［どもり］吃音56［ドモリ］
1 ：病弱名無しさん：
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう
[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
過去スレについては２ちゃんねるでは万人が読めるようになるまでは時間がかかります。
しかし最近では２ちゃんねるのスレッド自体をコピーorミラーしているサイトがあるのでgoogleなど検索エンジンで
[どもり]吃音36[ドモリ]→[どもり]吃音○○[ドモリ]任意の数字で検索してみましょう。
［どもり］吃音55［ドモリ］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335794184/
前スレ
［どもり］吃音54［ドモリ］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1331721990
[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
過去スレについては２ちゃんねるでは万人が読めるようになるまでは時間がかかります。
しかし最近では２ちゃんねるのスレッド自体をコピーorミラーしているサイトがあるのでgoogleなど検索エンジンで
[どもり]吃音36[ドモリ]→[どもり]吃音○○[ドモリ]任意の数字で検索してみましょう。
［どもり］吃音55［ドモリ］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335794184/
前スレ
［どもり］吃音54［ドモリ］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1331721990
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1乙
自分は連発性の吃音症だわ
自分は連発性の吃音症だわ
4 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 21:30:29.45 ID:6yRfLiyf0
学会発表が鬱すぎる
文字数にして人の1/5くらいしか話せない重度難発だから内容を絞りに絞らないといけないのも情けないというか悔しいというか
まぁそれより発表そのものだけど
文字数にして人の1/5くらいしか話せない重度難発だから内容を絞りに絞らないといけないのも情けないというか悔しいというか
まぁそれより発表そのものだけど
やっぱ睡眠時間重要だわ
8時間睡眠で調子良かったものが
夜更かしして6時間睡眠だととたんに吃がひどくなる。
幼少時に完治したと思われてた吃がおっさんになって
再びぶり返したのもコルセン業務で、深夜勤務になったのがきっかけだったし
今日は早く寝よう・・・。
8時間睡眠で調子良かったものが
夜更かしして6時間睡眠だととたんに吃がひどくなる。
幼少時に完治したと思われてた吃がおっさんになって
再びぶり返したのもコルセン業務で、深夜勤務になったのがきっかけだったし
今日は早く寝よう・・・。
今日はやたら吃る日だった
バイトが辛い
バイトが辛い
今日は面接受けてきたぜ
どもりまくったけど受かってるといいな
どもりまくったけど受かってるといいな
8 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 00:33:06.82 ID:hpnQM4Ih0
自分の苗字の頭が"あ"から始まりすらっと言えるんだが
ありがとうございますの"あ"がすらっと出ない不思議なんだよな
ありがとうございますの"あ"がすらっと出ない不思議なんだよな
9 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 11:31:18.25 ID:ob32D9a90
10 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 11:38:32.27 ID:pLu/sCMN0
「え」から始まる言葉は言えないのに、
その言葉を言おうとして苦しんでいる際の「え～っと」は言える。
自分でも理解できないんだから健常者にはまったくもって理解不能だろうな。
しかも絶対に言えないってわけでもないのが更に理解不能だろう。
その言葉を言おうとして苦しんでいる際の「え～っと」は言える。
自分でも理解できないんだから健常者にはまったくもって理解不能だろうな。
しかも絶対に言えないってわけでもないのが更に理解不能だろう。
11 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 11:52:56.22 ID:PkSVNPETi
なにがあっても絶対どもる、ってんなら周りは同情するだろうけど、
どもらないときがあるから「緊張しすぎww」「いい年なんだからちゃんと喋れカス」ってなるんだろうな
これを健常者に理解しろっていうほうが無理
「だって喋れてるときあるじゃん。それと同じようにしなよ」で済まされる
どもらないときがあるから「緊張しすぎww」「いい年なんだからちゃんと喋れカス」ってなるんだろうな
これを健常者に理解しろっていうほうが無理
「だって喋れてるときあるじゃん。それと同じようにしなよ」で済まされる
｢緊張状態に関係なくどもる、ほぼ不治の障害があります。
声が出ず、音を出そうとすると、時には相手が驚くほど顔が歪むこともあります。
電話やプレゼンどころか自分の名前も挨拶も言えません。
ただし障害者手帳は貰えません。
さあ、あなたはこの人にどうアドバイスしますか｣
って就職アドバイザーとか人事に聞きたいな。
声が出ず、音を出そうとすると、時には相手が驚くほど顔が歪むこともあります。
電話やプレゼンどころか自分の名前も挨拶も言えません。
ただし障害者手帳は貰えません。
さあ、あなたはこの人にどうアドバイスしますか｣
って就職アドバイザーとか人事に聞きたいな。
一貫性がないから、なおさら詐病だと思われやすいよな。
吉野家で 納豆定食 なら難なく言えるんだけど、
牛丼の 並み が言いづらいい。
み に反応して予期不安になっちゃうんじゃないかと思うが…。
牛丼の 並み が言いづらいい。
み に反応して予期不安になっちゃうんじゃないかと思うが…。
>>8
自己紹介の時に、自分の苗字の頭が口から出て来なくて
30秒ぐらい立ったままでいたら、周りから「自分の名前忘れちゃったのかね？」って聞こえて来て
もう死にたい・・・。
自分の名前をドモらずに言えない人間が障害者扱いにならないなんて不幸だ
自己紹介の時に、自分の苗字の頭が口から出て来なくて
30秒ぐらい立ったままでいたら、周りから「自分の名前忘れちゃったのかね？」って聞こえて来て
もう死にたい・・・。
自分の名前をドモらずに言えない人間が障害者扱いにならないなんて不幸だ
っかっかったっろう
18 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 21:48:27.86 ID:c1YQ59Tq0
>>12
単なるコミュニケーション手段なら手話
人生的な相談なら、農業、漁業、酪農、畜産だね。
最低限のコミュニケーションすらできないんです！
とかいう甘えは無しね。
中途半端な障害だからこそ開き直れない吃音者の辛さはあるだろうけど
そんな事言ってたらほんと何もできないよ。
単なるコミュニケーション手段なら手話
人生的な相談なら、農業、漁業、酪農、畜産だね。
最低限のコミュニケーションすらできないんです！
とかいう甘えは無しね。
中途半端な障害だからこそ開き直れない吃音者の辛さはあるだろうけど
そんな事言ってたらほんと何もできないよ。
19 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 22:15:23.54 ID:RFmXDihL0
そういう話じゃないだろう
単純に一般人の認識を聞きたいだけだ
単純に一般人の認識を聞きたいだけだ
20 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 23:32:21.48 ID:PkG1yB10O
>>8
脳の仕組みからいっても一字一字なんてで脳は司令をだしてないでしょ。
脳が信号出すのはあ、り、が、と、うなんて形で司令出してないってこと。
最低でも一単語、一文節。その単位で得手不得手があるから最初の字が同じでも差が出る。
脳の仕組みからいっても一字一字なんてで脳は司令をだしてないでしょ。
脳が信号出すのはあ、り、が、と、うなんて形で司令出してないってこと。
最低でも一単語、一文節。その単位で得手不得手があるから最初の字が同じでも差が出る。
どうもありがとうと言おうとしたらどもりありがとうになってしまった
いっいっいっえいえっっどっどっういったしっまっして
あざっすでいいんじゃね。言わないよりは。
スマホのCMの携帯にひとり言言うやつイラつくわ
声出すのがストレスな人間のことなんか微塵も考えてないんだよな
当然かｗ
声出すのがストレスな人間のことなんか微塵も考えてないんだよな
当然かｗ
27 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 12:45:30.72 ID:u7pGywCp0
スマホの音声機能って要らなくね？
音声でメール遅れるらしいけど
「ききき…きょうのかかか会議遅れます」みたいな内容で送られそう
音声でメール遅れるらしいけど
「ききき…きょうのかかか会議遅れます」みたいな内容で送られそう
28 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 16:50:15.78 ID:jtKDh7dL0
親に吃音のこと話しても
「今しゃべれてるだろ。甘えんな。病気じゃないんだから。」と半わらいで馬鹿にされるんだから
他人に理解を求めても無駄だよね。
理解されたところでなにも変わらないし。
死にたいけど勇気が足りない。
「今しゃべれてるだろ。甘えんな。病気じゃないんだから。」と半わらいで馬鹿にされるんだから
他人に理解を求めても無駄だよね。
理解されたところでなにも変わらないし。
死にたいけど勇気が足りない。
たったたったりっなっい
同じ言葉でも、そのときによって喋れる時と喋れない時があるから辛い。
親からは「ゆっくり喋ったら大丈夫」とか言われるが、ゆっくりだろうが出ない・・・
親からは「ゆっくり喋ったら大丈夫」とか言われるが、ゆっくりだろうが出ない・・・
ゆっくり喋ったらゆっくり吃る
吃音本気で治す気なら
一年肉食、揚げ物を絶って魚と野菜の生活にして三食バランスよく食べ
脳を溶けさせるネット、ゲーム、テレビを絶って本を読み、朗読を行い
適度な運動を定期的に行い、夜の10時に寝て朝の６時に起きる
この生活をすれば治るよ。
一年肉食、揚げ物を絶って魚と野菜の生活にして三食バランスよく食べ
脳を溶けさせるネット、ゲーム、テレビを絶って本を読み、朗読を行い
適度な運動を定期的に行い、夜の10時に寝て朝の６時に起きる
この生活をすれば治るよ。
33 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 19:38:05.21 ID:jtKDh7dL0
なんの宗教だよ
名前の最初の音が言えない
名前を言うとき以外ならさほど難なく言えるのに
自分の名前言う状況が怖い
名前を言うとき以外ならさほど難なく言えるのに
自分の名前言う状況が怖い
あっそ、だから？
だだだだっかっっっらっ
あっあっりっがっとと
39 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 11:44:15.51 ID:U67yUH8w0
>>38
ありがとう は言えるだろ！！
ありがとう は言えるだろ！！
うっ…うんっ
>>28
死ぬ勇気が出たら、遺書にはしっかり親の名前書きなよ。
死ぬ勇気が出たら、遺書にはしっかり親の名前書きなよ。
ぶっちゃけ電話で会社名と部署名言わないで済むなら
俺の吃音の悩みは9分9厘解決されるんだけどな。
苗字も力むより抜ける発音だから余裕だし。
でも会社の電話番だけが死ぬほど辛く、しかも逃げられないから厄介なんだが。
だからといって部署替えてもらうとか仕事やめたり逃げる気もないが。
すべてのことから逃げない事だけは固く守ってるから、吃音でもそれなりの会社に
入れて年収も貰ってるからね。
俺の吃音の悩みは9分9厘解決されるんだけどな。
苗字も力むより抜ける発音だから余裕だし。
でも会社の電話番だけが死ぬほど辛く、しかも逃げられないから厄介なんだが。
だからといって部署替えてもらうとか仕事やめたり逃げる気もないが。
すべてのことから逃げない事だけは固く守ってるから、吃音でもそれなりの会社に
入れて年収も貰ってるからね。
次の人どうぞ
はっはっーいい
45 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 02:44:08.83 ID:kQ1UhDbu0
そっか で？
46 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 02:46:46.89 ID:kQ1UhDbu0
自慢話を聞かされてどういうふうにコメントを返せばいいの？
自慢野郎は居なくなれ。
自慢野郎は居なくなれ。
47 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 03:52:00.28 ID:kh9IqIKTO
お前みたいな奴は全部が自慢話に聞こえるんだろ？
返さなきゃいいだろ
49 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 05:40:06.01 ID:kQ1UhDbu0
返すと調子に乗るやつがいるから今度からは無視しとくわ。
他人の将来なんか知らないし。吃音のスレなのに価値観の話ばかり毎日
みてても同じ言葉の繰り返し。就職アドバイザーに聞くなら直接電話して
聞けばいいのに
他人の将来なんか知らないし。吃音のスレなのに価値観の話ばかり毎日
みてても同じ言葉の繰り返し。就職アドバイザーに聞くなら直接電話して
聞けばいいのに
そっそっそうっだっっ
51 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 07:12:41.81 ID:UCpPmtJq0
吃音者でも重度者を馬鹿にしてるやついるよね
「俺は難発だけどほとんど出んし。なんやこいつ」みたいな
「努力すれば軽くなる」論者も根底ではそういう思想なんだろうな
あと「吃音でも成功してる俺」を主張してる人も
「俺は難発だけどほとんど出んし。なんやこいつ」みたいな
「努力すれば軽くなる」論者も根底ではそういう思想なんだろうな
あと「吃音でも成功してる俺」を主張してる人も
みんな僻みっぽいなぁ…
自慢じゃなくて毎日努力してることを誇りに思ってるってだけじゃね？
努力してる人は普通に認めればいいのに。
>>42みたいに逃げないでいるってのは本当にすごいと思うよ…自分は職場でも逃げてしまっているから素直に尊敬する。
架電が数本でさえ毎日心が削られるような気分だもん。
努力しないで他人にケチつけてる奴等より遥かに前向きでいいと思う。
自慢じゃなくて毎日努力してることを誇りに思ってるってだけじゃね？
努力してる人は普通に認めればいいのに。
>>42みたいに逃げないでいるってのは本当にすごいと思うよ…自分は職場でも逃げてしまっているから素直に尊敬する。
架電が数本でさえ毎日心が削られるような気分だもん。
努力しないで他人にケチつけてる奴等より遥かに前向きでいいと思う。
おっ･･･おっ・・・おっ・ ・ ・
おっっはようございます
おっっはようございます
吃音持ちじゃないくせに挨拶しないDQNの後輩がムカつく。
こっちなんか挨拶したくてもできないのに。俺と変われよクソ。
こっちなんか挨拶したくてもできないのに。俺と変われよクソ。
56 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 11:43:10.20 ID:pdZK+gL40
何でもいいから俺の吃音直してくれ
>>54
辛さをわかってないわけじゃない。
つかこのスレは吃音の辛さなんて判ってるの前提。
だからこそ今更吃音の辛さなんて書かれても「あっそ」という
感想しか無いよ。
だって全員同じ道を通ってきたんだからな。
過去スレでいくらでも繰り返されてきた同情ひくための書き込みと、
同情レス応酬にも飽き飽きしてるだけ。
もういい加減生産性のない愚痴と同情レスは終わりにして
その先へ進みたいんだよ。
辛さをわかってないわけじゃない。
つかこのスレは吃音の辛さなんて判ってるの前提。
だからこそ今更吃音の辛さなんて書かれても「あっそ」という
感想しか無いよ。
だって全員同じ道を通ってきたんだからな。
過去スレでいくらでも繰り返されてきた同情ひくための書き込みと、
同情レス応酬にも飽き飽きしてるだけ。
もういい加減生産性のない愚痴と同情レスは終わりにして
その先へ進みたいんだよ。
59 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 11:57:35.54 ID:nylOn14W0
軽度が重度を軽蔑するのはしょうがない
だって一緒にされたくないんだから
「吃音」としてメディアに出るのが口パクパクさせて随伴運動出しまくりの半池沼で、
究極に引っ込み思案なくせにフリーターや派遣・契約社員であることを正当化しつつそれでいて障害者認定くれくれ厨だったら、
「同じ吃音」で仕事がんばってる人からしたらたまったもんじゃないでしょ
吃音を理由に人生捨てるのを正当化してるようなばっかだからイラつくんだよカス
だって一緒にされたくないんだから
「吃音」としてメディアに出るのが口パクパクさせて随伴運動出しまくりの半池沼で、
究極に引っ込み思案なくせにフリーターや派遣・契約社員であることを正当化しつつそれでいて障害者認定くれくれ厨だったら、
「同じ吃音」で仕事がんばってる人からしたらたまったもんじゃないでしょ
吃音を理由に人生捨てるのを正当化してるようなばっかだからイラつくんだよカス
就活やべー
この時期なのにまだ一次面接通ったことない
この時期なのにまだ一次面接通ったことない
「蜘蛛の糸」を思い出した。
難発で「ありがとう」が言えない。
これは生きていく上で相当つらいわ。
これは生きていく上で相当つらいわ。
63 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 19:34:07.13 ID:1P5deYS40
本当吃音者ってだけで周りから異常な距離を置かれる
吃らないでスラスラ喋れる時って
なんか言葉に感情が乗ってないんだよね。
いけしゃあしゃあと嘘を言ってるような感じというか…。
別に言友会とは何の関係ないんだけどね。
なんか言葉に感情が乗ってないんだよね。
いけしゃあしゃあと嘘を言ってるような感じというか…。
別に言友会とは何の関係ないんだけどね。
お前ら礼儀とか周りの評価を気にし過ぎ。
挨拶が出来なければやらなければいい。
言葉に感情を込める必要もない。
クソ真面目な性格を治さないと鬱病になるぞ。
挨拶が出来なければやらなければいい。
言葉に感情を込める必要もない。
クソ真面目な性格を治さないと鬱病になるぞ。
いや挨拶ができないのはまだ最悪いいよ
ホウレンソウができないのが痛すぎる
ホウレンソウができないのが痛すぎる
もう人付き合いは会社でたくさん。
恋人も友人もいらないけど、飯友だけは一人欲しいな。
現地集合・飯食って解散ってな感じの付き合いだけの。
焼肉や居酒屋も会社帰りなら一人で入れるようにはなったが
どうしても中華、イタリアン、フレンチなどのコース系や食べ放題は
一人じゃシステム的に無理だからね。
人とかかわる道楽、女、レジャーには一切金使わない分
美味いものくらいは好きに食べたいが、これも吃音じゃ無理なのか。
恋人も友人もいらないけど、飯友だけは一人欲しいな。
現地集合・飯食って解散ってな感じの付き合いだけの。
焼肉や居酒屋も会社帰りなら一人で入れるようにはなったが
どうしても中華、イタリアン、フレンチなどのコース系や食べ放題は
一人じゃシステム的に無理だからね。
人とかかわる道楽、女、レジャーには一切金使わない分
美味いものくらいは好きに食べたいが、これも吃音じゃ無理なのか。
ここで募集すれば？
69 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 23:43:03.12 ID:7FfSV4hT0
ほ
殆ど関わらない人には挨拶しないで会釈のみで通り過ぎる事あるな。通り過ぎる間に声が出る時はするけど。
その場で話してるように聞こえるボイスレコーダーとか発売されたら挨拶に対するストレスだけでもなくなるのに。
その場で話してるように聞こえるボイスレコーダーとか発売されたら挨拶に対するストレスだけでもなくなるのに。
71 ：病弱名無しさん：2012/07/01(日) 00:17:16.26 ID:7/T6Oydh0
ここの住人のいいところは「なんとしてでも治したい」っていうトラップから脱け出してるとこだよな
まだそこにいる吃音者ほど不幸なことはない
まだそこにいる吃音者ほど不幸なことはない
72 ：病弱名無しさん：2012/07/01(日) 08:38:01.80 ID:3taxMout0
諦めてたけど俺らにも良いとこってあったんだな!?
俺の症状は声を発するときに特定の音が喉に詰まる感じなんだけど、
子供の頃は「ア」行が吃っていて、成人してからは「ア」行以外に変わった。
どういう原理で変わったのか知らないけど、吃る言葉がコロコロ変わるなら最終的に全てどもらないように出来る気がしてきた
子供の頃は「ア」行が吃っていて、成人してからは「ア」行以外に変わった。
どういう原理で変わったのか知らないけど、吃る言葉がコロコロ変わるなら最終的に全てどもらないように出来る気がしてきた
携帯電話だと少し吃音が軽減されるのって俺だけかな
普通の電話だとホントひどいんだけど
普通の電話だとホントひどいんだけど
NHKののど自慢には出られないな。
歌う前にタイトル言わなきゃならないからね。
歌う前にタイトル言わなきゃならないからね。
ｶｰﾝｶｰﾝ～♪
アナ「ありがとうございましたｗ ではお名前とおところをどうぞ」
↑こっちの方が恐怖。放送事故起こす自信があるｗ
アナ「ありがとうございましたｗ ではお名前とおところをどうぞ」
↑こっちの方が恐怖。放送事故起こす自信があるｗ
とりあえず、吃音に悩んでて改善したい人は、言語療法士のとこいくべき。
STの中でも吃音についての知識をしっかりもってる人なら改善くらいは
してくれる。
なんも動かないなら、とりあえず動いたほうがいいでしょ。
STの中でも吃音についての知識をしっかりもってる人なら改善くらいは
してくれる。
なんも動かないなら、とりあえず動いたほうがいいでしょ。
>>77続き
吃音は完全に完治はしないけど、思ってるほど難しくなく
改善はしていくものらしいよ。
ゆっくりしゃべったほうがどもりにくいのは、医学的にも証明されてるし。
今年の春から東京に引っ越してきてせっかくだし、たくさん行動してみたら
いろいろ変わってきたよ。
ソースは俺
吃音は完全に完治はしないけど、思ってるほど難しくなく
改善はしていくものらしいよ。
ゆっくりしゃべったほうがどもりにくいのは、医学的にも証明されてるし。
今年の春から東京に引っ越してきてせっかくだし、たくさん行動してみたら
いろいろ変わってきたよ。
ソースは俺
>>78
ゆっくりしゃべるほうがいいと医学的に証明されているというのなら
調査チームや医療機関の発表や論文などのソースは出せるんだろうな？
その辺に転がってるネットの情報拾ってきて医学的にとかほざいてないよな？
さっさとソース出せよクソ吃音者が。
ゆっくりしゃべるほうがいいと医学的に証明されているというのなら
調査チームや医療機関の発表や論文などのソースは出せるんだろうな？
その辺に転がってるネットの情報拾ってきて医学的にとかほざいてないよな？
さっさとソース出せよクソ吃音者が。
早口言葉だと健常者もどもるだろ
>>80
ソースとは多少違うけど菊池先生の本に吃音と早口症(クラッタリングだっけ？)が重なってるケースが結構あるって趣旨の文章あったよ。
今手元に本無いからすぐに引用できないのが申し訳ないけど。
そもそも自分で調べもしないクソ吃音者に言われたくもないと思うわｗ
ソースとは多少違うけど菊池先生の本に吃音と早口症(クラッタリングだっけ？)が重なってるケースが結構あるって趣旨の文章あったよ。
今手元に本無いからすぐに引用できないのが申し訳ないけど。
そもそも自分で調べもしないクソ吃音者に言われたくもないと思うわｗ
因みに自分もSTの所へ通ってるけどゆっくり話すようにするように言われてるし実際その効果も感じてる。
普段の会話のペースに引き摺られると途端に頻度はあがるね。
普段の会話のペースに引き摺られると途端に頻度はあがるね。
>>82
なんという偶然。
俺も菊池センセイの本を読んでたとこだ。
でも菊池先生はスペックが高すぎて参考にならん。
医者だもんなあ。
結婚して、子供も居てるしさ。
俺なんか、女と遊んだことすらないわ。
こういう状況で生きなくてはいけないとは。
つか、日曜日って、ずっとひきこもってPCやってるだけ
これを打開したいけど、なんかいい方法ある？
君等、何やってるのさ？
なんという偶然。
俺も菊池センセイの本を読んでたとこだ。
でも菊池先生はスペックが高すぎて参考にならん。
医者だもんなあ。
結婚して、子供も居てるしさ。
俺なんか、女と遊んだことすらないわ。
こういう状況で生きなくてはいけないとは。
つか、日曜日って、ずっとひきこもってPCやってるだけ
これを打開したいけど、なんかいい方法ある？
君等、何やってるのさ？
>>84
サッカーや野球の観戦や、家の掃除、軽い運動、雑誌を読む、英語の勉強とかかな？
サッカーは地元のJ2のチームのホームでの試合は現地まで見に行くよ。
ネットサーフィンもするけど、ネットやりすぎると時間がもったいない。
休みの日はそれなりに充実してて、時間足りないぐらい。
でも彼女はどうしても欲しい。
行動範囲が全然違ってくるし、精神的なゆとりも出てくる。
SEXも出来るし、彼女いるといないとでは大違いだと思う。
サッカーや野球の観戦や、家の掃除、軽い運動、雑誌を読む、英語の勉強とかかな？
サッカーは地元のJ2のチームのホームでの試合は現地まで見に行くよ。
ネットサーフィンもするけど、ネットやりすぎると時間がもったいない。
休みの日はそれなりに充実してて、時間足りないぐらい。
でも彼女はどうしても欲しい。
行動範囲が全然違ってくるし、精神的なゆとりも出てくる。
SEXも出来るし、彼女いるといないとでは大違いだと思う。
>>80
俺は言語療法の先生に教えてもらって、
みんなが言ってる菊池先生の本も紹介してもらった。
こういうやつみて思うことは
まず吃音に対する正確な情報を集めて
それに対するしっかりした治療法を学ぶことが
どんなに大事かってことだな。
俺は言語療法の先生に教えてもらって、
みんなが言ってる菊池先生の本も紹介してもらった。
こういうやつみて思うことは
まず吃音に対する正確な情報を集めて
それに対するしっかりした治療法を学ぶことが
どんなに大事かってことだな。
87 ：病弱名無しさん：2012/07/01(日) 16:49:50.46 ID:gJTZUXBB0
吃音の医学的アプローチ、法体制や判例、ライフスタイルの統計とか何十年も前のが一人歩きして「常識」になってる感あるよね
>>82
ソースはこれだね。p.40-41 の「クラッタリング（早口症）と吃音」で引用されてる。
CiNii 論文 - 日本語版クラッタリングチェックリストの適用可能性の検討
http://ci.nii.ac.jp/naid/10029681923
p.40-41 を超要約すると
(1) 吃音の約16％は早口と合併している
(2) ただ、吃音と早口は、独立した別の疾患ではないかという意見もある
(3) 吃音と関連する障害には、早口、構音障害、ADHD、学習障害などがあるが、
早口との関連が最も強い
(3) のソース （大学の図書館とかに行けば雑誌探せるかもしれない）
St. Louis, K. O., & Myers, F. L. (1997). Management of Cluttering and Related Fluency Disorders.
In R. F. Curlee & G. M. Siegel (Eds.). Nature and Treatment of Stuttering: New Directions. (pp. 313-332). New York, NY: Allyn & Bacon.
>>85
吃音じゃなくて、ひきこもりとかうつ病の本だったけど、彼氏・彼女はある意味で
最良の精神薬になり得るんだとか。やっぱ第三者との親密な人間関係が大事らしい。
ソースはこれだね。p.40-41 の「クラッタリング（早口症）と吃音」で引用されてる。
CiNii 論文 - 日本語版クラッタリングチェックリストの適用可能性の検討
http://ci.nii.ac.jp/naid/10029681923
p.40-41 を超要約すると
(1) 吃音の約16％は早口と合併している
(2) ただ、吃音と早口は、独立した別の疾患ではないかという意見もある
(3) 吃音と関連する障害には、早口、構音障害、ADHD、学習障害などがあるが、
早口との関連が最も強い
(3) のソース （大学の図書館とかに行けば雑誌探せるかもしれない）
St. Louis, K. O., & Myers, F. L. (1997). Management of Cluttering and Related Fluency Disorders.
In R. F. Curlee & G. M. Siegel (Eds.). Nature and Treatment of Stuttering: New Directions. (pp. 313-332). New York, NY: Allyn & Bacon.
>>85
吃音じゃなくて、ひきこもりとかうつ病の本だったけど、彼氏・彼女はある意味で
最良の精神薬になり得るんだとか。やっぱ第三者との親密な人間関係が大事らしい。
公務員だろうが子供は作れないしな
91 ：病弱名無しさん：2012/07/01(日) 20:45:26.62 ID:3taxMout0
遺伝の事を考えるとつくろうとも思わない
>>92
それも菊池先生のエビデンスに基づく～に書いてあったよね。
子どもに吃音が遺伝する確率は約15%で7人産んだら1人吃音になる確率だって見たわ。
妙に作ってはダメ！確実に遺伝する！みたいに恐怖心煽る奴いるけど思い込みはいかんと思うぞ。
それも菊池先生のエビデンスに基づく～に書いてあったよね。
子どもに吃音が遺伝する確率は約15%で7人産んだら1人吃音になる確率だって見たわ。
妙に作ってはダメ！確実に遺伝する！みたいに恐怖心煽る奴いるけど思い込みはいかんと思うぞ。
94 ：病弱名無しさん：2012/07/01(日) 22:27:23.35 ID:7/T6Oydh0
それってほんとに「遺伝」なのか？
言葉を学ぶもとが吃音者っていう「環境」が強いとしたら、場合によっては比較的安心して産んでいいと思うが
そうじゃなくてほんとに遺伝なら15%はリスク高すぎる
言葉を学ぶもとが吃音者っていう「環境」が強いとしたら、場合によっては比較的安心して産んでいいと思うが
そうじゃなくてほんとに遺伝なら15%はリスク高すぎる
吃音を遺伝させる遺伝子っていうのは
確認されてないだろ。
どっちかって言えば、環境がデカイ気がするが。
確認されてないだろ。
どっちかって言えば、環境がデカイ気がするが。
個人的には遺伝より幼い子供の前での吃音者の会話を聞くのが悪影響してると思うんだ。
医学界はあまりあてにしてないな、俺は。
半年間、言語聴覚士の訓練受けたけど、ほとんど効果なかったし
それでも１割くらいは役に立ったからそれは今でも継続してるけど
ぶっちゃけ、吃音に関しては、医学的根拠なんかより、吃音者本人の経験則のほうがよっぽど役に立つわ
半年間、言語聴覚士の訓練受けたけど、ほとんど効果なかったし
それでも１割くらいは役に立ったからそれは今でも継続してるけど
ぶっちゃけ、吃音に関しては、医学的根拠なんかより、吃音者本人の経験則のほうがよっぽど役に立つわ
正直、言語聴覚士はあたりはずれがでかすぎる。
はずれだとほとんど間違った吃音の知識しかもってない先生もいる。
実績のあるとこにいくべき
俺は経験上、そこで今改善してる
はずれだとほとんど間違った吃音の知識しかもってない先生もいる。
実績のあるとこにいくべき
俺は経験上、そこで今改善してる
その経験則ってので2chは結構コンプレックス系の
問題には解決方法出したりしてるんだよね。まさにネットの強さを感じる。
俺が知ってるのでは体臭、口臭、ハゲとか。この症状にはこの商品がいいよとか
おばあちゃんの知恵袋的な民間療法とかも含めて自らが被験者になってこれが
効いたってのがあれば他の人間も試してみてドンドン効果が立証されていく。
ただ、吃音にいたってはまったくそういう物がないよね。ってことは医学的アプローチでも
こういった民間療法的アプローチでもこれっていう解決方法が無いってことなんだよね。
つまり、吃音に解決方法は無いってことだ。
問題には解決方法出したりしてるんだよね。まさにネットの強さを感じる。
俺が知ってるのでは体臭、口臭、ハゲとか。この症状にはこの商品がいいよとか
おばあちゃんの知恵袋的な民間療法とかも含めて自らが被験者になってこれが
効いたってのがあれば他の人間も試してみてドンドン効果が立証されていく。
ただ、吃音にいたってはまったくそういう物がないよね。ってことは医学的アプローチでも
こういった民間療法的アプローチでもこれっていう解決方法が無いってことなんだよね。
つまり、吃音に解決方法は無いってことだ。
100 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 09:12:16.29 ID:UdpuRXz5i
吃音の原因は遺伝が7割で環境が3割
3810組の双子研究、別の1537組の研究でも同様の結果が出ている byエビデンスに基づいた（ｒｙ
3810組の双子研究、別の1537組の研究でも同様の結果が出ている byエビデンスに基づいた（ｒｙ
じゃあ俺は環境のほうだな
幼児期に吃音の子供自殺するくらいのレベルで
吃音真似してイビってたらうつったからな。
まさに自業自得だからな誰にもなんにも言えないよ。
幼児期に吃音の子供自殺するくらいのレベルで
吃音真似してイビってたらうつったからな。
まさに自業自得だからな誰にもなんにも言えないよ。
>>103
実例がある以上ありえるんだよ。
ちなみに俺が真似していたのは幼稚園時代。その頃は
筆記にしても発声にしてもまだまったく固まってなく、脳も柔らかい時期だから
その時期に吃音を真似し続けていればそのクセが身についてしまうのは
当たり前だろう？科学的にも医学的にも当然あり得ることだ。
小２の頃が本当にピークでジタンダしても出てこなくて
寝っ転がって手足バタバタさせるくらいの酷い吃音だった。
また今度は吃った俺をバカにして真似をした友だちもみんな吃がうつってたからな。
それを迷信なんて言わせないよ。
あまりにひどくてやばかったので親がさすがに動いて連れて行った
言葉の教室である程度改善されたが、途中でもういいって俺の判断で
勝手にやめたから完治はせずに今は軽度吃音者。
だからここで遺伝の奴らが親を恨む書込すると心が痛むよ。
俺は自業自得の吃音地獄から親に救ってもらったからな。
あのままだったら確実に重度吃音者の道だった。
実例がある以上ありえるんだよ。
ちなみに俺が真似していたのは幼稚園時代。その頃は
筆記にしても発声にしてもまだまったく固まってなく、脳も柔らかい時期だから
その時期に吃音を真似し続けていればそのクセが身についてしまうのは
当たり前だろう？科学的にも医学的にも当然あり得ることだ。
小２の頃が本当にピークでジタンダしても出てこなくて
寝っ転がって手足バタバタさせるくらいの酷い吃音だった。
また今度は吃った俺をバカにして真似をした友だちもみんな吃がうつってたからな。
それを迷信なんて言わせないよ。
あまりにひどくてやばかったので親がさすがに動いて連れて行った
言葉の教室である程度改善されたが、途中でもういいって俺の判断で
勝手にやめたから完治はせずに今は軽度吃音者。
だからここで遺伝の奴らが親を恨む書込すると心が痛むよ。
俺は自業自得の吃音地獄から親に救ってもらったからな。
あのままだったら確実に重度吃音者の道だった。
俺も親に真似をしてなったと
言われていたが、真似をする前から吃ってたような気がする。自分のことを棚に上げてより重症の子の真似をする…
イジメの構造だな。
言われていたが、真似をする前から吃ってたような気がする。自分のことを棚に上げてより重症の子の真似をする…
イジメの構造だな。
106 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 14:48:35.65 ID:QfqHyP6v0
吃音の遺伝子は見つかってるじゃん
てか遺伝じゃないとしても親が吃音だったらそれを真似してなる可能性は高いだろ
「子供が吃音になる可能性は低いから子供つくる！」
なんて無責任にもほどがあると思う
てか遺伝じゃないとしても親が吃音だったらそれを真似してなる可能性は高いだろ
「子供が吃音になる可能性は低いから子供つくる！」
なんて無責任にもほどがあると思う
ややオカルトチックな話になるかもしれないけど、
「医学的根拠」ってのは誰かが着目して研究して
発表して、認められないとできないもので、
いま現在、医学的根拠が無いからといって、
未来永劫そうだとは、当然言い切れないんだよね。
たとえば今後「真似ると吃る」に着目して真剣に
>>104 みたいな症例を研究する人が（たくさん）
出てくれば、もしかするとそれは医学的根拠のある
説になるかもしれない。
卑近な例だけど、オナ禁の効果とかも、真面目に研究
してる学者がいない（する価値を認めていない）から、
疑似科学の域を出ないんだと思う。
研究にも花形分野とかあるから、言っちゃなんだけど
吃音みたいに、特に死ぬわけでも伝染するわけでもない
症状の研究とか、あまりやりたがらないんじゃないかな。
「医学的根拠」ってのは誰かが着目して研究して
発表して、認められないとできないもので、
いま現在、医学的根拠が無いからといって、
未来永劫そうだとは、当然言い切れないんだよね。
たとえば今後「真似ると吃る」に着目して真剣に
>>104 みたいな症例を研究する人が（たくさん）
出てくれば、もしかするとそれは医学的根拠のある
説になるかもしれない。
卑近な例だけど、オナ禁の効果とかも、真面目に研究
してる学者がいない（する価値を認めていない）から、
疑似科学の域を出ないんだと思う。
研究にも花形分野とかあるから、言っちゃなんだけど
吃音みたいに、特に死ぬわけでも伝染するわけでもない
症状の研究とか、あまりやりたがらないんじゃないかな。
108 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 16:59:36.53 ID:UdpuRXz5i
環境で吃音になるのがほんとなら(>>101)真似して吃音になる可能性は充分すぎるくらいにあると思う
それに言葉を発し始めたときから吃音って人はほとんどいないんでしょ？将来的に重度難発の場合でも。
それならなおさらじゃないかな
言葉が完全に定着する前に吃音スイッチ押したらさ
それに言葉を発し始めたときから吃音って人はほとんどいないんでしょ？将来的に重度難発の場合でも。
それならなおさらじゃないかな
言葉が完全に定着する前に吃音スイッチ押したらさ
医学的根拠だの、科学的根拠だの言っても、目の前の事実のほうがよっぽど説得力あるわけだが
前スレにあったが、吃音者が子供産んで
子供が吃音になった場合、偶然じゃ済まされないからな
子供が吃音になった場合、偶然じゃ済まされないからな
>>92
いるのはいるけど、結婚や転勤で一緒に遊ぶ機会は年々減ってるね。
俺は25歳だけど、この年になると男同士で遊ぶ場所と言ったら、
居酒屋とかパチンコばっかりだし。
俺は酒飲めないから、飲みに誘われることは滅多にない。
パチンコ等のギャンブルは全く興味がない。
最近はfacebookで学生の頃の同級生と少しやり取りするぐらいだな。
いるのはいるけど、結婚や転勤で一緒に遊ぶ機会は年々減ってるね。
俺は25歳だけど、この年になると男同士で遊ぶ場所と言ったら、
居酒屋とかパチンコばっかりだし。
俺は酒飲めないから、飲みに誘われることは滅多にない。
パチンコ等のギャンブルは全く興味がない。
最近はfacebookで学生の頃の同級生と少しやり取りするぐらいだな。
比較的理解がある職場だと思ってたけど
どもったり、言葉が出てこなくて
ホウレンソウや指示がスムーズにできないし
薄々気づいてたけど
今日、裏で陰口叩かれてるのを聞いてショックだわ。
仕事だから、乗り越えるしかないんだけど。
どもったり、言葉が出てこなくて
ホウレンソウや指示がスムーズにできないし
薄々気づいてたけど
今日、裏で陰口叩かれてるのを聞いてショックだわ。
仕事だから、乗り越えるしかないんだけど。
自分の陰口聞いちゃうなんて ダメージあるな。
俺だったら絶対落ち込む。
普通に接してる奴が裏で陰口叩いてるなんて…こたえるな。
俺だったら絶対落ち込む。
普通に接してる奴が裏で陰口叩いてるなんて…こたえるな。
俺だったら辞めるな
メンタル弱すぎるからな
メンタル弱すぎるからな
お前らどんだけメンタル弱いんだよ。
その程度で辞めるとか落ち込んでたら吃音者として生きていけないぞ。
俺なら陰口な分マシだと考える。公衆の面前で吃音のこと言われるよりよっぽどマシ。
陰口くらい大人の対応で聞かなかったことにしろ。
障害者として会社に入ったんじゃないんだろ？
なら吃音を指摘されるのはある意味当然なんだよ。
健常者と同じ給料もらってんだから、気を使って欲しいとか甘えたこと言ってんなよ。
その程度で辞めるとか落ち込んでたら吃音者として生きていけないぞ。
俺なら陰口な分マシだと考える。公衆の面前で吃音のこと言われるよりよっぽどマシ。
陰口くらい大人の対応で聞かなかったことにしろ。
障害者として会社に入ったんじゃないんだろ？
なら吃音を指摘されるのはある意味当然なんだよ。
健常者と同じ給料もらってんだから、気を使って欲しいとか甘えたこと言ってんなよ。
発音がしにくい単語がある。
神戸→んおーべ、ふおーべ
東郷→ふぉうごう
みたいな発音になる。
連発、難発もあるし
とりあえず、この2つの発音を改善したいけど
なんか、いい方法ある？
神戸→んおーべ、ふおーべ
東郷→ふぉうごう
みたいな発音になる。
連発、難発もあるし
とりあえず、この2つの発音を改善したいけど
なんか、いい方法ある？
>>116
それ吃音じゃないだろ
それ吃音じゃないだろ
読んでるとやっぱみんな職場には
カミングアウトしてないの？ばれてるって感じ？
カミングアウトしてないの？ばれてるって感じ？
>>119ばっばっばっればれっっ
よっよっよっかったっねっ
>>122
カミングアウトは軽減に有効な手だての一種ではあるからね。
吃音に関して一番無理解なのは家族だったけど…
親や兄弟からして喋り方が変だの傷つけるようなこと言うから固定化しちまったじゃねーかよボケって感じだわ。
カミングアウトは軽減に有効な手だての一種ではあるからね。
吃音に関して一番無理解なのは家族だったけど…
親や兄弟からして喋り方が変だの傷つけるようなこと言うから固定化しちまったじゃねーかよボケって感じだわ。
もう公務員試験に落ち続けて5年になる
筆記は毎年通るけど面接ではまともに話せず落とされる
毎日がつらい
筆記は毎年通るけど面接ではまともに話せず落とされる
毎日がつらい
>>125
文理や学歴など詳しく教えていただけますか？
文理や学歴など詳しく教えていただけますか？
127 ：病弱名無しさん：2012/07/03(火) 16:51:15.41 ID:MxU9zK5A0
なんの職種で倍率知らんけど、二次倍率1.5～4倍くらいの国家総合とか地方公務員だとしたら受け続けるのは正直あほ
受からないものは受からないし、受かっても大変だろう
そこで諦めるのは逃げじゃない
むしろ公務員試験を受ける続けることで現実から逃げてるように思える
(正社員として働きながら受けてるならまだいいけど)
受からないものは受からないし、受かっても大変だろう
そこで諦めるのは逃げじゃない
むしろ公務員試験を受ける続けることで現実から逃げてるように思える
(正社員として働きながら受けてるならまだいいけど)
>>125
さすがにもう違う道を模索したほうがいいと思う
さすがにもう違う道を模索したほうがいいと思う
親友と思ってた奴に吃音カミングアウトしたら
「お前はお前だから問題ないよ」って言われて安心した。
