☆高血圧を語ろう・56☆

◎前スレ
☆高血圧を語ろう・55☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1378249060/

■高血圧とは
http://www.lun-lun.com/hyper/hyp1.html
お薬１１０番　ハイパー薬事典
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

■血圧の正しい測り方
http://www.ketsuatsu.com/measure/02.html

■注意事項
１．自分の健康状態が心配な方は、日々の血圧を記録し、それを持って医師の診察を受けましょう
２．健康食品や特定の食品、運動等の降圧効果については、なるべくソースを示して書き込みましょう

血圧計（電子式）
　オムロン
　http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hem_index.html
　テルモ
　http://www.terumo.co.jp/healthcare/products_ketsuatsu/
　シチズン
　http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/health/health02.html
　エー・アンド・ディ
　http://www.aandd.co.jp/adhome/products/index.html#product3
　タニタ
　http://www.tanita.co.jp/tanita/hp/productSearchExec.do?_category=61
　Panasonic
　http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=3&scd=00003914
　日本精密測器
　http://www.nissei-kk.co.jp/html/seihin-medical.html

血圧計（水銀式）
　ケンツメディコ
http://www.kenzmedico.co.jp/


----------------------◎テンプレここまで◎-----------------------

99-62
薬のまないと180くらい

1乙

１さん乙です

98 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 21:26:06.07 ID:Ixm3etW/0
オルメテック１０処方されたけどこれ効くの？



一ヶ月・・・全然効き目無しでアゼルニジピン８mg処方されたけどこれ効くの？

１おつです
ラーメン食べたい

＜Q1＞
994 ：病弱名無しさん：2013/10/08(火) 20:15:07.87 ID:gYHwheKs0>>990､991
はずれ
最近、パクの自演ＩＤを書いてるバカがいるが、適当に決めつけてるだけで、
2CHの運営の人ではないことがはっきりしたわけだ
お前は一体何がやりたいんだ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜A１＞
そいつは「松井二郎（画像検索参照）」という名前で「一日二食ネット」というサイト運営者です。
カマキリに似たやせ細った気持ち悪い男なのでググるとすぐわかります。
クローン病を患ったといってメルマガで死ぬ死ぬ詐欺を働き
毎週チンコと肛門の様子を詳細に書いて読者に一方的に送りつけて
非難の返信メールをみて喜んでるリアル変質者です。
自分に逆らう奴を誰にでもパクと呼んで罵倒する妄想グセがあり
甲田光雄先生の死後、その名声を利用して自称甲田式伝承者を語って
詐欺のニセ青汁や効果のないミキサーをすすめる詐欺師なのでご注意を

>>1乙杯

葉物野菜に多く含まれてる硝酸態窒素、硝酸塩を
取りすぎると酸素欠乏症で呼吸不全を起こす
体内で発ガン性物質に変化するとあるが？

>>9
どこの誰がどういう根拠でそんなでたらめ書いてるの？
ソース教えてくれ

意味もなく「医者からすすめられた」という理由で
降圧剤飲んでるほうがよほど発がん性がある
洗脳された患者はかわいそうだな

降圧剤飲んで140-90ってどうなの？

薬は健常者には毒でしかない。
できれば飲みたくないさ。
そんなこと誰だって分かってる。

>>12
何種類のんでるの?
おれもアジルバだけの時は170-110くらいからそれくらいだった。

>>13
わかってないから飲んでるんだろ
わかってたら服用したら奇形児生み出すような
毒薬飲んだりしない。
降圧剤は抗がん剤と同じ毒薬で違うところは
人間を10年以上もかけてゆっくり殺していくこと

今日の無視→ID:Wb8r8paY0

薬なしなら何年で死ぬんだろなw
3年以下なら薬飲んだほうがマシに思えるし
薬無しで突然ポックリ逝けるならそっちのほうがいいかも知れんな

>>12
いいんじゃねえの？

>>13
水でも塩でも量が過ぎれば毒になるわな

致死量ランキング 半数致死量(mg／kg)表示
ttp://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2129.html

高血圧スレも高脂血スレも、どうしてキチガ○が湧くのかな

>>17
んでもって脳梗塞で半身不随になって要介護で数十年生きるのかね？
降圧剤の薬害リスクと後半生のQOLの比較ってことになると思うが

http://togetter.com/li/566205
ヤンデル先生の炎上覚悟のはっきり言うわ

懇切丁寧に時間をかけて患者に現在の状態を説明し、なぜタバコをやめるべきなのか（※一例です）をこんこんと説いて、
その結果患者さんから帰ってくるセリフが「俺の人生なんだから好きなようにさせろよ」と言われて、その10年後に肺気腫
ですさまじいことになってる患者に在宅酸素を提案してさ、
返信 RT お気に入り Dr_yandel 2013-09-19 16:34:01

そのときに「せんせい　なんで俺こんなことになっちまったんだ……」みたいなかぼそいセリフなんか聞いてみろって　
「てめぇの直感だか生き様だかしらねぇが、自分で決めるってなら最後まで自分で決めろ　結局もどってきてそんな目され
てこっちは迷惑なんだよ！！！」……って思ったみたいなエピソード
Dr_yandel 2013-09-19 16:35:02

ほんとうにくさるほどある
Dr_yandel 2013-09-19 16:35:07

進行癌の治療とかな　糖尿病の管理とかな　アルコールとかよ
Dr_yandel 2013-09-19 16:35:37

>>20
怖い話が聞きたいお
の人に教えてやらなきゃなw

>>20
＞降圧剤の薬害リスクと後半生のQOLの比較ってことになると思うが


残念ながら高血圧は菜食にすればいとも簡単に治る
おまえの常識が狭いだけ
そんな少ない選択肢なんぞあるかよ

＜菜食が高血圧に効くことを証明した医師たち＞
甲田式生菜食療法、
ゲルソン療法、
済陽式野菜ジュース療法、
星野式ゲルソン療法
ノーマン・ウォーカー
マクガバンレポート
コリンキャンベル（チャイナスタディ）
エセルスティン（心臓病のビル・クリントンの主治医）

167cmの73kg脂肪率20%の男です。

薬無しで、朝の血圧が150-95前後で昼間は120-80あたりです。
血液も正常で、早朝高血圧の原因は睡眠時無呼吸でほぼ間違い無しと自己診断しとりますが、この場合の合併リスクは動脈硬化よりも心筋肥大系ですよね？

ダイエット中で昼間の眠気も仕事に影響しないレベルになってきたのでこのまま継続して60kg前半には持って行き、無呼吸に関しては自己完治させる気満々です。

真剣な話し聞きたいなら医者へ行け

梨元勝の死の3ヶ月前の映像
梨元は降圧剤を10年以上も飲まされ副作用で肺がんを併発
その後、抗がん剤でとどめをさせられて死亡


[梨元闘病ﾚﾎﾟｰﾄ]抗がん剤治療の影響...丸坊主で頑張ります!
　↑
youtube検索参照
3ヶ月前まで死ぬ人間にはとても思えないピンピンした姿
これはまさに医療殺人ともいえる7

ID変えてきたな

I以後無視で→D:ZNxGkulm0

ttp://umezawa.blog44.fc2.com/blog-entry-1474.html
現在のガン治療の功罪〜抗ガン剤治療と免疫治療
「食事療法の被害者」

-----------------
少なくとも私は、
ゲルソン療法という
厳しい食事制限を科す食事療法などを、
厳密に実行した患者さんを何人も診てきましたが、
一人も効果を認めた患者さんはいません。

食事療法を先導している人間たちは、
「抗癌剤治療をするから効かない」
という言い訳を用意していますが、

抗癌剤治療は一切行わず、
食事療法だけで経過を観た患者さんも何人もいます。
皆さん全滅です。
食べたくもない食事とともに討ち死にしました。

ID:LW/UgETB0

お前が一番ウザイ

消えろ

>>28
ID変えて荒らすなよ

>>29

＞ID変えて荒らすなよ


変える前のIDを言ってみろクズ

>>30
同様内容の連投で荒らすな

週刊新潮　最新号もくじ
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

過ぎたるはなお及ばざるがごとし！
逆に寿命を縮める「健康食ブーム」
▼野菜ばかりの菜食主義は長生きできない
▼有機野菜にこだわれば食中毒のリスクがある
▼「ノンオイル」ではがんになる
▼魚ばかり食べていると老化が加速する
▼「カロリー制限」をしても寿命は延びない
▼血管障害を引き起こす「炭水化物ゼロ」ダイエット
▼一歩間違えると怖い「サプリメント」
▼「輸入ミネラルウォーター」に水道水の5倍のヒ素

>>31
＞同様内容の連投で荒らすな

お前のことだ

早く変える前のIDを言ってみろクズ

>>33
はいはい　同様内容止めてね

みんな降圧のターゲットどれくらいに置いてるの？
オレはなんとなく１２０台くらいかなあ、と思ってんだけど

俺は４０代中盤だし、とりあえず１３５を目標にしてる。

>>34
＞はいはい　同様内容止めてね

お前のことだ

早く変える前のIDを言ってみろ卑怯者

>>37
同様内容止めろよ

>>38
＞同様内容止めろよ

お前のことだ

早く変える前のIDを言ってみろ　キチガイ

>>39
野菜野菜とうざいんだよ
さっさと出ていけ

>>35
下がか？

130-80くらいでいきたいが、下が90くらいあんだよなあ

>>32
フォークスオーバーナイブズ
で、ググッて動画みてみ？
アメリカでは菜食で癌治療するのは当たり前

肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった。

私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、
健康に気分良く過ごして行きたい、
それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている。


ｂｙ　第42代元アメリカ合衆国大統領　ビル・クリントン

>>32
大統領夫人 給食メニューに新規定導入 野菜･果物を中心に

ミシェル・オバマ大統領夫人は25日、トム・ビルサック米農務長官とともに
バージニア州のパークローン小学校を訪問し、学校給食に関する新たな
規定の内容を発表した。学校給食に画期的な新規定が定められるのは過去15年で初。

新たな規定では、野菜と果物の量を増やし、
毎日提供するほか、パンやパスタは全粒粉入りのものを積極的に取り入れる。
また塩分と脂肪分を制限し、牛乳は低脂肪のものに限定。
さらに年齢に応じて、最低・最大カロリー値を設定するなどの内容と
なっている。

「野菜と果物たっぷり食」は高血圧を防ぐ−−米研究で明らかに　

逆に、「肉たっぷり食」は血圧が高くなりやすい
　アメリカの中年男性1700人を７年間追跡調査した研究から、
野菜や果物に高血圧を予防する効果があることがわかった。
野菜や果物をたっぷり取る食生活の人は、年を取っても血圧が
あまり上がらなかった。逆に、肉をたくさん食べる人は血圧の上がり方が
大きかったという。研究結果は、American Journal of Epidemiology誌
３月15日号に掲載された。

>>43
アメリカではあたりまえ。保険加入率が低く、高度治療が受けられるのは
一部の人に限られるのでやむを得ず代替療法が多くなる。
うのみにして日本でやるのはバカだね(・∀・)

>>47
いいや、実際はアメリカの金持ちほど菜食になって健康になり
低学歴な貧乏人ほどコーラやマクドナルドを食って薬で殺されてる

ジョブズはベジタリアンだったと認識していますが、ガンになりましたし、治療しなかったために手遅れになったよね。

>>49
ジョブズの時代は「マクロビオティック」方式の誤った菜食が
アメリカで流行った。マクロビ方式の塩、植物油取り放題の菜食で
数多くのマクロビ幹部も早死にしている。

その教訓を受けた今アメリカで流行りつつあるのは
無塩のローフード（生菜食）菜食

君の情報は古すぎる

>>29
サンクス。
（通称）朴をNGにすると、格段に読みやすくなるなwww

なんかわからんけど、菜食も早死にすることがわかりました。
ありがとう。

>>52
マクロビオテック方式の
加工食品や塩分過多、オイル過多では早死にする

菜食菜食とうるさいのいるけどさ
自分の実体験をレスしろよ

>>54
俺は拡張型心筋症で、病院入院中、医者に殺されかけたが
危ない治療を拒否し脱出、自宅で菜食治療を行った結果
医学では不治の病と呼ばれているこの病気が
3ヶ月で完治した。

同時に病院というのは人間屠殺場であることがわかった。

>>55
連投は自重してくれ

ID:XBV4HCyr0はスレ違いなんで該当スレにどうぞ


【西式・渡辺式・甲田式】断食・少食健康法 Part40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1371280757/

>>50
自分に都合の悪い菜食手法を、
それは古いやり方だとか間違ったやり方だとか常に否定できるなら、
それはそもそも「菜食」という規範や根拠に根ざしたものではなくて、
アンタ個人のそれ、を規範にしたものでしかないだろ。
それで、無効化で癌になった人間が発生しても、
「間違ったやり方」とその都度一言言えば自己肯定できるんだから、おめでたいもんだな。

お前みたいのを一般社会では詐欺師って呼ぶんだよ。

ついでに言うとスレが汚くなるから消えてくれる？
これって菜食云々とは別に、ある特定の場にいる人間の心地よさの問題という社会性の問題だから、
アンタの信ずるところのものがどんなに正しかろうがそれは関係ないことなの。
アンタの存在そのものがこのスレの社会性を居心地の悪いものにしてるの。わかる？
社会性の欠如した奴に癌もへったくれもねーよ。その前に小学生でも身に付けてる社会性から学習してきな。
朝っぱらから夜中までスレに張り付いて、いかにアンタが社会から必要とされてないのかがよく分かるわｗ
忙しければこんなとこで連投してる暇なんざないからな。

>>58
＞「間違ったやり方」とその都度一言言えば自己肯定できるんだから、
＞おめでたいもんだな。
＞お前みたいのを一般社会では詐欺師って呼ぶんだよ。

つ
＜菜食が高血圧に効くことを証明した医師たち＞
甲田式生菜食療法、
ゲルソン療法、
済陽式野菜ジュース療法、
星野式ゲルソン療法
ノーマン・ウォーカー
マクガバンレポート
コリンキャンベル（チャイナスタディ）
エセルスティン（心臓病のビル・クリントンの主治医）

>>59
んでもって都合の悪い結果になりゃ、
「彼らが推奨したやり方ではない」「その情報は古い」
と言うだけだろｗ

いや、もういいよ。アンタのその論法にはもう底が見えて、飽き飽きだ。
そしてその一連の論法自体が、詐欺師の詐欺したる所以を証左してんだよ。

とにかくこのスレには迷惑だから消えてくれ。

前も言ったように、それはアンタの信ずるところのものがどんなに正しかろうがそれは関係ないことなの。
アンタの提示する情報にどんな手前勝手なエビデンスがあろうが関係ないことなの。

ガキでも分かる社会性をまずわきまえろ。

>>60
悪い結果はありえない

ゲルソン療法は100年も前の人で
現在のアメリカの国民菜食化政策は
ゲルソン療法に基づいているといっていい

ID:Wb8r8paY0
ID:ZNxGkulm0
ID:XBV4HCyr0
ID:OrxV+rHY0

今日のパクのID
詐欺師の菜食バカは今日も１日２ちゃん荒らし

今日も頑張っちゃったのか
面倒な奴め・・・

>>62

7 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 21:56:08.39 ID:8GMxQPBb0
＜Q1＞
994 ：病弱名無しさん：2013/10/08(火) 20:15:07.87 ID:gYHwheKs0>>990､991
はずれ
最近、パクの自演ＩＤを書いてるバカがいるが、適当に決めつけてるだけで、
2CHの運営の人ではないことがはっきりしたわけだ
お前は一体何がやりたいんだ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜A１＞
そいつは「松井二郎（画像検索参照）」という名前で「一日二食ネット」というサイト運営者です。
カマキリに似たやせ細った気持ち悪い男なのでググるとすぐわかります。
クローン病を患ったといってメルマガで死ぬ死ぬ詐欺を働き
毎週チンコと肛門の様子を詳細に書いて読者に一方的に送りつけて
非難の返信メールをみて喜んでるリアル変質者です。
自分に逆らう奴を誰にでもパクと呼んで罵倒する妄想グセがあり
甲田光雄先生の死後、その名声を利用して自称甲田式伝承者を語って
詐欺のニセ青汁や効果のないミキサーをすすめる詐欺師なのでご注意を

>>7
松井二郎って、誰？

>>64
パクよ、毎日毎日同じコピペを複数のスレに同時刻に書き込めばバカでもわかるんだよｗ
ID変えても無駄ｗ

荒らし通称：朴（パク）

・５３歳、名古屋市在住、職業：バイト、吉林省出身の中国人妻がいる（いた）
・身体健康板ナンバー１の荒らし
・朴が荒らしまくったせいで糖尿スレと拡張型心筋症スレに外部掲示板（避難所）ができた
・複数のIDで自演する
・いろいろな病気スレで患者になりすまし、ウソの治癒歴を自慢する
・まともな医学的ソースは何も提示せず同じコピペを貼りまくる
・ソースは俺の経験（肉体）が口ぐせ
・モンスター患者で病院を追い出された経験があり、医者を逆恨みしている
・薬は飲むな、降圧剤でガンになるが口癖
・完全菜食、果物と野菜のみを取るように強調する
・肉、魚、卵は絶対食うな、牛乳は飲むな、加工食品も発酵食品も食べるな、早死するが口癖
・完全菜食で糖尿はすぐに完治、完全菜食で拡張型心筋症まで完治と主張する
・住人に否定された同じコピペを数週間後にはシレっと貼る
・知恵袋で何回もＩＤ停止処置を受けている（ID：sigmainclusionなど）

このスレでは完全菜食で高血圧はすぐ治ると主張して粘着するであろう

ID:hJq4gpsi0

ああ、パクやっちゃったねｗ
松井二郎とかのコピペ貼りまくってるのはおまえしかおらんからなあｗ
パクの複数のID貼るといつも「構うな」ってサポートが入るのもおかしいだろ？ｗ

>>7
検索したらカマキリみたいなキモ顔がでてくるね

>>67

＞62 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 18:21:57.47 ID:3hKUO0GB0 [1/3]
＞ID:Wb8r8paY0
＞ID:ZNxGkulm0
＞ID:XBV4HCyr0
＞ID:OrxV+rHY0
＞
＞今日のパクのID
＞詐欺師の菜食バカは今日も１日２ちゃん荒らし

俺がバクなら、なぜIDが書かれてないんだ？

ID変えてるなら変える前のID書いてみろ　蛆虫粘着野郎

松井二郎の「パク妄想」のおかげで
西式甲田療法スレ、糖尿病スレ、拡張型心筋症スレなど
さまざまなスレが崩壊していった。

>>70
>>62のように複数ID使おうが、他スレでも毎日同じコピペで埋まってるんだから、
他人のフリしたって無理だぞパクｗ

>>15
妊婦が降圧剤を飲むと奇形が生まれるのは
お腹の中の子供は細胞分裂がはやく、毒の影響がでやすいため

母体や男は10年以上かけて癌細胞に変異する

>>72
自分で自分にレスするなよ恥ずかしいｗ

脳内クローン病・松井二郎によって高血圧スレも破壊されていくなぁ

高血圧治療ガイドライン2004．日本高血圧学会．pp1-131．より

血圧は、降圧剤などの薬剤を使わなくても
生活習慣を修正すれば降圧効果が認められることから、
下記の６項目について改善することを推奨しています

　１）食塩摂取量は１日当たり6g未満とする。
　２）果物・野菜の積極的摂取及びコレステロールや飽和脂肪酸の摂取量を控える。
　３）適正体重の維持（BMIで25を越えない）。
　４）有酸素運動を毎日30分以上定期的に行う。
　５）アルコール摂取量の制限（１日当たり男性では20〜30ml以下、女性では10〜20ml以下）
　６）禁煙

■果物摂取と高血圧　アメリカ政府の行う「DASH摂取プラン」とは？
DASH摂取プランに従って、栄養バランスの良い食事をしながら
食塩（ナトリウム）の摂取量を減らすと、血圧が下がることが分かりました。
減塩だけでも血圧を下げられますが、減塩効果が組み込まれた
DASH摂取プランでは高血圧予防に大きな効果をもたらします。
　DASH摂取プランは、果物、野菜、低脂肪食品をたくさん摂取して、
飽和脂肪、コレステロール、総脂肪を減らすことに主眼がおかれています。
また、全粒穀類、種実の摂取も必要としています。
一方、赤身の肉、菓子、砂糖を含む飲料については減らすことを推奨しています。

みんな降圧剤を服用しながら、生活改善や減量をしている最中
なので、どうか邪魔しないでくださいね。血圧が安定したら薬を
止める方向でがんばっていますので。

>>77
文盲なの？

＞高血圧治療ガイドライン2004．日本高血圧学会．pp1-131．より
＞血圧は、降圧剤などの薬剤を使わなくても
＞生活習慣を修正すれば降圧効果が認められることから、
＞下記の６項目について改善することを推奨しています

アメリカ国立心臓・肺臓・血液研究所(NHLBI)によってサポートされた
科学者たちは、「DASH」プロジェクトと呼ばれる研究を開始しました。
この研究は、摂取食品の中に含まれている栄養素のうち、何が血圧に
影響するのかについて総合的に検討することを目的としていました。
試験の結果、飽和脂肪、コレステロール、総脂肪が低く、
果実、野菜、低脂肪乳製品をたくさん食べている人の
血圧は低いことを見いだしました。

>>77
内容は真っ当だけど文面が荒らしてる奴と似てて胡散臭いよ

>>78
コピペ乙

アメリカ政府の行う「DASH摂取プラン」とは？

●具体的には、みかんなら1日10個ぐらい
りんごなら一日6個ぐらい毎日ノルマとして果物を摂取すること

●加熱しない生野菜をとること
●全粒粉（玄米）を食べること

火に油を注ぐ結果となったか

歯磨き粉には発がん性がある。
歯を磨くなら歯磨き粉無しで磨け

保湿剤の『プロピレングリコール』は発ガン促進作用があり、
『ポリエチレングリコール』、香味料の『サッカリンナトリウム』は
発ガン性があります。
研磨剤の『リン酸水素カルシウム』は量によっては歯のエナメル質を
傷つけるなどと指摘されています。製品によっては『酸化アルミニウム』
が入っているものもあります。
アルミは脳に届けばアルツハイマーや記憶障害、注意力欠陥、味覚障害、
ストレスなどの原因になりやすいです。
『フ ッ 素』これは発ガン性物質です。
多くのハミガキに入っています。

