【GID】性別移行を行い社会生活する人々のスレ 2nd
1 :
病弱名無しさん :
2014/04/14(月) 00:14:47.03 ID:yBJICO1Y0
2 :
病弱名無しさん :2014/04/14(月) 00:17:02.96 ID:yBJICO1Y0
女装で得する性同一性障害のウマー ・会社で堂々と女装できる ・堂々と女子社員に触れる ・堂々と女子トイレを漁れる ・障害者自立支援で医療費1割負担 ・仕事や待遇に不満があれば性同一性障害への差別だと騒いで会社に言うことを聞かせられるw あたしはこれで楽な仕事に移れてウマーだったw 奥沢にあるちあきクリニックの松永千秋先生なら女ホル注射もすぐに打ってくれて 障害者自立支援の申請書類も会社に見せつける診断書もすぐ書いてくれる(*´Д`*)ウマー chiakiclinic.littlestar.jp pbs.twimg.com/profile_images/378800000737403421/9433df6e3f252bf6cb6d0527c9b486dd.png p.twpl.jp/show/orig/yXPLn p.twpl.jp/show/orig/RVnuo pic.twitter.com/SdPOa1dJ
4 :
病弱名無しさん :2014/04/14(月) 06:44:36.23 ID:Ht14+a3k0
モンスターまでがテンプレかよ
5 :
病弱名無しさん :2014/04/14(月) 18:11:56.46 ID:qOY+sam+0
>>3 えッ、なんだって
おくさわのコアリかまちあき、あ、まちがえたコアリかまイタチがどうしたって?
茶水の赤門針鼠とまた学会でけんかしたってか?
針鼠がかまイタチのしっぽつかんでスカンク(STAP)ぼっちの先輩(W大利口学部)だから
ガイドはずしていんちきしてんじゃね〜って因縁ふっかけたってか?
そうしたら学ゲイ大前のコアリみつばち淳子先生と、ど壺JPのメガネかまキリ卵
がでてきて再来年のGIDトンキン大会の覇権争いになったって?
そんなのしるかッ!
6 :
病弱名無しさん :2014/04/14(月) 22:31:23.26 ID:kcppjC2o0
7 :
病弱名無しさん :2014/04/15(火) 14:33:05.39 ID:eIjEYYZZ0
>>5 オモシロい、もっとネタないの?
すうっげーわらえるネ。
8 :
病弱名無しさん :2014/04/15(火) 15:30:57.51 ID:DuoJPihg0
廃人の巣だった…
9 :
病弱名無しさん :2014/04/15(火) 21:30:08.54 ID:VMKF1xoe0
>>5 @コアリかまイタチ
A茶水の赤門針鼠
B学ゲイ大前のコアリみつばち淳子先生
Cど壺JPのメガネかまキリ卵
10 :
病弱名無しさん :2014/04/15(火) 21:53:43.72 ID:eIjEYYZZ0
@東京都世田谷区奥沢 ちあきクリニック院長 早稲田理工学部、浜松医大 MtF松永千秋氏 A東京都千代田区小川町 はりまメンタルクリニック院長 東大医学部 針間克己氏 B東京都目黒区鷹番 明治大学、山梨学院大学非常勤講師(女装史) MtF三橋順子氏 C東京都品川区西五反田 一般社団法人gid.jp代表 神戸大学芸術学部 MtF山本 蘭氏
11 :
病弱名無しさん :2014/04/15(火) 22:07:43.42 ID:yfVneUkp0
>>10 山本蘭さんのキャリアは、神戸大学教育学部(現 発達科学部)
12 :
病弱名無しさん :2014/04/16(水) 00:59:21.08 ID:v1ZnzTry0
SRS後、性交渉の経験ってありますか?なんか前立腺がGスポット代わりになって感じるらしいんだけど感覚がよくわからない
13 :
病弱名無しさん :2014/04/16(水) 09:16:34.75 ID:BvwcYzf60
14 :
病弱名無しさん :2014/04/16(水) 09:43:10.02 ID:BvwcYzf60
>>13 >SRS後、性交渉の経験ってありますか?なんか前立腺がGスポット代わりになって感じるらしいんだけど感覚がよくわからない
造膣したってことですよね。
造膣したのではあれば 前立腺なんかトッパわれてありませんヨ
今のタイの術式であれば亀頭の部位を膣腔上部と陰核形成してマイクロ
サージメントで繋いでいるので性感の様態は射精を共わない(ドライオルガスムス)
男性の感覚でもし女性の性感覚が得られているのであれば脳内気質による女性脳として
本来の生殖器と身体が合致した真のGIDといわれてます。
15 :
病弱名無しさん :2014/04/16(水) 15:35:52.04 ID:25zbrTJA0
↑タイって前立腺切除する手術なの? それにSRS後の性感って、やっぱ男性的性感なんでしょ? 後半2行って、そもそもそういう人はSRS受ける前から女性脳だったのでは?
16 :
病弱名無しさん :2014/04/16(水) 16:40:59.67 ID:/Guo+92P0
>>14 >造膣したのではあれば 前立腺なんかトッパわれてありませんヨ
「ありませんヨ」は、「トッパわれて」or 「前立腺」、どちらにかかっているのですか?
前立腺は除去されている or されていない、の2通りに解釈出来ます。
真相はどちらなのですか?
17 :
病弱名無しさん :2014/04/16(水) 23:08:37.91 ID:BH9Vix6A0
普通のSRSでは前立腺取らないでしょ、 取ってと言ったら、同時には無理と言われたし
18 :
病弱名無しさん :2014/04/17(木) 05:12:41.61 ID:CLhSxUcY0
19 :
病弱名無しさん :2014/04/17(木) 11:52:03.70 ID:Nz9LPKU70
おそらく50代60代のシニアSRS希望者が前立腺ガンの発症リスクを下げるため 摘出するのではないでしょうか。 特に欧州ではGID、SRSの発ガン率がアジア系に比べ多いのでしょう。 なにせ日本は失われた空白の20年がありますからこれからの課題になりそうです。 それと、疑問なんですがもし前立腺を摘出した場合MtFさんの性感は女性の絶頂感、 持続感に解剖学的に等しくなるのでしょうか? またアテンドさんに聞いたら、エネマグラを使ってドライオルガズムスの練習を すれば結構楽に性感を得られるらしいのですがどうなんでしょうか?
20 :
病弱名無しさん :2014/04/17(木) 14:21:06.31 ID:FDsvGpJK0
前立腺ってGスポットに当たる性的機能を持つからナントカカントカって聞いたけどな
21 :
病弱名無しさん :2014/04/17(木) 22:48:57.32 ID:prFzGgHs0
>>17 だけど、
SRSと前立腺摘出するときでは切開するとこが違う、と言われたよ
22 :
病弱名無しさん :2014/04/18(金) 21:30:51.20 ID:JViwvvBU0
ところで前スレにおいてタイでSRS受ける場合、スポーン先生にお願いする件での是々非々が 語られたシーンがありましたがその辺はどうなんでしょうか? オススメのDrなのでしょうか?
23 :
病弱名無しさん :2014/04/18(金) 23:13:13.29 ID:TGnu4bZu0
アテンド無しでは難しいです。 現在、正式に?はローゼス一社になっていますが予約がかなり厳しいと思われます。 ここでのSRSの手術はかなり準備をしていった方が術後のトラブルが少ないように思います。 それとダイレーションが他の留置式とは異なりサイズもワンサイズ大きめで時間自体は 短いですが、ダイレイターをスクロールしなければならず術後3,4月後から始まる膣 狭窄、収縮がきつくなり、これを乗り切るのも心身ともに覚悟が必要です。 反転移植法ですがアジア系のペニスは不適で勃起度の変化が大きい、膣形成に予想しづ らく、欧米諸国のダラチンのほうがDrはやりやすいようです。あと会話についてもほ とんど英語で、数年前までいた日本語のわかるスタッフが辞めましたので、ある程度の 意思疎通の英語力は必要です。
24 :
病弱名無しさん :2014/04/19(土) 01:01:15.38 ID:RsMVJ8Pl0
25 :
病弱名無しさん :2014/04/19(土) 09:44:44.60 ID:ugn36SwW0
なぜ他のアテンドがやりたがらないのかは、バンコク市街から距離があり、サポートスタッフ の往復時間でかなりの手間等を取られるからです。 それとここは7〜8割が欧米2割強が本国とアジア系で、各国から渡航するにも日本の数倍の 費用が掛かるため、若年では裕福な家庭の子息が多く、あとはハッピ−リタイア族のシニア層 で社会的地位が比較的ある人たちで、Dr、スタッフも含め白人の対応に慣れているようです。 ですからアテンドや通訳を付けず本人たちが直接メール等で予約、手術が一般的です。 なおスポーンと違いカモンが自前病院でSRSを行い始め、陰部外見等を含めかなり安定して 高いスコアーを出しているようですが最新術式のS結腸ではスポーンと費用が変わらなく かなり高額なようです。術後のアフターを考えればこちらも大いにアリだと思います。
26 :
病弱名無しさん :2014/04/20(日) 10:25:00.45 ID:2JWFYZ/s0
最後にスポーンでのリスクですが、やはり他のクリニック病院と同じく大なり小なり あります。ここだから安全安心とは言えません。もし心細ければ国内をお勧めします。 それとスポーン医師はSRSを整形美容の延長と、とらえあくまでも陰部形成も同じく 修正補修との概念をお持ちです。ですからおそらく半数以上のクライアントさんは 約一年後にまた来られて陰唇、膣口の細部にわたり修正をオーダーしているようです。 それだけここでの施術には皆さんかなりのこだわりを持って望んでいるようです。 それで、スポーンでと考えていらっしゃるMtFさんには、まず睾丸摘出はご法度でできれば 半年から一年ぐらい包茎にして包皮ならびに陰嚢を引っ張って皮を伸ばしておいてください。 あとあと、収縮からくる縫合部癒離等などリスクを減らせます。
27 :
病弱名無しさん :2014/04/20(日) 16:23:05.30 ID:JL29nJQy0
>>26 審美的な修正手術を受けに来る方が半数?
そのような話は聞いたことがないです。
少なくとも日本人では一人もいらっしゃらないかと思います。
欧米人は体が大きく重たいので手術後は座ることもままなりませんので。
28 :
病弱名無しさん :2014/04/20(日) 16:56:43.98 ID:JL29nJQy0
補足ですが欧米人でも付添で同行される方は少なくありません。 入院中はもちろんですが手術後も自由に動けるわけではないので。 膣の激しい収縮については退院後すぐに始まります。 クリニックからも1日3回するよう指示があるはずです。 3〜4ヶ月後から始まる収縮というのは、それまでの収縮よりも さらに数倍きつくなるということかと思います。
29 :
病弱名無しさん :2014/04/20(日) 17:00:31.61 ID:2JWFYZ/s0
>>27 昨年チョンのレストランで5~6人のMtFさんとお話しさせていただきましたが
メルボルン、ドリスデン、あとテキサスからのFSSの方がセカンドタイムだと
おっしゃってました。
30 :
病弱名無しさん :2014/04/20(日) 17:10:05.34 ID:JL29nJQy0
>>29 FSSを含めて2回目という意味ではないでしょうか?
欧米の方だとFSSを受けている方けっこういますよね。
スポーン先生はSRSと同時にオペしない方針なのでそれならわかります。
31 :
病弱名無しさん :2014/04/20(日) 17:35:05.62 ID:2JWFYZ/s0
>>28 私はクリニックでも、ェカーション、チョンでも送迎のロッティでも
欧米の方の付添いはご両親といらしていたMtFさんぐらいであとはや
はり日本のアテンドさんしか見たことはありません。
それと
>欧米人は体が大きく重たいので手術後は座ることもままなりませんので。
の意味が解りません。あくまでもここは本国に戻り他の医師の手が入れば
一切の補償は担保されませんので、よって補償範囲、期間の有無に関わらず
再度の修正補修術が多いように思われます。
訂正 FSS× FFS○
32 :
病弱名無しさん :2014/04/20(日) 18:13:42.20 ID:JL29nJQy0
失礼しました。それだけSRSは患者様にとって 大変な負荷がかかるので半数が再手術を受けに来るとは 考えにくいという意味です。 SRSではなく診察もかねて観光旅行に来ているという 患者様なら何度かお見かけしたことがあります。
33 :
病弱名無しさん :2014/04/20(日) 21:33:22.34 ID:2JWFYZ/s0
ここで誤解なきようお話しさせていただければ昨年のスポーンクリニックSRS を受けられた邦人数名のクライアント様のなかでシニアの方がご本人様の強い ご要望で修正補正術を11月上旬に予約を入れられております。
34 :
病弱名無しさん :2014/04/21(月) 07:49:01.25 ID:rOffBa2+0
35 :
病弱名無しさん :2014/04/22(火) 18:16:32.43 ID:awHZvRp90
今度ど壺JPでLGBTの関係者が来て、GIDの会員の前で講演するらしいんだけど GIDの異性装とLGBTのTの異性装とどこがどう違うの?、同じ変態には変わら ないと思うけど。
36 :
1 :2014/04/23(水) 05:29:10.95 ID:OA25yJ/d0
37 :
1 :2014/04/23(水) 05:44:22.72 ID:OA25yJ/d0
>>5 そういったお話はですね、要は女性として埋没出来ない人達がGIDという「小さなコミュニティ」
で熱く語るお話なのです。
女性(或は男性)として埋没して生活出来る群(=Living Stealth)にはどうでもいいお話
なわけです。埋没群にとっては治療する時点で最も良い治療を受ける事、それが最も関心事であり
それが受けられればそれで十分なわけです。針間先生が東大だろが京大だろうがそんな事はどうでも
いいお話なわけです。
何故ならば、その後(治療後)は、女性として生活をする事がもっとも重要な課題となるわけですから。
男性としてある時期まで生活していた人が女性として生活するという事は、これは
なかなか大変な事です。経験値が低いわけですから。
つまりテーマがシフトするわけです。
ある意味面白いお話ですけど正直スレチです。
38 :
1 :2014/04/23(水) 05:55:57.72 ID:OA25yJ/d0
>>3 変なテンプレ的なコピペは辞めて下さい
>>4 ここのテンプレは
>>1-2 までです
>>8 そういうスレではないですよ
★お願い
>>1-2 のコンセプトにあった方の書き込みを希望致します
39 :
病弱名無しさん :2014/04/23(水) 10:52:36.00 ID:6h5PKyE70
>>1 すみませ〜ん、きおつけます。
だって他んとこあれてんだもんw
それと、すれぬしさんにちゅうこくすっけど...。
いまスポーンはよほどコネコネ無いとSRSよやくとれないヨ
いま邦人枠ほとんどなくしてるんじゃないの。
40 :
病弱名無しさん :2014/04/23(水) 20:50:53.18 ID:0VdVxlYq0
性別適合手術まで終えたFtMは見た目はほぼパスしてるのに 自分から正体をばらす奴が多いのはなぜか。 いつまでもGIDコミュニティに居続けたり、 FtMである事をを明かして性転換の相談に応じたり、エージェントとして働いたりしてるのはなぜか。 これも、男性として埋没できないからなのか。 でも治療はすべて終えていて、見た目は完全に近い形でパスしてるのだから、違う理由があるのだろう。それは何か。
41 :
病弱名無しさん :2014/04/23(水) 21:25:26.00 ID:6h5PKyE70
それはやつらは、まともにイカレテルから
42 :
病弱名無しさん :2014/04/25(金) 04:32:50.32 ID:K81g1XPw0
>>39 ところでスポーン先生で正解でしょうか?
話ぶりから39さんはそこでやられた患者さんのように感じますが・・
43 :
病弱名無しさん :2014/04/25(金) 09:57:14.36 ID:AThK7kHx0
>>42 話ぶり、ぶりブリ、チョンブリにいるさつきパパにきいてみ
44 :
病弱名無しさん :2014/04/25(金) 20:00:53.76 ID:64LkDgEb0
セカンドタイム読んで 患者の半数以上が修正希望? そんなことあるのかな?
45 :
病弱名無しさん :2014/04/25(金) 20:06:28.41 ID:K81g1XPw0
46 :
病弱名無しさん :2014/04/25(金) 22:36:23.93 ID:AThK7kHx0
>>44 ヨーロッパ組はFFS豊胸やってSRSだろ、そこはカモン、ヤンヒーみたいに
抱き合わせパックはやらんから修正補修含めれば妥当な感じじゃないの。
なにせ日本人は外ではあまりFFSはやらんしそこはアテンドもやりたがら
ないからなあ
47 :
病弱名無しさん :2014/04/25(金) 23:31:16.87 ID:lRrs193l0
さつきさんは30近いのに顔かわいいなぁ 一人で写ってる写真じゃとてもあんな身長に見えないなぁ
48 :
病弱名無しさん :2014/04/26(土) 00:24:34.44 ID:pwd19qjb0
靴履くと185-190の世界だもんね。
49 :
1 :2014/04/26(土) 02:03:05.12 ID:I5+n7VPD0
>>39 >それと、すれぬしさんにちゅうこくすっけど...。
>いまスポーンはよほどコネコネ無いとSRSよやくとれないヨ
>いま邦人枠ほとんどなくしてるんじゃないの。
↑これのソースや根拠は?
スポーンDrに関するこの類(たぐ)いの話題は前スレでも出たのですがデマでした
スポーンDrを手がけていたアテンダントさんが手を引かれ、どうもそのアテンダント会社の方が
「もうスポーンDrは日本人のオペはしなくなった」という風評を流したといったような
結論でした
現にスポーンでやられている方は現在でもいらっしゃいますからネ☆!
また、スポーンDrでSRSされたスポーンDrのファン?の方がその件を全否定される場面も
目撃されました。スポーンDrの名誉を守ると仰られて・・
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/458
50 :
1 :2014/04/26(土) 02:04:38.80 ID:I5+n7VPD0
私の知る限りそういった患者の選り好みをされたDrは、故・和田耕治医師のみです 和田先生はお知り合いのニューハーフの紹介がない方のSRSはされなかったそうです それも訳ありで、当時はまだ日本ではSRSが公式に行われておらず闇手術的なそれだ ったのでリスクを避ける為にそうされていたそうです(90年代) 逆に言うとSRSで外貨を稼ごうと意気込むタイ王国がそんな患者の選り好みをするとは 考えにくいです 私自身がスポーンを考えているから「必死w」になっているわけではなく (というか自身のステータスがプレSRSともポストSRSとも明言してないですし) ただ単にこのスレッドを公正なスレッドとしたい、という動機からデス
51 :
病弱名無しさん :2014/04/26(土) 16:41:30.52 ID:PTODJBuw0
>>26 、
>>50 整形美容の延長?それは100%ないですよ。
事実、先生はタイ政府が義務づけるよりも昔からSRSを
御希望される患者様に対して、GID診断書だけでなく
女性として生活していることを証明できる公的書類等の
提出を求めているので。
52 :
病弱名無しさん :2014/04/26(土) 23:25:15.05 ID:NtSvudYw0
先方からの返信ドキュメントにそのような類の文言がはっきり記載
されておりました。
>女性として生活していることを証明できる公的書類等の
提出を求めているので。
そのようなドキュメント類は一切必要ありません。
事前にGID診断書、血液検査(HIV含む)、胸部レントゲン、心電図等など現地に
送り、最後にスポーンクリニック指定の医師(精神科でなくても良い)推薦状
英文原本を直接クライアントご本人様からクリニッツクへ提出していただい
ております。
なを、手術前日に再度病院にて上記検査(HIVを含む)の他、担当精神科医の問診
、精神鑑定を行います。この時にネイティブな英語ではないため英語、タイ語の
できる通訳が必要となるでしょう。
>>39 ほぼ事実でございます。これから先、日本からの予約はかなり難しくなると見
込んでおります。
53 :
1 :2014/04/26(土) 23:56:29.08 ID:I5+n7VPD0
医療行為には主に3種類あります
1つ目には「根治を目的とした治療」(例:肺炎患者への抗生物質の投与等)
2つ目には「救済治療」 (例:終末期の患者へのペインコントロール等)
そして3つ目には「医療の便宜的利用」 (例:ノーベル賞受賞者の精液を使用しての人工授精等)
です
性同一性障がい者へのHRT,SRS, etcはこの場合2が当て嵌まります
いわゆる美容整形は3が当て嵌まります(事故等で負傷したそれの修復は形成外科の領域でそれはその限りではありません)
今日多くの医療行為においてその倫理性が問われる問題は、この2と3の境界にあるものがそのほとんどです
ちなみに、
私は
>>5 0においてタイにおける性同一性障がい者へのSRS等の施術が3であるとは一言も申してません
さて日本の某GIDの専門医から直接伺ったお話ですが、
タイの某有名サージャン:「タイの国王から『日本円』をかっさらって来いと言われています(笑)」
それについてその日本の某GIDの専門医は「そういう台詞を聞くと『うっ』てなりますよ。私ら(日本のDr)は
一応この治療を『人助け』だと思ってやっていますから(苦笑)」と仰られていました
54 :
1 :2014/04/26(土) 23:57:49.59 ID:I5+n7VPD0
実際メディカルツーリズムはタイのみならず他にもインド等の、「先進国」と「いわゆる途上国」の間の国々において
盛んに行われています。それはメディカルフィー(医療費)のみならず患者の宿泊ホテル代、食事代、観光等、確かに
多くの収益が見込める産業だからです
またタイにおいてSRSを受ける際には日本の精神科医の推薦書とタイの精神科医の診断書が必要です
一方でタイの精神科医の診断書は(これは受けた方はご存知でしょうが)ほぼ即日に出ます
日本だと長い人だとそれを取得するのに5年ぐらいかかるそれがです
(本邦でも即日診断書発行可のDrがいらっしゃる事も存じていますが)
勿論ポイントどころの「いわゆる同性者じゃないですよね?」はしっかり質問して来ますが・・。
つまりは、性同一性障がい者の治療は、医療の便宜的利用でもないですけど、いわゆる救済治療でもない、
つまり2と3の境界線上に存在していると考えるのが今日では妥当です
ですから(話が長くなりましたがw)
>>51 >それは100%ないですよ
↑100%という事は言えないと思います
>女性として生活していることを証明できる公的書類等の提出を求めているので。
↑これはプーケットの先生の場合ではないでしょうか?Drによっても温度差があるようです
55 :
1 :2014/04/27(日) 00:01:29.32 ID:RMITS5RP0
>>52 >
>>39 >ほぼ事実でございます。これから先、日本からの予約はかなり難しくなると見
>込んでおります。
ですから私はその「情報源」を訪ねているわけです
前スレにおいて「今後スポーン先生が一切日本人のオペをしない」という情報は実際デマ
だったわけです。何故ならその後、現にスポーンDrでSRSを受けてらっしゃる患者さんは
複数人おられるわけですから
http://ameblo.jp/akipon23/entry-11732516951.html このブログを書かれてる方は勿論ですがこのコメント欄の中にも一人いらっしゃいます
またその誤情報はどうもスポーン先生のアテンドから手を引いた業者が他の(スポーンDr以外の)
Drへ誘導するためのモノだったと推察されるわけです。まぁ、有り勝ちです
私は業者ではなく、あくまでGID者であり「GID者の為にここを立てている」のでここを
そういう場(=業者の顧客獲得の場)とはしたくないのです
タイでのSRSやFFSは異国でのOpeとなるなわけでアテンドなしではどの道不安でしょう
だからアテンダント会社に依頼する事は悪くない事だと思いますがあくまでここの場は
「中立的な場」としたいわけです
56 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 00:57:39.27 ID:y9rhDQfO0
>>52 ちょっとお話になりませんね。
公式HPにもはっきり書かれていますよ。
57 :
1 :2014/04/27(日) 01:15:42.51 ID:RMITS5RP0
確かに、書いてありますね。
http://www.supornclinic.com/Welcome.html >3.They have been living full time as a woman for at least 12 months prior to surgery or - if not - gives an explanation
>as to why that has not been possible in their case. It is accepted that RLT is not a practical possibility in some countries.
患者さんは手術前の最低限12ヶ月女性として生活をしている、或は、そうでないならば
何故それがなされていないのかの説明を求めます。リアルライフ・エクスピアリアンスが
実際に可能ではない幾つかの国々に関してはこれを受け入れます。
58 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 10:04:00.97 ID:JYlFDzTq0
日本はRLEほぼ不可能な国だろ 完全にできるのは一部の人のみ
59 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 10:10:22.76 ID:OAruVC7E0
申し訳ありませんが何年前のお話をされていらっしゃるのでしょうか? また、もしその事が事実ならばその公式証明書とやらの類はいったいどの様な書式の物を ご用意すればよろしいのでしょうか?子細にお教え願えればと思います。
60 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 10:46:30.70 ID:OAruVC7E0
私どもは数年前までSRS事業を営んでおりましたが、ある時に私どもにとって最悪の事態になっ てしまいその件をきっかけにSRSから撤退させていただきました。現在は関西を中心に日本とタ イ国との仲立ちをとってAD生殖医療仲介業の展開を準備してるところでございます。 ここからは、かなり私の書き込みに疑念をお持ちになられているようなので個人情報や現地の情報 として多少の信憑性もありますがお話しさせていただきます。つづく...
61 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 10:58:55.59 ID:OAruVC7E0
あるアテンド会社様のクライアント様とスポーンクリニックの間でSRS術後のトラブルがあったらし く(東京からの情報で確認)ほとんどここでは邦人の方のトラブルは少なくてクリニックの方で全額 補償を受け入れた事も稀です。私どもも非をお認めになられた事は大変ショックでした。 以前お願いしたことのある現地タイ人通訳の方で近所?にある工業団地へよくいかれ、宿泊先のホ テルで各お部屋へ回診中のスタッフからの情報としてやはりトラブルがあり東京の医療施設とかなり 突っ込んだやり取りがあり、異例中の異例でェカーションの方とクリニックで合同カンファレンスが 行われたのことです。つづく
62 :
1 :2014/04/27(日) 11:19:30.15 ID:RMITS5RP0
どっ、どなたへの質問ですか?(笑)
>>59 私はSupornClinicのウェブサイトを見てるだけですが…
「何年前?」って現在ウェブ上にあるのだから現在のものでは…
コピーライトも2006〜 で現在も有効のようです
http://www.supornclinic.com/Welcome.html >SRS Patients
>With effect from 29 November 2009, new regulations issued by the Thai Medical Council regarding SRS
>patients come into force.

>ALL patients undergoing SRS MUST provide an original, signed document from a qualified psychiatrist or
>psychosexual specialist, confirming as a minimum that:
>1.2.3.4.
SRSを受ける患者さんへ
2009年11月29日にタイのSRS患者に関する医学会議により決定された新しい規則が施行されたとともに
全てのSRSを受ける患者さんは、資格を有した精神科医、性心理学の専門家から、独自にサインされた
書類を提出しなければならない。最低限の事項として以下(→1.2.3.4.)を承認したモノ
1. 性同一性障害者と診断されている事
2. SRSが示され、それが推奨される施術であり、理想的に患者さんはそれを了承している
3.(
>>57 )
4. 患者さんは女性ホルモン置換療法を一通り受けている事。但し個々の事由によりそれらの治療を
勧められなかった医学上の理由がある場合はこれを除く。
63 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 11:29:32.81 ID:OAruVC7E0
その結果、再施術となるらしいのですが、どうもクリニック側ではアジア系のクライアント 様の手術時間が長くなる傾向があるらしくスポーン先生のご負担もかなり大きいようです。 またその事に関して何時ぞや市内で他のアテンドさんから、やはやはりスポーン先生がお使 いの術具が欧米のクライアント様に適しており他の病院で使う器具よりも比較的大きく、特 に日本の華奢なMtFさんには不向きなようです。また術式からそうとう無理に皮膚を伸ばして 移植するので欧米の方よりのりしろが無く、かなりやりずらいようです。つづく
64 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 11:39:51.39 ID:OAruVC7E0
その結果後々の狭窄、 委縮によるトラブルの原因になるようです。 以上の事から推察すると奥様やスポーン先生から直接お話は伺えま せんが、やはり邦人様の予約はこれから難しくなるのでしょう。 また、元患者様がここでアテンド業務を行うとの事ですがもし本当 であればスポーンクリニッツクに太いパイプをお持ちになられたよ うで羨ましいかぎりです。
65 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 12:12:29.03 ID:OAruVC7E0
1,スレ主様再度お尋ねしますがどの様な書式のドキュメントを指示していらっ しゃるのか具体的に教えて下さい。 よろしくお願いします。
66 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 12:17:03.50 ID:OAruVC7E0
現在は掲載の画像や内容が内容だけにクリニック内でのPCのみ最新のデーター および情報等を閲覧することができる。
67 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 12:22:43.38 ID:OAruVC7E0
スレ主様へ どうぞこれからもお健やかにお過ごしください ごきげんよう 失礼いたしました。
68 :
1 :2014/04/27(日) 12:27:22.18 ID:RMITS5RP0
>>65 >>57 >>62 と↓これで該当箇所は全てデス
>The letter must show the name, address and telephone number of the signee, for possible verification
その手紙には検証用に、署名者の名前、住所、電話番号を明記する事。
以上デス//
書式は
>>62 の
>original
から、精神科医、或は臨床心理士の裁量に任せているように読めますね
予約の段階ではスキャンで送ってオリジナルはOpeでタイに行った時に手渡せば良いみたいですね
69 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 14:13:49.64 ID:qG7VLWRB0
>>59 簡単な英文も読めませんか?
>>68 、
>>59 passport, driver's licence, official ID card, household utility bill,
bank statement...etc.
70 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 15:05:03.00 ID:OAruVC7E0
>>69 そちらがお書きになっている英文文言とRLEの証明書の確認事項とどう関係
しているのでしょうか?
71 :
1 :2014/04/27(日) 15:22:19.40 ID:RMITS5RP0
(付け加え)
>>65 Additionally以下〜
付け加えとして、
>>62 の3.4.を臨床心理士等に書いてもらえないな場合には、
3の代わりに、女性ホルモンと抗男性ホルモンの両方、或はどちらかを最低12ヶ月
投与していた証拠を別途に必要とする。それをしない医学的な理由がある場合は除く。
4の代わりには、少なくとも12ヶ月女性性でのフルタイム経験を証明する独自の書類(注2)
を求める。何故それが出来ないのか?が明確かつ受け入れ可能な理由である場合、或は、
現実的ではない状況下にある場合は除く。この要求のいくつかの権利は許可されている
かもしれないが、患者さんの手紙の内容の影響下にある。
(注2)書類の証拠は、患者さんの改名された女性名(手術前から12ヶ月経っているもの)
を見せる事で十分である。最適な例は(それに限定しないが)パスポート、運転免許証、
身分証明書、水道・ガス等の料金支払書、銀行取引明細書、等である。
72 :
1 :2014/04/27(日) 15:26:18.89 ID:RMITS5RP0
>>70 ところで、
もうSRSのアテンド業から撤退されたと
>>60 で書かれていますが、何故今さら
こういった情報を必要とされるのですか?
