【どもり】吃音64【ドモリ】

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう
当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します
詐欺師ティオと、信者は隔離スレで馴れ合って下さい
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/

[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。


【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/

前スレ
【どもり】吃音63【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1385634996/

…お、おおお…おお……………ぉ乙！！

>>1
乙んつん

【乞食速報】サンドラッグで全員に1000円＋500円クーポン祭り！★３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390145898/

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>>1
>>声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって・・・

この痙攣は誤りだから、削除したほうがいい。

>>5
お前仕事できないってよく言われない？
否定するだけじゃなくどう違うのかも説明しないと相手は動かないよ

それが間違いだとしたら本当はどうなのか、
あるいはそれを反証してる論文とか出してくれ

>>6
このタイプの書き込みよく見るなぁ

>>6
煽りに使えそうだからお前の書き込み貰うわ

明日新人くるもんで自己紹介る
やべーな

数年前ODで病院に運ばれてから酷い難発性吃音に悩ませれている
あんなことしなければ普通に喋れてたのか、どの道こうなる運命だったのか
日に日に悪化するばかり自業自得だけど。

>>6
コピペ化決定

15卒の大学生なんだけど就活が怖すぎる
ここのリーマンの先輩方はどうやって乗り越えましたか？

>>12
諦めてフリーターb

リーマンというか、社員やってたけど普通に仕事にならないからやめたわw
研修期間の自己紹介で死にそうな思いをし、先輩やら同期との業務上必要不可欠なコミュニケーションができねーんだもんwww
自分が恥ずかしいとかそういう問題じゃないんだわ、仕事にならねーんだもん。

どもりって子供スレでは脳の生まれつきの障害になってますが、トレーニングで
ずいぶん良くなるそうです。

最初の一文字伸ばすだけ
ちょっとしたこつを掴めば克服出来るそうだから
泣き言言わずに日々トレーニングあるのみ

歌うときは吃音なおる人っている？
ヒトカラするときが普通になれる至福の時になってるんだが

>>17
みんなそう

やっぱり就職+その後は苦労するのね
俺は割と軽度だから日常生活には不自由したことはないけど会社だとまた別なんだろうな
心を折られないように頑張るわ
ありがとう

吃音症状の通説になってる「独り言や歌ではどもらない」も実は分かれるのか

独り言でもどもるって人は稀に聞くけど、歌でどもるって人は皆無っぽいな

ここの皆で集まって、カラオケオフ会から始めてみたら？

日本全国津々浦々どこに集まんだよ。
始めてみたら？って言うんだからお前が幹事やるんだよな
ま、俺は行かないけど

ゲンユウ会の集まりとか行ってみたけど見苦しいわ。

その通り、言友会は思想団体だから宗教じみているし見苦しくてきもいよ

１人で歌ってるときは全くどもらないけど、人前で歌うときは予期不安がくるな。
そして極度の緊張状態になる。
まあ、結果的にはどもらなかったけど。

予期不安があっても、歌ではどもらない。

カラオケでも、前奏の間は息も止まるほどに緊張しているのに歌い出しは
どもらない。

歌ならラップだっていけるわ

なんでだろう。みんな吃音だとわかっているのにオフ会が怖い。友達との飲み会は断りまくってきたからもう対人恐怖の域に達してるのかも

一応、アルバイトだけど施設内定決まってて3月に介護福祉士取れそうなんだけど4月からやっていけるかなぁ〜不安だ

吃音で介護職とはなかなかのチャレンジャーだな
まあ軽度なんだろうけど

吃音だが大企業の推薦受ける、まあ厳しいだろうが

誰か吃音で大企業いかれた方はいますか？

>>30
就活生ですが大企業受けまくります
お互い頑張ろう

>>31
外資系の企業にパートで勤務しているよ
吃音だけど。

>>22
【日本】吃音オフ【全国】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1240318323/

吃音さえなければ大体の職業は努力でなんともなるのに…
生きるのが辛い。吃音のせいで

【日本】吃音オフ【全国】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1240318323/

良くなるとか治るって言う人いるけど本当なのか？
どんどん酷くなって挨拶もはい・いいえもかなり言いにくくなってきた
もう仕事クビ切られそうだし再就職なんて絶対無理、ホームレスか自殺しか道がないんじゃないのか
疲れもストレスも消えない薬も全然効かんわ...

なぜか最近調子良い
思い当たる節は親知らずくらいか

相棒見てたら死にたくなった

>>37
俺は完治はしてないけどだいぶ良くなったぞ
一番酷い時はほぼ全ての会話で問答無用に吃ってたけど
今は言い換えや小手先のテクニックを使えば
そこそこ普通に会話できる
固有名詞はやっぱりキツいけどな

>>40
>>言い換えや小手先のテクニックを使えばそこそこ普通に会話できる ---

この吃音しなくなる現象を説明できる人がいたら、教えてほしい。

先日発売された「新潮４５」２月号に『吃音と生きる――百万人の知られざる苦悩』という吃音ルポが載ってました。
吃音者の近藤雄生さんという方が書いたルポです。

>>41
それは吃音しなくなるわけじゃない。
目の前の水たまりを迂回していくだけだ。

コンビニバイトやってるんだけど、レジ後のありがとうございますが全然言えない
パッと言えない、少し時間おいても言えない
あり、あり、あり、とかなっちゃう

本当に嫌だ

>>40
誰のお陰？感謝しろよ

>>41>>43
言い換えはともかく小手先のテクニックは意味があると思うけどな
小手先って書くからダメなように思うだけで

>>45
職場の上司と先輩のおかげ
あとは常連のお客さん
そりゃ感謝してるさ
本人らに言わせると特別何かをしたわけじゃなくて
俺が勝手に良くなったと思ってるみたいだけどな

思いつく限りで最も相応しい言葉を発声できずしかたなくスムーズに発声できそうな次善の言葉に置き換えたときの消化不良感がとても不快
そのスムーズに発声できそうだと思った次善の言葉でさえ吃ることもある
これが日に何度もあるのだから大変なストレスになる

分かるわ。その気持ち。
てか吃りじゃなかったら仕事も恋愛も謳歌できたのになー

この家のこの親でこの人間で生まれてきたくなかったわー
刑務所で会ったら仲良くしてな

根本的に解決はしないがテクニックでマシにはなるよ。
オレは元々声が小さいのもあるが、喉の奥に力を入れて、意識してやや大きめ（一般的には普通くらいの音量）に声を出すとかなり言葉が出やすくなる。

話すと同時に手を振りながら話すのはどうよ？
手じゃなくてもいいんだけど体のどこかを話すと同時に動かすの

来週一人で欧州に２週間行ってくる。
外国語での会話とか全く出来ないけど、どうせ日本にいても重度の難発が出て喋れないし。
むしろ何も喋らずジェスチャーだけで過ごせるとしたら、そっちのほうが気楽で断然良い。

羨ましい。
吃りでも金持ちはいるんだな。

俺も刑務所行く前に海外旅行したいわ。

中学生の頃から日本語じゃなければ上手く話せるかもしれないから外国語通訳になろうと思って英語とフランス語を勉強したけど
どちらも日本語と同じように吃ってまったくダメだった
石ころになりたい

ありがとうございますよりサンキューのが遥かに言いやすい

吃音は確実に治ります。
「確実」に。

>>56
詐欺師タヒね

>>56
↓のスレでやれ詐欺師
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/

死ね

>>64
ティオは他の吃音矯正法もやったことあるの？

>>56の間違い
ティオさんの吃音矯正法も一つのテクニックですよね
吃音矯正は非吃音者の喋りにいかに近づけるか
非吃音者が無意識にできていることを吃音者が意識的にできるようにするのだから
完全に非吃音者の喋りにならなくても難発が克服できれば吃音矯正できたといえると思う

>>59
あります。
手を動かしてリズムをとって話すというものでした。

>>56
「治る」っていうのは「完治」ってこと？

まじてこのスレに来ないでくれ••••••

>>60
誤解があるようです。
最初のうちは力みをとるために区切ることを強調しますが、
力みが取れれば普通に話して大丈夫です。

一般的にいうと現時点で吃音の原因わかっていないため、
矯正方法はこうやれば治った的な矯正方法になりますが、
私の矯正方法は吃音の原因がわかっているので、
その原因を取り除くことになります。

ひとつヒントを言うと
１音目が出ないので発音の開始に問題があるのだろうと考えるのが自然かと思いますが、
この考え方が間違っています。
実は吃音と発音の開始はまったく関係が無いのです。
一般的な吃音矯正の多くの労力がここにかけられていますが、
成果が出ないのはこのためです。
関係がないのに成果がでるはずもありません。

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう
当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します
詐欺師ティオと、信者は隔離スレで馴れ合って下さい
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/

[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。


【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/

前スレ
【どもり】吃音63【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1385634996/

東京吃音改善研究所の疇地のオッサンの詐欺師ぶりに比べるとティオがはるかにマシ。

・開業前に公共施設でボランティアで２００人の吃音を改善した→ただ良いイメージを与えたいだけのウソ

・フェイスブックに開業は２００４年とある→ネットで見かけだしたのはどう見ても２０１２年以降。

・ブログに明らかに廃業をほのめかす記載があるのに今日もセッションで忙しかったなどと繁盛している風の時もあるので、

おかしいと思って国分寺の貸しスタジオに聞いてきたら、その日に東京吃音改善研究所で予約はなかったとはっきり言われた。

>>62
「完治」という言葉の定義によるかと思います。
好き勝手にはなしてどもらない、予期不安も感じないということではありません。

ただし、こういうふうに話せばどもらないという話し方は覚えられますので、
どもらないようにはなすことを意識していればどもりません。
簡単にいうと１音目と２音目の間が少し長くなるだけです。
ありがたいことに予期不安になるのでそのときだけ意識すればいいと思います。

>>61の方法って効果あった？
理論としては>>51と同じだよね

>>69
効果はります。
これが何故効果があるのかというと、
体の一部を動かすことにより、声が区切れるからです。
試してもらえばわかるかと思います。
音を区切ることを意識してやればいっそう効果がでると思います。

私もそのときこう教えてもらえばよかったのですが、
やれと言っていた本人がそこを意識してなかったので...。

自演はいいから専用スレでやれよ詐欺師さんや

何のために有志が専用スレ立ててくれたと思ってるんだよ糞ティオ
貴様を隔離するためやぞ
詐欺師ティオはかわいそうな人ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
煽り耐性ないからどんどん叩けばティオにダメージ与えられるぞｗｗｗ

>>69
詐欺師ティオ
詐欺師ティオ
詐欺師ティオ
詐欺師ティオ
詐欺師ティオ
詐欺師ティオ
詐欺師ティオ
詐欺師ティオ

>>72
お前も荒らすなよ…

自分は現在STの元で言語訓練を受けていますが、症状は変化しました。それを改善と言っていいのかどうかはわかりませんが、自分の場合は、それで生活の質が向上しています。

言おうとしている最初の言葉が詰まる事が沢山ある。
朗読で途中まで読めてたけど途中で詰まった言葉が出ないので読めなくなる。
おはようございます。詰まる
ごちそうさま。詰まる。
こんにちは。詰まらない。
何かを説明する時詰まる。
電話で詰まる。

これオレの症状なんだけど軽度？

そんな1音だけ発音すれば吃らないなんて知ってるし
他できいたことあるし
そんなティオが騒ぎ立てるような
たいしたテクニックじゃない

多分、そんなにアメンバーに入る人がいなくて
自演もまぜて勧誘に来てるんじゃないの
引き込まれずに、スルーしたほうが利口

私も吃音症状の出ない話し方を身に付ける事は、それほど難しいことではないと思いますね。問題は実際に、その身に付けた話し方を用いることができるかどうか。如何なる場面でも確実に再現できなければ、吃音の恐怖からは解放されないのではないかと。

>>74
どのように変化しましたか？？

今までは全く言えなかった、または予期不安のとても強かった言葉が言えるようになりました。負荷のあまりかからない場面であれば、何度でも再現できそうです。

>>76
ティオの書き込みが禁止されているスレなのに
わざわざ書き込みにくる奴なんて信じるほうが馬鹿だわ。
ティオの書いてある内容なんざ、このスレにきてる奴は少しは昔に試したことあるだろ
何でもいいから、別の場所で好きなだけやってこいよ

そんなことよりSTの言語訓練の内容知りたい

囁く分にはいいんだが声に出すとだめだな
発声がおかしいんだろうか

STによる訓練といっても、現在はまだまだ個々のSTによってやり方はバラバラだと思います。国リハ以外では吃音の事を殆ど学べないので、それぞれが手探りでやっているような状況だと思います。でもその中で一定の成果を上げている方もいらっしゃいます。

だけど自信を持ってオススメできる訓練方法があって、本当に改善する方が多いのであれば、実際にどれだけの人が、どれぐらい改善したのかを、証拠を用意して発表していってほしいですよね。証拠を持って乗り込めば、言友会だって、学会だって、発表させてくれると思います。

>>80
何度か書いていますが、
私の練習方法は特別なものではありません。

どうすればどもるのか、
どうすればどもらないかを理解しどもらないように練習するのが、
私の矯正方法の特徴です。

>そんなことよりSTの言語訓練の内容知りたい
これは作り話だと思います。
しかも書き込んでいるのが吃音者じゃなくてST。

>>84
STが書き込んでいるとかコテもそろそろ妄想激し過ぎワロエナイ
普通に考えて、得体の知れない人間より国家資格保持のSTを信頼するのは当たり前だろ
こないだもSTのことディスってたけど、じゃあSTに聞いたのか？という質問は見事スルーしやがったし
仮にコテがガチだとしても、よほどの成果を出さない限り信頼度はST＞＞＞＞＞＞資格なしのクソコテってのは変わらんと思うがな

あと俺自身STの訓練受けてるけど、もちろんSTもどうすれば吃らないかを教えてくれるし、そういう訓練してますが？w
当たり前のことをドヤ顔で”特徴”とか言われてもww
あ、別にお俺はクソコテを全否定する気はないよ
ただお前の書いてることは突っ込みどころ多すぎて草不可避だわ

>>85
医学的には吃音の原因はわかっていないことになっているのに
もどうすれば吃らないかを教えてくれるというのはおかしいような気がします。

私は吃音の原因がわかっているので、
教えられますが。

>>81マジでこれ
無音になった時自分にしか聞こえない音量なら言えるんだよな

>>86
ハイハイヨカッタデスネー
原因がはっきりしてなくても、真面目なST達は改善策を積み上げてきてる
日本は後進国だけどね
それで俺も実際改善されてきてるんだなこれが
吃音者はどうして吃るかの原因なんて大して気にしてねーよ研究者じゃねーし
どうすれば治るかを知りたいだけだ
普通に喋れるようになれば理論なんざどうでもいい

>>87
幼い頃中耳炎になったんだけど、自分の声を自分の耳で聞くときになんらかの作用が働いてバグるとかそんな感じなのかなとも思う
聴覚もなにかしら関係があるように思えてならないんだけど考えすぎだろうか

>>88
良いSTに当たってるんですね。
良かったです。
吃音の原因が分からなくても改善しているかたはいるので、
かなりの努力が必要かと思いますが頑張ってください。

ただ吃音に関しては理論がわかれば矯正がしやすいです。
ピンポイントでこれができればどもらないということがわかります。
あとは長年積み重ねてきた癖との闘いです。

>>89
ぜんぜん、考えすぎではありません。

Lee（1950）がEffects of delayedspeech feedbackを提唱してから、聴覚と発話の関係は
密接であることが知られています。

難聴者が補聴器をつけるのは、相手の声を聞くのと同時に自分の声を聴いて発声し易くする
目的があるそうです。

難聴じゃないのに聞き取れなくて聞き返すことよくあるわ
ぽんこつなのかな

>>90
だから、身元あかさずに、
２ちゃんに宣伝勧誘するような輩は書き込むな！
いい加減解れ！
皆、あなたが考えているようなバカじゃない！

いろいろ、ちらつかせて引き込もうとする詐欺テク満載、
ティオに注意！

ここは、皆が見て面白い事を書き込むところでしょ

身体的な問題じゃないだろう？
精神的な問題だろう？

私は吃音で悩んでいる人に対して、吃音を治せると断言するのであれば、その人はもっと責任を持つべきだと思います。他人の人生を左右する問題に、足を踏み入れているんですから。名前も顔も連絡先も晒して、表の世界で発表していただきたい。

>>93
ここはこうやったら吃音が改善されたって情報交換するところだよ

>>93
じゃあお前がまず面白いこと書き込めよ

吃音で障害者認定取るのって言葉が不自由で働けないってことが証明できれば貰えるんじゃないの？

そうは言っても完全に喋れないわけじゃないし、今言えるけど後になって言えない。
今言えないけど後になったら言えたとかはっきり決まってないからな

自分の人生思い返したら泣けてくるよ。マジで

>>98
吃音自体が障害認定されてないから無理

吃音だけでは障害者認定は取れないですね。2次障害の精神障害である可能性はありますが。でも実際障害者枠で働きたいという吃音者の方は、かなり少ないのではないでしょうか。症状が重度であっても。

障害認定に反対する当事者が多くいる吃音をわざわざ金かけて認定するほど日本は馬鹿じゃない

>>102
障害認定に反対が多いって根拠を示せよ
だいたいとか当たり前とかいうのは無しな
実際若い人達の集まりで認定に動いてる所もありますが？
言友会とかミクシィ()とかを根拠にしてんのか？w

>>102
馬鹿じゃなかったらこんな借金大国になってないわ。
なのにＯＤＡに竹島取られて油田も取られて
あ、因みに俺は障害認定してほしいわ。挨拶なしでも許される会社にいきたい

>>77
吃音症状の出ない話し方って
どういう話し方？
変な訛ったような話し方じゃ
キモくて意味ないんですけど

私はティオみたいなやり方で電話対応して
責任者から電話が途切れる壊れてるって私の場所の電話かえれたわ

私のいう吃音症状の出ない話し方は、発話速度と、呼吸を完全にコントロールした話し方のことです。文章ではうまく説明できないのですいません。でも私はティオさんのやり方はよく知りませんが、私も変な話し方なら使いたくありませんね。

最近気がついたが歌ってる時と話してる時で舌の位置が違うけど自分だけかな
吃音と関係してるのかわからんが

この不安から解放されたい

今日から1週間始まると思うと憂鬱になる最近難発酷くなってるし仕事行きたくない
７：３０起床だから寝るとするか

>>105
１音目と２音目の間が長すぎたようですね。
これは徐々に短くしても大丈夫です。
お仕事との兼ね合いもあるでしょうが、
続けると改善が見込めると思います。
お仕事以外でそのようにやっていただき、
お仕事では普通にというのがよろしいのではないでしょうか。

>>106
１音目が出ない対策にはなっていないので、
にわかには信じがたいですが、
他に１音目が出ない対策があるのでしょう。

うまく文章にできれば、
多くの方の吃音が改善されるかもしれません。
チャレンジしてみてはいかがでしょうか。

>>111
専用スレに行ってくださいお願いします。ここには来ないでください

>>112
専用スレはタイトルのせいか人の集まりが悪いのです。

【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/


何が気に入らないんだよ
有償でやってるだろお前

>>113
それはあなたが信用されてないからでしょう。ここには来ないでください

ティオ、お前自身が隔離スレに全く書き込まないから人の集まりが悪いんだろ
隔離スレに書き込めば信者来てくれるだろ
何のために隔離スレが立ったと思ってるんだ
ティオは在日チョンだから日本語も読めないんですねｗｗｗファビョってまた「かわいそうなひとですね」とか煽るのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吃音辛すぎw
今日も恥晒しに行ってくるおww

ティオさんは何人の方の症例を元に、仰っておられるのでしょうか？それから何故発表しないのでしょうか？

しかし、あの農薬入れたおっさんとかも普通に働いて、言葉も話せると思うと気がめいるなwwwww

こっちは自分の名前さえまともに言えないから工場でさえも働けないww

俺がよく表現するのが、どんなに高性能なパソコンでもディスプレイがないと価値もない、みたいな

ありがとうございましたがでてこない
就活始まったのに面接が怖くて受けれないもう嫌だ

>>121
同じく。個別説明会では質問するようにしてるけど、どもる。
こいつダメな奴なんだろうなって思われてるんだろうな。自己分析、業界分析を頑張っても面接で無駄になる。

俺は就活逃げたよ
けど結局就職浪人せずに零細に入社した
リーマン直後だったら職にすらつけなかったかもしらん
今恥をかくか後回しにするのかだけの違いだが、
将来のことを考えるんなら、今開き直って少しでも
良い会社に入ったほうがいい

>>122
いくら頑張っても面接でダメになるのが悔しくて悔しくて仕方ない
考えてきたことを言おうとしてと声が出てこなくて結局は言えずに内容の薄い事言って切り抜けたりとか

>>123
いつかは仕事をしないといけないし頑張るしかないんだよね
わかってはいるんだけどやっぱ怖い、怖いけど親に心配させたくないし頑張る

就活の人結構いるんだな
俺も同じ代だけど就活したくないから大学院に進学するわ
あと3年で少しでも手に職をつけようと思う

>>125
就活しといたほうがいいよ。

>>124
確かに声が出なくて薄い内容に方向転換すること多々ある。

もう何もかも嫌になってくる。

怖いのも悔しいのも情けないのもすごく分かる
でも、事前準備を頑張っているんだったら
その成果を出さないのはもったいないよ
面接官や他学生の目は気になると思うけど、
あの〜とかえ〜とか使いながら、不恰好でも
伝えたいことを言った方がいい

>>118
>ティオさんは何人の方の症例を元に、仰っておられるのでしょうか？
完治が私1人、かなり改善されたかた（レッスン時間３〜４時間）の２名です。
メールでアドバイスしたかたも改善されている方がいらっしゃいますが、
こちらは確認ができていないのでカウントしません。
原因については検証が必要というレベルの内容ではありません。
たとえば、アクセルを踏めば車が動くくらい明白なことです。

