てんかん総合スレ2
1 ：病弱名無しさん：
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2 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 16:42:57.16 ID:OldZTIeS0
トコロテン
3 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 16:44:01.07 ID:KWmKiixQO
人殺し
4 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 17:11:49.54 ID:muB4tT/E0
てんかん差別する奴は死ねよ
5 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 17:54:43.06 ID:YQsM4h+Y0
てんかん患者＝殺人鬼
6 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 18:06:08.31 ID:u9wBvRG+0
パイロットになれないのだから、車の運転も同様に禁止しても問題なし
7 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 18:13:21.40 ID:wqbBfHcYO
以前からのてんかんスレなかったっけ？
落ちたのかな
落ちたのかな
↑メンヘルスレだった
9 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 18:35:13.89 ID:jOagHhRG0
>>警察のこれまでの調べで、藤崎容疑者は、てんかんの症状で通院していましたが、
>>事故と病気の関連がはっきりせず、運転していた勤め先の軽自動車がクラクションを
>>鳴らしながら狭い通りをスピードを落とさないまま走ったという目撃証言もあるということです。
>>このため警察は、藤崎容疑者が意識を失わずに運転していた可能性もあるとみて、現時点では、
>>殺人の疑いで捜索を行い、今後、事故原因に関する捜査を進めることにしています。
てんかんが原因じゃないかもしれないね。
>>事故と病気の関連がはっきりせず、運転していた勤め先の軽自動車がクラクションを
>>鳴らしながら狭い通りをスピードを落とさないまま走ったという目撃証言もあるということです。
>>このため警察は、藤崎容疑者が意識を失わずに運転していた可能性もあるとみて、現時点では、
>>殺人の疑いで捜索を行い、今後、事故原因に関する捜査を進めることにしています。
てんかんが原因じゃないかもしれないね。
10 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 18:40:27.07 ID:jOagHhRG0
>>てんかん申告への仕組み検討へ
>>具体的には運転免許の申請や更新の際に病状を
>>正確に申告するための仕組みを検討する必要があるという考えを示しました。
申告の仕組みの見直しは入るようですね。
たぶん医者からの通報も含まれると思われます。
>>具体的には運転免許の申請や更新の際に病状を
>>正確に申告するための仕組みを検討する必要があるという考えを示しました。
申告の仕組みの見直しは入るようですね。
たぶん医者からの通報も含まれると思われます。
ただ、主治医は車に乗るなって本人に何度も言ってたらしいね…
明らかによくない状態だったんだろう
明らかによくない状態だったんだろう
12 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 18:59:32.08 ID:Pr6JYCuKO
高齢者の運転もダメだな。
とつぜん脳の血管の不具合でブレーキ踏めなくなるし
甘く見ても運転は80の誕生日がきたら剥奪
てんかん持ちは過去５年以上発作がない人のみが運転出来るようにするべき
とつぜん脳の血管の不具合でブレーキ踏めなくなるし
甘く見ても運転は80の誕生日がきたら剥奪
てんかん持ちは過去５年以上発作がない人のみが運転出来るようにするべき
今回のにいちゃんは７年間なかったとかなんとか・・・
>約１年前に「てんかんの疑い」と診断された。最近３カ月は症状がひどくなり、
>家族会議で「仕事も危なくて続けられない」として転職を検討していた。
>母親は区役所に障害者認定について相談したばかりだったという。
最近も発作があったのでは
>家族会議で「仕事も危なくて続けられない」として転職を検討していた。
>母親は区役所に障害者認定について相談したばかりだったという。
最近も発作があったのでは
15 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 19:38:34.35 ID:OFz8erEi0
てんかん患者と家族は10回くらい死ね！
16 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 21:02:10.92 ID:qhtS3ghNO
てんかん患者はマジで迷惑。
病院に一生監禁すべき。
また殺人事件起こすだろ。
病院に一生監禁すべき。
また殺人事件起こすだろ。
てんかん患者差別やめて下さい。
発達障害者が事故起こしてもたいして
メディアは取り上げないのにたった一人のてんかん患者が事故起こしても
てんかん患者は車運転するなとか死ねですか？
てんかん患者でも車好きな人だっているんですよ
発達障害者が事故起こしてもたいして
メディアは取り上げないのにたった一人のてんかん患者が事故起こしても
てんかん患者は車運転するなとか死ねですか？
てんかん患者でも車好きな人だっているんですよ
普通の人間とかてんかん患者とか抜きにしても
車を転がすのって、よくいうように凶器振り回すのとたいしてかわらんから、
車好きだからてんかん患者でも運転させろっていうのは違うだろ。
普通の人間は運転中に発作起こして人殺したりしない。
俺もてんかん餅だけど車好きだから乗りたい気持ちはわかるが。
それにしても最近のニュースはたて続けにてんかん発作の交通事故ばっか報道しててなんなの。
ああいう言い方のせいで事故って人殺さなくてもすごい目で見られるじゃん、クソが
車を転がすのって、よくいうように凶器振り回すのとたいしてかわらんから、
車好きだからてんかん患者でも運転させろっていうのは違うだろ。
普通の人間は運転中に発作起こして人殺したりしない。
俺もてんかん餅だけど車好きだから乗りたい気持ちはわかるが。
それにしても最近のニュースはたて続けにてんかん発作の交通事故ばっか報道しててなんなの。
ああいう言い方のせいで事故って人殺さなくてもすごい目で見られるじゃん、クソが
車好き＝殺人好き なんですけど
20 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 23:40:09.19 ID:5rapg/VQ0 BE:29439465-PLT(15002)
主治医が車運転するなって言ってるのに、運転するその神経がわからん。
だだっ広い空き地に一人だけで運転しろよｗ
だだっ広い空き地に一人だけで運転しろよｗ
あの饒舌な姉貴のせいで・・・・
ぜんぶてんかんのせいみたいに・・・
ぜんぶてんかんのせいみたいに・・・
22 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 02:18:50.09 ID:glTTZXwcO
過去にも、てんかん患者がクレーン車で事故起こして6人の尊い命が亡くなった。
そんでまた、てんかん患者の運転する車が暴走して7人の尊い命が亡くなった。
そりゃ、てんかん患者差別はいけないと思うが、正直仕方ないと思うよ。
運転禁止されてるのにしてたんだし。
容疑者の姉が弟は人を殺す様な奴じゃないみたいなこと言ってけど、結果として殺人になってるんだからさ。
自分だけ死ぬならまだしも、関係ない人まで巻き込んで、本当に酷い。
そんでまた、てんかん患者の運転する車が暴走して7人の尊い命が亡くなった。
そりゃ、てんかん患者差別はいけないと思うが、正直仕方ないと思うよ。
運転禁止されてるのにしてたんだし。
容疑者の姉が弟は人を殺す様な奴じゃないみたいなこと言ってけど、結果として殺人になってるんだからさ。
自分だけ死ぬならまだしも、関係ない人まで巻き込んで、本当に酷い。
23 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 02:21:31.51 ID:glTTZXwcO
あ、7人のうち1人は殺人犯の命か。
殺人犯の命は尊くないわ。
失礼。
殺人犯の命は尊くないわ。
失礼。
24 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 02:22:37.50 ID:glTTZXwcO
あ、7人のうち1人は殺人犯の命か。
殺人犯の命は尊くないわ。
失礼。
殺人犯の命は尊くないわ。
失礼。
フィグとか言う奴は逃げたのか
26 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 03:19:36.54 ID:KXDKfXjK0
年間平均70人が、てんかん車に殺されてるって異常だろ
てんかんだからできたこと byあぐねす
今回のは自損事故の後遺症＝良く分からないからてんかんって感じ。事故との関係が曖昧なのにマスゴミも姉に釣られて、てんかん患者はいい迷惑だったと思う。事故当日にペラペラ喋る家族って異常。
>>17
車好きでもかまわないけど、運転はするな。
自分の意志で車をコントロールできなくなる状況って怖くないか？
発作起こったら意識ないままナイフ振り回しながら人ごみの中に突っ込んで行くようなものだろ。
車好きでもかまわないけど、運転はするな。
自分の意志で車をコントロールできなくなる状況って怖くないか？
発作起こったら意識ないままナイフ振り回しながら人ごみの中に突っ込んで行くようなものだろ。
30 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 07:11:34.13 ID:i22cXWIS0
てんかんでどうしても車を運転する必要のある人は
せめてアイサイトに乗ってくれ
せめてアイサイトに乗ってくれ
数から言ったらてんかんじゃない人が起こした事故の方が圧倒的に多いズラ。
てんかんじゃない人の免許を剥奪するのがスジずら。
てんかんじゃない人の免許を剥奪するのがスジずら。
>>31
一度に大量に殺してるのは、てんかん患者だけだろ
一度に大量に殺してるのは、てんかん患者だけだろ
ﾋﾟｰﾋﾟｰ
∧＿∧ てんかん通ります♪
（ ・∀・）
（ ⊃┳⊃ てんかん通ります♪
ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
（ （ ・ω・） ﾋﾟｰﾋﾟｰ
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
∧＿∧ てんかん通ります♪
（ ・∀・）
（ ⊃┳⊃ てんかん通ります♪
ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
（ （ ・ω・） ﾋﾟｰﾋﾟｰ
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
月に１回くらいの割合で発作を起こしている人は、障害の等級として何級に該当するの？
35 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 08:04:51.45 ID:zCMZQygNP
税金投入して保護してもらってる他の病気の障害持ちがたくさんいるんだから
そっちがわに入ってもらいたい＞てんかん＝脳障害者
そのかわり、殺傷能力のある自動車ははく奪もやむなし
そっちがわに入ってもらいたい＞てんかん＝脳障害者
そのかわり、殺傷能力のある自動車ははく奪もやむなし
心筋梗塞一度なった奴も、いつ発作起こるかわからんが
バリバリ運転してるよね
バリバリ運転してるよね
37 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 09:21:09.55 ID:zCMZQygNP
39 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 10:16:22.65 ID:ayo17eFpO
任意保険に加入出来ないのだか、運転しちゃマズイだろ
41 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 11:46:35.24 ID:HS1niIRy0
中学生の頃体育館で朝礼かなんかがあったとき
ガタン、ガタンと倒れる音がしたんだけど
あれって、てんかんなの？
大昔だから不思議で仕方なかったけど。
ガタン、ガタンと倒れる音がしたんだけど
あれって、てんかんなの？
大昔だから不思議で仕方なかったけど。
癲癇の知識が乏しい馬鹿が
今回の事故で叩いてるのか
ほんと差別が好きなクズが多いな
今回の事故で叩いてるのか
ほんと差別が好きなクズが多いな
44 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 15:23:34.09 ID:1np6Ln11O
人を殺したてんかんをかばうキチガイよりまし(笑)
>>42
それは貧血だと思う。自分もそうだったから。
>>43
でも社会を揺るがす重大な事故だから仕方ないと思うよ。
癲癇患者だけの問題ではないけど、癲癇患者の自動車運転についてはちょっと考えないといけないと思う。
そうしないと他の癲癇患者まで同じような目で見られるようになってしまうからさ。
それは貧血だと思う。自分もそうだったから。
>>43
でも社会を揺るがす重大な事故だから仕方ないと思うよ。
癲癇患者だけの問題ではないけど、癲癇患者の自動車運転についてはちょっと考えないといけないと思う。
そうしないと他の癲癇患者まで同じような目で見られるようになってしまうからさ。
46 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 15:48:19.61 ID:psat4eG40
てんかん患者なのに、自転車・バイク・自動車を運転するのは殺人行為
殺された被害者が増え続けてかわいそうだ
殺された被害者が増え続けてかわいそうだ
てんかんと車好きってやっぱり関係あるのかねえ。
クレーン殺人のあの犯人も、大型自動車に異常に執着して転職拒否して
「職場にチクったらぶっ殺す」って母親に言ってたし。
病気のコンプレックスがクレーンやダンプ、トラック等の大型メカの運転や、
ジープ、スポーツカー系の車の所有に憧れさせるという説を聞いた。
コンプレックス → 過剰な男らしさの志向 → 「免許邪魔したらぶっ殺す」
「ひき殺すぞ！どけコラ！」 みたいな性格にも関係してるのかな。
だとしたら家族、特に母親や姉にやめさせろってのも無理があるよな。
クレーン殺人のあの犯人も、大型自動車に異常に執着して転職拒否して
「職場にチクったらぶっ殺す」って母親に言ってたし。
病気のコンプレックスがクレーンやダンプ、トラック等の大型メカの運転や、
ジープ、スポーツカー系の車の所有に憧れさせるという説を聞いた。
コンプレックス → 過剰な男らしさの志向 → 「免許邪魔したらぶっ殺す」
「ひき殺すぞ！どけコラ！」 みたいな性格にも関係してるのかな。
だとしたら家族、特に母親や姉にやめさせろってのも無理があるよな。
なまごみ・・・
おかしい場所が脳だから、物理的にではなく精神的に少しおかしくなって人生観や考え方が常人と違うってのはあるだろうね。
そういうキチガイを常人の常識で縛り付けるのは難しい。
そういうキチガイを常人の常識で縛り付けるのは難しい。
結局てんかん協会は
何もしてくれないってことがよくわかったな。
★★★社団法人日本てんかん協会（波の会）脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.00)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区西早稲田2-2-8 全国財団ビル4F
社団法人日本てんかん協会（波の会） 会長 鶴井啓二 殿
私こと○○○○○（自分の名前）は社団法人日本てんかん協会（波の会）を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、貴会主催の催し物への参加、会費徴収を目的にした
会員による自宅来訪、会報の送付等を一切お断りいたしますので、地域の世話役の方々にも、
その旨よろしくお伝えいただくようお願い申し上げます。
ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。
社団法人日本てんかん協会（波の会） 〇〇県支部
〇〇県〇〇市〇〇区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
〇〇〇〇〇 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
何もしてくれないってことがよくわかったな。
★★★社団法人日本てんかん協会（波の会）脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.00)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区西早稲田2-2-8 全国財団ビル4F
社団法人日本てんかん協会（波の会） 会長 鶴井啓二 殿
私こと○○○○○（自分の名前）は社団法人日本てんかん協会（波の会）を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、貴会主催の催し物への参加、会費徴収を目的にした
会員による自宅来訪、会報の送付等を一切お断りいたしますので、地域の世話役の方々にも、
その旨よろしくお伝えいただくようお願い申し上げます。
ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。
社団法人日本てんかん協会（波の会） 〇〇県支部
〇〇県〇〇市〇〇区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
〇〇〇〇〇 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
>>43
お前には永久に嫌な思いをしてもらおう
逃げることは許されない
必ず全てノーガードで嫌味が直撃
お前の人生には今後二度と笑顔はない
全身に嫌味を浴び続け、死んでも嫌味を浴び続け、死体や魂に至るまで嫌味を浴び続ける
無限に嫌味を食らうのがお前
お前には永久に嫌な思いをしてもらおう
逃げることは許されない
必ず全てノーガードで嫌味が直撃
お前の人生には今後二度と笑顔はない
全身に嫌味を浴び続け、死んでも嫌味を浴び続け、死体や魂に至るまで嫌味を浴び続ける
無限に嫌味を食らうのがお前
実際人を殺す可能性が高いのに何で車に乗りたがるんだよ
てんかん野朗達は人の命を何だと思ってやがるんだ
てんかん野朗達は人の命を何だと思ってやがるんだ
55 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 21:06:17.79 ID:AXP9gbinO
らい病の時みたいに強制的に収容して隔離しちょえば解決するのでは？
例のクレーン事故。
>プロフィール
>自慢なこと ：現場が自分中心に動く仕事をこなしてる事
>生まれ変わったら ：やっぱりクレーン運転士になりたい
>小太刀社長は「クレーンのオペレーターとして大きな車に乗りたいと希望していた」と話した。
>弁護側は「病気による劣等感や疎外感を克服するためクレーン車に執着した」
>などと反論し、情状酌量を求めていた。
「てんかんだから免許取らない」人の方が多いんだろうけど、
逆に「てんかんだから大型免許欲しがって運転手になる」人もいるんだよ。
こういうタイプは「自分中心」で周囲の忠告聞かないから家族じゃどうにもできないし、
無謀なオラオラ運転だからただでさえ危険。
>プロフィール
>自慢なこと ：現場が自分中心に動く仕事をこなしてる事
>生まれ変わったら ：やっぱりクレーン運転士になりたい
>小太刀社長は「クレーンのオペレーターとして大きな車に乗りたいと希望していた」と話した。
>弁護側は「病気による劣等感や疎外感を克服するためクレーン車に執着した」
>などと反論し、情状酌量を求めていた。
「てんかんだから免許取らない」人の方が多いんだろうけど、
逆に「てんかんだから大型免許欲しがって運転手になる」人もいるんだよ。
こういうタイプは「自分中心」で周囲の忠告聞かないから家族じゃどうにもできないし、
無謀なオラオラ運転だからただでさえ危険。
58 ：病弱名無しさん：2012/04/14(土) 23:54:21.84 ID:glTTZXwcO
てんかん患者は皆、北朝鮮に行けば良いと思うの。
そんで車運転して暴走して将軍様に突撃すれば良いと思うの。
てんかん特攻隊!!
そんで車運転して暴走して将軍様に突撃すれば良いと思うの。
てんかん特攻隊!!
>>57
悪い俺が言いたかったのは「てんかんと車好き」のとこな
ちゃんと書かんですまん
クレーンの奴は普通に死ねと思ったね
こういう奴は自分を「病気の被害者」と思ってるからな
あとてんかん協会ムカつくんだよな
「他のてんかん患者に偏見が～」とか言ってるけどもう十分偏見あるから
何より一番辛いのは被害者及びその家族なのに何言ってんの？
ぶっちゃけ「それ」が一番の偏見になるんだよ
「それ」は思っても言うな
てんかんの奴を基準で考えるなおこがましい
悪い俺が言いたかったのは「てんかんと車好き」のとこな
ちゃんと書かんですまん
クレーンの奴は普通に死ねと思ったね
こういう奴は自分を「病気の被害者」と思ってるからな
あとてんかん協会ムカつくんだよな
「他のてんかん患者に偏見が～」とか言ってるけどもう十分偏見あるから
何より一番辛いのは被害者及びその家族なのに何言ってんの？
ぶっちゃけ「それ」が一番の偏見になるんだよ
「それ」は思っても言うな
てんかんの奴を基準で考えるなおこがましい
60 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 00:01:01.61 ID:+WvQRqy+O
てんかんてんかんてんかんてんかんてんかんてんかんてんかんてんかんてんかんてんかんてんかんてんかんてんかん(･∀･)
てんかん患者はかんてん食え
てんかん患者はかんてん食え
61 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 00:02:27.38 ID:rWKi/RcH0
てんかんは治る可能性があります。
是非静岡県の聖霊浜松病院で診察してもらいましょう。
是非静岡県の聖霊浜松病院で診察してもらいましょう。
創価学会に入ると治るって聞いたよ
63 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 00:08:01.30 ID:aVAQJKccP
>>61
てんかんで静岡といえば、国立のてんかんセンターじゃないの？
てんかんで静岡といえば、国立のてんかんセンターじゃないの？
64 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 00:15:27.04 ID:rWKi/RcH0
聖霊で手術して完治しました。
てんかん歴２０年、投薬２０年、
今はいっさい発作やその予兆もない。完全に治った。
術後数か月ひどい鬱に襲われます。
てんかん歴２０年、投薬２０年、
今はいっさい発作やその予兆もない。完全に治った。
術後数か月ひどい鬱に襲われます。
65 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 00:48:13.13 ID:aVAQJKccP
>>64
のうりょう切ったんか？
のうりょう切ったんか？
66 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 00:51:14.48 ID:rWKi/RcH0
のうりょうかは知らんが右脳の一部ピンポン玉くらいを切り取った。
記憶をつかさどってはいない部分だったらしく左脳中心の脳みそだったから
生活に変化はないよだと。
いまだ鬱ではあるが…会社辞めちゃったし
記憶をつかさどってはいない部分だったらしく左脳中心の脳みそだったから
生活に変化はないよだと。
いまだ鬱ではあるが…会社辞めちゃったし
67 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 01:08:56.41 ID:aVAQJKccP
>>66
一種のロボトミー手術みたいだな。最終手段だったんだろう。
同僚の息子に１人いるけど、薬を保育園のころからずっと飲んでる。
薬を忘れたりして１回発作がが出ると治療がゼロに戻ると言っていた。
実際は薬では治らず症状が出にくくしてるだけ、という意味で私はとらえました。
一種のロボトミー手術みたいだな。最終手段だったんだろう。
同僚の息子に１人いるけど、薬を保育園のころからずっと飲んでる。
薬を忘れたりして１回発作がが出ると治療がゼロに戻ると言っていた。
実際は薬では治らず症状が出にくくしてるだけ、という意味で私はとらえました。
米ニューヨーク・マンハッタンの刑事裁判所で11日、てんかん発作の苦しみの中で
母親を殴り殺した容疑で19歳の青年が起訴された。
第2級殺人で起訴されたのはヘンリー・ワクテル被告。同被告が10日夜、
てんかん発作に襲われた際に、母親のカリン・ケイさん（63）は電話で救急車を呼ぼうとした。
検察によると、この10分間の通話は録音されており、この中に彼女が襲われる物音が入っていたという。
グレーブズ地方検事補は「息子のために救急車を呼ぼうとしていた母親を殴る物音が
録音されている」とし、「そこには『彼が追ってくる。やめて、やめて』という女性の声が聞こえる」と述べた。
同検事補は、背景には叫び声とうめき声が聞こえるとし、「その後に、『ママ、ママ、死なないで』
という男性の叫び声が聞こえる」としている。警官がマンハッタンの西55丁目のアパートに到着すると、
そこには被告が「血にまみれ、どう猛な目つきをし、非常に興奮しているような」状態でいたという。
警察関係者によると、マンハッタンの高校で英語の教師をしていたケイさんは、
「頭部にひどい外傷」を負って床に倒れていた。彼女は病院に運ばれたが、
午後1時50分ごろに死亡が確認された。
フォーダム大学1年生の被告はてんかん治療用のさまざまな薬を服用している。
逮捕されたあと被告は、事件の記憶がないと話し、弁護士を呼ぶよう求めたという。
被告は11日に、裁判所での審問の前に弁護士に会った際、感情的で活気に
満ちているように見えた。ジーンズとフットボールジャージーを身に付けた被告は審問のときには
うなだれ、検察が緊急電話の通話内容を読み上げると、目に涙を浮かべた。
弁護士によると、被告は数年前にてんかんを発症し、その後薬を服用している。
弁護士は「これが悲劇的な状況であることは誰もが承知している」とし、「これには大量の薬が
絡んでいて、これが時として予想外の結果をもたらすということも、誰もが承知している」と強調した。
判事は被告の再収監を命じたが、これに対して弁護士は、被告はいつ症状が出ても
おかしくないとして、入院させるよう要請した。陪審評決は16日に出る。
http://jp.wsj.com/US/node_425018
母親を殴り殺した容疑で19歳の青年が起訴された。
第2級殺人で起訴されたのはヘンリー・ワクテル被告。同被告が10日夜、
てんかん発作に襲われた際に、母親のカリン・ケイさん（63）は電話で救急車を呼ぼうとした。
検察によると、この10分間の通話は録音されており、この中に彼女が襲われる物音が入っていたという。
グレーブズ地方検事補は「息子のために救急車を呼ぼうとしていた母親を殴る物音が
録音されている」とし、「そこには『彼が追ってくる。やめて、やめて』という女性の声が聞こえる」と述べた。
同検事補は、背景には叫び声とうめき声が聞こえるとし、「その後に、『ママ、ママ、死なないで』
という男性の叫び声が聞こえる」としている。警官がマンハッタンの西55丁目のアパートに到着すると、
そこには被告が「血にまみれ、どう猛な目つきをし、非常に興奮しているような」状態でいたという。
警察関係者によると、マンハッタンの高校で英語の教師をしていたケイさんは、
「頭部にひどい外傷」を負って床に倒れていた。彼女は病院に運ばれたが、
午後1時50分ごろに死亡が確認された。
フォーダム大学1年生の被告はてんかん治療用のさまざまな薬を服用している。
逮捕されたあと被告は、事件の記憶がないと話し、弁護士を呼ぶよう求めたという。
被告は11日に、裁判所での審問の前に弁護士に会った際、感情的で活気に
満ちているように見えた。ジーンズとフットボールジャージーを身に付けた被告は審問のときには
うなだれ、検察が緊急電話の通話内容を読み上げると、目に涙を浮かべた。
弁護士によると、被告は数年前にてんかんを発症し、その後薬を服用している。
弁護士は「これが悲劇的な状況であることは誰もが承知している」とし、「これには大量の薬が
絡んでいて、これが時として予想外の結果をもたらすということも、誰もが承知している」と強調した。
判事は被告の再収監を命じたが、これに対して弁護士は、被告はいつ症状が出ても
おかしくないとして、入院させるよう要請した。陪審評決は16日に出る。
http://jp.wsj.com/US/node_425018
てんかん協会を調べあげたほうがいいかもな
差別がなくなると困る団体のような気がする
差別がなくなると困る団体のような気がする
72 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 07:57:12.99 ID:aVAQJKccP
>>差別がなくなると困る団体のような気がする
いちおう調べた方がいいだろうね、金の流れとか
いちおう調べた方がいいだろうね、金の流れとか
73 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 07:57:51.58 ID:3BpArZaZ0
何でも差別と言い切るのは、逆に差別的な考え方だと思う。
事実として、2年ぐらい前に工事用大型車運転中のてんかん患者が発作を起こして
小学生６名が亡くなった。
今回の京都のケースはてんかん発作の疑いを持たれた運転で７名が亡くなった。
一般市民の普通の感覚で、てんかん発作が起きる可能性がある人間は車を運転すべきでないと考える。
自分が自分の家族がそこを歩いていたら巻き込まれるかもしれないという不安が起きるのは自然。
事実として、2年ぐらい前に工事用大型車運転中のてんかん患者が発作を起こして
小学生６名が亡くなった。
今回の京都のケースはてんかん発作の疑いを持たれた運転で７名が亡くなった。
一般市民の普通の感覚で、てんかん発作が起きる可能性がある人間は車を運転すべきでないと考える。
自分が自分の家族がそこを歩いていたら巻き込まれるかもしれないという不安が起きるのは自然。
74 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 11:27:26.04 ID:3ErCFPdl0
てんかんだけの国をどこかの島で作ったらどうなるんだろうか
76 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 12:59:20.52 ID:5fv8piLXO
やってくれたなおまえら
他人に迷惑かけるまえに自殺しろ！
他人に迷惑かけるまえに自殺しろ！
と、てんかん患者が申しております
俺は生まれて35年てんかん発作起こしてない
検査もしたことない
ただ、これからなるかも知れない
検査もしたことない
ただ、これからなるかも知れない
79 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 13:46:34.05 ID:6TQdjQ8z0
てんかん患者は、言い方が悪いけど頭が狂っている。
だから、発作が起きていなくても、通常の人間ではありえない行動を起こすんだよ。
だから、発作が起きていなくても、通常の人間ではありえない行動を起こすんだよ。
病気による差別はいけない事だと思うけど、これだけ重大な、何も悪くない通行人が
多数死ぬような事件が多発したら、運転免許については考えるべきではないか。
亡くなった被害者が本当に可哀想だ。
多数死ぬような事件が多発したら、運転免許については考えるべきではないか。
亡くなった被害者が本当に可哀想だ。
82 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 15:43:23.94 ID:3BpArZaZ0
運転免許証は取得できないようにしたほうがいい
就職の際にもてんかんであることは告げるべき
万一の事故を起こさないようにするのだから本人のためにもなる
就職の際にもてんかんであることは告げるべき
万一の事故を起こさないようにするのだから本人のためにもなる
癲癇差別はよくないよ
原因は癲癇だってことじゃなくて、癲癇の人に義務付けられたルールを守っていないことなんだよね。
今回はまだ原因がはっきりしてないけど、前回の事故はルールを守っていれば起きていないし。
癲癇患者の免許取得を禁じても無免許運転されれば同じ。
無免許運転による事故は年間２００件以上起こってるから、そんなにレアケースとも言えないと思うし。
差別はよくないけど、区別はすべきで実際に区別されている。
でも、ルールを破られればどうしようもない。
今回はまだ原因がはっきりしてないけど、前回の事故はルールを守っていれば起きていないし。
癲癇患者の免許取得を禁じても無免許運転されれば同じ。
無免許運転による事故は年間２００件以上起こってるから、そんなにレアケースとも言えないと思うし。
差別はよくないけど、区別はすべきで実際に区別されている。
でも、ルールを破られればどうしようもない。
好奇心で覗いたら、てんかん患者いなくてワロタ
86 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 17:09:36.81 ID:wtg4ZCpyO
87 ：病弱名無しさん：2012/04/15(日) 17:23:59.84 ID:aUF3bZnxO
てんかんはクズ
癲癇のやつが同級生にいたが、
気を失うだけじゃなくって
突然凶暴になって周囲の人に
いきなり殴りかかったりする症状もあったような記憶がある。
気を失うだけじゃなくって
突然凶暴になって周囲の人に
いきなり殴りかかったりする症状もあったような記憶がある。
>>63
自分は静岡東病院かと思った。盛んなのか、人口比率で多い地域なのかね
自分は静岡東病院かと思った。盛んなのか、人口比率で多い地域なのかね
>>86
事故にあった遺族には同情するけど、さすがに家族にあたるのはちょっと違うと思うけどな
事故にあった遺族には同情するけど、さすがに家族にあたるのはちょっと違うと思うけどな
MRIも脳波も血液の検査でも異常が無いのに癲癇と診断されて迷惑
たった一度倒れただけだけなのに
貧血だと思うんだよな、今度専門の病院で見てもらうけど
半年以上予約待ち
たった一度倒れただけだけなのに
貧血だと思うんだよな、今度専門の病院で見てもらうけど
半年以上予約待ち
93 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 11:08:49.20 ID:DzkWFMzL0
>>次々と十数人をはねた。その後も速度を落とすことなく、
>>交差点を越えるとやや左向きにコースを変える変則的な道路を正確に走った。
どうやら意識を保って運転していた可能性が高いらしい。
だとすると発作による別の精神的な異常症状に陥ったか故意によるものか？
または薬剤による副作用による幻覚？
>>交差点を越えるとやや左向きにコースを変える変則的な道路を正確に走った。
どうやら意識を保って運転していた可能性が高いらしい。
だとすると発作による別の精神的な異常症状に陥ったか故意によるものか？
または薬剤による副作用による幻覚？
94 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 12:27:46.14 ID:nKG7I+diP
急に眠ってしまうナルコレプシーは、運転してても問題ないの？
殺人鬼てんかん奴はナチの強制収容所に送るべき
自分は1型糖尿病で、我々の発作は低血糖昏睡で意識が完全に飛ぶか
無自覚低血糖といって意識朦朧状態になるかなんだけど
癲癇発作ってどんな感じになるの？
例の動画を視て、意識があってハンドル操作可能でアクセルが離せなくなるような状態って
ありえるのかな？
無自覚低血糖といって意識朦朧状態になるかなんだけど
癲癇発作ってどんな感じになるの？
例の動画を視て、意識があってハンドル操作可能でアクセルが離せなくなるような状態って
ありえるのかな？
99 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 20:51:28.90 ID:RUbY/Lv80
こんな奴が車を運転してるなんて恐ろしい話だ
患者全員から直ちに免許を取り上げろ！
患者全員から直ちに免許を取り上げろ！
てんかんはおでこに癲癇って焼印押しとけや
101 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 21:26:17.76 ID:lcNgVKPh0
癲癇でも就職させてください。結婚もしたいです。
>>96
過去に3回大きなてんかん発作あった自分は>>98とほぼ同じだけど、
仕事中にふっと意識がなくなり自分が何をしてるのかわからなくなる瞬間が何度かあった
あれもきっと発作のひとつだったんだろうなぁ。もう10年以上大きな発作は全くないけども。
過去に3回大きなてんかん発作あった自分は>>98とほぼ同じだけど、
仕事中にふっと意識がなくなり自分が何をしてるのかわからなくなる瞬間が何度かあった
あれもきっと発作のひとつだったんだろうなぁ。もう10年以上大きな発作は全くないけども。
103 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 22:01:03.87 ID:bUGzhg0yO
てんかんはキチガイ犯罪者
てんかん持ちで運転してる奴らって、犯罪者予備軍って事だよな・・・
てんかん持ちはそれと分かるような標示をしてほしい
人間にも、運転する車にもさ
喜んで道譲るよ、殺されるよりマシだし
てんかん持ちはそれと分かるような標示をしてほしい
人間にも、運転する車にもさ
喜んで道譲るよ、殺されるよりマシだし
てんかん＝殺人 のイメージガッツリ
>>104
>>98だけど実際「免許をとる時てんかんである事を隠す」人が多いのが問題なんだよなー
標示が用意されてたとしても多分そういう奴らはつけないだろうし
こういう事件があるから偏見持たれても「まあしょうがないよなー」とは思う
ただてんかんでも何でもない家族が何か言われたらすごく悲しいけど
>>98だけど実際「免許をとる時てんかんである事を隠す」人が多いのが問題なんだよなー
標示が用意されてたとしても多分そういう奴らはつけないだろうし
こういう事件があるから偏見持たれても「まあしょうがないよなー」とは思う
ただてんかんでも何でもない家族が何か言われたらすごく悲しいけど
107 ：病弱名無しさん：2012/04/16(月) 22:57:28.66 ID:fajyBpjzO
てんかん患者を国外に追放せよ！
国民総背番号制で隠す事はできなくなるよな
言い方はあれかもしれんけど、政治家はこういった事件をもっと利用して
進めるべき政策を進めればいいのに
言い方はあれかもしれんけど、政治家はこういった事件をもっと利用して
進めるべき政策を進めればいいのに
運転するのは本当にいけない事だね
免許取得してから発症した場合も運転できないように対策すれば良い
こういう事件や事故が起きてばかりいたらてんかん患者がますます生き辛い世の中になってしまう
免許取得してから発症した場合も運転できないように対策すれば良い
こういう事件や事故が起きてばかりいたらてんかん患者がますます生き辛い世の中になってしまう
姉がてんかん持ち。20年近く発作起きてないけど、薬飲み続けてる。職場にも申告してる。もちろん免許持ってないし、遺伝かもしれないから車はダメと両親から言われて私も免許なし。
睡眠不足や飲酒は発作のひきがねになるかもしれないからと規則正しい生活。
自分の病気を知っていながら凶器になりうる車を乗り回す人のせいで、人様に迷惑かけないように努力している患者もひとくくりに差別されるなんて残念。
睡眠不足や飲酒は発作のひきがねになるかもしれないからと規則正しい生活。
自分の病気を知っていながら凶器になりうる車を乗り回す人のせいで、人様に迷惑かけないように努力している患者もひとくくりに差別されるなんて残念。
てんかんでも運転免許を取得できるよう運動していた時から
既におかしかったと思うんだけどな
筒井康隆 断筆宣言 でぐぐってみるとてんかん協会の異常性が分かるよ
既におかしかったと思うんだけどな
筒井康隆 断筆宣言 でぐぐってみるとてんかん協会の異常性が分かるよ
>>91
知ってて運転させりゃ同罪だけど
知ってて運転させりゃ同罪だけど
114 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 16:38:27.59 ID:LUXMLTdE0
癲癇でも薬を服用して副作用も無く発作も起きなければ
多少は運転しても良いと思います
多少は運転しても良いと思います
ちゃんと飲んでても発作起きる時は起きるけども。
116 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 17:11:20.76 ID:LUXMLTdE0
私は2年間全く起きないよ
そもそも癲癇なのか未だに腑に落ちない
検査で異常無かったし
そもそも癲癇なのか未だに腑に落ちない
検査で異常無かったし
てんかん患者はシネなんて書き込んでる人は可哀想ですね。
よっぽど心に闇を抱えてるんでしょう。
よっぽど心に闇を抱えてるんでしょう。
118 ：病弱名無しさん：2012/04/17(火) 20:22:01.13 ID:eeVlzIqC0 BE:252187283-2BP(0)
てんかん患者で普免持ってない。
自転車は歩道じゃなくて車道走れつってたから OUTだね。
健常者の運転する車に乗せてもらうのも 隣で私がもしも発作起こしたらビビって事故るかもしれないし
タクシーもバスも電車も迷惑がかかる。
でも私、ゴミでカスでも人は殺さないからな。殺人ゴミじゃねーぞ。
自転車は歩道じゃなくて車道走れつってたから OUTだね。
健常者の運転する車に乗せてもらうのも 隣で私がもしも発作起こしたらビビって事故るかもしれないし
タクシーもバスも電車も迷惑がかかる。
でも私、ゴミでカスでも人は殺さないからな。殺人ゴミじゃねーぞ。
119 ：118：2012/04/17(火) 20:24:55.81 ID:eeVlzIqC0 BE:84063124-2BP(0)
あっそういえば・・・うちの弟はてんかんじゃないので
車の免許もってばりばり運転してる。
当然上記の理由で乗せたがらないわけがが
遺伝の確率は低いはず。
でも私のせいで弟が車運転できなくなったら
私多分この家から追い出される・・・
車の免許もってばりばり運転してる。
当然上記の理由で乗せたがらないわけがが
遺伝の確率は低いはず。
でも私のせいで弟が車運転できなくなったら
私多分この家から追い出される・・・
>>119
>遺伝の確率は低いはず。
弟にてんかんの疑いがかかったとき、
身内にてんかん患者がいないかどうか確認されたな。
おれはてんかん患者じゃないけれど
心臓発作のリスクがあるので、車の運転をやめた。
車でつっこむ可能性を考えるような発作ではないけれど
回復までに時間がかかるので、迷惑だし、おれ自身にかかる負担も大きい。
>遺伝の確率は低いはず。
弟にてんかんの疑いがかかったとき、
身内にてんかん患者がいないかどうか確認されたな。
おれはてんかん患者じゃないけれど
心臓発作のリスクがあるので、車の運転をやめた。
車でつっこむ可能性を考えるような発作ではないけれど
回復までに時間がかかるので、迷惑だし、おれ自身にかかる負担も大きい。
121 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 05:22:42.18 ID:mZpW00pMO
やっぱりてんかんのせいだったじゃねーか！死ね！
てんかんって言葉の響きいいよね
なんかそれだけで笑える
なんかそれだけで笑える
123 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 07:18:21.88 ID:dEv8+nmQ0
睡眠障害や神経症、アレルギー疾患等、治療によって薬酔いを起こす恐れのある病気を持っている患者からも取り上げた方が無難。
罪なき人の命がかかっている。
罪なき人の命がかかっている。
てんかんは遺伝するから子供を産まないでください
てんかんに免許を与えないでください
罪もない人々をてんかん殺人者の被害者にならないようにお願いします
てんかんに免許を与えないでください
罪もない人々をてんかん殺人者の被害者にならないようにお願いします
126 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 12:32:22.71 ID:dNjaM2fDP
>>123
いやいや、てんかん だけでいい
いやいや、てんかん だけでいい
127 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 12:35:49.80 ID:jwaRBAKU0
お、話題の病気スレ偶然発見ｗ
てんかん患者の多くはちゃんとルールを守って生活してます。
今まで健康だと思って生きて来たのにいきなり発症する人もいます。
明日は我が身ですよ！
今まで健康だと思って生きて来たのにいきなり発症する人もいます。
明日は我が身ですよ！
129 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 13:24:10.30 ID:OJXMlPxy0
そう！
癲癇（てんかん）がわかった時点で、
死ぬか正常な人間から隔離された星に移転でもして欲しい
癲癇（てんかん）がわかった時点で、
死ぬか正常な人間から隔離された星に移転でもして欲しい
免許を与えないで！
これ以上被害者を増やさないで
てんかんは薬を飲んでも発作や異常行動する可能性が高いです
てんかんの人も自分さえ便利なら他人の命はどうでもいいような考えは改めて欲しい
これ以上被害者を増やさないで
てんかんは薬を飲んでも発作や異常行動する可能性が高いです
てんかんの人も自分さえ便利なら他人の命はどうでもいいような考えは改めて欲しい
131 ：病弱名無しさん：2012/04/18(水) 13:27:52.18 ID:OJXMlPxy0
てんかん患者に免許を与えて事故を起こす根源が大反発
てんかん団体と免許団体は、死んでお詫びをしろ！
てんかん団体と免許団体は、死んでお詫びをしろ！
警察にも凄い苦情来てるみたいだね
癲癇患者に免許証を与えたから
このまま癲癇患者に免許証を渡さない法律が出来るんじゃない？
あのクレーン殺人鬼と今回の京都殺人鬼の事故は普通じゃなく悲惨すぎる
癲癇患者に免許証を与えたから
このまま癲癇患者に免許証を渡さない法律が出来るんじゃない？
あのクレーン殺人鬼と今回の京都殺人鬼の事故は普通じゃなく悲惨すぎる