73 :
1 :2014/04/27(日) 15:34:38.15 ID:RMITS5RP0
翻訳調で書いてしまいましたが、要は、
>>62 の1. 2. 3. 4. の条項を満たした
書類をGIDの専門医等に書いてもらえばOKのようです
(書式は自由。まぁ英語である事は必須でしょうが)
一方で、3. と4. が医師から書いてもらえない場合には、
>>71 で書いたように自分でそれを
証明しないといけないという事ですね
確かに3. と 4. は精神科医は掌握出来てない場合もあるでしょうから
74 :
1 :2014/04/27(日) 15:43:50.44 ID:RMITS5RP0
>>71 (少し訂正)
「3と4が逆」というかスポーン先生のウェブサイトの方も順序が逆になって
いる(普通先に3で次に4だけど、4を先に3を後に詳述している)
3=RLT
4=HRT
75 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 15:48:59.39 ID:qG7VLWRB0
>>61 日本人のトラブルは稀なんですよね?
たまたま発生した1件についてもクリニック側が再手術の必要性を認め、
手術費用の全額負担まで申し出ていて何が最悪なのですか?
非を認めず患者様が自己負担で国内で治療して欲しかったのですか?
どうもアテンド会社側の勝手な理屈のように聞こえます。
また、エスカーション病院はISO9001を取得していますから原因の確認や
再発防止について話し合うのは当然のことかと思います。
76 :
1 :2014/04/27(日) 16:09:23.34 ID:RMITS5RP0
体格において、西洋人>東洋人。スポーン医師の顧客は西洋人が多いから
東洋人が苦手というのは最初はちょっと納得しましたが、
>>45 で貼られている
ブログを読むと白人のクライアントも術後かなり苦しんでいる
スポーン医師の術後ケアが大変なのはKrの体の大きさの問題ではなくて
術式が特殊(鼠蹊部を使用されそこの皮は伸縮性が悪い)なことに起因すると
以前伺いました。だからちょっと納得出来ない
いずれにしても、
>
>>39 >>ほぼ事実でございます。
これは
>
>>64 >>以上の事から推察すると(RY
推測なわけですね?
77 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 16:18:46.60 ID:OAruVC7E0
1,スレ主様お調べいただきありがとうございます。 こちらもその点につきまして確認したところブルースター様がやはり昨年 からスポーンクリニックのアテンドから撤退なさってしまいあと一社ある らしのですが判りません。お役にたてませんがお調べになりご確認くださ いませ。
78 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 16:27:41.83 ID:OAruVC7E0
>>76 はい、そのようにとらえられても一向にかまいません。
ですからスレ主さまがお貼りになられたさつき様のご紹介でスポーン
クリニックでSRS手術を問題なくアフターケアーも含めく行えれば良い
のかと思われます。一度ご連絡をおとりになればいかがでしょうか。
79 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 16:28:52.69 ID:UAYsBPe80
スポーン先生の術式が膨張率伸縮率の大きい東洋人の陰茎皮膚だとやりにくいって言うのはどっかで聞いたことあるなぁ 白人はいつも大きめなの?よく知らないけど
80 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 17:17:32.99 ID:OAruVC7E0
>>75 説明不足で申し訳ございません。他のクリニック、病院等でも余程の事が無いかぎり
陰部形成術の良し悪し (見てくれ)に関しては補償の対象外となっております。
もしお気に召さなければご負担をいただきましての補正修正術となっており事前に
クライアント様にはご説明申し上げておりました。 つづく
81 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 17:19:58.24 ID:OAruVC7E0
>>75 その事をふまえプライドがよりお高いスポーンドクターが全額ご負担されての
再施術との事、ただでさえ交渉がハードなため、アテンドを撤退する業者様も
多い理由の一つだと聞き及んでおります。この件でどちらのアテンド会社様を
お使いになったか判りかねますが、余程の事なのか、アテンド様にお力がある
か特例中の特例と認識しております。
82 :
病弱名無しさん :2014/04/27(日) 22:12:09.71 ID:RMITS5RP0
>>78 いえ、それほどスポーン医師に拘っているわけでないです。
ただ前スレでもスポーンDrは何かと物議を醸し出している感が
あり「本当のところはどうなのか?」と思いお伺いしているわけです。
また、人に勧める場合にはスポーンDrはあまり勧められませんかね。
何故ならば術後の結果にとっても満足されている方とその逆の方の
落差が大きいDrのように感じるからです。(
>>24 )
83 :
病弱名無しさん :2014/04/28(月) 15:18:55.87 ID:+AmTwtdr0
>>80 他のクリニックではそうでしょうね。
でも、それと
>>81 と何の関係があるのですか?
公式HPにも書かれていますよ。
患者様のことを考えないアテンドは切られて当然だと思います。
84 :
病弱名無しさん :2014/04/28(月) 17:26:13.53 ID:DOuTEtZX0
85 :
病弱名無しさん :2014/04/28(月) 21:27:42.15 ID:jyqZXtdQ0
あらま〜、コアリかまイタチがそんなことしてるの それじゃ〜、赤門針ネズミ先生にこらしめてもらいましょ! それとスポーンはRLEのドキュメントは必要ありませんよ! SRSやった本人ですが...。
86 :
病弱名無しさん :2014/04/29(火) 23:59:04.54 ID:cc6Z+RQF0
87 :
病弱名無しさん :2014/04/30(水) 09:46:43.43 ID:kb5CvKmF0
そりゃ〜あんた、ダイレーションが鬼きっ〜ついわ! あたいも覚悟してたけど帰国して半年から1年は仕事無理ね ここでやる人はやっぱ面倒見てくれるパパさんとか貯金がある人や家賃収入 のある人で働かなくても食える人?じゃないときついかも知れないわね。 それからロストバージンはこっちの主治医先生にゴーサインいただいてから じゃないとチヨット怖いわかもしれないわ。
88 :
1 :2014/04/30(水) 18:13:47.48 ID:DyYsDPQ90
ちょっと言うとIT系の企業などは社長が一番年長者なのね
つまり大企業など資本と経営が分離していない「単調な形態の企業」は社長が一番歳上という場合が多い
何故なら歳上の人は使い辛いから
(ちなみに私は話題の西原さんと同世代)
前スレの50代の方は「分別のある行儀の良い方」だったから良かった
ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/495-
年配者としての責務(後進に状況を説明して下さってる)を果たしている
茶化すような書き込みするなら他へ行っていただけないでしょうか?(
>>5 >>43 >>85 )
★ご自分でスレッドをお立てになればいかがでしょうか?
>>5 >>39 >>85 大変申し訳ないですが他へ行って頂けませんか?
89 :
1 :2014/04/30(水) 18:19:53.08 ID:DyYsDPQ90
90 :
病弱名無しさん :2014/04/30(水) 18:58:34.22 ID:ysepoJ/x0
長文と理屈っぽい人が一番荒らしてるようにみえるんだけどなぁ・・・
91 :
1 :2014/04/30(水) 20:55:49.42 ID:DyYsDPQ90
>>90 2chってスレ立て自由でしょう?
このスレのコンセプトは
>>1-2 だよ
決して年齢差別をしているわけではないよ
ただ、
>>5 ←この書き込みを読んで感じる事は
どう考えても「普通の女性として生活出来ているMtFさん」ではないでしょう?
このスレではそういう人は対象外なわけ
GID学会とかに一度行けばわかる事だけど「これ、どうやって女性として生きて行くの?」
って人がいる。このスレでそういう人を救済するつもりはないの
そういう人は自分にあったスレを自分で立ててそこに書き込んでいればいいと思うの
92 :
1 :2014/04/30(水) 21:06:04.41 ID:DyYsDPQ90
>>86 スポーン先生のSRSは確かに「見栄え等」は一級品だけど前スレでもさんざん出て来たけど、
術後のダイレーションが相当痛い(らしい)。それでその痛みに堪え兼ねてダイレーション自体をしなくなり
せっかく作ったバジャイナを閉じる人もいらっしゃる。では、皆んな駄目かというとそうでもなく
スポーン先生のSRSを受けて結果的に大変良かったという人もいる。この違いは体質等に依るみたいで一重に「運」みたい
人の体は一人一人微妙に違うから同じ施術を施しても結果が同じにはならないという事
この板の「タイに旅立つスレ」や「術後の生活」等で詳しく書かれていますよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/study/9398/ 或は
>>24 でも挙げられている「奇麗な星のブログ」の数年前の記事
或はこのスレの前スレ
93 :
病弱名無しさん :2014/04/30(水) 22:16:57.17 ID:kb5CvKmF0
失礼な方ね! あなた、自分の間違いを指摘されてきれないでヨ エラそうにしないでちょうだい 今日はこのぐらいにしとくわ またね〜ェ
94 :
病弱名無しさん :2014/04/30(水) 23:00:11.22 ID:MjPLVjja0
109:rumi ◆Lxw0LjMWvE 2008/10/13(月) 22:55:34ID:h8lM0jDE0 Dr.Supornだと\500M程度は蓄えが無いとキケンだねー。 春頃には自ら命を絶つキケンを感じていたので、後先考えずに予約を入れて実行に移した。 今は、お金が底をついて、さて、これからどうやって生きて行くかというところwww 110:鴉 2008/10/14(火) 00:02:27ID:X5RoLzXw0 500kじゃなくて?w ( 500M => 500 x 10^6 => 50億・・・利息で食えるw 111:rumi ◆Lxw0LjMWvE 2008/10/14(火) 06:58:26ID:h8lM0jDE0 500万
95 :
1 :2014/05/01(木) 04:21:24.43 ID:knlFLlKf0
96 :
1 :2014/05/01(木) 04:31:39.41 ID:knlFLlKf0
97 :
病弱名無しさん :2014/05/01(木) 04:33:32.66 ID:mEtxKJ3z0
やばいwww
98 :
1 :2014/05/01(木) 06:59:58.21 ID:knlFLlKf0
(訂正)
一体何の?→一体何なの?
エビデンスがあるのしょうか?→エビデンスがあるのでしょうか?
http://ameblo.jp/akipon23/entry-11732516951.html >?本来これだけGIDやSRSに関してお詳しく勉強されている方なのであればホルモンを注入する前後で睾丸を摘出し、
>薬による副作用や薬剤代を抑えきたる SRSにむけて準備を進め2〜3年後、体の筋肉が少しでも女性に近づきダイレ等
>のアフターを楽にしておくことが常等手段と私は思いますが...。
言い忘れたけどこれ↑も違う。陰茎陰嚢反転法でのSRSを考える場合はSRS前の睾丸除去はすべきではない
材料不足になるから(S字結腸を使ったSRSの場合は関係ないが・・)
次に
>体の筋肉が少しでも女性に近づきダイレ等のアフターを楽にしておくことが常套手段と私は思いますが. . .
これも違う。HRTによって身体の軟組織が女性化したらばダイレーションが楽になるなどという見解はない
恐らく「RLT→HRT→SRS」の順序を守ってもらいたい or 優生保護法に抵触する事を恐れている
MDが「口実」としてそう言ってるだけ。そんな事を鵜呑みにしてる方がいるんですね{笑}
現実は、最後まで実行する(SRSし戸変まで行く)、かつ本当に性別の移行でQOLの上がる群に対しては
最初にSRSをした方がいいのかもしれない。何故ならばその方が最低量の女性ホルモンで女性化させる事
が可能だから。HRTは地味に身体には良くないのです
ただ「頭のおかしな当事者」もいる(多いw)のでMDが「大事をとって」順序に従わせているだけ
現にガイドライン第3版からは「アラカルト方式」をとっている。つまり最初にSRS(睾丸除去も含む)をして
その後にHRTというのも可である、と
少なくともHRTで軟組織が女性化した方がSRS後のダイレーションが楽というのは「まやかし」デス{笑}
99 :
病弱名無しさん :2014/05/01(木) 09:36:43.62 ID:WcQUOggX0
そんなことはしたらばへの誘導でとうの昔に判っていたよ 大阪の偽アテンドさんも私かもネ ま〜自スレ立てて、イッパイせん○りコイてくださいな
100 :
1 :2014/05/01(木) 09:40:55.41 ID:knlFLlKf0
101 :
病弱名無しさん :2014/05/01(木) 11:04:31.66 ID:PbTnAgSp0
102 :
1 :2014/05/01(木) 11:31:48.67 ID:knlFLlKf0
103 :
1 :2014/05/01(木) 11:35:32.41 ID:knlFLlKf0
104 :
病弱名無しさん :2014/05/01(木) 12:54:09.17 ID:7YpI+LJy0
>>102-103 だからそんなキモイ基地外ジジィお釜相手にするなっての
居着いちゃうだろ?
105 :
病弱名無しさん :2014/05/10(土) 04:37:32.08 ID:JdKf6KZ/0
SRS後、尿道炎になった方っていますか?私自身は術後2ヶ月目から銭湯とか入ってましたが、尿道が露出したままだから海とか入っても安全なのかすごく気になって。 あといつか膣の奥が穴空くんじゃないかってすごく不安になる。 SRSしていま7ヶ月目です
106 :
病弱名無しさん :2014/05/12(月) 00:44:51.31 ID:6NvUXx8T0
安全なわけないから(笑)
107 :
病弱名無しさん :2014/05/12(月) 23:02:25.10 ID:KN/Qpsjh0
尿道ってみんな露出してんじゃん
108 :
病弱名無しさん :2014/05/13(火) 01:04:18.61 ID:7Zbt5Ery0
>>105 タイで受けてから国内のクリニックにかけこむ人かなり多いよ
中身や術式わかならないって診察断られた人を何人も知ってるわ
109 :
病弱名無しさん :2014/05/13(火) 19:24:39.43 ID:tVbd0/x/0
>>108 安いタイを選んだんだから仕方ないよ。
反転法での造膣はお勧めしてないしね。
だから、知り合いの子は、S字結腸で造膣したって聞いた。
110 :
病弱名無しさん :2014/05/13(火) 20:35:46.61 ID:MfYYik1O0
日本のだと再手術はしてくれるね 同じドクターでもなぜか患者負担だけど…
111 :
病弱名無しさん :2014/05/13(火) 21:34:29.41 ID:r18BNEvB0
何か話が歪んでるな・・。 現状ではSRSの技術はタイが一番だよ 言葉の問題や外国に行く事自体が嫌な人は日本国内の方がいいかもだけど 欧米人もタイに来てるのが現状 日本が現状のタイに追いつくには10年以上かかると言われている 外科手術は症例数がある程度の数に達していないとお話にならないから
112 :
病弱名無しさん :2014/05/13(火) 21:59:23.04 ID:r18BNEvB0
ちょっと言うと日本はSRSどころかFTMの乳房切除術も上手く行かない場合も あるでしょう?少し前に話題になった例の件は勿論の事として、 数年前に大学病院でそれを受けて術後患部が壊死して訴訟になった件も含めてさ
113 :
病弱名無しさん :2014/05/13(火) 22:11:04.19 ID:r18BNEvB0
>>109 違うな。安いといっても物価の差のマジックに過ぎないから。例えばインプラント
人工歯根にしてもインドは日本や欧米の1/4の価格で入れられる。かといって安物
ではないから。それが医療ツーリズムの意義だから
S字結腸法を勧めるのは単に料金が高いからじゃないの?
もともとS字結腸法は反転法が上手く行かなかった場合の救済手術だった
例えば一般の陰茎陰嚢反転法やスポーンの術式で術後思わしくなく閉膣し再手術の場合
もう皮がないから腸を使うといった感じの
最近は世界的な潮流として腸を使ったそれが第一選択になりつつあるとは聞くけど・・。
114 :
病弱名無しさん :2014/05/14(水) 15:25:53.31 ID:0cCqxUtn0
自分でs字やっといてなんだけど オリモノ無い方がナプキン常時必須で無い方がQOL高いのではないかと思うので 他人に薦められん
115 :
病弱名無しさん :2014/05/15(木) 21:53:59.72 ID:/bxLDG570
反転法だけど、ナプキンていうか、吸水シートは常用してる 排尿ごとに取り替えて、ビデ使ってるけど、凸のときより下着汚れるし、におう オリモノとかは全然無いけど
116 :
病弱名無しさん :2014/05/16(金) 21:26:46.03 ID:NTrab4IS0
みんなS字で造膣しようよ!
117 :
病弱名無しさん :2014/05/17(土) 09:23:38.34 ID:Rn7lsVfg0
http://www1.nhk.or.jp/fukayomi/maru/2014/140510.html 針間 さん
そうですね。日本の場合は、性同一性障害特例法というのが2003年にできまして。
それで手術をすれば戸籍の性別が変えられるんですが。
先ほど世界のほうで同性婚が進んでいるという話ですが。
世界のほうは、法律的な性別を変えるというのはもっと進んでいてですね。
そういう手術をしなくても、自分の心の性別だけで性別が変えられるという、もう時代が来ています。
実際に日本に在住しているアメリカ人やオーストラリア人の方々の英文の診断書を書いて、大使館に出したら、もうパスポート変えたという人が何人かいますんで。
へーえ、という感じですね。
118 :
病弱名無しさん :2014/05/17(土) 22:04:50.06 ID:cM9QW49Y0
金銭的に(仕事の都合を含む)無理、という理由意外で SRS受けないで生きていけるんだろうか。
119 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 09:07:09.77 ID:hGsAecUV0
>>118 現実的には法律上の性別を変えたら事後的にSRSする事になると思う
でももっと現実的に考えると高校→大学(専門学校)→就職の行程で、
高校時にSRSする人はまだまだ少数なので実質的に大学の4年間内
(専門学校だともっと短期間内)にSRSから戸変までを終了しないといけない
それがかなり慌ただしいしその枠にハマれない人も出て来る
在職トランスは大変だし終身雇用の場合は転職しないと埋没しきれない
120 :
119 :2014/05/18(日) 11:24:50.55 ID:hGsAecUV0
つまりソフトランディングという観点からSRS前に法的性別を 変更出来る方が効率的だと思うし、社会的性別を変更するのに 健康な臓器を切除する事を強制する事は憲法違反なわけです
121 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 13:35:40.07 ID:MMEyUGJg0
男が診断書振りかざして女湯に押し入るトラブルの 診断書が戸籍謄本になるだけで何もいい事ないのでは?
122 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 14:04:23.55 ID:hGsAecUV0
>>121 GIDが普及してから16年(1998年以来)になるけど、
>女湯に押し入るトラブル
↑こんな問題って起きていますかぁ?あまり聞かないですけど、、、
私が思うにSRS済みで戸変してる人でもパス厳しい人は
公共浴場は遠慮してるんじゃないの?
それにSRS要件を外すと相対的に診断書に重みが出て来てRLTを
重視する傾向となるだろうからそちらの方が治安にはいいと思う
123 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 14:11:24.90 ID:hGsAecUV0
もう家にお風呂がない率なんてほとんど0%に近いですし公共浴場の女湯に 入る目的の為だけに法律上の性別を男→女などにする馬鹿はいないと思う 社会生活上、一生その性別で生きて行かなければいけないわけですから
124 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 15:26:27.75 ID:MMEyUGJg0
>>123 >公共浴場の女湯に入る目的の為だけに法律上の性別を男→女などにする馬鹿
が居るとすれば全員性犯罪者なわけで、そんな事が許容されると思いますか?
むしろGID=性犯罪者の隠れ蓑というレッテルを貼られますよ?
そして性犯罪者を捕まえて刑務所入れても女性として扱うから
周り中女だらけの所に妊娠能力のある男性器を持った人物を混ぜるわけですよ
それが望まれると思いますか?
それでも自分の性別だけ変わればいいなら何も言う事ないけど
125 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 16:03:06.91 ID:hGsAecUV0
>[ID:MMEyUGJg0]
話に論理性が感じられない
先ずは法律的な性別変更にSRS要件を撤去するのは世界的な潮流
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16020/1398871718/ 勿論世界的潮流だからそれを無批判に受け入れるのを是としているわけでく私なりの論拠を述べた
一方で、
>>122 での問い
>>女湯に押し入るトラブル
>↑こんな問題って起きていますかぁ?あまり聞かないですけど、、、
の返答がない
>>124 >>公共浴場の女湯に入る目的の為だけに法律上の性別を男→女などにする馬鹿
>が居るとすれば全員性犯罪者なわけで、そんな事が許容されると思いますか?
↑これ意味不明
現在でもGID診断書のみで女湯に入る事はRLTなどに「かこつけれ」ばある程度の合法性はあるがそんな
事例は聞いた事がない。況や戸変後は勿論合法だけどそういったトラブルも聞かない
よってSRSの要件がなくても法的性別の変更を許可しても治安上は問題は生じないだろうというのが私の論拠
126 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 16:10:02.24 ID:hGsAecUV0
>それでも自分の性別だけ変わればいいなら何も言う事ないけど ↑全然見当違い 基本的人権的な抽象論を念頭に書いているよ 強いて具体例を言うならば、これからの世代(10代やそれよりも若い子)を念頭に置いて書いている 私は成人(二十歳以上)だからそこには入らない つまり自分という具体的個人は蚊帳の外に発言してるよ
127 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 16:22:30.82 ID:hGsAecUV0
現行の特例法の方が機械的自動的に戸変出来るから寧ろ危険 何故ならタイでSRSしてくれば機械的自動的に戸変出来てしまうから 性別の変更は十分なRLTの上で厳格な審査の下に行われるのが自然でありかつ妥当 RLTを厳格化すれば自ずとパス要件も満たされるし
128 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 19:39:05.69 ID:MMEyUGJg0
言われてみればうちの診断書には〜年前から周囲に望む性で受け入れられてるって書いてあるから gid認定の必須要件ではないのを忘れてましたわ でもsrs適応の症例という結論を導くにはrle必須なのでは?医師がsrs用の診断書書かないでしょ?
129 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 21:17:28.46 ID:sj3iHv560
>>123 うち、風呂が壊れて15年。
賃貸だけど大家が治さないから風呂に入れん。
いつも銭湯行く。
130 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 21:19:34.05 ID:1C/6N+9l0
診断書出ても、満足できる? 無いより良いけど。 男性器ぶら下げて、変な汁が出る身体で生きるのは耐えられん。
131 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 23:12:16.37 ID:hGsAecUV0
>>128 上手く医師やアテンダント会社を使えばRLTなくてもSRSする事は可能だよ
だから正規?の医師もいい加減な気持ちになる部分があるんだと思う
また、その正規の医師の方も性自認を厳密に明らかにする事は難しいみたい
よく観察していると時間延長するぐらいだよね。時間延ばしても「根気」
を見せてジェンクリ通い続ける人をそれと認めるぐらい
132 :
病弱名無しさん :2014/05/18(日) 23:16:29.47 ID:hGsAecUV0
正規の医師とはGIDのガイドライン作成に参加しているようなGIDの専門医のことを指します 日本において医師免許なしで臨床医をやってるような人(=モグリ)は極々稀でほとんど居ない
133 :
病弱名無しさん :2014/05/19(月) 02:00:17.26 ID:xfiZBmNZ0
タイでSRSする場合は18歳以上だから早くて大学1年生 それに大学在学中にSRS・戸籍変更する子は、かなりの数で休学してる 1年くらいなら就活に影響無い。 それとmtfもftmもだけど、健康な体にホルモンやメスするんだから たいていは早死する。とくにmtfは長生きできないと思ったほうがいい
134 :
病弱名無しさん :2014/05/19(月) 02:47:58.75 ID:C6YtPMKT0
>>133 安易なホルモン投与を防止する意図からそういった脅しはある意味有効だと思いますが
このスレでは極力、客観的・科学的な事を記述していきたいので書きますが、
>それとmtfもftmもだけど、健康な体にホルモンやメスするんだから
>たいていは早死する。とくにmtfは長生きできないと思ったほうがいい
↑これを指示するデータはありません。もしあったら提示願います
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090716 >長期にわたり年配のTS女性を追跡した調査は乏しいが、観察された死亡率が、平均オランダ女性の平均値
>を超えるものでないことは、勇気づけられることだ。
135 :
病弱名無しさん :2014/05/19(月) 13:57:01.72 ID:V2BbK68v0
はじめまして PCをもつのも掲示板見るのも初めてですがよろしくお願いします 当方ホルモン経口投与中の診断付きMtFでハイティーンにあたる年齢です
136 :
病弱名無しさん :2014/05/19(月) 14:03:34.26 ID:V2BbK68v0
すみません先ほど言い忘れましたがこの一年内にSRSします ここは情報が豊富ですのでたびたび訪れようと思っています 2chのエチケットにまだまだ乏しいですので気を付けます
137 :
病弱名無しさん :2014/05/19(月) 23:02:44.03 ID:xKGoeV3t0
女性ホルモンやってたほうが長生きするだろ、デポとかシールを適量でやってれば でも・・・長生きしたい?
138 :
病弱名無しさん :2014/05/19(月) 23:29:57.27 ID:Q7uhE4uR0
インターネット初心者が2chだと…? いやいやネタにしてはヒドイ 最近はそうでもないのかな?
139 :
病弱名無しさん :2014/05/19(月) 23:44:52.42 ID:CEbnuul90
>>133 はやくて高校3年生だよ。通信制高校とかだったら余裕で在学中にSRSできる
140 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 02:19:37.87 ID:dO+EVY8r0
ftmは知らんけど、mtfはまず長生きできないと思ったほうがいいよ。
(言っとくけど、白人や黒人は知らない。)
造膣しない人はした人よりは長生きできるだろうけどさ。
長年の経口薬・デポ(注射)・シールは確実に肝臓を破滅的にいためる。
まして飲酒・喫煙してるとアウト。
>>139 理屈的にはできるが、RLEのための学歴考えると普通科行くのが望ましく
そうすると高校卒業後になるよ。闇ルート(おかまさんネットワーク)使えば
話は違うんだろうけどね。
>>137 長生きしないほうがいいんじゃない?世代が違うからカルーセル麻紀は幸せそうだけど
あれは芸能人だしね。
141 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 03:26:30.64 ID:fMmjnaX+0
>>137 >でも・・・長生きしたい?
↑価値観の問題ではなく事実関係の問題
一通り施術を終え純女と同じ体裁になってる人(完パスな人)の中には
長生きしたい人もいるんじゃないのかな?
(30歳以上の)MtFで完パスな人は100人にせいぜい1~2人だけどね
>>140 >ftmは知らんけど、mtfはまず長生きできないと思ったほうがいいよ。
>(言っとくけど、白人や黒人は知らない。)
>造膣しない人はした人よりは長生きできるだろうけどさ。
>長年の経口薬・デポ(注射)・シールは確実に肝臓を破滅的にいためる。
>まして飲酒・喫煙してるとアウト。
↑あなたの想像上のお話はチラシの裏にでも書いてて下さい
造膣の有無が寿命に関わるって辺りも荒唐無稽w
人種間に違いが見られるとするとその根拠を知りたいw(まぁ根拠など何もないでしょうがw)
142 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 07:01:29.17 ID:/xtrPr0g0
>>138 >>135 です言葉足らずですみません
インターネット自体は以前からスマホでやっていたのですがペアレンタルコントロール
のせいで思うようにブラウジングできず、またスマホ本体のスペックが低いうえだいぶ
壊れてきてひどく重くなっていたのもあり掲示板にレスしたことがありませんでした
Operaのブラウザから閲覧だけはしていましたが
143 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 09:01:45.21 ID:7jScPi7f0
ハイティーンって死語じゃね?
そんなの使うの50〜のオッサンだろ
>>140 女性ホルモンとアルコールは飲み合わせが悪いから
職業NHでアルコール常飲してれば死ぬだろうね
srsが寿命縮める感じはしないけどよく言えば穏やか。悪く言えば無気力にはなるね
NHだったら老いによる商品価値の低下の方が問題で長生きできないのでは?
144 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 10:15:35.13 ID:dO+EVY8r0
>>141 ほーあなたは完パスして一般職でOLしてるんですね(嘲笑)
文面見てると極度のレイシスト臭しますねw
あなたが長生きしたいのを人にも押し付けてるだけじゃないんですか?(笑)
傲慢そのものですね。
弱いものいじめ大好きでしょ?(ワラ
145 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 10:18:47.98 ID:/xtrPr0g0
少し前に改名の申請を家裁に提出したところなのですが、質問です
改名に関わる行政手続きが終わり、18の誕生日を迎えた後に楽天などの
銀行口座を新しく開設しようと思っています
性別記載のない運転免許証をとっている余裕はないので男性で登録する
つもりです
戸変前に身体と逆の性で口座持っていた経験ある方いらっしゃいますか?
詐称になりますが
>>143 どう解釈されても構いませんが年齢をぼかしただけでそれ以上の意味はありません
夏に18歳になります
146 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 10:19:32.61 ID:dO+EVY8r0
>>143 そうそう女性ホルモンとアルコールのペアはヤバいよね。
あと、タバコも。
職業NHさんは、体張って生きてるわけだからすごいよね。
147 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 10:24:19.95 ID:/xtrPr0g0
>>140 >>139 ではありませんが
長期休暇の長い学校だと可能ですよ。高専とか。あそこ春と夏一か月以上休みなのでサークル休めば余裕です。
お金が捻出できればの話ですが
148 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 10:38:01.67 ID:fMmjnaX+0
>>144 [ID:dO+EVY8r0]
話を反らさない下さいネ!
mtfが長生き出来ない(
>>140 )とするエビデンスはどこにあるの?と聞いてるだけ
(パスと長寿願望の相関関係の話はあくまで付け加えですよ)
あなたの「HRTと寿命に関する個人的感想」などはま〜〜〜ったく興味ないですよ
149 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 20:55:33.95 ID:dO+EVY8r0
>>148 レイシストなあなたと話しても無駄だから終わりねw
せいぜいパスできない人をバカにして威張ってればいいんじゃないんですか?(嘲笑)
150 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 21:51:28.27 ID:fMmjnaX+0
>>149 >
>>140 >>ftmは知らんけど、mtfはまず長生きできないと思ったほうがいいよ。
↑要はこれの根拠はないわけでしょ?
個人的な意見・感想を書いただけなんでしょ?
だったらだったで、そう言えばいいわけだよ?
それをまったく関係ない件で誤摩化して逃げて行くのは卑怯ですね?
パス以前の人間性の問題だよ
それとパス不可な人が社会に溶け込めないのは非GID者がこれを排除する
からであってGID内部の問題ではありませんよ?
151 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 22:17:21.93 ID:fMmjnaX+0
In the meanwhile racist ? People with limited English are found of using broken English …lol…
152 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 22:22:35.58 ID:fMmjnaX+0
I am with stupid.
153 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 23:30:52.68 ID:9jQULjbf0
病院の先生に(違うとこで2人に)聞いたけど、 ホルモンやってたほうが良いと言われたけどな。 シールが一番良いとも聞いた。
154 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 23:57:08.29 ID:fMmjnaX+0
>>153 私もそう思います。
高校生物の知識レベルである「誘導」によって性分化は進行する。
つまりスタートであるDNAはあまり関係ない。
だからFtMは男性の寿命に近づき女性のそれより少し短くなるけど
MtFは女性の寿命に近づくから男性のそれより延びる格好になる
というのが最も妥当な推論。
でもそうじゃないと[ ID:dO+EVY8r0]が主張するから
「その根拠は何?」と問うているのに答えられないから
話を反らしてやんのねw
恐らく昔の人なんだろうねw
155 :
病弱名無しさん :2014/05/20(火) 23:59:09.60 ID:fMmjnaX+0
次に「レイシスト」で気になったから書き込みします。
レイシスト(=差別主義)はこれはGIDの制度、GID特例法そのものに
内在するのです。何故ならばGID概念が普及する以前はGID(MtF)の
多くはニューハーフとして存在していた(或は自らのセクシュアリティを
クローゼットにして)。ニューハーフは昔のVを見ればわかりますが
パスもノンパスも仲良くコミュニティを形成していた事が伺われます。
〜1993 大阪のミスターレディ50人@〜
http://www.youtube.com/watch?v=hN8RtsY8SKw ところが、GID概念の普及、そしてGID特例法により法律的性別の変更が
可能となり差別が生じるようになった。何故ならば、パスする人は戸籍性
を変更して心の性別で社会生活が出来るのに対して、そうでない方はそれが
厳しいから。まぁ、勝ち組と負け組が形成された?
