ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart4

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844吾輩は名無しである
>>843
をー、ありがとうございます。これですね。↓
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796623108.html

検索のついでに、『モザイク』評一覧まで見つけてしまったり。
http://www2.odn.ne.jp/~cbl47450/info06.htm
―――引用開始
・井上ひさし <今回は文章も描写も展開も少し粗くなった気がする>
・田辺聖子 <以前の作品『コンセント』より平坦>
・渡辺淳一 <前回と同様、後半になるにしたがって乱れ、一篇の小説として収斂していかないもどかしさを覚える>
・林真理子 <後半は辟易するぐらい「調査したもの」のレポートになってしまった>
・阿刀田高 <前回に似ていて、だが劣っている、・・・アイデアが小説化されていないうらみが濃い>
・津本陽 <小説としては、いわんとするところを読者に伝えることのできない、中途半端のまま終わった>
・北方謙三 <小説的普遍性に近づけようという努力が、この作品をやや説明過多なものにしたのではないだろうか>
・平岩弓枝 <これを小説として読むのは苦しい>
―――引用終了
845吾輩は名無しである:02/01/25 16:17
一般書籍板では、コンピュータ用語を駆使した小説の題名が
CONCENT(←インチキ英語)かよっ!という話題が。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011109256/640-n

VOWネタ狙いですか?という説も。
846吾輩は名無しである:02/01/25 16:28
>平岩弓枝 <これを小説として読むのは苦しい>

ホント、これだけだよね。ずばっと言ってくれて気持ちいいわ。
847吾輩は名無しである:02/01/26 00:15
>・林真理子 <後半は辟易するぐらい「調査したもの」のレポートになってしまった>

この「調査したもの」の中身が、宮台の受け売りっぽいもの少々、
オカルト系妄想電波たくさん――といったものでなければ、
小説としてどうかというのは別にして、もうちょっとマトモに
読めるものになったかもしれないけど。
書いたのがランディじゃ、無理か。
848吾輩は名無しである:02/01/26 01:49
>>847
林真理子は盗作の疑いがあることを婉曲して言っているんだと思います。
きっと林真理子自身か、もしくは近しい人が2ちゃんを見ているのでしょう。
849吾輩は名無しである:02/01/26 08:25
あ、どうなんでしょう。
『モザイク』でパクりの文章比較がなされているのは、前半部分に集中して
いるのですけど。うーん。
850吾輩は名無しである:02/01/26 13:37
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000087.html
>■オウム裁判で感じたこと、その裁判の内容に関するコラムは、共同通信の記
>事配信後に、また詳しく書いてみたいと思っています。

これ、まだなのかな。
内容予想としては、私はオウムについてそんな詳しいわけではないとか書いて
言い訳の前置きその1。
お友だち(?)の森監督がオウム内部に行って撮影したという「A」「A2」の
内容紹介をだらだらやって、言い訳の前置きその2兼他人のネタで字数稼ぎ。
851吾輩は名無しである:02/01/26 18:43
>>843,844
叩きというより理路整然とした猿批判で良文。
アンチも猿好きも必読。
852吾輩は名無しである:02/01/27 00:59
林真理子、「モザイク」が盗作だとの噂を聞く→読む→前半部分が
よくできているとの印象をもつ→後半になってくるしくなってパクりの
資料をならべたに違いないと推察→調査したもののレポートと批評

でも真実は、よくできていた前半部分がパクりで、自力で書いた後半部分が
ボ〜ロボロ、と。
853吾輩は名無しである:02/01/27 09:25
まあ最後の地下水路の場面は、写真集『Underground』の文章を
かなりパクっているというタレ込みもあったけど。

>852
ものすごくありそう。(w
前半部分の「おっ」と思わせるエピソードのいくつかは、
パクりってだけではなくて、後半につながらず放ったらかしに
なっているので、あれはいったい何だったんだ?状態に。
この構成のまずさは、好意的なウェブサイトの書評でも
批判されていたくらいだから、相当なもん。
854吾輩は名無しである:02/01/27 10:06
age
855吾輩は名無しである:02/01/27 12:51
 図書館から「コンセント」を借りてきて今読んでいます。
 前半の100ページまでは、面白いと思いました。引きこもった兄の死と、
それにまつわる葬儀や部屋の処理までにリァリティがあり、ひきこまれました。
(すいません、これってほぼ実話なんですかね。誰か優しい方、教えてください)

 しかし、カウンセリングの先生と、昔の同級生が出てきてからさっぱり
面白くなく、ページが進みません。読者を飽きさせないためだと思うのですが、
あまりストーリーとは関係ない、というかなくてもよい性描写の部分はどうかな、
と私は感じています。

 
856吾輩は名無しである:02/01/27 15:22
>855 どこまでが実話かわかりませんが、とりあえずランディ自身の手で
ノンフィクションとして書かれている文章としては、

ひきこもる男たちの心象風景(1)  (2000 年 2月 29日)
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=89377
ひきこもる男たちの心象風景(2)  (2000 年 3月 7日)
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=89378

ドリーミングの時代を読む 【第43回】数字の謎  99/04/13
http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream043.html

それから、確かなことは言えないけど、交尾中の犬を撲殺した話は
『転生』の元となった短編
http://www.friendlylab.co.jp/webpub/book/mudai_randy/page_3.html
のネタの使い回しで、実際にあったことである可能性が大きいような気が。

葬儀や部屋の処理についてはどうなんでしょう……実際にあったことならいい
のですが、『モザイク』の移送屋のくだりのように、他のノンフィクションから
パクっている例がありますからねえ。
857お話ちゅう失礼します:02/01/27 17:34
追いつめられたランディサイドが新スレ立てました。

「田口ランディ施設ファンクラブ」だとさ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012118126/

ついにランディも施設送りとなったようです。
ご本人なのか擁護(養護)ちゃんなのか、いずれにせよ精薄
オトナ丸出しの自爆スレになっています。(爆笑
858吾輩は名無しである:02/01/27 17:34
最強のスレタイトルをもつ新スレ誕生!!!

