安部公房part3
方舟読んだときは、ちょっと人格が下品なのかな？と思ったけどな。。
女性の描写は、足とか尻とか、そんなのばっかりでプラトニックなのが無いよね
女性にひどい目に遭ってるのかな
女性の描写は、足とか尻とか、そんなのばっかりでプラトニックなのが無いよね
女性にひどい目に遭ってるのかな
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302 ：吾輩は名無しである：03/06/17 23:39
公房に上品さを期待しないほうが良いでしょう。顔見れば一目瞭然。
303 ：吾輩は名無しである：03/06/18 00:18
291が感情を抑えているようには思えない。
論理論理と言うけれど、一見文が硬いだけで内容は大した事無い。
安部は愛人がいたんだから「モテなかった」とは言わんだろうが
文学者に愛人一人いた所で「モテた」というかは微妙。
でも、私は安部みたいな考え方をする奴が周りに居たら好きになってしまいそうだ！w
だから私はヒッキーでもデブでもないのに良い恋愛ができない。
論理って何かね？
論理論理と言うけれど、一見文が硬いだけで内容は大した事無い。
安部は愛人がいたんだから「モテなかった」とは言わんだろうが
文学者に愛人一人いた所で「モテた」というかは微妙。
でも、私は安部みたいな考え方をする奴が周りに居たら好きになってしまいそうだ！w
だから私はヒッキーでもデブでもないのに良い恋愛ができない。
論理って何かね？
そもそも、モテる／モテないの定義が曖昧なわけだからねえ。
でもまあどうしても安部がモテたかどうかハッキリとさせたいというのなら
我々は会議を持たなければならない……議長は俺に一任してもらえるかな？
でもまあどうしても安部がモテたかどうかハッキリとさせたいというのなら
我々は会議を持たなければならない……議長は俺に一任してもらえるかな？
306 ：吾輩は名無しである：03/06/18 02:43
公房が沢山の読者に今も好まれて読まれてる時点で、
もてていると言えるんじゃないのか？諸君
もてていると言えるんじゃないのか？諸君
307 ：吾輩は名無しである：03/06/18 02:50
異議なし！
308 ：吾輩は名無しである：03/06/18 03:10
そ
お
か
な
お
か
な
309 ：吾輩は名無しである：03/06/18 05:25
今の時代、あと10倍くらい読まれてもいい作家だと思うのだが・・・・・
310 ：吾輩は名無しである：03/06/18 15:01
>>293
>>295
>>298
冷静に論理的なことを言うスマートな人間に憧れ
一生懸命そのふりをするけれども
格好がついたと思うのは当人だけで
傍目には間抜けなだけ
な人間を装ったネタかと思ったら違ったらしい。
>>295
>>298
冷静に論理的なことを言うスマートな人間に憧れ
一生懸命そのふりをするけれども
格好がついたと思うのは当人だけで
傍目には間抜けなだけ
な人間を装ったネタかと思ったら違ったらしい。
>>293
とりあえず「被害妄想」ってのは別に心理学の用語じゃないしな．
ありゃ統合失調の中で使われるタームだから精神医学の用語だ．
多分こいつには心理学と精神分析と精神医学の区別もついていないんだろうが．
まあとにかく自分の理解の浅い言葉を平然と使って他人を非難するのは非論理的だ．
とりあえず「被害妄想」ってのは別に心理学の用語じゃないしな．
ありゃ統合失調の中で使われるタームだから精神医学の用語だ．
多分こいつには心理学と精神分析と精神医学の区別もついていないんだろうが．
まあとにかく自分の理解の浅い言葉を平然と使って他人を非難するのは非論理的だ．
さらに確実に実験心理学と臨床心理学の区別もついていないだろうな
313 ：吾輩は名無しである：03/06/18 17:50
>>311>>312
ふっ、わかってないのはお前達じゃないか。そうくると思ってたよ。
俺は心理学専攻ですが何か？
まず被害妄想というのは精神医学の用語だというのはわかっている。
そういう幼稚な意識で私を低学歴と決め付けるのはあなたたちこそ非論理的だｗ
それにお前達は安部公房について何にも語っていないね。人の振りして我が振り直せ。
ふっ、わかってないのはお前達じゃないか。そうくると思ってたよ。
俺は心理学専攻ですが何か？
まず被害妄想というのは精神医学の用語だというのはわかっている。
そういう幼稚な意識で私を低学歴と決め付けるのはあなたたちこそ非論理的だｗ
それにお前達は安部公房について何にも語っていないね。人の振りして我が振り直せ。
ちなみに313＝293だとしたら
>まず被害妄想というのは精神医学の用語だというのはわかっている。
と自分で言っておきながら
>まず被害妄想という心理学的な、権威のついた言葉
という表現を使うのは非論理的．
そしてお前が批判されてる論点が
「自分は論理的，他人は非論理的と言ってる割に対して論理的でもない」
という点であるのにもかかわらず唐突に
>そういう幼稚な意識で私を低学歴と決め付けるのはあなたたちこそ非論理的だｗ
と言い出す．
これこそ日常的に用いられている意味合いでの「被害妄想」
お前の言っていることは全部お前自身に降りかかってるぞ
誤りを認めずその場しのぎで体裁を整えるのは論理的とは言えない
>まず被害妄想というのは精神医学の用語だというのはわかっている。
と自分で言っておきながら
>まず被害妄想という心理学的な、権威のついた言葉
という表現を使うのは非論理的．
そしてお前が批判されてる論点が
「自分は論理的，他人は非論理的と言ってる割に対して論理的でもない」
という点であるのにもかかわらず唐突に
>そういう幼稚な意識で私を低学歴と決め付けるのはあなたたちこそ非論理的だｗ
と言い出す．
これこそ日常的に用いられている意味合いでの「被害妄想」
お前の言っていることは全部お前自身に降りかかってるぞ
誤りを認めずその場しのぎで体裁を整えるのは論理的とは言えない
316 ：吾輩は名無しである：03/06/18 18:16
317 ：吾輩は名無しである：03/06/18 18:21
>>314
え、ただ学位持ってるだけなのに･･････っぷ。
よくそんな威張れるよね。俺は元は薬学部志望だったけど物凄い勉強して
精神医学を専攻できるまでなったんだぞ？ 三浪して。おまえに情熱では負けないね。
>>314
だからおまえみたいに被害妄想の語義に執着する事自体偏執的。
第一ここは文学板。おまえの知識をひけらかるところでもない。
まあはじめ適当に書き込んだことは認めよう。でもその一点で非論理的になるというのも
おかしいよね
>>316
金沢大ですが、何か？
え、ただ学位持ってるだけなのに･･････っぷ。
よくそんな威張れるよね。俺は元は薬学部志望だったけど物凄い勉強して
精神医学を専攻できるまでなったんだぞ？ 三浪して。おまえに情熱では負けないね。
>>314
だからおまえみたいに被害妄想の語義に執着する事自体偏執的。
第一ここは文学板。おまえの知識をひけらかるところでもない。
まあはじめ適当に書き込んだことは認めよう。でもその一点で非論理的になるというのも
おかしいよね
>>316
金沢大ですが、何か？
318 ：吾輩は名無しである：03/06/18 18:23
>>317
同意。心理学のひけらかしはスレ違い板違い。高村薫婆じゃないんだから
同意。心理学のひけらかしはスレ違い板違い。高村薫婆じゃないんだから
>でもその一点で非論理的になるというのも
論理ってのはな一貫性が大事なんだよ
都合の良いときだけ論理を持ち出すのは非論理的
論理ってのはな一貫性が大事なんだよ
都合の良いときだけ論理を持ち出すのは非論理的
321 ：吾輩は名無しである：03/06/18 18:42
>>319
じゃあ、そこは訂正しよう。そしたらもうお前らおれをいじめられないよな。
結局俺の言説に寄生してるだけじゃないか。どこが論理的なんだか。
はぁ～あ、文学板ってこういう揚げ足取りばっかりなのか？困るねえ･･････
じゃあ、そこは訂正しよう。そしたらもうお前らおれをいじめられないよな。
結局俺の言説に寄生してるだけじゃないか。どこが論理的なんだか。
はぁ～あ、文学板ってこういう揚げ足取りばっかりなのか？困るねえ･･････
322 ：吾輩は名無しである：03/06/18 18:43
あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://angelers.free-city.net/index.html
http://angelers.free-city.net/index.html
で320とか都合のﾜﾙｲのはｽﾙｰか
おめでてーな
>どこが論理的なんだか。
それはお前が勝手に言っているだけ
ｽﾚ住人は誰も自分たちが論理的だなどと主張していない
ただお前の「俺は論理的だ」という主張を反証してるだけ
おめでてーな
>どこが論理的なんだか。
それはお前が勝手に言っているだけ
ｽﾚ住人は誰も自分たちが論理的だなどと主張していない
ただお前の「俺は論理的だ」という主張を反証してるだけ
324 ：吾輩は名無しである：03/06/18 18:49
っつーか金沢大ごときで(ｒｙ
情熱で勝ってもおつむで負け取るがな
っていうか精神医学を学んでるってことは医学部？
医学部でなぜ心理学専攻？
もしかしてまた精神医学と心理学の区別がついてない？
それとも全部嘘？
情熱で勝ってもおつむで負け取るがな
っていうか精神医学を学んでるってことは医学部？
医学部でなぜ心理学専攻？
もしかしてまた精神医学と心理学の区別がついてない？
それとも全部嘘？
っつーか一口に学位と言っても医学部の学位はもっとも敷居の低い学位として
学術関係者の中では有名なのだが・・・・
もし医学の学位の程度でもの言っているのなら（ry
学術関係者の中では有名なのだが・・・・
もし医学の学位の程度でもの言っているのなら（ry
328 ：吾輩は名無しである：03/06/18 18:52
もう論破されちゃったの・・・・・・??(;´Д｀)
329 ：吾輩は名無しである：03/06/18 18:57
>>325
はあ？ ぜんぜんわかってないなおまえ
凡人どもに細かい区別を理解させる必要ないだろカスが コミュニケの基本もわかんないの？
俺は二年群馬大の薬学部で仮面浪人したんだよ おまえらみたいな脳内学者ぷぷとは違ってな！！
>>326
おまえみたいな学歴差別野郎は最低の人間だな 市ね
>>327
匿名掲示板で論理的って何？藁
ねえ、公共性とかレトリック振り回して情けないと思わない？
まあおまえら俺を低学歴って決め付けたことは謝れよ。論理的ならそれもできるだろ？ｗ
はあ？ ぜんぜんわかってないなおまえ
凡人どもに細かい区別を理解させる必要ないだろカスが コミュニケの基本もわかんないの？
俺は二年群馬大の薬学部で仮面浪人したんだよ おまえらみたいな脳内学者ぷぷとは違ってな！！
>>326
おまえみたいな学歴差別野郎は最低の人間だな 市ね
>>327
匿名掲示板で論理的って何？藁
ねえ、公共性とかレトリック振り回して情けないと思わない？
まあおまえら俺を低学歴って決め付けたことは謝れよ。論理的ならそれもできるだろ？ｗ
そもそものこいつの元の発言が
「公房はモテるモテない」
とか言うくだらない話題であったにもかかわらず他人に
「公房を語れない奴は云々」
とか抜かす辺りが論理的非論理的以前に片腹ｲﾀｲのだが
「公房はモテるモテない」
とか言うくだらない話題であったにもかかわらず他人に
「公房を語れない奴は云々」
とか抜かす辺りが論理的非論理的以前に片腹ｲﾀｲのだが
331 ：吾輩は名無しである：03/06/18 18:59
つーか、329は正しい。ここで心理学がどうたらってわめいてる奴いったい難なの？
>>329
金沢大ってどこにあるの？
金沢大ってどこにあるの？
>>329
引き篭もり君。現実を見なさい。君と同世代の人は皆まじめに働くなり大学に通うなりしているよ。
引き篭もり君。現実を見なさい。君と同世代の人は皆まじめに働くなり大学に通うなりしているよ。
。oO（このまま１０００まで行ったら快挙だな・・・）
335 ：吾輩は名無しである：03/06/18 19:01
おーい、揚げ足取りキチガイの323君、はやく間違いを認めて訂正して反省してくれない？
336 ：吾輩は名無しである：03/06/18 19:03
311って怖いね藁 一人で自作自演＆粘着して俺を叩いてる!!
おまえが精神病院に診てもらえって感じｗ
337 ：吾輩は名無しである：03/06/18 19:03
低学歴がギャーギャー喚いてるスレはここですか？
338 ：吾輩は名無しである：03/06/18 19:04
>凡人どもに細かい区別を理解させる必要ないだろカスが
いや，単にお前が区別ついていないだけだと思うが・・・
本職なら有り得ない誤解だからな
>おまえみたいな学歴差別野郎は最低の人間だな 市ね
最初に大学名出して巻き返しを測ったつもりが今度はこれか
お前は本当に主張に一貫性が無いな
学歴差別がどこにある？
そもそも「低学歴」と言われて「金沢大だ！」と言ったということはお前の中にも
学歴差別があるってことだぞ？
金沢大＝低学歴ではない
という図式があるからこそああいう発言が出るのだと思うのだが．
あと医学博士の学位は取得するのが簡単というのは学術関係者の常識だぞ？
本当に医学部にいるなら教授に聞いて見ろよ
文学や工学で学位取るのとどっちが難しいですかって．
>匿名掲示板で論理的って何？藁
匿名であることと論理的であることは別問題ですが何か？
個人が同定できないと論理は成立しないとでも？
匿名掲示板で論理が成立しない論拠を述べよ．
論理的な回答待ってるよー
いや，単にお前が区別ついていないだけだと思うが・・・
本職なら有り得ない誤解だからな
>おまえみたいな学歴差別野郎は最低の人間だな 市ね
最初に大学名出して巻き返しを測ったつもりが今度はこれか
お前は本当に主張に一貫性が無いな
学歴差別がどこにある？
そもそも「低学歴」と言われて「金沢大だ！」と言ったということはお前の中にも
学歴差別があるってことだぞ？
金沢大＝低学歴ではない
という図式があるからこそああいう発言が出るのだと思うのだが．
あと医学博士の学位は取得するのが簡単というのは学術関係者の常識だぞ？
本当に医学部にいるなら教授に聞いて見ろよ
文学や工学で学位取るのとどっちが難しいですかって．
>匿名掲示板で論理的って何？藁
匿名であることと論理的であることは別問題ですが何か？
個人が同定できないと論理は成立しないとでも？
匿名掲示板で論理が成立しない論拠を述べよ．
論理的な回答待ってるよー
そもそも被害妄想という言葉を心理学だの精神医学だのに結びつける事自体おかしいな。
だって一般的に使われてる、手垢付き放題の言葉だし。
だって一般的に使われてる、手垢付き放題の言葉だし。
>>338
いや金沢大は2ちゃん的には低学歴だろ
いや金沢大は2ちゃん的には低学歴だろ
こんなｽﾚが上にあがってるのは恥ずかしいからお前らsageで書き込めよ
っていうかこの金沢大のﾄﾞｷｭｿは自作自演がすごく分かりやすいなw
っていうかこの金沢大のﾄﾞｷｭｿは自作自演がすごく分かりやすいなw
これぐらい馬鹿だったから群馬大で仮面浪人をしてもようやく金沢大ぐらいにしか入れなかったんだと思う
しかもそれを自慢気に「猛勉強をした情熱は負けない！」とか言うから寒々しい
猛 勉 強 の 末 が 人 並 み で す か
せめて三浪もしたら旧帝ぐらい入れよ
猛 勉 強 の 末 が 人 並 み で す か
せめて三浪もしたら旧帝ぐらい入れよ
仮面浪人ってするにしても１年だろうに。２年も頑張っちゃったのか。親が可哀そうだ。
346 ：吾輩は名無しである：03/06/18 19:11
>>339
＞や，単にお
だから俺は区別ついてんだよｗ
お前達が俺が医学知識のない一般人のために噛み砕いて説明してたところを
おまえが突っ込みにきただけ。
＞金沢大＝低学歴ではない
どうしてこれが学歴差別なんだ？ 金沢大が高偏差値なのは揺るぎようもない事実だろ？
それなのに低学歴って言われる事がどういうことかわかるか？
部落民じゃないのに部落って言われたら差別者でなくても糞だろ？
＞匿名掲示板で論理が
掲示板なんだから会話だから論理一環させるのは完璧には無理だろ＞？
つーか、2chで完璧に論理的に話せなんていう人始めてみたｗ
全体的に、おまえのレスは支離滅裂。綺麗な文章書いてるだけで、中身がない藁
＞や，単にお
だから俺は区別ついてんだよｗ
お前達が俺が医学知識のない一般人のために噛み砕いて説明してたところを
おまえが突っ込みにきただけ。
＞金沢大＝低学歴ではない
どうしてこれが学歴差別なんだ？ 金沢大が高偏差値なのは揺るぎようもない事実だろ？
それなのに低学歴って言われる事がどういうことかわかるか？
部落民じゃないのに部落って言われたら差別者でなくても糞だろ？
＞匿名掲示板で論理が
掲示板なんだから会話だから論理一環させるのは完璧には無理だろ＞？
つーか、2chで完璧に論理的に話せなんていう人始めてみたｗ
全体的に、おまえのレスは支離滅裂。綺麗な文章書いてるだけで、中身がない藁
君ら両方ともうざい。
348 ：吾輩は名無しである：03/06/18 19:13
はあ、てか俺はこいつの味方じゃないけど、金沢は最近延びてきてるから
一橋、北大は軽く超えてるだろ。僻みはやめたほうがいい。
残念だけどもまいらの負けだよ･････
確かにこの金沢大の奴は医学の知識は入学したてかもしれないけど
少なくともここでよってたかって揚げ足取りするやつよりはよっぽど文学好きってことが
伝わってくるよ
一橋、北大は軽く超えてるだろ。僻みはやめたほうがいい。
残念だけどもまいらの負けだよ･････
確かにこの金沢大の奴は医学の知識は入学したてかもしれないけど
少なくともここでよってたかって揚げ足取りするやつよりはよっぽど文学好きってことが
伝わってくるよ
350 ：吾輩は名無しである：03/06/18 19:14
☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
>>348
自作自演分かりやすい(･∀･)ｲｲ!!
>少なくともここでよってたかって揚げ足取りするやつよりはよっぽど文学好きってことが
>伝わってくるよ
伝わってこねーよ(藁
だってこいつが言っていたのって
「公房はもてなかったもてた」
とか言う話だけだぜ？？？？？？
なんか公房のテクストに沿った興味深い考察を述べたわけでもないし(藁
ここから文学好きを読みとるってのはきついだろ(藁
自作自演分かりやすい(･∀･)ｲｲ!!
