だけではなく、新潮・群像の編集長が直々に奈良まで会いに行ったそうだ……
知識も半端ではなかったとさ。

知識も一物の大きさも半端でないらしい

「モブ・ノリオ」って本名なのか？
それをカタカナにしただけ？
本名は、「茂武　則夫」とかだったり。

２１９は勉強不足。国会図書館で朝日新聞でも嫁！

ノリオの顔が見たい

>>220
教えてくれ〜

想像力を、知識で固めてしまう怖さよこれ如何

それより、日本は性奴隷監視国となった以上、
１・　債務者のAV出演の禁止　（性奴隷は合法債務により発生する）
２・　自虐の承諾書は即、措置入院として禁治産者として無効

祝芥川

モブさんかっこいい。言動がかっこいい。

性奴隷って言ってもなあ。
そうしたらソープやヘルスのお姉ちゃんが消えてまうがな。

ええ畜生、夢精しちまった！
ええ畜生、ほんに残念無念！


詩画集「女と男」
画・池田満寿夫
詩・ヴェルレーヌ
訳・澁澤龍彦

より一部抜粋

186,189もネタでしょ
なんで185のすぐあとに186がきてるの？

>>229

１８５／１８７はわたしです。
わたしの予想では、その前にも
モブは匿名でレスしてるね。

公募ガイド９月号とか、フツウ知らないでしょ。

まじで??!!
モブってウルトラファッカーズにいたんだー
そうなんやー（感慨）
http://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/index.htm
でも「世界的なインディペンデント・スカムロック・バンド」て・・・w

おれは音楽のことは詳しくないから聞くんだけど、そのバンドって有名なの？
その筋では？

芥川賞本命とのことです

>>233
たぶんないんじゃないかなー
これまでの傾向を観てると、モブはなんか賞に関しては阿部とかに近い扱いを受けそう。

つか本命になってほしい
他がつまんなすぎ

いやまじで本命らしいよ

一つの作品じゃよく分からない。

しかもパクリだしな。

町田庚と微妙にキャラかぶってるしあっちに比べりゃ劣るし。
実際落としに回ってくる奴がそのへん衝いてきそうだな。

オリジナリティーがないのは確か。

>>238-240
お前らは読んでない
或いは読んでるがとてつもなく頭が悪い

選ぶ奴も読んでないから大丈夫

モブが読めるとか言って自慢してるやつってかわいそすぎ。

>>238
　　　　　パクリ?　なんの?　だれの?
　　　　　ひょっとしてアンタ、バカ?

>>243
もっとましな煽りしてみろよ

きな臭くなってきましたね
イトヤマ先生でもいらっしゃってるんでしょうか

>選考委員は池澤夏樹・石原慎太郎・黒井千次・河野多惠子・
>高樹のぶ子・古井由吉・三浦哲郎、宮本輝、村上龍、山田詠美
ttp://www.bunshun.co.jp/award/
さてこっちのｽﾚでも票読みを始めるか

>>244
必死( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>244はモブ

村上龍、山田詠美、池澤夏樹は
絶対モブには入れないだろ
としたらかなり厳しいな

必死デス。ワタクシ。( ´,_ゝ｀)プッ

>>248-249はイトヤマ

こういう場合自分のジャンルに近い奴には入れないことが
暗黙の了解だしな。

しかし公式のモブの経歴狙いすぎ
http://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/index.htm

大芸卒でも家庭教師の口があるんだねえ。

山田詠美が選ぶ立場というのが疑問だなぁ
まともな小説一本でも書いたか？あの女は

このモブという男はどこまで本気なんだか。
全てポーズに見えるってか田舎もんな。

モブは、おまえほどは田舎者じゃないだろ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>255
まともな小説って面白いの？
少なくとも石原や宮輝より審美眼あるよ彼女

そういうチンケな審美眼を粉砕するのがモブの小説

ボム・ノリオ

>>255
山田詠美は渡辺なんとかの愛人なんだろ？

>>252
イトヤマじゃない。俺だ。

大芸っていうと、中島らもとおんなじか
らもさんは、灘校ですがw

山田詠美の審美眼は確か
しかもモブよりマリファナをリアルに知ってる
大学の教授が選評で誉めようと、
トリップ表現の稚拙さを突くはず
介護方面でリアリティーを追い求めるなら
文体の根拠となってるマリファナに対しても
リアルを追求しないと

とガンジャ経験のない阿呆が抜かしております

>>259

「美」って何かわかってる？
スカトロだろうがカニバリズムでも
ちんこでもまんこでも、それが正しく描かれれば
「美」たりうることはわかってるよね。
それがプロの文章でさえあれば、下の世話にも
審美眼は働くよ。モブは二作目で自分の立ち位置を
はっきりさせればいいんじゃないの？奈良人だし。

>>266
奈良人であることになにかイミあんのか？

あ！　ない！

>>265

プリー在住の俺にそんな切ないこというなって

プリーいいとこだよな。

>>270

おお、仲間。
いや、俺はいいとことは思わないけど…

>>269
嘘をつくな嘘を
プリー在住の香具師が「文學界」なんて読むまいて
俺はモブの葉っぱ描写はなかなかいいとこいってると思ったが

旅しただけだからわからんが、ノンビリできたぞ。
プリーでは風邪薬として店頭にマリワナが売ってると
ロンリープラネットに書いてあったぞ。
州法で認められてるんだよな。確か記憶では。
ただし質は低いと注釈してあった。

受賞したらモブの動く映像が見られるな〜
意外に普通の顔だったりして

>>272

プリーの雀荘には文学界も文芸春秋もあるぞ。
小説書いて一発当てたがってる香具師＝パッカー多いからな。
でもモブは日本で読んだ。途中まで。
元プリー在住。ごみん。

>>273

州法で認められてるのはバラナシのある州だけでわ？
熱出たとき「元気になるよ」ってゲストハウスの奴に
もらったことあるけど。なぜか一瞬視力がよくなった。

スレ違いｽﾏｿ
いや〜、わからんが、プリーもＯＫだと思ったぞ。
>小説書いて一発当てたがってる香具師＝パッカー多いからな。
それかカメラマンになるって香具師なw
他に行き場所ないからw　
酒の良いと変わらんかったが、視力も良くなるんかい。

http://up.nm78.com/data/up041327.jpg
↑
俺の中のモブのイメージ
読んでないけど

>>277
あんた最高だよ！

芥川賞

あんのー
「介護入門」ていまだとどこで読めるのでしょうか？

文学界6月号が置いてある図書館に行きなされ。

モブがセリーヌだって褒められることが多いけど、どういうことなんでしょうか？
怠け者の俺に教えて、偉い人。

>>282
癒しだろ
そこら辺は確かにセリーヌ・ディオンと共通してるからな

>>276
で実際なる人って多いの？

>>32-33

彼らの名前がでてくるなんて、さすが文学板だっ♪
ＨＩＰＨＯＰ板出身の自分としてはちょっと嬉しいなぁ

>>285
モブのプロフィール見てみろ
HIPHOP目指してた時期もあったみたいだよ

>>286
どこで見られますかに？

>>287
芥川賞でググるべし

288
ありが�d！

＞HIPHOPユニット、サウダージを、三年間計画中。
へぇ〜、全然しらなかた・・・

【既婚女性板　芸能人有名人目撃報告ｽﾚからのコピペ】
502: 07/07 20:53 vLJDBr90 [sage] 文芸&ﾉｲｽﾞと言えば､ この後陽の目をみるかもしれない､某賞候補の人､
昔ﾊﾞﾝﾄﾞやったた頃の知り合い｡ すっかり忘れてたけど､当時もひっそりしつつ
ｷﾞﾗｷﾞﾗした人でした｡ こんな生活してたんだ･･･と感慨深い近頃｡介護･･･大変だな｡

【既婚女性板　芸能人有名人目撃報告ｽﾚからのコピペ】
502: 07/07 20:53 vLJDBr90 [sage] 文芸&ﾉｲｽﾞと言えば､ この後陽の目をみるかもしれない､某賞候補の人､
昔ﾊﾞﾝﾄﾞやったた頃の知り合い｡ すっかり忘れてたけど､当時もひっそりしつつ
ｷﾞﾗｷﾞﾗした人でした｡ こんな生活してたんだ･･･と感慨深い近頃｡介護･･･大変だな｡
モブのことだよね！？

ほんとは映画撮りたいのだけど、小説しか書けないタイプ。
ほんとは音楽やりたいんだけど、小説しか書けないタイプ。

という背景の作家は面白い人が多い気がします。

両方やっちゃう人が一番面白い。

モブは案外引き出しが少ないのじゃないかなｗ
色々なジャンルに手を出すひとは、一見、多才なようでも、
そういうひとが多いから、目先だけころころ変える。

>>292
たとえば？

ドラゴンとかあべちゃんくらいしか思いつかん。
下はぴっかりーとかか？

芥川は普通に考えてとりあえず様子見じゃない？
次の小説読みたいが介護で全て出し切ったような気がする。そういうタイプなんじゃないかな。

>>292
阿部は結局映画撮ってないし、ドラゴンは例外的にバブリーな作家だし、
町田はもともとミュージシャンとして確立した地位があったし
…などと考えると、阿部に近いのじゃないかしらん
モブも音楽活動やってたけど、なんというか、今後もひっそりとという感じだろう。
ただし、お金持ちだし活動自体はできるだろう。

>>292
その両方を満たす辻仁成は確かに面白い
非常にいろんな意味でw

辻と田舎者のモブをくらべるのはかわいそうだ。

辻はスケコマシの技術だけでモブを凌駕している。

モブも芥川賞とって芸能人と結婚だな。

モブは小雪なんかが似合いそうだ。

結婚したら二人で生理用品のコマーシャルしてほしいな

モブは金持ちなの？

奈良の旧家の出です。
これまでの人生で３年くらいしか働いてません。
なのに突然アメリカ行ったりとかしてます。
親の仕送りだけで東京で遊んでたりします。
今はスネカジリです。
頑張ってください。

YO! Fucking nigger
うらやましいな

http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000005YZR/wwwlink-software-21/202-9225350-6973412

cowsのcabin man が聴けた

>>300
「やっと会えたニガー」

i got finished reading his text.
if i could say him dat,
it's too muuuuutch. something like dat.

だっとってなあに？

ノリオです

家宅捜索されそうです

ノリオです

>>310
thatが訛ってｄａｔじゃなかったかにゃ。

>>312
なるほど。勉強になりますた。

ははは

ha、ha、ha、ASSHOLE

芥川賞間違いなし！

芥川賞らしいです

Fuck you ASAP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おれの場合は祖父だけど、逝ってしまうまでは非常に似たような設定の生活をしていたので
読んでいて少し不気味だった。キメながら台所で料理するのって怖いんだよね。
生活感にのみこまれてしまう。慣れるけど。

芥川賞受賞オメデトウございます

いよいよカウントダウン

>>318
意味不明。ネタでも、英語の勉強しろ

受賞ｷﾀｰ

芥川賞おめでとう。一発授賞ですね。

顔写真ワロタ

キタ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ショック

恐ろしいほど伸びてないな

ﾜﾛﾀｗ
まだ受賞から5レスかよ。

誰も読んでないからか（藁

前の受賞作が100万と50万部売れたから反動で
20万部くらいは売れるかもしれない。

>芥川賞選考委員の黒井千次さんは「介護という社会的問題を美徳や建前でなく、世の中からはみ出している主人公の人
>間的行為として問い詰めている。細部のリアリティーにも説得力がある」と評した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000071-mai-soci

恐ろしい男が受賞してしまったな。
これって１５０枚だっけ？　そのまま単行本か……。

何も言う気にならん

もっと短いハリガネムシも
即単行本化してたから、恐らく来月には出るな

●●不正入学顛末記●●
〜〜ご入学から退学勧告まで〜〜
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）

やる気なくなる

ttp://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/

これは…ヤバイだろ…大丈夫なのか？

モブ・ノリオさん、いいじゃないの。前回とか、それ以前の町田コウさんだっけ？
それとか『ＧＯ』書いた人なんか、受賞作しか読んでないけどひどいもんじゃない
の。あれからみりゃあモブ・ノリオっつう人、内容的にはそれほど深いものないみ
たいだけど、丁寧に書いてあっていいじゃないの。大体書きすぎて、冒頭から少し
読みたくないなって気にさせるくらい書きすぎてるもの。

なあ今回の受賞作って文芸春秋最新号に掲載されるのかな？

安易な選評
簡易な受賞
おめでとうございます

おめでとモブ！
妥当だったけど。
途中で挫折した奴多いらしいが、これぐらい読めないならエンタメ池。

割とスンナリって感じだったんだろうな。
このモラリストが次に何を訴えるのか知りたい。

>>342
自作は一年以上かけてゆっくり書いて欲しい。
中途半端な二作目で失望させて欲しくない。

平野某なんかよりはよっぽど才気を感じます

平野は綿谷や金原ラインだからぜんぜん違うよ。

スレが伸びてないよ。全然。

予想スレでやってる。

HIP HOP板に関連すれないの？

ここに書き込んだら、モブが読んでいるかも知れないと思うと
緊張しちゃうな。

金原の二作目みたいになったら悪夢だな

なんで　名前　カタカナ　なの？
それがかっこいいとおもてんの？
ダサ

>>349
あの顔からして２チャンと麻薬の常習

>>351
ギャグだろ。なんでわからないのかな。
文体なんかにしても真に受けてる人が多くてびっくりしたな。
経歴みて「ひいた」とか書き込んでるのいたし。
笑えないとかならまだわかるけど。

そっか〜ギャグかぁ。
じゃあもっとダサイじゃん！

ギャグみたいな経歴ですね。

↑omaenonakaminonaiatamanohougadasai

綿矢や金原より、かなり注目度は低いみたいですね・・

いやぁギャグギャグ、なにからなにまでギャグですよ。
お笑い芸人みたいなもんだし、あんま気にすんなって

>>357

顔はある意味二人以上にショッキングだよｗ

読みたいけど文学界買って無い。手には取って変な名前の奴が新人賞取った
なぁとは思ったんだがそこまで。買えばよかったlol
こんな俺は文芸春秋でるまで待たなきゃダメですか？

俺、小説家としてのこの人は全然知らなかったけど、
ウルトラファッカーズは知ってた。インタビュー読んだ印象だと、
山塚EYEの超ミーハーって感じだった。そんな人が芥川賞とるなんて
面白いな。読んでみよっと。

>>360
アクター取ったし単行本出るでしょ

それにしても経歴にギャグ入れた人ははじめて見たなw

>>363
あの経歴はどこまでがマジなのかね？

あの顔はどこまでがマジなんだ？

今一つだけ言えることは
この先モブがどんなパフォーマンスをやらかそうが
審査員のギャグセンスには遠く及ばないということだ。

今ニュースにでた。
マイクに向かってジャンピングしてた。

モブ記者会見でダイブしてたよ

タイトルが地味すぎたね。
目立てばいいという事もないけど、
もう少し、ひねって欲しかった。

ダイブ笑える
いかれてるわ

こいつの正体バレバレじゃん。
南部虎弾だろ？

さむかった。ダイブ。一気に萎えました。もうすこし普通にすりゃいいのに。田舎者。

ボブさんは、元
フリーターでしょうか？

変に気取るより馬鹿みたいにはしゃいでる方が良いや
本人も自分が楽しけりゃ良いって感じなんだろう

田舎もの丸出しやね。

>>373
現無職。パラサイトです

ニュース２３で会見の様子が一瞬うつってた。
変なサングラスかけてタオル首にまいてキャップかぶって、
マイクにタックルして床をころげまわっていた。
ギャグなのかと思ったけど、本人は真剣なのかもしれない。
ほっといたら会見中にウンコしそうな勢いだったけど、
モブってパンクなのか？

ここのみんなは嫉妬するだけだね

Googleで「モブ・ノリオ」を検索すると、このスレがトップに来るから、
これから相当数の人間がここを覗くね

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ●
　　　　　　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ) |
　　　　　　　　　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／|_|
　　　　　　　　　　　 　|　.　. 　|　　ノ
　　　　　　　　　　　　(___人__　）
　　　　　　　　　　　　 ; 丿　し
　　　　　　　　　　　　∪
　　　　┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──
　　　　　─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─
　　　　　　┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴

http://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/mobu.jpg
モブ・ノリオ　＜受賞＞
1970年11月16日奈良県生まれ。大阪芸術大学文芸学科卒、
同専攻科除籍。営業職、スニーカー倉庫勤務、家庭教師などを経験。

