顎関節症
1 ：名無し ：
顎関節症を治療したいと考えています。
口腔外科を色々と調べましたが、これといった病院（先生）
がいません。もし口腔外科で専門的にやっていらっしゃる
先生をご存知の方、教えてください。
ちなみに関東（都内）に在住しています。
口腔外科を色々と調べましたが、これといった病院（先生）
がいません。もし口腔外科で専門的にやっていらっしゃる
先生をご存知の方、教えてください。
ちなみに関東（都内）に在住しています。
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顎関節症かぁ。。。
よく分からないけど治るのこれ？
よく分からないけど治るのこれ？
躁鬱板（メンタルヘルス一般）に行ってください。伏してお願い申し上げます。
■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■
■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■
4 ：（・３・）：2001/07/04(水) 22:28 ID:0QUW6RMI
俺中学一年からずっとこの病気だけど
もうなれちゃった。
口を大きく開けると音がするんだよね・・
ひどい人は寿司も食えないとか。
もうなれちゃった。
口を大きく開けると音がするんだよね・・
ひどい人は寿司も食えないとか。
5 ：（・３・）：2001/07/04(水) 22:30 ID:0QUW6RMI
最初は大学病院に通ってたけど
マウスピースを着ける治療法は絶対意味ないと思い込って
やらなかった。
いまでもあれが普通の治療法なの？
マウスピースを着ける治療法は絶対意味ないと思い込って
やらなかった。
いまでもあれが普通の治療法なの？
6 ：（・３・）：2001/07/04(水) 22:32 ID:0QUW6RMI
8 ：病弱名無しさん：2001/07/04(水) 23:29 ID:fII5KLTg
飯食う時に右で噛むと音がなって
左で噛むと音がならない。
どっちで噛んだ方がいいの？
左で噛むと音がならない。
どっちで噛んだ方がいいの？
9 ：病弱名無しさん：2001/07/05(木) 03:25 ID:u/iu.DGs
身体板「顎関節症なんです。」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=975154082&ls=30
dat逝きになっちゃってるけど、
もう少ししたら過去ログとして読めると思う。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=975154082&ls=30
dat逝きになっちゃってるけど、
もう少ししたら過去ログとして読めると思う。
体のストレッチをしたりアゴを意識して真下にうごかすと
ちょっとマシになるよ
ちょっとマシになるよ
11 ：病弱名無しさん：2001/07/05(木) 03:49 ID:u/iu.DGs
・食べる時に左右両方のあごを使う。
・ストレッチ。
・荷物を持つとき、片方の肩ばかりで持つのではなく、両方の肩を交互に均等に使う。
これだけでちょっとはマシになると思う。
・ストレッチ。
・荷物を持つとき、片方の肩ばかりで持つのではなく、両方の肩を交互に均等に使う。
これだけでちょっとはマシになると思う。
12 ：病弱名無しさん：2001/07/05(木) 04:48 ID:dORPbvdU
顎をバキバキいわすのが癖で、よく鳴らしていたら、
突然口が半分以下しか開かなくなりました。
びっくりして、北（海道）大の歯学部で治療したよ。
治療方法は、寝るときにマウスピースをはめるだけだったのだけどね。
マウスピースは自分の歯型を取って、それに合わせたモノでした。
口は翌日には全開したよ。バキバキもいわなくなりました。
治療期間は1ヶ月程度だったかな。
突然口が半分以下しか開かなくなりました。
びっくりして、北（海道）大の歯学部で治療したよ。
治療方法は、寝るときにマウスピースをはめるだけだったのだけどね。
マウスピースは自分の歯型を取って、それに合わせたモノでした。
口は翌日には全開したよ。バキバキもいわなくなりました。
治療期間は1ヶ月程度だったかな。
大きい口を開けない様にしたり、
ガム噛んだりして、今は落ち着いてる。
ガム噛んだりして、今は落ち着いてる。
18 ：病弱名無しさん：2001/07/07(土) 10:36 ID:CR6tiTVo
顎関節症は顎位の低さが原因
今の歯科医療のあだばな。
今の歯科医療のあだばな。
19 ：病弱名無しさん：2001/07/07(土) 10:40 ID:WqzhqGmA
信頼できる鍼の先生に診てもらうのもよい。
20 ：病弱名無しさん：2001/07/07(土) 10:42 ID:CR6tiTVo
21 ：病弱名無しさん：2001/07/07(土) 10:49 ID:CR6tiTVo
バイオ○レートは？（ｗ
ＢＰってどうなの？
効果あるのかなぁ。
効果あるのかなぁ。
24 ：名無しさん：2001/07/07(土) 12:16 ID:MguLOrvg
25 ：1：2001/07/07(土) 12:50 ID:eeEiOv7Q
顎関節やっていると顔が歪んできませんか？
私は以前の写真と比べて左側の顎が少し下がった気がします。
私は以前の写真と比べて左側の顎が少し下がった気がします。
もちろん顔が歪みますよ。
その歪みを直す方向でマウスピースを作るべきなのです。
中途半端な治療する歯医者はあまりそのあたりを分かっていません。
マウスピースと言っても千差万別です。
その歪みを直す方向でマウスピースを作るべきなのです。
中途半端な治療する歯医者はあまりそのあたりを分かっていません。
マウスピースと言っても千差万別です。
マウスピースとスプリントって違うの？
実際、効果あるの？
バイオなんとかと、どう違うの？
バイオなんとかと、どう違うの？
>>29
私の場合は
門歯から6歳臼歯まで樹脂で出来たスプリントで覆い
全体的に２ｍｍ程かみ合わせを高くしています。
同時に犬歯の形を整え
上顎と下顎の正中ができるだけ揃うように調整しています。
５月から治療を開始したのですが、今では
肩こり、首のこり、フラフラする、偏頭痛などの症状が軽減しました。
現時点まで費用は１１万円ほど掛かりました。
私の場合は
門歯から6歳臼歯まで樹脂で出来たスプリントで覆い
全体的に２ｍｍ程かみ合わせを高くしています。
同時に犬歯の形を整え
上顎と下顎の正中ができるだけ揃うように調整しています。
５月から治療を開始したのですが、今では
肩こり、首のこり、フラフラする、偏頭痛などの症状が軽減しました。
現時点まで費用は１１万円ほど掛かりました。
age
いいなー。
クレピタスって知ってます？顎の間接がジャリジャリなることです。
今俺それ。ジャリジャリなる。しかも顎間接あたりが凝る。すごく。
今俺それ。ジャリジャリなる。しかも顎間接あたりが凝る。すごく。
36 ：24：2001/07/08(日) 07:15 ID:uzSvf.42
>>30
今のところ肩こり、首こり、偏頭痛などの症状が、よくあります。
そのうち肩こりが、特にひどいので、早く何とかしたいです。
ちょっと費用は高いけれど、何とかしてみようと思ってます。
治療には、歯科に行けばいいんですか？？それとも整形外科？？
今のところ肩こり、首こり、偏頭痛などの症状が、よくあります。
そのうち肩こりが、特にひどいので、早く何とかしたいです。
ちょっと費用は高いけれど、何とかしてみようと思ってます。
治療には、歯科に行けばいいんですか？？それとも整形外科？？
>>36
私は歯科で治療をうけています。
市波先生のお弟子さんだそうです。
http://www.kumagaya.or.jp/~matsu/iti.html
http://www.kumagaya.or.jp/~matsu/2iti.html
私は歯科で治療をうけています。
市波先生のお弟子さんだそうです。
http://www.kumagaya.or.jp/~matsu/iti.html
http://www.kumagaya.or.jp/~matsu/2iti.html
立派な理屈こねて
本当に治せるの？
治せなきゃ詐欺師だよ！
本当に治せるの？
治せなきゃ詐欺師だよ！
かなり怪しいとは思いますが、
顎関節症の治療手段が他になかったので、
治療を受けることにしました。
今まで他の先生にも２つマウスピースを
作ってもらいましたが、
今回のものはこれまでのものとは違うと実感しています。
顎関節症の治療手段が他になかったので、
治療を受けることにしました。
今まで他の先生にも２つマウスピースを
作ってもらいましたが、
今回のものはこれまでのものとは違うと実感しています。
不定愁訴が出るのは運動不足と
姿勢がよくないことが原因でしょう。
歯にこだわりすぎても、仕方なくない？
姿勢がよくないことが原因でしょう。
歯にこだわりすぎても、仕方なくない？
噛み合わせが悪いと姿勢も悪くなる。
姿勢が悪いと体がだるくなる。
だるいと運動するのが億劫になる。
億劫になってる自分を責める。
自分を責めると他人も責めるようになる。
そんな自分にますます嫌気がさす。
自己嫌悪になる。
心身症になる。
改めて自分を見つめなおす機会ができる。
自分を知って、精神的に成長する。
だんだん、前向きになってくる。
前向きになって、色んな事にチャレンジしたくなる。
人生を楽しく過ごそうと努力する。
楽しい仲間が増える。
ああ、人生って素晴らしい。ヽ(´・｀)ノ
ところでいい病院知りません？（ｗ
姿勢が悪いと体がだるくなる。
だるいと運動するのが億劫になる。
億劫になってる自分を責める。
自分を責めると他人も責めるようになる。
そんな自分にますます嫌気がさす。
自己嫌悪になる。
心身症になる。
改めて自分を見つめなおす機会ができる。
自分を知って、精神的に成長する。
だんだん、前向きになってくる。
前向きになって、色んな事にチャレンジしたくなる。
人生を楽しく過ごそうと努力する。
楽しい仲間が増える。
ああ、人生って素晴らしい。ヽ(´・｀)ノ
ところでいい病院知りません？（ｗ
いや、あくまで推測です。
46 ：病弱名無しさん：2001/07/10(火) 05:46 ID:RaH0Lqcg
日本歯科大学の口腔外科の齊藤教授に相談してみよう
何故？
今、樹脂のスプリントで顎関節症の治療をしています。
将来的には金属製で取り外し可能なパーツを作るそうです。
費用は約７０～８０万円と聞いています。
樹脂のスプリントで顎関節症の症状は軽減しつつあるのですが、
はっきり言って、「こんなに費用をかけるほどの治療か？」
という疑問も感じます。
将来的には金属製で取り外し可能なパーツを作るそうです。
費用は約７０～８０万円と聞いています。
樹脂のスプリントで顎関節症の症状は軽減しつつあるのですが、
はっきり言って、「こんなに費用をかけるほどの治療か？」
という疑問も感じます。
スプリントでそんな金かからないと思ったけど？
あそこならとるでしょう。
スプリントしてる人は一生スプリントから離れられません。
一生歯医者通い。調整が続く。
スプリントしてる人は一生スプリントから離れられません。
一生歯医者通い。調整が続く。
だから補綴とか矯正するんでしょ？
補綴、矯正によりスプリントで得た顎位、咬合を
再現できる歯科医はごくわずかです。
そして、それができる歯医者はスプリントで７０～８０万もとりません。
バ○オの補綴はひどいもんです。
ただ歯を長くしてるだけ。
あれで治ったといいません。
○山のアプ○イアンスもひどいもの。
ただの山勘。
最終補綴、矯正による治療終了には絶対に行きません。
再現できる歯科医はごくわずかです。
そして、それができる歯医者はスプリントで７０～８０万もとりません。
バ○オの補綴はひどいもんです。
ただ歯を長くしてるだけ。
あれで治ったといいません。
○山のアプ○イアンスもひどいもの。
ただの山勘。
最終補綴、矯正による治療終了には絶対に行きません。
補綴すると歯が重くなるってホント？
7月２６日に歯医者に時間を割いてくれと言われています。
８０万も出すことはすごくためらわれます。
今している樹脂のスプリントは製作時に１０万円かかりました。
調整の診察の度に３０００円払っています。
樹脂のスプリントは２～３ヶ月しかもたないそうです。
８０万も出すことはすごくためらわれます。
今している樹脂のスプリントは製作時に１０万円かかりました。
調整の診察の度に３０００円払っています。
樹脂のスプリントは２～３ヶ月しかもたないそうです。
>>50
確かにスプリントなしで暮らせないようにわざと体をもっていっていますよね。
正しい治療かどうかには疑問があります。
しかし、付けてない時よりも、圧倒的に体調が良く
喋るのにもスプリントを装着しているほうがスムーズなので、
もう手放せなくなってしまっています。
確かにスプリントなしで暮らせないようにわざと体をもっていっていますよね。
正しい治療かどうかには疑問があります。
しかし、付けてない時よりも、圧倒的に体調が良く
喋るのにもスプリントを装着しているほうがスムーズなので、
もう手放せなくなってしまっています。
58 ：病弱名無しさん：2001/07/13(金) 23:35 ID:hJx2Y/sg
結局まともにきちんと治療してくれる歯科ってどこなのかなあ、今のところ
東大と、東京歯科医科大学がいいって聞くけど。
東大と、東京歯科医科大学がいいって聞くけど。
60 ：病弱名無しさん：2001/07/14(土) 08:15 ID:SBb30SdU
１０万とか８０万とかって高すぎない？
私は３ヶ月ほど歯医者に通ってるけど
合計しても５万も払ってないと思うんだけど・・・。
治療のほうは顎の間接のところに電気あてるマッサージと
マウスピースっぽいのを寝るときつけるのと、
錠剤（ミオナール、ロキソニン）もらってます。
私は３ヶ月ほど歯医者に通ってるけど
合計しても５万も払ってないと思うんだけど・・・。
治療のほうは顎の間接のところに電気あてるマッサージと
マウスピースっぽいのを寝るときつけるのと、
錠剤（ミオナール、ロキソニン）もらってます。
>>60
私もそういう治療を過去に受けていました。
２年くらい続けましたが、
マウスピースはすぐに壊れるし、
薬は眠くなって仕事に差し支えるし、
鍼やマッサージは効果があるのは１～２日だし、
その治療に意味がないと思ったので、中断しました。
Ｐ．Ｓ．ミナオールは結構強い薬ですね。私も飲んだことありますよ。
私もそういう治療を過去に受けていました。
２年くらい続けましたが、
マウスピースはすぐに壊れるし、
薬は眠くなって仕事に差し支えるし、
鍼やマッサージは効果があるのは１～２日だし、
その治療に意味がないと思ったので、中断しました。
Ｐ．Ｓ．ミナオールは結構強い薬ですね。私も飲んだことありますよ。
>>56
ではでは、プレートの後の治療はどうするか聞いてるの？
一生プレートです。
彼らは最終治療ができないので
プレートの値段（原価\2,000程度）を高く設定しているのだよ。
その歯医者から離れられません。
呪縛。
ではでは、プレートの後の治療はどうするか聞いてるの？
一生プレートです。
彼らは最終治療ができないので
プレートの値段（原価\2,000程度）を高く設定しているのだよ。
その歯医者から離れられません。
呪縛。
○山んとこ。もしくはバ○オんとこ。
○山の、○だけ教えて下さい。
バ○オは、○イ○プレートのことでしょ？
あと、G.○. BL○CK D○NTAL OF○ICEって、何なんですか？
バ○オは、○イ○プレートのことでしょ？
あと、G.○. BL○CK D○NTAL OF○ICEって、何なんですか？
丸○です。アプライアンスばか。
ＧＢなんとかはインチキ臭いことだけは聞いてます。
あんましメジャーじゃないのでしらないです。
ＧＢなんとかはインチキ臭いことだけは聞いてます。
あんましメジャーじゃないのでしらないです。
私は治療はあきらめました
その代わり自己整復に
挑みたいと考えてます
コツみたいなもんないですかね？
その代わり自己整復に
挑みたいと考えてます
コツみたいなもんないですかね？
「自己暗示法」なるものがあります。
検索してちょ。
検索してちょ。
>>62
以前の状況を考えれば、一生プレートつけていても構わないです。
以前は喋ると頭痛がしたし、運動すればフラフラしたし、
すこしストレスが溜まると寝込んだし、何事にも自信が持てませんでした。
歯医者にはボラレているとは思いますが、あのころの状況には戻りたくありません。
以前の状況を考えれば、一生プレートつけていても構わないです。
以前は喋ると頭痛がしたし、運動すればフラフラしたし、
すこしストレスが溜まると寝込んだし、何事にも自信が持てませんでした。
歯医者にはボラレているとは思いますが、あのころの状況には戻りたくありません。
○山って、有名なの？
HPアドレスがあったら教えて下さい。
HPアドレスがあったら教えて下さい。
>> 歯医者にはボラレているとは思いますが
怪しげな宗教をやめるよう諭されて
頑なになる信者のようだ。。
怪しげな宗教をやめるよう諭されて
頑なになる信者のようだ。。
>>71
他の有効な治療法が見つかればそれも試して見ますよ。
８０万円のコースは
1 今の治療とは別のことをするので成功する補償がない。
2 あまりもの費用が高すぎる。
3 現状にとりあえず満足している。
という理由を言って、
とりあえず断るつもりです。
断った時の歯医者の対応で、相手の本音が見えるとも思います。
他の有効な治療法が見つかればそれも試して見ますよ。
８０万円のコースは
1 今の治療とは別のことをするので成功する補償がない。
2 あまりもの費用が高すぎる。
3 現状にとりあえず満足している。
という理由を言って、
とりあえず断るつもりです。
断った時の歯医者の対応で、相手の本音が見えるとも思います。
73 ：病弱名無しさん：2001/07/15(日) 00:05 ID:DnCHd20Y
貧乏だった頃歯医者の人に聞いたんだけど
柔らかめのプラスチックの板を
自分のあごの形（U字型ね）に切り取って
それ噛んで寝る。結構効果ありました。
ちなみに￥100-の下敷き使用。
柔らかめのプラスチックの板を
自分のあごの形（U字型ね）に切り取って
それ噛んで寝る。結構効果ありました。
ちなみに￥100-の下敷き使用。
顔面矯正って効果あるんですか？ボキッ！バキッ！
前ＴＶで医師のひとが、『顎関節症も治せますよ』って言ってました。
前ＴＶで医師のひとが、『顎関節症も治せますよ』って言ってました。
私のつけてるスプリントは結構出来がいいですよ。
針がねで犬歯と小臼歯のところで固定できるタイプです。
入歯並の原価は掛かってると思いますけどね。
針がねで犬歯と小臼歯のところで固定できるタイプです。
入歯並の原価は掛かってると思いますけどね。
G.○. BL○CK D○NTAL OF○ICEって、何なんですか？
GVブラック法は世界的に廃れつつある。
日本だけだよ、削りまくってるのは。
日本だけだよ、削りまくってるのは。
日本の歯医者の殆どがやってる方法だよ。
世界的には危険という事で撤廃の方向に事がすすんでるのに
日本には何故か情報が行き届いていないらしい。
世界的には危険という事で撤廃の方向に事がすすんでるのに
日本には何故か情報が行き届いていないらしい。
私も前の歯医者では削られました。
前歯の裏側や奥歯のとがったところなど散々削られ
一番状態がおかしくなった時に
いきなり「あなたは顎関節症です。」言われたのです。
あの歯医者に人生を狂わされたと思っています。
前歯の裏側や奥歯のとがったところなど散々削られ
一番状態がおかしくなった時に
いきなり「あなたは顎関節症です。」言われたのです。
あの歯医者に人生を狂わされたと思っています。
日本の歯医者で治療受けられるかっての！
とは言え、自費治療は高すぎるしなあ。。
どうにかならんの！？
とは言え、自費治療は高すぎるしなあ。。
どうにかならんの！？
ago
クレピタスって知ってます？？ジャリジャリ顎間接がなる事らしいのですが。
これをしらない医師はやめた方がいいですかね？？」
これをしらない医師はやめた方がいいですかね？？」
やめた方がよいでしょう。
今、大学病院で治療をしています。
プレートを作り普段でもしています。
あと、開口器？という選択バサミの大きいもので、口を大きく開ける訓練をしています。
あと、耳の下に注射をして顎の軟骨をすべらす方法もやりました。
以前は、指2本位しか開けられなかったのが、今では4cm位開けれるようになりました。
みなさん、早めに病院にいきましょう！！
プレートを作り普段でもしています。
あと、開口器？という選択バサミの大きいもので、口を大きく開ける訓練をしています。
あと、耳の下に注射をして顎の軟骨をすべらす方法もやりました。
以前は、指2本位しか開けられなかったのが、今では4cm位開けれるようになりました。
みなさん、早めに病院にいきましょう！！
あっ…洗濯バサミですね 汗
ago
92 ：病弱名無しさん：2001/07/18(水) 21:56 ID:LMUsEnbQ
そういえばＧＶブラックのＨＰ無くなったみたい。
どっかに移転したのだろうか。イカシカ批判が可笑しかったのに。
最近見てないけどまだYahooはＧＶＢに荒らされまくってるのだろうか。
どっかに移転したのだろうか。イカシカ批判が可笑しかったのに。
最近見てないけどまだYahooはＧＶＢに荒らされまくってるのだろうか。
ago
ガムを噛んでいると、調子がいい。
口腔外科でマウスピース作ったけど最近全然使っていません。
口腔外科でマウスピース作ったけど最近全然使っていません。
治療費が何十万円もするのって高くないですか？
私は大学病院の口腔外科で治療して
一万円位だったと思う。
私は大学病院の口腔外科で治療して
一万円位だったと思う。
マウスピースなんて５０００円もあれば作れるみたいよ。
これから、病院いってきます…。
今日は、電気の熱で痛みをやわらげる治療をします。
今日は、電気の熱で痛みをやわらげる治療をします。
ラバーダムって何ですか？
101 ：病弱名無しさん：2001/07/19(木) 17:26 ID:LAbf5/Yo
>>100
GVBのとこを見ましたね。顎関節とはあんまり関係ないはなしだけど、
ゴム膜のカーテンみたいなやつを口の中に張って、小さい穴から
治療する歯だけ頭を出すようにして、口の中の湿気や雑菌の影響を
防ぐための装置です。
いまどきどこの大学でもラバーダムを教えていないところはありません。
個々の歯科医院で使いたがらないところはあるでしょうが、どんな歯医者でも
知っている方法です。使っていれば、その点に限ってはちゃんとした治療だと
言うことはできますが、使ったからといって別段誰も感心してくれる代物ではありません。
よそ様の悪口を言いちらかして患者を集めようとする種類の歯医者は
この手の言い回しをつかった宣伝をよくやりますよ。
顎関節症の治療を売り物にしている開業医についてもおんなじことです。
井の中の天狗蛙を見分けるにはいい方法ですね。
GVBのとこを見ましたね。顎関節とはあんまり関係ないはなしだけど、
ゴム膜のカーテンみたいなやつを口の中に張って、小さい穴から
治療する歯だけ頭を出すようにして、口の中の湿気や雑菌の影響を
防ぐための装置です。
いまどきどこの大学でもラバーダムを教えていないところはありません。
個々の歯科医院で使いたがらないところはあるでしょうが、どんな歯医者でも
知っている方法です。使っていれば、その点に限ってはちゃんとした治療だと
言うことはできますが、使ったからといって別段誰も感心してくれる代物ではありません。
よそ様の悪口を言いちらかして患者を集めようとする種類の歯医者は
この手の言い回しをつかった宣伝をよくやりますよ。
顎関節症の治療を売り物にしている開業医についてもおんなじことです。
井の中の天狗蛙を見分けるにはいい方法ですね。
時々、顎間接がコリ、噛み合わせがあわないときがあります。（下あごがずれた感じ）
どうなんでしょ？
あと、こうなったら病院行った方が良い、という症状を教えてください。僕に当てはめてみたいのです。
どうなんでしょ？
あと、こうなったら病院行った方が良い、という症状を教えてください。僕に当てはめてみたいのです。
asaago
>>102
下顎に変な荷重かけないように気を付けとかないと悪化するよ。
病院に行かなければならないほどの悪化を予防できれば一番いい。
悪くなったら病院行ったとてすぐ治るものでもないし。
ひどくなると飯食うのはつらいし、頭痛はひどいし大変。
下顎に変な荷重かけないように気を付けとかないと悪化するよ。
病院に行かなければならないほどの悪化を予防できれば一番いい。
悪くなったら病院行ったとてすぐ治るものでもないし。
ひどくなると飯食うのはつらいし、頭痛はひどいし大変。
歯抜け、腰抜け、骨抜き人間は社会のゴミです。
age
ゴムのヘアバンドを額に巻いて、コメカミのあたりを圧迫してやると意外に楽になります。
何が？
上の歯の中心と下の歯の中心って普通合うんですか？
みなさん合ってます？
顎関節症の治療で噛み合わせを良くするって
初日から速攻削られたんですけどヤブ医者なんでしょうか？
なんか上の奥歯、削られすぎたのか痛いっす・・・。
みなさん合ってます？
顎関節症の治療で噛み合わせを良くするって
初日から速攻削られたんですけどヤブ医者なんでしょうか？
なんか上の奥歯、削られすぎたのか痛いっす・・・。
削るなんてもっての他です。
削ってしまったものはしょうがないとして
転院をしたほうがよいと思われ。
削ってしまったものはしょうがないとして
転院をしたほうがよいと思われ。
0.1ミリ単位削っても、交合がめちゃくちゃになることがあるのに、
ヴァカ歯医者は平気で２～３ミリ削ります。
ヴァカ歯医者は平気で２～３ミリ削ります。
基本的に顎関節症に悩んでいる人は
噛み合わせのバランスが崩れ、
それに合わせて、顎の筋肉が働いてしまっています。
だから、筋肉になんの処置も加えず
安易に交合紙を噛ませ、色の付いた個所を削るという
交合調整は意味がありません。
噛み合わせのバランスが崩れ、
それに合わせて、顎の筋肉が働いてしまっています。
だから、筋肉になんの処置も加えず
安易に交合紙を噛ませ、色の付いた個所を削るという
