★女性ホルモンを服用したい★12錠★

1 ：前スレを立てた人♪：2012/08/28(火) 21:46:11.03 ID:ZBjFW1od0

女性ホルモンである卵胞ホルモン（ｴｽﾄﾛｹﾞﾝ）や黄体ホルモン（ﾌﾟﾛｹﾞｽﾃﾛﾝ）の補充療法(HRT)を行って
いるまたは行いたい方、既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡

※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
※このスレは【男性専用】ではなく、女性も当然参加いただけますし、相談を受け付けています。
　どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。
※ホルモン剤のことや服用について、また、ホルモン補充療法などについて有意義に情報交換できます。
※ホルモン補充療法などで使われる薬剤で主なものは、天然or合成エストロゲン・天然or合成プロゲステロン
　 DHEA・テストステロン・甲状腺ホルモン・成長ホルモン(and・or)メラトニン・ヒト成長ホルモン(hGH)・IGF-1・ヒト
　 IGF-1・副腎皮質ホルモン・プロゲスチン・スピロノラクトン・hCG注射・各種漢方薬などがあります。
　成長ホルモン・ヒト成長ホルモン(hGH)・IGF-1・ヒトIGF-1は、現状注射剤のみが効果が認められると言われて
　います。
　また、脂肪量減少・筋肉量増加・認知機能改善など、多数の効果・効能があります。
　インスリンとコルチゾールのレベルを下げることも、各種病気の促進を低下させ老化を抑えられます。
※ホルモンは身体の恒常性を保つため、さまざまな臓器、細胞の機能を最適な状態に保つために多くの役割を
　果たしています。
　多くのホルモンは血液中を流れて、全身の臓器、細胞に行き渡り、必要な場所でその機能を果たしていきます。
　実際に細胞に働く場合には、ペプチドホルモン(インシュリン・グルカゴン・成長ホルモンなど)と呼ばれるものは
　細胞膜に、脂溶性ホルモン(ステロイドホルモン・甲状腺ホルモン・性ホルモンなど)とよばれるものは細胞質内
　や核内に受容体が存在しており、核内までシグナルが伝達されて、数多くの蛋白の転写が始まったり、阻害さ
　れたりします。

2 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:46:59.46 ID:ZBjFW1od0

※成長ホルモン(GH)の作用の多くはIGF-1を介したもので、脂肪を積極的に代謝する作用や抗インシュリン作用
　による耐糖能低下などは、成長ホルモンによる直接の作用であり、IGF-1にはありません。
　 IGF-1はインシュリンと類似した作用を持っています。
　インシュリンは細胞膜にあるインシュリン受容体に結合し、IGF-1は１型IGF受容体に結合して、細胞内にシグナ
　ルを伝達します。
　 IGF-１はこのhybrid受容体とも強く結合し、その作用を発揮できる優れた点を持っています。
※去勢や性転換等のSRS・に関する話題は、スレ違いとなります。
　 (あくまでもホルモン剤の服用に限った話題のみです)
※サプリメントの話題は、ホルモン剤との併用が一般的にされているのでOKです。
※同性愛・GID・中性化の話題は、別の専門スレッドにてやってください。
※自棄ネタや自殺ネタは禁止です。
　 (ホルモンを用いることによってマイナス思考になることは止めましょう)
※暴言・誹謗中傷・差別的な書き込みはなしです。
※過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタが見られることがありますが、2chではこのような話題は禁止されて
　います。
　したがってこういった話題の書き込みは禁止とします。
　 (あまりにひどい場合は削除依頼を行うこともあります。)
※服用量･服用薬などの書き込み情報については、各個人で判断の上参考にする程度にしましょう。
※服用量のカキコミに対して、荒らす目的でまったく根拠のない服用量を勧めることは禁止とします。
※ホルモン剤の服用量には個人差があります。
　また、男性の場合と女性の場合の服用量も違いますので十分注意が必要です。
　男性の場合や得に女性の場合は、服用量の個人差が大きいので医師の指導の元の服用が望ましいです。
※血栓症など副作用に関しての話題は、ホルモン剤を服用している者にとって有益な情報になり得ます。
　スレチではありませんので、どなたでも体験談や治療経過などチラ裏や日記にならない程度であれば、話題に
　していただいてOKです。

3 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:47:37.20 ID:ZBjFW1od0

※男女ともチラ裏や日記のようにならない限り、自分に現れた症状や体に現れた変化・望んでいることなどを書き
　込むことは可能です。
※男性が女性ホルモン剤を服用した場合、胸が出てくる・髪質が変わる・肉付きや脂肪のつきかたが変わる・睾丸
　萎縮・陰茎萎縮・不妊になる・などの症状が現れる場合があります。
　また、男性が女性ホルモン剤の服用を開始した場合、将来にわたって服用しなければならないことや血栓症な
　どの副作用が出た場合服用中止となり、以後も治療が大変なことなどがあります。　
　そういったことを踏まえ、服用を開始される前に【各自】が【十分考慮・熟考】し、服用が必要かどうか、本当に服
　用したいのか、服用して最終的にどうしたいか、胸が出てきても大丈夫か、不妊になってしまっても良いか、など
　をしっかり考えた上で服用してください。
　 (特に女性化を望まれる場合やGIDではないかと思われる方はメンタルクリニックを受診することをお勧めいたし
　　ます)
※女性の場合はまず病院で診てもらったり、医師と相談することをお勧めします。
　受診する場合は、ホルモン補充療法やピルの処方を積極的に行っている病院が望ましいです。
　何らかの疾病の場合保険適用で治療が可能になるので、個人輸入よりも安く済む場合があります。
※女性の場合ホルモンバランスが崩れると、生理が止まったり生理不順等の症状が現れることがあります。
　特に女性ホルモンが少なくなり、男性ホルモンが女性ホルモンよ多くなった場合、ごく稀に男性化が見
　られることもあります。
　 (例:髭が生えてくる・毛深くなる・喉仏が出てくる・声変わりしてきた等)
　このような症状が現れた場合は上記のような病院を受診することをお勧めいたします。
　 (染色体検査・ホルモン値検査・副腎の状態を見てもらう、などが主に重要な検査になります。
　得に、男性ホルモンなんて出ない・ホルモン値は調べなくていい、などを言う病院は即変えましょう。)
　女性向けの詳しい情報は、wikiのテンプレなどに細かく記載しおりますのそちらを参照してください。

4 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:48:04.43 ID:ZBjFW1od0

※ホルモン補充療法(HRT)の効果が出にくい場合や、ホルモン補充療法の補助剤として、また、症状改善や女性向
　けには副作用軽減、ホルモン剤や低容量ピルの処方の補助や代わりとしてプラセンタ・エキス(胎盤)を処方しても
　らう方法もあります。
　日本では「メルスモン」「ラエンネック」の2種の注射製剤が認可されていて、それぞれ更年期障害・乳汁分泌不全の
　改善、肝機能の改善で認可を受けていますが、これ以外にも多方面にわたり効果・効能があるとされている万能製
　剤になっていますので、プラセンタの追加も考慮してみましょう。
　プラセンタ・エキス製剤はサプリメントとしてカプセル状のものもあり、アメリカなどでは主に日本人由来・ブタ由来が
　原料で、日本では薬事法の問題でブタ由来・馬由来が原料です。
　いずれも株式会社日本生物製剤が日本で製造していますので安心です。
　注射製剤＆プラセンタに関してはwiki内医薬品情報や参考情報サイトを参照してください。
※ホルモン剤は、万能医薬でもなければ夢の魔法の薬でもありません。
　また、市販薬の風邪薬等とは違って、自己判断で気軽に・手軽に服用する薬ではありません。
　飲んだからと言って、何もかも体の問題すべてが望み通りになるわけでもありません。
　男女の各種病気・病状・症状の緩和・完治・改善に、各種ホルモン剤、各種女性ホルモン剤・各種抗男性ホルモン剤
　の投与が有効であるとの多くの結果が出ていますが、男女とも可能な限り医師の管理のもとで服用するのが望まし
　い薬であり、定期検査が必要な薬です。
　また、一部ホルモン関係の医薬品には劇薬指定のものもあります。
※ホルモン剤の効果が現れるには時間がかかります。
　 1日・2日ではまず効果が出ませんので、最低1ヶ月～3ヶ月は様子を見ることをオススメします。
　飲み合せ等で、普段と違う症状や添付文書にある副作用が体に現れた場合は、服用を中止することも必要です。
　また、重篤な症状が現れる場合もありますので、医師に相談する決断も場合によっては必要になります。

5 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:48:34.99 ID:ZBjFW1od0

※エストロゲンが減少すると骨粗鬆症のリスクが増加します。
　骨量が減少しても無症状のため放置し、最終的に骨折で気付く人(主に女性)も少なくありません。
　腰椎や大腿骨の骨折から寝たきりになると、死亡率は急激に増加するといわれています。
　しかし、ホルモン剤を服用し、エストロゲンを増加させると骨量増加・骨吸収抑制作用・腰椎＆大腿骨頸部の骨量も
　増加させ、骨折も減少します。
　ホルモン剤を服用している期間によりますが、断薬をすると骨粗鬆症のリスクが高まりますので服用を開始すること
　は【各自】が【十分考慮・熟考】し慎重に考えてください。
　しかし、現在では骨粗鬆症治療はHRTよりもビスフォスフォネート製剤や選択的エストロゲン受容体モジュレーター
　（SERM）が多く用いられているので、ホルモン剤が服用できなくなっても対処が可能です。
※ホルモン剤のメリットとデメリットについては、【各自】が【十分考慮・熟考】し計画的に使用するようにしてください。
※ホルモン剤やピルは国内では処方箋薬なので、医師の処方箋がない限り国内では購入できません。
　また、GIDの場合はメンタルクリニックで診断書をもらい第2段階に進まないと国内では処方されません。
　 (一部の医療機関では特別に処方している病院もありますが、保険が使えず高額のためお勧めできません。)
※ホルモン剤を服用する場合は、服用記録を取っておくと、自分に最適な服用量の参考になるので有効な手段です。
　また、体温や服用量、服用後に起きた症状などを記録しておくことで、万が一救急で病院にかかるようなことがあっ
　たときに有効な資料となる場合があります。
※GIDの場合でホルモン剤の服用をする場合は、可能であればガイドラインに沿った治療を行ってください。
※その他の場合でもホルモン剤の服用をする場合は、多くの副作用が添付文書に書かれていますので血液内科など
　で検査を定期的に行うことは忘れずに。

皆さんに優しく接するよう努力しましょう。2ch初心者&ホルモン初心者＆ホルモン買えない未成年者も法律違反しなけ
れば歓迎！
(未成年者に関しては情報を得たい方もいると思いますので、前述のとおり法律違反さえしなければ書き込みOKです。)

6 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:49:01.70 ID:ZBjFW1od0

■どんな人に対しても、中傷書きは一切認められておりませんのであしからず。
■このスレッドは、類似のスレッドとは何処とも関連性はありません。
■未成年者の医薬品・サプリメント等の個人輸入は、法律により禁止されています。
■未成年者による年齢詐称等の虚偽議申告での医薬品・サプリメント等の個人輸入を行った場合は、法律違反となります。
■未成年者の虚偽申告購入行為は当スレでは断固反対・断固排除ですが、既に入手している場合は【すべて自己責任】
　において行動してください。
　 (未成年者がホルモン剤を服用した場合、未発達の体へどのように作用するかわかりません)
■未成年者の場合、基本的にはまず親に相談の上メンタルクリニックに通うなどして、本当に服用が必要かどうかよく考え
　ることをお勧めします。
　前述したように、未成年者へのホルモン投与による未発達な体への影響は未知数であり、不明な点も多いため医師の管
　理のもとが望ましいからです。
■未成年者が当スレの情報を元に、虚偽申告により個人輸入代行業者を通じて輸入し、法的トラブル･税関トラブル･医療ト
　ラブル･健康被害等が発生してもスレ住人は責任を負いません。
■未成年者が、過度な返信の期待を持たない事を前提に、服用量などの質問やトラブル状況を書き込むことはOKといたし
　ますので、【どうしても】お困りの際はこちらまでどうぞ。
■未成年者のホルモン剤未服用で、ホルモン剤に関する質問やホルモン剤を服用するべきかなどで、軽度な質問であれば
　 OKといたします。
　但し、前述のとおり未成年者の個人輸入は法律により禁止されていますので、質問内容によっては回答できない場合も
　あることを、あらかじめご了承ください。
　また、重度な質問(GIDの話題が多く含まれる場合等)は、スレ違いとなりますので他スレやメンタルクリニックに通うことを
　お勧めいたします。

7 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:49:28.63 ID:ZBjFW1od0

■厚生労働省医薬食品局監修「医薬品安全対策情報」によると
　「骨成長が終了していない可能性がある患者、思春期前の患者には投与しないこと。」
　「骨端の早期閉鎖、性的早熟を来すおそれがある。」
　等の類似表記があり、どのホルモン剤にも骨端の早期閉鎖と表記されています。
　以上のことから、未成年者の服用(早期服用・フライング)は当スレでは前述の通り推奨いたしません。
■未成年者を考慮し、個人輸入代行業者へのいかなる方法のリンクカキコミも禁止とします。
　 (個人輸入代行業者の名前を記載することは問題ありません。)
■個人輸入代行業者の中には、怪しい業者も散見されます。
　薬品名を伏字にしていたり薬品の写真を載せていない、最安値をうたっている、企業情報・連絡先などの特定商取引法
　に基づく掲載などがない業者、またはメールでの取引や携帯サイトのみでの取引などを行っている業者を利用するのは
　控えましょう。
■個人輸入代行業者の中にはブローカーを仲介するところも多数あり、届いた薬の約6割が偽薬とも言われています。
　個人輸入代行業者の選定や利用には十分注意を行い利用するようにしてください。
■個人輸入される場合は、医薬品の製造国の違いにより、効果・効能に差が出ることがあるので、個人輸入時の医薬品選
　択は慎重にしてください。
　※特にリノラルなどのエチニルエストラジオール系のインド産などのシートタイプで、瓶タイプのインドネシア産よりも効き目
　　に明確な差(効き目が悪い等)が出ているという報告があります。
　※上記に関しては、医学的・科学的に明確なソースがあるわけではありません。
　※国境なき医師団の活動にはインド製のジェネリック医薬品が数多く使われ、安価で成分は全く同じでインド製は良質とい
　　った情報もあります。
　※インドの医薬品に関する情報はwiki内参考情報サイトを参照してください。
■個人輸入による医薬品・サプリメントの購入は、購入者本人が使用する場合のみ認められており、第三者への転売・使用
　は法律により禁止されていてできません。
　また、ほかの人の分をまとめて輸入することも認められていません。
　従って、当スレにおいて個人売買情報の書き込みは禁止となります。

8 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:50:00.10 ID:ZBjFW1od0

■法律上ホルモン剤などの毒薬、劇薬又は処方せん薬は用法用量からみて１ヶ月分の量しか輸入することができません。
　従って税関知識のない場合や医師でない場合は、法に基づいた厚生労働省公示内容に従うことをお勧めします。
■個人輸入を行っていると、関税がかかる場合や薬監証明を求められることがあります。
　薬監証明の取得には、関係機関へ医師の診断書や処方箋など医師の診断による書類の提出が必要となります。
　取得できる見込みのない場合や、上記のことで心配になる場合個人輸入はお勧めできません。
■上記のようなこともあるため、1ヶ月分を超えた輸入量でも輸入できたというカキコミを見て個人輸入して、「税関に止めら
　れた」・「薬監証明を求められた」・「法律問題になった」等の問題がおきてもスレ住人は責任を負いません。
　 (個人輸入は【完全自己責任】ですので、法律の範囲内で個人輸入するようにしてください。)
　 (不安のぬぐえない方、トラブルが怖い方は個人輸入をお勧めできません。)

厚生労働省<医薬品等の個人輸入について>(2011年3月更新)
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/0104/tp0401-1.html
厚生労働省<:医薬品等を海外から購入しようとされる方へ>(2010年1月更新)
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/index.html
厚生労働省<医薬品等の個人輸入に関するＱ＆Ａ>
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/faq.html
厚生労働省<健康被害情報・無承認無許可医薬品情報>
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet.html
厚生労働省<経口避妊薬の安全性についてのとりまとめ>
ttp://www1.mhlw.go.jp/houdou/1106/h0602-3_b_15.html
国立医薬品食品衛生研究所<医薬品安全性情報(海外規制機関)>
ttp://www.nihs.go.jp/dig/jindex.html
独立行政法人医薬品医療機器総合機構「医薬品医療機器情報提供ホームページ」
ttp://www.info.pmda.go.jp/index.html
DSU(医薬品安全対策情報)
ttp://www.info.pmda.go.jp/dsu/dsu_index.html
厚生労働省医薬食品局監修「医薬品安全対策情報」(2010年6月)
ttp://www.info.pmda.go.jp/dsu/DSU190.pdf

9 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:50:30.72 ID:ZBjFW1od0

上記以外のテンプレ(参考情報サイト・ピル関係他スレ・医薬品情報・過去ログ魚拓等)や
ホルモン摂取を始める前の心得(男性版)、個人輸入関連ニュース、参考医学書などの情
報、産婦人科学会の情報、女性向けの情報、各種資料や情報はwikiを参照してください。
【身体・健康】★女性ホルモンを服用したい★【2ch】wiki
http://www36.atwiki.jp/hormone2ch/

※ホルモン剤の服用に関する質問用テンプレ
【現在の服用薬と服用量】
【1日の服用回数】
【服用の時間や服用間隔】
【具体的な服用情報】
【上記組合せ服用期間】
【体温や血圧の記録】※
【質問内容を以下に書いてください】
※の欄は記録をとっていればグラフの画像をうｐするなり、
体温の変化や血圧の記録を数字で書くなどしてください。

10 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:50:58.88 ID:ZBjFW1od0

※使用例
【現在の服用薬と服用量】プレマリン0.625mg4錠・プロベラ5mg1錠・ヤーズ配合錠4錠
【1日の服用回数】4回
【服用の時間や服用間隔】朝7時・午後1時・午後7時・深夜1時の6時間おき
【具体的な服用情報】朝：プレマリン1錠/プロベラ1錠
　　　　　　　　　　　　　昼：プレマリン1錠/ヤーズ配合錠2錠
　　　　　　　　　　　　　夕：プレマリン1錠
　　　　　　　　　　　　　夜：プレマリン1錠/ヤーズ配合錠2錠
【上記組合せ服用期間】6ヶ月
【体温や血圧の記録】平熱36.5分・平均で服用～分後に37℃まで最大上昇
　　　　　　　　　　　　　服用後朝は～分後に～℃まで上昇/昼は～分後に～℃まで上昇
　　　　　　　　　　　　　夕は～分後に～℃まで上昇/夜は～分後に～℃まで上昇
　　　　　　　　　　　　　血圧平均上～・下～、服用後平均上～・下～
【質問内容を以下に書いてください】
この服用間隔で服用していますが、どうも効果が感じられません。
服用量を増やすのが良いか、服用薬をかえるべきか、各薬の服用の順番を変えるべきか
アドバイスをください。

11 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:51:24.40 ID:ZBjFW1od0

※女性の場合は服用量決定のためにもまず病院で診てもらったり、医師と相談することをお勧めします。
　女性の中には、ホルモンバランスが崩れていることに気がつかない人が多数います。
　脂肪量が少ない(骨皮筋右衛門など)・貧乳やAカップ以下の板胸・乳首が極端に小さい・初潮が遅かった・女性
　らしい体つきでない・生理が来ていない・以前よりも経血が少ない或いは極端に少ない・以前よりも経血量が多
　い(極端に多い・ナプキンを1日に何度も交換するを含む)・生理痛がひどい＆重い・月経前症候群(PMS)で痛み
　が伴い辛く重い・月経困難症で痛みがひどい・女性器の形が異常・小陰子が極端に大きいor長い・膣を確認で
　きない・処女幕が開いていない・ほてり・膣の乾燥ストレス尿失禁・冷たい感覚・めまい・疲労・各種過敏性症状
　・発汗などは多くの場合ホルモンバランス異常・女性ホルモン不足・女性ホルモン分泌異常・染色体異常・遺伝
　子異常、或いは何かしらの病気を抱えているので病院を受診することが必要なのです。
　受診する場合は、ホルモン補充療法やピルの処方を積極的に行っている病院が望ましいです。
　何らかの疾病の場合保険適用で治療が可能になるので、個人輸入よりも安く済む場合があります。
　自分に合う安心できて信頼できるよい病院は、調べていくつも病院を変えて根気よく探しましょう。
　病院を変えることは今の病院に伝えなくても良いですが、検査結果などがあれば出してもらえるので駄目元で医
　師に話をしてみましょう。
　新病院に前病院での検査結果を持っていけば、新たに検査しなくて良いので費用面で安く済みます。

12 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:51:55.57 ID:ZBjFW1od0

※女性の場合ホルモンバランスが崩れると、生理が止まったり生理不順等の症状が現れることがあります。
　症状が現れない子宮筋腫・子宮内膜症・卵巣嚢腫・多嚢胞性卵巣症候群(PCO)や、痛いなどの症状が現れる卵
　巣チョコレート嚢腫・卵巣がん・卵管炎・卵巣炎・膣がん・子宮ガン・子宮頸がん・月経前症候群(PMS)・生理痛
　月経困難症・卵巣腫瘍・などによってホルモンバランスが崩れ女性ホルモンが減少する場合もあります。
　特に女性ホルモンが少なくなり、男性ホルモンが女性ホルモンより多くなった場合、ごく稀に男性化が見られるこ
　ともあります。
　また、卵巣の被膜(白膜)の肥厚を招き、さらに排卵障害を引き起こす可能性があります。
　 (例:髭が生えてくる・毛深くなる・喉仏が出てくる・声変わりしてきた・にきびが増えた・バストサイズ減少等)
　このような症状が現れた場合は上記のような病院を受診することをお勧めいたします。
　 (染色体検査・ホルモン値検査・各種ホルモンバランス・副腎の状態・卵巣の状態を診てもらう、子宮の状態を診
　　てもらう・膣の状態を診てもらう、遺伝子検査、などが主に重要な検査になります。)
　 (得に、男性ホルモンなんて出ない・ホルモン値は調べなくていい・各種検査は必要ない、などを言う病院や原因
　　を特定せず安易にピルやホルモン剤を処方する・特定の医薬品以外処方しない・症状に合わない医薬品を処方
　　する・副作用などで医薬品の変更を願い出ても受け付けない・月経前症候群(PMS)の知識がない・納得する症
　　状原因の説明を求めても要領を得ない・ホルモン補充は不要などHRTに積極的でない、などの病院は即変えま
　　しょう。)
　 (目先の症状改善・痛みの改善・原因特定までのつなぎなどで低容量ピルや女性ホルモン剤やプラセンタ・エキス
　　(胎盤)の処方を行う病院は、よい病院である場合があるので前述の限りではありません。)
　 (wiki内参考情報サイトにある「生理痛情報ナビ」のインタビューを受けた病院などを参考にしてください。)

13 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:52:27.55 ID:ZBjFW1od0

※女性の場合、男性に投与したときとは違う副作用に注視しなければならず、ホルモンバランス正常化・ホルモン分
　　泌量正常化・症状改善、のために様々な服用方法が存在します。
　　様々な要因が重なってホルモンバランスが崩れたり、女性ホルモン分泌量が減少したりするので、人それぞれ対
　　処の仕方が異なります。
　　そのため、自分の体に最適な服用薬・服用量・服用方法を決定する一番の近道が病院での検査になりますので、
　　個人輸入でのフライングは、費用面でも時間の面でも無駄が多くなります。
　　現在女性へのHRTにおける研究はかなり進んでいて、多数の臨床結果が出ているのでHRTに積極的な病院も増
　　えていますし、安全な服用方法も確立されつつあるのでまずは病院での検査を受けてください。
　　婦人科では性の経験がない場合はそれを考慮した検査方法で検査を行います。
　　時には内診・触診・各種検診・各種検査で、痛みを伴う・恥かしい思いをする・泣きたくなる、こともあるかもしれませ
　　んが、女性に配慮した応対をする病院もありますので、婦人科は全く怖いところではありません。
　　自分の体のことを知るためにも、ホルモンバランス正常化のためにも、各種症状改善のためにも、wikiの参考情報
　　サイトの「生理痛情報ナビ」等を参考にして良い病院を見つけていただき、検査を受けてください。
　　各種症状が改善しホルモンバランス・ホルモン分泌量が正常化すると、前述の各種原因になりうる症状が改善・緩
　　和したり、各種痛みなどの改善・緩和、乳腺の増加・発達・脂肪量増加に伴うバストアップ、肌質改善による美肌効
　　果やお化粧の載りが良くなる等良いことばかりです。
　　増加しすぎた場合には中毒症や各種病気にかかってしまう場合もありますが、病院での定期検査を受けていれば
　　問題はありませんし、デメリットよりもメリットのほうが大きいので怖がらずに病院で検査を受けて健康を維持してく
　　ださい。

14 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 21:53:55.20 ID:ZBjFW1od0

前のスレッドは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1342418331/
オイラは相変わらず、魚拓の作り方は知りませんので
ご存知の方、宜しくお願いします。m（＿　＿）m

15 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 11:24:26.66 ID:hC4VO3sy0

魚拓：
http://megalodon.jp/2012-0829-1123-43/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1342418331/

>>14
別にそんなに難しくないから、できれば覚えて

16 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 13:05:12.38 ID:IiAtutqa0

男性で21です。
エストロモン0.625mgの投与を考えております
一日何錠ぐらいが妥当なのでしょうか？

17 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 13:43:48.65 ID:IjDsm1tP0

ダイアンが安い所が前あったんだけど誰か分からない？
白い偽薬で数調整してあった所なんだけど

18 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 13:50:21.64 ID:hC4VO3sy0

>>16
個人差があるので医師が診断しないと適量はわからない
許容範囲としては1～6錠/日ということになっているので、その範囲で自分で
様子をみながら適宜調整するしかない

19 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 14:48:54.75 ID:PhuoI3Le0

小学生の頃、神武天皇が

20 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 16:22:24.49 ID:hC4VO3sy0

ああ、あと完全に自分の経験からの個人的な意見だけど
初心者の人は経口ホルモン剤よりパッチ剤のほうがいいと思うよ
一番大事な「血液中のホルモン濃度を一定に保つ」というのが
比較的楽にできるので
肝臓への負担も小さいし
経口剤のように飲んでるところを見られることもなく、全裸にならない
限りは知られることもないので、秘密を守る点でも有利

21 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 16:33:25.15 ID:Bkew7kcJ0

クリマラが一週間持たずに剥がれる件

22 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 16:38:47.84 ID:zsxKn/fe0

痒くなるからイヤン

23 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 16:41:08.40 ID:hC4VO3sy0

>>21
自分も最初そうだったけど、だいぶコツがわかってきたよ

24 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 16:43:30.10 ID:Bkew7kcJ0

>>23
どの辺にどんなふうに貼ってる？
割と本気で困ってるんだ・・・

25 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 16:49:42.80 ID:hC4VO3sy0

>>24
お尻のほっぺたの一番膨らんでる頂上の部分にまっすぐ貼ってるよ
ここが一番伸び縮みが少ないので
シワができて剥がれそうになったら、腰を曲げてお尻を突き出すと
ピンとなるので、その状態で上からタオルなどで軽くおさえてやるといいよ

26 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 16:53:19.49 ID:Bkew7kcJ0

>>25
ありがとー！
そのあたりでいろいろ試してみもす

27 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 19:32:11.67 ID:m7xPa42JO

そういえばエチニルエストラジオール
１日に１mg飲んでたなぁ。

多いすぎとよく聞くけど
生きていたのは奇跡？ｗ

28 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 20:14:08.04 ID:wqDYSjl50

ダイアン届いた。プレマイン６錠飲んでるけど、初物は飲むのが怖い。

本当に３錠で良いですか？プレ６錠まで行ってて少なすぎません？

29 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 20:21:41.37 ID:GXVYDSZf0

5錠飲めって言われたら5錠飲むのか？

30 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 20:31:17.38 ID:wqDYSjl50

それはないかもしれないけど、異常なかったらすぐ増やしても良いかな

31 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 20:41:12.49 ID:sAD8USgE0

あんまりいっぱい飲んでも効果でないよ
ただ人によって体の大きさも違うからそこんところ考えて飲んだらいいと思う

32 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 20:42:05.50 ID:JL1tnFJZ0

もうリノラル毎日一瓶１００錠でも良いんじゃない？
取り敢えず心配ならプレマリンと同数飲んどけ
壊れるのは彼方の身体で私の物じゃ無いから

33 ：いち：2012/08/29(水) 21:20:20.26 ID:uFRf2aq80

>>15さん
サンクス。
魚拓の作り方も知らないのですが、
それ以上に、仕事も忙しいのでDat落ちまで待てなかったりします（苦笑）

>>ホルモン人さん、
15さんが魚拓を作って下さりましたので、
wiki更新をお願いしますね♪

漏れも、プロギノバのシート一枚（２８錠）消耗終わりそうですので、
無くなり次第、ホルの服用量を減らします。
朝夕プロギノバ２mg１錠づつ→朝エストロフェム２mg１つ＋夕プレ0.625mg１錠へ。

徐々に減らして、どこまで減らせるのか？
無意味なチャレンジっす♪（既出だが、漏れは玉名市っす）

34 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 22:06:01.56 ID:S9jp/rk50

女性ホモるん？

35 ：いち：2012/08/29(水) 22:14:56.17 ID:uFRf2aq80

>>28
冷静になって欲しいな。
中学の数学、覚えてる？

1)　y＝ax・・・と、
2)　y=bx＋１・・・ってグラフ、連想してみて？
*ちなみに、a＞bの整数と思って。
＠便宜上、yもxも、プラス側のグラフと思って欲しい。

２）が、始まりが少し高めですが、右上がりの緩やかな線でしょ？
１）は、０から始まるが、より少し２）より勾配が高いよね？で、途中で１）は２）を超えてくるよね？

何が言いたいのかと言うと、
２）のグラフは、服用する適度なホルの量。
１）は、飲もうとするホル量。

なので、１）と２）の交点の量が、ホルの服用量としては最適。
１）のように、２）の線を上回る量の服用量は、交点以上は副作用のみ加速度的に多くなる一方。
（逆に、交点より少なすぎる場合には、服用したほどのホルの効果は期待薄）

どれだけ飲めばよいと言う問題ではないんです。
あなたに合う、適切な服用量を見極められるのは、あなたの努力次第としかいえません。
簡単に書いたつもりだったが、分かりにくかったなぁぁ・・・ならスマソ。

36 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 22:40:44.41 ID:kAE0hvZI0

1瓶飲め　とか　一箱飲め　とか名言があってな

37 ：いち：2012/08/29(水) 22:50:01.24 ID:uFRf2aq80

>>36
そゆ話も、昔はかなりあったねぇ・・。
一箱（或いは）１瓶飲むまでに、自分の適切な量をつかめ。。という意味で見てましたが。

38 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 23:13:50.22 ID:hC4VO3sy0

用量と効果は比例するわけじゃない、っていうことは基本だから
おさえておかないとね

39 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 23:25:04.08 ID:Z/bVFjHY0

>>35
それっぽい喩で適当言うなよｗｗｗｗ

40 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 23:27:46.18 ID:wqDYSjl50

とりあえずプレマリンをいきなり止めるのもよくないと思うので、
今８時間２錠だけど、プレマリン１錠とダイアン１錠にしようかな。

半分に割ったほうが良いかな？ｗ

41 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 23:48:27.83 ID:kAE0hvZI0

くどい。自分で決めろ

42 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 23:55:35.04 ID:quwplviX0

クリマラってエチだから胸出やすいと思う？

43 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:01:16.84 ID:Z/bVFjHY0

クリマラはエチニルじゃなくて普通のエストラジオールだよ

44 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:23:41.28 ID:/tSfU5vA0

そうだったのか、けどエストラジオールも強いみたいですね。。
秘密を守る点でも有利ってあったけど胸が出やすいかの一点が気になりますね

45 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:25:59.78 ID:kmdBUYVg0

別に胸が出やすい成分とかないよね

46 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:29:19.50 ID:wIIng0L30

>>40
プレもダイアンも分割する薬じゃない

一般論で糖衣錠は分割不可、表面コーティングもくすりにの一部の場合が有る
情報を自分で集めても迷いが有るなら薬自体を止める方が良いよ
ブログとか見ずに医薬添付文書や代謝経路説明とか医療情報位読んでるよね？

