【GID】性別移行を行い社会生活する人々のスレ 2nd
SRSを受け戸籍性の変更を行い身体的性別とは逆の性別での社会生活を
送ろうと考える人 & 実践している人々の為のスレッドです☆！
=前スレ=
【GID】性別の移行を行い社会生活を行う人々のスレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/
送ろうと考える人 & 実践している人々の為のスレッドです☆！
=前スレ=
【GID】性別の移行を行い社会生活を行う人々のスレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/
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性同一性障害の中でも中核群とされるTSの人々が性別適合手術を受け戸籍性の
変更を行い、身体性とは逆性での社会生活を送る全行程について話し合う
スレッドです。
非該当者の書き込みはご遠慮下さい。尚、固定ハンドルネームの使用、OFF会等
の募集もご遠慮下さい。
★他のGID関連
GID 掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/internet/16020/
変更を行い、身体性とは逆性での社会生活を送る全行程について話し合う
スレッドです。
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★他のGID関連
GID 掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/internet/16020/
3 ：石川ひとみ(hitomine*)：2014/04/14(月) 01:23:17.51 ID:hiI/25Cb0
女装で得する性同一性障害のｳﾏｰ
・会社で堂々と女装できる
・堂々と女子社員に触れる
・堂々と女子トイレを漁れる
・障害者自立支援で医療費1割負担
・仕事や待遇に不満があれば性同一性障害への差別だと騒いで会社に言うことを聞かせられるｗ
あたしはこれで楽な仕事に移れてｳﾏｰだったｗ
奥沢にあるちあきクリニックの松永千秋先生なら女ホル注射もすぐに打ってくれて
障害者自立支援の申請書類も会社に見せつける診断書もすぐ書いてくれる(*´Д｀*)ｳﾏｰ
chiakiclinic.littlestar.jp
pbs.twimg.com/profile_images/378800000737403421/9433df6e3f252bf6cb6d0527c9b486dd.png
p.twpl.jp/show/orig/yXPLn
p.twpl.jp/show/orig/RVnuo
pic.twitter.com/SdPOa1dJ
・会社で堂々と女装できる
・堂々と女子社員に触れる
・堂々と女子トイレを漁れる
・障害者自立支援で医療費1割負担
・仕事や待遇に不満があれば性同一性障害への差別だと騒いで会社に言うことを聞かせられるｗ
あたしはこれで楽な仕事に移れてｳﾏｰだったｗ
奥沢にあるちあきクリニックの松永千秋先生なら女ホル注射もすぐに打ってくれて
障害者自立支援の申請書類も会社に見せつける診断書もすぐ書いてくれる(*´Д｀*)ｳﾏｰ
chiakiclinic.littlestar.jp
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p.twpl.jp/show/orig/RVnuo
pic.twitter.com/SdPOa1dJ
モンスターまでがテンプレかよ
5 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 18:11:56.46 ID:qOY+sam+0
>>3
えッ、なんだって
おくさわのコアリかまちあき、あ、まちがえたコアリかまイタチがどうしたって？
茶水の赤門針鼠とまた学会でけんかしたってか？
針鼠がかまイタチのしっぽつかんでスカンク(STAP)ぼっちの先輩(Ｗ大利口学部)だから
ガイドはずしていんちきしてんじゃね～って因縁ふっかけたってか?
そうしたら学ゲイ大前のコアリみつばち淳子先生と、ど壺ＪＰのメガネかまキリ卵
がでてきて再来年のGIDトンキン大会の覇権争いになったって？
そんなのしるかッ！
えッ、なんだって
おくさわのコアリかまちあき、あ、まちがえたコアリかまイタチがどうしたって？
茶水の赤門針鼠とまた学会でけんかしたってか？
針鼠がかまイタチのしっぽつかんでスカンク(STAP)ぼっちの先輩(Ｗ大利口学部)だから
ガイドはずしていんちきしてんじゃね～って因縁ふっかけたってか?
そうしたら学ゲイ大前のコアリみつばち淳子先生と、ど壺ＪＰのメガネかまキリ卵
がでてきて再来年のGIDトンキン大会の覇権争いになったって？
そんなのしるかッ！
>>5
針鼠ってアスペルガーっぽいよねｗ
針鼠ってアスペルガーっぽいよねｗ
7 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 14:33:05.39 ID:eIjEYYZZ0
廃人の巣だった…
10 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 21:53:43.72 ID:eIjEYYZZ0
①東京都世田谷区奥沢 ちあきクリニック院長 早稲田理工学部、浜松医大 MtF松永千秋氏
②東京都千代田区小川町 はりまメンタルクリニック院長 東大医学部 針間克己氏
③東京都目黒区鷹番 明治大学、山梨学院大学非常勤講師(女装史) MtF三橋順子氏
④東京都品川区西五反田 一般社団法人gid.jp代表 神戸大学芸術学部 MtF山本 蘭氏
②東京都千代田区小川町 はりまメンタルクリニック院長 東大医学部 針間克己氏
③東京都目黒区鷹番 明治大学、山梨学院大学非常勤講師(女装史) MtF三橋順子氏
④東京都品川区西五反田 一般社団法人gid.jp代表 神戸大学芸術学部 MtF山本 蘭氏
>>10
山本蘭さんのキャリアは、神戸大学教育学部（現 発達科学部）
山本蘭さんのキャリアは、神戸大学教育学部（現 発達科学部）
12 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 00:59:21.08 ID:v1ZnzTry0
SRS後、性交渉の経験ってありますか？なんか前立腺がGスポット代わりになって感じるらしいんだけど感覚がよくわからない
13 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 09:16:34.75 ID:BvwcYzf60
>>11
まちがえました、ありがとう御座います。
まちがえました、ありがとう御座います。
14 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 09:43:10.02 ID:BvwcYzf60
>>13
>SRS後、性交渉の経験ってありますか？なんか前立腺がGスポット代わりになって感じるらしいんだけど感覚がよくわからない
造膣したってことですよね。
造膣したのではあれば 前立腺なんかトッパわれてありませんヨ
今のタイの術式であれば亀頭の部位を膣腔上部と陰核形成してマイクロ
サージメントで繋いでいるので性感の様態は射精を共わない(ドライオルガスムス)
男性の感覚でもし女性の性感覚が得られているのであれば脳内気質による女性脳として
本来の生殖器と身体が合致した真のGIDといわれてます。
>SRS後、性交渉の経験ってありますか？なんか前立腺がGスポット代わりになって感じるらしいんだけど感覚がよくわからない
造膣したってことですよね。
造膣したのではあれば 前立腺なんかトッパわれてありませんヨ
今のタイの術式であれば亀頭の部位を膣腔上部と陰核形成してマイクロ
サージメントで繋いでいるので性感の様態は射精を共わない(ドライオルガスムス)
男性の感覚でもし女性の性感覚が得られているのであれば脳内気質による女性脳として
本来の生殖器と身体が合致した真のGIDといわれてます。
↑タイって前立腺切除する手術なの？
それにＳＲＳ後の性感って、やっぱ男性的性感なんでしょ？
後半２行って、そもそもそういう人はＳＲＳ受ける前から女性脳だったのでは？
それにＳＲＳ後の性感って、やっぱ男性的性感なんでしょ？
後半２行って、そもそもそういう人はＳＲＳ受ける前から女性脳だったのでは？
>>14
＞造膣したのではあれば 前立腺なんかトッパわれてありませんヨ
「ありませんヨ」は、「トッパわれて」or 「前立腺」、どちらにかかっているのですか？
前立腺は除去されている or されていない、の２通りに解釈出来ます。
真相はどちらなのですか？
＞造膣したのではあれば 前立腺なんかトッパわれてありませんヨ
「ありませんヨ」は、「トッパわれて」or 「前立腺」、どちらにかかっているのですか？
前立腺は除去されている or されていない、の２通りに解釈出来ます。
真相はどちらなのですか？
普通のSRSでは前立腺取らないでしょ、
取ってと言ったら、同時には無理と言われたし
取ってと言ったら、同時には無理と言われたし
18 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 05:12:41.61 ID:CLhSxUcY0
http://www.kawagoe-circle.jp/circle/modules/world/index.php?content_id=10
＞高松先生からMTF のSRSでは前立腺は摘除しませんとの説明があったが、前立腺の存在は性感を与えるので、
＞仮に前立腺の摘除が可能でも、摘除を希望する当事者がどの程度いるのかは疑問に感じた。
少なくとも、タイのDr.サングアン・クナポーンに関しては、前立腺除去はしない模様
＞高松先生からMTF のSRSでは前立腺は摘除しませんとの説明があったが、前立腺の存在は性感を与えるので、
＞仮に前立腺の摘除が可能でも、摘除を希望する当事者がどの程度いるのかは疑問に感じた。
少なくとも、タイのDr.サングアン・クナポーンに関しては、前立腺除去はしない模様
19 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 11:52:03.70 ID:Nz9LPKU70
おそらく50代60代のシニアSRS希望者が前立腺ガンの発症リスクを下げるため
摘出するのではないでしょうか。
特に欧州ではGID、SRSの発ガン率がアジア系に比べ多いのでしょう。
なにせ日本は失われた空白の20年がありますからこれからの課題になりそうです。
それと、疑問なんですがもし前立腺を摘出した場合MtFさんの性感は女性の絶頂感、
持続感に解剖学的に等しくなるのでしょうか？
またアテンドさんに聞いたら、エネマグラを使ってドライオルガズムスの練習を
すれば結構楽に性感を得られるらしいのですがどうなんでしょうか？
摘出するのではないでしょうか。
特に欧州ではGID、SRSの発ガン率がアジア系に比べ多いのでしょう。
なにせ日本は失われた空白の20年がありますからこれからの課題になりそうです。
それと、疑問なんですがもし前立腺を摘出した場合MtFさんの性感は女性の絶頂感、
持続感に解剖学的に等しくなるのでしょうか？
またアテンドさんに聞いたら、エネマグラを使ってドライオルガズムスの練習を
すれば結構楽に性感を得られるらしいのですがどうなんでしょうか？
前立腺ってGスポットに当たる性的機能を持つからナントカカントカって聞いたけどな
>>17だけど、
SRSと前立腺摘出するときでは切開するとこが違う、と言われたよ
SRSと前立腺摘出するときでは切開するとこが違う、と言われたよ
22 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 21:30:51.20 ID:JViwvvBU0
ところで前スレにおいてタイでSRS受ける場合、スポーン先生にお願いする件での是々非々が
語られたシーンがありましたがその辺はどうなんでしょうか？
オススメのDrなのでしょうか？
語られたシーンがありましたがその辺はどうなんでしょうか？
オススメのDrなのでしょうか？
23 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 23:13:13.29 ID:TGnu4bZu0
アテンド無しでは難しいです。
現在、正式に？はローゼス一社になっていますが予約がかなり厳しいと思われます。
ここでのSRSの手術はかなり準備をしていった方が術後のトラブルが少ないように思います。
それとダイレーションが他の留置式とは異なりサイズもワンサイズ大きめで時間自体は
短いですが、ダイレイターをスクロールしなければならず術後３，４月後から始まる膣
狭窄、収縮がきつくなり、これを乗り切るのも心身ともに覚悟が必要です。
反転移植法ですがアジア系のペニスは不適で勃起度の変化が大きい、膣形成に予想しづ
らく、欧米諸国のダラチンのほうがＤｒはやりやすいようです。あと会話についてもほ
とんど英語で、数年前までいた日本語のわかるスタッフが辞めましたので、ある程度の
意思疎通の英語力は必要です。
現在、正式に？はローゼス一社になっていますが予約がかなり厳しいと思われます。
ここでのSRSの手術はかなり準備をしていった方が術後のトラブルが少ないように思います。
それとダイレーションが他の留置式とは異なりサイズもワンサイズ大きめで時間自体は
短いですが、ダイレイターをスクロールしなければならず術後３，４月後から始まる膣
狭窄、収縮がきつくなり、これを乗り切るのも心身ともに覚悟が必要です。
反転移植法ですがアジア系のペニスは不適で勃起度の変化が大きい、膣形成に予想しづ
らく、欧米諸国のダラチンのほうがＤｒはやりやすいようです。あと会話についてもほ
とんど英語で、数年前までいた日本語のわかるスタッフが辞めましたので、ある程度の
意思疎通の英語力は必要です。
>>22
奇麗な星のブログ
奇麗な星のブログ
25 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 09:44:44.60 ID:ugn36SwW0
なぜ他のアテンドがやりたがらないのかは、バンコク市街から距離があり、サポートスタッフ
の往復時間でかなりの手間等を取られるからです。
それとここは7～8割が欧米2割強が本国とアジア系で、各国から渡航するにも日本の数倍の
費用が掛かるため、若年では裕福な家庭の子息が多く、あとはハッピ－リタイア族のシニア層
で社会的地位が比較的ある人たちで、Dr、スタッフも含め白人の対応に慣れているようです。
ですからアテンドや通訳を付けず本人たちが直接メール等で予約、手術が一般的です。
なおスポーンと違いカモンが自前病院でSRSを行い始め、陰部外見等を含めかなり安定して
高いスコアーを出しているようですが最新術式のS結腸ではスポーンと費用が変わらなく
かなり高額なようです。術後のアフターを考えればこちらも大いにアリだと思います。
の往復時間でかなりの手間等を取られるからです。
それとここは7～8割が欧米2割強が本国とアジア系で、各国から渡航するにも日本の数倍の
費用が掛かるため、若年では裕福な家庭の子息が多く、あとはハッピ－リタイア族のシニア層
で社会的地位が比較的ある人たちで、Dr、スタッフも含め白人の対応に慣れているようです。
ですからアテンドや通訳を付けず本人たちが直接メール等で予約、手術が一般的です。
なおスポーンと違いカモンが自前病院でSRSを行い始め、陰部外見等を含めかなり安定して
高いスコアーを出しているようですが最新術式のS結腸ではスポーンと費用が変わらなく
かなり高額なようです。術後のアフターを考えればこちらも大いにアリだと思います。
26 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 10:25:00.45 ID:2JWFYZ/s0
最後にスポーンでのリスクですが、やはり他のクリニック病院と同じく大なり小なり
あります。ここだから安全安心とは言えません。もし心細ければ国内をお勧めします。
それとスポーン医師はSRSを整形美容の延長と、とらえあくまでも陰部形成も同じく
修正補修との概念をお持ちです。ですからおそらく半数以上のクライアントさんは
約一年後にまた来られて陰唇、膣口の細部にわたり修正をオーダーしているようです。
それだけここでの施術には皆さんかなりのこだわりを持って望んでいるようです。
それで、スポーンでと考えていらっしゃるMtFさんには、まず睾丸摘出はご法度でできれば
半年から一年ぐらい包茎にして包皮ならびに陰嚢を引っ張って皮を伸ばしておいてください。
あとあと、収縮からくる縫合部癒離等などリスクを減らせます。
あります。ここだから安全安心とは言えません。もし心細ければ国内をお勧めします。
それとスポーン医師はSRSを整形美容の延長と、とらえあくまでも陰部形成も同じく
修正補修との概念をお持ちです。ですからおそらく半数以上のクライアントさんは
約一年後にまた来られて陰唇、膣口の細部にわたり修正をオーダーしているようです。
それだけここでの施術には皆さんかなりのこだわりを持って望んでいるようです。
それで、スポーンでと考えていらっしゃるMtFさんには、まず睾丸摘出はご法度でできれば
半年から一年ぐらい包茎にして包皮ならびに陰嚢を引っ張って皮を伸ばしておいてください。
あとあと、収縮からくる縫合部癒離等などリスクを減らせます。
>>26
審美的な修正手術を受けに来る方が半数？
そのような話は聞いたことがないです。
少なくとも日本人では一人もいらっしゃらないかと思います。
欧米人は体が大きく重たいので手術後は座ることもままなりませんので。
審美的な修正手術を受けに来る方が半数？
そのような話は聞いたことがないです。
少なくとも日本人では一人もいらっしゃらないかと思います。
欧米人は体が大きく重たいので手術後は座ることもままなりませんので。
補足ですが欧米人でも付添で同行される方は少なくありません。
入院中はもちろんですが手術後も自由に動けるわけではないので。
膣の激しい収縮については退院後すぐに始まります。
クリニックからも1日3回するよう指示があるはずです。
3～4ヶ月後から始まる収縮というのは、それまでの収縮よりも
さらに数倍きつくなるということかと思います。
入院中はもちろんですが手術後も自由に動けるわけではないので。
膣の激しい収縮については退院後すぐに始まります。
クリニックからも1日3回するよう指示があるはずです。
3～4ヶ月後から始まる収縮というのは、それまでの収縮よりも
さらに数倍きつくなるということかと思います。
29 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 17:00:31.61 ID:2JWFYZ/s0
31 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 17:35:05.62 ID:2JWFYZ/s0
>>28
私はクリニックでも、ェカーション、チョンでも送迎のロッティでも
欧米の方の付添いはご両親といらしていたMtFさんぐらいであとはや
はり日本のアテンドさんしか見たことはありません。
それと
>欧米人は体が大きく重たいので手術後は座ることもままなりませんので。
の意味が解りません。あくまでもここは本国に戻り他の医師の手が入れば
一切の補償は担保されませんので、よって補償範囲、期間の有無に関わらず
再度の修正補修術が多いように思われます。
訂正 FSS× FFS○
私はクリニックでも、ェカーション、チョンでも送迎のロッティでも
欧米の方の付添いはご両親といらしていたMtFさんぐらいであとはや
はり日本のアテンドさんしか見たことはありません。
それと
>欧米人は体が大きく重たいので手術後は座ることもままなりませんので。
の意味が解りません。あくまでもここは本国に戻り他の医師の手が入れば
一切の補償は担保されませんので、よって補償範囲、期間の有無に関わらず
再度の修正補修術が多いように思われます。
訂正 FSS× FFS○
失礼しました。それだけSRSは患者様にとって
大変な負荷がかかるので半数が再手術を受けに来るとは
考えにくいという意味です。
SRSではなく診察もかねて観光旅行に来ているという
患者様なら何度かお見かけしたことがあります。
大変な負荷がかかるので半数が再手術を受けに来るとは
考えにくいという意味です。
SRSではなく診察もかねて観光旅行に来ているという
患者様なら何度かお見かけしたことがあります。
33 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 21:33:22.34 ID:2JWFYZ/s0
ここで誤解なきようお話しさせていただければ昨年のスポーンクリニックSRS
を受けられた邦人数名のクライアント様のなかでシニアの方がご本人様の強い
ご要望で修正補正術を11月上旬に予約を入れられております。
を受けられた邦人数名のクライアント様のなかでシニアの方がご本人様の強い
ご要望で修正補正術を11月上旬に予約を入れられております。
34 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 07:49:01.25 ID:rOffBa2+0
35 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 18:16:32.43 ID:awHZvRp90
今度ど壺JPでLGBTの関係者が来て、GIDの会員の前で講演するらしいんだけど
GIDの異性装とLGBTのTの異性装とどこがどう違うの？、同じ変態には変わら
ないと思うけど。
GIDの異性装とLGBTのTの異性装とどこがどう違うの？、同じ変態には変わら
ないと思うけど。
>>35
このスレはGID者の中核群、TSのスレッドです。
法的性別を女性（男性）に変更して生活する者のスレなので
女装というコンセプトはここでは馴染みません。
そういった政治的？なお話ではなく、SRSの実体験等を書くスレです。
その辺りをご配慮願います。
例えば、こういう感じの
http://ameblo.jp/akipon23/entry-11732516951.html#cbox
このスレはGID者の中核群、TSのスレッドです。
法的性別を女性（男性）に変更して生活する者のスレなので
女装というコンセプトはここでは馴染みません。
そういった政治的？なお話ではなく、SRSの実体験等を書くスレです。
その辺りをご配慮願います。
例えば、こういう感じの
http://ameblo.jp/akipon23/entry-11732516951.html#cbox
>>5
そういったお話はですね、要は女性として埋没出来ない人達がGIDという「小さなコミュニティ」
で熱く語るお話なのです。
女性（或は男性）として埋没して生活出来る群（＝Living Stealth）にはどうでもいいお話
なわけです。埋没群にとっては治療する時点で最も良い治療を受ける事、それが最も関心事であり
それが受けられればそれで十分なわけです。針間先生が東大だろが京大だろうがそんな事はどうでも
いいお話なわけです。
何故ならば、その後（治療後）は、女性として生活をする事がもっとも重要な課題となるわけですから。
男性としてある時期まで生活していた人が女性として生活するという事は、これは
なかなか大変な事です。経験値が低いわけですから。
つまりテーマがシフトするわけです。
ある意味面白いお話ですけど正直スレチです。
そういったお話はですね、要は女性として埋没出来ない人達がGIDという「小さなコミュニティ」
で熱く語るお話なのです。
女性（或は男性）として埋没して生活出来る群（＝Living Stealth）にはどうでもいいお話
なわけです。埋没群にとっては治療する時点で最も良い治療を受ける事、それが最も関心事であり
それが受けられればそれで十分なわけです。針間先生が東大だろが京大だろうがそんな事はどうでも
いいお話なわけです。
何故ならば、その後（治療後）は、女性として生活をする事がもっとも重要な課題となるわけですから。
男性としてある時期まで生活していた人が女性として生活するという事は、これは
なかなか大変な事です。経験値が低いわけですから。
つまりテーマがシフトするわけです。
ある意味面白いお話ですけど正直スレチです。
39 ：病弱名無しさん：2014/04/23(水) 10:52:36.00 ID:6h5PKyE70
>>1
すみませ～ん、きおつけます。
だって他んとこあれてんだもんw
それと、すれぬしさんにちゅうこくすっけど．．．。
いまスポーンはよほどコネコネ無いとSRSよやくとれないヨ
いま邦人枠ほとんどなくしてるんじゃないの。
すみませ～ん、きおつけます。
だって他んとこあれてんだもんw
それと、すれぬしさんにちゅうこくすっけど．．．。
いまスポーンはよほどコネコネ無いとSRSよやくとれないヨ
いま邦人枠ほとんどなくしてるんじゃないの。
性別適合手術まで終えたＦｔＭは見た目はほぼパスしてるのに
自分から正体をばらす奴が多いのはなぜか。
いつまでもＧＩＤコミュニティに居続けたり、
ＦｔＭである事をを明かして性転換の相談に応じたり、エージェントとして働いたりしてるのはなぜか。
これも、男性として埋没できないからなのか。
でも治療はすべて終えていて、見た目は完全に近い形でパスしてるのだから、違う理由があるのだろう。それは何か。
自分から正体をばらす奴が多いのはなぜか。
いつまでもＧＩＤコミュニティに居続けたり、
ＦｔＭである事をを明かして性転換の相談に応じたり、エージェントとして働いたりしてるのはなぜか。
これも、男性として埋没できないからなのか。
でも治療はすべて終えていて、見た目は完全に近い形でパスしてるのだから、違う理由があるのだろう。それは何か。
41 ：病弱名無しさん：2014/04/23(水) 21:25:26.00 ID:6h5PKyE70
それはやつらは、まともにイカレテルから
43 ：病弱名無しさん：2014/04/25(金) 09:57:14.36 ID:AThK7kHx0
>>42
話ぶり、ぶりブリ、チョンブリにいるさつきパパにきいてみ
話ぶり、ぶりブリ、チョンブリにいるさつきパパにきいてみ
セカンドタイム読んで
患者の半数以上が修正希望？
そんなことあるのかな？
患者の半数以上が修正希望？
そんなことあるのかな？
>>43
それは愚問でしょう？w
さつき様はチョンブリプロバンスの病院のアテンダントをされるとか・・（もう既にされているのかしら？）
http://ameblo.jp/akipon23/entry-11772365815.html
つまり、第３者の意見ではなくなりますから。
Wカップのサッカーにおいて、第３国（日本 vs ドイツだったら日独以外の国）から審判を出すのと同じ理屈です。
つまり>>43さんの忌憚ない意見を伺いたいです。
それは愚問でしょう？w
さつき様はチョンブリプロバンスの病院のアテンダントをされるとか・・（もう既にされているのかしら？）
http://ameblo.jp/akipon23/entry-11772365815.html
つまり、第３者の意見ではなくなりますから。
Wカップのサッカーにおいて、第３国（日本 vs ドイツだったら日独以外の国）から審判を出すのと同じ理屈です。
つまり>>43さんの忌憚ない意見を伺いたいです。
46 ：病弱名無しさん：2014/04/25(金) 22:36:23.93 ID:AThK7kHx0
>>44
ヨーロッパ組はFFS豊胸やってSRSだろ、そこはカモン、ヤンヒーみたいに
抱き合わせパックはやらんから修正補修含めれば妥当な感じじゃないの。
なにせ日本人は外ではあまりFFSはやらんしそこはアテンドもやりたがら
ないからなあ
ヨーロッパ組はFFS豊胸やってSRSだろ、そこはカモン、ヤンヒーみたいに
抱き合わせパックはやらんから修正補修含めれば妥当な感じじゃないの。
なにせ日本人は外ではあまりFFSはやらんしそこはアテンドもやりたがら
ないからなあ
さつきさんは30近いのに顔かわいいなぁ
一人で写ってる写真じゃとてもあんな身長に見えないなぁ
一人で写ってる写真じゃとてもあんな身長に見えないなぁ
靴履くと185-190の世界だもんね。
>>39
＞それと、すれぬしさんにちゅうこくすっけど．．．。
＞いまスポーンはよほどコネコネ無いとSRSよやくとれないヨ
＞いま邦人枠ほとんどなくしてるんじゃないの。
↑これのソースや根拠は？
スポーンDrに関するこの類（たぐ）いの話題は前スレでも出たのですがデマでした
スポーンDrを手がけていたアテンダントさんが手を引かれ、どうもそのアテンダント会社の方が
「もうスポーンDrは日本人のオペはしなくなった」という風評を流したといったような
結論でした
現にスポーンでやられている方は現在でもいらっしゃいますからネ☆！
また、スポーンDrでSRSされたスポーンDrのファン？の方がその件を全否定される場面も
目撃されました。スポーンDrの名誉を守ると仰られて・・
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/458
＞それと、すれぬしさんにちゅうこくすっけど．．．。
＞いまスポーンはよほどコネコネ無いとSRSよやくとれないヨ
＞いま邦人枠ほとんどなくしてるんじゃないの。
↑これのソースや根拠は？
スポーンDrに関するこの類（たぐ）いの話題は前スレでも出たのですがデマでした
スポーンDrを手がけていたアテンダントさんが手を引かれ、どうもそのアテンダント会社の方が
「もうスポーンDrは日本人のオペはしなくなった」という風評を流したといったような
結論でした
現にスポーンでやられている方は現在でもいらっしゃいますからネ☆！
また、スポーンDrでSRSされたスポーンDrのファン？の方がその件を全否定される場面も
目撃されました。スポーンDrの名誉を守ると仰られて・・
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/458
私の知る限りそういった患者の選り好みをされたDrは、故・和田耕治医師のみです
和田先生はお知り合いのニューハーフの紹介がない方のSRSはされなかったそうです
それも訳ありで、当時はまだ日本ではSRSが公式に行われておらず闇手術的なそれだ
ったのでリスクを避ける為にそうされていたそうです（90年代）
逆に言うとSRSで外貨を稼ごうと意気込むタイ王国がそんな患者の選り好みをするとは
考えにくいです
私自身がスポーンを考えているから「必死w」になっているわけではなく
（というか自身のステータスがプレSRSともポストSRSとも明言してないですし）
ただ単にこのスレッドを公正なスレッドとしたい、という動機からデス
和田先生はお知り合いのニューハーフの紹介がない方のSRSはされなかったそうです
それも訳ありで、当時はまだ日本ではSRSが公式に行われておらず闇手術的なそれだ
ったのでリスクを避ける為にそうされていたそうです（90年代）
逆に言うとSRSで外貨を稼ごうと意気込むタイ王国がそんな患者の選り好みをするとは
考えにくいです
私自身がスポーンを考えているから「必死w」になっているわけではなく
（というか自身のステータスがプレSRSともポストSRSとも明言してないですし）
ただ単にこのスレッドを公正なスレッドとしたい、という動機からデス
>>26、>>50
整形美容の延長？それは100％ないですよ。
事実、先生はタイ政府が義務づけるよりも昔からSRSを
御希望される患者様に対して、GID診断書だけでなく
女性として生活していることを証明できる公的書類等の
提出を求めているので。
整形美容の延長？それは100％ないですよ。
事実、先生はタイ政府が義務づけるよりも昔からSRSを
御希望される患者様に対して、GID診断書だけでなく
女性として生活していることを証明できる公的書類等の
提出を求めているので。
52 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 23:25:15.05 ID:NtSvudYw0
先方からの返信ドキュメントにそのような類の文言がはっきり記載
されておりました。
＞女性として生活していることを証明できる公的書類等の
提出を求めているので。
そのようなドキュメント類は一切必要ありません。
事前にGID診断書、血液検査(HIV含む)、胸部レントゲン、心電図等など現地に
送り、最後にスポーンクリニック指定の医師(精神科でなくても良い)推薦状
英文原本を直接クライアントご本人様からクリニッツクへ提出していただい
ております。
なを、手術前日に再度病院にて上記検査(HIVを含む)の他、担当精神科医の問診
、精神鑑定を行います。この時にネイティブな英語ではないため英語、タイ語の
できる通訳が必要となるでしょう。
>>39
ほぼ事実でございます。これから先、日本からの予約はかなり難しくなると見
込んでおります。
されておりました。
＞女性として生活していることを証明できる公的書類等の
提出を求めているので。
そのようなドキュメント類は一切必要ありません。
事前にGID診断書、血液検査(HIV含む)、胸部レントゲン、心電図等など現地に
送り、最後にスポーンクリニック指定の医師(精神科でなくても良い)推薦状
英文原本を直接クライアントご本人様からクリニッツクへ提出していただい
ております。
なを、手術前日に再度病院にて上記検査(HIVを含む)の他、担当精神科医の問診
、精神鑑定を行います。この時にネイティブな英語ではないため英語、タイ語の
できる通訳が必要となるでしょう。
>>39
ほぼ事実でございます。これから先、日本からの予約はかなり難しくなると見
込んでおります。
医療行為には主に３種類あります
１つ目には「根治を目的とした治療」（例：肺炎患者への抗生物質の投与等）
２つ目には「救済治療」 （例：終末期の患者へのペインコントロール等）
そして３つ目には「医療の便宜的利用」 （例：ノーベル賞受賞者の精液を使用しての人工授精等）
です
性同一性障がい者へのHRT,SRS, etcはこの場合２が当て嵌まります
いわゆる美容整形は３が当て嵌まります（事故等で負傷したそれの修復は形成外科の領域でそれはその限りではありません）
今日多くの医療行為においてその倫理性が問われる問題は、この２と３の境界にあるものがそのほとんどです
ちなみに、
私は>>5０においてタイにおける性同一性障がい者へのSRS等の施術が３であるとは一言も申してません
さて日本の某GIDの専門医から直接伺ったお話ですが、
タイの某有名サージャン：「タイの国王から『日本円』をかっさらって来いと言われています（笑）」
それについてその日本の某GIDの専門医は「そういう台詞を聞くと『うっ』てなりますよ。私ら（日本のDr）は
一応この治療を『人助け』だと思ってやっていますから（苦笑）」と仰られていました
１つ目には「根治を目的とした治療」（例：肺炎患者への抗生物質の投与等）
２つ目には「救済治療」 （例：終末期の患者へのペインコントロール等）
そして３つ目には「医療の便宜的利用」 （例：ノーベル賞受賞者の精液を使用しての人工授精等）
です
性同一性障がい者へのHRT,SRS, etcはこの場合２が当て嵌まります
いわゆる美容整形は３が当て嵌まります（事故等で負傷したそれの修復は形成外科の領域でそれはその限りではありません）
今日多くの医療行為においてその倫理性が問われる問題は、この２と３の境界にあるものがそのほとんどです
ちなみに、
私は>>5０においてタイにおける性同一性障がい者へのSRS等の施術が３であるとは一言も申してません
さて日本の某GIDの専門医から直接伺ったお話ですが、
タイの某有名サージャン：「タイの国王から『日本円』をかっさらって来いと言われています（笑）」
それについてその日本の某GIDの専門医は「そういう台詞を聞くと『うっ』てなりますよ。私ら（日本のDr）は
一応この治療を『人助け』だと思ってやっていますから（苦笑）」と仰られていました
実際メディカルツーリズムはタイのみならず他にもインド等の、「先進国」と「いわゆる途上国」の間の国々において
盛んに行われています。それはメディカルフィー（医療費）のみならず患者の宿泊ホテル代、食事代、観光等、確かに
多くの収益が見込める産業だからです
またタイにおいてSRSを受ける際には日本の精神科医の推薦書とタイの精神科医の診断書が必要です
一方でタイの精神科医の診断書は（これは受けた方はご存知でしょうが）ほぼ即日に出ます
日本だと長い人だとそれを取得するのに5年ぐらいかかるそれがです
（本邦でも即日診断書発行可のDrがいらっしゃる事も存じていますが）
勿論ポイントどころの「いわゆる同性者じゃないですよね？」はしっかり質問して来ますが・・。
つまりは、性同一性障がい者の治療は、医療の便宜的利用でもないですけど、いわゆる救済治療でもない、
つまり２と３の境界線上に存在していると考えるのが今日では妥当です
ですから（話が長くなりましたがw）
>>51
＞それは100％ないですよ
↑100％という事は言えないと思います
＞女性として生活していることを証明できる公的書類等の提出を求めているので。
↑これはプーケットの先生の場合ではないでしょうか？Drによっても温度差があるようです
盛んに行われています。それはメディカルフィー（医療費）のみならず患者の宿泊ホテル代、食事代、観光等、確かに
多くの収益が見込める産業だからです
またタイにおいてSRSを受ける際には日本の精神科医の推薦書とタイの精神科医の診断書が必要です
一方でタイの精神科医の診断書は（これは受けた方はご存知でしょうが）ほぼ即日に出ます
日本だと長い人だとそれを取得するのに5年ぐらいかかるそれがです
（本邦でも即日診断書発行可のDrがいらっしゃる事も存じていますが）
勿論ポイントどころの「いわゆる同性者じゃないですよね？」はしっかり質問して来ますが・・。
つまりは、性同一性障がい者の治療は、医療の便宜的利用でもないですけど、いわゆる救済治療でもない、
つまり２と３の境界線上に存在していると考えるのが今日では妥当です
ですから（話が長くなりましたがw）
>>51
＞それは100％ないですよ
↑100％という事は言えないと思います
＞女性として生活していることを証明できる公的書類等の提出を求めているので。
↑これはプーケットの先生の場合ではないでしょうか？Drによっても温度差があるようです
>>52
＞>>39
＞ほぼ事実でございます。これから先、日本からの予約はかなり難しくなると見
＞込んでおります。
ですから私はその「情報源」を訪ねているわけです
前スレにおいて「今後スポーン先生が一切日本人のオペをしない」という情報は実際デマ
だったわけです。何故ならその後、現にスポーンDrでSRSを受けてらっしゃる患者さんは
複数人おられるわけですから
http://ameblo.jp/akipon23/entry-11732516951.html
このブログを書かれてる方は勿論ですがこのコメント欄の中にも一人いらっしゃいます
またその誤情報はどうもスポーン先生のアテンドから手を引いた業者が他の（スポーンDr以外の）
Drへ誘導するためのモノだったと推察されるわけです。まぁ、有り勝ちです
私は業者ではなく、あくまでGID者であり「GID者の為にここを立てている」のでここを
そういう場（＝業者の顧客獲得の場）とはしたくないのです
タイでのSRSやFFSは異国でのOpeとなるなわけでアテンドなしではどの道不安でしょう
だからアテンダント会社に依頼する事は悪くない事だと思いますがあくまでここの場は
「中立的な場」としたいわけです
＞>>39
＞ほぼ事実でございます。これから先、日本からの予約はかなり難しくなると見
＞込んでおります。
ですから私はその「情報源」を訪ねているわけです
前スレにおいて「今後スポーン先生が一切日本人のオペをしない」という情報は実際デマ
だったわけです。何故ならその後、現にスポーンDrでSRSを受けてらっしゃる患者さんは
複数人おられるわけですから
http://ameblo.jp/akipon23/entry-11732516951.html
このブログを書かれてる方は勿論ですがこのコメント欄の中にも一人いらっしゃいます
またその誤情報はどうもスポーン先生のアテンドから手を引いた業者が他の（スポーンDr以外の）
Drへ誘導するためのモノだったと推察されるわけです。まぁ、有り勝ちです
私は業者ではなく、あくまでGID者であり「GID者の為にここを立てている」のでここを
そういう場（＝業者の顧客獲得の場）とはしたくないのです
タイでのSRSやFFSは異国でのOpeとなるなわけでアテンドなしではどの道不安でしょう
だからアテンダント会社に依頼する事は悪くない事だと思いますがあくまでここの場は
「中立的な場」としたいわけです
確かに、書いてありますね。
http://www.supornclinic.com/Welcome.html
＞3.They have been living full time as a woman for at least 12 months prior to surgery or - if not - gives an explanation
＞as to why that has not been possible in their case. It is accepted that RLT is not a practical possibility in some countries.
患者さんは手術前の最低限12ヶ月女性として生活をしている、或は、そうでないならば
何故それがなされていないのかの説明を求めます。リアルライフ・エクスピアリアンスが
実際に可能ではない幾つかの国々に関してはこれを受け入れます。
http://www.supornclinic.com/Welcome.html
＞3.They have been living full time as a woman for at least 12 months prior to surgery or - if not - gives an explanation
＞as to why that has not been possible in their case. It is accepted that RLT is not a practical possibility in some countries.
患者さんは手術前の最低限12ヶ月女性として生活をしている、或は、そうでないならば
何故それがなされていないのかの説明を求めます。リアルライフ・エクスピアリアンスが
実際に可能ではない幾つかの国々に関してはこれを受け入れます。
日本はRLEほぼ不可能な国だろ
完全にできるのは一部の人のみ
完全にできるのは一部の人のみ
59 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 10:10:22.76 ID:OAruVC7E0
申し訳ありませんが何年前のお話をされていらっしゃるのでしょうか？
また、もしその事が事実ならばその公式証明書とやらの類はいったいどの様な書式の物を
ご用意すればよろしいのでしょうか？子細にお教え願えればと思います。
また、もしその事が事実ならばその公式証明書とやらの類はいったいどの様な書式の物を
ご用意すればよろしいのでしょうか？子細にお教え願えればと思います。
60 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 10:46:30.70 ID:OAruVC7E0
私どもは数年前までＳＲＳ事業を営んでおりましたが、ある時に私どもにとって最悪の事態になっ
てしまいその件をきっかけにＳＲＳから撤退させていただきました。現在は関西を中心に日本とタ
イ国との仲立ちをとってＡＤ生殖医療仲介業の展開を準備してるところでございます。
ここからは、かなり私の書き込みに疑念をお持ちになられているようなので個人情報や現地の情報
として多少の信憑性もありますがお話しさせていただきます。つづく．．．
てしまいその件をきっかけにＳＲＳから撤退させていただきました。現在は関西を中心に日本とタ
イ国との仲立ちをとってＡＤ生殖医療仲介業の展開を準備してるところでございます。
ここからは、かなり私の書き込みに疑念をお持ちになられているようなので個人情報や現地の情報
として多少の信憑性もありますがお話しさせていただきます。つづく．．．
61 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 10:58:55.59 ID:OAruVC7E0
あるアテンド会社様のクライアント様とスポーンクリニックの間でSRS術後のトラブルがあったらし
く(東京からの情報で確認)ほとんどここでは邦人の方のトラブルは少なくてクリニックの方で全額
補償を受け入れた事も稀です。私どもも非をお認めになられた事は大変ショックでした。
以前お願いしたことのある現地タイ人通訳の方で近所？にある工業団地へよくいかれ、宿泊先のホ
テルで各お部屋へ回診中のスタッフからの情報としてやはりトラブルがあり東京の医療施設とかなり
突っ込んだやり取りがあり、異例中の異例でェカーションの方とクリニックで合同カンファレンスが
行われたのことです。つづく
く(東京からの情報で確認)ほとんどここでは邦人の方のトラブルは少なくてクリニックの方で全額
補償を受け入れた事も稀です。私どもも非をお認めになられた事は大変ショックでした。
以前お願いしたことのある現地タイ人通訳の方で近所？にある工業団地へよくいかれ、宿泊先のホ
テルで各お部屋へ回診中のスタッフからの情報としてやはりトラブルがあり東京の医療施設とかなり
突っ込んだやり取りがあり、異例中の異例でェカーションの方とクリニックで合同カンファレンスが
行われたのことです。つづく
どっ、どなたへの質問ですか？（笑）>>59
私はSupornClinicのウェブサイトを見てるだけですが…
「何年前？」って現在ウェブ上にあるのだから現在のものでは…
コピーライトも2006～ で現在も有効のようです
http://www.supornclinic.com/Welcome.html
＞SRS Patients
＞With effect from 29 November 2009, new regulations issued by the Thai Medical Council regarding SRS
＞patients come into force.

＞ALL patients undergoing SRS MUST provide an original, signed document from a qualified psychiatrist or
＞psychosexual specialist, confirming as a minimum that:
＞1.2.3.4.
SRSを受ける患者さんへ
2009年１１月２９日にタイのSRS患者に関する医学会議により決定された新しい規則が施行されたとともに
全てのSRSを受ける患者さんは、資格を有した精神科医、性心理学の専門家から、独自にサインされた
書類を提出しなければならない。最低限の事項として以下（→1.2.3.4.）を承認したモノ
１. 性同一性障害者と診断されている事
２. SRSが示され、それが推奨される施術であり、理想的に患者さんはそれを了承している
３.（>>57）
４. 患者さんは女性ホルモン置換療法を一通り受けている事。但し個々の事由によりそれらの治療を
勧められなかった医学上の理由がある場合はこれを除く。
私はSupornClinicのウェブサイトを見てるだけですが…
「何年前？」って現在ウェブ上にあるのだから現在のものでは…
コピーライトも2006～ で現在も有効のようです
http://www.supornclinic.com/Welcome.html
＞SRS Patients
＞With effect from 29 November 2009, new regulations issued by the Thai Medical Council regarding SRS
＞patients come into force.

＞ALL patients undergoing SRS MUST provide an original, signed document from a qualified psychiatrist or
＞psychosexual specialist, confirming as a minimum that:
＞1.2.3.4.
