インプラント（人工歯根）Part7
1 ：病弱名無しさん：
インプラントをした体験談・術前の疑問・術後にこまったことや、
インプラントを埋入れた歯医者さんについたりとか語ってください。
前スレ
インプラント（人工歯根）Part6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1329401906/
インプラント（人工歯根）Part5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1320230324/
インプラント（人工歯根）Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1302866163/
インプラント（人工歯根） Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1264738067/
インプラント（人工歯根） Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1251818881/
＃＃ インプラント（人工歯根） ＃＃
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1219196219/
インプラントを埋入れた歯医者さんについたりとか語ってください。
前スレ
インプラント（人工歯根）Part6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1329401906/
インプラント（人工歯根）Part5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1320230324/
インプラント（人工歯根）Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1302866163/
インプラント（人工歯根） Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1264738067/
インプラント（人工歯根） Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1251818881/
＃＃ インプラント（人工歯根） ＃＃
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1219196219/
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2 ：病弱名無しさん：2012/05/17(木) 20:33:22.16 ID:yxj7iHdJ0
以下 大学病院でのインプラント埋入の情報です。
１．東京医科歯科大
ttp://www.tmd.ac.jp/cmn/rules/houki/9hen/3shou/9309ryoukin.pdf#search='東京医科歯科大学 歯学部 インプラント 料金'
相談料3,675 円
診断用ワックスアップ 1歯につき2,100 円
診断用ステント作製・調整料（1歯につき：ワックスアップ含む） 6,300 円
インプラント埋入手術189,000 円
インプラント2次手術のみ（1本につき・治療用アバットメント含む） 31,500 円
インプラント上部構造231,000 円
２．大阪大学
ttp://www.ns-search.jp/dentist/76422 から
インプラントについてをクリック
インプラントの費用をクリック
ttp://www.ns-search.jp/implant/cost.html
症状や治療の内容により負担費用額は異なります。おおよそ一本あたり30～50万円前後です。（内訳として、インプラント1本あたり約20万円、他、同じくらいの費用がインプラントの上につけるアバットメントと人工歯の料金に必要になります）
１．東京医科歯科大
ttp://www.tmd.ac.jp/cmn/rules/houki/9hen/3shou/9309ryoukin.pdf#search='東京医科歯科大学 歯学部 インプラント 料金'
相談料3,675 円
診断用ワックスアップ 1歯につき2,100 円
診断用ステント作製・調整料（1歯につき：ワックスアップ含む） 6,300 円
インプラント埋入手術189,000 円
インプラント2次手術のみ（1本につき・治療用アバットメント含む） 31,500 円
インプラント上部構造231,000 円
２．大阪大学
ttp://www.ns-search.jp/dentist/76422 から
インプラントについてをクリック
インプラントの費用をクリック
ttp://www.ns-search.jp/implant/cost.html
症状や治療の内容により負担費用額は異なります。おおよそ一本あたり30～50万円前後です。（内訳として、インプラント1本あたり約20万円、他、同じくらいの費用がインプラントの上につけるアバットメントと人工歯の料金に必要になります）
3 ：病弱名無しさん：2012/05/17(木) 20:33:51.33 ID:yxj7iHdJ0
３．東北大学
ttp://www.bureau.tohoku.ac.jp/kitei/reiki_honbun/u1010298001.html#b1
インプラント補綴設計料(1人工歯根につき) 83,525円
人工歯、アタッチメント(アバットメントを含む) 使用材料の購入価格に100分の105を乗じた額
４．九州大学
ttp://www.hosp.kyushu-u.ac.jp/shinryo/senshin/04/index.html
インプラント義歯
1歯根1歯冠につき475,300円
ttp://www.bureau.tohoku.ac.jp/kitei/reiki_honbun/u1010298001.html#b1
インプラント補綴設計料(1人工歯根につき) 83,525円
人工歯、アタッチメント(アバットメントを含む) 使用材料の購入価格に100分の105を乗じた額
４．九州大学
ttp://www.hosp.kyushu-u.ac.jp/shinryo/senshin/04/index.html
インプラント義歯
1歯根1歯冠につき475,300円
4 ：病弱名無しさん：2012/05/17(木) 20:36:20.90 ID:yxj7iHdJ0
インプラント入れられた方は、よかったら下記のテンプレートで報告してくださいね。
【住んでる所】 都市近郊住宅地
【年齢・性別】 ４６歳・男
【入れた部位】 左上５番６番、右上４番、５番
【インプラントメーカ】 AQB（１回法）
【被せ物の種類】 メタルボンド
【付帯手術】 増骨
【費用】 上下合わせて３０万円
【どんな所で入れたか】 街歯医者
【経過年数】 1.5年
【現在の具合 何の違和感もなく自分の歯のように使えてる
【困ったこと】 メンテナンスで毎食後に歯間ブラシを入れるよう いわれたが、面倒だ
【住んでる所】 都市近郊住宅地
【年齢・性別】 ４６歳・男
【入れた部位】 左上５番６番、右上４番、５番
【インプラントメーカ】 AQB（１回法）
【被せ物の種類】 メタルボンド
【付帯手術】 増骨
【費用】 上下合わせて３０万円
【どんな所で入れたか】 街歯医者
【経過年数】 1.5年
【現在の具合 何の違和感もなく自分の歯のように使えてる
【困ったこと】 メンテナンスで毎食後に歯間ブラシを入れるよう いわれたが、面倒だ
※注意※
歯医者でも無い素人があたかも歯医者のように振る舞い断定的な意見を述べている場合が散見されます。
あくまでたかがにちゃんねるという気持ちで参考程度に考えてください。
知りたい事があるのなら実際の担当医に説明を求めたほうが百倍有用です。
通りがかりの一歯科医師より。
歯医者でも無い素人があたかも歯医者のように振る舞い断定的な意見を述べている場合が散見されます。
あくまでたかがにちゃんねるという気持ちで参考程度に考えてください。
知りたい事があるのなら実際の担当医に説明を求めたほうが百倍有用です。
通りがかりの一歯科医師より。
>>5
あくまで２ｃｈということは、皆さん心がけていると思いますが。
担当歯科医に不信をもっている、いってられることが分からない
といった場合を散見しますが、ドクタショッピングにならない程度で
セカンドオピニオンで他の歯科医をあたられることを、
お勧めします。
あくまで２ｃｈということは、皆さん心がけていると思いますが。
担当歯科医に不信をもっている、いってられることが分からない
といった場合を散見しますが、ドクタショッピングにならない程度で
セカンドオピニオンで他の歯科医をあたられることを、
お勧めします。
前スレ >>999
>俺もさっきあなたが素人と言うまでは歯医者だと思っていたぐらいだ。
あなたは歯医者、歯科関連者（技工士、メーカの人）
と思われるが、自分の分野のことでも、断定的に言われただけで
信じてしまうのか？ そんなことじゃあ、この情報社会の中生きて
いけないぞ。
私は、自分が見聞し納得したことについて、ここで述べているだけである。
>GBRについてだがやる必要があればやるしやる必要が無ければやらない。
>それは個々の患者によって状況が違うから一概には言えんよ。
私は増骨を否定したことなんてないよ。信頼できる医師 複数人から
増骨とはいっても骨にはならない。でもスペース確保の点で意味が
あるから、そうかいたまでです。
検索エンジンから、このスレに来たのなら >>1 に書いてあるように
ここは、
インプラントをした体験談・術前の疑問・術後にこまったことや、
インプラントを埋入れた歯医者さんについたりとか語ってください。
だからテクニカルの話をしたければ、医者板のインプラントスレで
やってください。
>俺もさっきあなたが素人と言うまでは歯医者だと思っていたぐらいだ。
あなたは歯医者、歯科関連者（技工士、メーカの人）
と思われるが、自分の分野のことでも、断定的に言われただけで
信じてしまうのか？ そんなことじゃあ、この情報社会の中生きて
いけないぞ。
私は、自分が見聞し納得したことについて、ここで述べているだけである。
>GBRについてだがやる必要があればやるしやる必要が無ければやらない。
>それは個々の患者によって状況が違うから一概には言えんよ。
私は増骨を否定したことなんてないよ。信頼できる医師 複数人から
増骨とはいっても骨にはならない。でもスペース確保の点で意味が
あるから、そうかいたまでです。
検索エンジンから、このスレに来たのなら >>1 に書いてあるように
ここは、
インプラントをした体験談・術前の疑問・術後にこまったことや、
インプラントを埋入れた歯医者さんについたりとか語ってください。
だからテクニカルの話をしたければ、医者板のインプラントスレで
やってください。
患者側だけど手術とか骨の移植について手術してもらって駄目だったとか書くならいいけど、医者みたいな振りするのは酷いと思うわ。
素人の人は素人と名乗ってから書き込んでほしい。
素人の人は素人と名乗ってから書き込んでほしい。
私も一介の患者だが、医者と誤解されるようなフリは困る
>>8 >>9
インプラントの術式については、言葉通り、日進月歩なようですので、
このスレで書かれていることだけでなく、歯医者の言うことも
複数の立場で違うので、自分自身でも勉強され、担当歯科医が
どの派の考えにたってられるか見分けられるようにしておかれる
ことをお勧めします（難しいけどね）
歯医者がネットで診断することは歯科医師法で禁じられて
いますので、確定診断をネットでやっているのをみたら
その書き込みは、まっとうな歯医者が書いたものでないと
思っておかれればよいでしょう。
インプラントの術式については、言葉通り、日進月歩なようですので、
このスレで書かれていることだけでなく、歯医者の言うことも
複数の立場で違うので、自分自身でも勉強され、担当歯科医が
どの派の考えにたってられるか見分けられるようにしておかれる
ことをお勧めします（難しいけどね）
歯医者がネットで診断することは歯科医師法で禁じられて
いますので、確定診断をネットでやっているのをみたら
その書き込みは、まっとうな歯医者が書いたものでないと
思っておかれればよいでしょう。
な、普通の人が見てたらお前のような素人でも断定的な言い方をしてたら歯科医師だと誤解するんだよ。
患者のスレだから患者が書いてるなんてのはお前の独りよがりでしかない。
もしお前がそう言う風なスレにしたいのなら「歯科医師のレス禁止」とでも書いておけば済む事。
もっともそんなスレに神経に質問する物好きなどおらんと思うが。
そしてテクニカル的な話をするなら医者板に行けと言うがお前もテクニカル的な素人意見を断定的に主張するなら堂々と医者板に行って主張して来い。
素人の見ているスレで断定的な意見を振りかざし歯科医師の振りをするなど論外。
詐欺師だよ。
患者のスレだから患者が書いてるなんてのはお前の独りよがりでしかない。
もしお前がそう言う風なスレにしたいのなら「歯科医師のレス禁止」とでも書いておけば済む事。
もっともそんなスレに神経に質問する物好きなどおらんと思うが。
そしてテクニカル的な話をするなら医者板に行けと言うがお前もテクニカル的な素人意見を断定的に主張するなら堂々と医者板に行って主張して来い。
素人の見ているスレで断定的な意見を振りかざし歯科医師の振りをするなど論外。
詐欺師だよ。
×神経に
○真剣に
○真剣に
まあ明日からは素人と言う事を隠し本気で歯科医師になりすますのだろう。
※注意2※
血流がうんちゃら、増骨うんちゃら言う人はズブの素人さんです。
どっかで仕入れた断片的な意見を歯科医師であるかのような振りをしてレスするので気をつけてください
※注意2※
血流がうんちゃら、増骨うんちゃら言う人はズブの素人さんです。
どっかで仕入れた断片的な意見を歯科医師であるかのような振りをしてレスするので気をつけてください
ひがんで邪魔するために増骨危険とか言いまくってるんだろうか？
>>11
あんたは歯科医か？ 技工士か？ インプラントをいっぱい
売りたいインプラント屋の営業か? まずは それを明らかにしろよ。
>vな、普通の人が見てたらお前のような素人でも断定的な言い方を
> してたら歯科医師だと誤解するんだよ。
仮にあなたが歯の専門家だとしたら、専門家が素人と自分のお仲間も
判断できないようなら、ずいぶんと、おやうい話だね。
それと前スレで、どこのだれかと、わからない馬の骨が
>>925
>だったら三本欠損にだって三本いれたほうが清掃性の面でも力学的な面でも有利。
>あえて二本にする理由は金銭面以外見当たらない。
と断定的に書いているのは、いかがなものか？
い
あんたは歯科医か？ 技工士か？ インプラントをいっぱい
売りたいインプラント屋の営業か? まずは それを明らかにしろよ。
>vな、普通の人が見てたらお前のような素人でも断定的な言い方を
> してたら歯科医師だと誤解するんだよ。
仮にあなたが歯の専門家だとしたら、専門家が素人と自分のお仲間も
判断できないようなら、ずいぶんと、おやうい話だね。
それと前スレで、どこのだれかと、わからない馬の骨が
>>925
>だったら三本欠損にだって三本いれたほうが清掃性の面でも力学的な面でも有利。
>あえて二本にする理由は金銭面以外見当たらない。
と断定的に書いているのは、いかがなものか？
い
>>13
>※注意2※
>血流がうんちゃら、増骨うんちゃら言う人はズブの素人さんです。
血流うんちゃらと、増骨うんちゃらは、臨床鍔教授、学会理事を
されている歯科医師から聴いた話ですので、そういう方が、
このスレに血流、増骨の書き込みをするかもしれないね。
自分の専門分野の人か否かも判断できない、13のようなやつは
要職につかれている先生の書き込みに、今度は「素人バカ」とか
書き込むのだろうな。
>※注意2※
>血流がうんちゃら、増骨うんちゃら言う人はズブの素人さんです。
血流うんちゃらと、増骨うんちゃらは、臨床鍔教授、学会理事を
されている歯科医師から聴いた話ですので、そういう方が、
このスレに血流、増骨の書き込みをするかもしれないね。
自分の専門分野の人か否かも判断できない、13のようなやつは
要職につかれている先生の書き込みに、今度は「素人バカ」とか
書き込むのだろうな。
無論俺は歯科医師だよ。
そのレスしてる人は知らんけど言ってる事は正しいから歯科医師なんだろ。
てか普通は素人だったら○○と言う風に聞いたと書くのが普通で、専門家でも無いのに専門的な事を自分の見解のように書く事はしないんだよ。
そう言う風にしていたのは歯科医師に成りすましたかったと思われても仕方ないことだ。
そのレスしてる人は知らんけど言ってる事は正しいから歯科医師なんだろ。
てか普通は素人だったら○○と言う風に聞いたと書くのが普通で、専門家でも無いのに専門的な事を自分の見解のように書く事はしないんだよ。
そう言う風にしていたのは歯科医師に成りすましたかったと思われても仕方ないことだ。
>>14
だから、わたしは増骨危険とは言ってないって。
・骨ができるわけではない。
・臨床的には本当の骨と、一部インテグレーションしているいる
だけで問題ない
・増骨の意味は、入れた骨様材料がスペースを埋めて
他の組織が入ってこないこと
（ttp://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00033966.html
の高田先生の回答と、阪大歯学部に出入りしている私の
主治医の話から）
なんで 言ってもいない「増骨否定」って言って、からんでくる人が
いるんだろうなぁ。
だから、わたしは増骨危険とは言ってないって。
・骨ができるわけではない。
・臨床的には本当の骨と、一部インテグレーションしているいる
だけで問題ない
・増骨の意味は、入れた骨様材料がスペースを埋めて
他の組織が入ってこないこと
（ttp://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00033966.html
の高田先生の回答と、阪大歯学部に出入りしている私の
主治医の話から）
なんで 言ってもいない「増骨否定」って言って、からんでくる人が
いるんだろうなぁ。
歯医者の内輪話だがお前の様な患者を概してモンスターペイシェント、ディフィカルトペイシェントと言うんだよ。
その話を聞いたと言う先生ももしそんな仮説の様な話をコンセンサスが得られた説だとして一患者に話しているのだとしたらちょっとあれな先生だな。
その話を聞いたと言う先生ももしそんな仮説の様な話をコンセンサスが得られた説だとして一患者に話しているのだとしたらちょっとあれな先生だな。
>>17
断定的、断定的といわれるが、具体的に何に対して断定した？
増骨で骨はできないは、公の場で氏名 所属を名乗られた方の
研究結果として延べられており、共同研究者の見解も別口で
同じ考えであることを聞いたので、骨はできない（でも意味はある）
と断定するが。
後は、激安インプラント店にはいかない方がいいよ
ぐらいかな。
断定的、断定的といわれるが、具体的に何に対して断定した？
増骨で骨はできないは、公の場で氏名 所属を名乗られた方の
研究結果として延べられており、共同研究者の見解も別口で
同じ考えであることを聞いたので、骨はできない（でも意味はある）
と断定するが。
後は、激安インプラント店にはいかない方がいいよ
ぐらいかな。
>>20
どこの馬の骨とも分からない歯士が２ｃｈで書いていることよりも、
臨床経験豊富で学会の要職につかれている歯科医から直接聞いた方を
私は信じるだけだが。
20の歯士は、患者の質問にも、めんどくさいのか、勉強不足で知らない
のか答えてあげられない歯士なんだろう。 まあ昼間から２ｃｈに
書き込みするぐらいだから、死に掛けクリの先生かもな
どこの馬の骨とも分からない歯士が２ｃｈで書いていることよりも、
臨床経験豊富で学会の要職につかれている歯科医から直接聞いた方を
私は信じるだけだが。
20の歯士は、患者の質問にも、めんどくさいのか、勉強不足で知らない
のか答えてあげられない歯士なんだろう。 まあ昼間から２ｃｈに
書き込みするぐらいだから、死に掛けクリの先生かもな
>>19
うん、それは良いとしてそれをここで言って何のメリットがあるの？
だからGBRはするな、GBRをする歯科医師はヤブだとでも言いたいのかな？
垂直的な骨がない場合傾斜埋入して対処できる場合もあるがそれでも無理な場合はGBRによって垂直的に骨量を増やし埋入する場合があるけどあなたはGBRでできたものなんて骨じゃ無いから無意味と言うわけ？
歯槽骨が無くGBRしないと審美的に問題を起こすことも多々あるが本当の骨じゃ無いから無意味と言うわけ？
あんたの意見は、で？、って事だらけで何を言いたいのかわからんよ。
うん、それは良いとしてそれをここで言って何のメリットがあるの？
だからGBRはするな、GBRをする歯科医師はヤブだとでも言いたいのかな？
垂直的な骨がない場合傾斜埋入して対処できる場合もあるがそれでも無理な場合はGBRによって垂直的に骨量を増やし埋入する場合があるけどあなたはGBRでできたものなんて骨じゃ無いから無意味と言うわけ？
歯槽骨が無くGBRしないと審美的に問題を起こすことも多々あるが本当の骨じゃ無いから無意味と言うわけ？
あんたの意見は、で？、って事だらけで何を言いたいのかわからんよ。
歯医者は大抵木曜日は休診だよ。覚えとけ。
25 ：※追加点プレート※：2012/05/17(木) 23:15:16.07 ID:yxj7iHdJ0
ここは患者側のスレですので、歯科医、衛生士、技工士、
歯科関連用品のメーカの方は、その旨を明記して、書き込んで
ください。
>>23
>うん、それは良いとしてそれをここで言って何のメリットがあるの？
そりゃレス先によるだろう。 例えば増骨で骨ができると信じて疑わない人には
骨にはならないから、長期予後が不安だよ（エビデンス無いし）と書くと思う。
何年か増骨で、どんな歯茎でもインプラントできるみたいな風潮があったけど、
最近は、増骨しても骨にはならんことがわかってきたんでしょ。だから安易な増骨に注意を払いたいという意識もある。
>だからGBRはするな、GBRをする歯科医師はヤブだとでも言いたいのかな？
必要で、患者が望むなら、したらよいと思う。
>垂直的な骨がない場合傾斜埋入して対処できる場合もあるが
・・・
>無意味と言うわけ？
だからGBRが無意味なんてどこに書いてある。臨床的には十分と書いてあるはずだが。
歯士なら分かると思うけど、補綴主導埋入法みたいな、無茶な増骨の場合はしらんがね。
自分の歯にインプラントいれる時は極力増骨しない方法をとってほしいと思う（増骨時の長期予後のエビデンスがないから）
>>24
あんたのクリニックの休みの日なんか知るかいな。
休みに２ｃｈのインプラントスレでお勉強ですか？ :-)
>うん、それは良いとしてそれをここで言って何のメリットがあるの？
そりゃレス先によるだろう。 例えば増骨で骨ができると信じて疑わない人には
骨にはならないから、長期予後が不安だよ（エビデンス無いし）と書くと思う。
何年か増骨で、どんな歯茎でもインプラントできるみたいな風潮があったけど、
最近は、増骨しても骨にはならんことがわかってきたんでしょ。だから安易な増骨に注意を払いたいという意識もある。
>だからGBRはするな、GBRをする歯科医師はヤブだとでも言いたいのかな？
必要で、患者が望むなら、したらよいと思う。
>垂直的な骨がない場合傾斜埋入して対処できる場合もあるが
・・・
>無意味と言うわけ？
だからGBRが無意味なんてどこに書いてある。臨床的には十分と書いてあるはずだが。
歯士なら分かると思うけど、補綴主導埋入法みたいな、無茶な増骨の場合はしらんがね。
自分の歯にインプラントいれる時は極力増骨しない方法をとってほしいと思う（増骨時の長期予後のエビデンスがないから）
>>24
あんたのクリニックの休みの日なんか知るかいな。
休みに２ｃｈのインプラントスレでお勉強ですか？ :-)
>>27
GBRの長期予後の文献など腐る程あるわ。
長いものだと20年経過症例だってある。
もちろん失敗もある。
ただ失敗するには失敗するだけの理由もある。
でもGBRを用いなければ不可能な症例だってかなりあるわけで専門家でもないお前が不要に不安を煽る様なアドバイスを歯科医師に成りすましてする必要性は微塵もない。
一つ賛同するのは医学の世界は日進月歩だと言う事。
過去に色々失敗があったとしてもそれを踏まえて医学は進歩している。
GBRも然り。
休診云々はお前が暇なのかと言ったから木曜日は歯医者はほとんど休診と言っただけ。
お言葉を返せば一般人が木曜の昼間からにちゃんねるですか?と言いたい。
GBRの長期予後の文献など腐る程あるわ。
長いものだと20年経過症例だってある。
もちろん失敗もある。
ただ失敗するには失敗するだけの理由もある。
でもGBRを用いなければ不可能な症例だってかなりあるわけで専門家でもないお前が不要に不安を煽る様なアドバイスを歯科医師に成りすましてする必要性は微塵もない。
一つ賛同するのは医学の世界は日進月歩だと言う事。
過去に色々失敗があったとしてもそれを踏まえて医学は進歩している。
GBRも然り。
休診云々はお前が暇なのかと言ったから木曜日は歯医者はほとんど休診と言っただけ。
お言葉を返せば一般人が木曜の昼間からにちゃんねるですか?と言いたい。
じゃ、寝るわ。
お疲れ、成りすまし君。
また今度暇なときがあったら付き合ってあげるよ。
ここを見てる皆さんはくれぐれも成りすまし歯科医師には気をつける様に。
話半分程度で聞き流すぐらいのスタンスが良いですよ。
お疲れ、成りすまし君。
また今度暇なときがあったら付き合ってあげるよ。
ここを見てる皆さんはくれぐれも成りすまし歯科医師には気をつける様に。
話半分程度で聞き流すぐらいのスタンスが良いですよ。
>>29
>GBRの長期予後の文献など腐る程あるわ。
>長いものだと20年経過症例だってある。
40台でインプラントいれたとしたら、20年っていったら
60台じゃあない。 そこで もう１回インプラント or 入れ歯
って素人感覚としては考える。
その20年も、１厘症例で、多数の統計とったエビデンスでは、ないだろ。
GBRの不安をあおっているのでなく、現状わかってきた事実を書いているわけだ。
歯士としては、隠しておきたいのかもしれないが。
>過去に色々失敗があったとしてもそれを踏まえて医学は進歩している。GBRも然り。
しかし歯士の進歩は、黒歴史ではないか？
４０円ほど前 虫歯はがつんと削って、大きなコアをごんと入れるという教育がなされ、
それを学んだ開業医が実践して、銀歯だらけの治療をし、世間からは破壊者歯医者とよばれ、
その１０～２０年後に歯根破折が多発して、そこにインプラントが登場してと。
こういうのみていているからGBRも２０年後 どうよって思ってしまうわけだ。
今後も知っている事実は書くが、まあ・・・と聞いたと書くようにはするよ。
>GBRの長期予後の文献など腐る程あるわ。
>長いものだと20年経過症例だってある。
40台でインプラントいれたとしたら、20年っていったら
60台じゃあない。 そこで もう１回インプラント or 入れ歯
って素人感覚としては考える。
その20年も、１厘症例で、多数の統計とったエビデンスでは、ないだろ。
GBRの不安をあおっているのでなく、現状わかってきた事実を書いているわけだ。
歯士としては、隠しておきたいのかもしれないが。
>過去に色々失敗があったとしてもそれを踏まえて医学は進歩している。GBRも然り。
しかし歯士の進歩は、黒歴史ではないか？
４０円ほど前 虫歯はがつんと削って、大きなコアをごんと入れるという教育がなされ、
それを学んだ開業医が実践して、銀歯だらけの治療をし、世間からは破壊者歯医者とよばれ、
その１０～２０年後に歯根破折が多発して、そこにインプラントが登場してと。
こういうのみていているからGBRも２０年後 どうよって思ってしまうわけだ。
今後も知っている事実は書くが、まあ・・・と聞いたと書くようにはするよ。
>>30
>話半分程度で聞き流すぐらいのスタンスが良いですよ。
話半分で聞いて自分で判断するがネットというもんですよ。
かってに誤解して、成りすまし呼ばわりは、失礼にもほどがある歯士だ。
結局 「増骨で骨ができない」というきまずい事実に も見解述べてないしな。
不勉強な街歯士だってことだろう。
暇だったこいや、また相手してやるから。 ただし 追加テンプレートに
書いたように「私は歯医者ですが、・・・」と最初に名乗れよ。
>話半分程度で聞き流すぐらいのスタンスが良いですよ。
話半分で聞いて自分で判断するがネットというもんですよ。
かってに誤解して、成りすまし呼ばわりは、失礼にもほどがある歯士だ。
結局 「増骨で骨ができない」というきまずい事実に も見解述べてないしな。
不勉強な街歯士だってことだろう。
暇だったこいや、また相手してやるから。 ただし 追加テンプレートに
書いたように「私は歯医者ですが、・・・」と最初に名乗れよ。
> (p)ID:yxj7iHdJ0(15)
もうこれはあらしだな、前スレに
>何か滅茶苦茶な人がいるねぇー、シロウトなんだろうけど。
こんなのがあるがその通りだな、お偉い先生が正しくてそれ以外は間違い
だとのたもうてる。
歯科は豊富な経験で自身の方向付けをしていてお偉いさんと同じ事を
するのではない、違った意見はいくらでもある。
それを分かっていないシロートと言い合いをするのは不毛な言い合い
でしかない。
もうこれはあらしだな、前スレに
>何か滅茶苦茶な人がいるねぇー、シロウトなんだろうけど。
こんなのがあるがその通りだな、お偉い先生が正しくてそれ以外は間違い
だとのたもうてる。
歯科は豊富な経験で自身の方向付けをしていてお偉いさんと同じ事を
するのではない、違った意見はいくらでもある。
それを分かっていないシロートと言い合いをするのは不毛な言い合い
でしかない。
かかりつけの歯科医から聞いたんだけどと一言書けば何の問題もないのに
いつまで突っ張ってるんだよ
いつまで突っ張ってるんだよ
>しかし歯士の進歩は、黒歴史ではないか？
>４０円ほど前 虫歯はがつんと削って、大きなコアをごんと入れるという教育がなされ、
>それを学んだ開業医が実践して、銀歯だらけの治療をし、世間からは破壊者歯医者とよばれ、
>その１０～２０年後に歯根破折が多発して、そこにインプラントが登場してと。
これは正常進歩ですよ、厚生省の定められた治療法を実践してきた結果ですよ、
これを否定するならば歯牙を放置するしかない、それ以前に虫歯にならなければ
良い、患者自身の責任ですね。
>４０円ほど前 虫歯はがつんと削って、大きなコアをごんと入れるという教育がなされ、
>それを学んだ開業医が実践して、銀歯だらけの治療をし、世間からは破壊者歯医者とよばれ、
>その１０～２０年後に歯根破折が多発して、そこにインプラントが登場してと。
これは正常進歩ですよ、厚生省の定められた治療法を実践してきた結果ですよ、
これを否定するならば歯牙を放置するしかない、それ以前に虫歯にならなければ
良い、患者自身の責任ですね。
インプラントについて言えば「患者自身のあくなき欲求の結果の物」
ですよ、歯科側は人工物でここまで天然歯に近付けたのです、人工物
ですから当然トラブルは存在します。
トラブルがいやならインプラントはするべきではないですね、せいぜい
口腔ケアに励んで健康な状態でいる事ですね。
ですよ、歯科側は人工物でここまで天然歯に近付けたのです、人工物
ですから当然トラブルは存在します。
トラブルがいやならインプラントはするべきではないですね、せいぜい
口腔ケアに励んで健康な状態でいる事ですね。
>>33
私は、お偉いさんのいうことだけが正しいとは言ってないが。匿名掲示板に出てきて
どこの馬の骨ともわからない歯士の書き込みと、業界の要職に就き、いまなを
現役で臨床されている先生から直接聞いた話の、どちらを信じるかというと、
業界の要職の先生の言うことを、私は信じると書いたまでです。
自分の意見だけが正しいといっているのは、歯士の方だろ。よく読んでくれ。
それと荒れたのも歯士が、しつこくからんでくるからだろう。
それとスレ主の私に １乙の一言ぐらいほしいもんだね。
>>3４
前スレ、ソースは掛かりつけの先生と、元臨床教授やってられた先生だと書いてあるだろ。。
>>35
厚生省？ どういう指針の治療をするかの教育は、歯学部の先生方で
方向付けしていくおはないかね？ 素人の厚生省の役人に、それは、できないだろう。
>>36
患者の要求の結果もあるが、医科や薬と比べ、歯科は、あまりに長期予後に無頓着すぎないとおもわないかね。
口腔ケアは言われなくても励んでいるよ。
以上 >>33-36 の歯士のかがたがの、街歯士への援護かな？
私は、お偉いさんのいうことだけが正しいとは言ってないが。匿名掲示板に出てきて
どこの馬の骨ともわからない歯士の書き込みと、業界の要職に就き、いまなを
現役で臨床されている先生から直接聞いた話の、どちらを信じるかというと、
業界の要職の先生の言うことを、私は信じると書いたまでです。
自分の意見だけが正しいといっているのは、歯士の方だろ。よく読んでくれ。
それと荒れたのも歯士が、しつこくからんでくるからだろう。
それとスレ主の私に １乙の一言ぐらいほしいもんだね。
>>3４
前スレ、ソースは掛かりつけの先生と、元臨床教授やってられた先生だと書いてあるだろ。。
>>35
厚生省？ どういう指針の治療をするかの教育は、歯学部の先生方で
方向付けしていくおはないかね？ 素人の厚生省の役人に、それは、できないだろう。
>>36
患者の要求の結果もあるが、医科や薬と比べ、歯科は、あまりに長期予後に無頓着すぎないとおもわないかね。
口腔ケアは言われなくても励んでいるよ。
以上 >>33-36 の歯士のかがたがの、街歯士への援護かな？
>>20
>歯医者の内輪話だがお前の様な患者を概してモンスターペイシェント
>、ディフィカルトペイシェントと言うんだよ
アメリカでは、歯を治すところはデンタルオフィスと呼ぶらしいね。日本では医者気取りですか？
>>24
>歯医者は大抵木曜日は休診だよ。覚えとけ。
>>29
>お言葉を返せば一般人が木曜の昼間からにちゃんねるですか?と
>言いたい。
歯士と一般人の 区別しかないんですか？ 一般人にも営業、開発、自衛と
いっぱいあるんですけどねぇ。 またあなたのいう一般人には有給休暇というものも
あるんですがねぇ。歯士は特別という特権意識の割りには世間知らずですね。
>専門家でもないお前が不要に不安を煽る様なアドバイスを歯科医師に
>成りすましてする必要性は微塵もない。
成りすましている気は、ないですが、これこそ歯士の、傲慢そのものですね。
そんなことしてる歯士が多いから、NHKのクローズアップ現代で、インプラントの
問題点を取り上げられるんですよ。
>歯医者の内輪話だがお前の様な患者を概してモンスターペイシェント
>、ディフィカルトペイシェントと言うんだよ
アメリカでは、歯を治すところはデンタルオフィスと呼ぶらしいね。日本では医者気取りですか？
>>24
>歯医者は大抵木曜日は休診だよ。覚えとけ。
>>29
>お言葉を返せば一般人が木曜の昼間からにちゃんねるですか?と
>言いたい。
歯士と一般人の 区別しかないんですか？ 一般人にも営業、開発、自衛と
いっぱいあるんですけどねぇ。 またあなたのいう一般人には有給休暇というものも
あるんですがねぇ。歯士は特別という特権意識の割りには世間知らずですね。
>専門家でもないお前が不要に不安を煽る様なアドバイスを歯科医師に
>成りすましてする必要性は微塵もない。
成りすましている気は、ないですが、これこそ歯士の、傲慢そのものですね。
そんなことしてる歯士が多いから、NHKのクローズアップ現代で、インプラントの
問題点を取り上げられるんですよ。
他から観たら、自称歯科医も業界の要職の先生から聞いた話ってのも、どっちもうさんくさいことこの上ない
GBRもそうだけど
入れた骨補填剤がそのまま骨になるなんて思ってる奴
多くねえか？
HAだろうがβTCPだろうが
あれがそのまま骨になるわけじゃないぞ
実際には補填剤を足場にして骨牙細胞が
骨を作るんだから。
入れたら全部骨になるなんて思ってる奴は
患者ならわかるけど
歯医者ならアホか経験の無い若葉クンじゃねーの？
入れた骨補填剤がそのまま骨になるなんて思ってる奴
多くねえか？
HAだろうがβTCPだろうが
あれがそのまま骨になるわけじゃないぞ
実際には補填剤を足場にして骨牙細胞が
骨を作るんだから。
入れたら全部骨になるなんて思ってる奴は
患者ならわかるけど
歯医者ならアホか経験の無い若葉クンじゃねーの？
41 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 07:56:23.86 ID:eURwLDbv0
>>1
精神病院行って来い
精神病院行って来い
あのぅ・・・歯科医師だけど、ＧＢＲして埋入した場合としないで埋入できる場合の予後の差は？
実際臨床してたらわかるけど、常識的に考えて、ＧＢＲしなくて済む症例はもともと骨があるんだから有利なのはわかるよね？
それだけじゃないよ。普通に何もしないで埋入できる場合でも、患者がメンテにこなかったり、プラークコントールができなければ、どうしようもない。
それに、まさかと思うけど一生もつとでも思ってるのかな？
そりゃ長期間もたせてあげたいけど、インプラントに限らずメンテしなかったりする人は予後は悪いと思うけど？
一生もつなら1000万円は最低でももらうよ。
主のこれまでの買い物は同じものを2度以上買った経験はないのかな？
茶碗を買う。自分が落として割る。これって誰のせい？
インプラントはあくまでオプションの一つ。
患者は義歯でもブリッジも選択する権利がある。
それに○○から聞いた、っていうよりも、○○っていう文献があるって言ったほうが説得力が高くなると思うけどね。
署名捺印をオペ前にしてもらってるけど、最近なんか機械を相手にしてるようで辞めようかなと思っていたけど、こう言う人がいるからやっぱり継続してお互いの責任を文書に残すようにしようっと。
実際臨床してたらわかるけど、常識的に考えて、ＧＢＲしなくて済む症例はもともと骨があるんだから有利なのはわかるよね？
それだけじゃないよ。普通に何もしないで埋入できる場合でも、患者がメンテにこなかったり、プラークコントールができなければ、どうしようもない。
それに、まさかと思うけど一生もつとでも思ってるのかな？
そりゃ長期間もたせてあげたいけど、インプラントに限らずメンテしなかったりする人は予後は悪いと思うけど？
一生もつなら1000万円は最低でももらうよ。
主のこれまでの買い物は同じものを2度以上買った経験はないのかな？
茶碗を買う。自分が落として割る。これって誰のせい？
インプラントはあくまでオプションの一つ。
患者は義歯でもブリッジも選択する権利がある。
それに○○から聞いた、っていうよりも、○○っていう文献があるって言ったほうが説得力が高くなると思うけどね。
署名捺印をオペ前にしてもらってるけど、最近なんか機械を相手にしてるようで辞めようかなと思っていたけど、こう言う人がいるからやっぱり継続してお互いの責任を文書に残すようにしようっと。
>>43
>それに、まさかと思うけど一生もつとでも思ってるのかな？
その辺りのエビデンスがまだでてないと思うのですが、だいたい
何年ぐらいなんでしょうか（増骨無しの場合で結構ですので）
一生は持たないだろうなぁと思っていますが、歯医者さんに聞くと
・ブローネマルク先生のところで最長４０年（死んじゃったので） とか
・１０年残存率９５％ とか、言われ、一番知りたい だいたい何年ぐらい
もつのかというのを聞いたことがありません。
>主のこれまでの買い物は同じものを2度以上買った経験はないのかな？
インプラントを予後よく使った後に、再度インプラントってできるものなのでしょうか？
インプラント埋入にしろ、増骨にしろ、長期予後は、１０年、２０年とかかる
研究になるのは、分かるのですが、薬などと比べ、歯科の治療は、いけいけ
どんどんで新しいことを、やりすぎているような感じを持ちます。
>それに、まさかと思うけど一生もつとでも思ってるのかな？
その辺りのエビデンスがまだでてないと思うのですが、だいたい
何年ぐらいなんでしょうか（増骨無しの場合で結構ですので）
一生は持たないだろうなぁと思っていますが、歯医者さんに聞くと
・ブローネマルク先生のところで最長４０年（死んじゃったので） とか
・１０年残存率９５％ とか、言われ、一番知りたい だいたい何年ぐらい
もつのかというのを聞いたことがありません。
>主のこれまでの買い物は同じものを2度以上買った経験はないのかな？
インプラントを予後よく使った後に、再度インプラントってできるものなのでしょうか？
インプラント埋入にしろ、増骨にしろ、長期予後は、１０年、２０年とかかる
研究になるのは、分かるのですが、薬などと比べ、歯科の治療は、いけいけ
どんどんで新しいことを、やりすぎているような感じを持ちます。
>>44
清掃と咬合が適切であって、４４さんが死ぬ直前まで大病にならなければ一生持つと思うよ。
ただ清掃はともかく、咬合や病気は年取るとリスクが高まるからね。
最近はブレードタイプがロストして、インプラント再入が多いね。
インプラントはブローネマルクの時代からやってるし、増骨も２０～３０年前に高下でブームになっていたから基本的にはそんなに新しいものじゃないよ。
インプラントは↑のリスクとかなければ十分持つものだし、増骨はそんなにうまく骨にはならないことも既に分かっている。
ただ敗者も業者もこういった過去の経緯を知らなかったり、意図的に隠して「新技術・新商品」って宣伝してるのは、問題だよね。
清掃と咬合が適切であって、４４さんが死ぬ直前まで大病にならなければ一生持つと思うよ。
ただ清掃はともかく、咬合や病気は年取るとリスクが高まるからね。
最近はブレードタイプがロストして、インプラント再入が多いね。
インプラントはブローネマルクの時代からやってるし、増骨も２０～３０年前に高下でブームになっていたから基本的にはそんなに新しいものじゃないよ。
インプラントは↑のリスクとかなければ十分持つものだし、増骨はそんなにうまく骨にはならないことも既に分かっている。
ただ敗者も業者もこういった過去の経緯を知らなかったり、意図的に隠して「新技術・新商品」って宣伝してるのは、問題だよね。
歯科医師が相談してきた患者に対して自分の経験、知識で相談に乗るのはなんら問題はない。
歯科医師でないものが相談している患者にどっかで仕入れてきた知識を自分の持論の様に説きアドバイスするなどもってのほか。
完全なる歯科医師法違反だよ、これ。
前スレを拝見すると>>1は自分が歯科医師でもないのに相談してきた患者に対し何本も入れるのはダメだの、強度がどうだの、完全に自分が歯科医師であるかの様な発言、診断を下している。
例えばそれが○○という風に担当医から聞いた、とかやったことがあるけどこうだったよと言うのなら問題はない。
けど君の発言は完全にダメ、社会通念上においても許されるものでは無い。
歯科医師でないものが相談している患者にどっかで仕入れてきた知識を自分の持論の様に説きアドバイスするなどもってのほか。
完全なる歯科医師法違反だよ、これ。
前スレを拝見すると>>1は自分が歯科医師でもないのに相談してきた患者に対し何本も入れるのはダメだの、強度がどうだの、完全に自分が歯科医師であるかの様な発言、診断を下している。
例えばそれが○○という風に担当医から聞いた、とかやったことがあるけどこうだったよと言うのなら問題はない。
けど君の発言は完全にダメ、社会通念上においても許されるものでは無い。
>>46
自演乙です
自演乙です
>>47
自演乙です
自演乙です
54 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 13:56:15.01 ID:XRXaBfIR0
良い医者に的確なインプラント施術をしてもらっても、
患者の状況と日常生活、メンテナンスによるからね
どんなことをしても絶対に大丈夫な人工臓器なんて存在しないよ
患者の状況と日常生活、メンテナンスによるからね
どんなことをしても絶対に大丈夫な人工臓器なんて存在しないよ
>>53
最後の節についてのレスかな
だいたいどんだけ持つものかも歯科医から聞けないけどQOLは
高いからねぇ。 わたしも入れたよ。
一例として サファイアインプラントも 入れてもらった当初は
喜んでいる患者さんは、ものすごく多くいたんではないの？
でも その何年後かには・・・・ といった例が歯科の場合、
医科や薬と比べて多いねという話。 >>31 の後ろの方の話とかね。
でもQOL高い生活を送りたいと思うから、素人ながらに調べて納得
できる治療を受けたいわけ。
逆に「先生おまかせします」って人の方が、なんぞ不具合が生じた時に
先生を信じていてたのに！！って逆切れされちゃうのではないですか？
>>54
それは同意だな。 私も口腔ケアに励んでいる。
最後の節についてのレスかな
だいたいどんだけ持つものかも歯科医から聞けないけどQOLは
高いからねぇ。 わたしも入れたよ。
一例として サファイアインプラントも 入れてもらった当初は
喜んでいる患者さんは、ものすごく多くいたんではないの？
でも その何年後かには・・・・ といった例が歯科の場合、
医科や薬と比べて多いねという話。 >>31 の後ろの方の話とかね。
でもQOL高い生活を送りたいと思うから、素人ながらに調べて納得
できる治療を受けたいわけ。
逆に「先生おまかせします」って人の方が、なんぞ不具合が生じた時に
先生を信じていてたのに！！って逆切れされちゃうのではないですか？
>>54
それは同意だな。 私も口腔ケアに励んでいる。
56 ：※※※追加テンプレ※※：2012/05/18(金) 15:47:10.76 ID:2LusdssF0
ここは患者側のスレですので、歯科医、衛生士、技工士、
歯科関連用品のメーカの方は、その旨を明記して、書き込んで
ください。
かい？
となると歯科医師と名乗らないで発言してる奴は素人と言うことでOKだな？
ではそう言う奴の偉そうな書き込みはスルーしよう。
ではそう言う奴の偉そうな書き込みはスルーしよう。
>>55
ん～～、歯科は一番不利な組織の集合体だと思うんだよね。
皮膚のように角質層ばかりで覆われているわけでもなく、
むしろ絶えず細菌感染にさらされている場所。
細菌の増殖場と言っても間違いないから。
だから歯科系での処置は後に問題を起こすことが多いのは否めない。
インプラントも、ただ入れるだけだったら何の問題もないよ。
細菌感染、咬合力と、炎症と力の要素が絶えずあるわけだから。
そのあたりも患者は自覚すべきだよね。
義眼で目が見えない！って怒る人は聞いたことない。
しかし義歯で噛めない！って怒る人はいる。
歯科は審美的な回復だけでなく、機能的な回復も求められる非常にやっかいな科。
まあ患者の理解力が低い場合、インプラントはおすすめしないよ。
ん～～、歯科は一番不利な組織の集合体だと思うんだよね。
皮膚のように角質層ばかりで覆われているわけでもなく、
むしろ絶えず細菌感染にさらされている場所。
細菌の増殖場と言っても間違いないから。
だから歯科系での処置は後に問題を起こすことが多いのは否めない。
インプラントも、ただ入れるだけだったら何の問題もないよ。
細菌感染、咬合力と、炎症と力の要素が絶えずあるわけだから。
そのあたりも患者は自覚すべきだよね。
義眼で目が見えない！って怒る人は聞いたことない。
しかし義歯で噛めない！って怒る人はいる。
歯科は審美的な回復だけでなく、機能的な回復も求められる非常にやっかいな科。
まあ患者の理解力が低い場合、インプラントはおすすめしないよ。
61 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 17:37:16.99 ID:MxDvEy2J0
良い医者に的確なインプラント施術をしてもらっても、
患者の状況と日常生活、メンテナンスによるからね
どんなことをしても絶対に大丈夫な人工臓器なんて存在しないよ
患者の状況と日常生活、メンテナンスによるからね
どんなことをしても絶対に大丈夫な人工臓器なんて存在しないよ
人工臓器って ぷっ
わろた 環路他
歯医者ごときが
わろた 環路他
歯医者ごときが
と
ニート が
申して おりま
す
ニート が
申して おりま
す
64 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 18:43:48.83 ID:khDCT+Hw0
インプラント＝人工臓器って事すら知らないんだろうね ニートは
人工歯根は、デンタルインプラント これ、豆な
人工歯根は、デンタルインプラント これ、豆な
いつもGBRしてまでインプラントするのは馬鹿とか
書いてる人いたけどあの人が歯医者の振りしてるんかな？
書いてる人いたけどあの人が歯医者の振りしてるんかな？
間違えた。
GBRは骨にならない、高田先生がってしつこく言ってる人が素人なのに歯医者ぶってたんで合ってる？
GBRは骨にならない、高田先生がってしつこく言ってる人が素人なのに歯医者ぶってたんで合ってる？
>>61
絶対大丈夫なものはないのが、わかるけど、ちゃんとメンテしてたら
だいたい何年ぐらい持つのかしりたいところ。
ブリッジとかだと、ボンドの接着力のせいか、だいたい１０年もたずに
取れて、作り直しになるじゃあないですか。 それと同じように
インプラントは、だいたい何年ぐらいもつとか分からないのかなぁ？
絶対大丈夫なものはないのが、わかるけど、ちゃんとメンテしてたら
だいたい何年ぐらい持つのかしりたいところ。
ブリッジとかだと、ボンドの接着力のせいか、だいたい１０年もたずに
取れて、作り直しになるじゃあないですか。 それと同じように
インプラントは、だいたい何年ぐらいもつとか分からないのかなぁ？
>>60
義眼で目が見えるようになるっていう外科医はいないから患者も怒らないの
でも歯科医の中には第一選択はインプラントです
インプラントにすれば審美的にも機能的にも回復しますと歯科医自身が言ってる場合があるじゃない
それが満たされないと患者は勿論怒るよね
患者の理解力じゃなく歯科医の説明不足、あるいはわざと説明しない歯科医がいることが問題
義眼で目が見えるようになるっていう外科医はいないから患者も怒らないの
でも歯科医の中には第一選択はインプラントです
インプラントにすれば審美的にも機能的にも回復しますと歯科医自身が言ってる場合があるじゃない
それが満たされないと患者は勿論怒るよね
患者の理解力じゃなく歯科医の説明不足、あるいはわざと説明しない歯科医がいることが問題
>>66
高田先生がとは１回しか言ってないはずだがね。
審美インプラントの関西の大御所の先生だな。
なにか知らぬが患者スレに、歯士がまぎれこんで、
自分でかってに間違えたくせに、成りすまし と呼ばれ
からまれて、困っているだけだよ。
高田先生がとは１回しか言ってないはずだがね。
審美インプラントの関西の大御所の先生だな。
なにか知らぬが患者スレに、歯士がまぎれこんで、
自分でかってに間違えたくせに、成りすまし と呼ばれ
からまれて、困っているだけだよ。
>>65
それは君の読み間違いだ。下の話のことを、誤解しているのではないかい？
インプラントやっている歯医者さんも、
エビデンス重視のスカンジナビア派の先生は、斜頚埋入で逃げられる
ならば、増骨せずに斜頚埋入をする治療計画され、
新しいものをためしたがるアメリカン派の先生は、補綴がしやすい
ように積極的に増骨をするという治療計画をされました。
口腔全体を見てくれるのは、前者だったので、前者の歯科医に
インプラント含めみてもらってるけどね。
昨日の歯士の書いたの見るに、単冠、連結冠の問題も、
清掃重視の単冠派と、 歯周組織の結構やインプラントの横方向への
力の弱さをおぎなうための連結冠派 と両方あるようだね。
Yahoo知恵袋みると、歯医者と名乗る先生が、単冠か連結冠か
悩むことがあると書かれていたので、実際の臨床の場では、
場合によって使い分けているのでしょう。
参考： ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133883561
それは君の読み間違いだ。下の話のことを、誤解しているのではないかい？
インプラントやっている歯医者さんも、
エビデンス重視のスカンジナビア派の先生は、斜頚埋入で逃げられる
ならば、増骨せずに斜頚埋入をする治療計画され、
新しいものをためしたがるアメリカン派の先生は、補綴がしやすい
ように積極的に増骨をするという治療計画をされました。
口腔全体を見てくれるのは、前者だったので、前者の歯科医に
インプラント含めみてもらってるけどね。
昨日の歯士の書いたの見るに、単冠、連結冠の問題も、