47 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:33:07.32 ID:6qLTJpYc0

>>46

ホルしてるなら止めれないことぐらい知ってるでしょう。
何錠が適切なのかベースが知りたかったんですよ。

48 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:34:49.02 ID:kmdBUYVg0

>>46
糖衣錠って腸溶錠と違うと思うんだけど
胃酸から守るためのコーティングじゃなくね？

49 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:34:58.82 ID:6qLTJpYc0

とりあえず
ダイアン３錠＝プレ４錠

てことがわかったから、例として参考にしてくれ

50 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:43:46.66 ID:wIIng0L30

>>47
上で色々行ってくれていても聞く耳持たないんでしょ？
ベースなんて無い、強いて言えば正規処方される１日プレ２T辺り
その後は血液検査等で加減される、直接血液検査で濃度が測定できないエチ系は
男性ホルモンの濃度低下から類推するだけ（だから医者は処方したがらない）

自分の好みの答えが欲しいだけなんだから好きなだけ飲めば良いよ
その時に摂取量と体調変化をメモって自分で判断すればいい
以前赤ん坊を生ゴミに捨てた伊勢佐木町の某婦人科なんて旧世代の高濃度ピルを
バンバン処方していたぐらいだから、直ぐに死ぬ事はないから好きなだけ飲んで大丈夫
将来的に肝硬変か、脳梗塞を患う位だから

51 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:45:04.61 ID:kmdBUYVg0

>>46
教科書読んだけど糖衣錠は不快な臭い、味、刺激のマスキングとか空気酸化、湿気による加水分解、光分解の抑制が目的
だからすぐ飲むなら分割可
下らない説教垂れる前に自分が正しい知識身に着けようねって話でしたおしまい

52 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:48:57.23 ID:uJMsO3kP0

分割可だな。腸まで溶けてはいけない奴は特殊加工する。

53 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:51:01.78 ID:wIIng0L30

>>48
便宜上見た目から糖衣錠と言っただけ
コーティングにより色々有る、プレは単純に飲みやすくする為だし
便秘薬は腸熔性でそのまま飲むと吐く（間違えて咬んだ経験が有る）
ブロスカーとかは成分が指に付着しないようにする為の物だし
取り敢えずコーティング（広義の糖衣錠）は分割しない方が良い
でも別に自己責任ならやっても良いんじゃない？ピルカッターでは上手く割れないけど

54 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:54:13.49 ID:kmdBUYVg0

>>50
女性ホルモンが原因になる血栓症は静脈血栓だから脳梗塞にはならないんじゃない？
肺塞栓でも結構死ぬけど

>>53
プレマリンの話だよね？
コーティング錠って言ったら腸溶錠とか徐放錠とかあるから一般に分割すべきじゃないって言えるけど、糖衣錠って言ったら問題ないはず
講義の糖衣錠とかないです。フィルムコーティングとか混ぜてない？

55 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 00:55:23.09 ID:6qLTJpYc0

>>50

既にプレ６ｔまでしてるから簡単な解説は不要です。
プレ＝ダイアンの比率が知りたかっただけ。

56 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 01:03:02.05 ID:wIIng0L30

>>54
はいはい彼方が正しいですね、
＞便宜上見た目から糖衣錠と言っただけ
＞コーティングにより色々有る
と言っているでしょ？それが気に入らないなら彼方の好きな厳格区分で話して下さい
でも馬のションベンのプレマリン割るんだ、あんな臭い事する気になりますね
ついでにダイアンを分割するのも至難の業だよ、４０の書き方では
どちらを分割するかは言及していない

57 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 01:11:24.71 ID:kmdBUYVg0

>>56
便宜上も何もないよ。一般にコーティング加工していない錠剤と比べて糖衣加工をしてある錠剤は分割してはいけないって言うのは薬剤学の世界では間違ってるんだから
正しい決まりがあるのに自分のルールで定義してるのはあなたのほうではないでしょうか＾ｑ＾よく「医療情報位読んでるよね？」とか言えたもんですね
まーあまり薬をあれこれ割るのはよくないけどプレマリン割っても大して問題ないでしょ
最終的につまんない屁理屈並べちゃうなら中途半端な知識で偉そうに間違った知識広めないでね話でしたスレの内容とあんまり関係ないのでおしまい

58 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 01:11:48.65 ID:etFIUtUI0

種類にもよるけどみんなどのタイミングで服用してる？
食後ー　とか寝る前にー

人によるけど、いつ飲めば一番ベストなのだろう‥

59 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 01:15:56.54 ID:uJMsO3kP0

タブレットカッター・ピルクラッシャー

用途に合わせて、半分に割ったり、粉状に砕きます。
摂取量を調節したいという方へおすすめです。

http://www.rakuten.co.jp/earthpure/img1004698470.jpeg
http://image.www.rakuten.co.jp/earthpure/img10043367011.jpeg
http://www.rakuten.co.jp/earthpure/498742/498926/

60 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 01:30:50.57 ID:wIIng0L30

>>57
糖衣錠を問題無い範囲で一般人が分割できる?一般的なピルカッター程度で
非コーティング製剤で薬剤師がしでも失敗する事も有るのに
プレに限れば白玉分割する必要性って何？

61 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 01:36:52.78 ID:kmdBUYVg0

>>60
いや糖衣錠なんてすぐ飲むなら剥がれても問題ないよね
それに濃度維持が目的で飲むなら粉末になっても問題ない
プレマリンに限らず服用量調節したいなら割ったりしたいよね

あと勘違いしてそうだから補足

コーティング錠→糖衣錠、フィルムコーティング錠、腸溶錠　とか
フィルムコーティング錠→腸溶加工、徐放加工可能

糖衣錠⊂コーティング錠　であって
糖衣錠⊃コーティング錠　ではないよ

これは俺流の定義とかじゃなくてちゃんと決まってます

62 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 01:59:53.92 ID:wIIng0L30

>>61
着眼点が違うから話が噛み合わない
あんたが正しいよその程度の事は判ってるが、そこまで厳密に定義や容量調整の必要な薬か？
ホルモン剤やピルで

それから糖衣錠に関してだけど、その種類も定義も判るが区別する必要がこの場合にあるか
ダイアン分割したいのならエチニルエストラジオールと酢酸シプロテロンを分割して
希望の容量で使うよな、プレなら（時間毎を１２時間毎に
減らすのが普通だろ？それに同じ薬で用量の違う物も用意されているし

そんでダイアンとプレの等価値って何なの判る？質問者は知りたがっているみたいだけど
個人的には代謝経路が違うから一概に比べられないから自分で試してみるだけど
薬に詳しい人の判断は如何ですか

63 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 02:08:46.16 ID:kmdBUYVg0

>>62
糖衣錠でそういう心配がないから違うよって言ったんだけど長ったらしくなってごちゃごちゃになっちゃったかな

ダイアンを分割しようとは考えてないだろうさ。低用量ピルで有効成分量少な目だし既に割られてるようなもんじゃないかい
薬割りたいって人の事情はそれぞれだし、だから一般でも帰るレベルでカッターやらクラッシャーやらあるんだと思うよ

代謝経路が違うから単純な比較はし辛いし血中濃度も調べづらいから何とも言えないし体重も違うからこのくらいで間違いないってのはないんじゃね
馬鹿みたいにたくさん飲まなければとしか…あんまり飲んでも効果の割に体への負担ばかりになるだろうし

64 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 02:10:31.50 ID:/tSfU5vA0

>>45
それはクリマラに限った話？
それともどの薬に関しても個々人の体質に依るという話？

65 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 02:30:12.72 ID:kmdBUYVg0

>>64
どっちかというと後者かなー

66 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 07:39:39.04 ID:4KnfSDEg0

>>1さんスレ立てありがとうございます。
前スレは魚拓を取得し、wikiの過去ログ情報も更新しておきました。。
皆様におかれましては、引き続き以下の点をお守りいただきますようお願いいたします。

１．専用ブラウザの方は、NGワードに「アンドロゲン不応」「アンドロゲン不応症」「完全型」「部分型」「停留睾丸」を追加する。
２．専用ブラウザでない方は、IDの末尾「P」でかかれた書き込み/ageてかかれた書き込みは無視する。
３．IDの末尾「P」でかかれた書き込み/ageてかかれた書き込みは、一切読まずレスを返さない。
４．スレの趣旨と異なる内容の書き込みはせず、一切ネタや餌を与えない。
５．スレの趣旨と異なる内容の書き込みは、できる限り読まずレスを返さない。
※運営板にもあるように、徹底的に無視＆NGワード登録で読まない＆レスを返さないを徹底していきましょう。
※特にageてかかれた書き込みにはできる限り一切レスを返さないようお願いします。
※特定の方の書き込み時にID末尾「P」を多用されているので、このルールの徹底をお願いしております。

67 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 07:40:11.04 ID:4KnfSDEg0

すみません。
間違えてageて書いてしまいました。

68 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 10:01:57.68 ID:m3GqBVcG0

>>58
基本的にその薬剤の用量用法の説明に従ってる
食後とあるものは食後
1日○回、○時間おき、と書いてあるものはその通りに

忘れないようにピルケースに整理して入れておいて常に持ってる

69 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 10:13:49.58 ID:4l4Ahki40

では、ダイアンとか７日開けるタイプとかは開けたほうがいいんですか？
好きにしろとか言われそうだけど気になって…

70 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 10:56:14.23 ID:m3GqBVcG0

>>69
女性の排卵周期を考慮した部分については無視しても大丈夫のはずだけど
心配なら医師に相談だな

71 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 12:47:54.06 ID:ShYsIU/M0

ピルで7日間空けてから再服用したり、偽似薬を飲む期間を設けたりするものについては
男性が女性か目的で女性ホルモンを服用する場合だと無視するんでは？
女性の場合は体内のホルモンバランスを服用でコントロールするために期間を空けたりしているので、
男性の場合は常に女性ホルモンを補充してあげないといけないから
間隔をあけたり偽似薬を飲む必要はないと思う。

72 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 13:25:19.95 ID:T6Hn79Sx0

基本的には必要無いしホルモンバランス変動の身体の負担も大きいらしいし
その休薬期間だけプロベラ飲めばより女性に近い事にはなるけど、利点はない気がするね
もしかすると胸が張るとか、イライラするとか女性の生理時の不安定さは味わえるかも

73 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 14:08:32.14 ID:+4vihXGi0

現在高校生です
足、腕の毛、髭、に嫌悪感
男性器も気持ち悪く邪魔
睾丸機能やらを潰すために女性ホルモンを飲んでたけれど数か月で親にばれて止めた
その間は勃起率も低くなって快適だった。
その時ちょっと胸も出てたのが嬉しかったんだけどこれは変態性癖？
後、親戚のおっさんに肌が綺麗と言われた時も嬉しかった。

今はとにかく男の汚らしい体をやめて女性の綺麗な体に変わりたい気持ちで頭が一杯です
無理な話ですが

今の宙ぶらりんな状態でいるのは気持ちが悪いのでお願いします。　思春期特有のものなのでしょうか？
ジェンダークリニックは親がそこまで必要ないと言って行かしてくれません。

74 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 14:10:04.12 ID:Iu8VOVyFP

>>67
わろた

75 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 16:05:43.68 ID:uJMsO3kP0

>>73
病気かはわからんが、薬は早くから飲み続けたほうが有利。
高３では男化が進んでしまっている年齢だと思うけど、摂取の中断期間を空けないほうが綺麗になれる可能性が高い。

76 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 16:08:12.10 ID:BK1ZR0/Y0

大学生だけど、俺はあと1，2年早くホルモンやってればって後悔してるよ
そんなに嫌で完全に自分の男に未練がなくてこの先のこともちゃんと考えるてるならこっそりでもやったほうがいいとは思うよ

77 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 16:15:35.08 ID:Y3p8f29U0

だが
ホルを使って後悔している
という書き込みも最近見かけることかあるし
早く始めればいいかといえばそうでもないぞ

78 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 16:18:14.40 ID:m3GqBVcG0

>>73
まあ、病院行けばGIDの診断つく可能性高いだろうけどね
その話を読んだ感じだと、昔から一貫して強烈に「自分は女だ」という意識が
ないのなら、単なる「性嫌悪症」の可能性もあるかな

自分も似てるからよくわかる
女だという意識があるわけじゃないけど、でも男の体はイヤなんだよね

79 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 16:20:26.16 ID:m3GqBVcG0

自分の場合、意識としては男で、男として女が好きなヘテロで、
でも自分の体が男の体なのはイヤで、女の体になりたい

これはたぶんGIDじゃない、別の問題だろうな、とは自分で思ってるけど
医師の診断を受けたことがないからはっきりとはわからない

80 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 16:48:04.59 ID:+ftx84bB0

>>79
おんなじやわ

81 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 18:37:43.45 ID:m3GqBVcG0

こういうの、なんていうんだろうね
まだ医学的に未知な領域なのかな

82 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 18:38:01.46 ID:TPRP5/sw0

>>79
近い。俺の場合は女の体になるんじゃなくて、どっちにも属したくないって
気持ちが強いけど。でも言いたいことはわかる。

83 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 19:56:37.24 ID:uJMsO3kP0

女好きの正常男が、綺麗な格好、可愛い格好しても良い。
男のマッチョトレーニングは有りのように、男の女体トレーニングもあって良い。
外見や肉体の美の追求は、必ずしも病気やGIDの人だけとは限らない。

84 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 19:59:44.05 ID:m3GqBVcG0

んー、単にキレイになりたい、っていうのともちょっと違うんだよな
自分の体が男の体であることがイヤなんだよね
できることなら生まれつき女の体に取り替えたいくらい
それができないからホルモンで少しでも女体に近づこうとしているだけ

85 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 20:57:25.26 ID:T5EpnTXB0

>>84
おんなじや。
自分は雑な性格だし、髪に構うのも面倒だし、社会的には男で居て楽なんだけど、
フィジカル面では男性の体なのが違和感いっぱい。特に股の間の邪魔なものが悲しい。なんなのこれ。

一番古い記憶は、小学生の時、手塚アニメのリボンの騎士を見てて、
女の子の主人公が、男の子に生まれるための青いハートを天使にもらった時、
「あーこれが原因か！自分絶対天使に間違えられたわ！」て思ったこと。

女体を見て興奮する性嗜好とか、
マスターベーション欲とか、子供じみた他人への競争心とか、
暴力的な衝動とか、そういうものの大部分が、男ホルの仕業だったんだなって
女ホル始めてから知った。

この間美容室行って、おもいっきりフェミニンにしてもらったら、すっごい気が楽になった。

スプレファクトEと、イークイン2T/Dやってる。来月で8ヶ月目に入る。
スプレファクト高いんで、リノラル＋イークインにしようかなーって思ってる41歳

86 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 21:44:11.95 ID:m3GqBVcG0

自分たちみたいな人は、現代みたいにホルモンが簡単に手に入るような
時代になってから顕在化してきたんだろうな
昔ならそのまま男として不自由なく一生を終えていたか、違和感に悩んで
自殺したりしていたか、というところか

でも性自認と遺伝的性が一致するので性同一性は問題ないわけで
その意味でGIDには分類されないはず
今の医学ではどういう扱いになっているんだろうね

87 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 22:03:28.88 ID:uJMsO3kP0

正常な変態という分類では。
GIDと同性愛(MTFとレズ)が同時発症する確率はごく稀で、正常な変態の可能性が高い。
食事へホルモンを混ぜられれば本人の意志とは関係なく女体化してしまう。薬を飲むハードルは高くない。

88 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 22:15:01.43 ID:tplszpm60

病院で診断書もらってからホル始めれば？

私の場合は男性化嫌悪より女になりたいが顕著で
自分が男なのは諦めていたな、だから目標がSRSになっていたけど

89 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 22:15:51.56 ID:m3GqBVcG0

ちょっと何言ってるかよくわかんない

90 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 22:48:30.33 ID:wEBUJMt40

自己女性かなんとかじゃないの？

91 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 22:55:55.87 ID:uJMsO3kP0

GIDの異性好き(元が男ならば女好き)は、GIDでないのに医師と本人が誤診しているだけだろう。
性自認と性対象は別々だとすると、ホモ・レズの発生は50%の確率でないとおかしいが多くは異性愛。

92 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 23:12:50.91 ID:4l4Ahki40

自分の気持を代弁してくれる人が思ったより多くて安心しました

93 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 23:30:10.00 ID:m3GqBVcG0

>>91
> 性自認と性対象は別々だとすると、ホモ・レズの発生は50%の確率でないとおかしいが

どっかで飛躍してる
性自認と遺伝的性が一致する人としない人、大多数は一致するが一部一致しない人（GID)がいる
同じように自認の性の異性を対象とする人、同性を対象とする人、両方を対象とする人、
大多数は異性を対象とする（ヘテロ）が、一部同性や両方を対象とする人（ホモ・レズ・バイ）がいる

半々でないとおかしいというのは偶然以外にいっさい何の要因も存在しないという前提が
ないと成り立たない
確率統計が苦手な人がよく陥る間違い
「受験には合格するかしないか2通りのうち1つだから常に合格する確率は50%」とか
言ってる人と同じ間違い
それぞれの要素の確からしさ（頻度）が同等ではないのだから、半々にはならない

94 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 23:35:15.13 ID:m3GqBVcG0

何か話がそれてるけど、要するに性自認と遺伝的性は一致する、つまり
いわゆる性同一性障害（GID）ではないけど、肉体については自分の性の
体に違和感があって異性の体になることを望む、そういう人もいる、ということ

それはGIDではない何か、だと思うけど、GIDほど世間で認知されていない
気がするし、報道などでも取り上げられていない気がする
自分自身でもそれが何なのかよくわからない

95 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 23:39:25.70 ID:wEBUJMt40

政治人とか言われてもよくわかんないし…

96 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 23:43:37.88 ID:m3GqBVcG0

http://x2chx.blog82.fc2.com/blog-entry-448.html
【性同一性障害】高1男子、薬で女性の体に

前スレのどこかで見たような話だな

ただこれ、コメント欄の偏見と知ったかぶりのデタラメがひどすぎる

97 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 23:44:23.41 ID:uJMsO3kP0

GIDでなくホルモン飲むのは、男のマッチョ化、女の整形マニアなんかと同じで正常だろ。

98 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 23:47:13.66 ID:m3GqBVcG0

> なんかと同じで

だから同じじゃないって言ってるでしょ
正常とか異常とかそういう話でもない

99 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 23:48:16.76 ID:s+O6PFu90

>>98
ごめん、俺それっぽいなーとか思ってごめん

100 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 23:56:10.76 ID:uJMsO3kP0

男が男らしい体つき・格好しないといけないというのが固定概念だろ。女らしい体つき・格好してもいい。
股間処理、ホルモン治療で有利ということでGIDを名乗ったとしても真のGIDとは別物。

101 ：病弱名無しさん：2012/08/30(木) 23:58:30.63 ID:s+O6PFu90

>>100
多様性だよな変態じゃない

102 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 00:00:00.49 ID:6xD7k3O80

P ぽいとか思いました。

103 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 00:00:21.65 ID:OXKqV1r60

>>100
そのとおり

だがそれを外で実践するとトイレには行けず
世間の好奇な目にさらされ警察に通報され・・・

日本人は人種問題に疎いせいもあると思うけど
ノーマルなもの以外はどうしても好奇な目を向けちゃうからな

104 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 00:01:37.48 ID:m3GqBVcG0

>>100
だからー、いいとかいけないとかいう話じゃないっつーの
趣味とか嗜好とかの話でもないの
もっと根源的に男の体でいることがイヤなの
理解できないんなら勝手にへんな分析を押し付けないでほしい

あと、いい加減sageてね

105 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 00:02:38.38 ID:N6Z9GnMW0

趣味や嗜好のレベルでリスクを犯してまでホルモンなんか飲むかって

106 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 00:05:52.15 ID:N6Z9GnMW0

あれか、ラディカル・フェミニズムのジェンダーフリー論者とかか？

107 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 00:06:49.68 ID:s+O6PFu90

同じとまではいかないかもしれないけど、ガリガリがコンプレックスな奴が必死にプロテインやホルモン剤でマッチョ目指すのには似てるともいえる
禿がフサ目指すのにも似てるともいえる。っていうかその流れで来たやつもこのスレにはいる気がするｗｗｗ

108 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 00:43:29.80 ID:gqTiRk1s0

女性ホルモンやってる自分たちだけが特別なのよってのはどうなのよってことでしょ

109 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 00:45:29.32 ID:a6Ubo2He0

ドラッグストアでハゲ薬をみつけた
女性ホルモン配合と書いてあった
今度詳細な成分を確認してみようと思う

110 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 00:46:31.73 ID:gqTiRk1s0

それうちのﾏﾏﾝもやってたよ
市販薬の含有量なんて我々の持つ薬には到底及ばぬ＾ｑ＾

111 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 08:49:02.78 ID:nr2nX/Sd0

上に出てきた高校生は昔の俺だ。
親にばれて薬止めて成長期だから
リバウンドで必要以上に男性化進んで
一般男性より毛深い。
医者で相談した方が良いね。

112 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 12:12:37.97 ID:drGHL/4x0

>>108
どうも女ホルやってない人っぽいな、とは思った

113 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 12:13:37.85 ID:drGHL/4x0

女性芸能人のだれかに似てる、って言われたことある人、いる？

114 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 12:41:13.11 ID:2zXIfp5X0

>>113
Fit'sのCMに出ている佐々木希・・・

じゃなくて渡辺直美

115 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 12:49:30.30 ID:HWaD7aPB0

そういうの悲しくなるからやめろ

116 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 12:50:20.30 ID:zAYZDGDT0

>>114
えっ？えっ？＾ω＾；

117 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 12:56:02.66 ID:drGHL/4x0

持田香織に似てるって言われたんで
みんなもそういうこと言われたりするんかなと思って

118 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 12:57:11.19 ID:2zXIfp5X0

>>116
何年か前のCM始まった頃にお姉さん？と言われた

本当の姉は母親似のスレンダー美人、私は父方の祖母に似ているらしい
パスだけに限れば高レベルだよパス率だけは、ホルは太る

119 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 12:59:35.31 ID:m4UlusrJ0

プレマリン飲みながらダイアン飲む場合
どういう時間分けで飲んだら良い？

120 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 13:03:41.91 ID:HWaD7aPB0

プレマリン1錠→ダイアン1錠→プレマリン1錠
くらいで十分じゃね玉ありで体そんなに大きくなければ

121 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 13:07:36.02 ID:HWaD7aPB0

朝ダイアン飲んで昼夜プレマリンで計3錠を8時間おきに飲んでた
酢酸シプロテロンは半減期長いっぽいからダイアン飲むのは24時間に1回でいいかなって

122 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 13:37:16.50 ID:3lt59XIh0

確か、ホルモン生成が活発なのは朝方だから、
ダイアンは寝る前がいいとかなんとか。
私は、
朝、プレ 1T ダイアン 1T
夕、プレ 1T
寝る前、プレ 1T ダイアン 1T
だいたい8時間おき。

123 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 13:46:42.50 ID:m4UlusrJ0

シプロの半減期１，５日もあるんですか・・・・
飲み合わせ難しいな

それなら今プレ６錠ですけど、１錠にして
朝ダイアン２錠にして
昼・夜プレ１錠

の計４錠でいいかな。

124 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 13:50:40.69 ID:nr2nX/Sd0

私女だけど男になりたい。
毎月生理痛が苦しいし、男より体力ないし、精神弱くすぐに泣きたくなるし、
女なんて生物的に欠陥商品。
強姦の危険で怖いし、
唯一良いのは夏にスカートで涼しいし、
おしゃれで男装も出来るし、
髭剃りの面倒がない事位。
ああ、男に生まれたかった。

125 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 14:08:20.75 ID:QNcfj6VH0

ID:nr2nX/Sd0
晒しage

126 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 14:10:31.63 ID:m4UlusrJ0

シプロて、アンチ男性ホルモンでしたね。
じゃ、

昼夜　プレ２錠に変更して
朝　ダイアン２錠がいいかな

>>122

プレとダイアン一緒に飲んだら体に良くないらしいけど大丈夫ですか？

127 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 14:42:24.72 ID:+LC0P0XA0

>>126
卵胞の力価ダイアンのほうが圧倒的に高いから
同じ量飲むなら
朝夜　ダイアン1錠
昼　プレ2錠
こちらのほうがいいんじゃないかな

128 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 14:43:39.21 ID:+LC0P0XA0

訂正
>>126
卵胞の力価ダイアンのほうが圧倒的に高いから
同じ量飲むなら
朝夕　ダイアン1錠
昼夜　プレ2錠
こちらのほうがいいんじゃないかな

129 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 15:03:48.38 ID:m4UlusrJ0

>>128

圧倒的に強いのがよくわからないから今さっきプレ１錠飲んだけど明日から
その飲み方してみるよ。
でも、寝る前はダイアンのほうがいいのかな

130 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 15:14:00.36 ID:+n1UbB9+0

プレ入れなくてもダイアン 3錠でいいんじゃないの？

131 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 16:00:29.23 ID:3lt59XIh0

>>126
1年くらいやってるけど、今のところ問題ないよ。
健康診断でも、「女性化乳房だけど、肝臓は健康そのものだね」
って言われたし。

132 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 16:03:11.70 ID:igRPeNM+0

>>130
うん＾ω＾

133 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 16:42:29.54 ID:es1oB5BY0

>>126
酢酸シプロテロンの副作用に、エストロゲンと相互作用して血栓を作りやすくするみたいなのあるけど数㎎なら大して問題ないと思うよ
多量のシプロテロンの場合だったと思う

134 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 17:46:39.45 ID:E9ZBfeGv0

服用まだ一週間目だけどムラムラがヤバイ
抜いたらだめなかんじ？

135 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 18:41:33.89 ID:vG/aPT8G0

どうせ抜けなくなら抜いた方が…？

136 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 18:52:03.16 ID:kaoMl2ln0

なぜ＞124は、男性の髭剃りが面倒であることを知ってるのか。
ほとんどの女は、男性の髭剃りが面倒だということを知らないのに。

よくいるでしょう。「男性は朝起きたら化粧したり髪直したりしないで
すぐに外出できるからうらやましい」と言う女。髭剃りのことを忘れてる。
髭が濃い男性は、蒸しタオル使ったりして剃るのに30分位かかるんですよね。

137 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 18:55:27.95 ID:2zXIfp5X0

レーザー脱毛で根本解決

138 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 19:15:04.56 ID:m1yZ1CdH0

レーザーてダイオードとPナインってのがあるらしいけど
どっちがいいん？
Pのほうが肌に優しいらしいけど永久脱毛じゃないとか

139 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 19:26:55.18 ID:2zXIfp5X0

医療レーザーで無ければたいして変わらない、結局は熱で猛攻を焼く訳だから
出力が大きい程効果が有るけどエステ系は出力に制限が有る
もちろん違法に高出力にしている所もあるけど肌トラブルの元になる

レーザーの種類は結局発光レーザーの波長の問題で如何に皮膚を透過して
毛根に届くかだから機械の差より施術者の腕と脱毛する人の肌質次第
夏の間に日焼けせずに１０月頃から始めるのがお勧め

140 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 20:05:19.01 ID:+LC0P0XA0

>>136
男だけど、そんな苦労は知らない…

141 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 21:44:14.56 ID:akywX0j+0

プレを3月から服用してますが、
ここ1ヶ月ほど前から胸（乳首周辺）の痛みがなくなりました。
副作用含めプレの効き目がなくなったって事でしょうか？
それともまとめ買いした中に偽者が含まれていたとか‥？

142 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 22:01:00.49 ID:M13s2wvg0

>>141
絶対じゃないよ（漏れの書く事は）。

ガセ薬はピル系以外では無いように思います。
ピル系は、薬を休む期間が必要な場合もあるので、
ワザと、偽薬も入ってるわけなんですねぇ（なので、露骨に錠剤の色が違う）。

胸の痛みが無くなった
農業と一緒ししてもアカンのですが、
種を蒔いて、目が出たあとに根を張るでしょ？
土が柔らかいと、根が深く伸ばせますが、土が硬いと根が伸びないですよね？

胸をほぐしていなくて、乳腺組織（ある意味、胸の根っこ）が伸びきらなくなったのでは？
胸を育てたいのなら、それは問題でしょうが
ユーニックなど、中性化思考の場合には、胸を育てたくない場合があるので。。

あなた様がどのような意向なのか不明ですんで。

143 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 22:16:41.03 ID:yKjPYbNk0

>>136
ホル前から髭剃りは、週に２回も剃るのは稀だったな

144 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 23:32:35.36 ID:drGHL/4x0

>>141
乳腺の成長が遺伝的な限界に達した可能性も

145 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 23:37:12.57 ID:7rtnQRzF0

>>144
成歩堂＾ω＾

146 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 00:06:47.00 ID:akywX0j+0

>>141です。
>>142、>>144　ありがとうございます。

特に女性化が目的ではないのですが男性化嫌悪で服用しています。
服用による効果（副作用含め）の中に乳腺の成長がありますよね。
痛みを軽減しようとwikiにあるバストマッサージもしてました。
急ではないのですが、そう言えば痛みがなくなったなー。
と最近思ってまして。
母も親戚の女性方も巨乳では無いので、遺伝的な限界と判断するようにしました。
嬉しいやら寂しいやら複雑な感覚です。

147 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 00:51:05.73 ID:1cCUf1ga0

>>134
別に平気だと思う
俺も暫くは抜いてたけど効果はちゃんと出たよ
あまり抜かなくなると共に急速に男性器が萎縮したから多少影響あるかもしれないけど(萎縮始まって性欲減ったのかも)

148 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 08:45:22.37 ID:Tj0MjPfv0

女性化というより、
とにかくスカート履きたいんですが、
ホルモン飲んだ方が良いですかね?

