◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part27

【スマートドラッグについて1】
［スマートドラッグとは何でしょうか？］
　要するに「頭のよくなる薬」なんですが、以下の３条件を全て満たすものを言います。
　１．用法を守れば、即死するような危険性がないこと。（安全性）
　２．副作用が出ても、服用を中止すれば元に戻ること。（可逆性）
　３．QOL(Quality of Life：生活の質)が向上すること。
　スマートドラッグ、もしくはスマドラと略されて呼ばれるのが通常です。
英語圏では"Smart drugs"の他、医薬品やサプリメントなどを含め"Nootropics"と呼ばれる。

［どうやって頭がよくなるの？］
　薬によってさまざまですが、大別して3種類あります。複数の効果を持つのもあります。
　　Ａ．脳内化学物質を調整するもの（ex.ピラセタムなどの「ピラセタム系」が代表的）
　　Ｂ．脳の血流を良くして脳の働きを助けるもの（ex.イチョウ葉、ヒデルギン、ビンポセチン等）
　　Ｃ．脳のエネルギーレベルを上げるもの（ex.イデベノン、カフェイン等）

［飲むだけで頭が良くなるの？］
　自分に合った量を飲めば「頭の回転が速くなる」「いつもよりスッと記憶できる」などの
　効果があると考えられますが、何もしなければ何も良くなりません。

【前スレ】
◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289874967/

【関連スレ】
【さらに】頭がよくなるサプリメント11【上をっ!!】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1273280902/

【スマートドラッグについて2】
［安全なの？］
　薬によって異なりますが、概して安全です。但し禁忌やアレルギーの問題はありますので、
　使用前には必ず医薬品添付文書や、以下のリンクを確認して下さい。
　ttp://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html （独立行政法人 医薬品医療機器総合機構）
　ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html （おくすり１１０番）

　元々これらの薬の多くは脳梗塞やアルツハイマー病などによる記憶障害等の治療薬ですから、
　同じ機構ながら即死するような危険な物もあります。それらはスマドラとは呼ばれませんし
　手にも入りませんが、よく調べずに海外から買うとそういう薬に当たる……かもしれません。

［副作用はありますか？］
　薬によって異なりますが、軽い頭痛・腹痛・めまいなどは見受けられます。特に自分の適量
　よりも多く服用した場合にはほぼ確実に副作用が出ます。とはいえ副作用の殆どは一時的で、
　また重篤ではないものであり、服用を中止・中断すればそのうち消えます。

［国内で買えますか？］
　わずかな例外はありますが、基本的に国内では買えません。個人輸入として海外から買う
　のが通常です。たまに国内で販売してるヤベェ店がありますが、国内店からの購入は薬事法
　違反となる場合があります。

［どうやって買えばいいんですか？］
　例えば>>8のショップ等で購入できます（日本語ページを持っている会社もあります）。お買い物の
　方法自体は普通のネット・ショッピングと変わりませんが、薬事法等の規制が掛かりますので、事前に
　「基礎知識」のリンク先を熟読しておきましょう。お支払いは国際郵便為替やカードとなります。
　初心者の方であれば、説明が丁寧でしかも日本語、というIAS JapanやJISAがおすすめです。

【代表的なスマドラ】ピラセタム系と血流改善系の組み合わせはスマドラの基本スタックの一つと言える。

Ａ．＜ピラセタム系：アセチルコリン分泌促進が主作用。主に短期記憶形成能力が向上＞
　　・ピラセタム − 元祖。安価で毒性が極めて低いとされる。単体では効果が薄い。ピログルタミン酸がこれと似た構造で有り、弱いが同様の効果を持つ。
　　・アニラセタム − ピラセタムの強化版。ややアッパー傾向有り。ピラセタムより少量で。適量の見極めが難しい。
　　・オクシラセタム − ほぼ同上だが、アッパー傾向は無い。アニラセタムより高価で、あまり人気は無い。
　　・プラミラセタム − ピラセタムの15倍の強さと言われる。調整難（製造中止）。
　（ピラセタム系を過量に服用すると、一時的に思考がまとまらなくなったりする。）