降圧剤飲んでたらチンコも立たなくなるし
射精もできなくなる

うちの旦那、身長170センチ体重90キロで血液検査では、コレステロールとか脂肪とかの数値が平均より高いんです。見た目もデブだし筋肉質な訳でもない。
なのに、血圧は、いつ測っても正常値で(115/75ぐらい)…戸惑ってます。なんか隠れ病？

血管が詰まり過ぎてて逆に血圧が低く表示される場合とかってないんでしょうか？
お医者さんからは食べ過ぎ注意と言われているようですが、本人は高血圧じゃないから大丈夫だと思っているようです。

明らかにメタボで不健康な人でも血圧が正常な人っていますか？

>>78
都合のいいところだけを抜粋するなよパク
生活習慣の改善は当たり前、症状のレベルに応じて治療計画があって、
高リスク群はただちに降圧剤で治療が必要となってるんだよ


高血圧治療ガイドライン２００４の概要
http://www.tomita-pharma.co.jp/members/pdf_ajisai/ajisai14-3.pdf

>>86
糖尿が怖いね。HbA1cはいくつ？
旦那の年齢がわからんけど、いつまでもその肥満を放置してたら将来確実にどこかがおかしくなると思う。
糖尿は突然来るから。
LDLコレステロールと中性脂肪の数値は？特に前者が高すぎると将来血管が詰まるよ。

>>88
カマキリ　うぜえ　早く死ねｗｗｗ

>>89
ID:hJq4gpsi0

おまえもたまには役に立つこと書き込めよｗ
パクと別人だとしたらパクより悲惨だぞ？
パクの書き込みをサポートしてる下僕なんだから、パク以下ｗ

>>88
糖尿…やっぱり、そうですよね。。怖いなー。旦那は34歳です。
a1c(jds) 4.7
a1c(ngsp値) 5.1
HDL cho 34
HDL比 4.6

って、書いてあります。

>>90
＞おまえもたまには役に立つこと書き込めよｗ

お前もな


カマキリはメスに食われろｗｗｗ

>>91
ここは高血圧スレ

尿を飲んで味を見よ
話はそれからだ

朴にとうとう目を付けられてしまったか
数年単位で粘着するぞ・・・

DASHダイエット
DASHダイエットは、アメリカの国立心臓肺血液研究所が開発した高血圧治療のための食事療法です。
塩分を3.8ｇ以下にし、ナトリウム排出のために果物をたくさん食べます。
DASHダイエットの良いところは、減塩のしかたを具体的に、かつ上手に教えてくれることです。
そして、そのとおりに実行すると、本当に血圧が下がってしまいます。

ID:mgZoICmO0　←以後無視で

>>97
カマキリ君

IDばかり変えてないで、もっと有意義なことを書いたらどうだね

ルーター切れば普通にID変わるんだが
知らないのか？
バカ

ID:hJq4gpsi0

ねえ朝の１０時前からずっと書き込んでるけど仕事は？ｗ
朝から書き込んでるパクとなんで連動してるの？ｗ

壮大なブーメラン　ε＝（＞ε＜） プッー！

>>100
カマキリ君

はりがね虫が出てるよ

>>96
塩分を3.8g以下ってのはかなり厳しいけど、野菜や果物をたくさん食べるのが良いのは分かる。

マクロビオティックてカルト宗教みたいなもんだな
マクロビオティックのwiki見ると面白い
マクロビオティック 弊害で検索かけると、ワラワラと問題点がいろいろと出てくる

早死にするとか思考の偏りとか書いてあるぞ

カップ焼きそばの塩分見て驚愕…

全部入れちゃあダメよん

カップ焼きソバは一平ちゃんかUFOが好き
でも高血圧と判ってから食べてないけど

俺はリンガーハットの野菜たっぷりチャンポンの塩分9.2gに驚愕したよ。
糖尿病スレの人が血糖値上がらないって書いてたんだけど
どんな人でも食べてはいけないものだよw

>>104
マクロビオテックは死の菜食だ
具体的にいえば塩分や油分を意図的に取る「発ガン菜食」といえる。

>>108
糖尿病スレはキチガイの集会になっている。
あのスレのおかしさがわかるなら、あんたはマトモだ

ダッシュ・ダイエットの食事法
USNews & World Report（アメリカで3番目の発行部数を誇る時事解説誌）が
発表した栄養士などの専門家達が選ぶ“最も健康的なダイエット”と
“ベストダイエット”に選ばれたのが

『The DASH Diet（ダッシュ・ダイエット）』。

•飽和脂肪酸、コレステロール、総脂肪量は少量に減らす。
•果物、野菜、無脂肪／低脂肪の食物を集中して摂取する。
•全粒穀物（玄米や全粒粉）、豆、種子、ナッツをしっかり食べる。
•お菓子、糖分、ジュース、赤みの肉は控える。
•塩分を控え（ハーブなどを代わりとする)、カリウムを多めにする（ただし塩化カリウムの摂取量には注意）。

キチガイというより意図的に荒らしてるとしか思えないな

トーシツ食の連中と白内障眼科医は営業で組織的にやってるね。

>>108
まじでそんなにあるのかよ。俺は高血圧になるまでラーメンのスープは全部飲むものだと思ってたんだよな
飲まなくなって血圧も１４０超えることはなくなったけど
野菜たっぷりで健康そうなのに実は不健康だな

糖質抜きダイエットを自分で実証してる医者が「３０年以上続けてるが
全然問題ない」って言ってるが、それはゼッタイにダメだという医者も居る

それが結構説得力あるんだが、どっちが正しいのかな・・・

アムロジピン5ﾐﾘを1日1錠
夏場はそれで朝130以外を保てたんだけど
少し涼しくなってきたら160台に急上昇
医者には上がってきたら薬を朝晩に増やしてと言われているが
いきなり倍って怖いよママン

>>115
それをメシのネタにしてる方がぁゃιぃんじゃないかね。
菜食にしても糖質抜きにしてもね。

高血圧でググると、トクホやらサプリやら整体やらザクザク引っかかるけど
みんな降圧剤は本質的な解決にならん、体に悪いとか言うばかり。

足の裏みてガンになるとか言って妙なオフダ売ってた詐欺師と
何が違うのかわからんわｗ

>>115
糖質抜いて出来上がる血を想像

>>116
アムロジピンなら効き目がマイルドだし
朝晩に分けて服用なら下がりすぎる事も無いよ
って真面目に言ってみたけど釣りだったら
ママン・レーヌに言いつけるからねっ

ノンカーボ（低炭水化物）って三大栄養素の一つ欠けさせるわけで
体にはかなり負担かかってるわけだから今は良くても歳食ってからガタくるよ

降圧剤、体重を減らすことよりも、もっと効果的に血圧を下げる方法があるのをご存知でしょうか？
もっとも効果がある治療法は減塩です。減塩が血圧に良いことは
医師も患者もだれもが知っていますが、
その効果がどの位か知っている人がいるでしょうか？

高血圧治の本には必ず減塩のことが書かれていますが、
その必要性がどの位切実で、どうすれば減塩できるかが
書かれたことがありません。なぜでしょうか？

DASHダイエットは、アメリカの国立心臓肺血研究所が開発した
高血圧治療のための食事法です。
アメリカの公的機関が開発したものなので、誰でも無料で利用できます。
塩分摂取を4g以下にし、ナトリウム排出のために果物をたくさん食べます。

生活習慣病のために動脈が硬化し、そのせいで高血圧になったのだから
高血圧は一生直らないとか、一度飲み始めた降圧剤は一生続けなければ
ならないと医師から言われて信じ込んでいる人が多いと思いますが、
そんなことはありません。

減塩すれば血圧は下がりますし、血圧が下がれば降圧剤は不要になります。
降圧剤を一生飲み続けなければならないのでは健康な状態とは言えません。
投薬なしで血圧を安定化させることが血圧の治療です。
血圧の治療は、あなたが減塩を決意したときに始まります。

減塩とは、皆さんが考えているような料理を薄味にすることや、
濃い味付けと薄味の料理を組み合わせること、減塩しょうゆや減塩みそを
使うことではありません。
減塩のコツは、最初に塩断ちをすることです。調味料や塩分をきっぱりと
絶ち、一切の加工食品を止め、果物をたくさん食べ、
調味料を使わないことです。 そのような生活を2週間も続けると、
塩分に対する味覚が鋭敏になり、少しの塩分でさえも辛いと感じ、
しょうゆやソースなどの調味料がまったく不要になります。

>>119
釣りじゃないよ ありがとう
担当医が薬さえ飲んどけば大丈夫ってタイプでたいした指導もなく…
薬の効きがいいので飲んでれば下がるんだけど
飲まなきゃベヨンと跳ね上がる
食生活見直しても効果は今ひとつでもう＼(^o^)／

＞塩分摂取を4g以下にし、
＞ナトリウム排出のために果物をたくさん食べます。

俺もダッシュダイエットの効果にはビビった
あれだけ副作用の強い降圧剤でも治らなかった高血圧が
一週間塩分を絶って、果物食いまくるだけで治ったからなぁ

食塩感受性が高いタイプの高血圧にとって
減塩は有効だが、そうでない場合は無意味。

塩分と高血圧は関係ない？
ttp://d.hatena.ne.jp/samakita/20110626/1309067353

vol.98
「食塩感受性高血圧」って、どんな高血圧？
ttp://www.healthcare.omron.co.jp/resource/life/98

保健の科学　第35巻　第4号 284-286ページ　1993年
連載４　食塩と高血圧　食塩感受性　橋本壽夫
ttp://www.geocities.jp/t_hashimotoodawara/salt7/salt7-health-93-04.html

>>124
服用しないと血圧が跳ね上がるって
アムロジピンは半減期が長いから
１回分抜いた位で血圧が急激に高くなる事は無い筈だが？
飲んだり飲まなかったりを繰り返してるなら
血圧が安定しないのは当然だけどね
基本から間違ってるっぽいな

オレも体重減らして120-80くらいに安定したので
勝手に薬やめてたら半年くらいで悪化して慌てたことあるな。

ARBとカルシウム拮抗剤の合剤に変えたら効きすぎて
食後低血圧等いろいろあって元のロサルタンに戻して
今に至る。

違和感あるひとはそれを細かく医師に伝えて、身体に合う薬を
選んだほうがいいんじゃまいか。

安いバナナ買ったら失敗した
まずいお(´･ω･｀)

自分はアムロジピンベシル系とバルサルタン合わなかった
上記の降圧剤での副作用は滅多に無いと言われたけど
変更した途端に何ともなくなったし

>>130
うむす。作用機序は別としても相性ってあると思う

>>130
俺は、アムロジピンと、アジルバを、処方されてる。
処方前と、今で、上が100、下が55下がったよ。
副作用も特に無い。

>>132
今は副作用が出てないかもしれんが
10年、20年薬を飲み続けたらどうなるのかな？

>>132
俺も同様。
170からそれくらい下がった、下は80-90台であんまり下がらないけど。

>>134
170から100下がったら70だけど
低血圧大丈夫か？

>>135
野菜さんは汚らわしいからレスしないで

>>131
脳外科系の医師は特にプライドが高いから
その降圧剤を処方した担当医は
副作用や相性に関して否定的なんだわ

>>136

やっぱりカマキリか

カマキリでは170-100=70の計算ができないのも無理ないわ

小学校からやり直せ　馬鹿カマキリｗｗｗ

>>126
減塩しない高血圧は１００％癌になるよ

>>126

DASHダイエットってのは、アメリカの国家機関の
医学の最先端の研究機関が開発した健康法で、
君の知ってる？ようなマイナーな一人の医師の戯言ではないのだよ

>>140
都合のいいところだけを抜粋するなよパク
生活習慣の改善は当たり前、症状のレベルに応じて治療計画があって、
高リスク群はただちに降圧剤で治療が必要となってるんだよ

高血圧治療ガイドライン２００４の概要
http://www.tomita-pharma.co.jp/members/pdf_ajisai/ajisai14-3.pdf

>>137
大学んときの友人で循環器の医師がいるんでセカンドオピニオンもらってる。
こいつに死んじゃうよ？って言われなかったらデブのまま脳か心臓で逝ってたろうなあ。
やっぱ服薬に抵抗あったから、怪しげな代替療法は腹立つわ。もっとも投資の勧誘と一緒で、誰でも、必ずとか言う話を真に受ける人はほとんどいないと思うが。

>>138
他人に害悪振りまく前に、とっととひっそり自殺すればいいのに

>>128
問題はそこなんだよね。上でもあるけど減塩や減量は確かに
降圧になるのは間違いないのだけど、いかんせん血管が
程度の差はあれ痛んでいるのは否めないので、ずっとストイックな
生活となってしまう・・・

明らかに薬を飲まさせないように誘導してるな
パクの別IDだろうが、別人だとしたらパクレベルのカスだな↓

133 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/10(木) 19:47:44.40 ID:xRc1wy2q0 [1/3]
>>132
今は副作用が出てないかもしれんが
10年、20年薬を飲み続けたらどうなるのかな？

135 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/10(木) 19:54:10.09 ID:xRc1wy2q0 [2/3]
>>134
170から100下がったら70だけど
低血圧大丈夫か？

138 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/10(木) 20:38:03.66 ID:xRc1wy2q0 [3/3]
>>136
やっぱりカマキリか
カマキリでは170-100=70の計算ができないのも無理ないわ
小学校からやり直せ　馬鹿カマキリｗｗｗ

>>141
おまえホンマもんのアホやな
それは日本のガイドライン
DASHダイエットってのはアメリカ政府機関が打ち出した健康法
区別もつかんのか、キチガイ

>>146
パクの昨日の書き込み>>78
はよ昨日の質問に答えろ

77 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 19:22:59.66 ID:jZIuURSU0
みんな降圧剤を服用しながら、生活改善や減量をしている最中
なので、どうか邪魔しないでくださいね。血圧が安定したら薬を
止める方向でがんばっていますので。

78 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/10/09(水) 19:24:31.35 ID:OrxV+rHY0 [7/9]
>>77
文盲なの？
＞高血圧治療ガイドライン2004．日本高血圧学会．pp1-131．より
＞血圧は、降圧剤などの薬剤を使わなくても
＞生活習慣を修正すれば降圧効果が認められることから、
＞下記の６項目について改善することを推奨しています

>>147
そのコピペの内容読んで、何に答えろというんだ？キチガイ
質問にもなってない、アホ

>>148
おまえは昨日、高血圧治療ガイドライン2004．日本高血圧学会をえらそうに引用してたが、
このガイドラインじゃ、高リスク群はただちに降圧剤で治療が必要となってるんだよ
それにはどう答える？

高血圧治療ガイドライン２００４の概要
http://www.tomita-pharma.co.jp/members/pdf_ajisai/ajisai14-3.pdf

ハリウッドセレブニュース
ステージで過激なレディー・ガガ様はダイエットも過激？

「彼女はブレンダーでスムージーを 作るのが大好きです。
それから、スープも大好きです。彼女の体を引き締め、
肉体改造するために筋力トレーニングも行っています」
と英紙メトロで述べています。
スムージーとは、凍らせた果物、又は野菜等を使ったシャーベット状の
飲み物。ビタミンやミネラルたっぷりの野菜や果物を手軽に摂取できる
とあって、セレブを中心に大人気なんです。
スムージーはダッシュダイエットのひとつ。
ダッシュダイエットとは、Dietary Approached to Stop Hypertension
(高血圧予防の食事法)の頭文字をとったもので、高血圧を予防しより
健康的に生活するためのもの。昨年、USニューズ&ワールド・レポート
（アメリカでベストスリーの発行部数を誇る時事解説誌）が発表した
“最も健康的なダイエット”と“ベストダイエット”に選ばれた　いわば“お墨付き”の方法。

>>149
おまえホンマに頭おかしいだろ、キチガイカマキリ
高血圧がひどくて死にそうなら、薬で応急手当するしか無いだろ
それを長期にわたって服用しつづけたら、薬に殺されるといってるんだ
こんな簡単なこともわからんの、基地カマ

>>151
じゃあなんで>>77の書き込みに対して>>78のような書き込みしたんだ？
降圧剤を飲む人の邪魔してるよな

77 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 19:22:59.66 ID:jZIuURSU0
みんな降圧剤を服用しながら、生活改善や減量をしている最中
なので、どうか邪魔しないでくださいね。血圧が安定したら薬を
止める方向でがんばっていますので。

78 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/10/09(水) 19:24:31.35 ID:OrxV+rHY0 [7/9]
>>77
文盲なの？
＞高血圧治療ガイドライン2004．日本高血圧学会．pp1-131．より
＞血圧は、降圧剤などの薬剤を使わなくても
＞生活習慣を修正すれば降圧効果が認められることから、
＞下記の６項目について改善することを推奨しています

>>152
日本語読めんのか？キチ害カマキリ

151 ：病弱名無しさん：2013/10/10(木) 21:57:24.84 ID:4UJXuaBF0>>149
おまえホンマに頭おかしいだろ、キチガイカマキリ
高血圧がひどくて死にそうなら、薬で応急手当するしか無いだろ
それを長期にわたって服用しつづけたら、薬に殺されるといってるんだ
こんな簡単なこともわからんの、基地カマ

>>153
ほらほら朴、質問に答えてないぞｗ

なぜ>>77の人を「文盲なの？」なんて罵倒するんだ？
答えろ

降圧剤は抗がん剤と同じ毒
何年も毎日飲んでると脳梗塞やガンの原因となる

それを知ってて死にたい奴は飲めばよい
俺は知らない奴に教えてやってるだけ

>>155
どの降圧剤でも同じなの？
今年から飲み始めたんだが、早めにヤメられるように頑張らんと

>>155
ほらほら朴、質問に答えてないぞ
なぜ>>77の人を「文盲なの？」なんて罵倒するんだ？答えろ

DASHダイエットを推奨してるアメリカの機関でも降圧剤のガイドラインがあるぞ
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/246864.html

>降圧剤は抗がん剤と同じ毒
>何年も毎日飲んでると脳梗塞やガンの原因となる

こんなこと書いてないぞ？ソースはどこだ？

赤身肉のカルニチン、実は健康に悪い―心臓疾患リスクに

医師たちは長年、赤身の肉に含まれる飽和脂肪とコレステロールが
心疾患リスクを上昇させると考えてきた。しかし、
医学誌「ネイチャー・メディシン」の論文は別の犯人を挙げた。
それはカルニチンだ。カルニチンは赤身の肉に多く含まれる化合物

消化管内にいる特定のバクテリアがカルニチンをTMAO（トリメチルアミンN
-オキシド）と呼ばれる別の代謝物質に変え、これが
アテローム性動脈硬化という動脈硬化の一種を促進させることを発見した。

チームは血中のTMAOが多ければ多い人ほど、心血管疾患、心臓発作、
それに脳卒中を発症したり、死亡したりする可能性が高いことを発見した。

　これまで長年にわたり多くの研究者が赤身の肉や加工肉の消費と
心血管疾患や特定のがんとの関連を指摘してきた。例えばハーバード大学
公衆衛生大学院が昨年出したリポートによると、1980年以降に追跡した
看護師8万3000人と男性の医療従事者3万7000人のうち、
赤身肉の消費水準が最も多かった人々の死亡リスクが最も高く、
赤身肉の消費量を1回分（1サービング）増やすと、死亡リスクが13％上がった。

ウォール・ストリート・ジャーナルより

>155
知らないみたいだから教えてやる
どうあがいても、お前は死ぬ。

抗がん剤の毒性と降圧剤の毒性を一緒にされてもwww

>>155
拡張型心筋症スレで「降圧剤の発がん性」のソースを聞かれて答えられなかったよな、パク
デマを流すんじゃねえよ

↓答えられずに開き直るパク

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/10(木) 10:55:56.15 ID:sQ8TD9q4 [3/3]
ここで降圧剤の発がん性とか書かれて「ソースは？」とか
トボけたこと言ってる奴は、降圧剤など飲んでない
高みの見物者、ニセ患者

>>158-159　敗北宣言のコピペかｗ　恥を知れ

>>162
松井二郎半泣き（笑）

老化・成人病などに活性酸素がかかわっていることは今日では常識になってきています。
降圧剤の連用は薬物代謝による活性酸素の持続的な発生をもたらします。
高血圧の人は他に余病を持っている場合があります。
この余病の原因が降圧剤の連用から発生する活性酸素である可能性は小さくありません。
しかも、厚生省の循環器基礎調査の発表では
降圧剤を毎日きちんと服用しても血圧の下がらない人が60%もいるそうです。
慢性関節ﾘｳﾏﾁ・全身ｴｲﾘﾃﾏﾄｰﾃﾞｽなどの「自己免疫病」の原因としても
降圧剤が疑われています。

また、動物実験ですがある種の降圧剤には発ｶﾞﾝ作用のあることが報告されています。

降圧剤飲んでる奴はチンチン勃起しなくなるよ
おまえのチンチンが何よりの危険のソース

>>163
いろいろなところから拾ってるみたいだが、ソースというならリンクを貼れ
出所不明はソースとは言わん。

↓降圧剤と抗がん剤を一緒にしてる時点でおまえは単なる荒らし

155 ：病弱名無しさん：2013/10/10(木) 22:09:29.24 ID:4UJXuaBF0
降圧剤は抗がん剤と同じ毒
何年も毎日飲んでると脳梗塞やガンの原因となる

>>165
別におまえが降圧剤飲みたキャ一人で飲めば？
何必死になってんの、カス

>>164
>>166
ようするに朴はソースを何も提示できない、デタラメを書いてたってことだね
おしまい

朴にソースなんか要求しても無駄だよ。
朴はネットで拾った情報で自分の都合がいいところだけをコピペして貼り付けているだけだから

拡張型心筋症スレでソースのURL貼ったら、そのホームページには自分の発言と反対のこと
が書かれていたことを晒されて、全く無視。
それ以来ソースのURLは貼らないようにしている。

薬が毒なんて誰でも知ってる
アホが医者から大丈夫だって渡されて
何年のガバガバ飲んでるから、おまえガンになるよと
教えてやってるだけで
知ってて飲んでるなら、どんどん癌化させれば良いだけの話
何必死になってんの、カス

やれやれ血圧あげてそうだな(・∀・)

まだやってるのか。イチイチ読まないがｗ
ところで減塩醤油のいいのないかね。

減塩醤油よりめんつゆにしようぜ

お。ありがと。手持ちの調べてみるよ。
ちょいかけスプレーとかいう醤油差しもかけすぎにならなくていいらしい。。
減塩醤油は５割引タイプがほとんど。たまに７割引がある感じ。

減塩きかねーから裏山(´・ω・｀)

減塩醤油に一時期凝っていろいろ買い集めて試してみた。今は
俺的味的にヤマサで落ち着いている。コレというのがあったら
教えてくれ。（といっても醤油はローカル性が強いから…)

