【顎の痛み】顎関節症　顎偏位症【不定愁訴】vol.32

1 ：病弱名無しさん：2012/06/23(土) 23:24:11.12 ID:sa9AFGrd0

ようこそ　いらっしゃい。　　まぁ、お茶でも飲んでゆっくりしていって。

　　 ∧__∧
　　（´・ω・)＿且　

　且 /

関節雑音、疼痛、開口障害、不定愁訴等々、悩みがあったらここで話していってよ

質問があったら気軽にしていってね。　住人の人が優しく答えてくれるから。　　

それじゃ、ぬるっとヌクモリティな雰囲気でいきましょーｗｗ　

　(=´ω`=)y─┛~~

前スレ
【顎の痛み】顎関節症　顎偏位症【不定愁訴】vol.31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328416037/

2 ：病弱名無しさん：2012/06/23(土) 23:24:57.35 ID:sa9AFGrd0

ここは顎関節症で苦しんでる患者が集う情報交換の場です。

顎関節症の症状は顎だけではなく全身にまで及ぶというのは周知の通りだと思いますが

（顎のみの症状の人を除く）それは俗に不定愁訴と呼ばれています。

そして身体だけでなく酷くなると精神にまで障害をきたす場合がありますが、

それは精神と身体はリンクしているからです。

なのでこのスレは荒れる可能性が高いです。荒れた場合はみんなで補ろうしあって

協力して解決してください。

かくいう私も精神に障害をきたしている者の一人です。

ただ本物の荒らしや煽りがいた場合、華麗にスルー→荒らし報告をしてください。

ななし掲示板ですがコテハンの人がいても嫌がらず受け入れてください。

コテハンが駄目というスレの決まりはありません。

3 ：病弱名無しさん：2012/06/23(土) 23:26:04.60 ID:sa9AFGrd0

外部リンク

不定愁訴に苦しんだ２０年
ttp://www.geocities.jp/abedra820/index.html

日本顎関節症リハビリ研究室
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tmd01/tmd01.html

顎関節症を治そう！
ttp://gakukansetsu.jakou.com/

福岡県の病院
ttp://www.marianna-u.ac.jp/ims/soudan/fms/doctor/fukuoka.htm

顎関節ドットコム
http://gakukansetsu.com/gaku/bbs.cgi

4 ：病弱名無しさん：2012/06/23(土) 23:26:48.48 ID:sa9AFGrd0

（東京医科歯科大歯学部付属病院　顎関節治療部、木野孔司準教授による治療の紹介）

ここを訪れた顎関節症の患者さんは、延べで一万人、去年１年間でも二千人の新患が訪れました。
顎関節症の発症原因としては、ストレスによって、上下の歯を接触させている時間が伸び、
それによって顎関節や筋肉に負担がかかるということが考えられます。

普通の人の場合、上下の歯を接触させる時間は平均して１７．５分だそうです。
でも、いろいろな原因でストレスがかかると、無意識に歯を食いしばったり、
かみしめたりしてしまいます。それによって歯の接触時間が長時間化してしまい、筋肉症を引き起こす原因になります。

このため、対策としては、上下の歯を接触させる時間を減らすことが挙げられます。

対策１．
パソコン作業は、無意識に上下の歯を接触させていることが多いので、目立つところに「噛みしめ注意」と書いた紙を貼る。（「貼り紙」法）

対策２．
電話に注意。長時間の電話は、肩や首のコリを招き、顎の筋肉を疲れさせます。携帯電話を肩と顔の間に挟み、
空いた両手で作業をしながら電話をするのも、首や顎の筋肉を疲労させます。

対策３．
うつぶせ寝の姿勢で読書をする、頬杖を突くなどの姿勢や癖に注意。いずれも肩や首のコリにつながり、
顎などの筋肉を疲れさせます。

対策４。
爪を噛む、筆記用具を噛むなどの癖を見直す。

これらの生活習慣や癖の中に、顎関節症を発症させる要因があるので、それを見直し、
よくない癖を直し、上下の歯を接触させる時間を減らします。

歯の接触時間を減らすことと、それによって顎や頬の筋肉をリラックスさせることで、
訪れた患者の９割に改善が見られるということです。

5 ：病弱名無しさん：2012/06/23(土) 23:30:12.18 ID:sa9AFGrd0

■舌を鍛えて改善した人が居る

http://www.youtube.com/watch?v=QYEUIGr-JeM

※悪化した人もいる

■顎関節症はトレーニングで治る　

顎関節症は適切なトレーニングを行えば、高額な歯列矯正やかぶせもの治療を受けなくとも良くなります。
トレーニングには２つあります。
１つは自分で知らずに行っている癖（主にTCH）の修正トレーニング、もう１つは関節や筋肉の状態を直接的に良くするためのリハビリトレーニングです。
トレーニングの方法を知る必要はありますが、この方法を知ると必ず症状は改善します。

ttp://tmd-kino.com/training.html

■管楽器奏者の歯のためのページ

筋機能療法　レッスン1

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ohara/muscle/mft-1.html

6 ：病弱名無しさん：2012/06/23(土) 23:38:21.16 ID:sa9AFGrd0

腰痛・膝痛・肩痛の真実
理学療法士大石真由美が腰痛・膝痛・肩痛のしくみについて解説します。

顎関節症
腹斜筋・腹直筋が短縮し、胸郭が下がったままかたまってしまうと、舌骨も下に引かれがちになりま・・
（続きを読む）
http://ptoishi.exblog.jp/14364148/

7 ：病弱名無しさん：2012/06/23(土) 23:47:47.81 ID:sa9AFGrd0

この研究が完成すれば、顎関節症だけでなく、身体の歪みも治せる様になるかもしれません。
研究の詳細は当研究所のＨＰで御紹介しております。是非ご覧ください。
深層筋研究所　http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/sub8.html

歯で殺されないために―全身を狂わし人生の屋台骨まで狂わす顎関節症闘病記
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4890081887

一本の歯の治療ミスで狂わされた私の人生
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4773705183

8 ：病弱名無しさん：2012/06/23(土) 23:48:26.26 ID:sa9AFGrd0

首のまがり（痙性斜頸）

　心療内科の診察室を訪れる患者の症状はさまざまだ。胃潰瘍や慢性肝炎といった内臓の病気から過換気症候群、皮膚炎、激しい肩凝り、便秘といった症状まで、多種に及んでいる。

　首が右なり、左なり、あるいは前に曲がったままになり、前後左右に自由に動かせない症状がある。
　こんな症状を、「斜頸（しゃけい）」と呼んでいるが、この斜頸の一種で、「感情のもつれ」や感情が激しい刺激を受けてこの症状を呈する「痙性斜頸（けいせいしゃけい）」というのがある。

　斜頸という病気はいくつかの原因が考えられるのだが、中でも痙性斜頸は「感情のもつれ」や感情が激しい刺激を受けて発症する、心身症のひとつである。
一般的に短気、攻撃的、自己過信といった性格の人に見られがちな症状である。ある事件や環境の変化で、それに順応しきれなくなって、その苦痛から逃れるために、斜頸に逃げ込む場合も多い。

　彼の場合、明らかに上司とのけんかがその原因であると考えられる。私は彼に筋弛緩の投薬を施す一方で、心理面でのストレスを和らげるためのカウンセリングを実施した。
併せて自律訓練法という自分白身で首や体をリラックスさせる方法を教えた。

http://www1.odn.ne.jp/kurokawa/syakei.htm#TopKAL

9 ：病弱名無しさん：2012/06/23(土) 23:49:59.52 ID:sa9AFGrd0

http://convenience.typepad.jp/naze/2012/05/%E6%BB%91%E8%88%8C.html

世界一受けたい授業で紹介

九州歯科大学教授：柿木保明

●滑舌が良くなる方法

滑舌チェック「東京特許許可局（3回続けて言う）」

下の根元の筋肉の動きが悪くなる人に滑舌の悪い人が多い

肩凝りがあったり、歯を食いしばる癖のある人は、このような傾向が多くなる

下あごの尖ったところから、少し下側の裏側を親指で押す

横にピーンと張っている細い筋肉

下の根元にある顎舌骨筋という筋肉は非常に硬い筋肉なので無理のない程度で出来るだけ強く押す

この筋肉が柔らかくなれば滑舌が良くなる

日頃からストレッチすると滑らかになる

10 ：病弱名無しさん：2012/06/23(土) 23:52:21.02 ID:sa9AFGrd0

顎関節症と気功
http://hinomoto-nicebody.com/gakukansetu-sho.html

Ｏ－リング歯科
噛み合わせと全身との関連を考える会
http://www.holistic-dental.com/kamiawase/kaiin.html

11 ：病弱名無しさん：2012/06/24(日) 01:20:34.54 ID:eB5WDIwu0

おつ

12 ：病弱名無しさん：2012/06/24(日) 14:40:10.35 ID:N99orOeB0

乙

13 ：病弱名無しさん：2012/06/24(日) 17:03:50.63 ID:pxt9uPfN0

おつです。

14 ：病弱名無しさん：2012/06/24(日) 20:29:07.60 ID:tLxSLImE0

女の方がなりやすいとかいうけど
フェラの時に痛めるのかな？

15 ：病弱名無しさん：2012/06/25(月) 08:20:03.43 ID:NrQ1nAf+0

オカマやＮＨもなりやすいのか？

16 ：病弱名無しさん：2012/06/25(月) 18:35:28.94 ID:ba484r8E0

『顎位』を考える　～丸茂義二先生『顎位』の謎を解く～
http://www.tohoku-dent-alum.jp/sotsuken/sotsuken-25.htm

17 ：病弱名無しさん：2012/06/25(月) 18:57:19.15 ID:GKEVUknD0

>>16
考えてるだけじゃ謎は解けない

18 ：病弱名無しさん：2012/06/25(月) 19:43:04.87 ID:kaXizGmc0

>>17
考えもせず実行もせずじゃ更に謎は解けない

19 ：病弱名無しさん：2012/06/25(月) 22:27:51.25 ID:GKEVUknD0

>>18
そういう意味じゃないよ
>>16のどこに真実がある?

20 ：病弱名無しさん：2012/06/25(月) 23:14:13.74 ID:fzT0+9WL0

>>19
丸茂先生は日本歯科大学の顎関節症センター長だった人。
長年膨大な数の顎関節症患者を見てきた経験から来る考えなのだから、一聴の価値はあると思う。

自信たっぷりに間違ってると否定するなら、根拠を示せ。

21 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 00:21:42.42 ID:gB4Ech1s0

>>20
間違っているということがわからない人間に話してもムダ

22 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 01:19:12.44 ID:9mnFds3Y0

>>21
OBI信者乙
まずOBIが間違っていることを理解しましょうね。あれ何の根拠もないんだから。

23 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 02:21:54.34 ID:SXuWX0Rt0

白猫であれ黒猫であれ、ネズミを捕るのが良い猫だよ。
OBIにしても、脳内で勝手に名医と思い込んでるだけのヤブではなく、
本当に顎関節症を治して患者から喜ばれているようなら、良い猫と言えよう。

24 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 03:01:10.12 ID:cckGJ0nX0

おいらの先生は顎関節症が治せます！
http://ameblo.jp/gvbdoketai/

25 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 08:39:17.25 ID:g4OzYj3n0

嘘つくな犯罪者

26 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 08:58:22.71 ID:cegViP5/0

顎関節症に関わる歯科医に多いタイプ

１．勿論、患者の金目当て　治療は行うが勿論、治せない　勿論、重症化
２．治していると勘違いしている頭の悪い偽善歯医者
３．全ての患者に対して治療を断る初診料目当ての歯医者

歯医者にかかるとぼったくられた上に咬合を破壊される確率が非常に高い

27 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 15:42:15.48 ID:xkWXarXJ0

痛くて口が開かなくなった時、顎関節症で検索したら歯医者は怖い話ばかりだった。
個人的には病院行くなら、先に整形外科をお勧めする。
そこで骨格などに問題がないことを確認して、歯が原因ってわかってから歯医者行った方がいいと思う。
ただし流行ってる整形外科な。
いい意味でも悪い意味でも、一人の患者に然程時間はかけない。

28 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 08:00:12.31 ID:+qYwXZ/t0

マイオモニター欲しい
あれやるとすっごく楽

29 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 16:21:15.91 ID:gj4ocaCAP

星状なんとか神経ブロックがよく効く
一日しか持たないけどな
スーパーライザー欲しいわ

30 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 19:06:42.85 ID:gj4ocaCAP

あと薬はトラムセットとノイロトロピンが良く効いたよ。安定剤はどうしても飲んじゃうけど。

31 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 20:15:49.68 ID:GGNAAmC+0

最近凄い顎が怠くて凄いストレスがあってパソコン長時間やって気づいたら歯をギシギシさせてて
このスレ見つけてみたら>>4に全部当てはまってた

32 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 03:25:50.15 ID:rxXW5g8X0

>>29
自分も今星状神経にビームあててる。（顎関節症目的じゃないけど）
あれって病院のチラシ見たら「何でも治る！！」的で怪しいな～と思ってたんだけど
実際効くし、この春の花粉症が例年と比べてあり得ないくらい楽だった。

33 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 05:21:46.14 ID:ASUWdJa50

顎関節症で検索するとひどいな
他人の不健康につけこんで金むしる奴らがああも野放しか

34 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 09:51:50.69 ID:o93W2U8F0

>>27
整形外科って・・・
顎の不調の原因を求めて整形外科に行くなんて無意味、否定されるだけ
たとえ骨に異常が見つかったとしてもそれが顎の不調の原因になることはないと言い切る

整体とか民間療法なら骨の歪みのせいとかいいそうだけど

35 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 12:12:16.03 ID:rxXW5g8X0

>>34
病院によるんだろうな。
とりあえず自分は、整形でいい先生に当たって顎の不調は快癒したから。

36 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 12:58:26.89 ID:o93W2U8F0

>>35
なるほど、おめでとう
そういう先生もいるんだね
ちなみにその先生は骨格が原因で顎の不調が発生してるって明言したの？
それとも、骨格の治療をしてたら結果的に顎も治ってたってこと？

37 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 13:14:19.96 ID:z5KbmpUe0

>>36
整体とか民間療法は筋肉の歪みのせいというんじゃねぇの？
骨の歪みのいうのは、むしろ歯医者だ

38 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 15:11:54.20 ID:2KHT+daM0

今日でっかい病院で診てもらったら、非常にまれな後方転位って言われた(´・ω・｀)

39 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 16:54:06.12 ID:jsCMZz+TP

>>32
買ったらいくらするんだろうな・・・

40 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 19:52:09.09 ID:YglbdktW0

マイオモニターは楽になったような気がするんだけど対症療法でしかないんだよね
実際それで治ったと言ってた人が再発してたしな

41 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 21:26:27.42 ID:7cXfjG6S0

そうだね
マイオモニター20万位で買えるみたいだけど、個人には売ってくれんのかもね

42 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 06:48:36.87 ID:OJV+63uM0

マイオモニター20万か
ボッタくりスプリントよりお買い得だな

43 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 09:25:57.16 ID:gnnyWei30

確か自宅用のが20万だったはず
でも一般の人に販売してくれるのかどうか…
歯科を通さないだめかもね

44 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 12:38:55.90 ID:djvhWFM/0

>>39
個人でやってる整形だから、億とかじゃないだろうけど……
患者ごとに医者があてる場所を固定しに診察室から出てくるし（２人ずつだけどほぼ５分置き）
あちこち悪い時に「ビームはエネルギーが強いから１日１ヶ所しか施術できない」と言われた
たぶん個人には売ってくれないだろうな

45 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 19:39:34.68 ID:ZcUb3/8R0

マイオモニターみたいなものでお茶を濁すくらいなら市販の低周波治療器で充分

46 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 19:58:12.78 ID:+QmOTlaf0

そうなんだよ。スプリントもアマゾンで売ってる1000円位のマウスピースで充分

47 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 20:32:05.76 ID:ZcUb3/8R0

>>46
それは違う

48 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 20:59:51.22 ID:LAj/fHrf0

レーザー治療すごく楽になるよ
丁度顎関節のとこにあてるんだけど、それが上のなんとか神経かな？

めっちゃ痛い時に魔法のように痛みが取れる

49 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 21:39:51.73 ID:eA+q2mgI0

>>45 >>46
保険ならスプリント５千円、マイオモニター数１００円で受けられる。

50 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 22:12:15.83 ID:oRT29AhK0

やっぱちゃんとした病院で診てもらった方がいいね
近所の歯科医で顎関節症って言われてスプリント作ってもらったけど、一向に良くならず
おまけに脱臼し始めて、大学病院で診てもらったら後方転位型だと
スプリント治療が逆に悪化させたみたいだね

