【どもり】吃音63【ドモリ】
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう
[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
前スレ
【どもり】吃音62【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1380529183/
[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
前スレ
【どもり】吃音62【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1380529183/
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>>1
おっぱい
おっぱい
たまに一緒に仕事してる後輩女の同僚が明らかに俺と組むことを嫌がってて
こっちも何とかしてあげたいけど言葉が出てこないから何もできない
で、今日「いつもごめんね」って謝ったら少し打ち解けた感じになった
他人からはなかなか吃りに触れられないよね
所詮同情だけど、これまでの険悪な何も話さない環境からは少しは改善した気がする
こっちも何とかしてあげたいけど言葉が出てこないから何もできない
で、今日「いつもごめんね」って謝ったら少し打ち解けた感じになった
他人からはなかなか吃りに触れられないよね
所詮同情だけど、これまでの険悪な何も話さない環境からは少しは改善した気がする
卑卑卑卑卑卑屈
5 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 19:59:57.85 ID:wyFPJkELI
一対一だったのにどうしても第一声が出なくて無視したみたいになった
いつもなら間は空くが声出るんだけどな
目が合わない相手に声かけるのが苦手だ
いつもなら間は空くが声出るんだけどな
目が合わない相手に声かけるのが苦手だ
前世はろうあ者だったんだな。今世は吃音者、だんだん良くなってんだよ。
來世はようやく健常者。
來世はようやく健常者。
来世はアスペだよ...
あけましておめでとうございます、今年もよろしくお願いします
が言えなくて職場で新年の挨拶をどうしようか今から糞悩んでる俺みたいな人いる？
新年の挨拶を省いて、「おはようございます」だけだとやっぱ「なんだこいつ」って思われるかね・・
が言えなくて職場で新年の挨拶をどうしようか今から糞悩んでる俺みたいな人いる？
新年の挨拶を省いて、「おはようございます」だけだとやっぱ「なんだこいつ」って思われるかね・・
俺は毎年「明けまして～」の前に「新年、」をつけて、「今年も」を「本年も」に言い換えて乗りきってる。
「あ、あ、あーあ、あ、あ、はっ げまして・・・お、お、お、めでとうございます」
11 ：病弱名無しさん：2013/11/30(土) 10:55:52.73 ID:HvKPV9F00
ここって吃音の奴らが集まってるスレ？
ちちちちちげーよ！！
13 ：病弱名無しさん：2013/11/30(土) 11:13:52.98 ID:HvKPV9F00
吃音の本スレってここか？
なんだよ推薦合格者による研究発表会ってのは.....
こんなんなら合格者しなきゃよかった...
こんなんなら合格者しなきゃよかった...
合格しなきゃ良かったってんなら、合格辞退すればいいじゃん
吃音なのに大学まで周りの健常者と一緒に進んで詰むってパターンが多いな
なんとかなると思ってるなら甘いぞ
なんとかなると思ってるなら甘いぞ
マックのドライブスルーでどもりまくって店員が聞き取れないから注文しないでスルーして帰ってきた
そこもスルーしたのか…
基本的な挨拶は言える俺はまだましなんだな
固有名詞はどもりまくるけども
固有名詞はどもりまくるけども
俺なんか、塾講師をしているが、吃音のせいで、生徒からバカにされまくり。
このストレスのおかげで、円形脱毛症になっちゃったよ。
このストレスのおかげで、円形脱毛症になっちゃったよ。
>>17
ドライブスルーの達人じゃねーかwww
ドライブスルーの達人じゃねーかwww
最近顕著なんだが、緊張するほどドモらない
そして緊張感なんて皆無の友人との会話でがっつり難発
今までずっと自分が心因性だと思ってたが、わけわからんなもはや
そして緊張感なんて皆無の友人との会話でがっつり難発
今までずっと自分が心因性だと思ってたが、わけわからんなもはや
おまえらに教えてやる。どもってもいいと思って話さなきゃだめだ。
何が悪いんだって。
必要のないプライドは捨てろ
何が悪いんだって。
必要のないプライドは捨てろ
どもってもいいって思っててもガッツリどもるわ。
その心構えは大切だけど、心の底からそう思えないと意味がないよ。
その心構えは大切だけど、心の底からそう思えないと意味がないよ。
まあうちらがどもってもいいと思っていても、相手がそうでなければあまり意味がなかったりする
特にフォーマルな場
特にフォーマルな場
いや相手は気にしてないよ
27 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 20:37:59.36 ID:WXYVdAzC0
どもりの程度によるだろ
「本日はお集まりいただきま、誠にありがとうございました」
くらいなら相手はなんとも思わんかもしれんけど、
顔歪めながら
「ほほほ本日は…お、お集まりいいいただき、…ま、まま誠にああありがとうございました」
だったら内容頭に入らんよ
「本日はお集まりいただきま、誠にありがとうございました」
くらいなら相手はなんとも思わんかもしれんけど、
顔歪めながら
「ほほほ本日は…お、お集まりいいいただき、…ま、まま誠にああありがとうございました」
だったら内容頭に入らんよ
弁当屋のバイト初出勤してきた。
先輩がやってたのを隣で見てたけど俺にはレジなんて絶対出来そうになくて不安すぎる・・・
「ありがとうございました」の「あ」が出てこない
死にたい
先輩がやってたのを隣で見てたけど俺にはレジなんて絶対出来そうになくて不安すぎる・・・
「ありがとうございました」の「あ」が出てこない
死にたい
>>28
根拠はないけど、次はきっとできるさ。
根拠はないけど、次はきっとできるさ。
最初に（んー）をつけてはなすのお勧め。んーは声に出さない。
んー田中です、んー山中です。みたいに。
名前が田中の人は、んー田中が名前だと思えばいい。
試してみて。
んー田中です、んー山中です。みたいに。
名前が田中の人は、んー田中が名前だと思えばいい。
試してみて。
声帯を開いてから話すってことだね
いきなり声を出そうとするときと全然違うのが分かる
難発性なんだが、言葉の途中で吃音が出てくるのがすごくつらい
周りは「さっきまで普通に喋ってたのに、何で急に止まるんだよ」って目で見てくるし、
それを感じていたたまれない上にまだ言葉が出てこないわで散々
いきなり声を出そうとするときと全然違うのが分かる
難発性なんだが、言葉の途中で吃音が出てくるのがすごくつらい
周りは「さっきまで普通に喋ってたのに、何で急に止まるんだよ」って目で見てくるし、
それを感じていたたまれない上にまだ言葉が出てこないわで散々
確かに話す前に何か違う音で繋ぐというか準備したら少しは話しやすい気がするよな
歌は伸ばすからどもらないっていうけど、伸ばさないで音程合わせてしゃべるスピードで歌ってもどもらないんだよな。
聴覚なんとかじゃないけどさ、ここにヒントがある気がするんだよな。マジで
例えば、田中ですをラップ調にしゃべるとかね。
みんなで色々しゃべりやすくなる方法考えようぜ。もう本当この苦しみは耐えられんwww
聴覚なんとかじゃないけどさ、ここにヒントがある気がするんだよな。マジで
例えば、田中ですをラップ調にしゃべるとかね。
みんなで色々しゃべりやすくなる方法考えようぜ。もう本当この苦しみは耐えられんwww
会社で電話応対するようになってから、毎日しんどかった。
社内、社外関係なくどもるから、どっちにも怒られたな。
でも、最近慣れてきたのか社名言うのが、どもらなくなってきた。
まだまだ沢山どもるけど、これからも頑張っていきたい。
社内、社外関係なくどもるから、どっちにも怒られたな。
でも、最近慣れてきたのか社名言うのが、どもらなくなってきた。
まだまだ沢山どもるけど、これからも頑張っていきたい。
現在高3吃音持ち 今週末に言語聴覚士になるために専門学校の入試受けます。
何の苦労も知らない言語聴覚士に
頑張れだの あぁーしろ こうしろ 言われても、
他人事だろ？どうせって思ってしまうからです。
面接は緊張して吃りまくると思いますが
それを武器に気持ちで勝負しようと思います。
何の苦労も知らない言語聴覚士に
頑張れだの あぁーしろ こうしろ 言われても、
他人事だろ？どうせって思ってしまうからです。
面接は緊張して吃りまくると思いますが
それを武器に気持ちで勝負しようと思います。
>>35
すごいな、応援してます
すごいな、応援してます
>>35
陰ながら応援してるよ。
>>33
難発性だが歌はどもったことないし、
どもる気配もない。
緊張してもどもらない。
なんでだろうな。
人前だと緊張関係なくどもる。
特に固有名詞が辛い。
それを言わないと話が進まない、みたいな。
ただ話すのは好きなんだよな。
陰ながら応援してるよ。
>>33
難発性だが歌はどもったことないし、
どもる気配もない。
緊張してもどもらない。
なんでだろうな。
人前だと緊張関係なくどもる。
特に固有名詞が辛い。
それを言わないと話が進まない、みたいな。
ただ話すのは好きなんだよな。
>>36 >>37
頑張ります。
歌は吃りませんからね
私は２月に1回 1人カラオケでストレス発散しております^_^
私は緊張する場面以外では
人前は大丈夫ですが
親族前だと吃りまくりで
仮に障害認定されたとして検査では吃る可能性が低いかもしれません。
頑張ります。
歌は吃りませんからね
私は２月に1回 1人カラオケでストレス発散しております^_^
私は緊張する場面以外では
人前は大丈夫ですが
親族前だと吃りまくりで
仮に障害認定されたとして検査では吃る可能性が低いかもしれません。
今日会社に新人が入ってきたから自己紹介のことでめちゃくちゃ不安だったんだけど、なぜか新人の紹介だけして朝礼がオワタ。
工場長にだけはどもりのこと伝えてあるから、工場長が社長におれがどもりがあることを言って、社長が俺に恥をかかせないようにしてくれたのかな。。
過去三回は自己紹介で沈黙やってるからなぁ。。
絶対どもり治して会社に貢献してやる。
工場長にだけはどもりのこと伝えてあるから、工場長が社長におれがどもりがあることを言って、社長が俺に恥をかかせないようにしてくれたのかな。。
過去三回は自己紹介で沈黙やってるからなぁ。。
絶対どもり治して会社に貢献してやる。
みんな良い職場、学校に恵まれるんだぞ
俺がいた会社は、
「どもるな！殺すぞ！どもらないと思えばどもらないんだ！！！
わかったか！！！私はどもりませんと100回唱えろ！！！
それから始業しろ！！！」と毎日言われてたよ
「ヒトを叩いてこそ本人の為になるんだ！」も口癖だった
俺は1年くらいで辞め、今の職場に現在いる
なんと先日その元会社の社長とバッタリ駅で顔を合わせた
服装は見窄らしく、社長とは思えなかった
聞くところによると、俺が辞めて1年後あたりに
傾きはじめ、潰れたんだとさ
高級マンション、車はベンツにBMWだったのに
今では賃貸築数十年マンションに電車らしい
今の会社は俺がどもろうと何も文句言わない
気遣ってくれてる
残業もなし、だが会社が好きだから帰りたくないくらいだ
貢献しなければと意欲が沸いてくる
ヒトをバカにしてけなすやつは必ず返ってくる
因果応報だ
俺がいた会社は、
「どもるな！殺すぞ！どもらないと思えばどもらないんだ！！！
わかったか！！！私はどもりませんと100回唱えろ！！！
それから始業しろ！！！」と毎日言われてたよ
「ヒトを叩いてこそ本人の為になるんだ！」も口癖だった
俺は1年くらいで辞め、今の職場に現在いる
なんと先日その元会社の社長とバッタリ駅で顔を合わせた
服装は見窄らしく、社長とは思えなかった
聞くところによると、俺が辞めて1年後あたりに
傾きはじめ、潰れたんだとさ
高級マンション、車はベンツにBMWだったのに
今では賃貸築数十年マンションに電車らしい
今の会社は俺がどもろうと何も文句言わない
気遣ってくれてる
残業もなし、だが会社が好きだから帰りたくないくらいだ
貢献しなければと意欲が沸いてくる
ヒトをバカにしてけなすやつは必ず返ってくる
因果応報だ
まぁ、でも自己紹介しても名前覚えてるのってせいぜい二、三人じゃない？
ネームプレート付けるようにすれば、名前覚えられるのにやってない会社大杉。
ネームプレート付けるようにすれば、名前覚えられるのにやってない会社大杉。
どもるな！殺すぞ！・・・か。
いい会社だったんだな。
いい会社だったんだな。
弁当屋2日目にしてもう無理
身 体 が つ い て い け な い
高校時代のスポーツテストでABCDEの５段階評価で唯一俺だけ最低のEだし、
マラソン大会は万年ビリ。
虚弱体質、運動神経最悪な吃音症なんて世の中で俺しかいないと思う。
人生詰んでるわ。死にたい
身 体 が つ い て い け な い
高校時代のスポーツテストでABCDEの５段階評価で唯一俺だけ最低のEだし、
マラソン大会は万年ビリ。
虚弱体質、運動神経最悪な吃音症なんて世の中で俺しかいないと思う。
人生詰んでるわ。死にたい
>>45
何事にも逃げるお前は無理じゃね
何事にも逃げるお前は無理じゃね
>>44
吃音は徐々に受け入れていくことにして、
体力面ならそのうち慣れると思う。。。
虚弱体質ならあまり体力の使わない仕事のほうがいいかもな。
この際いい機会だと思って肉体改造してみては？
克服できるところは少しずつでいいからしたほうがいいかもしれない。
何より自分に自信がついて前向きになれると思う。
吃音は徐々に受け入れていくことにして、
体力面ならそのうち慣れると思う。。。
虚弱体質ならあまり体力の使わない仕事のほうがいいかもな。
この際いい機会だと思って肉体改造してみては？
克服できるところは少しずつでいいからしたほうがいいかもしれない。
何より自分に自信がついて前向きになれると思う。
吃音は押さえつけるとますます悪化する性質だぞ？
今日はかなり好調で、ありがとうございますもお待たせしましたも言えた
ただ先週かなり吃ったから周りの俺への信頼が最悪なのがよくわかる…
なんで先週これが出来なかったのか
ただ先週かなり吃ったから周りの俺への信頼が最悪なのがよくわかる…
なんで先週これが出来なかったのか
51 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 08:49:10.15 ID:Q6+TbgQv0
何故か「ありがとうございました」
を言えない人が多いんだね。
俺もどうにか出ても「ありおました」とか「ありおます」
ってなっちゃうんだよね。
を言えない人が多いんだね。
俺もどうにか出ても「ありおました」とか「ありおます」
ってなっちゃうんだよね。
勢いというか、とっさにいうなら普通に言えるけど、ありがとうって言おうって待ちかまえてたら詰まるな。
あと、頭下げながらだと言いやすい。
あと、頭下げながらだと言いやすい。
53 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 16:53:16.15 ID:1ZWQb0HbI
吃音の苦しみは、吃音者にしか分からないよね。
親しい人に「大丈夫、誰でも上手く喋れない時があるよ」って励まされても
お前に何がわかるんだ、って思ってしまう。
親しい人に「大丈夫、誰でも上手く喋れない時があるよ」って励まされても
お前に何がわかるんだ、って思ってしまう。
そんなもんだろ
苦しみや辛さってのはそれを持たぬものに理解を求めるもんではないよ
苦しみや辛さってのはそれを持たぬものに理解を求めるもんではないよ
例えばさ、歌がめちゃくちゃ上手い人が会話で沈黙するっていうのは、走りがめちゃくちゃ速いのに、歩くとフラフラするみたいなものだよね。
一般人にはそう見えてるんだよ。
だから理解されない。
一般人にはそう見えてるんだよ。
だから理解されない。
そりゃそうだろう
殺人のニュースを見たところで、結局は自分は当事者じゃないから別に悲しくもないしな
それと同じことでしょ
殺人のニュースを見たところで、結局は自分は当事者じゃないから別に悲しくもないしな
それと同じことでしょ
そもそも理解されたくもないわ
もう、楽になろうと思う。なんで吃音なんて病気があるんだろうね。
親が吃音者なら親のせいだし、先天性だから一生付きまとう
今の日本じゃ吃音者は厳しいね
結局は神様なんかいないってことよ
神様がいたとしても少なくともうちらの味方ではないよ
今の日本じゃ吃音者は厳しいね
結局は神様なんかいないってことよ
神様がいたとしても少なくともうちらの味方ではないよ
理解されないのは辛いよな。
どんなに人に優しい人間でも、
「ゆっくり話せばいいんだよ。」とか言われたら、
ああ、この人は優しい言葉をかけてるだけなんだなって思う。
悪口言われるよりかは何倍もマシだけどさ。
誰か一人でも周りに吃音者がいてくれたらいいのにな。
どんなに人に優しい人間でも、
「ゆっくり話せばいいんだよ。」とか言われたら、
ああ、この人は優しい言葉をかけてるだけなんだなって思う。
悪口言われるよりかは何倍もマシだけどさ。
誰か一人でも周りに吃音者がいてくれたらいいのにな。
「理解されない」と言いながら、自分で周りに説明しないのはアカン
わかるまで自分の持ってる知識や思いを伝えれば、
少なくとも周りの人はわかってくれる
もちろんビジネスの場じゃそうはいかんけど
わかるまで自分の持ってる知識や思いを伝えれば、
少なくとも周りの人はわかってくれる
もちろんビジネスの場じゃそうはいかんけど
まあ周りに吃音者がいないなら、ここで適度に愚痴ればいいじゃん
誹謗中傷はNGだけど
つーか、そうそう自分以外に吃音者なんかおらんわな
誹謗中傷はNGだけど
つーか、そうそう自分以外に吃音者なんかおらんわな
皆さん別に周りに理解されようがされまいが、どうでもよかったりしません？
もちろん、理解を示してくれる人がいるに越した事はないのですが。
自分は自分自身が吃音だという事実が本当に嫌で嫌で仕方ない、なんで周りの人間は普通に話が出来てるのにどうして？と、劣等感しかない
もちろん、理解を示してくれる人がいるに越した事はないのですが。
自分は自分自身が吃音だという事実が本当に嫌で嫌で仕方ない、なんで周りの人間は普通に話が出来てるのにどうして？と、劣等感しかない
どもりなんです
すら言えない俺はどうすれば？
吃音症なんですって言っても
なにそれ？
って言われるのは目に見えてるし、そもそも説明できるほどしゃべれたら苦労してないんだけどね。
すら言えない俺はどうすれば？
吃音症なんですって言っても
なにそれ？
って言われるのは目に見えてるし、そもそも説明できるほどしゃべれたら苦労してないんだけどね。
お前らがいるから俺は今日も頑張れるよ
マジで
マジで
吃音他スレからコピペ拝借
北海道新聞：吃音シリーズ
（11月28日～30日掲載）
http://twitpic.com/dmvhqk
http://twitpic.com/dmvgic
http://twitpic.com/dndw32
http://twitpic.com/dndwdj
北海道新聞：吃音シリーズ
（11月28日～30日掲載）
http://twitpic.com/dmvhqk
http://twitpic.com/dmvgic
http://twitpic.com/dndw32
http://twitpic.com/dndwdj
67 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 01:08:01.57 ID:BtMKnLwDI
ハタチにして吃音で詰んだ
次の仕事どうしようかな
次の仕事どうしようかな
二十歳なんてこっからどうとでもなる
羨ましいよ
羨ましいよ
69 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 01:22:53.00 ID:alWUR8sn0
吃音（連発＆難発）以外に文章が上手く書けなくなった、運転が下手になった、新聞とか漫画読んでても頭に入って来ない
倦怠感や関節の痛み、物忘れが酷くなった等の症状がでてきたから
もしや脳梗塞とか言語中枢に腫瘍があるんじゃないかと思ってMRI検査してきた
もし異常が無かったら発達障害の検査受けてみようかな。
倦怠感や関節の痛み、物忘れが酷くなった等の症状がでてきたから
もしや脳梗塞とか言語中枢に腫瘍があるんじゃないかと思ってMRI検査してきた
もし異常が無かったら発達障害の検査受けてみようかな。
こんなに病んでも鬱にはならないのは何でだ？
死にたいと思うけど旦那いるし猫いるし死ねないんだけどね
周りが順調に人生楽しんでるとなんともいえん気持ちになる
「普通」って一番いいね
死にたいと思うけど旦那いるし猫いるし死ねないんだけどね
周りが順調に人生楽しんでるとなんともいえん気持ちになる
「普通」って一番いいね
71 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 02:24:14.38 ID:EeQ5YPkB0
普通がいいね。
普通は難しい
普通は難しい
>>68
吃音でもそんなこといえんのか？
吃音でもそんなこといえんのか？
>>70俺なんか会社ではしっくはっくしてるけど、家に帰りゃ、そんなことけろっと忘れてテレビ見て大笑いしてる。
吃音者てこんなもんじゃないかな。
四六時中吃音を悩むなんてないよね。
統合失調症とか鬱病とはここが違う。
だから鬱なんかにならないのよ。
吃音者てこんなもんじゃないかな。
四六時中吃音を悩むなんてないよね。
統合失調症とか鬱病とはここが違う。
だから鬱なんかにならないのよ。
74 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 08:04:42.65 ID:XSUYjdd/O
この苦しみは結局本人しかわからないんだよね。
>>73
あなたくらい楽観的な吃音者がいることには大した疑問はないが、皆がそうだみたいな論調は控えた方がいいよ
>>75>>76のような予期不安が活発な類の障害なんだから、
家に帰れば皆ケロッとしてるなんてことはない
そうやって予期不安と失敗にまみれた毎日を経て鬱発症、なんてこともありふれてるだろうし
あなたくらい楽観的な吃音者がいることには大した疑問はないが、皆がそうだみたいな論調は控えた方がいいよ
>>75>>76のような予期不安が活発な類の障害なんだから、
家に帰れば皆ケロッとしてるなんてことはない
そうやって予期不安と失敗にまみれた毎日を経て鬱発症、なんてこともありふれてるだろうし
78 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 12:25:34.84 ID:rmAsSV560
今、仕事でまさに闘って来たところなんだがどうにか悲惨なことにはならなくて
良かった。吃音は出てたんだけど上手く誤魔化せた感じ。
みんなは口はパクパクする？
てか、最近動悸がするようになってきた。
良かった。吃音は出てたんだけど上手く誤魔化せた感じ。
みんなは口はパクパクする？
てか、最近動悸がするようになってきた。
吃ることを気にして喋らなかったり
気にしながら喋るより
人と出来るだけ話して場数踏んだり
周りとのコミュニケーションも大事だと思うぞ。
俺は中学からそうしてたが今じゃ 軽度の吃音ってより、アガリ症みたいになったし
気にしながら喋るより
人と出来るだけ話して場数踏んだり
周りとのコミュニケーションも大事だと思うぞ。
俺は中学からそうしてたが今じゃ 軽度の吃音ってより、アガリ症みたいになったし
北海道民はどさんこワイド見ろよ
>>76
俺がいたwww
俺がいたwww
彼女の親への挨拶、結婚式のスピーチ
考えただけで胃が痛くなるな
まぁそんな相手すらいないから俺には関係ないか
考えただけで胃が痛くなるな
まぁそんな相手すらいないから俺には関係ないか
自分以外にどもってる人に会ったことないけど、会ったら色々楽になれそうだ。
言いたいことが言えない。食べたいものが食べれない。やりたいことができない。
ホント自分はなんの為に生まれてきたのか疑問に思うよ。
自殺で逃げるやつはズルいよ。俺なんか死ぬ勇気もない。
ホント自分はなんの為に生まれてきたのか疑問に思うよ。
自殺で逃げるやつはズルいよ。俺なんか死ぬ勇気もない。
未だにNNTだわ……
言いたいことあってもちゃんとスラスラっと喋れない
言いたいことあってもちゃんとスラスラっと喋れない
完治したなんて人いないよねぇ。
改善した人も滅多にいない。
業病なんだな。
改善した人も滅多にいない。
業病なんだな。
90 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 23:39:57.79 ID:j+/E29Uo0
どさんこワイドの吃音特集は北海道民以外の吃音者にも
ぜひ見て欲しい内容でした。近日中にSTVサイトにいけば動画みれるはずですよ。
ぜひ見て欲しい内容でした。近日中にSTVサイトにいけば動画みれるはずですよ。
ずっと思ってたけど、家族には感謝してる。
思春期の頃自分の将来に絶望して
母に「生まれたくなかった。」と言った時も、
母は誤魔化すわけでもなく、怒ってくれた。
父も弟も話し方じゃなくて伝えたいことを意識してくれるから、
お蔭で喋るのが凄く好きになった。
もし吃音のお子さんを持つ方が見ているなら、
何を伝えようとしているのかを大切にして欲しいな。
思春期の頃自分の将来に絶望して
母に「生まれたくなかった。」と言った時も、
母は誤魔化すわけでもなく、怒ってくれた。
父も弟も話し方じゃなくて伝えたいことを意識してくれるから、
お蔭で喋るのが凄く好きになった。
もし吃音のお子さんを持つ方が見ているなら、
何を伝えようとしているのかを大切にして欲しいな。
来春、小学生になる娘の父です。
縁あってこのスレを読んでます。
親として出来ることは限られるけど、
子供にそう思ってもらえるように
サポートしていきたいな。
縁あってこのスレを読んでます。
親として出来ることは限られるけど、
子供にそう思ってもらえるように
サポートしていきたいな。
93 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 02:04:13.67 ID:wFJ90Ad50
うちの親は
私が吃音に苦しんでいることには
全く関心なかったな
そんなもん（吃音）笑う奴は笑わしとけ！みたいな。
私が吃音に苦しんでいることには
全く関心なかったな
そんなもん（吃音）笑う奴は笑わしとけ！みたいな。
うちは嫁があまり気にしてなくて、
言葉の教室もいかなくてもいい、と思ってる。
父である自分は気にかけている、
そんな状況。
どちらのスタンスが子供にとって良いかは
自分にはわかりませんが、、、
ちなみに娘は難発性です。
言葉の教室もいかなくてもいい、と思ってる。
父である自分は気にかけている、
そんな状況。
どちらのスタンスが子供にとって良いかは
自分にはわかりませんが、、、
ちなみに娘は難発性です。
95 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 02:24:53.78 ID:wFJ90Ad50
女の子の吃音は 治る可能性が高いかも
小学校時代の同級生の女子も吃音だったが、中学時代には治っていた。
また、
以前つき合っていた彼女も 元吃音だったと言っていた。
演劇部に入って、なんやかんやしてたら治ったらしい。
小学校時代の同級生の女子も吃音だったが、中学時代には治っていた。
また、
以前つき合っていた彼女も 元吃音だったと言っていた。
演劇部に入って、なんやかんやしてたら治ったらしい。
Sing Like Talkingっていうバンド名を見るだけでつらい気持ちになる
個人的に一部のラップ曲以外は歌うほうが話すより吃りにくいから
Talk Like Singingだったなら共感してファンになったかもしれない
余談だが吃音が年々ひどくなり人付き合いもしなくなってカラオケなど人前で歌う機会はここしばらくない
個人的に一部のラップ曲以外は歌うほうが話すより吃りにくいから
Talk Like Singingだったなら共感してファンになったかもしれない
余談だが吃音が年々ひどくなり人付き合いもしなくなってカラオケなど人前で歌う機会はここしばらくない
おまえらって随伴症状ってあるの？
俺は難発性で、言葉が詰まったら体のどこか(指とか身体全体)を動かさないと出ない
おかげで接客業なんて絶対にできない
バイトですらどこも採用されない
身体も弱い
死にたい
俺は難発性で、言葉が詰まったら体のどこか(指とか身体全体)を動かさないと出ない
おかげで接客業なんて絶対にできない
バイトですらどこも採用されない
身体も弱い
死にたい
随伴は主に顔に出るから年中マスクしてるな
飯屋でも注文終わるまでマスクは外さない
まあ身体も震えるけど分かりにくくはなる
飯屋でも注文終わるまでマスクは外さない
まあ身体も震えるけど分かりにくくはなる
>>97
家で働こうよ
家で働こうよ
電話の最後に「失礼します」が言えない…
変に思われてるだろうな…
変に思われてるだろうな…
>>103
？？？
つらいというのは「話すように歌う」という意味のバンド名が
私にとっては自身の吃音によりそれができないことを再認させられるからです
ところで私は私に配慮した名前にしろという意味のことをどこかで言いましたか？
？？？
つらいというのは「話すように歌う」という意味のバンド名が
私にとっては自身の吃音によりそれができないことを再認させられるからです
ところで私は私に配慮した名前にしろという意味のことをどこかで言いましたか？
あー変な奴相手にしちゃった…
ID変わってるのかな？
藁人形論法はわかりやすい悪手ですね
「妄想」を言っているのはどちらだったのでしょうか
またいつか、吃音者なのでせめてテキストでは楽しくお話しできると嬉しいです
藁人形論法はわかりやすい悪手ですね
「妄想」を言っているのはどちらだったのでしょうか
またいつか、吃音者なのでせめてテキストでは楽しくお話しできると嬉しいです
107 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/05(木) 17:06:27.83 ID:swGeh+Fx0
108 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 17:14:54.54 ID:jbpFXEWZ0
仲良くしていた友達から、俺がたまに無言になるのが気になると言われた。
どうやら不機嫌になっているように見えるらしい。
本当は、不機嫌なんじゃなくて、どもるのを避けてるだけなんだけれど・・・
きっと、言ってもわかってもらえないんだろうな
どうやら不機嫌になっているように見えるらしい。
本当は、不機嫌なんじゃなくて、どもるのを避けてるだけなんだけれど・・・
きっと、言ってもわかってもらえないんだろうな
>>108
わかってくれないと決めつけないで言ってみるのもありだと思う
あなたやあなたの友人の性格にもよるけど誤解されたままだとお互い辛くないかな
私は難発が出た時に苦しそうにしているのを何人かの友人に心配されたので軽い感じで伝えたよ
だいたいはふ～ん、そっかーぐらいな反応でそれで離れていく人はいなかった
それからはその友人たちの前では堂々とどもれる様になったから幾分楽になった気がします
なんか参考にならない長文スマソ
わかってくれないと決めつけないで言ってみるのもありだと思う
あなたやあなたの友人の性格にもよるけど誤解されたままだとお互い辛くないかな
私は難発が出た時に苦しそうにしているのを何人かの友人に心配されたので軽い感じで伝えたよ
だいたいはふ～ん、そっかーぐらいな反応でそれで離れていく人はいなかった
それからはその友人たちの前では堂々とどもれる様になったから幾分楽になった気がします
なんか参考にならない長文スマソ
あ
112 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 20:12:25.66 ID:WwhdNzg70
MRI、MRA受けてきたけど異常なし
大學病院でいろいろ検査することになったけど無駄だろうな
会社自主退職しようクビ切られる前に
大學病院でいろいろ検査することになったけど無駄だろうな
会社自主退職しようクビ切られる前に
自閉症とか、自閉ぎみの人って
吃音が多いって聞くけど、どうなの？
俺もすごく自閉ぎみなんだけど
吃音が多いって聞くけど、どうなの？
俺もすごく自閉ぎみなんだけど
自分で自閉と言っている時点で大した自閉ではない
いまのバイト先が居心地良すぎて就活したくない
面接怖すぎる、というかその前に説明会とかで名乗れない
就職してる吃音者マジで凄すぎる
面接怖すぎる、というかその前に説明会とかで名乗れない
就職してる吃音者マジで凄すぎる
すごいというかただの軽度なんじゃない
まともに挨拶が出来ない、名前も言えないような重度だと採用されるわけがない
まともに挨拶が出来ない、名前も言えないような重度だと採用されるわけがない
就活はただでさえしんどいから、吃音だとな…
俺は民間全落ちしたけど、今は公務員やってるよ。めちゃくちゃ電話が多い課だけど、民間に比べたら緩いんだろうなと思って頑張ってる
俺は民間全落ちしたけど、今は公務員やってるよ。めちゃくちゃ電話が多い課だけど、民間に比べたら緩いんだろうなと思って頑張ってる
>>117
自閉症は先天的な発達障害とされているんですが
内向的になるとかそれくらいの意味で「自閉になる」と言ったのなら誤った使い方なのでは
もし吃音だから内向的になると言いたいのならその意見自体には個人的に同意するけど
自閉症は先天的な発達障害とされているんですが
内向的になるとかそれくらいの意味で「自閉になる」と言ったのなら誤った使い方なのでは
もし吃音だから内向的になると言いたいのならその意見自体には個人的に同意するけど
>>118
すごいな…電話ではどもらないの？
すごいな…電話ではどもらないの？
>>113
知り合いの子供が自閉症で、すごい吃音
もしや私も自閉症なのか？と思ったけど、んなわけない
自閉症の子って吃音気にしないのかな？わかってないのかな？
頑張って話してたんだけど聞いてて辛かった
知り合いの子供が自閉症で、すごい吃音
もしや私も自閉症なのか？と思ったけど、んなわけない
自閉症の子って吃音気にしないのかな？わかってないのかな？
頑張って話してたんだけど聞いてて辛かった
122 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 09:31:17.37 ID:Kv65gslfI
電車で席譲ろうかと思って声かけたらどもってしまった
すごく恥ずかしくて落ち込んだ…
すごく恥ずかしくて落ち込んだ…
やっぱり就活で苦労するよな
電話と面接が鬼門だわ
発信ボタン押した瞬間から体が萎縮してやばい
電話と面接が鬼門だわ
発信ボタン押した瞬間から体が萎縮してやばい
>>123
深く呼吸をしましょう
首をゆっくり20秒位で回しましょう
同じく逆回転に回します
極力深い呼吸をして電話をかけます
出来るだけ最初の一声を出す前に息を吐き切って軽くすっと吸い声を出す
上半身が硬直しないように目線を動かして遠くのものを見たり、一点に集中しないようにしましょう
あと、実際はみんな大して他人がどう話してるかなんて気にしてないです
一生懸命話しても、てきとーに話しても他人からしたら流して終了なので
自分が変に思われてる、なんて勘違いも甚だしいと思ってください
それくらい他人からしたらあなたのことなんてどーでもいいことなんですよ
ましてや数をこなす人事なら尚更です
頑張ってください
深く呼吸をしましょう
首をゆっくり20秒位で回しましょう
同じく逆回転に回します
極力深い呼吸をして電話をかけます
出来るだけ最初の一声を出す前に息を吐き切って軽くすっと吸い声を出す
上半身が硬直しないように目線を動かして遠くのものを見たり、一点に集中しないようにしましょう
あと、実際はみんな大して他人がどう話してるかなんて気にしてないです
一生懸命話しても、てきとーに話しても他人からしたら流して終了なので
自分が変に思われてる、なんて勘違いも甚だしいと思ってください
それくらい他人からしたらあなたのことなんてどーでもいいことなんですよ
ましてや数をこなす人事なら尚更です
頑張ってください
失敗しながら場数を踏むことも大切。
電話や面接とかは慣れるしかない。
電話や面接とかは慣れるしかない。
そして場数を踏んでるうちに受ける企業がなくなるんですね
127 ：病弱名無しさん：2013/12/06(金) 20:01:24.48 ID:39fHG9620
酔っぱらわんとやってられんな生き地獄だわ
俺みたいに酒飲んでから面接に挑めばいいと思うよ
人と比べてもかなり真面目な生徒なら、
なんとか理系の有名国公立に入って、
そのまま推薦入試で院に行くのをお勧めするよ。
面接だけで企業に入れる。
しかも研究職。（まあ学会での発表とかあるけどな。）
なんとか理系の有名国公立に入って、
そのまま推薦入試で院に行くのをお勧めするよ。
面接だけで企業に入れる。
しかも研究職。（まあ学会での発表とかあるけどな。）
おまいらの中で吃音の自助グループ「言友会」に所属してる人いる？
131 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/06(金) 22:29:05.96 ID:dtiYqxwG0
た行が言いづらい
さ行はナントカ言えるので、電話口では必ず
「すみません、」と始まる
なんでいつもお前謝ってんの？と逆に怒られたしにたい
言いやすいんだよ許してくれよ
さ行はナントカ言えるので、電話口では必ず
「すみません、」と始まる
なんでいつもお前謝ってんの？と逆に怒られたしにたい
言いやすいんだよ許してくれよ
別の吃音スレから来たけど学級委員三年目でもたくさん友達もいるし学校が楽しい
吃りを持っていて本当に辛いと思う時もあるけどそれでも頑張っていけてるからこのスレのみんなで支え合っていこうぜ（~▽~＠）♪♪♪
吃りを持っていて本当に辛いと思う時もあるけどそれでも頑張っていけてるからこのスレのみんなで支え合っていこうぜ（~▽~＠）♪♪♪
俺は「えーと」が多すぎるって注意される
それないと喋れないんだよ
っつか「他人がどう話してるかなんて気にしない」ってよく言うけど、そいつ吃音者じゃないよな
笑われたり注意されたり怪訝な顔されたり、
これまでどんだけ受けてると思ってんだよ
まぁ軽度ならありえんのかね
>>27の上みたいなレベルで塞ぎ込んでんなら同じ吃音者としてもアホらしいと思うわ
それないと喋れないんだよ
っつか「他人がどう話してるかなんて気にしない」ってよく言うけど、そいつ吃音者じゃないよな
笑われたり注意されたり怪訝な顔されたり、
これまでどんだけ受けてると思ってんだよ
まぁ軽度ならありえんのかね
>>27の上みたいなレベルで塞ぎ込んでんなら同じ吃音者としてもアホらしいと思うわ
重度吃音者は聾唖者と一緒
テレビに映る人なり、すれ違う人なりを見て意識しならがら
頭の中で「ワイワイ、ワイワイ、ワイワイ」と声を出すといいよ。
語感というか、人と楽しくやってる意識が沸いてきて
ここ一週間くらいだけど周りの人間に対する苦手意識が減ってきて落ちついて話せるようになったぞ。
吃音者は意識がどもりとして現れやすい体質だから、せめて意識だけでもどうにかしないとねと。
ラブアンドピース・・・・。センキュー。
頭の中で「ワイワイ、ワイワイ、ワイワイ」と声を出すといいよ。
語感というか、人と楽しくやってる意識が沸いてきて