田口ランディ施設ファンクラブ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012118126/l50

私設ファンクラブではありません。「施設ファンクラブ」なのです。
―――引用開始
8 :ランディ田口 :02/01/27 17:18
失礼しました。
投稿前に確認を怠って申し訳ありませんでした。
施設というのは間違いで、私設です。
そして、それは田口ランディ本人が作ったという
意味ではなくてファンの作ったという解釈でお願いします。
できれば、今後、荒らし的な書き込みはおやめください。
―――引用終了
859吾輩は名無しである:02/01/27 17:36
しまった、かぶった。
すみませんでした。>>857さん。
860吾輩は名無しである:02/01/28 04:22
深夜だがあげておく。
861吾輩は名無しである:02/01/28 12:32
「はだしのゲン」の子供力
他所からパクった「子供力」という語を自分の造語みたく書くわ、
「はだしのゲン」自体の話そっちのけでクソくだらない自分語りだけ長いわ、
理想の男性は「小学校三、四年生くらいまでの少年」とペドなことは言うわ、
「よほどの虐待を長期に渡って繰り返さない限り、子供は素早く立ち直り」とか
トンデモかつ無神経なことを言い出すわ、相変わらず突っ込み所満載のコラムですが、
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000087.html
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000088.html
と二つに分裂させてバックナンバー置き場にアップしなくても。(藁
862861:02/01/28 12:36
同じコラムが載っているURLは、
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000089.html
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000088.html
の間違い。スマソ。
863吾輩は名無しである:02/01/28 16:53
メルマガをまとめて単行本にしてきた晶文社も、もうそろそろ
手を引くんじゃないの。次のエッセイ集は晶文社じゃなくて、
サンマークあたりに格落ちするに100ユカワヤ
864吾輩は名無しである:02/01/28 17:48
今年のランディ家開催の新年会のメンバーには、晶文社の担当の名前が
挙がっていなかったですしね。ま、ちくまの日記に書かれていないという
だけのことだし、ちくまの担当者の名前もサンマークの担当者の名前も
同じく挙がってなかったですけど。

それはともかく、どこの出版社から出すにせよ、いつになったら一冊分の
分量がまとまるのやら――というメルマガ発行のペースですが。
一月はまだマシなペースだけど、それでもやっと二週間間隔になっただけ。
昔みたいに毎週出せるようになるのはいつのことやら。どうせ二月は
旅行だなんだでお休みを入れるでしょうし。
865吾輩は名無しである:02/01/28 18:12
ところで、
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000088.html
「はだしのゲン」を42才にもなった今日まで未読だった言い訳をグタグタ
書いているけど、

> 二十代の頃は特にそうだった。わざわざ過去の悲惨を自分が引き受けてどう
>なる?私が悲しんだり苦しんだりしたところで戦争は過去の事なのだ。自分た
>ちが今、どう生きるか、その方がずっと大事じゃないか。

どうして二十代の頃がどうだったとか書いているのか謎。
家にあったものを読むにせよ、学校の図書室で読むにせよ、「はだしのゲン」を
読むのって普通は小学生か中学生か、せいぜい高校生の頃じゃないですか。
(もちろん、大人になってから読んでもいい作品だとも思いますが)。
高校生の時は文学少女だったと、日記でインタビューで自慢しまくっていた
ランディさんだから、十代の頃読まなかった理由というのを捻り出せなかったの
でしょうか。(w
たまたま「はだしのゲン」だけ読んでいなかったというならまだしも、他の本も
読んでなかったみたいですしね。
それにしても、

> 私の二十代はバブル期で、自分もどこか頭がおかしかったなあと思う。

「おかしかった」って、過去形ですか?
866議論の最中に失礼いたします:02/01/28 18:46
盗作ザル観察家のみなさま、書籍板で13番目のスレが立ち上がりましたので
おしらせいたします。
新スレは以下の通りです。↓

  ★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレPart13★
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012208417/l50

なお、資料編には、新たに発掘された猿語の数々と伝説のランディAAも掲載!
     それではヲッチ&議論を続けてまいりましょう!
867吾輩は名無しである:02/01/28 20:56
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000088.html
> 「はだしのゲン」という漫画、タイトルだけは知っている方も多いと思う。

中身も知っている方が多いと思う。

というか、タイトルだけが有名な作品とは違うと思うけどなあ…。
世代によってはそうなのか?とも思ったが、ランディさんの世代でそれは…。
868吾輩は名無しである:02/01/29 05:06
コンセント45万部とはトホホ。
サルの手にした印税って今までの本あわせて総額いくら
くらいになるんだろ。
869吾輩は名無しである:02/01/29 18:16
↑帯か何かに書いてあったんですか?<45万部
まあ一割くらい水増し発表として、予想よりチト多め。
文庫は三刷くらいまでいっていたから、『コンセント』だけは
やや好調ですね。ランディの他の本には波及してないようだけど。
870吾輩は名無しである:02/01/30 01:14
えっとですね、一週間くらいまえにどこかで目にしたんですよね>45万部
新聞の広告だったかなぁ。45万部? ぎょえー! と思って
数字だけ頭に残ってしまいました。

