【江部先生】糖質制限スレ２【あらてつ】

何で健常者が、主食の炭水化物を減らすの？って
米とかの炭水化物よりも、肉のほうがうまいから
まずい炭水化物を減らして、肉とかを食ってるんだけど。
おまけに主食の炭水化物からの糖質なんか必要ないからね。

炭水化物が主食って、貧しい国が特に頼ってること。
主食の炭水化物って、滅茶苦茶安いだろ。
主食を減らすと食費がかかるからね。
貧しい世代が、まずくて栄養もない炭水化物を主食にして
富裕層は主食の炭水化物なんか食わないようになるんじゃない？

ラーメン二郎とかもそうだろ。あんな炭水化物ラーメンを
食べてうまいうまいって、味覚がおかしいんじゃないの？
炭水化物が主食って言ってる層の食事を見てみろよ。
なんて貧しい食事をしているのかね？

2ちゃんのスレでもそうだろ。
食費を切り詰めるスレとかでは、近所のスーパーでは
スパゲティがこれだけ安かった！とか言って、
スパゲティと米はどっちが安いかを競ってたりさ、
それで、1日に乾麺200gや300gのスパゲティを食ったら
食費が浮くとか、言ってるのさ。
そういうのを見ると、主食炭水化物は
貧しい層の食べて物だってことがよく分かる。

「炭水化物が主食？(ﾌﾟ」って時代になるんじゃない？

あ、これは、タブーだったのかな。
主食炭水化物は貧しい層の食い物ということは。
これで、ちっぽけなプライドが傷ついたりするのか？

でも、主食炭水化物を抜かしたら金がかかるから
それを抜かすってのは、金がある層がするものなんだよ。

やっすい主食炭水化物を一生懸命に食べるしかないって
みじめな人生じゃない？そんなやっすいのを食わないで
上質な肉とかを食いたいとか思わないのかい？
主食炭水化物なんか、軽い添え物くらいの感覚だな。

ベジタリアン part41 【菜食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1322112057/

炭水化物を抜いたら、ケトン症でぶっ倒れるぞ。

http://yume356.com/kateinodiet-25.html

江部はきちんと賠償責任を取るんだろうな。

健常人は糖質を取れ！インスリンが出てるんだから取れ！とか言ってるのは、
そういうことじゃないんだよ。白米ってまずいだろ。あんなものよりも、
もっとうまいものを食いたいし、酒も飲みたいからって、白米をかなり減らしたりしてるのは、世の中に山ほどいるんだよ。そんなことも知らないのか。

得意げに言っている>>383のメシを見て噴出したが、貧相な食事だな。
そんなのばかり食ってかわいそうだな。コンビニ弁当の白米を「うまい、うまい」とか言って食ってるレベルだな。炭水化物を主食にすると、貧相な食事になるんだよ。
あの炭水化物のおかげて、他のうまいものが食えなくなるからな。

まぁ、要するに、うまい食事には炭水化物が邪魔になるんだよ。ステーキなんかも、食中毒を起こした「けん」に行くようなのが、貧相な炭水化物主食組だよな。

貧相な炭水化物主食組は、どこに食べに行っても炭水化物ばかり頼んでるのか？
まぁ、主食になる炭水化物はクソ安いからな。

>>417

ま〜た、どこぞのアホな健康ダイエットのサイトを嬉々として
貼り付ける。
ホント、お前ってまるでネトウヨレベルだな。

それが何？

>>418
そうだよなあ。
あら皮は次郎や久兵衛なんかより全然高いよな。
銀座うかい亭なら何度も行ったことあるけど、そんな安いとこダメ？
あら皮はないんだよな。さぞかし美味しいだろうね。
教えてよ。

>>418
あと、すき焼きは赤坂のよしはしが一番うまいと思ってるけど、
それ以上のところある？　肉肉信者さん

>>421
アラカワは、なんか質落ちたよ、もうダメな感じ
ストーブで焼くのが元々気に入らなかったが、肉自体良いのが入らなくなったのか
肉だったら嘉門が良いよ、いつ行っても当たり外れなくて満足できる、二人で思いっきり飲み食いしても２０万で治まる

寿司はもう全滅、次郎や久兵衛なんか話になんない
客が来ないから良いネタ入れれないのか、もう良いネタ手に入らないのか
久兵衛で指名してカウンター座っても、ネタありませんから
香港かニューヨーク行かないと旨い寿司食えないよ

グルメなら神楽坂の天孝にいってみ、旨い酒は置いてないけど天ぷらは旨いから

>>383の食事ｗ

　朝　五穀米のカレーライス　＋サラダ、りんご
　昼　鴨南蕎麦大盛
　夕　明太子スパゲッティー２人前　＋サラダ、りんご

本人は「これだけ食べれられて、お前ら羨ましいだろう」って
得意なんだろうけど、ものの見事糖質だらけで貧相ですな〜。
しかも、「俺は何を食ってもインスリンが瞬時に働く」なんて
言っていながら、白米でなく五穀米にして低GIを心がけてると
ころが笑えて仕方ないｗｗ
何を食ってもインスリンが出るんだったら、毎日毎食白米食べ
れば良いのに。
しかも、何倍も筋肉があるんだったら、気にせず食べりゃ良い
のにｗｗ

>>423
ありがとう。
そうなんだ。じゃやめた。
帝国の嘉門でしょ。良く行くよ。
家族でのお祝いの定番なんだ。
天孝も何度か行ったことある。
てんぷらはＣＰ高いよね。

僕のお勧めは「京味」
これ以上の店はないな。

糖尿スレにグルメが居て嬉しい

それにしても嘉門2人で20万か。凄いな。
うちなんか家族3人で10万位だよ。
食べてる肉が違うんだな。
確かにワイン等飲み物をのぞけば
ステーキ、鉄板焼が一番高い。

松坂ヒレ４００g x2
伊勢エビ２尾
アワビ一番デカイの持ってこい
上等なワイン

それで２０万くらい
アワビが高い

>>428
コースのアワビとは違うんだろうね。
いいなあ。

厚かましくて申し訳ないんだけど、
今度、香港行くんだけどお勧めのお寿司屋さん教えて。
香港人が最高のネタを集めているって良く聞くけど
香港じゃ寿司食べたこと無いんだ。

よろしこ。

「貧相な炭水化物主食組」って、まさにいいネーミング。
中学生がガツガツ食う白米の大盛り、
ラーメンライスなどをうまいと言って食う高校生。

炭水化物主食組って、どうしても
金がない貧しい層が、炭水化物を主食にせざるをえないから
主食にして食べている現実があるからね。

>>428
よく読んだら、
松坂ヒレ４００g x2 って凄いな。
それに伊勢えび、あわびだろ？
一緒に行ったのが奥さんだか愛人だか知らんが、
もの凄い大食漢だな。
いつもの俺の倍は食ってる。高いはずだ。

さて昨日は出張だったのでカーボローディングは不調
朝　おにぎり3個
昼　あっさり醤油ラーメン大盛
夕　駅弁２個（栗飯、はらこ飯）
今日は先ずホットケーキだ。

>>424
こんなことするのはレース前だけ（フルマラソン以上）
３日前から段々ＧＩ値が低いカーボから高いカーボにしていくんだ。
だから初日は蕎麦とかパスタ。

そんなことよりお薦めのステーキ、すき焼き屋教えてよ。

肉食ってんだろｗ

>>431
>こんなことするのはレース前だけ（フルマラソン以上）
>３日前から段々ＧＩ値が低いカーボから高いカーボにしていくんだ。
>だから初日は蕎麦とかパスタ。

とりあえず、言い訳はいいからさ、お前のバカ嫁が作ってくれてるという
普段食ってる高いカーボの食事のメニューを書けよ、貧相くんｗｗｗ

> マラソンのカーボローディング
> 糖尿病の夫とスーパー制限食を始めて、１カ月近くになります。11/20に神戸マラソンを走ってきました。
> マラソンを走る時は、一度グリコーゲンを枯渇させてから、大会の２〜３日目からカーボローディングにより、
> グリコーゲンを貯えるというのが常識になっています。
> 糖質制限食で、脂肪をうまく燃やせる身体になれば、カーボローディングは必要ではないと思うのですが、いかがなものでしょうか？
> 今回、マラソンの前日から糖質過多の食事をとりマラソンが終わった後体重が2,5キロも増えていてびっくりしました。
> もちろんすぐにいつもの糖質制限食で、３日後には２キロ戻りましたが・・・今シーズンあと２回フルマラソンを走る予定です。
> カーボローディングの可否についてご教授いただければ幸いです。
> 2011/11/24(Thu) 21:24 | URL | くうすけ | 【編集】
>
> ----------------------------------------------------------------
> Re: マラソンのカーボローディング
> くうすけ さん。
>
> 糖質制限食で、持続的スタミナがつきます。
>
> 糖質制限食実践中は、
> 運動で少々心拍数が上昇しても、脂肪酸−ケトン体システムが、筋肉の主たるエネルギー源で
> あり続けるので、筋肉中のグリコーゲンが節約できて、ラストスパートのみ
> ブドウ糖−グリコーゲンシステムにすればいいわけです。
>
> 糖質制限食による折角の脂肪酸−ケトン体優位のシステムが、
> カーボローディングにより、ブドウ糖−グリコーゲンシステムに
> 切り替わるので、筋肉中のグリコーゲンが早く消費される恐れがあります。
> 2011/11/25(Fri) 22:00 | URL | ドクター江部 | 【編集】

先生、ラストスパートのみブドウ糖−グリコーゲンシステムにするにはどうすれば良いのですか！
序盤20分で既にグリコーゲン尽きてしまいます。

わし、そんなこと知らんがな
糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん

>>431

第一、話の流れはこうだったろ？

お前は>>375で、
＞俺は何を食おうが瞬時にインスリンが働き、
＞あんたらの何倍もある筋肉が吸収してくれるんだよね。

と言い出して、それを>>379で揶揄された事に対して、
>>383で
＞今日の俺の食事教えてやろうか。聞いたら卒倒するぞ。

と大見得切っておきながら、貧相な低GIの食事メニューを書き連ねて悦に入る。

＞実はね。今週末のマラソンに備えてカーボローディングしてるんだよ。
＞あんたらには想像もつかんだろ。

そんなの誰も聞いてないからｗｗ
糖質制限なんぞしなくても、お前は何を食おうが瞬時にインスリンが働き、
筋肉が吸収してくれるんだろ？

だったら、カーボローディングの際のメニューを書いてんじゃねえよ、低脳。

47歳のおっさん、お前もう痴呆が始まってるんじゃないのか？

【肥満】農耕が始まってからまだたった約1万年　ご飯・パンを抜くのが人類本来の食事法　主食をやめると健康になる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321728681/846

846 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 18:03:38.02 ID:f7S6kSEW
すでに騙されている人がいるスレ

【江部先生】糖質制限スレ２【あらてつ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1320829514/

ID:f5ydPDrO0

必死にコピペを貼るしかない
惨めなお猿さんｗｗ

>>435
科学に疎い人が集うそんなスレを得意気に貼られても(笑)

科学に詳しい人が集うすれでボロクソ継続中

>>438
＞科学に詳しい人が集うすれでボロクソ継続中

と、一番疎い人が何やら申しております。

ちなみに、あのスレが科学に詳しい人が集ってるという
根拠ヨロシクね。

まさか、科学スレに立ってるからなんて言わないよねｗ

>>438
ところでさ、江部より先に糖質制限を言い出して、江部より厳しい
糖質ゼロを唱えている釜池ちゃんに対しては批判をしないんだね。

急に「僕グルメに詳しいんだもん」と言い出したID:w+So7qrYPは
↓なことを言ってるから、素性がバレてるんだよな。

>健常者なのに糖質制限してるの？

>アホだ。やめたほうがいいよ。
>こういう人がいるから書き込みたくなるんだよね。

>健常人のくせして糖質制限なんて
>するバカに愛の手を差し出すため。

もう、これで分かるよね。こいつは、グルメのことを何も分かってないと。
炭水化物を必死に食べるのは、貧乏層のすることだからな。ワーキングプア層が
餅を食って腹を満たしているとか、戦後の貧しい時なんか芋で飢えをしのいでたんだよ。
金があってうまいものが食いたい人は、「結果的に」白米の量とかが減るんだよ。
これが分からないのに、急にグルメに詳しいフリをしだしてるが、今さら無理だよ。
健常者だから白米などから炭水化物を6割は取りましょうとかアホかよ。
なんであんなまずいものを6割も取らないといけないんだっていうな。

あぁ、やっぱりコンビニ弁当の白米をうまいと言って食ってる層の発想だろ。
「健常者が糖質を減らすのはバカがすること！」という発想が
貧困層の発想から抜け出せないID:w+So7qrYPだな。

>>432
そうだね。
先にレスしたハーバード大学の「Healthy Eating Plate」に似ている。
真似た訳では無いけど似ている。
http://www.health.harvard.edu/plate/healthy-eating-plate

野菜、果物はふんだん。肉は鳥、魚が中心。加工肉は食べない。油はオリーブ油。
炭水化物は雑穀が中心。違いが有るとすればナッツ類は殆ど食べていないかな。
運動も良くするところも同じ。
ただし、週一は外食するし、飲みに行く日もある。
その時は寿司、焼肉、ステーキ、串揚げ、特に規制はしていないね。
このハーバードのスタイルは糖質制限信者さん的にはどうなの？

また今年は今まで3回のウルトラマラソン及び1回100km超えるトレイルランを
走った。その時カーボローディングしたよ。明日はフルマラソン。

>>434
アハハハ。
勢いで書き込んでるから辻褄の合わないところもあるかもね。

つまり、普段は低ＧＩ食を含むバランス食だから膵臓が元気ですよと言いたかった。
偶然、カーボローディングをやっていたからメニューを書いたんだな。
初日だったから、低ＧＩ食だった。それだけ。
ホント揚げ足取るのだけはお上手。

これだけ書いたんだから、あんたが糖尿病に至るまでのメニュー晒してよ。

>>431って、ID:w+So7qrYPだよね。

そもそも「炭水化物中心の食事は、炭水化物は値段が安いから貧乏
層には持ってこいだし、それで腹を満たせるから食事のメニューが
貧相になる」って事なのに、ピントがずれたグルメ通を気取って必
死に背伸びをしているのが哀れ。
店の羅列ばっかりだし、バブル時代に味も解らないくせにガイド本
を読んでグルメ通ぶっていた連中がいたが、その姿そのもの。
もうね、この人の書き込みは読んでて恥ずかしい事この上ない。
それと、カーボローディング。
大体、「３日前から段々ＧＩ値が低いカーボから高いカーボにして
いくんだ。初日はパスタ」なんて言ってるが、それは古いやり方。
そのやり方だと体調を崩したりするリスクが高いから、今時そんな
やり方やってるのはこの人ぐらいだよ。
現在は、カーボ量の制限は行わず、普通に摂っていいんだけどね。

＞勢いで書き込んでるから辻褄の合わないところもあるかもね。

何も考えないで書いている証拠だな。
47歳にもなってスペックが低いと指摘されていたが、正に言い得て妙。

>>441
またまた興奮しちゃって。話が極端すぎだよ。
銀座の高級鮨店で鮨をつまんで、高い日本酒飲んでいる連中に怒られるよ。
だいたいあんたも言ってるように食べ物なんて嗜好なんだから何を食おうと勝手でしょ。
俺は食べ過ぎたら控えバランス良く食べるようにしているけどね。
あんたも肉好きなんだろう。良かったね。それが理由で糖質制限しているのなら
全く問題ない。ご自由に。

それより肉大好きなんだから美味しいステーキ屋教えてよ。焼肉屋でもいいよ。

＞初日だったから、低ＧＩ食だった。それだけ。
＞ホント揚げ足取るのだけはお上手。

後から言い訳みっともない。
そもそも揚げ足を取られるアンタがお粗末なだけ。

>>444
前半の部分はどうでもいいけど、カーボローディングは部分は違うよ
恥ずかしすぎる。良く調べてごらん。
どうせ実践したこと無いんからわからないんだ。

＞またまた興奮しちゃって。話が極端すぎだよ。

いつも興奮しているのはアンタの方じゃん。
勢い余って自分が何を書いているのかよく解ってないみたいだしｗ

>>440
知らないだけだよ。釜池なんて。

＞前半の部分はどうでもいいけど

どうでもいいことにして欲しいんだろうｗ

＞カーボローディングは部分は違うよ
＞恥ずかしすぎる。良く調べてごらん。
＞どうせ実践したこと無いんからわからないんだ。

それ、アンタお得意のいつもの逃げ口上だよねｗ

>>450

まあ、物は言いようだよねえｗ

>>450

ああ、江部に比べて有名じゃないもんねえ。

>>451
実は一番重要だけどね。

旨いもの食べるの好きだし。
だからアンタのおすすめの店教えてよ。

話はこれからかな。

>>453
釜池なんかしてるのは末期糖尿病患者だけだろ。

＞前半の部分はどうでもいいけど
＞実は一番重要だけどね。

また何も考えないで勢い余って書いちゃった？
興奮も程々にねｗｗｗ

>>454
＞だからアンタのおすすめの店教えてよ。

で、なんでアンタに教えないといけないの？
まさか、店の名前を聞いてネットでググって調べるとか。
まあ、アンタだったらやりそうな事だｗ

>>445
>そもそも「炭水化物中心の食事は、炭水化物は値段が安いから貧乏
>層には持ってこいだし、それで腹を満たせるから食事のメニューが
>貧相になる」って事なのに

あんたも辻褄あってないよ。なんだこれ。
どこかでその通り話してごらん。笑われるから。

＞あんたも辻褄あってないよ。なんだこれ。
＞どこかでその通り話してごらん。笑われるから。

辻褄通りだな。
現にお前の食事、貧相ジャンｗ

>>456
日本語が不自由なんですか？

　実は→「本当のところは」

>>460

なんか悔しさが見じみてるレスですなｗｗ

>>459
アハハハ。
あんたが笑われるんだよ。
バカですかって。
アハハハハ。

ああ、失礼。
「なんか悔しさがにじみ出てるレスですなｗｗ」の間違い。

>>461
あんたも不自由って指摘されて悔しいね。

>>462

またいつもの逃げ口上ですか。

>>464

全然。

>>463
おちつけ、おちつけ。
興奮するなって。

>>465
逃げられて悔しいね。

>>467
へ？
興奮してないから、ちゃんと自分で間違いを気付いて訂正したんでしょ？

他人に指摘されてから気付いてあれこれ言い訳しているアンタとは違うんだよｗ

>>469
偉い偉い。自分で気が付いて。
ついでに糖尿病になった事を反省しなさいね。

>>468
>逃げられて悔しいね。

>>470
>偉い偉い。自分で気が付いて。

もうね、スペックの低い47歳のおっさん。
興奮しているのがよく解るレス有り難う。

ID:w+So7qrYP=ID:HoHKxIDgP=ID:0xuLvsByPだということは分かってるよ。
こんなにしつこくて、特徴ある文体なのはこいつだけだから。
論破されて逃げ出してまた荒らし中。

＞ただ普通に糖質を制限すれば当然カロリーも制限されるから、
＞同じことだと言っている。

＞カロリーを補う必要はない。

糖質制限=カロリー制限で、主食を減らした分のカロリーが減っただけと言ってたな。
だが、主食分のカロリーも取るっていい加減分かってる？


＞「普通の食事から糖質を制限すれば、自然とカロリーも制限される。
コレで問題なし。
それを肉食べ放題とか言うバカがいるから突っ込まれる。」←江部さん
↑
藁人形叩きに必死なおバカさん。

ところで、ID:w+So7qrYP=ID:HoHKxIDgP=ID:0xuLvsByPは
カロリー制限食と糖質制限食ではカロリー消費が違うことを少しは理解したか？
脂肪の代謝が違ってくるということにも、「具体的に言ってみろよ。良くわかんないくせに」と言って逃亡したが、糖質制限を理解すれば、大した問題でもないんだが。

それで、今はグルメ通に変身（笑）して荒らし中のID:w+So7qrYP=ID:HoHKxIDgP=ID:0xuLvsByP

>>472
頑張るねえ。もう直ぐ夕食だから勘弁してね。

あんたら末期の糖尿病患者は糖質制限ＯＫって言ってるでしょ。
ただし血糖コントロールは確実に出来ても、脂質は２次的だから
気をつけろって言ったの。下がらない場合もあるからね。
主食を補うのを動物性脂肪ならなおさら。
>>92
>>324
>>351
みたいなバカが実際いるだろ。これ藁人形か？


それとあんたらがどんなことしたら糖尿病になったか教えてくれよ。
これが俺にはとても重要だことだね。

>>442
＞野菜、果物はふんだん。肉は鳥、魚が中心。加工肉は食べない。油はオリーブ油。
＞炭水化物は雑穀が中心。違いが有るとすればナッツ類は殆ど食べていないかな。
＞運動も良くするところも同じ。
＞ただし、週一は外食するし、飲みに行く日もある。
＞その時は寿司、焼肉、ステーキ、串揚げ、特に規制はしていないね。
＞このハーバードのスタイルは糖質制限信者さん的にはどうなの？

やっぱり、この47歳のおじさん。

糖質制限を理解していないで、江部の糖質制限を批判しているね。

>>474
バカですか。批判だけですか。情けないね。
たまには自分の食生活晒して自慢してみなよ。
よっぽど恥ずかしい食生活なのかな？

>>92 >>324や>>324の
「ステーキ」やら「焼肉」やらを食べたなんて書いてたら、
毎日毎日ステーキやら焼き肉を食べてると思ってるとか？ｗｗ
だとしたら、バカだなｗｗｗ

>>475
＞バカですか。批判だけですか。

バカですか。批判じゃなくて、指摘だよ。情けないなあ。
あ、また興奮して何も考えず書き込んじゃったのかｗｗ

＞たまには自分の食生活晒して自慢してみなよ。

で、なんで食事を晒さないといけないのかさっぱりワケワカメｗｗ

ID:w+So7qrYP=ID:HoHKxIDgP=ID:0xuLvsByP

＞ただ普通に糖質を制限すれば当然カロリーも制限されるから、
＞同じことだと言っている。

＞カロリーを補う必要はない。
↑
主食分のカロリーもしっかり取ることが未だに理解できてないで
糖質制限批判してるのか。

未だに糖質制限食とカロリー制限食では、カロリー消費は変わらないと思ってるのか。
>>473を見ても、糖質制限食では脂質代謝が違ってくるということを
全く理解てきてないようだな。

