介護生活の悩み　Part6

頑張らないで、介護生活する為に、皆で情報交換・愚痴などしあいましょう・・・

※前スレ
介護生活の悩み　Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1287765394/

２

乙です

乙です！
解放されたけど、亡くなってしまった…。
後悔と逆に寂しくなってしまった…。あんなに介護疲れしたのに、体も心も穴があいたみたいだ…。
スレちでスイマセン。

>>4
それだけ頑張ってきたんですよ。愛情もあったんでしょうね。
長い間お疲れ様でした。きっと感謝してると思いますよ。

前スレ>>980は餃子できたんだろうか？


いや出来て無くても良いんだが、介護者＆被介護者がハッピーになってることを切に願います。

>>5
母77、私40でした。
生前、便を漏らし叩いてしまった事や凄く後悔してます。殺してやりたいほど憎くかった事もありました。介護でろくに働けず、介護の合間狙ってパチンコ行ったり。
どうしょうもない娘でした。
死の直前、母に、どうしょうもない娘でごめんね！と言ったら笑ってうぅんと頭を2回横に振りました。
母はあんなに叩かれたり、文句言ってた私のこと、全部わかっててくれたのだと思いました。
生前は感謝なんかしてない、当たり前だろ！くらいしか思ってなかった母の本音が最後にわかった気がします。
スレちで長文すいません。今介護してる人達は本当にに必死で大変だと思います。そんな生活から逃れた人間から言われたくないかもしれませんが、後悔は皆します。
どんな形でもいいから、面倒見てあげて下さい。

日本では死＝仏様だからね。
いざ死んじゃったらホッとはするだろうけど、色んな思いが 出てくるだろうな。
まだ経験ないからわかんないけど。

私は健康だった頃から折り合いが悪くうざいだけだった父が死んでから
ああ、あの人は家族を必死で守ろうと頑張ってたんだな・・・
と理解出来て感謝の念が湧いてきた

そして今は母の介護中で、母をほんとに憎たらしく思ってる

人間ってそんなもんでしょｗ

>>9

お前だけじゃあねえの。

私は癌で父が死んだら余計腹立って仕方なくなったよｗ
面倒なこと全部やり残して死に逃げかよ！って
わがまま放題なアル中父の尻拭いでこっちは体壊したのに、
本人最期家族に看取られ安らかに死にやがった
しかも介護の手伝いすらしなかった長男が喪主として張り切って盛大な葬式まであげてもらって
んで私に残されたのは認知症の母とボロ屋…
遺産と言うべき貯金は介護で使ってわずか数十万円

自分が後悔しないようにと出来る限り介護したが
確かに後悔はしてないけど、結局複雑なのは変わらないｗ

>>11
ウチ（の未来）のようだ・・・。
介護を全くやらない兄もアル中だった父が癌になったことや認知症母も全く同じ。
まだ元気でいるけど、父の卑怯さに腹が立ってどうにも行き場がなくなる時がある。
行動力無い人だから、今までもこれからも死に際まで面倒なことの処理を
父自身で何もせず時間をただただ過ごして終わると思う。

>>12
私も父の卑怯さには腹が立ちまくり
何回も殴って叩きましたよ、病人の父をｗ
（そもそも病気すら色々自業自得だった）
不満も怒りもぶつけまくり、何回も喧嘩しまくり、
とにかく生きてるうちに言いたいことは言っておきたくて…
その代わり私も娘の責任としてやれるだけの事はしたので、後ろめたいことも後悔もありません
「あんな人のためになぜそこまでするのか？」と言われたけど
それは全部自分のためでした

そう。
自分も自己満足でやってる。エゴ。

やりきろうと思う。

>>7
介護で働けないならなんとかして金工面するしかないもの。
いいんじゃないですかパチンコくらい。お母さん喜んでますよ今頃。
別スレに介護で働けない人をニート呼ばわりしてる人がいたけど、
働ける環境にいることのありがたさやデイなどの利用ができてることが
いかに恵まれてるのか気づいてないんだろうなと考えてしまったよ。
性格上どちらにしても後悔するけど、最期まで見ようと思います。

妖怪1がまたいらないことしてた。発作出させて私を殺す気なのか…
あー息苦しいな〜。
まわりは話聞かないから黙れば黙る自分が悪いと言われ、
口に出せばお前に不満を感じる権利はないと黙らされ。

だったらどうしろってんだか。
黙って介護奴隷を死ぬまで続けて、尽くすことを喜びとしなさい
ってことなのかな。それどこの宗教？

生まれつきの持病抱えながら毎日介護やってんだよこっちは。
言い訳にすんなとか病気ネタズルいとか言われるから普段言わないけど。
預けられず無職で介護してる人は世間ではニートになるようだし
預けられない独身介護の人は放置して働いてるのかな。

介護度低いうちから入居できる有料ホームにやれる人、そんな多くはないと思うよ
親の年金と自分の給料じゃ有料ホームやれない→在宅→失業
負のスパイラル
安価な特養は介護度低いとまず無理だしね…

ここ半年弱、病院通いしてるけど
ベットに寝たまま口開けて天井見てるだけの人
が随分いるんだなぁと思いました。
うちの親父も要介護１(痴呆無)なんで
何れそうなるか、ならずに果てるか・・・

まぁ、何にしても親の最期をみとるのは
子供の役目だと思う。

>>17
ほんとに特養ってまず介護度５＆一人暮らし優先だから腹立つよね。
週７でデイサービス 入れたとしても働ける時間は数時間だし。
ショートでも一日帰宅すれば１週間単位で預かり続けれるとこあります(最高６ヶ月)。
自分がボロボロになる前に手を打たないと。

特養は介護度５ばかりそろうと絶対に手が回らないので、施設毎に
適正に人員がまわる介護度のバランスをそろえるらしいよ。
介護度５でおとなしい人はいいけど、暴れるのは無理でしょ。

暴れるからこそ手に負えなくて何度も死にたくなったくらいなのに
デイも色んなサービスも手のかかる年寄りほど受け入れてくれない
家族は死ねってことなんだろうなあ

今介護が必要な世代って自分の親の介護はしてない人多いよね
ボケたりとか動けなくなったりとは突然やってくるってことわかってないから
なんの準備もしてないし、こっちは何も聞いてないから困ってしまう…
元気な時にこっちから「どうする？」なんて嫁じゃきくわけにもいかんしさ

ちょっと前までは

アルツ発症の前にダウン→寝たきり→管だらけで社会的入院

のパターンが多かった気がする。ウチの妖怪はそれでしょっちゅう病院に泊まり込みしてた。
世代的にアルツで暴れるみたいな体力がなかったんじゃないかと。
そりゃ中には自宅介護をしてた人もいるんだろうけど。

いい抗生物質が少なかった時代は、
肺炎から死亡のケースが多かった
普通にそれを「老衰」と呼んでいた

すぐれた抗生物質のおかげで何度でも死の淵から蘇る

田舎の大家屋なら別だけど、都会の小さな３階建て建売り住宅や、マンションなどでは、車椅子の在宅介護は難しいし。
ゾンビのように生き長らえたくないよね

20代は入りやすいけど
週末に仕事が日常茶飯事になってくるから
全然友達と遊べなくなるので
必然的に付き合いが悪くなるのが痛い

1人遊びは精神的に病んでくる

田舎の大きな家だから自宅で介護できるだろ、って介護を押し付けられる嫁や身内って大変だよね
同居無理、独居なので介護優先してもらって自分は仕事、っていう都会の暮らしの方がよほどマシ

>>20
介護度が低い時から希望だけはしておいた方が良いということですか？

>>6さん、覚えていてくださってどうもです。
水曜日にやっと作りました。
綺麗好きでやかまし屋の父がいない時じゃないとゆっくりできないので
父の通院日を狙って作りましたw
昔のように綺麗には作れなくて切なくなりましたが、とても楽しかったようなので
それだけで良かったです。また一緒にお料理しようと思います。
アルツハイマーと診断されて後ろ向きにもなりましたが、やっぱり両親が好きなので
実家に通う日は「生きて元気だから通えてるんだ」と思うことが多くなりました。
気にかけていただいて嬉しかったです。ありがとうございました。

今の時代への警鐘だねぇ
６０歳過ぎたらどこでどう暮らすか
自分で決めとく必要があるのかもね

認知症の母ではなく、まだまだ元気な父に腹が立つ。
以前からものぐさな父だったが、
３〜４年前から母が曜日の感覚が分からなくなり、
ゴミを捨てることが出来なくなった。当時同居していなかった
私は仕事をしていたこともあり、毎週車で１時間かけてゴミを
取りに来ていた。ある真夏に
「用事があるから今週は行けないので捨ててね。」
といって、父は「分かった」と言っていたので大丈夫と思っていたら、
全く生ごみも放置（２週間分）され、それを１時間かけて我が家の
ゴミステーションに持っていくときの車内の臭さはハンパなかった。
真夏にクーラーも掛けられず、オエオエ言って涙目になりながら
帰宅した。

その後同居したが、母の風呂の介助とかもせず、何も無い日はテ
レビばかり見ていて、昼から焼酎を飲み、自分の付き合いで行く
旅行や趣味は今でも続け、年金は自分のどころか母のも貯めよう
とせず使い放題、妹の結婚資金用に蓄えていた定期にまで手を付
けたので私が怒り、定期を入れている普通預金は母や父の老後資
として私が取り上げ管理しているが、それも微々たるものなのに、
父の年金用通帳はまだしも、母の年金用の通帳を渡してくれない。
せめて母の通帳を管理させてもらって少しづつ蓄えさせてもらわ
ないと今から私達の老後資金も蓄えなくてはいけないのに…。
父は足りなくなったらお前達が払えと思っているのだろうか。
私達夫婦は老後資金を蓄えることが出来なくなるよ

あー、わかる。わかるよ。

子供出来たから自動的に偉くなるわけじゃないし
子供出来て親になってもクソのまま年寄りになった親はクソのまま。
「親を大事に」「親なんだから」とか子供に刷り込んで胡坐をかいてた時代は終わり。

ところが声を大にして「ウチの親はひどい親です」と言い回ったって
所詮他人や屋根の違う親戚には何も見えてない。
「男の人だからね〜、そういうとこあるんじゃない」で済まされて終わり。
昨日の自分がそうでした。
そして今日も朝から父のことでゴタゴタ。
まったく・・・認知症の母のほうがこちらの精神的負担が少ない。

変なプライドもあるよね。
あと先考えずに自分勝手な事をした結果、上手く行かなかったり他人に迷惑をかけても、絶対謝れない。
謝ったら負け、って変な価値観がある。勝ち負けじゃないっつーの。
自分に悪口と思しき事を言ってくる人間にケチをつければ、
自分が正しくなる＋年寄りは偉い＝俺に詫びて尊敬させてやるって不思議な論理で固まってる。

うちの父も先日も頭に血が上って訳がわからなくなっちゃってた。
思わず父を「あなた」って言っちゃったよ。英語の「you」に相当する「あなた」ね。
そしたら「お前は口が悪い」を連呼するしかできなくなってた。(もうそのことで頭がいっぱい)

元々はリビングに自分のアルバムを散らかしまくった状態(整理してたらしい)で、
ふと、外にある私の植栽を置いてる棚が気になったらしく、勝手に整理しだしたんだ。
父は植物関係に興味はないし、物を育てたり、慈しんだりも出来ない人。

家庭菜園の鉢を転がしてダメにした挙句ぐちゃぐちゃにして捨てたり、数年育ててたものを根元からボッキリ折ったりで、
発見した時は呆然としちゃったよ。リビングも外もカオスなんだもの。
「ナニやってるの？」と聞いたら、「お前がやらないからやってやってるんだ！」と怒鳴ってきた。
そもそも散らかしてないし、太陽光がベストに当たるように配置してるだけなんだが、
その並びが気に入らなかったみたい。
自分が気に入らないだけなのに、「私が散らかしてる」と脳内変換して、
私がグータラで悪者、自分は正義の偉い人になっていたw

あまりにしつこく「お前がやらないから(ry」を連呼するから、
「言葉が通じないなー、こんな人を父と思いたくないなー」って思ってたら、
つい「いや、散らかしてるのは あ な た ですよ？」って言っちゃったんだよねw
そしたら「お前が口が悪い」を連呼しだした。
怒鳴り続けてファビョっちゃったから、買い物に出ちゃったよ。
怒鳴ったり暴力を振るえば従うと思ってるんだよね。ジャイアンより性質が悪いわ。

ああ、ごめんよ高砂の翁たん・・・もっと早く気づいていれば助けられたのにorz
要介護の母よりも厄介だ。
ずっと悶々してたから、吐き出せてよかった。

なんか似たような父親ってたくさんいるんだね…
うちの父のようで笑ってしまう…
ボケ母の介護よりも、介護する上で邪魔になる父の方がストレスっていう

>>33
申し訳ないが、もしかして・・・始まっているような気がする＞父上

たしかに

＞家庭菜園の鉢を転がしてダメにした挙句ぐちゃぐちゃにして捨てたり、数年育ててたものを根元からボッキリ折ったりで、
発見した時は呆然としちゃったよ。リビングも外もカオスなんだもの。


このあたり特に、はじまってる。
診察うけさせたほうがいい

>>35,36
実は片づけが昔からの「趣味」なんだよね・・・。
他の趣味が水泳くらいしかなかったんだが、水泳は毎日できないから週3で2時間ほど歩かせてる。
とりあえず全部出してみると安心するらしい。
洋服を家族で一番持ってるから、衣替えは1日がかりでやってるよ。
私なんて衣替えするほど洋服持ってないのにw

この片付け、それこそ私が子供の頃からで、理解出来ない行動の一つだった。
子供の頃はまだ元気だった母がデパートに連れてってくれたよ。
「またいつもの病気が始まったから」ってw

内科のお医者さんに本人が相談したら「それは加齢によるものです」と言われたそうだ。
もうちょっと認知症っぽい行動が出てきたら受けさせるつもりなんだけど、
見極めが難しい。

違う医師に見せると、認知症と言われると思う
内科の先生だと専門じゃないしね

もの忘れ外来がある病院だといいんだけど

>>37
うちのレビーの父親がよく似た行動を取る
早めに専門医に診せた方がいいと思うなぁ

>>37
認知や精神病の治療に乗り気じゃない医師っていると思う。
実際うちんとこもそう。どんなに家族が心身限界だと状況を伝えても
「しっかりしてますよ〜けっこうけっこうアハハｗｗ」しか言わない。
医者も福祉関係の人間も、人変えても変えてもこんな調子だから
もう全員敵と見て適当にやることにした。何かあっても知らない。
さんざん警告したのに聞かないんだからあんたらが責任取ってねって思ってる。

年寄りは病名つけなくても、何かしらの難癖持ってるから逞しいんだよね。
そもそもそういう生き物だって思うことにするよ。
もちろん要介護認定されて誰かの手が必要なら何らかのサポートするのは仕方のないことだ。
でもそうでないならせいぜい勝手に頑張ってもらいたいわ。
何でも病名付けて、自分は病気だか甘やかしてくれ、はお腹いっぱい

>>41
年寄りはそれだけでしんどいんだよ
体も言うことを聞かない、あちこち痛い
嘘じゃないんだよ

>>42

もっとも語られていない、伝わりにくい・・・・わかりづらい部分ですね。
でもそれを考えるだけで、ずいぶん介護が変わると思う
ニュースでやってた高齢者を疑似体験する道具を装着してみると介護の質が変わる可能性があると思います
手に負えない老人かどうかを判断している介護者側の問題も同時に問われるかもしれないですね

介護するとき、思い出すようにしてますけど・・・・ムズカシイ。

デイサービスに行ってるのでやれやれと思って少しのんびりしていたらさっきから携帯でガンガン電話掛けて来やがる
どうせ「迎えに来い」なんだよな
デイサービスを病院と思いこんでるので午後になると帰ろうとするらしい
せっかく8時まで預かってくれるのに
ガン無視してるけど電話の音がうるさくて積みBDもおちおち見ていられない (´･ω･`)ﾄﾎﾎ

>>29
乙です。>>29さんはいい人だなぁ。
俺は今日も母親を怒鳴ってしまったよ。
焼き魚をビニール袋に入れたままレンジでチンしようとしたのを直前に発見したので
「馬鹿野郎」よばわりしちまった、激しく鬱です。。。

>>44
固定電話もマナーモードがあればいいのにね…

>>45
うちのはボケてないらしいけど何度もそういうことしてるよ。
どうかしたらレトルトパックをそのままチンしてた。
スチロールトレイも。危ないんだし怒鳴ったっていいよ。

急須に出がらしのお茶っ葉と水を入れて火にかけてるのを見つけて大声で止めたことがある
そしたら怒り出してねぇ
最近は洗濯物と洗剤を乾燥機に入れて回そうとするし
注意すると怒鳴り散らして大変なんだよな

急須の中がナウシカの実験室になってるのがデフォですわｗ

ポータブルトイレで泣きながらおしっこして、股拭いたトイレットペーパーで涙拭いた。
その後同じくポータでウンコして車椅子に座り直した後、ポータに手つっこんでウンコとペーパーをあえてた。
もう無理と思いました…。

月一の往診の医者が待てど暮らせど来ない
今月は大事な先月採取した血液の検査結果報告があるとの話だったのに
直接医者に連絡すべきか、とりあえずケアマネにブー垂れてるみるべきか

>>51
うちの医者いつも適当だよ
催促したらムッとされるし
来てくれるだけでありがたいと思ってほっといてる

>>52
そっか〜サンクス
町医者なんてそんくらい横柄ってかおおらかなんだろうか
でもウチの介護者はお国の特定疾患ってやつに罹患してるだけに
神経質になっちまう

先程、ケアマネに相談したところ、「そんなこたぁてめえで聞け」との御神託
明日にでも聞きにいきますわ

とにもかくにもありがとう

>>53
月一だから単純に予定忘れてたのかも？
ウチは医者が多忙なのもあって基本向こうペースだ…
医者に問い合わせる時は言葉を選ぶから凄い神経使う
愛想振り撒いておだてて、遜って、不満の一つ言いたいところを頭下げてお願いをする
色んな科の訪問医を見て来たが、「来てやってる」感じが根底にあるんだよなあ…

両親合わせてこの一年、５人の医者とやりとり。
見た目が一般的にいうガリ勉タイプの若い医者二人が「ダメだな・・・」と思った。
・３０代男　おぼっちゃま　甲高い声　説明も対応も面倒くさそうで態度に出る
・３０代女　余裕ない　すぐイラっとして指でタカタカ机を叩く　患者をバカして「はーいはい」言う
まだ若いので、これから人生経験積んで人柄も大きくなることを祈ります。

他の先生はこんな感じでした。感謝・・・
・５０代男　スキルあり　判断力も説明力も花丸　患者に説教もするし冷たい時は冷たい
・５０代男　誤解が生じないように説明が丁寧　優しい　臨機応変　安心感をくれる
・３０代男　症状を真剣に聞き常に思考している　するどい目つき　患者に向けるトロける笑顔が良い

結局、老人医療にくる奴って、吹きだまりなんじゃないかな。

>>50

お疲れさまです。悪いと思いながら久々に大笑いさせて頂きました。
うちもそろそろ近い感じです。どうしましょうねぇこの惨事。

自分もそうなるかもしれないから、しっかりお金ためておきましょう。
子供に迷惑かけないよう、ぼけたら施設入れてねと言っておかないと。

お金貯めたくても貯まりません。
介護のために仕事辞めました。

24時間勤務の専属ﾍﾙﾊﾟｰにお給料は出ません。

要介護５が更新で３になった。
しっかり会話なさってたからだと。うちらから見たらボケてんのに。
食べる以外何も一人で出来ないのに判定人はどこ見てんでしょう。
これで特養は無理ですよ

判定人は判定をきびしくしろと
影で通達受けてるんじゃないか？
全国的に、ありえないような低い要介護度にされた話を最近よく聞く

民主党の姑息な税金泥棒の一環だろ

>60

5が3に？
うちは4だったけど最近食事がダメになってきたんで
5になるかも、と区分変更を申請したんだけど（ショート増やせるし）
しなければ良かったかな…

ちょっと認知症が入った体の不自由な親父を風呂に入れようと家族で悩んでます。最近は母親に罵声を浴びせるようになり母親も疲れています。本人は何を言っても拒否しただ毎日寝ているだけです。どうやったら風呂に入ってくれるのか…

>>63
介護認定うけてる？
ケアマネに相談して訪問入浴を手配してもらってください

ウチは訪問入浴も拒否しまくってサービス打ち切った…
認知症に慣れてる事業所じゃないと難しいと思う

６３です。６５さんと同じく何をやっても自分の気分次第で拒否するんです。一応訪問入浴をお願いしたのですがそれでもダメならもう諦めて施設に入れようと家族で考えています。母親は出来れば家で見てやりたいようです。

その状況なら施設側に断られるかもよ。

>>66

お体が不自由ということですが、寝たきり？
介助があれば動けますか？

「温泉に行こう」と誘ってみたらどうだろう
家族と入ることができるなら素直に楽しんでくれるかも

長い間風呂に入っていないということで、悪臭があるなら
温泉選びにも苦労するでしょうが、貸切風呂などでなんとかならないかな？

それがだめなら、家でこまめにタオルで拭いてあげるしかないかな
拭くだけできれいになる薬品売ってるし。製品名忘れたけど

施設は認知症の方が多い所らしいので大丈夫かと。現在は体を起きあげさせたりは自分でできる状況。車椅子生活。食事はなんとかこぼしながらも自分で食べてます。とりあえず訪問入浴をお願いしてみます。

>>69
優しいね
がんばってるね。
お母さんもとても大変なはずだからお母さんへのフォローもよろしくお願いします

69さん、皆様お疲れ様です。
私も母をお風呂に入れるのですが、
トイレは自分でいくのですが、拭くのを忘れるらしく
パンツにウンコがつくんです。
最初はバケツにパンツを入れて母に洗わせようとしたのですが、
洗面器に入ったお湯と勘違いしてパンツ洗って汚れたお湯
を自分にかけるので、大声で叫んでしまい、母が
「もう風呂には入らない」
と脱衣所に行くのをあわてて止めた以降、私がパンツを洗って
います。オムツを履かせても勝手に脱いでパンツに着替えるだろうし、
パットは使用済みでも何でも箪笥に入れてしまうと思うのです。
今も汚したパンツを脱いで箪笥に入れてお風呂に入れたときに
パンツが履かせたものと違う時には捜して汚れたパンツを発見して
洗濯しています。
皆さんはこんな時にどのようにされたのかと思いまして…。

>>71
おむつを汚してしまったことを（恥ずかしくて・悪いことだと思って）
たんすに隠してしまうんじゃないかな
おむつを汚すのは何ら悪いことではないんだよって分かってくれればいいですね

ウンコまみれになって周りからは言いたい放題言われるのが「介護」だよ真の

ウチの母はどんなにとりなしても失禁にかなりの抵抗と恐怖があるみたいで手を焼いてる
リハパンしてるのに絶対それにしてくれなくて、夜中2時間起きにトイレorz
失禁も何度もあるけどトイレ以外でしたくないみたい
トイレ介助とても疲れる

私は、パンツに付いた糞尿汚れは水で下洗いしてから洗濯機に入れています。湯で洗うと手は楽ですが、暖まって増幅した臭いには耐えられません。冷たいのを我慢する方がマシだと思います。

うちの父も排泄後、拭くことをしないので毎回ついて行って拭いています。パンツに汚れが付かないようにするにはこれしかないのではないでしょうか？
そのかわり、先ほども大きい方をひっかけられました。手袋をしていても、気持ちのいいものではないです。

72さんありがとうございます。
どうしようもなく箪笥に隠すのだろうと思いますが、
箪笥の中もグシャグシャ（本人は片付けているつもり）
まだ洗って使っていないものまで使う気になれず洗濯
しています。なるべく大きな声は出さないようにしているのですが、
色んなことをやるので目が離せません。
本人は良かれと思ってやっていると思うのですが…。
失敗しても注意しないようにして、悪い事って考えを消していけたらと思います。
73さん、その通りですね。母を見たら
「まだまだしっかりしている」
と言われますが、とんでもない。と思います。
風呂の蓋に乗ったり、ブラジャーを履こうとする人の何処がしっかり？
って思います…。兄妹だって半年に１回しか来ないから、
どんだけ症状が進んでいるか、どんな風にしているのかよく分からないまま
１泊しただけで帰っていきます。言葉で伝えても実感湧かないだろうから
実際見てみてよって思うんですけどね…。
でも、ここを見たら私よりすごく大変な方ばかりで、実際私の悩みなんて
すごく小さいなぁ。って思います。すみません。
74さんも大変、寝不足で体力もですが、精神的にも参ってしまいますよ。
ゆっくり眠られるよう、（すみません私何も分からなくて）いい方法が
あるといいですね…。

私は離れて住んでいる兄弟や親戚にはツイッターで発信しています。
お客様として訪ねてこられると、なぜかその時だけはしっかり受け答えするので普段の状況がわかってもらえず、揉めたこともあったからです。

世界に向けて発信していると思う事で少しは気晴らしになる事もあります。

２週間くらいずーっと世話してみなきゃ本当の状況はわかんないよね

75さん、ありがとうございます。お風呂に入れた時に
バケツにお湯を入れてパンツを洗っていました。
自分の子供の時には感じなかったのですが、親のパンツ
を洗うのにはやっぱりゴム手袋していても気分が萎えますね。
トイレに付いていって拭こうと何度か試みましたが、抵抗されて
パンツも下げないので、子供のパンツトレーニングの方が
よっぽど楽だと思います。75さん、お疲れ様です。

何というか、逝けてるときと逝けてないときがあるんですよね。
電話応答は出来る母親が「（私が見ていないときに）自分から電話をかけようとしたが相手が出ない。というか電話が壊れている」と言い出して。
何のことかと思ったら

受話器とる
↓
そのまま話しかける
↓
（ダイヤルしてないんだから当然相手が出ない）
↓
「壊れてる」

ということだった。
そうか、とうとう自分で１１０番も１１９番も出来なくなったのか・・・

>>79
リハパンにしちゃえばどうですか？
私はパンツにウンコついたら捨てたいからリハパンはかせました。
同じオムツでも我が子は成長していく喜びがあるけど、義親の世話は苦痛以外何もないですもん。

ウチもリハパン。
「私の車」で外出するのにシッコ臭い、ウンコ臭いのはイヤだ。
リハパンは水分はしっかり吸収、漏れない、臭わない。
ウンコの強烈な臭いは流石に無理だが、洗うストレスがない。
リハパンは「今時、宇宙飛行士も使ってる。便利な物ができたよねー。」
と明るく、当たり前のように使用してるわ。
それから、余計なお世話だが、ケツを拭く「赤ちゃんのお尻拭き」は○松屋で購入。
ドラッグストアの介護用品の所より安いことがあるよ。

>>75で>>77ですが、うちの実父は、排泄の失敗を文字通り屁とも思っていません。
昔から病弱だったためかもしれませんが、オムツもすんなり受け入れ、毎日漏らそうが垂らそうが反省の色なし。トイレでオムツを脱がせて替えのオムツを取りに行っている間に堂々とフリチンで出てきます…。
先っぽからポタポタ垂らしながら（泣）。

娘や妻に大小の世話をさせることを当たり前だと言い放ちます。

恥ずかしいとか、申し訳ないとか感じている人の方が人間的にまだまともな部分が残っているんだと思います。

…とりあえず、摘便と浣腸をせがむのだけは止めて欲しい。元々変態だったのかしらん？

今まで何年も家に閉じこもっていた親父をこれから毎週末に外に連れ出そうと考えています。昔テレビで金さん銀さんの特集やっていたとき外に頻繁に出るようになったら認知症がよくなったらしいので

最近自分の服を勝手に着ようとするんだよな　それも下着まで
このあいだも人のカシミヤセーターを着て当然サイズが大きいので腕をまくりあげてるし
尿失禁･便失禁がしょっちゅうなのでさすがに注意すると逆上する

今日も朝から怒鳴り続けてるよ

>>85
「今日も」「朝から」「怒鳴り続けてる」

お前はだめだな

↑
私も毎日怒鳴り散らしてました。
母が亡くなってすごく後悔して涙が止まりません。
なんて可哀想なことしちゃったかと…。
でも介護してた時は皆と一緒の思いでした。

ああ誤解されたか

怒鳴り続けてるの主語は父親だよw
人の顔を見るなり罵倒するのよ
自分のやったことやモノをどっかに置き忘れたことなんかを全部私のせいにして
夜中に雨戸を開けて私の悪口を叫ぶのが最近のお気に入りの模様

私も毎日罵倒されてるよ
なんで罵倒されながら世話しなくちゃならんのか
ふと我に返って餓死も覚悟で三日くらい放置したら
しばらくは大人しくなった
すぐ元に戻ったけどね

罵倒はされないけど、チッ！、とかケッ‥！って言われる。

怒鳴りたくなる気持ちも分かるし、実際に怒鳴ることもあります。
危険なことをしていて、怒鳴らないと止めないことだってあるんだし、怒鳴った自分を否定はしたくないです。

ちょっとアドバイスもらえませんか？

あと２週間ほどで、父親(要介護１、痴呆ほぼ無)が病院から
帰宅するのですが高齢(８５歳)のため歩行はかなりヨタヨタです。
ケアマネさんと相談してヘルパーさん(毎日２回)とデイサー(週２回)
を予定してます。

父親(母親は２年前に他界)とは５０歳近く歳が離れているので
体力負けの心配やシングル介護なので家族のイザコザも
ありません。

こういった場合で、他にこれだけは準備した方がいいと
思うものはありますか？

>>91
家中に手すりつける。
杖みたいな歩行補助具。

痴呆も無くヨタヨタでも歩けるならまだ楽だよ。
爺さんだから台所に邪魔しにこないだろうし。
デイにもう一日でも行ければもっと良いかな。

>>92
そうですね
手すりは少しあるのですが増やそうと思います。
デイは週２回が枠いっぱいみたいです。
ただ、デイ後ヘルパーさんが１時間来てくれる
そうなんで助かりました。

ちなみにデイには１度も行った事がないので
いきなり週２回はキビシイですかねぇ？

>>93
週１の方が慣れるのに時間かかって嫌がるかもしれないから、週２がいいですよ。
それでも嫌がるのが一般的。たとえ嫌がっても尻たたいてでも行かせることです。
近所に茶飲み友達でもいれば話は別ですが。

