慢性腎不全と透析53

1 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 15:58:34.19 ID:e0onVLAd0

腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-8あたり。
《注意》　荒らし、煽りは「絶対に」放置でお願いします。荒らしに構う人も荒らしです。

【前スレ】
慢性腎不全と透析52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1304856306/

2 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 15:58:54.23 ID:e0onVLAd0

3 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 15:59:10.96 ID:e0onVLAd0

4 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 15:59:31.93 ID:e0onVLAd0

5 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 16:00:19.53 ID:e0onVLAd0

6 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 16:01:06.93 ID:e0onVLAd0

【関連スレ】
※慢性腎炎の（腎機能はあまり落ちていない）方はこちらがおすすめ
●▲■　慢性腎炎　１３　■▲●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289895914/

※原疾患が糖尿病の方のスレ※
【糖尿病】糖尿病性腎症2【合併症】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1267198640/

※透析方法の比較について※
腹膜透析と血液透析を比較するスレ　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1245892781/

【関連サイト】
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/

腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/

7 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 16:01:23.14 ID:e0onVLAd0

身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上

メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金

所得税・住民税控除
自動車関係税の減免

補装具の交付・修理

JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引

8 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 16:02:05.17 ID:e0onVLAd0

まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
一番大事なのはその時の体の状態。クレの数字はあくまで参考に

9 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 16:03:38.05 ID:e0onVLAd0

テンプレここまで

俺は保存期だけど勉強になります

10 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 16:04:44.85 ID:60pB/ljI0

>>1
乙です保存機の人！！！！！！！！！

11 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 16:27:49.83 ID:j+mvadvY0

>>1保存期くん　かわいいよ保存期くん

忍法帖リセットでスレ立てが難しいなか乙！

12 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 18:50:58.80 ID:wQCbyZ3r0

管政権が続くと、後２～３年でこのスレは過疎ります。

自民・民主大連立が成立すると、後半年でこのスレは過疎ります。

なぜでしょう？

13 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 19:23:21.54 ID:imAC/h57O

>>12 お前のようなやつが現れるとこのスレは過疎ります。

何故でしょうｗｗｗ

14 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 19:41:44.30 ID:YPF2BM9OO

自分の意見を皆がまともに受け取ると>>12は信じています。

なぜでしょう？？

15 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 19:45:08.53 ID:Ylc3qum2O

うわぁぁぁぁぁ！
１乙杉！
自分もトライしたけど>>11同様、忍法帖にやられたクチです。

16 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 01:16:06.83 ID:+OAKgtAj0

党籍

17 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 09:16:42.64 ID:0L2AOAoS0

糖責

18 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 09:33:07.33 ID:71NVNR1Y0

透析医学会がPTHと貧血のガイドライン載っけてることはそれだけ患者の予後に重要なんだぞ
わかるか馬鹿医者、お前は仮りにも透析専門医らしいのにそれがわかってない
エポけちって1か月以上Hb9台で疲労回復せず活動量低下、精神的不安も伴う辛さ
患者に話もしないでデータしかみないお前は医者やめた方が患者の予後が良くなることは確実
透析医会も良心あるなら、こんな馬鹿はホームレスにしてくれよ頼む

19 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 10:05:19.38 ID:fsdTMXJS0

必要最低限以上の透析は医者の良心次第ってバカげてる

20 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 10:09:12.74 ID:BwuxdZFGO

まるめ以降経営者の意見の方が上かもね。

21 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 11:18:02.52 ID:O1L/8pVJO

日頃どんな透析を受けたら、そんなにひねくれるんだ？

22 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 11:51:00.14 ID:Pmcdd/jRO

やっぱり
みなとみらいかもめクリニックが最高ですね

23 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 11:59:36.21 ID:EVhvavFXO

↑そればっか。ウザイんだよ粕

24 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 12:07:47.95 ID:+MiSfJrfO

本人は面白いつもりなんだろうね。

25 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 12:19:28.13 ID:HZcPr24v0

思考が単純なんだｗｗ

26 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 13:25:24.57 ID:4qLYmXywO

かもめはかもめ一人で針を
刺すのがお似合い～♪

27 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 14:54:41.02 ID:v2nfigy9O

今月の月刊ぜんじんきょうは震災特集で読み応えがあった。
普段はパラパラと目を通すだけ。

28 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 15:29:07.15 ID:pfCI7dcJO

>>27
毎回毎回折込チラシいらないっス。
もうすでにあの関連商品お世話になってるし。

29 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 15:43:59.19 ID:+MiSfJrfO

製薬会社から５００万円寄附されてもあの扱い…

30 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 17:55:25.92 ID:BwuxdZFGO

>>29
寄付額で扱い変えちゃまずいでしょ。

31 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 22:25:24.02 ID:v2nfigy9O

透析後のギネスはたまらん

32 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 22:40:08.66 ID:NkCRBDJNO

透析後の焼肉は最高！特にユッケ

33 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 23:33:47.28 ID:0L2AOAoS0

大腸から出血すると透析できないよ。

34 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 23:39:20.12 ID:fsdTMXJS0

>>33なぜ？

35 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 23:59:33.73 ID:0L2AOAoS0

ヘパリンで出血死

36 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 00:23:45.57 ID:Ds6MEpg20

>>33
出血しそうなら低分子へパリン。
出血中ならメシル酸ナファモスタット（アレルギーによるショック症状の
可能性あり）を使えば透析できるよ。

37 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 00:34:06.82 ID:EMd//p8n0

へぇ～

38 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 01:18:20.23 ID:rbC9jpEEO

緊急地震速報は心臓に悪い

39 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 09:27:02.82 ID:ET+jOALqO

へぇ～ヘバリンジャック
へぇ～ヘバリンジャック
ヘパリンヘパリン♪

40 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 11:12:21.96 ID:47IxhaQ10

＞18氏
エポけちって1か月以上Hb9台で疲労回復せず活動量低下、精神的不安も伴う辛さ

エポが出る前、HTが22台で地下鉄の階段を一度で上がれなかった。
長期透析しているがエポの使用ほど助かったことはない。

昨夜も緊急地震速報があった。
携帯の音声で「緊急地震速報」を聞くとあの大震災を思い緊張。

41 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 11:23:01.31 ID:76S8SR1/0

ここは腎不全のスレだと思ったんだが
統失スレだったんかい

42 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 11:23:10.20 ID:nBaSfGx10

骨密度低い！

43 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 12:03:33.05 ID:aXGhi5udO

自分は骨密度108％
透析年数が増すとともに、スカスカになりませんように…。

44 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 12:31:12.37 ID:EMd//p8n0

骨密度８５％、透析歴１０年

45 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 12:54:10.33 ID:3xcnWUoR0

保存期が長かったせい？スッカスカ
そのうち骨折するかとおもたら憂鬱
クリニックでだしてくれる薬飲む、
たまに歩いて負荷をかける、くらいしかできることがない

46 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 13:03:05.92 ID:N8Rggx/SO

透析はじめて性欲が強くなった。毎日彼女とセックスざんまい。

47 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 13:03:49.97 ID:nBaSfGx10

運動不足なんだって！
縄跳びして負荷かけるといいんだって
って、言われてもね…？

48 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 14:21:56.45 ID:BiB6+SNDO

俺、逆かな。アルファロールの処方が止められた。

49 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 14:38:13.15 ID:nBaSfGx10

>>48
カルシウムの吸収が良くなったから薬を止めたんだよ！
きっとそうだよ

50 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 16:28:34.10 ID:pHDZgk+h0

最近足がむずむずして眠れない。
なんかいい薬でもないだろうか。
それとも生活習慣がどこか悪い？

51 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 16:35:22.59 ID:uLH3ygOV0

>>50
http://www.rls-net.jp/bisifrol/top.html
これ処方してもらうといいんじゃないかな

52 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 17:08:20.11 ID:OSmGNoAN0

薬あったんか

53 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/04(土) 17:33:52.23 ID:DBmzmPQQ0

>>50
俺は鉄分サプリ飲んだら治った。
どこかで読んだんだが忘れたのでソースは無い。
プラシーボ効果かもしれんが…

54 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 17:58:56.13 ID:pHDZgk+h0

なるほど。とりあえず鉄分摂取して、週明け薬出してもらいます。ありがと。

55 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 18:33:02.30 ID:sd/1TW/m0

リドカイン（麻酔成分）入りの保湿薬で感じなくなるよ

56 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 18:36:13.33 ID:wTJ8fgx/0

透析してる人って上下ジャージが多いな
内科からジャージのオッサンが出てきたら、それは透析患者･･

57 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/04(土) 19:18:50.38 ID:roP3dCYD0

ジャージでクリニックに来る人なんて一人もいないよ。横浜だけど。

58 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 19:55:59.90 ID:EMd//p8n0

先日、透析中に退屈なので、腕立て、腹筋してたら危ないから止めてくださいって言われた。

59 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 20:01:44.05 ID:6d0dH6G80

>>58
隣でゴチャゴチャ動かれたらキレるな
向かいのおっさんが、5分おきに足組み替えるだけでも目障りなのに

60 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 20:11:12.53 ID:N8Rggx/SO

>>59俺も。隣のおっさんの「ああ～あっ～」てゆうあくびに毎回キレそうになるよ。

61 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 20:16:33.47 ID:myOQfc8FO

>>60
面白くていいじゃん。
静かすぎても退屈だよ。
週三日も来てんだから少しは笑いも必要。

62 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 20:21:38.41 ID:yFcrH8xe0

>>61
すんごい上っ面の返しだな

63 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 20:29:36.01 ID:N8Rggx/SO

>>61面白くないよ。逆にむかつく。面白く感じれたらいいんだろうけど。看護士が可愛くてよく話すのが救いだな。

64 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 20:43:38.17 ID:5V6QzohVO

>>56
多分室内着(パジャマ)じゃないの？
ジャージで通院してくる人は、俺の所でもいないよ。

65 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 21:01:30.20 ID:S3gQH3UV0

ガンホスピスは見つかるのですが
腎不全ホスピスが見つかりません
どこにあるか知りませんか？

66 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 22:16:27.77 ID:BiB6+SNDO

ゴメン、俺、ジャージ通院からのパジャマ透析だわ。
着替え早いよ。ジャージだと。

67 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 22:37:08.83 ID:wEmQpBBRO

うちのクリには
送迎だからってパジャマで来てそのまま
帰るおばさんいるよ

68 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 22:42:59.40 ID:5V6QzohVO

>>67
そりゃ送迎ならいるでしょう。

送迎って言えば、一台くると、計量に並ぶ人数が溜まるから、それを見てると、地獄絵図を見ているようで、不気味だよ。

69 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 23:16:45.61 ID:sd/1TW/m0

体重計のところにたくさん集まると臭いんだよね

70 ：病弱名無しさん：2011/06/04(土) 23:34:33.57 ID:47IxhaQ10

パジャマの上にズボン。シャツ着てくる人もいる。
だけどあまりズボラになると社会と離れてくる。

71 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 00:02:51.76 ID:DEunl626O

着替えがすんごい早い人がいるよね。
俺はモタモタしてる。尊敬する。

72 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/05(日) 00:21:27.29 ID:2DnQkjtQO

会社から直行だとスーツ姿
自宅からだとポロシャツ系にジーパンが多いかな

73 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 00:49:11.99 ID:A+TI8nGl0

どうしよう。３．８も増えてしもうた
明日は何も食えん

74 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 00:51:48.31 ID:MDDXHyyPO

>>73
それって、体重の何％？なか日にもよるでしょう？

75 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 06:46:56.37 ID:PyW1KJr9O

>>73
明日は何も食べれないって、毎週同じことの繰返しだよね。

76 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 09:17:15.75 ID:YEg/iGMmO

今日、髪切ってくるけど、何ｇ減るかな？

77 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 09:23:29.64 ID:KLLYhfQb0

この時節、１時間のウォーキングだけで０．５減るよ。

78 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 09:53:25.71 ID:CCJ0m30kO

今日は那須と映画→飯→です。雨が残念ですがいってきます。

79 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 10:05:07.25 ID:Lho7DqCNO

オタンコ那須ですね
わかります

80 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 10:22:46.02 ID:cDxsg6JM0

長生きしたければ、減塩、低リンの努力を

81 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 11:48:40.50 ID:4WscF74KO

長生きは要らない
肺水腫だけを避けて死ねりゃあそれでいい
血管つまるとか意識なくなる死に方がいい
肺水腫だけは３日三晩、溺死の苦しみらしい
こんな身体と安静強要の人生は早く終わりにしたい
長生きしたい者は節制して人生を楽しむべき
治癒の可能性だってある

尊厳死も認めて実施できる世の中になってほしい

82 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 12:21:12.56 ID:CCJ0m30kO

>>81そうですぬ

83 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 14:46:25.21 ID:YUOKuuyTO

鶏のから揚げの甘酢あんかけ、すげー旨かった。
毎回あーゆーの出して欲しい。

84 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 15:18:34.37 ID:oohQL4qhi

もう死ねよと、罵るのも面倒くさいぐらいうっとおし

85 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/05(日) 15:23:01.16 ID:2DnQkjtQO

今日の病院は静か

86 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 15:39:35.45 ID:WmVJmCpKO

>>85
一体、いつまで入院するの？
入院板の食事スレ見てて思ったけど、かなりの期間入院してるよね？

87 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 16:02:12.27 ID:YUOKuuyTO

俺、導入時３週間入院したよ～。
シャント作ったあとに特定疾病認定があったから、入院費が安く済んで良かった。
今までは２０万とか払ってたから。

88 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 17:08:05.80 ID:cYAY20hmO

透析始まってから元々少なかった給料を3割減給された。
早く辞表出して辞めろって事かな

89 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 17:16:02.02 ID:YEg/iGMmO

>>87
俺もそのぐらいかな。
入院して翌日シャント手術、２週間ぐらいして導入。
何回かやって様子みて退院ってカンジで。

90 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/05(日) 17:17:38.85 ID:2DnQkjtQO

>>86
CRP下がらないからなあ

91 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 17:31:44.90 ID:YUOKuuyTO

CRPは少し遅れて変移するよね。

92 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 17:32:17.53 ID:PJyHrPou0

>>88
透析で夜勤出来なくなって日勤のみ。
その分が自然減とかでの3割減？

93 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 18:07:40.78 ID:cYAY20hmO

>>92
透析日は早上がりしてるからだそう。
障害者雇用で元々給料低いけど透析通院への配慮があるっていうから入社したのになぁ…

94 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 18:13:09.02 ID:ShTMwheMP

昨日始めて透析の自己負担数万円払ってる人をみた。ちょっと前までは1万円が限度だったのが撤廃されたらしい。
そう言えば昔は自己負担ゼロだったのに今は月に2400円。

とか言うと腎友会バカが出てきそうだけど。病院患者会の役員をやったときに会合のお茶代から何から何まで会費から出てて脱会した。

95 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 18:36:40.17 ID:YUOKuuyTO

そんなばかな。

96 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 19:04:54.67 ID:wd+Y0T8w0

>>88
早く辞めたほうがいいよ。
障害者になったら給料カットされましたってことで、ハロワで
事情を話せば、会社都合に認定されて待機期間なしで
失業手当がもらえる。
その基本額は退職直前の3か月の収入の平均だから、
3割減の給料をもらっちゃうと、失業手当も減らされる。
身体障害者なら、1年以上勤務で300日支給確定だから、
ゆっくり探しても見つかるでしょ。

97 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 19:05:58.77 ID:CCJ0m30kO

>>94自分月五百円で２ヶ月に一回千円です。食事無料です。

98 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 20:48:40.93 ID:48jVib8MO

>>94
健保制度分かっていない

99 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 20:53:01.93 ID:KLLYhfQb0

>>88
給与は、会社と社員の契約によって決められるものです。
会社は勝手に給与を減額することはできません。
もし、本人に何の説明もなく給与を減らしたのであれば違法行為です。
辞めるにしても、先に、以下のことを行ってください

１．会社に給与の差分を文書で未請求（労働基準局に行って方法を聞いてください）
→会社が支払わない場合
２．県の労働局へ行って、同意していないのに勝手に給与を減らされたことを伝え、替わりに請求してもらう
→それでも会社が支払わない場合
３．労働基準局が調査を行い、会社に行政指導を行ってくれます。
（注意）
なにもしないと、給与の減額を認めたことになり請求権を失います。

100 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 20:53:59.21 ID:KLLYhfQb0

１．会社に給与の差分を文書で未請求　→　１．会社に給与の差分を文書で請求

101 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 21:07:47.72 ID:06gd4GDx0

>>96
透析者の再就職って、そんなに簡単じゃないぞ
オレも最近再就職したクチだが、離職から9ヵ月かかった
ちなみに40代後半

102 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 21:27:59.28 ID:bAMMD2pyO

>>94
お茶代くらい出してやんなよwうちの地域は会員の集まりは会費から出すなー、役員の集まりなら泊まりとか1日がかりじゃない限りお茶とか出さないからたまにおじいさんが差し入れしてくれてる。
自己負担最高で二万じゃないかな？数万になってる地域はきいたことないなー。

103 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 21:28:19.01 ID:00m+yJ5Y0

>病院患者会の役員をやったときに会合のお茶代から何から何まで会費から出てて脱会した

患者会の会合だからいいんじゃないの？

104 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 22:51:38.41 ID:mFRdkzrR0

>>88
上場一部だが、早引けなら減給だよ
数年前なら雇用法実施前でかなり引く手数多だったが、実施後は数字を保てれるから
採用は激減してるはず、辞めるなら探してからにした方が、良いよ

105 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 23:03:27.32 ID:CV5QRpZp0

むしろ会費から出さないで他にどこから出てくる？

106 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 23:25:47.47 ID:YUOKuuyTO

お茶くらいいいじゃない。
水分制限あるからそんなに飲めないんだしｗ

107 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 23:31:50.88 ID:bAMMD2pyO

うちは出す時は量販店でニリットル180円くらいのペットボトルのと100円ショップで紙コップかな。
50人くらいでペットボトル五本あれば十分なんだけど氷が必要だと氷結構高いんだよね。

108 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 23:40:43.86 ID:3mUknSBPO

患者会すげえ嫌われてない？ウチの病院でも患者会の会員が減って廃止しよかって事になったが病院側が患者への連絡等で無いと困るからと存続に、なんで会員でも無い患者の面倒や既得権の保護に努力しないといけないのか疑問に、因みにウチの病院は全腎協の下部団体も兼ねてる

109 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/05(日) 23:52:18.58 ID:2DnQkjtQO

患者会の会合での日当とかお茶代はどこでも揉めたりするんだね
幸いうちの患者会は揉めたりしてないけど
いわゆる会費から出すなって人は会合でのお茶代や会場までの交通費は自腹でということなのかな

110 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 00:00:22.72 ID:b+afrrTAO

>>108
全腎や県腎は会員だけじゃなくて患者全員のための組織だからしゃーないわなw
患者の中で理解してくれる人は活動資金出してくださいっつって金出して患者の中で動ける人達が代表して実際の行動してるわけだからさー。
病院の患者会は会費払うひとのためだけのかもねー。ぶっちゃけ役員何かやりたくてやってる人なんかいるんかねて思うわ。
何かていうとやり玉にあげられて文句言われてばっかっで悪者にされてやだよねーww文句がもっともな事だらいいけど大概的外れだしw
全腎あたりは報酬あるんだろけどそっから下はみんなタダ働きしょ？自分のためて分かってるんだけどさーみんなよくやるよね？

111 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 00:14:16.07 ID:b+afrrTAO

>>109
前にミクシで言ってた人は会費とらんで何から何まで一切役員が自腹でやれ言ってましたよー。
自分が関わってる別の病気の患者会はそうやってるて言ってたす。
電話代から電気代に郵送料に印刷物代金とかどうやって工面してんだろ？
実際交通費とか経費ある程度出ても役員やると何だかんだ細かいの自腹で出費するもんすしねーそんだけでもきっついのに更に自腹切れ言われたら俺は御辞退しますがw

112 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 00:50:22.02 ID:wylz12rU0

役員会だけしているわけじゃないだろう？
うちの患者会は料理講習会や透析や食事に関する勉強会など
活発に活動しているから講師を呼べば謝礼やお茶代出さなきゃいけないから
会費から出すのは当たり前
それに関わる経費も当然あるから少ない会費から出すのは会計の人は苦労していると
思う

113 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 01:10:20.83 ID:ML2lwMamO

うちは総会したあとに会員全員にVISAのギフト券くれたよ。千円分。

114 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 01:19:04.24 ID:b+afrrTAO

>>113
それ使わなかった会費を会員に還元したて事？

115 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 02:12:40.43 ID:ML2lwMamO

うーん、どうなんだろ。
思いがけず嬉しかった。

116 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 03:52:38.58 ID:Nrjkx1R9O

つ【１時間延長券】

117 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 03:55:23.53 ID:Nrjkx1R9O

つ【臨時透析券】

月水金の人は土曜日に
火木土の人は月曜日に
臨時透析ができます

118 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 04:18:57.07 ID:SoeLGKg90

>>65
米国の安楽死装置作った死の医師が腎臓病で亡くなったので
そっちを調べてください。

119 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 11:42:36.82 ID:Sb6/pp6Q0

今日から導入。

入院して呼び出しまち

分かっていたとは言え、凹むね。

120 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 11:57:20.23 ID:spXb60oDO

>>119歳はいくつ？最初は凹むけどすぐなれるよ。体も楽になるし、飯もうまくなる。がんばれ！

121 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 12:05:58.81 ID:ML2lwMamO

しっかりね。
透析が保険適用外で機械も少なかったころは金持ちしかできなかった医療。
誰かが死なないと機械も空かなかった。
今は保険適用、クリニックも選べる、他科の医療費も無料。
年金支給、税金優遇、ＪＲ割引、バス地下鉄無料などいいこともたくさんあるよ。

122 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 12:41:41.46 ID:1piOHcvZO

>>119 諸先輩方の言われる通りですよ。
俺もわかっていながら、いざ始めるとなるとかなりショックでした。
でも慣れれば返って食欲は出るし、吐き気もなくなって、今では良かったなと思ってます。食い過ぎたり、飲み過ぎたりしなければ、透析生活も結構快適ですよ

123 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 12:53:07.98 ID:Sa9NWNHI0

>>119
我も我も。
凹むし怖いし人生オワタ＼(^o^)／と思ってたけど、
ハジマタだった。

124 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 13:03:07.44 ID:ni8RZVHcO

障害基礎年金もらってて主婦ですが、主人は個人事業者。
私は国民年金支払い免除受けてます。
もし将来透析しなくてよくなったら障害年金は打切り→無年金ですよね？
国民年金少なくとも25年払ってれば、微々たるものでも貰えるなら払っていこうか迷ってます。
あくまで透析離脱できた場合の保険としてですけど。

125 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 13:39:57.24 ID:Jz+E+k9K0

>>124
支払免除は支払月数にカウントされるから、
将来移植などで透析離脱→「支払免除」が適用されなくなったら
その時点で支払を再開すれば問題なく老齢基礎年金は貰えると思う。
他に未払いがないなら満額。

将来貰える年金を微々たるものでも増額したいなら、今から
普通の国民年金プラスアルファを支払う。

厚生年金ならまた別の話だけど、ご主人が個人事業主なら多分違うよね。

126 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 13:52:55.27 ID:Jz+E+k9K0

>>124
ごめ、だいぶ違った。
支払免除の場合、老齢年金は半額になるんだね。
つまり、65歳時点で障害年金の受給資格があれば障害か老齢のどちらかを選択
→障害が満額なら障害を選択すれば満額貰える
のであって、その時点で既に透析離脱・障害年金の受給資格がない場合
老齢年金は支払免除を受けた期間に応じて減額されますね。

参考に↓
ttp://www.sia.go.jp/seido/gozonji/gozonji02.htm

127 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 13:58:15.54 ID:Vap+3yjq0

>>119
導入前の症状とクレの数値を教えて

128 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 14:12:32.87 ID:ML2lwMamO

あと、導入で入院中、食事にプリンとかアイスクリームがついてた。
混合病棟だったから、俺だけ特別みたいで嬉しかったぜｗ

129 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/06(月) 14:18:36.33 ID:8Dk2dbR9O

導入期か否かに関係なくカップアガロリーというゼリーはよく出る

130 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 14:30:34.25 ID:Sb6/pp6Q0

119です

みんなレスありがとー。

いまは透析機に繋がれ中。

歳は40歳。

透析前のクレは恐らく13か14位。

3週間前に12超えていたから。

透析前の数値が分かったらまたカキコする

いまは穿刺部が痛い。

透析前の症状は不眠とムカつき位で、生活に殆ど支障が無かったんだよね。

早く終わんないかなあ

131 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 14:40:35.21 ID:ML2lwMamO

アガロリー、いちご味が美味しい。
糖尿だけのころの入院食のおやつは低カロリー梅ゼリーだったけど、透析があると食事制限があるのにカロリーを満たさなきゃいけないから、たまに氷砂糖までついてきてた。
あとは低たんぱくビスコ、塩あじのしない揚げえびせん、しょうゆせんべいとか。

どう？クレ１２もあったら透析中にすがすがしくなってきたんじゃない？

132 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 15:09:23.89 ID:HB3MEegqO

>>117
くっ、ください！それください！

133 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 15:15:47.73 ID:GM0O6xS4O

俺のクリックは、増えが多い時は、平気で30分は延長してくれる、素敵なクリニック。

134 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 15:50:55.81 ID:ni8RZVHcO

>>125-126
詳しくどうも有り難うございました！
私は将来に希望もってるから、少しでも払っていこうと思いました。

135 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 16:22:36.14 ID:WPhFMozH0

免除でも年金でるよ　

136 ：88：2011/06/06(月) 16:50:17.18 ID:BzY1ORt5O

88です。
皆さん色々な意見ありがとうございました。
どのタイミングで今の会社を辞めるか等、皆さんの意見を参考にして考えます。

137 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 17:01:24.89 ID:Sb6/pp6Q0

初透析終了

血管が痛かったよ

>>131

全く透析前後での変化が無いように思える。

ちょっと頭痛がするかなって程度

138 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 19:08:15.14 ID:18HAFM6U0

透析なう

>>137
お疲れ～
想像するが、体調不良が出ずに検査結果で導入したんじゃないか？
オレも初めての透析後は体調変化が全く感じられんかった

139 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 19:27:41.22 ID:Sb6/pp6Q0