SRSを受ける患者さんへ
2009年１１月２９日にタイのSRS患者に関する医学会議により決定された新しい規則が施行されたとともに
全てのSRSを受ける患者さんは、資格を有した精神科医、性心理学の専門家から、独自にサインされた
書類を提出しなければならない。最低限の事項として以下（→1.2.3.4.）を承認したモノ
１. 性同一性障害者と診断されている事
２. SRSが示され、それが推奨される施術であり、理想的に患者さんはそれを了承している
３.（>>57）
４. 患者さんは女性ホルモン置換療法を一通り受けている事。但し個々の事由によりそれらの治療を
勧められなかった医学上の理由がある場合はこれを除く。
63 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 11:29:32.81 ID:OAruVC7E0
その結果、再施術となるらしいのですが、どうもクリニック側ではアジア系のクライアント
様の手術時間が長くなる傾向があるらしくスポーン先生のご負担もかなり大きいようです。
またその事に関して何時ぞや市内で他のアテンドさんから、やはやはりスポーン先生がお使
いの術具が欧米のクライアント様に適しており他の病院で使う器具よりも比較的大きく、特
に日本の華奢なMtFさんには不向きなようです。また術式からそうとう無理に皮膚を伸ばして
移植するので欧米の方よりのりしろが無く、かなりやりずらいようです。つづく
様の手術時間が長くなる傾向があるらしくスポーン先生のご負担もかなり大きいようです。
またその事に関して何時ぞや市内で他のアテンドさんから、やはやはりスポーン先生がお使
いの術具が欧米のクライアント様に適しており他の病院で使う器具よりも比較的大きく、特
に日本の華奢なMtFさんには不向きなようです。また術式からそうとう無理に皮膚を伸ばして
移植するので欧米の方よりのりしろが無く、かなりやりずらいようです。つづく
64 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 11:39:51.39 ID:OAruVC7E0
その結果後々の狭窄、 委縮によるトラブルの原因になるようです。
以上の事から推察すると奥様やスポーン先生から直接お話は伺えま
せんが、やはり邦人様の予約はこれから難しくなるのでしょう。
また、元患者様がここでアテンド業務を行うとの事ですがもし本当
であればスポーンクリニッツクに太いパイプをお持ちになられたよ
うで羨ましいかぎりです。
以上の事から推察すると奥様やスポーン先生から直接お話は伺えま
せんが、やはり邦人様の予約はこれから難しくなるのでしょう。
また、元患者様がここでアテンド業務を行うとの事ですがもし本当
であればスポーンクリニッツクに太いパイプをお持ちになられたよ
うで羨ましいかぎりです。
65 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 12:12:29.03 ID:OAruVC7E0
1,スレ主様再度お尋ねしますがどの様な書式のドキュメントを指示していらっ
しゃるのか具体的に教えて下さい。
よろしくお願いします。
しゃるのか具体的に教えて下さい。
よろしくお願いします。
66 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 12:17:03.50 ID:OAruVC7E0
現在は掲載の画像や内容が内容だけにクリニック内でのＰＣのみ最新のデーター
および情報等を閲覧することができる。
および情報等を閲覧することができる。
67 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 12:22:43.38 ID:OAruVC7E0
スレ主様へ
どうぞこれからもお健やかにお過ごしください
ごきげんよう
失礼いたしました。
どうぞこれからもお健やかにお過ごしください
ごきげんよう
失礼いたしました。
>>65
>>57>>62と↓これで該当箇所は全てデス
＞The letter must show the name, address and telephone number of the signee, for possible verification
その手紙には検証用に、署名者の名前、住所、電話番号を明記する事。
以上デス//
書式は
>>62の
＞original
から、精神科医、或は臨床心理士の裁量に任せているように読めますね
予約の段階ではスキャンで送ってオリジナルはOpeでタイに行った時に手渡せば良いみたいですね
>>57>>62と↓これで該当箇所は全てデス
＞The letter must show the name, address and telephone number of the signee, for possible verification
その手紙には検証用に、署名者の名前、住所、電話番号を明記する事。
以上デス//
書式は
>>62の
＞original
から、精神科医、或は臨床心理士の裁量に任せているように読めますね
予約の段階ではスキャンで送ってオリジナルはOpeでタイに行った時に手渡せば良いみたいですね
>>59
簡単な英文も読めませんか？
>>68､>>59
passport, driver's licence, official ID card, household utility bill,
bank statement...etc.
簡単な英文も読めませんか？
>>68､>>59
passport, driver's licence, official ID card, household utility bill,
bank statement...etc.
70 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 15:05:03.00 ID:OAruVC7E0
（付け加え）
>>65
Additionally以下～
付け加えとして、>>62の3.4.を臨床心理士等に書いてもらえないな場合には、
3の代わりに、女性ホルモンと抗男性ホルモンの両方、或はどちらかを最低12ヶ月
投与していた証拠を別途に必要とする。それをしない医学的な理由がある場合は除く。
4の代わりには、少なくとも12ヶ月女性性でのフルタイム経験を証明する独自の書類（注2）
を求める。何故それが出来ないのか？が明確かつ受け入れ可能な理由である場合、或は、
現実的ではない状況下にある場合は除く。この要求のいくつかの権利は許可されている
かもしれないが、患者さんの手紙の内容の影響下にある。
（注2）書類の証拠は、患者さんの改名された女性名（手術前から12ヶ月経っているもの）
を見せる事で十分である。最適な例は（それに限定しないが）パスポート、運転免許証、
身分証明書、水道・ガス等の料金支払書、銀行取引明細書、等である。
>>65
Additionally以下～
付け加えとして、>>62の3.4.を臨床心理士等に書いてもらえないな場合には、
3の代わりに、女性ホルモンと抗男性ホルモンの両方、或はどちらかを最低12ヶ月
投与していた証拠を別途に必要とする。それをしない医学的な理由がある場合は除く。
4の代わりには、少なくとも12ヶ月女性性でのフルタイム経験を証明する独自の書類（注2）
を求める。何故それが出来ないのか？が明確かつ受け入れ可能な理由である場合、或は、
現実的ではない状況下にある場合は除く。この要求のいくつかの権利は許可されている
かもしれないが、患者さんの手紙の内容の影響下にある。
（注2）書類の証拠は、患者さんの改名された女性名（手術前から12ヶ月経っているもの）
を見せる事で十分である。最適な例は（それに限定しないが）パスポート、運転免許証、
身分証明書、水道・ガス等の料金支払書、銀行取引明細書、等である。
翻訳調で書いてしまいましたが、要は、>>62の1. 2. 3. 4. の条項を満たした
書類をGIDの専門医等に書いてもらえばOKのようです
（書式は自由。まぁ英語である事は必須でしょうが）
一方で、3. と4. が医師から書いてもらえない場合には、>>71で書いたように自分でそれを
証明しないといけないという事ですね
確かに3. と 4. は精神科医は掌握出来てない場合もあるでしょうから
書類をGIDの専門医等に書いてもらえばOKのようです
（書式は自由。まぁ英語である事は必須でしょうが）
一方で、3. と4. が医師から書いてもらえない場合には、>>71で書いたように自分でそれを
証明しないといけないという事ですね
確かに3. と 4. は精神科医は掌握出来てない場合もあるでしょうから
>>61
日本人のトラブルは稀なんですよね？
たまたま発生した１件についてもクリニック側が再手術の必要性を認め、
手術費用の全額負担まで申し出ていて何が最悪なのですか？
非を認めず患者様が自己負担で国内で治療して欲しかったのですか？
どうもアテンド会社側の勝手な理屈のように聞こえます。
また、エスカーション病院はISO9001を取得していますから原因の確認や
再発防止について話し合うのは当然のことかと思います。
日本人のトラブルは稀なんですよね？
たまたま発生した１件についてもクリニック側が再手術の必要性を認め、
手術費用の全額負担まで申し出ていて何が最悪なのですか？
非を認めず患者様が自己負担で国内で治療して欲しかったのですか？
どうもアテンド会社側の勝手な理屈のように聞こえます。
また、エスカーション病院はISO9001を取得していますから原因の確認や
再発防止について話し合うのは当然のことかと思います。
体格において、西洋人＞東洋人。スポーン医師の顧客は西洋人が多いから
東洋人が苦手というのは最初はちょっと納得しましたが、>>45で貼られている
ブログを読むと白人のクライアントも術後かなり苦しんでいる
スポーン医師の術後ケアが大変なのはKrの体の大きさの問題ではなくて
術式が特殊（鼠蹊部を使用されそこの皮は伸縮性が悪い）なことに起因すると
以前伺いました。だからちょっと納得出来ない
いずれにしても、
＞>>39
＞＞ほぼ事実でございます。
これは
＞>>64
＞＞以上の事から推察すると（RY
推測なわけですね？
東洋人が苦手というのは最初はちょっと納得しましたが、>>45で貼られている
ブログを読むと白人のクライアントも術後かなり苦しんでいる
スポーン医師の術後ケアが大変なのはKrの体の大きさの問題ではなくて
術式が特殊（鼠蹊部を使用されそこの皮は伸縮性が悪い）なことに起因すると
以前伺いました。だからちょっと納得出来ない
いずれにしても、
＞>>39
＞＞ほぼ事実でございます。
これは
＞>>64
＞＞以上の事から推察すると（RY
推測なわけですね？
77 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 16:18:46.60 ID:OAruVC7E0
1,スレ主様お調べいただきありがとうございます。
こちらもその点につきまして確認したところブルースター様がやはり昨年
からスポーンクリニックのアテンドから撤退なさってしまいあと一社ある
らしのですが判りません。お役にたてませんがお調べになりご確認くださ
いませ。
こちらもその点につきまして確認したところブルースター様がやはり昨年
からスポーンクリニックのアテンドから撤退なさってしまいあと一社ある
らしのですが判りません。お役にたてませんがお調べになりご確認くださ
いませ。
78 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 16:27:41.83 ID:OAruVC7E0
>>76
はい、そのようにとらえられても一向にかまいません。
ですからスレ主さまがお貼りになられたさつき様のご紹介でスポーン
クリニックでSRS手術を問題なくアフターケアーも含めく行えれば良い
のかと思われます。一度ご連絡をおとりになればいかがでしょうか。
はい、そのようにとらえられても一向にかまいません。
ですからスレ主さまがお貼りになられたさつき様のご紹介でスポーン
クリニックでSRS手術を問題なくアフターケアーも含めく行えれば良い
のかと思われます。一度ご連絡をおとりになればいかがでしょうか。
スポーン先生の術式が膨張率伸縮率の大きい東洋人の陰茎皮膚だとやりにくいって言うのはどっかで聞いたことあるなぁ
白人はいつも大きめなの？よく知らないけど
白人はいつも大きめなの？よく知らないけど
80 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 17:17:32.99 ID:OAruVC7E0
>>75
説明不足で申し訳ございません。他のクリニック、病院等でも余程の事が無いかぎり
陰部形成術の良し悪し (見てくれ)に関しては補償の対象外となっております。
もしお気に召さなければご負担をいただきましての補正修正術となっており事前に
クライアント様にはご説明申し上げておりました。 つづく
説明不足で申し訳ございません。他のクリニック、病院等でも余程の事が無いかぎり
陰部形成術の良し悪し (見てくれ)に関しては補償の対象外となっております。
もしお気に召さなければご負担をいただきましての補正修正術となっており事前に
クライアント様にはご説明申し上げておりました。 つづく
81 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 17:19:58.24 ID:OAruVC7E0
>>75
その事をふまえプライドがよりお高いスポーンドクターが全額ご負担されての
再施術との事、ただでさえ交渉がハードなため、アテンドを撤退する業者様も
多い理由の一つだと聞き及んでおります。この件でどちらのアテンド会社様を
お使いになったか判りかねますが、余程の事なのか、アテンド様にお力がある
か特例中の特例と認識しております。
その事をふまえプライドがよりお高いスポーンドクターが全額ご負担されての
再施術との事、ただでさえ交渉がハードなため、アテンドを撤退する業者様も
多い理由の一つだと聞き及んでおります。この件でどちらのアテンド会社様を
お使いになったか判りかねますが、余程の事なのか、アテンド様にお力がある
か特例中の特例と認識しております。
>>78
いえ、それほどスポーン医師に拘っているわけでないです。
ただ前スレでもスポーンDrは何かと物議を醸し出している感が
あり「本当のところはどうなのか？」と思いお伺いしているわけです。
また、人に勧める場合にはスポーンDrはあまり勧められませんかね。
何故ならば術後の結果にとっても満足されている方とその逆の方の
落差が大きいDrのように感じるからです。（>>24）
いえ、それほどスポーン医師に拘っているわけでないです。
ただ前スレでもスポーンDrは何かと物議を醸し出している感が
あり「本当のところはどうなのか？」と思いお伺いしているわけです。
また、人に勧める場合にはスポーンDrはあまり勧められませんかね。
何故ならば術後の結果にとっても満足されている方とその逆の方の
落差が大きいDrのように感じるからです。（>>24）
大崎ひとみさんに教えていただいたとおり
奥沢のちあきクリニックの松永千秋先生の手配で
性同一性障害を発達障害やアスペルガーとして障害者自立支援を申請し
ホルモン代などを3割負担から1割負担へと
大幅に減らすことができました
申請枠は先着順とのことですので皆様も是非このテクニックのご利用をお急ぎ下さい
https://www.dropbox.com/s/jpuagkw8te8vvwa/mgagjd.jpg
奥沢のちあきクリニックの松永千秋先生の手配で
性同一性障害を発達障害やアスペルガーとして障害者自立支援を申請し
ホルモン代などを3割負担から1割負担へと
大幅に減らすことができました
申請枠は先着順とのことですので皆様も是非このテクニックのご利用をお急ぎ下さい
https://www.dropbox.com/s/jpuagkw8te8vvwa/mgagjd.jpg
85 ：病弱名無しさん：2014/04/28(月) 21:27:42.15 ID:jyqZXtdQ0
あらま～、コアリかまイタチがそんなことしてるの
それじゃ～、赤門針ネズミ先生にこらしめてもらいましょ！
それとスポーンはＲＬＥのドキュメントは必要ありませんよ！
ＳＲＳやった本人ですが．．．。
それじゃ～、赤門針ネズミ先生にこらしめてもらいましょ！
それとスポーンはＲＬＥのドキュメントは必要ありませんよ！
ＳＲＳやった本人ですが．．．。
>>85
ＳＲＳした感想教えてほしい
ＳＲＳした感想教えてほしい
87 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 09:46:43.43 ID:kb5CvKmF0
そりゃ～あんた、ダイレーションが鬼きっ～ついわ！
あたいも覚悟してたけど帰国して半年から1年は仕事無理ね
ここでやる人はやっぱ面倒見てくれるパパさんとか貯金がある人や家賃収入
のある人で働かなくても食える人？じゃないときついかも知れないわね。
それからロストバージンはこっちの主治医先生にゴーサインいただいてから
じゃないとチヨット怖いわかもしれないわ。
あたいも覚悟してたけど帰国して半年から1年は仕事無理ね
ここでやる人はやっぱ面倒見てくれるパパさんとか貯金がある人や家賃収入
のある人で働かなくても食える人？じゃないときついかも知れないわね。
それからロストバージンはこっちの主治医先生にゴーサインいただいてから
じゃないとチヨット怖いわかもしれないわ。
ちょっと言うとIT系の企業などは社長が一番年長者なのね
つまり大企業など資本と経営が分離していない「単調な形態の企業」は社長が一番歳上という場合が多い
何故なら歳上の人は使い辛いから
（ちなみに私は話題の西原さんと同世代）
前スレの50代の方は「分別のある行儀の良い方」だったから良かった
ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/495-
年配者としての責務（後進に状況を説明して下さってる）を果たしている
茶化すような書き込みするなら他へ行っていただけないでしょうか？（>>5>>43>>85）
★ご自分でスレッドをお立てになればいかがでしょうか？
>>5>>39>>85
大変申し訳ないですが他へ行って頂けませんか？
つまり大企業など資本と経営が分離していない「単調な形態の企業」は社長が一番歳上という場合が多い
何故なら歳上の人は使い辛いから
（ちなみに私は話題の西原さんと同世代）
前スレの50代の方は「分別のある行儀の良い方」だったから良かった
ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/495-
年配者としての責務（後進に状況を説明して下さってる）を果たしている
茶化すような書き込みするなら他へ行っていただけないでしょうか？（>>5>>43>>85）
★ご自分でスレッドをお立てになればいかがでしょうか？
>>5>>39>>85
大変申し訳ないですが他へ行って頂けませんか？
ちょっと言うとIT系の企業などは社長が一番年長者なのね
つまり大企業など資本と経営が分離していない「単調な形態の企業」は社長が一番歳上という場合が多い
何故なら歳上の人は使い辛いから
（ちなみに私は話題の西原さんと同世代）
前スレの50代の方は「分別のある行儀の良い方」だったから良かった
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/495-
年配者としての責務（後進に状況を説明して下さってる）を果たしている
茶化すような書き込みするなら他へ行っていただけないでしょうか？（>>5>>43>>85）
★ご自分でスレッドをお立てになればいかがでしょうか？
>>5>>39>>85
大変申し訳ないですが他へ行って頂けませんか？
つまり大企業など資本と経営が分離していない「単調な形態の企業」は社長が一番歳上という場合が多い
何故なら歳上の人は使い辛いから
（ちなみに私は話題の西原さんと同世代）
前スレの50代の方は「分別のある行儀の良い方」だったから良かった
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/495-
年配者としての責務（後進に状況を説明して下さってる）を果たしている
茶化すような書き込みするなら他へ行っていただけないでしょうか？（>>5>>43>>85）
★ご自分でスレッドをお立てになればいかがでしょうか？
>>5>>39>>85
大変申し訳ないですが他へ行って頂けませんか？
長文と理屈っぽい人が一番荒らしてるようにみえるんだけどなぁ・・・
>>90
２chってスレ立て自由でしょう？
このスレのコンセプトは>>1-2だよ
決して年齢差別をしているわけではないよ
ただ、>>5←この書き込みを読んで感じる事は
どう考えても「普通の女性として生活出来ているMtFさん」ではないでしょう？
このスレではそういう人は対象外なわけ
GID学会とかに一度行けばわかる事だけど「これ、どうやって女性として生きて行くの？」
って人がいる。このスレでそういう人を救済するつもりはないの
そういう人は自分にあったスレを自分で立ててそこに書き込んでいればいいと思うの
２chってスレ立て自由でしょう？
このスレのコンセプトは>>1-2だよ
決して年齢差別をしているわけではないよ
ただ、>>5←この書き込みを読んで感じる事は
どう考えても「普通の女性として生活出来ているMtFさん」ではないでしょう？
このスレではそういう人は対象外なわけ
GID学会とかに一度行けばわかる事だけど「これ、どうやって女性として生きて行くの？」
って人がいる。このスレでそういう人を救済するつもりはないの
そういう人は自分にあったスレを自分で立ててそこに書き込んでいればいいと思うの
>>86
スポーン先生のSRSは確かに「見栄え等」は一級品だけど前スレでもさんざん出て来たけど、
術後のダイレーションが相当痛い（らしい）。それでその痛みに堪え兼ねてダイレーション自体をしなくなり
せっかく作ったバジャイナを閉じる人もいらっしゃる。では、皆んな駄目かというとそうでもなく
スポーン先生のSRSを受けて結果的に大変良かったという人もいる。この違いは体質等に依るみたいで一重に「運」みたい
人の体は一人一人微妙に違うから同じ施術を施しても結果が同じにはならないという事
この板の「タイに旅立つスレ」や「術後の生活」等で詳しく書かれていますよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/study/9398/
或は>>24でも挙げられている「奇麗な星のブログ」の数年前の記事
或はこのスレの前スレ
スポーン先生のSRSは確かに「見栄え等」は一級品だけど前スレでもさんざん出て来たけど、
術後のダイレーションが相当痛い（らしい）。それでその痛みに堪え兼ねてダイレーション自体をしなくなり
せっかく作ったバジャイナを閉じる人もいらっしゃる。では、皆んな駄目かというとそうでもなく
スポーン先生のSRSを受けて結果的に大変良かったという人もいる。この違いは体質等に依るみたいで一重に「運」みたい
人の体は一人一人微妙に違うから同じ施術を施しても結果が同じにはならないという事
この板の「タイに旅立つスレ」や「術後の生活」等で詳しく書かれていますよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/study/9398/
或は>>24でも挙げられている「奇麗な星のブログ」の数年前の記事
或はこのスレの前スレ
93 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 22:16:57.17 ID:kb5CvKmF0
失礼な方ね！
あなた、自分の間違いを指摘されてきれないでヨ
エラそうにしないでちょうだい
今日はこのぐらいにしとくわ
またね～ェ
あなた、自分の間違いを指摘されてきれないでヨ
エラそうにしないでちょうだい
今日はこのぐらいにしとくわ
またね～ェ
109：rumi ◆Lxw0LjMWvE 2008/10/13(月) 22:55:34ID:h8lM0jDE0
Dr.Supornだと\500M程度は蓄えが無いとキケンだねー。
春頃には自ら命を絶つキケンを感じていたので、後先考えずに予約を入れて実行に移した。
今は、お金が底をついて、さて、これからどうやって生きて行くかというところwww
110：鴉 2008/10/14(火) 00:02:27ID:X5RoLzXw0
500kじゃなくて？ｗ
（ 500M => 500 x 10^6 => 50億・・・利息で食えるｗ
111：rumi ◆Lxw0LjMWvE 2008/10/14(火) 06:58:26ID:h8lM0jDE0
500万
Dr.Supornだと\500M程度は蓄えが無いとキケンだねー。
春頃には自ら命を絶つキケンを感じていたので、後先考えずに予約を入れて実行に移した。
今は、お金が底をついて、さて、これからどうやって生きて行くかというところwww
110：鴉 2008/10/14(火) 00:02:27ID:X5RoLzXw0
500kじゃなくて？ｗ
（ 500M => 500 x 10^6 => 50億・・・利息で食えるｗ
111：rumi ◆Lxw0LjMWvE 2008/10/14(火) 06:58:26ID:h8lM0jDE0
500万
>>93
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1326567158/842
＞842 ：マジレスさん：2014/04/30(水) 09:34:27.44 ID:yFe+VCg2
＞>>833
＞そこの「したらば」スレ主、当事者でもなんでもね～医療知識が乏しい糞野郎で
＞論破されるとカキコのスレどころかてめ～のコメも削除するとんでもね～板だ。
↑これあなたでしょ？
「したらば」のスレ主もここの>>1も私ですよ
「糞野郎」（MtFの私に「野郎」は失礼ですね!!）の立てたスレに書き込むあなたは一体何の？
糞以下ですね
他へ行って下さいませんか？前述のように「行儀の悪い高齢者」をお相手する趣味は私には
ございません
＞あなた、自分の間違いを指摘されてきれないでヨ
間違い？現代医療ではまだわかっていない事でしょう？
あなたは「脳に性差がありそれがGIDの原因である」と主張されているんですよね？
どこにそんなエビデンスがあるのしょうか？
そんなものはない！
Swaab博士の分界条床核もあやしい
それは私がここで指摘して
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090222
針間医師も認めた
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090224
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20130908
↑京大&理化学研究所のこれも然り
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1326567158/842
＞842 ：マジレスさん：2014/04/30(水) 09:34:27.44 ID:yFe+VCg2
＞>>833
＞そこの「したらば」スレ主、当事者でもなんでもね～医療知識が乏しい糞野郎で
＞論破されるとカキコのスレどころかてめ～のコメも削除するとんでもね～板だ。
↑これあなたでしょ？
「したらば」のスレ主もここの>>1も私ですよ
「糞野郎」（MtFの私に「野郎」は失礼ですね!!）の立てたスレに書き込むあなたは一体何の？
糞以下ですね
他へ行って下さいませんか？前述のように「行儀の悪い高齢者」をお相手する趣味は私には
ございません
＞あなた、自分の間違いを指摘されてきれないでヨ
間違い？現代医療ではまだわかっていない事でしょう？
あなたは「脳に性差がありそれがGIDの原因である」と主張されているんですよね？
どこにそんなエビデンスがあるのしょうか？
そんなものはない！
Swaab博士の分界条床核もあやしい
それは私がここで指摘して
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090222
針間医師も認めた
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090224
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20130908
↑京大&理化学研究所のこれも然り
このスレッドは私が２０１１年の１０月０１日に立てました。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/
大雑把に言って、３０代前半から１０代後半のGID者をターゲットに立てました。
シニアになると「経験値」から女性性で生活する事は非常に困難だと考えます。
逆に、１０代前半の子はこのスレが必要ないと思う。
こういうのね
～春から私はセーラー服 １２際、性同一性障害を明かし進学～
http://www.asahi.com/articles/ASG3Q6SZ8G3QOIPE017.html
>>93
＞またね～ェ
だから「またね」じゃなくて「もうここには来ないで下さい」と申し上げています。
さっさと失せろよ!!ジジイ!!
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/
大雑把に言って、３０代前半から１０代後半のGID者をターゲットに立てました。
シニアになると「経験値」から女性性で生活する事は非常に困難だと考えます。
逆に、１０代前半の子はこのスレが必要ないと思う。
こういうのね
～春から私はセーラー服 １２際、性同一性障害を明かし進学～
http://www.asahi.com/articles/ASG3Q6SZ8G3QOIPE017.html
>>93
＞またね～ェ
だから「またね」じゃなくて「もうここには来ないで下さい」と申し上げています。
さっさと失せろよ!!ジジイ!!
やばいｗｗｗ
（訂正）
一体何の？→一体何なの？
エビデンスがあるのしょうか？→エビデンスがあるのでしょうか？
http://ameblo.jp/akipon23/entry-11732516951.html
＞？本来これだけＧＩＤやＳＲＳに関してお詳しく勉強されている方なのであればホルモンを注入する前後で睾丸を摘出し、
＞薬による副作用や薬剤代を抑えきたる ＳＲＳにむけて準備を進め２～３年後、体の筋肉が少しでも女性に近づきダイレ等
＞のアフターを楽にしておくことが常等手段と私は思いますが．．．。
言い忘れたけどこれ↑も違う。陰茎陰嚢反転法でのSRSを考える場合はSRS前の睾丸除去はすべきではない
材料不足になるから（S字結腸を使ったSRSの場合は関係ないが・・）
次に
＞体の筋肉が少しでも女性に近づきダイレ等のアフターを楽にしておくことが常套手段と私は思いますが. . .
これも違う。HRTによって身体の軟組織が女性化したらばダイレーションが楽になるなどという見解はない
恐らく「RLT→HRT→SRS」の順序を守ってもらいたい or 優生保護法に抵触する事を恐れている
MDが「口実」としてそう言ってるだけ。そんな事を鵜呑みにしてる方がいるんですね{笑}
現実は、最後まで実行する（SRSし戸変まで行く）、かつ本当に性別の移行でQOLの上がる群に対しては
最初にSRSをした方がいいのかもしれない。何故ならばその方が最低量の女性ホルモンで女性化させる事
が可能だから。HRTは地味に身体には良くないのです
ただ「頭のおかしな当事者」もいる（多いw）のでMDが「大事をとって」順序に従わせているだけ
現にガイドライン第３版からは「アラカルト方式」をとっている。つまり最初にSRS（睾丸除去も含む）をして
その後にHRTというのも可である、と
少なくともHRTで軟組織が女性化した方がSRS後のダイレーションが楽というのは「まやかし」デス{笑}
一体何の？→一体何なの？
エビデンスがあるのしょうか？→エビデンスがあるのでしょうか？
http://ameblo.jp/akipon23/entry-11732516951.html
＞？本来これだけＧＩＤやＳＲＳに関してお詳しく勉強されている方なのであればホルモンを注入する前後で睾丸を摘出し、
＞薬による副作用や薬剤代を抑えきたる ＳＲＳにむけて準備を進め２～３年後、体の筋肉が少しでも女性に近づきダイレ等
＞のアフターを楽にしておくことが常等手段と私は思いますが．．．。
言い忘れたけどこれ↑も違う。陰茎陰嚢反転法でのSRSを考える場合はSRS前の睾丸除去はすべきではない
材料不足になるから（S字結腸を使ったSRSの場合は関係ないが・・）
次に
＞体の筋肉が少しでも女性に近づきダイレ等のアフターを楽にしておくことが常套手段と私は思いますが. . .
これも違う。HRTによって身体の軟組織が女性化したらばダイレーションが楽になるなどという見解はない
恐らく「RLT→HRT→SRS」の順序を守ってもらいたい or 優生保護法に抵触する事を恐れている
MDが「口実」としてそう言ってるだけ。そんな事を鵜呑みにしてる方がいるんですね{笑}
現実は、最後まで実行する（SRSし戸変まで行く）、かつ本当に性別の移行でQOLの上がる群に対しては
最初にSRSをした方がいいのかもしれない。何故ならばその方が最低量の女性ホルモンで女性化させる事
が可能だから。HRTは地味に身体には良くないのです
ただ「頭のおかしな当事者」もいる（多いw）のでMDが「大事をとって」順序に従わせているだけ
現にガイドライン第３版からは「アラカルト方式」をとっている。つまり最初にSRS（睾丸除去も含む）をして
その後にHRTというのも可である、と
少なくともHRTで軟組織が女性化した方がSRS後のダイレーションが楽というのは「まやかし」デス{笑}
99 ：病弱名無しさん：2014/05/01(木) 09:36:43.62 ID:WcQUOggX0
そんなことはしたらばへの誘導でとうの昔に判っていたよ
大阪の偽アテンドさんも私かもネ
ま～自スレ立てて、イッパイせん○りコイてくださいな
大阪の偽アテンドさんも私かもネ
ま～自スレ立てて、イッパイせん○りコイてくださいな
>>99
失せろ
失せろ
101 ：病弱名無しさん：2014/05/01(木) 11:04:31.66 ID:PbTnAgSp0
>>100
そういうキモイのは触らん方がいいよ
そういうキモイのは触らん方がいいよ
>>101
わかってるよ！最初っからこっちは最初っからその方向（>>36）なんだよ！w
ところで、
＞>>99
＞＞大阪の偽アデンドさんも私かもネ
↑こういう事らしい。つまり私はその「老害」に騙されていたってわけ
http://www.logsoku.com/r/body/1397402087/ID:OAruVC7E0
↑これはどうもその「老害」のお芝居だったようです
（>>52で>>39を受けているから「おかしい」と思ったんですけどね）
要はその「老害」は人の善意を平気で踏みにじれる人間のようです
その「老害」は嘘の情報を平気で流す人間のようです
よって、私がこの「老害」を嫌うのは当然デス
これは人間性の問題デス。GIDとか関係ないですよ
分別のある５０代は普通こうでしょう？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/495-
まぁ、↓リアルで不審者扱いされてる人のようですから、まぁ、こんなものでしょうけどね
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20130907
＞この件はもう既に女装不審者としてコンビニと所轄警察に防犯カメラの画像データーが共有され公共料金支払等
＞住所氏名が判明して、警察内部に私の人着が保管された可能性が大であると言えるでしょう。
わかってるよ！最初っからこっちは最初っからその方向（>>36）なんだよ！w
ところで、
＞>>99
＞＞大阪の偽アデンドさんも私かもネ
↑こういう事らしい。つまり私はその「老害」に騙されていたってわけ
http://www.logsoku.com/r/body/1397402087/ID:OAruVC7E0
↑これはどうもその「老害」のお芝居だったようです
（>>52で>>39を受けているから「おかしい」と思ったんですけどね）
要はその「老害」は人の善意を平気で踏みにじれる人間のようです
その「老害」は嘘の情報を平気で流す人間のようです
よって、私がこの「老害」を嫌うのは当然デス
これは人間性の問題デス。GIDとか関係ないですよ
分別のある５０代は普通こうでしょう？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/495-
まぁ、↓リアルで不審者扱いされてる人のようですから、まぁ、こんなものでしょうけどね
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20130907
＞この件はもう既に女装不審者としてコンビニと所轄警察に防犯カメラの画像データーが共有され公共料金支払等
＞住所氏名が判明して、警察内部に私の人着が保管された可能性が大であると言えるでしょう。
>>101
わかってるよ！最初っからこっちはその方向（>>37）なんだよ！w
ところで、
＞>>99
＞＞大阪の偽アデンドさんも私かもネ
↑こういう事らしい。つまり私はその「老害」に騙されていたってわけ
http://www.logsoku.com/r/body/1397402087/ID:OAruVC7E0
↑これはどうもその「老害」のお芝居だったようです
（>>52で>>39を受けているから「おかしい」と思ったんですけどね）
要はその「老害」は人の善意を平気で踏みにじれる人間のようです
その「老害」は嘘の情報を平気で流す人間のようです
よって、私がこの「老害」を嫌うのは当然デス
これは人間性の問題デス。GIDとか関係ないですよ
分別のある５０代は普通こうでしょう？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/495-
まぁ、↓リアルで不審者扱いされてる人のようですから、まぁ、こんなものでしょうけどね
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20130907
＞この件はもう既に女装不審者としてコンビニと所轄警察に防犯カメラの画像データーが共有され公共料金支払等
＞住所氏名が判明して、警察内部に私の人着が保管された可能性が大であると言えるでしょう。
わかってるよ！最初っからこっちはその方向（>>37）なんだよ！w
ところで、
＞>>99
＞＞大阪の偽アデンドさんも私かもネ
↑こういう事らしい。つまり私はその「老害」に騙されていたってわけ
http://www.logsoku.com/r/body/1397402087/ID:OAruVC7E0
↑これはどうもその「老害」のお芝居だったようです
（>>52で>>39を受けているから「おかしい」と思ったんですけどね）
要はその「老害」は人の善意を平気で踏みにじれる人間のようです
その「老害」は嘘の情報を平気で流す人間のようです
よって、私がこの「老害」を嫌うのは当然デス
これは人間性の問題デス。GIDとか関係ないですよ
分別のある５０代は普通こうでしょう？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/495-
まぁ、↓リアルで不審者扱いされてる人のようですから、まぁ、こんなものでしょうけどね
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20130907
＞この件はもう既に女装不審者としてコンビニと所轄警察に防犯カメラの画像データーが共有され公共料金支払等
＞住所氏名が判明して、警察内部に私の人着が保管された可能性が大であると言えるでしょう。
104 ：病弱名無しさん：2014/05/01(木) 12:54:09.17 ID:7YpI+LJy0
105 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 04:37:32.08 ID:JdKf6KZ/0
SRS後、尿道炎になった方っていますか？私自身は術後2ヶ月目から銭湯とか入ってましたが、尿道が露出したままだから海とか入っても安全なのかすごく気になって。
あといつか膣の奥が穴空くんじゃないかってすごく不安になる。
SRSしていま7ヶ月目です
あといつか膣の奥が穴空くんじゃないかってすごく不安になる。
SRSしていま7ヶ月目です
106 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 00:44:51.31 ID:6NvUXx8T0
安全なわけないから(笑)
尿道ってみんな露出してんじゃん
109 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 19:24:39.43 ID:tVbd0/x/0
日本のだと再手術はしてくれるね
同じドクターでもなぜか患者負担だけど…
同じドクターでもなぜか患者負担だけど…
何か話が歪んでるな・・。
現状ではSRSの技術はタイが一番だよ
言葉の問題や外国に行く事自体が嫌な人は日本国内の方がいいかもだけど
欧米人もタイに来てるのが現状
日本が現状のタイに追いつくには１０年以上かかると言われている
外科手術は症例数がある程度の数に達していないとお話にならないから
現状ではSRSの技術はタイが一番だよ
言葉の問題や外国に行く事自体が嫌な人は日本国内の方がいいかもだけど
欧米人もタイに来てるのが現状
日本が現状のタイに追いつくには１０年以上かかると言われている
外科手術は症例数がある程度の数に達していないとお話にならないから
112 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 21:59:23.04 ID:r18BNEvB0
ちょっと言うと日本はSRSどころかFTMの乳房切除術も上手く行かない場合も
あるでしょう？少し前に話題になった例の件は勿論の事として、
数年前に大学病院でそれを受けて術後患部が壊死して訴訟になった件も含めてさ
あるでしょう？少し前に話題になった例の件は勿論の事として、
数年前に大学病院でそれを受けて術後患部が壊死して訴訟になった件も含めてさ
113 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 22:11:04.19 ID:r18BNEvB0
>>109
違うな。安いといっても物価の差のマジックに過ぎないから。例えばインプラント
人工歯根にしてもインドは日本や欧米の1/4の価格で入れられる。かといって安物
ではないから。それが医療ツーリズムの意義だから
S字結腸法を勧めるのは単に料金が高いからじゃないの？
もともとS字結腸法は反転法が上手く行かなかった場合の救済手術だった
例えば一般の陰茎陰嚢反転法やスポーンの術式で術後思わしくなく閉膣し再手術の場合
もう皮がないから腸を使うといった感じの
最近は世界的な潮流として腸を使ったそれが第一選択になりつつあるとは聞くけど・・。
違うな。安いといっても物価の差のマジックに過ぎないから。例えばインプラント
人工歯根にしてもインドは日本や欧米の1/4の価格で入れられる。かといって安物
ではないから。それが医療ツーリズムの意義だから
S字結腸法を勧めるのは単に料金が高いからじゃないの？
もともとS字結腸法は反転法が上手く行かなかった場合の救済手術だった
例えば一般の陰茎陰嚢反転法やスポーンの術式で術後思わしくなく閉膣し再手術の場合
もう皮がないから腸を使うといった感じの
最近は世界的な潮流として腸を使ったそれが第一選択になりつつあるとは聞くけど・・。
自分でs字やっといてなんだけど
オリモノ無い方がナプキン常時必須で無い方がQOL高いのではないかと思うので
他人に薦められん
オリモノ無い方がナプキン常時必須で無い方がQOL高いのではないかと思うので
他人に薦められん
反転法だけど、ナプキンていうか、吸水シートは常用してる
排尿ごとに取り替えて、ビデ使ってるけど、凸のときより下着汚れるし、におう
オリモノとかは全然無いけど
排尿ごとに取り替えて、ビデ使ってるけど、凸のときより下着汚れるし、におう
オリモノとかは全然無いけど
116 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 21:26:46.03 ID:NTrab4IS0
みんなＳ字で造膣しようよ！
http://www1.nhk.or.jp/fukayomi/maru/2014/140510.html
針間 さん
そうですね。日本の場合は、性同一性障害特例法というのが2003年にできまして。
それで手術をすれば戸籍の性別が変えられるんですが。
先ほど世界のほうで同性婚が進んでいるという話ですが。
世界のほうは、法律的な性別を変えるというのはもっと進んでいてですね。
そういう手術をしなくても、自分の心の性別だけで性別が変えられるという、もう時代が来ています。
実際に日本に在住しているアメリカ人やオーストラリア人の方々の英文の診断書を書いて、大使館に出したら、もうパスポート変えたという人が何人かいますんで。
へーえ、という感じですね。
針間 さん
そうですね。日本の場合は、性同一性障害特例法というのが2003年にできまして。
それで手術をすれば戸籍の性別が変えられるんですが。
先ほど世界のほうで同性婚が進んでいるという話ですが。
世界のほうは、法律的な性別を変えるというのはもっと進んでいてですね。
そういう手術をしなくても、自分の心の性別だけで性別が変えられるという、もう時代が来ています。
実際に日本に在住しているアメリカ人やオーストラリア人の方々の英文の診断書を書いて、大使館に出したら、もうパスポート変えたという人が何人かいますんで。
へーえ、という感じですね。
金銭的に（仕事の都合を含む）無理、という理由意外で
SRS受けないで生きていけるんだろうか。
SRS受けないで生きていけるんだろうか。
>>118
現実的には法律上の性別を変えたら事後的にSRSする事になると思う
でももっと現実的に考えると高校→大学（専門学校）→就職の行程で、
高校時にSRSする人はまだまだ少数なので実質的に大学の４年間内
（専門学校だともっと短期間内）にSRSから戸変までを終了しないといけない
それがかなり慌ただしいしその枠にハマれない人も出て来る
在職トランスは大変だし終身雇用の場合は転職しないと埋没しきれない
現実的には法律上の性別を変えたら事後的にSRSする事になると思う
でももっと現実的に考えると高校→大学（専門学校）→就職の行程で、
高校時にSRSする人はまだまだ少数なので実質的に大学の４年間内
（専門学校だともっと短期間内）にSRSから戸変までを終了しないといけない
それがかなり慌ただしいしその枠にハマれない人も出て来る
在職トランスは大変だし終身雇用の場合は転職しないと埋没しきれない
つまりソフトランディングという観点からSRS前に法的性別を
変更出来る方が効率的だと思うし、社会的性別を変更するのに
健康な臓器を切除する事を強制する事は憲法違反なわけです
変更出来る方が効率的だと思うし、社会的性別を変更するのに
健康な臓器を切除する事を強制する事は憲法違反なわけです
男が診断書振りかざして女湯に押し入るトラブルの
診断書が戸籍謄本になるだけで何もいい事ないのでは？
診断書が戸籍謄本になるだけで何もいい事ないのでは？
>>121
GIDが普及してから16年（1998年以来）になるけど、
＞女湯に押し入るトラブル
↑こんな問題って起きていますかぁ？あまり聞かないですけど、、、
私が思うにSRS済みで戸変してる人でもパス厳しい人は
公共浴場は遠慮してるんじゃないの？
それにSRS要件を外すと相対的に診断書に重みが出て来てRLTを
重視する傾向となるだろうからそちらの方が治安にはいいと思う
GIDが普及してから16年（1998年以来）になるけど、
＞女湯に押し入るトラブル
↑こんな問題って起きていますかぁ？あまり聞かないですけど、、、
私が思うにSRS済みで戸変してる人でもパス厳しい人は
公共浴場は遠慮してるんじゃないの？
それにSRS要件を外すと相対的に診断書に重みが出て来てRLTを
重視する傾向となるだろうからそちらの方が治安にはいいと思う
もう家にお風呂がない率なんてほとんど0%に近いですし公共浴場の女湯に