手すりっていうか垂直方向の移動の手がかりになる突起が一番重要じゃないかな？
ウチの年寄りを見てても、歩き出せば割と歩けるのだが歩き出すまでが大変みたいだし。

施設に入ってる要介護３のじーさんが言うこと聞きやしない。
心付けなどは固くお断りしてますと何度も言われてるのに
菓子折りやその他詰め合わせセットなど用意しろとしつこい。
しまいには「施設でケツ拭かれたり世話されてる人間の立場考えろ！」
と言いやがったので「じゃあ1人で勝手にすれば？もう来ないわ！」
と怒鳴り返して帰宅してしまった。
こういうのってどう対処したらいいんだろう。施設の人には経緯説明してます。
(受け取ったフリだけ見せて返されたことが何度も)

富士見市の高齢福祉課ってマジくそだな
被介護者が殺されそうなのに
知らぬ存ぜぬだ

死ね須同

ついでに加藤も

>>96
老健勤務の姉いわく、菓子箱つき返すのも何だから受け取ってるらしいよ。
やっぱり家族に代わって下の世話してるんだから、貰うと嬉しいって。
私も義母が菓子箱渡せってうるさいから、お断りの張り紙あるけど二度渡した。
こないだ義母を外出させた時はチョコの箱買って、
｢母がバレンタインのチョコ渡すってきかないから母からです｣って義母に渡させた。
何だかんだ言いながらちゃんと受けとるよ。

>>99
そうでしたか。詳しくありがとうございます。
うちも最初何度かは受け取ってくれてました。
けど施設長さんが代わってから厳しくなったのか
受け取ってくれなくなりまして。
施設長さんからも言われてしまいました。
(頻度と量が多かったせいかもしれませんけど)

家族としても本当はお渡ししたいので悩みどころです。
あとで受け取った方が叱られたりとか迷惑かけるかと
思ってましたけど嬉しいものなんですね。

うちもあげたがってたけど、

他の入所者さんたちの手前もあるしね。
渡したくても渡せない人の前で家だけ頻繁に渡してたら、
その人はどう思うだろうね。
私たちや世話をしてくれる人に対して、それぞれどういう感情を抱くのかしらね。
もし自分が渡せない側の人だったら、頻繁に渡している人と仲良く出来るの？
ありがとうの気持ちを物で表すのは簡単だけど、
それだけで終わらないこともあるんだよ。

を毎回繰り返してます。

あげられない側が抱く申し訳なさ
あげたいとも思わない無関心さ
あげることで自己満足するエゴ

モロゾフのケーキなら欲しい

>>101
もちろん他の入所者に見られないように渡すよ。
うちもお金無いから本当は渡す気なかったけど、姉の話(スタッフの内状)聞いて、義母の年金から買って渡した。
もう渡さないよ、一度渡しただけで感じ変わったよ。
今の老健になるべく長く入らせていてほしいから、それもあるし。
病院や大規模の老健なら、全く渡す気ないです。

>>104
そうじゃなくて、
渡したがっている本人に(その場だけでも)理解してもらわないとってことだよー。
実際はどうであれ、ねw

介護施設は良く分からないけど、一昔前の病院は患者からの金品の付け届けが横行してたね。
禁止の張り紙があっても、実際に渡すとさも当然という顔で受け取る医者も多かったし。
でも最近は若い医者の間で「下手に患者から物を受け取ると『付け届けしたんだから特別扱いされて当然』な態度に出る患者もいるから面倒くさい。受け取りたくない受け取らない」という話もよく聞く。

一昔前の大学病院では、執刀教授三十万が相場。各科の主任医師が十〜二十万、担当の新米医師で五〜六万ってとこかな。

ただ、これが明るみに出て、新聞沙汰になり、えらい騒ぎになってからは一切禁止になった。

今では本当にだれも取らない。病棟にいつもいる新米医師にせめてカップラーメンの箱だけでもあげようとしたが取らなかったよ。

国立の大学病院は本当に厳しいよね
公立病院はどこも基本受取拒否のようだが
目立たないように渡せば受け取ってくれたりすることもある
まぁ受け取ってもらったらこっちの気が済むって程度のことだと思ってるけど

うちの国立大学病院は普通にというか最初こそ断るが金も菓子も受け取る…
包む患者多いから逆に包まないと悪いかなって感じ

医師に金渡すのは
病院では禁止なので自宅に届けると聞いた
うちの親もそうしたみたい

うちのバカ親は医大の同窓会名簿を手に入れて、住所調べて商品券送りつけて、送り返されてた。
向こうが迷惑だから止めとけって言ったのにね。

乾燥機と洗濯機の区別が出来なくなった父親
乾燥機に洗濯物と洗剤を入れて回すんだよね
扉を開けると洗剤がザッとこぼれてきてあとの掃除が大変
乾燥ドラムの中は洗剤まみれだし
さっきも乾燥機を回してるんで止めて開けてみたら

洗濯物や洗剤と一緒に乾燥した便がボロボロと…　orz

>>112
汚れた洗濯物を見られたくないから、自分で洗おうとしたんですかね？
便が完璧に乾燥してたらとりあえず掃除機持って来て一気に吸っちゃったら
どうでしょうか、で掃除機のゴミパックは勿体ないけど捨てちゃって

洗濯の仕上げに入れる柔軟剤、あれの乾燥機用のがあるよね。シートに薬剤染み込ませた奴。
あれを乾燥機に入れて回せば少しは匂いが取れるんじゃないですか？

まあ、干し○ンコは掃除機で吸い取って、濡れ雑巾で拭いた後の話ですが‥。

うちは認知症の祖母がいて、私の両親が面倒をみてる（私は既婚で家を出てる）
私が家にいたときよりかなり進行してて、もうほとんど現状を理解できない
たとえば「門のカギをしめたか」ってことを、日に何百回と尋ねる。
食後に薬を渡したら、「まだ食事してないのに飲めない」と言う。
もうずっと私の母が食事の支度してきてるのに、「ごはんの支度をしなきゃ」と台所に入ろうとする。
午後８時には就寝のため部屋に行っても、１０時ごろに居間に戻ってきて「今から散歩に行く」と言う。
パンツをすぐ汚してしまう。そしてそれをトイレに隠す。

母はだいぶん慣れて「ハイハイ」と聞き流せるようになったのだが、父がそうではない。
自分の母親が認知症だってことがまだ実感としてわかないのか認められないのか、
「さっきも同じこと言っただろ！」と祖母をしかる。
そんなこと言ったって、相手はもう自分が何をしてたか覚えてないのに…。
「○○は××しろって言ってるのに、なんでしないの！」って言っても、相手はもう理解力はないのに…。

祖母に同じことを何度も聞かれるのも疲れるが、父がそれに毎回怒鳴り返すのも疲れる。
そして、そういう父を見て「ああ、これも父が年を取ったせいなんだな」と悲しくなる。
でも、実家を出てる身としては、口を出すのも難しい。

>>115
そんな呆けてるなら物忘れ外来のある病院に連れてって診断してもらい、介護認定も受けたら？
そのうち徘徊も始めるかもしれないから、ご両親の苦労増えると思うよ。
デイやショートや施設など準備しとくよう助言したげたら。

男の人って自分の親がボケてきてるのをなかなか認めたがらないのかな
うちの旦那がそうだった
明らかにおかしいことを言ってるのに「俺たちをからかってるんじゃないか」って
気持ちはわかるけど現実を認めないと対処が後手後手になって大変なんだよね

息子が母親のボケというか
弱くなっていくのを認めたがらないというのは
結構あるんじゃないかな
人から聞いたこともあるし
うちの兄もそう
理由をつけて顔も出さないからほんと頭に来る
口を出さないから我慢しているけど

自分男だけど、会話が成立しないことにイラッと来るんです。
会社員とかだと打てば響く的なコミュニケーションに慣れすぎてるし。

>>119
女だけど、屁理屈女だから筋道通らない会話？に
最初は血管プチプチ言うくらいストレス溜まったよー
育児経験ある人の方がきっと（いい意味で）ムキにならずに
なぁなぁで流して無駄にストレス溜めこまないのかも、って思ってた

＞育児経験
それはあるかも。
アカンボ相手なら会話成立しなくて当たり前だし、それよりやらなきゃならない日常作業が
次々思い浮かんで、さっさとこなしていけるかも。
いちいち相手してたら一日があっという間だし、
他の家族の炊事洗濯も並行してやらなきゃいけないからな…

認知症も終盤にさしかかり昔飲んだくれでそこに情はなく肉親という義務感だけで
介護してきたけど、いざ寿命がわかる病気されるとなんだかなあ。
作り笑顔してやったら向こうも微笑んでやんのバカ親父。夕日がせつないなあ

>>122
今のウチの状態だ
もう何もかもわからなくなって半分寝たきりで最近日に日に弱っていくのがわかる
ただでさえろくでもない親で徘徊に暴言に苦しんで殺したいくらい憎い時もあったのに
私がイラついて酷い態度を取ったのも忘れてふとした時にニコッと笑って来る
子供のように「トイレどこですか」とはにかみながら私を頼って来たりして…
とにかく手がかかるから憎いけどそうやってニコッと頼られると辛い…

>>122>>123
うちはまだ認知は無いと思いたい。否、少し出てるか。
大嫌いな叔母（母には妹）の名で呼ばれる時がある。
以前は手が痛くなる程叩いてしまった......orz
今日は呆然としてたら自分で「馬鹿！馬鹿！」と
頭を叩いてた......。もうね.....辛い。

>>124
＞手が痛くなる程叩いてしまった
大問題　あなたの

自分で叩くのだって「あなたの反応」のために叩く

助けが必要なのはあなた
市町村の福祉課か地域包括センターにすぐ相談して

助けが必要なのはあなただよ

>>124
叩いてしまう気持ちよく分かります
うちのおばあさんは認知症はありませんが、排便の時に必ず余計な事をします
余計な事をしなければ、オムツの中のパッドを交換するだけで済むのに、
自分の手を突っ込んで拭いたり、お尻に便が付いたまま半ケツ状態で
ポータブルからベッドに座って、結局洗濯物の山が出来上がります
それが朝方だったりすると、もう自分自身朝食をとる気力が無くなる

最近頭をパカーンて叩くようになってしまった・・・

年寄りって排泄物に対して鈍くなるものかなあ・・・

私はどうしても世話を邪魔される時や手に負えない時は叩いて怒るよ
歯を磨かないといけないのに執拗に抵抗して暴れる時や
いくら宥めたり安定剤飲ませても家出を伴う徘徊をやめない時とか
ほっといて困るのは本人だし、何より病気や怪我されたら病院に連れて行かなきゃならんのは私だ
虐待と言われりゃそれまでだけど、特に深夜に家出を繰り返す時は部屋に鍵をしてる
私の体力にも限界があるからね
寝ずに散歩させた時期もあったが、今は無理

母の介護をしていて認知症の治療をしていますが
半年間認知症は安定していますが
急に目が据わったようになり、些細なことで激こうしたり
凶暴になり木のハンガーで30発くらい殴られました。
昨日は私が原因ではないのに頭を10発ほど殴られ
たんこぶが出ました。

アリセプト３ｍｇ/dayがきついのでしょうか。

> アリセプト３ｍｇ/dayがきついのでしょうか。

これってほとんど薬効ない、飲み続けても意味なしレベルだよ。

>>128
この春から新たな薬が認可されるんだよね？
その薬に変えたら良くなるかもしれない…そんな希望をもって日々をしのごう
医者にもよく相談してみて

>>125>>126>>127

有り難う。確かに助けが必要なのは私の方かも・・・。
後味が悪いので絶対に次回は押さえようと思っても駄目。
でも叩いてる人多いですよね。友人は返り打ちにあったって。

>>129
間違えました。5ｍｇ/dayでした。

>>132
アリセプトは作用する量の個人差が滅茶苦茶大きいから一概には言えない
まずは医者に相談すること
処方してくれてるのは専門医なの？
経験がないと認知症による攻撃性をアリセプトの副作用と誤認する医者もけっこういるようだから

ちなみに少量でも効果が出ることがあるので「ほとんど薬効ない、飲み続けても意味なし」なんてド素人の
言うことは信用するな
うちはレビーだけど2.5mgで身体機能が劇的に改善した(医者によるとしばしばあることらしい)

ドシロウトモクソもメーカーがユーザーに提示してる基本単位が５mg
なんだし、あんたメーカーにどついてる訳？

>>134
オマエ馬鹿だろ

ぐうの音も出ず、もうバカとしか他にいえるセリフがなくなったんだなｗｗｗ

アリセプトの適正量を患者にあわせて探って行くのは常識だぞ
メーカーが5mgといってるからってそれしか処方しない医者なら替えた方がいい

そんな当然な事はわざわざ書くまでもない話

そもそも、いきなり5mgじゃなくて
初回投与は3mgだから、それが効いたかどうか、って考えたら
「薬効が5mgじゃないとない」って理屈が変だと気づくはず。

医者が言うには、3ｍｇは副作用がでないか様子を見る用量らしい。
3ｍｇ継続すると、内臓を痛めるだけとか言って処方を断られた。
体重40kgと体重100kgの大人がおなじ用量と言うのは可笑しい。

医者の中には、アリセプトを飲んで少しでも興奮症状が出ると、
安定剤との併用を考える医者とアリセプト中止をする医者がいる。
なんで、おなじ医療行為で違う処方になるの？

5mgが飲めなくて、医者にもレセプトで3mg処方を断られ、しかたなく5mgを
処方してもらい家族がカットして飲ませている。
処方を続けていくのに余った薬を捨てているが、自立支援医療を受けていて
税金を捨てているのかと考えると心が痛くなる。
何かがおかしい厚生労働行政。

>>140
＞なんで、おなじ医療行為で違う処方になるの

こんなことも分からんやつが、「医者にもレセプトで3mg処方を断られ、しかたなく5mgを
処方してもらい家族がカットして飲ませている」なんて絶対にしないほうがいい
何で駄目なのか、それすら分からないんでしょ？

医者でもないやつがシロウト判断すると後悔するよ

そのプロである医者にバラツキがあるから困るんだよ。
神経内科でもアリセプトとグラマリールの併用する医者と、
アリセプトだけしか処方しない医者がいる。
神経内科では、5ｍｇを処方して家族がカットして飲ませるのを容認し、
また、1日おきの服用も許される。一ヶ月おきの処方も許される。

精神科に転院したら、アリセプト3mgを継続できる医者がいる。
その医者の異動で主治医が変わると、5mgしか処方できないことになった。
興奮状態が続くとリスパダールを併用するように言うし、それで薬剤性パーキンソン症状
が出ても薬の影響を認めない。
そんなプロに一貫性のない処方されるのを家族は、その範囲内で本人の様子を見ながら
服用させるしかないと思うけどね。
抑肝散が認知症の周辺症状に効果があると聞き医者に相談すると、私は漢方薬のことはわかりませんと言う。
二度、三度しつこく抑肝散のことを言って、やっと処方され抑肝散を飲み始めて半月も経たない頃に
穏やかになったよ。
医者の言うことばかり信用してたら家族は救われないこともある。

認知症患者の一番の主治医は家族だと思う。

>>142
＞認知症患者の一番の主治医は家族だと思う。

むしろ看護婦な気がする

そうなんだよね
症状の進行も命も実質家族の手にかかってる
だから責任重すぎて辛い…

5mgを半年間飲んでいますが認知症の症状は進んでいません。
激昂しやすくなり、手が震えている時もありました。
目は据わった感じで別人格になります。
穏やかな人が躁うつ病の躁のような感じです。

減薬は週1錠位を考えていますが医者は漢方薬をくれたのみです。
こっそりもう少し減薬してみようかとも思っています。

医者・病院を変えようともせず素人診断で服薬量を変えるとか度胸あるなぁ。
ある意味感心する。

度胸あるっていうより>>142はバカ
自分のどこが間違っているか知りもしりない司郎ともしない
バラツキ（笑）とか笑わせる
何も分かっていない証拠

>>146

それぐらい追い込まれるよ。認知症の家族は。
症状が進んでいるのに、まったく薬が効かない状態になる。
さて、あなたらどうする？ということだ。答えはそれぞれ違って当然だろうと思う。

>>142は、他のレスで、上から目線で発言したり、揉めさせるようなレス
ばかりしてた人だよ。有名人。

漢方薬が効くってことですね。
大声でわめく会話しかできず、本人は高血圧と心臓病も
あるので減薬もと考えました。
様子を見てハイがおさまらないようなら
ここ１〜２週間限定で０．５〜１錠減らそうかとも思っていますが
効果がなく、後で病気が進むようなら止めるべきですね。
勝手な減薬は危険なのは承知の上の質問です。

医師の指示なく勝手に薬をいじる奴って、

殺　そ　う　と　し　て　ん　の　か　？

ID:vss+RuoQ0はなんなんだ？

3mgについて
>>129
＞これってほとんど薬効ない、飲み続けても意味なしレベル
>>134
＞メーカーがユーザーに提示してる基本単位が５mgなんだし、あんたメーカーにどついてる訳？


といっておきながら

>>137の
＞アリセプトの適正量を患者にあわせて探って行くのは常識

に対して

>>138
＞そんな当然な事はわざわざ書くまでもない話

って無茶苦茶だぞ
アンタの方が大丈夫か？
時計の絵を描いてみてよ
あと野菜の名前をできるだけ言ってみて

「副作用が出る」ってことは体に作用するってことで
副作用だけじゃなくて、良い作用だってあるわけでしょ。

3mgで副作用が出る可能性があるってことは、
3mgで薬効がある可能性もあるってことじゃん。

>>153
ねーよバカ
てめーは医者か？ちがうだろ
医学の知識はあるか？ねーだろ

さては被介護者を殺す気だな

でアンタは何者ね？

>認知症患者の一番の主治医は家族だと思う。

その通り。
日本の認知症の医者は
まだまだ研究中。
認知症の家族が楽に介護出来るようになれば
いいんだよね要は。
今の時代に医者のいうことが絶対とかないよ。

>>154
＞さては被介護者を殺す気だな

アリセプトは3mgを2週間以上続けると投与された人間は死ぬんですか？

言葉は悪いけどさ、
被介護者は介護者よりも先に死んでもらわなくちゃいけないんだから、
後のことを考えたら勝手に薬の処方変えるのは面倒だと思うよ。
本人が薬を飲むのを嫌がって飲ませられなかった＞＜、ならまだしもさ。

薬を変えるにしても医者に報告して置いたほうが『 無 難 』。
「こういう症状だったので勝手に減らしました(ｷﾘｯ」よりも
「お医者様の了承があったのでこうしました」の方がさ。

ま、一日おきに薬を勧めるって方法は合法だな

いろいろ書き込みいただきありがとうございます。
少し書き足りない部分がありました。

当方の患者は(母）は父の入院でパニックになり物忘れがひどくなりました。
その頃娘の私も同様な傾向がありました。
その後私はすぐ落ち着きましたが母は変わらないので病院へ連れて行きました。
検査の時母のそばで同時に私も医師の質問に心で答えながら自分もテストしていました。
結果、母は認知症の手前だと判定されました。
実は母のわからなかった箇所と同じ所が私もわからなかったのです。

母はその日からアリセプト３ｍｇがスタートし２週間後５ｍｇになり
６か月過ぎた今も５ｍｇですが、非常に記憶力もよく
時には私がとぼけたことを言うと、即突っ込みを入れるくらいよく覚えています。

２月ごろから少し歩行時に足が上がらないとか
口の周りに潰瘍ができたり
目が据わってきたり、活発になり激昂し始めています。
しかし２月に介護申請のためもう一度認知症のテストをしましたところ
６か月前と認知症は進んでいないと言われました。

もともと私と同じ記憶力、認知症のギリギリセーフの所と言われていたものですから
５×７＝３５/week現在服用を、半分の２・５ｍｇ×２＋５×５＝３０ｍｇ/weekにしてみようかと
思っているのです。
母と同じ記憶力の私が半年間無治療なわけですから。

長文失礼いたしました。

>>160
それ体が言うことをきかなくなってきたから
イライラしてるだけ

薬を勝手に減らすとか、あとで絶対に後悔するよ
絶対だ

被介護者が死んでから、一生悔やむことになる
あのとき自分が　勝　手　に　薬を減らしたから死んだんだってね

亡くなってから分かるよ
同時に猛烈な後悔と罪の意識が沸いてくる

薬へらして下痢はなおろうが、効力失った状態で飲んでも自己満だけで
意味ないよ。
５mg以下はあくまで体を慣らす目的だけで、本来の薬の機能は働いてない。
ここに溜まってる無知なベテラン家族があれこれ論じても、全部無意味な話
だから、薬の減量はここで相談するより主治医にきくべし。

ここでする質問なのか分からないんですが。

要介護１の人間に薬を飲ませるにあたってピルケースを探しています。

1日が朝・昼・夕・寝る前の4つに分割されてて
それが一週間分ぐらいあるのを探しているのですが
なかなか見つかりません。
（1週間分あるものは朝昼夕の3分割しか見つからず、
1日が4分割されているものは一日分だけだったり）
どなたか手頃な物をご存じないでしょうか？

>>163
ファスナー付きのビニール袋（小さいの）使ってる
パソコンでシールに「朝食後に飲む薬」「寝る前に飲む薬」プリントして
貼って薬分けてます
ちなみに朝と寝る前、色も分けてプリントしてます

ショートステイに行くときは施設で飲む分をケースの中に
入れて渡してます

明日出始める周辺症状が 明後日に延期されるだけ。

>>163
EZY DOZE ワンデイアットアタイムピルケース S
っていうのがあったよ（某ネットのショップで1365円でした）
ググってみて

ありがとうございます。
３０発殴られ、気がふれたようになったことを２〜３日後に
医師に報告いたしましたら抑肝散を出されて減薬とは
一言も言われていません。

今私が思うのは私と同じ記憶力でＣＴも取っていない母が
認知症のギリギリセーフの所にいるのかどうかということと
私はなんの治療もしていなくてごく普通
母も記憶力に関してはごく普通だが躁状態だけ違うから
もしかして認知症ではないのかと思われる点です。

あくまでも自己責任ですから。
後悔するような決断するか
決断しなかったことに後悔するか
他人様の意見はここでは気休めですので。
どのような決断をするにせよ、他人様に責任をなすりつけることはできませんよね。
ただ、認知症家族にとって医者という存在は、世間一般で言われているほど万能ではないことを
実感しています。特に田舎の認知症医療などは未だに精神科のオマケのオマケの位置づけですから。

否応なく決断を迫られるわけですよ。

ここには、アリセプトの悪口言ったり、サプリメントの話をしたりすると、
沸いたようにでてくるのがいるね。
まるで、薬剤メーカー関係者かと思ってしまうぞ。
たかが数行の書き込みを見て、その家族の全体をわかった様に、
自分の狭い了見の範囲内で考え、押し付けるように書き込みをする人間もいるようだ。
そして、自分の経験を他人に当てはめ、後悔するとか押し付ける輩もいる。
自分が後悔するようなことをしておいて、他人も同じ様に後悔すると
断言しているが、自分と同じ環境で介護しているとは限らないだろ。
断言するからには自分がやったことなんだろ。
こういうのに限って実際は介護していなくて、本当に介護している者に対して、
現状を理解していなくて、空気を読まず、読めず無理難題をいってくるのが多い。
在宅介護の家庭で、介護者が何人いるのか、経済的なことはどうなのかなど、
それぞれの家庭環境があるのだから、自分と同じだと決め付けるな。
馬鹿もんが。
ここで、いちゃもんつけてるあんた方より、能力がある介護者かもな。

薬の量なんて以前は5ｍgが最大だった。
5mgを決めたときのことを想像すると、治験ではいろんな量を
飲んで試したと思う。
もちろん、薬物を含まないで形だけのものもあっただろう。
その過程で、薬物の用量の幅があったはずだ。
薬物の量を決めるときのルールはよく知らんが、統計的なものを
考えると、当然、UCL、LCLのような幅があって5mgが決まったと思う。
だから、その幅のLCL、UCLからはみ出しても効果があった患者もゼロではなかっただろう。
UCLを超えても服用できて、効果が認められたから10mgまで飲めるようになったんじゃないの。
最初に決めたとき、5ｍｇが上限だったんだから、5ｍｇで効果が表れた
中央値だったんじゃないかと想像する。
当然、LCLからはみ出して効果があった患者もいると思うから、5mg以下で効果が表れる患者もいる
というのは嘘じゃない現実だろうな。

>>168
うちも田舎で、同じような感じです
認知症の専門と言えるような医者はおらず
診察の時も認知症患者にタブーな接し方してくる医者たくさんいます
こちらが特に要求しなければ特に詳しい診察もせず薬そのまま出すだけ
こちらが要求すれば同じく特に診察しないで薬増やしたりするだけ…
安定剤と睡眠薬をバンバン処方するだけです

だから医者はあまりアテにできず、むしろ家族のケアに邪魔になるだけの医者もいる…
訪問医なんて、血圧も計らず顔色見て5分くらいで帰ったり
認知症の知識がないみたいで、ボケの言動にイライラして声荒げる人いたり、
とにかく病院の選択肢がないので、散々です

セカンドオピニオンでＣＴ撮ってみてもらう
ことにしました。
来週即。

ＣＴじゃなくて、ＭＲＩな。ＣＴなんて骨折程度しかわからんよ。

しかし、サプ中消えたとおもったらまた復活したな
まあ誰も読んでないだろうけど、長いといちいちスクロールうざい。

>>170

まったく同じですよ。
田舎の原風景ですね。
この格差ですよね。
後悔するような決断するほど、余裕ないしね。
いつも切羽詰ってギリギリの場面、綱渡りの毎日です。

お互いに体をこわさない様にね。

>>164,>>166
ありがとうございます。
明日百均か文具屋でビニール袋探してみます。
薬カッター（っていうのか？）も買わないといけなかったので一緒にEZY DOZE ワンデイアットアタイムピルケース Sも発注してみました。
表示が英語なのが不安ではあります。シールとか貼れる素材なのかな。。。

ピルケースって1回分のスペースが小さくて抑肝散が入らないんだよなぁ
デイサービスのときは100均のファスナー付きビニール袋だ

>>174
ビニール袋はパッケージショップとかもいいですよ、必ずあるはずですから
>>175さんの言う通り、お粉の薬とか少し大きめの薬もあるので
シールの色分けは以前、私が朝と夜の薬を逆にあげてしまった事があって・・・
シールは名刺サイズ位の切れ目が入ってるのにプリントしてます

在宅看護を始めて分かった事
それはたった一つで酷くシンプルな事だ

介護関係者は民官問わず一切アテにならない
口先だけはお上手

商売だからしゃーないちゃあしゃあない
年寄りを、つまり弱者を喰い物にしてる連中に期待した僕は
救いようもない馬鹿だったんだ

病院も含めて連中は全員つるんでる

>>177
地域によるかもしれないけど
うちもそんな感じだよ
役所も病院も殿様
ケアマネは業者の営業

薬カッターとか書いてる人、アリセプトなら処方の時に、錠剤ではなく粉剤にしてもらえばいいよ。

>>179
ウチの要介護１は粉薬が全く駄目なの・・・oTz

うちは拒薬が酷くて、飲む薬全部を飲料水に溶かして飲ませている。
老健に入所している利用者の中には、チューブ入りの
チョコレートに混ぜて飲ませる事もあると関係者に聞いた。

粉が飲めないって人がいるんだね。
ってゆうか、薬を飲むという行為、なにげないようで
一つの能力の目安なんだね。

>>180
オブラートでもダメなの？
子供用なんかだと飲みやすいらしいけど
あとはジュース類に混ぜるか（アリセプトはこれやっていいんだっけ？)

うちの要介護1は体はわりあい普通に動くんだけど妄想が酷くて本当につらい
最近は暴力を伴うようになってきた
気に入らないことがあると私を殴るんだよね
身を守ろうにも腕や足がぶつかるとシミュレーションまがいにわざと大げさによろけたりするので
それで転んだりすると余計面倒だからほとんど防御できない
せいぜいが背中で受けるくらいで
今日は座っていたら後方から首というか頭を狙っておもいっきり突いてきた
プロレスラーじゃないんだし首なんか鍛えてないからマジで危なかった
むち打ちになったらどうするんだよ
こんなヤツのために食事を作ったり家中にまき散らされた大小便を掃除したりデイサービスへの
送り迎えしなくちゃいけないのかと思うとホント情けなくなるわ

>>211
うちの母も二年前くらいは酷かった
鞭打ちになったし毎日青アザ
今は体が弱って暴力こそなくなったけど別の大変さが色々出てくる…

祖母の介護がつらい…
何も出来なくなって精神的に参ってるから
喧嘩腰であれしろこれしろ言ってくる

こっちも後から後悔すると分かっていても怒鳴ってしまう…

>>183
大小便撒き散らしても介護度１なんですか？
見直しはできないんでしょうか？大変すぎる。
>>184
認知初期で発見して、アリセプトを飲み始めてまだ二か月。
前よりも穏やかになっている母ですが（デイの拒絶や悪口もなくなりました）
いつかは攻撃的になっていくのでしょうか。認知症って罪ですね。

>>186
初期発見でアリセプトは凄く良い感じですね
ウチは時既に遅し状態だったので、薬ほとんど効きません
アリセプトが効いてるなら、しばらくは大丈夫だと思いますよ
耐性が出来るのか、進行に抗えないのか、いずれは効かなくなるとは聞きますが…
最近出来たらしい新薬？も初期なら有効みたいですね

いずれ効かなくなるというのは、どの部分か、ということだね。
数年前より記憶力は確実に落ちてるけど、なぜか当初（初期）ほど
トンチンカンをしなくなって生活上の混乱がおさまって、一見すると、
前よりまともな生活ができるようになってきたよ。
これって、いずれ効かなくなるっていうのとは違うよな。

記憶力って、老人生活にはそれほど重要じゃなかったということか。
もちろん、一人で買い物にいって家に帰れなくなるほど
忘れちゃうなら別だけど、毎日やってることは忘れないみたい。
または、まだその段階にはきてないだけか？
飲み始めて３年はたってるけど。

>>186
全盲の精神障害老人が介護度１だから。今の時代。
出されてる薬は精神障害の薬なのに医者は正常ってゆずらない。
家で見させて自分達の負担を減らすことにどこも必死なんだよ。

介護度は、医師の意見書が大きく影響を与えるらしいので、
理解のある医師を探して頼めば、変わるかもしれません。
　医師よっては、何のための介護申請か疑問の残る意見書しか
毎回ださない方もおられ、審査する方としても、わかっていても
それぞれに意見できないし、決まりを守るしかないらしい。
意見書が読めるかどうかはわからないが、介護申請にあたっては、
理解のある町医者の方が良いかもしれません。

>>190
かかりつけ医を変えられない場合はどうするんでしょう。
最悪、無医村や無医村に近い地域も多々ありますけど。

みなさんのお話がとても勉強になります。
介護度はお医者様の気持ち次第なとこもあるんですね。
なんだか哀しいというか悔しいです。
新薬でたくさんの人が救われるといいなと思います。
今日のアサイチをじっくり見てしまいました。