＊ピラセタム系使用時は脳内アセチルコリン（ACh）を大量消費する為、
一日に500mg〜１ｇ 程度のパントテン酸と３ｇ程度のレシチンor１〜２ｇのコリンの補充が必要。
アセチルコリンが枯渇すると、頭痛や疲労等、思考能力低下等の不具合を招く。
ちなみに、レシチンでコリンを摂る場合、４〜８ｇもしくは、10〜20g必要という意見もある。

＜補剤：ラセタム系使用時には必須＞
　　○コリンソース=アセチルコリンの原料となるコリン基を持つもの。卵黄や大豆に多く含まれているのでそちらでの補充も有り。
　　・choline bitatrate − 酒石酸塩＋コリン。大量摂取すると下痢などの虞がある。
　　・choline citrate − クエン酸塩＋コリン。choline bitatrate と大して変わらないが、摂取効率がやや高く、顕著な副作用もない。
　　・ホスファチジルコリン − ホスファチジル酸＋コリン。リン脂質の一種で、本来はこれをレシチンと呼ぶ。
　　・（広義の）レシチン − ホスファチジルコリン 、ホスファチジルセリン、ホスファチジルエタノールアミン等のリン脂質全般を含むもの。健康食品業界でのレシチンはこのこと。
　　・DMAE − 眠気が飛ぶらしいが、人によっては激しく眠気を催す。慣れればOK。DMAEはコリンのアナログで有る。
　　　(DMAEのコリンソースとしての有効性には異説も有り、他のソースと併用するのが無難と思われる)
　　・セントロフェノキシン − DMAEの上位互換と言える。脳のエネルギーレベルを上げ、リポフスチンを除去(コリン補充が主効能では無い)。
　　・α-GPC − コリンソースで有り、アセチルコリン分泌促進能も有る。高価。
　　・CDPコリン − α-GPCとほぼ同様だが働き方に違いが有り、併用する事で最高の効果が得られる。シチコリンとも。

　　○アセチルコリン分泌補助＝主に、アセチル基に関わるもの。
　　・パントテン酸(ビタミンB5) − カルニチンと共にアセチル基の運搬に重要な補酵素A(CoA）の前駆体。ピラセタム系使用時には食事やMVMでは補いきれない量が必要。
　　・パンテシン（パンテチン） − 吸収率の高い活性型のパントテン酸。効果は大体同じ。
　　・アセチル-L-カルニチン（ALC） − AChを作るのに必要なアセチル基の供与体となる。集中力が持続するようになるとも言われる。
　　・N-アセチル-L-システイン（NAC） − アセチル基供与体である。肝臓保護作用も持つ。
　　・アセチル-L-チロシン（ALT） − アセチル基供与体である。
　　（コリンのアセチル化は体内で自然に起こる現象なので外部からのアセチル基供与体は必須というわけではない）

Ｂ．＜血流改善系：脳の血流を促進することで脳機能を高める＞
　　・ヒデルギン − 記憶力の向上に優れるとされる。元々が降圧剤として開発されており、血圧低下を招く事が有る為、運動時等要注意。
　　・ビンポセチン − 視覚機能向上がウリ。反射神経が良くなる感じがする。血圧低下は無い。食事とともに摂ると吸収が良い。
　　・ニセルゴリン − アッパー傾向が有り効果が分かりやすい。集中力向上が言われる。
　　（以上3つが良く使われている）
　　・ニモジピン − 血管の収縮を抑制するタイプ。血圧降下有り。改良版にニルバジピンと言うのも有るらしいが見かけない。
　　・イチョウ葉 − （ギンコビロバ）−国内のスーパーでも買える貴重なスマドラ。効き目はマイルドだが、抗酸化物質で有り、解毒作用も有る。
　　・アスピリン − 高い血小板凝固阻害作用で血行を良くする。非可逆性作用で回復2週間程かかる事も有り、スマドラとは言い難いのだが参考まで。
　　○GABA類
　　・GABA − 色々な効果が有るが、スマドラとしては血流改善効果がメイン。BBBをほとんど通過しない(最近は異説も有る)が、下の２つは通過性が良い。
　　・ピカミロン − GABAとナイアシンの化合物。極めて毒性が低い。低用量でトライキライザ、高用量でスティミュラントになるらしいが微妙。
　　・フェニバット − リラクゼーションと集中力。ストレスを軽減してくれるらしい。テアニンとのスタックが良い。