入る目的の為だけに法律上の性別を男→女などにする馬鹿はいないと思う
社会生活上、一生その性別で生きて行かなければいけないわけですから
入る目的の為だけに法律上の性別を男→女などにする馬鹿はいないと思う
社会生活上、一生その性別で生きて行かなければいけないわけですから
>>123
>公共浴場の女湯に入る目的の為だけに法律上の性別を男→女などにする馬鹿
が居るとすれば全員性犯罪者なわけで、そんな事が許容されると思いますか？
むしろGID＝性犯罪者の隠れ蓑というレッテルを貼られますよ？
そして性犯罪者を捕まえて刑務所入れても女性として扱うから
周り中女だらけの所に妊娠能力のある男性器を持った人物を混ぜるわけですよ
それが望まれると思いますか？
それでも自分の性別だけ変わればいいなら何も言う事ないけど
>公共浴場の女湯に入る目的の為だけに法律上の性別を男→女などにする馬鹿
が居るとすれば全員性犯罪者なわけで、そんな事が許容されると思いますか？
むしろGID＝性犯罪者の隠れ蓑というレッテルを貼られますよ？
そして性犯罪者を捕まえて刑務所入れても女性として扱うから
周り中女だらけの所に妊娠能力のある男性器を持った人物を混ぜるわけですよ
それが望まれると思いますか？
それでも自分の性別だけ変わればいいなら何も言う事ないけど
＞[ID:MMEyUGJg0]
話に論理性が感じられない
先ずは法律的な性別変更にSRS要件を撤去するのは世界的な潮流
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16020/1398871718/
勿論世界的潮流だからそれを無批判に受け入れるのを是としているわけでく私なりの論拠を述べた
一方で、
>>122での問い
＞＞女湯に押し入るトラブル
＞↑こんな問題って起きていますかぁ？あまり聞かないですけど、、、
の返答がない
>>124
＞>公共浴場の女湯に入る目的の為だけに法律上の性別を男→女などにする馬鹿
＞が居るとすれば全員性犯罪者なわけで、そんな事が許容されると思いますか？
↑これ意味不明
現在でもGID診断書のみで女湯に入る事はRLTなどに「かこつけれ」ばある程度の合法性はあるがそんな
事例は聞いた事がない。況や戸変後は勿論合法だけどそういったトラブルも聞かない
よってSRSの要件がなくても法的性別の変更を許可しても治安上は問題は生じないだろうというのが私の論拠
話に論理性が感じられない
先ずは法律的な性別変更にSRS要件を撤去するのは世界的な潮流
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16020/1398871718/
勿論世界的潮流だからそれを無批判に受け入れるのを是としているわけでく私なりの論拠を述べた
一方で、
>>122での問い
＞＞女湯に押し入るトラブル
＞↑こんな問題って起きていますかぁ？あまり聞かないですけど、、、
の返答がない
>>124
＞>公共浴場の女湯に入る目的の為だけに法律上の性別を男→女などにする馬鹿
＞が居るとすれば全員性犯罪者なわけで、そんな事が許容されると思いますか？
↑これ意味不明
現在でもGID診断書のみで女湯に入る事はRLTなどに「かこつけれ」ばある程度の合法性はあるがそんな
事例は聞いた事がない。況や戸変後は勿論合法だけどそういったトラブルも聞かない
よってSRSの要件がなくても法的性別の変更を許可しても治安上は問題は生じないだろうというのが私の論拠
＞それでも自分の性別だけ変わればいいなら何も言う事ないけど
↑全然見当違い
基本的人権的な抽象論を念頭に書いているよ
強いて具体例を言うならば、これからの世代（10代やそれよりも若い子）を念頭に置いて書いている
私は成人（二十歳以上）だからそこには入らない
つまり自分という具体的個人は蚊帳の外に発言してるよ
↑全然見当違い
基本的人権的な抽象論を念頭に書いているよ
強いて具体例を言うならば、これからの世代（10代やそれよりも若い子）を念頭に置いて書いている
私は成人（二十歳以上）だからそこには入らない
つまり自分という具体的個人は蚊帳の外に発言してるよ
現行の特例法の方が機械的自動的に戸変出来るから寧ろ危険
何故ならタイでSRSしてくれば機械的自動的に戸変出来てしまうから
性別の変更は十分なRLTの上で厳格な審査の下に行われるのが自然でありかつ妥当
RLTを厳格化すれば自ずとパス要件も満たされるし
何故ならタイでSRSしてくれば機械的自動的に戸変出来てしまうから
性別の変更は十分なRLTの上で厳格な審査の下に行われるのが自然でありかつ妥当
RLTを厳格化すれば自ずとパス要件も満たされるし
言われてみればうちの診断書には～年前から周囲に望む性で受け入れられてるって書いてあるから
gid認定の必須要件ではないのを忘れてましたわ
でもsrs適応の症例という結論を導くにはrle必須なのでは？医師がsrs用の診断書書かないでしょ？
gid認定の必須要件ではないのを忘れてましたわ
でもsrs適応の症例という結論を導くにはrle必須なのでは？医師がsrs用の診断書書かないでしょ？
診断書出ても、満足できる？
無いより良いけど。
男性器ぶら下げて、変な汁が出る身体で生きるのは耐えられん。
無いより良いけど。
男性器ぶら下げて、変な汁が出る身体で生きるのは耐えられん。
>>128
上手く医師やアテンダント会社を使えばRLTなくてもSRSする事は可能だよ
だから正規？の医師もいい加減な気持ちになる部分があるんだと思う
また、その正規の医師の方も性自認を厳密に明らかにする事は難しいみたい
よく観察していると時間延長するぐらいだよね。時間延ばしても「根気」
を見せてジェンクリ通い続ける人をそれと認めるぐらい
上手く医師やアテンダント会社を使えばRLTなくてもSRSする事は可能だよ
だから正規？の医師もいい加減な気持ちになる部分があるんだと思う
また、その正規の医師の方も性自認を厳密に明らかにする事は難しいみたい
よく観察していると時間延長するぐらいだよね。時間延ばしても「根気」
を見せてジェンクリ通い続ける人をそれと認めるぐらい
正規の医師とはGIDのガイドライン作成に参加しているようなGIDの専門医のことを指します
日本において医師免許なしで臨床医をやってるような人（＝モグリ）は極々稀でほとんど居ない
日本において医師免許なしで臨床医をやってるような人（＝モグリ）は極々稀でほとんど居ない
133 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 02:00:17.26 ID:xfiZBmNZ0
タイでＳＲＳする場合は１８歳以上だから早くて大学１年生
それに大学在学中にＳＲＳ・戸籍変更する子は、かなりの数で休学してる
１年くらいなら就活に影響無い。
それとｍｔｆもｆｔｍもだけど、健康な体にホルモンやメスするんだから
たいていは早死する。とくにｍｔｆは長生きできないと思ったほうがいい
それに大学在学中にＳＲＳ・戸籍変更する子は、かなりの数で休学してる
１年くらいなら就活に影響無い。
それとｍｔｆもｆｔｍもだけど、健康な体にホルモンやメスするんだから
たいていは早死する。とくにｍｔｆは長生きできないと思ったほうがいい
>>133
安易なホルモン投与を防止する意図からそういった脅しはある意味有効だと思いますが
このスレでは極力、客観的・科学的な事を記述していきたいので書きますが、
＞それとｍｔｆもｆｔｍもだけど、健康な体にホルモンやメスするんだから
＞たいていは早死する。とくにｍｔｆは長生きできないと思ったほうがいい
↑これを指示するデータはありません。もしあったら提示願います
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090716
＞長期にわたり年配のTS女性を追跡した調査は乏しいが、観察された死亡率が、平均オランダ女性の平均値
＞を超えるものでないことは、勇気づけられることだ。
安易なホルモン投与を防止する意図からそういった脅しはある意味有効だと思いますが
このスレでは極力、客観的・科学的な事を記述していきたいので書きますが、
＞それとｍｔｆもｆｔｍもだけど、健康な体にホルモンやメスするんだから
＞たいていは早死する。とくにｍｔｆは長生きできないと思ったほうがいい
↑これを指示するデータはありません。もしあったら提示願います
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090716
＞長期にわたり年配のTS女性を追跡した調査は乏しいが、観察された死亡率が、平均オランダ女性の平均値
＞を超えるものでないことは、勇気づけられることだ。
135 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 13:57:01.72 ID:V2BbK68v0
はじめまして
PCをもつのも掲示板見るのも初めてですがよろしくお願いします
当方ホルモン経口投与中の診断付きMtFでハイティーンにあたる年齢です
PCをもつのも掲示板見るのも初めてですがよろしくお願いします
当方ホルモン経口投与中の診断付きMtFでハイティーンにあたる年齢です
136 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 14:03:34.26 ID:V2BbK68v0
すみません先ほど言い忘れましたがこの一年内にSRSします
ここは情報が豊富ですのでたびたび訪れようと思っています
２ｃｈのエチケットにまだまだ乏しいですので気を付けます
ここは情報が豊富ですのでたびたび訪れようと思っています
２ｃｈのエチケットにまだまだ乏しいですので気を付けます
女性ホルモンやってたほうが長生きするだろ、デポとかシールを適量でやってれば
でも・・・長生きしたい？
でも・・・長生きしたい？
インターネット初心者が２ｃｈだと…？
いやいやネタにしてはヒドイ
最近はそうでもないのかな？
いやいやネタにしてはヒドイ
最近はそうでもないのかな？
139 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 23:44:52.42 ID:CEbnuul90
>>133
はやくて高校3年生だよ。通信制高校とかだったら余裕で在学中にSRSできる
はやくて高校3年生だよ。通信制高校とかだったら余裕で在学中にSRSできる
140 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 02:19:37.87 ID:dO+EVY8r0
ftmは知らんけど、mtfはまず長生きできないと思ったほうがいいよ。
（言っとくけど、白人や黒人は知らない。）
造膣しない人はした人よりは長生きできるだろうけどさ。
長年の経口薬・デポ（注射）・シールは確実に肝臓を破滅的にいためる。
まして飲酒・喫煙してるとアウト。
>>139
理屈的にはできるが、ＲＬＥのための学歴考えると普通科行くのが望ましく
そうすると高校卒業後になるよ。闇ルート（おかまさんネットワーク）使えば
話は違うんだろうけどね。
>>137
長生きしないほうがいいんじゃない？世代が違うからカルーセル麻紀は幸せそうだけど
あれは芸能人だしね。
（言っとくけど、白人や黒人は知らない。）
造膣しない人はした人よりは長生きできるだろうけどさ。
長年の経口薬・デポ（注射）・シールは確実に肝臓を破滅的にいためる。
まして飲酒・喫煙してるとアウト。
>>139
理屈的にはできるが、ＲＬＥのための学歴考えると普通科行くのが望ましく
そうすると高校卒業後になるよ。闇ルート（おかまさんネットワーク）使えば
話は違うんだろうけどね。
>>137
長生きしないほうがいいんじゃない？世代が違うからカルーセル麻紀は幸せそうだけど
あれは芸能人だしね。
>>137
＞でも・・・長生きしたい？
↑価値観の問題ではなく事実関係の問題
一通り施術を終え純女と同じ体裁になってる人（完パスな人）の中には
長生きしたい人もいるんじゃないのかな？
（30歳以上の）MtFで完パスな人は100人にせいぜい1~2人だけどね
>>140
＞ftmは知らんけど、mtfはまず長生きできないと思ったほうがいいよ。
＞（言っとくけど、白人や黒人は知らない。）
＞造膣しない人はした人よりは長生きできるだろうけどさ。
＞長年の経口薬・デポ（注射）・シールは確実に肝臓を破滅的にいためる。
＞まして飲酒・喫煙してるとアウト。
↑あなたの想像上のお話はチラシの裏にでも書いてて下さい
造膣の有無が寿命に関わるって辺りも荒唐無稽w
人種間に違いが見られるとするとその根拠を知りたいw（まぁ根拠など何もないでしょうがw）
＞でも・・・長生きしたい？
↑価値観の問題ではなく事実関係の問題
一通り施術を終え純女と同じ体裁になってる人（完パスな人）の中には
長生きしたい人もいるんじゃないのかな？
（30歳以上の）MtFで完パスな人は100人にせいぜい1~2人だけどね
>>140
＞ftmは知らんけど、mtfはまず長生きできないと思ったほうがいいよ。
＞（言っとくけど、白人や黒人は知らない。）
＞造膣しない人はした人よりは長生きできるだろうけどさ。
＞長年の経口薬・デポ（注射）・シールは確実に肝臓を破滅的にいためる。
＞まして飲酒・喫煙してるとアウト。
↑あなたの想像上のお話はチラシの裏にでも書いてて下さい
造膣の有無が寿命に関わるって辺りも荒唐無稽w
人種間に違いが見られるとするとその根拠を知りたいw（まぁ根拠など何もないでしょうがw）
142 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 07:01:29.17 ID:/xtrPr0g0
>>138
>>135です言葉足らずですみません
インターネット自体は以前からスマホでやっていたのですがペアレンタルコントロール
のせいで思うようにブラウジングできず、またスマホ本体のスペックが低いうえだいぶ
壊れてきてひどく重くなっていたのもあり掲示板にレスしたことがありませんでした
Operaのブラウザから閲覧だけはしていましたが
>>135です言葉足らずですみません
インターネット自体は以前からスマホでやっていたのですがペアレンタルコントロール
のせいで思うようにブラウジングできず、またスマホ本体のスペックが低いうえだいぶ
壊れてきてひどく重くなっていたのもあり掲示板にレスしたことがありませんでした
Operaのブラウザから閲覧だけはしていましたが
ハイティーンって死語じゃね？
そんなの使うの50～のオッサンだろ
>>140
女性ホルモンとアルコールは飲み合わせが悪いから
職業NHでアルコール常飲してれば死ぬだろうね
srsが寿命縮める感じはしないけどよく言えば穏やか。悪く言えば無気力にはなるね
NHだったら老いによる商品価値の低下の方が問題で長生きできないのでは？
そんなの使うの50～のオッサンだろ
>>140
女性ホルモンとアルコールは飲み合わせが悪いから
職業NHでアルコール常飲してれば死ぬだろうね
srsが寿命縮める感じはしないけどよく言えば穏やか。悪く言えば無気力にはなるね
NHだったら老いによる商品価値の低下の方が問題で長生きできないのでは？
144 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 10:15:35.13 ID:dO+EVY8r0
>>141
ほーあなたは完パスして一般職でＯＬしてるんですね（嘲笑）
文面見てると極度のレイシスト臭しますねｗ
あなたが長生きしたいのを人にも押し付けてるだけじゃないんですか？（笑）
傲慢そのものですね。
弱いものいじめ大好きでしょ？（ﾜﾗ
ほーあなたは完パスして一般職でＯＬしてるんですね（嘲笑）
文面見てると極度のレイシスト臭しますねｗ
あなたが長生きしたいのを人にも押し付けてるだけじゃないんですか？（笑）
傲慢そのものですね。
弱いものいじめ大好きでしょ？（ﾜﾗ
145 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 10:18:47.98 ID:/xtrPr0g0
少し前に改名の申請を家裁に提出したところなのですが、質問です
改名に関わる行政手続きが終わり、18の誕生日を迎えた後に楽天などの
銀行口座を新しく開設しようと思っています
性別記載のない運転免許証をとっている余裕はないので男性で登録する
つもりです
戸変前に身体と逆の性で口座持っていた経験ある方いらっしゃいますか？
詐称になりますが
>>143
どう解釈されても構いませんが年齢をぼかしただけでそれ以上の意味はありません
夏に18歳になります
改名に関わる行政手続きが終わり、18の誕生日を迎えた後に楽天などの
銀行口座を新しく開設しようと思っています
性別記載のない運転免許証をとっている余裕はないので男性で登録する
つもりです
戸変前に身体と逆の性で口座持っていた経験ある方いらっしゃいますか？
詐称になりますが
>>143
どう解釈されても構いませんが年齢をぼかしただけでそれ以上の意味はありません
夏に18歳になります
147 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 10:24:19.95 ID:/xtrPr0g0
>>144
[ID:dO+EVY8r0]
話を反らさない下さいネ！
mtfが長生き出来ない（>>140）とするエビデンスはどこにあるの？と聞いてるだけ
（パスと長寿願望の相関関係の話はあくまで付け加えですよ）
あなたの「HRTと寿命に関する個人的感想」などはま～～～ったく興味ないですよ
[ID:dO+EVY8r0]
話を反らさない下さいネ！
mtfが長生き出来ない（>>140）とするエビデンスはどこにあるの？と聞いてるだけ
（パスと長寿願望の相関関係の話はあくまで付け加えですよ）
あなたの「HRTと寿命に関する個人的感想」などはま～～～ったく興味ないですよ
>>149
＞>>140
＞＞ftmは知らんけど、mtfはまず長生きできないと思ったほうがいいよ。
↑要はこれの根拠はないわけでしょ？
個人的な意見・感想を書いただけなんでしょ？
だったらだったで、そう言えばいいわけだよ？
それをまったく関係ない件で誤摩化して逃げて行くのは卑怯ですね？
パス以前の人間性の問題だよ
それとパス不可な人が社会に溶け込めないのは非GID者がこれを排除する
からであってGID内部の問題ではありませんよ？
＞>>140
＞＞ftmは知らんけど、mtfはまず長生きできないと思ったほうがいいよ。
↑要はこれの根拠はないわけでしょ？
個人的な意見・感想を書いただけなんでしょ？
だったらだったで、そう言えばいいわけだよ？
それをまったく関係ない件で誤摩化して逃げて行くのは卑怯ですね？
パス以前の人間性の問題だよ
それとパス不可な人が社会に溶け込めないのは非GID者がこれを排除する
からであってGID内部の問題ではありませんよ？
In the meanwhile racist ?
People with limited English are found of using broken English …lol…
People with limited English are found of using broken English …lol…
I am with stupid.
病院の先生に（違うとこで2人に）聞いたけど、
ホルモンやってたほうが良いと言われたけどな。
シールが一番良いとも聞いた。
ホルモンやってたほうが良いと言われたけどな。
シールが一番良いとも聞いた。
>>153
私もそう思います。
高校生物の知識レベルである「誘導」によって性分化は進行する。
つまりスタートであるDNAはあまり関係ない。
だからFtMは男性の寿命に近づき女性のそれより少し短くなるけど
MtFは女性の寿命に近づくから男性のそれより延びる格好になる
というのが最も妥当な推論。
でもそうじゃないと[ ID:dO+EVY8r0]が主張するから
「その根拠は何？」と問うているのに答えられないから
話を反らしてやんのねw
恐らく昔の人なんだろうねw
私もそう思います。
高校生物の知識レベルである「誘導」によって性分化は進行する。
つまりスタートであるDNAはあまり関係ない。
だからFtMは男性の寿命に近づき女性のそれより少し短くなるけど
MtFは女性の寿命に近づくから男性のそれより延びる格好になる
というのが最も妥当な推論。
でもそうじゃないと[ ID:dO+EVY8r0]が主張するから
「その根拠は何？」と問うているのに答えられないから
話を反らしてやんのねw
恐らく昔の人なんだろうねw
次に「レイシスト」で気になったから書き込みします。
レイシスト（＝差別主義）はこれはGIDの制度、GID特例法そのものに
内在するのです。何故ならばGID概念が普及する以前はGID（MtF）の
多くはニューハーフとして存在していた（或は自らのセクシュアリティを
クローゼットにして）。ニューハーフは昔のVを見ればわかりますが
パスもノンパスも仲良くコミュニティを形成していた事が伺われます。
～1993 大阪のミスターレディ50人①～
http://www.youtube.com/watch?v=hN8RtsY8SKw
ところが、GID概念の普及、そしてGID特例法により法律的性別の変更が
可能となり差別が生じるようになった。何故ならば、パスする人は戸籍性
を変更して心の性別で社会生活が出来るのに対して、そうでない方はそれが
厳しいから。まぁ、勝ち組と負け組が形成された？
つまりこれは制度上の問題であって個人の思想の問題ではないのデス。
レイシスト（＝差別主義）はこれはGIDの制度、GID特例法そのものに
内在するのです。何故ならばGID概念が普及する以前はGID（MtF）の
多くはニューハーフとして存在していた（或は自らのセクシュアリティを
クローゼットにして）。ニューハーフは昔のVを見ればわかりますが
パスもノンパスも仲良くコミュニティを形成していた事が伺われます。
～1993 大阪のミスターレディ50人①～
http://www.youtube.com/watch?v=hN8RtsY8SKw
ところが、GID概念の普及、そしてGID特例法により法律的性別の変更が
可能となり差別が生じるようになった。何故ならば、パスする人は戸籍性
を変更して心の性別で社会生活が出来るのに対して、そうでない方はそれが
厳しいから。まぁ、勝ち組と負け組が形成された？
つまりこれは制度上の問題であって個人の思想の問題ではないのデス。
男性ホルモン下より女性ホルモン下の方が体は消耗が少なくて長生きするようだけど
あとホルモンが安定してる方が長生きする
けど、自然な体内生産ホルモンと違って、注射経口薬の摂取方法はそれ自体が肝臓ダメージ等をもたらすのも事実
どっちによる影響＋が上回るか-が上回るかは、統計でも取らなきゃ分からないだろうし
答えなんて出ないよ
あとホルモンが安定してる方が長生きする
けど、自然な体内生産ホルモンと違って、注射経口薬の摂取方法はそれ自体が肝臓ダメージ等をもたらすのも事実
どっちによる影響＋が上回るか-が上回るかは、統計でも取らなきゃ分からないだろうし
答えなんて出ないよ
>>157
だから>>154で「推論」と言ってるでしょう？
一方で、[ID:dO+EVY8r0]は>>140で
＞ftmは知らんけど、mtfはまず長生きできないと思ったほうがいいよ。
と言ってるからそのDATAを求めてるのに、逃げてるから話にならないという事だよ？
「レイシスト」などという話にすり替えて逃げてるからさ。
だから>>154で「推論」と言ってるでしょう？
一方で、[ID:dO+EVY8r0]は>>140で
＞ftmは知らんけど、mtfはまず長生きできないと思ったほうがいいよ。
と言ってるからそのDATAを求めてるのに、逃げてるから話にならないという事だよ？
「レイシスト」などという話にすり替えて逃げてるからさ。
いっそ、答えを出しちまえばいいんじゃね？ある意味で、最大のタブーだったり、人権問題にもなるけど。
MTFの寿命とか・・・ ハリネズミのオッサンとかならそういうの詳しいだろうし、アスペっぽいから好きそうｗ
MTFの寿命とか・・・ ハリネズミのオッサンとかならそういうの詳しいだろうし、アスペっぽいから好きそうｗ
>>159
本邦においてはまだサンプルが少ないからそれは無理だと思う
タブーや人権問題ではなくプラクティカルな問題として
だからGID者の治療が早くから行われているオランダでのDATAを
>>134で参照したってわけ
＞http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090716
＞＞長期にわたり年配のTS女性を追跡した調査は乏しいが、観察された死亡率が、平均オランダ女性の平均値
＞＞を超えるものでないことは、勇気づけられることだ。
本邦においてはまだサンプルが少ないからそれは無理だと思う
タブーや人権問題ではなくプラクティカルな問題として
だからGID者の治療が早くから行われているオランダでのDATAを
>>134で参照したってわけ
＞http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090716
＞＞長期にわたり年配のTS女性を追跡した調査は乏しいが、観察された死亡率が、平均オランダ女性の平均値
＞＞を超えるものでないことは、勇気づけられることだ。
161 ：石川ひとみ(hitomine*)：2014/05/21(水) 01:20:06.73 ID:NyfEyltN0
https://pbs.twimg.com/profile_images/468771875456184321/WxZnFln0.png
プロの写真家にバッチリ撮ってもらうのは別にいいんだ
それをブログで晒すのも別に好きにすればいいんだ
でもMtF-GIDを標榜する人がその補正された姿を自分自身だと思い込んでしまっているとしたらそれは本当に怖い落とし穴だと思うんだ
最後に必要なのは現実と向き合う勇気に他ならない
https://twitter.com/hitomi_bp/status/468386320880922624
プロの写真家にバッチリ撮ってもらうのは別にいいんだ
それをブログで晒すのも別に好きにすればいいんだ
でもMtF-GIDを標榜する人がその補正された姿を自分自身だと思い込んでしまっているとしたらそれは本当に怖い落とし穴だと思うんだ
最後に必要なのは現実と向き合う勇気に他ならない
https://twitter.com/hitomi_bp/status/468386320880922624
その昔、宦官やカストラートは寿命が長かったそうだ。
SRS済みのMtfも寿命が延びるのかも？
SRS済みのMtfも寿命が延びるのかも？
サンプルが職業NHで、毎日深酒してたらそりゃ短命だろうけど
埋没MtFはそんなに飲まないし、タバコも女らしくないから避けるしで全く違う結論になると思う
埋没MtFはそんなに飲まないし、タバコも女らしくないから避けるしで全く違う結論になると思う
ホルの影響で肥満になったり、細く見せようと痩せすぎになってる人が多くない？
15年以上ホルやってて46歳だけど健康に特に問題がなく、あと10年以上は軽く生きそうな気がする。
70、80までは長生きしたくないなぁ
もう人生十分楽しんだよ・・
70、80までは長生きしたくないなぁ
もう人生十分楽しんだよ・・
余命わずかな高齢組も…
ゆうかさんは末期癌で入退院繰り返し
しおりんは脈拍180で救急外来へ
ゆうかさんは末期癌で入退院繰り返し
しおりんは脈拍180で救急外来へ
=性同一性障害、生保加入の壁 ホルモン投与・適合手術理由に=
http://digital.asahi.com/articles/DA3S11144286.html?_requesturl=articles%2FDA3S11144286.htmlamp;iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S11144286
↑こういう問題が起きているわけで近日このスレの話題は冗談ではなく
重要な問題
http://digital.asahi.com/articles/DA3S11144286.html?_requesturl=articles%2FDA3S11144286.htmlamp;iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S11144286
↑こういう問題が起きているわけで近日このスレの話題は冗談ではなく
重要な問題
自殺者も多いだろうから、平均寿命といっても微妙
寿命に拘る人って、長寿＞治療、なのか？
171 ：病弱名無しさん：2014/05/22(木) 00:35:05.05 ID:m+lTAGd80
職業ＮＨさんは長生きしたいの少ないと思うぞ。
いないとは言ってないが・・・
短い人生で、酒・煙草・ホルモンやって、楽しく生きたほうが良い。
１００年後には、ＳＲＳにも保険が効く社会になってるかもしれないけど。
>>167
若い時に生命保険入っておけばいいだけ。知り合いにＳＲＳしたのいるけど
性別変えてもらえたし、ＳＲＳで手術で保険金貰えたって。
生保会社の個別の案件だと思う。ちなみにｍｔｆね。
いないとは言ってないが・・・
短い人生で、酒・煙草・ホルモンやって、楽しく生きたほうが良い。
１００年後には、ＳＲＳにも保険が効く社会になってるかもしれないけど。
>>167
若い時に生命保険入っておけばいいだけ。知り合いにＳＲＳしたのいるけど
性別変えてもらえたし、ＳＲＳで手術で保険金貰えたって。
生保会社の個別の案件だと思う。ちなみにｍｔｆね。
172 ：病弱名無しさん：2014/05/22(木) 19:15:19.17 ID:+Eqh1w5H0
>>170
QOLを向上する為のtreatmentで寿命が短くなったら「違うかな？」と思ったりするw
勿論、この意見に反対する人がいるだろう事はわかる。w
この件で過去に討論した事があった
内容は「MtFで女性で通らなくて女装が出来ない子と、純女で脚太くてスカートが似合わず、スカート
履きたくない子の２者比較」。私は「２者は質的に同じだと思う」に一票で、もう１人の当事者は「違う」
に一票。それぞれ言い分があって討論の論題になり得る問題
>>171
了解しました!!
QOLを向上する為のtreatmentで寿命が短くなったら「違うかな？」と思ったりするw
勿論、この意見に反対する人がいるだろう事はわかる。w
この件で過去に討論した事があった
内容は「MtFで女性で通らなくて女装が出来ない子と、純女で脚太くてスカートが似合わず、スカート
履きたくない子の２者比較」。私は「２者は質的に同じだと思う」に一票で、もう１人の当事者は「違う」
に一票。それぞれ言い分があって討論の論題になり得る問題
>>171
了解しました!!
173 ：病弱名無しさん：2014/05/22(木) 19:26:21.13 ID:+Eqh1w5H0
ところで、プラセボ効果（偽薬効果）というのがあって「この薬身体に悪いかも？」と思って
投与すると副作用とか悪い方向性のものが出易くなったりするから、しっかりとした証拠が
ないのに「この薬、身体に悪いかも？」と思って投与するのは愚かなわけです
投与すると副作用とか悪い方向性のものが出易くなったりするから、しっかりとした証拠が
ないのに「この薬、身体に悪いかも？」と思って投与するのは愚かなわけです
174 ：病弱名無しさん：2014/05/22(木) 21:21:21.20 ID:m+lTAGd80
>>172
純女でも男顔の人がいるでしょ？
パスしてるかってのは、可愛い・キレイっていうのとは別次元
そりゃ、可愛い・キレイなほうが良いよね
これはｆｔｍがイケメン・ジャニーズ系ならってのと同じ
生まれる性別を間違えたと言っちゃえば、それで終わり。
自分で変えようとする人もいれば、自死する人もいるし
肉体は変えないけど、社会的に認めて！って人や、趣味で異性装
してる人もいるじゃん。それだけの問題だよ！
純女でも男顔の人がいるでしょ？
パスしてるかってのは、可愛い・キレイっていうのとは別次元
そりゃ、可愛い・キレイなほうが良いよね
これはｆｔｍがイケメン・ジャニーズ系ならってのと同じ
生まれる性別を間違えたと言っちゃえば、それで終わり。
自分で変えようとする人もいれば、自死する人もいるし
肉体は変えないけど、社会的に認めて！って人や、趣味で異性装
してる人もいるじゃん。それだけの問題だよ！
175 ：病弱名無しさん：2014/05/23(金) 01:22:41.82 ID:DvCISMUv0
176 ：病弱名無しさん：2014/05/23(金) 16:00:31.29 ID:D/5bwb8y0
↑んなこたぁないｗ
>>175
女性は神聖不可侵みたいな信仰でもしてるの？
女性は神聖不可侵みたいな信仰でもしてるの？
結局産まれてきた体の性別はあっちだから、それがどうしても付きまとって嫌になる。
女性から女性に見られて気づかれなかったりと、パスは出来ていてもそれでも自分の体の気持ち悪さは消えないし時々死にたくなる
女性から女性に見られて気づかれなかったりと、パスは出来ていてもそれでも自分の体の気持ち悪さは消えないし時々死にたくなる
180 ：病弱名無しさん：2014/05/24(土) 21:11:35.10 ID:s0pMxAWz0
処女信仰
182 ：病弱名無しさん：2014/05/24(土) 23:00:21.22 ID:s0pMxAWz0
だからＳＲＳするんでしょ？
戸籍変更するためってよりかは・・・
戸籍変更するためってよりかは・・・
SRSじゃ体型は変わらないし。
肩幅、胸郭、骨盤、ひじ、膝、手足のサイズ・・・
肩幅、胸郭、骨盤、ひじ、膝、手足のサイズ・・・
顔とかしぐさはパスできても体が変わるわけじゃないから夏とかもあまり露出できないし。
色々努力してパスできても、努力をしないでも女でいられる純女の人とは結局違うんだなって
色々努力してパスできても、努力をしないでも女でいられる純女の人とは結局違うんだなって
185 ：病弱名無しさん：2014/05/25(日) 09:16:36.10 ID:EUh0aX2g0
スレチだったらすまん
喉仏切除すると声低くなるってまじなの？
イェソンの声帯短縮術したいんだが喉仏残したままの外観も嫌だしすごく迷う
喉仏切除すると声低くなるってまじなの？
イェソンの声帯短縮術したいんだが喉仏残したままの外観も嫌だしすごく迷う
高くも低くも成らんわ
>>185
全然スレチじゃないし、喉仏切除後に声低くなるって体験談は有る
http://ah-yeah.com/profile.html
＞たった一つの問題。それは喉仏の存在だ。それを根拠に悟られるのではないかとの不安が去ることはなかった。
＞周囲に喉仏を切除した経験者はなく、不安はつきまとったが、女性として社会復帰するために手術は避けては通れないと思った。
＞4人の形成外科医のカウンセリングを受けて、半年以上悩んだ末に手術を受けた。コンプレックスの解消を目指して臨んだ手術だった
＞が、術 後しばらくの間、全く声を失い愕然とした。徐々に声は戻ってきたものの、以前より低くなった声が、新たなコンプレックスに
＞なった。この新たな悩みの脱却に は、その後の長期経過による声の復調と、女性として生活することで自信が醸成されるのを待つほか
＞なかった。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20070720
＞・下手に喉ぼとけを切除している場合には、声が低くなることあり。
全然スレチじゃないし、喉仏切除後に声低くなるって体験談は有る
http://ah-yeah.com/profile.html
＞たった一つの問題。それは喉仏の存在だ。それを根拠に悟られるのではないかとの不安が去ることはなかった。
＞周囲に喉仏を切除した経験者はなく、不安はつきまとったが、女性として社会復帰するために手術は避けては通れないと思った。
＞4人の形成外科医のカウンセリングを受けて、半年以上悩んだ末に手術を受けた。コンプレックスの解消を目指して臨んだ手術だった
＞が、術 後しばらくの間、全く声を失い愕然とした。徐々に声は戻ってきたものの、以前より低くなった声が、新たなコンプレックスに
＞なった。この新たな悩みの脱却に は、その後の長期経過による声の復調と、女性として生活することで自信が醸成されるのを待つほか
＞なかった。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20070720
＞・下手に喉ぼとけを切除している場合には、声が低くなることあり。
188 ：病弱名無しさん：2014/05/25(日) 10:31:17.94 ID:EUh0aX2g0
>>187
やっぱりそうなのか。
イェソンいわく軽く削るだけなら支障なかったり、実際喉仏切除してから声帯短縮術受けて満足している日本人も過去にいたりするらしいから絶対ではないのだと思う
私は目立たないほうだが上を向くと普通にあるし、できるなら見た目も声もなんとかしたい。
やっぱりそうなのか。
イェソンいわく軽く削るだけなら支障なかったり、実際喉仏切除してから声帯短縮術受けて満足している日本人も過去にいたりするらしいから絶対ではないのだと思う
私は目立たないほうだが上を向くと普通にあるし、できるなら見た目も声もなんとかしたい。
>>188
優先順位はどっちの方が上？見た目 or 声
優先順位はどっちの方が上？見た目 or 声
190 ：病弱名無しさん：2014/05/25(日) 18:45:58.50 ID:EUh0aX2g0
エストロモンを飲みはじめて一ヶ月ぐらいがたちました。
性欲がほぼ無くなったのと様々な所に僅かな変化を感じるものの胸にはまるで変化がありません。
今後も飲み続ければ変化していくのでしょうか。
性欲がほぼ無くなったのと様々な所に僅かな変化を感じるものの胸にはまるで変化がありません。
今後も飲み続ければ変化していくのでしょうか。
192 ：病弱名無しさん：2014/05/25(日) 23:32:23.51 ID:EUh0aX2g0
公式エージェントではないアテンドさんを通してヤンヒーとヨーサガンに訊いてみた。
どうやら手術自体の副作用としては声が低くなりはしないらしい。
医療ミスかな、削りすぎると声帯まで傷つけてそういうこともありえるということで意見一致してた。
イェソンにも伝えてみて返信待ってみる。
どうやら手術自体の副作用としては声が低くなりはしないらしい。
医療ミスかな、削りすぎると声帯まで傷つけてそういうこともありえるということで意見一致してた。
イェソンにも伝えてみて返信待ってみる。
193 ：病弱名無しさん：2014/05/25(日) 23:36:13.04 ID:EUh0aX2g0
病院で処方してもらってないの？
声のことだが"本人がそう思い込んでる可能性が高い"ことを忘れてはいけない
手術を物理的に考えて高低どちらかに移行する事は絶対に有り得ない
ただ副作用として箇所をかばおうとしてもしくは違和感を避ける為に
喉の筋肉への力の淹れ方が無意識に変わりそうなることもあるだろうが
体験談＝正しいとは限らないのだ
手術を物理的に考えて高低どちらかに移行する事は絶対に有り得ない
ただ副作用として箇所をかばおうとしてもしくは違和感を避ける為に
喉の筋肉への力の淹れ方が無意識に変わりそうなることもあるだろうが
体験談＝正しいとは限らないのだ
>>191
私はダイアンとか飲んでる
あなたが手術してないなら抗男性ホルモンも使った方がいいかもしれないけど、だからといってあれこれ飲むのはダメだよ
薬品全般に言えることだけど、定量を定期的に服用が基本だからね
もちろん飲みすぎは厳禁、飲みすぎても効果は出ないし
最初飲むときは少なすぎるくらいでいいし徐々に体をならして一定量まで増やせばいいんじゃない？
胸はあと一月もすれば出てくるんじゃないかな
私はダイアンとか飲んでる
あなたが手術してないなら抗男性ホルモンも使った方がいいかもしれないけど、だからといってあれこれ飲むのはダメだよ
薬品全般に言えることだけど、定量を定期的に服用が基本だからね
もちろん飲みすぎは厳禁、飲みすぎても効果は出ないし
最初飲むときは少なすぎるくらいでいいし徐々に体をならして一定量まで増やせばいいんじゃない？
胸はあと一月もすれば出てくるんじゃないかな
199 ：病弱名無しさん：2014/05/26(月) 07:01:43.00 ID:EJ9RB+kW0
2月にヨーサガンで生態短縮と喉仏取りしてきたけど質問ある？
>>199
ありま～す!!
http://www.thaisrs.com/tie-up/yosakan/
ここの下の方の写真に「術後は喉のラインからのど仏が見えなくなります。」
と書いてありますがそうでしたか？
もしそうだとすると、>>188さんの問題、つまり「声とのど仏が両方気になる」が一挙に解決する
ように思えるのですが？
ありま～す!!
http://www.thaisrs.com/tie-up/yosakan/
ここの下の方の写真に「術後は喉のラインからのど仏が見えなくなります。」
と書いてありますがそうでしたか？
もしそうだとすると、>>188さんの問題、つまり「声とのど仏が両方気になる」が一挙に解決する
ように思えるのですが？
201 ：病弱名無しさん：2014/05/26(月) 12:50:00.66 ID:5WiC+N7C0
>>200
>>188です
イェソンのほうも自分たちのほうに来てほしいからっていうのはなくもないと思う
ヤンヒーとヨーサガンの回答を信じれば喉仏（甲状軟骨）と声帯は別個だから何も支障はなくて
タイで喉仏だけ削って韓国で声帯短縮術を受けるのも理論上可能になるんだけど...
>>199
名前似てるけどヨーサガンは甲状声帯縮小術だよ
>>188です
イェソンのほうも自分たちのほうに来てほしいからっていうのはなくもないと思う
ヤンヒーとヨーサガンの回答を信じれば喉仏（甲状軟骨）と声帯は別個だから何も支障はなくて
タイで喉仏だけ削って韓国で声帯短縮術を受けるのも理論上可能になるんだけど...
>>199
名前似てるけどヨーサガンは甲状声帯縮小術だよ
202 ：病弱名無しさん：2014/05/27(火) 10:27:16.18 ID:spm8YzzR0
>>201
200のアド先の説明を見たら声（音）と見た目が同時に改善されるように思ったけど
ヨーサガンは甲状声帯縮小術なわけですね
整理すると、
1. 甲状声帯短縮術（韓国）
2. 甲状声帯縮小術
3. 甲状軟骨形成術4型（一色～東京医科大学）
※３は187によると「下手に喉ぼとけを切除している場合には、声が低くなることあり。」
要するに、声のオペは1が注目なわけですね？
よって「喉仏の切除→１」と
絶対とは言えないし、並のRiskはあるだろうし、また2ステージのOpeにはなるけどいいんじゃないかな？
200のアド先の説明を見たら声（音）と見た目が同時に改善されるように思ったけど
ヨーサガンは甲状声帯縮小術なわけですね
整理すると、
1. 甲状声帯短縮術（韓国）
2. 甲状声帯縮小術
3. 甲状軟骨形成術4型（一色～東京医科大学）
※３は187によると「下手に喉ぼとけを切除している場合には、声が低くなることあり。」
要するに、声のオペは1が注目なわけですね？
よって「喉仏の切除→１」と
絶対とは言えないし、並のRiskはあるだろうし、また2ステージのOpeにはなるけどいいんじゃないかな？
203 ：病弱名無しさん：2014/05/27(火) 10:51:50.30 ID:spm8YzzR0
204 ：病弱名無しさん：2014/05/27(火) 12:31:30.06 ID:XBe25Y+T0
>>202
うんうん。
ヤンヒーも3番だね。
2ステージのオペといっても韓国は切開なしで口の中からの施術（それはそれで違う意味でつらそうだけど）
だから、跡はひとつだけになるし。
ガモンで喉仏だけ削ってもらおうかなというのが今の気持ち。
それで後日韓国に行く。
うんうん。
ヤンヒーも3番だね。
2ステージのオペといっても韓国は切開なしで口の中からの施術（それはそれで違う意味でつらそうだけど）
だから、跡はひとつだけになるし。
ガモンで喉仏だけ削ってもらおうかなというのが今の気持ち。
それで後日韓国に行く。
205 ：病弱名無しさん：2014/05/27(火) 14:01:08.02 ID:spm8YzzR0
>>204
現状ではそれ（喉仏切除→甲状声帯短縮）がベストな選択肢かもしれませんネ☆！
ところで、喉仏切除はガモンが評判高いのですか？（喉仏切除だったら国内でも良さ
なところがあるようにも思ったりもしますが、私は個人的にまだ調べていないので・・。）
ちなみに最近そのKamol hospitalで喉仏切除された記事がブログ村内にありましたが
記事内容からは、そのブロガーさんに関してはSRSのついでみたいでした
ガモンDrは喉仏切除（Adam's Apple Shaving）に関して評判が高いのでしょうか？
現状ではそれ（喉仏切除→甲状声帯短縮）がベストな選択肢かもしれませんネ☆！
ところで、喉仏切除はガモンが評判高いのですか？（喉仏切除だったら国内でも良さ
なところがあるようにも思ったりもしますが、私は個人的にまだ調べていないので・・。）
ちなみに最近そのKamol hospitalで喉仏切除された記事がブログ村内にありましたが
記事内容からは、そのブロガーさんに関してはSRSのついでみたいでした
ガモンDrは喉仏切除（Adam's Apple Shaving）に関して評判が高いのでしょうか？
206 ：病弱名無しさん：2014/05/27(火) 20:59:48.68 ID:nGYbG+Ck0
>>200
ふつうにしてれば傷跡は気づかれないですね。上向くと気づかれるかなという感じです。
http://i.imgur.com/wDcOy9a.jpg
手術自体が150000バーツ(約45万円)で、喉仏取りオプションが50000バーツ(15万円)でした。
ガモンは喉仏取り20000バーツだから安いですよね。
ふつうにしてれば傷跡は気づかれないですね。上向くと気づかれるかなという感じです。
http://i.imgur.com/wDcOy9a.jpg
手術自体が150000バーツ(約45万円)で、喉仏取りオプションが50000バーツ(15万円)でした。
ガモンは喉仏取り20000バーツだから安いですよね。
207 ：病弱名無しさん：2014/05/27(火) 21:16:45.67 ID:XBe25Y+T0
ノームきたあああああああああ
208 ：病弱名無しさん：2014/05/27(火) 21:17:38.64 ID:XBe25Y+T0
('ω' )≡( 'ω')
209 ：病弱名無しさん：2014/05/27(火) 21:23:43.04 ID:XBe25Y+T0
ガモンは声帯はやってないから他のとこみたいにオプションにして高い値段をとるようなことはしてない
傷をふたつにしたくない心理に付け込んでいるのかもしれないけど後からイェソン行けば問題なし
傷をふたつにしたくない心理に付け込んでいるのかもしれないけど後からイェソン行けば問題なし
210 ：病弱名無しさん：2014/05/27(火) 21:49:57.35 ID:nGYbG+Ck0
思うにヨーサガンもイェソンの手術の出来自体は対して変わらないと思う。
イェソンは切開しなくても手術出来るってのがメリットなので、それなのにわざわざそのあと喉開くとかどうかなって
イェソンは切開しなくても手術出来るってのがメリットなので、それなのにわざわざそのあと喉開くとかどうかなって
>>206
上向くときは適当に喉に手をあてがって傷をごまかす
上向くときは適当に喉に手をあてがって傷をごまかす
あと一ヶ月くらいでSRS本番なんだけど急に不安に
適合手術がとかじゃなくて大手術自体がね
盲腸すらやったこと無いっていうか医者いらずだったのでこわいよー
適合手術がとかじゃなくて大手術自体がね
盲腸すらやったこと無いっていうか医者いらずだったのでこわいよー
手術シーンやホラー映画を見まくれば慣れる
手術できるだけまだいいじゃない
215 ：病弱名無しさん：2014/05/28(水) 11:53:22.37 ID:H4LPAfcG0
わたしなんて採血しただけで過呼吸起こしちゃうけど手術やろうとしてるしね
やっぱみんな不安だよね
やっぱみんな不安だよね
216 ：200：2014/05/28(水) 14:43:53.34 ID:9XBw+vzd0
>>206
THX !!
Ⅰステージで行われただけで、喉仏削りと、声帯の手術は別項目なのですね。了解しました＾＾
>>209
http://female-voice.sblo.jp/article/58094154.html
＞ちなみに、わたしがSRSと喉仏を削る手術を受けたのは、タイの某有名医師のところです。
↑これってどのDrなのか気になります；；
THX !!