51 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 22:39:16.08 ID:fZt2Voin0

大学病院のスプリント治療↓

顎関節症患者のための初期治療診療ガイドライン
ttp://kokuhoken.net/jstmj/file/guideline/guideline_TMJ_patient.pdf

52 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 23:10:10.46 ID:ZcUb3/8R0

>>48
魔法はいずれ解けるよ

53 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 00:35:36.98 ID:JWsqF5u50

みーーーーーーーーーーーーーーーーんな治れ！！！！！！！！！！！！！

54 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 03:56:41.99 ID:kFnnuPm20

スプリントは奥深い

55 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 06:26:56.57 ID:i1EMaiAh0

顎関節治療、的確なスピーディーなレーザー治療に大感謝です。。
顎関節治療でネット上の評判を聞き通院しました。
予約をしていなかったにも関わらずすぐ診て頂き、スピーディーなレーザー治療で即日痛みが激減し、食事をすることが可能に。
また、痛みの原因である咬み癖の見直しのアドバイスにより再発することなく生活できています。
以前顎関節症で別の口腔外科に行ったときに単なる炎症として治療を受けており、痛みが慢性化していました。
http://www.qlife.jp/kuchikomi_938455_54847

顎関節症がレーザー治療であっという間に治りました
どこの病院行っても治らなかったのが、わかりやすい説明と痛みが全くないレーザー治療であっという間に治りました。
http://www.qlife.jp/kuchikomi_938455_54847

顎関節症にレーザー
顎関節症はレーザーを３日に１回かける程度ですぐ直りました。
驚くほど痛くなく薬を飲むわけでもなく完治。
http://www.qlife.jp/kuchikomi_525567_20880

56 ：病弱名無しさん：2012/07/01(日) 23:51:28.18 ID:GsaG8oAM0

これが治ったら俺の人生再始動！(２２歳・男性)

57 ：病弱名無しさん：2012/07/03(火) 20:20:11.89 ID:nZAJblSGO

助けて…

もう何もできない

明日の仕事も億劫

息してるだけて精一杯

58 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 02:34:46.16 ID:UJqJSUI30

わかるぜ
俺はもう15年苦しんでるわ
主治医にさじ投げられるし泣きてーよ

59 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 03:42:14.83 ID:L8LCe9Io0

息してるだけで精一杯・・わかるぞ

60 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 06:24:45.32 ID:21EXBuuR0

みんなって舌の先はどこにつけてる？
きちんとした舌の位置意識して生活したら自然と姿勢も良くなって
大分症状和らいできたぞ

61 ：60：2012/07/04(水) 08:47:47.61 ID:21EXBuuR0

あと自分はやせ形なんだが顎は二重あごになってる
この症状患ってる人でそういう人いない？

62 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 11:31:50.77 ID:UJqJSUI30

※拡散希望※

２ちゃんに毎日降臨中

http://hozonkun.web.fc2.com/

猫殺しの「たかかず」（駆除人703）の日記公開サイト

※拡散希望※

63 ：病弱名無しさん：2012/07/05(木) 11:05:51.17 ID:NNFPxi/R0

頬杖が癖で3ヶ月くらい前から顎カクンカクンなっててついに口が明けられなくなった
痛くてストレスが半端無くて学校も休んでしまった
病院では痛み止め飲んで顎のストレッチしろとのことだが、良くなるのかこれｗ？
誰かオレと同じような症状の方いませんか？話を聞かせてください

64 ：病弱名無しさん：2012/07/05(木) 14:30:42.28 ID:PSwFOFWk0

>>61
おれもだよ
体重落としても顔だけむくんだ感じよ
顔の血流が悪いのとか、老廃物が溜まってたりだとか、そういうのが原因っぽい
マイオモニターなんかで筋肉緩めた後だと顔が別人みたいにスッキリするわ

65 ：病弱名無しさん：2012/07/05(木) 16:25:57.14 ID:fbGvaPhm0

4,5年程前から食べる時右顎がシャリシャリいってたんだがここ最近耳の閉塞感を寝る時に感じるんだ
しかもありえない事に目の裏を移動していく
最初怖くなって耳鼻科にかかったけど異常なし
違和感は大体寝付けない時に出てくる
今もすこし寝てなくて右耳になにか詰まったような感じがあるんだがこれって顎関節症？

66 ：病弱名無しさん：2012/07/05(木) 22:49:48.19 ID:aEo901100

口を大きく開くと左耳前あたりが痛い（違和感）
指二本分くらいまでは違和感無しに開くけど、三本分くらい開こうとすると違和感でてくる

下左奥の親知らずが欠けて、ちょい痛いの放置したからかなぁ？
親知らずが原因とかってあるんですか？
明日歯医者行ってみますが、、、

67 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 02:04:27.29 ID:g0CJ3zuJ0

顔がひきつる

68 ：60：2012/07/06(金) 02:51:11.31 ID:6PULjYlT0

だまされたと思って舌の位置を意識して過ごしてみろ

奥歯でかみしめなくなっていつのまにか症状和らいでるはず

69 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 03:01:07.55 ID:ybEMLlSb0

きちんとした舌の位置ってどこ？

70 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 04:38:04.03 ID:NX7GO3Ba0

歯を噛み合わせても痛いし口を開けても痛い
仕方ないから中途半端に開けた状態になるけどこの状態でも顎がめちゃくちゃ疲れる
なんだこれーこれが顎関節症なのかー？

71 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 13:21:25.93 ID:Dnwy+Hrb0

63に質問したものですが口があけれるようになりました
頬杖が原因で口が大きく開けられない人は少ないと思いますが、参考にしてみてください

なんとなく何ですが、頬杖をしていたときにかかっていた圧力の向きと逆の方向に顎に圧力をかければ、
ロックが外れるんじゃないかと考えました
自分は右手で頬杖をしていて、つまり右から左に顎に圧力がかかっていました
手で左から右に無理やり顎に圧力かけるのは良くないと思い(やってもダメでした）、寝るときに右を向いて寝て
そのとき枕に顎を乗せないようにしました。そうすると重力で顎に左から右に圧力がかかっているかと思います
その状態で寝ると長時間自然に顎に圧力がかかると思います。
朝には顎のロックが外れて口が明けれるようになっていました。
今はまた顎にロックがかからないように、関節円板を元の位置に戻すストレッチをしています

72 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 17:40:53.02 ID:nwDGGaxH0

俺の場合、舌骨を動かすと顎は楽になる

73 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 21:02:58.74 ID:TgUzFOdu0

ロックがかかって指１本半くらいしか開かなくなった。

痛みもあるので鎮痛剤を服用しながら、医科歯科大の木野医師が書いた本にあるＴＣＨに気をつけ、その本のリハビリをやり、さらに
さとう式リンパケア（耳たぶ回し）っていうのもやってみたら、３週間でギリギリ指２本半ぶんまで開くようになった。

74 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 04:49:03.24 ID:Mi/HrztF0

顎が痛いのに、フェラを要求する鬼畜野郎…。

75 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 11:12:53.45 ID:X6GZDEOb0

自律神経失調症になったら数年ぶりに顎関節症がぶり返した。
でも１ヶ月して体調が良くなってきたらまた顎が鳴らなくなった。

顎痛い時、ほんと辛いからなぁ。
もうならないように体調管理しないと・・・

76 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 12:00:15.50 ID:6KFu6VLa0

家庭用の低周波買おうかなと

自宅で使ってる人いるかな？

77 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 13:50:15.81 ID:HDc2GEr/0

>>76
医者にすすめられて買ったけど効かないから使うのやめた

78 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 01:57:27.12 ID:WiGjjtQ+0

②後頭骨と環椎（頚椎１番）の圧縮からくる肩こり・首のこり
http://www.takatsu-chiro.com/chiro/kata-kori.htm

肩、首こりがある人は頭蓋骨の歪みでこのサイトの②の状態になってるかも・・・

79 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 02:39:32.01 ID:wFZ1JK4j0

顎関節症Ⅲ型a関節円盤の復位を伴うもの

って治るの？今後一生おつきあい？

80 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 08:46:03.84 ID:MIi7ArOQ0

舌の位置意識してみろ！
ほんと凄い症状和らいだ

下の歯じゃなくて上あごにつける感じで
口は閉じるんだけど歯は閉じない状況

81 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 14:30:13.81 ID:/EF+h5rt0

それも人による

82 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 07:18:30.92 ID:ORGAb25z0

ここ2,3日きつい、左あごが痛い
夜寝れない。歯磨きできない。スープおかゆがやっとで咀嚼が出来ない
水を飲むために頭を後ろに持ってくだけで痛い。
こんなの初だ。安静にして早く治ってほしい。
鎮痛剤の購入も視野に・・・

83 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 18:23:04.63 ID:JxwHlvYG0

東京のセンター行ってる人見てるかな？

レポ待ってます

84 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 23:33:22.44 ID:e55I5USCO

辛い

85 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 04:22:43.36 ID:0VpYEMkaP

睡眠薬（レンドルミン）飲むと眠気が来ず痛みだけ消えるんだがなんでだろう？

86 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 05:28:24.05 ID:BYWZIN0r0

>>83
いるよー
以前のような頭痛はほぼ消えた！
ただまだ自律神経失調っぽい症状は残ってるけど　今週金曜に
また診察行ってきますっ

実は舌の位置云々言ってたのは私です
舌の位置を意識してスポットに置くようにしてから症状が
ぐんと良くなった
装置をつけておくと、正しい舌の位置に持っていきやすい気がする

下あごがずれる→舌の位置がずれる→不定愁訴って流れかも
装置作らないにしても、この意識は大事だと思った

87 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 05:43:50.69 ID:BYWZIN0r0

舌の位置と顎関節症は密接に関連してる
ネットで探せばいっぱい出てくる

こういう議論が今まであまりなかったのでちょっと強調してみた
過去の自分に教えてやりたい

88 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 11:01:49.11 ID:R75CNRstP

レーザー治療ってなんか意味あるんですかね？
対症療法ってだけで完治しないイメージなんですが、
実際の所どうなんでしょう？

89 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 12:17:33.94 ID:0VpYEMkaP

>>88
対症療法だけど一日二日は痛みが相当緩和される。
完治してるのに痛みの記憶がある人にはすごく有効だそうな。

長持ちさせたいなら神経ブロック注射。

90 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 12:24:39.22 ID:R75CNRstP

>>89
実はもうレーザー関係なく痛みが消えてるんだよね
残ってるのは耳の違和感なんだけど、週に何回かレーザーやると治るの早いって言ってたからやってみたけど
耳の違和感はかわらんし、意味あるのかなって

91 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 21:54:04.48 ID:MajGNaB40

前歯をよーく見たらヒビが入っていた
顎関節症で口が開かなくなる前に歯がなくなりそう(´・ω・` )

92 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 23:37:04.14 ID:GrLtqpeH0

顎関節症治療すれば耳の閉塞感などの違和感も消えますか？
あの気圧変化で感じるアレです
普通にしてても閉塞感を若干感じてます

93 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 03:30:12.65 ID:X2x2+QG3P

>>92
というよりも顎関節症のストレス障害じゃない？
デパスとか飲んでみたら？

94 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 06:08:22.54 ID:shffCqsq0

>>93
的外れ

95 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 06:33:37.42 ID:xsNC8Tf80

耳管狭窄症（じかんきょうさくしょう)
耳管が狭くなり、空気が通りにくくなる耳の症状です。

原因：風邪やアレルギーによる鼻炎、副鼻腔炎、蓄膿症、上咽頭炎、
　　　アデノイド肥大、まれに腫瘍など
症状：耳詰まり、耳鳴り、軽度難聴、自声強聴、進むと滲出性中耳炎
治療：耳管通気、鼻ネブライザーや抗アレルギー薬、
　　　鼓膜に穴を開けてチューブを留置など

滲出性中耳炎治療などで使われるもので、
「オトヴェント」という自己耳管通気の商品があります。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1339246724/1

96 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 12:34:26.46 ID:LeeAQZJdP

顎関節症とは別に耳鼻科行った方がよさげですねえ
耳管狭窄症か開放症かよくわからん・・

97 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 12:39:33.31 ID:uNtjq9LO0

この病気何年か前になったが胸鎖乳突筋を緩めたらあっさり治った、というか問題にならなくなってしまった
アプローチとして筋肉側から攻めたら症状が軽減して普通に生活出来るようになった
かみ合わせはガタガタのまんまだけどね

98 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 12:41:41.59 ID:uNtjq9LO0

あと一番酷かった時は噛みあわせの酷さを味わうようにｷﾞﾘｷﾞﾘやってたけど逆に歯を浮かせて
舌先の位置を意識するようになって大分ましになったな

99 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 14:19:42.43 ID:2JTvBN+G0

>>86
オーソシスの交換はどう？
自分も以前通ってましたが、効果があったのは最初の数ヶ月で、その後は芳しくなかったのでやめました
うちじゃダメかも…と先生に弱気な発言されて冷めたのもありますが^^;

100 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 14:21:53.78 ID:2JTvBN+G0

（訂正）交換→効果

101 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 19:12:09.43 ID:V9Or5cLu0

大丈夫だろうと思って近所に風強いのに買い物いこうとしたけど
途中で超絶あご痛くなって帰ってきた
風強い日は暖かくても痛くなるの忘れてたわ・・・・・
めんどくせええええええええええ

102 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 22:17:29.49 ID:5tZAHJ6X0

>>99
交換はどう？ってのは提案ですか疑問ですか？

そもそもオーソシスの交換をすることを知りませんでした
99さんは今も顎関節症患ってるんですか？

質問ばっかですみませんｗ

103 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 01:56:21.86 ID:hYIg7rnB0

仰向けねとエゴスキューやりはじめたらだいぶよくなったな。
左顎の顎関節症だから、常に鼻がつまってたんだけど、それもなくなった

104 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 04:34:23.01 ID:8BoTMGWV0

>>102

>>100

105 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 08:14:27.27 ID:JqSImPG30

>>104
あ、あざすｗ

オーソシスの効果かどうかわかりませんが、症状はすごいよくなりました
プラシーボの範囲を明らかに超えてると思います

顎関節症、とは違うくくりだったのかもしれませんけどｗ
ずーーーっと痛みに悩んでてほんとに一時期は死のうと思ってました

106 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 12:35:14.77 ID:8BoTMGWV0

>>105
効果出てるみたいで良かったね
最終的には矯正治療へ移るのかな？
自分も同じところへ通ってます
最近は治療がうまくいかず悩んでます^^;

107 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 22:11:42.52 ID:J0WwQlHC0

噛み癖治すのはたいへんだなぁ
どうやっても下顎が左にズレる

108 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 01:47:42.91 ID:nhQNojIt0

顎関節症で耳鳴り鳴る方いますか？
耳がポコッとか、ざわざわします

109 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 02:28:17.78 ID:5nX+KL52P

高音みたいな耳鳴りなら常時ある

110 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 03:40:34.92 ID:c4EIz0fU0

虫歯出来て歯に穴が空いて奥歯がかみ合わなくなったら
不定愁訴消えたんですけど、他にこういう方いますか？

111 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 10:12:21.58 ID:oHoOtnuN0

>>107
だってクセじゃないもん

112 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 16:08:52.26 ID:cXBGo0A20

舌をスポットの中で維持してたら不定愁訴悪化した。
歯軋り、噛み締めも酷くなり大変だった。
やめたら少しずつ元に戻ったから良かったけど。

113 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 18:23:18.23 ID:yUOTo7kU0

>>112
今はどの位置にあるの？

114 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 22:15:49.94 ID:cXBGo0A20

>>113
クセが直るまで
なるべく口開けてるようにしてる。

115 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 00:48:02.17 ID:SE5A3+t00

>>110
>>112
不定愁訴って具体的に何があるの？

116 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 08:53:58.64 ID:sk2cPUKP0

>>114
歯とかの位置じゃなく、舌の位置

117 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 13:40:02.08 ID:bV8/ZzxK0

>>116
舌の位置は関係ないと思うよ。
舌の位置を変えて治ったという人は、舌の位置を変えることでたまたま顎位が良い位置に変わっただけだろう。
逆に舌の位置を変えることで顎位が余計にずれれば、>>112の人のように悪化することになる。

118 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 14:54:36.56 ID:0Xyho53y0

>>117
話の流れつかめてないから的外れになるかもしれないが、
舌は正しい位置に置くようにするってのは
顎位を良い位置にするのに大事なことだと思うよ？
逆に言えば、舌位置が悪いのは顎位が悪いから
顎位が良ければ意識しなくても正しい位置に舌がくるようになる（←自分の経験）