ここ一週間くらいだけど周りの人間に対する苦手意識が減ってきて落ちついて話せるようになったぞ。
吃音者は意識がどもりとして現れやすい体質だから、せめて意識だけでもどうにかしないとねと。
ラブアンドピース・・・・。センキュー。
137 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 01:49:59.48 ID:sc4wCRHK0
子供の頃はクラスの嫌な奴に
何もしてないのに
「ドドドドモリ！」ってからかわれたなぁ
何もしてないのに
「ドドドドモリ！」ってからかわれたなぁ
よく喧嘩してたからドモリでからかわれとかは無かった
でもこれも学生までだな
社会人になってまで殴り合いとかできんしな
社会人になってもどもりで難癖やいじめに繋げようとするやつは
半殺しにしてやりたい
だがこのクソのために犯罪犯したくないからこらえてる
でもこれも学生までだな
社会人になってまで殴り合いとかできんしな
社会人になってもどもりで難癖やいじめに繋げようとするやつは
半殺しにしてやりたい
だがこのクソのために犯罪犯したくないからこらえてる
会社辞める決心、自殺する決心がついたときに半殺しにすればいいよ
逆に半殺しにしてしまえば自殺する決心もつくかもな
逆に半殺しにしてしまえば自殺する決心もつくかもな
どもりは辛いのぉ～～
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 11:41:42.91 ID:9RRrqmEm0
子供の頃は何もしてないのに
「ドドドドモリ！」ってからかう奴は
おもいっきり殴ってたなぁ
サッカーの時もそいつを蹴りまくってた
「ドドドドモリ！」ってからかう奴は
おもいっきり殴ってたなぁ
サッカーの時もそいつを蹴りまくってた
俺は腕っぷしは強かったからどもりとか馬鹿にされるたびにケンカして泣かせてたよ
俺の親、相手の親、担任の先生とで話し合いになることもたびたびあった
「俺がしたことはたしかに暴力だけど、そっちのしたことだって言葉の暴力でしょ」って毎回主張してた気がする
でもウチの親はただ平謝りするだけで、おまえが悪いとしか言わなかったっけ
バカにされたくないんだったらきちんと話せとまで言われた覚えがある
こういう親から生まれたくなかったわ
俺の親、相手の親、担任の先生とで話し合いになることもたびたびあった
「俺がしたことはたしかに暴力だけど、そっちのしたことだって言葉の暴力でしょ」って毎回主張してた気がする
でもウチの親はただ平謝りするだけで、おまえが悪いとしか言わなかったっけ
バカにされたくないんだったらきちんと話せとまで言われた覚えがある
こういう親から生まれたくなかったわ
どう考えても手を出した時点でお前が悪い
>>143
手を出した時点でお前も悪い、なら同意する
手を出した時点でお前も悪い、なら同意する
145 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 17:55:17.32 ID:ESbcxxFe0
まあ気持ちは解るけど中学年なんかまだ子供なんだし言っても良いことか
悪いことか解らないんじゃないの？大学生でも小学生にキスして逮捕される男も居るわけだし
悪いことか解らないんじゃないの？大学生でも小学生にキスして逮捕される男も居るわけだし
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 18:04:33.64 ID:9RRrqmEm0
腹立ったら 先輩でも殴ってたなぁ。
クラブの部長でもおかまいなしだった。
自分は今はおとなしいけど
子供の頃は気が強かったのかなぁ
クラブの部長でもおかまいなしだった。
自分は今はおとなしいけど
子供の頃は気が強かったのかなぁ
金は置いて帰ったが
昔は超短気で女の店員でも殴ったことがある
被害者にも原因があるとは思う
昔は超短気で女の店員でも殴ったことがある
被害者にも原因があるとは思う
短気というかキ○ガイだろ
こういう奴らのせいで吃音者が悪く見られることもあるかと思うと泣けるわ
こういう奴らのせいで吃音者が悪く見られることもあるかと思うと泣けるわ
吃音者も十分基地外だけどな
どもる上にまともに言えない言葉がある
リレー とか
1回だけならなんとか言えないこともないけど練習でリレリレリレリレリレって繰り返しして言おうとするとディデディデディデみたいになる・・もうやだ
リレー とか
1回だけならなんとか言えないこともないけど練習でリレリレリレリレリレって繰り返しして言おうとするとディデディデディデみたいになる・・もうやだ
昔のワル自慢なんて今どき流行んねーよ
今が「まとも」なら昔のワル自慢はおk
あくまでも「まとも」ならな
少なくとも平均年収以上得て、嫁子供、家持ってるやつの事な
平均未満は要するに今がダメなので過去の栄光的なもの
がないと生きていけない
あくまでも「まとも」ならな
少なくとも平均年収以上得て、嫁子供、家持ってるやつの事な
平均未満は要するに今がダメなので過去の栄光的なもの
がないと生きていけない
153 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 19:20:45.68 ID:7zV91qCSP
一方的に女を殴ることが栄光とは知らなかった
ワル自慢って普通喧嘩とかじゃないのか
吃音なんて知名度ないんだし健常者に笑われたりして当然だろ
それくらいに心持ちないなら生きていけんだろうよ
ワル自慢って普通喧嘩とかじゃないのか
吃音なんて知名度ないんだし健常者に笑われたりして当然だろ
それくらいに心持ちないなら生きていけんだろうよ
誰も女を殴ったやつのことを指してワルとは言っていないがな
155 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 22:05:53.25 ID:01560G1j0
ワル自慢じゃないんだよ
吃音を笑った奴が逆に鉄拳を食らったという話
社会人だと捕まるかもしれんが
子供時代だとそういうこともあったということ
吃音を笑った奴が逆に鉄拳を食らったという話
社会人だと捕まるかもしれんが
子供時代だとそういうこともあったということ
どのレスのことをワル自慢と言ってるの？
口より手の方が早い、てやつか。
言われっぱなしになるのは悔しいが暴力は年齢関係なくよくないぜ
吃音持ちの子供はほぼ周りからからかわれるだろうけど、
気の弱い子だとそのまま登校拒否になるケースもあるだろうね
で、そのままドロップアウト
ちと乱暴だけど子供の頃は喧嘩してもいいと思うね
いじめと喧嘩は別物
気の弱い子だとそのまま登校拒否になるケースもあるだろうね
で、そのままドロップアウト
ちと乱暴だけど子供の頃は喧嘩してもいいと思うね
いじめと喧嘩は別物
どもりをバカにするような奴はどんどん殴ればいい。
ただし学生まで。社会人になると傷害事件だからね。
喧嘩は強いほうが自信にもつながるし、俺は見た目鍛えて格闘家みたいな体目指してるけど、体でかくなると接する人の態度違ってくるよw
職場のババアも俺が痩せてたころは色々なめたことばっか言ってきたけど、今じゃ俺が睨みきかせて脅してるような感じだわw絶対に目を合わせないからねw可哀想に思うときもあるけど、今まで言われたこと思い出したらババアは自業自得だよ。早くやめてくれないかなw
ただし学生まで。社会人になると傷害事件だからね。
喧嘩は強いほうが自信にもつながるし、俺は見た目鍛えて格闘家みたいな体目指してるけど、体でかくなると接する人の態度違ってくるよw
職場のババアも俺が痩せてたころは色々なめたことばっか言ってきたけど、今じゃ俺が睨みきかせて脅してるような感じだわw絶対に目を合わせないからねw可哀想に思うときもあるけど、今まで言われたこと思い出したらババアは自業自得だよ。早くやめてくれないかなw
みんなって自分の顔を鏡で見ながら話すとどもる？
俺は普段よりすごくどもりがひどくなるんだけど、どもってる自分の顔を見るといった
精神的に嫌なことをやっているからひどくなるのかな？
面接の練習してるんだけど、面接官の顔を見れそうにないよ
俺は普段よりすごくどもりがひどくなるんだけど、どもってる自分の顔を見るといった
精神的に嫌なことをやっているからひどくなるのかな？
面接の練習してるんだけど、面接官の顔を見れそうにないよ
相手の目見れない時は、相手のネクタイの結び目あたりを見るといいよ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 14:02:54.86 ID:zYUIE0fs0
子供時代で思い出すのが
論理の言い合いをしてて、
私に理詰めにされて言い返せない奴が最後に
「ドドドどもり！」って言ってた。
いきなり観点の違う所からの攻撃だった。
論理の言い合いをしてて、
私に理詰めにされて言い返せない奴が最後に
「ドドドどもり！」って言ってた。
いきなり観点の違う所からの攻撃だった。
三人ぐらいに後ろからついて来られて
「わ、わ、わたしはぁー、に、に、にほんごがぁー」
とか、からかわれたことはある
「わ、わ、わたしはぁー、に、に、にほんごがぁー」
とか、からかわれたことはある
既卒で就活してるんだけど、自分が吃音症であることを前もって履歴書に書くか面接時に言った方がいいのかな。
言ったら安心してしゃべれそうな気がするのだけど、やっぱり不利になりそうで心配。
皆さんはどうしてましたか？
言ったら安心してしゃべれそうな気がするのだけど、やっぱり不利になりそうで心配。
皆さんはどうしてましたか？
面接できる程度のどもりなら別に書かなくていいんじゃない？
俺は自分の名前すらまともに言えないから面接すら行けない
俺は自分の名前すらまともに言えないから面接すら行けない
169 ：病弱名無しさん：2013/12/08(日) 22:09:24.07 ID:2bNJd+miP
まともに言えないのレベルも人によって違うよな
「まずお名前と大学名、専攻を簡単にお願いします」
「…田中一郎、○○大学～」
をまともに言えないとする吃音者もいればセーフとする人もいる
「まずお名前と大学名、専攻を簡単にお願いします」
「…田中一郎、○○大学～」
をまともに言えないとする吃音者もいればセーフとする人もいる
吃音者は総じて自分の名前苦手だからな
ホントに苦労する
ホントに苦労する
>>168
日常会話は平気なんだけど、面接とか堅苦し場面ではどもるんだ。
特にデスワードが続くとどうしようもないほどどもる。
後頭の回転が遅いから予期してない質問を出されるとデスワードじゃなくてもひどい
吃音はどうしようもないから、この頭の悪さを治すことから始めるか
日常会話は平気なんだけど、面接とか堅苦し場面ではどもるんだ。
特にデスワードが続くとどうしようもないほどどもる。
後頭の回転が遅いから予期してない質問を出されるとデスワードじゃなくてもひどい
吃音はどうしようもないから、この頭の悪さを治すことから始めるか
>>171
吃音なのに面接受けるだけで凄いと思う。
だから堂々と胸を張って欲しい。
俺とは症状が少し違うから具体的にアドバイスできないけど、
不利か有利かは気にしなくていいと思う。
書かなかったら受かってた、書いてたら受かってた。
そんな会社じゃなく、ありのままを評価してくれる会社に入社できることを祈ってます。
吃音なのに面接受けるだけで凄いと思う。
だから堂々と胸を張って欲しい。
俺とは症状が少し違うから具体的にアドバイスできないけど、
不利か有利かは気にしなくていいと思う。
書かなかったら受かってた、書いてたら受かってた。
そんな会社じゃなく、ありのままを評価してくれる会社に入社できることを祈ってます。
前にレスりました言語聴覚士志望の高3です。
昨日、入試で面接緊張しまくりで吃りまくり 言いたいことも言えず
結果発表の木曜日が怖いです。
昨日、入試で面接緊張しまくりで吃りまくり 言いたいことも言えず
結果発表の木曜日が怖いです。
どうせなれやしないよ
妬み嫉みとかみっともないw
どの求人雑誌見ても接客接客接客接客・・・
死にたい
死にたい
そんなんじゃどの道生きていけねーよ
だから死にたいんだよ
でも死ぬ勇気がない
でも死にたい
でも死ぬ勇気がない
でも死にたい
重度は大変だな。
俺は軽度だけど、それでも、かなりのストレスだ。
重度は障害者認定すべきだ。
俺は軽度だけど、それでも、かなりのストレスだ。
重度は障害者認定すべきだ。
182 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 23:31:46.02 ID:74h2Uj+M0
重度や軽度ってどこで線引きしてるのか分からんわ
医学上そんなのあるのか
医学上そんなのあるのか
流暢性の程度じゃなくて、自分の吃音への態度によって決めるほうが妥当だろな
軽度→社交性・積極性にはほとんど影響しないレベル
中度→言い換えなどが多く、電話や発表に対して大きな不安を抱く
重度→話すことを怖がり、最悪の場合必要な場面からも逃げる
みたいな
軽度→社交性・積極性にはほとんど影響しないレベル
中度→言い換えなどが多く、電話や発表に対して大きな不安を抱く
重度→話すことを怖がり、最悪の場合必要な場面からも逃げる
みたいな
184 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 23:54:39.35 ID:74h2Uj+M0
難しいもんだな
ある意味エセ鬱患者みたいに嘘も可能ってことだよな
何かしらガイドライン作れば良いのに学会は
>>183でいうなら俺は全部当てはまる
どもりまくっておどおどして何度もその場から逃げ出して
言い換えは当たり前、その言い換えさえもどもる始末
性格は明るいフリしてるけど毎晩泣いてる
報告はおろか質問もできないやつとして思われ空気状態
何度も仕事クビになってる
それを軽度だという人もいれば重度だというひともいるだろう
ある意味エセ鬱患者みたいに嘘も可能ってことだよな
何かしらガイドライン作れば良いのに学会は
>>183でいうなら俺は全部当てはまる
どもりまくっておどおどして何度もその場から逃げ出して
言い換えは当たり前、その言い換えさえもどもる始末
性格は明るいフリしてるけど毎晩泣いてる
報告はおろか質問もできないやつとして思われ空気状態
何度も仕事クビになってる
それを軽度だという人もいれば重度だというひともいるだろう
馬鹿にされてもヘラヘラ
悪くもないのにすぐすみません
俺はいつからこうなったのか
悪くもないのにすぐすみません
俺はいつからこうなったのか
SSIという吃音の程度の測定法がある
ドイツは吃音の程度によっては障害者認定されるらしいね
アメリカも法律で吃音者が保護されるようになったらしい
>>184の何度も仕事をクビになった ってのはアメリカでは裁判を起こせるみたい
日本ではそこまで期待できないだろう
結局は障害者は子供作らんのが一番
ドイツは吃音の程度によっては障害者認定されるらしいね
アメリカも法律で吃音者が保護されるようになったらしい
>>184の何度も仕事をクビになった ってのはアメリカでは裁判を起こせるみたい
日本ではそこまで期待できないだろう
結局は障害者は子供作らんのが一番
188 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 10:53:49.65 ID:inuE9ZVB0
どもりは治ります。
私も２０年くらい難発性のどもりでしたが、
こつをつかんだらほぼどもらなくなりました。
総武線沿線（錦糸町－千葉）で指導できるんだったら、
５０万円くれればどもらなくします。
自信があるので後払いでもいいです。
対応に自信があるのは難発性だけです。
私も２０年くらい難発性のどもりでしたが、
こつをつかんだらほぼどもらなくなりました。
総武線沿線（錦糸町－千葉）で指導できるんだったら、
５０万円くれればどもらなくします。
自信があるので後払いでもいいです。
対応に自信があるのは難発性だけです。
そんな自信があるならメアド晒せ
あと契約書もうpしろ
あと契約書もうpしろ
就活中なんだけど文系営業ばっかりすぎわろた
工場に行くしかないのでしょうか
工場に行くしかないのでしょうか
「学歴とリア充エピソードさえあればなんとかなるだろう」
とか考えて漫然と他の健常者と同じ道を歩んできてたら馬鹿としか言いようがないな
東大出て色んなコミュニティでリーダー経験してても面接で喋れなかったら終わりだというのに
とか考えて漫然と他の健常者と同じ道を歩んできてたら馬鹿としか言いようがないな
東大出て色んなコミュニティでリーダー経験してても面接で喋れなかったら終わりだというのに
195 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 15:44:18.98 ID:mW9F1kVe0
>>193
以下条件なら費用はお気持ち程度の謝礼でいいですよ。
・今回の矯正方法を他言しない。
・実際にどの程度矯正されたかここの掲示板に書いてくれる。
・場所代（喫茶店、カラオケボックス等）は出してくれる。
あと私は普通のサラリーマンなので、
会えるのは夜だけになりますが。
どうですか？
以下条件なら費用はお気持ち程度の謝礼でいいですよ。
・今回の矯正方法を他言しない。
・実際にどの程度矯正されたかここの掲示板に書いてくれる。
・場所代（喫茶店、カラオケボックス等）は出してくれる。
あと私は普通のサラリーマンなので、
会えるのは夜だけになりますが。
どうですか？
>> ５０万円くれればどもらなくします。
本当に全ての会話においてどもらなくしてくれるのなら50万払うよ。
もちろん普通に話す方法での治療法なんでしょ？
まあ完治しなければこちらも迷惑料として50万いただきますけどね。
しかし、そんな発見したならノーベル賞も夢じゃないのにずいぶん謙虚な人だね。
本当に全ての会話においてどもらなくしてくれるのなら50万払うよ。
もちろん普通に話す方法での治療法なんでしょ？
まあ完治しなければこちらも迷惑料として50万いただきますけどね。
しかし、そんな発見したならノーベル賞も夢じゃないのにずいぶん謙虚な人だね。
197 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 17:18:41.00 ID:NlJqBnvA0
>>195
宣伝乙、実際に場所レンタルして吃音指導してる業者いるしな（笑）
宣伝乙、実際に場所レンタルして吃音指導してる業者いるしな（笑）
宗教かなんかの勧誘も疑ったほうがいいぞ
というかこんな怪しさしかない奴にひっかかる馬鹿はいないと思うが一応
溺れるものは藁をも掴む、っつうけどこんなん藁以下だからな
というかこんな怪しさしかない奴にひっかかる馬鹿はいないと思うが一応
溺れるものは藁をも掴む、っつうけどこんなん藁以下だからな
明後日ぐらいに、新しい仕事に初出勤するんだが、自己紹介の時に自分の名前で、どもりそうで不安だわ
そんな当たり前のこと言われましても
201 ：病弱名無しさん：2013/12/10(火) 17:36:32.24 ID:loPGMJyQ0
初めての人には
「私はすごいアガリ症なんです、どもるかもしれませんが、
その時は笑って過ごしてください」と必ず言う
そしたら精神的に楽になるのかほぼどもらない
おまえらも試せ
下に見られても仕事をしっかりして実証示せばおk頑張れ
「私はすごいアガリ症なんです、どもるかもしれませんが、
その時は笑って過ごしてください」と必ず言う
そしたら精神的に楽になるのかほぼどもらない
おまえらも試せ
下に見られても仕事をしっかりして実証示せばおk頑張れ
50万wwww
バッカじゃねーの？マジで
俺がお前なら、3万くらいでやるけど。
もし受けるやつがいたら、治っても治ってないふりしろよ。そしたら払わずにすむぞww
バッカじゃねーの？マジで
俺がお前なら、3万くらいでやるけど。
もし受けるやつがいたら、治っても治ってないふりしろよ。そしたら払わずにすむぞww
前のレスでもあるけど吃音が完全に治る方法が見つかったのならノーベル賞取れるね
>>201
その説明文すらどもるから伝えられない
その説明文すらどもるから伝えられない
映画とか海外ドラマ観てると英語圏の人は結構連発系でどもってるよね。
海外ではしゃべりにどもりを交えることによってインテリ感をだすって聞いたことがある。
海外ではしゃべりにどもりを交えることによってインテリ感をだすって聞いたことがある。
イギリス貴族はわざと吃るよね。
三島由紀夫は相手のこの喋りに不思議で不思議で、まじまじと顔を見たと言ってたなぁ。
三島由紀夫は相手のこの喋りに不思議で不思議で、まじまじと顔を見たと言ってたなぁ。
208 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/10(火) 20:14:15.95 ID:9ONOxxSR0
それが日本語となるとあら不思議、キチガイとしか思われない
むしろ健常者がなぜ吃らずに話せるのかが不思議。
俺は中学生までは普通に発話出来ていたんだが、
つまらずに話し出せるということがどういうことなのか、今ではもう分からない
つまらずに話し出せるということがどういうことなのか、今ではもう分からない
212 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/10(火) 21:05:15.94 ID:9ONOxxSR0
>>211
重度の定義を説明宜しく
重度の定義を説明宜しく
獣にも吃音てあるのかなぁ
ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰなんかにはありそうだな
ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰなんかにはありそうだな
面接やりたくない・・
面接が嫌で書類作りやる気出ない
どうせしゃべってるの見て落とされると思ってしまうorz
面接が嫌で書類作りやる気出ない
どうせしゃべってるの見て落とされると思ってしまうorz
>>204
まさかw
会う都合をつける手段がないのにあり得んわ。
と言うか、自分は言語聴覚士と改善に励んでいるから別に治療云々にはさほど興味ないんだ。
それよりも、単純に錦糸町なら職場から近いのと、吃音者でここまで自信がある人ってどんな人なのか、どうやって今まで過ごしてきたのかが純粋に興味をそそられるね。
吃音者の知り合いを増やしたいのもある。
まさかw
会う都合をつける手段がないのにあり得んわ。
と言うか、自分は言語聴覚士と改善に励んでいるから別に治療云々にはさほど興味ないんだ。
それよりも、単純に錦糸町なら職場から近いのと、吃音者でここまで自信がある人ってどんな人なのか、どうやって今まで過ごしてきたのかが純粋に興味をそそられるね。
吃音者の知り合いを増やしたいのもある。
あんたが50万騙し取られようが何されようが俺には関係ないから勝手にしろ
あんたは宗教とかマルチの騙されそうな人なんだなって思いました まる(小学生並みの感想)
あんたは宗教とかマルチの騙されそうな人なんだなって思いました まる(小学生並みの感想)
217 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 00:52:36.32 ID:B4qU7v1t0
５０万円で矯正すると書いた者です。
なんかすごい疑われていますね。
私も若い時に矯正教室や病院にいっても全然ダメでしたので、
わかります。
そこで提案ですが、
私の矯正方法を３名くらいの方に試していただいて、
感想をここに書いていただけますか？
当然今回は無償です。
いかがでしょうか？
なんかすごい疑われていますね。
私も若い時に矯正教室や病院にいっても全然ダメでしたので、
わかります。
そこで提案ですが、
私の矯正方法を３名くらいの方に試していただいて、
感想をここに書いていただけますか？
当然今回は無償です。
いかがでしょうか？
218 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 00:55:16.49 ID:B4qU7v1t0
217の続き
我こそはと思う方ここで立候補して頂けますでしょうか。
対象は難発性の方だけとさせていただきます。
試していただく方が決まったあとに
その方に対して矯正方法はメールします。
メアドはフリーメールでＯＫです。
文章だけでうまく伝わったら、
驚愕すると思います。
試していただく方は以下を守ってくださいね。
・今回の矯正方法を他言しない。
・実際にどの程度矯正されたかここの掲示板に書いてくれる。
我こそはと思う方ここで立候補して頂けますでしょうか。
対象は難発性の方だけとさせていただきます。
試していただく方が決まったあとに
その方に対して矯正方法はメールします。
メアドはフリーメールでＯＫです。
文章だけでうまく伝わったら、
驚愕すると思います。
試していただく方は以下を守ってくださいね。
・今回の矯正方法を他言しない。
・実際にどの程度矯正されたかここの掲示板に書いてくれる。
219 ：1 ◆4fxm6GBHuc ：2013/12/11(水) 01:03:40.88 ID:/k9oDzPe0
ぜひ立候補させてください。
220 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 06:57:00.56 ID:zwL8BOAp0
>>219
最初に立候補してくれたので、
1人目はあなたに決めたいと思います。
メアドを書いてください。（捨てメアドで結構です）
2人目、3人目の方いらっしゃいますか？
人生変わるかもしれないですよ。
最初に立候補してくれたので、
1人目はあなたに決めたいと思います。
メアドを書いてください。（捨てメアドで結構です）
2人目、3人目の方いらっしゃいますか？
人生変わるかもしれないですよ。
ＮＧ余裕でした
「○○で人生変わる」
「○○万円払えば必ず治ります」
これほど胡散臭くて気持ち悪い言葉は他にない
「○○で人生変わる」
「○○万円払えば必ず治ります」
これほど胡散臭くて気持ち悪い言葉は他にない
営業は違うスレでお願いします
そういや前にYouTubeで「お金あげるからメールして」っていう詐欺があったけど
あれの被害者が何千人といたよな
世の中にはこれほど知恵遅れがいるのかと驚いたけど
そういう奴が>>217みたいなのに騙されるんだろうな
あれの被害者が何千人といたよな
世の中にはこれほど知恵遅れがいるのかと驚いたけど
そういう奴が>>217みたいなのに騙されるんだろうな
225 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 08:04:01.46 ID:zwL8BOAp0
>>221
ご忠告ありがとうございます。
矯正方法の基本しか記載しないようにしたいと思います。
これだけで最初のことばはでてくると思いますが、
以下があれば鬼に金棒なのですが記載しないようにします。
・どもりのメカニズム
・どもりそうになったときの回避テクニック
・どもり癖があるひとが流暢に話せる練習方法、テクニック
ご忠告ありがとうございます。
矯正方法の基本しか記載しないようにしたいと思います。
これだけで最初のことばはでてくると思いますが、
以下があれば鬼に金棒なのですが記載しないようにします。
・どもりのメカニズム
・どもりそうになったときの回避テクニック
・どもり癖があるひとが流暢に話せる練習方法、テクニック
ここに感想が書かれてもあんたの自演だっていう可能性が拭い去れないわけだけど
というか>>219が既に自演かもしれんしな
ST資格も医師免許も持ってない素人が、
一緒に訓練するわけでも器具を使うわけでもなく、
ただ知識を与えるだけで50万ってのはさすがにぼりすぎ
しかも実績ないんだろ
まさかガチでひっかかるやつなんていないとは思うが、よく考えろよ
というか>>219が既に自演かもしれんしな
ST資格も医師免許も持ってない素人が、
一緒に訓練するわけでも器具を使うわけでもなく、
ただ知識を与えるだけで50万ってのはさすがにぼりすぎ
しかも実績ないんだろ
まさかガチでひっかかるやつなんていないとは思うが、よく考えろよ
日本の人口１億何千万人いれば、こんな子供騙しみたいな手口に引っかかるバカは１人や２人出てくるんだろうな
228 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 08:47:42.27 ID:zwL8BOAp0
>>226
あなたのような人に試してもらいたいです。
どのようにすれば試してもらえますか？
当然お金はいりません。
こちらのメールアドレスを記載すればいいですか？
以下は守ってくださいね。
・今回の矯正方法を他言しない。
・実際にどの程度矯正されたかここの掲示板に書いてくれる。
あなたのような人に試してもらいたいです。
どのようにすれば試してもらえますか？
当然お金はいりません。
こちらのメールアドレスを記載すればいいですか？
以下は守ってくださいね。
・今回の矯正方法を他言しない。
・実際にどの程度矯正されたかここの掲示板に書いてくれる。
>>228
そんなに自信あるなら、ちまちま50万儲けるより、学会で発表した方が万人のためになるし、なによりおまえが儲かる
そのための被験者を探してるのなら、こんなところで募集しても信憑性は得られない
正規のルートで被験者募集しなよ
どちらにせよおまえはこのスレには不要
そんなに自信あるなら、ちまちま50万儲けるより、学会で発表した方が万人のためになるし、なによりおまえが儲かる
そのための被験者を探してるのなら、こんなところで募集しても信憑性は得られない
正規のルートで被験者募集しなよ
どちらにせよおまえはこのスレには不要
５０万払うからなんちゃらかんちゃらって奴が湧きだしたからもうこのスレ末期だな
・黙ってＮＧに入れる
・面白そうだから日頃のストレス解消として徹底的に叩く
・毎回湧いてきたら困るので次スレ立てない
・徹底的にスルー
この４択
・黙ってＮＧに入れる
・面白そうだから日頃のストレス解消として徹底的に叩く
・毎回湧いてきたら困るので次スレ立てない
・徹底的にスルー
この４択
そもそも
50万払ったら治りました！
ってとこまで自演する気だろうね
50万払ったら治りました！
ってとこまで自演する気だろうね
>>228
マジで俺のことを必要としてくれてんの？
まぁ無料ってんなら試してやってもいいけど…
吃音を治したい気持ちはあるしな
その代わり効果なかったらちゃんとそのことは書かせてもらうぞ
メールはここに頼む↓
[email protected]
マジで俺のことを必要としてくれてんの？
まぁ無料ってんなら試してやってもいいけど…
吃音を治したい気持ちはあるしな
その代わり効果なかったらちゃんとそのことは書かせてもらうぞ
メールはここに頼む↓
[email protected]
何故他言したらいけないの？
まっさきにトリップつけて立候補するとか気合はいってるなー
治せるんなら治したい
自分の名前で、どもるとか最悪
よくやるのが、電話のやつ
「お名前よろしいでしょうか？」
いきなり聞かれると、名前の一文字目が口から出てこない…
無理に出して、一文字目を何回も言って、どもる始末…
あ、あ、あ、とか、い、い、い、とか…
恥ずかしすぎるわ…
自分の名前で、どもるとか最悪
よくやるのが、電話のやつ
「お名前よろしいでしょうか？」
いきなり聞かれると、名前の一文字目が口から出てこない…
無理に出して、一文字目を何回も言って、どもる始末…
あ、あ、あ、とか、い、い、い、とか…
恥ずかしすぎるわ…
前にも気持ち悪い文体の詐欺師がいたけど
吃音という性質上、弱みにつけ込まれやすいから注意しよう
吃音という性質上、弱みにつけ込まれやすいから注意しよう
昨日会社ので社長が俺が朝礼でどもることはまったく問題視してないと言われてホットしました
また金曜日朝礼だけど、頑張ります
また金曜日朝礼だけど、頑張ります
238 ：1 ◆4fxm6GBHuc ：2013/12/11(水) 12:38:47.53 ID:/T3VDpJv0
仕事終わったらフリーのメールアドレス載せます。絶対に他言はしませんし、真剣に取り組みますのでよろしくお願い致します。
自演乙
これは自演やな
241 ：1 ◆4fxm6GBHuc ：2013/12/11(水) 15:08:20.96 ID:X76/Sf+F0
>>232
そこはあかんｗｗｗｗｗ
そこはあかんｗｗｗｗｗ
今まで誰にも治せなかった障害を2ちゃんねらーが治せるわけないだろうに・・
どもりがどうとかの前に馬鹿を治せ
どもりがどうとかの前に馬鹿を治せ
吃音を治すと言っても、絶対に治す方法を教えない。
MRMとかの中村某も同じ。
治す方法が解っちゃったら金儲けできないもんな。
MRMとかの中村某も同じ。
治す方法が解っちゃったら金儲けできないもんな。
吃音を治すと言っても、絶対に治す方法を教えない。
MRMとかの中村某も同じ。
治す方法が解っちゃったら金儲けできないもんな。
MRMとかの中村某も同じ。
治す方法が解っちゃったら金儲けできないもんな。
まず1人1人吃音の症状が違うのにそれでもなお治せるというのは頭おかしい
日本トップクラスのSTでさえ完治はできず、中には全く症状が変化しない人もいるのに
日本トップクラスのSTでさえ完治はできず、中には全く症状が変化しない人もいるのに
247 ：1 ◆4fxm6GBHuc ：2013/12/11(水) 19:43:13.24 ID:SvKsZ7RI0
わずかな可能性でも賭けてみたいんだよ
俺はどっかのわけわからん専門家のほうが信用できんが。
とりあえず今回は無料って言ってくれてるんだし、お金請求するようなことがあればやめるだけだし。
とにかく外野は黙っててくれ。頼むから
俺はどっかのわけわからん専門家のほうが信用できんが。
とりあえず今回は無料って言ってくれてるんだし、お金請求するようなことがあればやめるだけだし。
とにかく外野は黙っててくれ。頼むから
実績あるSTよりわけわからんサラリーマンに賭けるなよw
249 ：1 ◆4fxm6GBHuc ：2013/12/11(水) 19:53:19.97 ID:SvKsZ7RI0
さっそくメール来てた。
読んだけど、現段階ではなんともいえない。
また後日報告する。
読んだけど、現段階ではなんともいえない。
また後日報告する。
250 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 19:56:49.09 ID:C0ZEEiWR0
メールで連絡取り合えたんだね、良かったじゃん
だからもうここには書き込まなくていいからな
キチガイドモラーとエセ治療屋二人で仲良くやってくれ
おまえら二人「外野」は来なくて良いよ
騙されたら泣きながら帰って来ておk
だからもうここには書き込まなくていいからな
キチガイドモラーとエセ治療屋二人で仲良くやってくれ
おまえら二人「外野」は来なくて良いよ
騙されたら泣きながら帰って来ておk
ドラえもーん！！！50万円騙し取られたよー；；助けてーーーーーーーーー
って状況になったら帰ってこい
罵ってやるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って状況になったら帰ってこい
罵ってやるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 20:08:11.84 ID:C0ZEEiWR0
この治療法やべええええええええええええええええええええええええ
どもりが治ったあああああああああああああああああ
1000万この治療屋さんにお渡ししましたあああああああああ
親戚や親兄弟、ヤミ金（850万）から借りましたああああああああああ
人生変わりましたああああああああああああああああああ
みんなもやるべきだよおおおおおおおおおおおおおおおおお
今すぐメルアド晒すんだこの先生にいいいいいいいいいいいいいいい
どもりが治ったあああああああああああああああああ
1000万この治療屋さんにお渡ししましたあああああああああ
親戚や親兄弟、ヤミ金（850万）から借りましたああああああああああ
人生変わりましたああああああああああああああああああ
みんなもやるべきだよおおおおおおおおおおおおおおおおお
今すぐメルアド晒すんだこの先生にいいいいいいいいいいいいいいい
253 ：1 ◆4fxm6GBHuc ：2013/12/11(水) 20:15:35.65 ID:TbMqHm5M0
254 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 20:18:40.40 ID:C0ZEEiWR0
おまえなんでID変わってばかりなの？
ルーター切って自演活動中ですか？？？？？？？？？？？？？？
酉はわざとらしく付けてるけどすぐ割れるぞ
ルーター切って自演活動中ですか？？？？？？？？？？？？？？
酉はわざとらしく付けてるけどすぐ割れるぞ
255 ：1 ◆4fxm6GBHuc ：2013/12/11(水) 20:22:26.96 ID:qe90nu370
>>254
スマホだと勝手にどんどん変わるんだなぁこれがw
スマホだと勝手にどんどん変わるんだなぁこれがw
256 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 23:33:58.22 ID:6YxIpdT40
吃音で悩んでる人馬鹿にするのもいい加減にしろよ
どんなワードでググっても糞みたいな業者のサイトばっかりヒットする
真剣に悩んで苦しんで行き詰まってる人苛めて楽しいのか？ふざけるなよクズ業者
どんなワードでググっても糞みたいな業者のサイトばっかりヒットする
真剣に悩んで苦しんで行き詰まってる人苛めて楽しいのか？ふざけるなよクズ業者
吃音者がどんなふうに見えるのかと思ってYouTubeで吃音で検索してみても
怪しいビジネスっぽい宣伝動画ばかりヒットするんだよな
自己啓発とか簡単ダイエットとかそういうのと似たような商売が吃音を利用して行われている感じ
怪しいビジネスっぽい宣伝動画ばかりヒットするんだよな
自己啓発とか簡単ダイエットとかそういうのと似たような商売が吃音を利用して行われている感じ
悩んでる人間の弱い部分につけこむ上手い詐欺だよなぁ
はたからみたら詐欺丸出しでも騙される奴はいるからな
ほんの1%でも騙されれば利益になるし
はたからみたら詐欺丸出しでも騙される奴はいるからな
ほんの1%でも騙されれば利益になるし
260 ：病弱名無しさん：2013/12/12(木) 06:45:50.34 ID:pdjnlLfL0
無償枠残り１名となりました。
ご希望する方は早めにお願いいたします。
ご希望する方は早めにお願いいたします。
261 ：か：2013/12/12(木) 07:21:50.74 ID:Ksth5O2xO
怪しい治療に金払うなら心療内科行け
仕事でしんどい思いしてうつ病なるより百倍マシだろ
吃音は改善しても再発するリスク高いし、訓練も続けないと効果無いからな。結局金かかる。
まぁ心療内科の最初の難関は、電話予約
仕事でしんどい思いしてうつ病なるより百倍マシだろ
吃音は改善しても再発するリスク高いし、訓練も続けないと効果無いからな。結局金かかる。
まぁ心療内科の最初の難関は、電話予約
おおおおおお俺もななななな治ったよ。
かかかかか完治だ。
さあ、ここここ今夜からななななナンパだ。
かかかかか完治だ。
さあ、ここここ今夜からななななナンパだ。
前スレの
「わらにもすがる思いで信じてみたい、5000円なら諦めがつく。可能性を潰さないでくれ」
って言ってた人は結局だまされたの？
「わらにもすがる思いで信じてみたい、5000円なら諦めがつく。可能性を潰さないでくれ」
って言ってた人は結局だまされたの？
俺もそうなる
特にみんなの前とかで１人喋るってなったとき死ねる
特にみんなの前とかで１人喋るってなったとき死ねる
>>263
あいつは音信不通だわw結局作れなかったんじゃないか？まぁ金も振り込んでないからいいけどw