てんかんで免許なんて取れるなんて初めて知った人も多いでしょう
免許なんてありえない
危ない
免許なんてありえない
危ない
てんかんのかんてんからてんかんのってんかてんかんてきかんてんからってか
自称てんかんってただの精神病の奴も混じってないか？
イライラしたらブツブツ言い出して暴れだす
正直この瞬間に殴って教育したほうが良いんじゃないかと思うんだが
イライラしたらブツブツ言い出して暴れだす
正直この瞬間に殴って教育したほうが良いんじゃないかと思うんだが
137 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 02:49:22.81 ID:jA9FlyM60
たとえばの話だぜ、ある自動車があったとする。
その自動車は、ときどき突然、全く操作を受け付けなくなる状態になることがあるとする。
そんな自動車に誰が乗るか？
そんな自動車を売るのを誰が許す？
「てんかん」が車に乗るってことは、そういうことなんだよ。
癲癇に運転免許を渡すのは殺人行為
いつからテンカン病の奴でも免許が取れるようになったんだ？？
昔は絶対に駄目だったと記憶しているが。
こんな悲劇が二度とないようにテンカン病には免許を発行しないでほしい。
昔は絶対に駄目だったと記憶しているが。
こんな悲劇が二度とないようにテンカン病には免許を発行しないでほしい。
障害者手帳とったほうがいいんかなー
薬飲んでないんだよなー
薬飲んでないんだよなー
まぁ私は7年くらい癲癇が出てないけど運転免許は絶対に取らないよ。
自身が癲癇の人なら分かるけど薬飲んでても出る時は出るし何の予兆もないので本当に危ないと思う。
この病気で免許証とったり、まして仕事で運転したりする神経が理解できない。
同じ癲癇仲間でも藤崎容疑者には同情できないです。
同情どころか癲癇に強い偏見を持たれる原因を作った藤崎容疑者を恨んでいます。
ここで癲癇を叩いてる皆さん、患者の中には常識を持った人もいる事を分かってくださいね。
自身が癲癇の人なら分かるけど薬飲んでても出る時は出るし何の予兆もないので本当に危ないと思う。
この病気で免許証とったり、まして仕事で運転したりする神経が理解できない。
同じ癲癇仲間でも藤崎容疑者には同情できないです。
同情どころか癲癇に強い偏見を持たれる原因を作った藤崎容疑者を恨んでいます。
ここで癲癇を叩いてる皆さん、患者の中には常識を持った人もいる事を分かってくださいね。
143 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 11:10:42.67 ID:YDAgXmI50
>>142
免許を取ろうと教習所に通うと、まずこういうことを教えられる。
だろう運転×
かもしれない運転○
http://daikai.net/drive/0706.html
読めばわかると思うけど、小学生でもわかるような運転技術以前の常識の問題だ。
こと運転に関しては人間には良識があるという性善説ものを信じず、
かならず一定の割合で不心得者がいるという性悪説にたってものごとを考えよということだ。
何しろ １ｔ もの鉄のかたまりは、使いようによってはナイフを振り回すよりよほど殺傷能力の高い凶器になりうるのだから。
>>ここで癲癇を叩いてる皆さん、患者の中には常識を持った人もいる事を分かってくださいね。
上述の考え方にたてば、良識を持った人が大部分であることは、何の意味も持たない。
てんかんを持つ集団と、もたない集団で、運転中に正常な意識が保てなくなるような危険な状態に陥る確率は
いうまでもなくてんかん患者のほうが高い。というか、高いからてんかんなんだろ。その確率の差がもたらす結果がこれだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%93#.E3.81.A6.E3.82.93.E3.81.8B.E3.82.93.E6.82.A3.E8.80.85.E3.81.AE.E8.87.AA.E5.8B.95.E8.BB.8A.E9.81.8B.E8.BB.A2.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
「常によくないほうの可能性を考えるべきという考え方からすると、たとえ何年発作が出ていなくとも
一度でもてんかんの診断を受けた人間は、確実にそうでない人間より、よくないことがおこる可能性は高いし
必ずいる虚偽申告者も想定しておくべきだから、5年以上がどうこうとかいう条件をつけずに免許の取得は禁止にすべきだ。」
ところが、こういうあたりまえの主張に対して、一部のてんかん患者の主張はどうだ？
※「～かもしれないけど、可能性が極度に低いのだからいいだろ。」
※「極度に低い想定をもって、権利を剥奪するのは差別だ。」
根本的に間違ってないか？
この個別の事件の加害者のことはおいておいて、てんかん協会をはじめとする、てんかん患者全体が毛嫌いされるのは
※に挙げたような勘違いな言説を、差別とからめて主張する人たちがいるからじゃないのか？
免許を取ろうと教習所に通うと、まずこういうことを教えられる。
だろう運転×
かもしれない運転○
http://daikai.net/drive/0706.html
読めばわかると思うけど、小学生でもわかるような運転技術以前の常識の問題だ。
こと運転に関しては人間には良識があるという性善説ものを信じず、
かならず一定の割合で不心得者がいるという性悪説にたってものごとを考えよということだ。
何しろ １ｔ もの鉄のかたまりは、使いようによってはナイフを振り回すよりよほど殺傷能力の高い凶器になりうるのだから。
>>ここで癲癇を叩いてる皆さん、患者の中には常識を持った人もいる事を分かってくださいね。
上述の考え方にたてば、良識を持った人が大部分であることは、何の意味も持たない。
てんかんを持つ集団と、もたない集団で、運転中に正常な意識が保てなくなるような危険な状態に陥る確率は
いうまでもなくてんかん患者のほうが高い。というか、高いからてんかんなんだろ。その確率の差がもたらす結果がこれだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%93#.E3.81.A6.E3.82.93.E3.81.8B.E3.82.93.E6.82.A3.E8.80.85.E3.81.AE.E8.87.AA.E5.8B.95.E8.BB.8A.E9.81.8B.E8.BB.A2.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
「常によくないほうの可能性を考えるべきという考え方からすると、たとえ何年発作が出ていなくとも
一度でもてんかんの診断を受けた人間は、確実にそうでない人間より、よくないことがおこる可能性は高いし
必ずいる虚偽申告者も想定しておくべきだから、5年以上がどうこうとかいう条件をつけずに免許の取得は禁止にすべきだ。」
ところが、こういうあたりまえの主張に対して、一部のてんかん患者の主張はどうだ？
※「～かもしれないけど、可能性が極度に低いのだからいいだろ。」
※「極度に低い想定をもって、権利を剥奪するのは差別だ。」
根本的に間違ってないか？
この個別の事件の加害者のことはおいておいて、てんかん協会をはじめとする、てんかん患者全体が毛嫌いされるのは
※に挙げたような勘違いな言説を、差別とからめて主張する人たちがいるからじゃないのか？
てんかんの奴の書き込み見てみろ
健康な人でも倒れる事があるから同じ
糖尿病も禁止にしろ
交通死者の数は健康な奴のほうが多い
こんな理屈を本気で言ってのける「てんかん」は基地外としか思えん
身勝手だ
健康な人でも倒れる事があるから同じ
糖尿病も禁止にしろ
交通死者の数は健康な奴のほうが多い
こんな理屈を本気で言ってのける「てんかん」は基地外としか思えん
身勝手だ
ここだけの話、癲癇の人は頭の障害者
あなたも明日突然てんかんになるかもよ？
なったら自決します 白目むいて全身ビクビクしながら泡吹いてる姿を人に見られるのは生き地獄
遺伝するからてんかんと結婚する人はいない
遺伝するからてんかんと結婚する人はいない
てんかんの人の気持ちも考えたら？
好きでなった訳じゃないんだよ？
無神経な人ですね。
私の子供もてんかんです。
遺伝では無い。
好きでなった訳じゃないんだよ？
無神経な人ですね。
私の子供もてんかんです。
遺伝では無い。
遺伝以外なら前世で人殺しでもした罰じゃないの？
まともな人間に生まれないのには必ず訳があります
まともな人間に生まれないのには必ず訳があります
だから癲癇に免許を与えるな
何人殺せば済むんだ？
癲癇に免許は殺人行為
何人殺せば済むんだ？
癲癇に免許は殺人行為
前世とか本気？
普通の人もいつ脳梗塞や心臓麻痺を起こすかわからないから、運転は出来ないですね。いつ人殺しになるかわからないから。
普通の人もいつ脳梗塞や心臓麻痺を起こすかわからないから、運転は出来ないですね。いつ人殺しになるかわからないから。
てんかんなのに車で通勤している人をどこへ通報したらいいの？
154 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 14:14:45.72 ID:YDAgXmI50
>>153
さりげなく免許証見せてといって、こっそり免許番号を記憶する。
その事実と本人の氏名、免許番号を書いて
居住地の公安委員会に内容証明郵便で送りつければよい。
「通報の証拠は保持しておきます。次回免許が更新されたら問題にしますよ。」
とでも書いておけばおｋ
それと会社にも同様のものを送っておけばよい。
さりげなく免許証見せてといって、こっそり免許番号を記憶する。
その事実と本人の氏名、免許番号を書いて
居住地の公安委員会に内容証明郵便で送りつければよい。
「通報の証拠は保持しておきます。次回免許が更新されたら問題にしますよ。」
とでも書いておけばおｋ
それと会社にも同様のものを送っておけばよい。
156 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 14:26:21.38 ID:YDAgXmI50
>>155
だったら住所氏名だけでも十分だろ。
とにかく、公安委員会、会社ともに内容証明郵便などで
確実に通報した履歴を残し、なんらかの措置をとらないなら
大騒ぎするぞという意思を明確にすることだな。
だったら住所氏名だけでも十分だろ。
とにかく、公安委員会、会社ともに内容証明郵便などで
確実に通報した履歴を残し、なんらかの措置をとらないなら
大騒ぎするぞという意思を明確にすることだな。
皆さん正義感が強くてさぞ立派な方なんでしょうね。
159 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 16:27:14.99 ID:YDAgXmI50
>>158
http://response.jp/article/2003/04/17/50411.html
こういうことが自分の子に起こる可能性のある社会と
てんかんの人も車の便利さを享受できる社会
どっちかを選べといわれたら、前者だろ。
それを責めることができるか？
http://response.jp/article/2003/04/17/50411.html
こういうことが自分の子に起こる可能性のある社会と
てんかんの人も車の便利さを享受できる社会
どっちかを選べといわれたら、前者だろ。
それを責めることができるか？
頑張ってください。応援してます。
161 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 16:44:09.29 ID:SVU5O4qT0
自動車やバイクや自転車だなんて論外だ
てんかんの癖に健常者と同じ生活しようって片腹痛いわ
てんかんの遺伝子を消滅させろ
てんかんだけを集めて、そこで勝手に生活しろ
だれかてんかん部落作ってやれや
てんかんの遺伝子を消滅させろ
てんかんだけを集めて、そこで勝手に生活しろ
だれかてんかん部落作ってやれや
どうして性格にまで影響が出るの？
てんかんは脳がいかれてるから
性格っていうか…
｢脳高次機能｣でぐぐるとなんとなく分かるかもよ。
｢脳高次機能｣でぐぐるとなんとなく分かるかもよ。
166 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 20:38:42.92 ID:f4XjvkGD0
てんかん患者の問題ってよりも、人何人もぶっ殺しておいて、懲役７年ですんだりしてるところが気に食わない。
ほんとマジでこの一件だけで俺はてんかん患者が大嫌いになった。
また万が一が起こっても、そいつはたいして罰せられないと思うと、もう絶対に身近にはいてほしくないね。俺が殺されてもそいつは責任を取らされないと思うと、絶対死にきれない
ほんとマジでこの一件だけで俺はてんかん患者が大嫌いになった。
また万が一が起こっても、そいつはたいして罰せられないと思うと、もう絶対に身近にはいてほしくないね。俺が殺されてもそいつは責任を取らされないと思うと、絶対死にきれない
167 ：病弱名無しさん：2012/04/19(木) 21:11:31.99 ID:/6pzAy9g0
在日とか部落と同じように、てんかんも何とか団体があるんじゃないか？
そういう団体が存在する限り無理
そういう団体が存在する限り無理
「自分は大丈夫！」
と思ってる奴今すぐ運転やめろ。
と言われてやめる奴は、もうやめてるか。
さもなくばﾀﾋね。
と思ってる奴今すぐ運転やめろ。
と言われてやめる奴は、もうやめてるか。
さもなくばﾀﾋね。
169 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 01:48:39.53 ID:aS06AVKOO
医師から運転するなって言われても運転してるんだもんなぁ…このケースは助けたくても救いようがないわ
自分がでかい包丁もって走っているって事を自覚してればな
一般人はともかく、他のてんかん患者からも恨まれる事になっちゃったな
簡単じゃないんだろうけど、もし免許剥奪とかいう話になるなら公共機関の乗り物の料金免除したりする制度とかは必要だと思う
そうでもしないと今の時代を生き抜くには無理があるぞ
てか海外じゃてんかん患者が免許取る時の扱いはどうなってるん？
かなり昔からある病気みたいだし、向こうの扱いとかも参考にして話を進めればいいんじゃないかな
自分がでかい包丁もって走っているって事を自覚してればな
一般人はともかく、他のてんかん患者からも恨まれる事になっちゃったな
簡単じゃないんだろうけど、もし免許剥奪とかいう話になるなら公共機関の乗り物の料金免除したりする制度とかは必要だと思う
そうでもしないと今の時代を生き抜くには無理があるぞ
てか海外じゃてんかん患者が免許取る時の扱いはどうなってるん？
かなり昔からある病気みたいだし、向こうの扱いとかも参考にして話を進めればいいんじゃないかな
しかし、てんかん患者と同じくらい頭が逝かれてる方が多いですね。
171 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 06:34:39.73 ID:iskVj9B5P
>>170 話をそらすな
てんかんよりひどいかもw
ここに書いてる人はてんかん嫌いな健常者ですよ？自分勝手だよね？見てて可哀想に思うよ。叩いて喜んでる人達。心は障害者以下。
今回の容疑者やクレーン事故、あと歯医者だっけ、
先頭の車を線路に押し出して結果死亡事故になったやつ。
薬で制御できないほどの症状の人間が車を操縦し、死に至らしめたとしても
「病気だから」って減刑されたり無罪主張したりするから叩かれてしまう。
てんかん協会もその辺の認識がおかしいから叩かれるんじゃないか？
癲癇は本当に迷惑だ。その家族も同罪
貴方のその考え方異常ですよ。
一度精神科で見て貰ったらいかがですか？脳波の検査したら、てんかんかも？
悪い事は悪いで、てんかん協会にでも抗議すればいいのでは？
他のてんかん患者に怨みでもあるのですか？
メンヘラ過ぎて怖いですよ。
一度精神科で見て貰ったらいかがですか？脳波の検査したら、てんかんかも？
悪い事は悪いで、てんかん協会にでも抗議すればいいのでは？
他のてんかん患者に怨みでもあるのですか？
メンヘラ過ぎて怖いですよ。
癲癇には免許証を発行する事は殺人行為
だからこんなメンヘラだらけの2ちゃんで何を言っても無駄ですよ！
本当に免許を与えたくないなら、行動に移せば？街頭で署名でも集めるとか
方法はいくらでも有りますよ？
ただ2ちゃんで吠えてるだけでは痛いだけです。
顔が見えないから強気の人間が多いですね。
本当に免許を与えたくないなら、行動に移せば？街頭で署名でも集めるとか
方法はいくらでも有りますよ？
ただ2ちゃんで吠えてるだけでは痛いだけです。
顔が見えないから強気の人間が多いですね。
こういう愉快犯がいるから本質が見失われててんかん協会利権大勝利になるんだよな
同感です。罪を憎んで人を憎ますですよ。
君の事だよ
法律を変えない限り犯罪はまたおきますよ？こんなアホみたいな討論なんかしてても無意味です。
デモとかやったらどうですか？
デモとかやったらどうですか？
185 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 16:32:09.37 ID:UtFvA6uT0
癲癇の知識が無い馬鹿は書き込みしないでね
186 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 17:31:26.30 ID:N+tjiGu10
２ちゃんは馬鹿しかいない。お前も同類だから勘違いすんな
自分は知識があって正しいなんて考え危ないですね。元々はてんかん患者が悩みを相談する板なんだから、関係ない奴は書き込むなよ。ニュースの板のが貴方のお仲間がたくさんいるから楽しいですよ！叩くならそちらに！
何このキチガイなテンカン患者・・・
メンヘラとてんかんは同類だよ★
あなたもてんかん★仲良し
あなたもてんかん★仲良し
残念ながらてんかんじゃないんですよぉ。健常者です。別にてんかんなんかどうでも良かったんだけどさ、馬鹿が偉そうに語ってるから暇潰しだよ。
馬鹿がよく釣れたんで楽しかったよ。
馬鹿がよく釣れたんで楽しかったよ。
こんなだから、てんかん患者は恐ろしい
京都のも同類のリアルキチガイ
京都のも同類のリアルキチガイ
192 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 18:35:55.43 ID:N+tjiGu10
また馬鹿がつれた？
ID:N+tjiGu10って朝の3時から粘着してんのかよ、ﾏｼﾞｷﾁ決定だなｗ
言い負かされると「釣れた釣れたｗ」と勝手な勝利宣言するあたりが
残念な脳みその持ち主だって事がよく分かるな。
言い負かされると「釣れた釣れたｗ」と勝手な勝利宣言するあたりが
残念な脳みその持ち主だって事がよく分かるな。
194 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 20:37:34.55 ID:aS06AVKOO
すげー中傷だけど誰かの印象操作か何かかな？
それとも亡くなった方のご遺族？
それとも亡くなった方のご遺族？
そんな貴方もキチぢゃないですかー。隠しても判りますよ。ちゃんとお相手してくれてありがとうございます。
遺族だとしたら？何か？
色弱、聴覚障害も免許は取得できないわけで
当然
当然
脳波検査MRI受けても異常なかったが、一年に一回ぐらいの意識喪失があって倒れて、意識戻ってからも身体が硬直して動けない
これでもてんかんじゃないんですかね？
一応医者からは脳波でてんかんの波が確認出来なかったからてんかんじゃないかも的な事言われたけど
医者もわからないのにてんかんの薬を服用されるように言われるし
マジ何だかわからない
それとも長期診断させる為のカモ何ですか？
これでもてんかんじゃないんですかね？
一応医者からは脳波でてんかんの波が確認出来なかったからてんかんじゃないかも的な事言われたけど
医者もわからないのにてんかんの薬を服用されるように言われるし
マジ何だかわからない
それとも長期診断させる為のカモ何ですか？
199 ：病弱名無しさん：2012/04/20(金) 22:54:08.63 ID:53H40H7w0
>>199
専門性のあるそこそこ実績のある医者でこれだよ
正直倒れた詳細なんて細かく聞かれてもわかんねーし
第三者に聞いてもバラバラだし
どー照明すれば良いのかわからないのに突き詰めて聞いてくる
労災でしょうがなく検査を受けてるけど転院出来るならソッコーしたいな
専門性のあるそこそこ実績のある医者でこれだよ
正直倒れた詳細なんて細かく聞かれてもわかんねーし
第三者に聞いてもバラバラだし
どー照明すれば良いのかわからないのに突き詰めて聞いてくる
労災でしょうがなく検査を受けてるけど転院出来るならソッコーしたいな
自分もそうだよ脳波見てもよくわからない的な感じ
でもてんかんだと言われて長年クスリ飲み続けてるよ
でもてんかんだと言われて長年クスリ飲み続けてるよ
9 名前：ただいま6208票（祭り状態）[日本に来るな！！] 投稿日：2012/04/19(木) 22:31:14.28 ID:b5RX197r0
1 名前：日出づる処の名無し [sage]： 2012/04/19(木) 09:41:01.00 ID:2iR/YgO5 (7)
米国に住む 韓国系コミュニティーを中心として米国ホワイトハウスのホームページ上で
米国内の教科書中の日本海の表記を「東海」に改めるよう嘆願活動が行われ
署名が規定の25，000人（30日以内）に達したことから、ホワイトハウスは一定の対応を迫られることとなった。
ところが4/13、同じホームページ上で日本人による逆襲が始まった。
在米中の「ナリヒラ」と名乗る日本人が
「我々は子どもたちに正しい歴史を教えているのに、どうして日本海の呼称を変えなければならないのか」
という嘆願を掲載したのだ。
(p)http://wh.gov/UCX
この署名が規定数に達した場合、先だっての韓国系コミュニティと同じ次元で公聴会の開催、懸案などが行われることになる。
4/19現在で4100人の署名が集まり規定に達するためには残り3週間で2万人以上の署名が必要となるが
今週に入ってネット住人を中心に急激に拡散が始まり、署名活動はにわかに活気を見せてきた。
東海表記に異論を唱える住人達は引き続き継続的な拡散を行う構え。
投票方法などを解説した参考サイト：(p)http://www.gogakudojo.com/article9/index.html
1 名前：日出づる処の名無し [sage]： 2012/04/19(木) 09:41:01.00 ID:2iR/YgO5 (7)
米国に住む 韓国系コミュニティーを中心として米国ホワイトハウスのホームページ上で
米国内の教科書中の日本海の表記を「東海」に改めるよう嘆願活動が行われ
署名が規定の25，000人（30日以内）に達したことから、ホワイトハウスは一定の対応を迫られることとなった。
ところが4/13、同じホームページ上で日本人による逆襲が始まった。
在米中の「ナリヒラ」と名乗る日本人が
「我々は子どもたちに正しい歴史を教えているのに、どうして日本海の呼称を変えなければならないのか」
という嘆願を掲載したのだ。
(p)http://wh.gov/UCX
この署名が規定数に達した場合、先だっての韓国系コミュニティと同じ次元で公聴会の開催、懸案などが行われることになる。
4/19現在で4100人の署名が集まり規定に達するためには残り3週間で2万人以上の署名が必要となるが
今週に入ってネット住人を中心に急激に拡散が始まり、署名活動はにわかに活気を見せてきた。
東海表記に異論を唱える住人達は引き続き継続的な拡散を行う構え。
投票方法などを解説した参考サイト：(p)http://www.gogakudojo.com/article9/index.html
>>130
そう思う。
そう思う。
てんかん患者に良かれと改正した免許取得緩和の法律が逆に苦しめる結果になってしまいましたね。そんな改正は要らなかったのに。
ここでグチグチ文句言ってないで被害者の為に行動してくんない？
まずはてんかん患者の意識が変わるべき。
てんかん患者全員の意識を変えられると思ってるの？出来たとしてもここでは無理。
>>207
はいはい。もう永遠に変わりませんね。
はいはい。もう永遠に変わりませんね。
口だけならなんとでも言えるよ偽善者
>>209
では、自分は二度と事故が起こらないように具体的に何してんの？
では、自分は二度と事故が起こらないように具体的に何してんの？
あんた被害者に喧嘩うるんか？
>>211
誰が？
誰が？
>>211
何の？
何の？
こんなとこで文句言っても死んだ人間は帰ってこない。偽善者が偉そうに何がわかるんだよ！
だから、てんかん患者が運転できないように法改正すればいいだけ。
あんたが変えてくれるんか？
亡くなった人間の為に行動してくれるんだよね？
だから2ちゃんで正論語ってんだよね？
興味本意ではないですよね？
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:22:39.21 ID:RLtKis9U0
てんかんって何歳でも後天的になるそうですから、原因不明で
真面目に仕事してていきなり発作おこしたりしたら最悪ですよね。
それに、知らないだけで親族や身近な会社の人間・好きになった人が
癲癇患者かも知れない。明日いきなり自分自身が発作を、起こすことだって
ありえる。今回の事故は、本人の自己管理が悪かった。
きちんと、申告・自己管理している方が多数いるのだから、色々考えるべき
運転はすべきではないと思いますが。
真面目に仕事してていきなり発作おこしたりしたら最悪ですよね。
それに、知らないだけで親族や身近な会社の人間・好きになった人が
癲癇患者かも知れない。明日いきなり自分自身が発作を、起こすことだって
ありえる。今回の事故は、本人の自己管理が悪かった。
きちんと、申告・自己管理している方が多数いるのだから、色々考えるべき
運転はすべきではないと思いますが。
>>216
お前は具体的になにをしてるんだ
お前は具体的になにをしてるんだ
ここで一緒に行動してくれる人を探しています。貴方も参加しますか？書き込みするぐらい正義感が強いんですよね？
>>219
集めた後どうする
集めた後どうする
てんかん患者の免許剥奪の街頭演説と署名。てんかん協会の前でデモ行進です。参加ありがとうございます。口だけ偽善者じゃないですね。
>>217
癲癇患者の八割が、免許更新時の診断書提出を怠ってるんだが
癲癇患者の八割が、免許更新時の診断書提出を怠ってるんだが
誰かわかりやすく人が集まる文面を考えて頂けますか？興味本意な人は参加してほしくありません。
おまえらてんかんの薬飲んだら
車運転出来ないの知ってて乗ってるだろ。
２年以上発作起きててなくても
薬だけは毎日飲んでると聞く。
なら毎日運転できない状態だってことだよな？ちがうのか？
車運転出来ないの知ってて乗ってるだろ。
２年以上発作起きててなくても
薬だけは毎日飲んでると聞く。
なら毎日運転できない状態だってことだよな？ちがうのか？
薬は５年飲まないといけない。
５年発作が起きなければ完治です。
５年発作が起きなければ完治です。
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:41:52.01 ID:RLtKis9U0
免許を持たず・毎日薬を飲んでいる人たちが沢山いるのもたしか。
発作を抑え普通に生活している、患者さんにキチガイ・隔離などは言えないはず。
事故は、起こした方の責任・きちんと裁かれるべき
発作を抑え普通に生活している、患者さんにキチガイ・隔離などは言えないはず。
事故は、起こした方の責任・きちんと裁かれるべき
>>230
だから運転やめれば事故は起こらない。
だから運転やめれば事故は起こらない。
>>231
貴方もデモに参加してください。
貴方もデモに参加してください。
私も貴方が何のためにこのスレにいるのか不思議です。
二度と同じような事故が起きない為にてんかん患者にも参加して頂きたい。
二度と同じような事故が起きない為にてんかん患者にも参加して頂きたい。
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:04:02.03 ID:RLtKis9U0
中には患者もいるはず、言えば死ねと言われる。
てんかん患者も自分の身は自分で守るべき！ちゃんとルールを守って生活をしていると主張するべき。
>>234
え？事故の犠牲者ではなかったの？
え？事故の犠牲者ではなかったの？
だからって私はてんかん患者の差別はしたくない。友人にもてんかん患者はいます。
貴方は何の為にここにいるのですか？
貴方は何の為にここにいるのですか？
てんかん患者に免許を取るのをやめてもらうため。
だったら一緒に立ち上がりましょう！
京都・祇園の車暴走:群衆なぎ倒す 交差点に悲鳴（その２止） てんかん発作不申告、運転罰則無く 警察庁が対策検討
毎日新聞 2012年04月13日 大阪朝刊
http://mainichi.jp/area/news/20120413ddn041040014000c.html
◆てんかん発作が原因とみられる近年の主な交通事故（年齢は当時）◆
０４年 １月 神奈川県寒川町の県道で、トラック運転手の男性（６１）が発作を起こし、
オートバイや乗用車と次々衝突、１人死亡、１７人軽傷
０８年 ３月 横浜市鶴見区の県道交差点で、トラック運転中の男性（４４）が意識を失い、
歩道にいた中学２年の男子生徒（１４）が死亡
１０年１２月 三重県四日市市の踏切で、男性（４６）の乗用車が踏切待ちをしていた
自転車３台に追突。線路内に押し出された自転車の３人が電車にはねられ死傷
１１年 ４月 栃木県鹿沼市の国道で、クレーン運転手の男性（２６）が通学中の小学生の列に
突っ込み、６人が死亡
４月 松江市の国道交差点で、女性（２２）の軽乗用車が信号待ちの歩行者らをはね、２人死傷
１０月 鹿児島県姶良（あいら）市の国道で、トラック運転中の男性（３８）が対向車に衝突。
対向車の男性（７３）が死亡、４人重軽傷
毎日新聞 2012年04月13日 大阪朝刊
http://mainichi.jp/area/news/20120413ddn041040014000c.html
◆てんかん発作が原因とみられる近年の主な交通事故（年齢は当時）◆
０４年 １月 神奈川県寒川町の県道で、トラック運転手の男性（６１）が発作を起こし、
オートバイや乗用車と次々衝突、１人死亡、１７人軽傷
０８年 ３月 横浜市鶴見区の県道交差点で、トラック運転中の男性（４４）が意識を失い、
歩道にいた中学２年の男子生徒（１４）が死亡
１０年１２月 三重県四日市市の踏切で、男性（４６）の乗用車が踏切待ちをしていた
自転車３台に追突。線路内に押し出された自転車の３人が電車にはねられ死傷
１１年 ４月 栃木県鹿沼市の国道で、クレーン運転手の男性（２６）が通学中の小学生の列に
突っ込み、６人が死亡
４月 松江市の国道交差点で、女性（２２）の軽乗用車が信号待ちの歩行者らをはね、２人死傷
１０月 鹿児島県姶良（あいら）市の国道で、トラック運転中の男性（３８）が対向車に衝突。
対向車の男性（７３）が死亡、４人重軽傷
242 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 16:04:20.89 ID:h6E0YdNY0
二度と同じような事故が繰り返されないために！！
糞癲癇患者はしね
マターリスレだったのに
事件以降クズ共の癲癇差別が酷いな
事件以降クズ共の癲癇差別が酷いな
245 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 19:36:35.67 ID:DI1+rMW/0
246 ：病弱名無しさん：2012/04/21(土) 20:14:53.83 ID:adpEdlEr0
遺伝すんの？
こうなってしまっては、発作の時点で医師から登録→免許停止法制化だな。
で、今２年以上だっけ？発作なしで再発行可。
残念だが、一部の自重できねぇキチガイ患者のせいで、この有様だよ。
可哀想だけど仕方ないね！
で、今２年以上だっけ？発作なしで再発行可。
残念だが、一部の自重できねぇキチガイ患者のせいで、この有様だよ。
可哀想だけど仕方ないね！
で、今度は発作を隠す奴が出てきて、事故多発。
挙句、患者は一生免許取れなくなるかもしれないが、仕方ないな。
せめてJRぐらいタダにしてもらおうな。
田舎民は人生ドロップアウト確定だが。
挙句、患者は一生免許取れなくなるかもしれないが、仕方ないな。
せめてJRぐらいタダにしてもらおうな。
田舎民は人生ドロップアウト確定だが。
とにかく運転しなければ良いだけ。
てんかんのナリって医者に通用するかな？診断の確定に脳波か何か取るの？
どうせ車の免許取る予定無いし、車無くても不自由無い環境だし
てんかんって事にしたほうが有利かな
どうせ車の免許取る予定無いし、車無くても不自由無い環境だし
てんかんって事にしたほうが有利かな
どこをどうしたら社会的に有利になるんだよｗ
働かずに金が欲しけりゃ、生保の申請でもしたほうがいいんじゃね
ナマポ市ね
おっとスレ違いだった
働かずに金が欲しけりゃ、生保の申請でもしたほうがいいんじゃね
ナマポ市ね
おっとスレ違いだった
252 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 00:46:47.22 ID:LPOMAWp/0
>>246 噴いた泡に触れると伝染する
>>253
それをいうなら伝染じゃない？
それをいうなら伝染じゃない？
255 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 08:08:17.79 ID:Ip/NaWd3P
発作を起こしたら医療機関にかかるはずだ
かつての結核のように、保健所をとおして届け出制にしてもらう、当然免許はく奪
かつての結核のように、保健所をとおして届け出制にしてもらう、当然免許はく奪
他の病気で運転我慢している人沢山いるのに。何故、てんかん患者は人の事を考えられないのだろう。
被害者のことを思えば、同じような事故を繰り返さない為にも免許を自主的に返すべき。運転禁止で良いでしょ。
何故こんなに叩かれるか分かってないよね。
事故を起こした人だけが悪いんじゃない。今後も事故を起こす可能性のある人たちが運転しているということに対してなのに、頑なに拒否しているから。
被害者のことを思えば、同じような事故を繰り返さない為にも免許を自主的に返すべき。運転禁止で良いでしょ。
何故こんなに叩かれるか分かってないよね。
事故を起こした人だけが悪いんじゃない。今後も事故を起こす可能性のある人たちが運転しているということに対してなのに、頑なに拒否しているから。
>>248
＞せめてJRぐらいタダにして
そこまで甘やかす必要はない。てんかんはすぐに増長するから。
様々な理由で免許を取らない人間は大勢いる。てんかんだけを特別扱いする必要はない。
ただでさえ他人に迷惑をかけてるんだから。
＞せめてJRぐらいタダにして
そこまで甘やかす必要はない。てんかんはすぐに増長するから。
様々な理由で免許を取らない人間は大勢いる。てんかんだけを特別扱いする必要はない。
ただでさえ他人に迷惑をかけてるんだから。
てかここにはてんかん野郎はもういないよ。死ねなんて叩かれるのに見るわけないから。てんかんクタバレって新しいスレたてたら？
癲癇って遺伝する脳障害みたいだね
たのむから子供作らないで
免許は国で禁止しなければ大変な事になる
たのむから子供作らないで
免許は国で禁止しなければ大変な事になる
医師：「運転しないように」
てんかん患者：「車のない生活困る」
結果、人身事故を起こして、それなのにいまだに逆切れ
マジで死ね
てんかん患者：「車のない生活困る」
結果、人身事故を起こして、それなのにいまだに逆切れ
マジで死ね
時速30キロが限界の30㏄くらいのバイクに乗るのもひどいけど、
自分が安全なように四輪車に乗るっていうのは計画的殺人罪で処刑だろ
自分が安全なように四輪車に乗るっていうのは計画的殺人罪で処刑だろ
262 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 11:22:31.79 ID:cZ1J/Ds/0
車だとか、てんかん患者は何かしら保護があるのか知らんが
贅沢な生活をしているんだなぁ・・・
贅沢な生活をしているんだなぁ・・・
隔離だな
俺がてんかんなら離島でてんかん患者集めて集団生活する
傲慢な障害者ども
絶対に許さん
俺がてんかんなら離島でてんかん患者集めて集団生活する
傲慢な障害者ども
絶対に許さん
やはりてんかん協会が悪印象の根源になってるよな
エラーの出る脳みそフル活動して自分たちでてんかん協会をなんとかしたらいいんじゃない？
エラーの出る脳みそフル活動して自分たちでてんかん協会をなんとかしたらいいんじゃない？
いや、てんかん協会は「お前らうぜーよ！」
って本音言いたいとこを、我慢して
「患者運転自重しる！」って一応言ってるからマトモだろ
これがDQNの集まりだったら、
もっと大騒ぎで完全に患者の免許剥奪だったんだがな。
って本音言いたいとこを、我慢して
「患者運転自重しる！」って一応言ってるからマトモだろ
これがDQNの集まりだったら、
もっと大騒ぎで完全に患者の免許剥奪だったんだがな。
>>266
どうマトモなんだか。
自ら2002年の道交法改正は間違いであったと認めたうえで
てんかん患者はいかなる条件であれ運転すべきではないから
法を2002年以前に戻し、改正による免許保有者からは直ちに免許を剥奪すべき
と主張するのがマトモってもんだろ。
どうマトモなんだか。
自ら2002年の道交法改正は間違いであったと認めたうえで
てんかん患者はいかなる条件であれ運転すべきではないから
法を2002年以前に戻し、改正による免許保有者からは直ちに免許を剥奪すべき
と主張するのがマトモってもんだろ。
彼女のてんかん発作を見た時あまりのグロさに引いたわ
その後は彼女を女として見られなくなり結局別れた
白目剥いて泡吹いてオシッコ漏らす姿やわ見てみろ
絶対に抱けなくなるわ
その後は彼女を女として見られなくなり結局別れた
白目剥いて泡吹いてオシッコ漏らす姿やわ見てみろ
絶対に抱けなくなるわ
それはキツいな…
私も生理的に無理かも
私も生理的に無理かも
>>267
いやまあ、患者の権利を守る為の団体なのは間違いないんだからさ…
それは俺ら一般人がマスゴミ煽って主張すべきこと。
その為には、協会はDQNの方が都合よかったって話。
つってもあの協会、たかだか数百人ぐらいしか加盟してねーんだろ？
何の代表権もないわけだが。
いやまあ、患者の権利を守る為の団体なのは間違いないんだからさ…
それは俺ら一般人がマスゴミ煽って主張すべきこと。
その為には、協会はDQNの方が都合よかったって話。
つってもあの協会、たかだか数百人ぐらいしか加盟してねーんだろ？
何の代表権もないわけだが。
>>270
>>数百人ぐらいしか加盟してねー
そうなのか。
そんな団体がよく2002年の法改正を実現できたもんだな。
まあとにかく、近いうちにあるであろう法の見直しのときには、
てんかんでない一般人も大いに騒ぐべきだな。
でないと結局、うるさい少数派の横暴な意見が通ってしまう。
警察庁のパブリックコメント募集に注目だな。
>>数百人ぐらいしか加盟してねー
そうなのか。
そんな団体がよく2002年の法改正を実現できたもんだな。
まあとにかく、近いうちにあるであろう法の見直しのときには、
てんかんでない一般人も大いに騒ぐべきだな。
でないと結局、うるさい少数派の横暴な意見が通ってしまう。
警察庁のパブリックコメント募集に注目だな。
>>272
こういう人ばかりなら荒れないのにね。
こういう人ばかりなら荒れないのにね。
>>272
てんかん協会は免許の必要のない職場の斡旋とかしてくれますか？
てんかん協会は免許の必要のない職場の斡旋とかしてくれますか？
TEN☆KAN
無申告てん☆かんドライバー
こいつらサイコパス
こいつらサイコパス
277 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 22:40:24.20 ID:Ip/NaWd3P
>>274
てんかん協会って、そのために組織された協会ではないのか、違うのか、違うのか？
てんかん協会って、そのために組織された協会ではないのか、違うのか、違うのか？
>>278
やっぱりそうなんだ。協会って役立たずだな。
やっぱりそうなんだ。協会って役立たずだな。
280 ：病弱名無しさん：2012/04/22(日) 23:11:45.22 ID:BQ3apw440
てんかんでメシを喰うための、いわゆる、協会のための協会なのか＞てんかん協会
最悪だ、最悪だ、どっかの番組で糾弾してほしい、この際やしきたかじんでもいいから
最悪だ、最悪だ、どっかの番組で糾弾してほしい、この際やしきたかじんでもいいから
282 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 00:50:12.00 ID:ckosyTyVO
>>264
263だけど何故そう思うんだ？
ムカついて聞いてる訳じゃないんで率直に答えてくれ
実は俺自身、自分の攻撃性が精神障害に思えてしょうがないんだ。
263の書き込み見てどうして精神障害と感じたのか教えてくれ
263だけど何故そう思うんだ？
ムカついて聞いてる訳じゃないんで率直に答えてくれ
実は俺自身、自分の攻撃性が精神障害に思えてしょうがないんだ。
263の書き込み見てどうして精神障害と感じたのか教えてくれ
ワロタｗ
２６４じゃないけど男で攻撃性が強すぎる場合
男性ホルモン過多や男性染色体異常が考えられる
後者はやくざや凶悪犯に多い染色体異常でかなりヤバイ
というか>>264は
てんかんの運転にぜんぜん関係ない事言ってるから精神異常って言ってると思うｗ
２６４じゃないけど男で攻撃性が強すぎる場合
男性ホルモン過多や男性染色体異常が考えられる
後者はやくざや凶悪犯に多い染色体異常でかなりヤバイ
というか>>264は
てんかんの運転にぜんぜん関係ない事言ってるから精神異常って言ってると思うｗ
また、小学生の列に突っ込み事故。
発作性の病気か高齢者のアクセル踏みっぱなし？
285 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 12:10:38.23 ID:MROWDSvH0
未成年、無免許？
また被害者泣き寝入り？
また被害者泣き寝入り？
もう患者じゃない人は出てってよ…
真面目に病気の話をしたいんだ
てんかんが悪いんじゃなくて無視して運転して人殺したのが悪いんだから
いい加減にしてよ
どうしてちゃんと治療して免許も取らずにいる人多いのに叩かれるのさ
てんかん持ちだからまともな考えできないとか精神病扱いしてなんなの
なかなか人には話せない悩みなんだからもうやめて
真面目に病気の話をしたいんだ
てんかんが悪いんじゃなくて無視して運転して人殺したのが悪いんだから
いい加減にしてよ
どうしてちゃんと治療して免許も取らずにいる人多いのに叩かれるのさ
てんかん持ちだからまともな考えできないとか精神病扱いしてなんなの
なかなか人には話せない悩みなんだからもうやめて
とキチガイが自己弁護しています
288 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 12:52:52.31 ID:ZvDfHxRN0
キチガイではない健常者はどうぞお帰りください。もしかして貴方もてんかんなんですか？なら仲間に入れてさしあげますよ。
290 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 13:49:53.23 ID:MROWDSvH0
運転しなければね。
>>289
なんで、そんなに偉そうなの？
なんで、そんなに偉そうなの？
テンカンの運転は飲酒より厳罰に処するべき
まさに殺人行為
まさに殺人行為
293 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 15:53:00.98 ID:evCb6eMx0
>>266
お前がてんかん協会がまともに思えるほどキチガイだという事はわかった
お前がてんかん協会がまともに思えるほどキチガイだという事はわかった
ニュースでやってたけど公安委員会が癲癇患者への運転免許全面禁止を検討だってさ
癲癇が生きていくには辛い世の中になったね（ ; ; ）
癲癇が生きていくには辛い世の中になったね（ ; ; ）
今度は健常者の殺人犯登場ですね。
てんかん患者は免許を取らなければ犯罪は起きない。でも健常者はいつでも犯罪者になれますね。
てんかん患者は免許を取らなければ犯罪は起きない。でも健常者はいつでも犯罪者になれますね。
296 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 16:34:48.04 ID:e83w79XV0
てんかん患者は、生きていること自体が犯罪。それさえ気が付かない池沼。
297 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 16:40:15.37 ID:MROWDSvH0
団体で免許を自主返納しておけば、印象違ったのにね。
299 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 17:18:01.86 ID:tixqb+qc0
>>296さんへ
あなたがこの先、もし不幸にも脳腫瘍や頭部外傷などで
後天的なてんかんをかかえてしまった時も同じ言葉を言えますか？
もちろん、今回の事故を起こした犯人に酌量のよちはありません（亡くなってますが）
あなたがこの先、もし不幸にも脳腫瘍や頭部外傷などで
後天的なてんかんをかかえてしまった時も同じ言葉を言えますか？
もちろん、今回の事故を起こした犯人に酌量のよちはありません（亡くなってますが）
300 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 17:50:32.68 ID:z+P6n4qVO
自分の身内や自分が、てんかんに、なるかもしれないと考えるのがいいよ
みんな、ならないとは限らない
みんな、ならないとは限らない
>>300
だからと言って運転して良い訳じゃない。
だからと言って運転して良い訳じゃない。
別に運転してもいいんだけどさ
頼むから、患者本人と運転免許証と、運転する車には
てんかん患者だってのが分かるように標示するのを義務化して欲しい
そうすれば危険な人間も車も回避できるし
免許更新時のちょろまかしも無くなるだろう
頼むから、患者本人と運転免許証と、運転する車には
てんかん患者だってのが分かるように標示するのを義務化して欲しい
そうすれば危険な人間も車も回避できるし
免許更新時のちょろまかしも無くなるだろう
>>298
>>296のようないわれなき中傷はまぎれもなく差別であり、言語道断です。
ですが、免許に関してのことで、てんかん患者にその適正なしと判断することは区別です。
運転さえしなければいいのです。
>>296のようないわれなき中傷はまぎれもなく差別であり、言語道断です。
ですが、免許に関してのことで、てんかん患者にその適正なしと判断することは区別です。
運転さえしなければいいのです。
304 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 23:10:29.24 ID:MROWDSvH0
てんかんが原因ではなくても、今日のような事故をまた起こす可能性があるのに、よく運転できますね？
305 ：病弱名無しさん：2012/04/23(月) 23:16:59.56 ID:JxIG2SKz0
亀岡の事故では、自分の知っている限りてんかんという言葉を出して報道してはいなかったけど
こういう事故があると多くの人はまず全部てんかん原因として思い浮かべそうだな・・・・・・・・・・(´・ω・｀).
