私は文学を学問として断じて認めない!!
341 :名無しさん@1周年 :03/04/14 22:43
年齢ばれるが、福島氏の印象を書いておこう。
英語の実力は相当だが、予備校ではまったく人気が出なかった。
話しベタ、ギャグ無し、ルックス悪しって感じだった。
コロッケと鳥の唐揚げのミックス弁当はうまいね。
4 :
通行人 ◆fl.M//4k1o :03/04/24 20:49
>!
今日買った惣菜が鳥揚げところっけだったな
コロッケ、あまり好きじゃない。
文学=夢の世界との混同
どうして大衆というのはいつの世もアホだろう。奴隷なのだろう。夢の中の空想の世界に逃げ出さないことには
自分の現実の奴隷身分から抜け出せないからであろう。
それが文学=夢の世界との混同 に落ちこぼれたちが入り浸かる背景だろう。
このように最初に解明したのはかのニーチェである。
「アテネが墜落してローマ帝国に教養ある奴隷として連れて行かれたギリシャ奴隷たちが文学なるものを作った」
と語っている。
現実の過酷な自分の生活から逃れでて頭の中だけ解放されている。
そういう連中だ。私の周りにそういうのがたくさんいる。
8 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:15
「文学」は学問じゃなくて芸術。「文学の研究」は一種の芸術学。
もし文学を下等と言うなら、他の芸術分野における文化的遺産も下等ということになるであろう。
したがってピカソもダ・ヴィンチもバッハもベートーヴェンも現実逃避の道具ということになる。
とはいえ、ピカソの落書き一枚といえども、副島大先生の年収を遥かに上回るような値段が付くのだがw
10 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:15
「文学」は現実が過酷な人間にとって「必要」なんだよ。
12 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:18
実際瑣末な実態しかないくせに学内でそれなりの比重占めてるよな。
どう考えても心理学とか文化人類学とか地学とかそのへんの文系の学問の方が
有用なのに学科の括りが文学なのがムカつく。
なんでこんな各論の学問がリソース食ってるの?下等というか周辺の学問でしょ、これは
13 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:21
都内の私大の文学部群を東京国際文学大学とかに統一しちゃえ。
それなりのものが出来るんじゃなかろうか。いや、ネタだが。
14 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:22
>リソース食ってるの
リソースなんか食ってねぇよ。馬鹿かお前?( ´,_ゝ`)プッ
15 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:23
こういうスレって定期的にできるよね。
もう飽きちゃった。
もっとひねってよ。
17 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:24
18 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:24
確かに文学部部屋使いすぎ。
19 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:24
2ちゃんねるのやりすぎで、現実とパソコンの区別が付かなくなったアホがいるようだなww
20 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:25
パソコン?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?
実学しか認めぬというのであれば、
歴史学も哲学もいらないということになるね。
そのへんを1はどう思うのかな?
22 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:26
つか、削除依頼出せよ、1。
詰まらんネタスレの乱立、もう飽き飽き。
24 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:28
>>21 自然科学分野にも実学とは言いがたい領域が存在する。
だが、実学じゃないからといって役に立たないかというとそうでもないのだな。
無教養な奴にはそこのところが理解できないだけ。
25 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:28
つか
26 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:34
下等というより、無教養。
最初ネタだと思ってたけど、本気みたいじゃん?
通常でいう意味での教養と、1が考える教養って全然違うよな。
そんなに文学部つぶしたいなら、
ネットで吠えてないで、東大でも早稲田でも怒鳴り込んでくりゃいいのに。
署名運動とかさ。
1さんがんばってね。
応援してる。
じゃそろそろ。。
==========終了=======
文学=下等学問=人文 人間の過去の文献をあれこれ扱うこと リベラルアーツ・教養学
人文とは、元々、生活の知恵。及び古文書を解読すること。
したがって歴史学は確実に人文である。言語学もそう。
日本で「文学部哲学科」「文学部心理学部」なる学問分類をしたことが決定的な大間違いである。
世界では通用しない。馬鹿にされる。この他に「人文科学」などという言葉はありえない。
「人文」が「科学」のわけがない。
これらの誤りは学問犯罪と呼んでよい。
30 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:58
英文学科とか仏文とかいちいち学科分けするのやめて欲しい。
犯罪。
31 :
吾輩は名無しである:03/04/25 17:58
1に禿同。
馬鹿ばっかりですよ、本当。
32 :
吾輩は名無しである:03/04/25 18:04
33 :
吾輩は名無しである:03/04/25 18:05
文学部なのになぜか在籍してる男とかやめて欲しい。意味無い。
犯罪。退学。
34 :
吾輩は名無しである:03/04/25 18:06
文学部は教養の倉庫である。
が、しかしそこに男は必要ない。男はさっさと働け。経営でもやってろ
35 :
吾輩は名無しである:03/04/25 18:08
>>34 禿げ同
下等学問なんだから定員を減らすべき
法学部を増やしなさい。
高校の頃あまりにマン臭なのにクンニ強要する女いたから「おまえマン臭だから嫌だ!」って言ってあげた。
その後臭いのを証明するために本を団扇代わりにして仰いで匂いを彼女の顔の方に持っていってあげたよ!
年齢21歳 身長164cm 体重53kg 平常時3.4cm 勃起時6.2cm
太さは勃起時にペットボトルの口に入ります。
体毛も薄めで股間もあまり生えていません。
元々、女性的な顔立ちのせいか
知り合いの飲み屋のママにオカマのお店やニューハーフのお店
を紹介してあげるとしつこく誘われます。
よくホモっぽい人に言い寄られたり、ストーカーまがいな事も
されたりします。 最近、意を決して頭を坊主頭にしました。
周りからは小学生の子みたいと笑われましたけど。
彼女が出来ても体の事や見た目で別れる事が多いです。
粗チンとか弟に見えちゃうとか。
今のところ人生楽しくありません。
ただ、ここで念のため書いておかなければならないが
学問(科学)がよく出来る、ということと、その人の人生が幸せだ、ということは
別のことである。だから別段、日本人の人生が欧米人に劣っているということではない。
学問なんかやらなくても、世の中に立派な人はたくさんいる。
この前品川の某ホテルに泊まった時、彼女の声がいつもよりでかくて焦った。
「あぁぁ〜〜〜ん」「あぁ〜〜〜〜〜ん」という悶え声が絶叫に変わってきたので
キスで口を塞ぎなんとか消音しようとするが、収まらない。
ラブホならまだしもちょっとした高級ホテルなので、「聞こえるよ!」と耳打ちすると
それが更に彼女をエキサイトさせたらしく、いっそう声は大きくなっていく。
俺は焦りながらも興奮し、またその時、このスレを思い出していた。
計り方をきちんときめてからもう一度書き込もう。20超える奴なんかいるか?
14の俺からしたらありえない。いるとしたら、背が高いのかな?ということで、
身長と珍長を書き込んでくれ。
珍重の計り方は下記の通り。
1、しごく。
2、定規を珍の上側に根元から当てる(下側だと基準が難しいので)。
3、_単位まで正確に計測する。
では、健闘を祈る。
彼女と待ち合わせをして、そのままホテルに行きました。
「今日の約束は大丈夫?」と聞くと、彼女は少し恥ずかしそうにうなづきました。
彼女と会うのは久しぶりなので、こっちは襲い掛かりたい気持ち押さえるのに必死でした。
下着姿にした彼女をベットに寝かせ、背中からお尻にかけてゆっくり撫で回すと
彼女の体がときおりピクンピクンと反応しました。
そのままパンティーに手をかけ、お尻を高く上げさせ、四つんばいのポーズをとらせました。
丸くて張りのあるお尻の中央に、放射状のお尻の穴が丸見えになりました。
すかさず、鼻を近づけ、クンクン匂いをかぐと、その様子に気が付いた彼女が「やぁだぁ〜」と言って
お尻をくねらせようとしました。僕は無視してお尻の穴からその下の部分までの匂いを念入りに嗅いで
彼女の様子を伺いました。彼女のアソコを両手で広げてみると、、、、
早くもグッチョリ濡れたピンクのつぼみが顔を覗かせたのでした。 つづく
「あれぇ?もうこんなに濡れてるよ」
少し意地悪をしてそんな事を言ってみた。
すると彼女は「気のせいじゃない?」と照れ隠しをする。
中指でアソコのヌルヌルを肛門に塗りたくり、周辺をゆっくりこね回す。
次第に彼女の息遣いが荒くなってくるのがわかる。
さっきまで澄ました顔で外を歩いていた彼女が今、
これでもかと言うくらい恥ずかしいポーズで僕の目の前にいる。
僕は背後からそっと彼女の濡れた花弁の奥に中指を入れてみた。
微妙な振動を与えると、奥のほうでクチュクチュ音がする。
中指は時に締め付けられ、それに呼応するかのように可愛い彼女の肛門もキュッツと閉まる。
指を入れたまま、その肛門を舐めてみる。ゆっくりと、周囲から、少しづつ舐めていく。
そして舌の先を尖らせながら、穴の奥へと挿入する。
「あぁぁ〜ん」と言う切ない声。この時彼女のアソコは大変な事になっていた。
グチョグチョに濡れたオマンコは、ペチャペチャペチャペチャいやらしい音立てている。
そしてそのあふれた愛液は、周囲に女特有の匂いとなって蒸散し、更なる興奮へと誘う。
43 :
吾輩は名無しである:03/04/25 18:14
ただのヲタクのくせに周りに女が多いせいで一人前の男として
発言する権利があるかのように勘違いしてしまう文学部のキモイ男は
下等な存在である!!
44 :
吾輩は名無しである:03/04/25 18:25
43おまえ劣等感の塊だな
45 :
吾輩は名無しである:03/04/25 18:32
まぁ分析?
去年サイパンで入った中華料理屋が最高だった。夜は普通のメシ屋なんだけど、深夜からは売春屋になるらしく、切り替わり間際にメシ食ってたら、途中に女の子が大勢入ってくんのね。
そんでその店のトイレがサイパンなのに和式でさ、扉の窓が割れてて中が見えるんだわ。俺がメシ食ってからトイレ行ったら、割れてる窓からベッキー似の売春してる女の子がウンコしてんのが丸見えで超萌え。
彼女も振り返って目があったんだけど、なんか言ったあと照れ笑いしながら肛門を手で覆いながらもウンコはボトボト出してんの!
甘臭い匂いが充満してて、挙げ句の果てに「Paper?」だと。ドア開けてポケットティッシュと見物料で20ドルを渡したぞ(笑)。まだあの店あるかな。
さて、先ほどの文学=夢の世界との混同 についてだ。
ロマンティックという言葉は英語でアホという意味である。
同じくナイーブというのも「素朴な」とかいう意味ではなくて「脳足りんの幼稚な奴」という意味だ。
どうして、いつまでたっても、こういう基本事項さえ日本国民の共同了解事項にならないのだろう。わかりたくないからであろう。
「あなたはロマンチストだね」というのは「お前は本当にアホだね」という意味だ。
夢の世界に浸かりこんで、現実の世界を嫌って「夢の中のお姫様・王子様を捜し求めて冒険物語をつづけるのだ」
それが、中世ヨーロッパで成立した中世騎士道物語である。
これをロマンというのだ。今の北朝鮮の人たちとおなじだ。
あるいは五歳の幼児が、現実と夢(オバケやアニメ・ゲーム・映画)
の違いがあまりはっきりしないのと同じだ。
48 :
吾輩は名無しである:03/04/25 18:37
確かに文学部は在籍してる男が学部全体をオタクっぽく見せる原因になってる。
なんかアニメヲタクばっか。しかも恥ずかしげもなく喋る。
普通の人と喋ってるときに、さも知り合いみたいな顔して近づいてこられると困る。
それもこれもやってることが下等だから。
ちょっと離れるのであとよろしく
それてもいいのではないか、という意見が私の周りでも強い。
世界に冠たる日本のアニメやゲームソフトの優秀さのことである。
プレステ・ポケモン・宮崎アニメ・その他いろいろ
などは世界市場を席捲している、支配していると言ってもよい。
これを指して、だから日本人は優秀なんだ、という人たちがいる。
私もかつてアメリカ人にそのようにいってみたことがある。
「日本のこのアニメやテレビゲームは、凄いだろ」と。そうしたらこういわれた。
「うん、そうだね。だから日本人はマンガのレベルならすごいんだよね、幼児のレベルなら」
と いわれてしまった。やっぱり勝てないねえ、奴らには。
マンガのレベルってなんだよ、科学はどこいった?