>それから何故発表しないのでしょうか？
個人的なメリットがないからです。
これが世に広まれば、吃音者が世界中からいなくなる。
それくらいの大発見ですので、発表する時期は慎重に考えたいと思っています。
良心の呵責は感じていますが。

>>128
>>これが世に広まれば、吃音者が世界中からいなくなる。

吃音改善の前に、お前の頭の病を改善したほうがいい。

ティオは日本語も読めないバカチョン

さっさと死ね

>>129
吃音は原因がわかっていないから治らないのです。
原因が分かればすぐに治る類ものです。
こんな例は世の中にいくらであると思いますが。

ご自分が苦労してきたので信じられないんでしょう。
その気持ちもわかりますが。

>>131
当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します
詐欺師ティオと、信者は隔離スレで馴れ合って下さい
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/

>>132
私は詐欺師ではないのでこの手のレスは無視していますし、
今後も無視します。
こういうレスをされて無視しなければ、
自分が詐欺師と認めているようなものだと思いませんか？

脊髄反射のようにティオさんを詐欺呼ばわりしてるやつは
吃音を言い訳に出来なくなるのが怖いんだろうな

どんな病の治療法だって
「いままで誰も治せなかったものをお前が治せるわけない」
ってとこから始まってるんだよ

それを理解せず叩いてるのは古代人としか思えん

>>133
詐欺師じゃなくてもいいから、アンタは【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
だけ書き込みしてくれ、このスレには頼むから来ないで欲しい。
本当にアンタの助けを求めている人がいるならそっちのスレに書き込みするだろ？
目障りなんだよ本当

吃音さえなければ、
俺の人生はバラ色だった！

おまいらの未来の姿

伝えられぬ苦しみ「吃音」　就職４カ月、命絶った３４歳
http://apital.asahi.com/article/news/2014012800001.html

>>126
将来苦しむのは分かってるから就活は一応すると思う
個別の面接はまだ良いけどグループディスカッションやら集団面接がやばすぎる

過去ログ見てないからわからないけどティオって人は吃音を治したいなら金をよこせって言ってるの？

>>66
調べてみたけどおおむね３つとも間違いないな
東京吃音改善研究所って見事な詐欺師っぷりだな笑

2歳の娘に話しかけるのでもどもるわ
はは、もう疲れた

>>139
ティオのブログに「有償で」と書いてある
ブログのURLは>>135

ブログ説明

吃音の原因を解明しました。 吃音は治ります。 このブログで効果的な矯正方法をご紹介していきたいと思います。 有償で個別指導も行っています。

SS
http://i.imgur.com/wjcljab.jpg

>>142「ブログのURLは>>135から探して、すぐ見つかるから」って言いたかった

「有償で」って自分で言ってるくせに、その「有償」と隔離スレのスレタイに書かれたが気に入らなくてここに現れる馬鹿ティオｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見ろよ。世間の反応なんてこんなもんだぜ。つくづく日本が嫌いになるわ

「ん……」無言が続き言葉が出てこない　伝えられぬ苦しみ「吃音」　就職４カ月、命絶った３４歳
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390863675/

この人、吃音が完治したらしいよ　一度は日本語圏を脱出するべきなのか？
http://www.yukikondo.jp/wp-content/uploads/2010/05/kyoto-np-interview-web.jpg

>>146
東大からの東大大学院か
めちゃくちゃエリートだな
こういう生き方は正直羨ましい

私も吃音だったけど、帰国子女であっちで見事に治ったわ
あっちはゆっくりと１人の子が発言して終わるまで待っていてくれて
どちらかと言うと真摯に聞いてくれる

海外にも吃音の人はいるけど、そういうスピーチの訓練を学校で繰り返して
だんだんゆっくりとなくなっていく
最初は胃薬がいるくらいひたすら苦痛なんだけど

要するに受け止められるって事と、自分でも出来るという自信と、
訓練なんだろうと思う

吃音と赤面症というのは同時に出てくるしね
まず吃音がなくなって、赤面症もマシになってきた
今はまったくない

好き嫌いは激しいけど人見知りもマシになった

先生が「いいのよ。おちついて話して」って最後まで聞いてくれるのが良いんだろう
話した後には「がんばったわね。みんな拍手」って感じ

あとあれこれ総合的に色々と出来なくっても強い部分があれば受け入れられやすい

海外脱出するかな。日本は素晴らしいみたいに外国じゃ言われてるけどただのカッコつけだよな。本人に主体性なんてないんだよ。人目主体でしか行動できない。人を蔑むことで自分の価値をあげようとする

伝えられぬ苦しみ「吃音」　就職４カ月、命絶った３４歳

　言葉が出にくかったり、同じ音を繰り返したりする吃音（きつおん）のある男性（当時３４）が昨年、
札幌市の自宅で自ら命を絶った。職場で吃音が理解されないことを悩んでいたという。自ら望んだ
看護師の職に就いて４カ月足らずだった。１００人に１人とされる吃音の人を、どう支えればいいのか。
学会が創設され、議論が始まっている。

　男性は昨年３月に看護学校を卒業し、札幌市内の病院で働き始めた。

　幼いころから吃音で、話し始める時に言葉がなかなか出てこない「難発」と呼ばれる症状があった。
「ん……」と無言が続き、足踏みを繰り返すなどの「随伴（ずいはん）症状」もあった。緊張すると症状は
よりひどくなった。

　家族によると、男性は病院で吃音が理解されずに苦しんでいたという。男性は自己紹介の用紙に
自分の症状について書き、職場で理解してもらおうとしていた。「大声を出されると萎縮してしまう」
「話そうとしているときにせかされると、言葉が出なくなる」

　だが、伝わらなかった。男性が残した手帳には、追い詰められていく様子が書き込まれている。
「どもるだけじゃない。言葉が足りない。適性がない」「全てを伝えなければいけないのに、自分には
できない」。その字は、次第に乱れていく。親友には「続けられないかもしれない」とメールを送っていた。

　昨年７月末、病院からの連絡で母が駆けつけると、男性は自宅で死亡していた。携帯電話には家族
宛ての未送信メールが残っていた。「相談もせずに申し訳ありません。誰も恨まないでください。
もう疲れました……」。後になって、男性が昨年６月ごろからパソコンで「吃音と薬」「新人看護師と死」
などを検索していたことも分かった。（※以下ソース）
http://apital.asahi.com/article/news/2014012800001.html
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014012800001_1.jpg
男性は職場で理解してもらおうと、自己紹介の用紙に吃音（きつおん）の症状を書き込んでいた
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014012800001_2.jpg
亡くなった男性の手帳には「適性がない。。。」と書かれていた

>>150
主体性がないというよりも多様性がないんだろう
多様性がないからちょっと周りとズレていたらものすごく浮きやすいんだろうね
それで大人も多様性に対応出来ないんだろう

なにも留学でなくっても２週間の夏のテニスキャンプみたいなものもあるんだよ
あっちはキャンプなども盛んだから、そういうところに参加して
好きな物を極めるのもいいんじゃないの？

看護師になったのに自殺なんてもったいないね
本人は必死過ぎたんだろうけど、看護士でお金でも貯めて
海外に留学でもすればもっと違っただろうに

他人事の苦しみなんか口先でどうとでも言える

あなたもね

吃音持ちでさらに重度だとしても、世間は非正規雇用を人と認めないからね
どんなに険しい道のりだとしても、
正規雇用の座だけは掴まないと社会から人と認めてもらえない

看護師になるのが夢だったんだろう。しかし現実はあまりにも残酷だった。現場でひどいこと言われたりされたんだろうね。

そっか日本だけが人生じゃないか。なんか視野広がってきたな。

>>157
同じ大変さでも、未来の見える苦労と、未来の見えない暗闇のような苦労があるしね
楽観視も出来ないけれども、死にたくなるくらいならチャレンジしてみるのも悪くないだろうよ

死ぬ気でやればなんでもできるっていうけどさ、
死ぬ気出できるのは死ぬことだけだよね。

看護士なんて、まして34でなんて相当頑張ったんだろうな。
頑張ればきっと報われる、頑張ったんだからきっとやっていけるって思いで臨んで、現実を見せつけられたんだ。
とんでもない深い絶望だったんだろうな。

>>159
狭い世界だけで、他の世界を知らなかったんだろうね

看護士になるまでに普通の人よりも更に相当努力してきて、
そこから先がちょっとだけ運が悪かったんだろう

諦めるには早すぎたとは思うけど、焦りや絶望もあったんだろうね

良い相手を見つけてｾｯｸｽでもすれば生きていたかも知れないのに…

>>160
あなた本当に治ったの？
治ってるなら何でこのスレにいるの？
煽りとかじゃなくて本当に疑問
俺なら治ったら絶対に吃音スレなんか覗かない

>>161
自分が吃音って事さえも忘れていたのよｗ
色々と見て自分が懐かしくなってやってきた

だからてめぇのちっぽけな頭で吃音で自殺した人の事高みの見物で語ってんじゃねーよ
そんなに構いたいなら全国の吃音者治したれや
あーでもないこーでもない
野党と同じ蛆だわてめぇは

このスレに書き込むのも本当に久々だな。俺は転職で運良く改善されて
吃音意識しないようにスレを見るのも控えてたがニュースみて久々に来た。

本当に悲しい話だ・・・・・・。吃音者なら痛いほどわかる事でもあり、
そして辛さがわかるからこそ、簡単に死ぬな、転職すればいいなんて言えない。
本人はもう34年の人生の内大半を使って吃音のことを考え、悩みに悩んで
出した結論なんだろう、ただ冥福を祈るしかない。

彼は日本以外なら死なないで済んだかもしれないな。吃音者には日本は生きにくい。

自分の努力というよりも、今は出来ない事を受け止めて
ゆっくりと全部聞いてくれる人と環境が少しでもあれば全く違うのよ

どうしてもこうしなければならないと思ってしまうし、
すぐに完璧にやらなければとプレッシャーがあるけれども、
そんなに簡単にすぐには出来ないから、間違えながらもゆっくりと
進んで行かなければいけない。それでいいのよ

私も相当苦労したけど、なにしろ吃音と新しい言語でしょう？
しかもみんなの前でスピーチをしなければならないのよ
よく下痢をしたもんだわ。だから臭いけれども正露丸をいつも持ってた
心の安定剤は正露丸だったのよね

あとひたすら何度も何度もキング牧師のI have a dreamを聞いたわ
あれは衝撃だった
学校で暗唱してみんなの前で発表しなければならなかったんだけどね

なんて長すぎるスピーチなんだろうと思ったわ。感動はしたけれども
もっと短くしてくれたら助かるのにって暗記しながら思ってた

前の日にはもう国外逃亡でもなんでもいいから逃げ出したくって
気が狂いそうだったけど、自分の番が来るまでドキドキして、真青になってたと思う

みんなの前に立つと倒れそうで、それでもそういうのを何度も何度も
やっていると最初はものすごく悲惨でも、いつの間にか慣れてくるのよね
慣れなんだわと思った

今は、india arieのvideoを聴くのが好きだわ。良い歌詞よ

海外でそれだけの図々しさも身につけられてよかったですねｗ

当たり前でしょうｗ
どれだけ苦労したと思ってるのよ
生意気なのは当然すぎる事だわ

mariah carey の　through the rainもいいわ

いい加減にお黙り、このババア！

吃音で自殺した人の記事読んだけど今の自分みたいで怖いわ
最初の内は軽かったんだけどドンドン酷くなって挨拶とか返事返すのさえ困難
病院に行ったら何故かスムーズに喋れる誰も理解してくれないし甘えだと言われる
外出るのもスーパーに買い物行くのも怖い今日死のう今日死のうって思ってもなかなか死ねない
仕事もそろそろクビだし再就職とか無理もうダメだわ限界

そんな古臭い歌なんか誰も聴かないわよ

20世紀じゃんｗｗ

>>172
日本脳炎みたいなものね
良い曲はずっと良いものよ

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1161717681
ここのベストアンサーが一番参考になる気がする
意識してないとうまく喋れんだよなぁ

2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
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2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ

タヒねば良いのに(　・´ｰ・｀)ﾌﾟｯ

伝えたいと思えば思うほど難発でるし、早口じゃなくゆっくり話せといわれても一言目がでてこないんだからゆっくり話しようがないよなぁ

自分はさもう発表の前とかめちゃくちゃ一杯一杯になっちゃって
これ絶対に吃音になるわって不安が増したから、何度も何度も練習した後に
レッチリのgive it awayを聞いて、「ホーホーホーホー！」とか言いながら
部屋中を跳ね回って、頭をふってたわ
あれは結構良いリラックス方法だったわ。疲れて良く眠れるし

あっちは出席日数が足りなくっても、成績が悪かったりしても
単位を貰えずに、そのまま学年を何度でも落とされちゃうから、
特に大きな発表やテストの時は、本当に気が狂いそうになるのよね

音楽ガンガン聞きまくったり、バスケしたり、身体を動かしてないと
やってられないわ

翌日の効果は抜群

結局は脳がおかしいんだよ。

吃音持ちならみな経験した事あると思うけど、例えばAという単語を言いたくても難発で出ないとする。

自分「アレなんだっけアレだよ(Aと言いたいのに出ない)」
友達「AだよA」
自分「AだA、ど忘れしてたわwwww」

ブレーキがいきなり解除されたかの如く言葉が出てくるという。どう考えても脳がおかしいのは分かり切ってる事だろう、ググると出てくるけど、吃音持ちと健常者では言葉を発する時に動くいている脳の部位が違うみたいだからね。

まぁこれがあるからdafなんて機械があるんだろうが、正直使いもんにならんしな。

>>179
私の場合は「だだだだだ」「どどどどど」って感じだったねｗ
頭が真っ白って感じ

スキマスイッチのボクノートって吃音の歌じゃないかと思うんだ。
http://m.youtube.com/watch?v=PGrEYNs3ugU&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DPGrEYNs3ugU&guid=ON


君に伝えたくて巧くはいかなくて
募り積もる感情は膨れていくだけ
吐き出すことも出来ずに

今僕の中にある言葉のカケラ
喉の奥するどく尖って突き刺さる
キレイじゃなくたって少しずつだっていいんだ
この痛みをただ形にすんだ

僕のいるこの場所は少し窮屈だけど
愛に満ちた表情で温もり溢れてそして君の声がする
抱えてる想いをひたすらに叫ぶんだその声の先に君がいるんだ

今僕が紡いでく言葉のカケラ
ひとつずつ折り重なって歌になる
キレイじゃなくたって少しずつだっていいんだ光が差し込む

この声が枯れるまで歌い続けて君に降る悲しみなんか晴らせればいい
ありのままの僕を君に届けたいんだ

良い方向に向かって言えばポジティブな記憶が残るけど、
失敗が連続で何度も何度も続いたらそっちが強烈に記憶されちゃうから
その差もあるんじゃないかなと思う事がある

>>181
いい曲だね。ありがとう

なんか何回も書き込んでる奴がいるけど目障りだからNGにいれといた
あとティオも消えろ

別に商売じゃなくて純粋に吃音を議論しようってなら俺は構わんけどな。

ただ、ティオ氏が提唱する改善法には正直懐疑的だわ。

たとえば「ア、イ、ウ、エ」どれですかと問われたとき、俺は
「ア！」
って言えないもん。
「…っ……っはぁ……」
が関の山。

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっおおっおっお

３４歳かんごしごし

そして自殺

どっどどどどどおどどどもどもどもども

看護士の資格を私に譲ってほしかったわ
もったいない事をしたもんよのぉ

言葉なんてなんとかどういう形でも通じればいいのよ

外国で色々な人を見て来たけど、先生に黙っておれって何度注意されても、
他人の発言の機会まで奪って、結局何を言っているのかさっぱりわからないような
外国人が多いんだからね。それでも成り立つコミュニケーション

吃音なんてまだまだあんなのに比べれば大変だけどかわいいもんだよ

>>1
クソコテへの書き込み禁止は無駄だからNG推奨にしたほうがいいね
なんのための隔離スレだか

http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51484933.html
就職四ヶ月後に自殺した札幌の吃音新人看護師（３４）愛読書は漫画「志乃ちゃんは自分の名前が言えない」

http://www.asahi.com/articles/ASG1K6TXMG1KUTIL168.html
伝えられぬ苦しみ「吃音」　就職４カ月、命絶った３４歳

>>185
それは吃音が原因ではありません。
指でどこかをトンとたたいたタイミングで「ア！｝と言ってみてください。
すんなり出てくると思います。

>>179
>吃音持ちと健常者では言葉を発する時に動くいている脳の部位が違うみたいだからね。

動くいている脳の部位が違うのではなく、もうひとつ余計な命令が出ているのです。
これは無意識ですが、言われれば実感できると思います。
私が提唱しているのはこの余計な命令を回避するということです。
回避することによりこの命令は徐々に弱くなっていきます。
最終的には出なくなります。その時が完治です。
完治した後もたまに出ることもありますが。

脳に問題があるのではなく癖（脳からの無意識の命令）なのです。

2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
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2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ

タヒねば良いのに(　・´ｰ・｀)ﾌﾟｯ

2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
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タヒねば良いのに(　・´ｰ・｀)ﾌﾟｯ

>>174
花沢先生の提唱している方法は有効だと思います。
ただ、何故その方法が有効なのか先生自身も気づいていないようです。
欠点としては、
音を伸ばすことにより195の内容は回避できますが、
普通に話そうとするとその命令が復活してしまいます。
また、あ行については効果が出にくい場合があると思います。

脳に異常があるんじゃなくて心に異常があるから吃る

2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
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2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ

タヒねば良いのに(　・´ｰ・｀)ﾌﾟｯ

外国語を話すことにより、
吃音が改善されるのには理由があります。
全員に当てはまるわけではないですが。

日本語は非常に原始的な言語で、
母音、子音＋母音の構成になります。
「ん」が例外ですが。

２音目に「ん」が来ると１音目が苦手な音でも言いやすいという方がいると思います。
２音目の子音というのは195を回避するのに有効なのです。
そのような型は英語を話すようにすれば吃音が改善される可能性があります。
外国語では子音の後、母音が来ないことも多いですよね。

>>194
アが出てこないのは難発吃音でないならなんだと思ってるの？

>>201
なるほど

あと外国人だから英語が喋られなくって当然って安心感があったのかも
吃音から目を一旦離してリセットを押せた

これが「私は吃音」と思わないといけない環境だったら治らずに悪化していっただろうなって思う
もちろん英語でも次の言葉がどうしても出てこないって場面はあったけど、
そんな時も自分に「これは英語だから緊張しているだけ」って言い聞かせる事が出来た

日本語で難しくって言えないのは英語に置き換えて言ってみたり

精神的な逃げ道って大事だなって思う
それで成功体験を積み上げて行くと、いつの間にかなくなっていた

あと楽器かな。吃音の人って楽器に強い人も多いような気がする
ドキドキしてもみんなの中だから、心臓の音も聞き取りやすいし、
話すわけでもなく楽器が演奏するから、自分と周りの音を聞いて早さをコントロールする事を
覚えたのはある。早さをコントロールするには技術があるし。口でなかったから良かった

それからカラオケに時々行ったりしてどんどん普通になっていくのがわかった

楽器を演奏する時も先生がみんなに演奏する前に「息を大きく吸え」って言うんだけど

心臓がメトロノームみたいになる。バクバクしていたのが、トクトクってなって落ち着いて来て
それでようやくメロディーが頭の中に出てくる

チューブでPachelbel Canon in D Original Instruments

ちょうどこんな感じで身体の動きと呼吸の訓練にちょうど良かった
あと音の聞き取り

身体から入るのが良いのかも知れない

2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
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2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
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2ちゃんで営業糞コテ「ティオ」ｗ
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タヒねば良いのに(　・´ｰ・｀)ﾌﾟｯ

>>207
コテつけてるんだからNGすればいいだろ
お前もいい加減うざいわ

いやそもそも詐欺コテが詐欺スレにいけばいいだけの話

>>209の言うとおり。

隔離スレがあるのにそっちでやらない糞バカチョンティオが悪い

明日は面接

明後日は葬式

BB2CじゃコテNGできないんだよな
ちんくる買おかな

34歳看護師の彼の自己紹介メモ見たけど
アレを渡されて理解して助けてくれる人は居ないだろう・・・・。
むしろ戦力外と判断し自主的に辞めさせるような排他的な行動するだろうね。

俺はそれがわかるから絶対に吃音はカミングアウトしないよ
世間は俺達が考えてる以上に冷たく、厳しい。

まぁカミングアウトしなきゃ吃音なんて誤魔化せるしな
わざわざ自分は障害者なんて晒すことない

>>214
俺もそう思う。
言ったら終わりなんだよ。

私なんてよく「えぇ！そうだったの？」って言われる
過去にしてしまえばこっちのもんよ
長く苦しい屈辱的な事の多い道のりだけどね

その代わりすごく気の強い性格になってしまったわ
ちょっとの事で泣かれるとイラッとする
自分は泣きたくっても泣くなんて選択肢なんてなかったわって思う事がある
環境は選べず、生きて行かなければいけなかったんだもの

普通の人間がどれだけイージーモードか。そいつらより抜きん出るものを身につけてやっと普通の人間になれる気がする

もう無理ぽ
挨拶が出てこない時点でどこでもやっていけないっぽ
おいらももうすぐあっちの世界にいくしかないっぽ

>>215
俺の吃音はごまかせるレベルじゃないｗｗｗ
面接嫌だよ。

one directionのWhat Makes You Beautifulはいいな〜♪
あまり気にしても仕方がないから、充分に準備をしたら、
こういうアップテンポの曲を聴いて楽しんだらいいよ

学校の先生が集中して勉強するよりも、合間になにか身体を動かしたり
歌ったりしたらいいって言ってたよ
チューブでカラオケもあるし〜(^^♪

チューブでこれをググって一緒に体操^m^
Call on Me - Eric Prydz (Uncensored version)