いつほとぼりが冷めるんだろう・・・・・
>>296
自殺考え始めようかなぁ…・
青木ヶ原樹海？東尋坊？どこがいいんだろう
てんかん関係ねーが、昨日の亀岡の奴は死刑でいいだろ。
運転免許持ってない奴に、自動車危険運転致死傷罪適応するのはおかしい。
傷害罪・殺人罪でしかるべき。
運転免許持ってない奴に、自動車危険運転致死傷罪適応するのはおかしい。
傷害罪・殺人罪でしかるべき。
いや、関係なくはないな。
てんかんであることを認識していながら運転した奴は
事故起こしたら傷害罪・殺人罪にすべき。
障害で即実刑。
１人殺したら死刑で当然。
てんかんであることを認識していながら運転した奴は
事故起こしたら傷害罪・殺人罪にすべき。
障害で即実刑。
１人殺したら死刑で当然。
308 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 01:28:17.19 ID:p9PYU+rB0
てんかんって致命的な病気で事故も安易に予測出来た訳だから殺人罪で立件してほしい
藤崎が頭のイカれた奴の事故程度で済ましたら駄目だと思う
知ってて運転させた藤崎家族と、一筆書かせて仕事で運転させた職場も何らかの重大な罪で起訴してほしい
藤崎が頭のイカれた奴の事故程度で済ましたら駄目だと思う
知ってて運転させた藤崎家族と、一筆書かせて仕事で運転させた職場も何らかの重大な罪で起訴してほしい
家族は無罪ではないと思われ
311 ：病弱名無しさん：2012/04/24(火) 17:34:30.20 ID:z2w1AMkB0
悪いこと言わないから、免許を返して。
運転しないで。それが他のてんかん患者の為でもある。
運転しないで。それが他のてんかん患者の為でもある。
てんかんでも運転してもいいと思う患者って、自分はちゃんと医師の許可が出てるんだろうか？
出てない場合はダメだって思えるんだろうか
思えないなら性格部分にも脳障害がでてると思う
我慢ができなくなる、自己中になるっていうのも、後遺症としてあるらしいよ
出てない場合はダメだって思えるんだろうか
思えないなら性格部分にも脳障害がでてると思う
我慢ができなくなる、自己中になるっていうのも、後遺症としてあるらしいよ
何が悪い
平等に車運転する権利あるだろ
事故なんて健常者もする可能性あるから関係ない
今回の事故も運が悪かっただけ
平等に車運転する権利あるだろ
事故なんて健常者もする可能性あるから関係ない
今回の事故も運が悪かっただけ
314 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 12:55:08.18 ID:txVQjxrF0
免許取得反対。
同じ病気で免許取れる人と取れない人がいるのがそもそもおかしい。
二年間発作がないのは自己申告になるだろうから、そこで嘘が通れば合法で免許取れることにならない？
同じ病気で免許取れる人と取れない人がいるのがそもそもおかしい。
二年間発作がないのは自己申告になるだろうから、そこで嘘が通れば合法で免許取れることにならない？
315 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 12:56:19.99 ID:txVQjxrF0
>>314
は？脳波もちゃんと測るだろ。あほか。
は？脳波もちゃんと測るだろ。あほか。
317 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 14:58:48.07 ID:txVQjxrF0
>>316
脳波には何月何日に発作を起こしたかというデータが出るとでも？
脳波には何月何日に発作を起こしたかというデータが出るとでも？
318 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 15:03:38.13 ID:txVQjxrF0
319 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 16:12:10.20 ID:xJAHcBiB0
>>313
てんかん患者はマジで死ね！
てんかん患者はマジで死ね！
まだ癲癇差別のカス共が粘着してたのか
こいつらが癲癇になるように願ってやるよ
こいつらが癲癇になるように願ってやるよ
まあでも実際てんかん患者の多くが>>313みたいな奴らだろう
運転免許更新時の、診断書の提出もしない奴が殆どらしいし
結局、自分さえ良ければそれでいい
自分の病気で他人を殺してもどうでもいいと思ってるのがてんかん患者
運転免許更新時の、診断書の提出もしない奴が殆どらしいし
結局、自分さえ良ければそれでいい
自分の病気で他人を殺してもどうでもいいと思ってるのがてんかん患者
322 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 20:31:55.21 ID:txVQjxrF0
>>320
癲癇全体じゃなく、運転続ける人にだけでしょ。
癲癇全体じゃなく、運転続ける人にだけでしょ。
323 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 20:38:56.68 ID:9gwWsjO00
>>313
>>平等に車運転する権利あるだろ
それが数々の勘違いのおおもとなんだよな。
そしててんかん協会がこの大いなる勘違いを世の中のてんかん患者に広めている。
免許とは；
一般には禁止または制限されている行為を、行政官庁が特定の場合に特定の人だけに許すこと。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/119288600000/
そして
運転とは；
一般的な禁止行為
http://driving.ciao.jp/drivers-license/menkyo-siken.html
免許とは、誰にでも保障されている基本的な人権ではない。
辞書に「特定の場合に特定の人だけに許すこと」とあるように一定の能力基準に達したものに、特別に与えられるものだ。
突然発作を起こし、意識が保てないというのは運転に必要な能力を満たしているとはいえない。
だから禁止行為のままでいいんだよ。
平等に車運転する権利？？？
はあ？？？そんなもんねえよ。わかったふうなことぬかすなカス。
>>平等に車運転する権利あるだろ
それが数々の勘違いのおおもとなんだよな。
そしててんかん協会がこの大いなる勘違いを世の中のてんかん患者に広めている。
免許とは；
一般には禁止または制限されている行為を、行政官庁が特定の場合に特定の人だけに許すこと。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/119288600000/
そして
運転とは；
一般的な禁止行為
http://driving.ciao.jp/drivers-license/menkyo-siken.html
免許とは、誰にでも保障されている基本的な人権ではない。
辞書に「特定の場合に特定の人だけに許すこと」とあるように一定の能力基準に達したものに、特別に与えられるものだ。
突然発作を起こし、意識が保てないというのは運転に必要な能力を満たしているとはいえない。
だから禁止行為のままでいいんだよ。
平等に車運転する権利？？？
はあ？？？そんなもんねえよ。わかったふうなことぬかすなカス。
平等に運転する権利って、平等になら、健常者と同様に、ルール通りに診断書や医者の許可等の書類纏めて得るべき
それで運転できない人の言う「運転する権利」は
逆に「”特別”に癲癇患者だけ、ルールに従わなくても運転できる権利」を認めろって言ってる
ttp://www.jea-net.jp/files/menkyo_unyokijyun.pdf
医者の診断の上で、上記の内容の条件をクリアし取得して、それでも事故を起こしてしまうかもしれないっていうのは
普通の人の急死や運転ミスと同列に語ってもいいと思うし、
その時点で免許取り消し→医者の診断を信じたって言う意味で責任の分散＝減刑もやむ負えない
眠気を誘う薬を服用してる場合は別だし、それでも大きな事故が何件かおこってしまったのならもっと厳しいルールを作っていくべきだと思う
それで運転できない人の言う「運転する権利」は
逆に「”特別”に癲癇患者だけ、ルールに従わなくても運転できる権利」を認めろって言ってる
ttp://www.jea-net.jp/files/menkyo_unyokijyun.pdf
医者の診断の上で、上記の内容の条件をクリアし取得して、それでも事故を起こしてしまうかもしれないっていうのは
普通の人の急死や運転ミスと同列に語ってもいいと思うし、
その時点で免許取り消し→医者の診断を信じたって言う意味で責任の分散＝減刑もやむ負えない
眠気を誘う薬を服用してる場合は別だし、それでも大きな事故が何件かおこってしまったのならもっと厳しいルールを作っていくべきだと思う
田舎の「料金を箱に入れてください」の無人店で、支払いを誤魔化す人は多くないと思うけど
得られるものがその人にとって大きい場合、隠して取得できるっていうのを隠さずに居られる強い人も多くはないかもしれない
本人任せにせずに、第三者・行政・が取り締まるのが、長い目で見て本人や家族も守ることになると思う
普通にコミュニケーションを取れているようでも、外傷や疾患で脳のダメージからてんかんになった場合
同時に高次脳機能障害を負って、通常の判断ができなかったり、我慢ができなくなったりすることも考慮して
家族以外でどこかで止めてくれるシステムが必要だと思う
普通の人なら意識がぼんやりするかもしれない→自分が死ぬかもしれない→とても運転なんてできない
これが妙にポジティブになるというか、具体的な事故の加害者になる自分を想像できない人居るよね
あれは障害なんだと思う
得られるものがその人にとって大きい場合、隠して取得できるっていうのを隠さずに居られる強い人も多くはないかもしれない
本人任せにせずに、第三者・行政・が取り締まるのが、長い目で見て本人や家族も守ることになると思う
普通にコミュニケーションを取れているようでも、外傷や疾患で脳のダメージからてんかんになった場合
同時に高次脳機能障害を負って、通常の判断ができなかったり、我慢ができなくなったりすることも考慮して
家族以外でどこかで止めてくれるシステムが必要だと思う
普通の人なら意識がぼんやりするかもしれない→自分が死ぬかもしれない→とても運転なんてできない
これが妙にポジティブになるというか、具体的な事故の加害者になる自分を想像できない人居るよね
あれは障害なんだと思う
326 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 22:39:17.48 ID:9gwWsjO00
>>325
>>得られるものがその人にとって大きい場合、隠して取得できるっていうのを隠さずに居られる強い人も多くはないかもしれない
だからてんかんの運転を阻止するためには、良識に基づいた申告などではなくて
医師の通報制度を作らないとダメ。
>>第三者・行政・が取り締まるの
取り締まるというより、水際阻止が肝要。
それでも不正取得するやつ＝水際阻止できなかったケースについては厳罰をもって取り締まるしかない。
その水際阻止ためのてんかん患者データベースは絶対に必要。
性善説に基づいた制度設計でものごとがうまくいくわけがない。
>>得られるものがその人にとって大きい場合、隠して取得できるっていうのを隠さずに居られる強い人も多くはないかもしれない
だからてんかんの運転を阻止するためには、良識に基づいた申告などではなくて
医師の通報制度を作らないとダメ。
>>第三者・行政・が取り締まるの
取り締まるというより、水際阻止が肝要。
それでも不正取得するやつ＝水際阻止できなかったケースについては厳罰をもって取り締まるしかない。
その水際阻止ためのてんかん患者データベースは絶対に必要。
性善説に基づいた制度設計でものごとがうまくいくわけがない。
327 ：病弱名無しさん：2012/04/25(水) 23:25:53.67 ID:9gwWsjO00
>>324
主張は>>323に述べたので一部繰り返しになるが、
>>平等に運転する権利って、平等になら、健常者と同様に、ルール通りに診断書や医者の許可等の書類纏めて得るべき
そもそも運転する権利というものがこの世に、すくなくともこの日本には存在しない。
「何人も車を運転してはならない。」これがデフォルト。
但し・・・・・の先に特別許可としての免許がある。
わかりやすい文章があったのでリンクする。
http://k-houmu.blogzine.jp/blog/2011/08/post_b919.html
そこのところは厳密に理解しておかないと、権利という間違った言説に乗っかって議論するとおかしなことになる。
例えば、
てんかん：「てんかんの人は権利が一部侵されている状態なので補助よこせ。免許の欠格事項も緩和しろ。」
一般人A：「そこはかわいそうなところかもね。ならば公共交通の補助ぐらいなら・・・・・」
一般人B：「侵された権利の全部は回復できないけど、一部運転を認めてあげてもいいんじゃない。」
このように2002年の改正を許してしまったような、また、合理的理由に基づかないバラ撒き福祉を容認するような感情的な素地が生まれる。
そうではないだろ、運転に関しては、もともと誰も生得の権利など持っていないのだから。
そのことを>>323で「数々の勘違いのおおもと」と表現した。
>>324は規制派だと思うので、むやみやたらと否定したくはないが、どうしてもその思考プロセスが気になったので
一部反論させてもらう。
主張は>>323に述べたので一部繰り返しになるが、
>>平等に運転する権利って、平等になら、健常者と同様に、ルール通りに診断書や医者の許可等の書類纏めて得るべき
そもそも運転する権利というものがこの世に、すくなくともこの日本には存在しない。
「何人も車を運転してはならない。」これがデフォルト。
但し・・・・・の先に特別許可としての免許がある。
わかりやすい文章があったのでリンクする。
http://k-houmu.blogzine.jp/blog/2011/08/post_b919.html
そこのところは厳密に理解しておかないと、権利という間違った言説に乗っかって議論するとおかしなことになる。
例えば、
てんかん：「てんかんの人は権利が一部侵されている状態なので補助よこせ。免許の欠格事項も緩和しろ。」
一般人A：「そこはかわいそうなところかもね。ならば公共交通の補助ぐらいなら・・・・・」
一般人B：「侵された権利の全部は回復できないけど、一部運転を認めてあげてもいいんじゃない。」
このように2002年の改正を許してしまったような、また、合理的理由に基づかないバラ撒き福祉を容認するような感情的な素地が生まれる。
そうではないだろ、運転に関しては、もともと誰も生得の権利など持っていないのだから。
そのことを>>323で「数々の勘違いのおおもと」と表現した。
>>324は規制派だと思うので、むやみやたらと否定したくはないが、どうしてもその思考プロセスが気になったので
一部反論させてもらう。
癲癇が運転するのを許可した公安委員会は
頭おかしい
こんな事故を起こすのは誰にでも予測出来るでしょうに
癲癇の事故は大きな事故になるのが特徴
頭おかしい
こんな事故を起こすのは誰にでも予測出来るでしょうに
癲癇の事故は大きな事故になるのが特徴
329 ：病弱名無しさん：2012/04/26(木) 08:21:01.08 ID:YZnaExJd0
何故、頑なに免許にしがみついているの？
事故を起こしてからでは遅いんです。
必死に健常者と比較したり免許がないと困るアピールしているけど、どう頑張っても無理ですから。
2002年前の法律のままだったら、亡くならずに済んだ人が何人いることか。
事故を起こしてからでは遅いんです。
必死に健常者と比較したり免許がないと困るアピールしているけど、どう頑張っても無理ですから。
2002年前の法律のままだったら、亡くならずに済んだ人が何人いることか。
330 ：病弱名無しさん：2012/04/26(木) 13:02:12.80 ID:hvsJwp/F0
癲癇に巣食う団体があるんだってさ
患者も団体もクズだな
患者も団体もクズだな
332 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 07:51:24.84 ID:ofje6m2d0
免許症に既往症データチップ埋め込んで、カードをささないとエンジンかからなくするとか。
千葉 乗用車突っ込み児童重体 4月27日 9時21分
警察によりますと、２７日午前７時半過ぎ、千葉県館山市大賀のバス停の近くで、
小学生の通学の列に乗用車が突っ込んだということです。
この事故で小学生１人が重体だということです。警察や消防が詳しい状況を調べています
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120427/k10014758651000.html
警察によりますと、２７日午前７時半過ぎ、千葉県館山市大賀のバス停の近くで、
小学生の通学の列に乗用車が突っ込んだということです。
この事故で小学生１人が重体だということです。警察や消防が詳しい状況を調べています
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120427/k10014758651000.html
334 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 12:21:16.59 ID:ofje6m2d0
愛知や茨城でも突っ込み事故。多すぎ。
結局あの事故の原因ってなんだったんだ？
しばらくニュースとかでも忘れ去れてる感があるが
しばらくニュースとかでも忘れ去れてる感があるが
test
337 ：病弱名無しさん：2012/04/27(金) 18:46:04.35 ID:qS/0wVIL0
>>333
そんなものをいくら貼り付けたところで、てんかんの運転が危険なことにはかわりない。
健常者も事故を起こすではないかというのは、論点のすり替え。
てんかん患者は通常のリスクに追加しててんかんによるリスクを抱えるのであり。
その追加分のリスクが数々の悲惨な事故を招いているから問題になっているのだから。
その追加分は、たった1年程度でこのありさま。これを問題にするなというほうがおかしい。
2011/04 栃木・鹿沼 6人死亡
2011/04 島根・松江 1人死亡
2011/05 広島・福山 4人重軽傷
2011/07 愛知・岩倉 2人死亡
2011/10 鹿児島・姶良 1人死亡4人重軽傷
2012/02 栃木・宇都宮 6人重軽傷
2012/04 京都・東山区 7人死亡9人重軽傷
そんなものをいくら貼り付けたところで、てんかんの運転が危険なことにはかわりない。
健常者も事故を起こすではないかというのは、論点のすり替え。
てんかん患者は通常のリスクに追加しててんかんによるリスクを抱えるのであり。
その追加分のリスクが数々の悲惨な事故を招いているから問題になっているのだから。
その追加分は、たった1年程度でこのありさま。これを問題にするなというほうがおかしい。
2011/04 栃木・鹿沼 6人死亡
2011/04 島根・松江 1人死亡
2011/05 広島・福山 4人重軽傷
2011/07 愛知・岩倉 2人死亡
2011/10 鹿児島・姶良 1人死亡4人重軽傷
2012/02 栃木・宇都宮 6人重軽傷
2012/04 京都・東山区 7人死亡9人重軽傷
何だったんだろうね
339 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 06:30:30.57 ID:SFjXYfrD0
てんかんは突然意識不明になる。
健常者も突然心停止可能性もある。
健常者でも病気での事故は数％起きるわけで、いっしょじゃん♪
要するに病気での事故は止められないってことよ。
糖尿病や、狭心症なんか結構多いから事故の確率も上がるわけで。
健常者も突然心停止可能性もある。
健常者でも病気での事故は数％起きるわけで、いっしょじゃん♪
要するに病気での事故は止められないってことよ。
糖尿病や、狭心症なんか結構多いから事故の確率も上がるわけで。
>>339
本当に同じなら癲癇が乗ってるバイクの後ろに毎日乗って通勤通学しろ
できねーだろ？
10年間発作が出てない人で専門病院で許可が出た人に限り原付の免許を許可する
ヘルメットはしない、事故は全面的に癲癇の過失、癲癇用の任意保険の加入義務(年間30万円)
この条件なら免許発行しても一般健常者には被害がすくないだろう
本当に同じなら癲癇が乗ってるバイクの後ろに毎日乗って通勤通学しろ
できねーだろ？
10年間発作が出てない人で専門病院で許可が出た人に限り原付の免許を許可する
ヘルメットはしない、事故は全面的に癲癇の過失、癲癇用の任意保険の加入義務(年間30万円)
この条件なら免許発行しても一般健常者には被害がすくないだろう
342 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 08:02:53.01 ID:7Ht1eJuL0
>>339
その確率は健常者＋てんかん患者であるからより発作の確率上がるんですが。
その確率は健常者＋てんかん患者であるからより発作の確率上がるんですが。
最近いろんな意味で怖くなってきたので、安いドライブレコーダー買って付けました。
子供の飛び出しや年寄りの無謀な運転も含めて、自分で守るしかないから。
子供の飛び出しや年寄りの無謀な運転も含めて、自分で守るしかないから。
345 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 11:47:12.58 ID:7Ht1eJuL0
毎日、外歩くのにいつ車が飛び込んでこないかとか、運転中も正面衝突しないかビクビク。
>>345
お前、交通戦争ってのを知らない世代なのか？
お前、交通戦争ってのを知らない世代なのか？
347 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 11:53:24.05 ID:7Ht1eJuL0
>>346
最近特に。これまでは、さほど気にもせず歩いていたけどね。田舎だから。
最近特に。これまでは、さほど気にもせず歩いていたけどね。田舎だから。
348 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 14:07:11.30 ID:lF/Skphf0
最近は、てんかん患者が偉そうにしてるからな。
危険性は、大きく増している。
危険性は、大きく増している。
349 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 15:22:28.57 ID:L4P7wRGk0
350 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 15:28:56.49 ID:ow/TbySJ0
てんかんは一時的なものと一生続くものとがあり、一時的なものは脳疾患のほか精神的な素因も原因となる。
一概に、権利(車輛等の免許を取得する権利等)を制限するのはどうか。
患者を失格者または喪失者として、資格や権利義務の一部を制限することには反対する。
一概に、権利(車輛等の免許を取得する権利等)を制限するのはどうか。
患者を失格者または喪失者として、資格や権利義務の一部を制限することには反対する。
てんかんは車の運転はしない！で合意。
でも健常者の事故はどうしたら減るんだ？
でも健常者の事故はどうしたら減るんだ？
真面目に申告して書類提出している人だけ、三ヶ月程度”免許停止”をお願いしてはどうだろうか。
その間は、公費で移動の費用を補償する。
この三ヶ月に医療機関から患者リストを提出して貰い、交通課で照合作業を行う。
未申告・書類未提出の方には、通知の後に半年以上の”免許停止”を伝える。
医療機関からの認可の書類受取で、”免許停止”を解除する。
”免許停止”ならば未だ証明書として使える。 違反は即”免許取り消し”。
その間は、公費で移動の費用を補償する。
この三ヶ月に医療機関から患者リストを提出して貰い、交通課で照合作業を行う。
未申告・書類未提出の方には、通知の後に半年以上の”免許停止”を伝える。
医療機関からの認可の書類受取で、”免許停止”を解除する。
”免許停止”ならば未だ証明書として使える。 違反は即”免許取り消し”。
>>350
ちゃんと制度があるのに守られない可能性を
一つ一つ潰していかなければならない
患者の医師による厳格な登録制
免許は最終発作からの期間と、医師による脳波診断により許可制
もちろん、治療をワザと受けないで運転を続ける患者
ナマポのように、安易な許可をウリにする医師
も出るだろうから、これらの厳罰化
この程度はやらないと全国民は納得すべきではない
ちゃんと制度があるのに守られない可能性を
一つ一つ潰していかなければならない
患者の医師による厳格な登録制
免許は最終発作からの期間と、医師による脳波診断により許可制
もちろん、治療をワザと受けないで運転を続ける患者
ナマポのように、安易な許可をウリにする医師
も出るだろうから、これらの厳罰化
この程度はやらないと全国民は納得すべきではない
>>350
だからそういう治ったものに関しては医者の許可も出るし、運転できるんだよ
医者が何年発作がなく安定しているので今後数年は大丈夫だろうとか、確信持ってくれたにも関わらず癲癇発作が起きてしまう確率は
特別運転を止められてない人間が、何らかの病気や操作ミスをしてしまう事とあまり変わらない
運転をする人間がいる上で仕方のない事柄だと思う
絶対事故は０にはならないんだからね
でも、てんかん患者全体に対し、運転できることを基準とするのは、飲酒運転や脇見運転を許可してるのと同じような
高い危険因子を持った行動を黙認するという好意になるんですよ
違い分かる？
だからそういう治ったものに関しては医者の許可も出るし、運転できるんだよ
医者が何年発作がなく安定しているので今後数年は大丈夫だろうとか、確信持ってくれたにも関わらず癲癇発作が起きてしまう確率は
特別運転を止められてない人間が、何らかの病気や操作ミスをしてしまう事とあまり変わらない
運転をする人間がいる上で仕方のない事柄だと思う
絶対事故は０にはならないんだからね
でも、てんかん患者全体に対し、運転できることを基準とするのは、飲酒運転や脇見運転を許可してるのと同じような
高い危険因子を持った行動を黙認するという好意になるんですよ
違い分かる？
356 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 16:44:12.90 ID:L4P7wRGk0
>>351
それはここで「こうすればいいね」と簡単に答えが出る問題ではないね。
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/index-t.html
↑これでも分析して様々な要因を軽減する方策を立てるスレでも立てればいいとおもうよ。
それはここで「こうすればいいね」と簡単に答えが出る問題ではないね。
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/index-t.html
↑これでも分析して様々な要因を軽減する方策を立てるスレでも立てればいいとおもうよ。
357 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 16:51:28.98 ID:L4P7wRGk0
>>353
>>免許は最終発作からの期間と、医師による脳波診断により許可制
現行制度でもそうなっているんだが、その一部である「最終発作からの期間」というのが
結局は自己申告に頼るしかない。
加えて、判定の難しさがある。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/208
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/211
こんな制度ではとても安全を担保できるとはいえない。
2002年以前のように、絶対的欠格事由に戻すしかない。
>>免許は最終発作からの期間と、医師による脳波診断により許可制
現行制度でもそうなっているんだが、その一部である「最終発作からの期間」というのが
結局は自己申告に頼るしかない。
加えて、判定の難しさがある。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/208
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/211
こんな制度ではとても安全を担保できるとはいえない。
2002年以前のように、絶対的欠格事由に戻すしかない。
358 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 16:57:08.13 ID:7Ht1eJuL0
>>357
賛成。
賛成。
359 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 17:08:54.49 ID:4il8pCcd0
てんかんではないと、嘘を付いた人は、
本人も家族もすべての財産を没収されるくらいきびしくしないとダメだよ。
余りにも刑罰が緩すぎるから、皆嘘を付く
運転免許証も保険も入社時健康診断もあるだろ
本人も家族もすべての財産を没収されるくらいきびしくしないとダメだよ。
余りにも刑罰が緩すぎるから、皆嘘を付く
運転免許証も保険も入社時健康診断もあるだろ
360 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 17:13:07.94 ID:7Ht1eJuL0
公安委員会からの問題点として挙け？られた医師 診断書の不明瞭さは、
医師の側から指摘された再 発予測の困難さ(発作か？起きるおそれか？ないとい う判断の困難さ)と一致しており、
その背景には、 基準に適合すると判断したのに非適合の事実か？判 明した場合の診断医師の責任の所在についての疑 義か？ある。
またこの際に、診断か？患者・家族の自 己申告に頼らさ？るを得ないことの多いてんかん診 療の難しさも露呈されている。
さらにフ？ライハ？ シーや情報保守にかかわる疑念か？払拭されないと する医師の指摘も背景の一つて？あり、これらにつ いては警察庁およひ？法曹界との情報交換およひ？適 切な助言か？必要て？ある。
http://square.umin.ac.jp/jes/pdf/p120-127.pdf#search=
医師の側から指摘された再 発予測の困難さ(発作か？起きるおそれか？ないとい う判断の困難さ)と一致しており、
その背景には、 基準に適合すると判断したのに非適合の事実か？判 明した場合の診断医師の責任の所在についての疑 義か？ある。
またこの際に、診断か？患者・家族の自 己申告に頼らさ？るを得ないことの多いてんかん診 療の難しさも露呈されている。
さらにフ？ライハ？ シーや情報保守にかかわる疑念か？払拭されないと する医師の指摘も背景の一つて？あり、これらにつ いては警察庁およひ？法曹界との情報交換およひ？適 切な助言か？必要て？ある。
http://square.umin.ac.jp/jes/pdf/p120-127.pdf#search=
361 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 17:14:47.47 ID:4il8pCcd0
>>357
賛成
賛成
362 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 17:15:04.78 ID:7Ht1eJuL0
>>360
上手く張り付かず失礼しました。
上手く張り付かず失礼しました。
まー今回の事件で又てんかん患者への風当たりが強くなるんだねー。
被疑者死亡したけど、、、もし生きていたら本当に重過失(懲役20年コース)
を問えたんだろうか？
些か気になる。
被疑者死亡したけど、、、もし生きていたら本当に重過失(懲役20年コース)
を問えたんだろうか？
些か気になる。
364 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 19:33:16.85 ID:NZS+oWW40
「風当たりが強くなる」とかバカだろ
有印公文書虚偽申告の殺人犯
有印公文書虚偽申告の殺人犯
365 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 21:15:23.84 ID:L4P7wRGk0
>>363
今までの例をみると、心神喪失で無罪の可能性すらある。
今までの例をみると、心神喪失で無罪の可能性すらある。
366 ：病弱名無しさん：2012/04/28(土) 21:15:47.89 ID:L4P7wRGk0
罪が軽すぎる
てんかんが免許取ったのが発覚すれば実刑と多額な罰金のペナルティが必要
てんかんが免許取ったのが発覚すれば実刑と多額な罰金のペナルティが必要
そもそもてんかんなんかに個人の自由とか権利とかを認めるからいけない。昔は黙って始末されてたんだ。
キチガイ産んだキチガイ一家などと言われて村八分されないように。
キチガイ産んだキチガイ一家などと言われて村八分されないように。
エラーが出る脳を持って生まれたなんて可哀想
生まれてきた子供の人生が地獄になるのをわかってててんかんの子供産むなど虐待でしかないね。
「悪魔ちゃん」とかのレベルじゃない。
「悪魔ちゃん」とかのレベルじゃない。
>>371
てんかんを持った子供が産まれる確率（法則）が解った上での発言でしょうか？
もし親族に”一度でも”発症した方が居られるならば
脳波を確認してみて下さい。
また、未熟児や早産でも可能性が有ると聞いた事が有ります。
てんかんを持った子供が産まれる確率（法則）が解った上での発言でしょうか？
もし親族に”一度でも”発症した方が居られるならば
脳波を確認してみて下さい。
また、未熟児や早産でも可能性が有ると聞いた事が有ります。
373 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 23:00:49.42 ID:21uSpKvv0
>>371
発作により意識を保てなくなる疾患であるてんかんを運転免許の絶対的欠格事由に指定しろというのは至極まともな要求である。
しかしながら、遺伝が関与するてんかんは全体の５％でしかなく、そのことをもっててんかんが遺伝病と決め付けるのは
早計であり、かつ差別的である。
そのような言説が、「てんかんを運転免許の絶対的欠格事由指定」というまっとうな要求の反対理由に使われないよう、
発言には気をつけられたし。
発作により意識を保てなくなる疾患であるてんかんを運転免許の絶対的欠格事由に指定しろというのは至極まともな要求である。
しかしながら、遺伝が関与するてんかんは全体の５％でしかなく、そのことをもっててんかんが遺伝病と決め付けるのは
早計であり、かつ差別的である。
そのような言説が、「てんかんを運転免許の絶対的欠格事由指定」というまっとうな要求の反対理由に使われないよう、
発言には気をつけられたし。
374 ：病弱名無しさん：2012/04/29(日) 23:44:43.74 ID:PDVPLawl0
>>371
誰もが事故や転倒でなるかもしれないこと、知らないんですね。
誰もが事故や転倒でなるかもしれないこと、知らないんですね。
>>372
一度でもって、一度だけてんかんで倒れたとか、ネットでさえ聞いたこと無いんだけどよくあることなの？
一度でもって、一度だけてんかんで倒れたとか、ネットでさえ聞いたこと無いんだけどよくあることなの？
>>374
後天的なてんかんの方が怖いよね
本人が自覚しないだけで、性格上や注意欠損の後遺症も併発してること多いから
我慢が困難になる人が多いんだけど、入院中に「辛かったんだろうから」って周りも甘えだと思って甘やかす
それに慣れた頃性格が固定されて、運転できないのに隠してしたりっていうのに繋がるんだと思う
後天的なてんかんの方が怖いよね
本人が自覚しないだけで、性格上や注意欠損の後遺症も併発してること多いから
我慢が困難になる人が多いんだけど、入院中に「辛かったんだろうから」って周りも甘えだと思って甘やかす
それに慣れた頃性格が固定されて、運転できないのに隠してしたりっていうのに繋がるんだと思う
>>375
発作は2種類有り、頭の一部で起こるモノと
脳全体出で発症するモノと有ります。
子供の時は一部で起こるモノが有っても
脳全体の成長が早く、発症する箇所が無くなる事が大半だと
聞いた事が有ります。
発症の種類（程度）は色々有り、子供の為に正しい生活をしていれば
気付かずに治る事も有るかもしれません。
全体で起こるモノも、時間はかかりますが
極力発作の起きない環境を用意する事で抑えられる筈です。
発作は2種類有り、頭の一部で起こるモノと
脳全体出で発症するモノと有ります。
子供の時は一部で起こるモノが有っても
脳全体の成長が早く、発症する箇所が無くなる事が大半だと
聞いた事が有ります。
発症の種類（程度）は色々有り、子供の為に正しい生活をしていれば
気付かずに治る事も有るかもしれません。
全体で起こるモノも、時間はかかりますが
極力発作の起きない環境を用意する事で抑えられる筈です。
>>377
薬を飲んでいれば100%発作が起きないとは言えないんですよね。
薬を飲んでいれば100%発作が起きないとは言えないんですよね。
ポケモン倒れもてんかんみたいなもんだったんだっけ
半数以上はその前も発作がなく、その後も発作は起きないだろうと診断された
あれなら一度切りの発作でも、「てんかん」として免許取れないのは厳しいと思うけど
実際に免許に拘って医者の許可を有耶無耶にしたがる人はそういう事ではなく、
ただのわがままだよね
半数以上はその前も発作がなく、その後も発作は起きないだろうと診断された
あれなら一度切りの発作でも、「てんかん」として免許取れないのは厳しいと思うけど
実際に免許に拘って医者の許可を有耶無耶にしたがる人はそういう事ではなく、
ただのわがままだよね
発作起こしたことがなくてもＭＲＩなどで異常が発見される場合もありますよ・・・・
382 ：病弱名無しさん：2012/04/30(月) 18:53:50.51 ID:jQE4G+aB0
>>381
また、その逆もありますね。
また、その逆もありますね。
>>378
今回お話した対象が子供（乳幼児）なので、体と共に脳も成長します。
投薬で発作を抑え、そのまま治癒されて大人になって大丈夫が大半だと思っています。
ただ、或る程度歳をとると脳の成長も止まるので、１００％と云う言葉は難しいと思います。
今回お話した対象が子供（乳幼児）なので、体と共に脳も成長します。
投薬で発作を抑え、そのまま治癒されて大人になって大丈夫が大半だと思っています。
ただ、或る程度歳をとると脳の成長も止まるので、１００％と云う言葉は難しいと思います。
てんかんでも免許持ってるなんて初めて知った
こんな恐ろしい事を許可するなんて信じられない
こんな恐ろしい事を許可するなんて信じられない
てんかんは前世で凄く悪い事をした罰と罪
神様の仕業
生まれ変わっても罪は消えない
神様の仕業
生まれ変わっても罪は消えない
387 ：病弱名無しさん：2012/05/02(水) 17:52:21.64 ID:haO9QPyv0
>>386
創○学会？
創○学会？
>>386
宗教板に逝ってね。
宗教板に逝ってね。
389 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 09:03:34.37 ID:hjxaHHJ50
まぁ、一般人から見たら悪魔みたいなもんだな
周囲に多大な迷惑をかけ、時に大量に人を無意味に殺害し
そのくせ自分は被害者面
てんかん患者は悪魔より悪質だろ
そのくせ自分は被害者面
てんかん患者は悪魔より悪質だろ
>>390
お題目のように「差別差別」だからね。正直差別されてる分多少人殺しても赦されるくらいに思ってるよ
お題目のように「差別差別」だからね。正直差別されてる分多少人殺しても赦されるくらいに思ってるよ
392 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 14:58:47.64 ID:qCUrNFlcO
てんかん患者です。
健常者の皆様、ごめんなさい。
健常者の皆様、ごめんなさい。
393 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 15:57:37.40 ID:k0iZ1p090
>>392
てんかんドライバーが無免許のてんかん患者に謝るなら分かるけど。
てんかんドライバーが無免許のてんかん患者に謝るなら分かるけど。
>>392
謝る理由はなに？
無申告のてんかんドライバーならわかる。
免許すら持っていないてんかん患者がお詫びするのは、おかしくないか？
性悪説の”てんかん教”を布教したいなら、宗教板へ逝って下さい。
免許すら持っていないてんかん患者を馬鹿にする発言は止めて下さい。
謝る理由はなに？
無申告のてんかんドライバーならわかる。
免許すら持っていないてんかん患者がお詫びするのは、おかしくないか？
性悪説の”てんかん教”を布教したいなら、宗教板へ逝って下さい。
免許すら持っていないてんかん患者を馬鹿にする発言は止めて下さい。
395 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 16:55:47.41 ID:sTowQb1N0
てんかん患者は、日本てんかん協会へ「てんかん患者は運転免許返上するべき」と
訴えるべき。
訴えるべき。
>>395
同意します。
同意します。
みんな心は病気ですね。
398 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 19:40:21.38 ID:uDZnBsPv0
癲癇は精神病、心の病
399 ：病弱名無しさん：2012/05/03(木) 22:31:47.47 ID:k0iZ1p090
他のスレでは凄い人が現れましたね。
ああいう人がハンドルを握れるのかと思うとゾッとします。
法改正を強く望みます！
ああいう人がハンドルを握れるのかと思うとゾッとします。
法改正を強く望みます！
>>380
クレーン事故以前でも、実社会の偏見が強かったことを知らないんだろ。
バブルの売り手市場の時ですら、病名を口にした途端、あらゆる職種で面接は一方的に打ち切り。
国も自治体も一切の給付は無し、窓口で追い返されて申請用紙すら渡されない。
専門医ですら診断が難しいのに、得意気に匿名掲示板に書き込んでる人の気が知れない。
事故と全く無関係な弱小な日本てんかん協会を叩いて喜んでる。各地の支部は個人宅だから絶対に電話するな。
クレーン事故以前でも、実社会の偏見が強かったことを知らないんだろ。
バブルの売り手市場の時ですら、病名を口にした途端、あらゆる職種で面接は一方的に打ち切り。
国も自治体も一切の給付は無し、窓口で追い返されて申請用紙すら渡されない。
専門医ですら診断が難しいのに、得意気に匿名掲示板に書き込んでる人の気が知れない。
事故と全く無関係な弱小な日本てんかん協会を叩いて喜んでる。各地の支部は個人宅だから絶対に電話するな。
>>399
同意。
掲示板の中の出来事なのに個人を特定しようとして
電話番号や個人情報の一部を晒し、脅しっぽく「ごめんなさい」
すれば許してあげるなんて人たちは法律が改正されて、捕まるように
なればいいですね！
同意。
掲示板の中の出来事なのに個人を特定しようとして
電話番号や個人情報の一部を晒し、脅しっぽく「ごめんなさい」
すれば許してあげるなんて人たちは法律が改正されて、捕まるように
なればいいですね！
404 ：病弱名無しさん：2012/05/04(金) 10:13:59.71 ID:w2ECwK+s0
てんかん患者って、在日みたいな事ばかり言ってるなｗ
405 ：病弱名無しさん：2012/05/04(金) 10:14:55.81 ID:w2ECwK+s0
在日は祖国へ帰れ
不法入国・不法滞在・不法就労・不法行為
不法のオンパレード
不法入国・不法滞在・不法就労・不法行為
不法のオンパレード
406 ：病弱名無しさん：2012/05/04(金) 10:36:26.16 ID:AZj00nHQ0
てんかん発作で事故起こしても「居眠りや脇見、カーブを曲がりきれなかった」で処理された事故はどれくらいあるのだろうか。
408 ：病弱名無しさん：2012/05/04(金) 12:08:43.06 ID:qRhyuzBG0
>>407
ggrks
ggrks
>>404
差別言い訳に乞食してる連中。基本的に同類のクズだよ。
差別言い訳に乞食してる連中。基本的に同類のクズだよ。
>>406
京都の事故みたいに「不注意」なんて言い訳が通用しない事案しか「てんかん」って認めないからな。てんかん協会は１００人に一人がてんかんだって言ってるから相当数いるんじゃね。
おそらく１００人に一人だからおまえらもなるかもしれないぞ、てんかんに不利な法律には反対したほうがいいぞって脅しだろうけどｗ
京都の事故みたいに「不注意」なんて言い訳が通用しない事案しか「てんかん」って認めないからな。てんかん協会は１００人に一人がてんかんだって言ってるから相当数いるんじゃね。
おそらく１００人に一人だからおまえらもなるかもしれないぞ、てんかんに不利な法律には反対したほうがいいぞって脅しだろうけどｗ
411 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 09:14:01.97 ID:kawtCz8i0
在日とかてんかん協会は、人間のクズ
日本から出ていけ！
日本から出ていけ！
てんかんは死ねばいいのに
わぁーやばいね。
頭イカれてる奴がウジャウジャいるね。
友達も恋人も居ない寂しい奴なんだろなぁ。
可哀想。
いくらでもストレス発散でてんかん叩いていいからね。
みんな心が広いから受け止めてくれるよ。
頭イカれてる奴がウジャウジャいるね。
友達も恋人も居ない寂しい奴なんだろなぁ。
可哀想。
いくらでもストレス発散でてんかん叩いていいからね。
みんな心が広いから受け止めてくれるよ。
414 ：病弱名無しさん：2012/05/07(月) 10:00:24.73 ID:J8+bKswE0
てんかん患者とその家族関係者の「キチガイ」っぷりが良くわかるレスだな
しょせん脳障害
まともな思考ができるわけがない
何かに祟られてるからブクブクビクビクと変になる
まともな思考ができるわけがない
何かに祟られてるからブクブクビクビクと変になる
前世でよほど悪い事したんだろ
創価学会かね？
まだ差別主義者のアホが粘着して荒らしてるのか
こいつらも癲癇になればいいのに
こいつらも癲癇になればいいのに
友人が、てんかんだけど、てんかん患者は、なりたくてなったわけではないから、差別をするのは、あまりよくないような気もする、難しい問題てあり複雑な心境である
てんかんでも軽度と重度があるみたいで、友人は軽度で運転事故をおこしたことはないが、最近の大事故のニュースを見たら胸が痛む
てんかんでも軽度と重度があるみたいで、友人は軽度で運転事故をおこしたことはないが、最近の大事故のニュースを見たら胸が痛む
差別とは違うよ
運転したいのはただの我侭
本当に問題がないなら医者の許可を摂ればいいだけ
許可のある人については、運転するなとか危ないとかは思わないよ
医者の許可を得て、それでも事故を起こした場合は、一般人が何らかの急病や貧血起こして事故る確率と大差ないだろう
危険因子を自覚したまま運転するのは、今まで事故ってないしほろよいだから大丈夫っていう飲酒運転と同じじゃん
飲酒と同じように医者の許可なく運転したヤツ、それを知って止めなかったヤツは同じように罰せられたらいいと思う
運転したいのはただの我侭
本当に問題がないなら医者の許可を摂ればいいだけ
許可のある人については、運転するなとか危ないとかは思わないよ
医者の許可を得て、それでも事故を起こした場合は、一般人が何らかの急病や貧血起こして事故る確率と大差ないだろう
危険因子を自覚したまま運転するのは、今まで事故ってないしほろよいだから大丈夫っていう飲酒運転と同じじゃん
飲酒と同じように医者の許可なく運転したヤツ、それを知って止めなかったヤツは同じように罰せられたらいいと思う