糖質制限では焼肉をたらふく食えるよ。大食漢でなければな。
糖質制限に口出しするくせに何にも分からないから食い放題とか言うんだな。
実際には、おかずだけだったら3000キロカロリーも大食漢でなければ食べられないんだよ。
だから、たらふくとか満腹までとか言ってるんだよ、一般人はね。
ところで、お前は「←江部さん」と言ってるだろ。それが藁人形だよな。そんなことを
言ってないのに。

それで、見えない敵叩きで糖尿病末期患者に違いない！だとよ。
え？もしかして、糖尿病の疑いもないのが糖質制限理論を言ってたら
何かびっくりするのかねぇ？批判するのは糖尿病患者だけで、
健常人は無知な僕の仲間さ！か。ところで、全く進歩してないな、荒らしさん。
何の知識もないよね、君って→ID:w+So7qrYP=ID:HoHKxIDgP=ID:0xuLvsByP

>>476
揚げ足しか取るしか能が無い奴は消えな。

>>478
相変わら勝手な理論振りかざし指摘されると理解していないとか切れる。
これを人はカルトという。
まあいくら頑張っても、糖尿病学会にも見向きも去れない民間療法だよ。
悔しかったら、あんたが症例でも集めて発表したら？

今でも足をちょん切っちゃいそうなあんたには有効かもしれんが。

>>479
>揚げ足しか取るしか能が無い奴は消えな。

また興奮しているようだねえ。
でも言葉が浮かばないってかｗｗｗ

糖質制限を一丁前に批判するも、理解できていないもんだ
からピントがズレた事ばかり。
相手が何を言ってるのかも理解できない、自分が何を言っ
てるのかすら理解できず、一人で興奮してトンマな事ばかり
書いては揚げ足を取られてばかりの47歳のスペック不足の頭
の悪いおじさんは消えなよｗｗ

>>480
＞相変わらず、勝手な理論振りかざし指摘されると理解していないとか切れる。

それ、アンタの事そのものジャンｗ

ID:HoHKxIDgP

＞これが俺にはとても重要だことだね。

へ〜、アンタにとってそんなに重要な事なんだ？
そうか、そうか。
だったら、おすすめのお店もそうだけど、アンタに教えてやんないよｗｗ

つうかさ、アンタ自身が>>358で書いているが、アンタの父親や二人の祖母
が糖尿病だったんだろ？
しかも、揃いも揃って心筋梗塞で逝ったんだろ？ｗｗ
その身近の人達の食生活を見ていただろうから、何で糖尿になったのか解る
と思うが。

あとねえ、アンタの一連の書き込みは糖尿病患者に対して、差別意識剥き出
しなんだけど。
アンタのやってる事は、アンタの父親や二人の祖母をも貶める事になってる
んだが、アンタの事だからその事に気付いていないんだろうね。

>>480って、
ID:w+So7qrYP=ID:HoHKxIDgP=ID:0xuLvsByPなことを認めたってことか。
ここまで1スレに粘着して荒らすほどの神経がすごい。
2ちゃんでそこまで頑張って荒らす奴が、
「悔しかったら」とか爆笑だな。
1スレにお前みたいに粘着して荒らす心理は、
どうしても糖質制限が気になって気になって仕方ないんだろうな。

お前が何を言おうが、もう糖質制限の波は
どうしようもないよ。上にも出てるけど、メーカーが
糖質制限商品をテレビCMで宣伝するような時代になってるから。

ところで、糖尿病学会だって。食品交換表を
拝んでいるカロリー信者か。あと、このスレは
糖質制限スレなので、健常人でそれに関心がある人も
見てるスレだよ。その一人。おそらく、君よりも
かなり健康だと思うよ。批判の矛先が糖尿人じゃなくて残念だね。

健常人が関心があるのも当たり前で、テレビCMも
しているくらいだからね。糖質制限理論に関心があるものでね。
どうもこいつは、糖質制限理論に関心がある健常人が
増えるのがかなり都合が悪いようだな。
批判してくるのは糖尿人のことばかり言ってるから。

周りにも糖質制限理論に関心がある健常人が
かなりいますがね。

>>473
＞下がらない場合もあるからね。

粘着荒らしのID:HoHKxIDgP=ID:0xuLvsByP

どんな場合なのかね？カロリー信者さん。
糖質制限で血糖値が下がらないだって。
まぁ、カロリー信者の言うことは単純だから
想像は付くけどね。
糖質を取って脂質もとれば、それは下がらないよ。

また、糖質制限食とカロリー制限食が
ごちゃごちゃになって言ってるんだな、
カロリー制限信者のことだから。

わざわざ糖質制限スレでぶーたれてる奴は
実は透析してるのかも知れないｗ

>>486

実は俺もそう思い始めているところｗ

腎臓が既にダメになって透析を受けてる人は、たんぱく質も制限されるからね。
もう時すでに遅しでさ、糖質制限が出来ない身体。
悔しくて悔しくて、糖質制限を否定し、糖質制限が出来る者に歪んだ恨み節を
書き連ねる日々だったりしてねｗ

糖質制限食を始めてめまいとかふらつきがあるのは普通？
境界型糖尿病って言われて、薬は飲んでなくて一週間前から
糖質制限を始めたんだけど今日あたりからやけにふらふらする。
始めの三日はお昼だけ主食を軽く摂ってたけど余計にお腹が
減る気がしてその後完全に糖質断ったら空腹感はほぼゼロ。
でも、眩暈やダルさ、フラフラ感で動けない・・・
これってだれでも通る道で体が慣れたら治るのかな？

>>488
ねえよ
女見て勃起が止まらないくらいが.困ったこと、ウッキー！

ID:0xuLvsByP=ID:w+So7qrYP=ID:HoHKxIDgP＝オカルトカロリー信者

こいつの言ってること↓

・糖質制限食は主食を抜いてカロリーが減るからカロリー制限食と同じことだ。
・糖質制限食は肉食い放題のことだ。
・脂質代謝は食事の仕方によって変わるわけがない。

↑　↑　↑

高糖質食と糖質制限食が同じと言ったり、
糖質制限食がカロリー無制限で肉の量を無制限と言ってるのを見るだけで
「あぁ、こいつはバカだな」と一瞬で分かる。

ID:0xuLvsByP=ID:w+So7qrYP=ID:HoHKxIDgP＝バカ発見器

>>490
また、頑張ってますね。
よっぽど悔しいのかな？馬鹿にされて。
なんでそこまで俺のレスを検索してまで書き込んでるの？
必死すぎて笑える。無視すればい
いのに。
よっぽど悔しいのかな？
いずれにしてもあんたらはケトン臭する重症糖尿病患者で
糖尿病学会に相手されないカルト理論を信じてるアホ。
またこのレスにすぐに反応するバカがいるんだろうな。
笑えるよ。

>>490
また、頑張ってますね。
よっぽど悔しいのかな？馬鹿にされて。
なんでそこまで俺のレスを検索してまで書き込んでるの？
必死すぎて笑える。無視すればい
いのに。
よっぽど悔しいのかな？
いずれにしてもあんたらはケトン臭する重症糖尿病患者で
糖尿病学会に相手されないカルト理論を信じてるアホ。
またこのレスにすぐに反応するバカがいるんだろうな。
笑えるよ。

ID:HoHKxIDgP

＞ただし血糖コントロールは確実に出来ても、脂質は２次的だから
＞気をつけろって言ったの。

糖質制限をキチンと理解できていないバカに忠告されてもねえ。
余計なお世話って話なんだけどねｗｗ

>>491〜>>492

同じレスを連投ってか。
また悔しくて興奮し過ぎちゃったかｗｗｗ

>>494
バカが一人釣れました。

ID:HoHKxIDgP
>無視すればい
>いのに。

いやいや、お前は無視してて欲しいんだろうけど
お前みたいな格好な面白いオモチャ、無視してたら
つまらないだろｗｗｗ

>>494
バカが一人釣れました。

>>495、>>497
>バカが一人釣れました。

今時そんなセリフ言って恥ずかしいオッサンw
耐性無さそうだし、もうネットやめたらｗｗ

>>498
いつまで粘着してのかな？
臭い糖尿病患者さん。
必死すぎだよ。
また反応してね。
おバカさん。

>>499
>いつまで粘着してのかな？
>必死すぎだよ。
>また反応してね。

糖質制限スレで、スレ違いのトンチンカンな書き込みをして
論破されまくりで悔しくて引っ込みがつかなくなった47歳の
オッサン。

この粘着気質、耐性の無さ、バカにされるとすぐ興奮して感情
的になるところ、実は47歳の男というのも嘘で、女なんじゃな
いのかねｗｗｗ

>>500
また来たね。
悔しいね。おバカさん。
バカを相手するととても楽しいよ。

>>501

相手にしてもらってるのはアンタだよｗｗｗ

>臭い糖尿病患者さん。

糖尿病患者じゃないんだよね、お生憎様。
また得意のシャドーボクサーってかｗｗ

そういえば、アンタの父親や二人の祖母は糖尿病だったね。
さぞかし臭かったんだろうねｗｗ

ID:HoHKxIDgP、もうやめておけ…
見てるこっちまでみじめになってきてしまうよ…
>>491-492で連投してしまっているのに、「必死すぎて笑える」かよ…

「なんでそこまで俺のレスを検索してまで書き込んでるの？」って
お前は、今までスレを荒らしてきた人物と同じだということだろ…
糖質制限スレにここまで粘着荒らししているのは、２ちゃんの中でもお前一人だけ…
２ちゃんの１スレにここまで粘着荒らしして恥ずかしくないのか…

「バカが一人釣れました」も連投かよ…
とうとう壊れてしまったな…

ID:0xuLvsByPでの荒らしレスが論破されてしまったしな…

>>504
ごめんごめん。
マラソンの前なのに飲み会に誘われて酔っ払ってんだよ。

俺は気持ち良いから気にしないでね。

>>505
>マラソンの前なのに飲み会に誘われて酔っ払ってんだよ。

と、また見え透いた嘘をつくわけですねｗｗｗ

>>503
一日中ＰＣに張り付いて俺のレスに揚げ足取っていた
バカ中のバカ。
反応してね。おバカさん。

>>507
>俺のレスに揚げ足取っていた

揚げ足摂られてブザマにひっくり返ってるアンタ
がバカなだけ。

つまり、バカ中のバカはア・ン・タｗｗｗｗ

>>506
本当に気持ち良いよ。
バカの相手が出来て。
素面じゃ無理。

>>508
いつまで付き合うおバカさん？
こっちは酔っ払いだからいつでもＯＫさ。

>>507

「父親が糖尿病だった」とか「二人の祖母も糖尿だった」とか
「心筋梗塞で逝った」とか、これみんなアンタが言った事なん
だけどね。
余計な事、言わなきゃ良かったねｗｗｗ

>>511
頑張るね。
ウソかもよ。

>>510
>いつまで付き合うおバカさん？

いつまでもOKよ。
つうか、言ってるジャン。
アンタみたいなバカは格好なオモチャだってｗｗｗ
もしかして文盲？

>>513
バカの相手はとても楽しい。
ところで周りの人から臭いって言われない？

>>512
＞ウソかもよ。

絶対そうくるだろうと思ったよｗｗ
だから、「父親が糖尿病だった」とか「二人の祖母も糖尿だった」
を持ち出して執拗に突いてたんだよ、気付かなかった？ｗｗｗ

>>515
なかなか馬鹿なりに考えていたんだね。
笑える。
それで？

ID:HoHKxIDgP

アンタのこれまでのパターンを見てたら良く解るわ。
それと突かれると、予定通り「ウソかもよ」ってかｗ

アンタ、いい加減、耐性が無さ過ぎだよｗ

ところで、カーボローディングもウソって事でOKねｗｗｗ

>>517
これホント。
でもこの状態では明日の記録はむりだわ。
完走目的で頑張ります。

これじゃあんた反応できないな。

お前臭〜
とかでイイ？

あと風呂入ってくるから待ってね。

>>518
>これホント。

ウソつきが何を言ってもムダ。

＞あと風呂入ってくるから待ってね。

風呂場で溺れて死ぬなよｗｗｗｗ

>>518

速攻で反応されてますよ(笑)

>>519
楽しいから速攻で出てきた。
でも何話していたっけ。
ネタが無くなった。
寝る？

>>520
孤軍奮闘頑張ってます。

>>521

>>520だが、勘違いしてるようだけど、君の>>518の書き込みが
いつもの通りツッコミどころ満載だからって意味なんだけど(笑)

>>522
そうか勘違いしちゃったよ。
援軍だと思って。

でも明日は本当にレースなんだよな。

やばいよ。1時には寝る。

>>521
＞孤軍奮闘頑張ってます。

ギャハハ。

アンタの存在自体がネタじゃんｗｗ

>>524
ネタになってるね。
楽しんでいただけましたか？

>>523

君のことだから絶対勘違いするだろうと思ったよ。
やっぱり君、遊ぶにはもってこいだね(笑)

よし
ゼッケンと計測タグ装着完了。

あとネタは？

>>526
良かった楽しんでくれて。
俺も楽しいよ。

>>528

ごめん。
でも、楽しいかどうかは別なんだ。

>>529
は？
酔っ払ってて意味がわからん？

そうだ。
ガーミン充電しなくちゃ。

>>530

わからないなら別に構わないよ。

>>532
ＯＫです。

＞でもこの状態では明日の記録はむりだわ。
＞完走目的で頑張ります。
＞よし
＞ゼッケンと計測タグ装着完了。

しかし、ウソつきの書く書き込みって、説得力がねえなぁｗｗ

>>523
援軍だと思ってって、何だよｗ
この荒らし、面白いなぁｗ

「孤軍奮闘頑張ってます(ｷﾘｯ!」とか
マジレスしちゃってｗ

>>534
まあいいよ。
走らなくちゃいけないのはホントなんだから。
ＤＮＳしたいくらい。
信じなくても全然構わないよ。

>>535

>>535
眠くて手元が狂った。

面白いだろ？

>>535

ID:bsvjdVmVPは、単純バカだから
パターンが分かり易いだろｗｗｗ

>>539
お前はバカ。
お前だけはバカ。

>>540

単純バカなアンタに言われてもねえｗｗｗ

>>541
臭いやつにバカといわれてもねえ。

＞臭いやつにバカといわれてもねえ。

風呂も速攻で上がってきた様だし、アンタ相当に臭いんだろうなあｗｗｗ


しかし、誰も聞いてもいないある1日の食事を語り出すわ、別につかなくて
もいいウソをつく。
全て自分が巻いた種なのに、そこを突かれたら揚げ足とりと大騒ぎ。

まあ、相当に悔しいだろうなｗｗｗ

それではケトン臭する重症糖尿病患者で糖尿病学会に相手されないカルト理論を
信じてるバカの皆さん。おやすみなさい。

ID:bsvjdVmVP

さ、1時になった事だし俺もそろそろ寝るとするわ。

お前も明日は脳内マラソンとやらがあるんだろうから寝なよｗｗｗ

糖尿病学会なんかから相手にされないほうがせいせいする
あの食品交換表って、詐欺本だろｗ

糖尿病学会って、ボッタクリーバーじゃない？ｗ

只今、TX乗車中。
結構ギリだな。
あんたらも少しは運動しな。
っていうか、出来ないかw

>>547

只今、脳内で移動中ってかｗｗｗ

糖質制限すると、頭髪が復活するらしいね。
これは嬉しい情報。

>>547
その歳で2chやってて虚しくない？

> 欧米の名だたる医療機関や公的機関がアトキンスダイエットを一定評価
> 2011年11月26日 (土)
> こんばんは。
>
> 精神科医師A　さんから貴重な情報をいただきました。
> 欧米の名だたる医療機関や公的機関のほとんどが、
> アトキンスダイエット（糖質制限食）やケトン食を一定評価しているとのことです。
> ありがとうございます。
>
>……以下概略
> クリーブランド・クリニック(CCF)
> アトキンスダイエットが体重減少、HDL-コレステロールの上昇、LDL-コレステロールの改善というよい結果をもたらした」
> 米国農水省（USDA）とメーヨークリニックは、アトキンスダイエットが体重減少に一定の効果あり。
> アメリカ心臓病学会（AHA）だけが、「高蛋白食に警鐘。脂肪は35%以下、飽和脂肪酸は7%以下、ﾄﾗﾝｽ脂肪酸は1%以下にすべし。」
> なお米国糖尿病学会（ADA）は２００８年度の栄養勧告で、肥満のある２型糖尿病患者には、
> カロリー制限食あるいは糖質制限食も推奨すると、初めて糖質制限食にポジティブな記載に変化しています。


先生、アトキンスダイエットで痩せて体重減少に一定の効果があるのは誰でも知っています。
その後の問題が大きすぎて脱落していきます。アトキンスダイエットの継続はどこも推薦していません。
AHAは高タンパクと高脂質に警告していますが、先生の糖質制限は関係ないです。最初から眼中になくて相手にもされてません。
ADAもカーボが血糖に与える影響が大きいことを言ってるだけで、先生の糖質制限は関係ないです。最初から眼中になくて相手にもされてません。
ところで、先生の糖質制限や糖尿病はこれらと何か関係あるのですか？

そんなこと知らんがな
糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
なんとなく儂の糖質制限を支持してるように勘違いしてくれれば良いんだもん

>>551

また、コピペしかできないバカが頑張ってるね〜。

>>551
本人にコメントしないの？
チキン？

>>551
＞先生、アトキンスダイエットで痩せて体重減少に一定の効果があるのは誰でも知っています〜
のくだり、江部のブログのコメント欄に書けば良いのに。
まあ、コメントする勇気もなく、一人でシャドウボクシング。

A Warning To Atkins Dieters

He says," This morning, we're reporting two deaths. One is the 16-year-old girl who wanted to lose some weight and went on a popular low carb, high fat,
high protein diet, collapsed in school and died suddenly. Autopsy showed a massive abnormality in the heart.

"Another case, a 41-year-old man, no prior history of heart disease, collapsed suddenly and the same thing, the autopsy showed a massive heart malfunction.
A third case, a man happened to have a heart scan prior to going on the diet and he got a clean bill of health, but after about two years on this popular low-carb diet,
developed chest pain, had stress test changes and angiogram that showed a massive blockage in the heart."

People claiming to have been harmed by high-protein diets reported health problems on a PCRM's Web site registry. The online registry found:


?42 percent reported loss of energy

?31 percent reported difficulty concentrating

?22 percent reported kidney problems

?20 percent reported heart-related problems


http://www.cbsnews.com/stories/2003/11/19/earlyshow/health/main584585.shtml

先生、コメント欄に投稿しても速攻で削除しないでください。

投稿したこともないチキンのID:rrhUA0Fw0が何やら言っているというｗ
まぁ、頭が悪いこんな奴のコメントなんかどうだっていいがｗ

>>555
途中まで和訳してみた

-----------------------------------
我々は二人の死亡例を報告します。

１例目は１６歳の女性でダイエット目的で低炭水化物・高脂質・高タンパク食を継続中に高校で突然倒れそのまま急死しました。
解剖の結果、心臓に顕著な異常が認められました。

２例目は心疾患の既往が全く無い４１歳の男性ですが、やはり突然倒れて急死しました。
解剖の結果は、顕著な心機能異常が認められました。

３例目は事前に心機能検査を受けて異常なしの診断書を取得していた男性です。
しかし、低炭水化物ダイエットを開始しておよそ２年後に胸痛が増強していった、心機能の精密検査を受けました。
その結果、重篤な心臓の伝導障害を発症していました。

以下は、PCRM(Physicians Committee for Responsible Medicine)がWeb上で募った、高タンパク質ダイエットによる健康被害の集計結果です。

４２％：活力が無くなった　【チカラが出な〜い】
３１％：集中力が無くなった　【イライラ】
２２％：腎臓に問題を生じた　【腎臓あぽーんへ】
２０％：心機能に問題を生じた　【生命あぽーんへ】

〓低炭水化物・糖質制限ダイエット〓

【解説】
教祖への崇拝から、医者の忠告も医学会の常識も無視して、
ひたすら血糖値“命”で、他の重要スペックを一切顧みない愚か者が
不遜にも「ダイエット」と称して世間に喧伝する“自殺”行為。

昨夜は、てんぷら山の上＠六本木へ行ってきました。
入り口に「ご予約で満席となっております」。予約して良かった。
メンドクサイのでコース+冷酒+丸十、二人で５万くらいだった。
やっちまった。丸十が効いて食後血糖曝上がりしました。

天婦羅は、コッテリ。問い質したら１００%胡麻油とか、口に合いません。外人向けな感じ。
そのくせ、海老やホタテはレアに揚げてる。意味分からん。
コース量大過ぎなのに安い１万７千円。

てんぷら山の上の丸十は糖尿人には無理でした。

>>559
>医者の忠告も医学会の常識も無視して

医者の忠告と医学会の常識では糖尿病は悪化するばかり。
その医者の忠告と医学会の常識とやらで、これまでどれ
だけの患者が合併症で亡くなったのかね。
ま、2ちゃんねるで必死に啓蒙しているつもりだろうが
糖質制限の流れは止められないね。
その事が解ってるからこそ、必死なんだろうよ。
来年早々、江部とカロリー制限派の医者連中との公開
ディスカッションが開催される事だし、今から楽しみ
だな。

あちこちで「糖質制限」について読みあさったけど…
ここにきて一気に不安になった…

糖質制限すると、アホバカになるみたいですね（涙）

>>562
前スレも全部読んでみてね、内容濃いよ

>>563
チキン？

2型糖尿病強化コントロール・・・全原因死亡率減少させず　他アウトカムは肯定否定できず2011年 11月 25日
このシステミックレビューにおける結論としては、強化糖コントロールは、2型糖尿病患者の全原因死亡率減少せず。
ランダム化臨床トライアルからの現行データでは、心血管死亡率、非致死的心筋梗塞、複合微小血管合併症、網膜症を10％のmagnitudeでリスク減少を証明或いは否定するには不充分。
強化糖コントロールは重症低血糖相対リスクをを30％ほど増加

ACCORD研究（関連：http://intmed.exblog.jp/6822142/　http://intmed.exblog.jp/7193378/　　）以降問題となってる、強化療法の死亡率・合併症への疑念が沸いている。

冷静な分析が待たれていたが、全原因死亡率は減少させないことは明らかなようで、他のイベントに関しては判断時期尚早といったところか・・・

Intensive glycaemic control for patients with type 2 diabetes: systematic review with meta-analysis and trial sequential analysis of randomised clinical trials
BMJ 2011; 343 doi: 10.1136/bmj.d6898 (Published 24 November 2011)
Cite this as: BMJ 2011;343:bmj.d6898

定義：
The definition of intensive glycaemic control varies among trials and guidelines.
The ACCORD trial and the Veterans Affairs Diabetes Trial (VADT) used a target of glycated haemoglobin A1c (HbA1c) below 6.0% for intensive glycaemic control compared
with a target of HbA1c below 6.5% in the Action in Diabetes and Vascular Disease?Preterax and Diamicron Modified Release Controlled Evaluation (ADVANCE) trial

現在の推奨：
The American Diabetes Association recommends an HbA1c level of less than 7.0% as the standard glycaemic treatment goal,
whereas the International Diabetes Federation recommends a level of less than 6.5%.

http://intmed.exblog.jp/14065464/

-------------------------------------------------------------------------------------
★4%台を目指してる血糖値パラノイア信者の方は、逝っちゃってください、死亡率上がります

現在の推薦：日本式HbA1c換算では、
　ADA6.6%未満
　UDF6.1%未満

>>565
チキン？

>>562

お前は、糖質制限しなくてもアホバカだから
心配することはないよ。

アルツハイマーって名前の響きがカッコいいね(^O^)
アニメの素敵な主役にも出てきそうだし、アルツ
勿論、バカボンパパの後輩とかで出るんじゃないから安心してね！

やっぱりバカになって１単語しか書けなくなってるのが良く解ります。
幼稚園児以下の状態ですね。

>>569

まあ、一人で興奮して自分が何を書いてるのか理解できず
揚げ足取られてブザマな醜態を晒しているカロリー制限信
者のバカもいますしねｗ

>>558
　【チカラが出な〜い】
　【イライラ】
　【腎臓あぽーんへ】
　【生命あぽーんへ】

このスレでもアメリカでも人間同じなんだなwwww

>>571
　【チカラが出な〜い】
　【イライラ】
　【腎臓あぽーんへ】
　【生命あぽーんへ】

ああ、これって糖尿病学会が薦めるカロリー制限やってる
連中そのものだよねｗｗｗｗ

中身の無い、１単語とオウム返しの２択状態ですね。良く解ります。

>>573
>中身の無い、１単語とオウム返しの２択状態ですね。良く解ります。

自分の事を言ってるんですね。よく解ります。

やっぱりwww

>>575

やっぱりｗｗｗ

ＮＧに放り込まれてるのに必死に連投してるやつがいるなｗ

単発IDで乙です

The PCRM notes the following in its report:

While a few recent studies have noted that high-protein, carbohydrate-restricted diets facilitate modest short-term weight loss,
no studies have investigated the long-term health consequences of consuming such diets for weight-loss purposes.