Ⅰステージで行われただけで、喉仏削りと、声帯の手術は別項目なのですね。了解しました＾＾
>>209
http://female-voice.sblo.jp/article/58094154.html
＞ちなみに、わたしがSRSと喉仏を削る手術を受けたのは、タイの某有名医師のところです。
↑これってどのDrなのか気になります；；
217 ：病弱名無しさん：2014/05/28(水) 15:05:39.28 ID:9XBw+vzd0
>>212
これを聴いてリラックスしる
ラフマニ ピアコンNo2（Pf. Nobuyuki Tsujii）
https://www.youtube.com/watch?v=to5xJQHwwJA
https://www.youtube.com/watch?v=hNyo3X-vAs8
https://www.youtube.com/watch?v=thICz5E14kQ
これを聴いてリラックスしる
ラフマニ ピアコンNo2（Pf. Nobuyuki Tsujii）
https://www.youtube.com/watch?v=to5xJQHwwJA
https://www.youtube.com/watch?v=hNyo3X-vAs8
https://www.youtube.com/watch?v=thICz5E14kQ
218 ：病弱名無しさん：2014/05/28(水) 18:29:48.18 ID:9XBw+vzd0
GID関係じゃない別のOpeの体験がありますがストレッチャーに運ばれる前の緊張時に私が
何をしたかというと（ピアノを少しやるので）クラッシックの譜面読みをして心を落ち着け
ていました。あの時初めて「あぁ、音楽は人の為になるんだなぁ」という事を実感したのでした
音楽は「楽しいもの」という認識しかなかったので新鮮でした
何をしたかというと（ピアノを少しやるので）クラッシックの譜面読みをして心を落ち着け
ていました。あの時初めて「あぁ、音楽は人の為になるんだなぁ」という事を実感したのでした
音楽は「楽しいもの」という認識しかなかったので新鮮でした
私は流れていく天井の蛍光灯を見ながらＣＳで見たクラシック海外ドラマのベンケーシーのオープニング思い出していた
実際は精神安定剤と鎮静剤の点滴を受けているので意味の無いこと考えてた感じ
実際は精神安定剤と鎮静剤の点滴を受けているので意味の無いこと考えてた感じ
SRSの前にFFS数回やってたから、術前はほぼ緊張しなかったなあ。
多分、全身麻酔の経験ていうか記憶によるものだろうけど。
術後の腰の痛みとかはつらかったけど。
多分、全身麻酔の経験ていうか記憶によるものだろうけど。
術後の腰の痛みとかはつらかったけど。
本来手術不可の体だけど普通にＳＲＳと声帯矯正してきたけどな
事前の検査値をクリアする為に色々苦労はしたけど
帰国後日本の主治医（内科）に良く生きて帰ってきたなと笑われた
人間なんて簡単には死ぬ物じゃ無い何てことは病院の救急外来見ていれば判る
怖かったのは麻酔事故で植物人間になることだけだった
事前の検査値をクリアする為に色々苦労はしたけど
帰国後日本の主治医（内科）に良く生きて帰ってきたなと笑われた
人間なんて簡単には死ぬ物じゃ無い何てことは病院の救急外来見ていれば判る
怖かったのは麻酔事故で植物人間になることだけだった
最後にwとか(笑)付けてくれないっすかね…w
手術できないのは手術するお金がないから
それと海外渡航も難しいし
あとは体が弱すぎて手術と術後に耐えられるか不安だからかな
それと海外渡航も難しいし
あとは体が弱すぎて手術と術後に耐えられるか不安だからかな
225 ：病弱名無しさん：2014/06/01(日) 00:25:05.80 ID:diG1ghaN0
>>224
自分もお金あるなら18でタイ飛んでってるよ・・
自分もお金あるなら18でタイ飛んでってるよ・・
手術費に関しては年齢で大分感覚が違うだろうなあ…
228 ：病弱名無しさん：2014/06/01(日) 12:26:07.91 ID:3V5p9flS0
★性別適合手術、病院を限定 安全優先、学会が指針改訂 2014/05/31 02:00 【共同通信】
性同一性障害の性別適合手術で起きている後遺症などのトラブルを防ぐため、
実施医療機関を入院設備が整った病院に限るよう、日本精神神経学会が３０日、
診断と治療の指針を改訂した。
改訂に当たった学会専門委員会委員長の斎藤利和・札幌医大名誉教授は
「手術をできる施設は国内でもともと少なく、改訂でさらに限られてしまうが
安全な医療を提供することを優先した」と話している。
性別適合手術は性器の除去などをするもので、性別変更するための要件。
同学会の関係者によると、改訂指針を満たすのは札幌医大病院、山梨大病院、
岡山大病院などに限られる。
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014053001002133.html
性同一性障害の性別適合手術で起きている後遺症などのトラブルを防ぐため、
実施医療機関を入院設備が整った病院に限るよう、日本精神神経学会が３０日、
診断と治療の指針を改訂した。
改訂に当たった学会専門委員会委員長の斎藤利和・札幌医大名誉教授は
「手術をできる施設は国内でもともと少なく、改訂でさらに限られてしまうが
安全な医療を提供することを優先した」と話している。
性別適合手術は性器の除去などをするもので、性別変更するための要件。
同学会の関係者によると、改訂指針を満たすのは札幌医大病院、山梨大病院、
岡山大病院などに限られる。
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014053001002133.html
要約すると責任取りたくないから勝手に海外でやれって事
入院施設なしでＳＲＳをするのが問題な訳で
タイでも一週間はベッド安静で排尿もカテーテルだし
造膣で傷だらけの所に尿が付くのは色々問題があると思うよ
それにＮＨで良くある手術失敗は一週間程度の滞在のパターンが多いし
タイでも一週間はベッド安静で排尿もカテーテルだし
造膣で傷だらけの所に尿が付くのは色々問題があると思うよ
それにＮＨで良くある手術失敗は一週間程度の滞在のパターンが多いし
231 ：病弱名無しさん：2014/06/01(日) 14:25:46.57 ID:aAT/9VHD0
>>228
まぁ、妥当でしょうね
選定病院もこの不等式通りですし。大学病院未満を切り捨てた格好
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/574
>>229
緊急事態が起きたら結局公的病院である大学病院に担ぎ込まれる
医師には法的には応召義務があるし人道的にもこれを無下に断れない
だったら最初から大学病院でやって欲しいと思うのは妥当な判断だと思う
タイのSRSに特化した個人病院なら兎も角、日本の総合系美容外科
の個人病院ではどの道、量的にもそれほどの成果は期待出来ないわけだし
まぁ、妥当でしょうね
選定病院もこの不等式通りですし。大学病院未満を切り捨てた格好
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/574
>>229
緊急事態が起きたら結局公的病院である大学病院に担ぎ込まれる
医師には法的には応召義務があるし人道的にもこれを無下に断れない
だったら最初から大学病院でやって欲しいと思うのは妥当な判断だと思う
タイのSRSに特化した個人病院なら兎も角、日本の総合系美容外科
の個人病院ではどの道、量的にもそれほどの成果は期待出来ないわけだし
国内Nの手術翌日にタクシー乗せられてホテル送りっていうの、
どうなの
どうなの
翌日なら麻酔が残っているからそれ程でも無いかも
ヤンヒーでストレッチャーからベッドには自力で移ったし
その日の夕方からモルヒネ投与されたから多分翌日からが辛いのかもね
私の場合は詰め物を抜いた後の最初のダイレ-ションが一番痛かった
何か入院する位の怪我を経験していれば如何に無茶かは想像が付くと思うよ
５～６時間の大手術と言うことを考えて
ヤンヒーでストレッチャーからベッドには自力で移ったし
その日の夕方からモルヒネ投与されたから多分翌日からが辛いのかもね
私の場合は詰め物を抜いた後の最初のダイレ-ションが一番痛かった
何か入院する位の怪我を経験していれば如何に無茶かは想像が付くと思うよ
５～６時間の大手術と言うことを考えて
ナグモは術後すぐにビジネスホテル滞在を強いられる
235 ：病弱名無しさん：2014/06/01(日) 22:19:25.36 ID:aAT/9VHD0
236 ：病弱名無しさん：2014/06/01(日) 22:30:34.27 ID:2zo6y/DQ0
972 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 22:04:14.18 ID:OmSYgoBX0
結局は甘えあってるだけ
なにかにつけて治らないから～治らないから～の連呼w
都合のいい病気ですことww
他のスレ荒らすの止めてくださいね、性同一性障害のキチガイさん
結局は甘えあってるだけ
なにかにつけて治らないから～治らないから～の連呼w
都合のいい病気ですことww
他のスレ荒らすの止めてくださいね、性同一性障害のキチガイさん
ナグモは第一人者ヅラしてるのにって意味なんですよw
私のときは何故か阿部ちゃんはナグモ押しだったな
日本での実績を増やしたい感じだった
日本での実績を増やしたい感じだった
239 ：病弱名無しさん：2014/06/02(月) 01:34:07.70 ID:m/uWJqUH0
自民党は性的マイノリティーには理解０だからね。
戸籍変更の特例を法案で出したのも、公明党・民主党・社民党
みんなの党・維新の会でも旧太陽の党も理解０
維新の会でも旧太陽の党以外はＬＧＢＴに理解ある人もいる
生活の党や共産党はスタンスを示してない。
戸籍変更の特例を法案で出したのも、公明党・民主党・社民党
みんなの党・維新の会でも旧太陽の党も理解０
維新の会でも旧太陽の党以外はＬＧＢＴに理解ある人もいる
生活の党や共産党はスタンスを示してない。
240 ：病弱名無しさん：2014/06/02(月) 09:38:53.59 ID:Gn33y+Hp0
★性別適合手術、病院を限定
安全優先、学会が指針改訂
2014年05月31日 02時00分
性同一性障害の性別適合手術で起きている後遺症などのトラブルを防ぐため、実施医療機関を入院設備が整った
病院に限るよう、日本精神神経学会が３０日、診断と治療の指針を改訂した。
改訂に当たった学会専門委員会委員長の斎藤利和・札幌医大名誉教授は「手術をできる施設は国内でもともと少なく、
改訂でさらに限られてしまうが安全な医療を提供することを優先した」と話している。
性別適合手術は性器の除去などをするもので、性別変更するための要件。同学会の関係者によると、改訂指針を
満たすのは札幌医大病院、山梨大病院、岡山大病院などに限られる。
医療関係者によると、国内で性別適合手術をしている医療機関には、専門の麻酔科医が麻酔を担当しなかったり、
入院設備がなく日帰りで実施したりしているケースがある。
術後に尿漏れや腸閉塞などの合併症が出てもすぐに対応できないことが問題となっており、専門委でもこのような
事例が複数報告された。
これまで指針は性別適合手術をする条件として、「手術に伴う休暇などの確保」「年齢は２０歳以上であること」
などと定め、医療者側にも「医療チームに属する形成外科医・泌尿器科医・産婦人科医などが協力して行うことが
原則」などと記載。改訂で「麻酔科医が麻酔を担当し、入院可能な医療機関で行われるべきだ」との項目を加えた。
性別適合手術ではないが、２０１２年５月に東京都新宿区の診療所「湊川クリニック」（廃止）で乳房の切除手術
を受けた女性が死亡する事故が発生し、指針改訂の議論が起こる契機となった。
このため乳房切除手術についても「入院対応が可能であるなど（手術前から後までの）周術期管理ができることが
望ましい」と追加した。
http://www.saga-s.co.jp/news/national/10208/69202
安全優先、学会が指針改訂
2014年05月31日 02時00分
性同一性障害の性別適合手術で起きている後遺症などのトラブルを防ぐため、実施医療機関を入院設備が整った
病院に限るよう、日本精神神経学会が３０日、診断と治療の指針を改訂した。
改訂に当たった学会専門委員会委員長の斎藤利和・札幌医大名誉教授は「手術をできる施設は国内でもともと少なく、
改訂でさらに限られてしまうが安全な医療を提供することを優先した」と話している。
性別適合手術は性器の除去などをするもので、性別変更するための要件。同学会の関係者によると、改訂指針を
満たすのは札幌医大病院、山梨大病院、岡山大病院などに限られる。
医療関係者によると、国内で性別適合手術をしている医療機関には、専門の麻酔科医が麻酔を担当しなかったり、
入院設備がなく日帰りで実施したりしているケースがある。
術後に尿漏れや腸閉塞などの合併症が出てもすぐに対応できないことが問題となっており、専門委でもこのような
事例が複数報告された。
これまで指針は性別適合手術をする条件として、「手術に伴う休暇などの確保」「年齢は２０歳以上であること」
などと定め、医療者側にも「医療チームに属する形成外科医・泌尿器科医・産婦人科医などが協力して行うことが
原則」などと記載。改訂で「麻酔科医が麻酔を担当し、入院可能な医療機関で行われるべきだ」との項目を加えた。
性別適合手術ではないが、２０１２年５月に東京都新宿区の診療所「湊川クリニック」（廃止）で乳房の切除手術
を受けた女性が死亡する事故が発生し、指針改訂の議論が起こる契機となった。
このため乳房切除手術についても「入院対応が可能であるなど（手術前から後までの）周術期管理ができることが
望ましい」と追加した。
http://www.saga-s.co.jp/news/national/10208/69202
241 ：病弱名無しさん：2014/06/03(火) 12:35:56.95 ID:p7FXiI7X0
こうやって安全を優先とかいってどんどん縛りかけるから誰も正規ルートでやらなくなるのにな
美容外科がSRS始めたのだってもともと混み合ってるから需要に目を付けられたんだろうに
本末転倒というかこれから学会が余計なこと吹き込んで特例法も日本での手術のみとかにしたら許さない
美容外科がSRS始めたのだってもともと混み合ってるから需要に目を付けられたんだろうに
本末転倒というかこれから学会が余計なこと吹き込んで特例法も日本での手術のみとかにしたら許さない
手術をする病院に対する規制をしっかりするわけでは無く
門戸を狭くして解決したつもりなのが痛い
臭い物にはふたをしましょうってか
まあ名称を「性別違和症」って変えた時点でお察しだけど
門戸を狭くして解決したつもりなのが痛い
臭い物にはふたをしましょうってか
まあ名称を「性別違和症」って変えた時点でお察しだけど
243 ：病弱名無しさん：2014/06/03(火) 13:02:03.47 ID:i+Ak0Gzb0
>>241
それはありうるよ
じゃないと日本でカネ使わないでしょ
>>242
臭い物に蓋をするのが日本の国技ｗ
今のうちにタイでも国内でも良いからＳＲＳしておくべき
性器切除して戸籍変えればこっちのもんだｗ
それはありうるよ
じゃないと日本でカネ使わないでしょ
>>242
臭い物に蓋をするのが日本の国技ｗ
今のうちにタイでも国内でも良いからＳＲＳしておくべき
性器切除して戸籍変えればこっちのもんだｗ
そもそも病院が安全とかどうとか言う前に
未婚＋小梨をGID診断の絶対条件にする事の方が大事
GIDの診断書は本人の責任所在を無条件で無くす免罪符であっては成らないもの
本来なら容姿の問題にも言及して然るべきなんだけど
そこは精神医が判断するとややこしいから仕方が無い
こう書くと噛みつかれそうだけど現実を観ないと
「周囲に迷惑を掛けず女性として生きて行く」にはそれが絶対条件なんだよね
そのことを考えず自分だけが良ければ良いというのならむしろ
社会的職業の人間が発行する診断書なんかに用は無いはず
免罪符が欲しいのは他人に無条件に赦されたいからで
もしそう事を考えるなら自分自身先ず周囲に迷惑を掛けない努力をすべきだし
現実を受け容れないとね
未婚＋小梨をGID診断の絶対条件にする事の方が大事
GIDの診断書は本人の責任所在を無条件で無くす免罪符であっては成らないもの
本来なら容姿の問題にも言及して然るべきなんだけど
そこは精神医が判断するとややこしいから仕方が無い
こう書くと噛みつかれそうだけど現実を観ないと
「周囲に迷惑を掛けず女性として生きて行く」にはそれが絶対条件なんだよね
そのことを考えず自分だけが良ければ良いというのならむしろ
社会的職業の人間が発行する診断書なんかに用は無いはず
免罪符が欲しいのは他人に無条件に赦されたいからで
もしそう事を考えるなら自分自身先ず周囲に迷惑を掛けない努力をすべきだし
現実を受け容れないとね
病院の安全の話でしょ
現実を受け入れられないのあなたじゃないのｗ
現実を受け入れられないのあなたじゃないのｗ
246 ：病弱名無しさん：2014/06/03(火) 14:44:00.61 ID:Ssos0v7n0
>>241
それはほとんどないと思う。逆にそういう鎖国みたいな事はもう出来ないと思う
>>242
性別違和症はGender Dysphoriaの素直な訳語に過ぎないと思う
もしDisoderとなっていたらそのまま素直に「障害」と訳すのが日本の医師のレベル
>>244
子供有りの件はもう古くない？
何故ならば、現在の２０代やそれ以下では子有り問題はあまり聞かないから
やっぱり昔はGID（GD）概念ガなかったから、ついつい結婚しちゃったという人が
多いのでは？
それはほとんどないと思う。逆にそういう鎖国みたいな事はもう出来ないと思う
>>242
性別違和症はGender Dysphoriaの素直な訳語に過ぎないと思う
もしDisoderとなっていたらそのまま素直に「障害」と訳すのが日本の医師のレベル
>>244
子供有りの件はもう古くない？
何故ならば、現在の２０代やそれ以下では子有り問題はあまり聞かないから
やっぱり昔はGID（GD）概念ガなかったから、ついつい結婚しちゃったという人が
多いのでは？
国内でSRS受けた方で満足してる方と、海外でやればよかったと
後悔してる方、どちらが多いだろうか。
後悔してる方、どちらが多いだろうか。
249 ：病弱名無しさん：2014/06/03(火) 21:52:47.11 ID:i+Ak0Gzb0
250 ：病弱名無しさん：2014/06/04(水) 00:29:58.33 ID:oaddeUka0
社会の風潮なり親なりに強いられて結婚して子供つくった人だっているはずじゃないの？
もしくはGDの概念すら知らない時代で、自分を抑え込んでた人とかね
容姿がよければよいのはもっともだけど自分が折り合いつけられるかどうかだと思う。
女性に見られなくてもいいかと言われれば別だけどね
最低限はマナーとしても必要じゃないかな
顔のつくりだけでなく態度や声でカバーすることは誰だってできるじゃん
お金あるならさらに整形すればいいし
もしくはGDの概念すら知らない時代で、自分を抑え込んでた人とかね
容姿がよければよいのはもっともだけど自分が折り合いつけられるかどうかだと思う。
女性に見られなくてもいいかと言われれば別だけどね
最低限はマナーとしても必要じゃないかな
顔のつくりだけでなく態度や声でカバーすることは誰だってできるじゃん
お金あるならさらに整形すればいいし
GIDも千差万別で容姿がパス出来る程に女性的な人なんてごく一部。
GIDの集まりに行ったことがあるけど、容姿以前に精神病患者だと思わせるような明らかに行動や言動が普通じゃない人も多い。
マトモな神経していて望んで女性化してる人ばかりじゃなく自分をまるで客観視出来ないような重症な人もいる。
病気を認めないと言ったってどうにもならない。
GIDの集まりに行ったことがあるけど、容姿以前に精神病患者だと思わせるような明らかに行動や言動が普通じゃない人も多い。
マトモな神経していて望んで女性化してる人ばかりじゃなく自分をまるで客観視出来ないような重症な人もいる。
病気を認めないと言ったってどうにもならない。
だから
そういう連中は現実を受け容れなければ駄目だし
そういう連中に精神科医共が簡単に免罪符を与えるのは間違いだと言ってるのだけど
そういう連中は現実を受け容れなければ駄目だし
そういう連中に精神科医共が簡単に免罪符を与えるのは間違いだと言ってるのだけど
253 ：病弱名無しさん：2014/06/04(水) 01:15:54.76 ID:SDcN371w0
>>252
一緒にされたくない気持ちは分かる
でもそういう人達を矯正しようとすると悪化したり自殺するから現在の指針になったのかと
それにGID診断書は免罪符でも免許皆伝でもないですよ。
病気である事を記した単なる診断書です。
一緒にされたくない気持ちは分かる
でもそういう人達を矯正しようとすると悪化したり自殺するから現在の指針になったのかと
それにGID診断書は免罪符でも免許皆伝でもないですよ。
病気である事を記した単なる診断書です。
自分の都合で社会も診断も決まりませんし
パスも医療界での取り扱いも同じことね
パスも医療界での取り扱いも同じことね
256 ：病弱名無しさん：2014/06/04(水) 03:56:59.18 ID:oaddeUka0
醜形恐怖のような嫌悪地獄と、能天気なノンパスと、どっちが幸せなんだろう
わたしはただの偽物で、汚い産廃でしかない
人並みに恵まれててももう、生きたくない
今の私みたいな気分のとき、みんなはどうしてる？
わたしはただの偽物で、汚い産廃でしかない
人並みに恵まれててももう、生きたくない
今の私みたいな気分のとき、みんなはどうしてる？
気持ちが沈んでもパスしていたいとは思うから能天気なノンパスは嫌
というか能天気なって女捨ててる…
こうして気にして悩んでるだけましだって私は思ってるかな
けどやっぱり鬱にはなっちゃうけど
というか能天気なって女捨ててる…
こうして気にして悩んでるだけましだって私は思ってるかな
けどやっぱり鬱にはなっちゃうけど
そんな気分にならない。
そんなに気に入らないなら整形するし、女優やアイドルのような容姿まで高望みもしない。
能天気かもしれないけど、パスは出来てると思う。
使えない本物より、使える偽物のが良いと思ってる。
妻子ある男性を奪ったので女に勝ったとともね。
そんなに気に入らないなら整形するし、女優やアイドルのような容姿まで高望みもしない。
能天気かもしれないけど、パスは出来てると思う。
使えない本物より、使える偽物のが良いと思ってる。
妻子ある男性を奪ったので女に勝ったとともね。
257だけど女捨ててるとかちょっときつい言い方だったかも
パスできてるなら能天気でもいいんだけど明らかにパスできてないのに能天気っていうのかな、自信過剰なのを知ってるから、パスできてないならそれなりに悩んで努力するのは当たり前かなって思うんだよね
私は一応パスしてるけど色々気になるし自信もないし今でも向上心は捨ててないかな
別に能天気=ダメってことじゃないよ～
パスできてるなら能天気でもいいんだけど明らかにパスできてないのに能天気っていうのかな、自信過剰なのを知ってるから、パスできてないならそれなりに悩んで努力するのは当たり前かなって思うんだよね
私は一応パスしてるけど色々気になるし自信もないし今でも向上心は捨ててないかな
別に能天気=ダメってことじゃないよ～
260 ：病弱名無しさん：2014/06/04(水) 14:27:49.14 ID:SDcN371w0
このスレに極度のレイシストがいる。
261 ：病弱名無しさん：2014/06/04(水) 14:35:07.03 ID:oaddeUka0
使えない本物ってなに？
身体小さ目でFFSやってる人はパス度高くないか？
GIDの集まりとか、病院にいたら完パスはまず無理だろうけど、
一般社会においてなら、まず気づかれないくらいの人は
けっこういる。
GIDの集まりとか、病院にいたら完パスはまず無理だろうけど、
一般社会においてなら、まず気づかれないくらいの人は
けっこういる。
263 ：病弱名無しさん：2014/06/04(水) 20:06:05.52 ID:yNqnbHp20
２６２
身体が小さいと言っても色々だから一概には何とも・・
身長のみが低くて他が男性サイズだとゴツさがかえって強調される
経験的に身長のみ低い人は顔がゴツくてFFSが必要な場合が多い
身長が低くて華奢だとそれはパスするというよりも純女と同じサイズだから当然通るよね
そういう人は、GIDの集まりでも気づかれないよ。GIDの集まりにはFtMも来ていてFtM
は純女の彼女を連れてくる人が多いからそれと間違われる
身体が小さいと言っても色々だから一概には何とも・・
身長のみが低くて他が男性サイズだとゴツさがかえって強調される
経験的に身長のみ低い人は顔がゴツくてFFSが必要な場合が多い
身長が低くて華奢だとそれはパスするというよりも純女と同じサイズだから当然通るよね
そういう人は、GIDの集まりでも気づかれないよ。GIDの集まりにはFtMも来ていてFtM
は純女の彼女を連れてくる人が多いからそれと間違われる
身長高くて悩んではいるんだけどスレンダーな女性だって周りに思われてたらしくてそれで通るなら悪くもないかなって思ってる
GID治療はパスして戸籍上の性別を変えるのがガイドラインだけど
ノンパスでキモい人が重度の社会適応障害であるのは間違いない
ノンパスでキモい人が重度の社会適応障害であるのは間違いない
でも結局252さんが正論でFAだよねこれ
そんな人達を救う必要は無いよね
精神科医が儲かるだけだよね
精神科医が儲かるだけだよね
>>268
それもあんたの主観だから
それもあんたの主観だから
270 ：病弱名無しさん：2014/06/05(木) 02:48:05.46 ID:ZwWAShHK0
個人主観を押し付けるのは筋違いだし迷惑です。
スレに張り付いてる曲のレイシストさん！
自分はパス度高いって言うけど、それって自分で言う事かな？
スレに張り付いてる曲のレイシストさん！
自分はパス度高いって言うけど、それって自分で言う事かな？
少なくともこの意見は自分一人じゃない訳だけどw
物事を客観視出来てないのはあなた達数人だよ
主観と差別の意味を理解出来てないね
まあいいや
頑張ってねw
物事を客観視出来てないのはあなた達数人だよ
主観と差別の意味を理解出来てないね
まあいいや
頑張ってねw
>>271
お前群体なの？
お前群体なの？
>>271
パス出来ないホルモンスターや基地外女装を軽蔑する気持ちや一緒にされたくないののは分かる。
でもそういう人が存在するのも事実。
そういう人と関わりを持たず、全く別の人種だと思われるようにしたら済む話じゃないでしょうか。
パス出来て生活を謳歌してるなら自分には関係ない。
それで良いと思いますよ。
パス出来ないホルモンスターや基地外女装を軽蔑する気持ちや一緒にされたくないののは分かる。
でもそういう人が存在するのも事実。
そういう人と関わりを持たず、全く別の人種だと思われるようにしたら済む話じゃないでしょうか。
パス出来て生活を謳歌してるなら自分には関係ない。
それで良いと思いますよ。
274 ：病弱名無しさん：2014/06/05(木) 11:47:30.71 ID:A23cw5Ay0
>>270
あなたさぁ、レイシスト！レイシスト！連呼してるけど「レイシスト」の正確な意味わかって
使ってる？
racist
【名】
人種差別主義者、人種差別論者
日本人同士でそれを使うのは適切じゃないよ。「差別主義者」ぐらいの意味で使ってる
のなら日本語で言えば？
デマッター（ツイッターw）あたりで覚えたんだろうけど・・。
あなたさぁ、レイシスト！レイシスト！連呼してるけど「レイシスト」の正確な意味わかって
使ってる？
racist
【名】
人種差別主義者、人種差別論者
日本人同士でそれを使うのは適切じゃないよ。「差別主義者」ぐらいの意味で使ってる
のなら日本語で言えば？
デマッター（ツイッターw）あたりで覚えたんだろうけど・・。
275 ：病弱名無しさん：2014/06/05(木) 23:23:32.40 ID:ZwWAShHK0
いじめっ子もある意味ではレイシストだからね。
日本人同士っていっても帰化してる人とか在日外国人やＬＧＢＴとかもいる
これから日本は移民やるから大変な事になるだろうけどｗ
日本人同士っていっても帰化してる人とか在日外国人やＬＧＢＴとかもいる
これから日本は移民やるから大変な事になるだろうけどｗ
276 ：1：2014/06/06(金) 17:34:34.44 ID:IxxjTsT90
話がスレッドのコンセプトから反れています。このスレはパスについては
明記していませんが、パス不可だと現実問題なかなか逆性での生活は成立
しない事を考慮すると、暗にパスしている人対象のスレです（あまりパス
に目くじらを立てているわけではないですが・・）。
少なくともパスの問題をこのスレで話すのはスレチです。
パスの話、ノンパスを差別する事はいけないという主張、或は、パス
ノンパスを問わず総合的にGIDについて語り合うスレは
こちらです。
=【GID】性同一性障害43=
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1401708150/
明記していませんが、パス不可だと現実問題なかなか逆性での生活は成立
しない事を考慮すると、暗にパスしている人対象のスレです（あまりパス
に目くじらを立てているわけではないですが・・）。
少なくともパスの問題をこのスレで話すのはスレチです。
パスの話、ノンパスを差別する事はいけないという主張、或は、パス
ノンパスを問わず総合的にGIDについて語り合うスレは
こちらです。
=【GID】性同一性障害43=
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1401708150/
夫が内緒でホルモン始めてた。誰にも相談できないしこっちが辛いよ。
278 ：病弱名無しさん：2014/06/06(金) 21:50:25.09 ID:sCEm6bdX0
279 ：病弱名無しさん：2014/06/06(金) 23:57:33.77 ID:iU1gLFBY0
息子が勝手にホルモン始めてたとか親の気持ち的にどうなんだろ
私が勝手にホルモン始めて薬捨てられた側だけど
私が勝手にホルモン始めて薬捨てられた側だけど
>>277
手遅れになる前に弁護士に相談してみてください
手遅れになる前に弁護士に相談してみてください
281 ：病弱名無しさん：2014/06/07(土) 00:31:42.98 ID:jyklYxGk0
中学生の頃バイトはできないしお小遣い月500円で統制されてたしネットもできないしとても勝手にフライングできやしなかった
親を憎んでる
親を憎んでる
282 ：病弱名無しさん：2014/06/07(土) 00:34:26.79 ID:jyklYxGk0
高校生になってやっとバイトで買えるようになったもん
これから社会に出てもきっと一生恨む
わたしを箱入りにしたこと
いい子に育てようとしたこと
これから社会に出てもきっと一生恨む
わたしを箱入りにしたこと
いい子に育てようとしたこと
夫婦なのに相談もしないのはいくらなんでも酷い
287 ：1：2014/06/07(土) 14:27:38.86 ID:xxcJ9BxG0
>>277
ここに書かれても困ります。このスレッドの主旨は>>1-2ですか
ら。それと、旦那さんの雰囲気を見てみないと文字情報だけでは
わかりかねます。
ハゲ防止で女性ホルモンを投与する男性もいますから。
=去勢してもハゲる７ =
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/hage/1360156805/
先ずは、本人と向き合い「話し合う事」から始まると思います。
その結果上記のようなハゲ防止のそれだったらこのスレは完全に
関係ないです。一方でもし女性化願望のそれならばいきなり喧嘩
モードで法的処置を念頭においた弁護士に相談されるよりも相手
を助ける方向で性の問題に詳しい精神科医に相談される方が良い
と思います。
はりまメンタルクリニック（診察内容）
http://www.harimamental.com/common.html
ここに書かれても困ります。このスレッドの主旨は>>1-2ですか
ら。それと、旦那さんの雰囲気を見てみないと文字情報だけでは
わかりかねます。
ハゲ防止で女性ホルモンを投与する男性もいますから。
=去勢してもハゲる７ =
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/hage/1360156805/
先ずは、本人と向き合い「話し合う事」から始まると思います。
その結果上記のようなハゲ防止のそれだったらこのスレは完全に
関係ないです。一方でもし女性化願望のそれならばいきなり喧嘩
モードで法的処置を念頭においた弁護士に相談されるよりも相手
を助ける方向で性の問題に詳しい精神科医に相談される方が良い
と思います。
はりまメンタルクリニック（診察内容）
http://www.harimamental.com/common.html
普通は埋没して終わり
当然ライバルは純女、求人から恋愛まで
上手く友達が出来ると楽しいからカルチャースクールに顔を出したりとか
当然ライバルは純女、求人から恋愛まで
上手く友達が出来ると楽しいからカルチャースクールに顔を出したりとか
私もSRSしたいわ
でも費用面その他でなかなかできないよね。でもパスしてても戸籍はそのままだしそれを後で知られたときが辛い
でも費用面その他でなかなかできないよね。でもパスしてても戸籍はそのままだしそれを後で知られたときが辛い
293 ：病弱名無しさん：2014/06/08(日) 01:35:50.68 ID:db2pzfbT0
埋没というか同化
女性としての生活スタート、その時点で純女に対して様々な面で違いと、
随分差をつけられてることを感じる
随分差をつけられてることを感じる
295 ：病弱名無しさん：2014/06/08(日) 22:33:21.69 ID:fFL3IaNA0
それは産まれたときから女として生活してきてるんだもの
>>291
普通に並みの女で埋没してるよ
普通に並みの女で埋没してるよ
297 ：病弱名無しさん：2014/06/09(月) 15:05:28.00 ID:UN9GwmV/0
埋没しても普通の女と同じにはいかないよｗ
子ども産めないでしょ
相手の男を騙すの？
それはいけないでしょ
子ども産めないでしょ
相手の男を騙すの？
それはいけないでしょ
もちろん全部晒した上で一緒になってる。
夫には前妻の子供が居ますよ
前妻とは喧嘩ばかりで居場所がなかったみたいだけど。
私達は2人で老後をまったりと有意義に過ごすつもりです。
夫には前妻の子供が居ますよ
前妻とは喧嘩ばかりで居場所がなかったみたいだけど。
私達は2人で老後をまったりと有意義に過ごすつもりです。
>>297
子供産めないってそんなにデメリットかな？
あぁ、地域差あるかもね
私の親戚の夫婦で奥さん（首都圏）が子供いらない主義で旦那（私の親戚）
はそれに不満に思っていても奥さんは「まったく平気」な例と奥さんが地方
の人で旦那（私の親戚）は「別にいいよ。気にしないで」と言ってるのに
奥さんが「申し訳ないから離婚して下さい」と言ってる２例を見てそう思う
子供産めないってそんなにデメリットかな？
あぁ、地域差あるかもね
私の親戚の夫婦で奥さん（首都圏）が子供いらない主義で旦那（私の親戚）
はそれに不満に思っていても奥さんは「まったく平気」な例と奥さんが地方
の人で旦那（私の親戚）は「別にいいよ。気にしないで」と言ってるのに
奥さんが「申し訳ないから離婚して下さい」と言ってる２例を見てそう思う
>>297
黙っていても戸籍謄本見ればわかる物だし
相手から正式に申し込まれた段階で再確認という意味で全ての資料見せてるよ
子供は自分自身が産みたい育てたい欲望はあるし
彼は私のその気持ち理解してその部分優しくしてくれるのが嬉しいけど悲しい
黙っていても戸籍謄本見ればわかる物だし
相手から正式に申し込まれた段階で再確認という意味で全ての資料見せてるよ
子供は自分自身が産みたい育てたい欲望はあるし
彼は私のその気持ち理解してその部分優しくしてくれるのが嬉しいけど悲しい
自分の人生もままならないのに、
子供を持つなんて考えられない
子供を持つなんて考えられない
302 ：病弱名無しさん：2014/06/09(月) 17:51:18.05 ID:UN9GwmV/0
ftm（オナベ）さんでも、女性を騙して男として付き合って、子作りってなって
トラブル起こす事例あるらしいから、ｍｔｆはもっと多いと思う。
恋人と親友・職場の上司くらいには本当の事言わなきゃいけないでしょ
アタシも戸籍変更してるけど、上司には話してある（でも女性の上司）
恋人も親友もいないから上司だけで済んでるけど。
トラブル起こす事例あるらしいから、ｍｔｆはもっと多いと思う。
恋人と親友・職場の上司くらいには本当の事言わなきゃいけないでしょ
アタシも戸籍変更してるけど、上司には話してある（でも女性の上司）
恋人も親友もいないから上司だけで済んでるけど。
やっぱり介護結婚か障害者枠しかないよね
304 ：病弱名無しさん：2014/06/09(月) 22:18:37.81 ID:UN9GwmV/0
ｍｔｆさんでも介護福祉士しながら、障害年金貰ってる人もいる
同性婚を自民党が認めないなら、ｍｔｆとｆｔｍで生きて行くために割り切って法律婚しちゃうのも手
そういう人テレビで放送してたじゃん。
同性婚を自民党が認めないなら、ｍｔｆとｆｔｍで生きて行くために割り切って法律婚しちゃうのも手
そういう人テレビで放送してたじゃん。
>>304
まさにそれ！！
This is it !!
まさにそれと言っておきながらちょっとニュアンス違うけ
ど戸籍性も名前も女性のままのFtMと、同様に戸籍性も名
前も男性のままのMtF同士で結婚して結婚後に入れ替わる
のはGood Ideaだと思わない？w
具体的に言うと、
鈴木一郎（MtF）と山田花子（FtM）が結婚して実生活は
チェンジしてMtFが鈴木花子をFtMが鈴木一郎を演じる
（名字はMtFのそれを名乗るという設定）
実行するかは別問題として理屈としては面白いと思うw
要は、身体に戸籍性や名前が刻まれているわけではないか
ら。夫婦でかつお互い様だから問題ないし
そうすればFtMで完全な男性、MtFで完全な女性のステータ
スを得ることが出来る
まぁ、FtM嫡出子問題でFtMも実質男性と扱う判決があった
からアレだけど、そうはいうもののネイティブと同じ環境
を得たいのならばこれは一つの名案だと思う
まさにそれ！！
This is it !!