>>51 今、私は文学を語っているのであって、科学を語っているのではない。
53 :
副島 隆彦 :03/04/25 19:13
ストレス発散できたためこれにてお開きにしたいと思います。
長い間お付き合いいただき、皆様どうもありがとうございました。
54 :
吾輩は名無しである:03/04/25 19:16
スーザン・ソンダグというアメリカの女流思想家がいる。カウンター・カルチャー専攻
東京にくると新宿のゴールデン街で飲んでいた。その彼女でさえ怒りだして
「日本人は大の大人がマンガを読んでいる!欧米社会では考えられないことだ!」
と怒ったことがある。
対抗文化の思想家でも、やっぱり我慢できなかったのか。そのとき以来私は考え込んでいる。
大人でも電車の中でマンガを読む国。
それと毎日付き合って生きていかねければならないのが私たちの現実である。どうにもならない。
私がこのことを書くこと自体が意味をなさない。
私には私なりの決意とあきらめがある。
ソンタグですよ。間違えないようにねそこ。
タイプミスじゃなくて、素で勘違いしていたんでしょうね(プ
最後の人
この最後の人というのはハイデガーが「存在と時間」のなかで打ち出した重要なテーマだ。
簡単にいえばヨーロッパ近代が達成され、完成した後に現れた、ぞっとするような人間たちのことだ。
自分のことにしか興味がなく、社会のために尽くすということを考えもせず
自分の直接的な快楽だけを追求する、そういう動物のような人間たちが地上に出現した。つまりオタクだ。
あるいはこの日本人という人種こそは「最後の人」だ。
フクヤマはたしかそういう感じで書いていた。誰もそのように正面から受け止めようとしない。
とくに日本の知識人層は自分のことが馬鹿にされた、と感じると知らん顔をする。何にも反応しない。せめて怒ればいいのに
ただ でれーっとしている。あるいは例の日本人独特の不気味な笑い方をする。
日本人こそは「最後の人」というのは私の思い過ごしか。もう一度「歴史の終わり」を読まねばと思う。
私が書いてきたことはどうでもいいことなのであろう。
どうして私はこういうことばかりが気になる人間なのだろう。
普通の生活をしている人々や政治知識になどは何の興味もない人々は
自分たちが外国人からどのように見られているのかなど、冗談話以外では話すことではないらしい。
私はやっぱり、こういう課題では強い強迫神経症にかかる人間らしい。
60 :
吾輩は名無しである:03/04/25 20:27
先生に質問です。
さっきから、あんたのレス読んでいると
日本人を非難してばかりいるけど
あんたそんなに日本人嫌いなら日本人やめれば?
61 :
吾輩は名無しである:03/04/25 20:40
>>60 いい質問です。
自分の民族をこれほどけなして何の意味があるのかと疑問に思うのだろう。
だが学問とは「冷酷な法則性の発見」ということである。
古文書の解釈やただの文学鑑賞、あるいは自分勝手な思いつきの類を、文章にして
学問だと思い込んでいる「猿の知識人たち」の所業はいかんともしがたい。
時々、外国経験の長い優秀な日本人が「日本人はむこうでは猿扱いされてるのだ」
と激怒に駆られて突発的にわめくことがある。
この人のことを被害妄想・異常な自虐意識であり環境のため性格がゆがんでしまった人間である
と片付けるのは簡単である。
しかし私はより大きな真実のほうしか信じない、と同時に冷酷に事実しか見ない。
事実だけ信じ、かつ疑わしいことは疑い続ける。
この人生態度においては、一切妥協しない。
こういう態度だと、今の日本の物書きの同業者から嫌われ
一種の業界追放の状態に追いやられる。
しかし、そんなことは気にしない。
この「村の寄り合い」の談合社会では、真実を口にすると村八分に逢う。
実際、村八分に逢っていじめられた人々のことを、貴重な資料として私は集めている。
今更その人々を可哀想だと言ってみても、何も始まらない。
63 :
吾輩は名無しである:03/04/25 20:55
>>62 今までの書き込みからあなたは非常に短絡的であるように見うけられる。
「ヒューモア」がない、「余裕」がない。つまり、「知性」がない。
64 :
吾輩は名無しである:03/04/25 20:58
昭和40年代の発想だな
>>1
子どもの頃、ブンガクにイタズラでもされたのか?
「下等文学である」という意見と「文学として認めない」という意見は
矛盾しないだろうか。
ごめん。間違えた。
「下等学問である」という意見と「学問として認めない」という意見は
矛盾しないだろうか。といいたかったのです。逝きます。
なんか途中ではなし変わってない?
69 :
吾輩は名無しである:03/04/25 21:42
あなたのいうとおり私も頭の中だけ解放されているサラリーマンです。
やはり現実はいろいろ厳しいですから・・
ところで先生は司馬遼太郎先生のことをどう思います?
>>69 彼は文章がきわめてうまいというだけの人だ。
あの文章は英語には訳せない。
だらだらと非論理的な話が果てしなく続くからだ。なにが
「坂の上の雲をめざして必死に駆けていった明治の青年偶像」だ。
司馬はそれをサラリーマンたちの出世物語のように書いた。
だからあれは、あなたには悪いが、文芸 文学=下等学問である。
あるいは学問ともよべないものである。
72 :
吾輩は名無しである:03/04/25 21:58
>70
横レスになるが「文芸 文学=下等学問である。あるいは学問ともよべないものである」
ってのは、>67の問いに対する答えでもあるわけか?やんわり軌道修正ってか。
いや、実際文学は(言い方は悪いが)下等学問だと思うよ。学問とするにはフィードバックが少なすぎるんだよな。
まあでもその手の論戦は想像力に欠けたレスポンスばかりの下等文学者だと思われるからやめた方がいいよ。
74 :
吾輩は名無しである:03/04/25 22:06
>>70 >彼は文章がきわめてうまいというだけの人だ
あなたは文章下手ですね。何言ってるんだかさっぱりわからない。
文章の前半と後半がうまく結びついてないじゃん。
そうなんだよ下等なんだよ。だから定員減らすべきだ。
年間何万人も夏目漱石の勉強しに大学に入るかと思うとバカらしくなるでしょう。
それともシェークスピアか?もっとバカらしい。
国家資源の無駄だよ。
>72
下等学問を学問と認めようと認めまいとそれぞれの自由である。
欧米では学問とも呼べないという人がいるが
私も賛成である。
所詮は夢物語なのだから。
文学だって学問として成り立つ部分はあるでしょ。
学問じゃないと言い切るのは可笑しいよ。
78 :
吾輩は名無しである:03/04/25 22:16
>>76 あなたの好きな科学に照らしていうと
学問とも呼べない。なぜなら夢物語だからだ。
じゃ、証明になってないんだよ。
司馬先生の代表作の坂の上の雲のような
英雄物語には、反対なのですか?
80 :
吾輩は名無しである:03/04/25 22:22
たとえ夢物語だって、人に希望を与えるならそれで
いいじゃないですか。別に役に立たなくたって。
なんなんですか1は
81 :
松井計について:03/04/25 22:22
それにしても、選りに選って連帯保証人を題材に新作を書くとは、それこそ公衆の
面前で全裸になって性器露出で逆立ちし、天に向かって糞をするような行為ではな
いかと私は思う。
天網恢々で、この糞が松井氏の顔にべったり掛かるか、それとも松井氏の天才が全
てを吹っ飛ばして見事に天まで糞を届かせるか。文壇を支配しているのは神か悪魔
か、見届けたいところである。
>>69 あなたもわからない人だ。英雄物語など現実にあるわけないでしょう。
どうして、あのとき、あいつが勝って、それ以外のものが敗者になって殺されたか、おかしいじゃないか。
あそこには、なんらかの背景がある。怪しいものだ、と真剣に考えればいいのだ。
英雄など現実には絶対存在しない。
>下等学問を学問と認めようと認めまいとそれぞれの自由である。
笑ったよ。
俺が言いたいのは、「文学を学問として断じて認めない」ハズのあなたが
なぜスレタイに「下等」という“格付け”の文句を盛り込んだのかということなの。
あんたが「下等学問」と定義してしまった時点で「学問」だと認めてしまっているじゃないかと。
そもそもあんたはその前提で躓いてるんだよ。自分で自分の首締めてりゃ世話ねーな。
>>82 はぁ・・
みんな作られたドラマのみすぎで、現実というものがわからなくなっていると
いうことですか。
絶対的な英雄がなくても、社会学的には英雄は存在する。
それ以前に文学って別に物語を読むことじゃないでしょ。
英雄がどうのこうのなんて文学に関係ないよ。
86 :
吾輩は名無しである:03/04/25 22:44
副島は陰謀論者である。
>>82 こそが
文学的「英雄譚」の虜になってる感在り
この不自然な口調は学生?
>>86 人のことを陰謀論者だと、書いたりする連中こそ
最近は信念がグラグラ動揺してきて、内心困り果ててる。
さすがに私のことは「トンデモ本」の中に入れられないようだ。
なぜなら私の文章は証拠文章をたくさん引用してある。
私の文を真剣に読み出すと、どうしても、私の本からアメリカの政治思想の各派を
勉強させられる羽目になって
「こいつは、ちょっと手ごわいな。自分のほうが説得されそうだ」
ということとで、私を敬遠するのであろう。
別に私を個人的に怖がって避けるというのではない。そういう性格の連中ではない。
ただ、自分の内心の動揺のほうが今は、激しいのだろう。
宣伝の時間は終わった。
次はこれまであんたに寄せられたみんなの意見に対する、実質的な反論を待つ。
俺みたいな暇な奴しか相手にしてないだけだと思うよ。
だってあからさまに間違ってみせてるもん。
論理がどうこう言う問題じゃなくて基本的な認識のレベルで。
さっきの英雄の話とか。
92 :
吾輩は名無しである:03/04/25 23:09
>>89 ちょっとした英雄気取りだね(ヒソヒソ)。
93 :
吾輩は名無しである:03/04/25 23:10
もしかして俺ら釣られてる?
94 :
吾輩は名無しである:03/04/25 23:18
俺は最初ばからしぃなぁーとか思いながらこのスレみてたけど
案外ソエジーもまともなこといってんじゃん
ソエジー がんばれやぁー 馬鹿は相手にすんなぁー。
95 :
吾輩は名無しである:03/04/25 23:25
痛々しくなってきた。
96 :
吾輩は名無しである:03/04/25 23:30
97 :
吾輩は名無しである:03/04/25 23:34
>>1は>>1で、案外まじめに問題提起したかったのかもしれんのう。
しかし真面目に始まりジョークに終わるのか。
夢の世界の住人たちへ
あなたがたは目を覚ますべきだ。
いつまでも幼稚な学問に夢中になっていないで、現実を見ることだ。
真っ裸になることだ。今大事なのは真っ裸になって、本当の自分たちの姿を
世界に向かって公然と主張することだ。
日本民族の本当の美点は、全てを隠さずまっすぐな気持ちになって素直になれることである。
「幕末・明治の誇り高かった遺欧使節団」とか「常に勇敢だった帝国軍人」とか「世界に冠たる優秀な日本民族」とかの
神話を作り続けてきたが、そういう強がりを言うこと自体が劣等感の裏返しであったのだ
と自覚したほうがずっといい。
私たちはどうみてもこの程度の能力しかありません。国の仕組みも
とても上から無理やり着せられた欧米近代理論では、どうも肌にあいません。
とか正直にいえばいいのだ。そうすれば本当に日本は強くなれる。諸外国からも尊敬される。
ん? 学問なんてみんな下等なんじゃないんですか?