Diets high in fat, especially saturated fat, are associated with increased risk of cancer, diabetes and heart disease, and diets high in animal protein have been shown to increase the risk of kidney problems,
osteoporosis, and some types of cancer.


Because fiber is found only in plant foods, and high-protein, high-fat, carbohydrate-restricted diets tend to be low in plant foods, these diets are also typically low in fiber.
Low fiber intake is associated with increased risk of colon cancer and other malignancies, heart disease, diabetes and constipation.


Some high-protein, very-low-carbohydrate, weight-loss diets are designed to induce ketosis, a state that also occurs in uncontrolled diabetes mellitus and starvation.


When carbohydrate intake or utilization is insufficient to provide glucose to the cells that rely on it as an energy source, ketone bodies are formed from fatty acids.
An increase in circulating ketones can disturb the body's acid-base balance, causing metabolic acidosis. Even mild acidosis can have potentially deleterious consequences over the long run.


For these reasons, high-protein, high-fat, low-fiber and carbohydrate-restricted diets, such as the Atkins Diet,
especially when used for prolonged periods, are expected to increase the risk of multiple chronic diseases and other health problems, despite the weight loss that may accompany their use, Barnard says.

食物繊維で大腸癌が防止できるみたいなのはもう崩れてきてるでしょ

俺も適当に見つけてきた都合のいい記事をコピペ

The largest study examining the association between the incidence of colon cancer and dietary fiber
consumption was published (New England Journal of Medicine 1999; 340:169-76). The authors report
that they found no such correlation in a study of 89,000 US nurses. This finding suggests that the hypothesis
that dietary fiber prevents colon cancer is false or, at least, that the effect of fiber is too insignificant to be discerned.
Moreover, there was no association between fiber intake and the development of colon polyps, which are believed to be
precursors of colon cancer.

The PCRM notes the following in its report:

While a few recent studies have noted that high-protein, carbohydrate-restricted diets facilitate modest short-term weight loss,
no studies have investigated the long-term health consequences of consuming such diets for weight-loss purposes.



Diets high in fat, especially saturated fat, are associated with increased risk of cancer, diabetes and heart disease, and diets high in animal protein have been shown to increase the risk of kidney problems,
osteoporosis, and some types of cancer.


Because fiber is found only in plant foods, and high-protein, high-fat, carbohydrate-restricted diets tend to be low in plant foods, these diets are also typically low in fiber.
Low fiber intake is associated with increased risk of colon cancer and other malignancies, heart disease, diabetes and constipation.


Some high-protein, very-low-carbohydrate, weight-loss diets are designed to induce ketosis, a state that also occurs in uncontrolled diabetes mellitus and starvation.


When carbohydrate intake or utilization is insufficient to provide glucose to the cells that rely on it as an energy source, ketone bodies are formed from fatty acids.
An increase in circulating ketones can disturb the body's acid-base balance, causing metabolic acidosis. Even mild acidosis can have potentially deleterious consequences over the long run.


For these reasons, high-protein, high-fat, low-fiber and carbohydrate-restricted diets, such as the Atkins Diet,
especially when used for prolonged periods, are expected to increase the risk of multiple chronic diseases and other health problems, despite the weight loss that may accompany their use, Barnard says.

ttp://www.cbsnews.com/stories/2003/11/19/earlyshow/health/main584585.shtml

The PCRM notes the following in its report:

While a few recent studies have noted that high-protein, carbohydrate-restricted diets facilitate modest short-term weight loss,
no studies have investigated the long-term health consequences of consuming such diets for weight-loss purposes.



Diets high in fat, especially saturated fat, are associated with increased risk of cancer, diabetes and heart disease, and diets high in animal protein have been shown to increase the risk of kidney problems,
osteoporosis, and some types of cancer.


Because fiber is found only in plant foods, and high-protein, high-fat, carbohydrate-restricted diets tend to be low in plant foods, these diets are also typically low in fiber.
Low fiber intake is associated with increased risk of colon cancer and other malignancies, heart disease, diabetes and constipation.


Some high-protein, very-low-carbohydrate, weight-loss diets are designed to induce ketosis, a state that also occurs in uncontrolled diabetes mellitus and starvation.


When carbohydrate intake or utilization is insufficient to provide glucose to the cells that rely on it as an energy source, ketone bodies are formed from fatty acids.
An increase in circulating ketones can disturb the body's acid-base balance, causing metabolic acidosis. Even mild acidosis can have potentially deleterious consequences over the long run.


For these reasons, high-protein, high-fat, low-fiber and carbohydrate-restricted diets, such as the Atkins Diet,
especially when used for prolonged periods, are expected to increase the risk of multiple chronic diseases and other health problems, despite the weight loss that may accompany their use, Barnard says.

http://www.cbsnews.com/stories/2003/11/19/earlyshow/health/main584585.shtml

先生、コメント欄に投稿しても速攻で削除しないでください。

The PCRM notes the following in its report:

While a few recent studies have noted that high-protein, carbohydrate-restricted diets facilitate modest short-term weight loss,
no studies have investigated the long-term health consequences of consuming such diets for weight-loss purposes.



Diets high in fat, especially saturated fat, are associated with increased risk of cancer, diabetes and heart disease, and diets high in animal protein have been shown to increase the risk of kidney problems,
osteoporosis, and some types of cancer.


Because fiber is found only in plant foods, and high-protein, high-fat, carbohydrate-restricted diets tend to be low in plant foods, these diets are also typically low in fiber.
Low fiber intake is associated with increased risk of colon cancer and other malignancies, heart disease, diabetes and constipation.


Some high-protein, very-low-carbohydrate, weight-loss diets are designed to induce ketosis, a state that also occurs in uncontrolled diabetes mellitus and starvation.


When carbohydrate intake or utilization is insufficient to provide glucose to the cells that rely on it as an energy source, ketone bodies are formed from fatty acids.
An increase in circulating ketones can disturb the body's acid-base balance, causing metabolic acidosis. Even mild acidosis can have potentially deleterious consequences over the long run.


For these reasons, high-protein, high-fat, low-fiber and carbohydrate-restricted diets, such as the Atkins Diet,
especially when used for prolonged periods, are expected to increase the risk of multiple chronic diseases and other health problems, despite the weight loss that may accompany their use, Barnard says.

http://www.cbsnews.com/stories/2003/11/19/earlyshow/health/main584585.shtml

先生、コメント欄に投稿しても速攻で削除しないでください。

昨日の17時の投稿が今になって鯖に反映されてるね、弾かれて再投稿してたのかな
鯖に強制捜査入ったって本当かな？

>>551
だよなー、ダイエットに一定の効果があったとか、全然支持されてる事にならない
もー、何かね―
はなから問題外な感じ

★アトキンスダイエット
1.誘導段階
　全糖質カット(1日20g)、1〜2週間でケトンモード突入
2.減量段階
　1日5gずつ糖質を増やして減量が継続する量(1日40gが目安)を維持する
3.前体重維持段階
　目標体重近くになったら、さらに糖質を増やして減量ペースダウンさせる
4.体重維持段階
　もうケトーシスは不要、糖質を体重増加しない量にまで増やして維持する
注記)通常の食事バランスではないため副作用もみられ、長期的な安全性は保障できないと報告された
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15351198?dopt=Abstract　(江部さんの好きな権威あるLancet)

★江部さんのスーパー糖質制限
1.全糖質カット
2.全糖質カット
3.全糖質カット
4.全糖質カット
　以後、死ぬまで、、
5.全糖質カット

糖尿の人は油をかえたら？
オメガ３系をしっかりとって６系を意識的に減らすといい展開があるかも。

>>586
江部は　２０ｇ以下の糖質／毎食　と言っているんだが。

毎日、ステーキに刺身食いたい放題で焼酎飲み過ぎで健康体。
死ぬまで糖質制限食で何か問題あるんけ？

http://www.valuableinfo4u.com/2010/10/post_1465.html

腸相にも目を向けたほうがいいかも？

>>588
主食無しで肉、刺身中心なんて痴呆になるだけなんだが
タリラリラーンになりたいなら話は別だけどね

江部のスーパー糖質制限って、糖質12%だってさ
もう一生涯ケトンモードでゾンビ状態

>>590
江部が９年継続していて元気に医者やってるじゃんｗｗｗ

江部は京大医卒だろ
最初からレベル落としてアトピー患者向けに宣伝本だして漢方薬売りまくってたくらいだから
今さら支障きたさないっしょ
でも、頭まわらなくて論文書けないんじゃね
最近じゃアトピーよりも糖尿の方が儲かるのか、変わり身速いよな、スゲー才能

>>590
これ読んでみ面白いから
エスキモーは主食抜きどころか塩も抜きだぞ
管理下で１年間肉と水だけダイエットもやってる

ちなみに著者は82歳まで生きた

Eskimos Prove An All Meat Diet
Provides Excellent Health

http://www.biblelife.org/stefansson1.htm
http://www.biblelife.org/stefansson2.htm
http://www.biblelife.org/stefansson3.htm

何だ？また透析患者が暴れてたのか？

相変わらずボロクソですね。
エスキモーは、All Meat つーか極寒だから脂肪だね。
糖質取らないから文明さえ作れないですよね。
ロシアはまだ小麦食べたから思考できました。

朝、ご飯茶碗一杯だけ食べて、昼と夕食は主食を抜くとかは駄目？

>>597
糖尿人でない限りはそういうソフトな感じでいいと思う。
問題なのは３食糖質とりまくりでインスリン出す力が衰えてくる事だから、
その負担を緩和してあげるのが大事。

私の提唱した糖質制限には、プチとスタンダードとスーパーがあります
どれも該当する食事の糖質を徹底的に排除します
勝手に改変して商売の邪魔をせんでください

> 朝、ご飯茶碗一杯だけ食べて、昼と夕食は主食を抜くとかは駄目？

それ、プチにもスタンダードにもスーパーにも該当しないんだもん
本買ってください

>>599
楽しい？

＞江部は京大医卒だろ
＞最初からレベル落としてアトピー患者向けに宣伝本だして漢方薬売りまくってたくらいだから
＞今さら支障きたさないっしょ
＞でも、頭まわらなくて論文書けないんじゃね

そういうお前は、2ｃｈで駄文の垂れ流しってか。

＞私の提唱した糖質制限には、プチとスタンダードとスーパーがあります
＞どれも該当する食事の糖質を徹底的に排除します

徹底的に糖質を排除しているのは、釜池なんだけどね。
この2行だけでお前が単に江部憎しで批判してる事が解るぜ。
もしかして、釜池が教祖とか（笑）

それにしても、商売、商売とうるせえ連中だなあ。
医者が本を書いて出版する事がそんなに悪いのかねえ。
日本糖尿病学会の重鎮の門脇やなんかも本を出したり、先日
も河盛なんかはTVにも出てたじゃねえか。
自分たちと利害が一致する連中は批判しなんだな。

>>597
> 朝、ご飯茶碗一杯だけ食べて、昼と夕食は主食を抜くとかは駄目？

>>598のいう通り、君が糖尿病じゃなければ全然OK。
江部の糖質制限は、健常者の場合はそこまで厳しくないから。
だから、ここで大暴れしている自称・カーボ・ローディングやってるというバカが、
>>442で普段の食事のメニューを書いて自慢してるけど、ハーバードのスタイル
どころか江部が健常者に対して薦めている糖質制限そのものなんだよね。

ちなみに、徹底的に糖質をゼロなんて言ってるのが釜池（笑）


>>599で

>それ、プチにもスタンダードにもスーパーにも該当しないんだもん

なんて言ってるバカがいるけどね。

>本買ってください

別に本なんぞ買わなくても、ブログでも見ればすぐ解る事だから（笑）

>>602
河盛教授、門脇教授ともに糖尿病学会の重鎮であり、ＡＤＡにも認められる国際的権威です。
元漢方の怪しげな民間療法医と一緒にしないでください。
釜池？だれそれ。

>>604

その国際的権威が、「ためしてガッテン」なんぞに
出てインスリンを必死に薦める。
大した権威だこと（爆笑）

>>605
江部？釜池？国外では誰も知りません。
糖尿病学会では笑いものｗｗｗ

>>606
「ためしてガッテン」は糖尿病を10回も取り上げてるにもかかわらず、
その強化インスリン療法なんて随分前からどこの医療機関で行われて
いるんだけどね。
そこへ今さらノコノコとしたり顔で登場する国外で有名な国際的権威。
あれは滑稽だったよ（笑）

>>598
ローカーボ食は糖尿病の治療法としてはきわめて有効で糖尿病薬の使用を減らしながら血糖コントロールが達成できる画期的な治療法です。
しかし，一方で厳しいローカーボ食（2食〜3食炭水化物制限）では総死亡や癌死が増えることが明らかとなっています。
最近，驚くべき結果がアメリカの大規模研究で明らかになりました。ハーバード大学公衆衛生学部のHuらは，男女13万人を登録，
20年以上追跡して上記の総死亡と癌死の関係も明らかにしました。
今回は同じコホート研究で，厳しいローカーボ食では動物性蛋白質の摂取量が増加することを介して，
糖尿病になるハザード比が上昇することがわかったのです。

Halton TL, Liu S, Manson JE, Hu FB: Low-carbohydrate-diet score and risk of type 2 diabetes in women. Am J Clin Nutr 2008;87:339-346.

de Koning L, Fung TT, Liao X, Chiuve SE, Rimm EB, Willett WC, Spiegelman D, Hu FB: Low-carbohydrate diet scores and risk of type 2 diabetes in men.
Am J Clin Nutr 2011;93:844-850.

＞糖尿病学会

その学会の頂点とやらが、門脇とか河盛だもんね。
な〜んの屁のツッパにもならんわ（笑）
そんなの有り難がってるのは、学会認定医ぐらい
のもん（笑）

その学会の提唱する予防法が全く効を奏していないのが現状なんですよね。

>>608

お前が得意になってさっきからペタペタ貼り付けてるのは
日本ローカーボ食研究会のサイトからのコピペだろ（笑）

門脇　孝
糖尿病の研究に携わり、その研究業績は国際的に高い評価を受けている。
特に（1）遺伝子異常による糖尿病の同定、（2）発生工学的手法を用いた2型糖尿病・メタボリックシンドロームの分子機構の解明、
（3）PPARγ（ペルオキシソーム増殖因子活性化受容体γ）の生理的意義の解明と糖尿病治療薬チアゾリジン誘導体の作用機序の解明、
（4）アディポネクチンのインスリン感受性亢進作用の発見とアディポネクチン受容体の同定などの重要な成果をあげ、
2型糖尿病の成因・病態の解明とその臨床応用に貢献した。

江部　康二
漢方治療に取り組むとともに、絶食療法、心理療法なども導入する。
2002年に自らが糖尿病であることに気づいて以来、糖尿病治療の研究に取り組み、「糖質制限食」により自身の糖尿病を克服。
高尾病院での数多くの臨床活動を通じて、糖質制限食の画期的な治療効果を証明した。
糖質制限食を初めて紹介した著書「主食を抜けば糖尿病は良くなる」（東洋経済新報社）は、全国で大反響を巻き起こした。

(笑）

>>612
糖質制限は、>>608の一行目の「糖尿病の治療法としてはきわめて
有効で糖尿病薬の使用を減らしながら血糖コントロールが達成できる
画期的な治療法」なのは間違いない。
では、どのくらい糖質を摂取・制限をするかは議論の分かれるところ
だが、少なくとも、門脇やら河盛なんかがトップの糖尿病学会が指導
している、糖質摂取量は無視してどんな患者に対してもバカのひとつ
憶えのカロリー制限食一辺倒で、大量のインスリンばかり使わせると
いった古くさいだけで効果の薄いやり方は、問題外。
糖尿病患者にとって、門脇や河盛がどんだけ権威が高かろうが全く関
係ない事なんだよね（笑）
ま、権威が大好きな医療界、薬を使ってもらって有難い製薬会社なんか
は門脇大明神、河盛様様だろうがね（大笑）

もう寝るから最後に。
権威が好きってのはブランド物を有り難がるのと一緒でね、
上の方で、「高糖質は食事は貧相」なんて言われたら、必死
こいて有名店の名前を挙げたり、メニューの値段を書き連ね
ていた、食通ぶってた恥ずかしいバカがいたようだけど（笑）
こいつも、門脇や河盛なんかを崇めている糖尿病学会の医者
なんだろうね（笑）

肉を多く食べると大腸がん…調査で裏付けられる　読売新聞 11月28日(月)12時1分配信

　肉を多く食べる日本人は大腸がんになるリスクが高いことが、約８万人を対象にした約１０年におよぶ国立がん研究センターの追跡調査でわかった。
　同センターが２８日、発表した。牛や豚などの赤肉を食べると大腸がんのリスクが上がることは、世界がん研究基金と米がん研究協会が報告していたが、今回の大規模調査で日本についても裏付けられた。
　岩手や長野、茨城、沖縄など９県在住の４５〜７４歳の男女約８万人を対象に、１９９５年から２００６年まで追跡調査した。このうち大腸がんになった１１４５人（結腸がん７８８人、
　直腸がん３５７人）について肉類の摂取量との関連を調べたところ、摂取量と結腸がんに関係がみられた。
　男性は、肉類全体の摂取量が最も多いグループ（１日当たり約１００グラム以上）のリスクが、最も少ないグループ（同約３５グラム未満）の１・４４倍だった。女性でも、
　赤肉（牛と豚肉）の摂取量最大のグループ（同約８０グラム以上）が、最少グループ（同約２５グラム未満）の１・４８倍に上った。.