>少なくともここでよってたかって揚げ足取りするやつよりはよっぽど文学好きってことが
>伝わってくるよ
伝わってこねーよ(藁
だってこいつが言っていたのって
「公房はもてなかったもてた」
とか言う話だけだぜ？？？？？？
なんか公房のテクストに沿った興味深い考察を述べたわけでもないし(藁
ここから文学好きを読みとるってのはきついだろ(藁
352 ：吾輩は名無しである：03/06/18 19:17
>>349
バーカ、俺はちゃんとセブンイレブン夜勤で働いてるよ。
俺は一切休まないしシフトだってどんな風に決められても絶対文句言わないな
おまえらみたいな引き篭もりと違って俺は人間関係を作るプロなんだよ！
まあバイトでもやってみな。そうやって2chで人を叩くだけじゃ無駄ってことがわかってくるよ
てか311君は自分の間違いを認められない真性電波君？
さっきから俺の要求を無視ってるみたいだけどｗ
バーカ、俺はちゃんとセブンイレブン夜勤で働いてるよ。
俺は一切休まないしシフトだってどんな風に決められても絶対文句言わないな
おまえらみたいな引き篭もりと違って俺は人間関係を作るプロなんだよ！
まあバイトでもやってみな。そうやって2chで人を叩くだけじゃ無駄ってことがわかってくるよ
てか311君は自分の間違いを認められない真性電波君？
さっきから俺の要求を無視ってるみたいだけどｗ
まあ頑張って入った大学なんだから世間がどう見ようと彼にとって金沢大はホコリなんだよ
>人間関係を作るプロなんだよ！
ここではｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞですな
ここではｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞですな
355 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 19:18
ちなみに俺は311と違って俺は自作自演とかしないんで。
金沢大風情が笑止な・・・・
まぁ落着け。
( ´Д｀)
/( )ヽ
ﾉ |
,, ,, ,,
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～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ _>>ネタ＿_ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ／(゜д｡) ／\～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
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311の間違いって何？
端から見る分は352が一人悔しがって執拗に噛みついてるように見えるのだが
最初は「論理的な人間」を演じていたが次第に素に戻ってきて口汚く罵るばかりだね
端から見る分は352が一人悔しがって執拗に噛みついてるように見えるのだが
最初は「論理的な人間」を演じていたが次第に素に戻ってきて口汚く罵るばかりだね
>>355
コテハンｶｺｲｲ！！
コテハンｶｺｲｲ！！
360 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 19:22
>>356
そういう学歴差別してみっともないと思わない？
そんなこと言うからにはつーかおまえ旧帝なんだろうな！藁
はぁ～あ、本当に陰険な奴多いねえｗｗ
ここまで来ると少し病気だねえ。第一、金沢大でしか俺をけなせてない。
どうよこれ？ｗ
まあ、結果的に俺の文章はふるいにかける事ができたのよ。本気で書いてるから。
やっぱり汚いゴミ虫みたいなのが食いついてきた。
まあ俺はまだ2ch慣れしてないからついこういう煽りしか能のない奴らにもこたえちゃうんだけどね。
こういう奴らって自己保身が必死で、いっぺんでまともに現実生活送ってないのが見え見え
そういう学歴差別してみっともないと思わない？
そんなこと言うからにはつーかおまえ旧帝なんだろうな！藁
はぁ～あ、本当に陰険な奴多いねえｗｗ
ここまで来ると少し病気だねえ。第一、金沢大でしか俺をけなせてない。
どうよこれ？ｗ
まあ、結果的に俺の文章はふるいにかける事ができたのよ。本気で書いてるから。
やっぱり汚いゴミ虫みたいなのが食いついてきた。
まあ俺はまだ2ch慣れしてないからついこういう煽りしか能のない奴らにもこたえちゃうんだけどね。
こういう奴らって自己保身が必死で、いっぺんでまともに現実生活送ってないのが見え見え
>＞匿名掲示板で論理が
>掲示板なんだから会話だから論理一環させるのは完璧には無理だろ＞？
>つーか、2chで完璧に論理的に話せなんていう人始めてみたｗ
？？？？？
また都合のいい解釈だな
他人に論理的でないとか言いながら自分の時は「論理的だなんて無理だろ」
だからなぜ無理なのかを説明せよ
論理性が匿名性によって如何に阻害されるかを論ぜよ
まあ三浪の末に金沢大では無理かもな（煽
>掲示板なんだから会話だから論理一環させるのは完璧には無理だろ＞？
>つーか、2chで完璧に論理的に話せなんていう人始めてみたｗ
？？？？？
また都合のいい解釈だな
他人に論理的でないとか言いながら自分の時は「論理的だなんて無理だろ」
だからなぜ無理なのかを説明せよ
論理性が匿名性によって如何に阻害されるかを論ぜよ
まあ三浪の末に金沢大では無理かもな（煽
おまえら御得意の、痛いところ突かれたらネタ認定ってやつしちゃえよ藁
卑怯な安部ヲタどもだなｗ
このレスもどうせ自作自演って決め付けられるんだろうなｗ
卑怯な安部ヲタどもだなｗ
このレスもどうせ自作自演って決め付けられるんだろうなｗ
363 ：3523kanazawadai：03/06/18 19:24
>>362
君は実に自演が下手だな
君は実に自演が下手だな
365 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 19:25
366 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 19:28
おーい、311君
＞まあ三浪の末に金沢大では無理かもな（煽
こんな負け犬の遠吠え残して遁走か？？？
352 ◆lWpW.7d.xs 見苦しい
368 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 19:29
>とりあえず「被害妄想」ってのは別に心理学の用語じゃないしな．
>ありゃ統合失調の中で使われるタームだから精神医学の用語だ．
>多分こいつには心理学と精神分析と精神医学の区別もついていないんだろうが．
>まあとにかく自分の理解の浅い言葉を平然と使って他人を非難するのは非論理的だ．
これがそんなに癪に触ったか？
これのどこに謝らねばならないような要素が？
これのおかげでお前がいい加減な知識を振りかざしていたことが立証されたし
その後の展開でお前自身が論理的でないことも示された
>ありゃ統合失調の中で使われるタームだから精神医学の用語だ．
>多分こいつには心理学と精神分析と精神医学の区別もついていないんだろうが．
>まあとにかく自分の理解の浅い言葉を平然と使って他人を非難するのは非論理的だ．
これがそんなに癪に触ったか？
これのどこに謝らねばならないような要素が？
これのおかげでお前がいい加減な知識を振りかざしていたことが立証されたし
その後の展開でお前自身が論理的でないことも示された
むしろお前こそ被害妄想を心理学的に権威ある表現とか言って
誹謗中傷した>292にでも謝罪しろよ
誹謗中傷した>292にでも謝罪しろよ
>>366
で結局説明できなかったわけね（藁
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
やっぱ三浪金沢大には無理か
ごめんごめんちょっと期待しちゃった
馬鹿な振りしても言うことは言えると思ったけど本当に馬鹿だったんだね（藁
で結局説明できなかったわけね（藁
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
やっぱ三浪金沢大には無理か
ごめんごめんちょっと期待しちゃった
馬鹿な振りしても言うことは言えると思ったけど本当に馬鹿だったんだね（藁
誰もヲタクなんて呼んでないのに「オタク呼ばわり」などと火病を起こし、
低学歴だなんて言ってないのに「低学歴と決め付け」などとのたまう。
しかも本人によるとこれらは「ふるいにかけられた文章」の一部らしい。
どう考えても頭が悪いとしか思えない。
低学歴だなんて言ってないのに「低学歴と決め付け」などとのたまう。
しかも本人によるとこれらは「ふるいにかけられた文章」の一部らしい。
どう考えても頭が悪いとしか思えない。
373 ：吾輩は名無しである：03/06/18 19:38
彡川川川三三三ﾐ
川|川 ＼ ／｜ >>311
∥｜∥ ◎---◎｜
川川∥ 3 ヽ 金沢大は低学歴!!掲示板では論理的に喋れ!!
川川 ∴）∀（∴ ）
川川 ～ /
川川∥ ～ /∥
川川川川 ／∥
／￣＼＿／ ＼
/ __|
ト１ 必 死 |∴|
|∴| |∴|
(∵)ー――――(∵)
川|川 ＼ ／｜ >>311
∥｜∥ ◎---◎｜
川川∥ 3 ヽ 金沢大は低学歴!!掲示板では論理的に喋れ!!
川川 ∴）∀（∴ ）
川川 ～ /
川川∥ ～ /∥
川川川川 ／∥
／￣＼＿／ ＼
/ __|
ト１ 必 死 |∴|
|∴| |∴|
(∵)ー――――(∵)
研究室のマシンから書き込んでるんだが，実験も終わったんでそろそろ帰るわ
じゃーな
たまにはｱﾌｫをからかうのも楽しかったよ
金沢大かー，その上三浪．
まあ医学部なだけ良かったじゃん．
就職活動とかしなきゃいけなかったら悲惨な所だったね（藁
あーあと一応漏れ旧帝なんだが家庭教師やったらいいよ
今時給4000円なんだが週に6時間程度こなせば十分な収入になる
あとは奨学金一種もあるし
深夜のセブイレなんかよりずっと時給いいし，自分の勉強時間も睡眠時間も確保できるよ
本当に医学部なら実習多いから時間の切り回しは大変だろうしね
まあ金沢大の家庭教師で時給4000円もらえるかどうかは知らないが
じゃーな
たまにはｱﾌｫをからかうのも楽しかったよ
金沢大かー，その上三浪．
まあ医学部なだけ良かったじゃん．
就職活動とかしなきゃいけなかったら悲惨な所だったね（藁
あーあと一応漏れ旧帝なんだが家庭教師やったらいいよ
今時給4000円なんだが週に6時間程度こなせば十分な収入になる
あとは奨学金一種もあるし
深夜のセブイレなんかよりずっと時給いいし，自分の勉強時間も睡眠時間も確保できるよ
本当に医学部なら実習多いから時間の切り回しは大変だろうしね
まあ金沢大の家庭教師で時給4000円もらえるかどうかは知らないが
お前ら！352の真意を汲み取れよ！
この過疎ｽﾚになりがちな公房ｽﾚをいかにして活性化させるものか
苦心惨憺の末編み出した352の苦肉の策だろ！
己をピエロにしてまでしてこのｽﾚの書き込みを増やしたかったんだよ！
この過疎ｽﾚになりがちな公房ｽﾚをいかにして活性化させるものか
苦心惨憺の末編み出した352の苦肉の策だろ！
己をピエロにしてまでしてこのｽﾚの書き込みを増やしたかったんだよ！
いじめた子はいじめたことを忘れて
いじめられた子はいじめられたことをいつまでも根に持っている
っていう構図のようだな
おそらく352が執心の311はもうｽﾚを見ていないと思われ・・・・
いじめられた子はいじめられたことをいつまでも根に持っている
っていう構図のようだな
おそらく352が執心の311はもうｽﾚを見ていないと思われ・・・・
２人ともソープ逝って糞して寝ろ。
>>377
先生の水滸伝割と好きです！
先生の水滸伝割と好きです！
379 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 20:00
>>374
どうやら勝手に俺に宣戦布告して勝手に敗北して逃げるようだね
家庭教師だったら早稲田商の奴が凄い良い家庭教師してるよ
おまえみたいな引き篭もり低脳2chと違って
つーか、金で問題を断定するなんてクズだな。まあおまえもこんなとこに書き込むって事は
ホームレス寸前のカスポスドクなんだろうな藁
おーい、一人味方消えちゃってまた自作自演頑張んなきゃいけないよ？>>311
＞まあおまえら俺を低学歴って決め付けたことは謝れよ。
はやくこれにこたえろよ！！ 見てみぬ振りしたらおまえは負け犬なｗ
二度とここ来るな
どうやら勝手に俺に宣戦布告して勝手に敗北して逃げるようだね
家庭教師だったら早稲田商の奴が凄い良い家庭教師してるよ
おまえみたいな引き篭もり低脳2chと違って
つーか、金で問題を断定するなんてクズだな。まあおまえもこんなとこに書き込むって事は
ホームレス寸前のカスポスドクなんだろうな藁
おーい、一人味方消えちゃってまた自作自演頑張んなきゃいけないよ？>>311
＞まあおまえら俺を低学歴って決め付けたことは謝れよ。
はやくこれにこたえろよ！！ 見てみぬ振りしたらおまえは負け犬なｗ
二度とここ来るな
380 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 20:02
一人を相手にするのはバカらしくなったんで、寝まつ。
311君は完全にだんまりのご様子だし、あいつの粘着荒らしに構ってた俺がバカだったわ藁
まあ明日の午後に来るかもしれないから311君の謝罪をはやくしてほしいね。
んじゃ。
ちなみに自作自演とかたかがネットでいちいちやんないんで。
↑
二度と来るな
二度と来るな
382 ：低学歴はキチガイ ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 20:08
363 ：3523kanazawadai ：03/06/18 19:24
謝罪まだぁ～～～？？？？？？>>311
365 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 19:25
366 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 19:28
おーい、311君
＞まあ三浪の末に金沢大では無理かもな（煽
こんな負け犬の遠吠え残して遁走か？？？
ーーーーーーーーーーーー－ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こいつ、糞バカだなｗ shift押し忘れてるﾌﾟﾌﾟ
謝罪まだぁ～～～？？？？？？>>311
365 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 19:25
366 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/18 19:28
おーい、311君
＞まあ三浪の末に金沢大では無理かもな（煽
こんな負け犬の遠吠え残して遁走か？？？
ーーーーーーーーーーーー－ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こいつ、糞バカだなｗ shift押し忘れてるﾌﾟﾌﾟ
こんなｷﾁｶﾞｲに居座られるとは嘆かわしいことだな・・・
なんか萎えたな 公房について誰か語れや
安部公房みたいな作風でお勧めの作家は？
国内外問わず
国内外問わず
また明日も来るのか・・・(;´Д｀)
387 ：吾輩は名無しである：03/06/18 21:06
なにこれ？これはほんとに安部公房のスレなのか…！？
安部公房スレでそれ以外の事に凄まじくヒートしてる事が文系からみると論理的には見えないんですよー。
まあ、所詮文系ですよねー。
この前小石川行ったけどわだん見られなかった。
ビニルハウスはほんの一部しか解放してくれてないのね。
まあ、所詮文系ですよねー。
この前小石川行ったけどわだん見られなかった。
ビニルハウスはほんの一部しか解放してくれてないのね。
389 ：吾輩は名無しである：03/06/18 21:10
Googleで「帝京 事件」と検索すると・・
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=
検索結果５２００件。
いきなり銃撃ときて、その後も結核集団感染、大学による悪意のある投書、ラグビー部レイプ、エイズ
etcと続く。
さすが低狂グループ、最狂です。
低凶グループ過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
この後にも沖永総長の脱税、低凶ＯＢの織田無道の宗教法人乗っ取り事件などが起こる
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=
検索結果５２００件。
いきなり銃撃ときて、その後も結核集団感染、大学による悪意のある投書、ラグビー部レイプ、エイズ
etcと続く。
さすが低狂グループ、最狂です。
低凶グループ過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
この後にも沖永総長の脱税、低凶ＯＢの織田無道の宗教法人乗っ取り事件などが起こる
来なくていいからな。
あ、それよりその激烈さで安部のどこに興味持ったのかを語ってくれよ。
あ、それよりその激烈さで安部のどこに興味持ったのかを語ってくれよ。
391 ：吾輩は名無しである：03/06/19 19:18
東京書籍の高校国語教科書には「赤い繭」が掲載されていましたが、
高校生だった当時は特に何とも思わなかったのですが、妙にここ数年で
箱男、箱船さくら丸、砂の女、燃えつきた地図、密会を読みました。。。
次は第四間氷期を読むか、飢餓同盟を読むか・・・。
高校生だった当時は特に何とも思わなかったのですが、妙にここ数年で
箱男、箱船さくら丸、砂の女、燃えつきた地図、密会を読みました。。。
次は第四間氷期を読むか、飢餓同盟を読むか・・・。
392 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/19 19:32
>>391
公房は俺も長い付き合いだな。小学生の頃祖父の書斎から「壁」を引っ張り出したのが始まり。
ちなみに311の粘着荒らし、および自作自演はローカルルールスレにちゃんと訴えといたから。
今度からおまえのようなクズは削除されると思う。あまり調子に乗って人を叩いてると痛い目みるよ？
公房は俺も長い付き合いだな。小学生の頃祖父の書斎から「壁」を引っ張り出したのが始まり。
ちなみに311の粘着荒らし、および自作自演はローカルルールスレにちゃんと訴えといたから。
今度からおまえのようなクズは削除されると思う。あまり調子に乗って人を叩いてると痛い目みるよ？
あれ352だったのか（ｗ
粘着はおまえだよ
以下352は放置で
粘着はおまえだよ
以下352は放置で
395 ：吾輩は名無しである：03/06/19 20:12
嫌味を言うから粘着される。。
396 ：352 ◆lWpW.7d.xs ：03/06/19 20:23
粘着311も消えたしやっとスレが元に戻るよ。俺もロムってたんだけどあいつに黙ってられなくて。
カフカが最終的に世界との違和を追求した作家だとしたら公房は自己の中の違和を描く作家だよね。
今大ヒット中の養老猛司の読み物に、カフカの変身は自我は一貫しているという事に疑問を呈した作品だという言説があったけど、
公房はこの「自分と思っていたものが異質なものに変化している事に気づかない」という現象をさらに発展させていったんだと思う。
代表作砂の女では正常な精神を保とうとしていた主人公は最後には変貌するわけだし
もっともこんなのはよくあるテーマかもしれないが公房特有の理屈っぽい不条理世界が
重要な要素、それどころか公房の砂漠の思想とまさに融合して彼独自の作品世界ができていると思う。
カフカが最終的に世界との違和を追求した作家だとしたら公房は自己の中の違和を描く作家だよね。
今大ヒット中の養老猛司の読み物に、カフカの変身は自我は一貫しているという事に疑問を呈した作品だという言説があったけど、
公房はこの「自分と思っていたものが異質なものに変化している事に気づかない」という現象をさらに発展させていったんだと思う。
代表作砂の女では正常な精神を保とうとしていた主人公は最後には変貌するわけだし
もっともこんなのはよくあるテーマかもしれないが公房特有の理屈っぽい不条理世界が
重要な要素、それどころか公房の砂漠の思想とまさに融合して彼独自の作品世界ができていると思う。
これから毎日こんなんなのかなぁ(;´Д｀)ｹﾞﾝﾅﾘ
２ｃｈ初心者だっつーことだけは本当らしい。
自作自演の意味理解していないようだし。
自作自演の意味理解していないようだし。
401 ：吾輩は名無しである：03/06/19 21:06
>>397->>400
いちいち反応すんな厨房 おまえらも同類だな とっとと消えろよ
いちいち反応すんな厨房 おまえらも同類だな とっとと消えろよ
批判を承知で合えて３５２に反応してみるが、安部ってそんなに理屈っぽい作家
なんだろうか？ 確かに文体理屈っぽい。
だが、俺に言わせると、彼ほどイメージ先行型の作家はそうはいない。
独特の都会的でざらついた空気感……アスファルトにおちてるガラスの破片とか、
艀に引っかかってくるくる回っている、ラベルが剥げたペットボトルなんかを連想させる……
そう言えば「……」を彼は良く使う。明確な言葉で語ることより、イメージの喚起を重視
しているのがこの辺からも分かる。
あまり分析しようとしすぎると、安部公房の読者としては不幸な事になると思う。
読んで色々推理してみるのが楽しいのもよく分かるが、彼は迷路を読者に提供しているだけ
なんだよね。勿論作者にも出口は分からないし、むしろ迷いっぱなし。
なんだろうか？ 確かに文体理屈っぽい。
だが、俺に言わせると、彼ほどイメージ先行型の作家はそうはいない。
独特の都会的でざらついた空気感……アスファルトにおちてるガラスの破片とか、
艀に引っかかってくるくる回っている、ラベルが剥げたペットボトルなんかを連想させる……
そう言えば「……」を彼は良く使う。明確な言葉で語ることより、イメージの喚起を重視
しているのがこの辺からも分かる。
あまり分析しようとしすぎると、安部公房の読者としては不幸な事になると思う。
読んで色々推理してみるのが楽しいのもよく分かるが、彼は迷路を読者に提供しているだけ
なんだよね。勿論作者にも出口は分からないし、むしろ迷いっぱなし。
>>403
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
公房ってなんか一見煉瓦組のしっかりした壁のようであるけど
よく見たらあちこち煉瓦が抜けてるんだよね
そこからちらっとだけ向こう側が見える
部分部分はしっかり組んであるようだけど全体で見たらもっと大ざっぱでルーズな
感じがする