421 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 09:31:29.55 ID:p6k5mXih0
>>420
>>許可のある人については、運転するなとか危ないとかは思わないよ
その許可の制度に問題がある。
まず、なにをもって安全とすればよいのか医師の見解が分かれている。
http://square.umin.ac.jp/jes/pdf/p120-127.pdf#search= Table 3を参照
○年以上の間、発作がなかったこと。というのが条件にされているが、
それを検査などで確実にに確認する方法はない。
結局は自己申告にゆだねられている。それでは何とでも言えるだろう。
http://homepage3.nifty.com/jea_tochigi/Tochigi/pdf/DLkijun.pdf 資料３を参照
>>医者の許可を得て、それでも事故を起こした場合は、一般人が何らかの急病や貧血起こして事故る確率と大差ないだろう
確かに、全ての要因を含めれば大差がないといえるのだろう。
しかし、その差が死亡事故を引き起こしている。
http://matome.naver.jp/odai/2133428480355009901
↑ここにあげられている犠牲者たちの命は、てんかん患者の運転がなければ救われた。
>>許可のある人については、運転するなとか危ないとかは思わないよ
その許可の制度に問題がある。
まず、なにをもって安全とすればよいのか医師の見解が分かれている。
http://square.umin.ac.jp/jes/pdf/p120-127.pdf#search= Table 3を参照
○年以上の間、発作がなかったこと。というのが条件にされているが、
それを検査などで確実にに確認する方法はない。
結局は自己申告にゆだねられている。それでは何とでも言えるだろう。
http://homepage3.nifty.com/jea_tochigi/Tochigi/pdf/DLkijun.pdf 資料３を参照
>>医者の許可を得て、それでも事故を起こした場合は、一般人が何らかの急病や貧血起こして事故る確率と大差ないだろう
確かに、全ての要因を含めれば大差がないといえるのだろう。
しかし、その差が死亡事故を引き起こしている。
http://matome.naver.jp/odai/2133428480355009901
↑ここにあげられている犠牲者たちの命は、てんかん患者の運転がなければ救われた。
実際は差別あるけどね
彼女がてんかんなのを知ったら結婚する？
絶対嫌でしょ
てんかんが職場にいたら仲良くなる？
普通は軽く虐めるでしょ
家族にてんかんがいたら？
恥ずかしいから絶対に隠すでしょ
差別はあって当然
エイズと一緒でキモい物はキモいから仕方ない
彼女がてんかんなのを知ったら結婚する？
絶対嫌でしょ
てんかんが職場にいたら仲良くなる？
普通は軽く虐めるでしょ
家族にてんかんがいたら？
恥ずかしいから絶対に隠すでしょ
差別はあって当然
エイズと一緒でキモい物はキモいから仕方ない
423 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 10:09:02.48 ID:p6k5mXih0
てんかん協会のやるべきことは、「キモい物はキモいから仕方ない」といった
偏見を解消することであって、無理な理屈をゴリ押しして穴だらけの制度を認めさせることではない。
偏見を解消することであって、無理な理屈をゴリ押しして穴だらけの制度を認めさせることではない。
ID:p6k5mXih0
荒し依頼とかどんだけ卑怯なんだよ。個人名だしてURLで特定できる形だから削除依頼出しておけよ。
2012/05/08(火) 09:37:31.58 ID:Sq6rFOFB0
＊＊＊ 良心のかけらもないてんかんドライバーです。
ｈｉｓｓｉのログを読めばどれだけ許せないやつかわかります。
社会的に血祭りにしてやってください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
個人名
http://www.mapion.co.jp/（略）
告発事実
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://hissi.org/read.php/（略）
（略）
他にもやばそうな発言があればリンクを追加
告発先 石川県警
https://www2.police.pref.ishikawa.lg.jp/sub.html?mnucode=290902
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
荒し依頼とかどんだけ卑怯なんだよ。個人名だしてURLで特定できる形だから削除依頼出しておけよ。
2012/05/08(火) 09:37:31.58 ID:Sq6rFOFB0
＊＊＊ 良心のかけらもないてんかんドライバーです。
ｈｉｓｓｉのログを読めばどれだけ許せないやつかわかります。
社会的に血祭りにしてやってください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
個人名
http://www.mapion.co.jp/（略）
告発事実
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://hissi.org/read.php/（略）
（略）
他にもやばそうな発言があればリンクを追加
告発先 石川県警
https://www2.police.pref.ishikawa.lg.jp/sub.html?mnucode=290902
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>422てんかんの人を探して是非ケコンしたいっていうのが絶対ないけど
好きになったけど癲癇持ちだったら、そう簡単に気持ちは変わらないだろ
この人と子供を持ちたいかどうかっていうのは関係あるかもしれんが、不妊症が分かったからって離婚するかと同じ問題
する人も入ればしない人も居る
好きになったけど癲癇持ちだったら、そう簡単に気持ちは変わらないだろ
この人と子供を持ちたいかどうかっていうのは関係あるかもしれんが、不妊症が分かったからって離婚するかと同じ問題
する人も入ればしない人も居る
異性がてんかんで別れた人も多いでしょ。
仕事も不安、遺伝も不安、子育て中に発作になったら子供の命も危険。
デメリットしかない。
相当条件が良く無ければてんかんが結婚対象にはならない。
仕事も不安、遺伝も不安、子育て中に発作になったら子供の命も危険。
デメリットしかない。
相当条件が良く無ければてんかんが結婚対象にはならない。
>>404-405 >>40８-４０９
全国に１００万人の患者が居て、重症な方でない限り、
一切の救済が受けられない人達をクズ呼ばわりする根拠はどこにあるんだ？
あなたや肉親の方が、何時てんかんになっても不思議で無いのに。
答えて下さい。
>>410
専門医の先生が言われていることですよ。
６０歳までの患者率が１％、６０歳以降の患者率が３％だったはず。
>>ALL
あまり目に余る言葉で侮辱し続けると、起訴されても知らないよ
１００万人の患者と親御さんに損害賠償支払ったら幾らかかるか想像も出来ないけどな
全国に１００万人の患者が居て、重症な方でない限り、
一切の救済が受けられない人達をクズ呼ばわりする根拠はどこにあるんだ？
あなたや肉親の方が、何時てんかんになっても不思議で無いのに。
答えて下さい。
>>410
専門医の先生が言われていることですよ。
６０歳までの患者率が１％、６０歳以降の患者率が３％だったはず。
>>ALL
あまり目に余る言葉で侮辱し続けると、起訴されても知らないよ
１００万人の患者と親御さんに損害賠償支払ったら幾らかかるか想像も出来ないけどな
>>421
＞その許可の制度に問題がある。
警察側は２年に一度、医者からの診断書を求めています。
医者側も見解・レベルが有るかと思いますが、許可を出した時点で医者側も半分責任を負うのです。
２年が長いと思われるなら、毎年でも構わないでしょう。 車両点検と同じ様に。
一部の大馬鹿モノの行動を”全ての患者の特性”として挙げないで欲しい。
これが要望です。
>>428
貴方の怒りは判ります。 でも、此処は”2ch”なのです。
知識の無い方達が匿名性を使って、”殴り書き”する場所なのです。
408のレス内容を見ると判ると思いますが、マトモに答えられないのです。
その点を理解された上で、今後の書き込みをされた方が宜しいかと思います。
＞その許可の制度に問題がある。
警察側は２年に一度、医者からの診断書を求めています。
医者側も見解・レベルが有るかと思いますが、許可を出した時点で医者側も半分責任を負うのです。
２年が長いと思われるなら、毎年でも構わないでしょう。 車両点検と同じ様に。
一部の大馬鹿モノの行動を”全ての患者の特性”として挙げないで欲しい。
これが要望です。
>>428
貴方の怒りは判ります。 でも、此処は”2ch”なのです。
知識の無い方達が匿名性を使って、”殴り書き”する場所なのです。
408のレス内容を見ると判ると思いますが、マトモに答えられないのです。
その点を理解された上で、今後の書き込みをされた方が宜しいかと思います。
てんかんの分際で人権主張するな
きもい
免許返納しろ
泡ピク大魔王がw
きもい
免許返納しろ
泡ピク大魔王がw
431 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 14:17:29.82 ID:p6k5mXih0
>>429
>>警察側は２年に一度、医者からの診断書を求めています。
はじめから無申告なら求められもしない。申告済み取得者にも、求めるのみで罰則なしでは実効性がない。
>>医者側も見解・レベルが有るかと思いますが、許可を出した時点で医者側も半分責任を負うのです。
見解が分かれるような問題で、医師が責任を伴うような判断をさせられる制度はおかしい。
例え罰則のない道義的責任といえども。
>>２年が長いと思われるなら、毎年でも構わないでしょう。 車両点検と同じ様に。
そういう問題ではない。切り分けの基準に定量性がないこと、確実性が担保されていないことが問題だ。
例えそこをクリアした制度を作っても、「極めて小さいといえども、命に関わるリスクを罪のない他人に負わせるのはおかしい。」
という問題は残る。
>>一部の大馬鹿モノの行動を”全ての患者の特性”として挙げないで欲しい。 これが要望です。
曲解である。
てんかんという特性を持つ集団の可能性を考え、性善説を排して確実性を担保した制度になっていない
と述べているのであって、”全ての患者の特性”として述べているのではない。
>>警察側は２年に一度、医者からの診断書を求めています。
はじめから無申告なら求められもしない。申告済み取得者にも、求めるのみで罰則なしでは実効性がない。
>>医者側も見解・レベルが有るかと思いますが、許可を出した時点で医者側も半分責任を負うのです。
見解が分かれるような問題で、医師が責任を伴うような判断をさせられる制度はおかしい。
例え罰則のない道義的責任といえども。
>>２年が長いと思われるなら、毎年でも構わないでしょう。 車両点検と同じ様に。
そういう問題ではない。切り分けの基準に定量性がないこと、確実性が担保されていないことが問題だ。
例えそこをクリアした制度を作っても、「極めて小さいといえども、命に関わるリスクを罪のない他人に負わせるのはおかしい。」
という問題は残る。
>>一部の大馬鹿モノの行動を”全ての患者の特性”として挙げないで欲しい。 これが要望です。
曲解である。
てんかんという特性を持つ集団の可能性を考え、性善説を排して確実性を担保した制度になっていない
と述べているのであって、”全ての患者の特性”として述べているのではない。
泡ピク大魔王w
てんかん患者を差別するなっていうなら、事故っても一切病気のせいとかで減刑無しにすべきだろ。
人殺し
>>431
何かおかしくないか？
>>420で警察が運転免許の許可を与える事について、>>421で問題が有ると言っていた。
それで、”申告により許可を受けている”と答えただけ。
無申告の連中の話をした覚えはない。
警察が担当医師に書類を提出させて、事故が起きたら書類を作成した医師に責任が無いと言うのか？
医師の診断書（意見書）とは”その程度”だと言いたいのか？
改めて挙げるが、判断基準は医師の見解・レベルにより変わる。
医師の見解を基に警察が判断している以上は、医師にも責任がある。
＞「極めて小さいといえども、命に関わるリスクを罪のない他人に負わせるのはおかしい。」
この”他人”を”判断を下した担当医師”と置き換えるなら
警察で独自に判断機構を用意しなければならなくまる。
此処では”てんかん”だけだが、”死亡事故”や”自殺”の判断まで”医師の所見を信頼するな”となる。
現行の制度で、医師の判断（責任）は大きい。
自己申告に頼るのでは無く、医師の患者情報提示で警察が免許証の発行判断しても構わない。
何かおかしくないか？
>>420で警察が運転免許の許可を与える事について、>>421で問題が有ると言っていた。
それで、”申告により許可を受けている”と答えただけ。
無申告の連中の話をした覚えはない。
警察が担当医師に書類を提出させて、事故が起きたら書類を作成した医師に責任が無いと言うのか？
医師の診断書（意見書）とは”その程度”だと言いたいのか？
改めて挙げるが、判断基準は医師の見解・レベルにより変わる。
医師の見解を基に警察が判断している以上は、医師にも責任がある。
＞「極めて小さいといえども、命に関わるリスクを罪のない他人に負わせるのはおかしい。」
この”他人”を”判断を下した担当医師”と置き換えるなら
警察で独自に判断機構を用意しなければならなくまる。
此処では”てんかん”だけだが、”死亡事故”や”自殺”の判断まで”医師の所見を信頼するな”となる。
現行の制度で、医師の判断（責任）は大きい。
自己申告に頼るのでは無く、医師の患者情報提示で警察が免許証の発行判断しても構わない。
437 ：病弱名無しさん：2012/05/08(火) 20:51:30.80 ID:p6k5mXih0
>>436
なんだか少々ピントがずれていて、議論が枝葉の方に流れているような気がするが、
結論は一致するようなので、細かい論点について追求するのはやめる。
>>自己申告に頼るのでは無く、医師の患者情報提示で警察が免許証の発行判断しても構わない。
それでいいと思う。
てんかんを見つけたら無条件に報告し、データベースに登録、
警察は新規発行、更新時にデータベースに照会し、一致すれば拒否でよい。
とりあえず、曖昧さの残る現在の制度は廃止し、2002年以前のような絶対的欠格事項に戻す。
医師のレベルや見解に依存しない定量的かつ客観的判断指標をもって、
リスクがない患者を選別できる技術が整った後に
相対的欠格事項導入による緩和策を議論すればよい。
それが筋道というものだろう。
なんだか少々ピントがずれていて、議論が枝葉の方に流れているような気がするが、
結論は一致するようなので、細かい論点について追求するのはやめる。
>>自己申告に頼るのでは無く、医師の患者情報提示で警察が免許証の発行判断しても構わない。
それでいいと思う。
てんかんを見つけたら無条件に報告し、データベースに登録、
警察は新規発行、更新時にデータベースに照会し、一致すれば拒否でよい。
とりあえず、曖昧さの残る現在の制度は廃止し、2002年以前のような絶対的欠格事項に戻す。
医師のレベルや見解に依存しない定量的かつ客観的判断指標をもって、
リスクがない患者を選別できる技術が整った後に
相対的欠格事項導入による緩和策を議論すればよい。
それが筋道というものだろう。
>>437
現行システムからの移行は難しくないと思われる。
手順は次の通りとする。
１）患者情報（名前・年齢）を基に、該当免許証発行者に「免許停止通知」を発行する。
２）「停止通知」を受けたら、担当医に提示して発行許可理由を明記し、免許センターに集める。
３）各都道府県の免許センターに集められた許可理由で、免許停止を解除する。
４）全国から集めた許可理由を評価した後、改めて不適格と判定されたら
”ドライブレコーダー実装”や”代行運転手同乗”の義務付けを行う。
５）更新時、実装ＩＣチップに”特記情報”として追加・書き込みを行う。
「免許停止」状態で放置した場合は「免許失効」として扱い、運転した場合は”無免許運転”で罰する。
”絶対的欠格事項”に戻す必要は無いが、警察による作業期間は補助による”一時停止期間”として扱っても良いと思う。
現行システムからの移行は難しくないと思われる。
手順は次の通りとする。
１）患者情報（名前・年齢）を基に、該当免許証発行者に「免許停止通知」を発行する。
２）「停止通知」を受けたら、担当医に提示して発行許可理由を明記し、免許センターに集める。
３）各都道府県の免許センターに集められた許可理由で、免許停止を解除する。
４）全国から集めた許可理由を評価した後、改めて不適格と判定されたら
”ドライブレコーダー実装”や”代行運転手同乗”の義務付けを行う。
５）更新時、実装ＩＣチップに”特記情報”として追加・書き込みを行う。
「免許停止」状態で放置した場合は「免許失効」として扱い、運転した場合は”無免許運転”で罰する。
”絶対的欠格事項”に戻す必要は無いが、警察による作業期間は補助による”一時停止期間”として扱っても良いと思う。
てんかん使った人殺し稼業おいしいです
てんかんみたいな気持ち悪い病気になっても生きていたいの？
何が楽しいの
生まれ変わっても、またてんかんで生まれるの？
何が楽しいの
生まれ変わっても、またてんかんで生まれるの？
441 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 11:44:04.93 ID:FTcRRJvx0
五体満足でも心の貧しい人間ほど醜いものはありません。
誰からも相手にされなくて寂しいから自分よらり弱い人間を攻撃してるんですね。可哀想に。
貴方の暴言を許してあげますよ。
哀れで可哀想な健常者。
貴方の暴言を許してあげますよ。
哀れで可哀想な健常者。
それからてんかん患者の免許が云々唱えてる方々。直接てんかん協会なり政府なりに抗議なさったらいかがですか？どんなに正論を唱えても所詮2ちゃんですよ？ｷﾁｶﾞｲしか見ていませんし、無駄な議論しても仕方ないと思います。
てんかんに対する熱い思いをどうかぶつけてください。
てんかんに対する熱い思いをどうかぶつけてください。
444 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 12:26:47.67 ID:xTi+ysAf0
てんかん患者は、そのキチガイ教会へ「患者への免許運動をやめろ」といってくれ
やっぱり精神病なんだね
マジキチ
やっぱり精神病なんだね
マジキチ
ﾏｼﾞｷﾁ(笑)
もう少しまともな日本語使ったらいかがですか？馬鹿丸だしですよ？
もう少しまともな日本語使ったらいかがですか？馬鹿丸だしですよ？
446 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 12:48:33.58 ID:te35d7xv0
正しい日本語だと「気違い」
「キチガイ」ともいう。
身体障害者や精神障害者、そして不法滞在の中国韓国人みたいなクズは、団体を作って言葉狩りをするのが常套手段。
「キチガイ」ともいう。
身体障害者や精神障害者、そして不法滞在の中国韓国人みたいなクズは、団体を作って言葉狩りをするのが常套手段。
てんかんの将来を真剣に考えて議論している方ならまだしも、面白がってなんの知識もなくただ叩いている頭の悪い出来損ないの方が居るのが残念ですね。同じ健常者、人間として恥ずかしいです。
ワタシ健常者アルニダ。てんかんじゃナイニダ。
てんかん患者が自動車の運転だとか、殺人に匹敵するわ
それを許可しようとする人がいる事にもびっくり
てんかん患者に自分が引かれて半身麻痺になったり、何の罪も無い家族を殺されてみろ
それでも擁護するのならわかるが、そうじゃないからね
それを許可しようとする人がいる事にもびっくり
てんかん患者に自分が引かれて半身麻痺になったり、何の罪も無い家族を殺されてみろ
それでも擁護するのならわかるが、そうじゃないからね
てんかんがネットするな
感染するだろ
てんかんを隔離しろ
感染するだろ
てんかんを隔離しろ
★★★社団法人日本てんかん協会（波の会）脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.00)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区西早稲田2-2-8 全国財団ビル4F
社団法人日本てんかん協会（波の会） 会長 鶴井啓二 殿
私こと○○○○○（自分の名前）は社団法人日本てんかん協会（波の会）を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、貴会主催の催し物への参加、会費徴収を目的にした
会員による自宅来訪、会報の送付等を一切お断りいたしますので、地域の世話役の方々にも、
その旨よろしくお伝えいただくようお願い申し上げます。
ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。
社団法人日本てんかん協会（波の会） 〇〇県支部
〇〇県〇〇市〇〇区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
〇〇〇〇〇 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
脱会用紙テンプレ(Ver.1.00)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区西早稲田2-2-8 全国財団ビル4F
社団法人日本てんかん協会（波の会） 会長 鶴井啓二 殿
私こと○○○○○（自分の名前）は社団法人日本てんかん協会（波の会）を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、貴会主催の催し物への参加、会費徴収を目的にした
会員による自宅来訪、会報の送付等を一切お断りいたしますので、地域の世話役の方々にも、
その旨よろしくお伝えいただくようお願い申し上げます。
ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。
社団法人日本てんかん協会（波の会） 〇〇県支部
〇〇県〇〇市〇〇区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
〇〇〇〇〇 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
薬を飲んでも発作は止まりません
あくまで発作が出にくくするだけです
車の運転は絶対にやめて下さい
と言われたが田舎なので通勤だけ乗ってる
一度だけ運転中に気がついたら田んぼの中だった事はある(笑
あくまで発作が出にくくするだけです
車の運転は絶対にやめて下さい
と言われたが田舎なので通勤だけ乗ってる
一度だけ運転中に気がついたら田んぼの中だった事はある(笑
453 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 13:32:10.33 ID:FTcRRJvx0
何故運転を許可することになったのでしょう。
454 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 14:08:35.43 ID:DlH2F/3k0
>>443
>>それからてんかん患者の免許が云々唱えてる方々。直接てんかん協会なり政府なりに抗議なさったらいかがですか？
もちろん、然るべき時期に、然るべき抗議や運動はやる。
>>どんなに正論を唱えても所詮2ちゃんですよ？ｷﾁｶﾞｲしか見ていませんし、無駄な議論しても仕方ないと思います。
それはそれぞれの利用者が決めること。あんたの意見は意見として伺っておく。
>>それからてんかん患者の免許が云々唱えてる方々。直接てんかん協会なり政府なりに抗議なさったらいかがですか？
もちろん、然るべき時期に、然るべき抗議や運動はやる。
>>どんなに正論を唱えても所詮2ちゃんですよ？ｷﾁｶﾞｲしか見ていませんし、無駄な議論しても仕方ないと思います。
それはそれぞれの利用者が決めること。あんたの意見は意見として伺っておく。
455 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 14:13:16.50 ID:BjUyVN3v0
456 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 14:17:59.94 ID:DlH2F/3k0
>>455
ここで明らかにするつもりはない。
ここで明らかにするつもりはない。
457 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 14:25:47.55 ID:BjUyVN3v0
458 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 14:27:24.07 ID:FTcRRJvx0
てんかんの人が事故を起こさないという自信はどこから来るのでしょう。
自信なんてないよ
だからバイクとかを運転しない
死にたくたいからね
だからバイクとかを運転しない
死にたくたいからね
460 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 15:02:42.79 ID:mif2Owwu0
ID:caYeEsU+0 は健常者に馬鹿だの哀れだの言われのないレッテルを貼るのに随分熱心なようですね
何をそんなに怒っているのかな？？
何をそんなに怒っているのかな？？
自信がないから自分が死ぬ可能性がより高いバイクは運転しない。
でも他人により大きなダメージを与える可能性が高い車は運転する。
正式に許可を受けた人は安全と主張しながら、
こういう身勝手で安全でない人が免許を取れないように
制度を改正してほしいという意見はてんかん協会からも患者からも聞こえてこない。
それで賛同が得られると思う？
でも他人により大きなダメージを与える可能性が高い車は運転する。
正式に許可を受けた人は安全と主張しながら、
こういう身勝手で安全でない人が免許を取れないように
制度を改正してほしいという意見はてんかん協会からも患者からも聞こえてこない。
それで賛同が得られると思う？
口だけかよw
>>460
同じ健常者として恥ずかしいと思ってね。
貴方は恥ずかしくないの？
免許を取るなって議論なのに
死ねとか生きてる価値がないとか
酷すぎるでしょ？
違いますか？
精神異常者としか思えない発言ですよ。健常者だから偉いわけではないですよね？
見ていて心が痛いですよ。
同じ健常者として恥ずかしいと思ってね。
貴方は恥ずかしくないの？
免許を取るなって議論なのに
死ねとか生きてる価値がないとか
酷すぎるでしょ？
違いますか？
精神異常者としか思えない発言ですよ。健常者だから偉いわけではないですよね？
見ていて心が痛いですよ。
>>450
差別発言は止めていただけませんか？
差別発言は止めていただけませんか？
465 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 15:17:46.58 ID:BjUyVN3v0
>>461は統計でも取ったのか？
>自信がないから自分が死ぬ可能性がより高いバイクは運転しない。
>でも他人により大きなダメージを与える可能性が高い車は運転する。
ソースは？
車を運転する患者はどのくらい？
バイクを運転する患者はどのくらい？
両方運転する患者はどのくらい？
>自信がないから自分が死ぬ可能性がより高いバイクは運転しない。
>でも他人により大きなダメージを与える可能性が高い車は運転する。
ソースは？
車を運転する患者はどのくらい？
バイクを運転する患者はどのくらい？
両方運転する患者はどのくらい？
今後痛ましい事故が起きない為に常識のある人達だけで議論致しましょう。
差別的発言は今後通報致します。
差別的発言は今後通報致します。
467 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 15:42:27.65 ID:DlH2F/3k0
>>465
あんたには無駄な解説だろうが、
>>461のいっているのは、医者に絶対やめろといわれているのに車を運転していることを告白している身勝手な患者が現にここに居る。
患者側は正式な手続きを踏めば安全と主張するなら、自らこういう身勝手な患者に抜け道を与えない制度を求めるべきではないのかということだ。
安全だとの主張と現実に乖離があるのだから、至極当然の合理的な疑問である。
あんたの論法はよく小学生がいう
誰と誰と誰がそう言ったの？？？
何時何分何秒？？？
証拠は？？？
これに等しい。
出直してこい。
あんたには無駄な解説だろうが、
>>461のいっているのは、医者に絶対やめろといわれているのに車を運転していることを告白している身勝手な患者が現にここに居る。
患者側は正式な手続きを踏めば安全と主張するなら、自らこういう身勝手な患者に抜け道を与えない制度を求めるべきではないのかということだ。
安全だとの主張と現実に乖離があるのだから、至極当然の合理的な疑問である。
あんたの論法はよく小学生がいう
誰と誰と誰がそう言ったの？？？
何時何分何秒？？？
証拠は？？？
これに等しい。
出直してこい。
468 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 15:49:39.61 ID:DlH2F/3k0
>>443
>>それからてんかん患者の免許が云々唱えてる方々。直接てんかん協会なり政府なりに抗議なさったらいかがですか？
>>どんなに正論を唱えても所詮2ちゃんですよ？ｷﾁｶﾞｲしか見ていませんし、無駄な議論しても仕方ないと思います。
↓
>>466
>>今後痛ましい事故が起きない為に常識のある人達だけで議論致しましょう。
>>442
哀れで可哀想な健常者。
↓
>>447
同じ健常者、人間として
>>443
ｷﾁｶﾞｲしか見ていませんし、
↓
>>445
>>もう少しまともな日本語使ったらいかがですか？馬鹿丸だしですよ？
>>ID:caYeEsU+0
あんたのスタンスがよくわからん。
もう少し考えをまとめてから参加したらどうだ？
>>それからてんかん患者の免許が云々唱えてる方々。直接てんかん協会なり政府なりに抗議なさったらいかがですか？
>>どんなに正論を唱えても所詮2ちゃんですよ？ｷﾁｶﾞｲしか見ていませんし、無駄な議論しても仕方ないと思います。
↓
>>466
>>今後痛ましい事故が起きない為に常識のある人達だけで議論致しましょう。
>>442
哀れで可哀想な健常者。
↓
>>447
同じ健常者、人間として
>>443
ｷﾁｶﾞｲしか見ていませんし、
↓
>>445
>>もう少しまともな日本語使ったらいかがですか？馬鹿丸だしですよ？
>>ID:caYeEsU+0
あんたのスタンスがよくわからん。
もう少し考えをまとめてから参加したらどうだ？
469 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 15:53:22.06 ID:BjUyVN3v0
>>467
>自信がないから自分が死ぬ可能性がより高いバイクは運転しない。
>でも他人により大きなダメージを与える可能性が高い車は運転する。
この2行が疑問だったから聞いてるだけなのに、なにむきになってるの？
そんなに都合が悪かった？
そもそも残念だがあなたに聞いてないんだ。
ていうかなぜ ID:DlH2F/3k0 に ID:QFkWov7Li の発言した意図が分かる？
もしかして、同一人物？ID使い分けてるの？www
>自信がないから自分が死ぬ可能性がより高いバイクは運転しない。
>でも他人により大きなダメージを与える可能性が高い車は運転する。
この2行が疑問だったから聞いてるだけなのに、なにむきになってるの？
そんなに都合が悪かった？
そもそも残念だがあなたに聞いてないんだ。
ていうかなぜ ID:DlH2F/3k0 に ID:QFkWov7Li の発言した意図が分かる？
もしかして、同一人物？ID使い分けてるの？www
470 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 15:55:25.43 ID:DlH2F/3k0
471 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 15:57:09.08 ID:BjUyVN3v0
叩き合いは止めてください。
今後てんかん患者の免許剥奪に関してどんな活動をするのですか？
プランがあるなら是非聞かせて下さい。興味があります。
今後てんかん患者の免許剥奪に関してどんな活動をするのですか？
プランがあるなら是非聞かせて下さい。興味があります。
473 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 16:03:43.43 ID:FTcRRJvx0
>>472
てんかんドライバーは今後同じような事故を起こさないようどんな努力するのですか？
てんかんドライバーは今後同じような事故を起こさないようどんな努力するのですか？
>>473
私はてんかんでは無いので分かりかねます。すみません。でも私達も運転には細心の注意が必要ですね。居眠り運転の事故だっておきるかもしれないし。
私はてんかんでは無いので分かりかねます。すみません。でも私達も運転には細心の注意が必要ですね。居眠り運転の事故だっておきるかもしれないし。
475 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 16:46:22.33 ID:FTcRRJvx0
>>475
貴方はてんかん患者ですか？
ここに居る方々はほとんどが健常者だと思ってました。
言葉使いは何か問題がありましたか？
私的には普通なのですか？
てんかん患者以外は参観してはいけないのでしょうか？
貴方はてんかん患者ですか？
ここに居る方々はほとんどが健常者だと思ってました。
言葉使いは何か問題がありましたか？
私的には普通なのですか？
てんかん患者以外は参観してはいけないのでしょうか？
478 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 17:11:43.10 ID:FTcRRJvx0
>>479
そうですね。
事故を見るたび、ドライバーはてんかんではなかったかと気になります。
一生懸命治療したり日常生活にも気を付け家族で頑張っているのに、事故で誰もが不幸になるのはこれ以上見ていられません。
患者に同情するからこそ、免許修得には反対です。
そうですね。
事故を見るたび、ドライバーはてんかんではなかったかと気になります。
一生懸命治療したり日常生活にも気を付け家族で頑張っているのに、事故で誰もが不幸になるのはこれ以上見ていられません。
患者に同情するからこそ、免許修得には反対です。
取得の間違いでした。
家族側の立場から、すぐにでも規制してもらいたいと切に願います。
家族側の立場から、すぐにでも規制してもらいたいと切に願います。
真面目に法律を守って生活している
てんかん患者も居るのにすべてが悪者扱いされているのは納得出来ないですね。
てんかん患者も居るのにすべてが悪者扱いされているのは納得出来ないですね。
483 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 18:11:29.01 ID:FTcRRJvx0
>>482
だけど、薬で発作が起きない保証はないのですよね。
だけど、薬で発作が起きない保証はないのですよね。
パワポお前、ついに人のブログまで荒しはじめたのかよ
あの糞パワポ資料を真顔でｗ
＞パワーポイントまで駆使しているわりに中身が浅いというか、
＞一部ではそれこそ詭弁を弄しているし、もし本気であればお粗末なのですが、
＞書いている本人、作っている本人はきっと大真面目なのでしょう
あの糞パワポ資料を真顔でｗ
＞パワーポイントまで駆使しているわりに中身が浅いというか、
＞一部ではそれこそ詭弁を弄しているし、もし本気であればお粗末なのですが、
＞書いている本人、作っている本人はきっと大真面目なのでしょう
医者じゃないので分かりませんが、完治の可能性もゼロではありませんよ。
発作がおこらなくなって薬をストップしてから3年で完治だそうですよ？
発作がおこらなくなって薬をストップしてから3年で完治だそうですよ？
完治認定から4年後に大発作で人身事故した友人がいる
脳疾患だから根本的な完治は難しいみたい
脳疾患だから根本的な完治は難しいみたい
手術で治るケースもあるそうです。
完治認定後の事故は痛ましいですね。
完治認定後の事故は痛ましいですね。
自分の場合は医者から完治宣告されて4ヶ月で仕事中に事務所で発作が出たなぁ。
椅子に頭打って12針縫った(汗)
仕事が忙しくてストレス溜まってたからだろう。
運転中に出なくて不幸中の幸い。
椅子に頭打って12針縫った(汗)
仕事が忙しくてストレス溜まってたからだろう。
運転中に出なくて不幸中の幸い。
>>488
薬を飲んでいる時は発作はおきてなかったのですか？
薬を飲んでいる時は発作はおきてなかったのですか？
結局は完治はないのですから、運転はしない方が良いと思います。
うるせーバカ
他人なんて知るか
事故が怖くて運転できねーだろ
電車通勤なんてダルイことしねーよ
他人なんて知るか
事故が怖くて運転できねーだろ
電車通勤なんてダルイことしねーよ
493 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 23:12:30.23 ID:fGXw68IN0
てんかん患者が運転すると人を殺すかもしれないから運転は禁止すべきだ！
って理屈を通すなら
毎日交通事故が沢山起きてるんだから全人類は運転を禁止すべきだ！
となる
まあこれは屁理屈だと思うよ？
だってそんなこと出来るわけないもんな
現代社会は自動車無しには成り立たない
・・・ところで、そういう「自動車無しには成り立たない」ような生活をしている人がいきなりてんかん持ちになっちゃうケースだっていっぱいあるんだよね
そういう人は上の理屈を屁理屈ではなく正論として主張する権利があるんだよ
って理屈を通すなら
毎日交通事故が沢山起きてるんだから全人類は運転を禁止すべきだ！
となる
まあこれは屁理屈だと思うよ？
だってそんなこと出来るわけないもんな
現代社会は自動車無しには成り立たない
・・・ところで、そういう「自動車無しには成り立たない」ような生活をしている人がいきなりてんかん持ちになっちゃうケースだっていっぱいあるんだよね
そういう人は上の理屈を屁理屈ではなく正論として主張する権利があるんだよ
494 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 23:20:13.68 ID:DlH2F/3k0
495 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 23:23:19.15 ID:fGXw68IN0
>>494
だったら社会も自動車がなくても成り立つようにすべきだよね？
今もどこかで誰かが車にひき殺されてるんだからさ
無理とか言うなよな、その無理って言葉を口にした瞬間に、てんかん患者もまた無理という言葉を使って反論する権利が産まれるんだぜ
だったら社会も自動車がなくても成り立つようにすべきだよね？
今もどこかで誰かが車にひき殺されてるんだからさ
無理とか言うなよな、その無理って言葉を口にした瞬間に、てんかん患者もまた無理という言葉を使って反論する権利が産まれるんだぜ
497 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 23:43:28.30 ID:fGXw68IN0
反論できないようだな
498 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 23:46:55.78 ID:DlH2F/3k0
>>495
>>無理とか言うなよな、
無理。
>>その無理って言葉を口にした瞬間に、てんかん患者もまた無理という言葉を使って反論する権利が産まれるんだぜ
そっちは無理ではない。
無理というなら、方法がないことを証明する責任が生じる。
ないことの証明というのは悪魔の証明といわれる。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%AD%CB%E2%A4%CE%BE%DA%CC%C0
あんたははじめから破綻する論法を選んでしまった。
>>497
>>反論できないようだな
そんな幼稚な理屈で論破しようなど100年早い。
出直して来い。
>>無理とか言うなよな、
無理。
>>その無理って言葉を口にした瞬間に、てんかん患者もまた無理という言葉を使って反論する権利が産まれるんだぜ
そっちは無理ではない。
無理というなら、方法がないことを証明する責任が生じる。
ないことの証明というのは悪魔の証明といわれる。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%AD%CB%E2%A4%CE%BE%DA%CC%C0
あんたははじめから破綻する論法を選んでしまった。
>>497
>>反論できないようだな
そんな幼稚な理屈で論破しようなど100年早い。
出直して来い。
499 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 23:48:59.98 ID:fGXw68IN0
>>498
だったら今すぐ全てのてんかん患者に職を授けてみせろ
だったら今すぐ全てのてんかん患者に職を授けてみせろ
社会が自動車がないと無いと成り立たない構造になっているのは
自動車が、もたらすリスクと比較して
十分に大きいメリットをもたらしているから
対して、てんかんが自動車を運転することにより
社会に対し、もたらしているメリットってなんだ？
なんにも無いだろ
ただむやみに人を殺しているだけ
自動車が、もたらすリスクと比較して
十分に大きいメリットをもたらしているから
対して、てんかんが自動車を運転することにより
社会に対し、もたらしているメリットってなんだ？
なんにも無いだろ
ただむやみに人を殺しているだけ
501 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 23:54:54.98 ID:DlH2F/3k0
502 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 23:59:54.40 ID:DlH2F/3k0
>>500
前段部はそのとおりだな。
>>社会に対し、もたらしているメリットってなんだ？
ないとはいえん。本人たちの利便性、家族や関係者の利便性。
本人たちが車を使用することによる社会貢献。
しかしながら、そのマイノリティによるメリットと
人命を天秤にかければ答えは明らかだ。
前段部はそのとおりだな。
>>社会に対し、もたらしているメリットってなんだ？
ないとはいえん。本人たちの利便性、家族や関係者の利便性。
本人たちが車を使用することによる社会貢献。
しかしながら、そのマイノリティによるメリットと
人命を天秤にかければ答えは明らかだ。
503 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 00:37:24.48 ID:lCDY0bF1O
てんかん患者ってキチガイしかいねーの？
504 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 00:46:20.11 ID:O+RoylTS0
自分だったら諦めて運転しないけどな
家族と親戚には迷惑掛けられないよ
家族と親戚には迷惑掛けられないよ
>>496
特に大人になってから癲癇になった人は、何らかの別の脳のダメージもあることが多いから
自分の要求が却下されても、理解できなかったり、
我慢ができない等性格の変化っていう、高次脳障害も持ってる場合がある
そういう人達って自覚もないし、家族が医者に相談しても、中々微妙な性格の歪みなんかじゃ
病名がつかなかったりして、有耶無耶になってしまってる場合が多い
自己申告っていうのがもう罠（免許取って事故ってください）みたいなもんなんだよ
自覚のない障害者を守るためにも、一律免許禁止にしといたほうがいい
いつ家族がてんかんになって、多少わがままになり
運転を頑固に続けて事故にあって死ぬかも分からん
運転が認められてなかったら、説得して止める苦労もなければ、本人を失ったり、加害者家族になったりすることもないんだよ
普通の状態での事故のリスクとは格段に違う事から目をそらしちゃいけないよ
特に大人になってから癲癇になった人は、何らかの別の脳のダメージもあることが多いから
自分の要求が却下されても、理解できなかったり、
我慢ができない等性格の変化っていう、高次脳障害も持ってる場合がある
そういう人達って自覚もないし、家族が医者に相談しても、中々微妙な性格の歪みなんかじゃ
病名がつかなかったりして、有耶無耶になってしまってる場合が多い
自己申告っていうのがもう罠（免許取って事故ってください）みたいなもんなんだよ
自覚のない障害者を守るためにも、一律免許禁止にしといたほうがいい
いつ家族がてんかんになって、多少わがままになり
運転を頑固に続けて事故にあって死ぬかも分からん
運転が認められてなかったら、説得して止める苦労もなければ、本人を失ったり、加害者家族になったりすることもないんだよ
普通の状態での事故のリスクとは格段に違う事から目をそらしちゃいけないよ
506 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 02:00:37.15 ID:O6seOn6E0
てんかん体質と言われる癇癪を起こさないように小さい時から周囲に気を使われて育つとワガママになるのかな。
自分の主張が通らないと納得しない。
自分の主張が通らないと納得しない。
てんかんは脳に欠陥があるからな
その上病気を言い訳にして、他者への気遣いを放棄してるから
どうしようもない連中だわな
その上病気を言い訳にして、他者への気遣いを放棄してるから
どうしようもない連中だわな
>>499
もともと生きてる価値がないのがてんかん。てんかん側が「自分が生きてる価値」を世界に証明しなくてはならない。
もともと生きてる価値がないのがてんかん。てんかん側が「自分が生きてる価値」を世界に証明しなくてはならない。
>>490
間違えないで欲しい事が有ります。
患者が「子供」の場合は、身体と共に脳も育ちます。
規則正しい生活を送る事で、患部も治ります。
患者が「大人」の場合は、脳の成長が有りません。
「てんかん」をひとまとめにしてしまうと
子供達の生涯を否定する事になります。
理解した上で、発言して下さい。
間違えないで欲しい事が有ります。
患者が「子供」の場合は、身体と共に脳も育ちます。
規則正しい生活を送る事で、患部も治ります。
患者が「大人」の場合は、脳の成長が有りません。
「てんかん」をひとまとめにしてしまうと
子供達の生涯を否定する事になります。
理解した上で、発言して下さい。
>>483
薬にも”強さ”が有るので、合った薬でなければ
いくら飲んでも、発作は起きます。
身体が受け入れる適切な量を、脳が受け入れるまで飲む必要が有ります。
脳が新しく代わるのに、三日掛かると聞いた事が有ります。
良い状態・悪い状態全て合わせて代わるので、薬の効果が出るまで
かなりの時間が必要になるのです。
薬の選択は、医者の能力ですし
それを患者に理解させることも、治療の一つかもしれません。
薬にも”強さ”が有るので、合った薬でなければ
いくら飲んでも、発作は起きます。
身体が受け入れる適切な量を、脳が受け入れるまで飲む必要が有ります。
脳が新しく代わるのに、三日掛かると聞いた事が有ります。
良い状態・悪い状態全て合わせて代わるので、薬の効果が出るまで
かなりの時間が必要になるのです。