つまりこれは制度上の問題であって個人の思想の問題ではないのデス。
156 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 00:02:35.12 ID:BA9Sj5uB0
さて、このスレの趣旨は
>>1-2 です。
このスレは暗にパス出来ている人前提のスレなので(何故ならパスが厳しかったら
逆性での生活は難しいから)その辺りは了解した上で書き込んで欲しいモノ
です。
157 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 00:06:10.35 ID:thLUfxN60
男性ホルモン下より女性ホルモン下の方が体は消耗が少なくて長生きするようだけど あとホルモンが安定してる方が長生きする けど、自然な体内生産ホルモンと違って、注射経口薬の摂取方法はそれ自体が肝臓ダメージ等をもたらすのも事実 どっちによる影響+が上回るか-が上回るかは、統計でも取らなきゃ分からないだろうし 答えなんて出ないよ
158 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 00:15:29.39 ID:BA9Sj5uB0
>>157 だから
>>154 で「推論」と言ってるでしょう?
一方で、[ID:dO+EVY8r0]は
>>140 で
>ftmは知らんけど、mtfはまず長生きできないと思ったほうがいいよ。
と言ってるからそのDATAを求めてるのに、逃げてるから話にならないという事だよ?
「レイシスト」などという話にすり替えて逃げてるからさ。
159 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 00:39:50.11 ID:qz1j4G4z0
いっそ、答えを出しちまえばいいんじゃね?ある意味で、最大のタブーだったり、人権問題にもなるけど。 MTFの寿命とか・・・ ハリネズミのオッサンとかならそういうの詳しいだろうし、アスペっぽいから好きそうw
160 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 00:53:17.59 ID:BA9Sj5uB0
162 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 08:24:46.14 ID:QoB0fb2t0
その昔、宦官やカストラートは寿命が長かったそうだ。 SRS済みのMtfも寿命が延びるのかも?
163 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 08:49:21.90 ID:nenHFfqV0
サンプルが職業NHで、毎日深酒してたらそりゃ短命だろうけど 埋没MtFはそんなに飲まないし、タバコも女らしくないから避けるしで全く違う結論になると思う
164 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 08:50:29.24 ID:y+xMsZkI0
ホルの影響で肥満になったり、細く見せようと痩せすぎになってる人が多くない?
165 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 12:53:53.31 ID:c1sN9W3+0
15年以上ホルやってて46歳だけど健康に特に問題がなく、あと10年以上は軽く生きそうな気がする。 70、80までは長生きしたくないなぁ もう人生十分楽しんだよ・・
166 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 19:47:19.63 ID:nkkEMQK70
余命わずかな高齢組も… ゆうかさんは末期癌で入退院繰り返し しおりんは脈拍180で救急外来へ
167 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 20:15:30.72 ID:BA9Sj5uB0
168 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 20:28:01.08 ID:BA9Sj5uB0
>>162 宦官は去勢のみでホルモン剤の投与はしてないですが近いものはあるかもしれませんね
>>163 そう思います。NHは対照群を同じ類いのキャバ嬢などに取らないと有意じゃないと思いますね
169 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 23:33:43.51 ID:Hr+qD9h40
自殺者も多いだろうから、平均寿命といっても微妙
170 :
病弱名無しさん :2014/05/21(水) 23:50:16.50 ID:IhQ/rTD70
寿命に拘る人って、長寿>治療、なのか?
171 :
病弱名無しさん :2014/05/22(木) 00:35:05.05 ID:m+lTAGd80
職業NHさんは長生きしたいの少ないと思うぞ。
いないとは言ってないが・・・
短い人生で、酒・煙草・ホルモンやって、楽しく生きたほうが良い。
100年後には、SRSにも保険が効く社会になってるかもしれないけど。
>>167 若い時に生命保険入っておけばいいだけ。知り合いにSRSしたのいるけど
性別変えてもらえたし、SRSで手術で保険金貰えたって。
生保会社の個別の案件だと思う。ちなみにmtfね。
172 :
病弱名無しさん :2014/05/22(木) 19:15:19.17 ID:+Eqh1w5H0
>>170 QOLを向上する為のtreatmentで寿命が短くなったら「違うかな?」と思ったりするw
勿論、この意見に反対する人がいるだろう事はわかる。w
この件で過去に討論した事があった
内容は「MtFで女性で通らなくて女装が出来ない子と、純女で脚太くてスカートが似合わず、スカート
履きたくない子の2者比較」。私は「2者は質的に同じだと思う」に一票で、もう1人の当事者は「違う」
に一票。それぞれ言い分があって討論の論題になり得る問題
>>171 了解しました!!
173 :
病弱名無しさん :2014/05/22(木) 19:26:21.13 ID:+Eqh1w5H0
ところで、プラセボ効果(偽薬効果)というのがあって「この薬身体に悪いかも?」と思って 投与すると副作用とか悪い方向性のものが出易くなったりするから、しっかりとした証拠が ないのに「この薬、身体に悪いかも?」と思って投与するのは愚かなわけです
174 :
病弱名無しさん :2014/05/22(木) 21:21:21.20 ID:m+lTAGd80
>>172 純女でも男顔の人がいるでしょ?
パスしてるかってのは、可愛い・キレイっていうのとは別次元
そりゃ、可愛い・キレイなほうが良いよね
これはftmがイケメン・ジャニーズ系ならってのと同じ
生まれる性別を間違えたと言っちゃえば、それで終わり。
自分で変えようとする人もいれば、自死する人もいるし
肉体は変えないけど、社会的に認めて!って人や、趣味で異性装
してる人もいるじゃん。それだけの問題だよ!
175 :
病弱名無しさん :2014/05/23(金) 01:22:41.82 ID:DvCISMUv0
>>174 純女の男顔と男(mtf)の男顔はまったく違うってなぜわからない
176 :
病弱名無しさん :2014/05/23(金) 16:00:31.29 ID:D/5bwb8y0
↑んなこたぁないw
177 :
病弱名無しさん :2014/05/23(金) 16:24:02.53 ID:5tYZOmeD0
>>175 ここにも「女に幻想持ちすぎクン」が
自分の母姉妹みろよ
178 :
病弱名無しさん :2014/05/24(土) 06:45:01.77 ID:XXlZhmJW0
>>175 女性は神聖不可侵みたいな信仰でもしてるの?
179 :
病弱名無しさん :2014/05/24(土) 19:28:48.45 ID:X51j66Yp0
結局産まれてきた体の性別はあっちだから、それがどうしても付きまとって嫌になる。 女性から女性に見られて気づかれなかったりと、パスは出来ていてもそれでも自分の体の気持ち悪さは消えないし時々死にたくなる
180 :
病弱名無しさん :2014/05/24(土) 21:11:35.10 ID:s0pMxAWz0
処女信仰
181 :
病弱名無しさん :2014/05/24(土) 22:16:13.44 ID:mR9PYpAr0
>>179 わかる。
埋没して、日常生活に問題なく生活できてても、
基本的に対自分の問題が一番大きいような気がする。
182 :
病弱名無しさん :2014/05/24(土) 23:00:21.22 ID:s0pMxAWz0
だからSRSするんでしょ? 戸籍変更するためってよりかは・・・
183 :
病弱名無しさん :2014/05/24(土) 23:40:15.81 ID:mR9PYpAr0
SRSじゃ体型は変わらないし。 肩幅、胸郭、骨盤、ひじ、膝、手足のサイズ・・・
184 :
病弱名無しさん :2014/05/24(土) 23:56:06.58 ID:X51j66Yp0
顔とかしぐさはパスできても体が変わるわけじゃないから夏とかもあまり露出できないし。 色々努力してパスできても、努力をしないでも女でいられる純女の人とは結局違うんだなって
185 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 09:16:36.10 ID:EUh0aX2g0
スレチだったらすまん 喉仏切除すると声低くなるってまじなの? イェソンの声帯短縮術したいんだが喉仏残したままの外観も嫌だしすごく迷う
186 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 09:32:03.58 ID:98CJAeL20
高くも低くも成らんわ
187 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 09:58:43.37 ID:KZIR4YPl0
>>185 全然スレチじゃないし、喉仏切除後に声低くなるって体験談は有る
http://ah-yeah.com/profile.html >たった一つの問題。それは喉仏の存在だ。それを根拠に悟られるのではないかとの不安が去ることはなかった。
>周囲に喉仏を切除した経験者はなく、不安はつきまとったが、女性として社会復帰するために手術は避けては通れないと思った。
>4人の形成外科医のカウンセリングを受けて、半年以上悩んだ末に手術を受けた。コンプレックスの解消を目指して臨んだ手術だった
>が、術 後しばらくの間、全く声を失い愕然とした。徐々に声は戻ってきたものの、以前より低くなった声が、新たなコンプレックスに
>なった。この新たな悩みの脱却に は、その後の長期経過による声の復調と、女性として生活することで自信が醸成されるのを待つほか
>なかった。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20070720 >・下手に喉ぼとけを切除している場合には、声が低くなることあり。
188 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 10:31:17.94 ID:EUh0aX2g0
>>187 やっぱりそうなのか。
イェソンいわく軽く削るだけなら支障なかったり、実際喉仏切除してから声帯短縮術受けて満足している日本人も過去にいたりするらしいから絶対ではないのだと思う
私は目立たないほうだが上を向くと普通にあるし、できるなら見た目も声もなんとかしたい。
189 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 16:23:41.57 ID:KZIR4YPl0
>>188 優先順位はどっちの方が上?見た目 or 声
190 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 18:45:58.50 ID:EUh0aX2g0
>>189 声。っていいたいとこだけどよくわかんない。
美容室とかリードされてる気しかしないしね。
でも今のままだと寝言とか無意識の時男声出るかもしれないし
191 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 20:29:14.40 ID:/QmJQCrv0
エストロモンを飲みはじめて一ヶ月ぐらいがたちました。 性欲がほぼ無くなったのと様々な所に僅かな変化を感じるものの胸にはまるで変化がありません。 今後も飲み続ければ変化していくのでしょうか。
192 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 23:32:23.51 ID:EUh0aX2g0
公式エージェントではないアテンドさんを通してヤンヒーとヨーサガンに訊いてみた。 どうやら手術自体の副作用としては声が低くなりはしないらしい。 医療ミスかな、削りすぎると声帯まで傷つけてそういうこともありえるということで意見一致してた。 イェソンにも伝えてみて返信待ってみる。
193 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 23:36:13.04 ID:EUh0aX2g0
>>191 ここでホルモン量言及するのは危険だけど一応
何錠かわからないがエストロモンだけだと少ないかもしれない
194 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 23:52:58.26 ID:/QmJQCrv0
>>193 ありがとうございました
副作用が怖いのでもう少しほ間エストロモンだけを続けてみます
195 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 23:55:47.16 ID:pV15zLl60
病院で処方してもらってないの?
196 :
病弱名無しさん :2014/05/25(日) 23:58:35.69 ID:/QmJQCrv0
>>195 現在は個人で購入したものを使っています
病院は来週から初めて通いはじめます
やはり病院で注射をして貰う方がいいのでしょうか?
197 :
病弱名無しさん :2014/05/26(月) 00:12:12.87 ID:3AHnkY6V0
声のことだが"本人がそう思い込んでる可能性が高い"ことを忘れてはいけない 手術を物理的に考えて高低どちらかに移行する事は絶対に有り得ない ただ副作用として箇所をかばおうとしてもしくは違和感を避ける為に 喉の筋肉への力の淹れ方が無意識に変わりそうなることもあるだろうが 体験談=正しいとは限らないのだ
198 :
病弱名無しさん :2014/05/26(月) 02:18:18.83 ID:Ycx7stJV0
>>191 私はダイアンとか飲んでる
あなたが手術してないなら抗男性ホルモンも使った方がいいかもしれないけど、だからといってあれこれ飲むのはダメだよ
薬品全般に言えることだけど、定量を定期的に服用が基本だからね
もちろん飲みすぎは厳禁、飲みすぎても効果は出ないし
最初飲むときは少なすぎるくらいでいいし徐々に体をならして一定量まで増やせばいいんじゃない?
胸はあと一月もすれば出てくるんじゃないかな
199 :
病弱名無しさん :2014/05/26(月) 07:01:43.00 ID:EJ9RB+kW0
2月にヨーサガンで生態短縮と喉仏取りしてきたけど質問ある?
200 :
病弱名無しさん :2014/05/26(月) 10:25:41.73 ID:n9P7wOUk0
201 :
病弱名無しさん :2014/05/26(月) 12:50:00.66 ID:5WiC+N7C0
>>200 >>188 です
イェソンのほうも自分たちのほうに来てほしいからっていうのはなくもないと思う
ヤンヒーとヨーサガンの回答を信じれば喉仏(甲状軟骨)と声帯は別個だから何も支障はなくて
タイで喉仏だけ削って韓国で声帯短縮術を受けるのも理論上可能になるんだけど...
>>199 名前似てるけどヨーサガンは甲状声帯縮小術だよ
202 :
病弱名無しさん :2014/05/27(火) 10:27:16.18 ID:spm8YzzR0
>>201 200のアド先の説明を見たら声(音)と見た目が同時に改善されるように思ったけど
ヨーサガンは甲状声帯縮小術なわけですね
整理すると、
1. 甲状声帯短縮術(韓国)
2. 甲状声帯縮小術
3. 甲状軟骨形成術4型(一色〜東京医科大学)
※3は187によると「下手に喉ぼとけを切除している場合には、声が低くなることあり。」
要するに、声のオペは1が注目なわけですね?
よって「喉仏の切除→1」と
絶対とは言えないし、並のRiskはあるだろうし、また2ステージのOpeにはなるけどいいんじゃないかな?
203 :
病弱名無しさん :2014/05/27(火) 10:51:50.30 ID:spm8YzzR0
>>191 1ヶ月じゃまだまだだよw
6ヶ月は必要。その後2年ぐらいまでは徐々に変化する
(去勢ある なしでも違うし、エストロゲン受容体の個体差もあるから、一般化は難しいですけど)
204 :
病弱名無しさん :2014/05/27(火) 12:31:30.06 ID:XBe25Y+T0
>>202 うんうん。
ヤンヒーも3番だね。
2ステージのオペといっても韓国は切開なしで口の中からの施術(それはそれで違う意味でつらそうだけど)
だから、跡はひとつだけになるし。
ガモンで喉仏だけ削ってもらおうかなというのが今の気持ち。
それで後日韓国に行く。
205 :
病弱名無しさん :2014/05/27(火) 14:01:08.02 ID:spm8YzzR0
>>204 現状ではそれ(喉仏切除→甲状声帯短縮)がベストな選択肢かもしれませんネ☆!
ところで、喉仏切除はガモンが評判高いのですか?(喉仏切除だったら国内でも良さ
なところがあるようにも思ったりもしますが、私は個人的にまだ調べていないので・・。)
ちなみに最近そのKamol hospitalで喉仏切除された記事がブログ村内にありましたが
記事内容からは、そのブロガーさんに関してはSRSのついでみたいでした
ガモンDrは喉仏切除(Adam's Apple Shaving)に関して評判が高いのでしょうか?
206 :
病弱名無しさん :2014/05/27(火) 20:59:48.68 ID:nGYbG+Ck0
207 :
病弱名無しさん :2014/05/27(火) 21:16:45.67 ID:XBe25Y+T0
ノームきたあああああああああ
208 :
病弱名無しさん :2014/05/27(火) 21:17:38.64 ID:XBe25Y+T0
('ω' )≡( 'ω')
209 :
病弱名無しさん :2014/05/27(火) 21:23:43.04 ID:XBe25Y+T0
ガモンは声帯はやってないから他のとこみたいにオプションにして高い値段をとるようなことはしてない 傷をふたつにしたくない心理に付け込んでいるのかもしれないけど後からイェソン行けば問題なし
210 :
病弱名無しさん :2014/05/27(火) 21:49:57.35 ID:nGYbG+Ck0
思うにヨーサガンもイェソンの手術の出来自体は対して変わらないと思う。 イェソンは切開しなくても手術出来るってのがメリットなので、それなのにわざわざそのあと喉開くとかどうかなって
211 :
病弱名無しさん :2014/05/27(火) 23:28:28.81 ID:hE0D2bWu0
>>206 上向くときは適当に喉に手をあてがって傷をごまかす
212 :
病弱名無しさん :2014/05/28(水) 02:28:02.60 ID:dDNZUR9Q0
あと一ヶ月くらいでSRS本番なんだけど急に不安に 適合手術がとかじゃなくて大手術自体がね 盲腸すらやったこと無いっていうか医者いらずだったのでこわいよー
213 :
病弱名無しさん :2014/05/28(水) 04:15:01.63 ID:IwL3uDbV0
手術シーンやホラー映画を見まくれば慣れる
214 :
病弱名無しさん :2014/05/28(水) 04:20:19.14 ID:uAhdl3LU0
手術できるだけまだいいじゃない
215 :
病弱名無しさん :2014/05/28(水) 11:53:22.37 ID:H4LPAfcG0
わたしなんて採血しただけで過呼吸起こしちゃうけど手術やろうとしてるしね やっぱみんな不安だよね
216 :
200 :2014/05/28(水) 14:43:53.34 ID:9XBw+vzd0
217 :
病弱名無しさん :2014/05/28(水) 15:05:39.28 ID:9XBw+vzd0
218 :
病弱名無しさん :2014/05/28(水) 18:29:48.18 ID:9XBw+vzd0
GID関係じゃない別のOpeの体験がありますがストレッチャーに運ばれる前の緊張時に私が 何をしたかというと(ピアノを少しやるので)クラッシックの譜面読みをして心を落ち着け ていました。あの時初めて「あぁ、音楽は人の為になるんだなぁ」という事を実感したのでした 音楽は「楽しいもの」という認識しかなかったので新鮮でした
219 :
病弱名無しさん :2014/05/28(水) 19:51:54.92 ID:fA6+TS0x0
私は流れていく天井の蛍光灯を見ながらCSで見たクラシック海外ドラマのベンケーシーのオープニング思い出していた 実際は精神安定剤と鎮静剤の点滴を受けているので意味の無いこと考えてた感じ
220 :
病弱名無しさん :2014/05/28(水) 22:56:48.39 ID:OPZ2mwWS0
SRSの前にFFS数回やってたから、術前はほぼ緊張しなかったなあ。 多分、全身麻酔の経験ていうか記憶によるものだろうけど。 術後の腰の痛みとかはつらかったけど。
221 :
病弱名無しさん :2014/05/28(水) 23:50:55.25 ID:dDNZUR9Q0
よかったやっぱり怖いのが普通だよね初体験だし
手術不可の方はなに?手術すると死んじゃう位身体弱いとかなのかしら
>>217 あ…ありがとう ラフマニノフは良いね…
でも不安を助長s
222 :
病弱名無しさん :2014/05/29(木) 00:41:21.26 ID:aWDa14te0
本来手術不可の体だけど普通にSRSと声帯矯正してきたけどな 事前の検査値をクリアする為に色々苦労はしたけど 帰国後日本の主治医(内科)に良く生きて帰ってきたなと笑われた 人間なんて簡単には死ぬ物じゃ無い何てことは病院の救急外来見ていれば判る 怖かったのは麻酔事故で植物人間になることだけだった
223 :
病弱名無しさん :2014/05/29(木) 03:00:27.16 ID:FnC3H9+y0
最後にwとか(笑)付けてくれないっすかね…w
224 :
病弱名無しさん :2014/05/29(木) 10:41:19.91 ID:B41bXldd0
手術できないのは手術するお金がないから それと海外渡航も難しいし あとは体が弱すぎて手術と術後に耐えられるか不安だからかな
225 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 00:25:05.80 ID:diG1ghaN0
>>224 自分もお金あるなら18でタイ飛んでってるよ・・
226 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 02:00:55.78 ID:ASWT8rLO0
手術費に関しては年齢で大分感覚が違うだろうなあ…
227 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 03:02:26.58 ID:bACJreXh0
228 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 12:26:07.91 ID:3V5p9flS0
★性別適合手術、病院を限定 安全優先、学会が指針改訂 2014/05/31 02:00 【共同通信】
性同一性障害の性別適合手術で起きている後遺症などのトラブルを防ぐため、
実施医療機関を入院設備が整った病院に限るよう、日本精神神経学会が30日、
診断と治療の指針を改訂した。
改訂に当たった学会専門委員会委員長の斎藤利和・札幌医大名誉教授は
「手術をできる施設は国内でもともと少なく、改訂でさらに限られてしまうが
安全な医療を提供することを優先した」と話している。
性別適合手術は性器の除去などをするもので、性別変更するための要件。
同学会の関係者によると、改訂指針を満たすのは札幌医大病院、山梨大病院、
岡山大病院などに限られる。
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014053001002133.html
229 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 12:44:55.96 ID:ASWT8rLO0
要約すると責任取りたくないから勝手に海外でやれって事
230 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 13:34:29.22 ID:jHvrNrdG0
入院施設なしでSRSをするのが問題な訳で タイでも一週間はベッド安静で排尿もカテーテルだし 造膣で傷だらけの所に尿が付くのは色々問題があると思うよ それにNHで良くある手術失敗は一週間程度の滞在のパターンが多いし
231 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 14:25:46.57 ID:aAT/9VHD0
232 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 21:04:08.80 ID:r/CKolv20
国内Nの手術翌日にタクシー乗せられてホテル送りっていうの、 どうなの
233 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 21:47:43.22 ID:OmSYgoBX0
翌日なら麻酔が残っているからそれ程でも無いかも ヤンヒーでストレッチャーからベッドには自力で移ったし その日の夕方からモルヒネ投与されたから多分翌日からが辛いのかもね 私の場合は詰め物を抜いた後の最初のダイレ-ションが一番痛かった 何か入院する位の怪我を経験していれば如何に無茶かは想像が付くと思うよ 5〜6時間の大手術と言うことを考えて
234 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 22:06:45.22 ID:ASWT8rLO0
ナグモは術後すぐにビジネスホテル滞在を強いられる
235 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 22:19:25.36 ID:aAT/9VHD0
236 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 22:30:34.27 ID:2zo6y/DQ0
972 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/01(日) 22:04:14.18 ID:OmSYgoBX0 結局は甘えあってるだけ なにかにつけて治らないから〜治らないから〜の連呼w 都合のいい病気ですことww 他のスレ荒らすの止めてくださいね、性同一性障害のキチガイさん
237 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 22:39:04.04 ID:ASWT8rLO0
ナグモは第一人者ヅラしてるのにって意味なんですよw
238 :
病弱名無しさん :2014/06/01(日) 22:50:37.64 ID:Bd0iCIvo0
私のときは何故か阿部ちゃんはナグモ押しだったな 日本での実績を増やしたい感じだった
239 :
病弱名無しさん :2014/06/02(月) 01:34:07.70 ID:m/uWJqUH0
自民党は性的マイノリティーには理解0だからね。 戸籍変更の特例を法案で出したのも、公明党・民主党・社民党 みんなの党・維新の会でも旧太陽の党も理解0 維新の会でも旧太陽の党以外はLGBTに理解ある人もいる 生活の党や共産党はスタンスを示してない。
240 :
病弱名無しさん :2014/06/02(月) 09:38:53.59 ID:Gn33y+Hp0
★性別適合手術、病院を限定
安全優先、学会が指針改訂
2014年05月31日 02時00分
性同一性障害の性別適合手術で起きている後遺症などのトラブルを防ぐため、実施医療機関を入院設備が整った
病院に限るよう、日本精神神経学会が30日、診断と治療の指針を改訂した。
改訂に当たった学会専門委員会委員長の斎藤利和・札幌医大名誉教授は「手術をできる施設は国内でもともと少なく、
改訂でさらに限られてしまうが安全な医療を提供することを優先した」と話している。
性別適合手術は性器の除去などをするもので、性別変更するための要件。同学会の関係者によると、改訂指針を
満たすのは札幌医大病院、山梨大病院、岡山大病院などに限られる。
医療関係者によると、国内で性別適合手術をしている医療機関には、専門の麻酔科医が麻酔を担当しなかったり、
入院設備がなく日帰りで実施したりしているケースがある。
術後に尿漏れや腸閉塞などの合併症が出てもすぐに対応できないことが問題となっており、専門委でもこのような
事例が複数報告された。
これまで指針は性別適合手術をする条件として、「手術に伴う休暇などの確保」「年齢は20歳以上であること」
などと定め、医療者側にも「医療チームに属する形成外科医・泌尿器科医・産婦人科医などが協力して行うことが
原則」などと記載。改訂で「麻酔科医が麻酔を担当し、入院可能な医療機関で行われるべきだ」との項目を加えた。
性別適合手術ではないが、2012年5月に東京都新宿区の診療所「湊川クリニック」(廃止)で乳房の切除手術
を受けた女性が死亡する事故が発生し、指針改訂の議論が起こる契機となった。
このため乳房切除手術についても「入院対応が可能であるなど(手術前から後までの)周術期管理ができることが
望ましい」と追加した。
http://www.saga-s.co.jp/news/national/10208/69202
241 :
病弱名無しさん :2014/06/03(火) 12:35:56.95 ID:p7FXiI7X0
こうやって安全を優先とかいってどんどん縛りかけるから誰も正規ルートでやらなくなるのにな 美容外科がSRS始めたのだってもともと混み合ってるから需要に目を付けられたんだろうに 本末転倒というかこれから学会が余計なこと吹き込んで特例法も日本での手術のみとかにしたら許さない
242 :
病弱名無しさん :2014/06/03(火) 12:47:03.43 ID:kdZslHua0
手術をする病院に対する規制をしっかりするわけでは無く 門戸を狭くして解決したつもりなのが痛い 臭い物にはふたをしましょうってか まあ名称を「性別違和症」って変えた時点でお察しだけど
243 :
病弱名無しさん :2014/06/03(火) 13:02:03.47 ID:i+Ak0Gzb0
>>241 それはありうるよ
じゃないと日本でカネ使わないでしょ
>>242 臭い物に蓋をするのが日本の国技w
今のうちにタイでも国内でも良いからSRSしておくべき
性器切除して戸籍変えればこっちのもんだw
244 :
病弱名無しさん :2014/06/03(火) 13:37:10.26 ID:kdZslHua0
そもそも病院が安全とかどうとか言う前に 未婚+小梨をGID診断の絶対条件にする事の方が大事 GIDの診断書は本人の責任所在を無条件で無くす免罪符であっては成らないもの 本来なら容姿の問題にも言及して然るべきなんだけど そこは精神医が判断するとややこしいから仕方が無い こう書くと噛みつかれそうだけど現実を観ないと 「周囲に迷惑を掛けず女性として生きて行く」にはそれが絶対条件なんだよね そのことを考えず自分だけが良ければ良いというのならむしろ 社会的職業の人間が発行する診断書なんかに用は無いはず 免罪符が欲しいのは他人に無条件に赦されたいからで もしそう事を考えるなら自分自身先ず周囲に迷惑を掛けない努力をすべきだし 現実を受け容れないとね
245 :
病弱名無しさん :2014/06/03(火) 14:43:02.67 ID:5QAT+ZAS0
病院の安全の話でしょ 現実を受け入れられないのあなたじゃないのw
246 :
病弱名無しさん :2014/06/03(火) 14:44:00.61 ID:Ssos0v7n0
>>241 それはほとんどないと思う。逆にそういう鎖国みたいな事はもう出来ないと思う
>>242 性別違和症はGender Dysphoriaの素直な訳語に過ぎないと思う
もしDisoderとなっていたらそのまま素直に「障害」と訳すのが日本の医師のレベル
>>244 子供有りの件はもう古くない?
何故ならば、現在の20代やそれ以下では子有り問題はあまり聞かないから
やっぱり昔はGID(GD)概念ガなかったから、ついつい結婚しちゃったという人が
多いのでは?
247 :
病弱名無しさん :2014/06/03(火) 15:48:31.55 ID:kdZslHua0
>>245 は?w
>>246 私は根本的に(結婚はまだともかく)子供まで作った人間がGIDだなんて考えないもの
ついでに見た目が化け物みたいなひとが性別を変えて生きようという発想も認めないし
248 :
病弱名無しさん :2014/06/03(火) 19:37:39.69 ID:0jPpefJc0
国内でSRS受けた方で満足してる方と、海外でやればよかったと 後悔してる方、どちらが多いだろうか。
249 :
病弱名無しさん :2014/06/03(火) 21:52:47.11 ID:i+Ak0Gzb0
>>247 あなたはパスしてるから平気でそういう事言うが
パスしてない人のほうが多い。
いつものレイシストさん?w
250 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 00:29:58.33 ID:oaddeUka0
社会の風潮なり親なりに強いられて結婚して子供つくった人だっているはずじゃないの? もしくはGDの概念すら知らない時代で、自分を抑え込んでた人とかね 容姿がよければよいのはもっともだけど自分が折り合いつけられるかどうかだと思う。 女性に見られなくてもいいかと言われれば別だけどね 最低限はマナーとしても必要じゃないかな 顔のつくりだけでなく態度や声でカバーすることは誰だってできるじゃん お金あるならさらに整形すればいいし
251 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 00:45:32.05 ID:z7OOlNuy0
GIDも千差万別で容姿がパス出来る程に女性的な人なんてごく一部。 GIDの集まりに行ったことがあるけど、容姿以前に精神病患者だと思わせるような明らかに行動や言動が普通じゃない人も多い。 マトモな神経していて望んで女性化してる人ばかりじゃなく自分をまるで客観視出来ないような重症な人もいる。 病気を認めないと言ったってどうにもならない。
252 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 01:06:11.46 ID:rxoXoHmV0
だから そういう連中は現実を受け容れなければ駄目だし そういう連中に精神科医共が簡単に免罪符を与えるのは間違いだと言ってるのだけど
253 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 01:15:54.76 ID:SDcN371w0
>>252 医者も商売だからw
あなたの考えは一理あるかもだけど、綺麗事だよ。
別に既婚・子有りも認めても良いと思う。
あと、AG(女性化愛好症)も。
254 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 01:38:33.31 ID:z7OOlNuy0
>>252 一緒にされたくない気持ちは分かる
でもそういう人達を矯正しようとすると悪化したり自殺するから現在の指針になったのかと
それにGID診断書は免罪符でも免許皆伝でもないですよ。
病気である事を記した単なる診断書です。
255 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 01:43:46.92 ID:SfDWKnG20
自分の都合で社会も診断も決まりませんし パスも医療界での取り扱いも同じことね
256 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 03:56:59.18 ID:oaddeUka0
醜形恐怖のような嫌悪地獄と、能天気なノンパスと、どっちが幸せなんだろう わたしはただの偽物で、汚い産廃でしかない 人並みに恵まれててももう、生きたくない 今の私みたいな気分のとき、みんなはどうしてる?