貯金通帳を見て、この生活を何がなんでも維持するのよ、
盗作なんか認めたらこの印税生活が終わっちゃうじゃないキーッ。
とでも思ってんじゃないですかねおサル。
871吾輩は名無しである:02/01/30 01:21
印税は10%が常識。ゆえに45万部を額面通りにとれば、
5000万円くらいは転がり込んでることになりますが(w。

ただ、そういう大本営発表は激しく水増しされてるのが常ですから。
最低でも半分、ヘタしたら三分の一以下の可能性もありますな。
にしても、1500万から2000万は猿のもの、と。

872吾輩は名無しである:02/01/30 03:16
粗製濫造で出した本ぜんぶあわせたら、5〜6000万くらいは印税
いってるのかな? 
873吾輩は名無しである:02/01/30 03:44
全部合わせたら、その倍くらいいってそうな。>>872
ただし、税金が半分近くとられたりして……一番面白いのは、
やっぱりサッチーの二の舞いになってくれることかな。(w
874匿名希望さん吾輩は名無しである :02/01/30 04:03
もう猿の手に渡っちまったもんに関してはしょーがない。
ちょっと収入のあるダブルインカム夫婦だったらそのくらい数年ですぐに
はじきだせる金額だし。それよりも、これから先、おサルをのさばらせないこと。
そっちのほうが肝心だ。
875吾輩は名無しである:02/01/30 04:05
あらら、なんかすごいことになっちゃった(アセ
お見苦しくて申し訳ない>874
876吾輩は名無しである:02/01/30 11:16
>870
>盗作なんか認めたらこの印税生活が終わっちゃうじゃないキーッ。

盗作を認めなくとも、今の執筆ペースじゃ、自動的に印税生活が
終わってしまう可能性が。

だから、メルマガを発行しはじめたのかな。
オウム裁判をネタにしてもオウムについて突っ込んだ言及を避け、
「はだしのゲン」を話題にしても原爆について深い言及を避け、
おっかなびっくり再開しているような気がしないでもないが。
877吾輩は名無しである:02/01/30 13:27
晶文社のサイトをながめながら、
ヒロシマについてだったら、森氏に書かせたら面白いのに
――などと思ったりした。
878吾輩は名無しである:02/01/31 08:23
あげ
879888:02/01/31 08:58

  /       /       | \        ヽ
  /i.     /   ,,,,,;;;;=:::...、  ヽ       i
  |    ∠,,,   '''  __  `   i.       |
  /|   i'´   ヽ   ,. 'i'''''i>、    !      !
  ! !   !,;i'''(''`;, :.   ':‐`'''´`     `i      .|
   トi、 .| ''''´´             ;| i     !
    ヽ. !    .    .        /!;//   i'
     `!:.    :..、.‐'' '        / //   i'.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽi.    ,___,、       ./ //   ./.  |
      ノ| ;  .:',.r==‐`‐     / // _   〈 < コレ、気持ちいいかも……‥‥・・・
      ノノ;ヽ ヽ:::::::'''´      /´ ,!    !  | http://www.puchiwara.com/hacking/
     ' '´  \       .::  ´   /,、,,; ,!.  \_______________
          ` ;,、__....:::::       。・.,;;::::.
           ````ヽ      。::';=''´ ``、
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       ..:' 。;''´´       .            :.
      人,,:;'`'         :.:..:.            :.
     ノr'' ̄`‐::.、        . :. :           .i
    /,:;''    ノ \_       :. :.、           i
    /`´   /    `‐::.、    ` :.           :、
   ./   ./        ``‐::.._   :.          i
   i   /            / `::..、ヽ          :、
   !.  /            /    ``:.          :、

880吾輩は名無しである:02/01/31 09:17
最新メルマガ
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000090.html
映画の解説は苦手だの、11月はとっても鬱だっただの、映画を見ながら
寝てしまっただのが全体の三分の一以上を占める、スゴいコラム。

>思い出すと、なんかこ、ウレシセツナイような気持になる。

50を軽く超えたオッサンみたいな素晴らしい文章。

で、テーマは、「転写される水の力」ですか。
「水の転写力」については、このスレの>>146-150あたりでも話題になった、
「水の結晶」からのパクり? 「国際波動友の会」の会長さんが書いたやつ。

http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t011002.html
> 寺門先生のところ「水の結晶」の写真集を借りて来ていたので、ご飯を食べながら
>それを見た。「ありがとう」と書いた紙を一晩のせた水を結晶化して撮影すると、と
>ても美しい結晶の形になる。ところが「バカ野郎」という文字をのせた水を結晶させ
>ると結晶がぐちゃぐちゃになってしまうと書いてある。実際の写真も出ていて不思議
>だった。水の転写力についてはいろんな報告があるけど面白い。
>
> 人間の体も70%が水。私が美しい水のある場所に行くととても元気になるのは、その
>美しい水が持っている分子の振動に私の体の中の水が共鳴していくからかもしれない。
881吾輩は名無しである:02/01/31 14:41
バカ野郎の文字で水の結晶がぐちゃぐちゃだと?
バカ野郎なのはおまえだよ、田口ランディ。
ほんとうにとんでもねえオカルトババアだぜ。
「ムー」読者なんだなサルは。
こういうオカルト垂れ流しジャンク物件(大月先生風に言えば)
が今まで批判されてないなんて出版界も終わりだよ。
882吾輩は名無しである:02/01/31 22:45
>>880に引用されているのは、他人から借りた写真集を、「ご飯を食べながら」
見るんじゃねぇ!と非難された日記ですね。本当にお行儀が悪いんだから。

