反定義　新たな想像力へ　辺見庸×坂本龍一

哲学も言説も死んだってよ！
ここの板で書き込んでる奴らよ、どうする！

↑何？二人の対談本とか出たの？

とりあえず歯をみがこうとおもいます

なんだろう

はち〜のむさしはしんだとさぁ〜♪

なじょして坂本龍一みたいな中途半端なｱﾌｫの言葉をマジにとりあげるのかさーぱり
不明。

どっちも文学者としてゴミだろ。
この２人こそ死んでるぜ。

「言論は、死んだ」って
お前ら言論人のつもりかよ（呆）。

おいおいそんなのとっくの昔から叫ばれてるよ。
どーもこーもしないよ（ｗ
ばっかだねえ、こいつら。

んじゃこれからはみんなﾎﾟｯﾄｼｮｯﾄ聞こうぜ！
「オーオオオオー♪オーオオオオー♪イェ！イェ！イェ！」

坂本龍一、こないだ矢野顕子と協議離婚したんだってね。
もう１０年も前から、坂本、別な女性とつきあい別居生活だったらしいけど
子供の養育（坂本美雨とせがれ一名）に責任もって、ふたりが成人するまで
待っていたんだと・・・。

おれ、リアルタイムで坂本龍一、デビューから今日までファンだったけど、
気付かなかったなあ・・・

ＮＹ在住日本人の家に突然、矢野顕子がたずねてくる
ことがよくあるらしい。

とっちにしろ坂本は文学者じゃないし。

坂本は音楽だけ作ってればよろしい。

つーか『非戦』とかってどうなのさ。
反戦活動なんか止めてくれ。

かわいくて、いいんじゃない？

矢野顕子、声がｺﾜﾋ･･･

>>15
非戦って、ラムズフェルドもブッシュも言ってたじゃん。

「コレハ戦争デハ、アリマシェーン！　コレハ警察行為
ナノレース。ダカラ私ラ、太理番ノ兵士ハ戦争捕虜トシテ
扱イマシェーン！」ってさ。

坂本っちゃんは、ヤブ野郎のバカ息子大統領にシッポ振ったってことでしょ。

>>12 矢野さんは「ものみの塔」（だったか？）かなんかの新興宗教に
いれあげているらしい。坂本の浮気癖に耐えきれず宗教に走ったとか。

じゃ、いつかバチあたるね

>>11
その「せがれ一名」は普通の社会生活営めるようになったの？

ポストモダンは終ったのです

坂本もエコロジー教信者だな。

今はなんつったらカコイ−のかな？

今、ｶｺｲｰのはなんだろね？
もう何やってもダサさがついて回るんだろうか。

>>19
いや、その前から信者。
しかし、浮気に怒って、「ものみの塔」販売につき合わせた事があるとの噂あり。
宗教の名前はエホバの証人ね。

辺見庸が数年前から日本はヤバい、と著書で言い続けてて
まあ、それがここにきて本格的にヤバくなってきたな
ホントまずいよ、ってのをここで言ってる。

本の中にも書かれてるけど、反戦、ということを皆ちゃんと
言えなくなってる、文学者や哲学者のような人々が今回
何も言わない、ということに相当苛立ってる。辺見庸は特に。

坂本龍一は自分がミュージシャンだということを踏まえて
言葉を発するのは恥ずかしい行為だと認識した上で発言
してる。（ちょっと村上龍化してる気もするけど）

辺見庸の危機感もわかるし坂本龍一のしてることもわかる。
ではなんで反戦、というムーブメントが日本では起きない
のか？
読みながら「日本人は精神的に去勢されてしまったのでは
ないか」と思った。
両氏は「80年代に哲学は死んだ。左翼も右翼も死んだ」と言う。
まあ、それに関しては両氏の脛（すね）とて無傷ではあるまい。
だから声高に今を嘆く両氏（特に辺見庸）に丸ごと共感すること
はないが、結局こういうことす言う人が本当に少なくなっている、
そして発しても冷笑でしか（あるいは無視）迎えられないのだ。

自分自身も「小説家は小説を書いててくれ。変な運動しなくてよし」
とは常々思うが、言葉を武器として扱える人の一言は効く。
そして今、名前をさらしてまともなことを言うことがどれだけ
リスクを伴う行為かを考えないといけない、だろう。

２chでコテハンにするのですら恐いんだよ、今って。

去勢されたのではなくて
去勢されることを望見ながら生きている
消極的に

はぁ？？？？

むかしからミュージシャンの社会に与える影響って大きいのです。
ジム・モリソンとかジョン・レノンとかね。
これって活字対音楽って構図を考えさせられるなあ・・
などと前からおもってたんだけど、どーよ？

>両氏は「80年代に哲学は死んだ。左翼も右翼も死んだ」と言う。
そういう言いかたって昔からあったよ。年よりの言うことは無視しましょう。
若い人々にがむばってもらいたい。

辺見庸
　↑
見るからに古臭い人。頭の中が30年前で止まってそう。

年寄りの言うことなんかくだらない、ってのも昔からあった言い方だね（笑）

「神は、死んだ」って世紀末に言った哲学者もいたな。
いずれにせよ凡庸極まりない言い方だ。
バカにされて当然。

>>31
そういう姿勢には与したくない。

哲学が死んだ、っていう言葉があの坂本龍一の
口から出たことに注目したい。年寄りだから？
昔から言い古された言葉だから？
そうやって大事な物を見逃すのではないのか。

>>32
ある意味当たってるとも思うが30年前ってことはない。
感性が多分60〜70年代あたりで完成してしまった、という
気がする。

氏がしきりにムーブメント（反戦デモなど）の無さ・マスコミ
の偏向報道を嘆いている。全共闘の世代なら確かにそう思う
だろう。でもムーブメントはかの全共闘世代がニヒリズムに
変質させたのではなかったか？
そしてオウム。
なにかにひたむきになることが冷笑と嫌悪の目で見られる
ようになった。公然と。汚いものとして扱われる。
今、多分心ある人々はムーブメントではない別の方法で
構造を崩そうとしているように思う。
それは意識的であるとないとに関わらず。

ひきこもり者はその代表者ではないかと思うのだが。

ひたむきって言うけどさ、全共闘なんて単なる遊びでしょ。
国民が学生の単なる遊びにつきあわなかったからってニヒリズム
とか言われてもねえ。だいいち現在でもマスコミは、全共闘オヤジ色満点だよ。
筑紫とかさあ。
それはそれでウザイけどさ。

だいたい、辺見なんてまともな物書きじゃないでしょ。
文学板よりもニュース板向きの話題だね。

全共闘くさい人間は年代問わず普遍的にいます。

坂本龍一の言葉っていつもおおげさだと思うけど、、
彼の言葉なんていちいちまともにとってたらこっちが損するだけ、、

そんなことよりファンからも業界からもここ数年、坂本の音楽は死んでるって
言われてる、、そっちの方が深刻なのでは？職業音楽家、職業政治家、
官僚らしい官僚、先生らしい先生、、いなくなったら困る

坂本龍一やら糸井重里やら、全共闘でがいがいやって、けつのきょくは
提灯持ちだろ。いっつの間にやらのブルジョワ趣味。そんなやつらの妄言に
惑わされたくないね。ムーブメント？　なこと言うんだったら自分で
旗振れよ。プチブル音楽家風情が偉そうなことぬかすなって。　

>哲学が死んだ、っていう言葉があの坂本龍一の
>口から出たことに注目したい。

アホの坂田が言ったなら注目するけど。坂本に哲学の何がわかってる
っていうのか。またひともうけしようって考えてるんだろ。オペラも
大失敗だったみたいだし。

全共闘ってなんですか？
リアルタイムで無いんでよくわからないんですが。

でも38の意見ﾏﾝｾｰ

それはなんかよくわかるわな。

坂本龍一は音楽界の鈴木ﾑﾈｵです。人が死ぬとしゃしゃり出てきて、「ピャー」
とか糞音楽を垂れ流し、ギャラもらい、浮気して、離婚して、若い女ﾅﾑﾊﾟして、
歯を矯正すると。