でもカミングアウト以降、電話もメールも完全にシカトされてる。
薄情なもんだぜ。
「お前はお前だから問題ないよ」って言われて安心した。
でもカミングアウト以降、電話もメールも完全にシカトされてる。
薄情なもんだぜ。
それカミングアウト関係あるのかね？
他人が吃音だから無視するってことはありえないだろ。
なんか用事があるのさ。
他人が吃音だから無視するってことはありえないだろ。
なんか用事があるのさ。
公務員試験では面接はあまり重視されないって聞いて考えたことあるけど
筆記試験を通って面接があり、そこで合格しても
役所、官庁での就職活動でまた面接ってハードル高杉と思って止めた
筆記試験を通って面接があり、そこで合格しても
役所、官庁での就職活動でまた面接ってハードル高杉と思って止めた
132 ：病弱名無しさん：2012/07/03(火) 21:16:50.63 ID:pP3y7sam0
良く性格の悪さを指摘されるんだけど、正直67割どもりのせいだと思ってる
喋りが早いとか、喋るときに顔が怖いとか
前者はどもるのを避けようと思って早口になってるだけだし、後者は吃で喋るときに顔が歪んでるだけ
最近親に改善するように言われたんだけど吃音を直すことが出来ないと根本的に解決は無理なんだよね
理解してくれる人なんて居ないか
喋りが早いとか、喋るときに顔が怖いとか
前者はどもるのを避けようと思って早口になってるだけだし、後者は吃で喋るときに顔が歪んでるだけ
最近親に改善するように言われたんだけど吃音を直すことが出来ないと根本的に解決は無理なんだよね
理解してくれる人なんて居ないか
133 ：病弱名無しさん：2012/07/03(火) 21:37:57.43 ID:MxU9zK5A0
>>132
早口・顔が怖いだけなら「性格が悪い」じゃなくて「愛想がない」になると思うけどね、普通
その親の指摘は的はずれだけど、それに「どうせわかってくれない」って面と向かって言ったりしてるなら「性格が悪い」って捉えられるかもね
実際それでも性格悪いとは思わないけど、そう捉える人がいてもおかしくはない
早口・顔が怖いだけなら「性格が悪い」じゃなくて「愛想がない」になると思うけどね、普通
その親の指摘は的はずれだけど、それに「どうせわかってくれない」って面と向かって言ったりしてるなら「性格が悪い」って捉えられるかもね
実際それでも性格悪いとは思わないけど、そう捉える人がいてもおかしくはない
>>120
さんくす
さんくす
135 ：132：2012/07/03(火) 21:56:14.47 ID:pP3y7sam0
性格が悪いっていうより思いやりが無い、だったかな
でも考えて見ると思いやりを表現するのってほとんどの場合言葉が必要なんだよな
吃音者は何か思っていても言葉で言えないから誤解されやすい
でも考えて見ると思いやりを表現するのってほとんどの場合言葉が必要なんだよな
吃音者は何か思っていても言葉で言えないから誤解されやすい
何か言い返そうとすると喉が引きつって何も言えなくなる症状ってこのスレでいいですか？
137 ：病弱名無しさん：2012/07/03(火) 23:25:01.35 ID:cThjTBoS0
「言い返そうとする」=「特定の相手に反論する」ときに喉がつまる感じなら、なんかトラウマとかそういう精神的なもんの可能性もある
>>125
公務員になる理由に確固とした信念が有るのなら応援するけど
（吃音でも消防/警察/自衛隊なら国家平和のためや人々に尽くしたいとか
国家１種なら国を変えるくらいの気概があってやるとか）
そうじゃなくて吃音でも一回入ったらこっちのもの、安定して高収入得られるとか
死ぬまでどんなにひどい吃音でも首にならないとか
そんな目的で公務員目指してるならさっさと諦めて働けボケって感じだ。
民間で働いている吃音者がつらい思いしてまで働いて払ってる税金で
使えない吃音者を食わせるなんてアホらしいからね。
公務員になる理由に確固とした信念が有るのなら応援するけど
（吃音でも消防/警察/自衛隊なら国家平和のためや人々に尽くしたいとか
国家１種なら国を変えるくらいの気概があってやるとか）
そうじゃなくて吃音でも一回入ったらこっちのもの、安定して高収入得られるとか
死ぬまでどんなにひどい吃音でも首にならないとか
そんな目的で公務員目指してるならさっさと諦めて働けボケって感じだ。
民間で働いている吃音者がつらい思いしてまで働いて払ってる税金で
使えない吃音者を食わせるなんてアホらしいからね。
親も来年定年だし俺は未だに定職に就いてない
親殺して自分も自殺した方が幸せなんじゃないかと最近思う
メンタル弱すぎるの治せないかなぁ
親殺して自分も自殺した方が幸せなんじゃないかと最近思う
メンタル弱すぎるの治せないかなぁ
141 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 00:18:07.45 ID:g8rAxWrd0
>>140
>>141
うっせー馬鹿
俺が吃音になったには母親のヒステリックな躾によるもんだし
日ごろ親に俺がこうなったのはお前らのせいだって言ってるけど
泣いてばかりで先が見えない
俺も最低だが親も最低
>>141
うっせー馬鹿
俺が吃音になったには母親のヒステリックな躾によるもんだし
日ごろ親に俺がこうなったのはお前らのせいだって言ってるけど
泣いてばかりで先が見えない
俺も最低だが親も最低
>>142
行きたいけど健常者に比べて辛い事が多すぎる
行きたいけど健常者に比べて辛い事が多すぎる
まあ親を殺すのはさすがにダメだけど、俺も>>139みたいな精神不安定な時はあった
特に夜寝ようとすると、急に不安になって寝れないとかそんな日々が続いたな
特に夜寝ようとすると、急に不安になって寝れないとかそんな日々が続いたな
146 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 01:07:38.91 ID:1yUXcoBUO
俺もニートなのに何かに緊張する癖がとれない
や行が苦手なのにや行の名前の担当者多すぎて電話するのが憂鬱。
ちょw噛みすぎwとか笑ってくれたら楽なんだけど引かれたら苦手意識感じて余計に吃る
ちょw噛みすぎwとか笑ってくれたら楽なんだけど引かれたら苦手意識感じて余計に吃る
>>143
低脳丸出しのレスだな。
原因は体質7割、環境3割って言われてんのに未だに育て方に原因が100%あると思ってる馬鹿がいることにビックリだ。
偶然躾と同時期に発吃しただけの可能性を何故考えられない？
まぁこうなったのは親のせいだって思う方が楽だもんなｗ
すげー苦労して就職して、ずっと苦労して社会人やってる吃音者からすると反吐が出る。
死ぬならテメーだけで勝手に死ね。
殺人に正当な理由なんざない。
低脳丸出しのレスだな。
原因は体質7割、環境3割って言われてんのに未だに育て方に原因が100%あると思ってる馬鹿がいることにビックリだ。
偶然躾と同時期に発吃しただけの可能性を何故考えられない？
まぁこうなったのは親のせいだって思う方が楽だもんなｗ
すげー苦労して就職して、ずっと苦労して社会人やってる吃音者からすると反吐が出る。
死ぬならテメーだけで勝手に死ね。
殺人に正当な理由なんざない。
150 ：名無し募集中。。。：2012/07/04(水) 12:34:51.42 ID:jL8p9myU0
どちらにせよ吃音持ちが親になってはいけない
151 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 12:53:14.32 ID:G8w2DKLP0
両親どちらも吃音じゃない吃音者はまだいいけど、どちらかでも吃音だと親を恨むことになりかねないから辛いな
152 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 15:27:16.78 ID:hn1d0u5U0
両親どちらも吃音じゃないが、ただ祖母に恨みに近いものを持っている
吃を直そうとやたらと厳しく矯正された
今思うとろくな知識もねえ癖になにしてんだって感じだけどな
吃を直そうとやたらと厳しく矯正された
今思うとろくな知識もねえ癖になにしてんだって感じだけどな
153 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 15:55:26.25 ID:BVCt3F6V0
子供の頃吃っていると母親に考えて喋るように注意されたね。
母親も子供の頃は吃音に悩まされたといってたっけ。
母親も子供の頃は吃音に悩まされたといってたっけ。
155 ：病弱名無しさん：2012/07/05(木) 02:28:32.09 ID:1tKj9bct0
おっおっおっはよっ
大人になると申請やらなんやらが増えすぎてすごく疲れる
夢の中でもどもってると悲しくなるね
バイトを始めて一ヶ月
名字が言いにくくて訂正できないから
一度も正しい名字で呼ばれてないｗ
名字が言いにくくて訂正できないから
一度も正しい名字で呼ばれてないｗ
お世話になっておりますの「お」が出ない。
「いつも」とか「たいへん」とか頭につけるけどそこでつまる。
あー電話こわい。
「いつも」とか「たいへん」とか頭につけるけどそこでつまる。
あー電話こわい。
>>158爆笑
独り言で吃らなくて、電話や会話で吃る心因性のやつらは甘え
さっさと外に出て、恥かきまくって度胸つけろ
独り言でどもる遺伝子的や身体的機能から来ている
人はご愁傷様。すでに答えは出ているんだら吃音の程度によって
重篤なら障害者として認知されるように行動し、
軽度ならどもりの○○君で恥かきながら生きればいいだけのこと。
いつまでもくだらんプライドや夢もって人生棒に振るなよ。
さっさと外に出て、恥かきまくって度胸つけろ
独り言でどもる遺伝子的や身体的機能から来ている
人はご愁傷様。すでに答えは出ているんだら吃音の程度によって
重篤なら障害者として認知されるように行動し、
軽度ならどもりの○○君で恥かきながら生きればいいだけのこと。
いつまでもくだらんプライドや夢もって人生棒に振るなよ。
男で、30代後半に入ったばかりだけど
すごく悩んでいる。
周りの人間が結婚しすぎ、出産しすぎで辛い。
少し狙ってた仕事関係のバツイチの子なしの人が
再婚したって聞いて凹んだ。
バツイチなら、相手にしてもらえるかも？
って考えてたし、結構綺麗な感じの人だったから
色々考えていたけど、やはり駄目だったか？
ってなって死にたくなった。
今まで、女性との付き合いはなし。
それを言うと、同性愛者か？って言われたこともある。
諸先輩方、アドバイスを下さい。
このままだと、あまりにもヒドすぎます
すごく悩んでいる。
周りの人間が結婚しすぎ、出産しすぎで辛い。
少し狙ってた仕事関係のバツイチの子なしの人が
再婚したって聞いて凹んだ。
バツイチなら、相手にしてもらえるかも？
って考えてたし、結構綺麗な感じの人だったから
色々考えていたけど、やはり駄目だったか？
ってなって死にたくなった。
今まで、女性との付き合いはなし。
それを言うと、同性愛者か？って言われたこともある。
諸先輩方、アドバイスを下さい。
このままだと、あまりにもヒドすぎます
面接の受け答えの練習（独り）でどもるんだがこれは独り言だろうか
諦めたら？
どうせ子供も作れないし
どうせ子供も作れないし
>>164爆笑
>>163
残念だが、障害者が人並みの幸せを求めると、さらに不幸になる
残念だが、障害者が人並みの幸せを求めると、さらに不幸になる
>>163
結婚のしすぎ、出産のしすぎ、なんてある訳ないじゃんバカなの？
つかそもそも恋人だの色恋沙汰ってそんなに綺麗事ばっかじゃねぇよ。
すげー面倒なこと多いし互いに不断の努力しないと関係はすぐに悪化する。
恋愛に夢見すぎ。
童貞の僻み根性までこじらせると大変だわなｗ
結婚のしすぎ、出産のしすぎ、なんてある訳ないじゃんバカなの？
つかそもそも恋人だの色恋沙汰ってそんなに綺麗事ばっかじゃねぇよ。
すげー面倒なこと多いし互いに不断の努力しないと関係はすぐに悪化する。
恋愛に夢見すぎ。
童貞の僻み根性までこじらせると大変だわなｗ
>>163
趣味上のつきあいとかはないの？
趣味上のつきあいとかはないの？
なんでバツイチなら相手にしてもらえると思ったんだろ
その前にドモリは障害じゃないよ。友達にいてるけど人気者ですよ。顔が可愛いのもあるけど。
自分以外のどもらーにあったことがない
俺も普通に生活してて人にばれたことはないし、みんな隠してるんだろうな
俺も普通に生活してて人にばれたことはないし、みんな隠してるんだろうな
障害者とか言ってる人はコンプレックス持ちすぎじゃないか？
気にせずいこうぜ
気にせずいこうぜ
そら社会的には障碍者ではないよ。
「どもりで障碍者ってｗｗｗ」って笑われる。
このつらさは吃音者にしかわからないしね～。
「どもりで障碍者ってｗｗｗ」って笑われる。
このつらさは吃音者にしかわからないしね～。
まあ法律上は障害じゃないよね
医学上は障害だけど
医学上は障害だけど
まぁ辛いのは分かるけどね
俺も電話の取り次ぎとか嫌だし
でもどもりを言い訳に彼女ができないとか色々諦めてる書き込み見ると悲しくなるぜ
俺も電話の取り次ぎとか嫌だし
でもどもりを言い訳に彼女ができないとか色々諦めてる書き込み見ると悲しくなるぜ
改善されて周りには吃音だとは気づかれないほどになった。
でも、改善はしたけど
重度とは裏腹だ。
その気になれば重度の難発になるのは簡単。
ごまかしごまかししのいでいるだけで病巣を取り除いたわけじゃない。
でも、改善はしたけど
重度とは裏腹だ。
その気になれば重度の難発になるのは簡単。
ごまかしごまかししのいでいるだけで病巣を取り除いたわけじゃない。
180 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 03:42:10.70 ID:lH6DXYyx0
>>178
ごまかしごまかししてるのは改善ではない
ごまかしごまかししてるのは改善ではない
>>171
無知な部外者はすっこんでろ。
吃音は言語障害なんだよ。
テメーがどう思うかは関係ねぇんだよ。
その友達が内心どんだけ苦労してるかも分からないのに見た目や雰囲気だけで勝手に判断してんじゃねえよ。
無知な部外者はすっこんでろ。
吃音は言語障害なんだよ。
テメーがどう思うかは関係ねぇんだよ。
その友達が内心どんだけ苦労してるかも分からないのに見た目や雰囲気だけで勝手に判断してんじゃねえよ。
ぼく「障害でうまく話せない人をどう思いますか」
人々「それはかわいそうだね。さぞかし大変でしょう」
ぼく「しかも制度的に障害者認定されないんです」
人々「ほんとですか？手伝えることあったらなんでも言って」
ぼく「じゃああなたの会社の面接行くので雇ってください」
人々「」
人々「それはかわいそうだね。さぞかし大変でしょう」
ぼく「しかも制度的に障害者認定されないんです」
人々「ほんとですか？手伝えることあったらなんでも言って」
ぼく「じゃああなたの会社の面接行くので雇ってください」
人々「」
>>183
他人の心配の前にお前はオツムを治すのが先のようだな。
他人の心配の前にお前はオツムを治すのが先のようだな。
>>184お前はドモリを治す方が先のようだな
このスレ荒らし多いね
189 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 20:14:49.40 ID:cFIVn+Y/0
まあどもりをしつこくからかうやつでまともなの見たことないからこいつも
その程度の人間なんだよ。
察してやれよ
その程度の人間なんだよ。
察してやれよ
さっさっしってやれっっ
え？吃音なの？全然わからない って言われた
嬉しい...大分治ってきた
でも今度のスピーチやだな
嬉しい...大分治ってきた
でも今度のスピーチやだな
心因性の吃音だが白痴のようにアホ丸出しの脱力状態を出して
会話中オマンコのことでも考えながら会話してると吃らないよ。マジ。
力んで言おう言おうとする気持ちがまさに心因性の吃音の敵だから
脱力と、気持ちを言うってことからそらすことが大事。
まあ言葉を出すのに言おうという気持ちを持つなってのは矛盾しているように
聞こえるが、そのくらいの気持ちに持って行きつつしゃべるってことだ。
会話中オマンコのことでも考えながら会話してると吃らないよ。マジ。
力んで言おう言おうとする気持ちがまさに心因性の吃音の敵だから
脱力と、気持ちを言うってことからそらすことが大事。
まあ言葉を出すのに言おうという気持ちを持つなってのは矛盾しているように
聞こえるが、そのくらいの気持ちに持って行きつつしゃべるってことだ。
194 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 22:29:38.93 ID:wEuW9fUb0
荒らしに構う奴も荒らしですよ、っと…
>>191ゆっゆっゆっってやろっうっか
197 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 23:01:47.09 ID:IMzwLfVI0
就活やめていまやってるバイト先+αでフリーターやる、って決意はできてるはずなのに親に言い出せない
親と吃音の話もしたことないからなぁ…
親と吃音の話もしたことないからなぁ…
>>197
親にはなんか話しづらいよな
親にはなんか話しづらいよな
199 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 01:09:36.91 ID:6zN1RdoD0
ウチの親父は都筑先生のいうところの「レベル2（最悪は4）」なんだが、
> 繰り返し、引き延ばし、ブロック、やや随伴症状（自覚あり、自由に話す、苦悩なし）
カミングアウトしても、「気にするな。じいさんもそうだった」としか言わなかった。
事実、親父は症状はあるものの、完全に吃音をコントロールしている。
経験のなせる技なのだろうか……。
> 繰り返し、引き延ばし、ブロック、やや随伴症状（自覚あり、自由に話す、苦悩なし）
カミングアウトしても、「気にするな。じいさんもそうだった」としか言わなかった。
事実、親父は症状はあるものの、完全に吃音をコントロールしている。
経験のなせる技なのだろうか……。
>>200
だったらどうやってコントロールしてるのかを訊けばいいじゃん
だったらどうやってコントロールしてるのかを訊けばいいじゃん
メンタル強いなら
一度就活して駄目ならフリーターやればいいけど
メンタル弱いと自殺や引きこもりになるかもしれないからな。
一般人ならまず就職しろといえるけど
吃音者にいたっては生涯フリーターで貧乏一人身と
一般企業で就職した場合のプレッシャーや苦痛と比較した場合
前者が不幸になるとは言い切れないからね。
一度就活して駄目ならフリーターやればいいけど
メンタル弱いと自殺や引きこもりになるかもしれないからな。
一般人ならまず就職しろといえるけど
吃音者にいたっては生涯フリーターで貧乏一人身と
一般企業で就職した場合のプレッシャーや苦痛と比較した場合
前者が不幸になるとは言い切れないからね。
204 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 14:33:22.22 ID:7gvEikPAi
日常生活で常に吃音ストレス感じるくらいの人は正社員辛いんじゃない？
フリーターが唯一解ではないけど、いまのバイトがあってるなら続けるのは十分ありだと思う
なかなかないよ、吃音ストレスをあまり感じない職場
不安定な立場だけどアフィとかトレーダーよりは安心できるんじゃない？知らんけど
フリーターが唯一解ではないけど、いまのバイトがあってるなら続けるのは十分ありだと思う
なかなかないよ、吃音ストレスをあまり感じない職場
不安定な立場だけどアフィとかトレーダーよりは安心できるんじゃない？知らんけど
吃音はたまに心の汚い人間を教えてくれる
206 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/07/07(土) 17:39:54.81 ID:RQGPmGDDO
>>203-204
日常辛いと感じてるけど正社員ってのは守られてると常々思うよ。
それに新卒なら出来なくて当たり前だし新卒･第2新卒ってのはかなり強力なカード。
年次が上がれば上がるほど、就職するには即戦力が求められる。
最初から勝負を投げて、後で何とかしようって考えをするなら勧められない。
日常辛いと感じてるけど正社員ってのは守られてると常々思うよ。
それに新卒なら出来なくて当たり前だし新卒･第2新卒ってのはかなり強力なカード。
年次が上がれば上がるほど、就職するには即戦力が求められる。
最初から勝負を投げて、後で何とかしようって考えをするなら勧められない。
俺の会社の昇級試験は面接もあるんだよねorz
難発で連発な俺が面接なんか受かるわけない。
入社６年目だけど毎年昇級試験断ってる。上司にも呆れられてるさ(笑)
難発で連発な俺が面接なんか受かるわけない。
入社６年目だけど毎年昇級試験断ってる。上司にも呆れられてるさ(笑)
入社時の面接を思い出すんだ
失敗しても職を失うわけじゃないんだからやってみればいいのに
失敗しても職を失うわけじゃないんだからやってみればいいのに
昇級試験受けられるなら期待されてる、ってことじゃないの？
やってみればいいのに
やってみればいいのに
新卒カード投げた俺には耳が痛い流れだ
来週公務員試験の面接だわ
倍率低いしこれ落ちると路頭に迷うぜ
薬飲んでいこ
倍率低いしこれ落ちると路頭に迷うぜ
薬飲んでいこ
212 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 21:37:25.87 ID:Yjfd42RK0
吃音者の就職も辛いんだな
発達障害のものだが立場的にはお前らと一緒、頑張ろう
発達障害のものだが立場的にはお前らと一緒、頑張ろう
就活で最重要視される「コミュ力」の大大大前提の「普通に声を出す」ができないからね
そこをカバーするのはそりゃ大変よ
そこをカバーするのはそりゃ大変よ
214 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 22:59:55.68 ID:Yjfd42RK0
昔からいい奴だと思ってた、しかも俺が吃音持ちって知ってる奴に馬鹿にされた
失望した
失望した
>>215
吃音がある意味使えると思うのは、他人の人間性や本質がすぐに分かるところだよな。
そいつが本当はクズだと見抜けて良かったと考えればいい。
逆のパターンも実際ある。
社内のお局様みたいな人でもこっちが電話で突っかかっても別に笑わず最後まで待ってくれるとかね。
吃音がある意味使えると思うのは、他人の人間性や本質がすぐに分かるところだよな。
そいつが本当はクズだと見抜けて良かったと考えればいい。
逆のパターンも実際ある。
社内のお局様みたいな人でもこっちが電話で突っかかっても別に笑わず最後まで待ってくれるとかね。
>>210
新卒での就職を１年でやめてフリーターも含め紆余曲折を経て
好きな仕事で派遣してて正社員登用された俺もいるから安心しろ。
結局新卒で選んだ仕事なんて期限が決まってる中で無理やり
就職してるわけだから本当にやりたい仕事じゃないんだよね。
本当にやりたい仕事なんて３０前でやっと判ったわ。
フリーター大いに結構だと思うよ。新卒の１年間はストレスでまさに気が狂いそうだった。
いえないような残虐行為してたし。
新卒での就職を１年でやめてフリーターも含め紆余曲折を経て
好きな仕事で派遣してて正社員登用された俺もいるから安心しろ。
結局新卒で選んだ仕事なんて期限が決まってる中で無理やり
就職してるわけだから本当にやりたい仕事じゃないんだよね。
本当にやりたい仕事なんて３０前でやっと判ったわ。
フリーター大いに結構だと思うよ。新卒の１年間はストレスでまさに気が狂いそうだった。
いえないような残虐行為してたし。
>>217
またレイパーか？
またレイパーか？
吃音者の将来は暗いよ。
これから先、日本の産業の多くはコストの安い海外に移転するからね。
比較的喋る機会が少なく、一人で黙々と作業することが多い、製造や設計、
SEなどは、次々に海外に移転する。
要は接客などのサービス業、飲食関係、肉体労働以外は日本以外でも出来る。
日本で生き残るにはそういった分野しかなく、コミュ力が低い吃音者には
今よりさらにきつい状況になるのは、間違いないだろう。
これから先、日本の産業の多くはコストの安い海外に移転するからね。
比較的喋る機会が少なく、一人で黙々と作業することが多い、製造や設計、
SEなどは、次々に海外に移転する。
要は接客などのサービス業、飲食関係、肉体労働以外は日本以外でも出来る。
日本で生き残るにはそういった分野しかなく、コミュ力が低い吃音者には
今よりさらにきつい状況になるのは、間違いないだろう。
>>216
ホントそう思う
ホントそう思う
221 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 00:00:38.60 ID:Zak7CaUa0
どもりって異様だもんね・・・
すんごい奇異に映るんだろうなぁ
すんごい奇異に映るんだろうなぁ
>>219
技術の進歩、エネルギー的制約で直接的な対人コミュニケーションの機会は
どんどん減って行くから、状況は今よりも改善する。
あと、人口減少で高齢者、障害者にも働いてもらわないと財政的に持たないから
そういひとでも働けるような環境整備も進むはず。
技術の進歩、エネルギー的制約で直接的な対人コミュニケーションの機会は
どんどん減って行くから、状況は今よりも改善する。
あと、人口減少で高齢者、障害者にも働いてもらわないと財政的に持たないから
そういひとでも働けるような環境整備も進むはず。
日本の将来は明るいよ
メタンハイドレード、レアアース、希少鉱物の鉱床がわんさとあるし。
掘削する技術が確立されればアラブと同じようにたちまち資源国になる。
何しろメタンだけで３京３２００兆円らしいからな
メタンハイドレード、レアアース、希少鉱物の鉱床がわんさとあるし。
掘削する技術が確立されればアラブと同じようにたちまち資源国になる。
何しろメタンだけで３京３２００兆円らしいからな
俺も、吃音で死ぬほど悩んでいる。
飲み会とかが、マジで辛い。
みんなべらべらしゃべっているのに
俺だけ、連発、難発しまくり
ところで、ヒソヒソ声や、大声（怒鳴り声）だと
吃音はほぼ出ないよね？
なんで？
俺も、気づいたけど、人前で使える技では、ないので
封印してる。
>>225
ひそひそ声でも出るわ
ひそひそ声でも出るわ
よっよっよっよかったっねっ
>>228
両親は健常者なの？
両親は健常者なの？
231 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 12:08:06.87 ID:MAaIpWa60
心因性ではない人はやっぱひとり言でも
どもるもんなの？
どもるもんなの？
232 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 12:16:33.76 ID:M3dAhmmG0
自分の場合、とっさに出る一人言はどもらない
喋ろうとしてする一人言は余裕でどもる
上のだと、ささやきはどもらない、大声はどもる
ちな両親どちらも非吃音
喋ろうとしてする一人言は余裕でどもる
上のだと、ささやきはどもらない、大声はどもる
ちな両親どちらも非吃音
重度の難発です。やはり心の傷が原因なのかな。
中１までは普通に話せていたけど、中２になって学校でいじめられるようになって、それから吃音になった。
いじめのせいで人生台無しになった。僕をいじめた奴らは普通に就職して既に子持ち。
復讐したい・・・。
中１までは普通に話せていたけど、中２になって学校でいじめられるようになって、それから吃音になった。
いじめのせいで人生台無しになった。僕をいじめた奴らは普通に就職して既に子持ち。
復讐したい・・・。
一種の脳性麻痺だよな そっくりだもん 障害手当くれや
今になってもイジメのせいでとか復習したいとか思ってんの？
何歳だか知らんが。
俺も一時期それこそボロクソにイジメられてたけど（吃音でじゃなく、気が弱かったから）
今はあの時の自分の気の弱さを後悔しているよ。
あの時に椅子でも投げつけて半殺しにしておけばよかったって。
相手も悪いけどその時抵抗せずにイジメられ続ける行動とっている
自分にも非があると思ってるよ。ガキなんて抵抗しなきゃいじめるんだって。
今ニュースになってる悪質ないじめのクソガキ共もやりすぎはいるが本質は同じ。
ただ悪質すぎるのに無視した教師を許せない。
何歳だか知らんが。
俺も一時期それこそボロクソにイジメられてたけど（吃音でじゃなく、気が弱かったから）
今はあの時の自分の気の弱さを後悔しているよ。
あの時に椅子でも投げつけて半殺しにしておけばよかったって。
相手も悪いけどその時抵抗せずにイジメられ続ける行動とっている
自分にも非があると思ってるよ。ガキなんて抵抗しなきゃいじめるんだって。
今ニュースになってる悪質ないじめのクソガキ共もやりすぎはいるが本質は同じ。
ただ悪質すぎるのに無視した教師を許せない。
>>233にだった
俺も中学んとき、内申に響くと親に怒られるとかアホな心配して
抵抗しなかったのをひどく悔やんでいる。パンチの一発でも
反撃してやればよかった。
弱かった。というか、世間知らずだった。
学校ってものすごく狭い世界なんだよな。
抵抗しなかったのをひどく悔やんでいる。パンチの一発でも
反撃してやればよかった。
弱かった。というか、世間知らずだった。
学校ってものすごく狭い世界なんだよな。
たしかに学校ってそこだけが世界だと思わせるよなｗ
でも復讐なんてくだらないことはやめとけｗ
でも復讐なんてくだらないことはやめとけｗ
>>235
だから吃音は言語障害なんだってばよ。
だから吃音は言語障害なんだってばよ。
独り言だと吃らないのは心因性なのか・・・
まあそんな気がしていたけど、どうやったら直るんだろう
まあそんな気がしていたけど、どうやったら直るんだろう
みんないつ吃音になった？
俺は母さんがいうには2才らしい…orz
俺は母さんがいうには2才らしい…orz
正確な情報を集めなさい！
就職を考えたくなくて大学院まで来たが
さすがにもう逃げられなくて就活してるけど未だにNNT
吃音自体は軽い方だと思うんだけど
吃音により形成された引っ込み思案な性格がどうしようも無い
久々にこのスレ来たら自分語りしたくなった
スレ汚しすまぬ
さすがにもう逃げられなくて就活してるけど未だにNNT
吃音自体は軽い方だと思うんだけど
吃音により形成された引っ込み思案な性格がどうしようも無い
久々にこのスレ来たら自分語りしたくなった
スレ汚しすまぬ
面接が本当にイヤなんだけど、吃音じゃなかったらここまで嫌じゃなかったんだろうか
>>245
まるで5年前の自分を見ているようだ。
まるで5年前の自分を見ているようだ。
249 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 23:07:45.50 ID:W3EypfK00
>>248
ちなみに今はお仕事は？
ちなみに今はお仕事は？
>>245
ここはそういう悩みをブチまけるスレなんだから問題ない
ここはそういう悩みをブチまけるスレなんだから問題ない
やっぱ正社員ってのは地獄だからな。
一部上場に派遣されてる派遣社員だが、業務内容は社員と同じだが
プレゼン、朝礼、幹事、会議の司会等々全部社員はやってるが俺はやらない。
「やってみる？」って言われたことあるけど契約にないで逃げれるって
強みはありがたい。
契約にないってむげに断るんじゃなく、会社に契約にないことはやるなと
言われてるって仕方なく出来ないって言い方してるけどねｗ
一部上場に派遣されてる派遣社員だが、業務内容は社員と同じだが
プレゼン、朝礼、幹事、会議の司会等々全部社員はやってるが俺はやらない。
「やってみる？」って言われたことあるけど契約にないで逃げれるって
強みはありがたい。
契約にないってむげに断るんじゃなく、会社に契約にないことはやるなと
言われてるって仕方なく出来ないって言い方してるけどねｗ
吃音者からしたら、ホワイトよりブルーのほうが断然マシ
と、思ってブルー経験したら
大手が請け負ってる建設現場では
初めてその現場に入る人は朝礼で一言挨拶あるんだよな
会社帰れば取引先に電話とかあったし
俺１カ月で辞めたわ
大手が請け負ってる建設現場では
初めてその現場に入る人は朝礼で一言挨拶あるんだよな
会社帰れば取引先に電話とかあったし
俺１カ月で辞めたわ
255 ：病弱名無しさん：2012/07/09(月) 10:58:47.90 ID:RugFeHJB0
>>251
そうでしたか。
僕は営業でしたが、無理だと思い事務職も考えましたが、
電話対応とか絶対無理と思い断念しましたよ。
いくらホワイトだったとしても吃音者にとってはあまり関係ないですよね。
家族に説明してもなかなか理解してくれないですし。辛いですよね。
現在、無職ですが、一応転職活動はしてますよ。
いつ内定もらえるかわかりませんが。
そうでしたか。
僕は営業でしたが、無理だと思い事務職も考えましたが、
電話対応とか絶対無理と思い断念しましたよ。
いくらホワイトだったとしても吃音者にとってはあまり関係ないですよね。
家族に説明してもなかなか理解してくれないですし。辛いですよね。
現在、無職ですが、一応転職活動はしてますよ。
いつ内定もらえるかわかりませんが。
256 ：病弱名無しさん：2012/07/09(月) 11:51:04.22 ID:PcDdkAtX0
山手線ゲームとかが割と恐怖
家ではどもらないのに外出時は無茶苦茶どもる
特に病院とか自己紹介する時とか改まった場所はヤバイわ
特に病院とか自己紹介する時とか改まった場所はヤバイわ
258 ：病弱名無しさん：2012/07/09(月) 18:54:15.37 ID:Vrx+v+gE0
他人が話している事に興味が無くなってしまった
どうせ自分からは意思疎通出来ないんだから、話だけ聞いてるだけ無駄
どうせ自分からは意思疎通出来ないんだから、話だけ聞いてるだけ無駄
行き詰まったら、劣等感に打ちひしがれたら
もう読書しかないね。
あらゆる本を読み漁る。
読んで読んで読み呆ける程読む。
…自分の目線でしか見えなかったことどもが
読書のお陰であらゆる角度から生き生きと捉えることができるようになる。
本を読もうよ。
もう読書しかないね。
あらゆる本を読み漁る。
読んで読んで読み呆ける程読む。
…自分の目線でしか見えなかったことどもが
読書のお陰であらゆる角度から生き生きと捉えることができるようになる。
本を読もうよ。
260 ：病弱名無しさん：2012/07/09(月) 21:56:21.11 ID:fo8GC2BS0
>>259
勝手にやれよ笑
勝手にやれよ笑
今日は、声の調子が良かったおかげで仕事がスムーズにいった
やっぱりコミュニケーションって大事だよね
この調子でどもり治らないかな・・
やっぱりコミュニケーションって大事だよね
この調子でどもり治らないかな・・
>>261
吃音てホント日によって調子変わるよね
吃音てホント日によって調子変わるよね
263 ：病弱名無しさん：2012/07/09(月) 22:33:59.50 ID:xWj06pmD0
うんうん
マイナス思考になったら終わりだ
マイナス思考になったら終わりだ
>>259
それってただの現実逃避だろ。
それってただの現実逃避だろ。
本を読むって生産的だから逃避じゃないと思うけど
吃音みたいに「認められない障害」って他にどれくらいあるんだろう
ちょっと前問題になったてんかんは精神障害で認められてるんだね
ちょっと前問題になったてんかんは精神障害で認められてるんだね
ってか、吃音もてんかんみたいにそれが原因で重大な事故起こしたら相当バッシング受けるんだろうなぁ
救急隊員とか消防署員が吃音できちんと応答できなかったとか
救急隊員とか消防署員が吃音できちんと応答できなかったとか
269 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 11:05:47.15 ID:50k+7k280
なるほど・・・
でも、その前に訓練している時点で応対できないとかわかるでしょ
もっと言うと、その職業採用の面接の時点で落とされるかも
でも、その前に訓練している時点で応対できないとかわかるでしょ
もっと言うと、その職業採用の面接の時点で落とされるかも
270 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 11:13:59.96 ID:0KESeBvEi
そういう職業だと落とされるか、採用されても無線応対からは外されるでしょ
そうじゃなくて、
他に誰もいない状況で目の前に急病人・怪我人がいる
自分が119番して説明しなくちゃいけない
なんとかかけるも署員に全く伝わらずいたずらだと思われてそのまま死亡
これならありうるかもね
てんかんは「運転させるな」で落ち着いたけど、このケースだと「吃音者は一人で外に出すな」になるのかな
そうじゃなくて、
他に誰もいない状況で目の前に急病人・怪我人がいる
自分が119番して説明しなくちゃいけない
なんとかかけるも署員に全く伝わらずいたずらだと思われてそのまま死亡
これならありうるかもね
てんかんは「運転させるな」で落ち着いたけど、このケースだと「吃音者は一人で外に出すな」になるのかな
271 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 11:34:18.00 ID:50k+7k280
たしかにそれはありうるかもな
俺もそういう状況になったら、自分はちゃんと対応できるのか
不安になるときはあるね
俺もそういう状況になったら、自分はちゃんと対応できるのか
不安になるときはあるね
272 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 14:26:01.32 ID:MiaGQKLt0
ないない
労災扱いで通院してるんだけど診察券なしで予約も出来ないから毎回受付が苦痛だ
何で採用試験には面接がつきものなんだろう
筆記だけで雇ってくれる仕事があってもいいのに
筆記だけで雇ってくれる仕事があってもいいのに
切実に同意
昔のゆるーい雇用に戻ってくんねえかな
「アイツの叔父には○社の部長がいるからそこに就職だな」っていうような時代
昔のゆるーい雇用に戻ってくんねえかな
「アイツの叔父には○社の部長がいるからそこに就職だな」っていうような時代
276 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 21:51:20.11 ID:hKP1R88g0
何のために生きてるのか分からなくなる
まるで地球上には自分自身しか話せる人が居ないかのよう
まるで地球上には自分自身しか話せる人が居ないかのよう
>>275
それはそれで、不公平だし
現在のグローバル化では潰れるだろう。
俺もキツイけど、今はメールとか、PCとか
自動販売機とか、吃音の人間には過ごしやすいと思う。
昔だったら、逆に死んでる感じがする。
それはそれで、不公平だし
現在のグローバル化では潰れるだろう。
俺もキツイけど、今はメールとか、PCとか
自動販売機とか、吃音の人間には過ごしやすいと思う。
昔だったら、逆に死んでる感じがする。
279 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 22:31:54.88 ID:0KESeBvEi
別に面接あってもいいけどさ、業務の適性配置をすればいいだけなんだよね
みんながみんな電話とって朝礼やる必要ないと思う
まぁ雇用削ってスペシャリストよりゼネラリスト求めてるいま無理なことはわかってるけどさ
俺はフルタイムどもらーだからいいけどさ、面接で特にどもりんぐな吃音者はやりきれないんじゃね
みんながみんな電話とって朝礼やる必要ないと思う
まぁ雇用削ってスペシャリストよりゼネラリスト求めてるいま無理なことはわかってるけどさ
俺はフルタイムどもらーだからいいけどさ、面接で特にどもりんぐな吃音者はやりきれないんじゃね
どうしても駄目だ。
何をやったら良いのか？分からない。
何の趣味もない。
苦痛で死にそうだ。
孤独感が酷い。
どうしたら、孤独感を紛らわせることができるだろう。
ネトゲとか以外で、人と会話とか出来る方法を教えて下さい。
心許せる友達や彼女つくれば？
>>281
どうやって作る？
社会人だけど、マンションと仕事場の往復だぞ
社内恋愛は禁止だし。彼氏持ちか既婚だけだし。
零細だから、同僚は15歳も上だぞ。
どうしたら良いんだ？
どう見ても無理ゲーだぜ
どうやって作る？
社会人だけど、マンションと仕事場の往復だぞ
社内恋愛は禁止だし。彼氏持ちか既婚だけだし。
零細だから、同僚は15歳も上だぞ。
どうしたら良いんだ？
どう見ても無理ゲーだぜ
出会い系でもやれば？
てかその性格じゃ彼女はでいないだろうなぁ
てかその性格じゃ彼女はでいないだろうなぁ
>>282
俺も似たような感じ。
非吃音者でも難しい状況だよな。
それに加え、吃音者は友達少ない人が多いから合コンに
誘われることも少ないし、友達の紹介なども期待できない。
たまに運よく出会えても会話がダメダメだからな。
俺もどうしていいのかわからなくなってしまってる。
俺も似たような感じ。
非吃音者でも難しい状況だよな。
それに加え、吃音者は友達少ない人が多いから合コンに
誘われることも少ないし、友達の紹介なども期待できない。
たまに運よく出会えても会話がダメダメだからな。
俺もどうしていいのかわからなくなってしまってる。
麻雀はまったら雀荘行くと楽しいよ
>>280
スポーツジムお勧め。
黙々と体動かして話しかけるなオーラだしてればよけいにしゃべる必要もないし汗かいてすっきりするし、
知り合い作りたければスタジオ参加したり、なんどか通って顔見知りができたら
笑顔で会釈してればそのうちなかよくなれると思う。
俺が行ってたところは近くの体育館とか借りてバトミントンとか卓球とかのサークルっぽい活動も
スタッフがやってくれてたのでそういうサークル活動あれば参加してもいいし。
スポーツジムお勧め。
黙々と体動かして話しかけるなオーラだしてればよけいにしゃべる必要もないし汗かいてすっきりするし、
知り合い作りたければスタジオ参加したり、なんどか通って顔見知りができたら
笑顔で会釈してればそのうちなかよくなれると思う。
俺が行ってたところは近くの体育館とか借りてバトミントンとか卓球とかのサークルっぽい活動も
スタッフがやってくれてたのでそういうサークル活動あれば参加してもいいし。
オンラインで喋れるスカイプみたいなサービスって
無いですかね？
それだと、ネットで会話が可能だし
無いですかね？
それだと、ネットで会話が可能だし
>>285
俺は酒飲めないから、飲みに行くのはあんまり好きじゃない(笑)
同性グループで恋愛や結婚の話されると、どうしても劣等感感じてしまうしな。
あんまり同性の人と連むのは好きじゃない。
女友達と食事に行くのは好きだけどね。
一緒にいるだけで癒されるし。
一人で行くところっていったら、本屋とか服屋、温泉巡りとか、サッカー観戦とかかな。
あとはドライブとか。
俺は酒飲めないから、飲みに行くのはあんまり好きじゃない(笑)
同性グループで恋愛や結婚の話されると、どうしても劣等感感じてしまうしな。
あんまり同性の人と連むのは好きじゃない。
女友達と食事に行くのは好きだけどね。
一緒にいるだけで癒されるし。
一人で行くところっていったら、本屋とか服屋、温泉巡りとか、サッカー観戦とかかな。
あとはドライブとか。
292 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 00:36:36.80 ID:cCrtlqld0
その年齢で自分でまったく調べることもない上に愚痴りまくり。
それじゃ同性からももてなくて当然。
それじゃ同性からももてなくて当然。
294 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 15:53:20.23 ID:pHBkDQDW0
スピーチ...まあセーフなレベルだった
296 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 18:43:29.94 ID:WT4vs1wQ0
いい年して他の人の前でどもりの真似するとか幼稚じゃね
しかも2人で飲み行ったり合コン誘い合いくらい仲いい先輩だったのにな
周りはみんな俺に気を遣ってくれてか、笑わないでくれたのが救い
もう仲良くする気になれない
しかも2人で飲み行ったり合コン誘い合いくらい仲いい先輩だったのにな
周りはみんな俺に気を遣ってくれてか、笑わないでくれたのが救い
もう仲良くする気になれない
297 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 20:19:14.69 ID:cCrtlqld0
真似をするのはただ精神年齢が低いから
駄目なのはどもりで周りに迷惑をかけることなんだよな
駄目なのはどもりで周りに迷惑をかけることなんだよな
ホント今のクラス幸せ...