最終更新:11月28日(月)12時1分

-----------------------------------------------
> Re: 「肉を多く食べると大腸がん」の記事
> よし さん。
>
> このデータは糖質を普通に食べている人のものです。
>
> Hide　さん　のコメントの返事にも書きましたが
> 私もよしさんと同意見です。
> 高インスリン血症が発ガンの大きな要因と思っています。
>
> 「糖質を普通に食べて、肉を多く食べると大腸がんになりやすい」
> ということですね。
> 2011/11/28(Mon) 16:57 | URL | ドクター江部 | 【編集】

先生、あまり笑わせないでください。
【このデータは糖質を普通に食べている人のものです。】　いえ、肉の割合が多いと大腸がんになり易いと言ってるのです。
【「糖質を普通に食べて、肉を多く食べると大腸がんになりやすい」 ということですね。】　なんて何処から出てくるのですか！
何処にもありません。少しは真面目にやってください。

糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

江部さんお茶目っすね。
田代みたいに２ちゃんのアイドルに育てようぜ。

>>615
本人には言わないの？
チキン？

>>615
糖質を摂取していない群との比較がないからそれは間違ってないでしょうｗ
でも、糖質を摂取していない群だと別の結論が出るかどうかもわからないですけどね。

一応言っておきますと、たんぱく質の割合を増やせば、腸内の細菌バランスは
崩れ易くなります。それは、みなさんの便のニオイで実感できるはずです。
そこは何らかの対策が必要だと思います。

いえ、違います。
単に【肉類の摂取量が多いと大腸がんになり易い】との結果です。
単に【肉類の摂取量が多いと大腸がんになり易い】との結果です。

糖質とか何とか関係ないです。考慮も調べてもいません。

江部さんの言ってるのは
「沖縄人に長寿が多かった」
↓
「それは沖縄の水道水を普通に飲んでいる人の結果で、コンビニで水を買って飲んでいる人は別です
沖縄の水道水を普通に飲んで、沖縄人であると長寿になり易いという事ですね」

アホ丸出しだろ

たんぱく質は脂質に偏った食事を続けると、腸内悪玉菌が大繁殖して
モーレツな屁の悪臭を放つようになる。便秘と下痢を繰り返し
腸内環境は悪化の一途。こういった食生活は、結腸癌の主因だね。

血糖値“命”で他のスペックを顧みないバカなやつらだよｗ

>>620
ハイハイ、糖質６０％食って、肉食うの止めてね。
お前の足が落ちても目が落ちても他人は痛くも痒くもないからさあｗｗｗｗｗｗ

>【このデータは糖質を普通に食べている人のものです。】　いえ、肉の割合が多いと大腸がんになり易いと言ってるのです。
↑
こいつは、アホだ。
糖質食で肉を食べるのと、糖質制限食で肉を食べるのは、全然違うと言ってるんだよ。
さすが、カロリー制限信者荒らしは違う。

>いえ、肉の割合が多いと大腸がんになり易いと言ってるのです。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

そういうことを言ってるんじゃないんだよ。え？言ってることが全く分からない？

ID:staLu6tW0
↑
いつも同じ口調のこいつを、カロリー信者も引き取ったほうがいいな。
カロリー信者の知性のなさがどんどん露にされていく。

>>620
おい、荒らし。お前それを本気で言ってるのか？
お前ってもしかして、癌はブドウ糖を餌にすることも知らないのか？
お前のそのアホ丸出しの沖縄の例えはなんだよ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

>>621
糖質命で、糖質6割以上もずっと食ったら、どうなるか分かって言ってるのか？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

>>623
この試験から得られた事実は
「肉類の摂取量が多いと大腸がんになり易い」
のそれ以上でもそれ以下でもない。

それを脳内で勝手に解析し
「糖質食で肉を食べるのと、糖質制限食で肉を食べるのは、全然違う」
と決め付けてるのはさすがカルト信者の考えそうなことだ。

その「糖質食で肉を食べるのと、糖質制限食で肉を食べるのは、全然違う」
という臨床データを提示してもらおうか。

魚食えばいいだけの話だよ、アホ

>>625
お前がくなければいいばろ、バカ

オレたちはステーキ三昧に赤ワイン飲んでいるからよ

>>625
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

カロリー信者は、あいかわらずアホだな。

癌はブドウ糖を餌にして増殖するんだよ。
って言っても、カロリー信者って何にも知らないからな。

お前は、糖質制限のスレにいるんだろ。何だこの教えてクンは。
糖質制限ではどんな代謝が起こるからを少しは考えるんだな。

お前がわからなくても、世の中には何の影響もないことだがな。
あ、はっきり言ってしまったよ。

>>628
客観的事実　対　脳内理論

話になりませんな。

糖質制限のことを全く理解してないのが、
脳内理論で突進してきて逃亡していくいつもの構図だな。
インスリンのことも何も分からないバカ。

>>630
虚しくね？

> 牛肉・豚肉を食べ過ぎると結腸がんリスク上昇？
> 2011年11月29日 (火)
>
> ２０１１年１１月２８日（月）の
> 新聞に「牛肉・豚肉を食べ過ぎると結腸がんリスク上昇」という記事が載りました。
>
> 注釈を加えるならば
> 「糖質を普通に食べている人が牛肉・豚肉を食べ過ぎると結腸がんリスク上昇」
> ということだと思います。
>
> ただこれらのデータは全て、糖質を普通に食べている人のデータです。
> 糖尿病でない人でも糖質を摂取すれば毎食後、
> 正常範囲内での、血糖値上昇が生じます。
> そのたびに、インスリンが１０倍〜３０倍レベル追加分泌されます。
> 高インスリン血症による発ガンリスク上昇には明白なエビデンスがあります。
>
> スーパー糖質制限食実践中の人は、糖質摂取量が極めて少量で、
> 高インスリン血症も食後高血糖もありませんので、
> 世界がん研究基金２００７年の報告も今回の国立がん研究センター予防研究部の発表も
> あてはまりません

先生、この「牛肉・豚肉を食べ過ぎると結腸がんリスク上昇」と、インスリン分泌上昇は何か関係があるのですか？？？
この人たちはインスリン分泌が上昇したからガンになったのですか？
牛肉・豚肉を食べ過ぎるとインスリン分泌量が上昇するのですか？？？？
あれ、舌の根も乾かないうちに、糖質を摂取しなければ高インスリン血症も食後高血糖もありませんと、全く逆の事を言ってますね。
あれ？ あれ？
本当は、インスリン分泌上昇とは無関係に「牛肉・豚肉を食べ過ぎると結腸がんリスクが上昇」したのは解ってますよねぇ。


糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

>>632
本人には言わないの？
チキン？

バカになって１単語しか書けなかった人が、今日は糖質摂取して２行書ける件に付いて。

>>620
母集団は普通の人ですから普通に糖質を採っている人と考えなければつじつまがあいません。
仮に糖質制限をした者を母集団とするなら、それこそデータは偏っています。

科学に詳しい人が集うスレでもボロクソな結果

【肥満】農耕が始まってからまだたった約1万年　ご飯・パンを抜くのが人類本来の食事法　主食をやめると健康になる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321728681/
http://megalodon.jp/2011-1129-2159-06/toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321728681/

先生、いつも勉強させて頂いております。
糖質制限の啓蒙者であられる先生は、糖質制限食（高タンパク･高脂肪）のリスクを過小評価してしまいがちではないでしょうか？
先生のこの記事の内容も、肉の過剰摂取の問題を、食後高血糖と発がんリスクの問題にすり替えて読者に安心させようとしているように思えてなりません。
「エビデンスはまだ無い」のなら、科学者として、糖質制限食の肉の過剰摂取が発ガンのリスクであることも考えるべきではないでしょうか？
2011/11/29(Tue) 16:45 | URL | 糖質制限中人 | 【編集】

-------------------------------------------------------
さあ、どう切り抜けるか

健常者　＝　糖質を抑えてたんぱく質・脂質に偏った食事は、糖尿病・高脂血症・高尿酸血症・動脈硬化・慢性腎炎
　　　　　　　 ・膵炎（膵臓がん）・脂肪肝（肝硬変）・心筋梗塞・結腸癌などに罹患する危険性が増す。

糖尿患者　＝　たんぱく質・脂質を抑えて糖質に偏った食事は、さらなる血糖値の上昇を招く。

>>636
＞科学に詳しい人が集うスレでも

単に科学スレに立ってるだけで、別に科学に詳しいと人が集ってる
訳ではないんだがねｗ

>糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
>本買ってください
↑
>>637の投稿はこの荒らしに確定だな。
さあ、どう切り抜けるかって、
お前はその程度で、「これでどうだ！」と思ってるのか？
まさにバカだな。すり替えてるのは、お前だろ。
ところで、>>635も言ってるが、統計での母集団の意味も分からんのか？
糖質を普通に取っているデータと言ったことは正しいわけさ。
荒らしでも、もう少し頭を使わないと、糖質制限批判の奴らの低能ぶりが際立つだけ。

で、教祖のブログはもう紹介しなくなったのか？
必死に紹介していただろ、この教祖ブログを→http://ameblo.jp/sbmri/
http://ameblo.jp/sbmri/のブログにすがりついて
「糖質制限批判とはこのことだ！」という勢いでコピペしてただろ。

>>615を見ても、こいつ↓は本当にアホだな。
>糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
>本買ってください

>先生、あまり笑わせないでください。
>【このデータは糖質を普通に食べている人のものです。】　いえ、肉の割合が多いと大腸が.>んになり易いと言ってるのです。
>【「糖質を普通に食べて、肉を多く食べると大腸がんになりやすい」 ということですね。】>なんて何処から出てくるのですか！
>何処にもありません。少しは真面目にやってください。

こいつは、本当のアホだな。もうこんなバカしか残ってないのか。
母集団が高糖質食なんだから、統計を取れば糖質を普通に食べている人たちのデータになるんだよ。

何か？日本では大半の人たちが、糖質制限食の国なのか？
言ってること分かるか？お前、真性のバカなのか？小学生でも分かることじゃない？

>>620
>単に【肉類の摂取量が多いと大腸がんになり易い】との結果です。
>単に【肉類の摂取量が多いと大腸がんになり易い】との結果です。

>糖質とか何とか関係ないです。考慮も調べてもいません。
特別にしない統計なら、糖質食が母集団だろ。何か難しい？

>>635
>>640

＞＞632 が正しいですよ
「牛肉・豚肉を食べ過ぎる」ことは、「インスリン分泌上昇がなんたらかんたらだよ」とは独立した危険因子

それと、正しい研究成果「牛肉・豚肉を食べ過ぎると結腸がんリスク上昇」に対して
「特殊な条件では調べてないから、特殊な条件でのエビデンスは無い、特殊な条件では違うかもしれない」
と言うのは只の屁理屈でアフォ晒してるだけ
中学生に笑われるレベル

「特殊な条件で調べたら異なった結果が出た」なら始めて、それから議論が始まる

走り書きで失礼

×　「特殊な条件では調べてないから、特殊な条件でのエビデンスは無い、特殊な条件では違うかもしれない」

○　「特殊な条件では調べてないから、特殊な条件でのエビデンスは無い、特殊な条件では違うんだ」

＞先生のこの記事の内容も、肉の過剰摂取の問題を、食後高血糖と発がんリスクの問題にすり替えて読者に安心させようとしているように思えてなりません。

記事では、「１９９０年代後半に４５〜７４歳だった男女約８万人を２００６年まで追跡しての実験」なんだろ。
その8万人の被験者は、1990年代後半から2006年といった長期間ず〜っと糖質制限をしつつ、肉だけ過剰摂取してたって事なのかね？
それだったら解るが、そんな事はひとつも明記されてないんだがね。

こいつこそ、肉の過剰摂取の問題を、食後高血糖と発がんリスクの問題にすり替えて読者に「糖質制限は危険」だと煽ってるとしか思えてならんのだが。

＞「エビデンスはまだ無い」のなら、科学者として、糖質制限食の肉の過剰摂取が発ガンのリスクであることも考えるべきではないでしょうか？

更にツッコミどころ満載なんだけど、取りあえず一言。

江部さんは「科学者」ではありませんからｗｗ

しかしまあアレだな、「2chで江部さんのブログのエントリーを批判するより、コメ欄が開設されてるんだから直接書き込めば良いのに、もしかしてチキン？」
と確かに言われてるけどさ、まさかこんなアホ丸出しのコメントを恥ずかし気もなく書き込むとはマジで呆れる。

こんなアホ丸出しなコメントを書き込んだ「糖質制限中人 | 」に、「さあ、どう切り抜けるか」なんて得意満面で言ってるのが>>637=ID:2qliUpRf0。

しかも、このバカは2chの科学スレに立ってるというだけで、「科学に詳しい人が集うスレ」なんて言ってるし。
真性のバカｗｗｗ

ああ、実は「糖質制限中人 | 」は>>637（ID:2qliUpRf0）だったりしてなｗｗｗｗ

ID:2qliUpRf0が↓と同一人物だろ。だから、正しいと言うよな。

>糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
>本買ってください

こいつのレスは特徴があるからな。
お前は、統計を普通に取れば母集団で形成された統計になるということも
分からんのかね？糖質制限食で統計を取るなら、特別にそれに合わせないと
いけないことも分からんのか？

ハッタリとイメージで十分ってお前のことだろ。
っていうかね、お前は本当に本気で分からんのか？
食生活の統計を普通に取ったら、糖質食一般になるってことがな。

>>644
>ああ、実は「糖質制限中人 | 」は>>637（ID:2qliUpRf0）だったりしてなｗｗｗｗ
絶対に同じ奴だと思うよ。アホ丸出しだから。

このスレをまとめると

　健常者＝糖尿病予防になる
　糖尿病患者＝劇的な回復になる

だな

江部も赤肉の食べすぎががんのリスクが上げるという事実を認めた上で、そのリスク回避の対策を考えるなり、
糖尿病患者の場合は糖質制限食がそのリスクよりベネフィットの方が上回るとかと考察するのが、医師の立場なのだが、
一片たりとも糖質制限食の弱点を認めようとしないから、このような珍妙な回答で信用を失う。

もはや糖質制限原理主義者と言っても良いだろう。

>>646

糖質制限食は

健常人＝糖尿病促進になるかも
糖尿病患者＝劇的？な回復になるかも

ですな。

結論です。
信者集団には、現代人類を対象とした調査研究の結果は当てはまりません。
教祖もまた同様な宗教食を継続しているため、科学的思考が出来ません。

>>642,643 を解りやすく書き直しておこう

＞＞632 にあるように
「牛肉・豚肉を食べ過ぎる」ことは、「インスリン分泌上昇がなんたらかんたらだよ」とは明白に独立した危険因子

それと、正しい研究成果「牛肉・豚肉を食べ過ぎると結腸がんリスク上昇」に対して
「特殊な条件では調べてないから、特殊な条件でのエビデンスは無い、特殊な条件では違うんだぜ」
と言うのは只の屁理屈でアフォ晒してるだけ
中学生に笑われるレベル

「万一、特殊な条件で調べたら異なった結果が出た」なら始めて、それから議論が始まる

> 牛肉・豚肉を食べ過ぎると結腸がんリスク上昇？
> 2011年11月29日 (火)
>
> スーパー糖質制限食実践中の人は、糖質摂取量が極めて少量で、
> 高インスリン血症も食後高血糖もありませんので、
> 世界がん研究基金２００７年の報告も今回の国立がん研究センター予防研究部の発表も
> あてはまりません。
>
> より正確には、
> 「スーパー糖質制限食を実践中で＜牛肉・豚肉＞を１００ｇ／日以上摂取している人は
> たくさんおられると思いますが、そのような場合の結腸がんリスクに関するエビデンスはまだない。」
> ということです。

先生、アホ過ぎます。
科学的でないを通り越して、ペテンレベルです。
「極特殊な条件に限定した調査はやってないから当てはまりません」じゃ中学生でも笑いますよ。
せめて、「もし調べたら、当てはまらない可能性が残ってる」くらいにしたらどうでしょうか？
でも >>637 の対応は予想通り見事でした、あらゆる層がアクセスするWebで宣伝している以上は避けて通れないところ。

わし、科学者じゃないもん臨床医だもん
糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

信者が近所の高校生に母集団って言葉教わって、用法勘違いしたままサルのオナニー状態ですね。良く解ります。

伝統的な日本食（魚と豆、野菜がメイン）で、白米食うのをやめたらええのか？

糖尿病関連スレで荒らしに奔走する頭のおかしな奴はどこにでも涌くな
大方既に腎機能が廃絶してるんだろう

江部さんはドクターなんたらと銘打ったブログで、反論しにくい形で他の良識的な糖尿病治療を批判してますから
２ちゃんねるは100倍マシ

＞糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
↑
お前が糖質制限中人でコメントした投稿が、論破されまくっていて大笑い。

http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1898.html

「結腸がんになりやすい統計は糖質制限食のことだ！」
って、おまえな、それはさすがに間違いだとすぐ分かるだろ？

>>651
＞でも >>637 の対応は予想通り見事でした
お前が投稿したことを自画自賛しているだけだろ。

＞あらゆる層がアクセスするWebで宣伝している以上は避けて通れないところ。
そうだな。お前のような本当のバカが晒しあげにされるところだよ。

信者が近所の高校生に母集団って言葉教わって、用法勘違いしたままサルのオナニー状態ですね。良く解ります。
２ちゃんねるは、そんな人も多いですよね。
でも医者のブログでまでトンチンカンに母集団が何とかとか恥ずかしくないんですかね。

糖質制限売り込む客層だから、そんなもんでしょ

>>656
これは酷いね。
まるで何か怪しげな健康食品のブログと同じだ。
商品（糖質制限食）への一方的な信頼。
都合の悪い話には頑なに拒否する姿勢。
教祖に対する賛美ｗ
まともな教育を受けた人なら誰もが胡散臭いと感じるだろう。

まさに「糖質制限を売り込む客層」ってことだね。

そんなことより、
結腸癌の統計は、それが即糖質制限食の人たちの
統計になると言っていることの根拠を言ってみてよ。
まともな教育ってのならさ。

ところで、ID:2qliUpRf0=ハッタリとイメージで十分なんだもん
の奴は、何でそんなにコロコロIDを変えて、
自分が投稿した糖質制限中人のコメントを絶賛してるの？

と思ったら、>>655でID:2qliUpRf0=ID:owvU/KqD0
で、「２ちゃんねるは100倍マシ」と言ってるよ。
2ちゃんde真実のアホだわな。
2ちゃんde真実と社会に向けて公言するのか？
そりゃ、すごいな。

ID:2qliUpRf0=ID:owvU/KqD0は、2ちゃんねるで世の中を
変えられると本気で思ってるんだろ。
正にネトウヨ並のバカだからｗｗｗ

義務教育は受けてるんだろうが、臭くてバカになってるんでしょ。

>>663

お、自称・カーボ・ローディングやってるバカが登場か？ｗｗ

＞臭くてバカになってるんでしょ。

こいつのお気に入りのフレーズみたいなんだけど、これって
最近の週刊新潮のあの記事の受け売りだよね。
週刊新潮ってところが、やっぱりネトウヨ並のバカｗｗｗ
こいつも義務教育は受けてるんだろけど、ホントにただの義務
として受けてたんだろうなｗ

> ただこれらのデータは全て、糖質を普通に食べている人のデータです。
そうだね。一般的な家庭の食事は高糖質食だから。

毎度馬鹿を晒しているハッタリ君 >>620
>単に【肉類の摂取量が多いと大腸がんになり易い】との結果です。
なるほど。
ハッタリ君は「普通に統計を取れば高糖質食の統計が出るんだぞ！」と
喚いているわけだがｗ

ハッタリ君が幻と戦っている記事。

「岩手や長野、茨城、沖縄など９県在住の４５〜７４歳の男女約８万人を対象に、１９９５年から２００６年まで追跡調査」

>>615を見ると、ハッタリ君は本気で
「糖質を普通に食べて、肉を多く食べると大腸がんになりやすい」
ことが理解できずに、悶絶中ｗ

ハッタリ君さ、その95年からの8万人の調査が
糖質制限食も含めての調査と言い張るんなら
「糖質制限食」に絞っての調査だったってことのソースを出せよ。
高糖質食での調査だというほうは、ソースを出さないでいいのさ。
一般的に高糖質食なのは、説明するまでもなく自明のことだから。
普通に統計を取れば、高糖質食になるんだよ。

ハッタリ君には難しすぎて、頭が混乱中ｗ

この試験概要は高糖質食、糖質制限食も記載がありあせん。
ただしおそらく日本人の食生活からいえば高糖質食が大部分でしょう。

さてこの試験から得られた事実は「肉を多く食べると大腸がんになりやすい」ことのみです。

これに対し「俺たちは糖質制限食だから大丈夫だ」と威張れるのは
糖質制限食が癌を減らしているというデータがある場合のみです。

しかしそんなデータは全くありません。むしろ増やすデータも存在します。
（高インスリン血症にならないなど理屈はいくらでもありますが、それは高糖質食でも同様です）


普通に教育を受けた人間であればこの試験を読んで、
「肉を多く食べるのを控えよう」
「魚や植物性蛋白質に置き換えよう」
とか考えます。

教祖およびその客層さんには気持ちが全く無いばかりか、屁理屈をこね回し
挙句の果てにID探してあら捜し。まったく層化やカルト集団とやることが同じｗ

怖いよ君たちｗ

（高インスリン血症にならないなど理屈はいくらでもありますが、
それは高糖質食でもまた違った理屈があるので同じことです）

そもそも理屈が結果に結びつく臨床試験のほうが少ないのが現状。

大腸癌って鶏肉とか魚だと問題ないの？
赤肉のどの成分が問題なんだろう

ID=とか全部間違いな気がするYo!

糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

IDイコールパラノイアは脳味噌逝っちゃってます

ネトウヨ連呼厨が糖質制限スレにまで来てるとはｗ
どっちかと言えばカロリー制限原理主義者のやり方はバカサヨク的だがｗ

>>670
魚は問題ない
http://www.cancerit.jp/9453.html

魚になくて肉にあるとなると、考えられるのは飽和脂肪酸、カルシウム、ビタミンD
飽和脂肪酸はLPSのリピドA同様、TLR4を介した炎症を誘発する
飽和脂肪酸は特に牛肉に多く、鶏肉には比較的少ない
ただし鶏肉にはn-6系のリノール酸が多く、アラキドン酸に代謝されて炎症を促進する

魚は丸ごと食べることも多いからカルシウムが取れる
魚は特に青魚にビタミンDが多い
カルシウムもビタミンDも、大腸癌を抑制する
ただし、どちらも食事からの摂取ではそこまで強い影響はないようだが

ビタミンDと大腸癌
http://www.cancerit.jp/10194.html
http://www.cancerit.jp/8416.html

カルシウムと大腸癌
http://www.nyusankin.or.jp/health/health1-16.html

牛乳も大腸癌のリスクを低下させるね
乳癌と肺癌と前立腺癌のリスクは上がるみたいだけど

>>670
肉は細胞膜のリン脂質が多いし、細胞質にはカルシウムがほとんどない
リン過剰はカルシウムの吸収を阻害するから、なおさらカルシウムが摂れない
カルシウムは脂肪酸と結合して吸収を阻害するし、二次胆汁酸も減らす
もちろん飽和脂肪酸もよくないけど、結局はカルシウムが足りないのがよくない

こういうのは結構、単に赤肉の消化産物が大腸を通過する物理的刺激の問題だったりする

なるほど、赤肉が消化されてできるペプチドとアミノ酸が原因なわけですか
ところでペプチドって結腸までどれくらい届くんだ？

「岩手や長野、茨城、沖縄など９県在住の４５〜７４歳の男女約８万人を対象に、１９９５年から２００６年まで追跡調査」
↓
＞この試験概要は高糖質食、糖質制限食も記載がありあせん。
＞ただしおそらく日本人の食生活からいえば高糖質食が大部分でしょう。
↓
＞さてこの試験から得られた事実は「肉を多く食べると大腸がんになりやすい」ことのみです。

ID:k6TXoDz9Pさ、もう少し頭を使ってレスしようよ。
高糖質食が大部分と言いながら、肉を多く食べると大腸がんになりやすいと糖質制限食にまで飛躍してるから、いつまで経ってもお前はアホなんだよ。
高糖質食が大部分と言いながら、その直後で糖質制限食も含んで大腸がんになりやすい「ことのみ」と言っているって、本当に馬鹿だな。

668は、自分で書いておきならが、最初から矛盾してるよな。
まぁ、必死こいてない頭を振り絞って書いたんだろうが。
お前は95年から普通に追跡調査を8万人したら、
糖質制限食の統計が出るほど、日本では糖質制限食が普及していると言うオカルトか？
お前は統計に影響が出るほどの割合がどのくらいになるのかとか
なあんにも知らないくせに馬鹿晒すな。

>>679
世界がん研究基金や国立がん研究センター予防研究部の調査結果、【肉類の摂取量が多いと大腸がんになり易い】

教祖の言
↓
結論です。
信者集団には、現代人類を対象とした調査研究の結果は当てはまりません。
これは定説です。
データは無い、調べてもいない、でも定説です。

高脂質の赤肉多量摂取　⇒　ケノデオキシコール酸（一次胆汁酸）増量　

⇒　発癌性有リトコール酸（二次胆汁酸）生合成増　⇒　大腸癌

・・・って仕組みだろ。普通に考えて。

つまり大腸がんのリスク下げたかったら、赤肉（牛豚）控えて低脂質の鳥肉や魚肉中心に食ってろってこと。

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>>679
やれやれ、日本語も不自由なカルト信者にもう少し噛み砕いて教えてやろう。

対象（高糖質食）を欧米人、糖質制限食を日本人とする。
この試験は欧米で行われおり日本人の参加者が一人もいませんでした。

「肉を多く食べると大腸がんになりやすい」という結果になりました。

日本人が一人もいないから関係ありません。と言えるか。
日本人が肉を全く食わなかったり、日本人（東洋人）が癌にかかりにくいと
いったデータがあれば別だが。

疫学調査の意味がわかっていないようだ。
そのうち調査に「俺が入っていないから大丈夫だ！」なんて言いそうｗ

まさに
>>680
の通りだな

教祖は予防線張りながらワザとやってるのに、信者は本気で信じ込んでる件に付いて。
悲惨ですね。

>>683
やっぱり、アホだな。予想通りの単純レスだよ。
もともとのハッタリ君が言ってることは、
高糖質食だろうが、糖質制限食だろうが関係なく
同じであると言ってるのだからな。
その前に、「この統計は糖質制限食の統計でもある」
と言ってるから馬鹿にされてるんだよ。言ってること分かる？

もっと分かりやすく言えば
「高糖質食と糖質制限食での結腸癌リスクは同じである」と
高糖質食での統計で言ってるから馬鹿にされてるんだよ。
お前も同じ事を言ってるよな（笑）

＞日本人が一人もいないから関係ありません。と言えるか。
また極端なことを言ってるなぁ。
ハッタリ君の沖縄の水の例と同じか（笑）
焼酎につまみの人とかも中にはいるだろ。

また、「糖質制限食は肉食い放題のことだな！」の荒らしか？（笑）

ID:k6TXoDz9Pって
オカルトカロリー信者と言われて発狂していた奴と同一人物だろ。

そもそもの問題は、
「高糖質食と糖質制限食では体内の代謝が変わるわけがない」
と思ってるから、分からんのだろう。

↓と同一人物だろ。脳内マラソンはどうだったのかねぇ？

＞ただ普通に糖質を制限すれば当然カロリーも制限されるから、
＞同じことだと言っている。

＞カロリーを補う必要はない。

ID:0xuLvsByP=ID:w+So7qrYP=ID:HoHKxIDgP＝オカルトカロリー信者

こいつの言ってること↓

・糖質制限食は主食を抜いてカロリーが減るからカロリー制限食と同じことだ。
・糖質制限食は肉食い放題のことだ。
・脂質代謝は食事の仕方によって変わるわけがない。

沖縄の水の例とは、>>620 のことですよね。
なかなか的を得ていますよ。
まさにピッタシな感じです。

>>687=ハッタリ君

お前って面白いなぁ。
自分のレスを絶賛するよな。
外に出てもそんなに元気か？
外に出たらおとなしくてビクビクしてるのか？

ところでな、的は得るものじゃないからな。
相変わらずのハッタリ君だな。
ハッタリ君はレスする度にミスばかりだからな。
それがハッタリ君だから。

高糖質は初めから終わっているから、糖質制限同士での比較が欲しいね。
一部のがんより、全がんや全死亡率での比較が欲しい。
あと、タンパク源を牛や豚や鳥から摂取する群と、大豆などの植物由来群と、魚介類由来での比較。
有意差は出ても、高糖質下より縮小されていることが予想されるが、その通りに実証されるだろうか。

食事ではないが、俺は身長が高めなのが悩みだ。このリスクはもう今更消しようがない。
今から低インスリンでの生活でどこまで打ち消せるか。
メトホルミン、アスピリン、運動、少量の酒、カロリーリストラクション、etc,,,対策は他にも色々あるが。

因果関係は分からないけど、ちょっとした相関性見つけてきてあーだこーだ言う論文は
どこまで信じていいんだか分からないな

肉食って言っても、１００ｇ／日　以上なんて多いって言わなくない？
対照群の生活習慣のほうが関連してる気がする。

５００ｇ以上食べてる群、とかあれば参考になるけど、これで肉食が原因なんて言って欲しくない

１００ｇ／日でさえ大腸がんが増えるんだから、それ以上に喰わされてる信者は悲惨確定じゃん

そりゃ確定の使い方がおかしい
8万人に1000人のレベルでの話だぜ

疫学=統計学

研究者の先入観で結論はなんとでもなるよ。

結腸がんの発生リスクが５０％近く高かったんだぜ
とんでもない数字で、生活習慣とか介入試験が必要とか、そんな軽いものじゃないぞ

結腸癌のリスクが５割増しだぞ
商品なら直ちに販売禁止になるレベル、とんでもない危険な値だ

1%が1.5%になるだけだぜ

それ危険と感じないか？
1%が1.1%でもサンプル数によっては有意差になるが

確定からはほど遠いのと1%のオーダーだと俺は調査精度を信用できないな
調査対象が食事の肉の量じゃなくて喫煙みたいにはっきり区別できるものだとまた変わるが

脂質の多い食事（牛肉や豚肉など）は、脂質を消化するために分泌された過剰な胆汁酸により発がん性物質が
腸内細菌により生合成され、大腸がんのリスクを高める。

他にも脂質摂取過多は、ホルモン系の前立腺がんや乳がん・子宮がんなどの危険因子にもなるよな。

喫煙なら1000人で良いっしょ
その為に8万人も調べたんだよ、んなこと事前にしっかり設計されてる

>>699
魚だと平気なんだろ？
そのメカニズムだと不飽和脂肪酸でも起きそうだけど何が違うの？

>>701
魚や鶏肉は、牛肉や豚肉に比べて脂質が少ないからね。
胆汁（胆汁酸）の過剰な分泌も起こりにくい。

ちなみに脂肪酸は脂質の構成成分。（アミノ酸と蛋白質の関係のようなもの）
体内では、脂質が胆汁酸により分解され更に膵リパーゼで脂肪酸に分解される。

単純に量的な問題なら脂質摂取量と大腸癌の相関性って論文になると思うんだよな

　笹月室長は「今回は最も多いグループでだけリスク上昇が見られた。赤肉が即危険と考えず、食べ過ぎに注意すればいいのではないか」と話している。

さんま(焼き)
脂肪酸（総量）15.56 g

かつお(生)
脂肪酸（総量） 4.67 g

輸入牛(かた、赤身、生)
脂肪酸（総量） 3.43 g

和牛(かた、脂身つき、生)
脂肪酸（総量） 19.71 g


wFIdwYpl0の理屈では、さんまと和牛を食べると大腸癌になるようですな

では、オージービーフと言うことで。

「オージービーフは脂肪が少ないから大腸癌を防ぐ！（ｷﾘｯ」

大発見ｗ

米ガン研究所にメール送ったらどうよ＞wFIdwYpl0

（脂質を分解する為の）胆汁酸の過剰分泌が問題だ…と言うレスに対して、脂質のデータもあるだろうに
なぜか脂肪酸量出してくるのは、理解してない証拠だろうなぁ。残念だよ、末尾P。

まあ、焼さんまを1度に何百gも食う奴はそうそういなさそうだが、牛肉・豚肉は油で調理して更に総脂質量
上げたものを200、300gペロッと食う奴はいるから、そこ（脂質総摂取量）が問題。

昔使った生理学・生化学の教科書丸写ししてるような書き込み繰り返す奴って何なんだｗ
何の活動家様なんだよｗ

　
↓を参考にして、どのくらい炭水化物ふくまれるか確認するとよろし

http://fooddb.jp/
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/gramphoto/index_gram.html

>>708
魚だって天ぷらとかフライにするだろ
アホか

このブログを見ると、糖質制限スレを荒らしに来てる奴とそっくりなことを言ってるな。
このブログ主も必死に荒らしに来てるのかね↓
http://sidetail.blog62.fc2.com/blog-category-5.html

そのブログに書いてあることは、とても単純。
「糖質制限は否定しないが、糖質はエネルギー源として一番クリーン。脳はブドウ糖で働いている。脂質は肥満になる。たんぱく質は腎臓に悪い」

こんなことを延々と書いているし、何の目新しさもない。

糖新生でブドウ糖が作られるし、そのクリーン（笑）な糖質が
癌細胞の大好きなエサになることなどにも無知だし、たんぱく質の摂取上限についても
無知だし、脂質で肥満になるのは糖質食だから。

高糖質食と糖質制限食では体内で代謝が違ってくるから、糖質制限食では痩せるのは
基本的なこと。こういうブログ主は糖質制限したといいながら、6割を5割くらいに
減らして糖質制限経験者として語っているという…

カーボローディングが何とかとかも言ってるから、脳内マラソンと同じ臭いが…
糖質制限を否定しない理解者と言いながら、実は全く理解していない典型。
脳内マラソンも糖質制限を否定しないと言いながら、糖質制限食は主食を抜いて
カロリーが減ったからカロリー制限食と同じとか爆笑なことを言ってたな。

そのブログなんかを見ても分かるが
糖質制限は否定しないとか言いながら「糖質を抑えるのは1割くらいにまでにするべき」
とか言ってるのは、結局糖質制限に理解なんてないのだが。
それで、1割以上の糖質をカットする糖質制限食を叩きだすのだから、
一体全体どこが糖質制限理解者なのかと。

「炭水化物を6割推奨しているところで、1割も減らすのだから糖質制限に理解がある」
と思ってるのかね。

とうとう独り言が始まったw
糖質制限信者改め糖質制限パラノイアが書き込みスレになったな。

★★最強！低炭水化物・糖質制限 総合スレ★★　より転載

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:38:40.48 ID:LTBiKKw4
　　血液検査してきた

　　炭水化物を１日４０ｇを目安に２ヵ月、週に２食ほどパンとか普通の食事です
　　体重は76キロ→68キロ、体脂肪率は約22%→19%（誤差多し）
　　尿内のブドウ糖は陰性、ケトン体は15mg/dL前後（甘い物食べると１日は陰性）

　　肝機能、腎機能は正常、尿酸値はあと0.2で標準値オーバー
　　悪玉、善玉コレステロール共に非常に高い。L/H比は1.7ぐらい

　　医者からは暫く様子見で3ヵ月ほどしたらまた来て、との事

> 日本病態栄養学会「糖質制限食VSカロリー制限食」ディベートセッション
> 2011年12月01日 (木)
> こんにちは。
>
> 第15回日本病態栄養学会年次学術集会が、2012年1月14日(土)、15日(日）の両日、国立京都国際会館で開催されます。
>
> 関電病院の清野裕院長が、日本病態栄養学会の理事長をされています。
>
> 清野先生は、言わずと知れた糖尿病学会の重鎮です。
>
> その日本病態栄養学会年次学術集会で、１月１５日（日）１０：００〜１１：００
>
> 「糖質制限食VSカロリー制限食」のディベートセッションが行われます。
>
> 糖質制限食派の演者は、私・江部康二で、カロリー制限食派の演者は、高輪メディカルクリニックの久保明先生です。
>
> そして座長は、何と東大の門脇孝先生です。

先生、昔にアトキンスって人が学会から相手にされなくて、無理やり米糖尿病学会に吹っかけて論争挑んだ時のデータが論文に残ってますが
極端に調査対象が偏ったデータで、宣伝に利用された米糖尿病学会は１回きりで相手してないです
会長の中西靖子 大妻女子大学家政学部食物学科教授の顔を立てて、両者意見を述べ合った形で終わると思いますが、
その後に誤解を誘う表現でディベートの内容をWeb宣伝に利用すると、今回の場合も先方がコリゴリして１回きりで終わると思います

わし、嘘書かないもん、誤解するのは勝手だもん
糖質制限売り込む客層は純粋・素直なんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

＞ハッタリとイメージで十分なんだもん

このスレの名物荒らしのハッタリ君がきたね。

沖縄の水の例えを自画自賛してたね。
高糖質食の統計で、「糖質制限食で結腸癌が増えるという統計だモン！」
と必死に言っていた魔法使いだよね。

ハッタリ君、高糖質食の統計が糖質制限食の統計になることの
カラクリを述べてみなよ。

>>716
チキン？

悲惨だな。このブログ主。

http://blog.livedoor.jp/dm2011/archives/cat_50048392.html

デブ型糖尿病のクセして糖質制限を行い糖尿病性腎症に突入。
なのにまだ続けるつもりらしい。

ホント江部も犯罪者に近いな。また騙される客層さんも問題だけど。

結局、ハッタリ君は自信満々で言っていた
「糖質制限食で結腸癌になりやすいんだ！統計にあるんだもん！」
のおまじないのことを何にも答えられなくて逃亡中かｗ

それで、ハッタリ君は、的は得るものじゃないということは分かったのか？ｗ

>>720
未だにこれを誤用と指摘し得意満面になってるアホがいるｗ
恥ずかしい奴だな。このノータリンのケトン脳がｗ

>>719
悲惨だね。
血糖値ばかり気にして、他の重要な指標を放置したツケだね。

つか、ただでさえ糖尿病で弱り切ってる腎臓なのに
たんぱく質ばかり食べ続けたら腎臓がどうなるかなんて
バカでも分かりそうなもんだが。。。

http://blog.livedoor.jp/dm2011/archives/cat_50048392.html

これ、糖質制限で悪くなったわけじゃないな。
さすが、カロリー信者。オカルト信仰で脳内変換がうまい。

こんな例を出すなら、カロリー信仰の高糖質食で高血糖になって
合併症だらけの例のほうが山ほどあるが、そっちは無視して
糖質制限が原因じゃないことを必死に持ってきているカロリー信者って…ｗ

みんな、膵炎かどうか、調べてからやってるよね？
膵炎の場合はやっちゃダメってブログに書いてあった。
そんなことも知らずに1ヶ月もやってた俺って馬鹿野郎だわ。
明らかに、腹痛くなるし。
みんなも気をつけてね。

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>>723
余計な話かもだが、その子は料理が上手いね。
いい嫁になるな。

>>726
子供の頃から肥満で20代からは３桁の体重… らしいぞ。
嫁に欲しいのか？

糖質制限ブームも終わりだな。
一時はネットを占拠した信者も、いまやどんどん脱落しているようだ。
糖尿病で弱ってる内臓の更なる悪化と引き換えに、得たものは何もない。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　狂信者　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ〜.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

糖質制限の狂信者なんてものが、いると信じてることこそ
狂信者だと思うけどねえ。

自分は最近知った1型糖尿病なんだけど､客観的に色々調べて、江部さんの言ってる理論には破綻が見あたらないと思うけどな。
どこが間違ってるのか逆に聞きたい。

>>731
もともと代謝力や消化力の強くない人間（特に日本人）が、
エネルギー源としてたんぱく質や脂質をメインに摂取したら
内臓や血管がどうなるか考えてみれば自明の理だろ。

肉食系哺乳類は種によらず一様に短命（長くて15年程度）。
早死にしてもよいなら好きにすれば良い。

ROMってるだけで傍観してる身だが
まともなソースも無しに荒らしに来てるのが多いって事は
何か利権構造でもあるんだろうね

あるよ利権。砂糖が脳にいいなんてデタラメの反対もいいとこだしな。アメリカの食生活は医療ビジネスに仕組まれたものだし

江部さんのブログは何かを断言する時、必ずそれなりの論文を掲載してるしな
反論する時は、まずエビデンスレベルのそれなりに高い論文を示して貰わないとね
個人の見解じゃ困るよ
糖尿病患者にとっては命に関わる問題だよ

なんでわざわざ「エビデンス」なんて英語使うの？
「サティアン」などと同じく教祖→信者の独特な用法？

ふつう医学会ではエビデンスしか使わないだろw
まあ仕事柄よく色んな学会の発表を聞いてるのもあるかも知れんが

じゃあ、故意に勘違い誘うインチキな表現ばかりだって解るだろ
それに、ああいうのをエビって言わん、種々のデータあるなかで都合の良いもの発掘して、さらに都合の良い部分だけ切り貼りしてるじゃん
読めば解るだろ

都合の悪いことを隠すって、カロリー信者そのものだろ。
糖質の高血糖が合併症を起こしまくるってのは、もう周知の事実なのに
糖質制限叩きしている奴らは、糖質食での高血糖での合併症の山盛りの事例を
隠すばかりだろ。高血糖での障害なんか、ソースも臨床例も腐るほどありまくり。

カロリー信者って、失明しても壊疽しても
それは高血糖の血管障害によって引き起こされるわけではありませんというカルトなのか？

あ

低カロリーにしてたら、そんなに血糖値上がらないよ
上がるとしたら、それは糖尿がかなり進行してるってこと
なんでそこまで悪化しちゃったの？

>>741
データ見たい

薬飲むの嫌で糖質断ってたから

>>742
糖尿は一気に悪くなるんじゃなくて境界型から徐々に進行していくものだろ？
初期のうちなら、少し糖質食べただけで２００とかの高血糖にはならないよ
カロリー制限して運動してインスリン抵抗を下げれば血糖値はそんなに上がらなくなる
糖尿が進行した可哀想な人たちは糖質制限しかないだろうけどね

> ACCORDとLancet誌2010年2月6日号の報告、HbA1cの目標値は？
> 2011年07月21日 (木)
>
> 今回は、ACCORD後シリーズの最後です。
>
>「ACCORD後の血糖管理・推奨HbA1cは? ２０１１年米国糖尿病学会」
>
> こうなると、従来の糖尿病食（糖質たっぷり）を摂取しながら、インスリン注射や経口血糖降下薬などを内服している糖尿人は、
> ある程度の合併症はやむをえず受け入れても総死亡率を減らすためには、コントロール目標はNGSP値でHbA1c7.5％
> （日本のJDS値7.1％）くらいを目指すのが最も安全ということができます。
>
> 日本の糖尿人のほとんどが、糖質を普通に食べているわけなので、従来のHbA1cの目標値（6.5％未満）
> も考え治す必要があるかもしれません。
> 勿論、糖質制限食実践中の糖尿人は、日本のJDS値6.1％未満（NGSP値6.5％未満）をめざすのがよいと思います。
>
> 江部康二


先生、無理にHbA1cを下げると大血管合併症の致死的死亡率が逆に上昇するだけでなく、
従来の網膜症・腎症・神経症も、無理にHbA1c下げても発症率は余り変わらない事が解ってきました
HbA1cは7.1%弱が良いのではないでしょうか？
http://www.medpagetoday.com/MeetingCoverage/EASD/28533
http://www.bmj.com/content/343/bmj.d4169.abstract
また、信者の方は血糖値パラノイア状態でHbA1c４％台を維持することが人生の目的化しています
あっちの世界に逝ってしまって、種々の他の大事を犠牲にしていることに自分で気付かず幸せ天国状態です
可哀想すぎます


わし、そんなこと知らんがな、解釈は勝手だもん
糖質制限売り込む客層は違うんだもん、純粋・素直なんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

「ハッタリとイメージで十分なんだもん」をNGにしていると、
>>745とかの荒らしが見事になくなってすっきりする。
まぁ、読む価値ないからな。

つまり、血糖値がビシッと安定している5未満の健常者である俺も
7.1%弱を目指すとより長生きができるという訳だなｗｗｗ

ま、江部信者は血糖値しか眼中にないからね。
その影で進行する他の指標の悪化などには目もくれない。
血糖値だけを人生目的化している。

俺、仕事は出張で全国巡るホテル暮らし。
100％外食だから糖質「100gあたり〜」なんて書かれてもわからないよ。
「定食屋の小鉢一つにつき 約◯g」というような表示のサイト知らない？
どっかに無いかなー。

俺も別に医者じゃないんで、正直、色んな医者の論文のエビデンスレベルなんて
判断は出来ないよ。
ただ、ソースに根拠があるか、無いか、そもそもソースが無い、
の違い位はちょっと調べれば分かるんじゃね。

>>738 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2011/12/04(日) 16:55:04.86 ID:SioWXGLX0
じゃあ、故意に勘違い誘うインチキな表現ばかりだって解るだろ
それに、ああいうのをエビって言わん、種々のデータあるなかで都合の良いもの発掘して、さらに都合の良い部分だけ切り貼りしてるじゃん
読めば解るだろ

解らないな。で、

>>種々のデータあるなかで都合の良いもの発掘して、
さらに都合の良い部分だけ切り貼りしてる

上は、ただあなたの意見？それともなんか根拠があるの？
あるんだったら教えて。

>>736
とりあえずこれ読め
https://docs.google.com/viewer?url=http://www.idf.org/webdata/docs/Japanese_GMPG_Final_280308.pdf&embedded=true&chrome=true

なんで英語は普通名詞に特別な意味を上乗せできるのに
日本語はそれができずにカタカナ語になっちゃうんだろうな

>>730
実際、糖質制限やってる人なんて本当にいるのか？って思う
スーパーに買い物にいって他の人たちのカゴ見ても
「この人糖質制限してるな」なんて人は見たことがない
ブログでは「糖質制限も広まってきました」って言ってるけど
いったいどこで広まってるんだ？

>>750
江別さんのブログと日本ローカーボ食研究会のHPを見比べてごらん。
どちらがまじめに考察しているか良く解る。

ゴメン。
江部さんね。

>>754,755

おい、オマエわざとやってるだろ

> 「高たんぱく食」対「高炭水化物食」、2年後の体重、腹囲で有意差なし
> 2011年07月06日 (水)
>
> 2011年6月24日〜28日 San Diego, U.S.A.で開催された第71回米国糖尿病学会で、ニュージーランドOtago大学のJeremy D krebs氏により、
>『「高たんぱく食」対「高炭水化物食」、2年後の体重、腹囲で有意差なし』という研究報告が発表されました。
>
> つまり、食後高血糖もインスリン追加分泌も、炭水化物５５％群と４０％群では有意差はなく、その結果、
> ２年後の体重、腹囲、およびHbA1cも有意差なしという結果になったと考えられます。
>
> ちなみに糖質を総摂取エネルギーの１２％とする、スーパー糖質制限食なら、食事１回分の糖質は１０〜２０ｇで、追加分泌インスリンは、
> せいぜい基礎分泌の約２倍ていどで、食後の血糖値上昇もほとんどありません。
>
> 結論です。
> この報告
> 『「高たんぱく食」対「高炭水化物食」、2年後の体重、腹囲で有意差なし』というよりも
> １）「炭水化物の摂取比率５５％群」と「炭水化物の摂取比率４０％群」では
> 　　２年後の体重、腹囲、およびHbA1cは、両群間の有意差は見られなかった。
> ２）その原因は、食後高血糖もインスリン追加分泌も、炭水化物５５％群と４０％群では有意差はなかった。
> という可能性が考えられます。
>
> 江部康二