あいつは音信不通だわw結局作れなかったんじゃないか？まぁ金も振り込んでないからいいけどw
50万に便乗していい？
。STなんだけど、speech easy 譲ります。
自由な環境では少し厳しいけど、設定された文なんかを読む場面には結構良かったよ。
。STなんだけど、speech easy 譲ります。
自由な環境では少し厳しいけど、設定された文なんかを読む場面には結構良かったよ。
269 ：病弱名無しさん：2013/12/12(木) 22:25:23.90 ID:7RQkmRdU0
都筑澄夫さんの「吃音は治せる」って本はどうなの？
治療を受けたことある人いる？
治療を受けたことある人いる？
270 ：病弱名無しさん：2013/12/13(金) 00:32:06.73 ID:utD++fzW0
３名の方にご応募いただきましたので、
無償枠は締め切らせていただきます。
ご応募いただいた３名の方には、
クリスマスプレゼントとして２５日位に
ほぼ確実に最初の言葉が発音できる方法をお教えします。
ただしこの方法は吃音の矯正とは関係ないので
今はPDFに記載してある方法で練習してください。
筋のいい方であれば、この方法は無用かもしれないですが。
またこの方法は若干違和感はありますが
いざというときには使えるかと思います。
でも今はこれをあてにせず今は練習に励んでくださいね。
ご応募ありがとうございました。
無償枠は締め切らせていただきます。
ご応募いただいた３名の方には、
クリスマスプレゼントとして２５日位に
ほぼ確実に最初の言葉が発音できる方法をお教えします。
ただしこの方法は吃音の矯正とは関係ないので
今はPDFに記載してある方法で練習してください。
筋のいい方であれば、この方法は無用かもしれないですが。
またこの方法は若干違和感はありますが
いざというときには使えるかと思います。
でも今はこれをあてにせず今は練習に励んでくださいね。
ご応募ありがとうございました。
しかし、まともに働けねーわwwwwどうしよう
本気で治す努力をしてるか？
どうせ治らないと諦めてない？
治ったって人の話は信じない、もしくは
「治ったんなら、最初からどもりじゃなかったんだよ」で反論する
それでいて、もういやだーと絶望する
今回だってそうだよ
お前らは本気で直そうとする人をさんざんバカにしたよね。
治らないって信じてる人はそれでいいのかもね。直したくないんだろうねw
どうせ治らないと諦めてない？
治ったって人の話は信じない、もしくは
「治ったんなら、最初からどもりじゃなかったんだよ」で反論する
それでいて、もういやだーと絶望する
今回だってそうだよ
お前らは本気で直そうとする人をさんざんバカにしたよね。
治らないって信じてる人はそれでいいのかもね。直したくないんだろうねw
今日から「治った」って無理矢理思い込むことからはじめてみるわ。馬鹿らしくなるかもしれないけど
どうせ死ぬんならやれること全部やってから死ぬわ。結局吃りまくって絶望するのがオチかもしれんが、吃音の具合って気の持ちようなところもけっこうあるだろ。人によるけど
失敗ばっかりでも、今まで様々なイベント乗り越えて今生きてる自分信じてみろよ。そうじゃないともう本当に死んでしまいそう
どうせ死ぬんならやれること全部やってから死ぬわ。結局吃りまくって絶望するのがオチかもしれんが、吃音の具合って気の持ちようなところもけっこうあるだろ。人によるけど
失敗ばっかりでも、今まで様々なイベント乗り越えて今生きてる自分信じてみろよ。そうじゃないともう本当に死んでしまいそう
スレがやたら伸びてると思ったら詐欺商法の輩が湧いてたのか…
こんなスレで相手見つけようとする魂胆からしてもうダメだなこいつ
こんなスレで相手見つけようとする魂胆からしてもうダメだなこいつ
276 ：病弱名無しさん：2013/12/13(金) 09:46:08.96 ID:OsPXYMGo0
今回は実際に会って試してもらえる方を募集します。
指導料は今回に限り初回１万円（1回2時間以内）とさせていただきます。
条件は以下です。
・矯正場所：総武線 錦糸町－千葉間のどこかの駅近く
・苦手なことばを５つ準備してください。
それが時間内（2時間以内）にスラスラ言えるようにならない場合、
お金はいただきません。
この1回だけでは完治はしないと思いますが、
継続するかどうかはあなたが判断してください。
継続の場合の金額は1時間1万円とさせていただきます。
ご自分での練習と指導を併用すると費用は抑えられると思います。
募集人数は３名です。
ご希望の方はメールアドレスをここの掲示板に書いてください。
指導料は今回に限り初回１万円（1回2時間以内）とさせていただきます。
条件は以下です。
・矯正場所：総武線 錦糸町－千葉間のどこかの駅近く
・苦手なことばを５つ準備してください。
それが時間内（2時間以内）にスラスラ言えるようにならない場合、
お金はいただきません。
この1回だけでは完治はしないと思いますが、
継続するかどうかはあなたが判断してください。
継続の場合の金額は1時間1万円とさせていただきます。
ご自分での練習と指導を併用すると費用は抑えられると思います。
募集人数は３名です。
ご希望の方はメールアドレスをここの掲示板に書いてください。
新卒で無事に地方公務員に決まった
民間は総じて無理だったけど、とりあえず職につくことができてよかった
民間は総じて無理だったけど、とりあえず職につくことができてよかった
278 ：病弱名無しさん：2013/12/13(金) 10:26:53.71 ID:OsPXYMGo0
>>276
あのさ、こないだ治療云々は別にして話してみたいと書いた者だけど、流石に1万円は高いと思うよ。
というのも、保険適用外になるような言語聴覚士資格有りの上で個人でやってる所とかでも1～2時間で5000円とかでやってるから。
ちょっと博打にも程がある。
超人気メンクリのカウンセリングレベルの金額設定は流石にね。
前にも書いたけど、自分は治療というか訓練を他でやってるから当てはまらないと思うけど、単にお話するのは可能なのかね？
あのさ、こないだ治療云々は別にして話してみたいと書いた者だけど、流石に1万円は高いと思うよ。
というのも、保険適用外になるような言語聴覚士資格有りの上で個人でやってる所とかでも1～2時間で5000円とかでやってるから。
ちょっと博打にも程がある。
超人気メンクリのカウンセリングレベルの金額設定は流石にね。
前にも書いたけど、自分は治療というか訓練を他でやってるから当てはまらないと思うけど、単にお話するのは可能なのかね？
詐欺目的なんだから高額設定は当然
安くしてたくさんの人をひっかける方法もあるけど、
そもそも対象になる吃音者が少ないからそれはあまり有効でない
それに、就職や仕事がうまくいかなくてめちゃくちゃ悩んでる人は正常な判断できなくなってることあるし、
そういう人なら50万で治る可能性あるなぽんと出す
目的は50万のほうで、この1万ってのは餌
実際に「1万くらいならいいか」と連絡してきた人から取る目的もあるのと、
「それくらいなら応募する人もいるだろう。じゃあその人たちの感想を見てから考えよう」
って気にさせて、自演でレビューを書き込んで50万のほうにおびき寄せる
最初に50万って値段を出したのも、後に出す1万円をより安く感じさせるための常套手段
安くしてたくさんの人をひっかける方法もあるけど、
そもそも対象になる吃音者が少ないからそれはあまり有効でない
それに、就職や仕事がうまくいかなくてめちゃくちゃ悩んでる人は正常な判断できなくなってることあるし、
そういう人なら50万で治る可能性あるなぽんと出す
目的は50万のほうで、この1万ってのは餌
実際に「1万くらいならいいか」と連絡してきた人から取る目的もあるのと、
「それくらいなら応募する人もいるだろう。じゃあその人たちの感想を見てから考えよう」
って気にさせて、自演でレビューを書き込んで50万のほうにおびき寄せる
最初に50万って値段を出したのも、後に出す1万円をより安く感じさせるための常套手段
281 ：病弱名無しさん：2013/12/13(金) 11:49:36.29 ID:OsPXYMGo0
訳
>>279
(話をしたらもちろん１万円頂きます＾＾それでもいいなら) いいですよ
日程はどうしましょうか (１万円を支払えない場合はヤクザを呼ぶからヤクザの方々の都合もあるからな)
これから (ヤクザがいる事務所に打ち合わせしに) 異動なのでレスは１４時移行になろと思います
>>279
(話をしたらもちろん１万円頂きます＾＾それでもいいなら) いいですよ
日程はどうしましょうか (１万円を支払えない場合はヤクザを呼ぶからヤクザの方々の都合もあるからな)
これから (ヤクザがいる事務所に打ち合わせしに) 異動なのでレスは１４時移行になろと思います
283 ：病弱名無しさん：2013/12/13(金) 13:55:04.87 ID:5VBqCipB0
>>279
誤字が多くてすいません。
今日なら２０時くらいに錦糸町で会えそうですが、
どうしましょうか？
会うだけでもいいですし、
こちらは手間は同じなので、
指導法を他言しないおよびここで感想を書いてくれるなら、
無償で指導してもいいです。
矯正にまじめに取り組んでいる方のようなので、
参考程度にやってみたらいかがでしょうか。
今回はお金はいただきませんよ。
誤字が多くてすいません。
今日なら２０時くらいに錦糸町で会えそうですが、
どうしましょうか？
会うだけでもいいですし、
こちらは手間は同じなので、
指導法を他言しないおよびここで感想を書いてくれるなら、
無償で指導してもいいです。
矯正にまじめに取り組んでいる方のようなので、
参考程度にやってみたらいかがでしょうか。
今回はお金はいただきませんよ。
なんか猿芝居になってきたなぁ
電話じゃないや、メール頂ければ幸いです
289 ：病弱名無しさん：2013/12/13(金) 17:44:49.15 ID:6uiWJgeN0
俺もこういうスレでこういう釣りして遊んでたなぁ
付き合ってやってるおまえらに乾杯
付き合ってやってるおまえらに乾杯
まぁここで詐欺やって訴訟起きれば吃音の知名度も広がるかもしれんしな
詐欺行為を直接応援するわけにはいかんが、どうなるか楽しみにしてるよ
詐欺行為を直接応援するわけにはいかんが、どうなるか楽しみにしてるよ
残念だけど、既にちゃんとした所で治療してるからね…
こちとて社会人だし、悪いけど騙される系はないなw
指導受けるというよりここまで主張する人と話をしてみたい
それだけ
どんな経験をして、独力でどんな改善法にたどり着いたのかには興味あるよ
こちとて社会人だし、悪いけど騙される系はないなw
指導受けるというよりここまで主張する人と話をしてみたい
それだけ
どんな経験をして、独力でどんな改善法にたどり着いたのかには興味あるよ
だからただの詐欺だっての
>>292
そのレッテル貼りにも断定できる根拠がないでしょうが
ま、捨てアド晒して約束取り付けても本当に相手が来るかは分からないしさ
来ないなら来ないでここに書き込めばいいんじゃね？
それこそ騙されたらここに書けば良い訳で
別に自分が被害受けるでもないのになんで外野が騒ぐんだろう
そのレッテル貼りにも断定できる根拠がないでしょうが
ま、捨てアド晒して約束取り付けても本当に相手が来るかは分からないしさ
来ないなら来ないでここに書き込めばいいんじゃね？
それこそ騙されたらここに書けば良い訳で
別に自分が被害受けるでもないのになんで外野が騒ぐんだろう
だからその話を聞いたら後で請求来るんだっつってんだろ
話は聞くけど俺は騙されないから大丈夫(ｷﾘｯ
って奴ほど騙されやすい
まぁ金取られるのはお前だから何百万円取られても俺ら泣きつくなよな(笑)
話は聞くけど俺は騙されないから大丈夫(ｷﾘｯ
って奴ほど騙されやすい
まぁ金取られるのはお前だから何百万円取られても俺ら泣きつくなよな(笑)
よくこんな得体のしれない詐欺師とわざわざ会う気になるな
こっちが1万もらえるとしてもお断りだわｗ
まぁ勝手にすればいいけどいちいちスレで報告とかいらんからな
外野はさっさと消えてくれ
こっちが1万もらえるとしてもお断りだわｗ
まぁ勝手にすればいいけどいちいちスレで報告とかいらんからな
外野はさっさと消えてくれ
この世には自分から騙され行く超絶バカが存在するんだなって思いました
終わり
終わり
単純に知恵遅れなんだろうな
>>294
匿名掲示板で泣きつくとかないわｗｗ
そもそも契約も交わしていないのに仮に高額請求されたら出るとこ出れば良いだけじゃないか。
それ詐欺師って決めつける根拠はなんなんだっての。
本当に会うのが自分じゃないってのに五月蝿い人達だねぇ…
但し、本当にビジネスとして金をとるつもりなら、あの金額設定は強気すぎると思うがね。
そういうのは実際改善する為に通っている立場だからこそ分かる話だよ。
匿名掲示板で泣きつくとかないわｗｗ
そもそも契約も交わしていないのに仮に高額請求されたら出るとこ出れば良いだけじゃないか。
それ詐欺師って決めつける根拠はなんなんだっての。
本当に会うのが自分じゃないってのに五月蝿い人達だねぇ…
但し、本当にビジネスとして金をとるつもりなら、あの金額設定は強気すぎると思うがね。
そういうのは実際改善する為に通っている立場だからこそ分かる話だよ。
301 ：病弱名無しさん：2013/12/13(金) 19:18:36.31 ID:qO2V/qG+0
>>286
了解です。
了解です。
>>299
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一刻も早く話ききたいんだろ？
さっさと捨てアド晒せよ
さっさと捨てアド晒せよ
>>303
仕事中じゃないのか？お前みたいにニートじゃないんだよw
仕事中じゃないのか？お前みたいにニートじゃないんだよw
303じゃないけど、公務員なんで定時上がりっすｗ
>>304
仕事中じゃないのか？お前みたいにニートじゃないんだよw
仕事中じゃないのか？お前みたいにニートじゃないんだよw
307 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/13(金) 19:56:32.28 ID:3mRMVJHc0
某所に晒しておきました♪
被害者が減りますように☆
被害者が減りますように☆
捨てアド作成に時間かかった。
fluencydisorderあっとyahoo.co.jp
ちょっと週末忙しいので確認が遅くなるかもしれません。
fluencydisorderあっとyahoo.co.jp
ちょっと週末忙しいので確認が遅くなるかもしれません。
今日の自己紹介
名前の一文字目が詰まって言えなくて、よろしくお願いします。だけを言った。
でも、事前に名前を言ってくれたから助かった。
名前の一文字目が詰まって言えなくて、よろしくお願いします。だけを言った。
でも、事前に名前を言ってくれたから助かった。
電話応答しなくていい業種なんて肉体労働しかないよなあ
電話さえなければ…
電話さえなければ…
電話がなければ世界はこんなに発展してないけどな。。もちろんメールさえないだろう。むしろベルさんに感謝すべき。
結局は吃音者が文明の発達についていけないだけ
ごく一部の障害者のために電話なくすとかありえんしな
ごく一部の障害者のために電話なくすとかありえんしな
電話が開発されなければ当然インターネットもメールもない。遠く離れた人に瞬時につながる電話はすごすぎる。いや、本当に車とか飛行機もすごいけどさ、電話の凄さには勝てないわ。
だって沖縄から北海道までほぼ一瞬でつながるわけじゃん。
凄すぎ。
だって沖縄から北海道までほぼ一瞬でつながるわけじゃん。
凄すぎ。
314 ：病弱名無しさん：2013/12/14(土) 01:45:42.64 ID:r9m/uiwT0
商売する気あるなら、なぜ自分のメルアドとかさらさないのかなー。
絶対に自分の情報さらす気ないよね、この人。
会いに行く気がある人も気をつけたほうがいいよ、やばい人が出てくる時もあるから。
あと50万を提示して爆下げするのは詐欺の常套手段。
絶対に自分の情報さらす気ないよね、この人。
会いに行く気がある人も気をつけたほうがいいよ、やばい人が出てくる時もあるから。
あと50万を提示して爆下げするのは詐欺の常套手段。
315 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/14(土) 11:10:45.53 ID:R9iX3RUy0
吃音矯正の者です。
無償枠の方からのご忠告で今回からトリップを付けさせていただきたいと思います。
私と矯正希望者の間で
WIN-WINの関係を気付ける方法、料金体系を模索しています。
こんな条件ならやってみたいと思う条件があれば教えていただけますでしょうか。
無償枠の方からのご忠告で今回からトリップを付けさせていただきたいと思います。
私と矯正希望者の間で
WIN-WINの関係を気付ける方法、料金体系を模索しています。
こんな条件ならやってみたいと思う条件があれば教えていただけますでしょうか。
この一人遊びって面白いのかな
頭イカれてるんだろ
NG入れとけ
NG入れとけ
318 ：病弱名無しさん：2013/12/14(土) 12:09:44.30 ID:yrHkOrqu0
何がしたいのか全然わからん
ニートなのこいつ？
ニートなのこいつ？
大方、S郷の自演だろ
バイトとかやってる人いますか？
接客業のバイトやってるけどかなり辛い…
いらっしゃいませ とか ありがとうございました がすんなり出てこない
接客業のバイトやってるけどかなり辛い…
いらっしゃいませ とか ありがとうございました がすんなり出てこない
一年前に治った
>>269
都筑さん、新しい本出してたんだね。
紹介文だけしか見てないけど、末端の発話面だけじゃなく、それより高次の思考面に重きを置いてるから、
「具体的にこんな発声法で」とかではなく、自分の出来る範囲の場面を段階的に設定して、成功体験を多く積み重ねる事によって、
発話の面も改善していく、ってそんな感じじゃないかな。
いずれにしても成人吃音者にはハードな道のりだよね。
発話面に焦点を当てて克服した例なら、埼玉の胃腸科の河野道弘って医者が徹底的に発話をコントロールし続けて、改善の過程を記した本があるよ。
それはまさしく鉄の意志だと思った。
都筑さん、新しい本出してたんだね。
紹介文だけしか見てないけど、末端の発話面だけじゃなく、それより高次の思考面に重きを置いてるから、
「具体的にこんな発声法で」とかではなく、自分の出来る範囲の場面を段階的に設定して、成功体験を多く積み重ねる事によって、
発話の面も改善していく、ってそんな感じじゃないかな。
いずれにしても成人吃音者にはハードな道のりだよね。
発話面に焦点を当てて克服した例なら、埼玉の胃腸科の河野道弘って医者が徹底的に発話をコントロールし続けて、改善の過程を記した本があるよ。
それはまさしく鉄の意志だと思った。
ティオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ち悪い名前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ち悪い名前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266のspeech easy の件だけど。
もし「どんな感じ？」とか「実際どう？」とか、気になってる人がいたら、気軽に連絡頂戴。
[email protected]
その他、、吃音に関してはもうほぼペーパーＳＴだけど、なんか雑談でもなんでも。
（「治す」事は出来ないんだけど）
気になってる事を「そっかそんな感じか」って「消せる」だけでも前進だと思うんだよね。
実際アメリカまでなんか行けない人が大半だと思うし。
個人的には「使用条件は限られるけど、助けになる場合がある」って感じ。
でも、交通費や滞在費込みで総額70万は高すぎるというのが残念。費用対効果の面では疑問。
以前は使う機会もあったけど、今のST業は吃音とは無関係でじじばばの食介が大半で。
今は使ってないんだよね。
もし「どんな感じ？」とか「実際どう？」とか、気になってる人がいたら、気軽に連絡頂戴。
[email protected]
その他、、吃音に関してはもうほぼペーパーＳＴだけど、なんか雑談でもなんでも。
（「治す」事は出来ないんだけど）
気になってる事を「そっかそんな感じか」って「消せる」だけでも前進だと思うんだよね。
実際アメリカまでなんか行けない人が大半だと思うし。
個人的には「使用条件は限られるけど、助けになる場合がある」って感じ。
でも、交通費や滞在費込みで総額70万は高すぎるというのが残念。費用対効果の面では疑問。
以前は使う機会もあったけど、今のST業は吃音とは無関係でじじばばの食介が大半で。
今は使ってないんだよね。
ヤフオクで売れよ
326 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/14(土) 17:42:53.89 ID:IMcjDGfU0
吃音矯正の者です。
私の吃音矯正方法の紹介です。
【矯正方法】
発音方法の矯正です。
吃音は癖です。その癖を矯正します。
２つのことを意識しながら発音する練習をします。
【練習方法】
PDFに１５行にまとめてあります。
【特筆事項】
・どうしてあなたがどもるのか体感できます。
・なぜいままで正しい吃音矯正法がなかったのかわかります。
・３０分も練習すれば、吃音が治るかもと期待がもてると思います。
あと３名無償枠を増やしたいと思います。
ご希望の方はメアドを記載してください。
条件は以前のように以下です。
・練習方法を他言しない・
・ここに感想をかいてくれる。
・難発性の方
私の吃音矯正方法の紹介です。
【矯正方法】
発音方法の矯正です。
吃音は癖です。その癖を矯正します。
２つのことを意識しながら発音する練習をします。
【練習方法】
PDFに１５行にまとめてあります。
【特筆事項】
・どうしてあなたがどもるのか体感できます。
・なぜいままで正しい吃音矯正法がなかったのかわかります。
・３０分も練習すれば、吃音が治るかもと期待がもてると思います。
あと３名無償枠を増やしたいと思います。
ご希望の方はメアドを記載してください。
条件は以前のように以下です。
・練習方法を他言しない・
・ここに感想をかいてくれる。
・難発性の方
>>326
ここにいる住人の批判を徹底的に無視するならここに書き込む資格ないよ。
ブログなり違うスレ作るなりしてそこで商売してくれ。
大体吃音者でさえないんだから別のところ行けよ。
あと吃音症は癖じゃないよ
ここにいる住人の批判を徹底的に無視するならここに書き込む資格ないよ。
ブログなり違うスレ作るなりしてそこで商売してくれ。
大体吃音者でさえないんだから別のところ行けよ。
あと吃音症は癖じゃないよ
吃音から対人恐怖症になりました。
同じような方いますか？
同じような方いますか？
そんなん俺も含めここには大量にいるだろ
テンプレルートもいいとこ
テンプレルートもいいとこ
331 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 04:22:10.48 ID:ySs3bqFG0
>>328
医学的な見地でいっているのだと思うのですが、
医学は学問の性質上、結果に対するアプローチです。
簡潔に言うと、
医学的には緊張するからどもるというスタンスかと思います。
だけどそれは違います。
どもるから緊張するのです。
緊張するのは結果であり、原因ではないので
直すということに関しては緊張状態をやわらげても何の意味もありません。
吃音の原因にたいしてアプローチし、
予防しなければいけないのです。
医学的な見地でいっているのだと思うのですが、
医学は学問の性質上、結果に対するアプローチです。
簡潔に言うと、
医学的には緊張するからどもるというスタンスかと思います。
だけどそれは違います。
どもるから緊張するのです。
緊張するのは結果であり、原因ではないので
直すということに関しては緊張状態をやわらげても何の意味もありません。
吃音の原因にたいしてアプローチし、
予防しなければいけないのです。
332 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 04:42:54.05 ID:ySs3bqFG0
>>328
あまり詳しく言うと商売のネタを晒すことになるので、
説明が難しいのですが、
吃音の原因は２つあります。
一つは直接的な原因。
これに着目しているしているかたはいるのですが、
残念ながらこれだけでは治りません。
もうひとつ間接的な原因があるからです。
この間接的な原因に着目している理論は聞いたことがありません。
なので吃音の正しい矯正方法がいままでなかったのだと思います。
今なら無償で練習方法をお伝えします。
やってみてはいかがでしょうか？
あまり詳しく言うと商売のネタを晒すことになるので、
説明が難しいのですが、
吃音の原因は２つあります。
一つは直接的な原因。
これに着目しているしているかたはいるのですが、
残念ながらこれだけでは治りません。
もうひとつ間接的な原因があるからです。
この間接的な原因に着目している理論は聞いたことがありません。
なので吃音の正しい矯正方法がいままでなかったのだと思います。
今なら無償で練習方法をお伝えします。
やってみてはいかがでしょうか？
333 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 06:31:37.69 ID:ySs3bqFG0
3連投ですいません。
たとえば、
人と話すときはどもるけど、文を読むときはどもらない。
お酒を飲んでよっているときはどもることが少ない。
というのはこの間接的な原因で説明がつきます。
※PDFにはこの原因を回避する練習方法のみを記載しています。
原因そのものについては記載していません。
たとえば、
人と話すときはどもるけど、文を読むときはどもらない。
お酒を飲んでよっているときはどもることが少ない。
というのはこの間接的な原因で説明がつきます。
※PDFにはこの原因を回避する練習方法のみを記載しています。
原因そのものについては記載していません。
334 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 06:45:49.86 ID:ySs3bqFG0
4連投申し訳ございません。
333の補足です。
この間接的な原因は精神的なものではありません。
だれでも簡単にできることです。
333の補足です。
この間接的な原因は精神的なものではありません。
だれでも簡単にできることです。
ティオ…なんだこいつ
死ねよ
死ねよ
なんかいつの間にやら 荒れ出したな
338 ：病弱名無しさん：2013/12/15(日) 09:39:58.54 ID:XefivmFg0
339 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 10:04:43.68 ID:ySs3bqFG0
340 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 10:17:02.96 ID:ySs3bqFG0
>>337
すいません。
商売のネタになりますので秘密とさせていただきます。
この原因を回避する方法はPDFに記載していますので、
メールアドレスをここに記載していただければ
練習方法PDFをメールさせていただきます。
すいません。
商売のネタになりますので秘密とさせていただきます。
この原因を回避する方法はPDFに記載していますので、
メールアドレスをここに記載していただければ
練習方法PDFをメールさせていただきます。
341 ：病弱名無しさん：2013/12/15(日) 10:53:59.11 ID:e3nOcAoK0
話し言葉と書き言葉を知らない低能が
どもりを治すとかほざいてんのかよwwwwwwwww
「すいません」
↑すげえ低学歴なんだなwww
こんなカスを崇拝してる一部低能もやはり低学歴なのかな哀れ
どもりを治すとかほざいてんのかよwwwwwwwww
「すいません」
↑すげえ低学歴なんだなwww
こんなカスを崇拝してる一部低能もやはり低学歴なのかな哀れ
>>341
すごいブーメランじゃないですかｗｗww
すごいブーメランじゃないですかｗｗww
>>342
結局お前は詐欺師から治す方法（爆笑）を教えてもらったのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局お前は詐欺師から治す方法（爆笑）を教えてもらったのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>332
ごたくはどうでもいいんだよ。
20年来の吃音がたちまちにしてこの方法で治ったとか、
50万くれればどもらなくしますとか、
その経験もないくせに吃音の指導矯正しますとか、
そんな嘘くさい話もどうでもいい。
どうせ独りよがりの個人的データなんだろうしな。
単に言葉を出すだけなら全部歌にすればいいがそんなものは矯正じゃない。
俺がいいたいのは新しくスレたててそこで商売しろってことだ。
ごたくはどうでもいいんだよ。
20年来の吃音がたちまちにしてこの方法で治ったとか、
50万くれればどもらなくしますとか、
その経験もないくせに吃音の指導矯正しますとか、
そんな嘘くさい話もどうでもいい。
どうせ独りよがりの個人的データなんだろうしな。
単に言葉を出すだけなら全部歌にすればいいがそんなものは矯正じゃない。
俺がいいたいのは新しくスレたててそこで商売しろってことだ。
346 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 12:52:27.37 ID:ySs3bqFG0
347 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 12:54:22.53 ID:ySs3bqFG0
規定数に達しましたので、
第二次無償枠の応募を終了させていただきます。
応募していただいたい皆様、
ありがとうございました。
第二次無償枠の応募を終了させていただきます。
応募していただいたい皆様、
ありがとうございました。
いただいたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
349 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 13:10:22.06 ID:ySs3bqFG0
>>345
お気を悪くさせてすいません。
もうしばらくいさせてください。
ちなみに私の理論では、
歌がどもらない理由が説明できます。
企業秘密なので理論をお伝えすることはできませんが、
それと同じように吃音を回避するための練習法を記載しています。
お気を悪くさせてすいません。
もうしばらくいさせてください。
ちなみに私の理論では、
歌がどもらない理由が説明できます。
企業秘密なので理論をお伝えすることはできませんが、
それと同じように吃音を回避するための練習法を記載しています。
気を悪くさせて申し訳ないと思ってるなら出てけばいいのに出て行かないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタ
ワロタ
だから相手すんなよ
トリップついてるんだからNGにすりゃいいだけ
トリップついてるんだからNGにすりゃいいだけ
小学生の頃にドラマの山下清の真似してたらいつの間にかどもりになってた。
なんかまとめサイトみてたら同じ原因で発症してた人いて驚いたわ
最近はほとんどなおりかけてたのに仕事で電話対応するようになったら
自分の名字の一文字目がでてこなくなってしまってやばい。
ごまかしながらやってるけどそろそろ限界だわ
なんかまとめサイトみてたら同じ原因で発症してた人いて驚いたわ
最近はほとんどなおりかけてたのに仕事で電話対応するようになったら
自分の名字の一文字目がでてこなくなってしまってやばい。
ごまかしながらやってるけどそろそろ限界だわ
俺もそのクチで発症した一人だ
別に特定の人物ってわけではないが、
連発で喋る遊びをしてたらあっという間に中度難発に
笑えんよなぁ
別に特定の人物ってわけではないが、
連発で喋る遊びをしてたらあっという間に中度難発に
笑えんよなぁ
あんなドラマみなかったら吃音になんかならなかったのかもなぁ
ただ自分はつっかえるのは自分の名前だけなんだよなぁ
それ以外はたまにかむぐらいで何の問題もない
仕事はじめた頃は何の問題もなく流暢に言えてたのに
やっぱり仕事のストレスが大きいのかなぁ
ただ自分はつっかえるのは自分の名前だけなんだよなぁ
それ以外はたまにかむぐらいで何の問題もない
仕事はじめた頃は何の問題もなく流暢に言えてたのに
やっぱり仕事のストレスが大きいのかなぁ
>>325
怪し過ぎるでしょw
本当は自宅開放して、吃音の子供を持つ親御さんや、どこに行ったらいいか判らない成人吃音者対象の臨床をしようかと思ってたんだ。
それとか、「speech easy って気になってるけど、高いし、外国に行けないし、、」ってそんな人が高い金出さなくても、試用出来る場があればいいかな、なんて。
でも今ちょっとその意欲はなくなっちゃって。しばらくは吃音から離れようかな、なんて思ってるん。
怪し過ぎるでしょw
本当は自宅開放して、吃音の子供を持つ親御さんや、どこに行ったらいいか判らない成人吃音者対象の臨床をしようかと思ってたんだ。
それとか、「speech easy って気になってるけど、高いし、外国に行けないし、、」ってそんな人が高い金出さなくても、試用出来る場があればいいかな、なんて。
でも今ちょっとその意欲はなくなっちゃって。しばらくは吃音から離れようかな、なんて思ってるん。
>>349
ひょっとしてサルじゃね
ひょっとしてサルじゃね
358 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 20:54:00.59 ID:ox3PZ79e0
359 ：病弱名無しさん：2013/12/15(日) 22:05:38.25 ID:zdIW1BZKP
せめて男女年代別に100人以上臨床してから
論文出して解を見つけたとか書けってのアホンダラ
本当にお前が解を見つけたなら世界的に評価を得るから
こんなサイトでちまちま詐欺行為みたいな小遣い稼ぎ
しなくてもいいからね。
論文出して解を見つけたとか書けってのアホンダラ
本当にお前が解を見つけたなら世界的に評価を得るから
こんなサイトでちまちま詐欺行為みたいな小遣い稼ぎ
しなくてもいいからね。
世界トップクラスの吃音の臨床家、研究家＜ティオさん
ティオさん凄いっすね！
尊敬します！
ティオさん凄いっすね！
尊敬します！
>>358
てめーのスレたててかってにやれ
てめーのスレたててかってにやれ
滑舌があんまり良くないから
滑舌を良くする練習をしようと思うんだけど
吃音を悪化させそうで怖い。
滑舌を良くする練習をしようと思うんだけど
吃音を悪化させそうで怖い。
滑舌を良くしたいなら吃音関係の本より、声楽の本のほうがいいと思う
364 ：病弱名無しさん：2013/12/16(月) 00:14:50.41 ID:OT8dbbyF0
高校で吃音発生、随伴運動も出たが、大学二年くらいらましになった。
随伴運動も消えた。
たまに吃音でるけど昔に比べたら全然ましだわ。
大学の友達は俺がどもったら「お、言語障害発生したｗ」とかいっていじってくれるいい人ばかりでリラックスできたからかもしれん。高校時代は人間関係が息苦しかった
随伴運動も消えた。
たまに吃音でるけど昔に比べたら全然ましだわ。
大学の友達は俺がどもったら「お、言語障害発生したｗ」とかいっていじってくれるいい人ばかりでリラックスできたからかもしれん。高校時代は人間関係が息苦しかった
366 ：病弱名無しさん：2013/12/16(月) 00:34:21.92 ID:OT8dbbyF0
>>364 まぁこういう風に書くといろいろ思う人もいるだろうが、本当に仲良くて俺の事よくわかってくれてる人たちだから満足してる
368 ：病弱名無しさん：2013/12/16(月) 18:16:04.35 ID:FpWZXhfq0
この低能ドモラーはどこいったの？
342 名前: 279 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 11:53:39.70 ID: g0kGzlEW0
>>341
すごいブーメランじゃないですかｗｗww
342 名前: 279 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 11:53:39.70 ID: g0kGzlEW0
>>341
すごいブーメランじゃないですかｗｗww
369 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/16(月) 22:20:50.83 ID:Crb44uQS0
370 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/16(月) 22:29:21.20 ID:Crb44uQS0
ちょっとほめられたので、
ここで私の実力を少しご披露。
自分の声を録音できる環境のあるかたで、
た行が苦手な方に試していただきたいのですが、
「たなっかさん」と発音してみてください。
録音された声は普通に「田中さん」と聞こえていると思います。
吃音者は自分の意図に反して発音しています。
この続きはまた明日。
聞きたくない人が１０人超えたら続きを書くのをやめます。
ではおやすみなさい。
ここで私の実力を少しご披露。
自分の声を録音できる環境のあるかたで、
た行が苦手な方に試していただきたいのですが、
「たなっかさん」と発音してみてください。
録音された声は普通に「田中さん」と聞こえていると思います。
吃音者は自分の意図に反して発音しています。
この続きはまた明日。
聞きたくない人が１０人超えたら続きを書くのをやめます。
ではおやすみなさい。
キモい自演
他所でやれ
他所でやれ
372 ：病弱名無しさん：2013/12/16(月) 22:32:24.71 ID:vIsqJoKUP
>>359を受けての皮肉かどうかもわからないコミュ障がよくも偉そうに
NGトリップでスッキリ
>>370
だからテメーが解を見つけたんなら公的な場に出せよ
認められれば吃音者の救世主として嫌でも金も地位も名誉も
全部入ってくるんだからさぁ？
偽物だからちまちま個人相手に詐欺るんだろ？
またこういう都合の悪いレスはスルーするのも詐欺師の常套手段。
だからテメーが解を見つけたんなら公的な場に出せよ
認められれば吃音者の救世主として嫌でも金も地位も名誉も
全部入ってくるんだからさぁ？
偽物だからちまちま個人相手に詐欺るんだろ？
またこういう都合の悪いレスはスルーするのも詐欺師の常套手段。
>>370
聞きたくない
聞きたくない
１週間で解雇されました。
もう、ホワイトカラーは務まらないと悟りました。
ただ、もう３０歳オーバーなので、何を目指せば良いか分かりません。
重度の方、どういうお仕事をされていますか？
是非、お教えください。
もう、ホワイトカラーは務まらないと悟りました。
ただ、もう３０歳オーバーなので、何を目指せば良いか分かりません。
重度の方、どういうお仕事をされていますか？
是非、お教えください。
あなたと同じく自宅を警備するという大事なお仕事をしています
自分は自宅で絵描いてなんとか生きてる。
アニメーターやってたけど、集団作業だし、人と話すのやっぱ精神的に無理だったからやめたわw
アニメーターやってたけど、集団作業だし、人と話すのやっぱ精神的に無理だったからやめたわw
>>376
解雇されたっていうのは吃音が原因で？
解雇されたっていうのは吃音が原因で？
アニメーターきついのか、描くのがほとんどでほぼしゃべらないのかと思ってた