交合調整は意味がありません。
>>114-117
その歯医者は、大学病院行っても治らないし
十何年やってきたけど治るのは削るしかないとか言ってました。
すでに３回ほど通って削られてしまいました・・・サイアク泣きそう・・・
他のとこ行こうと思って調べたら噛み合わせに重点をおいてやってるとこ
があったのでそこ行ってみます。
皆さんはどんなとこ通ってるんですか？
あと正中線っていうんですか？ぼく合ってないんですけど・・・はぁ
その歯医者は、大学病院行っても治らないし
十何年やってきたけど治るのは削るしかないとか言ってました。
すでに３回ほど通って削られてしまいました・・・サイアク泣きそう・・・
他のとこ行こうと思って調べたら噛み合わせに重点をおいてやってるとこ
があったのでそこ行ってみます。
皆さんはどんなとこ通ってるんですか？
あと正中線っていうんですか？ぼく合ってないんですけど・・・はぁ
123 ：怒りを語るなら誤字はナシでね：2001/07/23(月) 19:09 ID:/4d0BjtU
ところで「交合」という言葉の意味を辞書引いて調べた方がいいよ。
基本的に顎関節症に悩んでいる人は
脳と情緒のバランスが崩れ、
それに合わせて、顎の筋肉が働いてしまっています。
だから、脳になんの処置も加えず
安易にマグワイ紙を噛ませ、色の付いた個所を削るという
まぐわい調整は意味がありません。
脳と情緒のバランスが崩れ、
それに合わせて、顎の筋肉が働いてしまっています。
だから、脳になんの処置も加えず
安易にマグワイ紙を噛ませ、色の付いた個所を削るという
まぐわい調整は意味がありません。
交合って口偏かな？ 咬（かむ）
ago
俺はがしがし削ってるけど、その説明は納得いくものだったぞ？？
間違ってました。
交合・・・×
咬合・・・〇
交合・・・×
咬合・・・〇
ago
最近スプリントが快調です。
次は歯牙に直接着脱可能な金属製スプリントを製作します。
次は歯牙に直接着脱可能な金属製スプリントを製作します。
age
バイオ○レートは治療用が４０万くらいで
食事用が３０万くらいだったかなぁ。。
もちろん高過ぎて買ってないけど。
普通のスプリントなら1万くらいじゃないの？（ｗ
食事用が３０万くらいだったかなぁ。。
もちろん高過ぎて買ってないけど。
普通のスプリントなら1万くらいじゃないの？（ｗ
ぼろもうけでんな。
その先生いわく、矯正だと直ぐに
微妙な咬合の調整ができないから時間がかかるし
先にバイオプ○ートで下顎の位置を決定してから
矯正に入った方がいいって言ってた。
そうは言っても、バイオで約７０万、矯正で約１００万も
お金かけてられないよね～。
もう少し安ければやってみようかと思ったけどね。
これは医療サービスだから、こういう料金設定にしてるとも言ってたな。
多分、ココも見てると思うよ（ｗ
微妙な咬合の調整ができないから時間がかかるし
先にバイオプ○ートで下顎の位置を決定してから
矯正に入った方がいいって言ってた。
そうは言っても、バイオで約７０万、矯正で約１００万も
お金かけてられないよね～。
もう少し安ければやってみようかと思ったけどね。
これは医療サービスだから、こういう料金設定にしてるとも言ってたな。
多分、ココも見てると思うよ（ｗ
プレートで決定した下顎の位置での矯正は不可能だな。
絶対に一致しないと思う。
どうやってやるんだろ？
＞これは医療サービスだから、こういう料金設定にしてる
ほんとはいくらほしいんじゃろ？こわいのー。
＞多分、ココも見てると思うよ
こないでね、こあいから
絶対に一致しないと思う。
どうやってやるんだろ？
＞これは医療サービスだから、こういう料金設定にしてる
ほんとはいくらほしいんじゃろ？こわいのー。
＞多分、ココも見てると思うよ
こないでね、こあいから
だって、矯正する場合、先にスプリントで顎の位置を
調整してからする場合もあるでしょ？
調整してからする場合もあるでしょ？
バイオの説明会行った事あるけど
先生の娘さんだかなんだか
診察してる側でマジマジと人の顔をみる
少女がいて、ちょっと恥ずかしかったなぁ。。
先生の娘さんだかなんだか
診察してる側でマジマジと人の顔をみる
少女がいて、ちょっと恥ずかしかったなぁ。。
>>145
つーか、そんな方法きいたことない。
あんならどうやんのかおせーて。無理だと思う。
>>146
矯正前にスプリント使うっていうのは
顎関節の不快症状を無くすのが目的なんでないの？
顎関節の不快症状をとってから
矯正したとしてもまた同じ顎位にはなんないとおもう。
矯正治療は歯を動かすからその間はスプリントできないじゃん。
つーか、そんな方法きいたことない。
あんならどうやんのかおせーて。無理だと思う。
>>146
矯正前にスプリント使うっていうのは
顎関節の不快症状を無くすのが目的なんでないの？
顎関節の不快症状をとってから
矯正したとしてもまた同じ顎位にはなんないとおもう。
矯正治療は歯を動かすからその間はスプリントできないじゃん。
>>149
いや、私の主治医はスプリントで顎を誘導してから～と言ってたよ。
医師によって、捉え方は様々だから何とも言えないけど。
確かに矯正器具つけた後はどうすんだろね？
>>150
治療した事あるの？
>>151
よくご存知で。。（ｗ
いや、私の主治医はスプリントで顎を誘導してから～と言ってたよ。
医師によって、捉え方は様々だから何とも言えないけど。
確かに矯正器具つけた後はどうすんだろね？
>>150
治療した事あるの？
>>151
よくご存知で。。（ｗ
ここって顎関節ドットコムの常連さんが来てるの？
できないんですよ。
「あんまり変えないよう心がけて治療する」ことは
できるけどね。そこんとこちょっと嘘があるんだよな。
私自身そうやってるんだけど。
「あんまり変えないよう心がけて治療する」ことは
できるけどね。そこんとこちょっと嘘があるんだよな。
私自身そうやってるんだけど。
そうなん！？
しかし、顎関節症を治す決定的な方法がない今、
色んな事を言い出す先生が出てきても不思議じゃないよね。
桑原桑原。。
色んな事を言い出す先生が出てきても不思議じゃないよね。
桑原桑原。。
確かにね。
でも、それ言ったら、一般の民間療法でも沢山あるよ。
体の歪みを治す整体、カイロとか。
何の根拠もないのに薬減らしましょうって言われても恐いよね。
でも、それ言ったら、一般の民間療法でも沢山あるよ。
体の歪みを治す整体、カイロとか。
何の根拠もないのに薬減らしましょうって言われても恐いよね。
患者がアホなのか？歯医者が悪なのか？
我々はどこに向かおうとしているのでしょう。。ヽ(´。｀)ノ
なるべく補綴はやめた方がいいと思う。
市波理論って何ですか？
176 ：あごあがおご：2001/08/01(水) 02:19 ID:FJKlLpiQ
歯の矯正が半分失敗したので、かみ合わせが微妙に合わなくなった。
顎関節症になったので、
治療するためにまた矯正しなおさなくちゃならない気がするのでブルー。
矯正って顎関節症の治療ということで保険きかんのかなー。
顎関節症になったので、
治療するためにまた矯正しなおさなくちゃならない気がするのでブルー。
矯正って顎関節症の治療ということで保険きかんのかなー。
ききまへんage
178 ：病弱名無しさん：2001/08/01(水) 17:01 ID:r2Qylx9M
>>178
いくつくらいやろなぁ。
娘さんはまだ中学生か高校生くらいかな。
たまたま遊びにきてただけなんやないの？
診察っていうか、
セミナーの後に一人ずつ
相談を受けるって感じだからね。
子供に罪はない。
もうこの話題はやめまひょ。
いくつくらいやろなぁ。
娘さんはまだ中学生か高校生くらいかな。
たまたま遊びにきてただけなんやないの？
診察っていうか、
セミナーの後に一人ずつ
相談を受けるって感じだからね。
子供に罪はない。
もうこの話題はやめまひょ。
180 ：病弱名無しさん：2001/08/02(木) 11:53 ID:jpEW7b5s
きのう接骨院を併設している歯科で、下の歯の低すぎて噛み合わせが悪くって、
顎の骨が変形していると説明をうけました。
それで、下の歯のにスプリントをはめたほうがいいと言われました。
作るのに30万円（上下両方で40万円）、調整一回につき6千円～8千円で、
始めのうちは3日おきに、だんだんと間隔をあけて通院してください、とのこと。
ちょっと高いな、と思うのですが、相場なんでしょうか？
大学病院の口腔外科の方が安いのですかね？
ちなみに、説明・金額を聞くのに、歯形をとって自分のサンプルを作って、
10,000円でした。
先生自体は、体全体から診てくれて親切な方でしたが・・・
顎の骨が変形していると説明をうけました。
それで、下の歯のにスプリントをはめたほうがいいと言われました。
作るのに30万円（上下両方で40万円）、調整一回につき6千円～8千円で、
始めのうちは3日おきに、だんだんと間隔をあけて通院してください、とのこと。
ちょっと高いな、と思うのですが、相場なんでしょうか？
大学病院の口腔外科の方が安いのですかね？
ちなみに、説明・金額を聞くのに、歯形をとって自分のサンプルを作って、
10,000円でした。
先生自体は、体全体から診てくれて親切な方でしたが・・・
182 ：180：2001/08/02(木) 15:18 ID:jpEW7b5s
e-田橋内科歯科クリニックです。
やっぱり高いですかね？
相場知っていたら教えてください。
やっぱり高いですかね？
相場知っていたら教えてください。
相場\10.000
>>182
あー、結構マスコミにも出てる有名な先生ですね。
全身的に診てくれる歯医者さんってあんまりいないから
いいかもしれないですね。
実際、スプリントはめてから体調はどうですか？
（そもそも何故、その医院に行ったの？）
相場はわからないけど
良くなったなら、多少高くてもいいんじゃないかな。
体は、お金にはかえられないからね。
私だったら、そんだけ払うなら矯正しちゃいたいけどね。
その医院では歯列矯正はやってるの？
あー、結構マスコミにも出てる有名な先生ですね。
全身的に診てくれる歯医者さんってあんまりいないから
いいかもしれないですね。
実際、スプリントはめてから体調はどうですか？
（そもそも何故、その医院に行ったの？）
相場はわからないけど
良くなったなら、多少高くてもいいんじゃないかな。
体は、お金にはかえられないからね。
私だったら、そんだけ払うなら矯正しちゃいたいけどね。
その医院では歯列矯正はやってるの？
185 ：180：2001/08/02(木) 17:28 ID:XOjZj//.
>>183
それは、調整料込みでですか？
>>184
まだスプリントは、はめてません。
検討段階です。
そもそも、そこに行ったのは、雑誌に載っていたからです。
まず、体調不良の原因が、顎なのかなんなのかを知りたくて、
全身を診てくれるところにしました。
それで、ぼっている気配がなければ、やってみようと思ったのですが、
そんなの分かりませんでしたねー。
だから、相場を聞いてみようと。
そこでは、歯列矯正はやってないようです。
それは、調整料込みでですか？
>>184
まだスプリントは、はめてません。
検討段階です。
そもそも、そこに行ったのは、雑誌に載っていたからです。
まず、体調不良の原因が、顎なのかなんなのかを知りたくて、
全身を診てくれるところにしました。
それで、ぼっている気配がなければ、やってみようと思ったのですが、
そんなの分かりませんでしたねー。
だから、相場を聞いてみようと。
そこでは、歯列矯正はやってないようです。
187 ：180：2001/08/03(金) 09:32 ID:ToQmVFEs
整体士か！基地外ワールドだね。
191 ：180：2001/08/03(金) 12:15 ID:ToQmVFEs
自作自演丸だし。
誰も自作自演などしてませんが？
自作自演ってオウムがとくいなやりかただね!
age
ご飯とか普通にたべれるんですけど、顎間接のところがジャリジャリなります。（張ったり、だるくなったり、もする）
病院に行った方がいいですかね？
病院に行った方がいいですかね？
歯や顎に何らかのダメージがあったのなら
治療の手がかりもありますが、
明確な原因がわからない場合は
治療のしようもありません。
治療の手がかりもありますが、
明確な原因がわからない場合は
治療のしようもありません。
樹脂のスプリントって２～３日で削れて位置がかわっちゃわない？
顎関節症治療する歯医者って
精巧な検査してるから高額の治療費がかかるって言うくせに
スプリントの調整なんてすごーく大雑把。
だいたいこんなもんだろうって感じ・・・。
精巧な検査してるから高額の治療費がかかるって言うくせに
スプリントの調整なんてすごーく大雑把。
だいたいこんなもんだろうって感じ・・・。
精巧な検査って例えば？
あー、分かる分かる
あげ
205 ：病弱名無しさん：2001/08/05(日) 18:14 ID:gcYUQnIE
ある大きな病院で顎関節症の専門家とかいってるおっさんに診てもらった。
が、ろくに見ていないうちから歯軋りのせいとかいわれムカついた。
歯の矯正が中途半端で終わって噛み合わせが悪くなったのがどう考えても原因なのに、
全く関係がないとかいう。
歯軋りなんてここ１０年ないとか反論すると
「気づかないものなんだよ」とか悪徳セールなみのことを言われた。
なーんかいい加減。
歯の矯正前は全然問題なかったのに。
どこかに信用できる医者いないかな。
が、ろくに見ていないうちから歯軋りのせいとかいわれムカついた。
歯の矯正が中途半端で終わって噛み合わせが悪くなったのがどう考えても原因なのに、
全く関係がないとかいう。
歯軋りなんてここ１０年ないとか反論すると
「気づかないものなんだよ」とか悪徳セールなみのことを言われた。
なーんかいい加減。
歯の矯正前は全然問題なかったのに。
どこかに信用できる医者いないかな。
>>205
歯軋り・食いしばりは誰もがしてますよ。
歯の高さが狂うと、顎の筋肉がバランスのあう場所を探して
寝ている間に歯をこすり合わせたりするのです。
あなた矯正のために抜歯しましたか？
犬歯はしっかりと両側とも上下かみ合っていますか？
歯軋り・食いしばりは誰もがしてますよ。
歯の高さが狂うと、顎の筋肉がバランスのあう場所を探して
寝ている間に歯をこすり合わせたりするのです。
あなた矯正のために抜歯しましたか？
犬歯はしっかりと両側とも上下かみ合っていますか？
顎関節症は歯医者で治る？
鍼をうて。
最近左顎関節が少し痛い
過去ログをいそいで読んだんですが…
私は男２０歳ですが、
昔から、右の耳が突然「カポッ」という感じになります。
耳をふさいだときのように、自分の声がひびく状態になります。
運動後がなりやすい気がするんですが、関係ないときもなります。
なにやらアゴをちょっと動かすと直るんですが、数秒でまたなります。
しばらく３０分くらい続くことも。
これって顎関節症でしょうか？痛みはないです。
私は男２０歳ですが、
昔から、右の耳が突然「カポッ」という感じになります。
耳をふさいだときのように、自分の声がひびく状態になります。
運動後がなりやすい気がするんですが、関係ないときもなります。
なにやらアゴをちょっと動かすと直るんですが、数秒でまたなります。
しばらく３０分くらい続くことも。
これって顎関節症でしょうか？痛みはないです。
テンプレートとスプリントとバイトプレーンと
バイオプレートとアプライアンスとマウスピース...etc
って何がどう違うんですか？
バイオプレートとアプライアンスとマウスピース...etc
って何がどう違うんですか？
215 ：病弱名無しさん：2001/08/06(月) 13:43 ID:5zj5RdDs
>206
顎関節症はストレスとか決め付ける医者が多い気がするよ。
それで目の前で歯の噛み合わせをやってみせて問題があるように見せると
驚くが、（要するに自分の非に気がつく）それでも間違いは認めない。
医者もいい加減。
>208
矯正するときに親知らず４本抜いた。
噛み合わせはがっしり合うんだけど、
上下の歯の真ん中がずれてかみ合うんだ。
歯軋りはしてるかも知れないけど、顎の関節が
痛くなるまでやってたら普通起きると思うんだ。
だから、会った医者は怪しい。
顎関節症はストレスとか決め付ける医者が多い気がするよ。
それで目の前で歯の噛み合わせをやってみせて問題があるように見せると
驚くが、（要するに自分の非に気がつく）それでも間違いは認めない。
医者もいい加減。
>208
矯正するときに親知らず４本抜いた。
噛み合わせはがっしり合うんだけど、
上下の歯の真ん中がずれてかみ合うんだ。
歯軋りはしてるかも知れないけど、顎の関節が
痛くなるまでやってたら普通起きると思うんだ。
だから、会った医者は怪しい。
216 ：病弱名無しさん ：2001/08/06(月) 13:45 ID:5zj5RdDs
217 ：病弱名無しさん：2001/08/06(月) 14:54 ID:NUpoSGoE
顎関節症って言われたけど別に困ってない。
直す必要あるの？
直す必要あるの？
219 ：病弱名無しさん：2001/08/07(火) 00:54 ID:/JgYTr1Q
１０年くらい前に東京医○歯科大の口腔外科で直してもらいました。
顎の付け根が痛くて、物が食べられなくなってしまったので。
私の場合、上顎が下顎にかぶさりすぎているのが原因とのことで、
歯の噛み合わせを変えるためにマウスピースを作って食事時以外は
ずっとはめていたのと、教えてもらったストレッチを１日数回。
全部で３ヶ月くらいかかったかな。
「完全には直らないから、再発する恐れがある」と言われたけど、
１０年近い間再発はしてません。
たまに顎がきしむ時があるけど、ストレッチをすると良くなります。
ここに来ている人たちも早く直るといいですね。
顎の付け根が痛くて、物が食べられなくなってしまったので。
私の場合、上顎が下顎にかぶさりすぎているのが原因とのことで、
歯の噛み合わせを変えるためにマウスピースを作って食事時以外は
ずっとはめていたのと、教えてもらったストレッチを１日数回。
全部で３ヶ月くらいかかったかな。
「完全には直らないから、再発する恐れがある」と言われたけど、
１０年近い間再発はしてません。
たまに顎がきしむ時があるけど、ストレッチをすると良くなります。
ここに来ている人たちも早く直るといいですね。
220 ：耳音変：2001/08/07(火) 00:59 ID:xu8FZQbI
221 ：病弱名無しさん：2001/08/07(火) 02:23 ID:/9pArPp.
>>214
名前が違います。
ていうかよってたつ理屈が違うのね。
大きい、小さい
硬い、軟らかいで分けた方が判り良いですね。
で、食事に差し支える様なら治療の必要が有りますが
>>180 みたく高い所は止めましょう
名前が違います。
ていうかよってたつ理屈が違うのね。
大きい、小さい
硬い、軟らかいで分けた方が判り良いですね。
で、食事に差し支える様なら治療の必要が有りますが
>>180 みたく高い所は止めましょう
224 ：病弱名無しさん：2001/08/07(火) 14:20 ID:iRZ4RQrk
おすすめの本、ブルーバックスの
「噛み合わせの驚異」正井良夫著
これ読んで矯正決意した。
「噛み合わせの驚異」正井良夫著
これ読んで矯正決意した。
225 ：病弱名無し：2001/08/07(火) 17:04 ID:ITnYVJU.
>>214
ホントはどれも「入れてみた→症状変わった→だから効いたんだ」
なんですよ。
それを後付の理論(というより勝手な理屈)をこね回して色んな名前が
出来たんですね。
だから実際は何が起こっているのかどれも把握していないかと思われ。
で、どの方法も治った(と思う)人も居れば治らない人も居る訳で
細かい違いは本人達にまかせておけば良いのでは？
>>224
その人も歯医者の世界で言う「咬合屋」の一人です。
>>225
矯正医のほとんどは顎関節より見た目気にしてます。
外力をかける事の副作用はどこまで考えているかな？
ホントはどれも「入れてみた→症状変わった→だから効いたんだ」
なんですよ。
それを後付の理論(というより勝手な理屈)をこね回して色んな名前が
出来たんですね。
だから実際は何が起こっているのかどれも把握していないかと思われ。
で、どの方法も治った(と思う)人も居れば治らない人も居る訳で
細かい違いは本人達にまかせておけば良いのでは？
>>224
その人も歯医者の世界で言う「咬合屋」の一人です。
>>225
矯正医のほとんどは顎関節より見た目気にしてます。
外力をかける事の副作用はどこまで考えているかな？
226さんのレスは一番妥当だと思います。
咬合屋さんのいうことも一理ありですが、ただ世の中彼らが言うほどシンプルには
できていないように思います。効果がなければ大多数の患者は黙って去るのです。
成功した患者さんしか手元に残らないのですから、だんだんと幻想の王国の主人に
なっていくように思います。
･･･矯正して顎関節症になったのか、
矯正してる間に顎関節が発症したのか、というのは正直なところ判別しがたいです。
顎関節症状がおきやすい年齢層と、矯正をはじめる時期がけっこう重なるんですよ。
責任回避のつもりはないけど、ポストが赤いのまで自分のせいにはできない。
咬合屋さんのいうことも一理ありですが、ただ世の中彼らが言うほどシンプルには
できていないように思います。効果がなければ大多数の患者は黙って去るのです。
成功した患者さんしか手元に残らないのですから、だんだんと幻想の王国の主人に
なっていくように思います。
･･･矯正して顎関節症になったのか、
矯正してる間に顎関節が発症したのか、というのは正直なところ判別しがたいです。
顎関節症状がおきやすい年齢層と、矯正をはじめる時期がけっこう重なるんですよ。
責任回避のつもりはないけど、ポストが赤いのまで自分のせいにはできない。
229 ：病弱名無し：2001/08/07(火) 23:24 ID:tNKf1G9Y
あーあ。
もう曖昧な話は飽きた。
矯正が関係あるかどうか分からない。
噛み合わせが関係あるかどうか分からない。
世の中シンプルじゃないと言っても、
要するに何も分からん奴がそのまま言ってるだけだと思うときがあるな。
原因が複雑複雑と言うのは誰にでも言うことができるから、
一般人はまだしもエキスパートである医者はそうじゃ本当に嫌になるな。
原因を特定して、妥当な治療してくれ、と思う。
「そうとも限らない」を連発する医者の大半は何にも分かってない
実力のない医者だと思うな。
もう曖昧な話は飽きた。
矯正が関係あるかどうか分からない。
噛み合わせが関係あるかどうか分からない。
世の中シンプルじゃないと言っても、
要するに何も分からん奴がそのまま言ってるだけだと思うときがあるな。
原因が複雑複雑と言うのは誰にでも言うことができるから、
一般人はまだしもエキスパートである医者はそうじゃ本当に嫌になるな。
原因を特定して、妥当な治療してくれ、と思う。
「そうとも限らない」を連発する医者の大半は何にも分かってない
実力のない医者だと思うな。
230 ：病弱名無しさん：2001/08/08(水) 02:17 ID:yvH38V/w
そんな議論とかどうでもいいよー
理論を把握してなかろうがなんだろうが、
この症状をなくしてくれれば、後付けでも構わないよ。
ほんとつらいんだよ。なってみなきゃ他人にはわかんないんだろうけどなあ。
理論を把握してなかろうがなんだろうが、
この症状をなくしてくれれば、後付けでも構わないよ。
ほんとつらいんだよ。なってみなきゃ他人にはわかんないんだろうけどなあ。
231 ：229：2001/08/08(水) 05:56 ID:vdUcvY1Y
俺も昨日、別の医者に診てもらったばかりだ。
とりあえずマウスピース作って食事中以外にはめておけば良くなるような気がする。
マウスピースって仕事中にしておくとやっぱ目立つんだろうか？
とりあえずマウスピース作って食事中以外にはめておけば良くなるような気がする。
マウスピースって仕事中にしておくとやっぱ目立つんだろうか？
232 ：病弱名無しさん：2001/08/08(水) 06:53 ID:vb42aJcI
顎関節症自体は完治しなくてもしょうがないと
あきらめてる。
でも、そのせいで額関節の部分がぽこっと飛び出してしまった。
正面から見ると目立つ、シニヨンできない。
「見た目重視」ならこれは治せるの？
出てしまった骨だけ削れるの？
どんな治療をするの？
治したいのに怖くてお医者にいけない（泣）
あきらめてる。
でも、そのせいで額関節の部分がぽこっと飛び出してしまった。
正面から見ると目立つ、シニヨンできない。
「見た目重視」ならこれは治せるの？
出てしまった骨だけ削れるの？
どんな治療をするの？
治したいのに怖くてお医者にいけない（泣）
>>229さん
あなたのいうところのいかにも実力のありそーな医者になってあげましょうか。
勉強をある時点でやめることがコツですね。
あと自分につける値段を高く高く保つこと。ちっとやそっとでは動揺しないこと。
札束忘れないでね。厚みは１センチ以上ないとカネとは認めないよ。
わかってないことをわかったようなふりするんだから、心中を覚悟してね。
あなたのいうところのいかにも実力のありそーな医者になってあげましょうか。
勉強をある時点でやめることがコツですね。
あと自分につける値段を高く高く保つこと。ちっとやそっとでは動揺しないこと。
札束忘れないでね。厚みは１センチ以上ないとカネとは認めないよ。
わかってないことをわかったようなふりするんだから、心中を覚悟してね。
234 ：急性：2001/08/09(木) 14:16 ID:H6oA00Dw
急性の顎関節症ってありますか？
今日の昼食時左顎の関節部が急に痛くなりました．物を噛みにくい状態です．
元々右の方もコキコキいってたんですが（痛くはない），左は初めてです．
なお，右の上の奥歯の一本は部分入れ歯です．
今日の昼食時左顎の関節部が急に痛くなりました．物を噛みにくい状態です．
元々右の方もコキコキいってたんですが（痛くはない），左は初めてです．
なお，右の上の奥歯の一本は部分入れ歯です．
235 ：全身ガタガタ…：2001/08/09(木) 22:25 ID:zFq0T.do
外科的に治せないのかな?その場合どんな手術するの?誰か東海地方で（･▽･）ｲｲ!医師知りませんか?