パーカッション奏者の齋藤ノブだったら知ってたけど。

１４歳で筒井康隆ファンクラブの最年少会員に。
文学を志して大阪芸術大学に入学。バンドやラップに熱中。
その後、中上健次の遺志による市民大学「熊野大学」に入り
「だれが最初にデビューするか競っていました」

・・・かなりキモいでつ

志茂田景樹の正当後継者という感じだな

あーくそっ、モブには妬けるなぁ。
いま執筆中の作品にもっとじっくりと取り組むことにした。

あの文学界の奇妙な笑い入った写真はなんだったんだろうな

このスレの６割は読んでないとみた

南部虎弾とは髪の毛の位置が逆なので違います。

電撃ネットワークにモブがいたような気がする。

>>387
いいや絶対９割は読んでない
ちなみに俺は読んだぞ

芥川賞は、崩壊した。

南部虎弾は、元ダチョウクラブ。＝モブ・ノリオ　いちびりのおにいちゃん。

いちびりの勝利

モブ。おめでとう。
ゆくゆくはテレビタレントつーかんじだなｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-01930490-jijp-soci.view-001

モブノリオはおそらくMob Deepというグループから来てるな。

モブ、今日のパフォーマンスを今頃死ぬほど後悔してるかも…

絶対選考委員のほうが後悔してる。

>>395　いや、逆にしてやったりと思っているタイプだろう

>>397
ということは３３歳にして脳みそが腐ってしまったということですか。

>>398
おまえよりましだろ

前回獲得した「若い文学好き」を一気に見放したな。

前回獲得したのは「若い女好き」だろ。

いいんじゃないの。この程度で離れていく「若い文学好き」など
もともと用無しだよ。

文体は悪文難解、キャラはエンタメでつか。まあ照れ隠しなんでしょうが

モーブリの今日のパフォーマンス見る限り
芸能界めざしてて挫折したので文へ来たのかと

まあ、凡庸な感じはしましたね。
芸術家としては早くも底が割れてしまった感じだけど、
職業作家としてはどうかはわからん。
もしかしたら、喰っていけるかもしれん。

＞377 元 ウルトラファッカーズ。パンクっちゅうかスカム。
カラオケやったりライブもまた意味不明。音源あり。
＞378
うん。俺もググってきたクチだけどちょっと哀しいな。

この程度で悪文難解と言ったら、文学なんか読めんだろ。
もっと読みづらいのなんかいくらでもあるよ。

とりあえずあのダイブを見るに、運動神経は良いんだと思う

今日、新聞みて初めて知ったんだけど、
第一声が「王城舞太郎です！」って本当？

見てみたいよ。
誰か動画あげてくれ。

近来稀にみる傑作。現代人の切実な介護問題を
ラップのノリで語りながら底流に深い人間愛が
流れている。モブは天才作家といってていい。

顔ﾜﾗﾀ

今後どうなるんかな。
今作は、業界内ではそこそこ話題になるだろう。
浅田が褒めつつ芥川賞だから。
でその流れで次作も行けるだろう。
問題は３，４作目以降かな。
まあ今の文芸誌を考えると執筆依頼はありそう。
生活の不安もないし、単行本は出していって、世間的には「作家」という肩書きで
行くのだろう。

電撃ネットワークの南部さんのペンネームだっけ？

作者経歴を載せんじゃねえよっておもわねえか
糞みたいに惨めで萎えちまう

無職で暇だから、たくさんメディアへの露出もあるでしょう。
朝日の朝刊みたら奥田さんがカラー写真で大きく取り上げられて
モブは白黒で小さかったよ。

日経朝刊は奥田と握手してる写真。サングラス掛けてるせいか
馳星周みたい。

第一声が舞城王太郎です　ﾜﾛﾀ

俺は音楽やってるんだが、「スカムロック」なんて初めて聞いたから
ググってみたら2ページしかなかった（大半は２ｃｈのモブノリオ関連）・・・

で、スカムロックとはこういう事らしいです。
ttp://www.japanimprov.com/syamamoto/syamamotoj/archive/scum.html

最初写真見たら
なんで山田ゴメスが芥川賞？とｵﾓﾀ

どんな人なんだろうと検索してこのスレきたんだけど2chにしては意外なほど評価高いね。
一度読んでみるかな。

評価高くないってw
一部の人間が昨日からはりついて自演で絶賛レスつけてるだけ
こっちの方がいいかも
　　芥川賞候補予想→受賞作予想　【Part10】　　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1089879800/

県在住のモブ・ノリオ氏-芥川賞

ttp://www.nara-shimbun.com/n_soc/040716/soc040716a.shtml

モブはこのスレの存在を知っているに１００００ペリカ

http://media.excite.co.jp/book/news/topics/089/p02.html
こいつら本当に頭悪すぎ…

モブの小説が面白くないのも大森豊崎が頭悪いのも事実

主観を事実とのたまう人間の意見をまじめに聞けるかYO

このひと、ゲイなんですか？
昨日、画像見たらそんな感じだった。
俺の気のせい？

>>427
少し(S)ふしぎ(F)な香具師をみんなゲイだと思ってないか？
美大にはこういうのいっぱいいるよ

実はこいつが舞城も兼ねてたって知ってた？

あの〜この間まで静かな雨のほうがいいだとか
まったくわからん、とか言ってた人がたくさんいたでしょ
みんなすぐ忘れるんだね。
受賞したらすぐに右ナラエ。ラップ調作品が増えるんだろうね。
君達それでいいの？

スカムとかUFとか懐かしいね
溺死ジャーナルとかさ。上方漫才血祭りとか。

>>430
いいＹＯ俺も文学界に応募するＹＯ。
公募ガイド買ってきたｙｏ

しかし次回の文學界で
「奇を衒ったような文体の作品が増えたようだが、最終選考の段階で一作も残っていない」
「崩れた文体なら、「これも味である」と、誤魔化しがきくとでも思ったのだろうか」
とか言われそうな予感。

「東急 井の頭」もギャグ？

>>400-401
ﾜﾛﾀ

>>433
あながち冗談で終わってないよな。
たぶん、一時的に、舞城のような文圧強調型、
モブのようなしこりのある文体が大量に出てくると思う。

あ

記者会見ひどかったねぇ。
恥ずかしすぎる。

降臨してやったぜ。信じられるか、同輩。

>>439
なんで黄色人種なのにYOニガーなの？

……朋輩だよ、モブ。
モブかわいいよ、モブ。

何で群集なんだよ。モブ。
モブ、モブ、モブぅーーーーっ。

どうみたって個性きわだってるじゃんか。
あんなグラサンかけといてモブもないよな。

>>438
ニュースで、ひな壇から落ちたとこ見たけど、あれって
どうしたの？　ウケを狙ってわざと転んで落ちたの？

リブ・オシオ

ウケを狙ってダイブした。

つーか三十超えてまだああいうノリなのかね。
田舎モンの考えることはわからん。

朝の番組で、ラサールが
あのギャグは（ビート）たけしだから、まねしてもねえ・・・。
見たいな事言ってた。

町田が出てきたとき、
すごいのはわかるけど、次の展開どうすんの？　というのがみんなの疑問で
やはり結局たいしたことなくて、でもルックスいいしミュージシャンとしての評価もあるから
固定ファンはついてて、なんつーかオシャレ感じ？で消費される作家になったけど

モブはどうかなあ…ドラッグとスカムでいくか？　サブカル雑誌に連載したりして
バーストとか。ブブカみたいな雑誌。テレビブロスとか。

クイックジャパンとか・・・

あと、むしろ音楽的バックグラウンド（?）は
中原（violent onsen geisha）に近いと思うんだけど

>>446
お前も田舎者なのになｗ

>>449
いまのＱＪだと「芥川賞作家」という通俗性？がちょうどいいかも。
中原はＱＪ大嫌いなんだよね。昔よく出てたのに。俺も嫌いだけど。

それで俺がヤバイと思うのは、「デビュー作で芥川賞」というのが…
しかもこれがほとんど始めてちゃんと書いた小説らしいので、それで芥川賞って
相当ヤバイのでは？
引き出し云々以前に、あえて抑圧的で読み難い作品を芸風にした作家が
初めての作品で芥川取って、次書けるのか。
まあ知らんけど、頑張ってくれ。という感じ

映画秘宝になんか書いて欲しい。

村上龍と同じだな。龍がヘタクソな映画をつくり続けたように、
モブも媒体に汚物を撒き散らす馬鹿になってくれ。もちろんいい意味で。

ダイブ最高にスベッてたなｗ

>>454
本領発揮だね（ほめてます）

ttp://sports.nifty.com/headline/entertainment/entertainment_fuji_320040716008.htm

>>456
＞次の作品はといわれても書けるかわからない
…なるほど。できればこれ一発で終わって欲しい。
そのほうがモブ・ノリオらしいよ。で１０年後くらいに２作目。

よう朋輩

らもと同じ大学…

>>456
なんだかなぁ・・・
無理やりインパクトで勝負しようとしてるだけなのが見え見え。気持ち悪いよこういうの。
もう少し自然にインパクトをつけられないのかな？

前代未聞の獄中授賞式で売るつもりだろう。

ようするに、あれだ、芥川賞でなけりゃ読まれもしないが、
芥川賞と聞いて読むと凹む類の本だ。

大阪芸大というと愛国戦隊大日本を思い出してしまう・・・

実際読んだ人、どうなのよ？
ちょっと誰かのレスに本文のコピペがあって、
興味そそられたんだけど・・・。
龍とかみたいにやたらとくどいのは苦手なんだ、俺。
割とサクサク読める感じ？

泣いた赤鬼とか読めば？サクサク読めるよ。

大江のマンエン元年のフットボールにときどきＹＯ！　ってはいってくる感じ。

龍とは違うけどくどい。
いや、いい意味で。

最近の文学板のトレンド

いや、いい意味で。

くどいさむい吉幾三。おらこんなムラいやだ！

＞467
うＰ乞う。

＞468
うｐ。

誰も読んでなさげ。結局表面的なパフォーマンスのみで語られる。
処女作は実に全う。読んでから書き込めよ。馬鹿ども。

本屋をつぶす気か。

買ってよめ

青山ブックセンターが潰れたのはなぜだ。モブがなんかしたのか。

介護入門をちゃんと読めなかったという香具師は、エンタメに逝け！中上、大江、ニガー。

黄色人種でもニガーなの？

ニグロイド→ニガー
モンゴロイド→モンガー
が正しいのでは？ サンバルカンみたいだけど。

>>477
>サンバルカン
太陽戦隊のこと？

Don't Call Me Nigger, Whitey!

みんなどうもな、
図書館で借りて読んでみるよ。

特集されそうな雑誌予想その１
クイックジャパン

はい次

２０年前の宝島


はい次

ビックリハウス・ガロ・前衛・平凡パンチ・少年キング

文藝

壮快

モブ、中原昌也、豊田道倫＝スカム文学

読んだのだが途中で飽きたYO

ヴィレッジ・ヴァンガードでどんなコメント付きで売られるか、今から楽しみ。

「芥川」「介護」の二文字で多数の老人が反応、購入するも
ニガーの意味が分からず、読中に頓挫、ブックオフ逝き。

つか、新人賞のときの顔写真の
「あの顔」はどうやって出したんだ？
あの顔は

モ
ブ
・
ノ
リ
オ
信
者

う
ぜ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ

45になっても芥川賞を狙っている伯父が
モブの作品を読み、彼の顔写真を見て気絶しました。

去年の芥川賞後は小娘に負けた事を悔やみ
自殺未遂していました。今年は大丈夫だろうか。

とりあえず性転換しろと言っておく。

>>492
その気絶するほどの感情を文に表す事ができれば芥川賞も遠くはないはず。

http://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/mobu.jpg
http://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/mobu.jpg
http://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/mobu.jpg
http://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/mobu.jpg
http://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/mobu.jpg
http://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/mobu.jpg

>>495
mobu.jpg←面白い

>>418　山本精一(･∀･)

宮本テルやら石原慎太郎が「イイ」と思った作品ってことだよね？
なんでそんなもんをありがたがらなきゃいけないんだ。
まともな評論家を30人くらい集めて投票制にでもすりゃいいのに。

でもなんだかんだいったってモブは過去に熊野大学で小説を勉強したみたい
だから全くの素人じゃないんだよ。小学校の頃は筒井康隆のファンクラブに
入ってたと言うくらいだから文学少年だったんだよ。

豊崎は石原が嫌いなのか。この売国奴め。
クソサヨ逝ってよし

元々大阪芸大の創作文芸科を出てるくらいだものなあ。

Ｆｕｃｋ’ｎ　ＪＡＰ

>>498
まともな評論家が30人もいない。

じゃあ読者のネット投票で。

またおまいら川崎憲二郎とかに入れるからダメ

よう朋輩

ちぇけらっちょとか言ってるの？

http://rnews.coara.or.jp/jnews/only/DT20040716_022647.html#10

動画発見

本当に舞城王太郎です！って言ったの？

大阪芸大って、モブにフジロック出る赤犬って言うバンド、
「おしゃれ手帖」の長尾謙一郎、鬼畜大宴会の熊切和嘉とか、、、。
なんか、どっか感性が変なのか。
でも、この三人は活動形態は違えど感性似てるような気がする。
大阪芸大は大阪芸大テイストってあるのかな？
ここ、偏差値は低いけど人気あるよね。

勉強はできないけど何かクリエイチブのことがしたいっす、
みたいな世間知らずに大人気で御座います。

中島らももここの卒業生じゃなかったか？

らももそうだよ。
庵野秀明とかな。
サブカル大学だな

http://www.asahi.com/culture/update/0715/010.html

あれ？意外と普通の顔・・・・がっかり

YOYO俺ノリオ

>>514
オッサンばっか並んでるな。華がなさすぎ。

モブの友達いっぱいでうざいね。
いや、いい意味で。
信者じゃなくて友達でしょ？
いや、いい意味で。

>>514
所ジョージかと思った

>>510-551
毎年、本当に頭良いの何人か混じってますよ。
基本的にはアホ大だとは思うけど、自由度は高いしね、好き勝手できるのが良いのでは？
アカデミックな方にはあんまり行かないと思う。

>>514
ぱっとしねぇやつらばっかやな。顔が
まだ平野くんみたく猿を出してくれたほうがわかりやすぃ

おしゃれ手帖は素晴らしいな。

予想スレでしきりに昔の友達ってアピールしてた香具師はどこいった？
金せびりに行ってんのかな

大芸はばかばっか。
ダメ人間養成所

オタクとキティとぼんぼんしかいない大学

BS２の番組で例のダイブシーンを見たよ。
全然盛り上がってなかった。
誤りながらマイクを直しているモブ。
一緒に写真をとった奥田英朗は本当に嫌がってたね。
握手した手を激しく振るモブと絶対視線を合わせようとしない。
モブが自分のタオルを奥田にかけようとしたら拒否された。
奥田は相当嫌だったようだ。

>>525
俺もイヤだ

きっと選考委員が一番後悔してるだろ。

奥田さんも可哀想ねえと同情されてる気がする。

黙って介護入門を読めば

黙ってお尻を熱いタオルで拭きます。

よう朋輩

だれか、Ｍｒ．モブ・ノリオに。
注射を打ちにいくように、とりあえず鎮静剤を牛一頭分処方します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新小岩精神科医協同組合

パンクとアナーキーは違うの？

りさたんやカネゴンの清楚な態度を見習ってほしいものです。

>>534
カネゴンって誰？

金子みすヾ?