以後、野菜バカにレスするなよ

風呂上がり後の柔軟体操を始めて2カ月目で138までさがった

減塩醤油ではダメだ
醤油、調味料全面禁止がDASHダイエット

醤油って本当に美味いよな

たまに寿司食べると、ワサビとトロと醤油のコラボレーションで神の存在を信じてしまうほどの美味を覚える
九州の甘露醤油も美味いし
素晴らしい調味料だ

我々の身体には合わんがな

>>179
支離滅裂な文章だね
我々とかカルト宗教じみてて不気味〜

>>126
ID:3/ccruyC0　ID:i9BWo+dF0

塩分の過剰摂取が身体に悪いとされている理由は、
塩分が血圧を上げるからだけでなく、塩分そのものが血管に負荷を与えるからなのです。

塩分は血圧以外の面でも危険な影響を及ぼします。
１９９０年代に、塩分の摂取と脳卒中死亡率の関連性のほうが、血圧と脳卒中死亡率の関連性よりも強いことが判明したのです。
この研究結果は、塩分が血圧と関係のない面からも、心臓血管系に有害作用をおよぼすことを示すものです。
そして高血圧も腎臓病につながりますが、塩分摂取は、またそれ以上に腎臓に障害となることもわかっているのです。
　
さらなる研究で判明したのは、長期にわたるナトリウムの過剰摂取は細胞の異常増殖を促すことから、血管壁が厚くなる、構成タンパク質の合成に異変が生じるなどの現象が起き、やがて血管が固くなるのです。
また、別の調査では、ナトリウムの多量摂取が頚動脈壁の肥厚に関与していることが示されました。
頚動脈壁肥厚は、高血圧でなくても心臓発作や脳卒中に直結するリスク因子です。
　
塩分の多量摂取は、骨粗しょう症のリスク因子でもあります。
過剰なナトリウム摂取は、尿へのカルシウムの排出を促すので、骨からカルシウムが出ていき骨密度が低下することにつながります。
アメリカ人のナトリウム過剰摂取は股関節の骨量の低下に関連づけられており、ナトリウムの制限で、骨破壊マーカーが下がることがわかっています、
たとえ高カルシウム食を摂っていたとしても、塩分の摂取が多いと骨からのカルシウム損失の実質量は多くなります。
　
カルシウム損失のリスクが最も高いのは閉経後の女性ですが、少女でも塩分摂取量が多いと思春期における最大骨量に達せず、後年骨粗しょう症になるリスクを増加させます。
　
また、塩分摂取量は肺がんに最も強くかかわっている要因です。
２４カ国の塩分摂取量を調べた統計では、胃がんによる死亡率との強い相関関係が示され、さらなる調査で塩分の摂取と胃がん罹患率の正相関が認められました。
また、塩分の多い食事は医に存在する、潰瘍の原因菌(ヘリコバクター・ピロリ)の増殖を増やし、胃がんのリスク因子となっています。
恐ろしいことに、高塩分摂取は総死亡率との相関も認められています。

＞慢性関節ﾘｳﾏﾁ・全身ｴｲﾘﾃﾏﾄｰﾃﾞｽなどの「自己免疫病」の原因としても
＞降圧剤が疑われています。
＞また、動物実験ですがある種の降圧剤には発ｶﾞﾝ作用のあることが報告されています。


松井二郎のクローン病や痔瘻ガンも
降圧剤のせいだろ

>>182
もう解ったから自分の事だけ考えて
自分の為だけに生きろ

そのウシさんの義母ウトさんは享年百四歳、
義祖母のヒデさんは享年九十九歳だったという。
まさに、長寿県沖縄ならではのエピソードといえる。
それにしても長生きの家系の話は耳にするが、
外から嫁いで来た女性陣が世代を超えて長生きするのは珍しい。

長寿の秘訣を尋ねると、豊さんは因果関係は明確ではないと断った上で、
菜食主義と粗食を三人の共通点として挙げた。
ウシさんは朝昼晩必ず野菜を口にし、その量も「半端ではない」（豊さん）
。「同じ家の中でお嫁さんは義母に合わせた食生活をしてきた。
その連鎖が続いたことがわが家の三代のお嫁さんの長生きの
秘訣かもしれませんね」と説明する。

今の日本では､塩を摂りすぎると高血圧､成人病になるという誤った常識を信じている人が多いのです。
もし塩で高血圧になるなら､海の魚は高血圧でフラフラになって泳いでいることに なるのでしょうか。
こういう誤った常識の出所は､1954年にアメリカのダール博士による､日本の東北地方で脳卒中に関する疫学調 査の結果からでした。
同地方の脳卒中 の高い発症率はたくあんや塩鮭をたくさん食べる食生活から､塩の摂りすぎ
という推察がなされたのです。

一日に50gの醤油摂取してたらやばい？

魚と人間を一括にされてもなw

>>186
はだしのゲンでそんな事をやってた基地害が居たな

魚は塩分調節がすぐれてるだろ
海にいるんだから
アホなの？

>>126

赤身肉は最大20％も死亡リスクを増長させる

米誌TIME電子版では、この赤身のお肉に関する最新の調査結果を
紹介しています。
それは、ハーバード大学研究者の22年にわたる膨大な調査によるもので、
12万人もの医師と看護師が患者の食生活について調べたもの。
その調査結果から、ステーキ、焼き肉など一枚肉は死亡リスクを
13％増加させ、ホットドックやベーコンなどの加工食肉は
20％も死亡リスクを増加させるということが判明したのです。

さらに、これらの結果を分析すると、一日に摂取する赤身肉を減らして
、42gかそれ以下を食べることによって、男性の約9.3％と
女性の約7.6％が死亡を回避できたとしています。

ハーバード大学の栄養学教授、ウォルター・ウィレット博士が
120,000人のアメリカ人の食生活の調査を行ったところ、
「赤身の肉をたくさん食べるほど死ぬ確率が高くなる」
ということが判明しました。

ウィレット博士が発表した調査結果がこちら。
●一日1食、赤身の肉を食べ続けると、死亡のリスクが12％上昇する
●心臓疾患にかかる可能性は16％上昇する
●がんになる可能性は10％上昇する
●加工された肉（ベーコン、ソーセージ、ホットドッグなど）は最悪で、
もっとその確率が上がる

食塩の血圧応答に関する文献研究-塩分給源としての味噌の評価をめぐって-
Meta-analytical Study on Blood Pressure Responses to Dietary Sodium
: Evaluation of Soypaste (Miso) as a Source of Salt
五明 紀春　女子栄養大学
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110009488630

----------------------
一般に食塩摂取量と血圧応答は正相関にある、と信じられている（食塩仮説）。
しかし、多数の研究レビューにおいて、見解が一致しているとは言いがたい。
食塩／血圧の相関には、多数のパラメーターが関与していることが次第に明らかになりつつある。
以下、「食塩仮説」に対して、論点別に、肯定的、否定的、中立的見解を揚げる。
----------------------

仮説ね、仮説(´・ω・｀)

>>192
まだ居たの？

今日の無視ID→ID:lxvZGKdy0

海水魚と淡水魚と水中の塩分濃度との関係は下の資料を
↓
ttp://www.suntory.co.jp/company/mizu/jiten/drink/dr_02_01.html

つまり海水魚はナトリウムイオンを強力に体外に排出する能力を持っているのであって、
塩分を体内に吸収しているわけではないのです。

ちなみにスズキ、サケなどはずっと海水にもいられますが、
河川(淡水域)を数十キロ遡っても大丈夫な能力を持っています。
(これらの魚は浸透圧調整能力が強い)

コピペがルーチンワークになってるやん(´-ω-｀；)

>>196
塩分濃度に囚われながら野菜だけを一生食って
人生を無駄に過ごせ

>>198
相手を間違わないで。

私の>>196のコメントは、
>>185のコメントの2行目(海の魚云々)のマヌケ部分を正したのですよ。

>>199
高血圧と関係無い内容に訂正とか必要無いし
相手どうの以前の問題

荒らす意思を持たぬものに
そうかたい事いうなってば

>>200
オタク少し落ち着けよ

荒らす意思が無いと何で解るのさ？
無意識が一番タチが悪いんだよ

抽出 ID:ntbyhKEqO (6回)

180 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 00:27:32.56 ID:ntbyhKEqO [1/6]
>>179
支離滅裂な文章だね
我々とかカルト宗教じみてて不気味〜

183 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 01:03:00.54 ID:ntbyhKEqO [2/6]
>>182
もう解ったから自分の事だけ考えて
自分の為だけに生きろ

194 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 08:43:35.42 ID:ntbyhKEqO [3/6]
>>192
まだ居たの？

198 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 12:03:49.57 ID:ntbyhKEqO [4/6]
>>196
塩分濃度に囚われながら野菜だけを一生食って
人生を無駄に過ごせ

200 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 13:06:58.39 ID:ntbyhKEqO [5/6]
>>199
高血圧と関係無い内容に訂正とか必要無いし
相手どうの以前の問題

203 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 14:00:53.55 ID:ntbyhKEqO [6/6]
荒らす意思が無いと何で解るのさ？
無意識が一番タチが悪いんだよ

一日中張り付いて荒らすな　クズ

●高血圧と塩分量は無関係
●何故なら海の魚は高血圧ではないから
●自然塩は身体にいいのでどんどん食べよう
●高血圧=塩犯人説は米国の陰謀
●歳をとったら血圧は高くてもよい
























キチガイ

毎日有酸素運動３０Ｘ２やってたのを、６０分１回にしたら血圧が下がってきた
新聞に４５分以上を１回の方が効果あるって書いてたけどちょっと効果ありだわ

>>204
クズとか言われる様なことはしてません
高血圧について語りたいだけです

>>108
スープは飲むな

>>129
高いバナナ不味かった

普通のが一番美味い

>>139
バカ過ぎる

>>181
良く知ってるな

ラーメンほど高血圧に悪い食い物はない
まず動物性たんぱく質でもっとも害悪な豚の脂身を煮込んで
スープに溶け込ませ、野菜の中でもっとも体に有害とされる
玉ねぎ、ニンニク、ニラをふんだんに使い
麺には体に有害なかん水や卵を多量に練りこんで
発がん性のある化学調味料をどっちゃり入れて食べる
これほど毒物を多量に入れる料理はほかにない
毎日食ってると必ず体がおかしくなる
高血圧なら死ぬレベルまで落ちる

>>212
タマネギとかニラとか、どこのキチガイ用ラーメンだよ

>>212
読んでたらすげえ腹へってきた

玉ねぎは血圧下げるだろ　　それに生で食べたら血液サラサラだよ

アジの南蛮漬けの玉ねぎ、うまいよね

>>213
タンメンは旨いぞ

もはや誰と誰が戦ってるのすら分からんなｗ
よっぽど一日中ヒマなんだな。

お前ら２人で別スレ立ててやれよ。
うぜーんだよ。
スレ汚すなボケ。

>>217
おまえに食わせるタンメンはねぇ！

古いか

こってりラーメンとあっさりラーメンて塩分濃度どれくらいだろ？
やっぱ違うのかな？

こってりの方がやや塩分多めだな、でも塩分よりも油分の方が体に悪そう。

ロキソニンの副作用で血圧急上昇した人いる？

アマゾンに腎臓食減塩ラーメンとかあるぞｗ

>>222
ロキソニンテープでも10ほど上がった俺がいる

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 21:48:10.19 ID:BTUibR3c
松井二郎でもなく
MKCの齋藤＝齋藤翔＝齋藤匡章でもなく
岩下智雄でもない

拡張型心筋症のことをまったく知らず
それでいて朴氏に嫉妬粘着してくる
腐ったオーラを感じとっていたが
どうやら小西伸也（回転式）に間違いないようだ。

名前出されてから、即レスがストップして
雰囲気がガラっと変わったな
上記４人の中でもっとも知恵遅れなレスしてくる男
その名は回転式＝小西伸也

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 21:36:29.95 ID:BTUibR3c
イカサマ治療家　小西伸也か
甲田式のスレで存在ぐらいは知ってたが
明らかに頭がおかしそうな奴なので相手にしてなかった。

MKCの齋藤みたいに中途半端に善人面しながら
裏で詐欺行為やってる馬鹿おちょくるのは楽しいもんだが
小西伸也ぐらい真性の馬鹿だと相手すると疲れるだけだからな

しかし、身に降りかかる火の粉は払わねばなるまい
相手してやろう

コピペのコピペって。。。

実社会で認められてない暇人だからこんなとこで粘着連投しかできないんだよ。
認められてりゃ煽られても鼻で笑ってスルーできるし、そもそもこんなところに常駐してるヒマなんかない。
じゃぁどうすれば認められるのかも自分の頭で思考も生活態度も省みれない馬鹿。
他人に野菜だ塩だと指南する資格もねぇや。

要するにどっちもクズ。
失せろ。

２ch常駐男　回転式　小西伸也半泣き（笑）

>>222
15年前低血圧に近かった頃から常用してるけど
高血圧になったのはここ２年位の生活で
自分には血圧に全く関係ない感じ

>>222
ロキソニンの副作用で高血圧て初耳だ
脳梗塞で入院中に頭痛がする時は処方してもらってたし

>>224 >>230 >>231

情報アリガト。最近ロキソニンの飲みすぎで頭がぼーっとして、
ここ２、３日急に血圧があがった。
健康診断の結果は血圧以外に異常はなかった。

トマトジュースは血圧降下効くのかな、２、３日で下がり始めたようなぁ気はするよぉ
１０くらい下がったんだけど気の狂いかな。

>>233
気の狂いだな
精神科をお勧めする

>>234
> >>233
> 気の狂いだな
> 精神科をお勧めする

だよね。

最近は走り狂ぅ牛にトマト投げつける夢ばかりみるよぉ
町中牛とトマトだらけ。

前世はスペインでワインでも作ってたんじゃね？

>>222
首を痛めてから飲んでるけど
最近180/120
とか出てる

自覚症状はないな

>>235
TVで観たスペインかイタリアかの祭りのニュースが夢に出てきてます？w
(トマト投げ祭りはいつ見てももったいないと思うのは自分だけだろうか？
最近トマトが特に高いのでw)

まあ、食塩不使用のトマトジュースは健康にはいいんだから、
それを飲む習慣によって気持ちに安心感が出て、
交感神経が抑えられ副交感神経が優位にでもなって少し下がったと思えばいいのかも。
人間思い込みでも精神は安定されるから悪いことはないでしょ。

>>238
そうですかぁ

プラシーボン効果ってやつですね？

トマトジュースなら、他の野菜ジュースと同様、
カリウムの大きな摂取源になるでしょう。
無塩なら健康的としか言えない。

トマトジュースの話が幾度となく出てくるけど
新規さん向けに繰り返されてるの？

トマトはアミノ酸スコア悪いからやめたｗ

家の台所がしばらく使えなくなったので、ファミレス行って食事しようと思ったが、
塩分量見たら１日1食か2食で許容量オーバーするのばっかりで困った。
スパゲッティーは案外少ないけど、カレーとか案外塩分多いのね。
ハンバーグ定食は予想通り塩分多いし。

>>241
全員が同メンバーのままず〜と張り付いてるわけではないんだから、
ときどき繰り返し同じ話題が出てきても何の不思議もないと思いますけどね。

入院して一日塩分6gの食事で血圧安定傾向
8gでは変化なしだったから
食塩感受性に閾値のようなものがあるのでしょうか

病院食一切食べなかったら２日目に看護師が飛んできた
「なんで食べないの？」

「この最入院してるうちに、痩せようと思ってる」と言ったら
「何馬鹿なこと言ってるんです、それじゃ病気なりませんよ」って言われた

そのうち点滴ぶち込まれるぞｗ

病院食食べたほうが逆にやせるんじゃない？w

入院してる時点で他人に従えよ

醤油うめー

>>244
同じメンツじゃないことくらい解ってるけど
高血圧と自覚してたり降圧剤を服用してるなら
ある程度の情報を把握してると思っただけ

>>246
本当は、貴方（看護師）を食べたいと言ったんだろ

血圧が高いということは心臓が丈夫ということなんだから心配しすぎるのはどうかと思う。

>>253
丈夫どころか、慢性的に心臓に負荷がかかって心筋梗塞や心不全を招く。
それに血管も高圧がかかっているから柔軟性が失われ、動脈硬化、動脈剥離、動脈瘤、脳溢血等様々な重大疾患を招く。

X動脈剥離
○動脈解離

>>254
しかも血圧が高いと腎臓にも負担がかかり腎臓機能が低下するので、
末梢血管抵抗が大きくなり、ますますもって血圧が上がり、
さらに心臓に負担がかかるという悪循環、ということですな。

>>240
市販の奴は濃縮して戻した奴だから発がん性があるよ

>>240
出来合いの100パーセント野菜果物ジュースを
長年飲んでるとなぜガンになるのか
説明すると長くなるので
「硝酸態窒素　発がん性」でググッてみ？

野菜果物ジュースはミキサーで自分でつくれ

そんなに影響あるぐらいバカ飲みする人いないでしょ

>>259
>>258は例のアレだからスルーよ

トマトジュースはトマチンの毒が有害

【国際】ＷＨＯ、水銀体温計など禁止指針　水俣条約受け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381559972/

>>259
有害なもの飲むのはおまえの勝手
有害なものを「健康のため」に飲んでるというから、
間違いを正してやっている

肉類を多く食べる男性は、あまり食べない男性と比べて糖尿病を発症する
危険性が約４割高いとの大規模調査の分析結果を、
国立癌研究センターなどの研究チームが21日発表した。

女性の場合は関連はみられなかった。英栄養学専門誌に掲載された。
　1995年と98年に10都道府県に住んでいた45〜75歳の男女６万3849人を
対象に調査。開始時は全員、糖尿病や癌、循環器の病気はなかったが、
５年後に1178人が糖尿病を発症していた。

降圧剤は　＃　金の成る木　＃

データ　捏造で　成金教授、成金医師　ウハウハ！　オット、忘れた！　成金製薬・・

糞薬　飲まされた人　裁判せんのか？？？？？？

今日の無視ID→ID:m3KlsZ6H0

昨日の番組では直接に降圧剤のことではないようだが、
過去に教授からデータ捏造を強要された医師が覆面告発していましたね。

その内容は、学位論文発表用のデータのグラフのピークをより強調するために、
その前後の値を適当に落とすようデータ改ざんするようにという指示だったらしい。
でもその医師はデータ改ざんはどうしても納得できずに、
論文発表のために教授の名前を自分で勝手に捏造署名して論文を提出したため、
教授の逆鱗に触れたということだった。
その世界では実はその手の細かい改ざんは結構横行しているようですな。

でもまあ、
まともに処方されれば渦中のディオバン含めて降圧剤として効かないわけではないので、
高血圧症で危険リスクを抱えている人はとりあえずはリスク回避のためにも飲むしかないでしょう。

ディオバンは降圧作用そのものは問題無く、付帯する脳卒中や心不全の予防効果が他のARBより高いってのがウソだったって話だからな。
新しくて薬価が高いもんより、ジェネリックもあるロサルタンあたりに変えればいんじゃね？

ミカルディスのんでて副作用のめまいがするから勝手にやめたら
あまり血圧変わらなくてワロタ
ARBって結構副作用あるよな

なんでもかんでもワロタワロタ言ってんじゃネエよ高血圧

ワロタワロタワロタワロタワラタワロタ

>>269

いずれ上がってくるよ

血圧の薬は効果は結構長いんだよ

医者と相談して薬変えればいいのに。そのうち上がる可能性高いよ。

>>269
自分はミカルディスに副作用なかったけどな
あっても勝手にやめたらマズいよ
特にミカルディスは長い時間効くタイプだったはず
油断は禁物

そうなんですよね。
効き始めもゆっくりなタイプの薬はその傾向ありますよね。

>>258
硝酸態窒素はトマトには無関係だな

エアロビクスは血圧さげますか？

いま処方されてる降圧剤は効き目がマイルドで
徐々に血圧を下げていくのが主流だけど
服用後に血圧が早くに下がる場合は
合ってないか量が多すぎって事かもね

アムロジピンに変えてって言ってもARBが内蔵保護作用があるからってかえてくれないんだよ。
もうやめて4日になるけど上がって来ない。ワロタ

チョコ1ヶ月位毎日食ってたら上も下も10位減ってワロタ

チョコ？
なにそれ？

ポリフェノールじゃない？

>>279
自分はARBからCa拮抗剤に変更したけど
そんな屁理屈じみた事は言われなかったよ
もう４日も止めてるなら今が変え時だ
ついでに担当医も変えちまえ

>>279
おめでとう
4日になるけど上がって来ないのなら、降圧剤はまったく必要がない
このスレから卒業だ

赤身肉が心臓病や脳卒中、動脈硬化などの心血管病になりやすいと
指摘されているが、糖尿病（2型）にもかかりやすい可能性が、
米ハーバード公衆衛生学部のAn Pan氏らによって6月17日発行の米医学誌
「JAMA Internal Medicine」（電子版）に発表された。

赤身肉を食べる量が4年間に1日0.5食分を超えて増えた場合、
食べる量が変わらなかった人と比べ、
その後4年間に糖尿病を発症するリスクが約1.5倍になっていたという。

>>281
カカオポリフェノール
タケシの番組でやっていた

＞赤身肉を食べる量が4年間に1日0.5食分を超えて増えた場合、

菜食主義じゃない人は全員アウトじゃん
糖尿病とか動脈硬化とか脳卒中とか心疾患とか
全部たし算して合計すると、ほぼ全員それらで死亡してるから
うなづける数字だな

>>287
「増えた場合」「変わらなかった場合」というとこがポイント。
菜食主義ではない平均的アメリカ人の食事の肉を1.16倍ほど増やしてみたら糖尿病の発症リスクは4年間で1.5倍になりましたと翻訳できる。

ダンカンの「大豆ぺウチド」って効果ある？

今朝計ったら175でしたわ
なんとか150台キープしてたのになー

急に寒くなったからかな？

自分的には今が１年のうちで一番過ごしやすい季節だわ
ここ２週間で血圧が安定してきたとゆうか
朝の血圧が下がってきて今朝は125/81
あとは年内に５�s減量したいなぁ

>>288
じゃぁ、これは？


毎日2回以上肉を食べる人は、週1回程度しか食べない人に比べて、
大腸ガンになる頻度は3倍高い事を報告していました。
　そこで研究では健康なボランティアの人に、様々な食事してもらい、
その後に大腸の内側の細胞を採取して、発ガンの原因と考えられる
DNAのダメージの程度を調べました。