237 ：232：2001/08/10(金) 01:58 ID:.pcMzH1Y
>>236
ここですら似た症状の人がいるってことは
良くあることなのかな？一般的に。
お医者様にはいかれましたか？
行かれたならぜひ、結果をお教えくださいな。
私も、今、お医者様に行く勇気を振り絞っているところです。
近日中に。そうしたらまた書きます。
先ほど、そのぐりぐりが上下左右に動くことを発見
軟骨？ﾅﾆｺﾚ･･･ｳﾃｭ
ここですら似た症状の人がいるってことは
良くあることなのかな？一般的に。
お医者様にはいかれましたか？
行かれたならぜひ、結果をお教えくださいな。
私も、今、お医者様に行く勇気を振り絞っているところです。
近日中に。そうしたらまた書きます。
先ほど、そのぐりぐりが上下左右に動くことを発見
軟骨？ﾅﾆｺﾚ･･･ｳﾃｭ
238 ：病弱矯正医さん：2001/08/10(金) 22:43 ID:AwraMRgE
急に痛くなったのなら
239 ：病弱矯正医さん：2001/08/10(金) 22:44 ID:AwraMRgE
おっと投稿失敗。
急なら、安静にしておくことですよ。
顎関節の治療法、いろいろあるけど要するに安静にすることですよ。
急なら、安静にしておくことですよ。
顎関節の治療法、いろいろあるけど要するに安静にすることですよ。
ちょっと前に眉間を押したら楽になるって書いてあったんですけど、
マウスピースを口にはめ込んでたら眉間を押さなくても楽になりますか？
マウスピースを口にはめ込んでたら眉間を押さなくても楽になりますか？
顎関節症と一言でいっても
実際には、いくつかの系統に分かれるようだよ。
実際には、いくつかの系統に分かれるようだよ。
系統って？
歯の矯正で顎関節症になることはもちろんありますよ。
犬歯と門歯がしっかりしていない人は
噛み合わせの少しの変化にも、敏感に反応してしまうようです。
子供の頃なら、顎の筋肉の柔軟性がありますが、
大人になってからの矯正は、注意が必要です。
犬歯と門歯がしっかりしていない人は
噛み合わせの少しの変化にも、敏感に反応してしまうようです。
子供の頃なら、顎の筋肉の柔軟性がありますが、
大人になってからの矯正は、注意が必要です。
歯列矯正のために親知らずや小臼歯を抜歯する歯医者が顎関節患者を作ってるのかも知れませんね。
基本的に、歯を抜いたり、削ったりして、下顎と上顎の間隔が狭くなると
関節、筋肉などに負担が掛かるみたいですよ。
関節、筋肉などに負担が掛かるみたいですよ。
コウ筋は非常に強い筋肉で、左右一対の構造になっています。
左右のバランスがくずれると
骨格的にも影響を与え、頚椎の歪みなどが生じ
症状が全身に及んでしまうのです。
左右のバランスがくずれると
骨格的にも影響を与え、頚椎の歪みなどが生じ
症状が全身に及んでしまうのです。
歯医者の治療ミスによる顎関節症を治療するのは、本来簡単なのです。
できるだけ、治療前の姿に近くすればいいのですから。
問題は、歯医者自身が、失敗治療と認めないので、
コウ合調整と称して、第三の部分を削ったり、矯正したりするから
問題が複雑になるのです。
できるだけ、治療前の姿に近くすればいいのですから。
問題は、歯医者自身が、失敗治療と認めないので、
コウ合調整と称して、第三の部分を削ったり、矯正したりするから
問題が複雑になるのです。
↑同意です。
ｱｹﾞ
もともと神経症なんだから、どう削ったって治りようもない。
躁鬱板に行ってください。
躁鬱板に行ってください。
255 ：病弱名無しさん：2001/08/12(日) 17:52 ID:vxYV.TIc
私は１５年以上顎関節症だったのですが
知り合いに大学病院を紹介されて２回の治療で治ってしまいました。
噛み合わせを5mmくらいずらす為に歯に付け足しをしたりで
首の付け根のコリまで和らいでしまいました。
ホント。。。不思議。
知り合いに大学病院を紹介されて２回の治療で治ってしまいました。
噛み合わせを5mmくらいずらす為に歯に付け足しをしたりで
首の付け根のコリまで和らいでしまいました。
ホント。。。不思議。
とりあえず、これ見てどう思います？
www.wakayamanet.or.jp/mar/tmj/f-treat.html
www.wakayamanet.or.jp/mar/tmj/f-treat.html
>>255
名医に巡り会えてよかったですね。
世の中には、体調不良が歯に原因があることを気づかずに、
安定剤を処方されている人が沢山います。
治る病気を、治さないで、さらに悪くしているのが
今の顎関節症にまつわる歯科医療の現状です。
名医に巡り会えてよかったですね。
世の中には、体調不良が歯に原因があることを気づかずに、
安定剤を処方されている人が沢山います。
治る病気を、治さないで、さらに悪くしているのが
今の顎関節症にまつわる歯科医療の現状です。
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| | | | ┃─┃| ＜ 正直、>>256ﾜﾗﾀ
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ストレスと生活習慣だけで顎関節症になると思ってる歯医者はＩＱ低い。
今治療してもらってる歯医者も昔は
第一小臼歯を抜いて、歯列矯正すれば顎関節症が直るとか
訳の分からないことをいっていたなぁ。
ホリゾンとかデパスも処方されたし。
今は、まともなスプリントが作れるようになって
奴も成長したよ。
第一小臼歯を抜いて、歯列矯正すれば顎関節症が直るとか
訳の分からないことをいっていたなぁ。
ホリゾンとかデパスも処方されたし。
今は、まともなスプリントが作れるようになって
奴も成長したよ。
大学の授業中、なにげなくあくびしてたらあごがはずれました。
先生には笑いすぎたのって言ってほがらかな性格を演出してその場をしのぎました。
でも先生あくびって気づいてただろうな。。
先生には笑いすぎたのって言ってほがらかな性格を演出してその場をしのぎました。
でも先生あくびって気づいてただろうな。。
顎関節症の治療は簡単です。
左右の門歯と左右の奥歯の後端の高さを揃えてやればいいだけです。
以上
左右の門歯と左右の奥歯の後端の高さを揃えてやればいいだけです。
以上
顎の間接がゴリゴリなるのですけど、ご飯も食べれます。
でも額間接部分がすごくコリます。
病院行きですか？
でも額間接部分がすごくコリます。
病院行きですか？
私の場合
平衡感覚があやしくなり
記憶力が落ち
両目の焦点が合わなくなり
物を食べると顎が痛み
喋ると頭痛がする
そんな状況でした。
治療でそれらの症状はおさまりましたが
首や肩のコリはどうしようもありませんでした。
平衡感覚があやしくなり
記憶力が落ち
両目の焦点が合わなくなり
物を食べると顎が痛み
喋ると頭痛がする
そんな状況でした。
治療でそれらの症状はおさまりましたが
首や肩のコリはどうしようもありませんでした。
顎関節症なんてすぐに治るよ。
現代医学は難しく捉えすぎてるから
治らないのよ♪
現代医学は難しく捉えすぎてるから
治らないのよ♪
ago
顎関節症が痛いです
276 ：病弱名無しさん：2001/08/24(金) 00:01 ID:CEO2DuLg
私も顎関節症です。かみ合わせが痛いです。
精神的に不安定なときに痛くなりやすいのでやっぱり
ストレスが関係してると思う（私の場合は）
前ひどかったときは、一緒に頭痛がして、目も痛くなってコンタクトができず、
体がひどくだるくなって、横になるしかなかった。
寝て次の日は痛みは消えてるんだけど、つらかったな。
あ、あと痛いときお風呂に入るとちょっとましになるね。
今またちょくちょく痛いから前作ったマウスピースはめて寝てる。（安いやつ）
精神的に不安定なときに痛くなりやすいのでやっぱり
ストレスが関係してると思う（私の場合は）
前ひどかったときは、一緒に頭痛がして、目も痛くなってコンタクトができず、
体がひどくだるくなって、横になるしかなかった。
寝て次の日は痛みは消えてるんだけど、つらかったな。
あ、あと痛いときお風呂に入るとちょっとましになるね。
今またちょくちょく痛いから前作ったマウスピースはめて寝てる。（安いやつ）
277 ：病弱名無しさん：2001/08/24(金) 00:42 ID:lj./uqrU
僕は、歯の付け根がガコガコ鳴ります。頭蓋骨に響く感じで。
それと連動して、頭の血の巡りが良くなったり悪くなったりします。
ひどいときは、頭がしびれる（正座した足がしびれる感じ）て体がひどく
だるくなり、何もできなくなります。呼吸も、苦しくなり嗚咽がひどいです。
誰か似た症状の方いたら、レスつけて下さい。
それと連動して、頭の血の巡りが良くなったり悪くなったりします。
ひどいときは、頭がしびれる（正座した足がしびれる感じ）て体がひどく
だるくなり、何もできなくなります。呼吸も、苦しくなり嗚咽がひどいです。
誰か似た症状の方いたら、レスつけて下さい。
278 ：病弱名無しさん：2001/08/24(金) 00:44 ID:oAzUW5wk
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279 ：りん：2001/08/24(金) 01:14 ID:sVQc/t7k
私の場合時とともに症状がかわっています。今はなかなか楽なじきです。
初期・・1年に一度くらいあごが音がなっていた。
中期・・毎日カクカクなるようになってきになりはじめ、日本にかえってから病院へ。レントゲンをとったら
変形顎関節症というので普通の人はこめかみ部分の骨のぶぶんの皿がずれて
音がなるらしいが私の場合あごのつけねの骨がとんがっていてそれがひっかかるらしい。
なおしようがないからするめなど食べないようにいわれた。もしそのとんがりがおれたら
手術だとのこと。
後期・・とてもはげしくなった。噛むたびにがくんとなる。
それでもって痛い。ハンバーガーをたべようとしても口がひらかず、ちぎって食べていた。
食欲もなくなり口をあけるのが憂鬱。
現在・・あの苦しい時期を4ヶ月くらい経験し毎日こめかみをおしていたら
あるひ楽になっていた。かたいものをたべると（最近では牛タン）復活していたいけど、
普通のものはおいしくたべれます。
また症状がいつどのようにかわるのかこわいです。
初期・・1年に一度くらいあごが音がなっていた。
中期・・毎日カクカクなるようになってきになりはじめ、日本にかえってから病院へ。レントゲンをとったら
変形顎関節症というので普通の人はこめかみ部分の骨のぶぶんの皿がずれて
音がなるらしいが私の場合あごのつけねの骨がとんがっていてそれがひっかかるらしい。
なおしようがないからするめなど食べないようにいわれた。もしそのとんがりがおれたら
手術だとのこと。
後期・・とてもはげしくなった。噛むたびにがくんとなる。
それでもって痛い。ハンバーガーをたべようとしても口がひらかず、ちぎって食べていた。
食欲もなくなり口をあけるのが憂鬱。
現在・・あの苦しい時期を4ヶ月くらい経験し毎日こめかみをおしていたら
あるひ楽になっていた。かたいものをたべると（最近では牛タン）復活していたいけど、
普通のものはおいしくたべれます。
また症状がいつどのようにかわるのかこわいです。
age
ごくたまーにあごがカクカクいうときがある。
ごはん食べてる時にパキパキいったり。
今まで何回かあった。
あとこないだクチが２cmくらいしか開かなくなった。
一週間くらいで治ったけど。
これって前兆かな？
ごはん食べてる時にパキパキいったり。
今まで何回かあった。
あとこないだクチが２cmくらいしか開かなくなった。
一週間くらいで治ったけど。
これって前兆かな？
症状がひどくなって、食事もろくにできなくなった。
だって顎が動かないんだもん。お腹空いた。
だって顎が動かないんだもん。お腹空いた。
口がやっと開く時と普通に開く時があります。
顎関節はいつも鳴る。
そういえば顎関節症になると外傷ってあります？エラの部分がはれるとか？。
教えてください。
顎関節はいつも鳴る。
そういえば顎関節症になると外傷ってあります？エラの部分がはれるとか？。
教えてください。
286 ：病弱名無しさん：01/08/28 00:00 ID:ye5KinL2
>>282
カクカクって音、自分で聞こえるんですか？
私、食事中に「カクカク音がする！」って言われたんですけど、
自分ではわかりませんでした。
毎回鳴ってるわけじゃないみたいです。
私も危ないんでしょうかね。
カクカクって音、自分で聞こえるんですか？
私、食事中に「カクカク音がする！」って言われたんですけど、
自分ではわかりませんでした。
毎回鳴ってるわけじゃないみたいです。
私も危ないんでしょうかね。
鏡の前に立ったとき左右のあごの位置が全然違っててビックリした。
今の所、口をいっぱいに開けたら右のアゴが痛いぐらいなんだけど・・・
歯をかみ合わせた時、左前歯の差し歯が凄い邪魔になってるんだけど、
関係あるのかな？
今の所、口をいっぱいに開けたら右のアゴが痛いぐらいなんだけど・・・
歯をかみ合わせた時、左前歯の差し歯が凄い邪魔になってるんだけど、
関係あるのかな？
288 ：282：01/08/28 07:12 ID:/zxZRXgQ
>>286カクカクは音じゃないんだけど、パキパキは聴こえるよ！
289 ：病弱名無しさん ：01/08/28 09:01 ID:TuLhhGw6
整体とかクレニオは効か無いのでしょうか
291 ：282：01/08/29 04:33 ID:E865e6Qo
普通に口開けたらパキパキ鳴るので歯医者に聞きにいきました。
結果は、人に聞こえないくらいの音だったら別に酷くないよって言われました。
先生の方が酷いよ～って言って俺の耳元で顎の関節が鳴ってるのを聞かせてきました。
たしかにコリコリなってました。
どうなんですか？この先生はあってるんですか？
結果は、人に聞こえないくらいの音だったら別に酷くないよって言われました。
先生の方が酷いよ～って言って俺の耳元で顎の関節が鳴ってるのを聞かせてきました。
たしかにコリコリなってました。
どうなんですか？この先生はあってるんですか？
293 ：病弱名無しさん：01/08/31 19:44 ID:4yITtqNs
age
ago
295 ：あご：01/09/01 03:00 ID:7gUQtfAE
痛みは時々あるくらいで、音は常にするんですけど、
直しておくべきなんでしょうかね？
直しておくべきなんでしょうかね？
296 ：282：01/09/01 23:21 ID:ifW6NhHo
左下あごが微妙に痛くなってきた・・・
298 ：病弱名無しさん：01/09/02 23:28 ID:hfui5EMg
今日ＭＵＳＩＸとゆうテレビで
くちを開ける時に、まっすぐ開かない人は顎関節症予備軍？だと言ってました。
私はやや右下方向に開きます。 これってどっちのアゴが悪いの？
くちを開ける時に、まっすぐ開かない人は顎関節症予備軍？だと言ってました。
私はやや右下方向に開きます。 これってどっちのアゴが悪いの？
299 ：病弱名無しさん：01/09/03 01:19 ID:mF2PEhsM
いろいろな対処療法があるのはわかったから
ひとまず,症状がさほど深刻でもなく、病院に行く気のない奴は
どうしたらいいの？あんまり顎動かさないのが一番いいのかな？？？
ひとまず,症状がさほど深刻でもなく、病院に行く気のない奴は
どうしたらいいの？あんまり顎動かさないのが一番いいのかな？？？
300 ：病弱名無しさん：01/09/03 01:34 ID:xHl4Tft.
みんな、なやんでるようだから、書くけど、
口腔外科もいいが、結局、かみ合わせが問題。
歯医者で歯の高さあわせたら、２年間の苦しみがあっというまに
なおった。まあ、ケースバイケースだけど。
でも、治療用の透明の歯につけるやつ、厭だった・・
口腔外科もいいが、結局、かみ合わせが問題。
歯医者で歯の高さあわせたら、２年間の苦しみがあっというまに
なおった。まあ、ケースバイケースだけど。
でも、治療用の透明の歯につけるやつ、厭だった・・
301 ：病弱名無しさん：01/09/03 05:38 ID:bkEDjF8w
顎関節症って、歯医者に逝ったらいいの？？？？？
302 ：病弱名無しさん：01/09/03 08:21 ID:Ra1s7ixQ
歯医者で治療中です。
顎が時々閉じなくなる、食べるとガクガクするを経て、
最終的には3cm程しか口が開かないロック状態に。
歯科技工士の友達に良心的な歯医者さんを紹介してもらったんだけど、
最初に顎関の炎症や緊張をとる薬やらを１週間分もらったら
それだけで、ロックが治った（驚き
今は夜だけマウスピース（ナイトガード？）を付けて２ヶ月。
で、口を開けるときのガクってくるのがなくなりました。
大きく開けると顎関節が少し痛いけど、今までの比ではないです。
治療に耐えられるくらい改善されたら、
今までの虫歯治療のものは全部やり直しだそうです （鬱
でも20年来の悩みが、ホントあっというまに治っていくって感じ。
値段も良心的で、今までのトータルで１万円強程度です。
顎が時々閉じなくなる、食べるとガクガクするを経て、
最終的には3cm程しか口が開かないロック状態に。
歯科技工士の友達に良心的な歯医者さんを紹介してもらったんだけど、
最初に顎関の炎症や緊張をとる薬やらを１週間分もらったら
それだけで、ロックが治った（驚き
今は夜だけマウスピース（ナイトガード？）を付けて２ヶ月。
で、口を開けるときのガクってくるのがなくなりました。
大きく開けると顎関節が少し痛いけど、今までの比ではないです。
治療に耐えられるくらい改善されたら、
今までの虫歯治療のものは全部やり直しだそうです （鬱
でも20年来の悩みが、ホントあっというまに治っていくって感じ。
値段も良心的で、今までのトータルで１万円強程度です。
303 ：病弱名無しさん：01/09/03 22:02 ID:UozLgdTw
＞ 基本的に、口腔外科より、歯医者でなおる。
304 ：病弱名無しさん：01/09/04 05:17 ID:LwTIU5c.
どういった治療すんの？
早めに行ったほうがいいですか？
早めに行ったほうがいいですか？
306 ：２９９：01/09/06 02:57 ID:0JDnR5BM
頼む,誰か答えてくれ。
307 ：病弱名無しさん：01/09/06 09:56 ID:obzSQApQ
308 ：病弱名無しさん：01/09/06 12:46 ID:wCz1xFxI
302＞やっ安い!!これなら私にも 通えそう!場所等､ 詳細烈しくｷﾎﾞﾝ!