上等なんか目指したら宗教になっちゃいますよ。
100 :
副島 隆彦 :03/04/26 00:01
大漁ですな
なんだ終わったのか。
102 :
吾輩は名無しである:03/04/26 00:12
>>100 疲れたろ。
傀儡にしてもレベル以下だと常識でわかる。
こういうデムパで辛気臭いおっさんが、おれらの反面教師として興味引くのよ。(w)
103 :
副島 隆彦:03/04/26 00:20
>>99 わたしは学問=下等などと、ただの一言もいっていない。
続きは、明日・・いや今日の午後六時から始める。
それまでに私の名をかたるような卑劣な偽者 100のような人間が
いたら一切無視するように。
私もまだまだいいたいことは山のようにある。
諸君らも私には反論があることだと思う。
今回は、まともな質問がなかったので一人で
ここまで突っ走ってしまったが、次回は中身のある議論を私は望む。
それでは今日の午後六時にまた会おう。
はい、どうもごくろうさま。
次からはくだらない質問スレでお願いね。
105 :
吾輩は名無しである:03/04/26 00:58
結局国の話だったの?
そういうことなら「文学が」じゃなくて「日本の学界が」じゃん
こういう馬鹿がいるんだから、本当に日本という国は仕方ない。
大体いい大人が2ch? プッ マンガ読んでいるよりも低脳君じゃないっすか
本当に頭が良くて 世の中にその才が必要とされているなら
こんな所で、駄文垂れ流しているわけ無いし
自分が過激なこと言っているから、社会では村八分
はん! それこそ自分の社会適応能力が低い証拠じゃないんですかね?
大人しくしてろよ屑が! ゴミが! ボケが!
はあ、すっきりしたいやー君みたいなターゲットがいると
ストレス発散できていいねー
あのー
>>56のは柄谷と浅田とソンタグの座談会ですけど
だれも突っ込んでないね。しかもソンタグは怒ってるんじゃなくて疑問に思ってるだけだよ
なんか釣られてる人いるけど、>1さんはたぶん最近浅田彰とか読み始めた感じの
フランス現代思想にポストモダンカッコイーって感じの人でしょうね。
んで誰か削除を。俺はまだ仕事が残ってるので・・・逃げます
106=低能の見本
109 :
吾輩は名無しである:03/04/26 01:39
もし生まれた国の文学業界がうんこ盗撮レベルだったら、
どうすればいいの?
移民?
110 :
吾輩は名無しである:03/04/26 01:40
109さんはどこの人?
日本の文化レベルの小児化が奈良美智に代表されているような話は
前にあったような気がするけど。学者なんだからある程度距離をおいて
ものを喋るのは当然だし怒っているかどうかという問題ではなくて
受け取る側の日本人が分析対象となることに皮肉を感じ取らないのは
とりあえずまずいだろうということでしょう。
112 :
吾輩は名無しである:03/04/26 02:04
文芸雑誌の小児化を責める気もないけど、
強制したがるし文学と関係ない愚痴ばかり聞かされて、
もうほんとに嫌なの。
愚痴言われるのはいいけど、
生活に踏み込まれたりされる筋合いはないし、
盗撮映像みながら文句言ってるお前ら最低です。
文学とか止めたほうがいい。知ってる人は。
113 :
吾輩は名無しである:03/04/26 02:10
ああ、責めちゃった。
自分は自分の生活=研究に集中したい。
24の有望な新人を半年以上盗撮、監視、ストーカーしつづけて、
精神的、体力的にぼろぼろにしてる業界は終わってる。
批判じゃなくて、そんなことされる筋合いはない。
周りの人まで巻き込んで、文学者として自分の責任を考えないの?
知ってる人、全員に聞きたいけど。
あんまり個人的なことはご勘弁を・・・
>1
そうか、さっさっさっと逝ってよし!!
116 :
吾輩は名無しである:03/04/26 04:49
「副島隆彦」が、文学を語るのをはじめてみたが、
なぜ、政治板や国際情勢板や経済板やEnglish板ではなく文学板なのか?
「目覚めよ、日本」という著作があるのかどうか知らないが、
日本属国史研究の流れなのだろう。
文学が学問かどうかは主要な論点ではなく、
1.は、日本人よ、くだらない小説を読むのはやめて、もっと現実を直視せよ、と言いたいのであろう。
117 :
動画直リン:03/04/26 05:17
118 :
吾輩は名無しである:03/04/26 05:44
副 島 の 文 章 は 編 集 者 が 手 を 加 え な い と
読 め た も ん じ ゃ あ り ま せ ん
>>1よ、お前漢(おとこ)だな。
そして
>>113よ、お前自分の立てたスレの面倒ちゃんと見ろよな。
120 :
吾輩は名無しである:03/04/26 07:25
結論が、平和と愛しか出てこないような文学は糞だな。
洗脳の道具に過ぎない。
121 :
ナチスドイツ:03/04/26 07:25
この道は苦しいが進んでいこう・・・。
122 :
ナチスドイツ:03/04/26 07:27
311 :名無しさん@3周年 :03/04/26 01:32 ID:pTXpytMN
アニミズム的な自然への畏怖と帰依の心をもつことは、
身の回りの環境と折り合いをつけ身の丈に合った生活をして
バランスを踏み外さないという意味で良いことだと思う。
一神教まで行ってしまうと、もはや個人も組織も世界も、誰も救われない。
世界は全て神の被造物。厳然と因果と戒律に支配され、
神の意に沿わぬ行いは全て罪、神の存在を忘れても罪、
人が食べて遊んで寝て憩う事も罪、そもそも人は生まれ落ちた時点で両親の罪を背負う。
その罪を俺一人で背負うと宣言したイカレポンチは、人の手で磔にされ、神にも見放されて死んだ。
…欧米人に猟奇犯罪が多い理由も、わからなくはない気分だ。
実際の社会に逃げ場はなく、神に救いを求めすがっても逃げ場なし。
よくもまあここまで人間を追い詰める信仰システムを作り上げたものだと、関心する。
>>311 >その罪を俺一人で背負うと宣言したイカレポンチは、人の手で磔にされ、神にも見放されて死んだ。
第二次世界大戦時の大日本帝国やナチスドイツのようではないか!!!
>>311 >その罪を俺一人で背負うと宣言したイカレポンチは、人の手で磔にされ、神にも見放されて死んだ。
冷戦期の経済超大国日本のようではないか!!!
123 :
ナチスドイツ:03/04/26 07:38
>>120 書評家による紹介文にはそうかいてあっても、実際の内容はそうでもないことが多いんだけどな。
124 :
吾輩は名無しである:03/04/26 09:30
>>120 お前、なにげに文学過信論者だな(w)。
「406」 匿名書き散らしサイト「2ちゃんねる」での副島隆彦への言及を載せます。
2003.2.23
http://soejima.to/boyakif/diary.cgi?start=8&pass= 上記の「今日のぼやき」において副島隆彦がかいてあることを転載する。
(ここからが副島隆彦本人の文章)
2.念の為に申します。
私は、これまで一度たりとも、2ちゃんねるに自分の名前で書き込んだ事はありません。
ですから、私の名前「副島隆彦」で投稿されている文章は、私のものではありません。
ですから、それらは勝手に人の名前を使って、それで投稿文を書いて、
恬(てん)として恥じない品性の卑劣な人間たちのやることです。
3.つぎに、私の文章を気軽にこれらの掲示板サイトに、
転載して貼り付け(コピー&ペイスト)することの問題について申し上げます。
私、副島隆彦の文章の貼り付け(コピー・アンド・ペースト)での転載や、引用は、
今後は以下の条件で許可します。
それは、文章が 一定のまとまりのあるもの(即ち、文脈=context コンテクスト。
文章の前後関係で文旨が明らかとなるもののひとまとまり)であること。
この一定文脈であることで、私の主張の理解に誤解を生じる危険性が減少します。
かつ私の文章の引用、転載の前後に、
私のネット上の「今日のぼやき」文からの転載、引用であることの出典、日付の明示をすること。
この作業がなされていれば無断の転写を許可します。
ただし内容の変造、意図的な改作、書き変え等は当然認めません。
再度言います。引用、転載の文の前後に、これは副島隆彦の文だ、という注意書きをして下さい。
(ここまでが副島隆彦本人の文章)
126 :
吾輩は名無しである:03/04/26 11:29
本人のことはいいから>1の話が聞きたい
127 :
吾輩は名無しである:03/04/26 12:26
副島は、日本をリバータニアンの国にしたいのであろう。
128 :
吾輩は名無しである:03/04/26 12:30
>>125 確かに、ソエジーは今日のぼやきでそう書いているが
実際は2ちゃんねるに書き込みしているって聞いた。
それはソエジーの講演会で本人がいっていたこと。
だから2ちゃんねるに書き込みしたことがないというのは
ただの建前だと思う。
かういふ糞スレには、sageで書きませう。
130 :
吾輩は名無しである:03/04/26 12:58
だから、副島隆彦の名前で書くなということ。
副島の引用だと断れということ。
それにどの講演会かな?>128
こちらのここ数年の講演会には出ているけど、
そんな発言聞いたことないぞ。
131 :
吾輩は名無しである:03/04/26 13:42
1の本名が、副島 隆彦なんじゃないの?
それとも130 あなたが副島 隆彦本人なんじゃないかな?
さっきから、やたらと副島を弁護しているしね。
132 :
名無しさん@ぽんぽん一杯:03/04/26 13:45
同じ人だな自演
133 :
吾輩は名無しである:03/04/26 13:48
>さっきから、やたらと副島を弁護しているしね。
すぐに本人と思いたがる。
アホですか?
134 :
名無しさん@不幸が一杯:03/04/26 13:51
あほ?君が?↑だな
135 :
吾輩は名無しである:03/04/26 13:56
この中に1がいる!!
( ゚Д゚)ノ削除!削除!
137 :
吾輩は名無しである:03/04/26 13:57
そうです。わたしが1です。
なんちゃって
138 :
名無しさん@不幸が一杯:03/04/26 13:59
ワロタ
139 :
吾輩は名無しである:03/04/26 14:03
まぁ、午後の六時まで気長に待ちましょうや。
なんらかの説明が1からあると思うから。
140 :
名無しさん@不幸が一杯。:03/04/26 14:06
待つ長く待つ
141 :
吾輩は名無しである:03/04/26 15:00
やっぱり待つのやめた
142 :
吾輩は名無しである:03/04/26 16:28
大正昭和って芥川龍之介や太宰治が流行ってただろ。
で、彼らは新約聖書を掲げて死んだ・・と。
つまり当時の日本人はキリスト教の救世主気分で、太平洋戦争(大東亜戦争)に突入してったんじゃないかな。
45 :「物語」って結構大事だね :03/04/26 08:18 ID:5NfC71Fk
夏目漱石の「吾輩は猫である」の最後のほうに書いてあるよ。
ニーチェなんてクソ食らえだ、結局は西洋哲学より東洋哲学の方が進んでるんだって。
143 :
副島 隆彦:03/04/26 17:57
さて もうすぐ六時だが
みんな準備はいいかな。
144 :
副島 隆彦:03/04/26 18:26
私の正体について
私は確かに以前「私のぼやき」でこう書いたことがある。
ただの一度も2ちゃんねるに書き込みをしたことがないと。
そう書いたことは認めよう。
それでは私は副島 隆彦の名を語っている卑劣な人間ではないかと、いいたいのであろう。
しかしそれは違う。
私が書き込みをしたことがないというのは自己防衛の為にそう書いたのだ。
最近、私の名を勝手に語って、さも私が喋っている様に振舞う人間がいるからである。
はっきり言おう。
私は、匿名て゜2ちゃんねるに書き込みをしたことがある。
本にもかけないような危険な内容を、そっと書き込みをしたのだ。
さっきもいったように私は公式には、書き込みはしないことになっている。
私は自分でも不器用な人間だと思う。こんなことを書いてしまうのだから。
私は副島 隆彦本人であって、それ以外の何者でもない。
信じる信じないは、それぞれの勝手である。そういう人に無理にわからせるつもりはない。
以上である。
いいか.文学とは哲学の排気ガスだ.