先生、糖質減らしてHbA1c下がった人は、実はその分の総カロリーが減ったからだとバレてしまいます
さすがに、あっちの世界へ逝っちゃってる信者も気付いちゃうんじゃないでしょうか？
かといって大幅に糖質カットすると、ケトンモードになって4%台まで下がってしまいます！

わしが信者に薦めるスーパー糖質制限は、糖質を12%まで減らすんだもん
ケトンモードで暮らすから非常に代謝効率悪くてカロリー消費するんだもん
中途半端な糖質制限は意味ないんだもん
糖質制限売り込む客層は違うんだもん、純粋・素直なんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

>ハッタリとイメージで十分なんだもん
↑
当スレ名物荒らしハッタリ君。

ハッタリ君の数々の迷言

「高糖質食の統計を調べれば糖質制限食の癌発生率が分かる！」
「HbA1cが高いほど健康になる！」
「HbA1cが正常値なのは不健康！」
「糖質制限食はカロリー制限食からカロリーを減らしたこと！」

他、ハッタリ君の迷言は色々あります。

なんじゃ　ハッタリ君

プータローですか。

>>757
チキン？

信者がまた１単語しか書けなくなってる件
せっかく２行書けるまでに回復してたのに、また糖質減らしたな

縄文人はかなり炭水化物･糖質を食べていた！
http://low-carbo-diet.com/low_carbo_food/to_dr/contents-of-review/section1/foods-jomon2/

>>762
ほうほう。
で、平均寿命は何年ほどで？

以下は俺が質問したやつね。

インスリンの量についての質問です。
1型を発症して２８年になります。
最近カーボカウントのことを知って、血糖コンロールを目指している所です。
A1cは7〜8.5が多いです。ランタス22単位、ノボリンRはカーボカウントで、が現状です。
江部先生は何度もインスリンの量は少ないほうが血糖のコントロールはしやすいとおっしゃってますよね。
自分も色々調べてみて、もっともな考え方だとは思ってます。
お酒大好き人間なので、夕食は自然と主食を食べてない日が多かったですが、体重は標準です。

ただ、自分の主治医からは、「もっとインスリンを打たないとだめ」と
言われたことが何度かあります。血液検査の結果を見ての判断のようです。
もっとインスリンを打って、もっと食べないとだめ、ってことかな、とも思うんですが…。
インスリン不足による弊害があるとすれば、どのようなことが考えられますか？

2011/12/03(Sat) 19:07 | URL | peavywag | 【編集】
Re: インスリンの量についての質問です。
peavywag さん。

インスリン注射の量と糖質量のマッチングが必要です。

良い食後血糖コントロールを得るために、
糖質摂取量が多ければ、インスリン注射の単位も多くなります。
一方糖質制限食なら、インスリン注射の単位は少なくなります。

インスリン注射の量と糖質量のマッチングが悪くて、インスリン不足なら高血糖になり
インスリン過剰なら低血糖になります。

お前らどう思う？　�@インスリンの量は少ないほうが血糖のコントロールはしやすい→江部
　　　　　　　　　　　�Aもっとインスリンを打たないとだめ（根拠は不明）　　　　　　　　→主治医

以下は俺が質問したやつね。

インスリンの量についての質問です。
1型を発症して２８年になります。
最近カーボカウントのことを知って、血糖コンロールを目指している所です。
A1cは7〜8.5が多いです。ランタス22単位、ノボリンRはカーボカウントで、が現状です。
江部先生は何度もインスリンの量は少ないほうが血糖のコントロールはしやすいとおっしゃってますよね。
自分も色々調べてみて、もっともな考え方だとは思ってます。
お酒大好き人間なので、夕食は自然と主食を食べてない日が多かったですが、体重は標準です。

ただ、自分の主治医からは、「もっとインスリンを打たないとだめ」と
言われたことが何度かあります。血液検査の結果を見ての判断のようです。
もっとインスリンを打って、もっと食べないとだめ、ってことかな、とも思うんですが…。
インスリン不足による弊害があるとすれば、どのようなことが考えられますか？

2011/12/03(Sat) 19:07 | URL | peavywag | 【編集】
Re: インスリンの量についての質問です。
peavywag さん。

インスリン注射の量と糖質量のマッチングが必要です。

良い食後血糖コントロールを得るために、
糖質摂取量が多ければ、インスリン注射の単位も多くなります。
一方糖質制限食なら、インスリン注射の単位は少なくなります。

インスリン注射の量と糖質量のマッチングが悪くて、インスリン不足なら高血糖になり
インスリン過剰なら低血糖になります。

お前らどう思う？　�@インスリンの量は少ないほうが血糖のコントロールはしやすい→江部
　　　　　　　　　　　�Aもっとインスリンを打たないとだめ（根拠は不明）　　　　　　　　→主治医

長文２回書きこんでしまった‥ごめん

>>765

糖質が多ければ誤差も大きくなる。
よって、高血糖･低血糖が生じる。
�@がよいと思う。
カーボカウントね。

>>767
んー。主治医が「もっとインスリンを打たないとだめ」って言うんだが、
根拠は何？

江部さんも今のところ答えてくれてないけど、
１型の猛者のお前らなら、と思って。

単に血糖コントロールが足りていないからじゃないの？HbA1c7〜8.5て書いてたじゃん。
高血糖は困るが、必要インスリンが多くなるとがんのリスクなども高くなるから低いに越したことはない。
あと、ここは1型スレじゃないぞｗ

>>768

自分は�U型だが

あなたは一食どれだけの糖質を摂取しているんですか。

糖質摂取量が多ければインスリンも多く打つことになるわけだが。
主治医の判断は、糖質量に対してインスリン打ちが少ないと言うことでしょう。

糖質量を多くしたいなら、インスリンを多く打つ、
インスリン打ちを少なくしたいなら、糖質量を少なくするしかないでしょう。
あなたが決めることでしょう。

>>765
> ただ、自分の主治医からは、「もっとインスリンを打たないとだめ」と
> 言われたことが何度かあります。血液検査の結果を見ての判断のようです。

血糖値が悪いから

> 　�Aもっとインスリンを打たないとだめ（根拠は不明）　　　　　　　　→主治医

血糖値が悪いから
あんた、バカなん？

江部は明確な嘘書かないけど、故意に勘違い誘った表現するから、結果勘違いした信者は自己責任
１型に糖質制限薦めてる意味に取ったら、それはキチガイ沙汰

>>769
完全に1型スレと思ってたｗ
ごめん。

手がかかってリスクの高い１型相手にしないのも江部さん商売うまいなあと感心する

>>771
俺は糖質制限より、カーボカウントが広まってない理由について知りたいの。
間違ってこのスレに書いちゃったけど。

>>765
の主治医が２００８年にカーボカウントについて執筆してたのを、最近知ったよ。


要は、江部さんは血糖が上昇する理由を本、ブログで公開してる。
↓
最近それを俺は知った（たまたまなんだけど）。
↓
そんなの今まで聞いてないよ。なんで教えてくれないの？
↓
主治医「もっとインスリンを打たないとだめ」


上記の理由を知りたいの。
俺は最近までカロリーでインスリン量を換算してた。

>>771
お前は、インスリンをたくさん打てば血糖値が良くなるとでも思ってるの？
そんな簡単ならそもそもこのスレいらねーだろｗ

>>774

その2008年にカーボカウントについて執筆していた主治医って、
「もっとインスリンを打たないとだめ」と言ってる主治医と同じ人
なんでしょ？
だったら、カーボカウントについて執筆していながらも患者に教え
なかった理由、もっとインスリンを打たないとだめという疑問を、
当の本人である主治医に直接聞けば良いじゃないの？

>>774
だから、食う量に対してインスリン注射量が足りないから血糖値が悪いんだよ！

>>776
うん。まさにそう。
だから混乱してる。
１２月末に次回の診察なんで、もちろんその時聞くつもり。
それまで待てない疑問なんで、レスしてる。
だって命に関わる問題じゃん。

>>777
そんなことは小学生の時に教わったわ。
その根本的なとこを聞いてるんだよ。

>>777
だから、食う量に対してインスリン注射量

あなただったらどうやって決める？
食品交換表を見ながら。

低血糖は怖いよ。脳に糖分が不足するから、まずまともに考えることができなくなってくる。
「自分はいま低血糖かも」ってことが、自分自身で理解ができない時もある。
さらに体を休ませようとして、眠くなる。

スレ主がスレタイに自分の呼び名いれて商売に必死な件

> ブログは書いても論文は書かない？　批判回避の行動心理
>
>　今も昔も論文を書けない理由として、最も多く挙がるのは「時間がない」でしょう。しかし、それはあくまで建前にすぎません。
> ブログやTwitterなどで多くの医師が発信し、炎上し、また匿名掲示板が巨大化し続けているのが何よりの証拠です。
> 忙しい忙しいと言いながら、ネットにはこまめに書き込む。そんな人が何と多いことか。
>
> 自分の書いたものは読んでもらいたい。
> でも批判されるのは嫌だ。論文を書かずにネットに書き込む行動の背景には、 このような心理が潜んでいるのではないでしょうか。
>
> 批判を回避したい心理との葛藤
> 　私が大学院生時代にお世話になっていた研究室で当時の室長が、誰に向かってでもなく、ひどく穏やかな口調で、
> 「論文を書かないってことは、批判されないで済むってことだからね」と、さりげなくつぶやいたことがあります。
>
> 　論文を書くということは、すなわち批判されることにほかなりません。
> 原稿の執筆段階では共著者から、投稿した後は編集者や査読者から、発表した後でも読者から、著者は継続して批判の目にさらされます。
> 「時間がない」を含めて、論文を書けない理由をあれこれ見つけたがる本音は、「批判されたくない自分＆批判される自分」を見たくないからです。
>
> 「医師としての自分の主張を論文にして世に問いたいが、批判は回避したい」。
> 「時間がない」という言い訳を使えば、そんな心の中の葛藤を直視せずに済みます。
>
> 　仮に論文執筆・投稿・発表で一切批判がないとしたら、あなたはそれでも論文を書かないでしょうか。
> 「ネットへの書き込みでも批判がある」と言われるかもしれませんが、多くの場合、
> それは一過性のものであり、また査読者のように責任を持って精査しているとは言いがたいでしょう。


先生、書かないのと書けないのとでは大きく違います
糖質が足りなくて科学的思考が出来なくなっているのかも知れません

糖質制限を売り込む客層は、純粋・素直なんだもん
自分で書かなくても、都合の良いデータを探して載せるのが非常に有効で、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

http://www.med.osaka-cu.ac.jp/pediat/pdf/reserch13.pdf

＜カーボカウントに対する誤解＞
最後にカーボカウントで誤解しやすい点について述べます。炭水化物量をカウントする
ことでインスリン量を調整しますが、炭水化物の量さえ気にすれば、蛋白質、脂肪をどれ
だけ摂取してもよいというわけではありません。蛋白質、脂肪を過食してしまうと肥満に
なる可能性はあるので普段からバランスのよい食事を摂取することは重要です。また逆に
炭水化物を摂らないようにすることも間違いです。最近では低インスリンダイエットのよ
うに極端に炭水化物を制限する食生活も流行しています。炭水化物はブドウ糖に分解され
血糖上昇をきたしインスリン分泌を高めます。インスリン不足の状態では脂肪を分解する
作用があるため、低インスリンダイエットでは炭水化物摂取量を減らし脂肪をエネルギー
として利用使用という方法です。カーボカウントはやせるための方法ではなく、また炭水
化物摂取量を減らすことを勧める食事療法ではありません。必要な炭水化物を摂取し、そ
の量に応じてインスリン量を調整し、血糖コントロールを行う方法ですので注意してくだ
さい。

>ハッタリとイメージで十分なんだもん
↑
当スレ名物荒らしハッタリ君。

ハッタリ君の数々の迷言。

「HbA1cが高いほど健康になる！」「HbA1cが正常値なのは不健康！」
「高糖質食の統計を調べれば糖質制限食の癌発生率が分かる！」
「糖質制限食はカロリー制限食からカロリーを減らしたこと！」

他、ハッタリ君の迷言は色々あります。
「95年からの食生活の統計は糖質制限食の統計になる！」などなど。
ハッタリ君は「２ちゃんのほうが百倍マシ」と言いながら
糖質制限スレでせっせと「啓蒙」するのが日課です。

＞スレ主がスレタイに自分の呼び名いれて商売に必死な件
ハッタリ君がこんなことを言ってるな。
スレタイを普通にしたら、荒らしハッタリ君の立場がなくなるが。

糖質制限を言っているのは他にもいるから、このスレタイがおかいしわけだが。
普通のスレタイにしたら、ハッタリ君とかの荒らしにとても都合が悪くなるね。

>> ID:VNb3lU2PP
２８年も１型やってて未だに何言ってるんだか。
何でそんなバカなん？
１型で糖質を制限するとかアフォウだ。

>>786
あなたは、そもそも今糖尿病なの？

バーンスタイン医師は、�T型で40才から35年糖質制限だ。

糖質8,6，6　20g/日。
少量のインスリン注射。

なんでこんなにスレ伸びてんだ

糖尿病とか痛風みたいに食事療法があるスレは、荒れる傾向にある。
自分と違う意見があると自分を全否定されたかのように反応する人がいるから。たぶん今までの自分の食事療法への努力をないがしろにしていると感じちゃうんだろうな

>>790

そう、特に今までカロリーコントロールを実践し人に勧めてきた人にとっては
糖質制限は、自分の過去を否定することになるから

といっても、何でも極端はよくないね。
いいとこ取りをしながら自分にあったやり方をみつけるのがいいと思う。

>>750
あのブログでは、都合の良いデータだけ切り貼りしてるってのは自分にもわかるよ。

たとえば、
香川県はうどんをよく食べる
香川県は糖尿病が多い
→うどんが糖尿病の原因だ

糖尿病が多いなら平均寿命も低いはずだが、香川県の平均寿命は低くない
→このデータは無視

香川県は交通機関がなく車で移動するため、歩く距離が短い
→運動量の少ないことが糖尿病の多い原因かも知れないのに、これも無視
香川県に糖尿病が多いとしたら、多面的に原因を探るべきなのに、うどんだけを原因と決めつけている

イヌイットの件についてもそうだね
イヌイットに心臓病が少ないことだけを取り上げて、イヌイットの平均寿命が低いというデータは無視してる

他にも例をあげたらきりがない

そもそも、香川県がうどん一番食うってのホント？
絶対量なら、やっぱ東京だと思うんだが・・・

>>792

何が正解かはわからないが
糖質をとらなければ、血糖値があがらないということだけは間違いない。

>>792
わし、嘘は書かないもん、「****と思われます」　だけだもん
勘違いするのは勝手だもん
糖質制限を売り込む客層は、純粋・素直なんだもん
本買ってください

こんなの来ましたよー


糖質制限の危険性
初めまして。
ある方々のブログにて糖質制限をしていて機能性低血糖を起こし大変な思いをしていることや先生が糖質制限食と言い色々な商品に携わり…糖質制限を商売としていることへの批判や糖質制限自体、
海外では危険とされていると書いてあり、驚きと不安があります。
先生は、どうお考えなのでしょうか？本当に危険ではないのですか？確かに先生のブログや本にはいい事ばかり書いてあり不安になってきました。

2011/12/07(Wed) 17:34 | URL | えみ | 【編集】

ハーバード大公衆衛生学部研究者、厳格なローカーボ食で総死亡などが増加することを実証



2011-12-08 09:43:41NEW !
テーマ：糖質制限＆自律神経失調


スーパー糖質制限食を今はじめようとしているそこのあなた、残念なことにもう長期間行っているあなたに極めて重要な情報です。

素人サイエンティスト２号さん、精神科医師Ｂさん、京都の病院の立派なお医者様の隣のお医者様、横浜のクリニックのお医者様等々、糖質制限食に賛成の方も批判的な方も是非読んで下さい。

素人サイエンティストには衝撃的な内容でした。京都のお医者様には是非とも読んでいただき、今後の著作および臨床活動に生かしていただけると、私といたしましては、望外の幸せです。

幸いなことにローカーボ食研究会が、日本語でサマライズしています。引用します。引用では図は省略しています。下の原文に図があります。
http://low-carbo-diet.com/low_carbo_food/to_dr/contents-of-review/section1/cancer-and-lcd/

総死亡や癌死の研究方法
史上最大規模のコホート研究
厳しく炭水化物制限をするほど総死亡は増える
食事内容をさらに解析すると
1.5〜2食炭水化物制限で喫煙と同じほど癌が増える
炭水化物を厳しく制限すると動物性脂肪･蛋白質が増える
もし，さらに厳しく３食制限するとさらに癌死が増えるのはグラフから明らかでしょう。

http://ameblo.jp/sbmri/entry-11100939152.html

民間療法への警鐘



2011-12-07 23:00:43NEW !
テーマ：糖質制限＆自律神経失調

またまた、ローカーボ食研究会からの引用です。下の如くスーパー糖質制限食は、やはりというか当然というか民間療法の域をでるものではありませんでしたね。

http://low-carbo-diet.com/low_carbo_food/to_dr/contents-of-review/section1/causion-to-non-scientific-thrapy/
ローカーボ食を実行している患者では3食制限が横行しています。

これは民間療法というべきで，科学的な有効性や安全性を考慮するとむしろ逆に死亡数を増やす可能性もあります。

灰本クリニックでは，HbA1c>12%以上では短期間に3食制限をすることがありますが，HbA1c<11%以下では2食制限でHbA1c7.2%まで下がることが科学的証明されています（リンク）。

ですから，3食制限はきわめて少数の患者，それも短期間に限定しています。
はじめに記載したように，ローカーボ食は発展途上の治療方法です。

こまかな弱点や利点はいろいろあって，欧米では議論が沸騰しています。

しかし，その混乱のなかでハーバード大学による患者の詳細な食事調査に基づく，総死亡数をoutcomeに据えた大規模･長期観察研究は，おおむね間違っていない方向を示してくれており，私たちの道標となるでしょう。

コツコツ一つずつ科学的に安全性と有効性を証明するために臨床研究を積み重ねていく行き方が，患者へ誠実なローカーボ食を届けることになるのです。

私たち医療関係者はそのような心構えが必要です。科学的根拠がない民間療法への対応は慎重でありましょう。


http://ameblo.jp/sbmri/entry-11100659189.html

ID:RSMcv6Kv0＝ハッタリ君。

糖質制限の危険性
初めまして。
ある方々のブログにて糖質制限をしていて機能性低血糖を起こし大変な思いをしていることや先生が糖質制限食と言い色々な商品に携わり…糖質制限を商売としていることへの批判や糖質制限自体、海外では危険とされていると書いてあり、驚きと不安があります。
先生は、どうお考えなのでしょうか？本当に危険ではないのですか？確かに先生のブログや本にはいい事ばかり書いてあり不安になってきました。
2011/12/07(Wed) 17:34 | URL | えみ

↑
ハッタリ君が、また投稿。
「初めまして」じゃないだろ。
「また荒らしにきました」だろ。
「こんなの来ましたよー」か。前は「どう切り抜けるか」とか言ってたな。
まぁ、ハッタリ君ほど分かりやすい馬鹿はいないわな。

http://ameblo.jp/sbmri/
↑
また、この教祖ブログのコピペを始めたハッタリ君。

さあ、どう切り抜けるか
楽しみに見てましょう

ああ、歪んでる荒らしが暴れてるからスレが伸びてんだな

>>801
チキン？

>>796
チキン？

せっかく２行書けるまでに回復してたのに、
信者がまた１単語しか書けなくなって、しかも今度は壊れ始めた件

またまた糖質減らしたな

>>805
件？

うーむ、何か偏ってる気もしてきたな。イヌイットの寿命ってどれくらいなんだろ。明日調べてみよ。

> うまい話にはとげがある場合もあるかもしれませんが、江部先生の場合は、
> それどころか、信ずる者は救われると思います。

やっぱり、新興宗教のビジネスモデルですかそうですか。

糖質制限売り込む客層は違うんだもん、純粋・素直なんだもん、信心深いんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

ここで荒らしてる奴って、
他人が自己血糖管理の一環として自己責任でやってること（糖質制限）
の何がそんなに気に食わないのかねえ…

>>791
どちかなんて言わずに、ただ単に両方をうまく併用すりゃいいだけなのにな。
肉食いだの脂食いだのって、なんだって極端なバカ話ばかりしたがるんだか。

>>782
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　専門的な批判を避けてNet上で正しい糖尿食事療法を攻撃してたら
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　Net上で火達磨になったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

イヌイットって昔はエスキモーって呼ばれていたけど
エスキモーは「生肉を食べる人」って意味だから
差別用語として使用禁止になったらしいね
そのうち「糖質制限」も差別用語になるのかな

イヌイットって特定部族の名称だからイヌイット以外のエスキモーにとってはハァ？なんだってね

スレが伸びてる理由って、そろそろ糖質制限を無視できなくなってきてるからじゃない？
本も出てるし、看護雑誌でとりあげられたりしてる。

「糖尿病学会・専門医の総懺悔」までの体制づくりと時間稼ぎを狙ってる。

そういや、「脚気論争」で脚気細菌説を主張した連中は懺悔したのかな？

>>808
チキン？

江部さんがケトン体に対して自身満々なのが気になってたんだが、
このサイトは信用できるかね？ただ、絶食時扱いだけどｗ
http://hobab.fc2web.com/sub4-zesshoku.htm#