>>304おしえてage
大きく口を開けると顎が外れるのですが
これも歯医者さんで治りますか？
これも歯医者さんで治りますか？
311 ：病弱名無しさん：01/09/07 08:14 ID:utPZogQc
治らないと思われ
姿勢が悪いのも原因なんだろな・・・鬱だ;´Д`)
口を大きく開けると顎が外れるので
歯医者って嫌なんですよねー
とりあえず聞いてみます。
歯医者って嫌なんですよねー
とりあえず聞いてみます。
歯医者と意見が衝突中
10本分の金属製のスプリントを作れという歯医者と、
２本だけの補綴にしてくれという私。
あんな大掛かりで高価な装置を口に一生いれるのは嫌だ！
２本だけ補綴しても、歯が動くのでダメになると歯医者は言うんだけど・・・。
10本分の金属製のスプリントを作れという歯医者と、
２本だけの補綴にしてくれという私。
あんな大掛かりで高価な装置を口に一生いれるのは嫌だ！
２本だけ補綴しても、歯が動くのでダメになると歯医者は言うんだけど・・・。
バイオか？
あそこはやめれ。あいつはあほやから。
他いけ、他。
あそこはやめれ。あいつはあほやから。
他いけ、他。
>>316
バイオではなひ。
メタルスプリントに５０万円かかるといわれた。
高すぎるよ。
多分何年もせずに作り変えしなきゃならんのだろうし、
毎月、定期検診に行かなきゃならんのだろう。
そんなのやめてくれって感じだ。
バイオではなひ。
メタルスプリントに５０万円かかるといわれた。
高すぎるよ。
多分何年もせずに作り変えしなきゃならんのだろうし、
毎月、定期検診に行かなきゃならんのだろう。
そんなのやめてくれって感じだ。
メタルスプリントなんて初めて聞いたよ
毎度のことですが歯ぎしりをすごくします。歯が折れそうなくらい。
歯ぎしりすることによってエラがでるとか症状ありますか？
悩み。
マウスピースが欲しくて病院行きたいが親が動いてくれない。
歯ぎしりするのが苦しい。夢にまででます。
17歳
歯ぎしりすることによってエラがでるとか症状ありますか？
悩み。
マウスピースが欲しくて病院行きたいが親が動いてくれない。
歯ぎしりするのが苦しい。夢にまででます。
17歳
323 ：病弱名無しさん：01/09/10 00:30 ID:T2Vpe1V2
もうかれこれ10年、顎関節症とつきあってますスノーボードで歯をくいしばったら
パキーンという音とともに口がほとんど開かなくなることもありました。
鍼はけっこういってますね。両側の顎に鍼をさして電気を流すと痛めてない方の筋肉は
ほとんど動かないのですが、逆側はびっくんびっくん動きまくってます。
パキーンという音とともに口がほとんど開かなくなることもありました。
鍼はけっこういってますね。両側の顎に鍼をさして電気を流すと痛めてない方の筋肉は
ほとんど動かないのですが、逆側はびっくんびっくん動きまくってます。
325 ：病弱名無しさん：01/09/10 09:01 ID:tPTV2XFk
-------------------------------------------------
あごの症状を訴えて来院された方へ
-------------------------------------------------
あごの症状を訴える方の多くは、顎関節症の可能性があります。
顎関節症の症状と、生活上の注意点をご説明します。
-------------------------------------------------
顎関節症ってどんな病気？
-------------------------------------------------
顎関節症は、あごの間接を構成する骨、筋肉、じん帯といった構造のバランスが、
様々な因子によってくずれることで生じます。
顎関節症の主な症状は以下のようなものがあげられます。
・口を開けようとするとあごが痛い
・口を開ける時にあごの音がする
・大きく口が開けられない
・急にかみ合わせが変わった
・口が閉じられない
・頭痛、肩こりがひどい
あごの症状を訴えて来院された方へ
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あごの症状を訴える方の多くは、顎関節症の可能性があります。
顎関節症の症状と、生活上の注意点をご説明します。
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顎関節症ってどんな病気？
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顎関節症は、あごの間接を構成する骨、筋肉、じん帯といった構造のバランスが、
様々な因子によってくずれることで生じます。
顎関節症の主な症状は以下のようなものがあげられます。
・口を開けようとするとあごが痛い
・口を開ける時にあごの音がする
・大きく口が開けられない
・急にかみ合わせが変わった
・口が閉じられない
・頭痛、肩こりがひどい
326 ：病弱名無しさん：01/09/10 09:01 ID:tPTV2XFk
-------------------------------------------------
生活上での注意点
-------------------------------------------------
最近、顎関節症の症状には、生活上のいろいろな因子がかかわっていることがわか
ってきました。患者さん自身が自己管理する姿勢を持つことが必要です。
大切なことは、あごの関節や筋肉を冷やさないことと、無理な負担をかけない
ことです。
生活上での注意点
-------------------------------------------------
最近、顎関節症の症状には、生活上のいろいろな因子がかかわっていることがわか
ってきました。患者さん自身が自己管理する姿勢を持つことが必要です。
大切なことは、あごの関節や筋肉を冷やさないことと、無理な負担をかけない
ことです。
327 ：病弱名無しさん：01/09/10 09:02 ID:tPTV2XFk
１ 一般的な注意
・歯の食いしばりを必要とするような動作は避けてください
・たとえ、調子のいい時でも、急にあごを動かす動作は避けてください
・あくびをする時には、大きく口を開けずにすむようにしてください
・ほおづえをつくのはやめましょう
・長時間の会話や、大きな口をあけて笑うことは避けてください
・正しい姿勢を心がけましょう
・電話を肩と首ではさんで話をするのはやめましょう
・つめ、鉛筆、パイプなどをかむのはやめましょう
・管楽器の演奏は、症状が出ている時は避けてください
・ストレスによる緊張の持続は、無意識のうちにあごの筋肉をも緊張させます
ストレスをためすぎないように、気分転換を図りましょう
・寒いときは、帽子やマフラーを着用し、あごを冷やさないようにしましょう
２ 食事での注意
・かみ切りにくいものや硬い食品は避けて、なるべく柔らかいものを食べるよう
にしましょう
・食事をかむ時は、なるべく両側の奥歯を交互に使ってください
・長時間にわたってガムをかむのはやめましょう
・歯の食いしばりを必要とするような動作は避けてください
・たとえ、調子のいい時でも、急にあごを動かす動作は避けてください
・あくびをする時には、大きく口を開けずにすむようにしてください
・ほおづえをつくのはやめましょう
・長時間の会話や、大きな口をあけて笑うことは避けてください
・正しい姿勢を心がけましょう
・電話を肩と首ではさんで話をするのはやめましょう
・つめ、鉛筆、パイプなどをかむのはやめましょう
・管楽器の演奏は、症状が出ている時は避けてください
・ストレスによる緊張の持続は、無意識のうちにあごの筋肉をも緊張させます
ストレスをためすぎないように、気分転換を図りましょう
・寒いときは、帽子やマフラーを着用し、あごを冷やさないようにしましょう
２ 食事での注意
・かみ切りにくいものや硬い食品は避けて、なるべく柔らかいものを食べるよう
にしましょう
・食事をかむ時は、なるべく両側の奥歯を交互に使ってください
・長時間にわたってガムをかむのはやめましょう
328 ：病弱名無しさん：01/09/10 09:02 ID:tPTV2XFk
３ 寝るときの注意
・高い枕は避けましょう
４ スポーツについての注意
・適度な運動は、血液の流れを良くし、筋肉の緊張をほぐしてくれるのでおすす
めします
・運動中に、強くかみ締めることは避けてください
・寒い所で行うスポーツの場合、寒さで痛みが強くなるおそれがあります
・格闘技などあごに打撲が生じやすいスポーツも避けてください
・スキューバダイビングは、比較的長時間マウスピースをかみ締め、また関節や
筋肉を冷やす可能性があるため、症状が出ている時は避けてください
顎関節症による不自由さは、大部分の人で時間がたつにつれてあまり感じなくなるこ
とが多いようです。
まず、上記の注意点を参考にして、次回の受信日までおすごしください。
その他、ご心配な点などありましたら、何でもお気兼ねなくご相談ください
( ´∀` ) 東北大学歯学部付属病院 口腔診断科
・高い枕は避けましょう
４ スポーツについての注意
・適度な運動は、血液の流れを良くし、筋肉の緊張をほぐしてくれるのでおすす
めします
・運動中に、強くかみ締めることは避けてください
・寒い所で行うスポーツの場合、寒さで痛みが強くなるおそれがあります
・格闘技などあごに打撲が生じやすいスポーツも避けてください
・スキューバダイビングは、比較的長時間マウスピースをかみ締め、また関節や
筋肉を冷やす可能性があるため、症状が出ている時は避けてください
顎関節症による不自由さは、大部分の人で時間がたつにつれてあまり感じなくなるこ
とが多いようです。
まず、上記の注意点を参考にして、次回の受信日までおすごしください。
その他、ご心配な点などありましたら、何でもお気兼ねなくご相談ください
( ´∀` ) 東北大学歯学部付属病院 口腔診断科
↑これではなおらんは。
東北さん。ご愁傷様。
東北さん。ご愁傷様。
331 ：病弱名無しさん：01/09/10 23:06 ID:e7lZfURQ
口を大きくあけたり、かみ締めたりするとあごの付け根が痛みます。
整形外科に逝ったら顎関節症だと診断されました。
ここを読む限りでは私の症状は軽い方ですね。
病院で薬を処方されました。
痛み止めと、あごの筋肉の緊張を取る薬と、
ふたつの薬による胃のむかつきを押さえる薬。
歯をかみ締めたり、大口を明けたりしないよう注意されました。
ここでは薬を処方されたという話は聞きませんが、私のような
ケースは珍しいのでしょうか？
整形外科に逝ったら顎関節症だと診断されました。
ここを読む限りでは私の症状は軽い方ですね。
病院で薬を処方されました。
痛み止めと、あごの筋肉の緊張を取る薬と、
ふたつの薬による胃のむかつきを押さえる薬。
歯をかみ締めたり、大口を明けたりしないよう注意されました。
ここでは薬を処方されたという話は聞きませんが、私のような
ケースは珍しいのでしょうか？
334 ：331：01/09/11 23:21 ID:sj44JmLI
整形外科では一週間分の薬を渡されましたが、
痛みが続くようならば口腔外科に行くように言われています。
とりあえず薬を飲んだためか、今日一日は痛みを感じませんでした。
痛み止めを飲んでいるのだから、当然と言えば当然です。。。
薬が無くなったときの事を考えると不安ですね。
痛みが続くようならば口腔外科に行くように言われています。
とりあえず薬を飲んだためか、今日一日は痛みを感じませんでした。
痛み止めを飲んでいるのだから、当然と言えば当然です。。。
薬が無くなったときの事を考えると不安ですね。
じゃあ歯医者が１番良いの？
>>336じゃ、また歯医者通いだ。笑
あげん
339 ：病弱名無しさん：01/09/18 00:48 ID:56IHeGQ.
今度歯医者に逝きます。あげ。
噛み合わせってどうゆう風に治すの？
歯の高さとか合わせるの？どうやって？？
歯の高さとか合わせるの？どうやって？？
顎関節症の人って目と目の間隔が離れていませんか？ マジレス
343 ：病弱名無しさん：01/09/20 15:19 ID:vMO72DF6
↑一通り、スレを読みました。
自分はおそらく極めて軽い症状だと思われますが
（朝、あくびをするとバキバキッ！、仕事中もそれ程しゃべる必要がないので、
ちょっと口を開けるとバキ！、そんなもんです）
放っておくと悪化するものでしょうか。ちなみに痛み等はいっさいありません。
大丈夫だと思うんですが、読んでたら不安になってきた…。
自分はおそらく極めて軽い症状だと思われますが
（朝、あくびをするとバキバキッ！、仕事中もそれ程しゃべる必要がないので、
ちょっと口を開けるとバキ！、そんなもんです）
放っておくと悪化するものでしょうか。ちなみに痛み等はいっさいありません。
大丈夫だと思うんですが、読んでたら不安になってきた…。
バイオがドットコムで変なこと言ってるよ。
あたまんなか見てみたい。
あたまんなか見てみたい。
346 ：あご：01/09/22 16:42 ID:DGq0b/16
>>346 目と目の間隔が広いですか？ マジレス
349 ：病弱名無しさん：01/09/23 00:12 ID:YfBj86GQ
こんばんは。僕は中学生の頃に気づいたんですがかみ合わせが完全に
逆になっています。下の前歯が前に出ていて上の前歯が後ろです。
受け口ってやつですか。
顎を動かすとときどきカクッてなります。
で最近ちょっと頬杖しただけで顎の関節が少し痛いです。噛み合わせも
時々ずれます。歯が食いしばれなくなる。
これって悪化してるのでしょうか？
逆になっています。下の前歯が前に出ていて上の前歯が後ろです。
受け口ってやつですか。
顎を動かすとときどきカクッてなります。
で最近ちょっと頬杖しただけで顎の関節が少し痛いです。噛み合わせも
時々ずれます。歯が食いしばれなくなる。
これって悪化してるのでしょうか？
前歯がガタガタでもヤバイかなあ、やっぱり？
俺も顎の関節がなります。
勘違いかもしれませんが、エラが大きくなってきません？もしくわエラの辺りがでてきますよね？
勘違いかもしれませんが、エラが大きくなってきません？もしくわエラの辺りがでてきますよね？
＞351頬骨なら出てる・・・凹
age
354 ： ：01/09/25 20:11 ID:???
＜＜＜＜ＮＹテロ新事実発覚＞＞＞＞
http://www2.strangeworld.org/image/sahra1725.jpghttp://www2.strangeworld.org/image/sahra1725.jpg
http://www2.strangeworld.org/image/sahra1725.jpghttp://www2.strangeworld.org/image/sahra1725.jpg
355 ：病弱名無しさん：01/09/26 10:53 ID://FYQN7g
あげ
東京医科歯科大学と、東京歯科医科大学ってなにがちがうのですか？
東京歯科医科大学なんてないでしょ？
そうなんだー。ありがとうございます。
スレ見てたら、2つの名前がでてて、ネットで調べたら
両方ともでてきたので・・・。
スレ見てたら、2つの名前がでてて、ネットで調べたら
両方ともでてきたので・・・。
359 ： ：01/09/26 12:50 ID:???
ちなみに口腔外科と口腔科も違います。
360 ：病弱名無しさん：01/09/26 16:26 ID:SRJ/ty76
私も、顎関節症で悩んでいます。
歯医者にいって診察してもらってる時、口が閉まらなくなり、（顎がはずれた）
歯科助手に、大笑い（声を出して）されてしまい、すごく、落ち込みました。
先生も、叱ることなく、そのままでした。歯科助手としてというよりも、人間失格
だなと思いました。もう少し勉強してほしいですね。
歯医者にいって診察してもらってる時、口が閉まらなくなり、（顎がはずれた）
歯科助手に、大笑い（声を出して）されてしまい、すごく、落ち込みました。
先生も、叱ることなく、そのままでした。歯科助手としてというよりも、人間失格
だなと思いました。もう少し勉強してほしいですね。
361 ：ナナシ：01/09/26 19:47 ID:Il29iUc.
４ヶ月通院しているけど、全然良くなる気配なし。
ひどい人は２、３年治療しているらしいけど、
痛くて仕方がないとか、口が全く開かないって事はないから
もう治療やめようかな。
＞３６０
そんな歯科助手は逝ってよし！
患者に対して思いやりがないですね。
先生が嫌な人だと、周りで働いている看護婦とかも嫌な感じになるからなー。
ひどい人は２、３年治療しているらしいけど、
痛くて仕方がないとか、口が全く開かないって事はないから
もう治療やめようかな。
＞３６０
そんな歯科助手は逝ってよし！
患者に対して思いやりがないですね。
先生が嫌な人だと、周りで働いている看護婦とかも嫌な感じになるからなー。
スプリント付けて人工的にロックを作る治療って無意味～！
白痴マルだし！
白痴マルだし！
顎の問題を歯だけで解消できる訳ない。
私も顎がバキバキ音を立てるようになって、日本医科歯科大に。
自分は睡眠中の歯軋りが原因だった。
歯軋り防止のマウスピース（？）を作ってもらったけど、
して寝ると気持ち悪いので、やめ。
で、病院で教えてもらった運動をした。
まず口をまっすぐ開ける（鏡を見ながら）
開けたら、下顎を前に突き出すようにする。
そのまま閉じる。
突き出した下顎を元の位置に戻す。
これを毎日続けたら、バキバキ言わなくなった。
運動を習っただけなので、治療費も安かった。
自分は睡眠中の歯軋りが原因だった。
歯軋り防止のマウスピース（？）を作ってもらったけど、
して寝ると気持ち悪いので、やめ。
で、病院で教えてもらった運動をした。
まず口をまっすぐ開ける（鏡を見ながら）
開けたら、下顎を前に突き出すようにする。
そのまま閉じる。
突き出した下顎を元の位置に戻す。
これを毎日続けたら、バキバキ言わなくなった。
運動を習っただけなので、治療費も安かった。
鼻呼吸。
今日、歯医者で奥歯の治療をしました。
口は開かないし、1分も開け続けると痛いので
休み休み削るのです。
今度、マウスピースを作ってもらいます。
それでも治らなければ、大学病院へ行くようにとのこと。
前も、作ってもらったけど効果なしだったんだけどね。
その大学病院の先生の中に、友達の旦那さんがいるから、
ちょっと、嫌かも。
口は開かないし、1分も開け続けると痛いので
休み休み削るのです。
今度、マウスピースを作ってもらいます。
それでも治らなければ、大学病院へ行くようにとのこと。
前も、作ってもらったけど効果なしだったんだけどね。
その大学病院の先生の中に、友達の旦那さんがいるから、
ちょっと、嫌かも。
バイオはやっぱし良くわからん。
仰向けに寝なさい。
なぜ？
ちょっとマジ話していい？
「2週間で美人になる」って言う本を買ってみて。
ほんとに、直ってくるから。
仰向け寝、鼻呼吸、両方噛み。をするの。
「2週間で美人になる」って言う本を買ってみて。
ほんとに、直ってくるから。
仰向け寝、鼻呼吸、両方噛み。をするの。
だから、なんで、それがいいの？
自分で読め
へい
いいこじゃ。
仰向けで寝るといびきかいて起きるのでやだ。
鼻呼吸意識しても口でしてしまいます。
テープとマスクして寝る事にしました。
皆さんは鼻呼吸をするためにどんなことしてますか？
テープとマスクして寝る事にしました。
皆さんは鼻呼吸をするためにどんなことしてますか？
>378
あたしも・・・。鼻呼吸を意識してねるんだけど
起きたら、口呼吸してる。
鼻腔を開くテープをつけて、マスクして寝てるけど
起きたら、テープは外れてるし、マスクはいずこへ・・・ってかんじ。
今まで、口呼吸だったから、なかなか鼻で息ができない。
今日、耳鼻科に行って来たら、鼻の骨が曲がってるっていわれちゃった。
あたしも・・・。鼻呼吸を意識してねるんだけど
起きたら、口呼吸してる。
鼻腔を開くテープをつけて、マスクして寝てるけど
起きたら、テープは外れてるし、マスクはいずこへ・・・ってかんじ。
今まで、口呼吸だったから、なかなか鼻で息ができない。
今日、耳鼻科に行って来たら、鼻の骨が曲がってるっていわれちゃった。
381 ： ：01/10/01 01:19 ID:???
左上にかぶせた差し歯が邪魔でキッチリ噛めない。
噛むと上と下のちょうど真ん中の歯の真ん中がずれてる。
噛むと上と下のちょうど真ん中の歯の真ん中がずれてる。
＞３８０
薬局で「鼻腔拡張テープ」って言うのが売ってるの。
息をしやすくするらしい。４００円ぐらいだったな。（１０枚入り）
ちょっとはましになるかも。
薬局で「鼻腔拡張テープ」って言うのが売ってるの。
息をしやすくするらしい。４００円ぐらいだったな。（１０枚入り）
ちょっとはましになるかも。
383 ：病弱名無しさん：01/10/01 17:58 ID:HaCHmnRw
>>365
ほんとだ、ちょっとやっただけで顎の感覚が違ってきた。
ほんとだ、ちょっとやっただけで顎の感覚が違ってきた。
384 ：病は気からの場合も有り：01/10/01 18:27 ID:n67QHjg.
全レス読んでないから既出だったらごめん。
歯医者の友人に聞いたところによると
顎関節症の大部分が精神的原因からの例が多いんだって。
普通に気にせずにやり過ごせば済むものを
気にし過ぎて意識的に動かしてしまい、負担がかかって悪化するんだって。
だから私も硬いものを噛み続けた時とかカクカクするけど
気にしないで忘れるようにしてるよ。そしたら自然と治る。
私はどっちかっていうと気にしちゃうタイプだから
危険だよってその人に言われた。
本格的に悪化した人はまた別だけど。たまーにの人は気にしなくて良いみたい。
歯医者の友人に聞いたところによると
顎関節症の大部分が精神的原因からの例が多いんだって。
普通に気にせずにやり過ごせば済むものを
気にし過ぎて意識的に動かしてしまい、負担がかかって悪化するんだって。
だから私も硬いものを噛み続けた時とかカクカクするけど
気にしないで忘れるようにしてるよ。そしたら自然と治る。
私はどっちかっていうと気にしちゃうタイプだから
危険だよってその人に言われた。
本格的に悪化した人はまた別だけど。たまーにの人は気にしなくて良いみたい。
>>384 これは分類すると「神経症」です。
>384
あまり賛成できないなかぁ・・・
私は気にせずやりすごしていたら、かなり悪化させてしまった
もっと早く来院していれば、治療も簡単だったとか
素人考えは危険だよ
あまり賛成できないなかぁ・・・
私は気にせずやりすごしていたら、かなり悪化させてしまった
もっと早く来院していれば、治療も簡単だったとか
素人考えは危険だよ
>>385-386
そうですね。結局精神安定剤のような薬の処方になるケースが多いそうです。
患者さんに直接、精神科？神経科？（どっちか忘れました）に回って貰う場合もあるみたい。
もちろん本当に精神的なものではなく外科的な治療が急務の人も多いでしょう。
しかしこの話は「素人考え」ではなく顎関節症を専門に診てる医師から聞いたので嘘ではないはずです。
いずれにせよひとりで悩まずにすぐ専門医に行って問題解決するといいですね。
そうですね。結局精神安定剤のような薬の処方になるケースが多いそうです。
患者さんに直接、精神科？神経科？（どっちか忘れました）に回って貰う場合もあるみたい。
もちろん本当に精神的なものではなく外科的な治療が急務の人も多いでしょう。
しかしこの話は「素人考え」ではなく顎関節症を専門に診てる医師から聞いたので嘘ではないはずです。
いずれにせよひとりで悩まずにすぐ専門医に行って問題解決するといいですね。
あげんこ
389 ： ：01/10/08 03:54 ID:???
おなじくあげんこ
>>390
食いしばるのは噛み合わせのバランスが崩れているからですよ。
食いしばるのは噛み合わせのバランスが崩れているからですよ。
392 ：気胸もどき：01/10/09 01:28 ID:8J6ZIOrU
◆偏頭痛が持病の方のスレッド◆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=986738784
↑の住人なんですが、
実はこのスレの>>213でもあったりするんですが、
ここのかたで片頭痛持ちの人、もしいましたら↑にきてみてください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=986738784
↑の住人なんですが、
実はこのスレの>>213でもあったりするんですが、
ここのかたで片頭痛持ちの人、もしいましたら↑にきてみてください。
393 ：２年半顎関節症：01/10/09 01:42 ID:ZWHkBNjA
俺は口を閉じて口の中を膨らませると耳の中で「ミシミシミシ」って聞こえるよ。なんだろ・・・
394 ：気胸もどき：01/10/09 02:07 ID:8J6ZIOrU
>393
そんなあなたにはこれでしょうか。
まだレスが少ないので真相はわかりません。
「耳抜き」ににた現象です。
鼓膜がパコパコいいます
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=1002007910
そんなあなたにはこれでしょうか。
まだレスが少ないので真相はわかりません。
「耳抜き」ににた現象です。
鼓膜がパコパコいいます
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=1002007910
395 ： ：01/10/09 08:57 ID:???
噛み合わせって歯医者で診てもらえるの？
396 ：病弱名無しさん：01/10/10 09:47 ID:WmyhatvI
朝起きると、体がだるいです。
首が痛くて、肩が凝っていて・・・・。
歯医者さんが言うにはそれが、顎関節症の症状だとか。
同じような人、いらっしゃいます？
首が痛くて、肩が凝っていて・・・・。
歯医者さんが言うにはそれが、顎関節症の症状だとか。
同じような人、いらっしゃいます？
>395
見てもらえるよ！
>396
そうなの？？？
あたしもそうだ。
見てもらえるよ！
>396
そうなの？？？
あたしもそうだ。
顎
399 ：病弱名無しさん：01/10/10 15:17 ID:kGL3Ww2.
