☆顎関節症☆

顎関節症の疑いがあるんですがＦｌに転向することを現在検討中です
楽器別で影響の重い軽いの差とかあるんですかねー？
私はＴｐとかＳＡＸ、Ｃｌなんかがやりにくそうに思うんですが

OLしながら市民楽団でFL吹いてます。
私も半年ほど前、定演直前に口が開かなくなって口腔外科も診てくれる
歯医者さんで顎関節症と診断されました。他の人みたいにマウスピース
作って寝るときだけはめてます。「SAXなんかだとまずいけど、FLなら」って
ことで、楽器は止められてません。人にもよると思いますが、楽器を吹くこと
よりもむしろストレスをためたり、身体的な疲れの影響が大きいそうです。
また、私の場合は上の前歯と下の歯の間にけっこう大きな隙間があるので、
それで奥歯に負担がかかってるのもあるらしい。眠ってるときにかなり
噛み締めているらしく、治療を始めて半年、マウスピースに早くも穴ボコが…！
演奏会前って、休日は練習、平日は学校や仕事でかなりハードですよね。
仕事も忙しかったし、いつにも増して疲れてたかも。うちの楽団にも元患者とか、
顎がカクカクいうあやしい人が何人かいるようです。「もしかして…？」と思う人、
早く病院へいきましょう！

健康板から

顎関節症
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/994245106/l50

>22
奥歯に負担が掛かるヒトって、たいてい自分が噛み合わせに
高い圧力を掛けてることに気付かないですよね。
普段の生活などでも眉間にしわが寄らないまでも、
表情で力が入っていると判るひとは多いですよ。

顎関節症になった皆さんって兆候って感じましたか？

＞＞２４
兆候って言うかなる前に「親知らずが虫歯になったのかな」って感じの痛みが有りました。
その後に、口が開かなくなりました。

＞＞２４
私も奥歯が長いこと痛いように思ってました。顎は昔からカクカクいってましたね。
人によっては、耳の近くが痛くなるので耳鼻科へ行っちゃったって話も聞いたことが
あります。

私も口開けるとカクカク言うんですよー。
病院行ったらひどくはないけどこれ以上はヤバイって
言われました。参考になるかわからいけど、
片方の歯だけでかみ続けたり、机に腕をついて
あご乗っけたりしたらなるそうです。

２２，２６です。肩こりのひどい人もなりやすい…っていうか、顎が悪いから
肩がこるのか、肩がこるから顎が悪いのか、どっちが原因かはっきりはしませんが、
関係はあるんだそうです。私の肩、自慢じゃありませんがコンクリートです。（笑）
一度私の肩を触ったお医者さんに「おお、こりゃすごい！」と言われてしまいました。
でも、楽器って肩こりますよね？

顎関節症で悩んでる人が意外に多くてびっくり。
私も3年前からカクカクいうようになり、先月抜歯したら痛くて口が開かなくなった。
今も指3本くらいしか開かない。
今は楽器吹いてないけど、関係してるのかしら…？

age

なんだよ、みんな噂話的な内容じゃない。
ココ↓見てみな。やっぱ楽器やってる歯医者に聞くのが一番いいゾ！
http://www2.odn.ne.jp/iwamoto/brass/dentist.html
素人判断が一番悪いからな！

sage

　　

漏れも痛い。
やっぱ歯医者逝こうかな。

口がパキパキなるのは顎関節症かな

顎関節症を患って早１０年。Clが吹けなくなって、一体いくつの病院、歯科医を
さ迷った事やら。現在はFlを吹いております。
当時は、顎関節症だと分かっても相手してくれなかったんですよ〜〜（涙）。
粘って粘って、勧められたのは切開して金属を蝶番に埋め込む手術でした。
ところがこの手術、今では問題が続出してるようです。
お金無かったから出来なかったんだけど、しなくて良かった。
さて、本題ですが。
口腔外科が近くにあるならそちらを受診した方が早いと思います。
上述の楽器やってる歯科医が近くにあるならそれでもいいと思いますが、
「歯を治したら治療しましょう。」と言って、歯を治療して終わらせてしまった
歯科が数件ありました。信頼出来る先生ならいいですが、とにかく問題は
噛み合わせの方ですから。