　その結果、赤身肉を食べる人は細胞にあるDNAダメージが
高くなっている事が確認されました。
　論文では、このDNAダメージは、赤身肉を食べた時に、
大腸にて出来る代謝産物のN−ニトロソ化合物（N-nitroso compound）に
より生じ、これが発ガンを起こす原因であるとしています。

早朝高血圧の人います？
寝る前は上が119だったんだけど、今朝起き抜けは157/107
多分毎日こんな感じ
睡眠は良くありません、悪夢で起きることが度々、寝ながらも
脳は興奮状態なんだろうな

牛や豚の赤肉をたくさん食べる男性は、ほとんど食べない男性に比べ、
糖尿病を発症するリスクが4割高まることが、
国立国際医療研究センター、国立がん研究センターなどの研究調査で
分かった。

>>293
ストレスがたまってるんじゃないの？

>>293
その数値ならまだ危険とまではいかないでしょうけど、
早朝高血圧は要注意ですよ。

私もそうなので寝る前にも一錠(交感神経抑制薬)処方されてます。

睡眠は大事なのでいろいろ手を打ってもどうしても睡眠がよくなかったら、
眠剤(睡眠導入剤)を飲む選択肢もありますね。
少なくとも寝られないよりはぐっすり寝られる方がはるかにマシです。
導入剤なので何があっても目が覚めないこともないので安心ですから。

ノーベル賞受賞者、アルベルト・シュバイツァー医学博士は１９５４年
「フランス領赤道アフリカのガボンにあるランパレネ病院近隣に住む
ブラック・アフリカンたちが、白人たちの持ち込んだ塩味調理を食べるよう
になった」と、書いている。シュバイツァー博士が彼らに行っていた
医療援助は、彼らの塩の摂取量が多くなったために、より困難を極めていた
のである。　「大きな共同体に住んでいるアフリカ人たちの多くは、
以前のような暮らしをしていない。昔はバナナやキャッサバ、イグナムに
タロイモ、サツマイモなどの果物や野菜だけを食べて暮らしていた。
それが今ではコンデンスミルク（練乳）や缶入りのバター、肉と魚の
塩漬け、パンを食べるようになった」
　シュバイツァー博士は、このように記している。彼は
「ブラック・アフリカンの間に出現するようになったガン・虫垂炎（盲腸）
・その他の変性疾患の原因は食事の変化が原因である」と、突き止めのだ。

朝っぱらからかよ(笑)

今日のあぼーんID→ID:lEUW9lj50

>>296
睡眠薬で早死リスク増大の恐れ、米研究

【3月1日 AFP】一般的に処方される睡眠薬の服用で早死リスクが
4倍以上高まる恐れがあるとする米国の研究が、
2月27日のオンライン医学誌「BMJ Open」に発表された。
　睡眠薬を多用すると、がん発症リスクが35％増加する可能性も
示されたが、理由は不明という。

>>296
レスこじきには、相手にしないでね

睡眠導入剤を使っても眠れない人は眠れないよ
睡眠時無呼吸症候群だと悪夢で起きたり
動悸で目が醒めたりするけどね←経験者
今は寝る時にCPAP使ってるから
早朝高血圧が改善されてきてるのかも

>>301
>睡眠時無呼吸症候群だと悪夢で起きたり

別の疾患がある場合はそれはまずそっちを治療しないとね。
睡眠薬とは違って眠剤はあくまで寝つきが悪い人用ですから。

私も実は耳鼻咽喉の持病があるので無呼吸症候群も疑ったことがあるのですが、
私の場合はそうではなかったようで、
寝付きだけでなくぐっすりも眠れるようになりました。
たぶん安定剤の成分のせいなんでしょうね。

俺は寝付きはいいんだけど３時間くらいで目が覚めちゃうんだよな。

>>302
睡眠導入剤と睡眠薬との違いは解ってますよ
無呼吸に睡眠導入剤が効かないって意味じゃないです
何をやっても寝付けない人も居るでしょ？
導入剤で直ぐに寝付けても質の良い睡眠で無いから中途覚醒したり
早朝高血圧に睡眠不足は大敵だからねぇ

>>304
いやいや、
その違いをわかってない人だとは思ってなく書きましたので失礼しました。

眠剤飲んでも寝付き難い人がいるのもわかりますよ。
私も初めはその気がありましたからね。
入院時は夜中にもう一錠飲むなんてこともしてました。
寝られないと精神的に追い込まれてますます寝られないことがあるので、
最近は時間を決めないでできるだけ焦らないように心がけてます。

それでも脳梗塞を心配して水分を多く取ってるせいか、
夜中に一度トイレに起きることがありますが、
以前であれば考えすぎてそのまま朝まで起きてしまうなんてことも多かったのですが、
眠剤が効いてきてからは2度寝も比較的スムーズになりました。
やっぱり安定剤の成分の影響があるみたいなので、
中途覚醒の人は別の安定剤などの服用も手なのかもしれませんね。

森進一が高血圧緊急症で公演中止
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381701877/
http://momi8.momi3.net/a2/src/1381727037704.jpg

>>306
高血圧緊急症知らなかったのでググって見たけど
怖い病気だね。
降圧剤飲んでれば大丈夫なんだろうか？

>>289
大豆ペプチドは豆乳飲む方が安くつくね

ＮＨＫで特集を組んでいたが、脳の発達と塩への依存症が
原因らしい。世界的に高齢になるほど血圧は上がっていくが
ピグミー族は高齢者も若者も110/57という血圧を示していた。
なんでもかんでも塩はいかんな。

脳の発達とは血管も増えるという意味で・・

ピグミー族の平均寿命やら年齢構成はわからんが、現代日本と比べる意味あんのかねえ

それと最近は首の血栓が急増しているらしい。全て高血圧に
つながることだが、脳に通じる血管にコレステロールが溜まり
続け、高血圧となり倒れる。手術する映像もあったが、血管の
中の取り出されたコレステロール塊が不気味だった。原因は
脂そのもの。塩と肉、その他の脂は自分でどうにかできそうだが。

野菜うざ

イワシを食べろ

なんかいろんなスレに書いているね (^^)
http://hissi.org/read.php/body/20131014/ZUgydDFkMTAw.html
http://hissi.org/read.php/body/20131014/cUFoSnl4MVAw.html
http://hissi.org/read.php/body/20131014/bEVVVzlsajUw.html

ソーセージやベーコンは心臓病・糖尿病のリスクを高める、米研究

5月19日 AFP】ホットドッグやソーセージ、ベーコンなどの肉加工食品を
摂取すると心臓病リスクを42％も高めるとした米ハーバード大学
公衆衛生大学院（Harvard School of Public Health）の研究論文が、
17日付の医学誌『Circulation』に発表された。
この論文によると、肉加工食品は2型糖尿病リスクも19％高めるという。

研究は、各国の食と健康に関する報告書、計1600件を調べたもの。
対象者は1200万人に上る。
　その結果、毎日、肉加工食品を50グラム（ハム1〜2枚、
ホットドッグ1個程度）を摂取すると、心臓病と糖尿病のリスクが
高まることが分かった。

ドイツ人は全員アウトだね

>>316
ハゲ　もういいよ

男性糖尿病患者は卵の摂りすぎで死亡リスク増大

Image卵を週に7個以上摂取すると、あらゆる原因による死亡リスクが増大し、
特に糖尿病患者はそのリスクが高いことが、男性のみを対象とした研究で明らかになった。
米ハーバード大学（ボストン）医学部助教授Luc Djousse博士らは、
米国の男性医師を対象とした「医師健康調査（Physician's Health Study）」の
参加者2万1,000人強について、卵の摂取量と死亡データを分析。
卵を週7個以上摂取すると死亡リスクが23％増大することが判明。

さらに、糖尿病の場合は特に死亡リスクが高いことがわかった。
この知見は、米医学誌「American Journal of Clinical Nutrition」
4月号に掲載された。

高血圧の薬飲み続けると骨粗鬆症になるから要注意な

朝から晩までキチガイが連投ｗ

その頃には人間の使用期限過ぎてるからいいよ

>>272>>274>>283>>284
血圧が5日目で上がって頭が痛くなったので飲み始めました。
4日ぐらい薬って効いているんですね。

しゃがんだ時
頭がクラクラするのも高血圧？

>>324
普段の血圧計ってる？

ドイツ旅行のお土産に岩塩チーズもらったお。。
でも塩辛すぎたので1口食べて捨ててしまったお・・

たまに周りの景色が真っ白になってしゃがんでしまう時があるんだが

>>324
しゃがんだ状態から立った時はクラっとくるお

>>324
２，３年前　夏の暑い日に現場で打ち合わせやってて、しゃがんで図面みててスケールで寸法見ようと立ち上がったその時
目の前が真っ暗になってクラクラっときた。それ以降は日常茶飯事

立ちくらみは危ないから医者で診てもらえよ

自覚症状一切ないけど、毎年健康診断では血圧ひっかかってて、平常上が170で
今日、違うことで病院行って血圧測られて、迷ってたら
俺なら飲むけどって言われたから、初めて飲むことになった。
オルメテック20ってやつ。

降圧剤には立ちくらみの副作用があるものがあって、
私が何種類も飲んでる頃はそういう症状がありましたね。
そのときは結局どの薬の副作用かは特定はできませんでした。

降圧剤を服用してなくて立ちくらみがあるということは、
貧血か、むしろ低血圧気味なんですかね?

よくあるのは起立性低血圧による立ちくらみかもしれません。
どっちにしてもできるだけ早く病院に。

高血圧そのものでめまいもあるんだが

>>333
実は自分がそれで・・・今日は昼から早退しました。普段は
ブロプレス4の半分を飲んで夏場115/60くらいなのですが、
今朝は１４０前後あり１粒飲んで出社したものの、手首式の
血圧計ではかったら151/97脈拍97という数字がでて、自分は
このあたりの数字はグロッキー気味になります。更に１錠のみ
病院にいき心電図をとっても異常なしで、現在は１25前後で
落ち着いていますが、昨夜の塩の効いた魚がわるいのか、
季節のかわりめのせいなのか・・・。何にせよ手首式は
しかも職場内なのでとんでもない数字を出してくれることが
あります・・。皆さんも気をつけてくださいね。

>>334
いいなぁ。
150-100って俺の朝の平常血圧だわ。

>>335
活動するのに問題がなければ、少々数値が高くても
良いと思うのですが、良くないかな・・。高血圧も低血圧も
しんどいですよね。

オバマ大統領夫人、糖質中心のメニュー（複合糖質）に全米の学校給食を変更

【新華社】米メディアは１月２６日、“塩分・脂肪・糖分過多”が
問題視される米国の学校給食を、 果物や野菜など食物繊維の多い食品に
切り替える動きが始まっていると伝えた。
ミシェル・オバマ大統領夫人らは１月２５日、学校給食のカロリーを制限し、
果物や野菜、 全粒穀物を増やすと表明。
全国の未成年３２００万人を対象に、 今後３年間で段階的に
メニューを切り替える方針を示した。

昼から早退して、病院行って心電図とって
家に帰って2CHが2時からできるなんて

胡散臭さ100％ですな

ロンドン大学で、成人25万人を対象とした調査が、13年間続けられた。
この調査の結果、毎日5個の果物もしくは5種類の野菜を食べている人は、
野菜・果物をあまり食べない人に比べ、
脳卒中になる確率が約26％低いことが判明した。
毎日3-5個の果物または3-5種類の野菜を食べている人は、
この確率が約11％低かった。

今日の無視ID→ID:l7Ewoe7+0

果物を多く食べると、腹部大動脈瘤リスクが低減する可能性があることが、
スウェーデン、カロリンスカ環境医学研究所（ストックホルム）
栄養疫学部門博士課程のOtto Stackelberg氏らの研究でわかり、
研究論文が「Circulation」8月20日号に掲載された。

果物（ジュースは含まない）を1日2人前以上食べていた被験者では
1日1人前未満しか食べていなかった被験者に比べて、
同疾患のリスクが25%、破裂リスクが43%低かった。
果物を1日2人前食べていた被験者ではまったく食べていなかった
被験者に比べて同疾患のリスクが31%、破裂リスクが39%低かった。

今日の無視ID→ID:KDDxszNy0

今日は午前中から耳鼻咽喉科(CPAP)→高血圧科
午後はペイン→整形外科→皮膚科
降圧剤の調整で２週間ごとの受診だったが
次回からは１ヶ月後なったぜぃ＼(^o^)／

http://majimaclinic22.webmedipr.jp/kanzenyobou/column2/34.html
スーパー脂質制限で、高血圧も良くなるらしいし
これをやってみようかと思う
血圧が下がらなくても、動脈硬化に効果があるならやっても損はないし
腎臓も良くなる人がいるみたいだし。
本当は8か所エコー検査してみたいんだよね。どっか都内でやっているところないかな

>>…
↑
この省略教えろ
今日から仲間入りですがよろしく

欧米では果物食べて高血圧治療してんだね

朴は数年単位でスレを荒らしにくるぞ・・
とうとうこのスレも目を付けられてしまったか
もうまともに機能しねえだろうな数年間

サウナ入って、次に冷水入ると
目が回る、というか頭がくらくらしてまじで意識がなくなりそうになるんだけど
これってサウナ入る人みんななの？
それとも高血圧だとなるの？

普段130-70とかです

>>344
EPAは悪玉コレステロール系に効くし、デブ系におすすめ
ちなみにDHA/EPAを１ｇ単位で取ると景色が変わるよ

>>348
健康そうでよかったですね

俺も脂質異常は正常値だが医者に前の病院で処方してもらっていたと
嘘ついてEPAの薬貰って飲んでいるわ。サプリより安いからね

>>348
知恵袋にこんな質問回答がありました。
先日のTV番組でもある医師が同じようなことを言ってました。
↓
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1059924860

普段130-70だと高血圧とは言わないでしょうが、
血栓が詰まる脳梗塞はそれぐらいの血圧の人でもなるので、
書いてるように水分を多めに取ってから入るのをお奨めします。

ありがとうございます。
実際ここにいる人たちはサウナはいらないのですか？

血圧高くなさそうにみえるかも知れませんが
筋トレなどするとすぐに血が出るので、あまり血管は強くなさそうです
サウナ、好きなんだけどなあ

筋トレしたら血がでるとかどこから？
かなり変な病気なんじゃない

今年は去年より重症者が多いなこの冬を越せない人も出るかもな
死の冬山（季節による死亡率）は、夏山がエアコンの普及で
まったく低くなり完全に消滅したのに対し、未だに聳え立っているからね。
人類の文明はこと死に関する限り、21世紀になってなお、
冬に打ち勝てていないのだ。

みんなは暑がり？
昔から暑がりだけど、今日も汗かいてる。

高血圧だと暑がりだよねｗ

若い時に低血圧だった頃から暑がりだった

自分も低血圧の若い頃から暑がりで暑いの苦手

俺、高血圧なのに極度の寒がり。
何とかならんのかしら。
逆にクソ暑い夏でもかなり平気。
屋外で草刈りとかしてる。

また早朝血圧高かった、157/98
薬の効果を超えるストレスがかかってるみたい
ちなみに寝る直前は128/85 ちょっと高めだったけど
何か方法ないかな

>>373

全然そんなことない！

>>360

それも限ったことじゃない

>>361
ストレスの他にも何か原因あるんじゃない？

うんこ

>>363
前にも書いたけど、夜中に何回か夢見たまま起きちゃう
あの夢見をなんとかしないと、体が緊張して熟睡出来てないんだと思う

無呼吸ちゃうの？

>>365
無呼吸などの疾患がなければ、
ひょっとして私と同じように自律神経が失調気味であれば、
寝る前に交感神経抑制系の薬か安定剤を飲むような方向がいいように思いますけどね。
内科と心療科に先生に相談してみたらと思いますが。

タイムリーにこんな記事が
↓
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131016-00000304-dime-sci

ダメだ・・・アムロジン10mg/日じゃ血圧下がりきらん・・・

塩分とりすぎなんじゃね？

1週間ほど前から平均血圧が90を超えてしまいました。
収縮期も拡張期も正常範囲内で、服薬はありません。
普段は85ぐらいです。寒くなって来たことも関係あるでしょうか？よろしくお願いします。

>>371
季節の変わり目にはそれぐらいの変化はあることも多いと思いますが、
服薬が無くてその辺の数字というのはかなり血圧健全な方なんですね。
参考までに90超えたときと普段85のときのそれぞれの収縮期と拡張期
の血圧は大体どのぐらいなんですか？

>>372
レスありがとうございます。
MAP85の時はSBP117,DBP69
MAP>90の時はSBP122,DBP78ぐらいです。

>>354
歯茎
ブチッと切れる感触もある

>>373
双方の脈圧とも40台でほぼ理想値で特に問題ないですよね。
90超えたと言っても92.6じゃないですか。
それだけ健全な方ゆえにちょっとした変化が気になるわけですね。
平均血圧を常に90以下に保つこと自体が結構難しい数字だと思いますから、
特に気にすることもないじゃないですかね。
高血圧で苦労している人間からするとただ羨ましいだけですよ。
まあ素人患者の感想ですので、あしからず。

>>375
ありがとうございました

>>360
逆だよ、高血圧だから寒がりなんだ
血液がドロドロに濁ってるから毛細血管にまで血が循環しない
結果的に手足や末端が冷えてくる

おたく心臓も悪いだろ
自覚症状がなければ、そのうち出てくるよ

>>361
断言する自信はないのだけど、早朝高血圧は降圧剤が
きれたり水分がきれたりと何かで読んだことがあるので、自分は
寝る前に水分補給して、必ず近くに水を置いてる。これからは寒い
のでそう補給することもないと思うが・・。これから特に朝は危険な
ので一度医者に相談したほうがよいかも。

>>378
おたくの場合、糖尿病だよ
そんな水ガバガバ飲むのは糖尿で喉が渇いてる証拠

今は平均血圧になってるけど、一時高血圧の時は足がとっても冷えたな
毛細血管の血流不足って怖いよな

降圧剤にも、手足が冷えるタイプがあるよ。
ベータブロッカーか該当する。
もともと不整脈の薬だけど、これが血圧によく効く人もいるので
循環器科だと処方することあり。

下が100越えた事ないのにここ数日
110とかなる

寒くなったからかな…

頭が痛いんだけど、偏頭痛と高血圧での頭痛の判断の仕方ってあります？

さっき血圧はかったら175/103でした。

脳梗塞の前兆だ
半身麻痺になるのも時間の問題

>>383
それだけ高かったら頭痛いでしょｗ
下も100こえてるし、偏頭痛と思いたいのはわかるけどｗ

150-85位で薬を飲んでいたが、この夏減量をして135-83位になった。しかし寒くなるとまた上がってきた。
薬を飲むべきだろうか？

もっと減量

>>385
そうですか。
鎮痛剤飲んでも、なかなか効かないので
今まで横になってました

どっちかわからないと、仕事の時が困るんですよね
血圧計なんか持ち歩かないですからねえ

>>388
病院に行けばいいのに(´・ω・`)

ほんと病院に直行しないと。
それと高血圧症の人にとって血圧計は必要経費。
家庭用を常備するだけでなく、
手首用の携帯型を持ち歩くことをお奨め。

春くらいから家庭内血圧が一回目150/90とか出て５、６回測って130/85とかになってたんだが、
昨日病院の自動のやつで164/108とか出て、心電図と腎血量エコーをして異常なしで原因不明の高血圧と言われた。
つまり血管が老化しての高血圧ってことだよね？38歳女運動不足のＢＭＩ23なんだけど。
アーチストとオルメテックが出たんだが、これって続けなければいけないんだろうか。
薬のんで112/81とかになったんだが、どうも頭がふらふらする。これって慣れるの時間かかるのかな？

>>391
薬は急に止めないほうがいいし、副作用が醜いならいずれにしろ
医師の指導を受けた方がいい

食生活、運動を見直せばいずれ薬をやめられる日がくるかもね
その値なら本人の努力次第かも

BMIだと、内臓脂肪値が分からないよね
意外と女性は多いんだよね

>>391

＞頭がふらふらする

慣れの問題ではないかもしれん
高血圧だと血管の中のゴミが流れてくれて助かっていたケースが

急激に血圧を下げるとゴミがつまって脳梗塞や心筋梗塞になる可能性があるから
手遅れにならないうちに至急医者に行ったほうがいい

>>392
内臓脂肪は、タニタの体重計の数値からすると少ないと思うんですが、家庭用の体重計でははっきりしないですよね。

>>393
めまいや頭のふらつきが薬の副作用として薬剤情報に載ってたので、それだと思ってたんですが
怖いこともあるんですね。病院に行ってみます。

目が霞んだり視力が落ちたから、眉間やこめかみから耳の上辺りが痛いんだと思ってたんですが
今日は触っても痛くないし、霞み目も和らいでるんですが、これまでの症状って高血圧だったのかな？

カルパスうめぇー

蕎麦湯飲んじまった

蕎麦湯はむしろいいだろ

蕎麦湯に塩分の強い蕎麦つゆを混ぜたらアウト

>>394
運動不足なら、軽いストレッチと散歩から始めると
効果あると思うよ
医者からも薦められると思う

>>388
確実に高血圧ｗ
おれも高かったとき痛かったよ。頭痛薬飲むと治ってたけど
高血圧の薬飲むようになったら頭痛はなくなった。

今年の夏血圧200超えカルブロック飲んでも180、下は100超え下がらず落ち込んでた。レザルタスになって、最初あまり下がらなかったけど今リラックスしてたら120、80になって、嬉しい。

ここの人達って何歳くらいなの？

わし49

小生は72…

わらわは45

おいどんは43

あちきは51

小生33

43歳　117-80　もちろん薬飲んでます

おいら46

このスレに粘着しているＩＤ変えまくりの自演ニートって
何を考えてるの？

このスレに粘着しているＩＤ変えまくりの自演ニートって
何を考えてるの？

このスレに粘着しているＩＤ変えまくりの自演ニートって
何を考えてるの？

このスレに粘着しているＩＤ変えまくりの自演ニートって
何を考えてるの？

このスレに粘着しているＩＤ変えまくりの自演ニートって
何を考えてるの？

41です。
イルベタンとアムロジピン飲んでるけど135-90くらい。

小職は49で御座います。
ニューロタン50もう5年くらい？

アムロジビンとかで血液にカルシウム乗らない時に

カルシウム取るとどうなるん？

骨とかへのカルシウム補充は別系統なん？

またアホ丸出しの釣りが来た

釣りじゃなかったらどうすんの

真面目に聞いてるんだけど…

57
アムロジピン5mg朝飲んでるよーん。

http://i.imgur.com/yKf8b.jpg
http://i.imgur.com/dimBX.jpg
http://i.imgur.com/dpAp2.jpg
http://i.imgur.com/OBZ6K.jpg
http://i.imgur.com/CFBlc.jpg
http://i.imgur.com/mfPAr.jpg