鼻呼吸意識して出来るわけねえだろ
馬鹿かおまんら
馬鹿かおまんら
寒くなると顎が痛むよー。
401 ：病弱名無しさん：01/10/11 16:40 ID:q.UX2P/I
大阪にある某大学名誉教授の○山先生って、かみ合わせ治療で有名らしいけど、
実際の治療はどうなんでしょうか。誰か教えてください。
実際の治療はどうなんでしょうか。誰か教えてください。
402 ：111：01/10/11 16:41 ID:IezWxCgo
404 ：病弱名無しさん：01/10/12 00:02 ID:pxhjHg16
○山センセの治療を実際に受けたことある人いる？
405 ：病弱名無しさん：01/10/12 00:22 ID:OtsVAIYs
顎関節症と診断してすぐに顎（多分えらのとこだと思う）の骨を
削るのは良くないってことでマウスピースを作ってもらったけど
あれで本当に治った。
マウスピースして寝るのは滅茶苦茶つらかったけど
やってて良かったよ。
削るのは良くないってことでマウスピースを作ってもらったけど
あれで本当に治った。
マウスピースして寝るのは滅茶苦茶つらかったけど
やってて良かったよ。
406 ：病弱名無しさん：01/10/12 00:38 ID:pxhjHg16
あの先生の治療受けるのって､保険診療でなくて､自費でしょうね。
いくら位するんだろう。やっぱ４０～５０万ぐらい？
いくら位するんだろう。やっぱ４０～５０万ぐらい？
age
あごいたむ
409 ：病弱名無しさん：01/10/12 11:02 ID:Fytw6X5U
age
>405
どちらの病院ですか？
興味があるのでおしえてください！
どちらの病院ですか？
興味があるのでおしえてください！
>410
マウスピースは、どこの歯医者さんでも作ってくれるよ。
マウスピースは、どこの歯医者さんでも作ってくれるよ。
でも、効くマウスピースと
効かないマウスピースがある。
ほとんどのは効かないマウスピース。
効かないマウスピースがある。
ほとんどのは効かないマウスピース。
>>412
じゃあきくマウスピースってどういうの？
じゃあきくマウスピースってどういうの？
>412
私も以前、マウスピース作ってもらったけど、効果なかったなあ。
私も以前、マウスピース作ってもらったけど、効果なかったなあ。
>>413
解ってる歯医者が作ったマウスピース。
解ってる歯医者が作ったマウスピース。
416 ：病弱名無しさん：01/10/12 19:35 ID:FVkj/Rlo
アイーンすると、なんと顔が歪んでるので、
正面に出ない。横に出る。これすごいショック。
私だけ？？
痛みになら耐えてみせる。
でも顔が歪んでるのには耐えられない。
正面に出ない。横に出る。これすごいショック。
私だけ？？
痛みになら耐えてみせる。
でも顔が歪んでるのには耐えられない。
age
矯正前の準備で、マウスピースを食事の時以外入れてるんだけど
もともとあった肩や首の凝りがひどくなってきた。
口の中にちょとした違和感があるだけで気持ち悪くなるから
気分的なものかもしれないんだけどちょっとﾂﾗｲです。
これって慣れてくるのかな。
もともと痛みとか口が開かないとかっていう症状は無かったし･･･。
もともとあった肩や首の凝りがひどくなってきた。
口の中にちょとした違和感があるだけで気持ち悪くなるから
気分的なものかもしれないんだけどちょっとﾂﾗｲです。
これって慣れてくるのかな。
もともと痛みとか口が開かないとかっていう症状は無かったし･･･。
４、５年ほど前に口が開かなくなり、病院に行ったら顎関節症だということで､
薬をもらって(たぶん筋肉を緩める薬）１週間ほどで治ったのですが､ここ一年
ほど前からあごがカクカク言って(クリック音ていうの？）別の歯医者さんで
検査をしたら､噛み合わせが悪いみたいで､マウスピース作って治療したほうが
いいといわれました。虫歯を放っておいたり､過去の歯の治療や普段の姿勢や
癖が原因らしいのですが､このままかみ合わせの治療をしないでも、将来
悪くならないかもしれないし､もっとひどくなるかもしれないということで、
歯医者さんも強く勧めるというほどではないようでした。治療費は３５万～
５０万で、専門の先生が月1で来るらしく、その先生が､自費でしかやってない
ようなんです。
以前に口が開かなくなったことを考えると､また同じようなことになる可能性も
ありますよね。
もっとひどくなる前に治療したほうがいいんでしょうか。
薬をもらって(たぶん筋肉を緩める薬）１週間ほどで治ったのですが､ここ一年
ほど前からあごがカクカク言って(クリック音ていうの？）別の歯医者さんで
検査をしたら､噛み合わせが悪いみたいで､マウスピース作って治療したほうが
いいといわれました。虫歯を放っておいたり､過去の歯の治療や普段の姿勢や
癖が原因らしいのですが､このままかみ合わせの治療をしないでも、将来
悪くならないかもしれないし､もっとひどくなるかもしれないということで、
歯医者さんも強く勧めるというほどではないようでした。治療費は３５万～
５０万で、専門の先生が月1で来るらしく、その先生が､自費でしかやってない
ようなんです。
以前に口が開かなくなったことを考えると､また同じようなことになる可能性も
ありますよね。
もっとひどくなる前に治療したほうがいいんでしょうか。
読みにくい…
スイマセン。
スイマセン。
>>420
たぶん、その月一の先生は○山くんです。
治ったという人もいれば、だめだったという人の話も聞きます。
ま、どっちにしろ噛み合わせは、どっかでなおした方がいいでしょう。
ちなみにもっと安いところもいっぱいあるよん。
たぶん、その月一の先生は○山くんです。
治ったという人もいれば、だめだったという人の話も聞きます。
ま、どっちにしろ噛み合わせは、どっかでなおした方がいいでしょう。
ちなみにもっと安いところもいっぱいあるよん。
>>422
駄目だったというのは､もっと悪くなったということでしょうか。
駄目だったというのは､もっと悪くなったということでしょうか。
424 ：病弱名無しさん：01/10/14 12:12 ID:pA5G9nJ5
マウスピースは健康保険は効くのでしょうか？
虫歯治療が原因で、自分ではどの状態が正しい噛み合わせなのか
全く判らなくなっているんですけど、
そういう状態でもマウスピースで正しい位置に持っていけば
肩凝りなどの症状は出ないものなのですか？
（ちなみに
＞口の中にちょとした違和感があるだけで気持ち悪くなるから
というのはマウスピース無しでも、ということです。）
全く判らなくなっているんですけど、
そういう状態でもマウスピースで正しい位置に持っていけば
肩凝りなどの症状は出ないものなのですか？
（ちなみに
＞口の中にちょとした違和感があるだけで気持ち悪くなるから
というのはマウスピース無しでも、ということです。）
age
age
あお向けで寝る習慣つけたら
だいぶよくなってきた。
だいぶよくなってきた。
age
430 ：病弱名無しさん：01/10/15 12:51 ID:4bTt0dAX
age
age
>430
私が作ってもらったのは5000円ぐらいだったな。
普通の歯医者さんだよ。
私が作ってもらったのは5000円ぐらいだったな。
普通の歯医者さんだよ。
わたしも5000円ぐらいだったよ。
同じく普通の歯医者。
ちゃんとしたマウスピースといえるのかわからないけど。
同じく普通の歯医者。
ちゃんとしたマウスピースといえるのかわからないけど。
中学の時に発症して、その時は痛くて口も開けられない状態でしたが、
今（２０歳）はだいぶマシになりました。
大きく口を開けるとコキコキいう程度。
こういう状態だとどれくらいの期間で完治するんでしょうか。
今（２０歳）はだいぶマシになりました。
大きく口を開けるとコキコキいう程度。
こういう状態だとどれくらいの期間で完治するんでしょうか。
437 ：病弱名無しさん：01/10/17 02:27 ID:0Kz34whl
顎関節症はもちろんのこと、私は顎がずれてるので
顔が微妙に歪んでます。 この治療はどういう風に行われるんでしょうか？
やった方はいますか？
顔が微妙に歪んでます。 この治療はどういう風に行われるんでしょうか？
やった方はいますか？
age
439 ：病弱名無しさん：01/10/18 01:00 ID:yzqIR4AP
はじめまして。
僕は２ヶ月前から顎関節症の治療をしている者です。
友達の姉も顎関節症らしく、その人が良いと言っていた大○大学歯学部に通院しています。
症状としては、皆さんよりも軽いようです。
開口すると下顎が左側（自分の目線から）にかなりずれている。
開口すると痛みがある（左側のみ）。
開口すると右側に音がする。（小学校の時から）
と言う程度です。
現在おこなっている治療は、
顎の体操・リハビリ（まぁ、最低限の基本ですか、、）
低周波マッサージ
顎間接に人工関節液を注入（メイン）
これくらいです。
まだ２ヶ月なので効果はあまり感じません。それと患者側で一番大切なことは顎関節症について少し勉強するのと顎の体操はj毎日やること、だと思います。
僕は２ヶ月前から顎関節症の治療をしている者です。
友達の姉も顎関節症らしく、その人が良いと言っていた大○大学歯学部に通院しています。
症状としては、皆さんよりも軽いようです。
開口すると下顎が左側（自分の目線から）にかなりずれている。
開口すると痛みがある（左側のみ）。
開口すると右側に音がする。（小学校の時から）
と言う程度です。
現在おこなっている治療は、
顎の体操・リハビリ（まぁ、最低限の基本ですか、、）
低周波マッサージ
顎間接に人工関節液を注入（メイン）
これくらいです。
まだ２ヶ月なので効果はあまり感じません。それと患者側で一番大切なことは顎関節症について少し勉強するのと顎の体操はj毎日やること、だと思います。
440 ：病弱名無しさん：01/10/18 08:08 ID:a6Bc8c9R
私は小学校５年で顎関節症になってすでに１０年以上だけど、
今は痛みや口が開かないってことはない。でもやっぱり顔の歪みが気になる。
発症した時に、ちゃんと治療を続けないと老人になってから
スプーンが入んなくなるくらい口が開かなくなると脅された。
最近新しいマウスピースを作ったけど、それで効果があるのか疑問。
完治したって人の話を聞いてみたい。
今は痛みや口が開かないってことはない。でもやっぱり顔の歪みが気になる。
発症した時に、ちゃんと治療を続けないと老人になってから
スプーンが入んなくなるくらい口が開かなくなると脅された。
最近新しいマウスピースを作ったけど、それで効果があるのか疑問。
完治したって人の話を聞いてみたい。
441 ：病弱名無しさん：01/10/18 08:48 ID:xwDS8N7q
マウスピースっていくらぐらいで作るんですか？
ago
443 ：病弱名無しさん：01/10/18 13:32 ID:5rr/q6wH
マウスピースの値段は病院によるんじゃ？
私は五千円前後だったと思う。
私は五千円前後だったと思う。
444 ：病弱名無しさん：01/10/18 13:39 ID:Pmw9Ymsa
>440
12年前にマウスピースなど治療して、その後再発してない。
でも医者には、「この病気は完治ということはない。
何かの機会に再発することが充分考えられるから、
そうしたらまた来るように」と言われた。（鬱
12年前にマウスピースなど治療して、その後再発してない。
でも医者には、「この病気は完治ということはない。
何かの機会に再発することが充分考えられるから、
そうしたらまた来るように」と言われた。（鬱
446 ：４４０：01/10/18 20:46 ID:Royhzjn9
やっぱり･･･。
私もはっきり「一生完治はしない」と言われた。
１１歳で不治の病を背負ってしまった。
私もはっきり「一生完治はしない」と言われた。
１１歳で不治の病を背負ってしまった。
447 ：橋本だらしねぇぞっ！：01/10/19 00:52 ID:1gLPfJ17
ほとんどの顎関節症はおやしらずを抜くか、歯の高さを調節すればよくなるのでは？
448 ：病弱名無しさん：01/10/19 04:02 ID:LtJkcp2A
先週、奥歯の虫歯を治療しに歯医者へ行きました。
結構、虫歯が進行してたみたいで、がりがり削られました。
結局、銀歯をいれるのですが
私も、顎関節症で、顎曲がってるし、かみ合わせもあってません。
明日、歯医者なのですが、銀歯を入れたとき、左右の高さの調節しますよね？
あれが上手く行くか不安です。
もともと、ちゃんとした噛みあわせじゃないから・・・。
奥歯を削った後1週間、またかみ合わせがおかしくなったので
顔がゆがんできました。
一番奥歯なので、明日の調節にかかってると思うと・・・・。
結構、虫歯が進行してたみたいで、がりがり削られました。
結局、銀歯をいれるのですが
私も、顎関節症で、顎曲がってるし、かみ合わせもあってません。
明日、歯医者なのですが、銀歯を入れたとき、左右の高さの調節しますよね？
あれが上手く行くか不安です。
もともと、ちゃんとした噛みあわせじゃないから・・・。
奥歯を削った後1週間、またかみ合わせがおかしくなったので
顔がゆがんできました。
一番奥歯なので、明日の調節にかかってると思うと・・・・。
「気にするのが病気です」＝メンタルヘルスですよ。
>450
どう言う意味？
どう言う意味？
精神的なものは二次的な要因である。
「顎関節症は精神的なことが原因である」っつーところでは
顎関節症は治せない。
心療内科を紹介されるので注意。
「顎関節症は精神的なことが原因である」っつーところでは
顎関節症は治せない。
心療内科を紹介されるので注意。
へぇ。。。そうなんだぁ。
なんで精神的な原因で顎関節症になるんだ？？？
不思議だ！
なんで精神的な原因で顎関節症になるんだ？？？
不思議だ！
454 ：病弱名無しさん：01/10/19 10:10 ID:RviJJcq/
精神的なもので顎関節症なるのはよくわかんないけど、
確かに、ストレスが多い時って歯を無意識に食いしばることが
あるから、もともと顎関節症もちだと、
症状が悪化することがあるよ。
わたしと旦那の場合はそう。
でも、ストレスだけでなるとは
どう考えても思えないなぁ。
確かに、ストレスが多い時って歯を無意識に食いしばることが
あるから、もともと顎関節症もちだと、
症状が悪化することがあるよ。
わたしと旦那の場合はそう。
でも、ストレスだけでなるとは
どう考えても思えないなぁ。
455 ：病弱名無しさん：01/10/19 10:19 ID:/p5luvrH
自分なんかは医者に言わせれば酷い状態だったらしいけど
自覚症状はほとんどなかったんで、
噛み合わせが悪いとかっていう状態であって
それがすごく気になる人はいろんな症状が出るってことなのかな。
つことは、自分は鈍感なのか？(゜Д゜)
自覚症状はほとんどなかったんで、
噛み合わせが悪いとかっていう状態であって
それがすごく気になる人はいろんな症状が出るってことなのかな。
つことは、自分は鈍感なのか？(゜Д゜)
456 ：416：01/10/19 18:23 ID:hIf5gjQ2
>>419
ありがとう。やっぱり、そういうのあるよね。
私は有名らしい東京医科歯科大学にいったけど、
あなたの顔が曲がってるのは成長とちゅうにぶつけたからでしょう、
顎関節症で顔が曲がることはありえません、
といって取り合ってくれなかった。
おまけにひどいこといっぱい言われて必死で泣かないようにたえてた。
正直、病院であんなに傷つけられたの初めて。
何度もストレッチしてればその場はならなくなるけど、
朝起きるとまずがきってやらないと口が開かない。
鳴ってるのに、痛いのに、気のせいだとか、今わざと鳴らそうとしたでしょ、
とか、薬はやらない方がいいとか、（滅茶苦茶いたいっつーねん）
愚痴ってごめんなさい、でもほんと悔しかった。
口は大分開くんですけどね。（←だから患者として魅力なかったんでしょう）
口が開く分軽度かもしれませんが、ゆがみはひどいです。
「片側性関節円盤前方転移非復位型」
これの治療をしてくれる病院はあるでしょうか。
または、これで苦しんでる人、他にもいらっしゃったら
悩みを語りましょう。
ありがとう。やっぱり、そういうのあるよね。
私は有名らしい東京医科歯科大学にいったけど、
あなたの顔が曲がってるのは成長とちゅうにぶつけたからでしょう、
顎関節症で顔が曲がることはありえません、
といって取り合ってくれなかった。
おまけにひどいこといっぱい言われて必死で泣かないようにたえてた。
正直、病院であんなに傷つけられたの初めて。
何度もストレッチしてればその場はならなくなるけど、
朝起きるとまずがきってやらないと口が開かない。
鳴ってるのに、痛いのに、気のせいだとか、今わざと鳴らそうとしたでしょ、
とか、薬はやらない方がいいとか、（滅茶苦茶いたいっつーねん）
愚痴ってごめんなさい、でもほんと悔しかった。
口は大分開くんですけどね。（←だから患者として魅力なかったんでしょう）
口が開く分軽度かもしれませんが、ゆがみはひどいです。
「片側性関節円盤前方転移非復位型」
これの治療をしてくれる病院はあるでしょうか。
または、これで苦しんでる人、他にもいらっしゃったら
悩みを語りましょう。
>>456
かうぇーそうに。
顎関節症患者はそうやって精神的に追い込まれていくのです。
ちみはそんなとこ行ってたら
行き着く先は「心療内科」。
周りの理解がないために。
苦しんでいる顎関節症患者はいっぱいいるよ。
治せるところも少ないけどあるよ。
がんばって探してくだせー。
健闘を祈ります。
かうぇーそうに。
顎関節症患者はそうやって精神的に追い込まれていくのです。
ちみはそんなとこ行ってたら
行き着く先は「心療内科」。
周りの理解がないために。
苦しんでいる顎関節症患者はいっぱいいるよ。
治せるところも少ないけどあるよ。
がんばって探してくだせー。
健闘を祈ります。
458 ：416：01/10/19 21:24 ID:hIf5gjQ2
>>457
ありがとう･･･涙出そう。
どうして、ただ顎の関節がずれてるだけなのに
精神的なものとか言われなきゃいけないんだろう。
東京医科歯科はオススメしません。
大盛況だし、専門の科に別れていますが、
現状は上に書いたとおりです。
顎関節症で顔が歪むのはありえないそうです。
あいーんをして明らかにおかしい動きをしているのに
歯科医のくせに何もいいません。（家にかえって鏡を見て愕然としました）
私のような症状の人がまた傷つけらえるのは耐えられません。
相手はお医者だし、理論で責められると私は何も言い返せないし、
こういうところで愚痴るしか･･･
ここで名前を書いたらすごい込んでかけないのはわかります。
せめて探し方だけでも教えて下さい。
お願いします。
形成外科ではなく、あくまで歯科なんですよねえ・・・？
ありがとう･･･涙出そう。
どうして、ただ顎の関節がずれてるだけなのに
精神的なものとか言われなきゃいけないんだろう。
東京医科歯科はオススメしません。
大盛況だし、専門の科に別れていますが、
現状は上に書いたとおりです。
顎関節症で顔が歪むのはありえないそうです。
あいーんをして明らかにおかしい動きをしているのに
歯科医のくせに何もいいません。（家にかえって鏡を見て愕然としました）
私のような症状の人がまた傷つけらえるのは耐えられません。
相手はお医者だし、理論で責められると私は何も言い返せないし、
こういうところで愚痴るしか･･･
ここで名前を書いたらすごい込んでかけないのはわかります。
せめて探し方だけでも教えて下さい。
お願いします。
形成外科ではなく、あくまで歯科なんですよねえ・・・？
ネットに載っている顎関節症の病院に
自分の顔のゆがみの症状等を話して理解を示してくれる
病院に行けばいいんだと気が付きました。
試してみます。
（でも病院がすっかり怖くなってしまったので勇気を
振り絞らないと）
自分の顔のゆがみの症状等を話して理解を示してくれる
病院に行けばいいんだと気が付きました。
試してみます。
（でも病院がすっかり怖くなってしまったので勇気を
振り絞らないと）
460 ：病弱名無しさん：01/10/19 22:45 ID:BP1s7nGv
>>439さん
私の近くの病院ですね(^^; そこはいいらしいですね
顎の体操って前にTVでやっていた、下顎を前に出すとか、
口を横に広げて、い～ってやるやつかな。
あれをやると、次の日は調子がいいです。
続けてみようっと。
>>453
私は先天的に左右の顎の骨の形が違うというのもあるけれど、
顎関節症がひどくなったのは、ストレスから歯ぎしりが激しく
なってからです
おそらく、顎に相当の負担がかかったのでしょう
一番ひどい時期は、朝起きると前歯が、歯ぎしりで欠けていました
（それも2本も）
私の近くの病院ですね(^^; そこはいいらしいですね
顎の体操って前にTVでやっていた、下顎を前に出すとか、
口を横に広げて、い～ってやるやつかな。
あれをやると、次の日は調子がいいです。
続けてみようっと。
>>453
私は先天的に左右の顎の骨の形が違うというのもあるけれど、
顎関節症がひどくなったのは、ストレスから歯ぎしりが激しく
なってからです
おそらく、顎に相当の負担がかかったのでしょう
一番ひどい時期は、朝起きると前歯が、歯ぎしりで欠けていました
（それも2本も）
＞439
病院名は○里ですか？？？
おしえてください！
病院名は○里ですか？？？
おしえてください！
顎関節症のオペってどういう風にやるの？？
>>459
ぼったくりもいっぱいあっから気を付けるべし。
「バイオ」と「GVBDO」は評判悪いのでやめるべし。
かみ合わせを理論的に説明して
それが納得できるところに行くべし。
手術はしないほうがよい。
顎関節症のほとんどはかみ合わせの改善で治る。
最終的には矯正がいいね。
非抜歯で。
それでは再び健闘を祈る。
ぼったくりもいっぱいあっから気を付けるべし。
「バイオ」と「GVBDO」は評判悪いのでやめるべし。
かみ合わせを理論的に説明して
それが納得できるところに行くべし。
手術はしないほうがよい。
顎関節症のほとんどはかみ合わせの改善で治る。
最終的には矯正がいいね。
非抜歯で。
それでは再び健闘を祈る。
大きく口を開けると顎がガクってなって少しずれます。
ここ数年あくびするたびになってるんで、本来のあくびって
どんなものか忘れました！俺みたいな人いる？
ここ数年あくびするたびになってるんで、本来のあくびって
どんなものか忘れました！俺みたいな人いる？
465 ：病弱名無しさん：01/10/20 16:07 ID:swgs4XVo
＞４５８
Ｓ先生？
Ｓ先生？
466 ：病弱名無しさん：01/10/21 14:18 ID:8w9A6Y5M
a
467 ：病弱名無しさん：01/10/21 14:23 ID:8w9A6Y5M
468 ：439：01/10/21 20:09 ID:Ywh9/7V5
470 ：むじな：01/10/22 21:14 ID:GfULsJGa
マウスピースってスプリントって大学付属の歯医者いってたぞ。
どっち正しいの？
どっち正しいの？
471 ：むじな：01/10/22 21:42 ID:yHuCvAl6
472 ： ：01/10/22 22:26 ID:w5D8YwkZ
>>472
テンプレってバイオと何か関係あるの？
テンプレってバイオと何か関係あるの？
バイオはテンプレのぱくりです。
476 ：病弱名無しさん：01/10/23 19:12 ID:8rN+d9u/
477 ：４７２ ：01/10/23 22:48 ID:GBXlsHun
カズ山本はこれのおかげで選手生命を延ばしました。
ひどい腰痛だったらしくこれを使用するとなおったそうです。
私は大阪の前原歯科(この治療中心人物)に行きました。
説明のビデオを見せてくれました。
ひどい腰痛だったらしくこれを使用するとなおったそうです。
私は大阪の前原歯科(この治療中心人物)に行きました。
説明のビデオを見せてくれました。
478 ：病弱名無しさん：01/10/24 03:57 ID:a/aoo5UL
>>456さんへ･･･読んだ時、自分の事じゃないか？と思うほど気持ちわかります！
自分も東京医科歯科大へ顎の症状を治したい一心で行きました。
あそこは都内では一番有名と言われてる(･･･ただ国立だからか？)
歯科大学病院で「顎関節症外来」みたいなものもあるから、治してくれる
のを期待して行きました。でも･･･中身は悲惨。本当にオソマツです。
あんなに理解不能な医者に嫌な思いをさせられたのは初めてでした。
自分も東京医科歯科大へ顎の症状を治したい一心で行きました。
あそこは都内では一番有名と言われてる(･･･ただ国立だからか？)
歯科大学病院で「顎関節症外来」みたいなものもあるから、治してくれる
のを期待して行きました。でも･･･中身は悲惨。本当にオソマツです。
あんなに理解不能な医者に嫌な思いをさせられたのは初めてでした。
479 ：病弱名無しさん：01/10/24 03:58 ID:a/aoo5UL
続き～東京医科歯科大＝
だいたい顎関節症を治そうと思っている医者が
「あなたの顔が曲がってるのは成長とちゅうにぶつけたからでしょう、
顎関節症で顔が曲がることはありえません」
？？？顎が曲がれば顔だって曲がるだろーよ！！素人でも
わかるような事を平気で否定する。ぶつけたからだ？！＝噛み合わせによる
顎の変化を認めてない。
要するにね、医科歯科大では古い教科書どうりだから
治せない。治せないからはぐらかしたり、原因、症状、すべて
患者のせいにして曖昧にしてる。逃げてるんだよね。
顎関節症でも口が開かないのは一番治りやすいからね。だから
口が開かない患者には親身になるけど･･･
やっぱ個人の病院の方が良くわかってる、っていうのが自分の感想です。
ちょっとでも知ってる医者なら「顔どころか体じゅう歪む」って言うはずだから。
だいたい顎関節症を治そうと思っている医者が
「あなたの顔が曲がってるのは成長とちゅうにぶつけたからでしょう、
顎関節症で顔が曲がることはありえません」
？？？顎が曲がれば顔だって曲がるだろーよ！！素人でも
わかるような事を平気で否定する。ぶつけたからだ？！＝噛み合わせによる
顎の変化を認めてない。
要するにね、医科歯科大では古い教科書どうりだから
治せない。治せないからはぐらかしたり、原因、症状、すべて
患者のせいにして曖昧にしてる。逃げてるんだよね。
顎関節症でも口が開かないのは一番治りやすいからね。だから
口が開かない患者には親身になるけど･･･
やっぱ個人の病院の方が良くわかってる、っていうのが自分の感想です。
ちょっとでも知ってる医者なら「顔どころか体じゅう歪む」って言うはずだから。
480 ：病弱名無しさん：01/10/24 04:02 ID:4YVPogsG
ゲッ！顔歪むんだ。
俺は口を大きく開けると右のほうだけ音が鳴るんだけどこれも顎関節症かな？