だから何となく不思議な読後感があると思われ
個人的にはね
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
公房ってなんか一見煉瓦組のしっかりした壁のようであるけど
よく見たらあちこち煉瓦が抜けてるんだよね
そこからちらっとだけ向こう側が見える
部分部分はしっかり組んであるようだけど全体で見たらもっと大ざっぱでルーズな
感じがする
だから何となく不思議な読後感があると思われ
個人的にはね
金沢大につられて長文バカがいっぱい来た･･････(;´Д｀)
一生懸命公房スレに戻そうと思って書き込んだのに
駅弁馬鹿につられた長文馬鹿だなんてひどいや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
駅弁馬鹿につられた長文馬鹿だなんてひどいや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これが長文って……藻前は本当に小説を読んでいるのかと、小一時間（ｒｙ
408 ：吾輩は名無しである：03/06/19 22:50
いやなやつばかりが集まったということで、いいかな、諸君。
じゃあ私のワダンの話に乗ってくれよう！
あそこのワダン見た事ある方いらっしゃいますか？
あそこのワダン見た事ある方いらっしゃいますか？
410 ：吾輩は名無しである：03/06/20 03:03
なんか妙に伸びてると思ったら荒れてただけか…
どうも公房が死んでから日本文学はイマイチな気がする…
公房以外の現代日本文学でおすすめありますか？
春樹は苦手です…
どうも公房が死んでから日本文学はイマイチな気がする…
公房以外の現代日本文学でおすすめありますか？
春樹は苦手です…
411 ：吾輩は名無しである：03/06/20 03:08
公房も認めた金井美恵子なんてどうかな
414 ：吾輩は名無しである：03/06/20 10:06
415 ：吾輩は名無しである：03/06/20 14:56
結局「飛ぶ男」は文庫で出ないんですかね、、、
講談社文芸文庫あたりでやってくれないか。
講談社文芸文庫あたりでやってくれないか。
416 ：吾輩は名無しである：03/06/20 15:49
417 ：吾輩は名無しである：03/06/20 15:50
☆Ａ級美女が貴方の為に・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
飛ぶ男いいねぇ
420 ：吾輩は名無しである：03/06/21 20:40
古本屋で「終りし道の標べに」を百円で(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
421 ：吾輩は名無しである：03/06/21 21:43
422 ：吾輩は名無しである：03/06/21 21:58
漏れの分析だと、
安部はフェティシストだ。とくに脚線美好き。。。。
安部はフェティシストだ。とくに脚線美好き。。。。
423 ：吾輩は名無しである：03/06/21 22:07
安部は確信犯的なユーモアで人をわらかすな。
そう言えば「確信犯」の使い方を間違えている人が多いという記事が新聞に載ってたね
425 ：422：03/06/21 22:29
外出か･･･。
チェ。つまんねーの。
安部公房傑作三選
一、赤い繭
二、デンドロカカリヤ
三、砂の女
友達は傾倒しすぎて精神を病んだよ。
端から見れば前衛文学なんて異常な言語表現なわけで。
チェ。つまんねーの。
安部公房傑作三選
一、赤い繭
二、デンドロカカリヤ
三、砂の女
友達は傾倒しすぎて精神を病んだよ。
端から見れば前衛文学なんて異常な言語表現なわけで。
426 ：吾輩は名無しである：03/06/22 04:59
安部さんは車好きだったそうだけど、どんな車を持っていたのか知ってる人いませんか？
>>421さん
マジです。マジ。
マジです。マジ。
428 ：オリジナルノイズ ◆KJQVF4h9Ug ：03/06/22 07:56
阿部公房が前衛？そんなァ…（ワラ）
>>420
421じゃないけどマジっすか。以前、神田の古本屋で一万円で売っている
のを見かけて、散々逡巡した揚げ句に買わなかったんですけど…。
ああ、ブックファーストの百円均一にでも無名詩集が転がっていないかな。
421じゃないけどマジっすか。以前、神田の古本屋で一万円で売っている
のを見かけて、散々逡巡した揚げ句に買わなかったんですけど…。
ああ、ブックファーストの百円均一にでも無名詩集が転がっていないかな。
430 ：吾輩は名無しである：03/06/22 19:48
＞終りし
文庫じゃなくて、ハードカバーの話なの？
文庫じゃなくて、ハードカバーの話なの？
431 ：吾輩は名無しである：03/06/22 20:15
カンガルーノートのハードＣ帯つき美品が￥３００
これは驚かない？
これは驚かない？
432 ：箱をたく：03/06/22 23:22
安部さんはデカいチェロキーに乗ってました。人魚伝という短篇、今迄読んだうちで一番グロかった。
433 ：吾輩は名無しである：03/06/22 23:23
息ができなくなりそうだ。＞砂の女
434 ：吾輩は名無しである：03/06/22 23:38
俺がいま無職で仕事を探しても見つからないのは
こうでもなく、あ～でもなく、と考えるようになったのは
安部公房を読んだせいかもしれない。
こうでもなく、あ～でもなく、と考えるようになったのは
安部公房を読んだせいかもしれない。
435 ：吾輩は名無しである：03/06/22 23:42
このスレを読んでから「R62号の発明」を買いなおしました。
読んでいると神経がとぎすまされる感じがします。
読んでいると神経がとぎすまされる感じがします。
幼い頃、父親が「早く寝ないとロボットに改造するよ」
と寝る前にお話を聞かせてくれました。
10年後それがパクりだった事を知ります。
と寝る前にお話を聞かせてくれました。
10年後それがパクりだった事を知ります。
438 ：吾輩は名無しである：03/06/23 14:28
カンガルー・ノートの帯には２種類あるのご存じだろうか？
「私小説」って言葉が最初あったのに、なくなるんだよ。帯の色も変わる。
茶色→白だっけ。
「私小説」って言葉が最初あったのに、なくなるんだよ。帯の色も変わる。
茶色→白だっけ。
>>436
ほのぼのしてていいな～
ほのぼのしてていいな～
441 ： ：03/06/24 17:23
>>440
文庫もってない。
文庫もってない。
442 ：吾輩は名無しである：03/06/24 23:43
死に急ぐ鯨たちっていうエッセイ読んだけど、理系作家の面目躍如って
感じ。解説を書いてる養老孟司って最近テレビに出てるけど、めちゃくちゃ
頭良さそうな人。安部公房と親交あったのかな。
感じ。解説を書いてる養老孟司って最近テレビに出てるけど、めちゃくちゃ
頭良さそうな人。安部公房と親交あったのかな。
443 ：吾輩は名無しである：03/06/25 01:29
安部氏がご存命なら、今８０歳くらい。
東大の医学部でも年代がかなり違うかもしれないね。
東大の医学部でも年代がかなり違うかもしれないね。
444 ：吾輩は名無しである：03/06/25 01:32
安部公房さんの「他人の顔」
池澤夏樹さんの「スティル・ライフ」
竹内久美子さんの「そんなバカな！」
以上私の感動した理系小説・エッセイ。
理系文章がたまらなく好きな方、お勧めの本を紹介してください。
池澤夏樹さんの「スティル・ライフ」
竹内久美子さんの「そんなバカな！」
以上私の感動した理系小説・エッセイ。
理系文章がたまらなく好きな方、お勧めの本を紹介してください。
>>445
1週間くらい徹夜して全板読破しそう。もっとありそうなのは、
最初の1分でレベルの低さに絶望してすぐやめるだろう。
安倍さんなら、ネット社会の遠い将来を見通しておもしろい小説
書いたに違いない。
1週間くらい徹夜して全板読破しそう。もっとありそうなのは、
最初の1分でレベルの低さに絶望してすぐやめるだろう。
安倍さんなら、ネット社会の遠い将来を見通しておもしろい小説
書いたに違いない。
公房がネットをネタにするとは思えんが
448 ：吾輩は名無しである：03/06/25 03:42
やっぱりみんな考えるのね、安部公房と２ｃｈ。
とりあえず全板のスレタイをざっと書き出しそう。
安部氏の主要なテーマに「内なる辺境」というのがありますが
氏の小説というのは「内なる辺境」の紀行文だとも言い切れます。
カメラ、病院、顔、夢、恐怖、家事、に辺境としての旅路を見いだし
想像力という装備ひとつで辺境へ赴く内なる旅人安部公房。
またおもしろい話を聞かせておくれよとは思うけれども彼岸の人。
みごとな寓話をつむぐことはできないかもしれないけれども
辺境の探し方と歩き方くらいは多少こころえたつもりだ。
そこではたしてネット社会自体は辺境たりうるのか。
むしろネットと人間の間、インターフェースのみすぼらしさに辺境を見る。
とりあえず全板のスレタイをざっと書き出しそう。
安部氏の主要なテーマに「内なる辺境」というのがありますが
氏の小説というのは「内なる辺境」の紀行文だとも言い切れます。
カメラ、病院、顔、夢、恐怖、家事、に辺境としての旅路を見いだし
想像力という装備ひとつで辺境へ赴く内なる旅人安部公房。
またおもしろい話を聞かせておくれよとは思うけれども彼岸の人。
みごとな寓話をつむぐことはできないかもしれないけれども
辺境の探し方と歩き方くらいは多少こころえたつもりだ。
そこではたしてネット社会自体は辺境たりうるのか。
むしろネットと人間の間、インターフェースのみすぼらしさに辺境を見る。
449 ：吾輩は名無しである：03/06/25 03:44
カンガルーノートって10年くらい前に有った“老人Ｚ”ってアニメに似てると思いません？悲しい暴走ベッド。
450 ：吾輩は名無しである：03/06/25 04:29
それと安部氏の辺境の描きかたは本当におもしろいです。
辺境というのは旅人にとっては一時のものですが住民にとっては終の棲家です。
しかし旅人が辺境においてその普遍的構造を見透かしてしまうことで
自身に「内なる辺境」が芽生えそこを終の棲家として生きることになる。
『砂の女』のラストが象徴的で、己という終の棲家にカビのように辺境が生まれる。
匿名性、無名の存在、物、これだけが死から逃れられる、だからこそ氏はここに憧れた。
ああああ！安部公房にノーベル賞を手向けたい！最高の作家だぞ！！
>>422
フェチズムとは物神信仰のことです。
脚とは、人格つまり主体から遊離した器官としての女性の象徴。
安部氏の追い求めた理想は「女性器と男性器の純粋な解剖学的結合」ですね。
リンゴが地面に落ちるようにセックスが行われるべきだというピュアな思想です(w
辺境というのは旅人にとっては一時のものですが住民にとっては終の棲家です。
しかし旅人が辺境においてその普遍的構造を見透かしてしまうことで
自身に「内なる辺境」が芽生えそこを終の棲家として生きることになる。
『砂の女』のラストが象徴的で、己という終の棲家にカビのように辺境が生まれる。
匿名性、無名の存在、物、これだけが死から逃れられる、だからこそ氏はここに憧れた。
ああああ！安部公房にノーベル賞を手向けたい！最高の作家だぞ！！
>>422
フェチズムとは物神信仰のことです。
脚とは、人格つまり主体から遊離した器官としての女性の象徴。
安部氏の追い求めた理想は「女性器と男性器の純粋な解剖学的結合」ですね。
リンゴが地面に落ちるようにセックスが行われるべきだというピュアな思想です(w
451 ：吾輩は名無しである：03/06/25 04:53
カンガルーノート・・・。
あの呪術チックな言葉の連呼ってなんでしたっけ？
あの呪術チックな言葉の連呼ってなんでしたっけ？
452 ：吾輩は名無しである：03/06/25 05:15
どうして安倍でなく大江がノーベル賞を取ったんだろう。
阿倍の方が世界文学としてふさわしいと思うのだが。
大江は読みづらくてきらいw
阿倍の方が世界文学としてふさわしいと思うのだが。
大江は読みづらくてきらいw
453 ：吾輩は名無しである：03/06/25 05:25
アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
安部マンセーのｽｸﾂですね。なんだかなあ・・・
455 ：吾輩は名無しである：03/06/25 08:53
456 ： ：03/06/25 10:41
>>452
マジレスすると、寡作だったからだよ。もと共産党員だったのも影響するのかな？
マジレスすると、寡作だったからだよ。もと共産党員だったのも影響するのかな？
>454
じゃあ、何か言ってみてくれない？マジレスです。
とにかく子供の頃から童話みたいに読んで育ったから悪い良いとか分からないのかも知れない。
じゃあ、何か言ってみてくれない？マジレスです。
とにかく子供の頃から童話みたいに読んで育ったから悪い良いとか分からないのかも知れない。
>452
死んだからでしょ。
死んだからでしょ。
461 ：吾輩は名無しである：03/06/25 18:21
安部公房全作品1冊100円で3冊ゲット
462 ：吾輩は名無しである：03/06/25 20:36
買ったは良いが果たして読む（ry
463 ：吾輩は名無しである：03/06/25 21:23
＿＿＿＿
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| ┃─┃| ＜ 正直安部マンセーもほどほどにな
| ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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464 ：吾輩は名無しである：03/06/25 22:22
だって好きなんだもん
465 ：吾輩は名無しである：03/06/25 22:33
トラヌタヌキ
466 ： ：03/06/26 00:33
安部公房全集別巻はやくだしてくれないと、卒論間に合わないよ～～
↑多分永遠に出ない。諦めろ。
468 ：吾輩は名無しである：03/06/26 02:34
マンセー意見は一読者としておもしろいけどな。
怒鳴るドキーンはともかくネット上の一般読者の意見、
同じ小説を、他の人がどう読んでいるのか気になるじゃない。
それが否定的意見でもかまわないんだけど、どうも安部への否定意見って
やれカフカエピゴーネンだ（まずカフカをちゃんと読め）
やれ共産党員だ（いつまでイデオロギー引きずってんだ）
やれツジツマ合ってないだ（赤川次郎のミステリでも読んでろ）
やれおばちゃん顔だとか（きっと満州で苦労したんだよ）
ぽんと一言で片付けているから読みどころがなくて食い足りないんだよな。
むしろ完膚なきまでにコテンパに安部が批判されているのを読みたいよ俺は。
怒鳴るドキーンはともかくネット上の一般読者の意見、
同じ小説を、他の人がどう読んでいるのか気になるじゃない。
それが否定的意見でもかまわないんだけど、どうも安部への否定意見って
やれカフカエピゴーネンだ（まずカフカをちゃんと読め）
やれ共産党員だ（いつまでイデオロギー引きずってんだ）
やれツジツマ合ってないだ（赤川次郎のミステリでも読んでろ）
やれおばちゃん顔だとか（きっと満州で苦労したんだよ）
ぽんと一言で片付けているから読みどころがなくて食い足りないんだよな。
むしろ完膚なきまでにコテンパに安部が批判されているのを読みたいよ俺は。
>やれおばちゃん顔だとか
ついでにおばちゃんヘアだってのも追加ｗ
そう、まともな批判を聞きたいんですわ。
そして、何故こんなに読まれないのかも。
ついでにおばちゃんヘアだってのも追加ｗ
そう、まともな批判を聞きたいんですわ。
そして、何故こんなに読まれないのかも。
武満との対談で「まともな批評がなくてさあ・・」とぼやいていたな。
ユリイカの安部特集に収録されていた対談だけど
当のユリイカにまともな批判がないという可哀想な安部公房。
ユリイカの安部特集に収録されていた対談だけど
当のユリイカにまともな批判がないという可哀想な安部公房。
471 ：吾輩は名無しである：03/06/26 13:57
ええっユリイカに安部特集があったんですか！初耳！
何年の何号ですか？
何年の何号ですか？
472 ：吾輩は名無しである：03/06/26 19:47
まぁ大江健三郎は逝ってよしだ
473 ：吾輩は名無しである：03/06/26 19:58
あべくぼーなんて邪道だっつうの（藁藁
おめでてーな（藁藁藁
おめでてーな（藁藁藁
476 ：吾輩は名無しである：03/06/27 01:10
ユリイカ安部公房特集は1976年の３月号です。
ちなみに武満徹というのは現代作曲家でエッセイも数執筆しています。
エッセイはときどき百鬼園先生みたいな妙なくだりがあっておもしろい。
音楽作品はノベンバーステップが有名ですが映画音楽を強くおすすめします。
安部公房作品の、勅使河原宏監督による映画にも音楽で参加してもいて
ほかにも一柳彗や高橋悠ニが参加するなど安部映画は音楽に恵まれていました。
ちなみに武満徹というのは現代作曲家でエッセイも数執筆しています。
エッセイはときどき百鬼園先生みたいな妙なくだりがあっておもしろい。
音楽作品はノベンバーステップが有名ですが映画音楽を強くおすすめします。
安部公房作品の、勅使河原宏監督による映画にも音楽で参加してもいて
ほかにも一柳彗や高橋悠ニが参加するなど安部映画は音楽に恵まれていました。
477 ：吾輩は名無しである：03/06/27 01:11
ｦﾀｽｹ ｵﾀｽｹ ｦﾀｽｹﾖｰ ｦﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ ﾀｽｹﾃﾖｰ
『メランコリーの水脈』良かった！
だが高かったのでsage
だが高かったのでsage
479 ：吾輩は名無しである：03/06/27 01:38
安部が黙殺されるのは日本人が相変わらず古臭い文学概念に捕われていてイメージ伝達を優先する彼のスタイルに付いていけないからでは？スタイルだけで中身のない辻某みたいなのが流行る御時世だから...
480 ：吾輩は名無しである：03/06/27 02:55
１９９４年にもユリイカで安部特集やってるよ。でもユリイカの安部特集の執筆陣ってパッとしないよね。研究者あんまいないし。なぜ自分のところに執筆依頼が来たかわからない、なんて書いてる人もいたし。ある意味新鮮だけど。
481 ：吾輩は名無しである：03/06/27 03:54
>>479
確かにそういう面はあるね。
安部公房はどこかで、日本人は普段、左脳(デジタル)を使いすぎで、右脳
(アナログ)とのバランスがとれていないみたいなことを言っていた(有名な
研究者の引用だったと思う)。彼が世界的に読まれているのは普遍性がある
からだけど、普通の日本人との大きなギャップは彼の出現が早すぎたのか、
それとも日本人脳のデジタル寄りは国民性なのか。
確かにそういう面はあるね。
安部公房はどこかで、日本人は普段、左脳(デジタル)を使いすぎで、右脳
(アナログ)とのバランスがとれていないみたいなことを言っていた(有名な
研究者の引用だったと思う)。彼が世界的に読まれているのは普遍性がある
からだけど、普通の日本人との大きなギャップは彼の出現が早すぎたのか、
それとも日本人脳のデジタル寄りは国民性なのか。
482 ：吾輩は名無しである：03/06/27 04:41
角田忠信“日本人の脳”大修館書店 絶版かﾅｧ 安部さんは晩年に角田理論の追試を考えていたそうです。
日本人がデジタル脳であるってよくわかる気がする。
良くも悪くも集団意識が強いんだろう。
デジタルは同じフォーマットの上でしか情報を共有することができないからな。
しかしそれがある種の安定を組織にもたらすんだろう。
安部はデジタル脳であるから、集団意識が強いようなことを言っていたけど、
むしろ逆なんじゃないだろうか。集団意識が日本人のデジタル脳を生んだのかもしれない。
とにかく、よくこんな国に、安部みたいな作家が出てきたと思う。
今の日本人にこそ、読まれるべき作家じゃないだろうか。
良くも悪くも集団意識が強いんだろう。
デジタルは同じフォーマットの上でしか情報を共有することができないからな。
しかしそれがある種の安定を組織にもたらすんだろう。
安部はデジタル脳であるから、集団意識が強いようなことを言っていたけど、
むしろ逆なんじゃないだろうか。集団意識が日本人のデジタル脳を生んだのかもしれない。
とにかく、よくこんな国に、安部みたいな作家が出てきたと思う。
今の日本人にこそ、読まれるべき作家じゃないだろうか。
思弁の好きな奴らだ
486 ：吾輩は名無しである：03/06/27 14:47
日本語のソースコードを公開せよ！ （PCに詳しい方、もっとうまい表現があったら教えてくれませんか）
>>486
まず、何を表現したいのか分からん罠
まず、何を表現したいのか分からん罠
488 ：吾輩は名無しである：03/06/27 22:26
ソースコードではなく、言語仕様だと思いますが……。
日本語ほどコンピューター言語から遠い言語はないと思います。
私に言わせると日本語って
10 = 100
100 = hoge
とか平気で出来てしまう言語です。
日本語ほどコンピューター言語から遠い言語はないと思います。
私に言わせると日本語って
10 = 100
100 = hoge
とか平気で出来てしまう言語です。
つまり論理が希薄？
490 ：488：03/06/27 23:19
というより、暗黙の了解というのがあまりに多い。
プログラムにも暗黙の了解はあるけど、日本語の場合暗黙の了解が
暗黙の内に変わっていることするあるからね。
で、暗黙の了解が分からなかった時に投げられるエラーが「空気読めよ」
「言わなくても分かるだろ」（笑）
これだけ徹底してアナログチックな言語を操るためには、複雑な相互理解処理
を極めてシステマチックに進める脳が必要になる。
言語もあいまい解釈もあいまいだとコミュニケーションが成り立たなくなるから。
したがって、日本人の脳は極めてデジタルでなければならない。
プログラムにも暗黙の了解はあるけど、日本語の場合暗黙の了解が
暗黙の内に変わっていることするあるからね。
で、暗黙の了解が分からなかった時に投げられるエラーが「空気読めよ」
「言わなくても分かるだろ」（笑）
これだけ徹底してアナログチックな言語を操るためには、複雑な相互理解処理
を極めてシステマチックに進める脳が必要になる。
言語もあいまい解釈もあいまいだとコミュニケーションが成り立たなくなるから。
したがって、日本人の脳は極めてデジタルでなければならない。
491 ：吾輩は名無しである：03/06/27 23:23
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493 ：吾輩は名無しである：03/06/28 04:02
下げてねーじゃん━━━━━(´Д｀)━━━━━!!!!