カルシウム拮抗剤はどのくらい飲んでると歯肉増殖になりますかねぇ
1日20mgなら問題ないでしょうか？

どの薬で20mgなのか言わなきゃわかるかよ

アダラートです

なるって言えばなるけど
それより普段からちゃんとブラッシング出来てるならそんなに気にする程じゃないよ

そうですか
それほど気にしすぎるのもあれですね
ありがとうございました

40だが気にしたことない。

テスト

【オメガ3】フィッシュオイル 22【DHA・EPA】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1381748686/107

デブは参考にね　そんな俺も数値改善、血圧も正常値になった

俺も頻繁にサバ食べるようになったら
LDLコレステロールが81にまで下がっちゃって、逆にまずいのでは
ないかと思ってる。

LDLコレステロールの正常値を70〜119
問題ないさー

LDL自体は正常値範囲以下でも問題ないようですよ。

ttp://www.justanswer.jp/medical/6i71w-ldl-30-40.html

>>398
蕎麦湯の塩分濃度を測ったほうが良い

麺とゆで湯の量にも影響される

>>419
グロ

おにぎりは「塩炊き」と「振り握り」でおいしくなる

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/life/snk20131020502.html

>>428
塩サバの食べすぎはまずいよな

>>434
お前、塩サバをよく知っているのか？

　金づる　の　皆様　こんにちわ

>>434
俺は食事の塩分にはメリハリつけてるから
塩サバ半身を一食食べたって一日6g以内は守れるんだよ。
たとえば野菜炒めはカレー粉で味付けするだけ。

毎朝110-120〜65-75くらいで、ちゃんと血圧手帳も見せてんのに
病院で計ると130-80前後でさ
180センチの84キロから180センチの78キロまで原料したのに、いまだに
折る目20　アムロ5を処方されてるんだぜ
なんとかならんの？

アムロジンを飲んでその数字なんだから当たり前だろ

>>438
俺も同じ位の体重だった 70k割った時から血圧が正常値になったよ
もう少し体重落としてごらん

>>440
そうなんでやんすか
きついな〜
でももうﾁｮｲ頑張りやす

170 56
175 61
180 66

パン食べて1時間しないで計ったから凄い高かった。
水曜から飲み始めたけど、初めてなのに60日分出す医者って大丈夫なのかな？
しかも下がってないし、他の病院行った方がいいのかな

>>442
何その脈圧差・・・

>>431
蕎麦湯って麺を茹でた汁だろ？塩分とかあんの？
もしかして麺つゆで割った時の話？

>>442
血圧だったら凄い脈圧、動脈硬化がかなり進んでそう．．．

蕎麦って、小麦の比率が高くなれば、小麦の弾力をだすために混ぜ込む塩分も増える。
しかも、夏場は、塩分高めで作る。
茹でると食塩が溶出してしまうので、蕎麦湯にも塩分がでる。

>>443
普通最初は二週間とかじゃね？

>>443
降圧剤そのものが初めて?
だったらあまり親身ではない感じ。

>>445
バカ過ぎ

>>442
は、身長体重適正値だろ お前らは太っていたりメタボ？論外

血圧以前の問題だ

抗がん剤と同じく、血圧の薬を飲むのはバカ

生活を変えろ

>>451
シネゴミ野郎
カタワの分際でほざくな

蕎麦は十割だろw
二八とかpgr

家では135の85くらいなんだが、3ヶ月に1度病院で測ると145−95になってしまう
センセは病院での測定が基準だから薬を飲めというが、3ヶ月間で1分しか上がってる時間帯がない
24時間血圧も測ってみたが、基準内におさまってる
それでもやっぱり病院での測定が基準になるの？

病院と家以外でも測ってみたら？

松屋で食ったくつた…

24時間血圧で基準値

>>454
そのセンセおかしいよｗ
白衣高血圧と仮面高血圧があるから病院での血圧は参考ぐらいにしかならないけど。
家庭で朝と夜が基準でしょ。

うちの会社小さいから従業員80人くらいしかいないんだが、50人ほどが高血圧ｗ
まあ治療が必要なのは上170以上か下110以上なんだろうけど、
130とか80とかで病気ですっていうのもどうかと思う・・・
運動や生活改善など自覚させるにはいいのかもしれんが

>>459
うちの会社140-90で医者通えって言うんだけど…

ジェネリックに変えたんだけど
なんか効果が以前より弱いような体感だなー

サプリ板にも書いてしまってスマソ
酵素が高血圧にいいらしいんですが、
酵素をネットで調べると高価で見たことも聞いたこともない物ばかりで
効果のありそうなおすすめの酵素ってありますか？

ブラックチョコもリンゴ酢ドリンクもダメでしたorz

>>462
そんなもん無いと思います

幻影随想: 「酵素」にまつわるトンデモ理論
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/85518008.html

>>462
EPA/DHA試してごらん

ポケモンやりすぎで睡眠不足で血圧が高い

相談です
37歳♂ですが
最近上が145〜151したが97〜113位なんですが
すぐに病院行った方が良いですか？

生命保険に加入してなかったら即加入。
3ヶ月間、死に物狂いでダイエット等生活習慣改善を行い、それでも変化なければ病院行き。

下が113って・・・
シャー専用機か

今から宮根で高血圧特集。

>>468
下が40切ってないとヤバイよね

血圧測るとき緊張して160/100の脈拍130くらいになってしまいます
どうしたらいいですか？

野菜パクうぜ

>>465
トレーナーが体調崩すなんてトレーナー失格やで(´･ω･｀)

>>471
深呼吸する。ダメなら軽い安定剤を処方してもらう。
それでもダメなら、軽い降圧剤を処方してもらう。
医師に、緊張すると言うことと、家庭の血圧値を言ってね。

因果関係がわからんのだが、SASが原因で血圧が上がっていても降圧剤を服用しても問題はないのですか？

CPAPやって血圧改善しないなら
服用した方がいい

SASが原因ならCPAP付ければいいじゃないの

CPAPだよね。ストレスも体調も悪いし季節の変わり目、確定診断するのも時間かかりますなw
SAS詳しいドクターに診てもらいますわ

>>471
とりあえずタバコ一服して養命酒規定量飲む
これでだいぶ落ち着く　1４0/８５の脈拍８０位になるはず

お酒を適量飲めば、血圧下がるのは自分でもやってみて、確かにそうなんだけど、
タバコは、どう？　吸ったら上がる？下がる？変わらない？
　タバコが切れてイライラしている状態なら、下がるんだろうかね？
自分はタバコ吸わないので、わからないんすけど。

煙草吸ったら血管が収縮して血圧が上がりそうな気がするんだけど。

そりゃあアルコール飲んだら血管が拡張して普通血圧下がるよ。
養命酒もワインに近いアルコール度数あるでしょ。

>>481
魚の尾びれを顕微鏡で見ながら
そこにニコチンをかけて、血管の収縮を観測するという実験っていうのを
なんとなく覚えているんだが、検索しても出てこないので
脳内実験かもしれない。

けど、実際にそんなに急激に血管が収縮するんではなく、慢性的に血流が悪くなるんであって、
リラックス効果のほうが速いような気もするんで、誰か試してみた人はいないかなぁ　と思って

>>479
養命酒っていいの？
名前だけで効きそうだけど、暑がりだしいつも買い忘れる。

>>471
俺もだわ。深呼吸しろって言われると余計に高くなる。この前の健康診断で
看護師が( ﾟдﾟ)みたいになってた。

書き込み失礼します。すでに高血圧（上が170、下110程度）です。
糖尿病も治療中ですが、検査の結果、経過そのものは良好です。

ここ１ヶ月ぐらい、右手右足のみ、手袋をはめたような痺れが続きます。

以下のサイトを参考にしました。
http://www.tutrcram.com/danger/distinction.html

症状：右足右手の痺れ、めまい、頭痛、嘔吐感、右目のかすみ、

明日、さっそく病院に行く予定ですが、やはりこれは脳が怪しいでしょうか？
また医師になんと伝えれば効果的でしょうか。

不安で眠れないです。

>>486
そのレス内容そのまま医師に伝えればいいよ
まずは病院だよその状況は

140の95前後が平均なんだけど後頭部痛い。アムロジピンと利尿剤飲んでるけど変わらん。24のがっちり体型だけど完全に遺伝
頭痛治したいわー

八歳の頃高血圧による痙攣で病院にはこびこまれたけど

>>479
アホ過ぎ

>>484
1日一杯の酒は、健康に寄与する

>>484
養命酒飲んだことあるけどむくんだよ。
ジジババじゃなければ飲まないほうがいいと思うｗ

大体、養命酒とか強心とか命の母Aとか胡散臭いよｗ
心臓の悪いのに勝手に強心とかのんでいいのかって思うよ。

養命酒は、若いころ痩せ過ぎで太りたくて1本飲んだけどむくみで顔がパンパンになった。
わけのわからん漢方がいっぱい入ってるのはやめといたほうがいい。

>>493
バカ乙

>>486
糖尿でかなりの高血圧症の人のその症状は、
朝になって病院に行くどころか、
夜間でも即救急扱いで脳神経科に行くか、救急搬送されてもいいレベルですよ。
すでに病院に行ってると期待してますが．．．

強心強心言ってるけど救心のことかね

そうそう求心だった

>>497
求心×じゃなくて救心○だよ
ってか養命酒にしろ救心にしろ
あくまでも気付け的な生薬(漢方)
養命酒で身体が浮腫んだのも貴方には合わなかっただけ
自分も虚弱体質だから幼少の頃に飲まされたが
気休め程度に考えて利用するものだよ

うちの婆ちゃんは酒代わりに飲みよったわ＠養命酒

「巨大医療利権を斬る」船瀬俊介
（リンク先貼ると弾かれるから、ググってみてね。）

これを見てみんなどう思う？
高血圧の事に触れてるのは、45：30あたりから。

「薬飲んでるから！」って、肉食品や甘いものたらふく食ってたら、血圧下がる分けないわね。

検索結果のリンク貼ってよ

『忍者修行中はリンク禁止です』って出て、書き込めなくなるから、自分でやっておくれ。

節制してダイエットして減塩してそれでも下がらないから
降圧剤飲んでるわけで

循環器、心臓やら脳の血管やられたら人生終わるから
そのリスクを下げる保険だと思ってる

オレもできれば飲みたくなかったが、大学時代からの友人が
たまたま循環器系の医者になってて強く勧められたのがきっかけ

この手の陰謀論はマヌケの踏み絵じゃねえの(´・ω・｀)

107/70

>>503
正解じゃね〜
薬飲みながら気長にダイエット、減塩続けた方がいいね

>>505
うい。加齢と体質はハゲと一緒でどうにもならんわ(´・ω・｀)
高血圧由来の血管イベントは発生時のリスクが高すぎる

高血圧ガイドラインの変遷
ttps://ds-pharma.jp/gakujutsu/contents/cv_guideline/vicissitude/02.html

今日病院で測られたら150/120だったあ

…ははは上は今日薬飲んでないからとして、下！
120ってなんじゃそりゃorz

1日薬飲まなくても効いてるよ。
120はなんかしないとやばいな。
まず全裸になって外でも走ってもらおうか。

>>503
ほんとに減塩して節制して、ダイエットちゃんと出来てる？
適正体重に戻ったのに、いまだに血圧下がらないのなら、それはやっぱ薬に頼るしかないのかもね？

自分はこういうのもあるって思うから、紹介してみたんだけど、みんながみんな陰謀論って決め付けるのもマヌケなんじゃないかな？
言ってることは、ありそうなことばっかりなんじゃない？

>>509
ってか、自分で思い起こすと、薬飲んで血圧下がったと思ったら、気が緩んでついつい食べすぎちゃったり、肉食多くなったりして、
薬飲んでても今はまた、かなり高めになってきちゃったから、ほとんどの高血圧の原因って、結局自分に甘い人が多いような気がする。

少なくとも自分はそのケが多いにありそうだから、一発奮起して『肉食断食』本気でやってみるわ。

缶詰めは食うなよ
あれ塩たんまり含んでるから

>>509
うん、オレは陰謀論を見るとマヌケって思うように出来てるんだわ
ただ断食するような難度の高い節制するなら、すくなくともエビデンスベースで
安全性が確立されてる降圧剤を併用するほうを選ぶ
この辺は好みでしょうね

つーか船瀬俊介って筋金入りじゃねえかｗ
やれやれ・・・

第１8回日本トンデモ本大賞
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/1807177.html
----------------
『新・知ってはいけない!?』 船瀬俊介
　著者はベストセラー『買ってはいけない』の著者の一人。あの本と同じノリで、
「秋葉原惨劇のルーツはブッシュ政権」といったこじつけ、「グルメ番組は石油・
穀物・食肉メジャーの陰謀」といった陰謀論、「宅間守は化学物質のせいで
殺人鬼にになった」「野生動物は断食で病気を治す」「骨髄造血は否定されて
いる」といった珍説の数々を紹介します。

疑似科学批判関連ではおなじみ”ＮＡＴＲＯＭの日記”
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20091207
2009-12-07 船瀬俊介に殺される〜「抗ガン剤で殺される！」批判〜

ところで、ここ2ヶ月ほど週5ぐらいのペースでジムに通ってたら、血圧は微妙にさがったが、脈拍も一緒に下がってきた。
そんな短時間でスポーツ心臓的なことになったりすんのかね

>>510
肉食断食とか挫折しそうな事を考える人が
高血圧なっても節制が出来ないと解った
勉強なったわ有り難う

缶詰って密閉してから熱殺菌処理するのに
何であんなに塩っぱくする必要があるのだろうか
船で漂流して缶詰しか食料無くなったらシム

コンビニでマルちゃんラーメンが目に付いた
たまにはいいかなと裏面見たら食塩5グラム以上なのね、問題外だったわ

>>516
そうそう、味付け無しの水煮を販売してほしいよな

>>509
血管が痛んでいるのを忘れたらいかん。減量減塩は
とても大事だが、一度でも高血圧症になったら動脈硬化の
リスクは誰でも背負っているのだよ。

野菜パクうざ

>>518
昨日、ネコのエサコーナーみてたけど
ご飯にまぜたら旨いんじゃね？みたいな
缶詰めやらレトルトやらあった

ネコ用は塩分控えめだったよな？(笑)

質問です。血圧が130/90 脈拍が90あります。ここ最近お風呂あがりがふらつき、目が充血します。これは高血圧症になりますか？

寒くなってきたからか？
薬飲んでても朝だけ血圧高いな、最近は
今まで110程度だったのが最近130〜140いってる

>>522
風呂上がりのふらつきは温まって血圧下がったからじゃね？

>>522
血圧はいつ図った数値？
>>1に血圧の正しい図り方あるから確認してごらん
♂、♀　身長、体重、食生活、運動等は？
脈がずいぶん速いけど、それはお風呂あがり？
安静時も？

>>522
130/90も決して低い値ではないですが(下の90が気になる)、
>>524さんも書いてるように風呂上りは大抵は下がっても上がることはないので、
ふらつきは風呂の低いイスに座っていて急に立ち上がっての起立性低血圧(一過性)かもしれませんが、
だとしても目の充血というのは検討がつきませんね。

夜ご飯を21時以降に食べると高くなる。
オムロンの安いやつだから壊れてるのかなあ、、、
そんなわけないか

>>524-526
すみません、男38歳です。安静時に計りそんなものです。気にすれば気にするほど心臓に圧迫感があり、服が胸に密着するだけで、不快感があります。煙草は一箱毎日吸っています。少し自律神経が弱っているのは確かですが…気にしすぎですかね？

>>528
男38歳　血圧が130/90 脈拍が90

脈拍が早いね　疲れやすいはず
運動全然してないじゃないの？
体重も標準からオーバー気味？
ストレス、食生活等の乱れで、これからだんだんと血圧が上がってくる年齢じゃないかな

要注意で、出来るだけ減塩等した方がいい
タバコは急に止めると、いろいろ弊害があるから、一度医師に相談した方がいいかもね

>>529
ありがとうございます。BMIはごく標準ですが、確かに疲れやすいんです。運動は全くしていません。しばらく減塩等して様子みて、それでも改善しなければ、病院に行ったほうがいいですよね？

意見を承りたい・・・・　(´・ω・｀)
http://i.imgur.com/Z6xiQ.gif

>>531
グロ

頭痛と両方の腕の肘から下の痺れがツライ…
血圧も最近は薬飲んで130台でおさまってたのにずっと140台
整形外科行けと言われたけど血圧も気になる
どこの医者に行けばいいんだろう

>>533
マッサージと足浴+肘から先浴とかしてみるとか？

高血圧対策のサプリのＣＭで、よく薬が要らなくなったとか言ってるけど
薬の代わりにサプリで、血圧を下げてるだけで、高血庄症が治ったわけじゃ
ないですよね？

ていうか治る病気なの？

DASHダイエット

>>529
＞タバコは急に止めると、いろいろ弊害があるから、

あるわけねーだろ


＞一度医師に相談した方がいいかもね


医者は検査以外は役に立たん

弊害あるだろストレスとか
ストレスって病気のもとだぞ上祐君

>>538
生きてたらなんでもストレスはある
ストレス感じたくないなら一生寝込んでろ

まあ少なくともタバコだけはすぐに止めないと。

>>535
>ていうか治る病気なの？

下のサイトの説明を参考にしてください。

ttp://health.goo.ne.jp/medical/search/10610200.html

原因が特定できる2次性高血圧症(原因を潰せば直る)より、
原因がわからない本態性高血圧症の方が多いわけです。
今の医学はまだこれぐらいのレベルなんですよ。

>>537
タバコを急に止めると、ストレス等でいろいろ体調変化するんだよ
医者はいきなりは辞めさせない

普通にすぱっとタバコやめられたよ…
ただ、くそもいい効果はない
血圧は微塵も下がらないし
あんなに高くなけりゃまた吸いたいくらいだ
まあもう四年経つからケムいだけで吸いたくならないが

ま、人によるんだろうな

マイルドセブン吸ってた人は簡単にやめられる、ホープやピースはなかなか

ややスレチ気味な話題だけど、俺もタバコやめていま２年、それまでは1mgを１日２箱生活だった。
タバコをやめたら、
・急激に１５キロ太った。
・鬱傾向になった。
・皮下の内出血が起きた（禁煙との関係は不明）
・血圧が上がった（同上）
などなど。
まあ、これを上回るメリットがあるものと信じてはいるが。

急にやめたらあかんとか甘っちょろいこと言ってるのが、そもそも甘々かと。

>>539
一般的なこといってんのになにファビョってるのｗ
俺はタバコなんか吸わんよ。
頭がクルクルパーなのか？ｗ

タバコを止めたからと言って血圧がすぐに下がることはないでしょうね。

ただ吸い続けてると動脈はどんどん硬化していくので、
動脈硬化によって長いことかけて徐々に血圧はあがり、
それによって腎臓にも負担が掛かり、ますますもって血圧が上げるという悪循環。
(目に見えないぐらい徐々にだからよけい怖い)
そして負担がかかった血管自体も徐々に脆くなり、
いずれブチっと行く時期にカウントダウンが始まってるというわけです。
(結構)運がよければ一生大丈夫な人もいるでしょう。
ただ、いずれにしても今日明日に結果が出る話ではないんですよ。

>>546
その言葉使いからして、ファビョってるのは君だね

>>544
血圧は太ったせいじゃないかな
肺気腫で酸素タンク引きずるのは晩年マジ悲惨だから
やめたことは正解じゃね？

あとはまあ食事制限なり軽い運動なり試したら？

>>544
煙草やめたからデブったとか言い訳にすぎない
口寂しくて食べ物に移行したからでしょ？

>>549
うん、高血圧の治療を始めたんだけど、最初は先生も肥満のせいだと言ってたんだ。
でも実はちょっと別の病気になってる可能性が出てきて、肥満と高血圧はそっちが原因
じゃないかっていま検査してるとこ。
結果次第じゃ、高血圧なんてかまってられないぐらいの難病だってさｗウケるｗ
自分語りごめん。

>>550
もちろん言い訳だし、
＞口寂しくて食べ物に移行したからでしょ？
まったくもってそのとおりだし、否定もしてないけど。

>>545
そのあかんと言うのは医師なんだが？
よっぽどの事が無い限り、いきなりSTOPしないよ
減らせてから、止めるロードマップを決めてるんだよ

>>550
口寂しいとかかんたんなことなら、そこまで太ったりしないんじゃね？
少なくとも自分は生きている楽しみ一つ減ったわ
おかげでむしろ痩せたのに血圧は前より高くなったな

>>551
ひまんって百害あって一利なしなんだよな
今どのくらいの体重かわからんが、自分の経験則で言うと
血圧も下がるし、いろいろな数値も改善される

>>552
じゃあタバコを止めたらって前置きするなよ
原因がタバコにしてる文面じゃん

>>553
禁煙ごときで医師にかかるのが既に甘々
そもそもタバコなんて吸い始める動機が甘々なんだが

>>551
そうか。お大事に。

>>555
おう。
減量、がんばるぜ！

>>556
子供か？
禁煙したから口寂しくて食べ物に移行したんじゃないか。
禁煙は要因であって原因ではない。
原因は俺のカロリー摂取過多だ。

>>540
要するに高血圧ってただの老化では…

>>560
世の中には若年性高血圧、遺伝が原因の本態性高血圧というのもある

>>553
ハハタバコは節煙ではやめれないよ
いきなりゼロにするのがタバコをやめるコツ
医者とタバコは関係ない
医者はなんでも本で受け売り言ってるだけで
タバコ吸う医者だっている。
やめたいなら、タバコやめた経験者に聞くべき話
医者は関係ない

>>562
>>562
君はわからん奴だね
自分はちなみに経験者なんだが
ID:OADKrett0が医者に罹りつけだから
医師の診断があるだろうという事
医者の判断で急に止めさせるか、徐々には診断内容次第
急遽辞めさせなかいけない事案以外は、徐々に辞めさせるだろう