まさにそれと言っておきながらちょっとニュアンス違うけ
ど戸籍性も名前も女性のままのFtMと、同様に戸籍性も名
前も男性のままのMtF同士で結婚して結婚後に入れ替わる
のはGood Ideaだと思わない？w
具体的に言うと、
鈴木一郎（MtF）と山田花子（FtM）が結婚して実生活は
チェンジしてMtFが鈴木花子をFtMが鈴木一郎を演じる
（名字はMtFのそれを名乗るという設定）
実行するかは別問題として理屈としては面白いと思うw
要は、身体に戸籍性や名前が刻まれているわけではないか
ら。夫婦でかつお互い様だから問題ないし
そうすればFtMで完全な男性、MtFで完全な女性のステータ
スを得ることが出来る
まぁ、FtM嫡出子問題でFtMも実質男性と扱う判決があった
からアレだけど、そうはいうもののネイティブと同じ環境
を得たいのならばこれは一つの名案だと思う
>>305はパスしている事は必要条件です（特にMtF側）
同じぐらいの年齢ステータスの者同士が上手く行く秘訣かと
同じぐらいの年齢ステータスの者同士が上手く行く秘訣かと
307 ：病弱名無しさん：2014/06/09(月) 23:11:48.34 ID:UN9GwmV/0
>>305
それベストかもね。
でも、それなりのパス度が必要。
子ども欲しいなら養子とかいう手もある。
きちんとした仕事してるとか公務員とかいうレベル（基準）は高いらしいけど。
同性婚は当分認められないだろうし。
同性婚認める前にノンケの事実婚に配偶者控除認めろ！とかいう議論のほうが優先されそう。
それベストかもね。
でも、それなりのパス度が必要。
子ども欲しいなら養子とかいう手もある。
きちんとした仕事してるとか公務員とかいうレベル（基準）は高いらしいけど。
同性婚は当分認められないだろうし。
同性婚認める前にノンケの事実婚に配偶者控除認めろ！とかいう議論のほうが優先されそう。
309 ：病弱名無しさん：2014/06/10(火) 00:06:18.84 ID:JNGX8zYu0
男でも女でもどっちでも使える名前とかはいい
光（ひかり・ひかる）
純・潤・淳とか
歩（あゆむ・あゆみ）
満（みちる）とか
光（ひかり・ひかる）
純・潤・淳とか
歩（あゆむ・あゆみ）
満（みちる）とか
同性婚ぐらい認めてくれればいいのにね。
普通に旦那さんもらって夫婦になれてる人が羨ましいよ
普通に旦那さんもらって夫婦になれてる人が羨ましいよ
今の特別法が同性婚が認められないし夫婦にもなれない人の救済から始まっているから
同じ戸籍に入る為に養子縁組したりしていたけど扶養控除、国民保険、年金で不利だというのを
解決するのが元々の始まりだった(パスは夫婦なので当然）
知り合いでMTF同士のカップルが２組居るけど、妻役は完全にパスしている
一組は夫の方が戸籍変更して法律上は逆転夫婦状態
同じ戸籍に入る為に養子縁組したりしていたけど扶養控除、国民保険、年金で不利だというのを
解決するのが元々の始まりだった(パスは夫婦なので当然）
知り合いでMTF同士のカップルが２組居るけど、妻役は完全にパスしている
一組は夫の方が戸籍変更して法律上は逆転夫婦状態
その戸籍変更が難しいんだよね
お金がなくて生活に余裕がないと尚更で
パスする為の費用も少ない生活費から捻出しないとだしSRSなんて夢のまた夢
お金がなくて生活に余裕がないと尚更で
パスする為の費用も少ない生活費から捻出しないとだしSRSなんて夢のまた夢
＞逆転夫婦状態
MtF同士だと少しニュアンスが違うけど、MtFとFtMの
双方がSRSなどを経て戸籍性を変更して結婚する場合、
この場合が、>>305で書いたやり方の方がいいのでは？
と思ったわけ
MtFが女性性の戸籍に、FtMが男性性の戸籍にして結婚
するのは可能だけどちょっと無駄があるのでは？と
MtF、FtM同士で結婚するという結論が先にあると
>>305みたいな計画が立てられる。がしかし
実際は皆んなその時その時を精一杯やった結果たどり着く
というのが現実でその結果、逆転夫婦みたいな状態になる
んだろうけど、結論が先にあると>>305みたいな方法も取
れる
GID（GD）の治療もフォーマルにはRLT→HRT→SRSだ
けど最初から最後まで行くのがわかっていればSRSを一番
最初に持ってくる、Surgery First がホルモンの副作用を
最小限にとどめ逆性化出来る点で優れているみたいな
結論が先に提示されていると物事は割と優位に運ぶかな
MtF同士だと少しニュアンスが違うけど、MtFとFtMの
双方がSRSなどを経て戸籍性を変更して結婚する場合、
この場合が、>>305で書いたやり方の方がいいのでは？
と思ったわけ
MtFが女性性の戸籍に、FtMが男性性の戸籍にして結婚
するのは可能だけどちょっと無駄があるのでは？と
MtF、FtM同士で結婚するという結論が先にあると
>>305みたいな計画が立てられる。がしかし
実際は皆んなその時その時を精一杯やった結果たどり着く
というのが現実でその結果、逆転夫婦みたいな状態になる
んだろうけど、結論が先にあると>>305みたいな方法も取
れる
GID（GD）の治療もフォーマルにはRLT→HRT→SRSだ
けど最初から最後まで行くのがわかっていればSRSを一番
最初に持ってくる、Surgery First がホルモンの副作用を
最小限にとどめ逆性化出来る点で優れているみたいな
結論が先に提示されていると物事は割と優位に運ぶかな
>>310
それはそう簡単には行かないよw
英仏で可能となったのは正直驚き。GID（GD）者が法的性別を
変更するminor repair（小修正）にくらべ同性結婚を認めるの
はmajor repair（大修正）だから前者に比べ政治的に大掛かり
な前準備が必要
それはそう簡単には行かないよw
英仏で可能となったのは正直驚き。GID（GD）者が法的性別を
変更するminor repair（小修正）にくらべ同性結婚を認めるの
はmajor repair（大修正）だから前者に比べ政治的に大掛かり
な前準備が必要
>>315
まぁ、あくまで>>305は思考実験だけど、MtFとFtMが
完全に入れ替われば法的には国家は個人をDNAで管理
しているわけではないから全然可能
だからパスは必要条件なわけだけど
もともと国家が個人を管理する目的の筆頭は税金をとる
それだからそこに支障がない問題は大した問題ではない
と思う。悪用でもないし
履歴書など経歴を詐称してもそれが自治体や企業にダメージ
を与える目的でないものは法的には非常に微罪みたいな
まぁ、あくまで>>305は思考実験だけど、MtFとFtMが
完全に入れ替われば法的には国家は個人をDNAで管理
しているわけではないから全然可能
だからパスは必要条件なわけだけど
もともと国家が個人を管理する目的の筆頭は税金をとる
それだからそこに支障がない問題は大した問題ではない
と思う。悪用でもないし
履歴書など経歴を詐称してもそれが自治体や企業にダメージ
を与える目的でないものは法的には非常に微罪みたいな
317 ：病弱名無しさん：2014/06/10(火) 18:52:12.17 ID:JNGX8zYu0
あえて、日本に拘らずに、外国で生活するのも手。
どうですかね？
英語話せて、ＭＯＳ使えて、ＴＯＥＩＣ９００点くらいとかなら海外で働くのも有り。
日本ほど生きにくいとか税金高い国もそうそうない
タイとかどう？
ｆｔｍさんは日本でも生きてけるけど、ｍｔｆはキツいと思うなぁ（パス度高い人は大丈夫だろうけど）
どうですかね？
英語話せて、ＭＯＳ使えて、ＴＯＥＩＣ９００点くらいとかなら海外で働くのも有り。
日本ほど生きにくいとか税金高い国もそうそうない
タイとかどう？
ｆｔｍさんは日本でも生きてけるけど、ｍｔｆはキツいと思うなぁ（パス度高い人は大丈夫だろうけど）
>>317
男性時代に海外赴任も経験したけど生活費以外ならやはり日本が一番過ごしやすいと思う
タイは定期的にお祭り（クーデター）が有るし国王は高齢と体調不安で昔ほどの力が無いし
王子はどら息子で国民に人気が無い
それと、東南アジア全般に日本より日焼けするから美白命の人には向かない、一年が夏と雨期だけだから
男性時代に海外赴任も経験したけど生活費以外ならやはり日本が一番過ごしやすいと思う
タイは定期的にお祭り（クーデター）が有るし国王は高齢と体調不安で昔ほどの力が無いし
王子はどら息子で国民に人気が無い
それと、東南アジア全般に日本より日焼けするから美白命の人には向かない、一年が夏と雨期だけだから
男性として就職した会社に在籍したままのトランスでは純女扱いはされないよね、
表面上は女として扱ってくれると思うけど。
表面上は女として扱ってくれると思うけど。
320 ：病弱名無しさん：2014/06/10(火) 21:45:06.86 ID:JNGX8zYu0
>>318
日本は放射能まみれだからね・・・
それとタイにニューハーフ多いのは、そういう国民性だけじゃなくて男を女性にして家族を食べていかせるとか
兵役逃避、さらに隣国カンボジアのポルポト政権時代とか、中国の存在とかがあるんだよね。
戦争に行きたくないから性転換しちゃう！最初は女性ホルモン、次に豊胸、最後はＳＲＳって流れ。
日本のＧＩＤとは、全く事情が違う。
それと、フィリピンもニューハーフ多い。
どうやら、暑い国にトランスさんは多いみたいね。でも南米は聞かないけど。
日本は放射能まみれだからね・・・
それとタイにニューハーフ多いのは、そういう国民性だけじゃなくて男を女性にして家族を食べていかせるとか
兵役逃避、さらに隣国カンボジアのポルポト政権時代とか、中国の存在とかがあるんだよね。
戦争に行きたくないから性転換しちゃう！最初は女性ホルモン、次に豊胸、最後はＳＲＳって流れ。
日本のＧＩＤとは、全く事情が違う。
それと、フィリピンもニューハーフ多い。
どうやら、暑い国にトランスさんは多いみたいね。でも南米は聞かないけど。
>>319
会社の規模と対応による
研究開発部門から人事部の社内コンプライアンス係に移動になって別の社屋に移ったから
顔見知りが居ないし名前も改名していたから
結局噂でバレてしまったけど表だった拒否反応は無かったな
裏では何か言われていたかは判らないけど
でも、義理でも飲み会やお茶会に誘われたら顔を出していたな
居ない時に何か言われるのが怖くて
会社の規模と対応による
研究開発部門から人事部の社内コンプライアンス係に移動になって別の社屋に移ったから
顔見知りが居ないし名前も改名していたから
結局噂でバレてしまったけど表だった拒否反応は無かったな
裏では何か言われていたかは判らないけど
でも、義理でも飲み会やお茶会に誘われたら顔を出していたな
居ない時に何か言われるのが怖くて
大企業や公立教師なら障害者としての対応だよね
本人はそれでも良いのかもしれないけど
本人はそれでも良いのかもしれないけど
323 ：病弱名無しさん：2014/06/11(水) 00:50:48.32 ID:KVWxX1gR0
mtfでクローズで働くのは大変だと思う。
>>322
障害者扱いを嫌う人が散見される。またそういう人は
LGBT等のセクマイ扱いも嫌で尚かつ精神疾患も嫌だと
いう場合も多いw
でもそうすると普通に考えると「性転換自体辞めれば？」
って話になると思うわ
どこかで「落とし所を探らないと」と思う
障害者扱いを嫌う人が散見される。またそういう人は
LGBT等のセクマイ扱いも嫌で尚かつ精神疾患も嫌だと
いう場合も多いw
でもそうすると普通に考えると「性転換自体辞めれば？」
って話になると思うわ
どこかで「落とし所を探らないと」と思う
325 ：病弱名無しさん：2014/06/11(水) 03:35:30.35 ID:KVWxX1gR0
性転換・戸籍変更はまた別物だからね。
ＳＲＳしないと戸籍変えられないのは大変。
ｆｔｍはあのままでも診断書だけで戸籍変更認めればいいのに。
ｍｔｆも去勢だけで戸籍変更でも良いと思うけどね。
生殖能力無くなるし、中国の宦官にレイプとかした奴とかいないだろうし
でも、そうすると銭湯とかの問題になる。だからチ○コまでちょん切るしかないんだよねぇｗ
ＳＲＳしないと戸籍変えられないのは大変。
ｆｔｍはあのままでも診断書だけで戸籍変更認めればいいのに。
ｍｔｆも去勢だけで戸籍変更でも良いと思うけどね。
生殖能力無くなるし、中国の宦官にレイプとかした奴とかいないだろうし
でも、そうすると銭湯とかの問題になる。だからチ○コまでちょん切るしかないんだよねぇｗ
>>325
普通に女性として生活しているとペニスはいらないと
思うよ。スカート履いてあると邪魔だよ。だから戸籍
性云々じゃなくてSRSはしたいと思う人がMtFのほとん
どだと思う。問題は戸籍性の変更とSRSが交換条件にな
ってるところ
普通に女性として生活しているとペニスはいらないと
思うよ。スカート履いてあると邪魔だよ。だから戸籍
性云々じゃなくてSRSはしたいと思う人がMtFのほとん
どだと思う。問題は戸籍性の変更とSRSが交換条件にな
ってるところ
国は戸籍変えるのにSRS必須といっておきながら、SRS は美容形成手術だから保険不適用だっていう矛盾。
だったらSRS必須とか最初から言うなって思う。それか保険適用にしてよ
だったらSRS必須とか最初から言うなって思う。それか保険適用にしてよ
全身脱毛、喉仏、FFS、SRS、休職中の生活費とか、
かなりの金が消えていったな。
かなりの金が消えていったな。
SRSと喉仏、声帯矯正、髭脱毛で３００万位使ったかな
髭以外は脱毛が不要だったから意外と安く済んだと思う
生活費込みで５００万用意していたけど、余りは翌年の給与査定低下分の穴埋めに消えた
髭以外は脱毛が不要だったから意外と安く済んだと思う
生活費込みで５００万用意していたけど、余りは翌年の給与査定低下分の穴埋めに消えた
332 ：病弱名無しさん：2014/06/11(水) 20:54:40.75 ID:+W702zeK0
ぜんぶタイで
SRS 65万円
声帯矯正+喉仏58万円
切開法二重 6万円
計129万円
お金使ったな。
あと国内で脇脱毛したぐらい
SRS 65万円
声帯矯正+喉仏58万円
切開法二重 6万円
計129万円
お金使ったな。
あと国内で脇脱毛したぐらい
333 ：病弱名無しさん：2014/06/12(木) 00:49:12.90 ID:H1PPgzWy0
高い税金は、老人と官僚と政治家のためｗ
>>332
体毛もともと薄いの？
>>331
やはり見通しをシビアにしとかないとツライよね。
声帯矯正？女声になるの？
アタシは喉仏全く目立たないから何もしてない。
まだＳＲＳしてないけど・・・（ホル注と去勢だけ）
>>332
体毛もともと薄いの？
>>331
やはり見通しをシビアにしとかないとツライよね。
声帯矯正？女声になるの？
アタシは喉仏全く目立たないから何もしてない。
まだＳＲＳしてないけど・・・（ホル注と去勢だけ）
>>333
元から女で生活して一応声もパスしていたけど
酒とタバコに男で遊び倒したようなハスキー声で、電話だと男or母親に間違えられる感じだった
今は普通に電話でも問題ないし、母親似の声になったと言われます
私も喉仏は目立たないので削る気は無かったけど、セットだと数万円高くなるだけなので現地で追加オーダー
傷跡が残りやすい体質なので、後で削りたくなると傷口が増えそうで嫌だった
でも、実際の傷跡はココと指ささないと判らないほどでラッキーだった
音域も声量の幅も狭くなるのでボイトレでカバーできるならしない方が良いと思う、一応５年経過でも声は安定しています
ただ怒っても女声のままなので、その場合はストレスが溜まる（笑
元から女で生活して一応声もパスしていたけど
酒とタバコに男で遊び倒したようなハスキー声で、電話だと男or母親に間違えられる感じだった
今は普通に電話でも問題ないし、母親似の声になったと言われます
私も喉仏は目立たないので削る気は無かったけど、セットだと数万円高くなるだけなので現地で追加オーダー
傷跡が残りやすい体質なので、後で削りたくなると傷口が増えそうで嫌だった
でも、実際の傷跡はココと指ささないと判らないほどでラッキーだった
音域も声量の幅も狭くなるのでボイトレでカバーできるならしない方が良いと思う、一応５年経過でも声は安定しています
ただ怒っても女声のままなので、その場合はストレスが溜まる（笑
335 ：病弱名無しさん：2014/06/12(木) 19:27:41.62 ID:xa9sWO170
>>334
>ただ怒っても女声のままなので、その場合はストレスが溜まる（笑
え、怒ったときに「うぉ、なんだオカマかよw」て思われたほうがいいの？
私は怒ったときに変に思われなくて良かったって思ってるけど
>ただ怒っても女声のままなので、その場合はストレスが溜まる（笑
え、怒ったときに「うぉ、なんだオカマかよw」て思われたほうがいいの？
私は怒ったときに変に思われなくて良かったって思ってるけど
>>334
＞ただ怒っても女声のままなので、その場合はストレスが溜まる（笑
それ、わかる
>>335
切羽詰まった状態では「勝つか負けるか」だから、男性の方が有利な
場合が多いし、容姿の女性度が高ければいわゆる「オカマ」って解釈には
ならない（と思う）
また、純女も社会生活を送る上で舐められる事に不満を持ってる人は
多い。だから性別違和のない純女がMtFに「なんで女なんかになりたいの？」
って思うのだろうと思う
＞ただ怒っても女声のままなので、その場合はストレスが溜まる（笑
それ、わかる
>>335
切羽詰まった状態では「勝つか負けるか」だから、男性の方が有利な
場合が多いし、容姿の女性度が高ければいわゆる「オカマ」って解釈には
ならない（と思う）
また、純女も社会生活を送る上で舐められる事に不満を持ってる人は
多い。だから性別違和のない純女がMtFに「なんで女なんかになりたいの？」
って思うのだろうと思う
今月、京都で声の手術をします
20日に予備検査だけど不安・・
20日に予備検査だけど不安・・
>>337
京都って一色？
京都って一色？
まあ３３６言うとおりで
いくら小柄で弱くても男は男だったから女になると色々あ
いくら男を立てていても傍若無人な男はいるしね
いくら小柄で弱くても男は男だったから女になると色々あ
いくら男を立てていても傍若無人な男はいるしね
>>339
ちょっとニュアンスが違うかなぁ
動物的な場面で男性の方が有利だと思う
例えば餓鬼をシバク時w とか、物理的に攻撃されそうになった時とか
社会的な場面では女性の方が怖がられる場合もあるから±0かな？
例えば書店で本を数冊購入して「全てにブックカバーをかけて下さい」と
要求する場合こちらが男性だと相手の定員が面倒くさそうな顔をする
場合もあるけどこちらが女性だとクレームが怖いからか？そういう事が少ない
ように思う
ちょっとニュアンスが違うかなぁ
動物的な場面で男性の方が有利だと思う
例えば餓鬼をシバク時w とか、物理的に攻撃されそうになった時とか
社会的な場面では女性の方が怖がられる場合もあるから±0かな？
例えば書店で本を数冊購入して「全てにブックカバーをかけて下さい」と
要求する場合こちらが男性だと相手の定員が面倒くさそうな顔をする
場合もあるけどこちらが女性だとクレームが怖いからか？そういう事が少ない
ように思う
「シバク」って言うと、ちょっと語弊あるから別の例で
https://www.youtube.com/watch?v=HIQaNPUYIsU
0:43の辺りから、
坂上：「ぼく、写メ撮ってもらっていい？」
相手の子供は断れない雰囲気。w
しかも１回目、「ハイチーズ」を言わないから取り直しw
https://www.youtube.com/watch?v=HIQaNPUYIsU
0:43の辺りから、
坂上：「ぼく、写メ撮ってもらっていい？」
相手の子供は断れない雰囲気。w
しかも１回目、「ハイチーズ」を言わないから取り直しw
>>342
喉仏は出ていなくて、問題は声のみですか？
喉仏は出ていなくて、問題は声のみですか？
のど仏も一緒にやる予定です
つまり、一色～東京医大のメソッドは、声帯に関してはノータッチで
輪状軟骨と甲状軟骨の間隔を狭めることで、声を高くするもの
で、喉仏切除が音に影響を与えるのではないのか？という事です。
輪状軟骨と甲状軟骨の間隔を狭めることで、声を高くするもの
で、喉仏切除が音に影響を与えるのではないのか？という事です。
色々考えたんですけどリスク考え声帯自体を切るのは避けました。
喉仏の所を手で押し上げて声を作ると満足出来る声になるのでその声が定着してくてたら嬉しいなと思っています。
喉仏の所を手で押し上げて声を作ると満足出来る声になるのでその声が定着してくてたら嬉しいなと思っています。
349 ：病弱名無しさん：2014/06/13(金) 21:38:17.90 ID:i/+1XJ040
ニューハーフさんも声帯いじったり、顎を削ったりすると
それの手術は上手くいっても、他の部分で後遺症が出てる人すごい多いらしいよ。
例えば、顎削って、滑舌悪くなるとか食事がしにくいとかって人が知り合いにいる。
慎重に考えてやるべきだよね。
それの手術は上手くいっても、他の部分で後遺症が出てる人すごい多いらしいよ。
例えば、顎削って、滑舌悪くなるとか食事がしにくいとかって人が知り合いにいる。
慎重に考えてやるべきだよね。
351 ：病弱名無しさん：2014/06/14(土) 01:06:10.67 ID:fowJPw960
それと美容整形しても、多少は良くなるけど、大幅には変わらない。
ほとんどは遺伝。
美容整形しててキレイな芸能人いるけど、もとの素材も良いんだよ。
だからスカウトされたり、オーディションで選ばれる。
その後の枕営業とかは当たり前だけどｗ
ほとんどは遺伝。
美容整形しててキレイな芸能人いるけど、もとの素材も良いんだよ。
だからスカウトされたり、オーディションで選ばれる。
その後の枕営業とかは当たり前だけどｗ
353 ：病弱名無しさん：2014/06/14(土) 15:58:08.75 ID:fowJPw960
354 ：病弱名無しさん：2014/06/15(日) 19:20:29.95 ID:dTGeyI2o0
お前らの中に、わざわざ無関係な病気のスレ荒らしてる奴がいるんだけど
この性別出来損ない病ってそんな精神的に病むものなのか？
この性別出来損ない病ってそんな精神的に病むものなのか？
355 ：病弱名無しさん：2014/06/15(日) 19:24:34.19 ID:dTGeyI2o0
たかだかチンポかマンコで悩んでるだけだろ、そんなもんほっとけよｗｗ
356 ：病弱名無しさん：2014/06/15(日) 20:47:29.66 ID:NsuQvSzm0
ＳＴＡＰ細胞が実現すれば、女から男になる事はできるかもな。
イブ理論で言えば、進化そのものである訳だから。
しかし、男から女だけは絶対無理ｗ
イブ理論で言えば、進化そのものである訳だから。
しかし、男から女だけは絶対無理ｗ
チン、マンもたしかに重要な要素だけど、悩みの一部というか
身体の嫌悪感うちの一か所でしかないけどなあ。
法的な性別変更に必要な箇所って意味では身体のほかの部分より
重要度が大きい、いうだけで、あくまで身体の嫌悪感のうちの一つ。
でも、修正きく部分なだけ、まだマシな箇所かも。
身体の嫌悪感うちの一か所でしかないけどなあ。
法的な性別変更に必要な箇所って意味では身体のほかの部分より
重要度が大きい、いうだけで、あくまで身体の嫌悪感のうちの一つ。
でも、修正きく部分なだけ、まだマシな箇所かも。
358 ：病弱名無しさん：2014/06/16(月) 01:14:58.29 ID:xo9G3Qp50
ＳＲＳしなくても、女から男への戸籍変更認めるとか
未手術の人たちを社会的に受け入れる（企業も）とかすれば
それで満足する人間もいる。
女装だけで満足してるのもいるから。
どっちにしてもＳＲＳまでやる奴は誰が何て言ってもやるから。
未手術の人たちを社会的に受け入れる（企業も）とかすれば
それで満足する人間もいる。
女装だけで満足してるのもいるから。
どっちにしてもＳＲＳまでやる奴は誰が何て言ってもやるから。
359 ：病弱名無しさん：2014/06/16(月) 21:33:18.47 ID:AcPd8QPs0
●●●尋常性乾癬情報求む！33●●●
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1379220408/
972 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 22:04:14.18 ID:OmSYgoBX0
結局は甘えあってるだけ
なにかにつけて治らないから～治らないから～の連呼w
都合のいい病気ですことww
973 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 22:09:24.65 ID:6I96rRkH0
乾癬患者になったから、初めて身体・健康板のスレを追っかけてるんだけど、
身体健康板って少し前から出てる>>972みたいな奴も普通にいるの？
病気関連のスレですらこういう奴出てくるとか意外だわ。
975 病弱名無しさん：病弱名無しさん[] 投稿日：2014/06/01(日) 22:21:46.82 ID:2zo6y/DQ0 [1/4]
>>973
この甘え云々言ってる奴はただの荒しだよ
しかも他の病気で悩んでて、ストレス発散のために荒らしてる
【GID】性別移行を行い社会生活する人々のスレ 2nd
233 ：病弱名無しさん[sage]：2014/06/01(日) 21:47:43.22 ID:OmSYgoBX0
翌日なら麻酔が残っているからそれ程でも無いかも
ヤンヒーでストレッチャーからベッドには自力で移ったし
その日の夕方からモルヒネ投与されたから多分翌日からが辛いのかもね
私の場合は詰め物を抜いた後の最初のダイレ-ションが一番痛かった
何か入院する位の怪我を経験していれば如何に無茶かは想像が付くと思うよ
５～６時間の大手術と言うことを考えて
この前は歯のスレに何か書き込んでたぞ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1379220408/
972 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 22:04:14.18 ID:OmSYgoBX0
結局は甘えあってるだけ
なにかにつけて治らないから～治らないから～の連呼w
都合のいい病気ですことww
973 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 22:09:24.65 ID:6I96rRkH0
乾癬患者になったから、初めて身体・健康板のスレを追っかけてるんだけど、
身体健康板って少し前から出てる>>972みたいな奴も普通にいるの？
病気関連のスレですらこういう奴出てくるとか意外だわ。
975 病弱名無しさん：病弱名無しさん[] 投稿日：2014/06/01(日) 22:21:46.82 ID:2zo6y/DQ0 [1/4]
>>973
この甘え云々言ってる奴はただの荒しだよ
しかも他の病気で悩んでて、ストレス発散のために荒らしてる
【GID】性別移行を行い社会生活する人々のスレ 2nd
233 ：病弱名無しさん[sage]：2014/06/01(日) 21:47:43.22 ID:OmSYgoBX0
翌日なら麻酔が残っているからそれ程でも無いかも
ヤンヒーでストレッチャーからベッドには自力で移ったし
その日の夕方からモルヒネ投与されたから多分翌日からが辛いのかもね
私の場合は詰め物を抜いた後の最初のダイレ-ションが一番痛かった
何か入院する位の怪我を経験していれば如何に無茶かは想像が付くと思うよ
５～６時間の大手術と言うことを考えて
この前は歯のスレに何か書き込んでたぞ
360 ：病弱名無しさん：2014/06/16(月) 21:34:50.79 ID:AcPd8QPs0
976 病弱名無しさん：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 22:27:24.29 ID:a6uo+3+r0 [1/2]
>>975
勝手に他の奴と同一にするなよw
都合の良い乾癬君
979 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 22:30:45.80 ID:a6uo+3+r0 [2/2]
まーいいやw
頑張れ乾癬君ww
970 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 01:17:09.08 ID:OQo4gIz20
それいけ！乾癬君！
976 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 20:24:19.30 ID:jU9iIWLo0
ふーん
よかったね それいけ！乾癬君
お前らの仲間のカマ野郎が、他のスレに茶々入れてくるんだけど
お前らの障害ってやっぱ頭までイカれちまうんだな、じゃないと手術とかできんよな
どうにかしろよ、このキチガイを
>>975
勝手に他の奴と同一にするなよw
都合の良い乾癬君
979 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 22:30:45.80 ID:a6uo+3+r0 [2/2]
まーいいやw
頑張れ乾癬君ww
970 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 01:17:09.08 ID:OQo4gIz20
それいけ！乾癬君！
976 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 20:24:19.30 ID:jU9iIWLo0
ふーん
よかったね それいけ！乾癬君
お前らの仲間のカマ野郎が、他のスレに茶々入れてくるんだけど
お前らの障害ってやっぱ頭までイカれちまうんだな、じゃないと手術とかできんよな
どうにかしろよ、このキチガイを
361 ：病弱名無しさん：2014/06/16(月) 22:55:36.55 ID:AulCQKxE0
>>360
他人だからどうしようもない
他人だからどうしようもない
364 ：病弱名無しさん：2014/06/17(火) 01:31:22.39 ID:Pg4/cUKW0
結局、完全パス組が、それ以外を差別しているって事
ＦＴＭもだけど、特にＭＴＦな
あいつらレイシストそのものだし
ＦＴＭもだけど、特にＭＴＦな
あいつらレイシストそのものだし
パス度は高いと思うけど差別はしてないよ。
より精神的に辛いのも世間の風当たりが強いのも非パスMTFだと思うので同情する。
変態女装のような奇抜な格好したり、股開いてタバコスパスパ吸うようなオッサン丸出しの自称GIDは軽蔑するけど。
より精神的に辛いのも世間の風当たりが強いのも非パスMTFだと思うので同情する。
変態女装のような奇抜な格好したり、股開いてタバコスパスパ吸うようなオッサン丸出しの自称GIDは軽蔑するけど。
>>364
>>1です。度々「レイシスト」という言葉を目にしますが、このスレは
そういった「差別の問題」をテーマとしたスレッドではない点はご配慮願います。
2chは巨大掲示板です。それに適したスレッドは他にあると思います。
>>1です。度々「レイシスト」という言葉を目にしますが、このスレは
そういった「差別の問題」をテーマとしたスレッドではない点はご配慮願います。
2chは巨大掲示板です。それに適したスレッドは他にあると思います。
馬鹿が多いですよね～（呆れ）
369 ：病弱名無しさん：2014/06/17(火) 21:44:42.34 ID:6qg4xnWy0
それいけ！乾癬君！
370 ：病弱名無しさん：2014/06/18(水) 22:18:23.25 ID:CUOqew4h0
test
371 ：病弱名無しさん：2014/06/19(木) 02:02:01.40 ID:wWpIW9zb0
Next, Please...
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きつい…たまにMtF系適当に検索してネットサーフィン…古いか
まあ適当に観るんだけどさっき"写真も無し"に
「あたしはコレコレこれほどパス出来ててそうじゃない人間は可哀想だ！！！」
って長文で主張してる人のブログを観てしまった…
もしかしたら本当にパス度が100％かもしれないが…すごく可哀想な気持ちに…
思い詰めてる感じするなあ…
まあ適当に観るんだけどさっき"写真も無し"に
「あたしはコレコレこれほどパス出来ててそうじゃない人間は可哀想だ！！！」
って長文で主張してる人のブログを観てしまった…
もしかしたら本当にパス度が100％かもしれないが…すごく可哀想な気持ちに…
思い詰めてる感じするなあ…
375 ：病弱名無しさん：2014/06/20(金) 20:46:10.17 ID:ChSZK9sy0
鯖が変わった
376 ：病弱名無しさん：2014/06/20(金) 22:04:43.51 ID:R8dxDj6v0
ずっとこっちのサーバーなの？どこかで前に戻るの？
自分に言い聞かせないと駄目な位精神を病んでるもしくはギリギリなんだろう
FtMはともかくMtFは壊れてるの多そうだし
FtMはともかくMtFは壊れてるの多そうだし
378 ：病弱名無しさん：2014/06/21(土) 03:22:33.66 ID:rCLxyxC20
MtFっていったら、オカマだけどOLしてますの能町みねこさん、すごく出世したよね
379 ：病弱名無しさん：2014/06/21(土) 20:20:33.23 ID:l2vEuuGV0
>>378
そのブログの読者だったど実物見ない方が良かったかもw
まぁ、パスはしているとは思うけど美人じゃなくてももっと小顔な人を想像していたから
それとブログのフィナーレはSRSを受けて戸変したからもうオカマじゃなくなりました！
だったけど公カムしたらまたオカマに戻ると思う
そのブログの読者だったど実物見ない方が良かったかもw
まぁ、パスはしているとは思うけど美人じゃなくてももっと小顔な人を想像していたから
それとブログのフィナーレはSRSを受けて戸変したからもうオカマじゃなくなりました！
だったけど公カムしたらまたオカマに戻ると思う
デブのおっさんやんけ
メディアでカミングアウトした瞬間もう職業GIDというか世間的には職業オカマ扱いだしね
本人は対価として正に金銭を受け取ってるからいいだろうけど
基本的に一般的な性別移行を行ってるGIDは最低限以上のカミングアウトをしたら負け
それが世間というものだしね
性別移行は埋没出来ないなら地獄をあえて歩く様なものだから誰しもが出来るわけじゃ無いし
冷静に自分を客観視しないと駄目
メディアに出て商売にしてる人達とは根本的に立ち位置が違うよね
本人は対価として正に金銭を受け取ってるからいいだろうけど
基本的に一般的な性別移行を行ってるGIDは最低限以上のカミングアウトをしたら負け
それが世間というものだしね
性別移行は埋没出来ないなら地獄をあえて歩く様なものだから誰しもが出来るわけじゃ無いし
冷静に自分を客観視しないと駄目
メディアに出て商売にしてる人達とは根本的に立ち位置が違うよね
382 ：病弱名無しさん：2014/06/25(水) 04:39:21.06 ID:/2eYIuLZ0
訂正版見た目
スポーン>>プーケット>ガモン=ヤンヒー>PAI(弟子)=ピチェート>>ナグモ>岡山>ヤスミ>山梨
タイMtFSRS反転法価格
スポーン>プーケット>>ガモン=アジア=PAI>ヤンヒー>ピチェート>SP Clinic
スポーン>>プーケット>ガモン=ヤンヒー>PAI(弟子)=ピチェート>>ナグモ>岡山>ヤスミ>山梨
タイMtFSRS反転法価格
スポーン>プーケット>>ガモン=アジア=PAI>ヤンヒー>ピチェート>SP Clinic
だからその見た目とやらの基準値はどこなの？w
国内がそんなに悪いとは思えないけど？
385 ：病弱名無しさん：2014/06/25(水) 08:53:10.83 ID:Xi/agkRj0
>>381
そう思う。GIDと称していても公カムしてそれで商売したらニューハーフと実質同じ
GID→中身が女性で外見が男性そのズレに苦しむ→HRTやSRSで外見を中身に近づける→改名や戸籍性の変更→埋没
ニューハーフ→外見が女性で中身が男性→「スゲー」見せ物になる→お金を貰える
（※ニューハーフの場合は外見を女性化させるプロセスはなるべく秘密にする）
そう思う。GIDと称していても公カムしてそれで商売したらニューハーフと実質同じ
GID→中身が女性で外見が男性そのズレに苦しむ→HRTやSRSで外見を中身に近づける→改名や戸籍性の変更→埋没
ニューハーフ→外見が女性で中身が男性→「スゲー」見せ物になる→お金を貰える
（※ニューハーフの場合は外見を女性化させるプロセスはなるべく秘密にする）
386 ：病弱名無しさん：2014/06/25(水) 16:58:17.87 ID:/2eYIuLZ0
再訂正版見た目
スポーン>>プーケット(サングワン)>ガモン>ヤンヒー(グリチャード)=PAI(弟子)=ピチェート>>SPclinic(Dr.SamPob)=ナグモ(山口)>岡山医>ヤスミ(木村)>山梨医(百澤)
膣なしonly
フローブ、湘南美容外科
ほかにタイでMtFSRSできる病院知ってる方いらしたら教えてください。チュラロンコン大学でももしかしたらやってるのかな？
タイMtFSRS反転法価格
スポーン(140万)>プーケット(120万)>>ガモン=アジア=PAI(各86万)>ヤンヒー(75万)>ピチェート(65万)>SP Clinic(55万)
バンコク情報
時期にもよりますが、中国東方航空なら4万円代、エアアジア、ジェットスターなら3万円代でいけます。
ホテルは郊外でホテルを取れば1泊500-800バーツ(1500-2400円)ぐらいで充分です。
移動は病院を予約すれば空港まで病院の職員のひとが迎えに来てくれるはずなのでそれで。
プーケット、ガモン、PAI、ヤンヒー、ピチェートは日本語が通じますので個人手配でも行きやすいです。
スポーン>>プーケット(サングワン)>ガモン>ヤンヒー(グリチャード)=PAI(弟子)=ピチェート>>SPclinic(Dr.SamPob)=ナグモ(山口)>岡山医>ヤスミ(木村)>山梨医(百澤)
膣なしonly
フローブ、湘南美容外科
ほかにタイでMtFSRSできる病院知ってる方いらしたら教えてください。チュラロンコン大学でももしかしたらやってるのかな？
タイMtFSRS反転法価格
スポーン(140万)>プーケット(120万)>>ガモン=アジア=PAI(各86万)>ヤンヒー(75万)>ピチェート(65万)>SP Clinic(55万)
バンコク情報
時期にもよりますが、中国東方航空なら4万円代、エアアジア、ジェットスターなら3万円代でいけます。
ホテルは郊外でホテルを取れば1泊500-800バーツ(1500-2400円)ぐらいで充分です。
移動は病院を予約すれば空港まで病院の職員のひとが迎えに来てくれるはずなのでそれで。
プーケット、ガモン、PAI、ヤンヒー、ピチェートは日本語が通じますので個人手配でも行きやすいです。
388 ：病弱名無しさん：2014/06/26(木) 02:00:09.18 ID:ZC6DeZNI0
西原さつきがＳＲＳした『スポーン』は値段高過ぎ
アソコの出来は超良いらしいけど、高過ぎだけじゃなくてダイレが痛すぎるらしい
旦那や彼氏とのセックスがメインな人以外にはお勧めできないよね
アソコの出来は超良いらしいけど、高過ぎだけじゃなくてダイレが痛すぎるらしい
旦那や彼氏とのセックスがメインな人以外にはお勧めできないよね
389 ：病弱名無しさん：2014/06/26(木) 03:12:42.54 ID:7HEqFqIY0
タイ人ってチュラロンコン大学で30万円ぐらいでSRSしてるんだよね。外人相手にはボッタクリ。
390 ：病弱名無しさん：2014/06/26(木) 05:12:18.70 ID:lRCtqyZC0
>>389
そのチュラーロンコーン大学で日本人がオペを受けるのは不可能なのかしら？
でもたとえ30万でも経験未熟な術者のそれだったら多少高くても１人立ちしているDrのオペの方がいいわ
日本でも大学病院のオペは誰が執刀するか選べないからね（SRSに関しては日本の大学病院は術者が限られるからその限りではないけど）
一生に一回のオペで200万弱はそれほど痛い出費ではないし
そのチュラーロンコーン大学で日本人がオペを受けるのは不可能なのかしら？
でもたとえ30万でも経験未熟な術者のそれだったら多少高くても１人立ちしているDrのオペの方がいいわ
日本でも大学病院のオペは誰が執刀するか選べないからね（SRSに関しては日本の大学病院は術者が限られるからその限りではないけど）
一生に一回のオペで200万弱はそれほど痛い出費ではないし
391 ：病弱名無しさん：2014/06/26(木) 05:17:27.68 ID:lRCtqyZC0
>>388
価格よりも術後の過酷なダイレーションがネック
価格に対する感覚は個人差あるから一概に言えないけどスポーンが高いと言っても200万弱
一生に一回のオペ、しかもそれで性別が変わるという重大なオペなので私はそれほど高いとは
思わないね
価格よりも術後の過酷なダイレーションがネック
価格に対する感覚は個人差あるから一概に言えないけどスポーンが高いと言っても200万弱
一生に一回のオペ、しかもそれで性別が変わるという重大なオペなので私はそれほど高いとは
思わないね
393 ：病弱名無しさん：2014/06/26(木) 21:50:10.09 ID:ZC6DeZNI0
>>391
あくまで個人の価値観ですよね。
西原さつきはずっと付き合ってる彼氏とかいるらしいし
完全パスしてるし、実家が裕福で恵まれてるだけ。
あれは、完全にナルシストいっちゃってるｗ
（ツィッター見たけど）
>>391
人それぞれだよね。２００万は高いと思う人もいるし・・・
アタシは高いと思うなぁ・・・
あくまで個人の価値観ですよね。
西原さつきはずっと付き合ってる彼氏とかいるらしいし
完全パスしてるし、実家が裕福で恵まれてるだけ。
あれは、完全にナルシストいっちゃってるｗ
（ツィッター見たけど）
>>391
人それぞれだよね。２００万は高いと思う人もいるし・・・
アタシは高いと思うなぁ・・・
ガモンでs字とエラ切除したら220万くらいかかって
それに2ヶ月働けない事を加味したら300万くらい必要だったよ
それに2ヶ月働けない事を加味したら300万くらい必要だったよ
396 ：391：2014/06/27(金) 01:34:12.84 ID:aVwhnJnt0
>>393
話が噛み合ってないように思う
私はスポーンのみにスポットを当てているのではなくSRSの価格が
大雑把に込み込みで100~200万は妥当な価格だと思うと言っている
第一に日本でのSRSも100~200万だし
私は過去に国内で歯科矯正をやった事があるけど100万でした
ちなみに国産車を新車で購入しても150万ぐらい
米国などは虫垂炎のオペでも200万弱
そういうのを総合的に考えるとSRSの手術の複雑さ（所要時間６時間）などを
考慮したら妥当なフィーだと思う、って事
100~200万が大金じゃない、と言ってるのではなく適正価格じゃん？ってね
話が噛み合ってないように思う
私はスポーンのみにスポットを当てているのではなくSRSの価格が
大雑把に込み込みで100~200万は妥当な価格だと思うと言っている
第一に日本でのSRSも100~200万だし
私は過去に国内で歯科矯正をやった事があるけど100万でした
ちなみに国産車を新車で購入しても150万ぐらい
米国などは虫垂炎のオペでも200万弱
そういうのを総合的に考えるとSRSの手術の複雑さ（所要時間６時間）などを
考慮したら妥当なフィーだと思う、って事
100~200万が大金じゃない、と言ってるのではなく適正価格じゃん？ってね
100万～200万と大雑把に見られる人が羨ましい・・
つか完パスの意味すら判ってない馬鹿に何を言っても無駄です
399 ：病弱名無しさん：2014/06/27(金) 07:10:52.96 ID:qa+SY00P0
SRSローンとか銀行が始めればいいね。若者には現金一括100万とかキツイ。
未成年なら親に出して貰うか借りれば良いし
社会人ならクルマ一台買う程度の事
社会人ならクルマ一台買う程度の事
普通の社会人ならね。
普通の社会人の時に車なんて買わずに貯金しておけば良かったよ。
普通の社会人の時に車なんて買わずに貯金しておけば良かったよ。
403 ：病弱名無しさん：2014/06/27(金) 13:59:30.98 ID:sxn7UVi80
どんな下手糞でもいいから出来上がりの見た目はまったく気にしない場合、
どこが一番安上がりなの？
どこが一番安上がりなの？
なんか、西原さつき本人かさつき信者が暴れてるような気がするｗ
406 ：病弱名無しさん：2014/06/28(土) 15:33:16.51 ID:z82ahkp20
>>405
20万ぐらいでやってくれる、タイ人のレディボーイ御用達の医師がいると聞きま
すね。そういう事例は>>396で書いたような価格体系を壊す事例（市場の失敗？）
という事になりますが、実際タイ人に100万～200万の費用を用意出来る人は少な
いみたいだし、同じタイ人だから助けたいというタイ人医師もいるようでSRS大国
の「地の利」でしょう。だから安いからといってスキルが低いわけではないようです
20万ぐらいでやってくれる、タイ人のレディボーイ御用達の医師がいると聞きま
すね。そういう事例は>>396で書いたような価格体系を壊す事例（市場の失敗？）
という事になりますが、実際タイ人に100万～200万の費用を用意出来る人は少な
いみたいだし、同じタイ人だから助けたいというタイ人医師もいるようでSRS大国
の「地の利」でしょう。だから安いからといってスキルが低いわけではないようです
407 ：病弱名無しさん：2014/06/28(土) 17:27:54.61 ID:MeqJX5oq0
408 ：病弱名無しさん：2014/06/28(土) 17:30:41.41 ID:MeqJX5oq0
昔はタイの病院、1日退院のとこ多かったから安くSRSやってるとこ多かったけどトラブル続出したからいまはどこも入院期間長めに取ってるから安くやってくれるとこなくなったよ
やっぱり女だなあと感じる時ってどんな時？
トイレ？
銭湯？
セックス？
トイレ？
銭湯？
セックス？
410 ：病弱名無しさん：2014/06/28(土) 17:34:50.25 ID:MeqJX5oq0
カオサン通りの宿のスタッフのタイ人レティボーイにどこで手術したか聞きいてみたけどヤンヒーって言ってたし、バンコクでバス待ちしてたときにあったレディボーイもヤンヒーって。
411 ：病弱名無しさん：2014/06/28(土) 17:36:55.19 ID:MeqJX5oq0
>>392
山梨医大SRSひとですよね？修正手術の費用ってどこぐらいしましたか？
山梨医大SRSひとですよね？修正手術の費用ってどこぐらいしましたか？
>>409
いつでも何処でも普通に女性として扱われる時
アクセサリー、ネイル、メイクの話で盛り上がる時とか
ついでに自分がヒステリー起こす時、分かっていてもイライラする
>>410
同じヤンヒーでも入院する部屋とか色々違う
外国人は最上階のVIPルーム、タイ人は大部屋、食事も違う