頑張って〜

面接で「おねがいします」の「お」でつまずく

小さな夢も見れないこんな世の中じゃ、、、ＰＯＩＳＯＮ

俺も彼女にカミングアウトしたけど全く気付かれてなかったな
意外とみんな気にしないものなのかもね

>>226
まぁそんなもんだよな
連発だとちょっと変に思われてるかもしれんけど、難発ならまず気づかれない

>>226
優しいんだよ
俺も職場に恵まれた

このID:3HR9h64W0はなんなん？あえてみんなスルーしてんのか？文章から滲みでるきもさはなんなんだ

小さな事なんて誰も気にしてないよ！
自分が普通になって気づいたがｗｗｗ

>>224
カラオケに行って来たらいいわよ
「お」が沢山入っている曲を歌えばいいと思う
森進一の「おふくろ」さんはどうかな〜？

>>227
そうそう
難発は表には出ないよね

>>228
割と軽度だから本当に気付かれてはないよ
普通に喋るくらいならあまり吃らんし
職場に恵まれてるのは本当に羨ましいですわ
俺は学生だから今のところ日常生活で不便を感じることはないけど、働くとなると全然違うんだろうね

>>229
目障りならNGするのが大人の対応ってやつさ

>>194
わたしがあげた症状がまさに難発性吃音なのですが、
あなた、吃音について誤解されてませんか？

また、随伴運動で言葉が出てくれれば苦労は無いんです。

http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51484933.html
就職四ヶ月後に自殺した札幌の吃音新人看護師（３４）愛読書は漫画「志乃ちゃんは自分の名前が言えない」

http://www.asahi.com/articles/ASG1K6TXMG1KUTIL168.html
伝えられぬ苦しみ「吃音」　就職４カ月、命絶った３４歳

みんなチックはあった？私はチックがあったんだけど

挨拶のみがいつも難発が酷く出る
挨拶以外は割と多少詰まるけどある程度は言える
なんとかしたい、ありがとうございましたとよろしくお願いしますがとにかく苦手

>>237
わかるよ
ありがとうございましたの言いづらさは異常

英語だとthanksで済むのにね
仕方ないよ。日本語が難しいんだから

あり、あり、あり、あり、あああありあとあしたー！

みんな好きな人できたら積極的にいけるほう？それとも諦められる？
こっちから積極的にいかないと実らない関係上にいる人を好きになってしまったんだが今回も諦めるしかないのかなー…なんて

その時の気分。。。
でも人を好きになるのは幸せな事だから楽しめばｗ

子供は作れないしなあぁ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140129/wlf14012921470021-n1.htm
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201401/0006671620.shtml
2014/1/29 21:30
若手研究者、泣き明かした夜も　新たな万能細胞開発 ｉＰＳ細胞超え

ＳＴＡＰ細胞を開発した小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は「かつては研究結果を誰にも信じてもらえず、泣き明かした夜も数知れない」
小保方リーダーは早稲田大では化学を専攻したが、大学院からは「細胞の研究で人の役に立てるなら」と再生医療の研究に転身。

小保方晴子研究ユニットリーダー＞＞山中教授

山中教授のノーベル賞取り消せ
https://www.google.co.jp/search?q=ips%E7%B4%B0%E8%83%9E+%E6%A3%AE%E5%8F%A3&hl=ja&rlz=1T4SNYL_jaJP497JP497&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=4w_pUtD7FciwkgXqkoHYBg&ved=0CCcQsAQ&biw=1280&bih=580

ｉＰＳ細胞残念ww

>>194
ティオさん難発吃音でないならなになのか説明お願います

>>245
１音だけの発音でどもることは吃音のメカニズム上あり得ません。
大部分の吃音者は１音だけで難発になることは無いと思います。
考えられる理由としては以下があると思います。
�@２音以上言おうとしている。
�A「アー」と伸ばそうとしている。
�B語尾に何らかの音をつけるまたは口の動きする癖がある。
�C言えないと思っているだけで実際は言える。
�D精神的に極度の緊張状態にある。
�E言える自信がないので発音するかどうか迷っていて踏ん切りがつかない状態

�@〜�Bは吃音、�C〜�Eは吃音ではありません。
また上記は歌がどもらない方という前提です。

>>246
１音だけでも難発がでることはある。
�Cがわからない。吃音だから�Cてかんがえるんじゃないの？吃音者でなかったら�Cについての概念すら持つことはないよ。

１音だけでも難発がでるまたは出ることがあるという方で私に会っていただける方はいらっしゃいますでしょうか？
確認してみたいです。
お礼として無償で吃音を治させていただきます。
勝手ながらお会いする場所は錦糸町−千葉間とさせていただきます。
時間は平日１９時以降となります。
週１回１〜２時間程度、２カ月もあればかなり改善すると思います。
先着１名様とさせていただきます。

無料かよｗ優しいな。でも地方だから無理だー
東京近郊の人裏山

>>246
ということは吃音者が１音言えないときは�C〜�Eの状況下のときのみということ？
逆に言えば普通の人が�C〜�Eのときには１音言えないことがあるってことだよね？そんなことあるとは思えないんだけど。
そりゃ大部分の吃音者は１音だけならたいてい言えるよ。だって１音なんだから。１音だけだと安心するんだよ。吃音者で普段１音だけ言える人でもでないときもある。それを緊張してるからの理由で吃音は関係ないっていうのは間違ってると思う

【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/

>>248
だからそういうのやめろって。なにが確認だよ。会ったが最後、住所など個人情報すべて聞かれて言葉をちゃんと話せないことをいいことに追い込むんだろ。誰かに助けも求めようにも話せないからそれができない。
詐欺って言われたくなかったらここで勧誘するのだけはやめろよ。あとしっかり説明する義務はあるからな。少しでも矛盾があれば詐欺って言われても仕方ないってことはわかるよな？

コテよりもID:3HR9h64W0みたいな連投が激しくうざい。
留学とか一般的でないこと言われても全く参考にならない。
誰からも頼まれてない余計な自慢話とか誰も聞きたくないから
まだコテの方が改善法提示してくれてんじゃん

>>250
恐らくは�Eが多いと思います。
これは非吃音者の場合、クイズ等で答えを言わなきゃいけない状況で
「アかなイかなどちらだろう、どちらか選ばなきゃいけない」っていう状況と同じようなものだと思います。
この場合、きっかけを作ってあげると音が出てきます。
指でトン！とやってみてください。
また、これは２音以上の場合でもこのような状況が発生します。
症状が似ているので判別は難しいと思いますが、
指でトン！で音が出るならこの症状。出ないなら吃音です。

>>250
私は吃音と精神状況は関係無いと考えています。
ここでいっている極度の緊張状態というのは大部分の吃音者にはあまり無いケースだと思います。
ただ、人によりアガリ症の方もいらっしゃいますので基本的にはその方の記載になります。

>>247
�Cは吃音者の場合です。

>>254
その沈黙はただどちらの答えが正解なのか考えている時間だよね。吃音、吃音でない以前の話だよね。そういうことではなくて、正解がわかってアを言おうとしているのに出ない、っていう>>185のレスにあなたは

194 ティオ ◆Sn73NeuvUQ 2014/01/29(水) 07:18:38.09 ID:oPJt8e4B0
>>185
それは吃音が原因ではありません。
指でどこかをトンとたたいたタイミングで「ア！｝と言ってみてください。
すんなり出てくると思います。

吃音でないと言いきった。同時に随伴動作を行う解決法を示した。難発吃音でないと言いきれる根拠を教えてほしい

>>257
>その沈黙はただどちらの答えが正解なのか考えている時間だよね。
もう答えなきゃいけない、発音の準備に入っているが迷っているっていう状況です。

>難発吃音でないと言いきれる根拠を教えてほしい
この根拠をお伝えするには吃音のメカニズムを説明する必要があります。
これは現時点では公表していません。

>>255
精神状況と言われましたが「不安感」はその精神状況下に該当しますかしませんか？

>>259
論点が若干ずれているの答えにならないかもしれませんが、
吃音が発生するのは精神状況によるものではなく、
脳から吃音を引き起こす命令が出るか出ないかによります。

>>260
あなたの持論からはずれているかもしれませんね。
つまり脳機能に問題があると？

最初普通に喋れていても吃ると不安になり焦る事により吃るんだよ
不安や焦るから更に不安になり悪循環になり喋れなくなる
これが吃音・・・心の病気

それと、健常人の「こいつ噛んだな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」って言う。
噛むことや吃る事がイケナイ事の様に扱う風潮が吃音者を窮地に追い込むんだよ
更に不安になるんだよ
吃らないように喋らないと馬鹿にされる変な目で見られる今度は吃らないでしゃべらないととね

思春期に吃音って普通に辛いよね
自分は生理が始まってからますます心理的に苦しくなったわ
毎日が憂鬱過ぎてたまらなかった
だからまた勉強に打ちこめたんだけど。色々と忘れられるし
あれでも治るまでには５年はかかった
音楽とか絵とかあったから良かったのかも

というより胸がすごく大きかったのよね
吃音＋身体の変化ってすごいストレスだったりした
しかも赤面症でしょう？
勉強とかやっていなければ、ビッチになる女もいたし
あれなんでビッチになるかと言うと、そういう視線で見られるから
気持ち悪くってあえてビッチになるというのがあると思う

それかひたすら勉強に逃げて優等生みたいにしておかなければ
壁が作れない。悲惨過ぎたわ

今は別にあんな恥じらいみたいなのは不思議と一切なくなってオッサンみたいになったけど
思春期というのは色々な人の目を気にするものではあるしね
自分で稼げるようになって好きな男とセックスしてしまえば、居直れたわ
キモ男も寄って来なくなったし、セクハラもなくなってラクチン

ID:3HR9h64W0＝ ID:oUgL01O90だろｗｗｗ
まじキモ過ぎ、自分語りはブログにでも書いてろ

一対一より多人数で話す時吃るな
何でだろ、俺だけか

>>266
メンヘラ臭半端ねー
例え女でも誰もお前の話とか興味ないから
荒らすなら余所でやって
連投ババアの需要はありませ

>>268
それは対人恐怖症だろう

自分みたいな吃音持ちというのは見ていたら
アイコンタクトは良くする
だけど言葉が出てこない
吃音持ちでないのはあまり相手の顔を見ない
外国人は対人恐怖症だろうよ。不安が強いんだろう

スピーチのクラスで教えて貰ったけど、
大人数のスピーチに慣れない時は、相手の目ではなく
額を見るように言われた

それから協調してくれるような人とアイコンタクトをする

>>270
セックスしてもらえませんか？
お願いします

>>271
好きな人を見つけようね〜(^o^)／
マジメな話。お互いに好きな人でないと意味がないのよ
あれで完全に吃音がなくなったわ
神様は良いものをくださった

また自分語りになってしまうけどｗ

自分の足りなかった部分が何のためにあったのかわかった気がした
相手もそうだっただろうと思う
自分が足りないから他の人を好きになるんだわ
見事に埋められて、すごく幸せだったわ

反対に何も足りない人は愛されないと思う
人間の不思議な能力だと思う

You Raise Me Up 訳詞付 / Celtic Woman

こんな感じ。滅多に欠点のない私だけど、欠点があって本当に良かったわ

難発性の吃音持ちだけど、コンビニのバイト受かったよ。
その前に5回ほど落ちたがｗ
初めは「いらっしゃいませ」の「い」で詰まってどーしようもなかったが
何度も家で腹から声だして練習したらだいぶまともになった。
それでも「い、いらしゃいませ」程度には吃るが仕事に支障は殆ど無いよ。

定型文を練習して言い慣れれば吃りが軽減する人多いんじゃないだろうか？

オレは4月から介護職だよ内定はもらってる
学校のテスト終わって卒業試験受けて受かったら資格もらえる
(´Д｀)ﾊｧ…気が重い

じじばばには苦戦しそうだな

じじばばは問題ないけど他の職員が大変だろう
介護、看護そんなもんだろう
上下関係の厳しい体育会系だしね
おばちゃんらが多いところがいいよ

>>275
あ行って言いにくいよね
ちゃんと言おうとするほど詰まる
は行をベースにしてありがとうございますって言うと比較的言いやすくなる

じじじじじじじじじじじじーい！

飲食、介護、看護続けられたら重労働という点では
他のどこでも通用するだろう。頑張り過ぎない程度に頑張れ

ドドドドドモホルンリンクル

http://homepage2.nifty.com/fukuoka-genyukai/sg/syokugyoudatabase1.htm

職業データベース

>>261
これは当初から言っていますというか、
この命令を回避することが私の矯正方法の基本です。
>>195に記載していますので参照してください。

心と宗教板から来たみたいな人がいますね

みなさんにお聞きしてみたいのですが、
私はみなさんが知っている大企業に勤務しています。
身元を明かせば
例えば社員証を見せたり、会社のメールアドレスからメールを送ったりすれば、
会っていただける方ってどれくらいいるんでしょうか？

連発、無音、随伴、ラ行が言えない。
全部重なったら脳性麻痺みたいな喋り方になる。

ティオさんに会ってみたいです。自分もたまに一音ですら出なくなる時ある難発性の吃音持ちです

>>86　大企業に勤めていて、そこそこ高収入で、吃音もほぼ治った人が
２ちゃんねるに執着して、自分の吃音理論でここで営業ですか？

信じるバカはいませんから

顔写真入りで身元明かして、ちゃんとした自分のHPつくって、
そこで、その世紀の大発見とやらの理論を展開すれば
そこで、正々堂々と営業すれば良いだけの話
自信があるなら？

吃音の時はみんな必死だもの
ネットは怪しい事が多いから、万が一良い人がいたとしても、全部を信用するのは危険だけど

亡くなった人のメモを見て、自分もああいう事をやってたなって思いだした
誰かに知らせようと努力したのはピントがズレてはいたけど、勇気のある行動だったなと思う
なるべく１人で抱えて１人で解決しようとしてしまうから

でも自分には兄弟がいるからわかるけど、兄弟でも吃音の苦しさって
バカにはされても、なかなかわかって貰えないものだったりもする

普通の人は努力しなくたって普通だけど、
普通に少しでも近づくためにものすごく努力を必要とする人は
世の中に沢山いるものだと思う

メモを見て残念だったと思ったのは、自分もノートを見てウンザリしたんだけど
自分に足りない批評される事だけを書いていたんだけど、色々と本を読んでいたら
良い事を書いて行けってアドバイスがあって、周りから見て全く足りないところでも
自分はこれだけ出来たんだって出来た事を書いたりしてた
次はこう出来るようにしたいとか

時に自分の味方は自分だけだったりするから、自分まで自分を責めたらいけないんだと思う
他人は好き勝手言うけれども、自分の苦しさは自分が一番知っているから、
自分を大事に出来ない時も自分を愛さなければいけないと思う

>>248
よろしくお願いします
もう募集終わりましたか？

>>288
消えろ
詐欺スレでやれ

>>288
消えろ

>>286
別に大企業じゃなかろうが、身分証など見せなくても
普通はだれとでも会うが、ただお前とは会わないよ。

その大企業とか、身分証とかいう単語をいちいち出してくる
考えがすでに気持ち悪いんだよ。それすらわからないんだろうけどな

>>286
大企業に勤めている良識ある社会人ならここで募るのは場違いってわかるよな？
議論するのはいいがここで募るは非常識。SNSでやってくれ

ティオ「隔離スレでやると人来ないんでちゅ！だから本スレでやるんでちゅ！」
ティオ「僕チンは大企業（）で働いてるんでちゅよ！だから会ってほちいでちゅ！」

コテごとNG推奨
俺の液晶に映るコテ名はお前らのレスだけ

吃り歴25年位で日常生活では吃らない言葉を瞬時に選ぶ能力があるから問題ないんだが、
今日資格の試験があって、超久々に人前で吃りまくって死にたくなったがギリギリ乗り越えた。そして合格した。
玉掛けっていう資格で、荷物をバランスよくクレーンに吊ったり、クレーン操作者に色々指示するような資格。
要は喋る。
その指示の中に絶対言えない言葉が含まれていたんだ。

「退避！」「玉掛けヨシ！」というだけの指示なのに「た、たた、たたた退避！」「た、たたたた玉掛けヨシ！」
となっちゃって頭の中真っ白。
練習3回のうち、最初の2回はそんな感じでパニック状態。
一連の流れでこの吃るセリフが8回くらいある。もう悪夢。
3回目で「退避」の前に吃らない言葉を無理矢理くっつけて乗り越えることに成功。
唯一の救いは同じ会社の同僚がいなかったこと。
試験を受けた人は10人位いたけど多分その人らとはもう2度と関わらないだろうから。

しかしくっだらねぇ！こんなくだらないことに悩む人生なんてもうまっぴらだ！
なんで神様は俺の人生をハードモードにしたんだよ！

玉掛けもってるけど100人いたら99人は合格すると思う

>>300
ともあれ、おめでとう。
よく頑張ったな

>>300
おめでとう！(^^♪

>>301
うん。
講師だって受からせるために試験で絶対出るところを言ったりするしねｗ
普通の資格としてはほぼ確実に合格できるけど
俺だけ公開処刑されて、その場にいることすら苦痛になったんだ。

俺「たた、、、、、、、、、（言えない、もう無理だ）、、ま掛けヨシ・・・」
みんな「（え？何こいつ？）」

みたいな変な空気が流れまくって俺の精神力は早い段階でゼロだった。
ここまでの公開処刑って人生初くらいで、今日のことだけど思い出すたび死にたくなる。

>>304
なにはともあれお疲れ様

>>288
>>293

こちらでお待ちしています。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/l50

詐欺師の誘い

>>304
周りになんて言われようとチャレンジして合格したんだから良かったじゃない
そういう小さな積み重ねが大事なんだろうと思うよ

見苦しいわ。
玉掛けとかただ金払って参加しとけば誰でも貰えるだろ

結果じゃなくて過程の問題ってことだろ
吃音者という同じ穴のムジナなんだからそこはオブラートにつつんでやれよ

ごまかし効く軽度は人生どうとでもなる。
ここ一番で恥かくことはあるが、緊張のせいにして日常生活送れる
俺も電話や朝の挨拶含めどうとでもなってる。

ここで議論すべきはあきらかに吃音とわかり
日常会話に支障がでて、相手を苛つかせてしまう人間は
どういう仕事がいいか、どう死ぬほど思いつめない人生を送るかだ

昔の吃音の人ってどういう仕事をしていたんだろうね？

アメリカの良いところは障害者の可能性をギリギリまで発揮できるように
一般の人と全く区別していないんだよね
足の悪い男の子がいたんだけど、今は医者になってる

人の能力を障害で狭めてしまうのはどうかと思うわ

日本の現状だけ見るともう本当に悲惨過ぎるんだけど
これはやっぱり多様性に欠けている国民性の為だからなんだろうなと思う
もちろんそういう面で良い事もあるんだけどね

色々な障害で苦しんでいる人は世界を広げる事が大事だろうと思う
自分も日本だけでなく他を知っていたから負ける事がなかった

落ちこんだ時には実話映画の「8mile」とかとても良いわよ
すごいスピリットを感じる

8mileというのはもうスラムなんだけど、本当に職が無くって、
家が無くって、殺し合いばかり。若い子が銃を持っていて授業どころではない
ものすごく悪環境なのね

その中から色々なハンデを背負ってエミネムが出てくるんだけど、
本当にすごく感動するよ

【歌詞＆和訳】Eminem - Lose Yourself
をチューブで検索してみて♪

>>311
いや、どうとでもなるやつはあまり悩まずに人生楽しめばいいんじゃないか？
一分も名前言えない重度だと（というかそんなに相手は待ってくれないけど）選ぶ仕事は決まってくる。
職業に貴賎はないというが、俺がいた職場は屑のはきだめだったな。
後ろから「ど」と呼ばれたり、聞こえよがしに言語障害という単語を連呼されてた。
だからいじめられて自殺するのも一つの解決法じゃないかと思っている。
それでも生きたければ、なんとか生きていけるもんだし。苦しみはもうどうにもならん

緊張に弱いタイプと、環境の影響も充分にあるだろうと思う
人って良い時と悪い時のサイクルが誰にでもある

悪い時に頑張っても悪い事しか起こらない
だけど良い時に動けば努力をしなくたって良い事が起こる時もある
だからタイミングを見るというのはすごく大事な事だろうと思う

運の良い人というのはタイミングの良かった人とも言える

だけど運の悪い時は何をするかと言えば、ひたすら勉強したり、
訓練をしたり、色々な生き方を読んでみたり、勇気の出るような映画を観たり
色々と出来るのよ

私は言える事があるんだけど、全部とは言わないけれども
障害がまったくなく順調に来た人も良いんだけれども、
障害を乗り越えた人というのはものすごい有能な人材だったりする

今は世界中の色々な映画が安く見られるんだし、色々と世界を見て、
視野を広げるのもきっといつか役に立つだろうと思うよ

「今を生きるーdead poets society-」とか本当に良い話

障害は人生を豊かにもしてくれる

運の取り扱い方というのは、幸田露伴の本を読めば良いし、
「惜福（せきふく）」というのは私は初めてそういう言葉があるんだって知ったのよね

周りが嘘ばっかり！ってイライラしてきたら
中野好男の「悪人礼賛」は、一流の批評を読んでニヤリと笑える

世の中には探す事をしたら言葉が自由に扱えなくっても楽しい事が一杯よ

言葉が不自由だととにかく受け入れて貰いたい、
とにかく自分を出したいという思いで頭が一杯だけど、

人が生きていると運の良い時、悪い時って誰でもあるから、
自分を守る時期と、攻めに出る時がある
上手く生きるには、ここを間違ってはいけないのよ

人生も畑を手入れするのと一緒。雪に埋もれている時もあれば、
陽があたって芽を出す時もある。タイミングを間違わないでね

もちろん努力もすごく必要だけど、運のない時には攻めるよりも
ジッと耐えて下準備をしておいたほうが良い
刈り入れる時期が来たら刈り入れたら良い

またここで役に立つのが「惜福」という考え方
福を惜しむ。全ては刈り取らない工夫が必要

ジッとしているときは
チューブでこれでも聴いて気を落ち着かせるといいわ
THE ROSE 訳詞付 / Leanne Rimes

ブログでやれやBBA
いちいちNGぶっこむの面倒だからせめてコテつけろ

>>317
うせろ気持ち悪い

心がねじ曲がってしまうのは、自分のせいなんだよ
努力を続ける人はそうならない強さを持っている

私ももう周りのせいにしてしまいたい時期があったんだけれども
ワケのわからない世界でどうやってでも生きて行かなければいけなかったから
怒りを他にぶつけてもどうにもならないんだと悟って
そういう怒りのエネルギーでさえ、訓練や学ぶ事に集中した