誰にも馬鹿にされない
誰にも馬鹿にされない
梅雨の時期ってどもりが悪化しない？
毎年この時期になると頭も痛くなるし、普段スムーズに出てくる言葉も出てこなくて憂鬱。
毎年この時期になると頭も痛くなるし、普段スムーズに出てくる言葉も出てこなくて憂鬱。
300 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 22:57:21.82 ID:tjG3zczV0
人による
吃音の波とか得手不得手を一般化することはできないし比べることにも意味がない
吃音の波とか得手不得手を一般化することはできないし比べることにも意味がない
ここ数ヶ月調子が良かったかと思えば
急にひどいブロックが復活したわ
どうすりゃ改善するんだ・・・。
本当に訳の分からないタイミングで悪化して
訳の分からないタイミングで改善する繰り返しだ。。。
急にひどいブロックが復活したわ
どうすりゃ改善するんだ・・・。
本当に訳の分からないタイミングで悪化して
訳の分からないタイミングで改善する繰り返しだ。。。
304 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 09:48:29.20 ID:gpjAGLgM0
そんなのがあったらみんな苦労してない、って何億回言ったら…
えーとかんーをつけるくらいだろう
えーとかんーをつけるくらいだろう
305 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 11:05:40.63 ID:42y/+XAc0
ブロックって？
詰まることかな？
詰まることかな？
306 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 12:11:06.56 ID:W59sN9Q50
307 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 20:15:18.07 ID:Mz55nCCo0
最近昼間と夜の生活が逆転してて、仕事も休みっぱなしだったから
症状が悪化してる。仕事場にいったら少し軽減するかな？
吃音っていう症状がなければもうちょっと楽しい人生が過ごせたのに。
友達、親友すら居ないパソコンが友達状態
症状が悪化してる。仕事場にいったら少し軽減するかな？
吃音っていう症状がなければもうちょっと楽しい人生が過ごせたのに。
友達、親友すら居ないパソコンが友達状態
308 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 20:19:49.76 ID:gpjAGLgM0
×もうちょっと
○猛烈に
○猛烈に
309 ：名無し募集中。。。：2012/07/12(木) 20:45:26.75 ID:DiCwBbev0
猛烈にとか馬鹿か？
以前得意語句で正しい社名をいえないから
その言える部署名で乗り切ってたんだが
こんどその部署名で名乗るのがルールが変わって
正式になったらとたんに言えなくなった
やはり、逃げ道的に使えたから言えただけで
それを言えと強制されれば得意語句でも吃る。
俺たち吃音者ってほんとにバカ。
その言える部署名で乗り切ってたんだが
こんどその部署名で名乗るのがルールが変わって
正式になったらとたんに言えなくなった
やはり、逃げ道的に使えたから言えただけで
それを言えと強制されれば得意語句でも吃る。
俺たち吃音者ってほんとにバカ。
>>307
俺もそうさ。
ハロワに行って、受付で喋れなかったけど
受付の人が、勝手に進めて、検索のPCの手続きしてくれたよ。
つか、友達いないのは辛いよね。まじでさ。
家にこもってると、発狂しそうになる。
俺もそうさ。
ハロワに行って、受付で喋れなかったけど
受付の人が、勝手に進めて、検索のPCの手続きしてくれたよ。
つか、友達いないのは辛いよね。まじでさ。
家にこもってると、発狂しそうになる。
312 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 22:10:38.09 ID:Mz55nCCo0
とりあえず生活を改善してみるわ。ずっと寝っぱなしは悪いって思ったわ
人間の行動原理はすべて苦痛から逃れることだというが
逃れられない苦痛から逃れるにはどうすりゃいいんだ。
かと言って自殺はしたくない。
逃れられない苦痛から逃れるにはどうすりゃいいんだ。
かと言って自殺はしたくない。
フリーターとか非正規、デイトレとかアフィで金を得ることも「苦痛から逃れる」ことでしょ
死ぬのとどっちがいいかはその人の価値観によって変わるだろうけど
死ぬのとどっちがいいかはその人の価値観によって変わるだろうけど
315 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 23:17:18.14 ID:s0GDAMxX0
>>313
逃れられない苦痛から逃れられないと言ってはいるが、実際逃れてるんだよ
例えばプレゼンの場でどもったとしても、無理矢理最後まで言わされる事は少ない(時間の無駄だから)
つまり「対策」のしようがある健常者と違って吃音者は「回避」することしか出来ないってこと
逃れられない苦痛から逃れられないと言ってはいるが、実際逃れてるんだよ
例えばプレゼンの場でどもったとしても、無理矢理最後まで言わされる事は少ない(時間の無駄だから)
つまり「対策」のしようがある健常者と違って吃音者は「回避」することしか出来ないってこと
メモ帳持ち歩くと捗るよ。マジで。
最初は引かれるけど、キャラとして定着すると、
よほど意地悪な人じゃない限り、分かってくれる。
最初は引かれるけど、キャラとして定着すると、
よほど意地悪な人じゃない限り、分かってくれる。
>>315
それは逃れているとはいえないでしょ。
君の言うプレゼンで、あーこいつダメダメって事で飛ばされたり、
吃音だからプレゼン無しでいいよってのは使えない人間という
評価と引換のダメ社員の烙印押された上での事だから
その場凌ぎの回避にもなってないよ。
それは逃れているとはいえないでしょ。
君の言うプレゼンで、あーこいつダメダメって事で飛ばされたり、
吃音だからプレゼン無しでいいよってのは使えない人間という
評価と引換のダメ社員の烙印押された上での事だから
その場凌ぎの回避にもなってないよ。
プライドをある程度捨てたら
楽になれるな。
逆にプライドの高い吃音を見たけど
つらそうだった。
隠そうとするからな。
楽になれるな。
逆にプライドの高い吃音を見たけど
つらそうだった。
隠そうとするからな。
319 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 01:09:52.43 ID:9i0TlU4R0
大多数の吃音者が「隠そう」としてると思うけど
320 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 08:21:01.64 ID:shN966NSi
虐めカツアゲどケチ主犯格長下雅子長下雅子長下雅子長下雅子長下雅子長下雅子長下雅子がああああああああああああああああああああああああああしか言えない犯罪者ハゲ皮膚病だろ
321 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 10:13:30.21 ID:Va5NQx8o0
またきたのか。鳴呼コメント
323 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 16:18:23.02 ID:tH/VwrGSi
小説でも映画でもなんでも、触れた作品にたまたま吃音者が出てくるとがくーんとテンション下がるね
大体「頭おかしいけどいい人」みたいな位置付けなのもまた
大体「頭おかしいけどいい人」みたいな位置付けなのもまた
吃音は生まれつきの障害だもんな。
少しは改善するかもしれないが完治などするわけがない。
治ったなんどとのたまう輩は嘘つきかマルチだ。
吃音が治るなんてぇのは乙武君に手足が生えてくる程の奇跡と同等な事だ。
少しは改善するかもしれないが完治などするわけがない。
治ったなんどとのたまう輩は嘘つきかマルチだ。
吃音が治るなんてぇのは乙武君に手足が生えてくる程の奇跡と同等な事だ。
筆談すすめる人って、面接とかも筆談でやってんのかな
326 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 20:15:52.68 ID:OGIE2+hn0
>>320
某生徒自殺事件に反応してか「虐め」ってワードを使ってるのが笑えるな
某生徒自殺事件に反応してか「虐め」ってワードを使ってるのが笑えるな
吃音そのものも問題だが吃音に意識が行きすぎて
話の内容とか聞かなきゃいけないこととか
全部ぶっ飛んでて聞き直すことも多い。
基本話していない時も横の電話がいつ鳴るか
恐怖に怯えていて仕事に集中できない結果凡ミスしまくる。
話の内容とか聞かなきゃいけないこととか
全部ぶっ飛んでて聞き直すことも多い。
基本話していない時も横の電話がいつ鳴るか
恐怖に怯えていて仕事に集中できない結果凡ミスしまくる。
>>325
筆談してる時点で落ちるだろ
筆談してる時点で落ちるだろ
>吃音そのものも問題だが吃音に意識が行きすぎて
>>327を読んで思い出した。
昔吃音の一番のデメリットというか損失って何だろうって考えたことがあって、
そのとき出した結論が、「（吃音に）思考を奪われる」ってことだった。
言葉がでない実際の症状と同じか、それ以上に人生の枷になってると思う。
他の人が仕事や勉強、恋愛その他について悩んだり考えたりして経験値あげているのに
うちらはその問題の入り口で右往左往してるというか、思考の優先度が5年後、10年後じゃなくて
5分後、10分後の朝礼だったり出席番号で指名される国語の授業だったりするからな～。
この差はでかい。
>>327を読んで思い出した。
昔吃音の一番のデメリットというか損失って何だろうって考えたことがあって、
そのとき出した結論が、「（吃音に）思考を奪われる」ってことだった。
言葉がでない実際の症状と同じか、それ以上に人生の枷になってると思う。
他の人が仕事や勉強、恋愛その他について悩んだり考えたりして経験値あげているのに
うちらはその問題の入り口で右往左往してるというか、思考の優先度が5年後、10年後じゃなくて
5分後、10分後の朝礼だったり出席番号で指名される国語の授業だったりするからな～。
この差はでかい。
筆談とかぜったい嘘だろ。そんな人見たことない。
完全聾唖者とかならまだ様になるだろうけど、吃音なんか
「何書いてんだよ。しゃべれよｗ」ってなるだろ絶対。
相手もイライラすると思う。
完全聾唖者とかならまだ様になるだろうけど、吃音なんか
「何書いてんだよ。しゃべれよｗ」ってなるだろ絶対。
相手もイライラすると思う。
>>331
いや全部だろ５分後も１か月後も。
発声する事全てに意識を囚われてしまう
常に使える脳の２割３割は吃音に関する思考に奪われているとしたら
喋らなきゃ健常者と同じパフォーマンス発揮できるというのも嘘。
常に劣等感に苛まれているだけでも大きな損失だからね。
だから、現状無い解決方法を探すというのは袋小路に入り込んでいるのと一緒。
意識を強めるだけだからね。
おれは吃音者に馬鹿になれと言いたい。
いや全部だろ５分後も１か月後も。
発声する事全てに意識を囚われてしまう
常に使える脳の２割３割は吃音に関する思考に奪われているとしたら
喋らなきゃ健常者と同じパフォーマンス発揮できるというのも嘘。
常に劣等感に苛まれているだけでも大きな損失だからね。
だから、現状無い解決方法を探すというのは袋小路に入り込んでいるのと一緒。
意識を強めるだけだからね。
おれは吃音者に馬鹿になれと言いたい。
333 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 10:32:45.02 ID:uXQf7aWg0
吃音者ってアスペ多いのか？
5分後10分後、って言われてもそれだけじゃないぞ
1ヶ月後1年後も同じ内容ならあてはまる。そこは類推しなきゃ
それに話ずれてる
「思考が奪われる」って話なのになんで「いまやること」になってんだ
前スレの最後にも日本語不自由なやついたしな…
5分後10分後、って言われてもそれだけじゃないぞ
1ヶ月後1年後も同じ内容ならあてはまる。そこは類推しなきゃ
それに話ずれてる
「思考が奪われる」って話なのになんで「いまやること」になってんだ
前スレの最後にも日本語不自由なやついたしな…
俺が吃音で得たものは友人や恋愛に金や時間を奪われることが
ないゆえに金も時間もほぼ自分の事に使えるってことだな。
週末はDVD、テレビ、漫画で十分充実している。
だが、俺も男だから性欲からくる恋愛願望はたまに生じて
いろんな出会いの方法を探すこともあるが、そんな時は
さっさと抜いて平常心取り戻す。もうすぐ性欲も衰えてきたら
その作業も要らなくなるだろう。
ないゆえに金も時間もほぼ自分の事に使えるってことだな。
週末はDVD、テレビ、漫画で十分充実している。
だが、俺も男だから性欲からくる恋愛願望はたまに生じて
いろんな出会いの方法を探すこともあるが、そんな時は
さっさと抜いて平常心取り戻す。もうすぐ性欲も衰えてきたら
その作業も要らなくなるだろう。
頭で思っていることを文章にするって難しいわ。
書いた自分でも329をあとから読んでわかりずらいと思う。
>>332さんの書き込みに同意です。
自分の思っていること分かり易く書いてくれたみたい。
特に最後の行。
それしか無いんだよね。
書いた自分でも329をあとから読んでわかりずらいと思う。
>>332さんの書き込みに同意です。
自分の思っていること分かり易く書いてくれたみたい。
特に最後の行。
それしか無いんだよね。
336 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 14:35:25.45 ID:CTa9F4E60
>>333
>>329の文の一部に異論があったから、それを論じて主旨から離れただけだろ
それに人によって時間の感覚が違うのは当然のことだからな
半年後1年後は人によって捉え方も全然変わってくる
アスペとは文章を馬鹿正直に受ける奴の事で文体がおかしい云々は関係ないぞ
>>329の文の一部に異論があったから、それを論じて主旨から離れただけだろ
それに人によって時間の感覚が違うのは当然のことだからな
半年後1年後は人によって捉え方も全然変わってくる
アスペとは文章を馬鹿正直に受ける奴の事で文体がおかしい云々は関係ないぞ
337 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 14:50:38.76 ID:A7qbJUlp0
てかさ、面接対策でよく質問事項の答えを紙に書いて、
それをしっかり覚えて面接に臨めとか言われるんだけど、
それ以前に言葉を意識し過ぎて余計に言葉が出てこないんだけど
逆に紙書かないで、前日ぐらいに少し面接のイメトレをする程度にして
面接直前までは全然関係ないことを考えて、いざ面接に臨んだほうが
けっこう自分なりにうまく話せたりするんだけど、
みんなはどうかな？
それをしっかり覚えて面接に臨めとか言われるんだけど、
それ以前に言葉を意識し過ぎて余計に言葉が出てこないんだけど
逆に紙書かないで、前日ぐらいに少し面接のイメトレをする程度にして
面接直前までは全然関係ないことを考えて、いざ面接に臨んだほうが
けっこう自分なりにうまく話せたりするんだけど、
みんなはどうかな？
確かに丸暗記するとあんまり吃らないけど・・・
自己PRや志望動機を丸暗記して面接挑むと、いっつも言われるのが
「君、いつもそんな喋り方なの？ｗｗもっと普通に喋ってよｗｗｗ」と言われる。
所謂まじめクンみたいな喋り方になってしまうぞ。
もう吃ってもいいから俺は丸暗記はしない
自己PRや志望動機を丸暗記して面接挑むと、いっつも言われるのが
「君、いつもそんな喋り方なの？ｗｗもっと普通に喋ってよｗｗｗ」と言われる。
所謂まじめクンみたいな喋り方になってしまうぞ。
もう吃ってもいいから俺は丸暗記はしない
339 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 15:05:39.89 ID:A7qbJUlp0
>>333
日本人はアスペルガー傾向の人が多いよ。
日本人はアスペルガー傾向の人が多いよ。
俺は吃音であるが故に自分の事に使える金が稼げない
日給6000円のバイトでどう生きていけっていうんだ
日給6000円のバイトでどう生きていけっていうんだ
342 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 21:50:13.10 ID:nARgAteEi
365日働けば200万いくやろ
>>341
物価が高くない地方で、車持たなければ生活できそうだけどな。
物価が高くない地方で、車持たなければ生活できそうだけどな。
むしろ健康的で人間的な生活送れると思うけどな。
田舎のじーさんばーさんはまさにそんな生活してるし。
（あ、じーさんは酒たばこやってるけどｗ）
自転車で通える範囲に駅とスーパーのひとつでもあれば
生きていけるよ。クロスバイク気持ちいいよ。
それを「悲しい」と思うかどうかは、その人次第。
やたら人と比べるから不幸になる。
田舎のじーさんばーさんはまさにそんな生活してるし。
（あ、じーさんは酒たばこやってるけどｗ）
自転車で通える範囲に駅とスーパーのひとつでもあれば
生きていけるよ。クロスバイク気持ちいいよ。
それを「悲しい」と思うかどうかは、その人次第。
やたら人と比べるから不幸になる。
346 ： ◆VtBhLvUfDU ：2012/07/15(日) 18:13:58.41 ID:dsZqRc2x0
どもりの後輩がいるけど進学校で学年3位の頭脳を持っている。
やっぱりいじられてた
やっぱりいじられてた
ツボ治療でかなり改善したよ。
労宮と神門で検索。
労宮と神門で検索。
348 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 18:44:00.95 ID:AtT4fXVhi
重度の場合、優秀な頭脳あっても活かす機会が与えられないよ
行くなら医学部だろうね
行くなら医学部だろうね
350 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 21:50:46.87 ID:JaedsyCF0
どもってる奴と喋る時って聞く側も辛いぜ
どういう反応
どういう反応
>>346
どもりの天才ほどの不幸はないな。
知能に対する現実のギャップがそれだけ広がるってことだからな。
人のことは言えんがバカならそれなりに吃音を許容して収まるべき所に収まって
適当に生きて死ねるが
頭の良い吃音者は経歴がどんなに良くても吃音で就職すら危うい現実を
目の当たりにしてプライドはズタズタに引き裂かれるからな。
どもりの天才ほどの不幸はないな。
知能に対する現実のギャップがそれだけ広がるってことだからな。
人のことは言えんがバカならそれなりに吃音を許容して収まるべき所に収まって
適当に生きて死ねるが
頭の良い吃音者は経歴がどんなに良くても吃音で就職すら危うい現実を
目の当たりにしてプライドはズタズタに引き裂かれるからな。
352 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 22:25:39.86 ID:SnTXUKUb0
さっきアルツハイマーの父親が主人公のドラマやってたが
病気をどもりに変えて主演お前らにしたら良かったのにな
病気をどもりに変えて主演お前らにしたら良かったのにな
バカで根性なしの吃音者だからプライドは保たれた！
どもりの天才の話なんてどーでもいいよ
どもりのほとんどの人が対人恐怖症でコミュ症と思われている
356 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 23:16:52.49 ID:d995bFZs0
思われてるんじゃなくて事実やで
357 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 23:27:17.54 ID:uFLGhvHW0
記憶力いいやつはどもった記憶もしっかり記憶されて
改善もしにくいんじゃないかな
改善もしにくいんじゃないかな
そのためのメンタルリハーサル法です。
361 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 13:08:19.15 ID:Lqy0TBZg0
ところで
最近吃音が悪化しててさ
電話をかける側のとき、言葉が出てこなくて相手に電話切られたんだよ。
さすがに天を仰ぎたくもなるよな ふっふふ
最近吃音が悪化しててさ
電話をかける側のとき、言葉が出てこなくて相手に電話切られたんだよ。
さすがに天を仰ぎたくもなるよな ふっふふ
また菊池か
364 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 19:17:45.59 ID:HHZpjedqi
「すみませーん、電波悪いみたいでーす」
「あ、あ、あ」
「電波悪いんですけどー」
「あ、あ、あ」
ｶﾞﾁｬ。ﾂ-ﾂ-
「あ、あ、あ」
「電波悪いんですけどー」
「あ、あ、あ」
ｶﾞﾁｬ。ﾂ-ﾂ-
練習しようぜ俺らの場合
独り言（OK）→いきなり本番（NG)だから駄目なんだよ
独り言→電話応対練習で自信を付ける→本番ならまた違う結果になると思うんだ。
まずは電話と会話になれること。
独り言（OK）→いきなり本番（NG)だから駄目なんだよ
独り言→電話応対練習で自信を付ける→本番ならまた違う結果になると思うんだ。
まずは電話と会話になれること。
367 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 23:10:29.30 ID:OJ1zfEBJ0
練習とかそういう次元じゃない
368 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 23:53:22.58 ID:9rnv14nR0
そういう次元じゃないって人生諦め過ぎだろ…
何もしないで行くよりか少しでも何かして行く方がまし
何もしないで行くよりか少しでも何かして行く方がまし
どんなに練習してても本番だとダメになるんだよなぁ…。
むしろ練習しない方がうまく行くときもある
練習しまくって、手を尽くしていざ本番で駄目だったときの絶望感w
ガチで自殺しようかと思ったよ。
ガチで自殺しようかと思ったよ。
372 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 01:04:58.25 ID:EUbgZp040
どもってる奴と喋るときって聞く側も大変だわ
お前らどんな反応してほしいの？
お前らどんな反応してほしいの？
>>371
吃音者って、報われない努力で終わることが多いわな
吃音者って、報われない努力で終わることが多いわな
374 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 02:01:28.50 ID:D8pbTZ6J0
妄想「あ、お世話になっております！私○○の～～」
現実「あ、おｓｓｓｓっｓっっｓっっｓ…！！！」
現実「あ、おｓｓｓｓっｓっっｓっっｓ…！！！」
375 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 02:20:53.15 ID:VniBJdwA0
緊張してもブロックしない身体になるしかないな
で、どうすれば？
で、どうすれば？
吃音者でも彼女できそう！
二人で遊んで、そのまま泊まって超楽しかった。
めちゃくちゃかわいいし、天然だけど癒された！
いつも辛い思いしてるんだ。
自慢くらいさせてくれ。
お前らも性格でなんとかなる。俺も重度で医者から診断されたけど
なんとかなった！
卑屈になる気持ちもすげーよくわかるけどあきらめないで
がんばれ！
二人で遊んで、そのまま泊まって超楽しかった。
めちゃくちゃかわいいし、天然だけど癒された！
いつも辛い思いしてるんだ。
自慢くらいさせてくれ。
お前らも性格でなんとかなる。俺も重度で医者から診断されたけど
なんとかなった！
卑屈になる気持ちもすげーよくわかるけどあきらめないで
がんばれ！
377 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 08:18:25.87 ID:OMcGn5ZG0
よーし！頑張るぞ！！
ってなるかバーカ
ってなるかバーカ
378 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 10:57:50.57 ID:mC3jR1T50
>>376-377の流れワロタ
381 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 12:47:12.62 ID:LBm44U3B0
>>366,368
361だけれど。
吃音の度合いによるんだけど、練習が無駄なケースは多いよｗ
「相手に言葉を伝える状況」っていうパターンになると吃音発動みたいな感じだな。逆に独り言と歌etcはその範疇に無くて吃音にならない。
ただ俺もちょっと昔は実践派でね。とにかく慣れれば大丈夫だろって1日100件以上電話受けてたら（もちろんどもる）次第に良くなった。けど精神圧迫で自律神経失調症になって終わったｗｗｗ
どうしろって思ったね。まぁ大変なんだよ
361だけれど。
吃音の度合いによるんだけど、練習が無駄なケースは多いよｗ
「相手に言葉を伝える状況」っていうパターンになると吃音発動みたいな感じだな。逆に独り言と歌etcはその範疇に無くて吃音にならない。
ただ俺もちょっと昔は実践派でね。とにかく慣れれば大丈夫だろって1日100件以上電話受けてたら（もちろんどもる）次第に良くなった。けど精神圧迫で自律神経失調症になって終わったｗｗｗ
どうしろって思ったね。まぁ大変なんだよ
>>378 >>379
不安は外出するたびに、ものすごくあるけど
普通に大学行って友達もいるほうだと思う。
女と遊ぶのはじめてはないでしょ。
大学生だよ・・・^^;
卑屈になってるなぁ・・・
>377 あざす！！
不安は外出するたびに、ものすごくあるけど
普通に大学行って友達もいるほうだと思う。
女と遊ぶのはじめてはないでしょ。
大学生だよ・・・^^;
卑屈になってるなぁ・・・
>377 あざす！！
383 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 17:55:47.76 ID:z+L+3T4Zi
滑舌が悪い人って端から聞いてて「聞きとりにくいなぁ」って思っちゃうけど、
じゃあ自分はどうなんだって考えると絶望と共に周りに感謝せざるをえなくなる
じゃあ自分はどうなんだって考えると絶望と共に周りに感謝せざるをえなくなる
練習するなら明瞭な発音をする練習とかならやっといたほうがいいんじゃないかな
たまにまぐれでポロっと言えたりしたときに、発音が不明瞭だと聞き返されてしまって結局失敗に終わったりするし
たまにまぐれでポロっと言えたりしたときに、発音が不明瞭だと聞き返されてしまって結局失敗に終わったりするし
どもりの人と話した事があるけど、お互いどもりだから
普通の会話ができない。自分以外の人がどもってると
なぜか笑ってしまう
普通の会話ができない。自分以外の人がどもってると
なぜか笑ってしまう
どもることを考えないほうがどもらないのに結局どもるからどもることを考えることが止まない。
吃音はゴルフのスイングと同じで無理に球を打とう打とうと当てに
行ったらシャンクしたりダフったりでまったく飛ばないが
当てる事を意識せず力を抜いて自分のいつものスイングで
降れば普通にナイスショットが出るのと一緒だな。
行ったらシャンクしたりダフったりでまったく飛ばないが
当てる事を意識せず力を抜いて自分のいつものスイングで
降れば普通にナイスショットが出るのと一緒だな。
彼氏はドモリくん。
始めはきんちょうしてるんだろうなって思ってたけど そうでもなかったみたい。
私は考えるのも話すのもスローなのです
彼は頭の回転も速いし いっぱい伝えたいことがあるんだろうなって思う
夕ご飯の買い物を一緒につきあってくれて
ととと豆腐どうしゅる？？って
かわいかった～
買っちゃうｗ
390 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 23:12:26.79 ID:OyCE9OzHO
レイプをしたことがある吃音者は、
果たして俺だけなのだろうか？
いや、他にも何人もいると思う。
特に性欲を満たすことが出来ない重度者は。
童貞をレイプで捨てた者すらいると思う。
人とのコミュニケーションが取れない人間の積もり積もった鬱積と性欲は、
一般人の想像を遥かに超えるものだ。
そこから目を背けたカウンセリングなど、何の意味も無い。
果たして俺だけなのだろうか？
いや、他にも何人もいると思う。
特に性欲を満たすことが出来ない重度者は。
童貞をレイプで捨てた者すらいると思う。
人とのコミュニケーションが取れない人間の積もり積もった鬱積と性欲は、
一般人の想像を遥かに超えるものだ。
そこから目を背けたカウンセリングなど、何の意味も無い。
いいから死ねよゴミ
393 ：病弱名無しさん：2012/07/18(水) 02:26:26.06 ID:Nb8ooqKj0
>>390
お前朝鮮人なのか？
お前朝鮮人なのか？
>>390
吃音とレイプが結びつくような異常者はお前だけ。
結びつくのが必然みたいな考えの犯罪者は早くﾀﾋね。
犯罪者の自己正当化と言い訳なんか誰も聞きたくない。
いじめじゃなくて遊んでただけって大津の奴らと何ら変わりない。
つかこのスレから失せろって何度書かれたら分かるんだよ。
早くパクられて人生終わると良いね＾＾
吃音とレイプが結びつくような異常者はお前だけ。
結びつくのが必然みたいな考えの犯罪者は早くﾀﾋね。
犯罪者の自己正当化と言い訳なんか誰も聞きたくない。
いじめじゃなくて遊んでただけって大津の奴らと何ら変わりない。
つかこのスレから失せろって何度書かれたら分かるんだよ。
早くパクられて人生終わると良いね＾＾
396 ：病弱名無しさん：2012/07/18(水) 17:42:35.94 ID:SYBDJm+A0
>>389
お前ら端からみたらただの基地外カップルなんだがな
お前ら端からみたらただの基地外カップルなんだがな
どもりそうなとき口をすぼめると意識がそちらに行って
やや吃音が軽減した。同様に変顔しながらもかなり効果あった。
対人対話ではできないけど、電話などならかなり使えそう。
参考にしてくれ。
やや吃音が軽減した。同様に変顔しながらもかなり効果あった。
対人対話ではできないけど、電話などならかなり使えそう。
参考にしてくれ。
398 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 01:04:57.68 ID:Ydr7ZthN0
「吃音がなければ…」って思うのが1番の悲劇だし毒なんだよね
同級生や後輩がどんどん就職していったときコンプが酷くなって関係切ったらメンタル的に楽になった
正しいかどうかはわからないけど
同級生や後輩がどんどん就職していったときコンプが酷くなって関係切ったらメンタル的に楽になった
正しいかどうかはわからないけど
いよっ！孤独死！
自分もどもり
401 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 08:10:25.46 ID:ph/pRpyW0
もどかしいどもり
402 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 19:30:30.67 ID:O/bI/K5PO
自己正当化なんてするつもりは無いさ。
１００％悪いのは俺なんだから。
今では心の底から思えるよ。
犯罪から生まれるものなど何も無い、と。
ここに書き込みしてるのも、自分の恥を全世界に晒してるようなものだからさ。
本当はイヤなんだよ。
ただ俺が言いたかったのは、生半可なカウンセラーでは、
本当におかしくなってしまった人間には太刀打ちできないってこと。
前向きなこと言って表面だけ取り繕ってても仕方が無い。
少なくとも軽度者ばかりの言友会では、本当に吃音で困っている人を追い詰めてるだけだね。
１００％悪いのは俺なんだから。
今では心の底から思えるよ。
犯罪から生まれるものなど何も無い、と。
ここに書き込みしてるのも、自分の恥を全世界に晒してるようなものだからさ。
本当はイヤなんだよ。
ただ俺が言いたかったのは、生半可なカウンセラーでは、
本当におかしくなってしまった人間には太刀打ちできないってこと。
前向きなこと言って表面だけ取り繕ってても仕方が無い。
少なくとも軽度者ばかりの言友会では、本当に吃音で困っている人を追い詰めてるだけだね。
403 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 19:36:45.23 ID:gHOxaJZLi
いいから死ねよ、二度とくんなゴミ
菊池ドクターはできるだけ難発にならないように連発にしようとしてるね。
例えば よ を発音する時
ぉよぉよぉよ
と連発にする。
例えば よ を発音する時
ぉよぉよぉよ
と連発にする。
疲れてると悪化する
仕事終わりの引き継ぎがどもりまくってつらい
仕事終わりの引き継ぎがどもりまくってつらい
>>405
わかる。「肉を切らせて骨を断つ」みたいな感じだよねｗ
難発だとそこでコミュニケーション止まっちゃうもんな。
それよりかは連発でも引き延ばしでも、とにかく音が出てりゃ、
まだ相手も聴いてあげようって気になると思う。
わかる。「肉を切らせて骨を断つ」みたいな感じだよねｗ
難発だとそこでコミュニケーション止まっちゃうもんな。
それよりかは連発でも引き延ばしでも、とにかく音が出てりゃ、
まだ相手も聴いてあげようって気になると思う。
>>407
程度によるね。
あ、あ、あんこが、た、た、食べたいだったら
・・・・・。あんこが ・・・・・・・食べたいのがいいだろ。
もしくは
・・・・・・・・・・・・・・あんこが食べたいのが。
俺は連発は嫌だね。だから大人になるとみんな難発になるんだよ。
程度によるね。
あ、あ、あんこが、た、た、食べたいだったら
・・・・・。あんこが ・・・・・・・食べたいのがいいだろ。
もしくは
・・・・・・・・・・・・・・あんこが食べたいのが。
俺は連発は嫌だね。だから大人になるとみんな難発になるんだよ。
連発は山下きよしみたいだしな
知恵遅れに見られるのが辛い。
知恵遅れに見られるのが辛い。
まったく随伴運動出ない難発ならそれもいいかもしれんけど、
口をぱくぱくさせたり顔がひきつるタイプの難発は知恵遅れどころじゃなく池沼に見られるやん
口をぱくぱくさせたり顔がひきつるタイプの難発は知恵遅れどころじゃなく池沼に見られるやん
>>410
あくまで連発と難発の違いは、間に発声するか、しないかだけだよ。
随伴運動に関しても同じ。無言で地団駄ふんでるか、
あ！あ！あ！あ！って言いながら地団駄する違いだけ。
君は前者が池沼に見えて、後者は池沼じゃないの？
俺は無言のがまだいいと思うんだけど。
だってさ、難発が異常に思われるのは、基本会話している相手だけだよ？
ところがあ、あ、あ、あなんて発生したら周囲の他人にまで吃音アピールすることになるじゃん。
あくまで連発と難発の違いは、間に発声するか、しないかだけだよ。
随伴運動に関しても同じ。無言で地団駄ふんでるか、
あ！あ！あ！あ！って言いながら地団駄する違いだけ。
君は前者が池沼に見えて、後者は池沼じゃないの？
俺は無言のがまだいいと思うんだけど。
だってさ、難発が異常に思われるのは、基本会話している相手だけだよ？
ところがあ、あ、あ、あなんて発生したら周囲の他人にまで吃音アピールすることになるじゃん。
>>408
難発にもさ、「…なに？」とか、「…で？」とか聞き返されないギリギリの
タイミングってあるような気がしない？
おれ、会話にエンカウントして難発しそうになるとその瞬間に分かるんだ。
何ミリセカンドとかなのか分かんないけど、
「（これ以上無音が続くと不自然で聞き返される！）」ってタイミングが。
だから、その一瞬一瞬で、トライしてはダメなら「えー」とか咳払いで
なんとか音を「つなぐ」。2～3回トライしても無理だったら、
「忘れちゃった」に逃げることも多い。逃げられる場合は。
窓口とか電話とかで「（なんだよ早く言えよ忙しいんだから…＃）」的な
表情とか雰囲気がいちばんツラい。
難発にもさ、「…なに？」とか、「…で？」とか聞き返されないギリギリの
タイミングってあるような気がしない？
おれ、会話にエンカウントして難発しそうになるとその瞬間に分かるんだ。
何ミリセカンドとかなのか分かんないけど、
「（これ以上無音が続くと不自然で聞き返される！）」ってタイミングが。
だから、その一瞬一瞬で、トライしてはダメなら「えー」とか咳払いで
なんとか音を「つなぐ」。2～3回トライしても無理だったら、
「忘れちゃった」に逃げることも多い。逃げられる場合は。
窓口とか電話とかで「（なんだよ早く言えよ忙しいんだから…＃）」的な
表情とか雰囲気がいちばんツラい。
一人暮らししてる人いる？
今度初めてする予定なんだが同じ階の住人に挨拶って
一般常識だよね・・
凄く苦痛なんだが。第一印象でちょっと危ない人？って思われそうだし
こーゆう事で悩んでる自分が情けない
今度初めてする予定なんだが同じ階の住人に挨拶って
一般常識だよね・・
凄く苦痛なんだが。第一印象でちょっと危ない人？って思われそうだし
こーゆう事で悩んでる自分が情けない
挨拶する暇が無くて結局挨拶しないまま過ごしてる
415 ：ｑｑｑ：2012/07/20(金) 00:58:09.73 ID:+SAweBpw0
挨拶は最低限したほうがいいのでは？最近のニュースで近所にも挨拶しない性格が暗い
人がなにかのきっかけで殺人をしてしまう事件とかあるじゃん
人がなにかのきっかけで殺人をしてしまう事件とかあるじゃん
417 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 01:25:23.86 ID:PmD4b4ZU0
最近ではしないほうが多いだろ
年配の人はするだろうけど、俺はしないな
したくてもできないが笑
年配の人はするだろうけど、俺はしないな
したくてもできないが笑
相手も独り暮らしの場合、勧誘だのセールスだのまんどくさいから居留守使う人の方が多いと思う、都市部ならば
だから一回だけピンポン鳴らして出なかったらさらっと帰ってくる
その後偶然会うことがあればさらっと挨拶すればいいさ
だから一回だけピンポン鳴らして出なかったらさらっと帰ってくる
その後偶然会うことがあればさらっと挨拶すればいいさ
つかするにしても文書をポストに入れときゃいいだけだと思うが
入れ替わり激しい今の時代だし、わざわざ粗品までやる事ないし
入れ替わり激しい今の時代だし、わざわざ粗品までやる事ないし
420 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 05:03:29.93 ID:PmD4b4ZU0
隣に越してきたなになにと申します。
↑
言える気がしないし、下手したらキチガイ扱いで怖がられるだろ笑
なにも言わないのが一番b
↑
言える気がしないし、下手したらキチガイ扱いで怖がられるだろ笑
なにも言わないのが一番b
421 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 08:41:47.35 ID:BX9JV0EUi
キチガイと思われるよりは挨拶する常識もないクズ(いまそこまで思われることもないだろうけど)と思われるほうがいい
ってか自分は最初の挨拶してない
だけど暮らしてくうちに名前と顔覚えて、会ったら挨拶してる
向こうはどう思ってるかわからないけど、いまそういう人多いんじゃないのかな
ってか自分は最初の挨拶してない
だけど暮らしてくうちに名前と顔覚えて、会ったら挨拶してる
向こうはどう思ってるかわからないけど、いまそういう人多いんじゃないのかな
422 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 10:39:27.24 ID:KG2fPa490
423 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 14:34:09.75 ID:+SAweBpw0
まあ簡単に言ったら、吃音の症状がなければここまでこだわる必要はないのにね。
電話するたびに鬱になったりして恐ろしいわ
電話するたびに鬱になったりして恐ろしいわ
424 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 16:21:19.58 ID:YyJH0PGY0
>>413
挨拶はそりゃしたほうがいいと思うが、
できそうにないなら、いいんじゃないかな
ちなみに俺の場合は最初の挨拶はしていないが
会ったら、礼するぐらいの挨拶はしてるよ