古い建物の頃はタイ人と殆ど同じ扱いだったけど安かった（聞いた話です）
いつでも何処でも普通に女性として扱われる時
アクセサリー、ネイル、メイクの話で盛り上がる時とか
ついでに自分がヒステリー起こす時、分かっていてもイライラする
>>410
同じヤンヒーでも入院する部屋とか色々違う
外国人は最上階のVIPルーム、タイ人は大部屋、食事も違う
古い建物の頃はタイ人と殆ど同じ扱いだったけど安かった（聞いた話です）
>>409
女性の服装で外出している最中に自他ともにまったく違和感を感じない時
「これが本当のアタシ」って感じる時かな
ところで、
女装というカテゴリーがあり服装を軽視している人が散見されるけど、私は服装
や髪型はGender的にはかなり大きいと思うわ。社会と自分の接点はまさにそこだから
SEXはAV女優でもない限り密室で行われるモノだし銭湯や温泉の公衆浴場は
日本のみの文化だし
女性の服装で外出している最中に自他ともにまったく違和感を感じない時
「これが本当のアタシ」って感じる時かな
ところで、
女装というカテゴリーがあり服装を軽視している人が散見されるけど、私は服装
や髪型はGender的にはかなり大きいと思うわ。社会と自分の接点はまさにそこだから
SEXはAV女優でもない限り密室で行われるモノだし銭湯や温泉の公衆浴場は
日本のみの文化だし
>>409
初ジェンクリの日にジェンクリの待ち合い室で看護師さんから
看護師さん：「〇〇さん、まだ時間があるから街を観てこられては？」と言われ
私：「えっ！まだ未治療で無理無理（勿論ノーホルで髪型 & 服装のみ女子）」
と思ったけどその時撮影した写真を今見ると、「全然パスしてる」と感じられ、
つまりその際に純女（＝看護師）さんから「女子認定されている」と確信する時
或は、トランスの初期に美容室にて美容師さん（女子）に事情を説明して女子ヘアにしてもらい
最後の鏡チェックで
美容師さん：「次はちゃんとスカートを履いて来て下さいネ」
と言われた時
つまり純女から女子扱いされた時かな？
なんだかんだ言って男性は異性である女性がわからない部分があると思う。だから
純女から女子認定された時かな？
初ジェンクリの日にジェンクリの待ち合い室で看護師さんから
看護師さん：「〇〇さん、まだ時間があるから街を観てこられては？」と言われ
私：「えっ！まだ未治療で無理無理（勿論ノーホルで髪型 & 服装のみ女子）」
と思ったけどその時撮影した写真を今見ると、「全然パスしてる」と感じられ、
つまりその際に純女（＝看護師）さんから「女子認定されている」と確信する時
或は、トランスの初期に美容室にて美容師さん（女子）に事情を説明して女子ヘアにしてもらい
最後の鏡チェックで
美容師さん：「次はちゃんとスカートを履いて来て下さいネ」
と言われた時
つまり純女から女子扱いされた時かな？
なんだかんだ言って男性は異性である女性がわからない部分があると思う。だから
純女から女子認定された時かな？
>>411
そうですよ、162,000円（税込、術後の診察含む）でした。
そうですよ、162,000円（税込、術後の診察含む）でした。
>>416
ちょっとニュアンスが違う
>>409さんは「主観的に女子と感じる時」を問うているのであって、パスを問うているのではない
（MtFの場合パスが最重要課題となるので仕方ない事なのかもしれませんが）
内面的に本当に女性なMtFは少ないように思われます。で、私が言いたい事は純女はその内面を良く
見ているから純女に女子承認される事は重要では？という事です
（多くの男性にとっては女性は性対象なので内面はあまり見ていない。外面は限りなく女性に近い玉三郎
みたいな人も男性にとっては女性なわけであまり信頼出来ない
また外面だけでは、SRS→戸変→生涯女性、には耐えられないと思います
実際SRS後の自殺は思いのほか多いのです
ちょっとニュアンスが違う
>>409さんは「主観的に女子と感じる時」を問うているのであって、パスを問うているのではない
（MtFの場合パスが最重要課題となるので仕方ない事なのかもしれませんが）
内面的に本当に女性なMtFは少ないように思われます。で、私が言いたい事は純女はその内面を良く
見ているから純女に女子承認される事は重要では？という事です
（多くの男性にとっては女性は性対象なので内面はあまり見ていない。外面は限りなく女性に近い玉三郎
みたいな人も男性にとっては女性なわけであまり信頼出来ない
また外面だけでは、SRS→戸変→生涯女性、には耐えられないと思います
実際SRS後の自殺は思いのほか多いのです
>>417
厨房の頃でもクラスメイトにあんた中身女と違う？とか、それ女の考えだよとか言われていたから
母親には女の腐った奴と言われていたし
まともに男を演じられた記憶が無いし、女々しいとか言う割に
着物やアクセサリーを買いに行く時は見立てを手伝わされたり不思議な立ち位置だった
思い込みで性変すると確かに大変だとは思う、子供の頃不思議に思っていた色々なケアを
今自分がしているのだし
厨房の頃でもクラスメイトにあんた中身女と違う？とか、それ女の考えだよとか言われていたから
母親には女の腐った奴と言われていたし
まともに男を演じられた記憶が無いし、女々しいとか言う割に
着物やアクセサリーを買いに行く時は見立てを手伝わされたり不思議な立ち位置だった
思い込みで性変すると確かに大変だとは思う、子供の頃不思議に思っていた色々なケアを
今自分がしているのだし
>>414
どちらの例もどうしてそれが女子認定されたことになるのか
よくわからないんですが・・・
診察まで時間あるから街でも見てきたら・・・って性別にもパスにも関係ないよね。
スカート履いてきてね・・・は純女には言わないような。
どちらの例もどうしてそれが女子認定されたことになるのか
よくわからないんですが・・・
診察まで時間あるから街でも見てきたら・・・って性別にもパスにも関係ないよね。
スカート履いてきてね・・・は純女には言わないような。
421 ：病弱名無しさん：2014/06/29(日) 01:13:01.61 ID:sanf0TUI0
>>415
なるほど。意外と安いんですね。ありがとうございます。
なるほど。意外と安いんですね。ありがとうございます。
>>420
本人が良いと言ってるんだからそれで良いんだよ…
本人が良いと言ってるんだからそれで良いんだよ…
>>420
美容室の件
＞スカートを履いて来てね・・・純女には言わないような
トランス極初期の時点で、服は男女兼用の物で美容師さんに事情を十分説明
してcutしてもらった際だったのでそう言われてビックリしたと同時に
女性として扱ってもらっていると感じました。商売と言っても他のお客さん
もいるし美容師さんは職人気質なところあるから女性装で来て欲しくなかった
らそんな事は言わないと思うので（主観ですが）
美容室の件
＞スカートを履いて来てね・・・純女には言わないような
トランス極初期の時点で、服は男女兼用の物で美容師さんに事情を十分説明
してcutしてもらった際だったのでそう言われてビックリしたと同時に
女性として扱ってもらっていると感じました。商売と言っても他のお客さん
もいるし美容師さんは職人気質なところあるから女性装で来て欲しくなかった
らそんな事は言わないと思うので（主観ですが）
ジェンクリの件
＞診察まで時間あるから街でも見てきたら・・・って性別にもパスにも関係ないよね。
初ジェンクリの時で、勉強して行ったので女性装＋女性の髪型＋メイクで行ったけど
自信がなかったので病院までは電車で行かず親に車で乗っけてもらって病院に
だから病院から外へは一歩も出たくなかったんだけど看護師さんにそう言われ、
私：「まだ未治療だから無理ですよw」→看護師さん：「全然女性に見えます。
私が保証します（キリッ）」だったので、実際出てみたらJKなどとすれ違っても
スルー状態だったのでパスしてるんだなぁと思った
＞診察まで時間あるから街でも見てきたら・・・って性別にもパスにも関係ないよね。
初ジェンクリの時で、勉強して行ったので女性装＋女性の髪型＋メイクで行ったけど
自信がなかったので病院までは電車で行かず親に車で乗っけてもらって病院に
だから病院から外へは一歩も出たくなかったんだけど看護師さんにそう言われ、
私：「まだ未治療だから無理ですよw」→看護師さん：「全然女性に見えます。
私が保証します（キリッ）」だったので、実際出てみたらJKなどとすれ違っても
スルー状態だったのでパスしてるんだなぁと思った
今ではその頃よりもパス度は数段向上してるので美容室はデフォで女性装だし外にも
自由に出られているので上記のような事はまったくないですが、書きながら気づきましたが
私の>>409さんの質問の答えとしては、不利な条件下（パスがイマイチ）の状態で
純女から女性として認知された時に「女だな」と感じる、という事が言いたかった
のだと思います。女性の直観を信じている、と
パス十分なら女性として扱われるのは「当たり前」ですからね
自由に出られているので上記のような事はまったくないですが、書きながら気づきましたが
私の>>409さんの質問の答えとしては、不利な条件下（パスがイマイチ）の状態で
純女から女性として認知された時に「女だな」と感じる、という事が言いたかった
のだと思います。女性の直観を信じている、と
パス十分なら女性として扱われるのは「当たり前」ですからね
パスしてるかどうかってのは、美人・可愛いとかとはまた違うからね。
女っぽく見えるかどうかだから。
どうしても男っぽかったりする場合もある。
それに、生理が無いから女の臭いはしない（汗が男臭い場合とかもある）
女っぽく見えるかどうかだから。
どうしても男っぽかったりする場合もある。
それに、生理が無いから女の臭いはしない（汗が男臭い場合とかもある）
だからお前が良いなら良いじゃんwここで主張しても現実は変わらないしw
外資系の保険なら、ＳＲＳでも手術費用が返ってくるかもよ。
欧米とかはＧＩＤに理解あるから。
日本の生命保険（日生・明治安田・第一とか）だと厳しいかも。
理由付けて保険金下ろしたくないから。
見た目・彼氏やパートナーとのセクースが第一なら、西原さつきみたいにスポーン行けばいいよ。
２００万は手術費で、アテンド代・バンコクとかの観光・飛行機代・食費・雑費などで下手すると３００万くらいかかるかもね。
それ＋復帰するまでの生活費（実家とかならいいけど）
欧米とかはＧＩＤに理解あるから。
日本の生命保険（日生・明治安田・第一とか）だと厳しいかも。
理由付けて保険金下ろしたくないから。
見た目・彼氏やパートナーとのセクースが第一なら、西原さつきみたいにスポーン行けばいいよ。
２００万は手術費で、アテンド代・バンコクとかの観光・飛行機代・食費・雑費などで下手すると３００万くらいかかるかもね。
それ＋復帰するまでの生活費（実家とかならいいけど）
＞SEXが第一なら、スポーン行けばいいよ。２００万は手術費で、
先ず手術費用は155万ぐらいだよ
次に何度も出てるけどダイレーションがハード過ぎて結果的に
膣を閉じてしまう人もいるらしいから実際性交する人にとって
一概にいいDrとも言えないと思う
先ず手術費用は155万ぐらいだよ
次に何度も出てるけどダイレーションがハード過ぎて結果的に
膣を閉じてしまう人もいるらしいから実際性交する人にとって
一概にいいDrとも言えないと思う
スポーンは当たりの人は当たりみたいだけど、後悔組も結構いるから
現時点で他人に勧められるのは サングワン or ガモン かな
スポーンはなんかバクチっぽい
資金があって痛みに強くてバクチ打てる人にはオススメかな？
ダイレーションがハード＝ダイハードw
現時点で他人に勧められるのは サングワン or ガモン かな
スポーンはなんかバクチっぽい
資金があって痛みに強くてバクチ打てる人にはオススメかな？
ダイレーションがハード＝ダイハードw
とじちゃうの？じゃねえよ……
やっぱ、結腸法だよね！
反転法は邪道だと思う。
反転法は邪道だと思う。
は？
反転法なら膣が浅くなったりした時にもう一度結腸法が使える
440 ：病弱名無しさん：2014/07/01(火) 21:24:32.77 ID:BYIo0Aqr0
だって結腸法のほうがお互いにセクースした時に気持ち良いし！
にゃんにゃん！
にゃんにゃん！
441 ：病弱名無しさん：2014/07/02(水) 01:52:03.92 ID:Sba+MG3S0
偽膣を閉じる
タマゴ閉じ（美味い！）
タマゴ閉じ（美味い！）
快感は反転の方が上なんだよ
物知らぬ馬鹿は消えろよ
物知らぬ馬鹿は消えろよ
443 ：病弱名無しさん：2014/07/03(木) 00:09:53.43 ID:l6Lv7UAh0
ダイレ面倒臭いから反転より結腸のほうが良いよ、じゃないと先に去勢できないじゃん。
去勢しないと女ホルの効果出にくいし。
去勢しないと女ホルの効果出にくいし。
荒らし認定 NG
s字結腸法でもダイレは十分キツイ。
これ以上とか耐えられる気がしない
それよりも反転法は
これ以上とか耐えられる気がしない
それよりも反転法は
>>443
早く反転法でSRSしてしまえばいいのでは？
早く反転法でSRSしてしまえばいいのでは？
447 ：病弱名無しさん：2014/07/03(木) 17:13:33.92 ID:l6Lv7UAh0
>>446
肝臓への負担が大きすぎる
肝臓への負担が大きすぎる
みんな本当にダイレなんて真面目にやってんの？
449 ：病弱名無しさん：2014/07/04(金) 03:10:00.78 ID:3qPu9gbo0
↑してる人もいれば、しないで困る人もいれば、彼氏とかとのセクースで広げて、ダイレをしない人もいる、人それぞれらしい。
不真面目にやってる。
今は１日１回１時間でマニュアル通り
でも痛みとか狭さで微妙に足りないのは分かってるけど面倒くさい
今は１日１回１時間でマニュアル通り
でも痛みとか狭さで微妙に足りないのは分かってるけど面倒くさい
何にもしなくてもガバガバなんだけど・・・
もちろん、sexもしてない
一日2回シャワーヘッドのアダプタのやつで洗ってるだけ
もちろん、sexもしてない
一日2回シャワーヘッドのアダプタのやつで洗ってるだけ
452 ：病弱名無しさん：2014/07/05(土) 00:23:44.33 ID:qinaekPE0
ガバガバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結腸ですか？
結腸ですか？
s字結腸法でガバガバだったら神経が心配
腸
腸
454 ：病弱名無しさん：2014/07/05(土) 15:02:20.11 ID:cXPkQaiA0
>>451
その医師で何法だったのですか？
その医師で何法だったのですか？
455 ：病弱名無しさん：2014/07/05(土) 15:11:56.88 ID:cXPkQaiA0
訂正）
その医師×
どの医師○
その医師×
どの医師○
456 ：病弱名無しさん：2014/07/05(土) 21:52:10.13 ID:qinaekPE0
腸でセクースするとかマジですごいよね！
>>452
反転法
反転法
458 ：病弱名無しさん：2014/07/06(日) 00:28:26.33 ID:o54JC0d/0
結腸法だとお腹に傷が残る。
でも反転法だとダイレが痛いし、回数と時間もかかる。
うーん
でも反転法だとダイレが痛いし、回数と時間もかかる。
うーん
確かに傷は残るし個人差もあるけど
普通の病院の開腹手術よりは綺麗だよ、美容整形の縫い方をするから
外科の手術は傷を塞ぐだけが目的の縫い方だからな
そして岡山は腹腔鏡下手術で結腸法の手術を始めている
普通の病院の開腹手術よりは綺麗だよ、美容整形の縫い方をするから
外科の手術は傷を塞ぐだけが目的の縫い方だからな
そして岡山は腹腔鏡下手術で結腸法の手術を始めている
確かに今後の世界的なSRSのトレンドは大腸の一部による造膣が主流となる（by 岡山大学）
らしいけど、その岡大のそれはまだまだ症例数が少ないし、個人的にタイでの開腹手術は
抵抗がある。だから現時点ではまだ反転法かな？
らしいけど、その岡大のそれはまだまだ症例数が少ないし、個人的にタイでの開腹手術は
抵抗がある。だから現時点ではまだ反転法かな？
気分は分かるし消化管の一部を切り取るのだから本当の大手術だし
同時に入院していた人は３日間高熱で逢えなかった（私が退院した後元気らしいけど）
ただ衛生や設備面では大して変わらないし、国内総合病院のギリギリの医師数に
比べれば人員に余裕が有るだけましだと思った。
メンタル面は初めての渡航、手術だと辛いかもしれないけど、その不安と手術の天秤が
どちらに傾くかは個人の価値観次第だと思う
それに今は現地で精神科の診察（形式的）が有るから時間的にも余裕が有るしね
私は到着２４時間後には手術が終わっていた
同時に入院していた人は３日間高熱で逢えなかった（私が退院した後元気らしいけど）
ただ衛生や設備面では大して変わらないし、国内総合病院のギリギリの医師数に
比べれば人員に余裕が有るだけましだと思った。
メンタル面は初めての渡航、手術だと辛いかもしれないけど、その不安と手術の天秤が
どちらに傾くかは個人の価値観次第だと思う
それに今は現地で精神科の診察（形式的）が有るから時間的にも余裕が有るしね
私は到着２４時間後には手術が終わっていた
明後日SRSだ
>>463
どこで？リアルタイムでレポしてよ。話し相手ぐらいにはなるから。
どこで？リアルタイムでレポしてよ。話し相手ぐらいにはなるから。
明日、喉仏と声帯手術だ
>>466
OK
OK
>>465
どこで？
どこで？
>>468
大阪
大阪
さつきぽん１８０センチあるからスタイル良く見えるね。
472 ：病弱名無しさん：2014/07/10(木) 01:45:01.98 ID:xIfKVfge0
なんで、西原さつきって１８０もあんの？
１５歳から女ホル輸入で経口薬で服用して１８０？
すごくない？プロパガンダで見たけど、でかすぎｗ
親が大企業の役員なんだっけ？
１５歳から女ホル輸入で経口薬で服用して１８０？
すごくない？プロパガンダで見たけど、でかすぎｗ
親が大企業の役員なんだっけ？
15になるまでにずいぶん身長が伸びたんだろうね
それと女性ホルモン投与しても女性並みに身長の伸びが止まる人もいるけど、そうでない人の方が多いと噂で聞いた
それと女性ホルモン投与しても女性並みに身長の伸びが止まる人もいるけど、そうでない人の方が多いと噂で聞いた
160いかない位の低身長でも顔デカカタハバーが多過ぎてなんか不格好なんだよね
475 ：病弱名無しさん：2014/07/10(木) 07:49:34.87 ID:hCH5BB+H0
わたしも15からホルモン飲んでたけど161cmなんだよなー
>>475
その位の身長が服に困らくていちばんいいよね
その位の身長が服に困らくていちばんいいよね
美麗高身長高学歴か醜悪低身長低学歴のどっちかだもんね
他板は海外規制だけどここはどうかしら
規制されてたのでVPN
ひとまず我聞
なんにつけ予定通りの時間には来ないｗ
なんにつけ予定通りの時間には来ないｗ
>>480
あ、今日でしたね。
あ、今日でしたね。
>>480
頑張って！！ｐ(*^-^*)ｑ
頑張って！！ｐ(*^-^*)ｑ
483 ：病弱名無しちゃん：2014/07/12(土) 09:46:31.21 ID:BZwSAtRs0
あげ
484 ：病弱名無しさん：2014/07/12(土) 16:09:17.95 ID:LlyPYks00
肩幅は水泳してたとか言えばいい
理想の身長は１６０
理想の身長は１６０
手術は無事に終わって二日
暇すぎて死ぬ…w
術後出来るだけ動いてはいけないの理由は痛みや感染の問題ではなく
形成した膣の固定に関わるから
(と説明書に書いてある)であった
ひとまず手術に来る人は
Hulu+VPN契約とかしといた方がいい
してても暇だからしてないとry
暇すぎて死ぬ…w
術後出来るだけ動いてはいけないの理由は痛みや感染の問題ではなく
形成した膣の固定に関わるから
(と説明書に書いてある)であった
ひとまず手術に来る人は
Hulu+VPN契約とかしといた方がいい
してても暇だからしてないとry
私も声高くする手術と喉仏切除2日目です
488 ：病弱名無しさん：2014/07/13(日) 22:15:20.30 ID:73lwxTfR0
>>487
あり
>>488
移植反転
以前にどなた様かが書いてた気がするけどSRS後のまだ入院中だと
ああ…あたし遂に女の子になったのね(´；ω；｀)ｳｯ…
みたいな実感は無いね
まだ膣自体見ても触ってもいないし寝たきりで腰が痛いのでそれどころじゃないわw
ホルモンバランス崩れまくりで微熱出たり引いたりだし
実感はやはり戸籍変更したときなのかなあ
ってこのスレ実際は実況なし系だよね
需要ありなら退院してダイレ始めた辺りで
雑感まとめてテキスト画像かなんかでうpる方向にするね
あり
>>488
移植反転
以前にどなた様かが書いてた気がするけどSRS後のまだ入院中だと
ああ…あたし遂に女の子になったのね(´；ω；｀)ｳｯ…
みたいな実感は無いね
まだ膣自体見ても触ってもいないし寝たきりで腰が痛いのでそれどころじゃないわw
ホルモンバランス崩れまくりで微熱出たり引いたりだし
実感はやはり戸籍変更したときなのかなあ
ってこのスレ実際は実況なし系だよね
需要ありなら退院してダイレ始めた辺りで
雑感まとめてテキスト画像かなんかでうpる方向にするね
490 ：病弱名無しさん：2014/07/14(月) 12:48:05.46 ID:QxbuiWzm0
↑お疲れ様。
需要有ですよ。
よろしく～です。
需要有ですよ。
よろしく～です。
部屋に出張で美容師に来てもらって洗髪すると良い気分転換になるよ
私はゴスメタル、デスメタルと母親が好きな曲とか聞いていたな
私はゴスメタル、デスメタルと母親が好きな曲とか聞いていたな
492 ：病弱名無しさん：2014/07/14(月) 14:38:44.48 ID:QxbuiWzm0
↑ヘビメタ好きですかｗ
子供の頃からビジュアル系好きで
最近はシンフォゴシック(耽美系）の荘厳な奴が好きかな
最近はシンフォゴシック(耽美系）の荘厳な奴が好きかな
494 ：病弱名無しさん：2014/07/16(水) 21:52:21.20 ID:aSYo34P50
タイの政情どうですか？
基本的に関係ない
日中も戒厳令布かれるようなら渡航制限が出るだろうし
入院中は外出できないし、ホテル療養中が少し退屈かもしれないけど
ダイレ-ションしていたら余り遠くに出歩く時間はとれないし
とりあえず年中行事みたいな物だから危険な場所には近付かないこと位かな
アテンダント経由ならその当たりの情報も教えてもらえるけど
TVのニュースでも大体の様子はは分かるから
例の洪水でもアテンダント経由は予定のやりくりしてなんとかまったみたいだから
ただ街角に装甲車や自動小銃を持った兵士を見ると怖いと思うなら辞めた方が良い
日中も戒厳令布かれるようなら渡航制限が出るだろうし
入院中は外出できないし、ホテル療養中が少し退屈かもしれないけど
ダイレ-ションしていたら余り遠くに出歩く時間はとれないし
とりあえず年中行事みたいな物だから危険な場所には近付かないこと位かな
アテンダント経由ならその当たりの情報も教えてもらえるけど
TVのニュースでも大体の様子はは分かるから
例の洪水でもアテンダント経由は予定のやりくりしてなんとかまったみたいだから
ただ街角に装甲車や自動小銃を持った兵士を見ると怖いと思うなら辞めた方が良い
496 ：病弱名無しさん：2014/07/19(土) 01:19:47.72 ID:RexBsWzui
最近報道されてる声優のアイコって奴、すげー迷惑。
マスコミも面白がってるし。
普通の強盗だったらこんなに報道されないよ。
マスコミも面白がってるし。
普通の強盗だったらこんなに報道されないよ。
497 ：病弱名無しさん：2014/07/19(土) 07:34:32.39 ID:0iNAOj+Ui
最近逮捕された声優のアイコって奴、すげー迷惑。マスコミも面白がって報道するし。
498 ：病弱名無しさん：2014/07/19(土) 07:35:06.22 ID:0iNAOj+Ui
最近逮捕された声優のアイコって奴、すげー迷惑。マスコミも面白がって報道するし。
女装野郎が取り沙汰されても何も迷惑を被る所なんかないけど？イミフ
でも公開されてる女装写真
これ以前に見た記憶があるんだが思い違い…かなあ
でも公開されてる女装写真
これ以前に見た記憶があるんだが思い違い…かなあ
500 ：病弱名無しさん：2014/07/19(土) 07:35:43.39 ID:0iNAOj+Ui
最近逮捕された声優のアイコって奴、すげー迷惑。マスコミも面白がって報道するし。
501 ：病弱名無しさん：2014/07/19(土) 08:01:29.02 ID:0iNAOj+Ui
最近逮捕された声優のアイコって奴、すげー迷惑。マスコミも面白がって報道するし。
502 ：病弱名無しさん：2014/07/19(土) 18:24:54.33 ID:ELV7LY9w0
あれはオナベだからｗ
女がオナベで、犯罪する時だけ女に戻る（みなしオカマか？）
女がオナベで、犯罪する時だけ女に戻る（みなしオカマか？）
同じ内容を連投する奴は他の病気だから関係ないよ
声パスに自信がある奴なら余裕だよな
184-0120-510-909
184-0120-510-909
ガモンの人、様子はどう？
2chmateは鯖移行の反映が遅いのかな？
今になって１ヵ月分ログ見ました
今になって１ヵ月分ログ見ました
ごめん、二重書き込みになってしまった
>>508
見えないよ？
見えないよ？
>>508
あ、見えましたw
あ、見えましたw
読んでると自分の時を思い出して懐かしいなぁ
朝食メニュー変えられるのは知らなかったけど
朝食メニュー変えられるのは知らなかったけど
515 ：病弱名無しさん：2014/07/28(月) 02:38:09.59 ID://lKRewm0
和食喰いたいお
516 ：病弱名無しさん：2014/07/28(月) 04:54:53.31 ID:bB8CjO5P0
KYゼリーやQCゼリーってヤフオクで安く売ってるよ
で？
518 ：病弱名無しさん：2014/07/28(月) 09:22:09.12 ID:bB8CjO5P0
で？て酷いなーw
いままで南アフリカ版KYジェリー高く買ってたけどヤフオクでタイ版KYジェリー見つけた時感動したもん
にしても大きいタイ版KYジェリーって空港の薬局で見かけただけでバンコクの街中探しても売ってないんだよなー
ジンガポールだったら売ってたんだけど
いままで南アフリカ版KYジェリー高く買ってたけどヤフオクでタイ版KYジェリー見つけた時感動したもん
にしても大きいタイ版KYジェリーって空港の薬局で見かけただけでバンコクの街中探しても売ってないんだよなー
ジンガポールだったら売ってたんだけど
519 ：や：2014/07/28(月) 11:26:59.61 ID:wI0itLZv0
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520 ：病弱名無しさん：2014/07/29(火) 03:41:37.84 ID:7kZG0xGm0
マンナンライフのコンニャクゼリーっしょ。
ダイレーターの最太の見たんだけど太過ぎてマジ吹いたわ
今日はタイ式マッサージに行くぜぉ(*´ω｀*)
ところで最近はQC推しでKYは推奨されてないらしい
細かくは聴いてないけどなんか余計な成分が入っているとか何とか
ダイレの時にお尻の下に敷くあれってペットシーツでいいのかしらん
アレとゴムは向こう三ヶ月分帰国前に注文しちゃいたいんだけど
今日はタイ式マッサージに行くぜぉ(*´ω｀*)
ところで最近はQC推しでKYは推奨されてないらしい
細かくは聴いてないけどなんか余計な成分が入っているとか何とか
ダイレの時にお尻の下に敷くあれってペットシーツでいいのかしらん
アレとゴムは向こう三ヶ月分帰国前に注文しちゃいたいんだけど
ペットシートでいけるけどあんまり安いのだと洗浄した水がお尻のほうまで広がってきて気持ち悪かったよ
thx
衛生的な問題が無ければいいんだ
当面一日二枚だしお安く上げたいしね
衛生的な問題が無ければいいんだ
当面一日二枚だしお安く上げたいしね
国内でも平おむつや介護シートとかの名前で売ってるけど
３ヶ月分有れば後はバスタオルを何枚か用意すれば問題ないと思う
３ヶ月分有れば後はバスタオルを何枚か用意すれば問題ないと思う
525 ：病弱名無しさん：2014/07/30(水) 06:38:54.05 ID:dZrlNLBC0
新聞紙でいいよ
出血しなくなったらバスタオルで充分だね
出血しなくなったらバスタオルで充分だね
新聞紙はイヤですｗ
まあ新聞取ってないから無いけど
まあ新聞取ってないから無いけど
ペットシーツ180枚で1500円くらいでしょ。
最初の３ヶ月は１日２回だけど濡れなくなったら毎回捨てる必要ないし結構もつよ
最初の３ヶ月は１日２回だけど濡れなくなったら毎回捨てる必要ないし結構もつよ
お風呂場でやればペットシートもいらないよ
バスタオルの上に通常サイズのタオルで大丈夫じゃない？
下はアルミ皮膜とか防水のレジャーシートでしょ。１時間不動で耐えるのにお風呂場の硬い床はありえないと思うけど
日本に戻ってきたぞ！…わよ
成田のホテルでダイレ二回終了
明朝ダイレ後に帰宅する
来週には戸籍性別変更願いを裁判所に出しに行くぉ(*´ω｀*)
私はお風呂の解禁が二週間後だそうですんぎょいうれしい??
成田のホテルでダイレ二回終了
明朝ダイレ後に帰宅する
来週には戸籍性別変更願いを裁判所に出しに行くぉ(*´ω｀*)
私はお風呂の解禁が二週間後だそうですんぎょいうれしい??
>>531
お疲れさま、私は空港からダイレクトにNEXで最寄り駅まで帰って駅からタクだった
病院の書類のおかげで全て車椅子の優先移動
帰国後は真っ先に美容室で洗髪とトリートメントしてもらった
まずは手術の所見証明書いてもらわないとね（今は英語の手術証明で通るの？）
お疲れさま、私は空港からダイレクトにNEXで最寄り駅まで帰って駅からタクだった
病院の書類のおかげで全て車椅子の優先移動
帰国後は真っ先に美容室で洗髪とトリートメントしてもらった
まずは手術の所見証明書いてもらわないとね（今は英語の手術証明で通るの？）
>>532
どもも
長時間移動を避ける為の当初からの計画通りの成田一泊なんだけど
いざ終わってみれば直帰しても良かったかもと思わなくも無いですが
今はホテルでのんびり中(*´ω｀*)
ガモンは私の知る範囲での以前から
英語日本語二種類の診断書をくれます
私もご多分に漏れずね
でも戸籍変更に伴う為
結局は精神科医の診断書を買わないとダメなので
それに意味があるのか疑問ですが…w
来週はりまへ行くんだけど渡航前に既に予約済みなので
事もスムーズに運ぶかなと
どもも
長時間移動を避ける為の当初からの計画通りの成田一泊なんだけど
いざ終わってみれば直帰しても良かったかもと思わなくも無いですが
今はホテルでのんびり中(*´ω｀*)
ガモンは私の知る範囲での以前から
英語日本語二種類の診断書をくれます
私もご多分に漏れずね
でも戸籍変更に伴う為
結局は精神科医の診断書を買わないとダメなので
それに意味があるのか疑問ですが…w
来週はりまへ行くんだけど渡航前に既に予約済みなので
事もスムーズに運ぶかなと
MtFのパス度を引き出してくれる服装について考えてみると…
トップスは極端にならなければ割となんでもよくてボトムスは膝下スカート(ロングでない)+3.5cmヒールぐらいがちょうどいいのではないかという結論に
ミニスカは論外としてパンツルックでは今ひとつパス度を稼ぎにくい
ロングスカートは機動性に欠ける
となると膝下がちょうどいいのです
ごつい膝もそれっぽく隠れるし高身長がプラスに働いてくれる
靴は身長が高くなりすぎることを恐れてぺたんこにするとやや野暮ったい印象に
ハイヒールではいかにもな高身長に
3.5ぐらいがパス度を損なわず女性らしい足元を演出してくれるはず…
http://p.twpl.jp/show/orig/RVnuo
トップスは極端にならなければ割となんでもよくてボトムスは膝下スカート(ロングでない)+3.5cmヒールぐらいがちょうどいいのではないかという結論に
ミニスカは論外としてパンツルックでは今ひとつパス度を稼ぎにくい
ロングスカートは機動性に欠ける
となると膝下がちょうどいいのです
ごつい膝もそれっぽく隠れるし高身長がプラスに働いてくれる
靴は身長が高くなりすぎることを恐れてぺたんこにするとやや野暮ったい印象に
ハイヒールではいかにもな高身長に
3.5ぐらいがパス度を損なわず女性らしい足元を演出してくれるはず…
http://p.twpl.jp/show/orig/RVnuo
>>533
私の場合
はりまにガモンの手術証明書持って行くと泌尿器科か婦人科の紹介状くれる。
手術証明書持って病院行って紹介状出すと、女性器の外観を備えているという内容の診断書くれる。
それ貰ったらはりまに電話して予約する。
はりまで書類一式渡すと次の予約。
次の通院で性変用の診断書貰う。
はりまの診断書。性器外観の診断書。ガモンの手術証明書。以上を持って裁判所へ書類を貰いに行く。
市役所で戸籍謄本貰って申立書診断書と一緒に提出。戸籍謄本は結婚してない、子供がいない事の証明できる内容が必要。
裁判所から呼び出され審判。即日結審。裁判所から役所へ性別変更の手続きをかける。
国保なら性別の変わった保険証が届く。
裁判所の書類持って市役所で改名の手続きへ。
って感じで3ヶ月かかった
私の場合
はりまにガモンの手術証明書持って行くと泌尿器科か婦人科の紹介状くれる。
手術証明書持って病院行って紹介状出すと、女性器の外観を備えているという内容の診断書くれる。
それ貰ったらはりまに電話して予約する。
はりまで書類一式渡すと次の予約。
次の通院で性変用の診断書貰う。
はりまの診断書。性器外観の診断書。ガモンの手術証明書。以上を持って裁判所へ書類を貰いに行く。
市役所で戸籍謄本貰って申立書診断書と一緒に提出。戸籍謄本は結婚してない、子供がいない事の証明できる内容が必要。
裁判所から呼び出され審判。即日結審。裁判所から役所へ性別変更の手続きをかける。
国保なら性別の変わった保険証が届く。
裁判所の書類持って市役所で改名の手続きへ。
って感じで3ヶ月かかった
え？はりまって馬鹿なの？
手術証明書があったら性器の形なんて自明の理じゃん
時間と手間とか寝かけさせたいだけじゃ無いのか？うぜーな
同じことされたらキレそうだわ
手術証明書があったら性器の形なんて自明の理じゃん
時間と手間とか寝かけさせたいだけじゃ無いのか？うぜーな
同じことされたらキレそうだわ
>>536
バカはお前だw
バカはお前だw
>>536
>>535だけど
裁判所で通用する証明書として日本の医師免許を持った医師の診断書を用意するのは何もおかしくないし
誰もお前に性変してくれなんて頼んでないから全くキレる必要はないし面倒な手続きをする必要もない
>>535だけど
裁判所で通用する証明書として日本の医師免許を持った医師の診断書を用意するのは何もおかしくないし
誰もお前に性変してくれなんて頼んでないから全くキレる必要はないし面倒な手続きをする必要もない
はりま氏がどうこうじゃなくて
ガイドライン自体が間抜けなのは事実だけどね
そいつの言う通りSRS完了証明があるのに
確認の為の目視と証明書なんて明らかに無駄だし意味が無い
まあそのガイドに盲目的に従ってるという意味では氏にも否があるけど
ガイドライン自体が間抜けなのは事実だけどね
そいつの言う通りSRS完了証明があるのに
確認の為の目視と証明書なんて明らかに無駄だし意味が無い
まあそのガイドに盲目的に従ってるという意味では氏にも否があるけど
裁判所で性変を却下されたいのなら日本で無資格の人の書いた証明書を証拠として提出して、不備のある書類で挑めばいいのでは？
再審して貰えるかどうかしらんけど
手続きの煩雑さに音を上げる程度の覚悟なら性別変えなくていいんじゃない？
再審して貰えるかどうかしらんけど
手続きの煩雑さに音を上げる程度の覚悟なら性別変えなくていいんじゃない？
所詮、家庭裁判所なんてお役所仕事だから
書類的一貫性を求めて責任逃れしているだけだからね
日本の医師免許が有る医師の証明書は医師法で担保されているみたいな
問題が起これば診断書を書いた医師の責任とかね
書類的一貫性を求めて責任逃れしているだけだからね
日本の医師免許が有る医師の証明書は医師法で担保されているみたいな
問題が起これば診断書を書いた医師の責任とかね
それに少なくとも私は
無駄な工程が組み込まれているといっただけで
無資格がどうこうなんて匂わせてもいませんよ
勝手に脳内で自分の都合の良い様に曲解して噛み付いてこないでくださいね
みっともないですよ
無駄な工程が組み込まれているといっただけで
無資格がどうこうなんて匂わせてもいませんよ
勝手に脳内で自分の都合の良い様に曲解して噛み付いてこないでくださいね
みっともないですよ
>>543
論点は特例法で定められた性器の外観と生殖腺がないことについて裁判所を納得させるための書類としてガモンの手術証明書が通用するかどうかだろ
基本的に裁判所に提出する証明書は、裁判所で証言する資格のある人物のものが必要だろう
性器の外観と生殖腺について証言すれば、それは人を診ての診断になるので日本の医師免許を持った専門医が必要となる
なので裁判所に提出する証明書類としての診断書も日本の医師免許を持った人物の書いたものであることが必要となる
何か変か？
論点は特例法で定められた性器の外観と生殖腺がないことについて裁判所を納得させるための書類としてガモンの手術証明書が通用するかどうかだろ
基本的に裁判所に提出する証明書は、裁判所で証言する資格のある人物のものが必要だろう
性器の外観と生殖腺について証言すれば、それは人を診ての診断になるので日本の医師免許を持った専門医が必要となる
なので裁判所に提出する証明書類としての診断書も日本の医師免許を持った人物の書いたものであることが必要となる
何か変か？
だめだこりゃw
547 ：病弱名無しさん：2014/08/03(日) 15:38:26.18 ID:VZ6maSJT0
ガイドラインは針間みたいな超厳しい医者の保身のためのルールだからｗ
正社員じゃないとダメとか彼氏・彼女いないとダメとかいうきちがいレッテル
正社員じゃないとダメとか彼氏・彼女いないとダメとかいうきちがいレッテル
548 ：病弱名無しさん：2014/08/03(日) 15:57:36.23 ID:aIcD3ndZ0
と、なんちゃってが申しておりますｗ
549 ：病弱名無しさん：2014/08/03(日) 17:15:13.20 ID:VZ6maSJT0
針間はすごい厳しいよ、特にｍｔｆ
ｆｔｍには凄い甘い
あのオッサン、フェミニストだから。
ｆｔｍには凄い甘い
あのオッサン、フェミニストだから。
針間先生って診察の時、愛想良い？悪い？
551 ：病弱名無しさん：2014/08/03(日) 17:55:43.99 ID:aIcD3ndZ0
552 ：病弱名無しさん：2014/08/03(日) 18:05:57.47 ID:VZ6maSJT0
なるほどそりゃ論点ずれるわ。全然ガイドラインに従ってないもの
自己判断でホルやってはりまに通院
半年後自分史語り終わったからGIDの紹介状貰ってタイでSRS
帰ってきて性変用の診断書貰って裁判所で手続。初診から１年かかってないから
はりまがガイドラインに厳格って認識はまるでないw
自己判断でホルやってはりまに通院
半年後自分史語り終わったからGIDの紹介状貰ってタイでSRS
帰ってきて性変用の診断書貰って裁判所で手続。初診から１年かかってないから
はりまがガイドラインに厳格って認識はまるでないw
554 ：病弱名無しさん：2014/08/03(日) 21:03:26.64 ID:VZ6maSJT0
↑収入多くて見た目がパスしてて針間に気に入られてるんじゃね？ｗ
アタシの友達は針間で嫌な対応されて浦安行ったよ。
アタシの友達は針間で嫌な対応されて浦安行ったよ。
円座クルマに忘れて
ただひたすら電車移動が苦痛なう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ついなうとか言いたくなるほど辛い
立ちは腫れが来るし座りは痛い(座りを選択中)
まだ行きの半分未満なのにヤバイ泣きたい
目的地近辺で買えれば良いなあ(´；ω；｀)
愚痴レス勘弁
ただひたすら電車移動が苦痛なう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ついなうとか言いたくなるほど辛い
立ちは腫れが来るし座りは痛い(座りを選択中)
まだ行きの半分未満なのにヤバイ泣きたい
目的地近辺で買えれば良いなあ(´；ω；｀)
愚痴レス勘弁
556 ：病弱名無しさん：2014/08/04(月) 18:18:38.40 ID:clr8P1d80
↑ワロタｗｗｗ
未だ彼氏にもと男って言えてない…
語弊があるかもしれないけど女にしか見られない身だからこその悩みだと思うしものすごく辛い
恋愛に関してはリードされてる方が楽だと思うな…
相手も知ってて付き合うわけだからさあ
いつ言って良いかわからないし
言ったら去って行ってしまう気がしてならないし
本当に泣きそう
語弊があるかもしれないけど女にしか見られない身だからこその悩みだと思うしものすごく辛い
恋愛に関してはリードされてる方が楽だと思うな…
相手も知ってて付き合うわけだからさあ
いつ言って良いかわからないし
言ったら去って行ってしまう気がしてならないし
本当に泣きそう
558 ：病弱名無しさん：2014/08/06(水) 17:59:51.58 ID:Wndj0vZ40
>>557
結婚するならきちんと言わないとダメ。
子ども欲しいかもしれないでしょ。
言って去るなら、相手の幸せなんだから、それを認めるべき。
それでも一緒にいたい、結婚するって言ってくれるなら幸せだね。
結婚するならきちんと言わないとダメ。
子ども欲しいかもしれないでしょ。
言って去るなら、相手の幸せなんだから、それを認めるべき。
それでも一緒にいたい、結婚するって言ってくれるなら幸せだね。
>>558
ごめんなさい愚痴みたいなレスに返信して頂いて…
ですよね言わないとダメですよね
でも本当に怖いんです彼の思いやりを信じたいけど
本当の女性には勝てないんじゃないかっていうか
なんで元男なのかって考えてしまいます
世の中には全然駄目な純女だってたくさんいるのに
ごめんなさい愚痴みたいなレスに返信して頂いて…
ですよね言わないとダメですよね
でも本当に怖いんです彼の思いやりを信じたいけど
本当の女性には勝てないんじゃないかっていうか
なんで元男なのかって考えてしまいます
世の中には全然駄目な純女だってたくさんいるのに
カムアウトして、受け入れてくれたとしても、
それまでの感覚とは絶対変わるだろうな
それまでの感覚とは絶対変わるだろうな
561 ：病弱名無しさん：2014/08/07(木) 06:21:12.47 ID:4s+2L6TU0
子ども作れないし、膣といっても、ただの穴（本人にとっては膣だけど）だし。
セックスして気持ち良いとは限らないよ。
セックスして気持ち良いとは限らないよ。
元男性なんて言う必要ないよ。
遺伝子異常のある女とか、生まれつき生殖能力のない女とか、アンドロゲン不応症の女（男性？）とかは、
本人は知ってても、相手の男性にカムアウトしないで結婚してることもあるようだし。
でも、血のつながった子どもが絶対欲しいと公言してる男性とは結婚しない方が良いでしょう。産めないんだから。
子どもは絶対不要と言う人や、高齢の人と結婚するのが良いでしょう。
遺伝子異常のある女とか、生まれつき生殖能力のない女とか、アンドロゲン不応症の女（男性？）とかは、
本人は知ってても、相手の男性にカムアウトしないで結婚してることもあるようだし。
でも、血のつながった子どもが絶対欲しいと公言してる男性とは結婚しない方が良いでしょう。産めないんだから。
子どもは絶対不要と言う人や、高齢の人と結婚するのが良いでしょう。
>>561
何言ってるのあなた？
煽りにもなってないよ
しかし確かに罪悪感が湧くのも分かるな
言う必要は確かに無いけど難しい問題だ
でもそこまで純女な体付きなのはやはり羨ましいね
ぱっと見ならともかく深く付き合えば普通なら気付かれるし
何言ってるのあなた？
煽りにもなってないよ
しかし確かに罪悪感が湧くのも分かるな
言う必要は確かに無いけど難しい問題だ
でもそこまで純女な体付きなのはやはり羨ましいね
ぱっと見ならともかく深く付き合えば普通なら気付かれるし
女トイレは意外とぬるげー
あからさまにオッサンでなければいけるｗ
平然としていればなんともない
https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
https://twitter.com/hitomi_bp/status/496602780505604096
https://twitter.com/hitomi_bp/status/496604099534536705
https://twitter.com/hitomi_bp/status/496605183577575424
あからさまにオッサンでなければいけるｗ
平然としていればなんともない
https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
https://twitter.com/hitomi_bp/status/496602780505604096
https://twitter.com/hitomi_bp/status/496604099534536705
https://twitter.com/hitomi_bp/status/496605183577575424
565 ：病弱名無しさん：2014/08/13(水) 00:37:56.78 ID:YB4pkBxe0
>>557
何人目の彼氏？
出会いは？
付き合ってどれくらい？
一緒に暮らしてる？
プロポーズはされた？
ほとんどの場合は、
「どうせ結婚する前に別れるんだから、言う必要ないよ」
っていう回答になるなぁ
別れるなんてヒドい回答のようだけど、実際恋愛ってそうやって重ねていくものだからね
プロポーズされてから悩めばよろしいかと
何人目の彼氏？
出会いは？
付き合ってどれくらい？
一緒に暮らしてる？
プロポーズはされた？
ほとんどの場合は、
「どうせ結婚する前に別れるんだから、言う必要ないよ」
っていう回答になるなぁ
別れるなんてヒドい回答のようだけど、実際恋愛ってそうやって重ねていくものだからね
プロポーズされてから悩めばよろしいかと
は？誰に対してもいや別れる前提で物言ったりしないよ…
そんな悲観的でもなければひねくれてもいないってのw
言う必要はないけど
ただ絶対に今後バレない前提が必要かとは思う
嘘といえば嘘なので
仮に本人から事実を聞いて許容出来たとしても
他人から事実を聞いた場合は許せないとなることの方が多いはず
その辺の線引は自分でしないとね
そんな悲観的でもなければひねくれてもいないってのw
言う必要はないけど
ただ絶対に今後バレない前提が必要かとは思う
嘘といえば嘘なので
仮に本人から事実を聞いて許容出来たとしても
他人から事実を聞いた場合は許せないとなることの方が多いはず
その辺の線引は自分でしないとね
567 ：病弱名無しさん：2014/08/13(水) 10:58:49.02 ID:YB4pkBxe0
???