既出な気がするけど、ランディはたぶん「ムー」読者ですらないと思うです。>>881
オカルトネタも、お知り合いから聞き齧ったことを書いているだけ、って感じ。
お知り合いの中でも清田氏はまだ性格悪くなさそうだけど、トークショーの客を
魔女呼ばわりする秋山氏とか、ヒロシマは好きじゃないけどぜひ浄化してくださいの
ロクでなし神道ヲタクの大黒氏とかは、なんか魂が腐っている。
883吾輩は名無しである:02/01/31 23:10
ヒロシマを私の小説で浄化するとか思ってそうだな。
ふざけんなっての。盗作サルが。
884吾輩は名無しである:02/02/01 11:11
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000090.html
一般書籍板でも指摘があったけど、

>チャルノブイリ原発事故で放射能汚染

お得意の固有名詞間違いとはいえ、「チャルノブイリ」ねえ……。

> 三日目、さらに最初から観る。このときになって、ようやく私は「きれいな
>映像の映画だなあ」ということに気がつく。たぶん映画館のスクリーンで観て
>いたらすぐに気づいていたんだろう。「ドキュメンタリーとは思えないほど、
>完成された映像美の映画だな」と思う。(私のなかのドキュメンタリーのイメ
>ージって「映像がばっちい」ってのがこびりついてるからだ)

三日目にしてはじめて気がつく“きれいな映像”。
“ドキュメンタリーのイメージって「映像がばっちい」ってのが
こびりついてる”の“映像がばっちい”で読者を疲れさせる幼稚さを披露する、
美意識欠如のセンスなし猿が偉そうに言う“完成された映像美”。
本当に綺麗な映像なのかもしれないが、このバカコラムでこのように
言及されると、説得力がないどころか映画までイメージダウンの恐れが。
885吾輩は名無しである:02/02/01 11:52
ばっちいだのこびりついてるのだのって、不潔なカワヤみたい…
886吾輩は名無しである:02/02/01 15:19
>>884
マジで、「アレクセイと泉」を観に行こうと思っていたのですが、
ランディに映画の解説を依頼したと知って、一気に引きました。
イメージダウンしてしまったし、ランディの本質を見抜けない程度の
脳がゆるい人がつくったものなど、観る気がしなくなりました。
887吾輩は名無しである:02/02/01 15:38
お猿コラムの最大の特徴は「祈り」という語をとにかく使うこと。
「祈り」を簡単に頻繁に使う。
お猿にとってとっても便利な単語なのです。
888吾輩は名無しである:02/02/01 20:37
水も好きだよね。
初期の頃は水商売の経験を自慢していた(が、面白いエピソードは
提示できず)し、去年のトークショーでは聴衆にパイウォーターを
すすめていたような。
889吾輩は名無しである:02/02/01 20:59
>>886
ワーイ(^◇^)
890吾輩は名無しである:02/02/01 23:11
結局は何も言ってないに等しいんだけど、適当に癒しっぽい
雰囲気を演出してるのがサル。安っぽい下等コラムだよ。
891吾輩は名無しである:02/02/01 23:40
外野ですが・・・なんだかんだいってもモテてませんか?この人。
アレクセイと泉 なんて音楽坂本龍一だし
そんなとこから原稿頼まれるだけでもすごい
編集者にも飲み仲間としてか知らんがすかれてそうな気がする。
そういうコミュニケーションにおいての感度はいいんじゃないの?
892吾輩は名無しである:02/02/02 00:03
>>891
watch out!
サル扱いされますよw
893吾輩は名無しである:02/02/02 01:46
ニュー速板
【インターネット詐欺?】映画「コンセント」試写会大混乱
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012581354/l50

インターネットの女王(笑)田口ランディ原作の映画「コンセント」
のブロードバンド「無料」上映会が、会員獲得の
ための詐欺だったらしいことが発覚!
同映画宣伝サイトのBBSが目下大混乱!
http://www.shirous.com/concent/
問題のBBSサイト
http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
894吾輩は名無しである:02/02/02 06:20
>>891
>そういうコミュニケーションにおいての感度はいいんじゃないの?

実力もないのに、そういう上へつらいのコネ作りだけを頼りにのしあがってきた
ような印象が、ランディの嫌われる理由の一つになっていると思います。
カンボジアに行った時も、元ポルポト派の人へのインタビューとかセッテイング
してもらったあげく、まともなルポは一つも書き上げられなかったとか、
いろんな実績がありますからね。(あの件はインパク絡みだから、公費をドブに
捨てたという問題もあるのかな)。
―――
246 :匿名希望さん :02/01/14 13:33
文学板の某スレでのリーク情報。
ダ・ヴィンチに掲載された写真を脳裏に浮かべながら情景を想像すると、
あー強請という感じになるしかないだろうなと妙に納得できる。
----------
226 :吾輩は名無しである :02/01/14 03:28
ランディは昔っからコネに対しては異様に敏感で、
知り合いの知り合いにコネとなりそうな人間がいると知ると、
目をギラギラさせて「会わせてくれ」とねだってました。
ねだっていたというより、むしろ強請っていたというほうが
印象としては近いです。
895吾輩は名無しである:02/02/02 10:28
「アレクセイと泉」 頼まれた原稿はもう少しマトモなものを書いたの
かもしれないけど、メルマガのコラムはイメージダウンに貢献しますね。
ランディに先入観のない人が読んだとしても、やれ鬱だった、やれ子どもが
うるさくて集中できなかった、などとグチグチ書いているコラムを読んで
「この映画、面白そう」とはあまり思わないんじゃないですか。
内容の紹介は、これといったストーリーもないことを示しているだけ。
水のパワーが転写されるうんぬんにバカ素直に反応するアッタカちゃんなら、
あのコラムの紹介でもオッケーかもしれないけど。
896吾輩は名無しである:02/02/02 14:39
>894
というかさ、この人猟師の娘でしょ?
コネったって親のコネとかじゃないじゃん。
本人の魅力?なんだったら
しょうがないんじゃないの?
世間ってそういうもんよ。
だから、「実力もないくせに」、
っていう部分の批判以外は
誹謗中傷になっちゃうんじゃないの。
って、このスレでいうなって?(笑)