>>138
ありがとー。

ご指摘の通り、検査結果での導入。

30年来腎臓が悪いので、健康な体の状態がが分からない、というのも有るかも。

ペンレス貼ったら、穿刺部の痛み、少しは良くなるかなあ。今日は急遽導入したからペンレス貼らずに穿刺したんだ。

140 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 19:38:05.33 ID:3WZdpvu2O

>>133
ウチのクリニックなんて、少々増えた時でも一時間延長してくれるよ。

141 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 19:56:55.94 ID:Jz+E+k9K0

>>117　>>132
ってか、14回/月までは保険でできるから、
カレンダーによるけど12-13回の月ならベッドさえ空いてれば
追加で透析、して貰えない？
クリはその分儲かる訳だし。
うちは延長はほぼ絶対断られる（寧ろ時短される）けど、
1回追加は割と喜んでやってくれる感じ。
婦長とか院長とか、病院の儲けに敏感そうな人に申請するのがポイント。

142 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 20:47:34.89 ID:AJQsZAxL0

ヘパリンケチる病院クリニックは延長に厳しい

143 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 21:06:39.28 ID:XkOJvmsTO

>>141
その分、健保財政が厳しくなるわけだ。

144 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 21:31:31.52 ID:7KyAf5KzO

消費税を早く20%代に上げるべき
（食料品や医療費や学費には非課税にして）
車も軽は非課税で３ナンバーは今の10倍くらいに
税金は取れるところから取るようにしなければいけない
貯蓄税も導入して500万円以上の預貯金には年１％の課税

ないところまで取ろうとするから上げれないんだ
不景気といえど潤ってる奴はたくさんいる
難しくはないフランスやイギリスを見習うだけの事
後は公務員を削減して退職金と賞与は国が黒字になるまで無しとする
民間企業と同じ
これで国は立ち直れる

145 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 21:46:22.91 ID:b+afrrTAO

>>142
ヘパリンはまるめだけど時間延長はちゃんと加算あるから違くない？イーカムなら別だろーけど。

146 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 22:11:42.34 ID:VW1ECLe/0

「べき」とかいうヤツは大概クソて、ジッちゃんが言ってた

147 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 22:27:25.49 ID:GM0O6xS4O

>>146
俺もそれに近い事を聞いた事がある。

148 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 23:11:32.60 ID:WPhFMozH0

べき

149 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 23:21:15.08 ID:HB3MEegqO

ベッキー

150 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 23:34:21.05 ID:ML2lwMamO

給食には脂身の多いから揚げを出すべき。

151 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 23:43:23.58 ID:mJ8EEDDb0

>>141
月15回からは保険じゃなく、どうなるの？

152 ：病弱名無しさん：2011/06/06(月) 23:48:24.46 ID:XkOJvmsTO

一回四万実費じゃないかい？
ペンレスも月の枚数決まっていてオーバーすると一枚100円取られている。

153 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 00:16:07.93 ID:iZIHFkKCO

そろそろ透析も一割負担にしたほうがいい

154 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 00:16:54.43 ID:PVuAmT2f0

>>152
それだと混合診療になっちゃうんじゃない？

１５回以上については、病院側が手技料の分のみ持ち出しになるんじゃなかったっけ？
ﾀﾞｲｱﾗｲｻﾞやﾍﾊﾟﾘﾝ等の実費は保険請求できたと思ったけど…

よっぽど奇特なとこじゃないと出来ないと思うたぬ。

155 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/07(火) 00:27:53.58 ID:Q4637uS1O

ペンレスやユーパッチは保険適用が2枚/回と聞いたことがある

156 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 00:47:22.00 ID:2OBRKkQJ0

ハッピーキャス…やっぱ、馴染めないや。

157 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 00:54:17.38 ID:Ta2t2LmAO

>>143
長期的にみると透析量を増やした方が合併症の為の治療費や薬剤費用が浮く。

158 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 00:55:28.15 ID:Ta2t2LmAO

>>154
週四やってくれる病院は意外とあるみたいよ。

159 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 01:05:59.00 ID:IE7ZEKh3O

みんな透析好きだなあｗ

160 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 01:11:26.40 ID:3wi2xpyX0

透析なんか週4もやりたかねえよ

161 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 01:27:37.05 ID:IE7ZEKh3O

月曜日の透析は割と好きだ。
アンモニア臭いのがなくなるから。

162 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 02:09:04.13 ID:QUTFdatZ0

>>144
透析患者は車いすも多いからこそ、免税の境目が2500ccとか300万円くらいに
なっているんだよ。
車いすに軽で病院通えというのか？

163 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 02:10:07.86 ID:QUTFdatZ0

>>144
言い忘れた。2500円とか300万円の標準はワゴンね。

164 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 02:32:57.88 ID:Ta2t2LmAO

透析不足で失うもんは元に戻らんかんね。特に視力とかさ。腎不全になった時に過去を後悔したのとおんなじ事をまた繰り返したくないな。

165 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 06:36:32.03 ID:IE7ZEKh3O

んー？

166 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 07:37:34.85 ID:k+DCVF1x0

ネタにマジレスカッコイイ

167 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 08:24:47.99 ID:ZNB4dLpNO

2500ccもいらんし300万もいらんよ
車椅子載せるのは軽でも載せれる
仮に軽が小さいなら2000ccで230万くらいのワゴン車は腐るほどある
要はなんの辛抱もしないで生活が出来る潤った状況の人から
沢山の税金をとるべきだって事
車も持てずに基礎障害年金だけで暮らしている者も、そうでない者も一律5%の消費税はおかしい
細かい事だが、このあたりを改革して行かなければ日本は終わる

168 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 10:05:28.83 ID:MCmHmIGw0

べきべき

169 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 12:00:48.34 ID:cCdlCSzP0

周りの車椅子さんは、フンカーゴとかカラゴンとか、キューブだが
2000のワゴンとか、どんだけ金持ち

170 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 12:08:17.97 ID:IE7ZEKh3O

使い道がないんでしょ。
車椅子だとできないことも行けない所も多いし。

171 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 12:20:04.73 ID:MCmHmIGw0

べけんや

172 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 12:28:04.89 ID:tkgPcYih0

ほんと細かーい。
それならまずはとんでもない金持ちから税率上げてかなきゃでしょ。
ここで言うよりもっと効果的な場所で言えばいいのに。

173 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 12:54:03.26 ID:YcbxUuoX0

透析導入でクビ宣告受けて落ち込んでたんだけど、
さっき２社から内定の連絡もらった！

どっちの会社を選ぶかまだ決めてないけど、
こんな俺を雇ってくれるのなら一生懸命働こうと思う。

174 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 13:01:50.81 ID:IE7ZEKh3O

おめでとう！
ちなみにその２社はどんな業種？

175 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 13:10:03.64 ID:YcbxUuoX0

>>174
ありがとう！！
内定もらったのは専門商社と資材メーカーです。
どちらも転職エージェント経由で決まりました。
透析患者はなかなか採用されないと最初に言われてたので不安でしたが
意外とあっさり内定頂いてありがたい限りです。

透析してまで生きてる意味あるのとか前職場で言われて悔しい思いもしましたが、
面接を受けた会社の方に「透析受けててもあなたの価値が下がる訳じゃない」と
言っていただいて泣きそうになりましたｗ

176 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 13:12:58.67 ID:3wi2xpyX0

>>175
歳はおいくつ？

177 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 13:24:12.24 ID:YcbxUuoX0

>>176
34歳です。色々と中途半端な年齢ｗｗｗ

178 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 13:24:50.09 ID:qUYIPDBP0

人の痛みのわからない人間って哀れだね。
そういうのに限って自分がそうなったら大騒ぎするんだよ。
訴えてやりたいレベルだ。

とにもかく再就職おめでとう。
透析患者の希望の星として頑張って。

179 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 13:27:43.48 ID:3wi2xpyX0

>>177
俺の１つ上だ
頑張ってね

180 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 14:05:33.76 ID:Ohq8PU1Xi

>>173
おー、良かったね。
おめでとう！

俺は昨日クレ14、40歳で導入。

いまの所、会社からはなにも言われて無いけど、労働時間は確実に短縮されるから給料は減るだろうなあと思ってる。

嫁に申し訳ないが働きに出て貰うしかないなあ。

子供が小さいから何かと物いりなんだよねえ。

181 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 14:09:57.23 ID:Ohq8PU1Xi

>>180
ごめん、俺は119

トリップ忘れた。

127への回答含むレスだよ

182 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 14:42:45.08 ID:IE7ZEKh3O

>>180 入社後に発症したのであれば、障害基礎＆障害厚生年金が受給できるはず。
申請はお早めに！
まずはねんきん事務所で相談＆用紙を貰って、主治医に提出。

183 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 14:53:41.60 ID:8tkguo2Q0

障がい者雇用の機関紙をパラパラ捲ったら
「1人の求人に100人の応募者」とあった
マジキツイんだな今は、

184 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 14:58:22.67 ID:tkgPcYih0

>>175
おめでとう。おめでとう。
末永く元気でやりがいを感じて楽しく働けて、いい成果がでますように。
このご時勢に２社から内定て。人としての魅力がある人なんだろうな。

185 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/07(火) 15:14:31.60 ID:pi4KofFz0

うちは患者会ないんだよ。作ったり腎友会に入られると困る師長と技士長夫婦がいるからね。

186 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 15:26:06.04 ID:IE7ZEKh3O

なんで困るの？

187 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 16:12:37.10 ID:lRAf96pB0

団体交渉で、改善要求が煩くなるからじゃね

188 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 16:55:17.07 ID:IE7ZEKh3O

入院中はカレイがやたら出るので、透析給食がカレイだと入院中を思い出してつまんない。
やっぱり肉はうまい。
から揚げサイコー！

189 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 17:05:40.69 ID:H1KBH8eIO

今日、片道２時間電車に乗ったんだけど、車窓を見てると飽きないもので
透析列車なんてあったら４時間も飽きないだろうなぁ、なんて考えた。

>>188
俺の入院時は、毎食「○○のお浸し」ってのが入ってて辟易した。

190 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 17:33:24.05 ID:5h7PjrIM0

>>189
透析列車ww
これの未編集版あったら透析しながらTVで見たいw
http://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU

191 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 18:19:08.16 ID:qbMUDvwm0

>>183

3月いっぱいで20年以上務めてた会社をリストラされた。

障がい者雇用で来週から働く事になったけど給料は今までの半分・・・

雇用してもらっただけでも有り難いが、透析をしてると残業が出来ないんで厳しいね。

192 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 18:27:09.50 ID:Ohq8PU1Xi

>>182
ありがとう

残念ながら原発はIg-Aで発症は9歳の時なんだ。

ROMっていただけなのであまり詳しく無いんだが、基礎年金だけなんだろうなって思ってる。年金の未納なんかもないから不公平なきもするけど、これが仕組みなんだから仕方ないよね。個人的には透析導入時を基準日にしてくれるといいのにって思ってる。

193 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 19:28:38.29 ID:LDemQ/Sb0

難病認定もしてもらえず、莫大な医療費負担してる人が聞いたら
ドロップキック喰らうようなワガママだなおい

194 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 19:41:08.03 ID:+J4Ku+oO0

>>191
職歴が

195 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 19:48:18.43 ID:+J4Ku+oO0

ごめん。もう一回。

>>191
職歴が20年以上あって、なんで障害者枠にいくんだろう。
普通に就職できると思うんだけど。
容易じゃないだろうけど、自分の経歴を生かせる職種が
あるんじゃないの？
前の会社で退職勧告されたからって、自信無くしすぎ。

196 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 19:52:30.28 ID:yaOwrenm0

保存期末期（クレ9.8）だが消化器症状がつらい。
水しか出ない下痢、嘔吐。極度の食欲不振。
つらすぎワロタと医師に話したらベッドが空き次第導入となった。
現在の状態からどれくらい良くなるか楽しみ。

197 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 20:01:36.37 ID:PjeNtf9T0

きっと楽になるよ。
もう少し早く導入すればよかったのに…

198 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 20:11:23.75 ID:XVnnq9yFO

>>192
9才からの病歴おうの大変だね。
ずっと同じ病院だったらスムーズだけど。

199 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 20:26:21.76 ID:q96kch3oO

>>196 吐き気はなくなるし、飯は旨くて旨くてたまんなくなるよ、きっと

200 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 20:47:35.74 ID:bqHrtZOM0

レナジェルの変わりに海外から輸入した薬になるって言われた
大きいんだって～

201 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 20:55:21.51 ID:IE7ZEKh3O

尿毒症のキツイのを味わっとくと、透析が有り難く感じるよね。

202 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:08:22.75 ID:Yng2p+LRO

今、市民病院にてシャント導入中です。

大阪府豊中市在住なのですが…
これから透析を受けるにあたり、近所の病院を選びたいのですが
候補が３つあり、迷っています。

１、井上病院
２、高橋クリニック
３、渡辺病院

の、３ヶ所が候補なのですが、どの施設が良いのか判りません。
どなたか、通っている方等で情報を頂けると助かります。
宜しくお願いします。

203 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:21:09.89 ID:Ohq8PU1Xi

>>198
そうなんだよね～

何せ30年前だから、病院も今入院してる所で5カ所目だし、3カ所目に至っては名前も忘れた。移転してなきゃ場所だけは分かるんだが、家から500km離れてる。

俺みたいな人はどうやって病歴を証明したの？参考に是非聞かせて欲しいな。

>>196

早くベッドが空くとイイね。

後少しだから、頑張って

204 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:22:25.36 ID:bmEjdRvoO

オススメは
みなとみらいかもめクリニック

205 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:25:20.63 ID:IE7ZEKh3O

もういいって。

206 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:41:58.52 ID:8OLGcIINO

>>200
多分だけど、ほとんどラムネ菓子みたいだよ。

207 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:47:38.15 ID:Ohq8PU1Xi

>>204
HPみると、良い感じだ。

だが、ウチからは通えないな。

ウチの近所に出来れば是非通って見たい。

かもめクリニックの方、このスレ見てたら静岡県東部にも来て下さ～い。

深夜長時間透析キボンヌな俺

208 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:56:53.65 ID:XVnnq9yFO

>>203
自分も30年近く前(小学生)が初診で、あちこち転々としたから初診証明できなかった。
結局、身障者手帳申請時の医者の診断書を役所からコピーで取り寄せて、自分で病歴を書く紙にも真実を本当に事細かく書いたよ。
で事後重症で基礎年金通りました。

209 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:59:52.23 ID:XVnnq9yFO

>>200
でっかいよ～。レナジェル３錠強分だからね。
お年寄りは喉つっかえそう。
カイコの卵みたいな形だよ。

210 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 22:03:33.53 ID:q96kch3oO

また湧いてきたよ、かもめ厨。

白痴かよてめえはさっさと氏ね

211 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 22:07:44.08 ID:XVnnq9yFO

>>203
追加
初診が小学生なら国民年金だから、申請は年金事務所じゃなく、現住所の市役所(区役所)へ行くんだよ。

212 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 22:42:30.61 ID:Ohq8PU1Xi

>>211
ありがとうございます。

参考になります。

213 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 23:41:39.52 ID:37HbXnvj0

>>209
そんなにでかいんだ。おいらは歯が悪いので粉砕してもらっているので見たことないんだが
けっこうな量があるなあとは感じてた。
それにしても高いよね。レナジェルから変更になったら薬代が倍になったよ。

214 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 00:41:48.07 ID:qjZOSAzHO

浮腫や腹水溜まってたら体脂肪率が低めに出ちゃいますか？

215 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 00:42:49.97 ID:bov7pta8O

>>209
能力も３倍ですか？

216 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 01:07:50.73 ID:KbrGg8+4O

>>215
そう。レナジェル１錠の３個分。

217 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 01:57:11.46 ID:KOQmHvjZO

>>213おいらｗｗｗ

218 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 02:33:00.83 ID:APT/ZQUOO

セベラマーってヤツだよね？
レナジェルが250mgでセベラマーは800mgだからやっぱりデカいよね。

219 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 03:08:15.38 ID:0bybIAWWO

うずら卵くらい？

220 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 05:58:49.19 ID:6khXwosP0

ちょっと整理してみる。
リン吸着剤には3種類あって、

・炭酸カルシウム
　　炭カル（旭化成）
　　カルタン（メルク・ホエイ）

・塩酸セベラマー
　　フォスブロック錠250mg（キリン）
　　レナジェル錠250mg（中外）

・炭酸ランタン
　　ホスレノール250mg,500mg（バイエル）：チュアブル錠

いままでの話の流れは、レナジェル→ホスレノールじゃないの？

221 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 07:01:40.21 ID:Kz+cmllD0

>>195

夜間透析をしてるんで、5時終わり基本残業無の会社をピックアップ、その時点で選択枝が激減。
余りに選択肢が少ないので月の残業が10時間以内の所も含めて探したんですが、
「透析をしてる方は・・・」「透析日に残業が出来ない方は・・・」で断られた先が3件
履歴書を送るが書類選考でアウトが4件、ちょっと気持ち的に落ち込んで来た事も有り、
契約社員、時給の障がい者雇用で探してようやく決まった。
元は事務職やったんやけど、もっと頑張って探した方が良かったんかな・・・

222 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 07:06:46.58 ID:bov7pta8O

炭カル、口の中ですぐボロボロして飲みにくい。
高齢者の多くから「カルタンだと引っかかって飲みにくい」って意見が出て
崩れ易くノドに引っかかりにくい炭カルに変更になったんだって。
ますますデカイ錠剤なんか敬遠されるだろうな…

223 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 07:11:46.35 ID:askN2cT00

タブレットクラッシャー貰えるよ

224 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 07:22:17.24 ID:/ZaBSLb60

定時上がりできる会社なんて稀ですよ、定時上がりで4時間透析できるところも稀
たとえあったとして帰るの何時ですか？透析やれば元気はつらつですか？
冗談じゃないけどカモメクリニックか在宅透析？
今の仕事しながらネットで求人見て、条件の良い所があったら応募してみるとか
考えてみたらどうですか？だんだん体は悪くなっていきますよ、それは覚えておいて
ください。

225 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 07:52:59.60 ID:ZhXancB5i

>>221
いや、ハッキリ言って195がアホだよ
ぬるま湯公務員とか、外郭団体とかしかそんな夢のような職場は無いよ

226 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 09:44:01.15 ID:ZAFVJA6e0

>>225
全くだな。
透析になってお役御免的な感じで辞めたけど、再就職は厳しすぎ。

227 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 10:21:08.60 ID:kP1dVjlSO

>>220
震災の影響でレナジェルが行き渡らなくなってて輸入物の大きなサイズのが代用品に使われてるそうだよ。夏くらいまで続くみたい。

228 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 10:26:42.03 ID:dWwwqI+70

夏からはセシウム入りレナジェルか・・・

229 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 10:30:04.74 ID:KbrGg8+4O

>>220
レナジェルやフォスブロックが震災の為製造できなくなった。
→炭カル(カルタン)だけじゃリンを押さえきれない人にはホスレノールも処方(基本)。
→だけどホスレノールは副作用出るなどの理由で飲めない人いる。
→そういう人にレナジェルの外国版処方。
これが外人用だけあってデカイんです。
砕いて処方もしてくれますが。

230 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 11:02:42.81 ID:KOQmHvjZO

親子間移植する方いますか？

231 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/08(水) 12:32:24.43 ID:2NHqmZTm0

185です。
その看護師長と技士長夫婦は以前勤務してたあるサテライトクリニックで患者会や地元の腎友会に患者からクレームいれられて痛い目にあったんだってさ。
だから今のなまぬる～い環境を乱したくないんでしょうな、きっと。陰じゃＹ村透析クリニックなんてその夫婦の名前で言われてるしねｗｗｗ
患者だけじゃなく他のナスや技士でも「出る杭」はことごとく叩いて退職に追い込んでるよ。求人面接でも自分達の存在脅かしそなのは採らないしｗ

232 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 12:38:21.37 ID:tf+KTtJuO

今の世の中は全てそんなもん
アホが中間で伸びる芽を摘んでるんだから
日本経済は立ち直れない

233 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 13:36:44.96 ID:hrSSmvSgO

やたらとオナラが出るんだけどこれも腎不全の症状かな？

234 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 15:14:18.94 ID:APT/ZQUOO

>>233
便秘だからだろ？

235 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 15:19:42.10 ID:OX2gIrwV0

>>202

まずは、自分の条件と合うのか調べてみないと。
昼間の透析なのか、夜間なのか。
曜日は何曜日なのか等
施設の大きさでは･･･
1>3>2だと思います。
個人的には、大きい所の方が良いとは思いますが･･･

ちなみに、Ｔクリニックは更衣室がやたらと狭く
六畳間に、30cm角のロッカーが約90個ほどあると聞きました。
はたして、そんな狭い所で皆が着替えなど出来るのでしょうかねぇ。

236 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 15:30:12.02 ID:bov7pta8O

>>233
透析後半から終了後半日くらい、すごい屁ぇ出るハウス。
自分は便秘は無関係ですが。

237 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 15:51:44.29 ID:askN2cT00

氷食ってるとか

238 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 16:09:38.25 ID:Epq4g0yDO

急激な除水で腸にガスが貯まる

239 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 17:07:36.29 ID:N93VovBOP

レナジェルは粉砕投与不可の薬剤なんだが粉砕してる薬局があるんですね。
なんかあったら責任は患者に取らせるような対策をしてるんだろうか？

240 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 17:13:25.66 ID:0bybIAWWO

自分で粉砕してるんじゃない？
嚥下障害があれば粉砕も仕方ないし。

241 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 17:21:06.82 ID:AqN/Cl6g0

普通にクリニックに行く以外になにか療法されて、
成果がでた方おられますか？
漢方、足つぼ、気功、不思議な？水などなど。
透析で大きなトラブルもないのですが、体調がイマイチなので、
なにかあったらと思いまして。

242 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 17:42:57.76 ID:bov7pta8O

>>241
症状？に見合った各種サプリ飲んでる

243 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 18:16:11.12 ID:Qarl+JCQ0

>>241
ｌカルニチンのドリンクを毎日飲んでる。
飲み始めて一か月ぐらいから透析中の血圧低下が解消されてきた。
起立性低血圧も軽減されてきて、体力回復が早くなった感じ。

244 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 18:25:14.29 ID:BF/bqjFQ0

>>241
ま、そんなんで良くなるならとっくに導入してると思うけどね

245 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 18:47:23.34 ID:KbrGg8+4O

>>239
ごめん、その通りレナジェルは腸で吸収するから粉砕できないんだった。
ホスレノールと間違えちゃった。

>>241
もう透析してるんだから無駄金になるだけだと思うよ。

246 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 19:55:19.65 ID:h/dV4kcF0

ビタミンＢ群、ビタミンｃ、亜鉛、鉄を少し多めにとるようになってから
顔色、ヘモグロビン、体調すこぶる改善した。
透析膜が大きいせいかだいぶ抜けてると思う。
少しの補充じゃ足らないと実感。
カルニチンもとってるわ。

247 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 22:45:47.82 ID:bov7pta8O

友達（健康な人ね）が、亜鉛とビール酵母のんでると
“男汁”がハンパなくスゴくなったって。試す気はないが。

248 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 22:58:01.01 ID:sF9F0Nqh0

エビオス錠？

249 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 23:14:38.28 ID:Epq4g0yDO

仁 JIN、ファイナルステージへ

250 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 23:26:39.15 ID:AqN/Cl6g0

>>241デス
いろいろ教えていただきまして、ありがとうございました。

251 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 23:39:22.37 ID:mMR6VP9Z0

>>233
４時間静止していれば、
ふだんは運動に応じて少量ずつ黄門から出ているガスもたまる。

252 ：195：2011/06/09(木) 00:03:35.43 ID:CujmlNS90

>>221
こう言っては失礼かもしれないが、申し込みが1ケタ少ないと思う。
35歳以上＋透析で、就職困難者であることは確かだが、
20年以上の職歴に裏打ちされた経験・知識・能力・人間関係の
どれをとっても価値がある。

今の契約社員は仮就職。義理も忠誠もないんだから、
目一杯休んで次の仕事を探そう。
職歴のある人間は強いからね。諦めないでね。

253 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 02:31:37.51 ID:0xRw6m/T0

ｉＰＳ、効率よく作製　「魔法の遺伝子」山中教授ら発見
http://www.asahi.com/science/update/0608/OSK201106080186.html

254 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 06:01:47.00 ID:AMdbeATz0

>>233
炭酸カルシウムの炭酸がおならの元になるんじゃないかと仮定してみる

255 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 06:18:16.12 ID:3vFU9Z8xP

看護士が近づいてきたら腸内エネルギー充填。
離れたら布団右側開放。
隣の咳き込み爺いに向けて放出。

256 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 07:02:15.68 ID:HERph+0I0

>>252

有り難うございます。

事務職で探した事も有ってか、申し込んだ他にも年齢制限や（当方42歳）先方が「女性も求めてる」
などが有って正直あせってました。
今回雇用して貰った先で頑張りながら色々と探してみます。

257 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 07:34:23.67 ID:rUPROaZL0

とりあえず252の綺麗事には反吐が出る、求職した事無いか、下手したら就職してるのかも怪しい
腎臓悪くしてから職を探して感じた事は、社会はドライだってこと、やはりマイナスはマイナスにしかならないこと
働きながら導入してる人なんて、極々僅かだから透析の認知すらされてないし
実際面接で特例子会社の人でも、「透析とは何か」から話をしないといけない
それで、「残業ムリ」はまだしも「体調にムラが有る」とか、グダグダな人を普通枠でとか
脳味噌湧いてんのかとか言われるよ

258 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 07:46:01.08 ID:EWhkFwlP0

会社にとって必要とされているかどうか。でないの？
実際20年も勤めているのに役立たずな健常者も多いんだ、うちの会社は。

259 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 07:49:16.86 ID:9Dxad3XwO

深夜透析いびきがうるさいオヤジのせいで眠れない
機械があちこちでピーピーなるし
うがいして口中のゴミカスをそのままにして出てくる汚らしいオヤジども
下着でウロウロオヤジ
難しいな

260 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 09:03:53.07 ID:RL6/yNqTO

エヘッ！エヘエヘエヘ……
ゴハァーーーーッ！！

透析室に響き渡る喘息オヤジの咳。
煙草は絶対にやめないらしい。
うるさいので早く逝ってください。

261 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 09:30:25.13 ID:RckcC3pg0

>>242
あれを飲んでるとか
貴様、金持ちだなw

262 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 09:31:01.30 ID:OCciuw8hi