女性の場合だったら、最初に挨拶した人が変な男性だったら、
危ないしね 今変な事件多いからね
挨拶はそりゃしたほうがいいと思うが、
できそうにないなら、いいんじゃないかな
ちなみに俺の場合は最初の挨拶はしていないが
会ったら、礼するぐらいの挨拶はしてるよ
女性の場合だったら、最初に挨拶した人が変な男性だったら、
危ないしね 今変な事件多いからね
怒られるというか責められると吃音がひどくならない？
社員同士の連絡ミスで何故か俺に矛先が向いて、
難発で説明できずに俺のせいになってしまった…
もうやだ
社員同士の連絡ミスで何故か俺に矛先が向いて、
難発で説明できずに俺のせいになってしまった…
もうやだ
426 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 22:26:04.65 ID:yngOIR7Q0
そりゃひでえなぁ
俺も似たようなことが今まであったけど、
その場合、紙で書いて説明すればよかったかなぁって思うよ
じゃないと怒られると俺も余計に難発が出て全然説明できなかったし
俺も似たようなことが今まであったけど、
その場合、紙で書いて説明すればよかったかなぁって思うよ
じゃないと怒られると俺も余計に難発が出て全然説明できなかったし
言友会みたいなのじゃなくて
若い吃音者で一回オフとかじゃなくて、会議室とって会議やって
仕事、恋愛、人生など真剣に討論したほうがいいね一度。
所詮2chじゃ煽りと愚痴の繰り返しで真剣に結論を導き出すには至らない。
もちろん吃音で発言できない人用にチャット使えるPCも複数用意して
プロジェクターにチャット画面を表示させるとかもしてさ。
若い吃音者で一回オフとかじゃなくて、会議室とって会議やって
仕事、恋愛、人生など真剣に討論したほうがいいね一度。
所詮2chじゃ煽りと愚痴の繰り返しで真剣に結論を導き出すには至らない。
もちろん吃音で発言できない人用にチャット使えるPCも複数用意して
プロジェクターにチャット画面を表示させるとかもしてさ。
？
2chじゃないと本心でないと思うんだけど
2chじゃないと本心でないと思うんだけど
429 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 00:16:59.35 ID:H1fNf/Ps0
>>427
想像したらめっちゃシュールじゃねえか
想像したらめっちゃシュールじゃねえか
430 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 00:19:48.28 ID:O3zbulF60
そもそもそういう公共の場で
「吃音は遺伝するから子供は作るべきじゃない。」みたいなマイナスな意見をはっきり言ってくれる人がいるのかね笑
「吃音は遺伝するから子供は作るべきじゃない。」みたいなマイナスな意見をはっきり言ってくれる人がいるのかね笑
432 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 01:02:08.72 ID:hskjZgMn0
明日、彼女と遊ぶんだけど、その時に吃りをカミングアウトしようと思います。
いつも一緒に話してて、俺が吃りまくりだから隠す方が逆に辛い…
相手も、自分の精神病とかを勇気を出して話してくれたし、俺も全て話します。
たぶん自分からカミングアウトするのなんて初めてだわ…
435 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 08:27:36.73 ID:Pc10A5yp0
話す前にもうわかってるんじゃ。話し方が異常だから薬とかやってるのかな？
って感じてそう、解らないけどね
って感じてそう、解らないけどね
精神病を告白するのって大変な勇気がいるだろうね。
それに比べれば吃音のカミングアウトなんて気楽なもんだな。それにカミングアウトしなきゃ吃音と気づかれないて
かなりの軽症なんだね。
それに比べれば吃音のカミングアウトなんて気楽なもんだな。それにカミングアウトしなきゃ吃音と気づかれないて
かなりの軽症なんだね。
437 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 08:39:52.84 ID:Pc10A5yp0
いや、軽度じゃないんじゃ、まあ会わないとどの程度かわからないしね。
中度か重度ぐらいは考えてるよ。
４３６なんか嫌味的な言い方で少し腹が立つな、もうちょっと空気を読んでかいたら？
中度か重度ぐらいは考えてるよ。
４３６なんか嫌味的な言い方で少し腹が立つな、もうちょっと空気を読んでかいたら？
ひがんでるんだろｗ
彼氏・彼女の話は荒れやすいからな。
彼氏・彼女の話は荒れやすいからな。
>>434
別に吃音は隠せるものじゃないし話せばすぐにわかるから
相手は気づいているがコンプレックスだから指摘しないだけ。
カミングアウトはお前の気持の問題でしかない。
お前は卑怯なんだよ。
相手が精神病告白したらこれでおあいことばかりに
自分も吃音言って楽になるなんてさ。
相手が何も言ってこなきゃ吃音隠すつもりだったんだろうしな
いやー屑だわ
別に吃音は隠せるものじゃないし話せばすぐにわかるから
相手は気づいているがコンプレックスだから指摘しないだけ。
カミングアウトはお前の気持の問題でしかない。
お前は卑怯なんだよ。
相手が精神病告白したらこれでおあいことばかりに
自分も吃音言って楽になるなんてさ。
相手が何も言ってこなきゃ吃音隠すつもりだったんだろうしな
いやー屑だわ
440 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 11:38:38.25 ID:hJeyaslSO
相手が吃音という病気を知っているかはともかく、話してて
「この人いつもどもるな」
と思われない人は軽度だと思う
「この人いつもどもるな」
と思われない人は軽度だと思う
お前ら見事に僻み全開だなｗｗ
性格の悪い吃音者にはなりたくないって思うわー
STにも言われたけどカミングアウトは良い手段だと思うぞ。
カミングアウトしたことで自分自身も楽になるし、周りも大半は理解を示してくれてる。
逆にバレたくないとか話したくないとかプライドに拘ると経験則上悪化する。
弱みを他人に晒す≒自分の醜い部分を認知するのは勇気が必要だから全然出来ない人も多々いるらしいけどな。
性格の悪い吃音者にはなりたくないって思うわー
STにも言われたけどカミングアウトは良い手段だと思うぞ。
カミングアウトしたことで自分自身も楽になるし、周りも大半は理解を示してくれてる。
逆にバレたくないとか話したくないとかプライドに拘ると経験則上悪化する。
弱みを他人に晒す≒自分の醜い部分を認知するのは勇気が必要だから全然出来ない人も多々いるらしいけどな。
443 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 17:30:35.20 ID:awFfR49T0
444 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 17:43:29.36 ID:awFfR49T0
>>434
うんうん
カミングアウトすることによって自分自身も楽になり、
心因性でなっている人なら、吃音の症状がどんどんやわらいでいく
可能性だってあるよね
カミングアウトしたいって思うなら、してもいいと思うな
なんか応援したくなるし、自分ももしそういう状況なら、
カミングアウトをしてみようかなって思うようになるよ
頑張って！！
うんうん
カミングアウトすることによって自分自身も楽になり、
心因性でなっている人なら、吃音の症状がどんどんやわらいでいく
可能性だってあるよね
カミングアウトしたいって思うなら、してもいいと思うな
なんか応援したくなるし、自分ももしそういう状況なら、
カミングアウトをしてみようかなって思うようになるよ
頑張って！！
つーか、カミングアウトされても相手が困るだけじゃないの？
446 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 19:02:58.87 ID:4dIfulgf0
>>413
一人暮らし10年くらいやってる20代後半の男ですー
２階なら自室の上下左右、あと向かいに部屋があるなら向かいにも挨拶しますｗ
もちろん吃音なのでインターホンなんて押しませんよ、挨拶の書面1通と近くのスーパーで買える商品券500円～1000円を同封。これでお礼はされても苦情が来たことは無いｗ
>>吃音遺伝云々
まさしくそれですな。俺は自分の子供が吃音になったら嫌なんで、結婚も交際も諦めて適当に遊んでます。
いま結婚しない人の方が多いんですから、無理して考えても仕方が無い。
一人暮らし10年くらいやってる20代後半の男ですー
２階なら自室の上下左右、あと向かいに部屋があるなら向かいにも挨拶しますｗ
もちろん吃音なのでインターホンなんて押しませんよ、挨拶の書面1通と近くのスーパーで買える商品券500円～1000円を同封。これでお礼はされても苦情が来たことは無いｗ
>>吃音遺伝云々
まさしくそれですな。俺は自分の子供が吃音になったら嫌なんで、結婚も交際も諦めて適当に遊んでます。
いま結婚しない人の方が多いんですから、無理して考えても仕方が無い。
>>445
相手のこと云々言ってたら何も出来ないじゃん。
もしそうだとしても軽減に繋がるのであれば、
吃音の軽減＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相手の困惑
じゃないの。
カムアウトしないでこいつ池沼？キ○ガイ？って思われるよりは言語障害なんだと正しく認識してくれるだけマシじゃねーか。
相手のこと云々言ってたら何も出来ないじゃん。
もしそうだとしても軽減に繋がるのであれば、
吃音の軽減＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相手の困惑
じゃないの。
カムアウトしないでこいつ池沼？キ○ガイ？って思われるよりは言語障害なんだと正しく認識してくれるだけマシじゃねーか。
一人でいる時は普通に喋れるのに、人前に立った瞬間に横隔膜がつり上がる感じ、あの感じが大嫌い。
出来損ないの巣窟はここですか
NHKニュース おはよう日本 ニュース・スポーツ・気象情報
2012年7月22日（日） 7時00分～7時45分 の放送内容
▽“きつ音”に理解を！九大病院・医師の挑戦
2012年7月22日（日） 7時00分～7時45分 の放送内容
▽“きつ音”に理解を！九大病院・医師の挑戦
>>450
あっさり見逃した。でもまぁ、何となく見なくても分かる気はする。
あっさり見逃した。でもまぁ、何となく見なくても分かる気はする。
吃音を理解しろ＝自分たちで吃音は障害者だって訴えることだよ。
だから障害者施設入って障害者の賃金で働くなら理解してくれるかもな。
一般の企業で働く奴はほとんど面接などで吃音を隠して入っているのに
いざ首切りが難しい状況になってから吃音は障害だから理解しろ
でも金は普通にもらうよなんて虫がいいにも程がある。
だから吃音を理解しろなんて言う奴は阿呆でしかない。
だから障害者施設入って障害者の賃金で働くなら理解してくれるかもな。
一般の企業で働く奴はほとんど面接などで吃音を隠して入っているのに
いざ首切りが難しい状況になってから吃音は障害だから理解しろ
でも金は普通にもらうよなんて虫がいいにも程がある。
だから吃音を理解しろなんて言う奴は阿呆でしかない。
456 ：病弱名無しさん：2012/07/22(日) 12:12:06.87 ID:P0Yg+Euw0
菊地さんは、重度の人が見たら軽度と言うし、軽度の人が見たら重度と言う
それだけ吃音者内でも「吃音」の認識が違うということ
ちなみにひとくくりにされる「難発」の中でも程度にだいぶ差はある
自分の名前だけ随伴なしに難発な人、
シチュエーションにほぼ関係なく随伴も出まくりの人
難発だからみんな「重度」ってわけじゃない
それだけ吃音者内でも「吃音」の認識が違うということ
ちなみにひとくくりにされる「難発」の中でも程度にだいぶ差はある
自分の名前だけ随伴なしに難発な人、
シチュエーションにほぼ関係なく随伴も出まくりの人
難発だからみんな「重度」ってわけじゃない
テレビの内容は知らんが、吃音に理解をっていうのがいらないことなんだよ
理解されたら迷惑になる人も多数いるんだから。
「あれ？君こないだテレビで見たけど吃音って症状なのかな？
そうかー言葉が出なくなる障害なのか、いままで緊張だと思ってたんだけど
違うんだね、障害者なんだね、じゃあそれなりの待遇と人事になってもいいよね？
そのかわり、吃音者でもストレス無くできる仕事にしてあげるからさ！」
と左遷、リストラ候補筆頭に上がったら責任取れるのかと。
人間の理解なんて当事者の都合のいい形に解釈されるんだから
こうなることも予測できる。
理解されたら迷惑になる人も多数いるんだから。
「あれ？君こないだテレビで見たけど吃音って症状なのかな？
そうかー言葉が出なくなる障害なのか、いままで緊張だと思ってたんだけど
違うんだね、障害者なんだね、じゃあそれなりの待遇と人事になってもいいよね？
そのかわり、吃音者でもストレス無くできる仕事にしてあげるからさ！」
と左遷、リストラ候補筆頭に上がったら責任取れるのかと。
人間の理解なんて当事者の都合のいい形に解釈されるんだから
こうなることも予測できる。
>>456
随伴っていうのは言葉が出なくて顔が引きつったりすることだよね？
今日の放送を見た限りでは菊池先生は随伴も若干あったように見えた
自分は日常会話はそれほどでもないけど名前とかとっさの一言とかは
随伴でまくりだわ
随伴っていうのは言葉が出なくて顔が引きつったりすることだよね？
今日の放送を見た限りでは菊池先生は随伴も若干あったように見えた
自分は日常会話はそれほどでもないけど名前とかとっさの一言とかは
随伴でまくりだわ
>>458
>随伴っていうのは言葉が出なくて顔が引きつったりすることだよね？
おそらくそれも随伴運動の一部だろうね。
>随伴運動 - 吃音による不自然な身体の動き（瞬き、体を叩く、手足を振る、足踏みする、目を擦るなど）。
http://wikipedia.gwbg.ws/bzzg
自分は手で軽く太ももあたりを擦るような動作をする。
それで「（1、2、3、ハイ）」みたいなタイミングにうまくハマれば
言葉が出る。
>随伴っていうのは言葉が出なくて顔が引きつったりすることだよね？
おそらくそれも随伴運動の一部だろうね。
>随伴運動 - 吃音による不自然な身体の動き（瞬き、体を叩く、手足を振る、足踏みする、目を擦るなど）。
http://wikipedia.gwbg.ws/bzzg
自分は手で軽く太ももあたりを擦るような動作をする。
それで「（1、2、3、ハイ）」みたいなタイミングにうまくハマれば
言葉が出る。
>>457
理解が迷惑になるなんて有り得ないと思うけど。
しかも多数とか決めつけてるけど一体どこ情報よ？
実際、吃音は障害って事実は変わらないんだし。
あと行政上で障害認定されてない以上、本人が隠す隠さないに関わらず健常者の枠でしか採用されない。
impairmentやdisabilityに入らないhandicapの吃音は社会の理解を得るしかないのが実状だよ。
お前が社会人として働いてるのか知らんが勝手に社会人を代表したような口をきくなや。
理解が迷惑になるなんて有り得ないと思うけど。
しかも多数とか決めつけてるけど一体どこ情報よ？
実際、吃音は障害って事実は変わらないんだし。
あと行政上で障害認定されてない以上、本人が隠す隠さないに関わらず健常者の枠でしか採用されない。
impairmentやdisabilityに入らないhandicapの吃音は社会の理解を得るしかないのが実状だよ。
お前が社会人として働いてるのか知らんが勝手に社会人を代表したような口をきくなや。
>理解されたら迷惑になる人も多数いるんだから。
これは詭弁のガイドラインの
「5. 資料を示さず持論が支持されていると思わせる」だな。
あと、左遷リストラのくだりも極端に悲観的すぎる予測。
理解がなぜそうつながるのかちょっと想像できない。
これは詭弁のガイドラインの
「5. 資料を示さず持論が支持されていると思わせる」だな。
あと、左遷リストラのくだりも極端に悲観的すぎる予測。
理解がなぜそうつながるのかちょっと想像できない。
菊池さんという存在は貴重だ。
菊池さんはすごい人だけど、菊池信者はうざい
>>463
信者なんていなくね？
信者なんていなくね？
吃音理解されたくないというか放って置いてほしいとは思うね。
吃音指摘もむかつくが露骨な同情もむかつく。
吃音者の苦しさの何がわかるんだって思うよ。
吃音指摘もむかつくが露骨な同情もむかつく。
吃音者の苦しさの何がわかるんだって思うよ。
467 ：病弱名無しさん：2012/07/22(日) 23:14:51.36 ID:NVJMxrhK0
いいじゃん
障害者面して、同僚や上司に気を使ってもらえよ
案外世の中、良い人多いから外面だけ良くしとけば大事にしてもらえるぜ？
まぁ問答無用で欠陥人間の烙印を押されてクビされるブラックを除いた話だけどな
障害者面して、同僚や上司に気を使ってもらえよ
案外世の中、良い人多いから外面だけ良くしとけば大事にしてもらえるぜ？
まぁ問答無用で欠陥人間の烙印を押されてクビされるブラックを除いた話だけどな
468 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 00:38:33.10 ID:iR4wlPCl0
コソコソしたい奴は、してればいい
そんな奴は吃音者にも非吃音者にもジャマなだけだ
そんな奴は吃音者にも非吃音者にもジャマなだけだ
20代前半、発声方法を工夫することによって多少は改善したが
長年、吃音で引っ込み思案であまり感情を表に出さなかったせいか軽いコミュ障だわ
仕事の話は問題ないけど、プライベートの話や仕事中の雑談が長く続かん
そして彼女ができる気がしないわ
同僚に話しても「そういう事を受け入れてくれる女を探せばいいんだよ」と言うが
女っ気なしの人生だから、まずそこまで持っていく過程が想像できないですしおすし
吃音で妻彼女持ちの奴ってどうやってるん
長年、吃音で引っ込み思案であまり感情を表に出さなかったせいか軽いコミュ障だわ
仕事の話は問題ないけど、プライベートの話や仕事中の雑談が長く続かん
そして彼女ができる気がしないわ
同僚に話しても「そういう事を受け入れてくれる女を探せばいいんだよ」と言うが
女っ気なしの人生だから、まずそこまで持っていく過程が想像できないですしおすし
吃音で妻彼女持ちの奴ってどうやってるん
幼い頃に利き手矯正されて吃音になった人いますか？
自分がそれっぽいのですが、本当に矯正が原因なのか気になります
自分がそれっぽいのですが、本当に矯正が原因なのか気になります
471 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 02:20:48.83 ID:TMV7Fp+K0
>>470
もうその話どーでもいいよ
もうその話どーでもいいよ
>>470
都市伝説
都市伝説
473 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 15:58:05.70 ID:oA057+IU0
>>469
どうやってるん？・・・って考えるからいけないんじゃない？
気にし過ぎでしょ
吃音の人でそういうことずっと考えてる人はいつまでたっても結婚できないし
彼女すらできないよ
しかもまだ20代前半でしょ？女っ気なしの人生なら積極的に出会いの場に
出るようにすればいいんじゃない
吃音の妻彼女もちの人にそんなこと聞いたとこでどうするのって話しだよ
どうやってるん？・・・って考えるからいけないんじゃない？
気にし過ぎでしょ
吃音の人でそういうことずっと考えてる人はいつまでたっても結婚できないし
彼女すらできないよ
しかもまだ20代前半でしょ？女っ気なしの人生なら積極的に出会いの場に
出るようにすればいいんじゃない
吃音の妻彼女もちの人にそんなこと聞いたとこでどうするのって話しだよ
>>469
ナンパ師の吃音者と
普通の健常者なら前者のが圧倒的に女と出会える
それだけのこと。
ナンパとまではいかなくても、出会う場に行く度胸の有無だけだよ。
吃音なんてのは恋愛に関すればちっさい影響しかないよ。
ナンパ師の吃音者と
普通の健常者なら前者のが圧倒的に女と出会える
それだけのこと。
ナンパとまではいかなくても、出会う場に行く度胸の有無だけだよ。
吃音なんてのは恋愛に関すればちっさい影響しかないよ。
>>469
プライベートの話が続かないのは趣味がないからだろ
プライベートの話が続かないのは趣味がないからだろ
女をものにするにはお前しかいない、お前じゃないとだめなんだ
これを強調するだけだよ。母性本能に訴えかける。
しかしこれと間逆の浮気なんてした場合の女の怒りといったら
半端ない。
男は女にとって自分がオンリーワンじゃなくても基本やりまくれれば
いいから、本能的に間逆なんだがこれをどう制御するかだね。
これを強調するだけだよ。母性本能に訴えかける。
しかしこれと間逆の浮気なんてした場合の女の怒りといったら
半端ない。
男は女にとって自分がオンリーワンじゃなくても基本やりまくれれば
いいから、本能的に間逆なんだがこれをどう制御するかだね。
今日公務員の面接でどもりまくった、死にたい。
自分ってこんなどもるんだと再確認できた
自分ってこんなどもるんだと再確認できた
478 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 14:11:39.40 ID:30c5dc7PO
>>477
俺も公務員の面接でどもって駄目だった
国１目指してたんだけど、去年は官庁訪問で吃り過ぎて内定をもらえず
どうしても諦められなくて今年もチャレンジしたが内定無し
いつも「熱意は非常に伝わった」って言われるけど
熱意しか伝わってないみたいだ
あれだけ勉強して合格したのに、面接で吃っておしまいなんて悲しくなる
俺も公務員の面接でどもって駄目だった
国１目指してたんだけど、去年は官庁訪問で吃り過ぎて内定をもらえず
どうしても諦められなくて今年もチャレンジしたが内定無し
いつも「熱意は非常に伝わった」って言われるけど
熱意しか伝わってないみたいだ
あれだけ勉強して合格したのに、面接で吃っておしまいなんて悲しくなる
479 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 14:46:00.84 ID:pE1MrdKX0
>>477
>>478
公務員で面接まで選考が進んで、どもって内定もらえないて本当かわいそう
俺も民間企業の書類選考は通過率が高いが、面接でどもりまくり落ち続ける状況
ただ、それでも吃音の症状が比較的軽くなるときがあるので、そのときになんとか
受かるのを信じて頑張ってるよ・・・・
>>478
公務員で面接まで選考が進んで、どもって内定もらえないて本当かわいそう
俺も民間企業の書類選考は通過率が高いが、面接でどもりまくり落ち続ける状況
ただ、それでも吃音の症状が比較的軽くなるときがあるので、そのときになんとか
受かるのを信じて頑張ってるよ・・・・
公務員試験は筆記重視って聞いたことあるけど
やっぱり面接でも最低限話せないと駄目なんだ
やっぱり面接でも最低限話せないと駄目なんだ
481 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 15:07:21.48 ID:30c5dc7PO
最近の公務員試験はどこも面接重視だよ
地方だと筆記なしのとこも増えてきてるし、面接試験の配点が筆記の２倍以上あるとこがほとんど
国家公務員はまだ比較的筆記重視だけど、合格しても倍率３倍以上の官庁訪問を通過しないけない
ホント厳しいよ
地方だと筆記なしのとこも増えてきてるし、面接試験の配点が筆記の２倍以上あるとこがほとんど
国家公務員はまだ比較的筆記重視だけど、合格しても倍率３倍以上の官庁訪問を通過しないけない
ホント厳しいよ
別に公務員じゃなくてもええやん
なんでそこまで公務員にこだわるの？
なんでそこまで公務員にこだわるの？
483 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 17:58:06.85 ID:kHlnHuGm0
自分もむかし公務員受けて面接で全滅だった
年齢的にはまだ受けられるけどもうそんな気力ない
年齢的にはまだ受けられるけどもうそんな気力ない
ダメ元のつもりでいいから言語聴覚士のいる病院か国リハ行けよ。
就職できるなら安いもんだろ。
専門家を頼らずに何度も無駄死にとかドＭとしか思えんぞ？
就職できるなら安いもんだろ。
専門家を頼らずに何度も無駄死にとかドＭとしか思えんぞ？
最近、仕事に支障が出るくらい悪化中、
言い換えすら、どもりまくる、もしくは出てこない。
意識するとよけいに悪化するから、駄目スパイラル突入。
言い換えすら、どもりまくる、もしくは出てこない。
意識するとよけいに悪化するから、駄目スパイラル突入。
486 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 21:21:50.38 ID:kGRR42St0
>>485
分かるわ～
分かるわ～
487 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 21:37:06.12 ID:T6D/bKHfO
>>485
その状態が固定してしまっている俺にとっては、
残された道はホームレスか自殺しかない…。
とてもじゃないが、誠実に話せば大丈夫だなんてレベルじゃない。
俺にはこうした綺麗事は何の役にも立たなかった。
その状態が固定してしまっている俺にとっては、
残された道はホームレスか自殺しかない…。
とてもじゃないが、誠実に話せば大丈夫だなんてレベルじゃない。
俺にはこうした綺麗事は何の役にも立たなかった。
488 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 21:41:59.79 ID:30c5dc7PO
>>482
ある省庁のある領域にずっと思い入れがあって、それにどうしても携わりたくて勉強してきたんだ
でももう拘ってる場合じゃないね
>>484
言語聴覚士とか考えたことなかった
ありがとう。調べてみる
ある省庁のある領域にずっと思い入れがあって、それにどうしても携わりたくて勉強してきたんだ
でももう拘ってる場合じゃないね
>>484
言語聴覚士とか考えたことなかった
ありがとう。調べてみる
489 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 22:27:09.19 ID:q+9+gyfM0
連発→「ほほ本日は誠にあああありがとうございます」
難発→「……本日は誠にありがとうございます」
重度難発→「……本日は…誠に……ありがとうございます」
超重度(連発+難発)「……ほほ本日は……まま誠に……あああありがとうございます」
って感じ？
俺はいつもは2番目、調子悪いと4番目になる…
お前らどんな感じなの？
難発→「……本日は誠にありがとうございます」
重度難発→「……本日は…誠に……ありがとうございます」
超重度(連発+難発)「……ほほ本日は……まま誠に……あああありがとうございます」
って感じ？
俺はいつもは2番目、調子悪いと4番目になる…
お前らどんな感じなの？
面接がうまくいかないのを吃音言い訳にするなら最初から
公務員試験なんて受けるなよ。そういうところが落ちる理由なんだよ。
吃音そのものより最初から吃音を言い訳にするような態度が面接にも出てるんだろ。
そうじゃなくて本当に吃音レベルが当落に影響するレベルなら
最初から受けるべきじゃないってこと。自分を客観的に見れないのもだめ。
公務員試験なんて受けるなよ。そういうところが落ちる理由なんだよ。
吃音そのものより最初から吃音を言い訳にするような態度が面接にも出てるんだろ。
そうじゃなくて本当に吃音レベルが当落に影響するレベルなら
最初から受けるべきじゃないってこと。自分を客観的に見れないのもだめ。
491 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 23:13:07.17 ID:jJvsXHhi0
公務員試験を特別視しすぎじゃね
面接で求められることなんて民間と変わらんやろ
やりたいことがたまたま公務員だったわけであって、公務員なら吃音に甘いってわけではなかろうに
面接で求められることなんて民間と変わらんやろ
やりたいことがたまたま公務員だったわけであって、公務員なら吃音に甘いってわけではなかろうに
493 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 23:50:47.36 ID:30c5dc7PO
たとえ重度吃音があっても自分の目標を最
後まで貫きたいって吃音者もいるだろ。
そういう人はこれ以上ダメだったら別の道
に進もうって考えが自然に出てくる。
最初から自分の吃音レベルに合わせた人生
なんてまっぴらごめんだ。
さらに挑戦するのもいいと思うし違う道進むのも良いと思うがどっかで線引きはしないといけない。
俺はむしろ吃音の悩みを抱えながらよく国一受かるくらい勉強できたと思う。
国一の資格もってたら地方公務員になりやすいと聞いたけど。
吃音者って、「たられば」の考え方しがちなとこない？
吃音自体の性質が一定じゃないのもそうなんだけど、なんていうか、考え方の根本が。
俺だけかな。
特に若い人。
で、自分に見切りをつけられた人≒客観的に自分を見れる人≒社会にでて適応してる人、みたいな。
まあ、当たり前か。↑書いてて自分で思った。
吃音自体の性質が一定じゃないのもそうなんだけど、なんていうか、考え方の根本が。
俺だけかな。
特に若い人。
で、自分に見切りをつけられた人≒客観的に自分を見れる人≒社会にでて適応してる人、みたいな。
まあ、当たり前か。↑書いてて自分で思った。
支離滅裂で何言ってるかわからん
497 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 00:20:25.44 ID:rWPRQC/ei
自分が就活してたとき目指してたのは「一度でも正社員として採用されたことがある」っていう、
自己満足と間違った免罪符を得ることだったなぁ
症状と自分のメンタル的に勤めあげるなんて無理、って諦めてたからね
大金かけて大学まで通わせてくれた親にほんっの少しでも納得してもらうため、
そのあとのフリーター生活を自分にも外にも認めさせるためだった
もちろんそれが正しいなんて思ってないけどさ
自己満足と間違った免罪符を得ることだったなぁ
症状と自分のメンタル的に勤めあげるなんて無理、って諦めてたからね
大金かけて大学まで通わせてくれた親にほんっの少しでも納得してもらうため、
そのあとのフリーター生活を自分にも外にも認めさせるためだった
もちろんそれが正しいなんて思ってないけどさ
498 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 00:23:35.97 ID:rWPRQC/ei
ってか吃音で就活の際に意識しないなんて乙武さん並のメンタル持ってるかバカしかいないでしょ
それで落ち続けたら吃音のせいか、って多かれ少なかれ思うのは当然だと思うよ
そこで吃音以外のとこを磨くか、諦めるか、吃音改善に固執しちゃうかで変わるだけのことじゃないかな
それで落ち続けたら吃音のせいか、って多かれ少なかれ思うのは当然だと思うよ
そこで吃音以外のとこを磨くか、諦めるか、吃音改善に固執しちゃうかで変わるだけのことじゃないかな
>>498
バカでもメンタル強くもないけど、吃音のせいだとは全く思わなかったわ。
メガバン/証券/商社/海運…氷河期の終盤だったし、超人気の大手中心だったから落ちるのが当たり前だったんだよね。
挙げた企業は中庸な人間じゃなくて何かズバ抜けたモノを持ってる人を求めてたから吃音なんて理由に考えもしなかった。
面接でどもることより、なんで自分は普通なんだろうってことばかり悩んでた。
社会人になってから吃音で地獄を見たけど。
面接で心折れるなら社会人は更にキツいと思う。
バカでもメンタル強くもないけど、吃音のせいだとは全く思わなかったわ。
メガバン/証券/商社/海運…氷河期の終盤だったし、超人気の大手中心だったから落ちるのが当たり前だったんだよね。
挙げた企業は中庸な人間じゃなくて何かズバ抜けたモノを持ってる人を求めてたから吃音なんて理由に考えもしなかった。
面接でどもることより、なんで自分は普通なんだろうってことばかり悩んでた。
社会人になってから吃音で地獄を見たけど。
面接で心折れるなら社会人は更にキツいと思う。
500 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 00:42:59.64 ID:gD80P1dQi
障害者のコミュニティで、強い人の「自分は普通」って言葉ほど残酷なものもないよね
501 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 00:46:33.94 ID:ecNAQXJO0
親が公務員受けろっていうから受けてるだけ
親がお前は吃音じゃない一切医療費は払わんというから治療は受けてない
親がお前は吃音じゃない一切医療費は払わんというから治療は受けてない
>>501
医療費くらい自分で払えよ
医療費くらい自分で払えよ
>>500
文脈読み間違えてると思うから敢えて言っとくけど普通ってのは才能とかズバ抜けたものがないってとこね。
当時は吃音が障害云々より兎に角健常者でも受からないのが当たり前だったから吃音よりもそっちだった訳。
今は言語障害的に普通じゃないと痛感してるさ。
>>501
お前は親の操り人形か？
親も大概だけど、そもそもお前の人生だろ。
仕事も治療するかも親が決めることじゃない。
親に吃音じゃないって言われてハイそうですかって引き下がるのか？
じゃあ親が死ねって言ってきたらお前死ぬの？
そうじゃないだろ。
文脈読み間違えてると思うから敢えて言っとくけど普通ってのは才能とかズバ抜けたものがないってとこね。
当時は吃音が障害云々より兎に角健常者でも受からないのが当たり前だったから吃音よりもそっちだった訳。
今は言語障害的に普通じゃないと痛感してるさ。
>>501
お前は親の操り人形か？
親も大概だけど、そもそもお前の人生だろ。
仕事も治療するかも親が決めることじゃない。
親に吃音じゃないって言われてハイそうですかって引き下がるのか？
じゃあ親が死ねって言ってきたらお前死ぬの？
そうじゃないだろ。
504 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 02:10:11.27 ID:zmgb3HF60
自分が感じた吃音者の面接の感覚は
吃音者が面接などの緊張した場でアドリブで考えて
話そうとするとほぼどもる。のでまず面接官の聞き
そうなことの想定問答集を大量に作ってひたすら読みこむ
あとは模擬面接をひたすらこなす。目安は自分が作った
想定問答が反射で言えるくらいまで、これくらいやって
やっと普通の人とひどい差はつかないレベルじゃないかな
軽度の人は。
民間企業は想定外の質問されるのが多いから、公務員の方が
練習の効果は出やすいと思う。ただ官庁訪問は面接というより
議論みたいになるから難しいかもしれん。
どっかのページで見たが都庁に通った吃音のひとは模擬面接
を100回くらいやったらしいね。
まあ要はいかに頭を介さず喋れるかってことだね。
吃音者が面接などの緊張した場でアドリブで考えて
話そうとするとほぼどもる。のでまず面接官の聞き
そうなことの想定問答集を大量に作ってひたすら読みこむ
あとは模擬面接をひたすらこなす。目安は自分が作った
想定問答が反射で言えるくらいまで、これくらいやって
やっと普通の人とひどい差はつかないレベルじゃないかな
軽度の人は。
民間企業は想定外の質問されるのが多いから、公務員の方が
練習の効果は出やすいと思う。ただ官庁訪問は面接というより
議論みたいになるから難しいかもしれん。
どっかのページで見たが都庁に通った吃音のひとは模擬面接
を100回くらいやったらしいね。
まあ要はいかに頭を介さず喋れるかってことだね。
505 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 07:10:50.86 ID:tlOdfjyPO
>>498
乙武は障害者法により手厚く保護されているから
明るく振る舞えてるだけ。
もし乙武が吃音者のように、
何の理解も保護も無く社会に出て行かなくてはならないとしたら、
１００％イジメの対象になるだろうし、
そもそもどこにも雇ってもらえずに餓死するだろう。
乙武は別にメンタル強くないと思う。
乙武は障害者法により手厚く保護されているから
明るく振る舞えてるだけ。
もし乙武が吃音者のように、
何の理解も保護も無く社会に出て行かなくてはならないとしたら、
１００％イジメの対象になるだろうし、
そもそもどこにも雇ってもらえずに餓死するだろう。
乙武は別にメンタル強くないと思う。
>>505
Z武は制度と自分の見た目がインパクトを与えることを上手く利用してるというか最大限活用してるタイプに思える。
メンタルの強弱ではなくしたたか。
吃音者にありがちなメンタリティではないからそもそも比べるだけ無意味な気もするが。
Z武は制度と自分の見た目がインパクトを与えることを上手く利用してるというか最大限活用してるタイプに思える。
メンタルの強弱ではなくしたたか。
吃音者にありがちなメンタリティではないからそもそも比べるだけ無意味な気もするが。
507 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 09:00:16.69 ID:8bI4+Q4u0
毎日どもってると頭もどうかしそう。いち早くこの病気から解放したいな
508 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 09:10:29.02 ID:c4xX7BeCi
>>489
これ基準で考えると「連発」と「軽中度難発」は生活するうえで大した障害じゃないだろ、って思ってしまう
採用試験でマイナスに働くことは確かだけど、どっちもコミュニケーションとれるじゃん
連発はおどおどしてる、中度難発は話すときによく考える、って思われるだけで特に問題ないでしょ
これ基準で考えると「連発」と「軽中度難発」は生活するうえで大した障害じゃないだろ、って思ってしまう
採用試験でマイナスに働くことは確かだけど、どっちもコミュニケーションとれるじゃん
連発はおどおどしてる、中度難発は話すときによく考える、って思われるだけで特に問題ないでしょ
名前言えなかったけど面接受かったよ。公務員じゃないけど。
語頭以外は吃らないタイプだからかな。
語頭以外は吃らないタイプだからかな。
511 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 10:57:38.41 ID:v2POEzNa0
心因性と内因性の線引きて難しいよね。
俺のは内因性だと思う。
俺の母親もその弟もいとこも吃音だからね。
難発は内因性、連発は心因性というのがオレ流の診断の決め手。
俺のは内因性だと思う。
俺の母親もその弟もいとこも吃音だからね。
難発は内因性、連発は心因性というのがオレ流の診断の決め手。
513 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 17:23:54.75 ID:8bI4+Q4u0
連発でなにかと話すたびに喉が詰まる感じがして嫌だな。リズムを付けて話すとか
してもぜんぜん治らなくて辛いな。
してもぜんぜん治らなくて辛いな。
吃音者でも成功する人は成功する。
そして成功する人に共通しているのは吃音なんてものともしない
強固な信念があるか、もしくは吃音をバネにしてのし上がるくらいの
メンタリティのある人のどちらかだろうね。
そういう人たちはこんなスレにレスする時間も惜しんで自分の
目指す目標に対して努力・まい進しているはず。
結局ここに愚痴ってる人ってのは吃音を逃げ場にしているだけ。
俺もそうだけどね。
そして成功する人に共通しているのは吃音なんてものともしない
強固な信念があるか、もしくは吃音をバネにしてのし上がるくらいの
メンタリティのある人のどちらかだろうね。
そういう人たちはこんなスレにレスする時間も惜しんで自分の
目指す目標に対して努力・まい進しているはず。
結局ここに愚痴ってる人ってのは吃音を逃げ場にしているだけ。
俺もそうだけどね。
515 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 23:19:56.02 ID:M7GrU9c+0
今26なんだが、ずっと悩んでたのに最近まで吃音とかどもるという言葉さえ知らなかった。
今まで何で自分はこんな何だと悩んでたから、吃音という病なんだと知って安心もした。
今まで何で自分はこんな何だと悩んでたから、吃音という病なんだと知って安心もした。
>>515
ホント!?