>892
あははー気をつけます。
897吾輩は名無しである :02/02/02 15:36
>誹謗中傷になっちゃうんじゃないの。

盗作ゴリラも誹謗中傷か?
ボケが。
898吾輩は名無しである:02/02/02 15:51
>897 え、どういう意味? そりゃ誹謗中傷でしょ。 わかっててやってんだから 空気よめよ、っていう意味?
899吾輩は名無しである:02/02/02 16:25
ゴリラも盗作も、ただの事実じゃん。
900吾輩は名無しである:02/02/02 16:47
>この人猟師の娘でしょ?

おいおい、おサルの父親はいつマタギに転職したんだ?
901吾輩は名無しである:02/02/02 16:51
でもさ。ゴリラっていっちゃうと898みたいに
誹謗中傷、マトモにきく価値なし、みたいにとるやつ
多いから損だと思う。
本気で盗作疑惑を云々したいんだったら
次スレタイトルは、最初の
「なんやねん田口ランディって」か
ストレートに「田口ランディ盗作疑惑」くらいに
しておいてほうが、外野には説得力あるんじゃない?
902吾輩は名無しである:02/02/02 16:58
ただの疑惑ではないけれど、誹謗中傷と受け取られて
損をするというのはそのとおりかもしれませんね。
次にスレ立てするときに考えたほうがいいかもしれない、たしかに。
903吾輩は名無しである:02/02/02 19:39
>901
同意です。徹底追求、田口ランディ盗作問題! とかがいいかも。
904吾輩は名無しである:02/02/03 00:49
あらあら。またスレの名前にこだわる擁護ちゃんですか。
あ、決め付けはいけないですね。
でも>>894のレスに「猟師の娘」「親のコネ」と返すような頓珍漢な人の意見を
まともに聞きたくない気はするなあ。>>900さんの指摘する「猟師の娘」じゃないだろ
って問題もあるけど、親のコネじゃなければいいの? というか、親のコネだったら
コネだけを頼りにという批判は正当で、それ以外のコネだと批判してはいけないの?

まあ、汚物はいかんだのと、スレタイトルにやけにこだわる擁護ちゃんは何度も飛来済み
だから、よほどきちんとした意見でないと、また?という感じはする。
私はインパクト重視のままいきたいと思うけどね。
905吾輩は名無しである:02/02/03 00:55
>904

>親のコネじゃなければいいの? というか、親のコネだったら
>コネだけを頼りにという批判は正当で、それ以外のコネだと
>批判してはいけないの?

うん、そうなんだけど・・・・。
そういうことしてるから、肝心の盗作問題?に
光があたらないんだよ。それが狙いならそれでもいいけど。
906吾輩は名無しである:02/02/03 00:58
で、>>894の書き込みの

>カンボジアに行った時も、元ポルポト派の人へのインタビューとかセッテイング
>してもらったあげく、まともなルポは一つも書き上げられなかったとか、
>いろんな実績がありますからね。(あの件はインパク絡みだから、公費をドブに
>捨てたという問題もあるのかな)。

などに対する反論はないわけね。コネだけが頼りでは?うんぬんより、コネでも何でも
チャンスをもらったのに、それを全然活かせなかった、それも税金を使ったプロジェクトで
――というのが問題だと思うけど。
コネがどうのこうのだって、言い出したのは>>891さんよ。
そうそう、>>891と言えば、

>アレクセイと泉 なんて音楽坂本龍一だし

なんですか。でもメルマガには坂本氏の名前を紹介していないだけではなく、
音楽についていっさい触れてないですね。
“「映像がばっちい」って”いう“ドキュメンタリーのイメージ”に反して、
映像は美しかった、でも、音楽は特に印象に残らなかった、という感じ?
907吾輩は名無しである:02/02/03 01:04
>>905
>そういうことしてるから、肝心の盗作問題?に
>光があたらないんだよ。

これも既出だけど、どうして?という感じ。盗作問題でネタのパクり元が
発見されたら、そっちがメインで盛り上がることが多かったりするけど。
で、田口ランディというトンデモ作家の場合、盗作問題だけにネタを限定する
わけにもいかないだろうという問題があって。
とんでもない誤字脱字造語問題、いんちきオカルトライターの書き散らす
心理学、自然科学、哲学関係のネタ他、盗作問題以外にもいろいろ問題があるので、
盗作問題に限定しようという案は以前も却下されてきた。
今回、盗作に限定しようという案を出す側が、何らかの新しい材料をもってきた
わけでもない。
908891:02/02/03 01:08
>906
>などに対する反論はないわけね。
ないですねー。活かせてたのかどうか全然知らないから。
あなたほど彼女に愛着がないんです。
でも、本当に盗作してるんだったら知りたいけど。