>>257
大学卒業して就職活動した時にやはり腎臓病が問題になって不採用だったよ。
当時は体調も良くって透析？何それ？ってころだったからすごくショックだったことを覚えている。何とか他の会社に採用されたけど、いまでもトラウマだよ。
不採用の会社は一部上場の製薬企業だったので、そんな会社でも腎臓病への理解はされていないのかと思った。(因みに不採用の理由は産業医の意見を重視してって事だった)

今は外資系中小企業で働いてる

263 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 10:29:23.83 ID:Ri5OPnsp0

>>259
深夜透析で個室じゃない、なんて狂ってる。

どこ？

264 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 10:44:07.43 ID:ds5ixgTAO

沖縄で腎移植出来る病院有りますか？

265 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 10:58:20.17 ID:D0+46gPDO

>>264移植するんですか？

266 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 11:51:48.09 ID:OCciuw8hi

>>259
深夜透析があるだけでも羨ましい。

267 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/09(木) 12:36:38.88 ID:0dKGeiJq0

>>264
マルチ

268 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 13:11:51.91 ID:hDKKF6EJ0

>>257
同感。
とにかくどこも病人扱いだった・・・

269 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/09(木) 14:10:15.96 ID:Sh89QgCfO

うちの病院には透析導入後に電通を辞めて別の広告代理店に管理職として再就職した人がいる
ちなみに俺も某家電メーカー(当時障害者枠採用)を20年勤務して退職
某芸能プロダクションに管理職として採用(障害者採用自体していない)された
要するに透析導入前の元気な時代や透析になっても頑張って前職で実績を残せるかだと思う

270 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 14:29:14.80 ID:DufYWrw/0

就活めんどくさかったから退職金でコンビニ始めた
住宅街近くのせいか食っていくのには困らない程度に儲かっているが深夜たむろするおこちゃま達がウザイｗ

271 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 14:34:05.81 ID:jMxG9Aw1O

>>270
モスキート音を採用してみては？

272 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 15:50:10.16 ID:eeW7UUfOO

やはり採用する側の最大のネックは保険負担かな。

273 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 15:57:02.62 ID:rlm/5tTQO

ネックは体調だと思う。
体が弱くて欠勤するのではないか、入院や死亡するのではないか。

274 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 19:20:23.55 ID:XAvLPfiz0

過去に透析患者を雇ったことがあって､その人が休みがちだった場合は
躊躇するだろうね。

275 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 20:32:38.06 ID:axg9v0XI0

>>257
透析患者が就職困難なことは当然だよ。
面接時に透析の説明を求められたら、透析が仕事に与える影響を
ビジネスライクに説明すればいい。
体調にムラがあるのは誰でも同じこと。そんな話題になること自体
おかしいでしょ。

市場価値のある人間なら、障害者であっても普通に就職できる。
誰でもできることしかできない者同士ならば、健常者が優位なのは
当然だけど、自分の経験・能力・専門知識を評価してもらえる
業種・規模の企業を見つけられれば、結構簡単に話が進むんだよね。

特例子会社など業務形態が確立したとこよりも、新規事業に
積極的なところのほうが、必要な技能が幅広く、即戦力となる
経験を持つ人間に対する評価は高い。
そういう視点を持って就職活動すれば、脳味噌湧いてんのかって
言われることはないよ。

276 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 20:54:12.12 ID:hDKKF6EJ0

＞経験・能力・専門知識を評価してもらえる業種・規模の企業
それがなかなか無いから困っているのさ。

277 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 21:16:55.09 ID:p1uWFLri0

透析で働けるひとはごく限られた優秀で運のいい人だけ
あとはみんなつらい思いして生きているんだよな。

278 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 21:30:08.24 ID:r5xRwR1dO

透析クリニックの看護師や技士や受付してる透析患者もいるよ

279 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 21:42:33.60 ID:rlm/5tTQO

実際は>>275みたいには行かないのさ。

280 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 21:44:01.03 ID:pEI/X8HD0

もう普通の就職はあきらめて、自営で出来る仕事を模索している。
技術翻訳のトライアルに挑戦してみるよ。
１０月に英検１級を取りたいよ。

281 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 22:20:12.72 ID:Y/4MS6TEi

>>278
前に見たブログ主は看護師をしてる透析者だった。

このひとはたしか10歳になる前に発症してて、20代で導入してるひとだったけど、やっぱり幼い頃に発症してるひとって、将来を見据えてキャリア形成してるんだなって思った。
おれも9歳の時に発症して大学は医療系大学に進んだけど結局一般企業勤めだ。
今思えば病院に勤めればよかったかもって思ってる。(開業するって言う選択肢も取れたかも知れなかったのに、失敗した～。)

282 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 23:02:48.54 ID:qRwb319u0

腎臓を一つ取っただけでも悪化するものなの？
ttp://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060801001078.html

283 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 23:15:04.25 ID:sfNHcKGv0

>>275
ハイハイ屁理屈は解ったよ、あんたの話には一切実体験がない空想上の理屈なのが良く解った

284 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 23:17:19.83 ID:f8r/1D5n0

eGFR50くらいになるんだからそれだけでCKDステージ3だろう

285 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 23:20:29.09 ID:fBrQiZ6ni

>>275
100歩譲って、優秀な人材はそれで良い
だが、凡人にはどうしようも無い話だと思うが
だから綺麗事だといってるんだ

286 ：257：2011/06/09(木) 23:55:08.70 ID:+U9ce3bA0

>>275
あのさ、俺は全部自分の体験を元に正直に話したし
>>269さんの話には正直に羨ましいけど、説得力はある
あなたの話には、実体験が一切無いんだが

287 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 00:08:09.50 ID:vEdJ48J8i

>>282
実は両方取られてたりして。又は摘出手術がずさんじゃあなかったかってのがニュー速+民の意見だったよ

288 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 00:19:04.14 ID:iuVp9xzQ0

保存期クレ５です。最近風邪をひき、
そのあと気持ち悪さが続いてます。吐いてはないです。
尿毒症でしょうか？

289 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/10(金) 00:24:49.23 ID:K7vEVEOcO

最初の家電メーカーは入社後の配属先の上司に恵まれたと思う
その上司が既に同じ本部内にいた透析の社員と同期で透析に関してそれなりに理解があったこと
さらに曜日は違うが自分と同じ病院で透析をしてたことなど
新卒から約20年勤務できたのはいろんな意味で運もよかったかも知れない

290 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 00:55:32.34 ID:wIxcdo6f0

その話が誰かの励みになるとでも？

291 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 01:52:01.77 ID:vySIDzSRO

ぜんじんきょうにでも投稿したらいいと思いマース。

292 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 02:23:35.29 ID:3O1B66960

透析日は１時間早く早退させてもらっている。
非透析日は始業時間より１時間以上早く出社し、その日の内には帰れないことが多い。

何時まで体がもつかワカラナイ。。。

でも辞めるに辞められない。
基本は事務職だし、仕事が出来るだけで有難いと思うことにしている。
首を切られないように非透析者並みに一生懸命仕事してます。

とりあえず、今睡眠導入剤のんだ。
６時には起きなくちゃ…

透析中は貴重な睡眠時間です。１時間ごとに起こされるけどｗ

293 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 04:27:39.84 ID:vEdJ48J8i

>>288
主治医に相談されるのが良いです。

私のような素人の意見ですが、クレ5位だと風邪とかで一気に悪くなることがあります(私の体験で、ですけど)。
但し、個人差も大きいので単純に疲れが出ているのかもしれませんが。

維持できていると良いですね。

294 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 06:12:46.61 ID:39HGMpIkO

透析にサマータイム導入されたらキツいにゃぁ

295 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 06:57:30.87 ID:vEdJ48J8i

>>290
透析者が継続的に働くには

1 本人スキル
2 周り(特に上司)の理解
3 運w

が必要で、これら当てはまらない透析者は年金でなんとかしろって事でFA？

年金が基礎だけのヒトはナマぽ貰うしかないってか？

296 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 07:12:54.54 ID:L+A91Kba0

俺に出来る事と言えば、草刈りぐらいなものだな。

297 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 07:27:26.55 ID:7r82Zy+IO

透析導入で営業から総務に配転。
透析日は15時上がり、普段も残業禁止。組合が強いのでクビにはならない。病気休暇、病気休職制度ある。ボーナスは時短分引かれて１ヶ月分ぐらい。

体調不良で病気休暇取得中。

298 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 08:10:04.77 ID:1sItKM+y0

>>275

＞面接時に透析の説明を求められたら、透析が仕事に与える影響を
ビジネスライクに説明すればいい。

その面接にもたどり着けない（電話した時点や書類選考でアウト）んで苦労するんですよね。

299 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 08:41:53.61 ID:29slX5Ie0

>>297
似たような境遇乙
でもウチは、有給消化したら病欠扱いなんだよなぁ
月一検査通院で、10日も有休ないから入院できねえ

300 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 11:59:41.80 ID:tv1xXm2T0

障害者枠の求人でも就業時間の問題だけでダメなんだよなあ。
「透析って大変ですよね」って言われて終わりさ。

301 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 12:00:46.30 ID:ehmSpw4n0

お前ら中国に行って来い
ipad2欲しさに子供が腎臓1個25万で売ったってよw

302 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 12:09:17.46 ID:vySIDzSRO

移植したって免疫抑制剤を飲みつづけなくてはならないし、不都合もあまたあるみたいだし。

303 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 12:36:43.06 ID:vAEUBhXb0

残業ができない、体調が不透明、健保がダメ出し

けど下手な鉄砲数撃てばなんとやらで、オレは再就職できた

スキル、関連資格は持っていたが、今になって思うには運だったと思う

304 ：275：2011/06/10(金) 12:45:33.22 ID:vGSwvCJg0

色々な意見が出てるね。
就職について考える契機になったのなら、書きこんだ甲斐があるというもの。

ちなみに俺の就業状況は、月水金15：30上がりの技術職。
残業もほとんどなし。
ゼネコンから某業界へ転職して、寿命が10年延びた。
残業がない分給料は下がったが、障害年金でカバーできる範囲。
この前計算してみたら、1年の半分は休んでいるよ。www

305 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 12:49:52.73 ID:L2b/2pbVO

俺は板前してて導入してから実家の農家を継がせて貰った。絶対農家だけはやりたくないって思ってたけど意外と楽しい。融通もきくし。実家が農業で良かった

306 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 13:32:15.05 ID:5/pljHtm0

海外で移植うけた場合、国内で面倒見てくれるところあるの？

307 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 16:13:56.89 ID:FNgzTDV+0

中卒の俺が一番厳しいだろうな。

308 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 16:16:53.59 ID:L2b/2pbVO

>>307歳いくつ？

309 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 16:21:34.24 ID:KWBgm9+80

いまから透析行ってきます。
どうか穿刺ど下手の茄子が来ませんように・・・祈

310 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 16:37:32.96 ID:U5ZEhOUOO

>>309
ど下手な人が来たら他の人変えてもらえばいいじゃん

311 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 16:46:24.04 ID:vySIDzSRO

透析中に喉渇く？
俺は全然。食事についてくるお茶も少し残すくらい。

さ、今夜もがんばろー！

312 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 17:15:22.12 ID:vEdJ48J8i

>>310
チェンジ！ってね

313 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 18:56:13.45 ID:s4cwUz1s0

>>306
前ニュースでやってたけど、海外移植自体が日本の医療界ではタブーだから
何処からも門前払いされて、途方に暮れてたよ

314 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 20:19:02.34 ID:T8i0yqjgO

腕見てわかったんだけど、近所の商店街の雑貨屋さんのお兄さん透析してる。
別の透析仲間は自営業の役員になってる。
病気持ちにとって自営は一番スムーズ。

315 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 21:06:22.77 ID:ecjfCb6b0

さー、これから半袖の季節ですよ。
やっぱりちょっと意識しちゃうよね。

316 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 22:43:17.03 ID:kEudHR5i0

俺はシャント瘤を隠そうと伸ばしてビロビロにしたリストバンドを着けてみた。

かぶれた。

317 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 22:49:56.33 ID:7r82Zy+IO

透析四年目だが溜がない。半袖へっちゃら。

318 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 23:00:18.31 ID:0QrQ+4pB0

>>293
ありがとうございます。
来週蓄尿と診察です。

319 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 23:09:28.26 ID:39HGMpIkO

真夏でも長袖で、汗かいたら一石二鳥じゃない。

320 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 23:16:22.59 ID:yl47Njcp0

いちいち野郎の腕なんかマジマジ見るか？
てか、とっくにクールビズ

321 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/10(金) 23:43:47.74 ID:K7vEVEOcO

>>306
うちの病院の腎臓外科外来に海外移植した患者が数名通院している
ただ事前に時間をかけ相談＆外来フォローについてもOKもらってからやったようだ

322 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 00:13:57.80 ID:86ZKtlS6O

女は腕のボコボコ気になるよ。
つるっとした腕に戻りたい・・

323 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 00:21:48.05 ID:D5dJKCCl0

>>313
今は中国人の開業医とか多いから、そういうところを探せばいいんじゃないかな。
移植医学については中国人のほうが日本よりずっと進んでるだろうし。

324 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 00:26:02.12 ID:gNmMfJgqO

移植したいの？

325 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 00:42:16.47 ID:9Azk90bC0

今月から配偶者加算が付いて２ヶ月で３６万になった
仕事などしなくても年金でOK

326 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 01:03:25.04 ID:D5dJKCCl0

年金はデフレで減ったんじゃないの？

327 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 01:38:14.23 ID:SmnG0RbwO

減額通知来ましたね。
配偶者加算は４月から中途で結婚、子供が産まれた人に認めれました。

328 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 01:52:26.73 ID:HofwYdw10

>>322
だよね。
私は夏はアームカバーみたいの愛用してるよ。
日焼け除けにもなるしね。
黒や白のレースとか、探せばそこそこ可愛いのも結構あるよ。

329 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 03:25:44.90 ID:vM6CGDXq0

男でも気になるよ。
自分が気にしないようにしても他人が気にしてるのがわかるから。

330 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 03:42:06.73 ID:Pe1NObZI0

職場にいる色んな障がい者を見ていて、そんな彼等が堂々と社会人として
立ち振る舞う様をみていたら、穿刺跡とかボコとか、シャント手術跡なんか
カスみたいなもんだわ、見たきゃ見ろマジマジ見ようもんなら、よく見えるように
突き出しちゃる

331 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 03:58:57.95 ID:iXO4EUhS0

性格がきもいね

332 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 07:49:04.97 ID:inLgkP1GO

腕のデコボコ晴れていると指摘された
死にたくなった

333 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 07:55:10.89 ID:XRhKJE0/0

お呼び出しします
透析になったら死亡保険を前倒しで受けれたって人
そんなことは無いと思いますが一応話を聞かせてください
透析は一級障害者ですがたぶん無理なんじゃないかと思うんですが
いぜんここで受け取れたと見たことがるので
ちょっと話を聞きたいと思いマスタ

334 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 08:06:30.82 ID:QBQlHvbNP

無理。

335 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 08:59:52.22 ID:c62D0GZk0

みんないくつから透析始めたの？

336 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 09:05:19.62 ID:K500I44m0

エポジンって１５００ｘ３以上使ってくれるところ
少ないのかな
診療報酬の関係で削られているのかもと感じる。

337 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 09:10:31.35 ID:uMlpKUnI0

>>みんないくつから透析始めたの？

私は、38歳から。現在、39歳。
透析歴、9ヵ月。まだまだ皆さんに比べたらヒヨっ子です。
仕事は、出勤日数が減りましたが続けています。
障害者年金は、今月より支給されるようになりました。
現在独身。バツイチ。彼女有り。　以上です。

338 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 09:18:21.77 ID:D5dJKCCl0

検索すると「障がい」というキモイ表現が４件あるんだが、
みな同じ人？

339 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 09:20:57.38 ID:9vvy/renO

透析してたら仕事は時給制が多いのかな？
月給制で働いてる人いる？

340 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 09:36:57.84 ID:/KwdsSvN0

オレも初心者だが透析室の爺婆は痩せすぎ　点滴でもしてやれよ

341 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 09:44:38.11 ID:CJCCmcdR0

>>338
いちいち調べるあんたがキモいわ、iPhoneだと先頭に来るから無意識だろ

342 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 09:45:07.72 ID:qc7p0TAN0

導入したころにこの板を覗くようになって
もう4年も経っちまった。
なんだか後輩が増えちゃったなｗ

343 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 09:48:50.89 ID:8zj9E5B5O

まだまだ増えるよ
原発の影響で若い人も増える

344 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 09:51:53.24 ID:JuK4oyHyi

>>335
1週間前から。

只今、絶賛入院中。

今日は透析も教育も無いからヒマだ。

導入時年齢は40歳。配偶者1、子4

目下の悩みは退院後に仕事をどうやって続けて行こうかってこと。

345 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 11:08:12.60 ID:gNmMfJgqO

奥さんと子供さん４人もいたら、厚生年金結構あるよーな。

346 ：ぼ輔：2011/06/11(土) 11:16:01.07 ID:+cE0e7cg0

腎不全って、
医者に腎臓がどの様に悪いのか？原因を説明されているのでしょうか？
原因は解らないけど、働きが悪いと私の頭は理解していますが、、、

347 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 11:37:12.96 ID:gNmMfJgqO

血液検査の内容を説明されるよ。

348 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 11:49:34.33 ID:JuK4oyHyi

>>345
これが、発症が20歳前だから、基礎だけなんだ。

厚生だったら、ウマ～だったんだが仕方ないや

349 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 14:26:58.59 ID:RQ8sNSBr0

>>348さんみたいな場合だと、
勤めても厚生年金入らない方がいいっていうか、
入っても意味ないですよね？

350 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/11(土) 14:32:36.52 ID:MxE5RSohO

主治医に上手く書いてもらう
会社の健康診断(人間ドック)で判明したとか
自分はそれしなかったから障害基礎年金だけだが

351 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 16:22:53.34 ID:SmnG0RbwO

昨日、年金減額通知来た

352 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 16:34:53.51 ID:JuK4oyHyi

>>349
老齢年金も有るし、基本的に強制だから払っておくのが吉。特に家族がいる場合はね。

医師にうまく書いてもらうってのは思いつかなかった。
でも、カルテには病歴としてきっちり書いて有るからうまく書いてもらうのはムリだろう。

って言うか、障害者手帳の申請に病歴書かれてるかもしれない。既に申請書だして有るんだ。

353 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 17:29:44.42 ID:WRI0I2AqO

年金いくら減額された？

354 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 19:46:00.94 ID:9Azk90bC0

5000円

355 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 21:34:16.97 ID:+KqJAtld0

障害年金を毎年150万もらって、50万払っている。
最初の20年は払いっ放しだから、元を取るのに10年かかる。
4年もらって、あと6年。それまで生きていられるかなあ。

356 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 22:47:50.69 ID:/KwdsSvN0

まあぽっくりいくこともあるからね　透析後が危ないような気がする。
透析の後用事や運動はひかえたほうがよい

357 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 22:56:16.87 ID:v4HH4wbF0

運動は透析前がいいの？

358 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 23:24:27.23 ID:igRPlafd0

こんな日がいつかは来ると思ったよ。若い時から払ってなかったしどうせ年金もらってないしある意味得したか！今の政治情勢じゃ日本年金制度は近々廃止だな

359 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 23:53:31.09 ID:6OM9goIH0

これから残りの人生、週に２～３回は数時間もベットにくくりつけられる人生なんて
意味あるの？

360 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 23:55:50.05 ID:gNmMfJgqO

>>355は基礎と厚生年金の合計が１５０？

361 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 00:01:32.30 ID:N4fJOeUy0

>>359
その時間は君の人生から除けば良い、自分の中では
それ以外の時間はすべて君のものだから、その中でしたいことをしなさい

362 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 00:31:27.59 ID:PXmWVkHMO

透析中は寝たり身体を休めていると割り切っている。

363 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 00:39:13.26 ID:q7Ieb9SKO

どーせ家にいてもテレビ見てご飯食べて寝てるんだしｗ

364 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 01:27:59.86 ID:Y+kee6+20

家にいるより４時間透析して居眠りぶっこいている方が気が休まる
可愛い看護婦さんもいるし・・・そんな感じで１２年

365 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 05:29:13.02 ID:x8nMftGiO

>>358
どういう仕事をしていますか？
年収はどれくらいですか？

366 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 06:11:35.09 ID:3ZvSGgkE0

>>359
4時間を、如何に快適に過ごすか心血を注いでる
おらあipad様々だ

367 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 06:40:15.66 ID:9wpWUKtX0

>>360
そうだよ。

368 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 07:01:38.47 ID:hgxl5bCT0

先日、透析ビジターがベッドの背もたれを上げて補助テーブルでラップトップをやっていた。
透析中にパソコンやるのがかっこいいとでも思っているのだろうか？
貴重な透析時間は透析に専念しろ！！
余計な体力、気力があるのだったら血流を上げろ！！
パソコンなんか家でやれ！！
不器用なヤツに限って二兎を追う。これ人生失敗の素！！

369 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 07:57:01.07 ID:ScuAW8VBP

>>368
お前の方が変だと思う。

370 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 08:00:33.98 ID:Ep4V49yo0

>>369
血圧を下げないためのおまじないなんだろ

371 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 08:14:14.03 ID:fJSiZdNrO

ぽっくり逝きたい
透析後の低血圧の夢心地の中
スーッと静かに

372 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 08:49:02.75 ID:iTQAXBHS0

>>371
実際は、足がつり、吐き気、呼吸困難。

373 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 10:29:02.52 ID:mD/ClGEh0

透析中寝ているのと、上半身起こして座っているのと
効率的にはどっちがいいんだろう
やっぱ上半身起きていると、血液の流れはかわるんだろうか？

374 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 11:15:56.56 ID:MFT5+Qcm0

まだらぼけの生ぽばーさん、透析の日を忘れてお出掛けｗｗｗ
送迎だから他の患者は大迷惑。なのにすっとぼけて他人事みたいな顔してるし。
別の患者が遅れたら「どんどん行っちゃえばいいんだよ！」だと。逝ってください、みんなのために。

375 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 11:59:16.60 ID:hgxl5bCT0

透析中が楽しいなら透析ＱＯＬも高くなると勘違いしている人、いるんだよね。
透析はもともと過酷で不完全な治療法。全身でしっかり受け止めてこそ中日が快適になるのだ。

>>373
一般論だが、上半身を起こすとＶ圧が上がったり不安定になる。必然的に血流を落とさなければならなくなる。
透析効率はなんと言っても血流量で決まる。
また、限界的な人は起きると血圧が低下したり貧血になりやすい。
安定的で十分な透析は寝て受けるのがよい。
外国で多いリクライニング式はコストを引き下げるためのもの。

376 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 12:19:26.03 ID:k512Uotki

>>375

>>外国で多いリクライニング式はコストを引き下げるためのもの。

ここの所詳しく説明キボンヌ

かっこ良いな、透析中に活動出来そうで良いなあとか思ってたので。

けど、375のいうとおり良質な透析受けるにはベッドに寝て受けるのが良いかもって思い直した。

体重40kgの人と100kgの人で同じ透析条件ってあり得ないもんね。

377 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 12:23:56.54 ID:vXEl/0UQO

>>375
おじいちゃんあっち行ってお冷やでも飲んでらっしゃい

378 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/12(日) 13:39:46.09 ID:oNytP+N9O

>>376
アメリカの場合はチェアベッドが主流
また着替えもしないで上着を脱くくらいでそのまま透析
入院の場合は別だと思うが

379 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 13:41:31.52 ID:SKUisPBCP

今年の夏はカキ氷食いながら透析したい
あ、イチゴミルクね

380 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 13:50:40.02 ID:AS8b1goJ0

椅子式は省スペースだから、
地価の高い地域ではスペースの有効利用で使われるって聞いた。

>>379
いいねー。

381 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/12(日) 14:09:53.81 ID:oNytP+N9O

中には｢透析患者は病人ではない｣という志でチェアベッド(椅子式)を導入した施設もあるけど
今はやっぱり省スペースなどコスト対策だろうね

382 ：376：2011/06/12(日) 14:30:47.86 ID:k512Uotki

376です

個別にレス付けないけど、みんなありがとー。

たしかに、言われるとおりベッドよりチェアの方がスペース的には有利だ。

深夜長時間透析(透析中に睡眠を取る)ができると良いんだがウチの近辺ではやってないからなー。

383 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 14:47:11.04 ID:PXmWVkHMO

>>372
中途半端に下がると苦しいよね。
悶絶。

こないだ、一気に下がって楽になったよ。解放された。

384 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 16:34:24.38 ID:HwAlQajA0

低血糖なんかもそう　手が震えたり気分が悪くなるがもっと下がると苦痛は無くなり
自分の心臓の音だけがドーンドーンと響く闇の中にいる。

385 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 17:03:14.75 ID:fJSiZdNrO

その通り
血圧が90～105くらいは確かにしんどいよ
だけど50代まで下がるとね気持ちいいよホント
視界に霞がかかってね、痛いとか苦しいとかなくて
全ての音が水の中に潜って聞いてるみたいに遠くなってね
あれは多分脳が死を悟ってドーパミンを出したんだろなってくらい心地よい
一番近い感覚が疲れた１日を風呂と食事で癒やしベッドに横になった、あの睡眠に落ちる瞬間の気持ちよさだったよ
失血死って楽なんだろうな

386 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 17:26:39.80 ID:5dxWyHiqO

>>385
誰もがそんな死に方が一番理想だが、ここにいる連中は、俺を含めて無理だろうな。

387 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 17:56:37.35 ID:ScuAW8VBP

リクライニングチェアーは検討した事があるが、半端なく高価なので全台を変えるとなるとコスト的に絶対に無理。
幅の狭い透析用ベッドが何台も買える値段がする。

設置面積も緊急時に倒すスペースがいるので結局はそんなに狭くはならない。

388 ：376：2011/06/12(日) 18:21:02.01 ID:k512Uotki

>>387
クリニックの方ですか？

389 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 18:49:37.28 ID:LnEueIjh0

うちのクリニックは椅子席かベッドか選べたので
透析導入時はリクライニングチェアを選んだんだけど、
今は結局ベッドだな。やっぱベッドの方が楽。

390 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 19:10:35.99 ID:pN772NV50

>>373
透析中の血圧が安定しているのなら、寝たり起きたりがいいよ。

臥位を維持した場合、間質液→血液のプラズマリフィリングしかなく、
間質液の浄化は、血液～間質液間の拡散に支配される。

途中で座位になると下半身で血液→間質液への逆流が生じて、浄化された
血漿が間質液に入り、間質液の尿毒素の濃度・浸透圧が低下する。
これによって細胞内液～間質液間の拡散が促進され、細胞内の尿毒素が
排出されやすくなる。