>>36やはりFlの方が負担が少ないんですかね
俺もこの関係でFlに転向を考えてるんす

フルートはよさそうだ

＞３７様
３６です。（以後、このハンドルでよろしく）
どう答えようか凄く迷って返事遅れました。

私は２年前まで酷い時は指１本分ぐらいしか口が開かない状態でした。
Clで1フレーズ吹くのもままならなかった時に、Flだと音は”とりあえず出た”
と申しましょうか。
”くわえる”という負担が無いのは確かですが、正しいアンブシュアを作れる
ような状態では無かったのです。日によって顎の状態が変わっていたので吹く度に
口の形が違っていました。要は”へたれFl吹き”だったのです（笑）。
　顎関節症について色々調べて頂いたらお分かりだと思いますが、確立した治療法は
まだ無いようです。そして完治するかも非常に怪しいですね。
私は糖尿病のように一生付き合って行くものだと腹を括りました。
　後々、顎が理由になってなかなか上達しない等の辛い思いをする可能性を考えたら、
打楽器、鍵盤楽器等に転向した方が実になるかもしれません。
（弦楽器はなんとも・・・）治療の妨げにもなりにくいでしょうし。
勿論、その人の状態や治療、環境等によるところが大きいでしょうけど、
最悪の事態を想定して一度考えてみて下さい。

（無責任な発言をしたくなかったので、しんどい部分をまず先に書きました。
２年前以降、問題は無くなってはいないのですが、事態は多少好転しました。
必要でしたら、また書きます。）

＜訂正＞無責任な発言＝いい加減、楽観的なぐらいに置き換えて下さい。
責任の取りようないし・・・。（当たり前の事ですが念のためー）

>>39-40
とても感激です！わざわざレス下さってありがとうございます！
今は転向しようかどうか悩んでるところなので楽器は吹いてませんが数ヶ月前まで
Tpをやってました
自分の症状はカクカクさんや他の顎関節症で悩んでおられる方に比べれば多分
軽い方だと思います
ですが口はあまり大きく開けられないし顎がはずれたりすることもあります
初期症状か？と思い不安です　でも音楽は続けたい

前からTpと同じくらいFlが好きでした
そんな中、別のサイトなんかでもFlは負担が比較的少ないらしいという情報があったので
（鵜呑みするつもりはないですが）Flを考えてるわけなんです
ピアノもずっと続けてるんですがやはり管楽器の魅力は捨てがたい…

質問してもいいですか？
事態が好転したというのは具体的にどんな感じなんですか？
あと、実際Flをやっていく上でこんなところに気を使っている、というのが
あれば教えてほしいです

以下、長文になります。
先に謝ります。ごめんなさい。

激ストレスの溜まる生活をしてた２年前のある晩に顎が急に軋み出しました。
こめかみやら他の部分にも激痛が走り、喋るのもままならず、
何より今にも顎が外れてしまいそうな感覚で恐怖のあまりに深夜にも関わらず
救急病院の外科に飛び込みました。
そこで凄い勢いで顎を押し込まれ、嵌ったのか分からないけど
余りの痛さに「収まりました〜」って逃げ帰ってしまいました（藁）。

翌朝、朝１番で時間のある時にゲットしてた紹介状を手に口腔外科に
行ったところ、先生が上手く手を添えてくれて口を開けたらなんと５cm近く
開いたのです。
とにかく８年間２cmも口開いた事が無かったので目からウロコが落ちる
思いでした。今となってはどちらが効いたのか分かりませんが（藁）。

で、治療は何人か書いておられた、マウスピースの着用と顎の体操を
勧められました。
ここで特筆すべきは「楽器の演奏」を止められなかった事です。
ClもFlも止められなかったのです。それまでどこの病院に行っても
やめろの一点張りだったので私もかなり驚きましたが・・・。
（「笑うな。固いもの食べるな。喋るな。楽器吹くな。」と言った上で
「ところでフルートって何？クラリネットって何？」って聞いた大学病院
の先生も居たんだよなぁ〜。）

先生曰くは「今はマウスピースの着用で奥歯を噛み込むのを防いで
後は、トレーニングによって顎を鍛える治療が主流。」とのことです。
（かなり悪化して癒着が起こってる場合は蝶番の辺りに針を刺して
癒着部分を洗浄するって聞きました。切るよりはマシ？！）
トレーニングの一環として楽器を吹いても良いとのことでした。
また、しんどい時程、丁寧に顎の体操をするようにも指導されました。