Ｃ．＜覚醒−元気系＞
　　・アドラフィニル − ナルコレプシー薬で有り、高い覚醒効果が有るが、肝臓毒性が高い。そして小便が臭くなる。
　　・カフェイン − 糖類と摂取すると効果が高い。案外中毒になりやすいので要注意。
　　・イデベノン − CoQ10のアナログで有り、IASによると、より優れた効果が有るらしい。脳のエネルギーレベルを上げる。
　　○チアミン(ビタミンB1)類
　　・チアミン − 糖代謝を助け、疲労を回復、元気にさせる。他のビタミンB群と一緒に摂ると効果が高まる。
　　・スルブチアミン − 効率の高いチアミンのアナログ(類似型)。いわゆるアーカリオン。ここでは人気無いがバルクニュートリションでは売れているようだ。
　　・フルスルチアミン − いわゆるアリナミン。いわゆるニンニク注射。
　　　他、多数のチアミン類が開発され、製品化されている。
　　○ドーパミンソース(ドーパミンは快楽やる気、集中力に関わる神経伝達物質だが、意欲、ストレスに関わるノルアドレナリンの前駆物質でも有る。)
　　・チロシン − 抗鬱作用が有り元気になるが、怒りっぽくなる傾向も。鬱患者は医師と相談の上どうぞ。
　　・フェニルアラニン − チロシンの前駆体。効果もほぼ同様。
　　○その他
　　・BCAA − 脳疲労物質であるセロトニンの分泌を抑える。覚醒効果も有る。
　　・クレアチン − 細胞内の最終的エネルギー物質で有るATPを高速に再生する。補充により主に筋肉の出力を上げるが脳細胞にも効果が有る。
アドラフィニルの改良版であるモダフィニルが定番で有ったが、2006年9月8日向精神薬に指定され入手不能に。
尚、比較的身近なカフェイン＋チアミン＋糖類(ブドウ糖が効果的)だけでもかなりの効果が有る。
カフェイン摂取すると落ち着かなくなる人はテアニンも同時に摂ると良い。

＜参考リンク＞
○IAS：目的別服用・相乗効果一覧
　ttp://www.japanias.com/sojokoka.htm
○IAS：製品情報
　ttp://www.smart-drugs.com/iasj3.html
○Chikara： 製品情報
　ttp://www.chikara.net/pdescr.html
　ttp://www.chikara.net/products2.html
○ドラッグマニア： スマートドラッグ
　ttp://www.drugmania.nu/drugmania/smartdrug.htm
　服用の感想はかなり大げさに書かれているので、過度な期待は禁物。

【スマドラの購入】
海外から個人輸入します。取っ付き難いですが実際にはさして難しくなく、日本語ページもあります。
どうしても駄目な人は輸入代行業者を使うことになりますが、高額の手数料を取られる上、
特に補償をしてくれるわけでもありません。以下のスレ等を参照して、出来る限り自分で輸入しましょう。
【輸入】海外サプリを購入するスレ12【代行禁止】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1248865172/

［個人輸入の基礎知識］
ttp://www.jetro.go.jp/theme/trade/private/ （個人輸入情報＠日本貿易振興会）
ttp://www.jetro.go.jp/theme/trade/private/qa/qa-07.html （薬・化粧品などの個人輸入＠日本貿易振興会）

［海外のスマドラ会社（有名どころのみ）］
○International Antiaging Systems（IAS）
　ttp://www.smart-drugs.com/
　ttp://www.japanias.com/　（IAS JAPAN／日本語）
○Quality Health, Inc（QHI）
　ttp://www.qhi.co.uk
○InHome Health Services
　ttp://www.inhome-health.com/
○Japanese's Internet Sales Association （JISA／日本語）
　ttp://www.bigpond.com.kh/users/camrich/
○Bulk Nutrition（BN）(各種サプリの原抹が格安で購入出来る。スマドラ原抹も各種。)
　ttp://www.bulknutrition.com/