また水分が出入りした分、プラズマリフィリング量が増えるので、
水の移動に伴って除去される尿毒素も増える。

透析終了時の血液検査の結果が同じでも、間質液・細胞内液が、
より浄化された状態になる。その結果リバウンド量が少なくなり、次回の
透析前の血液が少し綺麗になる。

座位～臥位の切り替えだけでなく、脚を動かして運動するとか、透析直前に
水を飲んで除水量を増やすとかすると、透析量を増やすことができるよ。

透析終盤は血圧低下しやすいから、無理しないでね。

391 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 19:54:55.23 ID:q7Ieb9SKO

難しすぎて理解できないのは俺だけ？
うちのクリニックも椅子とベッドがあって、最初に「若いから椅子がいい？」って聞かれたけど、ベッドって即答した。
椅子は歯医者みたいでしんどそう。

392 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 20:08:15.36 ID:hgxl5bCT0

起きたり寝たりすると血圧の変動が大きく事実上血流を低く設定せざるを得ません。
だから基本血流はできるだけ高くし、透析の中盤に時間を区切って
（必要なら、この時だけ血流を落として）集中的に筋肉や内臓を動かして全身に血行を巡らすようにすることです。
高血流と運動を両立させることがポイントです。
徐水量が多いと濾過効果が出るので確かに透析量は大きくなりますが、蛋白などの有用な物質も排出されるので透析疲れが大きくなります。
わざと水を飲むのはお勧めできません。

393 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 21:06:00.40 ID:Gyk9qBlM0

29歳の姉が透析を始めて半年になります。
透析は手間や時間もかかって大変だと言っていたので、
本人が必要なら腎臓をあげてもいいと思っています。
検査受けてほしいと言ってくれれば移植希望してると判り易いのですが、
そんな話が出てこないので移植が必要なのかわからないです。
家族の方から、必要なら提供させてほしいと言っても
患者的にいいものなんでしょうか？
私は23歳で血液型は二人ともABです。

394 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 21:06:37.96 ID:k4i5mZzq0

いっそ、ソファで横に若くて美人の看護師さんがいて話し相手なんてしてくれると、血圧も高値安定すると思うですけど・・・

395 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 21:12:08.49 ID:q7Ieb9SKO

イケメン技師によちよちされたい。

396 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 21:17:25.74 ID:Wqt7azzT0

>>392
事実上とか必然的にとか血流を低くせざるを得ないって書いてるけど、
血流を幾つで考えてんの？400とか500とか、米国並みで回してるのかな。
日本で標準的な180～250mL/min程度なら、血圧の安定している人が
透析中盤に座ったくらいで、血流を下げなきゃいけなくなるようなことはないでしょ。
というか、血流を下げなきゃいけなくなるのなら、動脈硬化とか自律神経の
異常とか、体位とは別の理由があると思うよ。
終盤でも平気で座っていられるってのは、DWが高すぎとかの問題がありそうだけどね。

>>375
透析QOLって何のことか知らないけど、世間一般で言うQOLでは、
人生の楽しみや喜びは優先順位の最上位だよ。
他人様が楽しんでいることにケチをつけて、お前何様って感じ。

397 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 21:26:16.90 ID:WSIAJdQKO

自分でリモコンとかで上げ下げできるベッドがいいなあ。
パラマウン○ベッド？
コスト的に無理なんでしょうけど。

398 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 21:29:28.91 ID:XD7FIHcjO

>>393
移植したい旨を医者に伝えればいい。
移植する病院を決めたら紹介状書いてもらい、そこで諸々の検査から始める。
AB同士で家族なら何の問題もないでしょう。

399 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 21:38:48.75 ID:AS8b1goJ0

>>393
いいだすことに関しては問題ないと思うけど、
その年齢ならできれば親御さんからの移植の方がいいと思う。
393の性別が不明だけど、まだ若いしこの先何があるかわからないよ。
本人の病気事故、将来もし子供さんが生まれたらその子の病気事故など。

400 ：376：2011/06/12(日) 21:55:53.32 ID:k512Uotki

>>393
俺は最近導入したばかりなんだが、嫁が提供しても良いと言ってくれてる。医師の意見は当てがあるなら移植は絶対にオススメで早くした方が良いって言ってる。

対して俺は健康な嫁の体にメスをいれるのに非常に申し訳ない気持ちで踏ん切りがつかない。献腎移植ならばこんなに悩まないんだが。

お姉さんは29才で若いし、これから先も長いのでなるべく早く移植する方が良いのでは、と思う。

まずはお姉さん自身に移植の希望があるかどうか、生体か献腎移植のどちらの希望が有るかよく相談したらいいのでは？

大事な事だけど、ご両親ともよ話し合うことも必要だよ。ご両親もドナーの希望が在るかもしれないから。

401 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 21:58:24.59 ID:hgxl5bCT0

>>396
平均的な人（60Kg位）で血流250ml/min×4Hなら間違いなく透析不足です。

まさかパソコンやるのが人生最上の楽しみだと思っている人がいるとは思わなかったよ。

402 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:10:45.94 ID:Gyk9qBlM0

>>399
男です。
母が61歳なので、手術はどうかなという心配もありますが
姉が移植を希望して母も提供の意思があるなら、
家族で説明を聞きにいければと思います。
もし、適合しても腎臓は25年程度もつようなので
その後の姉が心配です。
>>400
ありがとうございます。
腎不全になってから今後の事について姉と話し合ったことは一度もないので、
母と三人で話してみます。
父がいないので、万一、手術や残った腎臓の影響で母の体調を悪くしたくないから
適合すれば私があげたいと思います。

403 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:12:07.42 ID:4BM3LYXe0

働いているんだけど、終業1時間前あたりからすごく疲れるようになった
体力を回復させるサプリとか運動って何かないですか

404 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:16:41.43 ID:hgxl5bCT0

中国でiPad欲しさに自分の腎臓を売ったやつがいたけれど、393も400も同じようなレベルだね。

今日は話題が豊富だね！

405 ：396：2011/06/12(日) 22:18:01.55 ID:vm5sz1lB0

>>401
パソコンとか透析不足とか、いきなり新しい話題を振られても
ついてけないんだけど。
ちょっと突っ込まれただけで引っこめなきゃいけないデタラメを
垂れ流すのはいかがなものかと。

406 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:27:50.15 ID:hgxl5bCT0

>>396
話の流れを追えてないのかな？

407 ：396：2011/06/12(日) 22:28:48.31 ID:vm5sz1lB0

なんだ、ID：hgxl5bCT0は、あらしか。

>>404　もう相手しないから、レス不要。

408 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:37:32.81 ID:vXEl/0UQO

上から目線で人様に自論を推し付けてくる人はどこにでも居る。
団塊世代は特に顕著。
老害レベル。

409 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:38:53.82 ID:hgxl5bCT0

>>396
弱チーやつ！

410 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:45:49.11 ID:XET7v5rw0

>>404
おまえ本当の、バカだろ

411 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:47:44.63 ID:X8FaLJCG0

とりあえず ID:hgxl5bCT0は、死ねばいいのに

412 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:48:08.88 ID:vXEl/0UQO

>>409
嫌われ者だろ？

413 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:49:47.56 ID:+4Dxc/EO0

hgxl5bCT0ウゼー何様だ？

414 ：376：2011/06/12(日) 22:51:15.48 ID:k512Uotki

個人的には、色々な考えを聞けるのは面白いしべんきょうになる。

勿論、鵜呑みにするんじゃ無くて、クリニックの医師、看護師、技師にも相談するけどさ、意外と勉強してなかったりするんだよね。

415 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:52:12.15 ID:vm5sz1lB0

>>403
サプリなら、CoQ10とL-カルニチン。
運動なら、自転車やウォーキングあたりが一般的かな。
金持ちなら、アミノバイタルかヴァームを追加。
朝は調子がよくて、夕方に疲れが出てくるんだよね？
睡眠不足とか、夏バテとか、加齢による体力低下とかのほうが
ありそうだけど。

416 ：376：2011/06/12(日) 22:54:09.37 ID:k512Uotki

>>413
釣りキチじゃねーの？

>>404のレスはクソ過ぎて何も言えねー

417 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:54:23.69 ID:bM/U1J+G0

>>409
二度とくんなカス

418 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:54:58.04 ID:cxkO8Nt30

ウエイトトレーニングしようぜ！

419 ：376：2011/06/12(日) 22:58:20.16 ID:k512Uotki

hgxl5bCT0 フルボッコで笑える。

ねえ、今どんな気持ち？

420 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:58:51.20 ID:OeGRDcRj0

>>404
言って良い事と、そうで無い事も解らないかねあなた

421 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 23:00:50.01 ID:3XAcQld20

>>419
おまえこそ改行ウザいよ糞が

422 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 23:07:09.86 ID:5dxWyHiqO

昨日はお持ち帰りがなかったし、今日は一食だったから、イレギュラーな明日の透析は楽に済ませそう。

423 ：376：2011/06/12(日) 23:14:18.14 ID:k512Uotki

>>420
404はきっとマトモ教育も受けることができなかった可哀想な子か、教育を受けてもそれが身に付かなかったガチ基地なんだよ

424 ：376：2011/06/12(日) 23:16:01.02 ID:k512Uotki

421=404
正に頭の悪い返し頂きました。

425 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 23:24:43.60 ID:LoyB1pCk0

>>404の思い出させた中国の事件はけっこう重要。

普段は腎臓を家族に上げても何もないようなことを言っているマスコミが、
この事件に関しては子供が腎臓売った後は大変調子がわるくて
病院に通っているとか言っている。

これで、普段マスコミの言っている調子のいい話はデマだという疑いが生じて当然。
（献腎に関しては健康に影響がなく、売腎に関しては健康に悪影響がある、という
　単なる偏見ニュースの可能性もあるが、
　ふだんは隠されている献腎後の苦労をこの事件のみは正直に報道している、という可能性もある）

426 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 23:28:32.01 ID:LoyB1pCk0

たしか河野太郎が父に肝臓取られた時は、
肝臓の一部を切り取るわけだから手術後はずっと痛くて参ったと言っていた。
腎臓の場合は部分切り取りはないから痛みは傷跡がつくまでで少なめだろうが、
機能上の損害は肝臓切り取りよりはるかに大きいはず。
少なくとも最初は腎機能50％になるわけだし。

427 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 23:32:40.90 ID:q7Ieb9SKO

その子は腎機能と言うより手術の質の問題じゃないのかな。

428 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 23:53:14.74 ID:LnEueIjh0

>>393
私が透析導入になった時、移植の話もちょっと出た。
家族の中で唯一私と同じ血液型の父は露骨に厭な顔をしたけど、
O型の姉は「適合検査とか受けてもいいよ」って言ってくれた。
高齢の母も「今は血液型も関係ないって言うし自分が」って言ってくれた。

正直嬉しかったけど、もし自分に腎臓をくれた人が将来
腎疾患になったりしたら…移植が直接的に関係ないとされたとしても
多分一生後悔する、そう思って踏み切れずに今に至る。

でも本当に嬉しかった。
透析は辛いけど頑張ろう、って思えたその支えにもなってる。

429 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 00:05:29.52 ID:ogqRcp6P0

>>393
つまり、（飽くまでも自分の場合、だけど）患者の気持ちとしては
家族から「あげる」って言って貰ったとしても素直にサンキュ♪なんて言えない。
ましてや自分から「悪いけど腎臓くれない？」なんて口が裂けても言えない。

それに、あなたはまだお若くて、これから結婚したり家族を持ったりするかも知れない。
健康面だって、今は健康そのものだったとしても将来どうかは判らない。
親御さんの気持ちとしても姉弟間で移植に賛成できるかどうか…

ただ言える事は、お互いに腹の中で色々考えるよりも一度きちんと話し合うのが吉ではあると思う。
家族間での献腎移植が最善の選択か否かはそれからの話だよ。

430 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 00:06:18.78 ID:OwGEF9kri

>>428
いいご家族ですね。迷いの無い選択をされることを祈っています。

431 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 00:09:13.59 ID:OwGEF9kri

>>430
× 迷い
◯ 後悔
すいません、間違えてました

432 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 00:18:10.21 ID:OwGEF9kri

>>427
日本での生体移植では有り得ないそうだけど、片方の腎機能が思わしく無いにもかかわらず良好な腎臓の方を移植に使っちゃったんじゃあないかって言ってる人がいたよ。
まあ、427の言う通り手術の質の問題だよね。

433 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 00:20:04.45 ID:ogqRcp6P0

>>402
何度も御免、もうひとつだけ。

>もし、適合しても腎臓は25年程度もつようなので

これが謎なんだけど、何が根拠なんだろう？
家族間の移植の方が他人間の移植より良いのは確かだろうけど、
移植腎は一生もつかも知れないし1年で駄目になるかも知れない。
それは移植後の節制などにもよるだろうけど、それだけでもなく
運という面もあるよ。

434 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 00:37:35.04 ID:OB98F8az0

腎臓を片方摘出しても腎機能が50％にはならないと思うけど

435 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 00:46:18.09 ID:fpBqSizU0

>>432
その「日本での生体移植では有り得ない」というのが怪しい。
プロパガンダっぽい。

>>434
最初はなるでしょう。あとで単一腎臓が頑張るだろうけど。
腎機能50％なんてクレアチニンでいえば２以下だろうし。

436 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 01:42:47.43 ID:7Xg5qchrO

移植後うまくいくかどうかは本当に運。
いくら良い免疫抑制剤が出たとはいえ、何度移植してもすぐ駄目になる人いるよ。

>>434
片腎になると腎臓が必死に働くから腎機能は55～60%ぐらいです

437 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 04:26:40.22 ID:RAyLLEFw0

家族に腎臓やるって言われたが
年金無くなるから断る！
って言ってやった

438 ：403：2011/06/13(月) 05:34:46.25 ID:UQ064O5H0

>>415ありがとう。いろいろ試してみます

＞睡眠不足とか、夏バテとか、加齢による体力低下とかのほうが
ありそうだけど

たしかに！それが一番の原因かもですね

439 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 08:26:27.41 ID:r+5Z4kHsO

死を覚悟しているから
腎臓あげると言われても辞退します
健常者は健常者の寿命、我々は我々の天命を尊重しよう

感謝して気持ちだけは貰っておきますね
ありがとう

440 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 09:47:07.52 ID:9cBx7+YdO

腎臓移植も厚生医療で無料なんだってね。
俺もいらない。
今日の給食がから揚げなのが楽しみ～

441 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 10:22:42.46 ID:Ptp4JDvHO

仕事しながら夜間透析の人は夏場でも透析後は風呂入らないんですか？

442 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 10:23:22.35 ID:OwGEF9kri

なんかすごくみんな前向きで、ちょっと元気になったよ。与えられた環境で精一杯ってのは大切だね。

443 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 10:26:23.31 ID:OwGEF9kri

>>441
そう、透析後は穿刺部分は濡らしちゃダメ。って指導されてる。病院によっては透析前にシャワー浴びさせてくれるところが在るらしい。羨ましい。

444 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/13(月) 10:33:31.40 ID:O6m8PUjnO

>>443
自分は透析に行く前か翌朝の出勤前にシャワー浴びる

445 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 10:47:30.99 ID:9cBx7+YdO

傷口防水シールみたいなのがあるよ。

446 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 10:49:23.99 ID:rTpHimQ+0

>433
兄弟間生体腎移植は平均20年、親子間（親から子へ）は平均15年、献腎移植（死体腎）は平均10年もつらしい
ただしあくまで平均だから、1-2年で駄目になる場合もあるし、もっともつ可能性もある
死体腎は移植まで15年待ちだから、15年後にはどうなっているか全く不明ですが

447 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 11:16:33.63 ID:hfY75/FcO

浴室は雑菌だらけで化膿したらシャントが詰まるから透析後は防水シール貼ってシャワーしています。

448 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 12:50:58.10 ID:tceT7GZ10

兄弟間ではそんなにもつんだ。
うち・・・兄弟が精神病なんだよなぁ。

449 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 13:43:02.93 ID:7Xg5qchrO

移植腎が20年もつ10年もつとしても、最後の何年間は拒絶や慢性腎炎再発との闘い凄まじい。
腎生検はするし、強い薬使って維持はできても良くはならない。
近所で風邪が流行しただけで隔離入院かとビクビクする日々。

450 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 15:00:21.25 ID:CGLZShFXO

>>449 経験談ですか？一概にそういう結果になるのでしょうか？

451 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 15:07:56.62 ID:/qrTGQQzO

>>446死体腎て献腎移植の事？15年待てば誰でも移植の順番が回って来るわけじゃないですよね？15年待機で移植候補に挙がるって事ですよね？

452 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/13(月) 15:38:29.80 ID:O6m8PUjnO

いわゆる平均待機期間が15年ということじゃないかな

453 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 17:09:09.68 ID:OwGEF9kri

>>452
その通り。移植板見ると、数年で移植した知り合いの話とか、十数年待っても移植できない人の話とか在るよ。アメリカ何かだと平均待機期間は二年程だって。日本でもそれ位ならば期待できるんだけどな。

454 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 17:29:28.80 ID:KudnSqWHO

海外移植は帰ってきても日本の病院では看ないことになっているとのこと
東大なんかも看ないことになっていると聞いた

455 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 17:33:42.14 ID:KudnSqWHO

日本人は死体にこだわりすぎる
被災者なんか他人に腐った死体捜させてるんだぜ
死んだらタダの生ゴミどころか菌だらけの悪臭を放つ死体なのに
アメリカ人はキリスト教が多いから体は神から借りているもの、死んだら返す
死体にこだわらないからいい！

456 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 17:55:37.04 ID:KCDvc9t70

>>453
しかも、臓器移植ネットワークに登録してからの年数だからな。
透析初めてボーっとしてた期間は含まれないわけよ・・・

457 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 18:06:46.64 ID:7Xg5qchrO

>>450
はい。
母がくれた腎臓15年働いてくれた。
10年経った頃から蛋白尿やクレアチニン上昇で、もぐら叩きのような治療してました。
今は献腎登録５年目。

458 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 19:17:23.08 ID:TyfNtgWpO

>>457
腎臓提供後の母殿の体調はどうでしたか？

459 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 19:53:52.80 ID:7Xg5qchrO

>>458
母はずっと元気で、満員電車に30分乗って働きに行ってます。
もう70才過ぎてるのに。
こないだも定期検査でクレアチニン0.6だったそう。
さすがに自分の腎臓って素晴らしいですよね。

460 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:09:15.39 ID:SAr47tJd0

>>26

1回目は中3の修学旅行

6月頃で少し暑いからみんな半そで短パンで寝たんだ
ビクビクしながら手を握ってみたりおなかとか触ってみたり･･

段々と大胆になり、短パンの上からチンコを揉む
ぷにっ･･･とした感触
裾から手を挿入すると、トランクスなのですぐチンコに到着
初めての他人の生チンコに大興奮！

包茎かも？と思いつつ、竿をつまんでみたり毛の生え具合を確認したり全体的に揉んでみたり

自分の勃起したチンコ握らせてみたくなり、布団からチンコだけびょーんと出して、軽く握らせ動かしてみる
かっこいい友達に自分の勃起チンコを握らせてる事実にただもう興奮して、すぐにイキそうになる
慌てて止めるが、もはや気がすまなくなり、ティッシュでチンコを厳重に包み、左手で自分のをしこりつつ右手で友達のチンコをいじる
我慢できずすぐにいっちゃったｗ

461 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:25:40.50 ID:OwGEF9kri

>>460
誤爆じゃねーか？
罰としてkwsk

462 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 22:33:34.94 ID:Q7BWGwjX0

>>455
日本の火葬はおそろしいって英会話の先生が言ってたど

463 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 22:35:07.14 ID:0gxYJZUb0

↑つまんねえからいらねえよ

464 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:21:33.38 ID:c/2prcw20

透析から帰ると、ビールとピーナッツとイカ天が待っている。
この反徳の輩を、お許しください。

465 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:28:43.11 ID:ya6rapPiO

献腎移植はポイント
待機年数に応じて高くなってくポイントと
血液適合率でのポイントのトータル。
海外での非人道的な移植については
ケアしないと移植学会が表明してます
薬を出すだけならどんな医者も出せますが
拒否反応に対応出来ません。
対応を間違うと透析再導入でなくアボーンする確率が高くなります。

だった気がする。異論は認める。

466 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:38:28.49 ID:9cBx7+YdO

腎臓移植スレ立てたら？
確かに移植も腎不全の話題だけど、マターリ感が乱されてる。

467 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 00:04:47.21 ID:PeTf4FS+O

今日、透析行って２、３人の患者が話しているのを聞いたら、今度来た新しい看護師、どうやらいつもスカートのファスナーをきちんと締めていないらしく、パンツがまる見えらしいｗｗｗ
前回は黒で、その前はイチゴ柄だったとのこと。

もっと早く教えてくれれば良かったのに。教えてくれた人は、他の技師にも言ってたからもう見られなくなるかも。クヤシイ…

ちなみにその娘、結構可愛いし、巨乳だし、ムチムチしてますｗｗｗ

468 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 00:17:13.62 ID:xVAcGryw0

最低だな。

469 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 00:31:21.47 ID:xu0WpvbbO

>>464
ｺﾗﾔﾒﾀﾏｴ
(´･ω･｀)

透析後一番搾り350缶とお惣菜でやってますw

470 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 01:15:54.03 ID:2fAqvzi90

大阪の財閥系のS病院の腎センターで再生医療の治験が始まるらしい。
といっても、治験は糖尿で足の血管が詰まった人の再生治療だが・・
しかし、大病院の腎センターのセンター長が関与しているのが期待させますね。

471 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/14(火) 01:41:09.84 ID:tMYLx3G50

>>470
ウチの病院だったりして…
糖尿病じゃないから関係ないんだが、新しい治療法って期待しちゃうな

472 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 02:08:18.78 ID:BZvWHs5s0

>>471
期待するね。医学が進歩してる感じも嬉しいし、
自分も糖尿じゃないけど、透析するようになって糖尿の人をよく見るから、
彼らがどうにか足を切らないで済むようになったら嬉しい。

473 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 02:23:01.82 ID:FGhnh29h0

http://www.asahikawa-med-surgery.net/jp/cases/5.html

474 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 04:04:30.33 ID:SxFeKM/S0

>>471-472
糖尿病防止に気を使ってる事を教えて下さい。

475 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 09:53:27.62 ID:xu0WpvbbO

明日です

476 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 14:27:27.27 ID:MvGXgew2P

>>474
徹夜、甘いコーヒー、煙草、間食、ドカ食い、まとめ食い
は糖尿病に向かって一直線

477 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 15:13:56.19 ID:BZvWHs5s0

>>474
とくにないんですよ。正直体質かと思ってます。
>>476で挙がってることをまともにやってて、しかも父方は全員糖尿だけど、
自分は中年になってても発症していません。（これからかもね）
周囲で小ぶりのマツコデラックスみたいな人もいるけど糖尿じゃないしね。

478 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 15:40:53.88 ID:Igj0YqkE0

89 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/15(日) 19:53:10.77 ID:h1Ryrfw/0
かもめみなとみらいは
あれだけのことをしてなぜ経営が成り立つのか謎だ
ファイナンス部門があって医療報酬を資産運用でもしているのか？

90 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 15:24:29.62 ID:wanvJ/aVO
>>89
患者さんからリネン代(施設使用料)を\1500/回徴収してる
それでも空き待ちだとか

91 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2011/06/02(木) 23:03:32.29 ID:DI4aHZsi0
>>90
それは違法でしょう
理念代を勝手にとったらだめだぞ

479 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 17:01:13.17 ID:pyc9kUpzO

>>477
血統(遺伝)の強いものだから、身内に居れば、発症の確率は高いから、経過観察は必要だろうね。

俺も、両親共にその家系だったし、今は子孫を残す事がなく透析だよ。気を付けなはれ！

480 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 19:03:10.24 ID:OWRgZSWaO

腎臓病は遺伝するの？

481 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 19:05:46.07 ID:pyc9kUpzO

糖尿病。

482 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 19:06:10.29 ID:cW7BM1RL0

するよ

483 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 19:22:26.32 ID:Skmd+OA60

遺伝する腎臓病もあるぞ。おれの多発性嚢胞腎もその代表的疾患。

484 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 19:35:28.67 ID:rLzQjhOgO

慢性腎不全は遺伝する？

485 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 19:43:29.67 ID:OWRgZSWaO

隔世遺伝もありえますか？

486 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 19:46:10.31 ID:jQ0sSrL40

つまんね

487 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 20:32:57.32 ID:Ne0I3/K20

塩タン120g完食。
久しぶりに焼肉食べるとうめぇーよー。
ホスレノールは2錠だな。

488 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 20:57:18.11 ID:RJoP89r7O

何年位生きられるかな？
糖尿→腎不全→透析
毎日の晩酌は止められない

489 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 21:57:25.88 ID:HBZtlL2K0

>>488
【性別・年齢】
【透析歴・透析条件】
【喫煙・運動の有無】
【身長・DW・血圧】
【現在の体調】
【主な検査結果】
糖尿（HbA1c）
肝機能（AST・ALT・ALP・r-GTP）
栄養状態（nPCR・アルブミン）
貧血（Hb）
Ca・P
その他

490 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 22:23:05.55 ID:klCD1lnG0

>>483
仲間ﾊｹﾝ。もっとも俺はまだ透析なってなくてもっぱらROMってる人だけどw

491 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 23:06:15.27 ID:coeX3a/30

俺も多発性のう胞腎で、２年前塞栓術してお腹は大分凹んできた。

492 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 23:13:05.62 ID:YDfMvJOF0

>>470
やばい
まじでどんな病気も治る時代がやってくる
犬猫たちはとっくに再生医療で復活してるっていうのに人間は
重たいね色々と
壊死した骨も自分の細胞を培養してまた戻すことで骨が生えてくる
すでに肝硬変とか治ってるっていうじゃないか
腎臓は重いねしがらみが重過ぎて動きそうに無いが
皮肉にも財政難が高額医療を切り捨てたいがために一気に腎臓再生も
動くかもしれない
うれぴー

493 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 00:37:18.20 ID:g9H6us2TO

もうね、いままでの元を取るぐらいの勢いでね、腎臓六個ぐらい欲しいわ。再生医療。

494 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 02:26:08.67 ID:CPTfCkGE0

障害年金貰ってる連中は(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸやな

495 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 02:56:19.03 ID:nw5F/oGHO