俺は口を大きく開けると右のほうだけ音が鳴るんだけどこれも顎関節症かな？
481 ：病弱名無しさん：01/10/24 07:13 ID:id8NDF6v
近くの大学病院の口腔外科に
顎関節症部門があるんだけど
期待していいんだろうか。
顎関節症部門があるんだけど
期待していいんだろうか。
俺、歯を「い～」ってやると
上の歯で下の歯隠れちゃう。
上の歯で下の歯隠れちゃう。
484 ：456：01/10/25 08:02 ID:picYL5fi
>>478
やっぱりそうでしたか。私だけじゃないんだ。
皆さん、医科歯科だけはとにもかくにも止めた方がいいです。
私なんか紹介状まで書いてもらって行ったんですけどこのざまです。
478さんは今は別の個人の病院に行かれているのですか？
どうやって探しましたか？
私はこの前思いついて自分の症状を事細かに書いて、
医科歯科で言われた診断もなるべく私怨をこめずに書いて送ってみたのですが、
物の見事に無視されてしまいました。ただいま気力減退中です。。
やっぱり一見かみ合わせがかなりよくて虫歯も無い私の顎関節症は
治しにくいのかな。はあ・・・・
やっぱりそうでしたか。私だけじゃないんだ。
皆さん、医科歯科だけはとにもかくにも止めた方がいいです。
私なんか紹介状まで書いてもらって行ったんですけどこのざまです。
478さんは今は別の個人の病院に行かれているのですか？
どうやって探しましたか？
私はこの前思いついて自分の症状を事細かに書いて、
医科歯科で言われた診断もなるべく私怨をこめずに書いて送ってみたのですが、
物の見事に無視されてしまいました。ただいま気力減退中です。。
やっぱり一見かみ合わせがかなりよくて虫歯も無い私の顎関節症は
治しにくいのかな。はあ・・・・
486 ：病弱名無しさん：01/10/25 10:12 ID:DNeHBj2I
私も顎関節症で口腔外科に３ヶ月通院しましたが、
効果が出ませんでした。当時は指一本も口が開き
ませんでしたが、街の歯科医院で１５分程レーザー
をあててもらったら一回の治療で指２本半位まで口
が開く様になりました。
現在、週に一回レーザーをあてに三回目ですが、
調子は良好です。
効果が出ませんでした。当時は指一本も口が開き
ませんでしたが、街の歯科医院で１５分程レーザー
をあててもらったら一回の治療で指２本半位まで口
が開く様になりました。
現在、週に一回レーザーをあてに三回目ですが、
調子は良好です。
耳鳴りってしますか？
漏れは最近左耳がブオンブオンいってます。
漏れは最近左耳がブオンブオンいってます。
488 ：可愛い奥様：01/10/25 12:07 ID:uV/0T5l1
旦那が歯医者です。 顎間接の患者をよく扱ってます。 書き込みさせましょうか？
お願いします
490 ：可愛い奥様：01/10/25 12:15 ID:uV/0T5l1
今は、病院に行ってますが、今日の晩に書き込みさせますね。 皆さんのお役にたてればと思います。
>488
よろしこ～♪
よろしこ～♪
頼もしい！
493 ：可愛い奥様：01/10/25 12:39 ID:uV/0T5l1
十時以降になるでしょうけど、よろしいですか？ うちの旦那を使ってください。
494 ：病弱名無しさん：01/10/25 17:28 ID:IdV0Shws
493 嬉しいですよー
495 ：可愛い奥様：01/10/25 21:19 ID:B9qryKJR
旦那が帰ってきました。 何か、質問のある方は、どうぞ。
496 ：病弱名無しさん：01/10/25 21:36 ID:Yd/+8dKD
>可愛い奥様
僕は、口がまっすぐ開きません。こめかみがポキッとなりますが
歯も同じように鳴ります。その度に歯並びも変わってしまいます。
同時に頭にもその衝撃が伝わり嫌な感じがします。
良い治療法教えてください。
僕は、口がまっすぐ開きません。こめかみがポキッとなりますが
歯も同じように鳴ります。その度に歯並びも変わってしまいます。
同時に頭にもその衝撃が伝わり嫌な感じがします。
良い治療法教えてください。
497 ：456：01/10/25 22:12 ID:picYL5fi
>可愛い奥様
顔が歪んでます。。治りますか？かみ合わせも一見良いのですが。
顔が歪んでます。。治りますか？かみ合わせも一見良いのですが。
＞可愛い奥様・・・の旦那さま！
私も497さんと同じ質問です。
でも、歯並びはとってもいいのですが、噛み合わせが悪いと思います。
夜寝てる時と、起きてる時の噛み合わせが違います。
本を見たら夜寝てる時（仰向けの状態）の時のかみ合わせの状態が正常
って言うのをみました。
顎関節症は、どうしたら治るのでしょう。
矯正はしたくないです。
私も497さんと同じ質問です。
でも、歯並びはとってもいいのですが、噛み合わせが悪いと思います。
夜寝てる時と、起きてる時の噛み合わせが違います。
本を見たら夜寝てる時（仰向けの状態）の時のかみ合わせの状態が正常
って言うのをみました。
顎関節症は、どうしたら治るのでしょう。
矯正はしたくないです。
499 ：病弱名無しさん：01/10/25 22:33 ID:vTSMjaAb
顎関節症で顎のｐ間接円盤が右とれてしまったわたし。
今顎のずれをなおしているよ。
今顎のずれをなおしているよ。
500 ：病弱名無しさん：01/10/25 22:34 ID:vTSMjaAb
顎関節症はストレスも関係するってさ
>500
それってよく言われてるけど
なんで？
それってよく言われてるけど
なんで？
502 ：456：01/10/25 22:45 ID:picYL5fi
>>498
私もあなたと多分全く同じ！
寝てる時なんか歯、噛み合いません、ぶつかります。
かみ合わせじゃなくて、歯並びがいいんですよね、
歯科医に誉められるくらい。
だから歯の矯正は納得行かないっていうか腑に落ちない。
骨自体がずれてる感じ。
昔の写真は綺麗でした。だから骨自体が歪んでるんじゃないと思う。
>>499
詳しく教えて下さい！
私もあなたと多分全く同じ！
寝てる時なんか歯、噛み合いません、ぶつかります。
かみ合わせじゃなくて、歯並びがいいんですよね、
歯科医に誉められるくらい。
だから歯の矯正は納得行かないっていうか腑に落ちない。
骨自体がずれてる感じ。
昔の写真は綺麗でした。だから骨自体が歪んでるんじゃないと思う。
>>499
詳しく教えて下さい！
503 ：可愛い奥様のだんな：01/10/25 22:47 ID:tfLbEOOF
496・497・498 > かみ合わせは、最近は顎関節症の原因とは関係がない場合が多いと言われてます。 全く関係ないとはいえないんですけど。 口を開ける時、下顎がずれるのは、主に、筋肉の不調和によるとこが多いのです。
＞可愛い奥様のだんな さま
早速、返答ありがとうございます！
筋肉の不調和って治るものですか？
歯科とは違う分野なのでしょうか？
早速、返答ありがとうございます！
筋肉の不調和って治るものですか？
歯科とは違う分野なのでしょうか？
＞可愛い奥様のだんな さま
あっあと、今の顎関節症の症状はどういったものなんでしょうか？
あっあと、今の顎関節症の症状はどういったものなんでしょうか？
506 ：456：01/10/25 22:53 ID:picYL5fi
口開けなくても、ずれてるよ。
てことは筋肉関係無いのでは？
うーん、やっぱり顔のゆがみは認知されてないのか。
結構訴えてる人多いのになあ。
確かに関節円盤の動き一点だけみれば歪むはずはないって
思われるかもしれないけど。素人考えですが。
顔が歪み始めたのと発症は同時期だったし。（写真で分かる）
でも、ありがとうございます。
てことは筋肉関係無いのでは？
うーん、やっぱり顔のゆがみは認知されてないのか。
結構訴えてる人多いのになあ。
確かに関節円盤の動き一点だけみれば歪むはずはないって
思われるかもしれないけど。素人考えですが。
顔が歪み始めたのと発症は同時期だったし。（写真で分かる）
でも、ありがとうございます。
507 ：可愛い奥様のだんな：01/10/25 23:06 ID:tfLbEOOF
５０４＞ 治ります。歯科の一分野である口腔外科が専門ですので。 505＞ 音がなる、痛みがある、の二つに分かれると思います。痛みは、関節に痛みがある場合と、筋肉に痛みがある場合に分けられます。音が鳴るのは、関節円盤に異常がある場合が多い。
508 ：可愛い奥様のだんな：01/10/25 23:12 ID:tfLbEOOF
ストレスがあると、無意識の内に筋の収縮（寝ている時にくいしばる）を起こしてることが多く、そういった場合は、筋に異常が出る場合がある。
509 ：病弱名無しさん：01/10/25 23:23 ID:B2j3BsBW
２年くらい前から左半身がしびれるような痛みがあり、
特に首筋・肩・腰・ひざ・足首。
朝起きるとだるいのです。
色々接骨院とか内科とか通院しましたが足の長さが違うわけでもなく
内蔵が悪いわけでもなく、背骨が曲がってるわけでもなく。
子供の頃から歯ぎしりをしていたので思い切って矯正歯科に行きました。
１．歯を診て全身の写真（前・横・後・上）
２．顎の動きを検査する装置（５０００円）
３．体重計のようなものに乗って重心をどうやってかけてるか調べる
をしました。
で、半年通って
（その間スプリントを２ヶ月に１回合計３回作り直す）
３０万円と言われました。
初めに１０万円。次のスプリントを作るときにまた１０万円。
って払うようです。
悩みましたが通院することにしました。
つづく。
特に首筋・肩・腰・ひざ・足首。
朝起きるとだるいのです。
色々接骨院とか内科とか通院しましたが足の長さが違うわけでもなく
内蔵が悪いわけでもなく、背骨が曲がってるわけでもなく。
子供の頃から歯ぎしりをしていたので思い切って矯正歯科に行きました。
１．歯を診て全身の写真（前・横・後・上）
２．顎の動きを検査する装置（５０００円）
３．体重計のようなものに乗って重心をどうやってかけてるか調べる
をしました。
で、半年通って
（その間スプリントを２ヶ月に１回合計３回作り直す）
３０万円と言われました。
初めに１０万円。次のスプリントを作るときにまた１０万円。
って払うようです。
悩みましたが通院することにしました。
つづく。
510 ：病弱名無しさん：01/10/25 23:24 ID:B2j3BsBW
つづき。
今、３ヶ月経ちましたが
まだ次のスプリントは作っていません。
奥歯がかみ合ってないので銀歯を作ってかぶせてから
次のを作るそうです。
（昔、親不知の手前を抜いて親不知が生えてきてるため）
１週間に１回行ってますが
○初めに払った初診代（保険）
○顎の検査（５０００円）
○スプリント代（１０万円）
以外、一銭も払っていません。
確かに少し歯を削ります。汗
ここのカキコミを見ていると不安になりますが
なんと言っても体が軽い！！
保険がきくスプリント歴１０年になる人が知り合いにいますが
口が曲がっています。
また、他の人で「ジャマで寝付けない」という人もいます。
私が付けてるのは奥歯の上４本ずつに
はめてるタイプだからでしょうか？気になりません
確かに高いよね。だけど朝、ラクだよ。
だけど先生にスプリントって半永久に使えるからって言われたけど
ここのカキコ見てるとどうも、そうでもないみたいですね。。。
どうなんだろう。。？？？
今、３ヶ月経ちましたが
まだ次のスプリントは作っていません。
奥歯がかみ合ってないので銀歯を作ってかぶせてから
次のを作るそうです。
（昔、親不知の手前を抜いて親不知が生えてきてるため）
１週間に１回行ってますが
○初めに払った初診代（保険）
○顎の検査（５０００円）
○スプリント代（１０万円）
以外、一銭も払っていません。
確かに少し歯を削ります。汗
ここのカキコミを見ていると不安になりますが
なんと言っても体が軽い！！
保険がきくスプリント歴１０年になる人が知り合いにいますが
口が曲がっています。
また、他の人で「ジャマで寝付けない」という人もいます。
私が付けてるのは奥歯の上４本ずつに
はめてるタイプだからでしょうか？気になりません
確かに高いよね。だけど朝、ラクだよ。
だけど先生にスプリントって半永久に使えるからって言われたけど
ここのカキコ見てるとどうも、そうでもないみたいですね。。。
どうなんだろう。。？？？
511 ：可愛い奥様のだんな：01/10/25 23:37 ID:tfLbEOOF
509> 何でもかみ合わせに持っていくのは、危険です。 歯を削るのは、最後の手段と考えたほうがいいですよ。」
512 ：可愛い奥様のだんな：01/10/25 23:43 ID:tfLbEOOF
５１０＞ 朝楽なのは、スプリントによって、寝ている時の歯軋り、食いしばりによる筋の負担が軽減されたからなのでは？ ただ、それは、かみ合わせに関係があることではないと思います。
513 ：可愛い奥様：01/10/26 01:11 ID:qXp/fSPF
旦那によると、患者さん達は、対処療法をした後、精神療法をすると、大抵の場合、治るそうです。 そういった治療、皆さんは受けられたことありますか？
514 ：病弱名無しさん：01/10/26 01:52 ID:6lKqiRHv
え・・・スプリントって10万もするの・・？
515 ：病弱名無しさん：01/10/26 04:01 ID:veW8pwY+
＞可愛い奥様のだんな さま
歯を噛み合わせたとき、右側の歯が全く当たらないのですが、この状況で夜食いしばって
いるから、顔が歪んできているのかなぁ？と考えているんですが、そんなことってあります？
教えてください
歯を噛み合わせたとき、右側の歯が全く当たらないのですが、この状況で夜食いしばって
いるから、顔が歪んできているのかなぁ？と考えているんですが、そんなことってあります？
教えてください
噛み合わせと関係無いだって～？
精神療法だって～？
顎関節症患者がもっともおそれる治療の方向性だぞ。
精神療法だって～？
顎関節症患者がもっともおそれる治療の方向性だぞ。
517 ：可愛い奥様：01/10/26 10:12 ID:hknHtHr/
えっと、まだよく書き込みの仕方が分からないのですが、このレスって、文章が長くなると、エラーが出てしまうんですか？
>>517
出てしまうんです。フキフキ ""A^^;
出てしまうんです。フキフキ ""A^^;
520 ：可愛い奥様：01/10/26 11:16 ID:AYheCXiw
今日の晩も、ちゃんとレスさせますね。 ただ、旦那は、キーを叩くのが遅いんで、旦那がパソコンで皆さんのスレッドを見ながら答えてるのを私が打つという形です。昨日は、エラーが出まくりで、簡単に短くしか答えられなかったので・・・。
可愛い奥様、大好き♪(^･^)チュッ
メンヘル板モードに突入。
朝から番まで顎の事ばっかり言っているんだから
ちょっと変だよね。
朝から番まで顎の事ばっかり言っているんだから
ちょっと変だよね。
523 ：病弱名無しさん：01/10/26 12:12 ID:mFmYOYsJ
＞可愛い奥様さん
出来れば適度に改行をお願いいたしますm(__)m
出来れば適度に改行をお願いいたしますm(__)m
口を大きく開けると顎がガクってずれる・・・
そして無意識的に戻すようになってるよ。
こんな顎でも治りますかねえ？？もう４，５年患ってます。
そして無意識的に戻すようになってるよ。
こんな顎でも治りますかねえ？？もう４，５年患ってます。
かみ合わせが反対交互だったんだけど、治療後
顎関節症になってしまいました。
鬱。
こういうのけっこう多いと思うんだけど。。。
何か情報ｷﾎﾞﾝﾇ
顎関節症になってしまいました。
鬱。
こういうのけっこう多いと思うんだけど。。。
何か情報ｷﾎﾞﾝﾇ
精神療法って、どうしてですか？
>>516
そうだよねえ。
こういう診療方針でいかれちゃうと、治してもらえない人出てきちゃうよね。
そして、病院をさすらうと･･･
どうしてこうも顎関節症ってばらばらなんだろ？
精神なんかやんでないっつーの。偏見だよ。一つのびょーきなのにさ。。
そうだよねえ。
こういう診療方針でいかれちゃうと、治してもらえない人出てきちゃうよね。
そして、病院をさすらうと･･･
どうしてこうも顎関節症ってばらばらなんだろ？
精神なんかやんでないっつーの。偏見だよ。一つのびょーきなのにさ。。
>>485
４８５さんへ、お返事おくれました。
４７１です。
おどし、といってますから顎関節症とＰＤとは直接関係無いかもしれません。
ですが、自分は顎関節症とＰＤを患っております。
歯科大付属の主治医が言ってました。
噛み合わせが自律神経に影響している可能性があると・・・。
自分の場合は左の顎関節が先天的に変形していると言われました。
ここの板で言われますが、顔の歪みも持っています。
典型的にわかるのが左右の耳の位置だと確信しています。
ちなみに、ＰＤとはパニック障害のことです。
詳しくは、検索してください。 発祥しても理解してくれない、そのくせ
苦しみだけは一級品です。
陸の上の鯉を堪能できます。（血の池地獄とも表現できる）
メンヘル板へ。
４８５さんへ、お返事おくれました。
４７１です。
おどし、といってますから顎関節症とＰＤとは直接関係無いかもしれません。
ですが、自分は顎関節症とＰＤを患っております。
歯科大付属の主治医が言ってました。
噛み合わせが自律神経に影響している可能性があると・・・。
自分の場合は左の顎関節が先天的に変形していると言われました。
ここの板で言われますが、顔の歪みも持っています。
典型的にわかるのが左右の耳の位置だと確信しています。
ちなみに、ＰＤとはパニック障害のことです。
詳しくは、検索してください。 発祥しても理解してくれない、そのくせ
苦しみだけは一級品です。
陸の上の鯉を堪能できます。（血の池地獄とも表現できる）
メンヘル板へ。
あっ、精神療法で顎関節症が直るとはおもいません。
ですが、反対に顎関節症が引き金で神経症が起こる可能性があるのではないかと
考えております。
ですが、反対に顎関節症が引き金で神経症が起こる可能性があるのではないかと
考えております。
>>527
まちげーて書き込んでしもた。
こういう考え方はだいたいが
口腔外科の考え方です。
この治療の方向性では治らない。
>>529
たしかにそれはある。
顎関節症患者は
症状は自覚して確かにあるのだが
医科的な種々の検査では以上が出てこない。
口腔外科に行っても気のせいだといわれ
誰にも理解してもらえない症状を抱えることによって
鬱状態に入りやすくなる。
まちげーて書き込んでしもた。
こういう考え方はだいたいが
口腔外科の考え方です。
この治療の方向性では治らない。
>>529
たしかにそれはある。
顎関節症患者は
症状は自覚して確かにあるのだが
医科的な種々の検査では以上が出てこない。
口腔外科に行っても気のせいだといわれ
誰にも理解してもらえない症状を抱えることによって
鬱状態に入りやすくなる。
532 ：病弱名無しさん：01/10/26 19:45 ID:5QbVYZs1
可愛い奥様のだんな さん
>>511
何でもそっちに持っていくのはキケンですよね。
確かーに。
しかし、私は十分納得してまふ。
何人にも相談して（反対意見もあったけど）
私もネットで色々情報を集める。
みんなもそうでしょう？
これだけの金額がかかり
こういうコトをしてこうなった という
患者の意見って欲しい人がいると思い
経験者の一人として誰かの参考になればと思い書きました。
どなたかが「なってみないとわからない」と書いていましたが
本当にそうです。
３０万かかってもイイヤと思えたんですよ。
内科も行ったし、産婦人科も行ったし、接骨院・整体・・・
行きました。
やみくもでないこと。書いたつもりなんですけど＾－＾
>>511
何でもそっちに持っていくのはキケンですよね。
確かーに。
しかし、私は十分納得してまふ。
何人にも相談して（反対意見もあったけど）
私もネットで色々情報を集める。
みんなもそうでしょう？
これだけの金額がかかり
こういうコトをしてこうなった という
患者の意見って欲しい人がいると思い
経験者の一人として誰かの参考になればと思い書きました。
どなたかが「なってみないとわからない」と書いていましたが
本当にそうです。
３０万かかってもイイヤと思えたんですよ。
内科も行ったし、産婦人科も行ったし、接骨院・整体・・・
行きました。
やみくもでないこと。書いたつもりなんですけど＾－＾
533 ：病弱名無しさん：01/10/26 19:47 ID:xbvtQl4S
＞可愛い奥様のだんな さん
奥さんは”本当に”可愛いですか？
奥さんは”本当に”可愛いですか？
534 ：病弱名無しさん：01/10/26 19:59 ID:5QbVYZs1
可愛い奥様のだんな さん と可愛い奥様 へ
>>512
>>513
朝だるいのは改善でっす。すきーり。
それ以外もラクです。左半身がしびれなくなった。
確かに歯ぎしりはストレスから来てるそうです。
しかし、歯ぎしりによって人はかなりのストレスを発散して
いるとＴＶでやっていました。
つまり、誰もが食いしばりをしているのだそうです。
問題は歯をこすってしまうこと。
精神的にはヨイが歯には悪いときたもんだっ！
（スマソ。ＴＶの受け売りヨン。）
私は心配性でストレスがたまりやすい。
でも、精神科に逝くカレシと一緒にいたり
友達とグチ言ったり、ワーワー騒いでるとスッカリ忘れる。
私なりに自分の精神を保つ方法を持っています。
ご心配なく。＾－＾
>>512
>>513
朝だるいのは改善でっす。すきーり。
それ以外もラクです。左半身がしびれなくなった。
確かに歯ぎしりはストレスから来てるそうです。
しかし、歯ぎしりによって人はかなりのストレスを発散して
いるとＴＶでやっていました。
つまり、誰もが食いしばりをしているのだそうです。
問題は歯をこすってしまうこと。
精神的にはヨイが歯には悪いときたもんだっ！
（スマソ。ＴＶの受け売りヨン。）
私は心配性でストレスがたまりやすい。
でも、精神科に逝くカレシと一緒にいたり
友達とグチ言ったり、ワーワー騒いでるとスッカリ忘れる。
私なりに自分の精神を保つ方法を持っています。
ご心配なく。＾－＾
535 ：病弱名無しさん：01/10/26 20:07 ID:5QbVYZs1
あ。そうそう。ついでに書くと
私の場合。３年前に奥歯を抜いた。
「奥にある親不知が出てくるのを待ちましょう」との
ことだった。
それから１年して急に転ぶようになった（狂牛病？？）
左半身がいつもしびれる。接骨医・内科医を転々。。。
その頃からあごを前に出すようなクセがつく。
（あとで考えてみると奥歯が不安定だから？？）
歯医者も転々とした。痛くて逝っても何ともないですと言われる。
・・・
あーーご飯作らなきゃ。んでわ
私の場合。３年前に奥歯を抜いた。
「奥にある親不知が出てくるのを待ちましょう」との
ことだった。
それから１年して急に転ぶようになった（狂牛病？？）
左半身がいつもしびれる。接骨医・内科医を転々。。。
その頃からあごを前に出すようなクセがつく。
（あとで考えてみると奥歯が不安定だから？？）
歯医者も転々とした。痛くて逝っても何ともないですと言われる。
・・・
あーーご飯作らなきゃ。んでわ
536 ：534：01/10/26 21:02 ID:5QbVYZs1
ご飯作ったよ。って誰も聞いちゃいねーってな。
＞でも、精神科に逝くカレシと一緒にいたり
じゃなくて
でも、精神科に逝くより、カレシと一緒にいたり
でした＾－＾あはっ。
＞でも、精神科に逝くカレシと一緒にいたり
じゃなくて
でも、精神科に逝くより、カレシと一緒にいたり
でした＾－＾あはっ。
>>516
あなたは何者ですか？とても詳しいようですが。
患者さんですか？お医者さんですか？
私の場合、関節円盤のところに指をあてて、あー全然これは問題ないね、
といわれましたが、全然鳴ってます（苦笑）し、痛いです。
大体、医者の前で何度も口を開けさせられたら、
その場は鳴りにくくなりますよねえ。
それをもって治ったとされても正直。。
どこの口腔外科もこういう方針なら他をあたっても一緒です。
どの科に行けばいいんですか？整体？
今整体に行ってみようかと思うんですよね。
肩も上がってるし、腰痛もあるし。
あなたは何者ですか？とても詳しいようですが。
患者さんですか？お医者さんですか？
私の場合、関節円盤のところに指をあてて、あー全然これは問題ないね、
といわれましたが、全然鳴ってます（苦笑）し、痛いです。
大体、医者の前で何度も口を開けさせられたら、
その場は鳴りにくくなりますよねえ。
それをもって治ったとされても正直。。
どこの口腔外科もこういう方針なら他をあたっても一緒です。
どの科に行けばいいんですか？整体？
今整体に行ってみようかと思うんですよね。
肩も上がってるし、腰痛もあるし。
>>537
５２９こと、むじなです。
テレビでは、ストレスでも顎関節症になるとか言ってます。
自分はそれこそいくつかの整体にも通いました。
こうなると、ニワトリが先か卵が先かです。
ストレスが原因の方がいるかもしれません、自分のように顎関節や
噛み合わせが先のかた居るかもしれません。
自分は、ここで得られた知識を生かし少しでも症状を軽くできるか考えようと
おもいます。
自分の左顎は今でもかきカキいいます。 これを悪化させないように
努力しようと思います。
５２９こと、むじなです。
テレビでは、ストレスでも顎関節症になるとか言ってます。
自分はそれこそいくつかの整体にも通いました。
こうなると、ニワトリが先か卵が先かです。
ストレスが原因の方がいるかもしれません、自分のように顎関節や
噛み合わせが先のかた居るかもしれません。
自分は、ここで得られた知識を生かし少しでも症状を軽くできるか考えようと
おもいます。
自分の左顎は今でもかきカキいいます。 これを悪化させないように
努力しようと思います。
539 ：病弱名無しさん：01/10/26 23:59 ID:yE/UQ3CF
むじなさん、整体はどうでしたか？ききました？整体って顔のですよね。
陸の上の鯉、気持ちわかります。
私はＰＤじゃないですが、患ってるのに患ってないとされる苦悩はわかります。
私も、顎関節症は物理的なものが初めにありきだと思います。
それが精神的なものを誘発しようと、精神的なものによって誘発されようと。
ここに来ると一人じゃないって思います。心強いです。
陸の上の鯉、気持ちわかります。
私はＰＤじゃないですが、患ってるのに患ってないとされる苦悩はわかります。
私も、顎関節症は物理的なものが初めにありきだと思います。
それが精神的なものを誘発しようと、精神的なものによって誘発されようと。
ここに来ると一人じゃないって思います。心強いです。
541 ：病弱名無しさん：01/10/27 01:55 ID:hl8aBPia
539> 同じ考えです。この病気で色々な所に苦しい症状が出ているのに
「顎のせいじゃない、気のせいだ」みたいな事を何度言われて来たことか･･･