146 :
吾輩は名無しである:03/04/26 20:42
文学とは理系の学問を説明するためのものだ
147 :
吾輩は名無しである:03/04/26 20:48
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
あぼーん
150 :
我が肺は2個である:03/04/26 20:52
151 :
吾輩は名無しである:03/04/26 20:57
. __
‖ ~"ー 、,,_
| ‖ 文 .学 ,>
\ | / ‖ _,:-−'´
‖/~ ヽ | /
‖ , ))
,、 ,、 /'ll__/ ヽ
/ ヽ__/ ヽ/ _‖ _ ヽ. ∧___∧
/ / ´ ‖ー/ ` l ロ. / _ _
/ ´ 、__, ` |. ‖∨ ,! || | l--l `
_l ∨ ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽノ ,
( ヽ_ / /ll `'ー、....::ノ ∀\/ー- /`l ヽ
ヽ、 ,ヽ:..:ノ ‖ '::::|⊃ iー- l (_〕i__
l : :::Y ‖ ::| |"|ー-,| |(
152 :
吾輩は名無しである:03/04/26 20:59
文学ワッショイ!!
\\ 文学ワッショイ!! //
+ + \\ 文学ワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´_ゝ`∩(´<_`∩)( ´_ゝ`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
153 :
動画直リン:03/04/26 21:17
文学は虚学ではない。文学こそ実学である。
156 :
吾輩は名無しである:03/04/26 23:04
超弦理論[superstring theory]
超ひも理論ともいう. 超対称性をもった弦理論のこと.弦理論はもともと強い
相互作用の理論として提案されたが,重力の 量子異常が相殺していることが発
見されて以来,量子重力を含む統一理論として発展している.重力を含めて力
の統一を完成し,同時に自然界にあるすべての粒子の種類や質量も予言できる
可能性のある理論として最も有力である.弦は張力をもつ1次元的な広がりのあ
る物体で,振動しながら運動する.この結果,弦はエネルギーと運動量をもっ
た1まとまりのもの,つまり粒子として観測される.弦の振動エネルギーはこの
粒子の静止エネルギー,すなわち質量である.固有振動は無限種類あるので,
弦はゲージ粒子,重力子,クォーク,レプトンそのほかの粒子を無限種類集め
た系になっている.弦上の1点で弦が分かれたりくっついたりするのが弦の相互
作用である.弦は広がった物体だが,相互作用が弦上の1点でのみおこるので因
果律に矛盾しない.重力を含む場の量子論では,量子効果が発散して, くりこ
み理論が適用できない.しかし,弦理論では弦が広がっているので,紫外発散
となるべき短距離からの寄与がもともと存在しない.したがって弦理論は発散
のない有限な理論だと考えられている.さらに超対称性が加わると,真空の安
定性が保証され,超弦理論となる.弦理論の基本定数は弦の張力で,次元を
もっている.弦理論で得られるすべての次元のある物理量はこの弦の張力を単
位として表わされる.しかし,どのように究極的な理論でも,次元のあるパラ
メターが基準として必ず1つ必要である.したがってこの基本定数は単に次元の
ある量を測る時の単位となるだけでパラメターと数える必要はない.
157 :
吾輩は名無しである:03/04/26 23:04
残るパラメターは弦の相互作用の結合定数だけだが,これはスカラー粒子(ディラトン,
dilaton)の真空期待値に吸収できる.この真空期待値を決めるには非摂動的方
法が必要で未解決だが,決めることができれば超弦理論ではすべての粒子の質
量を(どれか1つを単位として)計算できる.弦理論には2次元面上のスケールの
パラメターがまったく入っていない.このため,弦理論には共形不変性という
無限次元の対称性がある( 共形場の理論).共形不変性が量子論でも成り立つ
ために,超弦理論は強い制限を受ける.通常は10次元時空の理論となるが,空
間の一部がコンパクトな内部空間となることによって様々の超弦理論が得られ
る.特に有望な理論は左右非対称な超弦理論で,`ヘテロ(heterotic)弦理論'と
よばれる.超弦理論では今までの時空概念を大きく変える性質が発見されてい
る.たとえば,空間がコンパクトだと,空間が弦のスケールより小さい場合と
大きい場合とが同一の弦理論になる(T duality).一方,超弦理論の結合定数が
大きい場合(強結合)と小さい場合(弱結合)との対応も発見された(S duality).
これらの性質を弦理論の双対性(duality)とよぶ.さらに,一見まったく異なる
弦理論でも,実は同一の理論の異なる側面をとらえているだけで,強結合領域
まで考えれば,すべての弦理論がただ1つの普遍的な理論に帰着する可能性も示
唆されている.
つまんね
159 :
吾輩は名無しである:03/04/27 01:49
まったく とほほ
終了
============================================================================================
161 :
副島 隆彦:03/04/29 13:08
警告です。
この中に私の名を、語っている者がいますが
偽者です。
何度もいいますが、私はこれまで一度も
2ちゃんねるに書き込みしたことがありません。
どうか騙されないでください。
162 :
副島 隆彦:03/04/29 13:18
161よ、いい加減にしなさい。
本当は、学問の体系はこのようになっています。
1、神学 セオロジー 哲学 数学
2、学問(サイエンス) 自然学問 物理学 化学 生物学 医学も一応ここ
社会学問 経済学 政治学 社会学 心理学
法学は、経験学問だから、ここに入らない
3、文学=下等学問=人文=リベラル・アーツ
人間の過去の文献をあれこれ扱うこと。
これがいわゆる日本の「文学部」だろう。
これが、世界基準の学問体系である。
163 :
副島 隆彦:03/04/29 13:29
哲学を科学だと思っている人は多いだろう。
日本では「文学部哲学科」だから文学の友達で
これは絶対に「文科系」だよ、となる。
そうではない。
哲学は科学の一種とは違う。
哲学は「神学」の一族なのだ。
アメリカ人やヨーロッパ人の大卒に尋ねてみるとよい。
彼らは、必ずこう言う。例外はない。
こんなことも知らないで日本人は「自分たちも欧米に負けない高等学問をやっているのだ」
と思い込んでいる。
日本の大学生がカリキュラムとして大学で受けている講義は、あれは学問などてはない。
あんなものを、もし日本語の壁がないとして、欧米の大学にそのまま同じことをやったとしたら
向こうの人々から、何と言われるか、考えてみるとよい。
164 :
副島 隆彦:03/04/29 13:36
欧米の知識人層は、日本の学者たちの存在そのものが
ジョークだと知っている。
ただ遠慮していわないだけだ。
いや、はっきり言っているのだが、日本の学者たちが
聞こえないフリをするのだ。
はっきり言おう。
大半の日本人の「文科系」の大学教授はゴミだ。世界では通用しない。
国内だけで文筆商売になっているだけで「外側世界」のことなんか
知りもしないから、話にもならない。
165 :
副島 隆彦:03/04/29 13:44
日本が素晴らしいのは「工学」と「電子機械工学」なのだ。
これらの分野の「理科系」の人々が、世界的なパフォーマンスを
達成したのだ。
「文科系」の人々など本当は、シンガポールや香港の大卒の人々が
スラスラと英文で論文を書くのに比べても、
ただの世界から取り残された「土人」たちである。
ただ、それが日本語の壁があるので
これまで、ずっと外側世界からバレることなく、恥をかかないで済んできただけのことだ。
166 :
副島 隆彦:03/04/29 13:51
ここで、サイエンス(科学・学問)の定義を二つ挙げておく。
1、サイエンス(学問)とは、自然と、自然界の物事や現象についての研究
のことである。
また我々人間が、観察と実験を通して得た、知識のことを言う。
2、サイエンス(学問)とは、物理的な自然、自然法則、そして人間社会についての
諸事実を、とりわけ観察と検証によって、人間が獲得する、体系化した知識のことである。
167 :
副島 隆彦:03/04/29 14:07
このように「科学=学問」とは、この世界の「事実」や「真実」について
現段階で知りえる限りの「組み立てられた知識」である。
かつ、そのための合理的な事実への接近「方法」のことである。
だから、この意味で、神の問題と決定的に分かれる。
宗教が「人間について、世界について、初めから、分かっている」のに対し
科学(学問)は、次のように言う。
「何故人間が存在し、この世界が存在するのかについて、私は分からない。
しかし、今のところ確実なこととして、分かったことがある。
それらを、みんなに公表します」ということなのだ。
だから、サイエンスをする人は、謙虚で懐疑的である。
サイエンスは、神学と闘い続けている。
そしてどちらが勝つか、まだ決着はついていない。
サイエンスと神学は、文学なんぞ最初から相手にしていない。
科学とは「論理」と「証明」とによって組み立てられている。
「原因・結果の説明様式」でどこまでも通す。
「○○は○○である。なぜならば○○だからだ。そして○○が○○であるのは
○○だからであり、なぜならば・・」
という形式で、どこまでも「証明」していく作業である。
私の言っていることは、難しいことだろうか?
168 :
e´x?3?e^?A¨?¢?E`?¢?AE?M?¶?1/:03/04/29 14:13
数学が神学と同じカテゴリーに入っていますが、
科学は神学としての数学と戦っているのでしょうか?
169 :
副島 隆彦:03/04/29 14:20
ここで、再び「文学」は果たして「科学(学問)」だろうか?
という問題がでてくる。
ついでに「歴史学」や「外国学」などはどうなるのか、という問題になる。
実は、これらを総称して「人文」というのである。
「人間が歴史的に積み上げてきた、過去の文明遺産についての調査研究」ということだ。
だから、厳密に言うと「科学(学問)」には入らない。
しかし、これを学問に入れないのは非常に不都合なので
仕方なく学問制度上、やはり、大きな顔をして入っている。
それで「下等学問」と、世界では呼ばれているのだ。
だから、私は「下等学問」を学問として断じて認めない!
っということなのだ。
お分かりいただけだろうか?
170 :
吾輩は名無しである:03/04/29 14:20
数学無しではどの科学もやっていけないわけだけど
戦ってるというより、助けてるって感じがするなあ
171 :
吾輩は名無しである:03/04/29 14:22
172 :
副島 隆彦:03/04/29 14:22
ここで、再び「文学」は果たして「科学(学問)」だろうか?
という問題がでてくる。
ついでに「歴史学」や「外国学」などはどうなるのか、という問題になる。
実は、これらを総称して「人文」というのである。
「人間が歴史的に積み上げてきた、過去の文明遺産についての調査研究」ということだ。
だから、厳密に言うと「科学(学問)」には入らない。
しかし、これを学問に入れないのは非常に不都合なので
仕方なく学問制度上、やはり、大きな顔をして入っている。
それで「下等学問」と、世界では呼ばれているのだ。
だから、私は「下等学問」を学問として断じて認めない!
っということなのだ。
お分かりいただけだろうか?
何か私に質問はないだろうか?
なければ、これで終了とするが・・
173 :
吾輩は名無しである:03/04/29 14:30
>>172さん質問です
何があなたをそれほどまでに熱くさせるのですか?
僕にとっちゃ、どうでもいいことなんすけど
174 :
副島 隆彦:03/04/29 14:44
>>173 私たち日本人は、日本の置かれた大きな真実を
もっと冷酷に見たほうがいいのだ。
そんな嫌な話には、聞く耳をもたない、と言われれば
その場は、静かにひっこむしかない。
下等だから含まれないというのか。
日本は平和で豊かな素晴らしい国だ。
屁理屈こねるヤツがいなくなれば世界一の国だ。
平和だと御不満な奴がいるからね。。。
178 :
吾輩は名無しである:03/04/29 15:09
世の中には、どうでもいい大きな真実と
素晴らしい小さな嘘があります。
僕の目には後者が映ります。
だから小説を読むのです。
>>172さん、散歩にでも出かけませんか?
>>172 それは誰の眼にも明らかで、要するに172=1には
文学の何たるかがまるで理解できず、文学の芸術性に至っては
それを感受する能力そのものが完全に欠如しているからである。
サイエンスだぁ?
神学だぁ?
ぬぁに寝言ほざいとるか、ヴァカめ、
文学の精華たる詩は、サイエンスや神学なんぞは〜〜〜るか下に睥睨して、
人間存在そのものの最高峰、すなわち「神に最も近い位置」に在り、
在り続けるものである。
副島はつまり、悔しくてならないわけよン、逆立ちしても文学に
一触だにできない己れ自身の鈍さが。
180 :
副島 隆彦:03/04/29 15:40
>>179 何をいうか!!この大馬鹿者が!!!