>>491
やっぱり嚢胞だとお腹膨らむの
俺もお腹ふくらんでて、太っただけかと思ってたよ。

496 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 03:37:02.00 ID:8Ms73H82O

振り込まれていました。

497 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 04:25:30.47 ID:oAcv21MYO

>>496
ほんとだ(^O^)

498 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 07:01:06.83 ID:Ap9ePfiui

>>493
使用期限付きで良いから健康な腎臓が欲しいお

499 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 07:24:40.30 ID:gPm7+pG90

>>487
焼肉一皿程度で何？
保存期じゃあるまいし

ただ焼肉のタレ(下味)は濃いので、レモン汁持参だけれどな

500 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 08:02:41.55 ID:8Ms73H82O

そのうち擬体化されるよ。
電脳化も。

501 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 08:54:56.13 ID:A6ze+IUe0

>>495
残念だけど、どんどん大きくなります。透析始めると最初は少し小さくなるけど
徐々に大きくなって、臨月の妊婦さんみたいな腹部になってしまいます。
透析前だと血尿は出ていませんか？何か不安な事があったら言ってください。
経験した範囲内でわかることはお伝えできるので。

502 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 09:04:09.86 ID:Ap9ePfiui

>>500
制限が一切無いならそれでもいいお

503 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 09:56:26.42 ID:4UJtA6mGO

>>501 俺も嚢胞腎なんです。透析は一年前に始めたんですが、だんだんお腹が膨らんできました。先生はただ太ってきただけだよと言われるんですが、俺は嚢胞が膨らんできてんじゃないかと思っています。
エコーでも撮ってくれればすぐわかるんでしょうけどね…

でも分かったって、特に今は苦しい状態じゃないから、どうにもならないんだけど…

504 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 11:31:18.53 ID:Ap9ePfiui

>>503
心配だからって言って、エコーかCTとってもらった方が良いと思う。

何事も無いことを祈ってます。

505 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 12:11:55.87 ID:4UJtA6mGO

>>504 どうもありがとうございます

506 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 13:38:39.45 ID:nZCMzJekO

かもめクリックはほとんどの検査をしない
検査項目なんかお粗末なもの
レントゲンなし
エコーなし
だから経営なりたつんじゃないか？
使用料と私物を預けるボックス代金が別につく
薬は減らす一方だよ
福島の施設が３つあり震災にあったからみなとみらいで儲けるつもりかと
必要な検査はして欲しい
夜間だとレントゲンなんか施設にないと絶対に撮れない

507 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 13:43:42.49 ID:nZCMzJekO

↑>>478
アンカー忘れた
深夜透析は酒飲んでから寝る奴もいるぞ
強者
病院が許可するのだからびっくらこいた！

508 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 14:24:14.45 ID:MsJ4m7qW0

１５日だもの、今日くらいは美味いもの食うよね！
さあこれから透析に行ってくるよ。

509 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 15:44:35.52 ID:6bMK6Ygb0

嚢胞腎だと腎臓は委縮しないから、ホルモンでる器官とかは無事だよ。
ヘマトクリット38をしょっちゅう越えて寫血までされている。

これを無理に塞栓すると貧血男になりそうなので恐くてできない。

510 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 15:55:09.09 ID:8Ms73H82O

貧血マン週一お注射してます。

511 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 17:36:48.28 ID:2b642h2lO

障害基礎年金500円/月、下がりました
なんなの？

512 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 17:55:28.00 ID:olzbA/EK0

>>嚢胞腎だと腎臓は委縮しないから、ホルモンでる器官とかは無事だよ。

つらいこともあるんだろうけどここだけ見ると、いいなーって思う。

513 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 17:56:07.47 ID:8Ms73H82O

物価スライドで下がった。
100年安心年金改革w
小泉内閣時代に改悪した。
創価坂口厚生大臣が必死に100年安心♪

問題はインフレになっても年金額は上がらない事。

514 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 20:39:50.51 ID:4UJtA6mGO

>>512 ありがとうございます。

でも、嚢胞腎は脳動脈瘤が出来やすいんだよね。
俺のお袋も嚢胞腎&脳動脈瘤が元で亡くなった。

だから将来、俺も出来るんじゃないかとビクビクしてる

515 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 20:42:57.88 ID:4UJtA6mGO

あ、そうそう、今日またＤＷが上がった。

導入してから早１年。これで６回変わった

516 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 22:28:56.14 ID:WDibBT5U0

>>509
俺>>490ですが、エリスロポエチン(造血ホルモン)の分泌が落ちてきてて、貧血が進んでるんですが・・・。
あとちょっとで毎月注射が必要とも言われてる。
その前に錠剤タイプの新薬が使えるようになりそうとも言ってもらってるけど。

517 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 22:29:33.93 ID:kYLMpyAa0

>>513
ベビーブームが来るか年寄りがたくさん死ねば年金額は増えるよ＾＾
インフレになっても年金額は増える。

518 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 22:39:23.02 ID:kPn65O/XO

>>515俺も始めてから一年で八㌔増えたよ

519 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 00:15:35.18 ID:TUeVOdVe0

>>514
厚生省の命令か何かでMRI検査されることがあるはず。
MRIで引っ掛かったら造影検査（股間から脳までチューブ通して脳の中で暖かい
造影液体の噴水を出す）やって
それでも引っ掛かったら即脳手術をされるから、MRIさえすれば避けられる。

520 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 03:02:38.64 ID:Q7aqakOn0

パロアルトからユキチカに引っ越すようなものだろ

521 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 04:06:31.60 ID:NNLD08fXO

>>517
現行法では上がりません。
団塊の世代が死に絶える前に我々があの世行き。

522 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 05:59:32.24 ID:SIFZuSY0O

>>519 ありがとうございます。近々やってみます

523 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 08:49:41.08 ID:XMRAJ7G2O

日本の金はどこに回ってんだろね？
昔の香港みたいに貧富の差がつき過ぎてるよな今の日本
資産や収入は調べたら判るんだから持ってる奴からごっそり税金徴収するべきだろ？
法人税も減税されたまま内部留保は膨れ上がってるのに課税しないで放置してるから
雇用も設備投資も増えないから景気は少しも良くならない
障害基礎年金しか収入のない人も大金持ちも消費税５％は不公平でおかしい
政府丸ごと替えないと日本は終わる
共産党や社会党にも試験的に与党をやらせて見ればいい
全政党に三年交代くらいでやらせて見て、一番いい結果をだすとこに未来を委ねるべき
と頭の悪い俺は言ってみる

524 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 09:29:39.53 ID:Fv7YKEF30

日本の金持ちなんかたいしたこと無いと思う

525 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 10:35:09.65 ID:TwzmKUW40

宝くじと献腎どっちが確率高いですか？

526 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 10:54:46.00 ID:Ko3/jW4S0

>>523
資産は以外と分からない。
国民総背番号制にして、各種税金の滞納・納付額、各種交付手当て額など諸々を一元的に把握出来るようにすればこの限りでないが。
現状、資産持っててもあの手この手(共産党・893・同和利権、名義や世帯を変えたり)で生活保護受給してる奴も多いが、どうしようもない。

527 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/16(木) 12:24:07.78 ID:oJm04olV0

>>525
宝くじに決まってるだろJK

528 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 12:47:49.44 ID:4NWJnjL+O

生体腎臓移植までの流れを教えて頂けますか？

529 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 15:09:44.97 ID:juwsd35rO

まず身を清めるためにお風呂に入ります

530 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/16(木) 15:32:15.56 ID:oJm04olV0

そして、
氣をためます。

531 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 16:03:44.94 ID:NNLD08fXO

ナースさんが陰毛体毛剃ってくださいます。

532 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 16:12:12.15 ID:2QT7BZRdO

リンを上げないために１週間の断食に入ります。

533 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 16:24:37.09 ID:5ckzsE6y0

頭の毛が薄い尾道雅子は胸毛まで生えた暴力詐欺師やろ

534 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 16:28:46.90 ID:5ckzsE6y0

臨月腹の尾道雅子は透析しているからか！裏で妊娠と書いた被害妄想尾道雅子は障害年金で暮らす金泥棒やろ

535 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 16:50:08.26 ID:79nDeGw3O

せんせーい！発狂してる人がいまーす。

536 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 17:08:38.53 ID:3I3wvTMmO

>>528
採血は当然、その他胸レントゲン・胃カメラ・膀胱造影など。
生体腎は時間たっぷりあるから、眼底検査・耳鼻科・歯科などフルコース。
どこかに出血あったら要注意さ。
剃毛と強制浣腸は当たり前。

537 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 18:05:46.15 ID:8NYBh3PeO

今日シャント作った

痛い…

538 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 18:34:43.40 ID:NNLD08fXO

透析やれば楽になるから我慢しろ

539 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/16(木) 18:45:06.08 ID:vTBkkjVf0

>>537
俺ももうすぐ作らなきゃ…
怖い…。

540 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 19:20:59.45 ID:79nDeGw3O

怖くないよ。
シャント作ったら、特定疾病の認定を受けて、透析始めたら、障害認定と年金の申請を忘れずにね。

541 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 19:21:01.01 ID:juwsd35rO

食事制限はキチンと頑張りますから、せめて水分の排出機構だけでもください。人工腎臓。

542 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 20:50:14.61 ID:x5JxGQJz0

つサウナ

543 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 22:33:48.96 ID:x+Ivwd1GO

スーパー銭湯のサウナはホモがいっぱいいますよ
硬くなったブツを見せてきますよ

544 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 23:42:33.53 ID:TwzmKUW40

＞＞527

545 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 00:46:50.71 ID:4eKsrYpMO

減るもんじゃなし、見たれ見せたれｗ

546 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 07:09:49.17 ID:qY2SxbSg0

それでHIV妖精かよ
茄子が嫌がるぜよ

547 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 10:42:32.23 ID:XA4wpOClO

>>543
一回目の前で出されて、見てしまったら俺のブツは逆に小豆並にスモールになったよｗ

548 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 12:07:17.38 ID:4eKsrYpMO

普段からだろｗ

549 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 12:10:55.43 ID:XA4wpOClO

>>548
普段はジャンボフランクだぜｗ

550 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 12:53:31.38 ID:DLYq7Sw00

ああ、棒の方ね

551 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 13:05:38.47 ID:50d9gLSxO

オレのマグナムが火を吹く

さて透析行ってこよう

552 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 13:57:22.81 ID:ZC1m17420

オレのはついてる意味が無くなったｗ
さぁ透析行ってこよ。

553 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 14:02:19.23 ID:XA4wpOClO

>>550
当たり！ｗ

…透析行ってこよう。

554 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 14:20:13.02 ID:4eKsrYpMO

透析中に燃料棒が露出しないようにしなければ…

555 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 15:01:48.73 ID:8rHJWgZyO

うちには燃料が漏れて周囲に悪臭を放射してる爺さん達がたくさんいるよ
たまにウランも出してる。
被曝しまくり。

556 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 15:07:06.69 ID:DLYq7Sw00

>>553
あわわ、話が変な方向へ..住人の方すみません
これから透析の方、いってらっしゃいませ

557 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 15:10:22.15 ID:NX85DZCFi

やったー夜間透析に入れることになったー。これで仕事と両立出来る！-

558 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 16:03:19.48 ID:4eKsrYpMO

おめでとう！！
乳癌のテレビ番組を見たときに、先生が「乳癌になったって何かいいことがあったっていいじゃない？」って言っていました。
透析になったって、イロイロラッキーなことはあるよね！
幸せを幸せと思えるように生きて行こう。

でも今日３キロ増えてんだよね…ｗ

559 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 16:04:16.00 ID:3fNaGm7eO

透析すると気圧変化したみたいに耳がボワッてなる。
お鍋の中からインチキおじさん出てくるのかな？

560 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 16:08:17.91 ID:qoivz340O

今日の透析が終わったら、火曜日までなし…増量が心配…。

561 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 16:09:51.16 ID:CmaU7JFT0

臨月腹を自慢していた尾道雅子の太鼓腹はネフローゼやったのか？

562 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 16:31:02.85 ID:8rHJWgZyO

不思議な島のネフローゼ

563 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 16:41:28.48 ID:50d9gLSxO

>>560
何で？
うちの病院はそういうの許さない

564 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 17:22:04.63 ID:goelMcF/0

生保の透析者ですが、病院が自立支援扱わなくなったからって
追い出された。。。。
自分で転院手続きしろだってさあ
ひどいなあ

565 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 17:25:01.24 ID:66mb+wdx0

>>563
560さんじゃないけど、そういうの許さないったって、
出張や旅行なんかの都合で調整せざるを得ない事ってない？
私も、中3日のスケジュールなら何回もやった事あるよ。
勿論主治医にお伺いは立てるけど、普段のコントロールが
うまくいってさえいれば大抵はOKが出る。

566 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/17(金) 17:35:10.67 ID:QF3vvCMlO

週2回6時間透析で火・金でやってる人じゃないのかな？

567 ：560：2011/06/17(金) 18:16:04.96 ID:qoivz340O

許さないって、ナニが許されないのか分からないけど、クリニックの都合で別のクリニックに臨時で入れてもらってるから、ベッドの都合で不定期なだけ。それでも週３はやってくれる。

568 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 18:17:57.60 ID:66mb+wdx0

>>566
そゆパターンもあるんだ。
病院の儲けが減りそうな気がするけども。

569 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 19:00:32.19 ID:hjnjlm9+0

導入初期だけれど、月金週２回４Ｈでやっている

570 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 19:33:09.37 ID:NX85DZCFi

>>558
ありがとう！
会社は理解してくれてて、便宜を図ってくれてたんだけど、やっぱり心苦しかったんだ。

これから仕事も透析も頑張るぞー！！

571 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 23:00:01.97 ID:qjakd0RsO

上にある個人名検索するとこの人あちこちで書いてますな。

572 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 23:01:42.69 ID:a3wjz3kQ0

前向きに生きるっていいよね。
俺もクリニックの便宜で、俺一人だけのために
夜間透析やってくれてた頃があるよ。

今は夜間の仲間が多数に増えたｗ

573 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 23:38:50.34 ID:jImnhGbQ0

>>572は実験台。

574 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 23:43:07.32 ID:Om16opvj0

>>564
なんで、自立支援扱わなくなったんですかね？
認定医が退職したとか？

575 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 23:43:32.54 ID:qCmSedDGO

むくんで、プラス40キロ
今は、マイナス35キロ

透析室天井の模様の配列は暗記したよ

最後の最後は、小島で海のさざ波を聞きながら横になる

576 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/18(土) 00:34:13.71 ID:E4+Mu4cZO

>>568
自分が把握してるだけで4人いる
月木と火金2名と水土
みんな透析歴は自分(20年目)より先輩
ちなみに昭和43年導入の人も30年くらいまで週2回だった

577 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/18(土) 00:40:39.01 ID:E4+Mu4cZO

連続ｽﾏｿ
週3回で通常の透析が月水土もいる
自分は手術や仕事の関係で月木土は何度か経験あり

578 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 01:13:14.56 ID:by5BJ3G1O

人の透析間隔聞いても

579 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 03:09:57.88 ID:WOZBMMT90

月水土は別に何の問題もないでしょ。
中二日は一度しかないんだから月水金と変わらない。

580 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 03:11:33.93 ID:8E93WADrP

透析～技師の病院勤務
月月火水木金土♪

581 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 03:12:32.95 ID:WOZBMMT90

仕事の都合などで病院側が認めてくれていることだろうからね。

582 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 06:17:54.26 ID:jXhDpvPpO

中３日は経験ないな。
平時に許可してくれるかな？

583 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 09:52:48.32 ID:x+ew/4tb0

穿刺や回収の時、看護師や技師がサービスのつもりで話しかけてくるんだけど
仕事で疲れているので、めんどい。
無口な人が来るとホットする。

584 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 10:29:13.16 ID:qvRlG4QX0

>>583　自分は返血で話ばかりしてて、ミスがあってこわくなった。
それからは接続、および返血では話さない。
ってか、話しかけられたら「ベッドで寝ているときは緊張しているので
あまり話したくない」といったら話しかけられなくなったよ。

585 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 12:02:10.60 ID:cQJbPGfrO

寝坊ですっ飛ばして中３日になったバカはいたけどね。
ただでさえエラい増やしっぷりのヤツだったから大変だったみたいよ。

自分は終了時、返しの針から抜かれそうになったことが何回かあったけど
実際に返しから抜かれた人いますか？どうなりますか？

586 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 12:06:29.27 ID:V7jp1ig/0

ネフローゼ症候群で太鼓腹のネット犯罪者尾道雅子は腎臓まで悪い糖尿病詐欺師やろ

587 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 13:00:19.07 ID:by5BJ3G1O

そこまで書くとあんたが捕まるよ。

588 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 14:07:41.75 ID:jXhDpvPpO

>>586
心療内科へ行け

規制対象レベルのコピペ爆弾投下しているぞ。

589 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 15:07:24.65 ID:CmobELFA0

透析ライフ自体問題なく送っているが、日本経済が原発事故の為に
今にも終わりそうだ。

健康保険があぼーんしたら俺らは終わりだな。
1年600万も払えんし、たくさん貯金してたとしても貨幣価値が変わって
意味なかったりしてな。

590 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 15:11:54.66 ID:8E93WADrP

>>589
そういうことも踏まえて腹はくくってる
本来なら死ぬところを生かされてるわけだからな
思考や体がまともなうちに、やりたいこと、やっ
ておかなければならないことはしておきたい。

591 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 15:26:17.81 ID:0k4W20/J0

>>589
健保あぼん前に臓器移植全面展開されるよ。
毎日の透析なんてシステムが一番医療費食うんだから。

592 ：560：2011/06/18(土) 16:07:10.14 ID:Dmm0Rj+bO

>>577
たけちゃん、月水土は俺は通常スケジュールです。ちなみに俺はアナタの巣でたまに書いてたダブルシャントのヤツです。

ちなみにこの数ヶ月は、規則正しい透析はしてないし、週二の時もある、中三なんて何度もあるけど、体調不良になった事は一度もないですよ。

593 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 16:15:31.07 ID:oGuWkeRKO

>>583
おれ黙ってるとただのきもおただから話してあいそふりまいてる。

594 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 16:26:27.86 ID:gHUbHZXy0

>>583
俺、普通に返し側から抜いてもらってるケド？
自分で止血するからそのほうが抑えやすいという理由。
べつにどうもならないよ。

595 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 18:24:50.09 ID:poHul3YFO

透析5年目、後どの位生きれるのだろぉ？

596 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 18:47:58.45 ID:6CMoKzUe0

>>574
院長が交代したんですよ
で　同じ県内の医療財団のグループ病院になったんですが
本店？は自立扱っているのに今回は使わないそうで私は
強制退去ですよ
自立って儲からないから使わないんですかね

597 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 19:23:36.37 ID:n8ydqZ0Q0

>>595
俺は透析歴13年目になるからゴールはまだ少し先かも
しかしこればかりは何とも言えないよね人それぞれじゃないかな

598 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 19:25:08.23 ID:pzqkUK0FO

>>597やっぱり腕は凸凹ですか？

599 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 20:31:51.41 ID:n8ydqZ0Q0

>>598
デコボコしてるよ
でも最近あまり傷跡には気にしなくなった

600 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 21:22:55.94 ID:nFR5ZwfxO

>>585
君のとこはもしかしてエア返血？
今は感染防止の為、エアに触れないよう針は刺しっぱなしで生食で押し出すように返血するよね。
だからどちらから抜こうが関係なし。ほぼ同時抜き。

601 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 21:36:01.51 ID:6yXxgavq0

>>592

中３日が平気って鈍感すぎ。カリウムだってかなり上がるだろうに。
こういう、規則正しい透析を馬鹿にする人間が頓死するんだろうね。

602 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 22:09:02.66 ID:cQJbPGfrO

>>600
いいえ、生食で押し出してますよ。
いや、返しから抜いちゃうと回路内のを全部棄てちゃうのと
まだ取りからまだ抜かれてるのに出口なくなっちゃうじゃん！って思って。

603 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 22:11:15.11 ID:/AEetOqNO

足湯てやりますか？
透析帰ってから入浴出来ない日は程よい温度で10分ぐらいつけてます。

604 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 22:33:30.61 ID:by5BJ3G1O

傷用防水シート張れば大丈夫

605 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 22:55:46.42 ID:Dmm0Rj+bO

>>595
俺も導入時に色々頭を巡った。身内にも透析がいて二年で逝ったからね。しかし、自分がなって医師から色々聞かされて、周りを見ると二十年以上はザラだと知らされ、自己管理と医師がどれだけ親身に診てくれるかが鍵だと解ったから、あまり悲観しないと決めたよ。

606 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 23:16:42.90 ID:L9LNoctS0

だな

607 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 23:44:58.71 ID:x+ew/4tb0

ようするに元気で長生きするには、どうすればいい？

608 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 23:50:53.21 ID:oGuWkeRKO

>>601
ネットでこんぐらい平気平気大丈夫て書いてる人達の末路は人知れぬままだしね。

609 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/19(日) 01:12:44.35 ID:fzOZ3lZ7O

導入間もない頃は週2回と週3回が混在してた
当時はデータ的に週2回5時間からスタートで構わないと言われたが最終的に週3回4時間に落ち着いた
ちなみに今まで週2回の人が入院その他の理由で週3回になると退院後などに週2回に戻れた人は見ないな

610 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 01:24:12.41 ID:HXG9UiZf0

>>603
ASO改善に、人工炭酸泉の足湯の効用が報告されているよ。
糖尿持ちの人には朗報だね。

http://202.216.128.227/%E9%80%8F%E6%9E%90%E7%99%BE%E7%A7%91/22.17.htm

611 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 01:45:03.34 ID:eYknhobAO

なんかさ、今は90才でも透析導入だってさ。ボケたばあさんだよ…
プライバシーのないベッドは嫌だよ
カーテンくらい付けてくれよ！
キモイジジババに挟まれて精神崩壊

612 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 01:58:14.26 ID:ZClqhAlM0

>>601
そんなたまに中3日になったくらいでカリウムが危険値になるとか
毎回ギリギリの状態なのか？
それじゃ地震とか停電とか突発的な何かに遭ったらおしまいじゃないか

613 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 02:23:45.36 ID:F+Cv7WRFO

送迎やってくれるクリニックは車椅子の患者多いね。
送迎やってない病院は元気のある人ばかり。

614 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 02:47:13.72 ID:HXG9UiZf0

元気で長生きするためには、自己管理に尽きる。

・栄養　　体重が増えすぎないようにしっかり食べる。
　　　　　　nPCR>1.2 Alb>3.8　P<6.0　中2日で6%以下

・透析　　積極的に透析する。できるだけ時間を延ばし、血流を上げる。
　　　　　　低血圧によるショック症状にならないようにする。

・運動　　透析するためには体力も必要。
　　　　　　筋肉量を維持できるだけの運動をする。
　　　　　　食事前に空腹感を覚えれば食事量も増える。

・目的　　生きる気力を得る。自己管理の放棄は緩慢な自殺。

・体調　　体調が悪くては、透析も運動もままならない。
　　　　　　風邪　貧血　関節痛などは積極的に治療する。

・社会　　透析するために生きているのでは、生きる気力が萎える。
　　　　　　仕事や育児など社会活動に参加することによって、
　　　　　　自尊心も得られる。

・知識　　検査結果の意味や投薬の意味を知り、納得した治療を得る。

他にもあれば追記を。

615 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 03:36:28.00 ID:HXG9UiZf0

>>612
中2日の透析前後でK値が3.4mEq/L→5.5とすると、0.7/日の増加。
単純計算で、中3日で6.2　中4日で6.9。高K血症の症状が出るとされる
6.5mEq/Lは中3.5日ほどで達成されてしまう。
0.5日を安全と見る人もいるのかもしれないが、2009年度の透析患者
死因の4.7%は高K症による頓死という事実もある。

>それじゃ地震とか停電とか突発的な何かに遭ったらおしまいじゃないか
カリウムの摂取を控えて高K血症を避ければ、10日や2週間は持つという話を
聞くが、尿毒症の症状に何日も苦しめられたあげく、臭い息を吐きながら
苦悶して死んで行くのはぞっとしないね。

616 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 07:59:02.96 ID:hV8TizRi0

そんなにプライバシー必要？　ただ寝てるだけでしょ？

617 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 08:14:10.03 ID:Br5bO9iJO

つか、生きていたい人、もう終わりたいひと
どちらの希望も尊重する世の中になって欲しい

618 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 08:33:35.52 ID:AFj5GAZ9O

>>611気持ち分かりますよ。自分は夜間で大体３０～５０の方が多いんですが、たまに用事あって朝いくと死にかけのじーさんばーさんばっかりです。気が滅入りますよね。じーさんとか平気ででっかい屁とかこくし。

619 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 11:06:47.72 ID:RzOQQjgs0

>>614
つまらない理屈に拘らない事。

620 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 11:23:50.81 ID:VzPsj8laO

>>618
言い方悪いけど、本当棺桶から出てきたような爺婆ばかりだよね。
前、何気なく横向いたら目見開いて口半開きで死にそうな顔でこっちをジーッと見てきてた爺には鳥肌立ったわｗ

621 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 12:39:24.69 ID:EODJ2fmXO

入院してるとそんなんばっかりやで。

622 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 13:43:44.08 ID:r0TcpH6cO

俺、午前中（昼間）透析だけど、快活じいさんばあさん多いよ。
むしろそんなんばっかりしかいないくらい。
スタッフさんはじめ病院の雰囲気がいいせいかも。

623 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 14:26:01.22 ID:F+Cv7WRFO

だよね。
うちんとこも午前でも若い人や中年の人が半分近くいるよ。
お年寄りいてもスタッフがちゃんと声かけしてるから雰囲気良いし。

624 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 15:09:21.85 ID:mtcgYuk30

だな　しかしジジイもババアも痩せすぎだよな　もしもみんながパジャマをぬいだら凄惨な光景になるだろうね

625 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 16:19:38.00 ID:229Psfqz0

透析してても、ガッチリ体型の人もいるよね。
カテン系の仕事かな？

626 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 16:37:16.43 ID:AFj5GAZ9O

自分は透析始めて体調が良くなったので筋トレしたらかなりマッチョになりましたよ。透析前の尿毒症がかなりきつかったです。

627 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 16:46:59.82 ID:BPw7dX1/0

放射性セシウム対策で、カリウムが多い食品も適量摂るようになったよ。

628 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 18:31:02.86 ID:EODJ2fmXO

サラリーマンやりながら透析で障害者だと年末調整多くなります？
会社には障害者だと申告してあります。

629 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 18:53:45.52 ID:qdfq33xV0