119 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 15:20:56.85 ID:bV8/ZzxK0

>>118
＞顎位が良ければ意識しなくても正しい位置に舌がくるようになる

これはありえるかもしれないね。
だけど、A→Bが成り立っても、B→Aが成り立つとは限らないよ。

120 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 15:55:10.67 ID:0Xyho53y0

>>119
？
あなたの主張がわからないからなんだけど、舌位置と顎位は関係あるよ？
舌を良い位置置いておきさえすれば顎位が正しくなるとは限らないが、
それで顎位が悪化するってことはあまりないんじゃないのかな？

もし悪習慣で舌位置が悪いのなら、意識してなおした方がいいし、
子供なら良い成長につながることだから、舌位置は大事だよ

121 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 16:33:34.42 ID:bV8/ZzxK0

>>120
舌の先端をスポットに当てるにしても、どういう角度で当たればいいと思う？
どんな角度でもいいからスポットに先端が当たればいいの？
子供は骨が柔らかいから、舌の訓練によって骨格も柔軟に変わってくるだろうが、
成長後の骨の硬い状態で舌を無理やりスポットに舌の先端を当て続けても、骨の変化が鈍く筋肉だけが緊張して症状の悪化につながりかねない。
顎位が良くなれば舌も自然に良い位置になるとあなたも認めてるんだから、舌の位置を優先して治すことにこだわる意味はないんじゃないかな。

122 ：110：2012/07/15(日) 17:03:13.88 ID:kpVgEugY0

>>115
体が異常に疲れやすくて過剰睡眠と鬱みたいな心理状態

虫歯に気づいてからは、疲れなくて起きてられるようになった
あと体に自然な感じで力が入るようになった
これ詰めたら又体おかしくなるのかな

123 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 17:22:35.57 ID:0Xyho53y0

>>121
？
舌の位置が悪い自覚があるのなら、それを治すように心がけるのは悪いことではないってだけのこと
悪習癖で舌の位置が悪い人だっているでしょ、舌の位置を正しくすることで顎位が正される人だっているでしょ
舌の位置を優先して治すことにこだわってないし、ましてや無理して治せと言ってるんじゃない、人それぞれ

124 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 18:22:41.28 ID:bV8/ZzxK0

>>123
上でも書いたが、舌がどういう角度でスポットに当たればいいと考えてるの？
ただスポットに当てるだけでいいなら、上や下から色々な角度で当てられるよ。

125 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 19:03:23.32 ID:0Xyho53y0

>>124
逆に聞くけど、どういう角度で当たらないといけないと思ってるの？
角度うんたら専門的なことは専門家に聞いてちょうだい

最初にも言ったけど、できないにはできない理由もあるだろうから、人それぞれだよ
自分の言ってるのはただのイメージ、セルフケアの範疇のこと
ピンスポットで正しい位置、正しい角度でと言ってるんじゃないし

126 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 19:32:11.44 ID://QaNJHF0

うさんくさい

127 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 19:54:45.73 ID:bV8/ZzxK0

>>125
単純な話だよ。
スポットと呼ばれる場所に対して↑の角度で舌を当てるのと、→の角度で舌を当てるのとでは、
筋肉の使い方がまるで違うし、顎位も変わってくる。
だから、あなたの言う舌の正しい位置とはどういう状態を指すのかを聞きたかったんだけど。

128 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 21:01:04.72 ID:9J/v/OxTO

顎が長くなった気がするんだけど顎関節症関係ある？

129 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 21:09:20.45 ID:0Xyho53y0

>>127
それなら、↑の角度で自然にスポットに舌が当たるのが良いでしょ？

病態は人それぞれ
舌位置意識しただけで改善する人もいれば、
それだけでは改善しない人も当然いる

130 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 21:34:34.08 ID:nfPG//Gt0

いちまで言い合ってんの^^;

131 ：病弱名無しさん：2012/07/15(日) 23:49:19.23 ID:0Xyho53y0

>>130
言い合ったつもりないんだけど、上の方読まないで途中参加したから、
何を言いたいのか話がつかめてなかったし噛み合ってなかったかも

ざっと見たら>>86が舌の位置のこと言ってるね
こういった舌を置くところがついている装置つかって不定愁訴改善したという話は結構聞いたことあるよ

132 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 01:13:03.92 ID:x4i6UU4V0

>>122
噛み合わせが原因かも
とりあえず虫歯を治してから体調が悪化しないように歯の高さを
調節してもらったらいいと思う
ただし歯医者選びは慎重に

133 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 01:27:38.75 ID:x4i6UU4V0

病態、不定愁訴は人それぞれだから議論するときは
ある程度、具体的な症状を示した方がいい思う

134 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 02:26:11.68 ID:8TXtgYkW0

>>86です
今日は飲み会でした、今までは
ほんとに苦痛でしかなかった行事ですが非常に楽しめました

舌の位置は、舌が上顎全体につくようにするのがいいと思います
先端がスポットに当たるというよりは、全体をつけるイメージです

スポット角度云々言ってますが、低位舌状態よりはとりあえず
上顎に舌が着いていた方が少なくとも健康にはいい位置だと思います

以前苦しんでた不定愁訴は、頭痛・肩こり・首こり・目の奥の痛み・
集中力の低下・動悸　とかそんな感じです

舌のおかげか装置のおかげか知りませんが、大分状態は快方に向かってます
信じるかは人それぞれですがね

135 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 10:04:10.71 ID:ryf3oC5I0

>>122
たまたま虫歯でおかしな接触箇所がなくなったんだろうね
歯の高さしか診れない歯科医では今の状態で詰めるのは博打にはなると思う

>>134
信じる信じないじゃないけど
舌の位置云々なんて顎が良くなれば付随して良くなったから
イメージなんかしたことはないな

136 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 11:00:27.38 ID:+WJUg3HV0

どうであれ病態不定愁訴は人それぞれであっても、舌の位置見直すのは良いことだよ
>>134が言ってるように、つまるところ↓こういうことだから

>スポット角度云々言ってますが、低位舌状態よりはとりあえず
>上顎に舌が着いていた方が少なくとも健康にはいい位置だと思います

137 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 11:35:14.61 ID:6aU5/rZt0

>>136
低位舌は確かに悪い状態だけど、舌のトレーニングだけをすれば解決する現象じゃないよ。
低位舌には、舌だけでなく、顎位、歯列、呼吸の仕方、などが関与しているから。
他の問題を放置して、舌の位置だけを頑張って上げようとするだけでは、>>112の人みたいにかえって悪影響が出ることもあるだろう。
>>86も>>118も、舌の位置については、顎位を治したら意識しなくても自然に良い位置になったと自ら書いてるでしょ。

138 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 13:44:42.32 ID:+WJUg3HV0

>>137
他の問題を放置？舌の位置だけ云々？
飛躍しすぎ大げさに受け取りすぎだよ
>スポット角度云々言ってますが、低位舌状態よりはとりあえず
>上顎に舌が着いていた方が少なくとも健康にはいい位置だと思います
↑は強制的なことを言ってるようには見えないし

136で言ったのは
「舌の位置を見直すのは良いことだよねー」
それ以上でも以下でもない
低位舌の問題があれば、原因を探って治療のきっかけになればよし

139 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 17:05:43.06 ID:Qm6D6RO20

俺は頭蓋骨矯正マウスピースや>>5 >>9で改善してる　今まで下顎にあった舌が今は上顎についてるヨ

140 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 17:38:06.36 ID:ns15lk2l0

舌でも頭蓋骨でもつながってるんだから
アプローチの仕方が違うだけ

141 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 17:44:22.29 ID:mlKPqgP70

まあ落ち着けよお前ら（笑）

142 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 01:58:36.27 ID:SCzJpsVf0

顎関節症の治療医って、多種多様な不定愁訴を一つの"不定愁訴"っていう病気みたいに
扱ってないか？
それでとりあえず構造的なアプローチをして神経系の不定愁訴も全部治りますよって。
患者に説明してないだけかもしれないけどすべてをわかって話すような医者には疑問を感じる。

143 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 02:41:46.96 ID:3DDjk+I40

普段、みんなどんな食事してる？
やっぱり、固いものは食べずに柔らかいものだけ食べるようにしてるとか、
口を大きく開けなくていいように小さく切ったものを食べるようにしてるとか、
何か制限がついた形の食事になってる？

144 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 02:55:07.63 ID:SCzJpsVf0

あまり食事が長引かないようにはしてる

145 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 04:55:34.33 ID:niiAQyb50

口を大きく開けると左のこめかみのあたりがモリって膨らむんですが
これってまずいんでしょうか？

146 ：145：2012/07/17(火) 05:32:23.29 ID:niiAQyb50

というか、顎がずれてるんでしょうか？
ずれてるとすれば整体とかいけば直るんでしょうか？

147 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 06:48:39.51 ID:/bd0e3ta0

>>146
整体では治らないよ
一時的にはましになるかもしれないけど

148 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 07:19:51.60 ID:rq9YtpWX0

90秒でアゴズレなおすゴッドフィンガー　

http://www.youtube.com/watch?v=Upz36PDq1pA

149 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 08:32:57.03 ID:/bd0e3ta0

>>148
アゴズレの原因は治してないから

150 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 13:41:24.53 ID:ey/8/Rws0

>>146
顎関節が鳴るのは顎関節がずれるからですが、顎関節がずれるのは、大元である頭蓋骨が歪んでいるのが原因。
頭蓋骨を丁寧に直すことで、顎関節が整い、顎が鳴る症状がなくなります。

151 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 16:12:39.52 ID:/bd0e3ta0

>>150
歯は?

152 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 16:29:52.83 ID:QDfmoAle0

>>151 歯壊者

153 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/17(火) 19:40:30.64 ID:Rmv3JF1r0

数日安静にしたら治った。
顎が痛くない、ものが普通に食べられることがこんなにもありがたいとは

154 ：病弱名無しさん：2012/07/17(火) 20:31:12.83 ID:+CBMdRYm0

あごずれ
ttp://agozure.com/01_agozure.html

155 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 09:24:29.77 ID:NAou4xGu0

>>139
gakuさん？

156 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 13:39:14.55 ID:gkl8HAy90

放置はよくない？

病院行かないとヤバイ？

157 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 14:40:53.37 ID:aDlfEYaQ0

退くも地獄征くも地獄

158 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 17:22:48.76 ID:9dXXuijy0

スプリント作ったんだけど、噛むとずれる
口をぼけーっとあけてないとずれる

こんなもんなの？前歯もきついし、、、

159 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 21:39:59.43 ID:gkl8HAy90

俺のID、神

160 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 21:40:29.94 ID:gkl8HAy90

顎、早く治して！

161 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 21:48:23.77 ID:rUm20SOD0

>>158
例のガイドライン仕様なスプリントならそんなもの
作ってハイおしまいは論外だし、調整がデタラメなら悪化の元

まともなスプリントできっちり調整されてても
治療の過程では食事で関節に負担かかって噛む位置がズレたりってことはあるけどね

162 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 22:02:05.41 ID:4h83skPq0

20年位前に治してもらって安定してたのに、
新しい歯医者で奥歯の治療をした途端に噛みあわせがあわず
顎がミシミシ言ったり、顎が前や横にずれそうになったりで再発症。
飯がまともに噛めないで、噛まないで飲みこめるものしか食えない。
安定剤飲んでなんとかごまかしてるが、
顎が辛くて物事に集中できないし、よく考えられないし。
20年前の比じゃないな。めちゃめちゃ辛い。
早く治してもらえないと、マジで心が折れて希死念慮とか出てきそうだ・・・。

163 ：病弱名無しさん：2012/07/19(木) 23:55:09.45 ID:9dXXuijy0

>>161
最初調整とかなかったよ…

164 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 00:16:02.39 ID:GkUUZ1A80

>>163
作りっぱなしのクソスプリントってことだよ
それで悪化しなきゃ奇跡

165 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 02:10:32.68 ID:M1GAx1BP0

>>164
まじかよ調整して貰う

166 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 02:51:32.26 ID:GkUUZ1A80

>>165
そういう問題じゃない
患者が言ったからって調整するようでは先が思いやられる

167 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 04:04:13.09 ID:M1GAx1BP0

>>166
医者変えた方が良いレベルなんですかね…
自分の体大事だしし、細かく気にかけてくれるとこ探すよ

168 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 05:13:28.97 ID:dXv1G97D0

みんなは寝るときは仰向けで寝てますか？
寝相によって翌日の体調がかなり左右されるよね。。
寝る事すら自由にならないんだから、ほんととんでもない病だよこれは
心も身体も疲労してしまう

169 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 13:23:51.13 ID:2jrVtXW00

仰向けで寝始めて、起きる時は同じいつも方向にうつ伏せ

170 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 22:36:21.19 ID:czR9reIL0

>>168
仰向けで出来るだけ真っ直ぐ上見て寝ろとか言われた
無理だよ
特に今暑いからごろごろして顎の具合も悪い

171 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 22:47:49.80 ID:3a21PK1f0

実績何十年とか謳ってる歯医者大丈夫かな
ここ見てたら不安になる

172 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 10:06:27.55 ID:dErH8HKT0

Lovely Smile ってマウスピース?

173 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 20:00:59.38 ID:IchaVbSD0

夏は寝返り多くなるので体調が一段とひどいわ
発狂しそう

174 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 22:50:06.19 ID:eXcx6xsq0

スプリントの調整してもらった
何回やっても下親不知とぶつかってずれる
最後これでつけてみてお疲れ様でした言われたけど
やっぱりずれる

医者変えていいかな？

175 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 23:45:08.91 ID:IchaVbSD0

ええよ

176 ：病弱名無しさん：2012/07/22(日) 17:47:45.72 ID:G+ZervDT0

やっぱオナニーすると悪化する
脳内ストレスでまくってんのかな

177 ：病弱名無しさん：2012/07/22(日) 19:12:35.63 ID:9yiuE7TW0

顎関節症を扱っている歯科であれば
１回の診察で顎関節症か否かの診断は下してもらえるのでしょうか？

178 ：病弱名無しさん：2012/07/22(日) 20:07:40.21 ID:A7enxEP/0

医者によるっしょ

179 ：病弱名無しさん：2012/07/22(日) 20:31:54.44 ID:C/lyOs9u0

>>176
左右の手を使い分けると良いよ
些細な歪みはこう言う所からも生まれる

180 ：病弱名無しさん：2012/07/22(日) 22:50:34.84 ID:HbrHj2dy0

>>179
下らない

181 ：病弱名無しさん：2012/07/22(日) 23:16:22.03 ID:rVsOiTd00

暫く収まってたのに、嫌な違和感復活
食事の食べ始め、左の顎が痛くて口が開きにくい
休養を取れば治るときと、このまま悪化するときがあるのでこええよ
なんなんだこれ

182 ：病弱名無しさん：2012/07/22(日) 23:56:44.64 ID:559a6xxh0

機能矯正装置を使っている人いますか？

183 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 00:55:04.93 ID:K5lGv20H0

一生このままかと思うと…

184 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 02:35:18.09 ID:zE9G0GSq0

寝返り打てないよう、腕をベットにしばりつけてねようかなマジで

185 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 10:07:02.75 ID:ifjKXPKw0

>>180
そうか？
俺はこれが原因(多分)で胸郭出口症候群になったぞ
いつの間にか使ってる腕の方が噛む力も強くなってたし

186 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 12:42:49.29 ID:d46F30020

よほどオナニーがハードなんだな

187 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 20:44:03.04 ID:brMAp4ui0

オナニーするとしばらくの間、顎に血液がいかなくなる
毎日やってると持続して顎が血流不足になる。かも

188 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 20:49:22.31 ID:XfZ5jk0O0

最近顎の骨を鳴らすのが癖になって顎の骨を鳴らしまくってたら痛くて口がmaxまで開かなくなった
硬いものを噛むと痛いし、これって顎関節症？

189 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 21:53:49.09 ID:NxmCGgPX0

同じく。
顎の骨を鳴らすと途中から音が変わるので、そうなるまでやめられない。
顎が疲れる…

190 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 22:08:12.60 ID:Qasa6ixz0

歯削られてから顎がボキボキ鳴る

191 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 02:58:01.66 ID:ASfNAb7G0

被害者続出

192 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 08:51:04.95 ID:OuyzlTVZ0

今日で治療丸５週間、はっきりと良くなってる
生きる希望が湧いてきてる
先生ありがとう

やはりかみあわせのずれがすべての元凶だ

193 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 09:07:32.86 ID:CNj3u1uT0

噛み合わせと全身との関連を考える会
http://www.holistic-dental.com/kamiawase/kaiin.html

194 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 09:47:49.58 ID:TPvHB4sj0