［海外のビタミン会社（一例）］
　ttp://www.iherb.com/
　ttp://www.betterlife.com/
　ttp://www.vitaminshoppe.com/
　ttp://www.vitaminworld.com/

【FAQ 1】
［血液検査（尿検査）に引っかかりませんか…？］
　引っかかりません。万が一引っかかっても合法ですので心配無用です。但しスポーツ選手は、
　物によってはドーピング規定に該当する場合がありますので、各自確認をしてください。

［費用は大体どれくらい掛かるものでしょう。］
　人によって、また使う薬によって相当違いますが、例えばQHIで１ヶ月分程度のピラセタムを
　購入する場合「ピラセタム60錠×800mg＝15ユーロ」に送料が12ユーロで27ユーロ程度です。
　（但しQHIは送料込み１オーダーが45ユーロ以上、という条件があるのでもう少し何か買う必要あり）

［DMAEとDHAとDHEAって同じものですか？］
　全然違うものです。
　・DMAEはジメチルアミノエタノール、DHAは必須脂肪酸の一種。
　・DHEAは加齢とともに産出量の減るホルモンで、若年者が摂取してはいけません。
　・DHEAはスマドラと言うよりは抗老化剤としての色合いが強く、効果は全身的です。

［略語集 ＆ 注文するとき役に立つ「ちょっと英語」］
　ピラ(ピラセタム) アニラ(アニラセタム) アセカル(アセチルカルニチン)
　ニセゴ(ニセルゴリン) ビンポ(ビンポセチン) ヒデ(ヒデルギン)

　Order sheet→注文書 Price List→価格表 Shipping cost→配送料 Form→書類、××書
　Handling cost→手数料 Expire→無効になる（Expire date→賞味期限、使用期限）
　Disclamer→賠償否認（QHIのDisclamerを参照）

【FAQ 2】
［デプレニル（Deprenyl）（selegiline）という薬があるが…］
　これは絶対輸入してはいけません！　これは現在「覚せい剤取締法」によって覚醒剤原料指定
　されており、購入・譲渡のいずれもが禁止され、違反した場合、７年以下の懲役に処されます。
（国内ではエフピー錠として承認されており、使用目的の所持においては問題はない）

［抗不安薬を売ってるトコ見つけたんだけど買って良いの？］
　これもダメです！　向精神薬（大抵の抗不安剤は向精神薬にカテゴライズされます）の輸入もまた
　法律で堅く禁じられており、輸出入・譲渡・譲渡目的所持などに３年以下の懲役が用意されてます。

［スマドラで、体にとって危険かもしれないのってある？］
　バソプレシンという薬の連用多用は危険だと言われています。またアドラフィニルという薬が、
　臓器（肝・腎）負担の大きさから、なかなかの危なさだと言われています。
　また、若年者がホルモン剤を摂取することは、将来的に危険があると考えられています。

【FAQ 3】
［ピラセタムやアニラセタムの輸入限度は？]
ピラセタム、アニラセタムとも承認されている医薬品。アニラセタムは過去ですが、承認は残っています。
これらは要処方せん医薬品、昔の要指示薬に当たります。そのため、個人輸入の限度は１ヶ月分です。
オクシラセタム等の他のパイログルタメート系が指定されていない不整合は気にせずとも良いでしょう。

［レシチンやらアセチルコリンやら、よく分かりません］
健康食品の分野でのレシチンはリン脂質全般を指しますが、厳密にはリン脂質の一種である、
ホスファチジルコリン（ホスファチジル酸＋コリン）をいいます。
ホスファチジルコリンがコリンに変換され、このコリンとアセチルCoA（アセチル基＋パントテン酸
＋リン酸＋アデニンなど）で、アセチルコリン（ACh）が合成されます。
もちろんコリンの生成はホスファチジルコリン以外のコリンソースからも為されます。
ttp://www.slg.ne.jp/contents/sub/common/acetylcholine_transmitter.html
ピラセタムはアセチルコリンを大量利用するので、コリン・パントテン酸を摂取して生成を助けないと枯渇します。