>>534
金原ひとみ 「蛇にピアス」とちゃいまっか！？
　↑

>>537
清楚って書いてあるから違うと思う

おれもモブディープノリオって言いたくなった。
声に出して言ってみた

モブタン文学界で誰と対談するんだろ？

想像しづらい・・・
希望は吉村萬一。マイナーだ・・

ﾓﾌﾞがｻｲｷｯｸ聞いてたとか言ってた

サイキック聞いてショックだった。
芥川こんな貧乏くさい人にやっちゃったんだね。
この人未来全くないジャン。

使い捨てに終わるだろう

売れないだろうなあコレ。買うヤツいるか？

モブ、次は純愛小説

介護の実用書としての価値がある

>>543
未来のないおまえに嫉妬されるぐらいだからね

NHKの福祉ネットワークとかにゲストででるかもな。
介護ベッドを自分の腰の高さまであげることを力説するモブ。

>>549　ﾜﾛﾀｗ

１０年前はＢ−ＢＯＹブンガクが冗談のネタに成り得たのに。
人類の進歩はすごいな。

HIPHOP板じゃ全く話題になってないみたいだね。

ニグロフォビアとか？＞10年前のBBOY文学

>>552
だてサンプラザ中野でしょ＞中の人

ニグロフォビアは知らんけど、スチャダラパーの曲にそういうのがある。
知ってたらごめん。「キックとスネアの現代詩」とかいうリリックが出てくる。

キックを二つ打ってスネアを一つ打つ。

介護入門はええ話じゃった。

>>557
どこで読める？

モブの受賞に最後まで反対したのは宮本輝氏↓

芥川賞の選考会のあと、、、
　 2004/7/19 (月) 18:41:20 - 宮本輝 - No.1090228479
--------------------------------------------------------------------------------
私用で妻といっしょに茨城県の水戸市に行って、昨夜帰宅しました。

芥川賞では、あの受賞作については、ぼくの評価は△でした。

かなり白熱した議論のうちに、最終投票で、ぼくは×にしました。

それは、この書き手は、「これで終わり」ではないのか。
もうこれ以上のものは書けない人ではないのか、と思ったからです。

受賞者の記者会見で、「そういう意見があったそうだが」と訊かれて、
あの受賞者は「そいつは誰だ！」と訊いたそうです。

俺や、俺や、宮本輝やがな。（＾＾）
新聞記者も、はっきりと言うたらええのに・・・。
俺や、俺や、宮本輝やがな。

おちゃらけのパフォーマンスにも最低限の礼節あり、だよ。

あの人が、次にどんな小説を書くか、
楽しみに待ってまっせ。（＾＾）

さぞかし、素晴らしい小説をお書きになることでしょう。

みんな、楽しみに待ってようね。
絶対、読もうね、図書館で。（＾＾）

芥川賞って将来性も加味されるの？
純粋に作品賞としてあげてもいいと思うけどなあ。

芥川賞は将来を加味してるというのはよく選評にも出てるよ
荒削りでも若ければ将来性を買って受賞というのはよくある

芥川賞とった作家が落ちぶれると芥川賞自体の価値が下がるって判断なんじゃないの。
芥川賞は取るのに重要なのは宮本輝が気に入ったかどうかみたいな事言われてたけど
今回はそうじゃなかったみたいだね。
おちゃらけのパフォーマンス批判を中心にこの子供っぽい批判も
自分の権威の結びついている芥川賞にたいするくだらないプライドが窺えて見苦しい。
やっぱ芥川賞ってもう駄目だな。
モブ・ノリオさんには芥川賞の肩書をぶら下げながらの寒いパフォーマンスで芥川賞を内側から爆破して欲しい。

あのパフォーマンスみれば、よっぽど厚顔な選考委員でも、変なの選んじまったと赤面するんちゃいますかｗ
たぶん、あれ選んだの俺じゃないよと言いたくなる気持ちもわかります。
次回は優等生の絲山が選ばれる可能性が高くなりました。

名前がカタカナってのもな。
まだ読んでないんで読んでから意見言おう。

＞モブ・ノリオさんには芥川賞の肩書をぶら下げながらの寒いパフォーマンスで芥川賞を内側から爆破して欲しい。

これは賛成だね
モブ氏はもう好き勝手にやった方がいいと思う
もっと言いたいこと言ってさ
芥川賞がいかにダメな存在であるかをアピールしてほしい
それが長期的に見れば日本文学の再生につながると思う

モブはおばあちゃんが死んで淋しかったんだよ。

モブが学会員だってこと、輝ちゃんは知らないみたいだね。

介護入門は読む人ほとんどいないと思うので、モブはパフォーマンスで頑張ってください。

>>558
『文学界』という雑誌の６月号
単行本はもうすぐでしょう

宣伝のやり方次第では売れると思うが・・・・
パフォーマンスもそんな嫌な感じはしなかった
文学なんて別に権威じゃないし
かといってそんなダメなもんでもないってことでは？

>>559
>さぞかし、素晴らしい小説をお書きになることでしょう。

>?みんな、楽しみに待ってようね。
>絶対、読もうね、図書館で。（＾＾）

この部分削除されてる

>>559
これほんもの？
輝ってそんな言葉使いするんだ？
品と礼節がないのは誰だろうね？

輝に嫌われるのは大成する条件

てか輝リンはここ数年、受賞作を推したことなどほとんどない
唯一推したのが金原、綿矢

つーか誰だよモブ推したの？

綿矢と金原にあげたことこそ芥川賞のおちゃらけパフォーマンスだろ
モブのパフォーマンスはそこを真摯に批判しているのだ（って誰や俺）

>>575
黒井は確定。
受賞にはあと２、３人必要か。

俺や俺やがな>>575

これで終わりなんて言って
次作にすごいのが来たらどうするつもりなんだろ
将来、選考委員として同席したらどう挨拶するつもりなんだろ

>>572
輝のファンサイト掲示板の書き込みらしいけど、いい年して
みっともないイヤミな文章だね。しかももっともやな感じの
末尾3行をあとから消してるし。
ttp://www.terunist.com/bbs/bbs.cgi

>>578
誰やｗ

>>578
おれおれ詐欺はカエレ！

>>580
朋輩、
どうせ層化の集まりだろ。その掲示板。きもちわるーーーー。

村上龍はたぶんモブを推してるだろう。
「情報のない小説は無価値だ」みたいなこと言ってるし、
介護ネタ＋独特の文体ってことでそれなりに評価したと思う。

>>580
ほんと輝パパ最低。
内輪ネタだからと本音を書いたら、
２ちゃんにさらされて訂正ですか。
いくらなんでも、そけはひどい。

>>583
管理人の「哲也」は非学会員なんだなぁ（ｗ

でも龍はセックス派だろ？
介護入門はアンチセックス

龍なんて書面で○×つけただけだろ。
小説執筆でカンヅメになってて、候補作ろくに読んでないんじゃないか。

>さぞかし、素晴らしい小説をお書きになることでしょう。

>みんな、楽しみに待ってようね。
>絶対、読もうね、図書館で。（＾＾）

出てきたばっかりの新人にこんなこと言うなんて。
さすが輝先生、若い芽の摘みかたを心得ていらっしゃる。

モブは売れるよ
侃々諤々でも「商品になってる」と言われてた
ただ宣伝のやり方がもんだいだ
まともなモラルがある、とか介護の実態を描いた、とか言ったら売れないよ
受賞会見の「書かないと祖母を忘れてしまう・・書かないと生きていけないと思った」
ってのを大きく使って、あと、衝撃！とか革命！とかやって
隠し味で「日本人が置き去りにしてきた心の風景」とかやる（一杯のかけそば風に）
これで１００万部！

お前ら絶対読まずに語ってるだろw

ヒップホップも出したほうがいいかな？
しんみりした色とヒップホップっぽいデザインの組み合わせで

グラフィティアートが表紙？

>>590
読んだよ。ハニロウたんのやつ。

どもども、おいらハニロウたんだあよ！
おいらが介護入門を読んだのは、もう二ヶ月以上前だけど
正直言って感動したよ。
とっても読み辛くて、短いのにしんどいんだけど、
作者の熱さが終始一貫していて、悪く言えば一本調子、
でも介護を語るのに最高な作品だあよ。

>>592
いやおれは、電車の中吊り広告をイメージしてた
電車のなか全部とかできないかな
あと本文の引用も長めに
アピールするとこを

うわぁ、ハニロウでてくるとムカツクわぁ・・・。

>>594
ハニロウたん、それほめてるのかｗ
短いのに読みづらくて、最高に一本調子。
でも作者の熱さは伝わるから、まあ介護を語るのにはいいかもね。
ってことだろ。

豊崎は介護入門のエンタメ性、商品性をわかってねーな
これは売れるよ、あとは宣伝の腕次第
「忘れかけてた大切なものをいまあなたに」
とかベタな宣伝文句もちゃんとはまるし

「文壇を震撼させた衝撃の芥川賞受賞作」
これはキホンだな

>>597
そうそう、ただの悪文だなあっておいらは思ってたんだけど
あの悪文だからこそ、介護の大変さがにじみ出ていいんだって
レスした人がいて、
なるほどおっておいらは大いに関心したのさ。
だから次の作品が単なる悪文であるのか、それとも
今回だけ敢えて介護を小説化するために悪文をもちいたのか
とっても気になる。

>>598
某編集長はセカチュみたいな売り方だけは絶対したくないらしいぞ。
だからそんなことはしないらしいよ。

「書かないと、もう生きていけない・・・・
　書かないともう、祖母を介護したことさえ忘れてしまう・・・・・」

売れそうな空気が漂ってくるだろ？

>>602
介護したこと忘れちゃうのかよ、モブｗ

ボロがでるから２作目は書きません。

>>603
受賞会見だよ
忘れないために記録に残そうと思って書いたってこと

>>601
じゃ某大川氏は将来性あると思ってんだな、そうか
売れるだけ売って使い捨てじゃないんだな

これで二回連続で懸賞小説受賞作が芥川賞を受賞したわけか。
次もね！

>>600
悪文が仮に介護の大変さを表現するためのものであったとしても、
芥川賞作家としての今後の戦略を考えたら文体を変えるわけにはいかないだろう。
過去には３作目から擬古文体捨てて文壇から忘れ去られた人もいたしね。

　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　すぐ俺に言え　　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|現在時刻
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　／￣￣￣￣￣￣ヽ　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　 　/　　　　　　　　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)真実の爆弾投下
　　　　　　i⌒ヽ　　　 　│__________________________│--- 　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　| 　　 〉　　　 │ﾐﾐ　''''''''''''　　''''''''''''　│　 　 　　ノ__　|　.|　ﾄ､
同意見￣ヽ　ノ　　　 　│ﾐﾐ::　　-　　　　-　　　│　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i（　|:::　　　　　　　　　　　　|　）　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. 　│　　　　/　　　　ヽ　　ｿ　　　　　　 i´ヽ/ ノ最後の帝王
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　 　 |丶　　/::┏━┓　ヽ　|　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 　 |:　　　　┃-　┃　　　;　　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ　　　 ＼______　_________　ﾉ　 　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ﾉ
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 未来に届け、この思い！　 　　　　　/⌒ーｰ　、
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ世界遺産
渋谷の首領　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒ 　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜マジ興味ねえ
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

しゃぶったんだろ？

>>600
うん、俺もハニロウたんの意見と同じく
その意見には感心したよ
あの内容で、軽くて読みやすい透明な文体だったら
介護もお手軽だなって感じで一蹴されてしまう可能性がある
俺も本当に読むのが辛くて苦労したけど、その苦労が
ある意味介護の苦労とシンクロしてしまう効果はあったと思う
まあ自分的にはあまり次回作には期待していないけど

　　　　　　　　　　　从/／
　 　（　 ＾＾ ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　俺や、俺や、
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／


　　从/／
　　_n
　（　l
　 ＼ ＼　（ ＾＾ 　）
　　　ヽ___￣￣　 ）　宮本輝やがな（＾＾）
　　　　　/ 　 　/

>>612
お前山崎渉だろｗ

モブを評価してるのは多分、石原じゃないかと思う。
石原は過去に町田康を推した過去がある。

既出だけど、モブって町田とかぶってるじゃん。
だからその可能性は高いじゃないだろうか。
当たったら、１０００ガバスくれ。

ちなみに、町田を最も評価しなかったのが、
「おれやおれ宮本輝やがな」のおっさんです。
この人、どうしようもないね。
・・・まあ、石原も似たようなもんだが。

また読んでないのがきたよ

あの文体続けるのはキツイな。
「他に芸がない」とも取られるだろうし。
でも「文体のこだわり」キャラはやっぱ捨てられんだろ。
次はお経とか。仏教系の高校出てなんかお経とか暗唱できるというのをどっかで読んだが。

読んだがダメだ。
　

でも、今どき「どうも舞城王太郎です」もかなり寒い気が・・・
全体的に狙い過ぎてて、逆に外れた空気感が微妙。
このまま保ってくれれば凄いよね。
でも、あの写真は「ぴのっきお」みたいだよ。

誉めてるの貶してるのどっち！

おれは脳卒中で半身不随になった母を病院に泊まり込みで３年近く介護した
経験があるけどモブの小説を読んで、あの頃の鬱屈しながらも純粋に生命に
触れていた感覚を実感として鮮明に思い出したよ。

経験者でないと理解できない描写が頻出していて、きっとモブはその時の
気持ちを書かずにはいられない状態で書いたんだろうな、と思った。
おれみたいなアホでも、その時期のことは色褪せないように何かに書いて
おきたいと思ったもの。

で、モブの将来性についてやいのやいの言われているけど、彼はこの先何も
書けなくてもいいと個人的には思う。
一発屋で終わっても、本気で書きたいことを書いてそれが文学として結晶
したんだから、これ一作でも全然かまわないだろ。
それ以外に何を求める？

今回の芥川賞候補作ひとしきり読んだけど、モブ以外のどれが受賞しても、
おれは納得いかんよ。
賞は作家ではなく、作品に授けるべき。
そうでないから未だに輝が選考委員をしていたりする。
ま、石原も龍もみんな似たようなもんだけど。

ひとしきり読んだのか。

お前の作品を見る目も信用できそうにないなぁ。

会見の様子が、はしゃぎ過ぎた田舎者って感じで寒かった。

石原と龍を一緒にしちゃさすがに可哀想だと思う。

おまえら意外と心が狭いんだな

モブは奈良の選挙区から衆院選に出ろ。

輝は、作家として毒にも薬にもならない作品ばかりで、
いずれは急速に忘れられる人なんだろうけど、
選考委員としては存在感あるな。
その鑑識眼のなさでw

おれや、おれや、宮本輝やがな。
↑って、ファンもひくだろ、これ。

たいして世間から、注目もされていない会見で
あの頑張った感じが、お笑いだ。ああ、まったく、お笑い種さ。

仲間うちの宣伝ウザー

>>620
中学生の作文コンクールならそれでもいいのだけれどね。

恵まれ杉だよモブ
だから今のポジションにも執着しないんだろうな

>>628　同意。

芥川賞取った途端、モブマンセー厨がワラワラと。
クイズ番組で、答聞いてから「私もそう思ってた」っていう奴らと変わらん気がする。

宮本

>>631
匿名掲示板で人を貶すのって簡単だねぇｗ

>>631　でもマンセーっぷりが尋常じゃない
マジでモブの取り巻きが紛れ込んでるような気さえする
モブならやりかねん

ボーイケンの新曲歌詞（一部）
「ケーダブ俺とは『同意見』？　気色悪いんだよ興味ねぇ」
「俺はオマエには同意せん　だってイクんだろ甲子園」

>>634
文学界に載ったときから評判良かったがな。

モブならやりかねんてｗ
モブの知り合いかよ。

最近各界で大阪芸大コネクションが浮上中な気がする。
映画でも熊切監督をかわぎりに続出してるしな。
才能はないけれどバイタリティは大阪人だけにすごいね。

千頭ひなたタンも入れてあげてね。

ちかみとモブは同じ時期にいたのかな。

このスレ受賞前の方が良くない？

モブ厨じゃないよ、おれ。
ただの宮本輝嫌いだよ。

はっきりいって、モブは売れはしないだろ、と現実をよく知る人は考えるだろ。
はっきりいって、宮本輝は好きではないが、金だして買えっていわれたら、
僕は宮本輝を買うよ。
『ドナウの旅人』『避暑地の猫』はおもろかった、記憶がある。

輝さんコニチワ

宮本輝は初期作品は素晴らしいものが多いよ
ただ最近の作品は稼ぎのためのやっつけ仕事みたいで
正直、今回の候補５作品以下の小説しか書けてない
選考委員としては自分の許容範囲が狭すぎるから
実験的作品も評価しなければならない芥川賞の選考委員は向いてないのは事実

輝は学会会員が買ってくれるから無問題。
モブは「コイツじゃ売れないよ」っと本屋が渋い顔。

売れようが売れまいが
文春からは定期的に受賞作を出さなければならない。
それが芥川賞の実態。
ということは、『文学界』を支配すれば
芥川賞を間接的に支配できるんですね。
今回の影の選考委員は浅田彰だ(ｗ
浅田は廃屋同然の文壇を破壊しようと思ってるだろう。
本当に浅田は悪い奴だな(ｗ