>>628
お前の年収による
年収百万程度なら、ほぼ変わらない

630 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 19:08:55.20 ID:NZYJKGMR0

＞628
年末調整というより税金の還付なら
障害者特別控除で所得控除がある。

631 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 19:33:27.54 ID:EODJ2fmXO

年収は４２０くらいです。
年金はまだ申請中です。

632 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 19:34:46.07 ID:EODJ2fmXO

>>630 それは年末調整とは別に申請するんですか？

633 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 20:59:46.32 ID:n08E6Y8F0

>>632
年末調整欄に障害者の枠あるからチェックするんだ。

634 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 21:41:30.51 ID:ExYVC0B0O

障害者年金分は非課税。課税年収が有っても関係ない。
障害者所得控除は手帳の等級によるもの。
障害者年金は関係ない。

635 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/19(日) 23:51:38.80 ID:fzOZ3lZ7O

年末調整はあくまでも源泉徴収された分の清算みたいな感じ
取られた税金が戻ってくる場合が多いけど昇進や昇給などによっては逆に取られる場合もある(過去に経験あり)

636 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 01:31:15.80 ID:WIxBCquy0

年末調整、元から控除がきいてるのか健常者だった時よりバックは少ないな

637 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 06:17:53.24 ID:j7wLMy8a0

俺の隣で透析している団塊爺キモすぎ
増えが４キロとかで毎回1キロ残りで
心胸比が６０％固定なんだよ。
もう、毎回低血圧でフラフラになっててねえ
目が合うとニヤッと笑うんだか死神にとりつかれたみたいで怖い。

638 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 06:34:49.92 ID:evkfUAkUO

ほっとけよ。
お前もいずれそうなる可能性は大きい。その前に死んじまうかもね。

639 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 08:15:55.90 ID:iN6zxe4l0

自分の足で歩ける間はまだまだ大丈夫
ストレッチャーで運ばれるようになったら長くはないぞ

640 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 10:19:42.91 ID:f+e1WeEjO

向こうはにっこりしてるつもりなんだろうし。
笑顔見せるだけまだマシ。
透析後の俺なんか…ｗ

641 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 12:57:47.14 ID:McH7uiei0

珍しく増えが少なかったので、昼ごはんにカップラーメン食べて
汁に大盛りご飯ぶっこんで食べて、コーラ飲んだら
見事に＋２ｋｇ。
でも、ちょっとだけ１０代の健康な時の気分だった。

642 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 13:36:53.48 ID:0Umsnd4O0

６０歳以下の透析患者って全体の３割ぐらいしかいないと思うんだけど。
で
ヘモグロビンの値で
「活動性の高い比較的若年者では１１～１２ｇ／ｄｌ」ってあるが
この比較的若年者っていくつぐらいをさしているのか
教えてくらはい。

643 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 15:23:40.23 ID:PMhLD65V0

お前らそんなに廻り気にしてるんだ　人の増加や持ち帰り見てるんだね
隣のおっさんにストーカーされないように俺も気をつけよ　

644 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 15:35:31.29 ID:5wMZe2X0O

腎臓移植してダメになって再導入した方いますか？

645 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 15:38:31.89 ID:eXiownkx0

>>644
自分は違うけど、周りにそうした人がたくさんいる。

運よく30年以上腎機能保っている人もいるけど、
そうした人も免疫抑制剤のせいで、余病が出てきているらしい。

646 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 16:05:21.37 ID:5wMZe2X0O

>>645そうですか。大体平均何年くらいもつんですかね？
他の病気がでても透析よりは大分ましだとおもえるんですが。

647 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 16:47:05.13 ID:S3oOgRZZ0

となりの芝生は青くみえる

648 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 17:10:38.91 ID:e6HxpwXIO

>>646
短いと即ダメで摘出することもあるし、長くもって20年かな。
人それぞれ、みんな違う。
10～20年もつ人は、幸せ感じる期間が長いけど、透析への拒否感情や再導入の恐怖を抱えながら生きてるよ。

649 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 17:29:02.08 ID:f+e1WeEjO

ずっと持つのかと思ってた。

650 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 18:22:21.07 ID:IKExDAgv0

ES細胞でも何でも良いけど、早く自己の細胞から腎臓作れるようになってくれ。

651 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 18:32:54.33 ID:bYr7rWweO

透析後、まだ長袖を着れるうちはいいけど暑くなってくると半袖着たくなる。
半袖でも目立たないようにする対策はないだろうか…

652 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 18:54:11.03 ID:teXbN6K00

>>644
俺はオヤジに貰って25年でダメになったよ。
1月から透析してます。機械がえらく進歩してるので
ビックリしました。

653 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 18:56:16.48 ID:hVE/OoNeO

100円均一店に腕のひじ用サポーターがあるよ
白、黒、青色と毎日、日替わりで楽しんでます

654 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 19:21:47.07 ID:XPnAeTUh0

ブタの腎臓は使えるそうだから、ブタの品種改良で何とかならんかね･･
焼肉やで喰ってる場合じゃないな

655 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 20:28:43.63 ID:xU+Zcl6LO

透析しなくていい日はくるのだろうか？

656 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 20:35:40.30 ID:G03fX5kR0

あと３０年くらいこなくていい

657 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 20:41:36.64 ID:iN6zxe4l0

茄子に会えなくなるのがつらいな
家族以上に体のことを心配してくれる人がいるということが嬉しい

658 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 21:24:41.23 ID:NBfzCNn30

風邪ひいた(´・ω・｀)

659 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 21:40:20.57 ID:finZMb9y0

俺も風邪。なかなか直らない。

660 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 22:07:13.53 ID:2GAWhcjm0

クリニック、スタッフが快適な温度に設定するから寒いよね

661 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 22:13:47.82 ID:xv6klGWLO

みなとみらいかもめクリニックは快適です

662 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 00:09:03.21 ID:mCHGUz7eO

>>652そうですか。２５年持てばかなりいいですね。

663 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/21(火) 00:23:29.15 ID:dDPKLHQoO

退院したらリハビリ兼ねて東海道・山陽・九州新幹線経由で川内に行きたいな

664 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 00:33:03.91 ID:57RYhyp90

>>642
35～45才の5年生存率が、10～11より11～12g/dLのほうがよいことを
目標値の根拠としているね。
動脈硬化の進行状況との兼ね合いもあるけど、通勤で階段を駆け上って
酸素不足になるような人は、Hbは高めでいいんじゃないかな。

665 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 00:43:19.38 ID:S181YgTN0

>>651
暑くて我慢できないときは、凸凹に冷えピタを貼って
その上からネット包帯をしてる。
体温の放熱効率がいいから涼めるよ。ww

666 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 01:02:32.83 ID:sQnua0KrO

35歳で5年しか生きられないの？

667 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 01:30:42.23 ID:At9nZz6v0

そんなもん、人による

668 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 01:42:08.42 ID:EqUl1RWb0

>>665
冷やすと、閉塞するよ。

669 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 01:47:13.06 ID:x0F+nSZ70

>>666
だったら俺は後1年じゃないかw

670 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 02:23:47.25 ID:9yTq+2LxO

生活保護うけてる方いますか？

671 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 05:44:13.92 ID:VVFz9PrGO

妙な咳の出る風邪が流行ってるね
俺、先月かかって熱が５日間出てしんどくてたまらんかった
うがい手洗い頑張ってね

672 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 07:23:34.18 ID:7TRc9hukO

>>660
ヒント
透析機器の放射熱、機器自体の冷却。

673 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 08:07:44.90 ID:LBzZnVId0

>>664　ありがとう。

674 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 10:46:15.18 ID:JYKANFWI0

生活保護受けてますよ

675 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 11:31:23.32 ID:UpxdMLTx0

生活保護を貰いながら執拗に一般人攻撃を続行する詐欺師西山雅子！金を返して自首しろ！

676 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 11:33:46.67 ID:7TRc9hukO

年末調整で質問してきた>>628は聞き逃げか？
何人か答えてくれたんだからお礼の一言もあってしかり。
よくリーマンやってられるなあ。

677 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 12:03:43.35 ID:to5F48RL0

そもそもこんな時期に年末調整の事を聞くこと自体意味不明

678 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 12:34:41.07 ID:tjSmcsu4O

>>658
>>659
お大事に。

自分もＧＷに風邪ひいて３週間くらい引っ張りました。
最初に何かノド痛いかな程度だったのが、熱が出て、咳が出て…
全体的に重いカンジはなかったのですが、なかなか全快しない状態が続く。
これが免疫力の低下ってやつなんですかね。

679 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 13:59:05.04 ID:88PYqnaxO

今徹子の部屋で森進一が弟さん亡くなったと言ってた。
日大の医者だけど透析してて、妹さんから腎臓もらったのに。
再透析がきつかったのかな。

680 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 15:25:41.75 ID:X9f+G2MAP

ぼちぼち移植したい～♪

681 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 16:47:04.14 ID:mCHGUz7eO

>>680あてはあるの？

682 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 17:05:57.59 ID:sQnua0KrO

一生持たないし免疫抑制治療とか大変そうだしいらなーい。

683 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 17:07:31.20 ID:VvD2UyvK0

だよね。免疫抑制剤でガンになる確率や
感染症に罹る確率も跳ね上がるし。

透析していてもガンにはなりやすいけど
移植してガンになったら「移植したために」なんて
思えてきそうでいやだ。

684 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 17:10:16.75 ID:EI0Gr+3k0

どこかの医者が病気の臓器を(患者の同意を得た上でだが)移植して事件になったな
健康な腎臓が理想的なのは当然として、仮に導入寸前のモノでも事態が多少なりとも改善するなら移植するのも手ではないか･･･

685 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/21(火) 19:21:42.88 ID:BLu6dKIo0

百日咳キツい…
これも免疫力低下の影響らしい。また肋骨折れそう…

686 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 20:11:54.84 ID:yAb5qAit0

>>685
そういえば、うちのクリニックも咳込みのひどい人が増えてきている。
透析時にマスクを着用したほうがよさそうだな。

687 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 20:36:58.51 ID:D6ik16kG0

>>668
冷えピタ程度で動脈が収縮するわけないじゃん。

688 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 20:52:53.07 ID:90um5La0i

透析なう@神奈川

689 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 22:00:23.19 ID:sQnua0KrO

咳、結核じゃなきゃいいけどね。

690 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 22:36:02.44 ID:gFDXvD0b0

>>684
徳洲会の万波先生ですね。

色々言われている方ですが、透析に苦しんでいる患者のために実験的な医療に踏み出した、と考えたい。

691 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 23:17:31.62 ID:TV9da2JzP

実験的な医療を行うためにはルールが必要で、あの先生はそれができていなかった。
しかも、記録や説明が不十分で実験的な医療を行っても将来へ全くつながっていない(発覚してからちょこっと発表とかしたみたいだが、発覚しなければ一部の患者のみが優遇される状態が続いていた)。

692 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 00:25:01.42 ID:XMfOVMr5O

長時間透析って絶対しないと駄目ですか？
医者から強く言われてますが、仕事はこれ以上短くできないし帰るのが遅くなると次の日辛いので出来ればやりたくないと思います。

693 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 00:53:18.18 ID:b9BDGaJHO

>>692
じゃあそれでいいと思うよ。

694 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 00:56:44.38 ID:gqSc0JkZ0

>>692
無理してやることないよ
どうしてもやりたければやったほうがいいよ

695 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 01:38:23.60 ID:VZgG5egz0

>>692
こんな素人の言う事間に受けて、病院送りになってもだれも責任なんかとらないぞ

696 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 06:54:20.60 ID:X/fR2Ke+0

>>692
例えば、除水が4L/4Hrでショックすれすれまで血圧が下がると、
透析直後はもちろん、翌日の昼くらいまで影響が残るよね。
これが4L/6Hrだと、体がかなり楽になるんだ。
尿毒素の血中濃度が低くなるから、喉の渇きも楽になって、
体重の増えが減る副作用もあるし。

長期的にはB2MGの蓄積スピードが下がるから、アミロイド症の
発現を遅らせることができるし、Pのコントロールが良好になって、
異所石灰化の発現頻度が下がる。

結果的に、食事制限が楽になるのが長時間透析の一番大きな
メリットかもしれないね。

いきなり2時間延ばすとかは大変だろうけど、30分延ばして様子をみるとか、
生活への影響を確認しながら、徐々に長くしていけばいいんじゃないかな。

697 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 07:59:55.14 ID:2IftToZq0

就労時間に影響が出るのを気にするのはわからなくは無いが、透析不足で
突然入院する方が、よっぽど迷惑かつ首になりやすいとおもうがな

698 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 10:06:16.47 ID:/U/IsUVq0

時間延長を勧めてくれるなんて
いい主治医と施設だね。
うらやましいよ。

699 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 11:41:26.65 ID:g7FjDeto0

>>692
合併症が怖くなければ短い時間の透析でも構わないけど
将来の合併症を防ぎたければ、できる限り時間は延ばした方が。
今は何ともなくても、積み重なった透析不足ほど怖いものはないよ。

>>698
だよね。こちらがいくら時間延長を希望しても、
「一律4時間で、それ以上は無理です！　あなただけ
特別扱いば出来ません！」ってな病院も結構ある中で、
時間延長を勧めてくれるのは本当に親切だと思う。

700 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 12:33:44.69 ID:/U/IsUVq0

>>692
もしかしてお前、某掲示板で
「5Hになりました」って自慢話してるやつか？

701 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 14:00:38.19 ID:EP8/VyN5O

五時間が、自慢話と受け止められるようになったなんて、良い時代になったよね。ほんの何年か前までは、考えられないような状況だよ。
仕事の都合で、開始時間が調節出来なくて出来ないなら残念だけど、それ意外の理由なら、少しの無理を圧してやって損は無いと思うよ。

702 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 14:32:13.75 ID:060HfnIHO

五時間も考えておいてね♪
と女医に言われているよ。

今日は車のエアコンオフで走るサウナにするよ。

さて、透析に行くか

703 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 18:18:35.37 ID:cv042W1vP

無職のやつほど長時間透析ができて長生きするというこの矛盾。

704 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 18:28:33.17 ID:0brWFdgl0

時間延長の希望って皆さんどう言って希望してるの？

705 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/22(水) 19:07:55.58 ID:JhfTYUyUO

>>704
俺は、茄子や技師から増えが多い時は、30分～１時間は無条件で延長してくれるよ。

706 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 19:46:43.46 ID:hmv57bkmO

そんな貴方方に
みなとみらいかもめクリニック

707 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 20:52:57.25 ID:060HfnIHO

希望も何も主治医が血液データ診ながら血流と時間を決めている、今の病院。

708 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 20:53:51.86 ID:0brWFdgl0

>>705
羨ましい。

うちのクリニックでは増えが多いからと言って、延長はしませんだって。

709 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 21:40:18.44 ID:EP8/VyN5O

延長と言いつつ、イーカムにしちゃう所も、多いかもね。

710 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 23:06:22.20 ID:QHmbUENqO

万波先生、日本ではフルボッコだけど
アメリカのどこかの医学界で
論文が表彰されてたなぁ
どちらが正しいか全くわかんねーぜ。

711 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 23:15:53.37 ID:cv042W1vP

まともな学会なら投稿規定すらみたしていない。

712 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 23:22:47.53 ID:yNFxu2lk0

俺の通ってる施設だとそんな患者の意思は基本無視だからな
コインの表が出たら5時間裏が出たらくくっくく4時間
すべては運で決まる

713 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 23:30:22.29 ID:JhfTYUyUO

>>712
んなわけねーよ！ｗ

万波医師は、国内でも賛否あるんだから、病人がこんな所で討論しても無駄だろう？

あ！>>708のクリニックは、満杯かスタッフ不足じゃないの？余裕がないから、邪険にされるんだろ？

714 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 23:58:45.29 ID:S42CH2HN0

>>702
>車サウナ

お前は俺か！
事故らんようにな。

715 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 00:42:55.52 ID:gD9O9xUa0

この暑さだと夏本番には計画停電。ならよいが真の電力不足が怖いね。病院に自家発電あって良かった！

716 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 00:48:56.47 ID:yT4fyxq70

夜間のクールが5：00－10：00の施設だと、延長は無理だろうねぇ。
5：00－11：00なら、5.5時間を上限に交渉できそうだけど。

ちなみに診療報酬上の透析時間は、
「シャントから動脈血を人工腎臓用特定保険医療材料に導き入れた
時を起点として、人工腎臓用特定保険医療材料から血液を生体に
返却し終えた時まで」だって。

717 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 01:34:34.26 ID:doAoqVMYO

そりゃそうでしょう

718 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 02:25:48.22 ID:3gfdDGa5O

暑くて寝られん＞＜

719 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 02:31:41.63 ID:oQOMB+lG0

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011062201001249.html
腎臓売買容疑で医師逮捕へ　養子縁組で親族間移植装う
2011年6月23日 02時05分

腎不全を患った東京都内の医師（５５）が元暴力団組員と虚偽の養子縁組をして、
親族間の生体腎移植を装い、１千万円を支払って腎臓の提供を受けようとしたとして、
警視庁組織犯罪対策４課は２２日、臓器移植法違反（臓器売買の禁止）などの疑いで、
医師と仲介役の組員（５０）らを近く逮捕する方針を固めた。

移植をめぐる国内の臓器売買事件としては、２００６年の宇和島徳洲会病院（愛媛県）の例があるが、
医師と暴力団の関与の疑いが明らかになったのは初めて。

高い倫理観が求められる医師が自ら移植手術を受けるため臓器の買い取りを企て、
支払った多額の現金が暴力団の資金源になっていた疑いがあり、
移植医療への信頼を根幹から揺るがす事態に発展するのは必至だ。
組対４課は組員らによる仲介がほかになかったかなどを調べ、事件の全容解明を進める。

捜査関係者によると、医師は東京都江戸川区内のクリニックの院長で腎不全を患っていた。
医師は妻、仲介役の組員と元組員らと共謀。元組員との虚偽の養子縁組を区役所に届けた上で、
親族間の生体腎移植を装い元組員から腎臓の提供を受ける約束をし、
見返りに１千万円を支払った疑いが持たれている。

（共同）

こりゃ大騒ぎになるね

720 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 04:31:17.27 ID:bpWq4tUn0

昨夜が余りにも暑かったので、１Ｌのジュースを全部飲みきってしまった
今朝は怖くて体重計に乗れません

721 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 04:43:10.53 ID:+mCwm2KHO

おはよー
エアコンつけっぱで快眠しました。

722 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 07:37:42.62 ID:3gfdDGa5O

あんま寝られんかった。
なんか食欲もないし。
でも冷たいもん欲するから体重こわいし。

723 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 08:07:07.72 ID:+mCwm2KHO

>>714
昨日は車サウナ15分で300g減りましたよw

724 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 08:34:21.15 ID:jxj3hMF3O

遺伝子組み換えを施したヒト胎児腎臓細胞からレーザービーム発振に成功米ハーバード大

http://wired.jp/2011/06/16/%e3%83%92%e3%83%88%e7%b4%b0%e8%83%9e%e3%81%8b%e3%82%89%e3%81%ae%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%b6%e3%83%bc%e5%85%89%e7%99%ba%e7%94%9f%e3%81%ab%e6%88%90%e5%8a%9f/

725 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 08:52:39.46 ID:r0o3ZPghO

>>723
車が臭くなるよ(＞＜)

726 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 09:07:22.23 ID:8k05HN5A0

本州は暑くて大変そうだね。

727 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 09:36:22.70 ID:xZMFwj7k0

時間延長してくれる病院へ通えるひとはごく少数だよね。
内はボーとしている患者は数分前に終わりにされてるよ、毎回。

エポも１５００ｘ３以上希望したら保険診療でやっている以上
これ以上は無理って…
でも３０００ｘ３って人全国にも多いと思うんだけどな。
なにか言えば、いじめられるからね、スタッフに。

いい病院に通っているひとは感謝して過ごしたほうがいいよー

728 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 09:37:54.98 ID:Bx3gc2qr0

眼からレーザーを出せるようになりました

729 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 09:50:23.05 ID:z6gKBIJ0O

すごいじゃん

730 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 10:04:34.32 ID:NDOU4Amh0

前の病院、３０分の時短がいやで転院したけど、転院先でも１０分短いでつ

731 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 10:04:35.01 ID:I9fj8CI+O

俺はちんこからカルピス出せるよ

732 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 10:32:23.88 ID:doAoqVMYO

激薄だろ？

733 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 11:09:33.55 ID:3gfdDGa5O

>>728
サイクロプス乙

734 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 11:24:33.45 ID:K9MXw0aXO

>>727
数分前に終わるってことは、DWまで引かないで余っちゃうわけ？

735 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 12:37:30.83 ID:W3Y2E0IS0

除水時間とＨＤ時間は違うっしょ（たぶん）

736 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 13:09:19.48 ID:I9fj8CI+O

那須とデキてる人います？

737 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 13:18:59.22 ID:doAoqVMYO

１千万かけて腎臓買っても、生涯持つ訳じゃないんだし、勿体ない話だ。

738 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 13:27:41.76 ID:c5P8hCA10

婦長と院長はたいがいできてるでねえべか

739 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 14:18:46.80 ID:UI+7b3pUO

汗でユーパッチがベロベロはがれて困る。
みんな上から絆創膏とか貼ったりしてる？

740 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 14:23:19.45 ID:BahmgN3i0

ペンレスにしろ

741 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 14:40:01.82 ID:+mCwm2KHO

ペンレスの方が汗でガビガビになりんす。

742 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 14:49:57.46 ID:UZ7uoV6nP

透析室が寒くてみんな毛布かぶってた。
ほんとに節電してんのか？
スタッフに快適な温度に合わせてるね。

743 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 16:05:24.66 ID:3gfdDGa5O

うちは逆に透析室が暑いな。節電がんばってるみたい。
壁付の扇風機が自分のベッドの真っ正面にあるからほぼ独占状態なのが救い。

今日は暑さ対策に、こまめに顔を洗ってる。
で、拭かないで濡らしておくと乾くまで少し涼しい。

744 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 16:09:07.94 ID:e/HJ1Jsr0

今体重計ったら昨日から500gしか増えてなくて笑った。
たまらずクーラー付けた。

745 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 16:12:03.71 ID:KsdilquYO

>>737
それでふっかけられて、挙げ句に逮捕！しかも今後の透析は更に自由のない、警察系の病院になるんだろうね。

746 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 16:14:59.39 ID:doAoqVMYO

警察病院も満床みたいよ

747 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 16:16:40.87 ID:XPlWfNrr0

ユーパッチだのペンレスだの穿刺は痛いものは痛い
１０年も透析していたら慣れるだろ
ま、うちのクリニックはユーパッチとかペンレスは使わしてくれないけどね

748 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 16:26:50.45 ID:doAoqVMYO

だからと言って偉い訳でも尊敬される訳でもない。

749 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 17:21:34.29 ID:ShUepI8y0

>727
そのエポはちょっと少ないんじゃないか
マルメになってエポの保険請求は出来ないから、病院としてあまり使いたくないのはわかるが、普通3000×3までは使うだろ
嫌がられるかもしれないが、Hb 10無ければ、寿命が短くなるのは嫌だからエポ増やしてくれ　と言っても良いと思うぞ

750 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 18:16:39.70 ID:tvHzhRqAO

>>747
10年ぐらい透析してたらこんなに人間が歪むのか。
自分が通院してる所は透析環境が良いから、歪まないよう自重を心掛けるとしよう、うん。

751 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 18:56:42.32 ID:doAoqVMYO

こんな風な厭味なカキコをするようにならないように自重を心掛けよう。

752 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 19:06:06.84 ID:tvHzhRqAO

>>751
残念。
>>748
時すでに遅し。

753 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 19:44:57.77 ID:3gfdDGa5O

俺は>>747は別に普通の意見だと思うけど。
俺の通う病院も、穿刺しづらい人が湯たんぽで温めてるくらいで
それらを使ってる人はほとんど見ない。
人による上手い下手と、たまたま刺す場所によって無痛だったり激痛だったり。
それもその時々の運かなって思ってる。

754 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 19:45:54.17 ID:mdYosz8o0

生ビールうめー！
一晩で中ジョッキ１杯分の除水を稼げるのはこれからの季節だけ。
ジョギング３０分でもう１杯。

755 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 21:04:33.33 ID:8pjNNk8KO

透析一ヶ月目の40歳
私の年齢で、平均寿命何歳ですか？

756 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 21:16:02.09 ID:UI+7b3pUO

意外といけるかもとペンレスなしでチャレンジしたら痛かったよ(>_<)

757 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 21:22:24.13 ID:YVvsUF850

肝臓病の原因は、遺伝子が関係ないとすると、酒だね。
高齢になって人工透析生活が嫌なら、今から断酒。

758 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 21:24:53.01 ID:YVvsUF850

＞757

間違えた。　
＞肝臓病
じゃなくて、腎臓病だった。
腎臓病の遺伝子に関わらない病気の原因は飲酒。
尿を透析できなくなると、透析させようと心臓の圧力が高まるので、血圧が高まる。
高血圧のほとんどの原因は、腎臓の尿の透析が不全になっているからだろうな～。

759 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 21:27:22.58 ID:vxhkMGE10

１０００万払って獄中で透析って最悪だな。
なんか気の毒

760 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 21:46:09.25 ID:UZ7uoV6nP

>>755
医師の言うこと聞いてれば70すぎまで生きれるよ。
そう簡単には死なせてくれない。

久しぶりにカシューナッツ食べたらカリウム6.5だった。
木の実とビールだけで死ねるな。

761 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 21:52:58.16 ID:tvHzhRqAO

>>753
う～ん>>747は自分の通院してる所がペンレスの類を出してくれないから、僻んでるように思えた。
別に貼っても良いでそ？
効いてるよ？
>>759
また今回その手術を請け負った病院が確か…
なんか普通に移植を望む人達に、偏見の眼が向かなきゃいいなぁ。

762 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 22:37:35.85 ID:+xByrF7mO

養子縁組してあったら
見抜くのは難しいと殆んどの医者の意見
万波を悪く印象付けたいのはなぜ？

763 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 22:38:21.59 ID:+Z6mNgul0

>>727
貧血治療のガイドラインでは3000単位×3回/週までを投与範囲としているね。
ただ、Hbが11以上とか、血圧が160以上とか、EPOを増やしにくい場合もある。

でも、727の病院には、お世話になりたくないねぇ。
貧血の治療をまともにしてもらえないから転院したいって理由なら、
次のクリニックもすんなり受け入れてもらえるんじゃない？

764 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 23:01:10.20 ID:YSMxuEgf0