口が５cm開いて分かった事は、それまでカクカク音がして悪いと思ってた
左側ではなくて右側がずっと動いて無かったということです。
顔の右半面を８年使ってなかったため１週間近く筋肉痛に悩まされましたが（泣藁）。
その他、どこに顎や舌を置いていいか位置が定まらないといった違和感もかなり
ありました。とにかく自分が思ってた以上に体や顎の使い方が偏ってたんだなぁと。
医者に診てもらってそれが分かった事が一番重要だったと思います。
マウスピースを噛む治療をしてる方、奥の方がリラックスするの良く分かり
ませんかね？

う、、省略された・・・。ごめんなさい（涙）。

顎関節症になる前だったら、確かにFlの負荷は少ないかもしれませんが、
なってしまった後だったら、余り関係ない気もします。
というか、顎が悪い状態でスタートするのはどの楽器も難しいと思いました。
（顎悪くなくても難しいけど）

顎関節症になったClの子がどっかの先生に習ってアンブシュアを変えた所、
症状が無くなったか軽減したという話も聞いた事があります。（裏が取れてないのですが）
だったら、マウスピースの選択や奏法の改善の余地も凄くあるかも？！と思っているの
ですがね。

＜Flを続けるにあたって気をつけてる事＞
　まず、医者に罹る事が大前提になると思います。自分の状態を把握して
おかないと更に悪化させるだけかもしれません。
（医者に行く時はマウスピースぐらい持って行った方が説明しやすいかも）
　次に、正しい奏法を身につける事。
顎が悪いというマイナススタートなので出来るならレッスンを受ける
事をお勧めします。変な所に力が入りやすいのでそれを第三者に見て貰う
必要があると思います。

　ここから先は私が勝手にやってる事です。
　楽器の練習をする前に必ず”軽い”ウォーキングと体の方のストレッチをしています。
別の方も書いておられましたが、顎が悪いと体も歪んでいる（どっちが先かは謎ですが）
可能性が高いです。試しにやってみてください。息もよく入るようになりますよん。
（あんまり負荷をかけるとオーバーブロー気味になるのでご注意あれ）
　それから顎の体操をしてやっと楽器の練習。顎の体操を抜くと結局変な吹き方して
音がまともに出ない事があります・・・。
途中で何度も楽器を置いて軽いストレッチや顎の体操をして常に変な所ばかりに
力が入ってしまわないように気をつけています。

結局、楽器を演奏する上で当たり前の事しかしてないような？
普通の人より力の入り具合に偏りが生じてる事だけは確かなので
よりそれに気をつけるといった感じでしょうか・・・。
あまり痛みや違和感を感じる時はすぐ医者に相談する方がいいでしょう。

本当に長くなって申し訳ないのだけど、最後に・・・。

虫歯の早期発見、早期治療を志して下さい。削る量が減れば当然、誤差も
減ります。（昨年、被せモノをしてからまた調子悪いんだよなぁ〜）
違和感を感じる時はしつこく歯医者に言いましょう。ほんのちょっとの事が
1年後ぐらいに大きく響いてくることもあります。

なるべく多くの情報を仕入れる事（治療法が確立してないからさ）、
体について広い知識を持つ事。
（「音楽家じゃらだれでも知っておきたい「からだ」のこと」という
ボディマッピングの本がとりあえず分かり易いかも。誠信書房、2000円＋税）
これらの知識はこの先、決して無駄になることは無いと思うのですが・・・。

私は肩こり、腰痛持ちなんで針の治療もしてたりするんですが、
顎が悪いと首が痛くなるって話を聞いた事があります。
首が痛い時には氷嚢でアイシングする事を整体の先生に勧められました。
（シップやアイスノンでなく”氷”を使う事が重要）
首の前の方が突っ張ったり痛い時は冷やしてみてください。
私はそれでかなり楽になるのですが・・・。

>>カクカクさん
どうもありがとうございます
めっちゃ参考になりました！！
楽器演奏がトレーニングの一環っていうのがなんだか目から鱗です
なんか顎関節症とのつきあい方の方針が立ってきた〜ホント感謝です
本もﾁｪｯｸしてみます