よう朋輩

輝輝ボウズのテル誤算

>>620
介護に携わった人間だからわかる感情　って分かる気がする
別に深刻なソレだけではなく一種さめたような、またちょっとのことがシミるような感覚。

あのサブイ記者会見みてハナっから興味失ってたけど
６２０さんがそう感じられたなら、同じく家族の介護に携わる私（29）にも
なにか感じるところがある小説なのかなってちょっと思ってみた
だけどやっぱり読むのﾒﾝﾄﾞｸｻ　わたしには明日の読書より今日のｵｼﾒだわw

６２０さん三年間お疲れ様でした（´∀｀）

モブの介護生活は三年間で終わったから、不謹慎であるがラッキーであった。
なかにし礼の母親も障害者で
おしめを四十年した挙句の成仏だった。

不幸自慢はいらん。

また売れ行きの話で不謹慎だが

　モブ・ノリオが出現する前と後とで
　文学は全く別のものになるだろう（石原慎太郎）

もし石原がこれぐらい言えば、かなり売れ行きに影響するんじゃないか？

あと、モブと宮本の喧嘩は
石原と佐藤春夫の喧嘩を思い出させるよ
（といっても俺の生まれる前だが）

「俺や、俺や、○○やがな」

流行りそうな気がする…
クセになりそう（＾＾；

　　　　　∧＿∧　∧＿∧
ピュー　(　　＾＾ ）（　　＾＾ ） ＜　俺や、俺や、宮本輝やがな（＾＾）。
　　＝〔~Ｕ￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　宮本輝

新手のオレオレ詐欺か

>>656
激ワラタ

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　|| 　　 モブ受賞に反対したのは宮本輝（＾＾）
　　　|| 　 　 　 　　　　∧＿∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　 （　　＾＾ ）／
　　　￣￣￣￣￣￣ （　　　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ───────────────────
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　新聞記者も、はっきりと言うたらええのに・・・。
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/ |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ミ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ミ・д・∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ノ　〜（＿__ノ　 　 〜（＿__ノ

ゴメン、この辺にしとくｗ
危うくガイドライン板にスレ立てかけた。
いや、マジで今回は輝がおいしいところ持ってったな。

>>645
＞選考委員としては自分の許容範囲が狭すぎるから
＞実験的作品も評価しなければならない芥川賞の選考委員は向いてないのは事実

初期作品もおれは興味ないけど、結局これに尽きるな。
特例を認めて、芥川＆直木賞未受賞の筒井康隆とチェンジしろ！！
輝に褒められたら未来はないぽ。

それはともかく、

「おれや、おれや、○○○やがな。」

ついに、文学板から２ちゃん語が誕生しそうな予感。

テルを降板させろ

>みんな、楽しみに待ってようね。
>絶対、読もうね、図書館で。（＾＾）

文春の人に怒られたのかなあ
「やめてくださいっ。ただでさへ出版不況なのに」
とかなんとか

石原も宮本輝も審査員から追い出しちまえばいいのに。

６６６でモブがダイビング

大江や中上を模した文体
なかなかできねーぞ
　

おれや　おれや　厨房やがな

ダイブをみんなひいたと言っているが俺は面白かった。
だけど、マイクひとつくらい壊れてテレビ局から「弁償しろ！」と言われた
んじゃないかというほうが心配だ。
たかがマイクとはいえ、プロ用の放送機材だと普通のより高そうだしな。

もぶいいべ

のりおは、今後しばらくスルーだろ

俺もあれはアリだと思ったな。しらーっとした感じがすごく良い。

>>669
お前、大森望の日記見てから、ココ来たんじゃねーだろうなｗ

むかし中野区民センターのマイクを壊してしまったことがあった。
最後に緞帳を下ろすとき、スタンドマイクを下げ忘れて
バトンとマイクがごっちんこ。
一発でお釈迦になった。
センターの人に見つかっちゃって、中野区に聞いてみるって言われたよ。
結局減価償却で免れたが、危ないところだった。

２ちゃんねるをよくみる俺は、こいつと、
森健という輩が、同じくらいの低レベルに思えてくるのはどうしたことか？

>>675
なるほどだ。

モブ大好きだ。ファンサイト作ろうかな。

６５６の名台詞はどこでみれるの？

綿矢や、絲山は死んだら広辞苑に載るだろうけど、モブは無理だな。

綿矢も絲山も載らんわ。

よし俺は広辞苑に載るような作家になるぞ。

>>678
テルニスト掲示板の5ページ目辺りにあると思ふ

伏見憲明の変態入門もよろしく

モブもすべった男だなあ。

ニ作目はあるのかな

一作目が「介護入門」だったんだから、普通に考えれば次は「介護初級」だろ。

芥川賞の選考会のあと、、、
　 2004/7/19 (月) 18:41:20 - 宮本輝 - No.1090228479
--------------------------------------------------------------------------------
私用で妻といっしょに茨城県の水戸市に行って、昨夜帰宅しました。

芥川賞では、あの受賞作については、ぼくの評価は△でした。

かなり白熱した議論のうちに、最終投票で、ぼくは×にしました。

それは、この書き手は、「これで終わり」ではないのか。
もうこれ以上のものは書けない人ではないのか、と思ったからです。

受賞者の記者会見で、「そういう意見があったそうだが」と訊かれて、
あの受賞者は「そいつは誰だ！」と訊いたそうです。

俺や、俺や、宮本輝やがな。（＾＾）
新聞記者も、はっきりと言うたらええのに・・・。
俺や、俺や、宮本輝やがな。

おちゃらけのパフォーマンスにも最低限の礼節あり、だよ。

あの人が、次にどんな小説を書くか、
楽しみに待ってまっせ。（＾＾）

さぞかし、素晴らしい小説をお書きになることでしょう。

みんな、楽しみに待ってようね。
絶対、読もうね、図書館で。（＾＾）

なるほど。
で、三作目は『介護ヘルパー二級講座』になるわけか。
これがあれば職にも繋がる。

会見の態度が真面目だったなら、ＮＨＫで番組が持てて
地方周りの講演会で豪遊ができたのにな。

ＮＨＫ、大麻はいやがるやろう。

モブ・ノリオの受賞作が「会社の金を着服した」という話だったら、
ＮＨＫはさぞかしいやがっただろうな。
ＢＳブックレビューにも出られなくなったかも。
今回、モブは出られるだろう。

宮本輝と同じ意見だったか。

作品にパワーがあって良いけれど、読むほうもかなりのパワーを要する。

モブのせいで芥川賞は死んだな。

毎年死んでるな

いやあの顔とあのパフォーマンスとあの服装とあの存在感
そのフェイクっぷり
その寒さ

とにかくモブは終わったし
それを選んだ奴らも終わったよ。

いいおっさんが何やってんの。
３３だぞ。
１０代ならともかく。

>>696
10代はあんなこと恥ずかしくて出来ない。
33歳という微妙な年齢ならではのパフォです。

>>697
言えてるな。あの微妙に絶妙なスベリっぷりは１０代ではマネできん。
マネする必要があるかどうかは別として。

なるほど。
芥川賞のおかれてる状況を冷静に判断できる人なら
普通はできないパフォだね。

選んだ人達も相当恥ずかしいに違い無い。
授賞式が楽しみ?･

ゲット
↓

譲る↓

ぼくが日本文学を変えて見せるよ（ニヤリ

授賞式でまたやらかすな、あいつは。
関係者もひどく注意している。
直木賞の二人は悲惨だ。
奥田なんてあからさまに切れてるじゃないか。

迷惑なヤツが賞とったものだ。

モブのパフォーマンスに関して無茶苦茶な事やろうとして滑ったと言う声が多いようだが、
この手の意見はセックスピストルズの時や27時間TVの太田の初潮発言の時を見ても分かるように
無茶苦茶な事やったときにかえってくる当然なリアクションなのだ。

当然モブも予想してるって事だね

さむいよモブさむいよ

>>704
ピストルズは解るが、太田の発言に対して憧れを抱いてる香具師
なんていないよ。
君の発言は、藻部を擁護しているようだけど、
説得力ないね。
わざとかなあ？

は？

さむいよモブさむいよ

>>697

なるほど（笑）
俺もあと少しで３０代。
ああならないように気をつけなきゃ。

>>702

なんで誰もぶん殴らないんだろう。ポーズだけの人じゃん。どう見ても。
サングラスだってびびってんのばれないようにかけてるみたいだし
コメントもアドリブきかねえし。
こけたのかダイブなのかわからないアクションに始まって
学生コンパでよく見るような虚勢。

あの行為のどこをどう評価すればいいのかわからん。

ああいう小説を書く奴がそのまま出てきたって何の意外性もないしさ。
むしろスーツでも着て出てきて真面目に会見やればファンも増えただろうに。

あまりにもありがちな売名行為に見えちゃってニュースなんかでも
軒並みパフォーマンス無視されてたじゃん。

道頓堀に飛び込むアホな関西人そのまんまだったね。
そういう映像になっちゃってた。自己演出が苦手なパフォーマーなんだね。

>>704

ピストルズと並べるなよ。ピストルズは客が投げてくる缶で怪我するくらいうまく煽ったんだよ。
あんな寒いパフォーマンスと並べられたらシドも浮かばれねえよ。

今現在お前がモブの煽りに乗ってるじゃん

寒いって言うことが煽りに乗ることになるのか？
じゃあ「煽」って字の左側は「さんずい」にでもしておくべきだな。

ここにはまだくまがきていませんね。

モブの予想内での予定調和な行動しかとれていないという意味では釣られてると言うべきかな

っていうか「寒い」って印象を与えてしまうこと自体が人々の予想内だからじゃん。
予想内のいちばんまずいところで一人予定調和を狙ってるからこそ
「寒い」んだよ。わからないの？そういうこと。揚げ足取りしたって意味ねえよ。

その程度の予想しかしない人びとは読んでくれなくてもいいってことだろ

んだあね

モブは舞い上がった田吾作ってことでＦＡ。

その程度の予想で語れてしまうような舞い上がった田吾作。

「舞城王太郎です」は、記者会見会場ではシーンとなってしまったらしいが、
かなり面白いと思うのだが・・・。
「綿矢りさです」と言っていたら、記者から「苦笑」くらいはしてもらえただ
ろうか。

おれも普通に面白いギャグセンスだと思うよ

>>722

っていうか、そのネタも、松尾スズキがずいぶん前の雑誌連載でやっちゃってるから。
だからそっちを知ってる奴にとってはさらに寒いギャグだったんだよ。

お笑い好きならカンニングが「今日はアンジャッシュのネタやります」ってやるほうがずっと面白いだろうし。

何処までいってもセンスないんだよ。奴は。オリジナリティがないんだ。

新聞では舞城ばかり話題になってたから
そこに軽く反発してみたってのもあるでしょ
綿矢じゃたんに寒いだけだけど

カンニング・・・・ですか・・・
ハハハ・・・・

そう。君の笑うカンニングの発想と同じレベルのことをよりによって芥川賞受賞作家がやったんだよ。
寒いよな。

モブ・ノリオの軽さこそ現代の芸である。

ちなみに俺はカンニングのネタは結構高く評価してるよ。メタお笑いだから。意味わかんねえだろうけど。

Ｃのセンスと一緒にされたモブがかわいそう

っていうかあれ見て手叩いて笑った奴とかがいるってこと？

いかにもセンスあるだろ？ってののほうがダサいよ
適当に寒いくらいがちょうどいいんだよ

>>732

それを予定調和と言うのだ。憶えておきたまえ。

まあ「大衆の」モリオ君なんだから予定調和上等なんだろうね。

俺ってセンスあるだろ？ってポーズのほうが予定調和だよ
センスあるだろ？あるねぇ・・ってそんで終わりじゃん
完結しちゃってる
その予定調和を壊すために寒さが必要なんだよ

>>735

センスあるだろ？に対して好意的な評価が返ってくるのは
その芸がちゃんと成立している場合だけだ。

そうでなければ逆に反感を食らう。

そこに「予定」を持ち込めるならそれは天才だ。

君の書いていることはただの屁理屈だしノブの意図からも外れる。

寒いものの意味はただその寒さにある。
その寒さを「良かった」だの「必要」だの言うことで寒さの意味も失われる。

君のような反応も含めてノブのアクションとあのポーズは三流芸人の
出落ち芸だったと断言できる。

君の取りたかった芥川賞がこんなアホにこけにされたのが悔しいわけだね

>>737

そういう下品な煽りをやるような奴しかノリオ君を支持していないのかな？

ああ、またノブって書いてるな、俺。

寒いのはわかるけどさ
それをさして「寒い！寒い！」といきまいてるの理由がわかんないわけ

>>740

だって奴はあんなみじめな芸でも必死に煽ったんだぜ。それを普通に「なかなかよかったね。俺は好き」みたいな評価で
適当に扱っていることこそ侮辱じゃないか。あれをやられたらそれなりに反応してやれよ。ファンだったら尚更。

本当に何処までも寒い奴だ、モブってのは。

>>736
だから芸が「成立」するから面白くないんだよ
まして「予定」が持ち込めるなら退屈だ

でも、センスあるだろ？とやりながら、芸が成立してなければ
逆にその間の悪さに、面白さが宿るかもしれない

君の書いてることはただのスノビズムであり
面白いということがどういうことか体でわかっていないんだよ

ノブ（？）の意図が何だったか君にわかるのか？
パフォーマンスの命は意図ではなく、見るものにあたえる効果だ
伝わる人にはしっかり伝わった、それでいいということだよ
それを「よかった」言葉に出すかどうかなど、どうでもいいことだ

「三流芸人の出落ち芸」などと言っただけで、何かを否定したつもりになっているようだが
物事の意味は状況の中で生まれるわけで、ある場面では「三流芸人の出落ち芸」が
すごい力を見るものにあたえることもある。

君の分裂した意識な何なんだろうね
全く評価できない学生のコンパのような虚勢のポーズにわざわざ乗ってあげる事無いじゃないの

たけしだって金獅子賞のとき、変に難しいことを言おうとしたあげく
言えなくて大失敗するくらいだったら、単に「コマネチ！」だけ言え
ばよかったんだよ。

大舞台ほど、ギャグは単純で、一発・一言ですむものがよい。
モブ・ノリオは受けなかったのは残念だが、おかげでテレビでも繰り返し
流しやすかったし、まあ、成功と言っていいだろう。

「よかった」言葉に→「よかった」と言葉に

>>742

芸を成立させるのがいかに難しいか知らないの？
予定を持ち込める天才なんてその時代にその分野に一人いるかいないかだぜ？
わかってる？

間の悪さだって「成立」するのは計算されたものだけなんだよ。
計算されないものならば動物がこける姿のほうが面白いだろ。

パフォーマンスの命はその効果を伝えるための意図だろ。
じゃなきゃくしゃみだってパフォーマンスになるぞ。

どうでもいいことなのは君の貧相な言葉だ。
何かを書いているようで何も書いていない。

まさに何かを演じているようでただの出落ち芸になっているモブそのもの。
ペットは飼い主に似る。実にそのようだ。

>>743

あんなみじめな生き物だって「文学」の代表として世間に認知されるんだよ。
そうしたらきっちり殺すかもしくは何とか活かすしかないだろ。

俺はそう思っているだけだ。

>>744

しかし綿矢・金原ほど取り上げられていないぜ。確実に。
パンクな新人（３３）
なんてコピーは特に（３３）ってあたりが嘲笑に見えたけどな。

＞（３３）ってあたりが嘲笑に見えたけどな。

いや、ぼるじょあの口が二つ並んでいるように見える。

>>746
動物のこける姿が、計算されて「成立」したものより、価値がないと
君はどうして判断できるのか？

ただのくしゃみが、予定が持ち込まれて「成立」したものより、意味がないと
君はどうして断定できるのか？

そのような判断・断定を可能にしているのは、君のスノビズムにすぎない
物事が起きる場所、前後の文脈、受け手にとっての意味、そういうものを離れて
「芸」というものが、あたかも真空状態での中で「成立」するように思うのは
芸術といえばそれ自体が有難いものだと思う、浅はかな俗物の考えと同じだ

それから貧相だとか、出落ち芸だとか、単純な形容をすれば
何かを書いたことになると君が思ってるのだろうか。
どういう貧相か、どういう出落ち芸か、そこに多様な現われ方があるわけで
そこを具体的に表現できないものには、他人の芸を評価する資格などない

>>749

そうか。そういう意味だったのか。深いな。TBS。

>Ｃ ◆7sqafLs07s
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 　だ　 に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　な　　　　　 ﾞi::::::
　　　＼_ 　　あ　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__。　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-　　
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>750