シンセやワープロにすぐ飛び付いてたから、公房ならネットにもハマったに違いない！今更言っても始まんないけど。
495 ：林彪 ◆0RbUzIT0To ：03/06/28 18:55
>>490
覇気道
日本語は言外の意思疎通に頼るところが多い
それがまた閉鎖的なこの言語の特徴でもあろう
それにしても安部はこの日本語の特性を活用したと言える
なぜならあの感覚的、非論理的な論理もどきの文体がまさに
不条理の追求に最適な世界を提供したからだ
覇気道
日本語は言外の意思疎通に頼るところが多い
それがまた閉鎖的なこの言語の特徴でもあろう
それにしても安部はこの日本語の特性を活用したと言える
なぜならあの感覚的、非論理的な論理もどきの文体がまさに
不条理の追求に最適な世界を提供したからだ
思弁の好きな奴らだな
未だに日本語特別論なんてぶちまいてやがんの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
未だに日本語特別論なんてぶちまいてやがんの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
497 ：林彪 ◆0RbUzIT0To ：03/06/28 19:57
＞特別論
この発言で君の脳内に日本語に対する偏見があることはわかった。
この発言で君の脳内に日本語に対する偏見があることはわかった。
ドイツ語とかだとどういう楽しみ方があるんだろう？
499 ：吾輩は名無しである：03/06/28 22:09
公房って名前なんかヘン
クボーのほうが茶目っ気があっていい。
クボーのほうが茶目っ気があっていい。
>日本語は言外の意思疎通に頼るところが多い
>それがまた閉鎖的なこの言語の特徴でもあろう
それは日本語に限らないと思うのですが・・・・
>それがまた閉鎖的なこの言語の特徴でもあろう
それは日本語に限らないと思うのですが・・・・
お好み焼きの千房うまくていいんでない？
502 ：吾輩は名無しである：03/06/29 01:51
公房の言ってるデジタル脳うんぬんは、日本語の特殊性とかそんな話じゃないよ。
むしろ公房はチョムスキーの言う普遍文法に興味があって調べてたくらいだから。
普遍文法とは、日本語であれ英語であれ、人間が使うことばの論理性というのは遺伝子
レベルで組み込まれたもので、個別言語の文法の違いにかかわらず人類共通というもの。
暗黙の了解うんぬんというのは日本語の問題と言うより日本社会の鎖国性に起因する
で、今後日本に外国人が増えていけば日本語も明快な論理性を持つように変わっていく。
むしろ公房はチョムスキーの言う普遍文法に興味があって調べてたくらいだから。
普遍文法とは、日本語であれ英語であれ、人間が使うことばの論理性というのは遺伝子
レベルで組み込まれたもので、個別言語の文法の違いにかかわらず人類共通というもの。
暗黙の了解うんぬんというのは日本語の問題と言うより日本社会の鎖国性に起因する
で、今後日本に外国人が増えていけば日本語も明快な論理性を持つように変わっていく。
公房が指摘していたが、日本語は副詞過剰で形容詞はボキャ貧。副詞とは物事の在る様子を示し、若いコがよく使う絵文字は副詞的用法が多い。どんなに奇抜に見えても在来の日本語と何らかわらないと思う。
504 ：吾輩は名無しである：03/06/29 19:11
おまえらって言語学もろくすっぽ知らないくせに恥ずかしい知ったかぶり撒き散らすんだな。
まず「日本語」なんて定義を無意識に使ってること自体アフォだと思うけどねえ･･････
まず「日本語」なんて定義を無意識に使ってること自体アフォだと思うけどねえ･･････
506 ：吾輩は名無しである：03/06/29 20:18
>>504-506
激しく胴衣。まったくもってそのとおりだ。
激しく胴衣。まったくもってそのとおりだ。
508 ：吾輩は名無しである：03/06/29 20:50
>>502が一番ｲﾀｲって事でファイナルアンサー？？
安部公房かく語りき。
「日本人はデジタル脳だからわさびを食いなさい、わさび」
わさびは脳にいいそうですよ。わさびでぐんぐん感性が伸びると。
不自由なデジタル脳にこりかたまったデジタル脳諸氏はわさび食うべし。
デジタルな批評というのは無責任な読書にはるか劣る。わさび食って小説読むべし。
「日本人はデジタル脳だからわさびを食いなさい、わさび」
わさびは脳にいいそうですよ。わさびでぐんぐん感性が伸びると。
不自由なデジタル脳にこりかたまったデジタル脳諸氏はわさび食うべし。
デジタルな批評というのは無責任な読書にはるか劣る。わさび食って小説読むべし。
510 ：吾輩は名無しである：03/06/29 21:36
>>509
ＤＱＮな発言すると美香あつかいされるよ
ＤＱＮな発言すると美香あつかいされるよ
511 ：吾輩は名無しである：03/06/29 21:38
>>509
あと、アンモニアのニオイ嗅ぐのも右脳を刺激するって言ってたな～
あと、アンモニアのニオイ嗅ぐのも右脳を刺激するって言ってたな～
512 ：吾輩は名無しである：03/06/29 21:45
文壇の犯した最大の罪は文学というのは批評や分析をもってしか
接することが出来ないという誤解を定着させたことだな。
普通に読め。
接することが出来ないという誤解を定着させたことだな。
普通に読め。
513 ：吾輩は名無しである：03/06/29 21:58
んだんだ
514 ：吾輩は名無しである：03/06/29 23:06
四度目に"壁"を読む際のBGMを募集しています。
>>504
遅まきながら同意
少なくとも502はチョムスキーの論文自体に触れたことは無いと思われ
さらに大学で認知言語学なんかの講義も受けたことが無いと思われ
どうも文学板には又聞きした自然科学や社会科学の知識をさもありなんという風に使う奴が
多くて鼻につく
確実に知っていることだけで論を述べろよ
遅まきながら同意
少なくとも502はチョムスキーの論文自体に触れたことは無いと思われ
さらに大学で認知言語学なんかの講義も受けたことが無いと思われ
どうも文学板には又聞きした自然科学や社会科学の知識をさもありなんという風に使う奴が
多くて鼻につく
確実に知っていることだけで論を述べろよ
516 ：吾輩は名無しである：03/06/30 00:48
>>541
TAMARU「YUME NO TOCHUU」「HUYUU NI KATARITE」
XENAKIS「PERSEPOLIS」「Electronic Music」
菊地雅章「AFTER HOURS」 をおすすめします。
>>515
特に最後の一行に同意。
知識をめぐる不毛な争いを見たくないからこそ「確実に知っていることだけで論を述べろよ」
それぞれの素直な感想文を書いてくれたほうが確実におもしろい。
ところで今チョムスキーは衒学趣味の憂国バカ窪塚洋介におすすめされて
ラブアンドピースな活動家（…）として若年層に認知され始めています。
TAMARU「YUME NO TOCHUU」「HUYUU NI KATARITE」
XENAKIS「PERSEPOLIS」「Electronic Music」
菊地雅章「AFTER HOURS」 をおすすめします。
>>515
特に最後の一行に同意。
知識をめぐる不毛な争いを見たくないからこそ「確実に知っていることだけで論を述べろよ」
それぞれの素直な感想文を書いてくれたほうが確実におもしろい。
ところで今チョムスキーは衒学趣味の憂国バカ窪塚洋介におすすめされて
ラブアンドピースな活動家（…）として若年層に認知され始めています。
なんか言語学やってるのって逝かれてるやつ多そう‥
>>515 のレスって異常すぎる‥
>>515 のレスって異常すぎる‥
大学の知識なきゃ安部を語っちゃいけませんか…
別にアカデミックな言語学の話がしたいんでなく、公房をネタに言語と人間、社会の一般的関係を探りたいと思ってるだけなんだけどそこんとこ誤解しないでほしいよね。
>>504 518 520
は人格破たん者。スルーで。
は人格破たん者。スルーで。
515 518 520
でした。スマソ
でした。スマソ
むしろ人格攻撃にはしる522が人格破綻者
525 ：林彪 ◆0RbUzIT0To ：03/06/30 19:02
確かに言語学から見ると日本語っていう定義がいかに人工的につくられたものかを
認識しないで語るのは駄目だよね。みんな、やっぱ知ったかぶりはやめといたほうがいいよ。
でも公房は新しいもの好きに見えて、けっこう言語至上主義者だよ。
砂漠の思想でも映画を批判してたし。
認識しないで語るのは駄目だよね。みんな、やっぱ知ったかぶりはやめといたほうがいいよ。
でも公房は新しいもの好きに見えて、けっこう言語至上主義者だよ。
砂漠の思想でも映画を批判してたし。
だとしたら演劇に関心があったのはなぜだ？
映画を批判したからってイコール言語至上主義かな？
映画という手法そのものを批判した若手評論家を強く非難していたし
非言語的なイメージやサウンドに対してロマンチックな人でしたけど。
演劇（演技、演出）に対する興味は小説によく現れていると思います。
おまえ劇団を主宰したかっただけなんちゃうかと！とも思います。
映画という手法そのものを批判した若手評論家を強く非難していたし
非言語的なイメージやサウンドに対してロマンチックな人でしたけど。
演劇（演技、演出）に対する興味は小説によく現れていると思います。
おまえ劇団を主宰したかっただけなんちゃうかと！とも思います。
528 ： ：03/06/30 21:19
>>527
違う。山口果林ちゃんがかわいかっただけだす。
違う。山口果林ちゃんがかわいかっただけだす。
529 ：林彪 ◆0RbUzIT0To ：03/06/30 23:14
安部公房はあべこーべー
とにかく安部は詭弁小説家だと言いたい
とにかく安部は詭弁小説家だと言いたい
531 ：吾輩は名無しである：03/07/01 10:09
言語至上主義者ならなんで写真好きだったんだよう…
532 ：必ず文学業界の刑事責任を追求します。：03/07/01 10:12
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その２●●●http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。じゃないと、体にくるから・・・
710 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな？。仕方ないよ自分達が悪いんだから。
だとよ。
864 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。じゃないと、体にくるから・・・
710 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな？。仕方ないよ自分達が悪いんだから。
だとよ。
534 ：必ず文学業界の刑事責任を追求します。：03/07/01 10:17
290 名前： 投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。
そいつはテレビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行しているのかは、わからない。
俺は雑誌社だと見ているのだが。
301 名前： 投稿日： 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴／盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかもしれないし、
>テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、Ｊ－盗聴ＷＡＶＥの番組制作会社と契約して仕事をしている放送作家の中に、
盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作家がセリフを考えるのが普通だが、
貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろうね。
ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、わからない。
Ｊ－盗聴ＷＡＶＥは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。
そいつはテレビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行しているのかは、わからない。
俺は雑誌社だと見ているのだが。
301 名前： 投稿日： 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴／盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかもしれないし、
>テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、Ｊ－盗聴ＷＡＶＥの番組制作会社と契約して仕事をしている放送作家の中に、
盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作家がセリフを考えるのが普通だが、
貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろうね。
ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、わからない。
Ｊ－盗聴ＷＡＶＥは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。
>>533
演劇的ですよね、元々が。
演劇的ですよね、元々が。
>>494
ハゲしく同意汁！ あとハマりそうな芸術家色々いる、ダ・ヴィンチとかｗ
ハゲしく同意汁！ あとハマりそうな芸術家色々いる、ダ・ヴィンチとかｗ
ラジオドラマもやってたくらいだからマルチメディア指向は最初からあったのかも。図書館で全集探してみるか。
全集の年譜見てたら真知夫人は公房が逝った年に後を追うように
逝っちゃってるね。これって何かあったんでつか？
逝っちゃってるね。これって何かあったんでつか？
540 ：吾輩は名無しである：03/07/02 17:56
林さんが時代劇板で攻撃されてますね。どうでもいいけど・・・
543 ：林彪 ◆ZJMS.Joo8Q ：03/07/02 18:57
>映画の特質というものを把握しないまま作られていることを
これは例えば「文学的」志向を批判したということだっけ？
手元にないのでなんとも言えんが
「映像は思考を表すには限界がある」という主張だったので
そういうことだと思います
これは例えば「文学的」志向を批判したということだっけ？
手元にないのでなんとも言えんが
「映像は思考を表すには限界がある」という主張だったので
そういうことだと思います
公房は映画に関して文芸物嫌いだったのは確かで、 文芸物=オリジナルの反対物 とまで言っている。 （裁かれる記録） バロウズは、優れた映画の原作はたいていつまらないとも言っている
>540に同意しとく。
映画とか演劇とか、それ自体が嫌いな訳はねーだろ、自分でやってんだから。
映画とか演劇とか、それ自体が嫌いな訳はねーだろ、自分でやってんだから。
546 ：吾輩は名無しである：03/07/03 03:29
「鞄」という作品を読んだのですが、アホな僕にはまったく理解できませんでした。
何なんだあの作品は・・・
何なんだあの作品は・・・
547 ：吾輩は名無しである：03/07/03 09:40
公房が好きだった監督
今村昌平、オーソンウェルズ、ルイスブニュエル
今村昌平、オーソンウェルズ、ルイスブニュエル
548 ：吾輩は名無しである：03/07/03 10:17
モ ッ コ っ て 何 ？
549 ：吾輩は名無しである：03/07/03 13:52
もぐら日記って題名に惹かれて読んでみたいって思うんですが、
これって発表を前提に書かれた日記なんですか？
これって発表を前提に書かれた日記なんですか？
550 ：吾輩は名無しである：03/07/03 16:26
551 ：吾輩は名無しである：03/07/03 20:20
552 ：吾輩は名無しである：03/07/03 20:34
そういえば『棒になった男』を読んだのは、今は無き『海』だった。
>>546 そんなマイナーなのより
砂の女を読みなはれ
砂の女を読みなはれ
そういえば『棒になった男』は高校の教科書に収録されていた。
デパートから落ちるぅ
デパートから落ちるぅ
555 ：550：03/07/04 14:57
556 ：吾輩は名無しである：03/07/04 17:27
いいかげん、別巻だしてくれ！！！！
詳しい人、降臨きぼんぬ！！！
新潮社の人、ここにいないのかい？
研究者の人でもいい！！
詳しい人、降臨きぼんぬ！！！
新潮社の人、ここにいないのかい？
研究者の人でもいい！！
だから諦めなってば
卒業できなくなっちゃうよ？
卒業できなくなっちゃうよ？
559 ： ：03/07/04 23:12
>>557
もう出ないんですか？
もう出ないんですか？
560 ：吾輩は名無しである：03/07/04 23:46
『安部公房全集』全巻（もちろん別巻まだ）揃ってるんだけど、
いくらで売れますか？ ビニールかぶったままのもあります。
贋月報もちろんあります。箱から出してません。
いくらで売れますか？ ビニールかぶったままのもあります。
贋月報もちろんあります。箱から出してません。
>>560
３万でオレが買ってやる
３万でオレが買ってやる
貧乏学生のために文庫本だけでもいいから全部復刊してくれよ。
図書館の全集は痴呆教授どもが研究室に持ち込んでるからいつまでたっても見れん。
図書館の全集は痴呆教授どもが研究室に持ち込んでるからいつまでたっても見れん。
クソだねー。
…というか、562と同じ学校かも…
…というか、562と同じ学校かも…
564 ：吾輩は名無しである：03/07/05 12:44
大学図書館ってところは教員には甘い
返却期限切れても教員なら許されるというのが実情
教授は高給取りで金持ってるのだから自分で買うべきだ
俺も某有名評論家で延滞しまくる糞教授を知っている
スレたてて一斉に晒し挙げたらどんなことになるか
おっとスレ違い失礼
返却期限切れても教員なら許されるというのが実情
教授は高給取りで金持ってるのだから自分で買うべきだ
俺も某有名評論家で延滞しまくる糞教授を知っている
スレたてて一斉に晒し挙げたらどんなことになるか
おっとスレ違い失礼
566 ：吾輩は名無しである：03/07/05 13:19
ウチは学部学生５冊、院生１５冊、教授４５冊。
レポート書くにも足りないっての。
レポート書くにも足りないっての。
567 ： ：03/07/05 15:17
568 ：吾輩は名無しである：03/07/05 15:29
東大意外の作家には期待しない とエリート意識を持つ安部公房は
人間的に
人間的に
>>567
別に生徒でも間違ってないと思うが・・・？
別に生徒でも間違ってないと思うが・・・？
570 ： ：03/07/05 20:18
>>570
それは知らなかった。常識なんだろうか
それは知らなかった。常識なんだろうか
572 ：吾輩は名無しである：03/07/05 23:01
箱男の先生だかに覗かれるシーンでは何度も抜きました。
573 ：吾輩は名無しである：03/07/05 23:24
安部ちゃんの官能シーンは読者的に不完全燃焼なのばかり。
574 ：吾輩は名無しである：03/07/05 23:26
575 ：吾輩は名無しである：03/07/05 23:28
576 ： ：03/07/06 12:12
>>571
自分の大学の学生便覧みてみな。生徒なんて書いてないからさ。
自分の大学の学生便覧みてみな。生徒なんて書いてないからさ。
577 ：吾輩は名無しである：03/07/06 12:47
>>576
うっせえよ、低学歴
うっせえよ、低学歴
578 ：吾輩は名無しである：03/07/06 12:51
よしよし。中学も高校も「生徒手帳」だもんな。
なんで本線以外の所で盛り上がるかなあ、このスレは…ｗ
私の父がその大昔安部に影響されて作った似非シンセが発掘されたんですが、
安部さんってどんな音楽好んだんですか？
私の父がその大昔安部に影響されて作った似非シンセが発掘されたんですが、
安部さんってどんな音楽好んだんですか？
580 ：吾輩は名無しである：03/07/06 14:09
めっちゃピンクフロイド好き。
恐らくほかのロックミュージックも好きだったでしょう。
恐らくほかのロックミュージックも好きだったでしょう。
582 ：吾輩は名無しである：03/07/06 15:35
さっき池乃めだかが安部ねり氏と里沙たんのことをテレビで言ってたよ。
しかし観られてるだけで射精まで逝けるってのは凄い。つーかそんなこと可能なのか？
洩れはできたって椰子がいたら名乗り出てもらいたい。
洩れはできたって椰子がいたら名乗り出てもらいたい。
584 ：吾輩は名無しである：03/07/06 16:11
めだかが？意外だな。どんな番組だったんだ？
めだかは舞台やったじゃん。意外じゃないじゃん。
587 ：吾輩は名無しである：03/07/07 00:31
588 ：吾輩は名無しである：03/07/07 01:43
>>579
ピンクフロイドを筆頭にプログレが好きだったみたい。
ロックは政治的な音楽なので思想的な好き・嫌いも激しかったようだ。
親友の武満徹が現代音楽作曲家だったので現代音楽は相当聴かされていた様子だが
あまりお気に召さなかったようでそれらについては気のない書き方しかしていない。
現代音楽や、実験音楽、民俗音楽は完全に資料としてしか聴いていなかったが
（基本的に安部公房という人格は体験を資料として接していたように思えるが）
ピンクフロイドに対する無防備にロマンチックな態度は正直うろたえてしまう。
ジャズに対する言及は見たことがないが、阿部薫とかどう思っていたんだろう。
９月２８日から１１月３日まで世田谷文学館で安部公房展が開催されますが、資料に
「未公開資料を」というくだりがあるところから写真・音響作品の展示が期待できます。
没後１０年なんですね。逆に１０年前まで安部公房が生きていたなんて不思議な気分だな。
>>583
中坊の時分にあんな先生にあんなことされたらﾊｳｱｧｯ！とか叫んでﾋﾟﾙﾋﾟﾙですよ。
ピンクフロイドを筆頭にプログレが好きだったみたい。
ロックは政治的な音楽なので思想的な好き・嫌いも激しかったようだ。
親友の武満徹が現代音楽作曲家だったので現代音楽は相当聴かされていた様子だが
あまりお気に召さなかったようでそれらについては気のない書き方しかしていない。
現代音楽や、実験音楽、民俗音楽は完全に資料としてしか聴いていなかったが
（基本的に安部公房という人格は体験を資料として接していたように思えるが）