清掃重視の単冠派と、 歯周組織の結構やインプラントの横方向への
力の弱さをおぎなうための連結冠派 と両方あるようだね。
Yahoo知恵袋みると、歯医者と名乗る先生が、単冠か連結冠か
悩むことがあると書かれていたので、実際の臨床の場では、
場合によって使い分けているのでしょう。
参考： ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133883561
ソースは歯ちゃんねると知恵袋w
あとはどこの誰ともわからない臨床教授の話、それも本当にそう言ったかも確認出来ない眉唾物w
歯医者のふりして専門知識も無いのに相談者を診断する堂々歯科医師法違反を犯しているキチガイの言う事を信用する奴なんて果たしているのだろうかw
あとはどこの誰ともわからない臨床教授の話、それも本当にそう言ったかも確認出来ない眉唾物w
歯医者のふりして専門知識も無いのに相談者を診断する堂々歯科医師法違反を犯しているキチガイの言う事を信用する奴なんて果たしているのだろうかw
しかも昨日今日2ちゃんねるに張り付きっぱなしw
歯医者でも無いのにこんなにインプラントと2ちゃんねるに情熱を燃やすなんて異常者そのものw
歯医者でも無いのにこんなにインプラントと2ちゃんねるに情熱を燃やすなんて異常者そのものw
今は部分入れ歯です。
上の歯３本くらいインプラントにして ブリッジとか可能ですか？
その場合、費用はどのくらいかかるのでしょうか？
上の歯３本くらいインプラントにして ブリッジとか可能ですか？
その場合、費用はどのくらいかかるのでしょうか？
その状況説明でアドバイス出来るのは偽歯医者ぐらいだ。
せめて今どの部位に何本歯が無くてどこをブリッジにしたいのかぐらい書けよ。
せめて今どの部位に何本歯が無くてどこをブリッジにしたいのかぐらい書けよ。
70歳の女性でもインプラント可能ですか？
アパタイトはありますか？
アパタイトはありますか？
>>74
どの部分がかけていますか？ それによって必用な本数とか、変ってきますよ。
どの部分がかけていますか？ それによって必用な本数とか、変ってきますよ。
>>68
確かに。インプラントの無料講演会にも行きましたが、
前歯インプラントする時のリスクとか全然話しなかったですね。
個別相談で前歯のインプラントについて聞いた時も、なかったですし。
悪徳不動産屋じゃあないけども、契約すむまで、リスクについて
あえて話さないのかなと感じました。
確かに。インプラントの無料講演会にも行きましたが、
前歯インプラントする時のリスクとか全然話しなかったですね。
個別相談で前歯のインプラントについて聞いた時も、なかったですし。
悪徳不動産屋じゃあないけども、契約すむまで、リスクについて
あえて話さないのかなと感じました。
>>78
追加ですが、７０というお年ですと、免疫力の低下や、
病気やケガで、自分で口腔ケアが出来なくなった時の
リスクを考えておいた方がよいと思います。
先日も知人の７０台の方と話をしていた時、その方は病気やケガでは
ないですが、定期メンテナンスにもいかず、口腔ケアも１日１回５分程度
歯磨きするだけだったのですが、インプラント周囲炎になって
やり直しをされたとのことでした。
追加ですが、７０というお年ですと、免疫力の低下や、
病気やケガで、自分で口腔ケアが出来なくなった時の
リスクを考えておいた方がよいと思います。
先日も知人の７０台の方と話をしていた時、その方は病気やケガでは
ないですが、定期メンテナンスにもいかず、口腔ケアも１日１回５分程度
歯磨きするだけだったのですが、インプラント周囲炎になって
やり直しをされたとのことでした。
>>79
無料講習会って大阪の有名な所ですか？
無料講習会って大阪の有名な所ですか？
82 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 13:05:25.96 ID:QjfKBHFNO
83 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 13:51:22.50 ID:R5mcyl480
抜歯が満足に出来ない歯科医のインプラントと、インプラント専門店はやめといたほうがいいよ
>>82
もう１回クローズアップ現代でインプラントトラブルを取り上げるみたいだね。
-------
以前、２本の歯だけをインプラントにしようと考えましたが歯科医師からは、さらに８本抜くことを勧められました。
インプラントにしたほうが長もちするというのです。
しかし、手術は失敗。 ５００万円の治療費を失いました。
「なんで あんなに立派な歯を抜いちゃったのかと思いますよね
歯科医師のモラル（の低下）をかんじますよね」
------
極端の例だろうから上みたいな歯科医もいるからねぇ。自分の身は、学んで自分で守るしかない。
もう１回クローズアップ現代でインプラントトラブルを取り上げるみたいだね。
-------
以前、２本の歯だけをインプラントにしようと考えましたが歯科医師からは、さらに８本抜くことを勧められました。
インプラントにしたほうが長もちするというのです。
しかし、手術は失敗。 ５００万円の治療費を失いました。
「なんで あんなに立派な歯を抜いちゃったのかと思いますよね
歯科医師のモラル（の低下）をかんじますよね」
------
極端の例だろうから上みたいな歯科医もいるからねぇ。自分の身は、学んで自分で守るしかない。
>>82
>治療後に、不具合を訴えて大学病院などを訪れた患者はこの２年半で
２７００人以上。
ハンパない数字だな、まだまだ確立されてない治療というのが良く分かる。
>「インプラントを（患者に）やっていただかないと 私のところは経営が
成り立たないんですよ」
こんな歯医者にあたったらたまらないな、有無を言わせずインプラント
を勧めたらソッコー逃げることにしよう。
>治療後に、不具合を訴えて大学病院などを訪れた患者はこの２年半で
２７００人以上。
ハンパない数字だな、まだまだ確立されてない治療というのが良く分かる。
>「インプラントを（患者に）やっていただかないと 私のところは経営が
成り立たないんですよ」
こんな歯医者にあたったらたまらないな、有無を言わせずインプラント
を勧めたらソッコー逃げることにしよう。
87 ：病弱名無しさん：2012/05/20(日) 20:32:56.51 ID:Gdobp7NE0
当たり前だろ
ここで質問等は大丈夫でしょうか？
20代女、永久歯が一分無くて今は入れ歯をつけていますが
そろそろインプラントをしようと田舎の個人病院で
見積もりをもらったりレントゲン、CT撮ったのですが、
左下・3本欠けてるが2本入れる（骨の太さ微妙）
右下・3本欠けてるが2本入れる（骨の太さ細い）とCT前に言われました
下両方３～５番あたりの２、５本分ありません。
その後CT見ながら歯の様子を聞いたところ
左右両方全身麻酔が必要なほど大事ではなく個人病院でも可能ということでした。
大学のインプラント専門科でセカンドオピニオンしようと思っているのですが
執刀数など技術の面で個人病院と専門の科を持っている大学で良いのはどっちがいいんでしょうか？
大学ですると全身麻酔必要じゃなくてもして、1泊入院が必要と聞いたことあります。
金額面からは１２０万ぐらいであまり変わりはないだろうと思ってます。
20代女、永久歯が一分無くて今は入れ歯をつけていますが
そろそろインプラントをしようと田舎の個人病院で
見積もりをもらったりレントゲン、CT撮ったのですが、
左下・3本欠けてるが2本入れる（骨の太さ微妙）
右下・3本欠けてるが2本入れる（骨の太さ細い）とCT前に言われました
下両方３～５番あたりの２、５本分ありません。
その後CT見ながら歯の様子を聞いたところ
左右両方全身麻酔が必要なほど大事ではなく個人病院でも可能ということでした。
大学のインプラント専門科でセカンドオピニオンしようと思っているのですが
執刀数など技術の面で個人病院と専門の科を持っている大学で良いのはどっちがいいんでしょうか？
大学ですると全身麻酔必要じゃなくてもして、1泊入院が必要と聞いたことあります。
金額面からは１２０万ぐらいであまり変わりはないだろうと思ってます。
>>88
個人病院か大学病院かと、問われると、大学病院の方が無難なんじゃあないですかという回答になると思います。
でも その個人病院の先生が、地域のインプラントを一手に引き受けて症例数が多いなら、その個人病院の先生の方がよいでしょうし。
最後は、両先生のおっしゃることの、どちらの言うことに納得できるかで決められてはと思います。
気になる点は、骨の太さの点で、高さが足りないのか、幅が足りないのかわかりませんが、どういう処置をされるのか（事前にご自身で調べておいて）質問されてみてはと感じました。
後 考えうるリスクと各院での、対策について聞かれた方がよいと思います。
術後直下の生活考えると、即時負荷が可能なのかどうかとか、
本上物を入れるまで時間がありますので、上物は何を使うの聞いてみたりと
決めなければなｒないことは考え出すと色々あります
個人病院か大学病院かと、問われると、大学病院の方が無難なんじゃあないですかという回答になると思います。
でも その個人病院の先生が、地域のインプラントを一手に引き受けて症例数が多いなら、その個人病院の先生の方がよいでしょうし。
最後は、両先生のおっしゃることの、どちらの言うことに納得できるかで決められてはと思います。
気になる点は、骨の太さの点で、高さが足りないのか、幅が足りないのかわかりませんが、どういう処置をされるのか（事前にご自身で調べておいて）質問されてみてはと感じました。
後 考えうるリスクと各院での、対策について聞かれた方がよいと思います。
術後直下の生活考えると、即時負荷が可能なのかどうかとか、
本上物を入れるまで時間がありますので、上物は何を使うの聞いてみたりと
決めなければなｒないことは考え出すと色々あります
>>88
何に気をつけないといけないかは
ttp://www.ha-channel-88.com/implant/
ttp://www2.ha-channel-88.com/soudann/sou-cate-grp-09.html
辺りで勉強されて、それでも納得できない問題が、88さんに
残ったら、
ttp://www2.ha-channel-88.com/bbs/
で質問されたらいいと思います（歯医者さんが、所属 氏名を
出して回答してくれますので）
何に気をつけないといけないかは
ttp://www.ha-channel-88.com/implant/
ttp://www2.ha-channel-88.com/soudann/sou-cate-grp-09.html
辺りで勉強されて、それでも納得できない問題が、88さんに
残ったら、
ttp://www2.ha-channel-88.com/bbs/
で質問されたらいいと思います（歯医者さんが、所属 氏名を
出して回答してくれますので）
ここに来る様な人はそんなことは無いだろうが何説明しても「はい、はい」「先生にお任せします」みたいな患者も結構いる。
聞いてもわからないから一番良い方法でやってくださいとか。
基本インプラントやる前は説明して承諾書書かせる様にするけどこういう人がトラブルにあってる可能性も十分考えられる。
聞いてもわからないから一番良い方法でやってくださいとか。
基本インプラントやる前は説明して承諾書書かせる様にするけどこういう人がトラブルにあってる可能性も十分考えられる。
93 ：病弱名無しさん：2012/05/21(月) 14:48:30.12 ID:L9+JVHX30
「可能性も十分考えられる」
便利な言葉ですね
すべてこの言葉を使用すればOK
第三者が検証可能な信頼性のある資料が欲しい所です
便利な言葉ですね
すべてこの言葉を使用すればOK
第三者が検証可能な信頼性のある資料が欲しい所です
そんなもの当事者しか分からんだろ。
歯医者側の説明不足かもしれんし、患者側が聞いてないだけかもしれん。
トラブルと言ったってインプラントの失敗だけでは無く、金銭的な問題や審美的な問題等色々あるだろうし。
だたこんな事例もあるよと説明したに過ぎん。
なんやかんや突っかかって来なさんな。
歯医者側の説明不足かもしれんし、患者側が聞いてないだけかもしれん。
トラブルと言ったってインプラントの失敗だけでは無く、金銭的な問題や審美的な問題等色々あるだろうし。
だたこんな事例もあるよと説明したに過ぎん。
なんやかんや突っかかって来なさんな。
>>92
>基本インプラントやる前は説明して承諾書書かせる様にするけど
歯医者の先生ですか？ そのようでしたら、ここのローカルルール
として、歯医者であると名乗って書き込んでくださいね。
確かに、歯医者さんが説明しようとする気があっても
・何説明しても「はい、はい」「先生にお任せします」みたいな患者
・聞いてもわからないから一番良い方法でやってください
みたいな時もありますよね。
どうしたらいいんでしょうね。最悪ケースでも言ったら耳を傾けて
くれるるかな？ でも それは、それで、なら止めとけとなったって
歯医者さんとしても経営的な問題が、患者側も、よりQOLの高い
選択をつんでしまうという問題がでてきますね。
インプラントに限らず、難しい問題だと思います。
>基本インプラントやる前は説明して承諾書書かせる様にするけど
歯医者の先生ですか？ そのようでしたら、ここのローカルルール
として、歯医者であると名乗って書き込んでくださいね。
確かに、歯医者さんが説明しようとする気があっても
・何説明しても「はい、はい」「先生にお任せします」みたいな患者
・聞いてもわからないから一番良い方法でやってください
みたいな時もありますよね。
どうしたらいいんでしょうね。最悪ケースでも言ったら耳を傾けて
くれるるかな？ でも それは、それで、なら止めとけとなったって
歯医者さんとしても経営的な問題が、患者側も、よりQOLの高い
選択をつんでしまうという問題がでてきますね。
インプラントに限らず、難しい問題だと思います。
97 ：※※※追加テンプレート※※※：2012/05/21(月) 20:01:54.01 ID:PzfDLr2U0
>>96
１を立てたスレ主の権限により、>>56にも書いてありますように
下記のテンプレートを追加しました。 ご協力宜しくお願いします。
ここは患者側のスレですので、歯科医、衛生士、技工士、
歯科関連用品のメーカの方は、その旨を明記して、書き込んで
ください。
１を立てたスレ主の権限により、>>56にも書いてありますように
下記のテンプレートを追加しました。 ご協力宜しくお願いします。
ここは患者側のスレですので、歯科医、衛生士、技工士、
歯科関連用品のメーカの方は、その旨を明記して、書き込んで
ください。
>>97
スレを勝手に建てて勝手にルールを付け加えるなクズ
スレを勝手に建てて勝手にルールを付け加えるなクズ
この成りすまし野郎は過去スレをよく見るとかなりの頻度かつ、ずっとこのスレに寄生している。
発言内容を見ると増骨は骨では無い、何本も入れるのはダメと馬鹿の一つ覚えの意見しか言わないからすぐわかる。
成りすましと思われても仕方の無い発言をかなり繰り返している。
歯科関係者でも無いのにこんなにインプラントに情熱を燃やすのってちょっと異常だよね。
担当してる先生も多分腫れ物を触る様に扱ってんだろうな。
発言内容を見ると増骨は骨では無い、何本も入れるのはダメと馬鹿の一つ覚えの意見しか言わないからすぐわかる。
成りすましと思われても仕方の無い発言をかなり繰り返している。
歯科関係者でも無いのにこんなにインプラントに情熱を燃やすのってちょっと異常だよね。
担当してる先生も多分腫れ物を触る様に扱ってんだろうな。
101 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 19:41:47.57 ID:vrvsznKt0
上顎６番がダメでインプラントを薦められました。土曜日相談とやらに行きます。
賛否両論あるでしょうが歯が無い状況をこの先悩み続けて生きるのが嫌なので
渋々入れようかと思うのですが、今後料金相場が下がるようなことなどはないのでしょうか？
歯科医が凄く急がせるんです。「今の歯はできるだけ早く抜いたほうがいい」
「今の歯を抜いたなら2-3か月以内にインプラントした方がいい」など
インプラントも考えてます。と言った瞬間歯科医の態度や目の色が変わったのが怖い
賛否両論あるでしょうが歯が無い状況をこの先悩み続けて生きるのが嫌なので
渋々入れようかと思うのですが、今後料金相場が下がるようなことなどはないのでしょうか？
歯科医が凄く急がせるんです。「今の歯はできるだけ早く抜いたほうがいい」
「今の歯を抜いたなら2-3か月以内にインプラントした方がいい」など
インプラントも考えてます。と言った瞬間歯科医の態度や目の色が変わったのが怖い
その歯医者はやめた方が良い、間違いない
「抜いたら2-3か月以内にインプラントした方がいい」ってのが、明らかに間違ってる
「抜いたら2-3か月以内にインプラントした方がいい」ってのが、明らかに間違ってる
その「上顎６番」がどういう状況かわからないと判断が出来ない
化膿して根もダメなら、即座に抜いて骨が出来てからインプラントを埋入し、
完全に固着してから歯を入れたほうがいい
抜いたまま放置も悪いパターン
もともと救いようもない状況ならもうどうでもいいんだけどさ
他に虫歯とか歯周病は無いの？
化膿して根もダメなら、即座に抜いて骨が出来てからインプラントを埋入し、
完全に固着してから歯を入れたほうがいい
抜いたまま放置も悪いパターン
もともと救いようもない状況ならもうどうでもいいんだけどさ
他に虫歯とか歯周病は無いの？
104 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 19:55:39.09 ID:vrvsznKt0
銀歯が外れて、土台が虫歯になってるのです。
個人的に見てもあーコレだめだなってレベル。他に虫歯や歯周病などは無いです。
まだ29歳なので歯無しの生活もどうかと思いますし
ブリッジや入れ歯入れるんなら思い切ってインプラントにしちゃおうかなって
そりゃできれば抜歯もインプラントも嫌ですけど…
個人的に見てもあーコレだめだなってレベル。他に虫歯や歯周病などは無いです。
まだ29歳なので歯無しの生活もどうかと思いますし
ブリッジや入れ歯入れるんなら思い切ってインプラントにしちゃおうかなって
そりゃできれば抜歯もインプラントも嫌ですけど…
>>101 >>104
>銀歯が外れて、土台が虫歯になってるのです。
土台とは歯根のことでしょうか？ いまひとつ101さんの歯の状況が
よくわかりません。 歯の根が折れているとか、根管の化膿がとても酷い
といった状況でなければ、虫歯治療と、根管治療で、歯を残せる
ケースは多いように思います。
一度 他の歯医者さんに行かれ、意見を聞かれてみては、どうかと
思います。
５番、７番が治療済み歯ならブリッジの選択もあるかなと思います。
インプラントって入れた後からのメンテが大変ですよ。（大変でない
状況なら、インプラント周囲炎おこして脱離する可能性が高いと思います）
>銀歯が外れて、土台が虫歯になってるのです。
土台とは歯根のことでしょうか？ いまひとつ101さんの歯の状況が
よくわかりません。 歯の根が折れているとか、根管の化膿がとても酷い
といった状況でなければ、虫歯治療と、根管治療で、歯を残せる
ケースは多いように思います。
一度 他の歯医者さんに行かれ、意見を聞かれてみては、どうかと
思います。
５番、７番が治療済み歯ならブリッジの選択もあるかなと思います。
インプラントって入れた後からのメンテが大変ですよ。（大変でない
状況なら、インプラント周囲炎おこして脱離する可能性が高いと思います）
>>102
歯医者さんであっても、なくても、101さんの口腔内をみている
わけではないので断定は止めましょうね。
（私も断定口調で書いてたら、歯科医と名乗る人からおこられました）
骨が回復するのを待ってからインプラントを入れる方針か、
骨が吸収されていくのを避けるために、該当歯の周辺組織のハレが
引くのをまって、すみやかにインプラントをいれるかで
インプラントを入れる時期は変わってくるのではないでしょうか？
101さんの歯根が化膿してない状況なら、抜歯後２～３ヶ月で
インプラントを入れるのもありなのかと感じますが。
歯医者さんであっても、なくても、101さんの口腔内をみている
わけではないので断定は止めましょうね。
（私も断定口調で書いてたら、歯科医と名乗る人からおこられました）
骨が回復するのを待ってからインプラントを入れる方針か、
骨が吸収されていくのを避けるために、該当歯の周辺組織のハレが
引くのをまって、すみやかにインプラントをいれるかで
インプラントを入れる時期は変わってくるのではないでしょうか？
101さんの歯根が化膿してない状況なら、抜歯後２～３ヶ月で
インプラントを入れるのもありなのかと感じますが。
そもそも銀歯が外れたのはその歯医者が下手だから、土台が虫歯になって
いるのなら無理して残せても長くはもたない。
インプラントを入れる気持ちなら良く調べて納得出来る所でしてもらう
べき、なにしろ考え方は十人十色で混乱するから自身の信じられる所で
すればいいと思う。
価格は最低価格からはそんなに下がらないはず、原価からして。
いるのなら無理して残せても長くはもたない。
インプラントを入れる気持ちなら良く調べて納得出来る所でしてもらう
べき、なにしろ考え方は十人十色で混乱するから自身の信じられる所で
すればいいと思う。
価格は最低価格からはそんなに下がらないはず、原価からして。
素材が高いし、きちんとレントゲン（もしくはCT）して、計画して、モデル作って、大手術して、経過を見て、綺麗に入れて、調整して
これが安くなるのなら手抜きだね
これが安くなるのなら手抜きだね
>>107
>そもそも銀歯が外れたのはその歯医者が下手だから
101さんの銀歯って、クラウンのことかと思いますが、
スーパボンドの接着にも期限があるので、歯医者の
腕が良くても、悪くても、いずれは外れるのではないですか？
101さんへ
>インプラントを入れる気持ちなら良く調べて納得出来る所でしてもらう
>べき、
これについては禿同ですね。 今行っている歯医者でインプラントを
しなければならないなんてことはないですから。
価格の相場は、このスレの >>2 >>3 辺りに書いてある、あたりが
おおよその目安になると思います。
>そもそも銀歯が外れたのはその歯医者が下手だから
101さんの銀歯って、クラウンのことかと思いますが、
スーパボンドの接着にも期限があるので、歯医者の
腕が良くても、悪くても、いずれは外れるのではないですか？
101さんへ
>インプラントを入れる気持ちなら良く調べて納得出来る所でしてもらう
>べき、
これについては禿同ですね。 今行っている歯医者でインプラントを
しなければならないなんてことはないですから。
価格の相場は、このスレの >>2 >>3 辺りに書いてある、あたりが
おおよその目安になると思います。
>>106
あなたの言う通り「抜歯後２～３ヶ月でインプラント」ならまだ理解できる
「今の歯はできるだけ早く抜いたほうがいい」や「2-3か月以内にインプラントした方がいい」と言う歯科医の説明がおかしい
普通はブリッジや入れ歯の説明した上で、患者に選択させるべき
個人的に意見だけど、オレならそんな歯科医で治療したくない
>>101も自分で答えがもう出てるじゃないの？
あなたの言う通り「抜歯後２～３ヶ月でインプラント」ならまだ理解できる
「今の歯はできるだけ早く抜いたほうがいい」や「2-3か月以内にインプラントした方がいい」と言う歯科医の説明がおかしい
普通はブリッジや入れ歯の説明した上で、患者に選択させるべき
個人的に意見だけど、オレならそんな歯科医で治療したくない
>>101も自分で答えがもう出てるじゃないの？
>>110
>普通はブリッジや入れ歯の説明した上で、患者に選択させるべき
これは禿同だよ。
>「今の歯はできるだけ早く抜いたほうがいい」
歯根破折や、残痕状態なら早く抜いた方が、歯槽骨がとけなくて
よいと思う。
でも だから インプラント 一択 だっていう歯医者は、
俺もいきたかないな。
>普通はブリッジや入れ歯の説明した上で、患者に選択させるべき
これは禿同だよ。
>「今の歯はできるだけ早く抜いたほうがいい」
歯根破折や、残痕状態なら早く抜いた方が、歯槽骨がとけなくて
よいと思う。
でも だから インプラント 一択 だっていう歯医者は、
俺もいきたかないな。
112 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 23:45:36.08 ID:i6MWvYzp0
101です。
銀歯（クラウン）は7年前に別の歯医者で治療したものです。
今通ってるのは自宅近所の新しい診療所で、母がそこで３本インプラント入れてます
ブリッジももちろん選択肢にありますが、両側の歯が凄く健康なこと
両方を削ったり、神経を抜いたりしないといけないのであまり薦めないこと
入れ歯は違和感が取れないこと、などからインプラントしかないって感じです
はあ、ただでさえ春は税金ラッシュなのに痛いなあ。。。
銀歯（クラウン）は7年前に別の歯医者で治療したものです。
今通ってるのは自宅近所の新しい診療所で、母がそこで３本インプラント入れてます
ブリッジももちろん選択肢にありますが、両側の歯が凄く健康なこと
両方を削ったり、神経を抜いたりしないといけないのであまり薦めないこと
入れ歯は違和感が取れないこと、などからインプラントしかないって感じです
はあ、ただでさえ春は税金ラッシュなのに痛いなあ。。。
>>109
>101さんの銀歯って、クラウンのことかと思いますが、
>スーパボンドの接着にも期限があるので、歯医者の
>腕が良くても、悪くても、いずれは外れるのではないですか？
40年以上もっているクラウンもありますよ
>101さんの銀歯って、クラウンのことかと思いますが、
>スーパボンドの接着にも期限があるので、歯医者の
>腕が良くても、悪くても、いずれは外れるのではないですか？
40年以上もっているクラウンもありますよ
税金とかは関係ないだろバカ
料金相場が下がるだとか
目の色が変わっただとか
まず精神病院に行った方がいいぞ
料金相場が下がるだとか
目の色が変わっただとか
まず精神病院に行った方がいいぞ
117 ：1 ◆TnemviiO8Q ：2012/05/23(水) 10:36:31.40 ID:owmAlMC40
>>116
税金を収めなければいけない上に、インプラントのお金がかかるのが
大変だって101さんは、おっしゃりたいのでしょう。
※スレ主からのお願いですが、人をバカやクズやら、呼ぶのは
止めませんか。スレが荒れるもとですので。
税金を収めなければいけない上に、インプラントのお金がかかるのが
大変だって101さんは、おっしゃりたいのでしょう。
※スレ主からのお願いですが、人をバカやクズやら、呼ぶのは
止めませんか。スレが荒れるもとですので。
何？「スレ主」って
偉いの？
偉いの？
スレ主さんルールなら、GBRと血流の話題も禁止にしないと
医者の振りしてた人がGBRは骨じゃないとか言って
不安を煽ってたのが問題なだけで別に普通の話題なら
いいんじゃないの？
不安を煽ってたのが問題なだけで別に普通の話題なら
いいんじゃないの？
と言うかこのスレを立てた張本人が歯医者の振りをいていた基地外だよ。
124 ：1 ◆TnemviiO8Q ：2012/05/24(木) 16:47:25.22 ID:NU2dDSVY0
>>123
だから子供じゃあないんだから、アホとかバカとか基地外とか言うのをやめませんか。
だいぶ前から、このスレにいますが、私は、一度も、歯医者なんて書いたことないですよ。
前スレでは、匿名掲示板で、自分が歯医者と名乗る、とあるお方が、私のことを、歯医者だと思いこんで、そうでないとわかるや、いなや
自分の勘違いの怒りか、悔しさなのかしりませんが、成りすまし、成りすまし、断言しているから成りすましだ ってわめいたいた
だけですよ。
本スレでも >>102 さんのように、断言してても、歯科医ではなかったでしょ。
気団板であいつは鬼女だとか、鬼女板であいつは気団だとか、言ってるのと同じやからですよ。
しかしながら歯科医かそうでないか、はっきりさせて欲しいとの声があったので、追加テンプレートを作ったわけです。
だから子供じゃあないんだから、アホとかバカとか基地外とか言うのをやめませんか。
だいぶ前から、このスレにいますが、私は、一度も、歯医者なんて書いたことないですよ。
前スレでは、匿名掲示板で、自分が歯医者と名乗る、とあるお方が、私のことを、歯医者だと思いこんで、そうでないとわかるや、いなや
自分の勘違いの怒りか、悔しさなのかしりませんが、成りすまし、成りすまし、断言しているから成りすましだ ってわめいたいた
だけですよ。
本スレでも >>102 さんのように、断言してても、歯科医ではなかったでしょ。
気団板であいつは鬼女だとか、鬼女板であいつは気団だとか、言ってるのと同じやからですよ。
しかしながら歯科医かそうでないか、はっきりさせて欲しいとの声があったので、追加テンプレートを作ったわけです。
125 ：※※追加テンプレ※※：2012/05/24(木) 16:49:51.21 ID:NU2dDSVY0
ここは患者側のスレですので、歯科医、衛生士、技工士、
歯科関連用品のメーカの方は、その旨を明記して、書き込んで
ください。
>>124
歯科医かそうでないかはっきりさせてほしいとかじゃなく
お前みたいに素人のくせにGBRは骨にならないだの連続してインプラント入れると血流が悪くなるだの言うのが問題なの
それとスレ立てたぐらいでスレ主とか権限とかいうな
そんな権限はない
歯科医かそうでないかはっきりさせてほしいとかじゃなく
お前みたいに素人のくせにGBRは骨にならないだの連続してインプラント入れると血流が悪くなるだの言うのが問題なの
それとスレ立てたぐらいでスレ主とか権限とかいうな
そんな権限はない
骨にならなくてもそれなりの年数持ってくれて
見た目も良くて身体に悪くなければ患者的には
骨でなくてもいいんだけど。
やたらと反対してる人は失敗した人なのかお金が無くて
嫉妬してる人なの？
見た目も良くて身体に悪くなければ患者的には
骨でなくてもいいんだけど。
やたらと反対してる人は失敗した人なのかお金が無くて
嫉妬してる人なの？
知り合いの偉い先生が言ってるからほんとなんだもん！
急に「俺がスレ主」「スレ主はえらい」だとかマイルールいいかげんにしろ
お前が掲示板をかりてやってりゃいいじゃんか
お前が掲示板をかりてやってりゃいいじゃんか
130 ：1 ◆TnemviiO8Q ：2012/05/24(木) 21:59:32.36 ID:NU2dDSVY0
>>126
私は自分が知りえた範囲で物を書いています。
歯医者さんがみていられて、違うなら、それは違うと、指摘していただければ
ありがたいです。 匿名掲示板で本当の所はわかりませんが、歯医者だと
宣言いただければ一応信じましょうということです。
>>127
私のことを言っているなら、何度も繰り返しますが、
増骨することに反対はしていませんよ。 ただ骨にはならないということです。
私もインプラントを入れましたが増骨無しでいれられてよかったと思っています。
>>128
そうだね。 5で歯医者さんと名乗る人が
>あくまでたかがにちゃんねるという気持ちで参考程度に考えてください。
>知りたい事があるのなら実際の担当医に説明を求めたほうが百倍有用です。
と書いているね。
>>129
スレ主なんて掃除当番みたいなもんで、荒れたら掃除して、よごさない
ようにするでしょ。 いやなら あなたが ここ見なければいいだけですよ
私は自分が知りえた範囲で物を書いています。
歯医者さんがみていられて、違うなら、それは違うと、指摘していただければ
ありがたいです。 匿名掲示板で本当の所はわかりませんが、歯医者だと
宣言いただければ一応信じましょうということです。
>>127
私のことを言っているなら、何度も繰り返しますが、
増骨することに反対はしていませんよ。 ただ骨にはならないということです。
私もインプラントを入れましたが増骨無しでいれられてよかったと思っています。
>>128
そうだね。 5で歯医者さんと名乗る人が
>あくまでたかがにちゃんねるという気持ちで参考程度に考えてください。
>知りたい事があるのなら実際の担当医に説明を求めたほうが百倍有用です。
と書いているね。
>>129
スレ主なんて掃除当番みたいなもんで、荒れたら掃除して、よごさない
ようにするでしょ。 いやなら あなたが ここ見なければいいだけですよ
132 ：1 ◆TnemviiO8Q ：2012/05/24(木) 23:02:26.10 ID:NU2dDSVY0
>>131
いや その前から荒れていると思うけど
それと命令しているわけではなく、皆さんのご要望聞いてお願い
しているわけです。
歯科専門家かどうか分かるようにして欲しい
→ 患者版で歯科専門家の方がマイノリティであるから、
歯科専門家の方は、その旨 名乗ってください。
子供じゃああるまいし アホとかバカとか基地外とか書くのみっともないので
→ アホとかバカとか基地外とか書くのやめませんかと提案している
といった状況です。 上記のようにした方が皆ハッピーになると
思わないですか？
いや その前から荒れていると思うけど
それと命令しているわけではなく、皆さんのご要望聞いてお願い
しているわけです。
歯科専門家かどうか分かるようにして欲しい
→ 患者版で歯科専門家の方がマイノリティであるから、
歯科専門家の方は、その旨 名乗ってください。
子供じゃああるまいし アホとかバカとか基地外とか書くのみっともないので
→ アホとかバカとか基地外とか書くのやめませんかと提案している
といった状況です。 上記のようにした方が皆ハッピーになると
思わないですか？
増骨について質問が出ると
「増骨は骨にならない」
「増骨してまでインプラントするのは馬鹿」
のループがいつもある。
何スレこの話題出てる。
「増骨は骨にならない」
「増骨してまでインプラントするのは馬鹿」
のループがいつもある。
何スレこの話題出てる。
そらずっとそれを繰り返し言う奴が張り付いてるから
>>121の言うように禁止にでもしなければ永遠にループ終わらない。
>>121の言うように禁止にでもしなければ永遠にループ終わらない。
135 ：1 ◆TnemviiO8Q ：2012/05/25(金) 07:39:05.17 ID:2P1NhWSb0
>>129
「スレ主はえらい」と書かれた書き込みは私が書いたものではありません。
スレが炎上するのは見物して確かめたいだれかが書いたのではないでしょうか。。
「スレ主」として、皆様の要望を聞き、それがかなうように、ご提案しているだけです。
>>134
増骨の話をしてはならなければ、インプラントスレとしては片手落ちでは
ないでしょうか。血流の話は、引っ込めることとしよう。 ３本連続欠損で
両端に２本でなく、全部に３本いれることは、費用的に一般人はさけるから。
ただし >>33 の人が書かれているように
>歯科は豊富な経験で自身の方向付けをしていてお偉いさんと同じ事を
>するのではない、違った意見はいくらでもある。
そうなのだから、私自信が直接 歯科の権威ある方から聞いた
血流説を取り下げるものではありません。
違った意見がいろいろあるのならば、「欠損歯全てにフィクスチャを入れる」
と頑固に言い張っていた人も、このスレでの発言では、そういう説もあると
言ってもらいたいものです。
「スレ主はえらい」と書かれた書き込みは私が書いたものではありません。
スレが炎上するのは見物して確かめたいだれかが書いたのではないでしょうか。。
「スレ主」として、皆様の要望を聞き、それがかなうように、ご提案しているだけです。
>>134
増骨の話をしてはならなければ、インプラントスレとしては片手落ちでは
ないでしょうか。血流の話は、引っ込めることとしよう。 ３本連続欠損で
両端に２本でなく、全部に３本いれることは、費用的に一般人はさけるから。
ただし >>33 の人が書かれているように
>歯科は豊富な経験で自身の方向付けをしていてお偉いさんと同じ事を
>するのではない、違った意見はいくらでもある。
そうなのだから、私自信が直接 歯科の権威ある方から聞いた
血流説を取り下げるものではありません。
違った意見がいろいろあるのならば、「欠損歯全てにフィクスチャを入れる」
と頑固に言い張っていた人も、このスレでの発言では、そういう説もあると
言ってもらいたいものです。
そもそもスレ主だと名乗っている奴は嘘だからｗｗｗ
↑みたいな、無意味で、クソみたいな書き込み出来るのも>>1のお陰だぞ
テンプレを見ると、スレを建てたのは相当頭がおかしい、いわゆる「キチガイ」だって事がわかるな
他の正常な人間がスレを建てるから、池沼はスレ建てとレスすんな
他の正常な人間がスレを建てるから、池沼はスレ建てとレスすんな
歯医者でもない人間が血流、増骨、などと堂々と書き込むのを見て凄い
違和感を感じたよ、マジ歯医者かと思ってた。
常識ある人間ならあそこまでは書かないだろう、普通は資格があって
発言するものだから。
違和感を感じたよ、マジ歯医者かと思ってた。
常識ある人間ならあそこまでは書かないだろう、普通は資格があって
発言するものだから。
かかりつけの医師から～だと聞いたと一言付け加えれば済む話なのに
成りすましと指摘されて舞い上がりスレ主だの権限だの言いだして収拾がつかなくなったんだな
>>124で相手が悔しくてわめいてるとかレスしてるけど自分の方がよほど悔しくてわめいてるほうに身けるけどね
こいつ擁護する奴誰もいないでしょう
早く消えてほしいわ
成りすましと指摘されて舞い上がりスレ主だの権限だの言いだして収拾がつかなくなったんだな
>>124で相手が悔しくてわめいてるとかレスしてるけど自分の方がよほど悔しくてわめいてるほうに身けるけどね
こいつ擁護する奴誰もいないでしょう
早く消えてほしいわ
おれは前からちょっとこいつ怪しいなとは思ってた。
だが研修医レベルか学生かインプラントをやらない歯医者のネガキャンぐらいに思う様にしていた。
だって歯医者はGBRのことを増骨なんて言い方はしないし、三本のところに三本埋めようとなんの問題も無いことぐらい知っているから。
前の人も言ってるけどそれがダメなら二本欠損に二本入れるのもあり得ないことになってしまう。
インプラントーインプラント間、天然歯ーインプラント間の適正距離さえ守れば何も問題ないことぐらい教科書レベルの知識。
どこの誰が言っていようとそれはあくまでまだ研究段階で実証された見解とは言えない。
だが研修医レベルか学生かインプラントをやらない歯医者のネガキャンぐらいに思う様にしていた。
だって歯医者はGBRのことを増骨なんて言い方はしないし、三本のところに三本埋めようとなんの問題も無いことぐらい知っているから。
前の人も言ってるけどそれがダメなら二本欠損に二本入れるのもあり得ないことになってしまう。
インプラントーインプラント間、天然歯ーインプラント間の適正距離さえ守れば何も問題ないことぐらい教科書レベルの知識。
どこの誰が言っていようとそれはあくまでまだ研究段階で実証された見解とは言えない。
歯医者は患者と歯医者の区別の違いが付かなかったのが、よほどくやしいでござーる。
とりあえず成りすまし厨はこれ見て落ち着け
《山厨とタカシくん》
山厨 :おい！山行くぞ！山までダッシュな！
タカシ:えっ？別にダッシュせんでもいいやん
山厨 :あん？なんだお前山行きたくないのか？海厨か？
タカシ:別に海厨じゃないよ、まぁ海もいいとこあるけど
山厨 :てめぇ山馬鹿にしてんのか！？死ねよ海厨！
タカシ:別に山がつまんねーとは思わないけどダッシュで行くことねぇだろ、そもそも君山行くだけの装備持ってないじゃん
山厨 :馬鹿にすんな！このなりすまし海厨が！！海なんてしょっぱいし日に焼けるしバカのいくとこだろてめぇもばかなんだよ
タカシ:いや泳げるし楽しいと思うよ海も、山だって虫に刺されたり嫌なこともあるだろ？
山厨 :お前は海厨！！山が嫌いなら溺れて死ね！
タカシ:いや別に山が嫌いとは行ってないって、ただもうお前とは行きたくないな
山厨 :おーいみんなーここに海厨がいるぞー！！
とりあえず成りすまし厨はこれ見て落ち着け
《山厨とタカシくん》
山厨 :おい！山行くぞ！山までダッシュな！
タカシ:えっ？別にダッシュせんでもいいやん
山厨 :あん？なんだお前山行きたくないのか？海厨か？
タカシ:別に海厨じゃないよ、まぁ海もいいとこあるけど
山厨 :てめぇ山馬鹿にしてんのか！？死ねよ海厨！
タカシ:別に山がつまんねーとは思わないけどダッシュで行くことねぇだろ、そもそも君山行くだけの装備持ってないじゃん
山厨 :馬鹿にすんな！このなりすまし海厨が！！海なんてしょっぱいし日に焼けるしバカのいくとこだろてめぇもばかなんだよ
タカシ:いや泳げるし楽しいと思うよ海も、山だって虫に刺されたり嫌なこともあるだろ？
山厨 :お前は海厨！！山が嫌いなら溺れて死ね！
タカシ:いや別に山が嫌いとは行ってないって、ただもうお前とは行きたくないな
山厨 :おーいみんなーここに海厨がいるぞー！！
>>143
俺は歯科医じゃないけどこのレスはさすがに論点がずれてないか？
このレスは２つの選択肢があることになってるけど骨の少ない患者に対してGBR以外の治療方法あるんか？
それと患者と歯科医の区別がつかないから悔しいんじゃなくて
成りすまし野郎が治療のことに関して間違ったことを言っても
俺たち素人は判断できないからやめてほしいだけなんだよ
俺は歯科医じゃないけどこのレスはさすがに論点がずれてないか？
このレスは２つの選択肢があることになってるけど骨の少ない患者に対してGBR以外の治療方法あるんか？
それと患者と歯科医の区別がつかないから悔しいんじゃなくて
成りすまし野郎が治療のことに関して間違ったことを言っても
俺たち素人は判断できないからやめてほしいだけなんだよ
歯科医だろうが、患者だろうがどうでもいい
スレチ
歯科医のスレでもROMってろクズ
スレチ
歯科医のスレでもROMってろクズ
146 ：病弱名無しさん：2012/05/29(火) 23:29:20.72 ID:0l8T09hw0
ここ見てるとインプラントが怖くなってくるけど
自分はインプランして本当によかったです。
お金と時間はかかりましたが歯の痛みから
解放されたのと物をしっかり噛めるというのは素晴らしいです。
あとはしっかり歯磨きします。
自分はインプランして本当によかったです。
お金と時間はかかりましたが歯の痛みから
解放されたのと物をしっかり噛めるというのは素晴らしいです。
あとはしっかり歯磨きします。
それはあなた方は現在までは成功しているからです。
何年くらい持ちますか？という事だと諸々の予後不良がありますので
こうこうこういう事がありますから答えは無いとしか答えられません。
モノとは違いますから。
何年くらい持ちますか？という事だと諸々の予後不良がありますので
こうこうこういう事がありますから答えは無いとしか答えられません。
モノとは違いますから。
99
抜歯してインプラントした方がいいと言われて、45万くらいの費用に憂鬱になってたのですが
別の歯科にセカンドオピニオン行ったら
インプラントする意味がわからない
抜歯せずに保険内で治療できると言われました
別の歯科にセカンドオピニオン行ったら
インプラントする意味がわからない
抜歯せずに保険内で治療できると言われました
治療できるが予後はそれ程望めないのかもしれないよ。
考え方の違いで1,2年しか予後が見込めず不用意に骨吸収を起こす可能性があるのなら骨がしっかりある今のうちに抜いてインプラントするほうが長い目で見ると有利なこともある。
考え方の違いで1,2年しか予後が見込めず不用意に骨吸収を起こす可能性があるのなら骨がしっかりある今のうちに抜いてインプラントするほうが長い目で見ると有利なこともある。
抜歯せずに保険内で治療できる診断なのにシロートが実際に診ずに
インプラントがいいなんて診断してもなぁ～
インプラントがいいなんて診断してもなぁ～
インプラント施術が出来ない所は、ちまちま虫歯治療してた方が儲かるんだよ
最後にインプラントや入れ歯にすればいいだけだから
最後にインプラントや入れ歯にすればいいだけだから
156 ：病弱名無しさん：2012/05/30(水) 17:25:37.44 ID:I9gmTbS00
>>152
抜歯してインプラントした方が良い理由を、言われた歯科医に聞いてみられてはどうでしょうか？
通常抜歯適応の症状は、歯の根が割れている、歯の根の化膿が酷く、根管治療しても治癒が見込めないケースです。
抜歯してインプラントした方が良い理由を、言われた歯科医に聞いてみられてはどうでしょうか？
通常抜歯適応の症状は、歯の根が割れている、歯の根の化膿が酷く、根管治療しても治癒が見込めないケースです。
歯科医だが、それは患者の価値観によるところも結構ある。
予後が悪くても何がなんでも残して欲しいのなら大抵の場合は無理矢理治療すれば残せる。(歯周病で抜け落ちそうな歯とか真っ二つに割れてる歯は除く)
ただそれは残せると言うだけでその歯がどれぐらい持つかは疑問なところも多い。
運がよければなんの支障も無く何年も持つかもしれないし、悪ければ一カ月後ダメになるかもしれない。
たまたま何年ももてばその患者にとってその歯医者は名医になるだろうし、一ヶ月でダメになればヤブになる。
その様な説明をしてもそれで良いのでどうにか治して下さいみたいに言う人は結構多い。
歯科医サイドからすれば不安要因を残した治療は避けたいので本当は予後が悪そうならばその後のことを考えて抜いたほうが良いのになぁと思うことも多々ある。
それがジレンマになることも多い。
予後が悪くても何がなんでも残して欲しいのなら大抵の場合は無理矢理治療すれば残せる。(歯周病で抜け落ちそうな歯とか真っ二つに割れてる歯は除く)
ただそれは残せると言うだけでその歯がどれぐらい持つかは疑問なところも多い。
運がよければなんの支障も無く何年も持つかもしれないし、悪ければ一カ月後ダメになるかもしれない。
たまたま何年ももてばその患者にとってその歯医者は名医になるだろうし、一ヶ月でダメになればヤブになる。
その様な説明をしてもそれで良いのでどうにか治して下さいみたいに言う人は結構多い。
歯科医サイドからすれば不安要因を残した治療は避けたいので本当は予後が悪そうならばその後のことを考えて抜いたほうが良いのになぁと思うことも多々ある。
それがジレンマになることも多い。
セカンドオピニオンの先生が保険で出来ると断言しているのだから
少なくとも歯根は健全でしょう、天然歯の代わりになるものは無いので
保存するのが常識、出来るだけ持たせるのが患者にとって良いので
簡単に抜歯するべきではない。
将来歯根がダメになった時にインプラントを選択肢の1つとして考えれば
いいのでやみくもにインプラントを勧める歯医者より信頼できる
先生ですね。
少なくとも歯根は健全でしょう、天然歯の代わりになるものは無いので
保存するのが常識、出来るだけ持たせるのが患者にとって良いので
簡単に抜歯するべきではない。
将来歯根がダメになった時にインプラントを選択肢の1つとして考えれば
いいのでやみくもにインプラントを勧める歯医者より信頼できる
先生ですね。
二人の先生が、それぞれ違う事を断言してるのにｗｗｗ
歯を残す変な治療をして骨が減ったらインプラントも不可能
レントゲンを持って、歯科相談会へ行って聞いてみるのが良い
そもそも、信頼できる歯科医を選んでいないのが誤り。
歯を残す変な治療をして骨が減ったらインプラントも不可能
レントゲンを持って、歯科相談会へ行って聞いてみるのが良い
そもそも、信頼できる歯科医を選んでいないのが誤り。
金がかかるほうが悪でかからなけりゃ正義か？
随分と短絡的な思考だな。
随分と短絡的な思考だな。
162 ：病弱名無しさん：2012/05/31(木) 21:13:09.85 ID:l6kDHput0
【歯】インプラント治療で、重篤なトラブル400件余 日本顎顔面インプラント学会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338464066/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338464066/
>>162
この板の住人はインプラントの何たるかを良く知ってるなぁ。
この板の住人はインプラントの何たるかを良く知ってるなぁ。
レス有難う御座います 参考になりました
知人もインプラントをすすめられたのですが、別の歯科に行って保険内治療してもらったそうです
その後の経過は良好のようです
私も今回そこの歯科を教えてもらい行きました
やはり抜歯はしたくないです…インプラントは最終手段として考えておきます
知人もインプラントをすすめられたのですが、別の歯科に行って保険内治療してもらったそうです
その後の経過は良好のようです
私も今回そこの歯科を教えてもらい行きました
やはり抜歯はしたくないです…インプラントは最終手段として考えておきます
「抜歯しインプラントして人工歯はいやだけど、ダメにしてしまった歯を遠に悩み付き合い相談し続けるのはいいんです」って事か
それなら、そもそも相談するなクズ
それなら、そもそも相談するなクズ
そうだね、
インプラントか保険かでなくて、インプラントか他の治療法かを
語るスレだと思うね。
インプラントか保険かでなくて、インプラントか他の治療法かを
語るスレだと思うね。
貧乏人スレでやってろって所だ
結局金なのね。
そんなに悩んだあげくセカンドオピニオンまでして保険の治療ってのはないわ。
単なるちっちゃい虫歯なら保険で十分かもしれんが根の治療が絡みそうな感じなのに補綴物が保険ってあえて抜歯に向かって行ってるようなもんだろ。
メタルコア入れて保険のクラウン入れたら近い将来高確立で歯根破折で抜歯だな。
そんなに悩んだあげくセカンドオピニオンまでして保険の治療ってのはないわ。
単なるちっちゃい虫歯なら保険で十分かもしれんが根の治療が絡みそうな感じなのに補綴物が保険ってあえて抜歯に向かって行ってるようなもんだろ。
メタルコア入れて保険のクラウン入れたら近い将来高確立で歯根破折で抜歯だな。
セカンドオピニオン自体は悪く無いが、歯を悪くしているような奴が普段通ってる歯科医が信用できないだとか、
そいつは脳みそや性格的に問題がある。しかも、カネカネキンコ状態。
そいつは脳みそや性格的に問題がある。しかも、カネカネキンコ状態。
あんたが、バカな歯科医で、自分より偉そうにレスするなって事かｗｗｗ
>>170
そんなことは大いにあるだろw
保険のメタルコア入れて、金パラクラウンなんて入れてたら遅かれ早かれ二次カリエスか歯根破折でアボーン確定だよ。
先進国でそんな治療をしているのは日本だけだ。
保険は最低限の治療であり、ベストな治療ではないよ。
保険でもきっちりやればまだマシだが自費治療並に保険治療をするところなんてはっきり言って皆無だ。
そんなことやってたら経営が成り立たないからね。
そんなことは大いにあるだろw
保険のメタルコア入れて、金パラクラウンなんて入れてたら遅かれ早かれ二次カリエスか歯根破折でアボーン確定だよ。
先進国でそんな治療をしているのは日本だけだ。
保険は最低限の治療であり、ベストな治療ではないよ。
保険でもきっちりやればまだマシだが自費治療並に保険治療をするところなんてはっきり言って皆無だ。
そんなことやってたら経営が成り立たないからね。
>>172
まず自分は100％レジンコアで、ポストかファイバーを併用している。
が、しかし、メタルコアの全てが破折するかと言ったらそうではない。
各ステージでしっかり処置されているものは30年たっても健在。
一時期、時短のためにテーパーポストでガンガン削ってコア入れて
いたような、その当時若かった先生のような失活歯が割れやすい。
上冠も同じ。今は保険でもしっかり治療するよ。
保険は適当とか言う先生は歯科バブルのころの残像があるんだろう。
スレ違いの話題のレスはこれまでとする。
まず自分は100％レジンコアで、ポストかファイバーを併用している。
が、しかし、メタルコアの全てが破折するかと言ったらそうではない。
各ステージでしっかり処置されているものは30年たっても健在。
一時期、時短のためにテーパーポストでガンガン削ってコア入れて
いたような、その当時若かった先生のような失活歯が割れやすい。
上冠も同じ。今は保険でもしっかり治療するよ。
保険は適当とか言う先生は歯科バブルのころの残像があるんだろう。
スレ違いの話題のレスはこれまでとする。
ファイバー使ってる時点で保険ではないだろ。
それを保険請求してるなら不正請求、混合診療だよ。
しっかり治療すると言ってるが保険のクラウンでもダブルコードで圧排して、個歯トレーを使い、シリコン印象してるか？合着セメントはどうしてる？