透析一ヶ月目の40歳
私の年齢で、平均寿命何歳ですか？

同じ年齢で導入。
現在６５歳。

765 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 23:17:10.72 ID:vxhkMGE10

獄中の透析って6時間とかしてくれるのかな？
6時間でやっと調子が良くなってきてるのに、3時間半とかだったら俺死ぬかもな。

766 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 23:20:01.44 ID:tvHzhRqAO

以前にもあった臓器売買事件の公判に於いて、被告側から万波へ臓器売買の事実を報告していた…てな証言があったと思うが、あれどうなったんだろう…。
万波は関与して無かった？
それともうやむや？
その事件があって尚、また臓器売買に於いて渦中の人なの？
なんだかなぁ。

767 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 23:39:38.68 ID:fh4j+UnLO

もう移植済みってテレビで言ってた

768 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 23:40:39.67 ID:yPz5D5lK0

移植希望者の６割が５年以上待機って言ってた。
４割が５年以内に移植できるってことか。

769 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/23(木) 23:47:50.32 ID:/mgK2GXT0

透析って、針２本刺すの？

770 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 23:49:03.78 ID:tvHzhRqAO

>>767
そう移植済み。
で、その執刀をしたのが…。
う～ん、どういう経緯で審査を通ったのか興味津々。

771 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 00:17:49.87 ID:AQCkeTO00

>>769
刺すとこがあればね
なければ一本でもできるし、腕じゃなくてもできるよ

772 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/24(金) 00:19:22.14 ID:MX5pPDUYO

>>745-746
八王子の医療刑務所は透析施設があるはず

773 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 00:29:08.82 ID:tYtU7e6CO

俺は、仮に移植の話があっても断るよ。

だって、お気に入りのナースjunjunの笑顔に逢えなくなるから。

だから、透析が全く苦ではない。

俺は幸せ者だなぁ(笑)

774 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 00:29:24.99 ID:XGPZ+UXI0

>>768
15年以上だろ？

775 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 00:37:28.23 ID:7go69CIh0

>>773
透析は近い将来全撤退するよ

どうしても透析したいのなら透析パブでも開店して

趣味と実益を兼ねることだね

俺は透析嫌いだから透析パブのうわさを小耳に天然水で浄化した後

解脱するよ

776 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 00:45:00.92 ID:iYfYjGWk0

>>775
まあ、なんだ頑張れよ

777 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 01:10:00.54 ID:5FRYgwFW0

俺の逝っているクリニックは、毎回医師の回診があるが、Hbがずっと10を切っていてもスルー。
意味ないから、家に帰って、晩酌でもしててくれ。

778 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 02:02:05.90 ID:uDmOtfXrO

腎臓内科と透析クリニックのドクターってかなり違うよね。
透析クリのドクターは、すごくあっさりしてる。

779 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 02:28:18.44 ID:cLFOqV1R0

>>777
だってヘモグロビンって、濃すぎたらシャントに悪いじゃん…

780 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 05:09:13.00 ID:59MItts/O

>736
入院した副主治医･通院先の看護師と付き合ってます。
でも、セフレです。
最初、看護師から色々な看護師の話しは聞いて幻滅した、
看護師とは、付き合うの失敗だった今、痛感。
先生は、やっぱり頭が良くて、純情･いつも酷く疲れているからSEX回数は少なく、会う時は、ずっとじゃれあっています。
ちなみに私は、男です

781 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 05:19:16.05 ID:xJIYhQD+0

>>779
斬新な説だね。

782 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 09:02:15.27 ID:CNJbiVPT0

＞腎臓内科と透析クリニックのドクターってかなり違うよね。
腎臓内科医が透析クリニックの院長って少なくないかい？
結構多いのか外科出身。
うちの周辺の施設で腎臓内科出身ないんで内科

783 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 10:34:43.09 ID:dSGdcMEw0

>779
Hb 10-11が目標なのは、覚えておいても良いのでは
Hb 13とか14あるのに、epo減らさなかったりするのは、良くないんだろうけど

784 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 10:37:00.22 ID:dSGdcMEw0

>782
外科からの透析クリニック院長は、外科からのドロップアウトだと思う
多分、透析の事はほとんどわかっていない
腎臓内科とか透析をやっていた泌尿器科医が一番良い気がする

785 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 11:19:46.01 ID:8zQFnTwVO

俺の通うクリニックは小さな割に、曜日交代で、心臓、動脈、外科など医師が交代で回診してるから、意外に細かいケアをしてくれる。

786 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 11:22:58.76 ID:6Sok4if7O

透析してる皆さんは何歳ですか？
私はcr６弱のもうちょっとで透析の31女です。シャントは去年の冬につくりました。20～30代の女性患者ってあまりいないんでしょうか。

787 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 11:36:17.60 ID:XXp+gJrvO

>>786
私は33女です。
クリニックにも同じくらいの年の人がちらほらいます。
…女の人は少ないですけどねー。

788 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 11:42:02.09 ID:GQRRE2Wa0

>>786
私は40歳男です。

私のクリニックは女性は年配の方が多いイメージです。(茄子含むorz)

夜間だからか、中年以上の男性が多く、私なんかは若造の内です。

789 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 12:20:39.59 ID:833k3ZjjO

私は49男ですw
今日も車サウナ。
さて、透析に行こう。

790 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 12:26:55.27 ID:G3eQ3mtz0

>>789
車サウナだと臭くなりそう
普通のサウナに行けば

791 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 12:31:36.05 ID:nHQ59ipOO

二十歳の頃に背中から両腕七分膝裏まで入れ墨いれました。元々腎臓が悪かったのですが、２７で透析になりました。入れ墨が悪かったんですか？ちなみにタバコ、酒は一切やりません。

792 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 12:51:40.14 ID:8zQFnTwVO

>>791
入れ墨はどちらかと言うと肝臓だろ～？何が悪いと言っても個々に違うから分からんでしょう。

酒、タバコをやらなくても、それが全てとは言えないからね。

793 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 13:14:33.41 ID:wCnmv/hf0

なんかのクスリが合わなかったとか。

794 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 14:19:41.75 ID:MSwlOEA2O

>>789
近寄らないでね。

795 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 14:37:27.94 ID:5FRYgwFW0

>>779
医者は、エリスロポエチン減らす言い訳に、血圧が高くなることを上げるけどね。
ヘマクリットは高めが有利。
しかし、リン、体重増加の多い人は何も言う資格なし。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/k1716v/sub12.html

796 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 14:43:27.53 ID:833k3ZjjO

腎臓売買のドナー、バラバラに切り売りされたみたいだね。
http://c.2ch.net/test/-/news/1308893614/1

797 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 15:46:15.68 ID:/j35tm0a0

>元組員の腎臓を医師に移植する手術は都内の病院で実施される予定だったが、組員が追加で金銭を要求したため、
医師側が不審に思い、実際には行われなかった。

どのニュースが正しいのか　メディアってほんとわからんわ

798 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 15:56:30.78 ID:15rTYK900

臓器売買事件の構図
http://www.asahi.com/health/gallery_e/view_photo.html?news-pg/TKY201106230803.jpg

799 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 16:03:24.25 ID:iVn0qNUx0

結局、ユッケで透析受けた人の腎臓って元に戻ったのかな？
たとえ一生透析になってひどい目にあってても、外食産業にメディアは甘いから
絶対報道しないんだろうな。

800 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 18:51:27.24 ID:mGQruiBa0

>>799
てか、その人にもプライバシーがあんだから何でも報道すりゃいいてもんじゃないだろ
どうせ、単なる興味本位なんだろ

801 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/24(金) 19:31:35.81 ID:8zQFnTwVO

結局、あの焼き肉屋も再建断念で、保障云々までは報道されないもんな。最後は自己破産して終わらせるんじゃないか？つうか、あの社長ならやりかねない。

802 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 20:46:30.29 ID:wzarXIfB0

チョンの肉卸業者が1番の原因とわかった時から全く報道されなくなったよね

803 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 21:39:18.34 ID:8Up8WwNf0

ブラックな腎臓でも移植するんなら
沖縄徳洲会の病院にいくべ

804 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 22:39:50.59 ID:8zQFnTwVO

>>803それはなんで？

805 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 23:15:41.14 ID:6Qhe+/gAO

地球のみんな、オラに血圧をわけてくれ！

806 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 23:24:12.39 ID:pktf97tu0

腎臓病についていお尋ねします
自分の知り合いが腎臓を悪くして病院にかかっています。
自分の前ではあまり薬を飲んでる姿を見せませんが
５種類以上は飲んでいるように見えます
これがかれこれ１年
病院には月２回ほど通院しています。
これはいわゆる慢性腎不全なんでしょうか？
そもそも腎臓病で病院にかかる人は、基本的に慢性腎不全と考えてよろしいのでしょうか？

807 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 23:26:54.18 ID:AQCkeTO00

ああっごめん10だからじゃなく10を切ったら、って書いてたのか
本当に恥ずかしいごめんなさい！あああ！

808 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 23:27:24.79 ID:KF5H2aiQO

シャント手術から1週間
親指に痺れと痛みが…

手術前に、稀に痛み痺れが残る人もいると医師から聞いたが、
このままひかなかったらと思うとすんごい鬱

809 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 00:16:50.86 ID:xhw35+Xi0

>>806
それだけの情報じゃ誰も何とも言えないよ。
仮にその人が慢性腎不全だと判ったとして、それでどうするの？
その人の事が本当に心配なのなら直接聞いてみたらいいと思う。
もしそうなら付き合いをやめたいとか、そういう事だったとしても
直接聞いてみるしかないと思う。

810 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 00:18:39.76 ID:wTQFQ+lj0

>>808

シャント作ったから、そっから先の毛細への血流が悪くなったのかなぁ。
俺は、シャント側の人差し指がすっげェ冷たい。
冬は痛くてつらいよ。

今の季節はあまりどうもないけどね。

811 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 00:27:58.94 ID:6jWzD+LjO

シャントのあるほうの腕は痺れやすくなってるよね。
ちょっと曲げただけなのに一瞬で痺れることも
まあ、腕を真っ直ぐにするとスーっと痺れが消えていくけどね。

812 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 00:29:01.26 ID:q/JrTDkX0

>>809
お返事ありがとうございます
あまり自分の病気のことを語りたがらない人なので聞きづらく
少し心配になったこともあり掲示板で質問してみました

813 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 00:36:10.29 ID:JHW0E/lj0

>>808
最初は痛かったり痺れたりで不安だったけど、
そのうち収まって忘れていた。
三ヶ月目にふと気づいたときには痛くなかった。
様子見てみ。

814 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 00:41:42.02 ID:xhw35+Xi0

>>812
「腎臓を悪くして」1年以上医者に通ってるのなら、
慢性腎不全以外の何者でもないんじゃないかな。
その原疾患が何で、今どういう状態なのかはご本人に訊かないと判らないね。

でも本人が話したがらないなら、訊かないでごく普通に接してあげるのが良いんじゃない。
冷たいかも知れないけど、話したがらないって事は
あなたに知って欲しい、心配して欲しいとも思ってないって事でしょう。

因みに「慢性腎不全」って正式な病名とかじゃないから。
読んで字の如く、「慢性」的に「腎」臓が「不全」な状態ってこと。
それから、慢性的な腎臓の病気は（移植以外では）基本的に治らない。
できるだけ悪くしない、或いは悪くなる速度を遅くする努力をするだけ。
定期的な通院でも、血液検査や尿検査で定期的に数値を追って状態を判断する為。
ただ、相当進行して死にかけの状態くらいまでならないとほぼ自覚症状はない。

まぁでもあれだ、スレチだ。私を含め、ここに居るのは既に腎機能廃絶した人だから。

815 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 00:53:14.14 ID:ZxWs8SiT0

>>791
刺青の塗料に金属が含まれていて、これが体内に入る。
腎臓に蓄積→腎機能低下→透析
金属アレルギー→腎臓を攻撃→透析

親不孝者にはお似合いの結末だな。

816 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 01:21:19.59 ID:56hBMb1jO

>>795
喫煙者も。

817 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 01:24:37.04 ID:q/JrTDkX0

>>814
お返事ありがとうございます。
唐突な質問は失礼だったと反省しています。

818 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 01:25:54.07 ID:nS/z8zjM0

セシウムってやっぱ腎排泄なんですか。もしそうならばマジで俺やばいな。

819 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 01:25:54.33 ID:5RQ07BRAO

>>808
俺も作り直して２ヶ月だけどまだ痺れは残ってる。稀じゃなく良くある事。

細かい神経を避けながらの手術は出来ないから、当然だと医者は言うはず。月単位で回復をして行くものだから、早期改善はないと思うよ。

820 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 03:02:27.77 ID:Il5pLdY4O

透析しています、
透析をしないで放置してしまうと、どのくらいの期間で、死んでしまうのですか？

821 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 03:36:17.78 ID:NLYAHTci0

人による

822 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 05:05:03.61 ID:8J+CrvHJO

シャントは握力に影響する？

823 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 05:53:15.83 ID:4rWcF7f4O

婦長さんに聞いた事あるよ
米やパンだけの基礎栄養食品だけ採って
１０日から二週間くらいらしいよ
肺水腫で水が溜まって逝くかカリウムで心臓停止からしい

824 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 07:08:18.43 ID:sAYoWAkyO

透析を始めて、約１年…

はじめて『トイレ離脱』を経験しました。

意外と面倒なんですね…

看護師さん、ごめんなさい。

825 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 07:49:45.24 ID:vQDjMeLc0

俺はまだトイレ離脱は未経験だなあ・・・
透析中はどういう訳か、行きたくならない。
で、終わったらすぐに行きたくなる。
そ～ゆ～体のサイクルになってるようだ。

826 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 09:37:57.03 ID:6jWzD+LjO

俺も最終解脱はまだ

827 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 10:50:52.36 ID:1vI74duF0

この世から解脱したい。

828 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 11:09:34.89 ID:JHW0E/lj0

最初は尿がでていたからしょっちゅう離脱してた。
逆にみんな調整できててエライなぁ。

829 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 11:38:13.30 ID:RYhji72j0

カリウム吸着剤、車に３包常備してる

830 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 11:39:28.53 ID:RYhji72j0

上高地になったら、コワイwwwwww

831 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 12:39:17.95 ID:iqb7hK620

透析してる人一人いてヘリで運ばれてた　おばあちゃんだった

832 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 12:51:47.48 ID:rq8QgrpCO

わお☆

833 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 13:02:31.48 ID:3ZErD94S0

ヘリに乗りたい

834 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 13:13:40.76 ID:wvOkDjHmO

トイレ離脱は、自分はしたことないけど、臆せず是非してくれと思う。
頼むから、ベッドでキッチリ脱糞するのは止めてくれ。

835 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 14:27:50.96 ID:rq8QgrpCO

ぜーったいそう。
人間の尊厳やを。

836 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 16:28:39.84 ID:5RQ07BRAO

俺は、導入当初に一度だけう●こで離脱した事がある。その頃は透析が終わると、一気に便意を催して平日は一切出ない体だった。

今は、定期的に出るようになったから、離脱はまったくない。たまにﾖｲﾖｲのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが強制的におしめされてるのを見ると、切なくなる。

837 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 17:44:20.60 ID:xnKFPVc40

大学病院に入院した時、一回池沼が一緒だった時は地獄だったわ
延々叫び声をあげ続けてこっちが狂いそうになった

838 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 17:58:00.61 ID:A33Il6VWO

俺は夜間だけどたまに午前中いくと死にぞこないのじーさん、ばーさんでいっぱい。たまりません

839 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 18:23:23.56 ID:O3/y+J8D0

＞829
タンカルはカバン、ポッケに常に2回分は入れている。
バンドエイドもね。（透析後帰宅途中の電車で漏れ経験有り）

840 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 19:23:09.66 ID:lGCM8nN1O

>>834 笑わせて頂きましたｗｗｗ

しかしホントに脱糞しちゃう人っているのかね。俺の隣でしたら殴っちゃうかもｗｗｗ

841 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 23:45:07.84 ID:JHW0E/lj0

>>840
殴られるべきはオマエ

842 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/26(日) 00:51:57.52 ID:5aWnNLElO

>>839
自分は阪神淡路の時からカバンに3日分と
会社の袖机(引き出し)に2日分の計5日分を常備してる

843 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 06:59:04.28 ID:ed72dFCBO

>>841
たまに湧いてくんだよね、いちいち絡んでくる淋しがり屋が。
だまってろよ粕

844 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 08:17:21.33 ID:yh6E9oRjO

>>840
もう居ないだろうが。
なんか若いって言うか、痛いって言うか、オレは臆せず手を出すぜ…てのは、早く卒業した方が良いな。
勇ましい＜みっともない

845 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 08:45:30.58 ID:ElqsBszhO

更衣室とかですれ違っても挨拶しない奴って何なんだろね。
会話はいらないけど、会釈とか、軽い挨拶くらいはするよね？

846 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 09:26:00.40 ID:G5dH8lDCO

お前が先に挨拶しろよwww

847 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 09:34:11.17 ID:U8CLP9MT0

喋りたい奴ほど挨拶にこだわるものだ
話す内容はというと他の患者の悪口かスタッフの噂話とかオリジナル健康法とか
病歴自慢、こんなに増えても大丈夫ですよとか、そんなことを繰り返していると
他の患者と話すのは精神衛生上良くないのではないかと思うようになり2chに来るわけだ

848 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 09:49:21.88 ID:ElqsBszhO

あーそれで2chに来たんですね。わかります。

849 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 10:58:53.56 ID:q9DBjgv9O

>>847
決めつけイクナイ

850 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 11:01:56.21 ID:q9DBjgv9O

>>845
端からは元気そうに見えて目や耳が悪い人も多いからね

851 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/26(日) 12:28:33.25 ID:5aWnNLElO

やっと退院します
入院と通院の病院が同じだから火曜日に透析で来院するけど

最後の昼食はから揚げ
http://c.pic.to/1fnhcy

852 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 13:22:03.13 ID:N04k284wO

>>851こんなに質素なんですか？ウチの病院はもっと豪華ですよ。しかも無料だし。

853 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 13:31:09.44 ID:RbZe/IOsO

>>851
ｕｐするスレ間違ってるよｗ

854 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 14:50:04.54 ID:g2ZqfKTT0

じじばばは何もやることないのに先を争って透析室になだれこむ。
そして時には入室順番めぐって口喧嘩。ばかじゃねｗｗｗ

855 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 15:09:14.32 ID:ElqsBszhO

俺が入院してた病院は揚げ物は出なかった。
今のクリニックは、から揚げ、天ぷら、コロッケなどが出るからうれしい。

856 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 15:24:32.98 ID:OzLtHXY4O

>>854
俺、昨日イレギュラーで、時間がズレて早い時間(昼間)に行ったら、計量のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの列に並ばされ、おぞましい臭い地獄に…。
意地の悪いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはいないが、それはそれで苦痛だった。

857 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 15:29:05.35 ID:N04k284wO

その加齢臭、死にぞこないの爺婆と同類ってだけで萎える。

858 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 16:06:25.05 ID:RmswMsj80

万波誠先生は神様だな

859 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 16:35:57.83 ID:q9DBjgv9O

お年寄りは加齢臭で若い人はアンモニア臭なんだけどそれぞれ自分では気がつかない。

860 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 17:16:10.57 ID:ElqsBszhO

多分あんたもな。

861 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 17:35:37.07 ID:W7bmoG/9P

どこにでも挨拶強要する人っていますね。
いろんな人がいて当然だという普通の感覚がなくなってる事に気がついていない。

862 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 17:39:03.50 ID:/qTpo5On0

そのうち死に損ないの爺婆に皆なるのにね
爺婆になる前に死ねるとは限らないから

863 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 17:51:29.99 ID:bxmqJb5J0

挨拶はしろよ。ゆとりか？

864 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 18:17:44.43 ID:JSTXJyPd0

ジジババは耳が遠いから挨拶に気づかないこともあるよ

865 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 19:09:21.70 ID:OzLtHXY4O

会釈ぐらい出来るだろ？そのくらいしてやったっていいじゃないの？

頑なに挨拶もしないヤツって、どんな育ちをしてきたんだよ？

866 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 19:16:32.48 ID:q9DBjgv9O

>>860
いやみんな。

867 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 19:27:26.62 ID:oUnEKI0m0

たまにいるよ　挨拶できない人
患者とは話さないんだけどルーティンの看護師や技士とは話す人

868 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 19:30:41.98 ID:R4+hWVE/0

挨拶すると友達増えるよ
|　干O　|　干O　|　干O　　　|　干O　　　　　　　　　　　/
|　｜　　|　｜　　|　｜　　　　|　｜　　／￣＼＿／　　/-､
ﾚ <lヽ　ﾚ <lヽ　ﾚ <lヽ　　　ﾚ <lヽ　　　　　　　　　　/　　Lノ

869 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 19:45:37.71 ID:QynGmwffO

元気に「おはようなぎ」「こんにちワン」って言ってみろ！
次から挨拶されなくなるから。
楽しい仲間の騒ぎじゃないぞ！

870 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 20:31:55.45 ID:UMARmliz0

694 名無しさん＠１２周年 2011/06/26(日) 17:17:51.21 ID:q6FGzUzY0
透析患者には、年間500万近い医療費が使われてて、全部保険の負担になってる。
年間500万も掛けて、生命維持する価値がある人間なんてほとんど居ないはず。
腎不全の治療は、殺処分に変更した方がいい。

706 名無しさん＠１２周年 2011/06/26(日) 17:44:12.70 ID:6vffKE2B0
公的医療保険は、公益性のある医療に限定すべきだよ。
例えば、元気になれば普通に年に何百万か稼いで税金を納められる人が、
虫垂炎の手術費100万かそこらが負担できなくて死んだら、公益に反する。
だから、そういうのは、公的医療保険で面倒を見ればいい。
でも、人工透析に必要な費用は、国民の平均的収入を明らかに上回っており、公益性が認められない。
そんなのは、それこそ肝臓移植受けたジョブズみたいに、生きる価値の高い人間が自己負担でやればいいこと。
世界のほとんどの国は、莫大な医療費を掛けて腎不全患者を透析したりしない。

712 名無しさん＠１２周年 2011/06/26(日) 18:00:11.38 ID:t0lhE8uR0
金の切れ目が命の切れ目で何がいけない。
産業動物を対象とする獣医師は、患畜を治療して太らせてから出荷する方が得か、直ちに殺す方が得かで治療するかどうかを判断する。
人間も、公的医療保険で負担する医療費は、治療した場合に今後期待される賃金の合計を上限にするべき。
もちろん、年金を食いつぶすだけの年金生活者なんかは治療の経済価値はゼロだ。
ガン患者を、1ヶ月長生きさせる効果しか証明されていないような抗ガン剤なんか、全部保険から外すべき。

これが日本国民の意見ですよｗｗｗｗ

871 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 20:48:57.04 ID:G5dH8lDCO

ｺﾗﾔﾒﾀﾏｴ
(´･ω･｀)

872 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 20:50:17.25 ID:OzLtHXY4O

こういう香具師は、自分がその立場になったら、その立場を声高に主張するだろう。

873 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 21:34:16.56 ID:oUnEKI0m0

役員やって患者会や腎友会の陳情書を見てるとしょうがないかと思う
働けるのに時給が安いから嫌だとか遠いから嫌だとかタクシー券全部出せとか透析
開始時間を早くしろ、好きな日に透析やれるようにしろ
ほんとわがままな物乞いがいっぱいいる
生産性のないものは淘汰されてもしょうがないよ

874 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 21:35:12.36 ID:N+Yon2dx0

イギリスみたいに、透析導入の年齢制限が必要だよな。
65歳以降の腎不全は老化だから寿命です。ってなれば、
透析の導入者数が6割（2.3万人）減る。
500万/年で5年間生存したとして、6千億以上の医療費が
削減できる。
若いうちに透析患者になると長生きする可能性が高くなって、
特権階級に近いものになったりして。

875 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 21:58:02.58 ID:N04k284wO

そうだね。悪いけど寝たきりのじーさんやほとんど意識ない爺婆なんかは透析するより天に召されたほうが幸せじゃないかな。

876 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 22:17:34.54 ID:JTcdI0IdO

でも、その方々の頑張りがあったから今につながっているのでは？
年寄りを否定するということは自分も否定すること。
親が育ててくれた、ではなく、社会に生かされてきたと考えるべき。
過去にたくさん税金を納めてきた先輩達に感謝の気持ちはないのかな？

877 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 22:18:23.05 ID:W7bmoG/9P

>>875
それが自分の母親でも同じ事言えんのか？

878 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 22:39:48.08 ID:N04k284wO

>>877もちろん自分の身内だったらそんな事言わないし思いませんよ。

879 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 22:55:41.48 ID:OzLtHXY4O

所詮は他人ごとって事だろう？

わがままなヤツが居るのも事実だし、我が身に起きなきゃ分からないヤツが居るのも然りだよ。

逆に、透析やって生かされてる事に感謝してるヤツも居るんだからね。

880 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 22:56:50.80 ID:q9DBjgv9O

>>870
2ちゃんの書き込み３つが日本の全体意見とは斬新すぐるぜ

881 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 23:12:57.92 ID:G5dH8lDCO

jin、面白かった。

882 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/26(日) 23:40:31.64 ID:5aWnNLElO

>>881
自分も見てた

883 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 23:57:01.26 ID:oUnEKI0m0

>>877
自分の親でも言えるよってかとっくに亡くなってるし
間際にはDNRシートには無駄な延命治療はしないってサインした
もちろん自分もそのつもりで嫁にも話してあるしDNRシートもどきも書いてある

884 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 00:10:29.32 ID:dshieeC/0

日本国内の年齢別の透析患者数のグラフある？
正確なデータを知らないのに判断のしようがない

885 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 00:12:15.84 ID:7T/PIpI2P

>>883
DNRシート内容も理解せず署名したのか？
医師から内容の説明を受けて署名したんだろうな？

886 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 00:19:43.58 ID:lTLYgc130

記憶がなくなればいいな　

887 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 01:24:05.50 ID:p2Ov1vi80

>>886
日本で生きてて嫌なことが山ほどあったとしてもたいしたことないかもよ
日本は恵まれすぎだって杉良太郎も言ってただろ

888 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 06:21:06.89 ID:MlgF263v0

その論理だと日本に住んでる限り
不満を言ってはいけないってことになるね
なぜなら日本は恵まれすぎだって杉良太郎も言ってたそうですから～

889 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 07:24:28.50 ID:2z8IvmQj0