私は、かつて筋金入りの文学青年であったのだぞ!!
その私に向かって、文学の何たるかをまるで理解もできずだと!!
ふざけるな!!
私は、文学のことなら何でも知っている!
私もかつては文学を高等な物だと思い込んでいたのだ!!
しかし、真実はどうだ!!
世界では文学を下等学問だと言うではないか!!
そのとき以来、私は文学に夢中になるのをやめたのだ。
文学を下等学問だと知ったときの私の心中を察してみろ!!
私は、もがき苦しみ、頭が破裂しそうになるとこだったのだ!!
あなたがたも、かつての私のように、もがき苦しむがよい!!!
そして、真実をしるがよい!!
今までの自分がなんだったのかを!!
私は、あなた方に真実を知ってほしいだけなのだ。
なにもあなた方の人格を否定しているわけではない。
一回、カルト宗教にはまった信者を救出するのは
どんなに難しいことか知っているだろう。
それと、今のあなた方は、まったく一緒なのだ!!
私は、洗脳されている人間たちに、脱洗脳をする
カウンセラーなのだ。
181 :
吾輩は名無しである:03/04/29 15:43
_.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ <
`ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ <
>>1は下等生物である!!!!!!!
`ー--――ー---> 〜-、_, ', <
`ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
182 :
吾輩は名無しである:03/04/29 15:44
>世界では文学を下等学問だと言うではないか!!
>そのとき以来、私は文学に夢中になるのをやめたのだ。
なーんだ、人に言われてやめたんだ。自分で決めろよ
183 :
吾輩は名無しである:03/04/29 15:46
_.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ <
`ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 副島 隆彦!職員室まできなさい!!
`ー--――ー---> 〜-、_, ', <
`ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
ダッセェ・・・
>>180 あほかw
「世界では〜」ってのは、いったい何処の誰の話だ?
どこの科学崇拝カルトで洗脳されてきた? え? 幸福の「科学」か?w
オウムか? 阿含宗か? 原理運動か?
おまえのあほさの質からすれば、さしづめ原理だな、科学科学でアホを釣るw
おまえのそのレスのセリフを、毎夕どこかの街頭で叫んでいるんだろう、
それが修行だと洗脳されてw
おまえのような単純構造が、一発で釣られるンだよな、原理にはw
あまりにもアホだから、ケツの毛までお見通しだ、
文学板でカルトの出店張ろうなんて、検察庁に盗みに入るようなもんだw
とっとっとカルト板か厨房板へ、逝ってよ〜〜〜〜〜し!!
186 :
吾輩は名無しである:03/04/29 16:09
>>180 >私はかつて、筋金入りの文学青年であったのだぞ!!
おー、よーこそ、よーこそいらっせい!
その「筋金」をぜーひ見せてもらおうじゃあーりませんか、
どうぞどのスレへでもご参入いただきたい、熱烈歓迎、大歓迎!
貴方の豊富きわまりない文学青年としてのキャリアで
この板の各スレを席捲していただきたい!
貴方のような筋金さんを、じつはお待ちしておったのです、
手ぐすねひいて。
どーかどーか、どのスレででも、貴方の識見を余すところ無く披瀝して
この沈滞した板を再び甦らせてください! おながいしまつ!
も〜しも、他スレで「副島隆彦」の華麗な書き込みが見えなければ、
「あー、あいつはやっぱり口先だけの糞であったか…」と
文学板住民一同打ち揃っておおいに嘲笑し、
かつ貴君の名を糞厨房の一人として便所板に刻み、長く記憶に留める
ことでありましょう。 わかったな、をい!
187 :
副島 隆彦:03/04/29 16:10
さて、私としたことが少し興奮してしまったようだ。
185のような人間は、はっきり言って真実を見たくないのだ。
真実は、余りにも残酷だからだ。
それで、文学などという夢の世界に逃げ込むのだろう。
いや、彼自身、苦しんでいるのであろう。
その文章を見れば、誰にも分かると思う。
私は、口当たりのいい、体のいい、誰にも愛される商売本とは無縁だ。
八方美人の本なんかいくら書いても、やがて消えてなくなるだけだ。
どうせなら、激烈な中身の本を書いたほうが、ましである。
人間のする事なんて全て夢みたいなものだよ。
優劣を決めるなんて馬鹿馬鹿しい。よって副やんは馬鹿
189 :
吾輩は名無しである:03/04/29 16:15
煽りとかじゃなく
副島先生は、何がご専門なんですか?
激烈な中身の本の内容を是非知りたいです
190 :
副島 隆彦:03/04/29 16:23
>>189 あなたは、この私の本を一冊でも読んだことがあるかね?
もし、あると答えるなら、こんな質問を私にしないでほしい。
ないと答えるなら、私の本を読んでから
質問してほしい。
191 :
吾輩は名無しである:03/04/29 16:26
>>190 あなたはあなたの著書を読んだことがある人間が
そういう質問すると思っているのですか?
というか、あなたの名前さえ知らないのですが
普段は何やってる人なんですか?
>>167 そらそうだわ、おまえはカルトの教本しか読んでないわけだからな、
八方美人どころか「一方醜女」だわさ。
「醜女」って読める? ルビふってやろうか?w
自分がいる井戸の中さえ見渡せず、外界はるかな碧空なぞ存在すら
知らないチンケな蛙だからな、真実の凄さ底深さは想像すらできず、
カルトの教祖のご託宣をただただ崇拝して、
世間には通用しない哀れな仲間と身を寄せ合いながら
「真実は惨酷なんだよね」「世間って怖いんだよね」
「科学なんだよね」「そうだ科学なんだよ教祖様のおっしゃる通り」…と
日々慰めあっているわけだナw
本書くどころか、作文だって無理だな、その文章じゃw
ようも文学板でスレ立てたもんだ、その文章で
毎日毎日恥かきまくっているわけかw おお、その蛮勇だけは
ホめてつかわすw
193 :
吾輩は名無しである:03/04/29 16:30
神学って言うけど
神は何を作ったの?
科学はイロイロなものを解き明かしたからスゴイけど
195 :
吾輩は名無しである:03/04/29 16:33
副島先生、あなたの著書は世界のどの真理について言及し
それがどのように証明されているでせうか?
196 :
吾輩は名無しである:03/04/29 16:34
>>185 >オウムか? 阿含宗か? 原理運動か?
>おまえのあほさの質からすれば、さしづめ原理だな、
>科学科学でアホを釣るw
禿胴衣! 1の喋くりは原理の臭いがプンプンしている。
洗脳の跡を消す知恵さえもないようだ。
197 :
吾輩は名無しである:03/04/29 16:37
副島逃亡かよ
198 :
吾輩は名無しである:03/04/29 16:40
>副島
おい、副島よ、
モレも
>>186に同意なんだが、
別スレで、ぜひ「筋金入りの文学青年だった」君と文学を語りたい。
座布団とお茶用意しとくから、来てくれねえかな
199 :
副島 隆彦:03/04/29 16:43
まったく、あなた方は話にもならない。
もう少しは、優秀な人間がいると思ったのだがね。
みんな私と真剣に議論するのは、恐怖なのであろう。
なぜなら私と本気で議論すると
今まで、真実だと思い込んできた事が
私によって、嘘だと暴かれる。
それを、みんな恐れているのであろう。
その気持ちは、私にもよくわかる。
だが、大事なのは勇気をだして
この私と議論することだ。
それから、次に何か質問をするときは
自分の名前、いやペンネームでもいいが
とにかく自分は何者か、名乗ること。
そのルールを守れない人間の質問には
私は、一切答えないから、そのつもりで。
それと、余りにもくだらない質問だと
こちらが認識した場合も、質問には答えない。
私が相手をするのは、まともな質問をする人間だけである。
しっかし、たまたまagaってたから覗いたが、
こいつ(副島)なんちゅうひどい文章を書くんだ、思わずワラタ。
それも
延々と一人で引っ張ってきてるようじゃないか。
可哀相になあ。
201 :
副島 隆彦 ◆yFm2R0EuzQ :03/04/29 16:46
議論しようぜ♪
はぐれ福島〜純情派〜
>>199
>本気で議論すると、今まで真実だと思い込んできた事が
>私によって、嘘だと暴かれる・・それを恐れているのであろう
あー、間違いない。↑これは、原理のヤシらが勧誘の時に使うセリフだよ。
「あなたは今幸せですか?」なんちゅう問いかけをして
「ええ?」と虚を突かれたり反応したりすればよし、もしも
「何だよ、関係ねぇよ」と拒否されたら、その時に
このセリフを云って、相手の心理を煽るんだ。そして当然のように
「なにぃ、やったろうじゃないか」と反発してきたら、
すかさず、「ゆっくり話しましょう」とアジトへ連れ込み、
あとはマニュアル通り、洗脳の過程に順々に引き入れて、本人も気がつか
ない間に、「科学、科学、科学」そして「教祖様〜」一辺倒。
あー、やっぱり、
お・ま・え・は・原理運動の・手先・だったのか!
すんません、副島の字間違えてしもた。
205 :
吾輩は名無しである:03/04/29 16:56
^^^^^^^リllll|;ll|^^^^^^″ ∧_∧ lllll,,,,|llll゙¨.lllll冖リlll|冖リリ
_,,yll|厂 .゙干lzy, ' .∴ ' ( ) .ミ厂 ゙゙″ |llll^^^llll|^^^了
-ー冖゙¨′ .゙゙゙^ア'′ ` . ・,‘ r⌒> _/ / . ミミ''''''^¨''''''^^^″
lllll ,- ''フ ’ | y'⌒ ⌒i ___,,,,,yyynv、 llllァ、,,,,,_
lllll llll lll ll ∧ ∧ ,,/ ,/ , ー' /´ヾ_ノ 厶二yllll|yyyylllllyy》
lllll゙゙゙゙ ̄ (´Д /⌒) ,,/ ,/ / , ノ .___,,,,illllvvv- 《lli,_y
y_.,yァ (⌒__/ ノ_,/ ,/ / / / .^ア¨¨゙llll ._,,y||《ll|
└冖冖冖ア¬¬冖冖 `(__/ ,/ / / ,' .'''')ミ冖冖⌒ ¨゙
______________________,,,yy,_ ('' )' ,/´ つ / /| | -vy,_,yllー. .llll|' .
. ̄ ̄ ̄ ̄|lll厂 ̄`゙丁 .| ノ / !、_// 〉 ,,yrlミリl|y |llll^^|llll^^リ
^^^^^^^リllll|;ll|^^^^^^″ { } / |_/ ._,yl|「lll! llllレvlllllvvi
_,,yll|厂 .゙干lzy, |_/ ーミ工_,illlト .^″_,llll|,,,リ|||y
206 :
副島を軽く超える者:03/04/29 17:00
ほら、名乗ったよ
で、あんたの科学の知識はどんなもん?
何の研究してるの?
207 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:01
>>203 なんか、やけに詳しいでつね<原理運動w
208 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:03
>>205 副島くん、自分のスレをアラシちゃだめよン♪ 悪いこちゃんねっ♪
209 :
山下 達也:03/04/29 17:03
>>199 いいでしょう、あなたのルール通りにしてさしあげましょう。
では、副島先生に質問です。
あなたは、現実逃避の道具(文学・映画)などを
徹底的に攻撃をしているが、次の問いにはどう答える?
「現実が過酷な人間には「文学・映画等」は「必要」なのではないか?」
それと、あなたは気晴らしに小説を読んでいる人間たちをも否定するのか?
210 :
副島を軽く超える者:03/04/29 17:07
そういう質問もいいけど
まずは彼の知識レベルを計りたい
どの程度科学に造詣があるのか
211 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:08
スカラー波って知ってる?