オノ・ヨーコからは完全に無視されているようだ。

ヨーコーノって漢字でどう書くの？続く。

坂本もオノ・ヨーコ相手にしてないんじゃないの。

まあ、どっちもどっちだ。

さらしあげ

坂本龍一 …かー。
「やくざ過ぎて困る」とよく業界内でささやかれてる…

右翼全盛の時代だからねえ。
福田和や、保田輿十郎、見沢知廉スレッドが盛況な時代だからさ

大江や坂本も話題になってるんだからどっちもどっちじゃない?
まあ大江の相手になるような奴は右にいないけどさ、今。

音楽家や小説家の思想なんてまともなのほとんどいないし、どうでもいいよね。

不況右翼＠論壇ってせこいのが多いね。

恥ずかしい対話だな。
こいつらよく本出せるよな。

>>45
斧妖狐

>>49
芸能関係者ですか？ぼくもそうです。
ホントに荒っぽいことをする人ですよね。坂本さんって。
小室さんが日本の音楽業界を駄目にしたってよく言われるけど
（そうとも言える）しかし坂本さんと比べたら…。それに小室さん
のおかげで音楽業界はすごく潤ったし。小室さんの衰退とともに
音楽業界にも不況が訪れた。なんかただの愚痴だしレス違いなので
やめます。スマソ

大江なんぞは、三島や安部が生きていればゴミ。
ノーベル賞てってはしゃぎまくる様は、老醜そのものだ。

↑逆だ、逆

坂本の目って明らかに薬をやってる目、もしくはやってた目だよね
どう思います？

>>58
その事実については>>21に関連情報が・・・？

>>59
サンキュー！

>>56
「今」って書いてるじゃん。
今でも三島が生きていて大江と対談したら面白いだろうね。

内容に意義があるかどうかはともかく、二人とも何言い出すか分らんから。
辺見庸×坂本龍一とは比べ物にならんわな。

>>55
＞坂本さんと比べたら…。
何やったんですか？龍一氏は。

ていうか55の
＞「芸能関係者ですか？ぼくもそうです。」
という部分に非常に違和感感じて、
（こいつ厨房だ、子供が大人に嫉妬してんじゃないよ。「芸能関係」だって、ﾌﾟ。）
なんて思ってる私は、ただのＤＱＮなテレビ屋ですか？
すいません、下っ端なもので>>55がただの下手糞な自作自演に見えてしまいます。
ごめんなさい。うそ流して足引っ張ろうとしてるわけじゃないですよね。
こういう部分、外に対してはすごくシビアな業界だから。

ダブルバカに反応してスレ立てて幼醜さらしている＜１がｱﾌｫつうことですね。

>>55はインチキだろ。

だいたい辺見ってなにもんじゃ

>>55
わかんなかったら周りにいる人に聞いてごらん
テレビ屋だったらなんかの折についでに聞く機会も多いと思うよ
何をやったかなんてここで言えるわけないじゃんか
ちなみにぼくはエンジニアですが（エンジニアなんて言うとまた
かっこつけんなとか厨房とか言われんだろうな）ついでにいうと
某スタジオのPCから書き込んでます。今仕事中です

>両氏は「80年代に哲学は死んだ。左翼も右翼も死んだ」と言う。
で、その後にいかがわしさ満点の（全共闘もいかがわしいけどさ）
ニューエイジムーブメントだのといった、精神世界志向の時代がきた。
YMOだってその影響は受けてたはず。そういうことには触れてないのかな。
そしてオーム事件によってそれも終わった、というのが現在だろう。
そして享楽的ニヒリストになるか、消極的ニヒリストとして引き籠もるか、
のどちらかに陥っているのではないか。

うるせえ馬鹿

>>67
結局何がいいたいんでしょうか？
わかるように説明してください

ニューエイジ・精神世界を未だにやってるバカも多いなあ。

>ホントに荒っぽいことをする人ですよね。坂本さんって。

例えば？
っていえんのかい。

というか荒っぽくてもなんでも音楽がよければいいでしょ。
彼ほどの才能がない音楽関係者の被る迷惑なんか知るか。
ただ、こういう流言蜚語に坂本氏サイドがが傷付いていない
わけじゃないと思うから、ということはあなたの書き込みの目的も
果たせているということかな。

ここは音楽板ではないし、
坂本は、自身が語ることのデメリットを自覚しつつ語っている。

であるならば、坂本の「言説」とやらの評価をするべきで、
「音楽がよければいいでしょ」と坂本の逃げ道を用意して弁護することの方が
坂本に対して失礼でアンフェアーな振る舞いだ。

>72
つーよーなご大層な話をしているわけではなく
音楽関係者からの書き込みだったから音楽っていったのさ

>>71
悪かった悪かった。ぼくのカキコはもう忘れてください。
もともとは４９の「坂本がヤクザ過ぎて困る」っていう発言に
非常に激しく同意しただけです。しかしこの業界でとりあえず
オリコン１０以内にランクしてる人ってみんな…ですけどね。
坂本さんはその中でもかなりの切れ者なだけです。

あと、この一連の書き込みで坂本サイトを傷つけようなんて毛頭
思っておりません。だいたい相手はこんなことで傷つくほどやわでは
ありません。ほこりほどにも思わないでしょう。


>荒っぽくてもなんでも音楽がよければいいでしょ

そうですねー。…言いたいことは山ほどあるが指もいたいしまーいいや。

>74=子供
エンジニア=うそ
もっと立派なうそがつけるように社会勉強しなさい。
ていうかスタジオエンジニアがこんな板くるか、あふぉめが。
スタジオのＰＣインターネットに繋がってんですね。快適だ。
>オリコン・・・
だって恥ずかしい。モー娘でも聞いてろおまえは。

まあ、そういう話に興味がある人は噂版でも行けばよろしいかと。

何気なくカキコしただけなのにすごく大きな波紋を
投げかけてしまったみたいでスマン
しかもおれのカキコでレス止まってるし、スマン
おれの発言は気にせず続けてちょーだい

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1001097989/
行って思う存分書き込んでこい。

坂本龍一って共産党員でしょ。

たまーに日本に帰ってきて、軽口たたいて
帰っていく「世界のサカモト」。
そういう安直さと遠回しな権威にたまらなくなって
俺はある時期ファンをやめたのよ。恥ずかしいけど、さ。
今回自分の近所に飛行機落ちたから、
動揺してんでしょ。いままでヌクヌクと生きてたからね。
「争いごと」がなんでなくならないかって？
その前に自分の家族を見つめ直せ。

でも「ビューティー」はいいアルバムだよ

ピアノは下手糞だけど編曲はうまいな。中途半端なｱｼﾞをするから悪口言われるんだ
ろう。ほぼ大橋巨賎。

亀

なんか大橋巨泉みたいですね。
坂本って若い癖に団塊的な思想行動なのは何故だろうか

>>84 おいおい、坂本はバリバリの全共闘だよ。糸井もそうだけど。いつの
魔にか提灯持ちになってるけど。アフォの村上ﾄﾞﾗとか、粘着の村上春樹
のほうがまんだまし。

エレファンティズム

対談　「希望」を語る　村上龍氏×坂本龍一氏
http://www.mainichi.co.jp/edu/mori/topik/200201/0107-01.html

dat落ちした政治思想板のスレ「坂本龍一&村上龍ってアホちゃうか？」
（googleのキャッシュで読める）の１より。ﾜﾗﾀ。

●なぜ、坂本龍一批判スレが消えた？●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1010537448/
●坂本龍一は、なぜ米国で反戦を叫ばない●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1008/10088/1008838166.html
坂本龍一がドキュソ本
http://natto.2ch.net/mass/kako/1008/10088/1008835336.html

団塊ってさあ、辺見みたいなルポライ−ターあがりのヘボ作家が数だけはいるよね。
十羽ひとかげらって感じでさ。こいつらの存在自体文学への冒涜だな。
そういう自覚がなくしゃしゃり出てくるのがウザゐ