>コネがどうのこうのだって、言い出したのは>>891さんよ。
確かに、です。
なんとなく、その部分のルサンチマンでこういう
スレッドがたつのかなーとか思って。そのような書き込みも
あったし。でも自分で話ふっといていちゃもんつけるのは
ださかったと反省しております。
909吾輩は名無しである:02/02/03 01:11
>今回、盗作に限定しようという案を出す側が、何らかの新しい材料をもってきた
>わけでもない。

爆笑
910吾輩は名無しである:02/02/03 01:18
なんだ、タイトルうんぬんの話はおサルだったの。
マトモに相手にして損しちゃった。
911吾輩は名無しである:02/02/03 01:19
やっぱり盗作ゴリラでいいんじゃない?
なんかものすごく頭に残るし>盗作ゴリラ
912吾輩は名無しである:02/02/03 01:23
>>908
まあhttp://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-a.shtmlなどで
文章比較を見てみて、各自判断してもらうという感じでしょうか。
エッセイもパクり問題については、一般書籍板の過去ログをチェック?

>>909
意味不明。(w
913吾輩は名無しである:02/02/03 01:26
そうだ、エッセイもパクり問題があったよね。
あれは笑った。バカじゃねーの?>ランディ
914吾輩は名無しである:02/02/03 01:28
>912
わ、レスが速い・・・
いや、「何らかの新しい材料」とか
いってるからおかしくて
わからなければ意味不明でいいですよ。
915吾輩は名無しである:02/02/03 01:30
>>908
>ないですねー。活かせてたのかどうか全然知らないから。

こういう人にインタビューしたとかだけはメルマガに書いているけど、
肝心のインタビューの内容は、どこにも発表してないということです。
自分(ランディ)は歴史がわからないというだけのことをダラダラ書いた
メルマガは、http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000077.html

短い文章の中にも必ず一ケ所は誤字脱字?のインパクコラムは、
http://www.peace2001.org/inpaku/randy_rupo/randy_0712.html
からたどれます。
916吾輩は名無しである:02/02/03 01:37
>>911
まあ確かに「ゴリラ」と表現しちゃうと、ゴリラに気の毒だという指摘は
以前あったような気もするけどね。(藁
917吾輩は名無しである:02/02/03 01:39
うわ、イテえ!>>915のリンク先のランディ画像
なにこれー、いい年こいて。
918吾輩は名無しである:02/02/03 01:44
>>908
>なんとなく、その部分のルサンチマンでこういう
>スレッドがたつのかなーとか思って。

ふむ。そういうルサンチマンって、一般読者が抱くものですかね?
酒飲み営業でうまくやりやがってというやっかみがあるとするなら、
同業者から――つまりスレの書き込みは主に同業者によるものという説?
これも擁護ちゃんがよくやるパターンだけど、少々久しぶりかも。
いや>>908さんは、たまたまご自分が同業者だったか何かの事情で、
そういう発想になったということかな?
919吾輩は名無しである:02/02/03 01:47
エッセイもパクり問題では、ランディのルサンチマンを激しく感じたね。
920吾輩は名無しである:02/02/03 01:52
901に同意だ。
921吾輩は名無しである:02/02/03 01:54
ネット汚物、田口ランディは盗作ゴリラ
やっぱりいいな、このリズム感。ランディにはないものだぜ。
922吾輩は名無しである:02/02/03 01:56
話違うけど、http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
管理人の書き込みが、少々香ばしい。

>感情的なご意見で『ドサクサまぎれに500円の会費を取ろうとしているのでは』とい
>うような書き込みもありましたが、そのような意図はないということですので、安心
>してください。

> しかし、当サイトの管理人としては、みなさまがご期待を裏切られた気分になって、
>映画を観たくなくなったというのが、悲しいです。ここは一つ冷静になって、作品は
>作品として評価していただけることを願っております。

「感情的なご意見」「ここは一つ冷静になって」などの表現で、怒らせなくていい人まで
怒らせる可能性が……。あそこで騒いだ人たちなんて、けっこう良心的なファンみたい
なのに。
923吾輩は名無しである:02/02/03 02:05
すこしも謝っているように見えませんね。
このふてぶてしさ、誰かに通じるものが…
924吾輩は名無しである:02/02/03 02:07
>>901には反対。盗作にだけ話題を絞らなきゃという雰囲気になるのもイヤだし。
925吾輩は名無しである:02/02/03 02:16
「本人は書き込むな! ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラ」はどう?
いや、椎名ストーカー女スレが異様に目立つもんで。
926吾輩は名無しである:02/02/03 02:19
>>917
いや、あの写真くらいで「なにこれー」でしたら、
http://www.peace2001.org/inpaku/randy_rupo/randy_084.html
> 巨大タコ怪獣の足だあ!
は何と表現したらよいか。「アミニズム」「自らの内蔵に地雷」なども
素敵です。

ま、子供力を大いに評価し、喧嘩を売ったMLを「えんえんえーん…」で
逃走するランディさんですから。無邪気ぶりっこのイタいババアですね♪
927吾輩は名無しである:02/02/03 02:21
>>926
ん? この写真って、尻にオムツつけてるの?
よーわからん?
928吾輩は名無しである:02/02/03 03:15
オウムにいそうな雰囲気のオバハンだね。
929吾輩は名無しである:02/02/03 03:16
>>924
うん、あくまで盗作問題がメインだけど、枝葉の問題だって
十分に面白い。
930吾輩は名無しである:02/02/03 04:01
>>925
「本人は書き込むな」という前振りはいらないよ。
ランディや、へたくそな偽装「擁護」ちゃんが糞カキコミすれば
それはそれで楽しめる。馬鹿ゴリラをヲッチするには、娯楽性も
大事だよ。
931吾輩は名無しである:02/02/03 10:09
まあ、スレタイトルに「本人は書き込むな」を追加するのは、
字数制限があるから、たぶん無理。
1の煽りにそれっぽいことを書いている例としては雑誌板のスレの

>      (アッパー系電波を放出しまくる
>       ご本人と狂信者による荒らしヤメレって!)