212 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:11
213 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:13
. ,、r ' "´ ̄ ̄ `' ‐、
/ \
. / ヽ
/ ,、r---、',
ノl _,,,,,,,,,,,,,, ヾミミミミュ、_
ソリl,、--、 .,ィ''" ミ ヾミミミミミミ
. ノィ _,,,、ゝ ゝ- ァt'ラ'ァ-ヾ' ,ミミミr‐-,ソ
. `'イ'i'代フ>,. ``゙゙゙´ ミミヾ/ニi ト、 私が副島です
゙リ! ノ ミミヾヽ//ミヾ
ノハl (_ ,、、゙) ミヾヾノ./ミヾ
)リ'、 _,、.、ィ.--.、,,,_ ミヘヾヽ__ノミ'、
`リハ,ィ __,,,,,,,_ ヽ,ハtハミミヾミミミミ、
ハリ/ /´ .二 ``'t;、 ';从リミミヾヾミ<`
. 'fリレ'ハ、 ,,ィハヽ、 ,ノハリ`'ハiソヾミル'`'´ \
ハリ川ル`ソ;从ヾミヾリヘ从ハリミ; ' ヽ
リハ〉リiソ从川从ミリ从ソ从リr" / `'ー
`'゙"`ハ从リ从リヘハソハノi;r" /
. / ヾハヘ川从ン〉リi/ /
>>209 だ〜めだよ、そういう風に反応しちゃいけんの。
すべて対応マニュアルができていて、こう言われたらこう答える…
膨大な「勧誘の手引き」があるんだよ。マニュアル通りに解答しつつ、
相手をいつの間にか洗脳の過程へ引きずり込む…。
カルト対策は一つしかない、「一切反応しないこと」だ。
ちょっとでも対応すれば、
巧妙にこちらの心理を煽り、擽り、おだて、あらゆる手管で
侵入してくるから、
現実世界で出遭ったら特に、よほど用心してかからんと、ひっかかる。
215 :
副島 隆彦:03/04/29 17:15
>>209 いや、私は文学や映画などを
趣味としている人間たちを、否定する気はない。
ましてや、気晴らしに小説を読んでいる人間を否定などするはずがない。
私が許せないのは、文学を高等なものだと
信じ込ませている大学制度なのだ。
それと、気晴らしである文学を高等な物だと、思い込んでいる幼稚な人間たちに
目を覚ましてほしいだけなのだ。
所詮、文学などは、ただの一時的な、気晴らし程度にすぎないのだから。
216 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:16
216ゲトーーーーー!!!!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧ ) (´⌒(´⌒
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ三三三(´⌒三三三三
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒
217 :
動画直リン:03/04/29 17:17
218 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:18
>>185 >文学板でカルトの出店張ろうなんて、検察庁に盗みに入るようなもんだw
ワラタ。
219 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:18
n
∈,ヽ ∧_∧
オツカレチャ━━━━ \\( ´∀`)━━━━━━ソ!!!!!
ヽ, ⌒ヽ
_/ ,へ\
( へ \ ヽ,つ
(_) \ \
(_)
220 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:19
副島は神!!!!!!!!!
221 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:22
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii| < 文学は下等学問である
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| \_________
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》
222 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:23
>>203 へー、
原理運動って、
そういうふうに洗脳するんスか、
なんかモノを訪問販売させるんじゃないですか、
で、見たこともない相手と
教祖の言うがままにケコーンする?
あーら、カルトのお友達がAAで邪魔しにきたよーよW
224 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:27
/VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN\
( ・∀・)∩ ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム >εε=ヽ( `Д´)ノ ウワァァァァン
⊃ VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN/
225 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:28
>1副島隆彦君
君はまず
>>186 とか
>>203のレスに対して
キチンと答えたらどうですか?
反論できないのは
その人達の書いていることが本当だということですか?
226 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:28
副島がマトモなことを言っていると思っているのは
俺だけじゃないだろう。
227 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:30
228 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:31
そーそ そえじーは、まともなこと言ってると思うぜー。
だって、誰一人そえじーと、まともに議論できないじゃんよー。
だれか、そえじーと、マジで議論できる奴っていねぇーのかよ?
俺? 俺はむりっす。
やはり
副島隆彦は、科学科学でアホを釣るカルト教団「原理」に
洗脳されたDQN だったのかーーーーー!! アッケ(@O@)
、
副島のレスをマトモに読んでいないのは
俺だけじゃないだろう。
231 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:33
_______
|| ̄ ̄.| | ̄ ̄ |┌┘
|| .| |_) ..| |
||. /| | ヽ ..| | |]
||__「].| | lヽ. | |_. |
| ___ ̄ ̄ |___L_ 、 、
| |三三三| [] |二.」 、` 、
┌┤|‐‐‐‐‐‐| ┌匕」トー┐ ` 、
」llll| |三三三|. |_rミi |ミ ̄ヽ 丶○ノ丶○ノ丶○ノ
| ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |ミ/}ーミl } | 〈 〈 〈
[ T ┴‐---------‐‐┘|ミ| | lミl ! | ノ〉 ノ〉 ノ〉
|ミミミ|――――――┤|ミ|ノ!ミミlノ____|
|ミミミ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_」彡ノミソ
ヾ三,ソ ヾミソ
232 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:35
>>228 そっ、そっ、そっのとーーーりだな、
だ、だ、だーれもレス読まないし、議論できねーもんな、
誰かしてやれよぉおお、かあいそーじゃないかぁあああ、
俺? 俺はむりっす。
233 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:35
.,__ ., \
‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
"‐ニ‐-> "`"'-' \
______二) \ ヽ `:,; ’, ・ ; . ',.. ∧_∧ ∴.'
 ̄"'''─-、 ヽ `:, ' .‥ ∵ ・ . ( 副島 )∵∵
-─ ヽ, . r⌒> _/ / ・,‘ ∵
三 ≡ ヽ’,;∴.'∴.:,;| y'⌒ ⌒i .' ∴.'
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, |’,;' ∴ ,;;| / ノ |∴.'∴.'
, -''´―'' ̄ __――= i’,∴;. ‥ , ー' /´ヾ_ノ
/ -―  ̄ ̄ ̄"'" . !∴' . / , ノ ∴.' ∴.'
/ ノ ヾ、 _、 |`:,; / / /∴.' ∴.'
/ , イ ) ヾ./_ _ //.`:,;;/ / ,'
/ _, \ 、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/.`:,__/ /| |
| / \ `、 // ./// / !、_/ / 〉
j / ヽ | / / / / |_/
/ ノ { |
/ / | (_
`、_〉 ー‐‐` _
234 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:36
. , .. ∧_∧
' .∴ ' ( )←副島
` . ・,‘ r⌒> _/ /
, . ’ | y'⌒ ⌒i
,,- ''フフ ' | / ノ |
∧ ∧ ,,/ ,// , ー' /´ヾ_ノ
(´Д /⌒) ,,/ ,// / , ノ
(⌒__/ ノ_,/ ,// / / /
`(__/ ,//` / / ,'
('' )' ,/´つ / /| |
| ノ / !、_// 〉
{ } / |_/
\_/
>>230 誰一人読んでないよW
なのに一人で、せっせせっせと書き続けているところがな、
ヤバいな。中味はDQNだしw
>>203←これが当たり!だ罠。
236 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:38
/⌒ヽ, _ー ̄_ ̄)’, ・ ∴.' .. ∧_∧ ∴.'
/ ,ヘ ヽ∧_∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)' ((( #)゚Д゚) ←副島
.i \ ( `д゚メ)ヽ, _,-'' ̄ = __――=', ・,‘ r⌒> _/ / ・,‘
ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _-―  ̄=_ )":" . ’ | y'⌒ ⌒i .' ∴.'
ヽ,, / / __,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ) | / ノ |∴.'∴.'
ヽノ ノ,イ ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ
/ /,. ヽ, _ _ )= _) ,./ , ノ ∴.' ∴.'
丿 ノ ヽ,__,ノ = _) / / /∴.' ∴.'
j i / / ,'
巛i~ / /| |
!、_/ / )
|_/
237 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:39
だって、そえじーにマジな議論ふっかけたって
言い返されるのがオチだぜ。
だいたい、このスレに集まってくんのは
そえじーの言っていることなんか
なに一つ、理解できないアホォばっかりだからな。
だから頼む。
だれか、そえじーと議論してそえじーを
コテンパンにやっつけちゃってチョーダイ。
煽りは、もういいからさぁー。
238 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:39
アチョー
Oノ
ノ\_・’ヽO.←副島
└ _ノ ヽ
〉
よかろう。
私が、そえじーの相手になってやろう。
どこからでもかかってくるがよい、そえじーよ。
240 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:42
ばかばっか・・
241 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:43
1 名前:☆ばぐ太☆φ ★ 03/04/29 16:25 ID:???
★謎の白装束集団、今度は岐阜の山中に
・度重なる退去勧告の末に、白装束の集団の大半が福井県の山中から立ち去ったのは
先週の金曜日。8ヵ月生活した山中から集団が移動した先は、県境を挟んですぐ隣の
岐阜県 大和町でした。到着したのはその日の午後。そして、その夜の大雨にも
かかわらず、翌朝にはあたり一面が白い布で覆われた光景が出現していました。
「移動をずっと追っていてこれではストーカーだ。報道機関ではない。(TBSが)長く
いると(電磁波の)アンテナになる。電磁波が地球の地軸を破壊し、このままでは地球が
崩壊する。マスコミはそういうことを一切、放映しない」(白装束の集団)
電磁波への極度の警戒。身につけるものや周囲のものを白くするのは、共産ゲリラに
よる電磁波の攻撃から身を守るためだと言います。(一部略)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye739729.html
242 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:43
副島は直接大学制度を変えられるような力がないから、口でぐちゃぐちゃ言うしかない。
正論を言っている無力な人ほど気の毒なものはない。
副島、でてこいよオラ!
びっしびしいくからな!!
244 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:46
ソエジーカコイイ。
シブイオッサン。
246 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:52
∧_∧゚∀゚;) ∧_∧ ∧_∧ (゚∀゚;)∧_∧∧_∧∧_∧( ゚∀゚ ) ∧∧
゚∀゚ .)ヽ_∧ ∧∧( ゚∀゚*.) ∧_∧∧_∧( ゚∀゚ .O゚∀゚;)∧_∧(,,゚∀゚)
∧_∧ ;゚∀゚)(゚∀゚,,)∧_∧ .( ゚∀゚ )∧_∧∧_∧∧_∧∧∧∧_∧
∧_∧∧_∧_∧ ( ゚∀゚;).つ∧∧_∧ ∀゚)∧∧ ( ゚∀゚ )∧_∧∧∧
( ゚∀゚ ) ゚∀゚)∧_∧∧_∧(#゚∀゚) ∧_∧ (゚∀゚,,)∧_∧∧_∧゚ )∩
∧_∧∧_∧( ゚∀゚ )∧_∧∧_∧ ゚∀゚; )∧_∧ ゚∀゚ )∧∧∧_∧
゚∀゚ .)∧_∧∧∧ つ ゚∀゚∧_∧∧_∧∧∧∀゚)∧_∧∧_∧∧_∧
∧_∧O ゚∀゚ )∧∧ |\ ∧ ゚∀゚;)∧_∧∧_∧∧_∧∧ ゚∀゚*)∧∧
、 ゚∀゚*) _∧ (#゚∀゚) | \_人_人_从_人ノヽ_人_人_ ∧∧∧_∧∧_∧
∧_∧ ゚∀゚ )∧_∧ ) て ,,゚∀゚)∧_∧゚∀゚ )
゚∀゚ )∧_∧∧∧゚ ) キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!! ( ∧_∧∧_∧∧∧
∧_∧ ;゚∀゚)゚∀゚) ) ( (゚∀゚∧)∧゚∀゚)∧_∧
( ゚∀゚ )_∧∧_∧ ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒∧∧∧_∧∧_∧
∧_∧゚∀゚;)∧_∧ ∧_∧( ゚∀゚;)∧_∧∧_∧ (゚∀゚,,)∧_∧;゚∀゚ )
゚∀゚ )ヽ_∧ ∧∧(゚∀゚ *) ∧_∧∧_∧ ゚∀゚ O∧_∧∧_∧∧_∧
∧∧ ゚∀゚)(゚∀゚,,)∧_∧ ( ゚∀゚)∧_∧∧_∧∧_∧( ゚∀゚ )∧∧
∧_∧∧_∧_∧ ( ゚∀゚)つ∧_∧∧゚∀゚∧∧∧ )( ゚∀゚*)∧_∧(,,゚∀゚)
゚∀゚ .) ゚∀゚)∧_∧∧_∧(#゚∀゚)∧_∧ (゚∀゚,,)∧_∧∧_∧∧∧
∧_∧∧_∧( ゚∀゚ )∧_∧∧_∧゚∀゚;)∧_∧∧_∧(゚∀゚ )∀゚,,)
247 :
吾輩は名無しである:03/04/29 17:54
本物なんかいないだろ
ひょっとして副島は
正体バレバレになったので
今夜あたりカルトのアジトで締め上げられて
ボコボコになっちまう説に 300ドラゴン
249 :
吾輩は名無しである:03/04/29 18:40
そえじーを、倒してくれる救世主を期待しているのは、俺だけじゃないだろう。
倒す気にもならない。
バカらしくて。
おまえらも放置しろよ。
251 :
吾輩は名無しである:03/04/29 18:47
自信満々だからね、副島先生は。
今、日本全国で、副島先生とまともに議論できるのは
宮台 信司くらいじゃないの?