っっｄ

誰か辺見の「小説」って読んだことある？
読まないでけなすってよくないと思うぞ
団塊バカだから駄作であることがほぼ予想されるとは言ってもだな

辺見はそこそこは面白いよ。「ハノイ挽歌」や「ゆで卵」とか。
坂本龍一との対談はどうだか解らんけど、吉本隆明との対談は良かった。

糞スレ上げんな、ﾎﾞｹが！

ヘボ作家辺見晒しあげ

辺見はベタなことしかいわないが、へぼじゃない。
問題は坂本先生だよ。
なんでみんな忘れてあげないんだろ。

こんなアホを一匹飼っている文壇って余裕があるんだね。

辺見はベタなことしかいわないが、へぼじゃない。
問題は坂本先生だよ。

２０年後、辺見なんて誰も覚えてねえよ。
全共闘くずれの自称作家なんて山ほどいるじゃん。

hage

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　100ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ100ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　　／
　　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　
　　　　　 ∧∧　　　）　　　　(´⌒(´
　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｯ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

晒しあげよう

辺見の作品を紹介してくれ

>>102
『EMIRI』　スコラ社
『love me?』　スコラ社
『えみりBook〜19の絵日記〜』　スコラ社
『Oui-Non』　ワニブックス
『EMIRI GRAPH』　集英社
2000年カレンダー＋写真集　ワニブックス

抜けるのか？　辺見で

あのちょっと、垂れかけた感じがおじさんにはたまらん、辺見。

de

ﾔﾚﾔﾚ

ss

小野洋子だね。

あげ

こういう巨船みたいなダラシネ自称国際人ってやたら団塊に多いですね。
本人達は、カッコイイとおもってんだろうけど、我々若人としては、
同じ日本人として恥ずかしいから辞めて欲しい。
でも、注意しても「だから日本人は、・・・」って説教されそうですね。

アンタも日本人だっつーの。

糞レスだが、戦後文学の衰弱を考える上で、辺見のようなアホが
文士ヅラが出来るのは何故かということを問い続けることは、
非常に重要なことですね

>>111
禿胴。
腹立たしいのが、この手のオッサン共が
今や完全に「体制サイド」に安住してるのに本人共は
未だ「反体制」の若者ぶった態度を取り続けることなんだよな。
全員死ぬまで待つのが鬱だ。

>>113
体制サイドのおやじの意見か

どっちのサイドかなんて
どうでもいいことだわ。
みんななかよしくしましょ。
戦争はなにも解決竹刀わ。

>>115
違うよ。人類の歴史の中で重要なことは全部暴力で解決
されてきたんだよ。

ほんとに重要なこと全部か？
ニュートンが万有引力の法則を発見したり、
ベルが電話を発明したことに暴力が関係しているとは思えないけどな。

こいつら戦争を非難するけどさ、戦争にも歴史的意義や美しさがあることも
また事実だよな。政治家がこういうスローガンを叫ぶのは分かるけど文士
ズラするならそういう側面もきっちり見ないといけない。
少なくともこの日本は、約千年軍人が統治した国だからね。そういう歴史的
経緯もふまえて、戦争と文学のあり方なんかも議論して欲しいね。

軍人が統治した、って鎌倉時代の頃からってこと？

>>115
＞どっちのサイドかなんてどうでもいいことだわ。
＞みんななかよしくしましょ。戦争はなにも解決竹刀わ。

つうか、まさにそういう言い分が坂本的なんだってば。
その実、坂本なんて思いっきりガチガチに感傷的なミスター非戦じゃんか。

>>117
＞ほんとに重要なこと全部か？ニュートンが万有引力の法則を発見したり、
＞ベルが電話を発明したことに暴力が関係しているとは思えないけどな。

関係してるよ。
ニュートンやベルが発明に没頭できた裏側には時の為政者が「暴力」を
内部には警察力として、外部には軍事力として行使していたからこその
秩序があった。今のソマリアで発明なんて絶対できっこないよ。
坂本が作曲活動に没頭してる裏側にはアメリカや日本の「暴力」が
作用してるからこそ彼はニューヨーク・東京を幸せにも往復してツアー
くんだりできんだよ。
それでも「非戦」を謳うなら国家の暴力が全くコントロールされても
いないところで音楽やってみやがれっつうの。

というか、暴力がなくならないと見込んで
暴力に反対してるんでしょ？
俺はそのへんが気に食わないな。
反対の概念に寄りかかる事で可能なもう１つの概念。
立派なこといってりゃ食いつなげるってことだよ。
つーかくそスレあげんなよ。

爬虫類脳も制御できないバカどもか

うーん・・・どうなんだろうな。確かに体制側で肥えながら反体制のポーズ
をとるってのはどうしようもない欺瞞なんだろうけどね。ただ、だからと言っ
て彼等の言動を全くは否定できないような気がするんだよな。無論、ここで
言われているように破壊と建設は表裏一体だから、芸術なんかは特にそう
で、安易に戦争を否定は出来ないんだろうけど。

坂本はどうかは知らないけれど、辺見は海外における記者時代が長いから
、そう言うところも見ぬいてはいると思うんだけどな・・・・どうなんでしょ。

「このウン10年、日本が戦争に巻き込まれた時にどうやって逃げるか
　真剣に考えている」みたいなこと前に言ってたな。
インタビュー1000個ぐらい質問されてる本で。

辺見バカがアメリカに反対するのはそれはそれで結構だが、ビルに閉じこめられて
死んだ逝った連中のことを考えているだろうか。
文学者なら、閉じこめられて、ペシャンコに潰されたり、生きながら焼け死んだりした恐怖
連中のことまで心が及ぶはずなのだが。
まあ、そういう悲惨さを越えてもアメリカを打倒すべきだと言うなら、結構だが、
文章を読む限り、そんな悲痛さはまったくないノーテンキさだね。
恐らく単に「美しいことを言っているオレってカッコイイ」という全共闘世代特有
のナルシズムがこういう恥ずかしいイベントの原動力なんだろうね。

辺見は、この本で「文学の平和への取組みが足りない。文学者は何をやってるんだ」
言ってるらしい。辺見如き５流作家が、何をわめこうが誰も相手にせんだろうが、
文学を政治的イデオロギーに奉仕させようとする時代錯誤な無神経さには呆れ返った。

日本文学を壊滅したのは、こういう手合いが跳梁跋扈したからだろう。

辺見さらしあげ

＞「このウン10年、日本が戦争に巻き込まれた時にどうやって逃げるか
＞真剣に考えている」みたいなこと前に言ってたな。

大変な時にトンズラこく奴の言うことがみなさんに説得力を持つのか？
という全く疑問を持ってないんでしょうな。
なんか他人事というか、呆れちゃいますね。

http://pws.prserv.net/umigame/

宮内勝典も似たような感じです。

宮内勝典はなぜこんなにも青臭いのか。
少年的なマッチョのにおいがする。
あまりに正しいことを言い過ぎて自分で自分が息苦しくは
ないのか。言えば言うほど自分にそのまま跳ね返ってくる
のだし。むしろ痛々しい。

もの書くひとびと、というのはつくづく因業な商売なのだと
思う。

反戦のTシャツ来てハイスクールにいった女学生が嫌がらせを受けて
学校を止めた。
で、今、坂本龍一がアメリカでこのような活動をすれば、ぶん殴られるだろう。
それでも坂本はNYでこのような活動をすればみんなから尊敬されるが
テロの現場ではなにもおそれて活動せず、日本に向けてだけ、こんな女学生のような活動を
するのは誰だってできる。日本から見たら、戦争をけしかけているアメリカが
馬鹿で、坂本はその本場で流れに逆らっている英雄に見える。
で、CD買う馬鹿がでてくる。
こんな馬鹿が日本に大勢いるから、坂本も止められない。
で、アサヒ当たりがまた、図に乗ってそのような坂本の活動を賞賛する
太鼓持ち記事を書く。
NYでは坂本なにも活動してないよ。これ本当！