257 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 04:25:43.60 ID:SQEgKUxi0
気持ちが沈んでもパスしていたいとは思うから能天気なノンパスは嫌 というか能天気なって女捨ててる… こうして気にして悩んでるだけましだって私は思ってるかな けどやっぱり鬱にはなっちゃうけど
258 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 08:28:15.78 ID:z7OOlNuy0
そんな気分にならない。 そんなに気に入らないなら整形するし、女優やアイドルのような容姿まで高望みもしない。 能天気かもしれないけど、パスは出来てると思う。 使えない本物より、使える偽物のが良いと思ってる。 妻子ある男性を奪ったので女に勝ったとともね。
259 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 14:08:27.77 ID:kZ99Bfnp0
257だけど女捨ててるとかちょっときつい言い方だったかも パスできてるなら能天気でもいいんだけど明らかにパスできてないのに能天気っていうのかな、自信過剰なのを知ってるから、パスできてないならそれなりに悩んで努力するのは当たり前かなって思うんだよね 私は一応パスしてるけど色々気になるし自信もないし今でも向上心は捨ててないかな 別に能天気=ダメってことじゃないよ〜
260 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 14:27:49.14 ID:SDcN371w0
このスレに極度のレイシストがいる。
261 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 14:35:07.03 ID:oaddeUka0
使えない本物ってなに?
262 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 19:51:31.13 ID:bpRxLuyq0
身体小さ目でFFSやってる人はパス度高くないか? GIDの集まりとか、病院にいたら完パスはまず無理だろうけど、 一般社会においてなら、まず気づかれないくらいの人は けっこういる。
263 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 20:06:05.52 ID:yNqnbHp20
262 身体が小さいと言っても色々だから一概には何とも・・ 身長のみが低くて他が男性サイズだとゴツさがかえって強調される 経験的に身長のみ低い人は顔がゴツくてFFSが必要な場合が多い 身長が低くて華奢だとそれはパスするというよりも純女と同じサイズだから当然通るよね そういう人は、GIDの集まりでも気づかれないよ。GIDの集まりにはFtMも来ていてFtM は純女の彼女を連れてくる人が多いからそれと間違われる
264 :
病弱名無しさん :2014/06/04(水) 22:06:39.37 ID:YJVDraNT0
身長高くて悩んではいるんだけどスレンダーな女性だって周りに思われてたらしくてそれで通るなら悪くもないかなって思ってる
265 :
病弱名無しさん :2014/06/05(木) 01:21:11.14 ID:E9mOU+FY0
GID治療はパスして戸籍上の性別を変えるのがガイドラインだけど ノンパスでキモい人が重度の社会適応障害であるのは間違いない
266 :
病弱名無しさん :2014/06/05(木) 01:23:37.06 ID:1Q43sO+10
でも結局252さんが正論でFAだよねこれ
267 :
病弱名無しさん :2014/06/05(木) 01:31:16.35 ID:NP9wrF4z0
>>266 どーなんだろ?障害者として認定されれば救済とか保護するルートが行政にあるんじゃないの?
生活保護だって「不細工で雇って貰えません」と「障害者で社会適応できません」じゃ違うだろうし
268 :
病弱名無しさん :2014/06/05(木) 01:49:28.13 ID:1Q43sO+10
そんな人達を救う必要は無いよね 精神科医が儲かるだけだよね
269 :
病弱名無しさん :2014/06/05(木) 02:02:52.83 ID:K6KmhBVD0
270 :
病弱名無しさん :2014/06/05(木) 02:48:05.46 ID:ZwWAShHK0
個人主観を押し付けるのは筋違いだし迷惑です。 スレに張り付いてる曲のレイシストさん! 自分はパス度高いって言うけど、それって自分で言う事かな?
271 :
病弱名無しさん :2014/06/05(木) 10:44:20.53 ID:1Q43sO+10
少なくともこの意見は自分一人じゃない訳だけどw 物事を客観視出来てないのはあなた達数人だよ 主観と差別の意味を理解出来てないね まあいいや 頑張ってねw
272 :
病弱名無しさん :2014/06/05(木) 11:06:45.12 ID:X/5si/nG0
273 :
病弱名無しさん :2014/06/05(木) 11:17:18.59 ID:2wBpmQvz0
>>271 パス出来ないホルモンスターや基地外女装を軽蔑する気持ちや一緒にされたくないののは分かる。
でもそういう人が存在するのも事実。
そういう人と関わりを持たず、全く別の人種だと思われるようにしたら済む話じゃないでしょうか。
パス出来て生活を謳歌してるなら自分には関係ない。
それで良いと思いますよ。
274 :
病弱名無しさん :2014/06/05(木) 11:47:30.71 ID:A23cw5Ay0
>>270 あなたさぁ、レイシスト!レイシスト!連呼してるけど「レイシスト」の正確な意味わかって
使ってる?
racist
【名】
人種差別主義者、人種差別論者
日本人同士でそれを使うのは適切じゃないよ。「差別主義者」ぐらいの意味で使ってる
のなら日本語で言えば?
デマッター(ツイッターw)あたりで覚えたんだろうけど・・。
275 :
病弱名無しさん :2014/06/05(木) 23:23:32.40 ID:ZwWAShHK0
いじめっ子もある意味ではレイシストだからね。 日本人同士っていっても帰化してる人とか在日外国人やLGBTとかもいる これから日本は移民やるから大変な事になるだろうけどw
276 :
1 :2014/06/06(金) 17:34:34.44 ID:IxxjTsT90
話がスレッドのコンセプトから反れています。このスレはパスについては
明記していませんが、パス不可だと現実問題なかなか逆性での生活は成立
しない事を考慮すると、暗にパスしている人対象のスレです(あまりパス
に目くじらを立てているわけではないですが・・)。
少なくともパスの問題をこのスレで話すのはスレチです。
パスの話、ノンパスを差別する事はいけないという主張、或は、パス
ノンパスを問わず総合的にGIDについて語り合うスレは
こちらです。
=【GID】性同一性障害43=
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1401708150/
277 :
病弱名無しさん :2014/06/06(金) 20:57:27.64 ID:Dbi9OHkPI
夫が内緒でホルモン始めてた。誰にも相談できないしこっちが辛いよ。
278 :
病弱名無しさん :2014/06/06(金) 21:50:25.09 ID:sCEm6bdX0
>>277 それはスレチ
・・・だけど当事者からみてもそういう奴は本当に屑だと思う
279 :
病弱名無しさん :2014/06/06(金) 23:57:33.77 ID:iU1gLFBY0
息子が勝手にホルモン始めてたとか親の気持ち的にどうなんだろ 私が勝手にホルモン始めて薬捨てられた側だけど
280 :
病弱名無しさん :2014/06/07(土) 00:27:22.11 ID:Fa5Ssmyh0
>>277 手遅れになる前に弁護士に相談してみてください
281 :
病弱名無しさん :2014/06/07(土) 00:31:42.98 ID:jyklYxGk0
中学生の頃バイトはできないしお小遣い月500円で統制されてたしネットもできないしとても勝手にフライングできやしなかった 親を憎んでる
282 :
病弱名無しさん :2014/06/07(土) 00:34:26.79 ID:jyklYxGk0
高校生になってやっとバイトで買えるようになったもん これから社会に出てもきっと一生恨む わたしを箱入りにしたこと いい子に育てようとしたこと
283 :
病弱名無しさん :2014/06/07(土) 03:39:30.42 ID:JdwL1zJG0
>>277 配偶者の同意なき不妊化は母体保護法違反だから
有責で慰謝料と賠償金取って離婚するといい
284 :
病弱名無しさん :2014/06/07(土) 09:03:51.36 ID:jHOnPesk0
>>282 まだいいじゃない
私なんか二十歳過ぎてからやっとだよ
親はあらゆる意味で恨んでる
285 :
病弱名無しさん :2014/06/07(土) 09:29:52.79 ID:MjwXx/nL0
286 :
病弱名無しさん :2014/06/07(土) 13:49:49.90 ID:jHOnPesk0
夫婦なのに相談もしないのはいくらなんでも酷い
287 :
1 :2014/06/07(土) 14:27:38.86 ID:xxcJ9BxG0
288 :
病弱名無しさん :2014/06/07(土) 23:07:18.69 ID:TEgu1xjO0
>>287 既婚オカマなんか救済する必要ないわ
不法行為には合法的制裁で痛い目みるべき
合法的に性変して誰にも迷惑かけてないうちらまで変な目でみられる
289 :
病弱名無しさん :2014/06/08(日) 00:14:04.16 ID:zdMrrY4U0
>>288 性変してからも変な目で見られるの?
kwsk
290 :
病弱名無しさん :2014/06/08(日) 00:35:27.27 ID:a/vrp3FE0
普通は埋没して終わり 当然ライバルは純女、求人から恋愛まで 上手く友達が出来ると楽しいからカルチャースクールに顔を出したりとか
291 :
病弱名無しさん :2014/06/08(日) 01:05:08.49 ID:zdMrrY4U0
>>290 そっかぁ、早くその普通になれると良いのにね
変な目で見られても気にしないほうが良いよ
292 :
病弱名無しさん :2014/06/08(日) 01:23:36.79 ID:CI9gBEXS0
私もSRSしたいわ でも費用面その他でなかなかできないよね。でもパスしてても戸籍はそのままだしそれを後で知られたときが辛い
293 :
病弱名無しさん :2014/06/08(日) 01:35:50.68 ID:db2pzfbT0
埋没というか同化
294 :
病弱名無しさん :2014/06/08(日) 21:34:56.79 ID:C5k5ttqD0
女性としての生活スタート、その時点で純女に対して様々な面で違いと、 随分差をつけられてることを感じる
295 :
病弱名無しさん :2014/06/08(日) 22:33:21.69 ID:fFL3IaNA0
それは産まれたときから女として生活してきてるんだもの
296 :
病弱名無しさん :2014/06/08(日) 23:22:43.07 ID:XFZuLzl80
297 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 15:05:28.00 ID:UN9GwmV/0
埋没しても普通の女と同じにはいかないよw 子ども産めないでしょ 相手の男を騙すの? それはいけないでしょ
298 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 15:21:23.50 ID:bEHbzqpH0
もちろん全部晒した上で一緒になってる。 夫には前妻の子供が居ますよ 前妻とは喧嘩ばかりで居場所がなかったみたいだけど。 私達は2人で老後をまったりと有意義に過ごすつもりです。
299 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 15:53:33.31 ID:QZhk37Nz0
>>297 子供産めないってそんなにデメリットかな?
あぁ、地域差あるかもね
私の親戚の夫婦で奥さん(首都圏)が子供いらない主義で旦那(私の親戚)
はそれに不満に思っていても奥さんは「まったく平気」な例と奥さんが地方
の人で旦那(私の親戚)は「別にいいよ。気にしないで」と言ってるのに
奥さんが「申し訳ないから離婚して下さい」と言ってる2例を見てそう思う
300 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 16:23:55.86 ID:b46T7+FD0
>>297 黙っていても戸籍謄本見ればわかる物だし
相手から正式に申し込まれた段階で再確認という意味で全ての資料見せてるよ
子供は自分自身が産みたい育てたい欲望はあるし
彼は私のその気持ち理解してその部分優しくしてくれるのが嬉しいけど悲しい
301 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 17:45:38.54 ID:ThQb9CyD0
自分の人生もままならないのに、 子供を持つなんて考えられない
302 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 17:51:18.05 ID:UN9GwmV/0
ftm(オナベ)さんでも、女性を騙して男として付き合って、子作りってなって トラブル起こす事例あるらしいから、mtfはもっと多いと思う。 恋人と親友・職場の上司くらいには本当の事言わなきゃいけないでしょ アタシも戸籍変更してるけど、上司には話してある(でも女性の上司) 恋人も親友もいないから上司だけで済んでるけど。
303 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 19:29:34.43 ID:kv/WTL+k0
やっぱり介護結婚か障害者枠しかないよね
304 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 22:18:37.81 ID:UN9GwmV/0
mtfさんでも介護福祉士しながら、障害年金貰ってる人もいる 同性婚を自民党が認めないなら、mtfとftmで生きて行くために割り切って法律婚しちゃうのも手 そういう人テレビで放送してたじゃん。
305 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 22:53:56.49 ID:QZhk37Nz0
>>304 まさにそれ!!
This is it !!
まさにそれと言っておきながらちょっとニュアンス違うけ
ど戸籍性も名前も女性のままのFtMと、同様に戸籍性も名
前も男性のままのMtF同士で結婚して結婚後に入れ替わる
のはGood Ideaだと思わない?w
具体的に言うと、
鈴木一郎(MtF)と山田花子(FtM)が結婚して実生活は
チェンジしてMtFが鈴木花子をFtMが鈴木一郎を演じる
(名字はMtFのそれを名乗るという設定)
実行するかは別問題として理屈としては面白いと思うw
要は、身体に戸籍性や名前が刻まれているわけではないか
ら。夫婦でかつお互い様だから問題ないし
そうすればFtMで完全な男性、MtFで完全な女性のステータ
スを得ることが出来る
まぁ、FtM嫡出子問題でFtMも実質男性と扱う判決があった
からアレだけど、そうはいうもののネイティブと同じ環境
を得たいのならばこれは一つの名案だと思う
306 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 23:02:26.91 ID:QZhk37Nz0
>>305 はパスしている事は必要条件です(特にMtF側)
同じぐらいの年齢ステータスの者同士が上手く行く秘訣かと
307 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 23:11:48.34 ID:UN9GwmV/0
>>305 それベストかもね。
でも、それなりのパス度が必要。
子ども欲しいなら養子とかいう手もある。
きちんとした仕事してるとか公務員とかいうレベル(基準)は高いらしいけど。
同性婚は当分認められないだろうし。
同性婚認める前にノンケの事実婚に配偶者控除認めろ!とかいう議論のほうが優先されそう。
308 :
病弱名無しさん :2014/06/09(月) 23:18:45.92 ID:QZhk37Nz0
>>307 そう思うと、うっかり改名しない方がいいんですよね
やっぱりネイティブ環境が欲しいというのが正直なところです
現行制度ではどうしても証拠が残るから
309 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 00:06:18.84 ID:JNGX8zYu0
男でも女でもどっちでも使える名前とかはいい 光(ひかり・ひかる) 純・潤・淳とか 歩(あゆむ・あゆみ) 満(みちる)とか
310 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 04:04:18.06 ID:5p9UIcUW0
同性婚ぐらい認めてくれればいいのにね。 普通に旦那さんもらって夫婦になれてる人が羨ましいよ
311 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 10:40:13.94 ID:qETQEdS90
今の特別法が同性婚が認められないし夫婦にもなれない人の救済から始まっているから 同じ戸籍に入る為に養子縁組したりしていたけど扶養控除、国民保険、年金で不利だというのを 解決するのが元々の始まりだった(パスは夫婦なので当然) 知り合いでMTF同士のカップルが2組居るけど、妻役は完全にパスしている 一組は夫の方が戸籍変更して法律上は逆転夫婦状態
312 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 13:00:32.15 ID:5p9UIcUW0
その戸籍変更が難しいんだよね お金がなくて生活に余裕がないと尚更で パスする為の費用も少ない生活費から捻出しないとだしSRSなんて夢のまた夢
313 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 14:35:25.10 ID:NHepWbIX0
>逆転夫婦状態
MtF同士だと少しニュアンスが違うけど、MtFとFtMの
双方がSRSなどを経て戸籍性を変更して結婚する場合、
この場合が、
>>305 で書いたやり方の方がいいのでは?
と思ったわけ
MtFが女性性の戸籍に、FtMが男性性の戸籍にして結婚
するのは可能だけどちょっと無駄があるのでは?と
MtF、FtM同士で結婚するという結論が先にあると
>>305 みたいな計画が立てられる。がしかし
実際は皆んなその時その時を精一杯やった結果たどり着く
というのが現実でその結果、逆転夫婦みたいな状態になる
んだろうけど、結論が先にあると
>>305 みたいな方法も取
れる
GID(GD)の治療もフォーマルにはRLT→HRT→SRSだ
けど最初から最後まで行くのがわかっていればSRSを一番
最初に持ってくる、Surgery First がホルモンの副作用を
最小限にとどめ逆性化出来る点で優れているみたいな
結論が先に提示されていると物事は割と優位に運ぶかな
314 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 15:24:31.42 ID:NHepWbIX0
>>310 それはそう簡単には行かないよw
英仏で可能となったのは正直驚き。GID(GD)者が法的性別を
変更するminor repair(小修正)にくらべ同性結婚を認めるの
はmajor repair(大修正)だから前者に比べ政治的に大掛かり
な前準備が必要
315 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 16:22:30.86 ID:qETQEdS90
>>313 法的には公文書詐称だし
婚姻中は問題ないけど、離婚した時が大変
全て正式にして、名前を互いで交換というか名の変更をしたカップルなら知っている
316 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 16:52:03.02 ID:NHepWbIX0
>>315 まぁ、あくまで
>>305 は思考実験だけど、MtFとFtMが
完全に入れ替われば法的には国家は個人をDNAで管理
しているわけではないから全然可能
だからパスは必要条件なわけだけど
もともと国家が個人を管理する目的の筆頭は税金をとる
それだからそこに支障がない問題は大した問題ではない
と思う。悪用でもないし
履歴書など経歴を詐称してもそれが自治体や企業にダメージ
を与える目的でないものは法的には非常に微罪みたいな
317 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 18:52:12.17 ID:JNGX8zYu0
あえて、日本に拘らずに、外国で生活するのも手。 どうですかね? 英語話せて、MOS使えて、TOEIC900点くらいとかなら海外で働くのも有り。 日本ほど生きにくいとか税金高い国もそうそうない タイとかどう? ftmさんは日本でも生きてけるけど、mtfはキツいと思うなぁ(パス度高い人は大丈夫だろうけど)
318 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 19:26:47.08 ID:qETQEdS90
>>317 男性時代に海外赴任も経験したけど生活費以外ならやはり日本が一番過ごしやすいと思う
タイは定期的にお祭り(クーデター)が有るし国王は高齢と体調不安で昔ほどの力が無いし
王子はどら息子で国民に人気が無い
それと、東南アジア全般に日本より日焼けするから美白命の人には向かない、一年が夏と雨期だけだから
319 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 20:59:25.62 ID:XjtJUUtL0
男性として就職した会社に在籍したままのトランスでは純女扱いはされないよね、 表面上は女として扱ってくれると思うけど。
320 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 21:45:06.86 ID:JNGX8zYu0
>>318 日本は放射能まみれだからね・・・
それとタイにニューハーフ多いのは、そういう国民性だけじゃなくて男を女性にして家族を食べていかせるとか
兵役逃避、さらに隣国カンボジアのポルポト政権時代とか、中国の存在とかがあるんだよね。
戦争に行きたくないから性転換しちゃう!最初は女性ホルモン、次に豊胸、最後はSRSって流れ。
日本のGIDとは、全く事情が違う。
それと、フィリピンもニューハーフ多い。
どうやら、暑い国にトランスさんは多いみたいね。でも南米は聞かないけど。
321 :
病弱名無しさん :2014/06/10(火) 22:14:42.80 ID:qETQEdS90
>>319 会社の規模と対応による
研究開発部門から人事部の社内コンプライアンス係に移動になって別の社屋に移ったから
顔見知りが居ないし名前も改名していたから
結局噂でバレてしまったけど表だった拒否反応は無かったな
裏では何か言われていたかは判らないけど
でも、義理でも飲み会やお茶会に誘われたら顔を出していたな
居ない時に何か言われるのが怖くて
322 :
病弱名無しさん :2014/06/11(水) 00:17:17.76 ID:AkRc2fy+0
大企業や公立教師なら障害者としての対応だよね 本人はそれでも良いのかもしれないけど
323 :
病弱名無しさん :2014/06/11(水) 00:50:48.32 ID:KVWxX1gR0
mtfでクローズで働くのは大変だと思う。
324 :
病弱名無しさん :2014/06/11(水) 01:49:16.91 ID:CdnLDGaW0
>>322 障害者扱いを嫌う人が散見される。またそういう人は
LGBT等のセクマイ扱いも嫌で尚かつ精神疾患も嫌だと
いう場合も多いw
でもそうすると普通に考えると「性転換自体辞めれば?」
って話になると思うわ
どこかで「落とし所を探らないと」と思う
325 :
病弱名無しさん :2014/06/11(水) 03:35:30.35 ID:KVWxX1gR0
性転換・戸籍変更はまた別物だからね。 SRSしないと戸籍変えられないのは大変。 ftmはあのままでも診断書だけで戸籍変更認めればいいのに。 mtfも去勢だけで戸籍変更でも良いと思うけどね。 生殖能力無くなるし、中国の宦官にレイプとかした奴とかいないだろうし でも、そうすると銭湯とかの問題になる。だからチ○コまでちょん切るしかないんだよねぇw
326 :
病弱名無しさん :2014/06/11(水) 03:40:16.35 ID:CdnLDGaW0
>>325 普通に女性として生活しているとペニスはいらないと
思うよ。スカート履いてあると邪魔だよ。だから戸籍
性云々じゃなくてSRSはしたいと思う人がMtFのほとん
どだと思う。問題は戸籍性の変更とSRSが交換条件にな
ってるところ
327 :
病弱名無しさん :2014/06/11(水) 12:40:52.81 ID:HKErTmaT0
国は戸籍変えるのにSRS必須といっておきながら、SRS は美容形成手術だから保険不適用だっていう矛盾。 だったらSRS必須とか最初から言うなって思う。それか保険適用にしてよ
328 :
病弱名無しさん :2014/06/11(水) 13:50:34.37 ID:R4IsVswQ0
>>327 仕事選んでないで働きなよ
みんな高い税金払ってるんだよ
働かないでSRSって税金泥棒じゃん
329 :
病弱名無しさん :2014/06/11(水) 15:50:00.98 ID:HKErTmaT0
330 :
病弱名無しさん :2014/06/11(水) 19:34:25.72 ID:xS/7egR70
全身脱毛、喉仏、FFS、SRS、休職中の生活費とか、 かなりの金が消えていったな。
331 :
病弱名無しさん :2014/06/11(水) 20:30:35.65 ID:/QbbTnlm0
SRSと喉仏、声帯矯正、髭脱毛で300万位使ったかな 髭以外は脱毛が不要だったから意外と安く済んだと思う 生活費込みで500万用意していたけど、余りは翌年の給与査定低下分の穴埋めに消えた
332 :
病弱名無しさん :2014/06/11(水) 20:54:40.75 ID:+W702zeK0
ぜんぶタイで SRS 65万円 声帯矯正+喉仏58万円 切開法二重 6万円 計129万円 お金使ったな。 あと国内で脇脱毛したぐらい
333 :
病弱名無しさん :2014/06/12(木) 00:49:12.90 ID:H1PPgzWy0
高い税金は、老人と官僚と政治家のためw
>>332 体毛もともと薄いの?
>>331 やはり見通しをシビアにしとかないとツライよね。
声帯矯正?女声になるの?
アタシは喉仏全く目立たないから何もしてない。
まだSRSしてないけど・・・(ホル注と去勢だけ)
334 :
病弱名無しさん :2014/06/12(木) 19:13:12.05 ID:1d/Zdz1H0
>>333 元から女で生活して一応声もパスしていたけど
酒とタバコに男で遊び倒したようなハスキー声で、電話だと男or母親に間違えられる感じだった
今は普通に電話でも問題ないし、母親似の声になったと言われます
私も喉仏は目立たないので削る気は無かったけど、セットだと数万円高くなるだけなので現地で追加オーダー
傷跡が残りやすい体質なので、後で削りたくなると傷口が増えそうで嫌だった
でも、実際の傷跡はココと指ささないと判らないほどでラッキーだった
音域も声量の幅も狭くなるのでボイトレでカバーできるならしない方が良いと思う、一応5年経過でも声は安定しています
ただ怒っても女声のままなので、その場合はストレスが溜まる(笑
335 :
病弱名無しさん :2014/06/12(木) 19:27:41.62 ID:xa9sWO170
>>334 >ただ怒っても女声のままなので、その場合はストレスが溜まる(笑
え、怒ったときに「うぉ、なんだオカマかよw」て思われたほうがいいの?
私は怒ったときに変に思われなくて良かったって思ってるけど
336 :
病弱名無しさん :2014/06/12(木) 19:44:37.19 ID:Kuw0Nu5O0
>>334 >ただ怒っても女声のままなので、その場合はストレスが溜まる(笑
それ、わかる
>>335 切羽詰まった状態では「勝つか負けるか」だから、男性の方が有利な
場合が多いし、容姿の女性度が高ければいわゆる「オカマ」って解釈には
ならない(と思う)
また、純女も社会生活を送る上で舐められる事に不満を持ってる人は
多い。だから性別違和のない純女がMtFに「なんで女なんかになりたいの?」
って思うのだろうと思う
337 :
病弱名無しさん :2014/06/12(木) 19:54:37.56 ID:bIZr6OdO0
今月、京都で声の手術をします 20日に予備検査だけど不安・・
338 :
病弱名無しさん :2014/06/12(木) 20:23:13.72 ID:CAMqA7Kq0
339 :
病弱名無しさん :2014/06/12(木) 20:25:08.31 ID:1d/Zdz1H0
まあ336言うとおりで いくら小柄で弱くても男は男だったから女になると色々あ いくら男を立てていても傍若無人な男はいるしね
340 :
病弱名無しさん :2014/06/12(木) 20:38:25.24 ID:Kuw0Nu5O0
>>339 ちょっとニュアンスが違うかなぁ
動物的な場面で男性の方が有利だと思う
例えば餓鬼をシバク時w とか、物理的に攻撃されそうになった時とか
社会的な場面では女性の方が怖がられる場合もあるから±0かな?
例えば書店で本を数冊購入して「全てにブックカバーをかけて下さい」と
要求する場合こちらが男性だと相手の定員が面倒くさそうな顔をする
場合もあるけどこちらが女性だとクレームが怖いからか?そういう事が少ない
ように思う
341 :
病弱名無しさん :2014/06/12(木) 21:01:56.72 ID:Kuw0Nu5O0
342 :
病弱名無しさん :2014/06/13(金) 00:08:54.16 ID:e8cocLHx0
343 :
病弱名無しさん :2014/06/13(金) 00:38:27.81 ID:S4AgZPM00
>>342 喉仏は出ていなくて、問題は声のみですか?
344 :
病弱名無しさん :2014/06/13(金) 00:41:51.31 ID:e8cocLHx0
のど仏も一緒にやる予定です
345 :
病弱名無しさん :2014/06/13(金) 00:46:34.18 ID:S4AgZPM00
>>344 一色クリニックは
>>202 の、3の甲状軟骨形成術4型で
喉仏を削ると声が低くなる事もある
>>187 という、、、
その辺りはどうなんでしょうか?
346 :
病弱名無しさん :2014/06/13(金) 00:53:23.79 ID:S4AgZPM00
つまり、一色〜東京医大のメソッドは、声帯に関してはノータッチで 輪状軟骨と甲状軟骨の間隔を狭めることで、声を高くするもの で、喉仏切除が音に影響を与えるのではないのか?という事です。
347 :
病弱名無しさん :2014/06/13(金) 06:26:29.92 ID:e8cocLHx0
色々考えたんですけどリスク考え声帯自体を切るのは避けました。 喉仏の所を手で押し上げて声を作ると満足出来る声になるのでその声が定着してくてたら嬉しいなと思っています。
348 :
病弱名無しさん :2014/06/13(金) 07:29:01.41 ID:S4AgZPM00
>>347 了解しました。レポよろしくお願い致します。
後進の参考になるので。
349 :
病弱名無しさん :2014/06/13(金) 21:38:17.90 ID:i/+1XJ040
ニューハーフさんも声帯いじったり、顎を削ったりすると それの手術は上手くいっても、他の部分で後遺症が出てる人すごい多いらしいよ。 例えば、顎削って、滑舌悪くなるとか食事がしにくいとかって人が知り合いにいる。 慎重に考えてやるべきだよね。
350 :
病弱名無しさん :2014/06/14(土) 00:33:47.41 ID:QVfjbR130
>>349 外科手術には合併症があるからね。その辺りを術前にDrと良く話し合って
受けないと駄目だよね。またそういうインフォームドコンセント(説明と同意)
が出来ないDrは避けた方が良いと思う
351 :
病弱名無しさん :2014/06/14(土) 01:06:10.67 ID:fowJPw960
それと美容整形しても、多少は良くなるけど、大幅には変わらない。 ほとんどは遺伝。 美容整形しててキレイな芸能人いるけど、もとの素材も良いんだよ。 だからスカウトされたり、オーディションで選ばれる。 その後の枕営業とかは当たり前だけどw
352 :
病弱名無しさん :2014/06/14(土) 01:52:22.40 ID:QVfjbR130
>>351 骨格系のOpeは相当印象が変わりますが大掛かりなOpeとなります
>枕営業
体裁の良い娼婦みたいなところがありますね
353 :
病弱名無しさん :2014/06/14(土) 15:58:08.75 ID:fowJPw960
>>352 そうかもですね。
それでも本人の生まれもった体と遺伝ですよw
神様・仏様には逆らえませんわ(笑)
354 :
病弱名無しさん :2014/06/15(日) 19:20:29.95 ID:dTGeyI2o0
お前らの中に、わざわざ無関係な病気のスレ荒らしてる奴がいるんだけど この性別出来損ない病ってそんな精神的に病むものなのか?
355 :
病弱名無しさん :2014/06/15(日) 19:24:34.19 ID:dTGeyI2o0
たかだかチンポかマンコで悩んでるだけだろ、そんなもんほっとけよww
356 :
病弱名無しさん :2014/06/15(日) 20:47:29.66 ID:NsuQvSzm0
STAP細胞が実現すれば、女から男になる事はできるかもな。 イブ理論で言えば、進化そのものである訳だから。 しかし、男から女だけは絶対無理w
357 :
病弱名無しさん :2014/06/15(日) 23:30:37.40 ID:gEaCHPf50
チン、マンもたしかに重要な要素だけど、悩みの一部というか 身体の嫌悪感うちの一か所でしかないけどなあ。 法的な性別変更に必要な箇所って意味では身体のほかの部分より 重要度が大きい、いうだけで、あくまで身体の嫌悪感のうちの一つ。 でも、修正きく部分なだけ、まだマシな箇所かも。
358 :
病弱名無しさん :2014/06/16(月) 01:14:58.29 ID:xo9G3Qp50
SRSしなくても、女から男への戸籍変更認めるとか 未手術の人たちを社会的に受け入れる(企業も)とかすれば それで満足する人間もいる。 女装だけで満足してるのもいるから。 どっちにしてもSRSまでやる奴は誰が何て言ってもやるから。
359 :
病弱名無しさん :2014/06/16(月) 21:33:18.47 ID:AcPd8QPs0
●●●尋常性乾癬情報求む!33●●●
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1379220408/ 972 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/01(日) 22:04:14.18 ID:OmSYgoBX0
結局は甘えあってるだけ
なにかにつけて治らないから〜治らないから〜の連呼w
都合のいい病気ですことww
973 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/01(日) 22:09:24.65 ID:6I96rRkH0
乾癬患者になったから、初めて身体・健康板のスレを追っかけてるんだけど、
身体健康板って少し前から出てる
>>972 みたいな奴も普通にいるの?