薬の選択は、医者の能力ですし
それを患者に理解させることも、治療の一つかもしれません。
>>511
すると薬を飲んでいるから発作は大丈夫と言える人はお薬が身体に合っているので絶対に発作は起きないということなのでしょうか。
すると薬を飲んでいるから発作は大丈夫と言える人はお薬が身体に合っているので絶対に発作は起きないということなのでしょうか。
発作が起きない人もいますよ。
薬も何種類もあるから自分にあった物が必ずあるはずです。
てんかん患者も障害なのですから国が優先的に職業斡旋してあげれば良いのです。車に乗らなくてすむ職業を。
薬も何種類もあるから自分にあった物が必ずあるはずです。
てんかん患者も障害なのですから国が優先的に職業斡旋してあげれば良いのです。車に乗らなくてすむ職業を。
てんかんって泡吹いて倒れるだけじゃないよね
一番ウザいのが性格異常
知り合いは異常にしつこいしすぐに暴力的になるしワガママ
一番ウザいのが性格異常
知り合いは異常にしつこいしすぐに暴力的になるしワガママ
>>512
発作は起きないと聞いています。
ただ、間違えないで貰いたいのは
1）患者個人が勝手に判断し、投薬をサボる
2）生活サイクルを勝手に変えてしまう
これらの事を行うと、元に戻る事も有ります。
投薬と睡眠は、十分注意して下さい。
発作は起きないと聞いています。
ただ、間違えないで貰いたいのは
1）患者個人が勝手に判断し、投薬をサボる
2）生活サイクルを勝手に変えてしまう
これらの事を行うと、元に戻る事も有ります。
投薬と睡眠は、十分注意して下さい。
>>515
すると生活サイクルが狂えば、薬を飲んでいても発作は起こりうるということですか？
すると生活サイクルが狂えば、薬を飲んでいても発作は起こりうるということですか？
>>514
それは友達だけですよ。
それは友達だけですよ。
昨日会社で発作が出た女の子がいた。
急に椅子から落ちて白眼を剥いて、口からは泡を吹いてた。
救急車を呼んで搬送中に意識が回復したけど、死ぬんじゃないかな？なんて思ったほど。
可愛いくて明るい子なのに苦労しているんだね。
会社での発作は初めてだったけど、自宅では月に一回くらい発作があると本人が人事担当に話していたけど。
春の飲み会では、私は結婚が出来ないとか、子供を産んだら遺伝するとか、いろいろ悩んで泣いてた。
急に椅子から落ちて白眼を剥いて、口からは泡を吹いてた。
救急車を呼んで搬送中に意識が回復したけど、死ぬんじゃないかな？なんて思ったほど。
可愛いくて明るい子なのに苦労しているんだね。
会社での発作は初めてだったけど、自宅では月に一回くらい発作があると本人が人事担当に話していたけど。
春の飲み会では、私は結婚が出来ないとか、子供を産んだら遺伝するとか、いろいろ悩んで泣いてた。
>>513
はぁ？
一流大学出て健常者で若いのに仕事が見つからない時代に
脳障害のいつ倒れたり暴れたりするかわからないような欠陥人間が仕事見つかるほうが理不尽だろ
何が国で仕事を斡旋しろだ、あつかましい
そもそも全職業で車の免許が必須なのは1割未満なんだから免許がなくても仕事は出来る
てんかん病に免許は必要ない
はぁ？
一流大学出て健常者で若いのに仕事が見つからない時代に
脳障害のいつ倒れたり暴れたりするかわからないような欠陥人間が仕事見つかるほうが理不尽だろ
何が国で仕事を斡旋しろだ、あつかましい
そもそも全職業で車の免許が必須なのは1割未満なんだから免許がなくても仕事は出来る
てんかん病に免許は必要ない
大学の時の彼女が癲癇だったなぁ。
癲癇なんて知らずに付き合ってキャンバスで急に倒れて白目むいてガクガク震えて泡吹いてオシッコ漏らして…
何も知らないから死にかけたと思い救急車呼んで大騒ぎ
その後に彼女本人から癲癇と聞いたが、あの姿を見て気持ち悪くなった
で別れた
かわいくて優しい子だったんだけど女性とは見れなくなったなぁ
癲癇なんて知らずに付き合ってキャンバスで急に倒れて白目むいてガクガク震えて泡吹いてオシッコ漏らして…
何も知らないから死にかけたと思い救急車呼んで大騒ぎ
その後に彼女本人から癲癇と聞いたが、あの姿を見て気持ち悪くなった
で別れた
かわいくて優しい子だったんだけど女性とは見れなくなったなぁ
彼女がてんかんは正直キツイw ツレの前で彼女が泡吹いたら死ぬほど恥かくわw
>>520
それは個人的に能力がないだけです。
自分の能力の無さを棚にあげるのはやめましょう。あつかましい
それと障害者に職業斡旋するのは法律で定められてるはずですよ？
彼女が泡吹いて倒れたら恥ずかしい？
そんなのは初めから好きじゃないんですよ。
それは個人的に能力がないだけです。
自分の能力の無さを棚にあげるのはやめましょう。あつかましい
それと障害者に職業斡旋するのは法律で定められてるはずですよ？
彼女が泡吹いて倒れたら恥ずかしい？
そんなのは初めから好きじゃないんですよ。
好きでもドン引きするし嫌いになるわw あの姿見てみろw あれで女として見れる訳がないw
>>441
その通りだと思います。
健常者で生まれた事を感謝して謙虚でなければいけませんね。
しかし考え方は人それぞれとは云え
酷い方が多いですね。偏見を持ちすぎです。
欠陥人間だなんて差別用語ですね。
通報しときます。
障害を持つ人に対する考え方如何で、自分の身内や自分がいざ障害を持つ立場になったときにどう振る舞うか。
取り乱したり自暴自棄になったりするのでしょうか。
取り乱したり自暴自棄になったりするのでしょうか。
事実、脳みそに欠陥がある人間だから欠陥人間w
真実から目をそらすな
脳みそ欠陥人間
真実から目をそらすな
脳みそ欠陥人間
>>516
>すると生活サイクルが狂えば、薬を飲んでいても発作は起こりうるということですか？
私はそのように聞いています。
京都祇園で起きた事故も、朝５時から作業を開始していたと聞きました。
医者が止めていたとは言っても、投薬は行われていたでしょうから
生活サイクルが狂い、疲れがピークに差し掛かった時に”軽い発作”が出たのだろうと思っています。
>すると生活サイクルが狂えば、薬を飲んでいても発作は起こりうるということですか？
私はそのように聞いています。
京都祇園で起きた事故も、朝５時から作業を開始していたと聞きました。
医者が止めていたとは言っても、投薬は行われていたでしょうから
生活サイクルが狂い、疲れがピークに差し掛かった時に”軽い発作”が出たのだろうと思っています。
>>527
貴方の方が欠陥だらけに見えますよ。同じ健常者として恥ずかしいです。
貴方の方が欠陥だらけに見えますよ。同じ健常者として恥ずかしいです。
>>528
それではやはり、いくら薬を飲んでいるからと言っても運転はやめておいたほうが良いですね。
それではやはり、いくら薬を飲んでいるからと言っても運転はやめておいたほうが良いですね。
藤崎容疑者の事件からてんかんの人に嫌悪感を感じる
実際にスレを見ても藤崎容疑者のような身勝手な患者が多くて苛立つ
自分さえ良ければ良いのか？と問いたい
実際にスレを見ても藤崎容疑者のような身勝手な患者が多くて苛立つ
自分さえ良ければ良いのか？と問いたい
薬を飲んでも疲れやストレスで発作は出ますよ。
体調次第です。
私も二度ほど投薬してるのに発作でました。
お医者さんに聞いても完全に発作が出ない薬は無いみたいです。
出にくくするだけのようで残念です。
体調次第です。
私も二度ほど投薬してるのに発作でました。
お医者さんに聞いても完全に発作が出ない薬は無いみたいです。
出にくくするだけのようで残念です。
模倣犯が書き込みしてるんですよ？
てんかん患者が叩かれるの承知で書き込みすると思いますか？
ただでさえ病で苦しんでるのにここで罵倒されるんですよ？
惑わされないで自分の目で確かめたらいかがですか？
藤崎容疑者は本当に許されない事をしたと思います。庇う余地はありません。
でも全てのてんかん患者が同じだと思わないで下さい。
てんかん患者が叩かれるの承知で書き込みすると思いますか？
ただでさえ病で苦しんでるのにここで罵倒されるんですよ？
惑わされないで自分の目で確かめたらいかがですか？
藤崎容疑者は本当に許されない事をしたと思います。庇う余地はありません。
でも全てのてんかん患者が同じだと思わないで下さい。
>>530
自動車の運転をしなくて済むのであれば、しない方が良いでしょう。
ですが、環境・生活状況によって避けられない事も有ります。
そのときに”自分の状況”を真面目に考える事が必要です。
医者から許可を貰っていても、睡眠時間が足りないと感じたり
何時もの投薬で違和感を感じたら、運転を避けるべきでしょう。
また、運転中も健常者より余計に休息を意識した方が良いと思います。
自動車の運転をしなくて済むのであれば、しない方が良いでしょう。
ですが、環境・生活状況によって避けられない事も有ります。
そのときに”自分の状況”を真面目に考える事が必要です。
医者から許可を貰っていても、睡眠時間が足りないと感じたり
何時もの投薬で違和感を感じたら、運転を避けるべきでしょう。
また、運転中も健常者より余計に休息を意識した方が良いと思います。
うちはまだ小学生なので、運転はしませんが将来免許を取りたいと言い出さないよう早く国で全面禁止にしてくれたらと願っています。
宅配してる
運転中はないけど休憩中に一度だけ倒れた
出来るまでやる
国が今の生活を保証してくれるなら仕事やめてもいい
ついでにバス、電車、夜間はタクシーが無料になるなら免許返してやってもいい
そもそも何でも規制すれば良いのかって事よ
健常者も事故するんだから規制するなら日本は健常者も全面的に運転を禁止しろよ
運転中はないけど休憩中に一度だけ倒れた
出来るまでやる
国が今の生活を保証してくれるなら仕事やめてもいい
ついでにバス、電車、夜間はタクシーが無料になるなら免許返してやってもいい
そもそも何でも規制すれば良いのかって事よ
健常者も事故するんだから規制するなら日本は健常者も全面的に運転を禁止しろよ
>>537
＞運転中はないけど休憩中に一度だけ倒れた
極度のストレスから開放されると起きる事が有るけど、それと違う？
意識が直ぐに戻って、その後再発しないのであれば、てんかんと違う気がする。
今の生活が”先ず一番”なので、薄荷飴やミント系ガムを常に持っていた方がいい。
眠気防止にも役立つから。
＞運転中はないけど休憩中に一度だけ倒れた
極度のストレスから開放されると起きる事が有るけど、それと違う？
意識が直ぐに戻って、その後再発しないのであれば、てんかんと違う気がする。
今の生活が”先ず一番”なので、薄荷飴やミント系ガムを常に持っていた方がいい。
眠気防止にも役立つから。
医者に無申告で免許を持ち続けてるわけですねｗ
>>536
だからこそ、早く全面禁止にして欲しいのです。免許を取りたくなってからでは遅すぎます。
だからこそ、早く全面禁止にして欲しいのです。免許を取りたくなってからでは遅すぎます。
ただし、免許を持てない人には交通費の補助などをお願いしたい。
>>512
てんかんの発作による事故を他の要因にでっちあげたい連中の常套句だろ。絶対発作は起きないなんて嘘は。
てんかんの発作による事故を他の要因にでっちあげたい連中の常套句だろ。絶対発作は起きないなんて嘘は。
>>544
何度も発作があるのに、医師から運転して良いと言われているのですか？
何度も発作があるのに、医師から運転して良いと言われているのですか？
>>508
別になにひとつ困らないですが
貴方みたいな思想をお持ちだと大変ですね。
てんかんは生きてる価値がないと言いましたよね？
私からしたら貴方も生きてる価値がないと思いますよ。
余程恵まれない環境だったのでしょう。
頑張って下さいね。
別になにひとつ困らないですが
貴方みたいな思想をお持ちだと大変ですね。
てんかんは生きてる価値がないと言いましたよね？
私からしたら貴方も生きてる価値がないと思いますよ。
余程恵まれない環境だったのでしょう。
頑張って下さいね。
>>544
え？もしかして病院にもいっていないのですか？
え？もしかして病院にもいっていないのですか？
しかし健常者だから偉いと思って生きてる方が多いですね。
びっくりしました。
ある種の精神異常者と変わりませんね。
心が貧しい人間にはなりたく無い思い知ることが出来ました。
良かったです。
びっくりしました。
ある種の精神異常者と変わりませんね。
心が貧しい人間にはなりたく無い思い知ることが出来ました。
良かったです。
健常者は心が貧しい
てんかんは頭が貧しい
はてはてw
頭に障害あるくらいなら死んだほうがまし
てんかんは頭が貧しい
はてはてw
頭に障害あるくらいなら死んだほうがまし
すみません
質問です
前世でどんな罪をおかしたら、あのようなぶざまな姿で倒れるの？
ピクピクブクブク、声はウェーェェァ
白目でピーヒョロロ
質問です
前世でどんな罪をおかしたら、あのようなぶざまな姿で倒れるの？
ピクピクブクブク、声はウェーェェァ
白目でピーヒョロロ
>>550
ここは創価学会のスレではありませんのでそちらに行ってください。
ここは創価学会のスレではありませんのでそちらに行ってください。
>>549
では貴方は死んでくださぃ。さようなら
では貴方は死んでくださぃ。さようなら
小学校で「てんかんごっこ」が流行ってます。
困った世の中です。
てんかんの子供もイジメられてます。
藤崎容疑者は許せません。
スレが荒れたのも、あの事件からです。
困った世の中です。
てんかんの子供もイジメられてます。
藤崎容疑者は許せません。
スレが荒れたのも、あの事件からです。
ションベン垂れるケイレン女もいるらしいw
潮吹きケイレン女の動画希望w
潮吹きケイレン女の動画希望w
>>553
だからこうなる前に2002年に法改正されることなく運転できないままの方が良かったのですよね。
だからこうなる前に2002年に法改正されることなく運転できないままの方が良かったのですよね。
免許禁止にしてほしい
患者の為にもなるし世の中の為にもなる
一度てんかんになればいつ再発するかわからない
薬も完璧には効かない
患者の為にもなるし世の中の為にもなる
一度てんかんになればいつ再発するかわからない
薬も完璧には効かない
免許が取れなければ、クレーン車事故も京都の事故も無かったのに。
559 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 13:45:49.19 ID:Kuz/4b8i0
昔から差別やイジメはあったよ
てんかん持ちの人は結婚できなかったし
今ほどおおっぴらにイジメはなかったけど
てんかん持ちの人は結婚できなかったし
今ほどおおっぴらにイジメはなかったけど
てんかんってホラー映画に出てきそうw
貞子もてんかんが元ネタ？
貞子もてんかんが元ネタ？
>>559
何故危険なのに運転許可がでるのか不思議です。
何故危険なのに運転許可がでるのか不思議です。
いじめに拍車をかける事故によって、さらに悪いイメージが強調されていますから。
子供の同級生で癲癇がいたら親たちが癲癇の子供を特別学級に入れろと言ってくる事もあるらしいよ
健常者の自分の子供に悪影響だからと
何て世の中だよ
嫌になるね
健常者の自分の子供に悪影響だからと
何て世の中だよ
嫌になるね
癲癇殺人者製造教会からの脱退方法
★★★社団法人日本てんかん協会（波の会）脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.00)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区西早稲田2-2-8 全国財団ビル4F
社団法人日本てんかん協会（波の会） 会長 鶴井啓二 殿
私こと○○○○○（自分の名前）は社団法人日本てんかん協会（波の会）を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、貴会主催の催し物への参加、会費徴収を目的にした
会員による自宅来訪、会報の送付等を一切お断りいたしますので、地域の世話役の方々にも、
その旨よろしくお伝えいただくようお願い申し上げます。
ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。
社団法人日本てんかん協会（波の会） 〇〇県支部
〇〇県〇〇市〇〇区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
〇〇〇〇〇 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
★★★社団法人日本てんかん協会（波の会）脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.00)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区西早稲田2-2-8 全国財団ビル4F
社団法人日本てんかん協会（波の会） 会長 鶴井啓二 殿
私こと○○○○○（自分の名前）は社団法人日本てんかん協会（波の会）を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、貴会主催の催し物への参加、会費徴収を目的にした
会員による自宅来訪、会報の送付等を一切お断りいたしますので、地域の世話役の方々にも、
その旨よろしくお伝えいただくようお願い申し上げます。
ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。
社団法人日本てんかん協会（波の会） 〇〇県支部
〇〇県〇〇市〇〇区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
〇〇〇〇〇 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
暫く放置すると、おかしな連中が湧き出てきますね。
宗教板にも逝けない方達（健常者）には、祇園の馬鹿が辿った道を逝けば”ネ申”になれます。
手順は簡単。
１． 頭がへこむ位の力で殴って貰う。
２． 脳の手術をして貰う。
３． 手術後、医師からの薬を拒否する。
何処かの板で有った「高次性機能障害」とか云う奴ですね。
”極力自分の力で生き様とする、障害者”
”障害者の自立を見守る、健常者”
一部の馬鹿のお陰で、これらの土台が崩れそうです。
もう、この板に用事ないから逝きます。
皆さん、さようなら。
宗教板にも逝けない方達（健常者）には、祇園の馬鹿が辿った道を逝けば”ネ申”になれます。
手順は簡単。
１． 頭がへこむ位の力で殴って貰う。
２． 脳の手術をして貰う。
３． 手術後、医師からの薬を拒否する。
何処かの板で有った「高次性機能障害」とか云う奴ですね。
”極力自分の力で生き様とする、障害者”
”障害者の自立を見守る、健常者”
一部の馬鹿のお陰で、これらの土台が崩れそうです。
もう、この板に用事ないから逝きます。
皆さん、さようなら。
またIDを切り替え終わったら粘着するくせになｗ
なぜそんなに突っかかるのですか？
寂しいのですか？
寂しいのですか？
>>562
正直に言ってないから。どうせ事故おこしてもここにいるキチガイ擁護してるバカのほうが左翼マスゴミに受けがいいから
叩かれないのはわかってる。どうせ自分自身で生きてる価値ないって判ってるから平気で死ねるしね、藤崎みたいにｗ
どうせならまわりをできるだけ巻き込んで生きてた間のうさ晴らしして死んでやろうって思ってるから殺人などなんとも思ってないよてんかんは。
正直に言ってないから。どうせ事故おこしてもここにいるキチガイ擁護してるバカのほうが左翼マスゴミに受けがいいから
叩かれないのはわかってる。どうせ自分自身で生きてる価値ないって判ってるから平気で死ねるしね、藤崎みたいにｗ
どうせならまわりをできるだけ巻き込んで生きてた間のうさ晴らしして死んでやろうって思ってるから殺人などなんとも思ってないよてんかんは。
癲癇の痙攣がマジきもい
ほんとにきもい
悪魔みたい
変な声出して
ほんとにきもい
悪魔みたい
変な声出して
572 ：病弱名無しさん：2012/05/10(木) 21:45:14.24 ID:WIreXsoaO
てんかん起きると、発作中の記憶がない。
そんなにこわいのかな…(┳◇┳)クスン
そんなにこわいのかな…(┳◇┳)クスン
「てんかん使っての人殺し稼業おいしいです」
575 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 01:33:26.15 ID:3PgCIXuF0
てんかん発作事故 ２審も実刑
踏切待ちの男性３人が乗用車に追突され死傷した事故で、運転中にてんかんの発作
で事故を起こした男に対し名古屋高等裁判所は１審に続き実刑判決を言い渡しました。この事故はおと
とし12月、四日市市で踏切待ちの男性３人が乗用車に追突され、２人が線路まで
押し込まれ電車にはねられて死亡し、１人がけがをしたもので、池田哲被告(47)が持病のてんか
んの発作で度々意識を失っても運転を控えなかったとして、自動車運転過失致死傷の罪に問われました。
裁判で池田被告は「主治医から運転の危険性について説明を受けておらず事故は予測できなかった」と無
罪を主張しましたが、１審は禁錮２年10か月を言い渡し、被告側が控訴していました。
10日の２審の判決で名古屋高裁の志田洋裁判長は「事故の前、発作を約20回起こし被告は薬を飲んでも発
作を抑えられていないことを認識し、事故を容易に予測できた」「主治医から運転を控えるよう指導されて
も従わず、過失の程度は大きい」として、１審に続いて禁錮２年10か月の実刑判決を言い渡しました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3004612621.html
踏切待ちの男性３人が乗用車に追突され死傷した事故で、運転中にてんかんの発作
で事故を起こした男に対し名古屋高等裁判所は１審に続き実刑判決を言い渡しました。この事故はおと
とし12月、四日市市で踏切待ちの男性３人が乗用車に追突され、２人が線路まで
押し込まれ電車にはねられて死亡し、１人がけがをしたもので、池田哲被告(47)が持病のてんか
んの発作で度々意識を失っても運転を控えなかったとして、自動車運転過失致死傷の罪に問われました。
裁判で池田被告は「主治医から運転の危険性について説明を受けておらず事故は予測できなかった」と無
罪を主張しましたが、１審は禁錮２年10か月を言い渡し、被告側が控訴していました。
10日の２審の判決で名古屋高裁の志田洋裁判長は「事故の前、発作を約20回起こし被告は薬を飲んでも発
作を抑えられていないことを認識し、事故を容易に予測できた」「主治医から運転を控えるよう指導されて
も従わず、過失の程度は大きい」として、１審に続いて禁錮２年10か月の実刑判決を言い渡しました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3004612621.html
てんかん患者が車を運転した時点で死刑にしたほうがいい
一人のキチガイの為に、まともな人間が何人殺されるかわかったものじゃない
一人のキチガイの為に、まともな人間が何人殺されるかわかったものじゃない
579 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 12:02:56.50 ID:2mwIfVNe0
今まで見逃してたのが信じられない。癲癇が運転するなんて自殺行為、殺人行為
581 ：病弱名無しさん：2012/05/11(金) 12:34:46.19 ID:Fn2tllaXO
コイツ、歯科医師なんだよな。
シネ
シネ
本当に許せない
本人は無罪を求めてるので更に許せない
地獄に堕ちろ
本人は無罪を求めてるので更に許せない
地獄に堕ちろ
しかし藤崎容疑者の家族って図太い神経してるね。
また生きてるんだもん。
あれだけの事をして平気とはね。
姉なんて元々ウツだから自殺未遂とかしてたのに今回みたいな人の為には死ねないんだよね。
発作が出てるし、医者も止めてるのを知ってて見逃した家族の罪は深い。
私は藤崎容疑者だけではなく藤崎家族を恨んでる。
また生きてるんだもん。
あれだけの事をして平気とはね。
姉なんて元々ウツだから自殺未遂とかしてたのに今回みたいな人の為には死ねないんだよね。
発作が出てるし、医者も止めてるのを知ってて見逃した家族の罪は深い。
私は藤崎容疑者だけではなく藤崎家族を恨んでる。
>>583
なぜそこまで恨む必要があるの？
なぜそこまで恨む必要があるの？
てか息子が人殺しするのを黙認してた奴らを恨まない神経がわからない。
死体になった無実の人より「この先も世間に迷惑かけるだけの害虫である」てんかんが大事かｗ
死体になった無実の人より「この先も世間に迷惑かけるだけの害虫である」てんかんが大事かｗ
恨むって…。別に被害者でもないからね…。貴方達は被害者なんですか？
なら恨むのも仕方ないけど、赤の他人がそこまで怨み言を唱えるのは異常ですよ。怖い
なら恨むのも仕方ないけど、赤の他人がそこまで怨み言を唱えるのは異常ですよ。怖い
普通は恨むだろ
大量殺人の藤崎を恨まない神経が理解不能
幼児殺人の宮崎勉
アキバの無差別殺人、加藤智大
京都てんかん殺人事件、藤崎晋吾
大量殺人の藤崎を恨まない神経が理解不能
幼児殺人の宮崎勉
アキバの無差別殺人、加藤智大
京都てんかん殺人事件、藤崎晋吾
世の中の人間が恨むとでも？
別に何とも思わんよ。
大量殺人？まじ？怖いねぇ。
てんかん？やばいね。
ぐらいの感覚だよ。
そんなに憎いなら被害者の代わりに敵とってやんなよ！喜ぶよ！
あんた達がどんなに加害者を恨んだって死んだ人間は生き返らない。
中途半端な同情なんかいらねーよ。
別に何とも思わんよ。
大量殺人？まじ？怖いねぇ。
てんかん？やばいね。
ぐらいの感覚だよ。
そんなに憎いなら被害者の代わりに敵とってやんなよ！喜ぶよ！
あんた達がどんなに加害者を恨んだって死んだ人間は生き返らない。
中途半端な同情なんかいらねーよ。
この事件を見ても、運転免許を返納しないテンカン患者とその家族
正常な人様を殺す前に死んでほしい・・
正常な人様を殺す前に死んでほしい・・
恨むとか言ってる奴は糖質でしょう
癲癇の親戚ですな
癲癇の親戚ですな
>>589
人のことなどどうでもいい。なんなら「世間にいじめられた」と遺書書いて死ぬ真似すればいい。あとはバカ左翼が敵とってくれるからなｗ
人のことなどどうでもいい。なんなら「世間にいじめられた」と遺書書いて死ぬ真似すればいい。あとはバカ左翼が敵とってくれるからなｗ
死ぬ振りをして金をせしめるのは、てんかん患者の常套手段
>>526
キチガイとかメクラとか差別用語を使う老人でも、不自由な人には親切だったりするから
言葉の使い方や言い方と、身内や自分が実際に接する場合には違ったりすると思うし
差別的に言う人も逆に自分がそうなったら、冷静に振る舞うかも
障害者になっちゃった、どうしよう！って取り乱すでもなく
障害者になっちゃった、もうしゃーないな皆さん迷惑かけますがよろしくって
差別的思考を披露するからには、その障害について調べてしまってるんだろうし
自分がそうなると、そういう人程逆に客観視できそう
氏ねとかはただの２ｃｈ風の煽りでしかないからね
キチガイとかメクラとか差別用語を使う老人でも、不自由な人には親切だったりするから
言葉の使い方や言い方と、身内や自分が実際に接する場合には違ったりすると思うし
差別的に言う人も逆に自分がそうなったら、冷静に振る舞うかも
障害者になっちゃった、どうしよう！って取り乱すでもなく
障害者になっちゃった、もうしゃーないな皆さん迷惑かけますがよろしくって
差別的思考を披露するからには、その障害について調べてしまってるんだろうし
自分がそうなると、そういう人程逆に客観視できそう
氏ねとかはただの２ｃｈ風の煽りでしかないからね
昔は差別用語ではなかった
言葉狩りをする団体が出来て、「障害」を「障がい」だとかバカな事を言い出して、
病気だったら、人に怪我させても人を殺してもOKだとかひどい状態になってる。
てんかん協会がいい例だ
言葉狩りをする団体が出来て、「障害」を「障がい」だとかバカな事を言い出して、
病気だったら、人に怪我させても人を殺してもOKだとかひどい状態になってる。
てんかん協会がいい例だ
てんかん協会は絶対に許せない
死んだ人を返せ
死んだ人を返せ
596 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 14:49:20.38 ID:3LAKYDWuO
癜燗の方達に質問です。 ランドセン0.5(毎食後に１錠)と、セレニカR200(寝る前)を、毎日服用してるのですが、ほぼ毎日けいれん・発作が起きて倒れてしまいます。
薬が合わないのでしょうか。私は癜燗とは違う病気なのでしょうか。
皆に意見をききたいです。
宜しくお願いします。
真剣に悩んでいます
薬が合わないのでしょうか。私は癜燗とは違う病気なのでしょうか。
皆に意見をききたいです。
宜しくお願いします。
真剣に悩んでいます
597 ：病弱名無しさん：2012/05/12(土) 15:27:31.35 ID:UNM3IA2E0
>>596
匿名掲示板（インターネット）に書かれた事を頼りにするのは命に関わりますよ
今、診察して処方箋を出している医者は専門医ですか？
仮に脳外科やてんかんを診察している専門医でなければ、早急に専門医での診察を受ける事をおすすめします。
日本で専門医以外で診察を受けて、正しいく診察されていない患者が８０％居るって聞いて耳を疑いましたよ。
専門医で診察を受けてる薬を指示通りに服用してるのに、発作が収まらないなら、薬が病状に合っていないので、
早急に処方箋を書いた医者に伝えて、薬を変更してもらか、
紹介状を書いてもらって別の専門医を紹介してもらう事をおすすめします。
匿名掲示板（インターネット）に書かれた事を頼りにするのは命に関わりますよ
今、診察して処方箋を出している医者は専門医ですか？
仮に脳外科やてんかんを診察している専門医でなければ、早急に専門医での診察を受ける事をおすすめします。
日本で専門医以外で診察を受けて、正しいく診察されていない患者が８０％居るって聞いて耳を疑いましたよ。
専門医で診察を受けてる薬を指示通りに服用してるのに、発作が収まらないなら、薬が病状に合っていないので、
早急に処方箋を書いた医者に伝えて、薬を変更してもらか、
紹介状を書いてもらって別の専門医を紹介してもらう事をおすすめします。
>>596
俺の場合はアレビアチン錠100mgを朝食後と夕食後に1錠ずつ飲んでる
それでも発作起こる時は起こるので事件の事もあるし絶対に発作起きないように医者にも言って昼食後も飲んで計1日3錠飲んでるな
一応3錠にして2カ月経過してるがその期間は今のところ発作起きてない
まあ薬は合う合わんあるしどうとも言えんが
別に運転免許持ってないしその状況での偏見も覚悟してるが薬の事なら素直に医者に聞けよ
俺の場合はアレビアチン錠100mgを朝食後と夕食後に1錠ずつ飲んでる
それでも発作起こる時は起こるので事件の事もあるし絶対に発作起きないように医者にも言って昼食後も飲んで計1日3錠飲んでるな
一応3錠にして2カ月経過してるがその期間は今のところ発作起きてない
まあ薬は合う合わんあるしどうとも言えんが
別に運転免許持ってないしその状況での偏見も覚悟してるが薬の事なら素直に医者に聞けよ
テグレトール服用してるけど
風邪薬とか飲んだら具合悪くなったりしない？
風邪薬とか飲んだら具合悪くなったりしない？
キチガイが薬飲んだって治るわけないだろｗ。
さっさと死ねよＮＧ人間ｗ
さっさと死ねよＮＧ人間ｗ
≫599
どう体調悪くなるの？
風邪薬買う時、薬局に言えば？
どう体調悪くなるの？
風邪薬買う時、薬局に言えば？
薬剤師さんと相談した方がよいですよ。
>>599
風邪と云っても、最近は症状により分別して薬が売られている。
服用している薬の処方箋を持参して、薬を購入するか
購入済みの常備薬を主治医に見せて、確認するかしてみて下さい。
一時的な服用ならば、多分大丈夫だと思いますが
併せて服用した場合に少し強い”眠気”を感じる事が有る事も理解しておいて下さい。
風邪と云っても、最近は症状により分別して薬が売られている。
服用している薬の処方箋を持参して、薬を購入するか
購入済みの常備薬を主治医に見せて、確認するかしてみて下さい。
一時的な服用ならば、多分大丈夫だと思いますが
併せて服用した場合に少し強い”眠気”を感じる事が有る事も理解しておいて下さい。
そして歩行者の列に突っ込み、何人も轢き殺すが、てんかん協会の活動で重罰を回避
質問だけど癲癇なのに何の意味があって生きてるの？
無意味な人生なら生きてる価値はないのでは？
無意味な人生なら生きてる価値はないのでは？
>>606
お前を真っ先に引いてやるよw
お前を真っ先に引いてやるよw
てんかん患者は生きていても良いけど、>>607みたいに運転する奴と擁護する奴だけは絶対に許さない
性格悪い奴が多い脳障害
てんかん
てんかん
てんかんを叩いてるクズ共が早く死ぬように祈ってやるよ
611 ：病弱名無しさん：2012/05/15(火) 22:59:27.85 ID:exIiQUAS0
てんかんを叩く人はおかしいでしょ。
だけど、危険運転の可能性があるてんかんドライバーは運転やめた方がよい。
悲劇は繰り返してはいけない。
だけど、危険運転の可能性があるてんかんドライバーは運転やめた方がよい。
悲劇は繰り返してはいけない。
てんかん患者を擁護するつもりもないが、叩いてる奴等は明らかに人間のクズと言えるだろう。障害者よりも脳が逝かれている残念な人間。
613 ：病弱名無しさん：2012/05/16(水) 10:11:53.06 ID:FArZCJdCO
世の中にはあまりにも貧しくてろくに食べる物も得られず生きたくても生きられず餓死する人がいる中で、
てんかんなんてまだ恵まれてる方なのに、ましてやただでさえ加害者側に立っている連中が最近見受けられるにも関わらず被害者ぶるなんざ統合失調まで患ってるとしか思えない。
空気読めよ
てんかんなんてまだ恵まれてる方なのに、ましてやただでさえ加害者側に立っている連中が最近見受けられるにも関わらず被害者ぶるなんざ統合失調まで患ってるとしか思えない。
空気読めよ
昔なら静かに抹殺されてたんだよてんかんなんてｗ
615 ：病弱名無しさん：2012/05/17(木) 22:50:26.24 ID:NlRlgGBZ0
ｗｗ
616 ：病弱名無しさん：2012/05/17(木) 23:20:50.51 ID:Aj8kIg4H0
【栃木】 鹿沼クレーン車事故遺族と日本てんかん協会幹部、民主党と意見交換 協会「罰則強化はてんかんだけに縛らないで」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337261960/
鹿沼市で昨年４月、クレーン車が登校中の児童の列に突っ込み、６人が死亡した事故の遺族が１６日、
事故の未然防止に向けた民主党の検討会議に出席し、意見を述べた。会議には日本てんかん協会の幹部ら
も参加。本格的な法整備を視野に入れ、遺族と協会、国会議員が話し合う初めての場となった。
検討会議は、同党の法務、内閣、厚生労働合同部門会議。遺族側は免許取得時に病気を申告しなかった
患者が死傷事故を起こした場合、運転者への危険運転致死傷罪の適用と、不正に免許の取得ができない
制度の構築を求める提言書を読み上げた。一方、協会側は「罰則強化はてんかんだけに縛らないでほしい」
などと主張したという。
議員からは、「無申告で事故を繰り返し、過失で済むのはおかしい」「必要な薬を服用せずに事故を
起こしたときについて罰則を強めてはどうか」などといった意見も上がったという。
事故で長男を亡くした伊原高弘さん（４０）は会議出席後、「部門会議で終わらせず、ぜひとも
この問題をやり遂げるんだという思いを持って取り組んでほしい」と話した。法務部門会議の座長を
務める松野信夫・参院議員は「今回出た提言、意見を各部門会議に持ち帰って議論し、最終的に合同の
部門会議でまとめたい」としている。
▽朝日新聞
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001205170003
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337261960/
鹿沼市で昨年４月、クレーン車が登校中の児童の列に突っ込み、６人が死亡した事故の遺族が１６日、
事故の未然防止に向けた民主党の検討会議に出席し、意見を述べた。会議には日本てんかん協会の幹部ら
も参加。本格的な法整備を視野に入れ、遺族と協会、国会議員が話し合う初めての場となった。
検討会議は、同党の法務、内閣、厚生労働合同部門会議。遺族側は免許取得時に病気を申告しなかった
患者が死傷事故を起こした場合、運転者への危険運転致死傷罪の適用と、不正に免許の取得ができない
制度の構築を求める提言書を読み上げた。一方、協会側は「罰則強化はてんかんだけに縛らないでほしい」
などと主張したという。
議員からは、「無申告で事故を繰り返し、過失で済むのはおかしい」「必要な薬を服用せずに事故を
起こしたときについて罰則を強めてはどうか」などといった意見も上がったという。
事故で長男を亡くした伊原高弘さん（４０）は会議出席後、「部門会議で終わらせず、ぜひとも
この問題をやり遂げるんだという思いを持って取り組んでほしい」と話した。法務部門会議の座長を
務める松野信夫・参院議員は「今回出た提言、意見を各部門会議に持ち帰って議論し、最終的に合同の
部門会議でまとめたい」としている。
▽朝日新聞
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001205170003
617 ：病弱名無しさん：2012/05/17(木) 23:53:49.93 ID:azzYozMIO
>>612
一番イカれてるのは、癲癇持ちのくせに車運転する連中だろｗ
一番イカれてるのは、癲癇持ちのくせに車運転する連中だろｗ
618 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 07:58:57.58 ID:4ABFOuR90
同意
あと、癲癇患者の運転を擁護する奴ら てんかん協会も
あと、癲癇患者の運転を擁護する奴ら てんかん協会も
一年ほど前に運転中に発作になって誰もいない空き地に突っ込み廃材の山に当たって止まった
気がついたらエアバックが開いた車内でかなり焦ったよw
幸い誰も怪我してないし良かったわ
車は廃車だけどw
ちゃんと薬を飲んでも体調悪いと、ごく稀に発作が出るなぁ
衝突に強いドイツ車に乗り換えようか検討中
中古車なら安いし
気がついたらエアバックが開いた車内でかなり焦ったよw
幸い誰も怪我してないし良かったわ
車は廃車だけどw
ちゃんと薬を飲んでも体調悪いと、ごく稀に発作が出るなぁ
衝突に強いドイツ車に乗り換えようか検討中
中古車なら安いし
622 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 14:55:28.04 ID:+3yx7uUE0
623 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 15:11:46.62 ID:fjib7yp00
荒らしや叩きは放置しますね
625 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 15:52:16.52 ID:1ZM3ifzr0
627 ：病弱名無しさん：2012/05/18(金) 17:50:21.07 ID:MxDvEy2J0
収容所に隔離しとかないと、無実のまともな人間がまた一度に何人も殺されるぞ
そして殺人犯は無罪
そして殺人犯は無罪
たまたま運がよくて「誰にも怪我させてない」ってことなんだろうなｗ。結果オーライだからいいとかバカじゃないのかｗ
まぁこのくらいの身勝手さがなければ、てんかんなのに運転したりしないわな
632 ：病弱名無しさん：2012/05/19(土) 13:24:33.89 ID:S6rrHGmZ0
人間のクズだな
法律で生活を制限すべき
自転車に乗って老人や子供に突っ込こむレベルだからな
しかも言い訳にあきれたわ
法律で生活を制限すべき
自転車に乗って老人や子供に突っ込こむレベルだからな
しかも言い訳にあきれたわ
【社会】難病のブルガリア少女、新潟の病院で手術成功…無事退院へ [05/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337429040/
20万人に１人といわれる脳の難病を抱えたブルガリア人の少女を新潟市の病院が救った。
国立病院機構西新潟中央病院（西区）で手術を受けた少女と両親が18日、取材に応じ
「治療の実績がある新潟の病院に巡り合うことができてよかった」と述べた。
術後も良好で19日に退院する予定だ。
手術を受けたのは「視床下部過誤腫」と「難治性てんかん」を患っていた７歳の少女。
脳の最深部にある視床下部に直径約２・５センチの過誤腫といわれる奇形があり、
急に笑ったり、興奮したりといった症状が出る。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35576.html
脳の手術を受けた少女（中央）と術後の回復を喜ぶ両親＝新潟市西区の西新潟中央病院
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/photos/w_h/35577.jpg
てんかんセンター
＞当てんかんセンターは、日本で２番目のてんかんセンターだった国立療養所寺泊病院てんかんセンターを
＞継承・発展させ、てんかんの外科治療のできるてんかんセンターとして、新潟市内に1995年7月に新生・開院しました
http://www.masa.go.jp/epi/index.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337429040/
20万人に１人といわれる脳の難病を抱えたブルガリア人の少女を新潟市の病院が救った。
国立病院機構西新潟中央病院（西区）で手術を受けた少女と両親が18日、取材に応じ
「治療の実績がある新潟の病院に巡り合うことができてよかった」と述べた。
術後も良好で19日に退院する予定だ。
手術を受けたのは「視床下部過誤腫」と「難治性てんかん」を患っていた７歳の少女。
脳の最深部にある視床下部に直径約２・５センチの過誤腫といわれる奇形があり、
急に笑ったり、興奮したりといった症状が出る。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35576.html
脳の手術を受けた少女（中央）と術後の回復を喜ぶ両親＝新潟市西区の西新潟中央病院
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/photos/w_h/35577.jpg
てんかんセンター
＞当てんかんセンターは、日本で２番目のてんかんセンターだった国立療養所寺泊病院てんかんセンターを
＞継承・発展させ、てんかんの外科治療のできるてんかんセンターとして、新潟市内に1995年7月に新生・開院しました
http://www.masa.go.jp/epi/index.html
>>633
成功したわけじゃないｗ
成功した、てんかんが完治する可能性ができた。もう免許取るのに文句ないだろうって言い訳にしたいだけ。
今後死ぬまで経過観察しても、発作が出ても正直に報告しないから一緒。てんかんから免許取り上げるべきなのは変わりません。残念！！
成功したわけじゃないｗ
成功した、てんかんが完治する可能性ができた。もう免許取るのに文句ないだろうって言い訳にしたいだけ。
今後死ぬまで経過観察しても、発作が出ても正直に報告しないから一緒。てんかんから免許取り上げるべきなのは変わりません。残念！！
>>634
この報道は”手術が成功した”事であって、”完治した”事ではありません。
術後経過を看る必要は有るし、帰国してからの本国のサポート体制がどの程度か判りません。
ただ、”７歳の子供に対して、治療した”事だけは間違えないで下さい。
体の成長と共に、脳も自己治癒・成長します。
多少障害が残るかもしれませんが、大人になりてんかんの発作が起きなければ
治療（手術）は成功したと言えるでしょう。
乗り物に関する法律も日本と違い、運転の可否は成人し本国で決める事です。
>>633の内容は、日本国内の問題（議論対象となる事）とは何ら関係ありません。
”よく記事を見て”・”よく考えて”発言して下さい。
この報道は”手術が成功した”事であって、”完治した”事ではありません。
術後経過を看る必要は有るし、帰国してからの本国のサポート体制がどの程度か判りません。
ただ、”７歳の子供に対して、治療した”事だけは間違えないで下さい。
体の成長と共に、脳も自己治癒・成長します。
多少障害が残るかもしれませんが、大人になりてんかんの発作が起きなければ
治療（手術）は成功したと言えるでしょう。
乗り物に関する法律も日本と違い、運転の可否は成人し本国で決める事です。
>>633の内容は、日本国内の問題（議論対象となる事）とは何ら関係ありません。
”よく記事を見て”・”よく考えて”発言して下さい。
まあ、ブルガリアではブルガリアの事情もあるだろうからね。この例を盾にとっててんかん運転擁護が暴れまわらないように釘さしておいただけだよ。
完治してないって擁護派が理解するなら文句はない。
完治してないって擁護派が理解するなら文句はない。
ジェネリック薬品使っても大丈夫かな？
大丈夫だけど、値段に大差はないらしいよ！
そうか、サンキュー
何科を受診して、どんな薬をもらうようになるのか教えて。
自分は後頭葉てんかんだと思うようになった。
幻視と目が引っ張られる感覚があります。
それ以外のてんかん的症状は最近、無意識に数字を自動的に数えるように
なっていることだけです。
自分は後頭葉てんかんだと思うようになった。
幻視と目が引っ張られる感覚があります。
それ以外のてんかん的症状は最近、無意識に数字を自動的に数えるように
なっていることだけです。
久々に2ch来たらすごいことなってました。
おれが立てたスレッドから続いてるとか、
かんどーです。
いや、分かっていますよ。もうお前は出てくるな！
おれはひどいことをしました。
あの人を救うつもりで、最後には逃げましたから。
本当に最低です。
今でも夜になると、自分がやったことの残酷さに死にたくなります。
でも、それこそ彼女に失礼です。
頑張るのが一番つらいのは皆さん、ご存じでしょう？
今日は発作で傷心気味なので、ちょっと立ち寄りましたが、
今後、現れることはないです。
普通に、息子の参観日に来た的な気持ちでスレッド読みました。
願わくば仲良く。
皆でわいわい雑談的なスレッドにしていってください。
ではでは。
おれが立てたスレッドから続いてるとか、
かんどーです。
いや、分かっていますよ。もうお前は出てくるな！
おれはひどいことをしました。
あの人を救うつもりで、最後には逃げましたから。
本当に最低です。
今でも夜になると、自分がやったことの残酷さに死にたくなります。
でも、それこそ彼女に失礼です。
頑張るのが一番つらいのは皆さん、ご存じでしょう？
今日は発作で傷心気味なので、ちょっと立ち寄りましたが、
今後、現れることはないです。
普通に、息子の参観日に来た的な気持ちでスレッド読みました。
願わくば仲良く。
皆でわいわい雑談的なスレッドにしていってください。
ではでは。
642 ：病弱名無しさん：2012/05/22(火) 22:46:52.69 ID:6J2Cn7Hn0
今日にでも精神病院へ行った方がいいよ
本当に
本当に
癲癇と診断され半年
最初は薬の副作用がキツかったが最近は緩和しました
たまに立ちくらみや頭痛など不調になります
薬の副作用が多すぎて副作用なのか別の病気なのか心配になるよ
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139002.html
癲癇と診断されたけど全ての検査で異常は無かったんですよね
ただ職場で痙攣して倒れたから癲癇と診断されて
最初は薬の副作用がキツかったが最近は緩和しました
たまに立ちくらみや頭痛など不調になります
薬の副作用が多すぎて副作用なのか別の病気なのか心配になるよ
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139002.html
癲癇と診断されたけど全ての検査で異常は無かったんですよね
ただ職場で痙攣して倒れたから癲癇と診断されて
644 ：病弱名無しさん：2012/05/28(月) 21:20:58.08 ID:80JoOWEP0