アリセプトがいつまで効いてくれるかわかりませんが、せめて子供が成人してくれるまでもってくれたらなぁ。
そしたら介護に専念できるのに。
その頃には自分も年を取って介護生活にどっぷりすることに諦めがつくかも。
今は家族に申し訳ないなと思いながら、自分の今の人生って・・なんてしつこく思ってしまう。

でも、また明日からがんばります。
ここに来るとがんばろうって思います。

粉薬ダメな方、「おくすり飲めたね」っていうゼリーがあるよ
子供用だけど

>>193
ピーチ味が若干安いよね
チョコレート味は高い

飲ませる錠剤の数が半端じゃないので
喉にひっかけないようにそれで包んで飲ませてる

皆さんご無事でしょうか…。
要介護者を抱えて被災されたりしたら、どれほど大変な事か…。

ただただ祈っています。

東京ですが、避難の時に車椅子の母よりも一回り以上高齢の女性に手伝ってもらえました。
ありがたい。

寝る前にパジャマに着替えず、おむつ・とろみ剤(シリコンコップ)・薬を詰めた袋と
飲料水・おやつ・わたしの常備薬を入れた袋を玄関に置いて寝ます。
あとはいつも外出するときに使うバッグにハンカチティッシュ・歯ブラシ・財布をいれてますが。
とりあえず今晩だけは頑張らないとですね！
当の本人はテレビを見ながら他人事のようにしてますが・・・。

帰宅難民の方はお疲れが溜まっているでしょうね

老健入所の義母から公衆電話で｢だいじょうぶか〜？｣と電話あった。
とりあえず被害なくて良かった ＠東京

被災地隣県の茨城でもこれだけ余震続きで恐怖で寝られないのに、
被災地の方々の心労ときたら…。皆さん無事でありますように。

こういう事態の時の為にも、いいかげん本人の意思尊重とか寝言言わないで
強制入所しやすく法改正してほしいなと思います。
施設職員のほうが交代あってラクってわけじゃないけど、
家族は交代なしで体調最悪だろうと徹夜見張りだからきつい。

冗談抜きで、津波や火災が迫ってきて即逃げなきゃいけない時、要介護の婆さん どうすりゃいいんだ。
テレビで103才のお婆ちゃんの安否を探してる若者出てたけど。

>>199
一緒に死ぬか、見捨てるか、好きな方をどうぞ

「たまたま、オバアチャンが欲しいって言ってた肉まん買いにでた時に
災害にあいまして」って言い訳したらいいよ。
自分が生命の危機のときに緊急避難しても責められない。

テレビの影響でさらに訳のわからないことを言い出した

「どこに行けば飛行機に乗れるんだ」
乗らなくてもいいんだよと言ったら
「乗らないのなら飛行機の料金はもらえるのか」

ヘリに救助される被災者を見て自分も乗れるものと思いこんだらしい

うちの親は特定疾患患者で
一日でも薬を抜くと大変なことになるから
今回みたいな震災で何も持たずに避難したら
（避難そのものできるかわからんが）
多分薬があてがわれる頃には悲惨なことになってると思う
体の動きも悪いし、走ったりできないし、車もないし・・・
まぁ、黙って親子心中だな

東北在住、要介護5の母親と2人暮らしです。

昨晩、電力復旧しました。水道・ガスは復旧のメド立たず。
飲料水や食料品は店頭にはほとんどなく、食事もままならない状況です…。

とりあえず自宅にはいますが、壁に亀裂が入った為、余震が続けば倒壊する危険性が…。



地震発生時は、母の安否を第一に考えてました…（当時母はデイサービス、私はビル内にいたので）が…、

寝たきり（かろうじて車椅子）痴呆の母はイマイチ状況を把握出来ていないのか、「お腹空いた！」「灯りつけろ！」「早く起こせ！」（停電の時、当然ながら電動ベッドが使えない為）等…、ワガママ言い放題。

また6強以上の地震が来たら、母置いて逃げるしかないかも…。

どうか皆さん無事でありますように…。

認知超健康体義母は１２日にショートステイに連れて行った後で、いろいろラッキーだった。
電話不通や停電で連絡撮れなかったが、朝方TELしたら、元気でもりもり食べているらしい・・・orz
明日帰ってくるよ。M7クラスの余震が一週間以内に70%、いるときだったら大変だろうな。

実母は、酸素吸入が必要な身、停電で難儀したらしい・・・。
東北の方に比べると恵まれているが、その時・・と思うとどうしようかと。

>>201
言い訳じゃなくて本当だと思いたい。そんな風に書かないでやってくれまいか。

>>205
つまり見捨てないで心中しろと？

>>206
そんなん自分で決めればいいじゃん
見捨てるのも心中するのも自己責任

>>206
いやいや「言い訳したらいい」という表現にね、引っかかっただけです。

自己責任だと思うよ。本当に。
介護の必要な人の救助を見ると、複雑な想いになるよ、正直。

もしも、自分の命を取るか、婆と心中を取るかという緊急事態になったら、
「肉まん買いに行ってる時に」って言うのは私が認めるから、
元気な介護者に生き延びて欲しいよ。
婆の命はレスキューと神様に委ねていいよ。

委ねたら委ねたで、万が一の事態が起きた
時自責の念で押しつぶされそう。

しかし誰も手伝ったり見張り交代してくれる人がいない中で、
体調不良と凄まじい眠気と闘いつづけるのもつらい。
ねたい

人はいつか死ぬものさ、早いか遅いかだけ。
災害で亡くなったとしても、「神様に呼ばれたんだ」って思っていいと思う
未来の明るい人ではないんだ。

私なら見捨てて逃げて生き残って欲しい。
私がスレ住民の友達ならそう思う。
心中なんてして欲しくない。

きっと私の友達も私にそう思ってると思う。

冷蔵庫開けっ放しでモノを漁ってるよ…
注意しても逆ギレしてオマエが隠したんだろうって
串に刺さった苺のケーキなんかあるわけないだろ orz
ただでさえ停電のあとであまり冷蔵庫を開けたくないのに

先輩がうざくなったのでメールと登録を削除した。
お前はいらない子　ケータイに登録する価値無し

身軽な人達が羨ましすぎる

避難できても避難所の生活は無理だろうな
オムツとか床擦れとか心配事だらけだ
車い椅子は邪魔扱いされそうだし
周りの視線に耐えられなそう

そもそも海近いからきたら心中するしかない
溺死は苦しいだろうな

なんでこんな悲観的に育ったんだろう…ちくしょう…
苦しむ為だけに生きるなら生まれたくなっかった

>>214
うちもかなり進行したアルツハイマーなんで
避難所生活無理だよ…
そもそも咄嗟に逃げれない

家は盲目の要支援１が１人と移動困難の要介護３が１人。

どう考えても逃げきれない。
幸い津波はあり得ない地方なんで、誘発地震だけ心配してりゃいいが…。

この際、自宅の空き部屋を片づけておくことにする。親戚知人で避難してくるのがいるかもしれないからね。
介護要員の手が増えるなら歓迎するよ。

デイサービスで通っている施設、送迎車のガソリンがかなりやばくなってるそうだ
そのうえ食材の入荷が急減して大変らしい
デイに行ってる間が唯一の息抜きタイムなんだからがんばってくれ…

今、買い漁りが流行？してるみたいだけど
在宅介護してる家庭って
普段から備蓄してる人多くない？

紙おむつはもちろん、いざ自分の体調が悪くなって時でも
なにか食わないと（or食わせないと）いけないから
レトルトのおかゆとか、ウイダーインゼリー系統とか
それが尽きたらエンシュアリキッドがあるしｗｗ
日用品も
ティッシュ、トイレットペーパー。。。いつも大目に準備している
消毒薬・マスクは在宅介護なら年中置いてあって当然だしね
台風の時停電で真っ暗闇だと不安を感じて不穏行動起こすから
懐中電灯以外にもLEDのランタンとか停電ろうそくとか。。。

常に「万一避難行動が間に合わなかったら」を念頭に置いてるから
（地震想定じゃないけど）
カセットボンベも買い置きしてるし、そういう家庭多いと思う
あとは、お薬の問題だけだよね
処方薬だけは、「万一に備えてストック分を大目に出してください」
ってわけにはいかないから

被災地ではなくて、計画停電に当たっている地域なだけなのに、
思ったより大変。

要介護１だけど認知母、ちっとも停電タイムが理解できない。
（紙に大きく停電タイムを書いてやったのに！）
停電前の、買いあさりでレジ前混雑のスーパーで
のんきに「あら、コレおいしそう」なんて頭がお花畑！
信号が消えちゃったら、車の通行が難儀だから、安全な時間帯で帰りたいのに！！

３日連続で運よく、停電から逃れているけど
明日以降はそうはいかない。
コタツや電気毛布につかりっぱなしでテレビ見てるだけなんだから、
（節電の『せ』の字もなし）泣きをみるぞ！

娘の揃えたローソクランタン（電気式は売り切れ）や懐中電灯、携帯ラジオ
のありがたさに気付けばいいんだ
（でも、たぶん気付かない…だろう）

被災地のみなさん。がんばってください。

>>218
うちも備蓄してる
衛星用品、インスタントやレトルト、栄養補助食品などなど箱買いで物入れにドン
介護って本人も私もいつ何が起こるかわからないから、
しばらく買い物に行けなくても支障ないようにしてる
台風や雪で出れない時や私が体調不良の時助かってる
介護さまさまだから皮肉だ…

追記

>ﾚﾄﾙﾄのおかゆとか､ｳｲﾀﾞｰｲﾝｾﾞﾘｰ系統とか
>それが尽きたらｴﾝｼｭｱﾘｷｯﾄﾞがあるし

ウチと全く同じで思わず笑ってしまった
今いる居間に全部セッティングしてるｗ
薬だけは問題だよね…被災地でもかなり薬に困ってるみたい
持病がなくても避難生活で体調崩すだろうし、
安定剤や眠剤がないと認知母と集団生活するなんて無理だ

食パンが尽きた・・・
必用な人もいるだろから、自分は震災後ずっと米か麺。
でも介護人が毎朝パンなのよね、パン類はむせにくいから。
とうとう冷凍しておいたパンも無くなってしまった。
買い占め勘弁して欲しい

>>222
サンデードライバーのガソリン満タンも勘弁して欲しい
おまえら盆と正月しか乗らんだろって家族連ればかり

こっちは食料や灯油の買い出し、通院で
燃料は命綱だっつーのに…

>>222
小麦粉ある？
ホットケーキかお好み焼き作って！

卵も牛乳も売り切れだ
ホットケーキも作れない

じゃあクレープだ

小麦粉+砂糖＋水（あればベーキングパウダーか重曹をほんの少し。なければ不要）
薄く焼け。
薄くだ。

【ﾄﾝｽﾞﾗｗ】自衛隊が到着した際、病院内は高齢の入院患者128人だけで医師や病院職員らがいなかった
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300363682/

これって認知症の老人で、特養に入れなかった人達なんだろうなぁ

>>226
おお！そういう方法もあったか！サンクス
あとはプロテインがあった…これで少しはしのげるか

ああああ届けてあげたいよ
こっちはほぼ通常どおりだ
単１乾電池が消えてたけど
電池はどうやら関東に住む家族に送るために買った人が多かったようだ

>>229
オクに出してボロ儲けしてる人も居るよ

災害時どうなるか予測できたのに、本人のご意志一辺倒なケアマネに
改めてむかむかしてきた。
この一週間ほぼ交代なく、自分の持病のリスクあげながら
見張ってる責任とってほしいわ…倒れそう。

ちなみにケアマネは自分の親の介護家族任せ。
たまに作るご飯だけで普段看てる家族より感謝されてる
と自分で言ってた…呆れた

うちのはこの国家的非常時に脳梗塞の再々再々発作で入院。
のんきに昼夜逆転入院ライフを満喫中。

こんな時なのに、うちの担当ケアマネさんは病院に駆けつけて、退院後の在宅リハビリやら再認定の手はずやら整えてくれたよ。聞けば人的被害こそなかったものの、ご実家は被災したそうだ。
そんな時なのに、うちのクソ爺のために‥。ありがたくて涙が出そう。

>>227
こういうところって最長何年くらい入れるもんなんだろ？

最長半年と聞いたことがある。
今は”社会的入院”が認められないからねぇ。

父親がデイで騒ぎを起こしたみたいだ
迎えに行ったら(送迎は自分でやってる)いきなり大声で怒鳴りだした
職員の人によると「帰る」と言い出してそれを止められると怒り出したらしい
帰ってから本人の言ったことから判断するとかなり口汚く容姿を含めて悪口雑言を浴びせた模様
なるほど帰りがけにその人とちょっと目があったのだけれどこっちの方を睨んでいたわけだ

こういう場合って施設に謝りにいった方がいいのかなぁ
長時間預かってくれているのでここを断られたら本当に困る

>>235
心配なら菓子折り持っておわびに行けばいいさ
でも、それでも断るデイは断るだろうね
そしたらケアマネにかわりの所さがしてもらえ

>>235
職員はどんな利用者でも対処するのが仕事なんだから
と理屈では思うけど、平謝りした方がいい
手紙したためるとか有効だよ
アチラも人間だし、厄介な利用者は追い出すのも自由だしね…
私も今まで色んなとこに何枚手紙書いて菓子折送って頭下げたかorz
入院した時なんて看護師に愛想つかされたなあ…

新人ヘルパーってオムツ交換もまともに出来ないのとかいるかな？
決まってある人がウチの担当の日は尿漏れしやがる
今までこんな事なかったのに

そのヘルパーさんは御実家が今回の東北関東大地震の被災地らしくて
気もそぞろってか目も虚ろだし、気の毒だとは思うけど
続けざまに素人でもしない失敗されるとどうしたらいいのかと思ってしまう

上司にちくる様な真似はしたくないし、本人にはそれとなく気を付けてくれるよう
頼んだんだけどね

>>238
さすがにそれは責められない。気の毒と思うなら苦情より
心労を気遣う言葉だけをかけるべきかと。
それが結果的にミス軽減につながると思う。励ましになって。
そんなつらい中看てくれてるのに文句つけるなんてできないな…

>>238
単純に、オムツのうまいつけ方知らないんじゃない？
いちどちゃんと教えてあげるといいよ
パッドでチンコ巻く方法とか知らない人いるから

>>239
私情で仕事を疎かにしていい理由はどんな職場でもないよ
サービスの対価にお金を払ってるんだから尚更
しかもこちらの生活に関わるサービスだからね
とりあえず事業所に言ってみた方がいい
精神的な問題なら一時的にでも休養して貰って代わりの人が来ればいいんだけど…

>>241
疎かにしていいなんて一言も書いてないけど。
ただ、こういう状況下で短い時間でも看てもらっといて
こっちは金払ってんだよ当然だろ的な考え方はどうかなって思うよ。
仮に代えもいない、しかし不満しかないなら
自分がつきっきりで看るの一択しかないんじゃない？
お互いのために代えてもらうのがベストだけどね。

>>242
私も金払って当然とは言ってないよ
ミスされたり雑にされたりしてもこっちも凄く困るという話
かえって負担が増え兼ねない
だから仕事にならないなら休養して欲しいね
事業所に相談していいと思う
角が立たないように腰低くしてまずは感謝の言葉を出した方がいいけど

今朝、母から「体が元通りになって、お父さんと〇〇(私)から「お母さん元気になって良かったね」って言われる夢を見てね…」
と言われて、かなり動揺してしまった。
金銭的に余裕が無いし、自分に出来る事も限られてるし充分な事が出来てないから良くならないって解ってるんだけど…
どうしたらいいの…もっとお金があれば解決できるかもしれないのに無理なんだよ…

そういう風に言われるとかなりつらいよね。

でも、もう少しお金があればできるかもしれない事って、実際にはお金があってもどうにもならない事が多いような気がするよ。

自分を責めちゃだめ。それはお母さんも望んでいない。

>>245
ありがとう。話聞いてもらえて少し楽になったよ
やっぱりお金の事は考えてしまうけど…今、やれる事をやるしかないよね

去年、退院後にしばらくうちにリハビリを兼ねて来ていた祖母に相当つらくあたってしまいました。
食事とトイレ以外には殆ど動かず、リハビリをさぼりまくりで、体が痛い、動かないなどと言ってました。

現在は一人暮らしで、誰かが一日一回様子を見に行って手伝う以外は必死に頑張っています。

今回、私に因果応報で罰が当たりました。
膝にオデキができて大きくなり、都内とはいえ、地震で病院どころじゃなかったので
自分で針で穴を開けてつぶそうとしたんですが、適当にやったのでばい菌が入って化膿。
ものすごく腫れ上がり、破裂してから3日間膿と血が止まりませんでした。
傷口が開いてるので歩くたびに痛いので、最低限の動作しかしなくなる、しゃがんだり、立ち上がったりが辛い。

自分の足を引きずって歩く姿を鏡で見たらまるで祖母のようです。
とにかく何をするにも時間がかかるし、痛い。
今回、足が不自由な年寄りの気持が少しだけ分かりました。
私は別の手足でカバーしてましたが、全部が弱ってる年寄りにはそれも出来ない。
今後は祖母にもっと優しくしてあげようと思います。

あんまり優しくしすぎてもかえって為にならないんだけどね。

一番簡単で手軽な消毒方法は針を焼くこと。ライターで念入りにあぶる程度でもオッケー。
もちろん冷えてから刺すんだけど。

痛いけど、膿はちゃんと絞って出してね。

>>247百円ショップの替え刃付きミニナイフをオキシドールで消毒して刺す。
膿と血を絞った後にしつこく消毒でＯＫ。
腫れ物をギュッて圧迫して刺せば痛くないし。手が届く所なら楽勝だ
もう機会はない方がいいか

便が柔らかいんで、オムツにパットしても漏れてしまいます。
いいオムツありますか？

すいませんあげてしまった…

寝てたら電話で起こされた
「○○さんのご家族ですか？救急ですが○○さんを△△病院に搬送しました｣
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
夜中に徘徊したあげく転んで救急車で病院に運ばれたらしい
ようやく家に帰ってきた
ケガは擦り傷くらいでたいしたことなかったけど頭を打っていたので検査がいろいろあって
診察料1万円…　orz

要介護認定がおりたので初めてのケアマネージャを選びます。
気をつけるポイントとかアドバイスいただけませんか？

認知症で要介護5の家族を在宅で介護中です。
便失禁の排泄処理で経験談などを教えてください。
今はまだ歩けるので、便失禁してもトイレで始末したり、
風呂場で洗い流したりして、何とかなっています。
今後のことを考えると気が重くなる部分があります。
それは、歩けなくなって寝たきりになったときの事です。
ベッド上でおむつ交換が必要になったときのことを考え、
いまからどのような方法でやるのか、身に付けておいたほうが
良いと思い、誰かに教わりたいと思っています。
こんなことって、ケアマネとか教えてくれるんですかね。
また、おむつ交換時の負担を軽くする方法をご存知の方が居られたら、
ポイントだけでも教えてくれませんか。
下痢したときの洗浄の方法、ベッドを濡らさない方法など。
よろしくお願いします。

明日老健の婆さんが一時帰宅します。
24時間介護も鬱だけど、いちいち泣かれるのが苦痛です…。
でも一時の我慢だ、ガンバロウ！

去年、祖母が障害者認定されました。
同居、もしくは近隣に住んで病院の送迎などで車を使う場合、自動車税が免除になるんですが、
うちは同居せずに通いで世話しています。
大体、二日に一回は車で通い、週に一回ぐらいは別の親戚が自転車で通って世話をしてる形です。
食事や洗濯は自分でやっているので買い物や体調管理が主です。
病院は現在は2週に一回、しかし多いときは週2回の時もありました。

どうも直線で3ｋｍ以上離れてると近隣とは見なされないようで、
去年は申請が却下されました。（直線で3.3ｋｍの距離でした）

ですので住民票を祖母の家に一旦移して申請して免除されたんですが、
郵便物などの問題もあり、現在は元の住所に戻しています。
このように住民票を移動させまくる行為を毎年やり続けるのはやっぱり問題有りますか？
j自動車税は結構かかるので切実です

>>254
介護系の本を読むといいよ
図付きで詳しく載ってる
そういうDVDとかもあるんじゃないかなあ
実践はやはり実際寝たきりになってヘルパーに教えて貰う段階にならないと機会がないよねえ
家族で練習する手もあるけど、本を見るのと実際見るのとではやっぱり違う…
私はまだ時間があった頃にヘルパー2級取りに行ったよ
介護度が軽くて他の協力者がいるならそれが出来るんだけど、難しいよね

>>254
ケアマネはおむつ交換じたいしないよ
教えてもらえたらラッキーぐらいの気持ちで。教えられなくても不平は言わないこと


介護ＤＶＤや本がいいよ

>>256
これから先も通い介護続けるつもりなの？

自動車って例えば祖母を所有者にしたら自動車税はどうなるんだろ？

>>257>>258
早速のレス、ありがとうございます。
お礼が遅くなり済みませんでした。

まずは介護の本、DVDなど探してみます。
ヘルパー講座に、デイへ行ってる間の時間を工夫して
通えたらいいかもと思いました。
これから調べてみます。

ありがとうございました。

>>260
ヘルパー2級は座学は自宅で済ませて、
オムツ交換とかの実技だけ週に1〜2回スクーリングに通う
ていう講座パターンになってるの多いから
スクーリングの曜日さえ都合良ければいいんだけどね

現在再梗塞で入院中で病院は転院を勧めてくるのだけど、
転院先として紹介された病院というのがエライ所なので、
転院には躊躇している。

ただ、母があまりにも介護を甘くみているので自宅介護にも躊躇している。
母は持病持ちで要支援1なので、もともと直接的な介護は全てわたしがしていた。
母は洗濯などの間接的なこと担当なので、母は今後もそのつもりなのだと思う。
吸引も必要になってきているので、間接的なことだけというわけにはいかないのだけど
食事介助の練習すらしてくれない。
「(やらなかきゃいけない状況になったら)やれると思うよ」と本気で思っている。

紹介された転院先がもう少しマシな所だったら預けるんだけどねぇ。
検査が必要になったら連絡するから他所の病院に検査に行けとか、
死にそうになったら他の病院に移れとか、
ペースト食しか食べさせませんなんていうのは普通なのか?!

>>262
とりあえず、母親は最初からアテにしない。
むしろ足を引っ張ると思っていい。

転院先は気に入らなかったら病院のケースワーカーに
「ここはどう？」と別の病院を自分で調べて提示してみたら？
リハビリ病院、または老健という選択肢もあるかもしれない。
被介護者の身柄を病院で預かってもらっている間は
介護者は動けるのだから、ケースワーカー任せにしないで、
どんどん自分で動いて探せばいいよ。

相談員には老健とか施設とかいろいろ言ってるんだけど、
相談員が「「たまに点滴が必要なんで施設や老健は無理」
「点滴もずっと必要なわけでなく、それ以外は治療の必要がないので普通の病院も難しい」と
姥捨て山状態になっているような病院しか認めないんだよね。
あげく「高齢なんだから、そんな対応されてもしょうがない」と言われた。
怒って自分で転院先決めてこようとしたんだけど、
それだと転院に必要な書類出せないみたいなこと言われた。
しょうがないんで、1回自宅に連れ帰って、
ちょっとでも調子が悪くなったら救急でまともな病院に突っ込もうかと思ってる。

母親ははなからアテにしてない。
今までもそうだったし。
心配しているのはまさに「むしろ足を引っ張ると思っていい。 」の部分。
今までなら父も少々雑な扱いをしても大丈夫だったので、
たまに母がとんでもないことをやっても平気だったんだけど、
今回は命にかかわりかねないので怖くて自宅介護にも躊躇している。

とりあえず、相談員がその姥捨て病院みたいな所に固執してる理由が謎。
紹介料貰ってるのか？　と思ってしまう。

>>264
でも普通脳梗塞やったら次はリハビリ病院だよね。
うちも２つ紹介されたけど、リハビリなんて名前だけの姥捨て山みたいとこだった。
で自分らで調べて、うちからも近い綺麗でリハビリ完璧なとこに決めて移ったよ。
在宅でしっかり生活できるように自宅まで見学に来るほどの病院でした。
自分の病院と繋がりあるとこ以外紹介状書かないなら、どこにも移らないで今のとこにいればどうですか。

再梗塞だったので以前入院していたリハビリ病院に再入院している。
転院先として紹介されたのは療法士のいない病院なんで、
そこに入ったら、そのあとの転院先(そこも2か月しかいられないと言われた)は
リハビリをしてくれるような病院にはもう絶対入れないと思うんだよね。
病院は90日以上は入院させてくれないので、
相談員とトラブル覚悟で(もうすでに相談員にはクレーマー扱いされてるみたいだけど)
一応病院探しは続けている。

父は食べる意欲は満々なんだけど、「危険だから」と絶食で点滴しているし、
たまに食べさせてもらっても、ちょっとでも飲み込みずらそうにしたら即終了。
問題がなくても25分で終了と、途中で取り上げられるもんだから、
わたしがいる間はずっと「何か食うもんないか？」と言ってるんだよね。
毎日毎日「何か食いたい」と思いながら病院で3年生きるより、
家で好きなプリン誤嚥して半年で死んだ方が本人も幸せなんじゃないかと思ってる。
そういうこともあるので、預けることにも踏ん切りがつかないし、
だからと言って自宅介護への踏ん切りもつかない状態で、頭が痛い毎日。

>>266
病院て食事介助はしてくれないよね
きちんと介助してくれればちゃんと食べられるのに
そこまで看護師の手が回らないから、手っ取り早く管つけられる
管なら繋ぐだけで看護師の手間終わるからね
だから胃ろうもこれだけ流行ってる
毎日食事介助に通うのは無理だから、病院に合わせて我慢するしかないよね
完全看護なんてどこの世界？て感じだ…

>>267
完全看護を求めるなら高級有料老人ホームか自宅で自分で介護を
大人なんだからそのぐらい分かるだろ

>>268
わかるけどスレタイ通り悩みや愚痴という形で書いちゃ駄目なの？
そりゃ文句言うなら有料か自宅でやれってその通りだけど
なら何のために介護サービスや病院あるんだろうねって思うよ

>>269
介護サービスや病院に完全介護を求めるなって話だよ
クレーマー、モンスター利用者なの？
それなりの質を求めるならそれなりの金を出さなきゃいけないだろ社会では

金も出さずにサービスばかり求めるバカどもにはうんざりなんだよ
子供の給食費払ってるか？

>>270
思い込みで子供の給食費とか関係ない話持ち出されても…
こちら無視の介護サービスや完全看護と言いながら家族丸投げの医療に愚痴も言うなってか
そりゃ他人様にしてもらう以上は贅沢は言えないし、ここに書いてること直接は言わないよ
でもさ…介護しててあなたはケアマネや病院の対応に不満と疲れを感じることは何一つないの？
このスレでくらい吐かせてよ…

>>271
ごめん
吐いて

>それなりの質を求めるならそれなりの金を出さなきゃいけないだろ社会では

「それなりの質を求めるならそれなりの金を出さなきゃいけない」というなら
「それなりの金をとるならそれなりの質を提供しなきゃいけない」って話でもあると思うんだけどね。

少なくともうちが紹介された転院先は、今まで父が入院したいくつかの病院に比べて費用が高い。
にもかかわらず、いままでの入院したどの病院よりも対応が悪い。
それでも「金も出さずにサービスばかり求める」と言うんだろうか？
言いそうだな、>>268って介護サービス側の人みたいだし。

てか介護って本来家族の責任でしょ？
国の税金、国民の血税を割いて貰ってるていう意識はないの？
国から助けてもらって当たり前って考えてるから不満が出るんだよ。
嫌なら自費で民間サービスにしなさい。
介護サービスは義務じゃないよ。税金を使わせて頂いて、最低限の支援をして頂くものだよ。
金がなくてどうしようもないなら、それはそういう準備して来なかった自分達の責任。
ケアマネが嫌なら、全部自分でやりなよ。
して貰って当然ていう態度だからケアマネも真面目にやりたがらないんじゃない？
国民だってそんな家族助けたくないよ。

モンスターペアレンツみたいな家族が増えてるよね
やってもらって当然みたいな

役所は何もしてくれないとよくレスにあるけど
本来役所は何もする義理はないよ
そのままだったら勝手に自滅するのを、人道的に支援してるだけ
自滅してくれた方が税金使わずに済んで国のためになるんだが、
そのことについてはこのスレの連中はどう考えてるの？
なぜ他人が介護しなければいけないのか？
他人に介護世話させといてあれが嫌これが嫌ってどうかと思う。
受け入れ拒否云々だって、本来自滅するのをわざわざ受け入れて貰ってただけ。
拒否されても仕方ない、今までありがとうと思えない？

これも春休みなんですか？

医学の進歩のせいで、「治す医療」じゃなく「死なせない医療」になってるのが問題あるよね。
もうガンで長くないのわかってて、ストマに遺ろうに器官切開、途中で人工呼吸器まで管だらけで死んでいった父見て思った。

>>278
延命治療について医師から家族側に確認なかったん？
気管切開したら心臓死するまで外せないってことわかりきってるけど
それについて事前に話し合いしなかったん？

>>279
逐一説明あったよ。でもそれやれば回復して、一度は帰宅できると思ってた。
器官切開は痰を引くためのものだったよ。
なにせちょっと疲れるって病院行ったら、即どう尿の管入れられ暴れたら安定剤。
一夜あけたら廃人のような表情になってた。

在宅サービスうけるとき、みなさん貴重品とかどうされてるんでしょうか？
我が家は古い木造建築なので、鍵のかかる部屋自体がない。
サービス提供者を信用しないとやっていけないのも分かるんですが、なんか不安で・・・。

>>281
通帳、印鑑、保険証は所持したほうがいいと思う。

>>279
延命の説明ていうより
治療の一巻としての説明しか受けなかったなあそういうの…
対処療法でそれをやれば大丈夫ですみたいな

要介護４の母親がいて、在宅看護で週５日午前と午後各１時間半ヘルパーさん
のお世話になっているのですが、母親は認知症はないものの性格に問題があり
（気性が激しい）、なかなかヘルパーさんと仲良くできず、この２ヶでヘルパ
ーさんを２人替えました。
原因は作ってくれる食事の味が濃いだの、掃除のときに床と壁に傷がついただ
の．．．　その場でお願いすればある程度改善できることなのですが、「もう
来なくていい」とすぐに言ってしまい、介護ステーションを困らせる始末。
で、先週、３人目のヘルパーさんも母親から「もう来なくていい」と言われ、
ステーションのケアマネージャーさんから連絡があり、「当面は残りの人員
で対応しますが、このままでは、お家にうかがう担当者がいなくなってしま
います。」と．．．
こちらも、母親には、その場で言えばすむことなんだから、来なくていいな
んて言うなとは言っているが、分かってくれているのかどうか．．．
ステーションにお詫びしつつ、人員についてはお任せしますとお願いして、
正直、頭が痛いです。