別に医者に罹らず辞められたらそれはそれで良い事

>>563
アンタの脳内の「医者」ってのはすべて同じ意見なんだ

＞自分はちなみに経験者なんだが

すごいね、なんの経験者なんだか

>>564
緊急以外はほとんど、いきなり辞めさせる事はしない
これホント

>>565
はいはい、医者について知り尽くしてんだな
意味不明な自称経験者さん

タバコやめるのにわざわざ医者が急にやめるか徐々にやめるか
診断するんかい、よほど暇な医者なんだな

>>567
一度様子見るんだよ
へんな反応が出ないかね
習慣事を辞めるのって、大変なんさ

昨日は９６００歩歩きました、あと４００が・・・
でも就寝前の血圧は日頃より１０くらい下がってました
その後、疲れの為か悪夢で目覚めて散々でした
調子が良すぎて夜更かししたんです。オレってダメねえ

>>569
10000歩前後のウォーキングはいいんじゃないですか。

>調子が良すぎて夜更かししたんです。オレってダメねえ

その感じわかりますよ。
私も血圧の調子がいいと、気分がよくなって、
昔に戻ってついつい夜更かしして何かしたくなりますから。
でも睡眠は一番大事なんですよね。

>>568
そもそも医者にそんなこと相談する馬鹿もいないのに
すべての医者の統一的意見をなんでアンタが決めるわけ？

>>571
相談じゃないの
自分がレスした人が喫煙者だから、大まかに答えただけ
禁煙者で相談する人多いだろう
外来がちゃんとあるぜ

緊急出ない限り、ストップは無い
様子見ると言っているんだよ
なぜならば喫煙は習慣性があるから、一日で診断出来ない
薬物もそうでしょ　普通ならわかりそうなもんだ

>>572
だからあんたタバコについて何人の医者に相談したん？
いちいちタバコやめるか否かで、いくつもの病院わたって
出した結論がそれなのか？

あんたがすべての医者の意見を
どうやって知り得るんだ？？

>>572
少なくとも一人の医者に相談して何日もかかるのは
その医者の金儲けに付き合わされてるだけだ
普通ならわかりそうなもんだが

>>574
金儲けかどうかはわからんが
緊急以外の中毒性ある事柄についてはそう判断なるでしょ
当たり前の事

病院に行ってきました。頭のCTを取りましたが、異常なかったです。
痺れについては医師から「高血圧で痺れることはめったにないですよ」とのこと。

※ただし、脳外科の医師ではありません。

また、ネットであれこれ調べてから、こんなこともあるようなんですがどうでしょう？　と提示したら、
「ネットであれこれ調べてないほうがいいですよ。病院側も困りますし」とハッキリ言われた。

あくまで”参考”にしただけなのに・・・。

腎臓やホルモンについては、採血し、現在は結果待ちです。

血圧は依然として高いですが、半年以上、脈もずっと速く（100）、
医師も指摘していたんですが、これまで何も対処されませんでした。
昨日、やっとジルチアゼムという薬を出してもらいました。

本当にネットで調べないほうがいいですか？　そうなると、2chを見るのもNGだと思うんですよね・・・。
病院や医者に殺されそうで怖くて仕方がないです。

医者の言葉を100%信じて、鵜呑み（言葉が悪いですが）にするのはどうなんでしょうか？

追伸：「ネットで調べた」と言ったら、あきらかに"不快"な顔をされました。

>>576
頭のCTを取った・・・脳外科の医師ではない
これが解せないのだが
ネットで調べるのは今や常識だと思うから　そんな事で不快感を示すような
医者なら違う医者にも見てもらう事を進める

>>577
知識はあった方が良いですがネットで調べた、は病院や医師の前では禁句です。
患者と医師との信頼関係が築けないからです。
納得出来ない時には医師や思い切って病院を変える事も必要になります。
俺も総合病院で揉めた１人ですが医師を変えたら健康面で良くなりましたよ。

>>576
自分の身体だから調べるのは正しい。
ただし、専門技能を持ち、実際に診療した医師の言葉の方が
どう考えても信頼性は高いでしょう。

相談した医師が信頼できないのなら、別に大きな専門病院などで
精密検査受けたらいかが？

ネットや本での話はせいぜい一般論に過ぎないわけで
病院や医者に殺されるより、まぬけな陰謀論に殺されるほうが
ありそうな話だと思うけど

>>575
いいやならないよ
節煙と禁煙なら禁煙のほうが楽なのはやったものならわかる。
アンタはやってないからわからない
医者も同じ

>>576
＞病院や医者に殺されそうで怖くて仕方がないです

あなたの判断はある意味正しい
病院が「殺人医療」なのは、入院すればわかります。
医者が見てるのは患者の病気ではなく、その病気で
どれほどの売上を引っ張りだせるかの一点につきます。

>>581
だから経験者だって
医者の判断によるけど、緊急に止めさせる事はほとんどない

>>576

>>582
みたいな医療陰謀論は100％マヌケさで出来ているので
不安に思うならこのあたりのサイト見て、その現実性について
自分で考えてみたらいいよ。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20120821
陰謀と陰謀論者について考える

>>583
それはあなたの誘導によるものです。

医者「たばこやめなさい」
患者「えっ、でも急にやめろといわれても・・・」
医者「では少しづつでも減らしなさい」
患者「ストレスたまりそう」
医者「ストレスためるのもよくないからバランスよく」


おおかたこの程度の会話が行われたのでしょう。
こんな会話で「急にやめるな」という返答は
ある意味当たり前の話。
それを一般論でもあるかのように言うのは
頭がおかしいといっているのです。

＜訂正＞

こんな会話で「急にやめるな」という返答は
ある意味当たり前の話。
　↓
こんな会話で「急にやめるな」と医者が言わないのは
ある意味当たり前の話。

>>584
医者が金儲け主義なのは陰謀論ではありません、事実です。

>>585
誘導もクソもないぜ
即タバコを止めるか止めさせないかは、医者の判断
ほとんどが、即辞めなさいと判断はしないと言っているまで

>>588
だからそれ何人の医者から聞いたんだって
都合の悪いことスルーしても無駄だ
おまえは医者の金儲けのカモにされただけ

>>589
ちなみに
その>>585　は飲み屋での戯言で診察と言わないから

高血圧で喫煙者の患者に、医者は緊急でない限り
即禁煙の判断はしないという事

医者「たばこやめなさい」
患者「えっ、でも急にやめろといわれても・・・」
医者「では少しづつでも減らしなさい」
患者「あぁ、やっぱり急にやめてもストレスたまりますもんね」

その患者が２ｃｈで
「医者は急にタバコはやめさせない（ドヤ顔）それが普通だ！！」

>>590
いいやならないよ
節煙と禁煙なら禁煙のほうが楽なのはやったものならわかる。
アンタはやってないからわからない
医者も同じ

>>591
残念だけど、それを診断と言わないんだよ

>>592
だから経験者だって言ってるの

医者嫌いのバカに何いっても無駄だよ
早く死ねばいいのに

いきなり
医者「たばこやめなさい」

これはほとんど無い
その前提の診察があり、医師がそう判断したなら
患者に告げるが、なんども言うが中毒性がある喫煙に関して
他の疾患、生活全般、喫煙歴等を判断して診察があっての事
それに禁煙する事によるメリットは提示されるのが一般的

>>554
お言葉ですがデブるのは簡単な事です
あなたの生きる楽しみなんて聞いてない

>>559
己の文章の拙さや言葉足らずを棚に上げて
指摘した相手を小馬鹿にして開き直る
煙草が要因でカロリー摂取過多が原因とか
結局は煙草のせいにしてるくせに片腹痛いわ

>>598
片腹痛くて結構なことだが、じゃあカロリー摂取過多がどこかからか
降って沸いてきたとでも言うの？
要因と原因の意味の違いとかちゃんと理解できてる？

>>599
要因と原因の違い解る？とか理解してますよ
そうやって勝ち誇った態度を取ってるけど
カロリー摂取過多なったのは
気持ちの弱さでしょ？
対象が煙草じゃなくても何かしら理由を付けて
言い訳にしてるだけ

>>600
わかってないじゃんｗ
タバコやめて味覚が鋭くなって食事が美味しくなったのも一つの要因、
何か口に咥えてないと落ち着かないから、ガムとか飴ちゃん食べるのが増えたのも一つの要因、
もともと食べることが好きで、そういう誘惑に弱かったのも一つの要因、
これらが重なって、結果的にカロリー過多になった、これが原因。

ここまで言わなきゃわなんないか。
ココロの弱さだけが要因なら、タバコを止める前の俺はなぜ太ってなかったんだろうね？ｗ

>>601
屁理屈言って誤魔化さないでね
ｗ←使いまくってバカ丸出しで
真摯な気持ちも無いみたいだから
何言っても無駄だわ

今日の朴のＩＤ
いつもの陰謀論だなｗ

ID:33+aGvyW0
http://hissi.org/read.php/body/20131023/MzMrYUd2eVcw.html
ID:Ps7eVibO0
http://hissi.org/read.php/body/20131023/UHM3ZVZpYk8w.html
ID:TK3NCaIU0
http://hissi.org/read.php/body/20131023/VEszTkNhSVUw.html
ID:ggDhCv+Z0
http://hissi.org/read.php/body/20131023/Z2dEaEN2K1ow.html
ID:hReLPv/M0
http://hissi.org/read.php/body/20131023/aFJlTFB2L00w.html

>>601に補足
心の弱さと気持ちの弱さは違うからね

>>604
何言っても無駄だと思ってるなら黙っとけよｗ
おまえ、書けば書くほどボロが出るぞｗ
どうしても喋りたいなら、心の弱さと気持ちの弱さの違いについてちゃんと説明してみろよｗ
俺さっぱりわからんわｗ

降圧剤に発がん性があるって聞いたんですが、本当ですか？
医者から処方されたのですが、噂を聞いて飲むことをためらっています。

>>606
要は、何年かかけて最終的にガンで死ぬ（かもしれない）のがいいか、ある日突然脳の血管が
ブチって切れて死ぬ（かもしれない）のがいいか、どっち選ぶ？
って話じゃないのかな？

>>606
>>162

処方されたのはなんですか？
降圧剤に発ガン性がとか言ってるのは一部のマヌケな陰謀論者か
カルトなエコ団体とかのトンデモでまともな話ではないですよ

どういう状況で処方されたか知りませんが、噂で飲まないとか
医者に行った意味が無いのでは

>>533
整形外科、循環器科に詳しい内科と両方行くべき。痺れは間違い
なく神経を圧迫しているだろうし、レントゲンや整形外科で場合に
よってはＭＲＩで調べた方が良いよ。高血圧は年齢体重や食生活が
それぞれ違うので薬も違うだろうし・・

>>607
降圧剤飲んだほうが飲まない人より早死にしたという調査があるね。

>>576
糖尿の治療もしてるらしいけど、糖尿による神経障害の可能性もあるね
血圧だけじゃなく、糖尿原因のしびれを疑ってみたら？

今の状態で医者から離れたら更に不安になるよ
セカンドオピニオンを探すなり、納得いく病院を選べばいい

>>610
ソースとかしっかりしてるの？
俺は薬についてはまったくわかんないけど、論文なんかで発表されてるなら
先生だって知ってるはずなんじゃない？

>>612
ＩＤを変えた朴の可能性が高いからしばし待てｗ

↓

606 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 18:55:37.14 ID:LpniYVmy0 [1/2]
降圧剤に発がん性があるって聞いたんですが、本当ですか？
医者から処方されたのですが、噂を聞いて飲むことをためらっています。

610 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 19:18:42.54 ID:LpniYVmy0 [2/2]
>>607
降圧剤飲んだほうが飲まない人より早死にしたという調査があるね。

>>613
あぁ、すまんｗ
高血圧初心者なもんでｗ

>>605
口の聞き方もなってないクセに
言う事だけは一人前で
己が先にボロが出てるのに気付かない裸の王様
大まかに言うと心は精神面で気持ちは感情面

>>615
ああ、もうどうでもいいよ、そこで一人でしゃべってろｗ

おそろしいことにここにいる連中の多くが50-60代
じいさん間際になってもこんな所で煽りあいか

俺は33だから
若手だよ若手

>>616
やっぱりね
答えようが無くなるとコレだよ
幼稚な高血圧初心者さん

いい加減やめろw

高血圧の人は"いい加減"の風呂に入って下さいねw

高血圧の人は、いい塩梅の薄味に慣れてくださいね

>>544
いきなりタバコを辞めて、太る人多いらしいよ

>>622
それはやめれない奴が流してる都市伝説
実際簡単にやめれたが、太ったりしなかった

タバコも止めれない自制心の無い奴が、
無制限に食って太ることはある

>>623
多いと書いてるんだよ
お前の一例だけでない一括りに出来ない

>>623
自作自演カッケーw
脳内調査か？ばーか

>>623
「タバコも止めれない自制心の無い奴が、
無制限に食って太ることはある」

言いたい事は何となくわかるが
「禁煙後に肥満」になるケースが多いという事

禁煙に耐えられなくて、肥満になるのとは意味が違う

>>585
この件もそうだが、少なくともレスするなら内容を把握してからしてくれ

何度も言うけど、いきなり
医者「たばこやめなさい」

緊急を要さない限りこれは無い

まったく酷い目に遭わされた(´・ω・｀)
http://akk.li/pics/anne/jpg

不眠症は血圧が高くなると聞いた

現在完全に不眠症だ

タダでさえ高血圧で薬療養中なのに・・・

不眠症は自然と脳が活発になってるから疲れやすく血圧上がりやすい。

熟睡感があった直後に多少血圧が下がればストレス性の高血圧だったりもする。

つい最近ニュー速で見たけど、禁煙したら腸内の細菌バランスがごっそり変わって
栄養吸収なんかが飛躍的に高くなり、結果太ってしまうっていう研究が発表されてたよ。

>>628
睡眠時無呼吸症のテストとかしてみたら？

>>624
だからそれが都市伝説なんだって
タバコやめれる自制心のある奴は太らない
タバコもやめれない人間は食事制限もできない　だから太る

>>626
患者が「いきなりやめるるといろんなストレスでまいるのですが・・・」といったら
医者が「それでは少しづつでも節煙していきましょうね」
というのは当たり前

それを曲解して
「すべての医者は最初からやめろとはいわない、医学的には当たり前だ！！（ドヤ顔）」
とか・・アホか、バカかとしかいいようがない
だいたいそんな話でわざわざ病院いくバカなど1000人中一人もいない

非現実的なアホの考え

ここは禁煙スレじゃなくて高血圧スレなの

>>633
タバコをやめた後に太る人が多いと言っているんだよ
辞められないからでない

>>633
何度も繰り返すが、それは診察と言わない

スレチな問題を延々と繰り返してる顔真っ赤な人は、そのエネルギーを禁煙に使えよ
急にも何も血圧高いならタバコは止めた方がいいに決まってるんだから
血圧低くて痩せてても気胸の原因とかになる
とりあえず、高血圧の話をしてくれ

寒くなって上がってきた
着込んで暖めた方がいいのかな

本日も元気いっぱい、ああ言えばこう言い合いますよ〜

>>633
突っ込みどころ満載なんだが、絞って言うと

>>528氏が高血圧で喫煙者という事で
医者は、よっぽどの事がないかぎり、いきなり禁煙する事を指導しないと
言ってるんだよ

理解力が低下しているみたいだな？
大丈夫か？

>>635
患者が「いきなりやめるるといろんなストレスでまいるのですが・・・」といったら
医者が「それでは少しづつでも節煙していきましょうね」
というのは当たり前

それを曲解して
「すべての医者は最初からやめろとはいわない、医学的には当たり前だ！！（ドヤ顔）」
とか・・アホか、バカかとしかいいようがない
だいたいそんな話でわざわざ病院いくバカなど1000人中一人もいない

非現実的なアホの考え

>>638
タバコが体に悪いのは当たり前
医者がドヤ顔して「タバコは体に悪いからやめなさい」
と言わないのも当たり前

頭大丈夫か？

>>639
それは>>528氏の担当医師の所見次第であって

医者が「それでは少しづつでも節煙していきましょうね」

とは限らない

それは何度も言うが診察と言わない

震えるぞヒート

>>641
そもそもタバコやめるか否かなど診察しないだろ
頭大丈夫か？

禁煙のやり取り　おんなじ事ばかりで飽きた
医者にも色んなのがいて　タバコやめたほうがええで!!と患者にうむを
言わさず高圧的に出る医者もいれば　あんたの勝手にすれば、と放置する医者もいる
長年色んな医者に掛かってきたオヤジより

結局本人次第だしなあ

血圧の話しようず
減塩でがっつり下がったって人、どのくらいで結果出た？

>>643
もちろん医者のよるがあるよ
喫煙によっての高血圧にも悪影響もレクチャーあるだろし
タイミングを見て、喫煙歴、頻度によるが、この機会に禁煙にトライしてみますか？
ぐらいの提案もある可能性もある

そもそも
>>639,>>640の様な医者の所見が居酒屋でのリーマンの戯言ぐらいしか
思いつかないお前がおかしいのさ

横レスで申し訳ないけど、
禁煙外来でチャンピックスの処方だと、本数を徐々に減らす期間も含めて計画的に禁煙を指導される。

どうだい？これでＦＡにしようじゃないか？

>>644
だからそう何度も言ってるのだが
それは診察じゃないと言うんだよ、キチガイは

>>647
そもそも主張してるレベルが戯言だから戯言がかえるのは当たり前だろ
オツムおかしいのか

>>650
そんな所見述べる医者はいないって事
その程度の脳内妄想で語るのはおこがましい

>>648
そんなものは医者が値打ちこいで言ってるだけで
タバコやめるうんぬんは本人の自制心の問題

一気にやめるか、徐々にやめるか
どうしましょう？などという目的のために
医者にはいかないし、
キチガイもそれに気づかされてるが
ひっこみつかなくなってムキになってるだけ

>>651
一気にやめるか、徐々にやめるかなど聞くために
医者にいく暇な患者はいない
いるとすればキチガイだけだ

>>652
あのね　禁煙外来も多数あるんだよ
現実見ようね

>>651
おまえそれにタバコ吸ってるだろ
主張聞いてたらわかるよ、
節煙ではタバコはやめれない、
俺はやめたからわかる

>>654
論点ずらしても無駄

一気にやめるか、徐々にやめるかなど聞くために
医者にいく暇な患者はいない
いるとすればキチガイだけだ

>>653
あんたね　前後が逆なんだよ

高血圧で診察に行った→喫煙者だからといって緊急出ない限り、禁煙しなさいと指示はないと
いってるまで　>>528氏も言われてないだろう
>>528氏にレスした事を横から頓珍漢なレスしてるのはお前なんだよ

だから！いい加減スレチだっつーのよ

１６５−１００だったが、10ｋｇ痩せたら１３５−８０になったわ
体重と関係あるのな

久々に二郎くったらすげー塩辛く感じた
減塩してから塩味に敏感になったんだな
だが、美味かった

>>657
だから「あのぉ〜〜タバコ一気にやめたらダメですか？」
医者「ダメです、徐々にやめなさい」
などという会話は無い、漫画かお前のアホな脳内だけだ

おまえ自身のアホさを恥ろ

>>661
＞緊急出ない限り、禁煙しなさいと指示はないと

はい、得意の論点ずらしですかぁ

一気にやめるか、徐々にやめるかなど聞くために
医者にいく暇な患者はいない
おまえのアホさに気づけ、

>>661
そんな内容の所見を述べると想定しているお前がおかしいんだよ

そもそも禁煙について相談に行く患者について語ってるじゃない

>>662
徐々に辞めとか、辞めないとか聞きに行くと誰が言ってるんだ？

あくまで高血圧患者で喫煙者　
医師の所見は緊急を要さない限り即禁煙を述べないと言ってるんだよ

理解出来ない？

血圧上がりまくってますよw
これではまさに本末転倒。

>>663
だから患者がそんな質問しないって
アホのおまえの脳内だけだ

>>661
だから「あのぉ〜〜タバコ一気にやめたらダメですか？」
医者「ダメです、徐々にやめなさい」

↑　こんんは乱暴な所見は絶対に無い

>>664
そもそも急にやめれたらいいですか？などと
聞く患者はいない、よって答える医者もありえない

おまえのアホのオツムでは理解は無理みたいだな

>>668
何度も言うね
>>664

>>669
即禁煙しなければなりませんか？
ときく患者はいない、ありえない話
おまえの妄想でしかない

赤い子は痛い子・・・とメーテルさんも言ってた

ちょっと論破されたらこれかよ、
情けないキチガイだ

>>670
医者が「即禁煙しないさい」と所見は出すのは
緊急時以外ない
当たり前

患者が聞くとか聞かないとかでない

起承転結を理解してからレスしてくれ

頼むからあぼんＩＤ増やさないでくれよ・・・

徐々に禁煙しないとストレスになって体こわすよと医者はみんな言うよ
↓
みんな言うわけなかろう、状況次第じゃボケェ

と言っているのに
>>673
のレスはぬらりひょんとかわしている様にしか見えない

>>675
その　徐々に禁煙しないとストレスになって体こわすよと医者はみんな言うよ

そんなレスしてない
緊急でない限り、医師は喫煙を辞めろとは言わない
何度も言わせるな

医者はそんな所見はしない
お前の妄想は、だから町場の居酒屋での戯言だっていうの

>>676
ああ、なんか途中から入れ違ってたわ。
ごめんね。
もうどっちがどっちかわかんないぐらいなので、そろそろやめてね。
あと、最初に比べて言葉使いが悪いですよ。

>>677
所見って理解出来てる？
お前が妄想してる所見内容で、医師は患者に向き合わない

>>678
いや、だから俺は違うって。
お前ともう一人のやりとりを傍観してたが、途中でどっちがどっちかを見失っただけ。

結論:タバコの話題は血圧を上げる

>>680
上に書いたようにまさに本末転倒。
昔から老人殺すにはただ怒らせればいいと言われてるので．．．
参戦者さん達は脳卒中か心筋梗塞にご注意を。

真っ赤になりながらタバコも吸うとｗ

おまえらまだキチガイの相手してるの
ヒマだねｗ

暇だからって煽らないようにw

怖い話が聞きたいお(´・ω・｀)

>>685
久しぶりだなおまえｗ

>>685
ttp://www.healthcare.omron.co.jp/resource/life/75
大動脈瘤と大動脈解離…高血圧の人は要注意
----------------
腹部大動脈瘤の場合は、お腹のあたりに触れるとドクンドクンという拍動を感じることがあります。
これはふくらんだ血管の拍動が外にまで伝わるためです。
ただし、太っていて腹部脂肪が多いと、分かりにくい症状です。
胸部や腹部でこうした症状がある場合は、大動脈瘤がかなり大きくなっている可能性が高いので、
すぐに受診しましょう。

>>685　承前

大動脈解離とは、どんな病気？

大動脈解離は、血管のいちばん内側にある内膜に亀裂が入り、そこから血液が一気に流れ込み、
次の中膜が裂けて剥離を起こす病気です。中膜の剥離が進んで外膜まで破れると、
大出血を起こすこともあります（※3）。