149 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 09:32:26.96 ID:P/y9tzdJP

>>148
男がスカート履いたらパンツの匂いが男だから強烈だよ
ホルモンは必要

150 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 09:56:42.17 ID:E//fHVY+0

久々のキチP

151 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 11:02:43.93 ID:yg1o5be30

お嫁さんになりたい場合は？

152 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 12:03:30.94 ID:bGOQ5F6+0

>>151
素敵な旦那様を見つける。
まずはそこから。

153 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 15:31:38.22 ID:yg1o5be30

見た目に自信が無い•男性(と言うか対人不安？)に苦手意識があるから先が長そう

154 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 15:34:12.12 ID:07q0labS0

>>152
そーなのかー＾ω＾

155 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 16:25:28.03 ID:7eC0oFt30

＾ω＾

156 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 17:41:13.92 ID:DbsGkhAJ0

＾ω＾

157 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 18:52:05.08 ID:OoA6TD0C0

＾ｐ＾

158 ：病弱名無しさん：2012/09/01(土) 22:11:13.94 ID:3c9nldrF0

今日パチンコ（スロ）してたら
となりで打ってた男性の、加齢臭が激痛だったw（相手３０前に見えたが？）

ホルるまでは対して、人の体臭など（よほど臭くない限りは）気にならんかったが
ホルり出してからは、自分の体臭を含めて、匂いに非常に敏感になった気がする。

女性は、遺伝子的に、自分の遺伝子から遠い男性の体臭は感じ良いらしく、
自分の遺伝子に近い男性ほど、悪臭に感じるという話を聞いたことがある。
その辺、近親配合を本能的に防止するような機能があるんやろうか・・？
自分で女ホってから、以前では考えられないほど体臭が気になって仕方ない・・。

ホルると、匂いに敏感になるんやろうか？
そう言えば、某著名な消臭剤の開発チームのメンバーは、殆ど女性らしいね。
＞●ァブ●ーズ。

159 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 09:26:36.01 ID:syp24vnP0

>>158
その話は前スレでも出た
一般的に女性の方が敏感なんだろうね

ただ香水の調香師は男性が多いみたいだけど

160 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 09:43:55.19 ID:qLNd7lka0

>>159
香水は男を引きつける為の匂いだから、体臭と混ざったときにメスの臭いを強調する
当然メス匂いに敏感なのはオスだから男性調香師が多い

でもこの系統の動物的臭いは日本人にくどく臭く感じる

161 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 10:03:12.03 ID:syp24vnP0

自分はホルしてから男性の体臭だけじゃなくて全般的にニオイに敏感に
なったのでね
食べ物のニオイとか女性の化粧品のニオイとか車のニオイとか雨のニオイとか
全部むかしより敏感になった

その中でも特に男性の体臭には敏感になったなと思うけど

162 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 13:34:31.37 ID:g25Ty0jL0

あー、やっぱスカート楽でいいや
ズボンは窮屈でいやだ

163 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 13:40:21.65 ID:JsseeLpM0

>>162
多肢蟹＾ω＾

164 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 14:29:54.04 ID:r7yvsn980

多肢蟹v＾ω＾v

165 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 14:47:33.39 ID:4jvOwzTl0

＾ω＾
を使ってるのって中性化スレの咲ってコテ？

166 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 14:48:57.45 ID:JsseeLpM0

>>165
違うよ＾ω＾

167 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 15:24:27.93 ID:slYMnq5k0

細かいことは気にすんな＾ω＾

168 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 16:44:49.92 ID:/aPsc5+Z0

質問なんですがシプロン50のEthinyl estradiol BPのBPとは何なのでしょうか？
リノラルのEthinyl estradiolとはまた別の成分になるのでしょうか？

169 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 17:40:49.76 ID:bl/Yxphb0

なんか内膝が手のひらぐらいの範囲で触ると痺れたような感覚で痛みがある。
ズボンで擦れると火傷の後みたいな痛みにも感じる

まさけ一部血栓モードになってるのかな・・・・
最初の頃は足首あたりに青い血が写りだしたけど、放置したら消えた・・・

170 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 18:23:22.46 ID:gAJHI81h0

玉とり痕がかゆい＾ω＾

171 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 18:24:39.91 ID:XhDmaCzy0

玉鳥って新しめのクリニックでも安全かな？

172 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 23:19:34.80 ID:XfFmGbCJ0

今日見かけた女
ショートパンツ履いてたけど、色白すぎて血管が透けて見えてた
太腿が網の目状の模様になってて、なんかもうかえって怖い感じだったわ

173 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 23:20:32.59 ID:CL2ds6Vd0

そういうの好きです

174 ：病弱名無しさん：2012/09/02(日) 23:29:25.61 ID:GfTBdFLQ0

今飲んでないのに女ホル飲む夢見たんだけど起きてから見たら確実に胸が立ってた

175 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 11:48:25.39 ID:AkYj0T0p0

きもわる親父の基地外ばかりだな。
おまえら刑務所がお似合いの犯罪者予備軍だぞ。
おまえらのちんぽはイケメン男性よりも特にでかそうだなｗ

176 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 12:41:19.45 ID:hJ2aj6Gn0

もっと褒めてよ

177 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 13:48:03.21 ID:LDhctL870

なんかスレが臭くなってきた

ニオイに敏感になったからなぁｗ

178 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 13:57:44.19 ID:GJLPZvVk0

男共の８割は異臭を放っている気がする

179 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 23:04:44.01 ID:VSfHSFl50

もうクサイおじさんいなくなった？

180 ：病弱名無しさん：2012/09/03(月) 23:37:39.03 ID:NUvghyJM0

コンビニ行ったら店員からかわいいどの私語が・・・
女装していたらうれしいかもしれんが普段着だけになんか不満

181 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 03:09:47.60 ID:UzWovn4E0

女装していったらきんもーっ☆に変わったかもしれないぞｗ

182 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 06:18:32.30 ID:2RZYXKQD0

ホントは嬉しいんだろ？嬉しいって言っちゃえよー！

183 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 08:36:16.74 ID:pG8Hd1Ic0

かわいい？・・・当たり前でしょ！てやんでい！

184 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 09:04:20.69 ID:BmnIwj2Y0

私はPが平常時でも大きいので、
女にはなりたくないですが、
ホルモン飲んだら小さくなって
不便な思いをしなくて済むのではないかと
言う考えから飲んでも
おっぱい大きくなったり、
お肌ツヤツヤなったり
お尻大きくなったりして
女性化しちゃいますか?
女性化はしたくないです。

185 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 10:49:36.48 ID:4zILPuSu0

(*´ω｀*)　うれしいっ

186 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 11:06:51.47 ID:CN8lYav40

>>184
アンドロキュアでも飲んどけば？

187 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 11:58:20.54 ID:6vqgPOMR0

>>184
女性化したくないなら女性ホルモンに手を出しちゃダメでしょ
大きさが問題なら外科的になんとかできんもんなのか？

188 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 12:32:31.20 ID:tjEVM3Ml0

>>180
店員さんの性別がわたし、気になります。
て言うか私も素敵な男性に可愛いって言われてみたい…

189 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 12:44:58.09 ID:CN8lYav40

胸の谷間がほしい

190 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 13:10:34.17 ID:Q3TRagDF0

ホモ野郎になら可愛いって言われるぜ！（どやぁ

191 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 13:57:11.36 ID:fpzu/R4hP

どうすれば頬に丸みがつくねん…

192 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 14:14:32.35 ID:UzWovn4E0

エストロモン200錠完了（最近は1日4錠かけだしのころは2～3錠）
ジェネリックプロベラも20錠飲んだ（半分に割ったり飲まなかったり）
結果からいうと胸にだいぶ脂肪はついたがオッパイとは到底よべない
乳首がたまに尖るから横から見るとそれっぽい時はある
乳首はちょっと大きくなって勃ちやすくなった
Tシャツきるとボタンみたいになるのでテープを貼って荒業で目立たないようにしてる
ブラつけないとオッパイの形は出来ないんじゃないかなとおもいますた
追加注文するか悩むが1回終了しようとおもいまふ

193 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 14:50:24.46 ID:CN8lYav40

>>191
それ必要？

>>192
十分成長したら乳首は出たままの状態で固定されるから、まだ余地ありそう

194 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 15:20:45.63 ID:fpzu/R4hP

>>193
女性的な輪郭を作るには割と重要な気がする
頬骨が女性基準で高めなら尚更…高杉なら削るしかないけど…
ホルで肉付き変わればなぁと期待してたけど8ヶ月時点では効果なし
表情筋鍛えたり太ったりしてみたけどなかなかね

195 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 16:11:49.40 ID:CN8lYav40

輪郭は男女とも個人差が大きいからあんまり関係ない気がする
それより肌質と脂肪率じゃないかなと

196 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 16:20:31.39 ID:bxNPkoaGP

顔、頭のでかさはどうにもならん

197 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 18:13:52.99 ID:fpzu/R4hP

>>195
傾向としてはあるとおもうんだよね
自分は異常かなというレベルだから流石に…
脂肪率はホルに期待するしかないのかなー
パスへの道が長いw

198 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 18:23:45.25 ID:lBzKlsEi0

形がよくなるブラほしいな

199 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 18:43:54.95 ID:o3g+rWmO0

>>189
谷間ｌってどれ位のを言っているんだ普通にホルでＢＣクラスになれば寄せ上げブラで
何とかなるし水着ならヌーブラマジック発動でしょ
ＥＦクラスの胸は流石に豊胸一選になるし
本物でも悲しい女性は居るから諦めも必要

200 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 19:04:08.12 ID:CN8lYav40

>>199
別にお説教は求めてない

201 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 19:07:22.21 ID:lBzKlsEi0

cもあれば普通のブラでも谷間できるんでは

202 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 19:20:07.80 ID:o3g+rWmO0

説教と言うより何とかやり方は有るだろう？
テーピングのテープで寄せて形がおかしくなる部分の穴埋めを
ジェルパッドで誤魔化すとか虚しい努力はしないの？

ホルで太るという究極の選択もあるし

203 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 19:21:37.80 ID:CN8lYav40

だからああしろこうしろ言ってほしくないんだよ、うるせーな

204 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 19:27:56.21 ID:CN8lYav40

http://dejimablog.blog39.fc2.com/?mode=m&no=22

『女性のおしゃべりには、結果や解決策を求めなくても自分の話したいことを話し、
それに対し相手の女性が、「うんうん。そうだよね」と共感してくれることで、
とても居心地よく過ごせるのに対して、

男性が何かを話すには、その話題を話す目的があり、
その目的に対する結果や解決策を求めていたりする場合が多くあるとのこと。

つまり、男性にとって何の目的もなく問題解決も求めていない会話には
意味があるとあまり感じられないのです。

だから、奥さんから何気ない日常の出来事を話しかけられると、
夫はそれに対し何かの結論を求められていると感じ、自分なりの答えを言います。

すると妻は、いらない意見を言われて
余計に共感されていないと感じることになるそうです。』

『男性脳は｢解決脳｣で､女性のグチや話に対して解決策を答えたくなる｡

しかし､女性は共感してほしいと思っている｡
そこに、会話が平行線でかみ合わない原因があるとのことです。』

205 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 19:34:46.02 ID:o3g+rWmO0

中３の夏休み思い出すな、受験で煮詰まって、一応ダイアンの１０箱組は買ったけど
飲む勇気は無くて、目が覚めたら綺麗な美少女になる夢を見ていた頃

206 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 20:01:28.92 ID:Tg+W4aZ40

ダイアン（黄色い声）

207 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 20:04:47.49 ID:10hJIXNh0

女でも巨乳の子は二十歳ぐらいまでデブが多いじゃん
てことはホル始めて10年ぐらいはデブでいてそれからダイエットすればきっと！

ちなみに俺はホル2年でEになったけど15キロ痩せてBになりよった
しかも垂乳根状態でもうおばーちゃんw
焦って10キロ増やしたけどかなりタレたCだし、腹の方が出てやがる
もう俺に残された道は豊胸しか無い気がしていますわ

208 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 20:38:13.01 ID:o3g+rWmO0

スレンダーで巨乳は諦めたと言うか無理だと思った
進学が決まってダイアンを飲み始めたけど
夏休みに入る頃までは朝立ちとオナニ回数が減っただけで変化無し
夏休みが終わる頃には体重は変わらないけど心なしかプニプニしてきて
冬休みの頃から明らかに胸という感じで目立ち始めて体重が２kg増え親にばれた
最終的に１０ｋｇ増えて胸はDを維持している

痩せた綺麗で可愛い女の子には憧れるけど、痩せると垂れるというのが怖いから
今の体重とスタイル維持で５年経過している
ハードダイエットする根性がないのもあるけど

209 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 20:54:56.74 ID:PkkgApoR0

なんかいつもの妄想さんが湧いてきたみたいだな

210 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 21:02:08.22 ID:sUT/ll2x0

太ってもAA……豊胸してもC…………

211 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 21:23:15.80 ID:rm/vJyKeP

腐っても胸

212 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 21:25:34.65 ID:o3g+rWmO0

ホル無しでも１０ｋｇ増えると相撲胸化すると思うけど
巨乳豊胸なら国内よりは海外なのかな

213 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 21:43:22.83 ID:sUT/ll2x0

どうなんだろうね
私はタイでやったけど体格的にC以上は不自然になるから止めとけって言われたし
綺麗な巨乳作るなら日本人の身体をよく知ってる日本でやったほうがいいような気もする

214 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 21:55:51.95 ID:o3g+rWmO0

一人だけB→Fと言う人を知っているけど
本人が言うのには体格に合う範囲で大きくと言う注文だったらしい
見た目は不自然と言えば不自然というか、ハーフか外人ぽい雰囲気だからね
目鼻立ちがハッキリして身長も有るからそれで可笑しくはないと思うけど
日本人的な綺麗な巨乳ではないと思う

215 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 22:02:28.36 ID:lBzKlsEi0

てかＢカップでも垂れる可能性あるのにＤやＥなんかありえんは。望まん

216 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 23:29:55.99 ID:mTPt6pFa0

2年前に3ヶ月間ぐらいエストロモン飲んでたけど胸にしこりができてビビってやめたけど、今年6月ぐらいからまた飲み始めた。
前回ほど体の変化無いお。

217 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 23:35:26.54 ID:rm/vJyKeP

そこにダイアンプラスしてみ。

218 ：病弱名無しさん：2012/09/04(火) 23:46:46.89 ID:mTPt6pFa0

ダイアン入れたほうがいいのかなぁ。もう200錠は飲んでるかな。健診の結果も良かったし
最近は3錠から4錠にした。

219 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 00:59:57.20 ID:+I9O6iPE0

元男がいくら女ホルやってもせいぜいよくてBまで、たいていはAかそれ以下
Cまでいく人は極めて稀
DとかEとかは完全に妄想の世界としか考えられない

220 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 01:16:12.74 ID:RYiykIrT0

聞く話しでは、乳腺を育てないと大きくならないらしいし、乳腺の周りの脂肪も
黄体取らないと大きくならないとか。

だから両方とってかつ、乳腺を刺激する。
当然たんぱく質多く取らないといけないから、デブになる覚悟で

まあ、Ｂ以下で十分だろがな

221 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 01:24:31.59 ID:g/nU+AlD0

>>219
希に育つ奴は居る、としか言いようがないかな

>>220
その通り、スレンダー巨乳は無理だと思う、太目の巨乳というかサイズが大きいだけになる
特に元が男だから胸郭がデカイのも有るし

222 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 09:37:57.45 ID:hfg1HmTB0

陰嚢と陰茎を小さくしたいんですが、
ホルモンの外用薬を塗り続ければ小さくなりますか？
内服は胸が大きくなったり、血栓で死んだりするのが怖くて拒否です。

223 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 09:56:00.52 ID:RYiykIrT0

取ってもらえよ（笑）

224 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 09:56:43.92 ID:WQR2oIWb0

>>223
成歩堂＾ω＾

225 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 09:58:40.22 ID:yGjO+x7k0

外用はその部分にだけ効くような気がするかもしれないけどそれは大きな勘違い
吸収までのプロセスが違うだけで体に与える影響は基本内服と変わらない
ピンポイントで効いたように思えるのはプラシーボかホル以外の成分のおかげ

226 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 11:38:55.89 ID:Z7gUb22f0

どうもときどき出てくる定番ネタみたいだから相手しなくていいんじゃない？

227 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 12:27:32.75 ID:pwJMFry00

血栓のリスクは経口が大きくて軽皮はあんまりない

228 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 14:05:19.54 ID:Z7gUb22f0

胸の形をよくするには、肋骨の形を変えないとだめだよね
男の骨格だと横が広すぎるから、いくら前に膨らんでもバランスが悪い
肋骨を矯正するならコルセットが最適
特にオーバーバストタイプでバストの位置から肋骨を絞ると
全体的に胸の形もきれいに見えるようになるよ

229 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 15:35:13.65 ID:y5udrpyW0

細くはなるけど平面図的には層でもない
無理に締め上げるから断面が円筒に近くなるだけ
それでもしないよりは数段良いけど矯正用の物じゃ無いとね

230 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 17:06:10.51 ID:Z7gUb22f0

>>229
女性のほうが男性より若干前後に厚みがあって全体的に丸いので
それでいいんだけどね

231 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 17:17:41.07 ID:Dg4Vebod0

昔買ったアンダーのがあったなと引っ張り出してきたらきつくなりすぎw
オーバータイプのほうがいいなら買い直そうかな

232 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 18:36:12.85 ID:NumghamR0

そのオーバーバストタイプのコルセット？
安いの売ってない？

233 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 18:46:00.61 ID:y5udrpyW0

補正するのに安い奴なんて無いよ
ファッション用の見た目だけのなら数千円で有るけど
バスク（正面で左右に分かれる金具）とか中の鋼の骨も一本ずつ形が違う
後の

234 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 18:56:38.77 ID:Z7gUb22f0

値段は関係ない
作りがしっかりしてさえいれば効果はある

235 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 18:59:47.25 ID:Z7gUb22f0

>>232
このへんとかでどう？

http://minty.shop-pro.jp/?pid=39205202

236 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 19:24:58.61 ID:NumghamR0

>>235
安いね。とりあえずお気に入りリンクしておくよｗ

237 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:23:43.54 ID:y5udrpyW0

少しボーンが細い気もするけど、太いと拘束具というかガチガチだし
買ったら使用レポート希望

私は　C134の黒 http://axfords.com/C134.html
C112の黒に青チュールレース　http://axfords.com/C112.html
C220の黒 http://axfords.com/C220.html
Underbustタイプ以外は装着に３０分以上必要で
腰から上はガッチリ固定されるので腰は曲げられないと思った方が良いかも

238 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:43:37.06 ID:yGjO+x7k0

肋骨矯正できても肩が…

239 ：病弱名無しさん：2012/09/05(水) 20:44:09.78 ID:JpHMwPw80

2年前は最初にガウだけ飲んでたんだけど、あんまりにも頭痛が酷くなってエストロモンに変えたんだよね。
ガウが残ってるから併用して飲んでみようかな･･･

240 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 01:20:41.61 ID:DdaCbGtwP

2、3ヶ月は頭痛が頻繁にあったけど、耐え抜いたら全く頭痛無くなったよ。

241 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 08:25:18.61 ID:wdUNd3Rt0

ホル飲んでたけど、やはり身体的に辛い病気になるからデメリットが多いので
辞めたいのですが、リバウンドが怖くて実行できません。
辞めた人は身体大丈夫ですか？
大丈夫ならすぐにでも辞めたいのですが。。。。。

242 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 08:33:10.05 ID:fvTcLzzF0

一気にやめると離脱症状が出やすいので、
二週間ごとに徐々に減薬してから断薬してみたら。

243 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 12:37:55.12 ID:15EbDPCe0

>>241
辞めたわけじゃないけど、10日間飲まなかったら一週間目位から顔と頭皮の皮脂が増えたよ

244 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 14:07:02.38 ID:8Dm6Y+XG0

なんか定期的に同じ話題の人が登場するよね
しかもageで

・女体化したくないけどホルしたい、どうすればパターン
・ホルやめたいけどリバウンドだいじょうぶですかパターン

245 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 14:08:29.26 ID:8Dm6Y+XG0

あれかね、リバウンドって言ってるのは、薬たくさん売りたい業者の人とか？

246 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 15:34:13.64 ID:iQKZVOkT0

ほかの薬や生体内物質でも普通に起こる現象なんですけどｗｗｗｗ

247 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 16:33:41.25 ID:8Dm6Y+XG0

ホルモンの作用機序に基いて「こういう原理で起きる」という説明なら
説得力はあるけど
もし仮に他の薬で起きるとしても、それとは作用機序が違うホルモン剤でも
同じことが起きるという根拠にはならないんだよね

248 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 17:26:01.61 ID:xMaazgPd0

リバウンドって都市伝説じゃないの
精液は透明から白濁した感じに戻ったり
皮脂が増えたり脛毛の伸び方が早くなるような気はするけど
それは元通りになったってだけで
元より過剰になるってのは個人的体験だとまずない

249 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 17:58:09.70 ID:nHS58gcH0

男が女ホルをとった場合じゃないけど、
テストステロンリバウンド療法とかカウフマン療法とかあるし、
ホルモン摂取によるリバウンドはあるんじゃないかと。

250 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 18:14:46.99 ID:8Dm6Y+XG0

ググって見ればわかるけど、性ホルモンでリバウンド、ということを書いてる
のは個人ブログとか、ここみたいな掲示板とか、知恵袋みたいなところだけで
ちゃんとした医学や薬学関連の情報として載っているものは全然ないんだよね

あるかも知れないのかも知れないけど、あると断言はできそうにない、現状では

251 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 18:18:15.06 ID:iQKZVOkT0

>>250
医者もあるって言ってんだからあるだろ
お前は自分が信じられないものは何も信じないとかいうタチかい？

252 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 18:21:49.01 ID:8Dm6Y+XG0

>>251
お前呼ばわりされる理由はないけど
> 医者もあるって言ってんだから
どこで？

253 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 18:23:50.17 ID:iQKZVOkT0

>>252
いや俺が医者にそういう話されたってことね
めんどくさいわお前

254 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 18:24:56.02 ID:8Dm6Y+XG0

>>253
じゃあ私は医者です、って言ったらあなた納得します？

しないでしょ？

255 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 18:29:50.00 ID:iQKZVOkT0

うわっホントめんどくせー

256 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 18:31:28.47 ID:8Dm6Y+XG0

とりあえず「客観」と「主観」を辞書で引いてよく勉強したほうがいいかなと
そのうえで>>250に書いてあることを300回くらい繰り返して読んだらいいかな

257 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 18:32:52.94 ID:iQKZVOkT0

あ、もしかしていつもの無知なくせに妙に説教くさい人ですか？＾＾

258 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 18:37:54.20 ID:8BGJhL6+0

所詮ネットから得られる情報なんて限度があるのだよ
自分の足で病院行って医者に聞けと。

259 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 18:41:12.49 ID:nu1DLdtu0

誰も女って認めてくれない
http://i.imgur.com/blhAf.jpg
http://i.imgur.com/v9gcq.jpg
http://i.imgur.com/kwpid.jpg
http://i.imgur.com/qC4qw.jpg
女でしょ？
胸がないと女として認めてくれないの？

260 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 19:56:39.08 ID:01P7FPLk0

ちょ・・・・原子爆弾の被害者の絵みたいなｗ

261 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 21:34:26.23 ID:VJUEO49Y0

医者が言ってるからそうなんだろ、っていう人は
よく雑誌に広告が出てる「医学博士○○も推薦」とかいうサプリの
効能とか信じて高い金払ったはいいけど、その業者が薬事法違反で
逮捕されて愕然とする、っていうパターンを経験しやすいかもね

262 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 21:36:16.35 ID:VJUEO49Y0

そういえば昔一時期流行った「飲尿療法」とか「ノーパン健康法」とかいう
怪しげなものも、その効果を主張してたのは現役の医師だったんだよね

263 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 23:01:39.03 ID:dEngpeju0

副腎皮質ホルモンのリバウンドは
摂取中止による枯渇で炎症症状が一気に悪化する事を言うのであって
体がホルモンを急に分泌する訳じゃないからね
性ホルモンの枯渇で起こるリバウンドは更年期様症状

女ホルは摂取でも鬱悪化、急に止めて更年期様症状起こしても鬱悪化
欝の気のあるやつは絶対最初から飲んじゃダメ

264 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 03:02:54.90 ID:puLFDN+q0

このスレって医者信じない人多いよね
Pとかうるさい子とか

265 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 07:05:22.72 ID:kHto5G3a0

医者以外の誰に専門的知識を持ってる人がいるのかと。
嘘か真かわからないネットの情報や広告の売り文句を信じるんすか

266 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 08:21:40.63 ID:IJ9AOg940

で、能書きはいいから、
結局リバウンドするでOKってこと?

267 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 08:24:19.21 ID:kHto5G3a0

で、ＯＫと言ったら信じちゃうんすか
要するに自分で調べろってことだよ

268 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 08:42:51.01 ID:Ynl4P+F90

離脱症状による更年期障害
リバウンドによる男性ホルモンの逆襲
どっちを恐れているんだ。
両方が起きることはないから安心しろ。

269 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 10:02:26.36 ID:9iwE2Ha00

更年期＝男性化だって信じたくないやつ多いんだな
閉経後の女性も剥げてきて口髭も生えてくる
皮脂も男性と同じように出るから体臭が男性寄りになって加齢臭もし始める
男性ハゲと違って高齢者のハゲは全体的に薄くなるから
女ホル途中で止めて抜け毛増えたとか言ってるやつは更年期
老人と違って性腺由来でない副腎からの男性ホルモンはずっと出てるから
性毛や皮脂が多くなるのも別に不思議ではない

女ホル止めたからって睾丸の能力が戻って男性ホルモン出てるんじゃ無いからね
男ホルの逆襲とかさも男性に戻れるようにいう人もいるが元には戻れれないからね
外から性ホルモンや筋肉増強剤を摂取すると性腺刺激ホルモンは確実に減る
加齢で減少する性腺刺激ホルモンみたいな下垂体から出るホルモンは一旦減ると元に戻らない
戻せたら不老不死に一歩近づけてノーベル医学生理学賞ものの成果だよ

270 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 10:56:32.93 ID:OqD5kRAc0

ホルを2週間やってピタっとやめたら2日目ぐらいから頭痛が始まってめまい吐き気と症状が深刻に・・・
前回も同じことしたときは10日ぐらいで症状治まったが今回はどうなるかなー

人体実験もいいところだわ

271 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 12:48:05.36 ID:TvCdf3I+0

>頭痛が始まってめまい吐き気
まんま更年期障害の症状ですね

272 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 14:55:13.33 ID:0Yw6OHYv0

>>269
期間による
おしまい

273 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 14:56:15.36 ID:0Yw6OHYv0

あと
更年期＝男性化
も違う。全然イコールで結べない辺り算数や数学から逃げてきたと思われる

274 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 15:11:47.36 ID:TRkWz+D60

禁断症状だー
恐ろしーよー

275 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 15:13:19.65 ID:TvCdf3I+0

短期間なら問題無いとか思ってるやつまだいるんだな
プエとかお菓子ならともかく性ホルモンは一回飲んだら最後

276 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 15:29:43.76 ID:XbPMQAM10

↑コイツ最高に無知

277 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 15:57:16.48 ID:Ynl4P+F90

一回飲んだら最期なんてことはないけど、
そのくらいの覚悟じゃないと手を出さないほうがいいよ。

278 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 16:16:53.71 ID:OqD5kRAc0

>>271
残念ながら更年期障害ではない
そんなすぐ症状出ないし
どちらかというと>>274みたいな薬物依存症

279 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 17:39:12.30 ID:eYgYYdlOP

太古の昔から男性が若い女（１０代）を欲しがるのは濃厚な女性ホルモンが飲めるからだよ
人間のありようというかシステムなんだ　男も女も体外から異性ホルモンを摂取するのが基本

280 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 17:46:39.23 ID:Fhip8NH30

玉名市の知り合いが輸入の都合で女ホル飲むの数日止めたら1日で更年期になった言ってたし
自分でホルモンを出す能力が落ちて来ていればホルモンバランスの崩れはすぐに出てくるもんだ

281 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 19:52:02.11 ID:IJ9AOg940

はるな愛見たくなるのはホルモンだけでなれますか?

282 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 21:24:07.74 ID:3pIa++SD0

>>264
医者は信じるけど「オレが医者にそう聞いた」という2chの書き込みを
頭からは信用しない

283 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 21:34:02.94 ID:RN1xG90f0

>>280
なんでもかんでも更年期のせいにすればいいってもんじゃない

284 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 21:40:20.80 ID:304zZI8m0

>>282
なんで2chにいるの？病院通ったほうがいいよ

285 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 21:54:40.91 ID:Fhip8NH30

>>283
女ホル濃度が下がって起こる症状だから間違ってはないよ
その人も自分も欝とか無い他の薬飲んでたりもないしな

286 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 22:01:06.54 ID:RN1xG90f0

更年期障害ってそんなすぐなるもんじゃないから
純女が毎日同じ量ホルモン分泌してるって思ってんの？
日増しに変わるのに濃度が下がってすぐ更年期障害出るなら
若いうちからしょっちゅう更年期障害じゃん

287 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 22:03:59.30 ID:Fhip8NH30

>>281
全身美容整形してる、自称約1000万だそうな
高校卒業してからホルとか始めたから額の骨削ったり
肋骨やら鎖骨までいじってるんじゃなかったっけか
玉取だけでレースクイーンやってたらしいから素材も違うが

288 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 22:08:16.33 ID:Fhip8NH30

>>286
玉名市と女性の血清女性ホルモン濃度どれくらいかとか
プレマリン飲み忘れどのくらいからホルモン濃度下がってきて症状出るかとか
性同関係で病院でレクチャー受けたことないの？

自分が不安煽られる事書かれたらいちいち突っかかってるようにしか見えないわ

289 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 22:12:54.97 ID:RN1xG90f0

変なのに触っちまったみたいだな

290 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 22:14:45.66 ID:Fhip8NH30

やっぱり知ったか言い捨て君か

291 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 22:24:24.34 ID:RN1xG90f0

どっちが知ったかだよ
>性同関係で病院でレクチャー受けたことないの？
とか痛すぎる

292 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 22:30:36.80 ID:Fhip8NH30

自己診断で適当に飲んでるもしくは女ホルなんか摂取したこと無いんだろ

293 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 22:51:52.08 ID:oA+/+Bt30

俺、玉無しで基本月イチで注射してる。
忙しかったりして２ヶ月以上空く事も多々あるけど、特に更年期っぽい症状を感じた事無いな。
体質もあるんだろうし個人差？ってやつかな。

294 ：病弱名無しさん：2012/09/07(金) 23:02:53.58 ID:Fhip8NH30

個人差は大きいと思う
医師に玉名市にしてホルモンしないのも選択肢だって言われたわ
女ホルを摂取してホルモンバランス破壊しない限りは
副腎や脂肪組織から出る性ホルモンでバランス取れる人が多いんだとか

デポーだと間開いたとしても徐々に減っていくのもいいんじゃない？
経口はいろいろ面倒、特に自分は口から黄体入れるとバランス取れないわ

295 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 00:18:41.53 ID:gdh47DG50

>>284
病院に言って「どうも私メディアリテラシーがあるらしいんです」とでも
いえばいいのかな？

296 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 00:21:51.25 ID:gdh47DG50

あくまで個人の経験の話でしかないけど
過去に3ヶ月ホル飲んでその後やめたことがある
そのときはこれといって特に何も体に異常は見られなかったな
更年期みたいなこともないし、リバウンドとかいうのもないし

297 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 00:27:26.11 ID:S73kZzm30

なんかうるさい奴がいるね
ホルモン足りてないんじゃないですか？

298 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 01:44:28.71 ID:7ef2nAM10

>>243
これはガチ。しかもホルやる前より皮脂が出る

299 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 01:50:40.60 ID:IQeN1FtL0

ステマ必死すぎﾜﾛﾀｗ

300 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 01:52:06.30 ID:S73kZzm30

生理学やら薬理学やらの知識がろくにないくせにそれは違うだの偉そうに言う人がいるみたいだけど正直見てて横やり入れたくなるからやめろ

301 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 06:05:49.90 ID:+8PNKnei0

0時にID変わるの待って書き込んだ感アリアリだね

＊＊錠飲んでたけど最近更年期っぽいので倍に増やしましたとか
最近いろいろあって＋錠に減らしたら男性ホルモンに逆襲されたので元の量の更に倍に増やしましたとか
自己判断で女ホル飲んでますブログではよく見るな、プレ8錠とか無茶な量になってたり
あとあまり数無いけど純女で女ホル飲んでる系ブログも医者にかからず無茶してるのいるね

302 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 12:56:00.01 ID:porxw9SG0

日本人は平均では白人と比べて精子の数が半分程度で
総テストステロン濃度の平均値も少ないらしいね
女性も若年性更年期障害で20代30代から性交痛出るような人が増えてるそうだから
ここ最近は純女が覗きに来て茶々入れてる感じがする、話噛み合ってない事増えてきたし

303 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 13:17:19.02 ID:ffPnNMjc0

このすさまじいほどの必死感ｗｗ
なんでそこまでして主張したいのかがわからんｗ

正直どっちでもいいけどｗ

304 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 13:22:38.50 ID:QH8yKQC70

生理学や薬理学の知識があるんなら、どういう機序で何がどうなってその結果
どういう症状になる、という説明をすればだれも反論できないと思うんだよね
Wikipediaなんかにはそういう説明たくさん載ってるわけで、知識があるのに
説明できない、ってことはないと思うんだなぁ

305 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 14:08:45.18 ID:p/rrs3d20

純女ですが、女性ホルモン飲んでます。
その悩み相談場所と思ってきてみたら、
変態男の集まりでした。
男は男らしく、女は女らしくは当然の
自然の摂理。
それがわからないで男のくせに女性ホルモン飲んでる変態は精神科行くべき。
絶対に性犯罪犯します。ああ怖い。

306 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 14:14:04.00 ID:85q4Pvv/0

女性ホルモン飲んだ時点でお前はもう純女では無くなりました
キモいオカマの仲間入りおめでとうございます

307 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 14:46:23.04 ID:chIQmWYx0

>>305
ようおっさん今日も元気だな

308 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 15:24:39.96 ID:MbKcazcI0

女が純女なんか言わんわい
オッサンだろ。

309 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 15:46:34.73 ID:8u3s3c+l0

生理学って良く書いてるのがいるけど薬理と結びつけるなら
生体内外の物質と生体の相互作用の狭義の学問は生化学な

女性が女性ホルモン飲むのはピルとかいうオチならまだいいけど
9割の性ホルモンが睾丸からの男性と違って
卵巣から出てる女ホル5割位だから簡単に狂う止まる
アメリカでのデータだけど病院にかかってすらPMSの治療のつもりが
無月経になる人の割合が結構あるようだから
素人同士で相談しあったり輸入品の製剤を素人判断で飲むのは危険

310 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 15:50:18.44 ID:Kp63CahW0

> 男は男らしく、女は女らしくは当然の自然の摂理

おーい、ジェンフリおばちゃん、出番だぞ～

311 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 16:34:29.30 ID:O3fiQbX00