現在、妖怪3の婆をショートにお願いしてる。
特養の空きが近いと連絡があった。
ここで、私が手術が必要な病気になったみたい。
明後日、セカンドオピニオンを求めに別の外科に行ってくる。
さてと、どうしたもんかな。

ヘルパーに一日一回のオムツ交換を依頼してます
この一カ月足らずで四回の尿漏れをくらいました

当該介護センターに対して怒っていいよね？

怒るのは駄目だ、こっちの立場が悪くなるだけ
嫌だろうが下手に出て相談という形でお願いするといい
ゴマすりすりしとけば融通もきき易くなるよ

>>287
サンクス！
まあそうだよね
向こうも悪気があってしたわけじゃないだろうし

ただ後始末が面倒なんだよね

アルツまでいっていない要介護１に、デイケアを巧く勧める言い方に助言をいただけませんでしょうか？
放っておくと家でボケェ〜っとテレビor昼寝な一日なので、知的刺激を受けるためにもオンモに出た方が
良いと思うのですが、痴呆症ではないため
「老人ホームみたいなとこ行きたくない」
とか言う可能性９９％。
言いくるめる便法をご教授お願いします。

そんな目的だったら、わざわざデイケアなんか行かせる意味ない。

>>290
つまり24時間一緒に居ろということですか？

デイケアの目的て（笑）
介護予防という国策知らんのか

>>289
妖怪１ってことは何らかの障害があって介護も必要なんでしょ。
だったら、体のリハビリ（運動）のためとボケ防止のためって言うのが普通。
どの家のジジババもみーんな自分はあんな中に行きたくないってダダこねるよ。
あと、デイでお風呂も入れてくれるからそのためだけでも行ってって頼むとか。
介護してる自分も週何日かゆっくり体休める日が必要だし昼寝したりしなきゃ倒れるぐらい言ってもいいと思うよ。
なかなか言えないんだけどネ。

追加
あなたは言いにくいだろうから、ケアマネから断固として言ってもらう。
裏でしっかりお願いしとくことね。

> 介護予防という国策

そんな国策などないし、元々認知症因子を持ってる人の
認知症発症予防など医学的に見れば無理。

せいぜい自己満足唱えてな。

要介護１時代から、ずぶずぶの他人依存になると、あっという間のスピードで動物化
やむなしだよ。なるべく今ある能力を温存するため、多少の困難があっても他人依存せず
自分自身でなんでもやらせることが、中長期的にみれば重要。
ショートステイやデイケアなんて、介護者が仕事などで見ていられない間の
保護預かり目的に過ぎず、往々にしてああいう施設から帰ってくると能力落ちてる
結果になって、こっちの手間が倍増。なるべく余裕があるなら、施設には行かない方がいい。
ガンなど他疾病があってあと１年ぐらいの余命なら話は別。
今から、その調子だと、歩ける認知症の場合、今後５−６年後には家族の
手に負えなくなる。

>>296
それは理想論だよ。
実際介護者にだって自分のやりたいことや、やらなきゃいけないこともあるわけだし。
お互いが共倒れしないためにディとかが存在するんだから。
１日ずーっとTV見てるのを横でじーっと監視してなきゃいけないなんて、そんな人生ムリに決まってるじゃない。

ずっと通い介護してた。
本人の希望で「家にいたい」というのを支えてきたつもり。
スタート時は40代前半で元気が良かったからなんとかなったが
50代になって介護者の方も疲れて体調が悪い事が多くなってきた。
要介護３だから、色々手がかかり、介護者の健康診断は後回し。
やっとショートを利用するようになり、介護者が体調不良のため病院へ行って検診。
みごと「要手術」の病気が潜んでいた事が判明。
もっと早くショートやデイに行ってもらってたら、介護者の体が壊れなくてすんだのにねと思ってる。

これから介護する人たちへ
どんどん施設を利用して、介護者は自分の生活を手に入れてください。

もう、ここだけが頼りだ
ケアプランって一ヶ月に一回策定するんじゃないの？
少なくとも、うちはそういう段取りだって話だったのに
ケアマネから何の連絡もない

何があったんだろう
お袋が発狂して手に負えない

アルツハイマーを発症して身体障害を起こした親父を
突き飛ばして、殺しかけたお袋が
発狂してる

何故かは分からない
キチガイの理屈に付き合うのにも疲れ切った

>>299
即ケアマネに連絡して相談して。
ケアマネも千差万別、しつこいおせっかいもいれば、こちらから電話して動く人もいる。
私は後者の方が楽でいいけど

>>301
即レスありがと
もうどうしたらいいか分からない

ケアマネの出方次第っってか、連絡待ってるんだけど
どうも、酔ってケアマネさんに対して暴言を吐いちまったらしいんだ
自業自得だな
もう死にたい

ベレッタの9mmがあればな

>>295
介護予防てのはそういう医学的な話じゃないんだよ…
デイてのは自立支援の枠組みだから、元気でも機能低下を防ぐために行くていうのも目的の一つ
介護の本でも見れば「デイとは」に書いてるから読むといい
だから介護1だろうが元気だろうが別に行って構わないんだよ

トイレから帰ってきたら祖母が椅子から降りてしまっていた
頭打ってないみたいだし安心だけど
家には自分以外いなくて立つ意思が無くて座らせる事が出来ない
非力さと椅子に座りたい意思と立とうとする意思は別物という事を思い知った

>>305
足が弱ってる人だと、椅子から滑り落ちる感じで床に座っちゃうと
自力で立てないよ、意志の問題とかじゃなくて
自分もそれで一人じゃどうしようもなくてお隣さんにヘルプ求めたこと
何回かあるｗ

>>306
そうなんですか
座りたくて自分で立とうとしててもその場では無理なんですね
しばらくしてもう一回試した時はもう大丈夫な時だったみたいで立ってくれました

目はなしたスキに、車椅子から降りて地べたでアップアップ しながら「助けて〜」って言うんだよね。
太った重い人だとホント持ち上がらない。
床に座らせてそのへんの家具にもたれかけさせるだけで、あとは旦那の帰りを待つことに‥。

>>308
うちの母が4Lサイズのメタボだった頃、
立ち上がらせるのに30分くらいかかって腰痛めてたなあ
自力じゃ立てないから絶対にしゃがまないようにさせてるんだけど
ボケてるから自覚がなくて、目を離した隙に床に寝てて「ああ〜〜〜」ってなったものだ

ただし夜中徘徊が止まらない時は、ベッドじゃなくて畳に寝かせたら立てないから便利だった
痩せた今は身軽になったせいで足も早くなって自力で立てるようになって
かえって手間がかかるようになったという…

>>282
貴重品の類は隠しておかないと危険なんかな？
手癖の悪いサービス提供者ってそんなにいるもんなんだろうか？

>>309
わかります。
痩せて身軽になると中途半端に立てたりしてかえって手がかかります。
二人介助だったのが一人介助になって介護度も軽くなったり。いいんだか悪いんだか

父がどんなにおねしょしようが、下痢便漏らそうが、私は蛇口をひねればふんだんに水道水が使えて手を洗うことができる。洗濯機も使える。具合が悪くなれば救急車で病院に運んでくれる。

被災地の介護者のことを思うとこれでも極楽なんだと思えるようになった。

>>310
年寄りが保管場所を忘れて「ここにあったはずの指輪がない！」とか言い出すとかありそうだし。
冤罪をつくらないためにも鍵かけは必要だと思う

>>313
�dです。

何か自分なりの楽しみってか息抜きとかあります？
ある人はかなり救われるんでしょうね

私は着せ替え人形で遊んでます。
老人相手で、着るものへの執着が凄く、私が綺麗な服を着ていると
嫉んだり欲しがったりするので常日頃は黒っぽい服や着古しが服しか着られません。
暇な時には着せ替え人形の洋服を作って遊んでいます。
リアルのお友達もいないし。

>>315
スーパーに買出しに行った時の（たまにだけど）１５分クイックマッサージ
夜中、親のトイレの付添までの間のTV（アメドラ）
２，３ヶ月に１回の映画鑑賞（デイに行かせてる間）
１年か２年に一回のSSに預けてのライブ参戦

それ以外は外出はほぼスーパーと家の往復だけの毎日
あ、親の病院付添のときとは外出するけど

>>315
明らかに酒量が増えたorz
映画鑑賞と読書が大好きだったけど、そんなのんびりした時間を取ることは無理

映画とか行きたいけど、デイやった後はグッタリして結局買い出しくらいしか出来ない…
田舎だから映画館とか店とかも遠くて、デイの間じゃ身動きはあんまり取れないのも虚しい

父が倒れてから七〜八年。泊まりがけで旅行したのは叔父が亡くなった時だけ。
母が倒れてから三年。県外に出かけたのは叔母の葬式に参加したときだけ。

友人に会えるのは正月だけ。盆と正月以外市外に出るのは確定申告の時くらい。

今は両親共にそこそこ元気だが、私がどうにかなりそうだわ。

介護するようなってから洋裁と編み物の趣味が加わった。
黙々と出来るのがいいね、本来好きじゃなかったんだけど。

ちゃんと教室に通いたいなぁ、と思ってるんだが、
そもそも教室に通えるような余裕が出てきたら、
もっと外でパーッと娯楽に費やしたいわw

ま、限りなく無いとは思うけど、
手芸がいつか嫁に行った時にでも役に立つといいなと思ってる。

結婚しないうちに親や祖父母の介護を始めざるを得なかった人もいるんだな…

職歴も無い
ろくな社会経験も無い
結婚も無い
趣味の時間も無い
そんな状態のまま四十路になると悲惨だよ
失ったもんが大きすぎる
死にたくなるよ
この不況下に無職歴10年のオバサンとかどうしろってね
どうせ人の世話をする人生なら看護師になればよかった

>>323
あれ？
私いつ書込んだんだろう・・・

無くしたもん一個書き忘れた
健康だ
無職でも健康ならまだ色々とやりようがあるのに
膝と腰を壊して、駄目だ
自律神経も壊しちゃったから
健康診断最悪だよ

全国介護大震災
命だけは助かったが精神をボロボロにされた
復興の見通しは立たない
義援金も来ない

介護ってのはフィジカルよりメンタルが追い詰められるんだそうだ
寝たきり老人抱えて自分の時間なんてとれるか
縛られっぱなしだ、何もかも　自分の時間なんてない
死にたくなるよ　ベレッタさえあればな

38口径なら何とかなるんじゃねえかな

今回被災した方たちは大変な思いをしてるのは十分分かってる。
だけど、介護してる身としては申し訳ないがニュースを見る暇もないし、
ましてや親を置いてボランティアに行ける訳でもない。
でも、日本だけでなく世界中から注目され支援されてる東日本震災を見てると、
ボランティアも義援金（雀の涙ほどだけ）もできない自分が悪者の様に感じてしまう。
でも介護者は本当に大変なんだよ…。
義援金貰える訳でもないし。

復興費で財源が足らんとか理屈つけて
後期高齢者の医療費負担増や
介護保険の利用限度額が引き下げられでもしたら
ほんとに我々物言わぬ被災者だよな

周囲から「親戚には迷惑をかけないようにしろ！」と露骨にプレッシャーを受けてる
「自殺なんかしたら許さない」としか聞こえない…

あーババァむかつく。早くいなくなれ。
他人にうち家族の悪口言いまくりやがって。夜もほとんど寝ないでオムツの面倒 みてんのに最悪だ。
ほんと離婚しようかと思う。

小規模にお世話になってるんですが
頭も体も元気な利用者が多く
寝たきりや認知症対応と言いながらも実質対応出来る職員がいないっていう…
時間や曜日に融通が効くから利用してるけど
歓迎されてないのがヒシヒシ伝わって来ていつもご機嫌伺い

>>332
オシッコ5〜6回分吸収ってパッド使って朝まで放っておく私って鬼？

あんたの家、臭そう

>>333
対応といって歓迎しないのはおかしいね。嫌なら非対応と言えばいいのに。
なんでうちら家族は、役所にもケアマネにも医者にも
顔色うかがってへこへこしなきゃいけないんだろ。悪くないのに。
感謝はしてるよ？けどそれとこれとは別だろがと言ってやりたい。

介護にしばられる前は無条件で｢お年寄りに優しく〜｣とか思ってたけど、
いかに世間知らずなお人好しかを介護前の自分に会って言ってやりたい。
そして全力で止めてやりたい。
10代もろくでもない人生だったのに20代まで犠牲にするなと。
そんな自分は今30代入った…人生詰んだ

うちは、五回分吸収のオツム、
二回分のパッド二枚で朝まで放置。
夜中に起こすと色々大変だから。
朝起きたら丁寧に拭いて、乾燥がてら足でもマッサージして、、そんな感じ。
今のとこ、ただれやかぶれは無い。
トイレじゃ出ないのに、オツムには信じられないくらいするから、漏れる。

夜はオムツで朝起きた後リハパンに履き替え
おしっこだけなら、夜はオムツとオムツ専用パッドでほぼ大丈夫
しかし、おしっこにうんちがプラスされるとヤバい時がある
うちの祖母みたいに、夜の間に便も出ちゃう人はたくさんいるのでしょうか？
最初の内は便のついたオムツやパッド取り替えるのにパニックでしたw

どれだけ性能の良いオムツを使おうが、何枚パッドを重ねようが、手ぇ突っ込んでずらされたらアウト（笑）。

いや笑ってられないんだが…。

>>339
だよね〜。
勝手にオムツはずして、尿でずっしりしたパットを放りなげてることよくある。
ほんとにもうね…

ウチの要介護１♀もシモが怪しい。
けど絶対にそれを認めようとはしない。
洗濯するときは、洗濯機を稼働させるギリギリの瞬間にパンツ関係を投入。
こっちが事前に揉み洗いが必要か検品しようとすると実力で阻止しようとする。
今日もぶん殴られた。
もうヤだ、どっかの施設に収容してほしい・・・

私の人生、介護で終わりそうだなあ
介護10年で体調不良が極まって来たけど病院行く時間も金もないし…
癌だったとしても治療費ないから、死ぬのを待つだけだ
金ないから施設やれないし…
多分私が先に死ぬんじゃないかな
私が先に死ねば母は施設に入れてもらえるけど
母が死んだら私には何の支援もなく野垂れ死になんだよなあ

>>337>>338
だよね〜

>>335
ぜ〜んぜん臭く無いわよ　　　　　　by334

>>342
私書き込んだっけ…。
面倒見てる側の保証がゼロっておかしいよね。
誰のせいで人生失いかけてるかわかってない。
役所に相談して門前払いだったら、
共産党議員に言うのはどうだろ。
私は別件でお願いして怠惰な職員が動いた。
生き残る為に、ケアマネから恨まれようが
ケアマネの怠惰さも言おうかなって考えてる

自分の鼻って、慣れちゃうと臭いを感じないんだよ。
他人は臭いとは言えない。

あの臭いが鼻の粘膜にこびりついて年がら年中臭う人もいるよ。
チョコやコーヒーを口にしたら臭いを忘れられるから常備してます。

わたしはミンティアだ
アレ鼻で喉の粘膜弱いから薄荷系で咳止めにも使う

青っちょろいこと言うけど、
臭いも介護者の奇行も慣れてしまった自分が怖い。
世間から見れば「うわっ・・・！」って避けられる存在なのに、
自分は好きで介護しているわけじゃないのに、
同じ存在と見られていることに慣れてしまった。

いつか元の健康な体に戻るわけじゃないのに、
なんで世話して車椅子なんか押してるんだろうって意味がわからなくなる。

前にビフォーアフターで、
寝たきりのばーちゃんの介護してる家族がリフォームして
これで家族皆で快適に介護出来るねってニコニコしてばーちゃんを世話してたけど
多分金銭的に余裕があるから精神的に余裕があるんだろうなって思って妬んだ

>>348
ああ、あれね。
普通の流し台で胃婁のセットとか洗ってたりしてたのに、
小さな作り付けの洗面台にしちゃって「アチャー」と思って見てたｗ
むしろ、口に入る物とか洗う流し台以外に
もう一つ汚れ物が洗えるような排水管が太くて深い洗い場が欲しいだろうな、と思った。

洗濯機に直に入れられないような汚れ物が出るからなぁ
ざっと汚れを落とせるような流しがほしいよね
台所はもちろん洗面所や風呂場でも洗いたくないし

>>350
本当にそう思う。
毎度毎度使い捨てできればどんなにいいかと。
うちはマンションのベランダに洗面所あるからそこで洗ってるけど、ベランダが臭くなるんだよねぇ。

ポータブルトイレ使ってる方、汚物をトイレに流した後どこで洗ってますか。
頻繁にウンチされるとため息しか出ませんよね…

>>352
基本トイレの中で済ませてる

排泄の前にポータブルトイレの底に厚くなりすぎない程度にトイレットペーパーを敷き詰めて、
リセッシュなどの消臭スプレーを吹きかけてトイレットペーパーを湿らせておく
小さめのバケツに水を入れて、汚物の入ったトイレに少量ずつ何回かに分けて
バケツの水を入れて汚物が直接トイレに着かないように、気を付けながら水洗に捨てる
後はトイレマジックリンで中を洗って、水を入れて流してお終い

トイレットペーパーを湿らせて敷いておくと、汚物が直接ポータブルトイレに着かないので
その後の清掃が楽になります
気をつけるのは汚物をトイレットペーパーと一緒に水洗に捨てた時に、水洗を詰まらせない事

>>353
なるほど。参考にしてみます。
中身を水洗に捨てる 時、跳ね返って顔にかかる時があるので 気をつけてマス。

排泄物系の匂いは少し慣れてきたけど、上から出てくる物の匂いになかなか慣れることができません。
食べた物によっても違うし、体調によっても違うし、体内に入ってからの経過時間によっても違うような気がします。

なんでこう上から下から前から後ろからいろんなモノが漏れ出てくるんだか…。
(つд｀)

抑肝散飲ませてると臭くならない？
あれ自分的にはちょっとキツイ

１時間遅れでデイが迎えに来た。
忘れてたらしい。
それでも不満一つ言わず笑顔でお願いした。

母が暴れさえしなきゃ、手がかからなきゃ、私がこんなに頭下げる必要なんてないのに…
今のデイもだいぶ無理して受け入れて貰ってるから、必死なんだよ…
ヘルパーにすら匙を投げられる我が家

>>357
家も何度かある。
ほんとに「うっかり」しちゃうみたい。
まぁ気にしない方がいいよ。

デイの日に来週予定のショートのお迎えが来たことあるよ
どういうこと？って電話したらもうデイの送迎車は間に合わないのでって
一旦戻りかけたショートの送迎車呼び戻してくれて
それに乗ってデイに行ったことある
どうであれ、行ってくれればこっちは文句ないｗ

うちも迎えが来たらわざとグズグズし出して他を先に回ってもらったことがあった
｢よそに行ってからまた来ます｣ということだったんでなんとか支度をさせて待っていたら全然来ない
電話したらこっちが送っていくことになってた
本人は怒り出すし大変だった
いい加減なのが多いよね

話しを聞くとうちが利用してるデイは最高級な気がして来た。

車椅子を検討中なのですが、自走式や介助式、肘掛が跳ね上がるものなど、
いろんなタイプがあり、どれがいいものか経験者の方に聞きたく書き込みしています。

ADの認知症である家族が使うのですが、自走式にしても自分でタイヤを回すことは
できそうもなく、介助式でいいのかなとも思います。
ただ、介助式だと段差をどのくらいまでスムーズに上げられるものかという不安があります。
肘掛を跳ね上げができるものは、腰掛けるのが二方向で出来るので便利だとおもっていますが
何かデメリットがありますか。

車椅子の利用経験のある方、経験談を聞かせてください。
どうか、よろしくお願いします。

>>362
自走式は巾とるので壁などにぶつかりやすいし、手を巻き込む場合がある。
介助式は足だけで動こうとするので、麻痺がある人の場合は姿勢が斜めになりやすい。
跳ね上げる式はベッドに移る時に便利です。
自分でこげないなら介助式でいいんじゃないかと。

自分で漕がないなら介助式以外にないと思います。
自走式は重いですし、コンパクトになりにくいですし。
パンクしないタイヤは全体の質量がかなり重くなりますし、
パンクするタイヤは自転車と同じく2・3ヶ月ごとに空気を入れなきゃいけませんので、面倒くさいです。

もしお車を運転されるなら、
車椅子の背もたれが折れてなるべく小さくなるタイプのほうがいいです。
あとなるべく軽いものが良いと思います。
持ち上げると意外と腰に来るんですよね・・・たった1kgされど1kgといいましょうか。

段差についてですが、通常車輪付近に棒や板がありまして、
段差を登る時はここを踏んでテコの原理で車椅子の前側が持ち上がるようになってます。

↓車椅子に座った人
○　　　　　　　　○
│　　　　→　　 　＼へ
└┐

こんな感じに持ち上げります。(上手く表示されてると良いのですが)

もし自治体でレンタル制度があるなら、
幾つか試してみるのも良いのかもしれませんよ？
レンタルだとメンテナンスもしてくれますし、
月額500円くらい程度だったと思います。

うわぁ〜この流れ
来週、初めてのデイサービスな我が家を不安に陥れる陰謀だぁ〜orz

>>363>>364
早速のレスありがとうございます。
認知症で、自分で車椅子を動かすことができない場合は、
介助式のほうが安全なんですね。
肘掛も跳ね上げできるものが、移乗に都合がいいと思っていましたので、
介助式タイプを介護保険が使えるレンタル品で手配します。
貴重なお話が聞けて、背中を押してもらえたような気がします。
ありがとうございました。

母が若年性アルツハイマーを発症して、もうすぐ10年
いつまでこんなことが続くんだろうと思うし、
でも、終わり＝母の死だと思うと、複雑です。

時々、姥捨山とかあったらいいのにとか思ってしまうこともあり、
正直、しんどいです。

ここを見て、そういう気持ちを持つってことが
介護をしている人には普通の気持ちなんだなというのがわかって
少し気が楽になりました。

自分が年老いた時、そりゃ家族に囲まれて過ごしたいけど、家族の手をわずらわせるのだけは嫌だね。
痴呆やトイレ介助が必要な体になったら 、介護付ケアホームなどで余生を送ろうと思う。
消費税上がってもいいから福祉向上に期待します。

＞自分が年老いた時、そりゃ家族に囲まれて過ごしたい
介護奴隷で結婚どころじゃないから、この妄想自体ありえない

私も孤独死だろうな
親は私という子供に看取ってもらえるのに…

私も孤独死予備軍。でも親はきちんと看取る.....つもりだが....。

親が必死で介護やってるのを横で見ている間に
息子がどんどん現実的になって
恋愛とか結婚とか楽しい未来を思い描けなくなっていくのがわかる
「人間、どうせ死ぬ時は一人だ　誰かに迷惑掛けたくない」と

俺も、孤独死予備軍だ。。。

もう孤独死でいいよ。
どうせ側に誰がいようが、誰もいなかろうが、旅立つ時は一人なんだから。
誰にも迷惑かけずに逝きたい。置いていく体を処理する迷惑料だけは残して行ければいいな。

>>371

自分も今年五十毒男ｗ
奇跡が起きない限り孤独死確定だわorz
83の母親、在宅一年年明け早々肩骨折してトイレ行けなくなったの見限って、無理矢理老健ぶち込んで只今休憩中ｗ
81の爺さんシングル介護が日一日と迫ってる。
肺ガン持ちなんで、手掛からずに逝ってくれるといいけどなあ。
要介護＝即同じ老健ぶち込む予定！
現実問題ヤモメのシングル介護なんて絶対無理！！
公務員×�Aなんで共済年金潤沢に有る事＆四十年前の新興住宅地でジジババ佃煮にするほど沸いてる土地柄で、老人相手の施設お客さん待ち状態（それでも特養は100〜400人待ちorz）なのが救いです。
両親無事見送ってしまえば、あとの人生ど〜でもいいやって思う今日この頃です。

日本人で仏教徒なら、
死ぬ時は一人でも、あの世に行ったらみんな行くところは同じ天国さ
一刻分かれることになるけれど、またみんなに会えるよ。

いつ終わるともしれない介護地獄に比べたら
死体の処理だけで済む孤独死万歳だよ

仕事しながらシングル介護は無理やね
私、仕事辞めたもん
さよーなら社会　

世の中GWの連休で、旅行行く人たちの様子をニュースでやるね。
ああいう人生送りたいですよ。
連休でも晴天でも糞の世話などでべったり付き添い。
茶飲みながらテレビ眺めてさ〜話すこともないのに苦痛な毎日だ。

>>377
無知な周りは
「働いてれば施設にやったりヘルパーたくさん利用したり出来るじゃないか」
とか言うが
シングルだと無理だよね

介護度が軽いうちから入れる施設なんて有料しかない
↓
有料にやれるほどの稼ぎと年金はない
↓
特養にやれるまで待たなきゃいけない
↓
待ってるうちに介護度が進んでヘルパーやデイじゃ間に合わなくなり仕事辞めざるを得なくなる

嫌な音して部屋覗いたら
下半身すっぽんぽんで仏壇の前でおしっこしてた…
畳の上灰だらけ

灰食わして掃除させたら？
どうせ何食ってるんだか、わかりゃしないんだから

やべえ、もう眠たくなってきた
寝た切りの糞尿製造機のオムツ交換しなくちゃならんのだけど
今はまだ早すぎるよな

呆けたババアが飯炊くのわすれやがって食った後は小便が出るしなあ
明日の朝まで持たないと思われ

もうつかれたよ　疲れ切った
一日中暗い家でオムツ交換と目やにの除去と口臭が殺人れべるなんで
毎食後の歯磨き

もう寝たい

俺はもう死んで欲しいし死にたいし

寝たい時に寝ることも出来ないし
食べたい時に食べることも出来ない
風呂入りたい時に入ることも出来ない
トイレ行きたい時に行くことも出来ない

一番酷い時期は、夏も週に二日デイに行かせてる間しか風呂入れなかったよ
3分目を離せば家出しようとするから、トイレにも行けず膀胱炎と過敏性腸ナントカになった
ご飯なんて昼夜問わずババアが落ち着いてる隙に急いでかきこむから胃も壊した
何日も食べないことあったから体重も激減して抵抗力も落ちた
当然深夜徘徊で不眠症にもなった

私の人生完全に終わったよ

役所の高齢福祉課の担当者って何なの？
奴ら何もしてないし
ケアマネにはお世話になってるけど
もっともデイサービスの施設選定の際には
散々あちこちの施設を紹介され面接に行っては
NGくらった

それである日突然今お世話になってる施設の人を連れてきて
こちらで決定と抜けぬけとぬかしやがった
出来レースだったんだ　馬鹿な俺はそれに付き合わされただけ

寝た切りで要介護4の親父の心身に対する虐待を止めない母親
自分が父を突き飛ばして、それが原因で父は死にかかったんだ
にも関わらず身体介護は一切しない

それを役所の担当者にいくら訴えても無視するのはどういうわけなんだ
頭にきたから、さ先日市長に直接電話したら秘書が出て
「再三にわたって虐待の報告してるんだけど、父に何かあったら糾弾しますよ」と
言ったのにも関わらず連絡なし

市長にメールもおくったのにコレも無視

埼玉の富士見市の糞共の実話

高齢福祉課の担当者の名前は
須藤
苗字に須がつくのは大概

またウンコか
今日は三回目かな
ルーティンの時間とずれるんで

本日は6回目のオムツ交換
臭くてメシなんて食えねえよ
ババアは騒いでるし

>>384
大変ですね
同情を禁じ得ない

ストレスは消化器系にくるからね
俺も過敏性大腸炎を長年患ってるし
父が倒れてからは、ストレスによる胃酸過多が主因の
逆流性食道炎を患いました

朝4時から5時のあいだに猛烈な吐き気で飛び起きます

要介護度が低いと施設に収容してもらうのは不可能なの！？
ちょっと目を離した隙に怪しい営業にサインしそうになっててもう……

>>390
お金にいとめつけないなら、入れる施設 や病院いつでもあると思う。

老健のテレビ無し４人部屋とかは安いけど、切迫した事情でもないと待たされる。
まして介護度１とかなら尚更。
まれに即入れるとこあるから探して面談だけでも受けとくといいかと。

持病があって定期的に通院が必要だと選択肢が狭いのかな

あーもうこっちがすぐ死にたい

有料老人ホームに、特養や老健並みのケアがあればな・・

前テレビで無認可の姥捨山みたいなホームを取材してたけど
普段は憎いしきついしどこでもいいから放り込んで解放されたいと思ってるのに
そこのホームの様子見てたらやっぱりそんなとこには入れたくないて思って辛くてしょうがなかった
こういう情が駄目なんだろうね

>>392
老健は薬代は施設持ちだから、
高価な薬を何種類も飲んでる人はまず入れないよ
老健飛び越して特養狙うしかないね

>>396
一時的に形だけ退所して家で一泊、その間に病院で受診、クスリ（処方箋）をもらい
終了後再び入所するーと老健から説明うけたよ

>>396
高値の薬飲むような持病あるなら、療養型病院にも入院できるかもね。
３ヶ月毎に転院だろうけど。

>>388

実親のウ●コでもやっぱり処理後はあまり気分が良く無いね。orz

ヘルパーが来る時には家の者は同室にいるものですか？
それとも別室に行って、全てお任せにするのが普通なんでしょうか？
まあどちらでも好きにすればいいのだろうけど
当のヘルパーさんにとってはどう思ってるのかな？

日本語が変ですいません
ヘルパーさんにとっては、仕事中は家の者がいない方が
気が楽とかあるのでしょうか？人にもよるとは思いますが

>>400
基本的にはどちらでもいい
ただ、認知症で意思疎通が難しかったり、興奮や拒否がある場合はそばにいた方がいいかも…
別室にいても「何かあったらここにいるので声かけて下さい」とでも伝えておけばいいよ

こっちの自治体は家族がいるとヘルパーは来ない規則。
その為デイが乱立してる。
運用に差がありすぎですよね。

先週区議会選挙がありましたけど、
「高齢者と子育てにやさしい！」を歌っている候補者はゴマンとあれど、
高齢者をサポートする側にはなんの目も向けられてないんだなぁ、と寂しい気持ちになりました。
人知れず消えろ(死ね)ってことなんでしょうね。