本「戦場に音楽が流れていたら兵士達は人を殺す愚かさに気付くかも知れない」（ＮＥＷＳ２３での発言）

坂本く〜ん、タリバンの連中にとってみれば、キミの音楽なんて、
唾棄すべき西洋文明の一つにすぎないんだよ。
兵士の戦意を喪失させる音楽（んなこたぁありえないが）は、
タリバンにとってみれば、空爆よりもタチが悪い。
ある意味坂本は、自分が批判しているアメリカと同じ事をやってるんだよ。
口先では共生共存を謳ってるけど、本音では異文化を認めていないんだね。

それが無自覚だから恐ろしい。

音楽は、戦場において、将兵の士気と愛国心を奮い立たせるものです。
ラ・マルセイエーズにせよ、星条旗にせよ、あるいは抜刀隊にせよ、これを聞いたら勇気百倍。
坂本くん、音楽を舐めちゃいけないよ。キミの知らない音楽は、まだまだこの世に沢山ある。

♪我は官軍我が敵は天地容れざる朝敵ぞ

でもフランスの国歌まで行かなくてもチクシが大好きな国にもあるじゃない。そう、かの国の国歌。（＾＾）
坂本ォ！中国の国歌を見てみろって（笑）チクシちゃんが大好きな中国の国歌を日本語訳で歌ってもらおう（爆）

中国の国歌（日本語訳）

　起て！ 奴隷になることを望まぬ人々よ！
　我れらが血肉で築こう新たな長城を！
　中華民族に最大の危機迫る
　一人一人が最後の雄叫びを上げる時だ！
　起て！ 起て！ 起て！
　諸人心を一つに 敵の砲火を突いて進め！
　敵の砲火を突いて進め！
　進め！ 進め！ 進め！

坂本ォ！声が小さぁーい！（笑）
ん！歌い終わったか？
ではもう一回さっきのセリフを読んでもらおう（笑）
↓
「戦場に音楽が流れていたら兵士達は人を殺す愚かさに気付くかも知れない」
↑
どうだ坂本！（笑）ものすごいギャグになってるだろうが！！（笑）

つうことでＮＥＷＳ２３はギャグ番組であることが判明した（笑）

＞戦場に音楽が流れていたら兵士達は人を殺す愚かさに気付くかも知れない

暗に「俺の音楽にはそれぐらいの価値がある」と言ってるように聞こえるんですが
アメリカ兵はともかく必死のアラブ側にこんなことを言うのは事情も知らぬ馬鹿だろう。
音楽と言うのは一種の道楽に過ぎない。
飢え死にするか、殺されるかが日常の人たちにとって
音楽なぞ一発の銃弾や一切れのパンより価値がない。

痛々しいねぇ。今の教授は「過去にいい曲を書いた人」。
癒しとかでチヤホヤされたエナジーフローも彼の指クセをまとめただけ。
ミュージシャンとしてはMedia Bhan Liveで燃え尽きた人だね。
ピアノ下手だよな。奥さんが抜群に上手いから目立つ。

その後は何やってもダメなひとだからな〜。音楽がダメになったら
アメリカ行って評論家気取りだ。人口問題だったかな〜、その手の
ネタで語ってたことがあったけど、人様のことを言う前にテメーこそ
あちこちで隠し子作ってんじゃねーよ！と言ってやりたい。
いつの間にか本人は環境大臣になってたけどね（笑）。飛行機に
乗ってニューヨークと東京行き来してるヤツが環境を語るなって。

朝日と筑紫哲也と村上龍との仲良しクラブもキモいね。
本人がダメなヤツなら取り巻きもダメダメばっかだな。地雷ゼロも
寒かったけど、今度の本もイタいな。くだらねー本書く前に、テロ事件を
音楽にぶつけてみろって。それができないから本書きに走っちゃった
のは分かってるけど（ｗ

ddd

dd

うーん、アンチばっかで議論にならないですね（ｗ　だれかマンセーはいないのか？

>>138
気持ちはわかるんだけど（ｗ
坂本の言説にマンセーってかなり骨が折れるんだろーな（ｗ

>>139 そーゆーことなんだろうね。

音楽系の板で坂本のスレが絶対にあるはず。

みんなでゲバルトかけに逝こうぜ！　大挙してさ（ｗ　

▼坂本龍一・統一スレッド!PART9▼

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016987016/-100

↑異様にキモイマンセーレスの大行進です（Ｗ

スレ違いだけど
「音楽家としての坂本」の最近の評価はどうなんだろ？
>>135がダメ出ししてるけど、やっぱりそうなのかな？
俺、音楽あんま聴かないからわからんざんす。

>>141
サンキュー。

団塊文学最高っす。
藤原伊織を呼んで下さい

坂本龍一は依然として評価するつもりはないけど、
辺見庸は気になるので、読んだ。
読んでおくべきだと思った。

坂本龍一は、BTTBでウィンダムヒルの真似ごとをして、
オペラまがいのイベントで、武満徹の真似事をやった、って感じ。
最近は「癒し」な感じのアルバムを出しているが、
この手の作風は「高度」であるかどうかの判別がつきにくい。
（というか客をだましやすい）
評価は、、する必要はナイト思う。。

辺見って「何でも食ってやろう」？かなんかで「ボスニアで殺し合う連中も
鍋を囲めば、仲直りＯＫさ」と書いておった。
こういう無神経なバカがなぜ文学者なのだろうと不思議に思ったが、この
年代には、こういう単純バカが多いね。

辺見のどこに見るべきとこがあるんだよ。
だいたい、文学じゃねえよ。引退記者の贅沢なお遊び程度のもんだろ。

>>145 音楽だってクズだよ。まったくオリジナリティーなし。なあにが
武満だ。そもそも武満はオペラ書いてないっての。

教授は、
もともと「スタジオミュージシャン」やってた人だから
なんでも「節操なくやっちゃう」ってのはあるな。

マスコミ板に棲息するウヨ厨の跋扈するスレはここですか？(藁

>>142
知識はあるんじゃないかな？キャリアは伊達じゃないだろうし。
現代音楽をやれそうでも既に新しいことに挑戦しようと言う気概がない。
メリクマローレンスとエナジーフロウ比べたらそれが顕著。
でも漏れに音楽教えてくれるとか言われたらしっぽ振って教わる。
結論。>>135の
＞ミュージシャンとしてはMedia Bhan Liveで燃え尽きた人だね。
に禿道。でもYMO再結成後のテクノドンではそれなりのことやってた。
売れなかったからそれでクサっちゃったのかもね。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016810352/
激しくスレ違いで悪いが、坂本にはこういう事は言えんだろうな。

いや、僕は辺見庸は「文学者」だと思っていないが…。
坂本龍一についても、145での書き込みでも、別に誉めていないが…。

「私はブッシュの敵である」と大きい声で言う発言者が
ほかにいなさ過ぎるのでね。

福田和也が柄谷の湾岸戦争反対を「アメリカじゃなくて自分に叫んでいるだけの
精神的オナニー？」とか言って批判しとったが、まさにこいつらにも当てはまるな。
まあ、精神的オナニーというより、単なる商売だろうが。

そりゃみんなオナニーしてりゃ世界は平和だわな。

アメリカで反戦運動やりゃいいのにね。
ボコボコにされると思うが、そこまでやるならﾏｼﾞで尊敬するよ。
まあ、こいつらそういう自己犠牲とはほど遠い建前野郎なんだろうね。

そんなにアメリカが憎けりゃ、
「貿易センタービルの崩壊は、比類なき美しさだった」
くらい言ってほしいな。
文学者なんだからね。

＞157
少なくとも辺見は共和党政権憎しだった筈。

ラディンも批判、ブッシュも批判。
「みんなでお手手をつないで仲良くしましょう。」てのがこの文士きどりの
アフォの言いたいことなんでしょう。

彼らはアメリカ依存症だな。
プロトタイプの日本兵たちは滅びるべし。

>>157
ドイツの現代音楽家、シュトックハウゼンが言ったね。
「人類が表現しうる最高の芸術」と。
結局、真意なんか理解されないまま、不謹慎だという理由で
あちこちで演奏中止などに追い込まれて、謝罪せざるを得なかった。
坂本は（以下略）