奥沢のちあきクリニックで診断書を入手
無事休職で女装三昧ｹﾞﾄｰｰｰｰｰ
松永千秋先生には感謝感激
会社の糞上司ｻﾞﾏｰﾐﾛｗｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5252914.jpg
無事休職で女装三昧ｹﾞﾄｰｰｰｰｰ
松永千秋先生には感謝感激
会社の糞上司ｻﾞﾏｰﾐﾛｗｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5252914.jpg
そういう人のスレじゃないです
休職したら性変費用が貯まらず診断書はゴミではないの？
そもそも女物しか持ってないのは普通のことでは？
そもそも女物しか持ってないのは普通のことでは？
彼氏がいてばれないってすごいと思う。普通埋没できたとしても深い関係になれば疑われたりするだろうし
稀にいるんだよ
プロフィール的な面から肉体的な面まで完璧に女子なMtFが…
自分がタイで会った40歳くらいの人も凄かったわ
数年前までまるっきり男子生活してたのに
ホルと少しの脱毛以外ノータッチでまず30歳くらいに見えて
顔も声も骨格もまるっきり女子なひと
埋没余裕だったらしいけど納得せざるを負えなかった
プロフィール的な面から肉体的な面まで完璧に女子なMtFが…
自分がタイで会った40歳くらいの人も凄かったわ
数年前までまるっきり男子生活してたのに
ホルと少しの脱毛以外ノータッチでまず30歳くらいに見えて
顔も声も骨格もまるっきり女子なひと
埋没余裕だったらしいけど納得せざるを負えなかった
573 ：病弱名無しさん：2014/08/15(金) 07:50:57.89 ID:hWJfjPuZ0
574 ：病弱名無しさん：2014/08/15(金) 16:38:04.40 ID:p3ErR6jr0
いちいちうるせーなｗ
希望者はみんな戸籍変更で良い
不適応起こそうが、どうでもいい
ちんこさえ切っちゃえばいいんだし
希望者はみんな戸籍変更で良い
不適応起こそうが、どうでもいい
ちんこさえ切っちゃえばいいんだし
まあとどのつまりはそうかも知れないけど
そういう稀な人たちは住める世界が全く別だからね
羨ましくないとは言えないよね正直
そういう稀な人たちは住める世界が全く別だからね
羨ましくないとは言えないよね正直
埋没と非埋没は昔から絶対に相容れないよ
これはもう普遍てあり不便だよ
SRS後は特に埋没側が非埋没と接するのを嫌がる
一緒にされたくないってね
まあ仕方ないことだが
これはもう普遍てあり不便だよ
SRS後は特に埋没側が非埋没と接するのを嫌がる
一緒にされたくないってね
まあ仕方ないことだが
577 ：病弱名無しさん：2014/08/17(日) 03:09:56.24 ID:H3r9lDIi0
胸でも膣でも普通気付くよ
男の優しさで言わないだけで
その改造ボディから真実にたどり着くのが容易い事くらい
いくら夢見るお嬢様でもわかるでしょ
男の優しさで言わないだけで
その改造ボディから真実にたどり着くのが容易い事くらい
いくら夢見るお嬢様でもわかるでしょ
579 ：病弱名無しさん：2014/08/17(日) 12:27:43.12 ID:H3r9lDIi0
そういう人もいるんでしょうね
でも、そういう人はスレ違いでは？
でも、そういう人はスレ違いでは？
理解出来ないんだな
お花畑だね
お花畑だね
上で誰かが言っているように、互いに相容れないから互いに認めない
埋没は自分から話さないと普通に女で通るから周囲から判らない
埋没は自分から話さないと普通に女で通るから周囲から判らない
そういう話？
彼氏のとの交際が深くなればいつかは突き当たる問題なんじゃないの？
彼氏のとの交際が深くなればいつかは突き当たる問題なんじゃないの？
>>582
そう絶対にね
そう絶対にね
584 ：病弱名無しさん：2014/08/18(月) 12:19:05.81 ID:I1wvhLSq0
>>582
その問題は、バレるバレないじゃなくて、結婚で家族ぐるみの付き合いとか子供作れないとかそういうところでしょ
それに、もし疑われる人だとしても、関係が深くなればなるほど相手に慣れるからむしろ疑われることが減っていくもんだよ
その問題は、バレるバレないじゃなくて、結婚で家族ぐるみの付き合いとか子供作れないとかそういうところでしょ
それに、もし疑われる人だとしても、関係が深くなればなるほど相手に慣れるからむしろ疑われることが減っていくもんだよ
やれやれ…
私はプロポーズされた時点で全て話したけど、特に問題にはならなかった
身体について、SRSだけであきらめつく？
埋没生活始めて数年たつけど、女性として生活できる喜びはあるものの、
それ以上に鬱になることが多い。
埋没生活始めて数年たつけど、女性として生活できる喜びはあるものの、
それ以上に鬱になることが多い。
整形の箇所や段階はは元の身体がどれだけ女性らしいかで違うだろうし
本人が納得しなきゃどうしようもないが
所謂美容整形症候群に嵌らないようにな
本人が納得しなきゃどうしようもないが
所謂美容整形症候群に嵌らないようにな
589 ：病弱名無しさん：2014/08/19(火) 01:49:46.99 ID:wFQug1dA0
>>587
自分語りになっちゃうけれど、
自分はもともと、自分の身体を男の身体だと思ったことがないから、あんまりそういうコンプレックスみたいなのはないなぁ
ただ、子供は欲しいので、子供を作る手段は一生追い求めていると思う
自分語りになっちゃうけれど、
自分はもともと、自分の身体を男の身体だと思ったことがないから、あんまりそういうコンプレックスみたいなのはないなぁ
ただ、子供は欲しいので、子供を作る手段は一生追い求めていると思う
作る手段とか何を言ってるんだろう…
大丈夫か
大丈夫か
591 ：病弱名無しさん：2014/08/19(火) 09:45:02.01 ID:wFQug1dA0
なにこの人
夢の中に生きてるね
どう考えても元々男の体だからＳＲＳしたんちゃうんかと
>>588
もうなってるかも。
顔はFFSに700万円くらい使って、まあ満足するレベルになった。
女性としては顔大きめだけど。
問題は体、骨格。男性としては華奢なほうだったけど、
やっぱ女性としてはおかしい。
胸郭でかい。膝でかい。指太い。足の甲広いとか。
キリが無いけど。
女性の中にいると、女性の身体がうらやましくて仕方なくなる。
もうなってるかも。
顔はFFSに700万円くらい使って、まあ満足するレベルになった。
女性としては顔大きめだけど。
問題は体、骨格。男性としては華奢なほうだったけど、
やっぱ女性としてはおかしい。
胸郭でかい。膝でかい。指太い。足の甲広いとか。
キリが無いけど。
女性の中にいると、女性の身体がうらやましくて仕方なくなる。
ホルスレでやれって言われそうだけどノーム毎日6Tの生活からペラニン毎週10mgに変えたなう
切り替えて3日目でまだ特に不調ないけど錠剤での補充必要なんだろうか…
ちょっとたちやすくなった気がして気持ち悪い
>>594
わかる
わたしもやろうとしてる
稼ぎ全部整形に使いたい
切り替えて3日目でまだ特に不調ないけど錠剤での補充必要なんだろうか…
ちょっとたちやすくなった気がして気持ち悪い
>>594
わかる
わたしもやろうとしてる
稼ぎ全部整形に使いたい
>>595
病院で血液検査して確かめればいい
項目はLH FSH エストラジオールE2 テストステロン
LH FSHは検出されない事が望ましい。これをトリガーに男性ホルモンが出るから
エストラジオール E2の血中濃度が望む数値かどうか。個人的には200pg/ml欲しいけどデポ注末期ってどうなんだろうね？
テストステロンが男性の正常値以下かどうか。LH FSHが検出されなければ基本的には以下だと思うけど
これを次のデポ注の前に採血して検査してもらってクリアしてれば充分だし、ダメなら増やす必要があると判断できるのでは？
更年期障害のHRTと違ってGIDのは男性ホルモン分泌を抑える必要があって、そのための高濃度を常に要求されるから、
女性より多い量の摂取が必要なのでは？と思うけどどうなんだろね？
玉取ればホルモン減らせるというのはそういう意味だし
病院で血液検査して確かめればいい
項目はLH FSH エストラジオールE2 テストステロン
LH FSHは検出されない事が望ましい。これをトリガーに男性ホルモンが出るから
エストラジオール E2の血中濃度が望む数値かどうか。個人的には200pg/ml欲しいけどデポ注末期ってどうなんだろうね？
テストステロンが男性の正常値以下かどうか。LH FSHが検出されなければ基本的には以下だと思うけど
これを次のデポ注の前に採血して検査してもらってクリアしてれば充分だし、ダメなら増やす必要があると判断できるのでは？
更年期障害のHRTと違ってGIDのは男性ホルモン分泌を抑える必要があって、そのための高濃度を常に要求されるから、
女性より多い量の摂取が必要なのでは？と思うけどどうなんだろね？
玉取ればホルモン減らせるというのはそういう意味だし
SRS後一ヶ月半
患部がしみる様に痛くなる時があるのは普通？
まだ円座ありでも2時間連続で座っていられないし仕事にならない…(T^T)
ロキソは効かないし…ダイレのストレスとかは無いけどこれきつい…
患部がしみる様に痛くなる時があるのは普通？
まだ円座ありでも2時間連続で座っていられないし仕事にならない…(T^T)
ロキソは効かないし…ダイレのストレスとかは無いけどこれきつい…
SRS後も、術前と同じ量のホルモンの療法やってるけど、
皮脂の量がほぼゼロか？と思うくらい全身パサパサになってしまった。
夏場でもクリーム塗りまくらないと大変。
通常、ホルモンの量減らすんでしょうか？
担当医師からは同じで大丈夫と言われてるけど。
皮脂の量がほぼゼロか？と思うくらい全身パサパサになってしまった。
夏場でもクリーム塗りまくらないと大変。
通常、ホルモンの量減らすんでしょうか？
担当医師からは同じで大丈夫と言われてるけど。
婦人科で経験のある医者なら血液検査しながら判断してくれるけどね
私は日に４錠から３錠、２錠で落ち着いている
私は日に４錠から３錠、２錠で落ち着いている
603 ：病弱名無しさん：2014/08/22(金) 18:59:37.61 ID:zZxLrs1S0
>>592-593
自分の身体は男だと思うけど自分は女だと思うって人達が、
自分の身体は男とされてるけど自分の身体は女だと思うって人を
「現実みろよ」って叩くってすごい構図だな
自分自身がマイノリティの癖に自分と違う人を認められないっていう
自分の身体は男だと思うけど自分は女だと思うって人達が、
自分の身体は男とされてるけど自分の身体は女だと思うって人を
「現実みろよ」って叩くってすごい構図だな
自分自身がマイノリティの癖に自分と違う人を認められないっていう
必死ですなあ
605 ：病弱名無しさん：2014/08/23(土) 02:09:44.62 ID:AkLO+EnB0
>>600
量によると思う
ただ、乾燥肌に関してはいろんな原因があるから、試しにしばらく減らして改善するかみてみればいいと思うよ
しばらく減らすくらいなら、特に問題ないし
ホルモンかもしれないし、アレルギーかもしれないし、手術後の抗生物質で腸内環境が荒れたのかもしれないし、他の理由かも知れない
量によると思う
ただ、乾燥肌に関してはいろんな原因があるから、試しにしばらく減らして改善するかみてみればいいと思うよ
しばらく減らすくらいなら、特に問題ないし
ホルモンかもしれないし、アレルギーかもしれないし、手術後の抗生物質で腸内環境が荒れたのかもしれないし、他の理由かも知れない
607 ：病弱名無しさん：2014/08/24(日) 21:06:00.46 ID:SwZ+0vIl0
戸籍変更してから2年半、声だけはいまだに悩みの種。なんとかならんかなー
ボイトレは？
ＳＲＳと同時に声帯矯正して５年目、普通に女声のままだし、少しだけ有った喉仏も削って首もなめらか
声も喉仏ももとから女仕様でよかった
悩んでるヤツの前で自慢とか根性悪いなあ…
喉仏削りはどの医者がオススメですか？
ＳＲＳと同時が費用的に安いし、声帯矯正と同時なら数万円で削れる
どうせ２週間入院なんだしね
国内はゼロが一つ増える感じかな
喉仏だけなら縫合技術さえしっかりしていれば大体何処でも同じ
どうせ２週間入院なんだしね
国内はゼロが一つ増える感じかな
喉仏だけなら縫合技術さえしっかりしていれば大体何処でも同じ
>>596
595ですが今日午後ホル注２回目行ってきます
今切れかかってるのか頭ガンガンしてます
風俗嬢してるので体調崩してるだけなのかホル切れなのか分かりません泣
近くの内科にも行こうと思います
前回の検査の結果持っていって同じ項目調べてもらう予定です...終わったらまた書き込みますね
アドバイスありがとうございましたー！
595ですが今日午後ホル注２回目行ってきます
今切れかかってるのか頭ガンガンしてます
風俗嬢してるので体調崩してるだけなのかホル切れなのか分かりません泣
近くの内科にも行こうと思います
前回の検査の結果持っていって同じ項目調べてもらう予定です...終わったらまた書き込みますね
アドバイスありがとうございましたー！
報告は大丈夫です(^^)
616 ：病弱名無しさん：2014/08/26(火) 18:06:41.41 ID:6dBjiQUu0
ＳＲＳ後はホルモン量減らすとか全くしない人もいる
乳がんのリスクあるから
乳がんのリスクあるから
SRS前後の一ヶ月ホル断ちしただけでC→AAにしぼんだのでホル摂取しない選択肢はないね
必ずがんになるわけじゃないし、女性ホルモン足りなきゃ更年期のババアみたいに男顔になってくだろうし
必ずがんになるわけじゃないし、女性ホルモン足りなきゃ更年期のババアみたいに男顔になってくだろうし
なんだろうこの
文章から伝わる人間の小ささ…w
文章から伝わる人間の小ささ…w
>>614
結局血中濃度どうだったの？
結局血中濃度どうだったの？
>>619
そんなすぐには出ないだろ
そんなすぐには出ないだろ
>>620
ホルモン値は普通外部委託なので一週間程度掛かる
基本は次回の診察（ホル治療）の時に教えられる
十分にホルモン値が高ければ減薬して次の診察の時に検査の繰り返しで適正量を絞る
普通は２～３回でめどが付く、50以上70以下辺りが落としどころみたい
ホルモン値は普通外部委託なので一週間程度掛かる
基本は次回の診察（ホル治療）の時に教えられる
十分にホルモン値が高ければ減薬して次の診察の時に検査の繰り返しで適正量を絞る
普通は２～３回でめどが付く、50以上70以下辺りが落としどころみたい
産婦人科の先生に聞いたら、一般女性は40～120程度なので50以上有れば更年期障害は出ないらしい
戸籍女子になってから(多分来月)しようと思ってんだけど血液検査ってどのタイミングで行くの？
注射して直後？真ん中？切れそうな頃？
注射して直後？真ん中？切れそうな頃？
625 ：病弱名無しさん：2014/08/28(木) 20:16:23.87 ID:XJD5pDUb0
女として産婦人科に通って薬もらってて、
女性ホルモンや骨密度・肝臓や凝固系などの検査をしたら
産婦人科の先生に「これならまだホルモン飲まなくてもいいんじゃない？」と言われたけれど、
飲んだほうが調子がいいからって言って、なんとなく飲ませてもらってる
私と同じように、飲まなくても大丈夫な人もいるんじゃないかな
まぁ、最悪でも更年期以降のおばちゃんと同じ状態になるだけだしね
女性ホルモンや骨密度・肝臓や凝固系などの検査をしたら
産婦人科の先生に「これならまだホルモン飲まなくてもいいんじゃない？」と言われたけれど、
飲んだほうが調子がいいからって言って、なんとなく飲ませてもらってる
私と同じように、飲まなくても大丈夫な人もいるんじゃないかな
まぁ、最悪でも更年期以降のおばちゃんと同じ状態になるだけだしね
それは医師が女だと思ってるからじゃないの？
キミ体内で生成出来ないじゃん
キミ体内で生成出来ないじゃん
627 ：病弱名無しさん：2014/08/28(木) 20:32:48.73 ID:XJD5pDUb0
？量の大小はあれど、誰でも女性ホルモンくらい生成してるでしょ？
おっぱい膨らませたい初期の人とかとは違って、もう更年期障害が起こらないレベルで現状維持出来ればいいだけだから、
女性ホルモン値(私が飲んでる薬はその検査に出ないって言ってた)や骨密度なんかをはかって、更年期障害の恐れがない数値ならばそれでいいんじゃないかな
それでもなんとなく飲んでる私が言うことじゃないかもしれないけれど
おっぱい膨らませたい初期の人とかとは違って、もう更年期障害が起こらないレベルで現状維持出来ればいいだけだから、
女性ホルモン値(私が飲んでる薬はその検査に出ないって言ってた)や骨密度なんかをはかって、更年期障害の恐れがない数値ならばそれでいいんじゃないかな
それでもなんとなく飲んでる私が言うことじゃないかもしれないけれど
いや定義上「生成はされてる」が…男性の体内の女性ホルモン量は女性の半分程度で
それは"必要な量が"生成されてないわけで…いやまあいいや
まあ実際ホル止めちゃったニューハーフとかいっぱい居るし
それは"必要な量が"生成されてないわけで…いやまあいいや
まあ実際ホル止めちゃったニューハーフとかいっぱい居るし
629 ：病弱名無しさん：2014/08/28(木) 20:52:28.58 ID:XJD5pDUb0
そんなの、人次第じゃん
みんながみんなそうだったら、女性化乳房なんて起こらないよ
だから、大丈夫な人「も」いるんじゃないかなって言ったんだよ
もちろん、お医者先生に確認してもらった上でね
私の場合、お医者先生に丸投げしているだけだけど、
その必要な量に達しているってお医者先生が判断したんだからそれでいいんだと思うよ
機能している卵巣と子宮はなくて昔からホルモン飲んでるってことは説明してあって、
エコーでその先生も確認していたから、たぶんあなたの心配も大丈夫
みんながみんなそうだったら、女性化乳房なんて起こらないよ
だから、大丈夫な人「も」いるんじゃないかなって言ったんだよ
もちろん、お医者先生に確認してもらった上でね
私の場合、お医者先生に丸投げしているだけだけど、
その必要な量に達しているってお医者先生が判断したんだからそれでいいんだと思うよ
機能している卵巣と子宮はなくて昔からホルモン飲んでるってことは説明してあって、
エコーでその先生も確認していたから、たぶんあなたの心配も大丈夫
だからわかったって ごめんね
>>624
私はデポの頃は注射前の最低値だろう時期に計っていたと言うか、先生が決めると思うけど
私はデポの頃は注射前の最低値だろう時期に計っていたと言うか、先生が決めると思うけど
>>631 なるほどありがとう 勿論お医者がってのは判ってるけど予備知識として知っておきたくて^^
>>627
存じ上げない様ですが
男性体内のエストロゲン産生率はそもそも男性ホルモンあってこその話です
故にSRS後に放置しておくと梗塞と骨粗鬆の危険率は爆発的に上がります
勿論個人の身体なのであなたがどうしようが一向に構いませんが
ホルモン補充無しが問題無いみたいに書くのはいくら2ちゃんでも良くありません
存じ上げない様ですが
男性体内のエストロゲン産生率はそもそも男性ホルモンあってこその話です
故にSRS後に放置しておくと梗塞と骨粗鬆の危険率は爆発的に上がります
勿論個人の身体なのであなたがどうしようが一向に構いませんが
ホルモン補充無しが問題無いみたいに書くのはいくら2ちゃんでも良くありません
634 ：病弱名無しさん：2014/08/29(金) 10:15:24.74 ID:D4BI96av0
>>633
読解力・・・
人によるからお医者先生に検査して判断してもらえって一貫して書いてるじゃない
wiki情報かなんか知らないけど、玉の男性ホルモン由来以外にも女性ホルモン生成してるよ
玉無しでホルモン値測ってる人は、ホルモン値にあらわれないホルモン飲んでいても数値がゼロにならないことから身を持って知っていることだと思うけど
そしてその量の大小は人によるんだから、お医者先生に検査して総合的に判断してもらえって話でしょ
「普通はこうだから」とか考えるよりも、お医者先生に診てもらって自分の体をちゃんと知ったほうがいいよ
そもそも、GIDって0.1%レベルの稀なケースなわけで、マイナーケースの存在を自分自身で証明しているのに、他の症状に関してマイナーケースを想定しないってどうなの
読解力・・・
人によるからお医者先生に検査して判断してもらえって一貫して書いてるじゃない
wiki情報かなんか知らないけど、玉の男性ホルモン由来以外にも女性ホルモン生成してるよ
玉無しでホルモン値測ってる人は、ホルモン値にあらわれないホルモン飲んでいても数値がゼロにならないことから身を持って知っていることだと思うけど
そしてその量の大小は人によるんだから、お医者先生に検査して総合的に判断してもらえって話でしょ
「普通はこうだから」とか考えるよりも、お医者先生に診てもらって自分の体をちゃんと知ったほうがいいよ
そもそも、GIDって0.1%レベルの稀なケースなわけで、マイナーケースの存在を自分自身で証明しているのに、他の症状に関してマイナーケースを想定しないってどうなの
635 ：病弱名無しさん：2014/08/29(金) 10:25:39.86 ID:D4BI96av0
梗塞はホルモン飲んでいたほうがリスク高そうな気はするけど、
私も含め、産婦人科で普通に診てもらっている人は、定期的に骨密度やら肝臓やら凝固やら必要な検査をセットで検査してくれるから、なおさら病院で診てもらうのが一番安心だと思うよ
骨密度は採血では出ないから、レントゲン設備がある病院に通ったほうが便利だね
私も含め、産婦人科で普通に診てもらっている人は、定期的に骨密度やら肝臓やら凝固やら必要な検査をセットで検査してくれるから、なおさら病院で診てもらうのが一番安心だと思うよ
骨密度は採血では出ないから、レントゲン設備がある病院に通ったほうが便利だね
>>595は玉有りじゃないの？玉ありだと男性ホルモンを分泌させないために
常時高濃度の女性ホルモンが必要で、それはE2測っても十分かどうか分からないはず。
なので>>621や>>623の濃度には、それで男性ホルモンを十分抑えられるのか？という疑義がある
それを確認するには脳下垂体から出るLH、FSHを測定して玉に男性ホルモン分泌命令が行ってない事を確かめる必要があるかと
脳下垂体が性ホルモン濃度が十分だと認識して分泌命令を出していなければそれでいいんだけどね
常時高濃度の女性ホルモンが必要で、それはE2測っても十分かどうか分からないはず。
なので>>621や>>623の濃度には、それで男性ホルモンを十分抑えられるのか？という疑義がある
それを確認するには脳下垂体から出るLH、FSHを測定して玉に男性ホルモン分泌命令が行ってない事を確かめる必要があるかと
脳下垂体が性ホルモン濃度が十分だと認識して分泌命令を出していなければそれでいいんだけどね
637 ：大崎ひとみhitomine*：2014/08/29(金) 22:54:58.56 ID:13Bicjvl0
https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
AセクでMtFなあたしに思春期なんて無かった
GIDの本当の怖さは性違和そのものではなく思春期を喪失したあとにやってくる猛烈な人格障害にあると言っても過言ではないだろう…
ガイドラインがGnRHa路線に向かうのも思春期喪失を防ぐという観点では重要なことなのかもね
親の理解があればの話だけどね(´・ω・｀)
親の理解なんて得られないという前提で学生終盤～社会人初期あたりのトランスに注力したガイドラインがほしいと思う今日この頃
黒バス事件の被告が言うように思春期喪失は本当に恐ろしいものなのである…
今のあたしにはノンパスの痛いMtFを笑うことはできない…彼女たちもまた思春期を喪失した被害者なのだ…せめてその思春期を取り戻そうとする努力だけは褒めてあげたいと思う…
脅す側に回ったと思ったらまた戻ってきてしまった…
https://twitter.com/hitomi_bp
AセクでMtFなあたしに思春期なんて無かった
GIDの本当の怖さは性違和そのものではなく思春期を喪失したあとにやってくる猛烈な人格障害にあると言っても過言ではないだろう…
ガイドラインがGnRHa路線に向かうのも思春期喪失を防ぐという観点では重要なことなのかもね
親の理解があればの話だけどね(´・ω・｀)
親の理解なんて得られないという前提で学生終盤～社会人初期あたりのトランスに注力したガイドラインがほしいと思う今日この頃
黒バス事件の被告が言うように思春期喪失は本当に恐ろしいものなのである…
今のあたしにはノンパスの痛いMtFを笑うことはできない…彼女たちもまた思春期を喪失した被害者なのだ…せめてその思春期を取り戻そうとする努力だけは褒めてあげたいと思う…
脅す側に回ったと思ったらまた戻ってきてしまった…
https://twitter.com/hitomi_bp
638 ：大崎ひとみhitomine*：2014/08/29(金) 22:55:43.31 ID:13Bicjvl0
https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
GIDと名の付く集まりには関わりたくない 空気読まずにセーラー服着て来ちゃう痛いオッサンとか ノンパス同士の足の引っ張り合いとか 本物偽物議論とか とにかくもういろいろうんざりだ GIDをアイデンティティにしたら負けだ パス度を高めて普通の女性として生きるんだ
https://twitter.com/hitomi_bp/status/442335721529962497
GIDと名の付く集まりには関わりたくない 空気読まずにセーラー服着て来ちゃう痛いオッサンとか ノンパス同士の足の引っ張り合いとか 本物偽物議論とか とにかくもういろいろうんざりだ GIDをアイデンティティにしたら負けだ パス度を高めて普通の女性として生きるんだ
https://twitter.com/hitomi_bp/status/442335721529962497
長文だのコピべだの…
このスレにすら夏厨が
このスレにすら夏厨が
640 ：病弱名無しさん：2014/08/30(土) 14:06:07.31 ID:NZdL3aT80
雑談板じゃないんだから長文はいいでしょ
641 ：病弱名無しさん：2014/08/30(土) 22:21:35.86 ID:aIIcyuSs0
安易に去勢できる場所があると良い。
卵胞黄体じゃなくてプラセンタで補充治療の代わりになるのかな？
更年期障害や骨粗鬆症とかプラセンタで治療出来るってなってるけど
更年期障害や骨粗鬆症とかプラセンタで治療出来るってなってるけど
643 ：病弱名無しさん：2014/08/31(日) 17:57:16.44 ID:ETfBWilN0
多少はね
でも、効果も薄めで高い上に保険適用にもならないしで、肝臓がヤバい人以外はプラセンタでHRTする意味ないんじゃないかな
でも、効果も薄めで高い上に保険適用にもならないしで、肝臓がヤバい人以外はプラセンタでHRTする意味ないんじゃないかな
んーん更年期扱いならメルなんとかなら保険適用には成るんだけど
ほら若さ保つ的なの言うから同じ適用ならいいかなーとw
いやどっちでも良いっちゃ良いんですけどね効果が薄いならめんどいかなあ
ほら若さ保つ的なの言うから同じ適用ならいいかなーとw
いやどっちでも良いっちゃ良いんですけどね効果が薄いならめんどいかなあ
645 ：病弱名無しさん：2014/08/31(日) 18:28:44.69 ID:ETfBWilN0
あれ？
肝機能障害じゃなくても保険適用いけるんだ。へえ。
若さ保つってそれ、ホルモンの効果じゃないの
でもまあ、他にも成分入ってるし、安全性に問題がなくてお金があって体にあうならいいんじゃない？
試してみればいいじゃん
少なくとも、2ちゃんで聞いて怪しい情報にウジウジ悩むよりも有益だと思うよ
肝機能障害じゃなくても保険適用いけるんだ。へえ。
若さ保つってそれ、ホルモンの効果じゃないの
でもまあ、他にも成分入ってるし、安全性に問題がなくてお金があって体にあうならいいんじゃない？
試してみればいいじゃん
少なくとも、2ちゃんで聞いて怪しい情報にウジウジ悩むよりも有益だと思うよ
647 ：病弱名無しさん：2014/09/01(月) 23:42:04.49 ID:XMH/O4Q00
女性ホルモン注射とラインネック
648 ：病弱名無しさん：2014/09/02(火) 12:43:36.03 ID:oG4abZCH0
一応言っとくけど、ラエンネックだからね
そういうのは良いだろ
姑かキミは
姑かキミは
650 ：病弱名無しさん：2014/09/04(木) 03:23:20.89 ID:0ehhJKu/0
めるすもん
651 ：病弱名無しさん：2014/09/05(金) 02:15:47.69 ID:2Wakm2+v0
らえんねっく
zozoにTAMOさんて方がいて、ちょっと仲良くなりたかったな。
ふと気づくと自分も同性愛的で驚いたけど。
恋はよく分からない。
ふと気づくと自分も同性愛的で驚いたけど。
恋はよく分からない。
7月のガモンの者だけど戸籍の性別変更まで終わったっすわーﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ
人生これからだけどやっと終わったって気持ちはウソじゃ無いw
人生これからだけどやっと終わったって気持ちはウソじゃ無いw
654 ：病弱名無しさん：2014/09/07(日) 05:52:03.30 ID:D8P4URQZ0
↑頑張ってください。
アタシは国内手術で膣無しですが。
アタシは国内手術で膣無しですが。
実際の所、膣作っても女みたいに感じられるの？
乳首は開発してたんで、女性並みに感じれる自信があるのだが。
乳首は開発してたんで、女性並みに感じれる自信があるのだが。
656 ：病弱名無しさん：2014/09/07(日) 16:41:19.85 ID:tYuhMGTa0
>>653 お疲れさまです。私は数年前にタイ某所で安く済ませちゃいました。クリでしか逝けない。
戸籍変更を目標に生きてきて、実際に叶ったあと、
それ以上の目標がなかなか見つからない
それ以上の目標がなかなか見つからない
>>657
それな
それな
自身の性器の感度が他人と同じかどうかなんて比較しようがないけど一つ言える事は
パーツを再配置した結果神経がしっかり残っていれば激痛
これだけは確かな事かと
パーツを再配置した結果神経がしっかり残っていれば激痛
これだけは確かな事かと
仕事でも恋愛でもなんでもあるのに目標が無いとか何言ってんだろう
心底理解出来ませんわ
心底理解出来ませんわ
わたしは整形サイボーグにでもなるわ
662 ：病弱名無しさん：2014/09/09(火) 12:10:45.44 ID:SPZiXTMJ0
正直、戸籍変更なんて手術するお金があれば誰でも努力無しに事務的に出来るよね
うんだから？
過程がどうあろうが結果を喜ぶのは当たり前の事
痩せる気のないデブが痩せてるやつを僻んでるみたいですよ^^
過程がどうあろうが結果を喜ぶのは当たり前の事
痩せる気のないデブが痩せてるやつを僻んでるみたいですよ^^
664 ：病弱名無しさん：2014/09/09(火) 13:45:58.22 ID:SPZiXTMJ0
誰も喜んでいることに対して言ってるわけでもないのに、なんでこうずれてるんだろう
文の意図が分からないなら、レスしなきゃいいのに
文の意図が分からないなら、レスしなきゃいいのに
はいはい
調査不足で日本で手術して後悔している人もいるし
膣の深さとかどうにもならない事も多いし
外観も割れ目になってるだけで中身はお察しだし
金でどうにでもなるとか頭弱すぎ
膣の深さとかどうにもならない事も多いし
外観も割れ目になってるだけで中身はお察しだし
金でどうにでもなるとか頭弱すぎ
国内でSRSして、出来栄えは不満あるけど、
それ以上に、整形手術できない部分への嫌悪感が強いなあ。
細かく言うと全身だけど。
それ以上に、整形手術できない部分への嫌悪感が強いなあ。
細かく言うと全身だけど。
ゴリラ女装はsrsしたところでゴリラ女装
669 ：病弱名無しさん：2014/09/11(木) 03:21:30.50 ID:hb+63rD30
現実が厳しいから自殺する人多いんじゃん、特にｍｔｆさんね。
ゴリラ女装じゃなくても、一度BDDとか強迫とかに陥っちゃうとすぐ自殺するかもね
671 ：病弱名無しさん：2014/09/12(金) 16:20:36.34 ID:fBu7rOSp0
ゴリラ女装じゃなくても、 ニューハーフの見分け方
・首が太い・肩がごつい・前立腺がある・臍の位置が低い・眉骨や顎骨が大きい
・股間の隙間が少ない・肘や指の関節が太くてごつい・人挿指が薬指よりも短い
・帽子のサイズがでかい・歩くとき背骨がショックを吸収してない・乳の形が変だ
・骨盤が狭く蝶骨があまり出てない・耳の後ろの頭蓋骨に乳様突起がある(うなじと関係)
・声が変だ・痴漢がモーホー・頭の周囲長と比較して削った顎が小さすぎる
・顔全体のバランスに対して鼻や顎を小さく整形し過ぎてる・体臭が男・脂肪の付き方が男
・脚や腕が女性よりも太く短い・肋骨が男の樽型・アンダーバストが太い
・鼻の下が長い・上唇が厚くてあまり動かない・楽観的すぎたり気分屋・客観的な思考が少ない
・エストロゲンのレセプターが乏しい(のに量を増やすと血栓症で麻痺や死、肝臓障害で怒りっぽい)
・生物学的な男がエストロゲンを使うと鬱傾向になり自殺が増えたり、躁鬱が激しくなる
・ヒップハングが穿けない骨盤・ボディーコンシャスなドレスが似合わない
・環境適応能力が低い(これはMTFのGRSが多くて、ISやFTMのGRSが少ない理由)
・テレビに出てる有名人でさえおだてられて、男っぽい後ろ姿に気付いてない
・トラウマは他の原因があるのにGRSに逃げ込んでる・GRSにファンタジーを求め夢を見てる
・初対面の女を警戒しない・相手を観察してない・観察するときの視線の流し方が女と違う
・パッシングしてると思い込んで疑わない・男同士の付き合いみたいに馴れ合いになる
・首が太い・肩がごつい・前立腺がある・臍の位置が低い・眉骨や顎骨が大きい
・股間の隙間が少ない・肘や指の関節が太くてごつい・人挿指が薬指よりも短い
・帽子のサイズがでかい・歩くとき背骨がショックを吸収してない・乳の形が変だ
・骨盤が狭く蝶骨があまり出てない・耳の後ろの頭蓋骨に乳様突起がある(うなじと関係)
・声が変だ・痴漢がモーホー・頭の周囲長と比較して削った顎が小さすぎる
・顔全体のバランスに対して鼻や顎を小さく整形し過ぎてる・体臭が男・脂肪の付き方が男
・脚や腕が女性よりも太く短い・肋骨が男の樽型・アンダーバストが太い
・鼻の下が長い・上唇が厚くてあまり動かない・楽観的すぎたり気分屋・客観的な思考が少ない
・エストロゲンのレセプターが乏しい(のに量を増やすと血栓症で麻痺や死、肝臓障害で怒りっぽい)
・生物学的な男がエストロゲンを使うと鬱傾向になり自殺が増えたり、躁鬱が激しくなる
・ヒップハングが穿けない骨盤・ボディーコンシャスなドレスが似合わない
・環境適応能力が低い(これはMTFのGRSが多くて、ISやFTMのGRSが少ない理由)
・テレビに出てる有名人でさえおだてられて、男っぽい後ろ姿に気付いてない
・トラウマは他の原因があるのにGRSに逃げ込んでる・GRSにファンタジーを求め夢を見てる
・初対面の女を警戒しない・相手を観察してない・観察するときの視線の流し方が女と違う
・パッシングしてると思い込んで疑わない・男同士の付き合いみたいに馴れ合いになる
GRSってなに？ ジェンダー・リアリティ・ショック？
アイエエエとか叫んだりするの？
アイエエエとか叫んだりするの？
と思ったらSRSのことGRSって言ったりもするんだ
初めて知ったー
初めて知ったー
半分くらいファンタジーだな
まともなトランスが男のにおいのするホルモンバランスなわけがない
まともなトランスが男のにおいのするホルモンバランスなわけがない
んだね。
だいたい、そんなこと書かれなくたって自分が一番わかってんだよ
だいたい、そんなこと書かれなくたって自分が一番わかってんだよ
いつまでも純女にあこがれてる諦めの悪いMtFは大嫌いだな
677 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 07:05:47.11 ID:sTWL/rnl0
やべえSPクリニック、SRSが4500ドルに値下がりしてた。さらに
え！タイ語のページみたらタイバーツ表示になって、98000バーツになった！？！？
30万円台じゃないか
え！タイ語のページみたらタイバーツ表示になって、98000バーツになった！？！？
30万円台じゃないか
という夢を見た
大体671の様に項目を10も20も作ったら何とでも言える
つまり結局お前の勘じゃねえかwでFA
今日でSRS後二ヶ月と5日だけどやっと
半日くらい連続で座って居られる様になったよ円座有りだけど
SRS前から声かけてくれてた人らとも
なんか余裕の気持ちでデートとか出来てるしSRSして良かった
やっぱりアレが付いてた頃は夜の方で誘われたらヤバイって思ってたけど
今はもう問題無いし(実際はあるんだろうけどw)
数人とは言え相手を選んで良い立場って楽しいなあ
つまり結局お前の勘じゃねえかwでFA
今日でSRS後二ヶ月と5日だけどやっと
半日くらい連続で座って居られる様になったよ円座有りだけど
SRS前から声かけてくれてた人らとも
なんか余裕の気持ちでデートとか出来てるしSRSして良かった
やっぱりアレが付いてた頃は夜の方で誘われたらヤバイって思ってたけど
今はもう問題無いし(実際はあるんだろうけどw)
数人とは言え相手を選んで良い立場って楽しいなあ
680 ：病弱名無しさん：2014/09/16(火) 00:35:55.71 ID:KKPm7Lmh0
↑良かったね、反転法？結腸？
深さは5インチ無い位ぐいぐいして5か
出血は一回合ったけど多分その時は縫い目をぐりぐりしたからだと思う
すぐ止まったけど最初びびったわw
ダイレーターは今5(上から2番目)予定では水曜に6に上がる
不便なのは座り時間くらいかなあ？のんびりも仕事もしづらい
座るという動作がここまで日常多かったのかと再確認が出来るw
私は自宅仕事だし基本外に出なくて出るときはクルマなのであとは別に何も無いかな
ぶっちゃけ年齢的にとっくにBBAだけどさっき書いた通りデートもし放題だし
戸籍ももう女だから女ホルや血液検査も保険適用で自治体の検査も補助適用だし
トランスするなら半端で停めないで
SRS(+戸籍変更)までした方が何かと捗るとは思う
特に環境周りで自分を元男だと知られていないのなら尚更
出血は一回合ったけど多分その時は縫い目をぐりぐりしたからだと思う
すぐ止まったけど最初びびったわw
ダイレーターは今5(上から2番目)予定では水曜に6に上がる
不便なのは座り時間くらいかなあ？のんびりも仕事もしづらい
座るという動作がここまで日常多かったのかと再確認が出来るw
私は自宅仕事だし基本外に出なくて出るときはクルマなのであとは別に何も無いかな
ぶっちゃけ年齢的にとっくにBBAだけどさっき書いた通りデートもし放題だし
戸籍ももう女だから女ホルや血液検査も保険適用で自治体の検査も補助適用だし
トランスするなら半端で停めないで
SRS(+戸籍変更)までした方が何かと捗るとは思う
特に環境周りで自分を元男だと知られていないのなら尚更
https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
ガイドライン準拠とは治療のための方便に過ぎない
決して本物偽物という意味ではないことに留意せよ
https://twitter.com/hitomi_bp/status/511922325562736640
と偽物が申しておりますｗ
ガイドライン準拠とは治療のための方便に過ぎない
決して本物偽物という意味ではないことに留意せよ
https://twitter.com/hitomi_bp/status/511922325562736640
と偽物が申しておりますｗ
ここは外見もちゃんと本来とは異性で
且つ戸籍変更を行った(予定含む)GIDのスレってことでいいの？
自分はFtMだけどMtFさんばかりだね
且つ戸籍変更を行った(予定含む)GIDのスレってことでいいの？
自分はFtMだけどMtFさんばかりだね
>>685
MtFぶってる勘違いも多いし、GIDって言った時Ftのこと忘れてる人も多いスレだからあまりおすすめできない
MtFぶってる勘違いも多いし、GIDって言った時Ftのこと忘れてる人も多いスレだからあまりおすすめできない
687 ：病弱名無しさん：2014/09/20(土) 01:07:56.91 ID:uIgyoRkV0
このスレは、非埋没（非同化）ＭＴＦのスレでしょ
埋没ＦＴＭやＭＴＦは見ないだろうし、見てもカキコしないと思う
埋没ＦＴＭやＭＴＦは見ないだろうし、見てもカキコしないと思う
688 ：汚装大崎ひとみ(hitomine*)：2014/09/20(土) 15:31:22.01 ID:OwbX2MMn0
(これから幸せを掴み取ろうとしているMtFの足を引っ張るノンパス大崎ひとみは見苦しい…本当に見苦しい…)
https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
https://twitter.com/hitomi_bp/status/513204632428883968
https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
https://twitter.com/hitomi_bp/status/513204632428883968
689 ：1 ◆XxXs.girl6 ：2014/09/20(土) 17:30:19.72 ID:R8zri3EC0
>>687
先ず第１に「非埋没MTF」という言葉使い自体が違う
埋没しなかったらMtFではなくてMtX
次に埋没MtFがROMっていたりカキコしているというのは過去に何度もある
これには証拠付きの確信がある
自分が埋没出来ないからと言って埋没者対象のスレに「ケチ」をつける
あなたのような人間が一番見苦しい
最後にあなたの定義で言うと「ここをROMっている人 or カキコしている人」＝「非埋没者」
という事になり、
つまりここに書き込んでいるあなたは非埋没（あなたの脳内ではね）という事になる
私はあなたのような人の書き込みは望んでいません
先ず第１に「非埋没MTF」という言葉使い自体が違う
埋没しなかったらMtFではなくてMtX
次に埋没MtFがROMっていたりカキコしているというのは過去に何度もある
これには証拠付きの確信がある
自分が埋没出来ないからと言って埋没者対象のスレに「ケチ」をつける
あなたのような人間が一番見苦しい
最後にあなたの定義で言うと「ここをROMっている人 or カキコしている人」＝「非埋没者」
という事になり、
つまりここに書き込んでいるあなたは非埋没（あなたの脳内ではね）という事になる
私はあなたのような人の書き込みは望んでいません
690 ：1 ◆XxXs.girl6 ：2014/09/20(土) 17:40:39.30 ID:R8zri3EC0
むか～し、細木数子先生がはるな愛さんに「オカマの世界は嫉妬が多いでしょう？
よくあんたはそれに耐えてやってこれたわね」
と仰った事があった
私はニューハーフ経験がないからその辺の事情はわからないけど、GID、それもMtFを
見ていているとその辺はだいたいお察しがつく
パス無理ならトランスはキッパリ辞めて別の解決策を考えれるべきなんだよ
私ならそうするわ
よくあんたはそれに耐えてやってこれたわね」
と仰った事があった
私はニューハーフ経験がないからその辺の事情はわからないけど、GID、それもMtFを
見ていているとその辺はだいたいお察しがつく
パス無理ならトランスはキッパリ辞めて別の解決策を考えれるべきなんだよ
私ならそうするわ
691 ：1 ◆XxXs.girl6 ：2014/09/20(土) 17:41:07.97 ID:R8zri3EC0
自意識過剰
パスもできてないのにどうやって生活してるのか疑問
はいはい、コテハン自慢うざいわ
在職時にトランス前の性別から、カムして、性別移行のパターンと
性別変更して、生活を全て心機一転させるパターン、どっちのケースがが多いんだろ
中間もいると思うけど
性別変更して、生活を全て心機一転させるパターン、どっちのケースがが多いんだろ
中間もいると思うけど
>>695
世代と理解者の有無でばらつくよね
世代と理解者の有無でばらつくよね
>>695
大抵前者じゃ無いかな
最近は中学高校からGID主張するのもおかしくないかもしれないけど
22歳辺りを越えてたら普通働いてるし
私は後者だけどフリーの仕事だし可能だった(それでも勿論知ってる人は知ってる)ってだけで
仮に普通のお勤めだったら簡単に止められないし他人と接する機会も遥かに多かっただろうから
まず現状のパターンは無理だったと思う
大抵前者じゃ無いかな
最近は中学高校からGID主張するのもおかしくないかもしれないけど
22歳辺りを越えてたら普通働いてるし
私は後者だけどフリーの仕事だし可能だった(それでも勿論知ってる人は知ってる)ってだけで
仮に普通のお勤めだったら簡単に止められないし他人と接する機会も遥かに多かっただろうから
まず現状のパターンは無理だったと思う
699 ：病弱名無しさん：2014/09/24(水) 16:30:00.97 ID:UFCpOkv/0
前者で子蟻の２ｃｈで有名な人がいるじゃない
今は不況だから、業績が安定してる公務員や利権団体職員でもなきゃ無理でしょ
ニューハーフの見分け方２
女性： 外反肘 サル腕 二の腕裏に女の脂肪が着く イオナ座りで骨盤が接地する
男性： 内反肘 肘関節が太く突出している 腕脚首や人挿指が短く太い 女座りができない
今は不況だから、業績が安定してる公務員や利権団体職員でもなきゃ無理でしょ
ニューハーフの見分け方２
女性： 外反肘 サル腕 二の腕裏に女の脂肪が着く イオナ座りで骨盤が接地する
男性： 内反肘 肘関節が太く突出している 腕脚首や人挿指が短く太い 女座りができない
701 ：病弱名無しさん：2014/09/24(水) 18:12:42.60 ID:gmDCFXIp0
>>666は誰に対して怒ってるのか
また謎の見分け方理論か…w
水商売か手に職がある個人営業的なパターンが一番気楽だろうね
公務員とか普通の会社勤めだったら私だったらかなりきついわ
公務員とか普通の会社勤めだったら私だったらかなりきついわ
705 ：1 ◆XxXs.girl6 ：2014/09/25(木) 02:22:02.87 ID:2mUwlPX80
>>704
それって正論だしGID者のみにならず一般の人もそうだと思う
リーマンなんて搾取されてこき使われていらなくなったら「ポイ」だから
GIDの人のみが特殊なんじゃなくてGIDの人に居心地のいい環境は一般人にとっても
居心地のいい環境だと思う
それって正論だしGID者のみにならず一般の人もそうだと思う
リーマンなんて搾取されてこき使われていらなくなったら「ポイ」だから
GIDの人のみが特殊なんじゃなくてGIDの人に居心地のいい環境は一般人にとっても
居心地のいい環境だと思う
706 ：1 ◆XxXs.girl6 ：2014/09/25(木) 02:26:32.14 ID:2mUwlPX80
GIDの問題は人権問題だからGIDの人に居心地の良い環境は人権の配慮された
環境でありそういった環境はGIDではない人にとっても良い環境であるという事
に気づける一般人は聡明だと思う
環境でありそういった環境はGIDではない人にとっても良い環境であるという事
に気づける一般人は聡明だと思う
意味が判らないけど糖質か何かですか？
トランスやSRSの話なのに
トランスやSRSの話なのに
708 ：1 ◆XxXs.girl6 ：2014/09/25(木) 02:55:57.60 ID:2mUwlPX80
709 ：1 ◆XxXs.girl6 ：2014/09/25(木) 02:57:21.39 ID:2mUwlPX80
SRSして戸変しても社会生活に支障が出てきたらQOLは上がらないから
その辺を>>705-706で書いたのです
その辺を>>705-706で書いたのです
710 ：1 ◆XxXs.girl6 ：2014/09/25(木) 03:00:42.46 ID:2mUwlPX80
で、GID者に居心地の良い環境は、一般人の人にも居心地の良い環境である事に気づいた
わけです。これは何もGIDに限らない。女性差別がある環境は女性は勿論だけど実は男性に
とっても居心地の悪い環境なんですよね
わけです。これは何もGIDに限らない。女性差別がある環境は女性は勿論だけど実は男性に
とっても居心地の悪い環境なんですよね
711 ：病弱名無しさん：2014/09/25(木) 07:49:45.44 ID:JbSP1qdS0
なんか過激派っぽい思考な感じ
>>710
あってる
あってる
あげ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org78685.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org78686.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org78686.jpg
あげー
716 ：病弱名無しさん：2014/10/04(土) 23:33:35.76 ID:IdCut5MK0
up
将来SRSをしたいMTF(男→女)途中です。
私は2人兄妹で、ただいま妹がいます。
私が性別適合手術後に戸籍上も女性になった場合、女性として登録されている期間が私よりも長い妹の下の「次女」となるのでしょうか？
私は2人兄妹で、ただいま妹がいます。
私が性別適合手術後に戸籍上も女性になった場合、女性として登録されている期間が私よりも長い妹の下の「次女」となるのでしょうか？
718 ：病弱名無しさん：2014/10/05(日) 22:51:45.34 ID:vqzG4cR30
719 ：病弱名無しさん：2014/10/05(日) 22:59:57.95 ID:vqzG4cR30
>>717
（MtFの場合）
次男は次女に
三男は三女に
と他の兄弟とは関係なく序数はそのままで
性別の部分のみの表記が変わります
ここに詳しく書いてあります
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20061012
（MtFの場合）
次男は次女に
三男は三女に
と他の兄弟とは関係なく序数はそのままで
性別の部分のみの表記が変わります
ここに詳しく書いてあります
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20061012
みなさん回答ありがとうございます。
妹が次女になると相続上かわいそうなので、気にしてました。
では、戸籍では2人の長女になるんですね。
妹が次女になると相続上かわいそうなので、気にしてました。
では、戸籍では2人の長女になるんですね。
721 ：病弱名無しさん：2014/10/09(木) 04:01:32.09 ID:kgJVa7Rr0
Next, Please...