>>192
差し支えなければどこの病院か教えて下さいませんか？

195 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 14:09:32.13 ID:zT+f2qZB0

>>193
患者を呼び込む為の宣伝乙

196 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 14:19:48.31 ID:DGEXOToy0

【顎関節症】噛み合わせを科学的診断～
http://www.youtube.com/watch?v=mi9qvhyinxA&feature=related

197 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 17:53:36.78 ID:/ZlGR32s0

筋肉の緊張を取る薬をもらったがどうなることやら
なんとなく頭がマヒして心地いいような・・

198 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 19:24:07.21 ID:zH8xeKi70

>>197
それヤバいじゃん

199 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 22:05:02.29 ID:6znXcfyg0

顎が上下まっすぐに開かない

)＿)

みたいに半円を描くように
曲って口が開く

左側がポキポキ音がする
たまに大口開けたら左側が外れるが
一旦、下アゴを猪木みたいに前に出して
グッと一気に引っ込めたら
バキッと音がして元に戻る

200 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 01:01:14.13 ID:EjISf63c0

それって改善する体操に近いな

201 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 04:02:42.38 ID:Wkn6HSTu0

>>197
ごめん。それ、すごい興味ある。

なんて薬ですか？どこで処方されてますか？
普通の民間の個人歯科・口腔外科で処方されてるんでしょうか？
大学病院かどこかの口腔外科でもらってるんでしょうか？

薬の名前を教えて頂けると助かります。

202 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 04:22:12.21 ID:WHNlqtd60

>>201
デパスじゃね？
筋弛緩剤と抗不安剤を兼ねてるやつ。
似たようなのは山ほどあるが。
内科でも耳鼻科でも精神科でも処方されるよ。

203 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 16:17:42.71 ID:XnBv3on10

>>201
原因が神経性のものなら、薬は色々あるよ

最初整形外科で処方されたのは、漢方の半夏厚朴湯だったと思う。
漢方は効きが遅いと聞いてたけど、１週間ほどですごく楽になった。
その後心療内科に通うようになって、そこの先生が「自分は漢方詳しくないんで」と言って処方したエリスパンという薬もよく効いた
他、「心を穏やかにするお薬」ってのは最近内科でも色々出してくれる

204 ：病弱名無しさん：2012/07/25(水) 17:36:31.69 ID:g6sUPhg10

「こころを穏やかにする薬」は依存性があるから気をつけて。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341455597/

一度でも飲んだらダメってことはないけど、
止めるのに苦労する人はたくさんいる。

205 ：病弱名無しさん：2012/07/26(木) 00:31:09.45 ID:24KlhLR/0

>>204
しかも痛み麻痺させてるだけだしね

206 ：病弱名無しさん：2012/07/26(木) 00:36:25.06 ID:YfFCbGQu0

本当に顎の方に機能的な問題があったら、まずそっちなのは間違いない

原因が精神的なものだったら、って前提の話だと思ってた
あと余程バカな医者じゃなければ、離脱症状に長期間苦しむような量は最初は出さない
少ない量から初めて、効かなければ増やすことはあるけど
いきなり大量投与したらやばすぎるわ

207 ：病弱名無しさん：2012/07/26(木) 03:12:11.65 ID:6Uri4njz0

アホは医者もぎょうさんおるで～

208 ：病弱名無しさん：2012/07/26(木) 03:52:35.09 ID:gIkopmLzP

色々調べたが検査で異常なし

結局自律神経が何らかの要因で常時活発になってるらしい。
飲み薬で自律神経抑えられるものってないのね・・・

神経ブロックと漢方でどうにか凌いでるが慢性的に痛いんで叫びたくなる

209 ：病弱名無しさん：2012/07/26(木) 04:17:16.96 ID:YkuQ1nxg0

今日医者いったらこの病気は顎のぎっくり腰みたいなもので上手く付き合っていくしかないってさ

210 ：病弱名無しさん：2012/07/26(木) 04:20:32.19 ID:YkuQ1nxg0

>>197
あっ見落としたすまん
えーと確認したらミオナール錠５０ｍｇ、とある

211 ：201：2012/07/26(木) 19:35:31.70 ID:k+UIUJ4o0

>>202-210
レス下さったみなさんありがとう。
ベンゾジアゼピンは現在使ってるんですよね。
口腔外科でもらったのではなく、別の疾患で別の科でもらってるのを辛いときに使ってるんですが。
ただ、204さんの書かれてるとおり、ベンゾジアゼピンはなるべく量を使いたくないんですよ。
常用量依存と離脱症状が怖いから。
それで、顎の筋肉をほぐすにはどんな薬を処方されるのかなって質問したんです。
210さん＝197さんでいいんでしょうか？　ミオナールって薬ですか。
普通の歯科・口腔外科でも処方してくれるのかな。今度先生に聞いてみます。

212 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 01:22:44.47 ID:L5Z3vPV60

頭をつけて逆立ちまではしなくても逆ブリッジみたいにして
頭に体重かけると気持ちいい

213 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 01:53:56.73 ID:TurQa16GO

デパスミオナールパキシルテグレトールセルシン

みんな効かなかった

トリプタノールはまあまあに効いてるから飲んでる

リリカを飲んでる人いませんか?

214 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 02:42:54.63 ID:XwLJBU9q0

>>213
顎は治したのか？

215 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 03:20:28.59 ID:2pa8hL5gP

効いた薬
ノイロトロピン　トラムセット　リオレサール　睡眠薬だがレンドルミン　ストレス対策でデパス

あとは星状神経ブロック治療（レーザー）もおすすめ。

どうも自律神経が原因だったらしい。

216 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 08:01:37.49 ID:eoFTL6KW0

ﾌﾟﾗセンタ行った人いる？
http://www.youtube.com/watch?v=0tttKCdJ_xY&feature=related
初診時と２回プラセンタ注射とインディバで治療後で左程意識しない程度に改善
顎関節症は口の中の歯を削ったりしても治らない事も多く余計な所を削るだけ無駄な事も有る
ミクロ的な発想でなく関節の病気として捕えプラセンタの関節修復作用とインディバの温熱の血行改善の相乗効果によっている体に優しい治療です

217 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 20:13:58.30 ID:5OmbqhCO0

お前ら
薬はその場しのぎで根本的な改善にはならないぞ

218 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 20:43:34.05 ID:sqsoCmwK0

口開かなくなったので、専門病院いったら口の中に手入れられて力づくで開けさせられたんですけど、大丈夫なんですかね。
力入れれば開くようにはなったんですが、痛くて・・・。かみ合わせも変わったように感じますし・・・。

219 ：病弱名無しさん：2012/07/27(金) 22:55:00.23 ID:mV7ub6CJ0

顎に当てるレーザーって効果期間どのくらい？
結構持つならうけたい

220 ：病弱名無しさん：2012/07/28(土) 00:12:01.49 ID:FQI03oUP0

姿勢を正すべし

221 ：病弱名無しさん：2012/07/28(土) 04:42:26.04 ID:xpgUxEHE0

で、結局何がいいの？

222 ：病弱名無しさん：2012/07/28(土) 05:22:26.28 ID:FQI03oUP0

うまく付き合ってくしかないのかね…きっつ

223 ：病弱名無しさん：2012/07/28(土) 05:29:09.45 ID:jf0Fo8hp0

食いしばるな
姿勢を正せ
運動しろ

って言われた
どれも三日坊主で続かなかった

224 ：病弱名無しさん：2012/07/28(土) 05:33:14.32 ID:t3cB4ZA/0

顎関節症は自分で治せる。勉強になるな～。
http://tinyurl.com/yg9swbn

225 ：病弱名無しさん：2012/07/28(土) 10:42:20.82 ID:xpgUxEHE0

うわぁ、作家か出版社が宣伝しだした！

226 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 01:17:20.37 ID:Ch78+euri

ここテンプレ凄いね
自分で何年も試行錯誤して調べた結果が載ってるわ
舌の運動ホッピングと、耳したのリンパマッサージでしゃけい、がくかんせつしょうは治る
後は適度に運動と全身ストレッチすればおｋ
マッサージ重要よ！携帯から失礼しました

227 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 05:33:24.44 ID:j/fsrIEi0

それで治る人もいるわな

228 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 06:13:13.88 ID:kIFfr9rb0

>>226
あほくさ

229 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 09:46:18.44 ID:mljWIQMC0

このスレｵﾜｯﾃﾙだろ
ｹﾁつける奴しかいない

230 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 09:56:18.59 ID:SHNWZ6Om0

昨日は寝る前で携帯からだったので言葉足りずに申し訳ない
自分がやってたメニュー

舌のスポットは重要、むしろこれぐらいはやって当たり前だと思う
1　>>1にもあるポッピング×20を一日三回朝昼晩　上あごに舌全体を吸い付ける　（舌先だけじゃなく、舌の奥も吸い付けるにするとストーレトネック対策にもなる）
と、耳下のリンパマッサージこれも一日に三回　顎関節症の人はほとんどが耳下から顎先にかけてコリがあると思うからそれを丁寧にほぐす
ポッピングは胸鎖乳突筋と顎下の筋肉群が無理なく鍛えられるからオススメ
舌を歯の上で一周させる方法もあるけど、これは筋肉の負担が多すぎて顎関節症の人にはマイナスが大きいと思う
要は自分にあった方法で首と顎周りを鍛えて、コリをほぐせば良い
2　有酸素運動と全身の筋肉トレーニング
これは趣味みたいなもんで今でもやってるけど、
縄跳びと腿上げ大体一日20分ぐらい
会わせて週に三日　筋トレもやってる
3　風呂上りには必ずストレッチ
骨盤体操からヨガ、ピラティス、西式健康法、デュークウォークまでいろいろやってみたけど、ストレッチの基本は関節に負担をかけないこととやりすぎないこと
一日10～15分で充分
これも人それぞれだと思うけど、股割りみたいに関節を無理に広げるようなストレッチはやらないようにしてる

顎関節症の人は顎だけじゃなく必ず全身も歪んでるから、特に足腰尻を重点的に伸ばしてやると良い
あまり伸ばしすぎると逆効果
これで一発一週間で治りますみたいなストレッチは無い････　と思う

以上がメニューです
もともと歯を削られて顎関節症になったわけじゃないので、最初から噛み合せは気にしてなかったけど、
歯科技工士やってる姉曰、かみ合わない歯があれば、歯は伸びようとするし、全身の体調に合わせて日々噛み合せは変わるらしい
顎関節症になってから歯並び悪くなったけど、見た目は悪いままでもしっかり奥歯で噛めるようになったから
噛み合せから不調になった人も諦めずに年単位で努力してみると良いと思う

231 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 11:14:00.77 ID:3i90mhIP0

いつまで経っても犬歯の後ろの歯がかみ合わないんですが

232 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 11:31:18.63 ID:kIFfr9rb0

>>230
技工士の姉は奥歯以外の歯がどうなっててもいいと言ってるのか

233 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 13:26:07.48 ID:kIqiy+EJO

噛むたびに、顎からガコッパコッて感じの音するんだがこれ顎関節症？
なんか口開けにくいし
歯医者行けばいいんかね

234 ：病弱名無しさん：2012/07/29(日) 14:22:11.39 ID:j/fsrIEi0

なんな治らなくてイライラ（笑）

235 ：病弱名無しさん：2012/07/30(月) 01:28:03.74 ID:zVOngF/q0

>>4にも書いてあるけど、先週のためしてガッテンでやってるのを見て、
上下の歯を常時接触させるのは異常な癖だとしったわ
日頃から肩こり頭痛、時々めまいに悩まされてたんだけど、これが主要な原因になってそう

で、意識的に開けるようにしたんだけど、どれだけ開けたらいいのかさっぱり分かんねえw
あと、歩いてる時とかも噛まずに隙間空けるわけだよね？今までカッチリ噛むのが習慣化してたから、
どうも違和感がある

236 ：病弱名無しさん：2012/07/30(月) 11:17:21.03 ID:/7UnRlFtO

右側の頬が腫れてきた

237 ：病弱名無しさん：2012/07/30(月) 21:20:14.45 ID:6HtEVyNa0

なんで？

238 ：病弱名無しさん：2012/07/30(月) 21:58:04.03 ID:j+B1N5q70

どぼちて？

239 ：病弱名無しさん：2012/07/30(月) 22:23:07.40 ID:6RJpIi8o0

>>232
いや、そこまでは聞いてないから分からない・・・ゴメン
自分はもともと凄い歯並びがよくて、顎関節症になった頃から徐々に歪んできたから
最初から歯並びが悪い人とは治療法が違うのかもしれない
歪んだ原因は成人してから、柔道無理にやったせいだと分かっていたのも良かったのかも

240 ：病弱名無しさん：2012/07/30(月) 22:27:12.64 ID:6RJpIi8o0

>>235
舌をスポットに当てて、上あご全体に軽くつける感じで口を閉じると
自然に歯は接触せずに開いてると思う

241 ：病弱名無しさん：2012/07/30(月) 22:58:58.38 ID:zVOngF/q0

>>240
ありがとう

昨晩このスレひと通り見たら似たようなことが書いてあったので
今日試しに意識して舌を上顎につけるようにしてた
たしかにこれだと歯が接触しないし、簡単に習慣化できそう
ただ、今度はいつの間にか舌を付けるために力んじゃってるのでここをなんとかしたい

242 ：病弱名無しさん：2012/07/31(火) 00:03:36.00 ID:MCMV/v/N0

>>239
じゃ、これからも歯列は崩壊していくと思っといた方がいいよ
今のまま凌げると思ってたらいずれガタガタっと悪化しかねないね

243 ：病弱名無しさん：2012/07/31(火) 00:38:14.04 ID:rhNreihL0

群発頭痛もちいる？
毎年この時期だけなるんです
いつくるか分からないからビクビクしてます…

244 ：病弱名無しさん：2012/07/31(火) 01:13:20.86 ID:VhCXKMDX0

やっぱ飯食うと痛くなるなー

245 ：病弱名無しさん：2012/07/31(火) 04:05:02.49 ID:8kddwVe+0

>>235
「ためしてガッテン」全身の不快症状を引き起こす“ある癖”とは
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20120725.html

246 ：病弱名無しさん：2012/07/31(火) 04:30:10.00 ID:ECDpWvvY0

>>245
「引き起こす」という表現はおかしいね。
因果関係と相関関係は似て非なるものなので。
朝食食って成績アップとか言ってる程度の話だと思えばいいよ。

247 ：病弱名無しさん：2012/07/31(火) 05:36:29.79 ID:cgDt7L/T0

歯牙接触症に思いを巡らしましょう　　by advice

248 ：病弱名無しさん：2012/07/31(火) 06:09:01.13 ID:MCMV/v/N0

>>246
それ以下だよ

249 ：病弱名無しさん：2012/07/31(火) 11:36:41.20 ID:Fj6/6HsP0

ついにガッテンが取り上げたか

舌の位置を正常にして姿勢をよくして噛みしめをなくす　これに尽きる

250 ：病弱名無しさん：2012/07/31(火) 12:56:30.73 ID:ZyA0PIjv0

医科歯科の木下先生の英文論文しか見つからないんだけど、学術的にTCHって世界中で知られてる概念なの？
Bruxismの概念の拡張になってるのは分かるんだけど

251 ：病弱名無しさん：2012/07/31(火) 12:58:46.07 ID:ZyA0PIjv0

木下→木野

252 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 01:00:13.93 ID:U+5+uf2Q0

>>250
日常の食いしばりを減らしたとしても、食事はどうするのかね。
イカやタコみたいな咀嚼回数の多くなる食事は禁止、ガムも禁止だろうね。
咀嚼機能は衰えていく一方になるから、老後の誤嚥のリスクも高まる。

こうやって噛む行為そのものを害悪と考えるより、顎関節症患者は噛み方に問題があると考える方が自然だと思うけど。
噛み方が悪いから、噛む行為がリスクになる。正しい姿勢をキープしたまま、舌をよく使って噛むだけでもだいぶ違うよ。

253 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 02:08:26.42 ID:l+6pqi2T0

>>252
断続的な咀嚼行為と、TCHで問題としている定常的な歯の接触維持は全く別だよ
要するに顎の動かし方じゃなくて姿勢（位置）が悪いって話であって、噛む行為を害悪視してるわけじゃない
ガムなどをずっと咀嚼し続けるにしても、歯が接触してる時間の割合なんてたかが知れてるし、
そもそも接触時間そのものより接触維持による筋緊張を問題視してるわけで

もちろん、咀嚼機能維持のためには筋力維持が必要だったり、
顎関節症患者は咀嚼時の顎の動かし方に問題あるという可能性については同意するけど、
それはTCHとはまた別の問題だな

254 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 02:47:12.92 ID:U+5+uf2Q0

>>253
歯の一回の接触について、何秒以下の接触が咀嚼で、何秒以上がTCHであるという線引きはあったっけ。
断続的に歯が離れる咀嚼活動であれば、一日中ガムを噛んでいても問題ではないという解釈でいいのかな。

255 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 03:18:19.60 ID:l+6pqi2T0

>>254
> 歯の一回の接触について、何秒以下の接触が咀嚼で、何秒以上がTCHであるという線引きはあったっけ。

>>250の論文を読む限りではない

TCHの定義は、
http://lib.tmd.ac.jp/jmd/5302/03_sato.pdfによると
> daily light touching of the upper and lower teeth, when the mouth is closed.
で、咀嚼時の歯の接触時間として定義されているわけではない

> 断続的に歯が離れる咀嚼活動であれば、一日中ガムを噛んでいても問題ではないという解釈でいいのかな。

そうとは限らないのでは
この論文では日常的な摂食で必要になる回数を明らかに超えるような咀嚼行動を行った場合の
身体的・精神的影響については議論してないからなんとも言えない
調査によってはTCHによる害悪と同様のものが出てもおかしくはないだろうね

ちなみに、片噛み癖とTCHには相関はあるというデータは出してるので、
TCHはどちらかというと歯部の構造に起因する習慣なような気はする

256 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 03:28:58.13 ID:U+5+uf2Q0

>>255
>TCH was found in 52.4% of patients.