>161
彼の場合は真意というより神意、もしくは電波。。。

＞１６１
いや、芸術家ならそのくらい当然っすね。

アメリカに依存しつつ、アメリカに甘えて反対する。
冷戦の遺物だねこいつら

age

辺見が何を言おうがアメリカは、何とも思わないだろうし、
そもそも日本でしかパフォーマンスやってねえだから、
効果あるわけねえよな。柄谷風に言うと「外部がない」。
じゃあ、なんでこんなことやっているかって言うと
自己満足と売名なんだろうね。
自爆テロでもやってみろ、辺見

hennmi

koga

辺見・坂本も偽善くさいが、
それをムキになってパソコンの前で
叩いてるお前らみんなキモすぎ。
坂本や辺見はあんなこと言っても
女にはもてるんだよ。
それに比べてお前らときたら　ﾌﾟ）
人生の敗北者はマスゴミ板やニュー即板
がお似合いだぜ。

ここは妬みスレ。
ここに書き込むヤツは人生の敗北者。

<<1-<<171
自作自演

ﾍﾝﾐ×ﾁｸｼもﾜﾗｹﾀナー

>>169
＞坂本や辺見はあんなこと言っても
＞女にはもてるんだよ。
このスレでお前が一番レベル低いよ（笑）

うーん。いつか、
ここでこきおろされている辺見庸ですら、
「貴重な戦力だった」と思えるような世相が
やってくると思うんだけどね。

ってここも過疎の残党の溜まり場なので、
少ない分母の「名無しさん」が、こき下ろしたところで
実効力はないんだろうけど。

来るわけねえだろ。
辺見なんて死んだらすぐ忘れ去られるレベル。
林真理子みたいなもんよ

d

くだらね。
こんな連中スレッドに出すな。
書き込んでる自分も自分だが。

＞書き込んでる自分も自分だが。
あなたに関してはそのとおりだと思う。

＞こんな連中スレッドに出すな。
文章がヘンでは？

つまらんぞ。もっとうまく煽らんかい。

まあ、どう考えても
ビンラディン＞＞・・・・・・・・・・＞＞辺見馬鹿
だな。
「偽善は悪より悪し」というもんな。

>ってここも過疎の残党の溜まり場なので、
>少ない分母の「名無しさん」が、こき下ろしたところで
>実効力はないんだろうけど。

実行力はあんまりないだろうけど、名無しだからに受容のされ方がよーくわかって
おもろい。擁護レスがもうちょっとあってもよかろうに、見当たらない。

悪がなくなっても世の中は廻っていくが
偽善がなくなったら世の中は停滞してしまう

＞182
うーん、逆ならわからんこともないんだけど。

また、辺見が「北朝鮮が日本を攻めるなど１００％ありえない。」とかふかしとったな。
そこまで北朝鮮を絶対擁護するなら金正日成の体制の偉大さを文学的に描いて欲しいもんだね。

ジオンがエウーゴになるように、あるいは、連邦がティターンズと化すように、
戦争は続くのである。

偽善も善

偽善者の不幸とは、悪気の全くないことである。

と、侏儒の言葉っぽくまとめてみるテスト。

１７日付け朝日新聞朝刊より


>>全身が震えるほど強い怒りを感じる。これ以上露骨な憲法違反はない。日本はますます、
危険な「憲法壊滅状況」ないし事実上の「無憲法状態」に入りつつある。
（中略）
中国が日本に攻めてくる可能性があるか。朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が日本を
本格侵略する兆候があるのか。まっとうな軍事研究者のほとんどはそれらの
公算をゼロだといっているではないか。現行憲法の絶対平和主義をうち捨て
有事法制をたちあげることにより、周辺諸国との間に要らざる緊張と摩擦
を生じさせることになるというのが一般的見方ではないか。
　（中略）
最後の最後まで反対する。


ギャグですか、これは？　

そりゃそうでしょう。こういうのは、いかがわしい運動としか
思えませんからね。まあ、こんな単細胞な世界観をもてることは、
本人達にとっては、幸せなんでしょうな。

辺見曰く「北原白秋は、空虚だ。」

どう見てもオマエ辺見のアホ小説の方が空虚に感じるのは
オレだけだろうか？

＞実行力はあんまりないだろうけど、名無しだからに受容のされ方がよーくわかって
＞おもろい。擁護レスがもうちょっとあってもよかろうに、見当たらない。

だって、この人たちは、本当に文学したいわけじゃなくて、自分のイデオロギーの
奉仕する「文学ごっこ」をやってるだけ。自分の上昇願望や劣情のために「小説家」
になった林真理子と何が違うのか。動機の不純さでは同じだと思う。
こういう連中が現在の文学の惨状を招いたと言えよう。

春休み＆無職ひきこもりのコヴァ君たち大集合。
板違いの純情恋愛板で外国排斥キャンペーンはってる姿は、
「女に外国嫌悪感情もたせて愛国者がモテる社会にしよう！」との
悲しい下心が透けて見えて哀れなり・・・・

オマエラニホンジンユルサナイ

d

偽善が鼻につくのはわからんでもないですが、それを逐一「偽善だ偽善だ」と
叩くのも偽善と同じく鼻につくんですけどね。そういう私も工房のころは「偽善
だ偽善だ」と騒ぐガキの一人でしたが。
偽善を叩くことは容易いけど、行うことはなかなか難しいし、世の中には偽善
でさえも必要な人だって居ましょうに。

日本人は、偽善が一番嫌いだからねえ。
しかし、基本的には「辺見？アンタ誰」ってのが一番の疑問ですね。
なんで、書店の一番前にあるのかとか、なんであんなにマスコミ
に出てくるのかとか・・・
はっきり言って小説は、こんなもんが商品として流通していいのか
ってレベルなのだが。

kva

偽善が嫌いなんじゃなくて、日本人は優等生が嫌いなのです。
「善」を振りかざして「大人ぶりやがってー！」
という心境です。
自分より上に立たれるのが嫌なんですねこいつらは。
難癖つけて善じゃないというそれも偽善なんですけどねぇ。
彼らを偽善だというけれど、偽善だったらどうだというんでしょう。
偽善だから何もするなというんでしょうか？
テロに繋がるとでもいうんでしょうか？
突き詰めればマザーテレサだって偽善者です。マハトマガンジーだって偽善者です。
それが善へ至る過程なのではないでしょうか？
ＷＴＣを崩壊させたパイロットだって善人です。
アドルフヒットラーですら善人です。
善を少しも信じてもいない男が、「偽善」などといわないで欲しいものだと思います。

麻原彰光

そりゃあ、違うでしょう。坂本はともなく辺見なんて誰も上なんて
思いませんよ。それから、ガンジーやテレサは、偽善とは言わんでしょう。
彼らは、命をかけて行動したわけですから。
この連中は、アメリカの軍隊に守られた世界秩序に安住しながら、
文句を言う。ガキみたいなもんですよ。

辺見は文学の「劣等生」であることは確かだな。

坂本龍一で思い出すのは、「Seldom Illigal」だか「イブ・カフェ」だかで、
ドビュッシーやシューマンはコマーシャリズムを考えて、音楽活動したと
誉めていたこと。あるいはアンディ・ウォホールとかね。