そこまでやってるならあんたは神だよ。
それを保険請求してるなら不正請求、混合診療だよ。
しっかり治療すると言ってるが保険のクラウンでもダブルコードで圧排して、個歯トレーを使い、シリコン印象してるか？合着セメントはどうしてる？
そこまでやってるならあんたは神だよ。
スレ汚しになるので、ここまでね。
保険でファイバーとは書いていない。
コアは常にレジン中心という意味だ。
保険は+既製ポスト、自費だと+ファイバー。
大切なのはレジン中心で接着させるかどうかが破折防止に繋がるので。
テーパーポストは間違い、テーパーフィッシャーバー。失礼。
このバーは７年殺しの主犯だろう。
＞保険のクラウンでもダブルコードで圧排して、個歯トレーを使い、シリコン印象してるか？合着セメントはどうしてる？
FMCは通常縁上マージンなのでｱｯﾊﾟｲはしない。
ﾚｼﾞﾝ前装でも必要な場合はｱｯﾊﾟｲする、印象は寒天で十分。
どれほどの精度の違いが出るか、それぞれで印象して作製してみては？
単冠なんかだと印象方法よりも他のファクターが多きいはず。
保険でファイバーとは書いていない。
コアは常にレジン中心という意味だ。
保険は+既製ポスト、自費だと+ファイバー。
大切なのはレジン中心で接着させるかどうかが破折防止に繋がるので。
テーパーポストは間違い、テーパーフィッシャーバー。失礼。
このバーは７年殺しの主犯だろう。
＞保険のクラウンでもダブルコードで圧排して、個歯トレーを使い、シリコン印象してるか？合着セメントはどうしてる？
FMCは通常縁上マージンなのでｱｯﾊﾟｲはしない。
ﾚｼﾞﾝ前装でも必要な場合はｱｯﾊﾟｲする、印象は寒天で十分。
どれほどの精度の違いが出るか、それぞれで印象して作製してみては？
単冠なんかだと印象方法よりも他のファクターが多きいはず。
今日も朝からNHKはインプラントのトラブル増ってニュースしてたな
被害患者がみんな棺桶に片足突っ込んでそう爺婆でﾜﾛﾀw
60歳過ぎたら基本無理とかにすれば、トラブル激減するんじゃないか？
オレは良い歯科医に出会って良かった
被害患者がみんな棺桶に片足突っ込んでそう爺婆でﾜﾛﾀw
60歳過ぎたら基本無理とかにすれば、トラブル激減するんじゃないか？
オレは良い歯科医に出会って良かった
180 ：病弱名無しさん：2012/06/01(金) 10:07:31.18 ID:kwtvR6EN0
>>177
> コアは常にレジン中心という意味だ
臼歯もレジンでコア立てるのか？
破折防止と強度のトレードオフで考えるだろ。
あんた 本当に歯医者？ 歯医者であったとしても
エビデンスも無いレジンコア命の患者を人体実験に
使っている歯医者？
> コアは常にレジン中心という意味だ
臼歯もレジンでコア立てるのか？
破折防止と強度のトレードオフで考えるだろ。
あんた 本当に歯医者？ 歯医者であったとしても
エビデンスも無いレジンコア命の患者を人体実験に
使っている歯医者？
>>179
FCK=FMCね。
＞内側を 見るとコアごと外れているからね。
どういうケースを言ってるのかわからんが、
歯根とコアの接着は良いはずだ。
歯の字の根も細く削ってスクリューなりで補強すれば
強固。但し昔のポステリアだっけ、あれでは少し弱い。
>>182
臼歯もレジンコアが標準だよ。
歯冠がないほど、根壁がないほど破折しやすいので
メタルはいけない。
デュアルキュアのレジンは意外に強い。
これは数年前にしきりに追打試験データが公開されただろ。
DDでもQでもヒョーロンでも記事があった。
日歯の生涯研修でも講演があったし、西川先生なんかも
説かれていたはず。
スレ汚しついでに、メタルコア、またはレジンコアの中に
既製ポストを使う場合は、メタル部分が直接歯根に接しない
ように配慮を。
コアにより歯根破折は、コア先端部のハの字方向と
歯根が縦に割れるケースが多い。
先端部は角を削り、可能であれば根面接触部はサンドブラスト
処理を行うと良い。と読んだ。
ご参考までに。
既製ポストを使う場合は、メタル部分が直接歯根に接しない
ように配慮を。
コアにより歯根破折は、コア先端部のハの字方向と
歯根が縦に割れるケースが多い。
先端部は角を削り、可能であれば根面接触部はサンドブラスト
処理を行うと良い。と読んだ。
ご参考までに。
スレ主じゃないし、あとは自分で。
少しは勉強を、そこまでは面倒見切れない。
少しは勉強を、そこまでは面倒見切れない。
と言うか縁上マージンで、歯質がそんなに残ってるケースのバツ髄のほうがレアでしょ。
バツ髄ならまだしも感染根管なんてもっと歯質がない訳で。
それなのに百パーセントレジンコアでやってるなんてどう考えても眉唾だよ。
歯質がなけりゃ断然脱落に対してはメタルコアのが有利だわ。
特に圧排もしないみたいだし、印象は寒天だし、そんなに丁寧にやってるとは思えんわ。
バツ髄ならまだしも感染根管なんてもっと歯質がない訳で。
それなのに百パーセントレジンコアでやってるなんてどう考えても眉唾だよ。
歯質がなけりゃ断然脱落に対してはメタルコアのが有利だわ。
特に圧排もしないみたいだし、印象は寒天だし、そんなに丁寧にやってるとは思えんわ。
専門用語多用してる奴イラネ
歯科医なら素人に分かりやすいレスしろよ
専門用語多用したいなら板違い
歯科医なら素人に分かりやすいレスしろよ
専門用語多用したいなら板違い
GBRの手術って何人体制でやるのが普通？
>>187 >>-191
なんで素人と思うかね、意味府？
歯科雑誌なんか取ってればポストと破折の件は
常識だと思う。ちなみに歯根破折とポストでググって見ては？
論文がヒットするはず。
＞豊富な経験があるから持論を自信を持って言う
意味府？ 自信もって書いてる。メタルコアは時代遅れの手法。
我々臨床家は学習機関、研究機関等のレポートをもとに手技を
選択する。だから医療は継続性を持って進化していけるわけでね。
勝手に療法を編み出して実験しているわけではないだろ？
>>189
スレ違いの話題の歯科医師同士の攻防なんで、お許しを。
なんで素人と思うかね、意味府？
歯科雑誌なんか取ってればポストと破折の件は
常識だと思う。ちなみに歯根破折とポストでググって見ては？
論文がヒットするはず。
＞豊富な経験があるから持論を自信を持って言う
意味府？ 自信もって書いてる。メタルコアは時代遅れの手法。
我々臨床家は学習機関、研究機関等のレポートをもとに手技を
選択する。だから医療は継続性を持って進化していけるわけでね。
勝手に療法を編み出して実験しているわけではないだろ？
>>189
スレ違いの話題の歯科医師同士の攻防なんで、お許しを。
お医者さんいるなら教えて欲しいんですが骨増やす手術はお医者さん1人と衛生士1人の所で安全にやれるような
簡単なものなんですか？
簡単なものなんですか？
歯周病スレには歯医者らしく発言は、まったくといっていいほどないのに
インプラントスレには歯医者が何人も常駐しているみたいだな。
インプラントの方が金になるからか？
インプラントスレには歯医者が何人も常駐しているみたいだな。
インプラントの方が金になるからか？
イミフ
成りすましの歯医者ならここに一人常駐してるよ。
>>198
粘着する前に、今の歯科常識を勉強しとけ。
粘着する前に、今の歯科常識を勉強しとけ。
ニュー速のスレが酷くて笑える。
あっちで頑張ってるみたいだね。
あっちで頑張ってるみたいだね。
ああいうスレを見ると恐ろしくレベルの低いDQNが患者にいるんだなぁとびっくりする。
まさにモンスターペイシェント。
まさにモンスターペイシェント。
GBRとサイナスリフトは違うんですよね？
サイナスリフトってそんなに大変なんでしょうか？
サイナスリフトってそんなに大変なんでしょうか？
サイナスリフトも大きく見ればGBRの一種だよ。
要するに上顎洞の粘膜を持ち上げてそこに補填材を入れるわけだから。
大変と言えば大変。
歯のほっぺた側から骨に穴開ける訳だから。
一週間程度は腫れるんじゃないかな？
まあ術中は麻酔してるから痛くはないだろうが。
要するに上顎洞の粘膜を持ち上げてそこに補填材を入れるわけだから。
大変と言えば大変。
歯のほっぺた側から骨に穴開ける訳だから。
一週間程度は腫れるんじゃないかな？
まあ術中は麻酔してるから痛くはないだろうが。
812 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/03(日) 18:01:36.88 ID:QnmzG54V0
何でインプラントって保険にならないの？みんな良いって言うなら保険にして安く提供すればいいじゃん。
もう少しでいいから、患者のことも考えて欲しい。
813 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/03(日) 19:31:10.00 ID:4ZDyYJ2+0
↑【DQN】こんな患者には来てほしくない 歯科篇１５
814 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/03(日) 23:53:57.72 ID:1WHOlWMu0
医療費抑制の時代に高額なものを新規保険導入なんてするわけないだろ。
金がないなら入れ歯にすれば良いんだよ。
快適なもの贅沢品は金で買う物、それが資本主義だろ。
815 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/04(月) 00:16:16.92 ID:AYyuZLtQ0
３７で入れ歯入れなければならない人間のことも考えて欲しい。
816 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/04(月) 00:21:24.75 ID:iDgFJEV70
お金ためてください
何でインプラントって保険にならないの？みんな良いって言うなら保険にして安く提供すればいいじゃん。
もう少しでいいから、患者のことも考えて欲しい。
813 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/03(日) 19:31:10.00 ID:4ZDyYJ2+0
↑【DQN】こんな患者には来てほしくない 歯科篇１５
814 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/03(日) 23:53:57.72 ID:1WHOlWMu0
医療費抑制の時代に高額なものを新規保険導入なんてするわけないだろ。
金がないなら入れ歯にすれば良いんだよ。
快適なもの贅沢品は金で買う物、それが資本主義だろ。
815 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/04(月) 00:16:16.92 ID:AYyuZLtQ0
３７で入れ歯入れなければならない人間のことも考えて欲しい。
816 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/04(月) 00:21:24.75 ID:iDgFJEV70
お金ためてください
817 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/04(月) 00:44:25.42 ID:F5e5HBU60
そうなったのは自己責任だろ。
普通の人はならないんだからあんたのケアがよっぽど悪かったことによるツケだな。37ならまだまだ働けるんだしローン組んでやるかそれが嫌なら入れ歯にしとけ。
818 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/04(月) 00:56:34.23 ID:AYyuZLtQ0
技術が進んだのにいつまで入れ歯をやってるんだ。
困った患者を救うのが仕事だろう。患者様に奉仕しろよ。
それを自分の幸せだと思えよ。
819 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/04(月) 01:01:10.24 ID:F5e5HBU60
じゃーそう言えば？歯医者で。 安くインプラントする方法教えてやろうか？ 中国とか韓国に行ってやって来いよ。数万円あればやってくれんじゃねーか？
あとのことは知らないけどw
820 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/04(月) 01:13:43.51 ID:yRSfec7r0
何でそういう症状になったかがよくわかるレスだ。 しかし、自分で自分に「様」をつけるとか。たいした神経だ。
そうなったのは自己責任だろ。
普通の人はならないんだからあんたのケアがよっぽど悪かったことによるツケだな。37ならまだまだ働けるんだしローン組んでやるかそれが嫌なら入れ歯にしとけ。
818 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/04(月) 00:56:34.23 ID:AYyuZLtQ0
技術が進んだのにいつまで入れ歯をやってるんだ。
困った患者を救うのが仕事だろう。患者様に奉仕しろよ。
それを自分の幸せだと思えよ。
819 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/04(月) 01:01:10.24 ID:F5e5HBU60
じゃーそう言えば？歯医者で。 安くインプラントする方法教えてやろうか？ 中国とか韓国に行ってやって来いよ。数万円あればやってくれんじゃねーか？
あとのことは知らないけどw
820 名前：卵の名無しさん 投稿日：2012/06/04(月) 01:13:43.51 ID:yRSfec7r0
何でそういう症状になったかがよくわかるレスだ。 しかし、自分で自分に「様」をつけるとか。たいした神経だ。
>>202
・上顎洞へ穴があいちゃうとリカバリが大変
・穴があかなくても上顎洞炎になりやすくなるとつらい
（起き上がれないほど痛いとか聞きます）
・サイナスリフトしないといけないということは、顎骨が薄いということです。
その薄い顎骨が、インプラント入れた時の力や、長年かかる力に耐えられず
顎骨ごと、とれちゃったら、インプラントを再びいれるどころか、
入れ歯するのも困難になる。
・上顎洞へ穴があいちゃうとリカバリが大変
・穴があかなくても上顎洞炎になりやすくなるとつらい
（起き上がれないほど痛いとか聞きます）
・サイナスリフトしないといけないということは、顎骨が薄いということです。
その薄い顎骨が、インプラント入れた時の力や、長年かかる力に耐えられず
顎骨ごと、とれちゃったら、インプラントを再びいれるどころか、
入れ歯するのも困難になる。
よお成りすまし君
>>207
歯科医と名乗ってないので成りすましも何もないかと思いますが？ 何か？
患者になりすましている歯科医と思われましたが？
207さんが、206に追加、誤りがあれば、ご指摘いただければ幸いです。
自己レスになりますが
・上顎洞にあながあいて、インプラントが上顎洞に入り込む
というのもありますね。
202さんは、サイナスリフトの手術を受けるのでしたら、どういうリスクが
あるのかと、それがおこる頻度、おこった場合の保証などを、
術式をうけられる歯科医に質問しておいた方がいいですよ。
歯科医と名乗ってないので成りすましも何もないかと思いますが？ 何か？
患者になりすましている歯科医と思われましたが？
207さんが、206に追加、誤りがあれば、ご指摘いただければ幸いです。
自己レスになりますが
・上顎洞にあながあいて、インプラントが上顎洞に入り込む
というのもありますね。
202さんは、サイナスリフトの手術を受けるのでしたら、どういうリスクが
あるのかと、それがおこる頻度、おこった場合の保証などを、
術式をうけられる歯科医に質問しておいた方がいいですよ。
口のすぐ上にある鼻の空洞（上顎洞）にインプラント
を入れないと入らないので、そこまで人工的に骨にして
しまおうというのがサイナスリフト。
サイナスリフトは正確には、内側から鼻の下を開けて
鼻の粘膜を直接持ち上げる術式を指すので、
一般的に行われるドリルの作業中に粘膜を上げるソケットリフト
を含めて、サイナスフロアエレベーションが総称
ちょっと無理することになるね
ただでさえ上顎骨はスカスカなのに。
短いインプラントでも大差なしなんて考えも最近はあったりして。
を入れないと入らないので、そこまで人工的に骨にして
しまおうというのがサイナスリフト。
サイナスリフトは正確には、内側から鼻の下を開けて
鼻の粘膜を直接持ち上げる術式を指すので、
一般的に行われるドリルの作業中に粘膜を上げるソケットリフト
を含めて、サイナスフロアエレベーションが総称
ちょっと無理することになるね
ただでさえ上顎骨はスカスカなのに。
短いインプラントでも大差なしなんて考えも最近はあったりして。
>>209
人工骨入れても、骨にはならず、コンクリート状のドロドロなままなので
顎骨の薄さのリスクは、サイナスリフトしても変わらない点は注意が
必用でしょうね。
人工骨は（インプラントの力をささえる）骨にはならなくても、臨床上は
歯茎に近いところの顎骨とインテグレーションンするだけで
インプラントとして十分機能すると聞きますが、
だったら、短いインプラントでも十分なように思えます。
どんなもんなんでしょうかね。
人工骨入れても、骨にはならず、コンクリート状のドロドロなままなので
顎骨の薄さのリスクは、サイナスリフトしても変わらない点は注意が
必用でしょうね。
人工骨は（インプラントの力をささえる）骨にはならなくても、臨床上は
歯茎に近いところの顎骨とインテグレーションンするだけで
インプラントとして十分機能すると聞きますが、
だったら、短いインプラントでも十分なように思えます。
どんなもんなんでしょうかね。
献体にいっぱい例が出てくれば、また評価が
変わってくるんじゃね？
献体だけに難しいとは思うが。
変わってくるんじゃね？
献体だけに難しいとは思うが。
またいつもの人か。もうGBRの話しと血流の話しは無しにしようぜ。
それと上顎洞炎が立ち上がれないほど痛い、というのは？
上顎洞炎は風邪とかでクシャミが止まらなくなり、
鼻水ダラダラ、後で黄色い鼻水が延々と出るような状態。
かなり辛いのは間違いないが、ちょっと違うような
上顎洞炎は風邪とかでクシャミが止まらなくなり、
鼻水ダラダラ、後で黄色い鼻水が延々と出るような状態。
かなり辛いのは間違いないが、ちょっと違うような
サイナスリフトって鼻の粘膜とかに関わるなら
鼻の形とか顔の形や見た目に影響出ないんですか？
鼻の形とか顔の形や見た目に影響出ないんですか？
変わらない
鼻腔（副鼻腔）が狭くなるだけ
鼻腔（副鼻腔）が狭くなるだけ
もう「50歳過ぎたらインプラント不可」とかにしたら良いのにね
カネ稼ぎたいのは分かるけど、後のトラブルも考慮しようぜ
カネ稼ぎたいのは分かるけど、後のトラブルも考慮しようぜ
217 ：病弱名無しさん：2012/06/04(月) 21:06:40.72 ID:RHjRt1Gl0
帰ったらいやに伸びてるから何だと思ったらニュー速が終わった
のでこっちに来たのか。
スレ主のなりすまし君も元気でいるね、相変わらずのカキコなので分かった
ぞ。
のでこっちに来たのか。
スレ主のなりすまし君も元気でいるね、相変わらずのカキコなので分かった
ぞ。
>>215
変わらないんですね。
鼻腔が狭くなると何か悪影響とかありますか？
>>217
された方の意見聞いてみたかったです。
手術後の腫れは頬や口周りだけなのか、それとも
顔全体腫れるんでしょうか？
マスクで隠せる程度の腫れでしょうか？
変わらないんですね。
鼻腔が狭くなると何か悪影響とかありますか？
>>217
された方の意見聞いてみたかったです。
手術後の腫れは頬や口周りだけなのか、それとも
顔全体腫れるんでしょうか？
マスクで隠せる程度の腫れでしょうか？
ないんじゃね？
パンパンに骨補填剤入れてもそのうち吸収されて
減っちゃうからね
パンパンに骨補填剤入れてもそのうち吸収されて
減っちゃうからね
221 ：病弱名無しさん：2012/06/04(月) 23:15:42.44 ID:RHjRt1Gl0
>>219
鼻腔が狭くなる？よく解らないけど鼻の呼吸は以前と何ら変わらず。
手術後の腫れに関して私個人では、両下顎GBRだったので腫れが大きかった。
目の下あたりまでと言うか顔全体かな。
自分がデブになったときの顔が再現されるような感じ。
太るとこんな感じになるのか～って感じです。
鼻腔が狭くなる？よく解らないけど鼻の呼吸は以前と何ら変わらず。
手術後の腫れに関して私個人では、両下顎GBRだったので腫れが大きかった。
目の下あたりまでと言うか顔全体かな。
自分がデブになったときの顔が再現されるような感じ。
太るとこんな感じになるのか～って感じです。
222 ：病弱名無しさん：2012/06/04(月) 23:17:44.74 ID:RHjRt1Gl0
続き
マスクをしていれば、それほど解らないとは思います。
サイナスは上顎前なので、多少は腫れるけど、上唇から目の下あたりまで。
痛みに関しては、カロナール飲んでいたので、あまり感じなかった。
痛みよりも本当にこの腫れは引くのか？
顔の形変わちゃうんじゃないのか？
って事の心配の方が大きかった。
でも３～４日目から少しづつ腫れが引いてくる感じ。
マスクをしていれば、それほど解らないとは思います。
サイナスは上顎前なので、多少は腫れるけど、上唇から目の下あたりまで。
痛みに関しては、カロナール飲んでいたので、あまり感じなかった。
痛みよりも本当にこの腫れは引くのか？
顔の形変わちゃうんじゃないのか？
って事の心配の方が大きかった。
でも３～４日目から少しづつ腫れが引いてくる感じ。
>>221
どんなところでインプラントいれたの？
どんなところでインプラントいれたの？
>>222
詳しく教えてくれて助かります。
どれぐらい腫れるのか気になってたんです。
何か安心できました。
やっぱり大きな病院でされたんでしょうか？
結構大がかりな手術な気もするので4人体制ぐらいで
すると所に変えようかと考え中です。
詳しく教えてくれて助かります。
どれぐらい腫れるのか気になってたんです。
何か安心できました。
やっぱり大きな病院でされたんでしょうか？
結構大がかりな手術な気もするので4人体制ぐらいで
すると所に変えようかと考え中です。
本当成りすまし野郎は懲りてないね。
ここで相談してる人は相手が歯科関係者でもない単なる素人と分かって質問してるのだろうか？
ここで相談してる人は相手が歯科関係者でもない単なる素人と分かって質問してるのだろうか？
どのレスが成りすましなのかな？
はっきりしないと妄想ということにするぞ
はっきりしないと妄想ということにするぞ
227 ：※※追加テンプレ※※：2012/06/05(火) 05:54:53.99 ID:BnxQA9V30
ここは患者側のスレですので、歯科医、衛生士、技工士、
歯科関連用品のメーカの方は、その旨を明記して、書き込んで
ください。
と、言うことらしいので
ここで断定的に歯科医師であるかのような診断を下してる奴はずぶの素人さんです。
基本インターネットで拾って来たような断片的な知識をもとに相談に乗っていますのであまり信用しないほうが懸命です。
ここで断定的に歯科医師であるかのような診断を下してる奴はずぶの素人さんです。
基本インターネットで拾って来たような断片的な知識をもとに相談に乗っていますのであまり信用しないほうが懸命です。
そうそう
信用出来る病院へ行って相談しましょうね。
ここを読んでるって時点で
病院を信用してない人が読んでるんだろうけど
信用出来る病院へ行って相談しましょうね。
ここを読んでるって時点で
病院を信用してない人が読んでるんだろうけど
意味不明だな
診断を下している人は誰もいないと思う、それはできない。
臨床家として一般論を語っているだけだろ？
自分が好まない情報が書いてあるからって
排他しようとするのはよくない。
診断を下している人は誰もいないと思う、それはできない。
臨床家として一般論を語っているだけだろ？
自分が好まない情報が書いてあるからって
排他しようとするのはよくない。
素人なのに臨床家？
それのほうが意味わからんわ。
それのほうが意味わからんわ。
前スレを見れば分かると思うよ
235 ：病弱名無しさん：2012/06/05(火) 20:28:27.44 ID:9sTqWuEA0
236 ：病弱名無しさん：2012/06/05(火) 20:39:44.60 ID:i54vPmiX0
>>235
サイナスリフトの費用は、いくらくらいでしたか？
サイナスリフトの費用は、いくらくらいでしたか？
237 ：病弱名無しさん：2012/06/05(火) 21:46:58.81 ID:9sTqWuEA0
238 ：病弱名無しさん：2012/06/05(火) 21:56:42.28 ID:9sTqWuEA0
BBRって何だ。
気にしないでくれGBRだ。
気にしないでくれGBRだ。
239 ：病弱名無しさん：2012/06/05(火) 23:39:14.30 ID:i54vPmiX0
自家骨だけのGBRはあっという間に吸収するぞ
またコンクリート状ドロドロ厨がやってくるぞ
自家骨は付きは良いけど、吸収するんだよね
なんていうの、ときに不純物があった方がいいってこと
なんていうの、ときに不純物があった方がいいってこと
自家骨だけだと吸収早いんですか？
関西で有名なところでするんですが自家骨しかやらないそうです。
他行ったほうがいいですかね。
高いお金だすのにもたないんじゃ困るし。
関西で有名なところでするんですが自家骨しかやらないそうです。
他行ったほうがいいですかね。
高いお金だすのにもたないんじゃ困るし。
>>244
結局顎骨とくっつくのに有効なのは、歯茎に近いところの顎骨だけ
らしいから、吸収されても問題ないのでは？
ここで聞くより、行っている歯医者に直接聞いてみては。
回答に納得できなかったら、他医院にいくのもいいと思うよ。
結局顎骨とくっつくのに有効なのは、歯茎に近いところの顎骨だけ
らしいから、吸収されても問題ないのでは？
ここで聞くより、行っている歯医者に直接聞いてみては。
回答に納得できなかったら、他医院にいくのもいいと思うよ。
正直、何が正解という確証はないよ
それほど確立された治療法ではない
実績がある人なら、マージン取った計画を立てているはず
人を信じるしかないです
それほど確立された治療法ではない
実績がある人なら、マージン取った計画を立てているはず
人を信じるしかないです
今、上前歯一本一次手術して時間待ちなんだけど
元々一生持たせようとは思っていないんで
15年持てば後は入れ歯で良いと思ってるから
外してもらうつもりなんだけど
色々読んでると簡単に外れなさそうだね。
そのまま上物付けないで埋めておこうかな？
心配になってきたわw
元々一生持たせようとは思っていないんで
15年持てば後は入れ歯で良いと思ってるから
外してもらうつもりなんだけど
色々読んでると簡単に外れなさそうだね。
そのまま上物付けないで埋めておこうかな？
心配になってきたわw
>>246
聞きずらいって所から改善が必要だと思うよ。金だしてるのは
こっちの方なんだから。説明責任が相手にあると思って。
どうしても担当医にききずらいなら、
ここで聞くよりは、歯医者が所属、氏名、顔写真出して回答してくれる
歯チャンネルの歯科相談室で相談してくれば。
ここで聞くよりは確証のある回答が得られると思うよ。
聞きずらいって所から改善が必要だと思うよ。金だしてるのは
こっちの方なんだから。説明責任が相手にあると思って。
どうしても担当医にききずらいなら、
ここで聞くよりは、歯医者が所属、氏名、顔写真出して回答してくれる
歯チャンネルの歯科相談室で相談してくれば。
ここで聞くよりは確証のある回答が得られると思うよ。
>250
アストラテックの２ピース
37歳です
アストラテックの２ピース
37歳です
>>251
インプラントどこにいれてられるか分かりませんが、
マグネットデンチャの磁性アタッチメントに使えますよ。
５２で入れ歯ですか。。。 ５０に近づいてくると、まだまだ
入れ歯はと思うかも。
お互い口腔ケアにせいをだして、インプラント長持ちさせましょう。
インプラントどこにいれてられるか分かりませんが、
マグネットデンチャの磁性アタッチメントに使えますよ。
５２で入れ歯ですか。。。 ５０に近づいてくると、まだまだ
入れ歯はと思うかも。
お互い口腔ケアにせいをだして、インプラント長持ちさせましょう。
>>253
> ここでの問答はそれなりに意味あると思う
そうだね。患者の主観に関わること（腫れますかとか、痛みますかとか）、
歯医者に聞いても答えが返りずらいこと（どんな歯医者でインプラント
するのがいいですか？ 相場はいくらくらいですか？とか）
何に注意すべきかさへ認識してない人、漠然とした疑問があるが、
はっきりせず、質問内容を整理した方がいい人など。
> 聞く側もわかっていて聞いているんだろうから、
そうかい？皆が皆 頗医者が所属、実名出して回答してくれる歯ちゃんねるの
歯科掲示板のことを知っているとは思えないけど。 先の質問者さんの質問は
ここで、うだうだ言っても解決しないだろうから、歯チャンネルを紹介したんだけど。
>そのレスを続けるなら君のレス自体がいらない
レスが有用かどうかは質問者の方自体が感じること。君がとやかくいう問題ではない。
> ここでの問答はそれなりに意味あると思う
そうだね。患者の主観に関わること（腫れますかとか、痛みますかとか）、
歯医者に聞いても答えが返りずらいこと（どんな歯医者でインプラント
するのがいいですか？ 相場はいくらくらいですか？とか）
何に注意すべきかさへ認識してない人、漠然とした疑問があるが、
はっきりせず、質問内容を整理した方がいい人など。
> 聞く側もわかっていて聞いているんだろうから、
そうかい？皆が皆 頗医者が所属、実名出して回答してくれる歯ちゃんねるの
歯科掲示板のことを知っているとは思えないけど。 先の質問者さんの質問は
ここで、うだうだ言っても解決しないだろうから、歯チャンネルを紹介したんだけど。
>そのレスを続けるなら君のレス自体がいらない
レスが有用かどうかは質問者の方自体が感じること。君がとやかくいう問題ではない。
>>249
簡単に聞けるならここで質問しませんよ。
歯医者さんってあんまり色々答えない人も多いし。
歯ちゃんねるとか解答もらうのに時間もかかるし
あなたは自称歯医者さんの方ですか？
やたらと歯ちゃんねる好きみたいですが。
簡単に聞けるならここで質問しませんよ。
歯医者さんってあんまり色々答えない人も多いし。
歯ちゃんねるとか解答もらうのに時間もかかるし
あなたは自称歯医者さんの方ですか？
やたらと歯ちゃんねる好きみたいですが。
>>255
>歯ちゃんねるとか解答もらうのに時間もかかるし
１日もあれば、何人かから回答もらえるだろ。その１日が待てないかい。
匿名掲示板で聞くより、歯医者が所属、氏名出して書いているところで
聞いた方が、より正確な情報が得られると思うよ。特に244さんの
質問のような場合。
まあ考え方は、人それぞれだから、歯ちゃんねる紹介が、あなたにとって
好ましくないようならスルーしてください。
ちなみに私は自分のことを、歯医者と書いたことは、ただの１回も
ありませんよ。
>歯ちゃんねるとか解答もらうのに時間もかかるし
１日もあれば、何人かから回答もらえるだろ。その１日が待てないかい。
匿名掲示板で聞くより、歯医者が所属、氏名出して書いているところで
聞いた方が、より正確な情報が得られると思うよ。特に244さんの
質問のような場合。
まあ考え方は、人それぞれだから、歯ちゃんねる紹介が、あなたにとって
好ましくないようならスルーしてください。
ちなみに私は自分のことを、歯医者と書いたことは、ただの１回も
ありませんよ。
>>256
あなた歯ちゃんねるの関係者なんですか？
普通ああいう所って質問してから掲載されるまで
時間かかると思うけど、そうじゃないってあなた言ってますよね。
2ちゃんだと気軽に聞けたり患者さんの感想も聞ける
からいいと思うんだけど。
何でそんなに押し付けがましいの？
あなた歯ちゃんねるの関係者なんですか？
普通ああいう所って質問してから掲載されるまで
時間かかると思うけど、そうじゃないってあなた言ってますよね。
2ちゃんだと気軽に聞けたり患者さんの感想も聞ける
からいいと思うんだけど。
何でそんなに押し付けがましいの？
>>257
押し付けがましく思うならスルーしてくださいね。
ええと224さんは「サイナス後の術後は、どんなもんでしょうか？」
という質問ですよね。>>254 に書いたように、その手の質問
「患者の主観に関わること（腫れますかとか、痛みますかとか）、」
は、こちらの掲示板で聞かれるのが適当かと思います。
私がレスしてたのは、>>240 さんに対するレスです。
それと
>普通ああいう所って質問してから掲載されるまで
>時間かかると思うけど
その推測が間違ってます。
質問文を投稿します。→質問掲示板の一番先頭に並ぶ→歯医者が回答する→質問掲示板の一番先頭に並ぶの繰り返しで、私は歯チャンネルで質問したときには、第１回答は、１時間もかからずにありましたよ。
私は歯ちゃんねると、なんら関係はありません。 ただ歯科医療的な内容に関しては、解説ページもしっかりしているし、相談も、所属、名前を出した複数の歯科医から回答が得られるので、匿名掲示板それもチラ裏2chで
聞くよりいいだろうと思います。
本当は、実際に口腔内をみている、担当歯科医に聞くのが一番かと思いますが。
思います。
押し付けがましく思うならスルーしてくださいね。
ええと224さんは「サイナス後の術後は、どんなもんでしょうか？」
という質問ですよね。>>254 に書いたように、その手の質問
「患者の主観に関わること（腫れますかとか、痛みますかとか）、」
は、こちらの掲示板で聞かれるのが適当かと思います。
私がレスしてたのは、>>240 さんに対するレスです。
それと
>普通ああいう所って質問してから掲載されるまで
>時間かかると思うけど
その推測が間違ってます。
質問文を投稿します。→質問掲示板の一番先頭に並ぶ→歯医者が回答する→質問掲示板の一番先頭に並ぶの繰り返しで、私は歯チャンネルで質問したときには、第１回答は、１時間もかからずにありましたよ。
私は歯ちゃんねると、なんら関係はありません。 ただ歯科医療的な内容に関しては、解説ページもしっかりしているし、相談も、所属、名前を出した複数の歯科医から回答が得られるので、匿名掲示板それもチラ裏2chで
聞くよりいいだろうと思います。
本当は、実際に口腔内をみている、担当歯科医に聞くのが一番かと思いますが。
思います。
259 ：病弱名無しさん：2012/06/07(木) 21:16:17.86 ID:yV0WjtsL0
インプラント治療中の者です。
インプラントして仮歯までは順調にきたのですが
インプラントしたあたりの歯茎の炎症が治まらず
仮歯の段階で止まっていますが歯茎の炎症はインプラントの
影響でしょうか？他の歯茎は何の問題もありません
インプラントして仮歯までは順調にきたのですが
インプラントしたあたりの歯茎の炎症が治まらず
仮歯の段階で止まっていますが歯茎の炎症はインプラントの
影響でしょうか？他の歯茎は何の問題もありません
>>259
早めに担当歯科医の予約とって歯医者いっといで。
仮歯をつけて炎症おこすようになったようなら、
①仮歯が清掃製のよい形体になっていない。
②インプラント周りの歯関ブラシをつかった清掃の指導が不十分
③毎日の口腔ケアが不十分
ってところが、素人ながらに思いつきますが、
実際 口腔内をみている歯医者じゃあないと分からないから。
それと歯関ブラシは、調整をした時に使った、通っている
歯医者で買った方がよいよ。 SとかSSとかサイズは
あっても、メーカにより微妙に、使って見た時の感触が違うから。
早めに担当歯科医の予約とって歯医者いっといで。
仮歯をつけて炎症おこすようになったようなら、
①仮歯が清掃製のよい形体になっていない。
②インプラント周りの歯関ブラシをつかった清掃の指導が不十分
③毎日の口腔ケアが不十分
ってところが、素人ながらに思いつきますが、
実際 口腔内をみている歯医者じゃあないと分からないから。
それと歯関ブラシは、調整をした時に使った、通っている
歯医者で買った方がよいよ。 SとかSSとかサイズは
あっても、メーカにより微妙に、使って見た時の感触が違うから。
インプラント周囲炎というものだろうな
>>258
ここで聞くというのは、手軽なだけでなく、
聞き手側はなんの遠慮がなく、回答側は縛りがない。
ある意味無責任である意味本音で、ときに煽りやネタだったりするわけ。
その怪しいやり取りの中から自分で吟味する、ってのは
2ch全般に共通することだろ。
君の親切心は悪いことではないが、その新設の姿勢こそが
自己否定であることに気付いて欲しい。
ここで聞くというのは、手軽なだけでなく、
聞き手側はなんの遠慮がなく、回答側は縛りがない。
ある意味無責任である意味本音で、ときに煽りやネタだったりするわけ。
その怪しいやり取りの中から自分で吟味する、ってのは
2ch全般に共通することだろ。
君の親切心は悪いことではないが、その新設の姿勢こそが
自己否定であることに気付いて欲しい。
265 ：259：2012/06/07(木) 22:45:19.77 ID:yV0WjtsL0
短時間にたくさんのご意見ありがとうございます。
さっそく明日にでも行ってきたいとおもいます。
さっそく明日にでも行ってきたいとおもいます。
>>263
私も、そう思うんですけどね。
最近のやり取りみていると、
「その怪しいやり取りの中から自分で吟味する」
場だということを分からず読んでいる人が多いのかなと感じてね。
>>262
歯チャンネルは、自分の歯の状態と主訴を、きっちり書かないと
取り合ってくれないよね。 このスレで、担当歯科医や、
歯チャンネルの相談掲示板 などへの質問内容を整理する場に
してみてはと思ったりもしました。
私も、そう思うんですけどね。
最近のやり取りみていると、
「その怪しいやり取りの中から自分で吟味する」
場だということを分からず読んでいる人が多いのかなと感じてね。
>>262
歯チャンネルは、自分の歯の状態と主訴を、きっちり書かないと
取り合ってくれないよね。 このスレで、担当歯科医や、
歯チャンネルの相談掲示板 などへの質問内容を整理する場に
してみてはと思ったりもしました。
>>265
歯医者行く前に主訴をまとめて書いておくといいよ。
歯医者行く前に主訴をまとめて書いておくといいよ。
>>262
それじゃあ あまりレスがなかったようなので素人の推測を書いときます。
・どんな充填材を使っても骨になることはありません。
・自家骨に限らず、吸収される充填材は、あります。
・臨床的には、歯茎に近いところの顎骨とインテグレーションする
だけで、インプラントとしての用をたすとのことです。
よって充填材に自家骨を使っても問題は無いと推測されます。
ただし顎骨があまりに薄隙たら、顎骨ごと取れちゃいそうに感じます。
それとも「私も充填材に自家骨使いましたが、５年経過で大丈夫です」
ってレスが欲しかった？ 人それぞれによって状態が違うのだから、
こんなレスで 安心 してちゃあいけないよ。
それじゃあ あまりレスがなかったようなので素人の推測を書いときます。
・どんな充填材を使っても骨になることはありません。
・自家骨に限らず、吸収される充填材は、あります。
・臨床的には、歯茎に近いところの顎骨とインテグレーションする
だけで、インプラントとしての用をたすとのことです。
よって充填材に自家骨を使っても問題は無いと推測されます。
ただし顎骨があまりに薄隙たら、顎骨ごと取れちゃいそうに感じます。
それとも「私も充填材に自家骨使いましたが、５年経過で大丈夫です」
ってレスが欲しかった？ 人それぞれによって状態が違うのだから、
こんなレスで 安心 してちゃあいけないよ。
ここに”何年位もちますか？”って質問が来るがこればっかりは
答えられないな。
何年持ったとか書き込みはあるが結果論だから、これからやる人の
将来の予想は不可能だな。
答えられないな。
何年持ったとか書き込みはあるが結果論だから、これからやる人の
将来の予想は不可能だな。
トマト植えたんですが何個収穫できますか？
みたいな・・・
そんな事、予想できるかよｗ
みたいな・・・
そんな事、予想できるかよｗ
コンクリートドロドロ言わなくっててワロタ
274 ：病弱名無しさん：2012/06/13(水) 21:20:05.06 ID:Ba5Ub3w+0
あしたは歯医者に行く日だな。
この治療は時間がかかりますな～
この治療は時間がかかりますな～
275 ：病弱名無しさん：2012/06/13(水) 21:35:18.55 ID:0xsQRoZ+0
俺は部分入れ歯でいいよ。不具合が出たら
すぐに取り替えられるのは何より安心だ。
保険も使えて安いし。俺は視力矯正もメガネで充分派だ。
レーシックとインプラントは似てると思うな。不具合が出た時の
リスクが大きすぎる。
すぐに取り替えられるのは何より安心だ。
保険も使えて安いし。俺は視力矯正もメガネで充分派だ。
レーシックとインプラントは似てると思うな。不具合が出た時の
リスクが大きすぎる。
部分入れ歯にしたら針金かかってる歯は普通の何倍もの速度でいかれて来るぞ。
噛むたびに圧力で振り回されているようなもんだから。
動きが大きくなって抜歯、違う歯に針金かけてそこもダメになって抜歯で最後は総義歯。
インプラントがダメになるといっても手術ミスで麻痺とかを除けば抜け落ちる程度のもんでその後入れ歯が入れられないという状態になるわけでも無い。
それから入れ歯でも悪くないと思うが。
その頃には技術もまた進んでるだろうし。
噛むたびに圧力で振り回されているようなもんだから。
動きが大きくなって抜歯、違う歯に針金かけてそこもダメになって抜歯で最後は総義歯。
インプラントがダメになるといっても手術ミスで麻痺とかを除けば抜け落ちる程度のもんでその後入れ歯が入れられないという状態になるわけでも無い。
それから入れ歯でも悪くないと思うが。
その頃には技術もまた進んでるだろうし。
＞部分入れ歯にしたら針金かかってる歯は普通の何倍もの速度でいかれて来るぞ。
ノンクラスプデンチャ―にすればいいだけ。
ノンクラスプデンチャ―にすればいいだけ。
>>277
ノンクラスプは負担大か噛めないかのどちらか、メリットは審美。
ノンクラスプは負担大か噛めないかのどちらか、メリットは審美。
ノンクラスプはクラスプが無いという事では無い。
クラスプが見えないと言うだけで形態は普通の入れ歯と一緒。
クラスプが見えないと言うだけで形態は普通の入れ歯と一緒。
281 ：病弱名無しさん：2012/06/14(木) 13:06:52.38 ID:uTMRP8CP0
なるほど、素人はノンクラスプをそう捉えちゃう訳か。
フィリピーナみたいに通常のレジン床でクラスプなしという
感じか。あれは凄い。
フィリピーナみたいに通常のレジン床でクラスプなしという
感じか。あれは凄い。
>>278
ところがどっこい保険で作られた義歯なんてそんな緻密に設計なんて出来ないんだよ。
部分入れ歯は絶対に自費の入れ歯じゃないとダメ。
保険の部分入れ歯入れる時点で総義歯へのカウントダウンは始まっている。
ところがどっこい保険で作られた義歯なんてそんな緻密に設計なんて出来ないんだよ。
部分入れ歯は絶対に自費の入れ歯じゃないとダメ。
保険の部分入れ歯入れる時点で総義歯へのカウントダウンは始まっている。
なわけない。
強引に自費を進める都会の先生か。
強引に自費を進める都会の先生か。
>>282
ところがどっこい、保険でもＰｄのキャストクラスプとキャストバー
を使えば、ほぼ自由に設計出来るのだよ。
（これだとほぼ金属床と同等になる）
Ｐｄは適度に柔らかいので歯に優しくてＰｄの方がダメになってくれる。
保険がダメという歯医者は真面目に仕事をしているとは思えない、自費
に誘導していると思われても仕方ない。
ところがどっこい、保険でもＰｄのキャストクラスプとキャストバー
を使えば、ほぼ自由に設計出来るのだよ。
（これだとほぼ金属床と同等になる）
Ｐｄは適度に柔らかいので歯に優しくてＰｄの方がダメになってくれる。
保険がダメという歯医者は真面目に仕事をしているとは思えない、自費
に誘導していると思われても仕方ない。
それだと大赤字になるだろ。多分技工料と金属代払ったら赤字だ。
それに大連結子の部分は結局レジンにするしか無い訳で明らかに強度不足。
スレ違いなのでこの辺にしとく。
それに大連結子の部分は結局レジンにするしか無い訳で明らかに強度不足。
スレ違いなのでこの辺にしとく。
保険で補綴は赤字、の先生？
ここまで遠征しているのw
パラタル、リンガルバーはNiCrとかCoCrで
保険で作るので普通だよ。
20年も前はバー義歯やキャストクラスプを全部
自費扱いしたのが通用したのかもしれないが、
もうそんま世の中ではない。
決して儲かりはしないが、赤字にはならん。
ﾌﾞｷｯﾁｮなだけ。
ここまで遠征しているのw
パラタル、リンガルバーはNiCrとかCoCrで
保険で作るので普通だよ。
20年も前はバー義歯やキャストクラスプを全部
自費扱いしたのが通用したのかもしれないが、
もうそんま世の中ではない。
決して儲かりはしないが、赤字にはならん。
ﾌﾞｷｯﾁｮなだけ。
287 ：病弱名無しさん：2012/06/14(木) 21:38:45.68 ID:AK9JkkDh0
ちょっと趣旨がちがいますが
歯医者さんで働いている人って女性が
圧倒的に多くないですか？
自分の行っている所は受付の人から治療する先生
と補佐する助手らしき人、女性ばっかりそれも若い。
治療はしっかりしてくれるので男でも女でも構わないけど
歯医者さんで働いている人って女性が
圧倒的に多くないですか？
自分の行っている所は受付の人から治療する先生
と補佐する助手らしき人、女性ばっかりそれも若い。
治療はしっかりしてくれるので男でも女でも構わないけど
松田聖子の結婚相手の人ってインプラントでは凄い人って本当？
>>285
連結部分は金ローでロー着すれば良い、Pdと金ローは溶融点が近いので
ローが流れた部分の境界線はパラと金ローが溶け合っている、なので
強度はこれ以上ない程。
これをやっても赤字にならないででしょ、儲けはありますよ、保険では
認められているんだな、保険医ならするべし。
一般の方には出来ると伝えておきたい。
連結部分は金ローでロー着すれば良い、Pdと金ローは溶融点が近いので
ローが流れた部分の境界線はパラと金ローが溶け合っている、なので
強度はこれ以上ない程。
これをやっても赤字にならないででしょ、儲けはありますよ、保険では
認められているんだな、保険医ならするべし。
一般の方には出来ると伝えておきたい。
骨ドロドロの次はこれか
保険でメタルフレームをきちんと作ってパーシャルデンチャーが作れる？
しかもそれで儲けが出る？
あり得んな。
院内技工でやったとしても儲けが出るか出ないかだ。
技工所に出したら完全赤字だよ、それ。
おそらくそんな事してる歯科医院は日本全国さがしても1%もないよ。
よしんばそれで多少の利益が出たとしても何回も調整などしたらそんな利益など完全に吹き飛ぶ。
普通に一般的なワイヤークラスプのパーシャルデンチャーを制作しても利益なんてほとんど出ないことぐらい開業医なら知っているはず。
参考までにそれを制作した場合の総点数と技工料金、金属代を出して見てよ。
例えば上顎両側遊離端欠損(4~7)の症例で。
しかもそれで儲けが出る？
あり得んな。
院内技工でやったとしても儲けが出るか出ないかだ。
技工所に出したら完全赤字だよ、それ。
おそらくそんな事してる歯科医院は日本全国さがしても1%もないよ。
よしんばそれで多少の利益が出たとしても何回も調整などしたらそんな利益など完全に吹き飛ぶ。
普通に一般的なワイヤークラスプのパーシャルデンチャーを制作しても利益なんてほとんど出ないことぐらい開業医なら知っているはず。
参考までにそれを制作した場合の総点数と技工料金、金属代を出して見てよ。
例えば上顎両側遊離端欠損(4~7)の症例で。
4~7欠損だと設計がちと単純過ぎるか。
両側67欠損にしてくれ。
両側67欠損にしてくれ。
リジッドが全てと思ってるだけで旧世代の補綴歯科医。
もう引退しろよ。あんたの自費まみれのバブルは終わった。
おもちゃみたいなアタッチメントか時代遅れのコーヌスで
もやっていなさい。
とりあえず、迷惑だからここからは去って、
それと、病院板にも帰って来ないようにね。
もう引退しろよ。あんたの自費まみれのバブルは終わった。
おもちゃみたいなアタッチメントか時代遅れのコーヌスで
もやっていなさい。
とりあえず、迷惑だからここからは去って、
それと、病院板にも帰って来ないようにね。
この前奥歯二本が無くなってインプラントか入れ歯か悩んで主治医の先生と色々議論して入れ歯にしたんだけど快調だわ。
保険の入れ歯を試しに入れてみたんだけどやっぱ違和感がかなりあったので自費のミリングデンチャーというのを作ってもらった。
料金はインプラントまで行かないまでもかなりかかったがいれた瞬間から違和感ゼロだし痛くないし快調そのもの。
時々入れ歯を入れているということも忘れるぐらい同化してる。
外からみても入れ歯入れてるって分からないし、これ結構お勧めだよ。
保険の入れ歯を試しに入れてみたんだけどやっぱ違和感がかなりあったので自費のミリングデンチャーというのを作ってもらった。
料金はインプラントまで行かないまでもかなりかかったがいれた瞬間から違和感ゼロだし痛くないし快調そのもの。
時々入れ歯を入れているということも忘れるぐらい同化してる。
外からみても入れ歯入れてるって分からないし、これ結構お勧めだよ。
こいつの偏差値は２０ｗ
↑と、偏差値－∞の馬鹿歯医者が申しております。
300 ：病弱名無しさん：2012/06/15(金) 14:03:02.13 ID:akBW0NYr0
ミリングは確かに良いとおもうよ。
ただ鉤歯を補綴しなきゃいけないのが難点。
鉤歯がクラウンとかかぶってる歯なら良い選択だと思う。
ただ鉤歯を補綴しなきゃいけないのが難点。
鉤歯がクラウンとかかぶってる歯なら良い選択だと思う。
天然歯の歯冠形態を
削合修正すりゃいいじゃん？
削合修正すりゃいいじゃん？
ミリングはクラウンがあっても外して新しく作らなければならない、
簡単に出来るものではない。
簡単に出来るものではない。
レーシックとインプラントが似ているというのは、確かにそのとおりだな。
近視で老眼が入ると、眼鏡も面倒。
でもしっかりとした眼科で良い眼鏡をつくれば、費用はある程度かかるが快適。
でも老眼の進行に合わせて作り替える必要がある。
入れ歯もよい歯医者でしっかりつくると、とても良いんだろう。
でもおいらはレーシックで、母親にはインプラントを勧めた。
両方とも今のところ上手く言っている。
上手くいくと、レーシックもインプラントも驚くほど快適だよ。
失敗すると鬱傾向のクレーマーになっちゃうけどね。
近視で老眼が入ると、眼鏡も面倒。
でもしっかりとした眼科で良い眼鏡をつくれば、費用はある程度かかるが快適。
でも老眼の進行に合わせて作り替える必要がある。
入れ歯もよい歯医者でしっかりつくると、とても良いんだろう。
でもおいらはレーシックで、母親にはインプラントを勧めた。
両方とも今のところ上手く言っている。
上手くいくと、レーシックもインプラントも驚くほど快適だよ。
失敗すると鬱傾向のクレーマーになっちゃうけどね。
305 ：※※※追加テンプレート※※※：2012/06/17(日) 06:39:22.64 ID:7lLLyV2B0
ここは患者側のスレですので、歯科医、衛生士、技工士、
歯科関連用品のメーカの方は、その旨を明記して、書き込んで
ください。
306 ：1 ◆TnemviiO8Q ：2012/06/17(日) 06:41:39.19 ID:7lLLyV2B0
プロバイダがアク禁になっているうちに、
入れ歯の話でもりあがっていたようですが、
技術的論議では情報の信憑性を明らかにするために
歯科関係者の方は、その旨を明記して、発言ください。
入れ歯の話でもりあがっていたようですが、
技術的論議では情報の信憑性を明らかにするために
歯科関係者の方は、その旨を明記して、発言ください。
307 ：1 ◆TnemviiO8Q ：2012/06/17(日) 06:44:12.72 ID:7lLLyV2B0
>>295
私は歯医者の収支まで興味もないし、しらない。
私は、歯医者と名乗る方が、可笑しな事言う歯医者と思うような書き込みしても、
素人が、これ素人だとと思うような書き込みはしませんので
あしからず
私は歯医者の収支まで興味もないし、しらない。
私は、歯医者と名乗る方が、可笑しな事言う歯医者と思うような書き込みしても、
素人が、これ素人だとと思うような書き込みはしませんので
あしからず