ホント!?
517 ：病弱名無しさん：2012/07/26(木) 00:21:53.00 ID:e5ZmmlNhO
>>514
堅苦しく考えすぎだと思う。
何をもって成功したと言ってるのか知らないが、とりあえず就職だと仮定すると
成功者に共通してるのは本人の頑張りもあるだろうけど、
一番の共通点は｢周囲の理解｣だよ。
言語コミュニケーションは自分だけでなく、相手がいて初めて成り立つわけだからさ。
何でも他人のせいにするのは良くないが、
そうかと言って全てを自分の責任に帰するのも間違いだ。
自営業やってる吃音者もいるけど、やはり会話の部分は人に助けてもらっている。
成功者は出会いの運に恵まれてるのも事実だよ。
それとタバコ休憩中にスレで愚痴るくらいはいいんじゃないか？
それが終わったら、リラックスして試験勉強でもしようぜ。
堅苦しく考えすぎだと思う。
何をもって成功したと言ってるのか知らないが、とりあえず就職だと仮定すると
成功者に共通してるのは本人の頑張りもあるだろうけど、
一番の共通点は｢周囲の理解｣だよ。
言語コミュニケーションは自分だけでなく、相手がいて初めて成り立つわけだからさ。
何でも他人のせいにするのは良くないが、
そうかと言って全てを自分の責任に帰するのも間違いだ。
自営業やってる吃音者もいるけど、やはり会話の部分は人に助けてもらっている。
成功者は出会いの運に恵まれてるのも事実だよ。
それとタバコ休憩中にスレで愚痴るくらいはいいんじゃないか？
それが終わったら、リラックスして試験勉強でもしようぜ。
大阪に住んでいる吃音者ですが
言友会の集会って金曜みたいなんですが
金曜は仕事でどうしても行けません。
日曜で吃音の集会とかやってないのでしょうか？
よろしくお願いします。
言友会に直接聞きなよ
twitterとかメールあるんじゃない？
ここは言友会アレルギー多いし
twitterとかメールあるんじゃない？
ここは言友会アレルギー多いし
521 ：病弱名無しさん：2012/07/26(木) 08:52:28.49 ID:CQR5Zi8Li
吃音症（きつおん症）なんだけど人生辛すぎﾜﾛｴﾅｲ
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/lite/archives/6465350.html
この1は割とクズで腹立つけど、
やっぱり初対面の人に理解してもらうなんて無理なんだろうなぁ
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/lite/archives/6465350.html
この1は割とクズで腹立つけど、
やっぱり初対面の人に理解してもらうなんて無理なんだろうなぁ
大阪に言友会はないんだよね
言友会創設者の伊藤さんが、今は大阪吃音教室をやってるはず
言友会創設者の伊藤さんが、今は大阪吃音教室をやってるはず
524 ：病弱名無しさん：2012/07/26(木) 15:27:45.83 ID:F9qpzeAT0
>>512
なに 内因性って？
なに 内因性って？
心因性は解かるが、内因性ってよく解からない。
ひょっとして、器質性と同じかな？
ひょっとして、器質性と同じかな？
吃音克服したわ。直したってわけじゃなく永続的に使える回避方法
見つけたってことだが。詳しく書いたら特定されるから今はかけない、悪い。
みんな今までありがとう。吃音なって8年位か。紆余曲折あったけど
薬、呼吸法、朗読いろいろやったけど今やってるのは食生活、生活習慣と
発見したその方法。
その方法も食生活と生活習慣あってこそのものと思ってるからまず食生活・
生活習慣乱れてる人はそこから直すといいと思う。
そうすればおのずと吃音コントロールする方法がふとしたことで見つかると思う。
後はしゃべる機会を苦痛でも増やすことだ。会話する機会が山ほどなければ
コントロール方法の発見もない。
さようなら。
見つけたってことだが。詳しく書いたら特定されるから今はかけない、悪い。
みんな今までありがとう。吃音なって8年位か。紆余曲折あったけど
薬、呼吸法、朗読いろいろやったけど今やってるのは食生活、生活習慣と
発見したその方法。
その方法も食生活と生活習慣あってこそのものと思ってるからまず食生活・
生活習慣乱れてる人はそこから直すといいと思う。
そうすればおのずと吃音コントロールする方法がふとしたことで見つかると思う。
後はしゃべる機会を苦痛でも増やすことだ。会話する機会が山ほどなければ
コントロール方法の発見もない。
さようなら。
ライアル・ワトソンの生命潮流という本に紹介されていますが体中ウロコだらけで生まれてきた人がいたそうです。魚類の時代に先祖還りしたのだろうということですが
凄まじい姿です。
治癒はできないだろうと思われていましたが
暗示療法で完治したそうです。ウロコがきれいさっぱり消えた。
こういう内因性の病気でも暗示で治るんですから吃音など気の持ちようで何とかなるんじゃないですか。
凄まじい姿です。
治癒はできないだろうと思われていましたが
暗示療法で完治したそうです。ウロコがきれいさっぱり消えた。
こういう内因性の病気でも暗示で治るんですから吃音など気の持ちようで何とかなるんじゃないですか。
まあ逆暗示みたいなのは効くと思う。
でも少しテクニックいるよね。
それより抗精神病薬でも飲んだ方がいいと思う。
でも少しテクニックいるよね。
それより抗精神病薬でも飲んだ方がいいと思う。
529 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 01:29:01.02 ID:BqDTjVdv0
>>529
こんなスレを毎日毎日見続けるのも立派な負の自己暗示だよね。
こんなスレを毎日毎日見続けるのも立派な負の自己暗示だよね。
催眠治療は二度やったことがあるな。
どちらも金は高いし、すぐには暗示にかからないとか言われて長くかかった。
だが俺には全くかからなかった。ただの一度も。
暗示にかかりやすい人は水ぶくれも消えたりうろこが消えたりするんだろうな。
半年ぐらいやったが金が続かずにやめたよ。
どちらも金は高いし、すぐには暗示にかからないとか言われて長くかかった。
だが俺には全くかからなかった。ただの一度も。
暗示にかかりやすい人は水ぶくれも消えたりうろこが消えたりするんだろうな。
半年ぐらいやったが金が続かずにやめたよ。
532 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 07:32:30.49 ID:QrgdkRB+O
>>527
>>529
両方とも医学的ソースが無い擬似科学にすぎない。
人間の脳は３０％しか使われていないという俗説と同じ。
暗示によって赤ん坊が火傷した話は、俺も本で読んだことがあるが、
それなら赤ん坊がいる人は試してみるといい。
絶対に火傷なんかしないから。
映画などで流布された擬似科学の俗説は数多くあるが、
それを前提にして話を進めることほど、無意味なものは無い。
前提がフィクションなんだから。
人間が活動中のときは脳全体が使われているし、アポロはちゃんと月に行っている。
吃音についても俗説に振り回される前に、きちんと医学的検証をするのが重要だと思う。
>>529
両方とも医学的ソースが無い擬似科学にすぎない。
人間の脳は３０％しか使われていないという俗説と同じ。
暗示によって赤ん坊が火傷した話は、俺も本で読んだことがあるが、
それなら赤ん坊がいる人は試してみるといい。
絶対に火傷なんかしないから。
映画などで流布された擬似科学の俗説は数多くあるが、
それを前提にして話を進めることほど、無意味なものは無い。
前提がフィクションなんだから。
人間が活動中のときは脳全体が使われているし、アポロはちゃんと月に行っている。
吃音についても俗説に振り回される前に、きちんと医学的検証をするのが重要だと思う。
バブバブしか言えない赤ん坊に何を試すの？
534 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 11:37:10.47 ID:QrgdkRB+O
熱くなった火鉢の棒を、赤ん坊の腕に当てる振りをし、
直前で別の熱くない棒を当てて親が大騒ぎしてみせると、
赤ん坊が勘違いして火傷したって話。
まあ、オカルトだよ。
暗示とか前向き思考も、行き過ぎるとオウムみたいになる。
直前で別の熱くない棒を当てて親が大騒ぎしてみせると、
赤ん坊が勘違いして火傷したって話。
まあ、オカルトだよ。
暗示とか前向き思考も、行き過ぎるとオウムみたいになる。
535 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 14:09:03.81 ID:BqDTjVdv0
536 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 16:45:50.09 ID:6Iw5YeKl0
元吃音者？
ただ単純に吃音が抑制されてる状態だと思うけれど。治ったとか普通に言う奴がいるから困るよな。
それが出来てればみんな苦労してないんだ。
俺は今日も吃音だったぜｗ取引先の責任者におはようございます言えなくて脂汗かいたわ。
まぁ頑張ろう。
ただ単純に吃音が抑制されてる状態だと思うけれど。治ったとか普通に言う奴がいるから困るよな。
それが出来てればみんな苦労してないんだ。
俺は今日も吃音だったぜｗ取引先の責任者におはようございます言えなくて脂汗かいたわ。
まぁ頑張ろう。
537 ：病弱名無しさん：2012/07/28(土) 02:07:20.69 ID:bSxiKYzz0
>>536
思い込み激しいな。
思い込み激しいな。
>>526
すげーな吃音克服できたのか、内容見た感じマジっぽいし
やはり吃音は治せはしないのは共有認識だけど
仕事や日常生活にししょうがないレベルまではやり方次第でコントロールできるんだよね。
いつか特定されないくらいになったらその方法とやらを書いてね。
すげーな吃音克服できたのか、内容見た感じマジっぽいし
やはり吃音は治せはしないのは共有認識だけど
仕事や日常生活にししょうがないレベルまではやり方次第でコントロールできるんだよね。
いつか特定されないくらいになったらその方法とやらを書いてね。
539 ：病弱名無しさん：2012/07/28(土) 10:36:59.87 ID:T8XWaA0d0
「特定」とか2ch脳だなぁ
んなことどーでもいいんだよ
んなことどーでもいいんだよ
でもここに俺はこれで治りましたなんて書いても一円の得にもならないから
1%でも特定される可能性があるなら書かないよ
1%でも特定される可能性があるなら書かないよ
同じ悩み持ってたのに、自分が治れば他の人はどうでもいいや、
なんて人にはなりたくないな
なんて人にはなりたくないな
施される側の時ばかり都合のいい事いうなよ
今まで吃音にかぎらず弱い人に何かしてやったこともないくせにさ。
今まで吃音にかぎらず弱い人に何かしてやったこともないくせにさ。
>>541
つかある方法を試したとして、それが全吃音者に等しく効果が出るとは限らないから別に書く必要はないと思うよ。
それぞれ軽度重度もあるし。
前にこのスレで自分の担当のＳＴをほぼ特定されてdisられたし、書く気にならなくて当たり前だと思うね。
難癖付けられるの分かってて誰が書くかよ。
つかある方法を試したとして、それが全吃音者に等しく効果が出るとは限らないから別に書く必要はないと思うよ。
それぞれ軽度重度もあるし。
前にこのスレで自分の担当のＳＴをほぼ特定されてdisられたし、書く気にならなくて当たり前だと思うね。
難癖付けられるの分かってて誰が書くかよ。
私も吃音コントロールできていまや電話もスピーチもプレゼンも
今は難なくこなしている人間だけど
最悪のときは吃って説明できないから手紙に長々と症状書いて泣きながら
精神科医に渡したのがほんと昔のようだ。
結局いろんな紆余曲折あったけど、最高の医者は自分だったよ。
今は難なくこなしている人間だけど
最悪のときは吃って説明できないから手紙に長々と症状書いて泣きながら
精神科医に渡したのがほんと昔のようだ。
結局いろんな紆余曲折あったけど、最高の医者は自分だったよ。
545 ：病弱名無しさん：2012/07/28(土) 19:52:59.67 ID:phR8YNIC0
今日、50人ほどのお客の前でプレゼンする機会があったのだが、
やってしまった・・・。
俺「え～、皆様今日はお暑い中お越し頂き有難うございました。
○○会社のかかかかかかかかかかかかかかかかかかか（8秒
くらい連発）かあ、かあ、かっ加藤と申します」
お客「・・・・。（その後皆失笑）」
ガチで死にたくなった。連発中の間は、脳が自分以外の誰かに操られていて
制御不能という感じがする。
やってしまった・・・。
俺「え～、皆様今日はお暑い中お越し頂き有難うございました。
○○会社のかかかかかかかかかかかかかかかかかかか（8秒
くらい連発）かあ、かあ、かっ加藤と申します」
お客「・・・・。（その後皆失笑）」
ガチで死にたくなった。連発中の間は、脳が自分以外の誰かに操られていて
制御不能という感じがする。
>>544
架電とプレゼンはだいたいおｋなレベルまでコントロール出来てるけど受電が出来ない。
あと名刺交換がどうしても苦手。
受電･名刺交換時のコントロール(特に身体面)を如何にしてるか、もし良ければ教えて下さい。
架電とプレゼンはだいたいおｋなレベルまでコントロール出来てるけど受電が出来ない。
あと名刺交換がどうしても苦手。
受電･名刺交換時のコントロール(特に身体面)を如何にしてるか、もし良ければ教えて下さい。
調子良い時と悪い時の差が激しすぎる。調子良い時を維持できればあまり悩まずに生きていけるレベル
細田監督って吃音だったんだな
＞＞546
架電時のテクニックを応用してみたら？
架電時のテクニックを応用してみたら？
このスレで吃音が治ったと書いても、方法は教えないというが、本当は治った
方法がわからないから教えられないのではないか。
藁をもつかむ吃音者は治し方を知りたいから、ここに来るのに教えてくれない、
結局、詐欺まがいの教材に手を出してしまう俺。
もしかして、このスレに詐欺教材業者が宣伝のため定着していると考えてもおかしくないかなぁ？
方法がわからないから教えられないのではないか。
藁をもつかむ吃音者は治し方を知りたいから、ここに来るのに教えてくれない、
結局、詐欺まがいの教材に手を出してしまう俺。
もしかして、このスレに詐欺教材業者が宣伝のため定着していると考えてもおかしくないかなぁ？
俺もビデオに１０万出したことはあるわ
でも明らかな詐欺じゃなくて、ちゃんと身元も明かして
ガチで治るまでサポートするっていう人だったんだけどね。
でもかなり根気のいるやり方だったのでやめました。
でも明らかな詐欺じゃなくて、ちゃんと身元も明かして
ガチで治るまでサポートするっていう人だったんだけどね。
でもかなり根気のいるやり方だったのでやめました。
先日某所の言○会に行ってきた
ある会員に「あんたは全然吃ってないじゃないか」と言われ唖然
確かにその人は自分より重度の吃音者だったけど、その程度で悩みやがってとでも思ったのかね
悩んでなかったらこんなとこ来るわけないだろって言ってやりたかった
もちろんいい人も大勢いたけど、二度と行く事はないだろうな
ある会員に「あんたは全然吃ってないじゃないか」と言われ唖然
確かにその人は自分より重度の吃音者だったけど、その程度で悩みやがってとでも思ったのかね
悩んでなかったらこんなとこ来るわけないだろって言ってやりたかった
もちろんいい人も大勢いたけど、二度と行く事はないだろうな
>>552
それは無礼な人だよね。
俺も行ったけど、明らかに吃ってないし
結婚して、子どももいて
仕事もやってる奴が居た。
これって、明らかに正常だろ。
俺みたいに、しゃべる時挙動不審になって
無職で、女と付き合ったことない奴が
限定で認めるべきだろう
それは無礼な人だよね。
俺も行ったけど、明らかに吃ってないし
結婚して、子どももいて
仕事もやってる奴が居た。
これって、明らかに正常だろ。
俺みたいに、しゃべる時挙動不審になって
無職で、女と付き合ったことない奴が
限定で認めるべきだろう
引っ越しなどで3カ所くらい行ってみたことあるけど、
言友会は地方によってかなり差がある。
最初健常者みたいに見える人も、よく話を聞いていると
引き延ばしとかのテクニックをうまく使ってる人もいた。
でも「明らかに正常」みたいな人はいなかったなぁ。
外国人留学生とかもいたぞｗ
確かに、高校生からじーさんまで、みんなそれなりに何らかの
学業や職に就いてたり、既婚者だった。無職とかニートみたいな人は
皆無だった。
そういう場に出てこれる人は、なんだかんだでまだいい方
なのかもしれないね。
言友会は地方によってかなり差がある。
最初健常者みたいに見える人も、よく話を聞いていると
引き延ばしとかのテクニックをうまく使ってる人もいた。
でも「明らかに正常」みたいな人はいなかったなぁ。
外国人留学生とかもいたぞｗ
確かに、高校生からじーさんまで、みんなそれなりに何らかの
学業や職に就いてたり、既婚者だった。無職とかニートみたいな人は
皆無だった。
そういう場に出てこれる人は、なんだかんだでまだいい方
なのかもしれないね。
555 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 11:15:28.83 ID:jcJQRMvH0
>>552
こういう無意味な伏せ字をする人気持ち悪い
こういう無意味な伏せ字をする人気持ち悪い
>>556
んー、「自分は言友会で救われたから、ここまで来れた」的なことを
言う人が多かったかな。
でも、そもそも足すら運べない人や、参加しても、性格や考え方の違いで
「救われない」人も、じつは結構な数いるんじゃないかと邪推。
自分はどこ行っても、あの独特の開き直った雰囲気がダメだった。
もともとリア充、あるいは結果的にリア充になれた人が残って
活動してるって感じ。
んー、「自分は言友会で救われたから、ここまで来れた」的なことを
言う人が多かったかな。
でも、そもそも足すら運べない人や、参加しても、性格や考え方の違いで
「救われない」人も、じつは結構な数いるんじゃないかと邪推。
自分はどこ行っても、あの独特の開き直った雰囲気がダメだった。
もともとリア充、あるいは結果的にリア充になれた人が残って
活動してるって感じ。
しかし、一言一言で傷つく奴が多すぎる
そんな奴は吃音以前の問題
言友会の奴の物言いなんて、まだ序の口
世の中に出たら差別発言の連続だぞ
甘ちゃんだなぁ
そんな奴は吃音以前の問題
言友会の奴の物言いなんて、まだ序の口
世の中に出たら差別発言の連続だぞ
甘ちゃんだなぁ
560 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 16:10:31.58 ID:M9eGGVvA0
ちゃんと文章読めてないやつがなに言ってだ
561 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 19:23:32.52 ID:FCs48nFQ0
ここは吃音恐怖症が集うスレ
>>557
準備時間とかそういう問題でもないだろ。
かかってきたものを取るか、自分から電話しているかの心理的な問題だね。
時間的なものなら100回コール待たせてその間に準備すれば取れるのか？
否。余計吃音恐怖でとれなくなるだろうよ。
準備時間とかそういう問題でもないだろ。
かかってきたものを取るか、自分から電話しているかの心理的な問題だね。
時間的なものなら100回コール待たせてその間に準備すれば取れるのか？
否。余計吃音恐怖でとれなくなるだろうよ。
564 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 21:47:25.77 ID:LG/XOLvI0
初めて書き込みします
今24歳で営業2年目です。
小・中の頃は人としゃべるのが大好きで活発な性格だった
国語とかで音読するのも率先して手上げてたし
歳を重ねるにつれ滑舌が悪くなって内気な性格になりました
日常生活は大丈夫なんだけど咄嗟に声かけられたりするとすんごいドモる
特に「ありがとうございます」が言えない
営業やっててこれが一番辛い
最後に絶対言う言葉だから
ありっとうございました とかになっちゃう
上手く言葉が出てこない＆聞き取りにくい低い声 のコンボで人と喋るのが苦手になりました
今24歳で営業2年目です。
小・中の頃は人としゃべるのが大好きで活発な性格だった
国語とかで音読するのも率先して手上げてたし
歳を重ねるにつれ滑舌が悪くなって内気な性格になりました
日常生活は大丈夫なんだけど咄嗟に声かけられたりするとすんごいドモる
特に「ありがとうございます」が言えない
営業やっててこれが一番辛い
最後に絶対言う言葉だから
ありっとうございました とかになっちゃう
上手く言葉が出てこない＆聞き取りにくい低い声 のコンボで人と喋るのが苦手になりました
>>563
心理的な問題ではないよ。
受電の2･3コールという数秒で準備は出来ない。
今は自分話そう/掛けようとしたらそのために呼吸を整えてる。
そうやって準備した上の架電でも｢電話するのが嫌｣という心理も受電時と何ら変わらない。
そして受電時に100回鳴らせとくなんて現実的に有り得ないことを想定するのは全く無意味。
有り得ない仮定を挙げて何が言いたいのか分からんね。
心理的な問題ではないよ。
受電の2･3コールという数秒で準備は出来ない。
今は自分話そう/掛けようとしたらそのために呼吸を整えてる。
そうやって準備した上の架電でも｢電話するのが嫌｣という心理も受電時と何ら変わらない。
そして受電時に100回鳴らせとくなんて現実的に有り得ないことを想定するのは全く無意味。
有り得ない仮定を挙げて何が言いたいのか分からんね。
障害者同士仲良くしろよ
就職できただけ勝ち組だと思うわ
少なくとも人並み以上に受験勉強はしてきたし
志望の高校大学には入学できたけどそのあとの面接が無理すぎた
自分の人生なんだったのか
少なくとも人並み以上に受験勉強はしてきたし
志望の高校大学には入学できたけどそのあとの面接が無理すぎた
自分の人生なんだったのか
568 ：病弱名無しさん：2012/07/30(月) 02:08:40.00 ID:OeChvd9A0
いまはフリーター？
569 ：病弱名無しさん：2012/07/30(月) 05:55:20.77 ID:ZYUjuNtO0
544や546が事実だなー。
治ったとか言う奴はやっぱ吃音分かってないんだよ。
上手くコントロールできてるだけで、分野別にみたら症状出るケースある。ふとしたきっかけで吃音が再発するリスクは消えないわけなんだから気安く治ったとか言う奴はもぐり
治ったとか言う奴はやっぱ吃音分かってないんだよ。
上手くコントロールできてるだけで、分野別にみたら症状出るケースある。ふとしたきっかけで吃音が再発するリスクは消えないわけなんだから気安く治ったとか言う奴はもぐり
>>569
前にこのスレでコントロールするしかないって書いたら無闇に叩かれたけどなｗ
実際問題、言語障害は治らないんだから改善や軽減ってのはどもらないようにコントロールするしかないんだよ。
言語聴覚士ってのはコントロールする助けをしてくれるが治せはしない。
コントロールするのは自分だから毎日が訓練だよ。
治してもらおうって受け身の人間はいつまでも改善しない。
前にこのスレでコントロールするしかないって書いたら無闇に叩かれたけどなｗ
実際問題、言語障害は治らないんだから改善や軽減ってのはどもらないようにコントロールするしかないんだよ。
言語聴覚士ってのはコントロールする助けをしてくれるが治せはしない。
コントロールするのは自分だから毎日が訓練だよ。
治してもらおうって受け身の人間はいつまでも改善しない。
571 ：病弱名無しさん：2012/07/30(月) 16:07:44.14 ID:IXhwrrM+0
実際、吃音症の完治っていうのは難しいだろうな
ここで言ってる「吃音のコントロール」を身につけて生活に支障ないと思えるくらい改善するが精一杯でしょ
まぁ吃音症とは一生のお付き合いだよ
ここで言ってる「吃音のコントロール」を身につけて生活に支障ないと思えるくらい改善するが精一杯でしょ
まぁ吃音症とは一生のお付き合いだよ
コントロールというけど
しゃべりをコントロールできないから吃ってるんじゃないの。
言い換えとか
吃りそうな予感がするとしゃべらなかったりしてるだけ。
吃音をコントロールじゃなく
回避してるだけじゃないかな。
しゃべりをコントロールできないから吃ってるんじゃないの。
言い換えとか
吃りそうな予感がするとしゃべらなかったりしてるだけ。
吃音をコントロールじゃなく
回避してるだけじゃないかな。
吃音でも頑張れば認められる、そう思っていた時期が私にもありました('A`)
電話の受付でどもりまくって、上司に呼ばれてクビ宣告
（実際には法的にクビには出来ないから自主退社を迫られた）
以後怖くてニートに、親には早く仕事見つけろと毎日言われるが面接申し込みの電話すら恐怖で出来なくなった。
そろそろ死にたい(*^_^*)
電話の受付でどもりまくって、上司に呼ばれてクビ宣告
（実際には法的にクビには出来ないから自主退社を迫られた）
以後怖くてニートに、親には早く仕事見つけろと毎日言われるが面接申し込みの電話すら恐怖で出来なくなった。
そろそろ死にたい(*^_^*)
健常者は喋りをコントロールするもしないも
発声を意識してやってないからね。
吃音をコントロール＝吃音だが何とか意識的に支障がない
状況に吃音の程度をもっていけるってことだね。
吃音をコントロール≠なくす ではない。
発声を意識してやってないからね。
吃音をコントロール＝吃音だが何とか意識的に支障がない
状況に吃音の程度をもっていけるってことだね。
吃音をコントロール≠なくす ではない。
>>575
それ俺やん
それ俺やん
吃音は本人はもちろん社会にとってもプラスになることなど皆無なのに
こんな遺伝子が何故延々と受け継がれてきたのか。
こんな遺伝子が何故延々と受け継がれてきたのか。
580 ：病弱名無しさん：2012/07/31(火) 21:02:27.41 ID:5wozM3RTO
>>579
簡単に言ってしまえば
吃音者が吃音のくせに、自分の老後の面倒を見させるために
中出しセックスして子供を作ったから
適者生存の生物論理に従って、吃音者がきちんと淘汰されていれば
今現在を吃音者として生きる俺達の苦しみは無かったはずだ。
悪の元凶は誰だかわかるな？
簡単に言ってしまえば
吃音者が吃音のくせに、自分の老後の面倒を見させるために
中出しセックスして子供を作ったから
適者生存の生物論理に従って、吃音者がきちんと淘汰されていれば
今現在を吃音者として生きる俺達の苦しみは無かったはずだ。
悪の元凶は誰だかわかるな？
>>580
吃音てセクシーなのかな
吃音てセクシーなのかな
そうなんか？
俺の家系には、吃音者ってほとんど出てないけど
俺には出てきたぞ。
突然変異なんだろ
遺伝じゃ無くて伝染だと思う
吃音真似してる奴が吃音になるし
吃音真似してる奴が吃音になるし
俺も小学生の頃に真似してたら
ほんとになった。
でも母方の親戚の叔父とその娘が吃音
ほんとになった。
でも母方の親戚の叔父とその娘が吃音
吃音者に限らず障害者が子供作らなければ、何十年後かには障害者の数は激減してると思う。
やっぱり不幸な人間は初めから生まれないのが一番
やっぱり不幸な人間は初めから生まれないのが一番
またその話か。結局おまいら悔しいだけなんだろ。
ま、遺伝の障害もあるのは事実だし
減るのは間違いなかろうな
減るのは間違いなかろうな
お前らなんてほとんど吃音悩みだけだろ？
俺なんて
音でワキガで包茎で口臭臭くて、体臭も臭い
ワキガと包茎は手術した。
口臭と体臭は生活習慣を変えて軽減させた。
吃音は必死で軽減方法を山ほど試して、
ようやく日常生活が健やかに送れるまでに改善した。
止まない雨はないからお前らも頑張れよ。
俺なんて
音でワキガで包茎で口臭臭くて、体臭も臭い
ワキガと包茎は手術した。
口臭と体臭は生活習慣を変えて軽減させた。
吃音は必死で軽減方法を山ほど試して、
ようやく日常生活が健やかに送れるまでに改善した。
止まない雨はないからお前らも頑張れよ。
遺伝ってのは必ず親から子にしか受け継がない。隔世遺伝を含めてな。
遺伝とするなら両親もしくは祖父母が吃音者であるということだ。
叔父や姪は本人の遺伝とは全く関係がない。
まあアパルトヘイトみたいに吃音者を隔離したとしても
健常者の間からポコポコ生まれてくるとは思うけどな。
ちなみに癌の原因は癌遺伝子だが癌自体は遺伝しない。
だが癌の家系と言われるように遺伝的性質が見られるのも確かだ。
吃音も案外このようなものかもしれないと思っている。断言はできないがな。
遺伝とするなら両親もしくは祖父母が吃音者であるということだ。
叔父や姪は本人の遺伝とは全く関係がない。
まあアパルトヘイトみたいに吃音者を隔離したとしても
健常者の間からポコポコ生まれてくるとは思うけどな。
ちなみに癌の原因は癌遺伝子だが癌自体は遺伝しない。
だが癌の家系と言われるように遺伝的性質が見られるのも確かだ。
吃音も案外このようなものかもしれないと思っている。断言はできないがな。
592 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 01:24:36.24 ID:LPrDqc2l0
と情弱が申しております。
横浜の聴覚療法で５０万以上使ったが、
ほとんで効果がなかったわ。
ＤＡＦ装置まで買ったのに、、、
連発性なら効果は出ると思うけどね。
俺は難発性だから全くダメだった。
前と変わらず、横浜のよも言えないし、
自分の名前も言えない、、、
ほとんで効果がなかったわ。
ＤＡＦ装置まで買ったのに、、、
連発性なら効果は出ると思うけどね。
俺は難発性だから全くダメだった。
前と変わらず、横浜のよも言えないし、
自分の名前も言えない、、、
595 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 09:04:38.53 ID:DdemRzFp0
騙されたな笑
そもそも難発性吃音は不治の病だろ。
直そうと思えば思うほど、言葉が出なくなるぞ。
直そうと思えば思うほど、言葉が出なくなるぞ。
あるテクニックや言い換えで
治った！とおもえるくらい改善しても
しばらくそのテクや言い換えしてるとこんどは
それでもどもるようになってくるからな。
マジでなんだよこの永久ループは！っておもうわ。
治った！とおもえるくらい改善しても
しばらくそのテクや言い換えしてるとこんどは
それでもどもるようになってくるからな。
マジでなんだよこの永久ループは！っておもうわ。
難発やめますか？
連発やめますか？
この二択だよなあ。
いや、
連発はDAFを使って、自分で自分の声をしっかり聞きながら
発語してれば、劇的に改善することができるだろ。
難発は呼吸法や精神面などの方法の明確な根拠がないから、
ほんと治す手立てがない。
電話で求職活動をしてるとき、自分の名前が言えない焦燥感。
これでどうやって仕事を得ることができるんだよ、、、、
連発はDAFを使って、自分で自分の声をしっかり聞きながら
発語してれば、劇的に改善することができるだろ。
難発は呼吸法や精神面などの方法の明確な根拠がないから、
ほんと治す手立てがない。
電話で求職活動をしてるとき、自分の名前が言えない焦燥感。
これでどうやって仕事を得ることができるんだよ、、、、
頑張れば治る、って思うのもかなり危険だけどね
どこで折り合いをつけるかだよ
どこで折り合いをつけるかだよ
自分の言い易い言葉ってさ、、、
自分の名前や住所はどうするんだよ？
そのレベルの対処法は誰でもやってるだろ。
その上でどうしようか途方にくれてるという話だ。
自分の名前や住所はどうするんだよ？
そのレベルの対処法は誰でもやってるだろ。
その上でどうしようか途方にくれてるという話だ。
>>601
難発だけど9割は苗字は言えるようになったよ。
呼吸法と上半身の硬さをほぐす方法で(要はヨガみたいな)
最初は伸発っぽくして発声したら出た。
こうやって一生コントロールするしかないんだろうなぁと思うと気が遠くなりそうだけど、難発の苦しみよりはマシかもな。
努力しないで吃りまくるか、
血の滲むような努力で支障のないレベルにコントロールするか、
どちらにせよ辛いことに変わりはない。
難発だけど9割は苗字は言えるようになったよ。
呼吸法と上半身の硬さをほぐす方法で(要はヨガみたいな)
最初は伸発っぽくして発声したら出た。
こうやって一生コントロールするしかないんだろうなぁと思うと気が遠くなりそうだけど、難発の苦しみよりはマシかもな。
努力しないで吃りまくるか、
血の滲むような努力で支障のないレベルにコントロールするか、
どちらにせよ辛いことに変わりはない。
努力したものが必ず治るとは限らん、
だが治ったものはすべからく努力しておる！
だが治ったものはすべからく努力しておる！
DAFって３割の吃音者にしか効果がないってどっかにデータがあった
そう、
難発性には最初の音を伸ばすことの
たゆまない努力しかないと思うわ。
菊地と言えない場合でも、
きーは言えるから、
きー、きー、きくち、
きー、きくち、
という感じでね。
難発性には最初の音を伸ばすことの
たゆまない努力しかないと思うわ。
菊地と言えない場合でも、
きーは言えるから、
きー、きー、きくち、
きー、きくち、
という感じでね。
また菊地信者か
609 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 01:57:58.03 ID:ZsofskD40
ここにいる奴に、何かやれって言ってもダメだよ
基本的に全部人のせいだから
基本的に全部人のせいだから
611 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 07:53:31.72 ID:sXUI4NE+0
人のせいじゃなくて吃音のせいだろ
言語聴覚士まで否定する基地外が沢山いるんだもんなｗ
そもそも吃音は根治はしないのに「治して」もらおうって考えがアホすぎワロス。
言語聴覚士は「直す」手助けをしてくれるが、実際にコントロールして直すのは自分しかいないんだよ。
楽な方法で、誰かにどうにかしてもらおうなんて虫が良すぎるわ。
そもそも吃音は根治はしないのに「治して」もらおうって考えがアホすぎワロス。
言語聴覚士は「直す」手助けをしてくれるが、実際にコントロールして直すのは自分しかいないんだよ。
楽な方法で、誰かにどうにかしてもらおうなんて虫が良すぎるわ。
>>601
>>連発はDAFを使って、自分で自分の声をしっかり聞きながら
発語してれば、劇的に改善することができるだろ。
DAFを使わなくても、自分の声を聞きながら発語すれば難発でも、電話でも劇的
に改善するよ。
これ、発語の基本システムである聴覚フィードバックを使うこと？
>>連発はDAFを使って、自分で自分の声をしっかり聞きながら
発語してれば、劇的に改善することができるだろ。
DAFを使わなくても、自分の声を聞きながら発語すれば難発でも、電話でも劇的
に改善するよ。
これ、発語の基本システムである聴覚フィードバックを使うこと？
>>605
すべからくを全ての意で使った？
すべからくは須くと書きます。
全てという意は全く含まれてません。
～しなければならない…という意です。
例…この場所ではすべからくタバコを吸ってはいけない。
ただ単に全てと言えばいいのにカッコつけてすべからくなんて言うから恥をかくんだ。
すべからくを全ての意で使った？
すべからくは須くと書きます。
全てという意は全く含まれてません。
～しなければならない…という意です。
例…この場所ではすべからくタバコを吸ってはいけない。
ただ単に全てと言えばいいのにカッコつけてすべからくなんて言うから恥をかくんだ。
コピペにマジレスとかｗｗｗ
>>611
またこれだ
またこれだ
617 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 17:13:58.21 ID:eaoSViZU0
>>574
間違ってないだろ
「親友の前でも家族の前でもどもる」って言ってる奴は、深層では「この人の前でもどもりたくない」って考えて休まってないんでしょ
いかにその境地に辿り着けるか心の強さと努力が試されてんだよ
間違ってないだろ
「親友の前でも家族の前でもどもる」って言ってる奴は、深層では「この人の前でもどもりたくない」って考えて休まってないんでしょ
いかにその境地に辿り着けるか心の強さと努力が試されてんだよ
618 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 07:51:34.84 ID:l0+KgU/h0
>>589
>>軽減方法を山ほど試して、ようやく日常生活が健やかに送れるまでに改善した。
お前自滅してるけど気づいてる？まず山ほどの山はどの程度？逆にそれだけやって日常生活に限定してるってことは会社じゃ言わずもがなってことだろ 笑
>>600
まず治った奴のケースを全部出して来い。いるいるってだけじゃ何の情報にもならん。もちろん連発難発の軽度重度も全部教えろ。ちょっとどもってる？くらいの軽度が治ったとか騒いでも重度連中には全く参考にならないからな。
>>612
その言語聴覚師に拒否られた俺が通りますよ、と。全国にいる聴覚師の9割は吃音者に対して何もできない役立たずだぞ？吃音という症状自体が教科書に1ページも載ってない（聴覚師呼んで聞いた）んだからな。
>>軽減方法を山ほど試して、ようやく日常生活が健やかに送れるまでに改善した。
お前自滅してるけど気づいてる？まず山ほどの山はどの程度？逆にそれだけやって日常生活に限定してるってことは会社じゃ言わずもがなってことだろ 笑
>>600
まず治った奴のケースを全部出して来い。いるいるってだけじゃ何の情報にもならん。もちろん連発難発の軽度重度も全部教えろ。ちょっとどもってる？くらいの軽度が治ったとか騒いでも重度連中には全く参考にならないからな。
>>612
その言語聴覚師に拒否られた俺が通りますよ、と。全国にいる聴覚師の9割は吃音者に対して何もできない役立たずだぞ？吃音という症状自体が教科書に1ページも載ってない（聴覚師呼んで聞いた）んだからな。
>>618
言語聴覚士ならぬ言語聴覚師じゃただの詐欺師だろうなｗ
言語聴覚士ならぬ言語聴覚師じゃただの詐欺師だろうなｗ
外では吃らないように細心の注意を払って頑張っているんだから
家に帰った時くらいは誰はばかることなく心ゆくまで吃りたいんだよ。
家に帰った時くらいは誰はばかることなく心ゆくまで吃りたいんだよ。
笑顔で会釈するだけでも挨拶した事になるとか言われるけど実際は声出さなきゃ何こいつなんだよな
622 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 15:35:54.92 ID:hh+I14an0
>>618
何があったんだか知らんが、不必要に好戦的なやつだなぁ
まぁ吃音をまともに診れる言語視聴覚士は一握りしかいないっていうは事実だけど、
そんな社会構造的な問題に文句を言ったところで今すぐどうなるもんじゃないし
結局は、必死になって吃音を隠す努力して「吃音をコントロールできた」と思い込むしかないじゃないの？
吃音者は吃音と折り合いつけて上手に生きてくしかないと思うよ
何があったんだか知らんが、不必要に好戦的なやつだなぁ
まぁ吃音をまともに診れる言語視聴覚士は一握りしかいないっていうは事実だけど、
そんな社会構造的な問題に文句を言ったところで今すぐどうなるもんじゃないし
結局は、必死になって吃音を隠す努力して「吃音をコントロールできた」と思い込むしかないじゃないの？
吃音者は吃音と折り合いつけて上手に生きてくしかないと思うよ
ウダウダ言ってる暇があったら外に出て
吃りまくって恥かきまくって慣れるしかない
プライドを捨てろ
吃りまくって恥かきまくって慣れるしかない
プライドを捨てろ
プライドも全てかなぐり捨てても治らなかったという現実
625 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 18:31:10.20 ID:YWkG3nq+0
いや治ることはないだろ
ただプライドを捨てて生きろってだけ
ただプライドを捨てて生きろってだけ
>>622
言語聴覚士がやろうとしているのは隠すのではなく、生活に支障の出ないようにコントロールすること、だろう。
そもそも吃音を隠してない吃音者なんて殆どいねえよ。
あと言語障害は風邪みたいな病気じゃねぇんだ、「治る」ことはない。
治すとか治るとか夢みたいな戯言グズグズ言ってんじゃねぇよ。
言語聴覚士がやろうとしているのは隠すのではなく、生活に支障の出ないようにコントロールすること、だろう。
そもそも吃音を隠してない吃音者なんて殆どいねえよ。
あと言語障害は風邪みたいな病気じゃねぇんだ、「治る」ことはない。
治すとか治るとか夢みたいな戯言グズグズ言ってんじゃねぇよ。
ようするに吃音というのは
喋ろうというのと喋らせないというのが同時に起きているんだな。
言わばアクセルとブレーキを同時に踏んでる状態。
喋ろうというのと喋らせないというのが同時に起きているんだな。
言わばアクセルとブレーキを同時に踏んでる状態。
神に言わせれば「話す必要もない程度の人間ってこと」なのかも
629 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 20:53:56.49 ID:ypnV31Nf0
赤面症だけでも治したいけど、吃音→SAD→赤面症っていう連鎖だとすると無理なんかな
いい年してみっともない…
いい年してみっともない…
まあ唯一の吃音の利点といえば
自分の能力不足をなんでも吃音のせいにできるのはいいこと。
彼女できないのも吃音のせい、結婚できないのも吃音のせい、
無職なのも仕事のせい、仕事でミスするのも吃音のせい
自分の無力さ故のことでも吃音が全部吸収してストレスを軽減させてくれる。
自分の能力不足をなんでも吃音のせいにできるのはいいこと。
彼女できないのも吃音のせい、結婚できないのも吃音のせい、
無職なのも仕事のせい、仕事でミスするのも吃音のせい
自分の無力さ故のことでも吃音が全部吸収してストレスを軽減させてくれる。
>>631
有り得ねーｗ
吃音だから恋人が出来ないとか、吃音だから仕事でミスするとかどんだけだよ。
吃音だから○○できないって考えるような糞性格だから人が寄り付かないんだろ。
ウジウジしてネガってる奴が魅力的な訳ねーじゃん。
吃音だからといって卑屈になる必要はないんだよ。
有り得ねーｗ
吃音だから恋人が出来ないとか、吃音だから仕事でミスするとかどんだけだよ。
吃音だから○○できないって考えるような糞性格だから人が寄り付かないんだろ。
ウジウジしてネガってる奴が魅力的な訳ねーじゃん。
吃音だからといって卑屈になる必要はないんだよ。
>>633
言えなかった経験なんかあるに決まってるだろ。
お前は純粋に吃音だからあれもこれも出来なかったと言い切れるのか？
どうせ吃音だから…って最初から諦めてなかったか？
俺は中程度の部類だが、相当苦労したけど就職してるし、今までに恋人も何人かいたよ。
今だって吃音を改善するために死に物狂いだ。
努力もしないで愚痴を言ってる奴はクズ。
全てを吃音のせいにするのはただの逃げでしかねーんだよ。
言えなかった経験なんかあるに決まってるだろ。
お前は純粋に吃音だからあれもこれも出来なかったと言い切れるのか？
どうせ吃音だから…って最初から諦めてなかったか？
俺は中程度の部類だが、相当苦労したけど就職してるし、今までに恋人も何人かいたよ。
今だって吃音を改善するために死に物狂いだ。
努力もしないで愚痴を言ってる奴はクズ。
全てを吃音のせいにするのはただの逃げでしかねーんだよ。
>>634
>>633をよく読んでもらえば分かると思うんだけど
全てを吃音のせいにしてないよ
あなたは就職してて、恋人も何人かいた。
それは努力のたまものだと思うけど、もし吃音が無かったら
相当苦労したけど就職できた→あまり労せず（より良い企業に）就職できた
今までに恋人も何人かいた→すでに結婚して子供も出来て幸せな家庭を築いていた
という現状になっていたかもしれない