病気関連のスレですらこういう奴出てくるとか意外だわ。
975 病弱名無しさん:病弱名無しさん[] 投稿日:2014/06/01(日) 22:21:46.82 ID:2zo6y/DQ0 [1/4]
>>973 この甘え云々言ってる奴はただの荒しだよ
しかも他の病気で悩んでて、ストレス発散のために荒らしてる
【GID】性別移行を行い社会生活する人々のスレ 2nd
233 :病弱名無しさん[sage]:2014/06/01(日) 21:47:43.22 ID:OmSYgoBX0
翌日なら麻酔が残っているからそれ程でも無いかも
ヤンヒーでストレッチャーからベッドには自力で移ったし
その日の夕方からモルヒネ投与されたから多分翌日からが辛いのかもね
私の場合は詰め物を抜いた後の最初のダイレ-ションが一番痛かった
何か入院する位の怪我を経験していれば如何に無茶かは想像が付くと思うよ
5〜6時間の大手術と言うことを考えて
この前は歯のスレに何か書き込んでたぞ
360 :
病弱名無しさん :2014/06/16(月) 21:34:50.79 ID:AcPd8QPs0
976 病弱名無しさん:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/01(日) 22:27:24.29 ID:a6uo+3+r0 [1/2]
>>975 勝手に他の奴と同一にするなよw
都合の良い乾癬君
979 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/01(日) 22:30:45.80 ID:a6uo+3+r0 [2/2]
まーいいやw
頑張れ乾癬君ww
970 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/15(日) 01:17:09.08 ID:OQo4gIz20
それいけ!乾癬君!
976 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/16(月) 20:24:19.30 ID:jU9iIWLo0
ふーん
よかったね それいけ!乾癬君
お前らの仲間のカマ野郎が、他のスレに茶々入れてくるんだけど
お前らの障害ってやっぱ頭までイカれちまうんだな、じゃないと手術とかできんよな
どうにかしろよ、このキチガイを
361 :
病弱名無しさん :2014/06/16(月) 22:55:36.55 ID:AulCQKxE0
>>360 GIDは単に疾患単位だから、その中の1人が仮に何にか
問題起こした場合、それを他のGID者が責任を負わされる
というのはそれは筋違いだよ
362 :
病弱名無しさん :2014/06/16(月) 23:58:08.82 ID:phQQEQMx0
>>360 ここで文句を言われてもどうしようもない。
私達としてもそういう基地外は迷惑で面汚しだし死んでほしい。
363 :
病弱名無しさん :2014/06/17(火) 00:00:21.60 ID:KSnp++Ce0
364 :
病弱名無しさん :2014/06/17(火) 01:31:22.39 ID:Pg4/cUKW0
結局、完全パス組が、それ以外を差別しているって事 FTMもだけど、特にMTFな あいつらレイシストそのものだし
365 :
病弱名無しさん :2014/06/17(火) 06:43:01.64 ID:pSDwaoSA0
パス度は高いと思うけど差別はしてないよ。 より精神的に辛いのも世間の風当たりが強いのも非パスMTFだと思うので同情する。 変態女装のような奇抜な格好したり、股開いてタバコスパスパ吸うようなオッサン丸出しの自称GIDは軽蔑するけど。
366 :
1 :2014/06/17(火) 07:16:51.29 ID:8oNicRc+0
>>364 >>1 です。度々「レイシスト」という言葉を目にしますが、このスレは
そういった「差別の問題」をテーマとしたスレッドではない点はご配慮願います。
2chは巨大掲示板です。それに適したスレッドは他にあると思います。
367 :
1 :2014/06/17(火) 07:25:31.10 ID:8oNicRc+0
>>359-360 公開掲示板で誰でも書き込める2ch掲示板において
一度ここに書き込んだ人の責任をこのスレッド全体が
受け持たなければいけない、なんて馬鹿げた言い分だと
思いませんか?
DQN?
368 :
1 :2014/06/17(火) 07:26:59.77 ID:8oNicRc+0
馬鹿が多いですよね〜(呆れ)
369 :
病弱名無しさん :2014/06/17(火) 21:44:42.34 ID:6qg4xnWy0
それいけ!乾癬君!
370 :
病弱名無しさん :2014/06/18(水) 22:18:23.25 ID:CUOqew4h0
test
371 :
病弱名無しさん :2014/06/19(木) 02:02:01.40 ID:wWpIW9zb0
Next, Please...
372 :
病弱名無しさん :2014/06/20(金) 02:20:01.08 ID:mMDAKRbA0
373 :
病弱名無しさん :2014/06/20(金) 03:02:35.73 ID:Zfl5nZ6J0
374 :
病弱名無しさん :2014/06/20(金) 13:48:51.86 ID:lGbAJgpO0
きつい…たまにMtF系適当に検索してネットサーフィン…古いか まあ適当に観るんだけどさっき"写真も無し"に 「あたしはコレコレこれほどパス出来ててそうじゃない人間は可哀想だ!!!」 って長文で主張してる人のブログを観てしまった… もしかしたら本当にパス度が100%かもしれないが…すごく可哀想な気持ちに… 思い詰めてる感じするなあ…
375 :
病弱名無しさん :2014/06/20(金) 20:46:10.17 ID:ChSZK9sy0
鯖が変わった
376 :
病弱名無しさん :2014/06/20(金) 22:04:43.51 ID:R8dxDj6v0
ずっとこっちのサーバーなの?どこかで前に戻るの?
377 :
病弱名無しさん :2014/06/21(土) 03:06:25.73 ID:3Quw//vk0
自分に言い聞かせないと駄目な位精神を病んでるもしくはギリギリなんだろう FtMはともかくMtFは壊れてるの多そうだし
378 :
病弱名無しさん :2014/06/21(土) 03:22:33.66 ID:rCLxyxC20
MtFっていったら、オカマだけどOLしてますの能町みねこさん、すごく出世したよね
379 :
病弱名無しさん :2014/06/21(土) 20:20:33.23 ID:l2vEuuGV0
>>378 そのブログの読者だったど実物見ない方が良かったかもw
まぁ、パスはしているとは思うけど美人じゃなくてももっと小顔な人を想像していたから
それとブログのフィナーレはSRSを受けて戸変したからもうオカマじゃなくなりました!
だったけど公カムしたらまたオカマに戻ると思う
380 :
病弱名無しさん :2014/06/23(月) 01:04:21.38 ID:QI0NIFwe0
デブのおっさんやんけ
381 :
病弱名無しさん :2014/06/25(水) 03:30:36.16 ID:MEBlhTGS0
メディアでカミングアウトした瞬間もう職業GIDというか世間的には職業オカマ扱いだしね 本人は対価として正に金銭を受け取ってるからいいだろうけど 基本的に一般的な性別移行を行ってるGIDは最低限以上のカミングアウトをしたら負け それが世間というものだしね 性別移行は埋没出来ないなら地獄をあえて歩く様なものだから誰しもが出来るわけじゃ無いし 冷静に自分を客観視しないと駄目 メディアに出て商売にしてる人達とは根本的に立ち位置が違うよね
382 :
病弱名無しさん :2014/06/25(水) 04:39:21.06 ID:/2eYIuLZ0
訂正版見た目 スポーン>>プーケット>ガモン=ヤンヒー>PAI(弟子)=ピチェート>>ナグモ>岡山>ヤスミ>山梨 タイMtFSRS反転法価格 スポーン>プーケット>>ガモン=アジア=PAI>ヤンヒー>ピチェート>SP Clinic
383 :
病弱名無しさん :2014/06/25(水) 05:22:37.90 ID:MEBlhTGS0
だからその見た目とやらの基準値はどこなの?w
384 :
病弱名無しさん :2014/06/25(水) 08:24:38.69 ID:MfhO0mjE0
国内がそんなに悪いとは思えないけど?
385 :
病弱名無しさん :2014/06/25(水) 08:53:10.83 ID:Xi/agkRj0
>>381 そう思う。GIDと称していても公カムしてそれで商売したらニューハーフと実質同じ
GID→中身が女性で外見が男性そのズレに苦しむ→HRTやSRSで外見を中身に近づける→改名や戸籍性の変更→埋没
ニューハーフ→外見が女性で中身が男性→「スゲー」見せ物になる→お金を貰える
(※ニューハーフの場合は外見を女性化させるプロセスはなるべく秘密にする)
386 :
病弱名無しさん :2014/06/25(水) 16:58:17.87 ID:/2eYIuLZ0
再訂正版見た目 スポーン>>プーケット(サングワン)>ガモン>ヤンヒー(グリチャード)=PAI(弟子)=ピチェート>>SPclinic(Dr.SamPob)=ナグモ(山口)>岡山医>ヤスミ(木村)>山梨医(百澤) 膣なしonly フローブ、湘南美容外科 ほかにタイでMtFSRSできる病院知ってる方いらしたら教えてください。チュラロンコン大学でももしかしたらやってるのかな? タイMtFSRS反転法価格 スポーン(140万)>プーケット(120万)>>ガモン=アジア=PAI(各86万)>ヤンヒー(75万)>ピチェート(65万)>SP Clinic(55万) バンコク情報 時期にもよりますが、中国東方航空なら4万円代、エアアジア、ジェットスターなら3万円代でいけます。 ホテルは郊外でホテルを取れば1泊500-800バーツ(1500-2400円)ぐらいで充分です。 移動は病院を予約すれば空港まで病院の職員のひとが迎えに来てくれるはずなのでそれで。 プーケット、ガモン、PAI、ヤンヒー、ピチェートは日本語が通じますので個人手配でも行きやすいです。
387 :
病弱名無しさん :2014/06/25(水) 23:19:45.72 ID:gJJWbUF70
>>384 国内でSRS済ですか?
うまくいきましたか?
私は国内でやりましたが、
出来栄え(見た目)の点数は30点くらいだと思います。
位置も少しおかしい気がします。下すぎるような。
388 :
病弱名無しさん :2014/06/26(木) 02:00:09.18 ID:ZC6DeZNI0
西原さつきがSRSした『スポーン』は値段高過ぎ アソコの出来は超良いらしいけど、高過ぎだけじゃなくてダイレが痛すぎるらしい 旦那や彼氏とのセックスがメインな人以外にはお勧めできないよね
389 :
病弱名無しさん :2014/06/26(木) 03:12:42.54 ID:7HEqFqIY0
タイ人ってチュラロンコン大学で30万円ぐらいでSRSしてるんだよね。外人相手にはボッタクリ。
390 :
病弱名無しさん :2014/06/26(木) 05:12:18.70 ID:lRCtqyZC0
>>389 そのチュラーロンコーン大学で日本人がオペを受けるのは不可能なのかしら?
でもたとえ30万でも経験未熟な術者のそれだったら多少高くても1人立ちしているDrのオペの方がいいわ
日本でも大学病院のオペは誰が執刀するか選べないからね(SRSに関しては日本の大学病院は術者が限られるからその限りではないけど)
一生に一回のオペで200万弱はそれほど痛い出費ではないし
391 :
病弱名無しさん :2014/06/26(木) 05:17:27.68 ID:lRCtqyZC0
>>388 価格よりも術後の過酷なダイレーションがネック
価格に対する感覚は個人差あるから一概に言えないけどスポーンが高いと言っても200万弱
一生に一回のオペ、しかもそれで性別が変わるという重大なオペなので私はそれほど高いとは
思わないね
392 :
病弱名無しさん :2014/06/26(木) 06:44:42.72 ID:ccWwDPGJ0
>>387 国内の某医大です。
始めは不満でしたが修正手術を受けました。
393 :
病弱名無しさん :2014/06/26(木) 21:50:10.09 ID:ZC6DeZNI0
>>391 あくまで個人の価値観ですよね。
西原さつきはずっと付き合ってる彼氏とかいるらしいし
完全パスしてるし、実家が裕福で恵まれてるだけ。
あれは、完全にナルシストいっちゃってるw
(ツィッター見たけど)
>>391 人それぞれだよね。200万は高いと思う人もいるし・・・
アタシは高いと思うなぁ・・・
394 :
病弱名無しさん :2014/06/26(木) 22:38:16.39 ID:Vt5V0i1E0
>>392 修正は国内ですか?
修正後の出来映えには満足していますか?
私も修正したい、というか、
しないと他人には見せられないと思いますが、
この現状から、はたして可能なのか心配です。
395 :
病弱名無しさん :2014/06/26(木) 23:23:17.69 ID:+hj57DqM0
ガモンでs字とエラ切除したら220万くらいかかって それに2ヶ月働けない事を加味したら300万くらい必要だったよ
396 :
391 :2014/06/27(金) 01:34:12.84 ID:aVwhnJnt0
>>393 話が噛み合ってないように思う
私はスポーンのみにスポットを当てているのではなくSRSの価格が
大雑把に込み込みで100~200万は妥当な価格だと思うと言っている
第一に日本でのSRSも100~200万だし
私は過去に国内で歯科矯正をやった事があるけど100万でした
ちなみに国産車を新車で購入しても150万ぐらい
米国などは虫垂炎のオペでも200万弱
そういうのを総合的に考えるとSRSの手術の複雑さ(所要時間6時間)などを
考慮したら妥当なフィーだと思う、って事
100~200万が大金じゃない、と言ってるのではなく適正価格じゃん?ってね
397 :
病弱名無しさん :2014/06/27(金) 06:10:49.41 ID:glTHyHKb0
100万〜200万と大雑把に見られる人が羨ましい・・
398 :
病弱名無しさん :2014/06/27(金) 07:07:25.51 ID:Xe0t0cMv0
つか完パスの意味すら判ってない馬鹿に何を言っても無駄です
399 :
病弱名無しさん :2014/06/27(金) 07:10:52.96 ID:qa+SY00P0
SRSローンとか銀行が始めればいいね。若者には現金一括100万とかキツイ。
400 :
病弱名無しさん :2014/06/27(金) 10:30:54.87 ID:Ou1f2HOM0
>>394 修正も国内で同じ執刀医です。
出来栄えは「まあこんなもんかな」ぐらいな感じです。
401 :
病弱名無しさん :2014/06/27(金) 10:51:25.03 ID:Xe0t0cMv0
未成年なら親に出して貰うか借りれば良いし 社会人ならクルマ一台買う程度の事
402 :
病弱名無しさん :2014/06/27(金) 11:43:09.05 ID:glTHyHKb0
普通の社会人ならね。 普通の社会人の時に車なんて買わずに貯金しておけば良かったよ。
403 :
病弱名無しさん :2014/06/27(金) 13:59:30.98 ID:sxn7UVi80
どんな下手糞でもいいから出来上がりの見た目はまったく気にしない場合、 どこが一番安上がりなの?
404 :
病弱名無しさん :2014/06/27(金) 14:24:59.19 ID:m1C6qLbF0
なんか、西原さつき本人かさつき信者が暴れてるような気がするw
405 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 13:32:15.87 ID:eRrNOp/b0
>>403 タイの言葉が話せる前提でアフターサービスとか関係無しで良いなら
現地の人しか行かない様な15万もかからない病院がある
…という噂はあるが事実かどうかは知らないw
406 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 15:33:16.51 ID:z82ahkp20
>>405 20万ぐらいでやってくれる、タイ人のレディボーイ御用達の医師がいると聞きま
すね。そういう事例は
>>396 で書いたような価格体系を壊す事例(市場の失敗?)
という事になりますが、実際タイ人に100万〜200万の費用を用意出来る人は少な
いみたいだし、同じタイ人だから助けたいというタイ人医師もいるようでSRS大国
の「地の利」でしょう。だから安いからといってスキルが低いわけではないようです
407 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 17:27:54.61 ID:MeqJX5oq0
408 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 17:30:41.41 ID:MeqJX5oq0
昔はタイの病院、1日退院のとこ多かったから安くSRSやってるとこ多かったけどトラブル続出したからいまはどこも入院期間長めに取ってるから安くやってくれるとこなくなったよ
409 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 17:32:09.29 ID:yEaf/bfZ0
やっぱり女だなあと感じる時ってどんな時? トイレ? 銭湯? セックス?
410 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 17:34:50.25 ID:MeqJX5oq0
カオサン通りの宿のスタッフのタイ人レティボーイにどこで手術したか聞きいてみたけどヤンヒーって言ってたし、バンコクでバス待ちしてたときにあったレディボーイもヤンヒーって。
411 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 17:36:55.19 ID:MeqJX5oq0
>>392 山梨医大SRSひとですよね?修正手術の費用ってどこぐらいしましたか?
412 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 18:04:41.78 ID:R/j0IN8S0
>>409 いつでも何処でも普通に女性として扱われる時
アクセサリー、ネイル、メイクの話で盛り上がる時とか
ついでに自分がヒステリー起こす時、分かっていてもイライラする
>>410 同じヤンヒーでも入院する部屋とか色々違う
外国人は最上階のVIPルーム、タイ人は大部屋、食事も違う
古い建物の頃はタイ人と殆ど同じ扱いだったけど安かった(聞いた話です)
413 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 18:13:59.48 ID:z82ahkp20
>>409 女性の服装で外出している最中に自他ともにまったく違和感を感じない時
「これが本当のアタシ」って感じる時かな
ところで、
女装というカテゴリーがあり服装を軽視している人が散見されるけど、私は服装
や髪型はGender的にはかなり大きいと思うわ。社会と自分の接点はまさにそこだから
SEXはAV女優でもない限り密室で行われるモノだし銭湯や温泉の公衆浴場は
日本のみの文化だし
414 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 19:26:44.09 ID:z82ahkp20
>>409 初ジェンクリの日にジェンクリの待ち合い室で看護師さんから
看護師さん:「〇〇さん、まだ時間があるから街を観てこられては?」と言われ
私:「えっ!まだ未治療で無理無理(勿論ノーホルで髪型 & 服装のみ女子)」
と思ったけどその時撮影した写真を今見ると、「全然パスしてる」と感じられ、
つまりその際に純女(=看護師)さんから「女子認定されている」と確信する時
或は、トランスの初期に美容室にて美容師さん(女子)に事情を説明して女子ヘアにしてもらい
最後の鏡チェックで
美容師さん:「次はちゃんとスカートを履いて来て下さいネ」
と言われた時
つまり純女から女子扱いされた時かな?
なんだかんだ言って男性は異性である女性がわからない部分があると思う。だから
純女から女子認定された時かな?
415 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 19:42:16.99 ID:Z5Wk4Ytt0
>>411 そうですよ、162,000円(税込、術後の診察含む)でした。
416 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 19:53:41.62 ID:R/j0IN8S0
>>414 その辺りは簡単に乗り越える人は乗り越えてしまうし
自分がパスしていないと思い込む場合も有る
一応人生の何割かはその面と体で男を演じてきたわけだから
417 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 20:21:19.81 ID:z82ahkp20
>>416 ちょっとニュアンスが違う
>>409 さんは「主観的に女子と感じる時」を問うているのであって、パスを問うているのではない
(MtFの場合パスが最重要課題となるので仕方ない事なのかもしれませんが)
内面的に本当に女性なMtFは少ないように思われます。で、私が言いたい事は純女はその内面を良く
見ているから純女に女子承認される事は重要では?という事です
(多くの男性にとっては女性は性対象なので内面はあまり見ていない。外面は限りなく女性に近い玉三郎
みたいな人も男性にとっては女性なわけであまり信頼出来ない
また外面だけでは、SRS→戸変→生涯女性、には耐えられないと思います
実際SRS後の自殺は思いのほか多いのです
418 :
病弱名無しさん :2014/06/28(土) 21:51:49.08 ID:R/j0IN8S0
>>417 厨房の頃でもクラスメイトにあんた中身女と違う?とか、それ女の考えだよとか言われていたから
母親には女の腐った奴と言われていたし
まともに男を演じられた記憶が無いし、女々しいとか言う割に
着物やアクセサリーを買いに行く時は見立てを手伝わされたり不思議な立ち位置だった
思い込みで性変すると確かに大変だとは思う、子供の頃不思議に思っていた色々なケアを
今自分がしているのだし
419 :
病弱名無しさん :2014/06/29(日) 00:05:28.43 ID:HPtJg6PS0
>>409 「やっぱり女性だなあ」なんて感じることあるかな・・・、
「やっぱり純女では無いな」はしょっちゅうだけどw
420 :
病弱名無しさん :2014/06/29(日) 00:11:18.24 ID:z7+P0GUs0
>>414 どちらの例もどうしてそれが女子認定されたことになるのか
よくわからないんですが・・・
診察まで時間あるから街でも見てきたら・・・って性別にもパスにも関係ないよね。
スカート履いてきてね・・・は純女には言わないような。
421 :
病弱名無しさん :2014/06/29(日) 01:13:01.61 ID:sanf0TUI0
>>415 なるほど。意外と安いんですね。ありがとうございます。
422 :
病弱名無しさん :2014/06/29(日) 01:17:37.21 ID:sCFoZ/Vd0
>>409 旦那のYシャツにアイロンかけてる時とか料理作って美味しいって言われ嬉しく思う時とか・・
旦那のパンツ干してる時とかw
423 :
病弱名無しさん :2014/06/29(日) 03:17:56.11 ID:o7LyjteG0
>>420 本人が良いと言ってるんだからそれで良いんだよ…
424 :
414 :2014/06/29(日) 18:35:45.91 ID:11FAaVX/0
>>420 美容室の件
>スカートを履いて来てね・・・純女には言わないような
トランス極初期の時点で、服は男女兼用の物で美容師さんに事情を十分説明
してcutしてもらった際だったのでそう言われてビックリしたと同時に
女性として扱ってもらっていると感じました。商売と言っても他のお客さん
もいるし美容師さんは職人気質なところあるから女性装で来て欲しくなかった
らそんな事は言わないと思うので(主観ですが)
425 :
414 :2014/06/29(日) 18:36:39.30 ID:11FAaVX/0
ジェンクリの件 >診察まで時間あるから街でも見てきたら・・・って性別にもパスにも関係ないよね。 初ジェンクリの時で、勉強して行ったので女性装+女性の髪型+メイクで行ったけど 自信がなかったので病院までは電車で行かず親に車で乗っけてもらって病院に だから病院から外へは一歩も出たくなかったんだけど看護師さんにそう言われ、 私:「まだ未治療だから無理ですよw」→看護師さん:「全然女性に見えます。 私が保証します(キリッ)」だったので、実際出てみたらJKなどとすれ違っても スルー状態だったのでパスしてるんだなぁと思った
426 :
414 :2014/06/29(日) 18:37:32.89 ID:11FAaVX/0
今ではその頃よりもパス度は数段向上してるので美容室はデフォで女性装だし外にも
自由に出られているので上記のような事はまったくないですが、書きながら気づきましたが
私の
>>409 さんの質問の答えとしては、不利な条件下(パスがイマイチ)の状態で
純女から女性として認知された時に「女だな」と感じる、という事が言いたかった
のだと思います。女性の直観を信じている、と
パス十分なら女性として扱われるのは「当たり前」ですからね
427 :
病弱名無しさん :2014/06/29(日) 22:00:18.60 ID:DFUcDgEW0
パスしてるかどうかってのは、美人・可愛いとかとはまた違うからね。 女っぽく見えるかどうかだから。 どうしても男っぽかったりする場合もある。 それに、生理が無いから女の臭いはしない(汗が男臭い場合とかもある)
428 :
病弱名無しさん :2014/06/29(日) 22:15:07.38 ID:HPtJg6PS0
>>400 ありがとうございます。修正で良くなって何よりです。
同じ病院、医師に修正してもらうのが一番良いのでしょうが、
私は同じ執刀医に頼むのが不安です。。。
429 :
病弱名無しさん :2014/06/30(月) 04:39:35.81 ID:2QN+0ScK0
だからお前が良いなら良いじゃんwここで主張しても現実は変わらないしw
430 :
病弱名無しさん :2014/06/30(月) 15:22:38.58 ID:WNwlzD0b0
外資系の保険なら、SRSでも手術費用が返ってくるかもよ。 欧米とかはGIDに理解あるから。 日本の生命保険(日生・明治安田・第一とか)だと厳しいかも。 理由付けて保険金下ろしたくないから。 見た目・彼氏やパートナーとのセクースが第一なら、西原さつきみたいにスポーン行けばいいよ。 200万は手術費で、アテンド代・バンコクとかの観光・飛行機代・食費・雑費などで下手すると300万くらいかかるかもね。 それ+復帰するまでの生活費(実家とかならいいけど)
431 :
病弱名無しさん :2014/06/30(月) 16:20:24.70 ID:O04ie57E0
>>430 工房の頃から親が掛けていて、その後に性同の診断受け始めたから
手術や入院費で100万ほど戻ってきた
でも更新の時には色々条件付けられそうなので+−0だと思う
保険会社は日生
432 :
病弱名無しさん :2014/06/30(月) 18:22:45.05 ID:WNwlzD0b0
>>431 そうですか。
日生甘いんだね。
知り合いは、アヒルさん(アフラック)でお金戻ってきたとか言ってた。
433 :
病弱名無しさん :2014/07/01(火) 00:26:16.60 ID:pcfk0Dum0
>SEXが第一なら、スポーン行けばいいよ。200万は手術費で、 先ず手術費用は155万ぐらいだよ 次に何度も出てるけどダイレーションがハード過ぎて結果的に 膣を閉じてしまう人もいるらしいから実際性交する人にとって 一概にいいDrとも言えないと思う
434 :
病弱名無しさん :2014/07/01(火) 00:45:25.50 ID:pcfk0Dum0
スポーンは当たりの人は当たりみたいだけど、後悔組も結構いるから 現時点で他人に勧められるのは サングワン or ガモン かな スポーンはなんかバクチっぽい 資金があって痛みに強くてバクチ打てる人にはオススメかな? ダイレーションがハード=ダイハードw
435 :
病弱名無しさん :2014/07/01(火) 01:59:47.58 ID:BYIo0Aqr0
436 :
病弱名無しさん :2014/07/01(火) 04:27:05.61 ID:o0EVexzd0
とじちゃうの?じゃねえよ……
437 :
病弱名無しさん :2014/07/01(火) 04:50:03.63 ID:BYIo0Aqr0
やっぱ、結腸法だよね! 反転法は邪道だと思う。
438 :
病弱名無しさん :2014/07/01(火) 04:51:05.46 ID:o0EVexzd0
は?
439 :
病弱名無しさん :2014/07/01(火) 08:59:53.35 ID:T5qCJTFt0
反転法なら膣が浅くなったりした時にもう一度結腸法が使える
440 :
病弱名無しさん :2014/07/01(火) 21:24:32.77 ID:BYIo0Aqr0
だって結腸法のほうがお互いにセクースした時に気持ち良いし! にゃんにゃん!
441 :
病弱名無しさん :2014/07/02(水) 01:52:03.92 ID:Sba+MG3S0
偽膣を閉じる タマゴ閉じ(美味い!)
442 :
病弱名無しさん :2014/07/02(水) 04:38:25.33 ID:7RJHnMjt0
快感は反転の方が上なんだよ 物知らぬ馬鹿は消えろよ
443 :
病弱名無しさん :2014/07/03(木) 00:09:53.43 ID:l6Lv7UAh0
ダイレ面倒臭いから反転より結腸のほうが良いよ、じゃないと先に去勢できないじゃん。 去勢しないと女ホルの効果出にくいし。
444 :
病弱名無しさん :2014/07/03(木) 02:11:37.11 ID:QFVMr8Q40
荒らし認定 NG
445 :
病弱名無しさん :2014/07/03(木) 03:23:56.13 ID:OO/JIoqV0
s字結腸法でもダイレは十分キツイ。 これ以上とか耐えられる気がしない それよりも反転法は
446 :
病弱名無しさん :2014/07/03(木) 11:42:53.94 ID:SVzrG7iB0
>>443 早く反転法でSRSしてしまえばいいのでは?
447 :
病弱名無しさん :2014/07/03(木) 17:13:33.92 ID:l6Lv7UAh0
448 :
病弱名無しさん :2014/07/03(木) 23:46:23.70 ID:NlNyUutN0
みんな本当にダイレなんて真面目にやってんの?
449 :
病弱名無しさん :2014/07/04(金) 03:10:00.78 ID:3qPu9gbo0
↑してる人もいれば、しないで困る人もいれば、彼氏とかとのセクースで広げて、ダイレをしない人もいる、人それぞれらしい。
450 :
病弱名無しさん :2014/07/04(金) 08:39:31.15 ID:sAHmitN10
不真面目にやってる。 今は1日1回1時間でマニュアル通り でも痛みとか狭さで微妙に足りないのは分かってるけど面倒くさい
451 :
病弱名無しさん :2014/07/04(金) 23:59:58.54 ID:qlmIoERg0
何にもしなくてもガバガバなんだけど・・・ もちろん、sexもしてない 一日2回シャワーヘッドのアダプタのやつで洗ってるだけ
452 :
病弱名無しさん :2014/07/05(土) 00:23:44.33 ID:qinaekPE0
ガバガバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 結腸ですか?
453 :
病弱名無しさん :2014/07/05(土) 10:20:00.41 ID:cwBDU2xl0
s字結腸法でガバガバだったら神経が心配 腸
454 :
病弱名無しさん :2014/07/05(土) 15:02:20.11 ID:cXPkQaiA0
455 :
病弱名無しさん :2014/07/05(土) 15:11:56.88 ID:cXPkQaiA0
訂正) その医師× どの医師○
456 :
病弱名無しさん :2014/07/05(土) 21:52:10.13 ID:qinaekPE0
腸でセクースするとかマジですごいよね!
457 :
病弱名無しさん :2014/07/05(土) 23:26:13.51 ID:fBN3JOlC0
458 :
病弱名無しさん :2014/07/06(日) 00:28:26.33 ID:o54JC0d/0
結腸法だとお腹に傷が残る。 でも反転法だとダイレが痛いし、回数と時間もかかる。 うーん
459 :
病弱名無しさん :2014/07/06(日) 18:58:17.20 ID:M/HbpsbD0
確かに傷は残るし個人差もあるけど 普通の病院の開腹手術よりは綺麗だよ、美容整形の縫い方をするから 外科の手術は傷を塞ぐだけが目的の縫い方だからな そして岡山は腹腔鏡下手術で結腸法の手術を始めている
460 :
病弱名無しさん :2014/07/06(日) 20:36:36.29 ID:jQ1msDAO0
確かに今後の世界的なSRSのトレンドは大腸の一部による造膣が主流となる(by 岡山大学) らしいけど、その岡大のそれはまだまだ症例数が少ないし、個人的にタイでの開腹手術は 抵抗がある。だから現時点ではまだ反転法かな?