381 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/17(火) 06:24:45.51 ID:UksSOZfv0
どのような場に出せばいいのでしょうか？
教えていただければ検討します。
ただどのよう場に出したとしても
名誉は手に入るかもしれませんが、
地位とお金は手に入らないと思います。
その唯一手に入る名誉も
経費程度の講演料で断れば叩かれる、そういうことになると思います。
スポンサーがつけばいいのですが、
日本では難しいんじゃないでしょうか。
また詐欺じゃないかとい指摘に関しては、
詐欺ならメールアドレス晒して、
来たメールに対して対応したほうがいいんじゃないでしょうか。
わざわざ多くの目がある２ｃｈの掲示板でコミュニケーションをとる
詐欺師はいないでしょう。
いかがでしょうか？
教えていただければ検討します。
ただどのよう場に出したとしても
名誉は手に入るかもしれませんが、
地位とお金は手に入らないと思います。
その唯一手に入る名誉も
経費程度の講演料で断れば叩かれる、そういうことになると思います。
スポンサーがつけばいいのですが、
日本では難しいんじゃないでしょうか。
また詐欺じゃないかとい指摘に関しては、
詐欺ならメールアドレス晒して、
来たメールに対して対応したほうがいいんじゃないでしょうか。
わざわざ多くの目がある２ｃｈの掲示板でコミュニケーションをとる
詐欺師はいないでしょう。
いかがでしょうか？
382 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/17(火) 06:31:12.54 ID:UksSOZfv0
>>376
あきらめてはいけません。
吃音は治ります。
無償で対応しますので、
よろしければメールアドレスを記載してください。
練習方法を記載したPDFをお送りします。
ダメ元でやってみてはいかがでしょうか？
私からの条件は以下です。
・練習方法は他言しない。
あきらめてはいけません。
吃音は治ります。
無償で対応しますので、
よろしければメールアドレスを記載してください。
練習方法を記載したPDFをお送りします。
ダメ元でやってみてはいかがでしょうか？
私からの条件は以下です。
・練習方法は他言しない。
>>382
消えろ知恵遅れ詐欺師
消えろ知恵遅れ詐欺師
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？
吃音しんどい。
同じような人いたら仲良くしませんか。
同じような人いたら仲良くしませんか。
吃音影響してるのか 対人恐怖症と言われちまったよ。
ネット詐欺師が他の人への迷惑考えるわけないんだからNGするしかないな
ご丁寧にトリップつけてくれてるんだし
ご丁寧にトリップつけてくれてるんだし
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？
答えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？
答えてください＞＜
390 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/17(火) 22:12:45.29 ID:uGLwwCwR0
>>387
そうですか。
370から始まる吃音を直すためのヒントの連載も止めることになっちゃいますが、
残念です。
もう一度消えろとレスいただければしばらくROMってます。
楽しみにしていた人もいるかもしれませんが…。
そうですか。
370から始まる吃音を直すためのヒントの連載も止めることになっちゃいますが、
残念です。
もう一度消えろとレスいただければしばらくROMってます。
楽しみにしていた人もいるかもしれませんが…。
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？
これだけは知りたいんです＞＜
教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？
これだけは知りたいんです＞＜
教えてください＞＜
392 ：病弱名無しさん：2013/12/17(火) 22:18:46.52 ID:wi6SjKJJ0
おおおおおお前らドドドドドドモリなら
ももじもどどどどもれよ、、、、、、
ももじもどどどどもれよ、、、、、、
>>390
残念？
何が残念なの？
お金もらえなくて、お前が残念なだけだろ？
楽しみにしていた人って？
詐欺紛いの手法でお小遣い稼ぎ出来るのが楽しみだったお前が残念なだけだろ？
みんな不愉快に思ってるし、荒れる原因になるから、しばらくと言わず一生ROMってろよ、頼むから。
それか自分でスレ建てろ。
ここや改善スレを汚すなよ詐欺師。
残念？
何が残念なの？
お金もらえなくて、お前が残念なだけだろ？
楽しみにしていた人って？
詐欺紛いの手法でお小遣い稼ぎ出来るのが楽しみだったお前が残念なだけだろ？
みんな不愉快に思ってるし、荒れる原因になるから、しばらくと言わず一生ROMってろよ、頼むから。
それか自分でスレ建てろ。
ここや改善スレを汚すなよ詐欺師。
>>390
消えろ知恵遅れ
消えろ知恵遅れ
おいこのスレどうしたんだよ。なんだ詐欺まがいのやつまで出てきて。
修論発表したくないです助けて
修論発表したくないです助けて
吃音者には発達障害多い。
オレも吃音だが、ＬＤとＡＤＤとアスペルガー診断された。
さらに双極性障害と統失まである。
オレも吃音だが、ＬＤとＡＤＤとアスペルガー診断された。
さらに双極性障害と統失まである。
俺も注意欠陥っぽい
最近になって、数多の行動を思い返すと合致しまくってる
特にひどいのが遅刻
時間感覚がどうも壊れてる
最近になって、数多の行動を思い返すと合致しまくってる
特にひどいのが遅刻
時間感覚がどうも壊れてる
逆じゃね
発達障害があると吃音を併発しやすい、ならわかる
発達障害があると吃音を併発しやすい、ならわかる
心療内科行ったら社会不安障害って言われたわｗｗｗ
スピーチなんてできるか
スピーチなんてできるか
俺 対人恐怖症だった。 催眠療法治療受けてみる
発達障害者に吃音が多いのではなく、吃音者の７～８割が発達障害という説もある。
ＬＤ（学習障害）の会話（しゃべる）・ＡＤＤ（不注意型）だろう。
アスペルガーはＬＤ・ＡＤＤ（ＡＤＨＤ）併発も少なくない。
吃音じゃないが、双極性障害にも発達障害併発が多い。
ＬＤ（学習障害）の会話（しゃべる）・ＡＤＤ（不注意型）だろう。
アスペルガーはＬＤ・ＡＤＤ（ＡＤＨＤ）併発も少なくない。
吃音じゃないが、双極性障害にも発達障害併発が多い。
小さい頃はどもっていなかったけど、小学4年の時に担任が変わってから、
土盛るようになった。小学6年の時には、手足バタバタ本格的などもりになった。
同級生に真似され、馬鹿にされて何度も死にたいと思った。
それから、何十年経ったけど、言い換えとごまかし方がうまくなっただけで、
本質は何ら変わっていない。
だけど、妻も俺が吃音だなんて思っていない。
小さな会社を経営しているけど、従業員も俺が吃音だと思っていないみたい。
会社で電話の受けなんて全く平気だったのに、一ヶ月前くらいに突然「はい、○○です」の
「はい」が出て来なくなってしまった。
肩で息を吸うばかりで、息が吐けなくなってしまったのだ。
受話器に手を出すのが恐怖になってしまった。
それまでは、先を争って受話器に手を出していたのに。
電話が何本も一斉に掛かってきて、近くにいる俺が出るしかない時は、
わざわざ自分の部屋に行って受ける。
今は、ほぼ一日中、自分の部屋にいる。まあ、引きこもりの経営者だ。
土盛るようになった。小学6年の時には、手足バタバタ本格的などもりになった。
同級生に真似され、馬鹿にされて何度も死にたいと思った。
それから、何十年経ったけど、言い換えとごまかし方がうまくなっただけで、
本質は何ら変わっていない。
だけど、妻も俺が吃音だなんて思っていない。
小さな会社を経営しているけど、従業員も俺が吃音だと思っていないみたい。
会社で電話の受けなんて全く平気だったのに、一ヶ月前くらいに突然「はい、○○です」の
「はい」が出て来なくなってしまった。
肩で息を吸うばかりで、息が吐けなくなってしまったのだ。
受話器に手を出すのが恐怖になってしまった。
それまでは、先を争って受話器に手を出していたのに。
電話が何本も一斉に掛かってきて、近くにいる俺が出るしかない時は、
わざわざ自分の部屋に行って受ける。
今は、ほぼ一日中、自分の部屋にいる。まあ、引きこもりの経営者だ。
俺中度の吃音持ちで
・焦るとパニックになり周りが見えなくなる
・プレゼンや面接等でしゃべるときはもちろん、何か作業してみんなに見られている時でさえ頭が真っ白になる
・細かなミスを良くする、要領が悪い
ってよく言われるんだけど当てはまる人いる？
・焦るとパニックになり周りが見えなくなる
・プレゼンや面接等でしゃべるときはもちろん、何か作業してみんなに見られている時でさえ頭が真っ白になる
・細かなミスを良くする、要領が悪い
ってよく言われるんだけど当てはまる人いる？
404 ：病弱名無しさん：2013/12/19(木) 20:55:47.14 ID:NC09eX520
頭真っ白で喋った内容覚えてないってことは良くあるわ
難発性だからいつクビになってもおかしくない上司と話すとき汗ダラダラ
難発性だからいつクビになってもおかしくない上司と話すとき汗ダラダラ
>>403
それが中度なら俺は超重度なんだな……
それが中度なら俺は超重度なんだな……
>>406
・焦るとパニックになり周りが見えなくなる
・プレゼンや面接等でしゃべるときはもちろん、何か作業してみんなに見られている時でさえ頭が真っ白になる
・細かなミスを良くする、要領が悪い
ごめん、症状の重さを表したんじゃなくて、吃音者って一般的にこういう症状が出るのか疑問に思っただけ。
俺だけなのかな？吃音になったから出たのだと思うけど
・焦るとパニックになり周りが見えなくなる
・プレゼンや面接等でしゃべるときはもちろん、何か作業してみんなに見られている時でさえ頭が真っ白になる
・細かなミスを良くする、要領が悪い
ごめん、症状の重さを表したんじゃなくて、吃音者って一般的にこういう症状が出るのか疑問に思っただけ。
俺だけなのかな？吃音になったから出たのだと思うけど
俺はたぶん軽度の部類に入ると思うけど
面接は多少どもっても、面接官からみれば緊張しているんだなと見られる程度だから
わりきれるんだよな。というか、面接のときは多少自分を演じているかもしれないけど
面接最中はあんまり、どもらなかった。
でも、会社に訪れたときの挨拶と帰るときは、超どもる。
面接は多少どもっても、面接官からみれば緊張しているんだなと見られる程度だから
わりきれるんだよな。というか、面接のときは多少自分を演じているかもしれないけど
面接最中はあんまり、どもらなかった。
でも、会社に訪れたときの挨拶と帰るときは、超どもる。
電話って最初から苦手だった？徐々にどもるようになる？
俺は電話対応やスピーチのような無感情での棒読みや朗読ではどもらないが
普通の雑談でどもりまくる言葉に感情が乗るとどもるってなんなんだろう
普通の雑談でどもりまくる言葉に感情が乗るとどもるってなんなんだろう
緊張（吃音に対する不安・恐怖）に対しての無感情で、そして緊張
（吃音に対する不安・恐怖）に対してを感情だったら？
（吃音に対する不安・恐怖）に対してを感情だったら？
どもりに加えて滑舌も悪いからうんざりしてくる
履歴書ってどもらなくても言えない・・
履歴書ってどもらなくても言えない・・
軽度どもりなので婚活パーティに参加してきたが
普通の会話はなんとか切り抜けたが
いきなり最後に自己紹介とアピールとか言われてビビったわ
えっと、、ッて感じでなんとかできたが
他の人は全員間を一切おかないので一瞬「ん？」という空気にはなった
普通の会話はなんとか切り抜けたが
いきなり最後に自己紹介とアピールとか言われてビビったわ
えっと、、ッて感じでなんとかできたが
他の人は全員間を一切おかないので一瞬「ん？」という空気にはなった
どもりだけど学生時代からずっとレジのバイトしてます。
まぁ詰まる時もあるけど客は殆ど気にてないっぽい。
なので多少は気が楽かな。
今年で７年目です。
まぁ詰まる時もあるけど客は殆ど気にてないっぽい。
なので多少は気が楽かな。
今年で７年目です。
催眠療法教室行ってきました。
緊張からくる吃音だから、治ると言われたが 信用していいのかな？
緊張からくる吃音だから、治ると言われたが 信用していいのかな？
>378
特殊技能ですね。凄いです。
自分も特殊技能を身につけるべきだったと思っています。
昔、NHKで吃音の医者の特集を見て、自分は軽度だと思い込んでしまった
のが、そもそもの間違いだった…。
>379
直接、吃音が酷すぎるからという原因で解雇されたわけではないです。
相手は、難発というのを理解していなかったので。
ですが、解雇理由とされたものが、吃音から派生していると
自分では考えています。
例えば、指示がよく聞き取れなかったときに、聞き返せば良いんですが、
もちろん私は聞き返せないので、自分が聞こえた内容でそのままやって
、怒られるという事を繰り返してしまいました。
指示した方が間違っていたという可能性もありますが、聞き返すという
行為をしないため、そこから派生して、仕事に対する意欲が無いとも言われました。
また、奇跡的に聞き返せても、ワンテンポずれるので、イライラ
オーラが半端じゃなかったです。
特殊技能ですね。凄いです。
自分も特殊技能を身につけるべきだったと思っています。
昔、NHKで吃音の医者の特集を見て、自分は軽度だと思い込んでしまった
のが、そもそもの間違いだった…。
>379
直接、吃音が酷すぎるからという原因で解雇されたわけではないです。
相手は、難発というのを理解していなかったので。
ですが、解雇理由とされたものが、吃音から派生していると
自分では考えています。
例えば、指示がよく聞き取れなかったときに、聞き返せば良いんですが、
もちろん私は聞き返せないので、自分が聞こえた内容でそのままやって
、怒られるという事を繰り返してしまいました。
指示した方が間違っていたという可能性もありますが、聞き返すという
行為をしないため、そこから派生して、仕事に対する意欲が無いとも言われました。
また、奇跡的に聞き返せても、ワンテンポずれるので、イライラ
オーラが半端じゃなかったです。
FPSだとVC使うのが当たり前になっちゃって辛い
チャットでいいじゃねーかぁぁぁぁぁあ
チャットでいいじゃねーかぁぁぁぁぁあ
421 ：病弱名無しさん：2013/12/22(日) 23:16:30.13 ID:6BFj+uBi0
最近会社でストレス溜まることが立て続けにあって、ましになってた吃音が更に悪化。
難発が酷すぎて全く会話が出来なくなってしまった。
もうどうしたら良いかわからん・・。
精神安定剤でも飲んだ方がいいのだろうか。
死にたい。
難発が酷すぎて全く会話が出来なくなってしまった。
もうどうしたら良いかわからん・・。
精神安定剤でも飲んだ方がいいのだろうか。
死にたい。
ある研修で、吃音を勉強したのですが、吃音にふれたことがなく、なんともよく分かりません。
吃音のサンプル動画あれば教えてください。
よろしくお願いします。
吃音のサンプル動画あれば教えてください。
よろしくお願いします。
423 ：病弱名無しさん：2013/12/23(月) 01:32:35.74 ID:/aPnrRrC0
>>421
死ぬんなら親が生きてるうちに死んだ方がいいよ
死ぬんなら親が生きてるうちに死んだ方がいいよ
以前、高3で言語聴覚士志望とレスした者です。
無事に合格することが出来たので報告します。
これから、言語聴覚士になるため勉強し自分の吃音とも向き合いながら頑張っていきたいと思います。
無事に合格することが出来たので報告します。
これから、言語聴覚士になるため勉強し自分の吃音とも向き合いながら頑張っていきたいと思います。
資格合格と採用とは違うから、そこも高い壁だろうな。
その後も喋ってなんぼの仕事だし大変そうだが頑張れ。
その後も喋ってなんぼの仕事だし大変そうだが頑張れ。
>>423
いや、もちろんググッたよ。
若い女性のシリーズものみたいなのがあったけど、いまいち吃ってるのがわからなかったんです。
あとはどもりを治す方法が多数…。
そこまで失礼なことをいうなら、それと同時にURLを貼ったらどうですか？
ググるのが下手な私にお手本をください。
いや、もちろんググッたよ。
若い女性のシリーズものみたいなのがあったけど、いまいち吃ってるのがわからなかったんです。
あとはどもりを治す方法が多数…。
そこまで失礼なことをいうなら、それと同時にURLを貼ったらどうですか？
ググるのが下手な私にお手本をください。
>>427
あのさ、悩んでる当事者のスレに乗り込んで来てるあなたの方がよっぽど失礼じゃないの？
あのさ、悩んでる当事者のスレに乗り込んで来てるあなたの方がよっぽど失礼じゃないの？
なんの研修だか勉強だかしらんが、今どきのやつは分からないことがあったら2ちゃんねる()に聞きにくるのかよ
>>430
いやいや、違うよ。
壁を作るつもりは更々ない。
いきなり、分からないから動画教えろ！って乗り込んで来るのが正しいのか？
どういう症状か当事者に聞いてくるならまだ分かるけど、動画教えろって？
当事者だけどそんなの知らないよ。
吃音についての動画を漁って見ている吃音者がスタンダードなんですかね？
いやいや、違うよ。
壁を作るつもりは更々ない。
いきなり、分からないから動画教えろ！って乗り込んで来るのが正しいのか？
どういう症状か当事者に聞いてくるならまだ分かるけど、動画教えろって？
当事者だけどそんなの知らないよ。
吃音についての動画を漁って見ている吃音者がスタンダードなんですかね？
研修で吃音の事を勉強するっていうと
STか言葉の教室の先生じゃないの？
健常者が吃音について知ろうとしてくれてるんだ。
ありがたい話じゃないか。
そんな喧嘩腰にならんでもえーやん。
>>422>>427
たしかに吃音は文章では伝わりにくいし、
適当な動画が見つからないなら、
いっそのこと最寄りの言友会の例会・交流会に行ってみたら？
ガチ重度の吃音者はあんまり来ないけど、
中度～軽度の人ならそこそこいるから。
STとか研究者って言えば歓迎してもらえると思うよ。
STか言葉の教室の先生じゃないの？
健常者が吃音について知ろうとしてくれてるんだ。
ありがたい話じゃないか。
そんな喧嘩腰にならんでもえーやん。
>>422>>427
たしかに吃音は文章では伝わりにくいし、
適当な動画が見つからないなら、
いっそのこと最寄りの言友会の例会・交流会に行ってみたら？
ガチ重度の吃音者はあんまり来ないけど、
中度～軽度の人ならそこそこいるから。
STとか研究者って言えば歓迎してもらえると思うよ。
職歴なしで20代半ばを迎えてしまった。とにかく面接が恐い。車の免許を取ろうにも救急救命や眼科検診が恐い。働いてる人はどう乗り越えていったのか知りたい
自分なんて職歴無しでもう27や
たまに思い出したように正社員の受けてるけど面接で必ず突っ込まれて終わってる
免許は確かに救急看護怖かったけど人数多かったから代表でやることは避けられたな
学生時代の友達とは差がつきすぎて会えないしもう人生詰んでる
たまに思い出したように正社員の受けてるけど面接で必ず突っ込まれて終わってる
免許は確かに救急看護怖かったけど人数多かったから代表でやることは避けられたな
学生時代の友達とは差がつきすぎて会えないしもう人生詰んでる
教習所の救急救護実習か・・・
人形に向かって「大丈夫ですかー？」って大声て言わないといけないんだよな
皆で言うのなら大丈夫だが、一人一人順番に言わされると地獄だな
人形に向かって「大丈夫ですかー？」って大声て言わないといけないんだよな
皆で言うのなら大丈夫だが、一人一人順番に言わされると地獄だな
デッドライン超えてる人はそろそろ死に際ってのも考えたほうがいいかもね
３０がデッドラインなのは確かだと思うが
３５すぎるまでは諦めるな、死に際を考えるのはまだはやい。
４０すぎて無職なら、もうどうしようもない
３５すぎるまでは諦めるな、死に際を考えるのはまだはやい。
４０すぎて無職なら、もうどうしようもない
工場勤務って話す機会あまりないようでわりとラクな気がするんだけど、実際どう？どういったところで苦痛を感じるのか教えて
いいから働けよ
お前にできるのはそれくらいだ
お前にできるのはそれくらいだ
お、共産主義者のなかでも悪質な種類の人間か
今の時代、喋らずにネット使えばお金を稼ぐ方法なんていくらでもあるじゃん。
会社で勤め人じゃないとダメな理由がなんかあるのかな。
そりゃ、ネットビジネスで成功して年商5000万、とかは別だけどさ。
もし実家暮らしなら、家に少しお金いれて、残りのお金で欲しい物買うくらいの収入なら、そんなに難しい事じゃないよ。
会社で勤め人じゃないとダメな理由がなんかあるのかな。
そりゃ、ネットビジネスで成功して年商5000万、とかは別だけどさ。
もし実家暮らしなら、家に少しお金いれて、残りのお金で欲しい物買うくらいの収入なら、そんなに難しい事じゃないよ。
>>441 教育担当さんが気分屋で八つ当たりされます。 パワハラと言ってもいいかな？と思います。これが、一番の苦痛
あとは、電話応対 仕事内容では子会社にしなきゃいけなくてドキドキ
他部署の人達と会話もあるから、結構話すよ 小さい工場は分からんけど。
機械の関係でたまたま でかい工場だが
あとは、電話応対 仕事内容では子会社にしなきゃいけなくてドキドキ
他部署の人達と会話もあるから、結構話すよ 小さい工場は分からんけど。
機械の関係でたまたま でかい工場だが
苦しみを理解されたいって訳でもないんだよなー単純に吃音を治したい
447です。すいません。メアドは下記でお願いします。
[email protected]
[email protected]
自演してレスしようとするなよ
このスレにネットビジネスで稼いでる人はいるのかな
僕はこの先ずっと会社勤めを続ける自信ないお陰で、喋らずに稼ぎたい一心で、今じゃネット収入の方が多くなった。
ネットビジネスっていうと大げさに聞こえるけど、単純に楽天で毎日検索するだけで、150円/月になるよ。
ネットビジネスっていうと大げさに聞こえるけど、単純に楽天で毎日検索するだけで、150円/月になるよ。
藁をもつかむ思いの吃音者を飯の種にするようなネットビジネスだけはやめてくれ！
実際にやったわけでも見た聞いたわけでもないけど胡散臭いのは確かだよね
イメージだよね。ホリエモンとかの。「ＩＴ ベンチャー」＝「うさんくさい」という。
あと、Amwayとかのねずみ系とかさ。
実際はamazonに出店して輸入雑貨を物販してるだけなんだけどね。今年は10万/月の利益になった。
対面で喋らなくても、ネットで欲しいものが買えるのはいい時代だよ。
会社にいつまでしがみついてられるか、自信ないしね。
他の収入があるのは経済的にも精神衛生面でも助かってる。
あと、Amwayとかのねずみ系とかさ。
実際はamazonに出店して輸入雑貨を物販してるだけなんだけどね。今年は10万/月の利益になった。
対面で喋らなくても、ネットで欲しいものが買えるのはいい時代だよ。
会社にいつまでしがみついてられるか、自信ないしね。
他の収入があるのは経済的にも精神衛生面でも助かってる。
映画見るときはあの館内にあるチラシ見せて「これ・・・」と言ってる
ない場合はスマホで公式サイトを開きタイトルを拡大表示し見せるw
かなり情けないけど、
係員からしたら変にどもられるよりこっちのほうがいいだろ
ない場合はスマホで公式サイトを開きタイトルを拡大表示し見せるw
かなり情けないけど、
係員からしたら変にどもられるよりこっちのほうがいいだろ
きよしこ の 夜
バイトは面接なし、即決の派遣に登録する
面談なら希望職種などを言うだけでほとんど「はい・いいえ」だけで済むからな
それで終止自分のペースで黙々とやらせてくれる楽な現場を見つけそこでばかり働いてる
工場や倉庫の仕事も物運んだりする仕事ならそれなりに人と会話しないといけないのもあるし
ピリピリした現場とかだとかなりきついからな
面談なら希望職種などを言うだけでほとんど「はい・いいえ」だけで済むからな
それで終止自分のペースで黙々とやらせてくれる楽な現場を見つけそこでばかり働いてる
工場や倉庫の仕事も物運んだりする仕事ならそれなりに人と会話しないといけないのもあるし
ピリピリした現場とかだとかなりきついからな
>>433
サンクス！
あなたみたいにこのスレはこの症状に興味がある人に開かれたスレ、って認識を持ってもらえたら書き込みやすいわ。
なかなか当事者以外は気軽に参加できるセミナーなくてね。いろいろ調べます。
なんか、失礼なこといってるひと、かわいそうになってきた。
そういう人はいじめられてストレスたまってんだよね。
どもるのが治るか気にならなくなるといいね。
サンクス！
あなたみたいにこのスレはこの症状に興味がある人に開かれたスレ、って認識を持ってもらえたら書き込みやすいわ。
なかなか当事者以外は気軽に参加できるセミナーなくてね。いろいろ調べます。
なんか、失礼なこといってるひと、かわいそうになってきた。
そういう人はいじめられてストレスたまってんだよね。
どもるのが治るか気にならなくなるといいね。
どこの底辺専門学生ですか？
まあ、STなんて医師はおろかPT、OTにもなれなかった落ちこぼれ集団だもんね
まあ、STなんて医師はおろかPT、OTにもなれなかった落ちこぼれ集団だもんね
>>459
性格の悪さが滲み出すぎ(笑)
性格の悪さが滲み出すぎ(笑)
>>459
性格の悪さが滲み出すぎ(笑)
性格の悪さが滲み出すぎ(笑)
>>460
ポリクリ中の学生(5年)です。
まだどの科に進むか、などは全く考えてないけど、小児科なんかではSTさん達と一緒になるよ。
何で吃りを治そうと勉強してる言語の人達を馬鹿にするの？
底辺とか、よく言えるね。
恥ずかしくないんですか？
社会からどれほどの圧力を受けたんてすか？
ポリクリ中の学生(5年)です。
まだどの科に進むか、などは全く考えてないけど、小児科なんかではSTさん達と一緒になるよ。
何で吃りを治そうと勉強してる言語の人達を馬鹿にするの？
底辺とか、よく言えるね。
恥ずかしくないんですか？
社会からどれほどの圧力を受けたんてすか？
五年にもなってサンプル動画をください(笑)か
ST見下すなとか言っておいて自分は吃音者馬鹿にしてるよね
馬鹿にしてないよ。どもるのはただの病気だから。
ただ、君のことは可哀想な奴だと思った。
理由は分かるよね。
これ以上はスレチだからやるなら別でやろーぜ。
ただ、君のことは可哀想な奴だと思った。
理由は分かるよね。
これ以上はスレチだからやるなら別でやろーぜ。
>どもるのが治るか気にならなくなるといいね。
この一文なんて明らかに見下してるじゃん
>>422とか>>427のレスがスレ住民の反感買った理由分かる？ 分からないだろうねぇ
性格悪いのはどっちなんだか
この一文なんて明らかに見下してるじゃん
>>422とか>>427のレスがスレ住民の反感買った理由分かる？ 分からないだろうねぇ
性格悪いのはどっちなんだか
ガキの喧嘩かよ
>>427の
“そこまで失礼なことをいうなら、それと同時にURLを貼ったらどうですか？"
↑これで何かおかしいなって思って静観してたけど
たぶんこの人は自然に慇懃無礼な感じになっちゃうのかなって思った
言葉を借りるならば “可哀想な奴だ” “そういうこと言うの、2ちゃんだけにしなよ(^ω^)
ホントに誰も相手にしてくれなくなっちゃうよ。” と思った
“そこまで失礼なことをいうなら、それと同時にURLを貼ったらどうですか？"
↑これで何かおかしいなって思って静観してたけど
たぶんこの人は自然に慇懃無礼な感じになっちゃうのかなって思った
言葉を借りるならば “可哀想な奴だ” “そういうこと言うの、2ちゃんだけにしなよ(^ω^)
ホントに誰も相手にしてくれなくなっちゃうよ。” と思った
残念ながら、今の時代、PTもOTも供給過剰で、不人気専門学校なら作文と漢字テストだけで入学出来る事実。
間口が広いのはいい事なんだけどね。
間口が広いのはいい事なんだけどね。
>>470
それは俺じゃないよー！
それは俺じゃないよー！
歌ではどもらないのに話し言葉でどもるのはなぜ？
頭の中のイメージを構音動作に繋げる複雑な処理がないのと、歌だと大半が引き伸ばし発話になって、構音自体の難易度が下がるからじゃないかな。
リズムに乗せられるのも、背中を押してもらえてる感じがして安心感に繋がってるかもね。。
でも歌でも、カ行タ行頻発の16分音符連続とかはキツいんじゃない？
リズムに乗せられるのも、背中を押してもらえてる感じがして安心感に繋がってるかもね。。
でも歌でも、カ行タ行頻発の16分音符連続とかはキツいんじゃない？
話し言葉を口を閉じてハミングみたいにして声を出せばスムーズに出るんだよな
普通こんな喋り方しないから試しようがないけどたぶんどもらないと思う
あと特徴的な話し方をする有名人の喋り方のものまねで話してもどもらなそうだよね
普通の話し言葉はどもるんだよな
普通こんな喋り方しないから試しようがないけどたぶんどもらないと思う
あと特徴的な話し方をする有名人の喋り方のものまねで話してもどもらなそうだよね
普通の話し言葉はどもるんだよな
発話のコントロールって末端だけでは凄い難しいんだよね。
既に脳から設計図が降りてきてるから、口元だけでそれを強引に修正して設計図にない話し方をするのは。
それが容易でないから、現在も吃音問題が存在するんだろうけど。
山口もえとかある意味、生活が掛かってるとはいえ、鉄の意思だよね。
「楽屋じゃ普通に喋ってる」っていう話を鵜呑みにすると。
既に脳から設計図が降りてきてるから、口元だけでそれを強引に修正して設計図にない話し方をするのは。
それが容易でないから、現在も吃音問題が存在するんだろうけど。
山口もえとかある意味、生活が掛かってるとはいえ、鉄の意思だよね。
「楽屋じゃ普通に喋ってる」っていう話を鵜呑みにすると。
ありがとうございますなら難発になるけど
最初「あ」だけを言えっていうならスムーズに出てきたりしない？
「あ」だけを言う場合ってあ～おの選択肢があってその1つをこたえる場合とかしかないけど
難発って大抵2文字以上の言葉を発するときになるよね
最初「あ」だけを言えっていうならスムーズに出てきたりしない？
「あ」だけを言う場合ってあ～おの選択肢があってその1つをこたえる場合とかしかないけど
難発って大抵2文字以上の言葉を発するときになるよね
>>480
「初めの音」のだけじゃなくて、「次の音の構音の難しさ（苦手さ）」によるんだろうね。
①「得意な音＋得意な音」（余裕）
②「得意な音＋苦手な音」(初めは言えても次で詰まる)
③「苦手な音+苦手な音」(初めから出てこないし、どうにか出しても次も難関、要はデスワード)
「言い換える」って事の中身は、極力①に近い組み合わせを探す作業なのかと思う。
でもさ、「頭の一語だけだったら言えるんだから、一語だけをまず言ってから、次の音を・・」って思ってトライしても、
ついつい次の音まで勢いで出ちゃわない？上からの指令に逆らって、口元だけでコントロールするって簡単じゃないんだとつくづく思う。
つい次の音また、万が一
「初めの音」のだけじゃなくて、「次の音の構音の難しさ（苦手さ）」によるんだろうね。
①「得意な音＋得意な音」（余裕）
②「得意な音＋苦手な音」(初めは言えても次で詰まる)
③「苦手な音+苦手な音」(初めから出てこないし、どうにか出しても次も難関、要はデスワード)
「言い換える」って事の中身は、極力①に近い組み合わせを探す作業なのかと思う。
でもさ、「頭の一語だけだったら言えるんだから、一語だけをまず言ってから、次の音を・・」って思ってトライしても、
ついつい次の音まで勢いで出ちゃわない？上からの指令に逆らって、口元だけでコントロールするって簡単じゃないんだとつくづく思う。
つい次の音また、万が一
最後の行、誤爆・・
明日また朝礼です
前回は社長、前々回は同僚にあいさつを言ってもらいましたが今回は自分でやります
前回は社長、前々回は同僚にあいさつを言ってもらいましたが今回は自分でやります
咄嗟に道聞かれたとき吃らなかったんだよね
たぶん自分が吃音ってこと忘れてたからだと思う
たぶん自分が吃音ってこと忘れてたからだと思う
咄嗟に時にどもらないのはただの偶然
偶然に期待してるうちは吃音は改善しないよ
偶然に期待してるうちは吃音は改善しないよ
咄嗟だろうが独り言だろうが吃るわ…
もうダメかも分からんね
もうダメかも分からんね
487 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/26(木) 06:56:45.15 ID:QI61giPA0
>>479
>発話のコントロールって末端だけでは凄い難しいんだよね。
漠然と全体をコントロールしようとすると難しいけど、
吃音者がどもらず話すためのポイントは２つ。
これさえ抑えればいいのでコツさえ覚えればさほど難しい話ではないですよ。
子供が逆上がりや泳ぎができるようになるようなものです。
あと歌がどもらないのは、
無意識のうちに２つのポイントを実行できているからです。
速いテンポの歌でもどもらないですよ。
>発話のコントロールって末端だけでは凄い難しいんだよね。
漠然と全体をコントロールしようとすると難しいけど、
吃音者がどもらず話すためのポイントは２つ。
これさえ抑えればいいのでコツさえ覚えればさほど難しい話ではないですよ。
子供が逆上がりや泳ぎができるようになるようなものです。
あと歌がどもらないのは、
無意識のうちに２つのポイントを実行できているからです。
速いテンポの歌でもどもらないですよ。
>>480
>>難発って大抵2文字以上の言葉を発するときになるよね
素晴らしい観察力だね。
2文字以上の言葉には過去に発声し、経験した感情も一緒に記憶されているが、
「あ」などの単一音には音以外には何も記憶されていないのかもしれない。
だから、苦手語を言おうとした時に、過去に経験した緊張を感じて難発になる
ことも考えられる。
>>難発って大抵2文字以上の言葉を発するときになるよね
素晴らしい観察力だね。
2文字以上の言葉には過去に発声し、経験した感情も一緒に記憶されているが、
「あ」などの単一音には音以外には何も記憶されていないのかもしれない。
だから、苦手語を言おうとした時に、過去に経験した緊張を感じて難発になる
ことも考えられる。
ティオ君はこんなとこでせこい商売してないでSTになってより多くの吃音者に還元したらいいのに。
今なら誰でも入学出来るよ。院に進んでも吃音はニッチ領域だから、出世して名を上げるには悪くないと思う。
しかもSTの僕に「話し方のアドバイス」してくれるなんて、有難う。
患者はこんな気持ちなんだろうと、新鮮でした。
今なら誰でも入学出来るよ。院に進んでも吃音はニッチ領域だから、出世して名を上げるには悪くないと思う。
しかもSTの僕に「話し方のアドバイス」してくれるなんて、有難う。
患者はこんな気持ちなんだろうと、新鮮でした。
独り言では吃らないが会話だとそんなに緊張する場面じゃなくても吃る
会話は相手もあるし自分でペースをコントロールできないからじゃないかな
会話は相手もあるし自分でペースをコントロールできないからじゃないかな
>>492
そだね。「自分が話せる範囲の話し方」を独りでするだけなら出来ない事はないけど、
それを「人との会話」でも使い続けるのはそれこそ鉄の意思が必要だよね。
壁にボールを投げるのと、キャッチボールとは質的に似て非なる物なんだろうね。
経験則では「相手の反応に凄く敏感、予想外の状況に脆い」人が多いように感じる。
吃音だからそうなのか、そうだから吃音なのかは解らないけど。。
そだね。「自分が話せる範囲の話し方」を独りでするだけなら出来ない事はないけど、
それを「人との会話」でも使い続けるのはそれこそ鉄の意思が必要だよね。
壁にボールを投げるのと、キャッチボールとは質的に似て非なる物なんだろうね。
経験則では「相手の反応に凄く敏感、予想外の状況に脆い」人が多いように感じる。
吃音だからそうなのか、そうだから吃音なのかは解らないけど。。
安定して言える挨拶がほぼないんだが
すみませんだけ言える
すみませんだけ言える
俺もすみませんだけは全く吃る気がしない
明日で仕事納めなんだがまともに挨拶も出来ずにそそくさと帰るんだろうなぁ・・
明日で仕事納めなんだがまともに挨拶も出来ずにそそくさと帰るんだろうなぁ・・
みんなあ行って言いにくいよな？
例えばま行は口を開けるという動作が必要だが
あ行はそういうのないよね？
ま行は口開けると同時に発音することを意識すると声が出やすいが
あ行はそういうのないよな
例えばま行は口を開けるという動作が必要だが
あ行はそういうのないよね？
ま行は口開けると同時に発音することを意識すると声が出やすいが
あ行はそういうのないよな
唯一言えることは吃音軽減するにはこのスレ見ないことだ。
そして、他に打ち込めることを見つける。
このスレ見れば見るほど吃音意識するだけで、意識も吃音でいっぱいになるだけ
そして、他に打ち込めることを見つける。
このスレ見れば見るほど吃音意識するだけで、意識も吃音でいっぱいになるだけ
>>498
口閉じてからありがとうって言うようにすればいい
口閉じてからありがとうって言うようにすればいい
今日も朝礼あかんでした
福岡市の言葉の病院ってどうですか？
かなり金額高いみたいだけど。
かなり金額高いみたいだけど。
>>502
治療って点ではどこの病院も同じかもね。
吃音を専門に研究した大学病院のSTも、誰かの吃音は治せない悲しい現実。
ただ親身に話を聞いてくれて、自分の価値観を良い方に導いてくれるような良い臨床家か、
吃音なんてよく解らないし、適当にあしらわれるか、の差じゃないかな。
それであれば、高額な保険対象外の診療はちょっと、、とは思うかな。
でも、自分がずっと気になってるなら勉強代覚悟で行って見て、良くても悪くても、すっきりするならいいんじゃないかな。
治療って点ではどこの病院も同じかもね。
吃音を専門に研究した大学病院のSTも、誰かの吃音は治せない悲しい現実。
ただ親身に話を聞いてくれて、自分の価値観を良い方に導いてくれるような良い臨床家か、
吃音なんてよく解らないし、適当にあしらわれるか、の差じゃないかな。
それであれば、高額な保険対象外の診療はちょっと、、とは思うかな。
でも、自分がずっと気になってるなら勉強代覚悟で行って見て、良くても悪くても、すっきりするならいいんじゃないかな。
なんでこんな人生なのかなぁ
健康なだけで幸せってのは本当だな
健康なだけで幸せってのは本当だな
本当だよね。
吃音には吃音の苦悩があって、他の病気や障碍にもそれぞれだから比較なんて出来ないけど、
例えば失語症も辛いと思う。種類や程度にもよるけど、こんな板に愚痴すら書き込めないからね。
言いたい事も伝えたいイメージがあってもそれをアウトプット出来ない。おまけに入ってくる言葉する理解が難しい。
出来ない事ばっかに囚われず、出来る事にも目を向けていこうぜ。
吃音には吃音の苦悩があって、他の病気や障碍にもそれぞれだから比較なんて出来ないけど、
例えば失語症も辛いと思う。種類や程度にもよるけど、こんな板に愚痴すら書き込めないからね。
言いたい事も伝えたいイメージがあってもそれをアウトプット出来ない。おまけに入ってくる言葉する理解が難しい。
出来ない事ばっかに囚われず、出来る事にも目を向けていこうぜ。
506 ：病弱名無しさん：2013/12/27(金) 08:19:38.37 ID:hvKSKTPo0
今年の仕事終わった
よいお年を、って目上の人に言うのって失礼だったのかね
ググると「よいお年をお迎え下さい」が正しいらしいけどどもるからそんな長いの言えねーよ
よいお年を、って目上の人に言うのって失礼だったのかね
ググると「よいお年をお迎え下さい」が正しいらしいけどどもるからそんな長いの言えねーよ
508 ：病弱名無しさん：2013/12/27(金) 20:13:31.83 ID:edIAmREl0