吃音で苦しんでいる他の人はもっと症状が重い吃音で、吃音が無ければ
面接で言いたいことが言えず就職できない→面接で言いたいことを言えて就職できた
恋人が出来ない→意中の人と自由にしゃべれて恋人関係になれた
という現状になっていたかもしれない
吃音の症状の重さは様々だってことは十分理解してるはずだけど、
あなたが言ってることは「俺に出来たんだからおまえにも出来るだろ、
出来ないのは甘え」と言ってるようにしか受け取れないよ
>>633をよく読んでもらえば分かると思うんだけど
全てを吃音のせいにしてないよ
あなたは就職してて、恋人も何人かいた。
それは努力のたまものだと思うけど、もし吃音が無かったら
相当苦労したけど就職できた→あまり労せず（より良い企業に）就職できた
今までに恋人も何人かいた→すでに結婚して子供も出来て幸せな家庭を築いていた
という現状になっていたかもしれない
吃音で苦しんでいる他の人はもっと症状が重い吃音で、吃音が無ければ
面接で言いたいことが言えず就職できない→面接で言いたいことを言えて就職できた
恋人が出来ない→意中の人と自由にしゃべれて恋人関係になれた
という現状になっていたかもしれない
吃音の症状の重さは様々だってことは十分理解してるはずだけど、
あなたが言ってることは「俺に出来たんだからおまえにも出来るだろ、
出来ないのは甘え」と言ってるようにしか受け取れないよ
いつもの奴にマジレスすんなよ
637 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 10:22:39.87 ID:IZopJ9/u0
>>635
甘え？そんなことは言ってないんじゃない？
すぐ吃音のせいにする癖を治せってことを言いたいと思うよ
中にはこういった例があるから、ネガティブな考えをもつことはないってことでしょう
「・・・かもしれない。」なんて考える時点でおかしい。
634さんの例をみて、俺も吃音だけど頑張ればできることはいっぱいあるって考えてるべきなんじゃないの
甘え？そんなことは言ってないんじゃない？
すぐ吃音のせいにする癖を治せってことを言いたいと思うよ
中にはこういった例があるから、ネガティブな考えをもつことはないってことでしょう
「・・・かもしれない。」なんて考える時点でおかしい。
634さんの例をみて、俺も吃音だけど頑張ればできることはいっぱいあるって考えてるべきなんじゃないの
>>635
違うな。
>>631のように
無職なのも吃音のせい、
彼女が出来ないのも吃音のせい、
結婚出来ないのも吃音のせい、
仕事で失敗すんのも吃音のせい、
全ての失敗、挫折の理由を吃音に押しつけるのは間違ってるってことだ。
健常者だって無職、恋人もいない、結婚出来ない奴らも沢山居んの。
仕事で失敗しないなんて最早人間じゃねぇだろ。
吃音者だけが割を食ってんじゃねえんだよ。
健常者だったら、なんて何の意味もない。実際俺らは吃音なんだから。
無意味なたらればや文句言ってる位なら前向きに生きることを考える方が生産的だってんだよ。
違うな。
>>631のように
無職なのも吃音のせい、
彼女が出来ないのも吃音のせい、
結婚出来ないのも吃音のせい、
仕事で失敗すんのも吃音のせい、
全ての失敗、挫折の理由を吃音に押しつけるのは間違ってるってことだ。
健常者だって無職、恋人もいない、結婚出来ない奴らも沢山居んの。
仕事で失敗しないなんて最早人間じゃねぇだろ。
吃音者だけが割を食ってんじゃねえんだよ。
健常者だったら、なんて何の意味もない。実際俺らは吃音なんだから。
無意味なたらればや文句言ってる位なら前向きに生きることを考える方が生産的だってんだよ。
639 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 10:48:11.32 ID:FvuH2ocY0
秘技！
無駄な議論ループ！
無駄な議論ループ！
結局個人レベルで改善するのは不可能。
超高学歴の医学博士たちがチーム組んで潤沢な資金で研究しても
改善されないのだから。俺たちがどうなるもんじゃない。
吃音で悩む時間野無駄、金の無駄。
さっさと他の趣味や興味を見つけてそちらで昇華するようにしろ。
唯一時間だけが徐々に吃音を和らげてくれる。
超高学歴の医学博士たちがチーム組んで潤沢な資金で研究しても
改善されないのだから。俺たちがどうなるもんじゃない。
吃音で悩む時間野無駄、金の無駄。
さっさと他の趣味や興味を見つけてそちらで昇華するようにしろ。
唯一時間だけが徐々に吃音を和らげてくれる。
言友会には80過ぎのじーさんとかもいたけどな。
「この年まで治りませんでしたがｗ」とかって、ウケ狙ってたぞ。
難発より連発が多かったかな。年でただ手が震えてんのか
随伴なのかよく分からん行動も多かった。
ただ、長年連れ添った奥さんもいて、旅が趣味とかで、
人生楽しそうだった。なにより明るいんだな、表情が。
「この年まで治りませんでしたがｗ」とかって、ウケ狙ってたぞ。
難発より連発が多かったかな。年でただ手が震えてんのか
随伴なのかよく分からん行動も多かった。
ただ、長年連れ添った奥さんもいて、旅が趣味とかで、
人生楽しそうだった。なにより明るいんだな、表情が。
643 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 16:04:13.58 ID:258YtsQn0
言友会の謳い文句は歳を重ねていけば善くなる、だそうだ。60歳70歳で吃音がよくなっても人生の8割詰んでるから何の励ましにもならないし、絶望するよなｗ
>>吃音で彼女結婚云々
無関係ではないでしょ。吃音のせいにするなってのも分かるけど、吃音じゃなければ話術で楽しい人とかいろいろ選択し増えるわけだし、引き出し一つ潰された時点で無関係ではない。
あとたまに考えてるだけど「吃音悪化→恐怖→悪化」の悪循環の他に、吃音改善→悪化するという不安が募る→些細な悪化で一気に悪化する」という循環もあるよね？
最近は後者で随分苦しんでるんだけど、引き伸ばし法使って今は凌いでる。疲れるなｗ
>>吃音で彼女結婚云々
無関係ではないでしょ。吃音のせいにするなってのも分かるけど、吃音じゃなければ話術で楽しい人とかいろいろ選択し増えるわけだし、引き出し一つ潰された時点で無関係ではない。
あとたまに考えてるだけど「吃音悪化→恐怖→悪化」の悪循環の他に、吃音改善→悪化するという不安が募る→些細な悪化で一気に悪化する」という循環もあるよね？
最近は後者で随分苦しんでるんだけど、引き伸ばし法使って今は凌いでる。疲れるなｗ
俺はちなみに
男とアナルセックスしたら改善したよ。もちろん受けで。
別に男色でもないし、アナルを掘られたいわけでもないが
穴を好きでもないヤローに掘られる苦痛に比べれば
吃音なんて小さな悩みに思えてきた。
お前たちも希望とあれば俺が今度は掘る側に回ってやるぞｗ
男とアナルセックスしたら改善したよ。もちろん受けで。
別に男色でもないし、アナルを掘られたいわけでもないが
穴を好きでもないヤローに掘られる苦痛に比べれば
吃音なんて小さな悩みに思えてきた。
お前たちも希望とあれば俺が今度は掘る側に回ってやるぞｗ
くそわろたwwww
アナルだけに
アナルだけに
646 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 16:35:01.51 ID:FvuH2ocY0
全然うまくない…
泣き言ばっかだな。
ま、気持ちはわかるけど…。
泣き言言ったからってどうなるものでもないがね。
ま、気持ちはわかるけど…。
泣き言言ったからってどうなるものでもないがね。
648 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 19:00:29.77 ID:s8AF9Yo4O
何だかんだ言っても、これが現実。
【調査】 企業が就活学生に一番求めるものは「コミュニケーション能力」…９年連続第１位
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120730/biz12073014090006-n1.htm
俺はこの状況が吃音者、特に重度者には過酷極まるものであることは否定しない。
ただ頑張ってくれと祈るしかない。
【調査】 企業が就活学生に一番求めるものは「コミュニケーション能力」…９年連続第１位
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120730/biz12073014090006-n1.htm
俺はこの状況が吃音者、特に重度者には過酷極まるものであることは否定しない。
ただ頑張ってくれと祈るしかない。
お前ら、趣味ある？
吃音でも出来るアウトドアな趣味って何？
吃音でも出来るアウトドアな趣味って何？
650 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 22:11:06.23 ID:FvuH2ocY0
んなもんいくらでもあるだろ
>>649
お前は趣味も自分で決められないのか？
お前は趣味も自分で決められないのか？
電話発明したやつ氏ね
吃音者のほうがいなくなれば問題なし
電話を発明した奴は天才
電話を発明した奴は天才
>>652
電話なかったらネットもなかったと思うよ。
電話なかったらネットもなかったと思うよ。
ネットは雇用を奪ったと思うわ
>>655
おまえが就職できないのは、おまえの吃音のせいでネットのせいじゃねーよｗ
おまえが就職できないのは、おまえの吃音のせいでネットのせいじゃねーよｗ
うむ。
ネットは吃音者を確実に救ったと思う。
PCだって、吃音者にやさしい。
逆に非吃音者には、厳しいと思うわ。
PCが無かった方が良いと思ってる奴は多いだろう。
特に高齢者。
659 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 20:17:56.52 ID:0jcTWHpd0
難発の人で社会人の人ってホウレンソウどうしてる？
俺には出来そうもない(--;)
俺には出来そうもない(--;)
苦しみ悶えながら、伝えてる。
最初は異常者扱いされるけど、年が経つと慣れてくれる。
あるいは、メモに書いて、説明しろ。
最初は異常者扱いされるけど、年が経つと慣れてくれる。
あるいは、メモに書いて、説明しろ。
仕事に関しては、恥をお金に換えると割り切るしかないね
割り切れなきゃ死ぬしかないし
割り切れなきゃ死ぬしかないし
恥を金にかえるって…
悲壮感漂うね。
これができなかったら死しかないって…
悲壮感漂うね。
これができなかったら死しかないって…
子供の頃に吃音の人って大人になったら対人関係とか初対面の人が苦手だったりする？
もう20後半なんだが人付き合いを避けてきたせいかコミュ力が無さすぎて辛い
たぶん吃音ほぼ無くなってるんだけどなあ
もう20後半なんだが人付き合いを避けてきたせいかコミュ力が無さすぎて辛い
たぶん吃音ほぼ無くなってるんだけどなあ
>>663
吃音によるコミュ力不足じゃないなら他のスレで聞いたほうがいいよ
吃音によるコミュ力不足じゃないなら他のスレで聞いたほうがいいよ
吃音無かったらもっといいところに就職できたんじゃないかと思うとマジ悔しい
667 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 09:05:58.86 ID:+qR/WuYa0
重度の難発だけど人間関係とかコミュ障ではないかな。元々話すの大好きだし。
大好きゆえに吃音で言いたいことが言えない時は地獄だけどなー。
電話や決まった文言を言わなきゃいけない時以外、会話は楽しいと思ってる。
大好きゆえに吃音で言いたいことが言えない時は地獄だけどなー。
電話や決まった文言を言わなきゃいけない時以外、会話は楽しいと思ってる。
668 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 11:02:23.84 ID:z2VUtoEk0
うんうん
俺も吃音だけど、話すの大好きだよ
俺も吃音だけど、話すの大好きだよ
まあ会話の好き嫌いは本来の性格だからね
俺は吃音をほぼ克服したが、それとは別の本来の性格で人見知りだから
会話の間が空くのが嫌で無理に間を開けないように
気を使ってしゃべるのがすごい辛いから会話も好きじゃない。
接客業なんだから仕方ないと割り切っているが。
大して親しくもない人と微妙な距離感でランチするのも仕事上
日常茶飯事だからとっても辛いが、仕事と割り切って我慢している。
反対に決まりきったビジネスの定型トークになるとシナリオあるし
こちらのペースだからすごい楽なんだけど。
俺は吃音をほぼ克服したが、それとは別の本来の性格で人見知りだから
会話の間が空くのが嫌で無理に間を開けないように
気を使ってしゃべるのがすごい辛いから会話も好きじゃない。
接客業なんだから仕方ないと割り切っているが。
大して親しくもない人と微妙な距離感でランチするのも仕事上
日常茶飯事だからとっても辛いが、仕事と割り切って我慢している。
反対に決まりきったビジネスの定型トークになるとシナリオあるし
こちらのペースだからすごい楽なんだけど。
吃音そのものが就職に影響することはないけど、
吃音からくる「引っ込み思案」「話し下手(そもそもなに話していいかわからない)」ってのがマイナスに働くことは大いにありそうだね
吃音からくる「引っ込み思案」「話し下手(そもそもなに話していいかわからない)」ってのがマイナスに働くことは大いにありそうだね
671 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 14:03:36.55 ID:aw8Owv250
影響しないわけないが
>>670
そりゃ自宅警備員には影響しないだろうよｗ
そりゃ自宅警備員には影響しないだろうよｗ
673 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 18:04:01.77 ID:+kwgHWt40
「俺難発だけど正社員になれたよ。吃音を言い訳にするのは甘え」って言うやつはなにしたいんだろうね
子供を産んだ途端に教育評論家気取りになる女よりタチわるい
子供を産んだ途端に教育評論家気取りになる女よりタチわるい
>>673
努力と苦労して正社員になって、更に社内で毎日吃音と向き合いながら働いてんだろ？
普通に凄いと思うけどね。
そうやって自分に自信をつけるのは悪いことじゃなくね？
他人も出来るかも知れないから諦めんなって話じゃねーの。
努力と苦労して正社員になって、更に社内で毎日吃音と向き合いながら働いてんだろ？
普通に凄いと思うけどね。
そうやって自分に自信をつけるのは悪いことじゃなくね？
他人も出来るかも知れないから諦めんなって話じゃねーの。
675 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 19:36:19.19 ID:RaemTibi0
親とか兄弟、つまり家族と話すときどもりが倍増するんだけど
みんなもそう？
これってなんでなの？？誰か解明できる人いないか・・・
みんなもそう？
これってなんでなの？？誰か解明できる人いないか・・・
677 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 20:06:50.49 ID:1x0iA5iE0
679 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 21:28:55.07 ID:aw8Owv250
吃音でも前向きで明るければ彼女くらいできるよ。
彼女はできるけど就職ができなかった
いわゆる高学歴フリーター
最初はほんとに辛かった
「就活決まった？」って聞いてくる人はもちろん俺が喋れないことはわかってたんだけど、
それでも普通に聞いてくれるのが少し嬉しく、けっこーキツく。
教授にも「お前ほんとにそれでいいのか」とか言われたりね
よくはないけどゴミのようなメンタルで最後まであがくことはできなかった
いわゆる高学歴フリーター
最初はほんとに辛かった
「就活決まった？」って聞いてくる人はもちろん俺が喋れないことはわかってたんだけど、
それでも普通に聞いてくれるのが少し嬉しく、けっこーキツく。
教授にも「お前ほんとにそれでいいのか」とか言われたりね
よくはないけどゴミのようなメンタルで最後まであがくことはできなかった
681 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 22:41:18.85 ID:QL1WbaTJi
ものすごーーい素人考えだけど、喉とかに筋弛緩剤的なの射っても変わらんのかな
筋肉がこわばることは共通してるんだろうし
筋肉がこわばることは共通してるんだろうし
>>678
吃音のせいじゃないなら顔がキモいか性格が悪いかだろう
吃音のせいじゃないなら顔がキモいか性格が悪いかだろう
俺自身は吃音ですごく悩んでるのに、他人が吃ってる姿をみると笑ってしまう。
今日も職場で課長が「昨日ディディディディズニーランド行ってきた」って言ってるの聞いて俺一人で大爆笑しちまった。
ホント最悪だな俺・・・
今日も職場で課長が「昨日ディディディディズニーランド行ってきた」って言ってるの聞いて俺一人で大爆笑しちまった。
ホント最悪だな俺・・・
いやそれは笑っていい。
単語が面白すぎるから仕方ない。
単語が面白すぎるから仕方ない。
会話がかろうじて出来るくらいの吃音なんだが、接客業やテレアポに興味があるんだけど
今までどもるのが怖くてそういう仕事はしてこなかった。
でももうなんか吃音のせいでやりたい仕事避けるの嫌だから
この際開き直ってどもりまくりながら仕事したらだめかな？
でもそうなるとお客さんにも変な目で見られるだろうし・・何とかして働けないだろうか
それとも最初から吃音者は接客系を避けるべきなのかなｗ
やっぱり企業やお店側からすれば吃音ひどい人がきたら迷惑になるよね
ちなみになぜか面接のときは緊張がピーク超えてか知らないけど逆にあまりどもらないから普通の人に見られるｗ
今までどもるのが怖くてそういう仕事はしてこなかった。
でももうなんか吃音のせいでやりたい仕事避けるの嫌だから
この際開き直ってどもりまくりながら仕事したらだめかな？
でもそうなるとお客さんにも変な目で見られるだろうし・・何とかして働けないだろうか
それとも最初から吃音者は接客系を避けるべきなのかなｗ
やっぱり企業やお店側からすれば吃音ひどい人がきたら迷惑になるよね
ちなみになぜか面接のときは緊張がピーク超えてか知らないけど逆にあまりどもらないから普通の人に見られるｗ
687 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 09:58:42.14 ID:ag1ysVWt0
688 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 11:00:34.11 ID:H0iYOLvR0
>>686
「・・・だめかな？」じゃなくて挑戦してみたらどうかな？
それでだめと思えばしょうがないけど、やらないでだめと思うより、
やってから、後悔するほうがいいと思うけどな
面接のときにはあまりどもらないなら、意外とそういう仕事はできたりする可能性はあるかもよ
それでも無理だったら、ちゃんとあきらめがつくじゃん
「・・・だめかな？」じゃなくて挑戦してみたらどうかな？
それでだめと思えばしょうがないけど、やらないでだめと思うより、
やってから、後悔するほうがいいと思うけどな
面接のときにはあまりどもらないなら、意外とそういう仕事はできたりする可能性はあるかもよ
それでも無理だったら、ちゃんとあきらめがつくじゃん
今日バイトの面接行ってきたけど
エントランス前の内線電話での呼び出しがハードル高すぎｗ
10分近く受話器と格闘している間に、出入りしている社員から
不審な目で見られてたｗｗｗ
エントランス前の内線電話での呼び出しがハードル高すぎｗ
10分近く受話器と格闘している間に、出入りしている社員から
不審な目で見られてたｗｗｗ
インターホンと電話はマジで鬼門
吃音で面接が恐ろしいと強調するものがいるが、実際やってみて言っているのかな。
俺なんかは、面接などの緊張する場面だと、かえって言いたいことを慎重に話すため、自分の声を聴きながら、
慎重に話すと吃音しない。
これも、歌を歌うのと同じ、聴覚フィードバックかな？
俺なんかは、面接などの緊張する場面だと、かえって言いたいことを慎重に話すため、自分の声を聴きながら、
慎重に話すと吃音しない。
これも、歌を歌うのと同じ、聴覚フィードバックかな？
692 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 17:21:10.50 ID:0c+KrFHm0
自分の声を聴きながらってどうやってやるの？
＞＞619
新田乙
新田乙
694 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 19:13:25.58 ID:ag1ysVWt0
>>692
歌を歌うときが、自分の声を聴きながら発声することだそうです。
自分の声を聴きながらリズム、メロディーを調整しながら発声しているから、
自分が音痴だとか、歌が上手だとかが判るのがその証拠だそうです。
歌を歌うときが、自分の声を聴きながら発声することだそうです。
自分の声を聴きながらリズム、メロディーを調整しながら発声しているから、
自分が音痴だとか、歌が上手だとかが判るのがその証拠だそうです。
696 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 19:45:09.86 ID:SznGupkX0
>>695
面接の時の話だろ
面接の時の話だろ
腐るほどいるだろうな
高校受験、大学受験、就活、アルバイト、英検、TOEFL…
それ全部避けるなんて自営業か超有能かヒキニートくらいじゃねーの
それ全部避けるなんて自営業か超有能かヒキニートくらいじゃねーの
ここにいる奴が全員社会人だと思ってるのか
TOEFLなんて普通受けねーよ
東大はTOEFLじゃなきゃダメなの
今は35超えて未婚の男性はそれだけで生涯未婚率97％なんだぜ。
（結婚できる人が２～３％程度とのこと）
加えて吃音・低収入なんてどんな無理ゲーなんだよ。
吃音者が結婚したいなら美女と結婚したきゃ１０代に死ぬほど努力して
世間知らずの女Getするしか無い。２０代前半ならアラサーの年上の結婚焦り女を拾う。
２０代後半になるとほぼ無理ゲー感が漂い始めるが、３5オーバーのババアで妥協すれば
望みはある。
３０になってしまったらまず生涯未婚になるからさ。
（結婚できる人が２～３％程度とのこと）
加えて吃音・低収入なんてどんな無理ゲーなんだよ。
吃音者が結婚したいなら美女と結婚したきゃ１０代に死ぬほど努力して
世間知らずの女Getするしか無い。２０代前半ならアラサーの年上の結婚焦り女を拾う。
２０代後半になるとほぼ無理ゲー感が漂い始めるが、３5オーバーのババアで妥協すれば
望みはある。
３０になってしまったらまず生涯未婚になるからさ。
705 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 01:53:24.54 ID:Xne/2ydf0
結婚したところで子供は作れないしな
>>694
>>歌うのは聴覚フィードバックじゃないから
その理由は？
>>695に追加
自分の発声した声を聴きながら発声していることは、話している途中で、言い違いがわかることでも証明できる。
例えば、「トウモロコシ」と言うつもりが「とろもろこし」と言ってしまうことが自分で判ること。
>>歌うのは聴覚フィードバックじゃないから
その理由は？
>>695に追加
自分の発声した声を聴きながら発声していることは、話している途中で、言い違いがわかることでも証明できる。
例えば、「トウモロコシ」と言うつもりが「とろもろこし」と言ってしまうことが自分で判ること。
おまいらって、
どもらーちゃんねる見たことあるのか？
俺はここのライトコンタクトとプルアウトを練習してたら、
スムーズに初語が出るようになったぞ。
聴覚療法で５０万使ったのは、一体なんだったのか、、、
難発性で悩んでる奴は、ダメもとでやってみな。
動画の女はこれでもかというくらいドブスだけど、
俺にはマジで聴覚療法より効果があったわ。
どもらーちゃんねる見たことあるのか？
俺はここのライトコンタクトとプルアウトを練習してたら、
スムーズに初語が出るようになったぞ。
聴覚療法で５０万使ったのは、一体なんだったのか、、、
難発性で悩んでる奴は、ダメもとでやってみな。
動画の女はこれでもかというくらいドブスだけど、
俺にはマジで聴覚療法より効果があったわ。
気のせいだよ
709 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 04:40:40.22 ID:jmfX167D0
どもらーちゃんねるの人が主催しているイベントに参加したんだけど、難発よりも連発を軽減
する方法をしりたかった。連発を軽減する方法ってなにかしらありますかって？聞いてみたんだけどゆっくり話してみる
事と失敗を恐れないで話すぐらいしか言われなかった。
難発もわかるけど連発も同じ言語障害なのに
そのときに受けた授業料が１万円で、今だと３０００円位 明らかに金目当てじゃん
する方法をしりたかった。連発を軽減する方法ってなにかしらありますかって？聞いてみたんだけどゆっくり話してみる
事と失敗を恐れないで話すぐらいしか言われなかった。
難発もわかるけど連発も同じ言語障害なのに
そのときに受けた授業料が１万円で、今だと３０００円位 明らかに金目当てじゃん
710 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 06:10:25.00 ID:tLfRXwFJ0
少なくとも言友会以外は、営利目的だと思うけど。
言友会は異常な前向きさと自己満足の人等が多いから営利とはちょっと違うかな。
最近は言友会に売名目的で近づいてる先生方がいるという話も聞くが。
言友会は異常な前向きさと自己満足の人等が多いから営利とはちょっと違うかな。
最近は言友会に売名目的で近づいてる先生方がいるという話も聞くが。
言友会()
しかもどもらーちゃんねるは無料だしな
病院だって金かかるだろ。タダで何でもしてもらおうとする
そんな根性だから治らないんだよ。
そんな根性だから治らないんだよ。
プレゼンとか発表とか身振り手振りが出来る状況ならどもってもあんまり自己嫌悪に陥らない。
中学や高校の時みたいに椅子に座った状態で発言するときは地獄だった。
中学や高校の時みたいに椅子に座った状態で発言するときは地獄だった。
連発性は簡単だろ。
自分の発した言葉をしっかり聞きながら、
次の言葉を言えば、それでいいんだよ。
連発性こそＤＡＦが威力を発揮すると思うわ。
そのために５０万は高いけどな。
どもらーちゃんねるの女はＤＡＦやフルーエントスピーカーに騙されるなと言ってたけどさ。
連発性には聴覚療法。
難発性には、アメリカどもり協会の方法、すなわちどもらーちゃんねるの方法。
これが長年どもりに悩んできた俺の結論。
もちろんこれで誰もが治るとは言わないが、
今とはまるで違う世界になることは確信している。
参考にしとくれ。
自分の発した言葉をしっかり聞きながら、
次の言葉を言えば、それでいいんだよ。
連発性こそＤＡＦが威力を発揮すると思うわ。
そのために５０万は高いけどな。
どもらーちゃんねるの女はＤＡＦやフルーエントスピーカーに騙されるなと言ってたけどさ。
連発性には聴覚療法。
難発性には、アメリカどもり協会の方法、すなわちどもらーちゃんねるの方法。
これが長年どもりに悩んできた俺の結論。
もちろんこれで誰もが治るとは言わないが、
今とはまるで違う世界になることは確信している。
参考にしとくれ。
50万しか貯金ない俺はあんまり冒険できない
けどどもらーちゃんねるの人くらいにまで軽減できるなら行ってみたくもある
こういうやつが騙されるんだろうな、って思考に自分が近づいてるのが怖いけど
けどどもらーちゃんねるの人くらいにまで軽減できるなら行ってみたくもある
こういうやつが騙されるんだろうな、って思考に自分が近づいてるのが怖いけど
最近職場で派遣の人が入れ替わり立ち替わりで入ってきて
毎日のように仕事内容を教えなきゃならない…
完全に不審者を見る目で見られてるわ
毎日のように仕事内容を教えなきゃならない…
完全に不審者を見る目で見られてるわ
今日、駅の窓口で切符買おうとしたら難発発動で声が出なくて10秒くらい必死で口パクパクしたよ。
あの時の駅員の顔が忘れられない。「なにコイツ...」みたいな顔。
死にたいorz
あの時の駅員の顔が忘れられない。「なにコイツ...」みたいな顔。
死にたいorz
720 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 20:01:57.44 ID:Xne/2ydf0
あるある
駅や郵便局など、
窓口で発語しづらい言葉を言うときは、
俺は必ず紙に書いた言葉を相手に見せながら話してるよ。
いろいろ試行錯誤しなきゃダメだよ。
実際、吃音者の自殺率は高いんだからさ。
自分のペースで生きなきゃ、どんどん事態が悪くなるぞ。
窓口で発語しづらい言葉を言うときは、
俺は必ず紙に書いた言葉を相手に見せながら話してるよ。
いろいろ試行錯誤しなきゃダメだよ。
実際、吃音者の自殺率は高いんだからさ。
自分のペースで生きなきゃ、どんどん事態が悪くなるぞ。
今時、駅の窓口で切符を買うなんて、昭和の話みたいだね。
>>721
外国ではその方法が堂々とできるんだなｗ
日本でそれやってるって勇気あるんだな・・・
そんな俺は難発
特に人の苗字、特にタ行とかがダメ
田中さんとか田崎さんとか出ない
何とか資格取って病院で働いてたんだけど
患者さん呼んだり、カンファレンスで田○さんって言えない；；
おかげで病院3件逃げ出したら就職に行き詰った
面接とかではあんまりどもらないんだけどなぁ
外国ではその方法が堂々とできるんだなｗ
日本でそれやってるって勇気あるんだな・・・
そんな俺は難発
特に人の苗字、特にタ行とかがダメ
田中さんとか田崎さんとか出ない
何とか資格取って病院で働いてたんだけど
患者さん呼んだり、カンファレンスで田○さんって言えない；；
おかげで病院3件逃げ出したら就職に行き詰った
面接とかではあんまりどもらないんだけどなぁ
>>717
俺はやっと１０００万に届くくらいの貯金になった
しかし目的があってためてる訳じゃなく、無趣味で人間関係も希薄だから
使い道がないってだけ
１８あたりの女に２００万出して半年間専業主婦やってほしいもちろん下の処理も込みで。
俺はやっと１０００万に届くくらいの貯金になった
しかし目的があってためてる訳じゃなく、無趣味で人間関係も希薄だから
使い道がないってだけ
１８あたりの女に２００万出して半年間専業主婦やってほしいもちろん下の処理も込みで。
きもいいいいいｗｗｗ
726 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 00:52:00.50 ID:ilyefVNu0
あ～大学院受けるが入ったところで学会とかでどもりまくるだろうし
正直早く負担の少ないところで働きたい希ガス
正直早く負担の少ないところで働きたい希ガス
727 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 07:07:49.00 ID:GPsKnZ4eO
>>726
もし吃音者にとって負担の少ない職場なら、
所詮それは大して難しくない仕事で、いつでも入れる。
なぜなら、どんな会社も上になれば、必ず会話が要求されるからだ。
どうせいつでも入れる職場に行くのなら、
勉強できるときに勉強しておいたほうがいいよ。
今から学会発表を不安に思わずに、
目の前の勉強に頑張って。
もし吃音者にとって負担の少ない職場なら、
所詮それは大して難しくない仕事で、いつでも入れる。
なぜなら、どんな会社も上になれば、必ず会話が要求されるからだ。
どうせいつでも入れる職場に行くのなら、
勉強できるときに勉強しておいたほうがいいよ。
今から学会発表を不安に思わずに、
目の前の勉強に頑張って。
728 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 13:11:47.70 ID:LXz7iso60
729 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 15:32:04.36 ID:XjdDBCYV0
院試の口述試験でくそどもりまくって呆れられたの思い出した
コンビニの買い物でも「暖めますか」「お願いします」のやりとりが面倒でそういうのが必要ない商品を選ぼうとする自分に嫌気がさす
コンビニの買い物でも「暖めますか」「お願いします」のやりとりが面倒でそういうのが必要ない商品を選ぼうとする自分に嫌気がさす
>>731
それで院試は受かったの？
それで院試は受かったの？
スマホの音声認識つかえねぇｗｗｗ
大学院の試験でそんなんじゃ、就活なんか絶対無理じゃん
俺は社会人だが逃げられる奴はずっと逃げればいいと思うよ。
生活保護でもなんでももらって贅沢しない生活を許容出来るならば
死ぬまで逃げ続ければいい。
所詮仕事なんて時間を金で売るだけのこと。
働いたら負けなんていう言葉、負け惜しみだと思っていたが
ニートがTOEIC満点３０回とって本を出したらバカ売れなんてのが
あるんだから、世間にどう言われようが自分のやりたいこと、
信じる道を進めばいい。それが社会の役にたとうがたたまいが。
生活保護でもなんでももらって贅沢しない生活を許容出来るならば
死ぬまで逃げ続ければいい。
所詮仕事なんて時間を金で売るだけのこと。
働いたら負けなんていう言葉、負け惜しみだと思っていたが
ニートがTOEIC満点３０回とって本を出したらバカ売れなんてのが
あるんだから、世間にどう言われようが自分のやりたいこと、
信じる道を進めばいい。それが社会の役にたとうがたたまいが。
馬鹿に支店の課、励まし店の課よく分からんレスやな
逃げるために大学院行くのなら本当に金の無駄
大学行くのは金の無駄
仕事するのは時間の無駄
仕事するのは時間の無駄
大学はいいと思うけどな
なんだかんだで高卒と大卒じゃ選択肢が違う
まぁ明確な人生プランもなしに大学行くのは馬鹿としかいいようがないけど
健常者ならそれでいいけど、吃音者はそれじゃフリーターまっしぐら
なんだかんだで高卒と大卒じゃ選択肢が違う
まぁ明確な人生プランもなしに大学行くのは馬鹿としかいいようがないけど
健常者ならそれでいいけど、吃音者はそれじゃフリーターまっしぐら
741 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 03:23:46.54 ID:b9z/XTDs0
726だがセーフティネットを大学院にして
公務員の技術職を政令市と市の上級目指し
てる。両方とも一次試験は受かったから
面接でどうにか受かって欲しいと祈るばかり。
もしダメなら院に行きながらもう一度考えようかと思ってます。医学部を含め。
一応旧帝理系で長くても二年かければ医学部は受かると計算してます。
公務員の技術職を政令市と市の上級目指し
てる。両方とも一次試験は受かったから
面接でどうにか受かって欲しいと祈るばかり。
もしダメなら院に行きながらもう一度考えようかと思ってます。医学部を含め。
一応旧帝理系で長くても二年かければ医学部は受かると計算してます。
>>735
本人じゃないけど、さすがに大学院進学を逃げっていうのはおかしいだろ。
ある程度のレベルの理系なら大半は院に進学するし、本人が勉強したくて進学したかも知れないじゃん。
大学院なら学部で就職するより楽だろうし
本人じゃないけど、さすがに大学院進学を逃げっていうのはおかしいだろ。
ある程度のレベルの理系なら大半は院に進学するし、本人が勉強したくて進学したかも知れないじゃん。
大学院なら学部で就職するより楽だろうし
744 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 12:51:53.12 ID:yQvQuC6g0
おまいらなんでそんなに悲観的なんだよ。
746 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 14:29:50.53 ID:4L/7mjxUO
>>742
理系は兎に角、文系の院卒は民間では常に超絶就職難だよ。
･初任給は学部卒より高くしなくちゃいけない
･プライドだけ高い奴多い
新卒なのにコスト掛かって扱いにくいとか企業側からしたらパフォーマンス悪すぎ。
更にそれが吃音だったら罰ゲーム過ぎるわな。
研究者として大学に残るか、公務員になるか、手に職つけて独立って選択肢で生きてくつもりなら良いんだが。
文系の院卒で結局就職出来なかった健常者が周りに何人かいるわ。
吃音で更に就職難とかワロエナイぞ。
理系は兎に角、文系の院卒は民間では常に超絶就職難だよ。
･初任給は学部卒より高くしなくちゃいけない
･プライドだけ高い奴多い
新卒なのにコスト掛かって扱いにくいとか企業側からしたらパフォーマンス悪すぎ。
更にそれが吃音だったら罰ゲーム過ぎるわな。
研究者として大学に残るか、公務員になるか、手に職つけて独立って選択肢で生きてくつもりなら良いんだが。
文系の院卒で結局就職出来なかった健常者が周りに何人かいるわ。
吃音で更に就職難とかワロエナイぞ。
>>746
それは同意だなぁ。健常者の知り合いにそんなやつ多かった。
（いちおう）学歴は高いことになってるのに、だいたい悲惨な末路を
たどってる。むしろ高卒就職組の方が勝ってるようなケースもある。
文系の院はよほど優秀で進路・目的がハッキリしていない限り、
（それこそハナッから研究者狙いとか、強力なコネがあるとか）
行く意味ないと思う。なんとなくモラトリアムで行っても不利になる。
吃音はもともと生物的に不利なのに、自分からさらに社会的に
不利な要素を足すことはない。
それは同意だなぁ。健常者の知り合いにそんなやつ多かった。
（いちおう）学歴は高いことになってるのに、だいたい悲惨な末路を
たどってる。むしろ高卒就職組の方が勝ってるようなケースもある。
文系の院はよほど優秀で進路・目的がハッキリしていない限り、
（それこそハナッから研究者狙いとか、強力なコネがあるとか）
行く意味ないと思う。なんとなくモラトリアムで行っても不利になる。
吃音はもともと生物的に不利なのに、自分からさらに社会的に
不利な要素を足すことはない。
文系で院行くなんて誰も言ってない件
理系でもどっちでもおんなじだろ
大卒から後の学歴なんて糞の役にも立たないどころか
年食って給料だけは高くしなきゃいけない新人には変わらない。
大卒から後の学歴なんて糞の役にも立たないどころか
年食って給料だけは高くしなきゃいけない新人には変わらない。
750 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 17:53:21.11 ID:HBHzQOh90
確かに高度な専門知識が要求されるピンポイントな就職先じゃないと
普通の事務職とかじゃ院卒はむしろ枷になるのかもな
とは言え高卒じゃ大手や公務員以外はキツくて安い職種しかないんじゃないかな
まぁ別にこのご時世Ｆラン大卒とかにも言えることだが
普通の事務職とかじゃ院卒はむしろ枷になるのかもな
とは言え高卒じゃ大手や公務員以外はキツくて安い職種しかないんじゃないかな
まぁ別にこのご時世Ｆラン大卒とかにも言えることだが
離職率が高いブラックだと吃音でも容赦なく重要ポストに就く（就かされる）
ストレスで吃音より胃壁がやばい
給料は1,2倍、責任３倍
ストレスで吃音より胃壁がやばい
給料は1,2倍、責任３倍
もー限界なので生活保護もらってくる。
双極性障害ならいけるだろ
双極性障害ならいけるだろ
吃音で悩んでいる人、間違ってもネット教材詐欺に引っかかるな！
何人治しましたとか、期限限定とか、効果がなかったら返金しますとかの誘い文句に注意！
何人治しましたとか、期限限定とか、効果がなかったら返金しますとかの誘い文句に注意！
どもりだけで生活保護は無理だぞ。
障害者４級にも入らないからな。
不動産も車もなく、貯金も５万ぐらいで
扶養してくれる人が誰もいなくて、
仕事がまったくないというなら話しは別だが。
障害者４級にも入らないからな。
不動産も車もなく、貯金も５万ぐらいで
扶養してくれる人が誰もいなくて、
仕事がまったくないというなら話しは別だが。
吃音以外に持病のない20代～50前後の男が「仕事ない」って言ってもとりあってくれんだろ
制度的には障害でも病気でもない「性格」みたいなもんだから「可哀想だね。でもハロワ行ってね」で終わりやろ
障害者申請を通そうとするのは吃音者全体にとっても有益なことだし素晴らしいけど、
生活保護には簡単に走ったらいかん
恥ずかしいことだっていう意識を持たな
制度的には障害でも病気でもない「性格」みたいなもんだから「可哀想だね。でもハロワ行ってね」で終わりやろ
障害者申請を通そうとするのは吃音者全体にとっても有益なことだし素晴らしいけど、
生活保護には簡単に走ったらいかん
恥ずかしいことだっていう意識を持たな
俺は平日家にいるだけで社会からの疎外感で気が狂いそうになるけどな・・・。
平日有給とった時でさえ出かけるときスーツ来て出かけることもある。
だから無職の時は気が狂いそうだった。平然と平日ぶらぶらできる性格が羨ましいわ。
平日有給とった時でさえ出かけるときスーツ来て出かけることもある。
だから無職の時は気が狂いそうだった。平然と平日ぶらぶらできる性格が羨ましいわ。
誰を煽ってんのかわからんけど、それはお前のほうが異常だぞ…
田舎じゃ特に白い目で見られるな。
若い男が平日ぶらぶらしてるというのは。
若い男が平日ぶらぶらしてるというのは。
759 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 01:10:50.87 ID:mQcg0GcC0
>>755
だから障害者認定にこだわるのやめろって
働けてる吃音者が大半なのに就職できなかったからって「吃音が悪いんですー。だから金くれー」って情けないと思わんのか
それに吃音=障害者ってのが広まったら困る吃音者だってたくさんいるんだよ
吃音を隠しながら生きてる吃音者が白い目で見られたりいじめられたり解雇されたりするリスクを考えろ
だから障害者認定にこだわるのやめろって
働けてる吃音者が大半なのに就職できなかったからって「吃音が悪いんですー。だから金くれー」って情けないと思わんのか
それに吃音=障害者ってのが広まったら困る吃音者だってたくさんいるんだよ
吃音を隠しながら生きてる吃音者が白い目で見られたりいじめられたり解雇されたりするリスクを考えろ
別に吃音で生活保護とか認定とか
してもらうつもりはないけど
吃音が元で双極性障害になった。
これで押し通すつもり。
してもらうつもりはないけど
吃音が元で双極性障害になった。
これで押し通すつもり。
>>741
医学部が吃音者の墓場みたいな扱いでﾜﾛﾀ
医学部が吃音者の墓場みたいな扱いでﾜﾛﾀ
つーか困る困らないに関係なく吃音は障害なんだけど。
吃音は障害って動かしようのない事実を否定しようとする奴って何なの？馬鹿なの？死ぬの？
吃音は障害って動かしようのない事実を否定しようとする奴って何なの？馬鹿なの？死ぬの？
まあ吃音に敢えて触れない軽度はたくさんいるだろ。
このスレ見てりゃ判る。俺も。
一時は出だしのブロックがホントひどかったが、笑ってごまかしてた。
電話自分からしても部署名や社名言えないからいたずらと思われ
電話切られたこともよくあった。
いまはスーパー調子いいので健常者と変わらない。
このスレ見てりゃ判る。俺も。
一時は出だしのブロックがホントひどかったが、笑ってごまかしてた。
電話自分からしても部署名や社名言えないからいたずらと思われ
電話切られたこともよくあった。
いまはスーパー調子いいので健常者と変わらない。
泣き言オンパレードだな(;_;)
嘆きの壁。
でも四六時中吃音のことが頭から離れないなんてことはないだろ!?