ピンクフロイドに対する無防備にロマンチックな態度は正直うろたえてしまう。
ジャズに対する言及は見たことがないが、阿部薫とかどう思っていたんだろう。
９月２８日から１１月３日まで世田谷文学館で安部公房展が開催されますが、資料に
「未公開資料を」というくだりがあるところから写真・音響作品の展示が期待できます。
没後１０年なんですね。逆に１０年前まで安部公房が生きていたなんて不思議な気分だな。
>>583
中坊の時分にあんな先生にあんなことされたらﾊｳｱｧｯ！とか叫んでﾋﾟﾙﾋﾟﾙですよ。
589 ：吾輩は名無しである：03/07/09 09:37
abe
590 ：吾輩は名無しである：03/07/09 19:53
しばらくこのスレッドを見てきてわかってきたひとつの傾向は、
安部公房を読まなくても参加できる話題（学歴・人格・メディア論）のときは上がり
騒ぎが落ち着いて安部公房と関わりの深い読者的な話題になると下がるということ。
この繰り返しを見ながらやっぱり安部公房は読まれてないんだなあと実感した。
天才だとか、異端と仇されるのも「天才ってことで、じゃ次行こうかー」みたいに
体よく文壇・文学史から無視されているような空気がうすうす感じられるのだが
文壇・文学のコンテキストに巻き込まれることなく単に小説として読まれているという
作家と読者の間に不要なノイズの入り込まない理想的な読まれ方なんじゃないかとも思う。
体系的な研究も全くされていないし、そうすると寄生研究者も生まれないから
したがって寄生エセ評論家も生まれないわけで、ある意味では幸福な作家なのかもしれないな。
安部公房を読まなくても参加できる話題（学歴・人格・メディア論）のときは上がり
騒ぎが落ち着いて安部公房と関わりの深い読者的な話題になると下がるということ。
この繰り返しを見ながらやっぱり安部公房は読まれてないんだなあと実感した。
天才だとか、異端と仇されるのも「天才ってことで、じゃ次行こうかー」みたいに
体よく文壇・文学史から無視されているような空気がうすうす感じられるのだが
文壇・文学のコンテキストに巻き込まれることなく単に小説として読まれているという
作家と読者の間に不要なノイズの入り込まない理想的な読まれ方なんじゃないかとも思う。
体系的な研究も全くされていないし、そうすると寄生研究者も生まれないから
したがって寄生エセ評論家も生まれないわけで、ある意味では幸福な作家なのかもしれないな。
591 ：吾輩は名無しである：03/07/09 23:18
私が作ったよ～♪
http://nuts.free-city.net/index.html
http://nuts.free-city.net/index.html
592 ：吾輩は名無しである579：03/07/10 23:55
レスありがとうです！
遅れてしまってすいません、学生には辛い時期でして。。。
世田谷の安部展は注目してました。
エフェクターとか見られるんだろうなー。楽しみ。
私は文学部ではないので突っ込まれても困るんですが、安部みたいな作品って
客観的に批評しにくいんじゃないっす？
まあ、それにしたって研究されなさすぎだとは思いますが。
遅れてしまってすいません、学生には辛い時期でして。。。
世田谷の安部展は注目してました。
エフェクターとか見られるんだろうなー。楽しみ。
私は文学部ではないので突っ込まれても困るんですが、安部みたいな作品って
客観的に批評しにくいんじゃないっす？
まあ、それにしたって研究されなさすぎだとは思いますが。
593 ：吾輩は名無しである：03/07/11 22:48
別巻まだー。
頼むよ～。学生には辛い時期なんだよ～
頼むよ～。学生には辛い時期なんだよ～
594 ：吾輩は名無しである：03/07/11 22:54
いつ頃でそうなの？
遅いよね、まったく・・・
遅いよね、まったく・・・
俺は新潮社に提案したい。
全集を文庫化しろ。
全集を文庫化しろ。
597 ： ：03/07/12 00:54
売れるかな？ 文庫にしたら。
598 ：吾輩は名無しである：03/07/12 01:24
買う買う。
個人的に公房は本棚から取り出して部屋で読むより
てきとうにかばんに放り込んで文庫で持ち歩いて読みたい。
文庫版別冊、つまり書簡・発言・売文集でもいいな。
そういや新潮は公房の文庫を立て続けに絶版しているよなあ。
個人的に公房は本棚から取り出して部屋で読むより
てきとうにかばんに放り込んで文庫で持ち歩いて読みたい。
文庫版別冊、つまり書簡・発言・売文集でもいいな。
そういや新潮は公房の文庫を立て続けに絶版しているよなあ。
599 ：吾輩は名無しである579：03/07/12 04:14
全集って「安部公房全作品」の事っすよね？灰色の。
601 ：吾輩は名無しである：03/07/12 07:38
>>599
ウンコしてこいや、おっさん。
ウンコしてこいや、おっさん。
全集文庫化しても解題が読みにくいだけ
ハードカヴァーで何の問題も無し
ハードカヴァーで何の問題も無し
604 ：吾輩は名無しである：03/07/12 12:08
>>603
２４冊中１０冊がすでに廃棄処分にされましたが、なにか？
２４冊中１０冊がすでに廃棄処分にされましたが、なにか？
606 ：吾輩は名無しである：03/07/13 03:02
文庫、下手すると１０作品以下にまで減っちゃうんじゃないかと心配だよね。
なにかと可哀想な安部公房だ。
かわいそうな安部公房、で沢山ネタが作れるよなあ。
なにかと可哀想な安部公房だ。
かわいそうな安部公房、で沢山ネタが作れるよなあ。
607 ：吾輩は名無しである：03/07/13 08:24
608 ：吾輩は名無しである：03/07/13 14:33
これほどの作家の作品を次々絶版にするとは。
新潮はやはりクソだな。
新潮はやはりクソだな。
609 ：吾輩は名無しである：03/07/13 18:08
でも、『飛ぶ男』くらい文庫化するかもよ？
読みにくいけどな。未完で。
読みにくいけどな。未完で。
610 ：吾輩は名無しである：03/07/13 19:03
『飛ぶ男』が文庫化する可能性はなさなそうだなあ。
作品を文庫化するのにどういう過程でどういう団体が関わっているんでしょう？
三島や谷崎なんかは文庫ラインナップを断固として守っているけど
あれは今も何らかの形でバックアップしてる団体があるとかでしょうか。
公房って読者が漫然と読みてーなーと思いつつ別に団結もしないから
どんどん廃刊というような流れをちょっと想像してみたのですが、実際どう？
ネットでも公房オルグみたいなものは全然ないですし。
作品を文庫化するのにどういう過程でどういう団体が関わっているんでしょう？
三島や谷崎なんかは文庫ラインナップを断固として守っているけど
あれは今も何らかの形でバックアップしてる団体があるとかでしょうか。
公房って読者が漫然と読みてーなーと思いつつ別に団結もしないから
どんどん廃刊というような流れをちょっと想像してみたのですが、実際どう？
ネットでも公房オルグみたいなものは全然ないですし。
『スプーン曲げ少年』の文庫化が延期
昨年10月の安部ねりさんのインタビューでは、安部公房の遺作、『飛ぶ男』が『スプーン曲げ少年』と改題の上、1997年2月に新潮文庫にはいるということだったが、文庫版の刊行は延期されることになった。
（この問題については、「國文學」の安部公房特集号に李貞煕氏の詳しいレポートが載ることになったので、同誌を参照のこと。）(Jun26)
全集編集の過程で、従来の刊行テキストは、安部の没後、真知夫人の手が大幅にくわわっていたことが判明したために、文庫化は延期された。
http://www.horagai.com/www/abe/neri.htm#note2
http://www.horagai.com/www/abe/tansin/tansin97.htm
昨年10月の安部ねりさんのインタビューでは、安部公房の遺作、『飛ぶ男』が『スプーン曲げ少年』と改題の上、1997年2月に新潮文庫にはいるということだったが、文庫版の刊行は延期されることになった。
（この問題については、「國文學」の安部公房特集号に李貞煕氏の詳しいレポートが載ることになったので、同誌を参照のこと。）(Jun26)
全集編集の過程で、従来の刊行テキストは、安部の没後、真知夫人の手が大幅にくわわっていたことが判明したために、文庫化は延期された。
http://www.horagai.com/www/abe/neri.htm#note2
http://www.horagai.com/www/abe/tansin/tansin97.htm
612 ：吾輩は名無しである：03/07/13 21:47
613 ：吾輩は名無しである：03/07/13 21:59
そんなことがあったのか。
真知婦人のポジションって気になるところだよなあ。
著作の装填に数多く関わったり公房の劇団で舞台美術をしたりと
一美術家としては非常に恵まれた環境だったと思うけれど
公房はその劇団の女優と浮気したりとなかなかに複雑だ。
そんな真知婦人の手が大幅に加わった『スプーン曲げの少年』か。
自分語りをするのではなく夫の著作を密室操作する文豪の未亡人…（＊=Д=）ﾊｧﾊｧ
>>607
モンクか、やはり公房はロマンチストなんだな。
もし今も存命なら公房にものすごい勢いでＣＤを送るOFFを催したいです。
真知婦人のポジションって気になるところだよなあ。
著作の装填に数多く関わったり公房の劇団で舞台美術をしたりと
一美術家としては非常に恵まれた環境だったと思うけれど
公房はその劇団の女優と浮気したりとなかなかに複雑だ。
そんな真知婦人の手が大幅に加わった『スプーン曲げの少年』か。
自分語りをするのではなく夫の著作を密室操作する文豪の未亡人…（＊=Д=）ﾊｧﾊｧ
>>607
モンクか、やはり公房はロマンチストなんだな。
もし今も存命なら公房にものすごい勢いでＣＤを送るOFFを催したいです。
コーボーってクシャオジサンがメガネかけたみたいなツラしてるね。
>>613
作風からいってアヴァギャルドを好んで聴きそう
作風からいってアヴァギャルドを好んで聴きそう
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
617 ：吾輩は名無しである：03/07/15 12:18
あと、ドルフィーなんか。
618 ：吾輩は名無しである：03/07/17 07:07
「無関係な死」は面白いね。
主人公のテンパリぶりに爆笑しました。
「壁」「砂の女」もいけてるよ。
「箱男」も読んだが・・・その域まで達してないようです。（ｗ
主人公のテンパリぶりに爆笑しました。
「壁」「砂の女」もいけてるよ。
「箱男」も読んだが・・・その域まで達してないようです。（ｗ
620 ：吾輩は名無しである：03/07/17 08:57
僕に言わせてもらえればだねえ！
621 ： ：03/07/17 09:11
>>620
安部独特の低い太い声できぼんぬ！！
安部独特の低い太い声できぼんぬ！！
あの顔で、やけに甲高い声だったらやだな
623 ：吾輩は名無しである：03/07/18 20:29
空中楼閣なんて、くそでもくらえだ！
ところで一番笑ったところってどこ？
僕は「耳の値段」（だっけ？）で、耳を電車に当てて体がぐるぐる回っちゃうところ。
ところで一番笑ったところってどこ？
僕は「耳の値段」（だっけ？）で、耳を電車に当てて体がぐるぐる回っちゃうところ。
624 ：吾輩は名無しである：03/07/19 00:29
人魚伝:夢野久作のドグラマグラ程ではないがやっぱりグロい。
あんな人魚本当にいたら恐い
今日も緑が眩しい...
あんな人魚本当にいたら恐い
今日も緑が眩しい...
625 ：吾輩は名無しである：03/07/19 00:46
密会で立ち小便してるところを殴ったランニングに短パンの男が
耳に手を当ててピコピコ振って馬鹿にしてくるところを想像すると笑える。
耳に手を当ててピコピコ振って馬鹿にしてくるところを想像すると笑える。
626 ：吾輩は猫無しである：03/07/19 00:51
密会おもろいよね！！馬男の完成バージョンとか、絵に描いてみると
どんなやねん！！ってつっこみいれたくなる。
どんなやねん！！ってつっこみいれたくなる。
627 ：吾輩は名無しである：03/07/19 01:32
最後にグニャグニャになった溶骨症の少女とかも想像すると笑えてしまう。
628 ：吾輩は名無しである：03/07/19 22:55
まじで別巻マダー。
629 ：吾輩は名無しである：03/07/20 00:57
作品にはコモン君という主人公がデンドロカカリヤという植物になった「デン
ドロカカリヤ」、家を失った男が自ら「赤い繭」となった小説、ある朝目を覚
ますとサインのできない自分になっていた「壁―Ｓ・カルマ氏の犯罪」「保護
色」、「壁の変貌」、「Ｒ６２号の発明」と「棒」の執筆される以前にも数多
くの作品がある。日常的現実の中に、超現実的世界が開かれる形態は自分の肉
体が変わる「変身」と周りの状況が自分を「変身」せざるを得ない事態に追い
込むのとがある。現実と幻想の対立の中で現実から次第に戻ることのできない
幻想の世界へと引き込まれ、登場人物にとって幻想が現実となり、何が現実で
何が幻想かという問題より、登場人物はこれからどうしていくのかという精神
の葛藤を背負わされる。
ドロカカリヤ」、家を失った男が自ら「赤い繭」となった小説、ある朝目を覚
ますとサインのできない自分になっていた「壁―Ｓ・カルマ氏の犯罪」「保護
色」、「壁の変貌」、「Ｒ６２号の発明」と「棒」の執筆される以前にも数多
くの作品がある。日常的現実の中に、超現実的世界が開かれる形態は自分の肉
体が変わる「変身」と周りの状況が自分を「変身」せざるを得ない事態に追い
込むのとがある。現実と幻想の対立の中で現実から次第に戻ることのできない
幻想の世界へと引き込まれ、登場人物にとって幻想が現実となり、何が現実で
何が幻想かという問題より、登場人物はこれからどうしていくのかという精神
の葛藤を背負わされる。
笙野頼子も夢の記録つけてるというし
「タイムスリップコンビナート」は安部公房的だよね。
「タイムスリップコンビナート」は安部公房的だよね。
>>629 つまりリアリズムの基本原理を文学に生かしたわけだ。応用問題を作るのが好きな安部公房。
632 ：吾輩は名無しである：03/07/20 13:32
633 ：吾輩は名無しである：03/07/21 05:05
オタスケ オタスケ オタスケヨ
オネガイダカラ タスケテヨ
しでのやまじのすそのなる さいのかわらのものがたり
きくにつけてもあわれなり
ふたつや みつや よついつつ とおにもたらぬみどりごが
さいのかわらにあつまりて ちちうえこいし ははこいし
こいしこいしとなくこえは このよのこえとはことかわり
かなしさほねみをとおすなり
かのみどりごのしょさとして かわらのいしをとりあつめ
これにてえこうのとうをつむ
ひとつつんでは ちちのため
ふたつつんでは ははのため
さんじゅうつんではふるさとの きょうだいがみをえこうして
ひるはひとりであそべども ひのいりあいのそのころは
じごくのおにがあらわれて やれなんじらはなにをする
しゃばにのこりしちちははは ついぜんさぜんのつとめなく
ただあけくれのなげきには むごや かなしや ふびんやと
おやのなげきはなんじらが くげんをうくるたねとなる
われをうらむことなかれと くろがねぼうをうちふるい
つみたるとうをおしくずす
そのときかわらのいしもあかくやけ
かわのながれはかえんとなり ものみななべてほねとかす
634 ：吾輩は名無しである：03/07/21 05:18
死出の山路の裾野なる 賽の河原の物語
聞くにつけても哀れなり
二つや 三つや 四つ五つ 十にもたらぬ嬰児が
賽の河原に集まりて 父上恋し 母恋し
恋し恋しと泣く声は この世の声とはこと変わり
悲しさ骨身を通すなり
かの嬰児の所作として 河原の石をとりあつめ
これにて回向の塔をつむ
ひとつ積んでは 父のため
ふたつ積んでは 母のため
三重積んでは故郷の 兄弟が身を回向して
昼は一人で遊べども 陽の入相のその頃は
地獄の鬼が現れて やれ汝等は何をする
娑婆に残りし父母は 追善作善の努めなく
ただ明け暮れの嘆きには 酷や 悲しや 不憫やと
親の嘆きは汝等が 苦患を受くる種となる
我を恨むこと勿れと 黒金棒を打ち振るい
積みたる塔を押し崩す
その時河原の石も赤く焼け
川の流れは火炎となり ものみななべて骨と化す
635 ：吾輩は名無しである：03/07/21 05:42
オタスケ オタスケ オタスケヨ
オネガイダカラ タスケテヨ
オネガイダカラ タスケテヨ
636 ：吾輩は名無しである：03/07/21 06:44
砂の女を10年ぶりぐらいに読み返したけど、けっこう単純な話だね。
こんなにあっさりしてたかなあ・・？
こんなにあっさりしてたかなあ・・？
637 ： ：03/07/21 12:10
>>635
あのカンガルー・ノートに出てくる、病院のイメージ、地蔵、
御詠歌ってのは、安部公房自身の病気の末期時の心理状況な
んかがかなり影響しているんだろうね。烏賊なんかが出てく
るあたり、病床の悪夢みたいで、読んでいてしんどい。
あのカンガルー・ノートに出てくる、病院のイメージ、地蔵、
御詠歌ってのは、安部公房自身の病気の末期時の心理状況な
んかがかなり影響しているんだろうね。烏賊なんかが出てく
るあたり、病床の悪夢みたいで、読んでいてしんどい。
638 ：吾輩は名無しである：03/07/21 12:29
そういえば、安部ちゃんって、何の病気で死んだんですか？
長いこと病気してたの？
長いこと病気してたの？
639 ：吾輩は名無しである：03/07/21 18:27
>>638
心不全。でもみんな最期は心不全。
たしか、ドナルド・キーンがガンだってなにかに書いてあった。
安部公房がガンだと世間に漏れて、安部はてっきりキーンが喋っ
たと思い、えらい怒ったとかなんとか。
心不全。でもみんな最期は心不全。
たしか、ドナルド・キーンがガンだってなにかに書いてあった。
安部公房がガンだと世間に漏れて、安部はてっきりキーンが喋っ
たと思い、えらい怒ったとかなんとか。
640 ：吾輩は名無しである：03/07/22 14:40
いきなりの腹上死ではなかったのですね。
そういやこないだの（昨日の？）天声人語に安部公房の「人さらい」の詩が引用されてたな・・・
毒にも薬にもならない部分が。
そういやこないだの（昨日の？）天声人語に安部公房の「人さらい」の詩が引用されてたな・・・
毒にも薬にもならない部分が。
642 ：吾輩は名無しである：03/07/22 17:22
>>641
カンガルー・ノート執筆の頃は、すでに本人は自分の病気のことは気付いていた
はず。だから、嫌いな連載もやってのけたんだと思う（「他人の顔」で講談社と喧嘩
してから連載やってないでしょ）。焦っていたのかもしれない。今まで寡作だったの
に、最期のあたりは、クレオールにせよ、「スプーン曲げの少年」にせよ、いろいろ
仕事してるもんね。
カンガルー・ノート執筆の頃は、すでに本人は自分の病気のことは気付いていた
はず。だから、嫌いな連載もやってのけたんだと思う（「他人の顔」で講談社と喧嘩
してから連載やってないでしょ）。焦っていたのかもしれない。今まで寡作だったの
に、最期のあたりは、クレオールにせよ、「スプーン曲げの少年」にせよ、いろいろ
仕事してるもんね。
643 ：吾輩は名無しである：03/07/22 21:44
“アメリカ論”は読みたかったなぁ。草稿でもいいからねりさんがまとめてくれないだろうか。
644 ：吾輩は名無しである：03/07/22 22:01
>>643
草稿なんてないでしょ。
草稿なんてないでしょ。
645 ：吾輩は名無しである：03/07/23 07:45
>>644 ｳｳｯ 不覚。
“まじめな学者として突然書く”だからﾈ。
“まじめな学者として突然書く”だからﾈ。
646 ： ：03/07/23 11:30
>>645
ドンマイさ。でもあなた、よく読んでるね。
ドンマイさ。でもあなた、よく読んでるね。
647 ：吾輩は名無しである：03/07/23 16:55
>>646 エッセイ中心。砂漠の思想いらいハマッタ。安部さんはタイトルからして面白い。
648 ：吾輩は名無しである：03/07/24 21:42
<<643
『アメリカ発見』はダメ？
これにミュージカルス論を加える、と言ってみる。
『アメリカ発見』はダメ？
これにミュージカルス論を加える、と言ってみる。
649 ：↑：03/07/24 21:46
おっと、>>643 ね。
650 ：吾輩は名無しである：03/07/24 23:33
>>648
年代は違うけどプリテキスト(こんな言葉あったっけ？)として有効。
年代は違うけどプリテキスト(こんな言葉あったっけ？)として有効。
阿部ちゃんの時代ってシュールの寺山とリアルタイムで同時期だよね？
その頃は日本でもシュールが流行っていたのかな？
その頃は日本でもシュールが流行っていたのかな？
652 ： ：03/07/25 01:41
シュール、シュールって、お前は龍谷大学文学部あたりのプーか？？
ふかわりょうが好きなんだよきっと
654 ：吾輩は名無しである579：03/07/25 03:27
_____
/二二ヽ
||・ω・|| ＜「死」というものに対する、想像力の欠如だな。
. ノ/ / >
ノ￣ゝ
/二二ヽ
||・ω・|| ＜「死」というものに対する、想像力の欠如だな。
. ノ/ / >
ノ￣ゝ
阿部ちゃんって誰よ？
656 ：吾輩は名無しである：03/07/25 14:25
なにかにつけ分析癖のある安部さんのことだから、死ぬときも死に行く自分を
分析しながら死んでいったんだろうか。
分析しながら死んでいったんだろうか。
急逝が惜しまれる
658 ：吾輩は名無しである：03/07/25 16:34
笑う月の短編について（随分昔に読んだ）
鞄は遺伝子についての話。
公然の秘密はヨーロッパに植民地にされたアフリカの話？
このような解釈はどうでしょうか？
鞄は遺伝子についての話。
公然の秘密はヨーロッパに植民地にされたアフリカの話？
このような解釈はどうでしょうか？
659 ：吾輩は名無しである：03/07/25 17:00
>>658
マッチで象が燃えるんだっけ？ あれ、読んだ時凄くかわいそうだった。
マッチで象が燃えるんだっけ？ あれ、読んだ時凄くかわいそうだった。
660 ：吾輩は名無しである：03/07/25 17:58
この悲しみは、おれだけにしか分からない……。
662 ： ：03/07/26 08:15
薄明の彷徨だっけか、忘れたが、あれ、高校の頃読んで死ぬほどしんどくなった。
タロちゃん、ジロちゃん、安部ちゃん。
664 ：吾輩は名無しである：03/07/26 20:13
654って何で言ってた？てか安部の台詞？
665 ：吾輩は名無しである：03/07/27 20:48
安部作品六作目として「燃えつきた地図」読んでるんだけど、
今までに読んだ彼の作品（壁、砂、箱、顔、そっくり）よりも妙に