だけどこれは誰でも出来る事ではないんだね
そう出来ない人は本当に気の毒だと思うよ

誰も自分の可能性なんて知らないし、誰も出来るとも言えないし、
誰も出来ないと言う資格もない。知っているのは自分だけ

誰も自分を信じてくれなくっても、自分を信じられるのは自分だけ
誰も自分を愛してくれなくっても、自分を愛せるのは自分だけ

自分の苦しみがどれだけのものかを知っているのも自分だけ
些細な事でも達成した時の喜びを心底噛みしめる事が出来るのも自分だけ

周りに認められなくっても、自分が認めてあげられたら一番いい

誰だこの知的障害者連れてきたのは

メンヘラかもね

リアルが充実してたらわざわざこんな掲示板に意味わからん長文を何度も連投しないだろｗｗ可愛そうな人間なんだよｗ無視推奨

誰にどんなことを言われても、私は決して「それは出来ない」とは言わなかったよ
誰に対しても「出来ない」とは言えなかった

本当に自分が出来なくなってしまいそうだったから

他人が自分を潰すのではなくって、自分が自分を潰す事だけは許せなかった

戦いは孤独だわ…みんなそういうものよ
みんな誰も自分の苦しみをわかってくれないって思っているんじゃないかしら？

痛みを感じる時だけ、人と分かり合える時があるけど、それもほんの一瞬だけだしね

なのになんで障害のある人を見下すんだろうって思う事がある

犬HKのドーモ君って度森なの？

どどどどどドドドドドドーモドーモ

同じ吃音者の友人を見つけろよ

それともこのスレで近くに居る吃音者と友人になれよ

それで思い切り、どもってしゃべるれば、ストレス解消に
なるよ

俺には逆効果にしか思えないのでお断りします。
思い切りストレス解消するならヒトカラで十分。

ばばばばばばっばばばーーーーーーん

度森

　　　　度森

ドモリブタ

このスレ読んでると吃音者って
詐欺まがいの勧誘したり、長文連投したり、その他ろくな奴が
居ないという印象しかないな

俺が仮に安倍総理で、たまたまこのスレ見たとしたら
あーこんなクズ共一生苦しんで悩んでろ、障害者年金もらえるように
法改正とか、雇用・自殺対策も必要ねーわ、勝手に死ねボケがっておもうだろうな

>>336
プライドだけ高すぎて大変だね、君は

＞俺が仮に安倍総理で
ワロスｗ

度森豚

>>336
年齢は若い
実力よりも能力が劣っている
自分は周りとは違うという根拠のない自信を持っている
モテない
傲慢
憧れていた大学に入れなかった
現状に不満がある
妄想が激しい
友人が少ない、もしくはいない

>>336
サドの気がありペドフィリア
好きなAVはレイプ物
身長は低い

>>336
父親の事は軽蔑している
母親は過保護
両親の仲が悪い
沸点が低い
キレやすい

デブチビ喋れない

>>336
女と弱者を毛嫌いしている
戦争ものが好き
空想ではいつも自分が先頭に立って指示をしている
偏った思想
動物など痛めつけている

>>336
DVのあった家庭
イジメられた過去がある

>>336
＞俺が仮に安倍総理で、たまたまこのスレ見たとしたら

あなたみたいな人に支持されたいと思う人は非常に残念だけど少ないと思う
自分で良くわかっていないみたいだけど、詐欺より長文よりも気持ち悪い

プロスポーツ選手は
吃音の人はいないのかね〜？
インタビューとかよくあんなに
すらすらしゃべれるよなー。
俺絶対無理やわ(-_-)

詐欺師がいなくなった途端変なのが湧き始めた

今日の報道ステーションは見なくちゃ

まーた連投BBAが発狂してんのか
自演で荒らしてんの？
メンヘラは失せろよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1354879900/537
　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

なんでぺらぺら喋れる健常者が工場とかやってんだよ
底辺工場は言語障害者の特権だろうがよー

>>347
あまり頭の良くない人は吃音にならないらしいよ
吃音者はIQ高いのが多かろう？

>>353
知りもしない癖してでまかせ言うなメンヘラ

IQって意味があるんだろうか？
IQ高い人見ていたら色々欠けているもんね
恐怖というのはそもそも想像力のある人しか持たないから
色々な恐怖症というのは脳の欠陥と捉えられる場合もあるけど
高度な脳みそとも言えるみたい

2chの女アピールは総じてうざい。
これ豆な。

すべては自己責任
吃音なのは過去の人生で
言葉で他人を傷つけたから
今回の人生で清算してるんだよ
どんなにつらくとも心に汚れをためずに
他人や環境を恨むことなく明るく健全な
心で持って人生をまっとうすれば
その先には幸福な人生がまっている
頑張れ

恐怖症でも自分から湧いて出てくるような恐怖症と、
周りから引き起こされる癖のような、悪いループのような恐怖症があるなと思うんだけど

あと、心に汚れをいっぱいためこんだ人間が
いっぱいる２ちゃんねるなんか
見ないこと

吃音の障害は思うように動けなくなる事
人が思うように動けなくなるというのは
�@遺伝
�A環境
�Bその両方

�Aが�@を誘発してしまい�Bを引き起こす事もあると思う

自分が上手く喋られないというのは、どこかに悪い思考のループと
それを助長するような事があったりもする

例えば「失敗してはいけない」とプレッシャーのかかるような環境に生まれた場合、
元々あまり目立たなかった遺伝のボタンを押す事もあって→パニック→周りから笑われる
→怖いという流れを繰り返せば、自然と脳みそにそういうパターンが刻まれていく

その期間が長ければ長いほど、頻度が高いほど、その悪パターンから抜け出すのが困難になる

で、私がやったのは、２つのアプローチで
�@パニックになる前におまじない（海外の人もお祈りをしたりしている）
�A趣味で自分の得意分野を持つ

効くよ

cannotと考えるクセをなくして、I canと思うようにしたら良い
マイペースに身体を動かしながらI canを頭に馴染ませていけば良い
小さな事でもI canを増やす努力がポジティブな努力と言われるものだろうと思う

でも想像力というのは時に非常にネガティブなものだろうと思う

常々西洋学が好きでなかったけれども、バランスの悪さが嫌いな原因
ポジティブだけが良いと言われて、ネガティブは消してしまえみたいな横暴さを感じる
漢方やハーブ治療というのは、ネガティブな面を否定はせず、ネガティブと共存していくという考え方がある

吃音者の良いネガティブというのは、危機感や想像力があるという面だろうと思う
思慮深い

だからこうなりたいと思っても、決して吃音を否定するのではなく、
良さも認めて共存して、平均を保つ事に集中すれば良い

恐怖心、不安、プレッシャーという精神的なことが、
肉体的なあることを引き起こします。
その肉体的なことだけでは吃音にはならないのですが、
その肉体的なことがなければ吃音にはなりません。

私は脳みそから肉体に指令が言っているのを何度も実感したわ

よく思ったものよ
>>336みたいに根拠のない自信を持っている人が多いんだから
自分はもっとマシなんだろうなって
本当にそう考える事で緊張感がなくなってきて救われた

>>364
どんな指令がいきましたか？

>>366
緊張してきたなと思ったら喉がふさがるような感じ
出来ないと言うのと、出来るというのがせめぎ合っていて
混乱して集中できていないなと思った

何度も何度も失敗したり成功したりを繰り返して、
集中力を高めたり、運動で発散したりして、コントロール出来るようになったよ

最初は酷くって身体の震え、心臓の激しい動機、
失敗するかもしれないと脅えまくったけれども、慣れてくると徐々にマシになってきた

今は呼吸をゆっくりとする事が出来るけれども、
当時は大きく呼吸をしても全く息が吸えなくって、
そうこうしているうちに赤面症みたいなのが出てきて
ものすごいパニックになってた。どれだけ準備をしようと
頭が真っ白という事も経験したし

毎日NGにするのだるいからコテハンにしてくれないかな？

>>367
実際にはそういう命令が脳からいくわけではありません。
もうひとつ別の命令があって組み合わさるとそういう状態になります。

吃音を克服した人でも２つの命令をわけて実感するのは難しいようですね。
吃音を克服した人に聞けるチャンスが無いので聞いてしまいました。
お気に触ったらすいません。

あ------

どっちも専スレ行けよマジで邪魔
向こうのスレ過疎ってるからちょうどいいだろ

>>370
別の命令って何？

>>370
コワモテですかベビーフェイスですか？
もし、会いにいきたい人、いないと思うけど
いた場合、ルックスは
>>365メンヘラスレにいってください分裂症ですか？
>>177の書き込み、みたら頭おかしいとしか思えないんですけど

世紀末だなぁ

>>66
東京吃音改善研究所の詐欺師度もかなり高いけど
ティオの方が身元明かさずに２ｃｈで集客してる分タチが悪いよ

ティオってたしか物心ついたときから吃音じゃなかったような。学生のときに吃音になったとか言ってたっけ

みんなで度喪ろう

深く呼吸をすることは緊張を和らげる
吐く息に音を乗っけるように、
多少間が空いても自分のタイミングで
発声することを意識して何とか仕事をしている

でも、日常会話とかでそんなにのんきな行動を
していると会話の間が合わなかったり、
うまく会話に入っていけん

人類皆吃音になれば幸せやで

吃音症でアトピーでアレルギー性鼻炎によるぜんそく併発で社交不安障害なんだけど、
これは神様に死ねって言われてるのかな

書いてて涙出てきたわ

>>336
安部総理だったら？
小学生．．？
アホすぎww

どもりって、何か発声の第一音に力を入れすぎているというか、ありがとうございますだったら、
「あ」に意識を集中しすぎて、はっきり発音しないといけないみたいな強迫観念にとらわれている気がする。
どもらない人はそんなことはないだろうし、何気なく、なんとなくな感じで「あ」を発生しているんだろうと思う。
だから良い意味で、力を抜いて、いい加減に、曖昧に第一音を発音するようにすると、多少マシになるんじゃないか？と思う。
というか、特に難発の人は第一音に意識が集中しすぎている気がするから、第一音をはっきり発音しようとする癖が喉とかに力が入りすぎて、
喉から出てくる空気をせき止めることによって、発声がしづらい＝どもりなんじゃないか？と思う。

就活の面接で吃りまくってわろたwww
面接官苦笑いwww


氏にたい

>>383
力入りまくりだわ
苦手な言葉を聞き返されるのも嫌だからかなりはっきり発音しなくちゃいけないってまさに強迫観念そのもの

あるサイトで喉に力が入らないように、口腔内で発声する癖をつけるみたいなことが書いてあった。
どもりの人は喉に口があるような感覚で、喉に力が入りすぎて、喉から出てくる空気をせき止めてると。
だから、口の入り口から喉までの空間で声を発生させるようにすると良いらしい。
確かに、口の中で声を発生させるように意識してみると、例えばお父さん」という言葉の「お」が凄い言いやすくなる感じになる。
何も意識していないと、喉の奥で「お」が出てくる感じで言いづらいんだけど、
それが口の中で「お」を出すように意識すると、割とスムーズに出る感じ。

肺活量をあげて呼吸法を覚えるためにも水泳がいいと思うよ

ここで他の誰かが書いていたけれども「あ」でなく「は」を意識するようにするとか
たしかに「はりがとうございます」のほうが言いやすい

「はぁなたは」
「はぁりがとうございます」
「ほぉめでとうございます」
とかとか
ha ho hi he hu という風に置き換えたほうが自然かも

就職が上手くいかない気しかしない。
死しか残されていないのだろうか

う〇こが出たら運がつくって言うからね
一杯食べて、良いう〇こを出しましょう
そうすればあなたは受かります
間違いありません

ほぅですかほぅですか
はぁりがとうほざいほほほすｗ

>>389
考え浅いなw
そもそも就職した時点で安泰だとでも思ってんのかなw

>>347
スポーツ選手じゃないがSMAPの香取って軽度の吃音じゃないのかな？
たまにしゃべりだしが苦しそうになってるときがある。

は行が比較的言いやすいのは吐き出すような言い方だからじゃない？
あ行は力んで余計な力が入りやすい

>>394
オレ、は行めっちゃいいづらいんだけど。

森に住んでる度森

さ行もいいやすい

電機屋行って家電をスラスラ
説明してくる店員と話してる
と凄い劣等感を感じる。こっち
は一言質問するだけで、あっ
・・・てなるのに。

わかる！
メガネ屋いったら粘着接客されたんだけど
そのあまりの滑らかさに感心して内容まったく聞いてなかったw

人がこわくてひきこもってるけど
近所の家にきた営業職らしき人がインターホン越しにスラスラ説明してるのを聞いていると
外に出て他人とうまくやっていくにはこういう技能が要るのかと思って絶望する
石ころになりたい

>>386
>どもりの人は喉に口があるような感覚で、喉に力が入りすぎて、喉から出てくる空気をせき止めてると。
どもるからこのようになるのであって、
このようになるからどもるわけではありません。

この方法は多少効果がありますが、
効果がある理由がまったく違います。

>>388
それをやっていると最初は言いやすいかと思いますが、
そのうち「は行」にも苦手意識が生じてくるので、
やめたほうがいいと思います。

2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
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2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
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タヒねば良いのに(　・´ｰ・｀)ﾌﾟｯ

久しぶりにこのスレ来たけど、キチガイコテが常駐してるんだな

もう完全に上から目線だもんな(笑)

ティオは死ね

吃音を確実に治すことができるのは世界で私だけ。
多少の上から目線はご勘弁を。

私が吃音を治すための前提条件は、
・歌がどもらないこと。

これさえ満たしていれば１００％治す自信があります。

2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
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2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ

タヒねば良いのに(　・´ｰ・｀)ﾌﾟｯ

おっ はーようございます(^o^)

↑これが治ったうちにはいるなら苦労してねえって(笑)
自意識過剰なとこあるよね。「世界で」「私だけ」「１００%」

叩いている人はそもそも努力をしているの？
努力をしていなくって叩いているのなら呆れるわ

>>410
ティオ信者は隔離スレいけバカ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/

吃音っちゅーもんは努力すれば改善されることはない
改悪することすらある。

気にしないのが一番。

精神病だから気にしたら負け
人それぞれ弱点はあるが俺らはたまたま言葉が上手く言えないっていうのが弱点なだけ

>>388
これは使えるから皆さんもやってみようよ。
「はい。」
小さい頃から人前でよく使う言葉だけあって比較的簡単に出ますよね？
何かを話そうとする前に、
「はい。」
慣れてきたら、
「うん。」
「えー。」
後は、無理して言葉を増やさない。
聞き上手になる方法もあります。
皆さん頑張ろうぜ！

いまだに精神のせいだと思ってるアホがいるとは

>>415
吃りランクがあるよね。
意識して時間を掛けて改善出来る人もいれば、
どうやっても無理な人もいる。
精神って言ってる奴なら治る。

ティオ氏ねや！！
お前吃音のつらさしらないだろ？吃音を食い物にすんな、カスが。

調子の良し悪しがあるんだが
悪くなり始めると例え苦手な名前が
言えたとしても予期不安が消えない
どもるまでじわりじわり追い詰めてくるから
マジでたちが悪い　精神がもたない

あの詐欺師はもともと吃音者じゃないからね。治ったっていうより元に戻ったが正しい。
自身が提唱する改善法(笑)が物心ついたときから吃音の人にあてはまるわけではない。にも関わらず「100%」「確実」と豪語。なぜロクな経歴もないのにこうまで言えるのか？答えは１つ。詐欺師だから。

コテを擁護する気は更々ないが必ずしも物心ついたころから発吃するもんじゃないぞ。
小さければ2歳位からあるし、学生になってからもある。
自分は小学校上がって暫くして発吃した。

コテが妙に自信満々なのも笑っちゃうけどw
その自信はどこから来るんだよwwwwww
それと吃音は精神疾患ではなくて言語障害ですからお間違えのないように。

どもりの同僚が自分の気に入らない手順、出来事があると
怒鳴ってくるように意見するのですけど悪気は無いんですか？
こっちは不愉快なんですが

例えば仕事を投げ出してるのを指摘するとキレるのに
指摘しないと「指摘しろやぁ！」と怒鳴る感じです

>>421-422
それは吃音ってことは全く関係ないです。

異常って事ですか・・・
一つの事を伝えてくるのにも言葉が詰まって一分以上かかりますが
単純に性格悪い子供って分かって良かったです

>>424
その人個人の性格が歪んでいるんだと思います。
もしかしたら性格が歪んだ原因が吃音にあるかもしれませんが。
吃音だから性格が○○だ、とかそういうのはないので。

この前の看護師じゃないけど本当に吃音って理解されないよ。

吃音でバイトのオッチャンがうざいうざい

どどどどどどどっどうっどう！！！

なななななななんやっ！！！

怒怒怒怒怒怒怒怒っっ！！！

就活の説明会で大恥かいて危うく自殺するとこだった…
お酒って偉大ですね

障害だと認められたいとも思うんだけど友達とか周りの人に障害者として接せられるのも嫌だ
治らないし就活だし疲れたな

>>384
俺も
辛いよね、あがるせいで更にひどくなる

ウチ旅館やっててその一室を自分の部屋に使ってたんだけど、高2の時に部屋数が足りなくなって
それまで自分の部屋として使ってた部屋を一週間赤の他人であるお客が使う事になった。

オーナー（親）からしてみれば子供の部屋を客に貸し出すのは何てこと無いんだろうけど
3日目ぐらいから言葉が自由に喋れなくなって、20年近く経つ今でも治らず人生半分諦めてる状態。

高1の時、放課後ダベったり昼休憩一緒に遊ぶレベルの友達10人ぐらい居たけど今ゼロ。
正月なんか年賀状なんて一枚も来ないし、メールも迷惑メールぐらいのもの。
FXで今日110万溶かした。。。死にたい。。。

最後の一行わろた
バカがFXやるなよw

あびゃーｗｗｗ

>>401
オレはそれで効果あったよ。
とある２ｃｈまとめサイトに詳しいやり方が書いてあって、
それを参考にしたら、言いづらかった言葉が割とすんなり出るようになる。
口の動かした方を変えるっていうか、声を発生させるポイントを変えるって感じ。
特に難発の人には結構試してほしいやり方だな。
あと、連発の人はオレの経験によると、話すスピードを遅くするだけで改善すると思う。

なんか人間っぽく作文するプログラムが出力した文章みたい
不気味の谷を抜け出せない人工知能みたいな

>>438は>>434について言いました安価省略したために誤解を招いていたらごめんなさい

そういえば、中学生の頃、アジア
方面に旅行にいってそこのロビーで
日本人のおばさんにどこから
来たの？と言われて山口の
やが出なくて、や・・・やゃ・・
ってなってたら、あっ外人さん
かぁって言われたの思い出した。
でもその時はあまり気にして
なくて、横にいた兄に外人って
言われたと笑いながらはなしたなぁ

吃音で運転士、車掌をされてる方いらっしゃいますか？

http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search='%E7%90%86%E5%8C%96%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80%E8%A8%80%E8%AA%9E%E5%90%83%E9%9F%B3'
吃音（どもり）と聴覚が密接に関連 - 吃音早期からの大脳言語処理を解明
平成23年5月12日

6. 研究グループ
国立障害者リハビリテーションセンター（研究実施場所、研究代表者）、理化学研究所脳科学
総合研究センター言語発達研究チーム、奈良県立医科大学耳鼻咽喉科、慶応大学大学院社会学
研究科、早稲田大学高等研究所、東京福祉大学大学院社会福祉学研究科（各施設の吃音研究者）
7.問い合わせ先
取材申込：国立障害者リハビリテーションセンター 管理部企画課
電話番号: 04-2995-3100（内2147）、FAX 番号: 04-2995-3661
内容照会：同研究所 感覚機能系障害研究部感覚認知障害研究室長 森浩一
電話番号: 04-2995-3100（内7166）、FAX 番号: 04-2995-3132

http://homepage2.nifty.com/fukuoka-genyukai/sg/syokugyoudatabase1.htm
職業データベース

http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
さらに研究を進めることで吃音の発症にかかわる病態が解明され、よりよい治療が開発され、
あるいは、このような検査をすることで吃音の予後判定や最適な治療法の選択が可能になると期待されます。

誤解されている方がいらっしゃるようですが、
最終的には普通に話せるようになります。

私が自信満々なのは吃音の正体がわかっているから。
吃音は原因が分かれば治せる類のものです。

吃音研究のリンクを貼っていただいた方がいらっしゃいますが、
この研究結果はまったくの的外れ。
今の吃音研究は変な方向に進んでいるので、
しばらくは原因は分からないと思います。

怒持っている人って大体独身だよね

>>445

2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
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2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ
2ちゃんで営業詐欺師「ティオ」ｗ

タヒねば良いのに(　・´ｰ・｀)ﾌﾟｯ

学会で発表しろよもう(笑)
特許とって大々的にやったほうが金になるじゃん。なにをこそこそとしてんだよ。もう吃音完治したから発表でもどもらないし全然困らないだろ。それとも他に理由があるのか？