もうかれこれ１５年も前の話だけど、＜教授＞の姿勢は、あのあたりで一貫してるなと思う。

いや、大ファンなんだけどさ

>>180

> ビンラディン＞辺見馬鹿

それは合ってるかもしれないが、

ビンラディン＞辺見馬鹿＞＞＞＞ ジョージブッシュ
ってのを辺見はいいたいのでは？

>>181
こんな過疎板には文句をいうだけのひねくれ者しか残っていないからでは…。
もっと利発なやつらは、
とっくにこんな過疎板を見限っているのだと思うよ。


うーん辺見は文学者じゃないと思うんだけどな。
流浪の評論家じゃないかな。
鶴見俊輔のことを文学者だとは思わないのと同じように。

辺見を「命張ってないからだめ」と言っている奴ら、
鶴見俊輔についてはどうなのよ？
べ平連のころの行動くらいでもう評価して全肯定しちゃうのか？

つーか、単に、他の人たちの時流に乗って、
「まだ評価されてない人」を攻撃してるだけと思われ。

JAZZマニアがコルトレーンとかモンクを盲信して
それ以外を「白いから駄目」「モード奏法がわかってない」とか
けなしているのと同じような気がするんだけどな。

って僕は坂本龍一はアウトだわ。
バレエメカニックとか好きだけどね。

「評価されているものはとことん盲信するが、
評価を得ていないものは徹底的にさげすむ」ってのも、
日本の社会の特徴なんだよな。

ってsage

さらにさげ

ってこれだと辺見ファンみたいにみえちゃうな。。
僕としては
「戦力として必要だから泳がせておけ」ってな
感覚なんだけどさ。

つか辺見こき下ろし以外に
もっと他にすることあるだろう！


僕もこんな過疎板に書き込むより
ほかのことするわ。

定義するから悪い。
作家だ作家じゃないと言ってる段階で
｢作家｣の仕事を型にはめてる。
ひとが何書くかおまえが指示すんのかと言いたい。
君が馬鹿だからいつも意見を否定されてるからって
意見を言って飯を食っている人を憂さ晴らしに陥れるのはやめてください。
辺見庸は大概ましなこといってると思います。
とりあえず辺見庸を馬鹿と呼ぶ君は
自分のその矮小な心理に気づいてください。

小心者の皆さんへ
ﾌﾟﾘﾝｾｽダイアナより

Ｐ．Ｓ．
自分がいかにばかか認める勇気が必要ですよ。
小さな心に閉じこもらないで。

だ、誰に向けての批判なのかがわからない…
197とか
204、205とか。。

恥ずかしい偽善者をたたくのは当然
こういうえせ文学者の跳梁によって日本文学は壊滅したのですからね

ベ平連もクソ。
だいたい、文学に政治を持ち込むんじゃねえ。

>>208
日本は平和だからなあ。
とういか、鶴見俊輔はプラグマティストだしなあ。

あんた出版社の人間？
こんなツマラン本鳴り物入りで宣伝すんのやめてくんない？
それに「北原白秋が空虚」なんてさあ、言っていいことと悪いことがある
んじゃない。それも辺見如きがさあ。

【『わしズム』(小林よしのり責任編集長)4月25日(木)創刊　定価(本体667円+税)】
□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□■□□□□□□□□□
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□□■■□□□□□■□■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□
□■□■□□□□□■□■□□□□□□□□□■□■□□□□□□■□□□□□□
■□□■□□□□□■□■□□□□□■□□■□□□■□□□□□■□□□□■□
□□□■□□□□■□□□■□□□■□□■□□□□□■□□□■□□□□□□■
□□□■□□□■□□□□□■■■□□■□□□□□□□■□□■■■■■■■■

わしズム荒らし本格的に始動か？
アンチよしのり小林だろう。

＞「意見を言って飯を食っている人」

なるほど、辺見馬鹿は、商売のじゃまをするなと言っているわけね（藁）

fww

こういう馬鹿が阪神大震災の現場では「自衛隊は何をしている！」「行政は無能だ！」
とか言って、正義の涙を流してたりするわけだ。こいつが泣いたかどうかは知らんが。
で、いざ有事法制となりゃあ憲法論を持ち出すわけだ。
何をどうすれば被災者の命を救えたかまでは、考えない。だってそこまでの責任はないんだもん。
要するにマスコミってのは、その時その時でカッコいいことが言いたいわけだ。
この世代のカッコ良さの基本は反国家。機動隊に石投げてたカッコ良かった自分を思い出して
いい気分になりたいんだろうね。

357 ：文責：名無しさん ：02/04/21 02:12 ID:gLIaApZs
>169
>そういえばこの前のサンデー毎日の連載で辺見は「有事法制にちゃんと
>反対しないマスコミ」を非難してマスコミ人士を「糞蠅」呼ばわりして
>いたけど、名指ししたのは朝日、読売、産経で毎日については意図的に
>言及を避けていた。
>「身近な権力には逆えない糞蠅」だと自分でばらしているわけだ（笑）

会社の金で優雅な海外漫遊、現地でたくさん「もの食」って
新聞記者やりながら作家として売名できる暇のあった大先輩が
国内で地道に日々仕事してる後輩達を
「糞蝿」扱いして下さってるわけか

この人のいう「糞蝿」後輩達が有事法制に反対しないのは
少なくともそれ自体は必要だと認識してるだけじゃいのか

まだまだ辺見を晒し上げるぞ。

偽善者辺見さらしあげ

国旗や国歌をわざわざ法律で定めて，掲げたり歌ったりしなくては
「ならない」なんてうんざり。
そんなことでしか身に付かない愛国心なんて要らないです。
サッカー，大好きなんですがあの異常なまでの「愛国心」，
怖くてたまりません。外国の方からもおかしいといわれています。
チームのためにならない選手は排除しろなんて言う人もいるんだもの。
なぜ純粋に楽しめないんでしょう？
「愛国心」ってなんなんでしょうね。
ソルトレイクシティオリンピックを観ていて，ああこんな愛国心なんて
嫌だなあ！と思いました。アメリカも嫌いになりそうです。

国家と個人，私は個人を優先したいのです。
お国のために死ねなんて言われたらまっぴらごめん，日本人喜んで
辞めますよ。そりゃあ，出身地ですから好きですけどね，私に
とっての日本って日の丸でも君が代でもないですもの。そういう人
多いんじゃないでしょうか？

嫌いだ，反対だっていう人の意見の方が私にはまっとうに思えるんです。
矯正，強制されたくないってことなんじゃないかと思えるから。
自分たちの考え方をおしつけて（法律など持ち出して）
お前たちはサヨクだのキョウサンシュギシャだの言ってる人たち，
うんざり。隣に住んでたら怖いし。

こんなことを書いたら，また「サヨク」とか言われちゃうんだろうな。
ああもう！

そういうあなたはクラスの中の嫌われ者で、住んでる町内からもウザがられ。
「嗚呼、『個』を圧殺する社会かな」　なんちて。

サヨクの人は有機野菜とかをくれそうで、ｲｲ！！

sss

>>219
激しく同意。サヨクで結構！

retreytw

>>219
＞外国の方からもおかしいといわれています。

こういう言い方、一番ヒキョーなんだよな。何だよ、そりゃ。
嘘つくなって。外国のサッカー・ナショナリズムの気持ち悪さも知らねーのかよ。

>>219
私もナショナリズム反対です。
ナショナリズムを強く掲げる韓国は大っ嫌いです。

辺見曰く「日本のマスコミは、ヘタレ」

そのままオマエに返す
＞辺見

>>219
国歌、国旗の法律化は異常だと思うが、
法律化されないと歌わない、掲げないという奴の方が異常。
成人式で騒ぐＤＱＮと同レベルな気がする。

サンデー毎日のコラム「反時代のパンセ」で有事立法について取り上げていたが
ハッキリ言ってあれではどうしようもないという感じを受けたね。
本当に反対するなら賛成または無関心派を引きつけるように書かないといけないの
だが、とにかく反対することが自明のことであり、反対行動をする人間が殆どいない
現状に文句を言っているだけ。

辺見って直木賞作家だそうだが、選考委員どもは一体何をかんがえているのだおるか？
まあ、その選考委員が、ゴミ作家ばっかだからしょうがないが。

辺見って在日朝鮮人の方ですか？

全身が震えるほど強い怒りを感じる。これ以上露骨な憲法違反はない。日本はますます、
危険な「憲法壊滅状況」ないし事実上の「無憲法状態」に入りつつある。
（中略）
中国が日本に攻めてくる可能性があるか。朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が日本を
本格侵略する兆候があるのか。まっとうな軍事研究者のほとんどはそれらの
公算をゼロだといっているではないか。現行憲法の絶対平和主義をうち捨て
有事法制をたちあげることにより、周辺諸国との間に要らざる緊張と摩擦
を生じさせることになるというのが一般的見方ではないか。
　（中略）
最後の最後まで反対する。