308 ：1 ◆TnemviiO8Q ：2012/06/17(日) 06:49:10.11 ID:7lLLyV2B0
笑う技工士？さん と 歯医者さんの論議はね、
歯医者さんに入ってくるお金＝保険適応による総収入-技巧代金
を考えた時に、歯医者さんに入ってくるお金 が、
歯医者さんは、歯医者さんのチャージを考えると少ないと考えるから赤字といい
技工士さんは、歯医者さんのチャージとしては、そんなもんだと考えるから黒字と
言っているだけですね。
立場が違うので、この論損は無意味だよ。
歯医者さんに入ってくるお金＝保険適応による総収入-技巧代金
を考えた時に、歯医者さんに入ってくるお金 が、
歯医者さんは、歯医者さんのチャージを考えると少ないと考えるから赤字といい
技工士さんは、歯医者さんのチャージとしては、そんなもんだと考えるから黒字と
言っているだけですね。
立場が違うので、この論損は無意味だよ。
>>294
>おもちゃみたいなアタッチメントか時代遅れのコーヌスで
確かにおもちゃだな、早晩アタッチメント部分が波折してしまう、
もしくは磨耗して維持力がなくなってしまう。
咬合力の大きさに比べて小さな歯牙に細工した金属部分は到底耐え切れない。
>おもちゃみたいなアタッチメントか時代遅れのコーヌスで
確かにおもちゃだな、早晩アタッチメント部分が波折してしまう、
もしくは磨耗して維持力がなくなってしまう。
咬合力の大きさに比べて小さな歯牙に細工した金属部分は到底耐え切れない。
>>292
>保険でメタルフレームをきちんと作ってパーシャルデンチャーが作れる？
良い技工所に恵まれていないのでしょうね、上手い技工士なら作れますよ、
そういう義歯なら何回も調整する必要はないですし。
>保険でメタルフレームをきちんと作ってパーシャルデンチャーが作れる？
良い技工所に恵まれていないのでしょうね、上手い技工士なら作れますよ、
そういう義歯なら何回も調整する必要はないですし。
311 ：1 ◆TnemviiO8Q ：2012/06/17(日) 09:45:23.71 ID:7lLLyV2B0
笑う技工士さん？ ここはインプラントスレなので
そろそろ入れ歯の専門的な話題は、入れ歯スレにでも行って議論して
もらえませんかね。
そろそろ入れ歯の専門的な話題は、入れ歯スレにでも行って議論して
もらえませんかね。
どうでも良いが保険でそんなメタルフレームみたいにして義歯作ったとしたら完全な赤字になるから作れたとしても誰も作らんだろうな。
まさに机上の空論。
まさに机上の空論。
もういいって、赤字君
くやしいのう、くやしいのうw
うちの出してるラボはキャストバー、クラスプをロウ着して
作ってくる。料金は通常と同じ。保険でできる限界だろう。
しかし、別々の方が好きなんで、そこにはあまり出さない。
リジッドだから良いなんて発想は？だから。
作ってくる。料金は通常と同じ。保険でできる限界だろう。
しかし、別々の方が好きなんで、そこにはあまり出さない。
リジッドだから良いなんて発想は？だから。
316 ：1 ◆TnemviiO8Q ：2012/06/18(月) 19:32:45.76 ID:3HbTXYpw0
はいはい 歯医者さんも そろそろ 入れ歯の話題は
入れ歯スレ行って話してきてね。
入れ歯スレ行って話してきてね。
317 ：※※※追加テンプレート※※※：2012/06/18(月) 19:33:25.71 ID:3HbTXYpw0
ここは患者側のスレですので、歯科医、衛生士、技工士、
歯科関連用品のメーカの方は、その旨を明記して、書き込んで
ください。
レスしたいのはやまやまなんだが、
点数の40％はあんたらの懐に入るんだからさ、赤字なんて言うなよ。
金属代は高値安定している現在足は出ないだろ。
5本程度の欠損でPdバーに保持を付けてキャストクラスプを作って完成
させたデンチャーは芸術品だと思うね、見た目も美しい。
保険でだよ。
点数の40％はあんたらの懐に入るんだからさ、赤字なんて言うなよ。
金属代は高値安定している現在足は出ないだろ。
5本程度の欠損でPdバーに保持を付けてキャストクラスプを作って完成
させたデンチャーは芸術品だと思うね、見た目も美しい。
保険でだよ。
40パーセントも入ればね。
実際計算してご覧よ。
40どころか10もはいらないよ。
実際作るとなったら技巧代以外にも材料費だってかかるし。
しかもデンチャーは入れたらその後はほとんど点数が取れないシステム。
総義歯なんて入れたらその後は再診料しか取れない。
トータルでみたらワイヤークラスプでバー無しのデンチャーでも赤字だよ。
スレ違いなのでこの辺にしといたほうが良いが。
実際計算してご覧よ。
40どころか10もはいらないよ。
実際作るとなったら技巧代以外にも材料費だってかかるし。
しかもデンチャーは入れたらその後はほとんど点数が取れないシステム。
総義歯なんて入れたらその後は再診料しか取れない。
トータルでみたらワイヤークラスプでバー無しのデンチャーでも赤字だよ。
スレ違いなのでこの辺にしといたほうが良いが。
アフォが、今どき「取る」なんていうこの赤字爺さん
もうどっか行けよ
歯科関連のスレに来るな、歯医者引退してろ
もうどっか行けよ
歯科関連のスレに来るな、歯医者引退してろ
日本人ってなんで儲けると悪みたいなこと言うんだろうね。
特に医療の世界は儲けちゃいけないような風潮がある。
利益が無ければ従業員の給料だって払えないし設備投資だってできないし、新技術も導入できない。
世の中に利益なしで原価のまんま商売してることなんてないだろうに。
特に医療の世界は儲けちゃいけないような風潮がある。
利益が無ければ従業員の給料だって払えないし設備投資だってできないし、新技術も導入できない。
世の中に利益なしで原価のまんま商売してることなんてないだろうに。
黙れ厨房
レス早www
常駐してんの？w
常駐してんの？w
324 ：1 ◆TnemviiO8Q ：2012/06/19(火) 19:12:02.38 ID:C/7B6XxM0
はいはいはい 笑う技工士さんも、歯医者さんも そこまで
後は、入れ歯スレにでも行ってやってください。
技工士さんは作ったら終わりだけど、歯医者さんは、材料費出さないと
いけないし、後のメンテは低費用でやらないといけないから
やってられんってことですかな。
この辺りは、歯医者さんの、立地条件や、ランニングコストによって
変わってくることでしょう。 赤字だ、黒字だいってもしかたないことのように
思います。
後は、入れ歯スレにでも行ってやってください。
技工士さんは作ったら終わりだけど、歯医者さんは、材料費出さないと
いけないし、後のメンテは低費用でやらないといけないから
やってられんってことですかな。
この辺りは、歯医者さんの、立地条件や、ランニングコストによって
変わってくることでしょう。 赤字だ、黒字だいってもしかたないことのように
思います。
>>325
君はなにもわかっていなすぎ
君はなにもわかっていなすぎ
>>326
君もね
君もね
328 ：病弱名無しさん：2012/06/20(水) 22:21:43.95 ID:+Z3IhZKz0
明日は歯医者さんに行く日か、、、
昼休みが世話しないな
昼休みが世話しないな
329 ：病弱名無しさん：2012/06/21(木) 22:40:51.34 ID:xVvOuVeR0
前歯に本歯はいったけど、裏側が銀なのね…orz
根本もやっぱり若干不自然になってしまうし、どうしようもないのかなぁ…ないよね
根本もやっぱり若干不自然になってしまうし、どうしようもないのかなぁ…ないよね
>>331
>根本もやっぱり若干不自然になってしまうし、どうしようもないのかなぁ
…ないよね
根元が自分の歯と同じ太さで歯茎の位置も同じ高さにすれば自然になるけど
ねぇ、歯を抜くと歯茎の位置が変わる。
>根本もやっぱり若干不自然になってしまうし、どうしようもないのかなぁ
…ないよね
根元が自分の歯と同じ太さで歯茎の位置も同じ高さにすれば自然になるけど
ねぇ、歯を抜くと歯茎の位置が変わる。
歯肉が下がるのは仕方なし
左下4番がインプラントして一番人目に触れる箇所なんだけど、やはり歯肉が下がってる
自分は元々あまり歯茎が見えないのであまり気にならない
左下4番がインプラントして一番人目に触れる箇所なんだけど、やはり歯肉が下がってる
自分は元々あまり歯茎が見えないのであまり気にならない
なんだなぁ～
歯科医院に綺麗に入れてあるサンプル写真があってそれと同じになると
思ってやってその通りにならず不自然になったら困るな、後で理由を
言われてもなぁ～。
歯科医院に綺麗に入れてあるサンプル写真があってそれと同じになると
思ってやってその通りにならず不自然になったら困るな、後で理由を
言われてもなぁ～。
このページにある写真は治療例です。全ての治療が同じような結果、同じような外観になることはありません。治療方法のイメージとしてご覧ください。
なんてページ隅に入れるべきだろうな。
なんてページ隅に入れるべきだろうな。
っていうか、あれは売ってる写真
HPの治療説明も売ってるし、歯科のWebデザインサービスが
用意する場合もある
HPの治療説明も売ってるし、歯科のWebデザインサービスが
用意する場合もある
「25年前からインプラントに取り組み、症例は100件以上になります」と謳ってる個人院があるんだが、年間4例とか少なすぎ？
CTも入れてないみたいだし
CTも入れてないみたいだし
342 ：病弱名無しさん：2012/06/24(日) 19:07:19.98 ID:6aTurier0
インプラントとかレーシックとか、高くてリスクのある手術をよくやるね皆・・
自分はチキンなのでコンタクトも怖くて駄目だからそういう手術は信じられない。
メガネと入れ歯でいい。
自分はチキンなのでコンタクトも怖くて駄目だからそういう手術は信じられない。
メガネと入れ歯でいい。
貧乏人の言い訳の見本みたいw
なんでこのスレ見てるん？
なんでこのスレ見てるん？
あ、短いかどコピペだった？w
346 ：病弱名無しさん：2012/06/24(日) 20:19:19.90 ID:rL+SQQs80
満足に設備もないなら不具合起きてクレーム言っても対応悪そう
>>346
個人病院でCT買ったらインプラントばかりやってないとペイしないと聞いたが、
CTは持ってなくても取りにいかせる所なら十分なんじゃあないかな。
CTも取らずにインプラントする所は、今や やばいとこだろうけど。
個人病院でCT買ったらインプラントばかりやってないとペイしないと聞いたが、
CTは持ってなくても取りにいかせる所なら十分なんじゃあないかな。
CTも取らずにインプラントする所は、今や やばいとこだろうけど。
>>342
おれはレーシック。レーシックなんか全然高くないよ。
20万円もしないんだぞ。1
レーシックは成功したが、安全性とか不具合の方がよっぽど気になるよ。
100万円でも安全ならそっちの方が良い。
インプラントはしてないけどね、インプラントの方が
失敗したときの対処が可能な気はするけどね。
本数多いと金額高いが、馬鹿高いってわけじゃない。
安全性や予後の方が問題。
おれはレーシック。レーシックなんか全然高くないよ。
20万円もしないんだぞ。1
レーシックは成功したが、安全性とか不具合の方がよっぽど気になるよ。
100万円でも安全ならそっちの方が良い。
インプラントはしてないけどね、インプラントの方が
失敗したときの対処が可能な気はするけどね。
本数多いと金額高いが、馬鹿高いってわけじゃない。
安全性や予後の方が問題。
350 ：病弱名無しさん：2012/06/25(月) 06:15:16.23 ID:dDLY9aaA0
【科学】 インプラントで２５％が重い症状 歯科医調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340566691/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340566691/
351 ：病弱名無しさん：2012/06/25(月) 06:24:03.75 ID:2Kjqrbt90
インプラント:歯科医６割「トラブル」…学会が指針作成へ
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m040125000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m040125000c.html
>>350
歯科医の75％は、患者がインプラントで重い症状なったことが無いって事なんだが
歯科医の75％は、患者がインプラントで重い症状なったことが無いって事なんだが
まともに歯も磨けない奴が虫歯や歯周病になって「無理でもいいからインプラントにしてください」って歯科医に泣きついて
結局歯周病になったのがその25%
結局歯周病になったのがその25%
355 ：病弱名無しさん：2012/06/25(月) 12:33:24.59 ID:h7f2HGF20
たった数日の研修で認定医名乗れるって怖くね
どこを読んだらそんなレスできるんだ？
読解力なさ過ぎだろ
読解力なさ過ぎだろ
この治療に取り組む２８９人のうち、６０．８％が治療による何らかのトラブルを経験していた。
具体的には▽人工歯の破損が６７．５％▽インプラント周囲の炎症が５５．４％－－などだった。また、４人に１人が「神経のまひ」や「異常出血」などの重い医療トラブルを経験していた。
よく解釈して、インプラントしますと言う歯医者の２５％は、あぶなっかしい歯医者ってことか？
でも症例数多くなるとトラブルも増えるというし、
症例数に対して、どれくらいの比率でトラブルが出たかを言ってもらわないと、数字の一人歩きになりそうだな。
具体的には▽人工歯の破損が６７．５％▽インプラント周囲の炎症が５５．４％－－などだった。また、４人に１人が「神経のまひ」や「異常出血」などの重い医療トラブルを経験していた。
よく解釈して、インプラントしますと言う歯医者の２５％は、あぶなっかしい歯医者ってことか？
でも症例数多くなるとトラブルも増えるというし、
症例数に対して、どれくらいの比率でトラブルが出たかを言ってもらわないと、数字の一人歩きになりそうだな。
＜インプラント＞歯科医６割「トラブル」
あごの骨に金属製の人工歯根を埋め込んで人工の歯を取り付けるインプラント治療で、
治療している歯科医の６割が何らかのトラブルを経験していたことが、日本歯科医学会の初めての 全国調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000000-mai-soci
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2400T_U2A620C1CR8000/
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012062401001601.html
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/309462
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m040125000c.html
↑６割もトラブルがあるんだな
あごの骨に金属製の人工歯根を埋め込んで人工の歯を取り付けるインプラント治療で、
治療している歯科医の６割が何らかのトラブルを経験していたことが、日本歯科医学会の初めての 全国調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000000-mai-soci
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2400T_U2A620C1CR8000/
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012062401001601.html
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/309462
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m040125000c.html
↑６割もトラブルがあるんだな
それは歯医者に「抜歯後に痺れがでたことがありますか？」
ッて聞くようなもの
そりゃ歯医者は一過性の症状は一度は二度は経験がある
同じように、
治療したものの６割とは違う、勘違いを助長しないように
ッて聞くようなもの
そりゃ歯医者は一過性の症状は一度は二度は経験がある
同じように、
治療したものの６割とは違う、勘違いを助長しないように
例を変えよう
「運転中にヒヤッとしたことはありますか？」
「車をぶつけたり擦ったことがありますか？」
ほぼ十割経験ありだろう。
しかし運転の度に擦るわけでもヒヤッとするわけでもない。
「運転中にヒヤッとしたことはありますか？」
「車をぶつけたり擦ったことがありますか？」
ほぼ十割経験ありだろう。
しかし運転の度に擦るわけでもヒヤッとするわけでもない。
歯医者に術後のトラブルを聞くのは問題を良く聞くからでしょ？
患者の立場は高額な金額を払ってやるからには100％成功したいからで
ほんの僅かな失敗も含めてそうなりたくないから。
歯医者も高額な金を取るなら完璧な治療をするべきでは？
術後に異常が出たり見栄えが不自然だったりで言い訳がましい事を
言わなくても済む様に。
こうなれば患者も安心して治療を受けるだろう。
患者の立場は高額な金額を払ってやるからには100％成功したいからで
ほんの僅かな失敗も含めてそうなりたくないから。
歯医者も高額な金を取るなら完璧な治療をするべきでは？
術後に異常が出たり見栄えが不自然だったりで言い訳がましい事を
言わなくても済む様に。
こうなれば患者も安心して治療を受けるだろう。
>>362
医療に100%成功はありえないのでは、ないか。
患者としては医師を選ぶしかないな。
前歯なんかだと、見栄えの不自然になることが多いのを説明しない
インプラント医も多いような気がする。ここのスレ読んでいて。
医療に100%成功はありえないのでは、ないか。
患者としては医師を選ぶしかないな。
前歯なんかだと、見栄えの不自然になることが多いのを説明しない
インプラント医も多いような気がする。ここのスレ読んでいて。
相手は人体。
優れた名医が手術しても100本に数本は撤去となるし、
始めたばかりの初心者がぐちゃぐちゃなオペしても定着したり。
どちらにせよ、100/100はない。
優れた名医が手術しても100本に数本は撤去となるし、
始めたばかりの初心者がぐちゃぐちゃなオペしても定着したり。
どちらにせよ、100/100はない。
大学病院ではインプラントに健康保険が適用される君が、そこらじゅうのスレで暴れ回っているね。
ここで暴れられたらいやだから書いておこう。 インプラントで健康保険が適用されるのは、下記２つの場合
(1) 腫瘍、顎骨骨髄炎、外傷等の疾患による広範囲の顎骨欠損若しくは歯槽骨欠損（上顎にあっては、連続した三分の一顎程度以上の顎骨欠損又は上顎洞若しくは鼻腔への交通が認められる顎骨欠損に、
下顎にあっては、連続した三分の一顎程度以上の歯槽骨欠損（歯周疾患又は加齢による歯槽骨吸収によるものを除く。）又は下顎区域切除以上の顎骨欠損に限る。）又はこれらの欠損が骨移植等により再建されたもののうち、
従来のブリッジや可撤性義歯（顎堤形成後の可撤性義歯を含む。）では咀嚼機能の回復が困難なもの
(2) Cawood＆Howellの顎堤吸収分類のV級又はVI級に相当する顎骨の過度の吸収が全顎にわたって認められる無歯顎であって、従来の全部床義歯（顎堤形成後の全部床義歯を含む。）では咀嚼機能の回復が困難なもの
つまり顔の顎部分のパーツが病気や怪我でぐちゃぐちゃになって、入れ歯もブリッジもできないケースについてのみ、インプラント治療に健康保険が適用される。
ここで暴れられたらいやだから書いておこう。 インプラントで健康保険が適用されるのは、下記２つの場合
(1) 腫瘍、顎骨骨髄炎、外傷等の疾患による広範囲の顎骨欠損若しくは歯槽骨欠損（上顎にあっては、連続した三分の一顎程度以上の顎骨欠損又は上顎洞若しくは鼻腔への交通が認められる顎骨欠損に、
下顎にあっては、連続した三分の一顎程度以上の歯槽骨欠損（歯周疾患又は加齢による歯槽骨吸収によるものを除く。）又は下顎区域切除以上の顎骨欠損に限る。）又はこれらの欠損が骨移植等により再建されたもののうち、
従来のブリッジや可撤性義歯（顎堤形成後の可撤性義歯を含む。）では咀嚼機能の回復が困難なもの
(2) Cawood＆Howellの顎堤吸収分類のV級又はVI級に相当する顎骨の過度の吸収が全顎にわたって認められる無歯顎であって、従来の全部床義歯（顎堤形成後の全部床義歯を含む。）では咀嚼機能の回復が困難なもの
つまり顔の顎部分のパーツが病気や怪我でぐちゃぐちゃになって、入れ歯もブリッジもできないケースについてのみ、インプラント治療に健康保険が適用される。
稀に下顎の歯槽が無くまっ平らや逆に凹んでいる人がいるが、
Cawood＆Howellの顎堤吸収分類のV級又はVI級に相当する顎骨の過度の吸収
・・・・。これに相当するのか・・・。
どんな総義歯を作っても当然咀嚼の回復にはならずその手立てがない。
ここにインプラント2本があれば咀嚼の回復が望める、唯一の補綴方法
だろう。
Cawood＆Howellの顎堤吸収分類のV級又はVI級に相当する顎骨の過度の吸収
・・・・。これに相当するのか・・・。
どんな総義歯を作っても当然咀嚼の回復にはならずその手立てがない。
ここにインプラント2本があれば咀嚼の回復が望める、唯一の補綴方法
だろう。
367 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 14:04:48.55 ID:TteWRp1m0
インプラントを勧めるとき、歯医者は「隣の歯を削らなくて済むから」と言うけど、
歯を削るよりも顎の骨をゴリゴリとドリルで削るほうが人体にはダメージがすごく大きいし
何かあった時には取り返しがつかないだろ。
神経損傷麻痺や顎骨骨折、上顎洞貫通、異常出血などの医療事故もたくさん起こってるし
６割が何らかの医療トラブルに遭っているそうだし。
厚生省もあまりにインプラントのトラブルが多いから緊急になんとかせねばと対策を講じ始めたそうだよ。
歯を削るよりも顎の骨をゴリゴリとドリルで削るほうが人体にはダメージがすごく大きいし
何かあった時には取り返しがつかないだろ。
神経損傷麻痺や顎骨骨折、上顎洞貫通、異常出血などの医療事故もたくさん起こってるし
６割が何らかの医療トラブルに遭っているそうだし。
厚生省もあまりにインプラントのトラブルが多いから緊急になんとかせねばと対策を講じ始めたそうだよ。
368 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 14:25:22.42 ID:TteWRp1m0
アメリカではインプラント治療が大幅に減ったのは
インプラント治療後、5年は快適で良くても、その後金属が溶け出して
神経やられたり、脳血管、心臓、それらの影響が懸念されてるから。
実際、そういうトラブルが多かったらしい。
インプラント治療後、5年は快適で良くても、その後金属が溶け出して
神経やられたり、脳血管、心臓、それらの影響が懸念されてるから。
実際、そういうトラブルが多かったらしい。
369 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 14:33:29.63 ID:TteWRp1m0
3 ：病弱名無しさん：2012/06/02(土) 18:56:56.23 ID:b96+W0nnO
世界でインプラントは否定され始めている
日本で増えてると日本の歯医者は繰り返すが、それは日本の歯医者の都合 世界規模でずっと減少してる治療法をありがたがるのは拝金主義の
日本の歯医者だけ
世界規模ではもう5年近くずっと減少してる否定された治療法
世界でインプラントは否定され始めている
日本で増えてると日本の歯医者は繰り返すが、それは日本の歯医者の都合 世界規模でずっと減少してる治療法をありがたがるのは拝金主義の
日本の歯医者だけ
世界規模ではもう5年近くずっと減少してる否定された治療法
一応言っとくか
世界でインプラントが減ってるってソースは？
減ってるとしたら不況とかも影響してんじゃね？
世界でインプラントが減ってるってソースは？
減ってるとしたら不況とかも影響してんじゃね？
371 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 16:02:42.32 ID:TteWRp1m0
>>370
自分でググレ！
自分でググレ！
372 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 16:29:59.64 ID:zQp4PLjm0
>>368
国内のインプラントが身近になって歴史が浅いから、十年二十年経っても不具合なく
使えてるのかわからんもんな。入れ歯並に日常の手間とランニングコストがかかって
万が一の後遺症のときには取り返しがつかない。
国内のインプラントが身近になって歴史が浅いから、十年二十年経っても不具合なく
使えてるのかわからんもんな。入れ歯並に日常の手間とランニングコストがかかって
万が一の後遺症のときには取り返しがつかない。
373 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 16:53:58.70 ID:TteWRp1m0
被せや入れ歯なら何とかなるが、将来やっぱりインプラントはダメですとなった場合インプラントは取り返しがつかないしな。
374 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 18:03:09.71 ID:TteWRp1m0
俺の周りの歯科医院でもインプラントやってるところは金儲け主義と言われてるところが多いしな。
別に嫌なら入れなきゃ良いんだよ。
強制されていれるもんじゃ無いだろ。
入れ歯にすれば良いだけ。
強制されていれるもんじゃ無いだろ。
入れ歯にすれば良いだけ。
ID:TteWRp1m0の必死アンチぶりがｗ
自分の歯を極力 無治療歯で残すことの大切さを
インプラントが必用な状態になって、しみじみ感じるのでした。
インプラントしなくてすむなら、したくないけど、目先のQOLの向上に
釣られちゃうんだよな。 私も４本入れてるわけだが。
インプラントが必用な状態になって、しみじみ感じるのでした。
インプラントしなくてすむなら、したくないけど、目先のQOLの向上に
釣られちゃうんだよな。 私も４本入れてるわけだが。
379 ：病弱名無しさん：2012/06/26(火) 20:55:41.12 ID:zQp4PLjm0
月並みだけど医師や患者の否定派が言うように、そもそも不摂生がこうじて虫歯や歯周病になったのに
そういう人間にインプラント勧めたって、ろくに管理も出来ずにダメになるだろうからな。
そういう人間にインプラント勧めたって、ろくに管理も出来ずにダメになるだろうからな。
>>379
心を入れ替え口腔ケアにはげんでいるよ（ソース 俺）
心を入れ替え口腔ケアにはげんでいるよ（ソース 俺）
俺もだよ
歯１本なくすと相当堪える
夜はドルツで２回磨いてるよ
歯１本なくすと相当堪える
夜はドルツで２回磨いてるよ
>>366
> どんな総義歯を作っても当然咀嚼の回復にはならずその手立てがない。
？そんなことないぞ 高性能なものはさすがに出来ないがそれなりに安定して咀嚼できるもの
まだ体がしっかりして反射が安定してる患者なら普通に作れるぞ。上顎にフラビーがあったりする
ケースよりかなりイージー。
> どんな総義歯を作っても当然咀嚼の回復にはならずその手立てがない。
？そんなことないぞ 高性能なものはさすがに出来ないがそれなりに安定して咀嚼できるもの
まだ体がしっかりして反射が安定してる患者なら普通に作れるぞ。上顎にフラビーがあったりする
ケースよりかなりイージー。
咬合力に関しては優れたデンチャーでも最大40％だと。
おれらが作ればせいぜい30％ぐらいだろう。
対合歯の挺出を阻止する力もないそうだ。
おれらが作ればせいぜい30％ぐらいだろう。
対合歯の挺出を阻止する力もないそうだ。
>>386
なけりゃレスつけん。
オトガイ棘が露出してるケースでこれが被覆できる場合（あたりが出来るから
無理なことが多いが）むしろ骨がしっかり残ってる場合よりしっかりした義歯が
できたりするよ。
咬合力に関してはしょうがない。粘膜の受け切れる圧力の限界は厳としてあるんだから。
なけりゃレスつけん。
オトガイ棘が露出してるケースでこれが被覆できる場合（あたりが出来るから
無理なことが多いが）むしろ骨がしっかり残ってる場合よりしっかりした義歯が
できたりするよ。
咬合力に関してはしょうがない。粘膜の受け切れる圧力の限界は厳としてあるんだから。
388 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 08:49:35.06 ID:fE9ZMqk20
「隣の歯を削らなくて済みますよ。」という勧誘文句がある種のトリックでもある。
そちらの方に患者の気を逸らしてる。
本当は顎の骨を削るほうがどれだけ恐ろしいことをしているかという事は
隠ぺいしてごまかしてる。
そちらの方に患者の気を逸らしてる。
本当は顎の骨を削るほうがどれだけ恐ろしいことをしているかという事は
隠ぺいしてごまかしてる。
またキチガイが来たわ
390 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 12:11:13.50 ID:fE9ZMqk20
本当のことを言ってるだけだよ。
10/09/14(火)
インプラントも大分普及してきた。もちろんうまくいってる患者もいるだろう。
しかし残念ながら、数割は失敗している。どんな海外留学した偉い先生がやったとしてもだ。
インプラントは実は完全な治療法ではないのだ。いつ爆発するかわからない時限爆弾をわざわざ埋め込んでいるようなものだ。
歯は削らないといっても骨は削る。インプラント周囲炎にもなるし、骨とつかないこともある。
金儲けのためにインプラントはいいですよって進めるところが多いが、
そういった暗闇の部分には絶対触れない。どんな技術があっても失敗する奴は絶対いるのだ。
下手すりゃその中から訴訟起こされる奴もいる。インプラントがいいと思いたい奴はそれを知っているが、絶対にその部分には触れないだろう。
↑２年くらい前のレス。参考までに。
インプラントも大分普及してきた。もちろんうまくいってる患者もいるだろう。
しかし残念ながら、数割は失敗している。どんな海外留学した偉い先生がやったとしてもだ。
インプラントは実は完全な治療法ではないのだ。いつ爆発するかわからない時限爆弾をわざわざ埋め込んでいるようなものだ。
歯は削らないといっても骨は削る。インプラント周囲炎にもなるし、骨とつかないこともある。
金儲けのためにインプラントはいいですよって進めるところが多いが、
そういった暗闇の部分には絶対触れない。どんな技術があっても失敗する奴は絶対いるのだ。
下手すりゃその中から訴訟起こされる奴もいる。インプラントがいいと思いたい奴はそれを知っているが、絶対にその部分には触れないだろう。
↑２年くらい前のレス。参考までに。
392 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 12:49:36.13 ID:fE9ZMqk20
キチガイと言えば、九州のキチガイは下手糞で無理な矯正で患者のほとんどの歯の歯根を
半分以上吸収させてしまってたな。取り返し付かないじゃん。サイテー。
半分以上吸収させてしまってたな。取り返し付かないじゃん。サイテー。
九州だろ
韓国人は、顔や体型も改造しまくって、そのうち崩れてアウトなのがトレンド。
客層にマッチした治療が必要なんだよ
韓国人は、顔や体型も改造しまくって、そのうち崩れてアウトなのがトレンド。
客層にマッチした治療が必要なんだよ
同業者として、そこまでにして欲しい。
一般人が見ている板なのを忘れずに。
一般人が見ている板なのを忘れずに。
>>394
お前の医院専用スレを作って、定期的に良い情報だけを流せばいいじゃないか
お前の医院専用スレを作って、定期的に良い情報だけを流せばいいじゃないか
>>392
矯正すると確かに歯根が吸収される。
矯正すると確かに歯根が吸収される。
397 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 14:47:42.39 ID:fE9ZMqk20
>>394
韓国人は、改造して、一瞬よくなれば、それでOKってことか？
それとも韓国からやってきて直すやつなんて、後から悪くなっても
後評判がたたないから、悪くても早い方が、客にも、喜ばれていいって
こと？
韓国人は、改造して、一瞬よくなれば、それでOKってことか？
それとも韓国からやってきて直すやつなんて、後から悪くなっても
後評判がたたないから、悪くても早い方が、客にも、喜ばれていいって
こと？
治療に関するデメリットの話はご自由にと思うが、
特定の国、地域を卑下するような話は、このスレ
の主旨と違うと思う。
なお、私は半島になんのゆかりも興味もない。
特定の国、地域を卑下するような話は、このスレ
の主旨と違うと思う。
なお、私は半島になんのゆかりも興味もない。
>>399
韓国人をさげすんでいるのでなく、
韓国人をみている歯医者の治療内容について知りたいのだが。
九州のインプラント大手の歯医者が何なのは、知っているが。
しかし ここ患者側板なのに、なんで歯科関係者が多いんだ？
歯周病スレ、入れ歯スレ なんか歯科関係者書き込んでないぞ。
インプラントは金になるから、歯科関係者も、こんなところまで
入りこんでいるのか？
韓国人をさげすんでいるのでなく、
韓国人をみている歯医者の治療内容について知りたいのだが。
九州のインプラント大手の歯医者が何なのは、知っているが。
しかし ここ患者側板なのに、なんで歯科関係者が多いんだ？
歯周病スレ、入れ歯スレ なんか歯科関係者書き込んでないぞ。
インプラントは金になるから、歯科関係者も、こんなところまで
入りこんでいるのか？
＞インプラントは金になるから、歯科関係者も、こんなところまで
入りこんでいるのか？
そうです。
10/09/14(火) 13:40:14 インプラントは訴訟の嵐。
インプラントで死亡例も多い。
もともとインプラントは医学的に不完全な治療法。
メインテナンス怠ればたちまちとんでもないことになる。
もう何十年かすればインプラントの訴訟の嵐が全国で湧き上がるはずだ。そもそもインプラントの需要は思ったほどないし、そのうちインプラントのマイナスの真相が全国に暴露されることと思う。
インプラントやってるやつが一番よくわかってると思うが。
金儲けはいいが、訴訟で心身疲れ果てるだろう。
↑２年くらい前からこうやって言われてるけどね。
入りこんでいるのか？
そうです。
10/09/14(火) 13:40:14 インプラントは訴訟の嵐。
インプラントで死亡例も多い。
もともとインプラントは医学的に不完全な治療法。
メインテナンス怠ればたちまちとんでもないことになる。
もう何十年かすればインプラントの訴訟の嵐が全国で湧き上がるはずだ。そもそもインプラントの需要は思ったほどないし、そのうちインプラントのマイナスの真相が全国に暴露されることと思う。
インプラントやってるやつが一番よくわかってると思うが。
金儲けはいいが、訴訟で心身疲れ果てるだろう。
↑２年くらい前からこうやって言われてるけどね。
402 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 18:52:52.80 ID:fE9ZMqk20
反対派の関係者もいるぞ。
>>400
全くその通り、病院板、医師薬看護板で何で語らないか
不思議、スレが潤わないからここに来るものと思う。
>>401
インプラントで死亡は例の１回だけだと思う。
年間歯科治療関係で10人はなくなるらしいが、多くは口腔外科
関連とのこと。麻痺、上顎洞炎については山ほどあるけどね。
それは抜歯でも多いわけで。
ということで、私は去る、失礼した。
全くその通り、病院板、医師薬看護板で何で語らないか
不思議、スレが潤わないからここに来るものと思う。
>>401
インプラントで死亡は例の１回だけだと思う。
年間歯科治療関係で10人はなくなるらしいが、多くは口腔外科
関連とのこと。麻痺、上顎洞炎については山ほどあるけどね。
それは抜歯でも多いわけで。
ということで、私は去る、失礼した。
404 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 19:11:38.40 ID:fE9ZMqk20
高額のインプラント治療がうまくいかず、絶望して自殺された婦人の話を過去に聞いたことがある。
関西での話。
関西での話。
真っ赤なIDｗ
406 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 19:50:02.69 ID:2EPnwwsY0
客観的なインプラントの海外事情が知りたいよな、欧米人でも入れ歯でいいってやついるだろうし。
407 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 19:59:26.68 ID:fE9ZMqk20
アメリカや世界でインプラント治療がどのくらい減ってきてるのか、それと減少傾向の理由、
もう少し詳しいデーターが欲しいいよな。
もう少し詳しいデーターが欲しいいよな。
408 ：病弱名無しさん：2012/06/27(水) 22:42:23.62 ID:m2ycPJx/0
衛生士が詰めた歯に違和感があったため調整を頼むと治療後の歯の現状を確認もせず
「治療で歯の形は変化しない 変わったと言うのなら裁判しろ」と言われた
私は恐ろしくなったので「私の勘違いです」と答え 治療を続けた
次に治療した歯は 歯医者自身が削り 詰め物をした（この時点で現状確認）
そして治療後の説明で歯医者が「治療によって歯の形は多少変わるんです」と言った
「治療で歯の形は変化しない 変わったと言うのなら裁判しろ」と言われた
私は恐ろしくなったので「私の勘違いです」と答え 治療を続けた
次に治療した歯は 歯医者自身が削り 詰め物をした（この時点で現状確認）
そして治療後の説明で歯医者が「治療によって歯の形は多少変わるんです」と言った
409 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 00:36:27.81 ID:YxUKQ2W5O
来月の４日にいよいよインプラント治療開始だ。緊張するわ。左上345をやる。金額58万。痛そうな感じだなあ。経験談頼みます。
>>408
恐い歯医者だねぇ 俺だったら転院するわ 信用できん
仮接着だったら衛生士がセットするって全国的な状況なのかな？
なんか衛生士の給料が高いから、それぐらいさせないとペイ
しないと歯医者スレで読んだが。
俺のいっている所では、仮セットでも、、歯医者自身でやってくれるよ。
恐い歯医者だねぇ 俺だったら転院するわ 信用できん
仮接着だったら衛生士がセットするって全国的な状況なのかな？
なんか衛生士の給料が高いから、それぐらいさせないとペイ
しないと歯医者スレで読んだが。
俺のいっている所では、仮セットでも、、歯医者自身でやってくれるよ。
患者が多い所は助手や衛生士が
歯形をとって詰め物を入れる。
歯医者は削るぐらいじゃないの？
歯形をとって詰め物を入れる。
歯医者は削るぐらいじゃないの？
413 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 08:17:05.83 ID:96mUkq030
×患者が多い所
○患者がどうでも良い所
○患者がどうでも良い所
415 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 08:57:05.34 ID:622JKd50O
レントゲンだけ撮ってＣＴ撮らないで手術するって言われたんだけどそこはやめといた方がいいですか？
416 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 10:49:16.39 ID:wsXGM+VE0
CT撮影料って料金いくら？
インプラントは、最初は良くても自分で掃除がしにくい状況になった時（認知症、片麻痺等）が辛い。介護する人が大変だ。
自分の歯以上に掃除しないとインプラント周囲炎が進行する。インプラント周囲炎は骨髄炎様に急速に拡大する傾向があり、処置をしてもその拡大を止められず、最終的にインプラント体を除去しなければならなくなる事が多い。
だが、除去しようとしても骨結合で骨とインプラントがガチガチに結合している為、除去するのも簡単ではない。
周囲の骨まで削らないといけないかも。もちろん除去する時も多大な費用がかかるし、除去した後は咀嚼や審美的に除去前よりも酷くなるぜ！インプラントをやたらに薦める極道馬鹿歯医者には要注意！
自分の歯以上に掃除しないとインプラント周囲炎が進行する。インプラント周囲炎は骨髄炎様に急速に拡大する傾向があり、処置をしてもその拡大を止められず、最終的にインプラント体を除去しなければならなくなる事が多い。
だが、除去しようとしても骨結合で骨とインプラントがガチガチに結合している為、除去するのも簡単ではない。
周囲の骨まで削らないといけないかも。もちろん除去する時も多大な費用がかかるし、除去した後は咀嚼や審美的に除去前よりも酷くなるぜ！インプラントをやたらに薦める極道馬鹿歯医者には要注意！
418 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 12:55:51.24 ID:622JKd50O
>>417
ブリッジにした方がいいってこと？
ブリッジにした方がいいってこと？
419 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 13:02:45.12 ID:IbEJqVd20
>>417
ヘルパーが寝たきりの老人の口腔ケアにどれほど気を使うかわからんもんな
ヘルパーが寝たきりの老人の口腔ケアにどれほど気を使うかわからんもんな
＞ブリッジにした方がいいってこと？
一生涯口腔ケアが自分の歯以上にできる自信があれば、インプラントでも良いかも。
でも、将来絶対に脳梗塞で片麻痺とか、認知症にならない自信は、僕（歯医者）にもありませんね。(笑)
あとは自己責任ですかね。
インプラントの負の部分も知っておかれた方が良いと思います。
一生涯口腔ケアが自分の歯以上にできる自信があれば、インプラントでも良いかも。
でも、将来絶対に脳梗塞で片麻痺とか、認知症にならない自信は、僕（歯医者）にもありませんね。(笑)
あとは自己責任ですかね。
インプラントの負の部分も知っておかれた方が良いと思います。
インプラントしたい人が2ちゃんのインプラント系の
スレ見ると怖くて出来なくなるよね。
異常なアンチ多いし。
あんまり悩んで遅くなると綺麗に出来なくなるし。
スレ見ると怖くて出来なくなるよね。
異常なアンチ多いし。
あんまり悩んで遅くなると綺麗に出来なくなるし。
422 ：病弱名無しさん：2012/06/28(木) 18:48:27.94 ID:YxUKQ2W5O
409を書いた者です。自分は左上三本と左下右下の奥歯がどちらも二本づつありません。下は右左はレントゲンの結果難しいと言われ断念。左上は可能と言われゴーサインがでました。担当医とインプラント専門医が綿密に判断してくれました。
>>422
出来ないところは出来ないというのは、いい歯医者でないかい
>>421
そうかぁ 私は４本インプラント入れてるけど、
年とるごとに気にしないといけないことだと思うけど。
インプラントの説明時に歯医者自身でしておくべきことと
思う。
出来ないところは出来ないというのは、いい歯医者でないかい
>>421
そうかぁ 私は４本インプラント入れてるけど、
年とるごとに気にしないといけないことだと思うけど。
インプラントの説明時に歯医者自身でしておくべきことと
思う。
レスをしたくなると思いますが、歯医者は自粛を
別に専門用語多発しなければ歯科医でもいいよ
素人が専門かぶってレスしてる方がよっぽどウザい
素人が専門かぶってレスしてる方がよっぽどウザい
>>417
インプラント周囲園が進行してぶらぶらになったインプラントは容易に除去できるのでは？
その状況では自歯の歯周炎やウ蝕によるトラブルも相当以上に深刻になる。
設計正しく埋入、上部構造設計どおり出来る場合は自歯よりはるかに清掃しやすい治療は可能だが？
進行した認知は（清潔不潔の概念を失うレベルだと）致し方ないが片麻痺や軽度な認知なら
十分ケアできるしインプラントだからブリッジしなければならないわけじゃない。
インプラント支持型の義歯への改設計等対処法は存在するよ。
インプラント周囲園が進行してぶらぶらになったインプラントは容易に除去できるのでは？
その状況では自歯の歯周炎やウ蝕によるトラブルも相当以上に深刻になる。
設計正しく埋入、上部構造設計どおり出来る場合は自歯よりはるかに清掃しやすい治療は可能だが？
進行した認知は（清潔不潔の概念を失うレベルだと）致し方ないが片麻痺や軽度な認知なら
十分ケアできるしインプラントだからブリッジしなければならないわけじゃない。
インプラント支持型の義歯への改設計等対処法は存在するよ。
>>426
インプラントの除去はピンセットで抜けるケースもあるからその場合は
簡単に除去出来る。
清掃しやすい治療（というか形態）は適切な大きさの物を埋入すれば
やり易いがそこまで気を使って欲しいものだ、なんせ自歯の抜けた
穴と同じ大きさの物を埋入するのは可能なハズだから。
インプラントの除去はピンセットで抜けるケースもあるからその場合は
簡単に除去出来る。
清掃しやすい治療（というか形態）は適切な大きさの物を埋入すれば
やり易いがそこまで気を使って欲しいものだ、なんせ自歯の抜けた
穴と同じ大きさの物を埋入するのは可能なハズだから。
428 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 08:15:20.94 ID:99zpnriB0
できるわけねーだろバカ
構造を考えろ
構造を考えろ
429 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 08:46:07.80 ID:NpI1mtqr0
インプラントはMR検査をはじめ、将来さまざまな医療検査の障害になります。
固着したインプラント体を取り除くには周囲の顎骨も大幅に取り除かねばならなくなります。
要はその周囲の顎の骨がほとんどなくなるということです。
固着したインプラント体を取り除くには周囲の顎骨も大幅に取り除かねばならなくなります。
要はその周囲の顎の骨がほとんどなくなるということです。
>429
お前はバカだろ
骨は再生させること出来るし
頭部にCTやMRI受けた事あるけど
銀歯や金歯が問題無いのに何故チタンだけがダメなんだ？
説明してみろ。
無知だから説明できないか？ｗ
お前はバカだろ
骨は再生させること出来るし
頭部にCTやMRI受けた事あるけど
銀歯や金歯が問題無いのに何故チタンだけがダメなんだ？
説明してみろ。
無知だから説明できないか？ｗ
431 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 09:51:19.60 ID:vAzbJX8Q0
バカにマジレスするバカ
432 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 11:22:37.67 ID:FC2PyJ020
俺の元同僚、インプラント二本いれていてメンテナンスを怠ったために顎骨骨髄炎から慢性骨髄炎となり、大学病院に入院し、医者に「慢性骨髄炎は一生治りません」と言われた。
退院後も痛み止めが効かないくらいの激痛のため仕事が出来ず退職した。
今どうしているんだろう…。
退院後も痛み止めが効かないくらいの激痛のため仕事が出来ず退職した。
今どうしているんだろう…。
＞インプラントはMR検査をはじめ、将来さまざまな医療検査の障害になります。
MRI 検査の時は、歯科で使われる金属修復物のうち強磁性体をもつ物はその自発強化により局所の磁場が乱れ、画像上に無信号性領域（アーチファクトともいう）が生じ読影困難になる時もあり、パルスの周期とエコータイムにより、
T1強調画像とT2強調画像ができますが、両方ともアーチファクトの大きさは
チタン合金＞金銀パラジウム合金です。
だから普通の金属冠より、チタン合金の インプラントの方がアーチファクトができやすいと思われます。
アーチファクトの読影困難で悪性腫瘍を見逃すとヤバイですね。
MRI 検査の時は、歯科で使われる金属修復物のうち強磁性体をもつ物はその自発強化により局所の磁場が乱れ、画像上に無信号性領域（アーチファクトともいう）が生じ読影困難になる時もあり、パルスの周期とエコータイムにより、
T1強調画像とT2強調画像ができますが、両方ともアーチファクトの大きさは
チタン合金＞金銀パラジウム合金です。
だから普通の金属冠より、チタン合金の インプラントの方がアーチファクトができやすいと思われます。
アーチファクトの読影困難で悪性腫瘍を見逃すとヤバイですね。
歯医者のおまえら 歯周病スレや、入れ歯スレにも
行ってやれよ やらしいやっちゃなぁ
行ってやれよ やらしいやっちゃなぁ
435 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 15:59:28.56 ID:NpI1mtqr0
436 ：訂正：2012/06/29(金) 16:18:27.85 ID:NpI1mtqr0
437 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 17:08:52.69 ID:NpI1mtqr0
>>430
インプラント体除去で大幅に周囲骨を開削して大きな骨欠損を造った場合は
骨再生でも限度があるしムリだから。
それとMRIを検査する側から言わせれば金冠であろうが除去できるならそうしてほしいけど
検査のために金冠など補綴物を除去することなど現実にできないからアーチファクト覚悟で検査してるだけであって問題なしじゃないんだよ。
ましてやインプラント体は更に障害になると４３３さんは言ってるしね。
インプラント体除去で大幅に周囲骨を開削して大きな骨欠損を造った場合は
骨再生でも限度があるしムリだから。
それとMRIを検査する側から言わせれば金冠であろうが除去できるならそうしてほしいけど
検査のために金冠など補綴物を除去することなど現実にできないからアーチファクト覚悟で検査してるだけであって問題なしじゃないんだよ。
ましてやインプラント体は更に障害になると４３３さんは言ってるしね。
>433
>436
アホか！
画像診断専門医が間違う訳ねえだろうが
グレーな所は色々な方法で診断するんだよ。
実際、映像撮るような場合は何らかの症状でてるからだろ
じゃぁ何かい？
症状を患者が訴えてるのに更なる検査しない医師がいるか？
言ってみろよ。
>436
アホか！
画像診断専門医が間違う訳ねえだろうが
グレーな所は色々な方法で診断するんだよ。
実際、映像撮るような場合は何らかの症状でてるからだろ
じゃぁ何かい？
症状を患者が訴えてるのに更なる検査しない医師がいるか？
言ってみろよ。
439 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 17:48:36.11 ID:NpI1mtqr0
アホは相手にしない。
440 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 17:53:18.21 ID:NpI1mtqr0
インプラント体がMRIなどの画像診断の障害になってるのは事実だし
一般の補綴物以上に障害になっている。
画像診断の立場から言えばインプラントが無い方が良いということになる。
一般の補綴物以上に障害になっている。
画像診断の立場から言えばインプラントが無い方が良いということになる。
>ID:NpI1mtqr0
参考にもっと聞かせて
参考にもっと聞かせて
30歳なんですが、インプラントはもって10～20年くらいみたいなんで、
今インプラント入れても50歳ぐらいになったら除去しなきゃいけないこと考えたら
やめといた方がいいですかね?