水下痢便がおむつの股から漏れるんですが、どうしたら良いでしょうか。
どなたか良いアイデアがあったら教えて下さい。　
もう何度もパジャマの下だけ洗濯してる、、、。

>>398

>>375です。
うちの母親入れた老健、３ヶ月縛りは無いって言われたよ。
あくまでも退所して自宅に帰って貰う（為のリハビリ施設）のが前提だけど、３ヶ月毎に継続更新or退所→帰宅を判定するだけであって「世間では３ヶ月経ったら無理矢理追い出すかの如く誤解されてて本当困ってますっっっ！！」とか愚痴られたｗ
薬については、入所後はジェネリック品しか使えなくなるから、かかりつけの医者から目一杯処方箋書いて貰って今服用の薬持参して下さいと言われたな。
うちは、骨折→入所申込み→入所迄ちょうど１ヶ月、びっくりする位のスピードで話進んだんですけど、あくまでも幸運だったんですかね？

>>405

それでも介護しようとしてて切ないね。
ビニールシートにスッポンポンでくるんでおいていいんじゃない？

>>406
３ヶ月ってのは「病院」の話ね。
うちの婆さんが入ってる老健も最高１年半まで自動更新です。

明朝から２泊帰宅させるんだけど、気が重くて重くて…。
三日間何するでもなくご飯作り以外ずっとべったりです。
夜中もソファでうたた寝しか出来ないし、昔よくこんな生活続けてたと思う。
自宅介護のみなさん本当に大変だと思いますが、無理しないで下さいね。

>>407 あんまりですね、それ。
義父、義母を介護の皆さんはそんな冷たい仕打ちしてるんですか？

うちは実の親なんでとてもそんな事する気はありません。　
股から漏れないようにする良いアイデアあったら引き続きお願いします。

>>409
一人の書き込みに対してスレの皆がそういう扱いをしているように思えるなら
ここを使うのは向いてないと思いますよ？
液便のコツなら他にいいくらでも聞く場所はあるでしょう？
人によって介護内容はケースバイケースだというのに・・・
407はさすがに冗談だってわかりそうなものなのに、
その判断すらつかないのはなおさら2ちゃん向きでないと思います。

ちなみにどこでもそうですけど、
無料のアドバイスは 善 意 であって義務ではないので、
お願いしたからと得られるものではありません。
質の高い介護を目指すなら、お金を払って講習でも受けられたらどうですか？

>>409
http://www.carenavi.jp/choice/use/answer.html
排泄ケアナビ　もれ方と対処法

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
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　　　＼＿――￣￣::::::::::＼:::::::素手でウンコをつかめてこそ介護::::＼::::::::＼::::::::＼:::
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
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>>412
下痢便だからつかめないんじゃん。つかんで捨てられる物ならたいして苦労しないわよ。

うちも便失禁では悩まされたわ。
形があればまだしも水様便、しかも血便だから臭いわ漏れ出すわ洗っても落ちないわ…。
もう割り切って、汚れがひどいときは迷わず捨てます。パジャマの下だけ捨てるから、上ばっかり残ってる（笑）。

軟便対応パットというものもあるらしいけど、どうだろうねぇ…。
常に出てる物でもないし、思いがけないときに出てくる物だし、お互い大変だよねぇとしか言えないです。

役立たずでごめん。

>>409

ウンコのみならず介護全般でたどりついた考え方は、

自分なりのやり方を編み出すしかない

他人のやり方をそのままコピーできない

自分では解決できない問題は、助けてもらっても恥ではない。

おそらく介護生活が長い人はみんな大なり小なり生きた哲学を持ってると思う。

ちなみにウチは弄便だった。今はそれも終わり寝たきりになった。

ふり返れば、ウンコは人間の存在を考える上で最上のアイテムだったよ。

情報をかきあつめ、人間関係をつくりながら、問題を解決してほしい。

介護はなぁ…友人が研修からうんこ顔に投げられたって
泣きながら帰ってきて絶対この仕事はやらないと胸に誓った

>>405
うちの所は祖母、ポータブルトイレに座って排泄できるのですが（ほぼ一人で歩けない）
「アテントのお肌安心パッド、軟便漏れも防ぐ」と言うのを見つけて、これにしました。
水下痢便まではいかないけども、夜寝てる間に排便している事もあり
朝には通常の大型パッドでも、おしっこと便でお尻周りを拭き取るのにもの凄く苦労しました。
これ、おしっこにも対応しているので結構助かってます。
他のパッドに比べて値段が高いけど、自分がストレスを抱え込むのを阻止できればと。

自分は部屋中に便の臭いが充満するのが我慢ならないので、排便処理した後は
速効ポータブルトイレを洗って、部屋にファブリーズなどの芳香剤をスプレーしてます。
便のついたパッドもレジ袋のような袋に2重に入れて処理すると、ほとんど臭いもしません。
便の臭いって気力を削がれるものですよね・・・

>>407、410以外の皆様　（←　完全に嫌みですｗ）　ありがとうございました。

とても参考になりました。　
フルタイムで働いててシングル介護だから色々と情報
助かります。　

2chはくだらないカキコも多いけど、救われている人もいます　ここに。

あなた2ちゃん向いてないみたいだから
しばらくロムって情報収集した方がいいよ

>>417
補足ですが、汚物の付いたパッドを捨てる際はパッドに
サルバの消臭泡スプレー吹きかけて、１つ目の袋に入れきつく縛って
２つ目も袋をきつく縛れば、大分臭いの元の解消になります。
水下痢便だと量も多そうなので、これで解決するか分かりませんが
少しでも介護が楽になるといいですね。

夜中に何度も呼ばれても聞こえない時もあり、ブザーかなんか置いといた方がいいのかなぁ…。
泣いて文句言われても、聞こえない時は聞こえないのに。

＞417

二度と来るなよ。

>>421　sage進行だよ　

脳梗塞妖怪５の義母が、故義父の仏壇の前で「どうか早く迎えに来て下さい」と拝む。
私への嫌みかなだめてほしいんだか知らないけど、被害者じみてていちいちウザい。
声出さないで拝んでろ、ったく。

ここって皆愚痴るだけ？　そういうとこ？
介護生活の愚痴って別スレ立てろや。

>>424
あなたが「明るい介護生活」とかいうスレを立ててくださいませ。

同上
自分の理想のスレは自分で作れや
もっとも、このスレでも相談とか情報交換とか話題提供すれば誰かしら乗ってくれるぜ

知恵袋でも行きゃいーじゃん

傷舐め合ってんの？　ｷﾓ

親がリアルで糞舐めたりするより数段マシ。

うちの婆さんウ○コしたら、私が目離した隙に前からウ○コをふくので、マ○コが臭い臭い！
もう勘弁して。

自分で拭けるならいいじゃん。

うちの爺さん、自分でお尻が拭けなくていちいち拭いてやらなきゃいけないんだが、拭いてる最中に追加分が出てくる。しかも常に下痢便。手袋をしていても、あのほかほかでねっとりした感覚はたまらない。
臭いのももちろんだが、ベタッと手につく感じが嫌だ。

>>431
うちのおばあさんもそうw
今はしばらくトイレにじっと座ってもらってる（もう強制的）
暫く経つと出終わるんで、キリの良い所でお尻を拭いてる
出てる間に部屋の片付けとかして時間をつぶしてる

ウチはトイレの立ち座りや、オシッコを拭く動作はまだ可能
トイレまで誘導し、
パンツを脱がし、
トイレットペーパーをちぎり渡し、
オシッコの時は自分で拭かせて、
ウンコの時は私が拭いて、
パンツを上げて、
レバーを引かせ、
手を洗わせる。

書いてみると立ち座り以外ほぼ全介助かも…

トイレットペーパーだといちいちちぎるの面倒くさくない？

うち、落とし紙使ってるんだけど、あれいいよ。
水洗でも流せるし、ワンアクションでがばっと分厚く取れるのがいい。

落とし紙って言ってなかなかわかってもらえないのがちょっと問題だけど、昔、ぽっとん便所だった頃によく使われていた四角く裁断してあるお尻拭き専用の紙のことね。

まあ、何を使おうが、拭く対象は変わらないんだけどさ（笑）。

>>434

もう売ってないと思ってあきらめてたんだけど、検索かけたら、ネットで買えるんですね。
認知老人にトイレットペーパーは無理です
えんえんと切れずにドリフのコント状態になる・・・・・・・
とりあえず買ってみることにするよ。水洗世代にはわからない隠れた名品ですね。

レア情報助かりマウス

>>435
うちは田舎なので、少し大きめのスーパーやホームセンターには置いてありますよ。
若い店員さんに聞いても場所がわからないことが多いけど（笑）。

ペット用品(犬の散歩時のウンコ取り)として販売されていたりもします。
うちも最初は犬用に買い求めたんだけど、今じゃ犬より爺がたくさん使ってる（笑）。吐いた物を拭いてもティッシュと違ってトイレに流せるから本当に便利。

>>435
ちょっと大きいホームセンターでは普通に置いてありますよー
時間的に探すのは難しいかもですが。

うちはまだ自分で拭けますが、
トイレットペーパーはミシン目の入ってるペーパーで、
ペーパーホルダーの蓋の部分にギザギザのカッターが着いてるタイプに付け替えました。
ペーパーを柔らかいものにしておくとミシン目のところで自然に切れちゃうので、
半身麻痺でもわりと綺麗に切れます。
本人は「コツがいるけど、皆(←健常者の意味)と同じものが使えるのがいい」と言ってますが。

>>433
トイレの立ち座り可能でも、誘導その他があるなら、起きてる間は常に一緒にいるんですか？
他に介助手伝ってくれる人がいればいいですが。

うちは立ち座りパンツ下ろしも不可能なので、ポーターに２時間毎に行くためずっと一緒にいなきゃいけなくてストレスたまります。
義母はこっちのそんな苦労も理解してないから、苦痛も倍増しますよ。

うちのは立ち座りと移動は何とかできるんだけど、リハパンの上げ下ろしとお尻拭きができない。
一人で行ってしまうとオムツを半端に下ろした状態で事に及んで、ぽたぽた垂らしながら出てくるからひどい被害が出る。

ブザーを持たせてトイレの度に呼ぶように言ったんだが使わない。まだ一人でトイレに行けると思い込んでるみたい。

理想はずっと付き添って見ていることだけど、そんな事もしていられないから、人が横切ったら鳴るチャイムを部屋の前に仕掛けましたよ。
大きな音で鳴るからびっくりしてそこでちびっちゃう（笑）事もあるけど、半ケツで漏らされるよりはマシだから。

>>436
>>437

レスありがとうございます。
ぽっとん紙はネットで買うことにしました。介護の買い物はすごく気を使いますので。
トイレの話って大問題なのにわりと語られない分野ですよね。
でも、やっぱりケースがイロイロでみなさん工夫しているのがわかります。
認知症の場合は、早めにポータブルトイレとか練習しないとダメですよ。症状が進むと
トイレという意味すらわからなくなり、どこでもウンチ状態になりますから。
ホントに笑えないドリフのコントなんですよ。

>>438
デイの間以外は24時間付き添いです
シングルだから一人で…
付き添いはストレス溜まりますよね
自分のトイレにもゆっくり行けない

>>439
うちも一人じゃリハパンおろせず尻に引っ掛かった状態でボヨボヨさせてるｗ
こないだはトイレの場所がわからなかったらしく夜中に私の布団の上でオシッコされてた
気付いた時には遅かった…

笑えないほど近付いてる。何で惚けた人間が生きてるんだ！と言いたくなるよ。

ボケ無しで体だけ自力で動けないのに比べたら、ボケてる方が楽かも。
左手で食べる以外何一つ自分で出来ず、イジイジと泣いてばっかの婆さんには怒りしか湧かない。
せめて明るくしてれば可愛げあるのに。
夜のオムツもあてる時は、いちいち感触が変だってやり直しさせるし。
自分の為に地球が回ってるみたいな思考はどうしようもないね。
典型的Ｂ型婆さん。

いや〜、ボケてると本当に大変だよ
まあ、どっちもどっちだけどね

>>443
うちのおばあさんも泣きはしないけどイジイジしてますよ・・・
雨戸を開けてどんなに天気がよくて、気持ちよく「お早う」って言っても
返って来る言葉が「死にたい」とか

マジ「死にたい」と口癖のように言うような年寄りの介護なんてしたくない
何で「死にたい」人の下の世話をやらなあアカンのか・・・
そのくせ「風邪引くから窓を閉めてくれ」「便が出ない」とか自分の体の心配は人一倍w

この言葉が出る度に、外に出て働きたい、休みの日は遅寝・遅起きしたいと思ってしまいます

>>445
ほんとですよね。
｢死にたい」「あの木に首つろうかと思う」とかそんなことばかり言われてどう答えりゃいいんだか。
血の繋がりもない義母だから、ホント早く逝ってほしい。
でも内臓は何ともなく手足だけ不自由だから、長生きしそうでこちらが鬱です。
感謝の気持ちを持って明るく可愛い年寄りなら、顔合わすのも苦じゃないのにさ。

うち、実親の父が妖怪４の認知症。母が要支援の身体障害者。
認知症の方が大変なは言うまでもないけど、認知症なしの母は自分が思うように家事や介護をこなせない事に腹を立ててしょっちゅう周りに当たり散らす。
と、言っても普段周りにいるのが認知症の夫と娘で、必然的に娘の私だけが標的になる。

兄弟たちは、体が思うようにならないからイライラするのよね〜、お母さん気の毒に〜、とか言っているが、五体満足なのに二人の年寄り抱えて、24時間365日休みなしで暴力や暴言に耐え続ける私は気の毒な対象に入らないらしい。

てめえら、連休中に旅行に行く余裕があるんならたまには泊まり込みで介護しに来い。
たまに来て、お土産を手渡されてご機嫌な年寄りしか見ていないからこちらの普段の大変さがわからないし、わかろうともしない。

>>446
>｢死にたい」「あの木に首つろうかと思う」とかそんなことばかり言われてどう答えりゃいいんだか。
現実はベッドに座ってるだけで、自分で歩けないし要は自力で死ぬ事なんて
出来ないのが分かっているのに言われると、本当に嫌ですよね・・・

仏さんや神様に心の中で呟くのは構わないけど、これからも生きて行かなきゃならない
人間に、しかも介護で八方ふさがりになってる人間に言ってほしくはないですよ。
ちなみにうちも食欲はしっかりありますw

感謝の気持ちも要らないから「今日も一日長生き出来ました、ありがとう」って
お天道様に言えるような年寄りであってほしいです。

足に全く力が入らずブラブラ状態で、おまけに体重70キロという重さ。
リハパンの上げ下ろしに一番手間どります。
賃貸家なので手すりもつけれず、手すりあってもお尻持ち上げれないので、基本トイレは二人介助です。
しかも頻尿。私達家族は崩壊寸前です！

>>447
一人で二人看てるんですか！？うわー…。
「いいわよね〜旅行行ったりたまに来てご機嫌取りだけで済んでる人は」
くらい言ってもバチは当たらないよ

崩壊寸前と訴えてもどうぞ崩壊してくださいと言う。
崩壊したら役者かってくらい「手は尽くしたんですけど…」と演じてみせる。
それが行政。ケアマネ。

役所はコネがない限り基本何もしてくれないしねえ
貧乏人は自己責任で死ねということだ

体重70キロの介護ってキツいな

うちのもデブ。
ちょっとでも痩せたら「痩せた！食べにゃいけん！」と本人は大騒ぎ。
なんなんだ、あの飽食世代は。キモいジャバジャハットだよ。
見た目に痩せているぐらいが健康だっつうの

デイから帰ってきたんだが…

ボケ母はとにかく気分屋で介護拒否も酷い。
お世話になってるデイで最近ご飯を食べたがらないらしく
「何を食べさせれば良いでしょうか…」
とさっき困ったように言われた。
このままだとデイに行けなくなる。
風呂も拒否しまくってるのをなんとか入れてくれてる。
普通食はダメだからドロドロ食しか選択肢がない。
ウチでも食べたがらず異常に手間がかかる。

正直あれもこれも嫌だと言うならさっさと死んで欲しい。
持病もなく、ちょっと体調が悪いと医者へ行くと騒ぎまくる。
ボケ母が嫌だのマズイだのと残す飯にいくら金かかってると思ってるのか。
介護拒否するなら、自殺して欲しいよ。生きるゴミ。資源の無駄。
拒否する割に死ぬのは嫌らしく腹が減ると暴れ、体調が悪いと医者を探して徘徊。

明後日は母の日で気が重い。
GWにあちこち連れていってあげて、また期待してる。
義姉兄は「母の日に行けないけどよろしくね」とビール持ってきて終わり。
私だって母の日に休養したいよ。

毎日が「母の日」だよ.......。

>>453
うちのも。理由つけてリハビリ拒否するから、
栄養士さんが管理しても間食抜かしても７５ｋｇに増加した。
太る→重い→支える腕が痛いから動きたくない→太る→おｍ(ｒｙ　の悪循環。
そしてややボケで耳遠くてワガママで短気で…施設行くたび頭下げてまわってる。
スパルタリハビリの施設とかあったら痩せるかもね。

嚥下の確認のために訪問歯科の人が来るんだけど、
その時に食べ物を数点用意しなくちゃいけない。
で、用意するおかずを予め伝えたら、「それはイヤ」→私「じゃあ何にする？」→「わからない」
でいつまでたってもウダウダ・デモデモダッテで黙りこんで私を睨む
睨むのは「私をいじめてる！」ってアピールね。

そもそも私は案を出してたよね、それに意を唱えたのはあなただよね？
自分の診療によそ様が家に上がるんだよ？
そのために必要なことは自分で何一つやらないくせに、他人を恨むってどういう事よ？

昼ごはんの用意をしたり、家の清掃や水回りの掃除したり、私もシャワー入ったり、
きちっとやろうと思うと忙しいんだけど！

あなたのために動かなくちゃいけないのに、デモデモダッテの上に悪態つかれて疲れた。
人をなんだと思ってるんだよ、嫌なら自分で全部きちっとやれよ！

>>458
うちも同じ
嫌なら自分でやれ
やれないなら文句言うなっつの
ネチネチウジウジいつも不満ばかり
24時間実の娘に面倒みて貰える身分が不満ならどこ行ったって満足しないだろうよ
高級有料ホームでも探して金工面して出ていけや

理屈なんか通じやしないよ。。。

>>458
いっそその睨む目をタオルでふさいで縛ってやりたい。私なら。
アピールなんか通じると思うなよって意味で。

理屈は通じないね。彼らにとって重要なのは正当な理屈じゃない。
「今」自分の要求をいかに通すかってことだけ。
手段選ばない。先のことより今が大事。

毎日介護してる人には不平不満でブーたれた顔つきして、たまーに見舞いにくる介護知らずの親族に泣いて喜ぶ。

ほんと不愉快。見舞いにくるなら２、３日預かってほしい。
ババアも早く死ねよ

ホントにそーなんだよね
介護に盆も正月もないじゃん

なのに介護の中心の人間が憎まれ役を演じないとならない
矛盾と理不尽
やり切れないけど、しゃーない
被介護者はもはや、正常な判断能力を欠いた者なんだ

やりきれないし切ないけどどうしようもない

うちの親も昔から性格が悪い。身内にはわがまま言い放題やり放題のくせに、他人には良い顔をして尻尾を振りまくる。
来月退院予定だが、見舞いに毎日来い！とふてくされている様子からして、妖怪度がレベルアップしていそうなので、別居していることと仕事を理由にできるだけ近づかずにすむ方法を考えている。
実際に介護している皆さんを尊敬します。私には絶対に無理。

>>464
いいな…その手が使えるなら。うちは人質がいるから無理だ。
何年生きられるかわからないね〜とか言いながら、毎日菓子パンだの肉だのむさぼってる。

盆・正月・GWなどそんなものない。正月自宅に帰るとケアマネや家族に言うと
「え…帰っちゃうんですか？」「２人にしといて何かあったらどうすんのよ」と文句たらたら。
あんたらは年末年始の休み満喫するくせに私はさせないってか。
むかついたから人質を少しだけ別のことへ避難させて、制止を振り切って帰った。

みんなお洒落してるかーい？
毎日お化粧してるかーい？
ちゃんと髪も染めてるかーい？
今世間でどんなファッションが流行か知ってるかーい？
あははははははははは　ははは……

>>466
介護者のスタンダードファッションはジャージ。ジャブジャブ洗えて、汚されても心配なし！
ヘアはキュートにひとまとめ。後れ毛はクリップで留めればばっちり！
カラーは日本人永遠のスタンダードカラーの黒に若白髪のシルバーをアクセントにしたグレーがトレンド。
メイクは時代を先取りした超ナチュラルメイク、すっぴんだぁ！

もう何着ようが何塗ろうか手遅れ（笑）。

しかも何日も風呂入れないこともあるから身だしなみも忘れたよ
夏でも週二日のデイやってる時しか風呂入れなくて頭はかゆいし体ベトベトだし尋常じゃないぜ

自分は子育ての経験ないけどさ、子育ての方が絶対楽だよね。

子供なら預かってくれるところあるし、何時間か預けて羽を伸ばしても非難されないじゃん。何年先はどうなってるって目安もあるし…。

子育て中の親が大変だという認識は一般的になってきたのに介護者がどれだけ命を削って世話をしているかについて世間の認識は甘すぎるよね。

そこまでして生きなくてもいいのに

>>469
子供(赤ちゃん)の世話も大変だけど幸せ。可愛いし。
子供は段々成長していく楽しみがあるけど、老人にはそんな楽しみあるはずもなく‥。

人生オムツで始まりオムツで終わるんだよ。

高齢の母が入院してんだけど周りは認知症有りの婆あばっか。
でみんな死にたがってる。認知症でもそう。うちのもそう。もうね.....。

特に配偶者に先立たれ、孫も大人になり結婚・家庭持ちになってたら、死にたい願望すごいね。
体も動かず何のために生きてるかわからないって。
そりゃそうだ。
せめて茶飲み友達でもいりゃいいけどさ。
ディや施設にいる人のこと「ボケてるし」とか抜かして、ボケ同士仲良くなればいいのに。
変なプライドだけ脳に残ってるらしい。

ウチもボケだけどボケだらけの中に放り込まれるのはボケだと思い知らされてショックらしい
かと言って元気な人メインのデイじゃ対応出来ないからボケメインのとこを勧められる

自分もババアのくせに
ショートステイの感想聞いたら
「ばーさんばっかりで面白くない」って言ってて吹いた

>>475
爺さんばっかりだとどうなんだろねｗ

いくらボケた婆や爺でも、若い異性のイケメンや可愛い子ちゃんがいると嬉しそうにしてる。
キモイ。

>>475
うちの母も８３才ですが同じこと言ってますｗ

何年もお世話になったｹｱﾏﾈさんが辞めることになりました。
とても良い人で本当に助けていただきました。
何かお礼でもと思いますが受け取っていただけないことはわかってます。
せめて小さい花束も迷惑でしょうか？
それともお礼のお手紙だけの方が良いでしょうか。悩む。。。

>>478
春にお世話になったケアマネさんが交代になりました。
新任の方との引き継ぎ時に、小さなチョコレートをお二人にお渡ししました。
荷物にならず残らないもので、他の皆さんに目立たないものとして。
もちろん、一番は感謝の言葉だと思います。

感謝出来るようなケアマネってどこにいるんだろうか…
家族の立場を考えてくれるようなケアマネに出会ったことがない
今のケアマネはハンコ押すだけで余計な干渉して来ないから楽だ

こればっかりは縁だよなぁ
教師だっておんなじ
一生慕ってくる生徒がいる教師もいれば
大人になって思い出しても腹立つ教師もいるし
相性と運の問題だな

今まで二人のケアマネにお世話になったけど、正反対の人だった。
最初は、こっちに口はさませないぐらい世話やきで徹底在宅にこだわる人。
次はこっちから連絡して動く人で、「在宅するなんて偉いですね」と言ってくれる人。
後者の方が気楽で良かったわ。

連絡して動いてくれるのいいね。今のケアマネは連絡しても拒否。
良くてその場しのぎの話聞き。聞くだけで結局こちらの要望は拒否で「じゃ☆」て帰っていく。
心身きついんで在宅介護要員から抜けさせてもらうと言ったら必死で止めてきて、
「あなたをあてにしてるのに困る」とはっきり言葉に出して言われたよ。
毎月の計画表持ってくる時も、世話してる家族には一切知らせないで勝手にババアとだけ話して決める。

家族の立場考えてくれるケアマネなんかいないよ。ほとんど。
数人代わったケアマネの中で１人だけ、施設入所を推し進めて協力してくれたり
在宅の婆に週６ヘルパー入れてくれた。なんだかんだで家族の話聞いてくれた。
そのあとのケアマネが、家族に無断でヘルパー入る日半分ほど減らしたりババアの言いなりで事を進めて
思い出したくもない気が狂いそうな日々だったけど…。
遺書にそいつの名前書いて行方くらましてやろうかと思ったくらい。

思い通りに動いてほしいわけじゃなく、家族の立場も少しは考えてほしいだけなんだよね。
本人の意思だけ尊重してたら家族は働けなくて食べていけないんだから。
家族じゃ現実を認めないから、ああいう立場の人達がしっかり現実を伝えてほしいんだけど。
どんなに嫌だろうとあなたは在宅では厳しいのよと。

思い通りに動いてほしいわけじゃなく、家族の立場も少しは考えてほしいだけなんだよね。
本人の意思だけ尊重してたら家族は働けなくて食べていけないんだから。
家族じゃ現実を認めないから、ああいう立場の人達がしっかり現実を伝えてほしいんだけど。
どんなに嫌だろうとあなたは在宅では厳しいのよと。

ここを見ていると、うちのケアマネさん達が優秀なのがつくづくわかります。
一回担当が変わったんだけど、前の人も今の人も我々家族と良く話をしてくれるし、頼んだ仕事も対応が速いし、助かっています。

>>486
ケアマネの質の差が激しいのがよくわかるスレだよね。。。
うちもメールのやり取りで親の近況伝えたりして
サポートしっかりしてくれてる
二人目なんだけどね、
前の人も家族の立場をよく理解してくれるケアマネさんだった

初めての介護なので、初めて出会ったケアマネさんに「こういう商品・サービスは介護保険で補助を受けられたりしますか？」などと
質問したのだが、「調べてみます」と言ったきり返事もこない。そもそも社会人としておかしいと思うんだけど…。

> 「調べてみます」と言ったきり返事もこない

いま、そういう人が社会に増えてきたようにおもう。

家電が壊れて修理をメーカーに依頼してたら、部品が
３週間も前に到来してたらしいのに、私が先週電話して
はじめて今日、返事の電話がかかってきた。
電気屋以下の人材があつまる介護業界で
そういう状況なのは、当然なのかもしれない。

ケアマネに聞くより介護経験家族の方が色々しってる。
ケアマネって事務代行だけやってればいいんだよ。

>>488
介護サービス摘要なるかどうかの質問に、即答できない時点でケアマネ失格だと思う。
そんなケアマネにあたったら仕方ない、自力で調べる。
ヤフー知恵袋やここ２chでも活用してね。

在宅→入所の判断は家族だからね。
ケアマネは「どうしますか？」とサジェスチョンするだけで、一切口出ししないし出来ない。
自分は、トイレに行けなくなってオムツ姿の婆さんなんて見たくない（情けなくて涙チョチョ切れる）から、自分で行きつけのスーパーの裏に有る老健にさっさと電話→面談、あっという間の１ヶ月のうちに入所決まったよ。
ケアマネには事後報告だけ。
自活介護出来るだけの年金貰ってる身分だから成せる技だけどね。
「地獄の沙汰もカネ次第、人間最後はカネが全て」
介護経験してマジ実感ですｗ

老健渡り鳥するの？それとも期間満了したら引き続き自宅でみるの？

>>492
一度入所させて又在宅に戻す人いないと思うよ。
認知もなく一人でスタスタ歩けるようになれば別だけど。

>>491さんのような考えに賛成。
入所させても、面会行くと泣かれたり｢死にたい」言われたりして、疲れるとは思う。

認知症って難しいよ
アルツハイマーの場合は特に
要は徐々に脳が委縮してくわけだろ

症状も徐々に進行していくってのが一般的なんだろうけど
必ずしもそうとも言えないんじゃないかな
ある機能については急激に症状が悪化することもあるよな

萎縮が原因じゃなく、脳内のβアミロイドが神経に悪さをすると考えられてる。
萎縮すること自体は、アル中の脳でも起こるし、萎縮した事が神経に影響
するわけではないから、ぼけることとは直結しない。

ウンコするならヘルパーが来るタイミングか
週三のデイでやってほしい
物の見事にそこは外すからな

寝た切りで大も小もオムツ
じわじわ疲れてくる

ヘルパーになんか金払ってるのが馬鹿らしくなってきた
連中のいい加減さときたら、もうね

>>489-490
ありがとうございます。まだ介護度が低いので在宅ですが、先々はなるべく低いレベルで施設に行ってもらわなくてはしょうがないと思っているので
”敵”を増やす訳にもいかない、というかどこをどう頼れば速く施設に行けるのか分からないですし…。

今日も今日とて「来月介護保険の更新です。つきましては金曜日までに認定手続き（？）の立ち会いをお願いします」
と電話で連絡が。なんでこんな土壇場の連絡やねん！？と関西弁突っ込みを脳内でしてしまいました。
そんな急に有給とれないよ…仮病使わざるを得ないのか…orz

在宅介護友が鬱になったらしい。ショック！！

入所の判断は家族でも、利用者様が死んでも行くかって言ったら入れられないんだよ。
医者もケアマネも役所も世間も、みーんな利用者様の味方。自分には関係ないからね。
お年寄りに優しい自分という図式が出来て満足できればそれで良し。
面倒みる家族の心身の疲労と人生破壊なんか知ったこっちゃない。
利用者様がお亡くなりになった後は、蓄えも職も健康もなくのたれ死ぬかもしれないけど
奴らは老後の安泰が確保されてるからそんなことどうでもいいんだよ。
介護は逃げたもん勝ち。

鬱にならない在宅介護なんてあるのか
死にゆく老人の面倒をみるってだけでも相対的に楽しい気持ちにはなれないだろうに・・・
逆にそんな楽しい介護があると思ってる人にこっちはショックだよw

経済的余裕があって、その気になればいつでも有料施設やヘルパーを頼れるレベルの人って
精神的にも余裕あるなあって人多いな…
介護が辛くなればいつでもお金で解決出来る逃げ道が確保されてるから
出来る範囲で頑張ろうて感じになるみたい
人間って、いざとなっても頼れる保険があれば案外頑張れちゃうんだよね