があるけど、荒らし抑制効果に限って言えば……。

1に、盗作だけに話を限定させようと仕切るのはやめてね、と書く手も
あるだおるけど、仕切り好きにどれだけ効果があるかは不明。(w
932吾輩は名無しである:02/02/03 10:10
ランディ側としては、どちらかというと このままのほうがありがたいだろうね マトモに相手しなくていい、って 看板あげてるようなもんだもんね。 ランディ擁護だよね、立派に・・・。 愛だねほとんど。
933吾輩は名無しである:02/02/03 10:30
ま、>>932のような人には「マトモに相手しなくていい」と思われてもいいや、
という選択もありということで。(w
本当に盗作だけにフォーカスするスレを他所に立てるという選択肢もあるかも
しれないけど、このスレはそういうのにはして欲しくないという意見に一票。
(他所に立てるっていっても、この板や一般書籍板に乱立させるのはマズい
だろうけど)。
だってランディって本当に「ネット汚物」でもあるもの。盗作という行為は
汚い行為だけど、それだけであんな「汚物」になっているわけでもなく、
経歴詐称やいい加減な嘘の書き散らし、下品な下ネタ、糞尿への異様な執着などを
含めて、立派な「ネット汚物」になっているわけだもの。
934吾輩は名無しである:02/02/03 12:50
>>932
そうそう,このままそっとしてあげるのがいいよ。
この人たちにとってランディは軽視しようにも出来ない存在なんだろうから。


935吾輩は名無しである:02/02/03 14:03
あらプチライブ?
936吾輩は名無しである:02/02/03 14:21
>>932
>>934

そうそう。そっとしておこう。
937吾輩は名無しである:02/02/03 14:24
ほんとほんと。えげつないタイトルのほうが
いいんだよ。隔離記号になりうるじゃん。
938吾輩は名無しである:02/02/03 14:28
たしかに^^;
939吾輩は名無しである:02/02/03 14:35
(人と)すったもんだするのが
とにかく好き。
生きがいですね、私の。

↑田口乱でぃロングインタビューより。

このスレで熱心に乱でぃとすったもんだしようと
している面々は、乱でぃをよろこばせている
かもしれないね。
でも、ほうっておけないのね。愛だねー。
940吾輩は名無しである:02/02/03 14:42
「すったもんだするのがとにかく好き」といっても、こういうすったもんだを
本当に田口ランディ先生が好んで下さっているかは別でしょうけどね。
ランディ先生が本当によろこんでくれたとしても、それはそれでいいですよ。(w
どうせなら、前向きなすったもんだを目指して(?)、ここらで一発、ランディ先生
自ら、盗作疑惑に対するコメントを発表してくださったらもっと面白いかも。
でも、できないでしょうね。態度は大きくても小心者のかたのようですから。
941吾輩は名無しである:02/02/03 14:50
>>937
そうそう。隔離記号つきという声が定期的に飛来するのにもかかわらず、
活発に書き込まれているスレの状況もあるし、隔離記号つきと主張しながら、
どうしてもスレタイトル変更に執着する声が定期的に飛来する面白さも
あるし♪
942吾輩は名無しである:02/02/03 14:57
>>941 そんなもんが面白いんだ。 ランディ読者ってかんじするね。 貧しいねー      あ、私もか
943吾輩は名無しである:02/02/03 15:04
貧しくて結構。(w
電波物件を相手に、自分が下に降りないアプローチも当然あるだろうけど、
そうじゃないほうを選択するのもあり、と。
品性下劣じゃないマジメな人が切々と正論を訴えてきたなら、少しは
考え直すきっかけにしてもいいけど、>>939,>>942なんかはそうではない
ってことは確か。
944吾輩は名無しである:02/02/03 15:18
何度言わせんだよ。このスレが嫌いなら読まなきゃいいじゃん。
無料のものにケチつけるなってランディ先生がいつも厳しく
言ってるだろうが。
945吾輩は名無しである:02/02/03 15:24
まあまあ。スレタイトルにちょっかい出している人たちも、
ありがたくも「そっとしておこう」という結論に達して
くださっているようですから。>>944
鬱陶しいから、新スレ立てちゃうというのも考えてますけど。
900を超えてるし、そろそろ950も間近だし。
946吾輩は名無しである:02/02/03 15:39
はーい、お願いしまーす>>945
947吾輩は名無しである:02/02/03 15:49
しつこく出入りしてるなあと思ったら、
ネット汚物のタイトルがイヤンだったのね〜。
カワヤネタがあんなに好きなく・せ・に♪
こびりついたり、ばっちかったり、そゆの大好きなく・せ・に♪
948吾輩は名無しである:02/02/03 16:02
ま、901をはじめとする、盗作に焦点を
しぼろうとかいって、新しいタイトルを云々する
奴らよりも、945その他(同一人物?)のほうが
ランディに対する愛があるのは確か。
なんだかんだいって読んでるし。
901らはスレたてる執着さえないとみた。