吃音って遺伝ですか？血縁者に吃音者がいる？
遺伝といっても器質そのものが遺伝するのか
喋り方の影響を受けて吃音になるのかどっちだろうな
遺伝といっても器質そのものが遺伝するのか
喋り方の影響を受けて吃音になるのかどっちだろうな
遺伝だったら親父フルボッコにしてるわ
511 ：病弱名無しさん：2013/12/27(金) 21:13:48.09 ID:edIAmREl0
ぶっちゃけ遺伝だと思うけど
先天的なのか後天的なのかどっちだろうな
無理だけど親と接触しなくて育ての親とかに育てられれば吃音にならないとか
だとあれだよね
ハゲとかは育て方じゃどうにもならんが
先天的なのか後天的なのかどっちだろうな
無理だけど親と接触しなくて育ての親とかに育てられれば吃音にならないとか
だとあれだよね
ハゲとかは育て方じゃどうにもならんが
吃音は男に出やすいらしいから
男兄弟が複数がいて吃音と非吃音がいる場合は先天的な気質ということになるな
男兄弟が複数がいて吃音と非吃音がいる場合は先天的な気質ということになるな
祖父が吃音ぎみで、伯父が物凄い早口。
どもりを克服したくてコルセンでバイトを始めたけど、緊張するとやっぱりだめだ。
ただのクレームなら平気だけど、「何言ってるかわかんないよ！」とか
「全然聞こえないんですけど！」とか、自分の声のことを言われると凹む。
あと、クロージングの挨拶でどうしても声が出なくなってしまう。
職場の雰囲気はいいから、クビになるまで頑張りたい。
どもりを克服したくてコルセンでバイトを始めたけど、緊張するとやっぱりだめだ。
ただのクレームなら平気だけど、「何言ってるかわかんないよ！」とか
「全然聞こえないんですけど！」とか、自分の声のことを言われると凹む。
あと、クロージングの挨拶でどうしても声が出なくなってしまう。
職場の雰囲気はいいから、クビになるまで頑張りたい。
515 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/28(土) 06:33:01.63 ID:LONPi1Dc0
>>491
レスありがとうございます。
STはすばらしい仕事だと思います。
だけど今の私が結構高給取りなので、
STになると収入が半分以下になってしまいます。
なので難しいです…。
学問としては、
吃音者がどもらず話すための理論はわかっていますので、
あまり興味が無いです。
資格としては興味がありますが、
何年か勉強しなきゃいけないようですね、
文系ですが大学は出ています。
出身校により若干異なるようですが、
私の出身校だと最短で取れるようです。
ちなみに出身は慶応です。
レスありがとうございます。
STはすばらしい仕事だと思います。
だけど今の私が結構高給取りなので、
STになると収入が半分以下になってしまいます。
なので難しいです…。
学問としては、
吃音者がどもらず話すための理論はわかっていますので、
あまり興味が無いです。
資格としては興味がありますが、
何年か勉強しなきゃいけないようですね、
文系ですが大学は出ています。
出身校により若干異なるようですが、
私の出身校だと最短で取れるようです。
ちなみに出身は慶応です。
516 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/28(土) 07:12:21.88 ID:LONPi1Dc0
>>509
吃音は遺伝ではなく単なる癖です。
環境的な側面でいうとまわりに吃音者がいるとその影響を受けることがあると思います。
男性に吃音者が多いというお話がありましたが、
これは男性と女性で話し方に違いがあるからです。
例えば女子高生の話し方を真似して話すとかなり言いやすいと思います。
なので吃音は治りますよ。
吃音は遺伝ではなく単なる癖です。
環境的な側面でいうとまわりに吃音者がいるとその影響を受けることがあると思います。
男性に吃音者が多いというお話がありましたが、
これは男性と女性で話し方に違いがあるからです。
例えば女子高生の話し方を真似して話すとかなり言いやすいと思います。
なので吃音は治りますよ。
517 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/28(土) 07:17:51.42 ID:LONPi1Dc0
吃音は脳の機能の障害というのは違うの？
521 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/28(土) 12:49:01.07 ID:/DRDrHyK0
>>519
結果として脳機能障害です。
原因は別にあり、その原因を取り除くことにより
脳機能障害は発生しません。
原因とは癖です。
その癖を取り除けばいいだけなんです。
ただすべての人に当てはまるかはわかりませんが、
歌がどもらない人は矯正可能です。
結果として脳機能障害です。
原因は別にあり、その原因を取り除くことにより
脳機能障害は発生しません。
原因とは癖です。
その癖を取り除けばいいだけなんです。
ただすべての人に当てはまるかはわかりませんが、
歌がどもらない人は矯正可能です。
ティオさん私の吃音治してください><
523 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/28(土) 13:20:04.23 ID:/DRDrHyK0
>>520
脳科学的アプローチと遺伝学的アプローチです。
医学的には原因は特定されていません。
２つとも結果に対するアプローチです。
簡単な例をあげると、
医学的には緊張するからどもるなのです。
でも本当はどもるから緊張するのです。
吃音者ならわかると思いますが、
緊張しなくてもどもりますよね。
要は現在の医学的な研究は的が外れているのです。
詳しくはWikiをご参照ください。
脳科学的アプローチと遺伝学的アプローチです。
医学的には原因は特定されていません。
２つとも結果に対するアプローチです。
簡単な例をあげると、
医学的には緊張するからどもるなのです。
でも本当はどもるから緊張するのです。
吃音者ならわかると思いますが、
緊張しなくてもどもりますよね。
要は現在の医学的な研究は的が外れているのです。
詳しくはWikiをご参照ください。
私立文系風情が医学について語るなよｗ
吃音者って一人で音読してる時は吃らないのに
皆の前で本読みとか発表の場合は吃るから
そういう場になって発言してみないと吃音が治ったかどうかわからないんじゃないの？
皆の前で本読みとか発表の場合は吃るから
そういう場になって発言してみないと吃音が治ったかどうかわからないんじゃないの？
526 ：病弱名無しさん：2013/12/28(土) 14:57:10.14 ID:41rpTfVGP
一人でも吃る人は吃音者ですらないんですか、そうですか
吃音には個人差があるんじゃないの？
一人だと吃らないが集団だと吃るのは
緊張すると制御できないみたいな状態になるやつ
一人だと吃らないが集団だと吃るのは
緊張すると制御できないみたいな状態になるやつ
529 ：病弱名無しさん：2013/12/28(土) 16:22:56.26 ID:xFITBL1f0
職場の忘年会、新年会とか
どうやってきりぬけているの？
どうやってきりぬけているの？
吃音者は逃げの人生を送らざるを得ないから
仕事してる時点ですごいな
吃音者の無職率は一般人より高いだろうな
仕事してる時点ですごいな
吃音者の無職率は一般人より高いだろうな
まともに自己紹介すら出来ないからもうどうにもならん
小学生でも楽に出来ることが出来なくて悩むとか終わっとる
小学生でも楽に出来ることが出来なくて悩むとか終わっとる
532 ：病弱名無しさん：2013/12/28(土) 16:50:15.26 ID:xFITBL1f0
友達がいないから
私的なイベントはないけど
職場のはでざるをえない。
私的なイベントはないけど
職場のはでざるをえない。
吃音者は友達少ない人が大半だろうな。
会話してても、「この人は俺の話し方にイライラしてるんだろうな」と毎回思ってしまう。
会話してても、「この人は俺の話し方にイライラしてるんだろうな」と毎回思ってしまう。
ティオさんっていつ吃音克服されたの？
学生時代の本読みや発表とか就職とか苦労しなかった？
学生時代の本読みや発表とか就職とか苦労しなかった？
>>523
その緊張って医学的意味合いでの緊張じゃないの？わぁ恥ずかしいっていう緊張とはまた別だと思うんだけど
その緊張って医学的意味合いでの緊張じゃないの？わぁ恥ずかしいっていう緊張とはまた別だと思うんだけど
ティオとか言う人は持論はともかくちゃんと勉強というか本とか読んだ方がいいと思う
端から見てると無知で残念な人が持論最強！ってホルホルしてるようにしか見えない
せめてバリーギターの本くらい読んでから書き込みした方が恥かかずに済むんじゃない？
医療関係とかならまだしも私文卒とかワロタww
自分一人が治ったからとてその方法が他の吃音者に必ずしも当てはまる訳でもないでしょ
自分の知ってる吃音と違うから治療は無理です、とか万が一にも50万払う吃音者がいたらワロエナイんだが
端から見てると無知で残念な人が持論最強！ってホルホルしてるようにしか見えない
せめてバリーギターの本くらい読んでから書き込みした方が恥かかずに済むんじゃない？
医療関係とかならまだしも私文卒とかワロタww
自分一人が治ったからとてその方法が他の吃音者に必ずしも当てはまる訳でもないでしょ
自分の知ってる吃音と違うから治療は無理です、とか万が一にも50万払う吃音者がいたらワロエナイんだが
538 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/29(日) 00:17:02.97 ID:VniCdwFf0
>>535
>ティオさんっていつ吃音克服されたの？
数年前です。
>学生時代の本読みや発表とか就職とか苦労しなかった？
中学、高校のときは本読みはどもりまくりです。
大学時代は卒業試験を受ければゼミを取らなくてよかったので、
ゼミは取りませんでした。
就職は文系なのにSEです。高度な資格を取りました。
>ティオさんっていつ吃音克服されたの？
数年前です。
>学生時代の本読みや発表とか就職とか苦労しなかった？
中学、高校のときは本読みはどもりまくりです。
大学時代は卒業試験を受ければゼミを取らなくてよかったので、
ゼミは取りませんでした。
就職は文系なのにSEです。高度な資格を取りました。
539 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/29(日) 00:31:42.31 ID:VniCdwFf0
>>537
そう思うのも当然だと思います。
でも私が本を読んで勉強していたら、
吃音の原因は今でもわかっていなかったと思いますし、
私の吃音も治っていなかったでしょう。
原因を言わない私が悪いのですが、
吃音の矯正は医学の分野ではありませんし、
医学で原因を特定するのはかなり難しいことだと思います。
私は原因が分かっているので、
吃音者ではない人をどもらすこともできます。
そう思うのも当然だと思います。
でも私が本を読んで勉強していたら、
吃音の原因は今でもわかっていなかったと思いますし、
私の吃音も治っていなかったでしょう。
原因を言わない私が悪いのですが、
吃音の矯正は医学の分野ではありませんし、
医学で原因を特定するのはかなり難しいことだと思います。
私は原因が分かっているので、
吃音者ではない人をどもらすこともできます。
ティオ ◆Sn73NeuvUQ
↑
こいつはただの詐欺師です。
↑
こいつはただの詐欺師です。
医学を否定できるのは医学を極めた人だけだ
数学もできない私立文系が知ったようなこと言うなよｗ
数学もできない私立文系が知ったようなこと言うなよｗ
とりあえず信用してもらいたいなら吃音で辛かった経験など詳しく振り返って紹介したほうがいいよ。顔も見えない名前も知らないこんなところで疑われるのは当然のことだから。
まぁここで粘着するのがそもそもの間違いなんだけどね。本気でこういう商売してる人なら後々の評判に繋がるこんなリスク冒さないでしょ。そうは思わない？
まぁここで粘着するのがそもそもの間違いなんだけどね。本気でこういう商売してる人なら後々の評判に繋がるこんなリスク冒さないでしょ。そうは思わない？
543 ：病弱名無しさん：2013/12/29(日) 01:41:24.32 ID:rDAPXWOD0
☆～（ゝ。∂）微笑によって頬の緊張が取れてしゃべりやすくなるのよ
>>516
＞男性に吃音者が多いというお話がありましたが、
これは男性と女性で話し方に違いがあるからです。
例えば女子高生の話し方を真似して話すとかなり言いやすいと思います。
これも無理矢理持論に繋げようとしてるのがよくわかる。マネをするから話しやすいのであって、「女性」のマネをするから話しやすいのではない。
＞男性に吃音者が多いというお話がありましたが、
これは男性と女性で話し方に違いがあるからです。
例えば女子高生の話し方を真似して話すとかなり言いやすいと思います。
これも無理矢理持論に繋げようとしてるのがよくわかる。マネをするから話しやすいのであって、「女性」のマネをするから話しやすいのではない。
てすと
男女の吃音の差は、女子が腹式呼吸に移行する年齢が早くて男子は遅いのが影響してる
>>539
それならなおさら基本くらい知っておいた方がいいんじゃないの？
遺伝関係とか何も知らないで商売する気とは到底思えない
言語障害はれっきとした医学の分野だよ
あんた一人がどう思おうが変わらないし、吃音関係で独自論で商売始める人って多いけど長続きしないそうだから
屁理屈こねて無知なことを正当化してみっともない
それならなおさら基本くらい知っておいた方がいいんじゃないの？
遺伝関係とか何も知らないで商売する気とは到底思えない
言語障害はれっきとした医学の分野だよ
あんた一人がどう思おうが変わらないし、吃音関係で独自論で商売始める人って多いけど長続きしないそうだから
屁理屈こねて無知なことを正当化してみっともない
549 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/29(日) 08:47:08.43 ID:YrMCroqG0
>>548
ご忠告ありがとうございます。
私はサラリーマンなので商売を手広くやるつもりが無く、
吃音者のどもりを治せばいいだけと考えていた部分はあります。
今の理論を勉強しておくと余計な突っ込みはなくなりますね。
ご忠告ありがとうございます。
私はサラリーマンなので商売を手広くやるつもりが無く、
吃音者のどもりを治せばいいだけと考えていた部分はあります。
今の理論を勉強しておくと余計な突っ込みはなくなりますね。
>>ティオさんへ
私にも練習法等が書いてあるPDFを送ってもらえませんか？
そして、もし機会があれば一度お会いしてレッスン等をしてもらえたら有難いです。もちろん代金も支払います。あまり高額は払えませんが…
久しぶりにこのスレ開いたんでレスが遅くなってしまいましたが、ぜひよろしくお願いします。
[email protected]
私にも練習法等が書いてあるPDFを送ってもらえませんか？
そして、もし機会があれば一度お会いしてレッスン等をしてもらえたら有難いです。もちろん代金も支払います。あまり高額は払えませんが…
久しぶりにこのスレ開いたんでレスが遅くなってしまいましたが、ぜひよろしくお願いします。
[email protected]
予期不安が吃音を悪化されることについてどう思う？
咄嗟の時とかは予期不安が出る隙もないからなぜかどもらなかったんだよね
こう考えると元々の気質＋予期不安だと思うのですが
咄嗟の時とかは予期不安が出る隙もないからなぜかどもらなかったんだよね
こう考えると元々の気質＋予期不安だと思うのですが
>>515
ちなみに、資格取得が最短の慶応卒だと何年掛かって、どこかのFラン卒だと最長何年必要なんですか？
ちなみに、資格取得が最短の慶応卒だと何年掛かって、どこかのFラン卒だと最長何年必要なんですか？
554 ：病弱名無しさん：2013/12/29(日) 16:39:14.78 ID:2PrniBaQ0
ティオさんへ。
同窓です。
あんたホントに慶応？
学部とパンキョー取ったキャンパス(体育もだよ)言ってみ？
同窓です。
あんたホントに慶応？
学部とパンキョー取ったキャンパス(体育もだよ)言ってみ？
慶応みたいなスマートな校風で吃音はきつかっただろうね
就職とか慶応の同窓とかと比べて苦労しなかった？
ティオさんよく頑張ったよ
就職とか慶応の同窓とかと比べて苦労しなかった？
ティオさんよく頑張ったよ
吃音者で慶応卒ってすげー
ティオさん、負けずに努力したんだね
吃音者は頭良い人が多いってほんとなんだなぁ
ティオさん、負けずに努力したんだね
吃音者は頭良い人が多いってほんとなんだなぁ
ティオさん慶應出かよｗｗｗｗ
そりゃ吃音の治療法くらい見つかりますわ
そりゃ吃音の治療法くらい見つかりますわ
>>552
STからは器質？気質？的なものはあると言われているね。
最初の吃音は緊張とか無関係に出てきている筈。
それが何度も吃ることでネガティブな感情と結び付いた結果、予期不安→吃るって思い込んでいる気がする。
STからは器質？気質？的なものはあると言われているね。
最初の吃音は緊張とか無関係に出てきている筈。
それが何度も吃ることでネガティブな感情と結び付いた結果、予期不安→吃るって思い込んでいる気がする。
560 ：病弱名無しさん：2013/12/29(日) 17:53:50.08 ID:bsmBsnGH0
思うに、ティオさんは、紅茶大好きなんじゃないかなぁ
ティオ・・アサヒ飲料の紅茶ブランド（ニコニコ大百科）
ティオ・・アサヒ飲料の紅茶ブランド（ニコニコ大百科）
ティオさん、親兄弟は吃音だった？
ここまで来るとティオさんが唯一の希望なんじゃないかと思えてきた
563 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/29(日) 18:34:43.94 ID:Qs/yXetv0
>>554
私のころはパンキョーは日吉です。
体育では１００ｍ泳げないと卒業できないんですよね。
体育の授業で１００ｍ泳げなかった人は選択体育は強制的に水泳になります。
おそろしいことにこのプールは深くて足がつかない。
確か水球用だったかな。
私のころはパンキョーは日吉です。
体育では１００ｍ泳げないと卒業できないんですよね。
体育の授業で１００ｍ泳げなかった人は選択体育は強制的に水泳になります。
おそろしいことにこのプールは深くて足がつかない。
確か水球用だったかな。
564 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/29(日) 18:40:33.32 ID:Qs/yXetv0
565 ：病弱名無しさん：2013/12/29(日) 18:42:12.42 ID:bo+qLpt00
>>563
>>ティオさんへ
私にも練習法等が書いてあるPDFを送ってもらえませんか？
そして、もし機会があれば一度お会いしてレッスン等をしてもらえたら有難いです。もちろん代金も支払います。あまり高額は払えませんが…
久しぶりにこのスレ開いたんでレスが遅くなってしまいましたが、ぜひよろしくお願いします。
[email protected]
>>ティオさんへ
私にも練習法等が書いてあるPDFを送ってもらえませんか？
そして、もし機会があれば一度お会いしてレッスン等をしてもらえたら有難いです。もちろん代金も支払います。あまり高額は払えませんが…
久しぶりにこのスレ開いたんでレスが遅くなってしまいましたが、ぜひよろしくお願いします。
[email protected]
じゃあ、都内か横浜かどこでもいいので、ティオさんを囲むオフ会しませんか？
私が幹事とか面倒なこと担当をやるんで。
私が幹事とか面倒なこと担当をやるんで。
567 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/29(日) 18:47:11.78 ID:Qs/yXetv0
ティオさんの吃音矯正方法って
例えば「ありがとうございます」が言いにくいと感じた場合（吃音者はここでしどろもどろになる）
それでも言葉が出るようにもっていくのか
そもそも言いにくいと感じる状態にならないようにするのかどっち？
例えば「ありがとうございます」が言いにくいと感じた場合（吃音者はここでしどろもどろになる）
それでも言葉が出るようにもっていくのか
そもそも言いにくいと感じる状態にならないようにするのかどっち？
んでティオさん、資格取得が最短の慶応卒は何年で、他の大学卒は何年掛かるの？
その線引きって誰がやってるの？国？ST学会？
その線引きって誰がやってるの？国？ST学会？
まだいたのかこの詐欺師
誰か内容コピペして追い出してやれよ
誰か内容コピペして追い出してやれよ
吃音者は高校卒業出来ただけで優秀だろ
国語や英語の時間が嫌になって中退とかあるからな
国語や英語の時間が嫌になって中退とかあるからな
>>572
流石にそれはねーよw
流石にそれはねーよw
>>573
「流石にそれはねーよw」はねーよｗ
「流石にそれはねーよw」はねーよｗ
>>572
中学の頃は公立ならいろんな奴がいるからアホなふりしてやりすごせばいいけど
高校はなまじ進学校でまともなやつしかいないから変なことができない
吃音であたふたしてるとマジで基地外だからな
高校在学中つらくて退学考えたことあるわ
中学の頃は公立ならいろんな奴がいるからアホなふりしてやりすごせばいいけど
高校はなまじ進学校でまともなやつしかいないから変なことができない
吃音であたふたしてるとマジで基地外だからな
高校在学中つらくて退学考えたことあるわ
俺も高校行くの辛くて退学考えたことあるわ
出席日数ぎりぎりで卒業したが
出席日数ぎりぎりで卒業したが
＞原因は野球漫画
物心ついたときには吃音だった人とそうでない人の治し方は違うと思う
物心ついたときには吃音だった人とそうでない人の治し方は違うと思う
>>574-575
大人しいキャラにしとけば浮かないだろ
底辺校は分からないけど、それなりの進学校ならみんな他人のことなんて大して気にしてなかったわw
つか野球漫画が原因とかふざけたこと言ってる人をまともに相手にした自分が間違ってたよ
本当に吃音について何も知らないじゃないか
こんな人が吃音を改善する確固たる理論を持っているとは思えない
何となく治ったのを一人で勘違いしてるんだと思う
大人しいキャラにしとけば浮かないだろ
底辺校は分からないけど、それなりの進学校ならみんな他人のことなんて大して気にしてなかったわw
つか野球漫画が原因とかふざけたこと言ってる人をまともに相手にした自分が間違ってたよ
本当に吃音について何も知らないじゃないか
こんな人が吃音を改善する確固たる理論を持っているとは思えない
何となく治ったのを一人で勘違いしてるんだと思う
581 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/29(日) 23:23:28.27 ID:WWLCtdhm0
ティオさん>>568の質問に答えていただけないでしょうか
584 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/29(日) 23:46:13.89 ID:WWLCtdhm0
>>582
２択でいうなら言いにくいと感じる状態にならないようにするです。
言いにくいと感じる状態というのは脳から相反する２つの命令が出ているときと考えています。
ひとつは意識的ですが、もう一つは無意識です。
この２つを吃音者じゃないひとにやってもらうとどもります。
言えるわけないじゃんといわれました。
補足すると、
ある２つのことを同時にやってもらう練習をします。
これを重ねることにより、言いにくいと感じる状態にならないようにします。
２択でいうなら言いにくいと感じる状態にならないようにするです。
言いにくいと感じる状態というのは脳から相反する２つの命令が出ているときと考えています。
ひとつは意識的ですが、もう一つは無意識です。
この２つを吃音者じゃないひとにやってもらうとどもります。
言えるわけないじゃんといわれました。
補足すると、
ある２つのことを同時にやってもらう練習をします。
これを重ねることにより、言いにくいと感じる状態にならないようにします。
586 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/29(日) 23:57:28.47 ID:WWLCtdhm0
>>580
吃音というのは環境的要因が大きいと私は考えています。
医学では遺伝的側面からアプローチをしていますが、
大多数は遺伝子に問題があるのではなく、
まわりに吃音者がいることにより、
同じ癖が身についてしまうことが原因だと思いいます。
お勧めはしませんが、
吃音者同士で話してみるとわかると思いますが、
吃音者同士で話していると吃音が悪化します。
タイプの違う吃音者どうしならなおさらです。
耳で聞くことにより癖を覚えてしますのです。
どもるセリフを読むのも一緒でです。
体が覚えてしまうのです。
吃音というのは環境的要因が大きいと私は考えています。
医学では遺伝的側面からアプローチをしていますが、
大多数は遺伝子に問題があるのではなく、
まわりに吃音者がいることにより、
同じ癖が身についてしまうことが原因だと思いいます。
お勧めはしませんが、
吃音者同士で話してみるとわかると思いますが、
吃音者同士で話していると吃音が悪化します。
タイプの違う吃音者どうしならなおさらです。
耳で聞くことにより癖を覚えてしますのです。
どもるセリフを読むのも一緒でです。
体が覚えてしまうのです。
589 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/30(月) 00:25:33.28 ID:NesvhT0p0
>>585
原因自体はあてはまると考えています。
ただし私は難発だったので難発を矯正する効果的な練習方法はわかりますが、
連発に関してはトライアンドエラーになると思います。
同じ難発でも個人により効果的な練習方法は違ってきます。
私が難発についてアドバイスできるのは、
自分自身でいろいろな方法を試してきたからです。
つまり自分自身でトライアンドエラーを繰り返してきたからです。
原因自体はあてはまると考えています。
ただし私は難発だったので難発を矯正する効果的な練習方法はわかりますが、
連発に関してはトライアンドエラーになると思います。
同じ難発でも個人により効果的な練習方法は違ってきます。
私が難発についてアドバイスできるのは、
自分自身でいろいろな方法を試してきたからです。
つまり自分自身でトライアンドエラーを繰り返してきたからです。
590 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/30(月) 00:28:52.83 ID:NesvhT0p0
>>587
なぜそんなに気になるのですか？
なぜそんなに気になるのですか？
吃りで高校3年の時に就活失敗(2社)→いやいや大学に進学→就活失敗予備軍
今ここ……不安
今ここ……不安
就職先で、電話を子会社にしないといけなくて、予期不安と戦ってます。
いろんな病院の先生に相談して、前向きに電話の経験を積もうと思ったが、さっき電話する機会があったのに逃げてしまった。
積極的に行けばよかった。
できれば、1人の空間で電話になれる事から始めたいよ
いろんな病院の先生に相談して、前向きに電話の経験を積もうと思ったが、さっき電話する機会があったのに逃げてしまった。
積極的に行けばよかった。
できれば、1人の空間で電話になれる事から始めたいよ
594 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/30(月) 08:24:11.57 ID:pTqgxgss0
>>591
他言しなければいいんじゃないですか？
他言しなければいいんじゃないですか？
>>594
他言したいんです＞＜
他言したいんです＞＜
596 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/30(月) 09:17:58.52 ID:pTqgxgss0
>>596
さぁね＞＜
どっちでしょうかね＞＜
他言したらどうなるのかさっさと教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
さぁね＞＜
どっちでしょうかね＞＜
他言したらどうなるのかさっさと教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
598 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/30(月) 09:43:06.56 ID:pTqgxgss0
>>597
他言したい理由を教えてもらっていいですか。
他言したい理由を教えてもらっていいですか。
オフ会やりましょうよ、ティオさん！
>>596
理由なんかどうでもいいだろが＞＜
さっさと教えろよ詐欺師＞＜
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
理由なんかどうでもいいだろが＞＜
さっさと教えろよ詐欺師＞＜
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
>>586
・周りに吃音者がいる人ばかりではない
・真似をしてなくても吃り始める人もいる
もうこれだけであんたの話は詰んでるも同然
最初から難発って思い込んでるのもそもそも違って連発→稀に伸発→難発と吃音の度合いが進行していくんですが
無知晒してドヤ顔しないでくれないかな
あと、煽り耐性なさすぎ
あんたを挑発したいだけのクズどもにいちいち反応してんなよ
余計スレが荒れるんだよ
・周りに吃音者がいる人ばかりではない
・真似をしてなくても吃り始める人もいる
もうこれだけであんたの話は詰んでるも同然
最初から難発って思い込んでるのもそもそも違って連発→稀に伸発→難発と吃音の度合いが進行していくんですが
無知晒してドヤ顔しないでくれないかな
あと、煽り耐性なさすぎ
あんたを挑発したいだけのクズどもにいちいち反応してんなよ
余計スレが荒れるんだよ
>>598
出身大学によって養成期間の短い長いがあるわけないじゃん。
なにテキトーな事言ってんだよ。
養成期間は言語聴覚士法によって定められてる。
そもそも国家試験に関する法律に「早稲田3年、慶應2年」とかあり得ないだろ？
お前、、さてはバカだろ？
出身大学によって養成期間の短い長いがあるわけないじゃん。
なにテキトーな事言ってんだよ。
養成期間は言語聴覚士法によって定められてる。
そもそも国家試験に関する法律に「早稲田3年、慶應2年」とかあり得ないだろ？
お前、、さてはバカだろ？
STやってるわけじゃないんだから間違えただけだろ
ティオさんの揚げ足とってんじゃねぇぞ低脳
ティオさんの揚げ足とってんじゃねぇぞ低脳
「他言したらどうなるか知りたいです」にたいして
「他言しなければいいんじゃないですか？
」と応じるのはおかしい
本気の応答なのかそれとも偽悪的または露悪的に不誠実な振る舞いをしているのか
あるいは隠したい意図が他にあってのことなのか
「他言しなければいいんじゃないですか？
」と応じるのはおかしい
本気の応答なのかそれとも偽悪的または露悪的に不誠実な振る舞いをしているのか
あるいは隠したい意図が他にあってのことなのか
>>604
横だけど、自分のテクニックで商売しようとするのらその内容をばらされたくないって当たり前じゃね？
それだけの価値があるかにもよるだろうが。
吃音者を救うためなら全てタダですべきとかいう基地外な主張は流石に如何なものだろう？
モンスターペイシェントだよ。
因みにもし金銭的に難しいなら狛江のジークフリーツとかお勧めだよ。
手弁当で吃音に詳しいSTが相談とか乗ってくれるからね。
横だけど、自分のテクニックで商売しようとするのらその内容をばらされたくないって当たり前じゃね？
それだけの価値があるかにもよるだろうが。
吃音者を救うためなら全てタダですべきとかいう基地外な主張は流石に如何なものだろう？
モンスターペイシェントだよ。
因みにもし金銭的に難しいなら狛江のジークフリーツとかお勧めだよ。
手弁当で吃音に詳しいSTが相談とか乗ってくれるからね。
>>605
商売のタネであるからという理由はあなたや私をはじめ他の人も真っ先に見当を付けたと思うけれども
話題の中心の当人さえもそのような理由であるとは言っていないので他の理由があるかもわからない
なので「当たり前じゃね？」という部分が同意を求めているのなら私はまだ何も答えることはできないです
また「吃音者を救うためなら全てタダですべきとかいう基地外な主張は流石に如何なものだろう？」が誰に向けたものなのかわかりません
少なくとも私はそのような主張をしていません
「モンスターペイシェントだよ」も同様に誰のことを言っているのかわかりません
最後の情報はありがとうございます
商売のタネであるからという理由はあなたや私をはじめ他の人も真っ先に見当を付けたと思うけれども
話題の中心の当人さえもそのような理由であるとは言っていないので他の理由があるかもわからない
なので「当たり前じゃね？」という部分が同意を求めているのなら私はまだ何も答えることはできないです
また「吃音者を救うためなら全てタダですべきとかいう基地外な主張は流石に如何なものだろう？」が誰に向けたものなのかわかりません
少なくとも私はそのような主張をしていません
「モンスターペイシェントだよ」も同様に誰のことを言っているのかわかりません
最後の情報はありがとうございます
ばらすばらさないの話じゃなくて、「ばらしたらどうなるか」を知りたいんです＞＜
ンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
ンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
別にコンプ商材なんて溢れてるし勝手に騙して売るがいいよ
だが、再三申し上げると 別 ス レ で や れ
だが、再三申し上げると 別 ス レ で や れ
もう荒らすのはやめてください
610 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/30(月) 13:19:51.33 ID:pTqgxgss0
>>599
いいですよ。
でもできれば、お酒は抜きで
吃音の症状を教えていただいて私が効果的な練習方法を提示するような会がいいです。
もちろんお金はいただきませんよ。
万が一大人数になった場合は飲み会にしましょう。
こんな感じでもよろしければ。
できれば正月休み中がいいです。
いいですよ。
でもできれば、お酒は抜きで
吃音の症状を教えていただいて私が効果的な練習方法を提示するような会がいいです。
もちろんお金はいただきませんよ。
万が一大人数になった場合は飲み会にしましょう。
こんな感じでもよろしければ。
できれば正月休み中がいいです。
612 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/30(月) 13:50:13.00 ID:pTqgxgss0
>>601
まずはご忠告ありがとうございます。
吃音者になるトリガーについてですが、
吃音は癖というのが私の主張になります。
大多数が遺伝や精神的なものではないと考えます。
環境的要因が大きいと考えますが、
それがすべてではないのは承知しています。
何かのきっかけで1度どもりそれがきっかけとなって癖になることもあると思います。
私が主張しているのはどのような経緯で吃音者になったかではなく、
どのようなことをするとどもるのかということと矯正方法です。
まずはご忠告ありがとうございます。
吃音者になるトリガーについてですが、
吃音は癖というのが私の主張になります。
大多数が遺伝や精神的なものではないと考えます。
環境的要因が大きいと考えますが、
それがすべてではないのは承知しています。
何かのきっかけで1度どもりそれがきっかけとなって癖になることもあると思います。
私が主張しているのはどのような経緯で吃音者になったかではなく、
どのようなことをするとどもるのかということと矯正方法です。
ティオさんお願いですから治療法公開して頂けませんかね それで治ったら謝礼金は払わせて頂きますので
>>612
今どれくらいまで改善したの？状況別でいくつかあげてほしい
今どれくらいまで改善したの？状況別でいくつかあげてほしい
俺は
歌 吃らない
一人で音読 あまり吃らない
会話 たまに言葉が出にくくなる
発表 順番が回ってくる前から予期不安が出る
歌 吃らない
一人で音読 あまり吃らない
会話 たまに言葉が出にくくなる
発表 順番が回ってくる前から予期不安が出る
あ行で始まる言葉がめちゃ言いにくいんだけど何で？
一人では言えるんだけど会話とかだときつくなる
一人では言えるんだけど会話とかだときつくなる
吃音は一人で練習してもいざというときには言葉が出ず
練習が何の役にも立たないんだよな
練習が何の役にも立たないんだよな
620 ：病弱名無しさん：2013/12/30(月) 20:19:47.01 ID:gv/TRmwf0
ティオって嘘なんだから、スルーした方がいいよ。詐欺丸見え
吃音者は高学歴が多い
吃音者で高学歴の人の就職先が気になる、ちなみに自分は地方旧帝大理系院
頑張って大学入ったから吃音が軽くなったとは思わないがいい友達に会えたことはプラスだった
いいじゃんいいじゃん。2chなんて良くも悪くも議論が成立する場じゃないんだし。
自分にとって意味のある意見だけ取り込んで、それ以外は楽しむか、スルーかのどっちかで。
>>603
俺は先の書き込みに疑問に感じて、制度・法律を調べた上で、指摘をしたけどね。
お前はただ罵るだけかい？
自分にとって意味のある意見だけ取り込んで、それ以外は楽しむか、スルーかのどっちかで。
>>603
俺は先の書き込みに疑問に感じて、制度・法律を調べた上で、指摘をしたけどね。
お前はただ罵るだけかい？
>>616
かなり軽度だと思う。
自分は、
歌 吃らないが、かなりの音痴
一人で音読 結構どもる
会話 言い換えを駆使してもどもることが多い。ひとつの単語で10秒以上掛かることもある。
具体的な説明とかはまず無理で、調子悪い時は簡単な会話すら成立しない。
発表 あまり機会はないが、自己紹介とか殆ど無理
かなり軽度だと思う。
自分は、
歌 吃らないが、かなりの音痴
一人で音読 結構どもる
会話 言い換えを駆使してもどもることが多い。ひとつの単語で10秒以上掛かることもある。
具体的な説明とかはまず無理で、調子悪い時は簡単な会話すら成立しない。
発表 あまり機会はないが、自己紹介とか殆ど無理
家族には知られてるわけでそこに隙が生まれるのかまぁどもるよね。安心感とはまた違うどもっても大丈夫な人って認識なのか
他人には話しやすい（どもりがあまりでない）と話しにくい人がいる
精神的要素はあるかもね
他人には話しやすい（どもりがあまりでない）と話しにくい人がいる
精神的要素はあるかもね
629 ：病弱名無しさん：2013/12/31(火) 00:23:02.82 ID:a6s0ocbf0
>>624
吃音者は話すことを避けるために理系に行く人が多いと感じる
しかし大学生活レベルだと理系の方が大変なんだよね
文系はゼミ取らなくていいとこあるし
一橋はゼミ必修ってなってて候補から外したわｗ
吃音者は話すことを避けるために理系に行く人が多いと感じる
しかし大学生活レベルだと理系の方が大変なんだよね
文系はゼミ取らなくていいとこあるし
一橋はゼミ必修ってなってて候補から外したわｗ
緊張すると吃る
実は今転職が決まりかけてるんだけど、誰にも話してないからそれが余計に吃りを誘発してる