高いし、医者探すのも大変だし・・
入れてる人は寿命
今インプラント入れても50歳ぐらいになったら除去しなきゃいけないこと考えたら
やめといた方がいいですかね?
高いし、医者探すのも大変だし・・
入れてる人は寿命
入れてる人はインプラントの寿命とか考えてないのだろうか
444 ：病弱名無しさん：2012/06/29(金) 19:34:42.13 ID:NpI1mtqr0
アメリカではインプラント治療が否定され始めてると聞くし治療数も減少してきている。
わが国でも将来インプラント治療が否定されはじめたら一体どうなるんだろう。
わが国でも将来インプラント治療が否定されはじめたら一体どうなるんだろう。
全世界で貧乏人が増えてるからね
わが国でも減っていくんだろうなぁ
わが国でも減っていくんだろうなぁ
>>442
場合によるんじゃあないの
１本歯抜歯でブリッジにしたら、２０年後には高い確率で両隣の歯も抜歯
になる。 そう考える１本インプラントにしといた方がよい。
すでに連続欠損が多いのなら、今のうちから入れ歯にして
なれておくのが得策かもしれない。
インプラントはもって１０年～２０年 って、どこに書いてありました？
ここに来る歯医者の人もそうだけど、「インプラントはだいたい何年
ぐらいもつの？」って聞くと、うやむやな答えしか帰ってこないんだなぁ。
口腔ケアの状況や、歯軋りなんかの状況も人それぞれで、
インプラントも一般化して、そんなに長い時間がたってないから
データが無いのかもしれないけど。
場合によるんじゃあないの
１本歯抜歯でブリッジにしたら、２０年後には高い確率で両隣の歯も抜歯
になる。 そう考える１本インプラントにしといた方がよい。
すでに連続欠損が多いのなら、今のうちから入れ歯にして
なれておくのが得策かもしれない。
インプラントはもって１０年～２０年 って、どこに書いてありました？
ここに来る歯医者の人もそうだけど、「インプラントはだいたい何年
ぐらいもつの？」って聞くと、うやむやな答えしか帰ってこないんだなぁ。
口腔ケアの状況や、歯軋りなんかの状況も人それぞれで、
インプラントも一般化して、そんなに長い時間がたってないから
データが無いのかもしれないけど。
40年経過のブローネマルクは今のものよりかなり悪条件のものだからな。
ただのチタンの木ネジ。
粗面加工のほうが骨結合は強いし安定だから持ちは良い理屈だが
粗面部分が汚染された場合そこをキレイにするのが難しいという問題はあるわな。
金に糸目をつけないならは周囲の骨がまだあるうちにインプラント周囲の骨だけが落ちてきた時に
あえて撤去して（その時削り取った骨は人工骨材料と混ぜて撤去した穴を埋め戻すのに
有効利用できる）ＧＢＲをかけ骨を回復してからやり直す。これなら何回もやり直せるだろうな
ただし、インプラントというのは少々周囲の骨が減っても小揺るぎもしないから
症状が無いものをやり直すことになる「寿命」はるか以前にな。
なにをもって寿命とするのかな？
歯だと割れたり虫歯で修復不能なまでに崩壊したり歯周疾患が悪化してぐらぐらになった状態を
寿命というのか？そこまで周囲に害悪を及ぼす状態になる前、それこそ
そこにインプランと打ち込んだら長期にわたって機能しえる条件がまだ残っているうちに
見切りをつけそれを「寿命」と呼ぶのかどういう条件を評価対象とするのかな？
ただのチタンの木ネジ。
粗面加工のほうが骨結合は強いし安定だから持ちは良い理屈だが
粗面部分が汚染された場合そこをキレイにするのが難しいという問題はあるわな。
金に糸目をつけないならは周囲の骨がまだあるうちにインプラント周囲の骨だけが落ちてきた時に
あえて撤去して（その時削り取った骨は人工骨材料と混ぜて撤去した穴を埋め戻すのに
有効利用できる）ＧＢＲをかけ骨を回復してからやり直す。これなら何回もやり直せるだろうな
ただし、インプラントというのは少々周囲の骨が減っても小揺るぎもしないから
症状が無いものをやり直すことになる「寿命」はるか以前にな。
なにをもって寿命とするのかな？
歯だと割れたり虫歯で修復不能なまでに崩壊したり歯周疾患が悪化してぐらぐらになった状態を
寿命というのか？そこまで周囲に害悪を及ぼす状態になる前、それこそ
そこにインプランと打ち込んだら長期にわたって機能しえる条件がまだ残っているうちに
見切りをつけそれを「寿命」と呼ぶのかどういう条件を評価対象とするのかな？
それと画像診断でのアーチファクトが真に問題となるなら
ジルコニア等のセラミック系インプラントにシフトして行けばよい
違うかな？
ジルコニア等のセラミック系インプラントにシフトして行けばよい
違うかな？
>>449
ぐらぐらになるまで使うとして何年もつもの？
ぐらぐらになるまで使うとして何年もつもの？
>>451
インプラントした人間次第
インプラントした人間次第
>>448
だって、まだ年数浅いし１０～２０年もってる人もいるってだけで
一生もつっていう確定したことはまだわかんない訳でしょ？
２０年後に炎症起こして除去する可能性もあること考えると
微妙な気がしてきた
メンテナンスも大変そうだし
まあブリッジでも同じことがいえるかもしれないが
リスクが高い気がするんだよなあ
だって、まだ年数浅いし１０～２０年もってる人もいるってだけで
一生もつっていう確定したことはまだわかんない訳でしょ？
２０年後に炎症起こして除去する可能性もあること考えると
微妙な気がしてきた
メンテナンスも大変そうだし
まあブリッジでも同じことがいえるかもしれないが
リスクが高い気がするんだよなあ
歯医者さんは自分や家族にインプラント自信を持って施術しますか？
マイナスの部分を知ってるから、しません。
やりたい人は自己責任で！
やりたい人は自己責任で！
>>454
やりましたよ。
やりましたよ。
やはり両者居る感じなんですかね
ただ、歯医者さんご自身（家族）がされてると聞くと多少安心しますね
ただ、歯医者さんご自身（家族）がされてると聞くと多少安心しますね
事故や病気で究極の状況でICUに入った時には、人命救助優先。
口腔ケアなんかしてくれないよ。
面会時間も限られてるから、家族がいって口腔ケアしてやるのも難しいだろう。（うちの親がそうでした）
そういう時にインプラントしてたらどうなるか考えてみて下さい。
インプラント周囲炎になってしまいます。
あとはこのコース。
『俺の元同僚、インプラント二本いれていてメンテナンスを怠ったために顎骨骨髄炎から慢性骨髄炎となり、大学病院に入院し、医者に「慢性骨髄炎は一生治りません」と言われた。
退院後も痛み止めが効かないくらいの激痛のため仕事が出来ず退職した。
今どうしているんだろう…。』
自己責任でお決めになって下さい。
口腔ケアなんかしてくれないよ。
面会時間も限られてるから、家族がいって口腔ケアしてやるのも難しいだろう。（うちの親がそうでした）
そういう時にインプラントしてたらどうなるか考えてみて下さい。
インプラント周囲炎になってしまいます。
あとはこのコース。
『俺の元同僚、インプラント二本いれていてメンテナンスを怠ったために顎骨骨髄炎から慢性骨髄炎となり、大学病院に入院し、医者に「慢性骨髄炎は一生治りません」と言われた。
退院後も痛み止めが効かないくらいの激痛のため仕事が出来ず退職した。
今どうしているんだろう…。』
自己責任でお決めになって下さい。
>>458
432と同じ人？
急に必死だけどどうして？
インプラントアンチって事故にあったらとか寝たきりとか脳梗塞とか言うけどそうならない人もいるのにね。
車運転したら絶対事故に遭うから車に載るなって言ってるのと変わらない。
432と同じ人？
急に必死だけどどうして？
インプラントアンチって事故にあったらとか寝たきりとか脳梗塞とか言うけどそうならない人もいるのにね。
車運転したら絶対事故に遭うから車に載るなって言ってるのと変わらない。
460 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 05:31:18.57 ID:przmKhhS0
350 病弱名無しさん New! 2012/06/25(月) 06:15:16.23 ID:dDLY9aaA0
【科学】 インプラントで２５％が重い症状 歯科医調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340566691/
この嘘ｽﾚﾀｲ落ちたな。
代わりにここにいよう。
俺も去年、インプラント奥歯２本やったから。
【科学】 インプラントで２５％が重い症状 歯科医調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340566691/
この嘘ｽﾚﾀｲ落ちたな。
代わりにここにいよう。
俺も去年、インプラント奥歯２本やったから。
461 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 08:44:21.23 ID:wKitE0Kc0
主に爺と婆に無理してインプラントするからだよ
個人差はあると思うけど、「60歳以上にはインプラントしない」とか決めないとね
個人差はあると思うけど、「60歳以上にはインプラントしない」とか決めないとね
>>448
>ここに来る歯医者の人もそうだけど、「インプラントはだいたい何年
>ぐらいもつの？」って聞くと、うやむやな答えしか帰ってこないんだなぁ。
10～20年とか10年持てばとか色々な情報があるがあなたに対して「何年」
とは答えられない。
過去現在の事はあくまでデータで時間の経過での結果だから。
あなたの未来の事は様々なリスクを考えた上で全て未知数だから予測
などつかない。
それでもいいや、体に異常が出ても良い、ダメになっても金も惜しくない、
こう考える人がやるものです。
歯科関係者はそういうマイナスの事例は良く承知しているのでそうそうは
インプラントを入れない。
>ここに来る歯医者の人もそうだけど、「インプラントはだいたい何年
>ぐらいもつの？」って聞くと、うやむやな答えしか帰ってこないんだなぁ。
10～20年とか10年持てばとか色々な情報があるがあなたに対して「何年」
とは答えられない。
過去現在の事はあくまでデータで時間の経過での結果だから。
あなたの未来の事は様々なリスクを考えた上で全て未知数だから予測
などつかない。
それでもいいや、体に異常が出ても良い、ダメになっても金も惜しくない、
こう考える人がやるものです。
歯科関係者はそういうマイナスの事例は良く承知しているのでそうそうは
インプラントを入れない。
465 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 10:35:07.85 ID:wKitE0Kc0
事故でICUに入る事態になれば、
インプラントでなくても問題はいくらでも生じる。
しっかりとしたケアで歯周病の進行を抑えていた人も、
短期間の内に歯周病が進行してしまうこともある。
これはインプラント云々の問題というよりも、
事故の問題だね。
事故に備えて入れ歯にして、常に身辺整理をして、
いざというときに備えて責任のある仕事も回避して、
あるいは交替可能な要因がいる場合に限って重要な仕事をする？
人は事故を求めて事故の対処を目的として生きているのではない。
10年後の心配よりも今の快適さを求めることは、往々にして正解なんだよ。
インプラントでなくても問題はいくらでも生じる。
しっかりとしたケアで歯周病の進行を抑えていた人も、
短期間の内に歯周病が進行してしまうこともある。
これはインプラント云々の問題というよりも、
事故の問題だね。
事故に備えて入れ歯にして、常に身辺整理をして、
いざというときに備えて責任のある仕事も回避して、
あるいは交替可能な要因がいる場合に限って重要な仕事をする？
人は事故を求めて事故の対処を目的として生きているのではない。
10年後の心配よりも今の快適さを求めることは、往々にして正解なんだよ。
年とった時の事を考えると怖いな
何かしら病気したり痴呆や怠慢で若い頃より歯磨きが
おごそかになりそうだもん
寝たきりにでもなって歯磨き出来なくて炎症でも起こしたらって考えると・・・
何かしら病気したり痴呆や怠慢で若い頃より歯磨きが
おごそかになりそうだもん
寝たきりにでもなって歯磨き出来なくて炎症でも起こしたらって考えると・・・
インプラント周囲炎とは、病気の進行速度が天然の歯と比べて非常に速く、歯周病が悪化するスピードの10～20倍の速さで進行してしまいます。
↑歯周病の比じゃないです。
さらにインプラント周囲炎が進行し周囲の骨が失われると、天然歯の場合はものが噛みにくくなったり、噛んだときに痛みがを生じたりしますが、インプラントでは同じように症状が進行しても、動揺はおろか痛みさえ生じないのです。
その結果、患者さまがインプラントに異常を自覚したときには、既にインプラント周囲炎は進行しており、インプラントを除去せざるを得ない状態になっていることが少なくありません。
↑自覚症状なしで急速に進行する。
インプラント周囲には歯根膜が存在しません。細菌の侵入を防ぐバリアとしての歯根膜が存在しないため、インプラントでは病気の進行が速くなってしまうのです。
あと、歯根膜が存在しないから、それ由来の血管がない→好中球やＢ細胞等の免疫担当細胞は血管内を通ってくるので、これらの免疫系が十分働かない→病状が一気に進行すると思われます。
http://www.trmc.jp/guide/period-implant/index.html?gclid=CNCLksuG9LACFWqWpgodIw3iRA
↑歯周病の比じゃないです。
さらにインプラント周囲炎が進行し周囲の骨が失われると、天然歯の場合はものが噛みにくくなったり、噛んだときに痛みがを生じたりしますが、インプラントでは同じように症状が進行しても、動揺はおろか痛みさえ生じないのです。
その結果、患者さまがインプラントに異常を自覚したときには、既にインプラント周囲炎は進行しており、インプラントを除去せざるを得ない状態になっていることが少なくありません。
↑自覚症状なしで急速に進行する。
インプラント周囲には歯根膜が存在しません。細菌の侵入を防ぐバリアとしての歯根膜が存在しないため、インプラントでは病気の進行が速くなってしまうのです。
あと、歯根膜が存在しないから、それ由来の血管がない→好中球やＢ細胞等の免疫担当細胞は血管内を通ってくるので、これらの免疫系が十分働かない→病状が一気に進行すると思われます。
http://www.trmc.jp/guide/period-implant/index.html?gclid=CNCLksuG9LACFWqWpgodIw3iRA
469 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 14:46:30.99 ID:eyHC/4dbO
若い頃は免疫力や傷の治癒力も高いけど年取ると炎症おこした時の治りも悪そう
ほとんどの人が歯周病になってお口の中には菌がうようよいるのに、
そこにネジを埋め込もうってのが無茶かもね
ほとんどの人が歯周病になってお口の中には菌がうようよいるのに、
そこにネジを埋め込もうってのが無茶かもね
自らインプラントにしてる医者って周囲炎や抜かなきゃいけなくなった時のことどう考えてるんだろう
ダメになったら抜きゃいいぐらいの気持ちなんだろうかｗ
それとも自分はインプラントはしないけど患者には進めてじゃんじゃん手術してる医者も中にはいるのか…？
ダメになったら抜きゃいいぐらいの気持ちなんだろうかｗ
それとも自分はインプラントはしないけど患者には進めてじゃんじゃん手術してる医者も中にはいるのか…？
そんな事は個人の自由だろ
何をゴチャゴチャ言ってんだ？
終われ！しつこい
何をゴチャゴチャ言ってんだ？
終われ！しつこい
472 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 15:28:39.12 ID:JEiR7BR50
>>471
個人の自由ってかその辺どう思ってんのか聞きたいよ
終わることはないテーマだろ
そういや昔、今の歯の状態だといずれ全部ダメになるから今のうちに全てインプラントにした方がいいとか歯医者に言われまだ使える健康な歯も全部抜いて
500万くらいかけて下顎総インプラントにしたって人がいた
まだ使える歯をわざわざ抜くなんて、今思うとホラーに近い話だな
個人の自由ってかその辺どう思ってんのか聞きたいよ
終わることはないテーマだろ
そういや昔、今の歯の状態だといずれ全部ダメになるから今のうちに全てインプラントにした方がいいとか歯医者に言われまだ使える健康な歯も全部抜いて
500万くらいかけて下顎総インプラントにしたって人がいた
まだ使える歯をわざわざ抜くなんて、今思うとホラーに近い話だな
473 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 15:32:08.06 ID:przmKhhS0
>>468
そのデメリットもっと周知拡散するべきだよね。
俺、去年インプラント奥歯２本入れてます。
その歯医者が書いたインプラント書籍に、
ブリッジのデメリットのひとつに
・支台歯（両脇の支える歯）が歯周病になりやすくなる
というのが記述されてました。
>>468が事実ならインプラントデメリットにも
・インプラント周囲炎になりやすくなる
くらいは記述するべきだよね
そのデメリットもっと周知拡散するべきだよね。
俺、去年インプラント奥歯２本入れてます。
その歯医者が書いたインプラント書籍に、
ブリッジのデメリットのひとつに
・支台歯（両脇の支える歯）が歯周病になりやすくなる
というのが記述されてました。
>>468が事実ならインプラントデメリットにも
・インプラント周囲炎になりやすくなる
くらいは記述するべきだよね
474 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 15:56:28.09 ID:NHlmKDZs0
目医者のレーシック
歯医者のインプラント
これ実は非常に少ないらしいなｗ
医者が自分自身にはしない施術ってのは信用ならないよなｗ
歯医者のインプラント
これ実は非常に少ないらしいなｗ
医者が自分自身にはしない施術ってのは信用ならないよなｗ
虫歯治療だらけの歯科医に治療されたく無いｗ
476 ：４７３：2012/06/30(土) 17:57:50.81 ID:przmKhhS0
俺の去年入れた２本インプラントも、猛烈な速度で周囲炎が進んでるのかなあ・・・・
今のところ問題ないけど
通常の歯周病でも自覚症状はおきにくいのに、インプラント周囲病はもっと自覚症状ないのですよね？
＞歯周病が悪化するスピードの10～20倍の速さで進行してしまいます。
マジ恐怖・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
今のところ問題ないけど
通常の歯周病でも自覚症状はおきにくいのに、インプラント周囲病はもっと自覚症状ないのですよね？
＞歯周病が悪化するスピードの10～20倍の速さで進行してしまいます。
マジ恐怖・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>468
あのな。何も内装を高級ホテルみたいにしてるから正しい医院とは限らんだろ？あほか。
何のためにそうするか。金持ち誘いたいからだよ。うちは他と違いますったって、正直な実績をうpしろって。
こんなの真に受けるバカがいるから話にならない。もしか自演乙か？
恥を知れよ、バカ歯医者。
あのな。何も内装を高級ホテルみたいにしてるから正しい医院とは限らんだろ？あほか。
何のためにそうするか。金持ち誘いたいからだよ。うちは他と違いますったって、正直な実績をうpしろって。
こんなの真に受けるバカがいるから話にならない。もしか自演乙か？
恥を知れよ、バカ歯医者。
>>476
ちなみに何歳なの？
ちなみに何歳なの？
479 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 21:16:23.77 ID:przmKhhS0
>>479
オレとほぼ同じ境遇ｗ
高校時代に入れた銀歯が取れて、何本かほぼ同時期に逝った
一気に5本インプラントして、そろそろ3年かな？
3ヶ月毎に歯科医院で念入り歯磨きしてもらってる
インプラントのメンテナンスだけでなく、他の歯もチェックしてもらえるんで悪く無い
オレとほぼ同じ境遇ｗ
高校時代に入れた銀歯が取れて、何本かほぼ同時期に逝った
一気に5本インプラントして、そろそろ3年かな？
3ヶ月毎に歯科医院で念入り歯磨きしてもらってる
インプラントのメンテナンスだけでなく、他の歯もチェックしてもらえるんで悪く無い
481 ：病弱名無しさん：2012/06/30(土) 23:15:30.42 ID:przmKhhS0
>>480
一気に５本とは！！！！
インプラント決定時、歯医者はデメリットをどれくらい言ってくれました？
価格が高額・・・・・それだけかな
歯医者がわざわざ、ホントの、致命的な、デメリット言うわけないか・・・
一気に５本とは！！！！
インプラント決定時、歯医者はデメリットをどれくらい言ってくれました？
価格が高額・・・・・それだけかな
歯医者がわざわざ、ホントの、致命的な、デメリット言うわけないか・・・
色んな選択肢説明してくれて、選択は完全に自分に任されたよ
急かされもしなかった
まあ5本だから、抜歯(残骸除去？ｗ)までに時間かかったし
まだ40歳くらいだったし、まだ死ぬまで結構あると思ったら、悪い選択じゃなかったと思う
オレの場合、抜歯した箇所以外に虫歯も無かったから
ブリッジするとなると5箇所で計10本も問題の無い歯を削られるなんてあり得ないｗ
入れ歯も面倒だし、周囲の歯に影響あると思うと・・・
身体的な問題と経済的な問題は無ければ、普通にインプラントするだろ？
急かされもしなかった
まあ5本だから、抜歯(残骸除去？ｗ)までに時間かかったし
まだ40歳くらいだったし、まだ死ぬまで結構あると思ったら、悪い選択じゃなかったと思う
オレの場合、抜歯した箇所以外に虫歯も無かったから
ブリッジするとなると5箇所で計10本も問題の無い歯を削られるなんてあり得ないｗ
入れ歯も面倒だし、周囲の歯に影響あると思うと・・・
身体的な問題と経済的な問題は無ければ、普通にインプラントするだろ？
クラウンが入るまでが長かったのが辛かったｗ
丸1年かかったもんな・・・
インプラント5本の他に1本差し歯入れて、全部で200万くらいだった
こんだけ金払って、時間かかるのはワリが合わんとも思った
丸1年かかったもんな・・・
インプラント5本の他に1本差し歯入れて、全部で200万くらいだった
こんだけ金払って、時間かかるのはワリが合わんとも思った
増骨とか必要無かったね
インプラント自体には満足してるけど、やっぱり最初は違和感あったな
3年経っても自分の歯じゃないと感じる、無問題だけど
インプラント自体には満足してるけど、やっぱり最初は違和感あったな
3年経っても自分の歯じゃないと感じる、無問題だけど
ブランド？
治療する医療機関、先生にブランドを求めるならまだわかるがｗ
ああ、フィクスチャーのなｗ
知らん
前にインプラント治療中に書き込みしてた時もそんなこと聞かれたけど、知ってる必要無いと思ってる
つか、実際に歯科医には聞いたけどもう忘れたｗ
安くて有名なフィクスチャーでは無いことだけは覚えてる
今はその安くて有名なフィクスチャーの名前が出てこないことが気持ち悪いｗ
知らん
前にインプラント治療中に書き込みしてた時もそんなこと聞かれたけど、知ってる必要無いと思ってる
つか、実際に歯科医には聞いたけどもう忘れたｗ
安くて有名なフィクスチャーでは無いことだけは覚えてる
今はその安くて有名なフィクスチャーの名前が出てこないことが気持ち悪いｗ
今ぐぐってみたけどbiometってフィクスチャーと違うのか？ｗ
製品自体の価格はほとんど同じだと思っていい
施術=使用製品 なんて発想は捨てて欲しい
君が商店街の1000円でカットヘアするか
都心の一等地のヘアサロンで指名カットするかの違い
施術=使用製品 なんて発想は捨てて欲しい
君が商店街の1000円でカットヘアするか
都心の一等地のヘアサロンで指名カットするかの違い
確かに安くは無いな
まあ色々と情報があるけど、自分の判断でなｗ
このスレやネットで情報仕入れたりしてインプラントに踏み切ったけど、
1-2年で抜け落ちたら悲惨なことになるとは理解してた(つもり)
オレの時、歯科医も大丈夫と思うけど上顎は骨量が心配と言ってた
増骨無しで治療したけど3年経っても問題なし
治療後も2-3ヶ月は怖かったなｗ
まあ色々と情報があるけど、自分の判断でなｗ
このスレやネットで情報仕入れたりしてインプラントに踏み切ったけど、
1-2年で抜け落ちたら悲惨なことになるとは理解してた(つもり)
オレの時、歯科医も大丈夫と思うけど上顎は骨量が心配と言ってた
増骨無しで治療したけど3年経っても問題なし
治療後も2-3ヶ月は怖かったなｗ
まあ結局インプラントなんか個々で状況違うから「やってみなくちゃ分からない」と言うのが正直な感想
どんだけ評判良くても、どんだけインプラントの実績があっても失敗する時はするし
逆に歯科医やめようとか思うくらい腕が悪くても、超神がかり的な埋入しちゃうかも知れない
そうなると歯科医を信用できるか？って話になる
オレの場合、会社近くで適当に探したところが、何カ所か展開してる歯科医院で、たまたま良いところだった
実際にインプラントの施術を行う歯科医も、本部医院のボスだったみたい
まあ5本を同時進行で治療するには、相当の経験なきゃ対応できなかったのではと思ってるんだがｗ
フィクスチャー埋入のために4回くらい通ったかな？
1本埋めるのに順調に行っても準備も含めて1時間くらいかかる
2本埋めた時は顎が疲れたｗ
どんだけ評判良くても、どんだけインプラントの実績があっても失敗する時はするし
逆に歯科医やめようとか思うくらい腕が悪くても、超神がかり的な埋入しちゃうかも知れない
そうなると歯科医を信用できるか？って話になる
オレの場合、会社近くで適当に探したところが、何カ所か展開してる歯科医院で、たまたま良いところだった
実際にインプラントの施術を行う歯科医も、本部医院のボスだったみたい
まあ5本を同時進行で治療するには、相当の経験なきゃ対応できなかったのではと思ってるんだがｗ
フィクスチャー埋入のために4回くらい通ったかな？
1本埋めるのに順調に行っても準備も含めて1時間くらいかかる
2本埋めた時は顎が疲れたｗ
ところでさあ、10年保証、20年保証って言うけど、期間中に撤去になった
時は具体的にどうするのだろう？
埋め直しするのだろうか？
期間に応じて返金になるのだろうか？
時は具体的にどうするのだろう？
埋め直しするのだろうか？
期間に応じて返金になるのだろうか？
> インプラント周囲炎とは、病気の進行速度が天然の歯と比べて非常に速く、歯周病が悪化するスピードの10～20倍の速さで進行してしまいます。
それはハイドロキシアパタイトコーティングタイプのものの話だな。
通常のチタンインプラントではインプラント周囲炎による骨の吸収は
ゆっくりだよ。ハイドロキシアパタイトコーティングタイプのものは悪条件でも骨とくっつきやすい
早期に骨にくっつくので冠を早くに設置し早くに噛みあわせを回復できるという非常に大きな
メリットもあるからこれとのトレードオフで何を選択するか考えることになるが。
それはハイドロキシアパタイトコーティングタイプのものの話だな。
通常のチタンインプラントではインプラント周囲炎による骨の吸収は
ゆっくりだよ。ハイドロキシアパタイトコーティングタイプのものは悪条件でも骨とくっつきやすい
早期に骨にくっつくので冠を早くに設置し早くに噛みあわせを回復できるという非常に大きな
メリットもあるからこれとのトレードオフで何を選択するか考えることになるが。
>>496
オレんところは5年保証で、2年間は100%保証
再治療可能なら無料でインプラント、再治療不可なら返金
以後1年ごとに2/5/8割負担と金額が変わって行く
多分だけど、10年、20年保証つっても期間中ずっと100%保証とか無い、と思うｗ
オレんところは5年保証で、2年間は100%保証
再治療可能なら無料でインプラント、再治療不可なら返金
以後1年ごとに2/5/8割負担と金額が変わって行く
多分だけど、10年、20年保証つっても期間中ずっと100%保証とか無い、と思うｗ
499 ：４７９：2012/07/01(日) 03:02:13.12 ID:gD6t1wpN0
>>482
結局、選択肢はインプラントしかないよなあ。俺も同じ
ところで、自分でインプラント部分保持で気を付けてることは何処ですか？
歯ブラッシング方法や、専用楊枝でこまめ汚れを取る、とか
市販の歯周病うがい薬つかう、とかですか？
自分去年に２本インプラントだけど、それくらいしかない。
結局、選択肢はインプラントしかないよなあ。俺も同じ
ところで、自分でインプラント部分保持で気を付けてることは何処ですか？
歯ブラッシング方法や、専用楊枝でこまめ汚れを取る、とか
市販の歯周病うがい薬つかう、とかですか？
自分去年に２本インプラントだけど、それくらいしかない。
あ、まだ起きてた？
個人的にやってるケアは、食後はフロス＋歯間ブラシ
寝る前のみ歯磨き、本当は？食後に歯磨きするのが良いんだろうけど、ちょっとね
インプラントした箇所って、歯肉が下がるから歯間が自歯に比べると広いから
オレの場合、Mサイズの歯間ブラシだと無理なメーカーのヤツもあるくらい歯間が狭いけど、それでも歯間に喰いカスが入る
個人的にやってるケアは、食後はフロス＋歯間ブラシ
寝る前のみ歯磨き、本当は？食後に歯磨きするのが良いんだろうけど、ちょっとね
インプラントした箇所って、歯肉が下がるから歯間が自歯に比べると広いから
オレの場合、Mサイズの歯間ブラシだと無理なメーカーのヤツもあるくらい歯間が狭いけど、それでも歯間に喰いカスが入る
インプラント否定してる貧乏人バカよ
今日の新聞読んだか？
十数年後には歯槽骨復活させれるな
インプラント歯周炎になったら抜いて歯槽骨復活させて
入れ歯で問題無しだ。
それも保険でカバー出来そうだしさ
貧乏人よ、残念だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日の新聞読んだか？
十数年後には歯槽骨復活させれるな
インプラント歯周炎になったら抜いて歯槽骨復活させて
入れ歯で問題無しだ。
それも保険でカバー出来そうだしさ
貧乏人よ、残念だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>502
上前歯一番に一本入れてんだけど
審美性も気にしてないし、生涯入れてる気も無いので
適当な年齢になったら外すつもりでいる
その時に歯槽骨の再生法が確立してれば良い訳で
その時まで持たせれば良しと思ってるんでね
今後下の奥歯を失ってしまった場合は
保険入れ歯しするつもりだ。
上前歯一番に一本入れてんだけど
審美性も気にしてないし、生涯入れてる気も無いので
適当な年齢になったら外すつもりでいる
その時に歯槽骨の再生法が確立してれば良い訳で
その時まで持たせれば良しと思ってるんでね
今後下の奥歯を失ってしまった場合は
保険入れ歯しするつもりだ。
>>503
>審美性も気にしてないし、
これは2つのケースがあって
①笑った時上の唇が上がって歯茎が見える人は不自然に見えて審美性が悪く
なる。
②笑った時上の唇があまり上がらなくて歯茎が見えない人は審美性はまあ
問題ないと言える。
①のケースが難しい、全ては歯頸の部分の出来具合次第。
>審美性も気にしてないし、
これは2つのケースがあって
①笑った時上の唇が上がって歯茎が見える人は不自然に見えて審美性が悪く
なる。
②笑った時上の唇があまり上がらなくて歯茎が見えない人は審美性はまあ
問題ないと言える。
①のケースが難しい、全ては歯頸の部分の出来具合次第。
>504
そう、笑っても歯茎が見えないのと
歯槽骨はしっかり残ってるから増骨しなくてよかったし
隣の天然歯と比べても正直解らん位だからね
そう、笑っても歯茎が見えないのと
歯槽骨はしっかり残ってるから増骨しなくてよかったし
隣の天然歯と比べても正直解らん位だからね
507 ：病弱名無しさん：2012/07/01(日) 15:58:33.04 ID:HK+YZFsb0
>506
歯周炎にならないようにメンテナンスはしっかりするが
自分で管理できなくなる前に問題なくても外すつもりで入れたんだ。
>507
すでに三十数名成功してるらしいから
私は期待してる。
歯周炎にならないようにメンテナンスはしっかりするが
自分で管理できなくなる前に問題なくても外すつもりで入れたんだ。
>507
すでに三十数名成功してるらしいから
私は期待してる。
>>508
インプラント周囲炎になるころにはBP製剤のんでて、外科処置ができないっていう、、、(苦笑)
インプラント周囲炎になるころにはBP製剤のんでて、外科処置ができないっていう、、、(苦笑)
わざわざ付いてるモノを外さなくても
インプラント自体そのままにして
上物だけ外してネジ部分だけ埋め込んでしまうって事は
無理なのかな？
埋め込めればもう歯周炎になることはないよね？
インプラント自体そのままにして
上物だけ外してネジ部分だけ埋め込んでしまうって事は
無理なのかな？
埋め込めればもう歯周炎になることはないよね？
512 ：４７９：2012/07/01(日) 21:27:19.23 ID:gD6t1wpN0
去年インプラントしたが、
>>497からすると、俺のインプラントは通常のチタンインプラントでいいのかな？
ハイドロキシアパタイトコーティングタイプを使うのはほとんど無いと考えていいのかな？
通常タイプだとしても周囲炎の恐怖におびえて生活すると思うが。
次回の定期メンテナンスで歯医者にいろいろ聞いてみるよ。
歯医者の気分損ねないように
>>497からすると、俺のインプラントは通常のチタンインプラントでいいのかな？
ハイドロキシアパタイトコーティングタイプを使うのはほとんど無いと考えていいのかな？
通常タイプだとしても周囲炎の恐怖におびえて生活すると思うが。
次回の定期メンテナンスで歯医者にいろいろ聞いてみるよ。
歯医者の気分損ねないように
514 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 10:28:15.41 ID:G9g6ThY70
業者誘導で常に新しい材料、技術が生まれては消えていく。
業者がいつもいろいろと開発しては「先生、今度のこれはいいですよ。」と持ってくるわけ。
で、金儲け主義の歯医者は「これは新たな自費収入増の武器になる」と飛びつき
患者に勧めまくる。
インプラントもトラブルがさらに深刻な社会問題になるか将来の予後に問題が続出して
消えていくだろう。
業者がいつもいろいろと開発しては「先生、今度のこれはいいですよ。」と持ってくるわけ。
で、金儲け主義の歯医者は「これは新たな自費収入増の武器になる」と飛びつき
患者に勧めまくる。
インプラントもトラブルがさらに深刻な社会問題になるか将来の予後に問題が続出して
消えていくだろう。
515 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 10:48:25.31 ID:G9g6ThY70
>>495 どんだけ評判良くても、どんだけインプラントの実績があっても失敗する時はするし
逆に歯科医やめようとか思うくらい腕が悪くても、超神がかり的な埋入しちゃうかも知れない
言い換えれば、インプラントはそれだけ不安定な治療ということじゃないか。
誰がやってもある程度満足の行く確立された術式じゃないということだ。
そんなものを一般の開業医がやってみなきゃわからないと思いながら
インプラントを埋め込むんだろ。
恐ろしい。。。
逆に歯科医やめようとか思うくらい腕が悪くても、超神がかり的な埋入しちゃうかも知れない
言い換えれば、インプラントはそれだけ不安定な治療ということじゃないか。
誰がやってもある程度満足の行く確立された術式じゃないということだ。
そんなものを一般の開業医がやってみなきゃわからないと思いながら
インプラントを埋め込むんだろ。
恐ろしい。。。
516 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 11:25:19.52 ID:qA5woBCrO
私の知り合いの爺は大学病院でインプラントの手術を受けたから
大丈夫って思っているみたい。その辺の歯科医院で受けるから失敗するって言っていたような。
独居老人だから余計寝たきりなどで口腔ケアが普通に出来なくなった時が問題なのにね。
大丈夫って思っているみたい。その辺の歯科医院で受けるから失敗するって言っていたような。
独居老人だから余計寝たきりなどで口腔ケアが普通に出来なくなった時が問題なのにね。
517 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 12:53:07.32 ID:dOG+4hFZ0
ちょっとした虫歯だと思って歯医者さんに行ってから一年半
時間とお金がかかったけどついに今週で終わりそうです。
あんまり長かったもんで受付の人やら先生とすっかり
顔なじみになってしまい、
通わなくなるのがさみしいくらい
時間とお金がかかったけどついに今週で終わりそうです。
あんまり長かったもんで受付の人やら先生とすっかり
顔なじみになってしまい、
通わなくなるのがさみしいくらい
>>517
３ヶ月に一回ぐらい掃除で通った方がいいよ
３ヶ月に一回ぐらい掃除で通った方がいいよ
519 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 14:18:00.22 ID:G9g6ThY70
ハイドロキシアパタイト 血液製剤 感染 ヤコブ病 C型肝炎
520 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 18:01:15.17 ID:zuCIl0di0
インプラント部分には、食べ物欠片や繊維が詰まりまくり。
その点は、ブリッジや入れ歯と大差はない。
そのデメリットも歯医者さんは記述するべきだよな。
今は高額だけがデメリットみたいになっている。
高額さえ払えば、自然歯が取り戻せるような錯覚をさせている。
その点は、ブリッジや入れ歯と大差はない。
そのデメリットも歯医者さんは記述するべきだよな。
今は高額だけがデメリットみたいになっている。
高額さえ払えば、自然歯が取り戻せるような錯覚をさせている。
>>520
清掃できるように、あえて食べかすが詰まるぐらい、うわ物と歯茎の間を
開けているんだよ。
審美性を重視する、とある先生は、あえてきっちり密着させる。
歯茎の方が変形していくから４年に１回うわ物を交換せよとのこと。
インプラントのデメリットとしては、毎食後 歯関ブラシをいれて
つまった食べかすをかき出せ だね。 入れ歯とって洗うより
若干抵抗が少ないか。
清掃できるように、あえて食べかすが詰まるぐらい、うわ物と歯茎の間を
開けているんだよ。
審美性を重視する、とある先生は、あえてきっちり密着させる。
歯茎の方が変形していくから４年に１回うわ物を交換せよとのこと。
インプラントのデメリットとしては、毎食後 歯関ブラシをいれて
つまった食べかすをかき出せ だね。 入れ歯とって洗うより
若干抵抗が少ないか。
522 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 18:41:49.99 ID:G9g6ThY70
インプラントを自分の口に入れてる歯医者は私の周りには一人もいない。
523 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 18:54:51.04 ID:VBtmknqlO
うわぁ～、明後日いよいよだ。左上三本58万。最初40万だけ持ってきてだって。残りは全て終了後みたい。
525 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 19:21:31.66 ID:zuCIl0di0
527 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 19:44:26.58 ID:VBtmknqlO
>523です。左上345ですよ。6ヶ月かかるらしいけど、最初は打つだけですよね？あと、右奥下はインプラント専門医の判断でやるかもです。左下奥歯はダメだって言われました。
528 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 19:48:57.92 ID:VBtmknqlO
>525
ありがとうございます。担当医はＣＴをみて自信がなく、インプラント専門医にアポをとって歯型とレントゲンをみながら何回も打ち合わせしてくれました。インプラント専門医が来るので安心です
ありがとうございます。担当医はＣＴをみて自信がなく、インプラント専門医にアポをとって歯型とレントゲンをみながら何回も打ち合わせしてくれました。インプラント専門医が来るので安心です
530 ：５１２：2012/07/02(月) 20:39:39.48 ID:zuCIl0di0
>>528
抜歯後は、インプラットをせざるを得ない状況だったかと思います。
インプラントの寿命について歯医者側はどう答えてくれましたか？
俺のときは、「場合、人によってわからない。保証については・・・です」でした。
おおよそ、一般的な寿命を聞いたつもりですが、はぐらかされたのかな？
それとも、おおよそ一般的な寿命さえも不明なんだろうか？
成功願ってます。
抜歯後は、インプラットをせざるを得ない状況だったかと思います。
インプラントの寿命について歯医者側はどう答えてくれましたか？
俺のときは、「場合、人によってわからない。保証については・・・です」でした。
おおよそ、一般的な寿命を聞いたつもりですが、はぐらかされたのかな？
それとも、おおよそ一般的な寿命さえも不明なんだろうか？
成功願ってます。
３本で６０万は安いね
大ジョブなの？
大ジョブなの？
今日歯科クリニックにインプラントの相談に言って初診だから二枚書かされたんだけどその時クリップの付いた板（名前分からん）のクリップを手が滑って思い切り閉じてしまって
でかい音がなったんだ。勿論わざとではない。
でかい音がなったんだ。勿論わざとではない。
でも助手だか技工士だかの人はそれが気に入らなかったらしく、自分が診察で座っていると
自分の周りの扉を荒く開け閉めしだした。すっげーうるさかったし、睨まれた。
一言言ってくれればわざとではないと言うのに、そんなアピールしか出来ない人がいる所は残念だなー
一社会人でしょ
自分の周りの扉を荒く開け閉めしだした。すっげーうるさかったし、睨まれた。
一言言ってくれればわざとではないと言うのに、そんなアピールしか出来ない人がいる所は残念だなー
一社会人でしょ
536 ：５１２：2012/07/02(月) 23:11:56.10 ID:zuCIl0di0
異論言いたいワケじゃないけどブリッジも入れ歯もしたこと無いから分からない
539 ：５１２：2012/07/02(月) 23:38:56.03 ID:zuCIl0di0
>>523
上物入れるまでの一本あたり費用平均
４０÷３＝１３．３万
安いと思います。場所による相殺があったのかな？
ＣＴとか検査、ほか「コンサル」料金が別かな？
上物一本あたり平均
５８－４０＝１８
１８÷３＝６万
奥歯もふくんで６万は安いですな。
５８万は上物は別の価格かな？
上物入れるまでの一本あたり費用平均
４０÷３＝１３．３万
安いと思います。場所による相殺があったのかな？
ＣＴとか検査、ほか「コンサル」料金が別かな？
上物一本あたり平均
５８－４０＝１８
１８÷３＝６万
奥歯もふくんで６万は安いですな。
５８万は上物は別の価格かな？
インプラントしてる歯医者は少ない、レーシックしてる眼科医は少ないって同じ説得力あるようだけど
それが事実として
学生時代から歯のこと学んで歯を生業にする人間が抜歯まで状態悪化する確率自体少なそう
逆に勉強すればするほど目が悪くなる率が高いんだから、眼科のレーシック話は説得力を感じる
それが事実として
学生時代から歯のこと学んで歯を生業にする人間が抜歯まで状態悪化する確率自体少なそう
逆に勉強すればするほど目が悪くなる率が高いんだから、眼科のレーシック話は説得力を感じる
ブリッジは歯の無い部分（ダミー）の粘膜に接する部分に食べかすが
付き易い。
入れ歯は外してきちんと清掃するば食べかすは付着しない。
食べかすを付着したままにすると口臭が出る。
付き易い。
入れ歯は外してきちんと清掃するば食べかすは付着しない。
食べかすを付着したままにすると口臭が出る。
>>540の言う通り
「事実として」ならｗ
「事実として」ならｗ
543 ：病弱名無しさん：2012/07/03(火) 00:25:49.53 ID:8ftS1DOt0
差し歯の場合、歯周病の確立は？
自然歯と比べれば、確立大きいのは容易に理解できるけど、
インプラント、ブリッジ、入れ歯それぞれに比較してどうなんだろう？
俺、差し歯、インプラント、両方もってるので。
自然歯と比べれば、確立大きいのは容易に理解できるけど、
インプラント、ブリッジ、入れ歯それぞれに比較してどうなんだろう？
俺、差し歯、インプラント、両方もってるので。
×確立
○確率
○確率
頭悪そうｗ
546 ：病弱名無しさん：2012/07/03(火) 00:43:23.75 ID:8ftS1DOt0
すまん！確率
親の敵のようにインプラント憎しな方がいるけど、いったい何があったんだろうか
>>547
定期的にわく、金銭的にインプラントが選択できない人
定期的にわく、金銭的にインプラントが選択できない人
インプラントに弟が殺されたのでは？
しかし弟の死因になるインプラントを世界的インプラントの権威の親ではなく、弟子の歯科医のだった
弟子の歯科医は、世界的権威者である親に妬みを持ち良く思っていなかった
親はそれのことに気づいていたが、それでも弟子に経験を積ませるために息子の上顎2-3番の難しいインプラントを任せた
しかし結果は…
世界的権威の親が施術を行えば、弟は生きていた
と言う、思いから親ともにインプラントを憎んでいる
とちゃうかな？w
しかし弟の死因になるインプラントを世界的インプラントの権威の親ではなく、弟子の歯科医のだった
弟子の歯科医は、世界的権威者である親に妬みを持ち良く思っていなかった
親はそれのことに気づいていたが、それでも弟子に経験を積ませるために息子の上顎2-3番の難しいインプラントを任せた
しかし結果は…
世界的権威の親が施術を行えば、弟は生きていた
と言う、思いから親ともにインプラントを憎んでいる
とちゃうかな？w
550 ：病弱名無しさん：2012/07/03(火) 15:10:24.71 ID:8fd8oHVz0
インプラントを入れる歯医者は将来のトラブルとかかんがえてないのかな？
原発推進派と反対派の話に似てるね。
今が良ければ、今儲ければ後は知らない。
原発推進派と反対派の話に似てるね。
今が良ければ、今儲ければ後は知らない。
553 ：病弱名無しさん：2012/07/03(火) 20:45:56.73 ID:8ftS1DOt0
インプラント寿命の歯医者のお決まり答え
「人によって、場合によって違う。保証期間は・・・です。」
平均的、一般的な寿命すら答えられない不安定治療なの？
「人によって、場合によって違う。保証期間は・・・です。」
平均的、一般的な寿命すら答えられない不安定治療なの？
インプラントの場合、
人工関節みたいに25年で入れ替えってのは無い。
ホントは１０年ぐらい。
しかし１０年で抜け落ちる訳ではないので
ダメになるまで使うってこと
人工関節みたいに25年で入れ替えってのは無い。
ホントは１０年ぐらい。
しかし１０年で抜け落ちる訳ではないので
ダメになるまで使うってこと
「何年まで大丈夫」なんて保証のしようが無いでしょ？
人間ドックや健康診断受けて「私、後何年ほど生きられますか？」って質問してみたら？
癌だと診断されても、治る人、死んじゃう人居るんだし
人間ドックや健康診断受けて「私、後何年ほど生きられますか？」って質問してみたら？
癌だと診断されても、治る人、死んじゃう人居るんだし
2008/09/10(水) 10:42:08なんとかセンターなんていうところ
どうしてもインプラントやりたい人、学会発表したい人、
儲けたい人、ヤクザがバック・・・など
もちろん最後のケースが一番問題
けっこう経歴がある人なんかを顔にし、とにかく入れまくる
トラブルが山積したら投げ出しなので怖いものなしだ
２008/09/10(水)
高いところの言う、高いなりの理由に説得力があるのが１つもないよな・・・
ただ金を巻き上げたいだけ・・・
↑実際この通りだろう。
どうしてもインプラントやりたい人、学会発表したい人、
儲けたい人、ヤクザがバック・・・など
もちろん最後のケースが一番問題
けっこう経歴がある人なんかを顔にし、とにかく入れまくる
トラブルが山積したら投げ出しなので怖いものなしだ
２008/09/10(水)
高いところの言う、高いなりの理由に説得力があるのが１つもないよな・・・
ただ金を巻き上げたいだけ・・・
↑実際この通りだろう。
557 ：病弱名無しさん：2012/07/03(火) 22:21:05.55 ID:8ftS1DOt0
3ヶ月持てば3年持つ確立が95%以上になり、3年持てば10年持つ確立
が95%以上になり、…………。
が95%以上になり、…………。
本当に人によって違うし、状況によっても違うんだから何年持つ的な質問に正確に答えられるやつなどいないだろう。
いるとしたら詐欺師だ。
インプラントに限らず入れ歯やクラウン、ブリッジだって使用状況やメンテナンスの良否、口腔内環境、全身的要因によって人それぞれなんだから何年持つなんて答えられる人はいない。
一つ言えるのは口の中に無くて力もかけず細菌にもさらされず冷暗所に保存しておけば永久的に持つと言うことだけだw
いるとしたら詐欺師だ。
インプラントに限らず入れ歯やクラウン、ブリッジだって使用状況やメンテナンスの良否、口腔内環境、全身的要因によって人それぞれなんだから何年持つなんて答えられる人はいない。
一つ言えるのは口の中に無くて力もかけず細菌にもさらされず冷暗所に保存しておけば永久的に持つと言うことだけだw
560 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 00:39:59.35 ID:FJyCX1/G0
歯医者にも在日多いから怖いんだよなあ
私立歯科大てパチンコ屋ラブホ屋不動産屋風俗関係の子息の多いこと
同じことは医者にもいえるけど
私立歯科大てパチンコ屋ラブホ屋不動産屋風俗関係の子息の多いこと
同じことは医者にもいえるけど
何年位持つか、ってのが沸いて来るがそのつど妥当なレスがついていて
答えになっているがループみたいになってる。
理解出来ないのかな。
答えになっているがループみたいになってる。
理解出来ないのかな。
とりあえず、3年保った
563 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 08:40:47.14 ID:8P6TKdtQO
おはようございます。歯医者に到着です。９時からいよいよインプラントオペです。緊張で吐き気と腹痛です。YouTubeでインプラントオペみましたが、怖くなりました。頑張ります。
564 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 08:46:46.76 ID:Z/lEO6Rs0
>>497
＞それはハイドロキシアパタイトコーティングタイプのものの話だな。
どれくらい利用されてるの？
歯周病が悪化するスピードの10～20倍の速さで進行・・・
怖すぎる
＞通常のチタンインプラント
通常っていうくらいだからこれが普通に使われてるのか？
心配ｶﾞｸﾌﾞﾙなのだが、次回メンテナンス時に歯医者に聞いてみる
俺のは何が使われてるのか
＞それはハイドロキシアパタイトコーティングタイプのものの話だな。
どれくらい利用されてるの？
歯周病が悪化するスピードの10～20倍の速さで進行・・・
怖すぎる
＞通常のチタンインプラント
通常っていうくらいだからこれが普通に使われてるのか？
心配ｶﾞｸﾌﾞﾙなのだが、次回メンテナンス時に歯医者に聞いてみる
俺のは何が使われてるのか
>>540
>学生時代から歯のこと学んで歯を生業にする人間が抜歯まで状態悪化する
>確率自体少なそう
もちろん自分の歯の状態はチェックしている、歯面の僅かな変色、白濁から
歯肉の状態まで。
変化があれば処置する。
>学生時代から歯のこと学んで歯を生業にする人間が抜歯まで状態悪化する
>確率自体少なそう
もちろん自分の歯の状態はチェックしている、歯面の僅かな変色、白濁から
歯肉の状態まで。
変化があれば処置する。
566 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 12:54:28.40 ID:8P6TKdtQO
終わって自宅に帰宅。痛み止めと寝るまで30分から一時間間隔で脱脂綿噛んでくださいといわれた。埋め込み自体は全く痛みなし。今は徐々に痛くなってきた
>>566
顔の腫れはまだないの？
顔の腫れはまだないの？
腫れるのは2～3日後が多いみたいだよ
569 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 18:30:11.75 ID:QVXwSlIwO
インプラントが出来なかった過去があるものなのですが
出来ない患者 (骨の厚みや高さ等で)ってどのくらいの割合なんですか？
出来ない患者 (骨の厚みや高さ等で)ってどのくらいの割合なんですか？
570 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 18:36:25.25 ID:8P6TKdtQO
>567
顔は腫れてきたよ。でも痛みは殆どないね。食事はお粥とか柔らかいものだけみたい。さっき、朝から何も食べてないからアイス食べた。歯磨きも今日はいいみたい。明日、消毒です。
顔は腫れてきたよ。でも痛みは殆どないね。食事はお粥とか柔らかいものだけみたい。さっき、朝から何も食べてないからアイス食べた。歯磨きも今日はいいみたい。明日、消毒です。
どこに何本入れたの？
572 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 18:49:44.79 ID:Z/lEO6Rs0
>>566
お疲れさま！！
手術前にトイレ済ませて、無事を祈りまくって歯医者にすべてをかけた・・・・
俺も去年思い出します。
今は、とにかく手術は成功だったのか、そればかり気になると思います。
ゆっくり休んでください。
落ち着いたら経過など、小出しにでも聞かせてください。
お疲れさま！！
手術前にトイレ済ませて、無事を祈りまくって歯医者にすべてをかけた・・・・
俺も去年思い出します。
今は、とにかく手術は成功だったのか、そればかり気になると思います。
ゆっくり休んでください。