価値にしろ意味にしろ何であれ「評価」を伴うものであり、評価には恣意的なものがつきまとうからだ。
君が言う「その寒さがいいんじゃないか」だって充分に価値判断だし意味を見出す行為だろう。

つまり君は僕を批判するその言葉で自分自身をも切り捨てる。だから寒いのだ。

怪物ならぬ俗物と戦おうとするあまり俗物になりきってしまっているそのモブ的な寒さは
モブの飼い犬になりたがる君のくしゃみ芸にお似合いだ。

具体的な評価はもう書いたじゃないか。君のように相対化して自分まで斬ってしまう愚を犯さずに。

モブ・ノリオは、芥川賞を受賞したことによって、女子アナとも結婚できる
だろうし、うらやましすぎ。
綿矢・金原は男の喜びを味わうことができないんだな。女って芥川賞・直木
賞を受賞して意味あるの？？

>>753
自分を切り捨てているのは君のほうだろう

おれは最初から、あれをどう受け止めるかは、受け手の状況にも左右される、と言っているわけだよ

君は、そういう要素を無視して、芸としての評価がどうとか言うから
そういちがいにはいえない、別の受け止め方もできると俺は言ったわけだ

具体的な評価が書いてないという意味ではない、君のその評価には具体性がないという意味だ
「出落ち芸」にしても、どういう場合いい出落ち芸なのか、それとくらべてモブは、どういう意味でだめな出落ち芸なのか
そこを具体的に書かないで、「出落ち芸だからダメ」では「評価」になってないよ

芸術というものをわかってないやつがいるぞ。

Ｃってのは感情的にしか書けない俗物だな。

>>755

ならば君は自分の評価を書いたのか？具体的に。それもなく他人の評価を批評して何の意味があるんだ？
結局、何かを書いているようで何も書いていないじゃないか。今の君の結論は

モブの芸は見方によって自由に観ればいいんだ。

なんていう小学校の道徳の授業で書かされる作文みたいな意味しか持っていないんじゃないか？

そりゃ、自由だろうさ。だからあれは寒いんだ。

芸って不意に笑わせるものだ。不意に泣かせ、不意に考えさせる。あれは不意じゃなかった。

やるだろうな、ほらやった。しかもそれかよ。やったなら最後までやれよ。あ〜あ。モブ死ねよ。

そんなものはどの次元においてもただの出落ち芸だ。君流に言うのなら「わかる奴にはわかる」んだよ。

Ｃが長々と書いてることはまったく意味がない。
それこそ「寒い」。
自分で自分を切ってることに気づいていない香具師。

俺が書いたことに乗っかっている君達はまさに煽られた客なんじゃないのか？

じゃあ、逆に聞こうか。あの半端なダイブの意味とか価値って何だ？
具体的に書けるはずだよな？

今どきの小学生でもＣよりはマシなこと言うぞ。

俺が書いたことに乗っかっているＣはまさに煽られた小学生

ほら、この程度じゃないか。モブの支持者なんて。計算もできず転がすこともできず。ただ鸚鵡返しするだけの。

ほら、この程度じゃないか。Ｃなんて。

高校生の俺にからかわれてるＣって可哀想。

よし。この調子でスレ最後まで行くか。それもいいな。

この程度の奴ばっかりかモブ支持者なんて。

かわいそうな俺に嘲笑されてる高校生に未来なさそう。どんどん続けよ。馬鹿三昧。

ところでモブって誰（笑

>>754
モブは既婚だろ、馬鹿。
それに芥川賞ごときで女子アナと結婚とは笑わせる。
中上、龍、の頃までだよ。モテたのは。もう芥川賞なんて権威は無いし、喰って
いく保証にもならへん。
女子アナと結婚といっても、地方局の３０過ぎ負け犬女となら出来るかもな、けっ。
お前はどういう観点だよ。
女の受賞ったって、金原・綿矢くらいの若さで取ればメリット大だろうよ。
特に女の場合は出来るだけ若い内に取る事にメリットがあるだろうよ。
だからあの二人は大成功よ。男だって興味持つよ。金もあるんだしよ。
早大でもモテまくりに決まってんだろ。いい男捕まえられるんだよ、芥川取って
ないのよりずっとよ。
>>754お前はどういう観点してんだよ。

モブは独身です。これだけは譲れない。

かわいそうなＣ（嘲笑

かわいそうなＣ（嘲笑）に笑われているもっとかわいそうなモブ信者（絶唱）

さあどんどん消費しよう。

Ｃ＝批評家。
あくまでも批評家。
作家になれないへたれ。

馬鹿三昧の高校生に嘲笑されてるコテに未来など間違いなくない罠（嘲笑

どきどきしながら文学賞に応募しておいて「俺の文章が国会図書館に〜」なんて書く寒さ。
ダイブしようかどうかギリまで迷っていてそのせいで半端な転び方になってしまうあの寒さ。
この寒さを僕達は引き受けなければならないんだ。

風邪を引かないように、せめて厚着するしかないじゃないか。

モブを読んだことのない高校生の俺をモブ信者だと信じたがってるかわいそうな人がいるな（同情

776
そのレトリックが寒い。でもあんたは風邪をひかないはずだ（哄笑

読んでもいない奴に援護されてるモブの惨めさを強調できたという点で僕らは最高のタッグだった。
ありがとう高校生。ありがとう夏休み。

つまり寒さの意味ってこういうことだろ。煽りの意味ってこういうことじゃないか。
なんで軽く流されてるんだよ。モブの奴は。なんで「まあまあいいじゃん。俺は好き」なんて評価なんだよ。
ひでえひでえ。

もうすぐフジテレビでワールドダウンタウンがやるから見なさい。

>>781

むしろ目。

はい、見ます。

＞Ｃ
楽しかったよ。こちらこそありがとさん。
モブなんてどうでもいいよ。ホントに知らないからさ。
ちょっとからかってみただけ。グッバイ。

Ｃは、プログラミング言語。

>>758 >>761
俺は723、725、732、735、742、750、755だよ。あとは違う。

別に見方は自由だと言ってるわけじゃない。ある評価は、ある前提の下で成り立つのものであり
前提が違えば、別の評価になるといってるわけだよ。
だから自分がどういう前提で見てるのか、明確にしないとけないんんだよ。
君はそこを飛ばして、あたかも自分の評価が絶対であるように書いていた。

で俺は、あれは前後の文脈の中で、受け止めるべきものだと思うわけね。
まず「舞城王太郎です」は、それ自体、ギャグとしてのオリジナリティを
めざしたものというよりは、候補が６人いるのに、舞城だけが覆面ってことで
大きく報じられていた、俺はその文脈で受け止めたから、静かな怒りを感じた。

ダイブはまさに、いかにも下手な、ありがちなパフォーマンスだろう。
しかしそれを、ライブ会場とかじゃなくて、芥川賞の場でやる、ということ
そこに意味があるわけで、そういう文脈を外して、あれ自体を独立した「芸」として
陳腐だとか言っても意味はないだろう。自分はこんなアホな人間ですけど
そういうアホな人間の中から、ほんとうの文学は出てくるんですよ、
というのが、伝わる人には伝わればいいんだと思う。
寒さに意味があるというのも、そういうことね。
センスがいいとか、そんなのは糞だ、ということ自体が、
メッセージなのに、それをセンスが悪いとか、ドンをかますのは野暮でしょう

８月２５日に店頭に並んだ「介護入門」。
Ｃは平積みされたソレにダイブしてから買え。

Ｃ　　ＣＯＢＯＬ　　Ｊａｖａ

基本情報処理技術者の国家試験を受験するとき、「Ｃ」だと問題が
難しくて不利なので、アセンブラのＣＡＳＬ�Uを選択しましょう。

モブ・ノリオのパフォーマンスは良かったよ。笑ったもん。
こんな奴が芥川賞とっちゃったようひゃひゃてなかんじですわ。
介護入門の主人公とリンクしてたしね。

うわー。上のほう読んでみたら完全にやぶ蛇だった。

Ｃ、引き籠もり、作家になれないで２チャンで吠えてる屑、
お前見たいのが人生の敗北者だ。
世の中で通用しないクズよ。

？？

>>790
この人はなにさまなんだろう。
自分のことをどう考えているのかわからないけど、
神様以下って事はまずないんだろうね。

このまま１０００いくんじゃなかったのか＞Ｃ

うちは郊外で、庭が広くて、雑草がいっぱいはえているので、麻を植えてもばれないと思うのですが、種はどうやって、みんな手に入れているんですか？

通（ｒｙ

>>792
作家の日記を思い出すますた

Cは自ら忌み嫌うモブ信者に打ち負かされた敗北者。
モブ（←芥川賞作家）＞モブ信者（←柔軟性のある人々）＞C（←批評家気取り）

Cの文体こそが寒い。
ちゃんと年金払ってますかあ？

女子アナと結婚って発想はいいよなあ。
俺も結婚は無理でもコンパしたいわい。
フジのうっちーが最強。

なんだか嫉妬してる人多そうですね。
「モブよりオレの方がすごいのに」
って思ってる人が多そう。このスレ。

いくら舞い上がってたとしても、いきなり「舞城王太郎です」は、まずいでしょ。
落選した先輩をコケにして笑いをとろうとしたんだから、ヒンシュクかってあたりまえ。
人間性を疑われますね。
文壇はモブの登場を黙殺をもって迎える可能性もあるね。
あるいは、文藝春秋の顔を立てて村八分状態ｗ
いずれにせよ芥川賞止まりだわ。この人。

芥川賞にはもう権威がないと言いつつ
同時に文壇にたてつくモブを叩く。
典型的日本人って感じだね。

芥川賞にはもう権威がないと言いつつ
賞をとった奴はすごいと褒め始める
典型的日本人って感じだね。

君の言う、典型的日本人の定義が解らんよ。
今どき。
フジヤマ？ハラキリ？
もういっかいペリーのお願いからやり直してこの板にきなさい。

>>783

俺の「ありがとうアングル」を後追いされてもなあ。さすが高校生。未熟だな。

>>785

つまりその「前提」はＣ、否、恣意であって、その恣意についての見解は俺はもう示してるよ。
つまり「パンクな新人（３３）」がよりによって芥川賞であれをやる意味という部分だ。
君は反論のための反論、というより自分が結構いけてると思ってしまった芸を
くだらねえと切り捨てられたことへの怒りで冷静な判断が出来ていないようだけど。

そして君の「前提」だが、つまりこういうことだな。
「なんだよ、せっかく目立つチャンスなのになんで俺のこと無視して
舞城ばかり取り上げるんだよ。畜生」
という「静かな怒り」を感じとることであの寒さがギャグとして成立すると。

確かに笑えるな。違う意味で。

君はあれを芥川賞の場でやることに意味があると言う。しかしそんなステロタイプな解釈は
はっきり言えばナンセンスだ。それは文脈以前の押し付けがましい後付解釈のようなものだし
端的に言って以前に早稲田の学生がやった「唾吐き事件」とさほど変わらないセンスだ。
成人式で暴れるアホな若者の姿を３３のオヤジが演じたに過ぎない。しかも半端に。

もしそんなことをメッセージとして伝えたいのならば芥川賞候補になった時点で辞退すればよかった。
そして辞退した後にあの場に乱入してぶち壊せばよかった。あれの何がパンクなんだ。みっともないだけだ。

>>786

文学界新人賞を取ったときにもう読んでいるよ。

>>790

そんなことを書けば相手が傷つくだろうと思う君こそ、そんな人生を生きているのだろうな。

>>805
ところで、一行目のモブのダイブより寒い駄洒落はなに？

C頑張れ。

芥川賞を取った時点で本になっているかどうかは売り上げにものすごく響くよね？
だってニュースで出たときに、「あ、この本欲しい」と思っても発売が翌月だったら忘れるよね。
だから本になってから受賞した人のほうが断然得だと思う。前回とか。

んーま文学板住人くらい作品オンリーで判断しようＹＯ！

俺はまだ読んでないのでなんとも言いません。

よう朋輩

>>811
ようやくまともな人が来た。

>>808

寒いものに寒いと言ってどうすんだ、と君の仲間が言っていた。

>>809

頑張るようなことならそうしたいんだけど。

結局、モブについて何か言ってる作家って輝だけかいなｗ
島田みたいに絶賛する作家がもっとでてくるとおもったのにな。
まじシカトされたかよモブ。
それでも文學界は恒例の対談を用意するとおもうが、相手は誰かな。
選考委員でもある山田あたりかなｗ

それこそ宮本輝との対談を組めばいいと思う。

島田はユリイカで「誉めすぎた」つってたぞ

マリファナ吸ってたって、逮捕されないの？

>>805
まだやるのかｗ

芥川賞の場でやることの意味、と言ったのは、君がそういう「場」の中での意味を無視して
あれを独立した「芸」のように捉えて、あれこれ批評したのは筋違いだ、ということだ。

君はまだ、芥川賞のいう文脈の中で意味がない、ということを具体的に説明できていない。
君はただ一般的に「芸」としての出来不出来を言ってるだけなんんだよ。

成人式で暴れる若者、とか、また君は、何となく否定的に思われてるものを出してきて
「それと同じだ」と言う論法に出てきたね。そんなのは何も言ってないに等しいってことに
いいかげん気付いたらどうなんだ？成人式で暴れるのにも、いろいろあるわけで
なかには見ている誰かに、深い感動をあたえるのも、あったかもしれないだろ？
そこを簡単に決めつけるのが、つまらないんだよ。

舞城については、君は何も反論できていない。
「逆に笑える」と言うが、嘲笑、失笑すれば、対象の意義を消せると思うのは
君がいつも相手にしている厨房と同じ発想だよ。
嘲笑した途端、それを笑う自分の感性の貧困を、さらけ出すだけ、というわけだ。

芥川賞のいう→芥川賞という
なんんだよ→なんだよ

>>820
どうでもいいけどお前、省略されるほど長々書くなやウゼエ。
この瘋癲野郎。

>>820
縦読みじゃないんだよな。なっ。

>>822
ほんとにどうでもいい奴だ、お前は
そんなことわざわざ言うなやウゼエ
この疥癬野郎

>>823
縦読みだよハゲ

モブがパンク？
笑わせないでくさい

>>824
お前は３行以上のレス書くな。

ヤバイよ。すごい変なのに芥川賞あげちゃったよ。と、今ごろ選考委員はｶﾞｸﾌﾞﾙだろ。

モブ粘着はくだらん奴ばっかだな

そろそろがいちばんくだらないわけだが

>>826
それ言ったのはＴＢＳだから
ＴＢＳに文句言えや

>>827
お前は何も書くな
何も食うな
息吸うな

>>828
陳腐な想像力だな（ｗ

>>830
受験教育の弊害だな
いちばんとか何でも順位が付けようとする単細胞が！

順位が→順位を

そろそろのバカ偏差値は８３

>>836
で？

>>837
那智の滝にでも打たれてきてください
あたまがすっきりしますよ

>>838
打たれたことあるの？

今日の朝日夕刊の受賞コラム良かった
なんだか中原昌也からポーズを抜いたような誠実さを感じた
俺はこの人に期待したい

早く読みてーなー

ＡＥＲＡに特集されてたね
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/current.html

モブに那智の滝ダイブの
パフォーマンスｷﾎﾞﾝﾇ

>>820

おいおい、モブよりおまえのほうが面白いからおまえがいじられてんじゃん（笑）

俺は単に芸としての出来不出来を語ることに何の不都合も感じないし
「よりによって」芥川賞の場であれをやることの意味を君が説明できない限り、
その「文脈」（……。）とやらで語ることの必然性もないものと考える。

あれは芸として最悪だし、だからそのセンスの無さは小説家としてもマイナスだ。

似たようなものを持ち出して批判することが「何も言っていないのと同じ」なんて
君は比喩表現を全否定するのか？２０００年近く前のキリストですら悟っていた
「比喩でしか語れないものもあるのだ」という文学上の基本的なエッセンスを
君はモブのあれを大爆笑してしまうセンスで切り捨てようと言うのか？

舞城の覆面性を茶化すギャグは既に松尾スズキという劇作家がやってしまっている。
そのことも上に書いた。つまりモブは二番煎じなんだ。候補者同士という関係性を
そこに見るとしても、単に舞城への嫉妬という以上の意味を君自身、知らないようだ。