頼むから進退固まるまでなんとか乗り切ってくれ、俺
実は今転職が決まりかけてるんだけど、誰にも話してないからそれが余計に吃りを誘発してる
頼むから進退固まるまでなんとか乗り切ってくれ、俺
632 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/31(火) 01:31:09.22 ID:yZkaJsmg0
>>621
吃音者になってから自分なりにどもらず話せるようになったのは、
２０年くらいです。
このときは言いやすい方法を４種類のローテーションで、
そのとき一番言いやすい方法ではなすようになりました。
原因がはっきりわかったのは最近です。
３５年くらいです。
吃音者になってから自分なりにどもらず話せるようになったのは、
２０年くらいです。
このときは言いやすい方法を４種類のローテーションで、
そのとき一番言いやすい方法ではなすようになりました。
原因がはっきりわかったのは最近です。
３５年くらいです。
633 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/31(火) 01:54:35.27 ID:yZkaJsmg0
>>614
メールアドレスを書いていただければ、
基本練習方法と簡単な理論はお伝えします。
状況をお知らせいただければより効果的な練習方法をお知らせします。
（人により癖が違っています）
具体的な単語をお知らせいただければ、
ピンポイントでアドバイスできます。
指定の単語であれば早ければ即日どもらずいえるようになる場合もあるかと思います。
費用は基本的に後払いとさせていただいています。
５０万円は高すぎるようなので、
社会人であれば１か月分のお給料程度、学生であればバイト代程度とさせていただいています。
メールアドレスを書いていただければ、
基本練習方法と簡単な理論はお伝えします。
状況をお知らせいただければより効果的な練習方法をお知らせします。
（人により癖が違っています）
具体的な単語をお知らせいただければ、
ピンポイントでアドバイスできます。
指定の単語であれば早ければ即日どもらずいえるようになる場合もあるかと思います。
費用は基本的に後払いとさせていただいています。
５０万円は高すぎるようなので、
社会人であれば１か月分のお給料程度、学生であればバイト代程度とさせていただいています。
一度高く見せてから値段下げてお得に感じさせる常套手段ね
だけどターゲットが少ないしほんとに困窮してる人多いから50万でもやる人はいると思うよ
だけどターゲットが少ないしほんとに困窮してる人多いから50万でもやる人はいると思うよ
>>633
一連のやりとり、拝見させて頂きました。
こういった問題は色々賛否があるのは判ります。でもそれを承知で情報を伝達する姿勢に「信じてみたい、試してみたい」と感じています。
私は自分の苗字がほぼ言えないのです。朝、点呼の際に所属と名前を言う必要があるのですが、これだけでもどうにかなれば、少しは働きやすくなるかと日々思っています。
失礼かも知れませんが、私にも具体的なアドバイス、頂けないでしょうか？
一連のやりとり、拝見させて頂きました。
こういった問題は色々賛否があるのは判ります。でもそれを承知で情報を伝達する姿勢に「信じてみたい、試してみたい」と感じています。
私は自分の苗字がほぼ言えないのです。朝、点呼の際に所属と名前を言う必要があるのですが、これだけでもどうにかなれば、少しは働きやすくなるかと日々思っています。
失礼かも知れませんが、私にも具体的なアドバイス、頂けないでしょうか？
636 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/31(火) 03:29:11.70 ID:yZkaJsmg0
>>635
メールアドレスを記載していただけますでしょうか？
ご指定の所属、お名前が言えるようになるまでは無償で対応します。
メールで具体的な所属、お名前をお知らせください。
引き続きレッスンをご希望されるようであれば、
有償でお願いしたします。
本来は私のメールアドレスを記載すればいいのでしょうが、
そうすると対応しきれなくなることが予想されますので。
よろしくお願いいたします。
メールアドレスを記載していただけますでしょうか？
ご指定の所属、お名前が言えるようになるまでは無償で対応します。
メールで具体的な所属、お名前をお知らせください。
引き続きレッスンをご希望されるようであれば、
有償でお願いしたします。
本来は私のメールアドレスを記載すればいいのでしょうが、
そうすると対応しきれなくなることが予想されますので。
よろしくお願いいたします。
俺、緊張からくる吃音だと心療内科で言われた。 しかし、明らかに落ち着いていても言葉が出づらかったりする。 言語聴覚士に診てもらうには厳しいかな？ 言語聴覚士に診てもらった方いれば 感想教えてください。
>>620
うちの家では吃音に関して特に何も言われて来なかった。
嫁相手も出会った頃は吃らなかったが
時間が経ったらやっぱり吃ったから
ある意味家族の証みたいで当時は喜んでたwwww
治療は一回受けたけど、自分の吃音を改善する方法なんて言われちゃないし
ゆっくり喋らされたりしたくらい。
うちの家では吃音に関して特に何も言われて来なかった。
嫁相手も出会った頃は吃らなかったが
時間が経ったらやっぱり吃ったから
ある意味家族の証みたいで当時は喜んでたwwww
治療は一回受けたけど、自分の吃音を改善する方法なんて言われちゃないし
ゆっくり喋らされたりしたくらい。
>>636
詐欺師さん
専用スレたててやったから
こっちで知恵遅れ相手に思う存分やれよ
ここを荒らすな
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
詐欺師さん
専用スレたててやったから
こっちで知恵遅れ相手に思う存分やれよ
ここを荒らすな
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
>>636
635です。私は、入り口の点呼さえ乗りきれれば、後はごまかしごまかしやって行けると思うのです。
でもその入り口で挫かれる。決まった、短い言葉であれば、何かの方法で乗り切れるのではないか、、と考えています。
もし仮に効果がなくても、試して、なにかのきっかけ、ヒントになると思っています。
メールは [email protected] です。ご教示頂けないでしょうか。よろしくお願い致します。
635です。私は、入り口の点呼さえ乗りきれれば、後はごまかしごまかしやって行けると思うのです。
でもその入り口で挫かれる。決まった、短い言葉であれば、何かの方法で乗り切れるのではないか、、と考えています。
もし仮に効果がなくても、試して、なにかのきっかけ、ヒントになると思っています。
メールは [email protected] です。ご教示頂けないでしょうか。よろしくお願い致します。
ティオさんに質問なんですけど、
独り言だとどもる人はいないことをティオさんの理論で説明できる？
独り言だとどもる人はいないことをティオさんの理論で説明できる？
今年も何とかこのスレのおかげで大みそかまで来れたよ
いや～、２ちゃんと言えども馬鹿には出来んね
このスレにはオレが何人もいるようで同じ境遇に居て立ち向かえる勇気をいつももらえる
他人の不幸話を聞いてオレのがまだマシと思いまた頑張れる
調子がいい時は全然見に行かないが不調に陥るとまたいつでも戻って来れる都合の良さ
しかしオレが今まで吃音と言える人にリアルであったのはわずか1人だけなんだけどね
症状はオレより軽く妻子持ち、大勢の前で話してどもっても堂々としていて自分もこうなりたいと思ったが
他にはテレビ以外では吃音が酷い人は見た事がない
このスレも本当に吃音の人が本音に近い事をカキコしているのか・・・
あるいは何処ぞの業者から雇われたごく普通の人が仕事で文章を書き込んでいるのか・・・
わからないし、調べる手立てもないがそんな事はこの際どうでもいいんだ
このスレは既にオレにとっていくつかある「生きる希望」の中の一つだよ
と言う事で来年も頼むわｗ
いや～、２ちゃんと言えども馬鹿には出来んね
このスレにはオレが何人もいるようで同じ境遇に居て立ち向かえる勇気をいつももらえる
他人の不幸話を聞いてオレのがまだマシと思いまた頑張れる
調子がいい時は全然見に行かないが不調に陥るとまたいつでも戻って来れる都合の良さ
しかしオレが今まで吃音と言える人にリアルであったのはわずか1人だけなんだけどね
症状はオレより軽く妻子持ち、大勢の前で話してどもっても堂々としていて自分もこうなりたいと思ったが
他にはテレビ以外では吃音が酷い人は見た事がない
このスレも本当に吃音の人が本音に近い事をカキコしているのか・・・
あるいは何処ぞの業者から雇われたごく普通の人が仕事で文章を書き込んでいるのか・・・
わからないし、調べる手立てもないがそんな事はこの際どうでもいいんだ
このスレは既にオレにとっていくつかある「生きる希望」の中の一つだよ
と言う事で来年も頼むわｗ
644 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/31(火) 12:41:02.30 ID:mrxg6Xkf0
>>642
独り言でもどもります。
核心の部分に入ってくるので説明が難しいですが、
力む力まないの状態が関係してきます。
思わず出てくようなひとりごとではほぼどもらないですが、
力んでしまうとどもる確率が高いかと思います。
独り言でもどもります。
核心の部分に入ってくるので説明が難しいですが、
力む力まないの状態が関係してきます。
思わず出てくようなひとりごとではほぼどもらないですが、
力んでしまうとどもる確率が高いかと思います。
吃音関連の本とかサイトには「歌や独り言ではどもらない」って書いてあるけどな
>>645
結局は素人の戯言ってことでしょう
まともに相手しない方がいいよ
そんなんで吃音を分かったつもりでいるのが笑ってしまうけど
脳も関係ないとか言ってるけど、補助運動野が深く関わっているところまで辿り着いたという研究報告もあるのに馬鹿みたい
結局は素人の戯言ってことでしょう
まともに相手しない方がいいよ
そんなんで吃音を分かったつもりでいるのが笑ってしまうけど
脳も関係ないとか言ってるけど、補助運動野が深く関わっているところまで辿り着いたという研究報告もあるのに馬鹿みたい
個人的には驚いたときや欠伸をするときなどの思わず声を漏らす場面ではどもらないけれど
独りで音読や会話の練習をする場面ではどもる
どこまでが「独り言」なんだろうか
独りで音読や会話の練習をする場面ではどもる
どこまでが「独り言」なんだろうか
649 ：病弱名無しさん：2013/12/31(火) 15:23:06.82 ID:yhDe7Caf0
>>646
吃音に関しては吃音者は玄人だよね。
しかし、吃音者で研究者の玄人でも脳に関係すると言ってる人もある。
心因性の吃音が脳障害とは的外れだね。
それでも、通ってしまう吃音研究論文は審査に問題があるのかな？
吃音に関しては吃音者は玄人だよね。
しかし、吃音者で研究者の玄人でも脳に関係すると言ってる人もある。
心因性の吃音が脳障害とは的外れだね。
それでも、通ってしまう吃音研究論文は審査に問題があるのかな？
>>649
脳『障害』という括りでなくとも、心因性という分類が正しいのなら、その心因の元はやはり脳ではないのかね？
またそもそもの『最初の吃り経験』は心因云々抜きで出てきているものじゃないのかね？
上記の理由から個人的には心因性とかいう切り口は好きではないというか、予期不安等は吃りがあってこそ学習したものだと思っているので…
どちらが先かを考えれば心因性という分類が正しいのかぜひ研究して欲しいもんだね
脳『障害』という括りでなくとも、心因性という分類が正しいのなら、その心因の元はやはり脳ではないのかね？
またそもそもの『最初の吃り経験』は心因云々抜きで出てきているものじゃないのかね？
上記の理由から個人的には心因性とかいう切り口は好きではないというか、予期不安等は吃りがあってこそ学習したものだと思っているので…
どちらが先かを考えれば心因性という分類が正しいのかぜひ研究して欲しいもんだね
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
はいはい
ティオに関する話は↑でやってねぇ～
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
はいはい
ティオに関する話は↑でやってねぇ～
653 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/31(火) 16:20:30.85 ID:mrxg6Xkf0
吃音と脳の関連性に関して言うと、
584に記載もしているのですが、当然無関係ではないと考えています。
私が言っているのは、
・大多数の吃音の原因は脳の「障害」ではない。
・脳を調査・研究しても原因はみつからない。
ということです。
584に記載もしているのですが、当然無関係ではないと考えています。
私が言っているのは、
・大多数の吃音の原因は脳の「障害」ではない。
・脳を調査・研究しても原因はみつからない。
ということです。
北米のあるインディアン部族には思春期頃から一定期間意識的にどもらなければならない風習があるそうです。
ま、通過儀礼なんでしょう。
さて、どういう意味というか目的があるのでしょう。
私が思うにはどもることによってそれまでの子供言葉を解体するのではないか。
解体した後、改めて言葉を組み立て直す。
組み立て直された言葉はより抽象的表現ができるように進化している。
ま、通過儀礼なんでしょう。
さて、どういう意味というか目的があるのでしょう。
私が思うにはどもることによってそれまでの子供言葉を解体するのではないか。
解体した後、改めて言葉を組み立て直す。
組み立て直された言葉はより抽象的表現ができるように進化している。
656 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/31(火) 16:34:14.48 ID:mrxg6Xkf0
独り言の定義の問題で議論があるようですが、
>思わず出てくようなひとりごとではほぼどもらないですが
みなさんのご指摘に関してはこの記載で問題はないかと思います。
また、
>力んでしまうとどもる確率が高いかと思います。
例えば熱いもの触った時に「あっ、あっちー」みたいなことや、
咄嗟に声が出なかったようなことは吃音と同じ原理と考えています。
>思わず出てくようなひとりごとではほぼどもらないですが
みなさんのご指摘に関してはこの記載で問題はないかと思います。
また、
>力んでしまうとどもる確率が高いかと思います。
例えば熱いもの触った時に「あっ、あっちー」みたいなことや、
咄嗟に声が出なかったようなことは吃音と同じ原理と考えています。
657 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/31(火) 16:43:40.00 ID:mrxg6Xkf0
>>642
思わず出てくるような独り言がどもらない理由ですが、
理論を説明した後ではないと説明が難しいのですが、
一言でいうと力まないからです。
力むことによって、
無意識のうちに脳からある命令が出ていると考えています。
これが吃音の原因と考えています。
584のほうがわかりやすいかな。
よろしければ584をご参照ください。
思わず出てくるような独り言がどもらない理由ですが、
理論を説明した後ではないと説明が難しいのですが、
一言でいうと力まないからです。
力むことによって、
無意識のうちに脳からある命令が出ていると考えています。
これが吃音の原因と考えています。
584のほうがわかりやすいかな。
よろしければ584をご参照ください。
>>657
おいうせろ詐欺師
このスレにいる限り詐欺師だと叩かれ続けるから誰も騙せないぞ
少しは頭使え
お前の専用スレで思う存分やれよ
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
おいうせろ詐欺師
このスレにいる限り詐欺師だと叩かれ続けるから誰も騙せないぞ
少しは頭使え
お前の専用スレで思う存分やれよ
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
2週間ぶりに来たけど、まだいるのか、このアホ詐欺師
みえみえの自演までして。大晦日くらい詐欺やめて家族と過ごせよ
みえみえの自演までして。大晦日くらい詐欺やめて家族と過ごせよ
663 ：病弱名無しさん：2013/12/31(火) 17:34:27.29 ID:/5zIPSfJ0
どどどどどどどどうしたの？
って奴いたなあ
って奴いたなあ
664 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/31(火) 17:39:27.46 ID:mrxg6Xkf0
>>659
力むとどもると書きましたが、
これを解消する方法があります。
それができていると考えられます。
この解消法は歌がどもらないのと同じ原理です。
（この歌と同じ原理というのは音程やフシをつけるということではありません）
力むとどもると書きましたが、
これを解消する方法があります。
それができていると考えられます。
この解消法は歌がどもらないのと同じ原理です。
（この歌と同じ原理というのは音程やフシをつけるということではありません）
665 ：病弱名無しさん：2013/12/31(火) 17:53:18.06 ID:5Cf5GL3j0
667 ：病弱名無しさん：2013/12/31(火) 18:08:08.83 ID:5Cf5GL3j0
>>666
いい加減にしません？
いい加減にしません？
670 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/31(火) 18:47:41.63 ID:mrxg6Xkf0
>>665
そうですね。
移動しましょう。
>>658
タイトルがイマイチ気に入らなかったのですが、
コメントが気に入りました。
私がいないのに（いないから？）アンチの方にもコメントいただきありがとうございます。
そうですね。
移動しましょう。
>>658
タイトルがイマイチ気に入らなかったのですが、
コメントが気に入りました。
私がいないのに（いないから？）アンチの方にもコメントいただきありがとうございます。
最初にスルーしたのは単なる見落としかもしれないと擁護しても2週間も答えずに無視してるのは不誠実だな
答えたくないのならばそう言えばいいだけなのに
答えたくないのならばそう言えばいいだけなのに
>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
>>667
>>668
ティオがこのスレに書きこみ限り書き込むよ＞＜
ティオが消えれば私も消えるよ＞＜
文句なら全ての元凶であるティオに言ってね＞＜
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
>>667
>>668
ティオがこのスレに書きこみ限り書き込むよ＞＜
ティオが消えれば私も消えるよ＞＜
文句なら全ての元凶であるティオに言ってね＞＜
674 ：病弱名無しさん：2013/12/31(火) 19:27:49.21 ID:5Cf5GL3j0
>>673
そうですね＞＜
出来ればどんなことされるのかを吐かせてから消えたいです＞＜
頑張って吐かせるまで粘着するんで楽しみにしててください＞＜
>>674
あなた日本語も読めないんですね＞＜
私にかまうあなたも荒しですよ＞＜
そうですね＞＜
出来ればどんなことされるのかを吐かせてから消えたいです＞＜
頑張って吐かせるまで粘着するんで楽しみにしててください＞＜
>>674
あなた日本語も読めないんですね＞＜
私にかまうあなたも荒しですよ＞＜
>>677
お前殺すぞ？
お前殺すぞ？
ティオ以上にてめえがうぜえんだよクソガキが
つまらん上にしつこすぎて本当に殺したくなるわ
そんなくだらん性格してたら友達いねぇだろクソガキ
ティオはあっちのスレ言ったんだからもう粘着する理由ねえだろ
お前はなに？
他言したら殺しますよ？って言われたいの？幼稚すぎんだよ
いまどき暴力団員でもカタギに手出さないの知らないだろ
カタギの人間を拉致したり埋めたりすんのは暴力団員よりむしろキチガイのほうが多いわ
他言したからってティオは少し困るだけでどうってことはねーんだよ
無料で理論までは教えねーって言ってるんだから
つまらん上にしつこすぎて本当に殺したくなるわ
そんなくだらん性格してたら友達いねぇだろクソガキ
ティオはあっちのスレ言ったんだからもう粘着する理由ねえだろ
お前はなに？
他言したら殺しますよ？って言われたいの？幼稚すぎんだよ
いまどき暴力団員でもカタギに手出さないの知らないだろ
カタギの人間を拉致したり埋めたりすんのは暴力団員よりむしろキチガイのほうが多いわ
他言したからってティオは少し困るだけでどうってことはねーんだよ
無料で理論までは教えねーって言ってるんだから
あーあ
俺に触れちゃったかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホだなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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俺に触れちゃったかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
>>670
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
王将の前社長みたいにピストルで撃たれて殺されちゃうんですか？＞＜
>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>11
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>>11
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>>11
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>>11
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>681を論破できず、悔しくて荒らしになった可哀想なやつw
連投荒らしとか恥ずかしすぎるな
消えろよゴミ
消えろよゴミ
マジで根暗だろうな
前からしつこいとは思ってたけど、ここまでくると本当に精神異常としかいいようがないわ
どもりのせいでここまで精神がねじ曲がってしまったのなら、可哀想だな。
早く吃音を障害認定すべき
前からしつこいとは思ってたけど、ここまでくると本当に精神異常としかいいようがないわ
どもりのせいでここまで精神がねじ曲がってしまったのなら、可哀想だな。
早く吃音を障害認定すべき
なんだ、マジ基地か
吃音に悩みすぎて発狂したか最初からただの荒らしなのか分からないけど馬鹿だな
大晦日までつまらん荒らし行為とか割と真面目に可哀想すぎる
吃音に悩みすぎて発狂したか最初からただの荒らしなのか分からないけど馬鹿だな
大晦日までつまらん荒らし行為とか割と真面目に可哀想すぎる
今やってる紅白で、綾瀬はるかが吃音の難発みたいになってる
生放送で相当緊張してるんだな
言葉がだしたくても出て来ないみたいで、凄く気持ちがわかるわ。間が空いて可哀想。
がんばれ
生放送で相当緊張してるんだな
言葉がだしたくても出て来ないみたいで、凄く気持ちがわかるわ。間が空いて可哀想。
がんばれ
吃音治療の存在を認めたくないんだろうな
もし改善する方法ができたら負け組人生の言い訳が出来なくなるから
虚しいな
虚しすぎるぞこいつの人生
ティオさん、気にしなくていいよ
もし改善する方法ができたら負け組人生の言い訳が出来なくなるから
虚しいな
虚しすぎるぞこいつの人生
ティオさん、気にしなくていいよ
必死チェッカーで ID:irG4zYvK0みてクッソワロタｗｗｗｗwｗｗｗｗ
本当に基地外だったｗｗｗｗwｗｗ
本当に基地外だったｗｗｗｗwｗｗ
ティオはもういいよ
このスレから消えて該当スレでやってくれ
荒らす気ないならわかるだろ。商売は他所でやりな
このスレから消えて該当スレでやってくれ
荒らす気ないならわかるだろ。商売は他所でやりな
そもそもスレ立てたやつも何考えてんだ？
有償とかスレタイにつけたら行きたくないのわかんだろ
他人の気持ちまで分からんようになったら人間終わりだぞ
有償とかスレタイにつけたら行きたくないのわかんだろ
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>11
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コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>11
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コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
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>>11
他言したらどうなるのか教えてください＞＜
コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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>>11
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コンクリ詰めにされて東京湾に沈められちゃうんですか？＞＜
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他言したらどうなるのか教えてください＞＜
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>>11
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NGにしよう
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
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全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ全ての元凶はティオ
>>696
693はコテ本人じゃないっしよ
693はコテ本人じゃないっしよ
700 ：病弱名無しさん：2013/12/31(火) 21:12:43.80 ID:5Cf5GL3j0
このスレ愚痴ってるだけでアドバイスできるのティオしかいないんだよな
ティオも皆まで言わないからあれだけど
ティオも皆まで言わないからあれだけど
ティオが来てから明らかに荒れたけどね
あんなのフォローする要素ゼロ
本人が場所変えるって言ってるし、2014年はティオのいないスレに戻るでしょ
あんなのフォローする要素ゼロ
本人が場所変えるって言ってるし、2014年はティオのいないスレに戻るでしょ
今まで吃音だと思っていたけど、ネットでいろいろみてみるうち痙攣性発声障害なのかなって思った。
自分と同じような人多いんじゃないかな
自分と同じような人多いんじゃないかな
とりまティオはｲﾗﾈ
隔離スレで勧誘しとけ
隔離スレで勧誘しとけ
705 ：病弱名無しさん：2014/01/01(水) 01:08:44.66 ID:wYwbtxvO0
吃音について吃音者は三種類いると思う
①幼年期の環境による心為的吃音
幼年期の吃音は大部分の人は自然治癒するが、例えば親が何度も注意して
言い直しさせるなど吃音を意識付けさせて症状が残ってしまうパターン
②遺伝的な吃音
親族に多く吃音者がいる人は、第12染色体上に関連遺伝子を受け継いでいる
可能性がある
③身体的吃音
脳梗塞などにより身体的に脳が機能不全になっていることが原因
①幼年期の環境による心為的吃音
幼年期の吃音は大部分の人は自然治癒するが、例えば親が何度も注意して
言い直しさせるなど吃音を意識付けさせて症状が残ってしまうパターン
②遺伝的な吃音
親族に多く吃音者がいる人は、第12染色体上に関連遺伝子を受け継いでいる
可能性がある
③身体的吃音
脳梗塞などにより身体的に脳が機能不全になっていることが原因
今年は吃音がマシになりますようにと
毎年神頼みしてる。とりあえず起きたら行ってくるぜ
毎年神頼みしてる。とりあえず起きたら行ってくるぜ
俺はさっき行ってお願いしてきた
治らなくても、せめて軽くなるようにって。
元旦から仕事だから寝なきゃ
治らなくても、せめて軽くなるようにって。
元旦から仕事だから寝なきゃ
みんなおめでとう。みんなにとってよい年になりますように。
夜勤で帰ってきたんですが
毎年、年初めにあけましてはすっと出てくるんですが
おめでとうございますが何故かしゃべれないのです
あけまして・・・（いつも話してる意識を持ったまま）むにゃむにゃ
ってなってしまうんですが、これって吃音なんでしょうか？
今日もおめでとうが出てこないで３回ほどあけまして（ごまかし）今年も
よろしくお願いしますと言ってきました。
毎年、年初めにあけましてはすっと出てくるんですが
おめでとうございますが何故かしゃべれないのです
あけまして・・・（いつも話してる意識を持ったまま）むにゃむにゃ
ってなってしまうんですが、これって吃音なんでしょうか？
今日もおめでとうが出てこないで３回ほどあけまして（ごまかし）今年も
よろしくお願いしますと言ってきました。
>>705に異議あり。
幼年期の吃音時は、吃音を意識しないため心為的吃音の心為的は語意的誤り。
遺伝的な吃音に、貴方の言う①幼年期の環境による心為的吃音、③身体的吃音の二つが含まれるため分類することはできない。
身体的に対して精神的があり、脳機能はどちらにも関係しているので身体的一つに限定するのは不可。
幼年期の吃音時は、吃音を意識しないため心為的吃音の心為的は語意的誤り。
遺伝的な吃音に、貴方の言う①幼年期の環境による心為的吃音、③身体的吃音の二つが含まれるため分類することはできない。
身体的に対して精神的があり、脳機能はどちらにも関係しているので身体的一つに限定するのは不可。
幼児に吃音がでることがあってもそれのことに周りが注意したり意識させたりしなければ勝手に治るって聞いたことがある
会話だと連発、緊張する場面だと難発になる
714 ：病弱名無しさん：2014/01/01(水) 14:32:14.92 ID:jgG1vXNJP
9連休明けが怖い
感覚取り戻せば仕事に支障のないごく軽い吃音なんだけど
連休明けとかは生活習慣の変化や会話の頻度が大きく減るなど
環境の変化があるから、さらにそれが9日間も続くことで吃音が
悪化した状態で定着するのが怖い。
感覚取り戻せば仕事に支障のないごく軽い吃音なんだけど
連休明けとかは生活習慣の変化や会話の頻度が大きく減るなど
環境の変化があるから、さらにそれが9日間も続くことで吃音が
悪化した状態で定着するのが怖い。
２０代男性です。
小学校の頃吃音に気付きましたが親は何もしてくれず
大人になっても治りませんでした。
日常会話ではさほど問題ないのですが
発表になると息苦しくなり言葉が出てきません
緊張しやすいのも原因だと思います
小学校の頃吃音に気付きましたが親は何もしてくれず
大人になっても治りませんでした。
日常会話ではさほど問題ないのですが
発表になると息苦しくなり言葉が出てきません
緊張しやすいのも原因だと思います
716 ：病弱名無しさん：2014/01/01(水) 21:14:31.39 ID:Ik2h7c1o0
バイト終わり
店長が俺の事嫌いみたい
ミスったりどもりまくったから頭おかしい奴と思われてる
ウザイけど辞めるの面倒だから続ける
店長が俺の事嫌いみたい
ミスったりどもりまくったから頭おかしい奴と思われてる
ウザイけど辞めるの面倒だから続ける
しんどいね。色々と。
俺も昔のバイト先で、店長から精神状態が普通じゃないって疑われたりとかあったわ
なんとも複雑な気分だった。俺らってやっぱり頭おかしい奴に見えるんだよな。一所懸命なのにね
辛いな…
なんとも複雑な気分だった。俺らってやっぱり頭おかしい奴に見えるんだよな。一所懸命なのにね
辛いな…
仕事関係だけでなくても、プライベートでもそう思われてるんだろうな。
そりゃ恋愛どころか友人関係築くのも難しいわ。
30近くなると同年代は既婚者ばかりになり、独身吃音者とは何もかもが境遇が違ってくるし、余計合わなくなる。
そりゃ恋愛どころか友人関係築くのも難しいわ。
30近くなると同年代は既婚者ばかりになり、独身吃音者とは何もかもが境遇が違ってくるし、余計合わなくなる。
720 ：病弱名無しさん：2014/01/02(木) 01:21:04.92 ID:Cd8nar3M0
うちの職場、気に入らない人、戦力にならない人だと
クビにしたりする。
でもなぜかオレは今までクビにされない。
いつクビにされるかビクビクしている。
クビにしたりする。
でもなぜかオレは今までクビにされない。
いつクビにされるかビクビクしている。
ブラック企業でしょ？
ブラック企業は知恵遅れギリギリの人多いから
中身が普通な吃音者はそこそこ重宝するんじゃないかな
ブラック企業は知恵遅れギリギリの人多いから
中身が普通な吃音者はそこそこ重宝するんじゃないかな
恋人は諦めてるというか、いざ付き合った後に、まともに話せないの？、と幻滅されるのが怖くて積極的になれない
英国王のスピーチ観て思ったんだけど
みんなは自分が吃音症になったきっかけが何か分かる？
みんなは自分が吃音症になったきっかけが何か分かる？
普段はよくしゃべるけど
バイト先では人見知りみたいな奴になっとる
バイト先の人間と周りの人間の反応の違いに驚く
バイト先では人見知りみたいな奴になっとる
バイト先の人間と周りの人間の反応の違いに驚く
きっかけてか
遺伝かな
遺伝かな
言葉が入れ替わる時期にどもり始めるんだよ。
大半の人はスムーズに入れ替わるが、ごくごく僅かの人は失敗する。
何かアクシデントが発生したんだろうな。
この時期は一時的に学業やスポーツもダメになる子が多いらしい。
一時的にダメになるがそれを過ぎると前にも増して良好になるって。
全てに渡って再編成される時期なんだな。
大半の人はスムーズに入れ替わるが、ごくごく僅かの人は失敗する。
何かアクシデントが発生したんだろうな。
この時期は一時的に学業やスポーツもダメになる子が多いらしい。
一時的にダメになるがそれを過ぎると前にも増して良好になるって。
全てに渡って再編成される時期なんだな。
吃音は高い所から飛び降りる人の感情と一緒で
躊躇したり、飛び降りれないみたいになって
連発したり難発するんじゃない？要は発声の勢いが足りないんだよ
躊躇したり、飛び降りれないみたいになって
連発したり難発するんじゃない？要は発声の勢いが足りないんだよ
初夢自己紹介する夢だった。正夢確定だなこれ
ひどいときは1日中吃音のこと考えてたが
最近は悩む時間がだいぶ減ったで
最近は悩む時間がだいぶ減ったで
吃りがなければ恋愛成功すると思っている人多いのかな。
恋愛がうまくいかないのは吃りのせいだけ？
わたしは、気にならないけどな。
恋愛がうまくいかないのは吃りのせいだけ？
わたしは、気にならないけどな。
731 ：病弱名無しさん：2014/01/02(木) 23:55:46.06 ID:Tjh425nx0
環境だな
吃っていることで
散々バカにされ、女子にもバイ菌扱いされるような
環境で思春期含む長期間すごしたら性格もおかしくなる
吃っていることで
散々バカにされ、女子にもバイ菌扱いされるような
環境で思春期含む長期間すごしたら性格もおかしくなる
>>711>>726
小学校低学年で連発→高学年で吃音意識して連発ってパターン？
というと小学校低学年で吃音だと吃音は治りにくいことになる？
>>725
遺伝といっても器質そのものが遺伝するのか親と会話して話し方が遺伝するかで違うからな
小学校低学年で連発→高学年で吃音意識して連発ってパターン？
というと小学校低学年で吃音だと吃音は治りにくいことになる？
>>725
遺伝といっても器質そのものが遺伝するのか親と会話して話し方が遺伝するかで違うからな
小学校低学年で連発→高学年で吃音意識して難発の書き間違い
子に親の話し方がうつるのは学習じゃないの
俺は中高の頃、ア・イ・オ・ヤ・ヨが語頭に来たら人生の終わりを覚悟した
特に高校の面接は地獄だった
自分の名前が「ヤ」と「イ」で始まるから、自分の名前を言えなくてワロス
中学の頃にやっていた部活は野球部だから、所属していた部活も言えなくてワロス
住んでいた市と中学も「ヤ」と「オ」から始まるから、出身校も言えなくてワロス
おまけに集団面接だったからワロス
名字さえ言いきれば繋げて名前も言い切れるからいいんだが、肝心の名字が引っかかってる絶望感はなかった
当時は電話なんて絶対取らなかったけど、20歳前後にそこまでひどくなくなったよ
特に高校の面接は地獄だった
自分の名前が「ヤ」と「イ」で始まるから、自分の名前を言えなくてワロス
中学の頃にやっていた部活は野球部だから、所属していた部活も言えなくてワロス
住んでいた市と中学も「ヤ」と「オ」から始まるから、出身校も言えなくてワロス
おまけに集団面接だったからワロス
名字さえ言いきれば繋げて名前も言い切れるからいいんだが、肝心の名字が引っかかってる絶望感はなかった
当時は電話なんて絶対取らなかったけど、20歳前後にそこまでひどくなくなったよ
>>733
いや俺はずっと難発だよ。低学年で自分なりに連発するのが嫌だったから難発だった
小児が意識するのは例えば親がよかれと思って「ゆっくり」とか「落ち着いて」ってずっと声かけ続けて、言葉を発するたびに意識してしまうってことね
小学校低学年の段階で意識していない場合でも意識せざるをえない学校という環境にいたら治るのは難しいかもね…
いや俺はずっと難発だよ。低学年で自分なりに連発するのが嫌だったから難発だった
小児が意識するのは例えば親がよかれと思って「ゆっくり」とか「落ち着いて」ってずっと声かけ続けて、言葉を発するたびに意識してしまうってことね
小学校低学年の段階で意識していない場合でも意識せざるをえない学校という環境にいたら治るのは難しいかもね…
>>736
だからそれは遺伝とは言わないっての
だからそれは遺伝とは言わないっての
言うなら伝染かな
まあ広義の遺伝だな
>>728
どもりまくりな夢なんだろ？ｗ
どもりまくりな夢なんだろ？ｗ
745 ：病弱名無しさん：2014/01/03(金) 12:33:04.94 ID:g3JiWYTv0
就職したばっかりなんだが、教育担当が理不尽にキレたり 罵声を浴びせてきたりするので、吃音が酷くなってきた。 仕事を教えてもらう立場だが、気持ちがビビリダメだわ。
>>745
性格は付き合うまで持っていく過程ではある程度ごまかせる。
見た目はいうまでもない。
重度の吃音で容姿も悪いとなると、男でも女でも絶望的だろうね。
今は妥協してまで恋愛や結婚するような時代じゃないし、レベルの低い者は、自然と沙汰される。
性格は付き合うまで持っていく過程ではある程度ごまかせる。
見た目はいうまでもない。
重度の吃音で容姿も悪いとなると、男でも女でも絶望的だろうね。
今は妥協してまで恋愛や結婚するような時代じゃないし、レベルの低い者は、自然と沙汰される。
板なら文字だけで、
ジジィ、ババァ、オッサン、オバサン、OL、サラリーマン、学生、
はたまた帰国子女、何にでも、なれますよ!