落ち着いたら経過など、小出しにでも聞かせてください。
>>569
それこそ人それぞれで割合なんてでない
増骨の上手い先生と、否定的な先生では割合違うだろうし。
でも一見するところ、顎の骨が全体的に薄いのかな？
そういう統計はないだろうけど、インプラントに向かない
顎の骨の薄さの日本人の割合っていうのは、何割か
あるんだろうね。
それこそ人それぞれで割合なんてでない
増骨の上手い先生と、否定的な先生では割合違うだろうし。
でも一見するところ、顎の骨が全体的に薄いのかな？
そういう統計はないだろうけど、インプラントに向かない
顎の骨の薄さの日本人の割合っていうのは、何割か
あるんだろうね。
574 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 20:17:25.52 ID:8P6TKdtQO
>572
優しいお言葉ありがとうございます。始まる前は心臓バグバクでしたが、始まると呆気なく諦めがついて終わりました。今晩は早く寝ようと思います。知らない相手に心が伝わるレスありがとう。
優しいお言葉ありがとうございます。始まる前は心臓バグバクでしたが、始まると呆気なく諦めがついて終わりました。今晩は早く寝ようと思います。知らない相手に心が伝わるレスありがとう。
インプラントの手術は全身麻酔で寝てる間に終わるのが
殆どなの？
殆どなの？
>>574
３本 ６０万の人？
３本 ６０万の人？
577 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 22:03:34.41 ID:FJyCX1/G0
579 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 22:21:19.97 ID:UtAOuJbK0
虫歯で奥歯抜いてインプラント１４万と言われて
銀歯にするか迷って迷って１年。
毎日、歯を磨くと血がでる。
まずいかな。そろそろ決めたほうがいいかな。
ズキズキ痛むし。
銀歯にするか迷って迷って１年。
毎日、歯を磨くと血がでる。
まずいかな。そろそろ決めたほうがいいかな。
ズキズキ痛むし。
>>579
？？？
歯根が残るなら銀歯にすれば。自費で白い歯にしてもいいけど。
ずきずき痛む原因は？
歯根が破折だったら抜いてインプラントっていうのは分かるし、
インプラントしないにしろ、早めに抜いた方がよい。
歯を磨くと血が出るのは、歯周病では、ないですか？
歯周病治してからでないとインプラントしても長持ちしないよ。
まずは ご自身の該当歯が、どういう状況なのか、掛かりつけ医に
聞いてみられてはどうでしょうか？
？？？
歯根が残るなら銀歯にすれば。自費で白い歯にしてもいいけど。
ずきずき痛む原因は？
歯根が破折だったら抜いてインプラントっていうのは分かるし、
インプラントしないにしろ、早めに抜いた方がよい。
歯を磨くと血が出るのは、歯周病では、ないですか？
歯周病治してからでないとインプラントしても長持ちしないよ。
まずは ご自身の該当歯が、どういう状況なのか、掛かりつけ医に
聞いてみられてはどうでしょうか？
581 ：病弱名無しさん：2012/07/04(水) 22:43:11.93 ID:UtAOuJbK0
>>580
ありがとうございます
一番奥の歯を虫歯で歯を抜き、神経も抜きました。
インプラントか銀歯か、迷っているうちに１年たちました。
口を洗うと常に血がでますが痛みがありませんでしたが、
ここにきて、たぶん、食べる時に強くぶつかったのでしょうか、
痛みます。
放置はよくないですよね？１~２年ぶりに歯医者にいこうかな・・
ありがとうございます
一番奥の歯を虫歯で歯を抜き、神経も抜きました。
インプラントか銀歯か、迷っているうちに１年たちました。
口を洗うと常に血がでますが痛みがありませんでしたが、
ここにきて、たぶん、食べる時に強くぶつかったのでしょうか、
痛みます。
放置はよくないですよね？１~２年ぶりに歯医者にいこうかな・・
>>579
>毎日、歯を磨くと血がでる。
>まずいかな。そろそろ決めたほうがいいかな。
>ズキズキ痛むし
血がでるのは歯茎だろうから歯槽膿漏でしょ、ズキズキ痛むのは虫歯
だね。
虫歯は早く治した方がいいよ、歯槽膿漏は歯がグラグラして噛めなく
なると諦められる。
>毎日、歯を磨くと血がでる。
>まずいかな。そろそろ決めたほうがいいかな。
>ズキズキ痛むし
血がでるのは歯茎だろうから歯槽膿漏でしょ、ズキズキ痛むのは虫歯
だね。
虫歯は早く治した方がいいよ、歯槽膿漏は歯がグラグラして噛めなく
なると諦められる。
584 ：５８１：2012/07/04(水) 22:57:26.61 ID:UtAOuJbK0
１本です。奥の歯が虫歯で神経までやられているらしく、そのため
抜いたんです。一番奥で、噛むのに不自由ないから、１~２年間
放置してしまったんです。「固まってくれるんじゃないか」って思って。
ところがいつまでたっても、ちょっと歯磨いただけでも、水を吐き出すと
真っ赤なんです。全然かたまるものじゃないんですね。最近痛いのは、
固い食べ物が当たってしまっただけだとは思うんですが。
今３０代ですが、いずれにせよ、ここのまま老人になるまで、このままって
やっぱりまずいですよね？本当は歯がなくなった所が固まってくれれば
いいんですが・・。
抜いたんです。一番奥で、噛むのに不自由ないから、１~２年間
放置してしまったんです。「固まってくれるんじゃないか」って思って。
ところがいつまでたっても、ちょっと歯磨いただけでも、水を吐き出すと
真っ赤なんです。全然かたまるものじゃないんですね。最近痛いのは、
固い食べ物が当たってしまっただけだとは思うんですが。
今３０代ですが、いずれにせよ、ここのまま老人になるまで、このままって
やっぱりまずいですよね？本当は歯がなくなった所が固まってくれれば
いいんですが・・。
全身麻酔じゃなくて静脈内鎮静法というのだった。
これって安全？
これって安全？
>>585
通常は全麻なんて大学病院しかあり得ないわ。入院設備なきゃやらない。
麻酔科に聞いたら、セデーション=iv鎮静のほうが何かあった時にリスク高い。気道確保してないからな。つまり、全麻のほうが安全。だけど開業医では全麻は出来ないんだわ。
話、通じたかな？
通常は全麻なんて大学病院しかあり得ないわ。入院設備なきゃやらない。
麻酔科に聞いたら、セデーション=iv鎮静のほうが何かあった時にリスク高い。気道確保してないからな。つまり、全麻のほうが安全。だけど開業医では全麻は出来ないんだわ。
話、通じたかな？
>>587
http://www.osaka-ic.com/implant03-7masui.html
これぐらいの設備があるとこじゃないと駄目かな？
大阪で一番だと言われて紹介してもらってるんだけど
評判いいとこですかね？
前歯の隣の歯をやる予定なのでかなり見た目よくしてくれる所を探してます。
http://www.osaka-ic.com/implant03-7masui.html
これぐらいの設備があるとこじゃないと駄目かな？
大阪で一番だと言われて紹介してもらってるんだけど
評判いいとこですかね？
前歯の隣の歯をやる予定なのでかなり見た目よくしてくれる所を探してます。
>>589
Liccaでググってみて。こっちを奨めたい。歯科医として。
Liccaでググってみて。こっちを奨めたい。歯科医として。
592 ：病弱名無しさん：2012/07/05(木) 08:14:59.23 ID:8BGGUKO20
よく抜歯当日に即仮歯とかってあるけどありえねえだろ
悪いことはいわん
首都圏の奴なら御茶ノ水にある大学病院いけ
なにからなにまでいたれりつくせりだぞ
万が一の場合でも隣の医学部付属病院が即対応してくれる
悪いことはいわん
首都圏の奴なら御茶ノ水にある大学病院いけ
なにからなにまでいたれりつくせりだぞ
万が一の場合でも隣の医学部付属病院が即対応してくれる
>>589
前歯は不自然に見えても仕方ない。
前歯は不自然に見えても仕方ない。
>>589
フィクスチャを入れる手術をする先生が、
腕がいいと、私の掛かりつけ医も言っていた。
でも その後は別の歯科医がやるので、トータルとしてみて
大阪一番かどうかは、よくわからない。
見た目よくしてくれるところなら三ノ宮のK先生がよいと思うが
ランニングコストも半端なく高いので、お金があるなら、どうぞ。
フィクスチャを入れる手術をする先生が、
腕がいいと、私の掛かりつけ医も言っていた。
でも その後は別の歯科医がやるので、トータルとしてみて
大阪一番かどうかは、よくわからない。
見た目よくしてくれるところなら三ノ宮のK先生がよいと思うが
ランニングコストも半端なく高いので、お金があるなら、どうぞ。
設備で治療ができるのなら、世の中起用不器用、
誠意があるかないかなんて無関係だし、大学だ
からこそみんな安心して練習ができるのだ。
誠意があるかないかなんて無関係だし、大学だ
からこそみんな安心して練習ができるのだ。
>>591
見てみたんですけどここの先生は腕いいんですか？
どういいのか具体的なこと知りたいです。
>>594
三ノ宮のK先生だと探しずらいです。
病院名のイニシャルとか探しやすいヒントともらえませんか？
見てみたんですけどここの先生は腕いいんですか？
どういいのか具体的なこと知りたいです。
>>594
三ノ宮のK先生だと探しずらいです。
病院名のイニシャルとか探しやすいヒントともらえませんか？
>>596
人柄は良いし、根はマジメな先生だよ。もちろん腕がよくなきゃこんなにでかい規模で分院展開はできないよ。
人柄は良いし、根はマジメな先生だよ。もちろん腕がよくなきゃこんなにでかい規模で分院展開はできないよ。
ただ実際どうかは分からんけど、こう具体的な名前が出ると・・・
宣伝乙ｗ
宣伝乙ｗ
褒め殺しにも読める
どっちにしろいい迷惑だよな
どっちにしろいい迷惑だよな
どうとでもとればいい。俺が知っている範囲で答えたまで。
常識的なマナーを問われるとキレる、なんかな
603 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 11:00:19.46 ID:fBDYsD+b0
最後のインプラント行ってきま～す。
604 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 11:07:28.78 ID:8bEk/sRW0
保険が効くならインプラントの選択もあると思うが、
高額自費でリスクのある施術を選択する気にはなれないな。
部分入れ歯は確かに全然満足できる方法ではない。
でも、いつでも取替えが効くというのは安心感が大きい。
高額自費でリスクのある施術を選択する気にはなれないな。
部分入れ歯は確かに全然満足できる方法ではない。
でも、いつでも取替えが効くというのは安心感が大きい。
605 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 11:18:13.92 ID:6ZunFRQ00
保険かどうかで治療を選ぶとは愚かだな
貧すれば、鈍する
判断力が無い
判断力が無い
＞高額自費でリスクのある施術を選択する気にはなれないな。
部分入れ歯は確かに全然満足できる方法ではない。
でも、いつでも取替えが効くというのは安心感が大きい。
将来的な口腔ケアのことまで考えると、取り外しできるということは安心だな。
部分入れ歯は確かに全然満足できる方法ではない。
でも、いつでも取替えが効くというのは安心感が大きい。
将来的な口腔ケアのことまで考えると、取り外しできるということは安心だな。
608 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 13:27:18.77 ID:8z1O1njl0
歯医者によってもインプラントの是非の見解違うから迷いが出るのもあるかも
当然かも知れんが推進派の開業医は、ウチは不具合やクレームで訴訟抱えてるなんて
ネガティブなこと言うわけないもの。
当然かも知れんが推進派の開業医は、ウチは不具合やクレームで訴訟抱えてるなんて
ネガティブなこと言うわけないもの。
やっぱり歯医者も商売だから 短所は言わないんですよね。
これがトラブルの１つにつながっているような…治療を受ける前に言ってくれよって感じ。
これがトラブルの１つにつながっているような…治療を受ける前に言ってくれよって感じ。
610 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 16:56:20.78 ID:iiqtgJsM0
ネットやってるんだから調べりゃいいのに、クレーマーはどうしょうもないな
611 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 17:29:59.08 ID:cOVk9wyC0
インプラント治療完了しました。
これからは二ヶ月に一回の割合で
PMTCだったかな？っに通う事にしました。
でもなによりも日ごろの歯磨きに気をつけます。
自分の場合はとてもうまくいっているのでインプラントしてよかったです。
これからは二ヶ月に一回の割合で
PMTCだったかな？っに通う事にしました。
でもなによりも日ごろの歯磨きに気をつけます。
自分の場合はとてもうまくいっているのでインプラントしてよかったです。
>>611
治療内容と費用教えて
治療内容と費用教えて
613 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 19:13:09.67 ID:Xc/3rMy20
近い将来日本はインプラント訴訟天国になるさ。
615 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 19:41:32.54 ID:4FGK5zNf0
人工歯根（インプラント体）の周りが炎症を起こして
歯周病より恐ろしい事になるんだが
上物にしか目がいかない人って多いね
歯周病より恐ろしい事になるんだが
上物にしか目がいかない人って多いね
616 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 19:53:15.65 ID:rshFs/6AO
インプラントって今後廃れていく物事なんですか？
一次手術後40日経ってやっと違和感が無くなった
歯茎は元に戻ったからとりあえず成功かなと・・・
歯茎は元に戻ったからとりあえず成功かなと・・・
618 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 19:58:56.19 ID:8bEk/sRW0
インプラント入れた後に、ちゃんと定期的に歯医者でメンテしてたら、
ヤバイことにはならないのかな？
ヤバイことにはならないのかな？
619 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 20:03:25.94 ID:rshFs/6AO
今後インプラントは情報弱者か楽観的な人しか受けない治療？
インプラントで安い所ネットで調べて行こうとしたんだけど
豊橋の例に事件の一派とか言われてやめた
そういうのって結構あるの？
豊橋の例に事件の一派とか言われてやめた
そういうのって結構あるの？
>>616
昔の教育受けた歯医者が、歯根をがっつりげずって、でかいコアいれて,
ばんばん抜歯して、ブリッジしてとしたのが、２０～３０年たって
歯根破折が沢山でるようになり、ブリッジもできないほど、連続欠損に
なり、今のインプラントブームの時限爆弾となっていたのです。
今は、定期的に歯医者にメンテに行く人が増え、虫歯も小さいうちに
少しだけ削って という時代ですので、今後、インプラントは 下火に
なると思われます。
歯医者の治療方針など上記のごとく、右往左往しているものなので
今ブームのインプラントも２０～３０年後に、何の障害が出るか分かりません。
私は上記のリスクを知った上で、インプラントを入れました。
昔の教育受けた歯医者が、歯根をがっつりげずって、でかいコアいれて,
ばんばん抜歯して、ブリッジしてとしたのが、２０～３０年たって
歯根破折が沢山でるようになり、ブリッジもできないほど、連続欠損に
なり、今のインプラントブームの時限爆弾となっていたのです。
今は、定期的に歯医者にメンテに行く人が増え、虫歯も小さいうちに
少しだけ削って という時代ですので、今後、インプラントは 下火に
なると思われます。
歯医者の治療方針など上記のごとく、右往左往しているものなので
今ブームのインプラントも２０～３０年後に、何の障害が出るか分かりません。
私は上記のリスクを知った上で、インプラントを入れました。
GBRでドロドロや血流がってパターンは大人しくなったけど、口腔ケアが出来なくなったらパターンの人はなかなかしつこいな。
>>625
早めに入れ歯にして、掃除しやすいようにするよ。
早めに入れ歯にして、掃除しやすいようにするよ。
628 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 23:03:43.88 ID:VWlMsrDp0
私のインプラントは1990年頃入れたものなんですが、
今のところ大丈夫のようです。22年物です。
ＣＴも撮らない時代、今から思えば冒険しましたかね。
ラッキーだったのでしょうか…
これからどうなるかはわかりませんが。
今のところ大丈夫のようです。22年物です。
ＣＴも撮らない時代、今から思えば冒険しましたかね。
ラッキーだったのでしょうか…
これからどうなるかはわかりませんが。
629 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 23:11:55.66 ID:cOVk9wyC0
CTは無理を無理でなくせないか調べるためのツールですから
たとえばレントゲンと触診で明らかに骨の量、幅あるなら必要性は低いです。
（骨密度があらかじめわかるというメリットは大きいですが）
余裕のある骨に無理の無いCT不要な植立だったからこそ良い経過が達成できている
と言えましょうか。
現時点でも周囲骨高さの減少が限定的であれば４０年超え目指して
ひた走ることが出来るでしょう。
それを保つために何が必要か説明を受け、実践してこられたから
今があるのだと思います。
せっかくのこういうスレなので入れた当時どうやって長持ちさせるか
どう説明を受けどう実践してこられたかスレの皆さんに記されてはいかがでしょうか。
たとえばレントゲンと触診で明らかに骨の量、幅あるなら必要性は低いです。
（骨密度があらかじめわかるというメリットは大きいですが）
余裕のある骨に無理の無いCT不要な植立だったからこそ良い経過が達成できている
と言えましょうか。
現時点でも周囲骨高さの減少が限定的であれば４０年超え目指して
ひた走ることが出来るでしょう。
それを保つために何が必要か説明を受け、実践してこられたから
今があるのだと思います。
せっかくのこういうスレなので入れた当時どうやって長持ちさせるか
どう説明を受けどう実践してこられたかスレの皆さんに記されてはいかがでしょうか。
昔の機械研磨の方が骨にひっつきにくいけど
周囲炎にかかりにくいっていうのを聞いたことがあるような気がする
ノーベルのタイユナイトって周囲炎になりやすいってホント？
歯医者の人教えて
周囲炎にかかりにくいっていうのを聞いたことがあるような気がする
ノーベルのタイユナイトって周囲炎になりやすいってホント？
歯医者の人教えて
633 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 02:07:24.62 ID:qriUupzG0
634 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 02:15:39.68 ID:qriUupzG0
635 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 02:22:09.28 ID:qriUupzG0
みなさんの歯医者さんでは、
待合室のテーブルに、患者の「インプラント体験談」とか置いてありましたか？
読みましたか？
待合室のテーブルに、患者の「インプラント体験談」とか置いてありましたか？
読みましたか？
最近はやりの口腔ケア厨ｗｗｗ
マジレスすれば、自分で口腔ケアができない状況を想定する場合、
インプラントよりも、もっと身の回りの生活をどうするかを考えるのが優先順位。
信頼できる親族がいるのか、
十分なお金を持っていて十分なケアができるのか。
自身で口腔ケアができない状態だと、入れ歯であれ歯無しの状態であれ、
たぶん、美味しく食事を！というのは困難かもね。
口腔状態を維持するために生きているわけではない。
むしろ、寝たきりになった場合にどれだけ生活状態を良くできるか、
そういうなかで口腔の問題を考える必要がある。
インプラントインプラントインプラント、と、インプラントのみに焦点をあてて、
インプラント中心に老後を考える発想自体が、ちょっとずれている。
マジレスすれば、自分で口腔ケアができない状況を想定する場合、
インプラントよりも、もっと身の回りの生活をどうするかを考えるのが優先順位。
信頼できる親族がいるのか、
十分なお金を持っていて十分なケアができるのか。
自身で口腔ケアができない状態だと、入れ歯であれ歯無しの状態であれ、
たぶん、美味しく食事を！というのは困難かもね。
口腔状態を維持するために生きているわけではない。
むしろ、寝たきりになった場合にどれだけ生活状態を良くできるか、
そういうなかで口腔の問題を考える必要がある。
インプラントインプラントインプラント、と、インプラントのみに焦点をあてて、
インプラント中心に老後を考える発想自体が、ちょっとずれている。
638 ：628：2012/07/07(土) 08:54:41.05 ID:sd0UziW60
ずっとスレ見ながら沈黙を保ってきたのですが…
インプラントを30最前に入れるという、そっちの方で自分が恥ずかしく、
家族にも言えない秘密でした。
初期の頃のインプラントは、本当に橋ゲタのようで、噛むことのみに焦点が
絞られていて、見た目は良くなかったですが、清掃性には優れていた
ということですかね。
インプラントを30最前に入れるという、そっちの方で自分が恥ずかしく、
家族にも言えない秘密でした。
初期の頃のインプラントは、本当に橋ゲタのようで、噛むことのみに焦点が
絞られていて、見た目は良くなかったですが、清掃性には優れていた
ということですかね。
639 ：628：2012/07/07(土) 08:59:26.45 ID:sd0UziW60
すいません。30歳前、でした。
その後引越ししてしまったし、インプラントいれてもらった歯科医院も、
今でもあるけど
どうも中身は総入れ替えされているような感じ。
その後引越ししてしまったし、インプラントいれてもらった歯科医院も、
今でもあるけど
どうも中身は総入れ替えされているような感じ。
大学病院で入れたらメンテナンス代わりのクリーニングは
掛かり付け地元歯医者に行ってもいいもの？
大学病院の先生怖い(´Д｀)
掛かり付け地元歯医者に行ってもいいもの？
大学病院の先生怖い(´Д｀)
643 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 12:39:42.07 ID:sd0UziW60
>>641
インプラント3本の上に4歯。
歯の下に3本の棒が見えてる感じでした。
普通に歯磨きしただけで、メンテナンスなんて特別には何も。
でも、今のインプラントには皆さん審美性を求めますから。
今の美しいインプラントにはメンテナンスも重要でしょうが、私には方法はわかりませんです…
インプラント3本の上に4歯。
歯の下に3本の棒が見えてる感じでした。
普通に歯磨きしただけで、メンテナンスなんて特別には何も。
でも、今のインプラントには皆さん審美性を求めますから。
今の美しいインプラントにはメンテナンスも重要でしょうが、私には方法はわかりませんです…
644 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 12:50:38.41 ID:yLFg+26o0
右下6番の歯根が割れて抜歯
２ヶ月後のインプラント植立に向けてスケーリングなう
抜歯後ブリッジにするかインプラントにするか悩んだけど、このスレがとても参考になりました
ネガティブな話を浴びまくったから、心積もりだけは完璧ｗ
２ヶ月後のインプラント植立に向けてスケーリングなう
抜歯後ブリッジにするかインプラントにするか悩んだけど、このスレがとても参考になりました
ネガティブな話を浴びまくったから、心積もりだけは完璧ｗ
インプラント手術自体に起因するリスク(血管や神経の損傷など)は、信頼できる医師を選ぶことで低減させることができる
周囲炎などの将来的なリスクは、メンテナンスを自らに課すことで回避するしかない
左下はブリッジ入れてるけど、メンテナンスをサボれば過大な負荷の掛かってる歯が歯周病で動揺してくるわけだし
周囲炎などの将来的なリスクは、メンテナンスを自らに課すことで回避するしかない
左下はブリッジ入れてるけど、メンテナンスをサボれば過大な負荷の掛かってる歯が歯周病で動揺してくるわけだし
649 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 17:41:12.02 ID:sA8Q4A320
>>634 勉強不足な歯科医だからさ。AAPとかAOに毎年出席している先生なら大丈夫。
650 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 19:18:16.72 ID:qriUupzG0
>>648
＞左下はブリッジ入れてるけど
歯医者側のインプラント説明本とか、ブリッジ、インプラントの比較で
ブリッジの欠点に、両脇支え歯が将来歯周病で間違いなく抜歯運命になる、とかいいながら
インプラントには周囲病リスクは一切ふれてない。
こういうのは大問題だよね。
周囲病リスクが明記されてるインプラント説明本があったらおしえてほしいよ。
正直な歯医者は賞賛したいよ。
＞左下はブリッジ入れてるけど
歯医者側のインプラント説明本とか、ブリッジ、インプラントの比較で
ブリッジの欠点に、両脇支え歯が将来歯周病で間違いなく抜歯運命になる、とかいいながら
インプラントには周囲病リスクは一切ふれてない。
こういうのは大問題だよね。
周囲病リスクが明記されてるインプラント説明本があったらおしえてほしいよ。
正直な歯医者は賞賛したいよ。
そんなにインプラントに不安なり不満があるならこんなとこ来なきゃ良いのに
>>651
逆だろ。不安があるから、こんなとこまで調べにくるんじゃあないか。
そこで得た知識で、その人にとって、インプラントへの不満が、得られるメリットより
大きいとなったら、インプラントをするのを止めればよい。
逆だろ。不安があるから、こんなとこまで調べにくるんじゃあないか。
そこで得た知識で、その人にとって、インプラントへの不満が、得られるメリットより
大きいとなったら、インプラントをするのを止めればよい。
うん、やめれば良いだけだよね。
張り付いておんなじこと繰り返し言い続ける人ははなんなんだろう？
張り付いておんなじこと繰り返し言い続ける人ははなんなんだろう？
ヒマ人
655 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 20:13:22.32 ID:qriUupzG0
インプラントのリスクや欠点を正直に伝えない歯医者はなんなんだろう？
656 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 20:14:51.45 ID:sd0UziW60
どんな手術にもリスクはあるし、必ず成功するとは言い切れないが、
成功しているケースの方が勿論多いのではないですか？
不幸にして不本意な結果になったとしても、リカバリーしてくれる
（であろうと思われる）歯科医を選ぶのは患者としての力量かもしれませんが…
成功しているケースの方が勿論多いのではないですか？
不幸にして不本意な結果になったとしても、リカバリーしてくれる
（であろうと思われる）歯科医を選ぶのは患者としての力量かもしれませんが…
＞インプラントのリスクや欠点を正直に伝えない歯医者はなんなんだろう？
インホームドコンセントもへったくれもないよね。
結局、金儲けがしたいだけだろ！
歯医者が人から馬鹿にされる訳だ！
インホームドコンセントもへったくれもないよね。
結局、金儲けがしたいだけだろ！
歯医者が人から馬鹿にされる訳だ！
インフォームドコンセントかと思っていた。
659 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 21:46:20.15 ID:7Xni6/V30
機械式の腕時計購入するのと一緒で定期的にメンテナンスの手間や費用がかかるわな
機械式時計なら3-5年毎のメンテで済むよ
インプラントは2-3ヶ月毎
インプラントは2-3ヶ月毎
>>656
あなたのように、歯医者さんにおまかせします。という人もいれば、
利点・欠点も知った上で自分で判断したい人もいるということだよ。
歯医者さんからの情報だけでは、なぜ 今 インプラントが問題視
されているかさへ分からないから、後者のような人は、
ネットを俳諧しているのでは、ないかな。
自分にインプラントをいざ入れるとなった時、歯医者さんに何を
聞けばよいかさへ分からないだろ。
あなたのように、歯医者さんにおまかせします。という人もいれば、
利点・欠点も知った上で自分で判断したい人もいるということだよ。
歯医者さんからの情報だけでは、なぜ 今 インプラントが問題視
されているかさへ分からないから、後者のような人は、
ネットを俳諧しているのでは、ないかな。
自分にインプラントをいざ入れるとなった時、歯医者さんに何を
聞けばよいかさへ分からないだろ。
さへって…さえじゃなくて!?
お年寄りなんだよ
664 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 07:36:53.14 ID:OmWvNUG90
入れ歯も使いこなせば結構快適ですよ。
>>657
室内設置のコンセントですね、分かりますｗｗｗ
室内設置のコンセントですね、分かりますｗｗｗ
>>664
そうだね。食わず嫌いの所があるね。
でも外食して、食べたいメニューでなく、食べられるメニューを
選ぶと入れ歯の人に聞いて、やっぱり不便だなぁと思う。
毎食後入れ歯洗うのも大変だし。インプラントも歯関ブラシ
入れないといけないけど、まだ抵抗が少ない。
そうだね。食わず嫌いの所があるね。
でも外食して、食べたいメニューでなく、食べられるメニューを
選ぶと入れ歯の人に聞いて、やっぱり不便だなぁと思う。
毎食後入れ歯洗うのも大変だし。インプラントも歯関ブラシ
入れないといけないけど、まだ抵抗が少ない。
667 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 09:20:17.75 ID:2Xe4r9mD0
インプラントの長所は大きいことも分かってる。
まあ、結局は経済力がすべてなんだよな。
金持ってるなら殆ど誰でもインプラントを選ぶだろう。
まあ、結局は経済力がすべてなんだよな。
金持ってるなら殆ど誰でもインプラントを選ぶだろう。
金持ってても、寝たきりになったときに口腔ケアが出来なくなるのが怖い人は選ばんのだろう？
>>667
顎に金属棒入れるの恐いって人も結構いるよ。
アナウンサにも学生時代の部活で前歯全部なくなって
入れ歯の人がいるらしいから、入れ歯もなれなんかねぇ
>>668
年齢によっては、それも考えた方がいいかもね。
６０台以上だったら、それも現実問題として考えるだろうよ。
顎に金属棒入れるの恐いって人も結構いるよ。
アナウンサにも学生時代の部活で前歯全部なくなって
入れ歯の人がいるらしいから、入れ歯もなれなんかねぇ
>>668
年齢によっては、それも考えた方がいいかもね。
６０台以上だったら、それも現実問題として考えるだろうよ。
670 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 12:54:35.92 ID:OmWvNUG90
自分が歯でとても苦労して来たから、他人の歯はとても気になるし、特に前歯は
その人がどんな治療しているか大体見分けつくようになってしまいました…
差し歯とかでマージン見えてるより、入れ歯の方がむしろ綺麗にみえたりします。
その人がどんな治療しているか大体見分けつくようになってしまいました…
差し歯とかでマージン見えてるより、入れ歯の方がむしろ綺麗にみえたりします。
大学病院の看板があるからこそ、躊躇せず対応できるわけで、
それは利点でも欠点でもあるさ。
それは利点でも欠点でもあるさ。
右下7番をアストラテックのインプラントにすることに決めたのですが、
アバットメントと補綴物をつなげる方法で、セメント固定かネジ式固定かで迷っています。
ネジ式固定は補綴物の修理や周囲の洗浄が必要になったときには便利ですが、
画像を見せてもらったところ、歯の上部に小さいもののポチッとネジ山が目立つ気がしたのです。
それが実際奥歯に入った場合どのくらい目立つのか、
アストラテックのネジ式にした方がいらしたら、見た目や使用感等お聞かせいただければうれしいです。
アバットメントと補綴物をつなげる方法で、セメント固定かネジ式固定かで迷っています。
ネジ式固定は補綴物の修理や周囲の洗浄が必要になったときには便利ですが、
画像を見せてもらったところ、歯の上部に小さいもののポチッとネジ山が目立つ気がしたのです。
それが実際奥歯に入った場合どのくらい目立つのか、
アストラテックのネジ式にした方がいらしたら、見た目や使用感等お聞かせいただければうれしいです。
アストラテックはどうかわからないが一般論として
ネジだと確実に上部構造を破損させることなく取り外すことが出来るので
セラミックやハイブリッドの一部が破損した場合キレイに修理できる
インプラント周囲炎に手を焼いた場合上部構造を撤去した状態でクリーニングできるので
より確実でありその際上部構造も消毒できる
設計に余裕がある場合インプラント周囲炎により一部のフィクスチャーを除去する必要が発生しても
上部構造を外してフィクスチャー除去し戻せばそのまま利用できる。
残存歯がある場合これがダメになってインプラントの追加が必要となった場合
既存の上部構造に追加の形で修復できる可能性がある。
高価な上部構造を長期間大事に使えるわけでメリットは大きい。
ねじ山は上をプラスティックで隠すことが出来るなら目立たない
（というか目立たせないように設定位置を配慮するのが普通）
ネジ止め用の加工とそのための部品が必要となるのでコストは高い。
ただし、上部構造とアバットメント間には必ず空隙があり、ネジタイプの場合
ここをセメントで埋めないから食物、唾液由来の有機物の侵入は避けられず
口臭の原因となりやすいというバカにならない欠点もある。
セメントの場合上部構造を壊さずに取れるかどうかは確実ではない。
強力な接着セメントを使った場合は破壊せずに除去できる場合のほうが少ないのではないか。
だから上記の間逆の欠点があることになる。
弱い比較的除去しやすいセメントで取り付けるということも行われるが
これだと今度は思いがけないところで外れてきたりするという問題がある。
一長一短であるからこそいまだに各方式が混在しているわけなんだよ。
長期的にその医院で面倒見てもらうつもりなのならネジ式が一番コストやすになるとは思うけどな。
どれも一長一短だが
ネジだと確実に上部構造を破損させることなく取り外すことが出来るので
セラミックやハイブリッドの一部が破損した場合キレイに修理できる
インプラント周囲炎に手を焼いた場合上部構造を撤去した状態でクリーニングできるので
より確実でありその際上部構造も消毒できる
設計に余裕がある場合インプラント周囲炎により一部のフィクスチャーを除去する必要が発生しても
上部構造を外してフィクスチャー除去し戻せばそのまま利用できる。
残存歯がある場合これがダメになってインプラントの追加が必要となった場合
既存の上部構造に追加の形で修復できる可能性がある。
高価な上部構造を長期間大事に使えるわけでメリットは大きい。
ねじ山は上をプラスティックで隠すことが出来るなら目立たない
（というか目立たせないように設定位置を配慮するのが普通）
ネジ止め用の加工とそのための部品が必要となるのでコストは高い。
ただし、上部構造とアバットメント間には必ず空隙があり、ネジタイプの場合
ここをセメントで埋めないから食物、唾液由来の有機物の侵入は避けられず
口臭の原因となりやすいというバカにならない欠点もある。
セメントの場合上部構造を壊さずに取れるかどうかは確実ではない。
強力な接着セメントを使った場合は破壊せずに除去できる場合のほうが少ないのではないか。
だから上記の間逆の欠点があることになる。
弱い比較的除去しやすいセメントで取り付けるということも行われるが
これだと今度は思いがけないところで外れてきたりするという問題がある。
一長一短であるからこそいまだに各方式が混在しているわけなんだよ。
長期的にその医院で面倒見てもらうつもりなのならネジ式が一番コストやすになるとは思うけどな。
どれも一長一短だが
675 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 20:27:25.27 ID:Chht8VxU0
>>674
懇切丁寧なご回答ありがとうございます。
インプラントにするにあたり、事前にPMTCを受け
セルフケアも今まで以上にキチンとするようになったつもりですが、
インプラント周囲炎の心配も拭えず、心はネジ式に傾いているものの視覚的に迷っていました。
担当医にも書かれているような双方の一長一短の部分の説明は受けていましたが、
口臭の原因になりやすいとは知りませんでした。気になるところですね。
次回通院時に、ネジ山はプラスティックで隠すことが出来るのか
またネジ山の位置のことなど聞いてみます。
奥歯なのでどの位置であれ上部にポチッと見えてしまうものと思っていましたが、
側面とか出来るのかな・・・だったらうれしいけど。
ちなみにセメント固定でもネジ固定でも料金は同じとのことでした。
懇切丁寧なご回答ありがとうございます。
インプラントにするにあたり、事前にPMTCを受け
セルフケアも今まで以上にキチンとするようになったつもりですが、
インプラント周囲炎の心配も拭えず、心はネジ式に傾いているものの視覚的に迷っていました。
担当医にも書かれているような双方の一長一短の部分の説明は受けていましたが、
口臭の原因になりやすいとは知りませんでした。気になるところですね。
次回通院時に、ネジ山はプラスティックで隠すことが出来るのか
またネジ山の位置のことなど聞いてみます。
奥歯なのでどの位置であれ上部にポチッと見えてしまうものと思っていましたが、
側面とか出来るのかな・・・だったらうれしいけど。
ちなみにセメント固定でもネジ固定でも料金は同じとのことでした。
>>675
会社によって違うのだと思いますが、アストラテック社のインプラントの場合は
どちらかを選べるようですよ。
他社の製品のことは調べていないので知りませんが・・・
ただ、ここに質問すると同時にネットで検索してみたところ
「ネジ式固定は技工操作が煩雑になるため、セメント固定で補綴してしまう歯科医院が多い」
との一文も見かけましたので、自分か通院しているところが患者に説明した上で
選択させてくれる歯科医でよかったなとも思いました。
会社によって違うのだと思いますが、アストラテック社のインプラントの場合は
どちらかを選べるようですよ。
他社の製品のことは調べていないので知りませんが・・・
ただ、ここに質問すると同時にネットで検索してみたところ
「ネジ式固定は技工操作が煩雑になるため、セメント固定で補綴してしまう歯科医院が多い」
との一文も見かけましたので、自分か通院しているところが患者に説明した上で
選択させてくれる歯科医でよかったなとも思いました。
> 側面とか出来るのかな・・・だったらうれしいけど。
> ちなみにセメント固定でもネジ固定でも料金は同じとのことでした。
サイドスクリューもパーツの設定があれば（ネジ固定を提示するということは
当然パーツはあると思うのですが）可能ですし、臼歯の場合
かみ合わせの面にスクリュー穴を開けると金属の冠でなく
セラミックやハイブリッドで化粧している場合穴の縁が欠けやすいので
作成可能なだけ歯冠の高さがあるならむしろサイドスクリューにしたいところです。
作成はコスト高だし取り付けもそのネジ確実に締めるのはけっこう大変なので
同一価格というのはむしろ不思議に思える・・
> ちなみにセメント固定でもネジ固定でも料金は同じとのことでした。
サイドスクリューもパーツの設定があれば（ネジ固定を提示するということは
当然パーツはあると思うのですが）可能ですし、臼歯の場合
かみ合わせの面にスクリュー穴を開けると金属の冠でなく
セラミックやハイブリッドで化粧している場合穴の縁が欠けやすいので
作成可能なだけ歯冠の高さがあるならむしろサイドスクリューにしたいところです。
作成はコスト高だし取り付けもそのネジ確実に締めるのはけっこう大変なので
同一価格というのはむしろ不思議に思える・・
画像を見たとき、ネジ山が見た目気になる旨を伝えたんですが、
その時側面にも出来るとは言われなかったんですよね・・・でも、
＞かみ合わせの面にスクリュー穴を開けると金属の冠でなく
＞セラミックやハイブリッドで化粧している場合穴の縁が欠けやすいので
＞作成可能なだけ歯冠の高さがあるならむしろサイドスクリューにしたいところです。
は仰るとおり。次回その辺も含め、確認したいと思います。
価格に関しては確かにネジの方が高いんじゃ？と自分も思ったのですが、
そのときはそこ突っ込んで聞きませんでした。
セメント固定かネジ式固定かの決定はまだ先で大丈夫と言われているので
不明な点を随時確認しつつ決めたいと思います。
いろいろとありがとうございました。
その時側面にも出来るとは言われなかったんですよね・・・でも、
＞かみ合わせの面にスクリュー穴を開けると金属の冠でなく
＞セラミックやハイブリッドで化粧している場合穴の縁が欠けやすいので
＞作成可能なだけ歯冠の高さがあるならむしろサイドスクリューにしたいところです。
は仰るとおり。次回その辺も含め、確認したいと思います。
価格に関しては確かにネジの方が高いんじゃ？と自分も思ったのですが、
そのときはそこ突っ込んで聞きませんでした。
セメント固定かネジ式固定かの決定はまだ先で大丈夫と言われているので
不明な点を随時確認しつつ決めたいと思います。
いろいろとありがとうございました。
セメントの欠点は既出のほかにある。セット時に溢れたセメントは全てが歯肉から上に出るわけではない。一部はアバットメントに沿って手の届かない歯肉の中に残る。これが原因でインプラント周囲炎になった症例を講演で見たよ。
681 ：病弱名無しさん：2012/07/09(月) 01:04:55.41 ID:CzCEt15C0
fueru
682 ：病弱名無しさん：2012/07/09(月) 02:19:42.04 ID:ZwdZDlkF0
j-comの福岡放送ｃｈで一日中インプラントの放送流してる
683 ：病弱名無しさん：2012/07/09(月) 08:13:15.24 ID:GCMGdp6P0
>>620
なぜ安いのかを考えろ
なぜ安いのかを考えろ
684 ：病弱名無しさん：2012/07/09(月) 08:15:27.62 ID:Xik1rMrT0
>>682
韓国は、粗悪インプラントとか悪質増毛（なんとか２１）とか必死
韓国は、粗悪インプラントとか悪質増毛（なんとか２１）とか必死
激安インプラントのHP見ると
だいたい某私学出身で、動画あったり宣伝が派手
あとブログで食い物、スポーツの話しやら車やら歯と関係ない話しばかりしてるし
利益あげてるんだったらよっぽど材料の原価安いのかな？
だいたい某私学出身で、動画あったり宣伝が派手
あとブログで食い物、スポーツの話しやら車やら歯と関係ない話しばかりしてるし
利益あげてるんだったらよっぽど材料の原価安いのかな？
インプラント1本のチタン自体は原価￥70-とか。メーカー営業を問い詰めたら苦笑してた。
それを研究開発、精密加工して歯科医に￥50,000-で販売。
まあ、世の中そんなもんだ。
それを研究開発、精密加工して歯科医に￥50,000-で販売。
まあ、世の中そんなもんだ。
688 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 00:05:35.64 ID:rrpEYnjA0
その歯を使った治療で４０万ほど払ってきた俺、、、、
そんなもん車だって家電だってはたまた飲食店だって同じことだろ。
原価で考えたらそりゃークソみたいな値段だわ、なんでも。
そこに色んな付加価値が加わって物の値段は作られるもんだろ。
ちょっとは経済の勉強でもして来い。
原価で考えたらそりゃークソみたいな値段だわ、なんでも。
そこに色んな付加価値が加わって物の値段は作られるもんだろ。
ちょっとは経済の勉強でもして来い。
>>686
激安に限らない
最近のコンサルは、ブログ等を更新し親しみを与えることを推奨。
きれいなHP院はコンサルが絡んでいることが多い
>>689
治療は物を売るのとは違う、技術を含めたトータルのサービス
どうしてもものと比べたければ、一杯のコーヒーと同じ
原価は大差なくても100円～2000円だろ？
激安に限らない
最近のコンサルは、ブログ等を更新し親しみを与えることを推奨。
きれいなHP院はコンサルが絡んでいることが多い
>>689
治療は物を売るのとは違う、技術を含めたトータルのサービス
どうしてもものと比べたければ、一杯のコーヒーと同じ
原価は大差なくても100円～2000円だろ？
>>693
安心して受けられるインプラントの適正な価格とは？ という本スレの
主旨のひとつに繋がると思い質問させてもらいました。
貴医院でなくても、モデルケースでもよいので、教えていただければ
患者側の参考になるかと思います。
安心して受けられるインプラントの適正な価格とは？ という本スレの
主旨のひとつに繋がると思い質問させてもらいました。
貴医院でなくても、モデルケースでもよいので、教えていただければ
患者側の参考になるかと思います。
695 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 16:14:23.54 ID:6HgACKp20
>>694
そういう意図とは思えない。
そういう意図とは思えない。
696 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 16:44:48.02 ID:C3ecUJAX0
インプラントが広く普及すれば1本10万円以下で
安全に施術出来るような日も来るのだろうか。
安全に施術出来るような日も来るのだろうか。
もう十分に普及してると思うけど。
メーカーがインプラントの価格を下げれば可能性もあるだろうがそれでも十万以下でやるやつはいないだろう。
十万以下でリスクは負えん。
メーカーがインプラントの価格を下げれば可能性もあるだろうがそれでも十万以下でやるやつはいないだろう。
十万以下でリスクは負えん。
インプラントには本体と上部構造と施術費があることをお忘れなく！
これで10万以下は出来ない相談、現在の格安インプラントが
最下限でしょう。
これで10万以下は出来ない相談、現在の格安インプラントが
最下限でしょう。
知人が数年前まで総額8万円でやっていたよ
ワンピース+金属冠だけど、むろん工夫しても赤字ギリギリ
工夫とは・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
とにかくインプラントをやりたかったらしい
予後は知らん
ワンピース+金属冠だけど、むろん工夫しても赤字ギリギリ
工夫とは・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
とにかくインプラントをやりたかったらしい
予後は知らん
700 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 23:07:29.98 ID:Xqrsc20S0
前に子供を診てもらってた歯医者、立派な一戸建てだったが、なんでか知らないが
潰れて、しばらくしてから近所のマンションの一階のテナントで再出発してた。
自分は、ここと決めたらずうっと同じところに通うタイプなんで、歯医者潰れたら困る。
だから歯医者さんちゃんと儲けてほしい。今の歯医者は10年通ってる。
歯医者通いがライフワークなんて自慢にもならないが。
潰れて、しばらくしてから近所のマンションの一階のテナントで再出発してた。
自分は、ここと決めたらずうっと同じところに通うタイプなんで、歯医者潰れたら困る。
だから歯医者さんちゃんと儲けてほしい。今の歯医者は10年通ってる。
歯医者通いがライフワークなんて自慢にもならないが。
701 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 23:50:01.59 ID:zztAEIxu0
１０年って何してるんですか？
10年かかりつけって意味だろう
そういう風に2～3ヶ月毎に定期検診を受ける心持ちがなければ
インプラントをやってはいけない
そういう風に2～3ヶ月毎に定期検診を受ける心持ちがなければ
インプラントをやってはいけない
んだな、逆に3ヶ月1回行くこと安心できる
虫歯も早期発見出来るし
インプラントメンテ＋虫歯早期発見で2500円なら安い、女の子に念入り歯磨きしてもらえるしw
虫歯も早期発見出来るし
インプラントメンテ＋虫歯早期発見で2500円なら安い、女の子に念入り歯磨きしてもらえるしw
ソリッドタイプのアバットメントにして、セレッククラウンという荒技もあるらしい。セレックならブロック１本￥4,000-くらいだろ。
回転防止とかどうすんのか分からんが。
回転防止とかどうすんのか分からんが。
>>699
収益構造は下記のような感じか？
上物費用 ３万
インプラント費用 ５万
変 インプラント材料費 ５千円
処置用材料費 ？
固 インプント埋入セット償却費 ？
補助者経費 ？
歯科医費用 ？
処置室利用費（１チェア・術時間当たりの家賃、電気代、水道代） ？
インプラント埋入の利益 0
収益構造は下記のような感じか？
上物費用 ３万
インプラント費用 ５万
変 インプラント材料費 ５千円
処置用材料費 ？
固 インプント埋入セット償却費 ？
補助者経費 ？
歯科医費用 ？
処置室利用費（１チェア・術時間当たりの家賃、電気代、水道代） ？
インプラント埋入の利益 0
708 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 16:47:43.97 ID:aTo1Pyvd0
>>708
インプラントの購入費用そのものは１万円もかからないと
昔のここのスレで見た記憶がありますが、この認識は
正しいでしょうか？
上物は、私の通っている歯医者で、自費で保険の補綴物を
いれた時の価格が３万円とみつもったんですが？
８万で赤字だとすると、どこで費用がかかってるのでしょうか？
インプラントの購入費用そのものは１万円もかからないと
昔のここのスレで見た記憶がありますが、この認識は
正しいでしょうか？
上物は、私の通っている歯医者で、自費で保険の補綴物を
いれた時の価格が３万円とみつもったんですが？
８万で赤字だとすると、どこで費用がかかってるのでしょうか？
> インプラントの購入費用そのものは１万円もかからないと
> 昔のここのスレで見た記憶がありますが、この認識は
> 正しいでしょうか？
誤りですね。そういうものも世界は広いからあるかもしれませんが
世界最安値、ボリュームディスカウント中に限った価格でしょう。
メーカーの機械償却、営業費用、薬事費用など償却しなければならないので
どこか薬事がゆるゆるの国で登録して個人輸入専用とか荒業が必要でしょう。
それを施術側も患者側も易々と受け入れられますか？
> 昔のここのスレで見た記憶がありますが、この認識は
> 正しいでしょうか？
誤りですね。そういうものも世界は広いからあるかもしれませんが
世界最安値、ボリュームディスカウント中に限った価格でしょう。
メーカーの機械償却、営業費用、薬事費用など償却しなければならないので
どこか薬事がゆるゆるの国で登録して個人輸入専用とか荒業が必要でしょう。
それを施術側も患者側も易々と受け入れられますか？
興味があればヤフオクにも出品がありますからどのくらいの値がついてるか
見て見ると良いでしょう。使用期限が短い等デメリットがあるので
標準的な市場価格よりあれでも大分割安に流れてるはずです。
見て見ると良いでしょう。使用期限が短い等デメリットがあるので
標準的な市場価格よりあれでも大分割安に流れてるはずです。
初期投資どれだけしてると思ってんだよ
原価厨は自分で木ねじでも埋め込んでろよ
原価厨は自分で木ねじでも埋め込んでろよ
>>714
固定費としてそういうものが必用なわけですね。
費用は、その勉強の時間分だけの歯医者さんのチャージ料金
や講習費、本代で算出して
各手術で、原価償却をどうしていくかを考えればよいわけか。
後 訴えられた時の保険料金とかも必要になりそうですね。
>>710
じゃあインプラント１本原価５万円ぐらいかな？
固定費としてそういうものが必用なわけですね。
費用は、その勉強の時間分だけの歯医者さんのチャージ料金
や講習費、本代で算出して
各手術で、原価償却をどうしていくかを考えればよいわけか。
後 訴えられた時の保険料金とかも必要になりそうですね。
>>710
じゃあインプラント１本原価５万円ぐらいかな？
>>709
もういい加減にして欲しい。
なにをまさぐっているのかな？
埋入するフィクスチャー 一本2.5万円
各種アバットメントが8000円～2万円する、これを複数使う
技工代、金属代、削るためのドリルは回数制限・・・
しかし例え、1000円で30万円の治療費でもおかしくない。
君は美容室でも同じ質問するのか？
美容整形で原価を聞くのか？
君はその辺に転がってるネジでも入れておけば？
死ねよ。
もういい加減にして欲しい。
なにをまさぐっているのかな？
埋入するフィクスチャー 一本2.5万円
各種アバットメントが8000円～2万円する、これを複数使う
技工代、金属代、削るためのドリルは回数制限・・・
しかし例え、1000円で30万円の治療費でもおかしくない。
君は美容室でも同じ質問するのか？
美容整形で原価を聞くのか？
君はその辺に転がってるネジでも入れておけば？
死ねよ。
成功する可能性？
719 ：病弱名無しさん：2012/07/11(水) 22:57:51.31 ID:ablnp0tz0
安くても成功する人はするでしょうし、高いところでも必ず成功するという訳でもないでしょ?