>>305
自然の摂理から逸脱したXXY
エラーがあるから思うようにならぬ。

312 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 17:12:01.80 ID:duxM1wwR0

>>309
薬理学学ぶための生理学
生化学はまた別

313 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 17:26:20.74 ID:+8PNKnei0

脳内医療関係者の知識はすごいねｗ

314 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 17:57:32.18 ID:duxM1wwR0

>>313
生殖内分泌論とか完全に生理学だけど
外から薬（女ホル）入れた時の受容標的→生体反応（薬理作用）→臨床応用（主作用副作用）っていう流れを学ぶのが薬理学

315 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 18:00:38.25 ID:Myi7syeq0

316 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 18:40:49.43 ID:+8PNKnei0

>>314
学じゃなくて論って付けてる辺り検索してきました感アリアリで乙

317 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 18:47:24.90 ID:SZD3hdhW0

>>316
教科書に生殖内分泌概論って題名で性ホルモンの放出制御とか作用が書かれてたから引用したんだけどｗｗｗ
少なくともネットで得た知識くらいしか持ってないお前よりは情報源豊富だよ。だからなんだよって感じだけど

318 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 18:52:53.79 ID:25f3YoEJ0

30代半ばの女性だけど
最近髪がすごく薄くなった。
経血が減り生理期間が長くなった。
どーしたら老化を防げるんですか？

319 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 18:57:11.43 ID:+8PNKnei0

>>317
自分のほうが知識あるって教科書読んだ程度で思えるのか～若いね

320 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 18:58:56.74 ID:SZD3hdhW0

>>319
若いよｗｗｗ薬学部の大学生っすから＾＾

321 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 19:03:13.93 ID:+8PNKnei0

教科書なんて物理の問題で言う
「重力と摩擦抵抗は無いものとする」
みたいなもんなんだけど
目の前にあると信じたいよねｗ

322 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 19:05:05.39 ID:SZD3hdhW0

>>321
おっさんもうROMってたほうがいいんじゃない？苦しいよｗｗｗ

323 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 19:46:52.74 ID:O3fiQbX00

>>312
生化学実験でEscherichia coli誤飲したことがあるよ、
メスピペットはホールピペットよりも扱いにくい。

324 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 19:58:34.47 ID:SZD3hdhW0

>>323
そんなもんホールピペットで採るの嫌過ぎるｗｗｗｗ

325 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 19:59:12.91 ID:SZD3hdhW0

あ、メスピペットでとって吸っちゃったのかごめん

326 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 19:59:57.60 ID:+8PNKnei0

薬学部って6年制になって逆にレベル下がってるからなあ
薬の種類覚えるだけと揶揄された以前の詰め込みの方がマトモだったと思うわ

327 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 20:03:22.98 ID:+8PNKnei0

>>318
産婦人科行って血液検査してもらった方がいいよ
ほとんどは様子見てくださいになると思うけど
たまに骨粗しょう症って言われる事もあるので

328 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 20:07:20.91 ID:SZD3hdhW0

レベル下がってるの？
ていうかカリキュラムコロコロ変わるし６年制になったばかりだしで新しい体制の模索中なのかもね。嫌な時期に大学はいっちゃったと思うわー

329 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 20:23:59.81 ID:+8PNKnei0

6年制なんて薬剤師が余り始めたから薬剤師会が国際化とかいってモラトリアム測っただけ
今年の春と来年の卒業生はウマウマだけどそこからはまたチェーン薬局の就職取り合う地獄
ﾐﾝｽ支持とかボケかましてくれたから自民政権に戻ったら最悪だよ

330 ：病弱名無しさん：2012/09/08(土) 20:40:37.62 ID:Kp63CahW0

おまいらそろそろスレ違いだぞ

331 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 07:50:20.91 ID:VMYSqf/k0

アホな大学生だ

332 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 10:54:23.55 ID:Gek29At40

どうでもいいけどやっぱりこのスレも高卒と中卒多いよね？

333 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 11:36:42.35 ID:paJZM5Pv0

自称高学歴の大学中退は２ｃｈの華だな

334 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 11:58:02.06 ID:Gek29At40

やっぱりGIDの人とか途中で家出したりするのかなーって

335 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 18:58:20.88 ID:M3DgQEFE0

カワイイ服を選ぶ、買う、着る楽しみはやっぱり女のほうが圧倒的だなー
男の服はほんとつまらん

336 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 20:09:47.77 ID:ghrKyGBh0

血液検査した
1年くらいODだったけど肝臓健康過ぎた

337 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 22:35:47.88 ID:CQs9frd30

医者なしでオエストロジェルでびゅーを考えてます
目的はでかい尻を手に入れるためだけです
現状より＋3ｃｍくらいになったらやめるつもりです
軽く考えすぎでしょうか？

338 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 23:18:56.29 ID:OnLWjGm10

てか無理です
整形してください

339 ：病弱名無しさん：2012/09/09(日) 23:59:45.61 ID:TH7LrZTb0

性同一性障害（ニューハーフ）じゃない人で女性ホルモン採ってる人いる？
もし居るなら何がそうさせたのか聞かせてほしい

340 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 00:15:50.43 ID:g8RDRM6x0

>>339
あえて言うなら本能、子供の頃から自覚もなく、髪を伸ばしたり
存在すら知らなかったメラニー法の真似事したり、女物の服を買ったり
ホルの存在を知って買い、ようやく自分にその気があると自覚した

Fかと言われれば違和感を感じて、かといってMは嫌だ
まぁ、今でも自分が訳分からんので、Xスレに住んでて迷走中

341 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 00:43:20.60 ID:WBTIx/tx0

>>339
男性嫌悪をこじらせて。

あとニューハーフはどちらかというと職業的な分類なので中の人がGIDとは限らない
そこ結構気にする人いるから気をつけた方がいいよ

342 ：339：2012/09/10(月) 01:04:36.14 ID:xra5V7xf0

>>340
それってGIDじゃ・・・

>>341
男性嫌悪ですか
そういうのもあるんですね

ニューハーフの記載については気をつけます

343 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 01:28:26.84 ID:g8RDRM6x0

>>342
Xスレで散々色々議論してるの見てるけど、それでもXをGIDに加えてもいい物かってのは
イマイチ、ピンとこないので分からない。Xスレ未だになんの結論も出てない状態で
何よりXの情報がM＆F共に比べて少なすぎるので

344 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 06:15:40.25 ID:AxYX0xyY0

>>339
過去スレとか見ればわかるけどたくさんいるよ
むしろ典型的GIDより、そうでない人のほうが多いような気がするくらい

自分もそうだけどね
心は男、恋愛や性の対象は女、でも自分の肉体は女でありたいし服も女物を着たい
GIDでもなく、異性装でもない

こういうケースを何と呼ぶべきなのかもわからない

345 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 06:53:08.76 ID:UGc0lXwkP

>>344
はGID
ニューハーフは１００％がGID

346 ：339：2012/09/10(月) 07:26:09.58 ID:xra5V7xf0

>>343
まだ結論でてないんですね、すいません

>>344
なるほど・・・
過去スレ見てみます
自分も同じく心は男だし、性の対象も女です

347 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 07:33:46.38 ID:Nl3BBEPQ0

性自認は国際的にも再議論起こってるよ
心は男で恋愛対象も女性の人に対して適合手術する事はおかしいんじゃないかって
タイとか売春のために適合手術する人も多い国だと割と切実らしい

348 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 07:35:49.19 ID:RU4cq61M0

ノンホルNHで仕事以外普通に男で家族持ちも居るぞ…子供は地獄だろうな
NHと言うより水商売の世界で生きて行っている男女共男性的じゃないか？
客には見えない顔だけど

349 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 08:01:36.51 ID:UGc0lXwkP

それは逆
水商売しようなんて考えるのは女性的思考
飲みに行くのが男性的思考
子供というのは精子保存しても造れるものだから心の性別とは関係ない

350 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 08:18:06.82 ID:RKvc7gsP0

そいやそいやっ

351 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 08:32:56.71 ID:9tvZ+PKg0

心が男で女になりたいのってオートガイネフィリアじゃないの？

352 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 08:37:02.28 ID:g8RDRM6x0

こんなスレもあるよ。参考までに

自己女性化(愛好)症な人いますか？
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1205364631/

353 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 09:48:36.19 ID:WLKlN8pn0

日本は性同一障害だと診断した医師に法的責任が行く事が無いから
世界で最も認定が緩い国になりつつあるらしいね
性癖とか性的倒錯で軽い気持ちで適合手術受けたい人が
性同一障害だと嘘言ってるかどうかあまり問題にされない

354 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 10:53:58.49 ID:RU4cq61M0

女で水商売なんて好きでやってる奴なんて少ないけどな
好きでオーナーママなるような人は性格とか男勝りだし
成り行きで始めた人も居るけど一時ほど好きで水商売する人なんて見かけない
飲みに行くなんて女でもするし、そんな客も居るよ数は少ないけど
それに男性的思考じゃないのかな？ホストクラブに行くの微妙だけど

355 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 11:03:47.27 ID:WLKlN8pn0

思考がどっちかとか良く分からんが昔からオカマ関係は
会話中心にしたいとNHショットバーしようと始める人は多いんだけど
結局ショーパブなラウンジスタイルの店しか残らないんだよねえ
男女とも水商売で接客したい楽に金欲しい子は欝の子多いから勤務管理がクソ大変
あと水商売はオーナーは男性が多いよチーママは女性でも雇われが多い

356 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 11:48:17.74 ID:RU4cq61M0

>>353
最近は厳しくなりつつ有るよ
学会としては女性で生活出来ない人には認めない方向性
ただ認定医制ではないので、金儲けの為のいい加減な医者も居るけど
セカンドオピニオンがあるからね、それに外国でも法的責任はない

>>355
ショットバー自体が難しいでしょ、移り気な客が多いから固定客自体が付きにくいし単価が
勤怠管理は大変だけど目標金額の有る金目当ての子は頑張るよ
オーナーというかバック、後援者はね、それなりにお客も紹介してくれるし頼もしいよね

357 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 12:36:44.72 ID:UGc0lXwkP

オーナーや後援者は客の一種　最大の客だよ
店というのはそこで常に働いている人のこと
きれいに掃除して常連が来るのを待つのは形態自体が♀
♂は移動できないことにはあまり興味がない

358 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 12:44:42.12 ID:2d3OTpKT0

>>356
建前としてはGID認定はそうなんだけど
NETにいくらでも＊＊病院は簡単に診断書書いてくれるとか
どういう演技をしたら確実だとか情報氾濫してるからねえ
診断書なしでデポー打ってくれる病院探してる人も多い訳で
デポー＋玉梨竿蟻までは日本では簡単

闇医者にでもかからないと完パス求められるアメリカとかとは雲泥の差
日本も10年も前は風俗嬢相手にやってる闇医者で
デポー打ってもらったりしてたんだけどね

359 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 13:10:37.18 ID:RU4cq61M0

>>358
日本ほど社会的にオカマ（広義）寛容な国は少ないからね
欧米語は男性名詞と女性名詞がハッキリと分かれている国が多いし
一神教は男女を名家国区別する傾向に有るし、文化的に色々受け入れにくい
特にアメリカだと平気で撃たれるし

性別変更の部分だけは問題が起こる前に厳しくして欲しいけど
正規のホル許可が出たら殆ど身体的要件満たせばスルーだしね
正規ルート以外は認めない位にしても良いのかも知れないね

360 ：病弱名無しさん：2012/09/10(月) 14:38:02.25 ID:pWAN4iCS0

>>351 >>352
初耳だったので自分で調べてみた
なるほど、自分たちみたいな人はこれじゃないか、という分類を提案している
学者がいるわけだね
ただ
『男性が自身を女性だと思うことにより性的興奮するパラフィリアの一種』
という説明があるんだけど、正直性的興奮はさほど関係ないし、自分が
男の体をしているか女の体をしているかに関係なく、女性とセックスを
楽しむことができるので、微妙に違う部分もあるような気がしないでもない

ただ今のところ最も近い説明はこれなのかもね
まだ学界でも議論中みたいだね

361 ：病弱名無しさん：2012/09/11(火) 00:25:18.67 ID:tETVR+I+0

女性の服や下着に対するフェチは儒教圏特有のもので
ゲイが女装したり性適合したがるのも白人は極少数らしいね
なのでゲイでもないのに性適合受けたり女装したりは白人には全く理解されない

362 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 15:46:55.36 ID:NF8WpIte0

男より女の方がスマートでかっこいいって感性がまずあって
心はこのままでいいからあのかっこよさを身につけたいってやつがいても不思議じゃないけどな
それって性欲第一の発想か？違うだろ

>>359
寛容じゃねえよ
むしろまだ権利を勝ち取れるだけ向こうの方が健全だわ

363 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 15:51:29.35 ID:C8OrQmHY0

>>359
寛容とはいえないだろう
むしろ“臭い物に蓋”な感じで、関わりたくないだけだろ？

364 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 15:55:42.87 ID:fuAHip6t0

>>363
多肢蟹*´∀`*

365 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 17:16:08.49 ID:SzHTYW4L0

ああ、また「ボディビルと同じ」って言いたい人か
しつこいなー
自己女性化愛好症スレのほうにも出没してたな

なんでそんなに自分の（何ら科学的・学問的根拠がない）説を押し付けて
みんなに「その通りですね」って言わせたいのか理解できない
「自分はそう思う」で満足してればいいじゃない

366 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 17:18:30.96 ID:SzHTYW4L0

車よりバイクに乗りたい、っていう人と
車を改造してより速くカッコよくしたいという人は
同じじゃないと思うよ

367 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 17:39:52.27 ID:vlLgEnYH0

>>366
ゴメンそれ同じ人種に見えるｗｗｗ

368 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 20:25:28.01 ID:JYSi2p9S0

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

369 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 22:56:06.20 ID:C8OrQmHY0

>>366
「走り屋と暴走族は違うよ」と言うのと同じような感じと思っておｋ？

370 ：病弱名無しさん：2012/09/13(木) 23:12:24.79 ID:X7AxCfW60

旧V魔とレガシーターボ乗り
見た目はなるべくノーマル、排気音も大きくはしたくないな

371 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 00:23:34.48 ID:50qnLWE70

バイクと車が同じものだと思ってる人がこんなにたくさんいるとは
思わなかったなｗ

372 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 00:30:47.91 ID:aRveNAsc0

>>371
え？たくさんいる？
367しか、そういう書き込みは無いけど？？？

373 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 01:03:56.27 ID:50qnLWE70

>>369もそうじゃない？

374 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 01:09:32.44 ID:ZbtA2LBQ0

車とかバイク別に好きじゃないしバイクに至っては嫌いですらあるから超どうでもいいです

375 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 01:45:07.02 ID:LDEkRvrN0

そこまで自分の主張を否定されるのがイヤなのかｗ
超のつく意地っ張りだなｗ

376 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 04:09:02.86 ID:ZbtA2LBQ0

いやぼく別の人っすｗｗｗ

377 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 09:05:55.35 ID:aCIwaFks0

仕事関係で車・バイク修理業の人はそれなりに知ってるの範囲で言うと
車の改造は女性でもやってる人は多い、軽自動車の車高下げるのとか
化粧品とか服と同じように車も好みの感じにしたいだけで車が趣味ではない
バイクは女性客少ない、社長の嫁さんバイク嫌いとかも多い、
日本は実用性の無い趣味にお金を使う事は女性的でないとされてるしね

あと公務員か看護師位でないと車やバイクにハマりやすい20代前半に
趣味に大金回せるほど収入得てる女性ってマジ少ないぞ
無職ニートとか女性は優遇されてると思ってるのかもしれんが
正社員でも派遣でも女性向けの仕事は給料最初から下げてある
借金してするにしても総収入に対する借入制限があるから最近は若気の至りも無理

378 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 12:17:27.99 ID:TxZd7XsW0

「たとえ」っていうものがわからないとか、なんか頭悪そうな人が
多いな、このスレ

379 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 12:29:22.86 ID:G0k9J6Bg0

例えってみんなが共通の感覚で考えてるものを引き合いに出すんじゃない？
自分も車とかバイクとか言われてもよくわかりまへん＾ｑ＾

380 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 13:12:41.53 ID:23eqiNv20

突拍子もなく不適切な例えを分かれという方がおかしいな
個人的に車は違法改造でなければなんでもいいと思うが
バイクは無理無茶無謀運転するやつ多いから販売禁止でいいと思うよ

381 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 13:16:30.43 ID:ZDwoVKlh0

バイクって２輪の屋根なし車のことかな

382 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 14:22:37.67 ID:TxZd7XsW0

なんかよくわからんけど、必死なことだけはわかった

383 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 14:33:24.32 ID:EBgbnat40

どうでもいいっす

384 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 15:29:31.12 ID:BNrR6I8v0

車とかバイクとかどうでもいいと思えるまでプレ飲めばいいと思うの

385 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 16:03:56.76 ID:G0k9J6Bg0

>>382
どう見ても必死なのはお前なんだが・・・

386 ：病弱名無しさん：2012/09/14(金) 18:08:54.55 ID:dQ/MgvZsO

あー全然乳首痛くなんねーな

387 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 01:14:00.44 ID:56aK6e3t0

>>141
>>386
自分も。でも最近握力が落ちた。
あと手の皮膚が薄くなった/油分がなくなったのか
刺激に弱くなってヒリヒリして手が痛い。
ペットボトルのキャップを開けるだけでもキツイ

388 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 01:43:13.03 ID:YDoDVjZb0

それヤバいでしょ
保湿しよう

389 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 15:33:01.69 ID:56aK6e3t0

あと胸毛も生えてきた。
なんなんだろうコレ‥
リバウンドってヤツですか？
プレ半年服用中です。

390 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 16:35:37.21 ID:pxJ5CpgE0

産毛ちゃう？

391 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 16:58:21.04 ID:57c5fGnp0

またリバウンドさん来たｗ

392 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 17:02:37.46 ID:pxJ5CpgE0

>>391
自分の敵はすべて同一人物さんですか？

393 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 19:37:22.76 ID:57c5fGnp0

敵？ｗ敵だと思ってるんだ？ｗへぇーｗ

394 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 19:46:43.85 ID:pxJ5CpgE0

いや当事者じゃないから知らないけどｗｗｗｗそんな感じの殺気立ったレスしてんじゃんｗｗｗ
てかきもっ

395 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 20:18:49.21 ID:0Mhu+GX70

>>393
え？自分のこともわからないの？

396 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 20:27:48.95 ID:pxJ5CpgE0

ていうかこの感じバイク云々で昨日あたりに騒いでた人でしょ？
話通じないから大人しくしててほしいわｗｗｗ

397 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 20:59:27.12 ID:0d3vwAyG0

ﾋｰ!! フルボッコｗｗこわｗｗ

398 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 21:02:32.86 ID:pxJ5CpgE0

なんか最近スレの流れが気持ち悪いんですけど

399 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 21:28:40.40 ID:ffCGKNgv0

やはり男のくせに女生ホルモン飲む奴って頭がいかれてんだなw
気違いどもタヒねw

400 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 21:43:05.22 ID:rvWxfhlc0

うわ、やばい人だ
だれか空気入れ替えてよ

401 ：病弱名無しさん：2012/09/15(土) 23:37:11.26 ID:UVRsXXbn0

www←ウザイ

402 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 01:29:10.85 ID:P507htCz0

簡単な話で、お前の言うことは間違ってる、お前の言うことはおかしい
みたいなレスを一切しなけりゃ荒れないよ

ちょっとでも自分の言うことを否定されるとムキになって自作自演
してまで相手を叩き潰そうとするような幼稚な人が2chには昔から
たくさんいるからさ
そういうのを目覚めさせないようにするには、否定するような
レスをしないことが一番

403 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 01:49:15.65 ID:yQ3DbkOP0

>>402
そうやって煽るのはいいの？

404 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 15:08:57.18 ID:XeQgvKdu0

つまり>>403みたいなのにレスするなってことか

405 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 16:05:00.87 ID:pJLxBtx70

レスたくさんあると思ったら全部超どうでもいい話…

406 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 18:12:23.76 ID:RwwAnKDi0

最近自分のチ○コが、マ○コの匂いがするようになってきた

407 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 18:41:25.67 ID:HZDweiPM0

なんか自分もﾁｿﾁｿくちゃい

408 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 18:49:36.99 ID:fZZjtSoi0

そんな匂い下かな？
もう無いから解らない
中を時々洗わないと匂う

409 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 18:50:23.43 ID:45UAXoCL0

洗えや！ダンカンバカヤロー

410 ：病弱名無しさん：2012/09/16(日) 20:57:08.75 ID:RwwAnKDi0

ホル前はそんなことなかったんだけど
チ○コの頭の部分がいつも濡れたように湿ってて、その分泌物が
マ○コの匂いするんだよなー

411 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 06:05:27.58 ID:+pFs4fMSO

抗男性ホルモン(スピロノラクトン，酢酸シプロテロン)飲むと、多毛症になるんだが何故だ...

412 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 08:24:43.99 ID:pgTo0QQD0

女性の陰部臭は乳酸菌（膣桿菌）の発酵臭だから
汗臭い匂いの部分が女性に近づいてるとかなのかねえ

413 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 09:13:47.78 ID:UdFQ9WMA0

亀頭さんが汗かいてるんだね。

414 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 10:53:11.00 ID:6YFYujYg0

お前らﾁﾝﾁﾝに乳酸菌飼ってんの？
俺も飼おうかな

415 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 15:41:56.68 ID:0P4qSAPG0

サンプル取って顕微鏡で見てみたいな

416 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 17:38:55.23 ID:bfyKbw5c0

全く効果が出なかったエストロモン0.625から、NCノーム50に変更して約一月が過ぎた。
1日2錠（朝・夜各１）で服用したところ、以下のような効果が確認できた。

１．胸のしこりの発生
２．顔の脂の減少
３．やや疲れやすくなった（少し体が重く感じる）
４．時々少し、気持ちが悪くなる事がある（ごく軽微な車酔いのような感覚）
５．空腹感があるが、食欲がない状態になることがある

１と２に関しては、普通に女性ホルモンの効果だろう。
３に関しては、いくらホルモン投与を開始したと言っても高々１月程度で筋肉のつき具合が大幅に変わるはずないので、おそらく男性ホルモンによるブーストが解除されただけだろう。
４と５は、ホルモンバランスの変動に伴う不快感だろうと思うが、しばらくすれば馴染むのだろうか？　それともＯＤだったり？

投与ペース等、お気づきのことがあればアドバイスをお願いします。
また、月に数日ほど、女性の生理に当たる休薬期間を設けるべきとの話も聞きますが、必要でしょうか？

417 ：病弱名無しさん：2012/09/17(月) 18:28:35.03 ID:0P4qSAPG0

>>416
お決まりの答えで悪いけど、それは医者に聞いたほうがいいと思う
シロウトが、本人を診察したわけでもないのにそんなことわかるわけない

418 ：病弱名無しさん：2012/09/18(火) 10:29:44.11 ID:YRBB2C2z0

この中で、ダイアン飲んで耳が不調な人いますか？？

419 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 04:08:35.05 ID:llclvOxz0

おおきい

420 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 04:13:02.14 ID:J18+5mY70

411
普通多毛症の治療に使われてるわけで
あと元々男性ホルモンのレセプターが少ない女性向けだから、
ただアンチホルモン使うだけなら
飲む時間バラついたりで反動はあるじゃない

421 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 08:52:21.58 ID:8E7suJfJ0

１ヶ月飲むのやめたらリバウンドで、乳輪に毛が生えてきた。髭も濃くなった。

422 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 22:58:45.92 ID:VmfOB1QN0

定期的に現れるリバウンドステマｗ

423 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 23:30:55.31 ID:fs3T9TQ30

信じるか信じないかは個人の判断として、

摂取が途絶えたり、不規則になって体内にホルモンが不安定/少なくなったら
皮脂が増えたり腹毛とか胸毛等の毛が濃くなったりした。
実体験として。

424 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 23:37:56.29 ID:ajXq2Hb/0

>>422
荒れるから一々騒ぎ出すのやめろ

425 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 23:44:00.14 ID:vBBiBOb/0

感受性強い人はのむ時間ばらついたらダメだ。

それと玉ありなら、女性ホルモンとアンチ使わないと

でも、そこまでしたら胸出てくるからな覚悟して女目指さないと

426 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 23:47:17.81 ID:U4EnrVaX0

ホルモン飲んでなぜ止めるか疑問
体調を悪くしたのならもう無理だし
女体化が嫌なら二度と飲まないはずなのに
なぜ飲んだり止めたりするの？

427 ：病弱名無しさん：2012/09/19(水) 23:47:20.95 ID:4aqjc/4y0

胸でるくらいじゃないとてんで効いてない

428 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 01:07:28.67 ID:4V1Hp2hp0

まあ、胸は女性化の一つのシンボルだからな

429 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 01:12:32.94 ID:23mxf2pJ0

初めて3ヶ月たちました
左胸は少し膨らんできて硬いしこりも乳首に出来てるのがわかるけど
右胸はしこりも小さいし胸も全然膨らまない
このまま続けると左半身だけ女性化してアンバランスにならないか不安ですが
似たような経験された方はその後大きさはどうなりました？
今エストロモンとプロベラですが変えた方がいいでしょうか？

430 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 01:29:33.54 ID:4V1Hp2hp0

多分、黄体は脂肪をつけるから
乳腺が発達時期に過剰な脂肪が付いたら発達の障害になるじゃない

ただ純女でも普バランス珍しくないから断言はできない

431 ：アシュラ男爵：2012/09/20(木) 01:31:39.24 ID:BHjcFCBq0

わたしも、半分男で、半分女。

432 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 01:33:33.07 ID:mgX1klse0

>>429
私は右が１カップ大きいので左だけパット入り　orz

433 ：429：2012/09/20(木) 08:16:28.68 ID:23mxf2pJ0

おはようございます

>>430
なるほど
プロベラは一時やめてみることにします
評判がいいダイアンに変えてみようかとも思いましたが
とりあえずエストロモン続けてみます

>>432
そんな差ができるんですね
自分もどうなるか楽しみですが不安でもあります

レスくださった方ありがとうございました

434 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 09:16:06.92 ID:tJ+xtKEp0

女性でも胸の左右差1カップ程度は割とあるみたいよ
よく出来た寄せて上げるブラは１～２カップ上げる機能があるので
B70が一番売れて次点がC70の日本人女性は
一昔前の機能無しブラやノンワイヤーなら大半がA

435 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 10:17:35.15 ID:Jiz8LZnMP

ワシも右半分女顔で左半分男顔じゃよ

436 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 14:13:24.69 ID:cCdyeojx0

体を女性っぽくする目的でホルやってますが
そういう願望があるってだけで私生活では普通に男やってます
本音では見た目も女になりたいですが（あくまでも心は男）
そこは会社員で無理なので体だけで我慢してます
こんなことをしといてなんですが隠れた趣味のようなもので
世間体は気にするしあまり人には見られたくありません

最近の悩みで裸になるともうやばい感じなので健康診断が困ります
ノーマルな医者（と看護師）には見せたくないのですが
そういう特殊な人が集まるようなとこで健康診断をしてくれるところってありますか？
GIDじゃないのでジェンクリ行くのは気が引けます
GIDじゃないのに行ってもいいんでしょうか？（そもそも健康診断やってくれるか謎ですが）

437 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 14:45:31.15 ID:tJ+xtKEp0

それより会社がそこでの健康診断を認めてくれるかの方が重要じゃね？
岡山大学病院とかなら行けるだろうけど整形外科がやってるジェンクリがもしやってくれても
＊＊ジェンダークリニックって書いてある診断書を会社に提出できるかという問題が

438 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 15:21:36.45 ID:EgMOCzUzP

GIDじゃないって連呼してよほど嫌なイメージがあるんだな
ジェンクリ行ったら即日「GIDです」って言われるぞ

439 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 15:24:35.31 ID:SM0XMSf60

この頭悪そうな思考回路はキチガイPさんお久しぶりっす＾＾死んでください

440 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 16:25:45.79 ID:WTEFi4o7P

>>436
自分もそんな感じでホルやりたいんだがチンコだけは小さくしたくないんだよね
>>436さんは縮みましたか？

441 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 16:47:28.70 ID:tJ+xtKEp0

個人差も大きいが定期的にマスタベしてたら玉取っててすら
勃起時のサイズは余り変わらない
イかなくなるという人もいるが人それぞれ
性欲なくなったのをいいことに何もせずにしておくと萎縮＆インポ一直線

442 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 16:54:15.05 ID:7145ayXA0

マスタベｗｗｗ

443 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 17:54:44.94 ID:7Uon5MbV0

>>441
う、今の私それ
性欲なくなってから殆どいじってないから常時寒さで縮み上がったような状態
勃起時の大きさは多分かわってないと思うけど、そもそも勃起がつらい
勃起も射精も痛み伴うし
このまま完全インポになるんかな
別に構わんけどね

444 ：病弱名無しさん：2012/09/20(木) 20:02:47.87 ID:KlcEI7+A0

>>436
自己女性化愛好症
オレと同じだ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1205364631/

445 ：436：2012/09/21(金) 05:32:08.28 ID:fcWjS5xj0

おはようございます

>>437
たぶん自費でやってくると言えば大丈夫だと思います
理由を聞けばうまく誤魔化すことはできます
>＊＊ジェンダークリニックって書いてある診断書
そこまで考えてませんでしたorz
病院側で気を利かせてもらえないですかねぇ・・・

>>438
いえ別にGIDに嫌なイメージはないです
自分が男なのを自覚してるだけです

>>440
縮んだかは正直わからないのですが勃ちにくくなって
勃っても前は上向きになってたのですが今は垂れてる感じで元気がなさそうですｗ
竿自体もあまり気持ちよくなくシゴクとなぜか玉が痛くなります
勃起させるのは簡単ですが持続させるのがちょっとむずかしい感じです
玉は握りしめてもそんなに痛みも感じず弾力もなく柔らかいので
チンコはともかく金玉は確実に縮んでいるようです

>>444
そんな病名があるんですね
自分の場合SRSも別にやってもいいって感じだしピッタリの症状かもしれません
自覚はあるのですが変態認定されると世間体を気にする自分にはちょっと辛いですｗ

皆さんレスありがとうございました
特に>>437さんのアドバイスは大変参考になりました
色々対策を考えてみます

446 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 08:59:15.99 ID:s7g3BOAQ0

リバウンドはあると思うけどな。
自分がそうだから。
お金がなくて２ヶ月辞めたりを繰り返してたら、
確実に体毛が濃くなった。
ここでリバウンドないと言いはっている人ってなんで？
別に事実は事実で認めるってことでいいじゃないの？
何ムキになってリバウンド否定をしてるん？

447 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 09:12:42.64 ID:3DgLJmMj0

>>445
肉体的（遺伝学的）に男性なのは理解している
だかからこそ戸籍を変えても結婚しても苦悩はある
支えてくれる人は居るけどね

阿部だと「アベメンタルクリニック」で「性転換症」という診断書だったな
髪の毛で高校に提出したのは、流石に内科や外科じゃマズイというか書いてくれないし
精神科、メンタルクリニックでも精神科医が書いていれば良いけど
ジェンダー委員会会員の肩書きが有る方が良いのかな？

448 ：440：2012/09/21(金) 10:07:54.92 ID:0iQZs5JLP

>>436=>>445
レポさんきゅーです。
うーん、自分も男自認でおっぱい、綺麗な肌、細い髪がほしいからホル考えていたので参考になりました。
ただチンコは使いたい･･･

449 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 11:49:59.17 ID:RRaaGhGH0

>>448
半年～1年で自分も縮んだよ
竿は通常→勃起が竿は3cm→10.5cm、太さは1.7cm→2.6cm
それに亀頭が縮んで雁首周辺から先がかなり先細りになった
玉は柔らかく半分程度で玉袋も小さく

でもこの辺で止まったから男性機能以外は問題ないよ
弄れば芯が入ってない感じだけど勃起もするし、扱けば射精はしないけど逝くこともできるし
特に痛みとかは感じないよ
まあだんだん自慰も月一くらいになるからあまり気にならないけどね

450 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 13:21:13.90 ID:BDd6WahH0

脱毛するようになってから、自分が意外と美脚なことに気づいた

451 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 16:07:17.82 ID:IP4+NGx+P

なぜGIDに美脚が多いのか？ニューハーフとか女より美脚だろ

答えは簡単、筋肉がアンドロゲンに反応していないから男性的な筋肉にならない
ただし、体毛や骨格は一般男性よりも発育すると言われている
宦官症というのは玉取りが原因ではなく生まれつきの体質が原因だった