たった52.4%なわけだが。しかもTCHの定義自体が曖昧だし。
結局、一回あたりの接触時間を問題視しているのか、咀嚼時も含めた歯の接触そのものを害悪とみなしてるのか、よく分からないね。

257 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 03:48:53.73 ID:l+6pqi2T0

>>256
TCHの割合が多い少ないという話ではない
Resultsのセクション全部読めば、何を解析の対象としているか理解できるはずだけど

あと、問題としてるのは、閉口時の常態化した歯の接触でそもそも咀嚼は関係無いよ
そっちの話が気になってるみたいだけど

258 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 03:53:32.33 ID:U+5+uf2Q0

>>257
歯の接触を、咀嚼時と咀嚼時以外とで切り離して考える意味が分からない。
TCHがあると思われる患者に、歯を持続的に接触させるかわりにガムを咀嚼させれば、TCHは解消されたとみなしていいの？

259 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 04:01:29.73 ID:l+6pqi2T0

>>258
定義から言えば、TCHは解消されたことになる
ただ、ガムを咀嚼し続けることによって新たに害悪が生じる可能性はある、としか言いようがないな
TCHはあくまでも「閉口時に歯を接触させる癖」という状態であって、身体・精神症状とは別
もちろん相関があるというのが論文の結論だけど

260 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 04:05:58.07 ID:l+6pqi2T0

>>258
> 歯の接触を、咀嚼時と咀嚼時以外とで切り離して考える意味が分からない。

そういう考え方もできるけど、個人的には動的な咀嚼運動の中で生じる瞬間的な歯の接触の累積と、
静的な歯の接触の長時間の維持とでは、質的にまったく違う現象だと思える

261 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 04:10:23.88 ID:U+5+uf2Q0

>>259
今までの話からすれば、医科歯科のTCHが諸悪の根源かのような喧伝はやりすぎだね。
研究費目当てなのか知らんが。

262 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 04:20:44.51 ID:l+6pqi2T0

>>261
喧伝してるのかは知らないけど、事実は>>250でしょ
学術的に広く知られてない→現時点では世界的にあまり重要視されていないってことだから

まあ一発ネタとしてはアリだとは思うよ
個人的にTCHは目からうろこで着眼点は面白いし、論文はわりとよく書けてる

263 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 04:24:11.49 ID:l+6pqi2T0

ためしてガッテンの番組構成も、顎関節症なんて言葉は実質的に出て来なかった気がする
あくまでも不定愁訴の一つの原因としてのTCHとデプログラミングの方法の紹介という話に
落としこんでて、うまく作ってるなあと感心したよ

264 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 04:30:24.92 ID:U+5+uf2Q0

>>262
TCHが増悪因子の一つであるという話であれば、同意だけどね。
これはいくらなんでも。
http://kenko.asahi.co.jp/broadcast_dtl.php?broadcastId=76

265 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 04:38:08.20 ID:l+6pqi2T0

>>264
論文は一貫してそういう話になってるよ

そのホームページの内容は、最初の10人8人にTCHがあったという調査は無意味だけど、
それ以外は特に問題ないような
具体的にどこに問題があると思ったの？

266 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 04:49:24.41 ID:U+5+uf2Q0

>>265
論文では確かに増悪因子としか書いてないね。
気になったのは、TCHのせいで7年後に突然口が開かなくなったという症例を紹介してるくだり。

267 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 04:58:37.11 ID:l+6pqi2T0

>>266
ここをNGと考えるなら、症状①～④全部ダメだと思うよ
まあTCHがすべての原因で他の要因は考えないみたいな作りは良くないのは確かだが

268 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 10:23:28.73 ID:kTQkZpUU0

顎関節症という言葉をマスコミにしては珍しく使用しなかった構成には好感がもてた
顎関節症を使うだけで一気に胡散臭さが増すもんな

269 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 15:53:48.75 ID:uXzejs7R0

>>268
使わなくても充分胡散臭いわ

270 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 20:57:27.83 ID:8Vte6CF90

>>256
頭悪過ぎだろ

271 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 22:20:07.35 ID:U+5+uf2Q0

>>255
その論文の統計を見る限りだと、TCHより片噛みの方がオッズ比は高いし相関が強いといえる。
TCHより片噛みのリスクについてもっと言及しろよといいたいね。
片？みがリスクになりうるなら、咬合高径の左右差も顎関節症の原因になりそうだ。

272 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 23:15:14.82 ID:8Vte6CF90

>>271
バカ発見
痛みに対して統計的に有意だった説明変数はTCHと年齢だけ
片噛みはTCHかどうかに対するcontributing factorで別の解析

273 ：病弱名無しさん：2012/08/01(水) 23:28:32.86 ID:U+5+uf2Q0

>>272
確かにそのようだね。オッズ比として示されてる数値は。

274 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 00:01:37.85 ID:kwdCHgpg0

なんかこえー
リラックスしないと痛くなるぞｗ

275 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 00:03:37.19 ID:Fdxm3LGC0

俺頭いい自慢ほど滑稽なものはないな

276 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 00:45:36.69 ID:YFp6j4Kd0

>>275
いや、これは自分が馬鹿だった。
TCHのある患者はない患者より、痛みが悪化するリスクが高い（オッズ比1.944)と言えるが、
その他の表1にある因子については、オッズ比は不明だね。
もしかしたら、片噛みやその他の因子がTCHよりオッズ比が高い可能性もあるが、
この論文はTCHについてしか注目してないので、データがない。

277 ：276：2012/08/02(木) 01:01:23.85 ID:YFp6j4Kd0

痛みが悪化ではなく、正しくは改善しない、だね。

278 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 01:09:37.31 ID:RbGPO/yR0

>>276
ハァ？おまえまだ読めてないよ
というか>>272のカキコ理解できてないっしょ

279 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 01:17:11.10 ID:YFp6j4Kd0

>>278
片噛みがあるとないよりTCHになる確率が高いということではないの？

280 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 01:29:24.54 ID:RbGPO/yR0

>>279
そこじゃない

理解度チェックの質問
なんで表2には表1の要因全て示さないんでしょーか？
これが分かってるなら、

＞もしかしたら、片噛みやその他の因子がTCHよりオッズ比が高い可能性もある

みたいなアホなカキコはしないはずだけど

281 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 01:33:42.77 ID:YFp6j4Kd0

>>280
分かりません。P値がNSだからですか？あなたよりアホなので教えて下さい。

282 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 01:37:53.69 ID:RbGPO/yR0

>>281
結果の第三パラグラフ読めやカス

283 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 01:44:08.68 ID:YFp6j4Kd0

>>282
>no other factors were found to be significant.

しっかり書いてあるね。ていうか昨日と人格変わりすぎで怖いぞ。

284 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 01:53:40.69 ID:RbGPO/yR0

出先でスマホからの書き込みだからめんどくせーんだよ

285 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 04:06:31.15 ID:YFp6j4Kd0

>>284
もう一回確認だけど、その他の要因はロジスティック解析の95%の信頼区間でオッズ比が1をまたいだから、
この統計では非有意になったという理解でいいよね？

286 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 04:31:28.99 ID:TSr11a4Z0

>>285
オッズ比の検定におけるp値の有意性についてはそういう解釈もできるけど、だとするとなんなの？
俺の統計の知識ためしてんのか？w

287 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 04:36:22.83 ID:YFp6j4Kd0

>>286
ロジスティック回帰分析の結果をどう読めばいいのか、いまいち分からないから聞いただけだよ。

288 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 04:45:20.39 ID:TSr11a4Z0

>>287
それは終わってるわ
ロジスティック回帰におけるオッズ比の意味を知っていれば自ずと分かるはずだけど

289 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 05:00:56.00 ID:YFp6j4Kd0

>>288
ロジスティック回帰では他の説明変数の影響を排除した調整オッズ比だということはなんとなく理解したけど。
再度統計を取り直したら、オッズ比の95%信頼区間に1を含まず、有意になる要因もあったりしないのかなと思って。

290 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 05:05:36.57 ID:2+bpTec+0

んな怒ってりゃ悪化するわな（笑）

291 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 05:07:57.28 ID:0c2oMNMO0

>>290
この二人は歯科医でしょ?

292 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 05:09:29.34 ID:YFp6j4Kd0

>>291
自分は歯科医じゃないよ。

293 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 05:16:48.94 ID:TSr11a4Z0

>>289
なんとなくというか、各因子は独立という仮定のもとその線形和で対数オッズ比が決まるのが
ロジスティック回帰モデルなんだからそのままだろ

あとデータ取り直せば結果が変わる可能性があるのは当たり前
だから何だって感じ
手元のデータで推論の根拠付けを行うのが統計なんだから

294 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 05:19:32.06 ID:TSr11a4Z0

>>291
俺は歯医者じゃない
相手は数学苦手で論文の読み方知らないけどとりあえず理系の素養はあるやつかな

295 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 06:00:30.06 ID:2+bpTec+0

性格悪いってのもよくわかった（笑）

296 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 06:33:24.58 ID:YFp6j4Kd0

>>294
なんとなく見方が分かってきた。
>>255の論文では、片噛みがTCHを引き起こすという点については、かなり信用度の高いデータが出てる。
しかし、TCHと痛みとの関連については、統計をとりなおしたら信頼区間が95%だと非有意になってもおかしくない。

ぐぐったらこんなのあったけど。http://www.uaeh.edu.mx/investigacion/icsa/LI_EnferAlter/Carlo_Med/21.pdf

297 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 09:57:08.23 ID:TSr11a4Z0

>>296
おまえあらゆる研究を否定するようなすごい発言してるわw

p値が小さいなら仮説とデータに信頼性がある、大きいなら信頼性がないと思っているなら大間違いだ
それと、この論文では仮にTCHに加えて他の要因が統計的に有意なcontributing factorであったとしても
TCHが痛みに関与するという結論は揺らがない

別の論文？あったから何？
頑張って読めよ
俺の解説なしで

298 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 12:11:04.58 ID:MiyTJUmq0

ふたりともどうでもいい

299 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 13:57:24.05 ID:2+bpTec+0

他でやれカス

300 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 16:50:32.58 ID:6/Nun+420

おまえらアスペルガー

301 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 17:16:39.51 ID:rgNl0RhI0

顔が小さくなると聞いて
顔を上に向けて舌を思いっきり出して真ん中、右、左とべろで８の字と書いてたらなんか治った
既出ならすまん

302 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 20:09:14.89 ID:YFp6j4Kd0

>>297
言わんとしてることは大体理解してるつもりだよ。
でも英語も統計もろくに読めない人間が、この手の論文をまともに読めるわけがないわな。
無理して読もうとしたせいで、とんだ恥をかいたわ。まあ勉強にはなったけど。

303 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 20:17:21.69 ID:YFp6j4Kd0

ここまでの流れから自分なりに予想してみた。

ストレス状態になる
↓
口数が少なくなる、顔がこわばるなどして、唇を動かさなくなる
↓
唇まわりの筋肉の機能が低下する
↓
安静空隙を保てなくなり、歯の接触が増える
↓
咬合干渉などのような、咬合異常による影響をより受けやすくなる
↓
顎位がずれる
↓
顎関節症にまつわる症状が出る
↓
さらにストレスが増える、以下ループ

まあ間違ってる可能性も高いけど。
軽症であれば、とりあえずセルフケアとして、唇を動かすようにして唇まわりの筋肉を鍛えてみるといいかも。

304 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 23:43:45.26 ID:5c8gQWrn0

一人カラオケでもいいかな？
真面目にストレス発散+唇動かす
どうでしょう…

305 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 23:54:37.37 ID:0c2oMNMO0

>>303
始まりから間違ってるんじゃない?
これだとストレスある人はみんなかかることにならない?

306 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 00:12:15.61 ID:4mUyOkGP0

>>304
カラオケのときに唇を動かしても、仕事中に唇の力が抜けたら、たぶん接触癖が起きる。
ストレスが掛かってきたと感じたら、唇を軽く動かすようにしたらいいかもしれない。
しかし、結局医科歯科の先生と同じようなことを言うことになるとは。

307 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 00:15:25.15 ID:4mUyOkGP0

>>305
そうはならないよ。一つの仮定モデルを予想しただけだから。

308 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 01:09:35.42 ID:O0Sizmhu0

馬鹿が予想w

309 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 05:13:05.59 ID:s5/wwPs70

バカがバカをバカにするスレ（）

310 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 07:51:21.81 ID:VzHCTVXm0

まあ喋ってもいないのに日常的に唇動かしてる奴がいたら怖いよな。
『なにしてんの？』
『唇のストレッチ』
これだけでなんかもう嫌だ

311 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 11:41:16.91 ID:S8mq28CK0

でっていう

312 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 17:46:05.09 ID:n8u1OyO90

はいはい馬鹿ですよー。また馬鹿を晒すだろうが、メキシコの論文で気になった記述を書いとくわ。
よく分からんが、説明変数の中に交互作用とかいう項を加えてロジスティック回帰分析をしたらしい。へえこんなこともできるのね。
調整オッズ比が出るのがロジスティック回帰分析のミソだな。よくこんな手法を思いつく人がいたもんだ。

で、高いストレス状態かつ歯を一本でも喪失という条件だと、
有意に顎関節症にかかりやすくなるそうだ。(調整オッズ比=2.4; 95%信頼区間=1.01-5.9)
ちなみに、高いストレス状態かつ歯の喪失がないという条件では、非有意。(調整オッズ比=1.2; 95%信頼区間=0.7-1.8)
あと、これ表2表3のwith bruxismとwithout bruxism が間違って逆になってるよね？

313 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 17:55:22.81 ID:n8u1OyO90

>>310
ふっと息を吹くトレーニングがいいかもね。ロウソクの火を一息で消すようなつもりで。

昨日の予想をざっくり簡素化してみた。

唇まわりの筋力の低下
↓
顎位の不安定化
↓
顎関節症

314 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 18:33:40.16 ID:4n4HuCE30

>>313
簡素化というより更なる迷走

315 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 21:25:19.34 ID:O0Sizmhu0

>>312
>で、高いストレス状態かつ歯を一本でも喪失という条件だと、
>有意に顎関節症にかかりやすくなるそうだ。(調整オッズ比=2.4; 95%信頼区間=1.01-5.9)
>ちなみに、高いストレス状態かつ歯の喪失がないという条件では、非有意。(調整オッズ比=1.2; 95%信頼区間=0.7-1.8)

0点

ヒント：
表3の解析のモデルの数式を正確に書き下し、ORの意味を確かめよ

答えは教えない
勘違いの上塗りをする馬鹿の相手はメンドイから

316 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 22:28:16.44 ID:n8u1OyO90

>>315
この目的変数の設定だと、TMDの疑われる症状が1つでもあれば1だから、TMDでない人も含まれてるってこと？
そもそも、医科歯科のは対象がTMDと診断の下った患者なのに対して、こちらは一般人だからな。
あんまり意味のないものを一生懸命読まされて損した。意地悪。

317 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 22:36:15.89 ID:O0Sizmhu0

>>316
1,2行目: >>315のヒント無視して全然明後日の方向の話をしてる
3行目: 勝手に読んだのはおまえ

318 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 22:55:05.33 ID:9s6lYDDB0

意味不明

319 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 23:08:15.18 ID:4n4HuCE30