読みづらい気がする……
新装版文庫の160頁の「儀式」（「弟」のしきってた河原で女二人が
……ってやつ）は言葉どおり（皮をはいで肉塊が……）の意味で
とっていいの？ｺｴｰ
今までに読んだ彼の作品（壁、砂、箱、顔、そっくり）よりも妙に
読みづらい気がする……
新装版文庫の160頁の「儀式」（「弟」のしきってた河原で女二人が
……ってやつ）は言葉どおり（皮をはいで肉塊が……）の意味で
とっていいの？ｺｴｰ
666 ：吾輩は名無しである：03/07/27 22:15
>>665
ｾｸｰｽのことだろ。高校生は全統高１模試の過去問でも解いてろや。
ｾｸｰｽのことだろ。高校生は全統高１模試の過去問でも解いてろや。
煽りつつ、ちゃんど答えてあげてる666は実はいい奴。
俺も古本屋を見かけては安部の絶版になった文庫探してるが、未だ収穫ゼロ・・・
670 ：吾輩は名無しである：03/07/28 00:29
安部さんの本は古本ではなかなか無いよね。
671 ：吾輩は名無しである：03/07/28 00:32
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落ち込むたびに新潮の「壁」を読みたくなるのは何故だろう？
673 ：吾輩は名無しである：03/07/28 18:38
右傾化する今の日本を、安部さんが生きてたらどう評価しただろう・・。
デンドロカカリヤでは主人公が植物になったり、カンガルーノートでも
最後は箱を被せられて…………その他にも。
安部公房は初期の頃から日本の男が悲惨な結末になる小説を書いてきた。
作品の出来不出来よりも殆ど予言に近いとすら思う。（それが安部のテーマだったのか？）
現実も似たような感じになってるのかと思うと怖くなる。
ホームレスも増えているし、そのことを何とも思わない人達が沢山いたり、
競争社会は歯止めがないし……企業は人を部品のように扱うし……。
俺は植物じゃねーんだ、バカやろー。ウオーーー。
最後は箱を被せられて…………その他にも。
安部公房は初期の頃から日本の男が悲惨な結末になる小説を書いてきた。
作品の出来不出来よりも殆ど予言に近いとすら思う。（それが安部のテーマだったのか？）
現実も似たような感じになってるのかと思うと怖くなる。
ホームレスも増えているし、そのことを何とも思わない人達が沢山いたり、
競争社会は歯止めがないし……企業は人を部品のように扱うし……。
俺は植物じゃねーんだ、バカやろー。ウオーーー。
カンガルーノートは痛かった。
昔憧れた先輩に会いたいって同窓会企画したらなんとその先輩来てくれたんだけど、
あれ、ミスボラシイよ。あれ、口数多いな。あれ、自己憐憫なｾｸｰｽｱﾋﾟｰﾙ？
先輩は私の中の先輩のままで居てほしかった・・・なんで連れてきたんだよ腰巾着のお前＝帯文書いた編集者
てな。
私の愛した人さらい
私の愛した人さらい
私の愛した人さらい
私の愛した人さらい
これに何か強いものを感じた人、います？何が魂の臨界点、だよ！！！ヴぉけ。
昔憧れた先輩に会いたいって同窓会企画したらなんとその先輩来てくれたんだけど、
あれ、ミスボラシイよ。あれ、口数多いな。あれ、自己憐憫なｾｸｰｽｱﾋﾟｰﾙ？
先輩は私の中の先輩のままで居てほしかった・・・なんで連れてきたんだよ腰巾着のお前＝帯文書いた編集者
てな。
私の愛した人さらい
私の愛した人さらい
私の愛した人さらい
私の愛した人さらい
これに何か強いものを感じた人、います？何が魂の臨界点、だよ！！！ヴぉけ。
>>673
妄想を既成事実のように語るな、ボケ
妄想を既成事実のように語るな、ボケ
677 ：吾輩は名無しである：03/07/29 10:05
678 ：吾輩は名無しである：03/07/29 10:09
>>676
妄想を既成事実のようにリアルに描いたのが安部公房なんだよね。
妄想を既成事実のようにリアルに描いたのが安部公房なんだよね。
今の世の中ほど人の妄想が渦巻いている時代はめずらしい
現実なんて誰も見ていないかも
現実なんて誰も見ていないかも
680 ：吾輩は名無しである：03/07/29 11:31
～1001ストッパーが壊れた！？～
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
1位 12535レス（1001ストッパー5904）
ギガウイング２
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
1位 12535レス（1001ストッパー5904）
ギガウイング２
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
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681 ：吾輩は名無しである：03/07/29 11:49
>>673
どう評価するかわからないけどしっかり予測はしていたｮ
どう評価するかわからないけどしっかり予測はしていたｮ
>>677
やれやれだ
やれやれだ
ザ・ワールド！！
！
685 ：吾輩は名無しである：03/07/29 18:22
全集別巻きぼんぬ！！！
安部公房の参考文献目録でいいのあったら教えて下さい。このままでは
間に合わない！！！ ネットでいろいろ調べてはいるんですが。
安部公房の参考文献目録でいいのあったら教えて下さい。このままでは
間に合わない！！！ ネットでいろいろ調べてはいるんですが。
686 ：吾輩は名無しである：03/07/29 23:34
「砂の女」で卒論書くﾖﾃｰｲ。でもほとんど言い尽くされてそうでｺﾜﾋ
687 ：吾輩は名無しである：03/07/29 23:34
はじめて安部公房を読むものにお勧めの作品ってありますか？
688 ：吾輩は名無しである：03/07/29 23:35
「砂の女」
689 ：吾輩は名無しである：03/07/30 01:22
参考文献目録がほしけりゃ、谷真介の『安部公房評伝年譜』とか『安部公房レトリック事典』とかあるじゃん。研究してるのならそのくらい知っていてほしいです。
690 ：吾輩は名無しである：03/07/30 07:57
>>689
谷真介氏のがやはりいちばんいいのか。ま、谷氏しかやってなししね。
谷真介氏のがやはりいちばんいいのか。ま、谷氏しかやってなししね。
691 ：吾輩は名無しである：03/07/30 15:19
692 ：吾輩は名無しである：03/07/30 15:26
>>686
クレス出版の『砂の女』作品論集はどうだった？
クレス出版の『砂の女』作品論集はどうだった？
693 ：吾輩は名無しである：03/07/30 17:40
ほとんど共産主義文学といっていいよね。闖入者なんか北朝鮮のプロパガンダ小説のようだｗ
694 ：吾輩は名無しである：03/07/30 18:45
北朝鮮とは違うだろ。
696 ：吾輩は名無しである：03/07/30 21:45
697 ：吾輩は名無しである：03/08/01 17:11
[もうひとつの安部システム]
これ読んだことある人いますか？
これ読んだことある人いますか？
698 ：吾輩は名無しである：03/08/01 17:33
（＾＾）
700 ：吾輩は名無しである：03/08/02 00:53
そもそも別巻に参考文献目録って収録されるの？
701 ：吾輩は名無しである：03/08/02 20:29
当然収録されるはず、と思うだろ？
だが、全集投げ込みには「「作品発表年表、著書目録、上演・上映・放送作品目録、年譜、他」
としか書いてない。
だが、全集投げ込みには「「作品発表年表、著書目録、上演・上映・放送作品目録、年譜、他」
としか書いてない。
702 ：吾輩は名無しである：03/08/02 21:12
703 ：吾輩は名無しである：03/08/02 22:09
いやいやいやいや。全集のカタログには、別巻のとこにちゃんと「主要参考文献目録」って書いてあるよ。「主要」っていうのが気になるけど。
704 ：吾輩は名無しである：03/08/02 23:23
>>703
そうなんですか、ありがとうございます。
しかし、>>701さんの情報によると「全集投げ込み」には「他」で、
>>703さんの情報によると「全集カタログ」には「主要参考文献目録」と――
いうことは、投げ込みの方が新しい情報になるとかだったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
「主要」ってことは、谷氏のレトリック事典の参考文献目録は越えないのかな？
そうなんですか、ありがとうございます。
しかし、>>701さんの情報によると「全集投げ込み」には「他」で、
>>703さんの情報によると「全集カタログ」には「主要参考文献目録」と――
いうことは、投げ込みの方が新しい情報になるとかだったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
「主要」ってことは、谷氏のレトリック事典の参考文献目録は越えないのかな？
まあ、カタログはただだから本屋で注文すればいいじゃん。
707 ：吾輩は名無しである：03/08/03 00:38
安部公房は筆跡がおもしろい。デザイナーみたいな筆跡だ。
708 ：吾輩は名無しである：03/08/03 01:33
>>705
ﾊｧ?
ﾊｧ?
そういえば神保町の古本屋で安部公房のサインを見たことがあるけど、
まるで外国の文字みたいだったな。
筆跡に関する性格判断の本では、ああいう字を書く人は精神的に問題があって危険人物であるとも書いてあった。
でも、本来バラバラである筈の数学的才能、アートの才能、文学的な才能が一人の人間に備わっていること自体があり得ないような気がする。
そう考えると他の文学者は職人のようにも思える。
安部公房は奇人というか、一世紀に一人は現れる天才か……。
まるで外国の文字みたいだったな。
筆跡に関する性格判断の本では、ああいう字を書く人は精神的に問題があって危険人物であるとも書いてあった。
でも、本来バラバラである筈の数学的才能、アートの才能、文学的な才能が一人の人間に備わっていること自体があり得ないような気がする。
そう考えると他の文学者は職人のようにも思える。
安部公房は奇人というか、一世紀に一人は現れる天才か……。
710 ：吾輩は名無しである：03/08/03 01:53
>>709
もしも安部が外国で生まれていたら、カフカが日本人だったら、ってフッと考えました。
もしも安部が外国で生まれていたら、カフカが日本人だったら、ってフッと考えました。
俺も安部ちゃんの文字って危ない？って冗談で話したことある。
さかきばら事件のとき、犯人がああいう文字だったでしょ。
ああいう書体のサインって珍しいんじゃないかな。
個人的には、子供が考えて書きそうな書体だなと思ったりもする。
さかきばら事件のとき、犯人がああいう文字だったでしょ。
ああいう書体のサインって珍しいんじゃないかな。
個人的には、子供が考えて書きそうな書体だなと思ったりもする。
712 ：吾輩は名無しである：03/08/03 15:08
他人の顔を読みたいんですが、どう言うストーリーなんですか？
712の質問が無視されるに999999ﾕｰﾌﾟｹｯﾁｬ!
顔面に火傷を負った男が妻の愛を取り戻すために仮面を
作っていく過程など……が主なストーリーかな。
内容はハード、薄気味が悪い感じがする。
で、顔を失った人間というのは日本人（の男）のことだと思う。
凄い話だよ、顔を失って仮面を付けて外国人みたいな顔になって
妻（愛）を取り戻そうとするのだから……。
安部の小説には「そっくり」という言葉が出てくるけど
日本人の男って、ひょっとしたら人間じゃないのかも知れない。
ただ人間にそっくり、似ているってだけ？
「箱舟さくら丸」なんか読むと落ち込むよ。
作っていく過程など……が主なストーリーかな。
内容はハード、薄気味が悪い感じがする。
で、顔を失った人間というのは日本人（の男）のことだと思う。
凄い話だよ、顔を失って仮面を付けて外国人みたいな顔になって
妻（愛）を取り戻そうとするのだから……。
安部の小説には「そっくり」という言葉が出てくるけど
日本人の男って、ひょっとしたら人間じゃないのかも知れない。
ただ人間にそっくり、似ているってだけ？
「箱舟さくら丸」なんか読むと落ち込むよ。
715 ：吾輩は名無しである：03/08/03 16:07
>>714
思い込み妄想アベコーボーヲタ、ハケーン。
思い込み妄想アベコーボーヲタ、ハケーン。
716 ：吾輩は名無しである：03/08/04 12:19
安部公房文学の全貌を編年体で収める決定版全集。
『安部公房全集』（全29巻／別巻１ ※別巻１は刊行未定）
新潮社ＨＰより。
も う で な い の で つ か ？
『安部公房全集』（全29巻／別巻１ ※別巻１は刊行未定）
新潮社ＨＰより。
も う で な い の で つ か ？
717 ：吾輩は名無しである：03/08/04 18:55
新潮文庫の「現代作家１００人の字」だっけ？
石川九楊の、それに安部公房の字も出てた。「燃えつきた地図」の原稿の書き出しの部分使って分析して。
「横棒のふるえが現代の不安を表している」とかなんとか、
コイツ適当言ってるなと思ったけど当たってる気もして買ってしまった。
ブクオフで１００円だからいいか。
石川九楊の、それに安部公房の字も出てた。「燃えつきた地図」の原稿の書き出しの部分使って分析して。
「横棒のふるえが現代の不安を表している」とかなんとか、
コイツ適当言ってるなと思ったけど当たってる気もして買ってしまった。
ブクオフで１００円だからいいか。
718 ：吾輩は名無しである：03/08/05 00:45
> 横棒のふるえが現代の不安を表している
笑えるｗ
笑えるｗ
719 ：吾輩は名無しである：03/08/05 02:02
今から『燃え尽きた地図』読むよ！
720 ：吾輩は名無しである：03/08/05 04:36
だから何？
722 ：吾輩は名無しである：03/08/05 12:34
短編もお薦め
723 ：吾輩は名無しである：03/08/05 12:50
現代文の問題集にこの人の詩人の生涯って話が載ってたんだけど、
何かホント不思議な感覚を覚えました。
何かホント不思議な感覚を覚えました。
724 ： ：03/08/05 21:02
ユーキッタン ユーキッタン
725 ：吾輩は名無しである：03/08/06 15:15
知り合いが読んでみろというので、今度読もうと思ってます。
最初に読むとしたら、どの作品がいいですか？
やはり未知の作家とのファーストコンタクトって結構重要だと思うので。
最初に読むとしたら、どの作品がいいですか？
やはり未知の作家とのファーストコンタクトって結構重要だと思うので。
俺なら「壁」をお薦めします。
728 ：吾輩は名無しである：03/08/06 16:52
「箱男」→「第四間氷期」→「人間そっくり」→「終りし道の標べに」→「けものたちは故郷をめざす」ときて「壁」を読み、それまでヒートアップしてきた安部熱が冷まされた経験を持っています。
なんか変な日本語。
といってもやっぱり人それぞれツボそれぞれだから、どれでもパッと見面白そうに感じた作品を読んでみて、ナンジャコラと思ったら別のも読んでみて、・・・別のを読む気にさえなれなかったら、ハズレた、運がなかったと思ってあきらめるのがよろしかと。
やっぱり変な日本語。
わたしてきには「けものたちは故郷をめざす」を勧めたいのですが。
短編のほうが読みやすいかもしれませんね。
なんか変な日本語。
といってもやっぱり人それぞれツボそれぞれだから、どれでもパッと見面白そうに感じた作品を読んでみて、ナンジャコラと思ったら別のも読んでみて、・・・別のを読む気にさえなれなかったら、ハズレた、運がなかったと思ってあきらめるのがよろしかと。
やっぱり変な日本語。
わたしてきには「けものたちは故郷をめざす」を勧めたいのですが。
短編のほうが読みやすいかもしれませんね。
あー、壁で思い出した。
「バカの壁」って読んだか？
「バカの壁」って読んだか？
731 ：吾輩は名無しである：03/08/07 16:39
砂の女が岸田今日子って絶妙だね。
732 ：吾輩は名無しである：03/08/07 20:13
勅使河原の作品DVDでセットになってます。
733 ：吾輩は名無しである：03/08/08 07:18
「けものたちは故郷をめざす」は、話の筋が明快なんで読みやすいと思う。
中学生のとき偶然読んで、その夜は興奮して眠れなかったよ・・。
中学生のとき偶然読んで、その夜は興奮して眠れなかったよ・・。
それもそうだが、今週国会図書館に行ったor行ってるヤツがいるだろ！！
正直に申し出たまへ。土産を楽しみにしておるぞ。
今度こそノーマル東京ばななをキボー。
正直に申し出たまへ。土産を楽しみにしておるぞ。
今度こそノーマル東京ばななをキボー。
736 ：吾輩は名無しである：03/08/08 14:55
新潮文庫「死に急ぐ鯨たち」の解説は養老さんが書いてるよね。
2人の対談の結果、安部さんが実験室にこもり、養老さんが小説を書くべきだ、
という結論が出たとかｗ
2人の対談の結果、安部さんが実験室にこもり、養老さんが小説を書くべきだ、
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738 ：吾輩は名無しである：03/08/09 02:38
>735 ロッテみたいな奴だな。あっ、こんな事胃っちゃいけないか！
739 ：吾輩は名無しである：03/08/09 03:18
736=442
養老さんがよほど好きなんだね。それとも東大医学部か。
養老さんがよほど好きなんだね。それとも東大医学部か。
>738
す、すまん。意味がわからんのだが？
少なくとも、見てきたように言ってほしくないな。
あ～東京ばなな食いてぇ。。。
す、すまん。意味がわからんのだが？
少なくとも、見てきたように言ってほしくないな。
あ～東京ばなな食いてぇ。。。
741 ：736：03/08/09 13:24
>>739
442でもないし、それほど養老さんが好きなわけでもないです（苦笑）
442でもないし、それほど養老さんが好きなわけでもないです（苦笑）
742 ：吾輩は名無しである：03/08/10 02:41
新潮のユープケッチャは絶版ですか？
743 ：吾輩は名無しである：03/08/10 07:55
俺は初め、「ユープケッチャ」を「ユーケチャップ」と勘違いして読んでいました。
744 ：吾輩は名無しである：03/08/10 08:05
>>742
ユープケッチャは短編。方舟さくら丸は絶版じゃね～よ、タコが。
ユープケッチャは短編。方舟さくら丸は絶版じゃね～よ、タコが。
だから、その短編の載ってる文庫が絶版かどうかって話だろ？
「カーブの向う・ユープケッチャ」は絶版じゃないよ。
「カーブの向う・ユープケッチャ」は絶版じゃないよ。
あゴメン絶版だった。
747 ：吾輩は名無しである：03/08/10 09:12
卒論で安部公房論を書こうと思うのですが、感想文にしかなりません。
どうしたらいいですか？
田舎の大学で、参考文献もよくわかりません。
どうしたらいいですか？
田舎の大学で、参考文献もよくわかりません。
748 ：吾輩は名無しである：03/08/10 10:24
がんがってくらさい
749 ：吾輩は名無しである：03/08/10 10:43
>>748
氏ね
氏ね
>>747
背伸びせずに感想文でイイじゃん（ﾌﾟ
背伸びせずに感想文でイイじゃん（ﾌﾟ
751 ：吾輩は名無しである：03/08/10 11:26
>>750
中卒塗装工にいわれたくない。
中卒塗装工にいわれたくない。
752 ：吾輩は名無しである：03/08/10 11:30
753 ： ：03/08/10 12:18
うーん。よくわからんが747は何がしたいのだろう。
これまでに発表されている論文読むのなんか基本でしょｗｗｗ
756 ： ：03/08/10 12:35
>>755
関連論文を読んでから決めるのは、Ｆランク大学の女子学生がするこっちゃ。
関連論文を読んでから決めるのは、Ｆランク大学の女子学生がするこっちゃ。
じゃあ講義聴くのも無意味じゃんｗｗｗ
ひとりで読んで分析してろ就職先もない文学ヲタｗｗｗ
ひとりで読んで分析してろ就職先もない文学ヲタｗｗｗ
759 ：吾輩は名無しである：03/08/10 13:18
>>747 グラッチェ。文庫集めていたがあきらめるか。
760 ： ：03/08/10 16:02
761 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/10 16:13
２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
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http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
762 ：吾輩は名無しである：03/08/10 16:14
盗撮画像大集合！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30
763 ：７５６：03/08/10 16:20
マジレスだが、関連論文読んでから、論文って書くものなのか？
まず、自分で精読する。そして書き出す。
まず、自分で精読する。そして書き出す。
講義を聴くのも論文読むのも変わらんだろが。
自分の頭以外のものを入れるという意味で。
自分の頭以外のものを入れるという意味で。
>>763
出せばオッケーの大学っていいね（ﾌﾟ
出せばオッケーの大学っていいね（ﾌﾟ
>>764
安部公房について講義できる教授は、今のところ見あたりませんが何か？
安部公房について講義できる教授は、今のところ見あたりませんが何か？
>>765
おまえ、大丈夫？
おまえ、大丈夫？
それで安部について書くのか？ 馬鹿だねｗｗｗ
769 ：吾輩は名無しである：03/08/10 16:31
卒論なんてだせばいいだけ。
修論でも最近は同じ。
修論でも最近は同じ。
>>767
あんた何？
あんた何？
771 ：吾輩は名無しである：03/08/10 16:32
>>768
「ｗｗｗ」馬鹿の一つ覚えですか？
「ｗｗｗ」馬鹿の一つ覚えですか？
ジサクジエンのスレはここですか？
安部公房のスレは次元が低くて荒れる。
安部公房のスレは次元が低くて荒れる。
773 ：吾輩は名無しである：03/08/10 17:20
厨房の煽りに黙っていられない奴も厨房とはまさにこのことか。
774 ：吾輩は名無しである：03/08/10 17:52
論文なんてどうでもいいから、
新潮に文庫復刊を請願してください。
新潮に文庫復刊を請願してください。
>>771
www.経由のバカウィルスです。
www.経由のバカウィルスです。
馬鹿としか言えない奴もたいしたことない罠
777 ：吾輩は名無しである：03/08/10 18:58
にぎやかだね！
安部先生も喜ぶYO!
安部先生も喜ぶYO!