>>449
ほんとこれ
色々と矛盾してんだよ

>>449
ほんとこれだよなー
ティオ死ねよ

ティオ 「その手があったか！！！」

ティオさん！
こんなとこでちまちま稼ぐよりも、学会で発表したら地位と名誉と金がもらえますよ！

死にたくなるほど苦しんでる吃音のことで、吃音者を騙して金を稼ごうとするやつを見ると本気で殺したくなるくらい腹立つからそろそろ消えてもらえませんかねティオさん

日本語の発音は単純だから

より複雑な発音が要求される英会話ぐらいやってみたら
治る人は治るのかもな

>>455
そう思って英語勉強した人がいたけど結局英語で吃ってたな

>>455
英語話せるけど難発発生するよ。
俺の居場所はどこにもないのだろうか。

>>42
>>146

この人はどうして治せたんだろうか？
羨ましいわ・・・　結局は人それぞれなんでしょうね・・・。

渡部陽一ぐらいゆっくり話しながら

それも腹の底から声出す感じとかだめかな・・・。

腹式呼吸と組み合わせて

チューブで
Stop my stutter (Part 1 of 4) - intensive therapy for overcoming stuttering
をみて見て！

最初のpart1はものすごいドモリなんだけどpart4ではもう全然違う！

とも@吃音 @tororin_mura 1月18日
内容は、京都言友会「吃音講座」でのSTの講演と、僕がゼミの授業で発表しているところ、僕が吃音についてインタビューをされているところです。観たら感想くださーい！
http://www.kyoto-chogen.or.jp/wa/wa.html


twitter漁ってたら見つけたんだけど、吃音ってやっぱ客観的に見るとすごい気持ち悪いな
こいつのクセが気持ち悪いだけなのか、俺も同じことやってるのか知らんが…

俺は他人の吃っている姿は見れないわw
気の毒に思えるし、自分の吃っている姿と重ねてしまい絶望してくるわwww

>>461
京大でもこれじゃ就職無理やろなぁ…

>>462
同意。
『英国王のスピーチ』とかいう映画が話題になったけど、
絶対に見れないと思う。

http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
吃音がある成人・学童の脳解剖の先行研究から、聴覚野と発話中枢（ブローカ野・発話関連
運動野）を結ぶ神経線維束（弓状束と呼ばれる）が乱れていることが示されていました。

先行研究と合わせて考察すると、発達性の吃音では左の前後の言語中枢の接続が十分でない
ため、自身の声を左の聴覚言語野で処理してすばやく発話系に戻すことが困難であり、その機
能が右聴覚野で代行されるものの、十分な代償ができず、吃音が生じると解釈されます。

俺も>>461のＵＲＬの人ほどでは重度ではないけど限りなく近いし俺と喋り方が似てるわ・・・
「そのー・・・」とか「えっと、えっと、えっと・・・」とか。
動画見てて辛くなった

>>465
ガキの頃から思ってたことだけど、脳をいじくって治せたりしないのかな？ガキ的発想で申し訳ないが(笑)

さらに研究を進めることで吃音の発症にかかわる病態が解明され、よりよい治療が開発され、
あるいは、このような検査をすることで吃音の予後判定や最適な治療法の選択が可能になると期待されます。

研究グループ
国立障害者リハビリテーションセンター（研究実施場所、研究代表者）、理化学研究所脳科学
総合研究センター言語発達研究チーム、奈良県立医科大学耳鼻咽喉科、慶応大学大学院社会学
研究科、早稲田大学高等研究所、東京福祉大学大学院社会福祉学研究科（各施設の吃音研究者）

北里は入ってないんだな

STAP細胞は再生科学だけど理化学研究所の脳科学が入ってる

ティオさん！メールの返信ください！
本当に詐欺師だったのですか？

社会人の吃音者って結構いる？
連発どもりを発動させて変な空気に
なっちゃってこれからフラッシュバックする
可能性大なんだけど、何か切り替える良い方法ない？

人間は嫌なことは結構すぐ忘れる

>>472
仕事の優先順位を最下位にすればいい
たかが仕事と思えるようになれば楽になる

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

民間矯正所の問題と消費者行政

いくつかの吃音の矯正方法はあるとはいえ、決定的な治療法がないにもかかわらず、
吃音者の苦境に乗じて、効果が疑われる高額な発声矯正器具を販売したり、「吃音は治る」という誇大広告や看板を掲げて、
不当な治療費を要求するなど、医師法や景品表示法への抵触が疑われる、詐欺紛いの民間矯正所などの被害に遭う人が後を絶たない。

>>437
その参考にされたサイトのURL教えてくださいませんか？
>>386の内容にすごく興味あるので知りたいです

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=58048
菊池良和

http://ameblo.jp/m05049ds/
吃音論文

http://blog.with2.net/rank2780-0.html
ブログ

>>471
礼儀をわきまえていませんね。
あなたのような方には矯正指導をしません。
お金を積まれてもやりません。
以上

>>481
消えろウジ虫

>>481
消えろゴミクズ

人間性は矯正のしようがないらしい

>>481
もともと無料で指導するつもりなんてなかったんだろ？
消えろよ詐欺師

>>472
明日の事は明日の事だよ
過去と未来は違うんだよ
過去に起こったからといって明日起こるとは限らないんだよ

宗教色が入ってるけどものすごく落ち込んだ時は祈りのようなゴスペルが好き
Fly Like a Bird - MARIAH CAREY
ものすごく力強い歌詞だよ

>>461
このツイッター見たら、京大である自分にかなりのプライド持ってこれから就活始めるみたいだな
吃音者の就活の現実を知って鬱にならないといいが

そんなに就活苦労するか？
俺は人に気付かれないくらいの吃音だけど普通に内定貰えそうだ

働き始めてからが地獄なんだなこれ

>>490
俺もそう思ってる
働き出してからが怖い
面接はそのときだけ割りきればいいからまだいいわ

>>489
人に気付かれない程度の吃音と>>461の人とじゃ面接の難易度もそりゃ変わってくるわな

今日ハロワ行ったらパートの面接決まってしまった！電話でも少しどもっちゃったし　入力事務だけど吃音持ちでも大丈夫か…？
正社員の人マジ尊敬するわ

人のどもってるところを見たくないから>>461は見てないけどそんなに重度なのか
難発は難発で苦労するけど人に気付かれづらいだけマシだと考えるべきか

職場によってはあまり喋らないような職種もあるしね
あまりにもドモリが激しいのなら、営業やサービス業は避けたほうが無難じゃない？

でも何か他人よりも自信があるのは良い事だと思うよ。特に面接では相手よりも有利に思えるしね
そういう気持ちは大事なんじゃないかな？就職した後の事は考えるだけ無駄だよ
その場で考えるもんだろう

自分の適性と職場があっていなければ相当苦労するぞｗ
好き嫌いでなくって適正があるものだろうと思う
例の看護士もデイの老人ホーム勤務だったら良かったんだろう
１人体制だし、夜勤は老人は寝ているし、老人は言葉が通じていない場合もあるからなｗ
経験値のないハンデのある人が、何も調べずに突き進むとロクな事にならない

>>496
すまん。デイか個人病院って事

お前らインターンシップちゃんとやってんのか？まさか喋られないからって
やっていないとは思わないが。ハンデがあるほど色々と体験しておくもんだぞｗ
行きたい企業は本番用にとっておいて、むしろ興味のあるところからないところまで
出かけたり、横の情報やら、研修先で気の合う人が万が一いた場合は
色々と聞いておいた方が良い。情報が全て
自分の時はそんなのがなかったし、地方だったからな

学生の時のバイトやインターンは本番の時の下準備みたいなもんだよ
失敗をしに行くようなもん。出来ない事を数えるよりも、他の事で補えるように
準備をしておくと良い。短期のバイトで良いからしておいたほうがいい。
お客との対応が苦手なら、気を利かせて他でカバーすれば良い
早く包装を仕上げるとか、待っているお客がいたら素早く対応するとか
礼儀もベテラン社員を見ながら覚えるもんだ

>>498
メンヘラBBAは本当に分かりやすいな。NGするのめんどくさいからコテつけろ

毎度詐欺師とセットで湧くよな

ゼミとかどうすんのマジで
来年度からゼミなのにいける気がしない

>>496
同感

http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51484933.html
就職四ヶ月後に自殺した札幌の吃音新人看護師（３４）愛読書は漫画「志乃ちゃんは自分の名前が言えない」

社会人なんだしもっと柔軟に考えて職場を探せばよかったんだよ
看護師は病院だけでなく福祉施設、障害者施設など求人はいくらでもあったのに
理解してくれる職場はあったとおもうよ・・・残念ですね

>>502
早まったよねぇ
向かない職場から向く職場まで色々とあるし看護士なら尚更待遇が良いのにね
かなり大変なところから入ってしまったんじゃないかな？
これも亡くなる前にここで相談でもしていればもしかしたら教えてあげられたのにね
最近までこのスレ知らなかったけど
特にハンデのある人は情報は大事よねぇ

恐らく頑張って看護士になって、よりにもよって難しいところ入って
上手くいかず→DEAD ENDって思っちゃったんだろうね

これが上手くいかず暇つぶしに相談→情報→合う職場に知り合えたかもしれないのに・・・

若いから焦り過ぎたんだろうね

これくらいの年になると何も焦らなくっても、良い時は良い、悪い時は悪いって
経験からわかるようになるんだけど。年を取ると胸もお尻も垂れてきて悪い事ばかりだけど
良い事もあるのよねぇ

大して頑張らなくってもある程度スキルがあれば良いところがあったり、
頑張ってもどうにもならない時はどうにもならないしね
力を入れる時と、力をあまり入れないほうが良い時があるのよ

焦りがあったほうが色々と覚えるからいいんだけどね
特に若い時はそうした方が良い

だけど人生ってある程度ちゃんらんぽらんのほうがいいのよ
私の人生のテーマはちゃらんぽらんだわ
やるだけの事をやったらなるようになると思ってる
出来たらラッキー、出来なければ仕方がないくらいで良いのだろうと思うよ

>>505
コテハンつけてくれません？

この年になって色々と見て聞く事があったけど、
工場とかも危険なのはともかくとして、定年退職の後も残っているのは
職人さんみたいなのよね。海外から引き抜きがあるのも職人さん
音で製品を聞き分けたり出来るらしい
安全性がキチンと確保されているところでないとオススメはしないけれども
営業とか事務員よりも長ーく重宝してくれるらしい
働いた事ないからわからないけどね

パートからはじめて社員というのもあるのよ
大手は難しいだろうけれども

みなさん、頑張ってね。今後良い事が沢山ありますように

詐欺師 vs メンヘラ みたいな

>>474
>>486
分かるんだけどね
仕事が最下位であり最上位でもある
しょーもない人生を送っていると
ポジティブになれないんだよなぁ

小学校低学年の時に吃音を自覚した時から吃らないように、言葉一つ一つ発音するのに神経尖らせて生きてきて、吃音を隠すためだけに全力で学生時代生きてきたなww
大学の名前も吃らないような大学名、学部選んだりww就職先も、人と話さない職種、言いやすい会社名選んで受けたりwww

また今日も吃るんじゃないかと考え、生きてる。もうこれ以上生きてても仕方ねーなと思うわw結婚なんか出来っこないし、ましてや自分に子供が出来て吃音になったら本当に耐えられん。

なんだかなーもう生きてる意味あんのかこれ

生きてる意味がある奴なんていないよ

>>510
ネットで吃音者のおばあさんが話していたけれども、
父親も吃音者だったみたいなんだって。でもどうやって矯正したのかわからないけれども
そのおばあさんは父親が吃音者だとはわからなかったらしい。
だけど小さい時に父親に無視され続けて非常に苦しかったと言ってた。
それでおばあさんが50才になった時に父親に自分も吃音だったと告げられて、
どうやって接して良いのかわからなかった。許してくれって言われたらしいよ
複雑だよね

でも世の中にはあまり気にはならない人も結構いるもんなんだよ

>>510
みんないつまた出てくるかも知れないって不安が多かれ少なかれあるんだろうよ
普通に扱って欲しいし、特別扱いもされたくない
その為に陰でものすごい努力を重ねているのだものね
幸い私は治ったけれども、途中でこんなに血のにじむような努力をして
それでも罵られる事があっても自分に自信を持とうとある時そう思えた
数年かかったけれども。すごく気持ちが解放されたよ
他人から評価される私よりも、自分が一番自分の事を知ってるって思えた

明日朝礼で話さないといけない
寝れない…死にたい…

もう嫌だ
難発辛すぎるし悪化しかしない。
これほんとどうやったら治るの？
話しやすくするためになのか体が自然に
揺れて天使ちゃんみたいになるし
周りがこれ言うんだよ！って耳打ちしてくれるんだけど
分からないんじゃなくて言えねーんだよ

産まれるとき、へその緒が首に巻き付いてて大変だったらしいんだけど
それで脳障害吃音とか関係あんのかなー

ないない

息苦しい家庭で育った人いる？威圧的な親、兄弟がいるだとか。
また全然そんなことないって人はいる？

>>516
首が圧迫されて脳に酸素がいかず、障害が残る可能性があるらしい。
俺の知り合いの子はそれで自閉症になった。

全然寝れなかった…仕事休みたい
はぁ…

今日一日とりあえずがんばろうぜ

>>519
過去ログ見たら、同じような人いたわ。そうじゃないとしても何で頑張って
産まれちゃったんだろう。今じゃ頑張るの疲れたよ

やっぱり家庭環境って影響するのかな…
兄が家庭内暴力だったから辛かった
今は少し更生しつつあるがのうのうと生きてるのが許せん
吃音も持ってないくせにバイトもしないでタダ飯なんて本当にいい身分だ

>>66
東京吃音改善研究所のアメブロに、
最大の危機を迎えたが、ピンチをチャンスに変えるぞとか書いてあった。
これだけのことやらかして精神論で済まそうとするのがいかにも詐欺師ｗ

吃音者には高い確率で家族の中に吃音者がいるらしいよ
で、ここを読んでいて思ったんだけど同族嫌悪がある人はあるんだなって
だからもしかしたらどこかで吃音賞が見えない程度に治ったって人もいるんだろうけれども、
自分が苦労をした分、自分を責めてしまって、子供を受け入れられないと言う事もあるのかも知れない（特に男性）
だから子供でも辛くあたったり、目を背けたりというのはあるのかも

それがその人がどうしても吃音を治せない環境的要因になっているかも知れないね
吃音はプレッシャーがかかればかかるほど上手く喋る事が出来なくなるというのもあるから

子供が出来た時に別に吃音でなくっても、あまりにも自分の劣等感をくすぐるような
要素があった場合、子供にキツく当たってしまうと言うのはあるのだろうと思う

その親自体が劣等感を抱えたまま、自分も周りも受け入れられなかったりするんだけれども、
自分を無理なく受け入れている人は、他者も受け入れる事が出来る

あと大事な子供の親というのもあってまた本人も相当辛いんだろうと思う

障害は時に戦う事もあるけれども、一番肝心なのはそれを受け入れる事だと思うし、
それが誰でも一番難しい
赤の他人のたった一言で救われる事もあるしね
私はバイトの同性の先輩に「そのままでいいんだよ」って言われた時に何かが外れたようにものすごく泣いた
今までその一言がずっと欲しかったんだなと思った

そもそも良い事と言うのは受け入れやすいし、テレビを見ても何を見ても
みんなすごくそこをアピールするんだけど、劣等感というのは非常に受け入れがたいし
周りに出す事も滅多にない

なかには自分みたいに劣等感を隠すために必死になって他の事で埋めようとして、
それが自分に打ち勝つ方法だと信じて疑わない人もいたりする。これは本当に多いなと思う

だけど障害や劣等感というのはそもそも打ち勝つ事なんだろうか？
そんなに賞賛されるに値する事なんだろうか？
もちろんその努力は計り知れないのだけれども

それよりも自分の良い面と同じように、穏やかに障害や劣等感と共存して、
自分を受け入れて他者にも共感して自他共に優しく出来るほうがすごいのではないかなと思う事がある

そうなるまでには本当に長い道のりがあるんだろうけれども
自分のどうしようもない欠点も、自分の長所ほど愛する事が出来たら
全く人生が違うように思う

吃音が長所になることなんてないよ。
ただこのスレで俺以外にも同じ症状の人がいるだけで同じ悩みを持ってるだけで少しだけ救われるよ。
あとはやっぱりリアルで理解者はほしいよね。

たとえ世界を敵に回しても一人でも味方がいれば救われるっていうしな
その理解者とやらが異性であることを願いたいものだな(笑)

誰かが１人理解して信じてくれるだけで全く違うよ
私が色々な人を見ていて思ったんだけど、やっぱり自分が辛い思いをしていたり、
なにか障害があったら、人の親切にもものすごく敏感になるなと思う
見ないフリをしてくれたり、失敗に笑わないでくれたり、本当に些細な事なんだけど
だけどそういう人の優しさやデリケートさがわからない人になるよりかは
ずっと良かったと思った

調子いい時と悪い時の食事だったり睡眠時間だったりを今後みんなで書き出してみないか？ もしかしたら手掛かりが見つかるかも

吃音ってこと親にすら言ってない
このままだと本当にキツイ
悪化しかしないのはなんでだよ

精神的なもので酷くなる場合は
抗不安薬使ったら改善されるかもね
デパスとか

薬なんか糞の役にも立たなかったな。
結局薬飲んで安心した気になる→薬切れる→不安になる→薬貰いに行く。
薬漬けいっちょあがりー

俺は知的障害の兄が自殺して治ったな
年が近くその兄の面倒を幼少の頃からしてて、
いつも癇癪起こされながら面倒みてた。
早く死んでくれてたら俺の人生もつぶれずに済んだのにな

あまり精神薬には頼らない方がいいかも
この間もテレビで見たけど薬漬けは悲惨だなって思った

大きな悩みを１人で抱え込んでいて、なかなか周りに言えなかったら
どんどん鬱屈していくしね。かと言って話せばバカにされるんじゃないだろうかとか、
色々な不安があるしね。最後まで自分の言いたい事が話せる相手が見つかれば全然違うんだけどね

とにかく言いたい事も言えずに抑圧されている状態だろうから、
なにか創造的な事をすれば良いのかも
俳句を作ったり、絵を描いたり、楽器を習ったり
自分の気持ちをそのまま出せるだけでも随分と違う

昔油絵をやってたけれども、３日間何も食べずに部屋にこもりっきりで
絵を描いてたけど結構気持ち良かったよ。誰に習ったわけでもないけど、
色々と自分で調べたり、そういうお店で説明を受けたり、ちょっとした
文化講座に申し込んで数か月教えて貰ったけど

楽器も好みが別れるだろうけど、ギターなら自分で家で勝手に周りに聞かれずに好きに
歌えたり出来るしね

チューブで
レディオヘッド　クリープ　対訳
いい曲と歌詞なんだけど、とにかくアコースティックがすごくいい
Radiohead - Creep (Acoustic Version) with lyrics (subtitles)

母音の少ない英語だしゆっくりだしね

吃音が50日で治る1万強のDVDみたいなのあるけど
あれってどうなのかな…？

他にも以下の良い曲があるよ


James Taylor - "Fire & Rain"

Eva Cassidy - Fields of Gold lyrics

ミュージカルも楽しいよ。気持ちが明るくなる

これがクラシックのミュージカル「雨に歌えば」
Singing In The Rain - Singing In The Rain (Gene Kelly) [HD Widescreen

gleeにカバーされた最近のミュージカル
GLEE - Singing In The Rain/Umbrella (Full Performance) (Official

>>539
あほか？

障害者認定されないのが最悪
周りの理解が得られないのが最悪

どもる時、すでに頭の中でどもっている。
あ、これは言えないって分かる。

それ予期不安だろ
それで吃音者はしどろもどろになるんだけどティオの一音ずつ発音したら流暢ではないけどなんとか音は出たけどな

>>543
ほんとこれ
線引きやら難しい問題があるのは分かるが酷いよな…

「パ、 パ、 パ パパ…パッション、イッパイでンーでキミが好き！」　吃音詩人ゲラシム・ルカの朗読動画がクセになる！
http://tocana.jp/2014/02/post_3620.html

記事の最後で怒りが湧いた

>>547
うわぁ……………。

耳の聞こえない作曲家、ってのが受けるなら吃音の朗読家、ってのも受けるかもな

はーww毎日毎日働けだ彼女作れだ外に出ろだうぜーなほんとうちの糞親はwww
こちとらしたくても出来ねーんだよkswwww吃音を知らない情弱がwwwww

いや、彼女はともかく働けよ

>>550-551
ﾜﾛﾀ

彼女はできるけど働きたくは無いな

気持ちはわかるが
どんなことでもしがみついてでも仕事しなきゃ先にあるのは死しかないぞ
親はおまいよりは長生きしないんだからな

親が死んだら首吊る覚悟ができてるんなら別だが。

そんな甘やかしてくれる親うらやましいな

度森って553みたいなクズ多いのかな

>>502-504

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1382113015/l50
これ読んでみ
100レス前後からでOK

>>556
屑とか言うなよ
働きたくないけど就活それなりに頑張ってるわ

あああああマジで治したい
また恥かいた

改めて考えると、自分が吃音である物的証拠って何も無いんだよな。
このスレを見ているのだって気まぐれかもしれんし。

>>560
証拠がほしいなら専門家診断で診断書もらえば？
声紋分析みたいなので吃音者特有の形があるらしい
ちなみに吃音が小児期で直った人でも声紋には残ってるという話

外国の研究はどのくらい進んでるんだろ。例えばアメリカ。日本はあまり期待持てないな。色々遅れてるとこある国だから

私の言うことを試していただいてる方もいらっしゃるようですね。
私の言う通りやれば１音目が出てくることがご理解いただけたと思います。
次のステップは１音目と２音目を自然にくっつけてあげること。
これも吃音の原因がわかっていればさほど難しい話ではありません。
その次のステップとして話している途中意図しないところで途切れ内容のします。
何事においてもそうですが苦手なことをいきなり完璧にやれというのは難しい。
話すことを３つのステップに分けて１つづつクリアしていく。
それが私の矯正方法のやりかたです。