愛あるものが勝つのは正しい(笑)
ランディ様にも本望であろう。
というわけでお願いします>945
949945:02/02/03 16:09
いや愛という言葉でくくられると困るんですけど。
オウム批判やオウム罵倒を、オウムへの愛と言われても困るように。(w

とりあえず、新スレ立てましたのでよろしく。
ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart5
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1012719593/l50
950吾輩は名無しである:02/02/03 16:10
>943
というか、別に考え直すきっかけにしなくても
いいんだけど。。。そういう話にすりかえ
ないでほしい・・・
どうしてそんなに彼女を憎むのかな。
盗作してるからならわかるけど、どうなんだろ。
結局これといった答えはでてこなさそうだから、
やっぱり愛なんだろうね、って思ってるよ。
くすくす。
951吾輩は名無しである:02/02/03 16:12
>>948
また同一人物疑惑ですか。
こちらも新しいタイトルうんぬんを書いたのは、
奴らではなく「奴」でないかと密かに思っていたから、
ある意味おあいこだけど。
その相手をしていたのは一人でないということは、
念のため明記しておくね。
952吾輩は名無しである:02/02/03 16:13
>945

あほやなー
953吾輩は名無しである:02/02/03 16:15
もっとシンプルに、ランディは嫌われ者になるべくして
嫌われているんだと考えたほうが、辻褄があいますが。>>950
元はファンだった人に叩かれているという愛憎混じった
パターンとは違いますからね。

……なるべくなら、お話の続きは新スレでお願いします。

ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart5
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1012719593/l50
954吾輩は名無しである:02/02/03 16:19
でたよ、寒い関西弁使い(>>952)。(藁
955吾輩は名無しである:02/02/03 16:27
>953

嫌われるべくして嫌いなんなら、
ほうっとけばいいような。
956吾輩は名無しである:02/02/03 16:38
>955
私も同意見だけど、もうやめましょうよ。
957吾輩は名無しである:02/02/03 16:44
>>955さんは、あなたがこのスレをほうっとけばいいような。
>>956さんは、age書き込みにしているのは嫌がらせですか。

……なるべくなら、お話の続きは新スレでお願いします。

ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart5
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1012719593/l50
958吾輩は名無しである:02/02/04 02:06
933を読んでいて思ったんだけど、

>だってランディって本当に「ネット汚物」でもあるもの。盗作という行為は
>汚い行為だけど、それだけであんな「汚物」になっているわけでもなく、
>経歴詐称やいい加減な嘘の書き散らし、下品な下ネタ、糞尿への異様な執着などを
>含めて、立派な「ネット汚物」になっているわけだもの。

何故、相田みつを?(笑)

それはともかく、君に限らないかもだけどここの常連の人、
件の人が「汚物」なのだったら、徹底追求とか排除とか浄化とか
そういうほうにいかないのは何故?
どうしてそういう努力をせずに、最初から「汚物にまみれて不愉快」
っていうスタンスなのかな。
安易に貶めても、そんなのほとんどランディ側の策略と
見事に予定調和だと思うよ。何の解決にもならないよ。
なんでそんなに操られ好きなのかなー。
なんだかんだいって、汚物にまみれるのがすきって言われてもしょうがないよ。
人生をあきらめ慣れしてるの?ままならないことばかりなの、君の生活?
だとしたら、何が汚物か、君には判断できないんだよ。
959吾輩は名無しである:02/02/04 21:05
>徹底追求とか排除とか浄化とか
>そういうほうにいかないのは何故?

やりたいなら自分でやれば?

>汚物にまみれるのがすきって言われてもしょうがないよ。

言いたいなら、勝手に言えば?

>人生をあきらめ慣れしてるの?ままならないことばかりなの、君の生活?

別に。

>だとしたら、何が汚物か、君には判断できないんだよ。

何でまた「だとしたら」なのやら。(藁
960吾輩は名無しである:02/02/05 20:30
>>人生をあきらめ慣れしてるの?ままならないことばかりなの、君の生活?

>別に。

そうかねえ(w
961吾輩は名無しである:02/02/09 12:46
こんなところで何かやってた。(w
マジメな話、人生をあきらめ慣れしているのは田口ランディだと思うが。
どうせ私(=ランディ)は、他人からの借り物の言葉継ぎはぎしなければ、
人から褒められる文章は書けない。
どうせ私(=ランディ)は、どんなに頑張っても、誤字脱字造語も
固有名詞の間違いもない文章は書けない。
どうせ私(=ランディ)には、緻密な調査の裏づけのある文章なんて
書けない。
これで、威張ること、注目してもらうことについても、さっさと
あきらめればいいものを、それができないから醜態さらしてるんだろうなあ。
あ、金への執着もあるか。
962有為:02/02/16 18:04
時事通信社より
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020216124721X644&genre=soc
田口ランディさんが無断引用=「気」の本から小説「モザイク」に

作家の田口ランディさんが昨年4月に出版した小説「モザイク」(幻冬舎刊)
の一部に、他の著作物から無断で引用した個所があり、指摘を受けた田口さんが
これを認めていたことが16日、明らかになった。
963吾輩は名無しである:02/04/03 15:54
誰か千番とりのゲームしようよ。
964吾輩は名無しである
test1
test2