蓮実重彦の文体

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803吾輩は名無しである:2007/09/04(火) 17:14:53
>>800
レス内容と関連した意味は持たせてないけど、
「cは相変わらずバカだな」という感想としての意味は持たせてます。
こんなこと説明させんなよ。
804C ◆7sqafLs07s :2007/09/05(水) 09:00:24
感想としての意味

だってさ。言語感覚の貧しさたるや。
805C ◆7sqafLs07s :2007/09/05(水) 09:09:09
難しい(わけでもないけど、蓮実の場合……)文章を読めないだけじゃなく
そんな自分の言語的貧困を棚にあげて
挙句の果てには「読者様(つまり自分様)は神」だってさ。

このようなこっぱずかしい人間の言語感覚とはやはりこっぱずかしいものだったという結論。
806吾輩は名無しである:2007/09/05(水) 11:59:07
いいから黙ってろ
807吾輩は名無しである:2007/09/05(水) 18:10:51
>>805
ごめん、レスに対する君の読解の仕方がアホだという感想しか言ってないつもりだったんだが、
蓮実の文についての話だと君は思っていたのですね。
まあそりゃあ確かに、君はアホだという感想で引っ張るのはスレ違い。申し訳なかったワン。
808C ◆7sqafLs07s :2007/09/06(木) 02:41:45
感想としての意味とかいう用語法
のおかしさを指摘されたので
「語尾にワンとかつけて本気じゃないよ的にカモフラージュ」
してみました、という演技をはじめたようですね。

しかしそれもまたアホ臭いというか。
809吾輩は名無しである:2007/09/06(木) 03:23:02
「アホ臭い」でなんか言った気になってるレス。
数個前のレスによると「頭が悪いと自分で自分を否定してしまう」らしいが、あれは正しいよね。
810吾輩は名無しである:2007/09/06(木) 05:46:28
だから黙れってのにわっかんねー糞だ、ったく。
811吾輩は名無しである:2007/09/06(木) 12:36:30
黙って書いてるからなあ。
812C ◆7sqafLs07s :2007/09/06(木) 12:53:49
なんか論理的思考が出来ない人のようですな。

僕が書いたのは

>語尾にボケつけりゃ

ですが

ここで必死なアホ君は

>「アホ臭い」でなんか言った気に

アホ臭いという言葉を使えばアホ臭いということを言っているのであって(当たり前ですが)
語尾に何かつけておけば構造を複雑に出来ると思ってるような白痴的用語法とは違うわけですな。

更に

>意味のない言葉を使うことを君は冗長だといいたかったのではないのかね?

というのは

>ボケにはレス内容としての意味は持たせてないよ。ただの罵倒。

に対する反論であって、それは

>難しいことを平明に書くことができたら、それは素晴らしいこと

という文章に照らしてみてどうなのか?ということを含んでいるのに対し
僕に対するイチャモンはただの言葉尻を捉えたアホ臭い粘着に過ぎない。

結論としては「もう少し勉強しましょうね、自分を神だとか言う前に」ということですかね。
813吾輩は名無しである:2007/09/06(木) 14:10:45
か、神? 妄想人間はどっからどういう単語を持ってくるか予想つかないな。
814吾輩は名無しである:2007/09/06(木) 18:13:14
死ねよ、田原w
815C ◆7sqafLs07s :2007/09/07(金) 02:12:39
>>787

>…読者様は神様である!

について妄想人間という批判がつけられましたよ。
816吾輩は名無しである:2007/11/03(土) 22:18:16
蓮實に即した話を。
817吾輩は名無しである:2007/11/27(火) 15:55:03
保守
818吾輩は名無しである:2007/12/12(水) 01:15:53
Cって何でこんなに偉そうなの?
書いてること薄っぺらいのに
819吾輩は名無しである:2008/01/21(月) 22:09:37
薄っぺらだから深さありげに虚勢を張るのさ。それが表層の機能なのです。
820吾輩は名無しである:2008/02/05(火) 15:55:10

   , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ ハスミン命 蓮實虫_   ミ:::  
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~ ,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 
  K/ー'~ ^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y 
 i  ∪  ,.:: :二Uニ:::.、.       l i
 .!      :r' エ┴┴'ーダ ∪    !Kl  
 .i、  .   ヾ=、__./        ト= 
  ヽ. :、∪ ゙ - ―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.          .:    ノ    
   ヽ  ヽ.        .    .イ     
.    `i、  、::..      ...:::ノ ,∧

821吾輩は名無しである:2008/02/07(木) 18:01:05
C ◆7sqafLs07s は、よく戯曲スレにも書いてるけど
ハスミンは映画好きで
論評の対象になってるのも
ドキュメンタリー映画より劇映画のほうが多いのに
文芸評論家として戯曲をあまり語らないし
映画評論家としてシナリオをあまり語らないのは
なぜだと思いますか?
822吾輩は名無しである:2008/02/07(木) 20:51:38
蓮實は「評論家」ではありません。
「批評家」のことを何も知らない人には説明のしようがありません。
823吾輩は名無しである:2008/02/07(木) 23:24:37
え、「大学の人」でしょ。
824吾輩は名無しである:2008/02/08(金) 07:37:56
じゃ、>>821の「評論」のことを「批評」と置換して再質問
825吾輩は名無しである:2008/02/08(金) 07:38:56
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E5%AF%A6%E9%87%8D%E5%BD%A6
でも、ここでは評論家になってるよ
826吾輩は名無しである:2008/02/08(金) 08:08:06
wikiなんて得体の知れない奴が何でも書ける場所ですよ
827吾輩は名無しである:2008/02/08(金) 08:23:12
しかし、おかしなこと書いたら
削除されるし、
批評家っていう肩書きはあんまり定着してないよ