>>556,558
お前らの優しさに全俺が泣きそう
てかさ、プリキュア見ようぜｗ

>>563
消えろ
詐欺師スレでやれゴミ

>>562
良くわからないけど医者も権力争いみたいなのがあるんだろうから
右見て左見てって感じで周りから出ないように出ないようにってしてるんじゃない？
案外、山中先生や、STAP細胞の研究者みたいな人は異質なのかも知れない
どこの世界も一緒なんだろうけれどもね
精神安定剤を利用していた時に色々と思ったものよ
これも口に出せば被害妄想とか言われるんだろうし、実際にそうかも知れないって
黙っていたけれども。昔は言われたままにしておけば良かったけれども
今は自分で情報を探さないといけない時代なのかもね

>>563
このスレでのあなたの信用度は０だよ
専用スレに行ってください

>>565
ここは2chであり、ティオさんであれ、詐欺師であれ、投稿は自由なはず。
嫌だったらスルーすればいい話。

これで損するのは怪しいネット教材販売者や、カウンセラー達だけだと思う。

はい1レスでババア見っけ
お前らＮＧ追加な

>>567-568
このボケカスどもりが

嫌なら見るな、だなw
個人的にはメンヘラ臭のBBAのが連投で心底うざい

毎度詐欺師とセットで湧くよな

>>571
そうなんだよな
ティオ氏が嫌いな奴はとっととＮＧすりゃいいのに
実際に詐欺られてもいないのに文句ばっか

情報までに・・・
色々と調べて見たら

HCRIって聞いた事がある？
どもりは完全に治らないけれども、研究者を集めて、沢山の患者を診て
12日間である程度はスラスラ話せるようになるってチューブでやってるけど
before and afterをやってる

ほかにアップルのアプリでどもり専用の機械があったけれども

どもりは精神的なものよりも（緊張はあるとしても）、
もう2010年の段階で現在では３つの遺伝子由来のものであると発表されているし、
この発見は大きな突破口であって今後研究は進んでいくらしいよ

3つの染色体〇
3つの遺伝子×

これはCNNで取り上げられてた

The Stuttering BrainというHPではHCRIの否定も沢山書いてあるけど・・・

>>570
お前少し心に余裕持てよ
何で俺にまで噛みついてんだよアホ

>>573
隔離スレがあるのにこのスレにティオが来るから文句言ってるんだろが
ここでティオアンチに噛みついてる暇あったら貴様の大好きなプリキュアでも見てシコってろよハゲ

聞いてくれ
何か知らんが彼女ができた

プリキュアくん誕生の瞬間である

>>579
キャア(>_<)
いやらしいわ

マジでこのメンヘラ連投BBAコテつけてくれねーかな、NGめんどくせーわ

>>568
ティオみてると塾の先生みたいでイラつく
私の解き方が一番！最高！みたいな
こういう解き方はアホの典型だからするなよとか
他をダシに使うなって感じ
自慢は良いにしても、他をクソミソにいって
自分は最高みたいなのはどうかと思うけど？

ネット教材販売者や、カウンセラーはここで宣伝営業していないし
別にいいじゃん
なんでティオを肯定するの？

>>582
メンヘラBBAはネカマでしょ
登場スレから読みなおしてみな

>>584
逆じゃね？
途中で偽装してるけど連投で男設定すぐ忘れてるんだよw

>>568
お前自由の意味わかってんの？なにしてもいいってことじゃないよ？(笑)

あと詐欺ティオ批判にスルーしろって言ってる奴はまずお前が批判レスをスルーしてくれ。嫌なら見るななんでしょ？
なんか最近ティオ擁護するやつ増えて個人的には詐欺の取り巻きなんじゃないかと思ってる(笑)
>>568に関してはティオ≠詐欺師の構図になってるし

>>563
お前は>>449の質問に答えてから顔出せよ
都合の悪い質問にはスルーして忘れた頃にフラッと現れるよなお前って
立場が悪くなって仲間呼んできたのか？それで今まで来なかったのか？

ID:svtkgscZ0に同意。
ティオは死ね

>>449
常識からいって
ティオみたいな人間が学会なんて
発表させてくれるわけないでしょう？バカ？
学会に発表できるような人は限られているの！
臨床データなんて無いに等しいでしょ？
思いつきで夢見たいなこというなって感じ

>>589
言葉を言葉通りにしかうけとれない

>>589
どうでもいいけど口調が気持ち悪いっす。

吃音学会は立ち上がったばかりで当事者からも威厳とか受け入れるスタンスだから全然OK

>>589
｢皮肉｣について勉強されることをオススメします

×威厳
○意見

>>585 にぶいね
>>148で女性キャラで登場
>>486以降、男性的言動が顔をみせる

おバカちゃん多すぎ

男であろうが女であろうがあまり関係ないように思う
そんなホルモンで相手を判断するような必要ないもの

テストストロンのありふれているヤングな人が多いのだろうけれども
男女にわけて意見を見ているなんて邪道過ぎるわ
一体どういう見方をしているのかしら？

>>560
吃音者はいつでも吃ってるわけじゃないからなあ
一人で音読ならあまり吃らないし
吃音者は非吃音者と同じように話そうとして失敗するけど吃音気質なのを認めてそれが出ないように矯正するしかないと思う
言葉を発する際に身振り手振りで話すとか何でもいいんだけどさ

どもりは千差万別で色々な出方をするよ
子供の時に吃音でも自然と治る人もいるし、
慢性的にずっと続いていく場合もある

言葉が言いにくいから他の言葉で説明したり、
どもりにはそれぞれの特徴があるから、どの言葉に弱いのかを意識して、
なるべくそういうのを他の言葉に置き換えて避けたりしている人もいるみたい

それにティオは以前、良心の呵責は感じてると言っていたし
やましいことが無ければ、普通、そんなことは感じないでしょ

全然興味ないけどティオに実際会った奴とかいんの？

>>130
悪いことは全部、在日ですか？
この国の諺で「木を見て森を見ない」のが悪い事
のように言われていますが
私は「森をみて木を見ない」方がそれ以上に悪い事
のように思います
慶応出なら優秀みたいな
何々なら間違いないでしょうみたいな
悪いこと起これば何々みたいな
この国のブランド主義的考え方
偏見というか
そういうの大嫌い

どこを縦読みだ？！

スレのレベルが低下していくぜ
なんだかんだいってティオが好きな奴多いんだなｗ

>>605
何でそういう解釈になるのか不思議？
バカが多すぎてあきれる
もっと自分を強く持てば

>>600
言い換えは元の言葉が言えてないから吃音矯正になってないと思う

詐欺師擁護厨増えたのにティオ本スレはかっそ過疎(笑)不思議

>>607
吃音というのは100%を目指すのではなく80%を目指すものだろうと思う
80%になった時に100%を考えるものではないかな？

だから今が30%ならいきなり100%を目標にしたら挫折のほうがありすぎて
自信を失いやすいけれども、50%に設定をしたら努力もそう苦ではないし
達成感もある。まず自分の弱い音を把握して、回避するなり他の言葉に置き換えたりする
それだけで随分と違うと思う
それから苦手な音の練習をしていくのが良いんじゃないの？

色々と訓練をしていたのをチューブでみたけど、
ものすごくゆっくりと話す訓練をしているんだよね
でもそのほうがスラスラとしていて聞き取りやすい

息継ぎの練習ととにかくゆっくりと音を伸ばしながらの練習が良いだろうと思う
喉を慣らすというか

取り敢えずメンヘラが2人いるってことが分かった
つか ID:9szT+XhG0は突然ファビョりだしたけど何なんだよwwww

>>610
ごろにゃぁ”〜〜ん

飛び降りより首吊りの方が確実だよな？
うんこだだ漏れエンドは嫌だからオムツも用意しておくか

誤爆

w
自殺おつです

>>608
ID変えて必死の自演だろ？ｗｗｗｗｗ

就活始まって少しマシになったかなーって感じだったのにまた酷くなってきたもう嫌だ逃げ出したいな

頭の中では言葉は物凄く丁寧な文章が浮かんでるのに言葉にならない
相手からしたら非常識な奴だと思われてるんだろうなぁ

>>618
恐らく丁寧過ぎるからだよ
頭が良いんだろうね。だけど身体がついていかない

100%綺麗な文章だと形にするのがそもそも難しい
恐らくこれは吃音でない人もかなり難しい事だろうと思うよ

その代わりまず綺麗な文章を60％くらいに簡単に崩して、
まずそれが言えるように努力をする

それから自分の出来る範囲の100％を特訓するのが良いのだろうと思う

自分の今の能力と精神に負担をかけないのが本当の100％なんだよ

え、ちょっと待って
1万強のDVDも嘘だと知った
これから先どうやって生きていけばいいんだ

自分が色々と読んだ中では呼吸法と、とにかくものすごくゆっくりと
丁寧に音を出す事で随分と変わるって書いてたけどね

緊張してくるとご存じの通り、色々な器官が収縮してきて
猫背にもなりがち。それでますます言葉が出づらくなるから
普段から背筋を伸ばしたり、とにかく水泳をしたら良いんじゃないかな？

面接前にカラオケも良いだろうし。とにかく身体が収縮するのを
防ぐ事を考えれば良いだろうと思う

吃音には色々なタイプがあるけれども、早口になるのを防ぐ事を考えたら良いと思う
なるべく。で言葉を区切る。なるべくゆっくりと説明をする
別にゆっくりだろうと問題はないからね

あと大昔に自分が習った方法は、自分をカメラに撮って、
ウィークポイントを探して、そこを改善する方法だったりしたけど

あとは友人や家族の前で暗唱を繰り返す

http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
さらに研究を進めることで吃音の発症にかかわる病態が解明され、よりよい治療が開発され、
あるいは、このような検査をすることで吃音の予後判定や最適な治療法の選択が可能になると期待されます

私は吃音のメカニズムを解明したと言っています。
そのうえで吃音は確実に治ると言っています。
信じる信じないはみなさんの自由だと思います。

アンチの方は私の言うことを信じていないと思いますので
吃音が治ることはまずないでしょう。
私を信じている方で矯正指導を受ける機会のある方は、
吃音が確実に治ります。

こうやれば吃音が治ると言っている人はいますが、
吃音のメカニズムを解明したと言っている人はいないでしょう。
すぐにばれるからです。
もし私が詐欺師ならそんな簡単にばれる嘘はつかないです。

吃音のメカニズムの解明は今後１００年２００年できなくても不思議ではありません。
これを解明するには自力で吃音を克服した人じゃないとわからないと思います。
医学でも研究はしていますがやっていることが的外れです。
研究の方向性が変わらないと原因はいつまでたってもわからないと思います。
一人の吃音者が世紀の大発見をした。
ただそれだけのことです。

>>619
ありがとう、完璧にこだわり過ぎてたよ
がんばってみるね

>>587
学会で発表して私にどんなメリットがあるのでしょうか？
あったら教えてほしい。
特許ってどういうことだかわかっていますか？

>>624
吃音のメカニズムは何通りもあるはずだが解明したの？（笑）
いいから早く消えろ、カス

ティオさん、「確実に治る」ってことはすべての吃音者に効果があるってこと？
あなた自身と周りの何人かの吃音が治った事実は偶然や偏りがあったかもしれないと思わないの？
数百人規模で臨床やったわけではないのでしょう？
それにあなたの治療を受けてもあなたを信じているかそうでないかで結果が変わるの？
「確実に治る」と言っているのにあなたやあなたの治療法にたいする信心や期待する気持ちのありようによっては治らない場合もあるというのなら
「確実に治る」と言い切るのは勇み足ではありませんか？
色々言われて強い言葉を使いたくなる気持ちは理解できますが現状ではあなたを信じるには材料が足りないと私個人は思っています

睡眠時間と調子の良さは反比例してることを発見した
学会で発表するか

>>629
俺は睡眠時間と調子の良さは比例するな。
ホント吃音て様々だよね。

>>627.628
吃音のメカニズムは一通りです。
歌がどもらない人の原因は共通しています。
あなたが考えているより単純なのです。

歌は何故どもらないのか？
音程や節があるからではありません。
吃音の原因を回避できているからです。
回避できている理由がわかれば
それを同じことを会話でもやればいいだけのことです。

人により癖が異なることと原因を混同してはいけません。
話し方の癖は人により異なるので矯正方法は異なりますが、
吃音の原因はひとつなのでこれを回避するという点では同じです。

別にむきになって言っているわけではなく、
誤解されている方が多いので説明しているだけです。
臨床が少ないという点は確かですが。
原因がとても明確なことですので臨床もさほど必要ではないと思います。
吃音の原因を説明すれば１音目がでないは当然だと思うと思います。

>>628
私を信じていない人は、
私の矯正指導を受けないでしょう。
そういうことです。

>>626
今の年収より何倍もたくさん金稼げるよ

>>632
叩かれまくっても懲りないのは相当精神的に強いんだねえ
率直に羨ましいよ
元からの性格かそれとも何か別の要因か？
理論だけじゃなくてそういうメンタリティの強さも吃音の克服にもつながったんじゃないの？
ただし皆が皆あんたみたいに強い訳じゃないのは理解してほしい
もしあんたが本当に治療する立場なんだったらね

>>634
叩く方の頭のレベルが低すぎて痛くも痒くもないんだろうよｗ
罵倒が小中学生レベルだからなｗ

>>633
具体的にどうやって稼ぐのでしょうか？
今も結構高収入です。
児童手当はもらえません。

>>635
確かにそうかww
例えどんなに気に入らなくても「死ね」とか冗談でも自分は書けないなーと思う
そういうのはいつか自分に跳ね返ってくると思う性分なんでw

それとティオについては>>628に丸々同意
自分と違う意見を排除して切り捨てればいいってもんでもないと思う
物事を多角的に、俯瞰的に捉えるのも大事じゃないかなあ

吃音というのは精神障害ではなくって、脳の喋る事をつかさどる部分の
染色体に損傷があって、それで喋る時に上手に伝達物質が伝わらないというのが
2010年あたりに発表されたらしいんだけど、

もう１つ賛否両論あったのが（その前だけれども）ドーパミンが出過ぎていて
それが問題なのだという研究発表もあった

吃音には個性があって軽度から重度、どの言葉でつまづくのか、どういう症状が
おこるのかはもうそれぞれ違う

研究は続いてはいるけれども突破口をひらいただけで、まだまだ研究段階

吃音者にとっては治った人もそうでない人も、本当に試行錯誤が続いているのだろうと思う

色々な海外のブログを読んでいても、チューブで海外の吃音者の治療方法を
みて見ても、マシになったと言う人と、高い上に治らなかったという人がいたり、
あの治ったというパーセンテージは短期的に見て言えるのであって、
長期的に見ると違うのじゃないか？というような意見もあったりで
本当に何が本当で何が嘘なのか混沌としていて、現場の焦りに比べて
治療法はまだ手探り状態ではあるのだろうなと思う

もちろんこういう人たちを狙った詐欺もありえるだろうし、
本当に意見をシェアしたいだけの人もいると思う

>>626
世界で一人しか知らないメカニズムを発表し吃音治療法の特許を取得すれば一攫千金じゃないですか。メリットが見あたらないことの方が不思議で仕方がないのですが。メリットがないということは逆にデメリットがあるってことですよね？そのデメリットとはなんですか？

まぁそもそも十分高収入とぬかす奴が3万でいかがでしょう？ってのが笑えるんだけどな

自分の闇雲な思考錯誤の方法がたまたま自分に合ったから治ったのか、
環境が悪ければそのまま悪化していたのか、
そもそも一過性のものだったのかもわからないけれども、
元々軽度ではあったけれども、あれ以上進むような可能性があったのかとか
他の要因があったのかとか、そもそも遺伝子だったのだろうかとか、
自分はそれすらわからないもの

ただ昨日あたりに精神薬の事を書いていた人がいたけど、
自身の体験だと、あれはろれつがかなり悪くなったりするから、
辞めたほうが良いだろうと思う。ますます気分が悪くなる

自分はまだ漢方や食材でジワジワと根本的に時間をかけて治していく方が好き

海外だったからもうものすごいスピーチの数があって、
どもりはじめた時には次の言葉が出て来なくって、喉がからからに乾いて
苦しかったけれども、もうねそこは言えなくってもいい！パス！って感じで
次に次にと進んでいって、そういうメンタリティの強さはあったんだろうとは思うわ

だけど自分はなるべく自分から手をあげて早くスピーチを終わらせていたんだけど、
（全部の人が終わるまでに３日間はかかるから、残りの２日間をストレスで過ごしたくなかった）
冷静になってみてみたらどもりは少なかったけれども、それに近い症状の人はいるもんなんだなと
思って安心した

>>640
まず私は何かを発明したのではなく、吃音のメカニズムを発見・解明したのです。
吃音のメカニズムを発表するとみんなが吃音の治し方がわかります。
治療方法は特別なものではなく吃音の原因を回避しながら話す練習をすることです。
人により癖が異なるのでこれもまちまちです。

つまり特許が取れるものはないのです。

>>636
学会で発表して有名人→本出版して印税生活

>>640
３万円というのは経費です。
儲けるためではありません。

>>644
吃音者の人口は１％といわれています。
その１％を対象に出版したって労力に見合うものにはならないと思いますが。
印税だってせいぜい１月分の給料程度だと思いますよ。

専用スレでやれ
コンプレックス商法はマジで胸糞悪い
1000人単位で治してから同じこと言えよ

>>646
それなら日本以外にも世界各国で売ればいい。欧米諸国は吃音に関する注目度が日本より高いからかなり売れるはす。

専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ
専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ
専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ
専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ
専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ
専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ
専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ
専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ
専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ
専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ
専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ
専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ専用スレでやれ

私なら、こんなところで吃音を治せると言っている人を頼るよりも、言語聴覚士の元で、言語訓練を受ける道を選びます。

>>646
あ！ティオさんこんにちは！
ティオさんのおかげで吃音を克服した者です！
レス下さい！

春から吃音だけど言語聴覚士の専門学校に入学します。
吃音の手がかりを得て 安定した仕事に就けたら嬉しいです

トレーニングとか一年くらいやってれば少しはマシになるかなあ
このままだと面接とか…

吃音者って童貞多そうだな
俺も童貞だけど
一生童貞だなコリャ
店行っても喋れなさそうだし

>>652
大学とかまでは希望あるよ

>>654
女を口説くのに何より必要なのは話術だからなｗ
話術なくても金ありゃどうとでもなる。
でも吃音によってどんな仕事もハードモード

>>654
彼女は2回いたことあるけど童貞
2回ともバイト先の子をメールで頑張って付き合うまで持っていったけどデート中吃るから全然ダメだった、まあ性格のせいとあるとおもうけど

あまり早くに本能で突っ走ってHIV（エイズ）感染して、
ガンジダ（画像が怖い）とかになったら悲惨だしねｗ
今は治る人もいればもう末期もいるみたいだけど、最後は日和見で
免疫力がなくなって色々な感染症にあれこれ侵されて、色々な
病気を引き起こしながらガリガリになって死んじゃうしね

コンドームしないバカもいるくらいだしｗ

エイズはフェラでも感染するしねｗ
キスでも口に傷があると感染するよ
コンドームで大体予防は出来るけど完全ではない

女の子でも清楚そうに見えても遊びまくってたりしている子もいるし、
HIVをばら撒きあげていたりして、しかも発症するまでかなり長い年月があるから
わからない人が多いみたいｗ検査とかいかない人が多いんでしょうｗ
相手が１人でも相手がどこかで感染していたら意味ないしねｗｗｗ

とにかくコンドームの着用はしっかりと覚えたほうが良いよｗ

エイズノイローゼというのがあってかなり神経がおかしくなるらしい

何が災いして、何が良いのか最後の最後までわからないものだと思うよ

どもりだから彼女出来ずに無事にお嫁さんを得られる事もあれば、
コミュ力があるばかりにエイズになって無念な最期を終えるかも知れないしね

>>660
彼女出来ないと嫁は貰えないだろ？

エイズの話題で3連投するやつ初めて見たわ

>>661
慎重になるに越したことはないわ

>>662
事前の説明ね
私は海外にいたから中学からずっと集中的に時には１日かけて
学校で学んだりしたけど、日本ではそこまでやっていないみたいだしね

先進国で日本だけが患者が増加しまくっているんだよ
明らかに教育が行き届いていないのだろうと思う

あなたたちラッキーよ☆

スレ違いもここまで来ると閉口だわ。
いい加減にしろよ。きめぇんだよ

取り敢えず吃音・流暢性障害学会のHP貼っておきますね。
http://www.jssfd.org/index.html
発起人は研究・臨床の各方面で有名な人が多い。
菊池先生とか。
3000円で一般会員になれます。
言いたいことある奴は是非。

宣伝乙されそうだから補足しとくけど、
自分はまだ会員になってなくて、入るか考え中なんだけど既に会員になってる人とかいる？

修論発表で死にそうだけど

12分がどもって短すぎる

>>665
この詐欺師めーーーーーーーーーーー
金返せーーーーーーーーーーーーーーーー

























一度言ってみたかった

>>669
意味不明なんだが…
学会紹介したら詐欺師なんか？？

どこのスレにもいるけれどもただ不満を書きたい人っているみたい
これといった主張はなくってどれもこれも不満の垂れ流し

それとは違ってきちんとこうこうだったという意見は賛否両論あるだろうから
きちんと読むけれども、日本語になっていない、意味のないものはただ
スルーしておくのがいいよ

普通の人は「これは〇〇だったから、自分には合わなかった」みたいな書き方をするものだからさ

このスレで一番消えてほしいのメンヘラババアなんですけど？
消えてもらえませんか？今日も2ｃｈでレスしまくってるおばさんあんただよあんた

>>672
同意。次点でお前。

メンヘラて最近湧いたよな？

>>651
すいません。
どなたかわかりません。
メールでアドバイスしたかたですか？

>>674
だいぶ前にもメンヘラBBAの方は湧いてた記憶あるわ
ここまで長期間粘着してなかったけどな

このスレの住人にお薦めのビールが出来ました。

（ ´∀｀）＜プレミアムドモルツ

というよりも男のフリをして散々メンヘラを叩いている子蟻シンママが
どこまでも粘着してついてきて怖い

IPで辿れるんだろうけど、自分の興味のあったり、
関係のあるスレに行こうよ。他人にストーカー行為していないでさ
つまらない、くだらないと思うような意見に口出しても面白くないでしょう？
それにあなたとは全く関係のない吃音の話題なんだろうし
実際にネットストーカーならの話だけど、一応書いておく