>>876
> 過去にたくさん税金を納めてきた先輩達に感謝の気持ちはないのかな？

もっとたくさん税金を収めつつある現役世代や、気が遠くなるほど
税金を納めなきゃいけない子供世代から言わせれば、現在の
高齢者世代は恵まれすぎ。
長生きするほど社会保障を消費して、次世代の負担を大きくするのも
まぎれもない事実。

次世代以降では無制限に透析を導入できるのかさえ判らないのに、
ほんの少しの税金を支払った実績を楯に、透析治療を受けられることが
当然だと考えるような高齢者には反感を覚えるね。

890 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 07:59:46.49 ID:N5UfU8KtO

そんな透析治療も後数年で終わる
再生細胞医療の幕開けだ
猿や犬の臨床試験は完了している
複雑な大人の事情と倫理観の問題に決着つけば明日からでも始まるよ
後な>870な、君は不治の病が待ってる気がするよ
神様って「気がつかせる」ってーのが役目みたいな方だから

891 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 08:03:59.37 ID:nangZr3V0

>>888
そらそうよ、国によってはそんな不満を言う前に死んでるんだから
生きて不満が言えるだけ贅沢だろ

892 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 08:45:10.73 ID:njyDLenUO

>>889
しかし世間は2ちゃんにそんな事書く奴に反感覚える罠。人のふりみてわがふりなおせというじゃないか。

893 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 09:26:28.53 ID:1SdIz26xO

>>890
その日まで体調管理きちんとして希望持って頑張るわ！

894 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 09:26:29.77 ID:p2Ov1vi80

>>890
再生医療はすでに倫理観を乗り越えてるやろ
今の透析医療の概念すべてを超越し洗練されたシンプルなデザイン
それが再生医療
今の透析医療が役目を終え張りぼてのゴミになる日も近いね

895 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 09:28:40.03 ID:p2Ov1vi80

>>889
透析はボランティアじゃないんだよ
福祉の金が国で循環してさえ要れば何も問題ないってそろそろ知ろうなｗ

896 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 11:28:21.22 ID:ng1dK9N70

再生医療も多分年齢制限があるだろ
肉体年齢と実年齢の差が大きい人もいるが、いいとこ70歳くらいまでなんじゃないの
このスレにいる人で70歳以上の人はあまりいないと思うが

897 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 13:07:34.11 ID:BoE5MeJIO

>>896
俺は70まで生きると思えないから、その年にその立場なら、若い世代に譲るわ。

898 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 13:34:05.03 ID:cF90SYff0

経済が縮小するってことは、どこかにそのシワ寄せが行くってことだよ。
この１０年は、若者のワーキングプアーが負担してきた。
次は・・・

899 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 14:27:02.81 ID:njyDLenUO

>>894
保険適用もひっくるめて実用は60年～一世紀くらい後かな。

900 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 14:54:31.48 ID:ei30wvlkO

１キロオーバー

ドミノ・ピザ

マスクメロン一個
佐藤錦30個

回らない鮨屋

上海料理屋

贅沢しました。

さて、透析に行くか

901 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 15:32:42.37 ID:BoE5MeJIO

今日で転院だ～。オキニな茄子ともお別れ…。

902 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 16:50:45.54 ID:sRgKqqT70

>>900
贅沢は敵だ！！　しかし
贅沢は素敵だ！！

903 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 17:47:44.02 ID:tKOJDoKr0

アメリカ並みに腎移植が普及してくれたらいいと思うんだけどな
医療費圧縮にもなるだろうしね
まあ倫理的に無理だろうが保険適用外で腎臓が買えればな2～300万ぐらいでね
金の使い道の無い年寄り達は金出すだろう

904 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 18:13:48.99 ID:igRBeGyR0

>>903
先ず、移植可能なドナーをめっけて養子縁組をします
次に某病院の某医師に依頼して移植手術を受けます
ドナーは自然と失踪してくれるので遺産問題も解消です
これで、あなたも社会復帰が可能です
あっ、費用の相場は1000万円からとなっております

905 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 19:56:28.56 ID:tKOJDoKr0

>>904
1000万で何とかなるならいいけど893と付き合いが出来るのは勘弁な
そんは闇組織に頼まないと出来ない現状
何とかならんものか

906 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 21:48:22.03 ID:NgLi2K0R0

人口透析しなきゃいけなくなった時点で人生は＼(^o^)／ｵﾜﾀ
その先の人生はオマケと思えよ
人様の臓器を取ってまで生き永らえようなんて浅ましい

糖尿で人工透析になった奴なんか自業自得なんだから透析も贅沢だ

907 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 22:33:23.40 ID:njyDLenUO

>>906
無知乙

908 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 22:38:47.38 ID:Haohb68i0

>>906
そんなことばっかり言ってるからお前は
貧乏人の中卒の低学歴の生活保護なんだよｗ

909 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 22:55:10.06 ID:q0uTuLi1O

生活保護ほしいなぁ～

910 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 22:57:29.31 ID:XQtVSGfeO

>906
病人に自業自得
大丈夫だよ、お前は透析以上の病気なって苦しむから

911 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 23:03:02.71 ID:Ewj9/O3g0

生活保護とか勝ち組だなｗ

912 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 00:03:10.02 ID:OX14yjWv0

>>895

問題は医療費な。

913 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 00:19:00.05 ID:Q7THgkVoO

カラダの一部、要らないトコ・・・ちんこの皮とか？を提供すると、
自分の細胞から腎臓つくってくれるみたいなの希望。

914 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 00:28:40.71 ID:cRHersO60

再生医療は、金持ちのもの。
貧乏人に回ってくるのは、１０年後。

915 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 02:17:04.90 ID:XNxSESSDO

再生医療（iPS細胞）で腎臓作れるようになったとして、細胞とってから腎臓が出来るまで何ヶ月位ですかね？

916 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 02:20:26.01 ID:0Yxmw9NV0

１０００億ヶ月wwwwwwwwwwwwwwwwww
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

917 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 05:39:34.74 ID:rRJWPFwP0

>>878
いやいや自分の両親が同じ透析になったらさせません。
こんな苦しい治療を老いた両親にさせて延命させるほうが親不孝。

918 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 07:04:41.34 ID:Q7THgkVoO

>>915
精子すら十月十日で赤ちゃんになんだぜ？
かなりイケんじゃね？

919 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 07:06:37.03 ID:hM6jLoIV0

透析ってそんなに苦しい？
自分はそうでもないや。

920 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 07:12:41.67 ID:/ZYV9EpN0

>>919
透析そのものは辛くないが、四時間ただ寝てるだけが辛い

921 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 08:02:03.63 ID:RZgHkixK0

ただ寝なきゃ良いじゃん
iPhoneにYouTubeの動画しこたま貯めて、見て過ごしてる

922 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 08:12:17.08 ID:R4qYH3N90

ＤＶＤ持ち込んだこともあったけどな
騒がしくて集中できないんだよ　部屋の中走るなよ看護師　

923 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 08:36:28.37 ID:V09MXkx80

保存期末期の浮腫みの痛み吐き気や肺水症に比べれば透析は時間が拘束されるだけで苦痛ではないな

924 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 08:37:24.81 ID:FTPTggSH0

>>870
安楽死施設を作ってくれよ

925 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 08:42:48.39 ID:z3yAyyxQP

こんにちわ　こんに痴呆老人
すいません　すいま穿刺ミス
ごめんね　ごめんネフローゼ
ありがとう　ありが透析不足

まほうの病気で　ゆかいな仲間が　チチチチ～ン！

挨拶する人どんどんいなくなるね　ＡＶ

926 ：￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/06/28(火) 08:45:55.23 ID:R4qYH3N90

　　　＿__　　　　　＿_　　　　　　　　　　　　　　 ,.-､__,.-､
　　　 /.:.:.:.:.:.ヽ.___,..'´.:.:.:.:ヽ,..z=ﾆｱ　　　　　＿　　 /　　　　 .l
　　　 l:.:.:.:,;二V__/"二).:.:./三ﾆl´　　　　　f 　＼ｨﾞ　　　　　 :!　_,,..--､
　　　,≧三三三三ﾆ=-＜三ア´　　　　　ヽ、　　ヽ.　　　　,,.ｨ'ﾞ　　　　ヽ
　／三三三三三三三三t''ﾞ　　　　　ヾ三三ﾆ-､　｀ー‐''"　　　__,,....ｨ'ﾞ
　{三三二二二二三三三ﾐﾑ　　　　　　｀'ｰﾆ三三三三三ﾆ三三ﾐム
　V'´　 v-､　　,.-､'_,　ヾ三三}　　　　　　 ,'　　＿　　　＿　V三三ミli
　 !　　7　　,-､　　ヽ　　ﾚ⌒'ｿ　　　　　　 l　 /　ヽ,.-､´　ヽヾ三三ﾘ
.　 :,　　r――――ｩ　　､__ノ　　　　　　　l　　,.. ------- .､　　｀ﾞ　）
　　ヽ　＼＿＿_／　　 /　　　　　　　　　ヽ　ゝ..＿＿＿_.ノ　　厂
　　　｀ｰ-..＿＿＿　／　　　　　　　　　　　｀ ..＿　_　　　　　／
　　　　　 /_ : : : :j､　　　　　　　　　　　　　　　　 fﾞツ―''f"￣
　　_,.-‐''" _＞‐'"l l　　　　　　　　　　　　　_,.-‐''" _＞'".lﾑ
　〈__r''"/￣: : : : :l |　　　　　　　　　　　 /　r‐‐ｧ"　　　l　}
　　＜¨: : : : : : : : ヾ、　　　　　　　　　　｀ｰ'　 /ミZZZZl /
　　　 {ﾞ'ｰ--r―‐f''"　　　　　　　　　　　　　　/ヾﾐ三三ﾑ
　　　ヽ￣´iヽ__ノヽ　　　　　　　　　　　　　　ﾏ==ﾁﾍ__ノヽ
　　　　(＿ノ　}　　 }　　　　　　　　　　　　　　〉:.:.:.ﾘヽ:.:.:.:.}
　　　　　　　　l.__／　　　　　　　　　　　　　　｀ー'　〈＿ノ

927 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 10:13:38.93 ID:aZ9PYhn3O

４時間なんて、給食喰って寝てたらあーっと言う間。

928 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 10:40:44.66 ID:slURTMf3O

仕事帰り透析だから身体を休められて良いよ。

929 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 10:55:56.92 ID:S6E5igC70

完全には休まらないよ。次の日の午前中はしんどい。

930 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 12:02:41.59 ID:aZ9PYhn3O

それは休まらないと言うより、透析で新たにしんどくなってるだけと思う。
不均衡とか、除水が多いとかで。

931 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 12:33:44.29 ID:MXoMrTvhO

除水多くても平気！まあ40代で透析導入したんだからちったあいい事でもなきゃな

932 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 12:58:47.97 ID:HwyE4xehO

おばば茄子がウザいッス。

こんなことなら、無理に夜間に行かなきゃよかった…

933 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 13:32:13.33 ID:a4PPoEl/O

患者スタッフ男女問わず人間関係良好。
透析環境云うこと無し。
このクリニックで一生を終えたい。

あと万波の残った髪の毛をむしり取ってやりたい。

934 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 14:40:29.59 ID:MrapsSA7O

今日の午前中に血管広げるやつやったけど、かなり痛いね。
そして一泊入院…退屈やorz

935 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 15:47:16.42 ID:slURTMf3O

50歳身長185体重90
毎回四キロ引いているけれどなんともない。透析5年目

936 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 16:16:41.23 ID:aZ9PYhn3O

>>934 手術お疲れ！入院１日だけで良かったやん。

あー、水だけでいいからしょんべん１日２リットルくらい出てくれたらなあ

937 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:02:10.12 ID:aKgIeIy+O

>>935
負荷は積もるから気をつけて。

938 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:15:59.21 ID:z3yAyyxQP

へっ････へぐっ！
へぐしっ！！

へっへぐしっ（プッ）

939 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:25:32.14 ID:NBadfkISO

ウチは茄子が30後半から40前半が多いから話しが弾む。
こないだも特撮や魔法少女シリーズの話で盛り上がった。
魔法少女と言えば、
サリー、マコちゃん、アッコちゃん
メグ、ララベル、ミンキーモモぐらいしか知らん。
今はあれだろ、魔法少女まどか☆ワキガとかだろ

940 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:31:07.33 ID:Q7THgkVoO

>>936
超絶同意。
食事制限はがんばるから、水分排出だけでも頼むってカンジ。

941 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:52:44.35 ID:aZ9PYhn3O

去年入院してたとき、頑張って水飲んでたから、朝に８５０ｍｌとか出していて、尿測してたからナースにびっくりされたもんだが、
今は１５０くらいだと思う。
たった１年でこんなになるもんだな。

942 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 18:34:55.51 ID:FTPTggSH0

>>939
知ってるのに知らないフリな
おれ、おもしれー
って思って書いたの？^^

943 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 18:47:17.68 ID:j+zuXD+40

944 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 18:51:19.42 ID:j+zuXD+40

失敗↑
>>935
体重の５パーは許容範囲だから４キロでも問題なし
ただドライウエイト管理だから太ってくると
必然的に体液不足で透析中に足がバンバン
吊ってくる。おいらは週末８キロ除水なんて
普通だ

945 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 18:58:40.83 ID:HwyE4xehO

>>934
アンギオで一泊なんて、随分手厚い病院だね。俺なんて、シャント作成ですら日帰りだったよｗｗ

946 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 19:37:18.97 ID:YJYYHHfYi

はぁ～ぁとか、嘆くような溜息のような声を出すジジイ
うっせえ、透析やっててツライのはてめえだけじゃねえんだよ
そんなにツライなら透析やるなジジイ

947 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 19:40:32.28 ID:0Yxmw9NV0

小便出したかったらカリウム多く摂取すると良いらしいね。

948 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 19:46:37.10 ID:aZ9PYhn3O

よ～し、スイカ１玉食うぞ！！
って死んでしまうわｗ

８キロて１時間２キロ？

949 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 20:41:27.74 ID:slURTMf3O

>>946
まあ、落ち着いてデパスでも飲んで

950 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 20:43:08.52 ID:slURTMf3O

>>944
延長、長いでしょ？

951 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 20:49:53.70 ID:EpKdsDNb0

>>938
スレの無駄遣い

952 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 20:57:30.97 ID:HwyE4xehO

透析になって初めての夏。スイカが我慢出来るかなぁ～。

今の所果物は我慢してたが、この夏は乗り切れるがなぁ～。

953 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 21:13:55.58 ID:SFnV7lfq0

>>952
透析をする直前に食べれば、おｋ

954 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/28(火) 21:14:09.71 ID:aZ9PYhn3O

低カリウムすいかとか出ないかなー。
切ったのを水に浸して置いたら野菜みたいにカリウム抜けるかな。

955 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 21:18:06.73 ID:f4jtp+Q/0

スイカバー食ってろよ

956 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 21:40:07.26 ID:HwyE4xehO

>>953
それしかないよね～…

>>954
>切ったのを水に浸して置いたら野菜みたいにカリウム抜けるかな。←俺もマジでそれを考えて、茄子に話したら、余程薄くスライスしてやればね！だって。ただし味気ないものになりそうだけどね。

957 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 22:01:31.74 ID:FELBuRaD0

スイカ１切れで、カリメート１袋のめばｏｋ？
いっぱい貯まってるから、１玉くらい分ならあるよ。

958 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 22:28:11.83 ID:dTSn8lL50

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011062802000190.html
宇和島徳洲会病院捜索　臓器売買事件　執刀医関与など解明へ
2011年6月28日夕刊

生体腎移植をめぐる臓器売買事件で、警視庁組織犯罪対策四課は二十八日、
臓器移植法違反などの疑いで、堀内クリニック（東京都江戸川区）院長堀内利信容疑者（５５）が
昨年七月、臓器提供者（ドナー）の二十代の男性から移植手術を受けた
宇和島徳洲会病院（愛媛県宇和島市）を関係先として家宅捜索した。　

同病院は二〇〇六年に万波誠医師（７０）の手掛けた腎移植で、
知人の女性から腎臓の提供を受けて謝礼を支払ったとして、
会社役員ら二人が逮捕される事件があり、同法違反容疑の家宅捜索は二度目。

同病院での移植をめぐっては、仲介役だった指定暴力団住吉会系組幹部の男に
一千万円を渡したなどとする経緯を、堀内容疑者の妻則子容疑者（４８）が
執刀医の一人に伝えた可能性があり、同課は執刀医の関与の有無についても解明を進める。

堀内容疑者は、二〇〇九年からドナーの紹介を依頼していた住吉会系組員滝野和久容疑者（５０）と金銭トラブルになり、
昨年六月に組幹部に仲裁を依頼。新たなドナーとして二十代の男性を紹介された。
男性とも養子縁組した上で約一カ月後に宇和島徳洲会病院で移植を受けた。この過程で組幹部にも一千万円を支払ったとされる。

宇和島徳洲会病院によると、同病院での生体腎移植は
〇八年三十五件、〇九年五十六件、昨年六十七件で、国内でトップクラス。
うち、昨年に養子縁組で移植したケースは堀内容疑者を含め二件だった。手術は万波医師ら二人が執刀した。

959 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/28(火) 23:02:35.74 ID:DWDACa1FO

以前に報道された低カリウム野菜＆果物の研究とかどうなったんだろうね

960 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 23:13:15.27 ID:FELBuRaD0

完全に国策捜査だな。
バックに医師会や製薬会社や政治家が動いてるんじゃないか？

961 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 23:23:08.42 ID:2GogEX0iP

>>960
国策捜査って臓器売買事件だぞ？
しかも暴力団がからんでる。

962 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 23:31:01.03 ID:aZ9PYhn3O

移植しても免疫治療がずーっといるのに一千万かー。
そしていつまた駄目になるかもわからないのに。

963 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/28(火) 23:40:45.71 ID:DWDACa1FO

どれくらいの刑になるんだろうね
執行猶予が付いたらある意味やっちゃったもん勝ちになりそうな
移植した腎臓を没収するわけにもいかんだろうし

964 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 00:00:24.96 ID:slURTMf3O

いずれにせよ、不幸な事件だ。

965 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 00:01:12.21 ID:tLQrhcvIO

今日の透析後の休憩室で60代のオヤジと70代のオヤジがリアルファイトしてた
透析後やのに元気さに感心してた
俺は46だが透析後の殴り合いは遠慮しとく
次の日ならオケ(笑)

966 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 00:28:13.01 ID:Cs/fgwOw0

検察は、宇和島徳洲会病院を立件しようと狙っていたんだろう。
検察の面目も立つし、医師会にも厚生省にも貸しができる。
逮捕する順番を細工する所が小賢しい。

967 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 00:37:57.90 ID:m5G+xGoxP

>>966
まぁ、いろいろ悪い評判がある病院だからマークされてたのかもね。

968 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 00:50:22.06 ID:YFqX5NKI0

俺はスイカもメロンもバナナも食べてる
中二日の時は食べないけど
カリウムは5.0ぐらいかな

969 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 01:05:41.34 ID:1b0odsNr0

今さっき、スイカ２切れ程食べた。
ｳﾏｰ
ついでにスモモも食った。
後味がヤマモモ食った後みたいだ。

俺は何故かカリウムはあんまり上がんない。
今まで５台にまで上がったことがない。
リンや尿酸はすぐ上がるんだけどorz

ちなみに無尿です。ﾏﾀｸﾃﾞﾅｲ・・・

970 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 01:19:02.69 ID:PMkpVvJjO

まだ無尿にはならないけど、今日たっぷり汗かいたから少なかったわ。調子に乗って水分摂り過ぎたら、下痢してもうた…

971 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 07:31:42.40 ID:vBWa/pdn0

透析患者が犯罪おこして捕まったら、刑務所で透析受けられるんだろうか？
一般の受刑者と違う透析食もキチンと用意してくれるうのかな？

972 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 07:42:55.98 ID:oSKkyZ7X0

熱中症対策で水分摂る以外の良い方法ありますか？
近所のスーパーで涼みたいけど、行くだけの根性がないし
濡れタオル首に巻くのもウザッたいし
今は、扇風機の前で宇宙人の真似しながら耐えている省エネの夏

973 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 08:39:55.86 ID:NoYA3qfyO

チンピラ風の四十ちょっとすぎの糖尿透析ハゲ野郎、周りが迷惑してんだよ！

毎回血圧下がって、死にそうな顔してみんなにガン飛ばしてんじゃねぇーよ！
スイカとメロンあげるから全部残さず食べてね！

病院かえようかなぁ…
ガチ迷惑なんですけど…
じいさん、ばあさんにハッタリかますＤＱＮがぁ

974 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 09:56:04.14 ID:SzkvcpzlO

>>971 透析ができる設備が足りないから収監されないと聞いたことがある。

975 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 10:50:29.26 ID:OiOHfEzVO

医療刑務所ってのがあってだな…

976 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 11:46:38.79 ID:SzkvcpzlO

医療刑務所、ずっと満床だよ？

977 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/29(水) 11:52:11.97 ID:s4WHWaZjO

八王子医療刑務所にあるんだよな

978 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 12:16:27.28 ID:NgIrNZY8O

3食透析食食わしてくれて今と同じ透析条件でやってくれるなら収監される罪を犯してみたい

979 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 12:24:36.00 ID:PMkpVvJjO

まぁ、四時間はフルで出来ないだろうな。しかも透析中も監視付きで、ただ横になってるだけで、テレビも新聞も自由には見れないだろうね。

それでも、犯罪犯して、医療刑務所に入りたいですか？

980 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 13:01:51.64 ID:PVPOKTTGO

うん

981 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 14:07:39.51 ID:cPOsgSmEO

レナジェル250とホスレノール250って能力差どのくらいですか？
数字が同じなのは能力も同じってことですか？

982 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 14:29:23.06 ID:YFaHQ9Nt0

八王子刑務所って外国人だけいいもの（肉とか）たっぷり食べてるところか。

983 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 14:57:23.83 ID:OiOHfEzVO

スイカとメロン食べたw

さて、透析に行こう

984 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2011/06/29(水) 15:47:09.91 ID:s4WHWaZjO

医療刑務所は基本は作業免除だけど非透析日はわからん

985 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 16:04:20.71 ID:t+yL+QTz0

医療刑務所の看守に知り合いがいるが内情は酷いみたいだよ
夜中中叫び続ける奴やずーと壁を叩き続けてる奴は当たり前で壁にウンコ投げけつけたり食ったりしてる奴らもざらにいるらしいよ
そんな中には行きたくないな

986 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 16:20:43.89 ID:PMkpVvJjO

さて、ウエイトもリミット内だ！シャワーも浴びたし透析行ってきます。

987 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 16:33:00.14 ID:tKM0wVfN0

逝ってらっしゃい

988 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 16:52:51.03 ID:7mrJw+pdO

すいかの食べ方によるんだが、100gあたりならトマトよりカリウム少ないから毎日でも200gくらい食べてもケーキサレートやアーガメイト、カリメートを朝昼晩食べていればオケ
去年はまだおしっこ2L出てたから問題なかったが、今年は除水3L～4Lで自尿1Lぐらいになっているから、ついつい食べ過ぎると危険かも。どっかの医師が西瓜は死ぬから危険だとアップしているのが、食べ方を指導しないからで無責任だと思えるこの頃。
でも、今出回ってるものはまずいね。赤いだけ。
むしろ乾燥しいたけとかのほうが恐いね。

除水の実際、実感の情報がほしいです。

989 ：名無し迷彩：2011/06/29(水) 17:31:20.65 ID:y0m6h7qv0

944です　　時間は５Ｈです
８リットル全てだと心臓がバクバクするんで
残し分を平日で落としてます。
カリウム　やばいんですね
私は５を超えることがないので、からあげも
普通に食ってるしスイカも１/４ぐらいは
食ってます
でも今日クレが１，５一気に上がってた
先週２日連続で肉食ったのが原因？

990 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 18:27:55.44 ID:BP49idq1i

知るかよんなこと、医者じゃねえつうの

991 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 19:34:16.52 ID:R/Qv1Ai+0

393です。
相談に乗ってくださり、ありがとうございました。
以前、姉の腎不全の件で相談した者です。
あれから、家族で話し合った結果
母は高血圧の為、手術に不安があるのと
義兄が提供を申し出てくれましたが、提供後に何かあった場合
姉の生活の事があるので、向こうに迷惑はかけたくないし
たぶん、ずっと独身だから将来
片方の腎臓に何かあってもなんとかなると思ったので、
希望して提供候補となりました。
病院で先生と話しましたが、私の年齢を理由に
健腎を薦められましたが、もし移植の健康診断でダメだった場合
義兄が提供という結論になりました。

透析を続ける不便な生活から日常生活に戻ってほしいと思っています。

992 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 20:38:07.25 ID:k/4GHm/iO

俺も障害年金とかいらないから健康な腎臓で
好きなように飲めて、好きな時間に仕事が出来る生活になりたい。

993 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 22:18:28.59 ID:OiOHfEzVO

>>989
筋トレなど運動やるとクレ上がるね。

前に書いたけど落花生食べたら、手足、唇が痺れて悪寒が凄かった。
カリウム7.5に跳ね上がっていたw
透析開始３０分で症状消えた。

994 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 23:41:56.97 ID:iSuWPUZx0

フグだって唇がしびれるぐらいのがウマ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━!!!!!
と申しますぞ。

995 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 23:56:49.85 ID:RYGNYYTEP

>>993
木の実はほんとカリウム上がるよな。
滅多に6超えしなかったのに、小さい
袋1つ食べたら翌日の検査で6.5に跳ね
上がってたよ。
マジで木の実はすぐ死ねる。

996 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 00:03:41.05 ID:63LBHJ8KO

今年も６月からこの猛暑で日焼けで真っ黒になっちゃいますね。
夏いやだ～

997 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 00:10:07.52 ID:MwT54FCi0

天然フグでも肝に唇をしびれさせるほどの毒があるのは数％しかない。

998 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/30(木) 00:34:22.56 ID:74VLHKxgO

そんな雑学をドヤ顔で披露されても。

999 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 01:28:38.15 ID:6r+i9JnI0

>>991

おねいちゃんの為なら、ボクの腎臓あげるよ。ってか。
母親と配偶者を差し置いて、弟が腎臓提供。信じられん馬鹿さ加減だ。
身寄りのない姉弟二人なら美談だが、これではシスターコンプレックスの
なれの果て。
他人に話すと気持ち悪がられるから、自慢しないほうがいいよ。

1000 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 02:03:08.37 ID:GK8NRqqT0

1000ｹﾞﾄ

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