たとえが悪いかもしれないけど、電化製品やパソコンと同じだ。多少スペックが足りなくても
それなりに使える。自己責任で安いところにしたって自分が納得できればいいのさ。
自分は信頼している歯科医が40万だというから、それで納得して入れてもらった。
歯科医の技術に払ったと思っている。
たとえが悪いかもしれないけど、電化製品やパソコンと同じだ。多少スペックが足りなくても
それなりに使える。自己責任で安いところにしたって自分が納得できればいいのさ。
自分は信頼している歯科医が40万だというから、それで納得して入れてもらった。
歯科医の技術に払ったと思っている。
インプラントの費用で差が出ると言ってくれよ
２５万の差は大きい
２５万の差は大きい
まあ保証とかになるんだろうけど、それって成功する可能性だからな
骨の状態などでインプラントが出来ない場合がありますが
強行突破や騙して手術をされないようにするには、どういった歯医者を選んだらいいのだろう。
強行突破や騙して手術をされないようにするには、どういった歯医者を選んだらいいのだろう。
「騙す歯科医」より「ゴリ押しでインプラントさせる患者」の方が問題なんだと思う
そんな患者は当然、不具合起こればクレーマーに変身
そんな患者は主に老い先短い年齢で面倒な輩
知り合いのインプラントが定着しなかった爺さんもそんな感じだｗ
そんな患者は当然、不具合起こればクレーマーに変身
そんな患者は主に老い先短い年齢で面倒な輩
知り合いのインプラントが定着しなかった爺さんもそんな感じだｗ
ごり押しはしないつもりですが…(まだ人生長そうなので)
ここでだったかインプラントをしないと歯医者が生き残れないって読んだし…
色々と怖そうなので…
ここでだったかインプラントをしないと歯医者が生き残れないって読んだし…
色々と怖そうなので…
「ゴリ押し」ってのは歯科医が状態とか判断してインプラントを勧めないのに「とりあえずやってくれ」って患者が多いみたい
歯科医が積極的に勧めて歯科医のスキル不足でトラブルのと、失敗確率高いの患者の強い希望で治療したけど失敗ってトラブルの二極化
歯科医のゴリ押しは患者が断れるけど、患者のゴリ押しは歯科医はあまり断れないみたい
歯科医が積極的に勧めて歯科医のスキル不足でトラブルのと、失敗確率高いの患者の強い希望で治療したけど失敗ってトラブルの二極化
歯科医のゴリ押しは患者が断れるけど、患者のゴリ押しは歯科医はあまり断れないみたい
日本で1番有名な先生に紹介して、ザイゴマでも無理と言われてやっと納得した患者がいたよ。
@北東北to@BOC、な。
@北東北to@BOC、な。
クレクレ君は自律を促してください
>>716
なんか歯医者にとって都合の悪いことでも聞いてるのかな？
>>717 や >>720 のような 素朴な疑問に対して
裏づけを取りたいだけです。
なにも歯医者のチャージが多くても、腕がよければ、
患者としては納得できるのです。
医院の家賃の一部の部分が多いなら、高そうな立地で
インプラントも高価 だったら避ける といったことが考えられます。
なんか歯医者にとって都合の悪いことでも聞いてるのかな？
>>717 や >>720 のような 素朴な疑問に対して
裏づけを取りたいだけです。
なにも歯医者のチャージが多くても、腕がよければ、
患者としては納得できるのです。
医院の家賃の一部の部分が多いなら、高そうな立地で
インプラントも高価 だったら避ける といったことが考えられます。
なんかこのスレ粘着なひとが多いですね。
大体自費の料金は自由だから40万でも15万でもいいんですよ、院長の胸先
三寸で決めるものですから、保険と同様ではないのですから。
患者があれこれ詮索しても答えはないものです、人件費とか光熱費とかは
保険の治療、インプラント以外の自費も含めてのものだし勿論建物、機材
も。
金額がはっきり分かるのはせいぜいインプラント用機材だけでそこまで
出す必要は無いでしょ。
患者としてはその料金で納得するならいいけど納得出来ないならしなければ
良い、原価がこれだけだから高すぎると言っても安くなる訳でもないし。
三寸で決めるものですから、保険と同様ではないのですから。
患者があれこれ詮索しても答えはないものです、人件費とか光熱費とかは
保険の治療、インプラント以外の自費も含めてのものだし勿論建物、機材
も。
金額がはっきり分かるのはせいぜいインプラント用機材だけでそこまで
出す必要は無いでしょ。
患者としてはその料金で納得するならいいけど納得出来ないならしなければ
良い、原価がこれだけだから高すぎると言っても安くなる訳でもないし。
１５万でも腕のいい歯科医もいれば
４０万取る所でもヤブはいる
そんなこともわからんのか
４０万取る所でもヤブはいる
そんなこともわからんのか
安かろう悪かろうとは一概に言えないって事ですか!?
734 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 09:16:47.58 ID:k32M83rw0
だから早くインプラントが保険適用になって欲しいのだ。
保険適用ということは歯医者がズル出来なくなるので。
保険適用ということは歯医者がズル出来なくなるので。
そんなことすると生活保護受給者にインプラントできて歯科医ウハウハw
歯磨かなかった奴が悪いんだろ
自業自得なのに保険なんか使われてたまるか
自業自得なのに保険なんか使われてたまるか
>>736
今インプラントを入れているのは、歯が破折された人が多い。
これは２０～３０年前に破壊者歯医者と呼ばれた歯医者に治療を
受けた結果。 ちょっと虫歯があるだけで、歯をがっつりけずって、
抜髄して、でっかいコアをいれるため、
再根管治療もできないほど、歯根が薄くなるまで削ったためだ。
でも これも歯医者の個人的責任とは一概には言えず、
当時の教育が、そういうものだったから。
と書いてみたが、だからといって健康保険でインプラント適用は反対だ。
今インプラントを入れているのは、歯が破折された人が多い。
これは２０～３０年前に破壊者歯医者と呼ばれた歯医者に治療を
受けた結果。 ちょっと虫歯があるだけで、歯をがっつりけずって、
抜髄して、でっかいコアをいれるため、
再根管治療もできないほど、歯根が薄くなるまで削ったためだ。
でも これも歯医者の個人的責任とは一概には言えず、
当時の教育が、そういうものだったから。
と書いてみたが、だからといって健康保険でインプラント適用は反対だ。
>>731
>院長の胸先 三寸で決めるものですから、
そんなにいい加減なんですか？ 食べ物屋の大将だって
もうちょっと考えまっせ。
最低限 損得分岐点ぐらい、ざらっとでも計算するでしょ。
普通の歯医者で１５万（うわもの込み）でインプラント
やってるとこってないですし、
格安インプラント屋を、批判している歯医者さんのHPもあるし。
>院長の胸先 三寸で決めるものですから、
そんなにいい加減なんですか？ 食べ物屋の大将だって
もうちょっと考えまっせ。
最低限 損得分岐点ぐらい、ざらっとでも計算するでしょ。
普通の歯医者で１５万（うわもの込み）でインプラント
やってるとこってないですし、
格安インプラント屋を、批判している歯医者さんのHPもあるし。
739 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 11:08:26.39 ID:k32M83rw0
インプラントも厳格に標準基準（保険治療に相当するレベル）
を決めて全国一律料金にすべきだな。当面は保険適用に
しなくてもいいが、1本15万円くらいで入れられるようにする。
そうすればインプラントする人が増えるから採算も取れるだろう。
を決めて全国一律料金にすべきだな。当面は保険適用に
しなくてもいいが、1本15万円くらいで入れられるようにする。
そうすればインプラントする人が増えるから採算も取れるだろう。
>>734
それは完全にはムリでしょうね、せいぜい現行かと。
MBでも保険というお話はあった（噂のレベル）けれども保険には採用
されなかった。
現在は保険の金（保険料として集める金）が絶対的に不足していて支払い側
が出せる金額では医療費に対して赤字で不可能。
それは完全にはムリでしょうね、せいぜい現行かと。
MBでも保険というお話はあった（噂のレベル）けれども保険には採用
されなかった。
現在は保険の金（保険料として集める金）が絶対的に不足していて支払い側
が出せる金額では医療費に対して赤字で不可能。
742 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 12:25:39.18 ID:6FSVNaTj0
744 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 16:15:40.60 ID:Z0tO2FO10
一律価格？
それは行政が関与するって事なんで、
絶対的にあり得ない。
和牛ステーキは○○ｇいくらにしなさい、なんていうようなもの。
少し頭がいい人なら、社会主義的発想だとわかるはず。
そして社会主義的経済は破綻したこともわかるはず。
それは行政が関与するって事なんで、
絶対的にあり得ない。
和牛ステーキは○○ｇいくらにしなさい、なんていうようなもの。
少し頭がいい人なら、社会主義的発想だとわかるはず。
そして社会主義的経済は破綻したこともわかるはず。
745 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 16:17:14.51 ID:Z0tO2FO10
746 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 16:49:14.08 ID:fg1tY+Cp0
つーか、やってもらったところに電話して聞きゃわかるだろアホらしい
>742
あのね、骨の状態が良かったら
即日仮歯入れる事も出来ますから
一概に何とも言えないな
あのね、骨の状態が良かったら
即日仮歯入れる事も出来ますから
一概に何とも言えないな
いかにインプラントを安くしたい厨がいることか・・・・
金がないならあきらめる
金があって望むならやる
こういう事ですよ。
金がないならあきらめる
金があって望むならやる
こういう事ですよ。
749 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 19:39:57.33 ID:+Ml/z+s6O
だからお金はあるけど骨の状態などでインプラントが出来ない場合はどうしたら…
入れ歯 ブリッジ 歯抜けは嫌 堪えられない。
差し歯も抜歯してしまったから無理の場合はどうしたら…
入れ歯 ブリッジ 歯抜けは嫌 堪えられない。
差し歯も抜歯してしまったから無理の場合はどうしたら…
現在の医学では無理だな
歯抜けで耐えるのが一番ましじゃね
歯抜けで耐えるのが一番ましじゃね
>>749
上ででてきたO先生のとこいってみたら
あそこで骨の状態が悪いからダメと言われたら
あきらめて、ブリッジされたら
ブリッジしても１０～２０年ぐらいは橋の歯もつ場合が多いよ。
その間に歯科医療も発達しているかもしれない。
>>750
歯の場所にもよるけど、歯抜けにしとくと、口腔全体がガタガタに
なるぞ
上ででてきたO先生のとこいってみたら
あそこで骨の状態が悪いからダメと言われたら
あきらめて、ブリッジされたら
ブリッジしても１０～２０年ぐらいは橋の歯もつ場合が多いよ。
その間に歯科医療も発達しているかもしれない。
>>750
歯の場所にもよるけど、歯抜けにしとくと、口腔全体がガタガタに
なるぞ
>749
金があるだけじゃダメだな
時間と労力と根気の無い奴は
インプラントやってもたいてい失敗する。
今の技術なら
ホントに骨がなかったら
足から切り出してでも
顎骨再建してくれるところはあるよ
金と時間と労力を惜しんじゃ
健康を手に入れる事は出来ないよ
ま、もともと健康な奴には全く関係のない話
健康こそ財産だと思うね
金があるだけじゃダメだな
時間と労力と根気の無い奴は
インプラントやってもたいてい失敗する。
今の技術なら
ホントに骨がなかったら
足から切り出してでも
顎骨再建してくれるところはあるよ
金と時間と労力を惜しんじゃ
健康を手に入れる事は出来ないよ
ま、もともと健康な奴には全く関係のない話
健康こそ財産だと思うね
そうですよね。最近は健康＞お金って思います。
> 骨の状態などでインプラントが出来ない
大規模な増骨覚悟すれば相当なことが出来るよ
大規模な増骨覚悟すれば相当なことが出来るよ
がんの患者さんの追跡調査で、治療組としない組の
生存率が同じ。
つまり、医療は何割かの人を救い、何割かの人を
早く他界させているわけだ。
インプラントもそうかも。
生存率が同じ。
つまり、医療は何割かの人を救い、何割かの人を
早く他界させているわけだ。
インプラントもそうかも。
奥歯のブリッジだったら方法はありますよ、
咬合面の面積を小さく作るんですよそうすると歯に掛かる負担が
少なくなるので歯へのダメージが少なくなります。
それと咬合接触を点接触にすると更に負担が減る。
しかし、噛める能力もそれなりに落ちますけどね。
この様に技術はあるのですよ。
咬合面の面積を小さく作るんですよそうすると歯に掛かる負担が
少なくなるので歯へのダメージが少なくなります。
それと咬合接触を点接触にすると更に負担が減る。
しかし、噛める能力もそれなりに落ちますけどね。
この様に技術はあるのですよ。
757 ：病弱名無しさん：2012/07/12(木) 22:47:22.41 ID:6FSVNaTj0
HAでも普通3ヶ月は待つ
759 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 00:43:33.20 ID:fuGFgX050
760 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 00:45:24.52 ID:hVrrP/MA0
歯周病予防の１０００円くらいする薬用？歯磨き粉の件だけど、
みなさんどんな銘柄使ってますか？
お勧めとかあったら使ってみたいです。
俺はサンスターの８００円くらいのもの。
みなさんどんな銘柄使ってますか？
お勧めとかあったら使ってみたいです。
俺はサンスターの８００円くらいのもの。
歯磨き粉は気休め程度、歯周病予防効果はほとんどない
762 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 01:10:55.59 ID:hVrrP/MA0
歯磨き粉の効果の立証なんて難しいですよね
インプラントの、平均的、一般的寿命がわからないくらい難しそう。
インプラントの、平均的、一般的寿命がわからないくらい難しそう。
>>761
お前の意見なんてあてにならんわ
お前の意見なんてあてにならんわ
>>760
汚れが良く落ちるが研磨成分がきつすぎないこと
（歯磨き・歯磨き粉という言葉が誤りなので「研磨」を毎日繰り返すと歯の表面から削れてしまう
歯磨きではなく「歯洗い」歯磨き粉ではなく「歯の洗浄剤」であることを理解して選ぶこと
車洗う時毎回コンパウンドで塗装面を磨き上げる方はいないと思います）
殺菌成分が十分あること
葉の表面の細菌コロニーは「バイオフィルム」という強固な多糖類のねばねばに練りこまれています
単純に殺菌剤で洗口してもこの要塞に籠もった細菌は殺せません。
歯ブラシでその要塞の防御壁を物理的に傷つけてそこに殺菌成分を浸透できれば
細菌を殺せます。だから歯を洗浄するときブラシに殺菌成分があればおおいに手助けになります。
「歯磨き粉」にこだわることはありません。イソジンでもいいし（ただ、金属製品やプラスチックにあまりやさしくないので
毎回使うのは疑問あり。他のものでキレイに洗えない時の切り札的に捉えるのがいいかも）
市販の浸透殺菌等殺菌成分を謳っているマウスウォッシュどれでもいいでしょう
殺菌剤に抵抗があるなら高濃度の食塩でも良いです。
あとの消炎剤等もそれなりに効果はあるでしょうが上記を満たした上で考えてください。
歯肉が下がってきていて知覚過敏が発生してきているなら「硝酸カリウム」が添加
されている知覚過敏対策されている製品が良いでしょう。成分がどうとかより
確実に歯・歯茎の境目を洗いきれる（しみてるとそこは無意識にブラシを当てきれなくなります）
ことこそが重要なのですから。
汚れが良く落ちるが研磨成分がきつすぎないこと
（歯磨き・歯磨き粉という言葉が誤りなので「研磨」を毎日繰り返すと歯の表面から削れてしまう
歯磨きではなく「歯洗い」歯磨き粉ではなく「歯の洗浄剤」であることを理解して選ぶこと
車洗う時毎回コンパウンドで塗装面を磨き上げる方はいないと思います）
殺菌成分が十分あること
葉の表面の細菌コロニーは「バイオフィルム」という強固な多糖類のねばねばに練りこまれています
単純に殺菌剤で洗口してもこの要塞に籠もった細菌は殺せません。
歯ブラシでその要塞の防御壁を物理的に傷つけてそこに殺菌成分を浸透できれば
細菌を殺せます。だから歯を洗浄するときブラシに殺菌成分があればおおいに手助けになります。
「歯磨き粉」にこだわることはありません。イソジンでもいいし（ただ、金属製品やプラスチックにあまりやさしくないので
毎回使うのは疑問あり。他のものでキレイに洗えない時の切り札的に捉えるのがいいかも）
市販の浸透殺菌等殺菌成分を謳っているマウスウォッシュどれでもいいでしょう
殺菌剤に抵抗があるなら高濃度の食塩でも良いです。
あとの消炎剤等もそれなりに効果はあるでしょうが上記を満たした上で考えてください。
歯肉が下がってきていて知覚過敏が発生してきているなら「硝酸カリウム」が添加
されている知覚過敏対策されている製品が良いでしょう。成分がどうとかより
確実に歯・歯茎の境目を洗いきれる（しみてるとそこは無意識にブラシを当てきれなくなります）
ことこそが重要なのですから。
767 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 11:00:05.14 ID:R1yg67B+0
先週インプラントして一週間、本当に今日が最後です。
とてもすがすがしい気分です。
とてもすがすがしい気分です。
>>767
え 一週間でこれが最後って
骨と結合しているか確認に数ヶ月単位でかかるし、
仮歯で清掃性、噛み合せのいいように調整していかなくちゃあいけないし
毎日の口腔ケアにも面倒に思わないぐらい慣れないといけないし。
え 一週間でこれが最後って
骨と結合しているか確認に数ヶ月単位でかかるし、
仮歯で清掃性、噛み合せのいいように調整していかなくちゃあいけないし
毎日の口腔ケアにも面倒に思わないぐらい慣れないといけないし。
769 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 13:37:53.62 ID:F7CgjIjfO
>>754さん 相当な事ってなると相当費用も掛かりますよね。
本数が多かったら数千万円かな?どこの骨を使うのだろうか。
本数が多かったら数千万円かな?どこの骨を使うのだろうか。
770 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 16:31:21.88 ID:8KOR79N00
狂牛病になって死んだ牛の骨
771 ：病弱名無しさん：2012/07/13(金) 18:52:13.35 ID:hVrrP/MA0
>>764
ていねいレスありがとうございます！！！！
これからは、歯周病用のほかにインプラント周囲炎歯磨き粉（洗浄剤）が登場してもいいかも。
働きは同じだとおもうけど。
とりあえずレス読まさせてもらいます。
ていねいレスありがとうございます！！！！
これからは、歯周病用のほかにインプラント周囲炎歯磨き粉（洗浄剤）が登場してもいいかも。
働きは同じだとおもうけど。
とりあえずレス読まさせてもらいます。
>>771
私は、長く歯周病を抱えています。
１０年ほど前まで、年に２～３度は歯茎を腫らしていました。
そのころに通いはじめた歯科医の先生から、歯磨き粉を「アセス」にしてみなさい、と言われました。
研磨材が入っていなく、泡も立ちません。
味は、少ししょっぱい感じです。
腫れを抑える生薬成分いりのようです。
その後、不思議なほど歯茎の腫れはなくなり、今に至ります。
同時に口腔内のうがいを、「イソジンうがい薬」か、「コンクール」で毎回歯磨き後に実行してみなさい、とも言われ、これも欠かさず行っています。
両方とも試しましたが、「コンクール」がさわやかで、気に入っています。
もしよろしければ、ご参考まで。
私は、長く歯周病を抱えています。
１０年ほど前まで、年に２～３度は歯茎を腫らしていました。
そのころに通いはじめた歯科医の先生から、歯磨き粉を「アセス」にしてみなさい、と言われました。
研磨材が入っていなく、泡も立ちません。
味は、少ししょっぱい感じです。
腫れを抑える生薬成分いりのようです。
その後、不思議なほど歯茎の腫れはなくなり、今に至ります。
同時に口腔内のうがいを、「イソジンうがい薬」か、「コンクール」で毎回歯磨き後に実行してみなさい、とも言われ、これも欠かさず行っています。
両方とも試しましたが、「コンクール」がさわやかで、気に入っています。
もしよろしければ、ご参考まで。
773 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 00:42:36.93 ID:lIGFGkaH0
バナナマンの日村さんはほとんどの歯がインプラントだそうですが
なんであんなに歯が黄色いのですか？
タバコのヤニの影響でしょうか？テレビで見るたびに気持ち悪くて
仕方がありません。
なんであんなに歯が黄色いのですか？
タバコのヤニの影響でしょうか？テレビで見るたびに気持ち悪くて
仕方がありません。
清原みたいにすると不自然だからよ
775 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 09:19:20.33 ID:BgB5/VaO0
日村は、体も顔も表情も気持ちが悪い
体全体を入れ替えたほうが良い
体全体を入れ替えたほうが良い
虫歯放置してたせいで奥歯丸々1本消滅してて肉しか無い状態なんだけど
インプラントってそれでも突っ込めるモンなの？
インプラントってそれでも突っ込めるモンなの？
777 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 16:26:52.75 ID:SotfyLJZ0
>>776
できると思いますから、まず歯医者行って、手術終わってからいらっしゃい。
できると思いますから、まず歯医者行って、手術終わってからいらっしゃい。
778 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 18:25:54.26 ID:IiY23e1xO
お笑いといえども芸能人で外見が大事なのに、あの歯で平気でいられるのがよくわからない。
日村の売りは「キモ」だからあれで良い
痩せて、髪型変えて、歯並び直して、仕事無くなれってことか？w
どんだけ嫌いなんだよ
痩せて、髪型変えて、歯並び直して、仕事無くなれってことか？w
どんだけ嫌いなんだよ
>>779
そうなのか、結構な大手術になりそうだけど貯金全放出して6本ぐらい入れてくるわ
そうなのか、結構な大手術になりそうだけど貯金全放出して6本ぐらい入れてくるわ
782 ：病弱名無しさん：2012/07/14(土) 22:52:40.31 ID:7HUegDFC0
人間は口の中にフェラーリを持って生まれてくる
GBRを
「歯槽骨整形手術、骨移植による顎堤形成術 5」
これしか症例のないところでやるのは危険だよね？
田舎だから県病院しかまともそうな所ないんだけど
都会に通う気力もない。
「歯槽骨整形手術、骨移植による顎堤形成術 5」
これしか症例のないところでやるのは危険だよね？
田舎だから県病院しかまともそうな所ないんだけど
都会に通う気力もない。
バナナマンは普通におもしろい
でもピンでもいけるのは日村ではなく相方w
でもピンでもいけるのは日村ではなく相方w
>>785
数じゃないと思うな。
GBRなんてたいていは埋入と同時にぐにゃっと
骨材詰めるだけの程度。
骨移植による顎堤形成術 ってのは、
歯槽骨が大幅に吸収して入れ歯の床を支えるためにやるもので
普通は口外しかやらない大手術。
数じゃないと思うな。
GBRなんてたいていは埋入と同時にぐにゃっと
骨材詰めるだけの程度。
骨移植による顎堤形成術 ってのは、
歯槽骨が大幅に吸収して入れ歯の床を支えるためにやるもので
普通は口外しかやらない大手術。
>>785が独り言すぎるｗ
>>785
GBRというのはあんまり大事じゃないんですか？
凄く難しいようなこと言われたんですけど。
インプラントたくさんやってる歯科で言われたけど
ともかくインプラントの良いところしか言わないので
県病院とかなら悪い部分も教えてくれやすいかなと
思ってるんですけど。
GBRというのはあんまり大事じゃないんですか？
凄く難しいようなこと言われたんですけど。
インプラントたくさんやってる歯科で言われたけど
ともかくインプラントの良いところしか言わないので
県病院とかなら悪い部分も教えてくれやすいかなと
思ってるんですけど。
>>787
そもそも、歯槽骨整形と顎堤形成術を一緒くたに数えてるのが謎すぎるw
歯槽骨整形なんか、片田舎のちっちゃい歯医者でもぺろっと歯肉剥がして削るだけだから簡単だよ
骨移植は、自分の骨でやるなら結構大変
人工骨使うなら簡単だけど、自分の骨の方が成績いいからね
そもそも、歯槽骨整形と顎堤形成術を一緒くたに数えてるのが謎すぎるw
歯槽骨整形なんか、片田舎のちっちゃい歯医者でもぺろっと歯肉剥がして削るだけだから簡単だよ
骨移植は、自分の骨でやるなら結構大変
人工骨使うなら簡単だけど、自分の骨の方が成績いいからね
790 ：４７９：2012/07/15(日) 05:46:23.45 ID:zXJwEnlN0
>>772参考にさせてもらい
寝る前の歯磨き、ケアを重点におき
歯磨き方、順番として （：は意識すること）
・水でクチュクチュうがい ：表面的な食べカスを流す
・成分入り歯磨き剤で充分ブラッシング ：歯茎ポケット汚れ除去
・水でクチュクチュうがい ：ブラッシングで落ちた汚れを流す
・イソジン・マウスウォッシュ剤でクチュクチュうがい ：生薬、殺菌成分を浸透させる
俺はこんな感じでいこうと思います。
あとは、
・糸ようじフロスピッキング
も定期的に実施。
それぞれやり過ぎには注意して。
インプラント２本、神経抜いた銀歯数本を持つ４４歳男でした。
寝る前の歯磨き、ケアを重点におき
歯磨き方、順番として （：は意識すること）
・水でクチュクチュうがい ：表面的な食べカスを流す
・成分入り歯磨き剤で充分ブラッシング ：歯茎ポケット汚れ除去
・水でクチュクチュうがい ：ブラッシングで落ちた汚れを流す
・イソジン・マウスウォッシュ剤でクチュクチュうがい ：生薬、殺菌成分を浸透させる
俺はこんな感じでいこうと思います。
あとは、
・糸ようじフロスピッキング
も定期的に実施。
それぞれやり過ぎには注意して。
インプラント２本、神経抜いた銀歯数本を持つ４４歳男でした。
>>791
染め出しは結構だけど、上顎臼歯頬側や遠心は見えないだろうな。
染め出しは結構だけど、上顎臼歯頬側や遠心は見えないだろうな。
>>793
ライト付きのミラーでみてるよ。
ライト付きのミラーでみてるよ。
795 ：病弱名無しさん：2012/07/16(月) 10:30:40.62 ID:Xw4Eec8e0
>>794
ライト付きミラーについておしえてください
値段どれくらいで、どこで購入できますか？
調べてみたけど、歯医者さんの専門的な道具だったり、
電動ブラシのセットだったり、いろいろありそうですね。
３０００円以下くらいを想定してますが・・・・
ライト付きミラーについておしえてください
値段どれくらいで、どこで購入できますか？
調べてみたけど、歯医者さんの専門的な道具だったり、
電動ブラシのセットだったり、いろいろありそうですね。
３０００円以下くらいを想定してますが・・・・
>>795
ttp://www.osada-electric.co.jp/dental/products/houmon/OLM.html
に似ているけど、東急ハンズで買ったもっと安いやつでした。
価格は５０００円ぐらいだったかと。
ttp://www.osada-electric.co.jp/dental/products/houmon/OLM.html
に似ているけど、東急ハンズで買ったもっと安いやつでした。
価格は５０００円ぐらいだったかと。
後 耳かき用にうられてたファイバースコープも持ってる
これで歯医者でも指摘されなかった早期２次虫歯を１個発見できたので
２万円以上したがもとは取れたと思ってる。
これで歯医者でも指摘されなかった早期２次虫歯を１個発見できたので
２万円以上したがもとは取れたと思ってる。
家庭用口腔内カメラ使う手もあるよ。
ただ、画像静止機能（メモリー１画面）はないと確認しにくいと思う。
上の７番８番の外側から後ろ側は確認しづらいのが難点。
ただ、画像静止機能（メモリー１画面）はないと確認しにくいと思う。
上の７番８番の外側から後ろ側は確認しづらいのが難点。
800 ：病弱名無しさん：2012/07/20(金) 14:51:13.78 ID:4hEhfmxl0
>>785
骨材 血液製剤 感染 ヤコブ病 狂牛病 骨粉
骨材 血液製剤 感染 ヤコブ病 狂牛病 骨粉
GBRやサイナスリフトって健康保険で出来るんですか？
なんでも自己負担
総合病院でGBRやったら保険で出来るって言われて
紹介状来週もらう予定なんだけど、やっぱり保険では
できないですよね。
おかしいとは思ったんだけど。
GBRって怖いんですけど手術自体は失敗とか少ない簡単なものでしょうか？
紹介状来週もらう予定なんだけど、やっぱり保険では
できないですよね。
おかしいとは思ったんだけど。
GBRって怖いんですけど手術自体は失敗とか少ない簡単なものでしょうか？
806 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 01:55:13.85 ID:yoC6DpoO0
【話題】レーシック手術失敗で失明の危機に陥った漫画家！ 独占インタビューで胸中を激白！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342798191/
【社会】レーシック手術感染症訴訟、和解成立
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342795220/
ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・・
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342798191/
【社会】レーシック手術感染症訴訟、和解成立
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342795220/
ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・・
807 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 09:03:57.26 ID:BD5XWnuj0
韓国人の整形手術レベルだな
809 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 18:55:03.11 ID:yoC6DpoO0
インプラントが悪い印象持たれるのは、
宣伝広告が、常にブリッジ・入れ歯との比較になってしまってること。
インプラントその物のリスクも明示しないとずっとこのまま悪印象だよ。
推進派、歯医者さんにはぜひお願いしたい。
宣伝広告が、常にブリッジ・入れ歯との比較になってしまってること。
インプラントその物のリスクも明示しないとずっとこのまま悪印象だよ。
推進派、歯医者さんにはぜひお願いしたい。
でも、インプラント固有のリスクって？
手術失敗は別としてなんだろ？
インプラント周囲の骨吸収だろうか？
でもこれはインプラント固有のリスクじゃあないよね。
たとえばブリッジとの比較の場合ブリッジの支台がオーバーロードから
肝心の一番奥の支台周囲が骨吸収するリスクと比べて特に大きいだろうか？
あるいは義歯との比較の場合
義歯で粘膜と骨を圧迫すればこれは確実に骨は失われていくし。
比較対照が「そこは歯は入れない」というのは
再建しない回復を試みないってことで比較対照にはならないだろうし。
手術が成功していれば管理があまりに杜撰で無いから他の修復手段よりは
アドバンテージはあると思うけど。
手術失敗は別としてなんだろ？
インプラント周囲の骨吸収だろうか？
でもこれはインプラント固有のリスクじゃあないよね。
たとえばブリッジとの比較の場合ブリッジの支台がオーバーロードから
肝心の一番奥の支台周囲が骨吸収するリスクと比べて特に大きいだろうか？
あるいは義歯との比較の場合
義歯で粘膜と骨を圧迫すればこれは確実に骨は失われていくし。
比較対照が「そこは歯は入れない」というのは
再建しない回復を試みないってことで比較対照にはならないだろうし。
手術が成功していれば管理があまりに杜撰で無いから他の修復手段よりは
アドバンテージはあると思うけど。
811 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 23:35:03.82 ID:yoC6DpoO0
>>810
ブリッジは適切に作れば過重負担にはなりませんよ、過重負担の場合
歯が動揺するがそういう補綴物を撤去すれば骨植は回復する。
義歯も上手（これが当たり前だけれども）に出来ていれば骨が目に見えて
減るなんて事は無い、10年単位でみてあるかないか程度。
ブリッジは適切に作れば過重負担にはなりませんよ、過重負担の場合
歯が動揺するがそういう補綴物を撤去すれば骨植は回復する。
義歯も上手（これが当たり前だけれども）に出来ていれば骨が目に見えて
減るなんて事は無い、10年単位でみてあるかないか程度。
増骨ｗｗｗ
保険適応のインプラント出来るんじゃないかって言われてるんだけど、事故にあった証明書みたいなのいるのかな？
保険適応について詳しい方いませんか？
保険適応について詳しい方いませんか？
「顎の骨の1/3以上が連続して欠損している」場合保険適応らしいけど、俺の場合本当にこれなのかな？
歯1本分骨ないのは確実なんだけど。
顎の骨の1/3以上が連続して欠損しているっていうのが
どれぐらいなのかよく分からない。
歯1本分骨ないのは確実なんだけど。
顎の骨の1/3以上が連続して欠損しているっていうのが
どれぐらいなのかよく分からない。
820 ：病弱名無しさん：2012/07/23(月) 00:16:12.73 ID:HAe8kUjk0
そこらへんの判断はﾋｼﾞｮｰに難しい
>>816は総合病院で言われた？
自分は腫瘍摘出で微妙3分の1顎骨なしだったが
担当医には「ギリギリかなぁ」と言われた
他の先生(担当は講師って肩書きだったので多分、教授とか？)とも話しますって言われて
結局は満たないから話終わったよ@都内病院
自分は腫瘍摘出で微妙3分の1顎骨なしだったが
担当医には「ギリギリかなぁ」と言われた
他の先生(担当は講師って肩書きだったので多分、教授とか？)とも話しますって言われて
結局は満たないから話終わったよ@都内病院
>>822
>>821です。
てっきり講師の上司は教授や助教授とかでその人達に相談してるのかと思いました
結局はインプラントしてませんww
下顎自体も手術の関係もあり歯が数本しかないので
インプラント打つのにも骨が無いし薄いし
骨移植にインプラント代なんて宝くじ当たらない限り無理なんです(涙
>>821です。
てっきり講師の上司は教授や助教授とかでその人達に相談してるのかと思いました
結局はインプラントしてませんww
下顎自体も手術の関係もあり歯が数本しかないので
インプラント打つのにも骨が無いし薄いし
骨移植にインプラント代なんて宝くじ当たらない限り無理なんです(涙
>>821
都内で有名な所なんだと思うんだけど、そこで言われた。
難症例とか自分とこでやるみたいに書いてるから
行ったんだけど、骨の移植とか大きな病院の先生で
上手い人いるからそっちでやった方がいいってなった。
GBRぐらい簡単にしそうなこと書いてたから他に紹介とか肩透かしなんだけど。
そんで保険効くかもみたいなこと言われて大きな病院
紹介してくれるらしい。
都内で有名な所なんだと思うんだけど、そこで言われた。
難症例とか自分とこでやるみたいに書いてるから
行ったんだけど、骨の移植とか大きな病院の先生で
上手い人いるからそっちでやった方がいいってなった。
GBRぐらい簡単にしそうなこと書いてたから他に紹介とか肩透かしなんだけど。
そんで保険効くかもみたいなこと言われて大きな病院
紹介してくれるらしい。
825 ：病弱名無しさん：2012/07/24(火) 00:48:25.05 ID:m3zhQnUt0
確か（間違ってたらすみません）、もしも先進医療として適応になっても、保険で
できるのはCT検査とかいくつかの処置で、インプラントそのものがまるまる保険でできるのでは
なかったような…
難症例なら、大きい病院の方が安心だけど、費用はあまり（安くできると）期待しすぎ
ない方がいいのでは？
できるのはCT検査とかいくつかの処置で、インプラントそのものがまるまる保険でできるのでは
なかったような…
難症例なら、大きい病院の方が安心だけど、費用はあまり（安くできると）期待しすぎ
ない方がいいのでは？
口周りのふくらみが欲しいので上顎をオールオンフォーで考えてます。
コレは取り外しのいらない上側部分のない？総入れ歯の認識でいいんですよね？
この場合やっぱり普通の総入れ歯と同じく圧迫されてる範囲が広い分
骨の減りが普通のインプラントより早いですか？
コレは取り外しのいらない上側部分のない？総入れ歯の認識でいいんですよね？
この場合やっぱり普通の総入れ歯と同じく圧迫されてる範囲が広い分
骨の減りが普通のインプラントより早いですか？
>>825
最初行ったとこの、先生のが大きい病院の先生の方が
増骨の腕もいいし、保険効くからとやたらと行ってこい状態なんだよ。
こっちとしては大きい所は待ち時間大変だし、これで保険効かないなら行くだけ損だし、、疲れるし嫌なんだよね。
保険で全額とか思ってはない。
GBRはそんなに難しいものなの？
最初行ったとこの、先生のが大きい病院の先生の方が
増骨の腕もいいし、保険効くからとやたらと行ってこい状態なんだよ。
こっちとしては大きい所は待ち時間大変だし、これで保険効かないなら行くだけ損だし、、疲れるし嫌なんだよね。
保険で全額とか思ってはない。
GBRはそんなに難しいものなの？
>825
そこのセンセに嫌がられてるんじゃね？
それと
GBRは保険きかないと思っておいた方がよいよ
そこのセンセに嫌がられてるんじゃね？
それと
GBRは保険きかないと思っておいた方がよいよ
>>826
入れ歯は入れ歯だからなぁ。だいぶ違うけど保険で入れ歯作ってみて
なれられそうかどうか試してみてからしては。
顎の骨が小さい日本人には、オールオン４でなく６の方がよいように聞きます。
また６本上顎にインプラントいれて、間をブリッジでつないだ症例写真を
みたことありますので、そちらの方が入れ歯より快適かと。
入れ歯は入れ歯だからなぁ。だいぶ違うけど保険で入れ歯作ってみて
なれられそうかどうか試してみてからしては。
顎の骨が小さい日本人には、オールオン４でなく６の方がよいように聞きます。
また６本上顎にインプラントいれて、間をブリッジでつないだ症例写真を
みたことありますので、そちらの方が入れ歯より快適かと。
>>826
言ってる意味がわからんが、まだAll-on-4は10年も経過した症例がない。だけど他より骨吸収が早いという報告もないぞ。
ただ傾斜埋入自体、力のベクトルから垂直のモノよりリスクは高いだろうね。20年、30年後はどうなっているんだろうか。
言ってる意味がわからんが、まだAll-on-4は10年も経過した症例がない。だけど他より骨吸収が早いという報告もないぞ。
ただ傾斜埋入自体、力のベクトルから垂直のモノよりリスクは高いだろうね。20年、30年後はどうなっているんだろうか。
832 ：825：2012/07/24(火) 22:27:03.16 ID:m3zhQnUt0
私は828さんとは別人です。
インプラントの保険適用の件ですが、今年4月からインプラントは条件付きで保険適用に
なって、先進医療からははずれたようですね。認識が古くてすみませんでした。
インプラントの保険適用の件ですが、今年4月からインプラントは条件付きで保険適用に
なって、先進医療からははずれたようですね。認識が古くてすみませんでした。
>>829
>>830
レス有難うございます。総入れ歯は以前に作ってあります（保険）
今は入れ歯じゃないですが付けようと思えばいつでも付けられる状態です。
けど歯茎が減るのが怖いのでほったらかしです。
今３０代ですが今から総入れ歯にすると骨が減って５０あたりで付ける入れ歯
相当困る事になる言われて迷ってます。（入れ歯専門ではそんな事はないと聞きますが）
一応クラウンを考えてましたがしたとしても口元が寂しい感じです。
また、普通の？インプラントにしてもこの老けた感じは変わらないと言われます。
歯科で直すのではなく美容整形でヒアルロン酸を入れたとしても年間１７万。
総入れ歯は嗚咽もだし何食べてる分からないし全く慣れてませんが
顔はこっちの方がまだマシだと思ってて・・
口の中が楽、食べやすいよりも口を開けてない時の顔をオールオンフォーなどで
どうにかできないかなーと思ってました。嗚咽もなさそなので。。
特に４ではなくてはいけないわけではないんですね
>>830
レス有難うございます。総入れ歯は以前に作ってあります（保険）
今は入れ歯じゃないですが付けようと思えばいつでも付けられる状態です。
けど歯茎が減るのが怖いのでほったらかしです。
今３０代ですが今から総入れ歯にすると骨が減って５０あたりで付ける入れ歯
相当困る事になる言われて迷ってます。（入れ歯専門ではそんな事はないと聞きますが）
一応クラウンを考えてましたがしたとしても口元が寂しい感じです。
また、普通の？インプラントにしてもこの老けた感じは変わらないと言われます。
歯科で直すのではなく美容整形でヒアルロン酸を入れたとしても年間１７万。
総入れ歯は嗚咽もだし何食べてる分からないし全く慣れてませんが
顔はこっちの方がまだマシだと思ってて・・
口の中が楽、食べやすいよりも口を開けてない時の顔をオールオンフォーなどで
どうにかできないかなーと思ってました。嗚咽もなさそなので。。
特に４ではなくてはいけないわけではないんですね
>>833
オールオン４だから「口元が寂しい感じです。」が解消されるのだろうか？
別のサイトで、オールオン４にした人がなれずに困っていると書かれて
いるのをみたことがあります。
長いインプラントを斜頚埋入するだけに、取ろうとおもっても、とれないとも
聞きます。
自費の入れ歯とか、インプラント＋クラウンで口元のボリュームが
出せないか、セカンドオピニオンで聞いてみられてはどうでしょうか？
オールオン４だから「口元が寂しい感じです。」が解消されるのだろうか？
別のサイトで、オールオン４にした人がなれずに困っていると書かれて
いるのをみたことがあります。
長いインプラントを斜頚埋入するだけに、取ろうとおもっても、とれないとも
聞きます。
自費の入れ歯とか、インプラント＋クラウンで口元のボリュームが
出せないか、セカンドオピニオンで聞いてみられてはどうでしょうか？
>>833
私30才頃から上顎ほとんどの入れ歯で、しかも24時間つけてるけど、今50才、
別にそれほど骨が減ってるとか思わないけど…
ただ、今通っている歯医者は上顎のインプラントはリスクも大きいと言って、あまり勧めない。
下はインプラント入れた。
今は歯のない状態で過ごしているわけで？
その状態で噛み合わせが低くかたまってしまうと、次に歯を入れた時にあごが慣れなくて
大変になるかも…
私30才頃から上顎ほとんどの入れ歯で、しかも24時間つけてるけど、今50才、
別にそれほど骨が減ってるとか思わないけど…
ただ、今通っている歯医者は上顎のインプラントはリスクも大きいと言って、あまり勧めない。
下はインプラント入れた。
今は歯のない状態で過ごしているわけで？
その状態で噛み合わせが低くかたまってしまうと、次に歯を入れた時にあごが慣れなくて
大変になるかも…
口のふくらみが欲しいというのは、前歯が抜けて歯槽骨が減ると唇が奥に
入ってしまうので唇に皺がよって高齢者の様に見えるのがいやだから。
これを回復するには人工歯を以前の状態に配列して作ればいいのだが、
実際は中空に配列する事になる、歯槽骨と人工歯の間を何かで埋めなければ
ならない。
もうお分かりと思うがこれを実現するには入れ歯が一番理にかなっている。
入ってしまうので唇に皺がよって高齢者の様に見えるのがいやだから。
これを回復するには人工歯を以前の状態に配列して作ればいいのだが、
実際は中空に配列する事になる、歯槽骨と人工歯の間を何かで埋めなければ
ならない。
もうお分かりと思うがこれを実現するには入れ歯が一番理にかなっている。
> 実際は中空に配列する事になる
そう排列すると機能した時に骨が裏打ちしていないところに
力をかけてしまうことになり上の義歯が簡単に落ちてきます。
また、義歯安定剤等で強引に収めて使うことは出来ますが
そうすると上あごの骨の一番外側に力が集中してしまい
そこの骨が吸収していってしまいます。
するとさらに骨の裏打ちがある部分が内側に限定されていき
より不利になってしまいます。
インプラントがこれについて理にかなっているとは思えませんが
義歯が理にかなっているというのは完全に過大評価です。
食事用と会話用の２組の義歯を器用に使い分けられる人は別ですが。
そう排列すると機能した時に骨が裏打ちしていないところに
力をかけてしまうことになり上の義歯が簡単に落ちてきます。
また、義歯安定剤等で強引に収めて使うことは出来ますが
そうすると上あごの骨の一番外側に力が集中してしまい
そこの骨が吸収していってしまいます。
するとさらに骨の裏打ちがある部分が内側に限定されていき
より不利になってしまいます。
インプラントがこれについて理にかなっているとは思えませんが
義歯が理にかなっているというのは完全に過大評価です。
食事用と会話用の２組の義歯を器用に使い分けられる人は別ですが。
だから最後の1行を付けているのですよ？
結論:インプラントオーバーデンチャーにしなはれ
>>839
これを「重箱の隅をつつく」という
これを「重箱の隅をつつく」という
なぜです？口元の膨らみを意図して作ることはできるけど
ただでさえ出しにくい義歯の性能がさらに低下するわけですよ？
ただでさえ出しにくい義歯の性能がさらに低下するわけですよ？
んーと、よくわからないけど、入れ歯にしろインプラントにしろ、咀嚼能力の回復が目的の
ものではなかったでしたっけ…
なんか今は審美性に重点が置かれすぎて、目的がわからなくなってる気がする。
口元の美しさを極めるなら、やっぱ美容外科の中の審美歯科がいいのではないですかねぇ
今の美容技術なら歯茎にシリコン埋めるとかできないのかなあ。
ものではなかったでしたっけ…
なんか今は審美性に重点が置かれすぎて、目的がわからなくなってる気がする。
口元の美しさを極めるなら、やっぱ美容外科の中の審美歯科がいいのではないですかねぇ
今の美容技術なら歯茎にシリコン埋めるとかできないのかなあ。
シリコン埋めるくらいなら人工骨移植剤（アルファＴＣＰとかベータＴＣＰとか吸収置換していくもの）
使ったほうが良い気がしますが、、
むしろ頬部、口唇部にヒアルロン酸注入とか
使ったほうが良い気がしますが、、
むしろ頬部、口唇部にヒアルロン酸注入とか
まあそれでね、833さんはヒアルロン酸注入でいいのではないですかね。
年間17万といっても、オールオン4なら200万から400万くらいかかるもんね。
833さんは口元さえふくらめば歯はどうでもいいのかな。本当はそっちのほうが気になる。
年間17万といっても、オールオン4なら200万から400万くらいかかるもんね。
833さんは口元さえふくらめば歯はどうでもいいのかな。本当はそっちのほうが気になる。
前歯の入れ歯は実際口もとのふくらみを気にする、何たって皺になるからね、
口もとをふくらませて作れば若く見えるから。
口もとをふくらませて作れば若く見えるから。
それはそうですが、膨らませる前に高さをどこまで稼げるかの検討が先決問題となる
ケースが多いように思います。
ケースが多いように思います。
くだらん
老化するような生活をしているのにバカそのもの
老化するような生活をしているのにバカそのもの
気の毒に,多くの患者さんが歯科医に騙されてケアも不十分な下でインプラント治療後のトラブルで訴訟問題に発展するケースが増えています。一から丁寧に治療の特性を説明しない歯科医は危険ですから騙されない様に！!！！！！！！！！！！
ほとんどの歯医者さんは騙さないんじゃないのぉ？
腕が未熟とかはあるかもだけど。
歯医者側が難しいと言ってるのに、入れ歯いやだ、何とかやってくれと押し込んだあげく
こんなはずじゃなかった、訴えてやる、ってのも多い気がする。
学校に出没するモンスターペアレンツと似ている。
危険な歯科医かどうか判断するための勉強は患者側にも必要だと思う。
、
腕が未熟とかはあるかもだけど。
歯医者側が難しいと言ってるのに、入れ歯いやだ、何とかやってくれと押し込んだあげく
こんなはずじゃなかった、訴えてやる、ってのも多い気がする。
学校に出没するモンスターペアレンツと似ている。
危険な歯科医かどうか判断するための勉強は患者側にも必要だと思う。
、
>>848
老化の大きな部分として身体バランスの悪化、崩壊がありますね？
口元、かみ合わせの高さは首から上（目、耳はそこにある）
のバランス、水平を出すのに大きな要素になるのです。
かみ合わせの改善（使えなくなっていた手持ちの義歯に手を入れて
使えるようにするといったレベルでも）により起きられなかった
寝たきり者がどうにか歩けるところまで回復（大きな若返りですよね）
したりするのですよ。「くだらん」で済ませていい問題ではありません。
かみ合わせの修復はアンチエイジングの前提条件なのです。
老化の大きな部分として身体バランスの悪化、崩壊がありますね？
口元、かみ合わせの高さは首から上（目、耳はそこにある）
のバランス、水平を出すのに大きな要素になるのです。
かみ合わせの改善（使えなくなっていた手持ちの義歯に手を入れて
使えるようにするといったレベルでも）により起きられなかった
寝たきり者がどうにか歩けるところまで回復（大きな若返りですよね）
したりするのですよ。「くだらん」で済ませていい問題ではありません。
かみ合わせの修復はアンチエイジングの前提条件なのです。
インプラントも大分普及してきた。もちろんうまくいってる患者もいるだろう。
しかし残念ながら、数割は失敗している。どんな海外留学した偉い先生がやったとしてもだ。
インプラントは実は完全な治療法ではないのだ。いつ爆発するかわからない時限爆弾をわざわざ埋め込んでいるようなものだ。
歯は削らないといっても骨は削る。インプラント周囲炎にもなるし、骨とつかないこともある。
金儲けのためにインプラントはいいですよって進めるところが多いが、
そういった暗闇の部分には絶対触れない。どんな技術があっても失敗する奴は絶対いるのだ。
下手すりゃその中から訴訟起こされる奴もいる。インプラントがいいと思いたい奴はそれを知っているが、絶対にその部分には触れないだろう。
↑この通り。
インフォームド・コンセントもなしでインプラント勧める馬鹿歯医者に騙されるなよ！
しかし残念ながら、数割は失敗している。どんな海外留学した偉い先生がやったとしてもだ。
インプラントは実は完全な治療法ではないのだ。いつ爆発するかわからない時限爆弾をわざわざ埋め込んでいるようなものだ。
歯は削らないといっても骨は削る。インプラント周囲炎にもなるし、骨とつかないこともある。
金儲けのためにインプラントはいいですよって進めるところが多いが、
そういった暗闇の部分には絶対触れない。どんな技術があっても失敗する奴は絶対いるのだ。
下手すりゃその中から訴訟起こされる奴もいる。インプラントがいいと思いたい奴はそれを知っているが、絶対にその部分には触れないだろう。
↑この通り。
インフォームド・コンセントもなしでインプラント勧める馬鹿歯医者に騙されるなよ！
生体をいじる医療で「完全な」治療法それも外科的なものでとなるとちょっと頭に浮かびません。
２～３例示してみていただけませんか？
２～３例示してみていただけませんか？
好きな歯科医を選べ 自己責任で
856 ：病弱名無しさん：2012/07/28(土) 01:03:39.23 ID:r5NxNSSk0
知り合いのインプラント歯科の院長さん、月収2000万だって。日収入100万ってこと？
凄いね。
凄いね。
固定給なのか？？
それにしても薄給だね
それにしても薄給だね
858 ：病弱名無しさん：2012/08/03(金) 22:25:26.85 ID:gotyoDFU0
レーシック、インプラントやる患者って、最近ぐんと少なくなったのかな？
このスレも閑古鳥がないてるな。
このスレも閑古鳥がないてるな。
毎日見てるんだけど、つまんない話題になったからカキコする気失せたのよ。
どぉせワタシは年収180万ですよーだ。それで親子3人で暮らしてますけど何か？
でも、歯の治療費は私にとっては別格の位置付けなんで、4本目のインプラント
しましたよー
どぉせワタシは年収180万ですよーだ。それで親子3人で暮らしてますけど何か？
でも、歯の治療費は私にとっては別格の位置付けなんで、4本目のインプラント
しましたよー
さようなら。もう来ません。
863 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 11:46:17.49 ID:21dqvhAT0
インプラントもロボットがやる時代がくるみたいですね。
人間より正確だな。
人間より正確だな。
864 ：病弱名無しさん：2012/08/04(土) 11:55:05.03 ID:NvHiWr9E0
おーし 自分でやっちゃうぞ !!