252 :
吾輩は名無しである:03/04/29 18:50
>>250 お前なんかじゃ、ソエジーの足元にも及ばないんじゃないの。
悔しかったら、まともな質問してみろよ。
まっ、お前なんかじゃ、相手にされないだろうけどな。
253 :
吾輩は名無しである:03/04/29 18:54
おいおい 仲間割れしてねぇでさ
ソエジーを、真剣にさせるような方法を考えようぜ。
このスレ盗み見している、おめーらもなんか考えな。
254 :
吾輩は名無しである:03/04/29 19:09
>253
無駄だろ。
原理運動だってよ。副島が書いてるのは
カルトの勧誘マニュアルだってばらされてた。
253は1だよ
ただの釣り死
>>255 うんうん、その通りだが、
そんなことはみ〜んなが知ってるのよ。
副島がずっとマンセーレスを自演しちゃage続けて、
自分で自分にレスしながら、孤独な作業を続けてきたことも
み〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んなが知ってるんだ。
それで、黙って眺めながら、皆「このば〜〜かがw」と
ゲラゲラ笑っている。誰も書かないし、屁もひっかけないで
ただロムりながら「こいつどこまで阿呆なんだ?WWW」と
大笑いしているわけだよ。それを知らないほど馬鹿なんだな、
副島は。哀れきわまりないな、かわいそー(TT)
258 :
吾輩は名無しである:03/04/29 19:56
ソエジーよ でてこーーーい。
この、かまったちゃんの相手をしてやってくれぇーー。
まっ 無理だと思うけど・・・
259 :
吾輩は名無しである:03/04/29 19:58
257も1だったりして
260 :
吾輩は名無しである:03/04/29 20:01
恐らく252も1だと思う。
ほかにも、匿名の奴に1が
自作自演している可能性あり。
って、こんな挑発にのってくる奴はいないか・・
261 :
副島 降彦:03/04/29 20:28
君らが幾ら、荒唐無稽な論理を振りかざしても
私の基本理念は揺るぎもしない
本当の真理とはそういうものだ
真実の学問体系においての文学の下等な位置の必然性を証明するには
日本社会のこの漫然とした現実に浸りきってる者が相手である以上、
猿に言葉を教える以上に困難である。
私の使命は貴様ら愚民を猿社会のような誤った価値体系から救い
学問における全能の領域の威力を理解させ改心させることである。
したがって、私はこれからモーニング娘のパンティを想像しながら
オナニーするんだも〜〜〜〜〜ん ばいちゃ
「うっ! いくうう」どぴゅっ!!!!!
ハアハア‥‥‥空しい‥‥‥。
副島隆彦のパソは、精神病棟にありまつ。
皆さん、あまり刺激しないようにね。
(看護人)
263 :
吾輩は名無しである:03/04/30 00:52
副島は早く寝るようだな
264 :
吾輩は名無しである:03/04/30 09:31
265 :
吾輩は名無しである:03/04/30 19:13
文学が、下等学問だなんてもう常識でしょ。
それに下等だっていいじゃんよ、楽しければさ。
そんなに文学を潰したいのかな?
みんな文学が下等学問だなんてわかってて単に面白いからやってんのに、
高等学問だと思ってた副島って...
文化と文化論がまったく別物であるように、文学作品と文学研究はまったく別物だ。
だけど作品を作品として捉えてしまった瞬間、作品は文学論のネタになってしまう。
ということは、文学作品に社会的な価値を認める限り文学研究も当然価値のある
ものになるはずなのだけれど、しかし残念なことに文学研究者はバカ揃いだから
学問としての文学の枠組みを全然捉え切れてない。そういう文学的なものを論ずる
可能性の持つ拡がりに触れたいんだったら、むしろ他の分野の論文を漁った方がマシだ。
こんなことになったのは偏に文学研究者どもが皆ただの現実逃避者であるからだ
という点において、私は
>>1を支持する。
現実的に文学の学問的な人的物的資源は下等なものしか存在していない。
そして今後そこに高等なものが加えられる可能性も学問の指導的な要素に変化が
無い限りきわめて低いと思われる。文学の衰退が顕著な今こそ学問としての文学の
もつ可能性に対して意識的な研究者の出現が待たれるところである。
268 :
吾輩は名無しである:03/04/30 20:30
そのとぉりぃーーーーーーーーーーーーー
あんた天才ーーーーーーーーーーーー。
269 :
吾輩は名無しである:03/04/30 20:35
副島 隆彦=千乃裕子
270 :
吾輩は名無しである:03/04/30 20:56
千乃裕子って誰?
271 :
吾輩は名無しである:03/04/30 21:04
>>270 今話題の「白装束(=パナウェーブ研究所)」の大元とされる
「千乃正法」教団代表の女が千乃裕子。彼女はエル・ランティ元大王の弟子である
ミカエル大王の言葉を世に伝えるという仲介者とされている。
彼女は「LR」という千乃正法の機関紙を出していて、ネコが大好き。
彼女は共産系の組織からスカラー電磁波攻撃を受けて癌に犯され、全身から血が吹き出ている状態だという。
この千乃裕子代表を守るため、白装束は活動しているという話だが、現在われわれが知るところでは
彼らはとても理解されているとはいいがたく、かえって横暴ですらある。
272 :
吾輩は名無しである:03/04/30 21:08
>>269 あんたも、相当な副島嫌いなようですね。
文学を馬鹿にされるのが我慢できないんでしょう。
私もそうです。
一緒に副島を倒しましょう。
>>272 てめえ、何処のいんきんタムシだぁ??
便乗すんじゃねえ、クソ呆け! 倒すのはあくまでも>1=HN「副島隆彦」じゃ!
…てめぇ、何か私怨でもあんのか、モノホンの副島に、え?
おおかた掃除の終わった頃にへらへら出てきやがって
なーにが「一緒に倒しましょう」だw、クソが。
おかしなことしてっと、IP抜いて本名突きとめて世間に晒すからそう思え。
年齢にかかわらず、厨房板へ、逝ってよし!!
>>56 「副島隆彦」氏へ
大人が漫画を読む…、読んじゃいかんのか?
あんたもスーザン・ソンタグも、「日本の漫画」という極めて特殊な
発達を遂げたジャンルについて、あまりにも無知なんじゃないのか?
手塚治虫という一人の天才の出現を境に、
他のどの国のマンガとも比較にならないレベルで疾走し続け、幅も奥行きも
深さも増し続けている。量だけじゃないぞ。
そこらのちんけなエンテメ小説なんぞ裸足で逃げ出すくらいの「質」こそが、
「日本の漫画」の際立つ特徴だ。欧米の屁のよな漫画とは、次元が違う、次元が。
日本の大人は、玉石混淆の中から、充分鑑賞に耐えるものを選んで読んでいる。
質の低い子供だましのアメリカ漫画しか知らんオバハンに、
しのごの文句つけられる筋合いは全くない。
ぬぁにが「決意とあきらめ」だ、己れの無知を棚にあげて。恥を知れ!
アメリカ女に怒鳴られてヘナヘナする前に、自国の文化の中に既に
歴然と存在してしまっている流れの内実を、目ン玉洗いなおして
しっかりと見れや。・・・その上で、また来てネ
275 :
副島 隆彦:03/04/30 23:37
>>274 やれやれ こんな質問に私が答えるまでもないのですが
仕方ない・・今回だけは特別に答えてあげましょう。
私も日本のマンガやアニメのレベルの高さは知っている。
以前にも話したと思うが、何度でもいいます。
恐らく貴方は、日本の漫画の優秀さを指して、
だから日本人は優秀なんだといいたいのであろう・・
かつて、私もアメリカ人にそのように言ってみた。そしたらこういわれた。
「うん。そうだね。だから日本人は凄いんだよね。幼稚のレベルなら」
と言われた・・
そのことの意味を、貴方は今晩ずっと考えてみてみなさい、以上。
276 :
吾輩は名無しである:03/04/30 23:42
アメリカ人からそんな幼稚な反論されて黙ってしまう君は(以下rya
277 :
吾輩は名無しである:03/04/30 23:44
マンガもアニメもメッセージを感じるんじゃない。
全ては演出だ。
演出の前にはハリウッド大作も漫画もアニメもゴダールも日本人もアメリカ人も
イラン人もでんでん虫も全て平等となる。
誰かに何か言われたら、誰かの発言を読んだら、コロリと変わる君は
どっちつかずになったりしないのだろうか。
考えることをなぜしないのだろうか。
また反論を受けたら立ち位置が反対になるのだろうか。
まあ笑えるからしばらく吠えててね。
あんまりしつこいとウザイけど。カラッポだし。
>>275 真性厨房は、去れ。
(君ら、他人の名前を何だと思ってる? 無名厨房の自分の名と、同じに
思ってやせんか? 騙るなら騙るで、「」を付けるなり1字変えるなり、
明示した上で、どれだけ「なりきる」ことができるか、その腕を競うのが
遊びのルールだろうが。)
>>56の「副島隆彦」氏へ。
>>274をご覧あれ。…見てないだろうがモウw
280 :
吾輩は名無しである:03/05/02 16:34
であるからにして、これこれはこういう理由なのであって
まるまるは、これということになる。
281 :
吾輩は名無しである:03/05/02 16:36
?
282 :
吾輩は名無しである:03/05/03 21:01
俺の名言
文 学 は 実 学 で あ る 。
283 :
吾輩は名無しである:03/05/03 21:44
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
じゃあ その理由を説得力のある文章で論理的に説明してみん。
まっ、お前なんかじゃ無理だと思うけどな。
284 :
吾輩は名無しである:03/05/04 16:54
age
285 :
吾輩は名無しである:03/05/04 18:15
>>283 文学を学ぶ。それは即ち「その国の文化を学ぶ事」である。
だって、フランスについて学ぶのに、フランス文学を全く学ばないで済むかな? 済まないでしょ。
文学を学ぶことで、その国の文化や思想が見えて来るんだよ。
この国際化の時代、文化はとても大事になると思うよ。
286 :
無名草子さん:03/05/04 18:57
じゃあ何が高等な学問なんだよ。
287 :
副島 隆彦:03/05/22 17:56
>>286 学問の体系
1、神学セオロジー 哲学 数学
2、学問=サイエンス 自然学問 物理学・化学・生物学・医学
社会学問 経済学・政治学・社会学・心理学
3、文学=下等学問=人文=リベラル・アーツ=教養学
これが日本の文学部
これが世界基準の学問体系である。
288 :
吾輩は名無しである:03/05/22 17:58
にもかかわらず「哲学は文学のはしため」な現状はどないなっとんねん
289 :
副島 隆彦:03/05/22 18:01
>>288 それは日本大学制度に問題があるのだ。
哲学を文学の一種としてしまったことが決定的な大問題である。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
291 :
吾輩は名無しである:03/05/28 21:04
age
292 :
吾輩は名無しである:03/05/28 21:06
すまん、上等な学問って何なのか教えろ。
人間は常に現実を生きているわけではないのだよ。
現実は常に生成し、変化し、
人間がその現実に直に触れることは稀なことなんだ。
理系の君ならその事は良くわかっているはずだよ。
人間の思考は本能的に現実の諸々の矛盾から外れる。でなければ狂ってしまう。
思考はシステムを作り、システムはその矛盾をおざなりしたまま、突き進む。
マジョリティの陰で泣いている人間は沢山いるんだよ。
新たな思考を模索し、システム自体に介入していく。
結構おもしろい学問だと思わない?