461 :
病弱名無しさん :2014/07/06(日) 23:02:27.51 ID:M/HbpsbD0
気分は分かるし消化管の一部を切り取るのだから本当の大手術だし 同時に入院していた人は3日間高熱で逢えなかった(私が退院した後元気らしいけど) ただ衛生や設備面では大して変わらないし、国内総合病院のギリギリの医師数に 比べれば人員に余裕が有るだけましだと思った。 メンタル面は初めての渡航、手術だと辛いかもしれないけど、その不安と手術の天秤が どちらに傾くかは個人の価値観次第だと思う それに今は現地で精神科の診察(形式的)が有るから時間的にも余裕が有るしね 私は到着24時間後には手術が終わっていた
462 :
病弱名無しさん :2014/07/06(日) 23:56:30.94 ID:jQ1msDAO0
>>461 MtF側の性感が、反転法>S字結腸法、という点もあります(
>>442 )
また、本来S字結腸法は反転法で上手く行かなかった場合の salvation surgery だしね
463 :
病弱名無しさん :2014/07/08(火) 03:19:23.41 ID:rwNDN5GM0
明後日SRSだ
464 :
病弱名無しさん :2014/07/08(火) 06:18:27.84 ID:ICCpqRLH0
>>463 どこで?リアルタイムでレポしてよ。話し相手ぐらいにはなるから。
465 :
病弱名無しさん :2014/07/08(火) 06:23:05.58 ID:gge4UvD20
明日、喉仏と声帯手術だ
466 :
病弱名無しさん :2014/07/08(火) 06:26:23.96 ID:rwNDN5GM0
>>464 がもんで
気力があったら顔出すので相手してw
467 :
病弱名無しさん :2014/07/08(火) 06:49:37.40 ID:ICCpqRLH0
468 :
病弱名無しさん :2014/07/08(火) 06:50:19.19 ID:ICCpqRLH0
469 :
病弱名無しさん :2014/07/08(火) 07:54:32.21 ID:gge4UvD20
470 :
病弱名無しさん :2014/07/09(水) 08:44:27.05 ID:PELKq2mP0
さつきぽん180センチあるからスタイル良く見えるね。
471 :
病弱名無しさん :2014/07/09(水) 19:50:12.44 ID:EwtkWYL20
>>470 まぁ身長高いMTFの励みになる人である事は間違いないけどやっぱり180cmあると
大きいね。純女でも180cmあると「ニューハーフ?」って思う
TVで冨永愛さん見たときそう思ったから
472 :
病弱名無しさん :2014/07/10(木) 01:45:01.98 ID:xIfKVfge0
なんで、西原さつきって180もあんの? 15歳から女ホル輸入で経口薬で服用して180? すごくない?プロパガンダで見たけど、でかすぎw 親が大企業の役員なんだっけ?
473 :
病弱名無しさん :2014/07/10(木) 02:32:11.85 ID:OZ9Wg9Ry0
15になるまでにずいぶん身長が伸びたんだろうね それと女性ホルモン投与しても女性並みに身長の伸びが止まる人もいるけど、そうでない人の方が多いと噂で聞いた
474 :
病弱名無しさん :2014/07/10(木) 02:44:56.63 ID:w3pTw8AY0
160いかない位の低身長でも顔デカカタハバーが多過ぎてなんか不格好なんだよね
475 :
病弱名無しさん :2014/07/10(木) 07:49:34.87 ID:hCH5BB+H0
わたしも15からホルモン飲んでたけど161cmなんだよなー
476 :
病弱名無しさん :2014/07/10(木) 08:22:23.47 ID:alXLwg9j0
>>475 その位の身長が服に困らくていちばんいいよね
477 :
病弱名無しさん :2014/07/10(木) 10:08:02.82 ID:a/pbAA9g0
美麗高身長高学歴か醜悪低身長低学歴のどっちかだもんね
478 :
病弱名無しさん :2014/07/10(木) 11:21:58.18 ID:qHSfbACw0
他板は海外規制だけどここはどうかしら
479 :
病弱名無しさん :2014/07/10(木) 11:22:55.70 ID:qHSfbACw0
規制されてたのでVPN
480 :
病弱名無しさん :2014/07/10(木) 11:23:53.74 ID:qHSfbACw0
ひとまず我聞 なんにつけ予定通りの時間には来ないw
481 :
467 :2014/07/10(木) 13:45:34.60 ID:N/+SEPLG0
482 :
467 :2014/07/10(木) 13:58:52.41 ID:N/+SEPLG0
483 :
病弱名無しちゃん :2014/07/12(土) 09:46:31.21 ID:BZwSAtRs0
あげ
484 :
病弱名無しさん :2014/07/12(土) 16:09:17.95 ID:LlyPYks00
肩幅は水泳してたとか言えばいい 理想の身長は160
485 :
病弱名無しさん :2014/07/12(土) 17:25:31.56 ID:NWpTo8d90
手術は無事に終わって二日 暇すぎて死ぬ…w 術後出来るだけ動いてはいけないの理由は痛みや感染の問題ではなく 形成した膣の固定に関わるから (と説明書に書いてある)であった ひとまず手術に来る人は Hulu+VPN契約とかしといた方がいい してても暇だからしてないとry
486 :
病弱名無しさん :2014/07/12(土) 17:30:03.41 ID:T0W8a3UZ0
私も声高くする手術と喉仏切除2日目です
487 :
病弱名無しさん :2014/07/13(日) 19:20:07.70 ID:0UA4oWrJ0
488 :
病弱名無しさん :2014/07/13(日) 22:15:20.30 ID:73lwxTfR0
489 :
病弱名無しさん :2014/07/14(月) 03:26:26.17 ID:OGdr7ury0
>>487 あり
>>488 移植反転
以前にどなた様かが書いてた気がするけどSRS後のまだ入院中だと
ああ…あたし遂に女の子になったのね(´;ω;`)ウッ…
みたいな実感は無いね
まだ膣自体見ても触ってもいないし寝たきりで腰が痛いのでそれどころじゃないわw
ホルモンバランス崩れまくりで微熱出たり引いたりだし
実感はやはり戸籍変更したときなのかなあ
ってこのスレ実際は実況なし系だよね
需要ありなら退院してダイレ始めた辺りで
雑感まとめてテキスト画像かなんかでうpる方向にするね
490 :
病弱名無しさん :2014/07/14(月) 12:48:05.46 ID:QxbuiWzm0
↑お疲れ様。 需要有ですよ。 よろしく〜です。
491 :
病弱名無しさん :2014/07/14(月) 14:02:37.98 ID:luffCG9e0
部屋に出張で美容師に来てもらって洗髪すると良い気分転換になるよ 私はゴスメタル、デスメタルと母親が好きな曲とか聞いていたな
492 :
病弱名無しさん :2014/07/14(月) 14:38:44.48 ID:QxbuiWzm0
↑ヘビメタ好きですかw
493 :
病弱名無しさん :2014/07/14(月) 14:54:47.74 ID:luffCG9e0
子供の頃からビジュアル系好きで 最近はシンフォゴシック(耽美系)の荘厳な奴が好きかな
494 :
病弱名無しさん :2014/07/16(水) 21:52:21.20 ID:aSYo34P50
タイの政情どうですか?
495 :
病弱名無しさん :2014/07/16(水) 23:17:48.56 ID:A5zZIEbz0
基本的に関係ない 日中も戒厳令布かれるようなら渡航制限が出るだろうし 入院中は外出できないし、ホテル療養中が少し退屈かもしれないけど ダイレ-ションしていたら余り遠くに出歩く時間はとれないし とりあえず年中行事みたいな物だから危険な場所には近付かないこと位かな アテンダント経由ならその当たりの情報も教えてもらえるけど TVのニュースでも大体の様子はは分かるから 例の洪水でもアテンダント経由は予定のやりくりしてなんとかまったみたいだから ただ街角に装甲車や自動小銃を持った兵士を見ると怖いと思うなら辞めた方が良い
496 :
病弱名無しさん :2014/07/19(土) 01:19:47.72 ID:RexBsWzui
最近報道されてる声優のアイコって奴、すげー迷惑。 マスコミも面白がってるし。 普通の強盗だったらこんなに報道されないよ。
497 :
病弱名無しさん :2014/07/19(土) 07:34:32.39 ID:0iNAOj+Ui
最近逮捕された声優のアイコって奴、すげー迷惑。マスコミも面白がって報道するし。
498 :
病弱名無しさん :2014/07/19(土) 07:35:06.22 ID:0iNAOj+Ui
最近逮捕された声優のアイコって奴、すげー迷惑。マスコミも面白がって報道するし。
499 :
病弱名無しさん :2014/07/19(土) 07:35:15.85 ID:Ca8i18130
女装野郎が取り沙汰されても何も迷惑を被る所なんかないけど?イミフ でも公開されてる女装写真 これ以前に見た記憶があるんだが思い違い…かなあ
500 :
病弱名無しさん :2014/07/19(土) 07:35:43.39 ID:0iNAOj+Ui
最近逮捕された声優のアイコって奴、すげー迷惑。マスコミも面白がって報道するし。
501 :
病弱名無しさん :2014/07/19(土) 08:01:29.02 ID:0iNAOj+Ui
最近逮捕された声優のアイコって奴、すげー迷惑。マスコミも面白がって報道するし。
502 :
病弱名無しさん :2014/07/19(土) 18:24:54.33 ID:ELV7LY9w0
あれはオナベだからw 女がオナベで、犯罪する時だけ女に戻る(みなしオカマか?)
503 :
病弱名無しさん :2014/07/19(土) 19:23:31.22 ID:EpcVEKdC0
同じ内容を連投する奴は他の病気だから関係ないよ
504 :
病弱名無しさん :2014/07/23(水) 00:39:19.88 ID:Ajnz7Y000
声パスに自信がある奴なら余裕だよな 184-0120-510-909
505 :
病弱名無しさん :2014/07/23(水) 23:38:50.96 ID:RbVrqubv0
ガモンの人、様子はどう?
506 :
病弱名無しさん :2014/07/24(木) 21:45:34.09 ID:DvN3qFsm0
>>505 まとめるのが遅れてすまない
こっちに滞在中にやらねばならない仕事があるのだか
患部の痛みやらで予定より大幅に時間が掛かっている為だ
明日明後日にはアップ出来ると思う
507 :
病弱名無しさん :2014/07/25(金) 08:44:11.82 ID:J6So4gCY0
2chmateは鯖移行の反映が遅いのかな? 今になって1ヵ月分ログ見ました
508 :
病弱名無しさん :2014/07/26(土) 21:06:47.59 ID:o9c+UGIH0
509 :
病弱名無しさん :2014/07/26(土) 21:40:07.20 ID:WPKhwWbS0
>>508 ショッカーに改造される本郷猛
記憶有る!
入院中逢魔がホラーショーというコミックもて、両方古すぎ
ダイレサボると深さが浅くなるよ、頑張ってね
510 :
病弱名無しさん :2014/07/26(土) 21:41:44.99 ID:WPKhwWbS0
>>508 ショッカーに改造される本郷猛
記憶有る!
入院中逢魔がホラーショーというコミックもて、両方古すぎ
ダイレサボると深さが浅くなるよ、頑張ってね
511 :
病弱名無しさん :2014/07/26(土) 21:42:51.89 ID:WPKhwWbS0
ごめん、二重書き込みになってしまった
512 :
病弱名無しさん :2014/07/26(土) 21:43:59.49 ID:1mUHbQcF0
513 :
病弱名無しさん :2014/07/26(土) 22:28:03.96 ID:1mUHbQcF0
514 :
病弱名無しさん :2014/07/26(土) 22:35:50.58 ID:12j0hOeQ0
読んでると自分の時を思い出して懐かしいなぁ 朝食メニュー変えられるのは知らなかったけど
515 :
病弱名無しさん :2014/07/28(月) 02:38:09.59 ID://lKRewm0
和食喰いたいお
516 :
病弱名無しさん :2014/07/28(月) 04:54:53.31 ID:bB8CjO5P0
KYゼリーやQCゼリーってヤフオクで安く売ってるよ
517 :
病弱名無しさん :2014/07/28(月) 08:59:58.89 ID:piSjmS2a0
で?
518 :
病弱名無しさん :2014/07/28(月) 09:22:09.12 ID:bB8CjO5P0
で?て酷いなーw いままで南アフリカ版KYジェリー高く買ってたけどヤフオクでタイ版KYジェリー見つけた時感動したもん にしても大きいタイ版KYジェリーって空港の薬局で見かけただけでバンコクの街中探しても売ってないんだよなー ジンガポールだったら売ってたんだけど
519 :
や :2014/07/28(月) 11:26:59.61 ID:wI0itLZv0
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520 :
病弱名無しさん :2014/07/29(火) 03:41:37.84 ID:7kZG0xGm0
マンナンライフのコンニャクゼリーっしょ。
521 :
病弱名無しさん :2014/07/29(火) 06:53:08.86 ID:cRhw/xW60
ダイレーターの最太の見たんだけど太過ぎてマジ吹いたわ 今日はタイ式マッサージに行くぜぉ(*´ω`*) ところで最近はQC推しでKYは推奨されてないらしい 細かくは聴いてないけどなんか余計な成分が入っているとか何とか ダイレの時にお尻の下に敷くあれってペットシーツでいいのかしらん アレとゴムは向こう三ヶ月分帰国前に注文しちゃいたいんだけど
522 :
病弱名無しさん :2014/07/29(火) 06:58:42.91 ID:JwPLe9TS0
ペットシートでいけるけどあんまり安いのだと洗浄した水がお尻のほうまで広がってきて気持ち悪かったよ
523 :
病弱名無しさん :2014/07/29(火) 12:41:58.29 ID:cRhw/xW60
thx 衛生的な問題が無ければいいんだ 当面一日二枚だしお安く上げたいしね
524 :
病弱名無しさん :2014/07/29(火) 16:57:07.58 ID:utVdci0o0
国内でも平おむつや介護シートとかの名前で売ってるけど 3ヶ月分有れば後はバスタオルを何枚か用意すれば問題ないと思う
525 :
病弱名無しさん :2014/07/30(水) 06:38:54.05 ID:dZrlNLBC0
新聞紙でいいよ 出血しなくなったらバスタオルで充分だね
526 :
病弱名無しさん :2014/07/30(水) 19:01:53.97 ID:oCXVymRg0
新聞紙はイヤですw まあ新聞取ってないから無いけど
527 :
病弱名無しさん :2014/07/30(水) 19:06:28.06 ID:NEzd1ows0
ペットシーツ180枚で1500円くらいでしょ。 最初の3ヶ月は1日2回だけど濡れなくなったら毎回捨てる必要ないし結構もつよ
528 :
病弱名無しさん :2014/07/30(水) 19:51:54.85 ID:rYN6UYbv0
お風呂場でやればペットシートもいらないよ
529 :
病弱名無しさん :2014/07/31(木) 00:23:54.00 ID:msPgRF990
バスタオルの上に通常サイズのタオルで大丈夫じゃない?
530 :
病弱名無しさん :2014/07/31(木) 19:57:32.71 ID:llt3syma0
下はアルミ皮膜とか防水のレジャーシートでしょ。1時間不動で耐えるのにお風呂場の硬い床はありえないと思うけど
531 :
病弱名無しさん :2014/07/31(木) 22:12:10.12 ID:od6ye/B90
日本に戻ってきたぞ!…わよ 成田のホテルでダイレ二回終了 明朝ダイレ後に帰宅する 来週には戸籍性別変更願いを裁判所に出しに行くぉ(*´ω`*) 私はお風呂の解禁が二週間後だそうですんぎょいうれしい??
532 :
病弱名無しさん :2014/07/31(木) 22:21:43.01 ID:VnLGDj0v0
>>531 お疲れさま、私は空港からダイレクトにNEXで最寄り駅まで帰って駅からタクだった
病院の書類のおかげで全て車椅子の優先移動
帰国後は真っ先に美容室で洗髪とトリートメントしてもらった
まずは手術の所見証明書いてもらわないとね(今は英語の手術証明で通るの?)
533 :
病弱名無しさん :2014/07/31(木) 23:24:41.93 ID:od6ye/B90
>>532 どもも
長時間移動を避ける為の当初からの計画通りの成田一泊なんだけど
いざ終わってみれば直帰しても良かったかもと思わなくも無いですが
今はホテルでのんびり中(*´ω`*)
ガモンは私の知る範囲での以前から
英語日本語二種類の診断書をくれます
私もご多分に漏れずね
でも戸籍変更に伴う為
結局は精神科医の診断書を買わないとダメなので
それに意味があるのか疑問ですが…w
来週はりまへ行くんだけど渡航前に既に予約済みなので
事もスムーズに運ぶかなと
534 :
大崎ひとみ :2014/08/01(金) 00:54:00.86 ID:/CwrDOsZ0
MtFのパス度を引き出してくれる服装について考えてみると…
トップスは極端にならなければ割となんでもよくてボトムスは膝下スカート(ロングでない)+3.5cmヒールぐらいがちょうどいいのではないかという結論に
ミニスカは論外としてパンツルックでは今ひとつパス度を稼ぎにくい
ロングスカートは機動性に欠ける
となると膝下がちょうどいいのです
ごつい膝もそれっぽく隠れるし高身長がプラスに働いてくれる
靴は身長が高くなりすぎることを恐れてぺたんこにするとやや野暮ったい印象に
ハイヒールではいかにもな高身長に
3.5ぐらいがパス度を損なわず女性らしい足元を演出してくれるはず…
http://p.twpl.jp/show/orig/RVnuo
535 :
病弱名無しさん :2014/08/01(金) 01:50:49.52 ID:gsZjKGfQ0
>>533 私の場合
はりまにガモンの手術証明書持って行くと泌尿器科か婦人科の紹介状くれる。
手術証明書持って病院行って紹介状出すと、女性器の外観を備えているという内容の診断書くれる。
それ貰ったらはりまに電話して予約する。
はりまで書類一式渡すと次の予約。
次の通院で性変用の診断書貰う。
はりまの診断書。性器外観の診断書。ガモンの手術証明書。以上を持って裁判所へ書類を貰いに行く。
市役所で戸籍謄本貰って申立書診断書と一緒に提出。戸籍謄本は結婚してない、子供がいない事の証明できる内容が必要。
裁判所から呼び出され審判。即日結審。裁判所から役所へ性別変更の手続きをかける。
国保なら性別の変わった保険証が届く。
裁判所の書類持って市役所で改名の手続きへ。
って感じで3ヶ月かかった
536 :
病弱名無しさん :2014/08/01(金) 04:28:22.13 ID:zIHwjRlF0
え?はりまって馬鹿なの? 手術証明書があったら性器の形なんて自明の理じゃん 時間と手間とか寝かけさせたいだけじゃ無いのか?うぜーな 同じことされたらキレそうだわ
537 :
病弱名無しさん :2014/08/01(金) 05:29:40.87 ID:qkVyz9XC0
538 :
病弱名無しさん :2014/08/01(金) 08:31:02.31 ID:n2wnimSP0
>>536 >>535 だけど
裁判所で通用する証明書として日本の医師免許を持った医師の診断書を用意するのは何もおかしくないし
誰もお前に性変してくれなんて頼んでないから全くキレる必要はないし面倒な手続きをする必要もない
539 :
病弱名無しさん :2014/08/02(土) 00:30:04.06 ID:hz5pUigW0
>>536 性器の形・・・
国内オペ済だけど、こんな形の女性器無いかもw
540 :
病弱名無しさん :2014/08/02(土) 17:21:48.77 ID:Fsc6UEMc0
はりま氏がどうこうじゃなくて ガイドライン自体が間抜けなのは事実だけどね そいつの言う通りSRS完了証明があるのに 確認の為の目視と証明書なんて明らかに無駄だし意味が無い まあそのガイドに盲目的に従ってるという意味では氏にも否があるけど
541 :
病弱名無しさん :2014/08/02(土) 19:10:48.69 ID:c+wZ3l8J0
裁判所で性変を却下されたいのなら日本で無資格の人の書いた証明書を証拠として提出して、不備のある書類で挑めばいいのでは? 再審して貰えるかどうかしらんけど 手続きの煩雑さに音を上げる程度の覚悟なら性別変えなくていいんじゃない?
542 :
病弱名無しさん :2014/08/02(土) 19:10:54.56 ID:cBAQZEfb0
所詮、家庭裁判所なんてお役所仕事だから 書類的一貫性を求めて責任逃れしているだけだからね 日本の医師免許が有る医師の証明書は医師法で担保されているみたいな 問題が起これば診断書を書いた医師の責任とかね
543 :
病弱名無しさん :2014/08/02(土) 22:08:17.86 ID:Fsc6UEMc0
>>541 論点ずれてるよ
わざと?
ガイドラインに則らなくても戸籍改変には一切問題ないことを知らないのかしら
ガイドラインはいうなれば一部の精神科医グループ内のただのローカルルールですよ
544 :
病弱名無しさん :2014/08/02(土) 22:17:12.33 ID:Fsc6UEMc0
それに少なくとも私は 無駄な工程が組み込まれているといっただけで 無資格がどうこうなんて匂わせてもいませんよ 勝手に脳内で自分の都合の良い様に曲解して噛み付いてこないでくださいね みっともないですよ
545 :
病弱名無しさん :2014/08/03(日) 03:40:57.47 ID:R99pr+tQ0
>>543 論点は特例法で定められた性器の外観と生殖腺がないことについて裁判所を納得させるための書類としてガモンの手術証明書が通用するかどうかだろ
基本的に裁判所に提出する証明書は、裁判所で証言する資格のある人物のものが必要だろう
性器の外観と生殖腺について証言すれば、それは人を診ての診断になるので日本の医師免許を持った専門医が必要となる
なので裁判所に提出する証明書類としての診断書も日本の医師免許を持った人物の書いたものであることが必要となる
何か変か?
546 :
病弱名無しさん :2014/08/03(日) 04:43:07.83 ID:3jJq3JsQ0
だめだこりゃw
547 :
病弱名無しさん :2014/08/03(日) 15:38:26.18 ID:VZ6maSJT0
ガイドラインは針間みたいな超厳しい医者の保身のためのルールだからw 正社員じゃないとダメとか彼氏・彼女いないとダメとかいうきちがいレッテル
548 :
病弱名無しさん :2014/08/03(日) 15:57:36.23 ID:aIcD3ndZ0
と、なんちゃってが申しておりますw
549 :
病弱名無しさん :2014/08/03(日) 17:15:13.20 ID:VZ6maSJT0
針間はすごい厳しいよ、特にmtf ftmには凄い甘い あのオッサン、フェミニストだから。
550 :
病弱名無しさん :2014/08/03(日) 17:55:33.34 ID:dabUIbtS0
針間先生って診察の時、愛想良い?悪い?
551 :
病弱名無しさん :2014/08/03(日) 17:55:43.99 ID:aIcD3ndZ0
>>549 だから女に見えるmtfにも甘い
mtfに厳しいのではない
汚装に厳しいのだよ針間は
552 :
病弱名無しさん :2014/08/03(日) 18:05:57.47 ID:VZ6maSJT0
>>550 人によるw
愛想良いとも言えるし悪いとも言える
>>551 汚装でも診断書出してやるべきw
仕事してればいいだろw
553 :
病弱名無しさん :2014/08/03(日) 18:51:49.73 ID:oUkm7L1z0
なるほどそりゃ論点ずれるわ。全然ガイドラインに従ってないもの 自己判断でホルやってはりまに通院 半年後自分史語り終わったからGIDの紹介状貰ってタイでSRS 帰ってきて性変用の診断書貰って裁判所で手続。初診から1年かかってないから はりまがガイドラインに厳格って認識はまるでないw
554 :
病弱名無しさん :2014/08/03(日) 21:03:26.64 ID:VZ6maSJT0
↑収入多くて見た目がパスしてて針間に気に入られてるんじゃね?w アタシの友達は針間で嫌な対応されて浦安行ったよ。
555 :
病弱名無しさん :2014/08/04(月) 11:11:38.83 ID:07Wg7BRe0
円座クルマに忘れて ただひたすら電車移動が苦痛なう(´;ω;`)ブワッ ついなうとか言いたくなるほど辛い 立ちは腫れが来るし座りは痛い(座りを選択中) まだ行きの半分未満なのにヤバイ泣きたい 目的地近辺で買えれば良いなあ(´;ω;`) 愚痴レス勘弁
556 :
病弱名無しさん :2014/08/04(月) 18:18:38.40 ID:clr8P1d80
↑ワロタwww
557 :
病弱名無しさん :2014/08/05(火) 20:59:43.82 ID:QvglwLPP0
未だ彼氏にもと男って言えてない… 語弊があるかもしれないけど女にしか見られない身だからこその悩みだと思うしものすごく辛い 恋愛に関してはリードされてる方が楽だと思うな… 相手も知ってて付き合うわけだからさあ いつ言って良いかわからないし 言ったら去って行ってしまう気がしてならないし 本当に泣きそう
558 :
病弱名無しさん :2014/08/06(水) 17:59:51.58 ID:Wndj0vZ40
>>557 結婚するならきちんと言わないとダメ。
子ども欲しいかもしれないでしょ。
言って去るなら、相手の幸せなんだから、それを認めるべき。
それでも一緒にいたい、結婚するって言ってくれるなら幸せだね。
559 :
病弱名無しさん :2014/08/06(水) 20:23:17.38 ID:ZB+C+G6+0
>>558 ごめんなさい愚痴みたいなレスに返信して頂いて…
ですよね言わないとダメですよね
でも本当に怖いんです彼の思いやりを信じたいけど
本当の女性には勝てないんじゃないかっていうか
なんで元男なのかって考えてしまいます
世の中には全然駄目な純女だってたくさんいるのに
560 :
病弱名無しさん :2014/08/06(水) 23:59:09.51 ID:YP9ivsXJ0
カムアウトして、受け入れてくれたとしても、 それまでの感覚とは絶対変わるだろうな
561 :
病弱名無しさん :2014/08/07(木) 06:21:12.47 ID:4s+2L6TU0
子ども作れないし、膣といっても、ただの穴(本人にとっては膣だけど)だし。 セックスして気持ち良いとは限らないよ。
562 :
病弱名無しさん :2014/08/07(木) 20:08:33.67 ID:080Mo/fc0
元男性なんて言う必要ないよ。 遺伝子異常のある女とか、生まれつき生殖能力のない女とか、アンドロゲン不応症の女(男性?)とかは、 本人は知ってても、相手の男性にカムアウトしないで結婚してることもあるようだし。 でも、血のつながった子どもが絶対欲しいと公言してる男性とは結婚しない方が良いでしょう。産めないんだから。 子どもは絶対不要と言う人や、高齢の人と結婚するのが良いでしょう。
563 :
病弱名無しさん :2014/08/07(木) 22:52:15.53 ID:4/V4h5Nh0
>>561 何言ってるのあなた?
煽りにもなってないよ
しかし確かに罪悪感が湧くのも分かるな
言う必要は確かに無いけど難しい問題だ
でもそこまで純女な体付きなのはやはり羨ましいね
ぱっと見ならともかく深く付き合えば普通なら気付かれるし
564 :
石川 :2014/08/08(金) 23:15:27.04 ID:I1KJ5KlZ0
565 :
病弱名無しさん :2014/08/13(水) 00:37:56.78 ID:YB4pkBxe0
>>557 何人目の彼氏?
出会いは?
付き合ってどれくらい?
一緒に暮らしてる?
プロポーズはされた?
ほとんどの場合は、
「どうせ結婚する前に別れるんだから、言う必要ないよ」
っていう回答になるなぁ
別れるなんてヒドい回答のようだけど、実際恋愛ってそうやって重ねていくものだからね
プロポーズされてから悩めばよろしいかと
566 :
病弱名無しさん :2014/08/13(水) 02:18:01.41 ID:sOxDWGgK0
は?誰に対してもいや別れる前提で物言ったりしないよ… そんな悲観的でもなければひねくれてもいないってのw 言う必要はないけど ただ絶対に今後バレない前提が必要かとは思う 嘘といえば嘘なので 仮に本人から事実を聞いて許容出来たとしても 他人から事実を聞いた場合は許せないとなることの方が多いはず その辺の線引は自分でしないとね
567 :
病弱名無しさん :2014/08/13(水) 10:58:49.02 ID:YB4pkBxe0
???
568 :
病弱名無しさん :2014/08/14(木) 13:16:19.62 ID:fqNRfoO60
569 :
病弱名無しさん :2014/08/14(木) 14:07:56.56 ID:qT8ooMBo0
そういう人のスレじゃないです
570 :
病弱名無しさん :2014/08/14(木) 23:44:39.95 ID:XRAGD2XW0
休職したら性変費用が貯まらず診断書はゴミではないの? そもそも女物しか持ってないのは普通のことでは?
571 :
病弱名無しさん :2014/08/15(金) 01:50:35.65 ID:Nn+0C00e0
彼氏がいてばれないってすごいと思う。普通埋没できたとしても深い関係になれば疑われたりするだろうし
572 :
病弱名無しさん :2014/08/15(金) 07:26:41.52 ID:nvw4YNCX0
稀にいるんだよ プロフィール的な面から肉体的な面まで完璧に女子なMtFが… 自分がタイで会った40歳くらいの人も凄かったわ 数年前までまるっきり男子生活してたのに ホルと少しの脱毛以外ノータッチでまず30歳くらいに見えて 顔も声も骨格もまるっきり女子なひと 埋没余裕だったらしいけど納得せざるを負えなかった
573 :
病弱名無しさん :2014/08/15(金) 07:50:57.89 ID:hWJfjPuZ0
>>572 本来GIDは稀なものなんだから
そういう人以外に戸変は認めるべきじゃない
埋没できない人間に戸変認めたって
精神科医以外誰も得しないだろ
574 :
病弱名無しさん :2014/08/15(金) 16:38:04.40 ID:p3ErR6jr0
いちいちうるせーなw 希望者はみんな戸籍変更で良い 不適応起こそうが、どうでもいい ちんこさえ切っちゃえばいいんだし
575 :
病弱名無しさん :2014/08/15(金) 20:07:29.22 ID:w3qeDCyT0
まあとどのつまりはそうかも知れないけど そういう稀な人たちは住める世界が全く別だからね 羨ましくないとは言えないよね正直
576 :
病弱名無しさん :2014/08/16(土) 00:48:00.87 ID:vMI25vyI0
埋没と非埋没は昔から絶対に相容れないよ これはもう普遍てあり不便だよ SRS後は特に埋没側が非埋没と接するのを嫌がる 一緒にされたくないってね まあ仕方ないことだが
577 :
病弱名無しさん :2014/08/17(日) 03:09:56.24 ID:H3r9lDIi0
>>571 え?
そういうのが普通っていう人のスレじゃないのここ
その後に同意的なレスが続くのも気になる・・・
578 :
病弱名無しさん :2014/08/17(日) 06:02:58.99 ID:JXMQT1D70
胸でも膣でも普通気付くよ 男の優しさで言わないだけで その改造ボディから真実にたどり着くのが容易い事くらい いくら夢見るお嬢様でもわかるでしょ
579 :
病弱名無しさん :2014/08/17(日) 12:27:43.12 ID:H3r9lDIi0
そういう人もいるんでしょうね でも、そういう人はスレ違いでは?
580 :
病弱名無しさん :2014/08/17(日) 13:04:46.36 ID:JXMQT1D70
理解出来ないんだな お花畑だね
581 :
病弱名無しさん :2014/08/18(月) 00:42:25.47 ID:Wn1hscxW0
上で誰かが言っているように、互いに相容れないから互いに認めない 埋没は自分から話さないと普通に女で通るから周囲から判らない
582 :
病弱名無しさん :2014/08/18(月) 03:38:49.71 ID:EH5wDCol0
そういう話? 彼氏のとの交際が深くなればいつかは突き当たる問題なんじゃないの?