ヽ（‘Д´）ﾉ 　　ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

あげ

今、自分はふつうにあけたら２センチくらいでなにかひっかかってしまい
ひらかず、ちょいななめにあければ指４本は入るぐらいになるんだが・・・
これってヤヴァイ？（SAXふき・・・・４年目）

age

age

>>50
痛ければ医者に行った方がいいです。
自分も顎関節症で、5歳くらいの頃から下あごを前に出さないと大きく開きません。
でも、楽器を吹くことに関しては問題ないです。
昔、とても痛い時期がありましたが、気がつけば痛みはなくなりました。
SAXのアンブシュールは顎の力で噛むものではなく、
上の歯は頭の重さをマウスピースに乗せるつもりで、
下の歯はいつでも動かせるが、緩んでいないという状態が理想です。
講習会などでひたすら下顎の力で噛んで、歯に紙を巻かなければ痛くて吹けない、
という子を見かけることがありますが、それがSAX吹きに顎関節症が多い原因と感じます。
顎の力ではなく、顎の前にある筋肉で唇を上に支えるのです。
就寝中に歯軋りする人や、無意識に強くかんでしまう人に顎関節症の症状が見られやすいのと同じです。

私はＦｌで顎関節症に・・というのも
唇のまんなかが出っ張っているため
唇の左側にで吹いていたら、顎がゆがんでしまったみたいです。

Flでも唇の形によって向き不向きあるんで気をつけて。

顎関節サックス吹きです。歯医者で、↓このようなエクササイズをするといいと言われ、しばらくやってたらカクカクすることを忘れました。
・指を２本縦に並べて下前歯の上にのせる（３センチほど口があく）
・指はそのままで１センチくらい口をあける−閉じるを２０回ほど繰り返す

結構楽になります。
でも最近カクカクしないからって油断してたら、おとといするめ食べてたら再発。超痛かった。

>>53
吹奏楽の方は硬いリードを使う人が多いですからね。

>>55
>指を２本縦に並べて下前歯の上にのせる（３センチほど口があく）
私は指１本入れるのが限界です。
本当はバンドーレンA-28を使いたいのに、セルマーS90シリーズに比べて、
口を開け気味になるのできつくてなかなか使えません。
A-28や27は息の入り方が気に入ってるのですが・・・

>>56
吹奏楽の迷信？に上手い人は固いリードを使うといった誤った認識がありますからね。

保守

>>57
ジャズ屋の中にも開きの広いマウスピース
硬いリードを使って仲間内で威張っている人も散見されます
しかし、これは健康上よくないことですね。

落ちるよー

あげちゃうよ。漏れも左だけガクガクする。

今絶不調。
いてぇ〜。
マウスピース（口の中に入れて
高さを出す治療器具)いれてる。
しゃべると痛い。しゃべれない。
まだ楽器吹いているほうが痛くない。
つらい･･･とほほ。
ちなみに楽器はらっぱだ。

age

（冗談です）
このすれを廃れさせないために。

笑い話
「かりんとう」を調子に乗って食っていて
完全にロックしてしまった。
あまりにもひどかったので医者に行ったら
「ひどいね」
といわれて上あごと下あごを
「がきぐきごき！」
と接骨院ばりにごりごりやられて
元の位置に戻してもらった。
なんでも口の中の筋肉が
逆にはいってしまったらしい。
そんなおいらはらっぱふき。

age

きょうもブリッジ入れてる。
そんなおいらは
顎関節症。

すみません・・・最近　顎関節症っぽいのですが、早期発見　早期治療がよいのでしょうか？
以前読んだ本に　歯科の先生でも診てると書いてあったのですが　うちの近くの歯科で　顎関節症を診てくれるような医者があるのかどうかもわからず・・・
整形外科や、形成外科の方がいいのでしょうか？

いや，歯医者さんです。
歯医者さんに行って
相談するのがよろしいかと思います。
もしそこの歯医者さんが専門じゃなかったら
（専門ってのはまれ）
詳しいお医者さんを紹介してくれる
と思いますよ。

ﾐ･д･ﾐ ＜ ほっしゅほっしゅ！

消防の頃から顎関節症。
もうすぐ全国大会なのに悪化気味…