さあ、ここからはアリバイの話だ。価値があるというのならそれを具体的に書いてくれ。

＞そろそろ
誤字脱字が増えてくるのは心理的に参っている証拠だ。少し休んで頭冷やせ。

Ｃもそろそろも面白くないから消えて。

＞845
「ノブ」って叫んでた奴が「誤字脱字」について何を語れるのやら（哄笑

Cってまだいたのか
懲りない奴だな

誤字脱字と記憶違いは異なるはずなんだが……まあ仕方ないな。夏休みだし。

＞849
引き篭りのオッサンは永遠の夏休みだから仕方ないね（爆笑

おいおい、モブよりCのほうが面白いから高校生にいじられてんじゃん（笑）

>>844
だからさ、センスがどうとか、そんなのは糞だってのが
あのパフォーマンスから感じられるメッセージなわけで
それを芸としてどうとか、センスがないとか言うのは的外れなんだよ

それから「似たものを持ち出して批判すること」と
「比喩表現」はイコールじゃないだろ？
「比喩表現」はほかにもある。

それから、大爆笑したなんていちどもいってない
大爆笑以外にも笑いはある。しみじみとした面白さってのもある。

あと、前にやってる、と言って退けるのは、無意味だよ。
どういう文脈でやるかによって、効果は全然ちがってくるから。

>>850

引き篭もりなんて言われてむかつくのは引き篭もりだけなんじゃないか？
大丈夫？自分が言われて傷つくことを他人も嫌うとは限らないんだぞ。

>>851

どんどん俺色に染まってゆくな。そのうちＣと名乗るようになるよ。馬鹿なファンだ。

>>845
君は妙にプラトニックな奴だな
「誤字脱字」をただの現象として見ないで
その奥に「心理的な」何かを読もうとする

モブのパフォーマンスについても、状況の中での意味を考えないで
抽象的に「芸」だの「センス」だのを問題にしようとする・・

舞城への嫉妬、だなんて俺はひとことも言ってない
舞城ばかり報道してるから、そこを軽くさわった、ということだろ
だから「静かな」怒りと言ってる
勝手に文脈を変えるのも、君のプラトニズムの悪いところだ

＞Ｃ
ゆっくり頭冷やせよな。風邪ひく心配ないからさ（ニヤニヤ

＞Ｃ
おっと、俺のファンにはならないでくれよな（大笑

>>852

おいおい「文脈」はどうしたの？あのパフォーマンスそのものを語るなよ。
それは君が否定していたことじゃないか。

あの場であれをやることがその「文脈」が「センスは糞だ」っていう
メッセージなの？モブ本人でもないのにそこまで深奥を掴めるのか君は。
一度モブ本人に聞いてみたいもんだな。そのコメントを受けて君はこう言うかもな。

「……だから、それは、モブの勝手なんですよ！！」（nearly by ライフスペース）

あのこけかたとかあの何のヒネリもないコメントを「わかる奴はわかる」流に
解釈すると「芸とかセンスなんてスノビズム」だと翻訳できるわけだ。
僕にはそういう電波が来ないのでよくわからん。わからなくて良かった。

あのダイブを見てしみじみと面白く感じるような人生ってとても素敵ですね。
で、あの芸をあの場でやることの文脈上の意味って何ですか？

君のは「あの場でやることの意味」を舞城への嫉妬という以上の言葉で
説明しきれていないんだよ。センスがどうこうはあの場に関係ないんだから。

＞Ｃ
大丈夫か？　元気だせよ！（笑

まあこれで芥川賞はよみがえったな。

>>855

プラトニック？言葉わかって書いてるのか？なあデミウルゴス君。
フロイトだろ。それを言うのなら。本読もうな。もっと。
フロイトは言い間違いや書き間違いに心理的な影響があると考え
そのデータを集めて研究した。そのくらいアホでも知ってる。

舞城ばかり報道することを怒る。それは「同じ候補者」という「文脈」では
嫉妬と言えるんじゃないか？少なくともパフォーマンスという意味で
そう取られても何ら仕方のない行為だと思うぞ。

君は自分とモブとを一緒くたにしていないか？

君が感じる静かな怒りとモブが感じた何かとは一緒のものなのか？
どうしてそう「断言」できるんだ？なぜ、君がどう見たかという部分を離れて
モブ自身の心境を君が語っているんだ？

やっぱり王様だからか？

この調子で今度こそ１０００ゲットだな。アホ踊らすのは簡単だ。

>>862
自分を躍らせてどうすんの？

＞Ｃ
ちょっとからかいすぎたみたいだ。反省するよ。ゴメンよ。
まあＣのレベルに合わせてみたまでだけどね。
今夜はゆっくりおやすみ。永遠にね（爆笑

Ｃとそろそろは何でそんなに長文なんだ。
文章が上手いつもりか？
正直いってつまらないんだが。

>>858
だからな、文脈ってのは、本人の意思とは別のもんなんだよ

たとえばオウムが人類救済の意図でサリンを撒いたとしても
社会の文脈ではそれは歴然たる「犯罪」なわけだよ

あの文脈であれをやるってとこが、センスとかそんなものを蹴飛ばす
って意味になる、ってことだよ

ヒネリがあるものがいいって誰が決めたんだ？
ヒネリにも面白いヒネリとそうでないヒネリがある
ヒネリのないものにも面白いものとそうでないものがある
それを決めるのは「文脈」なんだよ

比喩表現については？

あと、嫉妬ってのは内面的なもんだろ？
パフォーマンスってのは外に向かうもんだろ？
あの状況で舞城をいじるってのは、
内面の感情がどうとかいうこととは別の問題なんだよ

>>861
だからさ、フロイトだの、精神分析だのは、
ありもしない「深層」を捏造する擬似科学だと言われるんだよ
そういう志向が「プラトニック」なわけだよ
君の狭い知識が、世界の全てではないことに気付けよ

「嫉妬」というモブの心境を、勝手に推測してるのは君のほうだ

怒りが伝わる、というのと、心の中で本当に怒ってる、というのは別の問題だ
前者はパフォーマンスの問題であり、後者は内面の問題だ
君はパフォーマンスの問題を、内面の問題として解釈している
そこに君の誤りがある

>>863

踊る阿呆に見る阿呆。同じ阿呆なら踊らにゃ損損。という過去の叡智に従っているのだが
君のような子供にはそのニヒリズムもまだわかるまいよ。

>>865

「文脈」というものにおいて本人の意思と他者の意思が別物でもっと言うのなら
個々の意思もまた文脈決定の要素になると言うのであれば

僕の書いた「文芸・文学の中心である芥川賞の場であのような三流芸をやることの意味」
という「文脈」だって充分に成立するじゃないか。

なのに「それはスノビズムだ。断定などできないんだ。あの寒さはこう読むべきだ」
などと管巻いているオヤジみたいな「べき論」を展開したのは君だぞ。

何を今更という感は否めないのだ。

比喩については君の書いていることに触れる必要性を感じないので触れなかった。
端的に言って、比喩というものを君はわかっていないようだ。

そして「静かな怒り」を感じたなどと言いながら「内面の感情がどうとかいうこととは別の問題」
だなどと最早、君の書いていることは苦し紛れ以外の何物でもないようだ。

どうぞ、おやすみ。

>>866

ありもしない深層というのは「静かな怒り」も同様だ。この点にちゃんと答えなさい。
君は知識もなく、自分の意見すら持っていない。だから僕を斬るために
自傷ばかり重ねている。死んじゃうぞ。そのまえにやめておけ。

とにかく、あの芸は寒かった。そして三流だ。ほとんど誰にも届かなかった。

届いたと思った奴はそれは自由だ。

拾う神だっているだろう。モブはそういう人に感謝したらいいんだ。

>>868
「文脈」に左右されるってことを、君は認めないんじゃなかったのか？
君は自分の文脈ではこうなるって言うんじゃなくて、
自分の評価は、モブの芸そのものの客観的な評価だという言い方をしたはずだ
それを今ごろ、「文脈」などと言い出すのは、「何を今更」だよ

俺が言ってるのは、「他のものを持ち出して同じだと批判する」＝比喩、ではないということ
比喩について君がわかってると思うなら、この程度の定義じゃ駄目だ

心に思ってることと、対人的に表現することとは、別だろう
怒りを表現してる人が、本当に心の中で怒ってるかどうかは誰にもわからない。

苦し紛れとか、心理的な疲れとか、強引に相手の内面を決め付けようとするところに
君の「苦し紛れ」と「疲れ」がよくあらわれている。

>>871

口喧嘩じゃないんだから（笑）

俺は何度も「あれは芸として三流だし、それ以上の意味などない」と書いた。
それに対し君が「それじゃ意味ないから文脈を書け」と迫った。
その提案に乗って今のやりとりがあるわけだ。
それをここに来て批判されてもやはり今更だよ。

つまりその「文脈」って奴が結局は都合のいいイリュージョンだったってことだ。

君は「比喩は（俺つまりＣの書いたようなものに）限定されない」としか書いていないんだよ。
俺の書いたものが比喩じゃないならそれをどうぞ証明してね。無理だろうけど。

なんだなんだ、君の言うことが正しいのなら
俺は君の内面を出したのではないはずだぞ。俺は君のパフォーマンスから伝わってくるものを
評価していることになるはずだ。それが君の内面そのままだったからってそんなに動揺するな。

>>869
誤字脱字に内面の何かを読み取ることと、
あの場面で舞城の名を出すことは、静かな怒りを表明したことになる、
と言うこととは、ぜんぜん別のことでしょう。

実際どう思ってるかじゃなくて、外から見て「そういうことになる」
というのが「文脈」なわけです。もちろん、見る人によって、
どういう「文脈」をあてはめるかは違うでしょう。

＞君は知識もなく、自分の意見すら持っていない。だから僕を斬るために
＞自傷ばかり重ねている。死んじゃうぞ。そのまえにやめておけ。

こういう言葉しか出せなくなってるところに、あなたの「苦し紛れ」がよく現れています。
それに、これはみんな、あなた自身にあてはまることです。
あなたがやめたければやめればいい。それだけです。

パフォーマンス入門

>>873

じゃあやめようか。なんか可哀想だし。文脈が自由ならやっぱりこれは正しいんだし。

あんな芸は最悪のその下で、それを支持する奴も寒いセンスの持ち主だ。

以上、何の変化もなく。

>>876
寒かったらなんなのか？三流だったらなんなのか？
寒いものにも、いいものとそうでないものがある。
三流のものにも、心打たれることはあるだろう。
そこを決めるのは、文脈なんだよ。。
君はそれを全く明らかにしていない。
それで「これは俺の文脈なんだからいいだろ？」と言ってるだけだ。
ではどういう文脈なのか、そこが重要なわけだよ。

そうだ。逃げんなC。言葉で論破しろよ。今逃げたらお前の負けだ。

>>872

「口喧嘩」とか、あいかわらず君は、空疎なレッテル貼りだけだな

モブについても、レッテル貼りを繰り返すだけで
その先の、または、その手前の思考が、何もないじゃないか？
「文脈がない」というのは、そういうことだよ
で今は、文脈を具体的に示さないまま、「これは俺の文脈だから認めろ」と言う
「文脈」という言葉を、君は自分の都合のいいように使っているわけだよ。

おれは、君の言うものが、比喩じゃないなどとは言ってない
「ほかを持ち出して批判」を、君が「比喩」と言い換えたから
比喩はほかにもある以上、その言い換えは不適切だと言ったまでだ

俺はモブのをパフォーマンスという文脈で見てるけど
君はモブをも俺をも、終始、内面性の文脈で見てたわけだ
それを今更、「伝わってくるもの」だとか、パフォーマンスの文脈に
置き換えようとするのは、話のすりかえというものだ。

876は、>>870です

だってこの人は自分の論ってものを持っていないんだ。そういう人と「議論」は不可能だ。

芸としての良し悪しを語るという土俵には上がれないようだからこちらが「文脈」
のほうに近寄るとそれを非難するような人だ。

静かな怒り云々言いながら内面は関係ないなどと書く人だ。

スノビズムなどと先に言っておきながらレッテル貼りがああだこうだ言う人なんだ。

そういう人とは議論にならないよ。ただ相手を否定すればそれでいいと思っているんだから。

もっと言えば危ない人だ。モブと自分を同化しちゃってる。モブ自身じゃないならやばいと思うよ。

別に、モブもクソもどうでもいい立場から
すると・・・普通にCのほうが、かんじ悪い
ように見えるけどなぁ・・・ただ相手を否定
すればそれでいいと思っているような
書き込みばっかりだと自分では思わない？

>>875
「最悪」とか「寒いセンス」とか言って
何かを否定したつもりになってるところが「文脈の欠如」なんだよ

最悪のものが光りを放つこともある、
寒いセンスが心を揺さぶることもある、
それが「芸術」なわけだし、それを支えるのが「文脈」なんじゃないか？

「なんか可哀想」とか言えば、相手を貶められると思ってるところ、
言葉を扱う仕事の人とは思えないね。今、やめたがってるのは、俺じゃないよ。

>>876

芸として寒いものは寒いだけだし、まして「三流」のものに感動するなんて在り得ないよ（笑）
感動しないから三流なんだぜ。二流でもなく三流なんだぜ。

君の「定説」は自由に信じればいいけど、俺の感覚では寒くて三流にしか見えないものを
好意的に評価している暇があるならもっと意味も価値もある芸を見ていたいんだ。

何度でも言うが、あんな芸は三流だ。寒いだけだ。第一モブの顔は笑福亭笑瓶にそっくりだ。
眼鏡をサングラスに変えたところで俺の目はごまかせないんだ。

たぶん、あんな芸は最悪のその下で、それを
支持する奴も寒いセンスの持ち主だ、ってのが
どういう基準において最悪で、どういうのが寒い
センスでどういうのが寒くない、ってのが明らかに
しないで・・・自分は寒いと思う、そうでしょ？
と、しか言ってないからだと思うんだけどね？

>>884
結局、好き嫌いの話がしたかったのかな？

>>882

君はそう感じたわけだ。だけどこの「そろそろ」君はそれを否定するんだ。

「その文脈は何だ？文脈もなく感じ悪いなどと書くのはスノビズムだ」

さあ君も文脈を書いたほうがいいぞ。否定される前に。
ああそうだ。彼の言う「文脈」は一般的な意味での「根拠」とは異なる。
彼の趣味に会わない「文脈」を用意すると

「伝わってこないから駄目」

と言われる。気をつけて考えたほうがいいぞ。

>>883

否定するには何かがそこにあるということを前提にしないといけないが、
寒すぎる三流の出落ち芸にはそもそも否定するものすらないんだ。

だから僕達はしばし沈黙の後「寒いよモブ寒いよ」と言うしかないんだ。

同じように君は可哀想だ。自分自身で自分の論理を斬っているんだから。

Cは「さむい」という感覚に客観性がないってことだよ。
なにをどう寒いのか説明不足。それを言葉で分かるように書けよ。

>>887
ぶっちゃけ、前のほうは読んでないんだけどねｗ
・・・でも、普通にここらへんを読んで、普通に
Cのほうが、ただ煽ってるだけにしか見えなかった
んで、アレだったんだけど・・・そうでもないの？
とりあえず、その伝わってこなかったっての探すよｗ

ずっと読んでるんですけど不毛ですね。お互いの「文脈」がかみ合ってないから
コミュニケーションにもなってない。

二人ともあの記者会見をはじめから最後まで見たのか？
見てなくて編集された映像を見ただけでそこまで議論しているのなら相当のアフォだ。

>>880
自分の論を持たないで、レッテル貼りを繰り返しているのは君のほうだろう。

芸の善し悪しを語るというアプローチは、
芥川賞会見という文脈では、的外れだと俺は言ってる。
君は、それが的外れにならないような「文脈」を示さないで
ただ、これは俺の文脈だから文句言うな、と言ってるだけだ。
歩み寄りどころか、自分を絶対化しただけではないのか？

静かな怒りについては、おれは内面じゃなく、パフォーマンスという文脈で言ってる

だから、そのレッテル貼りばかりする態度が、「スノビズム」なわけだよ
もちろん、「それはスノビズムだ」というのも、「レッテル貼り」には違いないだろう。

>>881
俺が言ってるのは逆に、見た人がどう思うかと
モブ自身がどう思ってるかは「別だ」ということなのだが・・
それをいっしょくたにして、「モブが嫉妬してる」とか
勝手にモブの内面を決め付けてるのが、君だ。