583 :
病弱名無しさん :2014/08/18(月) 04:55:32.82 ID:LaASfvBp0
584 :
病弱名無しさん :2014/08/18(月) 12:19:05.81 ID:I1wvhLSq0
>>582 その問題は、バレるバレないじゃなくて、結婚で家族ぐるみの付き合いとか子供作れないとかそういうところでしょ
それに、もし疑われる人だとしても、関係が深くなればなるほど相手に慣れるからむしろ疑われることが減っていくもんだよ
585 :
病弱名無しさん :2014/08/18(月) 15:52:29.98 ID:LaASfvBp0
やれやれ…
586 :
病弱名無しさん :2014/08/18(月) 16:48:43.58 ID:2e9aAWqp0
私はプロポーズされた時点で全て話したけど、特に問題にはならなかった
587 :
病弱名無しさん :2014/08/19(火) 00:08:51.45 ID:lIs6kilm0
身体について、SRSだけであきらめつく? 埋没生活始めて数年たつけど、女性として生活できる喜びはあるものの、 それ以上に鬱になることが多い。
588 :
病弱名無しさん :2014/08/19(火) 00:17:43.52 ID:pNr3nJam0
整形の箇所や段階はは元の身体がどれだけ女性らしいかで違うだろうし 本人が納得しなきゃどうしようもないが 所謂美容整形症候群に嵌らないようにな
589 :
病弱名無しさん :2014/08/19(火) 01:49:46.99 ID:wFQug1dA0
>>587 自分語りになっちゃうけれど、
自分はもともと、自分の身体を男の身体だと思ったことがないから、あんまりそういうコンプレックスみたいなのはないなぁ
ただ、子供は欲しいので、子供を作る手段は一生追い求めていると思う
590 :
病弱名無しさん :2014/08/19(火) 02:48:27.67 ID:pNr3nJam0
作る手段とか何を言ってるんだろう… 大丈夫か
591 :
病弱名無しさん :2014/08/19(火) 09:45:02.01 ID:wFQug1dA0
なにこの人
592 :
病弱名無しさん :2014/08/19(火) 10:31:47.25 ID:pNr3nJam0
夢の中に生きてるね
593 :
病弱名無しさん :2014/08/19(火) 23:36:12.31 ID:NdcYQXKZ0
どう考えても元々男の体だからSRSしたんちゃうんかと
594 :
病弱名無しさん :2014/08/20(水) 00:24:21.32 ID:4noIixX20
>>588 もうなってるかも。
顔はFFSに700万円くらい使って、まあ満足するレベルになった。
女性としては顔大きめだけど。
問題は体、骨格。男性としては華奢なほうだったけど、
やっぱ女性としてはおかしい。
胸郭でかい。膝でかい。指太い。足の甲広いとか。
キリが無いけど。
女性の中にいると、女性の身体がうらやましくて仕方なくなる。
595 :
病弱名無しさん :2014/08/20(水) 19:02:23.08 ID:5rg53w/x0
ホルスレでやれって言われそうだけどノーム毎日6Tの生活からペラニン毎週10mgに変えたなう
切り替えて3日目でまだ特に不調ないけど錠剤での補充必要なんだろうか…
ちょっとたちやすくなった気がして気持ち悪い
>>594 わかる
わたしもやろうとしてる
稼ぎ全部整形に使いたい
596 :
病弱名無しさん :2014/08/21(木) 07:47:27.76 ID:htjtFZ5B0
>>595 病院で血液検査して確かめればいい
項目はLH FSH エストラジオールE2 テストステロン
LH FSHは検出されない事が望ましい。これをトリガーに男性ホルモンが出るから
エストラジオール E2の血中濃度が望む数値かどうか。個人的には200pg/ml欲しいけどデポ注末期ってどうなんだろうね?
テストステロンが男性の正常値以下かどうか。LH FSHが検出されなければ基本的には以下だと思うけど
これを次のデポ注の前に採血して検査してもらってクリアしてれば充分だし、ダメなら増やす必要があると判断できるのでは?
更年期障害のHRTと違ってGIDのは男性ホルモン分泌を抑える必要があって、そのための高濃度を常に要求されるから、
女性より多い量の摂取が必要なのでは?と思うけどどうなんだろね?
玉取ればホルモン減らせるというのはそういう意味だし
597 :
病弱名無しさん :2014/08/21(木) 22:26:13.14 ID:ZdmNaPB+0
SRS後一ヶ月半 患部がしみる様に痛くなる時があるのは普通? まだ円座ありでも2時間連続で座っていられないし仕事にならない…(T^T) ロキソは効かないし…ダイレのストレスとかは無いけどこれきつい…
598 :
病弱名無しさん :2014/08/21(木) 22:38:11.15 ID:06itM1lQ0
>>597 いきなり神経がつながったようなへんな痛みの事?
半年ぐらいたっても起きるけど減っていくよ。
円座は2〜3ヶ月すれば要らなくなるかな。
599 :
病弱名無しさん :2014/08/21(木) 22:49:09.65 ID:ZdmNaPB+0
>>598 多分そんな感じ…の痛みだと思う
分かった了解 耐えるわ…(TдT)
600 :
病弱名無しさん :2014/08/21(木) 23:57:56.79 ID:lb34sWtt0
SRS後も、術前と同じ量のホルモンの療法やってるけど、 皮脂の量がほぼゼロか?と思うくらい全身パサパサになってしまった。 夏場でもクリーム塗りまくらないと大変。 通常、ホルモンの量減らすんでしょうか? 担当医師からは同じで大丈夫と言われてるけど。
601 :
病弱名無しさん :2014/08/22(金) 00:18:12.48 ID:cyv1s2pY0
婦人科で経験のある医者なら血液検査しながら判断してくれるけどね 私は日に4錠から3錠、2錠で落ち着いている
602 :
病弱名無しさん :2014/08/22(金) 13:48:00.07 ID:scI8yqkx0
>>600 普通なら半分で済むっていうのが通例だし
血液検査で数値を出して今そういってるので無ければ
お医者を変えましょう
自分の身体でそ
603 :
病弱名無しさん :2014/08/22(金) 18:59:37.61 ID:zZxLrs1S0
>>592-593 自分の身体は男だと思うけど自分は女だと思うって人達が、
自分の身体は男とされてるけど自分の身体は女だと思うって人を
「現実みろよ」って叩くってすごい構図だな
自分自身がマイノリティの癖に自分と違う人を認められないっていう
604 :
病弱名無しさん :2014/08/22(金) 19:07:42.50 ID:scI8yqkx0
必死ですなあ
605 :
病弱名無しさん :2014/08/23(土) 02:09:44.62 ID:AkLO+EnB0
>>600 量によると思う
ただ、乾燥肌に関してはいろんな原因があるから、試しにしばらく減らして改善するかみてみればいいと思うよ
しばらく減らすくらいなら、特に問題ないし
ホルモンかもしれないし、アレルギーかもしれないし、手術後の抗生物質で腸内環境が荒れたのかもしれないし、他の理由かも知れない
606 :
病弱名無しさん :2014/08/23(土) 04:39:54.51 ID:qlYbMq3N0
>>605 というような事を検査していろいろ調整するのが
本来の医師の仕事なのでは…
病院変えた方が……
607 :
病弱名無しさん :2014/08/24(日) 21:06:00.46 ID:SwZ+0vIl0
戸籍変更してから2年半、声だけはいまだに悩みの種。なんとかならんかなー
608 :
病弱名無しさん :2014/08/24(日) 21:07:05.89 ID:KSd1pOmX0
ボイトレは?
609 :
病弱名無しさん :2014/08/24(日) 21:32:04.79 ID:ue+NnAks0
SRSと同時に声帯矯正して5年目、普通に女声のままだし、少しだけ有った喉仏も削って首もなめらか
610 :
病弱名無しさん :2014/08/24(日) 22:03:48.30 ID:svTWJAqg0
声も喉仏ももとから女仕様でよかった
611 :
病弱名無しさん :2014/08/24(日) 22:04:36.27 ID:KSd1pOmX0
悩んでるヤツの前で自慢とか根性悪いなあ…
612 :
病弱名無しさん :2014/08/24(日) 23:04:47.41 ID:QtfVonSM0
喉仏削りはどの医者がオススメですか?
613 :
病弱名無しさん :2014/08/25(月) 01:12:16.81 ID:svWCwETe0
SRSと同時が費用的に安いし、声帯矯正と同時なら数万円で削れる どうせ2週間入院なんだしね 国内はゼロが一つ増える感じかな 喉仏だけなら縫合技術さえしっかりしていれば大体何処でも同じ
614 :
病弱名無しさん :2014/08/25(月) 03:04:08.20 ID:TIMz1b7T0
>>596 595ですが今日午後ホル注2回目行ってきます
今切れかかってるのか頭ガンガンしてます
風俗嬢してるので体調崩してるだけなのかホル切れなのか分かりません泣
近くの内科にも行こうと思います
前回の検査の結果持っていって同じ項目調べてもらう予定です...終わったらまた書き込みますね
アドバイスありがとうございましたー!
615 :
病弱名無しさん :2014/08/25(月) 05:10:03.95 ID:Hqr+UnTz0
報告は大丈夫です(^^)
616 :
病弱名無しさん :2014/08/26(火) 18:06:41.41 ID:6dBjiQUu0
SRS後はホルモン量減らすとか全くしない人もいる 乳がんのリスクあるから
617 :
病弱名無しさん :2014/08/27(水) 18:58:06.25 ID:WnpsLyki0
SRS前後の一ヶ月ホル断ちしただけでC→AAにしぼんだのでホル摂取しない選択肢はないね 必ずがんになるわけじゃないし、女性ホルモン足りなきゃ更年期のババアみたいに男顔になってくだろうし
618 :
病弱名無しさん :2014/08/27(水) 20:42:53.75 ID:geI91Dk40
なんだろうこの 文章から伝わる人間の小ささ…w
619 :
病弱名無しさん :2014/08/27(水) 21:30:20.28 ID:kc+RNyr30
620 :
病弱名無しさん :2014/08/27(水) 21:59:29.38 ID:cKcob9tw0
621 :
病弱名無しさん :2014/08/27(水) 22:10:29.83 ID:l7uWgic40
>>620 ホルモン値は普通外部委託なので一週間程度掛かる
基本は次回の診察(ホル治療)の時に教えられる
十分にホルモン値が高ければ減薬して次の診察の時に検査の繰り返しで適正量を絞る
普通は2〜3回でめどが付く、50以上70以下辺りが落としどころみたい
622 :
病弱名無しさん :2014/08/27(水) 22:36:10.97 ID:AoHWAc6E0
>>621 へー。案外少ないね。
脳が黙認する濃度ってそんなもんなんだ?
623 :
病弱名無しさん :2014/08/28(木) 19:49:34.16 ID:+fqR0BYd0
産婦人科の先生に聞いたら、一般女性は40〜120程度なので50以上有れば更年期障害は出ないらしい
624 :
病弱名無しさん :2014/08/28(木) 20:06:36.42 ID:7wzASCSH0
戸籍女子になってから(多分来月)しようと思ってんだけど血液検査ってどのタイミングで行くの? 注射して直後?真ん中?切れそうな頃?
625 :
病弱名無しさん :2014/08/28(木) 20:16:23.87 ID:XJD5pDUb0
女として産婦人科に通って薬もらってて、 女性ホルモンや骨密度・肝臓や凝固系などの検査をしたら 産婦人科の先生に「これならまだホルモン飲まなくてもいいんじゃない?」と言われたけれど、 飲んだほうが調子がいいからって言って、なんとなく飲ませてもらってる 私と同じように、飲まなくても大丈夫な人もいるんじゃないかな まぁ、最悪でも更年期以降のおばちゃんと同じ状態になるだけだしね
626 :
病弱名無しさん :2014/08/28(木) 20:18:43.46 ID:7wzASCSH0
それは医師が女だと思ってるからじゃないの? キミ体内で生成出来ないじゃん
627 :
病弱名無しさん :2014/08/28(木) 20:32:48.73 ID:XJD5pDUb0
?量の大小はあれど、誰でも女性ホルモンくらい生成してるでしょ? おっぱい膨らませたい初期の人とかとは違って、もう更年期障害が起こらないレベルで現状維持出来ればいいだけだから、 女性ホルモン値(私が飲んでる薬はその検査に出ないって言ってた)や骨密度なんかをはかって、更年期障害の恐れがない数値ならばそれでいいんじゃないかな それでもなんとなく飲んでる私が言うことじゃないかもしれないけれど
628 :
病弱名無しさん :2014/08/28(木) 20:39:07.66 ID:7wzASCSH0
いや定義上「生成はされてる」が…男性の体内の女性ホルモン量は女性の半分程度で それは"必要な量が"生成されてないわけで…いやまあいいや まあ実際ホル止めちゃったニューハーフとかいっぱい居るし
629 :
病弱名無しさん :2014/08/28(木) 20:52:28.58 ID:XJD5pDUb0
そんなの、人次第じゃん みんながみんなそうだったら、女性化乳房なんて起こらないよ だから、大丈夫な人「も」いるんじゃないかなって言ったんだよ もちろん、お医者先生に確認してもらった上でね 私の場合、お医者先生に丸投げしているだけだけど、 その必要な量に達しているってお医者先生が判断したんだからそれでいいんだと思うよ 機能している卵巣と子宮はなくて昔からホルモン飲んでるってことは説明してあって、 エコーでその先生も確認していたから、たぶんあなたの心配も大丈夫
630 :
病弱名無しさん :2014/08/28(木) 20:54:45.39 ID:7wzASCSH0
だからわかったって ごめんね
631 :
病弱名無しさん :2014/08/28(木) 21:08:20.53 ID:+fqR0BYd0
>>624 私はデポの頃は注射前の最低値だろう時期に計っていたと言うか、先生が決めると思うけど
632 :
病弱名無しさん :2014/08/28(木) 21:43:59.66 ID:7wzASCSH0
>>631 なるほどありがとう 勿論お医者がってのは判ってるけど予備知識として知っておきたくて^^
633 :
病弱名無しさん :2014/08/29(金) 01:58:46.58 ID:DNkSxniA0
>>627 存じ上げない様ですが
男性体内のエストロゲン産生率はそもそも男性ホルモンあってこその話です
故にSRS後に放置しておくと梗塞と骨粗鬆の危険率は爆発的に上がります
勿論個人の身体なのであなたがどうしようが一向に構いませんが
ホルモン補充無しが問題無いみたいに書くのはいくら2ちゃんでも良くありません
634 :
病弱名無しさん :2014/08/29(金) 10:15:24.74 ID:D4BI96av0
>>633 読解力・・・
人によるからお医者先生に検査して判断してもらえって一貫して書いてるじゃない
wiki情報かなんか知らないけど、玉の男性ホルモン由来以外にも女性ホルモン生成してるよ
玉無しでホルモン値測ってる人は、ホルモン値にあらわれないホルモン飲んでいても数値がゼロにならないことから身を持って知っていることだと思うけど
そしてその量の大小は人によるんだから、お医者先生に検査して総合的に判断してもらえって話でしょ
「普通はこうだから」とか考えるよりも、お医者先生に診てもらって自分の体をちゃんと知ったほうがいいよ
そもそも、GIDって0.1%レベルの稀なケースなわけで、マイナーケースの存在を自分自身で証明しているのに、他の症状に関してマイナーケースを想定しないってどうなの
635 :
病弱名無しさん :2014/08/29(金) 10:25:39.86 ID:D4BI96av0
梗塞はホルモン飲んでいたほうがリスク高そうな気はするけど、 私も含め、産婦人科で普通に診てもらっている人は、定期的に骨密度やら肝臓やら凝固やら必要な検査をセットで検査してくれるから、なおさら病院で診てもらうのが一番安心だと思うよ 骨密度は採血では出ないから、レントゲン設備がある病院に通ったほうが便利だね
636 :
病弱名無しさん :2014/08/29(金) 10:42:06.38 ID:2FxZEA+d0
>>595 は玉有りじゃないの?玉ありだと男性ホルモンを分泌させないために
常時高濃度の女性ホルモンが必要で、それはE2測っても十分かどうか分からないはず。
なので
>>621 や
>>623 の濃度には、それで男性ホルモンを十分抑えられるのか?という疑義がある
それを確認するには脳下垂体から出るLH、FSHを測定して玉に男性ホルモン分泌命令が行ってない事を確かめる必要があるかと
脳下垂体が性ホルモン濃度が十分だと認識して分泌命令を出していなければそれでいいんだけどね
639 :
病弱名無しさん :2014/08/30(土) 10:03:44.09 ID:zivJTN/R0
長文だのコピべだの… このスレにすら夏厨が
640 :
病弱名無しさん :2014/08/30(土) 14:06:07.31 ID:NZdL3aT80
雑談板じゃないんだから長文はいいでしょ
641 :
病弱名無しさん :2014/08/30(土) 22:21:35.86 ID:aIIcyuSs0
安易に去勢できる場所があると良い。
642 :
病弱名無しさん :2014/08/31(日) 17:46:40.82 ID:1iaOn+RC0
卵胞黄体じゃなくてプラセンタで補充治療の代わりになるのかな? 更年期障害や骨粗鬆症とかプラセンタで治療出来るってなってるけど
643 :
病弱名無しさん :2014/08/31(日) 17:57:16.44 ID:ETfBWilN0
多少はね でも、効果も薄めで高い上に保険適用にもならないしで、肝臓がヤバい人以外はプラセンタでHRTする意味ないんじゃないかな
644 :
病弱名無しさん :2014/08/31(日) 18:00:02.51 ID:1iaOn+RC0
んーん更年期扱いならメルなんとかなら保険適用には成るんだけど ほら若さ保つ的なの言うから同じ適用ならいいかなーとw いやどっちでも良いっちゃ良いんですけどね効果が薄いならめんどいかなあ
645 :
病弱名無しさん :2014/08/31(日) 18:28:44.69 ID:ETfBWilN0
あれ? 肝機能障害じゃなくても保険適用いけるんだ。へえ。 若さ保つってそれ、ホルモンの効果じゃないの でもまあ、他にも成分入ってるし、安全性に問題がなくてお金があって体にあうならいいんじゃない? 試してみればいいじゃん 少なくとも、2ちゃんで聞いて怪しい情報にウジウジ悩むよりも有益だと思うよ
646 :
病弱名無しさん :2014/08/31(日) 18:34:49.18 ID:1iaOn+RC0
>>645 らいんねっく?が肝機能の保険適用で
ソレが更年期障害用だって
試す前に訊きたいじゃんw
647 :
病弱名無しさん :2014/09/01(月) 23:42:04.49 ID:XMH/O4Q00
女性ホルモン注射とラインネック
648 :
病弱名無しさん :2014/09/02(火) 12:43:36.03 ID:oG4abZCH0
一応言っとくけど、ラエンネックだからね
649 :
病弱名無しさん :2014/09/02(火) 12:47:13.16 ID:27zWmTLy0
そういうのは良いだろ 姑かキミは
650 :
病弱名無しさん :2014/09/04(木) 03:23:20.89 ID:0ehhJKu/0
めるすもん
651 :
病弱名無しさん :2014/09/05(金) 02:15:47.69 ID:2Wakm2+v0
らえんねっく
652 :
病弱名無しさん :2014/09/05(金) 10:53:50.92 ID:ireV+ZmE0
zozoにTAMOさんて方がいて、ちょっと仲良くなりたかったな。 ふと気づくと自分も同性愛的で驚いたけど。 恋はよく分からない。
653 :
病弱名無しさん :2014/09/07(日) 01:23:14.83 ID:ugGJiLa+0
7月のガモンの者だけど戸籍の性別変更まで終わったっすわーワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ 人生これからだけどやっと終わったって気持ちはウソじゃ無いw
654 :
病弱名無しさん :2014/09/07(日) 05:52:03.30 ID:D8P4URQZ0
↑頑張ってください。 アタシは国内手術で膣無しですが。
655 :
病弱名無しさん :2014/09/07(日) 14:21:40.16 ID:zbPWPSQZ0
実際の所、膣作っても女みたいに感じられるの? 乳首は開発してたんで、女性並みに感じれる自信があるのだが。
656 :
病弱名無しさん :2014/09/07(日) 16:41:19.85 ID:tYuhMGTa0
>>653 お疲れさまです。私は数年前にタイ某所で安く済ませちゃいました。クリでしか逝けない。
657 :
病弱名無しさん :2014/09/07(日) 22:44:23.04 ID:CUv4R7r90
戸籍変更を目標に生きてきて、実際に叶ったあと、 それ以上の目標がなかなか見つからない
658 :
病弱名無しさん :2014/09/08(月) 02:52:41.60 ID:s5in4Xer0
659 :
病弱名無しさん :2014/09/08(月) 06:57:11.62 ID:q8hZjgnU0
自身の性器の感度が他人と同じかどうかなんて比較しようがないけど一つ言える事は パーツを再配置した結果神経がしっかり残っていれば激痛 これだけは確かな事かと
660 :
病弱名無しさん :2014/09/08(月) 08:19:21.27 ID:uFrvgC+j0
仕事でも恋愛でもなんでもあるのに目標が無いとか何言ってんだろう 心底理解出来ませんわ
661 :
病弱名無しさん :2014/09/09(火) 01:09:29.80 ID:LSZl09DR0
わたしは整形サイボーグにでもなるわ
662 :
病弱名無しさん :2014/09/09(火) 12:10:45.44 ID:SPZiXTMJ0
正直、戸籍変更なんて手術するお金があれば誰でも努力無しに事務的に出来るよね
663 :
病弱名無しさん :2014/09/09(火) 13:13:55.09 ID:Orq+gilW0
うんだから? 過程がどうあろうが結果を喜ぶのは当たり前の事 痩せる気のないデブが痩せてるやつを僻んでるみたいですよ^^
664 :
病弱名無しさん :2014/09/09(火) 13:45:58.22 ID:SPZiXTMJ0
誰も喜んでいることに対して言ってるわけでもないのに、なんでこうずれてるんだろう 文の意図が分からないなら、レスしなきゃいいのに
665 :
病弱名無しさん :2014/09/09(火) 14:08:05.45 ID:Orq+gilW0
はいはい
666 :
病弱名無しさん :2014/09/09(火) 23:03:17.95 ID:zERLGoLR0
調査不足で日本で手術して後悔している人もいるし 膣の深さとかどうにもならない事も多いし 外観も割れ目になってるだけで中身はお察しだし 金でどうにでもなるとか頭弱すぎ
667 :
病弱名無しさん :2014/09/10(水) 00:32:47.79 ID:4Cx3mQiK0
国内でSRSして、出来栄えは不満あるけど、 それ以上に、整形手術できない部分への嫌悪感が強いなあ。 細かく言うと全身だけど。
668 :
病弱名無しさん :2014/09/10(水) 13:58:38.81 ID:W1D7eSuy0
ゴリラ女装はsrsしたところでゴリラ女装
669 :
病弱名無しさん :2014/09/11(木) 03:21:30.50 ID:hb+63rD30
現実が厳しいから自殺する人多いんじゃん、特にmtfさんね。
670 :
病弱名無しさん :2014/09/12(金) 02:51:13.80 ID:/1aPWQNN0
ゴリラ女装じゃなくても、一度BDDとか強迫とかに陥っちゃうとすぐ自殺するかもね
671 :
病弱名無しさん :2014/09/12(金) 16:20:36.34 ID:fBu7rOSp0
ゴリラ女装じゃなくても、 ニューハーフの見分け方 ・首が太い・肩がごつい・前立腺がある・臍の位置が低い・眉骨や顎骨が大きい ・股間の隙間が少ない・肘や指の関節が太くてごつい・人挿指が薬指よりも短い ・帽子のサイズがでかい・歩くとき背骨がショックを吸収してない・乳の形が変だ ・骨盤が狭く蝶骨があまり出てない・耳の後ろの頭蓋骨に乳様突起がある(うなじと関係) ・声が変だ・痴漢がモーホー・頭の周囲長と比較して削った顎が小さすぎる ・顔全体のバランスに対して鼻や顎を小さく整形し過ぎてる・体臭が男・脂肪の付き方が男 ・脚や腕が女性よりも太く短い・肋骨が男の樽型・アンダーバストが太い ・鼻の下が長い・上唇が厚くてあまり動かない・楽観的すぎたり気分屋・客観的な思考が少ない ・エストロゲンのレセプターが乏しい(のに量を増やすと血栓症で麻痺や死、肝臓障害で怒りっぽい) ・生物学的な男がエストロゲンを使うと鬱傾向になり自殺が増えたり、躁鬱が激しくなる ・ヒップハングが穿けない骨盤・ボディーコンシャスなドレスが似合わない ・環境適応能力が低い(これはMTFのGRSが多くて、ISやFTMのGRSが少ない理由) ・テレビに出てる有名人でさえおだてられて、男っぽい後ろ姿に気付いてない ・トラウマは他の原因があるのにGRSに逃げ込んでる・GRSにファンタジーを求め夢を見てる ・初対面の女を警戒しない・相手を観察してない・観察するときの視線の流し方が女と違う ・パッシングしてると思い込んで疑わない・男同士の付き合いみたいに馴れ合いになる
672 :
病弱名無しさん :2014/09/12(金) 17:46:11.86 ID:pQiLzLqZ0
GRSってなに? ジェンダー・リアリティ・ショック? アイエエエとか叫んだりするの?
673 :
病弱名無しさん :2014/09/12(金) 17:47:27.69 ID:pQiLzLqZ0
と思ったらSRSのことGRSって言ったりもするんだ 初めて知ったー
674 :
病弱名無しさん :2014/09/12(金) 21:47:05.72 ID:Vzhk6dmg0
半分くらいファンタジーだな まともなトランスが男のにおいのするホルモンバランスなわけがない
675 :
病弱名無しさん :2014/09/13(土) 01:58:29.40 ID:dy3V+AKD0
んだね。 だいたい、そんなこと書かれなくたって自分が一番わかってんだよ
676 :
病弱名無しさん :2014/09/14(日) 06:10:43.42 ID:Y35DTgX20
いつまでも純女にあこがれてる諦めの悪いMtFは大嫌いだな
677 :
病弱名無しさん :2014/09/14(日) 07:05:47.11 ID:sTWL/rnl0
やべえSPクリニック、SRSが4500ドルに値下がりしてた。さらに え!タイ語のページみたらタイバーツ表示になって、98000バーツになった!?!? 30万円台じゃないか
678 :
↑ :2014/09/14(日) 18:42:12.29 ID:7xeNO6kx0
という夢を見た
679 :
病弱名無しさん :2014/09/15(月) 23:54:26.30 ID:y6UI6v0R0
大体671の様に項目を10も20も作ったら何とでも言える つまり結局お前の勘じゃねえかwでFA 今日でSRS後二ヶ月と5日だけどやっと 半日くらい連続で座って居られる様になったよ円座有りだけど SRS前から声かけてくれてた人らとも なんか余裕の気持ちでデートとか出来てるしSRSして良かった やっぱりアレが付いてた頃は夜の方で誘われたらヤバイって思ってたけど 今はもう問題無いし(実際はあるんだろうけどw) 数人とは言え相手を選んで良い立場って楽しいなあ
680 :
病弱名無しさん :2014/09/16(火) 00:35:55.71 ID:KKPm7Lmh0
↑良かったね、反転法?結腸?
681 :
病弱名無しさん :2014/09/16(火) 00:49:44.97 ID:6xDPaqs40
>>680 陰嚢皮膚移植法
ダイレーションも好調です
682 :
病弱名無しさん :2014/09/16(火) 01:42:44.08 ID:bbjZ8Nr60
>>681 膣の深さ何インチくらいですか?出血はしますか?
あとダイレーターの太さはどのくらい?
日常的に不便な事はありますか?