俺なんかアパートに帰りゃ
その日起きた吃音による屈辱のあれこれなんかテレビ観たりネットやったり読書したりしていたらケロッと忘れてしまってるよ。
もう少し根を詰めて悩んだら
それなりに道が開けるかなと思わないことはない。
中途半端な悩み方だな。
嘆きの壁。
でも四六時中吃音のことが頭から離れないなんてことはないだろ!?
俺なんかアパートに帰りゃ
その日起きた吃音による屈辱のあれこれなんかテレビ観たりネットやったり読書したりしていたらケロッと忘れてしまってるよ。
もう少し根を詰めて悩んだら
それなりに道が開けるかなと思わないことはない。
中途半端な悩み方だな。
766 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 12:43:22.22 ID:KEWYq0qw0
それは軽度だからじゃね
吃音と同時に書痙（しょけい）も患ってる人いないかな
人前で文字を書こうとすると、手が震えたり強張って動かなくて書けなくなる症状
冠婚葬祭の受け付けで名前を書くのが困難等、とにかく人が見ている前で文字が書けない
うちは父が吃音、母が書痙で私は両方持ってる…
人前で文字を書こうとすると、手が震えたり強張って動かなくて書けなくなる症状
冠婚葬祭の受け付けで名前を書くのが困難等、とにかく人が見ている前で文字が書けない
うちは父が吃音、母が書痙で私は両方持ってる…
768 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 13:16:56.00 ID:YqW1MI070
そうやって成功者を追い出そうとするのやめろよ
治ったら「軽度だからだろ」
恋人いれば「軽度だからだろ」
正社員だったら「軽度だからだろ」
そうやってクズだけにして「みんなフリーターで恋人なしか。吃音だからしょうがないね」ってことにしたいだけに見える
自分の人生がうまくいかない理由を吃音のせいだけにするやつは一生どもってればいいよ
治ったら「軽度だからだろ」
恋人いれば「軽度だからだろ」
正社員だったら「軽度だからだろ」
そうやってクズだけにして「みんなフリーターで恋人なしか。吃音だからしょうがないね」ってことにしたいだけに見える
自分の人生がうまくいかない理由を吃音のせいだけにするやつは一生どもってればいいよ
みんな元気だなｗ
どもりが原因で仕事に支障がきたして、精神的に追い込まれてるんだが
どこに相談したらいいのか分からない・・・
どこに相談したらいいのか分からない・・・
ありがとうがいえないって、どれだけ辛いことか…
異動の声がかかったぜ…
もうあかんわ
異動の声がかかったぜ…
もうあかんわ
>>773
そうそう、手伝ってくれた人に吃音ってありがとうと言うチャンスを逃して
他の人から、「手伝って貰ったらありがとうぐらい言えや！」と
怒鳴られる始末。それからはどんなに仕事量が増えても一切誰も手伝ってくれず
一人で作業し、他の人達は協力して仕事を終え自分が終わるのを休憩して終わるのを待ってる
もちろん、こちらは仕事量が多くて一切休憩出来ない毎日が続いてる
そうそう、手伝ってくれた人に吃音ってありがとうと言うチャンスを逃して
他の人から、「手伝って貰ったらありがとうぐらい言えや！」と
怒鳴られる始末。それからはどんなに仕事量が増えても一切誰も手伝ってくれず
一人で作業し、他の人達は協力して仕事を終え自分が終わるのを休憩して終わるのを待ってる
もちろん、こちらは仕事量が多くて一切休憩出来ない毎日が続いてる
そらお礼言わない人なんか誰も助けないよなぁ
ありがとうとおはようはタイミング逃したら最悪
ありがとういえないやつが、上司とうまくいくわけがないわ
報告なんて到底無理…
正社員として、2社勤めてきたが、2社とも上司から見放されて退職や異動になった。
生活していくには、働くしかないけどな…
報告なんて到底無理…
正社員として、2社勤めてきたが、2社とも上司から見放されて退職や異動になった。
生活していくには、働くしかないけどな…
コミュ力はある方で、初対面とか面接とか問題ない。
でも、親しい人や家族と話す時に吃音がでる。
一気に話したくて興奮して、第一声がつまる感じ。
ちなみに祖父が激しい吃音持ちだった。
やっぱり遺伝するのかね？
でも、親しい人や家族と話す時に吃音がでる。
一気に話したくて興奮して、第一声がつまる感じ。
ちなみに祖父が激しい吃音持ちだった。
やっぱり遺伝するのかね？
アノトキノイノチって吃音者の話なんやな
>>778
遺伝するよ
遺伝するよ
遺伝するとしたら吃音者になりやすい性格であり、それは環境遺伝。
吃音の遺伝子はないから、正確には吃音は遺伝しない。
吃音の遺伝子はないから、正確には吃音は遺伝しない。
遺伝にきまってんじゃん
俺の母親も母親の弟ももう
俺の母親も母親の弟ももう
続き
もう一人の弟の子供も吃音。
みんな離れて暮らしているから環境は違う。
もう一人の弟の子供も吃音。
みんな離れて暮らしているから環境は違う。
伝染するよ
788 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 00:18:04.05 ID:7ZC0qafr0
>>768
そういうこと言う前に自分を見直せ。
軽度だか成功者だか知らないが、吃音は症状も環境も違う奴等ばかりなんだ。
自分の良い面や根拠の無い事ならべたって煙たがられるだけだろ？
「会社は優しくても社会は冷たい」
↑これ俺が働いて感じたこと。働かないで生きていける人はある意味幸運。でも傍目気にする人には不幸か。
遺伝とかは昔から言われてる通り事実かと。母方の親族何大か遡ったら吃音者がいたみたいだし。ちなみに自殺したとか何とか（遠い目）
そういうこと言う前に自分を見直せ。
軽度だか成功者だか知らないが、吃音は症状も環境も違う奴等ばかりなんだ。
自分の良い面や根拠の無い事ならべたって煙たがられるだけだろ？
「会社は優しくても社会は冷たい」
↑これ俺が働いて感じたこと。働かないで生きていける人はある意味幸運。でも傍目気にする人には不幸か。
遺伝とかは昔から言われてる通り事実かと。母方の親族何大か遡ったら吃音者がいたみたいだし。ちなみに自殺したとか何とか（遠い目）
吃音の理解なんて永久に進まないんだろうなぁ
吃音を全面に押し出した映画がアカデミー賞とっても「あぁ、英国王のスピーチの。ふーん」で終わるし
ACが「吃音は障害です。緊張してるからどもるんじゃありません。障害だからなにやってもどもるんです。」
とかやったら批判出そうだしねw
吃音を全面に押し出した映画がアカデミー賞とっても「あぁ、英国王のスピーチの。ふーん」で終わるし
ACが「吃音は障害です。緊張してるからどもるんじゃありません。障害だからなにやってもどもるんです。」
とかやったら批判出そうだしねw
>>789
吃音の要因は遺伝もあるし、環境もあるでいいんじゃない？
>>768
「成功者」とか恥ずかしい言葉使わないほうがいいよ。
教養の無さ疑われるからｗ
本当にノーベル賞取ったりする成功者はそんな言葉一切使わないだろ？
吃音の要因は遺伝もあるし、環境もあるでいいんじゃない？
>>768
「成功者」とか恥ずかしい言葉使わないほうがいいよ。
教養の無さ疑われるからｗ
本当にノーベル賞取ったりする成功者はそんな言葉一切使わないだろ？
遺伝の可能性がないと考えるほうが無理があるだろ
「遺伝はする」って言ってる奴への反論が「環境もある」って頭おかしいんか
>>791
揚げ足とるだけのやつが教養ないとか言っても(^_^;)
揚げ足とるだけのやつが教養ないとか言っても(^_^;)
遺伝はあるってか遺伝子見つかってるし
環境があるかどうかって言われたら「あるんじゃない」としか言えないな
環境があるかどうかって言われたら「あるんじゃない」としか言えないな
見つかったのは吃音関連遺伝子。
遺伝するから子どもを作れないとかは、業者の脅しか？
遺伝するから子どもを作れないとかは、業者の脅しか？
「遺伝する」のソースは？まさか自分ちの親戚先祖に
いるからとか、寝ぼけた根拠で断言してないよね？
いるからとか、寝ぼけた根拠で断言してないよね？
798 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 03:26:09.28 ID:sMizzjCx0
いきなりすまん
前々からどもりはあったんだがそのことに対してあまり意識してなかったんだよ
いえなかったら違う言葉に言い換えるとかしててさ
ところが二ヶ月くらい前にある出来事で急にどもりを意識してからよけいひどくなって、店で注文すらできなくなったんだけど、この場合なるべく意識しないようにすることが大事なの？
もうどもりのことばっかり考えてて毎日がつらすぎるんだが
前々からどもりはあったんだがそのことに対してあまり意識してなかったんだよ
いえなかったら違う言葉に言い換えるとかしててさ
ところが二ヶ月くらい前にある出来事で急にどもりを意識してからよけいひどくなって、店で注文すらできなくなったんだけど、この場合なるべく意識しないようにすることが大事なの？
もうどもりのことばっかり考えてて毎日がつらすぎるんだが
799 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 05:07:00.04 ID:MNBIOBqH0
800 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 05:09:52.33 ID:MNBIOBqH0
>>798
典型的な難発
典型的な難発
>>798
ある出来事をきっかけに吃音を気にするようになったということだけど、
俺なんか子供の頃から吃音は一番の悩みだったけどね。
言い換えの連続で言いたかいことが伝わらず
自己嫌悪に陥ったことは数知れない。
あなたもようやく普通の吃音者の苦悩のレベルに近づいたということだね。
ある出来事をきっかけに吃音を気にするようになったということだけど、
俺なんか子供の頃から吃音は一番の悩みだったけどね。
言い換えの連続で言いたかいことが伝わらず
自己嫌悪に陥ったことは数知れない。
あなたもようやく普通の吃音者の苦悩のレベルに近づいたということだね。
802 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 11:54:19.84 ID:1JgITbY+O
このスレの中で、吃音を苦にするあまり、
新興宗教とかヨガの世界に行っちゃった人いる？
いたらどうだったか教えてほしい。
俺はもう何かにすがらなきゃ生きられそうにないよ…。
新興宗教とかヨガの世界に行っちゃった人いる？
いたらどうだったか教えてほしい。
俺はもう何かにすがらなきゃ生きられそうにないよ…。
二元論で語れるもんじゃないだろ
両親とも吃音でも子どもに100%発現するわけじゃないし、両親健常者でも子どもが吃音になるって確率も絶対0とは言えない
両親とも吃音でも子どもに100%発現するわけじゃないし、両親健常者でも子どもが吃音になるって確率も絶対0とは言えない
>>804
ちげーよアホ。
吃音｢関連｣遺伝子は見つかっているのは知っているし遺伝する性質を否定する気は更々ない。
｢吃音そのもの｣が遺伝するってのはねぇってんだよ。
あくまで｢性質｣が遺伝する。
それが実際発症するかどうかについては環境因子を無視することは出来ない。
遺伝学で環境因子を否定するなんて素人でも有り得ねぇんだよ。
ちげーよアホ。
吃音｢関連｣遺伝子は見つかっているのは知っているし遺伝する性質を否定する気は更々ない。
｢吃音そのもの｣が遺伝するってのはねぇってんだよ。
あくまで｢性質｣が遺伝する。
それが実際発症するかどうかについては環境因子を無視することは出来ない。
遺伝学で環境因子を否定するなんて素人でも有り得ねぇんだよ。
808 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 20:47:34.24 ID:MNBIOBqH0
>>807
自分で過去ログ開いて「親」や「家族」で検索すれば？
なんならいまここでアンケート取ればいい
親族に吃音者がいるって人が絶対に多数だから
俺はオフ会で10人の人と会ってみたけど10人とも親族が吃音者で、中には子供に遺伝したって人もいた。
ちなみに父親が吃音者って人が一番多かったな。
俺もそうだし。
自分で過去ログ開いて「親」や「家族」で検索すれば？
なんならいまここでアンケート取ればいい
親族に吃音者がいるって人が絶対に多数だから
俺はオフ会で10人の人と会ってみたけど10人とも親族が吃音者で、中には子供に遺伝したって人もいた。
ちなみに父親が吃音者って人が一番多かったな。
俺もそうだし。
809 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 20:53:21.82 ID:MNBIOBqH0
俺のオフ会の経験を聞くと100%近く遺伝してると誤解されるかも知れないが
「親は吃音者だけど自分は健常者」という人は当然オフ会には来ないから、実際どれだけの確率で遺伝するのかはもちろんわからない。
「兄弟で俺だけ遺伝した。」という人もけっこういるし。
子供つくるときは一か八かだな。
「親は吃音者だけど自分は健常者」という人は当然オフ会には来ないから、実際どれだけの確率で遺伝するのかはもちろんわからない。
「兄弟で俺だけ遺伝した。」という人もけっこういるし。
子供つくるときは一か八かだな。
810 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 23:26:24.00 ID:5kVvSEi/O
久しぶりに電話で吃る様になって、現実逃避しにお邪魔しました。
うちの血縁で吃音者なのは、私と祖父の弟。
私の父や妹は、吃音者ではないが、吃音発症しやすい体質っていうか、気質はあると思う。発症するキッカケが無かったのは羨ましい。
うちの血縁で吃音者なのは、私と祖父の弟。
私の父や妹は、吃音者ではないが、吃音発症しやすい体質っていうか、気質はあると思う。発症するキッカケが無かったのは羨ましい。
811 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 01:53:34.18 ID:KTWG+Z0n0
自分も悪質業者です。人間のクズです。
811のURLはクリックしないでください。
811のURLはクリックしないでください。
吃音で悩んでいる人は、このスレは眺めるだけにしたほうがよさそうだね。
くれぐれも、吃音は遺伝だとか騒ぐ悪徳業者にはだまされるな。
くれぐれも、吃音は遺伝だとか騒ぐ悪徳業者にはだまされるな。
遺伝じゃないというほうが無理がある
必ずしも発症するわけじゃないというだけで
必ずしも発症するわけじゃないというだけで
お前ら、お盆休みはどうしてた？
俺は、実家へ帰って、まだボケてないけど
年老いた親を見て、凹んで、帰ってきて
狭い独身アパートで、凹んで、2ちゃんとか
周りの掃除やってるわ。
もう、今のうちに死んだ方が良いんじゃないか？
って思えてきたわ。
これから、良い事が訪れるとは、マジで思えん。
悪いことは必ず来るだろうけどさ。
俺は、実家へ帰って、まだボケてないけど
年老いた親を見て、凹んで、帰ってきて
狭い独身アパートで、凹んで、2ちゃんとか
周りの掃除やってるわ。
もう、今のうちに死んだ方が良いんじゃないか？
って思えてきたわ。
これから、良い事が訪れるとは、マジで思えん。
悪いことは必ず来るだろうけどさ。
816 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 16:03:16.11 ID:TlZ/kLQV0
日記帳にでも書いてろ
時折吃音が治ったなんていう書き込みあるけど詳細記さないから信用できない、というより嘘なんだろうな。
改善した話は信用できるけど…
完治なんていうのは嘘っぱちだと思う。
俺は改善したね。
神経症の症状が出てから
改善してきたね。
肩が常時ゴリゴリに張って
頭もボーっとしてる。
眠りも浅い。
安定剤と睡眠剤を服用してる。
ただ吃音は改善されたね、
生の言葉じゃないけど。
どこかに言葉がワンバウンドしてから相手に届くというか…。
何事においても現実感が乏しい感じで
対話してても独り言を言ってるような妙な…。
以前は人の目が気になって
街を歩くのが苦手だったけど
今は好んで人ごみに行けるようになった。
改善した話は信用できるけど…
完治なんていうのは嘘っぱちだと思う。
俺は改善したね。
神経症の症状が出てから
改善してきたね。
肩が常時ゴリゴリに張って
頭もボーっとしてる。
眠りも浅い。
安定剤と睡眠剤を服用してる。
ただ吃音は改善されたね、
生の言葉じゃないけど。
どこかに言葉がワンバウンドしてから相手に届くというか…。
何事においても現実感が乏しい感じで
対話してても独り言を言ってるような妙な…。
以前は人の目が気になって
街を歩くのが苦手だったけど
今は好んで人ごみに行けるようになった。
>>815
お前にとってのしあわせってなんなんだ？
この世には安全なところで健康でご飯さえ食べられば幸せって人間だって多いんだよ。
更には家畜やセミなんかの一生に比べてどうなんだ？
人間で、日本人に生まれただけで生物の中でも、人間に絞ったとしても十分幸せなんだよ。
周りと比較してばかりいないで自分としての幸せを見つけろよ。
お前にとってのしあわせってなんなんだ？
この世には安全なところで健康でご飯さえ食べられば幸せって人間だって多いんだよ。
更には家畜やセミなんかの一生に比べてどうなんだ？
人間で、日本人に生まれただけで生物の中でも、人間に絞ったとしても十分幸せなんだよ。
周りと比較してばかりいないで自分としての幸せを見つけろよ。
なにがきみのしあわせ～♪
1人でいるときは吃らないけど他の人がいると吃る人は他人を気にし過ぎなんだよ
解決策で「気にしなければいい」って言ってる奴は自分がバカだって気づいてないのかな
せめてどうすれば気にしなくなるか、くらい書けよゴミ
せめてどうすれば気にしなくなるか、くらい書けよゴミ
無いよ。
確かに気にするなと言われて気にしなく出来るくらいなら悩まないし
吃音にもならなかっただろうなあ
神経質な自分が恥ずかしい嫌だ情けない
吃音にもならなかっただろうなあ
神経質な自分が恥ずかしい嫌だ情けない
826 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 02:58:41.66 ID:wrajFvYd0
>>823
何で自分で探さんの？
何で自分で探さんの？
大阪スタタリングプロジェクト以外だよ。
吃音サークルって…
みんなでキャンプでもするのか？
オフ会みたいに傷のなめあいになりそうだけどｗ
みんなでキャンプでもするのか？
オフ会みたいに傷のなめあいになりそうだけどｗ
人によって求めるものが違うだろ
周りに吃音者いなかったらそういう場で話してみたいってのは自然なことだと思うけどね
利害関係だけで交友をはかる人間だけじゃないよ、世の中
周りに吃音者いなかったらそういう場で話してみたいってのは自然なことだと思うけどね
利害関係だけで交友をはかる人間だけじゃないよ、世の中
833 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 17:34:14.38 ID:jaLUhDXNO
>>831
>オフ会みたいに傷のなめあいになりそうだけどｗ
よく言友会を指してそうした批判がされることがあるけど、
それは大誤解なんだよね。
言友会は傷のなめ合いどころか全く逆で、
【吃音者同士での傷つけ合い】なのが実態だ。
特に重度者の場合は、参加者の圧倒的多数が軽度者のため、
一方的に根性論や努力論を上から目線で説教され、傷つくだけでしかない。
また軽度者同士でも、自分の仕事自慢に終始してたりする。
しかし、会社名だとか公務員だとかを誇っていても、よくよく話を聞いてみると、
いい歳しても単なる下っ端の作業員に過ぎない人ばかり。
会社名や公務員の立場はアピールするくせに、同じ職場内でも仕事内容はピンキリだから、
具体的な仕事内容はみんな言いたがらないｗ
オフ会に参加するならば、たとえ傷のなめ合いになろうとも、言友会以外の所に行ったほうがいい。
>オフ会みたいに傷のなめあいになりそうだけどｗ
よく言友会を指してそうした批判がされることがあるけど、
それは大誤解なんだよね。
言友会は傷のなめ合いどころか全く逆で、
【吃音者同士での傷つけ合い】なのが実態だ。
特に重度者の場合は、参加者の圧倒的多数が軽度者のため、
一方的に根性論や努力論を上から目線で説教され、傷つくだけでしかない。
また軽度者同士でも、自分の仕事自慢に終始してたりする。
しかし、会社名だとか公務員だとかを誇っていても、よくよく話を聞いてみると、
いい歳しても単なる下っ端の作業員に過ぎない人ばかり。
会社名や公務員の立場はアピールするくせに、同じ職場内でも仕事内容はピンキリだから、
具体的な仕事内容はみんな言いたがらないｗ
オフ会に参加するならば、たとえ傷のなめ合いになろうとも、言友会以外の所に行ったほうがいい。
834 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 19:55:59.76 ID:wrajFvYd0
重度の奴と一日だけ仕事したことあるけど、
凄まじい吃り方だったね。
でも本人はいたって平気で
自己嫌悪に陥ってる風もなくしていたよ。
コイツ詐欺師だったみたいで
吃り吃りながら言うには俺の実家は北海道で広大な土地を持つ地主だと言い始めた。
寸借詐欺のようなことやってきたんだろうなと思ったよ。
重度の吃音者に悪人はいない
という世間の風潮があるのかな。
引っかかる人いるんだろうな。
凄まじい吃り方だったね。
でも本人はいたって平気で
自己嫌悪に陥ってる風もなくしていたよ。
コイツ詐欺師だったみたいで
吃り吃りながら言うには俺の実家は北海道で広大な土地を持つ地主だと言い始めた。
寸借詐欺のようなことやってきたんだろうなと思ったよ。
重度の吃音者に悪人はいない
という世間の風潮があるのかな。
引っかかる人いるんだろうな。
吃音自体認識されてないのに悪人どうこうの世間の風潮なんてあるわけない
最近読んだ小説に悪人の吃音者出てきたよ
俺は逆に吃音者同士でキャンプとかしてみたいけどな。
仕事やリアルの付き合い一切ないしがらみのない
全く知らない年齢も仕事も関わりのないただひとつの共通点は
吃音というだけ。
すごい楽しいと思うんだが、変な人が居ない限り。
仕事やリアルの付き合い一切ないしがらみのない
全く知らない年齢も仕事も関わりのないただひとつの共通点は
吃音というだけ。
すごい楽しいと思うんだが、変な人が居ない限り。
>>836
あほか？どもりのことだろ
あほか？どもりのことだろ
840 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 00:06:10.10 ID:INk6IafC0
先日、仕事で取引先に電話をした。
どもりながら用件を伝えたら、電話の応対をした女性が同僚の女性と爆笑していた
みたいでその声が受話器から聞こえてきた。
笑い声を聞いたのは初めてだったのでちょっとショックを受けた。
やっぱり出来て当たり前の事が出来ないとつらい。
こんな事、社会人として仕事を覚える云々以前の問題だよね？
どもりながら用件を伝えたら、電話の応対をした女性が同僚の女性と爆笑していた
みたいでその声が受話器から聞こえてきた。
笑い声を聞いたのは初めてだったのでちょっとショックを受けた。
やっぱり出来て当たり前の事が出来ないとつらい。
こんな事、社会人として仕事を覚える云々以前の問題だよね？
年を取っていくにつれて、吃音で馬鹿にされても気にならなくなってきたな。
中高生のころは、結構泣いていたけどな。
中高生のころは、結構泣いていたけどな。
「緊張しすぎ」、「滑舌が悪い」、「あがり症」
世間一般の認識はこんなもんだろうな。
世間一般の認識はこんなもんだろうな。
>>833
Mixiでもオフ会開いてるのは公務員野郎だな。
まー公務員ですなんてわざわざ言う奴は吃音者
見下して薄ら笑いしてるんだろうね。
吃音で公務員なんて公務員の給料分の仕事能力もない
税金泥棒もいいとこなのに。
Mixiでもオフ会開いてるのは公務員野郎だな。
まー公務員ですなんてわざわざ言う奴は吃音者
見下して薄ら笑いしてるんだろうね。
吃音で公務員なんて公務員の給料分の仕事能力もない
税金泥棒もいいとこなのに。
ひねくれすぎだろｗ
846 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 09:22:33.86 ID:iUwVd/Hb0
こんなところでウジウジ他者の批判ばかり繰り返してる連中の話を真に受けるくらいなら
一度、言友会なりオフ会なり参加してみることだな
結果、ほとんどここ連中の言うとおりの場所でも
こんな場末の偏屈者ばかりのスレに引きこもっているよりよほどマシだよ
一度、言友会なりオフ会なり参加してみることだな
結果、ほとんどここ連中の言うとおりの場所でも
こんな場末の偏屈者ばかりのスレに引きこもっているよりよほどマシだよ
ってかオフ会するのに公務員はとってもお得な仕事だよ。
だってメンバー同士の休みの日が重なりやすいじゃん。
あとアイドルの追っかけとかも公務員が多い。
イベントは週末に集中するので、土日休める仕事じゃないと
ダメだからね。
だってメンバー同士の休みの日が重なりやすいじゃん。
あとアイドルの追っかけとかも公務員が多い。
イベントは週末に集中するので、土日休める仕事じゃないと
ダメだからね。
幼少からの吃音は難発になるね。俺がそう。
思春期頃に発症するのは連発になる。
友人二人は小学校の時は全く吃らなかったのに中学頃から連発で吃り始めた。
本人達は吃音の自覚がないみたいで
ただ、チョットあわてているだけというような意識だったような気がする。
でも、彼らが吃っている間、焦っているのがわかった。
難発は言葉が出ない予感がすると言い換えで
なんとか切り抜けるが
連発は喋るまで吃るかどうかわからないから
喋る。
連発の人には言い換えの発想はない。
それで吃る。
まともに吃る。
だから一般の人は難発より連発の方が重症だと勘違いしてしまう。
思春期頃に発症するのは連発になる。
友人二人は小学校の時は全く吃らなかったのに中学頃から連発で吃り始めた。
本人達は吃音の自覚がないみたいで
ただ、チョットあわてているだけというような意識だったような気がする。
でも、彼らが吃っている間、焦っているのがわかった。
難発は言葉が出ない予感がすると言い換えで
なんとか切り抜けるが
連発は喋るまで吃るかどうかわからないから
喋る。
連発の人には言い換えの発想はない。
それで吃る。
まともに吃る。
だから一般の人は難発より連発の方が重症だと勘違いしてしまう。
俺は真逆だなー連発から難発になった。
「志乃ちゃん～」の冒頭がおま俺状態でトラウマがフラッシュバックした。
未だに中学時代馬鹿にした連中の夢を見る。
「志乃ちゃん～」の冒頭がおま俺状態でトラウマがフラッシュバックした。
未だに中学時代馬鹿にした連中の夢を見る。
「しゅわ しゅわ」ってなに？
クマゼミの鳴き声だと思う。
853 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 01:50:18.39 ID:c5Yfd5km0
吃音なくなった上で人生やり直したい
でもそれは無理
考えるだけで死にたくなるな笑
でもそれは無理
考えるだけで死にたくなるな笑
コールセンターで働いてるけど最近軽い吃音だと気付いた…
一番重要な会社名と名前言えないｗｗｗ
必ず聞き返される。２回目は言えるんだよなー
そう言えば前にバイトしてたとこでも、ありがとうございましたが出なくて客が遠ざかってからようやく言えてた…
あまり木にしてなかったけど。今はありがとうは普通に言える。
一番重要な会社名と名前言えないｗｗｗ
必ず聞き返される。２回目は言えるんだよなー
そう言えば前にバイトしてたとこでも、ありがとうございましたが出なくて客が遠ざかってからようやく言えてた…
あまり木にしてなかったけど。今はありがとうは普通に言える。
856 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 16:29:48.41 ID:j1FzdadW0
難発＋連発型の大学生なんですけど
将来警察官になりたいのですがこれって無謀ですかね？
将来警察官になりたいのですがこれって無謀ですかね？
858 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 16:43:20.18 ID:c5Yfd5km0
程度によるだろうな
統合失調症スレ見ると
病気を逃れられない運命として受け入れてる人多いね。
翻ってここのスレは嘆き、悪あがき、泣き言のオンパレードだ。
病気を逃れられない運命として受け入れてる人多いね。
翻ってここのスレは嘆き、悪あがき、泣き言のオンパレードだ。
悪あがきってｗ
糖質は手帳もらえるだろ
それと同じように扱うのはおかしい
それと同じように扱うのはおかしい
863 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 18:50:24.35 ID:b4u1xdZI0
手帳もらえれば幸せという発想
一理ない
一理ない
幸せなんて誰もいってねぇｗ
そもそも比較することじたい…
そもそも比較することじたい…
統失→世間一般の病気としての認知度高 手帳有 精神疾患 処方薬有
吃音→世間一般の障害としての認知度低 手帳無 言語障害 処方薬無
どうして共通項の無いこの2者を比べなくちゃならないのか意味不明すぐる。
馬鹿じゃねーの？
吃音→世間一般の障害としての認知度低 手帳無 言語障害 処方薬無
どうして共通項の無いこの2者を比べなくちゃならないのか意味不明すぐる。
馬鹿じゃねーの？
>>863
面接時に手帳みせれば、どもりだと分かって
それなりの仕事をやらせてもらえる。知らないまま
採用されると、電話応対やらあいさつも出来ないクズ人間だと思われて
入社数日で社内から嫌われるからな
面接時に手帳みせれば、どもりだと分かって
それなりの仕事をやらせてもらえる。知らないまま
採用されると、電話応対やらあいさつも出来ないクズ人間だと思われて
入社数日で社内から嫌われるからな
難発の人ってどうしてるの？
言い換えとか、えーとかで何とかなればいいけど、
名前とか、数字とかってホントに困るわ。
あと吃音って障害でいえば、せいぜい５級ぐらいだよな、、、
言い換えとか、えーとかで何とかなればいいけど、
名前とか、数字とかってホントに困るわ。
あと吃音って障害でいえば、せいぜい５級ぐらいだよな、、、
前に吃音→うつ病の人が居たから
合わせ技で精神障害枠には入れそうなんだよな
合わせ技で精神障害枠には入れそうなんだよな
869 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 20:26:29.42 ID:SSBMZAsF0
障害者枠の雇用ってそんな楽になるもんなの
企業とか団体に求められてる雇用基準って「身体障害がどう、精神障害がどう」ってんなの？
もし障害者が一緒くたなら「わかりやすい障害者」が優先して採用されそうだけどね
車椅子の身体障害者とかさ
見た目健常なのに喋りがおかしいやつを障害者枠でとるメリットってなによ
バリアフリー整備がいらないくらいじゃないの
まぁそもそも吃音が障害者認定される見込みはほぼないらしいけどさ
企業とか団体に求められてる雇用基準って「身体障害がどう、精神障害がどう」ってんなの？
もし障害者が一緒くたなら「わかりやすい障害者」が優先して採用されそうだけどね
車椅子の身体障害者とかさ
見た目健常なのに喋りがおかしいやつを障害者枠でとるメリットってなによ
バリアフリー整備がいらないくらいじゃないの
まぁそもそも吃音が障害者認定される見込みはほぼないらしいけどさ
おまいら吃音オンリー？
おれアトピーと鬱併発してるからマジ詰んでるんだけど…。
おれアトピーと鬱併発してるからマジ詰んでるんだけど…。
872 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 23:33:19.95 ID:G823/JGIO
自殺が悪いという理由をきちんと説明できる人いる？
ここ吃音スレなんで…
874 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 23:57:58.57 ID:G823/JGIO
いや、噂によると吃音者って自殺者が多いらしいじゃない？
具体的な自殺者数は知らないけど、俺の吃音経験から考えてみても、
正直そうであってもおかしくはないと思うんだよね。
実際、吃音のために社会に出てかなり困っているからさ。
具体的な自殺者数は知らないけど、俺の吃音経験から考えてみても、
正直そうであってもおかしくはないと思うんだよね。
実際、吃音のために社会に出てかなり困っているからさ。
何を言ってる
いつ自殺が悪いって話になったの？
いつ自殺が悪いって話になったの？
自殺は別に悪くないだろ
強いて言えば人に迷惑をかけないように自殺すればいいと思う
強いて言えば人に迷惑をかけないように自殺すればいいと思う
死ぬって怖いよ。
俺自殺なんかできっこない。
それでも自殺する人って
生きている恐怖の方が勝っているんだな。
俺自殺なんかできっこない。
それでも自殺する人って
生きている恐怖の方が勝っているんだな。
きよしこって小説読んで初めて吃音ってのを知ったわ
辛いだろうけど生きてくれよ
アトピーの者より
辛いだろうけど生きてくれよ
アトピーの者より
死にたい奴は死ねばいいよ
前にもこのスレで自殺実況するとか寝言ほざいていた奴がいたけど
結局｢いまから自殺します｣というレスには誰もレスせずにさらっと流れててワロタ
前にもこのスレで自殺実況するとか寝言ほざいていた奴がいたけど
結局｢いまから自殺します｣というレスには誰もレスせずにさらっと流れててワロタ
自分だって辛いのに誰が相手なんかしてられっかってな
俺ら難発は詰まると言い換えで切り抜けるわけだけど、
連発の人はとにかく喋ってみなきゃ吃るかどうかわからないんだよね。
行き当たりばったり
という感じなのかな。
難発は改善するけど
連発は改善しない!?