まだやってんのか

320 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 23:13:57.53 ID:yLf+Cd8F0

お前らが賢いのは判ったから、な？

321 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 23:23:10.86 ID:O0Sizmhu0

いや、>>316はアホ
同業者だったらいじめて鬱にして仕事辞めさせるレベル

322 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 23:24:49.16 ID:n8u1OyO90

>>317
もしかして、帰無仮説がないから、有意もくそもないってこと？

323 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 23:28:57.95 ID:O0Sizmhu0

>>322
おまえは話を逸らさず質問に答えるということを覚えろ
ウヤムヤにしたまま次々にトンチンカンな方向に進むから明後日の方向に進んでく

324 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 23:40:20.96 ID:n8u1OyO90

>>323
ロジスティック回帰とかいう手法の存在について一昨日知ったばかりの人間が、
頑張れば答えられる質問なの？ちなみに数学も苦手なんだけど。

325 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 23:48:43.94 ID:YCBjwlvk0

いい加減スレ立ててやってくれないかな

326 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 23:50:01.00 ID:O0Sizmhu0

>>324
知ってるよ＞数学苦手

でも、ロジスティック回帰知ってるなら質問に答えられるだろ
表2と表3のモデルの違いはなんだ？数式書けば分かるだろ？
それを踏まえればおまえの発言がおかしいことは容易に分かる

327 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 23:59:18.73 ID:MgnLqWZG0

２人ともどうでもいいことに拘りすぎ
ＴＣＨこんなに掘り下げる価値ないと思われ
どうせやるなら顎位とか咬合に関して論議して欲しいな～

328 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 00:03:17.69 ID:dlrxf/z30

>>327
確かにどうでもいいわな
まあ俺は分かったふりして間違った事いうやつにムカついてるだけなんだけどね

329 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 00:11:33.34 ID:4IRiZpf40

>>328
分かったふりなんてした覚えないけど。

330 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 00:14:56.49 ID:4IRiZpf40

>>328
ていうか分からない人間の間違いを笑って楽しんでたろ。

331 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 00:17:03.10 ID:dlrxf/z30

>>329-330
おまえはゆとりなのか？

そもそも俺のヒントに答えられないなら、
「分からねーよ。もっと勉強して出直してきます。」で終わる話だ

だいたい基礎学力も研究もやったことないやつが一日そこらで論文読めるわけないだろ
それをお手軽に質疑応答で解決しようとしてるから恐れ入る
もっと勉強しろよ
分かりたいなら時間を惜しむな

332 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 00:23:12.41 ID:4IRiZpf40

>>331
その言葉言いたかったんだよ。肩の荷が下りたわ。
なんだかんだで付き合ってくれてサンクス。

333 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 00:40:18.22 ID:dlrxf/z30

>>332
まあ頑張れよ
知らないことを知らないというのは別に恥じゃない

334 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 01:00:06.98 ID:iPt653ml0

スレ違いなうえに俺頭良い自慢笑える

335 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 03:10:15.05 ID:7rrQLYtU0

性格も顎みたいに歪んじゃったのね…

336 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 03:29:43.94 ID:sg/qQHYu0

顎よりも頭診てもらった方がいいような二人だったな

337 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 06:38:57.87 ID:4IRiZpf40

歯の喪失本数の多さは、高いストレス状態という条件が加わると、顎関節症の症状と相関あり。
高いストレス状態でも、歯の喪失経験が一本もなければ、相関なし。
歯が抜ければ抜けるほど、ストレス状態になった時、顎関節症になりやすくなる。

かな？今はきちんと読めてないのは承知だけど、流れる前に一応訂正しとかないと。

338 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 10:03:57.56 ID:2aNhXMF60

問題は、かみ合わせの位置(顎位)にあります。
その顎位は、適切な方法で探ることになりますが、最近では、技術も進化して、器具とコンピュータを用いて、治療する為の顎位を決めることが出来るようになって来ました。
以前からの、やり方では、大変時間がかかるため、痛みも治療に際して、長い時間取れないケースもあったのですが、新しいやり方で行えば、割と早く取れます。
新しい、顎位が決まれば、その位置で、咬みあわせを作ればよいのですが、元々ご自分の歯があるため、矯正でそのかみ合わせの位置まで歯を動かすか、補綴で(かぶせ等)咬みあわせを作っていく方法になります。
完全に治すためには、それ相当の時間と費用がかかると思いますが、頑張ってください。
http://gakukansetsu951.han-be.com/

339 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 11:54:26.92 ID:VaqjUcZ50

最近診断して、関節円盤が落っこちている(ずれている)と言われました。
一回安定しましたが、そのあとまた悪化して、顎の痛みは言わずもがな耳が中耳炎のときのような痛みを持ったり、
片頭痛がでたり、飛行機の中にいるような閉塞感を感じたりしだしています。
耳鼻科では問題ないと言われたので顎関節症のせいのようなのですが、
同じ症状で悩んでいる方、耳の不快感をどのようにして和らげていますか？
顎の痛みや片頭痛はロキソニンを出してもらって収まるのですが、耳の不快感は消えません。
来週大学病院で見てもらうのですが、それまでやり過ごせる気がしませんorz

340 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 21:58:26.24 ID:BnXes7rL0

耐えるしかないな
外から見えない痛みには、世間も冷たいものだし

341 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 02:19:27.30 ID:6DdDsTIXO

顎を動かすとボキボキ鳴って痛いんですが
顎間接症が進行すると
顎が肥大したりしますか？

342 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 06:06:12.19 ID:+olKZ0qK0

すぐ病院行きなよ

343 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 16:33:49.98 ID:/2iouqhK0

鳴らしちゃらめぇ～

344 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 02:06:19.66 ID:d4bS2goc0

痛い方の犬歯とその周辺２本を盛ってもらったけど、かなり調子いいわ
やっぱ噛み合わせが原因だったんだな

345 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 05:26:16.47 ID:ldrkKbyG0

歯牙接触症に思いを巡らしましょう　　by advice

346 ：病弱名無しさん：2012/08/06(月) 19:55:24.67 ID:8i1nVEj00

親知らずは関係ある？

347 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 00:02:58.49 ID:kOkYqDXo0

奥歯を噛みあわせて口を開くと音が鳴るけど
前歯をあわせて開くと鳴らない
でも前歯をあわせると奥歯がかみ合わないし
どしたもんかいの

348 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 06:36:34.71 ID:71Xv+D4U0

奥歯はかみ合わない方がいいと思うよ

349 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 19:54:15.33 ID:bn8rdVww0

安静位で噛むと犬歯一本しか当たらんわい…

350 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 21:20:50.68 ID:6KdBtyHCO

顎関節症で聴力失ったってネットで見たんだけど
聴力失うまでいくことってあるの?
閉塞感や軽度難聴ならわかるけど聴力ほとんど失うほどになることってあるの?

351 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 16:22:00.60 ID:Lw5tcPJd0

可能性は無限大☆

352 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 20:57:48.12 ID:U3oHU6Mj0

常にミシミシシャリシャリコリコリ言っているが
顎の中で砂や小石が砕けるような
なってはいけないような気がする音が中耳の付近で
数週間に一度定期的になる

353 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 08:29:00.10 ID:Yo4yhKvg0

●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part23●●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1344416862/

関節リウマチ　ＰＡＲＴ２７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1343205283/

354 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 12:33:12.65 ID:lh44MI4NO

胸口なんとかって疾患はどんな病気なの？
簡単に誰か教えて下さい

355 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 13:17:36.36 ID:CWX8pjXb0

胸郭出口症候群パート３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1259166852/1

1 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 01:34:12 ID:5hH+ab820
手指や腕のしびれ、熱感・冷感、脱力感。首や肩、肩甲部のうずくような痛み。
鎖骨の回りや胸の方まで痛みが出る方もいるようです。
その他にも頭痛や倦怠感、自律神経からうつ病になってしまう方もいます。
症状は、電車のつり革につかまる時のように肩をあげて後ろに反らす運動や、首を反対側に傾けてさらに後ろへ
反らす運動をする時に強くなります。
神経が圧迫されるとしびれや痛みが現れ、動脈が圧迫されると腕や手指の色が蒼白になり、静脈が圧迫されると
腕や手指の色が暗青紫色になります。進行すると、このような動作がまったくできなくなります。

神経型・静脈型・動脈型とあり、なで肩の人や荷物を積み下ろしたりする動作の多い方など
がなりやすいようです。

356 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 21:10:07.95 ID:yOJ7Abr40

夏頭痛がひどい
もう疲れた

357 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 21:57:52.43 ID:dN7TH5BFO

わしもだ

358 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 22:44:19.75 ID:rI9FSTXJ0

かみあわせセンターに通い始めてから約2カ月経ちました　
>>86です
一番よくなったと思う症状は、
笑った時の顔のひきつりですかね
集中力の無さとかは持続してるけど、
普段の生活習慣が問題なんじゃないかと思えてきた

359 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 22:48:27.46 ID:rI9FSTXJ0

先生に、「ブログとかで紹介してよ！」
って言われたｗ
この治療方法って世間に浸透してないし、
苦しんでる人がいっぱいいる
そういう人を本気で救おうとしてる姿勢が見えて、
本当いい人だなと思った

360 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 22:50:30.47 ID:rI9FSTXJ0

正直顎関節治療本気でやろうと思ったら
今の状況だと儲からないんだと思う

保険適用が利くようになれば、先生みたく
本腰いれて取り組む医者が増えるのになーとか思う

361 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 23:02:42.84 ID:i9T356yL0

あたまいてぇ

362 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 23:42:53.26 ID:9oT7F5dL0

体と頭の歪みを体操でとったら、めちゃくちゃ楽になったよ

363 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 00:25:29.30 ID:TDi3K6cR0

ちなみに今治療と並行してやっているもの

表情筋トレーニングhttp://asikenko.jp/kao-stretch.html
耳たぶ回しhttp://www.lasvegasherewecome.com/wakasa/kogao/--2.html
リンパマッサージhttp://www.youtube.com/watch?v=HaCwt78hjpQ

364 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 01:32:02.16 ID:dGtMn+6M0

>>363
なんでそんなもん治療と並行してやってるのか?
よっぽど効果ない治療なのか??

365 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 02:17:00.94 ID:dDkQvJOiO

自分もしかしてコレかな…？電流走るような神経ﾋﾞﾘﾋﾞﾘする頭痛。手足の痺れ、耳と目の奥、首の痛み、ｺﾎﾟｺﾎﾟ音、ﾄﾝﾈﾙの中にいる感じ。頭,首はMRI済み。耳鼻科共に異常無しだった。

366 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 03:14:47.37 ID:HsQFfJ4e0

確定☆

367 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 04:10:05.89 ID:XHNOc95z0

顎関節症の定義

顎関節や咀嚼筋の疼痛、関節(雑)音、開口障害ないし顎運動異常を主要症候とする慢性疾患群の総括的診断名であり、
その病態には咀嚼筋障害、関節包・靱帯障害、関節円盤障害、変形性関節症などが含まれている（日本顎関節学会）。
顎関節の運動時の疼痛、関節雑音、顎運動障害を主症状とし、慢性に経過する多病因性の症候群である。
表現型は同じでも種々の病因が考えられ、治療法にはいまだ一定の見解は得られていない。（河村：北大名誉教授）

368 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 05:01:18.24 ID:tc7hnVU30

>>358
かみあわせセンターってググルといろいろあるけど、どんな治療？

治療方法が世間に浸透してないとか聞くと、ヤブ歯科医板によく載ってるような話だし、
選ぶだけでも難しくて、治療に踏み出せたのがすごいわ。
親切だったのは本格的に治療やるまでとか結構見るが、実際はそういうのないんかな？

369 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 05:36:53.52 ID:NGkuZY2F0

>>368
やっぱ同じこと思った人いるんだね
上の方にオーソシス作ったとかあったからたぶんここかな？

自分も同じくググってみてたら、↓の動画があった
http://www.youtube.com/user/TokyoKamiawase/videos?view=1

Ａさんをざっと聞いただけだけど、こういったかみ合わせ症候群になってしまった人でも
寛解？だか改善はされてるようだ　
どんな治療したのかはまだちゃんとＨＰ見てないのでわからないけど

370 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 08:25:35.73 ID:3WOC2WFy0

ここ数日顎が痛くなってまたか…って思ってたんだけどサロンパスとヨーグルトで痛みが引いてきた。
咀嚼しないように気をつけてるんだけどこれって逆にダメだったりしないのかな

371 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 09:48:14.45 ID:MuO020fS0

>>358
私もそこ初診相談したことある
そこの先生は患者のこと本気で治そうと思っているな
というのが伝わってきたよ
色々あってまだ通院には至ってないけど
その理論も完璧というわけではなみたいだけど
たぶんあなたは治るよ
また差し支えない範囲で報告してください

372 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 11:23:21.22 ID:TDi3K6cR0

>>368
ニューロマスキュラー理論っていう方法に基づいた治療
機械で下あごの安静位を調べて、その安静位と咀嚼の位置の
ずれを治すためにオーソシスっていうプレートをはめる

プレートはつけながらでも食事はできる

373 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 11:24:42.88 ID:TDi3K6cR0

>>364
これは自分が自主的にやってるだけで、あくまで治療の補完というか
別に指示された訳じゃないですよ

374 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 11:26:55.77 ID:TDi3K6cR0

>>369
そのＨＰのＢさんっていうのが自分の症状と
発症時期やら境遇やらほぼ全く同じだったので
通院を決めました

ちなみにその人は先生曰く最近やっと矯正治療が終わったそうですｗ

375 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 11:34:16.03 ID:TDi3K6cR0

>>371
あんなに治療に熱心な人を人生で初めて見た気がします
ただもっと料金は上げても文句言われないような・・・
頑張ってる人が報われない状況

逆にバイオクリニックのプレートは１個５０万とかしててほんと
ぼったくりもいいところだと思います笑

376 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 11:36:54.67 ID:TDi3K6cR0

バイオクリニックの上○雅一みたいなエセ医者が蔓延するような
世の中にはなってほしくない

本買って講演会まで行っちゃったし、悔しいのでネガキャンしとく
みんなはひっかかるなよ
完全に顎関節症をビジネスチャンスだと思っていやがる

377 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 11:40:39.43 ID:TDi3K6cR0

なんで精密に機械で顎位を検査して作ったプレートが６万円で
ただ歯型を象っただけのプレートがその１０倍もするんだよと

連投すみません、花火準備行ってきます！
また経過報告したいと思います

378 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 12:49:12.55 ID:TDi3K6cR0

あと、べろ回し体操も凄く効果あると思います！詳しくは
ぐぐってください

とにかく良さそうなものはなんでも試しました、
ここに書いたものはその中で自分が効果あると思ったものだけです

379 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 15:00:21.34 ID:HsQFfJ4e0

ほ～

380 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 15:03:35.19 ID:LtHOjdpKO

ジストニア併発してたらどれも逆効果悪化させるだけ

381 ：病弱名無しさん：2012/08/11(土) 16:47:23.46 ID:NMkP1J030

手術で完全に直るモンなの

382 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 12:33:09.84 ID:s+eTragi0

顎関節症を改善するのに歯並びをきれいにする歯列矯正や、かぶせものでかみ合わせをあたらしく作り直す必要はありません。
自分で行うトレーニングで痛みはなくなり、口も十分に開けられるようになります。

　歯を削ったり歯列矯正を行っても良くならなかった場合、元に戻すことはできません。
元のかみ合わせを変えるということは非常に危険な治療なのです。
世界的にもそのようにかみ合わせを変える治療は行ってはいけないと宣言されているのです。
かみ合わせを治したいなら、それは顎関節症の症状がなくなってからにすべきです。

http://tmd-kino.com/gakukansestsushou.html

383 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 13:00:35.02 ID:TXi1uTl50

>>382
この医科歯科の人の言い分では、顎関節症は噛み癖によるものであり、
どんなに粗悪な噛み合わせ治療を受けたとしても顎関節症とは関係ないという事じゃなかったっけ？

＞元のかみ合わせを変えるということは非常に危険な治療なのです。

どこがどのように危険だと言いたいのだろうか。

384 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 13:39:11.58 ID:NTTMARAyO

さっき飯食ってて、ご飯粒の固いやつが紛れ込んでいて(しゃもじに着いていた乾燥したつ)
それ思い切り噛んでしまって噛み合わせおかしくなって顎突き出たまんまだわクソがっ！

ふざけんじゃねえ！
あーマジむかつく！
なんつーフェイントなんだよこれ！二度と飯食わん！

385 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 13:41:32.69 ID:U7SEttBV0