683 :
病弱名無しさん :2014/09/16(火) 02:04:56.21 ID:6xDPaqs40
深さは5インチ無い位ぐいぐいして5か 出血は一回合ったけど多分その時は縫い目をぐりぐりしたからだと思う すぐ止まったけど最初びびったわw ダイレーターは今5(上から2番目)予定では水曜に6に上がる 不便なのは座り時間くらいかなあ?のんびりも仕事もしづらい 座るという動作がここまで日常多かったのかと再確認が出来るw 私は自宅仕事だし基本外に出なくて出るときはクルマなのであとは別に何も無いかな ぶっちゃけ年齢的にとっくにBBAだけどさっき書いた通りデートもし放題だし 戸籍ももう女だから女ホルや血液検査も保険適用で自治体の検査も補助適用だし トランスするなら半端で停めないで SRS(+戸籍変更)までした方が何かと捗るとは思う 特に環境周りで自分を元男だと知られていないのなら尚更
684 :
ヒドラ石川 :2014/09/17(水) 02:38:40.71 ID:ZtQ/e1Qr0
685 :
病弱名無しさん :2014/09/17(水) 06:14:22.33 ID:fsukj4BJ0
ここは外見もちゃんと本来とは異性で 且つ戸籍変更を行った(予定含む)GIDのスレってことでいいの? 自分はFtMだけどMtFさんばかりだね
686 :
病弱名無しさん :2014/09/18(木) 13:26:50.71 ID:jCdQCmEL0
>>685 MtFぶってる勘違いも多いし、GIDって言った時Ftのこと忘れてる人も多いスレだからあまりおすすめできない
687 :
病弱名無しさん :2014/09/20(土) 01:07:56.91 ID:uIgyoRkV0
このスレは、非埋没(非同化)MTFのスレでしょ 埋没FTMやMTFは見ないだろうし、見てもカキコしないと思う
689 :
1 ◆XxXs.girl6 :2014/09/20(土) 17:30:19.72 ID:R8zri3EC0
>>687 先ず第1に「非埋没MTF」という言葉使い自体が違う
埋没しなかったらMtFではなくてMtX
次に埋没MtFがROMっていたりカキコしているというのは過去に何度もある
これには証拠付きの確信がある
自分が埋没出来ないからと言って埋没者対象のスレに「ケチ」をつける
あなたのような人間が一番見苦しい
最後にあなたの定義で言うと「ここをROMっている人 or カキコしている人」=「非埋没者」
という事になり、
つまりここに書き込んでいるあなたは非埋没(あなたの脳内ではね)という事になる
私はあなたのような人の書き込みは望んでいません
690 :
1 ◆XxXs.girl6 :2014/09/20(土) 17:40:39.30 ID:R8zri3EC0
むか〜し、細木数子先生がはるな愛さんに「オカマの世界は嫉妬が多いでしょう? よくあんたはそれに耐えてやってこれたわね」 と仰った事があった 私はニューハーフ経験がないからその辺の事情はわからないけど、GID、それもMtFを 見ていているとその辺はだいたいお察しがつく パス無理ならトランスはキッパリ辞めて別の解決策を考えれるべきなんだよ 私ならそうするわ
691 :
1 ◆XxXs.girl6 :2014/09/20(土) 17:41:07.97 ID:R8zri3EC0
>>685 私(=1)がMtFだからMtFの話題が多くなっているけど、
FtMさんも対象です
両方居た方がバランスが取れていいのです
692 :
病弱名無しさん :2014/09/20(土) 20:19:06.20 ID:VYssiulJ0
自意識過剰
693 :
病弱名無しさん :2014/09/21(日) 19:48:39.62 ID:B3y+grdJ0
パスもできてないのにどうやって生活してるのか疑問
694 :
病弱名無しさん :2014/09/22(月) 19:34:35.19 ID:u41l0BoU0
はいはい、コテハン自慢うざいわ
695 :
病弱名無しさん :2014/09/23(火) 00:46:20.61 ID:CjG7tme70
在職時にトランス前の性別から、カムして、性別移行のパターンと 性別変更して、生活を全て心機一転させるパターン、どっちのケースがが多いんだろ 中間もいると思うけど
696 :
病弱名無しさん :2014/09/23(火) 11:05:42.11 ID:XEG3WC380
697 :
病弱名無しさん :2014/09/23(火) 12:53:39.38 ID:doTq7yOU0
>>696 本人の根性も有ると思う
在職カムは精神的ハードルが高い、上司から逆に聞かれればしやすいけど
その時点で問題社員確定だし
698 :
病弱名無しさん :2014/09/23(火) 15:01:30.46 ID:qdzjyc6S0
>>695 大抵前者じゃ無いかな
最近は中学高校からGID主張するのもおかしくないかもしれないけど
22歳辺りを越えてたら普通働いてるし
私は後者だけどフリーの仕事だし可能だった(それでも勿論知ってる人は知ってる)ってだけで
仮に普通のお勤めだったら簡単に止められないし他人と接する機会も遥かに多かっただろうから
まず現状のパターンは無理だったと思う
699 :
病弱名無しさん :2014/09/24(水) 16:30:00.97 ID:UFCpOkv/0
前者で子蟻の2chで有名な人がいるじゃない 今は不況だから、業績が安定してる公務員や利権団体職員でもなきゃ無理でしょ ニューハーフの見分け方2 女性: 外反肘 サル腕 二の腕裏に女の脂肪が着く イオナ座りで骨盤が接地する 男性: 内反肘 肘関節が太く突出している 腕脚首や人挿指が短く太い 女座りができない
700 :
病弱名無しさん :2014/09/24(水) 17:27:48.98 ID:JftamTmD0
>>699 最近の子は純男でもそれに当てはまらないのが結構居る気がする
会社でも女っぽい男が増えてるわ
701 :
病弱名無しさん :2014/09/24(水) 18:12:42.60 ID:gmDCFXIp0
702 :
病弱名無しさん :2014/09/24(水) 19:52:16.98 ID:QBqc7Kn+0
また謎の見分け方理論か…w
703 :
病弱名無しさん :2014/09/25(木) 01:06:07.85 ID:npVIVYNI0
>>695 前者の場合、職場の人みんな元の性別知ってるんだよね、
もし、今の職場で誰かがトランス始めたら、と考えると
当事者である自分でも、ギョっとすると思うから相当なもんだよなあ
704 :
病弱名無しさん :2014/09/25(木) 02:05:30.88 ID:rnKFYmLL0
水商売か手に職がある個人営業的なパターンが一番気楽だろうね 公務員とか普通の会社勤めだったら私だったらかなりきついわ
>>704 それって正論だしGID者のみにならず一般の人もそうだと思う
リーマンなんて搾取されてこき使われていらなくなったら「ポイ」だから
GIDの人のみが特殊なんじゃなくてGIDの人に居心地のいい環境は一般人にとっても
居心地のいい環境だと思う
GIDの問題は人権問題だからGIDの人に居心地の良い環境は人権の配慮された 環境でありそういった環境はGIDではない人にとっても良い環境であるという事 に気づける一般人は聡明だと思う
707 :
病弱名無しさん :2014/09/25(木) 02:37:18.12 ID:rnKFYmLL0
意味が判らないけど糖質か何かですか? トランスやSRSの話なのに
>>707 >トランスやSRSの話
そんな事わかってますよ。1st 2 nd 両方のスレッド立てたの私ですから
SRSして戸変しても社会生活に支障が出てきたらQOLは上がらないから
その辺を
>>705-706 で書いたのです
で、GID者に居心地の良い環境は、一般人の人にも居心地の良い環境である事に気づいた わけです。これは何もGIDに限らない。女性差別がある環境は女性は勿論だけど実は男性に とっても居心地の悪い環境なんですよね
711 :
病弱名無しさん :2014/09/25(木) 07:49:45.44 ID:JbSP1qdS0
なんか過激派っぽい思考な感じ
712 :
病弱名無しさん :2014/09/26(金) 09:36:37.96 ID:1oCtM64a0
713 :
病弱名無しさん :2014/09/28(日) 16:01:01.14 ID:aJAC2Xb50
あげ
715 :
病弱名無しさん :2014/10/04(土) 04:22:38.28 ID:/XexriY40
あげー
716 :
病弱名無しさん :2014/10/04(土) 23:33:35.76 ID:IdCut5MK0
up
717 :
病弱名無しさん :2014/10/05(日) 22:24:45.76 ID:U2O8nRXP0
将来SRSをしたいMTF(男→女)途中です。 私は2人兄妹で、ただいま妹がいます。 私が性別適合手術後に戸籍上も女性になった場合、女性として登録されている期間が私よりも長い妹の下の「次女」となるのでしょうか?
718 :
病弱名無しさん :2014/10/05(日) 22:51:45.34 ID:vqzG4cR30
>>717 現在「長男」なら「長女」になる
つまり序数の部分は同じで性別の部分のみが変わるだけ
つまり現在の妹さんと長女が2人になる事になるようだけど
分籍するから問題ないそうです
719 :
病弱名無しさん :2014/10/05(日) 22:59:57.95 ID:vqzG4cR30
720 :
病弱名無しさん :2014/10/05(日) 23:03:41.38 ID:U2O8nRXP0
みなさん回答ありがとうございます。 妹が次女になると相続上かわいそうなので、気にしてました。 では、戸籍では2人の長女になるんですね。
721 :
病弱名無しさん :2014/10/09(木) 04:01:32.09 ID:kgJVa7Rr0
Next, Please...
722 :
病弱名無しさん :2014/10/10(金) 17:00:58.65 ID:4Eo3J+Ws0
真のMtFとは?
723 :
病弱名無しさん :2014/10/11(土) 00:46:49.34 ID:rlvSt7RI0
MtFつうか、FtMもだろうけど、 自分の身体への違和感、嫌悪感が第一じゃないの?
724 :
病弱名無しさん :2014/10/11(土) 15:40:09.22 ID:dFNrTVcj0
身体よりまず他人や社会に男として認識される方が嫌だったな
725 :
病弱名無しさん :2014/10/11(土) 18:27:28.01 ID:lPPD04lB0
なんでこんなにFTMが多いんだよ? 女なんて日本じゃ、イージーモードだろ MTFが多いんならわかるが(女装オッサン除くw)
726 :
病弱名無しさん :2014/10/11(土) 21:13:25.76 ID:Gu2ZZkGz0
女には自由が無いから 自分で主体的に物事を決めると周りと摩擦が起きる(子供の頃から)だと思う。 MTFだけど女側に好んでいるけど、自分を男と思っているならかなりのストレスだし 統計でも若干FTMの方が多かったと思う。 ただマスコミはネタになるMTFを主に取り上げるからな
727 :
病弱名無しさん :2014/10/12(日) 08:05:42.55 ID:02VCH7g20
北海エビはオスに生まれて成熟するとメスになると言うので人間も先原始時代はそういう変換を行っていました
728 :
病弱名無しさん :2014/10/16(木) 03:50:00.48 ID:VSibU+Uw0
ftmもmtfも偽性同一障害(実際はタダの同性愛者)が多すぎ それとftmは美人とか可愛い子がほとんどいない mtfだと可愛い子もおるのに
729 :
病弱名無しさん :2014/10/18(土) 00:58:17.51 ID:HW1MsoJz0
シールのホルモン剤って注射と比べて効果はどうですか? 移行を考えています(MTF)。 注射打ちに行くのがおっくうになってきた。
730 :
病弱名無しさん :2014/10/18(土) 04:01:47.77 ID:qO6G+FKB0
量多い注射には効果は劣る ちょこっとずつ打ってるんだったらいいかも
731 :
病弱名無しさん :2014/10/18(土) 18:11:18.93 ID:w65kynT/0
戸籍変更済MtF対応マニュアル ・女性として扱います。MtFとしての考慮は不要です。 MtFとしての言い訳は戸籍変更済であることを理由に突っぱねることができます。 ・職場に不適切な見た目や声は身嗜みの問題として処分できます。 ・SRSや戸籍変更はガイドラインに則り診断されていることが条件ですが、ガイドラインに則っているということは発達障害による除外が否定されているということです。 ・よって仕事について発達障害としての考慮も不要です。 ・発達障害としての言い訳はガイドラインに則って診断されていることを理由に突っぱねることができます。 ・仕事での振る舞いは全て本人の人格によるものと見做せ、全て処分の対象とすることができます。 結論、戸籍変更済MtFは本人の責任をそのまま問うことが可能です。企業担当者はこのことを念頭に対応してください。
733 :
病弱名無しさん :2014/10/20(月) 06:33:05.50 ID:MCugStdD0
>>728 そりゃ大抵のFtMが逃避の為に男になるからなww
ブスな上に行動が粗野(当然努力はしない上で)だから
女人生はハードモードなんだよあいつら
なので男に逃げちまおうってなもんだ
実際FtM様はホントに食い方から何からずぼらで汚いヤツが多い
まともな人間は男女問わずガサツでもずぼらでも無いし汚くも無いんだが
馬鹿だから男だからそれで許されると思ってんだよね
MtFは勘違いした基地害かもしくは
自分の容姿に自信があって
女人生だと更に生きやすいと思ってるから性別適合させる
ある意味ナルシストなので自分磨きにも余念がないから
まともな社会人として機能する事が多いはず
FtMとMtFはGIDという意味では同じ括りの生き物だが
実際は全く違うジャンルの生物と言って良いね
734 :
病弱名無しさん :2014/10/21(火) 04:01:39.07 ID:dFIpBppO0
そりゃそうだけど正論言ったらみんな黙ってしまいますよ… GIDの中でも勝ち組はFtMの完パス組だけですしね
test
test
737 :
病弱名無しさん :2014/10/22(水) 03:24:50.53 ID:u6UYcEfU0
>>734 長身イケメンで出世してるFtMとか殆どいない
大抵チビデブ底辺
738 :
病弱名無しさん :2014/10/22(水) 04:35:39.84 ID:snvTWThi0
実際勝ち組はMtFの完パス組だけでしょ
739 :
病弱名無しさん :2014/10/22(水) 05:27:47.81 ID:rKsH/vVS0
完パスは前提であってそれだけでは勝ち組とは言えない
740 :
病弱名無しさん :2014/10/22(水) 05:49:11.08 ID:snvTWThi0
前提w そんな恵まれた容姿のMtFがわんさかいるとでもw
741 :
病弱名無しさん :2014/10/22(水) 05:53:52.04 ID:rKsH/vVS0
性別移行なんてスタートラインに立っただけのこと
742 :
病弱名無しさん :2014/10/22(水) 07:02:23.81 ID:snvTWThi0
ああ…常駐してるア○ペか…
743 :
病弱名無しさん :2014/10/25(土) 02:17:19.64 ID:DRLrFOar0
イギリスで81歳の高齢の方がSRSうけたらしいね 国立の病院で安くできたらしい うらやましいです!
744 :
病弱名無しさん :2014/10/25(土) 12:57:06.58 ID:G9GU+eA+0
UKは公費で受けられるけど手間と時間がめちゃめちゃ掛かる 町の主治医に精神科への紹介状を書いてもらう(直でジェンクリに紹介の場合も有り) 精神科からジェンクリへの紹介状を書いてもらう ジェンクリでカウンセリング、診断を受ける 確定後SRSの手術待ちが数年以上 UKで重い病気には罹りたくない
745 :
病弱名無しさん :2014/10/25(土) 16:20:24.40 ID:KeYz3BNi0
手術費用稼ぐのに数年かかるから、数年待てばできるならいいね タイレベルの外観に仕上がるのかどうか知らないけど
746 :
病弱名無しさん :2014/10/27(月) 04:46:59.47 ID:aV0AS57IO
>>742 ロムってたけど、こういう人がいるんじゃ差別されても仕方ないね
自分は脳の病気だって自覚はないらしいな
747 :
大崎ひとみ :2014/10/27(月) 19:30:51.10 ID:LS4dwXXH0
あたしの通っていた高校は、元々女子校だったものが共学化した学校だった。その名残か、女子の割合が多めであった。
県内の制服ランキングでも上位に君臨する制服のかわいい学校として知られていた。ただしあたしがこの学校を選んだのは、情報科への進学を親に猛反対されたので近くにある普通科というだけの超消極的理由だった。
同じ中学からの進学者が多かった。そのためあたしが中学でハブられてたという噂は瞬く間に広がり結局高校でもハブられ続けるという悲劇。そして極めつけは部活。
加入強制だったのでしかたなくサイエンス部へ。サイエンス部の脅威の幽霊部員率90%超。事実上の帰宅部だった。だって絵描いたりできないし体育会系なんてもってのほか。そもそも部活なんてやりたくない。
だけど運悪く次期部長のレッテルを貼られたあたしはしぶしぶ出続けなければならなかった。部長と二人っきりの地味すぎる部活。
http://www.gentosha.jp/articles/-/2749
748 :
大崎ひとみ :2014/10/27(月) 19:31:18.41 ID:LS4dwXXH0
その活動内容がまたアレなんだわ。ヒドラとかいう謎の生命体を使って水質検査をする手法を開発しろという。やらされ感なまらたっぷり。
実際の大きさは米粒くらいなんだけどこのキモい生命体とにらめっこしているうちに女子陣から「なんかあいつ気持ち悪いことやってる」→「あいつキモい」になりハブられ具合はますます悪化していくのだ。
結局ヒドラは全滅し、研究を主導していた教師も別の学校に移動になった。この研究は闇に葬り去られた。後に残されたのは女子陣からの激しいハブられだけだったという。
そう。女子の割合が多い学校で女子陣に激しくハブられる。心の底に違和感を抱えた状態で。それがどういうことかおわかりいただけるだろうか。
発狂しないわけがないよね。
とうとうあたしの中の性違和感が暴発してしまわれた。
ちんこ金玉マジ気持ち悪いとっとと壊死しやがれ!あたしをこんな状態にしやがって絶対許さねえ!!
http://www.gentosha.jp/articles/-/2749
749 :
病弱名無しさん :2014/11/02(日) 03:30:23.12 ID:1DwdOFHd0
20歳になったから東京家庭裁判所で性別の変更の申し立てしてきたんだけど、いまって東京家裁でも面接あるんだね
750 :
病弱名無しさん :2014/11/02(日) 03:31:37.65 ID:1DwdOFHd0
結婚まで行けそうな彼氏もいるし、それなりに幸せです 18歳のときにSRSできてよかった
751 :
病弱名無しさん :2014/11/02(日) 05:26:31.28 ID:isuGjZnK0
おめでとう!!!
752 :
病弱名無しさん :2014/11/02(日) 08:14:53.54 ID:xlT79fJN0
>>794-750 conguratulations !!
前向きな書き込みはスレを活気づけるよね
753 :
病弱名無しさん :2014/11/02(日) 21:14:41.06 ID:bCubiXP+0
ありがとうございます
755 :
病弱名無しさん :2014/11/04(火) 23:52:41.09 ID:zs7srJAf0
真のMtFとは完全埋没できたもののことを言い 偽のMtFとは埋没できないノンパス女装のことを言う
756 :
病弱名無しさん :2014/11/05(水) 06:02:13.03 ID:2ef9j28q0
MtFはトランス開始後埋没以前の移行途中の人の事だよ 埋没はこれからで、かと言ってノンパスでもノンホルじゃないから女装とも違う
757 :
病弱名無しさん :2014/11/05(水) 23:56:06.61 ID:cr4d3ecK0
758 :
F人事担当 :2014/11/08(土) 09:32:12.10 ID:+wbnoILm0
759 :
石川 :2014/11/14(金) 00:15:20.52 ID:A5rqYDPS0
760 :
病弱名無しさん :2014/11/14(金) 16:22:42.97 ID:0zy2DTeRO
なんでこのスレ、メンヘル板じゃなくてここにあるの?
761 :
1 ◆XxXs.girl6 :2014/11/14(金) 19:41:54.18 ID:Ru8GDbLZ0
762 :
アイナ(MtFレズビアン) :2014/11/16(日) 16:47:06.02 ID:0uJhabBs0
763 :
アイナ(MtFレズビアン) :2014/11/16(日) 19:22:43.34 ID:0uJhabBs0
764 :
病弱名無しさん :2014/11/16(日) 21:17:49.73 ID:38zSjE2W0
きんどーちゃん思い出した。 前田敦子の方がきんどーちゃんに似てるけど。
765 :
病弱名無しさん :2014/11/24(月) 02:00:06.04 ID:BI1Df4bs0
保守
766 :
病弱名無しさん :2014/11/24(月) 03:18:20.19 ID:9gb0NVWc0
あげー
767 :
病弱名無しさん :2014/11/26(水) 18:20:41.15 ID:UU0YwrhW0
保守
768 :
アイナ(MtFレズビアン) :2014/11/26(水) 23:00:52.01 ID:tdPAZsr10
https://pbs.twimg.com/profile_images/519505653505605633/xeJc4Knf.jpeg 【再ゆるぼ】12/19(金)福岡は天神または博多にて、LGBTな人を集めて忘年会しようと考えていましたが、
少し趣向を変えて、ドレスコードがスカートまたはワンピースのみの忘年会をしようと思います。
普段は世を忍ぶ仮の姿のイケメンアラフォー()でも心は乙女。MtFだけどレズビアン。女の子の友達欲しい。
わたしは心は乙女だと思ってるけど、恋愛対象が女の子で、そりゃかわいい子が好きだからねw なもんだから、いちおオッサンとして今は生きてる。
わたしがおっぱい大好きなのも、コンプレックスがあるからなのか。。。
おっぱいは育ってきたんですけどねえ。マ○コください。今の自分のおっぱいが小学4〜5年生くらいかなあとか妄想しながら触ってる
というわけで、かわいい女の子と友達になりたい。一緒に女子会したい。あ、明日はいよいよ診療内科にGIDカウンセリングに行ってきます。
769 :
病弱名無しさん :2014/12/04(木) 00:12:45.85 ID:30O26CVG0
770 :
病弱名無しさん :2014/12/26(金) 20:21:30.34 ID:83SDtPVn0
保守
771 :
病弱名無しさん :2014/12/26(金) 22:06:50.70 ID:f5yGEtGx0
この時期、忘年会やら新年会で飲む機会が多いんだが SRS前に比べてずいぶん酒が弱くなってしまった。 睾丸(男性ホルモン)とアルコールの分解能力は関係があるのかな?
772 :
病弱名無しさん :2014/12/26(金) 23:01:22.07 ID:B1/UL7DS0
ホルモン剤が肝臓に負担を掛けているのと加齢 若いと思ってもSRSする前に比べれば年を取っている
773 :
病弱名無しさん :2014/12/27(土) 22:43:45.55 ID:8ggTjxej0
歳にはかなわないな
774 :
病弱名無しさん :2014/12/29(月) 01:38:02.68 ID:SXke0SeE0
SRS後、ババア化した気がする。 酒も弱くなったと感じるけど、皮膚乾燥、性欲消失がやばすぎる。 あと、冷え。
775 :
病弱名無しさん :2014/12/29(月) 16:02:16.15 ID:XPmZ1QK40
私はホル後もSRS後もお酒の量等は変わらないかな...。
777 :
病弱名無しさん :2015/01/04(日) 16:34:09.95 ID:+d9iXavY0
778 :
ちあき :2015/01/05(月) 23:49:01.11 ID:TFJegSXS0
779 :
ラキ :2015/01/06(火) 00:04:27.00 ID:d1d3IY6/0
780 :
病弱名無しさん :2015/01/06(火) 22:44:10.06 ID:f8ZSqumy0
781 :
病弱名無しさん :2015/01/07(水) 01:45:16.39 ID:qzr7YERv0
>>780 年齢に拠るけど多分取れない
GID以外の診断書で医師が就業不能と判断して、役所が認めればもらえる可能性が有る
性変していれば女だから給付されやすいけど40代までは厳しいみたい
782 :
病弱名無しさん :2015/01/07(水) 02:47:54.67 ID:TCzV5VpQ0
生活保護なんて裏ワザ使えば、すぐ取れるよ でもGIDだと見た目がアレなら就労不可だと思うから それを医者が書けばいいんだろうね。
783 :
病弱名無しさん :2015/01/07(水) 09:21:51.31 ID:xitDDMbw0
784 :
病弱名無しさん :2015/01/07(水) 19:45:44.07 ID:gJcBW43Q0
1年半くらい前にヤンヒーでS字結腸のSRS受けてきたけど いまだに膣口が赤肉っぽい痛々しい色してて不安 しかも、たまに軽く出血するし30mmでもきつめだし S字した人で膣口付近が真っ赤な人っています? てかこれ治らないの?
785 :
病弱名無しさん :2015/01/08(木) 00:02:04.22 ID:W+hSJdv50
結腸が脱稿状態なのかも、結腸の粘膜が見えている状態だと思う 根本的には修正手術だと思う ダイレが痛いと言っても入り口だけでしょ? 膣口が萎縮しているのかも? 文章だけからなので推測でゴメンね
786 :
病弱名無しさん :2015/01/08(木) 01:58:09.61 ID:rmVuQb7f0
>>785 レスありがとう
修正手術かあ。またヤンヒー行かなきゃなのかなあ
ダイレーションが痛いのはその赤い付近がヒリヒリして痛いときがあったり
あとは単純に奥で詰まって痛くなるくらいです。
術後、ほかの人に比べて膣口が狭いからダイレーション頑張ってって言われたんだけど、頑張っても広がらないもんだね
787 :
病弱名無しさん :2015/01/08(木) 02:47:51.88 ID:PzOrVHtx0
>>786 一つは赤いと言う事は粘膜(結腸がむき出し)が見えていて粘膜が擦れている
後は粘膜が見えていると言う事は粘液が周囲について炎症を起こしている
結腸法で奥が詰まるというのは珍しいですね、コレは手術した先生しか判らないと思う
もしかして骨盤が小さい人なのかな?骨盤が小さいとダイレーターを受け入れる空間が不足する
それと便秘で溜まって大腸が膨らんでいても膣が圧迫されるし、内臓脂肪も同様
後はダイレの挿入方向と膣の奥行き方向のずれもあるかも
私がダイレサボって狭くなったときは病院でクスコで広げて貰った(マジ拷問)
後は潤滑性膣座薬と痛み止め貰って、空気で膨らむ大人のおもちゃで頑張ったけど
私自身は反転方だからね
788 :
病弱名無しさん :2015/01/08(木) 18:56:17.98 ID:rmVuQb7f0
>>787 骨盤が小さいって言われました。それが原因で膣口が小さいとも。
さらには便秘持ちなのでそれが重なって膣が狭まりやすいかもですね
S字結腸なのに織物もすくなく、なんかカラッカラな感じで随分話が違うな会って言う印象でした
ダイレーションサボると腸液ってよりもタンみたいなどす黒い汚れがどろっとでてくるときもあるし…
クスコも大変そうですね
789 :
病弱名無しさん :2015/01/18(日) 15:31:53.17 ID:q5LnVh3b0
参考にする為に来ようと思ったら埋没スレの1が立てた妄想スレかよ ちょっと読んだだけで妄想で書いたんだろうなって嘘だらけだし… ちんこ残ってる1さんがSRSの話をしたところでなあ
790 :
病弱名無しさん :2015/01/18(日) 22:10:19.83 ID:D8SyIhGr0
MtFに多い過剰男性化した思考を持つ女性もいない事はないけど、極少数派なのでリアルで遭遇することは極めて稀。 その上、SNSあるあるだけど大崎ひとみのような性違和標榜系は軒並み社会性が低いから闇しかない((
791 :
病弱名無しさん :2015/01/20(火) 00:05:58.51 ID:w0D35DRj0
大崎ひとみってどうしてんの?
792 :
病弱名無しさん :2015/01/20(火) 19:06:13.05 ID:N52qZ/AP0
793 :
病弱名無しさん :2015/02/14(土) 13:48:26.02 ID:Z0Y49IWM0
このスレFtMの方は少ないみたいですが… 乳腺切除したらアバラが浮いてしまい、見た目が気持ち悪いです フィットするTシャツだと骨の凹凸が分かってしまうくらいで、首の詰まった厚手の服しか着れません 地道に筋トレして胸板厚くするしかないんでしょうか
794 :
病弱名無しさん :2015/02/14(土) 15:10:24.89 ID:X3tQbPDL0
後は太るかだね
795 :
病弱名無しさん :2015/02/14(土) 15:34:33.45 ID:ShHKvqzi0
>>793 当方一応ftm
筋肉で体型結構変わるよ
俺も最初貧弱だったけど筋トレで全然かわったからな
796 :
病弱名無しさん :2015/02/14(土) 18:54:57.05 ID:zxDh3QHH0
797 :
病弱名無しさん :2015/02/14(土) 21:05:26.83 ID:aIff05le0
>>794 >>795 ありがとうございます。やはり太るか鍛えるかなんですね
腕立てすらできない根性無しですが頑張ってみます!
798 :
病弱名無しさん :2015/02/24(火) 21:35:14.00 ID:0+CLx5n00
あげ
799 :
病弱名無しさん :2015/02/27(金) 15:59:53.77 ID:RKdLoWbA0
SRSなどオペ体験記を
800 :
病弱名無しさん :2015/02/27(金) 21:01:56.37 ID:kjU10gAw0
体験記と行っても大体ブログに有ると思うし それ程違うとも思えないけど
801 :
病弱名無しさん :2015/02/27(金) 21:47:32.64 ID:RKdLoWbA0
リアルタイムがいい
802 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 00:03:34.54 ID:RNzkd/pQ0
昔、リアルタイムで実況したけど、出来るのはストレッチャーに乗せられる前の病室まで 手術室に物は持ち込めない 次に気が付くのが麻酔が覚めぬ回復室か自分の病室、一応病室から生還の報告 後は翌々日の声帯矯正、これもSRSと同じ、その後は単なる入院日記 リアルタイムで想像して興奮したいの?
803 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 00:34:19.11 ID:jt7OrLGI0
興奮?変態じゃないよw ブログだと改竄する部分も出てくるでしょ? そういう意味
804 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 01:09:01.23 ID:RNzkd/pQ0
>>803 手術直後なんて包帯で巻かれていてオシメ状態だし、全身麻酔で頭ボケボケ
翌日からはモルヒネでラリッてるから本人自体が怪しい
一番は自分で体験してみることになる
同じ病因の同じ術式でも毎年と言って良いほど改良されているし
805 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 01:11:07.97 ID:jt7OrLGI0
>リアルタイムで想像して興奮したいの? ↑ これで思ったけど他人が血だらけになるイベントである手術を 想像して興奮する人ってちょっとヤバくない? 作家の三島由紀夫さんが血だらけの兵士を想像して性的興奮を得ていたと聞いた事があるわ で、思ったんだけどやっぱりまだまだNH業界系の人が多いのかな?って そういう業界のお客さんってやっぱりちょっと変でしょ? まぁ性転換する側も変だけどそれ以上にさ それに染まっちゃうのかな?ってね
806 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 01:13:11.07 ID:jt7OrLGI0
>同じ病因の同じ術式でも毎年と言って良いほど改良されているし ↑ だから常に新情報が書き込まれる事が肝要かな?って twitterだとプロフを明らかにしている分、書き辛い事もあるだろうし
807 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 09:16:25.62 ID:RNzkd/pQ0
>>805 あまりリアルに拘るから変わった人と思う他よ
>>806 実際にどういう風にオペされるかはインホームドコンセンスの段階で無いと判らない
それも、それなりの医学知識が無いと無理、私は手術より麻酔とペインフリーについて
詳しく聞いたけど、改造手順なんて聞いても一般に流布していること以上は判らないと思うので
流れ以上のことは聞かなかった
自分の体を切り刻まれる事をブログやtwitterに書く以上のことをココに書いて誰得だよ
ブログ等だとまだ「還おめでとう」とか性変済ませると女子から「これからは友達だけどライバルね」とか
ポジティヴな話が多いけど、ココだと直ぐにUPとか興味本位の書き込みになる
マイナーなスレでは出国と帰国報告を報告したけど当時はタイ自体のドメインが弾かれていて
見ることは出来ても書けなかったし(●持ってなかったし)
808 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 13:53:52.35 ID:jt7OrLGI0
>>807 >インフォームドコンセンス
インフォームドコンセント◯
>自分の身体を切り刻まれる事をブログやtwitterに書く事以上のことをココに
>書いて誰得だよ
いや別にあなたが嫌なら書かなければいいだけの話だよw
誰も強制などしてないからw
「後進の参考に」とtwitterで実況中継した人を3人知っているけど
(内訳はMDのmtfさん宮廷在学中のmtfさん理系専門職のmtfさん
highly educatedが多い印象。まぁ書く事によって自分自身の緊張を紛らわせるという
意味合いもあるのかもしれない)
ある意味のシミュレーションとしてそういうのを見て感謝する人も居るんだよ。
『自分自身の判断が絶対』とは考えない事だよ
809 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 14:01:02.88 ID:jt7OrLGI0
>リアルに拘るから変わった人かと思うなりよ それとこのスレッドに過去トランス(トラニー)チェイサー?らしき 人が書き込んだ事は一度もないね 「健康・身体板」という「立地条件」が関係しているのかもしれない
810 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 14:23:18.22 ID:RNzkd/pQ0
自分が絶対何て思ってないよ それに私もストレッチャーに乗る寸前までと、自室のベッドに戻ってからは直ぐに SNSの更新していたからそう言う書き込みをしている人の気持ちも判る でも手術の中継は出来ないし、その後のケアの様子も読者限定掲載にしていても 削除されたり。 私と彼方の価値観は仕方ないと思うけど 不特定多数に晒すのが後の人の為とは単純に思わない SNSやブログの方が系統立て残るのでtwitter等よりは良いと思うけどね 情報の共有と言う意味ではリアルで面識のある先達の記録は役だったし 後輩の為にその記録は限定付きだけど残しても居る。
811 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 14:43:12.46 ID:jt7OrLGI0
>>810 >不特定多数に晒すのが後の人の為とは単純に思わない
↑
だからこういう傾向を指して『自分の思想を絶対視している』と指摘してるわけ
あなたの思想などカケラも聞いてないです
>>807 >ココだと直ぐにUPとか興味本位の書き込みになる
このスレこれでPart3になりますけど、そんな書き込みは過去に一度もありません
2chを一括りにしてないですか?
2chは板によって事情は全然変わりますよ
GIDはP患多いのは過去の経験からよくわかっています
私はP患が大嫌いなのでそういう系の人の書き込みは結構です
812 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 14:47:04.30 ID:jt7OrLGI0
訂正) Part3× Part2◯
813 :
病弱名無しさん :2015/02/28(土) 16:33:38.89 ID:RNzkd/pQ0
>>811 彼方の考えはよく分かりました。
P患て何の事でしょ?後学の為に御教授願いたい、
一般的に使われる単語なのでしょうか?
814 :
病弱名無しさん :2015/03/01(日) 01:31:11.96 ID:5/ppVBRm0
やっぱりmtfはせっかく手術しても結婚できないことが多いのかな?
815 :
病弱名無しさん :2015/03/01(日) 02:06:30.12 ID:7Q7jqdcE0
そりゃ不利やろうな
816 :
天里ゆう :
2015/03/04(水) 23:59:15.21 ID:sRdFj98Q0