茶番劇を楽しみましょう!
端末、複数持ってれば、自演劇場もできますよ♪
楽しめる板は、いくらでもありますよ（笑）
ジジィ、ババァ、オッサン、オバサン、OL、サラリーマン、学生、
はたまた帰国子女、何にでも、なれますよ!
茶番劇を楽しみましょう!
端末、複数持ってれば、自演劇場もできますよ♪
楽しめる板は、いくらでもありますよ（笑）
還暦過ぎて殆どどもらなくなったよ。
自我を出さないというか、
気に入られようとか、嫌われるんじゃないかとか、変なスケベ心は控えるようになってからホント、どもらなくなった。
自我を出さないというか、
気に入られようとか、嫌われるんじゃないかとか、変なスケベ心は控えるようになってからホント、どもらなくなった。
人生終了してからどもらなくなってもなぁ
752 ：病弱名無しさん：2014/01/03(金) 22:10:51.33 ID:3iHwdFlJ0
わしもじゃよ。
昨日さ、人生初の風俗、おっぱいパブに行ったんだけどついた子が驚くほど美人でさ。普段はかなり難発のおれがかなりスラスラ話することができたんだよね。
てか、女の子と話す時は俺かなり症状軽くなる。なんでだろ
もし、発音の仕方が悪いとか発語する時の脳の状態に問題があるならこうはならないよね。
てか、女の子と話す時は俺かなり症状軽くなる。なんでだろ
もし、発音の仕方が悪いとか発語する時の脳の状態に問題があるならこうはならないよね。
754 ：病弱名無しさん：2014/01/03(金) 23:12:20.03 ID:KRjnFoIO0
むしろ脳に異常があるからそうなる
別に女性とかも変な反応された事無いな
なんか顔立ちが綺麗だけどなんか嫌って言われる
なんか顔立ちが綺麗だけどなんか嫌って言われる
756 ：病弱名無しさん：2014/01/03(金) 23:25:48.64 ID:pnzDAhzv0
>>756
お前と違って昔からイケメンだからな。
逆ナンとかされたことあんの？
マジで俺どもりさえなければ女の子抱きまくりだっただろうなぁ。
酔ったらどもることほとんどないし、話も上手いって言われるし、ただテンション低い時や上司と話す時はもう本当に言葉が詰まりまくり。
いまだにNTTにキャッシュバック（二万円）の電話できずに損してるわ。
お前と違って昔からイケメンだからな。
逆ナンとかされたことあんの？
マジで俺どもりさえなければ女の子抱きまくりだっただろうなぁ。
酔ったらどもることほとんどないし、話も上手いって言われるし、ただテンション低い時や上司と話す時はもう本当に言葉が詰まりまくり。
いまだにNTTにキャッシュバック（二万円）の電話できずに損してるわ。
759 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 00:05:58.59 ID:1ZRIxcsr0
>>758
> お前と違って昔からイケメンだからな。
> 逆ナンとかされたことあんの？
> マジで俺どもりさえなければ女の子抱きまくりだっただろうなぁ。
> 酔ったらどもることほとんどないし、話も上手いって言われるし
痛すぎだわ。
こいつ見てみたい。
逆ナンとかいって、どこのカッペだよ。超うけ！
こんな奴見たことない！
> お前と違って昔からイケメンだからな。
> 逆ナンとかされたことあんの？
> マジで俺どもりさえなければ女の子抱きまくりだっただろうなぁ。
> 酔ったらどもることほとんどないし、話も上手いって言われるし
痛すぎだわ。
こいつ見てみたい。
逆ナンとかいって、どこのカッペだよ。超うけ！
こんな奴見たことない！
760 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 00:11:42.10 ID:1ZRIxcsr0
|ii||iii;;;i;;;;;|/_⌒ヽ⌒ヽ
|ii||iii;;;i;;;i:/` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ
|ii||iii;;;i;;;l/ ,_!.!､ ヽ
|ii||iii;;;i;;（ __ .⊂⊃ , , ） ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾓﾘｻｴﾅｹﾚﾊﾞｵｵｵﾚﾓﾓﾓﾃﾏｸﾘ
|ii||iii;;;i;/ /⌒ i
r^-､ii;;ii＿／ ィ / ）
ヾ.__,､＿＿__,,／ /'"
|ii||iii;;;i| ﾉ
／￣￣ヽ、 ﾉ
（, |
', ＼ , i
|ii', ';;ヽ ＿,ノ＿ノ
|ii||', ',;;ii;iill|／
|ii||ii） ヽi;iill|
|ii／ __.ﾉ;iill|
|ii||iii;;;i;;;i:/` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ
|ii||iii;;;i;;;l/ ,_!.!､ ヽ
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ヾ.__,､＿＿__,,／ /'"
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／￣￣ヽ、 ﾉ
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|ii', ';;ヽ ＿,ノ＿ノ
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|ii||ii） ヽi;iill|
|ii／ __.ﾉ;iill|
まぁどもりがなけりゃ人生楽だろうね
でもそれを言ってどうする
でもそれを言ってどうする
俺も風俗じゃあんまり吃らない
たぶんお金を払ってるんだから、いくら吃ろうが自分のことを嫌いになることはないという安心感のおかげと思う
たぶんお金を払ってるんだから、いくら吃ろうが自分のことを嫌いになることはないという安心感のおかげと思う
>>764
相手が風俗孃だから心の中で見下してるってのもあるかもね。
特に可愛くないと本当に気楽に話せる。
しゃべるのが怖くて風俗にすら行けない人もたくさんいると思う。俺も最近までそうだったけど、一度行ってしまえば本当に楽だね。会話は向こうから振ってくれるし、相づちだけうってればいいし、気持ちよくなることだけ考えてればいいんだよ
相手が風俗孃だから心の中で見下してるってのもあるかもね。
特に可愛くないと本当に気楽に話せる。
しゃべるのが怖くて風俗にすら行けない人もたくさんいると思う。俺も最近までそうだったけど、一度行ってしまえば本当に楽だね。会話は向こうから振ってくれるし、相づちだけうってればいいし、気持ちよくなることだけ考えてればいいんだよ
766 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 08:06:08.24 ID:M+g2vVqs0
貴様らもっと罵り合え
風俗に通う吃音者は多そうだな。
素人女に相手にされないんだから仕方ないか。
素人女に相手にされないんだから仕方ないか。
ちょっとズレるけど、正直田舎の方が吃音のことバカにされやすいわな。
田舎の人の方が他人に関心高いから…
吃音者は人が多くて、あまり他人と深く関わらなくて済む都会の方が生きやすい。
昔は地獄だった…
田舎の人の方が他人に関心高いから…
吃音者は人が多くて、あまり他人と深く関わらなくて済む都会の方が生きやすい。
昔は地獄だった…
話それるが地方のなまりをマネた口調で話すとわりとどもらない
演じることでどもりが軽くなる
演じることでどもりが軽くなる
771 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 11:16:29.47 ID:InpA+QDD0
正月、深夜番組で英国王のスピーチやってたが
最初の１０分で耐えきれなくなって見るの止めた
最初の１０分で耐えきれなくなって見るの止めた
そもそも面白くないからね
773 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 13:37:36.11 ID:WnZhZ+uy0
紅白見てたけど悲しくなった…
なんか自分を見ているようでさ
綾瀬はるか、決められたセリフならOKだけど
ああいう生放送で皆見てる所だと緊張しちゃうタイプだったんだね
どもりが治る気がしない
まぁ昔よりはマシになったけど
なんでだろうなぁ歌は普通に歌えるのに
喋るとどもる
なんか自分を見ているようでさ
綾瀬はるか、決められたセリフならOKだけど
ああいう生放送で皆見てる所だと緊張しちゃうタイプだったんだね
どもりが治る気がしない
まぁ昔よりはマシになったけど
なんでだろうなぁ歌は普通に歌えるのに
喋るとどもる
>>775
吃音しない決められたセリフと歌の共通性が吃音克服のヒントか？
吃音しない決められたセリフと歌の共通性が吃音克服のヒントか？
778 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/05(日) 08:48:35.87 ID:GJdZyBwO0
大方の予想に反して早くも軌道に乗りつつあります。
私の吃音矯正を以下ブログで公開しました。
ブログを読んでいただいて吃音が改善されるか試していただけますでしょうか。
わかりづらい、うまくできない等あればレスお願いいたします。
できれば自力で改善できるように情報を追加・更新していきたいと思います。
私のレッスンは楽して確実に短期間で改善したい人のみを対象にしたいと思います。
http://ameblo.jp/rosetineke
辛口のご意見をお待ちしています。
私の吃音矯正を以下ブログで公開しました。
ブログを読んでいただいて吃音が改善されるか試していただけますでしょうか。
わかりづらい、うまくできない等あればレスお願いいたします。
できれば自力で改善できるように情報を追加・更新していきたいと思います。
私のレッスンは楽して確実に短期間で改善したい人のみを対象にしたいと思います。
http://ameblo.jp/rosetineke
辛口のご意見をお待ちしています。
779 ：病弱名無しさん：2014/01/05(日) 09:09:03.70 ID:olHx6SBp0
わろた
辛口の意見を待っているとか書いたら叩かれるの必至だろうに
いや、書かなくても同じか
いや、書かなくても同じか
>>778
新年からなんだが、まず消えろ。
しかしブログを立ち上げたことは評価する。
これで詐欺行為があれば特定しやすくなったしな。
ブログの内容は俺にとってはお話にならないもので、
呼吸法や音を区切る、伸ばす、歌を歌う程度は多くが実践しているだろう。
たぶんお前は難発の重度ですらなかったのではないか？
お前は50万払えばどもらなくしますと明言した。
ブログでも「吃音の原因を解明しました。」と明記した。
商売するのは勝手だが、自分の言った言葉を忘れるなよ。
新年からなんだが、まず消えろ。
しかしブログを立ち上げたことは評価する。
これで詐欺行為があれば特定しやすくなったしな。
ブログの内容は俺にとってはお話にならないもので、
呼吸法や音を区切る、伸ばす、歌を歌う程度は多くが実践しているだろう。
たぶんお前は難発の重度ですらなかったのではないか？
お前は50万払えばどもらなくしますと明言した。
ブログでも「吃音の原因を解明しました。」と明記した。
商売するのは勝手だが、自分の言った言葉を忘れるなよ。
782 ：病弱名無しさん：2014/01/05(日) 10:51:47.57 ID:8GzWDTdZ0
783 ：病弱名無しさん：2014/01/05(日) 10:53:49.17 ID:8GzWDTdZ0
784 ：病弱名無しさん：2014/01/05(日) 10:54:24.77 ID:8GzWDTdZ0
矯正
785 ：病弱名無しさん：2014/01/05(日) 10:58:46.25 ID:olHx6SBp0
あれだけ自信満々に今まで全くわからなかった吃音の改善法がついに発見できたと言ってなのに、書かれてる内容が今まで何度も聞いてきたことで正直拍子抜け
786 ：病弱名無しさん：2014/01/05(日) 11:09:39.06 ID:8GzWDTdZ0
鼻のアナを一個にすると難発が治る！とか
そういうので
そういうので
詐欺師ティオはこちらへお帰り下さい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
>>778
本当に吃音で苦しんだことがあるなら、
商法的なことはしないはず。
今までどれだけ多くの人が独自の対処法を善意で語ってきたか知ってるか？
彼らは他の吃音者が少しでも軽くなればという思いだけで動いてきたんだと思う。
同じ痛みを知る者なら金より大切なことがあることぐらい分かると思うんだが。
本当に吃音で苦しんだことがあるなら、
商法的なことはしないはず。
今までどれだけ多くの人が独自の対処法を善意で語ってきたか知ってるか？
彼らは他の吃音者が少しでも軽くなればという思いだけで動いてきたんだと思う。
同じ痛みを知る者なら金より大切なことがあることぐらい分かると思うんだが。
吃音が治るような本を出して金儲けする学者もいるけど、ブログを作って吃音
改善のヒントを出すだけ少しはましかな？
ただ、そのブログも、どうして吃音が治るかという理由が説明されていないの
は詐欺師中村某と同じ。
改善のヒントを出すだけ少しはましかな？
ただ、そのブログも、どうして吃音が治るかという理由が説明されていないの
は詐欺師中村某と同じ。
>>788
それは吃音はタダで治してくれるべきってこと？
それは流石にキチガイだと思う
そしたら極論だけど、言語聴覚士だってタダで吃音者に尽くすべきって話になる
スキルを身につけた医者だって無償で病人に尽くさねばならないってか？
クソコテは基本も知らない奴だからどーでもいいけど、通常なら成果に対価はあって然るべきだよ
吃音者ならこうあるべき、だなんて価値観の押し付けはやめろ
それは吃音はタダで治してくれるべきってこと？
それは流石にキチガイだと思う
そしたら極論だけど、言語聴覚士だってタダで吃音者に尽くすべきって話になる
スキルを身につけた医者だって無償で病人に尽くさねばならないってか？
クソコテは基本も知らない奴だからどーでもいいけど、通常なら成果に対価はあって然るべきだよ
吃音者ならこうあるべき、だなんて価値観の押し付けはやめろ
791 ：病弱名無しさん：2014/01/05(日) 20:54:12.43 ID:+AdBn8dM0
モンスターペイシェントって奴だな
世の中には隠れ知恵遅れが沢山いる。
だから露骨な詐欺だろうが大々的にやれば必ず釣れる。
例えばYouTubeの「お金ありすぎるから配ります。そのために有料サイトに登録してね。」みたいな露骨すぎる詐欺でも
何千人もの知恵遅れが釣れたらしい。
更にいま吃音スレにいる固定の詐欺の場合、
「効果は人それぞれ」「努力が足りない」等いくらでも言い訳できるからたちが悪い。
だから露骨な詐欺だろうが大々的にやれば必ず釣れる。
例えばYouTubeの「お金ありすぎるから配ります。そのために有料サイトに登録してね。」みたいな露骨すぎる詐欺でも
何千人もの知恵遅れが釣れたらしい。
更にいま吃音スレにいる固定の詐欺の場合、
「効果は人それぞれ」「努力が足りない」等いくらでも言い訳できるからたちが悪い。
>>778
お前は来るな
お前は来るな
自分の中でずっと連発だと思っていた症状が、
難発のせいだったという事に気付いた。
思い込みって恐い。
結局、自分は重度の難発だったわ。
難発のせいだったという事に気付いた。
思い込みって恐い。
結局、自分は重度の難発だったわ。
みんな年末年始はどんな感じだった？
自分は重度の吃音で会話もきついうえに、下戸で酒もダメ、
音痴でカラオケもダメ、容姿も悪い、等の理由で友人は少ない。
自分から誘って一人の友人と焼肉行ったぐらいだな。
勿論、酒は飲まなかった。
吃音だと、薄っぺらい会話しかできないのが辛い。
物事を説明するとかが無理。
難発で変な間が空いて、変な空気流れるし。
明日からの仕事がかなり鬱だ。
自分は重度の吃音で会話もきついうえに、下戸で酒もダメ、
音痴でカラオケもダメ、容姿も悪い、等の理由で友人は少ない。
自分から誘って一人の友人と焼肉行ったぐらいだな。
勿論、酒は飲まなかった。
吃音だと、薄っぺらい会話しかできないのが辛い。
物事を説明するとかが無理。
難発で変な間が空いて、変な空気流れるし。
明日からの仕事がかなり鬱だ。
がんばれー
吃音をタダで治せとは言わないが費用の全部あるいは大部分を税金から出すべきだとは思う
治療にかかる金銭的コストを吃音者個人やその家族だけに負わせるのはどうなのか
吃音症診断で保険適用されるといっても継続的に治療を受けるとなると負担は大きいよ
>>790と>>791の両者またはどちらか一者は>>605かなどうでもいいけど
治療にかかる金銭的コストを吃音者個人やその家族だけに負わせるのはどうなのか
吃音症診断で保険適用されるといっても継続的に治療を受けるとなると負担は大きいよ
>>790と>>791の両者またはどちらか一者は>>605かなどうでもいいけど
>>798
>>吃音をタダで治せとは言わないが費用の全部あるいは大部分を税金から出す
べきだとは思う
この考えは、いかがなものでしょうか？
例えば、近眼の人は眼科受診や眼鏡購入は自費でやっているよね。
>>吃音をタダで治せとは言わないが費用の全部あるいは大部分を税金から出す
べきだとは思う
この考えは、いかがなものでしょうか？
例えば、近眼の人は眼科受診や眼鏡購入は自費でやっているよね。
普通でよかったのに
効果の有無が不明瞭なものに
税金を投入しろってか
無理だろjk
税金を投入しろってか
無理だろjk
吃音はー、視力矯正はー、なんて言ったらしまいにゃ全部の疾患が対象になる。
全て税金で賄ってほしいとか夢物語を語るのは結構だけどさ、現実的に考えりゃその分社会保障費が爆上げされるのが関の山だろうよ。
つまり大して負担は変わらないってことに。ナマポなら話は別だろうが…
フツーに考えて吃音だけ優遇なんてあり得ない。
全て税金で賄ってほしいとか夢物語を語るのは結構だけどさ、現実的に考えりゃその分社会保障費が爆上げされるのが関の山だろうよ。
つまり大して負担は変わらないってことに。ナマポなら話は別だろうが…
フツーに考えて吃音だけ優遇なんてあり得ない。
吃音が直接の原因で死ぬことはないしな
重度の吃音持ちでも立派に働いてる人がいる以上、吃音者の保護が差し迫った状況でないことは確か
重度の吃音持ちでも立派に働いてる人がいる以上、吃音者の保護が差し迫った状況でないことは確か
吃音者の就業を国や自治体等が支援するとかは日本ではありえないですよね？
｢吃音 雇用｣ ｢吃音 支援｣等で検索しても何も出てこないんですが、心のどこかでそういうのがあるんだろうなあと期待してるというか、現実逃避してるというか
もうそういうのは絶対ありえん！って断じてくれれば踏ん切りがつくと思うので詳しいかた回答オナシャス！
｢吃音 雇用｣ ｢吃音 支援｣等で検索しても何も出てこないんですが、心のどこかでそういうのがあるんだろうなあと期待してるというか、現実逃避してるというか
もうそういうのは絶対ありえん！って断じてくれれば踏ん切りがつくと思うので詳しいかた回答オナシャス！
806 ：病弱名無しさん：2014/01/06(月) 23:50:13.54 ID:6vq34lz30
どどどどどどどどどどどーした？
807 ：病弱名無しさん：2014/01/07(火) 01:56:28.47 ID:iwAlXWJp0
小学校のときいたなぁ
んぉ……をぉおおおぉっ…おっ…おおお俺ねぇぇ……
ってなってて、本人には悪いかもしれないけど、聞き取れないんだよね
自分は軽度で少し悩んでたけど、今思い出した
本当に頑張って欲しい
んぉ……をぉおおおぉっ…おっ…おおお俺ねぇぇ……
ってなってて、本人には悪いかもしれないけど、聞き取れないんだよね
自分は軽度で少し悩んでたけど、今思い出した
本当に頑張って欲しい
>>804
＞重度の吃音持ちでも立派に働いてる人がいる以上、吃音者の保護が差し迫った状況でないことは確か
こういう考え方は吃音に限らず他の様々な障害や疾病を持つ当事者たちのなかにもいるけれど本当に害悪でしかない
＞重度の吃音持ちでも立派に働いてる人がいる以上、吃音者の保護が差し迫った状況でないことは確か
こういう考え方は吃音に限らず他の様々な障害や疾病を持つ当事者たちのなかにもいるけれど本当に害悪でしかない
でもそれを論破できないのも事実
この国じゃ永年無理だろうね。偏見にまみれた国だから
偏った人間からは、正論が偏見に見えるだけのこと。
偏った人間が多いと偏見も正論になってしまうだけのこと。
面接だ……
頑張るしかない……
頑張るしかない……
815 ：病弱名無しさん：2014/01/08(水) 09:33:56.72 ID:og6vPk9bP
それも善し悪しだが
面接逝っったら「電話応対あります」って言われて撃沈。
「簡単なPC入力業務」としかタウンワークに書いてなかったじゃねーかよ・・・
だったら最初から「一般事務」とか書いておけよ・・・
死にたい
「簡単なPC入力業務」としかタウンワークに書いてなかったじゃねーかよ・・・
だったら最初から「一般事務」とか書いておけよ・・・
死にたい
817 ：病弱名無しさん：2014/01/08(水) 15:44:11.22 ID:rk0HoRvb0
お前ら愚痴ってばかりだけどティオさんのブログ読んでないの？
>>817
書き込む前になんのために隔離スレがあるのかを考えたらよかったんじゃないか
書き込む前になんのために隔離スレがあるのかを考えたらよかったんじゃないか
http://www.gizmodo.jp/2014/01/post_13753.html
これもしかして吃音にも良いものか悪いものかはわからないが何か変化を起こし得るんじゃないだろうか
これもしかして吃音にも良いものか悪いものかはわからないが何か変化を起こし得るんじゃないだろうか
出る杭は打たれを改善しようと動いちゃいるけど
並びもしない短い杭は取り除かれるのは目も向けないよ
今 国を牛耳ってるジジイ共には無理だな
並びもしない短い杭は取り除かれるのは目も向けないよ
今 国を牛耳ってるジジイ共には無理だな
821 ：病弱名無しさん：2014/01/09(木) 20:22:35.47 ID:ScYbali60
いろんな所行ったけど誰も理解してくれない...
仕事も限界だし生きるのも疲れたなんにも楽しくない
仕事も限界だし生きるのも疲れたなんにも楽しくない
大学の頃面接が怖くて就活やらなかったんだけど
最近やっと内定もらった。
週明け火曜日から仕事で今から研修が怖い
これから就活以上に地獄が待っていると思うけド頑張ろう
最近やっと内定もらった。
週明け火曜日から仕事で今から研修が怖い
これから就活以上に地獄が待っていると思うけド頑張ろう
頼むから吃音持ちは子供作るなよ？
俺は親父がも祖父も吃音だわ。マジで子供作った親の神経が理解できない。生き地獄だわ、何やっても、結局自分は自分の名前すら満足に言えないんだなと絶望する
俺は親父がも祖父も吃音だわ。マジで子供作った親の神経が理解できない。生き地獄だわ、何やっても、結局自分は自分の名前すら満足に言えないんだなと絶望する
825 ：病弱名無しさん：2014/01/10(金) 00:12:32.56 ID:GgwqmrjV0
828 ：病弱名無しさん：2014/01/10(金) 13:55:10.34 ID:stZsh8ia0
>>823
遺伝って器質そのものが遺伝するのか喋り方が影響受けるから吃音になるのかどっちだろうな
遺伝って器質そのものが遺伝するのか喋り方が影響受けるから吃音になるのかどっちだろうな
829 ：病弱名無しさん：2014/01/10(金) 17:59:45.26 ID:iixZnKpaO
もう疲れた。笑われるし 目つけられるし。しょうがないじゃん。もって生まれてきたんだから
ちょっと言葉が詰まるだけでいつか治るだろうと思っていたときの方が楽だったな
吃音についていろいろ知ってからの方がつらい
吃音についていろいろ知ってからの方がつらい
自分もそう思う。調べなければ良かった
障害と知った時のショックｗ
アメドラで言語の神経？の手術して成功したの観て
吃音もどうにかならないのかと・・
障害と知った時のショックｗ
アメドラで言語の神経？の手術して成功したの観て
吃音もどうにかならないのかと・・
832 ：病弱名無しさん：2014/01/11(土) 11:30:55.39 ID:kRLNnLKU0
吃音が子供に100%遺伝するわけじゃないだろう。
因みに俺の家系では吃音持ちは居なかったそうだ。
つまり家系においては初代発症者ということになる。
なんでだろ。
原因が全くわからん。
因みに6月に子供が生まれるんだが頼むから遺伝しないで欲しい。
てか、子供は勿論のこと代々産まれてくるであろう子孫にまで受け継がれない
で欲しい。
こんな苦しみ知ってるのは俺だけで充分だ。
因みに俺の家系では吃音持ちは居なかったそうだ。
つまり家系においては初代発症者ということになる。
なんでだろ。
原因が全くわからん。
因みに6月に子供が生まれるんだが頼むから遺伝しないで欲しい。
てか、子供は勿論のこと代々産まれてくるであろう子孫にまで受け継がれない
で欲しい。
こんな苦しみ知ってるのは俺だけで充分だ。
親兄弟とか親しいほど突っかかる
リラックスしろとか落ち着けとかが如何に無意味か実感する
リラックスしろとか落ち着けとかが如何に無意味か実感する
>>832
＞因みに6月に子供が生まれるんだが頼むから遺伝しないで欲しい。
＞てか、子供は勿論のこと代々産まれてくるであろう子孫にまで受け継がれない
＞で欲しい。
＞こんな苦しみ知ってるのは俺だけで充分だ。
じゃあなんで子供作ったの
まさかセックスする直前から堕胎可能期間を過ぎるまで自分が吃音だって忘れてたのか？
＞因みに6月に子供が生まれるんだが頼むから遺伝しないで欲しい。
＞てか、子供は勿論のこと代々産まれてくるであろう子孫にまで受け継がれない
＞で欲しい。
＞こんな苦しみ知ってるのは俺だけで充分だ。
じゃあなんで子供作ったの
まさかセックスする直前から堕胎可能期間を過ぎるまで自分が吃音だって忘れてたのか？
100％ではない
それどころか何％かもわからず
もしかすると0％かもしれない可能性に怯えて
子供を作らないなんてバカバカしいじゃん
そもそもそんな理由で嫁が納得するわけがない
それどころか何％かもわからず
もしかすると0％かもしれない可能性に怯えて
子供を作らないなんてバカバカしいじゃん
そもそもそんな理由で嫁が納得するわけがない
>>835
子どもが発吃する可能性は約15%
子ども作るな、とかいってるバカはﾀﾋね
あと、子ども作ってからグズグズ言うな、お前の子どもなんだから吃音になって当たり前って位の気持ちで覚悟しとけ。
そして自分と同じ轍をふまないように愛してやれ。
子どもが発吃する可能性は約15%
子ども作るな、とかいってるバカはﾀﾋね
あと、子ども作ってからグズグズ言うな、お前の子どもなんだから吃音になって当たり前って位の気持ちで覚悟しとけ。
そして自分と同じ轍をふまないように愛してやれ。
子供を作るなじゃなくて、子供が吃音を発祥したときに責任とれるのかってことだろ
子供がどもりでいじめられたり、精神病んだりしても助けてやれる確固たる自信をもってるやつだけ子供を作れば良いと思う
俺は自分の子供を確実に吃音の苦しみから救ってやる具体案は思いつかんがな
子供がどもりでいじめられたり、精神病んだりしても助けてやれる確固たる自信をもってるやつだけ子供を作れば良いと思う
俺は自分の子供を確実に吃音の苦しみから救ってやる具体案は思いつかんがな
赤ん坊って周囲の人の会話を聞き取って言葉を学習するじゃん。大体は親族の会話だよね。
そこで親が吃音だったら、子供も吃りやすい発声とかタイミングを覚えてしまうんじゃないかな。
そこで親が吃音だったら、子供も吃りやすい発声とかタイミングを覚えてしまうんじゃないかな。
吃音症状のつらさも知っていておそらく他の大小様々のつらいことも知っているであろう人でも
繁殖が絡むとまるでサイコパスみたいになる人たち多いね
繁殖が絡むとまるでサイコパスみたいになる人たち多いね
吃音である程度苦しんだのなら
外野が騒がんでも子が同じ轍を踏んだ時の責任くらい考えるだろう
塵ほども考えないのであれば吃音であろうとなかろうと
子の親としてたかが知れてるってもん
外野が騒がんでも子が同じ轍を踏んだ時の責任くらい考えるだろう
塵ほども考えないのであれば吃音であろうとなかろうと
子の親としてたかが知れてるってもん
周りがあれこれ言うもんでもないだろ
吃音当事者がその辛さを知ったうえで作ったんだから
もう生まれてるものをどうしろ、ってんだよ
そこを叩くなんて正気とは思えん
吃音当事者がその辛さを知ったうえで作ったんだから
もう生まれてるものをどうしろ、ってんだよ
そこを叩くなんて正気とは思えん
>>839
そもそも他人に指図されるものじゃないし、環境要因を無視して遺伝要因に特化した話は無意味。
自分は、遺伝要因を排除できないなら環境要因を整えることを徹底する覚悟なら構わないというスタンスだわ。
環境を整えることさえ出来ない動物レベルの繁殖には反対よ。
一概に論じることはできない。
そもそも他人に指図されるものじゃないし、環境要因を無視して遺伝要因に特化した話は無意味。
自分は、遺伝要因を排除できないなら環境要因を整えることを徹底する覚悟なら構わないというスタンスだわ。
環境を整えることさえ出来ない動物レベルの繁殖には反対よ。
一概に論じることはできない。
843 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/11(土) 19:19:09.02 ID:7ie0KwnN0
いつもお騒がせして申し訳ございません。
吃音を矯正するための非常に重要な記載をしましたので、
ご興味があればご一読ください。
まだブログ全体を見ていない方は全体を見ていただくと
意味がわかるかと思います。
今日の記事は削除する予定ですので早めにどうぞ。
http://ameblo.jp/rosetineke
吃音を矯正するための非常に重要な記載をしましたので、
ご興味があればご一読ください。
まだブログ全体を見ていない方は全体を見ていただくと
意味がわかるかと思います。
今日の記事は削除する予定ですので早めにどうぞ。
http://ameblo.jp/rosetineke
詐欺師ティオは巣に帰れよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
>>843
レスしてんじゃねーよボケ
レスしてんじゃねーよボケ
846 ：病弱名無しさん：2014/01/12(日) 01:57:44.00 ID:LgEsJzdu0
ティオさんのおかげで吃音がかなり改善されました！ありがとうございます！
>>843
ちょっと実践してみますわ
ちょっと実践してみますわ
ここまで詐欺師ティオの自演
ティオさんは、おいくつ位のの方なのですか？性別は？その程度は教えていただきたいです。
オオサキ等、苦手語が続いた場合、それを苦手な上司に報告するときの対処の仕方、
分かる範囲で良いので、教えていただけませんか？
オオサキ等、苦手語が続いた場合、それを苦手な上司に報告するときの対処の仕方、
分かる範囲で良いので、教えていただけませんか？
851 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/12(日) 18:01:35.97 ID:CP9LZrNE0
わかりません、わかるようならいいのですが、苦手上司の前なので
>>852
隔離スレでやれｋｓ
隔離スレでやれｋｓ
>>853
外野はだまってろ！
外野はだまってろ！
>>851
来んなボケ
来んなボケ
>>854
貴様が外野だろ馬鹿
貴様が外野だろ馬鹿
858 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/12(日) 23:22:48.07 ID:oz1PjaTh0
859 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/12(日) 23:27:05.54 ID:oz1PjaTh0
私のアンチの方へ。
私を叩くのは良いですが、
私へレスしていただいた方を叩くのはやめていただけますか。
愚痴を言い合うためにこのスレに来ている方だけではないと思いますので。
アンチの方の意見が全体の意見ではないと思います。
子供のようですよ。
私を叩くのは良いですが、
私へレスしていただいた方を叩くのはやめていただけますか。
愚痴を言い合うためにこのスレに来ている方だけではないと思いますので。
アンチの方の意見が全体の意見ではないと思います。
子供のようですよ。
861 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/12(日) 23:36:24.99 ID:oz1PjaTh0
>>860
かわいそうな方ですね。
かわいそうな方ですね。
なんか荒れてるな。
まぁ、俺は別に最終的には吃音がよくなれば何でもいいんで
ティオとかいう奴を叩く気もないし
実際ティオのやり方で治るならそれならいいと思うけど。
ただ１音目とか２音目で息が切れることを意識するとか色々たくさん書いてあるけど
こんなことあれこれ考えながら喋る方が、よけいに吃音にたいして意識してしまうんじゃないか？
まぁ、俺は別に最終的には吃音がよくなれば何でもいいんで
ティオとかいう奴を叩く気もないし
実際ティオのやり方で治るならそれならいいと思うけど。
ただ１音目とか２音目で息が切れることを意識するとか色々たくさん書いてあるけど
こんなことあれこれ考えながら喋る方が、よけいに吃音にたいして意識してしまうんじゃないか？
てか俺なりに改善方法考えてみた。
俺の考えではティオの息が切れることを意識する方法とは正反対で
しゃべるとき、難しいこと考えずに息継ぎなしで最後まで続けて言いきるように喋ればどうかな？
一文字しゃべるときは、どもらないでしょ。「あーーーーーー」って
伸ばしてもどもらないよね。だから、「あーーーー」みたいな感じで
「おはようございますーーー」とか息継ぎをしない気持ちで全部いったらどう？
歌がどもらないというのも、息継ぎポイントまで息の切れ目がないからだと思うし。
一度試してみてよ
俺の考えではティオの息が切れることを意識する方法とは正反対で
しゃべるとき、難しいこと考えずに息継ぎなしで最後まで続けて言いきるように喋ればどうかな？
一文字しゃべるときは、どもらないでしょ。「あーーーーーー」って
伸ばしてもどもらないよね。だから、「あーーーー」みたいな感じで
「おはようございますーーー」とか息継ぎをしない気持ちで全部いったらどう？
歌がどもらないというのも、息継ぎポイントまで息の切れ目がないからだと思うし。
一度試してみてよ
864 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/13(月) 00:31:51.74 ID:Q9Ore7eb0
>>862
騙されたと思ってやってみてはいかがでしょうか。
改善しているかたがいらっしゃるのは事実です。
吃音者は意識しないとどもるタイミングで話してしまうので、
意識しないとダメなんです。
うまく話せるようになれば意識しなく出OKですが。
要はうまく話せるコツをつかむことが大事なのです。
騙されたと思ってやってみてはいかがでしょうか。
改善しているかたがいらっしゃるのは事実です。
吃音者は意識しないとどもるタイミングで話してしまうので、
意識しないとダメなんです。
うまく話せるようになれば意識しなく出OKですが。
要はうまく話せるコツをつかむことが大事なのです。
865 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/13(月) 00:37:34.04 ID:Q9Ore7eb0
やばい、ここ最近独自で考えた方法実績してるんだが克服の手がかり見つけたかもしれん
868 ：病弱名無しさん：2014/01/13(月) 01:12:47.22 ID:aJ/443oA0
どどどどどどどどどどどどどーした？
870 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/13(月) 19:38:02.67 ID:ia0ypIk20
お願いしますという場合
「お、ねがいします」と切るのがいいんですかね？
あと吃音だったときは言わなければいけない前とかになると予期不安とかありましたか？
どう対処していましたか？
予期不安に負けない、予期不安があった時にでも言えれば自信がつくといった感じなんでしょうか
「お、ねがいします」と切るのがいいんですかね？
あと吃音だったときは言わなければいけない前とかになると予期不安とかありましたか？
どう対処していましたか？
予期不安に負けない、予期不安があった時にでも言えれば自信がつくといった感じなんでしょうか
あらためて>>864を読み返したけど、やっぱり俺はティオには賛成できないな。
＞吃音者は意識しないとどもるタイミングで話してしまうので、
＞意識しないとダメなんです。
と書いてあるけど吃音者は意識しないとき、例えば突然しゃべるときのほうが
どもらない気がする。
音を切って発音とか、そんなこと意識するほうがどもるよ。
>>863に書いたけど、音を切らずに最後までしゃべるよう意識したほうが、
うまくしゃべるよ。この方法なら１音目がでてこないこともそんなにないと思うけどな。
最初のうちは軽い連発になってしまう可能性もあるけど、やばい難発にはならんと思う。
てか、歌がどもらない理由が「息継ぎポイントまで息の切れ目がない」ではないという理由を
ティオは答えてくれないの？
＞吃音者は意識しないとどもるタイミングで話してしまうので、
＞意識しないとダメなんです。
と書いてあるけど吃音者は意識しないとき、例えば突然しゃべるときのほうが
どもらない気がする。
音を切って発音とか、そんなこと意識するほうがどもるよ。
>>863に書いたけど、音を切らずに最後までしゃべるよう意識したほうが、
うまくしゃべるよ。この方法なら１音目がでてこないこともそんなにないと思うけどな。
最初のうちは軽い連発になってしまう可能性もあるけど、やばい難発にはならんと思う。
てか、歌がどもらない理由が「息継ぎポイントまで息の切れ目がない」ではないという理由を
ティオは答えてくれないの？
>>872
柔らかく一息で話すのがSTの訓練だからそれが正しいよ
柔らかく一息で話すのがSTの訓練だからそれが正しいよ
875 ：病弱名無しさん：2014/01/13(月) 23:22:51.09 ID:2w6DLMJ40
吃るのは慣れたんだけど言葉が出て来なくなるのがかなりキツい
挨拶どころか人と会うのも怖くなってきた...