肝臓で生成されたケトン体は、血中を輸送され、末梢組織（筋肉や脳）の細胞から、
グルコースや脂肪酸に優先して、取り込まれ、ミトコンドリア内で、２分子のアセチル-CoAとなり、
TCA回路で代謝され、即効性のエネルギー源となります。
絶食時等には、脂肪酸から生成されるケトン体（アセト酢酸、β-ヒドロキシ酪酸）は、
水溶性の燃料分子（代謝燃料）として、脳や、心臓や、骨格筋や、腎臓や、腸管等で、
エネルギー源として利用されます。
安静時には、心筋が最も多くケトン体を利用し、運動時には、骨格筋がケトン体を最も多く利用します。
血中のケトン体は、血中濃度に比例して、肝外組織で利用（酸化）されます。
ケトン体は、グルコースや遊離脂肪酸（FFA）より優先的に利用されます。
しかし、肝臓からのケトン体の放出が増加し、肝外組織での酸化速度を越えると（70mg/100ml相当）、
ケトン体が血中に蓄積し、ケトン体の血中濃度が上昇し、尿中への排泄が増加します。

ID:wxUuEc0r0＝ハッタリ君がますます壊れてきているな。
AAを貼ってきてたのもハッタリ君だったんだな。

炭水バケモノ

>>814
何はどうあれ、論文を書かないチキンは永久に認められません。

「エビデンスはありません」って便利な表現だね
ないに決まってるんだけどね
糖質制限を長期間続けたらどうなるかっていうデータはまだないんだから

エビデンスの読み方
健康情報を評価するフローチャート

ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　いいえ　→　それ以上考慮しない（終わり）
　はい↓

ステップ２　研究対象はヒトか
　動物実験や培養細胞　→　「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　話半分に聞いておく(終わり)
　 ヒト↓

ステップ３　学会発表か、論文報告か
　学会発表　→　科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
　論文報告↓

ステップ４　研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
　いいえ　→　重視しない（終わり）
　はい↓

ステップ５　複数の研究で支持されているか
　いいえ　→　判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
　はい↓

結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。

津田謹輔とかいうのが糖尿病学会の重鎮だったっけ

>>822
> エビデンスの読み方
> 健康情報を評価するフローチャート

糖質制限のエビデンスの読み方

ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　糖質制限で健康を害するエビデンスはありません　→　終了

だって、わし、調べてないもん
癌が増えるとかは現代人類を対象とした調査研究で、信者には適応されないんだもん
糖質制限売り込む客層は違うんだもん、純粋・素直なんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

>>824
チキン？

>癌が増えるとかは現代人類を対象とした調査研究で、信者には適応されないんだもん

↑
ハッタリ君はまだこんなことを言ってるのか。
結腸癌の調査は95年からのものだが、その調査は糖質制限食にも当てはまると言っていた
ハッタリ君。

となると、ハッタリ君は日本では95年から糖質制限食が一般的だったという
新説を唱えているわけか。8万人調査でも、単に癌の調査でしかないと言ってたよな。

よくここで「本かってください」
てかく人
俺は医者から食品交換表を買ってください
といわれたな〜

不思議なのは、本家本元のアメリカで「大変危険なダイエット」であるとして
実施している人は殆どいなくなったのに、なんで数年も遅れて
いまさら日本で流行ってるわけ？

パレオ流行ってるじゃん
Primal BlueprintとかGood Calories, Bad Caloriesとか知らないの？

アメリカで実施しているのが殆どいなくなったってどこ情報？
バンズ抜き注文にしても、日本などよりも注文しやすいところが
実施しているのが殆どいなくなったねぇ？ｗ

ソースはWiki。
事故や内臓悪化で９％から２％までに急落。

アトキンスダイエットでぐぐってみろ。
もはや、こんなバカなことやってるのは日本だけｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/Low-carbohydrate_diet#Low-carb_diets_since_the_1990s

After 2004 the popularity of this diet trend began to wane significantly although it still remains quite popular.
In spite of the decline in popularity this diet trend has continued to quietly garner attention in the medical and
nutritional science communities.

アトキンスの異常なブームが終わったってことだろ

全米で2％もやっているのか。
3億の2％　600万人

>>833
バカだな。
コレだから信者はキチガイ呼ばわりされるんだよｗ

ダイエットをやってる人のうち、糖質制限なるカルト式を
やってるやつが、全体のうちのわずか２％くらいということ。

お前らは、先進医学すら否定して、１０年近くも前に見捨てられた
時代錯誤のカルトを復活させているだけｗ

外人ブタどもが糖質制限まともに出来るかよ！

ID:QNzx03dp0←馬鹿だな。
糖尿病は糖質制限で改善するということに対し、
アトキンスダイエットの古臭いリロンを持ち出すというね。

糖尿病はカロリー制限をすればいいってのがオカルトだってことだよ。
糖尿病で糖質制限が10年前に見捨てられたって珍説だな。

オカルトカロリー信者＝ID:QNzx03dp0のスレがあるな↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1320829514/l50

>>836
どうでもいいけどお前本当に不気味だな。
毎度毎度、IDを探して糖質制限批判の書き込みを罵倒。
まじで糖が足りなくてパラノイアになったのか？
このノータリンのケトン脳が。

ID:QNzx03dp0みたいなオカルトカロリー信者は脳がないのかな？
糖尿病療法でカロリー制限をしてきて
神経障害やら失明やら壊疽やらの合併症の症例だらけ。

で、糖質制限をしたら、そういう合併症が起こらないんだよ。

これを考えただけでも、カロリー制限を糖尿病療法で使うのが
オカルトだってことはすぐさま分かることだがな。

いやまてよ、昆虫並みの脳なら
そもそも糖尿病が糖質の高血糖で血管障害が起こることすら知らんのか。
いつまで、糖尿病はカロリー制限で治る！トンデモリロンをふりかざすのかねぇ？

ところで、脂肪が身体に悪いって奴が糖質制限を一人前に批判して
脂肪が身体に悪いということは確定だとかバカなことを言ってるが
脂質栄養学会って知ってる？その学会が何を言ってるのか
少しは調べてから、「アブラがー」って言ってごらん。

交通事故に合うから外出するなってのはバカだろ
それだと現代人としての社会生活営めないんだよ、恋愛も趣味も楽しい人生が必要なんだよ
糖質足りなくて常にイライラしてたら仕事になんね、スポーツもできん、生ポの寄生虫なら良いけどな

>>837
ブドウ糖脳の単細胞でも、ケトン体が脳に使えることを知ってるのかい？
びっくりしたよ。ブドウ糖脳はバカばかりだからな。

糖質制限すると血糖値以外の数値はみんな悪化すると思い込んでるバカがいる

少しは現実を見つめればいいのにな

>>842
お前も糖質制限で、この女↓のように腎臓ぶっ壊して「後悔先に立たず」なんてハメになるなよｗ

--------------

8月の健診結果で血尿と蛋白尿の為、泌尿器科から腎臓内科へ送られていました。
今回、微量アルブミン尿が検出されクレアチニンクリアランスが188mL/minと…。　
先生は、糖尿病性腎症だと2位かなぁと…

糖質制限で高蛋白食なので、そのあたりも関係している可能性もありますが、
ig-Aの数値が600越えの為何らかの腎機能に異常があるのは間違いないようです。

このまま糖質制限（高蛋白食）を続けてよい物かどうか悩んでいます。
例によって、医者はバランスの良い食事を心がけるのが一番と糖質制限の理解、
知識、興味がないようで話になりません。逆に高蛋白だと怒られそうな感じです。
http://blog.livedoor.jp/dm2011/archives/51752370.html

ちなみに糖尿病性腎症は、糖質制限を行っているバカが罹る主要な合併症の一つ。
ソースはWiki。

>>843

体重3桁では、参考にならないな

> 糖質制限食による体重減少効果、４つの利点から５つの利点へ
> 2011年12月12日 (月)
> こんにちは。
>
> 糖質制限食による体重減少効果ですが、
> ４つの利点から５つの利点へと増えました。
>
> 話をまとめると、
> 糖質制限食の実践によって体重減少への５つの利点があります。
>
> �@インスリン（肥満ホルモン）が基礎分泌以外ほとんど出ない。
> �A常に体脂肪が燃えているので、余分な脂肪がたまりにくい。
> �B肝臓で糖新生が行われ、それにかなりのエネルギーを消費する。
> �C高タンパク食よる亢進した特異動的作用（SDA)。
> �Dケトン体がエネルギーを持ったまま尿中や呼気中に排泄される。


先生、5つとも現代人にとっては生理的な状態ではないと思います
そんなことを長期間継続させて大丈夫なのですか？
インスリン追加分泌がないと脳や筋肉にグリコーゲンを貯蔵できないじゃないですか？
ちょっと臭くてバカになって、チカラが出な〜い、状態になりませんか？
体温下がって、脈拍減って、寒い寒いになりませんか？
常にイライラして、まともに社会生活営めなくなりませんか？


わし、人類700万年くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
糖質制限売り込む客層は違うんだもん、体重や食後血糖値の数字がインパクトあるんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

>>846
チキン？

>>846
玉無し

カロリー制限やって透析は毎年何千人出してるけど糖質制限でステージ2を
やっと見つけたの？

本買ってください。さんへへ
糖質制限の内容良く理解してる！
本当は信者だろ？

>>849
わろたｗ

江部さんは身体に必要なビタミン等を普通の食品から摂取した場合、
糖質ゼロの食事にはならないと述べている

別にそう極端なことばかり勧めてるわけじゃないのにな

さすがに、弱気になってきたな。
裁判沙汰になったらヤバイと思い始めたか？
まあ、呈よくトンズラするんだろうけど。

江部さんトンズラするの？　確かに最近弱気だよね

まあ、確かに直近のブログをみても、アミラーゼ上昇している人や
授乳中で生理が止まった人にも大丈夫なこと言っているよな。
あれはさすがにマズイじゃない？

>>855
なんだ、興味津々じゃんｗｗｗ

>>856
いや、物凄く興味ありますよ。
江部さんの行く末がｗww

糖質制限は少しばかりの不安もあるので、
スーパー糖質制限じゃなく、スタンダードにしている。

まぁ、来年１月の学会である程度ハッキリするだろ。
糖質制限以前に、カロリー制限の矛盾を認めさせて欲しいね。

>>859

学会って利害関係の集まり

なんだ「糖質制限は主食のカロリーを減らすだけだから、カロリー制限と同じだ！」と自信満々に言っていた脳内マラソンが、がんばってるのか？

俺は糖質０にはしてない。大体２５％くらいにしてるけど
前より調子がいいよ。極端じゃなければ別にいいんじゃね？

これって頭脳労働や肉体労働無理だから…ナマポ向けだな、あとコンビニのバイトとか、あと単純作業

> 運動とエネルギー源
> 2011年12月13日 (火)
>
> なお、最高強度の運動というのは人類にとって、歴史的には非常時（逃走・闘争など）の時の十数秒間だけだったと思います。
>
> 一流スポーツアスリートは、筋肉細胞中の脂肪滴が多く、また血液中の脂肪酸の利用能力も高まっています。
>
> 勿論、筋肉中のグリコーゲン−ブドウ糖のシステムを全く利用しないということではありませんし、
> 血液中のブドウ糖も利用します。


先生、現代人はライオンと違います、日常的に仕事や趣味や恋愛やスポーツが必要です。
臭くてバカになると、恋愛も仕事も無理です。
あと、一流スポーツアスリートのことは我々糖尿用患者にはどうでも良い事です。
つーか、一流スポーツアスリートは計画的に糖質をチャージしていますよ。


わし、人類700万年くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
色々突っ込まれるから、書くネタ無くなって苦し紛れなんだもん
糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分だもん
本買ってください

>>864
チキン？

>>864
この人は何でいつもこの書き方なんだろう…。自分の主張を、自分の言葉で書けば良いのに。
そうすれば、いろいろ議論も出来そうなのにな。

>>862

そうだよね

特に、糖質を減らしても問題ないしね。

問題ないかどうかは、お前が自己流で判断するんじゃなくて
主治医が判断するんだろ？

コレだから信者は・・・

>>868
＞＞863

>>869
こいつ、糖尿病スレで
「糖尿病は血管がボロボロだ！だから、脂質とたんぱく質を制限するべきだ！」と
トンチンカンなことを言っていたカロリー信者だからｗ

>>871
そうかｗ

悪徳内科医？
薬品メーカー営業？
末期糖尿病患者？ｗｗｗｗｗ

> 有酸素運動＋糖質制限食
> 先生、すばらしいです。
>
>> 有酸素運動の持久力トレーニングを行えば、
>> 筋肉細胞のミトコンドリア密度が高まり、
>> ミトコンドリアの近くにある脂肪滴が増える
>
> これは、ハーパー生化学にもギャノング生理学にも、書いてありませんでした。ガーーーーン（笑）
>
> 要するに、「有酸素運動＋糖質制限食」がベストである、と。
>
> これで筋肉は、解糖系に頼れなくなるので、勢い、内臓脂肪の中性脂肪が分解され、門脈経由で肝臓に入り、肝臓では再び中性脂肪に戻って、
> 血管経由で筋細胞に入り、その中でミトコンドリア付近で脂肪滴となり、β酸化＆TCA回路入りしやすくなる、ということですよね？
> 2011/12/14(Wed) 00:24 | URL | りつゆみ | 【編集】


先生、早速マラソンやっちゃう信者が発生しました。
筋肉が解糖系を使えない状態で運動させたら、さすがにマズイと思います。
最近、大丈夫ですか？


わし、嘘は書かないもん、「****と思われます」　だけだもん
勘違いするのは勝手だもん
ハーパー生化学にも記載されてない25世紀の最先端理論だもん
糖質制限を売り込む客層は、純粋・素直なんだもん
本買ってください

>>872
どれかは分からないが、カロリー信者がとんでもないバカであることには変わりはないｗ

>>874
分からないなら書き込むなよバカ

カロリー制限でも、無投薬でExcellent controlなら何も問題ない訳よ
しかし、実態としてジリジリと悪くなっていくからな

>>873
チキン？

>>873
>>わし、嘘は書かないもん、「****と思われます」　だけだもん　勘違いするのは勝手だもん　ハーパー生化学にも記載されてない25世紀の最先端理論だもん
　
この文章、馬鹿っぽくて相手を揶揄する効果が低いだろ。読み手があきていることを想像できない人に、説得力のある文章は書けない

　　　　　　　 　　 　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　江っちゃん、イライラしながら見てる〜？
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　イエ〜イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　

117 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:18:43.73 ID:PAOvWlsT0

　HbA1c level of less than 6.5% associated with excess mortality in CKD
　Shurraw S. Arch Intern Med. 2011;171:1920-1927.

　Study: Tight, poor glucose control up kidney-related mortality risk
　厳格なコントロールは糖尿病性腎症による死亡リスクを上昇させる！！

　A study in the Archives of Internal Medicine revealed that strict glycemic control and poor
　glycemic control may elevate mortality risk in diabetes patients with chronic kidney disease.
　Researchers said the odds of dying from end-stage renal disease was 35% higher for those
　with A1C of more than 9%, and the risk also went up for those whose A1C fell below 6.5%.
　HbA1cがJDS8.6%以上と同様に、HbA1cがJDS6.1%未満だと糖尿病性腎症による死亡リスクが上昇する！！

http://www.endocrinetoday.com/view.aspx?rid=90405

低HbA1cの基準が

タイトルだと 6.5%
＞HbA1c level of less than 6.5% associated with excess mortality in CKD

本文だと7%
＞They were classified in groups by their first HbA1c measurement: HbA1c level of less than 7%; HbA1c level from 7% to 9%; and HbA1c level of more than 9%.

コピペだと6.1%
＞HbA1cがJDS6.1%未満だと糖尿病性腎症による死亡リスクが上昇する！！

「糖尿病性腎症による死亡リスクが上昇」はあきらかな誤訳で
調査対象が最初からeGFR of 60 mL/min/1.73 m2未満な（正常値が60m/L以上）

さらにこんなのも
＞Among those with a baseline eGFR of 30 mL/min/1.73 m2 to 59.9 mL/min/1.73 m2,
＞the risk for end-stage renal disease increased by 22% in those with an HbA1c level of
＞7% to 9% and by 152% in those with an HbA1c level of more than 9% (P<.001).

数字出せないような総死亡率上昇と数字の出た透析送りのどっちを選ぶかってことだな

>>881
本文全く読んでないが、
それって江部関係なくね？

関係ないけど糖質制限でHbA1cを下げすぎると危険って方向に持っていきたいんでしょ
コピペの人は

>>883
レスを間違ったな…。ごめん。
>>880だったな。

>>869
主治医の判断にまかせてても、A1cが良くならないんだよ。だからこのスレ見てんだよ。
ちなみに自分はカーボカウント。血糖値はだいぶ安定してきたよ。

＜ブーム＞

アメリカで一時期ブームとなった。（中略）　通常の食事バランスではないため健康上の問題を巡って激しく議論されていた。
2004年にはダイエットの1年後から頭痛や下痢などの炭水化物が少ないことによる副作用もみられ、長期的な安全性は
保障できないと報告された。

アメリカの調査では2004年2月時点で消費者の9.1%がこの低炭水化物ダイエットを実行していると答えていたが、
同じ年の7月には2.1%に急落しており、その後、アトンキンスニュートリッショナルズ社は破産法にもとづき会社更生手続きをとった。

＜長期間の安全性について＞

世界保健機関の2007年の報告では、タンパク質の多い食事は腎臓疾患や糖尿病性腎不全を悪化させる。世界保健機関の
2003年の報告は、肥満や糖尿病予防に全粒穀物摂取を挙げている。国際糖尿病連合は、糖尿病の治療には低い
グリセミック指数の食品を挙げており、これは全粒穀物などがあてはまる。

ソースはWiki

投薬やインスリン打ちを多量にすると、
低血糖が生じて見かけ上A1cは下がるが、死んじゃうよ　と言うことでしょう。

当然でしょう。

投薬やインスリンは控えめに。

>>881
NGSP6.5%は、JDS6.1%
本文はそれらの区分を比較検討してる途中で、その他にも色々数字は登場する
その結果が結論に書いてあるんよ

> ７５ｇ経口ブドウ糖負荷試験について
> 2011年12月15日 (木)
>
> �@７５ｇ経口ブドウ糖負荷試験は、
> 既に糖尿病とわかっている人や強く疑われる人には、原則として行いません。
> なぜなら高血糖を引き起こし有害だからです。
>
> �A糖尿病かどうかわからない人を、初期段階で拾い上げるための検査が、
> ７５ｇ経口ブドウ糖負荷試験です。


先生、信者は糖質制限で耐糖能が悪化しているために、負荷試験を受けると血糖値が爆上げします。
糖質制限で耐糖能が悪化するのがバレてしまいます。
信者に負荷試験を禁止するのは賢明な選択だと思います。


わし、京大医卒だもん
始めに食後血糖強調して、負荷試験で患者拾い上げて糖質制限させるんだもん
その後は、負荷試験が高血糖を引き起こすので行わないもん、これ何度でも強調するんだもん
本買ってください

>>887
なるほど数値のずれは理解できた
ありがとう

>>888

ドクター江部の糖尿病徒然日記　
糖質制限食で耐糖能低下？
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1547.html

>>888

耐糖能異常と糖質制限
http://blogs.yahoo.co.jp/mki_ltd/42173877.html

糖質制限は、体中を脂肪で満たしケトーシス状態をあえて作り出すダイエット法だからね。
内臓脂肪は溜まりに溜まり、いくらインシュリンを分泌したってこれ以上脂肪を蓄えられないと
言うところまで行き着いて対糖能が悪化するのは当然の話。

「糖質ゼロの食事術」と耐糖能

今日は良いお天気です。
しかし、年末・年始は寒波の襲来で荒れ模様との予報です。

二宮陸雄著「インスリン物語」（医歯薬出版株式会社2002年）227頁に、
「蛋白質ばかり食べて糖質を全然食べないでいると、インスリンを出す力は衰える。糖尿病をよくするには、糖質もある程度食べなければならないということは、今では常識である。」、
「糖質を食べないと耐糖能が悪くなるという考えは、革命的であった。これは、世界に先がけて東京大学の坂口康蔵とその門下の影浦尚視が発見した。」とあります。

　これから引き出される結論は、糖質を全く食べない「糖質ゼロの食事術」では耐糖能が悪くなる、したがって「糖質ゼロの食事術」は糖尿病の治療にならない、というものです。
　
　耐糖能というのは、「糖質を摂ったとき」にも血糖値が出来るだけ上がらないようにする能力です。すなわち、余分に増えた血糖を処理する能力です。
　糖質を食べなければ、余分な血糖が生じません。したがって、余分な血糖を処理する機能が働く必要がありません。血糖処理機能だけではなく、一般的に働かなくて良い機能は低下します。すなわち、糖質を食べなければ耐糖能は低下します。
　糖尿病の「治療」は、「血糖値を上げないこと」であって、決して「耐糖能を改善すること」ではありません。耐糖能が低下しても、糖質を摂らなければ血糖値は上がりません。
　逆に、耐糖能が少々改善しても、糖尿病の人が糖質を摂れば血糖値は跳ね上がります。
　血糖値が上がると困ったことが起こるのが糖尿病です。ですから、「糖質ゼロの食事術」が最良の糖尿病治療法です。
　さらに言うならば、インスリンが働けば働くだけ老化は促進することが分かっています。耐糖能の低下、すなわち、インスリン抵抗性やインスリン分泌低下は、インスリンの働きが落ちるのですから、老化の観点からみれば、「善」である、と考えています。

釜池豊秋

>>883
A1cが低いと駄目ってことなら正常な人もやばくならないの？
4台の人、ざらにいるけどねぇ
低血糖のリスクが云々ていうけど薬なしで糖質制限してる分には、
基本的には低血糖起こさないっていうし
荒らしの人は言ってることがなんかおかしい

>>893
さすが、釜池大先生。筋が通っている。
その点、江部ちゃんはごまかすからね、信用ならんね。
糖質を制限し耐糖能が悪化した糖尿病患者が半端に糖質を摂取すると
どんな事が起こるかわかりますよね。信者のみなさんwww

>>888
>>893
チキン？
ニート？

>>895
だよねえ。

まさか、一生炭水化物シャットアウトの人生送るつもりじゃないだろうし。

50歳も半ばを過ぎてきたら、たんぱく質や脂質に偏った食事は
体が受け付けなくなる。無理に食っても消化不良で気分が悪くなったり
内臓がおかしくなるだけ。

なのに「糖質制限は一時的だから大丈夫」などと安易に妄信して
医者の言うことも聞かずに、トンデモ食事を続けていたら
いずれ、食うものが無くなる人生が待ち受けてるよ。