児玉清が癌で亡くなられた。
短い闘病で家族に想われながら逝けて、ある意味幸せだよね。

>>501
そうだよね
朝の目覚めはこれから一日の事が頭の中を
駆け巡ってすこぶる憂鬱

楽しみもないし、気晴らしに
気ままな一人旅ってわけにもいかないしさ
今日もオムツ交換と家事と介護関係者とのディスカッションで一日が
終わるんだろう　ウンザリだな

祖父が癌で亡くなったが、病気で死ねるって本当に幸せだと今思う
何年もかかってボケながら終わりが見えない状態は地獄
本人も自分がおかしくなっていく自覚があるし、忘れていくから色んな不安が出て来て老人性鬱になる
安定剤や睡眠薬に頼らないと本人も辛い
私はボケと癌どちらがいいか選ぶとしたら絶対に癌がいい
身内の闘病生活を見て来た私ですらそう思う

児玉さん、ご冥福をお祈りします。

うちの親、五年前に癌発見。それも手術が出来ないほど進行していて、「わし、死ぬんやわ…。」と落ち込んでいた。
あまりにもかわいそうなので、食べたいという物を何でも食べさせ、テレビのチャンネル権は譲り渡し、すべてにおいて最優先で生活してきた。

五年後の現在、新しい抗ガン剤も出来てこれならあと十年くらいは大丈夫ですと、太鼓判を押されてしまった。癌は確かに手術が出来ない大きさだが、死ぬほどのモノではなかったらしい。

おかげで要支援１の超わがまま老人ができあがってしまったよ。

まだ死なないんならチャンネル権とおかず決定権だけは返してくれ〜！

役所の人間って約束の時間守らないなあ
うちの自治体だけかもしれんけど

何様のつもりなんだろう

こっちも（介護者）も飯食ったり、家事全般こなさくちゃならないのに
だから、昨日訪問時間を決めたのに
電話一本こない

何かの嫌がらせか
思い当たる節があり過ぎるやがるから、俺の方からは何とも言えないorz

田舎は嫌だな
住めば都とか
嘘もいいところ

埼玉とか人間のすむとこじゃねえよ

>>507
基本的にアッチの都合でしか動かないよね
医者もそうだよ
訪問の医者は一応曜日は決まってるが、多忙だから来る来ないは当日電話がある
「夕方に行きます」→夜8時訪問とかね
最近は電話すらなく突然来るよ
在宅で私も無職だから一日中家にいる暇人と思われてるのか

>>491
うちも母をなんとか老健に入れることができた
年金で賄えるから可能だったけど
自分の時はたぶん無理だわ orz

なんかもう、ストレスと過労から来る病気とヘルニアと捻挫だらけになっちゃった。

私は自分の老後の心配せんでもええわ。確実に早死にできる。

３ドライバーって16.5cm？　
なら欲しいな

ただケフケフは都内でも販売してる所が少ないのが難

ストレス溜まってくると免疫力が落ちるから
口内炎とか湿疹とかできまくる
で、「あー、今ピークだなぁ」と実感する
でもだからといってストレス解消の為に小旅行とかも無理だし
病院行って薬貰ってごまかしている

>>512
私も足を悪くして、このまま変形するから良くはならないと言われたよ
介助の時よく使う右足をやってしまった
介護終わってもこれじゃ働くのも難しい
早く死にたいよ…

無理が利かなくなった・・・強制再起動させ体を動かしている感じかな。
体中、痛い。重い。だるい。目も耳も思ったように動かんけど、
がんばれと呪文をつぶやきながら今日も綱渡りの一日。

>>514

確かに免疫力が落ちる。原因も無いのに婦人病になった.....。orz

>>500
＞入所の判断は家族でも、利用者様が死んでも行くかって言ったら入れられない
ケアマネに「本人の意思です」と悪魔の呪文を唱えられた。
どうすりゃ良いんだ？
妖怪ほっぽり出して保護責任者遺棄で捕まれば逃れられるの？？

>>511
うちも老健入れれたけど、やっぱり姥捨山みたいもんだね。
洗濯物とりに週３回行ってるけど、帰りたいっていじいじ泣くし、話すネタも無いしで、面会が苦痛 で苦痛で。
いっそ完全にボケてくれた方が楽って思う。

>>518
どうすりゃいいのか自分も知りたいよ。知ってたらここで広めたいくらい。
法律的には自分の場合保護責任者遺棄にはならないけど
ほっぽり出すとせっかく助けた人質がまた虐待されるから居るしかないんだ。
おかしな話だよね…金があろうと無かろうと、まともじゃない人間を契約者にしろってのが。
頼むのは家族なんだから家族を利用者にすべきじゃねーのって思う。
そしたら利用者の意思ってことで四の五の言わさず入所させられるのに

>>520
他のことなら絶対に責任能力を認められない人の「本人の意思」がジョーカーって絶対におかしいと思う。
でも、この社会ではそれが絶対視されている。誰か一緒に裁判起こさないか？

オムツのパッケージに
「生きることがリハビリです」って書いてあってモヤモヤした。
それを世話するものたちは次々と体調や精神壊されてるのに.....

アタックチャンスの人の死に方って理想的
わたしも気づいたら末期癌で誰にも苦労掛けないで
死にたい

父は癌で2年くらい手術と入退院繰り返して死んだ
母はアルツ10年目で頭はパーで持病なし
短期的には癌の看病は大変だったがそれでも癌の方が本人も家族も幸せだと断言出来る

>>522-523
生きることがリハビリって意味どう考えてもわからない。
妖怪本人もリハビリなんかしないで早く死にたいと思ってるのに、生かさせようとする医療福祉のバカ。

認知妻の世話してた長門裕之さんもあっけなく亡くなった。
患ってる期間が１年未満っていいね。5年とか10年とか勘弁してほしいよ。

>>524
＞生きることがリハビリ

わかるも何も、お花畑脳さんたちの夢の世界での話ですから・・・・

>>521
ね。裁判起こしたいわ。
言うとおりだよ、他のことでは責任能力認められない人間中心ておかしいよね。
介護してたってうちらは給料も休みもないし、自分の人生壊れるだけなのに。

家族は都合悪いことメールすると連絡してこないで逃げるし…老後危ういの自分だけだよ

自分一人が悲劇のヒロイン＆被害者で、介護してる苦労をこれっぽちも感じてないババァ。
金はビタ一文残さず浪費して、色んな借金うちが払ってやって葬式代もないのに 贅沢こくババァ。
もーやだ！
朝から被害者ヅラしてお早うも言わないあの顔見るだけで、家族全員が鬱になる。一日中気分悪い。

>>527
顔見ないように視線そらしてみたらどうかな。状況がよくわからないけど。

>>519

老健≠姥捨山
の筈なんだけどね。
入所面談の時、相談員の兄ちゃんに「あくまでも一時的な施設ですからねっっっ！お忘れなきようにっ！！」と強く念押されたな。
実態は「退所→帰宅？ﾌﾟｹﾞﾗ」、姥捨山そのものだよね。
入れてしまえばこっちのもの、まあ老健の場合は毎週洗濯物取りに行かないって事は有るけど、それでもほったらかしの家族が大勢らしい。
うちの婆さんは、入所前に使ってたショートが大のお気に入りだったせいもあって、とにかく帰宅願望強過ぎ。
変に動きが活発になってきて、オムツ勝手に外して粗そうするとかベッドから落ちて怪我したとか話す内容もほとんど妄想状態とか、あっという間にあっちの世界に逝ってしまったって感じですね。
自分は、もうさっさと割り切ってますけど。
by>>491

>>528
うちマンションなんだけど、LDKのど真ん中がバアサンの所定位置。
車椅子だからそこしか居場所作れない。
子供も朝からテンション下がるって言ってて家が暗くなる。
私がキッチンでご飯作ってると、車椅子でヌーっと覗きにきて、それも又ウザイ。
週３のデイ以外は一日が長くて長くて‥

>>530
マンションでど真ん中とは…。
ペット用のでもいいから侵入防止柵とりつけられたらいいけど、そうはいかないもんね。
何度も同じこと周囲から訊かれてるかもしれないので、不快だったら申し訳ないですけど
介護度と役所などへの相談はどうされてるんですか？障害とかは。
デイ行ってくれてるならショート→特養へなんとか持っていける方法ないか、
費用も含めてダメもとで役所などへ相談はできないですか。

>>531
要介護５で今特養と老健に申請中です。
さすがに賃貸マンションだと手すりもつけれず、トイレ介助(ポーター)も私一人では凄〜く大変なんですよね。
一回ショートの面談の方がうちに来た時、私を睨み付けて話聞くのも拒否して自分の部屋行って泣いて暴れて参りました。
24時間つきっきりで私に面倒みてもらおうってことなんですかね。
ワガママなバアサンですよ。
老健決まったら有無を言わさず入れますが、TVがなきゃ駄目とかご飯がよくなきゃ駄目とか、素直に入ってくれるバアサンじゃないから厄介です。

ヘルパーさんが帰った。週4でもありがたい。ちょっと引っかかるけど。

世間話がちらっと聞こえて｢ヘ)落ちこむこともあるけど
利用者さんががんばってるんだからって、私達元気もらえるんです♪｣
と話していた。

おい、がんばってるのは利用者じゃなく利用者に人生奪われた家族だ。
24時間365日ワガママ放題に振る舞い、家族の人生破壊する利用者が
な に を がんばってるのか訊きたいもんだ

残念ながら制度上ヘルパーの契約者はボケ本人だからね
全ての介護サービスは本人がご主人様さ
カネになればいいんだ所詮

>>532
うちは病院に認定にきた人が自宅は無理でしょうと言ってくれたので気が楽になった
結果は要介護５だった
自宅で要介護５は大変でしょう
申請も介護度が高いと優先されるんじゃないかな？

皆様の意見を聞かせてください。今日介護の現場で上司の人に呼び出されて、お叱りを受けました、納得いきません。
入浴介助後に利用者さんの髪の毛をドライヤーで乾かしていたのですが、立ちながらドライヤーの風をあてるより、同じ目線の高さに合わせて介助した方が良いと思い。利用者さんの座られているベンチの隣に、私も腰をかけて、会話をしながらゆっくり介助を行なっていました。

他にそのベンチに座ろうとしている利用者さんはいない、他、状況を判断した上での介助です。上司からは、昔の人は座ったまま介助をおこなっているとサボっていると思うんじゃない？

とか、貴方が美容室に行って、同じ目線の高さでドライヤーを当てられる？立ったままでしょ？？と言われました。
私の介助方が間違っていたのでしょうか？？皆様の率直な意見をお聞かせください、おねがいします。

虫の居所が悪かっただけだと思うよ

>>538
仕事(この場合はドライヤー)をしっかりやってくれれば別に・・・ねぇ？というのが正直なところです。

＞昔の人は座ったまま介助をおこなっているとサボっていると思う

これは上司の私見だと思います。
なのに、介助を受けられる方があたかもそう感じておられるかのように言ってますよねw
こういう物言いをされる方はちょっと厄介ですね。
とりあえずその場では逆らわない方が身のためかも・・・。

>>538
うちでしたらまったく気にしないです。前かがみだと腰も負担かかりそうだし
やりやすいようにしていただければ…と思います。
私も、上司の叱責は単なる私見だと思いました。
利用者やその家族が納得してるなら問題ないかと。めんどくさいですね。

他のヘルパーさんたちがみんな立ってドライヤーかけてるなら、アレ？って目で見られるかもね。

でも髪がきちんと乾けば問題ないでしょう。

気にしないで自分のやり方通すもよし、上司の言う通りにしてもよし。
耐えられなきゃ辞めればいい。

そんなちまい事まで注意する介護業界って、やはり上に立つ人間の程度がひくいね。
介護サービス業者と接してるともれなく感じる部分だけどさ。

リハパンしてるのに絶対にそれにしてくれない。
あちこちに漏らす。
意地でもリハパンにしない→我慢出来ずその場で脱いで垂れ流し
こんな生活が一年。

ここで質問してよい内容なのか分からないのですが。

要支援の母が昼間は一人で家にいます。
自分でコンロで煮炊きしたりできるのですが、火の始末に不安を感じています。
火災報知器は設置済みです。
自動消火装置も導入すべきかと思っているのですが、選ぶにあたっての留意点、
お奨めの器具などありましたらお聞かせ願えませんでしょうか？

>>545
知人のお宅も火の心配からキッチンはオール電化に変えたよ。

>>545
今現在できていることも今後出来なくなる可能性がある
というか悪くなっていったらあっという間だから
電化でも絶対安心とは言えないけどガスはやめた方がいい
無理ならあなたが家にいない間はガスの元栓を閉めるべきだと思う

>>545
できることならガス栓閉めることかな…と思うけど
そんな簡単にできれば悩まないのでオール電化かミニIHコンロを勧めます。
うちはガス栓諦めさせるまでに、言ってから２年はかかりました。
とにかくすべてが自分の思いどおりにならないと
手がつけられないくらいキチガイみたいに怒るので大変でした。
周囲に相談しても私が責められるだけだったので
ヤケクソで押し通して意地で止め続けてました。

>>548
卓上IHだけ使用できるようにして、
ガスは使えないように元栓とか締めておいたらどうですかね？
ガスは危ないし、IHのコンロを新たに導入するのって本体もそうですが専用の配電を引いたり
意外とお金がかかりますから。

やだ・・・何を勘違いしたレスしてるの、私・・・恥ずかしい
545さんへのレスなのに、私のレスは548になるのかと思って変なレス番を・・・
しかも内容は二番煎じだったし・・・もうだめぽ＿|￣|○

うちじゃ元栓閉めるの見てるし.....。

最後の親孝行と思いながらも、
束縛されているみたいで辛くなる時もある。
お金も出さず、口だけ出す遠方にいる長女がうっとうしいこともある。

そんな自分を見つめるたび、心が狭いなと反省の日々。

>>551
じゃあマイツーホーで遮断してもらうとか
あれは高齢者には理解できないからね

>>550
え、どういうこと？？>>548本人だけど事態が理解できてないです；

>>552
狭くないよ。長女にはっきり言える権利ありますよ。
何もしないで金も出さないで口だけ出すなって。
世間的に見てもおかしいことではないと思いますよ。

オール電化というかIHは、どこもデザイン優先な操作系なので母が操作できるかどうかが不安です。
使い方分からん→湯沸かしすらせず→ボケ進行
とか怖いですし・・・

>>556
湯沸かし程度じゃ進行は止められないよ
それよりも火事ややけどの方がずっと怖い

>>556
ボケ進行がそんなに嫌なら自由に火使わせればいいじゃん。

要支援てどこが不自由なのか知らないけど、脳と腕が正常なら、気をつけるようくどくど言えば？
火使わなくていいように、ある程度の料理はあなたが作っていくとかさ。

ま、火災保険だけはかけておくことだね。

ボケが進行すると調理ができなくなる。
よって調理場は不要となり水以外に用事がなくなる。
うちの母はここ数ヶ月はくトーストばかり食べていた模様。
今週から宅配弁当を導入する予定。

>>558
一人で買い物行けない、目の前で起きてる事態も把握できない人間が要支援にされるから
介護度だけで本来の状況はわからないよ。
ここまで気にするってことはまずいんじゃないのかね。〜すればいいじゃんて簡単に言ってるけど。

>>553

サンクス。

食事をあまり取らなくなった妖怪はみんなどうしてる？放っとくの？

私はそろそろ自殺しても許される気がする
介護も家事も一人でやってる
父親は給料減らされて借金持ち、仕事終わってからバイトの一つでもやって小金でもいいから稼いできてくれればいいのにその気配なし
細かい無駄遣いも多い

弟が二人いるけどまだ学生
奨学金で大学行ってるけど二人とも一年以上学校サボってたらしく成績不振で奨学金停止
それでも母たっての願いでどうにか卒業させるべく学費の工面をしなければならない
当の本人たちに自分でどうにかしようとする様子なし

私が介護しながら水商売で稼ぐことになったけどとてもそれじゃ足りない
オヤジ相手に股開けばいいのかな？
ねぇ私もう死んでも許されるよね？

寝たきりの祖母の介護をしてます
痴呆が酷くなり、夜中にも大声で喋る事が多くなった
内容は支離滅裂
鞄が二つここ(ベッドの下)に落ちてるから取ってくれ、とか
その際、そこに鞄がないとか否定すると余計意固地になるので
鞄はちゃんと向こうで管理してるよ
と言ったら少し落ち着きます
否定するよりは、嘘をついてでも宥めた方がいいんでしょうか
祖母に嘘をついてるのが、少し後ろめたいです

>>562
逃げちゃえ
自殺するくらいなら一年だけでも、一週間だけでも自分のために生きる時間を

>>563
嘘じゃなくて、仮定の話だと思えば？

（もし、おばあさんの言うとおりに鞄があったとしたら）あちらで預かっていますよ。
って事だからそれは嘘ではないよ。

>>562
気の毒でかける言葉も思いつかないが、生きてくれ。なんかあなたが死んだら私も悔しいような気がする。

>>563
嘘ついて落ち着いてくれるならそれが一番でしょ。
鞄なんて無いって言っても通じないし、通じとしてもボケを認識させることになるよ。

うちの父もよく有りもしない物事について執拗に聞いてきてた。
あれは上手く処理したよとか、あれは会社の金庫に入れてあるよとか、とにかく安心させないといつまでも言うからねぇ。

>>562
生きてて…としか言えないネット越しの自分。
少なくとも大学生の弟たちと父親は自己責任じゃないの？
休学でもなんでもさせればいいじゃない。
あなたが股開いたり、自殺したりする理由じゃないよ！
あなた一人に全て任せているって、悪いけど母親も毒親だと思う。

<<563
それは「嘘」じゃないと思いますよ。
否定する事は、余計混乱させる事になると思うし
落ち着かれるなら、「嘘」ではなく、よく言う「方便」でしょ。

アンカー間違えた…>>563でした。

>>562です
いろいろありがとうございます
以前一度逃げたことがあるけど罪悪感とか心配とかで結局全く心が安まらなかった
ゆっくり眠れたから体は楽になったけど
逃げるって案外精神的にしんどい…でもありがとう


父親もですがそれ以上に弟は完全に自己責任です
けど昔から兄弟全員大学行かすんだ！と心に決めていた母を見ると私もどうしたらいいのかわからない
退学か在学かしか考えてなかったけど休学って手もあったんだ
考えてみます

毒親…なのかな
その母が要介護者なんだけど、父と弟があれじゃ私一人に頼ってしまうのも仕方ないと思ってる

私はお父さんはアメリカに言ったとか方便使ってたら
それを覚えて独り言でアメリカアメリカ言うようになった
最近は本人まで妄想の中アメリカに言ったりしてる

>>562　私は大学の学費は自分でバイトして全部自分で払ったよ。
男なら新聞配達でもなんでもやって、学校に行きたいなら自分で払わせればいい。
弟の資金援助はあなたの権限で、きりはなしてしまえば問題解決。
それがやれないのは、あなた自身の弱さであり、環境に流される傲慢さでもある。

というか、自殺できるぐらいなら、面倒な家族など捨てて家をでればいいよ。
その方が簡単。
自殺より、家族を見放す方がこっちはメリットある。
家族の事など気にしなければいい。
気にせざるを得ないというなら、それは自分が希望してることだから
それで実は今の現状に満足し、家族から依存されてる私
というシチュエーションに実は満足してるに違いないのだから
わざわざ自殺する必要はないだろう。

家族を切り離せない＝現状に満足など極論すぎて話にならないです
自分自身のメリットだけを優先して家族を平気で切り離すのがそんなに容易なら身内の介護する人なんかいません


弟を切り離さないのは弟のためではなく母の数少ない望みを叶えるためであって、別に弟がどうなろうと私の知ったことじゃないです
けど母が要介護者になったのは本人の責任じゃないから、自分で何もできない体になった母の望みはできるだけ叶えてあげたいと思ったんです

家族のスーパーマンであり続けるのは無理だよ
自分もそんな時期があっていつの間にかそれが自分の誇りにもなっていたけれど
できることとできないことがあるってことを家族にも伝えた方がいい
頼りになるいい娘、いいお姉ちゃんを続けるのは貴方の状況では非常に難しいと思う
お母様や家族のことを大事に思う貴方をとても素敵な人だと思うから
貴方自身がパンクしてしまったら私はとても悲しいよ

介護だけじゃなくて家族関係とか生い立ちとか根深い問題があるんだね
しかし母親があなたを犠牲にしてでも弟の幸せ？を願ってるんだとしたら大きな間違いだよ
あなたが犠牲になってまで弟の面倒みるのは親なら不本意なはず
だいたい弟のためにもならないよ、尻拭いばっかりで
あなたに万一のことあったら一家沈没じゃん
万一のことあっても自活出来るようにさせとくのがほんとの家族でしょ
自殺は無責任だよ

とは言ってもすぐには割り切れないだろうね
基本的な考え方を変えるのは長い時間かかる

> 母の望みはできるだけ叶えてあげたい

結局、その状態を優先することに満足感をあなたが得るわけだよ。
だから結局のところ、大局をみてこうした方がいいというより枝葉末節にこだわって
全体が上手く回らないの。

そもそも

> オヤジ相手に股開けばいいのかな？

これこそ極論だよね。
なんか、１つのログの中に主張が矛盾だらけ。

親は、弟が学歴ドロップアウトすることと
娘が売春婦になる事を比較考量すれば
普通、考えてどっちを優先するか、ちょっと
考えてみればよくわかること。

母の望みをかなえるため弟の踏み台になりたい。
この現状不満足だから、自殺したい。

つまり、母の望みかなえる＝娘の自殺なの？

562さん、みんなのレスがきついように見えるだろうけど
本気で心配している人ばかりだよ。
ここは介護だけで、充分大変な事を知っている人ばかりのスレなんだ。

毒親なんて過激な言い方してゴメンね。
でも、数少ないって言ってるあなたのお母さんの望む事の中に、
「あなた自身が幸せになる」って事も、ちゃんと入っているのかな？

少なからず「皆のために頑張る私！偉いでしょ！不幸でしょ！」ってのが見えるよ。
死ぬほど嫌なら介護止めればいい。
姉が水の世界に飛び込むような家庭なら、もう弟は高卒でいいじゃん。娘に水や風やらせるような母親が、なに大卒に拘ってるんだよ？と思う。
過去は消せない。一度でも人に言えないような仕事すれば
一生それはついてまわるよ。

アダルトチルドレン
で調べてみれば多少考え方見直せると思うよ
アダルトチルドレンじゃなくても役に立つ

先日、父が転倒して病院連れていったんだけど、
よりによって、顔面、しかも目元が、殴られたボクサーみたいに腫れ上がった。
病院では、看護師や医者からやけにしつこく転倒した時の状況や体勢を聞かれた。
尋問みたいにいちいち確認された。
虐待を疑われたっぽかった。
夜中にあちこち徘徊して肩、腕、足にアザ作るから、その度にデイでも疑われてないか冷や冷やしてる。
というか、腫れが引いてデイ再開した日も、職員からそれとなく既に説明したはずの状況を聞かれた。
職員とは仲良い方だけど、やっぱり本人を守る立場なんだねえ。

>>580
そういうの辛いよね。うちもそう。
だいたい、転倒時に手が出る反射神経がもう鈍くなってるんだから顔面を打つことが多いのに
介護関係者や医者が分かってないのが悔しいというか、腹が立つ。

介護してるのにそういうの切ないね…

>>581
医者側も「虐待でない証拠」が欲しいそうだから、
まぁこれもあちらの仕事なんだよね・・・
いちいち腹を立ててたら徘徊は見てられないよ

>>559
うちも呆け初めはトーストだった
いつもきちんと食事を準備する人なのにと思っていたけど
その時はもうおかしくなってたんだ

>>580
>>581
うちも転ぶときは必ず顔面から行くわ
そのあといつもパンチドランカー状態になるし

後ろに転んじゃう場合は別として
前に転ぶときは人間って大事な頭を守るために
本能的に手を先につくんだけどね
年寄りは反射神経鈍いから手をつく前に顔から落ちるｗ

うちも顔面から行くw
本人によると、「手をついて骨折ると怖いから顔から行く」と
オリジナリティ溢れる理屈をこねこねする

うちも転んで目のところに青タン作ったことがあったなぁ
そのうえ自分の足もとが危ないことを認めたくなかったのか私に殴られたって言い出して

>>588
ええええええええ…悪質！！

妖怪に毎日のように殴られてるお・・・

それでも世話する家族は放置され、死のうが妖怪を殺めようが我関せず。
世話される自己中妖怪ばかりが庇われる。どう見てもおかしい。

後頭部から倒れれば死ぬ。

この夏がチャンス(・∀・)

亀レスだしもう本人も見てないかもしれないけど…
>>562はACを指摘してる人もいるように一種の精神疾患まで発展してる気がする
それがACかは別としてね
ACの特徴の一つに親と子の相互依存があるけど、>>562は親が子に依存し、
>>562本人も家族の面倒を見ることを自分が生きる理由にしていないかな
だから親のためならどんな手段でもとる
でもその「親のための何か」を達成できないとなるとどう生きていいかわからない
或いは歪んだ完璧主義とかね

水商売への価値観は人それぞれだから一概には言えないけど売春や自殺はどう考えても極端だよ
自殺、売春、大学進学そういったことの優先順位がそこまで狂うって
言い方悪いけどまともな精神状態じゃないと思う

弟が学生ってことは多分>>562は20代くらいだよね
10代20代の若い世代の介護生活をフォローするシステムって絶対必要だよね…

>>594
本当に必要ですね。国の大事な働き手をこんなことで潰すなんて。
介護保険もなにもなかった時代に比べたらはるかに恵まれてるけど。

生産性のない介護職に若者が大量投入されるからな
そりゃ国力も落ちるわ

＞562は釣りにしか思えないんだけど。

「さすがに釣りだろ」って思う人はまだ恵まれてる方だと思う
うちは一歩間違えれば>>562同然だから他人事とは思えない

あれ、sageにならなかった
スマソ

私も前書き込んだら色々矛盾している、釣り、って言われたよ役所や病院の対応について書いたんだけど
釣りと思える人はよほど恵まれた環境なんだと思った

流れ切って質問すまん。
精神科に入院歴があると特養に入所しづらくなったりなんてことはないのかな？
近い将来、認知症になって凶暴化したらそういった病院にお世話になるかもなのでちょっと気になったもんで…

障害が重複したら、入れる施設は限られてきますね。

>>601
精神科だけじゃなく、医療・ケアの対応可否は施設によってそれぞれだと思う。
もし凶暴化してしまったら、まず精神科入院→SWと退院先を相談という流れが自然かも。

施設にいる祖父の通院付き添い中ですけど、
いつもお世話してくださってる介護士さんにあげる寿司を買ってこい
と今命じられて困ってる。かえって迷惑かけるのに買わないと言うと怒る。
売ってなかったしか言いようがないよね

>>604
なま物はあげちゃいけないからって言って、お菓子は昨日あげたばかりとかって誤魔化す。

ヘルパーは来る度
その日した介護内容を報告書に記しますよね

してもいない介護報告を書き込むのは、どうなんでしょう
そのヘルパーは認め印（シャチハタだからどーでもいいけど）
二度にも渡って、持って行っちまった

昨日、事業所の責任者から電話があって、今日は（デイ）私が伺いますとのTELがあるも
その約束は反故にされ、結局今日の夕方本人が来るとの事

上司が尻ぬぐいに来るのかと思ったのだが

しかし、シャチハタとはいえ、二度も持ち去るなんて事有り得るかなあ

ボールペンを借りて書類にサインして
うっかり、自分の胸ポケットに入れちまう事はあったとしても
認めの印鑑を「間違えて」持っていっちまうなんて、相当抜けてるかのか

しかもそいつはしてもいない
オムツ交換をした事にして報告書に書くからな
役人がしたら、虚実記載で面倒な事になるかもしれない

いやわざとだろw
報告書を改竄するのに訂正印がいるし

ヘルパーなんて亭主の稼ぎが悪くてやってるのが
少数とはいえ、いるのだろうけど
事業所の責任者が嘘付きで尻ぬぐいもしないってのは
やっぱ、女はダメだなと社会的な生き物じゃないと思わざるを得ない

>>609
ごめん、酔ってる上に
頭の悪い俺に分かりやすく

>>606
認め印だろうがシャチハタだろうが他人の印鑑持って行くとかあり得ん
ちゃんと返してもらった方がいいよ

>>612
今日の夕方（ルーティン）持ってくるらしい
これで二度目

そんな馬鹿なことがあるっかって以上に
責任者が謝罪に来るって約束をすっぽかされたのが
納得いかない

下っ端の不始末は上司が尻ぬぐいするのが常識じゃないのか

「本人が」持って来るらしい
どのツラさげて来るのか見物だ

数十年前の住宅密集地の家ってほんと介護に向いてないよね。
廊下は無駄に入り組んでて狭いし暗いし
部屋も台所・居間・畳部屋ぶつ切りで狭いし
どこ行くにも間仕切り多くて動線ガン無視で移動が面倒だし
トイレは遠いしタイルだし…
浴槽も狭くて深くて床タイルだし…
せめて廊下が直線で今風のリビングがあればよかったのに
徘徊を捕獲する時なんて隠れんぼ状態だよ

ID真っ赤にしてスマン
マジそろそろデイから帰ってくる
シャチハタうっかりさんも来る

事業所の責任者の来るだろう
どう対応したらいいだろう

とｌりあえずシャワー浴びるかｗｗｗ

>>605
生物ダメとか通じない上に、気まぐれで納得したかと思えば
納得したことを忘れて｢渡してないじゃないか!!!｣て
相手の立場や場所考えないで怒り狂うので(ケガの後遺症で感情がおさえられない)

買いに行ったフリしてる間に納得したのか忘れたのか
代わりに見せる用に買ったお菓子を｢忘れ物だよ｣って指差して
持ち帰れと言われた。なんなんだー!
お騒がせしました…

> してもいない介護報告を書き込むのは、どうなんでしょう

違法行為ですから、区役所市役所の介護保険課にその事実と証拠書類を
届けるべきです。仮にも血税９割ですからね。

監督部署から、そのアウトローサービス事業者には、きついお灸がすえられます。

>>602-603
レスどうもです。

うちはヘルパーじゃなく訪問看護を利用しているが、訪問看護師もイタい人が多いように感じるわ。
あーだこーだと小煩いわ、なにより看護師様が来てやってんだって横柄な態度にイラッとくるわ。
こちとら召し使いじゃねーってのｗ
愚痴スマン。

>>620
訪問じゃなくても、看護士そのものが上から目線の人は多いよ
介護施設の看護士だって、介護士や嘱託医よりずっと偉そうにしてる
大病院以外じゃ医師の方が看護士に気を使ってるケースもある
だからこっちが「来てもらってる」って少しでも負い目を感じさせるような空気出したら負けｗ