挨拶どころか人と会うのも怖くなってきた...
頭の中で時計が鳴ってるイメージで話すんだよ 誰かと話してる時も常に頭のどこかで時計の秒針がチクタク鳴ってるイメージで
そうすると時計の秒針に気がいって吃りに気がいかなくなる。
尚吃音者って早く話しを終えようと早口になっちゃいがちだがこの方法を使って話すとイメージしてる秒針がメトロノームの様な感じになって話すテンポがぶれなくなる
文章力ないんで伝わりにくかったらすまん。 俺はこの方法で意識してたら自分でびっくりするくらい症状が軽くなった
そうすると時計の秒針に気がいって吃りに気がいかなくなる。
尚吃音者って早く話しを終えようと早口になっちゃいがちだがこの方法を使って話すとイメージしてる秒針がメトロノームの様な感じになって話すテンポがぶれなくなる
文章力ないんで伝わりにくかったらすまん。 俺はこの方法で意識してたら自分でびっくりするくらい症状が軽くなった
>>873
おー、そうなんですか。
自分なりに考えた結果、>>863みたいな感じでしゃべるように意識すれば
うまくしゃべれるかなと思ったけど。ＳＴの訓練もそんな感じなら
間違ってなかったんだと思えて嬉しいです。
>>874
やっぱり息継ぎなし方法はいいよね。
ただ、ちょっと僕の考えでは
＞「ぉはようございます」「ぁりがとうございます」
こういう感じで、しゃべろうとすると出だしの１音目に意識しすぎて
難発がでそうな感じになるので、得に小さい声で発音とか考えないほうが
いい気がする、ただ人によっては>>874さんみたいな感じのほうがいいかもしれないけど
おー、そうなんですか。
自分なりに考えた結果、>>863みたいな感じでしゃべるように意識すれば
うまくしゃべれるかなと思ったけど。ＳＴの訓練もそんな感じなら
間違ってなかったんだと思えて嬉しいです。
>>874
やっぱり息継ぎなし方法はいいよね。
ただ、ちょっと僕の考えでは
＞「ぉはようございます」「ぁりがとうございます」
こういう感じで、しゃべろうとすると出だしの１音目に意識しすぎて
難発がでそうな感じになるので、得に小さい声で発音とか考えないほうが
いい気がする、ただ人によっては>>874さんみたいな感じのほうがいいかもしれないけど
879 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/14(火) 03:26:12.27 ID:1LNY1YMP0
>>871
「お、ねがいします」と発音しているつもりが、
人と話すと「おねがいします」となると思います。
やってみていただければわかると思います。
予期不安に対する対策はあります。
ここで書くとかなり長くなるので、
メールアドレスかブログのアメンバーに登録していただければ、
対策をご紹介します。
「お、ねがいします」と発音しているつもりが、
人と話すと「おねがいします」となると思います。
やってみていただければわかると思います。
予期不安に対する対策はあります。
ここで書くとかなり長くなるので、
メールアドレスかブログのアメンバーに登録していただければ、
対策をご紹介します。
880 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/14(火) 03:36:48.50 ID:1LNY1YMP0
>>872
１音目が出ないことに対する対策にはなっていないのではないしょうか。
１音目が出ないことに対する対策にはなっていないのではないしょうか。
881 ：病弱名無しさん：2014/01/14(火) 18:52:40.62 ID:U0iwLWPB0
俺は難発性なんだけど仕事で何回も固有名詞言わなくちゃいけなくてわたなべさんと言う時に
「・・・・・わ、わ、わ、わ、わ、わ、わ、たなべさん」ってなってさすがに周りの人に不思議がられた
ほんと辛い喉まで出掛かってるのにあと少しが出ない
それと黙読してる時もどもることあるんだけどみんなも同じ？
「・・・・・わ、わ、わ、わ、わ、わ、わ、たなべさん」ってなってさすがに周りの人に不思議がられた
ほんと辛い喉まで出掛かってるのにあと少しが出ない
それと黙読してる時もどもることあるんだけどみんなも同じ？
「ありがとうございます」が言えずに咄嗟に「どうもです」
後から失礼だったと後悔
自己嫌悪がヤバイ
後から失礼だったと後悔
自己嫌悪がヤバイ
884 ：病弱名無しさん：2014/01/14(火) 20:58:58.53 ID:U0iwLWPB0
>>883
言う事によって変に気を遣われるのが嫌なんだよね
言う事によって変に気を遣われるのが嫌なんだよね
吃音の事がもっと世の中に知られたらいいのになぁ
そうすりゃ俺も不思議ちゃん扱いされずに済むのに
そうすりゃ俺も不思議ちゃん扱いされずに済むのに
だよなw
でも無理だと思うよ
人はそんなに優しくないってことはよーく分かったから
就活で
でも無理だと思うよ
人はそんなに優しくないってことはよーく分かったから
就活で
888 ：病弱名無しさん：2014/01/15(水) 07:56:11.75 ID:uwJPoXqP0
今日も仕事で固有名詞何回も言う事になるんだろうな
本当行きたくない辛すぎる
本当行きたくない辛すぎる
吃音者ではないが、将来吃音症の治療を行う身として独り言を。
吃音症に対してリハビリができる人が少ないと思うのだがしっかり指導を行える言語聴覚士が居るとこへ行ってみてくれないか？
一部では治癒率8割超えるともあるし。
吃音は治せるものだと伝えたい。
吃音症に対してリハビリができる人が少ないと思うのだがしっかり指導を行える言語聴覚士が居るとこへ行ってみてくれないか？
一部では治癒率8割超えるともあるし。
吃音は治せるものだと伝えたい。
しっかり指導が行える言語聴覚士・治癒率高い病院では
どんなリハビリをやってるんだ？
自分で出来るものがあったらやってみたいんだけど
どんなリハビリをやってるんだ？
自分で出来るものがあったらやってみたいんだけど
それはさすがに甘えだろ
ほんとに治したいなら行けよ
吃音に限らず医療に絶対なんてないんだから
ほんとに治したいなら行けよ
吃音に限らず医療に絶対なんてないんだから
>吃音は治せるものだと伝えたい。
ダウト！
ダウト！
緊張が原因で吃る人なら何とかなるかもしれないけどさ
俺は絶対治らんわ 独り言ですら難発が出てしまう
多分脳のどっかがイカれてるんだろうなぁ
緊張とか発声法以前の問題だわ
俺は絶対治らんわ 独り言ですら難発が出てしまう
多分脳のどっかがイカれてるんだろうなぁ
緊張とか発声法以前の問題だわ
ティオの一音ずつ切って発音するのやってみた？
言いにくかったけど前よりは多少出やすくなったよ
非吃音者のレベルには遠いけど
でも非吃音者は区切っていうとか意識せずにに流れるように言葉話してるんだよな
何で吃音者は流れるように話せないんだろうねえ
言いにくかったけど前よりは多少出やすくなったよ
非吃音者のレベルには遠いけど
でも非吃音者は区切っていうとか意識せずにに流れるように言葉話してるんだよな
何で吃音者は流れるように話せないんだろうねえ
一音ずつだったら発音できるんだけど、文章になると途端にだめになる
実生活じゃこんなロボットみたいな話し方できないしなぁ
実生活じゃこんなロボットみたいな話し方できないしなぁ
898 ：病弱名無しさん：2014/01/15(水) 17:13:59.75 ID:m0Nh+XNj0
お！おおおおおおおおおおおおおおおおお願します！
899 ：病弱名無しさん：2014/01/15(水) 19:03:46.34 ID:QNmomZfy0
きつおんの改善に聴覚フィードバックを意識することが良いという情報がありました。
声を出すことをしっかり意識して、自分の声を聞きながらイメージと比較して声の調子をコントロールすることを
意識することがきつおん改善につながるようです。
詳しい情報があるサイトがありましたので参考にしたら良いです。
吃音tigerで検索するとみつかります。
声を出すことをしっかり意識して、自分の声を聞きながらイメージと比較して声の調子をコントロールすることを
意識することがきつおん改善につながるようです。
詳しい情報があるサイトがありましたので参考にしたら良いです。
吃音tigerで検索するとみつかります。
900 ：病弱名無しさん：2014/01/15(水) 20:49:26.45 ID:X/yQYRbD0
>>899
自演のエキスパートのtiger、もんちっちを見習って早く消えろよｗ
自演のエキスパートのtiger、もんちっちを見習って早く消えろよｗ
努力するものは必ず救われる
自分に厳しくして、血を吐くような努力を続ければ
いつか仕事も彼女も掴める
自分に厳しくして、血を吐くような努力を続ければ
いつか仕事も彼女も掴める
成功に結びつかない努力は努力じゃない、って偉い人が言ってた
吃音のせいで特定の仕事に落ちることはあるだろう
面接官が理解ないとか、実務に流暢性が必要とか色々ある
でも「仕事に就けない」理由にはならない
世の中どれだけ仕事があると思ってんだ
吃音のせいで特定の仕事に落ちることはあるだろう
面接官が理解ないとか、実務に流暢性が必要とか色々ある
でも「仕事に就けない」理由にはならない
世の中どれだけ仕事があると思ってんだ
面接官に理解があったら即不採用だろw
まともな会社なら障害者なんか雇わない
まともな会社なら障害者なんか雇わない
いつまで人のせいにして生きてくつもりなんだろうな
健常者は吃音なんて知らなくて当然なのに
それに理解あったら受かるのか？
「緊張に関係なくどもって、確立した治療法もなく障害認定もされないんです！」
って説明して納得させたら採用されると思うか？
甘えんのもいい加減にしろよ
就活において吃音は隠すしかないし、障害者枠で働ける日も来ない
何百社何千社と受け続けるしかないの
健常者は吃音なんて知らなくて当然なのに
それに理解あったら受かるのか？
「緊張に関係なくどもって、確立した治療法もなく障害認定もされないんです！」
って説明して納得させたら採用されると思うか？
甘えんのもいい加減にしろよ
就活において吃音は隠すしかないし、障害者枠で働ける日も来ない
何百社何千社と受け続けるしかないの
>>900
自演だ、自演だと喚いている奴はもんちっちか？
自演だ、自演だと喚いている奴はもんちっちか？
俺も吃音
ありがとうございますが言いづらくてかなわん
ありがとうございますが言いづらくてかなわん
ありがとうございますって、対人で言えないならわかるけど
独り言でいえないなら、言い方が悪い
独り言でいえないなら、言い方が悪い
コネ作るしかないっしょ
ちょっと報告なんだけど手足の震えがひどくなってきて病院で色々と調べて貰ったら吃音じゃなくてパーキンソンだったかもしれん
俺は吃音は典型的な難発症状だったけど、先生曰く症候群の人の中に吃音とよく似た症状を挙げる人がいるみたい
筋肉がうまく動かなくて発声し辛くなる、特に緊張時は更に筋肉が緊張状態になって更に拍車がかかるらしい
んでドーパミンやらの薬飲んでるんだけど、最近発声の調子が明らかによくなってきたんだよ
まだ確定じゃないけど、この中にも俺みたいに実はパーキンソンでしたっていう人いるかもしれんよ
俺は吃音は典型的な難発症状だったけど、先生曰く症候群の人の中に吃音とよく似た症状を挙げる人がいるみたい
筋肉がうまく動かなくて発声し辛くなる、特に緊張時は更に筋肉が緊張状態になって更に拍車がかかるらしい
んでドーパミンやらの薬飲んでるんだけど、最近発声の調子が明らかによくなってきたんだよ
まだ確定じゃないけど、この中にも俺みたいに実はパーキンソンでしたっていう人いるかもしれんよ
>>911
そうか、どうしても相手を意識しちゃうとあかんよな。
最近、どうにか吃音を改善したいと毎日色々考えながら仕事しているけど
色々考えて大分マシになったきたわ。まだ苦手なのは、自分が興味があることを話すとき
ちょっとまだ吃るな。まぁこれも、何か原因があるんだろうから解決策をみつけるわ。
結局吃音を直すのは喋り方を改善していくしかないと思う。
そうか、どうしても相手を意識しちゃうとあかんよな。
最近、どうにか吃音を改善したいと毎日色々考えながら仕事しているけど
色々考えて大分マシになったきたわ。まだ苦手なのは、自分が興味があることを話すとき
ちょっとまだ吃るな。まぁこれも、何か原因があるんだろうから解決策をみつけるわ。
結局吃音を直すのは喋り方を改善していくしかないと思う。
あとなぜか基本的に早口なんだよな
意識してゆっくりぺース保ってても言い間違えたり想定外なことがあると早口になってしまう
本当に自分をコントロールしきれてない感じ
意識してゆっくりぺース保ってても言い間違えたり想定外なことがあると早口になってしまう
本当に自分をコントロールしきれてない感じ
難発なんだけど難発って一言目が出ればその後はすらすら話せる時もあるじゃん？
固有名詞を言う前に「えーと」と言うと出ないときが大体でたまに出るんだけどさ
昨日に関しては仕事で「えーと」が出なくて焦った
固有名詞を言う前に「えーと」と言うと出ないときが大体でたまに出るんだけどさ
昨日に関しては仕事で「えーと」が出なくて焦った
来週、職場の新年会。
新人が入ってきたので、間違いなく自己紹介がある。
自己紹介で自分の名前すら言えないなんて…
嘲笑されるのが嫌で、死んでしまいたくなる。
新人が入ってきたので、間違いなく自己紹介がある。
自己紹介で自分の名前すら言えないなんて…
嘲笑されるのが嫌で、死んでしまいたくなる。
おまえらに教えてやる。どもってもいいと思って話さなきゃだめだ。
何が悪いんだって。
必要のないプライドは捨てろ
何が悪いんだって。
必要のないプライドは捨てろ
そんなこと皆わかってるよ
酷い吃音だったけど、スカイプとかでよく話してたらかなりマシになった
喋ることに対しての恐怖が少し軽減したからだと思う、昔から吃音のせいで無口だったから
喋るときに全身リラックスさせるのが一番効果的だと最近気づいた
喋ることに対しての恐怖が少し軽減したからだと思う、昔から吃音のせいで無口だったから
喋るときに全身リラックスさせるのが一番効果的だと最近気づいた
話に夢中になると症状がひどくなるから気の許せる相手との会話は聞けたもんじゃない
喉からじゃなくて口から声を出すことを意識して発声すると良いってまとめでみた
喉からじゃなくて口から声を出すことを意識して発声すると良いってまとめでみた
不在票嫌い
再配達頼むのつらい
台詞を紙に書いて、読む練習してからじゃないと電話できない
再配達頼むのつらい
台詞を紙に書いて、読む練習してからじゃないと電話できない
最近はネットでできるじゃん
もしくは自動音声で
もしくは自動音声で
自動音声じゃない再配達とか今どきどこの配送業者だよ
自動音声繋いで荷物の問い合わせ番号入れても何か突っぱねられるケース多いんだよ…
そんなのないけどなぁ
926 ：病弱名無しさん：2014/01/16(木) 23:34:21.15 ID:ZjbvpfLd0
シュシュシュシュシュシュシュラシュシュシュー！
最近呂律も回らなくなってきたんだが 何これ
928 ：病弱名無しさん：2014/01/17(金) 01:17:14.00 ID:/me4H37u0
お前らのレス見てると俺と同じ状況なのは他にもいるんだなって少し希望持てる
それにしても難発辛い固有名詞は難しすぎる
それにしても難発辛い固有名詞は難しすぎる
早寝早起と友達付き合いしない・親戚縁戚付き合いを極力しない
これやったらかなりマシになった。
これやったらかなりマシになった。
「山本さん」
ってちゃんと言える？
ってちゃんと言える？
ややややまもとさんになる
932 ：病弱名無しさん：2014/01/17(金) 07:50:35.45 ID:/me4H37u0
・・・・・・・・・・・・山本さんになる
ぃ山本さんっていうと楽
ワンクッション必要だよな
ワンクッション必要だよな
今日会話の途中で急に難発発生して場が「・・・・・・」ってなった
しばらく調子良かったんだけどなぁ
急に来ると堪えるわ・・・
しばらく調子良かったんだけどなぁ
急に来ると堪えるわ・・・
どれくらいぶりだか知らんけど、
そんな１回どもったくらいで落ち込む人の話を聞くと
自分がどんだけ重度なのか思い知らされて死にたくなる
まともに話せることのほうが少ないわ
そんな１回どもったくらいで落ち込む人の話を聞くと
自分がどんだけ重度なのか思い知らされて死にたくなる
まともに話せることのほうが少ないわ
>>934
俺も今日仕事中に似たような事あったわ周りの人たちがざわついてた
俺も今日仕事中に似たような事あったわ周りの人たちがざわついてた
言葉が出ないときってみんなどんな感じなん？
無表情で停止してるのか、口は動いてるのか、それとも口以外にもなんらかの動きが出てしまってるのか
無表情で停止してるのか、口は動いてるのか、それとも口以外にもなんらかの動きが出てしまってるのか
仕事で流れ作業的な事をしててどうしても固有名詞（名前・数）を伝えなくちゃいけなくて最近あまりに言葉でなくてやばいから
作業を俺の近くでやってる人に「固有名詞が発声しにくいんです」って話した吃音とか言ってもややこしくなりそうだしな
その時に出来る限り自分で伝えるようにはするけど言葉が出てなかったら代わりに伝えてくださいとお願いした
作業を俺の近くでやってる人に「固有名詞が発声しにくいんです」って話した吃音とか言ってもややこしくなりそうだしな
その時に出来る限り自分で伝えるようにはするけど言葉が出てなかったら代わりに伝えてくださいとお願いした
変顔になってる自信はあるな
940 ：病弱名無しさん：2014/01/17(金) 21:47:27.28 ID:/me4H37u0
何発で言葉が出ないときは一文字ずつ喋る感じを意識したらそこまで沈黙することは無くなったわ
結構おかしな喋り方になっているとは思うけど何も言えないよりはましだと割りきってる
結構おかしな喋り方になっているとは思うけど何も言えないよりはましだと割りきってる
明日しばらく休んだもんで会社で朝礼で一言言わないとと思ってる
緊張するぜ
緊張するぜ
>>937
口ポカーンと開けて情けない顔してるわ
口ポカーンと開けて情けない顔してるわ
ここ1年くらいバイト先や職場、最近組んだ野球チームのメンバーなど、吃音の人としょっちゅう会うんだけど（1年に６～７人）みんなは他の吃音者とあったとき、
どんな気持ちになる？
俺は険悪感は全くないんだけれども
かといって嬉しいと思うこともないｗ
どんな気持ちになる？
俺は険悪感は全くないんだけれども
かといって嬉しいと思うこともないｗ
渡来人がルーツっぽくエラが張ってるんだが
吃ってると朝鮮人と思われる時があって 辛い
吃ってると朝鮮人と思われる時があって 辛い
946 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/18(土) 08:24:07.75 ID:wUuLdcZe0
>>941
それができる方は吃音の治りが早いです。
私のブログの本日の記事で
1音ずつ発音してそれをつなげる際のポイントを記載しました。
ご興味があれば読んでみてください。
なお、私のブログはアメンバー限定とさせていただいていますので、
お読みになる際はアメンバー申請をしてください。
今ならみなさん承認しております。
それができる方は吃音の治りが早いです。
私のブログの本日の記事で
1音ずつ発音してそれをつなげる際のポイントを記載しました。
ご興味があれば読んでみてください。
なお、私のブログはアメンバー限定とさせていただいていますので、
お読みになる際はアメンバー申請をしてください。
今ならみなさん承認しております。
>>944
死にたくなる。
死にたくなる。
948 ：病弱名無しさん：2014/01/18(土) 10:15:51.78 ID:/CDh6DEz0
>>946
お前いまだにいたのかとっとと死ね
お前いまだにいたのかとっとと死ね
コテ名乗ってんだからＮＧでもアボーンでもしとけやｋｓ
ティオは吃音克服して方法論とかもしっかりしてるんでしょ
秘密主義にするのはどうかと思うが
秘密主義にするのはどうかと思うが
954 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/18(土) 16:01:05.74 ID:wUuLdcZe0
>>593
良心の呵責はあります。
この理論が広まれば大多数の吃音者が苦しむことが無くなるわけですから。
長年蓄積された吃音に対する恐怖心を取り除くのは多少時間がかかるケースもあるかと思いますが、
少なくても歌がどもらない吃音者の吃音は確実に治りますし。
しかし、このような世紀の大発見をしたことに対する対価が０というのも納得がいかないです。
このことに対してはどうお考えでしょうか？
良心の呵責はあります。
この理論が広まれば大多数の吃音者が苦しむことが無くなるわけですから。
長年蓄積された吃音に対する恐怖心を取り除くのは多少時間がかかるケースもあるかと思いますが、
少なくても歌がどもらない吃音者の吃音は確実に治りますし。
しかし、このような世紀の大発見をしたことに対する対価が０というのも納得がいかないです。
このことに対してはどうお考えでしょうか？
ティオは煽り耐性がないから煽ると面白いぞ
ティオは計算ねったペテン師
段階的に誘導していっている感じ
カモをふるいにかけている感じ
引っかからないようにしたほうが良い
２ちゃんは堅苦しい理論や宣伝なんかでなく
バカみたいな人とか
変な文字絵とか出てくる方がみてて面白い
段階的に誘導していっている感じ
カモをふるいにかけている感じ
引っかからないようにしたほうが良い
２ちゃんは堅苦しい理論や宣伝なんかでなく
バカみたいな人とか
変な文字絵とか出てくる方がみてて面白い
仮にティオとかいうコテが言ってることが真実として、結局自己流だけなんだろ？
それが本当に他の吃音者に効くのかわからなくね？
マジで対価とかいうならまず現状の吃音についての知識を増やした方が良くね？
世紀の大発見()とかいって既にSTの中で確立されたありがちな訓練法だったら物凄く恥ずかしいと思うんだがｗｗ
自己流だけでなんで世紀の大発見って自分で言っちゃえるのかイミフなんだけどw
そもそもが詐欺なら余計なお世話かw
それが本当に他の吃音者に効くのかわからなくね？
マジで対価とかいうならまず現状の吃音についての知識を増やした方が良くね？
世紀の大発見()とかいって既にSTの中で確立されたありがちな訓練法だったら物凄く恥ずかしいと思うんだがｗｗ
自己流だけでなんで世紀の大発見って自分で言っちゃえるのかイミフなんだけどw
そもそもが詐欺なら余計なお世話かw
959 ：病弱名無しさん：2014/01/18(土) 19:06:11.55 ID:4ob2d44W0
どっどっどっどっどどーした？
960 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/18(土) 19:12:51.44 ID:wUuLdcZe0
>>958
どうしてどものるの？
どうして歌はどもらないの？
っていう質問に答えられるSTっていないと思います。
歌がどもらない理由がわかれば、それを会話に応用するだけいいので、
吃音は治せるっていうのが常識になっていると思います。
私の練習法については、特別なものではありません。
また、人により状態がちがいますので、
練習法は人によりアレンジすることになります。
どもらず話せるようになるポイントを意識して練習することが重要なのです。
これはどうしてどもるのかがわかっているからできることです。
どうしてどものるの？
どうして歌はどもらないの？
っていう質問に答えられるSTっていないと思います。
歌がどもらない理由がわかれば、それを会話に応用するだけいいので、
吃音は治せるっていうのが常識になっていると思います。
私の練習法については、特別なものではありません。
また、人により状態がちがいますので、
練習法は人によりアレンジすることになります。
どもらず話せるようになるポイントを意識して練習することが重要なのです。
これはどうしてどもるのかがわかっているからできることです。
963 ：病弱名無しさん：2014/01/18(土) 20:09:59.16 ID:vvIgZqtf0
>>960
金とる程ではないと思うが、文面読むとＳＴよりはティオの方がましかもな笑
金とる程ではないと思うが、文面読むとＳＴよりはティオの方がましかもな笑
ティオは49歳とかなんとか言ってたな
ジジイは公園で散歩でもしてろ
ジジイは公園で散歩でもしてろ
年齢も学歴も詐称できるし
真摯な対応というのなら
身元を明かすべき
そんな身元もわからないような人間を信用してすがったり、お金払うなんて
みじめだと思わないの？
もし責任感あるなら、
わざわざアメンバーになってくれた方たちがいるのなら、
少なくとも、その人たちには身元提示してあげた方が良いんじゃないの？
ティオをみていると登場から現在まで
詐欺テク満載なんだよね
なぜ>>593なの？
真摯な対応というのなら
身元を明かすべき
そんな身元もわからないような人間を信用してすがったり、お金払うなんて
みじめだと思わないの？
もし責任感あるなら、
わざわざアメンバーになってくれた方たちがいるのなら、
少なくとも、その人たちには身元提示してあげた方が良いんじゃないの？
ティオをみていると登場から現在まで
詐欺テク満載なんだよね
なぜ>>593なの？
968 ：病弱名無しさん：2014/01/19(日) 00:35:09.00 ID:+tooHLA40
脳の検査受けに行ったら中枢？に異常があるって言われた
ちゃんとした治療法は無いらしく、とりあえず電気治療？と言語リハビリやってみることになった
一言二言話すのも困難な難発性吃音だけどちょっとは改善されるといいな
ちゃんとした治療法は無いらしく、とりあえず電気治療？と言語リハビリやってみることになった
一言二言話すのも困難な難発性吃音だけどちょっとは改善されるといいな
一言で言うと実験台にされるってことね
で何科に行ったの？脳っていうから脳神経外科？
で何科に行ったの？脳っていうから脳神経外科？
970 ：病弱名無しさん：2014/01/19(日) 01:41:39.67 ID:7ReRxkAb0
俺は大学病院に診察受けに行った事あるけど大学生たちが周りにいてすごく気分悪かった
あの場の空気はまるで自分が実験動物のような感じだった
あの場の空気はまるで自分が実験動物のような感じだった
>>950
そう、自分を見ているようで嫌だ。
その人は発表で3分ぐらい難発で声が出なかった。
他の聞いてる人はくすくす笑い出すし、先生はどうした?と何度も聞くし、俺が死にたくなったよ。
本人も辛かったと思う。
そう、自分を見ているようで嫌だ。
その人は発表で3分ぐらい難発で声が出なかった。
他の聞いてる人はくすくす笑い出すし、先生はどうした?と何度も聞くし、俺が死にたくなったよ。
本人も辛かったと思う。
972 ：病弱名無しさん：2014/01/19(日) 10:15:47.34 ID:7ReRxkAb0
>>971
そこまでお前がフォロー入れてあげるもんだろ！
そこまでお前がフォロー入れてあげるもんだろ！
974 ：病弱名無しさん：2014/01/19(日) 12:04:59.68 ID:YA02at9e0
どっどどっどどっどどっどどっどうどうどうどうどうするの？
普段、吃ってると大きな声を出すことも無いからか、ストレス発散にカラオケほど適したものがない。
歌は吃らないし 大きな声で張り上げて歌うのが気持ちがいい
歌は吃らないし 大きな声で張り上げて歌うのが気持ちがいい
いわれてみれば歌ってる時は滑舌の悪さは相変わらずだけどどもることはないな
声のトーンと呼吸法に問題があるのかな
声のトーンと呼吸法に問題があるのかな
ティオの吃音改善の話し方って、中国人訛りからヒント得てないか？
>>978
向こうでやれ
向こうでやれ
ティオのせいで皆、吃音者が中国人みたいなしゃべり方になったら、どうすんだ
わったし たっなかさん しっらないね
みたいな
わったし たっなかさん しっらないね
みたいな
いいすぎちゃった、ごめんなさい
反省
反省
ティオの一音ずつ切る方法でやって見た人いる？
自分は多少出やすくなった
ブログとか読めなくなってるね
自分は多少出やすくなった
ブログとか読めなくなってるね
>>982
お前・・・・ティオに何されても知らないからな
お前・・・・ティオに何されても知らないからな
一音ずつ切るのはティオが前から2chにもレスしてるじゃんブログ読めないし登録とかしてないから詳しくはしらんけど>>980みたいな
やってみた人はいないの？
やってみた人はいないの？
うふふ
>>987
素晴らしいテンプレ乙
素晴らしいテンプレ乙
だから一音ずつ切る方法なんてやめろよ、
おかしな喋り方にやるだけだろ
それより、ゆっくりと息を切らずに流れるように喋ることを意識したほうがいい。
おかしな喋り方にやるだけだろ
それより、ゆっくりと息を切らずに流れるように喋ることを意識したほうがいい。
幼い子供とか、頭おかしい人が。一音とか切ってしゃべるようなことないだろ
息を切らずにそのまま綺麗に喋れているじゃん。
変な細かいこと考えるより、そのまま喋りきる意識をしたほうがいい。
息を切らずにそのまま綺麗に喋れているじゃん。
変な細かいこと考えるより、そのまま喋りきる意識をしたほうがいい。
今日ネカフェ行ったらリア充どもがカラオケ高だかボーリンだかダーツだか分からんが楽しそうに遊んでて自分の人生を悲観せざるを得なかった。
最近多いんだ。なんで俺はこの家に生まれたんだろう。こんな家に生まれたくなかったと
私の声は言葉はどこへ行った
最近多いんだ。なんで俺はこの家に生まれたんだろう。こんな家に生まれたくなかったと
私の声は言葉はどこへ行った
993 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/20(月) 06:00:03.23 ID://7AFRXo0
区切るといっても最初の１音だけですからね。
そんなに変なしゃべり方にはならないですよ。
１音目がでるようになれば、普通にしゃべっていいわけですから
吃音矯正の第一歩と考えてください。
ことばを覚えたてのこどもは１音ずつゆっくりしゃべります。
そのうち普通につなげてしゃべるようになります。
それと同じこと、つまり言葉を話すうえでの基本を説いているだけです。
吃音者にゆっくりと息を切らずに流れるように喋れというのは、
小学生に因数分解をやれというのと同じ。
うまくできるわけないです。
できないことは順序立ててやっていかなきゃだめなんです。
そんなに変なしゃべり方にはならないですよ。
１音目がでるようになれば、普通にしゃべっていいわけですから
吃音矯正の第一歩と考えてください。
ことばを覚えたてのこどもは１音ずつゆっくりしゃべります。
そのうち普通につなげてしゃべるようになります。
それと同じこと、つまり言葉を話すうえでの基本を説いているだけです。
吃音者にゆっくりと息を切らずに流れるように喋れというのは、
小学生に因数分解をやれというのと同じ。
うまくできるわけないです。
できないことは順序立ててやっていかなきゃだめなんです。
>>993
消えろよ
消えろよ
もうすぐ職場の新年会。
行きたくないよ…
行きたくないよ…
梅
梅
梅
梅
梅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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