大動脈解離の場合、ほとんどの人が経験したことがないほどの激痛を感じます。
引き裂かれるような痛みとか、バットで殴られたような痛みと表現する人もいるほどです。
しかも、痛みはしばしば胸から背中や肩、そして腹部というように移動します。
それは患部が次第に広がっていくからで、人によっては胸から腹部にかけて、
長い解離が生じることもあります。したがって痛みをこらえていたりすると、
どんどん解離が大きくなり、それだけ死亡率も高くなるので、すぐに病院へ行く必要があります。
発症年齢は70歳代がピークですが、30歳代、40歳代にも少なくありません（※4）。
とくに高血圧の方は解離を起こしやすいので、早くから注意したほうがいいでしょう。

>>666
あんた、本物の患者？
病名いってみ？

とりあえずタバコはNGにしといた

>>689
ちんちんかゆい病

また朴のタコ踊りか
昼間からこいつにつきあってるやつも朴の見分けくらいつけろよ

ID:xx7y++RT0
http://hissi.org/read.php/body/20131024/eHg3eSsrUlQw.html

>>676
一気にタバコをやめるか、徐々にやめるかが最初の論点なのに
「医者は喫煙をやめろといわない」とか
論点ずらしまくってるね

見苦しいキチガイだ

>>689
特発性　拡張型心筋症

なんでここに居るの？

まぁ中毒患者だからなー
ヤニ抜きも大変そうだな

今のタイミングはスルーが勝ちですよ

>>692
ソースがマクロビとかとことん痛いヤツだのう
降圧剤の長期服用が発がん性を上げるっつーデータが見てみたいもんだが

>>695
降圧剤飲んでるから

>>698
高血圧は薬で下げるな! (角川oneテーマ21) [新書]
浜 六郎
高血圧の新基準値に疑問あり！降圧剤がかえって寿命を縮める危険性も。

>>700
癌との関係は？

>>700
浜六郎？　こんどはタミフル騒動のトンデモ医者ですか。
信じるやつはバカですね。正直言って。

たんぽぽのなみだ〜運営日誌
ttp://taraxacum.seesaa.net/article/83391803.html
---------------
『高血圧は薬で下げるな！』の著者は、浜六郎氏ですが、
薬害を過剰なまでに強調する、結構とんでもないお医者のようですよ。（参照）
---------------

タミフル関連の浜氏についてはおなじみ疑似科学批判のＮＡＴＲＯＭさんが
とりあげてますね
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/searchdiary?word=%C9%CD+%CF%BB%CF%BA&.submit=%B8%A1%BA%F7&type=detail

千日ブログ　〜雑学とニュース〜 : 浜六郎医薬ビジランスセンター(NPOJIP)理事長トンデモ疑惑
ttp://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1674.html

>>699
降圧剤飲んでるんだ…

さっきの昼飯(外食のカレー)が思いのほか塩辛く感じたから、食後にコンビニで
気休めにトマトジュースとゴマペプチドのお茶買ったら、、、、


トマトジュースは内容標示見たら、塩分添加したヤツ(毒もしくはゴミ)で
ゴマペプチドの茶を手に取ったつもりが間違えてジャスミン茶買ってた

>>703
間違い、ガンになるから降圧剤やめた

今日のNG

ID:SHKgTz1O0


レスしないようにしましょう

>>704
ちょwww
アルツwww

怖い話が聞きたいお(´・ω・｀)
健常者でも節制したくなるような奴がいいお(´・ω・｀)

>>704
外食カレーといい、頭がヤバい

医者に殺されない47の心得

あ〜怖い(´・ω・｀)

代替医療ホメオパシー利用者、複数死亡例　通常の医療拒む
朝日新聞 （本紙記事より）
ttp://apital.asahi.com/article/story/2012110700010.html
-----------------
さいたま市では昨年５月、生後６カ月の男児が体重５千グラム前後の低体重のまま死亡した。
両親は助産師の勧めでホメオパシーに傾倒。市によると、病院での男児のアトピー性皮膚炎の
治療や予防接種も拒否していたという。市児童相談所は、病院の受診拒否などを虐待と判断。
保健師の指導で男児が４月に入院した際、両親が連れ戻さないよう病院に要請していた。
男児は５月２日に死亡した。
　ホメオパシーでは、病気の症状が重くなっても、自然治癒力が増した証拠の「好転反応」ととらえる。
これが患者を病院から遠ざけているとの指摘がある。

>>665が核心を突いた

>>711
それに近い民間療法にホメゴロシーがある。
ホメゴロシーでは病人を褒め殺して自然治癒力を高めようとする。

グッドコントロールですねー(^ ^)

皆は脈が触れやすかったりする?
自分はよくある手首や頸動脈以外でも､全身のあらゆる所で脈がわかるんだけど

ちんぽでわかるのか？

「巨大医療利権を斬る」船瀬俊介

http://www.youtube.com/watch?v=2zwLwP7fvik

降圧剤を飲まないでどうやって血管や肥大した心臓を修復
するんだ？ガンで死ぬか？脳卒中で死ぬか？動脈を破裂
させてなにが発ガンだよ。とりあえず血圧を下げないとな。

マスコミは抗癌剤で殺された患者の報道はしないが、他の治療で治った人間も報道しない
朝日新聞は従軍慰安婦をはじめ、利権の犬

>>718
菜食で簡単に下がりましたが何か？

>>720
それはそれで良かったじゃないか。

>>721
つまり発がん性のある降圧剤は飲む必要がないってことだよ

降圧剤すでに飲んでる人ならわかるが、
チンチンが勃起しないのは降圧剤のせい

カチカチに勃起するチンチンに女を奪われることもよくある話
連日フニャちんのまんまが原因で離婚した夫婦も
表には決してでないが数多い

>>720
じゃあ、【菜食で血圧が下がる】スレ立ててそこでやれ。

>>718　　俺は去年　１１０ー１８０の血圧　だった。　降圧剤は飲まず高脂血症の薬と
EPAの薬を飲んで、高タンパク低炭水化物に食い物を変え、（ケトン回路の発動を促す
１日断食もやった）　１６ｋｇ　減量した。　今日医者で血液検査の結果　高脂血症の薬も
必要なくなった。　EPAのみ　　血圧は７６ー１１５で（降圧剤なし）　全く問題なかった

前に行ってた医者は降圧剤を使ってたから全然治らないし勃起もしなくなった。
降圧剤をやめて、食事を変えて、アイソメトリックで筋肉を増やして減量したら
血圧も高脂血症も動脈硬化も治った。　動脈年齢は８０歳から４０になったよ
朝立ちも復活したｗｗ　　今は高脂血症の薬ものんでない　EPAだけ

>>544　　まったく同じ　チャンピックスでタバコやめて、７２ｋｇから90ｋｇになって血圧は
９５−１３５ぐらい（降圧剤を飲んでる）から　１１０−１８０になって動脈年齢８０歳になった
仕事変わって引っ越して医者変えたら降圧剤じゃなくて高脂血症の薬と運動と食事で劇的に
改善した。　　降圧剤で癌になるかはしらないが、インポにはなるぞ　　証拠は俺

じゃあ、【降圧剤を飲むとガンになる】スレ立ててそこでやれ。

>>724
「薬で高血圧を下げるスレ」
立てて、そこでやれ

ID:/+KaXIR+0
ハイハイ、朴の今日２つめのID

↓恥ずかしい自演の数々ｗ

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 11:27:55.40 ID:1Ty2NAvn [1/2]
拡張型心筋症で降圧剤を長期服用して血栓が頭にとび、顔面が麻痺しました。
何かいい治療法はあるでしょうか？

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 12:40:11.18 ID:1Ty2NAvn [2/2]
まず肉をやめて、慣れてくれば魚や卵もやめてください。
そのかわり果物と野菜を大量に生で食べてください
薬は飲まなくても大丈夫です。それだけで治ります。

>>720ね

ID:/+KaXIR+0　←レスしないように

アメリカの最先端医療では菜食で高血圧治すのは常識

レスしないようしましょう

>>731
アメリカの最先端医療　kwsk

>>628　　逆だよ　血圧が上がると睡眠障害がおきる。俺は禁煙してストレス太りして
高血圧になって、不眠になって、鬱になって、高脂血症、動脈硬化したぞ

だからといって、喫煙再開しようとは思わないが、禁煙のリスクとか弊害が実際大きいのに
マスゴミは報道しない。なんでもタバコは悪とか報道するのはおかしいとおもった。
まあ現代の魔女狩りだな。　禁煙で一番こわいのは　鬱だ　これで不眠になると
芋づる式に運動不足、肥満、高脂血症、高血圧、動脈硬化、糖尿病までついてくる
減塩で血圧下げても、一時療法であって根本療法ではない。タンパク質と運動と
糖質削減によるケトン体　活性化　生活リズムの回復（朝　太陽光線にあたる）
これで血管の詰まりを解消して、血管を柔らかくする。その結果として血圧が下がる
のがホントの治療だと思う。　降圧剤にかぎらず、慢性病の薬は　毒　　
毒だから医者にしか扱わせない。

>>734
やはりそうか…。
俺も禁煙してから高血圧症や高脂血症患ったよ…。
禁煙したからといって健康になる保証なんてないもんだよな…。

>>705
降圧剤飲んでないのになんでここに居るの？

ここで降圧剤の宗教論争してるみたいだけど、減塩とか降圧剤は対処療法だから永遠に治癒しないよ
血圧が高いのは血管にプラークが溜まって流れが悪くなるか、血管が石灰化して固くなるから。
プラークがたまるのは、悪玉コレステロールと中性脂肪が原因だから、炭水化物と油を減らす。
血管の再生には悪玉コレステロールの削減とタンパク質と腸内善玉菌の働きが必要だから、タンパク質は動物性も植物性もOKだし、
食物繊維は腸内善玉菌のエサだから必須になる。結局　食事と運動で自然治癒力でイカレタ血管を
再生していくのが根本治療であって薬はそのための補助にすぎない。薬でその場の症状を
抑えるのは何の解決策にもならないのは事実だ。ただ降圧剤だけだす医者はお得意様の美味しい
顧客を囲い込んでいるだけだ。回復させるのは自然治癒力だよ。傷だって消毒したり
抗生物質で菌を殺したりはできるけど細胞の再生は治癒能力でやってるんであって
薬で細胞が作れるわけではないよ。

>>733
「DASHダイエット」で、検索してみ？

本態性高血圧で原因不明の高血圧の場合は降圧剤を飲み続けるしかしょうがない
食事療法やら運動療法やらいろいろやっても下がらん場合は下がらんから

>>737
http://majimaclinic22.webmedipr.jp/kanzenyobou/column2/34.html
確かにスーパー脂質制限とEPAの薬で高血圧も多少改善するらしいな

今まで生きてきての塩分の蓄積量も関係あるらしいな
過去の塩分の蓄積量だからどうにもならん。食っちまったのはどうしようもない
1日3gの塩分で生まれてからずっとやってきていれば高血圧には一生ならないらしい

遺伝・ストレス要因もあるから塩分だけが原因とかないよ
複合的な要因で血圧が決まる

1日3gで生きてきた人たちは高血圧患者はいないんだってな
どんなにストレスがあっても。

「DASHダイエット」で薬無しでも簡単に血圧は下がる
高血圧以外にも糖尿病、心臓病などの生活習慣病全般は
「DASHダイエット」によって完治する

若い時から薬を飲み続けて90歳以上も健康で生きているおじいちゃんを知っているから
俺は薬を飲む。高血圧は昔からあって長生きしている人が大勢いて証明されているからね

高血圧の薬は昔からあって
その薬を飲んで、薬のおかげで長生きしている人が大勢いて証明されているからね

訂正

ストレスも原因の一つですからぁ〜〜というのは
薬が効かないときの医者の言い訳にすぎない

何やってもストレスはある
ストレスがたまることを恐れず
ストレスの耐性がなくなることを恐れよ

さっそくID変えてきた

ID:wKRBxJyV0　←　レスしないようにしよう

ひどい自演のあらしwww
痛いところつつかれたかw

完全菜食は無理だけど、The DASH Dietならできそうだなあ
やっている人いたら、効果がでるまでの期間と実際の効果を教えて

高血圧症を発症して

自力で治す　結果が出た人

自力でトライするが断念もしくは結果が出ない　　
そして病院のお世話になる人と、ならない人

高圧剤等薬を服用しながら、減塩、ダイエットその他積極的に生活習慣等を変え
いずれ将来薬のお世話にならない、もしくは減らしたいと実行している人

薬を服用しながら、生活習慣を変えないと思いつつ、実行できない人

高血圧症の知識も得ようとせず、対応方法の知識もなく
ただ薬服用している人

>>751
普通に病院で指導される内容だろう？
目新しくないよ

食事は
高タンパク、高食物繊維　低脂肪、低炭水化物
もちろん減塩

>>750
こっちにレスの間違い

普通に病院で指導される内容だろう？
目新しくないよ

食事は
高タンパク、高食物繊維　低脂肪、低炭水化物
もちろん減塩

>>731
はいはい

サヨナラ

>>740　　糖質制限、EPA、ゼチーア（高脂血症薬）、運動とダイエットと生活リズムで
　　　　　　俺は（本態性高血圧で１０年降圧剤飲んでたのに）76-115（降圧剤なし）まで
　　　　　　改善したからね。多少じゃなくて劇的だと思う。（１年かかったよ）
>>741　　俺は２０歳のときでも下が９０あって本態性高血圧予備軍といわれてた
　　　　　　塩分の蓄積？？なんてないよ。放射能とか重金属じゃないんだから。
放射能だの重金属だってじっさいは食事で排出を早める（ヨウ素を飲んだり）ことができる
だいたい細胞は再生してるんだから過去じゃなくて今でしょ？
>>742　　遺伝は塩分をいくらとっても血圧が上がらない人がいるらしい。テレ東の主治医がみつかる
診療所に有名な名医がでてきてガンガン塩分とらんと気合がはいらんとか言っていたｗｗ　

ストレスはめちゃくちゃ原因になるよ（禁煙とか手術とか会社の嫌な上司とか客とか生意気なOLとか）
ストレスがあると痩せるホルモンが減って、しかも脳が快楽を求めて糖分を要求するらしい
そうすると中性脂肪もコレステロールも増えるから動脈硬化もすすむ。　ムカっとしただけでも
血圧は上がるよ。　血流を増大させると血管若返りホルモンのNOが分泌されるので４０度
のお風呂に１０分はいって、舌下体温を１度上げるといいらしい（たけしの健康〜）
背筋を伸ばして踵着地の早歩き（パワーウオーキング）テレ東、スロージョギングも効果がある
（ためしてガッテン）　　　　　

>>725
年齢がわからないが、早いうちに降圧剤で処置し、食生活も
かえた賜物かもしれないが。実際、循環器科で早く降圧剤を
服用したのでコンパクトで良い心臓ですよと言った医師もいる。
だからと言って、全員がそうではないし一度でも高血圧症に
なる要因はあったし、一生野菜ばかり食ってる人生も人それぞれ
だが・・・

まあ塩分は、血圧数値に関係なく控えて間違いないよ

>>753
普通の個人病院の内科（医者ひとりだけ）なんて
食事とか禁煙とか減塩とかの生活指導なんて一切無いと思うよ
薬だすだけ
そういうことを大部分の医者が説明しないから
このスレがPART56まで伸びるわけで

DASHダイエットの提唱元であるアメリカの機関、米国心臓肺血液研究所（NHLBI）が降圧剤治療の
ガイドラインを策定してるからな。DASHダイエットはあくまで推奨食事療法でそれで全員が完治すると
保証してるわけではない。朴はDASHダイエットで完治するってデタラメこいてるけどｗ

米JNCが高血圧ガイドラインを改訂、血圧120〜139/80〜89mmHgを「高血圧前症」に
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/246864.html

日本でも生活習慣の改善は当たり前、症状のレベルに応じて治療計画があって、
高リスク群はただちに降圧剤で治療が必要となってる

高血圧治療ガイドライン２００４の概要
http://www.tomita-pharma.co.jp/members/pdf_ajisai/ajisai14-3.pdf

>>758
そりゃレベルの低すぎる個人病院だよｗ　老人医師に多い。

>>758
てか、患者側から聞かないの？
積極的に治そうとすると、医師を選ぶだろし、患者側もそれなりの努力が必要
僻地で医師を選べないようなら、それなりに努力するだろう
どんな医者でも、食事ぐらいの指導あるぜ

>>756　　主治医が見つかる診療所の姫野医師によるとタンパク質が絶対必要で、タンパク質
とらないと、ホルモン系がみんなダメになって鬱病になる確率が高くなるらしいよ
肉と魚と野菜メインで炭水化物と果物は控えるのがポイントらしい　　血管若返り＝若返り
で肌も内蔵も脳も若返るといってたよ。あとオレも降圧剤飲み始めたときは心臓肥大が
治って（レントゲン）効果あるとおもった。ただ俺がいいたいのは、高血圧は血管を若返えさせる
ことで、根本的に治癒できることがは実証できたということ。（実体験）
別に降圧剤飲んでる人でも食事を改善したり、運動したりして血管若返りしても悪いことは
何もないと思うけど？

>>761
ほぼ同じ考えです。炭水化物、特に米は少々獲らないと
日本人は便秘になると思うし・・想像だけど。自分も150ちょっとで
降圧剤を飲み始めたけど、肉親に脳梗塞を患って長期入院で
亡くなったのを見ているので怖いんだよね。若いときはそんな
ことは一切思わなかったし、亡くなった人は一切薬を飲まなかった。
減量と食事は気をつけてるし、夏場は低血圧かと思うようなことも
あった。それでも薬を増減しながらコントロールしているのは
やはり怖いんだよね。長文ごめん。

>>760
薬を出せば金になるけど、指導料は金にならないから指導しない医者が多いと思うよ
医者は3人かえたけど、いろいろ質問すると嫌がる医者が多いからあきらめた
なぜこの薬が必要でほかの薬とどう違うのかといった質問でさえ嫌がる医者ばかりだった
5分診療では生活指導は無理なのかもしれん
血圧測って薬もらうだけ

>>763
そうか？自分の罹りつけと言うか健康診断でお世話になっていたんだが
食事、運動等簡単に指導あったぜ
うちの親も同様にあったし、そんなに難しい事言わないし、当たり前の事を指導されるだけだけどな
そもそも、薬の内容について聞くのと、生活習慣についての指導は内容が違う

>>762　　俺の文章が悪くて誤解されてるかもしれないけど俺は降圧剤を否定することが主旨
ではないよ。降圧剤が必要のない血管に自力で変えることは昔は自分も不可能だと思ってた。
でも実際に食事、運動、風呂、睡眠（生活リズム）の改善したら血管年齢が８０歳から４０歳に若返りして
降圧剤なしでも２０歳のときより血圧がさがった。だから、降圧剤なしでもOKな体に若返りする方が
根本的な治療だし、誰でもやれば出来ることだといいたいだけ。　動機は血圧だったけど
結果は若返りなんだよ（白髪まで減って、朝立ちも復活ｗｗ）

>>762　　あとテレ東なんだけど、日本人はほとんど糖質中毒になってて白米が原因だ
　　　　　　という放送をしてた。１周間コメぬきのケトン体食（おかずしか食わない）で
　　　　　　ダイエット成功してた。（ダイエット番組だったけどダイエット＝中性脂肪削減）
　　　　　　俺も若いころアメリカの田舎で仕事してたときはコメが食いたくてしょうがなかった
　　　　　　ことを思い出した。

投薬受けながら、習慣を変えていくのが一番安全だろうな

うちの家系は、脳梗塞とか高血圧で亡くなった人はいないんだよね。
だから高血圧は遺伝ではないような気がするけど
とりあえず、ジョギング始めたよ。雨の日や仕事で遅くなった時はやらないけど。
あと、腹筋も申し訳程度に。

>>767
ですね。ガイドラインがまさにそれで。医療ネグレクトはそれそのものが病ですね。
自作自演の連投とかできるのは異常(・∀・)

>>768
ジョギングは長続きしないかも
通勤で一駅前で降りてそこから自宅（会社）まで早歩きするとか、エレベーター使わずに階段で上るとか
日常のちょっとした工夫で運動量は増えるよ

>>769
なんだよ　自作自演とは？

＞１６ｋｇ

血管を変えたら高血圧が治ったんでなくて
体重を落としたら高血圧が治ったというのが真相だな
ただの勘違いだったな

なんだ減量による高血圧改善か。普通のことだな
何が動脈硬化だよ。痩せただけで良くなっただけじゃねえか
これは常識

とりあえず高血圧が改善されると血管も修復されると見ていいのかな

脂質異常症と高血圧でメタボじゃ参考にならない
高血圧のみの症状で、体重を一切変えずに高血圧を改善させてみせてくれ

>>771

>>613に引用されているように他人を装って自問自答するようなマヌケのことだとリチャードコシミズさんも言ってます。
米軍情報。ほぼ本当(・∀・)

ガリガリで逆に体重を増やして高血圧を治したら信じてやるよｗ
痩せて血圧が下がるのは当たり前。当たり前すぎて参考にならんわｗ

なんか久しぶりに見てみたら勝手に人違いしたレスされてるｗ
相当前だからいちいち指摘するつもりないが、この人すごい被害妄想なのかな…

標準体重の場合は薬しか手はないしな・・
デブの体験談は俺たちには関係ないのだ

>>776
その朴でないんだが？

>>777
結果オーライじゃね

血管がどんな状態だろうと10kgも痩せれば血圧はまず下がるからね

そーなんですか？　川崎さん？

デブは糖尿病にしても高血圧にしても痩せれば改善するっていう選択肢があるからいいね
痩せは体重をこれ以上落とすと骨と皮だけになってしまう、、、。

>>782
その血管の状態を良くして、なおかつ血圧が正常値に戻った事がオチなんだよ
それはそれで参考になるんじゃないの？

>>785
ガリガリから体重を増やして血管を良くして血圧をさげたら信用できるかも
体重を減らしたら何をやっていても血圧はさがるよ
ただ体重を減らせばいいだけだから

>>786
あくまで参考なるって事じゃね
その人がその方法で成功したんだ
一つ評価できるのは血管の状況が良くなったことだろうな
だいたい高血圧患うと、ぼろぼろになるというし
そんな感じじゃね