452 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 16:08:03.65 ID:nPpfrj550

で、でたー！キチガイPさんだー！！

453 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 16:51:09.23 ID:z0zGdZZ90

>>448
チンコは使いたい…この一点であなたはホルを使うべきではない。
豊胸、スキンケア、ズラで対処すべき。
ソースは俺。

454 ：440：2012/09/21(金) 17:34:12.11 ID:0iQZs5JLP

豊胸は見た目も嫌だし体も切りたくない。
ナチュラルに変化したい。
たぶんそんなに変わらなくてもホル服用だけで満足なのかもしれない。
ただ1点、マンコ無いんだからチンコは使いたい。

>>453さんはチンコ使えなくなったの？

455 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 17:38:15.01 ID:BDd6WahH0

オレはGIDじゃねーよ、ばーか

456 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 17:44:47.44 ID:QCULJTpV0

オナニしただけでも反動あるしやったらあかん

457 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 17:53:30.64 ID:IP4+NGx+P

俺はジムに通って筋トレしてるんだが手も足も女房より細い
そりゃあもう驚くほどの違いだ

458 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 18:41:08.12 ID:76K0gkXt0

お前180越えの毛むくじゃら性欲ゴリラだろ死ね

459 ：病弱名無しさん：2012/09/21(金) 20:00:22.75 ID:eihHd5Hp0

>>454
整形技術の進歩を舐めてはいけません。
どう考えてもホルよりナチュラルに仕上がるでしょう。
てかホルモンスターという言葉をご存知ないので？

個人差があるとはいえホルはメチャメチャ精神に来ますよ？
昔やった玉抜きは痛かったけどそれ以上にきついといえます。

ホル&玉抜きでチンコの使用はかなり難しくなりました。
勃起すると痛いし。

460 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 12:40:23.43 ID:UFiHgL2z0

反動とか言ってる奴よほど神経質なのか欝なんだろうな
デポー打ちながらパシキル飲んでた知り合いもそんなんだったわ
自殺衝動抑えられないって精神科で薬変えてもらってたけど
なまぽで好き放題されるの聞く方は余りいい気がせんわ

461 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 16:01:47.43 ID:ciiPMbn+0

急激な変化は望んでないのでちょびちょびエストロだけ飲んでるんだけど
美容師に髪柔らかくなったって言われたわ
さすがにホル飲んでるとはいえないから前より歳とったせいかねってことになったけど
髪質変えるのは結構大きな目標で
かなり嬉しかったから調子こいてダイアン注文してしまった
ダイアンじゃ急激に変化しちゃうよねきっと・・・
ほんと衝動って怖い・・・210錠も買っちゃったわー

462 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 16:02:20.63 ID:pY8G7VeH0

久しぶりにきたけど、すごい釣堀になってるな。

誰でもいいからホルやってる人、2～３人に会うとどんなものかわかるよ。
個人差が大きい。

463 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 16:22:30.01 ID:Lu66l59L0

なんらかのコミュニティに所属してる人って美人な人少ないよね
埋没してる人多い気がする

464 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 16:28:42.01 ID:Lu66l59L0

なんかちがう
完全に女な人って同類同士群れないで普通に女やってる気がする

465 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 16:59:12.68 ID:PKu/k4I20

そらそうだろ、普通に女で通るなら普通に女性同士のお付き合いで
職場と女子会的お付き合いとお友達が増えるのだから

466 ：病弱名無しさん：2012/09/22(土) 21:31:29.54 ID:aHlTrSpG0

何が悲しくてカマとつるまにゃいかんのよ
っとカマの俺は思ってるw

467 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 20:52:39.78 ID:FVehgtuN0

ブログされてるMTX、MTFの方ってけっこう多いんですね。
ブログ村
http://mental.blogmura.com/seidouitsu_mtf/

468 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 21:42:14.26 ID:MlW1xmSI0

美しくなったアタしを見て！！！っていうナルシズムからじゃね

469 ：病弱名無しさん：2012/09/23(日) 22:01:23.41 ID:FVehgtuN0

そういう人もいるけど、
中には実直に悩みや苦しみを書いてる人がいて
今まで知り得なかった部分もあり勉強になりますね。

470 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 00:52:26.43 ID:tbD1isEw0

どっちかというと、自分はひとりで悩んで苦しんだから、他にも同じように
悩んだり苦しんだ人に「あなただけじゃないんだよ」と伝えたい、みたいな
動機がメインじゃないかなー、と思うけどね
その気持ち、なんとなくわかるよ

471 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 01:13:39.51 ID:UiS9toih0

>>470
それも感じました。
高校生のGIDの人のブログを最初から見て考えさせられました。

472 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 06:35:54.32 ID:kUJoeF8Q0

でも地鶏野郎も多いよね
両方あるのかな

473 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 07:34:22.90 ID:6E9G0FF80

シテロン 1/4T 　プロギノバ 2T /day
女性化メニューとしてはどうかな？
シテロン少ないかな。

474 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 09:21:14.04 ID:XvBB+ssU0

ブログ村なんかのMTFページはアフェリエイトサイトも多いよ
露骨なネットワークビジネスサイト立ち上げてる人もいるし注意

475 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 09:39:09.81 ID:im0ylDbu0

てすと

476 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 09:57:42.07 ID:im0ylDbu0

>461
ダイアンは急激に変わるよ、個人差あると思うけど・・
自分は１年プレマリンだけで変化なし、ダイアンに変えて
３ヶ月で胸が出た。
「大きくなった気がする」ではなくて、明らかに「出た」
レシピは、プレ(0.625*2)→ダイ(1) いずれも一日。

477 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 10:30:50.23 ID:laaL/PT+0

ダイアンをお試しに5箱ぐらい買ってみようと思うんだけど
安くて信用できるとこないかな？
O●Sは3箱か10箱しかないみたいなので（3じゃちょっと少ないし10じゃ多い）
ダイアン35 105錠とかでググったら
通販ケ●トってとこが出てきてここは値段的にはいいんだけど
サイトがちゃっちいのでちょっとどうなのかなーって

478 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 10:47:29.64 ID:r97BWq9e0

そんなに気にするほどの値段か？
良かった場合の予備と考えて頼んでしまうけどな
法律違反だけど発送が滞った場合に融通したり
一度リノで経験有る、２人に一瓶ずつ融通して後で現物返してもらった

479 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 10:56:53.74 ID:laaL/PT+0

良くなかった時でも自分的に全部飲まないといけないので（もったいない）
あんまりそういう賭けはしたくないんだよね
5箱なら1ヶ月だから失敗したときでもまぁいいやみたいな
お金は大事だよ！コツコツ貯めないと
というわけでケ●トの情報お願いします

480 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 11:03:24.20 ID:r97BWq9e0

継続の安定性優先だろ薬なんて
ダイアンは１～３錠だから３箱有れば一月持つし
お金なんて服や靴１つ失敗するより安いし…
考え方は人それぞれか

481 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 11:56:52.48 ID:3f9EhebO0

今年に入って賞味期限切れでエストロモン都合1500錠近く捨てた私が通りますよ。
健康はお金に代えられないじゃないですかフツー

482 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 12:00:25.14 ID:eIlbOwA80

>>476
ダイアンは強いよね。
うちの場合、１か月で肌がものすごく白くなった上、顔がぷっくりして
怖くなってやめたなｗ
顔の脂肪のつきかたが変わったのは同時に取り始めたプロテイン（ウェイトアップ）
のせいかもしれないけど。

483 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 12:27:38.47 ID:D8gO9BBR0

店の情報求めてるだけなのに、
健康がどうとか金がどうとかバカなの？

484 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 12:34:09.44 ID:im0ylDbu0

>477
３箱を２セット買えば良いんじゃないの？

485 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 12:54:35.95 ID:jb3WZt/Z0

薬の輸入代行は、聞いた事のない店、検索しても評価が出てこない店
アフェリエイトリンク先の店では買わないのがハズレを引かないコツ。
安くもなく評価も微妙な店を自分はここで買ってますで
アフェリンク張ってるMTFブログは他に何書いてても信用しちゃダメ。

486 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 12:56:21.92 ID:QkX8MhC/0

91 ：優しい名無しさん[sage]：2011/02/05(土) 00:25:28 ID:GUkndBo7
KENTって抗うつ薬に限らず安すぎる気がして逆に不安なんだけど
ここで購入された方います？

94 ：優しい名無しさん[sage]：2011/02/05(土) 23:25:51 ID:Lr8HvRSN
666 ：優しい名無しさん：2010/12/25(土) 04:23:31 ID:juQOpHW0
>>652
KENTの悪い噂はまだ聞いたことないけど、サイトはいっぱい作ってるねぇ
個人輸入代行KENT ttp://www.webmm.us/skin/yokuaru.html
海外医薬品Ｊ＆Ｗ ttp://www.youtube-google.us/skin/yokuaru.html
海外薬（アリス） ttp://www.google-yahoo.us/skin/yokuaru.html
KS963輸入代行 ttp://www.ks963m.us/skin/yokuaru.html
輸入代行セントラル ttp://many.ks963m.us/skin/yokuaru.html
サプリME ttp://www.me.youtube-google.us/skin/yokuaru.html
個人輸入ER　 ttp://www.i.er128.com/qa.html

667 ：優しい名無しさん：2010/12/25(土) 15:54:08 ID:ki/aWIt5
なんで似たようなサイトつくりまくってるんだ
怖くて買えねえよｗ

668 ：優しい名無しさん：2010/12/25(土) 20:48:19 ID:Tuh4U/P0
KENTのホームページ
１～2か月前にハックされて、書き換えられていたけど
個人情報流出している気がする

96 ：優しい名無しさん[sage]：2011/02/06(日) 01:09:07 ID:8WQk6tQt
KENTでオベスタット(シブトラミン)を頼んだことあるよ。
注文→入金→発送→到着まで20日かかったｗ
クソ遅いけど一応詐欺ではないみたいだよ

糞遅い＆個人情報流出の可能性ありだが詐欺ではないそうな
確かに安いねここ

487 ：病弱名無しさん：2012/09/24(月) 23:16:33.91 ID:qaTg9lkN0

女性ホルモン飲んでる人がよく通う場合ってないかな？
ジェンダークリニックってところか？

488 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 06:25:07.48 ID:6LgTyGoc0

新宿二丁目

489 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 12:11:13.28 ID:mafU2zAF0

>>486
なぜそれを転載したの？
せめてURLは消してほしかったです。
テンプレちゃんと読んでね。
次からはお気をつけください。

490 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 12:20:00.82 ID:V2hosZHd0

URL書くのもアレだけど
サイト聞く方もアレだと思うけどな
しかも動機自体がしっくり来ない
入手先は不着や出荷停止以外記入禁止にすれば？

491 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 15:10:32.59 ID:6LgTyGoc0

テンプレが長すぎるからいけないんだろ
要点だけまとめればいいのにゴミみたいな文言が多すぎ

492 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 15:25:56.26 ID:VgvWNSMj0

確かにテンプレからオナニー感が漂ってきて酷い

493 ：病弱名無しさん：2012/09/25(火) 19:15:27.33 ID:stCXFmGb0

ダイアン１日１錠初めて２週間あまり
そのあとくらいからか食欲が半端無いんですけど
ダイアン関係あります？秋だから？
胸焼けが酷い

494 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 00:30:58.71 ID:iWC5VAt/0

確かにテンプレ酷いな

495 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 05:23:17.80 ID:qeSboaYF0

ダイアンやれば玉名市ホルと同じ状態に近付くだろ
ただ女性化はプレマリンのほうがいいじゃないかと思う

496 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 10:04:58.33 ID:l9xvGtNM0

入手法とか店の評判云々は
【合法】医薬品個人輸入代行＃13【未認可】
辺りに誘導する方がいいと思うな。
向精神薬違法輸入しようとする基地外の巣だけど。

497 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 11:38:46.64 ID:+T0rmSm50

>>493
俺はプレからダイアンに切り替えた時3週間で5kg太ったよ食欲半端なかった
おっぱい全然無かったのにあっという間にAカップになった

498 ：sage：2012/09/26(水) 12:50:42.27 ID:gbvgsv6S0

エス4錠/1日を3ヶ月になるけど今日からプロベラも併用してみる。
エス３錠のプロベラ1錠ぐらいでやってみる。

499 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 13:29:18.22 ID:6KfdEudw0

エストロを減らす必要はないんじゃ

500 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 13:59:29.91 ID:mC8cZ5Kx0

別の薬みたいだからエスって書くな。

501 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 14:14:05.59 ID:0y7kOjUM0

ヤバいお薬やってるんですね・・・

502 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 20:41:02.14 ID:rrysiQ2/0

元々ちょっと太めだったからファンケルのカロリミットも使ってるよ
はっきりわかるのは今までと同じだけ食べてるのにちょっと物足りない
くらいに感じること
たぶん糖分・脂質の吸収が悪くなるから血糖値が上がらないんだと思う

おかげでだいぶ余計な肉は落ちてきたよ

503 ：病弱名無しさん：2012/09/26(水) 23:06:36.27 ID:XHmN2a0c0

>>497
やっぱそうなんだ
胸要らんから食べないように頑張るしか無いか…
そうでなくてもちょっと出気味になってきてるのに

504 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 01:21:32.72 ID:H+HFhm3V0

つうか黄体取れば太るって何度も書かれてる話だろ

505 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 04:38:02.57 ID:P0Jv9wFk0

>>503
ダイアンに手を出したら頑張りようが無いくらい胸出るよ

506 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 06:03:39.95 ID:H+HFhm3V0

たまなしとおなじ状態になるんだと

507 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 10:50:14.00 ID:ATNLeV760

>>505
そなの？
他スレだったかどこだったか忘れたけど、ダイアンが一番胸とか出ずにいける
って見たことがあったから・・・

昨日計ってみたらAだったんだけど、このくらいのアンダーとトップの差とか
男でもあるんじゃないかなとか思ったり

508 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 16:00:51.03 ID:t+qqde8E0

まあ他人の話なんてのは参考程度にしかならんですよ
どんな薬にも個人的な相性ってのがあるから

509 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 22:48:48.48 ID:KrNiCRFd0

プレ→ダイアンになるパターンの人多いけど、
ダイアン→プレの人はいませんか？

510 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 23:10:59.81 ID:P0Jv9wFk0

>>507
さてはデブだなお前
俺はあばらに皮が張ってあるだけみたいな状態から1ヶ月でAカップになった
そしてそこで止まった。我ながら中途半端だなと思ったわ
どうせならゼロか100かみたいなノリが良かったなー

511 ：病弱名無しさん：2012/09/27(木) 23:55:41.90 ID:lGxIqru00

＞俺はあばらに皮が張ってあるだけみたいな状態
(゜∀゜)人(゜∀゜)ナカーマ

そして、10年以上経った今もＡカプより大きくなっていないorz

512 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 07:01:40.04 ID:QuUQjHO+0

>>509
エストロモン→プレマリン→ダイアンと来て、今ダイアン2T+プレマリン2T。
10月入ったらすぐに血液検査して検査結果次第で一番効果感じたプレマリン+ハイレス+プロベラに戻して見るつもり。10日に1回デポもやってます

513 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 07:15:06.63 ID:icLHtC2E0

>>511
わたしもー>あばら
まだ半年だけどAAです

ダイアン単独からトロモン併用なって、今はダイアン3T、トロモン2Tです

514 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 08:02:58.69 ID:MxNBglb10

>>512
良く医者が何も言わないね、普通１０日毎のデポなら経口要らないだろ？
2週毎で１０日経過したらプレ１T（朝夕）併用可と言われ、多ければ効く物じゃ無い
一生続ける物だから身体に負担を掛けないようにと説教された

ダイアン１T→2T→３T→リノ１T＋ベラ→リノ２T＋ベラ→デポ（卵胞）→デポ＋プレ
デポ（卵胞）2週毎＋デポ（黄体）４週毎
今はプレ２T（朝夕）＋デポ（黄体）４週毎だが医者は減らしたいみたいだな

515 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 09:13:45.19 ID:A50WyOmQ0

でっかいものぶらさげている男が、
女性ホルモンとか、耐えられな～い。
変態どもてーか、あなたたち精神病だと思います。

516 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 09:49:19.44 ID:MxNBglb10

普通に精神科の○○メンタルクリニックに通っているんですが
デポも性的メンタル相談も受けてくれる公立病院の婦人科
もう玉も無いし

517 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 10:00:08.63 ID:pzBOAWUr0

悲しいかなお子様サイズのままででっかくならなかった。

518 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 10:10:04.69 ID:ys5m4l0h0

そこまでやってる人って元から女性ｐっぽいんしょ。

519 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 10:12:11.34 ID:UyReMlf/0

×元から女っぽい
○オカマっぽい

520 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 10:27:19.86 ID:MxNBglb10

女ぽいと言うより男扱いされた事がないに近いかも
何もしなければ女には見えないけど男じゃないよね
ホル始めて女装すると、何も言われ無い
昔の友人に会うと「やっぱりな」かその辺には触れない

521 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 13:42:19.25 ID:5pHnH4vm0

>>514
自分も医者に同じこと言われましたが、医者も様子見ながらって感じだったので適当に自己判断でやってる状態。酒ほとんど飲めなくなったし、軽く頭痛もちで肌も爪も弱くなった。
ホルやる前は健康そのものだったけど、こんなもんかな～程度に思ってた^^;

522 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 14:25:48.04 ID:VY+hcY0I0

不妊と引き換えに不健康になったわけか

523 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 15:05:45.27 ID:Y7ShJ7yC0

ホルモン服用って20代後半からだと目に見える効果は薄い？
骨格を女性に近づけるなら未成年の成長期にホルモン取らないと無理？

524 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 16:31:26.77 ID:MxNBglb10

>>523
医者でも診断が確定できるなら早い方が良いと言っているからね
時々ホルモン療法開始年齢を16にすると言う案が出ているし、多分通らないとは思うけど
そんな感じだから、早いほど良い、最近は高校生から自主でが珍しくないし。

それで20代後半からは骨格に関しては諦めろ、大きくなった物は小さくはならない
素質が有る人、逆に言えば男らしくない人には肉の付き方でかなり変わる。
一度成長した骨は小さくならない、細くならない、成長後に変わるのは肉の付き方と
皮膚や紙の質感、体臭位

525 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 17:53:25.12 ID:qjAF3om00

女に見られてないならオカマしかないだろｗ

526 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 18:28:56.72 ID:Y7ShJ7yC0

>>524
やっぱそうだよな。
ガキの頃に乳首出てきて小児科行った時にホルモンバランスが女性側に寄ってますって言われた事あったけどその程度じゃ何の足しにもならんか。
成長期の子供に良くある。成長して行く内に治ります。刺激しないでくださいって言われた時に刺激したら女になるのかと思って触ってた。今でも人より大きかったりする。

今思えばこの時から既にだったんだろうか。

527 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 19:15:42.03 ID:MxNBglb10

>>526
私は小学校の３～４年の頃に乳房と呼べなくもない程度に出たけど
少し太目もあって「運動しろ、だから背も伸びないんだ」と言われただけだった。
甘い物取り上げられて運動させられて、筋肉付いたけど背は余り伸びなかった
髭が明らかに生えだしたのが進学の頃で、家元を出てからホル
骨格は変わらなかったけど、肉の付き方は明らかに変わった
でも、高校に入る頃の華奢な骨格への憧れは有る

自分の身体を見て行けると思うなら飲んでも良いかも
大学進学して飲み始めたけど高校から飲んでいればと思う
多分彼方も何年か先にあの時飲んでいればと高回するかも
もちろん飲んで高回するかも知れないけどね

528 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 20:20:36.59 ID:Y7ShJ7yC0

一応ある程度の覚悟は出来てる。

子供とか要らないし結婚もまったく考えてない。今までも相手が欲しいと思ったことも無い。女装させてくれる女友達は欲しいと思ったがｗ
女性は性の対象として見てない。今も昔も憧れの対象。

人間関係も今までが殆どボッチだからホルモン摂取でボッチになっても別にって感じ。
家族もみんな大嫌いだし勘当するなら、むしろしてくれって感じ。
社会的には、今はネットの力で色々なコミュニティーも見つけやすくなったし何とかなるだろう。

後悔は多分しないと思う。なんか長年自分の体に違和感って言うかズレみたいなの感じてるし。
と言うか今、なんであの時はじめてなかったのかって後悔してる。

529 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 23:23:28.96 ID:rBCEl/Ew0

こういう言い方はちょっとアレかも知れないけど、
ホル始める前っていうのはなんだかんだ都合よくホルする方に持っていこうとしちゃうんだよね
自分もそうだったし、他にもそういう人を見てきた

やらないで後悔するよりやって後悔する方がいいと言うけれど
ことホルに関してはそうは思わない
「多分しないと思う」程度だったらやめといた方がいい
子供とかボッチとかその辺はいざ始めてしまえば些末なこと

530 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 23:27:45.95 ID:Y7ShJ7yC0

ならもう少し考えて見よう。

時間たっても悩んでたらまた来るよ

531 ：病弱名無しさん：2012/09/28(金) 23:47:33.86 ID:rBCEl/Ew0

その年からだと（じゃなくてもそうだが）、肝になるのは”落とし所”だと思う
女性として生きるのは無理かもしれない、どう頑張ってもキモカマ止まりかもしれない
じゃあ”中世的な何か”でやっていくのか、”それっぽいあんちゃん”になるのか。

始めてしばらくは目に見えて効果が出るから嬉しいし楽しいし未来は明るいだろう
1,2年して限界が見えてきた時、どう下方修正しながら落とし所を見つけていくか
今の生活と、実際変化したあとの生活のイメージをしっかり勘案してみるといい

あとはくれぐれもトランスすること自体が目的にならないように
トランスはあくまでもよりよく生きるための手段だから

532 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 00:32:27.91 ID:YxBVZHlp0

見かけが女っぽい男まで行ってくれれば十分うれしい。もちろんその先までいければ良い事に越したことは無いけど。
キモカマはいやだけどその辺は努力と装飾でカバーだと思ってる。

変化後の生活のイメージか。そこまで考えた事は無かったけど言われてみるとすごい大事だね。
ちょっと考えて見る。

ところでトランスって何？

533 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 00:39:47.47 ID:QhkEhjUa0

幻獣化して魔法が強くなるFFのあれだろ

534 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 00:58:43.83 ID:G1vsm68x0

>>529
＞やらないで後悔するよりやって後悔する方がいいと言うけれど
＞ことホルに関してはそうは思わない

それ、結婚や子供を授かることにも同じことが言えるかもしれない
結婚してしまって子供までできてしまったら、もう自分一人の身体じゃない
家族の世間体とかのために自分が生きてるような感じ
正直、嫁や子供には悪いけど、自分は家庭を持つべきじゃなかった

535 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 08:57:32.01 ID:aFerok2WP

GID情報は遺伝子に書き込まれている

人間は群れたがり所有したがる　特に家族と土地

群落が出来て生活が安定するが遺伝子は変化を求める
遠くにいる人間のDNAが必要なのだ
GIDは幼少期から一般人とは違う行動を好み集団から疎外される
追放されたGIDは女好きかつ無責任であることが要求される　いわゆる間男

女好き（SEX好き）で子供に対する責任感をなくすためにベストな体質は、
心が女である男　これは女性ホルモンを必要とするが女性のマンコ汁を飲むしか方法は無い

現代では必要とされないが原始時代には必要不可欠な性質であったと思われる

536 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 09:02:52.80 ID:aFerok2WP

そのシステムは単純である
性別自認は脳ではなく筋肉に宿る
筋肉がアンドロゲンに反応しない場合超女性になる
男性と女性の超女性の確率は同じである

男性の超女性がDNAを運ぶ役割を担った

537 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 09:20:10.76 ID:GrckPEoM0

今日バイトの帰りに犬の散歩してるちょいケバ系の女子高生ぽいかわいくない女とすれ違ったあとに
聞こえた言葉

あれ、女？
・・・・・

気にしないもん（ｔ＿ｔ）

538 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 10:35:35.18 ID:N5FSt8eD0

もちろん男装だよね

539 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 10:36:27.97 ID:A55xwMo80

クソPが低能過ぎて吐き気がするわぁ

540 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 11:15:38.88 ID:twVuhoI40

もち男装です。男装で女子力アップしたいですよね

541 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 11:44:36.05 ID:t3mClvUY0

クソPは昔あったムーとかそういう系の雑誌の記者になれそうだなｗｗｗ

542 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 11:49:29.90 ID:N5FSt8eD0

高校で診断書出して、身体の都合で運動系と宿泊系の課外授業免除と髪型の特例
一応長髪可の学校だけどもらっていた。
ある時数人で下校していたターミナル駅でらお婆さんに道聞かれて教えたら最後に
「女の子なのになぜ詰め襟なの？」と言われて、同級生が
「こいつ女みたいだけど男ですよ」と言って抱きついてふざけて胸を揉んできて凍り付いた
その場は逃げて普段使わない路線経由で帰宅したけど、翌日から大変で不登校
結局ギリで進級できたけど、結果的に強制カムアウト状態
丁度法律が出来て話題になっていたから何となく理解されたみたいだけど、最悪だった

543 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 12:44:21.67 ID:GRxFAFem0

中学で急に乳首が大きくなり痛くなった。
医者で診てもらったら思春期型のホルモン異常になってた。
薬を飲むように言われたが軽く見て飲まないことが度重なった。
今は大学４年。
すっかり女性と見間違う身体になってしまった。
医者には中学以来定期的に通い続けているけどこの病気治らない人が多い。
発症例もそれなりにあり男女逆パターンもかなりある。
女の男化は精神に支障がでる人は少ないが、俺のような心は男でその気もない
のに身体が女性化のパターンは精神患うケースが多々ある。
就職でも正直面接でかなり苦労した。はやりのオカマと勘違いされたりしたから。
胸は乳首が女のくらいあるがふくらみはそうない、
陰茎は３ｃｍ位だし細い、射精はするがタマは小学生のまま。
ちょうど小学生くらいの大きさ。
女性ガードルはけば恥骨までまっ平らで女とみわけがつかない。
このさきどうやって結婚できるか考えると鬱。
あなた達のように満足に男なのに自分でホルモン剤飲んでいる馬鹿みると、
無性に腹がたってくる。

544 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 12:52:46.77 ID:twVuhoI40

>>542

高校生でホルモン買っていたの？

545 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 13:11:52.87 ID:N5FSt8eD0

>>544
中学で男女別の制服になる時に精神的に不安定になって、ジェンクリで性同判定
ただ確定判断はもう少し待ちましょう～
理性的にはそうなんだ、中身は女なんだ、じゃ身体は男なんだよ！ともんもんと
ネットで色々調べてホルモン飲めば良いの？みたいに考えたけど受験もあるし
未だ決断できなくて、中3の春休み、高校入学と同時にダイアン１Ｔで飲み始めたよ
冬休みと春休み、自分が家に居るときに商品が10箱届くように注文していた。

強制カムでホルもバレたけど、既に手遅れだからジェンクリの医師も黙認
１８で正規の処方開始

546 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 13:19:43.77 ID:twVuhoI40

で、今は性変済みとか書きたいわけ？ｗ

547 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 14:09:35.91 ID:sp5kM7FG0

早期に始めた人に対する嫉妬が始まります！ご期待ください！！

548 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 14:17:19.98 ID:8jNNSeZP0

>>543
なんでガードル履いてんだよ

性癖か。

549 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 14:26:27.73 ID:aFerok2WP

せっかく黒本が普及して安心していたのに・・・

青本以下の怖ろしいものが出てきた
馬鹿が飛びつきそうないや～な物体が・・・

550 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 16:35:20.46 ID:sp5kM7FG0

>>549
間違いなくこのスレの中ではお前が一番馬鹿でしかもそれに気付けないほどの低能だよ
消えろｋｓｇ

551 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 16:38:10.08 ID:zJxGPzby0

このスレって女性化妄想を書き込むスレじゃないの？

552 ：病弱名無しさん：2012/09/29(土) 20:51:03.23 ID:+PG9nuyd0

>>543

折れも医者じゃないし、直接あなたを見た訳じゃないんで
言い切ることは叶わないんですが、

http://www.m.chiba-u.ac.jp/class/gyne/aexs/index.html
＠アロマターぜ過剰症
こゆ症状もあるので、
単なる、思春期型ホルモン異常ではない場合もあるということで。

553 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 00:14:44.93 ID:prss5RSVI

わざわざここを見にくる理由がわからない

554 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 04:22:34.34 ID:urlYaNGmO

にわかに荒れとるな

555 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 10:19:05.03 ID:gYncV9lL0

女性ホルモンを服用したいっていうタイトルに呼ばれて、
ときどき本当に困っているホルモン病気の人がくるね。
そして、一物ぶら下げた気違い男達のレスだと気づいて失望しているよね。
タイトル変えたがいいでないの？
「気違い変態男専用の女性ホルモンスレ」ってようにさ。

556 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 11:34:12.51 ID:lPf5VXMW0

普通のホルモン異常なら完全に医療の範疇だから診断を含めて自分にはどうにも出来ない
その辺はテンプレに入れる必要が有るかな

「肉体的には正常な男（女）の人がホルモンを服用する事のスレです
先天的にホルモン異常が有る人は医師の正規の診断を受けて下さい。

的な感じで、当然アンドロゲンの感受性以上も含めてね

557 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 12:20:46.08 ID:NgkVQewgP

現代医療の臨床における謎のホルモン異常の９９％はホルモン剤が原因で間違いないだろ

男の子が育てにくいのでピルを飲ませたらおとなしくなったって言う母親がいたし
想像してみたらそういう母親（特に片親）が非常に多いのも分かるだろう

本物のGIDは自立歩行直後に判明するものなので、いかれた親ならこのまま女性ホルモン飲ませて女にするか？
ってのもありうるだろ
簡単に女性化可能な薬剤が安い金額で買えるんだから

558 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 14:07:55.55 ID:aSYOMktP0

ここキチガイの巣窟と化してるね！

559 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 14:12:04.43 ID:XW2ks6et0

Ｐ連続体は無視しないと、ただでさえ崩壊寸前の人間の吹き溜まりなのに

560 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 14:22:37.77 ID:PgU8Bfu70

【キチガイ専用】女性ホルモンを服用してしまった人達【後戻りはできないぞ】

こんな感じでどうでしょう？

561 ：病弱名無しさん：2012/09/30(日) 23:50:44.97 ID:C6HqxdhHO

自虐的すぎてかつ長くなりすぎてるから、単純に今のタイトルに「男だけど」ってつけるだけでもいいんじゃない
男だけど女性ホルモン使用したいって
女の書き込みは板的にはあってもおかしくないけど、スレは実際男用だし

562 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 00:13:06.28 ID:LJloXfVcO

>>560 そういうこと書くから荒れるんでないかい？何にせよ誹謗や中傷はよくないよ

563 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 08:13:02.46 ID:bC8/MWZt0

やっぱむ胸にブラとか保護するもの必要だよね

564 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 08:19:26.31 ID:uBAkm+Je0

荒れる原因は、俺らみたいに男のくせに、
健康なくせに、
趣味でわざわざホルモン飲む所謂変態と
本当の病気とか、
更年期女性とかでホルモン飲む人
が、間違ってここに来ちゃうからだよね。
スレタイ変更賛成です。

565 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 08:27:00.10 ID:ToXo97Oo0

男のくせに、なよなよしやがって
健康なくせに、なよなよしがって
まぢで

566 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 08:45:15.53 ID:ic3OMCAUO

もっといえば、おかま板のスレと合流してもいいけどな
正直スレの内容は同じ

567 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 09:21:29.23 ID:bC8/MWZt0

こっちのスレ、ストレス発散みたいな書き込みばかりする人ガ多いな
全く会話になってないし

568 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 18:23:28.96 ID:nyRBOfa00

本当の病気の大半は特定の変態の妄想なんですけどね！

569 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 19:07:56.85 ID:8z6eOYNLP

変態とか言われないように俺が科学的に定義してやってるのに
反論しているのは医学関係者と本物の変態だけだろ

昨日は歌舞伎町でグっとくるオカマを見つけた
強力な喉仏以外はかなり綺麗な部類の女に見えた

570 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 19:15:25.38 ID:8z6eOYNLP

世界一有名なゲイと言えばフレディマーキュリー（エイズで死亡）だろうけど
彼が「ボヘミアンラブソディ」を歌ってた頃の映像は異常に手足が細い
間違いなくアンドロゲン不応だろうけど、90年代になると信じられないほどのムキムキになってる
これは医学的に治療されたと思う　プロレスラー並みのカラダにヒゲだ