722 ：病弱名無しさん：2014/10/10(金) 17:00:58.65 ID:4Eo3J+Ws0
真のMtFとは？
MtFつうか、FtMもだろうけど、
自分の身体への違和感、嫌悪感が第一じゃないの？
自分の身体への違和感、嫌悪感が第一じゃないの？
身体よりまず他人や社会に男として認識される方が嫌だったな
なんでこんなにＦＴＭが多いんだよ？
女なんて日本じゃ、イージーモードだろ
ＭＴＦが多いんならわかるが（女装オッサン除くｗ）
女なんて日本じゃ、イージーモードだろ
ＭＴＦが多いんならわかるが（女装オッサン除くｗ）
女には自由が無いから
自分で主体的に物事を決めると周りと摩擦が起きる（子供の頃から）だと思う。
MTFだけど女側に好んでいるけど、自分を男と思っているならかなりのストレスだし
統計でも若干FTMの方が多かったと思う。
ただマスコミはネタになるMTFを主に取り上げるからな
自分で主体的に物事を決めると周りと摩擦が起きる（子供の頃から）だと思う。
MTFだけど女側に好んでいるけど、自分を男と思っているならかなりのストレスだし
統計でも若干FTMの方が多かったと思う。
ただマスコミはネタになるMTFを主に取り上げるからな
727 ：病弱名無しさん：2014/10/12(日) 08:05:42.55 ID:02VCH7g20
北海エビはオスに生まれて成熟するとメスになると言うので人間も先原始時代はそういう変換を行っていました
728 ：病弱名無しさん：2014/10/16(木) 03:50:00.48 ID:VSibU+Uw0
ｆｔｍもｍｔｆも偽性同一障害（実際はタダの同性愛者）が多すぎ
それとｆｔｍは美人とか可愛い子がほとんどいない
ｍｔｆだと可愛い子もおるのに
それとｆｔｍは美人とか可愛い子がほとんどいない
ｍｔｆだと可愛い子もおるのに
シールのホルモン剤って注射と比べて効果はどうですか？
移行を考えています（MTF）。
注射打ちに行くのがおっくうになってきた。
移行を考えています（MTF）。
注射打ちに行くのがおっくうになってきた。
量多い注射には効果は劣る
ちょこっとずつ打ってるんだったらいいかも
ちょこっとずつ打ってるんだったらいいかも
731 ：病弱名無しさん：2014/10/18(土) 18:11:18.93 ID:w65kynT/0
戸籍変更済MtF対応マニュアル
・女性として扱います。MtFとしての考慮は不要です。 MtFとしての言い訳は戸籍変更済であることを理由に突っぱねることができます。
・職場に不適切な見た目や声は身嗜みの問題として処分できます。
・SRSや戸籍変更はガイドラインに則り診断されていることが条件ですが、ガイドラインに則っているということは発達障害による除外が否定されているということです。
・よって仕事について発達障害としての考慮も不要です。
・発達障害としての言い訳はガイドラインに則って診断されていることを理由に突っぱねることができます。
・仕事での振る舞いは全て本人の人格によるものと見做せ、全て処分の対象とすることができます。
結論、戸籍変更済MtFは本人の責任をそのまま問うことが可能です。企業担当者はこのことを念頭に対応してください。
・女性として扱います。MtFとしての考慮は不要です。 MtFとしての言い訳は戸籍変更済であることを理由に突っぱねることができます。
・職場に不適切な見た目や声は身嗜みの問題として処分できます。
・SRSや戸籍変更はガイドラインに則り診断されていることが条件ですが、ガイドラインに則っているということは発達障害による除外が否定されているということです。
・よって仕事について発達障害としての考慮も不要です。
・発達障害としての言い訳はガイドラインに則って診断されていることを理由に突っぱねることができます。
・仕事での振る舞いは全て本人の人格によるものと見做せ、全て処分の対象とすることができます。
結論、戸籍変更済MtFは本人の責任をそのまま問うことが可能です。企業担当者はこのことを念頭に対応してください。
732 ：暴力的でくっそ怖いDV女装ホモ：2014/10/19(日) 13:03:08.70 ID:aYYjlwIN0
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org89413.jpg
暴力的でくっそ怖いDV女装ホモ
ものをなげる、人前で怒鳴る、腕枕しながらぶん殴る
疲れてる時は「フーッ、フーッ」
おこってる時は「ｳｳﾞｳｳｱｳｳ」
嗤う時は「アハハハハハハハ」っていうなんていうかアニメばっかり見てて、
感情の表し方が全て劇的になった人みたいな
暴力的でくっそ怖いDV女装ホモ
ものをなげる、人前で怒鳴る、腕枕しながらぶん殴る
疲れてる時は「フーッ、フーッ」
おこってる時は「ｳｳﾞｳｳｱｳｳ」
嗤う時は「アハハハハハハハ」っていうなんていうかアニメばっかり見てて、
感情の表し方が全て劇的になった人みたいな
>>728
そりゃ大抵のFtMが逃避の為に男になるからなww
ブスな上に行動が粗野(当然努力はしない上で)だから
女人生はハードモードなんだよあいつら
なので男に逃げちまおうってなもんだ
実際FtM様はホントに食い方から何からずぼらで汚いヤツが多い
まともな人間は男女問わずガサツでもずぼらでも無いし汚くも無いんだが
馬鹿だから男だからそれで許されると思ってんだよね
MtFは勘違いした基地害かもしくは
自分の容姿に自信があって
女人生だと更に生きやすいと思ってるから性別適合させる
ある意味ナルシストなので自分磨きにも余念がないから
まともな社会人として機能する事が多いはず
FtMとMtFはGIDという意味では同じ括りの生き物だが
実際は全く違うジャンルの生物と言って良いね
そりゃ大抵のFtMが逃避の為に男になるからなww
ブスな上に行動が粗野(当然努力はしない上で)だから
女人生はハードモードなんだよあいつら
なので男に逃げちまおうってなもんだ
実際FtM様はホントに食い方から何からずぼらで汚いヤツが多い
まともな人間は男女問わずガサツでもずぼらでも無いし汚くも無いんだが
馬鹿だから男だからそれで許されると思ってんだよね
MtFは勘違いした基地害かもしくは
自分の容姿に自信があって
女人生だと更に生きやすいと思ってるから性別適合させる
ある意味ナルシストなので自分磨きにも余念がないから
まともな社会人として機能する事が多いはず
FtMとMtFはGIDという意味では同じ括りの生き物だが
実際は全く違うジャンルの生物と言って良いね
そりゃそうだけど正論言ったらみんな黙ってしまいますよ…
GIDの中でも勝ち組はFtMの完パス組だけですしね
GIDの中でも勝ち組はFtMの完パス組だけですしね
735 ： ◆p/TnxjR2l6 ：2014/10/21(火) 21:55:17.25 ID:KWgCMVfZ0
test
736 ： ◆SagTbUB6XI ：2014/10/21(火) 21:55:43.55 ID:KWgCMVfZ0
test
737 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 03:24:50.53 ID:u6UYcEfU0
実際勝ち組はMtFの完パス組だけでしょ
完パスは前提であってそれだけでは勝ち組とは言えない
前提w そんな恵まれた容姿のMtFがわんさかいるとでもw
性別移行なんてスタートラインに立っただけのこと
ああ…常駐してるア○ペか…
イギリスで81歳の高齢の方がSRSうけたらしいね
国立の病院で安くできたらしい
うらやましいです!
国立の病院で安くできたらしい
うらやましいです!
UKは公費で受けられるけど手間と時間がめちゃめちゃ掛かる
町の主治医に精神科への紹介状を書いてもらう（直でジェンクリに紹介の場合も有り）
精神科からジェンクリへの紹介状を書いてもらう
ジェンクリでカウンセリング、診断を受ける
確定後SRSの手術待ちが数年以上
UKで重い病気には罹りたくない
町の主治医に精神科への紹介状を書いてもらう（直でジェンクリに紹介の場合も有り）
精神科からジェンクリへの紹介状を書いてもらう
ジェンクリでカウンセリング、診断を受ける
確定後SRSの手術待ちが数年以上
UKで重い病気には罹りたくない
手術費用稼ぐのに数年かかるから、数年待てばできるならいいね
タイレベルの外観に仕上がるのかどうか知らないけど
タイレベルの外観に仕上がるのかどうか知らないけど
あたしの通っていた高校は、元々女子校だったものが共学化した学校だった。その名残か、女子の割合が多めであった。
県内の制服ランキングでも上位に君臨する制服のかわいい学校として知られていた。ただしあたしがこの学校を選んだのは、情報科への進学を親に猛反対されたので近くにある普通科というだけの超消極的理由だった。
同じ中学からの進学者が多かった。そのためあたしが中学でハブられてたという噂は瞬く間に広がり結局高校でもハブられ続けるという悲劇。そして極めつけは部活。
加入強制だったのでしかたなくサイエンス部へ。サイエンス部の脅威の幽霊部員率90%超。事実上の帰宅部だった。だって絵描いたりできないし体育会系なんてもってのほか。そもそも部活なんてやりたくない。
だけど運悪く次期部長のレッテルを貼られたあたしはしぶしぶ出続けなければならなかった。部長と二人っきりの地味すぎる部活。
http://www.gentosha.jp/articles/-/2749
県内の制服ランキングでも上位に君臨する制服のかわいい学校として知られていた。ただしあたしがこの学校を選んだのは、情報科への進学を親に猛反対されたので近くにある普通科というだけの超消極的理由だった。
同じ中学からの進学者が多かった。そのためあたしが中学でハブられてたという噂は瞬く間に広がり結局高校でもハブられ続けるという悲劇。そして極めつけは部活。
加入強制だったのでしかたなくサイエンス部へ。サイエンス部の脅威の幽霊部員率90%超。事実上の帰宅部だった。だって絵描いたりできないし体育会系なんてもってのほか。そもそも部活なんてやりたくない。
だけど運悪く次期部長のレッテルを貼られたあたしはしぶしぶ出続けなければならなかった。部長と二人っきりの地味すぎる部活。
http://www.gentosha.jp/articles/-/2749
その活動内容がまたアレなんだわ。ヒドラとかいう謎の生命体を使って水質検査をする手法を開発しろという。やらされ感なまらたっぷり。
実際の大きさは米粒くらいなんだけどこのキモい生命体とにらめっこしているうちに女子陣から「なんかあいつ気持ち悪いことやってる」→「あいつキモい」になりハブられ具合はますます悪化していくのだ。
結局ヒドラは全滅し、研究を主導していた教師も別の学校に移動になった。この研究は闇に葬り去られた。後に残されたのは女子陣からの激しいハブられだけだったという。
そう。女子の割合が多い学校で女子陣に激しくハブられる。心の底に違和感を抱えた状態で。それがどういうことかおわかりいただけるだろうか。
発狂しないわけがないよね。
とうとうあたしの中の性違和感が暴発してしまわれた。
ちんこ金玉マジ気持ち悪いとっとと壊死しやがれ！あたしをこんな状態にしやがって絶対許さねえ！！
http://www.gentosha.jp/articles/-/2749
実際の大きさは米粒くらいなんだけどこのキモい生命体とにらめっこしているうちに女子陣から「なんかあいつ気持ち悪いことやってる」→「あいつキモい」になりハブられ具合はますます悪化していくのだ。
結局ヒドラは全滅し、研究を主導していた教師も別の学校に移動になった。この研究は闇に葬り去られた。後に残されたのは女子陣からの激しいハブられだけだったという。
そう。女子の割合が多い学校で女子陣に激しくハブられる。心の底に違和感を抱えた状態で。それがどういうことかおわかりいただけるだろうか。
発狂しないわけがないよね。
とうとうあたしの中の性違和感が暴発してしまわれた。
ちんこ金玉マジ気持ち悪いとっとと壊死しやがれ！あたしをこんな状態にしやがって絶対許さねえ！！
http://www.gentosha.jp/articles/-/2749
749 ：病弱名無しさん：2014/11/02(日) 03:30:23.12 ID:1DwdOFHd0
20歳になったから東京家庭裁判所で性別の変更の申し立てしてきたんだけど、いまって東京家裁でも面接あるんだね
750 ：病弱名無しさん：2014/11/02(日) 03:31:37.65 ID:1DwdOFHd0
結婚まで行けそうな彼氏もいるし、それなりに幸せです
18歳のときにSRSできてよかった
18歳のときにSRSできてよかった
おめでとう!!!
752 ：病弱名無しさん：2014/11/02(日) 08:14:53.54 ID:xlT79fJN0
753 ：病弱名無しさん：2014/11/02(日) 21:14:41.06 ID:bCubiXP+0
ありがとうございます
754 ：アイナ（カメラ女子目指すぉ）：2014/11/03(月) 15:37:43.72 ID:5gEwEDyM0
わたしみたいな「女になりたいけど女が好き」って人がけっこういるんだなあと分かっただけでも、このアカウントを始めた甲斐があった。
そして、みんなそれぞれに悩んで苦しんでるんだなあと。でも、何のために悩んでるのかって、それを解消するためだよね。
みんな、頑張ろうね！
https://pbs.twimg.com/profile_images/519505653505605633/xeJc4Knf.jpeg
そして、みんなそれぞれに悩んで苦しんでるんだなあと。でも、何のために悩んでるのかって、それを解消するためだよね。
みんな、頑張ろうね！
https://pbs.twimg.com/profile_images/519505653505605633/xeJc4Knf.jpeg
755 ：病弱名無しさん：2014/11/04(火) 23:52:41.09 ID:zs7srJAf0
真のMtFとは完全埋没できたもののことを言い
偽のMtFとは埋没できないノンパス女装のことを言う
偽のMtFとは埋没できないノンパス女装のことを言う
MtFはトランス開始後埋没以前の移行途中の人の事だよ
埋没はこれからで、かと言ってノンパスでもノンホルじゃないから女装とも違う
埋没はこれからで、かと言ってノンパスでもノンホルじゃないから女装とも違う
757 ：病弱名無しさん：2014/11/05(水) 23:56:06.61 ID:cr4d3ecK0
>>1-1000
偽のMtF乙
偽のMtF乙
758 ：F人事担当：2014/11/08(土) 09:32:12.10 ID:+wbnoILm0
https://pbs.twimg.com/media/A34ul1XCMAA2C3L.jpg
"(…いい加減30にも40にもなってなお自分を「女の子」とか言っちゃう痛いMtF(敢えてオッサンとは言わないでおいてやる)は大人としての自覚を持つべきだ…
女の子って自称することは自分が社会的に未成熟なガキだと言ってるのと同義だということにはよ気づけ…馬鹿者が…)"
https://twitter.com/hitomi_bp/status/530765926430306304
石川君もようやく目が覚めたようだ。
石川君が性的違和と呼んでいたものについて、彼自身思春期にみられる気の迷いであったことを認めた。
分別ある大人の男性として女性の衣服どころかメイド服やセーラー服まで着用して外出するということが異常な行為であると認識したことで
今後会社でも通常の男性として仕事に復帰してくれることだろう。
言葉遣いも併せて男らしくなって戻ってきた石川君を、我々は喜んで迎えたい。
https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
石川君の治療にご協力頂いた皆様にはここに感謝の意を表する。
"(…いい加減30にも40にもなってなお自分を「女の子」とか言っちゃう痛いMtF(敢えてオッサンとは言わないでおいてやる)は大人としての自覚を持つべきだ…
女の子って自称することは自分が社会的に未成熟なガキだと言ってるのと同義だということにはよ気づけ…馬鹿者が…)"
https://twitter.com/hitomi_bp/status/530765926430306304
石川君もようやく目が覚めたようだ。
石川君が性的違和と呼んでいたものについて、彼自身思春期にみられる気の迷いであったことを認めた。
分別ある大人の男性として女性の衣服どころかメイド服やセーラー服まで着用して外出するということが異常な行為であると認識したことで
今後会社でも通常の男性として仕事に復帰してくれることだろう。
言葉遣いも併せて男らしくなって戻ってきた石川君を、我々は喜んで迎えたい。
https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
石川君の治療にご協力頂いた皆様にはここに感謝の意を表する。
http://i.imgur.com/x9uEXOo.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-ppzcqff6xzY/UL-jZhzsgkI/AAAAAAAAAHw/x9j9odNEcWw/w800-h800/056.jpeg
https://lh5.googleusercontent.com/-yBPkAphuQUk/UL-jemRbvuI/AAAAAAAAAIw/z48AE8A2AuI/w800-h800/064.jpeg
https://i.ytimg.com/vi/D6RdY5Jaxuc/mqdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
自覚があるならまだ戦える…このどす黒い感情を乗り越えた先の笑顔は…きっと純女と遜色ないレベルで魅力的になるはずだ…今はただその時を信じて…
https://twitter.com/hitomi_bp/status/525682062112456705
きっと純女と遜色ないレベルで魅力的になるはずだ
きっと純女と遜色ないレベルで魅力的になるはずだ
きっと純女と遜色ないレベルで魅力的になるはずだ
https://lh6.googleusercontent.com/-ppzcqff6xzY/UL-jZhzsgkI/AAAAAAAAAHw/x9j9odNEcWw/w800-h800/056.jpeg
https://lh5.googleusercontent.com/-yBPkAphuQUk/UL-jemRbvuI/AAAAAAAAAIw/z48AE8A2AuI/w800-h800/064.jpeg
https://i.ytimg.com/vi/D6RdY5Jaxuc/mqdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
自覚があるならまだ戦える…このどす黒い感情を乗り越えた先の笑顔は…きっと純女と遜色ないレベルで魅力的になるはずだ…今はただその時を信じて…
https://twitter.com/hitomi_bp/status/525682062112456705
きっと純女と遜色ないレベルで魅力的になるはずだ
きっと純女と遜色ないレベルで魅力的になるはずだ
きっと純女と遜色ないレベルで魅力的になるはずだ
なんでこのスレ、メンヘル板じゃなくてここにあるの？
761 ：1 ◆XxXs.girl6 ：2014/11/14(金) 19:41:54.18 ID:Ru8GDbLZ0
>>760
良い質問です
その理由は
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/1
↑この時点で
https://twitter.com/MJunko0523/status/519759957479022592
↑こういった流れ つまり青銅は「精神疾患」ではなくなる事を見越していたからです
一方でHRTやSRSといった医療サービスを必要とする事には変わりないので
「身体・健康」板が「ふさわしい」考えてここに立てたのです
良い質問です
その理由は
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1317412595/1
↑この時点で
https://twitter.com/MJunko0523/status/519759957479022592
↑こういった流れ つまり青銅は「精神疾患」ではなくなる事を見越していたからです
一方でHRTやSRSといった医療サービスを必要とする事には変わりないので
「身体・健康」板が「ふさわしい」考えてここに立てたのです
762 ：アイナ（MtFレズビアン）：2014/11/16(日) 16:47:06.02 ID:0uJhabBs0
http://pic.twitter.com/0fIMuhxX4E
http://pic.twitter.com/hk7QyANZgu
http://pic.twitter.com/tERW6HFb3F
定番のこのトレンチコートに、ロングブーツです。
https://pbs.twimg.com/profile_images/519505653505605633/xeJc4Knf.jpeg
普段は世を忍ぶ仮の姿のイケメンアラフォー（）でも心は乙女。
MtFだけどレズビアン。女の子の友達欲しい。
https://twitter.com/0v0_aina
http://pic.twitter.com/hk7QyANZgu
http://pic.twitter.com/tERW6HFb3F
定番のこのトレンチコートに、ロングブーツです。
https://pbs.twimg.com/profile_images/519505653505605633/xeJc4Knf.jpeg
普段は世を忍ぶ仮の姿のイケメンアラフォー（）でも心は乙女。
MtFだけどレズビアン。女の子の友達欲しい。
https://twitter.com/0v0_aina
763 ：アイナ（MtFレズビアン）：2014/11/16(日) 19:22:43.34 ID:0uJhabBs0
きんどーちゃん思い出した。
前田敦子の方がきんどーちゃんに似てるけど。
前田敦子の方がきんどーちゃんに似てるけど。
保守
あげー
保守
768 ：アイナ（MtFレズビアン）：2014/11/26(水) 23:00:52.01 ID:tdPAZsr10
https://pbs.twimg.com/profile_images/519505653505605633/xeJc4Knf.jpeg
【再ゆるぼ】12/19(金)福岡は天神または博多にて、LGBTな人を集めて忘年会しようと考えていましたが、
少し趣向を変えて、ドレスコードがスカートまたはワンピースのみの忘年会をしようと思います。
普段は世を忍ぶ仮の姿のイケメンアラフォー（）でも心は乙女。MtFだけどレズビアン。女の子の友達欲しい。
わたしは心は乙女だと思ってるけど、恋愛対象が女の子で、そりゃかわいい子が好きだからねw なもんだから、いちおオッサンとして今は生きてる。
わたしがおっぱい大好きなのも、コンプレックスがあるからなのか。。。
おっぱいは育ってきたんですけどねえ。マ○コください。今の自分のおっぱいが小学4～5年生くらいかなあとか妄想しながら触ってる
というわけで、かわいい女の子と友達になりたい。一緒に女子会したい。あ、明日はいよいよ診療内科にGIDカウンセリングに行ってきます。
【再ゆるぼ】12/19(金)福岡は天神または博多にて、LGBTな人を集めて忘年会しようと考えていましたが、
少し趣向を変えて、ドレスコードがスカートまたはワンピースのみの忘年会をしようと思います。
普段は世を忍ぶ仮の姿のイケメンアラフォー（）でも心は乙女。MtFだけどレズビアン。女の子の友達欲しい。
わたしは心は乙女だと思ってるけど、恋愛対象が女の子で、そりゃかわいい子が好きだからねw なもんだから、いちおオッサンとして今は生きてる。
わたしがおっぱい大好きなのも、コンプレックスがあるからなのか。。。
おっぱいは育ってきたんですけどねえ。マ○コください。今の自分のおっぱいが小学4～5年生くらいかなあとか妄想しながら触ってる
というわけで、かわいい女の子と友達になりたい。一緒に女子会したい。あ、明日はいよいよ診療内科にGIDカウンセリングに行ってきます。
https://pbs.twimg.com/profile_images/519505653505605633/xeJc4Knf.jpeg
まだ根に持ってるのかと言われたらそれまでだけど、すごく許せなかったので再度言う。
「お前みたいなのはGIDではないしMtFとは呼ばない」みたいに言ってきた人がいたのは紛れもない事実。
悩みを抱えている者同士なのに自分と考え方が違うからと否定する奴がいたのは許せなかったし悲しかった。
https://twitter.com/0v0_aina/status/540157603062353921
この異常性欲中年男のどこをどう見たらGIDのMtFに見えるんだ？
お前と一緒にされる他のMtFの身にもなってみろ屑
まだ根に持ってるのかと言われたらそれまでだけど、すごく許せなかったので再度言う。
「お前みたいなのはGIDではないしMtFとは呼ばない」みたいに言ってきた人がいたのは紛れもない事実。
悩みを抱えている者同士なのに自分と考え方が違うからと否定する奴がいたのは許せなかったし悲しかった。
https://twitter.com/0v0_aina/status/540157603062353921
この異常性欲中年男のどこをどう見たらGIDのMtFに見えるんだ？
お前と一緒にされる他のMtFの身にもなってみろ屑
770 ：病弱名無しさん：2014/12/26(金) 20:21:30.34 ID:83SDtPVn0
保守
この時期、忘年会やら新年会で飲む機会が多いんだが
ＳＲＳ前に比べてずいぶん酒が弱くなってしまった。
睾丸（男性ホルモン）とアルコールの分解能力は関係があるのかな？
ＳＲＳ前に比べてずいぶん酒が弱くなってしまった。
睾丸（男性ホルモン）とアルコールの分解能力は関係があるのかな？
ホルモン剤が肝臓に負担を掛けているのと加齢
若いと思ってもＳＲＳする前に比べれば年を取っている
若いと思ってもＳＲＳする前に比べれば年を取っている
歳にはかなわないな
SRS後、ババア化した気がする。
酒も弱くなったと感じるけど、皮膚乾燥、性欲消失がやばすぎる。
あと、冷え。
酒も弱くなったと感じるけど、皮膚乾燥、性欲消失がやばすぎる。
あと、冷え。
私はホル後もSRS後もお酒の量等は変わらないかな...。
776 ：hitomine 大崎ひとみ：2015/01/02(金) 08:15:46.10 ID:XzOPM55Y0
https://pbs.twimg.com/profile_images/550786387897638912/tOYg4oz5.png
GIDがーガイドラインがーって喚いてパス度がお留守になっているといつまでたっても前に進めないぜ
GIDがーガイドラインがーって喚いてパス度がお留守になっているといつまでたっても前に進めないぜ
https://pbs.twimg.com/profile_images/550786387897638912/tOYg4oz5.png
戸変後にリードされた時は26番染色体の端が先天的に欠損するダウン症の親戚みたいな病気なので(声が低くなるor顎がゴツくなるetc)なんですよーとごまかすつもりである
何一つ嘘は言ってない
https://twitter.com/hitomi_bp/status/551569150770823169
戸変後にリードされた時は26番染色体の端が先天的に欠損するダウン症の親戚みたいな病気なので(声が低くなるor顎がゴツくなるetc)なんですよーとごまかすつもりである
何一つ嘘は言ってない
https://twitter.com/hitomi_bp/status/551569150770823169
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org129134.jpg
働きたくないから奥沢のちあきクリニックでGID診断書もらって生活保護ゲットだにゃーん
働きたくないから奥沢のちあきクリニックでGID診断書もらって生活保護ゲットだにゃーん
>>778
ＧＩＤ診断書でナマポ取れるの？
ＧＩＤ診断書でナマポ取れるの？
生活保護なんて裏ワザ使えば、すぐ取れるよ
でもＧＩＤだと見た目がアレなら就労不可だと思うから
それを医者が書けばいいんだろうね。
でもＧＩＤだと見た目がアレなら就労不可だと思うから
それを医者が書けばいいんだろうね。
783 ：病弱名無しさん：2015/01/07(水) 09:21:51.31 ID:xitDDMbw0
784 ：病弱名無しさん：2015/01/07(水) 19:45:44.07 ID:gJcBW43Q0
１年半くらい前にヤンヒーでS字結腸のSRS受けてきたけど
いまだに膣口が赤肉っぽい痛々しい色してて不安
しかも、たまに軽く出血するし３０mmでもきつめだし
S字した人で膣口付近が真っ赤な人っています？
てかこれ治らないの？
いまだに膣口が赤肉っぽい痛々しい色してて不安
しかも、たまに軽く出血するし３０mmでもきつめだし
S字した人で膣口付近が真っ赤な人っています？
てかこれ治らないの？
結腸が脱稿状態なのかも、結腸の粘膜が見えている状態だと思う
根本的には修正手術だと思う
ダイレが痛いと言っても入り口だけでしょ？
膣口が萎縮しているのかも？
文章だけからなので推測でゴメンね
根本的には修正手術だと思う
ダイレが痛いと言っても入り口だけでしょ？
膣口が萎縮しているのかも？
文章だけからなので推測でゴメンね
786 ：病弱名無しさん：2015/01/08(木) 01:58:09.61 ID:rmVuQb7f0
>>785
レスありがとう
修正手術かあ。またヤンヒー行かなきゃなのかなあ
ダイレーションが痛いのはその赤い付近がヒリヒリして痛いときがあったり
あとは単純に奥で詰まって痛くなるくらいです。
術後、ほかの人に比べて膣口が狭いからダイレーション頑張ってって言われたんだけど、頑張っても広がらないもんだね
レスありがとう
修正手術かあ。またヤンヒー行かなきゃなのかなあ
ダイレーションが痛いのはその赤い付近がヒリヒリして痛いときがあったり
あとは単純に奥で詰まって痛くなるくらいです。
術後、ほかの人に比べて膣口が狭いからダイレーション頑張ってって言われたんだけど、頑張っても広がらないもんだね
>>786
一つは赤いと言う事は粘膜（結腸がむき出し）が見えていて粘膜が擦れている
後は粘膜が見えていると言う事は粘液が周囲について炎症を起こしている
結腸法で奥が詰まるというのは珍しいですね、コレは手術した先生しか判らないと思う
もしかして骨盤が小さい人なのかな？骨盤が小さいとダイレーターを受け入れる空間が不足する
それと便秘で溜まって大腸が膨らんでいても膣が圧迫されるし、内臓脂肪も同様
後はダイレの挿入方向と膣の奥行き方向のずれもあるかも
私がダイレサボって狭くなったときは病院でクスコで広げて貰った（マジ拷問）
後は潤滑性膣座薬と痛み止め貰って、空気で膨らむ大人のおもちゃで頑張ったけど
私自身は反転方だからね
一つは赤いと言う事は粘膜（結腸がむき出し）が見えていて粘膜が擦れている
後は粘膜が見えていると言う事は粘液が周囲について炎症を起こしている
結腸法で奥が詰まるというのは珍しいですね、コレは手術した先生しか判らないと思う
もしかして骨盤が小さい人なのかな？骨盤が小さいとダイレーターを受け入れる空間が不足する
それと便秘で溜まって大腸が膨らんでいても膣が圧迫されるし、内臓脂肪も同様
後はダイレの挿入方向と膣の奥行き方向のずれもあるかも
私がダイレサボって狭くなったときは病院でクスコで広げて貰った（マジ拷問）
後は潤滑性膣座薬と痛み止め貰って、空気で膨らむ大人のおもちゃで頑張ったけど
私自身は反転方だからね
788 ：病弱名無しさん：2015/01/08(木) 18:56:17.98 ID:rmVuQb7f0
>>787
骨盤が小さいって言われました。それが原因で膣口が小さいとも。
さらには便秘持ちなのでそれが重なって膣が狭まりやすいかもですね
S字結腸なのに織物もすくなく、なんかカラッカラな感じで随分話が違うな会って言う印象でした
ダイレーションサボると腸液ってよりもタンみたいなどす黒い汚れがどろっとでてくるときもあるし…
クスコも大変そうですね
骨盤が小さいって言われました。それが原因で膣口が小さいとも。
さらには便秘持ちなのでそれが重なって膣が狭まりやすいかもですね
S字結腸なのに織物もすくなく、なんかカラッカラな感じで随分話が違うな会って言う印象でした
ダイレーションサボると腸液ってよりもタンみたいなどす黒い汚れがどろっとでてくるときもあるし…
クスコも大変そうですね
参考にする為に来ようと思ったら埋没スレの1が立てた妄想スレかよ
ちょっと読んだだけで妄想で書いたんだろうなって嘘だらけだし…
ちんこ残ってる1さんがSRSの話をしたところでなあ
ちょっと読んだだけで妄想で書いたんだろうなって嘘だらけだし…
ちんこ残ってる1さんがSRSの話をしたところでなあ
790 ：病弱名無しさん：2015/01/18(日) 22:10:19.83 ID:D8SyIhGr0
MtFに多い過剰男性化した思考を持つ女性もいない事はないけど、極少数派なのでリアルで遭遇することは極めて稀。
その上、SNSあるあるだけど大崎ひとみのような性違和標榜系は軒並み社会性が低いから闇しかない((
その上、SNSあるあるだけど大崎ひとみのような性違和標榜系は軒並み社会性が低いから闇しかない((
791 ：病弱名無しさん：2015/01/20(火) 00:05:58.51 ID:w0D35DRj0
大崎ひとみってどうしてんの？
792 ：病弱名無しさん：2015/01/20(火) 19:06:13.05 ID:N52qZ/AP0
石川ひとみだろ？
パス度低すぎて会社に拒絶喰らって男として働いてるぜ。
２０代前半からホルやってあのツラじゃ絶望的だからな。
https://twitter.com/hitomi_bp/status/557465562662457344
https://pbs.twimg.com/profile_images/549594043542282242/MKWaoNf9.jpeg
https://pbs.twimg.com/profile_images/549690866650976256/oqVF1aAz.jpeg
https://pbs.twimg.com/profile_images/551775742451666944/Rt3NRZ_1.png
パス度低すぎて会社に拒絶喰らって男として働いてるぜ。
２０代前半からホルやってあのツラじゃ絶望的だからな。
https://twitter.com/hitomi_bp/status/557465562662457344
https://pbs.twimg.com/profile_images/549594043542282242/MKWaoNf9.jpeg
https://pbs.twimg.com/profile_images/549690866650976256/oqVF1aAz.jpeg
https://pbs.twimg.com/profile_images/551775742451666944/Rt3NRZ_1.png
793 ：病弱名無しさん：2015/02/14(土) 13:48:26.02 ID:Z0Y49IWM0
このスレFtMの方は少ないみたいですが…
乳腺切除したらアバラが浮いてしまい、見た目が気持ち悪いです
フィットするＴシャツだと骨の凹凸が分かってしまうくらいで、首の詰まった厚手の服しか着れません
地道に筋トレして胸板厚くするしかないんでしょうか
乳腺切除したらアバラが浮いてしまい、見た目が気持ち悪いです
フィットするＴシャツだと骨の凹凸が分かってしまうくらいで、首の詰まった厚手の服しか着れません
地道に筋トレして胸板厚くするしかないんでしょうか
後は太るかだね
795 ：病弱名無しさん：2015/02/14(土) 15:34:33.45 ID:ShHKvqzi0
>>758
痛いおっさんでごめんねごめんね～♪
痛いおっさんでごめんねごめんね～♪
797 ：病弱名無しさん：2015/02/14(土) 21:05:26.83 ID:aIff05le0
798 ：病弱名無しさん：2015/02/24(火) 21:35:14.00 ID:0+CLx5n00
あげ
799 ：病弱名無しさん：2015/02/27(金) 15:59:53.77 ID:RKdLoWbA0
SRSなどオペ体験記を
体験記と行っても大体ブログに有ると思うし
それ程違うとも思えないけど
それ程違うとも思えないけど
リアルタイムがいい
昔、リアルタイムで実況したけど、出来るのはストレッチャーに乗せられる前の病室まで
手術室に物は持ち込めない
次に気が付くのが麻酔が覚めぬ回復室か自分の病室、一応病室から生還の報告
後は翌々日の声帯矯正、これもＳＲＳと同じ、その後は単なる入院日記
リアルタイムで想像して興奮したいの？
手術室に物は持ち込めない
次に気が付くのが麻酔が覚めぬ回復室か自分の病室、一応病室から生還の報告
後は翌々日の声帯矯正、これもＳＲＳと同じ、その後は単なる入院日記
リアルタイムで想像して興奮したいの？
興奮？変態じゃないよw
ブログだと改竄する部分も出てくるでしょ？
そういう意味
ブログだと改竄する部分も出てくるでしょ？
そういう意味
>>803
手術直後なんて包帯で巻かれていてオシメ状態だし、全身麻酔で頭ボケボケ
翌日からはモルヒネでラリッてるから本人自体が怪しい
一番は自分で体験してみることになる
同じ病因の同じ術式でも毎年と言って良いほど改良されているし
手術直後なんて包帯で巻かれていてオシメ状態だし、全身麻酔で頭ボケボケ
翌日からはモルヒネでラリッてるから本人自体が怪しい
一番は自分で体験してみることになる
同じ病因の同じ術式でも毎年と言って良いほど改良されているし
＞リアルタイムで想像して興奮したいの？
↑
これで思ったけど他人が血だらけになるイベントである手術を
想像して興奮する人ってちょっとヤバくない？
作家の三島由紀夫さんが血だらけの兵士を想像して性的興奮を得ていたと聞いた事があるわ
で、思ったんだけどやっぱりまだまだNH業界系の人が多いのかな？って
そういう業界のお客さんってやっぱりちょっと変でしょ？
まぁ性転換する側も変だけどそれ以上にさ
それに染まっちゃうのかな？ってね
↑
これで思ったけど他人が血だらけになるイベントである手術を
想像して興奮する人ってちょっとヤバくない？
作家の三島由紀夫さんが血だらけの兵士を想像して性的興奮を得ていたと聞いた事があるわ
で、思ったんだけどやっぱりまだまだNH業界系の人が多いのかな？って
そういう業界のお客さんってやっぱりちょっと変でしょ？
まぁ性転換する側も変だけどそれ以上にさ
それに染まっちゃうのかな？ってね
806 ：病弱名無しさん：2015/02/28(土) 01:13:11.07 ID:jt7OrLGI0
＞同じ病因の同じ術式でも毎年と言って良いほど改良されているし
↑
だから常に新情報が書き込まれる事が肝要かな？って
twitterだとプロフを明らかにしている分、書き辛い事もあるだろうし
↑
だから常に新情報が書き込まれる事が肝要かな？って
twitterだとプロフを明らかにしている分、書き辛い事もあるだろうし
>>805
あまりリアルに拘るから変わった人と思う他よ
>>806
実際にどういう風にオペされるかはインホームドコンセンスの段階で無いと判らない
それも、それなりの医学知識が無いと無理、私は手術より麻酔とペインフリーについて
詳しく聞いたけど、改造手順なんて聞いても一般に流布していること以上は判らないと思うので
流れ以上のことは聞かなかった
自分の体を切り刻まれる事をブログやtwitterに書く以上のことをココに書いて誰得だよ
ブログ等だとまだ「還おめでとう」とか性変済ませると女子から「これからは友達だけどライバルね」とか
ポジティヴな話が多いけど、ココだと直ぐにUPとか興味本位の書き込みになる
マイナーなスレでは出国と帰国報告を報告したけど当時はタイ自体のドメインが弾かれていて
見ることは出来ても書けなかったし（●持ってなかったし）
あまりリアルに拘るから変わった人と思う他よ
>>806
実際にどういう風にオペされるかはインホームドコンセンスの段階で無いと判らない
それも、それなりの医学知識が無いと無理、私は手術より麻酔とペインフリーについて
詳しく聞いたけど、改造手順なんて聞いても一般に流布していること以上は判らないと思うので
流れ以上のことは聞かなかった
自分の体を切り刻まれる事をブログやtwitterに書く以上のことをココに書いて誰得だよ
ブログ等だとまだ「還おめでとう」とか性変済ませると女子から「これからは友達だけどライバルね」とか
ポジティヴな話が多いけど、ココだと直ぐにUPとか興味本位の書き込みになる
マイナーなスレでは出国と帰国報告を報告したけど当時はタイ自体のドメインが弾かれていて
見ることは出来ても書けなかったし（●持ってなかったし）
>>807
＞インフォームドコンセンス
インフォームドコンセント◯
＞自分の身体を切り刻まれる事をブログやtwitterに書く事以上のことをココに
＞書いて誰得だよ
いや別にあなたが嫌なら書かなければいいだけの話だよw
誰も強制などしてないからw
「後進の参考に」とtwitterで実況中継した人を３人知っているけど
（内訳はMDのmtfさん宮廷在学中のmtfさん理系専門職のmtfさん
highly educatedが多い印象。まぁ書く事によって自分自身の緊張を紛らわせるという
意味合いもあるのかもしれない）
ある意味のシミュレーションとしてそういうのを見て感謝する人も居るんだよ。
『自分自身の判断が絶対』とは考えない事だよ
＞インフォームドコンセンス
インフォームドコンセント◯
＞自分の身体を切り刻まれる事をブログやtwitterに書く事以上のことをココに
＞書いて誰得だよ
いや別にあなたが嫌なら書かなければいいだけの話だよw
誰も強制などしてないからw
「後進の参考に」とtwitterで実況中継した人を３人知っているけど
（内訳はMDのmtfさん宮廷在学中のmtfさん理系専門職のmtfさん
highly educatedが多い印象。まぁ書く事によって自分自身の緊張を紛らわせるという
意味合いもあるのかもしれない）
ある意味のシミュレーションとしてそういうのを見て感謝する人も居るんだよ。
『自分自身の判断が絶対』とは考えない事だよ
＞リアルに拘るから変わった人かと思うなりよ
それとこのスレッドに過去トランス（トラニー）チェイサー？らしき
人が書き込んだ事は一度もないね
「健康・身体板」という「立地条件」が関係しているのかもしれない
それとこのスレッドに過去トランス（トラニー）チェイサー？らしき
人が書き込んだ事は一度もないね
「健康・身体板」という「立地条件」が関係しているのかもしれない
自分が絶対何て思ってないよ
それに私もストレッチャーに乗る寸前までと、自室のベッドに戻ってからは直ぐに
SNSの更新していたからそう言う書き込みをしている人の気持ちも判る
でも手術の中継は出来ないし、その後のケアの様子も読者限定掲載にしていても
削除されたり。
私と彼方の価値観は仕方ないと思うけど
不特定多数に晒すのが後の人の為とは単純に思わない
SNSやブログの方が系統立て残るのでtwitter等よりは良いと思うけどね
情報の共有と言う意味ではリアルで面識のある先達の記録は役だったし
後輩の為にその記録は限定付きだけど残しても居る。
それに私もストレッチャーに乗る寸前までと、自室のベッドに戻ってからは直ぐに
SNSの更新していたからそう言う書き込みをしている人の気持ちも判る
でも手術の中継は出来ないし、その後のケアの様子も読者限定掲載にしていても
削除されたり。
私と彼方の価値観は仕方ないと思うけど
不特定多数に晒すのが後の人の為とは単純に思わない
SNSやブログの方が系統立て残るのでtwitter等よりは良いと思うけどね
情報の共有と言う意味ではリアルで面識のある先達の記録は役だったし
後輩の為にその記録は限定付きだけど残しても居る。
>>810
＞不特定多数に晒すのが後の人の為とは単純に思わない
↑
だからこういう傾向を指して『自分の思想を絶対視している』と指摘してるわけ
あなたの思想などカケラも聞いてないです
>>807
＞ココだと直ぐにUPとか興味本位の書き込みになる
このスレこれでPart３になりますけど、そんな書き込みは過去に一度もありません
2chを一括りにしてないですか？
2chは板によって事情は全然変わりますよ
GIDはP患多いのは過去の経験からよくわかっています
私はP患が大嫌いなのでそういう系の人の書き込みは結構です
＞不特定多数に晒すのが後の人の為とは単純に思わない
↑
だからこういう傾向を指して『自分の思想を絶対視している』と指摘してるわけ
あなたの思想などカケラも聞いてないです
>>807
＞ココだと直ぐにUPとか興味本位の書き込みになる
このスレこれでPart３になりますけど、そんな書き込みは過去に一度もありません
2chを一括りにしてないですか？
2chは板によって事情は全然変わりますよ
GIDはP患多いのは過去の経験からよくわかっています
私はP患が大嫌いなのでそういう系の人の書き込みは結構です
訂正）
Part３×
Part２◯
Part３×
Part２◯
やっぱりmtfはせっかく手術しても結婚できないことが多いのかな?
そりゃ不利やろうな