薬を飲んでれば発作は起きないと先生に言われたのに
また倒れ病院に運ばれました
初めて倒れたのは２月で毎月検査をしてますが異常がないので
２ヶ月おきの検査になったばかりでした
先週検査を受けたばかりなのに昨日、倒れ今入院しています
薬を飲んでいても発作は抑えられないの？ｼｸｼｸ
また倒れ病院に運ばれました
初めて倒れたのは２月で毎月検査をしてますが異常がないので
２ヶ月おきの検査になったばかりでした
先週検査を受けたばかりなのに昨日、倒れ今入院しています
薬を飲んでいても発作は抑えられないの？ｼｸｼｸ
645 ：病弱名無しさん：2012/05/28(月) 23:49:17.06 ID:3PsxS9xN0
>>644
だから、運転しちゃいけないんですよ。
だから、運転しちゃいけないんですよ。
許可ってちゃんと書面に書いてもらってる？
>>647
許可って誰が出すの？
許可って誰が出すの？
いや、会話が成り立っていて、不思議だなぁと思ったので。
>644ですがそもそも私は運転免許は取得してないので
今まで飲んでた薬はテグレトール200mgだったけど
今日から朝晩２回になりました
ほんと聞いて欲しい 切実
今まで飲んでた薬はテグレトール200mgだったけど
今日から朝晩２回になりました
ほんと聞いて欲しい 切実
>>652
まじレスすると、てんかん患者が車を運転する場合は
主治医に診断書を書いてもらって、その診断書を公安に提出する。（提出が重要）
主治医が書く診断書には「いつ発症して、どういう治療をして、
現状～～で今後○年は発作の恐れが無い」等
病状について書かれているだけ。
つまり、誰も「許可」してないし、それどころか許可する人が居ないのに
誰が書くんだろうと思った訳。
それなのに、会話が成立してるのが不思議でおかしいと思ったの。
>>649もそれを知ってるから「ｗ」を付けたんだろうね。
まじレスすると、てんかん患者が車を運転する場合は
主治医に診断書を書いてもらって、その診断書を公安に提出する。（提出が重要）
主治医が書く診断書には「いつ発症して、どういう治療をして、
現状～～で今後○年は発作の恐れが無い」等
病状について書かれているだけ。
つまり、誰も「許可」してないし、それどころか許可する人が居ないのに
誰が書くんだろうと思った訳。
それなのに、会話が成立してるのが不思議でおかしいと思ったの。
>>649もそれを知ってるから「ｗ」を付けたんだろうね。
んな細かい事どうでもいいじゃん
それじゃあ医者に「許可」大丈夫ですよって言われてないのに誰に許可貰ったんだろうｗ
>>653
だったら「運転許可もらった」って書いてる人間に聞きなよ。
中立派を装ってるてんかん運転擁護だから、てんかん運転批判派に対してケチつけてるんだな、わかりやすいバカだって思ってｗをつけたんだよ。
だったら「運転許可もらった」って書いてる人間に聞きなよ。
中立派を装ってるてんかん運転擁護だから、てんかん運転批判派に対してケチつけてるんだな、わかりやすいバカだって思ってｗをつけたんだよ。
>>651
どんな病気でもそうだけと、やぶ医師にかかるとストレスだけ溜まる。
今回の状況をキチンと伝えて、再度薬を出して貰う事が大切。
それでも今回の様な状況になったら、医者を変える事を勧めます。
あと、生活サイクルが不規則だと
どんな名医の処方箋でも難しいよ。
どんな病気でもそうだけと、やぶ医師にかかるとストレスだけ溜まる。
今回の状況をキチンと伝えて、再度薬を出して貰う事が大切。
それでも今回の様な状況になったら、医者を変える事を勧めます。
あと、生活サイクルが不規則だと
どんな名医の処方箋でも難しいよ。
>>646
運転免許証持っていたの？
運転免許証持っていたの？
不規則な生活やストレスがあれば、どんな薬でも発作出ちゃうよねぇ
まだ完全に発作を防ぐ薬は無いと医者に言われたよ。
まだ完全に発作を防ぐ薬は無いと医者に言われたよ。
>>643
薬に関するURLを上げて頂き、ありがとうございます。
URLの資料に有る通り、薬の成分が強すぎる事が考えられます。
次回通院の際に、血液検査と尿検査を話してみて下さい。
状況によっては、薬を変える事が有るかもしれません。
あと、”素人判断”と云うレベルでお話します。
頭痛が決まった場所で発症する場合は
脳溢血（脳血栓）も確認して貰って下さい。
薬に関するURLを上げて頂き、ありがとうございます。
URLの資料に有る通り、薬の成分が強すぎる事が考えられます。
次回通院の際に、血液検査と尿検査を話してみて下さい。
状況によっては、薬を変える事が有るかもしれません。
あと、”素人判断”と云うレベルでお話します。
頭痛が決まった場所で発症する場合は
脳溢血（脳血栓）も確認して貰って下さい。
生活は改善出来るけどストレスばかりは仕事してると
どうしても溜まるよね
今は薬が効いてるので倒れはしないけど
頭痛や目眩がすると倒れる前兆？かと不安になります
どうしても溜まるよね
今は薬が効いてるので倒れはしないけど
頭痛や目眩がすると倒れる前兆？かと不安になります
てんかん患者が契約できる、掛け捨ての死亡保険はありませんか？
>>662
どこでも入れるだろ。
どこでも入れるだろ。
664 ：病弱名無しさん：2012/05/31(木) 16:10:59.20 ID:JE38AVMc0
【てんかん】運転免許、持病無申告なら罰則も検討 有識者会議を設置
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338430559/
警察庁は31日、てんかんなど発作を伴う持病があり、運転に支障を及ぼす恐れのある人の
運転免許制度を検討する有識者会議の設置を決めた。現行法では、一定期間発作がないなど
条件を満たし、医師の診断書を提出すれば免許を取得でき、無申告でも罰則はない。
６月５日に第１回会合を開き、病気を申告しないケースに罰則を設けることの是非などを検討する。
有識者会議は学者や医師ら８人で構成。９月中をめどに、道路交通法改正などの提言をまとめる。
罰則を設けることについて患者側は強く反対しており、患者支援団体や被害者遺族会から意見を聴き、
慎重に判断する。
会議は、免許の取得や更新の際に申告すべき患者の症状の的確な把握や、患者自身が申告しやすい環境整備
について議論。取得・更新時に無申告の場合に罰則を科すかどうかや、患者自身が申告しない場合に
医師側から情報提供を受けることの是非などを検討する。
病気で免許を失効した人が、病状が緩和した際に免許を再取得しやすくする制度なども検討するとみられる。
てんかんなどの患者は2001年の道交法改正で、一定期間発作が起きていないことなどを条件に免許が取得できるようになった。
その後も事故は起きており、警察庁によると、昨年１年間に運転手の急病や発作が原因の交通事故は254件発生。
原因別では、てんかんが73件、脳梗塞など脳血管障害58件、心臓まひ22件などだった。
今年４月に京都・祇園で、暴走した軽自動車にはねられた歩行者ら19人が死傷した事故で、事故との因果関係は不明だが、
車を運転していた男はてんかんの持病を申告せず免許を更新していた。
栃木県鹿沼市で昨年４月、クレーン車を運転していた男がてんかん発作を起こし、小学生６人をはねて死亡させる事故でも、
男が持病を無申告で免許を更新していたことが判明。遺族は今年４月、持病を隠して運転免許を不正に取得できない
制度の確立や、量刑が重い危険運転致死傷罪の適用などを求める署名を国家公安委員長や法相に提出している。
日本経済新聞 http://s.nikkei.com/Lh9lu0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338430559/
警察庁は31日、てんかんなど発作を伴う持病があり、運転に支障を及ぼす恐れのある人の
運転免許制度を検討する有識者会議の設置を決めた。現行法では、一定期間発作がないなど
条件を満たし、医師の診断書を提出すれば免許を取得でき、無申告でも罰則はない。
６月５日に第１回会合を開き、病気を申告しないケースに罰則を設けることの是非などを検討する。
有識者会議は学者や医師ら８人で構成。９月中をめどに、道路交通法改正などの提言をまとめる。
罰則を設けることについて患者側は強く反対しており、患者支援団体や被害者遺族会から意見を聴き、
慎重に判断する。
会議は、免許の取得や更新の際に申告すべき患者の症状の的確な把握や、患者自身が申告しやすい環境整備
について議論。取得・更新時に無申告の場合に罰則を科すかどうかや、患者自身が申告しない場合に
医師側から情報提供を受けることの是非などを検討する。
病気で免許を失効した人が、病状が緩和した際に免許を再取得しやすくする制度なども検討するとみられる。
てんかんなどの患者は2001年の道交法改正で、一定期間発作が起きていないことなどを条件に免許が取得できるようになった。
その後も事故は起きており、警察庁によると、昨年１年間に運転手の急病や発作が原因の交通事故は254件発生。
原因別では、てんかんが73件、脳梗塞など脳血管障害58件、心臓まひ22件などだった。
今年４月に京都・祇園で、暴走した軽自動車にはねられた歩行者ら19人が死傷した事故で、事故との因果関係は不明だが、
車を運転していた男はてんかんの持病を申告せず免許を更新していた。
栃木県鹿沼市で昨年４月、クレーン車を運転していた男がてんかん発作を起こし、小学生６人をはねて死亡させる事故でも、
男が持病を無申告で免許を更新していたことが判明。遺族は今年４月、持病を隠して運転免許を不正に取得できない
制度の確立や、量刑が重い危険運転致死傷罪の適用などを求める署名を国家公安委員長や法相に提出している。
日本経済新聞 http://s.nikkei.com/Lh9lu0
＞無申告でも罰則はない。
もうね
もうね
666 ：病弱名無しさん：2012/05/31(木) 21:29:37.34 ID:zS64v27q0
世の中を蝕む、がん細胞みたいな奴らだな
昔の島送りとか捨て山を作るしかないぞ
昔の島送りとか捨て山を作るしかないぞ
確かに危ないわな
何年発作がなくて薬も完璧に飲んでも寝不足なら発作でちゃうもんな
100％発作が出ない薬を作って欲しい
何年発作がなくて薬も完璧に飲んでも寝不足なら発作でちゃうもんな
100％発作が出ない薬を作って欲しい
668 ：病弱名無しさん：2012/06/01(金) 17:41:19.93 ID:OsylqGec0
てんかん患者「初めて人を乗せて運転した時の喜びは忘れられない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338514752/
てんかん「理解を」
てんかんへの理解を深めてもらおうと、患者らが２日に福井市内で講演会を企画している。
京都・祇園で１９人が死傷した軽乗用車の暴走事故を受けて、偏見の広まりを懸念。
「正しい知識を」と、患者や家族だけでなく広く市民の参加を呼びかけている。
日本てんかん協会北越ブロックが主催。「てんかんの基礎知識」と題し、専門医が症状や治療方法などについて話す。
てんかんは、脳の神経細胞が過剰に活動して発作をおこす病気。
体の一部がけいれんしたり、気を失ったり、症状や頻度は様々だ。同協会によると、患者は全国に約１００万人いる。
講演会を企画したメンバーの一人で、日本てんかん協会県支部代表の河合利信さん（５６）は、１歳半で発症して以来、病気と付き合ってきた。
「最近はてんかんという言葉が独り歩きしている」と心配する。
河合さんが気になっているのは、４月に京都・祇園で起きた軽乗用車の暴走事故だ。
因果関係は不明だが、軽乗用車を運転していて死亡した容疑者にはてんかんの持病があった。事故後は連日、てんかんの病名がメディアで報じられた。
てんかん患者は、長年運転免許の取得が認められなかった。
しかし２００２年の道路交通法改正で、２年以内に発作がなく今後も数年は発作が起きないと医師が診断するなど、一定の条件を満たせば取得できるようになった。
１４年前の手術で発作が起きなくなった河合さんも、法改正直後に免許を取得した。「初めて人を乗せて運転した時の喜びは忘れられない」という。
京都の事故の容疑者は、てんかんの診断を受けた後の免許更新で病気を隠していた。
未申告者への罰則規定を求める声もあるが、河合さんは「病気への無理解の改善こそが重要だ」と主張する。
てんかんへの理解を深めてもらう講演会の企画に関わった河合利信さん＝永平寺町松岡志比堺
http://mytown.asahi.com/fukui/k_img_render.php?k_id=19000001206010001&o_id=7760&type=kiji.jpg
http://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000001206010001
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338514752/
てんかん「理解を」
てんかんへの理解を深めてもらおうと、患者らが２日に福井市内で講演会を企画している。
京都・祇園で１９人が死傷した軽乗用車の暴走事故を受けて、偏見の広まりを懸念。
「正しい知識を」と、患者や家族だけでなく広く市民の参加を呼びかけている。
日本てんかん協会北越ブロックが主催。「てんかんの基礎知識」と題し、専門医が症状や治療方法などについて話す。
てんかんは、脳の神経細胞が過剰に活動して発作をおこす病気。
体の一部がけいれんしたり、気を失ったり、症状や頻度は様々だ。同協会によると、患者は全国に約１００万人いる。
講演会を企画したメンバーの一人で、日本てんかん協会県支部代表の河合利信さん（５６）は、１歳半で発症して以来、病気と付き合ってきた。
「最近はてんかんという言葉が独り歩きしている」と心配する。
河合さんが気になっているのは、４月に京都・祇園で起きた軽乗用車の暴走事故だ。
因果関係は不明だが、軽乗用車を運転していて死亡した容疑者にはてんかんの持病があった。事故後は連日、てんかんの病名がメディアで報じられた。
てんかん患者は、長年運転免許の取得が認められなかった。
しかし２００２年の道路交通法改正で、２年以内に発作がなく今後も数年は発作が起きないと医師が診断するなど、一定の条件を満たせば取得できるようになった。
１４年前の手術で発作が起きなくなった河合さんも、法改正直後に免許を取得した。「初めて人を乗せて運転した時の喜びは忘れられない」という。
京都の事故の容疑者は、てんかんの診断を受けた後の免許更新で病気を隠していた。
未申告者への罰則規定を求める声もあるが、河合さんは「病気への無理解の改善こそが重要だ」と主張する。
てんかんへの理解を深めてもらう講演会の企画に関わった河合利信さん＝永平寺町松岡志比堺
http://mytown.asahi.com/fukui/k_img_render.php?k_id=19000001206010001&o_id=7760&type=kiji.jpg
http://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000001206010001
670 ：病弱名無しさん：2012/06/02(土) 09:10:48.19 ID:11ib/jqA0
癲癇患者は、マジ死んでほしい
正常な人間を殺すなキチガイめ
正常な人間を殺すなキチガイめ
てんかんは遺伝するからね
あと10年間発作が出なくても脳に障害があるので、いつ発作がでても不思議では無い
あと10年間発作が出なくても脳に障害があるので、いつ発作がでても不思議では無い
672 ：病弱名無しさん：2012/06/02(土) 19:31:00.24 ID:oZEZzYTP0
事故が起こってから、急にてんかんに関するスレが多くなったね。
もし、事故が無かったらみんな無関心だったんだろうな。
ま、それが所詮「２ちゃん」だけどね。
もし、事故が無かったらみんな無関心だったんだろうな。
ま、それが所詮「２ちゃん」だけどね。
半年前に癲癇と診断されました
首の後ろが痛み頭が重く吐き気がすることが
たまにあるんだけど
癲癇のせいかな？
首の後ろが痛み頭が重く吐き気がすることが
たまにあるんだけど
癲癇のせいかな？
>>671
遺伝ｋｗｓｋ
遺伝ｋｗｓｋ
>>672
あのクレーンや京都の暴走殺人事件があるまで癲癇が運転免許を取得できるなんて世間では知らなかったみたいだからな
ニュースの調査で12％くらいしか知らなかったみたいだし
普通はいつ倒れるか分からない癲癇が運転してるなんて想像すらしてなかったと思われ
あのクレーンや京都の暴走殺人事件があるまで癲癇が運転免許を取得できるなんて世間では知らなかったみたいだからな
ニュースの調査で12％くらいしか知らなかったみたいだし
普通はいつ倒れるか分からない癲癇が運転してるなんて想像すらしてなかったと思われ
まぁな
ちゅーか、たった二年間だけ発作が無いと運転許可される事に驚いたわ
ヤバ過ぎだろうよ
ちゅーか、たった二年間だけ発作が無いと運転許可される事に驚いたわ
ヤバ過ぎだろうよ
677 ：病弱名無しさん：2012/06/04(月) 01:45:12.37 ID:b8ePMLO20
棚橋泰文って政治家もそうらしいな
>>676
発作の周期と発症率を集計した結果
出した結論だと聞いた。
投薬を正しく行い、検査で必要な結果が出ている事が前提。
新薬の効果で凄い物が出たら、もう少し早くなるかもしれない。
免許と言っても、業務用利用は禁止と聞いた。
また、投薬を終了して（完治したと思って）良い訳ではない。
発作の周期と発症率を集計した結果
出した結論だと聞いた。
投薬を正しく行い、検査で必要な結果が出ている事が前提。
新薬の効果で凄い物が出たら、もう少し早くなるかもしれない。
免許と言っても、業務用利用は禁止と聞いた。
また、投薬を終了して（完治したと思って）良い訳ではない。
679 ：病弱名無しさん：2012/06/04(月) 04:03:50.57 ID:E+JR+6ci0
やはり、発作のでる病気は運転しないほうがいい。自分のためにも、人のためにも。
680 ：病弱名無しさん：2012/06/04(月) 04:04:29.39 ID:E+JR+6ci0
>>679
病気を持つ人、ね。
病気を持つ人、ね。
てんかんに完治はないよ
セルシンって薬は癲癇に効くの？
683 ：病弱名無しさん：2012/06/06(水) 16:50:33.39 ID:ePOCYfTT0
【社会】てんかんの持病を抱えていた運転手 ６９％が無申告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338946332/
平成２３年までの５年間に、てんかんなどの持病が原因で発生した交通事故７０１件について警察庁が調べたところ、
てんかんの持病を抱えていた運転手の６９％が免許の取得・更新時に症状を申告していなかったことが５日、分かった。
産経新聞 6月6日(水)10時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120606-00000522-san-soci
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338946332/
平成２３年までの５年間に、てんかんなどの持病が原因で発生した交通事故７０１件について警察庁が調べたところ、
てんかんの持病を抱えていた運転手の６９％が免許の取得・更新時に症状を申告していなかったことが５日、分かった。
産経新聞 6月6日(水)10時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120606-00000522-san-soci
ttp://pon-tenkan.blogspot.jp/
こいつてんかん無申告運転じゃないかと思うんだが・・・・
こいつてんかん無申告運転じゃないかと思うんだが・・・・
同じ傾向だね
てんかん患者の運転免許取得に関する実態調査
http://www.jsomt.jp/journal/pdf/059050251.pdf
運転免許取得時あるいは更新時に公安委員会に診断書を提出した経験のある者は 6 名のみて？あった.
免許取得 時に提出した例か？ 3 例,更新時か？ 3 例て？あり内 1 名か？失 効となった.
旧法下を含めて免許取得時に欠格状態て？ あったものは,14 名(23.7%)て？あったか？,免許更新時に 診断書提出を怠った例は 46 名(78%)に及んた？.
更に 2 年未満に発作を起こしたか？運転していた者は 7 名存在し た.
てんかん患者の運転免許取得に関する実態調査
http://www.jsomt.jp/journal/pdf/059050251.pdf
運転免許取得時あるいは更新時に公安委員会に診断書を提出した経験のある者は 6 名のみて？あった.
免許取得 時に提出した例か？ 3 例,更新時か？ 3 例て？あり内 1 名か？失 効となった.
旧法下を含めて免許取得時に欠格状態て？ あったものは,14 名(23.7%)て？あったか？,免許更新時に 診断書提出を怠った例は 46 名(78%)に及んた？.
更に 2 年未満に発作を起こしたか？運転していた者は 7 名存在し た.
かなり重い癲癇じゃないと障害手帳は発行されないの？
半年前に倒れ薬飲んでたのに
また倒れました
今は薬を変えて様子見してますが何時倒れるか不安です
こんな状況なので仕事は辞めて家に引き篭ってます
半年前に倒れ薬飲んでたのに
また倒れました
今は薬を変えて様子見してますが何時倒れるか不安です
こんな状況なので仕事は辞めて家に引き篭ってます
689 ：病弱名無しさん：2012/06/07(木) 01:54:50.76 ID:J4mHg3dB0
このコピペ見る度に俺はこの二人と穴兄弟なのかと悩んでしまうｗ
↓
↓
公 害 病 部 落 特 殊学 級 泡 嫁 色 弱 弱 視 癲 癇
海部俊樹 ○ ○ ○６０ ○ × ？
棚橋泰文 ○ ○ ？６９ ○ ○ ○
↓
↓
公 害 病 部 落 特 殊学 級 泡 嫁 色 弱 弱 視 癲 癇
海部俊樹 ○ ○ ○６０ ○ × ？
棚橋泰文 ○ ○ ？６９ ○ ○ ○
>>687
手帳は障害年金と違って、医者の診断書次第って保健所で言われた。
手帳は障害年金と違って、医者の診断書次第って保健所で言われた。
薬はちゃんと飲んでるし不規則な生活はしてないのに
最近立ちくらみがするので不安になり定期検査日より早く医者に行きました
血液を調べたら血中濃度が薄く薬の効きが不十分らしく
薬が増えました… 最近副作用に慣れた来たのに
最近立ちくらみがするので不安になり定期検査日より早く医者に行きました
血液を調べたら血中濃度が薄く薬の効きが不十分らしく
薬が増えました… 最近副作用に慣れた来たのに
いつまで生きるつもりだ？
呪われた人生じゃ楽しくないだら
呪われた人生じゃ楽しくないだら
693 ：病弱名無しさん：2012/06/09(土) 00:40:02.12 ID:3Upd9SXX0
ないだら。
そうだらw
癲癇は薬で発作を７０％抑えることができるらしいけど
残り３０％は薬が効かないの？？
残り３０％は薬が効かないの？？
わからないだら
そうだら？
>>695
この70%がどこから来た数字か判らないけど
人間の脳が新しくなるのに、３日かかると聞いた事がある。
もしかしたら、３日以内に発作が起きる確率を言うのかも。
新しくなる前に発作要因を残せば
新しくなっても、発作の起きる脳になるだろうから。
この70%がどこから来た数字か判らないけど
人間の脳が新しくなるのに、３日かかると聞いた事がある。
もしかしたら、３日以内に発作が起きる確率を言うのかも。
新しくなる前に発作要因を残せば
新しくなっても、発作の起きる脳になるだろうから。
逆に言うと三割がクスリを飲んでも運転中にぶっ倒れるんだな
こりゃ癲癇には免許は全面禁止しかないな
こりゃ癲癇には免許は全面禁止しかないな
イエーイ、オヅラ智明さん見てるー？
702 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 09:39:15.42 ID:wNvhB6GU0
ウジテレビのとくダネで「てんかん患者＝殺人鬼 」が見えたので来ました
このスレ、ウジに取り上げられてたワロスwwww
フジテレビの人見てるうううううううううううううう？
おはざまーっす！かつらが取れました
>>5は逮捕されるん？
誓約書
1.>>2は野外露出をするにあたって、
スタッフの指示に従い一切の異議を申し立てない。
2.>>2は野外露出をするにあたって、
全ては自分の意志でおこなったものである。
3.>>2は野外露出をするにあたって、全ての
責任を負い、スタッフに一切の責任が無い事。
全ての責任が高橋孝太にある事をここに誓います。
1.>>2は野外露出をするにあたって、
スタッフの指示に従い一切の異議を申し立てない。
2.>>2は野外露出をするにあたって、
全ては自分の意志でおこなったものである。
3.>>2は野外露出をするにあたって、全ての
責任を負い、スタッフに一切の責任が無い事。
全ての責任が高橋孝太にある事をここに誓います。
709 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 09:53:17.57 ID:90c3qAogP
710 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 09:53:51.65 ID:7pVFMib50
【速報】てんかん患者＝殺人鬼と差別するヒドい掲示板がとくダネ！で報じられる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339375778/l50
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1237572.jpg
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339375778/l50
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1237572.jpg
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>5!!
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
ドッカン
☆ゴガギーン
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. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>5!!
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
712 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 09:56:15.42 ID:nVQ0T99s0
ウジテレビンゴｗｗｗｗｗｗｗ
テンカンー
テンカンー
ウジンゴらっしゃあああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
714 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 10:01:51.40 ID:ttsm9LUS0
差別とは誤解や偏見で相手に不当な不利益を与える事
"車を運転する"癲癇患者が危険なのは事実なのだから、これは差別ではない
"車を運転する"癲癇患者が危険なのは事実なのだから、これは差別ではない
715 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 10:03:14.09 ID:YKHMdl0mP
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜糞フジTVスタッフ見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
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i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜糞フジTVスタッフ見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
717 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 10:06:51.08 ID:S8K7bPau0
718 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 10:11:15.10 ID:oI6sBE9b0
719 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 10:26:00.55 ID:uzWfR6Y80
クラクション鳴りっぱなしにしろよ
それで構わなければ乗ってよし
それで構わなければ乗ってよし
720 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/11(月) 10:40:15.43 ID:VZ6QBkd90
自演だったり
721 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 11:18:41.92 ID:DxHWLl+S0
722 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 13:11:00.42 ID:PwXjMVjgO
723 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 15:26:00.78 ID:+SrnA6XB0
>>5
ﾃﾞﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )9m━━━━━━━━!!
ﾃﾞﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )9m━━━━━━━━!!
日本人の民度は低いよな
725 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 19:24:18.02 ID:idh/9G3p0
最近のてんかん騒動でちゃんとしているてんかん持ちの人も嫌な思いをしてると思う
人殺し、殺人鬼とか言う前に安楽死法案とか考えてくれよ
こっちだって好きでてんかんになってる訳じゃないんだ
人殺し、殺人鬼とか言う前に安楽死法案とか考えてくれよ
こっちだって好きでてんかんになってる訳じゃないんだ
>>5が特定されなければフジの自作自演かもしれないぜ
727 ：病弱名無しさん：2012/06/11(月) 22:17:08.16 ID:G1OPjHC/0
【速報】てんかん患者＝殺人鬼と差別するヒドい掲示板がとくダネ！で報じられる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339375778/
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1237572.jpg
てんかん総合スレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1334301039/
4 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 17:11:49.54 ID:muB4tT/E0
てんかん差別する奴は死ねよ
5 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 17:54:43.06 ID:YQsM4h+Y0 ←
てんかん患者＝殺人鬼
6 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 18:06:08.31 ID:u9wBvRG+0
パイロットになれないのだから、車の運転も同様に禁止しても問題なし
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339375778/
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1237572.jpg
てんかん総合スレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1334301039/
4 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 17:11:49.54 ID:muB4tT/E0
てんかん差別する奴は死ねよ
5 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 17:54:43.06 ID:YQsM4h+Y0 ←
てんかん患者＝殺人鬼
6 ：病弱名無しさん：2012/04/13(金) 18:06:08.31 ID:u9wBvRG+0
パイロットになれないのだから、車の運転も同様に禁止しても問題なし
728 ：病弱名無しさん：2012/06/12(火) 00:48:27.01 ID:U9ch8YPt0
>>5
おめでとう
おめでとう
残り３０％は難治性の癲癇で手術が必要とか？
以前見た何かの記事には薬物治療を適正に行えば8～9割
発作は抑えられるとかいてあったな
発作は抑えられるとかいてあったな
車を運転するなら発作を100％抑える事が出来なきゃな
70～80％なんてありえん
今の医学では癲癇の運転は全面禁止しかないよ
70～80％なんてありえん
今の医学では癲癇の運転は全面禁止しかないよ
734 ：病弱名無しさん：2012/06/13(水) 15:13:58.11 ID:oBFiwqOi0
毎日新聞
ともに生きる:てんかん／上 持病不申告の免許取得・更新 厳罰化より環境整備を
http://mainichi.jp/select/news/20120612mog00m040003000c3.html
ともに生きる:てんかん／上 持病不申告の免許取得・更新 厳罰化より環境整備を
http://mainichi.jp/select/news/20120612mog00m040003000c3.html
735 ：病弱名無しさん：2012/06/13(水) 18:55:05.14 ID:jkfexsdx0
てんかんによる就職差別 「薬を飲んでる所をみつかり解雇された」「診断書提出で内定取り消し」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339573808/
http://mainichi.jp/select/news/20120613mog00m040011000c2.html
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339573808/
http://mainichi.jp/select/news/20120613mog00m040011000c2.html
薬を服用していれば発作は起きませんよと言われたけど
数ヶ月後発作が起き薬が変わりました
まさか２度も発作が起きると思わなかったので
怖くて外出できません
今は殆ど引き篭ってます
数ヶ月後発作が起き薬が変わりました
まさか２度も発作が起きると思わなかったので
怖くて外出できません
今は殆ど引き篭ってます
738 ：病弱名無しさん：2012/06/14(木) 01:02:14.90 ID:J4F1M8gA0
脳みそがある限り、誰もがてんかんを起こす可能性はあるのに、
口汚く罵ってる奴等は、能無しだから安心なんだろ、構わない方がいいな。
口汚く罵ってる奴等は、能無しだから安心なんだろ、構わない方がいいな。
許せない
罪の無い健常者がが癲癇の利便性だけの為に殺される理不尽な日本
海外では全面禁止が当たり前
罪の無い健常者がが癲癇の利便性だけの為に殺される理不尽な日本
海外では全面禁止が当たり前
>>740
＞罪の無い健常者がが癲癇の利便性だけの為に殺される理不尽な日本
”理不尽さ”をアピールする、公衆での活動はされないのですか？
2chのスレ・コメントでアピールしても、鼻で笑われるだけですよ。
＞海外では全面禁止が当たり前
禁止を表に出す前に、海外での福祉・厚生面を挙げて貰わないと・・・
＞罪の無い健常者がが癲癇の利便性だけの為に殺される理不尽な日本
”理不尽さ”をアピールする、公衆での活動はされないのですか？
2chのスレ・コメントでアピールしても、鼻で笑われるだけですよ。
＞海外では全面禁止が当たり前
禁止を表に出す前に、海外での福祉・厚生面を挙げて貰わないと・・・
海外は福祉厚生は薄いよ 日本が甘すぎるくらい
薄っぺらい正義感はここでは通用しないよ。
744 ：病弱名無しさん：2012/06/15(金) 18:28:05.10 ID:voNtK2le0
>>740
健常者の利便性の為に日々交通事故被害者が出てるけど、なぜ，全面禁止しないの？
健常者の利便性の為に日々交通事故被害者が出てるけど、なぜ，全面禁止しないの？
745 ：病弱名無しさん：2012/06/15(金) 19:51:53.55 ID:uX8f2odk0
なんとか団体とか協会があるから、私刑しかないな
746 ：病弱名無しさん：2012/06/15(金) 20:32:12.69 ID:voNtK2le0
>>746
てんかんは生ごみなんで「殺害」という言葉はあたらない。「廃棄処分」が正しい。
てんかんは生ごみなんで「殺害」という言葉はあたらない。「廃棄処分」が正しい。
748 ：病弱名無しさん：2012/06/15(金) 23:08:27.76 ID:voNtK2le0
>>747
１００人に1人は患者が居て、
あなたも今晩中に、てんかん患者になるかもしれないのに
生ごみ扱いして「廃棄処分」何て事を書き込む人格を疑うよ
あなたの子供や御親族に患者になる方が出ても不思議で無いのにな
明日は我が身だって覚悟してな。
１００人に1人は患者が居て、
あなたも今晩中に、てんかん患者になるかもしれないのに
生ごみ扱いして「廃棄処分」何て事を書き込む人格を疑うよ
あなたの子供や御親族に患者になる方が出ても不思議で無いのにな
明日は我が身だって覚悟してな。
752 ：病弱名無しさん：2012/06/16(土) 02:37:06.67 ID:vu8/7vA/0
>>750
てんかんになったら判断力も責任感も無くなるとは、笑わせるな、判断力も責任力も君よりあるよ。
>>751
面倒だけど、相手してやるか
運転に拘るのは、あんたらだろ
安全性を真に願ってるなら、患者にタクシーを含むあらゆる公共交通機関のフリーパス支給支給するか
利用した分をそうでない人たちの負担で負担してバックしてくれ。
誰もがてんかんのなりかねないから安心だろ、年取ると確立上がっていくから覚悟しておきな
てんかんになったら判断力も責任感も無くなるとは、笑わせるな、判断力も責任力も君よりあるよ。
>>751
面倒だけど、相手してやるか
運転に拘るのは、あんたらだろ
安全性を真に願ってるなら、患者にタクシーを含むあらゆる公共交通機関のフリーパス支給支給するか
利用した分をそうでない人たちの負担で負担してバックしてくれ。
誰もがてんかんのなりかねないから安心だろ、年取ると確立上がっていくから覚悟しておきな
誰もがてんかんのなりかねないから
そんな卑しい病気は卑しい人間しかならないから余計な心配するな。
そんな卑しい病気は卑しい人間しかならないから余計な心配するな。
>>752
いやなんで煽られるのかわからん
てんかんに暴言吐いたヤツに対して>>750だろ
お前もてんかんになるぞって、患者の立場から見たら、ものすごく失礼な煽りじゃないか？
一部のモラルない患者が運転にこだわったり、自己中だから、こいつがそうで無神経なこと言ってるんだなと思ったら
まともに返すとか、お前は誰なんだよｗ
いやなんで煽られるのかわからん
てんかんに暴言吐いたヤツに対して>>750だろ
お前もてんかんになるぞって、患者の立場から見たら、ものすごく失礼な煽りじゃないか？
一部のモラルない患者が運転にこだわったり、自己中だから、こいつがそうで無神経なこと言ってるんだなと思ったら
まともに返すとか、お前は誰なんだよｗ
とりあえず、すくなくとも、運転できない病気になっても、お金を惜しんで無理やり運転し続けるなんてことは
自分の「性格」や「責任感」に変化がない限り、どんな病気になってもないよ
できないことはできない、仕方ないだろ
自分の「性格」や「責任感」に変化がない限り、どんな病気になってもないよ
できないことはできない、仕方ないだろ
馬鹿は相手にするな。
面白がって煽ってる心の障害者だから。
無視するのが一番だ。
面白がって煽ってる心の障害者だから。
無視するのが一番だ。
光刺激に弱く、パソコンをしていると短時間でも呼吸がしにくくなってきます。潜在的なてんかん体質の可能性はあるでしょうか？
倒れたりはしたことないです。
倒れたりはしたことないです。
758 ：病弱名無しさん：2012/06/16(土) 14:29:56.90 ID:vu8/7vA/0
>>757
光線過敏を起こす疾患には、様々なものがあるから、てんかんかどうか心配なら、
脳神経外科医がある病院で光線過敏で脳波に乱れが出るか調べてもらえばいいと想いますよ。
俺の場合、光線過敏でも脳波に乱れは出ず、発作の要因にはならない。
光線過敏を起こす疾患には、様々なものがあるから、てんかんかどうか心配なら、
脳神経外科医がある病院で光線過敏で脳波に乱れが出るか調べてもらえばいいと想いますよ。
俺の場合、光線過敏でも脳波に乱れは出ず、発作の要因にはならない。
>>758
ありがとうございます。
一度そうした方がよさそうですね。
親によると、子供の頃に脳波の検査で顔か目かに光を当てられ、体調が悪くなり入院したことがあるらしいので心配ですが。
今考えるとてんかんの検査だったのかもしれないですね。
ありがとうございます。
一度そうした方がよさそうですね。
親によると、子供の頃に脳波の検査で顔か目かに光を当てられ、体調が悪くなり入院したことがあるらしいので心配ですが。
今考えるとてんかんの検査だったのかもしれないですね。
てんかんと診断されてから色々調べたけど
検査しても異常が無いことが多いんですね
私も異常無しでしたが倒れた時の状況から癲癇と診断されました
てんかんって調子の良い悪いに限らずいきなり発作が起きるんでしょうか？
薬を服用していても発作が起きることがあるらしいので
とても不安です
検査しても異常が無いことが多いんですね
私も異常無しでしたが倒れた時の状況から癲癇と診断されました
てんかんって調子の良い悪いに限らずいきなり発作が起きるんでしょうか？
薬を服用していても発作が起きることがあるらしいので
とても不安です
東京新聞っていい新聞だね、これ、内容がいいね
てんかんは脳があれば（＝人間なら）誰でもなりうるから。
それだけ、皆で気をつけ合おうってことだな
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/health/CK2012032002000078.html
増える高齢者のてんかん 脳梗塞の後遺症や認知症で発症 2012年3月20日
てんかんは脳があれば（＝人間なら）誰でもなりうるから。
それだけ、皆で気をつけ合おうってことだな
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/health/CK2012032002000078.html
増える高齢者のてんかん 脳梗塞の後遺症や認知症で発症 2012年3月20日
762 ：病弱名無しさん：2012/06/16(土) 15:48:40.14 ID:k2au9KAC0
>>761
はあ？自分に都合の良い記事書かれたら、良い新聞なの？浅はかすぎ。
はあ？自分に都合の良い記事書かれたら、良い新聞なの？浅はかすぎ。
763 ：病弱名無しさん：2012/06/16(土) 15:55:46.08 ID:CpBMPNbPO
京都民は、てんかん発作起きた状態でも、アイルトンセナ並の運転が出来ると聞いたのですが本当ですか？
ほげぇーーーーーーーｗｗｗ
ほげぇーーーーーーーｗｗｗ
>>761
誰でもなりうるって高齢者だけの記事じゃないかｗ
高齢者が免許返還を求められるのは当たり前だよ。
仕事してる年代のてんかんは免許を返還しろ。返還して解雇されるようなやつは自然淘汰でくび吊って死ね、以上ｗ
誰でもなりうるって高齢者だけの記事じゃないかｗ
高齢者が免許返還を求められるのは当たり前だよ。
仕事してる年代のてんかんは免許を返還しろ。返還して解雇されるようなやつは自然淘汰でくび吊って死ね、以上ｗ
>>765
高齢者だけじゃないよ
若くして脳梗塞、脳出血、脳腫瘍、脳挫傷等になる人も居るし
その場合、発症後にてんかんが後遺症としてついてくることが多いってだけ
外傷性や疾病後の後遺症だと遺伝とは関係ない
ただ、誰でもなるからって繰り返してる人はおかしいよ
誰でもなるから、リスクが高い「脳疾患後数年」や「薬を飲んでる癲癇患者」は運転してはいけないって法律できっちりしとくべきっていうならわかるけどね
ここで病気自体を癲癇は廃棄処分とか言ってる人は
「癲癇患者の免許を取り消せ」の主張が、なったからって急に「癲癇になったけど運転させろ」ってなるわけじゃないでしょ
なんで癲癇になったら免許に固執するのが当たり前って思い込んでるのか分からないし
誰でもなるのバカみたいな一つ覚えの文句にいちいち相手してるヤツも、自分が絶対ならないとは思ってないでしょう
先天性じゃない＝遺伝しない とは思ってるだろうけど
高齢者だけじゃないよ
若くして脳梗塞、脳出血、脳腫瘍、脳挫傷等になる人も居るし
その場合、発症後にてんかんが後遺症としてついてくることが多いってだけ
外傷性や疾病後の後遺症だと遺伝とは関係ない
ただ、誰でもなるからって繰り返してる人はおかしいよ
誰でもなるから、リスクが高い「脳疾患後数年」や「薬を飲んでる癲癇患者」は運転してはいけないって法律できっちりしとくべきっていうならわかるけどね
ここで病気自体を癲癇は廃棄処分とか言ってる人は
「癲癇患者の免許を取り消せ」の主張が、なったからって急に「癲癇になったけど運転させろ」ってなるわけじゃないでしょ
なんで癲癇になったら免許に固執するのが当たり前って思い込んでるのか分からないし
誰でもなるのバカみたいな一つ覚えの文句にいちいち相手してるヤツも、自分が絶対ならないとは思ってないでしょう
先天性じゃない＝遺伝しない とは思ってるだろうけど
767 ：病弱名無しさん：2012/06/16(土) 17:52:01.16 ID:k2au9KAC0
誰でもいつなるかわからないのは理解できる。そうなったら運転やめれば良いだけ。
768 ：病弱名無しさん：2012/06/16(土) 23:03:14.98 ID:vu8/7vA/0
誰でもなりうるの意味がわからない人は、
NHKのハートネットTVの「てんかん」と向き合うに
投稿された体験談の書き込みを読んで下さい。
769 ：病弱名無しさん：2012/06/16(土) 23:13:00.42 ID:vu8/7vA/0
誰でもなりうるの意味がわからない人は、
NHKのハートネットTVの「てんかん」と向き合うに
投稿された体験談の書き込みを読んで下さい。
https://cgi2.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/board.cgi?cid=26&digest=true
770 ：病弱名無しさん：2012/06/16(土) 23:15:46.79 ID:k2au9KAC0
誰もがなりうるのだから患者は運転しても良い、ということにはならない。
自動車の運転免許を取得できる年齢になっているってことは、自分のケツは自分で拭けってことでしょ。
なんで他人の事に口出しするんだろう、一切の救済措置は取られていないのに。
なんで他人の事に口出しするんだろう、一切の救済措置は取られていないのに。
>>759
ポケモンで騒ぎになったのは、ご存知でしょうか？
もし見ていた世代ならば、脳にストレスが掛かり発症し
検査を受けていたのかもしれません。
ディスプレイの輝度を下げて、周りを明るくして
作業を行って下さい。
また、視力低下の防止も兼ねて