筋肉とGIDの仮説から導けば、この方法でGIDは完治するかもね
本人にとって幸せなのかどうかはデータを取ってみないと判断できない

571 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 20:23:52.12 ID:nyRBOfa00

一ミリも科学的じゃないよね
～である　みたいな喋り方してるだけで内容はめちゃくちゃだってことに気付いてないからタチが悪い
キチガイが自分のことキチガイだって理解してないのと同じや

572 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 20:44:59.79 ID:Ooma+o6K0

うん、科学用語を適当に切り貼りして論ずれば科学的思考って思ってる馬鹿よくいるよね。
Pはただの変質者だから死ねば治る。
実は↑のロジックの方がよっぽど科学的だったりする。

573 ：病弱名無しさん：2012/10/01(月) 23:39:47.50 ID:dLLxODaX0

2ヶ月やったあと2ヶ月休んでその後2週間やって1ヶ月休んで今に至るけど
最初の2ヶ月休みは2週間目ぐらいには精液が白濁色になって固まったのに
今回は1ヶ月たつけど透明で汁っぽい
累積するみたいな話は聞いてたけどついに無精子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!?
今度簡易検査キットでも買ってみよう
これでいなかったら諦めがついて心置きなくゴクゴク飲めるわ

574 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 00:42:11.65 ID:q+RHFfYiP

>>573
あきらめは飲む前にしようぜ

575 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 04:30:18.71 ID:kkd1g95XO

これから女性ホルモン初めてみようと思います

トップバストとアンダーバストの差が今8センチあるんですけど、女性ホルモン始めたらどのくらい胸が大きくなります？

576 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 09:27:12.53 ID:bGORTbKX0

>>575
個人差
過去ログくらい読めやクズ

577 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 09:44:34.97 ID:6jaxRZ8T0

その差は筋肉だろ
おっぱいは筋肉じゃないし
やってみないと判るものじゃない

578 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 13:12:31.45 ID:2N7n37bE0

１年やったけど、胸が全然育たない
今年の夏はTシャツ１枚でもバレなかった

579 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 13:22:59.95 ID:rnU+6mCT0

それはバレてるけど誰も何も言わないだけだよ

580 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 14:17:05.81 ID:6jaxRZ8T0

サイズによるんじゃない
僕はお腹とアンダートップの段差が８cmあるから無地のシャツじゃ完全にばれる
いつまで隠せるかな

581 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 18:16:50.86 ID:+FlCGkSf0

差が18cm
これでまだノーブラを通す俺ってスゲー

582 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 18:25:51.29 ID:WihVTMHMi

一年やって胸Ａカップ弱。。。
黄体入れようかなぁ

583 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 20:26:02.58 ID:b0UIdRRu0

皆は何をどのくらいの量からはじめたんだ？

584 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 20:30:49.47 ID:6jaxRZ8T0

そんなの最初は1錠からやろ。

肩幅小さくしたいな

なんか肩幅小さく出来る補正グッズないかな

585 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 20:33:20.40 ID:6jdlunxR0

ダイアン１T、２T、３T～リノ１T、２T＋ベラ１T～デポ

586 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 21:51:45.26 ID:6QvCHw0t0

>>583
先ず最初はプレ1.25mg×3/dayだったな

587 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 22:19:28.09 ID:6jaxRZ8T0

ところで胸出て自転車乗ったら風圧で胸のラインでまくるかな？

588 ：病弱名無しさん：2012/10/02(火) 23:55:54.55 ID:yWWBxyhp0

>>583　プレ0.625を1～2T/D

半年プレ0.625だけどNCノームにしようか迷い中

589 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 00:10:40.21 ID:dN47GNPF0

ＯＭＳでリノラル(Lynoral) エチニルエストラジオール
取り扱い終了って書いてるけど、生産オワリってこと？

590 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 00:37:33.64 ID:AoiPil+G0

1Tって何の単位？

591 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 00:40:15.89 ID:dN47GNPF0

↑君、若そうだね。高校生ぐらいかな？

592 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 03:55:19.83 ID:hXSS6LvsO

>>576テンプレくらい読めやクズ

593 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 03:59:02.65 ID:dN47GNPF0

なんでこんなギスギスしてるのかしら

心キレイしにしないと女性らしさが生まれないよ

594 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 07:10:27.17 ID:gEa8kK2o0

ほほう・・・女の心がきれいだと？

595 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 07:47:57.89 ID:BDcpX0SrP

このスレは真の「北斗の拳」ワールドだから

596 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 08:14:45.79 ID:5r14wBqu0

あたあっ！！

597 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 11:29:22.24 ID:B1rQOWN80

既出だけど日本人は女性でも胸は寄せて上げるブラでB70が最多
ノーブラなら大和民族や九州に多い中国系朝鮮系の遺伝子持ちはAが普通
アイヌや沖縄島嶼民は割と胸が大きい

598 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 11:51:34.78 ID:dN47GNPF0

サイズ大きいブラってちゃんとサポートできないよね

599 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 11:53:06.83 ID:HjDTt7M+0

胸が多少出てるくらいなら滅多にバレない。
バレるのはビーチクの大きさ。
5mm以上あればバレる。
カップAAでも尖ったビーチクで即バレだね。
スポブラ着けないならニプレス必須。

600 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 11:59:51.62 ID:dN47GNPF0

そりゃＴシャツ一枚なら胸のライン出てるしバレバレだよ
だから黒目のチェックのシャツばかり選んで着てる

601 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 12:09:15.07 ID:toAVivjk0

>>597
遺伝子は弥生系だけど微妙に白系ロシアが混ざっているらしい
大学の実験での解析だけど。
>>598
サイズが合ったフルカップならサポートできるけど？
デザインは婆臭くなる、1/2や2/3何て言う可愛いのでは無理
>>599
10φ、近所なら平気でノーブラで胸ツン

602 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 15:26:08.11 ID:KUQeUKsa0

>>590
単位、Tでググったら
テスラ、テラ、トンが出てきた

603 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 15:31:03.88 ID:FwAZf5nP0

タブレットって意味だよ。錠剤って意味

604 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 15:35:20.48 ID:l9ciFZ0/0

さすがにプレ２トンは致死量じゃないかな

605 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 15:41:33.18 ID:LJXHz5i70

致死量とかそういう問題じゃねーよ
物理的に死ぬだろ

606 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 15:47:06.75 ID:l9ciFZ0/0

>>601
授乳でもして垂れてくるまではブラなんて、
オシャレアイテムか偽装アイテムでしか無いよね。

勝負ブラを３着持っておいて
普段はノーブラが一番健康にも美容にも良いよ。

607 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 16:17:41.80 ID:FwAZf5nP0

ダイアン３ｔより
プレマリン６ｔのほうが女性化強いと思わない？

608 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 17:27:30.90 ID:AGBpu3G10

俺は完全に弥生顔だと思ってたが、
大学で検査したら、
なぜかアングロサクソン入ってた。

609 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 18:05:17.40 ID:toAVivjk0

お互い先祖様がおさかんだったのですね
しかし両方とも西欧系、どう言う経路で伝播したのやら？

>>607
男性機能が死ぬまではダイアンが手間無しと思ったな
後は個人差かも

610 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 20:53:37.61 ID:teowiXJK0

ダイアンのほうが強い女性ホルモンと言われてるけど
女性化が強いわけじゃないのか・・・・

やってしまった・・・・

たこ焼きにマヨネーズつけて膝に乗せて、つい前かがみになってしまって胸にマヨネーズ付いてしまった・・・・
なんというドジっこ

611 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 21:25:44.87 ID:ccb0eiuy0

純女だけど女性には見えない人もいるんだな‥
tp://ameblo.jp/misa133/

612 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 21:26:29.94 ID:DoEfcqNk0

膝に乗せる時点でなんか頭おかしそう

613 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 21:33:42.60 ID:teowiXJK0

手元にテーブルないし、たこ焼きなら膝の上でも食べやすいからね

本当だ。体型も男みたい・・・・・・ちょっと女装グッズ揃えてみよう

614 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 21:55:43.00 ID:AoiPil+G0

>>611
オレちょっと自信付いた。

ところでみんなの自慢のおっぱいのうｐはないのか？

615 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 22:26:01.23 ID:2sDP89h90

>>611
どう見てもオカマです本当にありがとうございました

616 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 22:27:31.97 ID:ZR8YsuH80

>>611
娘は夫の連れ子でMtFの可能性がある。

617 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 22:32:01.38 ID:teowiXJK0

まじかよ。夫が変ってるってことかｗ

618 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 22:41:00.07 ID:toAVivjk0

>>614
綺麗じゃないし、最近撮していない
今年の海ではサマーランドのCMみたいでショックだった

619 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 22:42:52.35 ID:toAVivjk0

>>616
それ、何て言う私w
子育て要員に必要だったのかも･･･子育て家事労働を外注するよりは安い

620 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 22:46:31.57 ID:teowiXJK0

こんな人でも性変すれば結婚できるわけか・・・・・
×一狙いってのも現実的だな・・・

621 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 23:41:29.24 ID:AoiPil+G0

1Tってもしかして薬が入ってる銀の奴1枚ってこと？

622 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 23:49:38.80 ID:tWZHMh0w0

タブレットってのは錠剤の意味
ヤフー辞書でも出てくるはずだよ

623 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 00:00:16.80 ID:F8SHXJ2a0

>>611
>>616の説に1票

624 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 00:27:45.06 ID:o2HmgMab0

facebookに恋愛対象は男と女とあるからそうなのかも
もしくは全て妄想のなりきりか

625 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 00:42:24.05 ID:lE0BDB6l0

結婚は男と女だしね

相手見つける以前、脱毛や診断とかやること一杯で目がくらむ

626 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 07:12:39.46 ID:KJ+H3bkF0

>>611
完全に変態の妄想ですわ

627 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 08:41:34.14 ID:qhx2rJJb0

MTFブログを信じるなは禿しい既出。

628 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 09:03:14.43 ID:IGZOyIjs0

>>611のブログ、誰も純女扱いしてなくてワロタ
てか、MtFブログのフォーマット満たしすぎｗｗｗ

629 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 12:57:28.00 ID:EvvxgVDu0

子供の写真だけ銀塩写真スキャンした感じで着てる服が今風のデザインじゃない
自分撮りとか風景写真と画質が違いすぎるｗ
ttp://ameblo.jp/misa133/image-10485343598-10457087929.html
特にこの写真、大人女性の髪型が80年台ｗｗ

630 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 17:29:28.29 ID:y2VhCTFp0

顔を見るに４０は軽く越えてる気がする

631 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 20:56:44.49 ID:HdrJgNOF0

総括しますと

純女ではない、GIDでもない、MTFでもない変態のおじさんの妄想なんですね。。。

この姿で映画レディースDAYや女子トイレとか入ってるなら、
本当のGIDの人達に良い迷惑ですよね

632 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 21:42:01.74 ID:o2HmgMab0

>>629
それ思った、なんか子供の写真だけ古臭いなと

あと、自分撮りの上げ方が完全にMTFの自分大好き人間にありがちな全身画像
純女ならもっと小物とか、風景とか、身体でもパーツで撮る

633 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 23:40:29.47 ID:IGZOyIjs0

なんという優秀な解析班の人たちｗ

634 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 00:11:15.18 ID:y7goegwLO

某有名女装家を思い出すな

635 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 01:22:40.75 ID:llj0miu+0

この人たちくらいキレイなら話は変わってくるけどな

tp://kirikoism.blog26.fc2.com/

tp://ameblo.jp/trans-yui

tp://ameblo.jp/mihiro631/

636 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 01:34:13.14 ID:rvVGQ0lk0

この人たちとなら結婚したい。

ところで一日にプレ0.3×3を4ヶ月ほど摂取してるんだけど、1ヶ月ほど前にスネ毛剃ったら、その後に出てきた毛が明らかに細くなってた。
これも効果か？

637 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 01:41:04.85 ID:yCnWbR260

写真なんて撮り方や、画像加工でいくらでも変えられる
ブログで写真晒しているだけのやつなんて参考にならない

638 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 02:06:01.40 ID:QoPrTva/0

プリクラとか完全に詐欺だしな、あれ

639 ：至急：2012/10/05(金) 03:55:24.02 ID:CK0EwlFO0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1486330899
上記URL先の質問を閲覧して下さい。ベストアンサーに選ばれている人の回答に注目です。

その回答の一部に女性ホルモン投与により末端肥大症のリスクがあるとの事ですが
皆さんはこの様なリスクを承知なのでしょうか？

数多く女性ホルモンの情報が出回る中あまり見ないリスクなのですが
実際の所はどうなのでしょうか？

誰か詳しい情報をお持ちの方いらっしゃいますか？
女性ホルモンを服用されている方全員に関わる事であり
無視出来ない内容だと思います。

640 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 05:41:30.73 ID:lFHMY3u30

またアホなリスク房か
全て自己責任て片付けられる範囲の事を差も大事のように言う
何故情報が出回らないか、実際には殆ど見かけない症例であり
まれに見られる珍しい症例だから
単純に女性ホルモンだけがトリガーなら女性が高確率で発症する

641 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 06:16:58.67 ID:+/t5ihqQ0

そもそも男で女ホルしようなんて馬鹿が少ないってのもあるんじゃね？
男性が女ホルを使う特異な状況下がトリガーになってる可能性も十分にある

642 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 07:20:59.68 ID:UZHcuJ/S0

そういや顎でかくなった気がするわー

643 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 07:42:06.65 ID:lFHMY3u30

正規のホルモン治療の際にリスクが書かれたプリントをもらうけど
そこの副作用欄には末端肥大症の事は記載されていない
医師として男性に女性ホルモンを投与している人の意見を渡しは尊重するけどね。
どんな薬にも副作用はあるし、身体的には心配なら投与しなければ済む話だし
大体標準投与量はその辺のリスクも含めて副作用と効果の兼ね合いで決めているだろうし
血液検査もするのだから、殊更リスクを強調してもね

個人や自由診療で無制限に投与した場合は、一般に言う医療上の副作用では無いと思う
でもそれは本人の自己責任だし、酒を飲み過ぎて身体を壊すのと変わらない
好きで飲んでいるのだから

644 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 07:47:02.36 ID:+/t5ihqQ0

気をつけなはれや！！

645 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 09:47:47.03 ID:00+vjpz/0

ttp://people.zozo.jp/aaaammmm/
今は玉抜きして名前変更も終らせて完全NHなTAMOちゃんだけど
自称大学生で女装してた頃からホルモンやってたと自白したし
20歳前後で髭がほぼ見えずやたら手足が細い自称女装はすでに純男じゃないのも多いと思う
>>635の下二人もウエストのクビレあるし男にしては筋肉無さすぎ

646 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 09:47:47.83 ID:kFkRa0w70

末端肥大症て成長がリスクじゃない？

>>636

マジかよ。
つまり毛穴付近まで剃った事で、毛穴が物理的に縮んで伸びてくる毛が細くなったのかな？

647 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 09:48:27.85 ID:Z/bpp//K0

Xスレって何処のなんてスレの事なのでしょうか？
ちょっと読んでたら気になって・・・

648 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 10:39:01.82 ID:rvVGQ0lk0

>>639
リスクとか承知でやってるわけだが。もちろん確認されてないリスクも含めて。
このまま男性化して行くのが死ぬほど嫌だからホルモン摂取してるわけだから死んだところで別にって感じだよね。

>>646
バリカンで剃ったからそこまで短くなってない。でも間違いなく細くなってる。
正確には細い毛が多くなったんけどね。

以前のように太い奴もまだあって比率的には5対5ぐらいの割合。

649 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 11:04:08.20 ID:SAR/c2QqP

人間という生物のシステムとしては男性にエストロゲンは必要だが体外から摂取するしかない
モテない独身男が早死の確率が高いのは２０世紀までは摂取不能だったからだと思う

このように軽く考えて少量摂取するという選択肢もある
医学的に女性の体液は男性の長寿の元だったと思ったけど

650 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 11:44:41.71 ID:00+vjpz/0

Pはアロマターゼとか知らんのだろうなあ

651 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 12:44:26.47 ID:swMNPnNkP

>>647
同性愛板のここ？
ただFTXのひとが多いみたいでなんかちがた

【FｔX】Xジェンダー3　中性・両性・無性【MtX】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1328407329/

652 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 14:05:07.83 ID:SAR/c2QqP

男性の原因不明の女性ホルモン過多が２０世紀ではほとんど認められなかったのに、
２１世紀では１００倍以上になっている
ピル解禁が原因であることは間違いない
ただし、他人から知らずに飲まされて危険量に達することは考えられない

過去に半陰陽とされていた事例（主に体内精巣）は単なる奇形であって、
男性のGID＝マゾ（アンドロゲンに不応）こそが真の半陰陽であると主張しておこう

653 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 17:29:51.32 ID:YGTt+bN90

またPか

654 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 17:39:37.83 ID:Z/bpp//K0

>>651
そこの事っぽいですね
ありがとう

655 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 18:28:23.51 ID:n8DzZTiv0

Pのレスは1行目で分かるな
明らかに無知なのが一瞬でわかるって一種の才能だろ

656 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 18:57:19.66 ID:+/t5ihqQ0

せっかくの才能なんだからと主張しておこう

657 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 23:28:08.79 ID:DHy0kAHL0

ダイアン1t一ヶ月ほど経つのかな。
体臭が自分のものじゃなくなってなんか嬉しい
特にワキのニオイとか

658 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 07:45:25.34 ID:OHppF72x0

ワキとか汗かいた時の汗臭さしかしませんね

659 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 08:15:16.76 ID:vt8xHSlc0

プレマリンのせいか息が臭いらしい・・・・

ダイアンだけにするべしか・

660 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 10:36:04.83 ID:eK+wSe8Z0

中学生頃から女装したくて仕方なかった
チンポがあまりにも小さいので大学入ってから検査したら、
実は女性だった
男として今社会人３年目ですが、
来年本来の性に戻る計画で医者通ってホルモン飲んでいる。
イン部も来年本来のイン部に手術する
だが今になってこの社会で生きるには男の方が有利と思うから、
土日だけ女装で生きるかなと思案中。

661 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 11:04:08.62 ID:JuwmwrBr0

どういう事？　大学まで気づかないって
XX遺伝子で女性器なし男性器あり　胸育たない　って感じだったの？

662 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 11:14:59.15 ID:Z3l/1prUP

ホモの妄想だね

663 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 11:53:24.24 ID:ElURY05H0

妄想だね、出生時に性別判定の齟齬なら思春期に判明するし
それ以外でも普通は思春期で問題が発覚する
XYで完全女性型だと判明しても患者には告知されない場合が多い
少し判明する年齢設定が高すぎるな

664 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 12:22:14.67 ID:Z3l/1prUP

XYの場合でも現在は医療措置が多いので病気であることは伝えられている
措置しないと異常に背が高くなったり毛深くなったり性欲が強すぎたりする
自分で自分のことを得意げに言いふらしたりしない年齢になったら伝えるのが普通
高校入学精神安定後に伝えるのが人道的で、これを逃した場合は親の責任が重大

この人たちのデータが性転換医療になった

665 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 12:27:28.42 ID:/6ffq09U0

妄想おじさんとキチガイPの戦いとか

666 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 12:43:49.40 ID:Z3l/1prUP

アメリカのドラマで見たんだけど、
１６際（設定）の背の高い性欲旺盛なヤリマン女子高生の体内に精巣発見ってシーン

たまにあることみたいだったよ　医者はみんな人ごと　「あんた本当は男だよ」

667 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 12:46:33.94 ID:OVrtVvyE0

女で精巣つきって事は妊娠しないから中出ししほうだ？
それはそれでエロいな。感染症にはなるだろうけど。

668 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 13:03:13.93 ID:X60VKMRP0

XY染色体だけどY染色体上に男性決定因子が無い人はそれなりの確率でいるらしいね
クラインフェルターも日本は多い可能性があるって学会報告はあるが
弱い型だと不妊治療で正確な検査して発覚が多くて正確な数は分からないみたい

669 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 13:17:56.71 ID:Z3l/1prUP

クラインフェルターはオカマが医者に金を渡して認定してもらうもの
性別変更が可能な現代では価値なし

670 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 13:21:15.13 ID:D/1Z+dDS0

最近おとなしいと思ったら活動再開か

671 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 13:22:23.77 ID:Z3l/1prUP

そのドラマなんだけど、体内精巣の撮影もきちんと見えて多分本物の映像だったと思う
俳優は若くて男っぽい外見の女の子だった

672 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 13:52:58.21 ID:ElURY05H0

SFXて知ってる？
CGだけでなくてシリコンの作り物とか、その合成とか

673 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 14:53:25.52 ID:MCxTGdts0

>>639　のベストアンサーの人ってリノラルをE2って書いてるけど、E2はエストロフェムとか
プロギノバで、リノラルはEE２でしょ。いいかげんだし、まゆつばものですね。

674 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 15:02:29.76 ID:2/mddjKc0

はじめて胸サラシつけてみたら
どう見ても胸つぶし・・・・・・・・
形悪くなるだろうし、いい事ないんだろね

675 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 15:34:14.56 ID:Z3l/1prUP

そのドラマの設定は、不治の病に犯された性格の悪い腕利き医師が難病に取り組むという
「ブラックジャック」のパクリで多分これの性転換手術のストーリーが元ネタだと思う

ブラックジャックの方はまさにブラックジョークで男の子を女の子として送り出すラストシーンで
「君は元々女の子だったんだけど男だという催眠術をかけていたんだよ」と言うシーン
このストーリーの最初に女であったという描写があるがまやかし臭い

「天使な小生意気」と同様にGIDの社会的な認定のために書かれたと思われるが、ひねりすぎて意味不明
男が女になる＝気持ち悪いから女が男になったような気がした変なストーリー

少年誌とはいえもうちょっとわかりやすく書けよと思った　特に天こな

米ドラは少女が美しくヤリマンで精神崩壊寸前で精巣発見のシーンも衝撃的で
性の不安定さ、不条理さを厳しく描写した立派なストーリーだった

676 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 15:41:13.00 ID:OHppF72x0

わかりにくい、ちんこしごくときにひねり過ぎて左曲がり　とだけ主張しておこう

677 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 16:52:01.12 ID:RvfWL4Px0

Pは現実でもネットでも必要とされてないんだから早く自殺すれば良いのに
　

678 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 18:24:50.21 ID:fr8L3nuB0

>>660
身長とか体格ってどんな感じ？
大学入るまでは一応普通に男子として暮らしてたってことだよね

679 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 18:47:57.62 ID:S9IRGw310

別人だけど僕は１６４で中肉
ただ女性の人が言っていたけど腰の位置が高いとか噂していたｗ
どういう意味なんだろ。女性なのかチェックだったのかな？

680 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 18:54:25.06 ID:OHppF72x0

ここで別人の体格自慢ワロタｗｗｗ

681 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 19:50:21.01 ID:fbdJWvI50

隙を見せるな！自慢されるぞ

682 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 20:05:28.32 ID:OVrtVvyE0

おれも歯医者行ったらアゴ細いって言われたぜ

683 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 20:39:28.07 ID:KIwx5hXd0

俺なんかよく手首太いねって言われるぜ

684 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 21:53:25.46 ID:RRPDuIMS0

俺なんか真面目そうに見えるのにって言われるぜ

685 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 23:22:03.00 ID:EtG8FbYl0

俺はいつも「父親そっくり」と言われるぜ

686 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 00:43:47.42 ID:awlceflP0

子供のころから指がキレイ、ってずっと言われてた
でも毛深いのが悩みなんだよなー

687 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 02:14:58.63 ID:4rlUtaYY0

お前らの自慢に嫉妬

688 ：639です：2012/10/07(日) 02:22:32.15 ID:KyaTRTyW0

>>639です

末端肥大症と女性ホルモンの関係について示唆した者です。

成長ホルモンとIGF-1の関係のサイトを巡回してみると興味深いのを見つけました。
http://livingwithacro.blogspot.jp/2012/09/blog-post_9.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22933045

女性ホルモン投与によりIGF-1が抑制されるとありますが
これは>>639で紹介したYahoo!知恵袋内での回答者が記述されている
女性ホルモンにより末端肥大症の「リスク」とは異なるものです。

しかしその一方で成長ホルモンの基準値を見てみると
http://www.crc-group.co.jp/crc/rinsyou/kensaannai/03naibunpi/01kasuitai.html
(引用します)
男性:0.17以下
女性:0.28～1.64
(単位：ng/ml)

689 ：639です：2012/10/07(日) 02:23:03.51 ID:KyaTRTyW0

続きです。

ここで気になったのはと女性の場合には幅があるという事です。
これは妊娠時もしくは生理前/中/後による
エストラジオールの変動とリンクしているのではないでしょうか？

IGF-1の件、成長ホルモンの件に関して
女性ホルモンを投与している私達は何かしら影響を受けている可能性
があるのか気になります。

女性ホルモン投与していてこの手血液検査を受けた方はいますか？
また成長ホルモン・IGF-1に関してお詳しい方いますか？
日常生活の中で気づいた些細な変化でも結構です。

こういうネガティブな書き込みが迷惑に思う方もいるかも知れませんが
ホルモンを服用している以上あらゆるリスクが付きまとい
またこれからホルモン投与と思っている人はその様々なリスクについて
考慮する必要があると思います。

難しい事を考えるのが嫌な方は触れなくて結構だと思います。
宜しくお願いします。

690 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 08:25:52.85 ID:fMVF4Lqe0

ここまで読んでホルモンやっている変態は
頭が完全におかしい。

691 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 08:36:40.84 ID:8YcckzlI0

うーーん　１行も読んでないです。自分が恥ずかしい意（＊´｀＊）

692 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 10:13:13.40 ID:6yO1k2UD0

＞難しい事を考えるのが嫌な方は触れなくて結構だと思います。

あんたのような挑戦的な物言いをしておいてそれはないわ。
人目のつく所に書き込みをした以上おもちゃはいじられる。
それが嫌なら書き込まなきゃいいんじゃない？

693 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 11:32:48.58 ID:KX8am06u0

ホルモンの力を舐めるなよ？
私はホルモンのおかげだと思っている

694 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 11:38:13.97 ID:eZovB3z40

なんでここっていつも荒れるんだ？
普通に考えたら特殊スレ過ぎて同類しか来ないはずだよな？
なんで荒らしが居るのかわからなす。

695 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 11:55:20.97 ID:AD5pz6Xp0

ホルを使用したいけど怖くて出来ないチキンだから
色々障害を並べ立てて「ほらホルってこんなに怖いんだよ、害があるんだよ」と
触れ回って自分が置いて行かれるのを正当化しようとしているだけ。

小賢しい理論より、生物として終わると言う現実だけで十分だろう
生殖能力の喪失と内臓への負担

696 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 12:08:05.52 ID:HPgXcjP9P

少量のホルは生殖能力がコントロールされ寿命も伸びる

697 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 12:20:40.61 ID:9emI1VHj0

嘘つきPさんこんにちは
断定するなら根拠と臨床例を出してね

698 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 15:55:11.28 ID:TN8/AdO90

2カ月後に会社のみんなとソープ行く事になった。
2年間ホルやってたんだけど今やめて男性機能どれくらい
戻るかな ? ソープなんて行きたくないし裸見られるの
超嫌だけど、俺一人断ること出来ないっぽい。

699 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:03:11.95 ID:HPgXcjP9P

女体化目的で短期間に大量の飲み薬を摂取した場合、
内蔵がやられてガンなどの可能性が高まるが、
少量を長期にわたって服用した場合、寿命が女性に近づく
出産のダメージがない分、かなりの高齢まで元気で生きる可能性もある

700 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:05:49.78 ID:EV0SPgwM0

会社のみんなとソープに行くとかって有るんだ

裸は見られて分かられないくらいなの？
男性機能その時のためだけになんて要るの？ｗ

とりあえず今はどれくらい機能死んでるのかとか個人差だけど
透明液がちょっと濁るくらいには回復するかもね

てゆうか、雑談とかでお茶濁せばいいじゃん

701 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:06:01.34 ID:8YcckzlI0

ホルモンは毒だからね。ほんま病院
通いじゃないと長生き絶対むり

702 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:06:31.25 ID:EV0SPgwM0

>>699
この人めちゃくちゃ言ってない？ｗ

703 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:07:47.22 ID:8YcckzlI0

>>699

少量なら男性ホルモンと喧嘩するだろ。
それに女子化したら乳癌圧倒的に増える
確立半端ないから絶対病院通わないといけない

704 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:12:27.51 ID:HPgXcjP9P

エストロゲンとアンドロゲンは両立可能で男性機能に問題は出ない
ただし、女体化目的で大量摂取した場合、男性機能は死に内蔵に異常が起こる

705 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:15:12.47 ID:8YcckzlI0

ちんちんしぬのは当たり前だし・・・

706 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:15:39.05 ID:AD5pz6Xp0

>>698
行けば良いじゃん、会員制降機点でもなければ別に氏素性が知られる湧けども無し
姫次第でどう反応されるかは解らないけど、普通に客商売だから変な対応はしないよ
もちろ格安のお店だと接客業として怪しいけど

707 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:17:12.75 ID:8YcckzlI0

女お断りのとこもあるだろうし、辞めたほうが良いと思う

708 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:24:34.54 ID:TN8/AdO90

>>700
飲み会でそういう話になった。韓国で行こうって。
男性機能はもう死んでる状態。精子どころか
透明液さえ出ない。勃起はするけど。
胸出てるし裸になりたくない。それに俺アトピーだし。
英語だったら俺話せるけど、韓国のソープの子って
英語できるのかな。

709 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:27:01.62 ID:TN8/AdO90

>>706
別のレスでも描いたけど韓国なんだよ。
それに俺アトピー持ちだから裸になる事さえ嫌なんだ。
ソープ行って話だけで済むのなら、金払うことは構わない。
会社の皆に話しさえ合わせる事が出来れば。

710 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:29:47.96 ID:9emI1VHj0

姦国とか・・・

711 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:29:50.20 ID:8YcckzlI0

こんな時期に韓国なんて言って殴られても知らんぞ

712 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:31:14.50 ID:EV0SPgwM0

韓国でって全然わからないし　難しそうだね
病気とか何とかがあるって、不可抗力で無理なんだって会社の人には言えない物なの？

男性機能が戻るかどうかって問題じゃないような気がするけど・・・

713 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:31:31.45 ID:AD5pz6Xp0

男（中性）に見える内は大丈夫だよ（経験的に）
姫にはホルで逝かないかも知れないて言わないと姫に嫌われるよ
もちろん受付で断られたら諦めろ

裸が見られるのが嫌なら姫と世間話か女のテクについて教えてもらうのもあり

714 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:36:25.68 ID:AD5pz6Xp0

>>709
韓国、アトピーなら衛星に気を付けろよ
日本と比べものにならない不潔さだから、夏場だと普通に赤痢とかの伝声病がある
昭和３０年代の日本みたいらしい
韓国ソープなら行くな、彼奴らは人貶める事で自尊心を保っている

男で仕事していた頃は韓国は罰ゲームと言うか、韓国の仕事をこなせば一応次の仕事は
大体好きな所を選ばせてくれていた

715 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:36:59.90 ID:TN8/AdO90

みんなレス有難う。
ちょっと癖のある会社なんで、俺一人抜けるのは無理なんだ。
後ホルの事は知られるとマジでヤバい。
俺の見た目は普通の男。ちょっとだけ中性っているか男らしくない男。
何とか話だけで済ませるように持って行くのがベストのようだね。

716 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 16:39:03.09 ID:TN8/AdO90

>>714
行くのは12月なんだ。アトピーの治療のそれまでにはちょっと
本気でやろうと思っている。
考えたけど男性機能戻して嬢とやるっているのは現実的じゃないね。
会話だけで済ませるよう努力するわ。

717 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 19:11:29.72 ID:jvVC/oSN0

そんな会社なら他のところでもいろいろありそうだし辞めたら？

718 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 23:01:15.10 ID:LKXXMrB80

>>ALL
ID末尾Pは徹底して無視して下さい

719 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 04:26:28.66 ID:mgfzl17C0

今までプレマリン0.625mg×3錠/日を服用していました。
血中の女性ホルモン濃度がイマイチだったので足そうかと思ってます。

オエストロジェルとプレマリンの併用ってマズイでしょうか？
オエストロジェルは単体でも効果あるのでしょうか？

720 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 08:45:47.53 ID:no1ti5k30