批評の業界以外では
828吾輩は名無しである:2008/02/08(金) 08:23:46
>>824

>ドキュメンタリー映画より劇映画のほうが多いのに

蓮實のスタンスでは、映画はすべてある種のドキュメンタリーなので
そういった区分はないのかもしれません。
たとえば、昨年の山形国際ドキュメンタリー映画祭では審査員をしたり、
小川紳介に対する言及も少なくない。

文学批評の側面から言えば、
仏文専攻で、いわゆる表象系wですからね。
文学ならば、書かれたテクスト、映画ならば、スクリーンに写る映像を重視してるわけで、
戯曲もシナリオも彼にとっては二次的なものなんでしょう。
829吾輩は名無しである:2008/02/08(金) 08:28:18
著作を読んでいれば明らかですが、
ご本人が「批評」という言葉にとりわけ意味を込めて使っているからです。
830吾輩は名無しである:2008/02/08(金) 09:20:12
劇作家とは構造を作る人=神

映画は歴史が浅いから、神はまだ出てきてない

小説の批評を応用できるのは、演出(監督)の領域
劇作にはまた別の方法が必要になるけど
そこまでやる気はないってことか?
831吾輩は名無しである:2008/02/08(金) 20:57:42
>>825
wikiを妄信する人ってやっぱりいるんだなぁ。
832吾輩は名無しである:2008/02/08(金) 21:40:42
妄信って・・・
職業名としては、評論家のほうが、普通だし
当人の意識が「俺がやってるのは評論じゃなく批評だ」と思ってても
職業名というのは自称より俗称のほうが流通するんだよ

wikiだけじゃなく、蓮實や柄谷を「文芸批評家」と
紹介してるマスメディアのほうが少ないと思うぞ。
文芸誌のような専門的な場所を除いては
833吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 11:49:41
>>832
いや評論家云々の話ではなくて、wikiに書いてあるから正しいと思う態度に
ついて妄信って言ったんだけれど、ほんとうにwikiは間違いもいっぱい書いて
あるから気をつけたほうがいいよ。

834吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 13:56:03
こいつだの柄谷だのをわざわざ評論家っていうことで
悪意があるなら別だが、
普通に読んでないって宣言してるわけで、
マスの言うことなんか無関係。
835吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 14:11:55
>蓮實のスタンスでは、映画はすべてある種のドキュメンタリーなので
こういうキリのないことをしゃあしゃあと言ってのけるところが
ハスミの困った坊やなところだなあ。
836吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 14:58:52
ぶっちゃけ映画は、そこに人間が映っていることそれ自体が気持ち悪い。

どれだけ楽しんで観てはいても必ずこころの中の、「ああ、馬鹿が居る」
というこの感覚は、拭えない。
837吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 15:38:00
ラピュタでも見て心を洗え>>836
838吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 15:46:46
いや別に嫌いじゃないんだけどね、映画。
でもどこか、馬鹿にはしている。とりわけ所謂の、映画好きたちを。

それ自体が既に大量の情報である人間そのものを使った表現なんぞ、
ことの初めからこころざしが、低すぎはしないかと。
839吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 15:58:47
要するに俺は、“ポップさ”ってやつが嫌いなんだと思う。
例えそれが缶や漫画の様なものであれ、意識の片隅にでも大衆の在るものが、
俺は嫌いみたい。
840吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 16:02:49
まぁ実際には、アレらに対し俺が否定的なのは何もそういった理由から
ではなくって、いわゆる現代なんちゃらのその、“ト書き”必須っつうか、
禅問答じみたところが好きじゃない訳だが。
快楽。
841吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 17:12:50
わかるきもするが、そういう禅問答みたいなのはもう終わっているような…。
「○○を指し示している」みたいなのは。
そもさせっぱ映画が語られる(書かれる)こともずいぶん少なくなったようにも
思える。

スレ違いだけど、四方田犬彦の映画論(評?)はどうなんだろうか?
842吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 17:13:04
評論⊃批評だろ

野球選手をスポーツ選手といっちゃいけないの?
843吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 17:19:49
難しいことをいうやつが現れたぞ!
844吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 17:33:28
逆だな>>842

批評は、評しさえすればいいけど
評論は、評して論じなくちゃいけない

印象批評って言葉もあるように
女の子評論家が、好き嫌い感覚や子宮感覚でスイーツ(笑)なんていうのでも
批評になるけど
評論は論理的な真偽も問われる。

よって批評⊃評論、かつ評論>批評だろ
だから、批評家のほうが馬鹿にした言い方なんで
悪意があるのはこっちの呼称だろ?
845吾輩は名無しである:2008/02/09(土) 17:55:28
で、四方田はいかがなのでしょうか。
846吾輩は名無しである:2008/04/28(月) 04:12:16
誰よりも滑稽な存在ハスミ
847吾輩は名無しである:2008/04/28(月) 08:26:33
>>845
ハス民に破門されたおじさんね
848吾輩は名無しである:2008/04/28(月) 13:04:36
さすが文学板、蓮實スレも凄まじく低レベルだなw
849吾輩は名無しである:2008/04/28(月) 21:26:54
>>848
ならレベルの高い議論を投下してくれ
850吾輩は名無しである:2008/04/28(月) 22:23:42
蓮實が上目線から自己防衛してる様が最高に恥ずかしいんだよ
851吾輩は名無しである:2008/05/01(木) 17:49:09
中条省平ってハブられてるの?
入門書的なほんばっか書いてるとバカにされるんか?
852吾輩は名無しである
>>848
文学板(笑)だからな