この国で楽しく生きられない自分に腹を立てて、
この国の政治に八つ当たりしているだけﾓﾅ（´∀｀）

アメリカは、世界帝国としての矜持から、世界の秩序を乱す者と闘う。
近代兵器を持たぬアラブの貧しき人々が自爆テロを行い、イスラエルと闘う。

何の関係もない金満日本人が安全圏から「けんかは止めよう」と偉そうに説教する。
こういう無意味な行為のアホラシサ、見苦しさをこの２人は自覚すべし。

皆戦争すればいいってことかいな。

戦争は、止めなければならないが、偽善的な彼らの行為は無意味というより醜い。
平和主義への疑問を煽り立てているだけ。

dds

このスレッドは何人で書き込んでいるんだ？

今の日本は異常だと言える。
戦後の特殊な環境でこそ発展しえた国。
普通の国になったら劣っていることも
世界標準で批評されます。

米国が脅威と思うほどの軍拡が許されるなら
話は早いのだけれどもね。

>>238
悪名高きマスコミ板に誘導リンクが貼ってあった

hogege

ハングル板にリンク貼ってこようっと。

昔、石原慎太郎のスレにもウヨ厨が大挙して来てたな。住人に軽く諌められ
て終わったけど。元々この板人口少ないから、論争にはならないような。

辺見は月刊PLAYBOY誌上でノーム・チョムスキーと対談したみたいだね。
読んでないけど。髪薄くなってたな。

しかし辺見ってそこまでひどい偽善者かねえ。僕は「ゆで卵」という短編集と
吉本との対談集の「夜と女と毛沢東」を読んだ事があるんだが、辺見は市民
運動家を「市民主義ファシスト」と呼んで嫌っているみたいだよ。まあ、辺見の
小説家としての才能はニ流だとは思うけどさ。

マス厨の皆さんは辺見の著書読んだ？（いや、別に煽りじゃないですよ。）

そんな団塊ブサヨク親父の本は読む価値ねえよ、と言われたりしたら期待通り
でちょっと嬉しいかも。

「ものくう人々」かなんかを読んだが、文学といえるのかあれは？

少なくとも石原は、「作家で政治家」といえるだろうが、
辺見は、「作家気取りの中度半端な政治屋」でしかなかろう。

っていうか、辺見がブッシュの敵だとか
いったところで、ブッシュは辺見の名前もしらないだす。

まあ、それだな。

辺見沙羅仕上げ

今月号で、
辺見、
チョムスキーに
インタビューしてた。

ｄｓ

>250
のレスで

ﾁｮﾑｽｷが生きてることを初めて知った

懐かしい名前だﾁｮﾑｽｷｰ

>>252 >>253 「アメリカにはぎゃあぎゃあ言う資格なし、逝ってよし！」
っていう感じのタイトルの本を日本でも出版していた＜チョムスキ

もちテロめぐって。アメリカでは無視されているけど社会派の論客として
がりがり活動しているらしい、禿男。漏れも知らなかった。

辺見文学のすごさがどうしてわからないのかねえ
不思議だ、コヴァちゅう房の集まりかここは

コヴァと関係なっし！　辺見ﾌﾞﾝｶﾞｸ？　おすすめをあげてみてよ。

僕は辺見庸ってまったく読んだことはなかったんですが
「サンデー毎日」で例のメディア規制法案のことを書いている文章を読んで
とても興味を持ちました。なんというか、厳しい自己批判があって、
しかもそのやり方が優等生的でなくて、自分を含めた現在のメディアが
徹底的にダメなのだという苦渋に満ちた文章に確かな手応えがありました。
この人の本、これから読んでみようと思ってます。

>不思議だ、コヴァちゅう房の集まりかここは
極東ニュース板とかマスコミ板にリンクがはって
あったため、普段この板にこない外人部隊が
たくさん来てると思われ。

「もの食う人々」は、ここ２０年でもっとも質の高い文学です
福田和也の「作家の値打ち」でも高得点を受賞していました

「もの食う人々」かあ・・・読んだけど、文章ひどかったなあ。

>>258　外人部隊か･･･
ﾁｮｿどもこっちまで進出してきたのか･･･！！

>>259
「もの食う人々」が文学？　あれはほぼ週刊ポストだろうがｗ

そもそも福田和也やらなんやら他人の評価を持ってくるところが情けないな、
辺見ファン。

批判や自戒も結構だけど、きちんと小説で示してほしいね、辺見は。
彼があるべきと思っている世界を提示してほしい。村上龍やら池澤夏樹やら
、嫌いだけどとにもかくにも小説書いているからまだまし。

「もの食う人々」ってのは、

あそこいってコレ食いました
あそこいってコレ食いました

という団塊オヤジの自慢話にすぎません。

辺見や坂本みたいな奴らへの皮肉が三島の美しい星に書いてある。
彼らは今ある平和という概念自体を信用できないのだろう。

どう文学でないのか教えてくれ　

＞264
つーか辺見って団塊の世代ではない筈。
まして「団塊」とか世代で一括りにする自体余り意味を持たないのでは？

>>266
>どう文学でないのか教えてくれ　
自分が体験した事実と、その感想だけを書いたものを、俺は文学と呼ばないね。

w

○○といった概念をはっきりも説明もせず
「俺はXXは○○と呼ばないね」っていう
アフォな答えしかできない268さんはきっと
リアル小学生なんでしょうね

>>270 へえ、じゃああの駄文のどこがﾌﾞﾝｶﾞｸなのか、小学生にもわかるように
説明してくれよ＜「もの食う人々」

「もの食う人々」は、太宰治の「津軽」や司馬遼太郎の「街道を行く」に
匹敵する紀行文学という評価が文壇では定着しているんですがねえ。
こういうこと知らないコヴァは無視ってことで

だからさ、「文壇が」とかなじゃくてさ、お前の言葉で語ってくれよ。

太宰？　司馬？　並んだ名前もｱﾌｫばかりｗ

辺見文学のどこがアホなのか理論的にせつめいしろよ

>>274
>268読んだろ、ｱﾌｫ。理論的？　なんじゃそりゃ。文壇がどうのこうのって
のたまわってるやつが謂う言葉か。片タマ痒いぜ。

理論的でも非理論的でもなんでもいいからさ、自分の言葉で「もの食う人々」
を誉めてみろって。

片タマ、ｲｲ！！

アンチは無意味にののしるだけだということがわかりました

「もの食う人々」の繊細かつ大胆な描写は、心躍らせるものがありますね
こおれが輪からなんコヴァもいるんですね

低レベルな争いしてんなよ、ゴミども。

>>279 けっ、じゃあお前さんの高レベル廃棄物なところを晒してみろよ。

鳥の糞レスうぜえんだよ。

>>278
>繊細かつ大胆な描写は、心躍らせるものがありますね
うーん、そんなに文章よかったかなあ・・・そこんところが気になるのよ。
探して読み返してみるよ。

de

今から１０日の夜まで右と左のゴミは何匹つれるかな？
楽しみだ。

↑低脳日和見馬鹿がいっぴき罠にはまりましたｗ

f

ごめんなさい。>>284さん。つい出来心で･････

もち食う人々

age

age

だれでもいいから辺見を文学者として評論してやれよ
かわいそうジャン

もろきゅう人々

tw

　　　　カ シ ワ モ ー チ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　`=､;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, ､__
　　　　　　　　　　　　 ,.-'ﾞ''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;l;;;;`,､
　　　　　　　　　　　／　　　`ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　`''''''""i;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　l　 ■ 　|,,,____/　　　　　　　　　　　|;;;;
　　　　　　　　　　|　　　 　|.:::::/　　■　　　　　　　　ﾉ;;;;　　　
　　　　　　　　　　ヽ、　　　|:::/　　　　　　　　　　_,／;;;'゛
　　　　　　　　　　　 `ヽ､_　|/　　　　　　　 _,,.,;‐';;;;゛゛
　　　　　　　　　　　　　　"'''=ｰ;‐---‐‐'';';"-''"゛