一定時間事に周りを見たり、気分転換を行ってみて下さい。
ポケモンで騒ぎになったのは、ご存知でしょうか？
もし見ていた世代ならば、脳にストレスが掛かり発症し
検査を受けていたのかもしれません。
ディスプレイの輝度を下げて、周りを明るくして
作業を行って下さい。
また、視力低下の防止も兼ねて
一定時間事に周りを見たり、気分転換を行ってみて下さい。
ポケモン騒ぎはてんかん専門医も「今回のみで終わるだろう」って見てるケース
診断書添えて免許の申請しても通るケース
ほとんどの運転させろと騒いでる患者は、申告する気もなく
今も治療や観察、薬の服用が続いてるケース
子供の頃に１，２度ひきつけ起こした人が大人になって一度もおこらず、薬も飲まずで十年も十数年も過ごしてる人にまで
癲癇発作起こすから運転するなと極端な事言ってる人は殆ど居ないよ
現実を見て欲しい
今「てんかんを持っている」「近年発作を起こした」「薬で抑えている」って言う人に運転するな、免許を渡すなと、まともな人は言ってるわけで、
てんかんや引きつけを起こしたことがある人は、全員↑の現在患者さんと同じリスクを持っているので全ての運転免許を取り上げろとは言ってない
今発作の危険のない患者を引きずり落とそうとしてるのは、普通のてんかん患者だけじゃねーの？
診断書添えて免許の申請しても通るケース
ほとんどの運転させろと騒いでる患者は、申告する気もなく
今も治療や観察、薬の服用が続いてるケース
子供の頃に１，２度ひきつけ起こした人が大人になって一度もおこらず、薬も飲まずで十年も十数年も過ごしてる人にまで
癲癇発作起こすから運転するなと極端な事言ってる人は殆ど居ないよ
現実を見て欲しい
今「てんかんを持っている」「近年発作を起こした」「薬で抑えている」って言う人に運転するな、免許を渡すなと、まともな人は言ってるわけで、
てんかんや引きつけを起こしたことがある人は、全員↑の現在患者さんと同じリスクを持っているので全ての運転免許を取り上げろとは言ってない
今発作の危険のない患者を引きずり落とそうとしてるのは、普通のてんかん患者だけじゃねーの？
>>774
＞ほとんどの運転させろと騒いでる患者は、申告する気もなく
＞今も治療や観察、薬の服用が続いてるケース
私は治療していますし、薬の服用も続いています。
申告の為、二年毎に書類を書いて貰い
審査を受けています。
また、更新では正直に書類裏も記載し、毎回確認で個室に呼び出されています。
＞子供の頃に１，２度ひきつけ起こした人が大人になって一度もおこらず、薬も飲まずで十年も十数年も過ごしてる人にまで
＞癲癇発作起こすから運転するなと極端な事言ってる人は殆ど居ないよ
現実を見て欲しい
このスレでの”差別発言”に、大人と子供を分けた発言は無かったと思います。
＞今「てんかんを持っている」「近年発作を起こした」「薬で抑えている」って言う人に運転するな、免許を渡すなと、まともな人は言ってるわけで
現在運転免許証を交付して貰っている方は、医者との約束を前提に発行して貰ってます。
約束を守らない一部の連中と一緒にしないで下さい。
＞今発作の危険のない患者を引きずり落とそうとしてるのは、普通のてんかん患者だけじゃねーの？
”引きずり落とそう”の意味が理解できませんが
免許の発行を認めないならば、「今後どの様に代行するか」を
考えて発言するべきだと思います。
＞ほとんどの運転させろと騒いでる患者は、申告する気もなく
＞今も治療や観察、薬の服用が続いてるケース
私は治療していますし、薬の服用も続いています。
申告の為、二年毎に書類を書いて貰い
審査を受けています。
また、更新では正直に書類裏も記載し、毎回確認で個室に呼び出されています。
＞子供の頃に１，２度ひきつけ起こした人が大人になって一度もおこらず、薬も飲まずで十年も十数年も過ごしてる人にまで
＞癲癇発作起こすから運転するなと極端な事言ってる人は殆ど居ないよ
現実を見て欲しい
このスレでの”差別発言”に、大人と子供を分けた発言は無かったと思います。
＞今「てんかんを持っている」「近年発作を起こした」「薬で抑えている」って言う人に運転するな、免許を渡すなと、まともな人は言ってるわけで
現在運転免許証を交付して貰っている方は、医者との約束を前提に発行して貰ってます。
約束を守らない一部の連中と一緒にしないで下さい。
＞今発作の危険のない患者を引きずり落とそうとしてるのは、普通のてんかん患者だけじゃねーの？
”引きずり落とそう”の意味が理解できませんが
免許の発行を認めないならば、「今後どの様に代行するか」を
考えて発言するべきだと思います。
776 ：病弱名無しさん：2012/06/17(日) 02:35:27.83 ID:qwdilt3L0
>>776
国から交通補助が出るのであれば、経歴書に変更しても良いと思います。
ただ、都会と田舎で交通機関に差が有る為に
基準を間違えると、「差別」を掲げて騒ぐ人もいます。
＞人を何人もひき殺す可能性が無くなるのであれば。
改めて言いますが、一部の不心得者と一緒にしないで下さい。
「可能性」と云う言葉を挙げるならば、ＡＢＳもマトモに使えない奴らも含めて下さい。
国から交通補助が出るのであれば、経歴書に変更しても良いと思います。
ただ、都会と田舎で交通機関に差が有る為に
基準を間違えると、「差別」を掲げて騒ぐ人もいます。
＞人を何人もひき殺す可能性が無くなるのであれば。
改めて言いますが、一部の不心得者と一緒にしないで下さい。
「可能性」と云う言葉を挙げるならば、ＡＢＳもマトモに使えない奴らも含めて下さい。
>>775
申告し、診断を受け、審査を受けて取得してる人まで手放せと言う人も殆ど居ないよ
あなたから見ても、申告したくない人は、問題ではないの？
自分はちゃんと手順を踏んで、「運転する資格」を認められてるのに、
あなたと違って運転するに適してないと判断され「そう（申告しないから想像だね」という事で、
全部ひっくるめて
「てんかんにも免許」と一緒に考えようと「申告すると免許を取れない患者」に引きずり落とそうとされてるのをどう感じるの？
申告し、診断を受け、審査を受けて取得してる人まで手放せと言う人も殆ど居ないよ
あなたから見ても、申告したくない人は、問題ではないの？
自分はちゃんと手順を踏んで、「運転する資格」を認められてるのに、
あなたと違って運転するに適してないと判断され「そう（申告しないから想像だね」という事で、
全部ひっくるめて
「てんかんにも免許」と一緒に考えようと「申告すると免許を取れない患者」に引きずり落とそうとされてるのをどう感じるの？
>>778
＞申告し、診断を受け、審査を受けて取得してる人まで手放せと言う人も殆ど居ないよ
今迄のスレの内容を見直して下さい。
一部に運転中に発作を起こしたと安易に書き込みされた方はいましたが
殆どが手順を踏んでいるのです。
そして、理解を求めています。
＞あなたから見ても、申告したくない人は、問題ではないの？
そのための対策があれば、直ぐに行って欲しいと思っています。
対策の間、補助の交付や代行があれば、停止扱いで良いと思ってます。
＞自分はちゃんと手順を踏んで、「運転する資格」を認められてるのに、
＞あなたと違って運転するに適してないと判断され「そう（申告しないから想像だね」という事で、
＞全部ひっくるめて
＞「てんかんにも免許」と一緒に考えようと「申告すると免許を取れない患者」に引きずり落とそうとされてるのをどう感じるの？
手順を踏んでも認可されない場合は、あきらめるしかないでしょう。
現在有る運転免許を、停止扱いにして治療継続し
後日（数年後）再度申請します。
これは、当たり前の事です。
＞申告し、診断を受け、審査を受けて取得してる人まで手放せと言う人も殆ど居ないよ
今迄のスレの内容を見直して下さい。
一部に運転中に発作を起こしたと安易に書き込みされた方はいましたが
殆どが手順を踏んでいるのです。
そして、理解を求めています。
＞あなたから見ても、申告したくない人は、問題ではないの？
そのための対策があれば、直ぐに行って欲しいと思っています。
対策の間、補助の交付や代行があれば、停止扱いで良いと思ってます。
＞自分はちゃんと手順を踏んで、「運転する資格」を認められてるのに、
＞あなたと違って運転するに適してないと判断され「そう（申告しないから想像だね」という事で、
＞全部ひっくるめて
＞「てんかんにも免許」と一緒に考えようと「申告すると免許を取れない患者」に引きずり落とそうとされてるのをどう感じるの？
手順を踏んでも認可されない場合は、あきらめるしかないでしょう。
現在有る運転免許を、停止扱いにして治療継続し
後日（数年後）再度申請します。
これは、当たり前の事です。
>>779
数年前には当たり前ではなかった。免許取得できなかったのだから。
数年前には当たり前ではなかった。免許取得できなかったのだから。
>>779
殆どが手順を踏んでるとは思えない
ソースある？
申告数の割合見ても１％だから、無申告免許取得者の割合は申告してないんだからわからないよなあ
対策の間って、申告後、数年発作が起きてない等の理由で申請が許可された人に対しては停止しなくていいが
無申告の人を全員停止にするのに、補助は必要ないと思う
ただの違反者でしょうに・・・・
殆どが手順を踏んでるとは思えない
ソースある？
申告数の割合見ても１％だから、無申告免許取得者の割合は申告してないんだからわからないよなあ
対策の間って、申告後、数年発作が起きてない等の理由で申請が許可された人に対しては停止しなくていいが
無申告の人を全員停止にするのに、補助は必要ないと思う
ただの違反者でしょうに・・・・
783 ：病弱名無しさん：2012/06/17(日) 08:51:58.72 ID:qwdilt3L0
免許取得時に脳波検査の結果を添付すべきとか。もしくは既往症の有無の診断書。
癲癇でも運転してる輩がいるのに驚いたわ
ただの人殺しじゃん
ただの人殺しじゃん
>>782
＞殆どが手順を踏んでるとは思えない
＞ソースある？
何を持って”ソース”とするか判りませんが、無申告で”運転反対”に抗議する事は無いと思います。
無申告ならば、こんなスレの議論は見ないフリするのが普通でしょう。
＞無申告の人を全員停止にするのに、補助は必要ないと思う
そこまでは必要ないでしょう。
このスレでも書いていましたが、医師から患者リストを提出して貰い患者全員停止します。
改めて診断書の提示で補助の給付をすれば良いのです。
診断書に虚偽記載が有ったり、診断書提示後に発症の報告があったら、病院に訓告を出せば良いでしょう。
＞殆どが手順を踏んでるとは思えない
＞ソースある？
何を持って”ソース”とするか判りませんが、無申告で”運転反対”に抗議する事は無いと思います。
無申告ならば、こんなスレの議論は見ないフリするのが普通でしょう。
＞無申告の人を全員停止にするのに、補助は必要ないと思う
そこまでは必要ないでしょう。
このスレでも書いていましたが、医師から患者リストを提出して貰い患者全員停止します。
改めて診断書の提示で補助の給付をすれば良いのです。
診断書に虚偽記載が有ったり、診断書提示後に発症の報告があったら、病院に訓告を出せば良いでしょう。
健常者の起こす事故は自分でも予測不能の事故。
てんかんが起こすのは「自分に起こす原因がある」事故。健常者で言えばシャブやって運転してるとか酒飲んで運転してる奴がこれに当てはまる。
ここでてんかん叩いてるまともな人間はおそらく全員「シャブ打ったり酒飲んで運転してる」奴は人殺しだって認識だと思うよ。てんかんと同じ人殺しってね。
キチガイ擁護のクズのくせに何が言い訳無用だよw。まともな人間でもないくせに思い上がるなガラクタw
てんかんが起こすのは「自分に起こす原因がある」事故。健常者で言えばシャブやって運転してるとか酒飲んで運転してる奴がこれに当てはまる。
ここでてんかん叩いてるまともな人間はおそらく全員「シャブ打ったり酒飲んで運転してる」奴は人殺しだって認識だと思うよ。てんかんと同じ人殺しってね。
キチガイ擁護のクズのくせに何が言い訳無用だよw。まともな人間でもないくせに思い上がるなガラクタw
>>787
いい事言った
こいつらは脳の障害だからね
昔なら家族で奥の部屋で隠して育てるんだよ
何が健常者も事故するだ？
おまえら癲癇は健常者の危険にプラスして泡吹いて大量殺人するんだろ
癲癇がOKなら飲酒も薬物も運転OKにしないとな
いい事言った
こいつらは脳の障害だからね
昔なら家族で奥の部屋で隠して育てるんだよ
何が健常者も事故するだ？
おまえら癲癇は健常者の危険にプラスして泡吹いて大量殺人するんだろ
癲癇がOKなら飲酒も薬物も運転OKにしないとな
>>787
健常者が起こす事故は自分でも予測不能の事故？
健常者って事故原因として、
脇見運転も、飲酒運転も、速度超過も、一時不停止も、後方不注意も事故原因になると予測できないほどバカなの？
話にならないよ、免許持ってるの？
健常者が起こす事故は自分でも予測不能の事故？
健常者って事故原因として、
脇見運転も、飲酒運転も、速度超過も、一時不停止も、後方不注意も事故原因になると予測できないほどバカなの？
話にならないよ、免許持ってるの？
と、ガラクタ人間たちが申しております。
何度も聞いてるが、健常者は無視するのは都合が悪い質問だからだな。
質問があるんだが、健常者が人を轢き殺す事故は、殺害目的を持って意図的にやっているのか？
言訳無用だ。 意図的に殺しているのか否かだけ答えてくれ。
質問があるんだが、健常者が人を轢き殺す事故は、殺害目的を持って意図的にやっているのか？
言訳無用だ。 意図的に殺しているのか否かだけ答えてくれ。
>>793
意図的な訳がない。自分は事故起こしたこてたはないけど。
意図的な訳がない。自分は事故起こしたこてたはないけど。
>>789
だから、その「当たり前に予測しておくべき」の飲酒や脇見、速度超過等の違反行為を「しない責任」があるのと同じように
てんかん患者にはそれ以前、免許を修得できるかどうかって時に当然に課せられる責任の中に
飲酒や脇見と同じレベルで
発作を起こすと事故を起こすと容易に予測できるので、「申告し、可能な限りの客観的な運転してもいい評価を得て取得可能になるまでは取得しない」っていう責任があるんだよ
だから、その「当たり前に予測しておくべき」の飲酒や脇見、速度超過等の違反行為を「しない責任」があるのと同じように
てんかん患者にはそれ以前、免許を修得できるかどうかって時に当然に課せられる責任の中に
飲酒や脇見と同じレベルで
発作を起こすと事故を起こすと容易に予測できるので、「申告し、可能な限りの客観的な運転してもいい評価を得て取得可能になるまでは取得しない」っていう責任があるんだよ
健常者の事故とこじつけてる人って、高次脳障害でしょう？
自分の欲求基準でしか物事見れてないんだよ
事故や脳梗塞でそうなると、認識のズレや自己中っていう後遺症が残るから怖いね
自分の欲求基準でしか物事見れてないんだよ
事故や脳梗塞でそうなると、認識のズレや自己中っていう後遺症が残るから怖いね
なぜ、>>ID:e6+9tBE80 (3)、この人は、誰もがなり得るのに避難だけするんだろう、一切の救済案を出さないで。
>>799
誰もが成り得るけど、その時は誰もが運転ができなくなるんだよ（症状が出なくなって医者が診断書書いてくれて、申告して許可されるまで）
言い換えれば「いつ運転できない体になるか分からないから、健康に気をつけよう」であって
「いつ癲癇になるかわからないから、癲癇でも運転できるようにしてくれるように応援しよう」ではないんだよ
この違い分からないのって、あなたほんとに病識の欠如っていう「症状」そのものだよ
ちなみに私は通勤に電車乗り継ぎ３回１時間、バス２時間（orバス２５分＋徒歩４０分)、車で２０分っていう距離の場所に通勤してた時期があるけど（間に川があり、バスは横断してくれない）
夜遅くまで飲酒した日や、花粉症の時、調子の悪い日は運転しませんでしたし、
会社の駐車場が埋まるので出来るだけ公共の交通機関でと言われるようになって数年
バスで通ってる
そういう他のものを選ぶ諦め・努力って、普通の人には備わってるもんだよ
誰もが成り得るけど、その時は誰もが運転ができなくなるんだよ（症状が出なくなって医者が診断書書いてくれて、申告して許可されるまで）
言い換えれば「いつ運転できない体になるか分からないから、健康に気をつけよう」であって
「いつ癲癇になるかわからないから、癲癇でも運転できるようにしてくれるように応援しよう」ではないんだよ
この違い分からないのって、あなたほんとに病識の欠如っていう「症状」そのものだよ
ちなみに私は通勤に電車乗り継ぎ３回１時間、バス２時間（orバス２５分＋徒歩４０分)、車で２０分っていう距離の場所に通勤してた時期があるけど（間に川があり、バスは横断してくれない）
夜遅くまで飲酒した日や、花粉症の時、調子の悪い日は運転しませんでしたし、
会社の駐車場が埋まるので出来るだけ公共の交通機関でと言われるようになって数年
バスで通ってる
そういう他のものを選ぶ諦め・努力って、普通の人には備わってるもんだよ
>>800
逆に言わせて下さい。
＞あなたほんとに病識の欠如っていう「症状」そのものだよ
貴方にこの”欠如”があるから、現状を説明して理解を求め書き込みを行っているのです。
理解する気の無い方に説明・説得しても無駄な様ですね。
＞選ぶ諦め・努力って、普通の人には備わってるもんだよ
どの様な人を”普通の人”と云うか判りませんが
相手の事を考える”まともな人”とだけお話する事にします。
無駄な時間、有難うございました。
逆に言わせて下さい。
＞あなたほんとに病識の欠如っていう「症状」そのものだよ
貴方にこの”欠如”があるから、現状を説明して理解を求め書き込みを行っているのです。
理解する気の無い方に説明・説得しても無駄な様ですね。
＞選ぶ諦め・努力って、普通の人には備わってるもんだよ
どの様な人を”普通の人”と云うか判りませんが
相手の事を考える”まともな人”とだけお話する事にします。
無駄な時間、有難うございました。
>>801
病識の欠如に理解をってあなた的にはどういう意味なの？
理解してるから、「病識がない人だから、言ってることは現実が見えていないただの我侭なのにな」って思いつつまともにレス返してるじゃん・・・
病識の欠如に理解をってあなた的にはどういう意味なの？
理解してるから、「病識がない人だから、言ってることは現実が見えていないただの我侭なのにな」って思いつつまともにレス返してるじゃん・・・
>>800
７９９の簡単な日本語も理解してもらえませんか？
運転免許だけに限らず、
誰もがなり得る疾病なのに、
会社は病状を知ろうともせずに解雇して、新たな就職先も見つからず、障害者にも認定されず、
運転が必要な生活環境であっても一切の救済措置が与えられない事を想像してみろ。
あなたの通勤事情はあなた個人の問題ですから、他人に押し付けないでください。
普通の人と言っている人が、あなたと同じ考えをしてると思っているなら精神科の診察をおすすめします。
７９９の簡単な日本語も理解してもらえませんか？
運転免許だけに限らず、
誰もがなり得る疾病なのに、
会社は病状を知ろうともせずに解雇して、新たな就職先も見つからず、障害者にも認定されず、
運転が必要な生活環境であっても一切の救済措置が与えられない事を想像してみろ。
あなたの通勤事情はあなた個人の問題ですから、他人に押し付けないでください。
普通の人と言っている人が、あなたと同じ考えをしてると思っているなら精神科の診察をおすすめします。
>>803
誰もがなりえるからってロジックそのものがうさんくさい気がするんだよな。本当にこれまで生きてきててんかんなんて人間にはあったことがない。
誰もがなりえるってことを人質にしてるだけだろ、てんかん協会がw
誰もがなりえるからってロジックそのものがうさんくさい気がするんだよな。本当にこれまで生きてきててんかんなんて人間にはあったことがない。
誰もがなりえるってことを人質にしてるだけだろ、てんかん協会がw
この脳障害のクズの考え方を飲酒で例えると、
飲酒運転しないと田舎だから生活できない
飲酒運転を規制するなら国が交通費などを出せ
飲んでない奴のほうが死亡事故が多いだろ！
飲酒運転する時は悪気も記憶もないので無罪でしょ
おまえらも、いつ付き合いで飲酒運転するかわからないのに責めるな！
飲酒して運転するヤツの人権を守れ
ってな感じ
完全に頭おかしい
まぁ脳障害だから性格までおかしいんだな
飲酒運転しないと田舎だから生活できない
飲酒運転を規制するなら国が交通費などを出せ
飲んでない奴のほうが死亡事故が多いだろ！
飲酒運転する時は悪気も記憶もないので無罪でしょ
おまえらも、いつ付き合いで飲酒運転するかわからないのに責めるな！
飲酒して運転するヤツの人権を守れ
ってな感じ
完全に頭おかしい
まぁ脳障害だから性格までおかしいんだな
誰もが癲癇になる可能性があるから運転させろと言うが俺が癲癇になったら絶対に運転しない
まぁ運転以前の話で癲癇になったら自決するけどな
あんな悲惨な姿でションベン漏らしながら白目むいてビクビクするくらいなら死にたい
まぁ運転以前の話で癲癇になったら自決するけどな
あんな悲惨な姿でションベン漏らしながら白目むいてビクビクするくらいなら死にたい
>>804
専門医が言っている事を胡散臭いとは、そこまで無知だったとは驚きだ。脳神経外科がある病院で診察を受ける人がいないか確認してみな。
あなたがこれまで生きてきててんかん患者にあったことないと思っているだろうが、あんたに教えてないだけだよ。
誰もがなり得る事を人質にしてる？ それに、てんかん協会なんてどこにも書いてないよ、アホか
何言ってんだこの人は？真実を否定する根拠を書き込んでみな
専門医が言っている事を胡散臭いとは、そこまで無知だったとは驚きだ。脳神経外科がある病院で診察を受ける人がいないか確認してみな。
あなたがこれまで生きてきててんかん患者にあったことないと思っているだろうが、あんたに教えてないだけだよ。
誰もがなり得る事を人質にしてる？ それに、てんかん協会なんてどこにも書いてないよ、アホか
何言ってんだこの人は？真実を否定する根拠を書き込んでみな
>>808
てんかん協会がそんなに権力持ってる組織だと思ってるの？ バカクセ～
てんかん協会がそんなに権力持ってる組織だと思ってるの？ バカクセ～
>>805
頭おかしいのはお前だ。 狂ってるだろ、精神科の診察受けてこい。
頭おかしいのはお前だ。 狂ってるだろ、精神科の診察受けてこい。
>>811
>>805の書いてることはそのままキチガイ擁護が書いてることだよ。いかにお前らが自分勝手なことほざいてるかわかるだろ。
いつまで生きてるんだよ、なにもできない欠陥人間、NG人間、ゴミ人間がw
>>805の書いてることはそのままキチガイ擁護が書いてることだよ。いかにお前らが自分勝手なことほざいてるかわかるだろ。
いつまで生きてるんだよ、なにもできない欠陥人間、NG人間、ゴミ人間がw
てんかんが事故おこして誰か怪我させたりした時点で家族全員が死刑というふうにすればいい。そうすれば家族が運転させないだろう。
814 ：病弱名無しさん：2012/06/18(月) 09:19:53.85 ID:UKHEaIBF0
>>816
何十万かせごうが、いつ人を殺すはめになるかわからん奴が生きてる資格なし。
何十万かせごうが、いつ人を殺すはめになるかわからん奴が生きてる資格なし。
>>817
いつ人を殺すはめになるかわからん奴が生きてる資格なし？
そのままお返ししますよ。いつ発症して人を殺す事になるかわからんお前が生きてる資格なし。
発症しないように投薬治療を行ってるから、いつ発症するか予測出来ないあなたより安全だよ。
いつ人を殺すはめになるかわからん奴が生きてる資格なし？
そのままお返ししますよ。いつ発症して人を殺す事になるかわからんお前が生きてる資格なし。
発症しないように投薬治療を行ってるから、いつ発症するか予測出来ないあなたより安全だよ。
819 ：損保犯罪被害者の会：2012/06/18(月) 11:46:42.63 ID:9Mbz/GMV0
祇園癲癇事故の被害者は賠償されるのか？？？ ムリ？？？↓
http://sonpohanzai.blogspot.jp/2012/06/41219-2112199709939-3715-16-3000-2.html
http://sonpohanzai.blogspot.jp/2012/06/41219-2112199709939-3715-16-3000-2.html
>>819
何も知らない第三者に過ぎないお前が無責任なブログを広めて、責任は問われないと思ってる？
何も知らない第三者に過ぎないお前が無責任なブログを広めて、責任は問われないと思ってる？
>>817
車に乗らない人間だけどいつ人を殺すかわからないの？どうやって？発作が起きて硬直したまま人を殺せる方法を伝授してください。
車に乗らない人間だけどいつ人を殺すかわからないの？どうやって？発作が起きて硬直したまま人を殺せる方法を伝授してください。
822 ：病弱名無しさん：2012/06/18(月) 16:46:50.78 ID:9Mbz/GMV0
>>820の人は、てんかんに殺されると健常者に殺されるより補償などの面で不利であるということが世間に知られて
てんかんが車で人を轢いたら、家族や協会が変わって責任をとれって世論がおこるのが怖くてしかたありません。
てんかんが車で人を轢いたら、家族や協会が変わって責任をとれって世論がおこるのが怖くてしかたありません。
ID:AMOirEi80での書き込みをしました。
一連の流れを、先生に話をして意見を聞いてみます。 未だ後になりますが。
患者は大人だけではないのです。 子供もいるのです。
大人の人生について”生きてる資格なし”の発言は、笑って流せるかもしれませんが
子供も含めた人生の”生きてる資格なし”発言は、”それなり”の覚悟をして下さい。
一連の流れを、先生に話をして意見を聞いてみます。 未だ後になりますが。
患者は大人だけではないのです。 子供もいるのです。
大人の人生について”生きてる資格なし”の発言は、笑って流せるかもしれませんが
子供も含めた人生の”生きてる資格なし”発言は、”それなり”の覚悟をして下さい。
>>824
２ｃｈやめたほうがいいんじゃない？
２ｃｈやめたほうがいいんじゃない？
>>803
高次脳障害とかいろいろ酷そうな人だね
癲癇だから解雇っていうか、ここまで自己中な考え方しかできなかったら、人とコミュニケーションとれないでしょう？
仕事自体ができなくなってるんだから癲癇のせいでって考えるのはちょっと違うと思う
癲癇持ってても、普通に数十年働いてる人も居るよ
あなたの場合は、たまたま性格面、自制や理性の面に障害が残ったのが悪かったんだけども、
精神面で人とコミュニケーションを取ることにものすごく苦労してる面で、精神障害者として枠を使えないか病院で相談してみてはどうか？
高次脳障害を理由に離婚だって出来るんだよ
難しいかもしれないけど、自分が現実が見えてないっていうのをはっきり自覚したほうが今後の人生のためにいいと思う
性格面精神面に重い障害が出てない人でも、癲癇の病気のせいで出来ない仕事が増えること（運転や危険物の取り扱い等）は確かにあると思うけど
それさえも、本人や他人を守るために当然の区別でしょう
後天的に癲癇になった人って、脳に障害を負った事が起因するから、性格面や自制面で問題ある人多いよね
数人先天的な癲癇で普通に事務や接客してる人知ってて、紹介してもらったりする機会があったけど
運転したい人は先天的なてんかんの人ではきいたことはない
高次脳障害とかいろいろ酷そうな人だね
癲癇だから解雇っていうか、ここまで自己中な考え方しかできなかったら、人とコミュニケーションとれないでしょう？
仕事自体ができなくなってるんだから癲癇のせいでって考えるのはちょっと違うと思う
癲癇持ってても、普通に数十年働いてる人も居るよ
あなたの場合は、たまたま性格面、自制や理性の面に障害が残ったのが悪かったんだけども、
精神面で人とコミュニケーションを取ることにものすごく苦労してる面で、精神障害者として枠を使えないか病院で相談してみてはどうか？
高次脳障害を理由に離婚だって出来るんだよ
難しいかもしれないけど、自分が現実が見えてないっていうのをはっきり自覚したほうが今後の人生のためにいいと思う
性格面精神面に重い障害が出てない人でも、癲癇の病気のせいで出来ない仕事が増えること（運転や危険物の取り扱い等）は確かにあると思うけど
それさえも、本人や他人を守るために当然の区別でしょう
後天的に癲癇になった人って、脳に障害を負った事が起因するから、性格面や自制面で問題ある人多いよね
数人先天的な癲癇で普通に事務や接客してる人知ってて、紹介してもらったりする機会があったけど
運転したい人は先天的なてんかんの人ではきいたことはない
>>826
NHKのハートネットTVの書き込みや放映される番組見てないでしょ
思い込みで僕の性格面や自制や理性の面の診断までされちゃ満足なコミュニケーションを取ること出来ないね。
後天的にてんかんを患っている人が脳に障害を負った為に性格面や自制面で問題ある人が多いなんて初耳だよ。
僕の事を何一つ知らないのに診断してほしくないな。
馬鹿は相手しても無駄だな。
NHKのハートネットTVの書き込みや放映される番組見てないでしょ
思い込みで僕の性格面や自制や理性の面の診断までされちゃ満足なコミュニケーションを取ること出来ないね。
後天的にてんかんを患っている人が脳に障害を負った為に性格面や自制面で問題ある人が多いなんて初耳だよ。
僕の事を何一つ知らないのに診断してほしくないな。
馬鹿は相手しても無駄だな。
>>826
障害者雇用を知っていての御返事ですか？
また、景気・雇用状況を理解した上での御返事ですか？
今度はその障害者の雇用主の方とお話してみて下さい。
そして、「なまほ」騒ぎがどういったモノかキチンと学習して下さい。
最後に、今後は他の障害者の書き込みに割り込まないで下さい。
>>827
＞馬鹿は相手しても無駄だな。
機会は与えてやったのですから、後は「学習するか否か」でしょう。
学習しなかったら、放置するだけですね。
障害者雇用を知っていての御返事ですか？
また、景気・雇用状況を理解した上での御返事ですか？
今度はその障害者の雇用主の方とお話してみて下さい。
そして、「なまほ」騒ぎがどういったモノかキチンと学習して下さい。
最後に、今後は他の障害者の書き込みに割り込まないで下さい。
>>827
＞馬鹿は相手しても無駄だな。
機会は与えてやったのですから、後は「学習するか否か」でしょう。
学習しなかったら、放置するだけですね。
>８２８
てんかんでは、私の住んでいる自治体では、窓口で追い返されて、障害者に認定されませんでしたよ。
医者に相談しても、認定させることは出来ないと言われましたし
現実を何も知らないで綺麗事言ってるんですか？
生活保護不正需給の話なんか突然持ち出して、頭大丈夫ですか？
高次機能障害なんて専門用語使ってるけど、意味わかって使ってるんですか？
バカは相手しても無駄だからあぼーんしときますね。
てんかんでは、私の住んでいる自治体では、窓口で追い返されて、障害者に認定されませんでしたよ。
医者に相談しても、認定させることは出来ないと言われましたし
現実を何も知らないで綺麗事言ってるんですか？
生活保護不正需給の話なんか突然持ち出して、頭大丈夫ですか？
高次機能障害なんて専門用語使ってるけど、意味わかって使ってるんですか？
バカは相手しても無駄だからあぼーんしときますね。
>>829
もう見ていないかw
＞てんかんでは、私の住んでいる自治体では、窓口で追い返されて、障害者に認定されませんでしたよ。
協会が有るのだから、伝えないのが理解出来ない。
私の田舎では通ってますよ。
＞医者に相談しても、認定させることは出来ないと言われましたし
担当した医者は、”完治する”と認識していると云う事です。
＞現実を何も知らないで綺麗事言ってるんですか？
障害と向き合う事、最善の方法を模索する事をやった結果です。
＞生活保護不正需給の話なんか突然持ち出して、頭大丈夫ですか？
マトモに働ける人間が喰えないで不正をやっているのです。
障害者に仕事を与える企業がどれだけ有るか考えて見れば判ります。
＞高次機能障害なんて専門用語使ってるけど、意味わかって使ってるんですか？
何処の書き込みにしていますか？
私は、”てんかん”では書き込みしていますが、”高次機能障害”は一切書き込みしていません。
理由は、”高次機能障害”そのものの知識が無いからです。
「議論一つ出来ないねら、ネットに書き込むな」
もう見ていないかw
＞てんかんでは、私の住んでいる自治体では、窓口で追い返されて、障害者に認定されませんでしたよ。
協会が有るのだから、伝えないのが理解出来ない。
私の田舎では通ってますよ。
＞医者に相談しても、認定させることは出来ないと言われましたし
担当した医者は、”完治する”と認識していると云う事です。
＞現実を何も知らないで綺麗事言ってるんですか？
障害と向き合う事、最善の方法を模索する事をやった結果です。
＞生活保護不正需給の話なんか突然持ち出して、頭大丈夫ですか？
マトモに働ける人間が喰えないで不正をやっているのです。
障害者に仕事を与える企業がどれだけ有るか考えて見れば判ります。
＞高次機能障害なんて専門用語使ってるけど、意味わかって使ってるんですか？
何処の書き込みにしていますか？
私は、”てんかん”では書き込みしていますが、”高次機能障害”は一切書き込みしていません。
理由は、”高次機能障害”そのものの知識が無いからです。
「議論一つ出来ないねら、ネットに書き込むな」
好きで てんかん になった訳じゃないから可哀想だよ。
車に乗らなければ済む話。
生きてる価値が無いとか書き込む人は
どうしてそう思うのだろう？
健常者として生まれたのに、心は精神異常者以外。
考え方は人それぞれだが、口にして良い事と悪い事くらいわきまえた方が身のためですよ。
車に乗らなければ済む話。
生きてる価値が無いとか書き込む人は
どうしてそう思うのだろう？
健常者として生まれたのに、心は精神異常者以外。
考え方は人それぞれだが、口にして良い事と悪い事くらいわきまえた方が身のためですよ。
>>831
でも誰のせいでてんかんになったわけでもないからな。
いつブッ倒れて死ぬかわからない、ブッ倒れたついでに近くに人を突き飛ばして電車に轢かれてしまうことだってある。
そんな奴に無理に生きてもらわなくていいってこと。ちんば頭に人並みの生活させることがどれだけ大変だか。逆差別だよな。
でも誰のせいでてんかんになったわけでもないからな。
いつブッ倒れて死ぬかわからない、ブッ倒れたついでに近くに人を突き飛ばして電車に轢かれてしまうことだってある。
そんな奴に無理に生きてもらわなくていいってこと。ちんば頭に人並みの生活させることがどれだけ大変だか。逆差別だよな。
833 ：病弱名無しさん：2012/06/19(火) 13:36:52.88 ID:HlCfMYLp0
>>831
本当にそうですよね。自分は運転禁止派だけど、それまで。異常に叩く人は精神的にきていますよね。
本当にそうですよね。自分は運転禁止派だけど、それまで。異常に叩く人は精神的にきていますよね。
健康な方が、誰一人犠牲者を出さない聖人君子なら言ってることも受け入れますよ。
835 ：病弱名無しさん：2012/06/19(火) 15:03:45.09 ID:HlCfMYLp0
>>834
それはまたおかしな話。
それはまたおかしな話。
てんかんでない人間が事故をおこす理由が仮に１０個あったとしよう。そうするとてんかんは彼より１つ事故を起こす理由が多いこととなる。
その一つの理由を排除できるんでてんかんから免許を取り上げるのは正しい。
その後の補償に関しては、てんかんなどといういつ誰に迷惑かけるかわからない人間の価値が健常者の価値よりどれだけ低いかで金額を減ずればいいと思う。
その一つの理由を排除できるんでてんかんから免許を取り上げるのは正しい。
その後の補償に関しては、てんかんなどといういつ誰に迷惑かけるかわからない人間の価値が健常者の価値よりどれだけ低いかで金額を減ずればいいと思う。
>>836
人間を価値で考える事がおかしいですよ！？どんな教育を受けたんですか？日本人ですかあなた？
人間を価値で考える事がおかしいですよ！？どんな教育を受けたんですか？日本人ですかあなた？
>>836
事故をおこす理由が１０個ある側はあったとしよう。← この人たちが既製を受けない理由が示されないかぎり、被害妄想だよ、精神科で診察受けて下さい。
事故をおこす理由が１０個ある側はあったとしよう。← この人たちが既製を受けない理由が示されないかぎり、被害妄想だよ、精神科で診察受けて下さい。
>>836
貴方の理論でお答えします。
健常者より多いこの”１つ”を重要に考えています。
その為に
１）定期的な通院・投薬
２）担当医との情報交換・病状認識
３）警察交通課へ担当医の意見書提出
４）免許更新時に正しい記入・必要時に関連書類提示
これだけやって、”１つ”を認めて頂いています。
最近では、貴方の様な考えの人間が多数いる様に思え
余計に気を使う様になりました。
そして、貴方の言う”その後の補償”は何を示すか判らないので
コメントは控えさせて頂きます。
貴方の理論でお答えします。
健常者より多いこの”１つ”を重要に考えています。
その為に
１）定期的な通院・投薬
２）担当医との情報交換・病状認識
３）警察交通課へ担当医の意見書提出
４）免許更新時に正しい記入・必要時に関連書類提示
これだけやって、”１つ”を認めて頂いています。
最近では、貴方の様な考えの人間が多数いる様に思え
余計に気を使う様になりました。
そして、貴方の言う”その後の補償”は何を示すか判らないので
コメントは控えさせて頂きます。
>>839
あんたみたいな人間ばかりなら藤崎みたいなやつは誕生しなかったわけだ。
藤崎みたいなのがいる以上てんかんから免許を取り上げるのは正しい。
お前らが叩くべきは健常者じゃなくて、お前らの苦労を無にしてしまうてんかん仲間だよw
あんたみたいな人間ばかりなら藤崎みたいなやつは誕生しなかったわけだ。
藤崎みたいなのがいる以上てんかんから免許を取り上げるのは正しい。
お前らが叩くべきは健常者じゃなくて、お前らの苦労を無にしてしまうてんかん仲間だよw
>>840
御理解頂き、感謝します。
＞お前らが叩くべきは健常者じゃなくて、お前らの苦労を無にしてしまうてんかん仲間だよw
叩く事は簡単なのです。 事故を起こす度にこういった処で叩けば良いのですから。
大切なのは、貴方の様な健常者に現状を理解して貰う事なのです。
運転免許証が無くても生活面で大丈夫な様にするにはどうするか？
発作の内容を研究し、運転補助にどのような機能が必要か？
考える事は”てんかん”だけでなく、他の障害にも応用が出来ます。
御理解頂き、感謝します。
＞お前らが叩くべきは健常者じゃなくて、お前らの苦労を無にしてしまうてんかん仲間だよw
叩く事は簡単なのです。 事故を起こす度にこういった処で叩けば良いのですから。
大切なのは、貴方の様な健常者に現状を理解して貰う事なのです。
運転免許証が無くても生活面で大丈夫な様にするにはどうするか？
発作の内容を研究し、運転補助にどのような機能が必要か？
考える事は”てんかん”だけでなく、他の障害にも応用が出来ます。
842 ：病弱名無しさん：2012/06/20(水) 19:05:13.55 ID:v45xKjPk0
>>840でもそういう奴らはてんかんの事を隠して免許取ろうとするから無駄なんだよな
健常者なんて障害者を馬鹿にしてるから理解なんて無理だよ。理解できるのはほんの一部の人間だけ。
自分が障害者にならなければ理解不可能。これが現実だよ。
こんな根の深い問題は2ちゃんで議論してもダメだよ。
844 ：病弱名無しさん：2012/06/20(水) 20:09:17.58 ID:yd0uRn6pO
今、ＮＨＫで特集されてるね
845 ：病弱名無しさん：2012/06/20(水) 20:15:21.46 ID:r51SnCHl0
てんかんは業病
846 ：病弱名無しさん：2012/06/20(水) 20:54:43.47 ID:4/PRi2VA0
>>844
ハートネットTV - NHK福祉ポータル ハートネット
再放6月27日（水曜）
カキコミ！深層リサーチ file3 てんかんと向き合う（２）
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2012-06/20.html
ハートネットTV - NHK福祉ポータル ハートネット
再放6月27日（水曜）
カキコミ！深層リサーチ file3 てんかんと向き合う（２）
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2012-06/20.html
>>843
馬鹿にしてる健常者なんて車でひき殺してかまいませんてかw
馬鹿にしてる健常者なんて車でひき殺してかまいませんてかw
>>848
>>843の本音を言い当てただけだよ。てんかんに「無差別殺人やめろ」って言ってるのに
それに対する何の抗弁もできずにあいもかわらずのお涙頂戴ｗ。
脳みそがパンクした生ゴミは黙って死ねってのｗ
>>843の本音を言い当てただけだよ。てんかんに「無差別殺人やめろ」って言ってるのに
それに対する何の抗弁もできずにあいもかわらずのお涙頂戴ｗ。
脳みそがパンクした生ゴミは黙って死ねってのｗ
キチガイだったら、馬鹿にされても、悔しくないはずだよ。
てんかんなのに「運転免許なければ仕事クビになって生活していけない」って言って
会社も警察も騙して違法に免許を取り、何人もの罪のない人たちを惨殺した。
こういう人間は生きてる資格ないって思うね。
運転免許がないとクビになるってのは本人がそんなハンデを覆すこともできないからで
誰のせいでもない。
会社も警察も騙して違法に免許を取り、何人もの罪のない人たちを惨殺した。
こういう人間は生きてる資格ないって思うね。
運転免許がないとクビになるってのは本人がそんなハンデを覆すこともできないからで
誰のせいでもない。
死ねと平気で発言する人間が一人でも少なくなると良いのですが、育った環境ですかね？私はなんの障害もなく生活出来ていますが、明日は我が身と思ってこのスレに参加させて頂いてます。てんかんの問題は難しいですが良い解決策が出てくればと願っております。
無実の人を何人も殺した事件に対して
てんかんの問題は難しいですが
のたった一行で片付ける異様さw
難しくないよ、免許取り上げればいいだけだよw
てんかんの問題は難しいですが
のたった一行で片付ける異様さw
難しくないよ、免許取り上げればいいだけだよw
軽々しく人の死を口にしないで！
>>854
>>856
なんの罪もない人達を毎日犠牲にしてる人たちに、生きてる資格がないと言われる筋合いはない。
相手しないように放っておいても、しつこく繰り返すし、運転免許に関わり合いがないスレ住人に迷惑ですよ。
>>856
なんの罪もない人達を毎日犠牲にしてる人たちに、生きてる資格がないと言われる筋合いはない。
相手しないように放っておいても、しつこく繰り返すし、運転免許に関わり合いがないスレ住人に迷惑ですよ。
相手にしなであぽーんした方がいいよ。時間の無駄だし。ある意味可哀想な人間だよ。心が貧しいなんて。
度々目眩がします、薬の副作用なのか発作の前兆なのか不安になります
>>858
「なんの罪もない人達を毎日犠牲にしてる人たちに、生きてる資格がないと言われる筋合いはない。」
さすが人殺してんかんを擁護してる負け人間w
何書いてるのか自分でもわかってないw。
脳の大部分が死んで腐ってるんだろうな。脳死なら臓物でも使い物になるがなまじ動けるから害虫なだけ。
家族もさぞ「いいかげん自分で自分をあきらめて死んでくれないかな」って思ってるだろうなw
「なんの罪もない人達を毎日犠牲にしてる人たちに、生きてる資格がないと言われる筋合いはない。」
さすが人殺してんかんを擁護してる負け人間w
何書いてるのか自分でもわかってないw。
脳の大部分が死んで腐ってるんだろうな。脳死なら臓物でも使い物になるがなまじ動けるから害虫なだけ。
家族もさぞ「いいかげん自分で自分をあきらめて死んでくれないかな」って思ってるだろうなw
>>860
眠気とは違うの？
目眩の発症時間が長い場合、薬が効きすぎている可能性があります。
なるべく早めに医者に相談し、検査・投薬量の調整をして貰って下さい。
時間が短い場合、水分補給をして精神面でのゆとりを持つ様にしてみて下さい。
投薬をキチンと行っている事が大前提です。
眠気とは違うの？
目眩の発症時間が長い場合、薬が効きすぎている可能性があります。
なるべく早めに医者に相談し、検査・投薬量の調整をして貰って下さい。
時間が短い場合、水分補給をして精神面でのゆとりを持つ様にしてみて下さい。
投薬をキチンと行っている事が大前提です。
キチガイが一人いるけど無視が一番。
>>864
難しいルールですが、該当レスがスレに存在するのでしょうか？
また、ルール適用する場合には先にスレ内部で宣言するのでしょうか？
他のスレ利用も含めて知っておく意味があるので、宜しくお願いします。
難しいルールですが、該当レスがスレに存在するのでしょうか？
また、ルール適用する場合には先にスレ内部で宣言するのでしょうか？
他のスレ利用も含めて知っておく意味があるので、宜しくお願いします。
いま、面白いのが世の中に出ているね。 「猫耳」
悪い意味では無く、患者に装着したらどうなるんだろう？
パターンが判れば、自分で対応が出来るし
運転操作の最中に無線でハザード（警告情報）が出せる。
日本よりも、韓国で売れたりして・・・
悪い意味では無く、患者に装着したらどうなるんだろう？
パターンが判れば、自分で対応が出来るし
運転操作の最中に無線でハザード（警告情報）が出せる。
日本よりも、韓国で売れたりして・・・
「どうして西成で暴走したんだ？」
「とある協会に頼まれまして。」
「とある協会？」
「ええ、てんかん以外の人間に暴走して人を跳ね飛ばしてもらいたかったようです。弁護士も人権派のバキバキのも用意するし、家族にも莫大な礼金をわたすって言ってました。」
「とある協会に頼まれまして。」
「とある協会？」
「ええ、てんかん以外の人間に暴走して人を跳ね飛ばしてもらいたかったようです。弁護士も人権派のバキバキのも用意するし、家族にも莫大な礼金をわたすって言ってました。」
NHK教育の癲癇の番組で薬を沢山飲んでるにも関わらず
夜間手が震えたり気分が悪くなったりする人が出てたけど
薬が効いてないの？私の倍近い薬飲んでたけど
夜間手が震えたり気分が悪くなったりする人が出てたけど
薬が効いてないの？私の倍近い薬飲んでたけど
>>870
番組を見ていなかったのですが
癲癇とは症状の一つらしいので
番組に出られた方は、別の病気として治療しているかと思われます。
極端な表現ですが、”直接生命に関わる”症状を併発していれば
其方の対処を優先させるかと思われます。
不安を取り去る意味も兼ねて、担当の医者と話をされては如何でしょうか。
治療の一つとして、考えてみたら良いと思います。
番組を見ていなかったのですが
癲癇とは症状の一つらしいので
番組に出られた方は、別の病気として治療しているかと思われます。
極端な表現ですが、”直接生命に関わる”症状を併発していれば
其方の対処を優先させるかと思われます。
不安を取り去る意味も兼ねて、担当の医者と話をされては如何でしょうか。
治療の一つとして、考えてみたら良いと思います。
デパケンになってから副作用も消え偏頭痛も無くなりました
薬が合ってるのかな
これで発作が２度と起きないように願うわ
薬が合ってるのかな
これで発作が２度と起きないように願うわ
MRIとかCTとか血液検査とか脳波など精密検査をして異常が無いのに
癲癇の疑いがあると言われ薬を処方されてます
異常が無いのに発作時の状況だけで癲癇と診断されるのでしょうか？
癲癇の疑いがあると言われ薬を処方されてます
異常が無いのに発作時の状況だけで癲癇と診断されるのでしょうか？
875 ：病弱名無しさん：2012/07/02(月) 23:36:49.00 ID:lvWs3uXYO
とにかく幻聴が酷い
が、てんかんの幻聴は意味を持たない音の連続が多いらしい
という事は、ストレスだ
が、てんかんの幻聴は意味を持たない音の連続が多いらしい
という事は、ストレスだ
自分も「バンバン」とか「ミシミシ」とか良く聞こえる。
ストレスだったのか。
ストレスだったのか。
877 ：病弱名無しさん：2012/07/03(火) 09:57:52.59 ID:A801585gO
言葉が足りなかった
パンパン、ミシミシ、はてんかんが関係してるかも
いや、死ねよ、とか言われてるような気がするんだ
こっちがストレス
パンパン、ミシミシ、はてんかんが関係してるかも
いや、死ねよ、とか言われてるような気がするんだ
こっちがストレス
>>874