私も訪問看護は良い印象がない
気難しくて言うことを聞かないうちのボケ母、
看護士の言うことも聞かなかったんだけど
そしたら看護士があからさまにムッとして毎回嫌味言うんだよね
仕方ないから看護士の手間を少なくしようと私が母の準備後片付け声かけとかやってたら
「ご自分で出来るみたいですからサービス一旦停止しますね」
って向こうから切られたｗ

あと看護士から
訪問看護は認知症じゃなくて癌患者へのサービスが多い（＝認知症は専門外）
みたいなこと言われたんだけど、
だとしても認知症を扱い方くらい勉強してプロの仕事してくれよって感じなんだけど
いちいちイライラされたってねえ

う〜ん、うちは認知症＋病弱高齢者って事で週一回訪問看護士さんに来てもらってるけど嫌な思いしたことないなぁ。
ここ見てると申し訳ないくらいケアマネもヘルパーもデイの施設も良いところに当たっている。

本人の性格は悪い方だけどね。

うちも一番性格悪いのは世話される本人。
ケアマネは論外。来週なんとか変えてくれって電話する予定。

被介護者の性格的問題があるのって介護する側も大変だね。
うちは少し頑固だけど、比較的私の言うことだけは聞き入れてくれてるのが救い。
まさか30毒女で介護生活になるとは思わなかったけどね…(´・ω・｀)

>>626
30毒女で介護生活ですﾉｼ
20代もほとんど介護で終わって30突入。周囲は家族ふくめ理解者0。
家族もケアマネも友達もこっちの心折れるくらい話通じない。
聞き入れてくれるのはいいですね。余計な用事増えたくないですよね。

>>627
30毒女ナカーマ(AAry
20代からか……社会生活が楽しい時期に苦労したんですね。お疲れ様。

友達も理解してくれないとは、厳しい環境でしょうね。
私は大学時代の友達に、医療・福祉関連学科卒がたくさんいるので、理解してもらえてる。
でも家族はダメ。「あんたがいてくれて助かるわ」とは言うものの、
何をしてくれるわけでもなく、知らんぷり。
おむつ替えを嫌がるとか、医療・薬に関することを怖がるのはよくあるけど、
食事の支度とか、トイレ誘導くらいたまには少しだけでもやってほしい。

チラ裏になってしまってｽﾏｿ
>>627さんも吐き出すことも大事ですよ。
たまには息抜きして、バーンアウトしないようにしてくださいね。

自分が多重人格になったのかと思ったw
私も30毒女ﾅｶｰﾏw

命に関わる注意は多少聞いてくれるけど、
外出とかの用事に関しては「私はいい！」と拒否られる。
いや、良いとか悪いとかじゃなくて、
一人にして置いてはいけないから連れだなきゃいけないんだけど。

>>629
30毒女ﾅｶｰﾏがたくさんいて、気持ち的に救われた。
周りの友人は仕事バリバリしてたり、子育て真っ最中だったりして、
介護生活なんて自分だけだったから。
ちなみにうちは糖尿病で要自己注射＋認知症＋屋内移動も要介助。

一人残していくわけにいかないのにってのは禿同！
私は他に家族がいるので、本人が一番介護を要しない時間に出かける。
念のため、夜用の尿漏れシートをつけさせて(おむつは絶対嫌がる)。
本人も私の言うことだけは信用してるので、
「何時までには帰ってくるから誰々の言うことは聞いて、困った時は必ず誰々に言って」
と言い聞かせていくと、一応聞いてくれてるかな。
まるで子供に言い聞かせるようだよ。

>>630
優しいなあ・・・私は50手前になっておばあさんの介護（糖尿と認知症はないかな）
うちは言い聞かせても優しい言葉で接しても、最後の最後に
「何でこんな体になったのか」から始まり、「早く死にたい」となるから
最近はもう下の世話と食事を持って行く以外は部屋に入りたくないって所まで
気持ちが行っちゃってる。声を積極的にかける気力が無くなってる・・・。
当然、自分が言葉で虐待しているような状態になって来ていて（相手をいつも責め立てるような）
自分自身も何だか無気力な状態になりつつある。

>>631

その迷路は、だれもが通るよ。

ワタシも介護中のため、そこから先に何が待っているのかは
まだわからんけどね。

>>631
>最近はもう下の世話と食事を持って行く以外は部屋に入りたくないって所まで
>気持ちが行っちゃってる。声を積極的にかける気力が無くなってる・・・。
私は先にそっちでした。
認知症が始まった頃は、何でも自分でできると思っていたみたいで、
私たちが尻拭いしなきゃいけないことばかりでしたし、愚痴や死にたい発言ばかりで、
その頃は「会話したくない、顔を会わせたくない」と思っていました。
本人なりに衰えに立ち向かっていたのだと思います。

でも、「やってもらおう」という意識が本人に出てきてからは、余計なこともしなくなり、
「あんたが世話してくれるから生きているのが嬉しいよ」と言ってくれたり、
甘えて来てくれたりしているので、こちらも素直に接することができるようになりました。

もし、認知症が進んでしまい、私にもキツく当たったりするようになったら
今のようにできる自信はないです。更に家族の協力も得られなくなるでしょうし……
まさに「こだまでしょうか」と同じですよね。

長文ｽﾏｿ

母親を介護してるんだが　話を聞いてくれ　頭が痛い

10年以上前から脳梗塞の母はトイレ以外は一人ではあまりちゃんとできない
歩くと足が不自由だから外にはあまり出ないし買い物や料理もあまりしない
だから買い物や料理は俺が担当している
それでもこの数年リハビリ施設やヘルパーさんのおかげで元気になり
食器洗ったりするようにやっと回復した
しかし昔からなんだが　息子の俺の話をまず　聞かない
これは触るなって言っても必ず触るし　これはしないでって言っても必ずする
例えば症状としては　物を動かす　戸棚や鏡　冷蔵庫　洗濯機　何でも移動させる
週に一度は最低でも物を移動させる癖がある　注意してもこの数十年治らない
脳梗塞するずっと以前から同じ症状
数年前　医者に相談したら　ウツ傾向の症状があるって言われた
あと買い物をした　例えばカップ麺 調味料等とか数個あるとバラバラに置いて最終的には
置いた場所が母親自身もわからなくなる　何せ カップ麺を置く棚や箱自体を
自分で毎日 or 毎週移動させてるから　わからなくなる（無理も無い）

料理をするんだけど　調味料等
例えばカレーなんて香辛料や野菜や色々冷蔵庫や棚から出すと
数分もせずに　母親が戸棚に片付けてしまう　まだ使ってないのに……
野菜や調味料が振り返ると全部片付けてある　今まで数万回注意してるけど
100％お約束のように無くなっている
それと俺が野菜とかまな板だ切っていると母親は真横や前に来て違う作業をする癖がある
ゴミを片付けたり違う料理をしだしたり　え　カレーって言ったよねって言っても
聞いていない。　ゴミも今じゃなくて野菜や他のゴミが出て後から片付けたらって言っても
逆切れ気味に怒られる　今じゃないと駄目だって　だから俺がどけて椅子に座ると
俺の母親もゴミの片づけをやめる　また料理をしだすと　真横や前に立って何かをする
癖がある　　もう　頭が痛い。

とにかく人の話を聞かない　洗濯機が壊れて新しいの買ったんだけど
母親から動かし方を教えてくれって聞かれたから
俺が洗濯機の使い方の説明しだすと　数秒もせずに母親が俺の話に割って話をし始める

俺の話を全く聞いてない　結局いまだに母親は洗濯機の使い方を理解していない

一度俺が洗濯機セットして買い物やその他の用事で出かけて三時間後位に帰って来たら
まだ　ウィーンって洗濯機が回っている　母親に問いただすと止まらないって言われた
何かボタン押しただろって言ったら　押してないって言う　嫌々三時間も普通回らないし
押しただろ　余計なことしただろ　って怒ると　押したって白状した　それも
数十分おきに押したらしい

俺の母親が冷蔵庫を開けると最低でも五分　長い時は十五分位開けて
何かをしている　冷蔵庫の中の物を
上を下に　下を上に　奥を手前に　手前を奥に　移動させている
注意すると止まるけど　何か気になる事があると　注意されない限り　ずっとやってる

あと電気をつけると　消さない　基本テレビもｎ何でもつけっぱなし
よく月に電気料金が高いと俺が毎月怒られる　俺は一緒に住んでないんだけどね
エアコンつけて窓開けっ放し　ストーブつけて窓もあけたまま　コタツもつけっぱなし
とにかく治らない

>>634-637
お母様の様子、読むだけでも大変なんだろうなと思います。
過負担であなたが参ってしまっていそうで心配です。

ドクターからうつ傾向があると言われたとのことですが、精神科受診はしましたか？
(できる状態ではないですかね…)
うつではない精神疾患の可能性もあるかも…と感じたので、
ドクターと相談の上、精神科も受診で改善するかもしれません。
ケアマネ・看護師・保健師・ケースワーカー等との繋がりがあれば、
そちらでの相談も良いかと思います。

多機関で連携ができると、様々な視点から支援できるようにもなるかも。
あなただけが抱え込んでしまわないように、専門職の方に頼ってはいかがでしょうか。

話しぶった切って悪いが.....
夜中音がするんで部屋に行ったら
オムツ丸出しでセロテープもってウロウロしてた。
なんでパジャマの下を脱いだのか....。
哀しくて恐くて10発くらい叩いてしまった.....。
後悔している。すごく後悔している。
暑いから扇風機つけておこうかというのを拒否されても
つけておいてやれば良かった......。ごめん.....。
認知症が進んでるんだな。恐いよ。本当にごめん....。

>>638 ありがとう　なんか俺も体調悪いから最近疲れてる
専門医とかに通うようにと担当に言われたのですが　母親は断固聞きません
検査や病院が長くかかるから嫌だと言われます
正直こういう症例って他の介護でも起こってるんでしょうか？
俺の家だけだろうか　マジで困ってます
ほんと　生きるのが辛くなるし　悲しくて堪らない
今日もさっき　これはしないでって事のひとつで数年前きつく言ってる事を
やっぱり聞かずにある事をまたヤラカシタ
俺が明日出かけるならついでに　母親自身の住所や電話番号等の書類が必要だから
役所から貰ってきてくれ　あるとこに送らないといけないって言う
行き成り言われ　何に使うの　介護でいるの？って聞いたら
詐欺みたいな葉書が来て電話を先方にしたら　支払いがあるから云々って話で
その書類がいる　って話だった　それ詐欺だから電話したら一番駄目なんだよ
電話した時点で　こちらの番号ばれるだろ　永遠に集られるぞって
俺は怒った　テレビでも詐欺まがいの被害や回覧板でも散々言ってるから
数年前から　知らないとこに電話かけるなって散々注意してたんだけど　もう最悪すぎる
全く　反省していない。

>>640
断固拒否されるなら第三者（ケアマネや、いれば親族）に入ってもらって、とにかく医者にみせた方がいい。
お母さんは完璧に認知症だと思われ。

自分の心身が蝕まれないよう、鬼になってでもお母さんのわがままを一人で受け止めないで。

>>639　おむつじゃなくて、生理用（夜用、多い日用）のナプキンを
おぱんつに貼り付ける方がいいよ。多分、リハパンはむれて不快だろうとおもう。
生理用パッドだと、つけてる感じがないよう工夫されてるから。

所詮、ぱんつ洗濯時間削減が目的だし、吸収力なんてどうでもいいんだよ。

老人用の尿漏れパッドは異様な高額だが、生理用とどう違うンだか。
あれって、人の不幸につけ込んだ価格設定なんじゃない？

> 5WtY7Uul0

うちの母も、症状そちらの母さんと全く同じで、しかも独居してるよ！
しかも最近、便失禁がプラスされた模様。

アルツなんで、性格変貌して非常にだらしなくなったけど、
例えば半年部屋の掃除をしなくても死ぬわけじゃない。
あまり神経質に標準的大人の生活に持って行かそうとしないで
いいよ。床とかに食べ物転がってるし、どうもインド人風に食事を
しているようだから、気がついた時に指摘して、IKEAにいって
籐いすと丸テーブルを購入したら、とても気に入ったようで
最近は椅子にすわって食事してる模様。食事ももうまともに
作れてないし、トーストばかり食べているようだったので
今月から夕食は高齢者配食サービス導入したら、まともな
食事ができるようになった為か、とても喜んでる。

独居ということで、外観は生活荒れてるように見えるけど、自分で
最低やらないといけない部分があるから、一定の最低部分は
今日までは維持してる。だから、それをやらなくても死なないなら
あんまりまともな大人風に生活させることはもう意味がないから
トンチンカン行動は、容認し放置することだね。

家電については、エアコンはこの時期は不要なのに点けるので
リモコンをサランラップぐるぐるまきにして「暑い日以外はつけない」と紙まいたら
点けなくなった。これは一例。自分でいろいろ工夫してみて。

便失禁は、上で書いたけど、生理ナプキンをトイレにおいて「老人パッド」
と手書きででかでかと書いた。数日後にいくと減っているので、多分
どうにか使用してる模様。それでも失敗パンツが床におちていたりするから
そのときはその場で洗濯させてる。

>>642
生理用ナプキンと尿とりパットは、大きさと分厚さが全然違うよ。
うちも母の尿とりパット余ってて、私が生理時にあてようと思ったけど、でかすぎて無理だった。
あと生理ナプキンは男性には使えないね

>>635　料理でリハビリさせたい場合は、言葉数を多めにして詳細な部分まで
指示をばっちり、つっこみをいれることだね。前はやっていたよ、今はもう忘れた？
程度で、単純工程なら、くり返し繰り返し言うとそのうち、手順を新しく覚えるよ。
うちの親も、そのおかしな入れたり戻したりをやるよ。
徹底した指示でコントロールしていく以外に合理的動きを身につけさせる方法
ないね。黙っていても、もうできないよ。繰り返し言うからこっちは非常に疲れるけど
後日多少覚えるからその頻度は減っていく。

洗濯機は旧式二槽式で脱水モードだけは使えるので、全自動は
導入してない。洗濯槽はアルツが顕著にでる前から使用してなかったので
それがアルツの兆しだったとおもう。洗濯は１週間分まとめてやったりするけど
どれが使用後なのかよくわからず、見かけで適当に判断。ただ老人は行動
しないから、多少洗濯しなくてもそんなに不潔ではない。（除く、パンツ）
だから無理に洗濯など、やらなくてもいいとおもう。
母はお風呂の入ったときに下着は手洗いしている模様、しかも最近は
洗浄行為一般について洗剤せっけん類を使用しないで水洗いで済ます
傾向にある。見てない部分ではしょうがないが発見し次第注意いれてる。

このようにすべて上手くいってないし、時々徘徊じゃないけど、どっかに
行ってしまって道に迷って戻れなくなる（結果的には人に聞きながら戻ってくる）
などの危険行為も伴ってるので、とにかくお母さんについては、それが
直接、死にまつわるものでないかぎりは、上手く処理できないのは
今日の時点でできてないものは今日はできない。
しかし、今日から新規に覚えさせる的スタンスでいないと
今後は上手いまわっていかないよ。

>>644　私が提案した生理パッドの使用は便失禁対策の話ね。
うちの親は、尿失禁はしてるんだろうか？よくわからない。

> 私が生理時にあてようと思ったけど、でかすぎて無理

結局、それが不快で、老人ってパッドとかリハパンとかを自力で
はずそうとするんじゃないかな。

私もぶあつい生理用ナプキンで、通気性の悪いもので非常にうざいものを感じる
事がある。

目的は、パン１（直接パンツ）にならないことであるなら、薄め生理用ナプキンは
万全じゃないけど、外さないという意味で必要最低限に使えるとおもうけど。

日々の介護で疲れ果てもアイ・ラブ・ユーを言い忘れない
http://blog.livedoor.jp/cockynobuko/archives/2424269.html
朝起きてから、おやすみなさいまでの間に何十回も。

うはー私はアイラブユーなんて心にもないこと言えないわ
真似したらこっちの精神が崩壊しそうw

>>647
生理時にリハパンもはいてみたことあるけど、暑いしパサパサで肌触り悪いし不快でした。
まして尿が出たらめっちゃ不快だと思う。

このブログは筆者の認知症のお母さんが亡くなった後に
沖縄タイムズからの依頼で介護日記を掲載したらしい。
つまり、本人の死後に書いたものだから、そうなる。

私、親が便失禁はげしくなって思ったけど、介護者はリハパン履かせる事に
熱中するより、朝昼晩と、出なくてもトイレできばらせる、トイレにしょっちゅう促す
腸の具合をととのえる（うちはヨーグルトとリンゴの導入）という方向性を優先して
考えるべきとおもったよ。

要するに排泄物の状態がしっかり整えさせて、適宜、トイレに座らせれば
パンツにやっちゃう頻度は減る。その上で、失敗したら、パンツは安いのを
いっぱい買って、生理ぱっとで漏れて洗濯が嫌になったパンツは使い捨てすればいい。

便とかの世話は辛いよなぁ
自分はそうなる前に終わりたいって思ってるけど
年取るとそうは思わなくなっちゃうのかもしれない…

>>639
そのうち慣れるよ
カッとして叩くくらい誰でもある
うちのはパンツも脱いでウロウロするから露出狂と呼んでるｗ
時々あちこちにオシッコするからマーキングだと思うと笑える
こんな風に笑える程度にはなるよ

神経質で綺麗好きの自分の性格をまず変えないとダメな気がしてきた・・・
転倒時のリスクを考えてあえて畳やカーペット仕様にして
それをまめに掃除してるんだけど
もしそこに便失禁でもされたら、と想像するだけで眩暈がしてくる
汚くて臭くてなんぼのもんじゃいって境地に達さないとダメかも
でもそしたら私のこれまでの価値観が・・・崩壊

それでも世話してるあなた偉いよ
うちの姉も潔癖なんだけど、最近はウチが汚いのが嫌らしく帰省しなくなった
うまく逃げたもんだよ

価値観の崩壊か精神の崩壊か。どちらかを選ぶしかないのかもね。
選ぶというより強制的にだけど。

私は精神の崩壊が近づいてるけど、ケアマネが寄りつかない家なので
ああ…ケアマネや家族は私にのたれ死ねって言いたいのかって思ってる。

それより介護認定の更新の時期だけど、役所から来ますか？
うちは人員不足を理由に、市内の介護事業所に委託となりました。

>>657
>それより介護認定の更新の時期だけど、役所から来ますか？
>うちは人員不足を理由に、市内の介護事業所に委託となりました。

まだいつ誰が来るか、連絡来てない。
ケアマネからは「ケアマネが来るか役所から来るかわからない」って言われた。

介護事業所から認定更新の調査にケアマネが来たけど
介護事業所なのに認定度を軽くしようとしてる気配満々な調査だった。
「これはできますよねぇ」（問答無用で出来るにチェック！）みたいな
いやいやいやアンタうちの妖怪の状況知ってるだろ！？
介護事業所なのに、っていう言い方も変化も知れんが…

初回は区の職員で、二度目以降は事業所委託の人間がくるよ。
区の職員は評価がきつくなり、ケアマネ調査は緩くなるときいている。
理由は、同じサービス提供でも、利用者の介護度を上げとく方が
介護事務所の売り上げ収益アップにつながり、介護度の重い人を
増やした方が、遠回りにでも業界および自社にメリットあるから。

前回診察時に、ドクターと自分で少し話したんだが、主治医意見書の特記事項欄の話になった。
主治医意見書は特記事項への記入の有無、記入するなら何を書くかによって
認定介護度が大きく変わるらしく、最近の状況を細かく聞かれた。
ドクターはケアマネとも連携取ってくれていて、介護度を上げられるように書いてくれる気らしい。

ただ、本人がサービスを拒むことが多くて、
2〜3年通っていたデイも自分で辞めてきてしまったため、今は何も利用してない。
サービスを利用しなければどうしようもない状態になった時のために
少しでも介護度を上げておいてもらうという形になりそうだ。

うちの母もサービス拒否するから介護度上がっても保険料上がるだけだな…
無理矢理デイ行かせたらストレスで吐くし…子供かっつーの
リハビリもヘルパーも訪問医も訪問看護も拒否して暴れた
他人の世話を素直に受け入れてくれたらサービスフルに使って私が休めるのに…
うちは介護度3だけどここの人はどのくらいが多いのかな？

>>662
うちは妖怪３。でも全く立てません。
認知無しで一日中車椅子でTV見てる。
亡父は少し認知あったけど普通に歩けてトイレも自分で行ってた。
けど認定の時ベッドでうつらうつらしてたせいか何故か妖怪４だった。
介護度なんてどうにでもなるんだな〜と思った。

うちは最近妖怪４になりました。

ここの自治体は認定が辛いので近隣でも有名なんだけど、認定の真っ最中に下痢便失禁したのが決め手になったらしく、まさかの４ゲットになりました。

失禁を誉めたい気分になったのは初めてですよ（笑）。

>>662
うちは祖母で要介護4に最近なったばかり、96歳。
もう歩けない、トイレの立つ座るがやっとの状態。認知無し。
食事はこぼすけど、自分で食べれる。薬の管理は家族がしている。
日常的に介助が必要で寝たきりの一歩手前の状態。

うちの方では、近所のデイサービス利用してるんで介護認定審査の役人さんは
施設の方に来てくれて色々話しを聞いてくれた。
介護者本人もそこにいるから直接面接できるし。
面接時に役人さん祖母に必ず生年月日と年齢聞くけど、いつも祖母は間違える。
でも普段は正しく答える事もあって、何だか不思議な気分になる。

ショートもフルに利用してるけど、渋々行ってる感じかな。（半年で90日が上限）
泊まりに行くって言うと「行きたくない」「今日は不調で起きられない」とか言うけど
「行かないなら自分で全部やれ、面倒見ない」って行って鬼になって行かせてる。
親が祖母の世話を私一人に押し付けてるから、こっちも必死。

もう嫌だ。29歳なのにハゲてきた ストレス
女なのに
母は相変わらず叫ぶししかめっ面で嫌そうにするしオムツかえも食事させるのも嫌だ！叩くのやめられないし本当は叩きたくないのに私が死ねば施設に入るからお互い幸せかな。
ごめんね

>>642さん　その他のみなさん　そして>>654さん

有り難うございました。凄く哀しくて恐かった。orz
けど、これからは笑い飛ばせるようになりたいものです。

うちは介護度2が心不全と便秘による嘔吐で一気に4になりました。
確かに認知は少し出てるけど4はいささかショックです。
だって意思疎通も出来るし手引きすればトイレまで歩ける。
なのにシングル介護ですが私が家にいて介護してるので
大した介護はヘルパーさんに望めないそうなんですよね。
デイなどの費用が上がるだけでメリットは余りないので
介護度が上がるってのも善し悪しだと思います。

> 介護度上がっても保険料上がるだけだな…

介護保険料の金額は、誰でも一定（もしかしたら所得に応じるかも）。
サービス利用料は、介護度が重いと比例して高くなる。
よって利用しなければ介護度はいくつでも関係ない。

> 確かに認知は少し出てるけど4はいささかショックです。

認知症は、単体ではあまり評価されない。
逆に頭が清明でも身体状況が思わしくない方が介護度が重くなる。
痴呆がどんなに重くても、体がぴんぴんしてて、どこまででも
歩いていける身体元気な人は、介護者の有無などの状況により
また市町村の状況により、介護度１しかいかない人いるみたい。

心臓疾患で評価されるならそんなものではないの？
あと心不全って死の定義の一つとして心臓が止まることを
言うのかとおもったけどそうじゃないのね。

なんか、どうでもいいことに一喜一憂してる感じ。
他人から自分がどう見られてるか常に気になる人じゃない？
そういう競合心は、いい方向に反映される分には意味あるけど
こういう分野だと、そんなこと気にしてても、しょうがないよ。

まだ、介護に余裕があるんだとおもう。
みな、そんなに余力ないから、むしろ、介護度を必要以上に
実態以上に上げたがってる人もいるんだし。

> もう嫌だ。29歳なのにハゲてきた ストレス

それはシャンプーを良い物に換えると改善される場合があるよ。

> 無理矢理デイ行かせたらストレスで吐くし

私、デイサービスというのをやろうと、あるデイサービスに
初回より３日間つきあってフルタイム参加したんだけど
だらだらとくだらなすぎて害にこそなれ、メリットなにも
感じなかったので、即やめた。本人の状態もそこのデイに
関わって、過剰に違和感あって頭に負担がかかったのか
一時的におかしくなった。

介護業界の人間はいっちゃ悪いが、一般企業ではつかいものに
ならないのが降りてきている場合が多い。介護業界全体としてみても
他業界に比して、サービス事業者としての緊張感に全く欠けてる
事業所多いし、要するに人材が良くない。

だから、ダメとおもったら、即どんどんかえていかないと、あの業界の
ゆるい体質を引き締めさせる意味でも、同じ料金払って適切な
サービスを受けられないのは不合理という意味からも
ダメなデイはいかせない事で市場から淘汰させないといけない。
ただ、家から出て行ってくれればいい的に容認してると、改善されない。
デイサービスのプログラムによっては、楽しいものもあるようだし、本人
嫌うプログラムは、とっととやめて別事業者にチェンジすると良いと思う。

まだ成熟してない分野なんじゃないかな

>>671
どんなプログラム組んでるかは事業者にもよるよね。
実際に高齢者を楽しませる工夫をしているところもあるし。
でも、入浴サービスがあるデイは入浴に人手が取られ、
待っている人たちは入浴時間の間は暇を持て余すというのがデフォっぽい。

いくらディがダラダラ空虚だとしても、家でダラダラ過ごすよりボケないよ。
少なくとも他人との会話があるし、ディへ行くという行為が一種のリハビリ。
ディも転校生みたいもので最初は苦痛かもしれないけど、要は慣れ。

>>671
うちの母はどこ行っても合わないんだよね
そもそも昔から人付き合いが苦手でストレスで危篤になったくらいだから
いくつか世話になった施設では「お母様はあまり他の方と馴染めないようですね…」って職員を困らせてた
病院でも看護師に嫌われたくらいめんどくさい性格してるから
私はむしろ母の相手をしなきゃいけない職員さんに同情する

家族だな
介護で一番障害になるのは
身体介護を一切やらない家族

>>676
いや、事実上できないのに手と口を出してくる家族ってのもあるから。

視力がほぼないのに手を出してきて、結果足がもつれて二人とも私の方に倒れてくる。痛いと言ったら叱られ、危ないから止めてくれと言っても聞く耳持たない。
しかも、私のやり方にいちいち難癖付けてくる、見えないくせに。

年寄り二人分の体重で、利き腕骨折寸前までやられましたわ。

ウチの妖怪1もデイサービス嫌い。
痴呆は軽いからお遊戯みたいなのは馬鹿馬鹿しいと感じるらしい。
デイの中にはお茶とかお花とかをやってるところもあるけど、本人が両方の免状持ち（教室開業可レベル）なので
やるとなったらきちんとしないと気にくわない様子。家でボケッとテレビばかり見てる。
出かけてくれた方が鬼の居ぬ間に家事とかできるのに…。

うちの妖怪２もデイ嫌い。
お遊戯なんてもってのほか、習い事系も嫌がる。
とにかく丸々一日というのが嫌なんだとさ。
で、午前中のみ受け入れ可のデイに週２だけいってる。
朝８時半から１２時前まで。
行ったと思うと帰ってくる。
気が休まらない。
でも行ってくれるだけマシなのだろうか。

デイサービスって本当に本人に必要なのか考えちゃう。

>>680
うちの妖怪さんが行ってたデイは、リハビリも結構ちゃんとやってくれてたから、
本人も頑張って通ってた。
でも定員増でケアが行き届かなくなってからは
「座ってるだけだからつまらない」と言って行かなくなった。
そして、辞めてから認知症がひどくなってきたorz

>>677の状態が自分と似ててびっくり。
見えないなら任せりゃいいのに、なんででしゃばるのかね。
せめてやるなってことだけでも従えばいいのに。

話それるけど、ペットに悪さするから困ってると相談したら
ペットほかへやるか処分しろって言うケアマネどうですか。
病気の年老いた動物ほしがる人なんているのかな。
動物より人間優先よって吐き捨てるように言われたんだけど

>>680

>>680　あれは本人の能力維持の為じゃない。
デイにいって、家でぼっとしてるより能力維持になってるとおもうのは幻想。
デイは同居家族を休息させる／仕事行けるよう預かる保育園みたいなもの。
デフォ能力の高い認知症の老人にとっては、アフォくさくて苦痛の極地だろうとおもう。

>>684
あと、お風呂目的もあるよね。

>>684
家にいたらずっと臥位だけど、デイだと座位を保持してるから、
うちの妖怪はそれだけでも能力低下が防げてると思ってるよ。
自宅での介護時間短縮も助かってるのはもちろんだけどね。

デイサービスとデイケアと両方ある事業所でデイケア通わせてる
どっちかつーと、デイケアはリハビリに重点置いてる感じ
デイサービスは老人の託児所って感じ
でも、家で一日ぼーっとして食っちゃ寝してるより
デイで他人に囲まれてる方が脳に刺激もあるだろうし
686が言うように座位を保ってるだけでも筋力の低下防止にはなる

そしてデイケアもデイサービスも当然のことながら
介護家族の息抜きの時間になってるのは仕方ないことっていうか
必要なことじゃ？

役所の福祉課の連中て介護してる人いないのかな
毎回適当な対応で給料貰えるんだからいいよな
「大変ですね〜」っていつも口だけ同情して楽なもんだ
介護制度とか手当のこと聞いても｢さあ〜｣｢担当者がいないので…｣に終始する糞連中

よく何かあれば福祉課へって言うけどさ、
福祉課行って解決したことがないよ
地域包括も同じ、サービスの手配だけしてくれるけど
所詮扱いにくいボケは事業者から拒否されて皆手を引いてく
地域包括もそれ以上は動いてくれない、話を聞くだけ

ボケの様子に、皆「大変ですね〜」って遠巻きに同情するけど
誰も何かしてくれるわけじゃないんだよね
何も出来ないなら広報で「支援が充実してます！何でも相談を！」とか言うなよ
地域包括も最初だけ「任せて下さい！」て言いながら結局手を引くんじゃ困るよ
結局、こちらが振り回されて、時間と金費やして、「やっぱり出来ません」て、そりゃないよ

>>689
そんなものだと思うよ。昔よりははるかにマシかもしれないけど。
うちんとこも｢相談のりますから困ったら言ってね!｣て言いながら
いざ相談して限界だって話したら｢あらそ〜、まあ弱るまで頑張って!
頼りにしてるからｗ｣で終わり。
信じた自分がバカだった…てやりとり数年だもん。
いざというとき名指しで訴えるよう日記つけたり録音したほうがいいかも