俺がすばらしいと思う作家、俺がすばらしいと思うミュージシャン、
なぜか彼らのスレッドは幼稚、性悪、高慢、陰険なやつだらけ。
あんなに面白い小説を読んでるのに、こんな心になっちゃうのか。
あんなに素敵な音楽を聴いてるのに、こんな心になっちゃうのか。
なぜか俺だけ心が美しい。俺は悩んでしまうよ。
なぜか彼らのスレッドは幼稚、性悪、高慢、陰険なやつだらけ。
あんなに面白い小説を読んでるのに、こんな心になっちゃうのか。
あんなに素敵な音楽を聴いてるのに、こんな心になっちゃうのか。
なぜか俺だけ心が美しい。俺は悩んでしまうよ。
2chだということを忘れないでね♪
安部ファン全員がこんな下らない人間ではないよ♪
安部ファン全員がこんな下らない人間ではないよ♪
いえ、これで全員のはずです。
がびーん。
ところで、地方出身なんでよくわからないんだけど、
「～なんだな。」とか「～してくれや。」とかいうのは、
東京の言葉として違和感があります。
こんなもんなんですか？
当時はこういう口調が一般的だったのかな？
ところで、地方出身なんでよくわからないんだけど、
「～なんだな。」とか「～してくれや。」とかいうのは、
東京の言葉として違和感があります。
こんなもんなんですか？
当時はこういう口調が一般的だったのかな？
783 ：吾輩は名無しである：03/08/10 23:08
まあワラゲン飲んで落ち着け
>>782
京都のかたでつか？
京都のかたでつか？
みんな京都でつが何か？
悩みがあるときには、なんたって深夜のドライブにかぎるよ。
運転してるときに考え事すると、猫とか婆さんとか轢いても気づかないよね。
考え事をしている猫とか婆さんって車に轢かれても気づかないよね。
789 ：YoYa：03/08/11 10:03
高い全集を出してるのに、文庫を絶版にしない新潮社って
太っ腹だなあ！ ってあるところで褒めてあげたとたんに
続々と絶版になってしまった。やはり経営が苦しいのだろうか？
まあどちらも買ってしまったからいいが。それより別巻どうした。
太っ腹だなあ！ ってあるところで褒めてあげたとたんに
続々と絶版になってしまった。やはり経営が苦しいのだろうか？
まあどちらも買ってしまったからいいが。それより別巻どうした。
790 ：おさむ ◆UtjVc/v2e. ：03/08/11 12:14
なくした文庫が絶版になってると殺意覚える
>>788
あんたには参ったよ。
あんたには参ったよ。
間違いだらけのパトロン選び2003
深腸社・刊
深腸社・刊
794 ：吾輩は名無しである：03/08/11 18:25
安部公房ファンってやっぱりみんな共産主義者なの？
795 ：吾輩は名無しである：03/08/11 18:26
ﾊｧ？
典型的ステロタイプだな。
俺は家族揃って共産党だが、好きな作家は綿矢りさだが？
798 ：吾輩は名無しである：03/08/11 19:23
安部公房が好きな人は大江健三郎も好きなの？
久々にピンクフロイドでも聴きますか……。
WISH YOU WERE HEREが好き
WISH YOU WERE HEREが好き
俺の隣にも狂ったダイヤモンドがいてくれたら・・・
安部読者夏モード。
802 ：吾輩は名無しである：03/08/11 23:20
安部は共産主義革命を夢想しながら死んでいったんだよね・・・。
馬鹿ですか・・・。
馬鹿ですか・・・。
803 ：Rock ◆nT8Fm9wg1Y ：03/08/12 00:27
「現実を一回分解して再構成する」
安部公房の言葉でつ。深い……様な気もする。再構築の構造が独創的である所が、
漏れの理解を超えてしまう部分もある。が、面白いよね、確かに……
安部公房の言葉でつ。深い……様な気もする。再構築の構造が独創的である所が、
漏れの理解を超えてしまう部分もある。が、面白いよね、確かに……
さてと、深夜のドライブにでもでかけますか
ところで文庫版「壁」の佐々木基一の解説は素晴らしいと思う
(感動してしまった)
ところで文庫版「壁」の佐々木基一の解説は素晴らしいと思う
(感動してしまった)
共産主義＝馬鹿
というのは馬鹿の一つ覚えのような気がしてならない。
というのは馬鹿の一つ覚えのような気がしてならない。
807 ：吾輩は名無しである：03/08/12 17:17
文庫復刊ｷﾎﾞﾝage!!
808 ：吾輩は名無しである：03/08/12 20:41
809 ：808：03/08/12 20:47
真腸にカルロスゴーン投入！
811 ： &rlo;女の砂&lro;：03/08/13 01:19
もう夏が終わるって。
812 ：吾輩は名無しである：03/08/13 01:23
別巻の予約本屋に今日しますた。
何でこんな時間に公房のスレが上がってるのか？謎だ。
まあ、どうでもいいけどさ
ピンクフロイド聴きながら深夜のドライブに行ってきます……。
まあ、どうでもいいけどさ
ピンクフロイド聴きながら深夜のドライブに行ってきます……。
814 ：吾輩は名無しである：03/08/13 03:23
共産主義文学者安部某の作品は全て焚書すべし。
公房さんってお墓無いんすか？
>>798 公房好きが大江好きの発想はよくわからんが、
他人の顔の大江の解説は、いいかもと思った記憶がある。
他人の顔の大江の解説は、いいかもと思った記憶がある。
817 ：吾輩は名無しである：03/08/13 16:08
もう好きというか尊敬してます。という感じだ（ｗ
脳みそをミキサーに入れてグルグルグルグル・・・・
本当は全集が欲しいが貧乏人なので金貯めるしかないか。
文庫を廃止する新潮さんは氏ね。
入り口を広く保ってください。
脳みそをミキサーに入れてグルグルグルグル・・・・
本当は全集が欲しいが貧乏人なので金貯めるしかないか。
文庫を廃止する新潮さんは氏ね。
入り口を広く保ってください。
818 ：吾輩は名無しである：03/08/13 20:40
>>817
ロボトミー手術を受けるんだね。ケッケッケッ
ロボトミー手術を受けるんだね。ケッケッケッ
>>818
ひさしぶりの良レス
ひさしぶりの良レス
820 ：吾輩は名無しである：03/08/13 22:28
>>818
「バベルの塔」とらぬ狸━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
「バベルの塔」とらぬ狸━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
「安部公房が好きな自分」が好きな人が集まるスレッドですか？
822 ：吾輩は名無しである：03/08/13 23:15
>>822
こらこら。そんなツッコミを入れたりして、必死に安部作品に対する自分の
読みとか曝し始めたりしたらかわいそうだろう。
それにとにかく読んでみる事に価値がある作家なのにはまちがいないんだから。
こらこら。そんなツッコミを入れたりして、必死に安部作品に対する自分の
読みとか曝し始めたりしたらかわいそうだろう。
それにとにかく読んでみる事に価値がある作家なのにはまちがいないんだから。
823 ：８２２：03/08/13 23:16
どのスレも一緒だろ。お前もそんなくだらないこと書き込むお前が好きだろ？
825 ：吾輩は名無しである：03/08/13 23:50
>>824
ロボトミー手術を受けるんだね。ケッケッケッ
ロボトミー手術を受けるんだね。ケッケッケッ
826 ：吾輩は名無しである：03/08/13 23:54
最低限マルクス・エンゲルスは読まないと、安部の文学を理解することは不可能。
827 ：吾輩は名無しである：03/08/13 23:55
ケッケッケッ
>>826
あー、正直うぜぇ、と思った。理解とかなんだよ、と。
君の解釈と合致しないやつを理解できねぇ奴て枠付けてんだろ。
理解とか曖昧な言葉使うなよ。つかよ、せめてよ、
マルクス・エンゲルスは読むと、安部の文学楽しい
とかぐらいにイエヨ。
作品を作るうえで思想が背後にあったのは確かかもしらんが、
理解なんて個々人の勝手な思い込みにすぎねんだからよ。
つか僕からみてあんまり押し付けがましい君の価値観がはらたちますた。
あ、ちなみに読んでないよ僕は。うん。きっとだからだね。
わかりきったことか。
あー、正直うぜぇ、と思った。理解とかなんだよ、と。
君の解釈と合致しないやつを理解できねぇ奴て枠付けてんだろ。
理解とか曖昧な言葉使うなよ。つかよ、せめてよ、
マルクス・エンゲルスは読むと、安部の文学楽しい
とかぐらいにイエヨ。
作品を作るうえで思想が背後にあったのは確かかもしらんが、
理解なんて個々人の勝手な思い込みにすぎねんだからよ。
つか僕からみてあんまり押し付けがましい君の価値観がはらたちますた。
あ、ちなみに読んでないよ僕は。うん。きっとだからだね。
わかりきったことか。
829 ：吾輩は名無しである：03/08/14 00:19
> マルクス・エンゲルスは読むと、安部の文学楽しい
> とかぐらいにイエヨ。
ここはすごく同意。
わかった顔の偉そうなやつ嫌い。
> とかぐらいにイエヨ。
ここはすごく同意。
わかった顔の偉そうなやつ嫌い。
831 ：吾輩は名無しである：03/08/14 01:12
微分･積分が分からない香具師に安部文学を読む資格はない、なんて言えるのか。
832 ：吾輩は名無しである：03/08/14 02:11
何気にバベルの塔の話は好きだ
833 ：吾輩は名無しである：03/08/14 02:55
死んだらどうなるんですか？
834 ：吾輩は名無しである：03/08/14 09:43
安部って、共産主義を客観的立場で見てると思うけどな。
安直にけなしてる連中は視野が狭いんでないかい。
安直にけなしてる連中は視野が狭いんでないかい。
836 ：吾輩は名無しである：03/08/14 18:30
安部公房はリベラリストだった。
837 ：吾輩は名無しである：03/08/14 18:35
安部ねり氏と里沙タンは何してるの？
砂の女読みました。良かった。
ただ自分の想像力が乏しいからか、部落の景観がイマイチ想像できなかったです。
ただ自分の想像力が乏しいからか、部落の景観がイマイチ想像できなかったです。
俺も最初はそうだったなぁ。今もそうかもしれないけど。
映画ではその辺どうなってるんでしょう？
ところで、ノミが真空で体を裏返して24時間生き続けるって嘘ですよね？
映画ではその辺どうなってるんでしょう？
ところで、ノミが真空で体を裏返して24時間生き続けるって嘘ですよね？
840 ：吾輩は名無しである：03/08/14 19:36
大して知識のない人が読んだほうがこの人の作品は面白いと思う。
「死に急ぐ鯨たち」でも作者自身「スーパーからいって帰ってくる間に思い浮かぶ
位の言葉で書くことを心がけている」とか何とかいっていたような。
「死に急ぐ鯨たち」でも作者自身「スーパーからいって帰ってくる間に思い浮かぶ
位の言葉で書くことを心がけている」とか何とかいっていたような。
841 ：吾輩は名無しである：03/08/14 20:02
むむむ、みんなむつかしい事言ってるね。
よくわかんないけど公房は読んでて面白いよね。
よくわかんないけど公房は読んでて面白いよね。
>>841
キミのレスに感動した
キミのレスに感動した
843 ：吾輩は名無しである：03/08/14 23:22
俺も別巻の予約してきました。早く出ないかな～
844 ：おさむ ◆UtjVc/v2e. ：03/08/14 23:34
飛ぶ男の文庫化キボウ
>>844
『飛ぶ男』のヴァリアント問題を知って言っているのか？
『飛ぶ男』のヴァリアント問題を知って言っているのか？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
848 ：吾輩は名無しである：03/08/15 11:31
>>845
飛ぶ男か、まぁ文庫化されるのも時間の問題だろうが。
飛ぶ男か、まぁ文庫化されるのも時間の問題だろうが。
849 ：吾輩は名無しである：03/08/15 16:11
燃え尽きた地図読み終わりました。
最後唐突なのでよくわからなかったんですが、
迷ってる男って探偵ですよね。どういうことなのか説明できる方おられます？
最初読んでて探してる男かと思ったんですが、どうも違うので。
あの依頼人の女のところで何があったんでしょう。謎のままぼーっとしてます。
最後唐突なのでよくわからなかったんですが、
迷ってる男って探偵ですよね。どういうことなのか説明できる方おられます？
最初読んでて探してる男かと思ったんですが、どうも違うので。
あの依頼人の女のところで何があったんでしょう。謎のままぼーっとしてます。
考えるな。感じろ。
あぁん
感じるぅ！
感じちゃう〓！！
感じるぅ！
感じちゃう〓！！
853 ：吾輩は名無しである：03/08/15 19:26
全集別巻の刊行決まったの？誰か教えてくれ！
>>852
そんな燃え尽きた地図の読み方はイヤだｗ。
そんな燃え尽きた地図の読み方はイヤだｗ。
砂の女で主人公が初めて女とやる時に出てくる「白子の打ち上げ花火」とはアレのことですか？
856 ：吾輩は名無しである：03/08/17 21:43
>>853
まだ予約してないの？
まだ予約してないの？
>>855
物凄い勢いで出てくるマンカス混じりの愛液ですな。
物凄い勢いで出てくるマンカス混じりの愛液ですな。
858 ：吾輩は名無しである：03/08/18 21:07
>>857
えっ？男の方のじゃないの？
えっ？男の方のじゃないの？
test
860 ：吾輩は名無しである：03/08/19 11:29
知り合いに別巻に関わっている人いるけど。
魔女？おせーておせーて
862 ：吾輩は名無しである：03/08/19 13:15
>>861
年末から年明けに出るみたい。
年末から年明けに出るみたい。
863 ：吾輩は名無しである：03/08/20 16:28
安部公房は、どこの高校を出たのですか？
調べようにも新潮社の文庫に、年表がついてないので調べられません。
高校名分かりますか？
調べようにも新潮社の文庫に、年表がついてないので調べられません。
高校名分かりますか？
>>863
えー記録によりますと、40年4月に成城高校入学です。
えー記録によりますと、40年4月に成城高校入学です。
865 ：吾輩は名無しである：03/08/20 17:44
>>863
谷真介の「安部公房評伝年譜」図書館でゲッツしる！！
谷真介の「安部公房評伝年譜」図書館でゲッツしる！！
866 ：吾輩は名無しである：03/08/20 18:19
>>865
それより別巻出せ！！
それより別巻出せ！！
867 ：吾輩は名無しである：03/08/21 15:00
映画「砂の女」最高だと思うんだけど。
ここじゃ評価低いの？
ここじゃ評価低いの？
869 ： ：03/08/21 16:21
>>867
悪いが、勅使河原宏より、妹の勅使河原霞ﾀﾝに萌えなんだぞ。
悪いが、勅使河原宏より、妹の勅使河原霞ﾀﾝに萌えなんだぞ。
870 ：吾輩は名無しである：03/08/21 17:00
エロ出しすぎがﾀﾞﾒなのかなあ。
鬼仮面のとこなんか、原作超えてるとかｵﾓﾀけど
鬼仮面のとこなんか、原作超えてるとかｵﾓﾀけど
871 ： ：03/08/21 19:27
>>870
あれは、武満徹に助けられてるんだよ。
あれは、武満徹に助けられてるんだよ。
872 ：吾輩は名無しである：03/08/22 05:40
やっぱり安部公房ファンは、日本で共産主義革命が起こると今でも信じてるんですか？（pu
早朝からご苦労様
874 ：吾輩は名無しである：03/08/22 06:49
全く、定期ageの流行り台詞かなんかなんですかね？
875 ：吾輩は名無しである：03/08/22 17:34
スレpart1をお持ちの方ウプよろしくお願いします。。。
876 ：吾輩は名無しである：03/08/22 18:00
今の日本が共産主義でしょう。
金持ちもいないかわりに極端な貧乏人もいない。
金持ちもいないかわりに極端な貧乏人もいない。
俺は政治的なことはわからないけど
読んでて物語として面白いからそれで十分。
文庫で出たやつは絶版本も含めて結構集まった。
読んでて物語として面白いからそれで十分。
文庫で出たやつは絶版本も含めて結構集まった。
878 ：吾輩は名無しである：03/08/22 21:13
879 ： ：03/08/22 21:21
880 ：吾輩は名無しである：03/08/22 21:38
881 ：吾輩は名無しである：03/08/22 22:45
882 ：吾輩は名無しである：03/08/23 09:11
さてと。
先日『カンガリューノート』の仏語訳、
『Cahier Kangourou』をハケーン。
思わず購入し、仏人に寄与。
しかし落ち着いて考るーと、
公房のスタートがカンガルーか。
いま『Cahier Kangourou』を
十分の一ぐらい読んだ仏人が
眉毛をハの字にして困ったような顔を
してそれでも読んでいます。
先日『カンガリューノート』の仏語訳、
『Cahier Kangourou』をハケーン。
思わず購入し、仏人に寄与。
しかし落ち着いて考るーと、
公房のスタートがカンガルーか。
いま『Cahier Kangourou』を
十分の一ぐらい読んだ仏人が
眉毛をハの字にして困ったような顔を
してそれでも読んでいます。
883 ：吾輩は名無しである：03/08/23 09:15
>>882
その人、仏なの？人なの？
その人、仏なの？人なの？
884 ：吾輩は名無しである：03/08/23 09:36
「ほとけびと」とか「ぶつじん」て読まずに、
「仏人＝仏蘭西人＝フランス人＝
ワイン2杯までなら法律的に飲酒運転にならないので
酒飲んでがんがん運転しているが最近国内における
交通事故率が高まり、法律を見直そうという動きもある。
しかし、いまさらやめられっか、これが俺の文化だ！
というおっちゃんたちばっかで結局やめられないの国の人。」
「仏人＝仏蘭西人＝フランス人＝
ワイン2杯までなら法律的に飲酒運転にならないので
酒飲んでがんがん運転しているが最近国内における
交通事故率が高まり、法律を見直そうという動きもある。
しかし、いまさらやめられっか、これが俺の文化だ！
というおっちゃんたちばっかで結局やめられないの国の人。」
( ﾟдﾟ)
886 ：吾輩は名無しである：03/08/23 16:11
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
882以降が一番とんちんかんだな。
889 ：吾輩は名無しである：03/08/24 00:05
頼むから別巻はやく出して下さい。出ないなら出ないで新潮Webで発表してください。
さっき新潮社のＨＰみたら、優香の写真集の広告が。出す順序が逆です。
さっき新潮社のＨＰみたら、優香の写真集の広告が。出す順序が逆です。
890 ：吾輩は名無しである：03/08/28 01:29
共産党が与党になれば、別巻なんて3日で出るよ（苦笑）
891 ：５：03/08/28 04:03
安部って共産党員だったん？
>>891
最後あたりに除名の顛末とその後の傾向が書いてある
tp://www.fujijoshi.ac.jp/dept/japanese_dept/sugamoto/guraduation-teses/gurad01/takeda/takeda02.html
最後あたりに除名の顛末とその後の傾向が書いてある
tp://www.fujijoshi.ac.jp/dept/japanese_dept/sugamoto/guraduation-teses/gurad01/takeda/takeda02.html
893 ：吾輩は名無しである：03/08/28 16:54
れふうぇい話以外にネタはないんですくゎ
894 ：吾輩は名無しである：03/08/30 01:33
895 ：吾輩は名無しである：03/08/30 03:49
既出だけど乙。
今テレ朝観てる人とかはこのスレにはいないよな。。。
世界市民の皆さん、愛国心ってなんだろう？
今テレ朝観てる人とかはこのスレにはいないよな。。。
世界市民の皆さん、愛国心ってなんだろう？
896 ：吾輩は名無しである：03/08/30 04:01
美智子様でオナれるか？ということである
愛個人心→愛家族心→愛村心→愛市心→愛県心→愛国心→愛世界心→愛地球心→愛宇宙心
→愛内里菜
>>899
→あいだもも
→あいだもも
901 ：印税入ったらお寿司ヨロシク♪：03/08/31 13:21
しかし、最近ひどい荒れようだな、このスレ。
夏休みが終わったら、少し落ち着くのかね。
夏休みが終わったら、少し落ち着くのかね。
902 ：吾輩は名無しである：03/08/31 14:23
安部公房は筋が通ってるから好きだ。
文化大革命を三島や川端と共に批判してるし、広島の原爆碑の「もうしません」
というような文言についても「それはおかしい」と言っていた。
生きていたら、アメリカだけでなく北朝鮮も批判しただろう。
文化大革命を三島や川端と共に批判してるし、広島の原爆碑の「もうしません」
というような文言についても「それはおかしい」と言っていた。
生きていたら、アメリカだけでなく北朝鮮も批判しただろう。
903 ：吾輩は名無しである：03/08/31 14:47
今の右傾化してる日本を真っ先に批判しそうだけど。
サッカーのワールドカップなんてとても耐えられそうにないねｗ
生きてたら日本を捨てて海外へ移住してるんじゃ？ｗ
サッカーのワールドカップなんてとても耐えられそうにないねｗ
生きてたら日本を捨てて海外へ移住してるんじゃ？ｗ
そんなベタベタなこと、わざわざいわんでも…
夏休みの最終日ぐらい大目に見てやれ
906 ：吾輩は名無しである：03/08/31 20:09
age
907 ：吾輩は名無しである：03/08/31 20:34
安部が死ぬ前に、一目でも共産主義革命に成功した日本を見せてやりたかったよ・・。
908 ：吾輩は名無しである：03/08/31 20:34