効果ないわけないだろー

721 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 09:25:45.79 ID:3Lh8bRxM0

女性ホルモンもそうですが、女性用のものを買う時って、
みなさん偽名で注文してますか？
女性ホルモン売ってるとこは理解があるのでまだいいですが、
そういうわけでないところは抵抗があります。
かといって母親名義で買うのはさらに抵抗があるので・・・

722 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 10:36:43.95 ID:KZ9kUwtm0

本名～改名済みだから、改名前から通称として使っていたけどね
しかも元ネタがアニメの映画版のヒロイン…本名になるとは思わなかった orz

723 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 12:03:09.55 ID:ASjMPw+10

アパレル通販は男名だろうと気にする必要ないよ
特にセシールは大きいサイズやトール多くて昔から女装に人気

724 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 16:43:58.12 ID:pCw/ztlk0

改名て性変済みってこと？
確か、ただ改名するだけなら全く別の名前に変更できないんだよね

725 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 16:53:33.21 ID:KZ9kUwtm0

出来るよ、永年使用の実績さえあればそれだけで可能
電気ガス水道の支払いを女性名にして、コンビニ支払いにして領収書を溜めれば
２～５年の実績が有れば可能だよ
但し、その名前で生活して居る実績が必要、町内会費の領収書とか、美容室の会員証
等もあると更に良い、但し家庭裁判所の面談に通る必要が有るけどね
多分、書類さえ揃えば良い性変より改名の方がハードルが高いかも知れない
性変は書類の提出＋確認の手紙だけだから。

726 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 17:03:26.70 ID:pCw/ztlk0

２年の実績難しいな・・・・
２年もあるなら性変するだろうし・・・・・

727 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 17:37:32.15 ID:KZ9kUwtm0

「性同の為生活上性変が必要」という診断書をもらえば実績無くても出来る場合も有るらしい
普通にユーザーカードとか女名で送ったりしていない？
たまにDMがその名前で届くのでそれも証拠になるよ

私の場合、一番古いのはお絵描きソフトとゲームのユーザー登録の葉書だった
オンライン登録でなくて、郵送の方で送った奴、今は殆どオンラインだから出来ないけど

728 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 17:38:19.76 ID:KZ9kUwtm0

>>727
性変→改名

729 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 18:02:42.69 ID:pCw/ztlk0

嘘ついたら犯罪って感じだから、男の名のままですorz

まあ、どちらにしても家庭裁判所行かないといけないんですよね
本気モードじゃないと辛そう

730 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 00:40:54.31 ID:XDxHQuJw0

プレを服用しつつ、ダイアンを週1くらいで服用されてる方いらっしゃいますか？
個人差は当然のことですが、体調や変化はどうでしょうか？

731 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 01:24:29.47 ID:KlBJ1nHx0

>嘘ついたら犯罪
これはまじ？苗字だけなら届くし下は適当でもよさそうだけどなあ

732 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 03:08:40.39 ID:uqi5bb2P0

>>731

ホルモン飲まずに寝てしまったよ
なざか両手が痺れててトイレ苦労した・・・

例えば、クレジットカードとかかな？

まあ、地道な作業いいけど、適当な名前でいいの？

733 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 07:46:11.66 ID:KlBJ1nHx0

クレジットカード決済使わなければいいし
そもそも親名義のクレジットカードとかも使えるし
別に問題ないのでは？

ってそういう話じゃない？

734 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 07:50:09.94 ID:uqi5bb2P0

クジレットカード使わないとなると現行振込みになるけど
その名義も男のままだし・・・・・

で、大半の買い物はネットで済ましてるし・・・・

親名義だと改名実績にならないしーー

735 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 08:44:50.46 ID:RRJXAdQl0

店側は全然気にしないよ
旦那（彼氏）のカードで買い物して旦那（彼氏）の名前で注文する人だっていっぱいいるし
自分の名前（女の子の）で注文したいって話なら
上で出てるようにきちんとした手続きしないとまずいと思う

736 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 10:08:37.97 ID:3/EhPPbc0

嘘付いたら犯罪もなにも
偽名使ってる人なんてやまほどいるし

737 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 12:37:57.48 ID:PEk0oHrl0

またまた性転換系スレでやってくださいな流れだな

738 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 13:14:55.89 ID:io9u6dbd0

中学生入学位だったけど急に玉が腹の中に入って出てこなくなった。
きっかけはわからないが、自分ではプールか相撲だったと今でも思ってます。
最初はきずかなかったけど、何か下腹違和感あって気付いてすぐに地元の病院に母親と行った。
すぐに大学病院行くように言われそれから色々な治療したけど最終的に手術しかないと言われ怖くて様子見一ヶ月で今は玉無しなってしまった。
子供できないので生涯独身
若い頃は女装したが、今はただの玉無しじじい
今なら女装ホルモン飲んで女装化の道もあっただろう当時はひたすら男性ホルモン飲んで男性強化しか医者も自分も考えが及ばなかった。

739 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 13:32:36.10 ID:0WUTjUGf0

一番ハードルが高いのは名前を考える事だと思うわ。もう十年以上悩んでる。

740 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 15:00:53.06 ID:VMqDshfd0

>>739
悩む位ならすれば良い、１０年経てば確か再変更できたと思う

741 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 15:45:31.95 ID:ymbyQ+wz0

え？１０年悩み続けて実績作らずに改名申請できるのかな・・・・

742 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 16:58:11.08 ID:VMqDshfd0

無理だと思う、自分で行動しない人は誰も助けてくれない、永遠に悩むだけ
自分自身がそうだったから、納得して吹っ切れて動けば変わる、悪くなる場合も有るけど
１０年悩んでホル飲んでいれば大体先は見えているだろうし
１０年ノンホルで悩んでいればオッサンになっている、仕事が大切とか言う人は
今の生活で追い込まれていない、１０年男で働いていたら手術台ぐらい旗まぅているだろ？
決断して未来を決めればいい、ジェンクリ通ってホルの処方が始まる頃には改名の診断車は
書いてもらえる、１年もすれば性別変更の推薦状がもらえて１年半もすれば性変は終わる

悩むのは心地良いから永遠に悩んでいるのも有りだけどね。

743 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 17:24:30.39 ID:3/EhPPbc0

君は悩むのが気持ちよかったんだな
程度に読んだ

744 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 00:47:17.05 ID:QZPvJKaP0

ttp://www.cnn.co.jp/usa/35022638.html
親を納得させるために事故を装ってちょんぎりたいけど
胸が膨らんでるからもうだめだｗｗｗｗｗ

745 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 01:29:18.48 ID:GRr1EI/e0

中二　身長172、肩幅も44センチ位あるし声変わりもしてるけど

ホルモンやっても酷いだけかな？

親には言いたくないから個人でどうにかしたい・・・
無理かな～？

746 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 01:50:45.56 ID:G0H39DqL0

内緒でやるのは勝手だが隠し通せなくなる可能性は考えないのか？
ホル代もかかるわけだがその金は当然自分で稼ぐんだよな？

747 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 01:59:35.37 ID:ZGQ3GM660

本名（男名）で買う場合もあるし、偽名（女名）で買う場合もあるよ
いちいち業者は家族構成とか調査するわけじゃないから、家族だろと
判断してちゃんと届けてくれるよ

748 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 04:39:09.78 ID:szmBL75dP

厨二で１７２だと１８０超え確定だな
壮絶なオカマ人生に乾杯

749 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 04:53:41.90 ID:MkxYQ3mP0

うん。これから女子名使っていくことにするけど
名前を思いつかないorz

750 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 05:16:49.99 ID:szmBL75dP

「竜崎麗華」とか強そうでいいだろ

751 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 05:23:10.94 ID:MkxYQ3mP0

エースをねらえですか・・・

麗華て中国人名でもあるんだよね。
中国よく行っていたからいいかもしれないからリストに載せておくよ
有難うね

752 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 05:33:55.63 ID:QZPvJKaP0

男とも女ともとれる名前にしたらいい
今まであった中だと男女共通で同じ名前だったのは
ユウキ　ミズキ　ハルカ
なんてのがいたな

753 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 05:50:30.70 ID:MkxYQ3mP0

頭いいね。天然だからそこまで頭回らないよｗ

みずきくん、みずきちゃん
良い響きだね。

　　　

754 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 07:12:37.79 ID:MkxYQ3mP0

ちょっと調べたらこんなに出てきた
薫　かおる
伊織
かなめ
なつみ、ちひろ
なつき
真琴
璃音(りおん
千秋
いおり
るい＊瑠生
楓かえで
あずさ＊梓
さつき＊颯希、沙月
しおん＊史穏、詩音
かなで
のぞみ
るか瑠佳　瑠夏
なぎさ
みづき

755 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 07:49:37.77 ID:/P1pr6bG0

ゆりあ
トキ
さうざ

756 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 08:09:13.50 ID:MkxYQ3mP0

アニメ系は避けたいよｗ

757 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 09:00:48.00 ID:UC8BOOfB0

中二で第二次性徴完了は辛いな、もう２０代後半迄の人と変わらない
身長は戻せないけど、これ以上伸びなければ何とかと思うが
既に最近の中学生世代の平均身長超えているからな

名前なんてライノベかアニメから探せば？
それでその読みをPCに入力して平均的な漢字変換をする
気に入ればそのまま使えば良いし、感じ毎に変換して候補から選んで組み合わせても良い
それと自分のクラスのリストに加えて違和感が無いかも確認
今の流行の名前と、１０数年前の生まれた頃の名前と流行が違うから気を付けてね。

758 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 09:14:32.98 ID:UC8BOOfB0

>>756
モロにアニメのヒロイン名だよ、舞台設定が和（日本その物ではない）で
設定ではカタカナだったのをATKで漢字変換していくつかの候補を組み合わせて
画数占いも見て見たりした。
普通に読めるけど、少し変わっていて割と目立つ、名前から会話に繋がる事もある。
ただ雅系文字なのでやたら字画数が多くて手書きが大変かな

759 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 10:22:07.24 ID:I/JalQvt0

俺なんて中学入学する頃に性徴終わってた
早くて短すぎたせいかチビで奇形っぽいけど
カマになった今となっては感謝してる

760 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 10:41:11.37 ID:chCa5H4o0

思春期遅発症でだらだら大きくなったので手足の長い奇形だ。

761 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 12:54:08.02 ID:lghdfmIp0

顔の骨格だけ男前すぎて泣ける

762 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 16:37:52.95 ID:tsEom5/i0

中性の名前って古い名前が多いよね。

女性ホルモンしていたら多少骨格も変っていくでしょう？
なんせ５年サイクルだから使わない部分は退化していくと思う

763 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 17:07:19.37 ID:Ra19ii0c0

10代から始めるとかなら別として、
成長してしまった骨格は変わんないでしょ。

764 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 17:10:19.49 ID:tsEom5/i0

でも骨小さくなるじゃない

765 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 17:38:46.33 ID:icRTPdC+0

小さくとか何十年かかるんだよ

766 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 17:41:39.51 ID:tsEom5/i0

それはわからないよ。
でも脂肪の付き方変ってこ腰周りは細くなってない？

それにしても今日暑いわ
ブラが蒸れて気持ち悪い

767 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 17:53:33.27 ID:D34D5oUn0

僅かには変わる気はする

気がするだけかもね　筋肉とか脂肪の変化なだけで

768 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 18:02:13.14 ID:GRr1EI/e0

172だけどもう伸びてないから大丈夫かな・・・

769 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 18:09:43.46 ID:D34D5oUn0

大丈夫の意味がよくわからないけど

何を目指してるの？

770 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 18:13:00.73 ID:8QcJYsEr0

ホルモンスターだお

771 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 18:14:14.93 ID:tsEom5/i0

経験上、中２で１７２ある人は高校で１８０近くなる可能性高い。

止まってるかの判断は３年同じ身長なら止まってると思える

772 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 18:17:44.92 ID:3Jo/cIzy0

若い子がホル入れようとするのを必死で止めているホルモンスター共の姿をご覧ください

773 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 18:21:47.55 ID:GRr1EI/e0

一年で三ミリも伸びてないから平気かと・・・
身長、171.4だったけど・・・
変わんないか

774 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 18:23:47.60 ID:D34D5oUn0

ホルしたら身長の伸びが止まるのかどうかは知らない
172で大丈夫ならいいんじゃないの

ヒゲとかまだ生えてないなら、ホルいれたら生えないかもね

775 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 18:25:02.92 ID:tsEom5/i0

何ってるんの。
批判するな動機も書かない子にあんたが教えてあげなさい

776 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 19:41:49.40 ID:GRr1EI/e0

とりあえずおくすりショップとかゆう所で買おうと思います

777 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 19:46:17.21 ID:3Jo/cIzy0

可愛くなっておにーちゃんを喜ばせておくれ＾＾

778 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 20:16:24.55 ID:c7DX9LVj0

希望的観測しててもあとから絶望するだけだぞ
こりゃダメだと気づいた時にはもう戻ることもできないしな

779 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 23:16:15.51 ID:U3erBFcO0

中３で女になりたくてここにきました。
親にばれるしお小遣いたりないからホルモンは買えません。
高校でバイトしてホルモンやろうと思ってます。
いまは豆腐とかざくろとか食べて、パイナップル肌に塗って毛が生えないようにしてます。
お姉ちゃん（高２）の洋服を借りて女装もしてますが、
お姉ちゃんは面白がって手伝ってくれますが、お母さんは怒ります。
来年高校でどうやって将来の女性化に備えたらよいかを皆さんに聞きたいです。
やはりホルモン買うしかないですか？
命の母を飲んだりでも効きますか？
お姉ちゃんには女になりたいと相談済みで応援してくれます。

780 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 23:23:41.66 ID:D34D5oUn0

ホルモンが段違いです　段違いというか唯一それ用の効能がある　当然だけど
他は気休めだね

女装したら怒られるならお母さんとは面倒そうだね
高1からホルモンしたら、まあ綺麗になるだろうけど

個人輸入でも医者でも結構バレないでやるのは高校生だと大変かもね

781 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 23:27:25.35 ID:GRr1EI/e0

>>779
身長何センチですか？

782 ：病弱名無しさん：2012/10/10(水) 23:45:52.53 ID:XYqHpzew0

このごろ性同一性障害の人の書き込みが増えたな

783 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 00:05:02.96 ID:D8WTkt1l0

というか妄想さんが活躍してるだけだろ

784 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 00:08:02.39 ID:d12o5hmc0

性同なのかどうかは、このへんの書き込みだけじゃ分からないね

785 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 00:10:11.70 ID:O1g16LMk0

自分はGIDなのかわからない・・・

786 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 00:20:15.69 ID:6p2Pi9km0

通信とか夜学とか普通の高校ではないならまだいいけど
普通の高校だと退学するのが目に見えてるな

自分が中学生の時はもう大人の気分だったけど
大人からみると中学生なんて本当に子供にしか見えない
高校生は体格がよくなるからある程度大人っぽくは見えるが顔は幼い
というわけでまだ焦る必要はない
ホルは高校入ってバイトなり働くなりしてから買い始めればよい

1つアドバイスするなら高校は選ぶなってことかな

787 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 00:27:52.96 ID:d12o5hmc0

なんとも言えないなぁ
中学生なんて一時の気分に振り回されてるだけかもしれないし
でも本当に選択がそれしか無いのなら　後になって成長期の1年2年の差を後悔し続けるかもしれない

昨今の高校は説明すれば対応してくれると思うけど
それだと親無視は難しくなるねー

高校で1～2年もホルすれば男子との距離も少し別物にしないとアレだし

788 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 00:37:29.85 ID:tpLDpckR0

最初から、通信とか行くほうが良い。
体育とか水泳もあるわけだし、男子や女子にバレタラ
学校中で大騒ぎになるかもしれない

789 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 01:21:47.34 ID:6RwGiLCq0

３高校は私立だな、中学校の間に親を説得してジェンクリに通って自分の足場を固める
色々ややこしい事を言わずに、男子の制服は嫌だだけを通す。
下手に次子の授業を受けたいとか無理は言わない、学校側から言いだしたら有りがたく受ける。
トイレは職員女子用を使わせろと言う（生徒用でないのでハードルは低いし学校の認識も解る）
取り敢えず、からかわれるけどそう言う存在になれば何か嫌な事をされればイジメになるから
学校側の監視もあるのである程度マシ（自分も校則違反が出来ないけど）
この状態なら少々ホルで雰囲気が変わっても問題にはならないしRLTもクリアだしな
それで１年もしてホル使用がバレてももう手遅れだから今更止めろと言われないし
１８になれば正規処方が認められる
個人経験だから、学校次第で上手く逝かないかも知れないけど、同じ中学校の性との居ない
学校に行くのがお勧め

790 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 04:35:39.50 ID:DbTpvXT80

結局数年もすれば親にも近所にもばれるってことよ。
隠せないのよ

791 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 08:46:35.71 ID:eeolD7CE0

>>789が真理

792 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 09:04:21.53 ID:JBsdYYLjP

定時制高校でジェンクリに通って英語や料理やメイクの勉強をするのがいいだろ
普通の高校には行かない方がいいと思うけど
親に理解があったなら１８になってから戸籍も変えて高校に通うという手もあるかも

793 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 10:21:36.97 ID:ErvCkRfx0

>>792
戸籍を変えられるのは二十歳から、仕事とかで働きながらなら定時制も良いけど
夜の仕事だと行けないぞ、大体高校で病気以外で遅れるとその時点で落伍者なる
高校受けずに試験で大学受験資格取るのは有りだけど、同世代の女の子の側にいる
その時間もパスには大切なんだよ、女として生きた時間の長さ、人生に占める比率

今中学で法的環境も社会的な理解も有る程度有るのに正道をと突き進めないようじゃ
将来苦労すると思う、せっかく若いのに二十歳過ぎてホル始める人と変わらなくなる
親が説得できないのなら社会に出て苦労するし、家を出る能力もないなら尚更行き詰まる
とりあえず楽な道はない、どの道でも苦労はするから自分が出来る苦労の道を選ぶ事かな
世間は正攻法ほど理解してくれる、それが表面的でもね

794 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 10:44:27.35 ID:S8DfLD/U0

本当に女性ホルモンを取ることで男性ホルモンを減らすことができるの？
ダイアンの酢酸シプロテロンもレセプターに男性ホルモンを結合させてないだけで
飲まなくなったら男性ホルモンはまた元に戻ったりするんじゃないの？

最近ホルモン飲まなくなったけどやっぱりしばらくたつと皮脂とか飲む前に戻ってる気がするんだけど
どうなんですかね詳しい方

795 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 10:50:39.29 ID:12q/nJPj0

>>794
確実に男性ホルモンの分泌量を永続的に減らしたいなら手術するしかない
性腺が萎縮しきっちゃってれば復活までの時間が稼げるかもしれないけど人によるし
あと、本当に性腺が壊れちゃってるとかで性ホルモンが出なくなってる状態だと
素人考えでいきなり服用やめるとどっちの性ホルモンも枯渇してやばいよ
きっつい更年期障害がでる

796 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 11:02:16.18 ID:LAXyUu620

>>794
酢酸シプロテロンは半減期が長い、飲まなくなってもしばらくは効果が続く。
服用期間が2週間以内なら服用期間と同じだけ基礎体温の上昇が確認できた。
それ以上の期間の人体実験は行っていないので、どの程度で飽和するのかは不明。

797 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 11:07:23.47 ID:GHEhA5Qw0

外から性ホルモンを摂取すると脳下垂体から出る性腺刺激ホルモンは確実に減るよ
パブメドに論文あったと思うが摂取やめてどれだけ戻るかの個人差が大きいみたい
男ホルから女ホル作るアロマターゼ活性は前後であまり変わらないので
ある程度は元に戻るが完全には元には戻らない

798 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 11:28:39.98 ID:SK1TKgFp0

大学まで普通に暮らしていけばよいね。
幸いお姉さんが自分よりなら、
お姉さんの下着を履くとかして我慢して３年間すごす。

うちの大学ではオカマや女装が５人くらいいるが、
もうみんな大人だし、義務教育でもないからなんともいわない。
３人は明らかに女と見分けがつかないくらい綺麗だし、ほぼミニスカで通ってる。
のこり２人は男とすぐにわかるくらい不細工だけど、
ミニスカやメイクで頑張っているから、男も女も表面上は普通に接している。

教授連中は無視だな、へたにジェンダーに拘ると
最近では自分の職までなくすから見て見ないふりだな。

まあそういうわけで姉さんに下着、洋服で援助してもらって高校だけは普通に
卒業して、大学で弾けるってのが安全なんだよね。

799 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 12:01:26.16 ID:JBsdYYLjP

親の承諾が必要とは言え１６歳からホルモン医療が可能なのに普通高校に行くか？
定時制高校ならオカマでも問題ないし、出た高校の名称なんぞ人生でなんの価値もないぞ
どうせFラン大に行くのなら、女子高生として通える学校が勝ち組だと思うね

つっても性別変更まで行くのはGIDの１００人に1人だし、外見が優秀でなかったら一生後悔する
GIDそのものの治療法が発見される可能性もある
中２で１７２で高校を男性で通した場合、オカマになれる可能性もゼロだと思うね
５０％は１８０超えだと思うし

800 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 12:22:24.41 ID:sUZYIhT10

やたらとミニスカミニスカ連呼してるのが気になるw

801 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 12:39:36.51 ID:ErvCkRfx0

最近は若い子の平均身長は横ばいかやや低くなっている、１８０超えなんて男のエリートだな
受験資格取って国公立目指すのも有りだけど、そこそこのマンモス大学に潜り込むのも有り
結局個人の資質次第だろうけど、定時制で卒業まで行くの少ないよな
色んな理由で定時制行っても自分で金稼いでいると遊びたくなるし、残業も有る
職場で誘われたりで学校に来なくなる奴が多い、結局は本人が選ぶ事だけどな

少なくとも女子制服で通った高校は楽しい思い出、嫌な思い出も山ほど有るけど
手術に行くときに壮行会をカラオケで開いてくれたのも高校の女友だしだし
自分の好きに行動して何らかの形で責任を取って回りにも迷惑駆けて、自分の人生になる
結局は自己責任、何らかの技術が無い定時制は役に立たない
定時制に行きながらでも仕事をすれば学生は関係無しにプロだからね
学生との二足の草鞋を履く苦労と高校生でイジメに遭う危険とどちらを取るか
個人的には辛くても３年で終わらせて良かったと思う、人生の華の時間は短い

802 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 12:52:54.04 ID:0Ti4q5OZ0

縦読みかと思ったら違ったようだ

803 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 13:07:51.36 ID:12q/nJPj0

お釜ってだけでアレなのにミニスカが直結してるから
さらに煽り臭くなってるなw

804 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 13:16:19.34 ID:CpMPJAmB0

180の人は別の人でしょ
薬だけ個人輸入すれば？　ホルはじめるの15と19じゃ天地の差な気がするし
親や学校が後から気づいたってまあ良いんじゃないの

805 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 13:22:46.99 ID:sUZYIhT10

定時制は仕事に行くことがマストじゃないんですけどね

806 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 13:42:08.69 ID:ErvCkRfx0

>>803
逆に何故制服＝ミニスカに直結するか？と思ったら、ブレザー制服ならそうかもな
>>804
それは私の通った道、色々精神力使うし今なら初めからの方が楽だと個人的には思う
>>805
そうなんだ、少なくとも私の知っている人は仕事に行っていたけどね
仕事しない二部制の人って昼間何してるの？寝てるの

結局８年前とは全然違うのか、今の時代に合わせてやれば良いと思うけど
仕事しないで二部に行くなんて私の親だったら親が認めるかな？

807 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 13:50:12.63 ID:JBsdYYLjP

定時制は年齢の行った生徒が多くいじめはあまり考えられない
生徒数が少ないので逆にひとりひとりの相談に乗りやすい
基本的に私服だから女子制服が面倒になったら男子制服に変えても良い
つまり、途中で性変に対して疑問を感じても周囲に気を配らなくても良いということ
仕事をする必要はない
英会話や料理や舞踊やお手伝いを適当にやって少しずつ社会の勉強をすることになる
早めに踏み込めば様々な女子会に参加できて女性社会の勉強ができる

808 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 14:06:03.31 ID:6p2Pi9km0

自分が中学のころネットがある程度発達してれば、
受験戦争でいい高校なんて入らないで迷わず定時制にしてただろうなぁ。
あのころはWindows95だったからｗ

809 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 14:11:42.49 ID:12q/nJPj0

定時制でもいいけど職無いぞ
それこそ金を貯めるだけためて国外に出るしかなくなってしまう

810 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 14:14:31.54 ID:ErvCkRfx0

住む世界の違いか、学校帰りに無駄な時間潰したりとか結構楽しかったけどな
それに何かしてから授業を受けるというのも性に合わない
少なくとも目的無しに学校に行き続ける自信は今でもないし、目的自体と合わないからな
よく判らない、確かに習い事をするのは有りだと思うけど、それなりの頻度で通うとお金が掛かるね
女子会系は大学が本番だし高校だと行動範囲制限されない？

811 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 14:29:37.24 ID:GHEhA5Qw0

働かないのが前提みたいな書き込み見ると萎えるな
やりたい事やりたいなら親のスネかじるな必死になれ

812 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 15:21:01.44 ID:fDu6ssEXP

スネはかじるだけかじったほうがいい
そのうちに自分のことしっかり固めて後でうんと恩返ししてやればいいじゃん

813 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 15:50:34.81 ID:JBsdYYLjP

昼過ぎになったら気合入れてメイクして好きな高校のセーラー服を着て、
定時制高校に行くのが目的がない行為だとしたらもう生きる必要が無いだろ
GIDのサークルとか無料で社会勉強できるし、何よりセーラー服で街を歩くのが最大の社会勉強

次世代GIDの心意気を見せつけてやれよ

814 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 16:10:59.84 ID:1pk+xdsS0

ネットでいくらでもホルに手を出せる
その気になればジェンクリだって好きなところ探せばいい
自分が思っているほど差別的な社会じゃない
後は家族と自分の折り合いをつけて、自分の力で進めばいい

今の10代は最強だね

815 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 16:24:02.37 ID:GHEhA5Qw0

GIDは仕事がなかなか無いのがアレだけど今の10代は出来るだけ理系大学
それも医療系の国家資格取れる所へ行くのがお勧め
文系だとよほどランク高くてもGIDだと公務員狙いしか無いと思う位でいい

学生のうちに性別変更終わらせてから国家資格の申請しないと
免状が男性名になるからナース服で看護師とかは無理だからそこだけ注意
施設にもよるが薬剤師・栄養士とかリハビリは男女で制服ほとんど変わらない

816 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 16:38:29.22 ID:JBsdYYLjP

仕事なんか短大出て歯科衛生士か歯科助手でいいだろ
女に見えるようになれたらな
ナースはまだ差別が大きくて避けたほうが良い　患者も差別主義の老人が多い
美容師や飲食業でゆっくりと資格を取るのを目指すのが普通
自分で経営できるようになるのが目標

817 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 16:47:51.81 ID:WFPXvjuL0

ホルモン飲むなら早ければ早いほうが良い
お姉ちゃんに買ってもらうか
スポンサーを見つけるか
バイトでもしなされ　>>779

818 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 17:13:25.12 ID:sUZYIhT10

最近Pが分かりにくくなってきたなw

819 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 18:02:28.12 ID:X8xfgE4sP

文体が臭いたってるのと
ギスらせるの目的だからそれとなく解るよ

820 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 20:01:38.98 ID:pq56QWI00

ミニスカパリス

821 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 21:41:20.81 ID:fiBtQXYp0

>>1やが、
最近、スレの伸びの勢いが良すぎるようやねぇ。
950を超えるようなら、新スレ準備するので
スレの皆さん、950を超えたら、折れが新スレを立てたとの報告をするまで
1千を叩かない様、スレの進み過ぎを加減してもらえへんやろうか・・・？
（折れ以外に、新スレを建てられる有志がいらっしゃるのなら構わないっすが・・・）

折れも仕事してるが、夕刻以降は毎日スレを覗いてはいますので、
皆さんの協力をいただければ、スレ難民を出さずに済みますので・・・。ヨロですm（＿）m

822 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 22:45:42.68 ID:8ovMsI+d0

高校生だが親にホルモンばれて止めさせられた
男っぽいのがとにかく嫌なんだけど
これ骨格とか考えると絶対後悔しそうだし
でも自分の部屋すらないような家庭環境でどうすればホル再開なんかできるんやら

823 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 22:49:21.88 ID:d12o5hmc0

説得するしかないんじゃないの
男っぽいのが嫌って程度がわからないけど

子供とかできなくなるのは分かってるのかな

824 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 23:06:54.17 ID:70zGRCZc0

>>822
どういう経緯でホルモンばれたんだ？

825 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 23:08:50.33 ID:0WRjv97o0

４大出だけど通信で専門課程やり直して、もう一度メンタル系の資格を２つほど狙ってる
実習の病院も当たり付けた。
実入りはあまり良くないけど医療事務だとある程度歳を食ったら先が見えるからね
ある程度年齢が行っても続けられる有資格の仕事が良いと思うな

826 ：病弱名無しさん：2012/10/11(木) 23:46:06.29 ID:orbmeQvx0

>>822
親とよく話し合え
やらせてくれねーんなら死ぬぞくらい言えお

827 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:03:56.92 ID:bdFWENNO0

>>823
子供とかはいらない
男性機能とか完全に壊したいくらい
>>824
基本錠剤シートはティッシュでしっかり包んで捨ててたんだが一個無意識の内に尼の箱の中に入れててばれた　アホやね
>>826
カウンセラーとか心療内科とか通して結構話はしたけど断固変わらず

828 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:09:20.76 ID:hHr0gI5h0

最近、何とかの支援団体が女装イベントを中止にして騒いでたが
そんな暇があるならこの子らの支援をしてほしいな

829 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:14:20.28 ID:lZuAxzb80

>>827
なら自殺未遂して分からせてやれ。遺書にホルモンさせてくれないから絶望しますた死にますって書くんだお
本当に死なないように気を付けてね

830 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:16:08.35 ID:RueNpXQE0

>>827
親の意向を今は汲みとって
自立したら好き勝手やりなさいよ
高校卒業したら一人暮らしで頑張って働くしか

今すぐ再開したいなら
勝手に産んだくせに！って言ってガチで喧嘩してみるとか

831 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:19:21.33 ID:RueNpXQE0

まぁ若いうちから始めて行き着く先はあまり好ましいものじゃないだろうけどね

http://mainichi.jp/select/news/20121012k0000m040077000c.html

832 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:22:25.81 ID:IbE55rB50

親にそこまでの権利って有るのかな
あとどれくらいの期間やってたの？　もう戻れない位なら勝手に止めさせるとか問題ある気がするけど
あとは説得か無茶するかしかないね

高卒待つとか地獄だし　人によるけどね

833 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:24:22.54 ID:IbE55rB50

>>831
その記事と若いうちに始めたかどうか関係あるの？
精神のきつさなら遅れたほうが取り戻せない絶望が増えると思うけど

834 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:30:16.51 ID:APbwlZVk0

今日から夜更かしして

身長伸びないようにします・・・

835 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:36:43.51 ID:6L5ilh7D0

人に言う事じゃないけど、本気で自殺考えて電車の飛び込み未遂してる
後に居たガタイ良いオッサンが押さえてくれて飛び込めなかったけど
電車は非常停止するしかなり大騒ぎになったけど、親は馬鹿な事をして
恥ずかしいと言うだけで理解しなかったな、一応救急で運ばれたけど
怪我が無いので鎮静剤投与と翌日精神科送りになっても無駄
精神科で極度の鬱と診断されたけど、根本原因が普通の精神科に対応できないと
言われてもテレビの真似をしているみたいに言われたな
入院中は食事も水も取らなかったし、腰ベルトでベッドに繋がれたまま
そんな状態でもホルを飲みたいと、女になりたいと言わなくなれば治ると
考えていたみたいだな

836 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:42:24.00 ID:IbE55rB50

じゃあ高校行くの止めるとか
家出するとか？

何言っても聞かない親って体裁だけ欲しいんじゃないの？

あと夜更かしとか意味ないね

837 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:47:52.01 ID:APbwlZVk0

>>836
え・・・

838 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 00:51:24.75 ID:IbE55rB50

ん？
まあ成長ホルモンでる22時以降から深夜まで起きてれば
多少伸びが悪くはなるだろうけど

無駄に他に身体にも悪いし　普通に中高校生なんてみんな夜更かししてるけどそれなりに普通に成長期を超えていくからね

839 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 02:10:23.49 ID:bdHXBQmh0