おい、いい加減吃音スレに戻れや

いまの時期、卒論、修論発表とか、就活とか苦しんでる若い奴らを受け止めるくらい余裕もたんと

（ ´∀｀）＜プレミアムドモルツ 　略してプレドモ

話すときだけではなく、ものを考えたりするときも、
頭の中で何かに遮られている感じがします。
自分と同じような方、居ますか？

>>684
なったことないなぁ
頭の中ではいつも完璧

明日ってうか今日から食堂のホールのアルバイトが始まる
吃音だから向かないのはわかってるけどいつかは克服しないといけないしあえて喋るバイトにしてみた
頑張ろう

あえて喋るバイトとかする人いるけど
それで克服できるなら誰も困らないよ

あえて、喋る仕事を選んで吃音を克服した人もいるよ。

>>688
誰？因みに小倉さんごきげんようでみたけど完治はしてないな。
俺と同じでごまかすの上手いんだ

>>687
吃音を治すっていうより話すことへの苦手意識をなくすみたいな！
もう死ぬまで治らないから仕方ないって開き直ることにしてる
開き直れてないからここにいるんだけど

でもものは考えようだよね
職場によってはすごくキツイところもあるしバイトくらいなら
辞めてしまえばいいんだけど、そうあまり悪くない職場なら
早めに喋る環境に自分を慣らしておくっていうのは大事かもよ

いきなり社会人になって大事な会議とか呼ばれたり、
いきなりこれやってくれって言われるよりも
慣れってやっぱり関係あるよね

スルーする箇所とか、ごまかす箇所とかわかってくるし
私も完全に治ったのではないかと思うけど、ごまかしごまかしごまかしで
そういうのがかなり上手かったんじゃないかと思うの

この言葉危険すぎ！と思ったら、すぐに他の言葉に置き換えて見たり
そして平常心

出てきそう！と思ったら、呼吸してとりあえず平常心

人生は上手くごまかすものではあるよ

どいつか知らないけどメンヘラBBA追い出してくれてありがとうヽ( ＾∀＾)ノ　
あなたの根気ある粘着＆叩きのおかげです

>>676　確かにずいぶん前にも帰国子女メンヘラBBA投稿あった
長文で連投してたｗ

ティオも専スレに引っ込んだみたいだし
粘着さんに感謝　m(＿ ＿)m

>>693
>>691,692がBBAに見えるがなあ

ティオ自身に負い目、引け目があると
「死ねや引っ込めや」より
「信じてます！がんばって下さい！」ってレスの対応に困るんだよ。
釣りかもわからないし（インチキくさい釣られて当然の自覚があるし、釣られたら恥ずかしい）
ホンモノかもわからないし。

自分を100％信じていれば問題ないのにw

2ちゃんってどういうところか理解しないで宣伝するからそうなる。

詐欺はブログでやれっつーの

てか、どうしてここにある情報を全て鵜呑みにする人がいるのかわからない
自分が価値があると思えば読んでみて、
自分がそう思わなければ読む価値がないだけの問題なんじゃない？

ネット情報に頼りすぎてる人怖ッ！

本当か嘘かとか、メンヘラだからああだこうだとか言っている人は
とりあえずネットを離れて、リアルな人生を一度は楽しんでこようよ

ここまでは知恵遅れの提供でおおくりしました。


引き続き知恵遅れの提供でお楽しみください。

一年以内になんとかしたいな
少しはマシになるといい

>>700
まずはそういう考えを捨てるところから始めよう
治すんじゃなくて受け入れるんだ

｢捨てちゃった｣って言いづらくね？

>>561
>>598
いやね、証拠が欲しいわけじゃなく、時々思うんだよ。

自分が吃音である証拠は何一つ無い。
このスレを見ているのだって気まぐれかもしれない。
吃音っていうのは自分の勘違いなんじゃないか?

とね。
でも現実は違っていて、一度口を開けば吃ってしまう。
そして「やっぱり自分は吃音なんだよなあ」といつも再認識するんだ。

>>696
何言ってるんですか！
ティオサンは本物です！
私が証拠です！

お前は中島香里かｗ

だれそれ

面接で面接やリクメンで、それほど緊張してるわけではないのに「緊張しなくていいよ」って言われる。

規定数に達しましたので、
有償・無償とも矯正指導の申し込みを締め切らせていただきます。
ご卒業される方がでましたらまた募集するかもです。

もう来ないでよ
なんで嫌がられてるのに来るの？

>>708
ブログでやれ詐欺師

>>708
二度と来るなよ詐欺師

>>709
吃音を治すために来るんですよ。

>>709-711
なんでＮＧにしないの？
コテハンつけているのに。

専用スレあるんだからそっちでやってくれる？
なんでNGにしないのとか開き直ってんじゃねーよ

>>711
口調変わったなテメェ
それが本性か
死ね

>>712
口調変わったなテメェ
それが本性か
死ね

>>713,714
質問には答えてくれないの？

出た詐欺師。2ちゃんで募集しないといけない理由が他にあるか？詐欺師だからだよ

　　 　　　　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　( i )))
　　　　　／￣＼ 　/　/
　　 　　| 　＾o＾　| ﾉ　/　　いみがわかりませんなぁ
　　　　　＼　　 /　 ,/
　　　　 ／ ＿　　 /´
　　　　(＿＿＿）/

>>717
おいｗｗｗｗｗタイミング悪すぎもう数秒遅く書き込んでくれｗｗｗｗ



>>716
死ねハゲ詐欺師

>>716
そもそもお前がここで募集することが間違ってるから。コテNG以前の問題。わかったか詐欺師

>>713
俺が立てたスレのテンプレも読めんのか、詐欺師
なんなら次スレに「詐欺師ティオの詐欺行為はブログでやれ」と追加してやんよｗボケ

>>716
何でこのスレで募集するの？
なんで専用スレで募集しないの？
質問には答えてくれないの？

>>721
それイイね！次スレのスレタイに入れようｗｗｗｗ
それに対して文句言うやつがいたらティオのせいにできるしな

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
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　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
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　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／ティオ ◆Sn73NeuvUQくん！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼ 　 　 　 ＼しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

>>719
すまんな。誰もそう来るとは思わねえだろｗ

テンプレに加えないといけないなこりゃ
・勧誘禁止
・ティオは詐欺師
この2点

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう

当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込み一切は禁止します

詐欺行為、信者勧誘は自分でブログでも開設してそちらでやりなさい

詐欺師ティオと、信者は隔離スレで馴れ合っとけボケ

【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/

[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。


【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/

前スレ
【どもり】吃音63【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1385634996/

もうスレタイに【ティオ書込み禁止】って入れる

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど　ティオは死ね〜　♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　 　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　 　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　 　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

スレタイ盛り込みよろしく

コテで治ったとか言ってたのあれ詐欺師の取り巻きな。アホだからバレバレ

吃音スレのみんなへ
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

いつもばかやってけんかしたりもするけど
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

ティオ ◆Sn73NeuvUQだけはほんと死んだらいいと思うお
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

経費3万円の内訳は？嘘の詐欺申告とか脱税しそう
こいつ粘着＆叩きで追い出したほうがいい

お前をNGにしようがお前に反応する人がいる限りお前はこのスレの癌でしかない
詐欺をやりたきゃ他でやれ

>>716
自分は応援してますよ。
スルーしないで下さい。

>>732
お前も隔離スレに逝けよ

>>708
本当ですか？
自分が治ったんで、知り合いの吃音者が是非と言っていたんですが、、。
何とかなりませんか？

>>733
うるせーばか
いやならティオさんごとあぼーんしろよ禿げ茶瓶

詐欺演技下手くそｗ
ジジババ相手になら通用するかもな

おまえら馬鹿ハゲに負けたくないからティオさんはこのスレに降臨してんだ
俺だって戦うぞ！

テォサーン！
レス下さーい！

>>737
お前ティオだろ。文体が一緒なんだわ
アホはもっと勉強してから詐欺しろな

>>739
違います！

いいもん、
ティおさんが気付いてくれれば

前スレザッと見直したけどほぼ自演だな。詐欺師現れてから詐欺認定して叩いてる人いたけど正解だったね

276 病弱名無しさん 2013/12/13(金) 09:46:08.96 ID:OsPXYMGo0
今回は実際に会って試してもらえる方を募集します。

指導料は今回に限り初回１万円（1回2時間以内）とさせていただきます。
条件は以下です。
・矯正場所：総武線　錦糸町−千葉間のどこかの駅近く
・苦手なことばを５つ準備してください。
　それが時間内（2時間以内）にスラスラ言えるようにならない場合、
　お金はいただきません。

この1回だけでは完治はしないと思いますが、
継続するかどうかはあなたが判断してください。
継続の場合の金額は1時間1万円とさせていただきます。
ご自分での練習と指導を併用すると費用は抑えられると思います。

募集人数は３名です。
ご希望の方はメールアドレスをここの掲示板に書いてください。


-------------------------------------------------------
詐欺師のお手本のようなレス。もうちょっと勉強したほうがいいよね

>>742
お前もうざい

吃音ってある特定の言葉だけが言えない、というものではないよね

>>742←これ見る感じティオは吃音のことを理解してるようには思えない

（ ´∀｀）＜すいませんプレミアムドモルツ一つください 　

>>716
目障りです、申し込みを締め切ったのならもうこないでください
報告も必要ないです消えてください

……(言えない間)…け、っ、けけけっ、…
けんかかは、……や、ややめよ…っう、よ

おはよう
明日は地獄です…

◆G4FMDP7kWwさん、
応援ありがとうございます。
知り合いの方は週末Skypeであれば対応は可能です。

募集は締め切ったといっているの詐欺師といっている人は意味がよくわからないでです。
商行為をしているわけではないですよね。
基本的にもうここでは募集はしないのですよ。
ただコテハンを叩きたいだけなのですかね。
賢いアンチの方は私をＮＧにしているかと思います。
そういう対応をしていただくことはできないですかね。

>>749
>>750
いい加減にしろ詐欺師
募集締め切ったならもういいだろ
消えろウジ虫

詐欺師出没注意

今日のバリバラ、吃音の回の再放送ですね。

今日のバリバラ、吃音の回の再放送ですね。

どんな言葉でも全く言えないときはあるし、逆にどんな言葉でもスラスラ言えるときはある
それが吃音の難しいところだと思うんだけど

ティオって本当に吃音だったのか？

>>749
ファイトです！
スカイプ？なんですかそれ？
ここで話をするんじゃダメなんですか？

二つ質問です。
1、こんなに叩かれても出て来られる原動力ってなんですか？
やっぱ「一人でも多くの人が治ればいい」とか？
2、耳が聴こえているのに「聴こえない」と嘘をついてお金を儲けていた人をどう思いますか？

＞ティオさん
もうひとつ
>>742を書いたのはティオさんですか？

>>757
メールでやれ。
擁護に見せかけた巧妙なアンチにしか見えんぞw

いやなこった
ティオさんは信じてくれるから別にいいもんね

>>645
嘘の申告しそうな詐欺師のティオさん
だから経費の内訳は？

少なくとも矯正指導を受ける人には
知らせるのが礼儀

NHKで吃音特集やってるよ

http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。

さらに研究を進めることで吃音の発症にかかわる病態が解明され、よりよい治療が開発され、
あるいは、このような検査をすることで吃音の予後判定や最適な治療法の選択が可能になると期待されます

http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。

さらに研究を進めることで吃音の発症にかかわる病態が解明され、よりよい治療が開発され、
あるいは、このような検査をすることで吃音の予後判定や最適な治療法の選択が可能になると期待されます

再放送



再放送

今回は実際に会って試してもらえる方を募集します。

指導料は今回に限り初回１万円（1回2時間以内）とさせていただきます。
条件は以下です。
・矯正場所：総武線　錦糸町−千葉間のどこかの駅近く
・苦手なことばを５つ準備してください。
　それが時間内（2時間以内）にスラスラ言えるようにならない場合、
　お金はいただきません。

この1回だけでは完治はしないと思いますが、
継続するかどうかはあなたが判断してください。
継続の場合の金額は1時間1万円とさせていただきます。
ご自分での練習と指導を併用すると費用は抑えられると思います。

募集人数は３名です。
ご希望の方はメールアドレスをここの掲示板に書いてください。

コテハン忘れてるぞ詐欺師

おい詐欺師、詐欺と自演擁護はブログでやれってんだろうがボケ

NHKの今日の吃音特集の再放送はいつなんだ

今日の放送の再放送は、18日火曜日の深夜0時30分からですね。

http://homepage1.nifty.com/heroiga/index.html
吃音ドットCOM　　

どうせ「吃音は辛いから吃音者には優しくしてあげましょうねー」といった感じの内容だろ
その手の番組を俺らが見ても何の意味もないし悲しくなるだけ

http://jofbis.umin.jp/jofbis2/mori.pdf
聴覚言語機能の発達と障害

吃音者群では幼児から成人まで音韻・抑揚対比の反応にLIの有意差を認めず成人
では重症度と音韻対比のLIに逆相関が見られた。音声の聴覚情報処理局在の異常が吃音
の病態と密接に関連していることが示唆される。

http://news.mynavi.jp/news/2013/10/21/085/
脳の言語処理の仕組みは

理化学研究所

http://homepage1.nifty.com/heroiga/index.html
掲示板

最近、接客の仕事し始めて
吃音が治っていて
電話応対とか楽勝でワロタ
発声練習とか発音のテクニックとか呼吸法とか全部嘘だから

簡単に言うと自分を洗脳すれば治る
そこは自分なりに研究して
器質性の人は無理だろうけど

>>760
場所代ですね。
カラオケボックスでやったらそれくらいかかりますよね。
カフェでＯＫであればいいですが。。

偽物いますね。

>>756
１．吃音は治るということ伝えたいからです。
　　特に思いつめている方に。
　　良心の呵責もあると思います。
２．興味はないです。
３．はい。

詐欺師がいますね

今回は無償ですとか、1万円でどうでしょう？
3万円でどうでしょう？って
カラオケボックスでレッスン何回分？
一貫性がないし、信用０
慶応出で有名企業勤務のわりにネゴシエーション力０

詐欺師がいますね

ティオさん
全部嘘でしょ？
学歴等他、ここでの公開情報は全て偽装でしょ？
全て嘘キャラって感じがする

クヒオ大佐みたい
クヒオの方がまだ、可愛いところあるけど
ティオは可愛げもない救えない詐欺師

>>780
無償とかいってたけど結局誰も無償では見てないからな
確か上の方で揉めてたし

>>775
マジで治ったならもう少し詳しく頼むよ

自分を洗脳しろって書いてある
言いにくい言葉を録音してスラスラいえるようになったのを
編集してコピペで30分位のを作ってそれを1日中聞けるだけ聞けばいいんでね？

（ ´∀｀）＜すいませんプレミアムドモルツまだですかー

>>778
消えろウジ虫詐欺師

>>778
図々しく「良心の呵責」とか書いちゃってるけど、何の裏付けも保証も一貫性もない事に対して金取るのは「良心の呵責」は感じないんだな。

そもそも本当に「良心(笑)」があるのなら、無償で、その内容をここで公開してると思うが？

ってか、金取りたいなら、きちんとした裏付けがないと。
「自分が治ったから、他の人にも有効だ」なんて、ある訳ないだろ馬鹿が。

まぁそんな詐欺師に金出す奴も、相当な情弱馬鹿なんだがな。


もうここでマルチ商行為はするなよ迷惑だから。
自分のブログでちまちまやってろよクズ。

>>66
今日、東京吃音改善研究所のフェイスブック見たら設立が２０１２年に変えられてた。
疇地自身が詐欺師だと認めたってことだな、今更恥の上塗りってことが分からんのかね笑

本当に今日最悪だった。
意識すればするほどひどくなってく

http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。

さらに研究を進めることで吃音の発症にかかわる病態が解明され、よりよい治療が開発され、
あるいは、このような検査をすることで吃音の予後判定や最適な治療法の選択が可能になると期待されます

http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=

発達性の吃音では左の前後の言語中枢の接続が十分でないため、
自身の声を左の聴覚言語野で処理してすばやく発話系に戻すことが困難であり、
その機能が右聴覚野で代行されるものの、十分な代償ができず、吃音が生じると解釈されます。

http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
吃音児・者の言語音に対する脳機能を調べ、幼児期に吃音になった当初は
右聴覚野が優位に働き、学童期以降に左右差がなくなっていき、
一部の重症者は機能の優位側が左右逆転することを見いだしました。

この結果から、吃音では幼児期から左聴覚野が十分に使えないために右聴覚野が優位に働いていることが推測され、
吃音が生じ、進展する脳内メカニズムの解明に一歩近づきました。

これだけ非難されてんのにまだ続ける理由→詐欺だから
自演バレバレなのに続ける理由→詐欺だから

乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ

（ ´∀｀）＜プレミアムドモルツまだー

俺も吃音持ちで一人だと自分から電話もかけられないんだが周りに友達がいると電話かけられて普通に電話越しで話せる だがその友達と話す時は吃りまくり 訳分からん

>>797
俺も周りに知人がいれば発表もプレゼンも何も吃らんわ
一人だとレストランのご馳走さますら言えないのに

俺と同じ症状の人いたか これ何なんだろうな

>>780,782
学生の方ですかね。
募集を締め切るところまでいっているので、
私としては満足のいく結果ををえられていますよ。

公開している情報はすべて本当です。
学歴についても慶応出身者しか知らないような情報を以前記載しています。
慶応に行っていない人にはわからないでしょうが。

>>788
今まで誰もわからなかった吃音のメカニズム、確実な矯正方法を
無償で公表する勇気が無いです。
使い方によっては相当な金額を得られる情報ですから。
例えば１０億円を得られる情報をただで公表する人はいないでしょう。

>「自分が治ったから、他の人にも有効だ」なんて、ある訳ないだろ馬鹿が。
自分が治ったやり方で他の人も治るなんて言っていません。
矯正方法は人に違うのです。
つまり、何をやれば治るのかは共通していますが、
どのようにすれば治るのかは人により違います。
この何をやれば治るのかをわかっているのは私だけだと思います。

裏付けについては、
吃音の治療、矯正指導で裏付けがあるのは何ひとつないと思いますが。
それでいて一般的な治療費は３０万円程度だそうです。

>>801
消えろウジ虫詐欺師

乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ

詐欺師必死

一般乞音矯正なら30万しまんねん
俺やったら数万でやりまんねん
あとカラオケボックスとかで乞音矯正指導すんねんけど、ボックス代はお前払ってまんねんｗ
あ、でも俺年収700万以上あんねんｗ

乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ

ボキの乞音矯正指導方法は10億の価値がありまんねん

乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ

ティオが隔離スレでやらずに本スレに来る理由


96 名前：ティオ ◆Sn73NeuvUQ [] 投稿日：2014/02/16(日) 07:31:02.49 ID:K7pWhzTF0
>>96
叩かれたほうが都合がいいからです。

もしかして、ここは詐欺師同志の利害関係を巡る争いの場だったりして。

サジェスト狙いでまんねん
ティオで検索上位に来たら藁にでも掴まろうとカモどもがぎょ〜さん寄ってきて絶対に儲かりまんねんやろｗせやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボキは詐欺で勝ち組になりまんねん

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/sagishi.html
http://self-power.info/blog/copy-writing-117.html
http://the5seconds.com/talk-technique-1197.html

詐欺の手法について簡単にまとめたもの。
ここにいる詐欺師の手口にもいくつか当てはまります。

・治したい欲求（夢）につけこむ
・アドバイスをする（初期から頻繁に見受けられます）
・権威を利用する（ここの場合、慶應を全面にアピールしているのが当てはまると思われます）
・一貫性を持たせる（独自のメカニズムをアピール）

>>810
いやぁ〜そんなんばらされたら困るでまんねん


乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ
乞音
詐欺師
ティオ

詐欺師連呼してるやつもいい加減自分が荒らしの一種だということに気づけ
NGしろよ馬鹿

>>800
慶応なんてどうでもいいんだけど
そんな情報はいくらでも手に入るでしょ

募集を締め切るところまでで
満足のいく結果なんだ？

なんだかメンヘラＢＢＡいなくなったと思ったら
変なの偽ティオまで湧いてきて気持悪い掲示板になっちゃたね

>>812
死ね馬鹿

>>801
>使い方によっては相当な金額を得られる情報ですから。
例えば１０億円を得られる情報をただで公表する人はいないでしょう。
本性が出たな。
つまり、深刻に吃音で悩んでいる人間を食い物にして金儲けしたいって事だろうが。
そんな銭ゲバが「良心の呵責」とか言うなって言ってんの。
本当に純然たる善意なら、金など取らんはずだから。
>裏付けについては、
吃音の治療、矯正指導で裏付けがあるのは何ひとつないと思いますが。
それはお前にもガッチリ当てはまるだろ。
そもそも俺が言ってるのは、例えると「調理師免許のない奴のレストランに人は行きたいか」「美容師免許のない美容院に人は行きたいか」って事なの。
人から金取るなら、それなりの資格が必要なの。
それでも商売したいなら自分のブログ等でやれ。
それなら文句はないって皆言ってんの。迷惑なんだよ。

まったく、慶應出身者は勉強は出来るけど頭は悪いって本当なんだな。

吃音の子は脳が敏感なんだよ
一度、大学病院で脳の反応電圧を図ってみたら？
ヘッドギアつけてモニターで数字を目で追っているだけだけど、
通常の人がクシャミや驚いたときと同じぐらいの電気が
流れてるよ。

サウスパークのジミーみたいな感じなの？

ティオさんが言っていることが正しいかどうかなんて関係ないと思います。ティオさんはやり方に問題があります。他人の人生に責任を持てないただの素人が、やっていい事ではないと思います。