「人間そっくり」ネタ
www.lunarembassy.jp/osusume/osusume_mars.htm
www.lunarembassy.jp/osusume/osusume_mars.htm
909 ：吾輩は名無しである：03/08/31 23:29
>>903
オリンピック阻止同盟だな。
右傾化の理由についての分析は、保守的な意見と同じような気がする。
ただ、その結果で国家という仕組み自体を完全に嫌になるんじゃないかな。
根本は方舟さくら丸のままだろう。
オリンピック阻止同盟だな。
右傾化の理由についての分析は、保守的な意見と同じような気がする。
ただ、その結果で国家という仕組み自体を完全に嫌になるんじゃないかな。
根本は方舟さくら丸のままだろう。
910 ：吾輩は名無しである：03/09/01 17:23
選手宣誓嫌いな安部ｗ
「とくにひどいのはスポーツ番組かな。ほら、国体なんかのとき、まず選手入場、それから
なんとも薄気味悪い選手代表の宣誓・・・あれ、寒気がするね・・・まるでナチスみたいに
右手を斜め上に挙げて、喉が張り裂けんばかりに絶叫するだろ。何をいってるんだか分からない。
まさに狂気の表現だ。脱糞の最中を見せられているようで、寒気がしてくるよ」
「死に急ぐ鯨たち」より
「とくにひどいのはスポーツ番組かな。ほら、国体なんかのとき、まず選手入場、それから
なんとも薄気味悪い選手代表の宣誓・・・あれ、寒気がするね・・・まるでナチスみたいに
右手を斜め上に挙げて、喉が張り裂けんばかりに絶叫するだろ。何をいってるんだか分からない。
まさに狂気の表現だ。脱糞の最中を見せられているようで、寒気がしてくるよ」
「死に急ぐ鯨たち」より
夏も終わったのにな…
912 ：吾輩は名無しである：03/09/01 21:12
鯨でサッカーの応援も嫌だっつてたね。
でも、ネット普及は喜びそうね。
でも、ネット普及は喜びそうね。
わかりきってる事だけどね、
サッカー国体高校野球、あーいう旗を掲げて儀式ばったものとか
様式美的なものが嫌いなんだね。
とてもわかりやすいアヴァンギャルド傾向ね。
サッカー国体高校野球、あーいう旗を掲げて儀式ばったものとか
様式美的なものが嫌いなんだね。
とてもわかりやすいアヴァンギャルド傾向ね。
今となっちゃ普通に香ばしい人ね。
なんだかなぁ。
戯曲についてほとんど語られていないのはどして？
てめえで考えろ
919 ：関西住人：03/09/02 13:19
>>903
内的亡命者だから移住する必要すら無かったと思うノダ。
内的亡命者だから移住する必要すら無かったと思うノダ。
要はヒッキーだｗ
923 ：関西住人：03/09/02 20:15
>>922
おれは913じゃねえよ。どこ見てるの？
それからしておまえの痴性が知れる。
そんなてめぇにわかるわきゃないが、ひとつ言っておいてやろう。
>前衛が必ずしも、反儀式とは限らないと思うが。
これって反論になってねぇよ、論理的に。
おれは913じゃねえよ。どこ見てるの？
それからしておまえの痴性が知れる。
そんなてめぇにわかるわきゃないが、ひとつ言っておいてやろう。
>前衛が必ずしも、反儀式とは限らないと思うが。
これって反論になってねぇよ、論理的に。
924 ：吾輩は名無しである：03/09/02 20:59
もめるなよ。そんなんだから別巻出ないんだよ。
関西住人は913でなかったのか。それはスマソ
>>それからしておまえの痴性が知れる。
それから、漏れの知性がわかるの。へ～すごい。
>>>前衛が必ずしも、反儀式とは限らないと思うが。
>>これって反論になってねぇよ、論理的に。
913の話は、要約すると
「安部は儀式嫌いだ。とてもわかりやすいアヴァンギャルド傾向だ。」
ということだ。
これは「アヴァンギャルド(=前衛)だから当然儀式嫌い」
という様に解釈できるが、911の話はそれに対する説明が
ないから、漏れにとってはその命題は自明ではないということを
「前衛が必ずしも、反儀式とは限らないと思うが。」と
反論したのだ。
では、藻前に聞こう。何故、漏れの反論が反論足り得ないのか？
素晴らしく論理的な解答を求む。
>>それからしておまえの痴性が知れる。
それから、漏れの知性がわかるの。へ～すごい。
>>>前衛が必ずしも、反儀式とは限らないと思うが。
>>これって反論になってねぇよ、論理的に。
913の話は、要約すると
「安部は儀式嫌いだ。とてもわかりやすいアヴァンギャルド傾向だ。」
ということだ。
これは「アヴァンギャルド(=前衛)だから当然儀式嫌い」
という様に解釈できるが、911の話はそれに対する説明が
ないから、漏れにとってはその命題は自明ではないということを
「前衛が必ずしも、反儀式とは限らないと思うが。」と
反論したのだ。
では、藻前に聞こう。何故、漏れの反論が反論足り得ないのか？
素晴らしく論理的な解答を求む。
926 ：吾輩は名無しである：03/09/02 22:10
夏は終わったんだけどねぇ（苦笑）
927 ：吾輩は名無しである：03/09/03 00:22
924 ：吾輩は名無しである ：03/09/02 20:59
もめるなよ。そんなんだから別巻出ないんだよ。
もめるなよ。そんなんだから別巻出ないんだよ。
クーロン力は遮蔽されて短距離のように見えるのです
915はアフォｗ
>>926
悪い、大学生はまだ夏休みなんだわｗ
横茶々してみるテストだけど、
反儀式＝左翼 とは限らんのでは？
まあ、実際安部ちゃんは左気味なんであれっすけど。
あーあ。
すぐ熱くなるここの住人がその熱を新潮に抗議向けたら別巻出ねぇかな。。。
悪い、大学生はまだ夏休みなんだわｗ
横茶々してみるテストだけど、
反儀式＝左翼 とは限らんのでは？
まあ、実際安部ちゃんは左気味なんであれっすけど。
あーあ。
すぐ熱くなるここの住人がその熱を新潮に抗議向けたら別巻出ねぇかな。。。
「新潮への抗議に」っす。。。ああ・・・おやすみー。
933 ：吾輩は名無しである：03/09/03 10:42
従来の伝統や形式主義に囚われない前衛芸術
という視点で考えれば、形式的な儀式とか、様式美的なものの反対に位置しているとは言えるかも。
そもそもそんなたいそう事を言ってるようには思えないけどね
さて別巻別巻、と
という視点で考えれば、形式的な儀式とか、様式美的なものの反対に位置しているとは言えるかも。
そもそもそんなたいそう事を言ってるようには思えないけどね
さて別巻別巻、と
選手宣誓が気持ち悪いっていうのは、ある種の人間なら誰でも感じる事で
前衛とかウヨサヨとかの次元ではないと思うな。
ただ、それをあそこまで強烈に批判するってのは、ちょっとガキっぽいと思う。
そしてそのガキっぽさも安部の魅力の一つだと思う。
前衛とかウヨサヨとかの次元ではないと思うな。
ただ、それをあそこまで強烈に批判するってのは、ちょっとガキっぽいと思う。
そしてそのガキっぽさも安部の魅力の一つだと思う。
935 ：吾輩は名無しである：03/09/03 11:34
きみふさ？
こうぼう？
どっち？
こうぼう？
どっち？
携帯電話って安部はどう思うだろうか？
938 ：吾輩は名無しである：03/09/03 17:17
>>937
安部「繋がっているのではない、繋がれているのだ」
安部「繋がっているのではない、繋がれているのだ」
ﾜﾗﾀ
でもそれ本当にそうかも…
941 ：吾輩は名無しである：03/09/03 20:19
ベッカムより、ベッカン。ベッカン。ベッカン！！！
何かの作品に携帯電話出てなかったっけ？
944 ：関西住人：03/09/04 17:18
>>925
レス、遅れてすまん。毎日見れるほどヒマでないもので。
＞913の話は、要約すると
＞「安部は儀式嫌いだ。とてもわかりやすいアヴァンギャルド傾向だ。」
＞ということだ。
に対して
＞これは「アヴァンギャルド(=前衛)だから当然儀式嫌い」
＞という様に解釈できるが、
というのがまちがい。913は「安部は儀式嫌い」と事実認定し（前提）、
それから「安部は（この点で）アヴァンギャルド傾向を露呈している」と‘判断’しているように思われる。
彼の判断だからそれでよいのだ。内容としても取り立ててあげつらうほどでもない。
だから
＞前衛が必ずしも、反儀式とは限らないと思うが。
は、前提と結論が勝手に逆にされている。
言うなら「反儀式が必ずしもアヴァンギャルド傾向とは限らない」と言うべき。
その当否は別としてね。
ついでにいうと
＞左翼傾向なら・・・
というのは、とんでもないバ○発言だよ。言葉の意味をもっと大事にしよう。
「反儀式」はまず生理的な感情だ。小学生なら本来たいてい持っている。
それは「左翼傾向」という政治的なレベルとはかなりの段差があるのは自明だろう。
もっとも、「人間は本来左翼的なのだ」と言いたかったのだとすれば、
そのケイ眼にシャッポを脱いでもよいが。（W
レス、遅れてすまん。毎日見れるほどヒマでないもので。
＞913の話は、要約すると
＞「安部は儀式嫌いだ。とてもわかりやすいアヴァンギャルド傾向だ。」
＞ということだ。
に対して
＞これは「アヴァンギャルド(=前衛)だから当然儀式嫌い」
＞という様に解釈できるが、
というのがまちがい。913は「安部は儀式嫌い」と事実認定し（前提）、
それから「安部は（この点で）アヴァンギャルド傾向を露呈している」と‘判断’しているように思われる。
彼の判断だからそれでよいのだ。内容としても取り立ててあげつらうほどでもない。
だから
＞前衛が必ずしも、反儀式とは限らないと思うが。
は、前提と結論が勝手に逆にされている。
言うなら「反儀式が必ずしもアヴァンギャルド傾向とは限らない」と言うべき。
その当否は別としてね。
ついでにいうと
＞左翼傾向なら・・・
というのは、とんでもないバ○発言だよ。言葉の意味をもっと大事にしよう。
「反儀式」はまず生理的な感情だ。小学生なら本来たいてい持っている。
それは「左翼傾向」という政治的なレベルとはかなりの段差があるのは自明だろう。
もっとも、「人間は本来左翼的なのだ」と言いたかったのだとすれば、
そのケイ眼にシャッポを脱いでもよいが。（W
945 ：吾輩は名無しである：03/09/04 18:10
913必死だな。屁理屈こねてないで最初からわかるように書けボケ
こういうと、さらに必死になって自分は913とは別人だと力説するだろうが、
こんなくだらないことに執着するのは本人以外ありえないｗ
こういうと、さらに必死になって自分は913とは別人だと力説するだろうが、
こんなくだらないことに執着するのは本人以外ありえないｗ
＞毎日見れるほどヒマでないもので。
何故このような人を不快にさせる言葉を書きこむ必要があるのか。
やはりルサンチマン満ﾀﾝのｻﾗﾘｰﾏﾝか。厭な人種だな。
何故このような人を不快にさせる言葉を書きこむ必要があるのか。
やはりルサンチマン満ﾀﾝのｻﾗﾘｰﾏﾝか。厭な人種だな。
そもそもそんな興奮するようなことかなぁと、しみじみ…
あ～夏休み。
Wって何ですか？
ウィトゲンシュタイン
952 ：吾輩は名無しである：03/09/04 23:34
>>947
安部公房のテレビドラマ「お気に召すまま」今の世の中なら、復活できるんでは？
安部公房のテレビドラマ「お気に召すまま」今の世の中なら、復活できるんでは？
953 ：吾輩は名無しである：03/09/07 21:58
安部公房ってのはプロレタリア幻想文学なんだよな。
毎朝欠かさずヤクルト飲んでたんだってね。
そういうの聞くと、同時代にいたように感じる。
そういうの聞くと、同時代にいたように感じる。
955 ：吾輩は名無しである：03/09/07 22:58
>>954
ソースきぼんぬ
ソースきぼんぬ
毎朝、腰に手をあててヤクルトを一気のみして、爽やかな笑顔でラジオ体操を始める公房
957 ：吾輩は名無しである：03/09/08 00:20
『燃え尽きた地図』読み終わった。
わからない所が少しあるんですが・・・。安部公房マニアの兄貴たち教えて下さい！
１） 興信所の男性は結局行方不明になった「彼」の妻と一緒に住みだしたの？
２） 最後の段落の部分にあるカーブの向こう側の記憶が無いと言っている主体は「彼」？
わからない所が少しあるんですが・・・。安部公房マニアの兄貴たち教えて下さい！
１） 興信所の男性は結局行方不明になった「彼」の妻と一緒に住みだしたの？
２） 最後の段落の部分にあるカーブの向こう側の記憶が無いと言っている主体は「彼」？
958 ：吾輩は名無しである：03/09/08 00:39
あのラスト好きなんだよなあ。
特にうんこ発見のくだりの便所という言葉を女とかに入れ替えて読むのが趣味だ。
A1:
まず地図とは記憶である。
男が記憶喪失（＝主人公の地図が燃え尽きた）の不安定な精神状態で
唯一の手がかりである電話番号（＝地図の燃えかす）を頼りに電話するが
電話ボックスの中のひからびたうんこにある匿名の孤独を発見する。
（かつての地図への回路／まっさらな地図の回路、の択一を迫られる）
向いの通りの影に隠れて彼女が諦めて帰るのを見届け（燃え尽きた地図への決別）
ひきつぶされたネコに名前を与えて歩き出す（新しい地図を記しはじめる）
A2:
「彼」ではない。男。
特にうんこ発見のくだりの便所という言葉を女とかに入れ替えて読むのが趣味だ。
A1:
まず地図とは記憶である。
男が記憶喪失（＝主人公の地図が燃え尽きた）の不安定な精神状態で
唯一の手がかりである電話番号（＝地図の燃えかす）を頼りに電話するが
電話ボックスの中のひからびたうんこにある匿名の孤独を発見する。
（かつての地図への回路／まっさらな地図の回路、の択一を迫られる）
向いの通りの影に隠れて彼女が諦めて帰るのを見届け（燃え尽きた地図への決別）
ひきつぶされたネコに名前を与えて歩き出す（新しい地図を記しはじめる）
A2:
「彼」ではない。男。
959 ：吾輩は名無しである：03/09/08 00:43
そういうわけで「彼」の妻とは暮らしはじめない。
ところで映画「燃え尽きた地図」のキャストは
男が勝新太郎、「彼」の妻が市原悦子でどんぴしゃりだったな。
ところで映画「燃え尽きた地図」のキャストは
男が勝新太郎、「彼」の妻が市原悦子でどんぴしゃりだったな。
960 ：吾輩は名無しである：03/09/08 09:08
>>959
ﾀｼｰﾛ君が渥美清なのは萎え。
ﾀｼｰﾛ君が渥美清なのは萎え。
961 ：吾輩は名無しである：03/09/12 03:57
都知事の人と安部って対談なんかしてるんだね。
喧嘩になったりしないのだろうか？
喧嘩になったりしないのだろうか？
962 ：吾輩は名無しである：03/09/12 04:26
安部は、車好きだったりしたそうだから。一概には言えないのかも。
963 ：公房の愛車：03/09/12 04:52
ルノー
ルノー・コンテッサ・クーペ
ルノー・コンテッサ・セダン
BMW2000
ランチア・フラビアスポーツ
チェロキー・ジープ
三菱ジープ
いい趣味してる。
日産サニートラックなんかも似合いそうだが。
ルノー・コンテッサ・クーペ
ルノー・コンテッサ・セダン
BMW2000
ランチア・フラビアスポーツ
チェロキー・ジープ
三菱ジープ
いい趣味してる。
日産サニートラックなんかも似合いそうだが。
964 ：アウレリャノ：03/09/12 11:08
シンタローが「優れた人間ほど、特攻隊に志願して死んだから、戦後は駄目な人間しか居なくなった。」みたいな発言して
安部が「・・・」ってな感じだったね。
板橋区○○○図書館に阿倍の公園テープがあるんだが、テープレコーダーなんぞ今時無くて、聞けない（・＿；
安部が「・・・」ってな感じだったね。
板橋区○○○図書館に阿倍の公園テープがあるんだが、テープレコーダーなんぞ今時無くて、聞けない（・＿；
麦わら帽子を被って、営農サンバーに乗って田んぼに向かう公房
ってのも似合いそう。
ってのも似合いそう。
966 ：吾輩は名無しである：03/09/12 12:26
967 ：吾輩は名無しである：03/09/13 23:59
で、みんなは安部公房展に行くのかい？
9/27-11/3まで世田谷文学館だってよ。
9/27-11/3まで世田谷文学館だってよ。
968 ：吾輩は名無しである：03/09/14 01:46
行ーくに、決まってんだろ！
俺は五月からずう～っと楽しみにしていて北の動向やSARS、地震の報に触れるたび
ああせめて安部公房展までには死にたくない、日本よ平和でいてくれと願っているんだ。
ところで安部に関する評論というのは食いたりないものが多いのですが
最近刊行されたポール・ヴィリリオの『瞬間の君臨』は文芸書ではないにせよ
安部公房の思想の核心に近いところで論じられた都市論（公房といえば都市だ）です。
おもしろいよ。
俺は五月からずう～っと楽しみにしていて北の動向やSARS、地震の報に触れるたび
ああせめて安部公房展までには死にたくない、日本よ平和でいてくれと願っているんだ。
ところで安部に関する評論というのは食いたりないものが多いのですが
最近刊行されたポール・ヴィリリオの『瞬間の君臨』は文芸書ではないにせよ
安部公房の思想の核心に近いところで論じられた都市論（公房といえば都市だ）です。
おもしろいよ。
969 ：吾輩は名無しである：03/09/14 05:20
漏れ（道民）は旭川のやつに行きますわ。
ええ、高速飛ばして。
ええ、高速飛ばして。
970 ：吾輩は名無しである：03/09/14 09:29
>969
旭川のっていつやるの？
漏れも道民。
旭川のっていつやるの？
漏れも道民。
971 ：吾輩は名無しである：03/09/14 18:19
旭川で実施予定の『没後10年 安部公房展』は11月18日より11月30日まで2週
間に決定、場所は旭川市3条通8丁目右3号冨貴堂4階ギャラリーを予定。
間に決定、場所は旭川市3条通8丁目右3号冨貴堂4階ギャラリーを予定。
972 ：肛門院菊子：03/09/14 18:33
あーあ文庫復刊しる
973 ：吾輩は名無しである：03/09/14 19:22
974 ：969・971：03/09/14 19:38
975 ：吾輩は名無しである：03/09/14 20:25
>>974
ああ、渡○さんではないのね？ 弟子気取りの。なら結構です。失礼。
ああ、渡○さんではないのね？ 弟子気取りの。なら結構です。失礼。
>>975
つまらない煽りで荒らすな、妄想厨房は出ていけ
つまらない煽りで荒らすな、妄想厨房は出ていけ
977 ：吾輩は名無しである：03/09/14 21:46
>>976
あんたが弟子気取りか？ そっちが妄想。
あんたが弟子気取りか？ そっちが妄想。
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
979 ：吾輩は名無しである：03/09/14 22:18
なんでいきなり、東経大やら弟子気取りやらが出てきたのですか？
安部公房読んで日の浅い、ボクには解りません。
なんか元ネタでもあるの？
安部公房読んで日の浅い、ボクには解りません。
なんか元ネタでもあるの？
980 ：吾輩は名無しである：03/09/14 22:22
981 ：吾輩は名無しである：03/09/14 22:23
>>978
疑われるよ。
疑われるよ。
982 ：吾輩は名無しである：03/09/15 01:38
さて、そろそろ新板でも・・・。
983 ：吾輩は名無しである：03/09/15 02:55
新ｽﾚでつ
まちがえたー！
985 ：吾輩は名無しである：03/09/15 17:30
次のスレッドでは、３分の１は何だかよく分からない言い争い、
みたいな事はないようにしたいですねえ。
みたいな事はないようにしたいですねえ。
986 ：林彪 ◆ZJMS.Joo8Q ：03/09/15 17:36
ほんと、公房読みのレベルの低さが露呈したよな。
もうちょっと人間としてまともな人と語り合いたいよ。
もうちょっと人間としてまともな人と語り合いたいよ。
987 ：林彪 ◆ZJMS.Joo8Q ：03/09/15 17:45
次スレは俺も1000まで気合を入れて出張るつもりだ。
988 ：吾輩は名無しである：03/09/15 21:07
共産主義革命のためにみんなでがんばろうや
989 ：Love ◆A4jsQTgi.Q ：03/09/15 23:20
次スレのための消化活動
安部公房の『砂の女』は須賀敦子がイタリア訳してるようだね。
既出だったらスマソ。
主人公が砂丘の村で穴に落ち込んで、一人の女と暮らさざるを得なくなる
というアリ地獄的状況は、みんな結構疑似体験をしてるんじゃないかな。
安部公房の『砂の女』は須賀敦子がイタリア訳してるようだね。
既出だったらスマソ。
主人公が砂丘の村で穴に落ち込んで、一人の女と暮らさざるを得なくなる
というアリ地獄的状況は、みんな結構疑似体験をしてるんじゃないかな。
990 ：Love ◆A4jsQTgi.Q ：03/09/15 23:34
消化活動２
安部は幻想作家というわけではないしシュルレアリストでもない。
彼の文章はとても論理的で、どっちかっていうとＳＦ作家や推理作家のような感じ。
安部は幻想作家というわけではないしシュルレアリストでもない。
彼の文章はとても論理的で、どっちかっていうとＳＦ作家や推理作家のような感じ。
992 ：吾輩は名無しである：03/09/16 00:29
＞331
きみは一体だれだ？
おい消防士はいないのか？
もう火が付いてるぞ！
きみは一体だれだ？
おい消防士はいないのか？
もう火が付いてるぞ！
329は最悪板にスレがたつほどの荒らしコテハンだがな
331が自演かどうかは知らん
331が自演かどうかは知らん
1000とるよ～
995
996
997
998
999 ：吾輩は名無しである：03/09/16 20:32
999
1000 ：林彪 ◆ZJMS.Joo8Q ：03/09/16 20:32
ｃｚ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。