>>834
スレ立てて聞いてたでしょうｗ
背や肩幅、骨格の成長は性ホルモンで終了するはず、
ホル買う手段があるなら、やればいいと思うよ
（心は）女なんでしょう。後悔しながら生きていくよりはたぶんいい
まぁ、無理なら、オナニーでもしまくって男性ホルモン増やせばいいんじゃないか

840 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 08:10:46.35 ID:YOKbt1fJ0

スレたてるなら、
普通のホルモン病が来ないように
女装専用とか変態男性専用とか書いてくれ
ホルモン病の奴が来ると趣味で健康なのにホルモンやっている俺は罪悪感一杯になるんだ

841 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 08:20:47.92 ID:IbE55rB50

は？

842 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 08:23:57.71 ID:Aj690hDZP

趣味とGIDはどこが違うんだ？

843 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 08:24:57.58 ID:Uy6HrPBV0

yuhka-uno@YuhkaUno

そもそも男のほうが女より性欲が強いってこと自体、私は疑問を持ってる。
絶対性差より個人差のほうが大きい。

25件のリツイート 19お気に入り
2012年10月10日 - 7:47
http://twitter.com/YuhkaUno/status/256043342738124800

ナツ@NATSU2007

これはねー。「どうしようもないほど強烈な性欲」を
日常的に自己制御しているだけ男の方が理性的で意志が強い、という理屈らしいですよ。
お前ら女は男みたいに苦労してないだろ？性欲弱い奴らは理性がなくても生きて行けて羨ましいぜ！
だってよ。https://twitter.com/springroller/status/251657395225387008 …

38件のリツイート 15お気に入り
2012年10月10日 - 7:15
http://twitter.com/NATSU2007/status/256035306476818432

ごん@springroller

「男の性欲なめるな、どうしようもないんだ」っていう言説と
「女は感情的な生き物、男のように理性で物を考えず子宮でものを考える」という言説が
同一人物の中で同居している時どういう顔をすればいいのか。
とかく人の世は難しい。どこへ越しても住みにくいと悟った時、詩が生れて、画が出来る。

109件のリツイート 110お気に入り
2012年9月28日 - 5:19
https://twitter.com/springroller/statuses/251657395225387008

844 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 08:37:38.32 ID:MMioVb6q0

スレたてるなら、
俺のちんこも立ててくれよ
健康なのにホルモンやっているせいでもうちんこ立たないんだ

845 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 09:29:19.54 ID:ue0dmOUC0

ブログ村女装上位連中の実はホルってました取ってましたゲロが続いてるな
ああいうの純男がやってると騙されてるやつまだまだ多いんだろうなあ

846 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 09:41:32.24 ID:ZURq2iKN0

そろそろ女装して破壊力が有るのか確かめたいな
ネットで服買うとしたらやっぱりセシールとかニッセンかな？

847 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 09:47:15.67 ID:HsQLAFVr0

最初は通販のモデル丸パクリが良いよ
それなりに整ったコーディネートが出来るから
ただモデルの雰囲気を良く見ないとな
自分と余りに違う、自分が好きなだけと言うのを選ぶと
悲惨な結果になる、それと大きめの靴は早めになくなるからね

848 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 10:22:09.88 ID:EQRI4l3Q0

>>827
正直高校出てからでもそんなに遅くないと思う。
25のオレが18の時の写真をみてこのときにはじめて置くんだったって思ってるんだから大丈夫。と思う。

849 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 10:30:54.41 ID:ZURq2iKN0

せっかくネタ振ったのにまだ続けるんだｗ

>>847

揃えるとそこそこお金掛かるんだよね。
数着も買えない(TT

850 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 10:32:19.68 ID:HsQLAFVr0

遅いと言えば遅い、間に合うと言えば間に合う
結局素質次第、でも高校で始めると明らかに差があるし
中学校で第二次性徴前だとかなり違う、ただ美人になる訳ではない
所詮自分が女だったらと言う女にしかならない

851 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 10:59:53.27 ID:HsQLAFVr0

>>849
ニッセンで丸揃えしてもたかが知れてる
普通に女で暮らし始めたら自由になるお金と時間の殆どを
女で居る為に使う事になる

852 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 12:00:34.99 ID:gXOret2e0

中学の時、女装して女の子と遊んでるのが親にバレからホルモン始めた。
親は娘が欲しかったようで、カンセリングとホルモンやったら自由に女装していい事になった。

853 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 12:32:46.32 ID:h2GQWk7f0

>>851
そういうことを振り切っちゃってる女もいるけどな
まあ、個人が女としてどう生きたいかの世界だけどさ
思った程楽じゃないしね

854 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 12:39:03.92 ID:Aj690hDZP

普通科の高校が何の役にたったのか考えて見れば誰も勧められないと思うな
GIDが高校生活をエンジョイできるとは到底思えない
定時制高校（普通科より安い）へ通って浮いた金で習い事をしたほうが１００倍良い
オカマバーで見習いをしたってそれほど問題はない（JKとか夜でもウロウロしてるしな）

名前さえかければ合格のFラン大もあんまり勧めないね
極端に女が多い短大あたりで親の負担を減らすのがベストだろう

855 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 13:14:43.67 ID:HsQLAFVr0

普通科は一般常識だろ、今時工業や商業に言っても意味無いと思うけどな
楽しめるかどうかは本人次第、大学はそれなりの所に行ければ良い
自分の能力に合って就職に有利な特色のある学部が良いと思う
その当たりを選ぶ為の普通科で学ぶ基礎学力、学校の授業が役立たないと
言うのなら高認（大検）で住ませれば良い
学生という隠れ蓑と時間は限られているから如何に有効に尽かすかは本人次第

今時水商売で食えるという考えが甘すぎる、水商売知らなさすぎ
もちろん既にナンバークラスの人なら別だけどね

856 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 13:58:17.31 ID:h2GQWk7f0

Pの本性がだんだんちらついてきたな
イマドキ普通科を出てなかったらそれこそ自分で自分の人生縛るぞ

857 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 14:40:29.52 ID:ue0dmOUC0

Pはメンヘラ引篭もりニートだろ

858 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 15:32:34.75 ID:Aj690hDZP

メンヘラ仕事人の妻帯者だよ
美容院はMtFの人を選んで利用している
３日に1回は初対面のMtFと会話できる機会がある
俺を一目見てホモですか？という奴がいるが理由はわからない
とある趣味のサークルではかなり高度なスターでもあるのでウツにはならない

859 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 15:36:59.92 ID:U1a4TLAh0

おお！Pが変質者っぽくなくなったww

860 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 15:38:51.95 ID:IbE55rB50

iPS細胞で身体丸ごといれかえられないの？

861 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 16:15:24.95 ID:FuC7WS/00

私はキモカマヒキニート

862 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 16:44:25.38 ID:MMioVb6q0

Ｐｗｗｗ

863 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 17:34:38.00 ID:uHRxyTVj0

実際MTF好きの好き者ゲイっているよな～。

864 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 20:34:50.11 ID:MMioVb6q0

かくいう私もその好きものゲイでね、女みたいに抱いてやろうか

865 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 23:48:59.30 ID:Vp58Pspe0

ゲイにしか相手にされないオカマじゃホルの意味なくね？

866 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 23:58:29.90 ID:HsQLAFVr0

ゲイに男として抱かれる気は無い

867 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 00:02:19.67 ID:EQRI4l3Q0

やっぱ女に女として抱かれるのが一番だよな

868 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 00:46:08.47 ID:zXM1CZ1d0

それもやだ

869 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 03:02:08.11 ID:podvotXW0

ショタを女として抱くのがいいよね、手取り足とりここに入れるんだよ的な

870 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 03:04:40.04 ID:pRdHv9pX0

>>843
ジェンフリ馬鹿乙

871 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 03:10:20.20 ID:xq2pxMCQ0

ホルモンをやめて２か月たったらほっぺ、顎、頭頂部、側頭部にニキビ？がすごい出来た
調べてみたらここらへんは男性ホルモンが影響を及ぼす場所らしくて
思春期などにニキビができるそうなんですがこれって一時的なものなんですかね？
それとも思春期と同じく一年とかこのまんまなんですかね・・・・
かゆいし髪の毛抜けるしもし思春期と同じならちょっと厳しいんですが・・・・
詳しい方いますかね

872 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 03:45:38.10 ID:qeF6efEU0

俺の場合は無症状だったけどな
始める前はひどかったけどそれがホルいれて改善して
やめたあともそれが持続し続けた感じ
髪はサラサラからガサガサに戻ったけどね

873 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 12:01:41.29 ID:zXM1CZ1d0

ホル何年続けたかとかいわなきゃわかんない

874 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 12:07:29.51 ID:podvotXW0

やはりホルだな！！気分が高揚する！

875 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 12:15:58.91 ID:u5aJxAba0

>>874
羨ましいぜ。日々に刺激が無い

876 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 15:25:15.41 ID:yXu6qZ3X0

刺激がない、っていうか出会いがない。
出会いが欲しいが色々終わってるからなぁ。

877 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 15:34:19.49 ID:xq2pxMCQ0

ホルモンは一年半ダイアンを一日２Tです。
最初の一年はプレマリンも１T飲んでました
たぶんレセプター数が多いんだと思うのですが・・・

878 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 16:01:36.69 ID:zXM1CZ1d0

それくらいなら睾丸機能が十分残ってて、抵抗成分なくなったから来たんじゃないの？
まあニキビだけじゃ男ホルの影響かも分からないけど

879 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 16:19:49.04 ID:u5aJxAba0

>>876
無いな、出会い
おっぱいなら無駄にあるんだけどな

880 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 16:20:33.63 ID:podvotXW0

なー！

881 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 16:34:25.04 ID:pnfnTAWH0

出合い系サイト行くほうが良いかもね
２ｃｈなんてオフしたがらない人も多いし、こうやって会話してても実らない

882 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 18:13:46.15 ID:u5aJxAba0

まーなー
でも、出会い系とか経験ないから現実感が無いんだよね
性欲かなり持ってかれてるから、そんなガツガツもしてないし

883 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 18:29:15.41 ID:yXu6qZ3X0

出会い系経験ないがSNSとかオフスレで人とあったことならある。
ただどの人も自分に対して微妙な反応しか示さなかったしどれも一回きりしか会ってない。
やっぱ自分がキモいからなのかなと。
出会いはしたいがこの経験がジレンマになってもうだめ。

884 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 18:37:00.14 ID:02COAXgz0

出合い系＝エッチですかｗ
友達でもいいんだけどね
ホルともほしいな

885 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 18:43:38.21 ID:u5aJxAba0

>>884
なんだよｗ俺はそういうのは本当によく知らないんだよwww
そんなことより、僕とお友達になりませんか？御嬢さん

とか、そんな気軽なおしゃべりができるのが理想なんだけどね

886 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 18:58:41.59 ID:02COAXgz0

ナンパされたと思ったｗ

ホル友って言っても色々な人がいるかね
リアルタイムチャットとか使える環境があると楽なんだけど

887 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 18:59:54.26 ID:yXu6qZ3X0

ヤリモクとか気持ち悪くて受け付けないw
ホルともとかいいな。一緒にお喋りしたい。

888 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 19:20:26.66 ID:kwP0UlFM0

10年位前のチャットや個人掲示板全盛の頃が一番良かったな
未だ中学だけど年齢偽って潜り込んでいた
オフ会とかでリアルで知り合って回りが性変していったり自殺したり
女で知り合った人以外の古い友達はその頃の人で、年上の人ばかり

889 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 19:23:16.84 ID:lIUe6DV90

こういう人たちで集まろうぜ、って言っても、必ず興味本位で関係ないやつが
入ってきて引っ掻き回すんだよね
このスレにもときどきそういう人現れるでしょ？

890 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 19:23:50.41 ID:u5aJxAba0

そう思ってもらってもかまわないんですぜ。
リアルタイムチャットってIRCとかSkypeとかかな
IRCは昔よく通ってた。Skypeはマイクないし買うのめんどくさいからスルーしてたな
最近は全く何もない
ホルやってる上に孤独になっていくってのはかなりやばいパターンな気がする

891 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 21:23:25.38 ID:yXu6qZ3X0

>>890
元々ぼっちだがホルやって人恋しくなるときがあるんだよなぁ。
そんなとき話し相手でもいればいいとは思うが。
でも奥手だから初対面の人とか苦手だったり。

892 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 21:43:43.38 ID:u5aJxAba0

>>891
俺も。
ホルやるまで他人の寂しさに共感することはあっても
自分でさみしいと感じることは全くなかった
人と話すのは好きだけど、人に見られるのはあまり好きではなかった
一つ強くなって、一つ弱くなった感じ

893 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 23:27:28.97 ID:DW8BD/ZEP

ぼっちで寂しく感じるようになったけど、話すの苦手だから仲良くなれそうにない
人の話をうんうん聞いてるのが1番好き

894 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 00:13:15.54 ID:2Otbm01z0

昔オフ会で
陰茎ない事言ったら凄く嫌な仕打ちあった
事があったから、オフ会はいかない。

895 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 02:55:15.03 ID:kvNXnvwY0

オフ会でドタキャンされた事がある
しょうがないから一人オフ会と称して、ブラブラ歩いてた・・・
今も独りが気楽だし、まあ自分から死にはしないさ

896 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 07:20:39.53 ID:3roSH3K60

よくオフ会なんか行くな
その行動力がすごいよ

897 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 09:07:07.75 ID:9nfRtGuU0

行ったら行ったで「何でいるの？」みたいな空気になるからもう行きたいとは思わない。
被害妄想かもしれんが、どの場面でもこんな感じだから嫌になってくる。
こんなんじゃ出会いなんて無理すぎる。

898 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 09:35:29.81 ID:1CMLGQ5q0

ただの飲み会オフとか行ったんじゃないの？
目的有るオフじゃないと

899 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 10:03:49.07 ID:9nfRtGuU0

>>898
一応目的はあったと思うがそれでも完全空気だったり。
こんなだからいったあと凹みまくり。

900 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 10:11:31.61 ID:qFewU0uS0

みんな容姿自信あるのかなぁ

901 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 10:24:48.18 ID:1CMLGQ5q0

まだ女装も化粧も始めるところだからオフなんて恥ずかしくて参加できんわ
行くだけでも凄い。
でも、行ったら何が足りなかったわかるでしょう。会話ができなかったなら１対１のオフに限定するとか

902 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 10:29:29.96 ID:HTzV/iYp0

私もサシじゃないと生きた心地がしませんねえ

903 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 10:39:38.65 ID:9nfRtGuU0

女装も化粧もできる容姿じゃない単なる勘違い野郎だから。
結局人と会っても空気微妙なんだよね。
なんか書いてて気分悪くなってきたw

904 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 10:40:46.81 ID:v5cvLS3q0

大学のアホサークルからの流れで女装～性転換済みまでの泊まり込みオフするけど
元がオタだから普通に大学サークルの乗りのまま、改造組に混じって海で泳いだり
割と楽しい、けど「なのは」「ミク」の痛車で乗り付ける奴も居たりとか

純女の女子会はアルコール抜きで、普通にお食事会だけど割と楽しく話せるよ
ただ恋バナとかになると凹むけど、料理や家事系の話なら付いて行ける
そろそろ女装じゃ無くなる決断が必要かもな

905 ：病弱名無しさん：2012/10/14(日) 23:16:03.40 ID:PGX1lzue0

一度撃つと最低3日は溜めないとまともに出なくなった

906 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 07:28:26.82 ID:B67K/kyZ0

ホルモンを一日おきに飲もうと思ってるんだけど大丈夫ですかね？

毎日飲むと効果が出すぎて困ってるのですが

907 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 07:52:16.86 ID:a7nlmEwe0

ホル飲んでること自体大丈夫じゃないんですが

908 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 08:07:46.51 ID:wyCPwKOL0

ホルモン遊びしたらダメだよ。

性ホルモンが変動しまくると体の病気出てくるから
病気になってしぬかもしれない。

だからホルするなら死ぬまでやる
半端なことはやってはいけない

909 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 08:11:21.30 ID:iw942mMZ0

とにかくおちんちおんに違和感があって、嫌悪感すら感じるのですが、
ホルモンやって、女性化の道にすすむカウンセリングうけようかと思います。
でもおっぱいは邪魔そうだからいらないんです。
生理もめんどくさそうだし、毎月痛そうだからいらないんです。

やはり私みたいのは女性化はしないで、単純に金玉体内埋め込み手術と
竿の切除だけにしただけにしたほうがよいでしょうか？

910 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 08:11:43.44 ID:r1EVDKncP

ホルモン剤を一粒のんだ効果は１０代の女のマン汁を飲んだのと同程度
だから体に悪いことはない　逆に健康に良い

毎日１０代の女のマン汁を飲み続けたらどうなるかは、分かるだろ

911 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 08:27:15.23 ID:OQZ+yWJA0

マン汁＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞青汁＞＞＞味噌汁

912 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 08:28:59.86 ID:a7nlmEwe0

>>909
カニパリズムイベントの人ですねわかります

913 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 09:37:22.77 ID:wyCPwKOL0

この前すごい頭痛くなって風邪引いてずっと寝込んだ数日後の寝起きみたいに
首あたりがムチ打ちみたいな痛みが３日続いたんだけど、これってもかして更年期？

914 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 10:05:04.99 ID:NysDpgpy0

うちらが異常者かどうかはしらんけど
こんな場末スレでカマッテを押し通すPとその取り巻きは
完全に狂っとるよ
それだけは間違いない

915 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 11:33:56.57 ID:EqdVgWxkP

カマって！カマって！
そう、私はオカマです

916 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 11:56:29.02 ID:kC9Nisl50

>>913
寝違えただけじゃないの

917 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 13:14:18.37 ID:NysDpgpy0

ホル始めてから偏頭痛と肩こり首のこりが増えた印象はあるな
913はただのカゼだろうけど
最近朝晩が寒くなって来たからね

918 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 17:52:58.09 ID:wyCPwKOL0

人肌恋しい

こんな風邪の症状始めて
後遺症みたいな感じで痛みとか違和感が減って言ってるけどまだ残ってる

919 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 19:46:05.14 ID:uNzFIf0+0

>>918
ぎゅーっ

920 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 19:58:00.11 ID:wyCPwKOL0

>>919
ちょっと、どこ触ってるの・・・・・ぽっ

921 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 20:05:02.89 ID:bFfYLQvI0

股間鷲掴みとは大胆な

922 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 20:14:55.63 ID:wyCPwKOL0

実験でスポブラのパット外して外行ってくる。
あまり目立たなかったら毎日ブラ着けていこう

923 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 20:21:33.91 ID:yWaAtTQZ0

>>921
ちげーよ！
薄くなり始めてデリケートさが要求される前頭髪に決まってるじゃないのさ！
ぷんすか！

924 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 20:32:29.14 ID:wyCPwKOL0

あんたはサドか

925 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 20:47:36.53 ID:yWaAtTQZ0

ちょっとゾクゾクしたろ？ｗ

926 ：病弱名無しさん：2012/10/15(月) 20:50:35.95 ID:wyCPwKOL0

汚されたからまたシャワー浴びてくる・・・ちょっと面倒（Ｔ＿Ｔ）

927 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 21:52:36.33 ID:QmWHQBHf0

きつい女性用ガードルを履くのが大好きで
あの押さえられてときの気持ちよさがやめられません。
このままだとホルモンにも手を出して人生を終わりにしてしまう気がして
毎日怖いです。母もガードルは脱げばよいし、人に知られなければ良いと
言いますが、ホルモンは一生カタワのもになるし精神病になるからヤメロと
言います。
こういう私は変態でしょうか？

928 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 21:55:37.71 ID:kH/K/xof0

うん。

929 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 22:16:52.77 ID:WAROE8/N0

ガードル履いてちんちんしごいてるの？

930 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 23:12:26.72 ID:Gbu5iAea0

カタワとかひどいなｗ

931 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 23:15:55.35 ID:1g6MHqNU0

親ってのは、男のコなら男の子としかみないからね
エステミやって始めて母親に顔見せたときは
イケメンだったせいかショックそうだったｗ

でも母親の男じゃないからね、親に引きづられる運命は御免だわ

932 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 01:51:16.61 ID:Tg31+T4r0

エステミってあのお菓子のことっすか？
それでそこまで変化があるなんてあんた才能あるよ
エステミの申し子あらわる！！ﾌｫｳ！！！

933 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 03:10:29.65 ID:kSki2Yc90

元々、髪が伸びるとオカマとか暗い場所で女の子みたいと言われていたからね

934 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 07:01:13.04 ID:SDT7OO6E0

ガードルはキツイほど気持ち良い。
フンドシでぎゅっとチンコ押さえても気持ち良い。

935 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 10:19:05.10 ID:oCVt4RuR0

>>934
スレチ

936 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 11:07:37.54 ID:7QZzVf420

まともな書き込みをしろ、まともな

937 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 14:20:41.50 ID:2tfP61GE0

Pと言い頭のくるったのが良く出入りするスレだな

938 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 18:45:45.80 ID:Tg31+T4r0

だから男のくせに、健康なくせになんなの？

939 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 18:47:19.49 ID:kSki2Yc90

もう腕力も体力も男の半分もないしｗ

940 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 18:49:13.55 ID:Tg31+T4r0

私は体重もウェストも男の半分だけどね！！

941 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 18:50:30.57 ID:kSki2Yc90

どんな男性と比較してるのかしらｗ

942 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 18:57:45.07 ID:t9zzyNij0

普通の男の半分って相当やべぇぞ・・・

943 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 21:03:51.59 ID:8L2/xDpR0

>>940
だいたい体重27kg、ウエスト35ってとこか。
モヤシ通り越してカイワレ大根じゃまいか。

944 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 21:07:20.31 ID:kSki2Yc90

いいダイエットない？
なんか胸出てきてから体重増えた

945 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 21:14:15.80 ID:ijsPUzDz0

男性としていくらチビでガリでも４０kg以下は基本的に無いと思うけどな
もちろん中学からホルしてますなんて化け者は別にしてだけど

946 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 21:15:51.22 ID:kSki2Yc90

ホル前は５２だったね。筋肉落ちてるのんで体重増えすぎｗ

947 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 23:15:43.21 ID:O2K8odkD0

エステミとホルって似たような物だよね？

948 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 23:19:09.09 ID:aqwUJtuq0

エステミでも髪とか肌が女っぽくなるよ。
ただホルは髪も肌ももっと変わる

949 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 01:52:48.05 ID:kqi637xc0

時は金なり。エステミやってる暇があったらさっさとホルモンに移行しようぜ
ホルのが安上がりなうえに効果も桁違い。
お菓子食ってた頃はまだ私も青かった・・・そうあれは中２の夏のこと

950 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 03:13:44.46 ID:OWEXeUUr0

エステミは中性化やホルモン初期的なポジションだからね
結局エステミ数年やる人は大抵ホルモン進む

951 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 03:25:00.65 ID:LSi+xiRL0

エステミとか中性化とか言える程の効果ないでしょ
豆乳とかビタミンサプリみたいなケア的な物とか
あとプラシーボじゃないの

952 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 08:02:44.62 ID:tvIKjwJT0

安易にホル勧めるなんて、ホルモンで頭やられたか？
エステミ程度でも、たとえ豆乳でも、プラシーボでもなんでも当人が効果を感じて
満足してるんであれば十分

953 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 08:42:22.39 ID:kqi637xc0

ま、他人事ですし好きにしてくだちいだけどさｗ
あんたがエステミやってプラシーボで満足してる間にも
ホルモン使いとの間には確実に差が開き、いずれは超えられない壁となる

急げよ？手遅れになっても知らんぞー！！

954 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 08:43:47.08 ID:KkUxUuz90

私がホルするの見ながら、ホルなんて危険だ天然の
エステミや豆乳飲んでその気になって、私より華奢で身長もクラス一低かったのに
高校に入ったら一気に背が伸びて今じゃ１７０超えの男性的な身体
私は背もあれ以来余り伸びずごつくもならず、どうにか女で通る「（学校じゃオカマだけど）
決断した時が飲み時、でも男の楽しみと子供を作る事は無くなるのを理解してな

955 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 08:55:21.26 ID:RbCTULWR0

うちの会社にもいるし、
最近色々な所でみるが
ホルモンやってる奴の99.99%は
明らかに汚い不細工
自分だけが脳内変換で女に近づいている
と勘違いしている。
俺は言わない限り女で通るけど。
恵まれている。

956 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 09:00:42.10 ID:FNDuuVvMP

明らかに汚い不細工ではないホルモン人は一万人に一人なのか？

957 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 09:01:59.34 ID:OWEXeUUr0

みんな誰と戦ってるのよ。
エステミなんか期待してる子なんてまだ若いんだから
焦ることでもない。

958 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 09:05:39.41 ID:kqi637xc0

適当な数字出してなに言ってんだかｗ
世の中綺麗な子はたーくさんいるよ☆

959 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 09:16:19.39 ID:KkUxUuz90

自分がブサイクなホルモンスターで嫉妬しているだけだろ
ただホルは女性的になるだけで美人にはならないけどな
女でもブスはブス、美人は極一部、化粧や整形で頑張るしか無くなるのが現実
ブスでも女なら満足というのもあるけど

960 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 10:00:55.26 ID:tvIKjwJT0

なんか
ホルモン服用→女になる→可愛くなる、綺麗になる
みたいなコンボを信じこんでる人がいるみたいで
中にはそういう人もいるかもしれないけど
そうならない可能性を現状の自分の容姿とかで判断する必要もあるでしょうと言いたい

プラシーボで満足して、数年後飽きて忘れて普通に男として暮らすほうが
社会的にも精神的にも楽だとは思うけどね

961 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 10:34:19.96 ID:OWEXeUUr0

エステミは元々はハゲ板が発祥地だから女性化目的の人だけじゃない。

それに女性化目的でエステミやホルモンする人は元から女っぽい言われてるんでしょ
才能あるなら本心次第だ

962 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 11:01:56.61 ID:FNDuuVvMP

GID＝宦官症＝アンドロゲン不応ならノンケの男より背が高いのが普通

埋没不可能なのが大多数だよ
中国の宦官のようにまとめて仕事を与えるのがベスト
漢帝国はオカマを事務官僚にして荒くれ男は万里の長城を造らせた
あっという間に帝国はオカマに乗っ取られた
漢の次の魏の皇帝は宦官の子供（有名な曹操）

963 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 11:38:26.04 ID:zsmdOzKOP

エステミ1ヶ月→ガウクルア2年→オエストロジェル2年→ダイアン、NCノーム2ヶ月→デポ2ヶ月目←今ここ

順調に歩んできてる

964 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 11:43:57.35 ID:4WpFBYFW0

イソブラボン1ヶ月→エストロモン1年半→プロギノバ5ヶ月…

よく考えたら私もお菓子食べてた時代があった。

965 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 11:51:37.48 ID:OWEXeUUr0

去勢状態ならテポとかでもいいんだろけど

しかし、自分も徐々に女性化してるのか他人から見たらもう女性に見えてるのかも・・・・・

だから声をもっと可愛くしようかと思ってる

966 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 12:55:52.93 ID:OM0MT5M00

ホル始めて三年だけど、九十九割男として認識されるわ。

967 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 17:46:26.41 ID:axfco9o40

エステミとか懐かしいな～
最初はエステミをコンビニで買うのも恥ずかしかったけど
今は玉取って産婦人科で注射打って彼氏もできた
中性化目的で始めたんだけど今はＳＲＳしたくなってきたｗ

968 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 17:49:08.37 ID:/4v0i7xL0

玉取ったらＳＲＳ選択方法減るでしょう

969 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 18:04:25.12 ID:oPRNRd020

プレだけ飲み続けると効果ってヤッパリ薄い？

970 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 18:18:16.69 ID:LYXsjdBK0

>>969
十分に女性化が済んだ後に
補充するだけの意味での服用に一日２、３粒。
ってのがプレの使い方じゃないのかな

ま、毎日飲むの面倒いから俺は気が向いた時デポだけどね

971 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 19:13:40.39 ID:/4v0i7xL0

説明が甘いと思う。

睾丸が死ぬまでダイアンとか使ってから
プレマリン

もしくは去勢してからプレマリン

まあ、テポでもいいけど

972 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 19:42:32.23 ID:zsmdOzKOP

去勢前にデポって効果薄いの？

973 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 20:12:26.85 ID:oPRNRd020

アイアンとスシィーって何が違うん？

974 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 20:19:21.66 ID:ecvP3AnT0

アイアン→鉄
スシィー→外人が寿司のことを表すネイティブ発音

975 ：1：2012/10/18(木) 21:58:14.72 ID:qUsUNmF70

976 ：1：2012/10/18(木) 22:00:21.54 ID:qUsUNmF70

>>For OLL
スマソm（＿＿）m
新スレ立ててる途中なのだが、誤爆しちまった・・・見なかったことにしておいてくれい・・おrz

977 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 22:04:58.45 ID:oPRNRd020

更にorzが頭でっかちな件

お前かわいいな

978 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 22:05:29.26 ID:lpwS6tJW0

その長ったらしいテンプレいらない

979 ：1：2012/10/18(木) 22:08:53.07 ID:qUsUNmF70

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350564376/
新スレを立てておきました。
折れは、約束は可能な限り守る性分ですので（笑）

こっちもあと、２４res程度で埋まりますので
皆さん、スレ梅へのご協力をお願いします。
また、魚拓もどなたかお願いします。
（どうもPC調子がアカンので、お力添え願いたく存じます）

980 ：1：2012/10/18(木) 22:11:50.79 ID:qUsUNmF70

あ”・・・
新スレ立てるのに必死で、
sage忘れてた・・・・・

釣ってきますm（＿）m

981 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 22:12:12.78 ID:RbCTULWR0

中学でホルモン過多になり
女性化乳房なったことある
治療して今は完全な男

982 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 22:19:06.07 ID:Ni/ey9mp0

オナニーテンプレいらねーって言ってんだろ・・・

983 ：1：2012/10/18(木) 22:56:59.22 ID:qUsUNmF70

>>982氏
スマソが、スレの寿命わずかの現状で
新スレを立てるのには、やはり天麩羅いりますやん？

982氏さえ良ければ、新スレの天麩羅をご準備下さらないかね？
次の新スレの時には、（問題がないようなら）その新天麩羅に書き直します。
今回は、スレの寿命が時間の問題すぎる現状やったので申し訳ないですなぁ。

天麩羅無しで、新スレが機能しづらいのは
折れが今更言うまでもなくご存知と思うでしょうし。。

984 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 23:00:49.10 ID:6zt/YrzK0

テンプレ要らない

985 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 23:45:19.24 ID:dvCVLcsd0

会社の上司に割りと頻繁にお前二プレス付けてるだろ？って言われるがどういう心情だろう

986 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 23:58:11.09 ID:LSi+xiRL0

テンプレは必要だと思うけど
自己責任の上でも、色々問題事含んでる事だし

ただいまのテンプレは冗長というか、無駄な事柄が多い気はするｗ

987 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 00:07:42.55 ID:8T6iKUDp0

988 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 00:10:48.84 ID:QK4tax0j0

副作用少々とか子供作れなくなるよーとかもいらない？

989 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 00:29:07.77 ID:/rmXhF4F0

不妊、性的不能の可能性が有ります
位は有ればと思うけど、結局読まずに同じ質問が繰り返されるだけだし
結局テンプレの詳細は読まれないと思う

990 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 00:51:59.10 ID:hBtl+Wxz0

>>981
なぜ直したし

991 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 07:50:09.33 ID:AV8NvnmN0

二プレスってことはニーブラってことかな？

992 ：1：2012/10/19(金) 11:52:42.54 ID:5cVQOp4G0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350564376/

【再掲載】新スレは立ててあります。

993 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 19:37:34.53 ID:OIBcyfJE0

あんなオナニーテンプレ読むやついるのか？
もっと分かりやすく要点をまとめたものをテンプレって呼ぶんじゃね？

994 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 21:41:24.59 ID:lR919wnh0

立ってるはスレ落として>>987とかで立て直すべき

995 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 21:46:19.15 ID:eQbbyCPA0

仰せのままに

★女性ホルモンを服用したい★13錠★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350650756/

996 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 21:55:17.12 ID:9ONDG9t00

こっちに貼るつもりが新スレに貼っちまったよ

13 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/19(金) 13:07:32.40 ID:HXSBaCgP0
前スレへのリンクが >>1 にないのが気に食わない。

つうわけで1に前スレ書いたほうがよさそうだな
さすがに乱立はまずいから次からで