>>688-690
役所の福祉課って３科目主事でも配属されるから、畑違いの人も多いよ。
ケアマネは看護師や介護福祉士、社会福祉士上がりだから、
元々の畑によって得意分野や力量も変わってくるだろうね。
自分は高齢者福祉関係には従事したことがない社会福祉士なんだけど、
福祉課の職員と話してると自分の方が詳しくて笑えてくる。

ほんのちょこっとの手助けが欲しくてもあーだこーだで結局自分がしなきゃなんないんだよね
ってことが親の面倒見だしてからよくわかった

>>691
うちはケアマネが>>689>>690な状態なんだけど
変わってくるのは仕方ないことなのかもしれないね。
仕方ないで人生詰まされちゃたまったもんじゃないけど。
福祉課の職員さんは事務作業する人だと思ってるので
専門知識は求めてないです。
>>692
そうだね。肝心なとこは頼めない。

地域包括センターは嫌いだ。
「調べておきます」って約束したのを忘れやがった。
いい加減なものだ。電話で怒鳴り付けて以来絶対に行かない。
所詮他人事。事務屋なんだと思った。糞が！！

包括なんてどこいってもそんなもんだよ。
次に電話したら担当者やめてたりするから。
あれって、余剰人材の受け皿。

90代の祖母の介護してる20代だけど、愚痴吐かせて(´・ω・｀)

私が小さいときに母が亡くなり、ずっと祖母が母がわり。父も数年前に他界したため二人暮らし。
祖母は持病のために水分や食事の計算が必要なんだけど、年齢相応に認知症っぽくなり、
怪我で入院したことをきっかけに自分で自分のケアができなくなってしまって、
退院に合わせて私が休職して介護を開始した。

介護保険サービス導入するか、隣に住むおじ・おばの支援をうけて復職するつもりだったけど
見学にも行ったが祖母がデイを嫌がり、訪問サービス等も断固拒否したため、離職することに。
入院までは祖母も散歩がてらにと近所へ買い物に行っていたけど、今は外出も減ってしまった。
高齢者用の手押し車みたいなやつがあれば外を歩くことはできるのだが、
私は通常の身体介助の他にも、食事を用意したり、時間に合わせて水分補給させたりしなければならず、
それだけで一日終わってしまい、ゆっくりと祖母を散歩に連れ出す余裕は今のところない。

今日、隣のおばが来て「デイを説得しろ」とか、「一日家にいたらどんどん悪化する」とか
私だってわかってることを延々と訴えて帰っていった。
確かに私がもっと効率よく食事の準備をできればいいんだけど、
手抜きをすると健康にも影響があると思うと、やっぱり散歩より食事が優先になってしまう。
口を出すなら、少しくらい散歩とか手伝ってくれたら良いのに、それはしてくれない。
祖母の主治医や栄養士と話をしに行ったとき、おばに食事を温めて食べさせておいて、と頼んだが、
食べさせてすぐに帰ったらしく、散歩どころか留守番・見守りすらしてくれなかった。

祖母との関係はいいし、介護自体は嫌とも思わないけど、
祖母の面倒を見ることについて一度もお願いされたことのないおじ・おばの
「私が全てやるのが当たり前」と口には出さなくても態度で示されてることに腹が立つ。

自分語りでスレ汚しちゃってｽﾝﾏｾﾝ

阿漕な叔父伯母に利用されないようにね。
本来、責任は直系の子供にあるから、面倒な指図をするようになったら
そろそろ介護をかわってもらう方がいい。
これから孫の力では手に負えなくなるよ、財源の問題とか。
認知症だと、あと数年で、おばあちゃんとは別人になるから。

今度なにか言ってきたらこれを良い機会に「じゃ、かわってください」
「かわれないなら、資金の援助をお願いします」
ときっぱりいうこと。言いくるめられないように。

ただ救いなのは90代てことだ
長くても10年はかからずに終わるだろう
例え認知になってもある意味終わりが見えてる

>>697
冷静な助言、ありがとう。

おじが祖母の息子で、おばは嫁なんだが、おじなんか顔を見せにもこない。隣なのに。
徒歩数分の所にもう一人おじがいるが、たまに魚やら野菜やらをおすそ分けに来てくれる。
でも、嫁は来ないし、祖母と5分くらい話して帰ってしまう。

今は介助でなんとかできてるけど、今後の重度化を考えると一人は不安。
だからといって、あのおじ・おばに任せたら食事も水分も適当になるんだろうな…
と思うと、任せる気にはなかなかなれなくて。
私のワガママだけど、両親を失ってしまったから祖母には少しでも長生きしてもらいたいし、
できるだけ家で看てあげたいんだ。

金銭面には、定年まで勤めあげた祖母の年金が結構あり、今の生活なら何とかなりそうなんだけど
(無職になった私のちょっとした日用品も、祖母が使いなさいと支払ってくれる。貯金はあるのにｗ)
やっぱりおじ・おばにも負担してもらうべきなのかな。

個人的にはお金の援助より、「自分達には介護できないからお願いします」
という姿勢と、少しのお手伝いさえあれば、大好きな祖母のことを喜んでやるのに。
たまに散歩に連れ出してくれたり、話し相手になってくれたら、すごく助かるのに。

>>698
そう…ですね。
本当はもっと長生きしてもらいたいけど、それを望むのは私の自己満ですよね。
いつ何があってもおかしくない年齢だからこそ、毎日笑って過ごしてもらいたい。
私ももう後悔はしたくないです。

あ〜…わかる
ウチは父と兄が厄介者
二人のせいでアルツ母の介護ストレスが何倍にもなる
父が入院で家にいない時や、独り暮らし兄の邪魔が入らない時は快適な生活だ

誰かに任せて中途半端されるよりは自分で介護したい
ストレスから自分が親を蔑むのはやむを得ないが、
よそ様に親をないがしろにされると自分自身をバカにされている感じがして
許せないｗ
勝手でごめんね〜

>>699
おじさん・おばさんの態度はあきらかにおかしいです。あなたが下手に出ることないですよ。
それどころか、まだ２０代の自分の人生犠牲にして一人で看てるんですから
おじさんおばさんはあなたに感謝しないといけない。

なのに指図するだけでろくに手伝いもしない。孫が人生犠牲にして看て当たり前な態度。
本来なら貴方たちがやることをやってくれてるんだと、ケアマネでも誰でも言ってくれるといいのに。
まあ…そういうタイプの人達って、他人が指図すんなって言いかねないけど。
うちの親がそうだから(孫娘のわたしだけに看させるのがおかしいと指摘されて
よその家庭の事情に口出すなんてと怒ってた)

あと優しすぎるせいで利用されてると思うから、時には鬼になってもいいと思うな…。
自分のこと優しいって意味じゃないけど、恩義があるから〜好きだから〜とやってたら
いつのまにか利用されるだけ利用されて蔑まれて、心身壊れて人生詰みそうになってるから。
こんなふうになる前に自分の人生取り戻せたらいいねと思う。

みなさん、私のスレ汚しな愚痴にレスありがとう。

>>700
アルツは大変と聞くね。
うちはまだ年齢的に起こる物忘れや頭が回らないのがメインだから、ストレスの根源は親戚だけだ。
お互いにうまくストレス解消しながらやっていきましょうね。

>>701-702
20代と書いたけど、既にアラサーｗ
両親亡くしたから祖母コンみたいなところがあるし、結婚もしてないから唯一の家族ということで
優しいとかと言うより、祖母を失いたくないって気持ちも強いんだと思う。
利用されてるのかもしれないけど、私がお世話をすると祖母が喜んでくれているのを見ると
おじ・おばが利用してるとしても祖母から利用されなければいいや、とも感じるんだ。
毎日献立の計算や水分補給の時間ばかりに頭が向いていて、気づくと一日が終わってしまうけど
食べたり飲んだりして、あんたのご飯はおいしい、あんたのお茶が一番、と言ってくれる祖母の笑顔で
すべてがチャラになるほど嬉しい。ちょっと異常なのかな？病んでる？

ケアマネは、最初の頃おじ・おばに連絡していて、外面良いおばはケアマネからの印象が良かったらしい。
私が離職してからは同居という理由で、私に直接連絡きているけど、
ケアマネの話しぶりから、おばが介護するとか、やりもしないことをやります、やってますとか言ってたっぽい。
おばが介護にノータッチなことは私もまだ言ってないからケアマネは知らないかも。
来週、更新の認定調査で来ることになってるから、話してみようかな。

主治医や看護師、栄養士とは祖母の検査中によく話すんだけど、私ひとりでやってることを知ってくれていて、
祖母が少しでも悪化しない方法や、私が少しでも楽できるような方法を一緒に考えてくれる。
病院に行く度にいつも涙が出そうになるよ。

離職した職場の上司や同僚も、たまに連絡をくれる。
同年代の友人も、介護のことはわからないながらも、メールをくれるし、
近所の既婚同級生は買い物行くときに必要なものがあればついでに買ってくるよ、と聞いてくれる。
ここの人もあったかいレスをくれるし、親戚以外の人には恵まれてる。
なんだろ、暑いからかな？長文すぎたから？目から汗が出てきたみたいだ。

>>703
介護１０年超えでドロドロに病んだ自分が恥ずかしく思える清さです。
おじおばはともかく、他人がそれだけ優しくしてくれるというのは
>>703さんの人徳なんでしょうね。腐ってないで見習わないといけないなと反省しました。
おばあさんがどれだけ良い人だったか、お孫さんでわかりますね。
ムリしすぎない程度におばあさんのお世話してあげてください。
あと、おばのウソはしっかりケアマネに伝えてください。許し難い。

同じように感じた
女神さまかと…
拝みたいです

９０過ぎてるし、離職済みだし年金に頼れるなら
ばあちゃんとイッパイ楽しい時間を過ごしたほうが良いよね

人道に外れすぎている人を一生懸命諭したりしても、
無駄な苦労になるだけってこともあるからね

離職で気になったのでお訊きしたいんですけど、
介護で職失って…というかもともとそんなに働けてないうちに家族倒れて
被介護者の年金で自分も暮らす状態は、社会的に見てナシですかね。
以前テレビで「被介護者の年金を横取りしてる」って家族を非難するコメント聞いたけど
横取りじゃなくてそうするしかないって状況の家庭あると思うんですよね。
家のすべてを被介護者の年金からだからって、世話してる家族が
風呂トイレ飲食すべてしないで世話だけするってのは、正直きびしいと思うんです。

>>810
そういう状況の人たくさんいるよ
ニートだとか年金泥棒だとか言う奴いるけど
親が元気で頭が幸せな奴なんだなって感じ

>>706
「だったらお前が介護しろ」と開き直るのはアリだと思う。
が、財源が死んだらどうするどうなるというのを自身で考えておかないと。
多くの人は財源である妖怪が死んでからの人生が相当期間あるはず。
俺（♂）も人ごとじゃないので・・・。

ウチも生活は年金のみが頼り
両親とも要介護
兄はバツイチで常識なし

自分に年金横取り言う奴いたら、お前ヤレやボケカス！と絶対言う

近所や親戚は自分が節約しながら朝から晩まで動いているのを知っているので、当然言う人はいない
つか、絶対に言わせない

>>707>>708>>709
実際働けニートって笑われました。うちの事情知ってる友達から。
笑っておいて可哀想だよねｗと言われました。
「私が食べさせてやってるからまだいいけど、ばあちゃんが死んだらどうするのかね」
と妖怪の祖母から言われました。
母親からも「仕事もないでこの先どうすんのよ」「兄弟のお荷物」って言われてます。
介護任せて「ごめんね？生活費は出すから言ってね」と言ったのは祖母と母親なのに
なんか理不尽だな〜ともやもやしてます。
(母親は祖母のことがイヤで寄りつかない.ヘルパー以外は自分１人)

老後のことは考えないとですね。動くのが物理的にムリですけど
介護度更新の時期なので調査員のケアマネに状況は伝えました。
けっこういることを知れて勉強になりました。
一人で両親看てたらいつ寝てるんだろう…心配です。祖父母看てた時は１日１時間だった

自分で打っておいてなんだけど重たい…もうやめときますね

どんまい

結構眠れているよ
今は父が入院中だし、母が良い子だからｗ
今日も、もう寝ます
心配してくれて有難う

>>704
10年介護していれば色々なことがあると思う……
私が清く見えるのはまだまだ介護歴が浅いからで、この先きっとドロドロしてくるんじゃないかな？
本当に周囲に恵まれていて、それは私の力じゃないと思うけど、人徳なんて素敵なお言葉をありがとう。


>>705
女神なんて、そんな素晴らしいものじゃなく、どこにでもいる変哲もない毒女だよｗ
今日、祖母が「元気になったらまたあんたと旅行に行きたい」と言ってくれたのが嬉しかった。
今と変わらなくても、もっと重度になっても、祖母と色んなところに行きたいと思う。
夏は避暑地に、冬は暖かいところに行って、たくさん思い出を作りたい。
レスを読んで、おじ・おばの言葉なんか気にせず、私は祖母との時間を大切にしたいと強く感じたよ。


おばの言葉に、悔しさやらふがいなさやら、色んな感情を掻き乱されてたけど、
ここに書き込んで、みんなが親身になってくれて心が洗われた。
私は本当に幸せ者だ。本当にありがとう。
みんなの頑張った分の幸せを祈って、毎日覗きにくる。
またスレ汚ししちゃうかもしれないけど、その時はよろしくね。

年金泥棒的な件は、私個人としては「気にしない」かな。
確かに祖母の年金に頼ってるけれど、もし再就職やパートに出る機会があったとして
介護で離職したことを年金泥棒と言うようなところには勤めたくないなと思う。
お金は暮らしていく分があればいい(少し貯蓄や趣味に使う分があればなお良いけど)から。
祖母と社会的立場を天秤にかけたら、絶対祖母の方が大事だもん。

私は祖母が大好きだからそう思うだけだとしても、
普通に考えて、すべてヘルパーさんや介護士さんに頼んだりしたら
その生活費分ないしそれ以上のお金を払うことになるんじゃないのかなぁ？
ヘルパーや介護士使ってないからどのくらいの値段かは知らないんだけど…

みんなの頑張った分の幸せを祈って

を読んだら出汁がぁぁぁ
くっそ
マジ寝る
今日も良い日だったお！

血が繋がった親の介護はどんな気持ちなのか想像できない。
血の繋がりない姑の介護はただただ苦痛。
早く逝ってまえと思いながら笑顔で介護する自分…

>>716
同じゃょ。

ものすごい音がすると思ったら、ババが玄関を叩き壊そうとしてた。
玄関塞いだらありとあらゆるガラス窓を割って脱出しようとするんだよね。
山奥ならほっといて死なせるけど、住宅密集地だから近所迷惑なんだよ…
あんまり叫びまくるから苦情来たし。

豪雨で避難警告出てるし家の前は川だけど
色々準備したり説得したりすること考えたらどうでもいいような気がしてきたｗｗ
車持ってないから身軽に動けないし、まーいざとなったら自分ひとり身一つで逃げます
神様ごめんなさい

>>714
自分の貯金は貴方の将来のためにできるだけ残しておいた方が良いよ
いずれその時がきたら法的には誰が面倒をよく見たとかはほとんど考慮されないから
一緒に暮らして介護しながら生計をたてているのだからお祖母様に払ってもらいなさいな
お祖母様もその方が嬉しいと思うよ

ウチの妖怪は結構貯め込んでる。
介護してる俺が相続したら、相続税で丸裸にされるだろう。
シミュレーションしたら愕然。なんかもうどうでも良くなってきた・・・

>>720
ありがとう。
祖母が働いていた時代から光熱費等々は祖母の口座からの引き落としになっているので
父が生きているうちは父から祖母へ家賃として定額で払っていたみたい。
父がなくなってからは私から祖母へ寸志の額のみ渡していました。(それ以上は受け取ってもらえなかった)
今は食費も光熱費は完全におんぶにだっこです。

幸い、私は物欲があまりないので、それ以外で買うものも古本屋の100円の文庫とか
買い物や祖母の通院に使っている軽自動車のガソリン代と維持費とか、通信費。
貯金から出してもたいして痛くない程度ですが、それさえも祖母は払ってくれようとする。
おばあちゃんとして、孫に何かを買ってあげる喜びみたいな部分もあるんだろうなと思い、
高額でなければ何回かに1回は甘えることにしています。

なんか自己弁護みたいになってしまった…(´;ω;`)

>>721　じゃ、介護は全部外注しなよ。家政婦２名ぐらいやとえばいいじゃん。

>>722
全然心苦しく思う必要はないと思うよ
でもそういう風に思ってるあなたにとても好感が持てる
定年までお仕事をなさっていたおばあ様だから自分のためにどれだけの労力をあなたが使っているかが
よく理解できて凄く感謝しているんだと思う
あなたにあまり負担がかからないで穏やかで優しい日々がお２人に続きますようにと願っています

>>724
>とても好感が持てる
ありがとう。
看護師さんもいつも「○○さんはいいお孫さんを持って幸せね」「いつも仲良しね」と声をかけて下さる。
みんなが褒めてくれるほど出来た孫じゃないけど、認めてもらえるのは素直に嬉しいです。

祖母はたまに意地悪というか、からかい半分で「もっと面倒見てもらってもいいくらいよ」とか
「自分でできるでしょ、と甘えさせてくれないのよ」とか笑いながら答えてるけどｗ
私もまけじと「こんなに至れり尽くせりなのに？」等笑い返してる。
看護師さんは忙しいだろうに、私達の漫才みたいなものを笑顔で見守ってくれてるのが申し訳ないくらい。

>あなたにあまり負担がかからないで穏やかで優しい日々がお２人に続きますようにと願っています
温かいお言葉をありがとう。
私も、みなさんとその被介護者さんの生活がそれぞれの幸せに向かい、
日々笑顔に満ち溢れるよう願っています。


毎回毎回長文でｽﾐﾏｾﾝ

十年足らずの介護生活が昨夜突然終了。

ただいま近所付き合いと親戚付き合いの嵐のど真ん中。

この儀式類が終わったら普通の生活に戻れるんだろうが、妖怪４あうあう垂れ流しだっただけに、要介護者がいない楽な生活ってどんなだったかすっかり忘れてしまっている自分が怖い。

お疲れ

ウチは父が癌でもうすぐ逝くが、認知症母がまだまだ元気で生命力にあふれている
はやく親から放たれたい

>>726
本当にご苦労様でした。
これから「自由」を満喫して下さいね。

>>726
お疲れさまでした。

10年近くの間の日課がなくなった生活となると、浦島太郎状態かもしれませんね。
まずはゆっくりとご自身を労ってから、今までできなかったことを存分に堪能してください。

頼むから怒らせないでよ
ほんの５分じっとしてくれてたら嫌いな着替えや歯磨きもすぐ済むし
出掛ける準備だってできるんだよ

認定調査に来たケアマネに、おばが何もしてくれないことも含め、色々話した。
祖母は会話がちぐはぐになりながらも質問に頑張って答えてた。
デイとか訪問サービスはどう誘われても断り、
「私は誰と会うよりこの子と一緒にいられるのが一番いいの」と、私の髪を撫でていた。

ケアマネから「ご親族に協力をお願いすることもできますよ」と言われたけど
今日の祖母の様子を見ていたら、しばらくは二人でやっていこうと決心したよ。
ケアマネと連絡をとりながら、焦らずにいこうと思う。

>>731
頑張りまくりで本気で倒れるんじゃないかって心配になってきた。
うちもデイ嫌！家族と一緒がいい！でも雄叫び発狂やめません！みたいな状態で
デイとケアマネ双方にお願いして初日〜一週間くらい一緒に付き添ってデイサービスに行ったよ。
そしたら、出てきたご飯が気に入ったらしく、数ヵ月後は普通にデイ行ってくれるようになったよ。
介護しつつもおばあちゃんを愛せるって凄い尊敬するけど、若くして体壊したら後の人生が大変だし
デイに行ってくれている間にじっくり居眠りできるくらいの時間確保してほしい

どこ行っても、人が多いとこでは馴染まない。
少人数のグルホが向いてるとデイから言われたりした。
入れる金がないのでデイを頼りにしてるんだけど。
遠回しにウチではお手上げですと言われるのを気付かないフリして行かせてるが途方に暮れている。
ボケ専門の少人数のデイ、遠方にあるみたいだが定員なんだよ…

>>732
ご心配ありがとう。ここのみんなが温かくて、ほっこりする。

デイも見学は何回来てもいいと言ってくださってるから、無理矢理というより
定期的に何度か見学→利用に繋がるようにケアマネと考えていく予定ではいるんだけど……
デイを勧めたことで嫌な感情が残ってるうちはどう頑張っても拒否ると思うから、
様子を見ながら少しずつがいいかなと考えてる。

夜中トイレに起きても何とかなるように、トイレまで伝っていける形に家具類を配置してあって、
24時間つきっきりではないし、夜はちゃんと寝られてるから体力は今のところ問題ないはず。
ただ、食事の計算することが常に頭から離れないみたいで、悩みながら料理してる夢を見るｗｗ


明日は午前中のうちは降らないらしい地域に住んでるので、お散歩に出られるといいなぁ。

>>734
あなたの書き込み読んでると、介護始めた頃のことを思い出す…
>>734さんのように思ってた頃ありましたよ。
祖父母が大好きで、恩返しをしようと思って無理強いはしない・祖父母の気持ち優先・
気長に様子を見ながらがやっていこうって。あれもこれもとやって笑顔でつとめて。

１１年目の現在→
祖母の精神異常・性格の悪さが悪化して頻繁にケンカ。
口もきかない顔もあわせない日が増えた。
祖父は少し前に施設入れたけど、顔あわせるたびにむちゃくちゃな要求で我を押し通すので
これまたケンカすること増えた。
介護・病気無職で人生あぶない。生活苦での借金も返せなくなった。もち独身。貯金０。
役所へ生活相談するも門前払い。ケアマネは最後に口きいたのいつだっけな状態。

こんなこともあるから人生ってわからない。どうか>>734さんが穏やかに介護を乗り切って
無事に暮らせることを願う。ムリしないでくださいね。

何事もリスクマネジメントは必要だけど、ばあちゃん９０過ぎているんだから
そこまで脅さなくてもいいじゃん

『幸せ』や『人』を惹き（引き）寄せるタイプだろうから上手くやれると思うよ
何年後かに介護初心者への拠り所となるレスや、
リアルでのアドバイスをしてくれるだろう

ここ読んでると何かむず痒くなってくるのは私だけ？

近所にいて何もしてくれない親戚ってのが一番困るよね
他人からみれば近くに親戚がいて心強いわねなんて思われてるし
病院や行政の人は当然手伝ってくれるはずなんて思ってるみたいだしｗ

どんな病気でも患者を甘やかして最優先にするとわがまま病を併発して
介護活動が上手くいかなくなるのは定石だ。

ここで誰かレスしてた「介護は逃げたもん勝ち」って、まさしくそう思う。

>>735、>>736
色々な体験談があると、ためになるから、成功体験・失敗(？)体験ともに聞きたいと思う。
介護生活はじめてまだ数ヶ月。まだまだ初心者で、わからないことだらけ。
きっとここには後悔したことがある人もいるだろうから、そんな話も参考にさせてもらいたいよ。

>>735さんは11年間のうちにとても大変な思いをしたんだね。
うちは11年も元気でいるかわからないけど、認知症に伴う問題行動が出てきたら
医療ケアもできる施設を考える必要があると主治医に言われてるんだよね。
食べ物や水分のことがあるから。できれば家でずっと看ていたいんだけど。

>>736
ありがとう。
いつか自分の経験をもとにしたレスが書けるようになるかな。
身体介護より、高齢者でも食べやすい食事の作り方ばかりになりそうだｗ

>>738
今のケアマネにはこの前家庭環境等について結構話したけど、
確かに事情を知らない人からはそう思われるね。


今日は午前中散歩に行ってこられた。
数日前よりあじさいがより色濃く満開になってたよ。
そんな些細なことで祖母と二人盛り上がってきたｗｗ

介護食は冷食とか宅配弁当とかもあるから
たまには手抜きしてくれ。
家は今日はそれw

>>742
ありがとう。
自分で作るものは、2食分作って冷凍したりしてるけど、宅配は頼んだことないや。
宅配やお弁当って、固さとか塩分・糖分・カロリーとかどんな感じなんだろう？
ミキサー食ではないけど、かなり柔らかくしないと咀嚼やえん下ができないんだ。
塩分・糖分も調整しなくちゃいけなくて。
あと値段も気になる。

・やわらか食
・ソフリ

あたりオススメ

>>744
名前だけでもよさげな感じがするねｗ　ググってみるよ。
情報ありがとう、助かります。


今夜は従姉が子供(祖母から見たら曾孫)を連れて遊びにきた。
実家に遊びにきて、寄ってくれたみたい。
親族から初めて「おばあちゃんのこと、いつもありがとうね」と言われた。
従姉は孫という同じ立場だから感じるものがあるのかな？

２児の子育てで忙しそうだけど、どうしても出かけなければならない時には
子供も含めてお留守番してもらえるかな？と、少し期待をしてしまう。

スヤスヤ寝てる祖母の姿を見たらら、私も眠くなってきた。
みなさん、おやすみなさい。

昔堂本光一の銀狼怪奇ファイルってドラマあったじゃん
あれで堂本光一は普段の人格と、攻撃的で強い人格に入れ替わる設定が確かあったけど
うちのボケは、そんな感じで天使と悪魔が入れ替わる
ニコニコと仏なような人格が出たかと思えば眉間に皺寄せて暴れ回る人格が出る

>>746
堂本光一氏のドラマは知らないけど、
往年の名作、ジキルとハイドみたいだね

>>746
認知症があるなら感情失禁じゃないの？

【裁判】「妻が入院したら自分の食事を作る人居なくなる」と８８歳妻殺害…９５歳夫に懲役４年判決　高知地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308295229/

刑務所に入ったら食事の支度しなくて済むからだってｗ
現役の頃は県庁の幹部職員だったらしいけど
家族の意見に全く耳を貸さないワンマンな男だったらしい
多分認知入ってるんだと思うけど、こういう人を
もし子供が介護しなきゃならなくなったら逆に子供から殺されただろうね

81才で自主的に老人ホームに入所してくれた叔母。
感謝してたのに手術の是非に立ち会って欲しいと
施設から電話がきた！冗談じゃない！ふざけるな！
こちとら要介護4の実母かかえ、それも明日病院へ。
叔母と姪なんて簡単にひっくるめないで欲しい！！

>>532
うちも賃貸だけど、つっかい棒式の手すり（垂直方向）を２本立てて、
その間に横に手すりを渡す方式にしてもらってる
意外と丈夫でびくともしない

まあ手すりじゃどうにもならなさそうだから
役には立たないと思うけど

今のところ、入浴とか自力でどうにかできてる我が家の妖怪
妖怪が風呂に入った後、自分が入って風呂蓋をあけたら、お湯が変色してた
てっきり「これは…漏らしたか…orz」と思い、風呂場を念入りに洗浄してから出たら

妖怪「何故か頭から血が垂れてくる」

ええぇ〜ッ！？

（多分）風呂場で頭ぶつけて流血したみたい
夜中に病院でケガの原因を根掘り葉掘り聞かれたけど、本人がケガした瞬間を無かったことにしちゃってるから
余計に話がややこしくなって（DV犯人＝私を庇ってるんじゃないか？とか？？）・・・・もうヤダ・・・orz

>>752
あぁ、頭ってかなり出血しちゃうんだよね…。自分も抗血栓薬を常用していた父妖怪の青あざを虐待と疑われたことがあるわ。
やましい事は何もないのに、なぜかうろたえてしまう自分（笑）。確かに殴ってやりたいと思った事はあるからねぇ…。

まあ、その父妖怪が急死して無事介護地獄からは脱出したんだが。

この上虐待してんじゃねーかなんて言われたら夜明けの町を走りだすかもｗ

本当に虐待したくなる瞬間はいくらでもあるけどしないだけでね。
してもないこと疑われるはしてほしいことは拒否されるはではたまんないよね。

なにか話あるとかでケアマネが来るけど、三面記事に載らないことだけ祈って生きてますって
笑って言ってもいいと思う？妖怪同席の話し合いみたいだけど。
こっちが困ったことあると言っても何が困ってるのか話させもしないケアマネなんだけど。

というか…午前中に行きます連絡しますねと数日前に言われてから
いまだに連絡ないけど、忙しいからしかたないと待つべきなのかな。
毎度のことだけどこれはよそでもそう？

>>756
うちは時間変更になることはあるけど、必ず時間の30分以上前に
「申し訳ないのですが(1時間とか30分とか)遅くなってしまいますがご予定は大丈夫ですか？」
と連絡がくるよ。
というか、前の予定が押すのは仕方がないけど、連絡は社会の常識だよね。

ケアマネさんって変えられるよね？
かえって負担になるような人だったら
変えてもらったら？

>>757
そうですか。そうですよね…社会の常識ですよね。連絡って。
結局連絡ないまま昼ぎりぎりに来て、来てそうそう最後の問題を起こして帰っていきました。
(来て話聞くまで知らなかったけど、ケアマネ変更の報告での来訪でした)
>>758
実はケアマネの変更での来訪でした。来るまで知りませんでしたけど。
しかも代わって担当になったのが、前の一番問題多かったケアマネさんという…。

旧ケアマネの最後に起こした問題をきっかけに妖怪がいらないことをしでかして、
それに対して叱ったら逆ギレおこして「一人でやっていくからお前は来なくていい」と言ってます。
なので「１人でやってくというのは誰にも頼らないことだから
サービスも家族もぜんぶ手を引くようにするね。ヘルパーさんも電話しとくから」
と静かに話しました。ヘルパーさんは関係ないとかごねてたけどぜんぶ連絡します。
厳しくいかないとダメだね。

758ですが、事業所を変更されては？
ろくなケアマネがいない所みたいですし。
妖怪さんより、そっちに厳しく対処されてはいかが？

>>760
事業所はちょっと…いろいろ絡んでまして。変えられないんです。
私は変えたいんですけどね。田舎は数少ない上に裏のつながりがはんぱなくて。
申し訳ないです、ありがとうございます。
今離れて住む親から「あの人(妖怪)は追いつめられると考えられないようなことするから
実行の日まで気を抜くな。２階へ上がってこれないようにしとけ」と忠告されました。
ペットを２階へ移して刃物をかたづけようと思います。

うちも田舎だから事業所のしがらみよくわかるよ
うちの世話になってる事業所は大学病院の主治医とパイプが太いから、
事業所と主治医どっちか変えるってのが出来ないんだよね
他のサービスも主治医のパイプで手配されてる
横の繋がりが凄いよ
主治医変えたくても他に病院ないし

セルフプランでやればいいよ。私はそうしてる。