俺は魚の骨で逝ったなぁ
それ以来刺身以外の魚は食ってない

386 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 13:42:01.84 ID:FiZIXA5U0

>>383
多因子説
噛み合わせも原因の一つだがそれだけではない。
絶対に顎関節症にならない噛み合わせは存在しない

387 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 14:22:14.07 ID:dyxafmKq0

>>386
噛み合わせだけ見てるからでしょ
問題は顎位と噛み合わせのズレ

388 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 15:20:32.45 ID:4QtoLaeE0

>>383
http://tmd-kino.com/kamiawase.html

　現在、世界的に認められているのは、顎関節症の原因が一つではなく多くの要因が関係するという考えで、多因子病因説といいます。
かみあわせの悪さもそのような多因子のうちの一つではありますが、要因はほかにも多数ありますから、ほかの要因の方が大きいばあいにはかみ合わせだけ良くしても症状が改善しない人が出てくるわけです。

　ただ、そういった多因子の中で、わたくしたちの研究で重大な要因を見出しました。それはわたくしたちが歯列接触癖（Tooth Contacting Habit(TCH))と名づけた癖です。
この癖があると顎関節症を引き起こす危険性が高まるのです。痛みをもって来院された顎関節症患者さんの70～80％の方がこの癖を持っていることが分かっています。また、この癖を直すことで顎関節症が早期に改善することも明かになりました。

389 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 15:23:31.29 ID:4QtoLaeE0

■　かみあわせの悪さが原因って本当？　

かみあわせの悪さが原因って本当でしょうか？マスコミやインターネットには「かみあわせが悪いと全身に色々な問題が出る」といった記事がいっぱいです。
特にインターネットでは「かみ合わせが悪いと大変な問題が起こる」といった恐怖を与えるような内容まであります。本当でしょうか。よく考えてみるとおかしいと思われるはずです。

　昔、歯の悪い人が世間にあふれていた時代があります。その時代に口が開きにくいとか痛いとかいう人がたくさんいたなら、少しは記録が残っていてもよさそうですが、そんな記録はありません。

　また今の時代でも、世界には歯科医がまだ十分にはいない国が多数あります。むし歯を治療できずそのままになっていたり、
歯を抜いたけれど入れ歯を入れられないままになっていたりする人がいっぱいおいでです。そのような国で顎関節症の人が多いかというと、そんな報告もありません。

　ですから「かみあわせの悪さ」だけが顎関節症の原因ではないのです。最近の調査によって「かみあわせの悪さ」は、顎関節症を引き起こすうえでそれほど影響がないことも分かってきました。

390 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 15:51:35.40 ID:UiBCvfb/O

右側だけｶｸｶｸ音がします。ﾀﾞﾙ重い鈍痛は左側が多く、目、耳、首、頭痛がﾂﾗｲです。耳の下から首筋が腫れてるみたいな感覚…これも顎関節症の症状の1つなの？何科に行けばいいのでしょうか…ﾂﾗｲ

391 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 16:06:11.05 ID:dyxafmKq0

>>388
勝手に癖と名付けただけ

392 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 20:02:18.32 ID:NR8yg9a20

チンポ

393 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 21:21:32.38 ID:he3znc9v0

アゴの痛みって必ず付随するの？
痛みは無いのだがここ一年、両顎がミチミチと言う。
耳の下のつけね(顎、首の境あたり)の筋肉が石のようにゴリゴリ。
耳の閉塞感もある。
耳鼻科は『痛くないなら、わかんね』で終わり。
どうしろと？

394 ：病弱名無しさん：2012/08/12(日) 21:34:06.60 ID:b7S+D+Vf0

筋肉を柔軟にしてくれる医者なんていないからな
色々試して自分でゆるめるしかない

395 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 00:28:56.93 ID:vOnyjqRt0

最近仕事で知り合った子が、抜いちゃいけない親不知を抜いたら口腔内のバランスが崩れて
顎関節症のようになったと聞いたんだけど、
それで、仕事も重労働はできなかったり、身体に力が入らなかったりと…見た目は普通の人なんだけど
親不知抜いてそんなひどい症状ってあるの？
いまは月1回、大学病院の専門医で口の周りや首のマッサージをしてもらってるぽいが

396 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 01:12:51.81 ID:RcK06Ih8O

大学病院にまでいってるなら、そうなんじゃない

397 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 02:25:26.64 ID:MAeNgFZBO

首が痛くて首をよく鳴らしていたら顎間接症になって放置してたら下顎が右に寄ってしまいました
これは手術じゃないと治りませんか？

398 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 02:38:07.87 ID:OmWgJX9G0

>>395
抜いちゃいけない親知らずってどんなの?
誰が何を根拠に抜いちゃいけないって判断したの?

親知らずはむしろ歯列を崩して噛み合わせをおかしくする原因になることの方が多いよ
親知らずを抜く前から問題が蓄積してて、抜いたことでも解決せず更に悪くなったってことはないの?

症状的にそもそも顎関節症なのか、他の病気なのかもわかんないけどね

399 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 06:26:28.87 ID:PXhISAR00

顎関節症は間接の異常？顎関節症にになったら顎の矯正が必要？

顎関節症というものを顎間接の異常で、顎関節症になったら顎間接の外科的な処置や顎の矯正が必要と考えている方がいるようですが、顎関節症はすべてが顎間接の異常というわけではありません。

確かに顎間接、主に関節円板のずれというのは顎関節症の原因の一つではありますが、顎関節症は全てがこうした顎間接の異常によって発症しているわけではないのです。

顎関節症の原因として主なものは、実はこうした顎間接そのものの異常よりも生活習慣などによって起こっているものが多く、顎関節症になってしまった原因がどこにあるのかを知り、
本人が意識して生活習慣を改善していくことで改善されるというケースのほうが圧倒的に多いのです。

400 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 06:39:27.99 ID:RXeZbKjU0

親知らずが噛み合わせの１要素として働いていたなら、
それを抜くことで身体のバランスが崩れることは考えられるんじゃないの
犬の片方の奥歯を抜いたり、大きく削ったりすると片足を引きずるようになるらしいけど、
その奥歯がその人にとっては親知らずだったかもしれんね

401 ：395：2012/08/13(月) 13:30:40.62 ID:vOnyjqRt0

>抜いちゃいけない親知らずってどんなの?
その人から聞いただけだから何とも言えないけど、歯医者が謝っていたというから歯医者の責任で
口腔内がすごい狭いらしくて、抜いちゃいけなかったとその人は言ってた
それで顔も変わってしまったり、ある時は気を失ったこともあると言ってたね
大きな病院に切り替えたらしいけど、歯列を崩して噛み合わせがおかしいから、今でも前歯の上下が先端同士ぶつかるような噛み合せだよ

402 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 15:18:46.84 ID:i8ljwds10

林療術院で無料で相談できる
検索してみ。

403 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 17:07:19.45 ID:6Al92zoTO

まず、何科に行けばいいですか？

404 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 20:23:58.78 ID:Se6bE5l8O

整骨院。
じゃなければ口腔外来かなあ。
耳をもんだり引っ張ったりすると楽になるだよ。
咬筋もんだり首の筋肉もんだりアンメルツ塗ったり鍼はったり舌をちゃんと上につけておいたり。
噛みしめる癖やめたり。

405 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 20:33:11.26 ID:F6GcnqlQ0

整形外科もありかも
骨格のゆがみが見つかることはある

406 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 21:21:36.95 ID:5aBCOs3N0

>>403
何をどうしたいかにもよる
歯科に行けと言いたいけど、まともなのは数えるほどしかない

407 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 21:47:35.02 ID:6Al92zoTO

みなさんありがとうございます。とりあえず耳鼻科、首、頭のMRIはｸﾘｱし原因不明だったのであと考えられるのは、顎かな…と。でも何科か分からず困ってました。休み明けに病院巡りしてみます。因みに鍼は1ヶ月前から実行中です。

408 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 22:48:15.46 ID:eqy3kHVp0

舌をちゃんと上につけるとは？？

409 ：病弱名無しさん：2012/08/13(月) 23:38:57.28 ID:Se6bE5l8O

舌を上顎の正しい位置につけておくんだよ。
あと内外側翼突筋をマッサージすると気持ちいいよ。
口の中に指突っ込むのがイヤだけどさ…

410 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 01:14:50.96 ID:fZVB42aO0

舌の位置は噛み合わせの具合によって逆効果になる場合も有り

411 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 02:06:41.92 ID:muB3zkmU0

■　顎関節症はトレーニングで治る　
顎関節症は適切なトレーニングを行えば、高額な歯列矯正やかぶせもの治療を受けなくとも良くなります。
トレーニングには２つあります。１つは自分で知らずに行っている癖（主にTCH）の修正トレーニング、もう１つは関節や筋肉の状態を直接的に良くするためのリハビリトレーニングです。
トレーニングの方法を知る必要はありますが、この方法を知ると必ず症状は改善します。

412 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 02:52:44.85 ID:8rFnmLy7O

>>409
どこやねんそれ

413 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 05:26:29.81 ID:w2s2TUyj0

片方の下奥歯と反対側の上親知らず(下は育った)をぬいてからおかしくて
そのバランスをとるためにガリガリと噛み合わせ削られたら体がよろよろしてまともに歩けない。
下奥歯は一度義歯を入れたけど余計バランス崩れて1年ほどで取った

前歯の上下はいじってないんだけど両脇の歯の高さがそこと比べて半分しかないぐらい
臼の部分が深く削られてるんだけどどこの歯医者もとりあえずちゃんと噛みあってるっていうんだよね。
一度歯の高さをいじってない前歯の上下に合わせてほしいと思うけど
高すぎるのはかえって危険だからってやってもらえない

親知らず部分にちいさくてもいいから義歯を入れてバランスとることは無理なのかな・・
このままじゃ仕事もそのうちできなくなって寝たきりになっちゃうよ・・

414 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 05:29:51.66 ID:w2s2TUyj0

あと首や視線の改善ていうのは個人的に必要かもしれない
右を見るとき首をかしげているらしい。試しに左側の目をつぶってパソコンを打ってると首と顎の負担が減る

415 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 05:36:33.67 ID:fZVB42aO0

姿勢を正すのが大事だよ
噛み合わせにも大いに影響してくる

416 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 08:45:26.56 ID:BW7aj2UX0

http://www.youtube.com/watch?v=OyH67Yi30wM

かみ合わせの患者はこういう扱いうけるのかな。

417 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 11:21:19.84 ID:vlH1cIoI0

歯が痛いのになんで歯医者にくるのよ・・
クレーマーさん
　　.　　　_＿_　　　　　　　＿ ,-､
　　.　　|）＿_）　　　.　／　`{.0.}､
　 .　／ー　-＼　　 / . _ノ `ｰ’ヽ
　　 /　（●）　（●）　 | （ ●）　（.●)　歯が痛きゃ精神科に行けよ・・・
　 . |　　　（__人_.）.|　. |　　（__人_.）i　　盗人猛々しいクレーマー野朗・・
　　＼＿__｀⌒´,ノ　. |　　　｀⌒´ ﾉ
　　 ./ , 　ﾞヽﾉ⌒i　　ヽ,_＿_　 _,/
　　 |ｰi,　　/￣7┤　　/　.　　 Y　^ヽ
　　ヽ､二/＿とノ　..　|　.|　　ﾟ|　 | .|

（´・ω・`）医師免許と歯科医師免許の狭間の医療って・・

大学病院の怪
http://www.youtube.com/watch?v=OyH67Yi30wM

418 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 23:47:33.40 ID:jTPiolp0O

顎関節症でめまいする人いますか？

419 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 00:07:00.98 ID:pC9fusFy0

>>418
呼んだ？
ふわふわめまいしてるよ。
耳もおかしいし、首肩もゴリゴリ、目も奥の方重い感じ。
もう諦めてる。

420 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 00:55:05.46 ID:AFCT5iUh0

ゆる体操とかやるといいじゃないかな

421 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 01:29:48.08 ID:w0gFmETAO

>>419
同じ症状です。歯磨きする時も辛くないですか？私は歯磨きすると更に症状ｷﾂｸなるみたいで、耳の奥や周辺、頭(こめかみから後頭部)がボワンボワンってなったり耳周辺の筋肉が固まって感じになります…

422 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 03:11:43.98 ID:IGvoZTQHO

俺もだ。耳ボワボワで辛い。
ゆる体操ってどうやるの?

423 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 04:17:06.36 ID:cXc6S42k0

片方の顎がｶﾞｸｶﾞｸし出して3年経ち、病院は一回行ったっきりで放置してたんが
最近ｶﾞｸｶﾞｸしなくなった代わりに軽い痛みが出るようになり、筋肉が張って若干輪郭変わった。

424 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 07:10:50.21 ID:mQhYYuZ00

ゆる体操

http://www.undoukagakusouken.co.jp/kyousitu.html

425 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 10:20:01.50 ID:IGvoZTQHO

>>424
ありがとう

426 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 12:34:01.34 ID:pC9fusFy0

自分も一年位前から耳下の筋肉が硬直しはじめて、
首、肩、肩甲骨と順に筋肉がカチカチになってって、
次第に耳鳴りや閉塞感、目眩、まれに頭痛と中へ中へと…。
最初アゴからきてるって思わなかった。
ただの運動不足だろうとジム通い始めたんだが、治るってより現状維持が精一杯。
一年前の震災で無職になり、不摂生な生活でコノザマになったとは思っている。

427 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 14:23:19.70 ID:YaUeDb/E0

全部顎や歯のせいすると、常に意識がそっちに集中してよくないよ
おいらは姿勢とか歩き方とかに意識を向けるようにしてる
そしたら自然に寝てる間の噛み締めも減ってだいぶ楽

428 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 14:28:35.48 ID:EavtgpIC0

ほとんど親知らずのせい

429 ：病弱名無しさん：2012/08/15(水) 15:15:30.75 ID:IgGK3dwW0

やっぱ過蓋咬合が原因なんだろうか

430 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 06:34:41.56 ID:dBodG0b90

顎の調子悪いとイライラするな

431 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 10:53:35.40 ID:+GZ4c1qp0

あごの関節のところの皮膚、耳の前辺りが
ボコッって凹んでるんだけど、同じ人いる？
光に当てるとすごく目立つ

432 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 16:00:30.74 ID:LZ/sOzxz0

同じ者探しはやめれ

433 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 18:08:26.12 ID:SCjqLfB3O

筋肉の緊張で頬骨出てそのすぐ下が凹むんでは。んでエラが張る

434 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 19:36:06.32 ID:3iCOcfFB0

フフフフフフフフフと高速に連続して息を吹き続けたら良くなった気がする

435 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 19:46:25.22 ID:xppW811/0

>>434
気がするってorz

436 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 20:27:26.24 ID:zoCIkA6o0

ピンサロ嬢がなったら辛い病気No.1らしいよ。

437 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 20:34:26.64 ID:Ffk1nPs/0

>>436
誰でも辛いわボケ

438 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 00:10:36.16 ID:hlbIrZyn0

わろた（笑）

439 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 00:43:29.84 ID:REa8NG+g0

>>413
それで病院をたらい回しした人知ってるよ。
歯を削ってはレジンという白い詰め物で高さ調整して…
最終的に都内の歯科大付属病院がいいよ

440 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 00:45:59.06 ID:BGg77Zer0

>>434
吹き消す息は腹式呼吸の練習法だな
>>436
職業病だとか大昔のフライデーで読んだ気がする

441 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 01:13:23.39 ID:zsRoQHc8O

目眩が凄い。頭痛も風邪ひいた時みたいな頭痛じゃなくて神経に添ってビンッ！って電気走るみたいな変な感じの頭痛。泣きたい。

442 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 01:39:52.26 ID:Ex3w3WqiO

>>431
俺(^-^)/

片側奥歯の噛み合わせが低くなって、全体的に噛み合わせが深くなって、顎を少しずらさないと噛み合わなくなった。
頭痛もひどいから、奥歯低くなった病院とは違う病院に行ったが、そんなに低くないって言われてそのまんま。

2年で頬骨が出てきて、顎がなくなってきた。
死にたくなる。

443 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 05:11:17.23 ID:hlbIrZyn0

生きろ

444 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 07:02:25.85 ID:VjpBDzep0

なんかあややも知らんうちに凄いことになってんだな。
真似してたはるな愛なんて、仕事も顎もイケイケだぜ。
しかし、本当に頑丈できれいな顎しとるわこの人ｗ

445 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 11:20:37.51 ID:M4yT8JyuO

はるなは美のために運動やストレッチや食事等、生活習慣が良さそう
歯とか真っ白で審美的な差し歯、前歯も奥歯もいっぱい入れてそうなのに
輪郭とか綺麗じゃん。噛み合わせより生活習慣の方が大事なのかもしれない