>>815
治らない前提で言っているのでしょうが治るんです。
当然純然たる善意だけではありません。
対価はいただきます。
無償で矯正指導しているのは実績を増やすためです。
私も指導を受けている方も両方にメリットがあると思います。

資格が無い人からは指導を受けたくないという方は多くいると思います。
それはみなさんの自由なので否定はしません。
吃音が治らないだけです。

ここではもう募集しないと言っています。
それならここにいても良いのでは？

>>819
お前偽物やまんねん

>>819
>当然純然たる善意だけではありません。
なら最初から「良心の呵責」とか書くなと言っているんだ。
分かるかな？詐欺師君よ。

>ここではもう募集しないと言っています。
それならここにいても良いのでは？
いや、居てもらいたくないな。
募集はしないとか言ってるが、しっかりコテ付きで宣伝行為をしているだろうが。
それがどんなに迷惑な事か分からないのか？
自分の利益を優先し、多くの吃音者の迷惑も省みない。それならお前専用の隔離スレか個人ブログでやれよ。

慶應卒(笑)なら、人の気持ちは分からなくても、日本語くらい分かるだろ？

>>819
みなさんが叩いているおかげで指導を希望される方には
それなりのリスクの覚悟はあると思います。

やっている内容は吃音を矯正するための話し方の練習です。
将来的なリスクが発生するわけではありません。

私が別に本業があるため多くの方の吃音は治せません。
ここで募集したのはどうしても治したい人だけ、少数に限定するためです。
やり方が悪いというのはごもっともです。
こういう理由があるからなのです。

もう分かったから、金儲けしたいなら、ここや改善スレにはもう来ないでくれ。

迷惑を被っている人間が殆どなんだから。


2chには2chのルールやマナーがある。
隔離スレでやれ。

>>821
良心の呵責というのは、
情報を公開しないことに対してです。
対価を得ることに対してではありません。

宣伝行為になることはあると思いますが、
基本的に質問やご意見に対して回答しているだけです。
質問やご意見がなくなればここにでてくることもなくなると思います。

>こんなに叩かれても出て来られる原動力ってなんですか？
やっぱ「一人でも多くの人が治ればいい」とか？

という質問に対して、お前は

>吃音は治るということ伝えたいからです。
特に思いつめている方に。
良心の呵責もあると思います。
と言っている。

情報を公開しないことに対しての「良心の呵責」じゃあ意味が通じない。

お前本当に慶應出てるのか？
自分に都合の良い事ばかり言って。
ボロが出始めてんじゃねーか。


お前は金が欲しくて宣伝行為がしたいからここに居座ってるんだろ？
正直に言えよクズ。

お前がここからいなくなって専用スレで隔離されれば、荒れなくなるんだよ。
慶應(笑)出てるのに、そんな簡単な事も分からないの？

>>825
意味は通じていると思いますが。
情報を公開すれば、吃音が治るということがみんなに伝わるのですから。

個人的にはネガティブレスばっかりよりは活気づいて良いと思うわw
ダメだの治らないだの死にたいだのとそんなのばっかりgdgd続くより治るという前向きな意見がある方がいい。
気に入らないだの荒らしだのといって構う方もたいがいなんだよ。

私はこうした行為が吃音治療の邪魔をしているのだと思います。いかがわしい吃音治療が蔓延している為に、きちんとした成果を上げられている言語聴覚士が正当な評価を受けられないでいます。表に出て来られない方は、吃音を治せるとうたわないでほしい。

まともな言語聴覚士が少ないのも残念だけどねー
治療の選択肢が増えるなら別に構わん
自分の吃音が改善すればね

私は根本的には吃音は治らないと思いますね。だけど努力する事で、改善はできると思います。確実に。それは言語聴覚士の言語訓練で可能です。現状それを行えるのは、まだ一部の言語聴覚士だけなので、訓練を受けられる方は限られてきますが。

>>826
意味は通じていると思いますが。
情報を公開すれば、吃音が治るということがみんなに伝わるのですから。

それと良心の呵責は何の関係もないし、最初の質問と回答のやりとりとも繋がってない。

自己都合ばかりの偽善者･詐欺師と言われても仕方ないぞ。

とにかく隔離スレという巣に帰れ。
マルチ商法は迷惑だから。
そっちでやれ。
それだけだ。
お前みたいな高卒でも分かる、簡単な事だろ？

んじゃバイバイ。

きちんとした言語訓練を行える言語聴覚士を増やしていく。言語訓練を受けられる場所を増やしていく。訓練を受けられる方の負担を減らしていく。そして言語訓練を行える言語聴覚士の生活の保証も大事ですよね。続けられなければ意味がないですし。

>>827　あなたバカ？それともティオ？
この板を使って前向きな意見交換するなら
誰も何にもいいません
こいつはこの板を意見交換の場でなくて
詐欺宣伝の場に使ってるから、イラつくんだろ？
それくらい解れ！

>>812とか>>827みたいな馬鹿はティオと一緒に死んでくれないかなー

>>824　ティオさん
質問や意見してないのに来るだろ？
>>824のあなたの書き込み読んだら、質問意見するバカもいないだろうから
もう来るな！

>>828
恐らくSTを目指している学生か新米のSTの方だと思いますが、
吃音の矯正はあなたが考えているほどあまくないです。

>>836
あなたは本気で吃音治療に取り組んでいる人達の邪魔をしているだけです。あなたは本気で吃音で苦しんでいる人達の気持ちを理解していない。吃音は言語聴覚士の言語訓練で改善できます。それが本来のあるべき姿です。反論があるなら表に出て来てから言ってください。

みんな詐欺師に対して議論しようなんて思ったらダメだよ。詐欺師の思うツボだから。湧いて出てずっとこの調子だから誰かから金巻き上げるまで寄生するよこいつ

吃音は大脳聴覚野の左右機能分化が乱されるからです。
http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=

言友会のブロック大会、全国大会、流暢性学会など、専門家でなくても発言できる機会はあります。全てを公表したくなければ、体験談と、症例発表だけでもいい。本気で吃音で悩んでいる人達の事を考えているのであれば、表に出て来てほしいです。真実であれば凄いですから。

>>837
私も元吃音者ですよ。吃音者の気持ちは痛いほどわかります。
反論はそれだけです。

ＳＴの方が頑張って吃音を治せるようになってくれればいいです。
私も吃音の原因がわかるまで３０年かかりました。
勤務時間だけＳＴの仕事をしていればいい。
そんな考えでは吃音は治るようにはなりません。
勤務時間外も仕事に対する情熱をもって励んでください。
吃音者のみなさんが期待しています。

>>841
お前いい加減にしろよ
消えろ

>>832
本当にね。
現状では言語聴覚士のテキストのほんの数ページしか吃音を扱っていないんだから正直難しいよ。
人口の１％いるならもっとニーズはあるだろうし、吃音についての知識や改善訓練等々の積み上げは是非していただきたいところ。
資格をとったらそれで終了じゃない。
でもＳＴに吃音の知識が乏しいことに対して動き出している人達がいるのも知ってるし、もう少ししたら変わると信じているけど。

>>833
横だけど板じゃなくてスレなｗ
「前向きな意見交換するなら」って言うけど前向きな流れになったことあるか？
長くこのスレみてるけどネガティブばっかりで批判するとここで位愚痴らせろって噛みつくよね？ｗ
前向きな意見交換がされないからあらたに吃音改善スレが立ったんだし。
何言ってんだかねｗ

>>840
あと、流暢性学会とかはともかく言友会テメーはダメだ

＞吃音者の気持ちは痛いほどわかります。

相手の悲しむにつけこみ、同情する。ターゲットの不安感をそぎ、いい人だと認識させる。いい人だと思わせたら騙しやすいため

>>841
歌では吃らないのを喋りに応用できないのはなぜ？
それができれば吃音矯正できるよね

>>836
>吃音の矯正はあなたが考えているほどあまくないです。

よく分かってんじゃん。
お前みたいに専門知識もなく、保証も裏付けもない奴が「〜をすれば吃音が治る。だから○○万くれ。」とか軽率に言える程甘くないの。
自分が言った事だから、いくら何でも理解出来るだろ？

もう一度言うが、マルチ商法は自分のブログか隔離スレでやってくれ。
ここや改善スレに書くのはスレチなんだよ。

「ティオは自分のブログか隔離スレでやってくれ。」

ティオはこの文字列が読めないんでちゅか？
慶応卒でも読めないんでちゅか？

・学歴が矯正治療になにか影響を与えるのか？→与えない
・ではなぜ慶應大を全面的にアピールするのか？→相手を信用させるため
・信用させるには身元を明かすことが一番だがなぜそれをしないのか→詐欺師だから

このように慶應大という本来治療に意味のないフレーズを多様させることでターゲットを騙そうとしています
権威、学歴を用いてターゲットを信用させるのは詐欺師の手口です

こんなの構わないで吃音の話しようよ

>>850
じゃあお前が話題出せよ

30歳社会人です。
転職し明日から出社だけど、自己紹介が言えるか不安で不安でたまらん
吃音は難発が多く、連発も時々でる。
自分の名前も言えるか分からない

ティオ氏の提唱する改善方法も一考の余地はあるとは思います。
けど
「100％治る」
とか
「私の治療以外では治らない」
ってのは言いすぎでしょう。

そもそも吃音の症例自体千差万別で、
原因やメカニズムも一概に言えない障害に対して、そのような言い切りは無責任だし滑稽。

例えば原因が頭打って脳に損傷が残ったせい、とかだったらどうする気でしょう？
声帯になんらかの理由で傷がついたせい、とかだったら？
舌や喉は？精神的なものかもしれない。
結果症状としては吃音が顕現しているだけで、その原因は様々かもしれない。
原因が違えば治療法も違うでしょう？
だから色々な情報を交換して、
それぞれに合った改善方法を、模索さべきじゃないですか？　

あと、詐欺だと思うならとっととNGにしたらいかがでしょう？
私はコテもつけずに無益なレスばかりする方をいちいちNGにするのに疲れました。

>>846
応用できますよ。
歌のどういうところがどもらない要素かがわかっていれば。
秘密ですが。

>>847
吃音のメカニズムがわかっていればそんなに難しいことではありません。
でもこれを知らないとかなり難しい。

>>852
私も派遣なんで、職場が変わる度にその恐怖を味わってますからお気持ちはよくわかります…。

そういうとき、私はとにかく新しい人間になったつもりで、別人格演技して乗り切ります（根本的な解決にはなんないですが）

>>853
症状は違いますがメカニズムは同じです。
症状が違うので矯正方法は違います。

>>856
自己紹介で自分の名前言えないとすごく悔しくて凹みますよね。
吃音の悩みない人はこんなに緊張しないんだろうな、ってくらいドキドキしてため息ばかりついてしまいます。

商品やサービスについて知りたいことがあるときに躊躇なく店に電話をかけて尋ねることができる人たち羨ましい

>>853
以前から言っていますが、
私が治るといっているのは歌がどもらない人です。
これは通常に話すことに関して体に障害が無いという意味です。

>>857
メカニズムを同じと断じる根拠を示して頂かないと平行線です。
脳の指令は、つまるところ電気信号であることはご存じですよね。
これは電話や電気通信に似ています。

電話でも、無線通信やパケット通信であるVoIPなんかではよくノイズが乗ったり、通信がぶつ切れになったりします。
では原因は何かというと、信号に対する外部からのノイズの干渉だったり、
パケット生成中に別の要因で機器に過剰な負荷がかかったせいだったり、
処理の優先順位が正しく設定されていなかったためだったりと実に様々。
なのに顕現する事象は似てたりします。

もちろん、それらと人間の仕組みを同じと断じるのは少々乱暴ですが、完全に類似性を否定できるものでもないのでは？

>>844
別にいいんじゃないの
愚痴くらい書いても
それくらい許してあげろ
スルーすればいいだろ
お前男だろ、それくらいの器ないのか？
ちっさいヤロウだな！

>>860
歌と普通の会話では、その発生過程で使われる機構の違いは沢山あります。
声帯の使い方やも違いますし、精神状態も違います。
同一性を立証するのにはまだ弱いのでは？

卒研発表で俺だけ題目と名前のところでえらい時間がかかって笑える。
自分の名前すらまともに言えないなんて…

>>858
私はそういうとき何が嫌って、
中身はまともな人間のつもりなのに、
「あれ、こいつやばい奴じゃん？」
って感じで見られるのが嫌なんですよ。
以前よくお会いしてた吃音者さんも同じだっていって笑ってました。

月並みですが、同じように苦しむ人間がここにはたくさんいます。
（結果言葉だけじゃなくて人間まで歪んじゃった人もいるみたいですが）
死なない程度に頑張りましょ。

>>863ティオさん
それをいうなら、
歌、独り言と対人じゃないの
吃音はコミュニケーション障害

>>863
>>歌と普通の会話では・・・・・

よく、歌と話し言葉は違うというが、歌から話し言葉へと進化したはずですが？

>>867
成り立ちを論じてるわけじゃないですよ。

ティオ信者はバカばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く死んでくれよ

しかしこの詐欺師は粘着質だな。誰かから金むしりとるまでスレに寄生しそう。バカだからしょうがないか(笑)

>>861
メカニズムを公表するのは踏ん切りがついていないのでいまはご勘弁を。

吃音は脳の障害ではありません。
正常に機能しているのです。
吃音のトリガーとなる命令は無意識なのですが。

吃音はスポーツによく似ています。
スポーツの練習をすると無意識のうちにできるようになることがありますよね。
吃音も同じなのです。無意識のうちにどもることをしてしまうのです。

>>865
すごく分かります。そういう風に見られたくなくて、失敗したくないから緊張してしまって難発になってしまう。
吃音は本当に当事者にしか分からないのが悔しいですが、こうやって同じ悩みの方が不安を書けるここはいいですね。
明日、気負わずに頑張ろうと思います。

>>863
歌がどもらない要素というのは、
体の使う器官はまったく関係がありません。

>>873
早く消えろウジ虫

>>873
日本語読めない慶応（爆笑）卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいティオ、お前にはもう用はないからここには来んな。
自分の巣でやれ。
それだったら俺達も文句はないよ。

っていうかもう頼むから本スレ、改善スレではやらないでくれ。
お前がいたら荒れるだけなんだよ。
スレを前みたいな流れに戻したいんだよ。
頼むよ。

>>840
社会人の経験が少なくわからないかと思いますが、
学会の上層部というのは吃音者がいなくなると困るのです。
地位も収入も無くなるので。

今の私のような弱い個人がそのようなところで発表したとしてもつぶされるだけです。
なんとか細胞のように。

>>871
かんちがいされてらっしゃるようですが、
あなたの持論を否定するつもりはありません。
あなたの仰る原因で吃音になり、
あなたの仰る治療法で治る方もいるかもしれません。

私が疑問なのは、あなたのその排他的な「断じる」ところです。

先ほども申し上げましたが、同じ「吃音」という症状が顕現していても
その原因は人それぞれ、様々です。

頭を打ってから吃音を発症したという症例もあることから、脳障害の為どもる方もいらっしゃると思います。

そういったすべての症例を「歌えるか、そうでないか」でひとくくりとし、
「この方法以外では治らない」
「私以外に治すことはできない」
とされるところがおかしいと申しているのです。

詐欺師のくせにいちいち人を小バカにした発言(笑)
騙せないからかなりイラついてんのかな。バカだから騙せないんだよお前

>>877
諦めろ知恵遅れ

>>879

人のことをバカと呼ぶ典型的なバカさんは、ティオさんに何か負い目があるのかい。

ティオとかいう人が詐欺師かどうかは知らんけど、この人が登場してからスレが明らかにおかしくなった。
隔離スレがあるんだからそっちでやってほしい。
早く元の吃音スレに戻って欲しいわ。

>>881
自演ご苦労様です

ティオが隔離スレに行ってやらないからこうなる


文句ならティオに言えバカ

>>878
例えばふぐを食べることに関して、
あなたは食べてはいけない部位を知っていて、
解毒剤を持っているとします。

まわりのひとはふぐを食べたら死ぬといっています。

この部位は食べてもいい。この部位は食べたらだめと断言しますよね。
もし食べてはいけない部位を食べてしまった人がいたら、
解毒剤を出してこれを飲めば治ると断言すると思います。

それと同じです。

あと誤解があるようですが、
「確実に」治せるのは私だけといっているのであり、
他の人がが治せないとは言っているわけではありません。
また治す方法は症状により違うので
この方法でしか治せないとも言っていないかと思います。

>>877
学会の副会長が私の友人で実質的に最も発言力があります。彼は吃音に関してとても熱心で本気でどうにかしたいと思っています。吃音の勉強をするために定期的に海外に行くほどです。

彼ならもみ消すようなことは一切するはずがないので、連絡先をお教えしましょうか？きっと彼も喜んでくれると思います。

詐欺師の例え話ほど聞く意味のないものはない

>>886
>吃音の勉強をするために定期的に海外に行く
その財源はどこから？

>>885
「確実に」という文言を見逃しておりました。ご容赦ください。

ただ、感情的になってらっしゃったせいかもしれませんが
>>624のご発言は「自分以外には治せない」と言っていると解釈されても仕方ないと思いますよ。

ふぐの毒のたとえ話についてですが、
それはあなたがふぐの毒についての
正しい知識をお持ちでらっしゃることが前提です。
あなたが知っている箇所以外にも、あなたの想定していない種類の毒があっては成立しません。
ひょっとしたらその人はふぐ以外にも毒性のあるものを食べていたのかもしれません。

そもそも吃音は毒ほどはっきりした原因を示しませんし、
そのメカニズムも複雑で、
一概に「これだけが原因」といえるものでもありません。
あまりうまい例えではなかったですね。

ただ、

>他の人がが治せないとは言っているわけではありません。
>また治す方法は症状により違うので
この方法でしか治せないとも言っていないかと思います。

上記の返信が頂けてよかったです。
どうやら誤解があったようです。

それならば今後は同じ吃音を憎む者同士、
排他的にならずもう少し歩み寄った議論を交わしませんか？
あなたの強気な書き込みは私以外にも大きな誤解を与えていますよ。

>>885
重度の吃音者が
仮にあなたとのレッスンの場では吃音なく話せるようになったとして
苦手な人や大事な場面で吃音してしまうのは
対人恐怖症だから病院に行ってくださいって言いますよね
前にあなたに質問して言われたけど

いい加減、解れ、来るな！

おーい、もどってこいー

http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。

さらに研究を進めることで吃音の発症にかかわる病態が解明され、よりよい治療が開発され、
あるいは、このような検査をすることで吃音の予後判定や最適な治療法の選択が可能になると期待されます

まだこの流れだったのか
いい加減飽きた

ティオさん>>797みたいな症状についても原因は分かるんですか？

ここでの書き込みを見る限り、ティオさんの目的は吃音で苦しんでいる人達を救う事ではない。だけどティオさんの仰っている事が事実で、少しでも良心があるのであれば、一人でも多くの吃音者を救ってあげてください。

ティオは精神障害者？
何でこのスレに書きこむなと書かれてんのに、書き続けんの？
はやく消えろ

>>885
障害以外で発生する吃音の原因は同じです。

あなたが吃音の原因が複雑だという根拠がわかりませんが、
長年研究していてもわからないからということでしたら、
吃音の研究している内容が的外れだからわからないのです。

吃音の原因は発話とはまったく関係がありませんよ。
精神的なことでもありません。

>>895
わかります。

>>896
それはボランティアでやれと言っているのですか？

>>891
それは歌がどもるということに対してですよね。

私に出ていってほしいのはわかりますが、
話をねじ曲げないようにしてください。

でも何故命令形なんですかね。
人にものを頼む態度じゃないと思うのですが。

傲慢すぎるだろ・・・

これがティオの本性

こいつ必死だな。詐欺師のプライドをかけて維持でも騙しとりたい(笑)
慶應大といえば学生が詐欺はたらいて被害者多数出てるらしいな。やっぱ騙すとき慶應ブランドの力を借りたのかな？

詐欺師朝から4連投か。メンヘラレスもこいつの自演だったみたいだな。詐欺行為から目をそむけさせるための

だいたい慶応卒でこの程度かと
まあピンキリの慶應で高学歴気取ってるだけあるわ

以後ティオ関連の話題は隔離スレで
このスレでの当該話題はスルーで

メンヘラＢＢＡどうしちゃったんだろうな
来てほしくはないけど他で楽しんでるんならそれでいいんだけど

文章見ただけで慶応じゃないってわかるよな

吃音で悩んでいても、誰も助けてはくれない。吃音で苦しんでいる自分を救うのは、自分しかいないんですよね。現状、症状の重い人が生きていく為には、改善する以外に道はない。

藁をも掴む思いで改善を望む人達を、喰い物にしている人達がいる。悲しいことですよね。環境に恵まれない吃音者は、どう生きていけばいいのだろうか。

ティオのそれが本物なら
「金払ったヤツが公開」→100％全員治る

ニセモノなら
「相手にするだけ無駄」

ヘタに煽らないで放っておくのが得策

>「金払ったヤツが公開」→100％全員治る

お、それいいね。
およそ何の法的拘束力もない「口約束的な契約」なんだから、「金払ったヤツが公開」したとしても何の問題もないんだから。

なんせ”あのティオさん”が「絶対に治る」と言いきってる改善方法(笑)なんだから、公開された方法で皆漏れなく吃音が治るだろうしなｗｗ

もしかしたら治るかも知れないんだから放っとけばいい。
本物なら100％世間に出回る。実際に治ったら感謝する。
尊敬する人→ティオさん、に推し変する。
当然そうだったらいいと思う。

でも、俺は一円も払わない。待つ。

だけど自分じゃどうにもできない。
逃げてもいいと思う。
俺は上司に打ち明けて朝礼の声出しから外して貰おうかと思ってる。

詐欺はたらくなら勝手にやればいいがここではすんなって何回言えばわかるんだって話な

>>914
考えた。
どもりに彼女を寝とられて逆ギレしてここで煽って仕返しをしている（つもり）、、とくれば辻褄が合う。
だとしたら、やめろやめろと熱くなると思うつぼかと。