連発の人はとにかく喋ってみなきゃ吃るかどうかわからないんだよね。
行き当たりばったり
という感じなのかな。
難発は改善するけど
連発は改善しない!?
>>881
連発の方が軽度なんじゃなかったっけ。
難発はより吃音が進行した状態なんでしょ。
難発より軽減改善はし易いとSTから聞いたけど。
因みに自分は吃音＋アトピー。
アトピーは夏季とストレス過多の時だけだけど…
今は汗と吃音のストレスから即アトピーが悪化して悪循環orz
連発の方が軽度なんじゃなかったっけ。
難発はより吃音が進行した状態なんでしょ。
難発より軽減改善はし易いとSTから聞いたけど。
因みに自分は吃音＋アトピー。
アトピーは夏季とストレス過多の時だけだけど…
今は汗と吃音のストレスから即アトピーが悪化して悪循環orz
難発は改善する、ってのもよくわからんね
年追うごとに悪化の一途だわ
随伴運動がキ○ガイの域になってきた
注文するときとか顔見られたくないから下向いてる
年追うごとに悪化の一途だわ
随伴運動がキ○ガイの域になってきた
注文するときとか顔見られたくないから下向いてる
先進国ではどもりは障碍者扱いなのに日本は先進国じゃないのか
どもりハゲもここにいるぜ！
吃音でアトピーの人多いな。
俺もそうなんだが。
俺はそれに加え、ブサメン、鬱病、過敏性大腸症候群、鼻炎持ち。
頭も悪いと思う。
こんなんだから当然彼女はいないし、毎日が辛い。
俺もそうなんだが。
俺はそれに加え、ブサメン、鬱病、過敏性大腸症候群、鼻炎持ち。
頭も悪いと思う。
こんなんだから当然彼女はいないし、毎日が辛い。
幾つ？
働けてるならそれだけで幸せだと思うよ
正規採用であることがステータスになるような時代だし、それで自信持てば彼女だってできるさ
正規採用であることがステータスになるような時代だし、それで自信持てば彼女だってできるさ
やっぱお前らのゴールは彼女なんだなｗ
>>887
25歳
>>888
ブサメンの正社員より、イケメンのニートの方がモテるんだが。
結婚となれば話は別だが。
>>889
人生で一番大事なのは恋愛だと思う。
恋愛で人間は一番成長するというし、恋愛しないと結婚も出来ない。
25歳
>>888
ブサメンの正社員より、イケメンのニートの方がモテるんだが。
結婚となれば話は別だが。
>>889
人生で一番大事なのは恋愛だと思う。
恋愛で人間は一番成長するというし、恋愛しないと結婚も出来ない。
ちなみに子供は作るの？
子供作る作らない議論やめようぜ
無駄だよ
100%発症するわけじゃないし法規制されてるわけでもない
当人の勝手と言えばそれまで
「吃音スレ」だけで議論できることじゃないよ
無駄だよ
100%発症するわけじゃないし法規制されてるわけでもない
当人の勝手と言えばそれまで
「吃音スレ」だけで議論できることじゃないよ
吃音というのはアクセルとブレーキを同時に踏んでる状態。
喋ろうとアクセル踏んでるのに
喋らせまいとブレーキを踏む。
喋ろうとアクセル踏んでるのに
喋らせまいとブレーキを踏む。
総合スレ落ちた？
志乃ちゃんって重度難発かな？
難発ならあれくらいが普通？
難発ならあれくらいが普通？
>>893
それがなんなのでしょうか？
それがなんなのでしょうか？
900 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 23:48:12.26 ID:5ZxuukWC0
10日ぶりに会社に行ったら
これでもかというくらいドモリまくった・・・
死にたさMAXだぜえ・・・・
これでもかというくらいドモリまくった・・・
死にたさMAXだぜえ・・・・
902 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 00:10:24.75 ID:bkpv7z370
>>901
試してみたけど逆なら本当に言いやすかった
試してみたけど逆なら本当に言いやすかった
志乃ちゃん作者がどういう思いで吃音を題材に書いてるのか知らないが
最初に読んだ時胸糞悪すぎて具合悪くなったわ
工房の時に音読で似た経験をしたせいもあるかもしれん
最初に読んだ時胸糞悪すぎて具合悪くなったわ
工房の時に音読で似た経験をしたせいもあるかもしれん
904 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 06:31:16.06 ID:eGcGFWHW0
>>892
だがしかし、リスクがあることは認めようぜ
だがしかし、リスクがあることは認めようぜ
「遺伝や環境によって子供も吃音になる恐れがあります。リスクを知ったうえでパートナーと話し合い子作りしましょう」
もうこれで終わり
こんな感じのテンプレ次から入れよう
議論禁止
もうこれで終わり
こんな感じのテンプレ次から入れよう
議論禁止
関東で吃音を治療してくれたり訓練してくれる施設で有名なところってどこですか？
国立障害者リハビリテーションセンター研究所ってのがよさそうなんで、みなさんの評判も聞いてみたいんですが
国立障害者リハビリテーションセンター研究所ってのがよさそうなんで、みなさんの評判も聞いてみたいんですが
907 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 13:14:22.99 ID:h4BEdoHyO
お前らの将来。
【社会】 「俺を気持ち悪いと言っただろ」 過去に女子高生殺害の鬼畜男、通りすがりの女性暴行。「誰かの人生滅茶苦茶にしたくて」…愛知
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345603029/
【社会】 「俺を気持ち悪いと言っただろ」 過去に女子高生殺害の鬼畜男、通りすがりの女性暴行。「誰かの人生滅茶苦茶にしたくて」…愛知
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345603029/
908 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 15:45:49.24 ID:XgFeIIU90
>>907
そもそも喋れないからありえないだろ
そもそも喋れないからありえないだろ
音読とかの訓練ってほんとに効果あんのかな
きっきっきっ、きもっ気持ちわっ、悪いぃって
いいいいっ言っただろうぅぅぅ！
いいいいっ言っただろうぅぅぅ！
>>909
音読と言っても色々あるからな。
普通の音読じゃあまり意味ないと思う。
自分が言語聴覚士の所で最初にやった音読の訓練は小1の教科書みたいな簡単な文章で
①文の語頭、句読点の次の音を引き延ばしで読む。
②①をやりつつ、更に語頭、句読点の次の音を発音するまで2秒空けて読む
というのだった。
最初は馬鹿馬鹿しくて意味ねぇし！と内心思ってたが半年して①と②が意外と効いてるかもと思った。
こないだは童謡歌わされたしｗ
こんなん意味あんのかよｗｗｗｗｗってたまに思うけど、そういうのがプライド的に耐えられない人は病院の改善訓練は無理な気がする。
あと、前オフ会で会った奴は普通の音読を毎日2･3間を2･3年やり続けたって言ってたけど話した感じでは全然改善されてなかった。
中程度の自分が吃音と分かりつつも苛々し始める位だったな。
音読と言っても色々あるからな。
普通の音読じゃあまり意味ないと思う。
自分が言語聴覚士の所で最初にやった音読の訓練は小1の教科書みたいな簡単な文章で
①文の語頭、句読点の次の音を引き延ばしで読む。
②①をやりつつ、更に語頭、句読点の次の音を発音するまで2秒空けて読む
というのだった。
最初は馬鹿馬鹿しくて意味ねぇし！と内心思ってたが半年して①と②が意外と効いてるかもと思った。
こないだは童謡歌わされたしｗ
こんなん意味あんのかよｗｗｗｗｗってたまに思うけど、そういうのがプライド的に耐えられない人は病院の改善訓練は無理な気がする。
あと、前オフ会で会った奴は普通の音読を毎日2･3間を2･3年やり続けたって言ってたけど話した感じでは全然改善されてなかった。
中程度の自分が吃音と分かりつつも苛々し始める位だったな。
912 ：名無し募集中。。。：2012/08/22(水) 20:20:20.69 ID:N6qFAluc0
毎日2,3時間とかバカだろ
>>912
正直話を聞いた時、馬鹿だなと思った。
そいつが行った民間の訓練所は典型的な精神論者だったみたいで時間があれば5･6時間ひたすら音読なんだと。
それで効果無いとか途中でおかしいと気づけよって話だよな。
正直話を聞いた時、馬鹿だなと思った。
そいつが行った民間の訓練所は典型的な精神論者だったみたいで時間があれば5･6時間ひたすら音読なんだと。
それで効果無いとか途中でおかしいと気づけよって話だよな。
その訓練所は｢ただのどもりだから音読してりゃ治る｣って思ってるんだろうな
2,3年も毎日2,3時間って人生無駄すぎて泣けるな
純真というか無知というか…哀れだ
2,3年も毎日2,3時間って人生無駄すぎて泣けるな
純真というか無知というか…哀れだ
同族に対して哀れとは…
916 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 21:52:16.21 ID:GSWgcOlW0
>>915
同族だからこそでしょ
「はい、いまこういう風にどもったからこういう風に読んでみよう」とか理論があるならまだしも、
ただ声を出してくだけで改善するなら日常会話でも効果あるだろうしね
小倉智昭は音読つづけて治った、って話が有名だからそれこそが正解みたいなのもあるのかね
同族だからこそでしょ
「はい、いまこういう風にどもったからこういう風に読んでみよう」とか理論があるならまだしも、
ただ声を出してくだけで改善するなら日常会話でも効果あるだろうしね
小倉智昭は音読つづけて治った、って話が有名だからそれこそが正解みたいなのもあるのかね
同族に対して人生無駄とは…
吃音を軽減させようと努力することは良いことだけどね
いかんせん努力の方向音痴
一方で努力せずに気にせず生活したら治った人がいるんだよな
俺は今国立リハビリに通ってる
いかんせん努力の方向音痴
一方で努力せずに気にせず生活したら治った人がいるんだよな
俺は今国立リハビリに通ってる
>>919
治った人がいるんですか。
すごい。
努力せず気にぜず
ということですが詳しく具体的にお願いします。
年齢は？何年間で治ったのですか？
改善じゃないんですよね。
完治ですね。
すごい
すごい
すごい。
吃音完治なんて未だかつて聞いたことがないですからねぇ。
吃音は完治できるんですね。
希望がわいてきました。
ありがとう。
治った人がいるんですか。
すごい。
努力せず気にぜず
ということですが詳しく具体的にお願いします。
年齢は？何年間で治ったのですか？
改善じゃないんですよね。
完治ですね。
すごい
すごい
すごい。
吃音完治なんて未だかつて聞いたことがないですからねぇ。
吃音は完治できるんですね。
希望がわいてきました。
ありがとう。
このライターさんは29歳で突然治ったらしい
http://www.mishimaga.com/hon-kobore/015.html
本人も理由はわかってないから参考にはならんし、同じ事を期待するのはよくないけど、
一応事例として
http://www.mishimaga.com/hon-kobore/015.html
本人も理由はわかってないから参考にはならんし、同じ事を期待するのはよくないけど、
一応事例として
ブロックの恐怖さえなければ、
対人恐怖症を押しのけてでもバイトを始められる
といっても普通の人には言い訳にしか聞こえないのだろうなぁ
対人恐怖症を押しのけてでもバイトを始められる
といっても普通の人には言い訳にしか聞こえないのだろうなぁ
いや、言い訳じゃないだろ。
吃音じゃなかったら俺も喋りまくりたい。
docomoのクロッシィのCM見ててｳｵｵｵｵｵーってなった。
喋るのは人間の本能とかｗｗｗｗ
吃音じゃなかったら俺も喋りまくりたい。
docomoのクロッシィのCM見ててｳｵｵｵｵｵーってなった。
喋るのは人間の本能とかｗｗｗｗ
>>923
そう言ってくれるか…周りには気遣ってくれる人はいるが、
やっぱり分かってくれる人はほぼ居ない
他人の苦しみなんてのは大概そんなものかもしれないが、、
俺は中の下程度の吃音でこんな体たらくで、重度の人でちゃんと社会生活歩んでる人見ると申し訳なくなる
それでも名前は特段円滑に出ることがなくて、確かな苦労がある
すんなり喋れるかと思えばドモったり、絶対ドモると思ってたらアッサリ喋れたり、
そうやって吃音に翻弄されるおかげで、ますます足がすくんで一歩が踏み出せない
そう言ってくれるか…周りには気遣ってくれる人はいるが、
やっぱり分かってくれる人はほぼ居ない
他人の苦しみなんてのは大概そんなものかもしれないが、、
俺は中の下程度の吃音でこんな体たらくで、重度の人でちゃんと社会生活歩んでる人見ると申し訳なくなる
それでも名前は特段円滑に出ることがなくて、確かな苦労がある
すんなり喋れるかと思えばドモったり、絶対ドモると思ってたらアッサリ喋れたり、
そうやって吃音に翻弄されるおかげで、ますます足がすくんで一歩が踏み出せない
吃音者で「接客業・営業こそ正義」みたいな職業観持ってる場合あるけど、んなことないんだよ
健常者でコミュ力高い人でもそれ以外のバイトや職についてる人なんてめちゃくちゃいるんだから
やれることやればいい
健常者でコミュ力高い人でもそれ以外のバイトや職についてる人なんてめちゃくちゃいるんだから
やれることやればいい
心因性に限っての話だけど、
記憶喪失になったら吃音治るの？
記憶喪失になったら吃音治るの？
治るよ
928 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 02:24:03.80 ID:LEqDIXT+0
対人恐怖はほとんど治ったけど肝心の吃音が軽減されない。
連発、治したい。
連発、治したい。
929 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 03:42:58.50 ID:ylo7FHPg0
>>921
なんで治ったのかわかった。
なんで治ったのかわかった。
930 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 20:40:32.66 ID:G4MMXEm00
最近本当にどもりが酷い
自転車盗まれたから警察署に行ったんだけど
自転車盗まれた所が言え無かったり
学生が言えなかったり
とぼけたフリしたけど絶対頭おかしい人に見られてるわ・・・
自転車盗まれたから警察署に行ったんだけど
自転車盗まれた所が言え無かったり
学生が言えなかったり
とぼけたフリしたけど絶対頭おかしい人に見られてるわ・・・
変な人に思われるのはもう慣れた。でもなにが辛いかって、
難発のせいでたまに「ウソついてる」って思われたりすることだよな。
偽名使ってるように思われたりしてるんだろうな。
難発のせいでたまに「ウソついてる」って思われたりすることだよな。
偽名使ってるように思われたりしてるんだろうな。
932 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 21:45:03.60 ID:3SKukOnM0
親の方針が、根性論でどもりを無かった事にすることらしい
やっぱり本当に頼れるのは自分だけだよなあ・・・他人なんてあてにならねえ
やっぱり本当に頼れるのは自分だけだよなあ・・・他人なんてあてにならねえ
こんなスレあったんだ・・・
俺も吃音。俺の場合は無音になっちゃう感じ。
正直、無音になる度に、こののど引き裂けば声出るんじゃないかってまじで思ってたし
いっそのこと死のうとも思った
まだ20なったばっかの小僧だけど。
前の職場を就職してすぐ辞めて、これも吃音原因だったけど10カ月ぐらいニートしてた
んで去年の1月から地元のドラッグストアでバイト始めた
最初はやっぱ辛かった
波があるんだよな普通にしゃべれる時と、しゃべれなくなる時。一瞬で切り替わって
何が原因だか分からないし。緊張してる自覚もないのに
でも、だんだん吃音出る時と平常な時ってのがこれまで6:4とかだったのが逆転してきたんだ
1年8カ月だった今は9:1ぐらい。それも、今年なってから一度も出てないような気がする
結局何かって言ったらその環境に慣れることができるか、なのかもしれない
今は俺目当ての常連さんとか、いつもちょっとした軽口叩けるような常連さんとかくるようになってからだと思う
結局慣れだ。ってなっても、もしまたどこかに就職したら地獄のような日々始まるのかと思うと憂鬱だ・・・
くそみたいな文章ごめん
なんかこのスレ読んでたら吐き出したくなった
俺も吃音。俺の場合は無音になっちゃう感じ。
正直、無音になる度に、こののど引き裂けば声出るんじゃないかってまじで思ってたし
いっそのこと死のうとも思った
まだ20なったばっかの小僧だけど。
前の職場を就職してすぐ辞めて、これも吃音原因だったけど10カ月ぐらいニートしてた
んで去年の1月から地元のドラッグストアでバイト始めた
最初はやっぱ辛かった
波があるんだよな普通にしゃべれる時と、しゃべれなくなる時。一瞬で切り替わって
何が原因だか分からないし。緊張してる自覚もないのに
でも、だんだん吃音出る時と平常な時ってのがこれまで6:4とかだったのが逆転してきたんだ
1年8カ月だった今は9:1ぐらい。それも、今年なってから一度も出てないような気がする
結局何かって言ったらその環境に慣れることができるか、なのかもしれない
今は俺目当ての常連さんとか、いつもちょっとした軽口叩けるような常連さんとかくるようになってからだと思う
結局慣れだ。ってなっても、もしまたどこかに就職したら地獄のような日々始まるのかと思うと憂鬱だ・・・
くそみたいな文章ごめん
なんかこのスレ読んでたら吐き出したくなった
>>931
俺らが名探偵コナンに出たら確実に怪しいミスリード役だなｗ
俺らが名探偵コナンに出たら確実に怪しいミスリード役だなｗ
937 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 00:08:14.97 ID:9ODXG7860
最近またドモリにくくなる裏技を発見した
話す直前まで、頭の中を真っ白にする。
これは予期不安をなくす意味で結構効果があった。
話す直前まで、頭の中を真っ白にする。
これは予期不安をなくす意味で結構効果があった。
英国王のスピーチ、舞台でやるのか
なんで吃らない機器開発されんのかな。DAFとかどうなったんだ
国リハ通ってる人いるのかー
遥か昔まだ10代の頃俺も少し行ってたわ
懐かしいなー
数年前近くに引っ越して来たからこの前ちょっと寄ってみたら
ロビー入り口に守衛室みたいのが出来てて入り辛い雰囲気
だったから中入らないで引き返して来た
遥か昔まだ10代の頃俺も少し行ってたわ
懐かしいなー
数年前近くに引っ越して来たからこの前ちょっと寄ってみたら
ロビー入り口に守衛室みたいのが出来てて入り辛い雰囲気
だったから中入らないで引き返して来た
944 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 22:02:27.59 ID:ZcY3KNTF0
自分自身を振り返って思うのは、吃音って、肉体の欠陥によるものじゃないですよね
１人のときは、詰まりもどもりも出ませんし。
対面意識ですかね？幼い頃なにかの体験で潜在意識に刻み込まれた、人への恐怖とか、
失敗したらおわり、とか
潜在意識を変えるのって難しいですよね。表面意識が変わりたいと思っても、潜在意識は
変わりたがらないですからね
普段、無意識に習慣化している何気ない行動も潜在意識の影響を受けています。しかしこれが
ないと、毎回するたびに１から始めなければなりません。歯を磨くにしても、歯ブラシの持ちかた、
歯の磨き方、うがいの仕方、など、ひとつひとつを意識し、考えながら行わなければいけないので
ものすごい労力がかかって、それだけでヘトヘトになってしまうでしょう。
潜在意識というのは習慣力、でもあります。これがあるからやり慣れたことを楽にできる一方、それが
悪しき習慣として定着してしまっていたら、厄介で、やめたくてもやめられない、とめたくても
とまらない、ということになってしまうのですね。
吃音を治すには、この潜在意識に向き合うことでしょうね。潜在意識は普段意識できない深層心理ですから、
そこに刻まれたものを意識化するというのは簡単なことではありません。しかし、過去、生まれ育ちの中で
体験したことの中に、必ず吃音を生じさせている原因があるはずです。それが癒されるには、まず
深層心理に刻まれたものを汲み取って意識化しなければなりません。正体をつかむことです
１人のときは、詰まりもどもりも出ませんし。
対面意識ですかね？幼い頃なにかの体験で潜在意識に刻み込まれた、人への恐怖とか、
失敗したらおわり、とか
潜在意識を変えるのって難しいですよね。表面意識が変わりたいと思っても、潜在意識は
変わりたがらないですからね
普段、無意識に習慣化している何気ない行動も潜在意識の影響を受けています。しかしこれが
ないと、毎回するたびに１から始めなければなりません。歯を磨くにしても、歯ブラシの持ちかた、
歯の磨き方、うがいの仕方、など、ひとつひとつを意識し、考えながら行わなければいけないので
ものすごい労力がかかって、それだけでヘトヘトになってしまうでしょう。
潜在意識というのは習慣力、でもあります。これがあるからやり慣れたことを楽にできる一方、それが
悪しき習慣として定着してしまっていたら、厄介で、やめたくてもやめられない、とめたくても
とまらない、ということになってしまうのですね。
吃音を治すには、この潜在意識に向き合うことでしょうね。潜在意識は普段意識できない深層心理ですから、
そこに刻まれたものを意識化するというのは簡単なことではありません。しかし、過去、生まれ育ちの中で
体験したことの中に、必ず吃音を生じさせている原因があるはずです。それが癒されるには、まず
深層心理に刻まれたものを汲み取って意識化しなければなりません。正体をつかむことです
945 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 22:39:46.88 ID:ZcY3KNTF0
すみません。これって、持論のつもりで書き込みましたが、巷で言われてる
マインドフレーム、と結局同じでしたね
失礼いたしました
マインドフレーム、と結局同じでしたね
失礼いたしました
946 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 22:51:07.04 ID:4hyukrE2O
俺がレイプに走ったのは、性欲を満たしたかったのも当然あるが、
一番の理由は、この世に生まれてきたこと自体を恨んでいたからだ。
何か取り返しのつかないことをしてやろうと常に思っていた。
レイプして他人の人生を台無しにすることで、この世に神など存在しない虚無感を確認し、
自分が吃音という不幸な目にあっても仕方がないと、安心することができた。
潜在意識というのは確かにあるんだろうね。
俺の今までの生き方も、吃音による考え方の歪みが、
深層心理にまで達した結果なんだろう。
家庭を持ってちゃんと仕事もしてる今になって振り返ってみると、
何で昔の俺はあんなに悪かったのか、自分でも信じられないくらいなんだ。
潜在意識、あるいは人間の本性だったんだろう。
一番の理由は、この世に生まれてきたこと自体を恨んでいたからだ。
何か取り返しのつかないことをしてやろうと常に思っていた。
レイプして他人の人生を台無しにすることで、この世に神など存在しない虚無感を確認し、
自分が吃音という不幸な目にあっても仕方がないと、安心することができた。
潜在意識というのは確かにあるんだろうね。
俺の今までの生き方も、吃音による考え方の歪みが、
深層心理にまで達した結果なんだろう。
家庭を持ってちゃんと仕事もしてる今になって振り返ってみると、
何で昔の俺はあんなに悪かったのか、自分でも信じられないくらいなんだ。
潜在意識、あるいは人間の本性だったんだろう。
947 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 23:00:45.57 ID:y9iZoEWn0
どう言い訳しようとあんたは最低の犯罪者。
最悪のクズ野郎だよ。
最悪のクズ野郎だよ。
あらまあでかい釣り針
レイプぐらい誰でも経験有るだろ
俺も小３の頃、無理やり同級生にキスしたよ。
俺も小３の頃、無理やり同級生にキスしたよ。
950 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 23:19:44.65 ID:56Lm4gmj0
いいから死ねよゴミ
もしもしとＰはどこでも変わんねーなｗｗｗ
俺に電話番させるなよ
わざと俺にどもらせようとしてるように思えてきたわ・・・・
確かに俺が一番年下かもしれんが、俺がドモリだってみんなわかってんだろうが・・・
わざと俺にどもらせようとしてるように思えてきたわ・・・・
確かに俺が一番年下かもしれんが、俺がドモリだってみんなわかってんだろうが・・・
>>953
慣れさせようとしてるんだろう
俺も前に塾で先生に高確率で音読当てられた
でも何度もやると不思議とその状況での発音はしやすくなるんだよなぁ
たぶん先生としてはドヤ顔だったんだろうけど、無意味だっての
慣れさせようとしてるんだろう
俺も前に塾で先生に高確率で音読当てられた
でも何度もやると不思議とその状況での発音はしやすくなるんだよなぁ
たぶん先生としてはドヤ顔だったんだろうけど、無意味だっての
俺も高校んとき、女の先生にかなり頻繁に音読当てられたなぁ
明らかに俺がドモるわ緊張して声震えるわで惨憺たる状況になるの分かってるはずなのに
そんなイジワルな人ではないから、きっと慣れさせようとしてたのだろうが、
学校の中では結構良い先生だと思ってただけに、そこだけは憎たらしかった
明らかに俺がドモるわ緊張して声震えるわで惨憺たる状況になるの分かってるはずなのに
そんなイジワルな人ではないから、きっと慣れさせようとしてたのだろうが、
学校の中では結構良い先生だと思ってただけに、そこだけは憎たらしかった
956 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 03:41:08.93 ID:CwXJuLrS0
俺も独り言吃るわ。
マジで絶望を覚える
マジで絶望を覚える
難発が発生するのって考えながら話す時だよね？ちょっとムカッときた時とかスムーズに言えるし。
まあ症状は個人個人違うだろうけどさ
近所の言語カウンセリングに行ったら、名前と生年月日言わされて、｢吃音者は、考えなくていい言葉でよくどもるんですよ。｣とドヤ顔で言われた。
医師免許も言語聴覚士の免許も持っていないっぽいのに、｢うちは自由診療だから値段は高いんですよ｣と言われた。もう二度と行かない
まあ症状は個人個人違うだろうけどさ
近所の言語カウンセリングに行ったら、名前と生年月日言わされて、｢吃音者は、考えなくていい言葉でよくどもるんですよ。｣とドヤ顔で言われた。
医師免許も言語聴覚士の免許も持っていないっぽいのに、｢うちは自由診療だから値段は高いんですよ｣と言われた。もう二度と行かない
>>958
最低限言語聴覚士の資格はないとな。
もちろん言語聴覚士でも吃音に詳しい人詳しくない人がいるけど、何の資格もない人間はそもそもダメだ。
たいていそのテのは精神論根性論に走るのが目に見えてる…
最低限言語聴覚士の資格はないとな。
もちろん言語聴覚士でも吃音に詳しい人詳しくない人がいるけど、何の資格もない人間はそもそもダメだ。
たいていそのテのは精神論根性論に走るのが目に見えてる…
俺も独り言でも余裕でどもる
>>960
いや普通にいるから
いや普通にいるから
俺も独り言でもドモる
対話の時よりは少ないけど、ブロック発生条件が対話より謎
対話の時よりは少ないけど、ブロック発生条件が対話より謎
>>960
お前こそ病院池
お前こそ病院池
>>960は独り言で吃音するのは、器質性の吃音も疑われるから病院に行けと言っているのではないか？
966 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 23:16:19.27 ID:Krl8/nVy0
>>946
魂が、肉体と出会うことによって心が生じ、人としての歩みがスタートします。
肉体は、３次元であるこの世の物質ですが、魂は高次元の存在であり、永遠を生き通しています。
心は、肉体と魂をつなげるものであり、心が成長すれば魂の中に眠る可能性を引き出す
ことができるようになります。
この世に生きているとき、表面意識として現れる魂の部分は、出ても１０％です。
残りの９０％は潜在意識です。
死後、肉体を失うと、魂の自分を思い出し、表面意識９０％、潜在意識１０％となります。
ですから死後は、自分の問題点やしたかったことは明確になって思い出しますが、既に肉体は
ないので人として歩むことはできません。それによって、ものすごく後悔するのですね
自分が、この世に生まれてくる前に願ったこと、果たしたかったこと、修正したかったことなど
は、９０％が表面意識となるために思い出します。自分のことはわかるのですが、だからと言って
あの世に帰ったら智慧の宝庫であらゆることがわかるようになる、ということはありません。
周囲の人間関係が不調和だったり自分の心が闇に呑まれて、欲望や怒りや憎しみから離れられず苦
しい状態にあれば、それは自覚できる１０％の表面意識の部分の苦しみということになります。
しかし、表面意識は潜在意識の表れですから、表面意識が苦しいということは潜在意識も苦しんでいる
ということです。
生前無自覚だった潜在意識で感じている苦しみも死後は
自覚するようになりますから、その苦しみはこの世に生きていた時の比ではないということです。
よく言いますよね。自殺したり、人を苦しめることばかりした人は、死後とても苦しむと
それは、こういうことです。
魂には、神につながる光の領域があり、自ら作り出した闇は、自分自身の光とは波長が異なり、ギャップ
が生じますから、自らが苦しむことになります。誰かに地獄に落とされる、ということではありません。
自分が自分を裁く、ということになりますね
魂が、肉体と出会うことによって心が生じ、人としての歩みがスタートします。
肉体は、３次元であるこの世の物質ですが、魂は高次元の存在であり、永遠を生き通しています。
心は、肉体と魂をつなげるものであり、心が成長すれば魂の中に眠る可能性を引き出す
ことができるようになります。
この世に生きているとき、表面意識として現れる魂の部分は、出ても１０％です。
残りの９０％は潜在意識です。
死後、肉体を失うと、魂の自分を思い出し、表面意識９０％、潜在意識１０％となります。
ですから死後は、自分の問題点やしたかったことは明確になって思い出しますが、既に肉体は
ないので人として歩むことはできません。それによって、ものすごく後悔するのですね
自分が、この世に生まれてくる前に願ったこと、果たしたかったこと、修正したかったことなど
は、９０％が表面意識となるために思い出します。自分のことはわかるのですが、だからと言って
あの世に帰ったら智慧の宝庫であらゆることがわかるようになる、ということはありません。
周囲の人間関係が不調和だったり自分の心が闇に呑まれて、欲望や怒りや憎しみから離れられず苦
しい状態にあれば、それは自覚できる１０％の表面意識の部分の苦しみということになります。
しかし、表面意識は潜在意識の表れですから、表面意識が苦しいということは潜在意識も苦しんでいる
ということです。
生前無自覚だった潜在意識で感じている苦しみも死後は
自覚するようになりますから、その苦しみはこの世に生きていた時の比ではないということです。
よく言いますよね。自殺したり、人を苦しめることばかりした人は、死後とても苦しむと
それは、こういうことです。
魂には、神につながる光の領域があり、自ら作り出した闇は、自分自身の光とは波長が異なり、ギャップ
が生じますから、自らが苦しむことになります。誰かに地獄に落とされる、ということではありません。
自分が自分を裁く、ということになりますね
967 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 23:38:50.15 ID:MZICvt4nO
>>967
レスするなって言ってるだろ
レスするなって言ってるだろ
つ ス ル ー ス キ ル
何の権利があってレスするななんていってんだよアホが。
みんな思ってるよ
レスするなと
レスするなと
吃音スレで哲学の話はスレチだし誰も聞きたくないから。
相手にすると居座るからスルーが一番。
相手にすると居座るからスルーが一番。
973 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 11:58:15.91 ID:uP6/rlAw0
974 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 14:52:36.95 ID:lcFaKYaN0
電話越しで何度も話してることが解らないとか、もっとゆっくりしゃべってほしい
とかなんなんだろう。こっちは普通に喋ってるのに、悪意が感じて腹が立つな
とかなんなんだろう。こっちは普通に喋ってるのに、悪意が感じて腹が立つな
ネタ切れだな、ここも。
何もないのに無理に書き込もうとするから
耳にタコの愚痴ばっかりになっちゃう。
過疎ってもいいから吟味した書き込み願う。
吃音は障害じゃない。
生き様だ！
何もないのに無理に書き込もうとするから
耳にタコの愚痴ばっかりになっちゃう。
過疎ってもいいから吟味した書き込み願う。
吃音は障害じゃない。
生き様だ！
生き様なら身体健康板には必要ないな。
次スレはいらないな。
次スレはいらないな。
ｔ
>>975
はいはい、お前みたいな奴はこのスレは不要だろうから金輪際来なくて良いよー
言語障害だという現実も認められない可哀相な人は言友会行けばいいんじゃないっすか＾＾
吃音は生き様()とか言ってくれる同じ穴の狢が沢山いると思うよ！！
良かったね＾＾
二度と来んなks
はいはい、お前みたいな奴はこのスレは不要だろうから金輪際来なくて良いよー
言語障害だという現実も認められない可哀相な人は言友会行けばいいんじゃないっすか＾＾
吃音は生き様()とか言ってくれる同じ穴の狢が沢山いると思うよ！！
良かったね＾＾
二度と来んなks
979 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 05:44:27.59 ID:n/OQrDofO
吃音は障害だよ
もっと現実受け入れろよ
俺は吃音で高卒だ音読とか発表が怖くて大学は諦めた
学校が怖かった
でもやっぱ逃げれば更に生きづらくなるなｗｗｗ
高卒ニートだぜどうしよ
働く気も自殺する気もないわオナニーとパソコンとプラモやって時間が進んでる 困った このまま死ぬのかな
まあいいや
確認出来るとこでは爺さんの代から吃音だ
この劣等遺伝を絶やすのが俺の人生だと思ってる
俺は結婚もセックスもしない
このまま時間が経って寿命がくればいい
もっと現実受け入れろよ
俺は吃音で高卒だ音読とか発表が怖くて大学は諦めた
学校が怖かった
でもやっぱ逃げれば更に生きづらくなるなｗｗｗ
高卒ニートだぜどうしよ
働く気も自殺する気もないわオナニーとパソコンとプラモやって時間が進んでる 困った このまま死ぬのかな
まあいいや
確認出来るとこでは爺さんの代から吃音だ
この劣等遺伝を絶やすのが俺の人生だと思ってる
俺は結婚もセックスもしない
このまま時間が経って寿命がくればいい
吃音関係のブログを見ていたら気がついた。
コメントを投稿入力できなくしているのは宣伝のためのブログだということ。
騙されないように注意！
コメントを投稿入力できなくしているのは宣伝のためのブログだということ。
騙されないように注意！
>>979
まるで俺のコピーみたいな奴だな
考え方から現在の状況まで
まあ一つ違うのは、俺は何とかどこの会社にも属さず生きていくために今勉強してるってことくらいか
これがダメだったら、それこそそこで終わりだけど
まるで俺のコピーみたいな奴だな
考え方から現在の状況まで
まあ一つ違うのは、俺は何とかどこの会社にも属さず生きていくために今勉強してるってことくらいか
これがダメだったら、それこそそこで終わりだけど
>>979
おま俺
おま俺
大卒非正規が15%だかいるらしいけど、吃音者はそこでも有意に高いのかな
25で未だにアルバイト生活。
未来が見えない
俺よりダメな人っているの？
未来が見えない
俺よりダメな人っているの？
985 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 12:42:51.29 ID:H+frKGn+0
ゲームのバク探しのバイトやれ
それ結構しゃべる
話すことを避けてると悪化しかしないぞ。
過度なストレスは吃音を悪化されるけど、話さないってのは改善の可能性もなくなる。
誰か次スレ頼みます。
過度なストレスは吃音を悪化されるけど、話さないってのは改善の可能性もなくなる。
誰か次スレ頼みます。
988 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 19:43:23.70 ID:wIYfng0l0
家ではどもった事無いのに
一種の精神病かね
一種の精神病かね
989 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 20:37:54.49 ID:Ofy8gErt0
>>987
申し訳ないが反論してやろう。俺の仕事は1日の７割を会話に費やす仕事。電話もあるし挨拶も多い。
じゃあ改善されたかというと残念だが悪化した。
話す量というか、吃音の状態に伴うストレスの度合いが大きいんじゃないかな。
まぁ丁度良い加減ってのは相当に難しいと思う。そこまで考えてたら仕事選ぶのに1年かかるわ
申し訳ないが反論してやろう。俺の仕事は1日の７割を会話に費やす仕事。電話もあるし挨拶も多い。
じゃあ改善されたかというと残念だが悪化した。
話す量というか、吃音の状態に伴うストレスの度合いが大きいんじゃないかな。
まぁ丁度良い加減ってのは相当に難しいと思う。そこまで考えてたら仕事選ぶのに1年かかるわ
いや話す仕事続けてれば必ずいつか改善する。
悩み続けなければ、数ある可能性のうちの１つに辿りつけないってこと。
悩み続けなければ、数ある可能性のうちの１つに辿りつけないってこと。
991 ：病弱名無しさん：2012/08/28(火) 22:46:56.49 ID:dHrgNurPO
>>990
>必ずいつか改善する。
その前に仕事に支障が出て退職を余儀なくされたんだが…。
あなたの考えは、もしかしたら正しいのかもしれないけども、
現実問題として、職場は吃音改善の練習場ではないことも理解してほしい。
>必ずいつか改善する。
その前に仕事に支障が出て退職を余儀なくされたんだが…。
あなたの考えは、もしかしたら正しいのかもしれないけども、
現実問題として、職場は吃音改善の練習場ではないことも理解してほしい。
>>991
改善の練習場じゃなくてまさに改善の本番。
練習場なんて探してたら普通に考えて仕事出来ないよ。
毎日毎回本番を重ねて、何が、どう、いつがどもり易いかのパターンを探ってくことで日常会話は基本OKになった。
諦めて無言で過ごしていたらここまで来なかったと思う。
改善の練習場じゃなくてまさに改善の本番。
練習場なんて探してたら普通に考えて仕事出来ないよ。
毎日毎回本番を重ねて、何が、どう、いつがどもり易いかのパターンを探ってくことで日常会話は基本OKになった。
諦めて無言で過ごしていたらここまで来なかったと思う。
大学なんて社会に比べれば大したことないのに…
大学って何があるの？
発表？
発表？
それが嫌だったからゼミ必修じゃない大学に行ったわ
練習とか仕事で話すとか言ってるうちは治らないよ。
身体を治すことに気づかないから永遠に治らない。
身体を治すことに気づかないから永遠に治らない。
治ったら治ったで別の悩みが出てくるからまー仕事したくないヤツは吃音は遺伝でいいんでない。
999 ：病弱名無しさん：2012/08/29(水) 01:24:33.27 ID:+EEyuHdt0
確かにゼミは辛いよな。
討議で言いたいことも言えないし･･･
プレゼンは討議よりは少し楽だけど。
だけど、俺は少し割りきれてきたわ。
何度もやってると周りの方が慣れてきて笑う奴もいないし。
中高から吃音で悩んでて、高校なんか半年で中退してるけど、
今は少し前向きに考えられるようになったかな...いつまでも吃音のせいにしてても仕方ねえ。
だけど、やっぱり人前でどもると精神的に来るけどね...
討議で言いたいことも言えないし･･･
プレゼンは討議よりは少し楽だけど。
だけど、俺は少し割りきれてきたわ。
何度もやってると周りの方が慣れてきて笑う奴もいないし。
中高から吃音で悩んでて、高校なんか半年で中退してるけど、
今は少し前向きに考えられるようになったかな...いつまでも吃音のせいにしてても仕方ねえ。
だけど、やっぱり人前でどもると精神的に来るけどね...
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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