発作時じゃないと異常は分からないだろ
発作時じゃないと異常は分からないだろ
ストレスを溜めず規則正しい生活をして薬をちゃんと飲んでれば
発作は起きませんよね？
発作は起きませんよね？
てんかん申告せず免許証を更新、医師に逮捕状
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120704-00000722-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120704-00000722-yom-soci
>>881
車両運転していた事より、医療行為を行っていた事が怖い。
車両運転していた事より、医療行為を行っていた事が怖い。
日本テレビではきちんと「てんかん」って言ってるのにNHKでは「発作性の病気」としか言ってない。
日本テレビがネットしてない地域ならてんかん運転し放題だな。
何の根拠もなく１００人にひとりがてんかんになるなんてデマを本に書かせたり、NHK脅したり、つぶれろよクソ協会。
日本テレビがネットしてない地域ならてんかん運転し放題だな。
何の根拠もなく１００人にひとりがてんかんになるなんてデマを本に書かせたり、NHK脅したり、つぶれろよクソ協会。
手術とかもしていたのかな。
それにしてもこういう人が後を絶たないので、発作性の病気を持つ人は運転禁止で良いと思う。
それにしてもこういう人が後を絶たないので、発作性の病気を持つ人は運転禁止で良いと思う。
健康だと思っている人の事故も日本各地で連日後を断たないね。
人間なんて、程度の差があれ所詮その程度の生物にずぎない。
人間なんて、程度の差があれ所詮その程度の生物にずぎない。
>>889
別に矛盾してないよ。てんかんになったのに免許手放そうとしないで事故起こして、返還命令出されたのにそれも無視して
「人殺し目的な」悪質なやり方だってことで徴収されたような奴が現にいるじゃないかてんかんのなかに。そういう連中には厳しい
言葉で「あきらめさせる」しかないんだよ。なんでてんかんに「かわいそう」だなんて言ってやらなくちゃいけないんだ？
てんかんなのに「てんかん」って言葉使わなければ「てんかん」の危険性が伝えられないよ、お前らには不都合だろうけどな。
てんかんのことなどかまってられないわw
別に矛盾してないよ。てんかんになったのに免許手放そうとしないで事故起こして、返還命令出されたのにそれも無視して
「人殺し目的な」悪質なやり方だってことで徴収されたような奴が現にいるじゃないかてんかんのなかに。そういう連中には厳しい
言葉で「あきらめさせる」しかないんだよ。なんでてんかんに「かわいそう」だなんて言ってやらなくちゃいけないんだ？
てんかんなのに「てんかん」って言葉使わなければ「てんかん」の危険性が伝えられないよ、お前らには不都合だろうけどな。
てんかんのことなどかまってられないわw
ID:FQ90zs4t0は何と闘ってるんだ？w
容疑者
12年7月 道交法違反（免許証不正取得、過労運転等の禁止）容疑で逮捕
12年3月 千葉県警より運転免許証の返納要請を受けるも拒否し運転を続ける
12年3月 千葉県警より自動車運転の適性検査を受けるように指示を受けるも拒否
12年3月 千葉県柏市 物損事故
12年2月 「てんかん」の持病が原因で勤務先を休職
11年 免許更新の際「てんかん」の持病を隠し免許証を不正に取得
10年 埼玉県三郷市 人身事故
09年 少なくとも４カ所の医療機関で「てんかん」と診断されカルテには「運転禁止」と記載され告知される
06年 神奈川県相模原市 物損事故
12年7月 道交法違反（免許証不正取得、過労運転等の禁止）容疑で逮捕
12年3月 千葉県警より運転免許証の返納要請を受けるも拒否し運転を続ける
12年3月 千葉県警より自動車運転の適性検査を受けるように指示を受けるも拒否
12年3月 千葉県柏市 物損事故
12年2月 「てんかん」の持病が原因で勤務先を休職
11年 免許更新の際「てんかん」の持病を隠し免許証を不正に取得
10年 埼玉県三郷市 人身事故
09年 少なくとも４カ所の医療機関で「てんかん」と診断されカルテには「運転禁止」と記載され告知される
06年 神奈川県相模原市 物損事故
>>893
てんかんを言い訳に人を殺そうと何しようと自分勝手に生きようとしてる「生きる価値のない」ポンコツと戦ってるよ。
てんかんを言い訳に人を殺そうと何しようと自分勝手に生きようとしてる「生きる価値のない」ポンコツと戦ってるよ。
ネットでかよwww
あぁ、自宅警備員だもんなwww
あぁ、自宅警備員だもんなwww
ID:FQ90zs4t0
”ニュー速＋”で力説してきなよ。
子パンダ誕生祝いで喜ばれるよ。
”ニュー速＋”で力説してきなよ。
子パンダ誕生祝いで喜ばれるよ。
お前らが2chで騒いだところで何も変わらない訳だがw
>>900
８４歳の年寄りが「気分が悪く、頭が真っ白になった」と言って、入り口から突っ込んだ一件？
７９歳の年寄りが段差乗り越えるのに、キックダウン使った一件？
これだけ”てんかん”をメディアが挙げているのに、どちらにも４文字が無いよ？
よく言われる一言だけど、「ソースは？」
８４歳の年寄りが「気分が悪く、頭が真っ白になった」と言って、入り口から突っ込んだ一件？
７９歳の年寄りが段差乗り越えるのに、キックダウン使った一件？
これだけ”てんかん”をメディアが挙げているのに、どちらにも４文字が無いよ？
よく言われる一言だけど、「ソースは？」
>>901つづき
此方のソース。 味わって下さい。
スーパーに車突っ込んだ８４歳男逮捕「気分悪く頭真っ白になった」 女性死亡、６人重軽傷 静岡
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120705/dst12070514090011-n1.htm
千葉・君津市の６人重軽傷事故で７９歳男逮捕 車でＡＴＭ突っ込む
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120629/dst12062913550008-n1.htm
どちらも、ＭＳＮ産経ニュース
此方のソース。 味わって下さい。
スーパーに車突っ込んだ８４歳男逮捕「気分悪く頭真っ白になった」 女性死亡、６人重軽傷 静岡
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120705/dst12070514090011-n1.htm
千葉・君津市の６人重軽傷事故で７９歳男逮捕 車でＡＴＭ突っ込む
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120629/dst12062913550008-n1.htm
どちらも、ＭＳＮ産経ニュース
>>901
いままで気分が悪くて頭が真っ白になったことなどないね。てんかん協会に睨まれるんだろうね、てんかんの不祥事が続いてるからw
いままで気分が悪くて頭が真っ白になったことなどないね。てんかん協会に睨まれるんだろうね、てんかんの不祥事が続いてるからw
> スレチだったらごめん
> ちょっと愚痴らせてくれ・・
>
> 最近まで副業として近所のパソコン教室で講師のバイトしてたんだけどさ・・
> 2時間で8千円ぐらい稼げたし、生徒の中高年の人達とも信頼関係が築けて充実してたんだよ・・
>
> 身障者雇用推進なんとか法のせいで事務にてんかん持ちのガキが入ってから俺たちの人生狂った・・
>
> 定期的に発狂して白眼剥いて口から泡吹いてぶっ倒れるので、付きっきりで世話をしなくちゃならず
> 宗教上の理由か知らんが頑なに薬の服用を拒み
> 失神して糞尿を巻き散らかされたこともある
> 生徒の人達も得体の知れない恐怖で萎縮し生徒数は激減・・
>
> 校長に頼んでクビにしてもらおうとしたが、クソガキのモンスターペアレンツや身障学会？の奴らが乗り込んで来て「病気に対する理解が足りない」だの「差別だ！人権侵害だ！」だの大騒ぎされ、逆に訴えられそうになる始末・・
> おれ個人もモンペから執拗な嫌がらせを8カ月間も受ける・・
>
> その後なんだかんだあって閉校したよ・・
> 不況で生徒少ないし駅前で家賃も高くて赤字が膨らんでさ・・
>
> たった一人の身障(ナマポ)のせいで健常者8人が職を奪われたんだぜ・・
> ちょっと愚痴らせてくれ・・
>
> 最近まで副業として近所のパソコン教室で講師のバイトしてたんだけどさ・・
> 2時間で8千円ぐらい稼げたし、生徒の中高年の人達とも信頼関係が築けて充実してたんだよ・・
>
> 身障者雇用推進なんとか法のせいで事務にてんかん持ちのガキが入ってから俺たちの人生狂った・・
>
> 定期的に発狂して白眼剥いて口から泡吹いてぶっ倒れるので、付きっきりで世話をしなくちゃならず
> 宗教上の理由か知らんが頑なに薬の服用を拒み
> 失神して糞尿を巻き散らかされたこともある
> 生徒の人達も得体の知れない恐怖で萎縮し生徒数は激減・・
>
> 校長に頼んでクビにしてもらおうとしたが、クソガキのモンスターペアレンツや身障学会？の奴らが乗り込んで来て「病気に対する理解が足りない」だの「差別だ！人権侵害だ！」だの大騒ぎされ、逆に訴えられそうになる始末・・
> おれ個人もモンペから執拗な嫌がらせを8カ月間も受ける・・
>
> その後なんだかんだあって閉校したよ・・
> 不況で生徒少ないし駅前で家賃も高くて赤字が膨らんでさ・・
>
> たった一人の身障(ナマポ)のせいで健常者8人が職を奪われたんだぜ・・
古今亭身障
高座で泡を吹く
高座で泡を吹く
>>894
これは完全にキチガイの殺人鬼だな
こんな酷い奴を呼び出しから3ヶ月も逮捕まで時間かけたのか？
その間に大量殺人になったらどうするんだよ
癲癇になったら医者が公安委員会に通告義務するように法律で決めて欲しい
黙って免許取得の厳罰化も絶対に必要
これは完全にキチガイの殺人鬼だな
こんな酷い奴を呼び出しから3ヶ月も逮捕まで時間かけたのか？
その間に大量殺人になったらどうするんだよ
癲癇になったら医者が公安委員会に通告義務するように法律で決めて欲しい
黙って免許取得の厳罰化も絶対に必要
>>903
貴方の健康状態なんて、どうでも良いのｗ 判る？
此処は”てんかん”に関する情報を交換する場所なの。
そして、貴方は重要な発言をしたの。 理解出来る？？
”審議”と事件の詳細を、早く発言して下さいよ。
そして、ソースも挙げて下さいよ。
貴方の健康状態なんて、どうでも良いのｗ 判る？
此処は”てんかん”に関する情報を交換する場所なの。
そして、貴方は重要な発言をしたの。 理解出来る？？
”審議”と事件の詳細を、早く発言して下さいよ。
そして、ソースも挙げて下さいよ。
何で健常者がそこまで患者を妬んでるんだ？
羨ましいのか？
逆に自虐か？
羨ましいのか？
逆に自虐か？
>>908
何が重要なの？社会の底辺の連中がどうなろうと重要でもなんでもないよ。
NHKは千葉のてんかんの件でも「発作の出る病気」って言ってたな。日本テレビはきっちり「てんかん」って言った。NHKに某協会から圧力かかってることは事実だろうね。
逆に「頭がまっしろになった」なんて話ならてんかんを思いうかべるのが自然だよ。そして「てんかん」という言葉を使わせないように圧力かけるところもあるってことを知ってれば
「またてんかんって言葉を使わせないようにしてるんだな」って思うのは極めて自然なことですよ。
こういう「事実を伝えることを邪魔する協会」をどう思いますか？こっちのほうがよっぽど大きな問題だよ。こうやって無理やり世間から「てんかん」の存在や危険性を
忘れさせて免許更新や就職試験などの時にてんかんに注意がいかないようにするんだ。それでまた京都のような被害者が増えるんだよ。
審議の件？別スレでいくらでも「京都の事件やその前のクレーンの事件をうけて免許更新でのルールを考え直す」って出ているよ。最近無理やりスレ消されてるから
よほど都合が悪いんだろうな。お前もそれ知ってるからでかい顔して「ソースはあ」って文句つけてるんだろw
何が重要なの？社会の底辺の連中がどうなろうと重要でもなんでもないよ。
NHKは千葉のてんかんの件でも「発作の出る病気」って言ってたな。日本テレビはきっちり「てんかん」って言った。NHKに某協会から圧力かかってることは事実だろうね。
逆に「頭がまっしろになった」なんて話ならてんかんを思いうかべるのが自然だよ。そして「てんかん」という言葉を使わせないように圧力かけるところもあるってことを知ってれば
「またてんかんって言葉を使わせないようにしてるんだな」って思うのは極めて自然なことですよ。
こういう「事実を伝えることを邪魔する協会」をどう思いますか？こっちのほうがよっぽど大きな問題だよ。こうやって無理やり世間から「てんかん」の存在や危険性を
忘れさせて免許更新や就職試験などの時にてんかんに注意がいかないようにするんだ。それでまた京都のような被害者が増えるんだよ。
審議の件？別スレでいくらでも「京都の事件やその前のクレーンの事件をうけて免許更新でのルールを考え直す」って出ているよ。最近無理やりスレ消されてるから
よほど都合が悪いんだろうな。お前もそれ知ってるからでかい顔して「ソースはあ」って文句つけてるんだろw
素朴な疑問なんだが、
なぜ、棒協会はNHKに圧力をかける必要があるの？
そしてなぜ、NHKは圧力に屈するの？
てんかんで頭がまっしろになったなんて聞いたこと無いけど？
てんかんで倒れた場合、本人も倒れた事に気がつかないと思うけど？
なぜ、棒協会はNHKに圧力をかける必要があるの？
そしてなぜ、NHKは圧力に屈するの？
てんかんで頭がまっしろになったなんて聞いたこと無いけど？
てんかんで倒れた場合、本人も倒れた事に気がつかないと思うけど？
自覚症状がないのが、一番辛く問題な病気だからな……
>>911
NHKが全国ネットであることが一番だし、国営ってのが大きいだろうね。政治家に圧力かければわけなく言うこときくからな。
どうして圧力かけるか？てんかん患者で免許を違法に取得してるやつがたくさんいる、違法に取得できる手段があるってことが
広く認識されたら当然問題視する人も出てくる。事故を起こして被害者が出ている昨今「差別するな」一本では言い訳できないから
問題視されないように隠しておかなければならない。わかりきったことじゃないかw
NHKが全国ネットであることが一番だし、国営ってのが大きいだろうね。政治家に圧力かければわけなく言うこときくからな。
どうして圧力かけるか？てんかん患者で免許を違法に取得してるやつがたくさんいる、違法に取得できる手段があるってことが
広く認識されたら当然問題視する人も出てくる。事故を起こして被害者が出ている昨今「差別するな」一本では言い訳できないから
問題視されないように隠しておかなければならない。わかりきったことじゃないかw
>>913
それで、ソースはあるのか？
出せないようだと、ただの妄想止まりだぞ？
てんかんで頭が真っ白になったて言うのはどうなった？
ググれば分かると思うけど、発作中は記憶が無いって言う情報ばかりだ。
つまり、仮に真っ白になったとしても、本人にはそれすら分からないはずだが？
なんせ、記憶が無いのだから。
それで、ソースはあるのか？
出せないようだと、ただの妄想止まりだぞ？
てんかんで頭が真っ白になったて言うのはどうなった？
ググれば分かると思うけど、発作中は記憶が無いって言う情報ばかりだ。
つまり、仮に真っ白になったとしても、本人にはそれすら分からないはずだが？
なんせ、記憶が無いのだから。
発作中は記憶が無いって言う情報ばかりだ。
それを言うと「てんかん」だって看破されるから違う表現にしたとも考えられるよね。
京都や千葉の話はほっておいて静岡の話だけ執拗に食い下がるのは、てんかんの人殺し問題を矮小化させたいだけなんだろうねw。
自分たちが勢いよく出られる所だけに食い込んでさも全部のてんかん人殺し事件でてんかん側が勝ってるように見せたいんだろ。
それを言うと「てんかん」だって看破されるから違う表現にしたとも考えられるよね。
京都や千葉の話はほっておいて静岡の話だけ執拗に食い下がるのは、てんかんの人殺し問題を矮小化させたいだけなんだろうねw。
自分たちが勢いよく出られる所だけに食い込んでさも全部のてんかん人殺し事件でてんかん側が勝ってるように見せたいんだろ。
>ID:ZFUo+TIt0
それから、もうレス要らないからな。
時間の無駄だ。
それから、もうレス要らないからな。
時間の無駄だ。
>ID:ZFUo+TIt0
審議の件はいいや。 此処で有名になっている先生と会う予定だから聞いてくる。
事故報道の件は何ら反証・提示していないね。 此方はソースを提示したんだよ。
年寄りの運転は幾らでも考えられるの。
１） 脳機能低下による、判断力の低下。
２） 運動不足による血糖値・血圧値の上昇。
３） 運転操作の後処理中の車両のクリープ作動。 ・・・ 等等
高齢者で”てんかん”を伴う機能障害を起こしている人に、誰も車両運転はさせません。
高齢で発作を起こしたら、長時間動けません。
最後に・・・
てんかんの患者は、子供もいるのです。 よく考えて発言して下さい。
もしご希望ならば、先生を通して協会にお伝えしますよ。 私は会員じゃないから。
審議の件はいいや。 此処で有名になっている先生と会う予定だから聞いてくる。
事故報道の件は何ら反証・提示していないね。 此方はソースを提示したんだよ。
年寄りの運転は幾らでも考えられるの。
１） 脳機能低下による、判断力の低下。
２） 運動不足による血糖値・血圧値の上昇。
３） 運転操作の後処理中の車両のクリープ作動。 ・・・ 等等
高齢者で”てんかん”を伴う機能障害を起こしている人に、誰も車両運転はさせません。
高齢で発作を起こしたら、長時間動けません。
最後に・・・
てんかんの患者は、子供もいるのです。 よく考えて発言して下さい。
もしご希望ならば、先生を通して協会にお伝えしますよ。 私は会員じゃないから。
919 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 13:07:18.58 ID:g1aqJy5m0
発作のある病気を持つ人、高齢者は免許持てないようにしたほうが良い。
薬を服用していて発作が抑えられていても
運転することで脳がストレスを感じ抑えきれなくなり
発作が起きるんだろうか？
運転することで脳がストレスを感じ抑えきれなくなり
発作が起きるんだろうか？
>>919
良い意見だとはおもいます。そのうえで二言三言。
オレは5歳で一回目のてんかん発作を起こし薬物治療3年、21歳で二度目の発作を起こした。
１９のときに免許取っちゃだめだったと思う？
話の流れで聴くだけだが、高齢者っていくつから？
>>920 パチンコ、マージャンもどうなんだろ
良い意見だとはおもいます。そのうえで二言三言。
オレは5歳で一回目のてんかん発作を起こし薬物治療3年、21歳で二度目の発作を起こした。
１９のときに免許取っちゃだめだったと思う？
話の流れで聴くだけだが、高齢者っていくつから？
>>920 パチンコ、マージャンもどうなんだろ
>>921
え？一回だけでてんかんと診断されたの？
まあ小児てんかんは大人になると治るという話もあるようだけど、てんかんだけではなく心臓疾患や糖尿病など発作を起こす病気に一度でもなったら、運転しない方が良いかと思う。
え？一回だけでてんかんと診断されたの？
まあ小児てんかんは大人になると治るという話もあるようだけど、てんかんだけではなく心臓疾患や糖尿病など発作を起こす病気に一度でもなったら、運転しない方が良いかと思う。
923 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 18:23:13.91 ID:g1aqJy5m0
高齢者は75歳くらいかな。大事とって70歳。80代で運転なんてとんでもない。
924 ：病弱名無しさん：2012/07/06(金) 18:55:13.09 ID:CIu8LJS00
車や自転車の運転をするな！
この殺人鬼め
この殺人鬼め
きっと無知で愚かな一部のてんかん患者に、何か恨みでもあるんだろう
リアルでその人に訴えなさい
みんながみんな、あなたが思うような人間ではないから
リアルでその人に訴えなさい
みんながみんな、あなたが思うような人間ではないから
927 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 13:39:19.37 ID:5fHtxjer0
感情的なてんかん叩きとは別に企業では既にてんかん患者への警戒、対策が進んでます
産業界では上位各社が下請け業者にてんかんの有無の確認を義務付けてます
嘘の申告には損害賠償もありうるレベルです
今後、てんかん患者への包囲網はより社会的にも厳しいものになってゆくでしょう
それもこれもあなた方てんかん患者が過剰な権利主張をして義務を怠って社会に迷惑をかけてきたツケです
これからもあなた方がより声高に権利主張すれば企業側の防衛もより厳しくなるだけでしょう
産業界では上位各社が下請け業者にてんかんの有無の確認を義務付けてます
嘘の申告には損害賠償もありうるレベルです
今後、てんかん患者への包囲網はより社会的にも厳しいものになってゆくでしょう
それもこれもあなた方てんかん患者が過剰な権利主張をして義務を怠って社会に迷惑をかけてきたツケです
これからもあなた方がより声高に権利主張すれば企業側の防衛もより厳しくなるだけでしょう
928 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 22:54:36.12 ID:ej1es0WK0
>>927
てんかんに限った問題では無いと思いますよ。
昔は補助金目当てで雇っていた企業も有りましたが、もう無いみたいですから。
＞てんかん患者が過剰な権利主張
何処から情報が出たか判りませんが、”てんかんなら・・”と云う話を聞いた事ないですよ。
てんかんに限った問題では無いと思いますよ。
昔は補助金目当てで雇っていた企業も有りましたが、もう無いみたいですから。
＞てんかん患者が過剰な権利主張
何処から情報が出たか判りませんが、”てんかんなら・・”と云う話を聞いた事ないですよ。
いえ、通達に「てんかん」と明記されてます。これは安全に関わる問題ですから
＞何処から情報が出たか判りませんが
とぼけなくても世間には広く周知されてます
＞何処から情報が出たか判りませんが
とぼけなくても世間には広く周知されてます
>>928
「過剰な」ってどこに書いてある？「当たり前の権利しか主張していない」みたいな嘘やめろよw
「過剰な」ってどこに書いてある？「当たり前の権利しか主張していない」みたいな嘘やめろよw
>>929
四肢が不自由だとか目が不自由とかって人は見た目は少し様子見てればわかるからな。頭がいかれてるのは発作がおこってみないと
人間爆弾かどうかわからないからな。てんかんだけ特別に注意して見分けようってことなんだろう。
これもみな藤崎のせいなんだ。恨むなら藤崎を恨め。
四肢が不自由だとか目が不自由とかって人は見た目は少し様子見てればわかるからな。頭がいかれてるのは発作がおこってみないと
人間爆弾かどうかわからないからな。てんかんだけ特別に注意して見分けようってことなんだろう。
これもみな藤崎のせいなんだ。恨むなら藤崎を恨め。
932 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 14:17:52.44 ID:8x/8ctXK0
＞930 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 13:03:42.82 ID:6Du0ezYv0 返信 tw しおり しおりを削除する
＞>>928
＞「過剰な」ってどこに書いてある？「当たり前の権利しか主張していない」みたいな嘘やめろよw
＞927 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 13:39:19.37 ID:5fHtxjer0 返信 tw しおり しおりを削除する
＞感情的なてんかん叩きとは別に企業では既にてんかん患者への警戒、対策が進んでます
＞産業界では上位各社が下請け業者にてんかんの有無の確認を義務付けてます
＞嘘の申告には損害賠償もありうるレベルです
＞今後、てんかん患者への包囲網はより社会的にも厳しいものになってゆくでしょう
＞それもこれもあなた方てんかん患者が過剰な権利主張をして義務を怠って社会に迷惑をかけてきたツケです
～～～～～～～～～～～～～～
＞これからもあなた方がより声高に権利主張すれば企業側の防衛もより厳しくなるだけでしょう
”＞”は引用にしか付けていません。 はい、おしまい。
＞>>928
＞「過剰な」ってどこに書いてある？「当たり前の権利しか主張していない」みたいな嘘やめろよw
＞927 ：病弱名無しさん：2012/07/07(土) 13:39:19.37 ID:5fHtxjer0 返信 tw しおり しおりを削除する
＞感情的なてんかん叩きとは別に企業では既にてんかん患者への警戒、対策が進んでます
＞産業界では上位各社が下請け業者にてんかんの有無の確認を義務付けてます
＞嘘の申告には損害賠償もありうるレベルです
＞今後、てんかん患者への包囲網はより社会的にも厳しいものになってゆくでしょう
＞それもこれもあなた方てんかん患者が過剰な権利主張をして義務を怠って社会に迷惑をかけてきたツケです
～～～～～～～～～～～～～～
＞これからもあなた方がより声高に権利主張すれば企業側の防衛もより厳しくなるだけでしょう
”＞”は引用にしか付けていません。 はい、おしまい。
933 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 15:12:39.03 ID:+lX9amhh0
癲癇患者だけじゃなく、家族と支援者も同罪だね
>>932
ああ、過剰って書いてあったんだ。ごめんごめんw。まあ過剰ってのは同意だよ。誰のせいでもないてんかんで他人をひき殺す可能性が大きい権利主張してるんだからな。
お前らの反論はほとんど「くだらない言い訳」や「世間へのうらみつらみ」だけだからどうせ嘘だって思われるんだよw
ああ、過剰って書いてあったんだ。ごめんごめんw。まあ過剰ってのは同意だよ。誰のせいでもないてんかんで他人をひき殺す可能性が大きい権利主張してるんだからな。
お前らの反論はほとんど「くだらない言い訳」や「世間へのうらみつらみ」だけだからどうせ嘘だって思われるんだよw
935 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 18:53:30.10 ID:9hKOW2LB0
monowamono-dayodurann
936 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 18:55:25.16 ID:9hKOW2LB0
nigeyagatte---------------------------------------------rann
938 ：病弱名無しさん：2012/07/08(日) 21:56:10.38 ID:gWKJ3Wov0
泡吹きage
脳梁切断やロボトミー等の外科的処置をして絶対に発作が起こらない保証がないまま運転免許を取得しようとする
てんかん者は無差別テロリストと変わりありません
市民は薬を飲むという患者の行為に安全を委ねるしかないのですからこれはてんかん本位な見方でしょう
てんかん者は無差別テロリストと変わりありません
市民は薬を飲むという患者の行為に安全を委ねるしかないのですからこれはてんかん本位な見方でしょう
941 ：病弱名無しさん：2012/07/09(月) 00:51:49.23 ID:CzCEt15C0
wakaranaikotowayuwanaiiiisyo-toitutume
血中濃度が一定に保たれていれば発作は起きないのでしょうか？
どっかの催眠術師にでも頼んで、てんかんが車見たら自分の舌を噛むって暗示かけておけばいいな。怖くて家に閉じこもりがちになってそのうちひからびて死ぬだろう。
御理解頂けない方が、一部に居られる様なので
段階的に対応させて頂きたいと思います。
発言内容が車の運転免許を取得している者への
干渉ならば判りますが、自発的に取得されない方や
子供・親への干渉も書き込みに含まれています。
匿名性を悪用した干渉に対し、行動を起こします。
スレ数も僅かなので御理解の程、宜しくお願いします。
段階的に対応させて頂きたいと思います。
発言内容が車の運転免許を取得している者への
干渉ならば判りますが、自発的に取得されない方や
子供・親への干渉も書き込みに含まれています。
匿名性を悪用した干渉に対し、行動を起こします。
スレ数も僅かなので御理解の程、宜しくお願いします。
片方じゃひき殺されてる人間もいるのになｗ
８９３でも在日でも呼んでくるのかｗ
８９３でも在日でも呼んでくるのかｗ
医者の言うことも聞かないで警察だまして免許とってる奴は親とか子供が密告しなければやりたい放題だよ。
948 ：病弱名無しさん：2012/07/10(火) 08:14:13.99 ID:tNWrqXOn0
うちの職場に5回同じことを教えても覚えないヤツがいるんだけど、それっててんかんも関係してる？
とにかく物覚えが悪くて困ってるんだけど。
とにかく物覚えが悪くて困ってるんだけど。
>>948
物覚え悪いのとてんかんは全く関係ないでしょ。
物覚え悪いのとてんかんは全く関係ないでしょ。
うちの会社の人事規定で癲癇経験がある人は雇わない方針になった
藤崎の事件があってから、お上が言い出した
今雇ってる人も何かあったら即クビだよ
藤崎の事件があってから、お上が言い出した
今雇ってる人も何かあったら即クビだよ
>>950
ちなみになんていう会社でいつから？
ちなみになんていう会社でいつから？
車使う会社はそうだろうな
そもそもテンカンが車乗ってること自体おかしいしね
そもそもテンカンが車乗ってること自体おかしいしね
自動車・運送業界で脳波検査義務化。 面白い。
脳溢血の前兆が見られたら、削減対象ですか。
ボケた管理職も早期退職勧告に。
何処の企業がやるのか、本当に知りたくなったｗ
脳溢血の前兆が見られたら、削減対象ですか。
ボケた管理職も早期退職勧告に。
何処の企業がやるのか、本当に知りたくなったｗ
企業雇用・採用のお話なんだから、てんかんの限る必要なし。
>>955
企業雇用・採用に免許証が関係あるのか？
田舎は通勤に必要って話も有るが、都会なら関係ないだろうｗ
企業で頭をＣＴスキャン掛けて、へこんでたら解雇って事だろ？
何処の企業がやるのか、本当に知りたくなったｗ
>>955
企業雇用・採用に免許証が関係あるのか？
田舎は通勤に必要って話も有るが、都会なら関係ないだろうｗ
企業で頭をＣＴスキャン掛けて、へこんでたら解雇って事だろ？
何処の企業がやるのか、本当に知りたくなったｗ
>>958
１００人に一人のためだけにほかの９９人を敵に回せませんw
１００人に一人のためだけにほかの９９人を敵に回せませんw
>>957
最優先って書いてるよ。てんかんだけとは書いてないよ。
最優先って書いてるよ。てんかんだけとは書いてないよ。
>>961
企業雇用・採用のお話なんだから、てんかんの限る必要なし。
これに対する返信であって会社名がどうのこうのは関係ない。
てかなんちゃら協会が雇った８９３にトラックで突っ込まれたら大変だからな。情報公開する必要なんてないよw
企業雇用・採用のお話なんだから、てんかんの限る必要なし。
これに対する返信であって会社名がどうのこうのは関係ない。
てかなんちゃら協会が雇った８９３にトラックで突っ込まれたら大変だからな。情報公開する必要なんてないよw
実はネタでした。
ちゃんちゃん。
ちゃんちゃん。
>>962
"限る必要なし"って、>960で”最優先って書いてるよ”と発言しているよね？
矛盾してない？
会社の基本方針だから、株主でもない限り文句はでないぞ。
＞てかなんちゃら協会が雇った８９３にトラックで突っ込まれたら大変だからな。
此処まで力が有ったら、報道そのものを完全につぶしているってｗ
"限る必要なし"って、>960で”最優先って書いてるよ”と発言しているよね？
矛盾してない？
会社の基本方針だから、株主でもない限り文句はでないぞ。
＞てかなんちゃら協会が雇った８９３にトラックで突っ込まれたら大変だからな。
此処まで力が有ったら、報道そのものを完全につぶしているってｗ
>>965
＞報道なんて８９３がつぶせるわけないじゃんw
発言、読んでみてよ。
＞>962
＞てかなんちゃら協会が雇った８９３にトラックで突っ込まれたら大変だからな。
＞>964
＞＞てかなんちゃら協会が雇った８９３にトラックで突っ込まれたら大変だからな。
＞此処まで力が有ったら、報道そのものを完全につぶしているってｗ
８９３雇える（自由に使える）力があるなら、報道そのものを協会が完全につぶしているって事。
最近の事故問題から、８９３使う発想はまず出ないってｗ
＞最優先ということは、その最優先の処理が済んだらそれで終わりってわけじゃないよ。糞頭はだまってろよポンコツ人間w
だから・・・
その経営理念を持っている会社を教えて下さいって事。
発言した以上、説明する責任もあるんだよ。 理解出来る？？
＞報道なんて８９３がつぶせるわけないじゃんw
発言、読んでみてよ。
＞>962
＞てかなんちゃら協会が雇った８９３にトラックで突っ込まれたら大変だからな。
＞>964
＞＞てかなんちゃら協会が雇った８９３にトラックで突っ込まれたら大変だからな。
＞此処まで力が有ったら、報道そのものを完全につぶしているってｗ
８９３雇える（自由に使える）力があるなら、報道そのものを協会が完全につぶしているって事。
最近の事故問題から、８９３使う発想はまず出ないってｗ
＞最優先ということは、その最優先の処理が済んだらそれで終わりってわけじゃないよ。糞頭はだまってろよポンコツ人間w
だから・・・
その経営理念を持っている会社を教えて下さいって事。
発言した以上、説明する責任もあるんだよ。 理解出来る？？
来週レポートを書いた先生に会って、”３０％”の意味について聞いてきます。
もしご希望ならば、現状を先生を通して協会にお伝えします。 私は会員じゃないから。
もしご希望ならば、現状を先生を通して協会にお伝えします。 私は会員じゃないから。
>>968
妄想もなにも、てんかんみたいな「何人もの人間をひき殺す」病気とどっかにあたって止まったら終わりという人間をごっちゃにして人殺してんかんの問題を薄めようとしてる
から文句つけてるだけでこっちはなにも作り話すらしていない。無理やり健常者を嘘つき呼ばわりできるようにわけのわからない文章を並べ立てるてめえのほうがよほど
妄想キチガイだよ。
てんかんはいじめられてもキチガイだから響かなくていいなw一番絶滅してほしいのにw
妄想もなにも、てんかんみたいな「何人もの人間をひき殺す」病気とどっかにあたって止まったら終わりという人間をごっちゃにして人殺してんかんの問題を薄めようとしてる
から文句つけてるだけでこっちはなにも作り話すらしていない。無理やり健常者を嘘つき呼ばわりできるようにわけのわからない文章を並べ立てるてめえのほうがよほど
妄想キチガイだよ。
てんかんはいじめられてもキチガイだから響かなくていいなw一番絶滅してほしいのにw
デパケンを800mg服用しています
月１の血中濃度測定が30で濃度が足りないから
今月から1200mgに増え来月また測定をします
血中濃度が低いと再び発作が起きるんでしょうか？
月１の血中濃度測定が30で濃度が足りないから
今月から1200mgに増え来月また測定をします
血中濃度が低いと再び発作が起きるんでしょうか？
ttp://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071501001451.html
難治性てんかんの原因解明 脳に興奮しやすい神経回路
薬で発作を抑えにくい難治性てんかんの多くを占める「側頭葉てんかん」は、
子どものころに風邪やインフルエンザの発熱で起こるけいれん（熱性けいれん）によって
脳に興奮しやすい神経回路が形成されるのが原因だとする研究結果を、
東京大のチームが１５日付の米医学誌ネイチャーメディシン電子版に発表した。
これまで、側頭葉てんかんと熱性けいれんの関連は指摘されてきたが、
因果関係や仕組みははっきりと分かっていなかった。
チームは新たなてんかん予防法につながる可能性があるとしている。
2012/07/16 02:00 【共同通信】
難治性てんかんの原因解明 脳に興奮しやすい神経回路
薬で発作を抑えにくい難治性てんかんの多くを占める「側頭葉てんかん」は、
子どものころに風邪やインフルエンザの発熱で起こるけいれん（熱性けいれん）によって
脳に興奮しやすい神経回路が形成されるのが原因だとする研究結果を、
東京大のチームが１５日付の米医学誌ネイチャーメディシン電子版に発表した。
これまで、側頭葉てんかんと熱性けいれんの関連は指摘されてきたが、
因果関係や仕組みははっきりと分かっていなかった。
チームは新たなてんかん予防法につながる可能性があるとしている。
2012/07/16 02:00 【共同通信】
子供の頃のインフルエンザでポンコツ人間、不発弾人間になるくらいなら脳性麻痺とか植物になったほうが全然ましだな。
他人を殺さないし。
他人を殺さないし。
運転や危険物の扱いしなけりゃ人は殺さないだろ
>>974
そらそうだ。でも頭の中の不発弾が爆発しないときは普通の人間ぽいし、そいつが車の運転してもあぶないとかわからない。つまり不発弾人間の善意に頼るしかないわけだ。
そんな危ない状況ではなにも規制されてないのと同じなんだよ。ただでさえ「自分はてんかんで損してる」「どうして俺だけ」って思ってる連中なんだから。
運転中発作がきたらみな道連れに死んでやれって思ってる連中。どうせてんかんになった時点でまともな人生は送れないって思ってるんだからな。死ぬことなんてこわくないよ。
そらそうだ。でも頭の中の不発弾が爆発しないときは普通の人間ぽいし、そいつが車の運転してもあぶないとかわからない。つまり不発弾人間の善意に頼るしかないわけだ。
そんな危ない状況ではなにも規制されてないのと同じなんだよ。ただでさえ「自分はてんかんで損してる」「どうして俺だけ」って思ってる連中なんだから。
運転中発作がきたらみな道連れに死んでやれって思ってる連中。どうせてんかんになった時点でまともな人生は送れないって思ってるんだからな。死ぬことなんてこわくないよ。
てんかん一因、解明か＝子ども熱性けいれん―ラット実験、海馬に障害・東京大
http://jp.wsj.com/Japan/node_478422
http://jp.wsj.com/Japan/node_478422
てんかん 医療機関など公開へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120717/k10013629711000.html
およそ１００万人いるとされる、てんかんの患者の診療が行える
医療機関が把握しにくく、適切な医療を受けられないおそれがあるとして
国の研究班が、専門の医療機関や診療内容を、１７日から
インターネットで公開することになりました。
これは「てんかん診療ネットワーク」と呼ばれるサイトです。
>てんかん診療ネットワーク
検索しても出てこない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120717/k10013629711000.html
およそ１００万人いるとされる、てんかんの患者の診療が行える
医療機関が把握しにくく、適切な医療を受けられないおそれがあるとして
国の研究班が、専門の医療機関や診療内容を、１７日から
インターネットで公開することになりました。
これは「てんかん診療ネットワーク」と呼ばれるサイトです。
>てんかん診療ネットワーク
検索しても出てこない
978 ：病弱名無しさん：2012/07/18(水) 01:19:24.32 ID:sKjBK5/80
東京大学の研究チーム てんかんの原因を解明 乳幼児期の発熱が危険 今後は予防・治療にも期待
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342527446/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342527446/
乳幼児でインフルエンザになる奴なんていっぱいいるだろうに、それらみなポンコツになるのかよw。
協会に頼まれて「てんかんになる可能性」を爆上げしてるだけだろ。
「お前らの子供もてんかんになる可能性大きいんだから免許取り上げとか言うな」ってことw
協会に頼まれて「てんかんになる可能性」を爆上げしてるだけだろ。
「お前らの子供もてんかんになる可能性大きいんだから免許取り上げとか言うな」ってことw
てんかん診療ネットワーク
http://www.ecn-japan.com/mod/resource/view.php?id=7
http://www.ecn-japan.com/mod/resource/view.php?id=7
本日、お会いしてきました。
”各種臨床試験に基づき算出された数値であり、簡単に説明できるモノではない
公聴会の様な場所で必要ならば、出てお話します。”
上記の様な御返事を頂きました。
素人が臨床試験の結果の中身を教えろと言っても無理なお話ですね。
ただ、今回お話はしましたので先生の記憶に残れば
何等かの形で数値麺の根拠を公開して頂けるだろうと思います。
理解して貰う事が大切だと思っています。
ＨＰに反映・更新される日を待ちたいと思います。
”各種臨床試験に基づき算出された数値であり、簡単に説明できるモノではない
公聴会の様な場所で必要ならば、出てお話します。”
上記の様な御返事を頂きました。
素人が臨床試験の結果の中身を教えろと言っても無理なお話ですね。
ただ、今回お話はしましたので先生の記憶に残れば
何等かの形で数値麺の根拠を公開して頂けるだろうと思います。
理解して貰う事が大切だと思っています。
ＨＰに反映・更新される日を待ちたいと思います。
>>975 頭の中の不発弾が爆発しないときは普通の人間ぽい→人生の９９．９・・・㌫は普通の人間ぽいオレ。
そいつが車の運転してもあぶないとかわからない。→おっしゃるとおり。
つまり不発弾人間の善意に頼るしかないわけだ。→恐怖と善意で約15年経過。
「自分はてんかんで損してる」「どうして俺だけ」って思ってる連中→たしかに得はしてるとは思わないけど、
症状が軽いせいか、そこまで損していると思わない。もともと、まったくモテなくて結婚もできないだろうが、
家的なことで、血筋が途絶えたとしても「てんかんだからしょうがないよな。」と逃げ道ができている故に
得してるとまで言わないが気持ちが少しだけ楽になっているのも事実。
運転中発作がきたらみな道連れに死んでやれって思ってる連中。→運転が怖いので、それはない。
どうせてんかんになった時点でまともな人生は送れないって思ってるんだからな。
まあ、そうかもね。人生の選択肢はかなり減るよね。仮にてんかんじゃなくても能力ないから、それほど
良い人生がおくれているのかは大いに疑問。
死ぬことなんてこわくないよ。→もし、そうだったら今ここにいないと思う
そいつが車の運転してもあぶないとかわからない。→おっしゃるとおり。
つまり不発弾人間の善意に頼るしかないわけだ。→恐怖と善意で約15年経過。
「自分はてんかんで損してる」「どうして俺だけ」って思ってる連中→たしかに得はしてるとは思わないけど、
症状が軽いせいか、そこまで損していると思わない。もともと、まったくモテなくて結婚もできないだろうが、
家的なことで、血筋が途絶えたとしても「てんかんだからしょうがないよな。」と逃げ道ができている故に
得してるとまで言わないが気持ちが少しだけ楽になっているのも事実。
運転中発作がきたらみな道連れに死んでやれって思ってる連中。→運転が怖いので、それはない。
どうせてんかんになった時点でまともな人生は送れないって思ってるんだからな。
まあ、そうかもね。人生の選択肢はかなり減るよね。仮にてんかんじゃなくても能力ないから、それほど
良い人生がおくれているのかは大いに疑問。
死ぬことなんてこわくないよ。→もし、そうだったら今ここにいないと思う
能力と良い人生を送れるかどうかは関係ないと思うけど。てんかんも、どう受け止めるかだよね。生まれ持った障害で一生寝たきりの人からも生きるエネルギーを貰って五体満足の自分が恥ずかしくなったこともある。五体不満足の乙武さんも凄いパワーですよね。
>>983
乙武さんは能力あるじゃない。自力で世界中飛び回って取材したり、五体満足な人と同じ仕事しているよ。
海外の選手とも親しいしね。ああいう人の存在が日本人の株を上げているんだろうね。
能力があればいい生活ができるってのは健常者てんかん関係なく真実だよ。ろくに学校に行ってなくても
へら絞りの天才的な職人はNASAから頭さげられて仕事を依頼される。腕一本で得た名声だよ。
貧乏でも幸せな生活ができるって人はそれでもいい。要はルールを捻じ曲げてまで、他人の生命を
犠牲にしてまでてんかんがいい生活を求める資格はないってことだ。
乙武さんは能力あるじゃない。自力で世界中飛び回って取材したり、五体満足な人と同じ仕事しているよ。
海外の選手とも親しいしね。ああいう人の存在が日本人の株を上げているんだろうね。
能力があればいい生活ができるってのは健常者てんかん関係なく真実だよ。ろくに学校に行ってなくても
へら絞りの天才的な職人はNASAから頭さげられて仕事を依頼される。腕一本で得た名声だよ。
貧乏でも幸せな生活ができるって人はそれでもいい。要はルールを捻じ曲げてまで、他人の生命を
犠牲にしてまでてんかんがいい生活を求める資格はないってことだ。
985 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 08:12:38.52 ID:IHOPwijz0
いい生活って何？
>>985
てんかんが人殺しも覚悟して免許とらないと勝ち取れない生活じゃないのw
てんかんが人殺しも覚悟して免許とらないと勝ち取れない生活じゃないのw
お前はまだ粘着してるのか。
要はルールを捻じ曲げてまで、他人の生命を犠牲にしてまでてんかんがいい生活を求める資格はないってことだ。
こんな至極当たり前のことを書いて「粘着」とか言われたら世話ねえわw
こんな至極当たり前のことを書いて「粘着」とか言われたら世話ねえわw
>ID:UoRplZZh0
このスレに何をしに来てるの？
このスレに何をしに来てるの？
991 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 12:51:17.27 ID:wYMI5hIi0
埋め
992 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 12:51:51.55 ID:wYMI5hIi0
埋め
993 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 12:52:25.36 ID:wYMI5hIi0
うめ
994 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 12:52:59.09 ID:wYMI5hIi0
梅
995 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 12:53:33.50 ID:wYMI5hIi0
ウメ
996 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 12:54:34.54 ID:+J8wmxkCP
梅
997 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 12:55:18.83 ID:+J8wmxkCP
梅
998 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 12:56:02.94 ID:+J8wmxkCP
梅
999 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 12:56:46.68 ID:+J8wmxkCP
梅
1000 ：病弱名無しさん：2012/07/21(土) 12:57:30.39 ID:+J8wmxkCP
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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