「危ない」とか「やばい」とかいう言い方が、ハッタリにしかならないことは言うまでもない。
具体的に反論するのをやめて、短絡的な決め付けで済まそうとする態度こそ、危なくてやばいのではないか？

>>758の芸って不意に笑わせるものだ。不意に
泣かせ、不意に考えさせる。あれは不意じゃなかった
って、ところなのかな？　これは、普通に
芸の本質って問題だろうね・・・よく、芸人とかが
笑いの本質とは、とか本来の芸とは・・・みたいな
ことを言ったりするとこだよねｗ　なんか、笑いの
本質は差別だ！とか、不意だ！みたいにｗ
・・・でも、俺は笑いとかに本質があるとは思わない
なぁ・・・不意に行動すれば、面白いって訳でも無い
し・・・面白いものは、全て不意って訳でも無いよね？

「笑い」料理の話をしているようなものだ。文脈で笑える頭のいい香具師もいれば
寒いと一言で片付けるやつもいるということだ。笑いは自分の投影なんだよ。
だからもう寝ろ。

別に、>>758のように感じるってのを
否定する訳じゃあ無いんだけど・・・
それは、自分がそう思うってだけで
当然、そう思わない人間もいるよね？
・・・いや、俺も特に面白いとは思わない
んだけどｗ　でも、別に自分の感覚だけを
絶対視する必要なんて無いと思うけどね

モブは芥川賞受賞者だろ？爆笑オンエアバトルにでも出たのか？

>>887
君は人の文脈を勝手に捏造してるよ
君について「伝わってこないから駄目」などと言ってない
君こそ「自分の論がない」とか勝手に決め付けてるじゃないか？

「伝わるかどうかが大事」というのは、パフォーマンスの文脈では
モブが何を考えてるか（それは誰にもわからない）より
何が見た人に伝わるかが大事だ、ということに過ぎない。
君は勝手に文脈を拡張している。

>>889

感覚に客観性ねえ。客観性のある感覚って。

なに「を」どう寒いのかって。なに「が」どう寒いのかって書きたかったのかなあ。

まあいいや、夏休みだしサービスサービス。

ノブのあれは何処までも寒かった。ダイブなのかこけたのかわからんし
コメントはアホ丸出しだしサングラスの下で目が泳いでいたそうだし
手も微妙に震えていたようだし、そのうえ笑瓶そっくりだし。

つまり寒かったんだ。以上。

>>890

普通とか書くなよ。文脈論を支持してるならちゃんと前後の文脈を読んで批判しなさい。

>>892

まあ、文脈を語る人は当然、あれの全てを見ているはずだよな。
まさかニュース映像だけで語っているはずがないよ。

俺はニュースを見て寒いなと思ったんだけど、まさか文脈を語る人がニュースだけで語っているわけないよな。

ノブってドアノブかよ。モブだよ。モブ。「てにをは」より恥ずかしいぞC。

>>900
文脈論なんて知らねえよｗ　っていうか
ひょっとして、これってただ単にCは自分が
寒いと思うって言ってるだけで・・・文脈を
通して考えると、あのパフォーマンスは
面白いだろ！って言い合ってるだけなのｗ？

>>893

なんで的外れなんだ？

文芸という芸の一ジャンルのある意味もっとも権威ある賞の一つで
ああいう芸を見せることの寒さという文脈がなぜ的外れなのか書いてくれよ。

静かな怒りをパフォーマンスした。それはいいとしよう。
俺が書いているのはその前なんだよ。そのパフォーマンスをした「理由」だ。
つまり意味と言ってもいいんだ。

静かな怒りというものをそこで見せることの意味は何なんだ？
それを嫉妬だと書いたんだ。それはまさにあの場など関係ないモブの内面じゃないか？
と問いかけたのだ。それに対して君は内面など関係ないと言う。

では意味もなく理由もなくあのパフォーマンスを行ったと君は考えるのか？

>>894

いや、予想できるものは面白くないな。俺はな。モブは出てきた時にもう予想できたからな。

>>888
だから、「ある」か「ない」かってのは、
どういう文脈を設定するかで、変わるもんなんだよ

それに「僕達」のとるべき反応を、なぜ君が勝手に決められるのか？

てゆうか、君はおさむさんなのか？
口調が急におさむさんになってるが・・

自分で自分を切ってるのは君だろう

もうじゃあCは「寒かった」でいいじゃないか。９００レス超えたぜ。
そんなことより「介護入門」を読めよ。
「パフォーマンス入門」かよ。ここ。

Cが粘着に「寒い」と吠えるのがよくわからない。
好きなのか。寒いのが。それとも自分のことのように寒いのか？

Cの「夏休みだしサービスサービス」という感じの悪さがサムイ。

>>895

最初から最後まで俺はそう書いているんだが不覚にもあれを面白いと思ってしまった
そろそろ君が「なんでだよ〜あれはおもしろいじゃん。文脈じゃん。モブ最高」と
一人で言えばいいものをいちいちスノビズムだのプラトニックだの
わかってもいないような言葉で批判してくるからつきあっているんだ。

>>896

いや、絶対だなんて書いてないぞ。ただ俺にとってあんな寒い芸はないし、
その根拠はもう書いた。だが根拠では足りず文脈を書けというから書くと
その文脈は違うと根拠だけで返してくるんだ。つまり絶対は向こうにあるんだ。

「定説なんですよ」という声が聞こえてくるようだ。

>>905
だから人間は君だけじゃないんだ
予想してなかった人から見れば、「不意」だったわけだろう

おまえら鏡みろ
一番みっともない姿が映ってるぞ

しょうもないことでこのスレを荒らさないでくれ。
わかったならさっさと去ってくれ。
高尚な言葉を使った痴話げんかなんか誰も聞きたくないんだから。
猿と同然なら僕の言っている意味わからないでしょうが

>>904
文芸という芸は、文章で書かれた作品で示すもの、だろ？
記者会見のパフォーマンスは、別じゃないか？
それが、文脈を混同してるってことだよ。

意味と理由は、内面に由来するものだけではない。
舞城、舞城と言われてたことに関して、「なんやねん？」という
ところを見せることは、外的に意味があることではないか？
そういう報道姿勢でいいのか、と問うことになるだろう。
嫉妬とか、なぜ君は人の内面を、勝手に決め付けるのか？

C＞「寒かった」っていうのは誰でも言える。
言葉を繰るなら工夫せよ。

ちょっとまて、お前らが一番意味がない

こんな深夜になにやってんだよ。

>>897

君はこの状況に対する皮肉としてこれを書いたわけだが、まさに鋭く現実を突いているんだ。
ここのモブ支持者は「場」のことを言いながらまったくあの場を理解していないんだ。
僕達のように文学を好む人間はモブを文学界新人賞受賞者だと知っている。
しかし一般の人々にとってあの場はまさに文壇の新人お披露目の場なのであり
モブ・ノリオなどという名は舞城王太郎などという名と同じように
初めて見聞きする名なんだ。

だからそんな場で「舞城への静かな怒り」など表明しても無意味だし、モブの作品だって
読まれていない以上、あのパフォーマンスだけが先に印象として残ってしまうんだ。
ただの奇行として。そういう場であることを彼はわかっていなかった。
まさに田吾作的なセンスで自分が世界の中心にいるとでも勘違いしてしまった。

僕はそろそろ氏の解釈とは違って、モブのあれは彼の作品を評して「意外と普通のモラルを持っている」
と島田などが書いたことへの反発だったんじゃないかと思っている。
それを評価できないのは、そんな文学の世界のことなど一般の人々には認知されていないのだという
そんな当たり前の認識を持てないほどに彼がもう既に「文壇の価値観」に囚われてしまっている
その状況なのだ。その寒さなのだ。だから彼はここでも作品の前にあの芸を云々されてしまう。
つまり何処まで行っても寒いんだ。

>>911

それはもちろんその通りだし、予想できなかった人もいるだろう。

頭わりい

>>914

文脈という言葉をパフォーマンスに当てはめている君の独自性こそ混同だと僕は思うが、
しかしまあそれに乗ってみたとしても、

ならば記者会見のあのパフォーマンスだけを見て、それを否定することに何の無理があるんだ？
そこで報道という別のジャンルを持ち出すのは無しにしてくれよ？

>>901
俺がテレビを通してしか見られない、というのも、俺を規定する「文脈」なわけで
そうじゃない「文脈」をもつ人は、その「文脈」から見えてくるものを語ればいいだけのことだ

>>899
＞ノブのあれは何処までも寒かった。ダイブなのかこけたのかわからんし
＞コメントはアホ丸出しだしサングラスの下で目が泳いでいたそうだし
＞手も微妙に震えていたようだし、そのうえ笑瓶そっくりだし。
＞つまり寒かったんだ。以上。

だからさ、そういうものから、何かが伝わるということもあるわけだよ。
眼が泳ぐとか手が震えるとか、本人が意図してなくても、
それさえも「パフォーマンス」として、何かを語ることがあるんだよ。
眼が泳いだ、手が震えた、とかいうだけで、相手を無にできたと思うのが、浅はかなんだ。
だったら何なんだよ？ってことだよ・・手を震わせながら、眼を泳がせながら
いい仕事をする人もいるだろ？手を震わせた、眼を泳がせた、ってだけじゃ、
判断できないんだよ・・その先、または手前に思考が届かない君に、「評価」なんてできないよ

>>922

だから、君がそう評価するのは勝手だし、自由だ。
だけどな、テレビしか見ていないなら「前後関係を読みもせずに」などとは言えないんだ。
あれをやるまでに何があったのか知らないんだから。

僕はあれを無だと思う。なぜなら伝わってこないからだ。というより伝わってくるものが
全部、どうしようもないからだ。

これは僕という文脈において勝手だし自由なはずだ。

君の意見だとこうなる。つまり無意味だ。不毛なんだ。価値や意味を認めようとしないからだ。
ぶつからせるものが存在し得なくてそれをいちいち排除していては議論にならないんだよ。

まぁ、文学をうんぬんするんなら・・・
ぶっちゃけ、とりたてて面白い訳でも無い
オイディプス王を精神分析とかの立場で
再び、見直してしまうってのもあったりも
するんだろうし、そこらが面白いとこでも
あるんだろうけど・・・寒い！と、面白い！
と言い合うだけだと不毛にもかんじるね？

>>910
違う。君は「俺はこう思う」という言い方ではなく、
モブじたいがこうだと、そう「評価」したわけだよ
それに、わかってるか、わかってないか、君がなぜ判断できるのか？
そういう決め付け、思い込みが「スノビズム」なんだよ・・

そろそろ君はいつになったら追いついてくれるんだろう（笑）

なんか、無茶苦茶どうでもいいこと
言い合ってるなぁ・・・と、思いながらも
どうでもよく気になったりしてる自分が
嫌だなぁｗ　眠いし、てきとうにケリつけてよｗ

>>925

評価なら君だってしているだろう。そしてそれには君の根拠があるはずだ。
しかし君は僕がその根拠を示せと迫ると「人それぞれだ」に逃げる。
で、僕が出す根拠には「なぜ判断できるのか？」ばかりだ。

判断できちゃいけないのか？

判断なんて誰でもしているだろう。君は赤信号と青信号を判断できないのか？
君は南極にいても「俺は寒いかどうかなんて判断できないんだから
まず寒いかどうか文脈を考えなきゃ駄目だ」などと思うのか？

よく今まで生きてこられたものだな。

>>918
モブはオンエアバトルに出たわけじゃない、というのは
むしろ君が噛みしめるべき言葉だろう。

芥川受賞者の記者会見に過ぎないのに
君はオンエアバトルの芸人のように「芸」として評価しようとしている。
それが「文脈のはきちがえ」なんだよ。

おれは別に島田への反発とは思わなかった。
むしろ「見た目はこんなだけど、作品はまとも」というふうに
島田の言ったことを、裏打ちするようなものだったと思う
ただ君がそう感じたというのは、それでいいと思うし
そういう言い方をしてくれれば、俺も「なるほど、そういう見方もあるか」と思えるわけだ

舞城が騒がれてたことは、一般の人でも知ってる人は多いから
そういう人には、伝わるだろう。
別に全員に同じように伝わる必要はないし、そんなことは不可能だ。

>>921
だからモブは芸人でも報道でもなく
小説の作者としてあそこにいたわけだよ
パフォーマンスもそういう「文脈」のものであって
芸人として評価されるべき「文脈」のものではない

>>929

文学賞記者会見でやった奇行を芸として評価するのが不当だと言うのなら
それを芸として良かったと言い続けてきた君は何だったんだ？

また反論のための反論じゃないか。

一般には「見た目はこんなだし行動もこんなだ」
しか伝わっていないんだよ。裏打ちされるものはないんだ。
あの会見という場に限定したらな。そこを君は都合よく
あの場にありもしない作品と混同させているじゃないか。

あれをあのまま見たらどう思うかについて語っているのに。

舞城なんて一般の人は知らないよ。聞いてみればいいんだよ。
モブだって今に至ってもほとんどの人は知らないよ。
そんなもんだぜ。

>>930

つまり結論はこうだよな。

彼は小説の作者なんだから、小説で伝えればいいんだ。

>>923

おれは「前後関係を見もせずに」などとは言ってない
他人の内面や発言、文脈をまた君は勝手に捏造している

俺が言う文脈とは、あれは音楽のライブやお笑い番組でなく、
文学賞の会見だという「文脈」のことであり、
それ以外のことは言ってない。ましてや
放送された「前後」に何があったか、などということは言ってないんだよ。

価値と意味を生むものは「文脈」なのだから
君は「文脈」を無視したことで、価値と意味を見失ったんだ。

僕という文脈において勝手、などという態度が、
ぶつかるものを排除する態度なんだよ
おれのいう「文脈」はそんな意味じゃないんだ。
そんな「勝手」を相対化するのが「文脈」なんだ。

>>926
君が速いのは、たんにきちんと答えてないからに過ぎない。

>>928
文脈ってのは、人それぞれだから勝手だろ？って意味じゃないって言ってるだろ？
おれは自分の判断と、その根拠＝文脈を示してるし。

>>933

捏造捏造と言うけどさ、君のモブに対する評価だってやっぱ捏造なんだぜ。
それを君は「伝わってくるものは受け手の自由だ」と書くかもしれないが
ならば君の文章を呼んで俺がどう思おうと受け手の自由なんじゃないか？

まあいいや、こういう指摘はみんな言い逃れするだけだからな君は。

文学賞の会見という場だから寒いと俺は何度も書いているじゃないか。
そうすると君はパフォーマンスだと言い始める。
ならばそのパフォーマンスを斬ると今度はまた文学賞の会見だと言い始める。

で、あれは作家の行動として評価するべきなの？
それともパフォーマンス単体を評価するべきなの？

君の土俵に乗ってやるからどちらかに決めてね。

>>935

それはもう俺も示した。両方とも示すともう終りじゃないか。だから勝手だろ？

>>931
文学賞の受賞の記者会見なんだから
そういう「文脈」で見るべきであって
あれだけを「芸」として取り出しても仕方ないだろ？

それに一般の人だって、オンエアバトルの場合のように
あれに「芸」として触れたわけではなくて、
あくまでも「芥川賞の記者会見」として触れてるわけだよ
だから芥川賞という「文脈」から切り離して、「芸」としてだけ見るのは不適切なんだよ

>>932
だから、そんなこと言ってないよ・・
小説だけじゃなく、パフォーマンスの価値もあるけど、
それは芸人の場合のように、「芸」そのものの価値ではなく、
あくまでも小説を書いた人のパフォーマンスとしての価値なんだよ
そういう「文脈」で見るべきだということ。

>>938

だから、芥川賞の場でやることの寒さももう書いたし、芸単体の寒さも書いた俺には君のそんな意見はもう無意味なんだよ。

>>939

なんでそう判断できるんだ？

>>936
自分の意見を言うのは捏造じゃないが
他人の意見を勝手に作るのは捏造だよ

>>936
「芥川賞の会見におけるパフォーマンス」
として見るべきだとずっと言ってる

君は独立のパフォーマンスとして見るべきだと言いながら
俺が文学賞という文脈で見るべきだと言うと
すぐ文学賞の会見としてダメなんだと「言い逃れ」をする

どっちなのか、それはおれがききたい

おれは「芥川賞の会見におけるパフォーマンス」だ

>>940
芸単体として、と、芥川賞の場、ってのは切り離せないんだよ
それを切り離してしまうから、君は「文脈」を混同するんだよ
しかも、切り離して、それぞれ別の見方が出てくるかというと、そうでもない。
どちらも、同じ内容、同じ理由、同じ結論じゃないか