>>897
汚前バカなんだからカキコするなよ、俺まで恥ずかしいから。

たんぱく質の摂取上限は厚労省さえも
設けていないということを知らないのが多すぎるな。
脂質のことも、カロリー信者の言ってることはアホばかりだな。

>>899
マルチポストやめろデブ

>>900
カロリー信者は、もう少し頭を使えよ。
日本より肉食のところでもたんぱく質に上限を認めてないことを知ったら
お前の「たんぱく質ガー」信奉は、もろくも崩れ去るなｗ

つ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1323806822/181

>>895

つまり、お前は釜池信者という事ですねｗｗｗ

>>903
宗教差別は止めろ！
テロが起こるｗ

>>904

面白いと思ってるんだろうけど、
はっきりいってツマンネ。

>>897

そんなこと余計なお世話だからさ。
第一お前に関係ないだろ。
まあ、既にたんぱく質すら制限せざるを得ない末期状態だったら、
たんぱく質を摂取しているのは悔しくて堪らないんだろうけどｗｗｗ

> ７５ｇ経口ブドウ糖負荷試験実施前の糖質摂取は？
> 2011年12月15日 (木)
>
>「糖質制限を続けていていきなり負荷試験を受けると数値が跳ね上がるのでしょうか？」
>
> そういう説もありますし、そのようなことはないという説もあります。
>
> 「改訂第４版糖尿病専門医研修ガイドブック」には、
> 経口ブドウ糖負荷試験実施の前、３日間は １５０ｇ以上の糖質を摂取するよう記載があります。
>
> 中島さんの場合、糖尿病型かどうか確認したいということであれば、
> 選択肢として、糖質制限食のまま、ブドウ糖負荷試験を受けるのもありと思いますが、
> 判断はお任せします。

先生、負荷試験の前3日間は糖質150g以上摂らないといけないのを知っているのですから、
正しく検査を受けるように指導しないと…ダメじゃないですか？
せっかく時間とお金をかけて負荷試験を受けるのですから、正しい結果が出ないと…ダメじゃないですか？

わし、人類700万年くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
信者集団には色々と都合があるんだもん、現代医学の検査方法は当てはまらないんだもん
本買ってください

わざわざここに来て糖質制限に文句つける奴って、尿毒症一歩手前で脳がやられてんのか

今まで何人も透析送りにしてきた専門医じゃねえの？

信者は糖質制限してれば透析リスク避けられると思ってるの？ｗ
リスクが増すってのが学会の常識なのにｗ

>>910
汚前バカなんだからカキコするなって、こっちまで恥ずかしくなるから。

ビンゴ！

プロボディビルダーは、腎臓の耐久力が勝負。

ビルダーはガチで命張ってます！

そのリスクもちゃんと理解しています。
その上で、腎臓の負担を少しでも減らすように
慎重に慎重にタンパク質を体に入れてます。
筋トレもしないで肉を好きなだけ食べてる何処かの馬鹿とは大違い。

マッスルマンと江部信者のどちらが丈夫な体を持ってるか？
診療所の待合室を見渡してよーく考えてみよう。
腎臓を傷めずに糖質制限をするなら
タンパク質に制限を設けている釜池式がベストです。

江部ＶＳ釜池　まとめ

http://sunap21.blog14.fc2.com/blog-entry-1302.html

>>914
乙！
次スレにもリンク貼って！

私の場合、いろんな説から自分にあったところを採用することにして
極端なことに走らないようにしているので、誰が良い悪いはないですね。

糖質をとると血糖値が上がるということは非常に参考になり
気をつけるようになりました。

>>907
チキン？
朝からご苦労さん。

細小血管合併症を抑制できるHbA1c値
血糖降下で細小血管合併症を抑制できるのはHbA1c6.5％が下限??ADVANCE試験post-hoc解析から

ADVANCE試験のpost-hoc解析から、また新たな知見が示された。
HbA1c低下による血管合併症抑制効果が認められるのは、細小血管障害については到達HbA1cが6.5％、大血管障害と死亡については到達HbA1cが7.0％までであり、
これらの値よりHbA1cを下げても血管合併症リスクがさらに低くなることはないという。
半面、それ以下にHbA1cを下げた場合でも、明確なリスク上昇は認められなかった。
オーストラリア・シドニー大学のJohn Chalmers氏らが、12月4日から8日までドバイで開催された世界糖尿病会議（WDC2011）で報告した。

出典　NM online 2011.12.12
版権　日経BP社

必死にコピペしている日経のソレ。
ソレって、カロリー制限の高糖質食じゃやっぱりダメだという証左になってるのに
糖質制限叩きで利用しているのは、やっぱりノータリンなんだな。

日経のコピペのやつ。

＞半面、それ以下にHbA1cを下げた場合でも
↑
これってカロリー制限食の高糖質食が大前提になってて、それを前提にした調査。
高糖質食で無理やり下げてってこと。
そもそも、国際的な糖尿病機関でも、糖質を取れって言ってるからな。
だから、その調査は、糖質制限食での調査ではない。

>>920
江部や信者たちは不利なデータが出ると、ばかの一つ覚えのように
「私たちは糖質制限してますからそのデータは当てはまりません(ｷﾘｯ」
何一つエビデンスが無いことを威張られてもなｗｗｗ

江部も信者相手に裸の王様みたいな事やってないで、
少しは灰本氏のように謙虚に勉強しろよ。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　狂信者　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ〜.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>922

これ…どっちにも解釈できるな。

921って、典型的なバカだな。
結腸癌になる調査は糖質制限食のデータと必死に言いながら
高糖質食の調査であることを知って大恥をかいたアホだろｗ

「95年からの8万人の食生活の調査で糖質制限食のデータが分かる！」
という脳内妄想で必死なのと同レベルだわな。
95年からの8万人の調査で糖質制限食のデータが出るには
日本でどれだけ糖質制限食が普及していないといけないのかも
分からない低能だからな。

糖質制限を叩きたいなら、糖質制限でのデータで
叩かないと何らの説得力もない。
「これが悪化するという根拠だ！」として出したそのデータは
高糖質食でのデータだから。

そういうデータを見る度に
やっぱり、高糖質食では様々なことが悪化するという
ソースだらけになってるわな。

基本は、糖質＝６割、たんぱく質＝２割、脂質＝２割だろ。

信者は、その割合をどうしたいの？

糖質＝１割、たんぱく質＝５割、脂質＝４割とか？ｗ

死ぬぞｗ

>>925
脳みそがケトンで満たされると本当にバカでノータリンになるんだなｗｗｗ

まともな脳みそなら灰本氏のように考察するけどな。

>総死亡や癌死の研究方法
>史上最大規模のコホート研究
>厳しく炭水化物制限をするほど総死亡は増える
>食事内容をさらに解析すると
>1.5〜2食炭水化物制限で喫煙と同じほど癌が増える
>炭水化物を厳しく制限すると動物性脂肪･蛋白質が増える
>もし，さらに厳しく３食制限するとさらに癌死が増えるのはグラフから明らかでしょう。

糖質制限では先ず脳に障害が出るようだｗｗｗ

>>926

別に信者ではないが、ひとつ質問
糖質6割とった結果、血糖値が２００を超えても問題ないのでしょうか
というか、6割というのは、どういう値の6割ですか

糖質ったって砂糖を食えといってるわけじゃない。

低GIの炭水化物をゆっくり食べて急激な血糖値上昇を抑える。
さらに、必要なら糖の吸収を遅くする薬などを併用すれば言いだけの話。

基本割合を著しく変更した偏食をすると、トンデモないことになるぞ。

バカの一つ覚え
「そのデータは、高糖質食ですから関係ありません(ｷﾘｯ」

信者のみなさん大丈夫ですよ。
糖質制限さえしていれば糖尿病性腎症にも癌にもなりません。
糖質制限にはそんなデータもエビデンスありませんから！
バカ丸出しｗｗｗ


そのうち糖質制限していれば大丈夫ですよ。死にませんから。
死ぬのは高糖質食者のデータですって言い出しそうｗｗｗ

>>929
とんでもないことって？

>>929
なんとも悪くならないｗｗ
江部も釜池も喧嘩するほど元気だしｗｗｗ

糖質制限でガンも治る宣言はまだですかぁ？

治るけど、何か？

糖質カロリー信者の
高糖質食のデータは糖質制限食のことってマジで言ってるのかい？

現代人類を対象とした調査研究の結果を信者集団に適用すること自体が、
根本的なカテゴリー・エラーなのです。(*- -)（*_ _）
なぜなら、信者集団の人生の目的はHbA1c4%台を維持することで、
さらに言えば既に現代人としての社会生活は期待していないのです。
心の平穏が重要であって、死亡率や合併症発症率は根本的な問題ではありません。

カロリー信者は荒らすしかないところにまで追いつめられたのか。

>>936
目的は血糖値をできるだけフラットに保つことであってHbA1cは結果だろ

新スレ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324131363/

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　 変温動物状態で常に寒いお！
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　　　ケトン脳みそで常にイライラ、物忘れ頻発ボケ状態orz
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　 　　チカラがでな〜いい
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　 　　　ケトン臭で臭くて人が逃げるお！
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　 　　　 　　コレステロールが上がったお！　脳梗塞・心筋梗塞…
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　 　　腎機能低下してきたお！　腎不全透析への道…
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　 静脈血換算で、もともと食後125で問題なかったお！
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン 　　　久しぶりに糖質摂ったら、血糖爆上がりで、もう元に戻れな〜い…
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ 　　ミニグルコーススパイクは教祖の造語ダタorz

無投薬でHbA1c4.5でーす。
体調良くて、不安ないです。

糖質制限叩きに躍起なのは見ていて面白いよね。

【糖質制限は】カロリー制限信者スレ【都合悪い】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1320825580/l50

＞カロリー制限信者が面白いこと。

＞糖質制限叩きをしているつもりなのに、高糖質食で悪化するという
＞データになってて、「カロリー制限の高糖質食が悪い」
＞ということになって、カロリー制限信者が自爆して逃亡する例が多数。

>>926
糖質＝６割、たんぱく質＝２割、脂質＝２割

の根拠は前から気になってた。
それなりの根拠があってのことだと思うんだけど、いまいち明確に示してくれるサイトが見つからない。
何か良い文献無い？日本語で。

その根拠で出てくるのが、食品交換表だろうｗ
「これを見てみろ！」と言って、自信満々に見せてくるのが食品交換表だからｗ

>>944
だから、その食品交換表は、そもそも何を根拠に決めてるのかと。

で、信者の理想は、糖質＝？割、たんぱく質＝？割、脂質＝？割　なわけ。

いまだに、誰一人答えられないよね。
この値すら分からず、脳内でなんちゃって糖質制限をやってるだけなわけ？

>>946
脂質50〜70%、蛋白質20〜30%、糖質10〜30%くらいかな

>>946
そんな事、どうでもいいじゃん。
何がそんなに気になるの？
子供じゃあないんだから、他人の事を気にする必要ないよ。全て自己責任だから。

> 池田信夫先生のブログで「主食をやめると健康になる」が記事に
> 2011年12月18日 (日)
>
> 記事の中で、「タンパク質が５０％、脂質が１０％未満血糖に変わる。」
> という米国糖尿病学会１９９７年版の図が引用されていますが、
> ２００４年版から、「タンパク質・脂質は血糖に変わらない。」と変更されて、
> 図も削除されています。
>
> http://diet.goo.ne.jp/member/howto/re0808_no1/images/01_graph.gif


先生、原文の文脈はどうみても「【摂取直後には】タンパク質・脂質は血糖に変わらない。」です。
このような表現でブログに繰り返し書いてしまうと、読者の方々が勘違いしてしまいます。
実際に信者が「血糖を上げるのは糖質だけ」とか余りに恥ずかしい事を言っています。


わし、英語は苦手だもん
勘違いするのは勝手だもん
糖質制限を売り込む客層は、純粋・素直なんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

>>946

糖質制限の場合は％じゃなくて、高血糖値にならない絶対量じゃないの

理論的に理想は糖質zero。
食後一時間１８０未満、二時間１４０未満
ヘモ値５．８あたりを目指す。
絶対量はあくまでＴａｙｌｏｒＭａｄｅ。

＞脂質50〜70%、蛋白質20〜30%、糖質10〜30%くらいかな

ｱﾌﾞﾗ舐め妖怪　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>945
だから、その食品交換表は、そもそも何を根拠に決めてるのかと。


→ 日本糖尿病学会『科学的根拠に基づく糖尿病診療ガイドライン』を見よ。
但し 『科学的根拠はなし』(エビデンス Eレベル)と学会自身が認めている。

科学的根拠のレベルが違うんだもん
糖質12%は根拠以前の問題なんだもん
わしの提唱したスーパー糖質制限では12%ぐらいになるから言ってるだけなんだもん
糖質制限を売り込む客層は、純粋・素直なんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

>>954
わーい、またチキンだ！
根性のない、玉無しだ！

まだしつこくやってんのか
糖質制限に対する逆恨みっぷりぱねぇｗ
腎移植の順番待ちで暇なのか？

糖質制限もカロリー制限も、人ごとに代謝の特徴とか遺伝子レベルで調べないと、
正直だれにどの食事制限が妥当するかは、微妙だな。
どんな説もほどほどにしないとな。
もっとも、既に糖尿病の人は、そのほどほどをわきまえなかった結果だから、
血糖コントロールしつつ、長期持続可能で主観的にも体調のよい（←これ結構重要）
食事制限をうまくさぐるしかない。
一度糖質制限を雅張ってみるのも良いだろう。
それで上手く血糖コントロールできないとか、胃もたれ酷くて死にそうとか、
そういう人は無理をしない方が良い。
何事も程度をわきまえて試行錯誤して柔軟に。

両者とも総カロリー制限は当然前提だろう。
総カロリーを制限する中で、どの栄養素をどの程度の割合でとるか、
糖尿病の程度にもよるし、糖質制限が妥当する人もいるだろう。
既に糖尿病の人は、腎臓にある程度の負担をかけても糖質制限が必要な人もいるだろう
(身体・内臓のトレードオフ？ｗ)。既に病気なんだから、どっかに負担を強いることになる可能性もある。
とはいえ、人それぞれだよ、代謝系は遺伝的な要素も大きいし、
腸内細菌叢といった体質の影響も大きい。
将来は別として、現状ではそこまで丁寧に調べることは事実上不可能だから、
くれぐれも血糖コントロールをしつつ、試行錯誤で、柔軟に！

もしかしたら、過剰なカロリー制限よりも塩分制限の方が効果的な糖尿病の類型が判明！
とかあるかも知れないよ、世の中分からないことだらけだからね。
今の科学も医学も分からないことだらけだから、上手くバランスを探ることが重要だ。
血糖コントロールに加えて、主観的な体調の良さというのも無視しては行けないよ。
体調の善し悪しというのは、身体の総合的なセンサーだからね。
ただ糖尿病の人は、身体のセンサーが鈍っている人が多いから、体調が良いというのを、
上手く取り戻してね。

わしの提唱したスーパー糖質制限の糖質12%は 、『科学的根拠はなし』とか認める必要ないんだもん
糖質制限を売り込む客層は、違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

だも〜んだも〜ん星人
ば〜〜〜〜か!

>>946
％でなんて測ってないよ。
こまめに血糖値を測って、上昇しないような量・食べ方を
だいたい得とくしているから、それによって量を加減するだけだ。

心身を蝕む新興宗教ですかー。

>>960
わーい、またチキンだ！
根性のない、玉無しだ！

>>960
朝から晩まで、お疲れさん。
ちなみに、楽しいの？

薄々怪しいなとは思ってましたけど、全くの詐欺ですね。
試して後悔してます。

詐欺医師は
>脂質56％、タンパク質32％、糖質12％（笑）
とか妄言吐いてね？

糖質なんか12％以下でもいいよ。1日の糖質量が10gで済むのならそれでいい。

悪徳内科医は、まだ糖質を6割は取りましょうとか言ってるのか？

炊いた米をにおうと、米の甘い臭いがする。
糖質の塊で、菓子みたいな臭いさえする。

米は甘くないから菓子と砂糖とは違って分かりにくいとか言うけど
糖質制限をすると、炊いた米の甘いにおいに気付くようになる。

なんだもん♪

糖質制限をして米を食べなくなると、
米独特のにおいに鋭敏になるのだろうか。

結局、
＜糖質＝６割、たんぱく質＝２割、脂質＝２割＞
の根拠については誰も知らないってことか。

自分で調べてみて、今のところ参考になりそうなのは、

http://www.seinan-jo.ac.jp/university/nutrition/history/paper.htm
2: タンパク質は筋運動の全エネルギー源ではあり得ない
5: 食事のタンパク質標準は半分で良い
8: ある種のアミノ酸は成長に必須である
13: 長生きするには飽食してはいけない!
http://www.seinan-jo.ac.jp/university/nutrition/history/history.htm
世界におけるタンパク質の問題
豊かすぎる食事の欠点

ぐらいかな。
アミノ酸（タンパク質）は人体の構成物質だから、絶対必要だけど、
どれだけ摂取するのが良いのかを述べてる。（検討した後に）

江部さんの理論で気になる所はケトン体で人体が正常に回るのか、
ってことだな。来年１月の学会のディスカッションが楽しみだ。

エネルギー源として農耕されてきたのは、穀物だった。
穀物は、種類によってはタンパク質が不足する。
必須アミノ酸は穀物のみで摂取できるわけではない。
ってところか。

低炭水化物=高タンパク質=高脂肪ダイエットの健康への影響を詳しく検証したのはPCRM(Physicians Committee for Responsible Medicine. www.pcrm.org )です。
その委員のひとり、ジョン マクドゥガル医師（メイヨークリニック）によると、『ローカーブダイエットで減量したり、血糖、血圧、コレステロール値が好転するのは半病人になるからだ』そうです。
ダイエットする人にみられるダイエッターズ疲労(Dieters Fatigue)という症状すらあって、これはなんと抗ガン剤の副作用とうり二つなのです。『疲れる』『吐きけ』『食欲不振』etc
ローカーブダイエットは、つまるところこのようになって自然と食物の摂取量が下がってきます。副作用で食事が十分に取れないガン患者のコレステロール値が下がるのも同じメカニズムです。

長期にわたるケトーシス（ケトン体生成）がからだの酸・塩基バランスを崩して、代謝アシドーシス（酸血症）に進行します。上記のダイエッターズ疲労はアシドーシスそのものです。
軽いアシドーシスでも長い間には血中リン脂質のレベルを低下させて、それが骨からのカルシウム放出の引き金になり、骨粗鬆症やじん臓結石の原因にもなる恐れがあります。
この他にもドロドロの血液、心臓発作、大腸ガン、じん不全などの注意が喚起されています。

あと、ｱﾌﾞﾗとたんぱく質に偏った食事による消化不良、胃腸病、結腸内の悪玉菌繁殖、
膵炎、胆嚢結石。血液が酸性側に傾くために起こる腎臓結石も怖いよねえ。

ここで同意を求めるのはバカだから？

>>976
で、その張り付けた文献についての、あなたの意見は？

>>976
信者は半病人でも信仰に心の安らぎを求めてるから、別に良いんだもん
臭くてバカになって、始終イライラして、力が出な〜い、でも感じないんだもん

糖質が不足すると脳に来るからね・・・。
糖質不足で統失じゃ洒落にもならんｗ

たんぱくガーがまた来たな。
たんぱくガーが、腎臓が悪くなる！と言って必死に載せてたのは
腎臓がすでに病んでいる人に対してのものだったりと
何かと面白いよね。

そういや、厚生労働省もたんぱく質の上限を決めないって言ってるんだよ。
厚生労働省と言えば、糖質を取れのカロリー信者なんだがな。

カロリー信者の厚生労働省からも見放された「たんぱく質ガー」は、今どんな気持ち？

糖質カロリー教の厚生労働省のことだから、必死にたんぱく質の問題を強調しようとして
あら捜しをしたのだが、それでもたんぱく質は上限を決められるものではないんだって。

>>969
> 悪徳内科医は、まだ糖質を6割は取りましょうとか言ってるのか？

鴨が増えるからなｗ

肉魚ヘネシーメインの金ブタが心筋梗塞でｗ
ブタは特に脂まみれの豚トロが好みだったんだって。
高脂質の食事じゃ、循環器系ボロボロになるよな。

糖尿病患者に「糖質を6割とりなさい」って悪徳内科医どころか
「脚切り内科医」じゃない？

肉・魚ばかり食べてりゃ当然だよな。
糖尿スレにも正日よろしく「肉魚食べ放題」とか自慢してるバカがいるし。
血管にコレステロールべっとり付着して動脈硬化。
血液はドロドロ。

心筋梗塞だっけ？
血栓が詰まったんだろ。

信者は、血糖値“命”で他のスペックはお構いナシだから
怖いわｗ

もうスレも終わるんで、次スレはこっちだね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324131363/

カロリー制限信者の最後の悪あがきの声が心地いいｗ

相変わらず、カロリー制限信者の言っていることは
同じことの繰り返しで意味不明だが。

>>988
> 糖尿病患者に「糖質を6割とりなさい」って悪徳内科医どころか
> 「脚切り内科医」じゃない？

オレはそこまでは言ってない。
「悪徳内科医」止まりだｗｗｗ

糖尿病患者に糖質6割のバカには、もっと言っていい。
脚切り目潰し悪徳内科医くらい言ってやってもいいだろうｗ

>>993
止めないｗ
刺されないように気を付けてね　＞　悪徳内科医多いからｗ

>>983
アンタの勘違い誘導書込みは、教祖仕込みだろ？
故意のミスリードはインチキ占い師の常套手段

------------------------------
たんぱく質の耐容上限量は、たんぱく質の過剰摂取により生じる健康障害を根拠に設定されなけ
ればならない。しかし現時点では、たんぱく質の耐容上限量を策定し得る明確な根拠となる報告は
十分には見当たらない。そこで、耐容上限量は設定しないこととした。
…
これらの報告より、成人においては年齢にかかわらず、たんぱく質摂取は2. 0 g/kg 体重/日未満に留めるの
が適当である。

↓↓

一日あたり何グラム以上取ると健康を害するという明確な数字は現時点で決定できないので示さない
でも色々起こすから、取り敢えずは、たんぱく質摂取は2. 0 g/kg 体重/日未満にしてね

はっきり数字確定できてないから、いわゆる暫定基準値として出してる

インチキと言いながら、途中の文章を抜かしているというｗ

インチキ教団www

インチキってのは、大腸がんになると言って、だから糖質制限をやめろとか
言ってる奴らのことだろ。

大腸がんは高糖質食で出た調査なのに、それを糖質制限に当てはめるとかｗ
いや、これはインチキというより、ノータリンのやることだなｗ

>>994
悪徳内科医はそこまでやるのかｗ

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