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.|;;;;ｉｉｉｉ;;;;iiiiiii/　　.＼!::::;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ.‖η|
λiii;;;;;iiiiiii／ﾐ　 ::ヽ_.丶ｉｉｉ;;ｉｉ!!''　.‖|..ﾉ
　|　￣　　::ﾉ.:.　　　::ヽ_　￣　　　 .‖ ./┌───────────
　 |　　　 ./:ι_:　._　): ＼　　　　.‖/　　　自分は西部署の大門だ。
　　|　　　　　 ...|.| 　　　　　　　　 .|＜国家に楯突く貴様らの要求は何だ？
　 　.|　　...-=三三三=-　　　　　/／|　 　　　　　言ってみろ。
　　 ..|　　.ﾐ　　　　　　　　＼　.／　　 | 　└───────────
　　　 .＼　　　ﾐﾐﾐﾐ 　　　 .／　　　 　|
　　　　　＼________________／　　　　　　λ
　　　　　__ｿ_________ ／　　　　　　　.／　＼
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　/　ヽ　　　　　　　.／　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　 ヽ　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼

>>290
そこがなぁ…、本人も一番イラついてるとこやろが、
どーにもなぁ、いまいちヤマっ気が災いしているというか、
フットワークが軽いように見えて、実は重いから、自縄自縛が･･･。
上手に縄抜けできたらば、な、
それからのことやろ、文学板で語れるのは。

　ノ┬┬┬┬　┬ ┌┬┐
　　┼┼┼┼　┼ ├┼┤
　　┴┴┴┴　┴ └┼┘
　　ノヽヽヽヽ 　　　─┼─
　　　　　　　　　　　─┴─

辺見が政治的には時代錯誤の団塊オヤジなことは明白だろ。
でもここは文学板だぜ。いやしくも芥川賞作家だ
みんなで辺見の「政治」じゃなくて「文学」を語ろうぜ。

>>297
直木賞だろ

>>297
中途半端なボケは止めろって。

しまった。>>297じゃなくて>>298だった。
逝ってくる。

誰か語ってやれよ。
このままじゃ辺見が哀れ過ぎる。
勇気を振り絞って「辺見文学論」を語れ。

辺見の文学者としての系譜は実は江藤、中上ラインの延長線上に
あると言っても過言ではない。ここでいぶかしがる方も多いだろう。
江藤と中上が昭和末期蜜月の時間をすごしたのは有名な話だ。
そこになぜ辺見が？

長文になりそうなので来週引き続き考察を加えるとしよう。

いくらなんでもそれは中上に失礼だろ。
本当は大したこともない中上を持ち上げる中上ヲタは大嫌いだが、
いくら何でも辺見とは比較対照にならんぞ。

辺見は文化人とのパイプだけは太いのな（藁
それだけは尊敬するよ。それだけだけどな

坂本のパブリックイメージに便乗しただけではなかろうか？

だろうな。
林マリコ然り、直木賞ってのはそんな業界渡り鳥のための賞に
変貌しつつあるな。

どんなコネでﾁｮﾑｽｷｰと対談したのか､それだけが気になる今日この頃

ｗｑれｔ

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>>307　月刊プレイボーイ6月号での対談ね。「チョムスキーｖｓ辺見」とかいう
タイトルだったが、喋っていたのはほとんどチョムスキー。てか辺見あほ。
まったく相手にされない、てか言うこと全部ほぼそのへんの不勉強おじさん。

緒言で「チョムスキーを好きになったかと問われれば・・・」なんてほぼ消防の
読書感想文なみのｶｷｺあったりして低濃さ丸だしもｲｲ！！。
読むべし。

ごめんよ、俺＞307さんじゃねえんだけどさ。月プレ読んだよありがとう。
…やっぱりな。生成文法と辺見のミスマッチ。相槌うってるだけじゃねえか!
この分だとクストリツァとどんな対談したかも想像できて痛いよ｡
罪な人選だな集英社よ。管啓次郎とか、もっと適役はたくさんいただろうに。

多少はしょうがない部分もあるんじゃない？
チョムスキーは辺見のことなんて知るわけないんだから、
逆に手加減しないで平気で「日本の知識人」扱いで
圧迫しているというのがあの対談の印象なんだけど。

個人的にはむしろ辺見支持派なんだけど、
最近は憂国の度が過ぎているように思う。『サン毎』で
新聞記者が自分の仕事にプライドを持ってないとか
激しく批判しているけど「そもそもあなただって
共同通信社時代はルーティンワークに徹してたんでしょ」と
言いたくなるような粗さが目立つ。
このままますます硬直してしまわないことを祈りたい。

勝手ながら倉庫落ち寸前age。

おれは好きだよ、かれ。

くそすれあげんな

闇、闇、闇、闇言うなよ、nhkで。
おまえ何言ってるかわからんのよー、ほんとに。
口下手にも程があるだろー。
おまえ、世界に出れないよー、それじゃあよー。
はずかしいんだよ、こっちがー。
カズといっしょだよ、それじゃあ。
才能ないならすっこんでろよ。
でも、そこがみていておもろいよ、ヘンミーさんよー。

ヘンミ晒しあげ

さげとるがな

誰か辺見の文学について語ってやれよ

なんか哀れだぜ　

フィリピンへ人肉を食ったオヤジを取材してたとき、真っ赤なスーツを来たおっさんが
山道を歩いてた話は笑えた。宇宙飛行士の話のあとで、床に這いつくばってルーペで絨毯を
観察したりとか。単に爆笑できるんで、辺見さんの本は好きです。

さらしあえ

あげておく。だれかほめてやれ

日本における中国人の犯罪が後を絶ちませんが、
私が問題にしたいのは、日本国籍に帰化した中国人についてです。
日本国籍を取得する際に、反日的な傾向がないかを調査するのだそうですが、
彼らは、まんまとそれを隠し通しています。
そして彼らの子孫、２世３世へと反日教育を徹底していると思います。
(日本人に対する残虐非道ぶりに罪悪感が感じられないところからその憎悪が窺えます）
一見普通に市民生活を送っている日本人ですが、
彼らは日本人に対して国益に反する様々な工作をやっています。
数百万人規模のネットワークを駆使して、老若男女が総動員で事にあたっています。
（監視、情報収集、意識操作、いじめ、誹謗中傷、嫌がらせ、尾行、挙句は集団ストーカー）
皆さんも例外なく、小学生頃から学友らに工作を受けていることは断定できます。
たとえば、真面目な日本人には不真面目になるように誘導します。
要するに、彼らの中の選り抜きにエリートコースを行かせて要職に就かせる狙いでしょう。
そうです、日本の役所、自衛隊や警察、教師、マスコミに反日の人間がうようよいます。
大変、危機的な事態です。
困ったことに、彼らが日本の苗字を名乗っているために、
普通の日本人と見分けがつきません。
皆さんも特定できれば、「えっ、あいつが？」となります。
それをいいことに、彼らのやりたい放題という現状です。

日本には猟奇的な事件で迷宮入りになったものが多々ありますが、
この勢力によるものだと思います。
彼らは治外法権、手が出せないようです。
日本人は事故やトラブルを装って、次々葬り去られています。

いわば、日本人になりすました連中から一方的に侵略されている格好なのですが、
こういう事情を知ってか知らずか有事法制に反対する社民共産は売国奴である、
とは相応の判断と言えましょう。

最後に言っておきます。
彼らは三文芝居の名手であり、
日本人は戦後から永らくの間、一杯食わされつづけているのです。

PS、創価学会に多数紛れ込んでます。

>>322は友達いない言い訳に「人間嫌いだから」とか言ってそう

>>323
ワラタ！

>>323
ハゲドー!!

辺見庸
とうとう小林よしのりの餌食になってしまいました。
｢わしズム｣第２弾に、
おしり丸だしで、おしり突き出した辺見庸がいます。

辺見なにげにミーハーだからな。

おしり丸だしで、おしり突き出した辺見庸
これを本人が見たら間違いなく怒るね

ヘッドギア付けて洗脳されてる辺見庸もいるぞ

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辺見えみり　　　　　　　　　　　　　

age

保全上げかよ
可愛そうに、辺見庸×坂本龍一