君の論理は

　１．あれは芸単体として寒い
　２．だからそんな寒いものを、文の芸の場で発表するのはよくない

ってことだろ？
文学賞の場っていう「文脈」は、ぜんぜん考慮されていないじゃないか？
最初に芸単体での評価があって、それを、文学賞という場に、当てはめてるだけだよ、君は。
俺が言ってるのは、その「芸単体の評価」ってのは、
芥川賞という文脈では、成り立たないってことなんだよ。

俺のことで喧嘩はやめて

>>941
それはモブが芸人じゃなからだよ。

じゃあなぜ「芸単体で評価すべき」という判断ができるんだ？
君は、一般の人は文学のことは知らないから、と答えた。
だから俺は938で、一般の人もオンエアバトルじゃなく
文学賞の会見としてあれを見るんだから、芸単体じゃだめだって言ったんだよ
君はそれに答えないで、940みたいに「無意味」だとか
まさに無意味な遁辞で逃げる。
君のすべては「言い逃れ」でしかないんだよ。

芸人じゃなから→芸人じゃないから

次スレ立てといた
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1091044464/

>>942

モブの「静かな怒り」とかいうものを君は捏造しているじゃないか。

>>943

「芥川賞の会見におけるパフォーマンス」として何がいいのか書いてくれないか？
もちろん報道とという別ジャンルで言われた舞城のことなどは
ここには関係ないし（パフォーマンスという文脈で他の芸と比較することを拒否するのだから当然だ）
あれを文学上の問題つまり作品や作家個人の価値とだけ対比させて語るべきだぞ。

俺はあれは芸としてもあの場においてもどの次元についても駄目だと思っているんだ。

>>944

何で成り立たないんだよ。君は文脈は人それぞれだと書きながらすぐに人の根拠を否定する。
俺は「芥川賞という場であれをやることのアホさ加減」と「芸単体そのものの駄目さ加減」
を「それぞれ」批判しているんだ。それを混同させてしまって徒に混乱しているのは君だけだ。

君流に言えばそれぞれ「文脈」が違うんだ。だから見方だって異なる。
その異なる見方のどちらにおいてもあれはくだらないと根拠を出して書いてきたんだ。

そして君が言うように「根拠や文脈は自由だ」と言うのならあのパフォーマンスを
どの文脈で見るかだって自由なんだよ。何故そこがわからないのか。

芥川賞という文脈って何だ？
それにおいてあれが良いと言える根拠は何だ？

ちゃんと書いてくれ。君は何故かこの話になると芸単体について語り始めるからな。

>>946

俺は君と違って「べき」なんて話は一度もしていないんだよ。
あれは芸単体として寒い。そして芥川賞という場を理解していないという意味でもっと寒い。
この二つは繋がっていると考えることもできるし
分けて考えることもできるんだよ。

>>950
「芥川賞の会見におけるパフォーマンス」として見るなら
芥川賞をめぐる舞城報道は、とうぜん重要な「文脈」だべ

>>953

じゃあこういう見方を提示しようか。あれを何であれ「パフォーマンス」と呼ぶのなら
「パフォーマンスの文脈」で他のパフォーマンスと比較されるのは当然だよな？

で、パフォーマンスとして芸単体としてあれは寒かった。この価値観は共有でいいな？

で、その寒いものがあの場でなぜ有効なのかをここから語ってくれ。

>>951
「それぞれ」批判できてないよ
芸単体として寒いってのが先にあって
だから文学賞の場でそんな寒いのものを出しちゃダメって
言ってるわけだから。

>>954
だからさ、プロの歌手がステージで歌うのと
素人がカラオケで歌うのとでは、同じ「歌う」でも
文脈がちがうんだから、比較できないだろ？

モブは芸のプロじゃないんだから、芸単体で
ほかの芸人と比較するのは、おかしいだろ？

>>955

なんで君の意見を俺が評価することは許されず、俺の意見を君が評価することはありなんだ？
君こそスノビズムなんじゃないのか？

そう言える根拠を出せよ。

>>952
「場を理解してない」って？じゃあ、「芥川賞という場」ってどういう場なんだ？
君は理解したのか？いったい誰が理解しているというんだ？

>>949
怒りが捏造ってことは、怒りはなかったってことだよな
じゃあ、怒りがなかったっていう証明はできるのか？
「怒りがない」ってのも、君の捏造じゃないか？

そもそも俺は、モブの心の中がどうかってことを、問題にしてるんじゃないんだよ。
結果として表現されたものが、どういう意味をもつかってことだよ。

>>957
俺の意見について君は
断定的にいろいろ評価してるじゃないか？
許されてるよ

やりとりを読んだけど、客観的に見て、そろそろの、
「Cはレッテル貼りを繰り返すだけで、
その先にも手前にも、思想がない」
という部分が一番するどい指摘だと思った。
Cのレッテル貼りは弱いな。あんまり効果がないようだ。
そろそろは一貫して議論をする姿勢だが、
Cは心理的に相手を痛めつけたいという意図が見える。
モブの容姿や手の震えにまで話しが及んでいるが、
それは全てCの劣等感の現れのように見える。
パフォーマンスをする資格というものに対して、
Cはいい容姿でセンス良くなきゃだめと思い込んでて、
表現者に強い嫉妬と憧れを抱きながら、日常においては殻に閉じこもり自制し、
２ちゃんのような場所でしか表現できないため、
その鬱憤がCの暴力的な言葉遣いを導いているのであろう。
ディベイトとしては、そろそろが勝ってるかな。
ちなみに、パフォーマンスをする資格に関しては、
芥川賞を受賞したということで充分じゃないかな。

しかし、意見としては、
芥川賞の会見におけるあのパフォーマンスの質は、
寒いの一言で終わらせられても仕方がないものだと思う。
もっと他にやり方があったんじゃないかな。
こんな不利な立場で、議論を展開させていくそろそろには
思わず、関心してしまうな。

>>956
だからそんな素人の寒い芸で何かを伝えようだとかそこに何かを読み取るべきだ
なんてことを寒いと言っているんだが？
そこで君が感動するのは自由だ。同じくらいに俺が呆れるのも自由だ。
結論はそれでいいだろ？

>>958
じゃあ誰も理解していないんだから、君も芥川賞の場という文脈なんて語れないわけだ。
なんだか不毛ですな。俺はもう書いた。上の方読んでね。

>>959
じゃあ君が今まで捏造だと言い続けてきたものの証明をしてくれないか？
あと、馬鹿じゃないならわかると思うが「ない」ということの証明はできないんだ。
君は「ある」と言っているんだから、先に証明するべきなのはそっちなんだよ。
意味は見方によって変わると俺も君も書いている。
なのに君は何故か君の見方だけを取る「べき」だと書く。その正当性を証明してくれ。

>>960
じゃあ、なんでもありだな。もう終りでいいんじゃないか？不毛だったね。そしてモブは寒いと。

>>961

君がさっきからずっと茶々を入れていることはよくわかっている。

で、何かを言いたいなら僕の意見は>>918に集約されているので
そちらへ反論よろしく。

ちなみに君の大好きなそろそろ君は>>918については「僕はそう思わなかった」としか
答えていないんだ。ここが肝なのに。そしてその後はレッテルだの断言できるのか
だの文脈だのばかりでモブのあれそのものから離れる一方だ。

そういうものを議論として評価するという君のセンスもよくわからんが、
そんな奴にまで寒いと言われてしまうモブはやっぱり終わってるってことで
結論はどうやら出たようだな。

ともかく、あれがいいと言うのならそのよさを何か一つでも語ってみればいいんだ。

要するに君は、芸としてどうとか言ってるけど、実は
生理的に「こいつは嫌い、許せない」ってことじゃないのか？
なんでもいいからけなしたいんだろ？
このスレの君はずっとそんなふうに見えるよ。
別にそうじゃないなら、ないでもいいし、
そうならそうでいから、そこまでモブを嫌う
自分の感性のほうを、直視したらいいんじゃないのか？

>>962（956のとこ）
素人のカラオケでも何かが伝わったり
何かが読み取れたりすることはあるだろう
そこに意味を読み取ることを「寒い」と決め付けておいて、「自由だ」はないだろ？
寒いかどうかじゃなくて、なぜ寒かったらだめなのか、と聞いてるんだが

>>965

言うに事欠いて「そういう風に見えるよ」？それをレッテルというのじゃないのか？
君は自分で批判することばかりしてしまう人なんだな（笑）

結論は出たじゃないか。モブはカラオケならまあまあ上手だ。それでいいならそれでいいだろう。

俺はもう少し上のほうを目指してもらいたいだけなんだろうから。

寒かったら駄目だなんて書いてないぞ。寒いし駄目なんだ。

>>962（958のとこ）
芥川賞とはこういう場だっていうふうに、
「理解」すべき何かが、実体としてあるわけじゃないってこと
舞城報道があったり、パフォーマンスもあったり、という
流動的な「状況」として、芥川賞という場を捉えればいいんだよ

>>966
だからさ、その「上手」とか「上」とかいう物の見方のほかにも、
物事に意味や価値をあたえる文脈はあるっていってんだよ
下手なものが上手いものより心に響くこともあるんだよ

>>962（959のとこ）
だから、他人の内面について
「ない」とか「ある」とか言うことは無意味だと言ってるんだよ。
俺が「ある」と言ってるのは、全部、内面じゃなくて
外に現われたもののもつ、意味のことだよ。

おれは初めてみて、書いた。
信じてもらえないかもしれないが、一応申告しておく。
ただし、全部きちんと読んだので、その点は安心してくれ。
そう、全部読んだ上なので、>>918だけを取り上げることはしない。
ボクシングの採点のように、全ての発言を評価した。
まあ、Cの場合は多分にリップサービスも含まれているのだろうけど、
一応、議論として優劣をつけるとしたら、全体的にそろそろの勝ちかな。

あのパフォを見て、寒いと思える感覚を共有している分だけ、
好き嫌いで言えば、おれはCの方が好きかもね。

>>962（960のとこ）
だから寒かったら何なんだよ・・・
まだ寒いっていうだけで何かを言ったつもりになってるのか？

>>964
だから俺もそれはもう言ってるって・・・
ってなんでおさむ口調なんだよ？君は

>>967
だからなんでおさむ口調なんだよｗ

>>968
その流動の中に芸としての評価もあっていいはずだよな。

>>969
そりゃ「ある」んだろうな。沢山。だけど下らないんだな。

>>970
外に現れたのが何なのかだって誰にもわからないんじゃないか？
何故ならその外に現れたものを感じているのは誰かの内面なんだから。
つまり君は人の内面を語るのは愚かだと言いながら
他人の内面を否定しているわけだ。不毛だな。

>>971
何の根拠もなくそんなことを書かれても何も思えないし、
君はそんな偉そうに語れるほどでもないんだ。まずは自分の意見を書け。

>>972
寒いものは寒いんだ。ないものはないしな。あると言いたい奴があることを証明すればいいんだ。
早く書けよ。あれの価値って何なんだ？ないならもういいじゃないか。

おさむ口調とかいうものが何を示しているのかもさっぱりわからん。
本当に閉じた世界の住人なんだな。

>>974
（968のとこ）君の「芸としての評価」ってのは
その流動を殺してしまう、固定させてしまうんだよ

（969のとこ）だからさ、下らなかったら何なのか？って言ってるんだよ
下らないものにも、いいものとわるいものがある。
それを決めるのは、そのつどの文脈だってことだよ。

（970のとこ）外にあらわれたものは、それぞれの文脈で判断されるよ
ただし「俺は絶対だ」などという「文脈」はない。

（972のとこ）だからもう書いてるって。
「文脈」依存ってことは、証明などできないってことだよ
判断ってのはそういうことだよ、根拠も前提も複数可能なわけだよ。
自分の好みが、科学的に「証明」できる、と君が考えてるとしたら
それはすごい「危険」だと思うよ。

>>975
だからさ、閉じてたら何なんだよ
何か否定的なニュアンスの言葉を投げつければすむと思ってんだな
それこそ「閉じた」思考じゃないのか？
閉じるにも、意味のある閉じ方と、そうでないものがある。
そこを分けるのは、それぞれの文脈だって何度言えばいいのか？

おれの個人的な意見は、既に書いたように、あのパフォは寒い。
目を覆いたくなったということ。
芥川賞の会見という文脈において「寒い」以上のものは感じられない。
パフォをやることはいいと思うけど、他にやり方があったんじゃないかな。

しかし、昨日介護入門を読んで、２ちゃん見たわけだが、
一応、モブの作品を読む動機のほんの一部に、
あのパフォも含まれていたことも否めない。
そういう意味ではなんらかの効果はあったんだろうな。最低限の効果が。

1000が近づいていたので、一つの見方として、
議論の優劣をつけてみた。おれの見方が絶対とは限らんだろう。
そろそろは論理が一貫しており指摘も鋭く、
Cは中傷行為に溺れており、揚げ足とり的にもなっている。
全体を読んで、そこを評価した。
二人にとっては、余計なお世話だろうが、
他に読んでるやつにとっての、サービスとしてね。

おれはあのパフォーマンスはいいと思ってる
センスとか芸とかで塗り固めたものじゃなくて
人間のダサさから逃げないこういう表現もありなんだと
それを示したことに意味があると思う
（もちろんモブ自身がどういうつもりだったかはわからない）

もちろんそれができたのは、芥川賞を取るだけのセンスと芸があったからだよ。

３３歳であんなことして・・・とか言うけど
ではそう言う奴らは、どんな立派なことをしたんだ？
モブは恥ずかしいとか言うけど、では恥ずかしくないことに
なんの意味があるのか？恥ずかしくない君は
恥ずかしいモブよりも、たいしたことないじゃないか？
・・って思っていたから、モブのパフォーマンスは心に響いた
恥ずかしい外見と、最高の中身ってのを、あれだけ示すことができたなら
そして、文学というものはそういうものであっていいと、あれだけ示したのだから
「芥川賞という場におけるパフォーマンス」としては、じゅうぶん価値があったと思うし
文学にかかわる人は、モブに感謝してもいいと思うよ

あのパフォーマンスから、それだけの意味を読み取れる、
そろそろの感受性と理論構築には、先に述べたように、本当に感心する。

ただ、おれは作家というのは、やはり作品で示してほしいという想いがある。
あのパフォーマンスをするモブにはどこか、
小説を書く以外の食いブチを求めるような、
やましい気持ちが見られた。
例え、そうであったとしても、もちろん個人の自由だ。
モブがタレントや音楽や映画などに活動をひろげたとしても、
モブがそうしたいんだから、それでいい。

でも、個人的な想いの話で申し訳ないが、
芥川賞で世に出たんだから、そこから逃げずに小説で勝負し続けて、
作家としての誇りを失わなずにいてほしいし、
そんな芥川賞作家をおれは個人的に望んでいる。
本当は、寒い、というよりも、おれは、あのパフォを見て、
「ずるい」もしくは「安易」と思ったのが正直な感想。
そして、作家として、お気に入り登録はできないな、と感じた。

人間のダサさから逃げない表現を示すことを、
小説のみでやってほしいと思うのは、
ロマンチストすぎるかな･･･。
小説の価値は、別にパフォーマンスなど他の活動で左右されるわけじゃないし、
モブが今後、いい小説を書き続けていったら、
おれもモブのファンになると思うよ。
介護入門は、なかなか良かったよ。がんばってね、モブ。

>>975
一行レスはすべておさむ口調♪

これも？

次スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1091044464/l50

モブってこんな激論するような大物？

介護入門一作だけで単行本にするみたいだね。
１００枚で一冊とは山田詠美以来だな。

朝日新聞夕刊では文學界の受賞コメントも何度か書き直させられたそうだな。
国会図書館にどうのこうのという奴の前は何だったのだろうか。

奈良の大仏

芥川賞をとってもまだ職業を無職で通すのは売名行為か？

後ろ髪を引かれる思いで介護入門を読んだ。

ランキングがすごいことになってた

115.文学 (75)

100枚？もっとない？

夕刊って昨日？

１０００いっとこう

ユリイカも読まないと

アエラもあるからたいへん

モブ・ノリオが文学史を塗り替える。

アフリカの歴史を紐解くと、そのうちわかるよ。

わからないことも多いけど、でもねやっぱりね。

どもども、おいらハニロウたんだあよ。
次の芥川賞はおいらがゲッツ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。