294 :
吾輩は名無しである:03/06/12 20:56
↑
どこを縦読みするの?
295 :
文学業界の化けの皮を剥ぎましょう:03/06/12 21:02
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その9●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html 59 名前: かおる ◆31hpx6to 投稿日: 02/03/22 04:50 ID:SNZoz4gQ
>>56 僕が、一般人から大規模につけ回されるようになったのは、6年ほど前から
で、携帯やPHSが首都圏に普及し始めた頃と重なります。電話回線を通じて
の情報交換は、彼らの主要な連絡手段で、メールなんかは無言で送信できる
から、目の前で報告してても防ぎようがないんですよ。
61 名前: かおる ◆31hpx6to 投稿日: 02/03/22 05:06 ID:SNZoz4gQ
>>58 時代背景も、あると思う。
バブル崩壊で行き詰まっていた世間は、打開策を欲していたが、創造性に
乏しい日本社会は、IT化と称して通信設備に投資するくらいしかできな
かった。やがて情報がステータスに影響することに気が付いた一部の人間
は、不正手段を使ってでも情報で優位に走ろうとする。
盗聴情報が文化を創り、文化が経済を刺激し、バブル崩壊の傷を癒す。
盗聴機は、情報黄金時代を裏で支える安価なスコップなのだろう。
279 :吾輩は名無しである :03/04/30 23:56
>>275 真性厨房は、去れ。
(君ら、他人の名前を何だと思ってる? 無名厨房の自分の名と、同じに
思ってやせんか? 騙るなら騙るで、「」を付けるなり1字変えるなり、
明示した上で、どれだけ「なりきる」ことができるか、その腕を競うのが
遊びのルールだろうが。)
>>56の「副島隆彦」氏へ。
>>274をご覧あれ。…見てないだろうがモウw
298 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/13 11:39
>>文学は下等学問である!!
既出かもしれないが――
このような認識が、文学にたずさわる者にとって、必ずしも暴言でなく、むしろ
自戒の思惟として正当たるところが、この学問のすばらしい特色、真骨頂ではないだろうか。
299 :
吾輩は名無しである:03/06/13 11:45
>>298 いい、考え方だな。
>>1の、考え方や問題定義自体、そもそも文学の思惑から自由ではい
られないって事もあるし。
300 :
吾輩は名無しである:03/06/13 12:30
学問として認めないからって、だからどうだってんだよ。
301 :
吾輩は名無しである:03/06/13 14:18
>>副島 隆彦
オマエが指摘する問題や批評が、全部自分にひっくり返ってくるものだと
自覚してるか?
自覚してんなら、もっとヒネろうね。
自覚していないなら、オマエには、まだ何の価値も無いよ。
302 :
吾輩は名無しである:03/06/13 14:20
上等な学問ってどんなの?
303 :
吾輩は名無しである:03/06/13 14:49
>>1 下等学問である!!って、言葉の使い方が違和感あるんだよな。他の解釈の
可能性がないから、読んだ人間は直感的に反感の方が全面にでる。
>>1は他にも断定的な表現が多いよね。だから、相手していてただ
単純に気分が悪い。
言ってる事は、わりと理に叶ってる部分があるし、言わんとする事は何と
なくわかるけど、それだけじゃ、アンタの下に人は集まらないよ。
学部なんて便宜上の線引きだって自覚してるんでしょ?
枠組なんて無視して、テメエのチンコ握り締めた指を丁寧に剥して、
もうちょっと他のところを放蕩したほうがいいよ。
話を聞くのは、その後だよ。
>>303 バカネタを相手にぎゃあぎゃあ騒ぐあんたの態度もどうかと思うが。
305 :
吾輩は名無しである:03/06/13 14:58
306 :
吾輩は名無しである:03/06/13 15:05
副島隆彦ってトンデモ系のなんちゃって学者だろ?いちいちまじめに相手すんなって。
おっ
ひさびさに出た自虐レス。偽善者もつらいよな。
308 :
吾輩は名無しである:03/06/13 15:11
>>306 そうなの?
じゃあ、暇つぶしにゃもってこいじゃん。
309 :
吾輩は名無しである:03/06/13 15:13
そもそも副島って英文学者じゃなかったっけ?
310 :
吾輩は名無しである:03/06/13 15:16
ググったら、そうなってた。
311 :
吾輩は名無しである:03/06/13 15:38
>>1 >ストレス発散できたためこれにてお開きにしたいと思います。
>長い間お付き合いいただき、皆様どうもありがとうございました。
これ、本人が書いたものかどうか知らないし、学者が世の中でどう
いう立ち回り方するのが正しいのかも良くわからないけど、若いヤ
ツ、目下のヤツ啓蒙したいなら、安易に2ちゃんなんて来るべきじ
ゃないと思う。
ストレス発散にしても、もっと他にやる事あるんじゃない?
>>1のように自分の中の幼稚な欲求に無自覚、無責任に立ちまわる人間
がいるから、
>>1の言う様な、学部云々の諸問題が発生するんだろ?
こういう場で、安易の自分の浅はかな思惑や幼稚さひけらかしてどうす
るんだ?
そんな上役におれはなんの魅力も感じないし、人間的に尊敬出来ないよ。
なんの既得権持ってるか知らないけれど、アンタが過ごしてきた人生に
敬意はらってもらいたいなら、もっと弁えて立ち回ってくれ。
312 :
吾輩は名無しである:03/07/11 21:09
良スレ認定
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
314 :
吾輩は名無しである:03/07/23 13:03
315 :
吾輩は名無しである:03/07/28 20:49
まだあったのかこのスレ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>>297 「ハァ?」と遠まわしにいっているのです。
串通しても書き込めない……。
てst
test
†
?
Β
Βο™
®
てすと
325 :
吾輩は名無しである:03/11/07 14:56
文学研究は学問たりうる。しかし、文学が学問かもしれないなどと
考えるのは
>>1くらいのもんだろ。
こんなところでこのオヤジは・・・
327 :
C ◆7sqafLs07s :03/11/07 20:21
328 :
吾輩は名無しである:03/11/07 20:25
文学は学問ではない。文学研究が学問である。それは、植物は学問ではなく
植物研究が学問であるのと同様である。
では
>>1よ、植物は植物学より下等であるか。
329 :
C ◆7sqafLs07s :03/11/07 20:59
>>328 そんなレトリックですらない言葉遊びのレベルで設定されるものが学問だとはね(笑)
文学は学問で、文学研究はそのガイドだ。という言葉遊びでもいいんじゃないかな。
330 :
吾輩は名無しである:03/11/07 21:05
>>329 すべての哲学はことば遊びのひまつぶしかい?
331 :
C ◆7sqafLs07s :03/11/07 21:31
>>330 ヴィトゲンシュタインのばったもんみたいなこと言うなよ(笑)
俺にとっては文学は芸術で、学問なんかの遥か上にいる。
だから本当は学問であるかどうかなんてどうでもいいんだ。
芸術はやっぱ永遠に繋がらせてくれるからなー
それと同時にそういうのを否定してくれる、物質的、批評的な面もあるという。
その点で宗教よりも上。
あと芸術ってスゲーと同時に、人間が生きるためにはどうでもいいようなクズでもある。
俗っぽいのも高尚なのもあるし、それらが入れ替わる場合もある。
たんなる勘違いもある。すべてがそうだとも言える。
実人生とかとも重ね合わせてもよし。思想があってもよし。
知的な面もあるし、無頼っぽい面もある。
やっぱ芸術って(・∀・)イイ!!
333 :
吾輩は名無しである:03/11/07 21:51
>>331 「レトリックですらない」等と真面目に考察しながら
「どうでもいい」というのは批判逃れの言い訳に過ぎないという品性を
養うことは、残念ながら学問では無理であるということを実例でもって
示したかったのか?
>>332 同感。芸術が無意味なのは奴隷にとってのみであり、自分が奴隷
ではなく市民であることを証明したかったら芸術愛好家だと自称しなくては
ならない。ウソでも良いから。
334 :
C ◆7sqafLs07s :03/11/07 21:52
>>332 同志発見(笑)
よくもっと実際的な学問やシステムなんかと比較されて
意味ねえよ、なんて言われがちな芸術だけど、そんなの
当たり前で、意味なんかに束縛されねえんだよって話。
学問なぞがようやく形になるその数千年前から芸術は
人間とともに在り、ともに育ち、ともに変化してきたんだ。
まさに人間の歴史は芸術の歴史だったと言っていいな。
335 :
吾輩は名無しである:03/11/07 22:01
>>333 そんな内容の無い話をよくそこまで難しそうに書けるもんだ。偉いな、あんた。
まず旧時代のドイツ哲学訳文様式をやめて普通の日本語として成立させて
から語ってみてくれないかな。冷静に。落ち着いて。
ちなみに奴隷だの市民だのっていうのは的外れも甚だしいな。奴隷のためにも
芸術はあるんだよ。なんだ、市民だって? そんな発想、アホらしくて困るよ。
一応、訊いてみようか。市民って何だ?
335は俺。
337 :
吾輩は名無しである:03/11/07 22:03
ちょっと待て、文学=芸術だけれども
小説形式の芸術=文学じゃないだろう?
文学の枠は芸術の枠よりせまい、と思うのだが
いわゆるエンタメ小説にも芸術作品は沢山あるぞ
338 :
C ◆7sqafLs07s :03/11/07 22:15
>>337 誰に対する[ちょっと待て]なのかはわからんが、
ちょっと待ってみよう。
……ちょっと待ってみた。
で、対象も不明なまま勝手に答えてみると、
枠の広さ狭さは
芸術表現と創作と学問の範疇というか領域をどこで
区分するかによって変動すると思う。
つまりこれも言葉遊びのレベルじゃないか?
俺個人には
大衆(娯楽)小説 中間小説 純文学
のような区別はない。
安易になんでも区分してしまうのは
それは芸術というものに対する冒涜じゃないかと思う。
読め! そして判断しろ! というか……
>>335 水平主義の普及以来どれだけfine artが凋落したかを見つめ……
釣り疲れたから逝ってくるわ。
うん、オレもそんな区別を作ってるわけではないのだが
どうも世間様では作ってる気がしてならん
市民は相互に置き換えの不可能な独立した人格である。
対して奴隷はいつでも、どれでも基本的に置き換え可能であり、違いは
技術の熟練のみに存在する。
市民と奴隷の違いは、ペットと家畜の違いである。ペットは一匹一匹に
価値があるが、家畜はその用途のためにだけ価値があり、同じ品質の個体
同士なら入れ替え可能である。
とか何とか書き続けようかと思ってたんだが。
343 :
C ◆7sqafLs07s :03/11/07 22:32
>>340 そうしないと安心できないんだろう。その気分はよくわかるな。向き合うほどに。
しかしやはり100年先に理解される芸術という存在も忘れてはいけないよな。
そんなことを「認められないこと」の言い訳にしちゃいけないってのも勿論だが。
>>341 置き換えの不可能な独立した人格なんてものが本当にあるとは思えないな。
豚にだって個性はある。群れも造るし役割分担もする。何処が犬と違うんだ?
もっと言うなら、「奴隷」という存在は「市民」という存在から見て「独立した人格」
では無いのか? 「市民」と「奴隷」を置き換える可能性とその結果について
考えるだけでその定義は脆くも瓦解するように思えるけどな。言葉遊びだよ。
文学なんて言葉があるから、勘違いをするんだ
芸術小説(便宜上、小説に限定するが)と呼ぼう
345 :
C ◆7sqafLs07s :03/11/07 22:42
ただ人間は人間であるとしてそのすべての可能性をいったん引き受けない限り、
芸術なんてものに触れることすらできないと俺は思うよ。区別するのは学問の
仕事。でもそれは、芸術を理解できないか理解する糸口を探している人々への
ガイドのような役割だと思う。重要だが本質に触れることは無いんじゃないかな。
結論は出ている