>>750
The DASH Dietの理想形は、完全な塩分制限と完全菜食
つまりヴィーガンを緩和したものがThe DASH Dietなのだよ

現在アメリカでは完全菜食（ヴィーガン）人口が
一千万人を超えている

>>779
むしろ薬飲んでもなんの解決にもならない
降圧剤は血栓ができやすく脳梗塞やインポ、アルツハイマーの原因になる
毒飲んでるようなもの

>>784
はい、知ったかぶりのデマね
俺は３０キロ体重減ったが血圧なんぞ変わらなかった

タバコを吸わないとストレスになるキチガイwww

痩せた人が太って血液検査や高血圧で怒られて、また痩せて
たしかに身体は楽になったが、降圧剤とは別の問題だと思う。
一度痛めた血管はこれから寒くなると上がるのだよ。

>>790
まんざらデマでないよ
もちろんすべての人がそうなるかと言えば違うが
肥満を解消して血圧も下がるという事は多数ある

>>793
嘘がばれたときのキチガイの言い訳
「すべての人がそうではない」極論キターwww

>>782
>>783
知ったかぶりの嘘です。
↓
予言
次のレスに「すべての人がそうとはかぎらない」
と極論レスがつづく

１００％あてはまることなんてあれば良いのにね

ID:J244g9Hl0
ID:BXwP4G1/0

今日の朴

>PC張り付いて糖尿病論じてる奴ほど、くっさい小便して
>うつ病で疲れやすくて勃起もしない糖尿病治んないんだろ

平日の昼間から２ちゃんに張り付いてる朴のことだねｗ

>>797
松井二郎（一日二食ネット）
一日中PC張り付いて、朴朴といってるキチガイ
肛門から膿をだしつづけ気が狂っている痔瘻ガン
名前でググるとカマキリ顔のガリガリ画像がみれるからすぐわかる

>>794
30k痩せてって 以前は体重なんキロだった？

デブ88→76 血圧ほぼ正常値 たまに不摂生で上がるか、
至って問題ない

知り合いに運動不足なデブ(たぶんBMIが20後半)がいるけど血圧はきわめて正常。
(今後どうなるかはわからないが。)
自分はBMI 20.5で塩分嫌い(かなり薄味好き)なのに高血圧症で降圧剤を10年近く服用。
それでも十分には下がりきらない。
他の生活習慣病予防のためにもデブよりはなんぼかマシぐらいに思ってるよ。

おっと書き忘れた。
神様はとても悪戯好き。

>>704
俺も、普段野菜ジュースなんだけどちょっと前にここでトマトジュースの効能が話題になったから、
たまにはトマトジュースにしてみっかと思い購入し飲み干した後、塩分添加のやつで泣いた。

サバ缶といいトマトジュースといい、身体に良いとか言っときながら何であえて塩分添加するかね。

寒くなって10以上上がってきたな

ラーメン食って
次の日インドカレー食べ放題行ったら
下が100になって下がらない(笑)

>>799
98キロ→68キロまで痩せた
血圧は変わらず。

残念でした。

>>803
サバ缶もトマトジュースも体に悪い
嘘の情報を信じている

>805
100キロ超デブが鯖ヨミ大嘘こいてるしw

>>806
君は周りから、頭
悪いと言われているだろう(笑)

>>805
今度は68キロ→98キロまで肥えてみろ
それで血圧が変わらなかったら信じてやる

病気が治って10キロ増えた
血圧は変わらず

知ったかぶり残念でした

>>809
別におまえが信じなくてもいい
事実を知ってる奴から見れば、おまえは物笑いの嘘つきでしかない

> 477 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/07/25(木) 05:09:03.71 ID:J4Urzmhd
> >>475
> 肉食やオイルを食ってるからそうなる
> 葉物野菜を中心としか果物ジュース生活をおくってみろ
> 体のむくみなんぞすぐ取れる
> 俺自身が死にかけたときは100キロ超えてたからな
> 今は30キロやせて68キロ

>>809
朴の自己申告はウソばかり。信用する必要なしｗ

たった10キロで何言ってやがる
さっさと、あと20キロ肥えろ
すぐにだ

> 俺自身が死にかけたときは100キロ超えてたからな
> 今は30キロやせて68キロ

算数ができないキチガイ

>>814
またカマキリ ガリガリ男、キモ井二郎か（松井二郎）

正確には１０１〜１０２キロぐらいまで太って
一番痩せたときが６７．？キロぐらいまで痩せた
33キロぐらい変動があったってことだな

> 116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/06/13(木) 22:23:13.80 ID:ORlO8nvx
> 患者のふりした人の書き込みには具体性がないから
> 読んでても面白くない
> 薬の名前とか血液検査の数値なんてどうとでも書けるんだよね
> 問題は、そのときどんな症状がおきてどんな出来事があったか
> 生々しい生きた情報。

朴ちゃんはいつでも、いい加減な数字をどうとでも書いちゃっているからな。
ダウトｗ
ダウトｗ　
ダウトｗ

ところで朴ちゃんさあ、土日の仕事はどうしたの？　クビちょんパ？

ID:YoF6Oxqs0 ←無視で進めましょう

ID:YoF6Oxqs0 ←無視して進めましょう

降圧剤飲んでると勃起しなくなるのは
飲んでる奴はわかってる

しかし、それが薬のせいだとは意外にもわかってない奴が多い

ピクノジェノールかイチョウ葉サプリお薦め

最近ジェネを飲み始めたんだけど
正規が100としたらジェネAが80ジェネBが90って体感だなー

最近フニャチンで人にも相談できず悩んでましたが
それが降圧剤のせいだとは知りませんでした。
もう二度と飲みません

>>822
やっぱり違うんですな〜

>>823
降圧剤やめて野菜ジュースを毎日飲むようにすれば、
3ヶ月ぐらいで治るよ、

痩せれば血圧が下がるだの下がらないだのレベル低すぎだよ。血圧が上がる原因は血管のプラーク
（コレステロールのどろどろヘドロ）で血管が細くなるから。下水が詰まったときにパイプマンして
詰まりを解消すれば良く流れるようになる。つまりプラークを減らせば血流がよくなって圧力が下がる
降圧剤に頼る治療の欠点はプラークの除去という根本原因の改善がされないことだよ。
プラークの状態は医者で血圧脈波検査解析することで把握できる。ダイエットで血中コレステロールが
下がることで結果としてプラークが減少して血圧がさがるケースが多いのは事実で医者も進めている
しかし、何らかの理由で皮下脂肪なり内蔵脂肪は減少してるのに血管のプラークが減少
しなかったとすれば、当然血圧はさがらない。（普通は脂肪を減らすにはまず血中コレステロールを下げる
から少なくともプラークが増えることはない）
当然高血圧のまま放置すれば毛細血管からダメージを受けるから降圧剤使用もやむなしだけれども
降圧剤はプラークは減らしてくれないよ。プラークを減らすのは食事と運動と睡眠で
血管若返りホルモンNOの分泌を促すことだ。温熱療法と運動は血流量の増加で血管に刺激を与える
ことにより、NOの分泌を促す効果が確認されている。　あとホルモンの生成は腸内細菌が行うから
ストレスを減らすとか食物繊維とかヨーグルトとか麹だの味噌だの乳酸菌だのの摂取が効果がある。
単純化すれば高血圧の治療＝血管のプラークの除去であって手段はなんであれこれができれば
そもそも降圧剤が要らなくなる。降圧剤と減塩は対処療法

まいうーの石�怩ﾍ高血圧なのかな？
暑がりでいつも半袖だけど上200とか余裕でありそうだけど。

>>826
ストレスが原因なのは間違い
高血圧以外の人間はストレス感じてないのか？って話になる。

ストレスの無い生活はストレスに弱くなる
ストレスの耐性がないダメ人間だから、ストレスが溜まる

ID:5nAUmJj+0 ←注目　いつも野菜

ストレスが〜〜とかいうのは、ダメ医者かダメ患者が多いね
スポーツ選手が治癒力が高い人間が多いのは
体や心の「性質」を知っているから

体も心も付加をかけることにより強くなる
ダメ医者とかダメ人間は治癒力を弱めることばかりして
どんどん病気を悪くする

なにかといえば薬与えて、ストレスを無くしてとかしてたら
カマキリのように痩せこけて、引きこもって
早死にしてしまうね

>>827
とにかくデブキャラがずっと続くわけがないでしょ。

他人事ながら見た目で今一番心配してるのは、彦麻呂。
先日の番組で見たけど異常な太り方だった。(近年の増加量が異常)
いくらキャラでもあれは虐待に近いな。
松村も日村も危なかったし。
カレーは飲み物と公言していたウガンダトラも50代で逝ったし。

>>828　　ストレスが全くないと人間はボケる。しかし、過剰なストレスはあらゆるホルモンの
分泌を悪くするのでいろいろな病気の原因もしくは遠因になる。癌の原因はストレスによるNK細胞の
減少だという学者もいる。（結構主流派）　またストレスは所謂精神的な負荷だけではなくて、
怪我とか手術とかも肉体的ストレスと呼ばれている。手術が原因でドーパミン分泌が減って
鬱病になる人間は一杯いる（と脳外科の有名外科医がTVでいっていた）
ホルモンの働きと分泌については不明な部分が多いけれども過剰なストレスで分泌が減るのは
現在は定説になってる。

そもそもストレスが全くない人間なんていないから　語る以前の話

最近といっても１週間くらい前から昼ご飯を食べると
猛烈に眠気に襲われるようになった。
起きていられないので毎日２時間は昼寝してた。
昨日昼ご飯の後血圧を測ってみたら110ｰ70。
今までは135ｰ85程度だったので最近薬が効きすぎていたのかも？

今日はノルバスク5mgを割って半分にしてみたら眠気は来ない。

これって血圧が下がって来ているのかな？

こんなのみつけた
607 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 22:57:29.82 ID:t142oas60
エパデールでええやん。大型シャケ15匹分のEPAやで



1.吸収効率について
エパデールS900一日二包＝大型シャケ15匹分のEPA

つまり、食事や、EPAサプリでは、摂取不可能な量。
なぜならば、エチルエステル化EPA（エパデール）ではないEPAの大量服用は、
吐き気や下痢をもたらし、「物理的に吸収できないから」。

2.英語を読むのが億劫な方へ
（これでEPAよりエパデールの吸収効率が飛躍的に高い高いと証明。）
エパデール(エチルエイコサペンタエン酸)高純度の秘密 | 持田製薬株式会社
http://www.mochida.co.jp/dis/medicaldomain/circulatory/epadel/info/process.html
備蓄した魚油には、EPAが遊離して存在しているのではなくトリグリセライドとして存在するため、EPAが10数％程度しか含まれていません。高純度化するために、一次精製された魚油は、エチルエステル化（EPA-E）されます。この段階は、EPAの純度を高める準備段階といえます。
3.薬効
「「不老不死」の不老にあたる完全な万能薬」＝
「血がさらさらになる。」
→「高脂血症」の改善
→「頭が冴える。」→「抗精神病効果」＋「抗うつ効果」
→「身体が細胞レベルから若返る。」→「諸病癒え、長命となる。」

だから、ピクノジェノールで良いじゃないかというのに

>>826
こんなの見つけた
血圧脈波検査はまったく信用ならんね

733 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 14:33:42.24 ID:A5Vp5Hg30
>>732

ごみ計測装置の詐欺度は異常。
誤測定で大量に死人が出ている。


218 名前：病弱名無しさん 投稿日：2013/10/18(金) 09:14:39.15 ID:78+kJv450 [1/2]
>>216
キミの数値はかかわいいわいいもんんだよ
うちの親父（66歳）は昨年1月に受けたドックで右20歳未満、左20歳台という結果ｗ
65歳でこの結果はおかしいだろうとクレームをつけ、再検査依頼
結果は、一転して右70台後半、左40代台後半、左は納得できなかったが、今年5月に外来で同検査を
受ける機会があり、その時は左右共、30歳台。その時の血圧、カフの位置で数値は変わるとの言いわけ、変わりすぎだろｗ

ちなみに、今月上旬、他病院でbaPWVを受けたところ、左右共平均的な66歳の数値という結果だった

>>837
検査っていう行為自体が医者の金儲けの手段にすぎない
検査の数値ってのは金儲けしやすい数値がでるようになっている
文句言う患者にはそれ相当の数値出して帰ってもらうだけ

医者ってのはそんなもんだ
俺からいわせれば奴らは法律で認められた詐欺師の集まり

ピクジェノール(ピクノジェノール)は
子宮内膜症に効くとかで海外では
医療用として認可されてるけど
高血圧に対しては聞いたこと無いぞ？
前に子宮内膜症の症状を軽減したくて服用してたけどね

強力な抗酸化作用
末梢血管拡張作用

この程度の作用はある

でも薬に比べたらそんな効果はへなちょこ程度だよ
だからちゃんと薬を飲め

薬ってのは毒飲んでるようなもの
血圧下げる代わりに、体を破壊すればなにもならない
降圧剤の処方は医者の金儲け以外何物でもない

血圧は瞑想することにより下がります。
一日朝夕の2度、瞑想しなさい。
血圧は自らの意志によりコントロールできるようになりなさい。

>>841

>>842は相手にしない方がいいからねw

毒を恐れて薬を飲まずに死を選ぶなんて、ナンセンスだね

>>844
相手にしちゃった
まぁいいや

>>845
まったくですな。必死に医療ネグレクト吹聴してるマヌケはサプリ屋のバイトかなんかですかね？
それかカルトにやられたか(^_^;)

サプリも薬もダメです。
瞑想しなさい。高血圧は瞑想で治すのが欧米では常識です。

ID:ZeQJa5E40　　←　相手しない事

>>847
まったくですな。必死に薬を吹聴してるマヌケは製薬会社のバイトかなんかですかね？
キチガイ医者かも(^_^;)

米国心臓協会（AHA）が4月22日に公表した報告書は、超越瞑想（TM）には
血圧を下げる効果があると結論づけ、高血圧の予防と治療のための
臨床診療にTMの利用を検討することを推奨している。

「薬物療法と食事療法を越えて──血圧を下げる代替的アプローチ：
米国心臓協会からの科学的声明」と題されたこの報告書は、
血圧を下げる効果を研究により確認された代替的アプローチを医師たちに
告知する目的で公表された。（研究論文はこ

「これは医療の進歩における重要かつ飛躍的な前進です。医師、
健康保険運営機関、政策立案者に専門的な診療指針を提供する
国営医療機関が超越瞑想の有効性を認め、その利用を検討するように
推奨したのは、これが初めてだからです」とロバート・シュナイダー
医学博士（米国心臓病学会特別会員）は語った。

別にTMでなくていいじゃん
普通にヨガでも心拍数と血圧下がるぞ

ＴＭでなくてもいい
「瞑想」するから下がるのだよ
血圧は自らの意志によりコントロールできる
瞑想はその能力を目覚めさせる役割を果たす

瞑想はストレスへの耐性を強化する
ストレスは避ければ避けるほど意志の弱らせることになり
結果ストレスに弱い体質を作り出してしまう。

瞑想することによりストレスからの耐性を強め
血圧を自らコントロールできるようになりなさい

瞑想で血圧をコントロール出来る、スレ立ててそこでやれ

ID:ZeQJa5E40
ID:gB3mRIkr0
ID:a0/h1csh0

今日の朴のID

朴の瞑想なぞ瞑想ではない。人の不幸を呪うオカルト。
今日の朴の書き込み↓

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/10/27(日) 19:20:09.09 ID:j9F8DaVJ
岩下智雄よ
俺の見立てだとこのままの生活を続けると
10年以内に君の家族は崩壊するだろう
俺は瞑想中、そのビジョンを見た
●岩下智雄本人→拡張型心筋症もどき（酒と食いすぎが原因の心臓肥大）
●岩下の妻→バセドゥ病
●岩下の娘→イジメ
ヘボな医者にはこれら一連のことが何の関係もなさそうだが
俺からみれば、これらはすべて食生活が原因といえる。
パセドー病は動物性蛋白質、脂質のとりすぎでおこり
娘のイジメは動物性をとり過ぎるがゆえに性格がひずみ
人間関係を狂わせている、おまえの食い過ぎ心臓肥大もしかり
一家の台所を握るものが動物性料理が好きなら、20年以内に
必ずその家庭は崩壊する。これは事実だ。
いちはやく食生活を改めなければ、岩下一家は近未来に
破局を迎えるだろう。これは冗談ではない

>>838
で朴は検査を否定してるが、自分は病状の悪化が怖くて月一で通院、半年に一回はエコー検査してる
自分はせっせと病院で検査し、他人には検査を受けさせないようにネットで書き込み
人間のクズというのはこういうやつのことをいう


720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:19:48.44 ID:48Y+hPE3
>>717
半年に一度エコー検査してるが腫瘍のサイズは同じだな
医者の予測では良性だろうということだ
おまえ俺が何書いてるか過去にさかのぼって
目の玉血走らせて見てるんだな、
オレのことが毎日気になってしかたないんだな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:28:05.58 ID:48Y+hPE3
>>717
ちなみに俺は月一ペースで通院して薬をもらいに行っている
一粒も飲んでないけどな
大人になれば、いろいろあるんだ

医者がわざわざ書き込むかよw
しかしこんどはTMと来たか。
グルジェフワークかアダムスキーでもでてくんのかね。

職場の診断に行ってきたら
血圧１７９−８７あったわ

担当の医者に薬飲んでるって言ったら
「あっそう！」って言われた・・・

>>861
うわ負けた
俺１６１-１１８だった

>>859
またガリガリのカマキリ男、クローン病　松井二郎か
朴氏は検査機関としての病院は評価してるよ。
治療する場所としてはヘボだといってるだけ

それに朴氏が通院してるのはある事情で仕方なくいってるにすぎない
処方された薬は一粒も飲んでないそうだ。

>>863
自分で書いたものは消せんぞ、朴

838 ：病弱名無しさん：2013/10/27(日) 16:59:29.65 ID:ZeQJa5E40
>>837
検査っていう行為自体が医者の金儲けの手段にすぎない
検査の数値ってのは金儲けしやすい数値がでるようになっている

>>860
オカルトオタがこんなとこにいたか
残念ながら俺はＴＭ信者ではない

俺は「本物の瞑想」を実践してるだけ
どこかの団体や特定の教祖を崇拝してるわけでもない
科学的に瞑想には生活習慣病の治癒力があることを
おまえらに教えてあげてるだけだ

>>865
もちろんウソも多いだろう
俺が市民病院で測定したら、いつも上が１２０の血圧が
１５０ぐらいに出るからな
いつどこではかっても１２０ぐらいなのに
市民病院の測定器だけ１５０とでる
そういうインチキは見抜く力をつけなくては病院に騙される

>>865
他人の不幸を瞑想するオカルト朴が何を言ってもムダｗ
>>858の756のコメントを見れば明らかｗ

普段120〜150の90〜100
一昨夜具合悪い時に測ったら190の110
慌てて病院行ったら降圧剤処方された
しかし今朝は139の93
薬飲むの凄く悩む

今日のトレーニング

●ジョギング一時間　内全速ダッシュ5回
●ダンベル筋力トレーニング
●瞑想・裸療法・冷水シャワー1時間
●グリーンスムージー　一リットル
ほうれん草、バナナ、キウイ、柿、

俺は166-106だった。
微妙。

>>866
おまえは白衣高血圧も知らんのか？ｗｗｗ
交感神経のコントロールが全然できてねーじゃねーかｗ
偉そうに瞑想説いてるのにストレスに弱いやつだな。ネット荒らしの小心者まるだしｗ

http://www.kobeh.rofuku.go.jp/pdf/topics/ka-junkankika6.pdf

>>868
瞑想しなさい
瞑想の基本は菜食です。
あとジョギング
瞑想、菜食、ジョギングの三つを毎日すれば
一週間で高血圧は完治する

>>871
詐欺師小西伸也か
今日は何人から金だまし取ったんだ？
糖質制限詐欺　小西

>>869
良いなあ
お金と時間がたくさんあるようで

普段睡眠は何時間位ですか？

>>865
科学的瞑想かねw
α波でちゃう〜
参禅するがいいことなんざねえわ(・∀・)

>>869
GSって食べ物だと思ってた

>>875
特別な場所にいってその時間だけ瞑想しても意味がない
瞑想はトイレや睡眠と同じ、毎日時間があればあらゆるとこでするのが瞑想
あと禅寺ではダメだな、大して深い瞑想にはならない
一番効果があるのはホーンソーテクニック

西海岸のリベラルさを象徴。
IT業界に広がる「ZEN」

カリフォルニア州アナハイムにある「メナージュ・ホテル」の
「Zen Room」。経営会議やパーティーにも使われているという。

集中力と創造性がものをいうIT業界には、禅の文化が驚くほど
浸透している。社員のメンタルヘルスのために、禅室を設けている会社も
少なくない。

IT業界に詳しいデューク大学のビベック・ワドワー教授は
「インストラクターを呼び、禅を基にした瞑想法を指導する会社は多い」
という。シリコンバレーでの起業経験を持ち、研究のため世界を
飛び回るワドワー教授自身も、1日2回、蓮華座を組み、精神修養に励む。

禅室を備えたホテルやマンションも多い。ディズニーランド観光で
しばしば利用されるメナージュ・ホテル（カリフォルニア州アナハイム）
には、宿泊客が会議やパーティーで利用できる大きな禅室がある。
木製の床や滝のインテリアなど、自然を生かしたつくりだ。
同ホテルのコービン・サウンダース営業部長は、
「利用客は、大企業や地元企業など、多岐にわたる。
会議からカクテルパーティーまで、用途もさまざま。
禅室は、滝の流れる音や雰囲気が心地よく、最も人気の高い会議室の1つだ」
と話す。

ジョブスは死んだ。何故だ？
ヨーガにしても禅にしても、それそのものが目的にして喜びであって、健康法に貶めれマヌケさはしょっぱいわ。
本態性の高血圧は降圧剤でコントロールやね。代替療法でなんとかなりゃラッキーだけどさw

ジョブズはまじめに菜食を行ってはいなかった
菜食だといいながら、日本の寿司が大好物だった
ジョブズは偽菜食（ラクトオボベジタリアン）
ラクトオボは塩分のとり過ぎでマクロビ教祖とか沢山が癌で早死にしている。

ジョブズは自分自身で「この世界（瞑想）では落ちこぼれだった」と言っている
一時見るも無残に太ってたし、痩せてきたのは癌になってから。

>>880
>健康法に貶めれマヌケさはしょっぱいわ

それは君が俺のような「本物の瞑想者」を知らないからだよ
世界で初めて瞑想により拡張型心筋症を半年で完治させた
本物を知らない。

悲しいかなこの業界で表に出てるやつのほとんどは偽物（浅原とか）