理解してもらえない苦しさで精神的に辛くなるけれど、精神的な問題
が誘発する症状では絶対ないと思ってます。私も心強いです。
「顎のせいじゃない、気のせいだ」みたいな事を何度言われて来たことか･･･
理解してもらえない苦しさで精神的に辛くなるけれど、精神的な問題
が誘発する症状では絶対ないと思ってます。私も心強いです。
顎の後遺症って怖いんだよね。
ガキの頃、ソフトボールが顎に当たって外れた後遺症が今でも
残ってるもん。どうにかならないものか！？
顎がしっかりと形成されてしまったから無理か！？
ガキの頃、ソフトボールが顎に当たって外れた後遺症が今でも
残ってるもん。どうにかならないものか！？
顎がしっかりと形成されてしまったから無理か！？
突然ですが、額関節症でコメカミから側頭部にかけて
疲れませんか？ 揉むと楽になります。
ついでに疲れると側頭部から眠くなってきます。
いつも左側だけなのですが。
台湾マッサージで頭を揉んでもらったとき、とても気持ちが良かったです。
凝ってます！って感じ。
疲れませんか？ 揉むと楽になります。
ついでに疲れると側頭部から眠くなってきます。
いつも左側だけなのですが。
台湾マッサージで頭を揉んでもらったとき、とても気持ちが良かったです。
凝ってます！って感じ。
544 ：病弱名無しさん：01/10/27 02:36 ID:Ue8iY1ej
顔が歪んでますが、耳の後ろの骨の飛び出し具合が
左右で違います。
症状のひどい左が異常に飛び出してます。
みなさん、均等ですか？
歯医者さんでそれを言ったら、
それは軟骨でみんな違うよ～といわれました。
どう考えても軟骨じゃないと思うんですけど。
やっぱ顎がずれてるから後ろに出てるのかなー
顎って脳みそに近いからかどうかわからないけど、
ほんと、絶対忘れられない。片時も。
もーこーなったら東洋医学かー？
左右で違います。
症状のひどい左が異常に飛び出してます。
みなさん、均等ですか？
歯医者さんでそれを言ったら、
それは軟骨でみんな違うよ～といわれました。
どう考えても軟骨じゃないと思うんですけど。
やっぱ顎がずれてるから後ろに出てるのかなー
顎って脳みそに近いからかどうかわからないけど、
ほんと、絶対忘れられない。片時も。
もーこーなったら東洋医学かー？
545 ：病弱名無しさん：01/10/27 03:01 ID:VCR5+oAI
>544さん
それ、俺も！！
昔は出てなかったのに口がまっすぐ開かなくなった頃から
出てきた。
はぁ～ どうしたらいいのでしょう
それ、俺も！！
昔は出てなかったのに口がまっすぐ開かなくなった頃から
出てきた。
はぁ～ どうしたらいいのでしょう
546 ：病弱名無しさん：01/10/27 03:37 ID:6Pa8meKh
>>537
顎関節症を本当に理解し
治せるところはとても少ない。
自分なりに勉強して
治せるところを探すしかない。
大学病院や学会でさえも
顎関節症と噛み合わせの関係に否定的だ。
自分も勉強して納得行く説明を
してくれるところを探した方がいいですよ。
顎関節症を本当に理解し
治せるところはとても少ない。
自分なりに勉強して
治せるところを探すしかない。
大学病院や学会でさえも
顎関節症と噛み合わせの関係に否定的だ。
自分も勉強して納得行く説明を
してくれるところを探した方がいいですよ。
「可愛い奥様の旦那」は昨日は来なかったみたいだな。
みんな顎の骨ずれる？？
550 ：病弱名無しさん：01/10/27 15:48 ID:Ue8iY1ej
>>546
右と左の顎の傾斜角度が違います。
ともさかりえみたいな上から下へつながってゆがんでるんじゃなくて、
下顎だけがずれてるんで、ひっじょーに変です。
ともさかりえくらいの歪みでも、
先天的なものの場合はもっと自然に顔立ちとマッチしてるから
そんな気にならないけど、
私は自分で合わせ鏡見るとあー病的だなあって思う。
上唇と下唇がずれてます。写真とられるのも嫌いです。
歪んでるって知ったのも写真だし、
痛いことより歪んでることの方がよっぽどつらい。
口腔外科行くと、やっぱ顎のあたりが正常じゃない感じの人多い。
ぱっと見ただけでも。
それにしてもなんで歪むんだろうねー
顎関節症になると顔が歪むことを認めてくれる先生いないかのー
右と左の顎の傾斜角度が違います。
ともさかりえみたいな上から下へつながってゆがんでるんじゃなくて、
下顎だけがずれてるんで、ひっじょーに変です。
ともさかりえくらいの歪みでも、
先天的なものの場合はもっと自然に顔立ちとマッチしてるから
そんな気にならないけど、
私は自分で合わせ鏡見るとあー病的だなあって思う。
上唇と下唇がずれてます。写真とられるのも嫌いです。
歪んでるって知ったのも写真だし、
痛いことより歪んでることの方がよっぽどつらい。
口腔外科行くと、やっぱ顎のあたりが正常じゃない感じの人多い。
ぱっと見ただけでも。
それにしてもなんで歪むんだろうねー
顎関節症になると顔が歪むことを認めてくれる先生いないかのー
551 ：病弱名無しさん：01/10/27 16:59 ID:aTN84CES
顎関節症からくる、頭痛ってどんな頭痛？？
552 ：病弱名無しさん：01/10/27 17:30 ID:DIjAdQhj
とにかく歪んでいる人は直したほうがいいと思います．
顎の骨を人工骨折して丁度いい位置でまた固定するという手術があります．
僕の事を話しますと，元々受け口で歪んでいました．そのせいで歯は一本
しかかみ合ってなくて噛んでも前歯は5ミリちかく開いていました．
その為の手術を3年前に済ませたのですが手術前にまず一年半程かけて
歯の矯正．手術の後にちゃんとかみ合う様に．そして手術の後にまた微調整と
固定のために2年程矯正していました．
その手術と矯正の間はとにかくつらかったです．今までの人生の中で一番
辛かったと断言できます．手術は果てしなく痛いしその後も一ヶ月間口を固定して
いるので開ける事はおろか食事も取れません．
でも一言．今はやってよかったと思えます．
見た目もかなりよくなります．肩凝りや体のだるさもなくなっていきます．
病院名は出せませんがやっぱり病院でも向き不向きは多分にあるそうですので
僕と似た症状の人がいたらできるかぎり病院を選んで口腔外科に行ってみた方
がいいと思います．
顎の骨を人工骨折して丁度いい位置でまた固定するという手術があります．
僕の事を話しますと，元々受け口で歪んでいました．そのせいで歯は一本
しかかみ合ってなくて噛んでも前歯は5ミリちかく開いていました．
その為の手術を3年前に済ませたのですが手術前にまず一年半程かけて
歯の矯正．手術の後にちゃんとかみ合う様に．そして手術の後にまた微調整と
固定のために2年程矯正していました．
その手術と矯正の間はとにかくつらかったです．今までの人生の中で一番
辛かったと断言できます．手術は果てしなく痛いしその後も一ヶ月間口を固定して
いるので開ける事はおろか食事も取れません．
でも一言．今はやってよかったと思えます．
見た目もかなりよくなります．肩凝りや体のだるさもなくなっていきます．
病院名は出せませんがやっぱり病院でも向き不向きは多分にあるそうですので
僕と似た症状の人がいたらできるかぎり病院を選んで口腔外科に行ってみた方
がいいと思います．
553 ：病弱名無しさん：01/10/27 20:11 ID:Ue8iY1ej
>>552
いくらくらいかかりました？
何故病院名を出せないのでしょうか･･･絶対無理ですか？
それならどういう風に探したら良いのでしょうか。
病院てどうやって選べばいいのですか。
私なりに選んで行ってみたけどひどかった。。
口腔外科の先生、はっきり言って怖いです。
またいじわるなこと言われそうで。
ごめんなさい、質問ばかりで。
でも顔のゆがみが治ったのよかったですね。
いくらくらいかかりました？
何故病院名を出せないのでしょうか･･･絶対無理ですか？
それならどういう風に探したら良いのでしょうか。
病院てどうやって選べばいいのですか。
私なりに選んで行ってみたけどひどかった。。
口腔外科の先生、はっきり言って怖いです。
またいじわるなこと言われそうで。
ごめんなさい、質問ばかりで。
でも顔のゆがみが治ったのよかったですね。
554 ：552：01/10/27 23:01 ID:DIjAdQhj
>>553
お金は普通の歯矯正プラス手術代（20万くらい）でしたよ．
親が払ったんで確かじゃないです．．
たしかに口腔外科は尋常じゃなく恐いですね．
僕も毎回血圧が１３０くらいまであがってましたよ．
僕の場合は運よく親戚に歯医者のおじさんがいたんでその紹介でいきました．
どこの病院がいいかは専門家じゃないとわからないと思います．
近くの歯医者に行って聞いて推薦書を書いてもらってはどうですか？
もしまだ若いんでしたら早めに直した方がいいと思いますよ．
お金は普通の歯矯正プラス手術代（20万くらい）でしたよ．
親が払ったんで確かじゃないです．．
たしかに口腔外科は尋常じゃなく恐いですね．
僕も毎回血圧が１３０くらいまであがってましたよ．
僕の場合は運よく親戚に歯医者のおじさんがいたんでその紹介でいきました．
どこの病院がいいかは専門家じゃないとわからないと思います．
近くの歯医者に行って聞いて推薦書を書いてもらってはどうですか？
もしまだ若いんでしたら早めに直した方がいいと思いますよ．
555 ：可愛い奥様のだんな：01/10/28 00:17 ID:GCPO5ZQo
515＞ 口を開ける時、下顎が右にずれませんか？
556 ：病弱名無しさん：01/10/28 00:50 ID:BZrg6jEr
可愛い奥様のだんな様＞長年の噛み合わせの悪さゆえ
骨的に顎がずれてしまって、口が曲がって開いてしまう場合はもう
手術しかないんでしょうか？私はどうやっても大きく口を開くと
左に大きく曲がってしまいます。すごく鬱です。よろしければレスお願いします。
骨的に顎がずれてしまって、口が曲がって開いてしまう場合はもう
手術しかないんでしょうか？私はどうやっても大きく口を開くと
左に大きく曲がってしまいます。すごく鬱です。よろしければレスお願いします。
557 ：病弱名無しさん：01/10/28 01:07 ID:ooilvAmV
口は大きく開くんだけど「シャリシャリ」「ミシミシ」鳴るのも
顎関節症の一種なんでしょ？逆に大きく開きすぎておかしいって
言われたことがある。あと今でもそうなんだけど奥歯が銀歯なん
だけど裏っ側に歯ぶらしがあたると関節全体が「ジ～ン」って
痛くなる。
顎関節症の一種なんでしょ？逆に大きく開きすぎておかしいって
言われたことがある。あと今でもそうなんだけど奥歯が銀歯なん
だけど裏っ側に歯ぶらしがあたると関節全体が「ジ～ン」って
痛くなる。
558 ：可愛い奥様のだんな：01/10/28 01:50 ID:DI8Ts5hg
556> 咬み合わせの悪さから、顎骨が変形することはありません。
左に大きく曲がると言うことは、左の関節、もしくは、左の筋肉
（咬筋など）に異常があり、右側は、正常に機能するときに、生
じます。 ある種の顎関節症では、関節が大きく変形しているタイプ
のものがあり、昔は、関節形成術のような手術が行われてましたが、
現在はほとんど行いません。
左に大きく曲がると言うことは、左の関節、もしくは、左の筋肉
（咬筋など）に異常があり、右側は、正常に機能するときに、生
じます。 ある種の顎関節症では、関節が大きく変形しているタイプ
のものがあり、昔は、関節形成術のような手術が行われてましたが、
現在はほとんど行いません。
559 ：可愛い奥様のだんな：01/10/28 02:00 ID:DI8Ts5hg
558の続き＞ 関節の変形には、発育異常、骨折等の外傷によるもの、
によります。 リュウマチによってもおこります。
近年の顎関節症の分類について、Ⅰ型：咀嚼筋の緊張、
炎症。Ⅱ型：関節円板等の炎症。Ⅲ型：関節円板の位置
異常。 Ⅳ型：関節の変形。Ⅴ型：心身医学的要因による
もの。に分けられます。
によります。 リュウマチによってもおこります。
近年の顎関節症の分類について、Ⅰ型：咀嚼筋の緊張、
炎症。Ⅱ型：関節円板等の炎症。Ⅲ型：関節円板の位置
異常。 Ⅳ型：関節の変形。Ⅴ型：心身医学的要因による
もの。に分けられます。
560 ：病弱名無しさん：01/10/28 02:06 ID:BZrg6jEr
だんな様＞とても頼もしい！
筋肉の変化や異常などは体感しているのでそうかもれません。
健康な人なら普通感じない「筋肉」。だけれど顎に不調があると
筋肉の異常による不定愁訴が多々あります。
咀嚼筋の異常･･･体感してます。さすがですね！！
筋肉の変化や異常などは体感しているのでそうかもれません。
健康な人なら普通感じない「筋肉」。だけれど顎に不調があると
筋肉の異常による不定愁訴が多々あります。
咀嚼筋の異常･･･体感してます。さすがですね！！
561 ：可愛い奥様のだんな：01/10/28 02:09 ID:DI8Ts5hg
558の続き＞ 開口時の顎の変位そのものが、病的な状態と捉えない
方が、いいと思います。 真っ直ぐに開く人は、結構
少ないですよ。あくまで、関節や筋肉に上のような事が
あって、その結果、顎が変位するのであれば、治療を
考えればいいでしょう。 一度、口腔外科で調べてもらっては
どうですか。 それで異常なければ、顎の変位や左右が
非対称であることは問題にしなくていいでしょう。
方が、いいと思います。 真っ直ぐに開く人は、結構
少ないですよ。あくまで、関節や筋肉に上のような事が
あって、その結果、顎が変位するのであれば、治療を
考えればいいでしょう。 一度、口腔外科で調べてもらっては
どうですか。 それで異常なければ、顎の変位や左右が
非対称であることは問題にしなくていいでしょう。
562 ：病弱名無しさん：01/10/28 02:29 ID:BZrg6jEr
＞だんな様へ
良く顎関節症患者に見られる全身の不定愁訴は顎の筋肉バランスを
整える、リハビリする、それに見合う噛み合わせにすけぱ
顎による不定愁訴＝全身の筋肉のしびれ、肩こり、顔面痛、めまい、頭痛など
は解消されると思われますか？
良く顎関節症患者に見られる全身の不定愁訴は顎の筋肉バランスを
整える、リハビリする、それに見合う噛み合わせにすけぱ
顎による不定愁訴＝全身の筋肉のしびれ、肩こり、顔面痛、めまい、頭痛など
は解消されると思われますか？
563 ：病弱名無しさん：01/10/28 02:31 ID:BZrg6jEr
顎は全身のバランスセンサーなのだそうな･･･
実体験からくる妄想なんだけど、
小さいときチンキャップしたひとは、
高確率で、顎関節症になるとおもうよ。
小さいときチンキャップしたひとは、
高確率で、顎関節症になるとおもうよ。
565 ：可愛い奥様のだんな：01/10/28 02:58 ID:6zoYhuwi
562> COSTEN症候群というのがあって、不良義歯、大臼歯の欠損、
低位咬合、顎関節症などにより、額関節部の痛みや、頭痛、
神経痛様痛、難聴、舌痛、鼻や喉の痛み、耳鳴り、などが
生じることが分かってます。 逆に言えば、顎関節症を治す
ことによって、これらの症状が解消される可能性があります。
ただ、何でも全身の不定愁訴を顎関節や咬合に原因を求める
のは、医学的ではないかもしれません。 歯医者的発想のような
気がします。
低位咬合、顎関節症などにより、額関節部の痛みや、頭痛、
神経痛様痛、難聴、舌痛、鼻や喉の痛み、耳鳴り、などが
生じることが分かってます。 逆に言えば、顎関節症を治す
ことによって、これらの症状が解消される可能性があります。
ただ、何でも全身の不定愁訴を顎関節や咬合に原因を求める
のは、医学的ではないかもしれません。 歯医者的発想のような
気がします。
＞医学的ではないかもしれません。歯医者的発想のような気がします。
一般人のわたしにはこの文が謎…。
煽りではないです。
一般人のわたしにはこの文が謎…。
煽りではないです。
567 ：病弱名無しさん：01/10/28 03:22 ID:BZrg6jEr
歯医者は咬合や顎関節症による頭痛、肩こり、めまいなど
不定愁訴は認めてくれないのが大半だと思う。
大学病院に行ってもそう。噛み合わせが変わってから具合が悪くなった
と言っても「精神的なもの」と片ずけられてしまう。
だから、咬合不調や顎関節症の患者は医療難民になってしまうんです。
不定愁訴は認めてくれないのが大半だと思う。
大学病院に行ってもそう。噛み合わせが変わってから具合が悪くなった
と言っても「精神的なもの」と片ずけられてしまう。
だから、咬合不調や顎関節症の患者は医療難民になってしまうんです。
すごいですねココは。
正直、感動しています。
同じ様な疑問を持ちながらその関係がわからず悩む・・・。
１年半前に左の顎がカキカキ言い出し、口が少ししか開かなくなり歯医者へ。
原因はどうやら左の顎関節の変形からでした。
治療のほとんどが終わりましたが、まだ左顎がカキカキいいます。
口は開くようになりましたが、原因が顎関節に変形ということもあり
これ以上の改善は困難と言っていました。
顎関節症とは一生の付き合いになりそうです。
これからもチョクチョク書き込ませてくださいね。
正直、感動しています。
同じ様な疑問を持ちながらその関係がわからず悩む・・・。
１年半前に左の顎がカキカキ言い出し、口が少ししか開かなくなり歯医者へ。
原因はどうやら左の顎関節の変形からでした。
治療のほとんどが終わりましたが、まだ左顎がカキカキいいます。
口は開くようになりましたが、原因が顎関節に変形ということもあり
これ以上の改善は困難と言っていました。
顎関節症とは一生の付き合いになりそうです。
これからもチョクチョク書き込ませてくださいね。
＞だんな様
口を大きく開けるとガクっと顎がずれます。
それは自由に治せるのですけれど、治療すれば根本的に顎がずれないように
治りますか？
口を大きく開けるとガクっと顎がずれます。
それは自由に治せるのですけれど、治療すれば根本的に顎がずれないように
治りますか？
昔矯正してたんだけど
そのせいなのかなんなのか
顎関節症に…。
近頃は寝てる間どころか
起きてる時でも歯を無意識にくいしばってたりで
悪化中…。
歯医者いったほうがいいのかな…。
受験のストレスなのかな…。
そのせいなのかなんなのか
顎関節症に…。
近頃は寝てる間どころか
起きてる時でも歯を無意識にくいしばってたりで
悪化中…。
歯医者いったほうがいいのかな…。
受験のストレスなのかな…。
571 ：病弱名無しさん：01/10/28 22:11 ID:s2u5EzR8
右と左の顎の付け根に手をあてながら顎をあける。
すると、正常な左と違って右はぐりんと大きく骨が移動する。
美容整形とか、または形成外科とかで手術してもらえば治るのかしら。
そうするとかみ合わせも変わって、
前の方のように矯正をしないと駄目なんでしょうね。
それって保健がかからないとしても普通の大学病院の形成外科で手術
してもらえるのかしら。
すると、正常な左と違って右はぐりんと大きく骨が移動する。
美容整形とか、または形成外科とかで手術してもらえば治るのかしら。
そうするとかみ合わせも変わって、
前の方のように矯正をしないと駄目なんでしょうね。
それって保健がかからないとしても普通の大学病院の形成外科で手術
してもらえるのかしら。
572 ：可愛い奥様のだんな：01/10/29 01:25 ID:9SBvInCD
569> 明日答えます。
573 ：病弱名無しさん：01/10/29 07:08 ID:YT/ATfPk
噛み合わせの治療に取り組んでいるBBO研究会のHP。
http://www.bbo-center.com/
悪いかみ合わせが病気をつくる肩こり、手足のしびれ、
イライラなどの不定愁訴やあきらめていた腰痛、頭痛、
高血圧症、治らないといわれている難病、、、、
実ははのかみあわせの悪さに原因があった。
噛み合わせを正しくすることで、病気や不調を改善する
”BBO治療”のすべてを、数々の臨床例をあげて、わかりやすく解く
http://www.bbo-center.com/
悪いかみ合わせが病気をつくる肩こり、手足のしびれ、
イライラなどの不定愁訴やあきらめていた腰痛、頭痛、
高血圧症、治らないといわれている難病、、、、
実ははのかみあわせの悪さに原因があった。
噛み合わせを正しくすることで、病気や不調を改善する
”BBO治療”のすべてを、数々の臨床例をあげて、わかりやすく解く
↑いまいち、よくわからないあたしって・・・
575 ：病弱名無しさん：01/10/29 18:57 ID:pIJZUk3L
576 ：病弱名無しさん：01/10/30 01:08 ID:76dEcECK
ＢＢＯは本で読んだり色々聞いたりしたけど･･･
どうなんだろうね。様々あるプレート治療の一種だよ。
プレートでいい顎の位置にもっていって、不定愁訴など(肩こりやめまいなど)が
なくなるようにする。そこでバランスがとれる顎の位置が決まれば
歯の治療や補綴などをする。っていう治療法だったような･･･
でも治療費はぺらぼうに高くて、検査だけで１０万円。
プレート３０万円、その他、調整費２万円～･･･治療期間は？？
あんなに有名なのにまだ「治った」もしくは「治らなかった」などの
情報が全くないのが疑問なとこです。
どうなんだろうね。様々あるプレート治療の一種だよ。
プレートでいい顎の位置にもっていって、不定愁訴など(肩こりやめまいなど)が
なくなるようにする。そこでバランスがとれる顎の位置が決まれば
歯の治療や補綴などをする。っていう治療法だったような･･･
でも治療費はぺらぼうに高くて、検査だけで１０万円。
プレート３０万円、その他、調整費２万円～･･･治療期間は？？
あんなに有名なのにまだ「治った」もしくは「治らなかった」などの
情報が全くないのが疑問なとこです。
577 ：可愛い奥様のだんな：01/10/30 01:34 ID:dYIjNdMk
569> おそらく、左右どちらかの関節円板が開けた時に、ずれるものと思います。
世界的に考えられてることは、このような関節円板のずれは、処置の対象に
はならなくなってきています。逆にいうと、元に戻すのは難しいということ
になります。関節円板のずれを正確に診断するには、MRIが有効です。
世界的に考えられてることは、このような関節円板のずれは、処置の対象に
はならなくなってきています。逆にいうと、元に戻すのは難しいということ
になります。関節円板のずれを正確に診断するには、MRIが有効です。
578 ：病弱名無しさん：01/10/30 01:59 ID:/lJ4AHIV
579 ：病弱名無しさん：01/10/30 02:22 ID:/lJ4AHIV
そうですか。ありがとうございます。
最初に口が開かなくなった時に病院に行けばよかったです。
５年も放置していたらこんな状態になってしまいました。
一応、大学病院の口腔外科に行ってきます。
最初に口が開かなくなった時に病院に行けばよかったです。
５年も放置していたらこんな状態になってしまいました。
一応、大学病院の口腔外科に行ってきます。
age
582 ：病弱名無しさん：01/10/31 22:04 ID:arjRTKq1
顎の関節あたりがが重い…。
口があまり開かない…。
けど都合で来週の土曜日まで歯医者行けない…。
困った～…。
自律神経失調症もわずらってるけど
顎の不調も原因なのかなあ…。
口があまり開かない…。
けど都合で来週の土曜日まで歯医者行けない…。
困った～…。
自律神経失調症もわずらってるけど
顎の不調も原因なのかなあ…。
昨日まで調子が良かったかみ合わせが
突然悪くなるって事ありませんか？
朝起きると一日中噛み合わせが気になって鬱っす。
先日、行きつけの整体に行って噛み合わせの事を話したら一寸処置をしてくれました
劇的な変化は無かったけど（ｗ。
その整体師の話だと、岩手には兄弟で顎関節症に取り組んでいて
兄が矯正歯科の面で、弟が整体の面でと双方から治療にあたっている
らしいです。
歯＋噛み合わせ＋歪み＋姿勢色々な視点からみた方がやっぱりいいですかね？
「気のせいです」と言う医者より手探りでも何か考えてくれる人の方が
ありがたい
突然悪くなるって事ありませんか？
朝起きると一日中噛み合わせが気になって鬱っす。
先日、行きつけの整体に行って噛み合わせの事を話したら一寸処置をしてくれました
劇的な変化は無かったけど（ｗ。
その整体師の話だと、岩手には兄弟で顎関節症に取り組んでいて
兄が矯正歯科の面で、弟が整体の面でと双方から治療にあたっている
らしいです。
歯＋噛み合わせ＋歪み＋姿勢色々な視点からみた方がやっぱりいいですかね？
「気のせいです」と言う医者より手探りでも何か考えてくれる人の方が
ありがたい
584 ：病弱名無しさん：01/11/01 14:24 ID:NipCR1nN
>583
もうちょっと考えてから行け！
情報をあつめてから。
もうちょっと考えてから行け！
情報をあつめてから。
顎関節症（日常生活に支障はない。大きく口あけるとゴリっていう程度）
なんだけど、あごにプロテーゼを入れる整形手術できるかな？
やっぱりマズイ？
なんだけど、あごにプロテーゼを入れる整形手術できるかな？
やっぱりマズイ？
586 ：病弱名無しさん：01/11/02 00:13 ID:AzjKmY06
>585
顎関節症がひどくなるのが落ち。やめとけ。
顎関節症がひどくなるのが落ち。やめとけ。
587 ：病弱名無しさん：01/11/02 00:32 ID:mw0C0eWJ
＞５８３ 気持ちは分るよ！そういうアプローチでも大学病院よりはマシ。
でも、自分に合ってるかどうかは別だからね･･･とりあえず噛み合わせ治すとか
って歯を抜いたり削ったりだけはしなければいいと思う。
でも、自分に合ってるかどうかは別だからね･･･とりあえず噛み合わせ治すとか
って歯を抜いたり削ったりだけはしなければいいと思う。
ど田舎の歯医者と医者だかなのか。
上手に付き合っていきましょう。
とアドバイスされた。
ここまでくると何だって試したい。
あぁ。一度だけ坊東京医科歯科大でみてもらった事があります。
「姿勢が悪いからだ！」と怒られました。
そりゃー分かるが、根本的治療方法がないのか？とも思ってしまった。
姿勢を良くしましたが、噛み合わせ自体が悪いのでますます悪くなった。
上手に付き合っていきましょう。
とアドバイスされた。
ここまでくると何だって試したい。
あぁ。一度だけ坊東京医科歯科大でみてもらった事があります。
「姿勢が悪いからだ！」と怒られました。
そりゃー分かるが、根本的治療方法がないのか？とも思ってしまった。
姿勢を良くしましたが、噛み合わせ自体が悪いのでますます悪くなった。
589 ：病弱名無しさん：01/11/03 01:35 ID:nr3Y+3SA
こめかみあたりが圧迫されるかんじで、
すっきりしないんです！
顎関節症カラく
る場合ってアンのかなあ､､､？!