>>862
アリガト。（また来たってツッコまないでねぇ）
言い忘れたので。
859は、22年物インプラントの主で、母子家庭の母なので、嫁はいません。
インプラント代は、昔貯めていた貯金で賄っています。
今の先生は、大阪で入れたインプラントのメンテナンスを10年間してくれました。
それで今度初めて今の先生に追加でしてもらったの。今は貧乏だけど、ここは、10年間の
感謝もあって、追加インプラントにしました。
インプラント先輩患者として何か参考になるかもと書き込んできましたが、これで
書き込みは終わりにしますっ！今日からは見るだけ。今まで楽しかった。
では。。
アリガト。（また来たってツッコまないでねぇ）
言い忘れたので。
859は、22年物インプラントの主で、母子家庭の母なので、嫁はいません。
インプラント代は、昔貯めていた貯金で賄っています。
今の先生は、大阪で入れたインプラントのメンテナンスを10年間してくれました。
それで今度初めて今の先生に追加でしてもらったの。今は貧乏だけど、ここは、10年間の
感謝もあって、追加インプラントにしました。
インプラント先輩患者として何か参考になるかもと書き込んできましたが、これで
書き込みは終わりにしますっ！今日からは見るだけ。今まで楽しかった。
では。。
インプラントしててまた追加とか
歯しっかり磨くように気を引き締めろよ
歯しっかり磨くように気を引き締めろよ
インプラント愛に溢れる、いい話だなぁ…
また次のインプラント埋入に向けて、コツコツ貯金して下さい
また次のインプラント埋入に向けて、コツコツ貯金して下さい
>>863
慶応のやつ、この前新聞に載ってたな。
でも人の頭が動くといけないから、きっと頭は、ガンマナイフする時
みたいに、がっちり固定されるんだろうな。
それより歯の再生治療の方どうなったんだろう。
名古屋大が臨床試験先を応募してなかったけ。
慶応のやつ、この前新聞に載ってたな。
でも人の頭が動くといけないから、きっと頭は、ガンマナイフする時
みたいに、がっちり固定されるんだろうな。
それより歯の再生治療の方どうなったんだろう。
名古屋大が臨床試験先を応募してなかったけ。
870 ：病弱名無しさん：2012/08/05(日) 19:30:01.64 ID:oyH0tKMg0
oamインプラントってどうなの？
大口弘さんの開発した治療法だそうだけど。
日本全国に認定歯科医が500人以上いるらしい？
骨密度型が極端に高い人は無理だそうだけど
詳しい人いますか？
大口弘さんの開発した治療法だそうだけど。
日本全国に認定歯科医が500人以上いるらしい？
骨密度型が極端に高い人は無理だそうだけど
詳しい人いますか？
>>870
はじめて聞いた。ちょっと調べてみた
ttp://www.implant.ac/implant_html/care/more/oam_2.htm
穴のあけ方が新規的なところで、インプラントのフィクスチャ自体は
通常のものなのかな？
ドリル使う場合でも、骨の厚みが足らない場合、骨を削って、開いていれる
という術式があると聞いたので、それを発展したものだろうか？
骨の厚みがない方に適した術式と感じました。
はじめて聞いた。ちょっと調べてみた
ttp://www.implant.ac/implant_html/care/more/oam_2.htm
穴のあけ方が新規的なところで、インプラントのフィクスチャ自体は
通常のものなのかな？
ドリル使う場合でも、骨の厚みが足らない場合、骨を削って、開いていれる
という術式があると聞いたので、それを発展したものだろうか？
骨の厚みがない方に適した術式と感じました。
872 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 16:58:37.65 ID:ZOUhhnhU0
●病院・医者板のスレで見られる歯医者達の本音●
864 卵の名無しさん [sage] 2012/08/07(火) 10:50:04.45 ID:YShZ0l7A0 Be:
患者削りまくってベンツ２台目買いました＾＾ｖ
865 卵の名無しさん [sage] 2012/08/07(火) 10:53:17.70 ID:YShZ0l7A0 Be:
DQN患者のDQN子供の乳歯抜きまくって貯金してます＾＾ｖ
（DQNはやることないから子作り→アホな子量産→私儲かる）
----------------------------------------------------------------
38 卵の名無しさん [] 2012/02/20(月) 17:10:29.15 ID:+OQDxenR0 Be:
インプラントそういうのよく聞くね
植え逃げが流行ってるらしいが
40 卵の名無しさん [] 2012/02/21(火) 07:46:15.68 ID:5Fk0MImz0 Be:
逃げるが勝ちでしょう
124 卵の名無しさん [sage] 2012/07/21(土) 00:13:59.82 ID:Z70gI4bb0 Be:
インプラントの植え逃げでしのぐしかない
偏差値50未満のアホが、人の歯をいじって金を稼ぐ業界
こんな糞どもの給料の為に高い保険料を払ってるんじゃない！
いい加減にしろ！国も何か対策をしろ！
864 卵の名無しさん [sage] 2012/08/07(火) 10:50:04.45 ID:YShZ0l7A0 Be:
患者削りまくってベンツ２台目買いました＾＾ｖ
865 卵の名無しさん [sage] 2012/08/07(火) 10:53:17.70 ID:YShZ0l7A0 Be:
DQN患者のDQN子供の乳歯抜きまくって貯金してます＾＾ｖ
（DQNはやることないから子作り→アホな子量産→私儲かる）
----------------------------------------------------------------
38 卵の名無しさん [] 2012/02/20(月) 17:10:29.15 ID:+OQDxenR0 Be:
インプラントそういうのよく聞くね
植え逃げが流行ってるらしいが
40 卵の名無しさん [] 2012/02/21(火) 07:46:15.68 ID:5Fk0MImz0 Be:
逃げるが勝ちでしょう
124 卵の名無しさん [sage] 2012/07/21(土) 00:13:59.82 ID:Z70gI4bb0 Be:
インプラントの植え逃げでしのぐしかない
偏差値50未満のアホが、人の歯をいじって金を稼ぐ業界
こんな糞どもの給料の為に高い保険料を払ってるんじゃない！
いい加減にしろ！国も何か対策をしろ！
873 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 17:16:53.41 ID:ZOUhhnhU0
私立大学の歯学部はFランまみれ。上位校ですらギリギリ50台に乗るレベル。
学費が何千万も掛かるため、入学希望者自体が少なく、ほとんどの大学が定員割れ。
学校側も生徒の獲得に必死になり、名前が書ければ即入学のようなレベルになる。
1 東京歯科大 歯 52.3
2 昭和大 歯 50.8
3 日本大 歯 48.8
4 大阪歯科大 歯 48.7
5 愛知学院大 歯 48
6 日本歯科大 生命歯 47.8
7 日本大 松戸歯 46.3
8 明海大 歯 44.5
8 福岡歯科大 歯 44.5
10 松本歯科大 歯 44.3
11 日本歯科大 新潟生命歯 43.3
12 北海道医療大歯 42.5
13 鶴見大 歯 41.7
14 岩手医科大 歯 40
おまけに、歯科医師免許の資格もTOEIC600や簿記2級以下というレベル
51：基本情報技術者 ２級建築士 一般計量士 ケアマネージャー 電工1種
50：TOEIC600 簿記２級 税理士（Wマスター） 測量士補 二冷 社会福祉士 一種作業環境測定士
48：FP2級（AFP）ボイラー1級 歯科医師 薬剤師
アホどもに歯を滅茶苦茶にされた結果、日本人の歯の残存率は先進国中最低レベル
http://www.tanno-dental.com/odontology/img/jp_teeth002.jpg
学費が何千万も掛かるため、入学希望者自体が少なく、ほとんどの大学が定員割れ。
学校側も生徒の獲得に必死になり、名前が書ければ即入学のようなレベルになる。
1 東京歯科大 歯 52.3
2 昭和大 歯 50.8
3 日本大 歯 48.8
4 大阪歯科大 歯 48.7
5 愛知学院大 歯 48
6 日本歯科大 生命歯 47.8
7 日本大 松戸歯 46.3
8 明海大 歯 44.5
8 福岡歯科大 歯 44.5
10 松本歯科大 歯 44.3
11 日本歯科大 新潟生命歯 43.3
12 北海道医療大歯 42.5
13 鶴見大 歯 41.7
14 岩手医科大 歯 40
おまけに、歯科医師免許の資格もTOEIC600や簿記2級以下というレベル
51：基本情報技術者 ２級建築士 一般計量士 ケアマネージャー 電工1種
50：TOEIC600 簿記２級 税理士（Wマスター） 測量士補 二冷 社会福祉士 一種作業環境測定士
48：FP2級（AFP）ボイラー1級 歯科医師 薬剤師
アホどもに歯を滅茶苦茶にされた結果、日本人の歯の残存率は先進国中最低レベル
http://www.tanno-dental.com/odontology/img/jp_teeth002.jpg
暑い
過疎
876 ：病弱名無しさん：2012/08/07(火) 20:25:11.75 ID:XvkTwD2a0
>>872
>>873
これ粒クリの嫌われ者のＦラン先生が書いたやつだろ。
対患者だけでなく、同業者の潰れかけの歯医者に対して
嘘の売り上げ自慢したり、相手のこと873のように馬鹿に
したりして、１日中2chのかきこしているキチガイ歯医者だよ。
>>873
これ粒クリの嫌われ者のＦラン先生が書いたやつだろ。
対患者だけでなく、同業者の潰れかけの歯医者に対して
嘘の売り上げ自慢したり、相手のこと873のように馬鹿に
したりして、１日中2chのかきこしているキチガイ歯医者だよ。
夏休みだからね
880 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 10:02:50.14 ID:cVACVvoH0
881 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 10:15:37.90 ID:M9GU3o4O0
>>878
38 卵の名無しさん [] 2012/02/20(月) 17:10:29.15 ID:+OQDxenR0 Be:
インプラントそういうのよく聞くね
植え逃げが流行ってるらしいが
40 卵の名無しさん [] 2012/02/21(火) 07:46:15.68 ID:5Fk0MImz0 Be:
逃げるが勝ちでしょう
どう考えても複数で会話してんじゃねーかよｗ
だいたい反論がチャチすんだろアホ歯医者
38 卵の名無しさん [] 2012/02/20(月) 17:10:29.15 ID:+OQDxenR0 Be:
インプラントそういうのよく聞くね
植え逃げが流行ってるらしいが
40 卵の名無しさん [] 2012/02/21(火) 07:46:15.68 ID:5Fk0MImz0 Be:
逃げるが勝ちでしょう
どう考えても複数で会話してんじゃねーかよｗ
だいたい反論がチャチすんだろアホ歯医者
>>881
Ｆラン乙
Ｆラン乙
884 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 15:33:24.03 ID:M9GU3o4O0
誰のためにそんなに必死になってんの？
887 ：病弱名無しさん：2012/08/08(水) 16:10:42.26 ID:M9GU3o4O0
本当アホばっかりなんだろうな
ついには俺が歯医者さんになっちゃったよ
というかFラン先生が誰のことか知らないけど
歯医者のほとんどがFラン先生なんじゃないの？ｗ
ついには俺が歯医者さんになっちゃったよ
というかFラン先生が誰のことか知らないけど
歯医者のほとんどがFラン先生なんじゃないの？ｗ
>>887
あらｗが一つになってますよ。
あらｗが一つになってますよ。
889 ：病弱名無しさん：2012/08/09(木) 05:55:51.58 ID:YYzJ2a4F0
歯医者の書き込みって本当低学歴臭がすごいな
決めつけがすごいなw
自分が底辺だからって、このスレで自分以外が歯科医なワケ無いだろw
自分が底辺だからって、このスレで自分以外が歯科医なワケ無いだろw
きもちわるい
今後、当院にお申立がある場合は、医事課 0334740677 長谷川信哉まで
ご連絡下さい。
品川デンタルケアクリニック品川院を含む、当法人運営のクリニックにご連絡いただいた場合に、
クリニックでの一切の対応は出来ません。当法人の他の部署も同様です。医事課以外では、
対応致しません。今後、お電話頂いた際にクリニックより一方的に、お電話を切らさせて頂く
可能性がありますこと、ご承知おき下さい。
また今後、当院の回答が変わるわけではない事も、合わせてご承知おき下さい。
医療法人社団 翔友会 医事課 長谷川信哉
℡ 0334740677
Fax 0334741016
ご連絡下さい。
品川デンタルケアクリニック品川院を含む、当法人運営のクリニックにご連絡いただいた場合に、
クリニックでの一切の対応は出来ません。当法人の他の部署も同様です。医事課以外では、
対応致しません。今後、お電話頂いた際にクリニックより一方的に、お電話を切らさせて頂く
可能性がありますこと、ご承知おき下さい。
また今後、当院の回答が変わるわけではない事も、合わせてご承知おき下さい。
医療法人社団 翔友会 医事課 長谷川信哉
℡ 0334740677
Fax 0334741016
いきなり貼られてもワケわかんない
2ちゃん初心者には難しくて理解できないかも知れないけど、電話番号とか貼らない方が良い
2ちゃん初心者には難しくて理解できないかも知れないけど、電話番号とか貼らない方が良い
895 ：病弱名無しさん：2012/08/10(金) 13:52:51.12 ID:+yO+eyQX0
医者板の歯医者のスレ行ってもわかるけど、本当変なのばっかりだよ
アホに先生を名乗らせちゃだめなんだよやっぱり
アホに先生を名乗らせちゃだめなんだよやっぱり
尻津市価大出身の歯医者は中学入試よりも簡単な入試で合格。
酷使は漏洩の噂もあるし、まずまともじゃないよ。
出身大学を調べて、そういう歯医者には、かからないのが得策でしょう。 尻津市価大出身でも、院は国立とか学歴ロンダしてる時もあるから、要注意！
酷使は漏洩の噂もあるし、まずまともじゃないよ。
出身大学を調べて、そういう歯医者には、かからないのが得策でしょう。 尻津市価大出身でも、院は国立とか学歴ロンダしてる時もあるから、要注意！
897 ：病弱名無しさん：2012/08/14(火) 10:49:05.61 ID:yTZEmOEZ0
なんか変な方向に行ってしまったな。
もう今回で終了でいいよ
もう今回で終了でいいよ
歯が痛いのになんで歯医者にくるのよ・・
クレーマーさん
. _＿_ ＿ ,-､
. |）＿_） . ／ `{.0.}､
. ／ ー -＼ / . _ノ `ｰ’ヽ
/ （●） （●） | （ ●） （.●) 歯が痛きゃ精神科に行けよ・・・
. | （__人_.）.| . | （__人_.）i 盗人猛々しいクレーマー野朗・・
＼＿__｀⌒´,ノ . | ｀⌒´ ﾉ
./ , ﾞヽﾉ⌒i ヽ,_＿_ _,/
|ｰi, /￣7┤ / . Y ^ヽ
ヽ､二/＿とノ .. | .| ﾟ| | .|
（´・ω・`） 歯痛も治さない医療って・・
大学病院の怪
http://www.youtube.com/watch?v=OyH67Yi30wM
クレーマーさん
. _＿_ ＿ ,-､
. |）＿_） . ／ `{.0.}､
. ／ ー -＼ / . _ノ `ｰ’ヽ
/ （●） （●） | （ ●） （.●) 歯が痛きゃ精神科に行けよ・・・
. | （__人_.）.| . | （__人_.）i 盗人猛々しいクレーマー野朗・・
＼＿__｀⌒´,ノ . | ｀⌒´ ﾉ
./ , ﾞヽﾉ⌒i ヽ,_＿_ _,/
|ｰi, /￣7┤ / . Y ^ヽ
ヽ､二/＿とノ .. | .| ﾟ| | .|
（´・ω・`） 歯痛も治さない医療って・・
大学病院の怪
http://www.youtube.com/watch?v=OyH67Yi30wM
アップしているのｷﾃｨ外だな
単におかしいだけでなくて行動に出るタイプ
犯罪型の異常者だな
最後に治療した先生は凄いな、チャレンジャー
単におかしいだけでなくて行動に出るタイプ
犯罪型の異常者だな
最後に治療した先生は凄いな、チャレンジャー
900 ：病弱名無しさん：2012/08/16(木) 17:31:05.84 ID:3Hj44IKGO
ﾀｼｶﾆ 逝っちゃてるねぇ
怖い
怖い
インプラントに興味を持ってきたけど
テンプレの料金見てると凄い高いんだね
親戚のおじさんが何本かやったってきいてたから
もっと安いもんだと思ってたわ
テンプレの料金見てると凄い高いんだね
親戚のおじさんが何本かやったってきいてたから
もっと安いもんだと思ってたわ
903 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 20:17:13.18 ID:nlQHMTiO0
904 ：病弱名無しさん：2012/08/17(金) 20:49:00.54 ID:HEDhSkg00
そろそろ三ヶ月検診か
今のところインプラントいっさい問題なし。
今のところインプラントいっさい問題なし。
インプラント歴２０年の人の話が聞けたから、今度はインプラント歴１０年ぐらいの人の話聞きたいな。 どなたか見ている人で、いらっしゃいませんか？
先天的に犬歯の隣の奥歯が両下顎とも乳歯しかないのですが、片方は自然に抜けたのでインプラントにしました。
もう片方は普通に使えてるのですが、根っこに膿が溜まってるとかで早めの治療を勧められています。
いずれインプラントにすることを考えると、なるべくギリギリまで自分の歯を使う方が良いと思うのですが、早めの治療をするメリットってあるの？
もう片方は普通に使えてるのですが、根っこに膿が溜まってるとかで早めの治療を勧められています。
いずれインプラントにすることを考えると、なるべくギリギリまで自分の歯を使う方が良いと思うのですが、早めの治療をするメリットってあるの？
907 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 05:01:35.26 ID:kDeRdFLF0
インプラントやってもらう場合病院のどこを見ればよいのでしょうか？
値段で選んでも後悔はしないですか？
値段で選んでも後悔はしないですか？
908 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 10:27:08.11 ID:P0ChDIFQO
ﾚｰｼｯｸみたく衛生管理が徹底されてなくて
後でｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞになっちゃう事故あるみたいね
後でｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞになっちゃう事故あるみたいね
909 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 13:49:51.32 ID:d8r/VZd50
>>906 歯茎の骨が感染を起し、状態が悪化する。歯茎が退縮したり、陥没したり・・・
それを元に戻すのは大変だよ。
それを元に戻すのは大変だよ。
910 ：病弱名無しさん：2012/08/18(土) 17:47:51.20 ID:d8r/VZd50
>>907 ペリオ（歯周病）の外科治療をたくさんしている所が良いと思う。HPで歯周病の外科治療症例写真を載せている所で
インプラントしてもらい、満足しています。
開業している歯科医が書いたインプラントの本を１５冊くらい読んだけど、歯周病の専門の方は極々わずか。
前置き長くなったけれど、「歯周外科」という専門書を手にとって読んでいるうちにインプラントのトラブルの主因は、
歯茎の治療や歯茎コントロールが上手くできないことだと理解するようになった。それができるのが歯周病の外科処置に
慣れている歯科医だと思ったのです。特にアメリカでは、歯周病の治療の１手段にインプラントがあるようです。
インプラントしてもらい、満足しています。
開業している歯科医が書いたインプラントの本を１５冊くらい読んだけど、歯周病の専門の方は極々わずか。
前置き長くなったけれど、「歯周外科」という専門書を手にとって読んでいるうちにインプラントのトラブルの主因は、
歯茎の治療や歯茎コントロールが上手くできないことだと理解するようになった。それができるのが歯周病の外科処置に
慣れている歯科医だと思ったのです。特にアメリカでは、歯周病の治療の１手段にインプラントがあるようです。
>>907
910さんとかぶりますが、歯茎のコントロールに力を入れている所
ということで、歯科衛生士さんが複数人いるところとかがいいと思います。
自分で判断できない場合は、大学病院で入れられるが無難かと
思います。
910さんとかぶりますが、歯茎のコントロールに力を入れている所
ということで、歯科衛生士さんが複数人いるところとかがいいと思います。
自分で判断できない場合は、大学病院で入れられるが無難かと
思います。
歯周病専門医にもたまに色々な馬鹿がいるから気をつけなよ。実技試験があるわけじゃないから。
要は相性じゃね～の？
要は相性じゃね～の？
913 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 02:46:50.48 ID:qhbBONGY0
現在の歯医者業界の状況でインプラントをするのは無謀なのかもね
日赤、県病院なら普通の歯医者よりマシですか？
>>914
総合病院の口腔外科って、卒業、院で修行の後、開業までに
もうちょっと修行って人も多いから注意が必要。
担当医がそこそこ年くて４０前後なら、普通の歯医者より、
当たりの確率が高い（インプラント埋入本数が多いので）と
言えると思うよ。
マシっていうのが難しいよな。インプラントって、顎骨の状況も
さることながら、口腔内の各歯への力のかかり方まで考えて
インプラント埋入、補綴をしないといけないから。
総合病院の口腔外科って、卒業、院で修行の後、開業までに
もうちょっと修行って人も多いから注意が必要。
担当医がそこそこ年くて４０前後なら、普通の歯医者より、
当たりの確率が高い（インプラント埋入本数が多いので）と
言えると思うよ。
マシっていうのが難しいよな。インプラントって、顎骨の状況も
さることながら、口腔内の各歯への力のかかり方まで考えて
インプラント埋入、補綴をしないといけないから。
916 ：病弱名無しさん：2012/08/19(日) 20:40:02.66 ID:qhbBONGY0
心配なら国立大出てるところでいいんじゃないの？
私立と国立で天と地の差なんだろ
私立と国立で天と地の差なんだろ
アタマと腕が必ずしも相関しないのが、悩ましいところ
バカじゃ腕も悪いんだが。そもそも脳みそが悪いわけで。
開業したての所は避けるべきだな。
日曜日に歯が痛くなって、日曜日もやっていた日大出て開業したての
歯医者いったら、根管形成もろくにできずに、何回もレントゲン
とりながらやっていた。
日曜日に歯が痛くなって、日曜日もやっていた日大出て開業したての
歯医者いったら、根管形成もろくにできずに、何回もレントゲン
とりながらやっていた。
私立の偏差値40とかのアホ歯学部を卒業した奴が 学歴ロンダリングのために、国立大学の歯学部の院に入学してるのな！
偏差値３０や40とかのアホ歯学部卒の奴に、インプラント手術とかされたくないで ﾎﾝﾏ
歯医者にはマジで気を付けた方がいいで
昔からあるような歯科医院でも、息子が
偏差値３０や40とかのアホ私大卒の所が多い
もちろん国立大学の院に入って学歴ロンダリング済み
アホ歯学部卒の歯医者には
マジで気を付けんと取り返しのつかんことになるで！！
偏差値３０や40とかのアホ歯学部卒の奴に、インプラント手術とかされたくないで ﾎﾝﾏ
歯医者にはマジで気を付けた方がいいで
昔からあるような歯科医院でも、息子が
偏差値３０や40とかのアホ私大卒の所が多い
もちろん国立大学の院に入って学歴ロンダリング済み
アホ歯学部卒の歯医者には
マジで気を付けんと取り返しのつかんことになるで！！
>>920
Ｆらんセンセ スレが荒れるので、巣にお帰りください。
Ｆらんセンセ スレが荒れるので、巣にお帰りください。
922 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 21:30:10.81 ID:FT5/2ql90
普通に考えて本当に歯医者になりたいという夢を持っていたら勉強して国立入るよな
ましてや私立に入ったら学費が3000万も掛かるんだし、普通の人は勉強して国立に入る気がする
ましてや私立に入ったら学費が3000万も掛かるんだし、普通の人は勉強して国立に入る気がする
>>922
歯医者の馬鹿息子娘、在日、成金
私大いくのなんてたいした意志持ってないよな
国立の歯医者行くくらいだから、頭そこそこ良くて
それなりに手が器用な人が行くと妄想してる。
以前行ってた歯医者にスゲー綺麗な院長の娘さんの女医が入ってきて
名前検索してみたら、最底辺の歯科大だったｗ
歯医者の馬鹿息子娘、在日、成金
私大いくのなんてたいした意志持ってないよな
国立の歯医者行くくらいだから、頭そこそこ良くて
それなりに手が器用な人が行くと妄想してる。
以前行ってた歯医者にスゲー綺麗な院長の娘さんの女医が入ってきて
名前検索してみたら、最底辺の歯科大だったｗ
924 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 15:23:07.96 ID:4SJpDi9R0
925 ：病弱名無しさん：2012/08/21(火) 17:41:21.74 ID:XKH/0lyT0
国立の下のほうだって偏差値55くらいか？それくらいなら普通勉強して国立行くわな
それすらしないで学費が一軒家並の私立に行く人は、単純にお金持ちになれそう♪とかそんな理由で歯医者になったんだろうか
それすらしないで学費が一軒家並の私立に行く人は、単純にお金持ちになれそう♪とかそんな理由で歯医者になったんだろうか
ま、尻津市価大卒のＦ乱歯科医がインプラントやるのは、基地外に刃物に等しいっうことだね！
患者はよくよく歯科医の出身大学をCheckすべし！情弱は損するぜ！
患者はよくよく歯科医の出身大学をCheckすべし！情弱は損するぜ！
まっぱぱぱ
おわた
おわた
このスレを覗いている歯医者より一言どうぞ
そんなヤツは居ない
>>929
いるだろ。このスレでも歯医者だけどもって書き込んでるレスがある。
歯周病、入れ歯スレでは、歯医者らしき書き込みは、全然見ないが、
このスレではしばしみる。
こやつらは、自分が都合が悪い流れの時は、だんまり決め込む。
いるだろ。このスレでも歯医者だけどもって書き込んでるレスがある。
歯周病、入れ歯スレでは、歯医者らしき書き込みは、全然見ないが、
このスレではしばしみる。
こやつらは、自分が都合が悪い流れの時は、だんまり決め込む。
韓国人みたいだなｗ
まぁ２ｃｈ見てる歯医者は、私大出身だろうな
診てもらってる東北大出身の先生なんて
暇なさそうだから
診てもらってる東北大出身の先生なんて
暇なさそうだから
933 ：病弱名無しさん：2012/08/23(木) 00:28:27.67 ID:VF5tjGY20
偏差値で何かが決まるわけではないけど
歯学部の私立は相当に酷いらしいからなぁ・・・
歯学部の私立は相当に酷いらしいからなぁ・・・
Ｆラン出身がインプラントやることについて、歯医者より一言。
今日は木曜日で歯医者休みなんだろｗ。
今日は木曜日で歯医者休みなんだろｗ。
歯医者休み
骨増やすのに未認可の薬でやりたいと言われました。
アメリカでは主流で日本でも使ってるところ多いとか。
歯ちゃんねるでは凄く良いって言ってた先生が別の相談では大腸菌がとか言って否定してたんですが、
どうしたらいいものか素人でわからなくて困ってます。
アメリカでは主流で日本でも使ってるところ多いとか。
歯ちゃんねるでは凄く良いって言ってた先生が別の相談では大腸菌がとか言って否定してたんですが、
どうしたらいいものか素人でわからなくて困ってます。
↓Ｆ乱歯科医の方、回答ヨロシク！
939 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 19:20:13.44 ID:Va6onEm20
●病院・医者板のスレ
864 卵の名無しさん [sage] 2012/08/07(火) 10:50:04.45 ID:YShZ0l7A0 Be:
患者削りまくってベンツ２台目買いました＾＾ｖ
865 卵の名無しさん [sage] 2012/08/07(火) 10:53:17.70 ID:YShZ0l7A0 Be:
DQN患者のDQN子供の乳歯抜きまくって貯金してます＾＾ｖ
（DQNはやることないから子作り→アホな子量産→私儲かる）
----------------------------------------------------------------
38 卵の名無しさん [] 2012/02/20(月) 17:10:29.15 ID:+OQDxenR0 Be:
インプラントそういうのよく聞くね
植え逃げが流行ってるらしいが
40 卵の名無しさん [] 2012/02/21(火) 07:46:15.68 ID:5Fk0MImz0 Be:
逃げるが勝ちでしょう
864 卵の名無しさん [sage] 2012/08/07(火) 10:50:04.45 ID:YShZ0l7A0 Be:
患者削りまくってベンツ２台目買いました＾＾ｖ
865 卵の名無しさん [sage] 2012/08/07(火) 10:53:17.70 ID:YShZ0l7A0 Be:
DQN患者のDQN子供の乳歯抜きまくって貯金してます＾＾ｖ
（DQNはやることないから子作り→アホな子量産→私儲かる）
----------------------------------------------------------------
38 卵の名無しさん [] 2012/02/20(月) 17:10:29.15 ID:+OQDxenR0 Be:
インプラントそういうのよく聞くね
植え逃げが流行ってるらしいが
40 卵の名無しさん [] 2012/02/21(火) 07:46:15.68 ID:5Fk0MImz0 Be:
逃げるが勝ちでしょう
_ _ _ _
(（ //) (（ //) (（ //) (（ //)
∧＿∧ // ∧＿∧ // ∧＿∧ // ∧＿∧ //
（⌒∀⌒●） （´∀｀ ),/ （´∀｀ ),/ （～、～） ヘイヘイＦランびびってる！
（⌒ ＼ （⌒ ＼ （⌒ ＼ （⌒ ＼
＼＿ | ＼＿ | ＼＿ | ＼＿ |
_／￣ ノ＼ _／￣ ノ＼ _／￣ ノ＼ _／￣ ノ＼
（＿ ）￣ （＿） （＿ ）￣ （＿）（＿ ）￣ （＿） （＿ ）￣ （＿）
>>937
歯医者じゃあないけど、
大腸菌がっていうのが、あるロットの製造工程の不良によるものなのか
全ロットあるいは全製品に入っているのかで、話は違ってきますよね。
セカンドオピニオンに行っても、その増骨材が好きな歯医者だと
「いいものです」というでしょうし、使ってない歯医者だろ「わかりません」
っていうでしょうし、以前使っていて今は使ってない歯医者だと
「だめです」というでしょう。
といった状況ですので、
・担当歯医者に直接、「増骨材に大腸菌が入っているという話を
聞いたが大丈夫か？」と聞いてみて、その回答に納得も得心も
得て、その歯医者が信頼できるようなら、その増骨材を使ってみる。
・歯ちゃんねるで、その増骨材を使うことを担当歯医者から持ちかけ
られてたが、歯ちゃんねる掲示板をみると、○×先生が、いいと言ったり、
大腸菌が入っていると言ったたりしているが、実際の所どうなの？」
と、ご自身で質問してみる。
といった対応が考えられます。
歯医者じゃあないけど、
大腸菌がっていうのが、あるロットの製造工程の不良によるものなのか
全ロットあるいは全製品に入っているのかで、話は違ってきますよね。
セカンドオピニオンに行っても、その増骨材が好きな歯医者だと
「いいものです」というでしょうし、使ってない歯医者だろ「わかりません」
っていうでしょうし、以前使っていて今は使ってない歯医者だと
「だめです」というでしょう。
といった状況ですので、
・担当歯医者に直接、「増骨材に大腸菌が入っているという話を
聞いたが大丈夫か？」と聞いてみて、その回答に納得も得心も
得て、その歯医者が信頼できるようなら、その増骨材を使ってみる。
・歯ちゃんねるで、その増骨材を使うことを担当歯医者から持ちかけ
られてたが、歯ちゃんねる掲示板をみると、○×先生が、いいと言ったり、
大腸菌が入っていると言ったたりしているが、実際の所どうなの？」
と、ご自身で質問してみる。
といった対応が考えられます。
要するにＦ乱歯科医がいろんなサイトで、自分でわかっていないのに、患者に適当な返答をしてるっうことですね。
わかります。
わかります。
944 ：病弱名無しさん：2012/08/25(土) 22:57:39.84 ID:bLJodiok0
アホ歯医者は適当に金属を詰めるためアレルギー反応で大変な事になる人が多々いる
http://ful032.img.jugem.jp/20060211_35293.jpg
普通の医者なら怖くて適当に金属を詰めたりしないが、アホ歯医者は一味ちがう
http://ful032.img.jugem.jp/20060211_35293.jpg
普通の医者なら怖くて適当に金属を詰めたりしないが、アホ歯医者は一味ちがう
945 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 10:53:53.57 ID:gV99f+kD0
質問です
インプラントやりたいんだけどどうやって選ぶのが正解ですか？
インプラントやりたいんだけどどうやって選ぶのが正解ですか？
大事なことだから2回言ったの？
949 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 12:13:22.46 ID:gV99f+kD0
>>949
インプラントと被せ物こみで３０～５０万ぐらいが相場だよ。
４～１０万ってどこの国の話？
あんまり安いところでやると後悔するよ。
将来的にもインプラントが保険適用は、無いと思うよ。財政難だしね。
顎の骨がめちゃくちゃになって、入れ歯も、ブリッジもできない時は
今でも保険適用できるはずだけど。 このスレの中で適用されるケースが
書いてあるので、探してみて。
インプラントと被せ物こみで３０～５０万ぐらいが相場だよ。
４～１０万ってどこの国の話？
あんまり安いところでやると後悔するよ。
将来的にもインプラントが保険適用は、無いと思うよ。財政難だしね。
顎の骨がめちゃくちゃになって、入れ歯も、ブリッジもできない時は
今でも保険適用できるはずだけど。 このスレの中で適用されるケースが
書いてあるので、探してみて。
951 ：病弱名無しさん：2012/08/26(日) 12:50:21.13 ID:bXFM2vdA0
貧乏人は素直にブリッジですか・・・
ググったらSBC歯科インプラントセンター新宿が４万ちょいでやってくれるとあったんでそこ行こうと思ってましたｗ
ブリッジは健康な歯まで削るからいやなんですよ･･･
あーあ・・子供の頃フッ素添付してもらいたかったなぁ
ググったらSBC歯科インプラントセンター新宿が４万ちょいでやってくれるとあったんでそこ行こうと思ってましたｗ
ブリッジは健康な歯まで削るからいやなんですよ･･･
あーあ・・子供の頃フッ素添付してもらいたかったなぁ
インプラントの保険適用で
「当該診療科に係る５年以上の経験および当該療養の３年以上の経験を有する常勤の歯科 医師が２名以上配置されていること。」
これってインプラント担当医が常勤で2名いないと
駄目って事ですか？
大きい病院でも普通の歯科治療担当は常勤していて
インプラント担当医が決まった曜日だけ来る所では
駄目ということでしょうか？
「当該診療科に係る５年以上の経験および当該療養の３年以上の経験を有する常勤の歯科 医師が２名以上配置されていること。」
これってインプラント担当医が常勤で2名いないと
駄目って事ですか？
大きい病院でも普通の歯科治療担当は常勤していて
インプラント担当医が決まった曜日だけ来る所では
駄目ということでしょうか？
>>951
１本入れ歯もある。
インプラント１本４万円はさすがに止めといた方がいいと思うよ。
>>952
法律にそう書いてあるなら、そうなんだろう。
インプラントが保険適用される場合って、相当ひどく頭部を怪我したり、
ひどい先天性の奇形の場合だけと考えておいた方がいいと思う。
１本入れ歯もある。
インプラント１本４万円はさすがに止めといた方がいいと思うよ。
>>952
法律にそう書いてあるなら、そうなんだろう。
インプラントが保険適用される場合って、相当ひどく頭部を怪我したり、
ひどい先天性の奇形の場合だけと考えておいた方がいいと思う。
ググったけど、1本5万てインプラント体だけの値段じゃん
上の被せ別に4万て書いてあるよ
それでも異常に安いけど。
なんかモニター価格とか書いてあるし、新技法のモルモットにされんじゃね？
上の被せ別に4万て書いてあるよ
それでも異常に安いけど。
なんかモニター価格とか書いてあるし、新技法のモルモットにされんじゃね？
インプラントは、埋入した後からその歯医者さんと長～い付き合いが始まるからね～
持続する定期出費も覚悟して決めたらいいよ。
持続する定期出費も覚悟して決めたらいいよ。
普通に、歯周病や歯石チェックしてもらうだけでいいんだよ
あ、歯槽膿漏にしちゃうような奴がインプラントやってもダメだからね
そういう人は余計に金がかかるから
そういう人は余計に金がかかるから
角膜移植を唱える難民は、本日をもって排除されました！
誤爆 (>_<)
虫歯で歯を失った人には、インプラントは有りだろうが、
歯周病とインプラントは、まあ確かに相性わるいな。
歯周病とインプラントは、まあ確かに相性わるいな。
このスレにはＦ乱歯科医しか居ないことは、わかった。
日本人は欧米人のように気軽にインプラントやっちゃ駄目でしょ
顎骨の大きさが全然違う
日本は歯牙移植や入れ歯の技術向上に力を入れるべき
何でも欧米の後追いやってりゃいいってもんじゃない
顎骨の大きさが全然違う
日本は歯牙移植や入れ歯の技術向上に力を入れるべき
何でも欧米の後追いやってりゃいいってもんじゃない
ここでF乱とか訳のわからないこと言ってるのって
前からいるインプラントは寝たきりになったら厨が
新しいやり方でこのスレ邪魔してるのかな？
前からいるインプラントは寝たきりになったら厨が
新しいやり方でこのスレ邪魔してるのかな？
偏差値３０でも良いってか
俺はそんな歯医者に見てもらいたくないけどな
俺はそんな歯医者に見てもらいたくないけどな
真面目に治療してくれて腕かよければ偏差値が低かろうと高かろうとどっちでもいい。
インプラントと関係ないF乱厨は専用のスレ立てて
そっちでやれ。
インプラントと関係ないF乱厨は専用のスレ立てて
そっちでやれ。
インプラントはメンテナンスや保証の関係で長い付き合いになるからな
アホや性格が異常の奴にかかると悲惨な目に合うぜ
アホや性格が異常の奴にかかると悲惨な目に合うぜ
芸能人は歯が命！ 有吉も驚いた「インプラント治療」のお値段!!
http://www.menscyzo.com/2012/09/post_4593.html
http://www.menscyzo.com/2012/09/post_4593.html
>>969
いきなり抜いて、はいインプラントっていうのもすごいな。
乳歯だったんだったら、永久歯が無いのか、埋まっているのか
しらべもせず。
でも１本４０万円だったら、インプラントに関しては、そうぼったくりでも
ない。クリーニングは５倍っていうのも、そもそもクリーニングには
健康保険が効かないから、そのせい。
バナナマン日村が前歯だけで５００万円っていうのは、どうだろう。
上下３番～３番 １２本、インプラントは３，２，２，３と入れたとして、
こりゃあちょっと高すぎるな。
いきなり抜いて、はいインプラントっていうのもすごいな。
乳歯だったんだったら、永久歯が無いのか、埋まっているのか
しらべもせず。
でも１本４０万円だったら、インプラントに関しては、そうぼったくりでも
ない。クリーニングは５倍っていうのも、そもそもクリーニングには
健康保険が効かないから、そのせい。
バナナマン日村が前歯だけで５００万円っていうのは、どうだろう。
上下３番～３番 １２本、インプラントは３，２，２，３と入れたとして、
こりゃあちょっと高すぎるな。
バナナマン日村のいう事を信用するのか
>972
一本づつじゃなくて連結した上物だろ
要は入れ歯だよ。
一本づつじゃなくて連結した上物だろ
要は入れ歯だよ。
>>973
入れ歯でなくて３，２，２，３ぐらいにインプラントいれて
１，１ポンテックのブリッジにしたのかな？
床があるのとないのとで全然違うらしいよ。
インプラントすると騙されてオールイン４（入れ歯の固定にインプラント使うもの）
されて、床になる人口歯茎？が、なじまないと嘆いて人をみたことがある。
入れ歯でなくて３，２，２，３ぐらいにインプラントいれて
１，１ポンテックのブリッジにしたのかな？
床があるのとないのとで全然違うらしいよ。
インプラントすると騙されてオールイン４（入れ歯の固定にインプラント使うもの）
されて、床になる人口歯茎？が、なじまないと嘆いて人をみたことがある。
インプラント手術で死亡 歯科医無罪主張
東京都中央区の歯科医院で２００７年、顎の骨に歯根を埋めて義歯を付けるインプラント手術で女性
（当時７０）を死亡させたとして、業務上過失致死罪に問われた歯科医師飯野久之被告（６８）は３日、
東京地裁（吉村典晃裁判長）の初公判で「断じて過失はない」と無罪を主張した。
検察側は冒頭陳述で、歯根が固定できなかったためドリルを深く挿入し、下顎の動脈を傷つけたと
指摘した。弁護側も冒頭陳述を行い、女性の動脈は当時の医療水準で把握できない位置にあったと反論。
被告は同じ方法で多くの手術を成功させており「事故は予測不可能だった」と主張した。
起訴状によると、被告は０７年５月２２日、女性の下顎の骨をドリルで削った際、誤って動脈を傷つけて
大量出血させ、翌日に窒息による低酸素脳症などで死亡させたとしている。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120903-1011056.html
↑人が死んでるのにまだ自分の非を認めないとは、さすがは偏差値３０！
東京都中央区の歯科医院で２００７年、顎の骨に歯根を埋めて義歯を付けるインプラント手術で女性
（当時７０）を死亡させたとして、業務上過失致死罪に問われた歯科医師飯野久之被告（６８）は３日、
東京地裁（吉村典晃裁判長）の初公判で「断じて過失はない」と無罪を主張した。
検察側は冒頭陳述で、歯根が固定できなかったためドリルを深く挿入し、下顎の動脈を傷つけたと
指摘した。弁護側も冒頭陳述を行い、女性の動脈は当時の医療水準で把握できない位置にあったと反論。
被告は同じ方法で多くの手術を成功させており「事故は予測不可能だった」と主張した。
起訴状によると、被告は０７年５月２２日、女性の下顎の骨をドリルで削った際、誤って動脈を傷つけて
大量出血させ、翌日に窒息による低酸素脳症などで死亡させたとしている。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120903-1011056.html
↑人が死んでるのにまだ自分の非を認めないとは、さすがは偏差値３０！
>>977
年寄りの歯医者だから、大学受験時の歯学部の難易度は
そうじて高かったはずだよ。
まあ、それはおいといて、この歯医者ＣＴも撮らずに、インプラント
入れていたんだろ。今の時代このことだけで、もうアウトだろうな。
年寄りの歯医者だから、大学受験時の歯学部の難易度は
そうじて高かったはずだよ。
まあ、それはおいといて、この歯医者ＣＴも撮らずに、インプラント
入れていたんだろ。今の時代このことだけで、もうアウトだろうな。
>>964
それお前のことな
それお前のことな
981 ：病弱名無しさん：2012/09/06(木) 11:06:36.98 ID:l31VuAOy0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120906-OYT1T00306.htm
本家かまどや社長、歯科医を提訴…「試食困難」
弁当チェーン大手「本家かまどや」（本社・神戸市）の創業者の男性社長（６８）が、
インプラント（人工歯根）手術の後に人工歯が抜け落ち、
新メニューの試食業務に支障をきたしたなどとして、
施術した神戸市内の歯科医院の男性院長（６１）を相手取り、
慰謝料など計１３６０万円の損害賠償を求める訴訟を神戸地裁に起こした。
提訴は８月１８日付。
訴状によると、社長は２００１年、左奥歯２本のインプラント手術を受けたが、
翌年、１本が抜け、再度治療したものの、今年３月に再び抜け落ちた。
現在、硬い食べ物は右側でしかかめず、
「メニュー開発に必要な試食や、試食に基づく適切な判断が困難になった」
「そしゃくに時間がかかって執務時間も圧迫された」などと主張。
「社にも損害が生じ、精神的な苦痛を受けた」として、慰謝料６００万円、
支払った治療費４８５万円などを求めている。
（2012年9月6日10時45分 読売新聞）
本家かまどや社長、歯科医を提訴…「試食困難」
弁当チェーン大手「本家かまどや」（本社・神戸市）の創業者の男性社長（６８）が、
インプラント（人工歯根）手術の後に人工歯が抜け落ち、
新メニューの試食業務に支障をきたしたなどとして、
施術した神戸市内の歯科医院の男性院長（６１）を相手取り、
慰謝料など計１３６０万円の損害賠償を求める訴訟を神戸地裁に起こした。
提訴は８月１８日付。
訴状によると、社長は２００１年、左奥歯２本のインプラント手術を受けたが、
翌年、１本が抜け、再度治療したものの、今年３月に再び抜け落ちた。
現在、硬い食べ物は右側でしかかめず、
「メニュー開発に必要な試食や、試食に基づく適切な判断が困難になった」
「そしゃくに時間がかかって執務時間も圧迫された」などと主張。
「社にも損害が生じ、精神的な苦痛を受けた」として、慰謝料６００万円、
支払った治療費４８５万円などを求めている。
（2012年9月6日10時45分 読売新聞）
判決が出てから書けよクズ
奥歯２本で治療費485万って？
総額だろうけど
どんな処置やったんだろう？
そっちのほうが気になるな
総額だろうけど
どんな処置やったんだろう？
そっちのほうが気になるな
485万あれば
補綴込みで１０本は入れられるような気がする
補綴込みで１０本は入れられるような気がする
11年前の相場ってどのくらいだったんだろう
糖尿の合併症だろ？
ジジイがインプラントするからそうなるんだよ
戯けが！
ジジイがインプラントするからそうなるんだよ
戯けが！
CTもなくて骨があるか分からない所に無理矢理埋めたんでしょ。
★歯科インプラント トラブル急増の理由
自分の歯のようにしっかりかめるように画期的な治療法として、歯が抜けた人の１割に普及しているという歯科インプラント。
ところが、顎の骨に金属の土台を埋め込む手術をする際、歯科医師のミスや技量不足のために大量出血したり、
麻痺が残ったりするトラブルが相次いでおり、死亡事故も起きた。
国民生活センターは５年間で2000件の相談が寄せられたとして、先月、行政や医師会などに早急な対策を呼びかけた。
インプラント治療は自由診療で、標準的な治療方法が定められていない。
保険診療と違って監督官庁の監視も届きにくく、十分な技術を持たない医師が、
高い治療費をとれるインプラントに安易に走っているという指摘もある。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3143.html
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20111222_2.html
自分の歯のようにしっかりかめるように画期的な治療法として、歯が抜けた人の１割に普及しているという歯科インプラント。
ところが、顎の骨に金属の土台を埋め込む手術をする際、歯科医師のミスや技量不足のために大量出血したり、
麻痺が残ったりするトラブルが相次いでおり、死亡事故も起きた。
国民生活センターは５年間で2000件の相談が寄せられたとして、先月、行政や医師会などに早急な対策を呼びかけた。
インプラント治療は自由診療で、標準的な治療方法が定められていない。
保険診療と違って監督官庁の監視も届きにくく、十分な技術を持たない医師が、
高い治療費をとれるインプラントに安易に走っているという指摘もある。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3143.html
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20111222_2.html
守銭奴歯科医
シャープ＜6753.T＞
訴えたの、あの国の人だからお察しだわな。
まぁラポール形成できなかったんだろ
自由診療だし、そういう部分も含めて腕だわな
自由診療だし、そういう部分も含めて腕だわな
次スレは？
ホットもっとがでてきてから
あのチェーンには行ってないな
あのチェーンには行ってないな
>>992
新スレありがとう
新スレありがとう
>>993
なるほど火病ったわけか。謝罪と弁償をか。
なるほど火病ったわけか。謝罪と弁償をか。
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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