あややは不健康そう。
モデル的な仕事より、歌手やタレントって感じだから太ってなきゃそれでいいくらいの管理しかしてないのかも

446 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 12:39:10.98 ID:ph08TKx+0

>>431自分もガクガクからピキピキになった頃からそうなった。まだまだ酷くなるんだろうな…
動かさないでいると片顎(こめかみ辺り)がズーンの重たく感じる

447 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 18:07:06.66 ID:Gdh6dues0

一日中顎のことだけ考えるんだ
常に咬みあわせを意識しろ
鏡で顔の非対称のチェックを怠るな

448 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 18:43:20.85 ID:gvqnc1610

2012.8.11 リチャード・コシミズ
http://www.youtube.com/watch?v=5-6PaA_biYw

449 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 20:31:23.94 ID:BGg77Zer0

>>447
待てｗ
浮かせて忘れてるのがいちばんなんだが

450 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 20:38:51.99 ID:Zs+bbf330

>>448
いやー面白かったな
みんなも見るといいよ。

451 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 23:34:21.60 ID:ssFpNuH70

姿勢を正して顎を引くと発症側の喉付近の筋肉が痛い
首が曲がってんのかな？

452 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 03:43:20.99 ID:HYG/cMEX0

>>447
それ昔ずっとやってたわ
三倍くらい悪化する

453 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 16:52:28.82 ID:95BDo9uf0

片顎を使う偏りが原因だったはずだけど、一度酷くなるとバランス取ってもそう治らないよな
顎を使わない生活がしたいです…

454 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 17:05:35.07 ID:kUYpbsJk0

両側で噛んだらダメ
必ず噛む方を決めて片方だけで噛むこと

455 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 21:52:35.01 ID:9HQsxlm50

>>454
よう言うわ

456 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 11:58:15.28 ID:TY8LbLPk0

>>447
>>454
顎関節症間違った対策bot

457 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 17:26:17.27 ID:d06N1I/n0

>>450
リチャード・コシミズ東京講演会
http://www.youtube.com/watch?v=aZ8aVU0rO_0&feature

458 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 22:40:21.27 ID:lj12zu+C0

顎の代わりに喉まわりの筋肉が痛くなった
これが緩んで痛みが和らぐと今度は顎にくる
なんだこれ

459 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 00:08:08.87 ID:x/5fZjgR0

噛み方を意識して食事したり、普段歯を噛み締めなかったりしたら半年で突然治った。

夢みたい。

460 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 00:36:24.79 ID:pkSVBzhr0

まったく参考にならないという意味で
ホントに夢みたいな話ですね

461 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 02:58:33.00 ID:cX3t0ABN0

徐々に噛み合わせが変わっていったのかもね

462 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 05:13:00.87 ID:8CrnNeuP0

>>460
■　顎関節症はトレーニングで治る　
顎関節症は適切なトレーニングを行えば、高額な歯列矯正やかぶせもの治療を受けなくとも良くなります。
トレーニングには２つあります。１つは自分で知らずに行っている癖（主にTCH）の修正トレーニング、もう１つは関節や筋肉の状態を直接的に良くするためのリハビリトレーニングです。
トレーニングの方法を知る必要はありますが、この方法を知ると必ず症状は改善します

463 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 05:16:21.41 ID:x/5fZjgR0

>>460
こらー
顎のせいで性格まで悪くなってるぞ！
(⌒-⌒; )

464 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 05:41:47.81 ID:6q8eSuHb0

>>462
タイトルには「治る」とあるけど、本文では「良くなります」「症状は改善します」になってるね

465 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 05:57:39.69 ID:KX41qaOf0

>>464
顎関節症は治る
高額な歯列矯正やかぶせもの治療を受けなくとも良くなる
症状は改善

466 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 07:09:20.71 ID:xjhs+d5l0

歯列矯正や外科治療でかみ合わせを直そう
お金かかるよ

467 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 12:37:35.27 ID:IpYTue/Y0

俺も矯正だろうなぁって思ってる
いつかはしたい
そのために仕事頑張ってるが時間かかるなぁ
今２７歳で金たまるのがおそらく来年２８歳だろう
そこから３年かけて矯正で３１歳か・・・・・・・・・

３１歳から顎関節症治ったらいいが
骨格として出来上がってしまったっぽいので
おそらく「これ以上悪くならないのが限界」とかって言われるだろうなぁ
と思ってる

468 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 12:38:52.73 ID:IpYTue/Y0

顎関節症って歯列矯正で保険内になるんでしたっけね？
高額療養費制度にいけたっけ？
確か手術の必要性有りならいけたはずだが
顎関節症で手術の必要性ありの場合は歯列矯正の保険適用いけましたっけね？

診断して相談するだけで金取る藪医者ばかりで困る

469 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 13:05:46.36 ID:Z9Xm7Wlq0

>>468

顎関節症を改善するのに歯並びをきれいにする歯列矯正や、かぶせものでかみ合わせをあたらしく作り直す必要はありません。
自分で行うトレーニングで痛みはなくなり、口も十分に開けられるようになります。

　歯を削ったり歯列矯正を行っても良くならなかった場合、元に戻すことはできません。
元のかみ合わせを変えるということは非常に危険な治療なのです。
世界的にもそのようにかみ合わせを変える治療は行ってはいけないと宣言されているのです。
かみ合わせを治したいなら、それは顎関節症の症状がなくなってからにすべきです。

http://tmd-kino.com/gakukansestsushou.html

470 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 13:20:55.11 ID:uWKL7Jdm0

けっきょく、
口腔外科で
噛み合わせなおすしかない

471 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 14:37:34.81 ID:6q8eSuHb0

>>470
口腔外科って何するところかわかってる?

472 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 14:56:49.52 ID:7s3lohF00

噛み合わせガタガタのままだけど直ったというより
飼い慣らして普通に生活出来てるぞ
首の筋肉をとにかく緩めるのが重要

473 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 17:39:14.16 ID:B0BSTA6d0

最初は出っ歯治すために歯列矯正はじめたけど、今や目的が変わって顎関節症が少しでも和らぐためにやってる
かみ合わせ直せばこれも治るのだろうか？

474 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 17:52:21.21 ID:6q8eSuHb0

>>473
歯列矯正で顎関節症は治らない
噛み合わせもね
治療の順序が滅茶苦茶

475 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 18:11:13.13 ID:QqBC/iQs0

矯正失敗したんですね、分かります

476 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 18:50:52.70 ID:2JHjYqiU0

『今までにあなたの様な患者はいませんでしたよ。あなたの苦痛は精神的なものでしょう。』

匿名のネット掲示板を見ても、歯列矯正に失敗して体調を崩し、辛い毎日を送っている書き込みが絶えません。
おそらく実際にはその何倍もの人が被害に苦しんでいます。
歯列矯正を受けた患者の内の数パーセントなのかもしれませんが、
矯正治療によって首や頭部などに原因不明の苦痛が生じて毎日大変な思いをしている人たちがいます。
その数は歯列矯正の普及とともに確実に増えていると思います。

そのような患者は矯正医や歯科病院にかけあっても、症状が歯科治療の範疇ではないと言われ、治療してもらえません。
かといって一般病院（内科・外科など）に行っても、『歯科のことは分からないから』と、まともに診察さえしてもらえません。
日本の医療制度上、歯列矯正の被害者の症状は存在しないものとして扱われているのです。

医療関係者とくに矯正医は、実際にはこれまでに矯正治療でそうした症状を発症した患者を知っているにもかかわらず、
病状と正面から向き合おうとはしないのです。
本当は「精神的なことが原因で発症したのではない」ことを知っているにもかかわらず、確信犯的に患者を切り捨てているのです。

切り捨てられる歯列矯正の被害者
ttp://tyaksou.blog38.fc2.com/blog-entry-91.html

477 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 19:58:44.28 ID:IpYTue/Y0

>>469
マウスピースみたいなのハメるやつならやったけどなくしてしまったわ

478 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 04:21:37.09 ID:UE/xezo40

これってどこがバキって鳴ってるの

479 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 07:28:46.66 ID:viJTN+rhO

口は開く(指３本)けど顎関節症の可能性はありますか？

耳の奥が痛い
肩こり
頭痛
両目が常に充血
歯の噛み合わせが悪い
口を開けるとガリガリ言う時がある
(症状が大きい順)

耳鼻科３件行きましたが原因不明…
死にたい

480 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 08:42:33.06 ID:PmDNgG8P0

>>479
一番ひどい時は指一本分がやっとだったなあ
お箸で食事できなくて、ティースプーンで口の隙間から押し込んでた

自分は医者じゃないから良く判らないけど、噛みあわせとガリガリ以外は高血圧っぽいよね

481 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 10:09:52.08 ID:z1qMiBOJ0

>>479
口腔外科に行かないと診断されないよ

482 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 10:11:59.95 ID:z1qMiBOJ0

>>479
> 口は開く(指３本)けど顎関節症の可能性はありますか？
>俺も指三本　医者からすぐに指摘された

> 耳の奥が痛い> 頭痛は一緒だと思う
> 両目が常に充血→アレルギー性結膜炎だと思う　眼科へ
> 歯の噛み合わせが悪い→俺も口呼吸と親知らずが原因で歯並び悪くなった
後、中学時分に虫歯で奥歯や藪医者に神経抜かれて合わない歯を入れられて
これが原因でガリガリ言うように鳴った。未だに恨んでる
> 口を開けるとガリガリ言う時がある
俺毎日

死にたいという気持ちは別なのが原因なので精神科へ

483 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 10:57:56.56 ID:MrYviU3s0

>>478
頭の悪い質問きたーーー

♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

484 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 11:37:04.83 ID:MXKfh1e60

たぶんグラップラー

485 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 12:57:16.76 ID:A6WEQuRm0

>>482
> 後、中学時分に虫歯で奥歯や藪医者に神経抜かれて合わない歯を入れられて
> これが原因でガリガリ言うように鳴った。未だに恨んでる

虫歯にならなければ神経抜くこともなかったわけだよね
抜髄がきちんとできてないと、歯の感覚はおかしくなるし、そこに下手な補綴物入れれば発症の引き金にはなるだろうけど

486 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 12:59:06.56 ID:kvgicLCv0

自分も顎関節症。
口を大きくあけるのがつらいので、ハンバーガーとかは食べない。
夜寝ていると顎関節がずれるのがわかりよく目が覚める。
寝るのがつらい。

487 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 13:16:55.97 ID:uQnKfmu60

確かに横になってる方がきつい

488 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 19:08:06.52 ID:viJTN+rhO

１度口腔外科受診してみようかな
皆さん情報どもです！

489 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 21:48:36.67 ID:uGCn/0Mm0

顎関節になって数年
顎がずれてから顔がどんどん歪んでいってる…
とりあえず何科の病院行ったらいいですかね？

490 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 22:53:15.03 ID:uQnKfmu60

どこに行っても骨か歯に大きな異常がない限り、噛みしめが原因って言われて帰されるよ

491 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 00:07:16.25 ID:i42BfGir0

裸をでかい鏡に映して背骨が曲がってないか見るんだ

492 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 04:10:12.78 ID:7o9XN8vg0

世界チャンプにアッパーかましでもらったら治りましたー(^_－)－☆

493 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 04:10:37.16 ID:7LmrRtjr0

>>483
じゃあどこがどういう風に鳴ってるの？

494 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 04:27:42.66 ID:7o9XN8vg0

>>493
人によるだろーが馬鹿

495 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 11:32:31.60 ID:mQ5Aod720

>>489
顔歪科に行け

496 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 11:34:57.19 ID:52yVVtLp0

>>494
こういう風にはなりたくない

497 ：病弱名無しさん：2012/08/22(水) 11:52:26.63 ID:eF1WCWvJ0

>>496
じゃあどこがどういう風に鳴ってるの？

498 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 07:59:12.17 ID:YNjz4WQ90

治すにはまずオナニーやめなきゃな
血液が顎に循環しなくなる。

499 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 22:19:39.76 ID:n8I/5lW+0

実体験からいうと関係ないＹＯ
筋肉緩めればオナりまくりでも直る

500 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 22:32:31.43 ID:9e3hjaM00

オナニーよりＰＣの方がやばい

501 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 22:44:46.26 ID:eiUSPWwWO

筋肉はどうやったら緩められるの?

502 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 01:06:36.75 ID:HHoTcWCR0

ゆる体操

503 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 02:32:41.67 ID:GjYzb+wXO

ゆる体操って直接顔や顎を緩める運動ある?
それとも肩とか首とか腰とかほぐしてるうちに自然と顎も緩むの?

504 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 08:00:29.73 ID:2SMH5AJnO

ゼノール（何でもいいんだけど）毎日塗ったら耳下のゴリゴリはかなり減ったよ。
第三類医薬品で効果あったよ。
あとはアゴに千年灸置いたりホッカイロであっためたりした。
かみ合わせおかしかったのは治った。
でもまだ筋肉の緊張あるから継続するよ。

505 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 10:12:16.68 ID:VrEGOG980

陰謀論ではない！
ユダヤ裏社会がよくわかる動画
http://www.youtube.com/watch?v=mSpNAQLZuK8&list=PLD5BC720CDBFDFD04&feature=view_all

2012.8.19　リチャード・コシミズ那覇講演会「吸血鬼米国。成敗いたす。」

内容一部
日本の戦後のキーワードは「満州阿片人脈」と「朝鮮半島人脈」

●阿片人脈が岸・佐藤総理を排出
●戦後フィクサーの児玉誉士夫、笹川良一も阿片人脈（どちらも在日疑惑）
●阿片人脈が自民党を創設
●阿片・ダイヤモンド隠匿物資の噴出とＧＨＱ（ＣＩＡ）の関係
●満州での「電通人脈」形成。（里美がトップ）甘粕は満州映画社長
●阿片人脈の後継者が、小泉純一郎、小泉進次郎、安倍晋三.....
●読売渡辺恒夫（元共産党）は、児玉誉士夫の子分、・中曽根の盟友（男色勢力）

自民党も渡辺読売も米国ユダヤ権力の支配下。間接支配の代理人
目的は米国ユダヤ権力への利益供与
今も同じ人脈が勢ぞろい
石原慎太郎、橋下徹、安倍晋三、小泉純一郎（父親はカールス・ルメイ虐殺犯の従僕）、前原誠司

506 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 10:18:51.31 ID:kbPA+5Xk0

リーコ！

507 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 14:19:48.73 ID:2UHrauzB0

みんなで歯ぎしりしよう

508 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 15:14:30.10 ID:NHhnU/270

>>504
>かみ合わせおかしかったのは治った。
>でもまだ筋肉の緊張あるから継続するよ。

治ってないじゃん

509 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 16:21:25.07 ID:fiGUAkAJ0

>>503
顎も緩む。

510 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 16:27:21.61 ID:GjYzb+wXO

>>509
ありがと
手プラプラとか寝ゆるとかやってれば、直接顎を動かす体操しなくても緩むのね?
始めたばかりだから続けてみるお

511 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 16:44:31.72 ID:HHoTcWCR0

顎というか胸鎖乳突筋が一番難しいがこの病気に効果があるだろう
ここが緩んだら治らなくとも飼い慣らせる

コツとしては背骨をあまり曲げずに深いところから左右に揺らす
背骨にはある程度力を入れて両肩と分離するつもりでやる
口を「イーッ」ってやりながらやると首筋が動くのが感じられるだろう

頑張ってくれ、少しでも良くなることを祈る

512 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 17:59:56.95 ID:mEHLbCXu0

寝れないほどの痛みとミシミシパキパキから生還した
これをやって改善しました

・頬肉のマッサージ
・片側で噛むくせに気づき逆で噛むようにした

ミシパキはなくなったけどまだ若干痛みは残ってます
しかしかなり良くなりました

顔のゆがみは逆側で噛むのを続けたらなんとかなりそうかなと思ってる

513 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 06:37:31.05 ID:EyRXBxJt0

胸鎖乳突筋がゆるむと首が不安定になる
首の安定には筋力が必要

514 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 16:05:13.38 ID:qOGTOssI0

緩むってのは必要なだけ力が入るということだよ
力が抜けっ放しは…もちろん問題だ

515 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 16:22:59.73 ID:7fHIHgv50

ビール飲んだ後顎に痛みがある

516 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 17:10:41.38 ID:TwCTF57x0

>>515
夏だ！ビールだ！生ビールでかんぱーい！！
うっ！顎痛っ、って感じ？

517 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 23:02:09.70 ID:MFeqoxrD0

群発頭痛もちいる？

518 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 01:28:05.30 ID:jzJ5//aD0