もしある場合検査費用などおしえてください
すっきりしないんです！
顎関節症カラく
る場合ってアンのかなあ､､､？!
もしある場合検査費用などおしえてください
590 ：病弱名無しさん：01/11/03 13:21 ID:a7r+QqBh
>>589
そういう違和感みたいなものは大体相手にされないのがおち。
気のせいですとか言われます。
気のせいじゃないのは私はわかってあげられるけど、
医者はわかってくれないよ。
検査費用、たいしてかからないでしょ。
レントゲンと初診料で３、4000円じゃないの？
そういう違和感みたいなものは大体相手にされないのがおち。
気のせいですとか言われます。
気のせいじゃないのは私はわかってあげられるけど、
医者はわかってくれないよ。
検査費用、たいしてかからないでしょ。
レントゲンと初診料で３、4000円じゃないの？
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
はじめまして。
皆様に貴重な情報があります。
既出ならすいません。
顎関節症は「低位咬合症候群」の症状の１つです。
１つと言いますのは、顎関節症は独立した
病気ではないからです。
さまざまな症状を皆様自身も自覚していらっしゃると思います。
肩こりや腰痛、体の非対称、循環器系の障害、呼吸器系の障害、
花粉症、自律神経失調などなど（ＨＰより抜粋）
併発しているはずです。
私自身も同じで、左側顎関節症という診断名がでています。
かかりつけ医の紹介で、昭和大学病院引退後、開業医をなさっている方に、
真実を伝えられ、怖い病気だなと思いました。
致命的な病気でもなく、でも日常いろいろ困るという、
やっかいで、はっきりしてくれという感じの病気ですが、
実は、治療は時間をかければ、簡単です。
ＨＰを参考にしてみてください。↓
はじめまして。
皆様に貴重な情報があります。
既出ならすいません。
顎関節症は「低位咬合症候群」の症状の１つです。
１つと言いますのは、顎関節症は独立した
病気ではないからです。
さまざまな症状を皆様自身も自覚していらっしゃると思います。
肩こりや腰痛、体の非対称、循環器系の障害、呼吸器系の障害、
花粉症、自律神経失調などなど（ＨＰより抜粋）
併発しているはずです。
私自身も同じで、左側顎関節症という診断名がでています。
かかりつけ医の紹介で、昭和大学病院引退後、開業医をなさっている方に、
真実を伝えられ、怖い病気だなと思いました。
致命的な病気でもなく、でも日常いろいろ困るという、
やっかいで、はっきりしてくれという感じの病気ですが、
実は、治療は時間をかければ、簡単です。
ＨＰを参考にしてみてください。↓
日々の生活習慣、適度な正しいリハビリ運動などと
平行して、バイオプレート治療を行えば、
さまざまな症状は対症療法的にではなく、
根本的に完治します。
歯列や顎関節に問題が見られない人も、
予防という意味で検査を受けてみてもいいと思います。
後、余談ですが、歯列矯正と顎の矯正は別物であるということ。
審美、美容はさらに論外です。
歯並びがちょっと（重症は別）悪いからといった理由で
容易く歯列矯正をなさる方がいらっしゃいますが、
歯は顎があってなんぼのモノで、
斜めの土地にいくら綺麗な噛み合せの、綺麗な歯列を並べた所で、
顎の機能が正常でなければ、全く意味がありません。金の無駄です。
長い年月の間に再発も当然考えられますし、
見た目しか改善されません、低位咬合症候群の症状も
もちろんとれません。↓
平行して、バイオプレート治療を行えば、
さまざまな症状は対症療法的にではなく、
根本的に完治します。
歯列や顎関節に問題が見られない人も、
予防という意味で検査を受けてみてもいいと思います。
後、余談ですが、歯列矯正と顎の矯正は別物であるということ。
審美、美容はさらに論外です。
歯並びがちょっと（重症は別）悪いからといった理由で
容易く歯列矯正をなさる方がいらっしゃいますが、
歯は顎があってなんぼのモノで、
斜めの土地にいくら綺麗な噛み合せの、綺麗な歯列を並べた所で、
顎の機能が正常でなければ、全く意味がありません。金の無駄です。
長い年月の間に再発も当然考えられますし、
見た目しか改善されません、低位咬合症候群の症状も
もちろんとれません。↓
矯正歯科医によっては、患者のお願いしたとおりに、例えば、
出っ歯、すき歯を治して欲しい（問診表など書きますよね）といえば、
はい、わかりましたと、それだけを治療なさるところも
あります。医者は言われたとおりにやっていますし、
罪は無く、なかなか問題にならないんですよね。
きちんとした矯正医なら、土台である顎の機能が
正常であることを確かめた上で、本来の歯列矯正に
入っていくはずです。これ非常に重要です。
初診を終え、顎があまり良くない状態なのに、
即効、型とって、レントゲンとって、顔の写真とって
ノリの所は要再検討です。
顎に障害があると、診断された場合、一番初めにやることは、
ＭＲＩで顎関節部分を撮ることです。
で、最高半年かけて、顎を含め全身の歪みをとり、
まっすぐな土台に、ここで初めて歯列矯正を行い、
完治するわけです。歯列矯正の予算がない方は、
歯を削ったり、足したりして、理想のかみ合わせにする
こともできます。（もちろん歯列矯正がベスト）
出っ歯、すき歯を治して欲しい（問診表など書きますよね）といえば、
はい、わかりましたと、それだけを治療なさるところも
あります。医者は言われたとおりにやっていますし、
罪は無く、なかなか問題にならないんですよね。
きちんとした矯正医なら、土台である顎の機能が
正常であることを確かめた上で、本来の歯列矯正に
入っていくはずです。これ非常に重要です。
初診を終え、顎があまり良くない状態なのに、
即効、型とって、レントゲンとって、顔の写真とって
ノリの所は要再検討です。
顎に障害があると、診断された場合、一番初めにやることは、
ＭＲＩで顎関節部分を撮ることです。
で、最高半年かけて、顎を含め全身の歪みをとり、
まっすぐな土台に、ここで初めて歯列矯正を行い、
完治するわけです。歯列矯正の予算がない方は、
歯を削ったり、足したりして、理想のかみ合わせにする
こともできます。（もちろん歯列矯正がベスト）
歯列矯正を検討している方で、
自覚症状が無いから、顎は大丈夫と思っても、
実際ＭＲＩで見てみないとこればかりは、
わかりません。綺麗な歯並びでも低位咬合症候群の
可能性はあります。体は適応する力に優れているから、
なかなか自覚できないんですよね。長い年月の末、
自覚症状が出た頃には、重症のケースが多いです。
私も初めは、抜歯後放置による付近歯の傾斜がどうにかならないか
と思って、歯列矯正を検討したのですが、
やはり、患者自身勉強しないといけませんね。危うく、
８０万払って、歯列矯正を始めるところでした。
ちなみに顎関節症は保健適応です。
ＭＲＩは大学病院に撮りにいき、
約９０００円でした。
まだ総診断回数３回ですが、型を取り、レントゲンをとり、
次回バイオプレートが月末にできあがるので（約１ヶ月かかる）
いよいよ装着します。ここまでで1万３０００円くらいしか
かかっていません。↓
自覚症状が無いから、顎は大丈夫と思っても、
実際ＭＲＩで見てみないとこればかりは、
わかりません。綺麗な歯並びでも低位咬合症候群の
可能性はあります。体は適応する力に優れているから、
なかなか自覚できないんですよね。長い年月の末、
自覚症状が出た頃には、重症のケースが多いです。
私も初めは、抜歯後放置による付近歯の傾斜がどうにかならないか
と思って、歯列矯正を検討したのですが、
やはり、患者自身勉強しないといけませんね。危うく、
８０万払って、歯列矯正を始めるところでした。
ちなみに顎関節症は保健適応です。
ＭＲＩは大学病院に撮りにいき、
約９０００円でした。
まだ総診断回数３回ですが、型を取り、レントゲンをとり、
次回バイオプレートが月末にできあがるので（約１ヶ月かかる）
いよいよ装着します。ここまでで1万３０００円くらいしか
かかっていません。↓
あと、矯正業界にも式があるようで、昭和歯科式、東京医科歯科式などなど
いろいろ調べてみるといいですね。
ちなみに、私は都内の学生です。歯科業界の回し者でもなんでも
ありませんので。自分でいろいろ、医者と話したり、ネットサーフィンで
集めた情報を載っけてみました。
低位咬合症候群でお悩みの方、一緒に頑張りましょう。
あと、これから矯正などを検討なさっている方へ、
矯正医の選択が一番大事です。正しい治療はそこから始まります。
セカンドオピニオンは常識です。
http://www.biotreat.net/bioplate/index.html ←低位咬合症候群やバイオ
プレートに関して詳しい説明があります。
長々と失礼しました。
8-( ￣ｰ￣)ノ皆様お大事に。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
いろいろ調べてみるといいですね。
ちなみに、私は都内の学生です。歯科業界の回し者でもなんでも
ありませんので。自分でいろいろ、医者と話したり、ネットサーフィンで
集めた情報を載っけてみました。
低位咬合症候群でお悩みの方、一緒に頑張りましょう。
あと、これから矯正などを検討なさっている方へ、
矯正医の選択が一番大事です。正しい治療はそこから始まります。
セカンドオピニオンは常識です。
http://www.biotreat.net/bioplate/index.html ←低位咬合症候群やバイオ
プレートに関して詳しい説明があります。
長々と失礼しました。
8-( ￣ｰ￣)ノ皆様お大事に。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
必読！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
すみません。たまたまバイオプレートのHPが見つかったもので
載せましたが、ここは発信元の医院は保険適応外の
治療をなさっているようです。
再び申し上げますが、「顎関節症」は保険適応されます。
悪質な医院等はご注意ください。
すみません。たまたまバイオプレートのHPが見つかったもので
載せましたが、ここは発信元の医院は保険適応外の
治療をなさっているようです。
再び申し上げますが、「顎関節症」は保険適応されます。
悪質な医院等はご注意ください。
>>591-596
ご苦労さん。
が、しかし…、
アンタ、さも得意げに語ってるけど、
バイオがどうのこうの行ってる事自体古いよ。┐（´ー`）┌
大体、バイオしたあと矯正したらいくらかかるとワカットルノ？
悪いこと言わないからやめときナ。
ご苦労さん。
が、しかし…、
アンタ、さも得意げに語ってるけど、
バイオがどうのこうの行ってる事自体古いよ。┐（´ー`）┌
大体、バイオしたあと矯正したらいくらかかるとワカットルノ？
悪いこと言わないからやめときナ。
１、MRI＋初診料等 10,000 ↓
２、レントゲン、型とり等 1,100 ↓
３、プレート装着 雑費 6,000 ↓
４、月一回診断、最長半年 平均2,000×6 12,000 ↓
その後、矯正開始予定
私の場合、左側の奥歯が若干噛めない状態に仕上がります。
削ってもよいが、最善を考え、歯列矯正。
総額70-80万。
治療にかかる費用以外に、トレーニングや雑費等考え
かなり多めに見て、100万としましょう。
100万が高いか安いかは、医者の腕と患者の努力次第だと
思いますわ。自分の体ですしね。
２、レントゲン、型とり等 1,100 ↓
３、プレート装着 雑費 6,000 ↓
４、月一回診断、最長半年 平均2,000×6 12,000 ↓
その後、矯正開始予定
私の場合、左側の奥歯が若干噛めない状態に仕上がります。
削ってもよいが、最善を考え、歯列矯正。
総額70-80万。
治療にかかる費用以外に、トレーニングや雑費等考え
かなり多めに見て、100万としましょう。
100万が高いか安いかは、医者の腕と患者の努力次第だと
思いますわ。自分の体ですしね。
ちなみに、バイオプレートって名前はさっきHPにて先ほど
知りました。細かいところは素人なのでわかりませんが、
原理や目的としていることは、どれも変わらないんじゃないですか？
私の担当医はプレートといってました。形状はほぼ変わらない。。。
それをすばらしい治療器具のように、４０万非保険で売りつけるところも
あれば、５千円で保険治療してくれるところもある。
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪
先ほどはへんなHP出して、すいませんでした。顎関節症の説明としては
よくできたHPだと思いましたので。
ではでは。
知りました。細かいところは素人なのでわかりませんが、
原理や目的としていることは、どれも変わらないんじゃないですか？
私の担当医はプレートといってました。形状はほぼ変わらない。。。
それをすばらしい治療器具のように、４０万非保険で売りつけるところも
あれば、５千円で保険治療してくれるところもある。
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪
先ほどはへんなHP出して、すいませんでした。顎関節症の説明としては
よくできたHPだと思いましたので。
ではでは。
αこわい。
（´∀｀)ﾌﾟﾚｰﾄﾏﾝｾｰ
603 ：プレート経験者：01/11/04 01:57 ID:Jf8B9WOD
おやしらずがある人は抜かないとバイオプレートはつくれません
。僕も型をとるために上２本を抜歯しました。
そんで寝る時だけはめてました。
。僕も型をとるために上２本を抜歯しました。
そんで寝る時だけはめてました。
もしかして、一般的にマウスピースといわれているやつ？
606 ：病弱名無しさん：01/11/04 21:37 ID:Gr8KIq4m
あごが痛い。ご飯食べても頬杖ついても、何もしてなくても痛い。
歯磨きするのも辛いよう（ｼｸｼｸ
歯磨きするのも辛いよう（ｼｸｼｸ
600がいってる通り、どれも変わらんような気がせんでもないね。
目的は顎の過緊張状態の緩和して、正しい位置にもっていくんでしょ？
形状は違うけど、５千円と４０万とで、それだけの差の治療効果が
期待できるのだろうか。
目的は顎の過緊張状態の緩和して、正しい位置にもっていくんでしょ？
形状は違うけど、５千円と４０万とで、それだけの差の治療効果が
期待できるのだろうか。
608 ：病弱名無しさん：01/11/06 13:58 ID:wcMQCCxc
東横線の綱島にある「顎関節回復センター」について誰か知っていましたら
情報ください
情報ください
口をおもいっきり大きく開けた時に
少し「カキッ」って鳴るのはどうなんでしょう？
別に痛くはないんですが、なんか引っ掛かる感じ。
少し「カキッ」って鳴るのはどうなんでしょう？
別に痛くはないんですが、なんか引っ掛かる感じ。
610 ：病弱名無しさん：01/11/08 23:43 ID:JAa6UGxY
>609
顎関節症です。
顎関節症です。
あげ
ago
613 ：病弱名無しさん：01/11/11 21:27 ID:qpfx1KeT
顎関節症だと顔もやっぱり歪んでしまうのですか？？
614 ：病弱名無しさん：01/11/11 21:36 ID:Ewt9MyPH
歪みます。俺も顎がやや右に寄ってます。
615 ：病弱名無しさん：01/11/11 22:24 ID:qpfx1KeT
顎変形症って顎関節症直すためになおさなきゃいけないですよね？削り必要ですかね？
age
617 ：病弱名無しさん：01/11/12 15:59 ID:U/B1L55N
1度歪んでしまった顎は元に戻るのですか?
ともさかりえは顎関節症か？
619 ：病弱名無しさん：01/11/13 00:40 ID:72dMZg+g
ともさか、バナナみたく歪んでるよねー。
そういや森高千里が顎関節症で一時休業してたけどどんな治療したんだろ。
口が開かなくなったんだっけ？
そういや森高千里が顎関節症で一時休業してたけどどんな治療したんだろ。
口が開かなくなったんだっけ？
ともさか最近見ないね
生まれつき歯並びが綺麗で顎にズレが無い人なんかいるのかな？
622 ：病弱名無しさん：01/11/14 09:10 ID:NdzPEIZu
以前、発掘！あるある大事典で紹介されたストレッチ
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukan/kansetsu4.htm
をやってる方いらっしゃいますか
私の場合これをやり始めてから痛みが余計ひどくなったんですが・・・
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukan/kansetsu4.htm
をやってる方いらっしゃいますか
私の場合これをやり始めてから痛みが余計ひどくなったんですが・・・
623 ：病弱名無しさん：01/11/14 09:22 ID:Az2liyMU
>622
予防法だから、すでに症状がある人にはダメかも？
予防法だから、すでに症状がある人にはダメかも？
口が開けれても、上の歯と下の歯の前歯の中心が
合ってないと、下の顎がずれてるってことだから
こう言うのも、顎関節症っていうの？？？
合ってないと、下の顎がずれてるってことだから
こう言うのも、顎関節症っていうの？？？
age
ともさかは最近だんだん顎の曲がりが良くなってきた気がする
治療でもしたんだろうか
治療でもしたんだろうか
>621
どうなんでしょう？
考えてみれば永久歯に生え変わるときなんかありますよね。
一度にすべて生え変わる訳ではないですがその時なんかあぶなさそう。
それに赤ん坊なんか歯が生えてないし？
わけわからん。
どうなんでしょう？
考えてみれば永久歯に生え変わるときなんかありますよね。
一度にすべて生え変わる訳ではないですがその時なんかあぶなさそう。
それに赤ん坊なんか歯が生えてないし？
わけわからん。
歯医者はのうのうと歯だけ直してればいい時代は終わり。
バイオプレートで治るって
大学病院って町医者の紹介状とかいるんですか？
それとも電話で普通に予約すればイイのかな。
それとも電話で普通に予約すればイイのかな。
＞631 紹介状があった方がスムーズに行くよ。
電話で予約は聞いた事ない。町医者の紹介状がなくても見てくれるけど
待たされるし、初診の時＋2000～3000円余計にかかる。
電話で予約は聞いた事ない。町医者の紹介状がなくても見てくれるけど
待たされるし、初診の時＋2000～3000円余計にかかる。
＞630 バイオって賛否両論激しいけど･･･どうなんだ？
634 ：病弱名無しさん：01/11/24 20:13 ID:JC2igOko
顎関節症が治ると、顎の曲がりも治りますかね？？？
635 ：病弱名無しさん：01/11/25 09:02 ID:rblaQpuZ
俺,口閉じた時に口(唇)がずれてるっぽい…
口のずれも顎の歪みと関係あるんですか？
口のずれも顎の歪みと関係あるんですか？
637 ：病弱名無しさん：01/11/27 04:09 ID:YaTnxwqx
今矯正中なんだけど、私が顎のずれによる体の不調を訴えても歯科医が
ピンと来てないような様子がむかつく。（「気のせいじゃない？」みた
いな態度･･･）お前いっぺん自ら歯１本抜いて放置して顎ずらして実験
してみろや、といいたい。
あと口を大きく開ける時にカクンという症状の話を逸らしたがるのはナゼ？
ピンと来てないような様子がむかつく。（「気のせいじゃない？」みた
いな態度･･･）お前いっぺん自ら歯１本抜いて放置して顎ずらして実験
してみろや、といいたい。
あと口を大きく開ける時にカクンという症状の話を逸らしたがるのはナゼ？
638 ：病弱名無しさん：01/11/27 04:41 ID:APUjC2dj
顎関節症治療の歯科医にまず顎関節症のやつって
いないんじゃない？
ほんと無知さに頭に来る。
いないんじゃない？
ほんと無知さに頭に来る。
治るよー。あごの筋肉をゆるめるぷらすあることをすると治ります
口をあけるときになるカクンという音も半年くらいでなおります。
口をあけるときになるカクンという音も半年くらいでなおります。
640 ：病弱名無しさん：01/11/30 00:02 ID:/IOaTQAi
そのあることってなによ。
私も知りたいです。
まずはアゴの筋肉をゆるめることが必要です。
どこの筋肉をゆるめるのかわかったらね。
どこの筋肉をゆるめるのかわかったらね。
なんじゃこいつ？
言うつもり無いんだったら最初から言うな。
ここは本気で悩んでる人がいるんだから。
言うつもり無いんだったら最初から言うな。
ここは本気で悩んでる人がいるんだから。
644 ：病弱名無しさん：01/12/04 17:14 ID:dkYMm4vL
ageます。
俺の場合、差し歯がおかしくて毎晩激しい歯ぎしりをするようになってから
顎がずれはじめました。
真正面から見ると、エラの高さが全然違います。肩も痺れはじめました。
でもなんといっても嫌なのが、エラの筋肉が異様に発達してぽっこり
張り出してしまったことです。
歯ぎしりを抑えるためにマウスピースを使うことがあるとの事ですが、
それで歯ぎしり自体が収まるのでしょうか？
それとも単に奥歯を包んで歯を傷めないようにするだけ？
俺の場合、差し歯がおかしくて毎晩激しい歯ぎしりをするようになってから
顎がずれはじめました。
真正面から見ると、エラの高さが全然違います。肩も痺れはじめました。
でもなんといっても嫌なのが、エラの筋肉が異様に発達してぽっこり
張り出してしまったことです。
歯ぎしりを抑えるためにマウスピースを使うことがあるとの事ですが、
それで歯ぎしり自体が収まるのでしょうか？
それとも単に奥歯を包んで歯を傷めないようにするだけ？
645 ：病弱名無しさん：01/12/05 03:26 ID:ou/c164s
歯ぎしりから歯や関節を保護するだけのものだよ。
歯ぎしり自体をやめることは精神医学的アプローチをするしかないんだよね、
結局。自己暗示をしてから寝るとか、ストレスをなくしてどうこうとか。
歯ぎしり自体をやめることは精神医学的アプローチをするしかないんだよね、
結局。自己暗示をしてから寝るとか、ストレスをなくしてどうこうとか。
646 ：病弱名無しさん：01/12/05 03:49 ID:cp5atnOg
東大の形成に専門家がいます
647 ：病弱名無しさん：01/12/05 03:51 ID:ou/c164s
648 ： ：01/12/05 10:30 ID:LzrZQMjt
頬骨を押し上げるようにすると治る。
649 ：644：01/12/05 16:25 ID:aYH76jfB
650 ：病弱名無しさん：01/12/06 23:03 ID:mzeUdO6s
age
651 ：病弱名無しさん：
神奈川の綱島（東急東横線）に顎間接の専門病院がありますよね。
結構有名。
って、前レス見てないからガイシュツだったらｽﾏｿ
結構有名。
って、前レス見てないからガイシュツだったらｽﾏｿ