［結局のところ、コリンソースはどのくらい摂ればいいの？］
正確な数字はありません。ラセタムの種類・量に応じ、頭痛等の副作用を感じない量を摂って下さい。
ただし同量のコリンを摂るためには、種類に応じて以下のように必要量が変わるだろうことはいえます。
クエン酸コリン＜酒石酸コリン＜ホスファチジルコリン＜卵黄レシチン＜大豆レシチン。
但しレシチンには他にもホスファチジルセリン （PS）やホスファチジルイノシトール等の有用な成分が含まれています。

［屁が臭くなった］
コリンが代謝されるとき、魚の臭いがするトリメチルアミンが生成されることがあります。
そのため 大量のコリンを摂取した場合、魚のような体臭がするかもしれません。

［こんな薬に頼るより、バランスの良い食事と規則正しい生活習慣、適度な運動がどうたらこうたら］
当然です。
このスレはバランスの良い食事となんたらをある程度達成している前提で、さらに上を目指すものです。
それが出来ていない人はスマドラを摂る前に、お料理板にでも行って下さい。

天ぷら終わり。

おつなのである

>>1おつ

ここの住人は年越しに108回に渡ってスマドラを摂取するという…

ピラとか脳内物質をいじってるらしいじゃん。

自己生産みたいの止まらないか不安。

ピラやめた人がバカになったという報告がこのスレにもポツポツ寄せられるが黙死されてるのは言うまでもない

1000 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 13:45:43 ID:nxucteol0
1000だったら俺天才になるｗ





とうとうこのスレから天才がうまれたか

ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ弄るアマンタジンとか、劣化リタの作用をするメマンチンとかさ
止めた後にやばくなるってのは聞くよね
ピラちゃんも普通に考えればヤバイよね

コリンで体臭きつくなったからピラ辞めた俺には関係ない話だな
体臭の変化って自分では気付かないんだよねー家族が指摘してくれたから助かったけど
気を遣われて体臭の事を教えてくれないまま生活続けてたら･･･、と考えるとぞっとする

〜前スレの続き〜

問題点：
身体・健康板は露出度高杉→人増える→安易な人が色々問題起こすかも
>>副作用等発生→リタのようにマスコミに取り上げられる→個人輸入の規制強化の流れが起きかねない

◆薬・違法板に移動する
利点：露出が減り人目につかなくなる、安易な人を防げる
難点：話の内容が変わるかも？！

板継続の方向なら

◆スレのハードルを上げる（易しくしない）
利点：安易な人を防げる
難点：荒れる危険性、露出度変わらない

◆初心者専用板を作る
利点：荒れ防止
難点：露出度増えそう、ハードル逆に下がるかも？

バルクニュートリション
Bulk Nutrition（BN）
(各種サプリの原抹が格安で購入出来る。スマドラ原抹も各種。)
ttp://www.bulknutrition.com/

久しぶりにバルクで、ピラ・コリン・DMAE・B5などを買おうと思ったんだが、買えない。
SEARCHで検索しても、Piracetamはひっかからず、DMAEも他社製品ばかりで
バルクの商品は出ない。

Bulk Nutrition　で検索してみたら、バルクの製品はトレーナーなど衣類しか出てこない。

オレの検索が悪いのか、それともBulk Nutritionに何かあったのか。
過去ログをみると前スレの11月頃は普通に買えたみたいなんだが・・・。

すまないが、誰か事情がわかる人、教えてもらえないだろうか？

ピラは↓で買えるみたいだけど、バルクが使えないのは困るなあ。
ttp://www.nootropichub.co.uk/bulk-powders-8-c.html

板移動まではわからんが、とりあえずピラセタムのバルク
売ってるところへの誘導はやめればハードル上がるんじゃない？

高額な錠剤だけなら乱用は難しいでしょ
もっとも、過去ログ取得してログから検索すればわかる話だけど。

また初心者をハブろうとしてんの？
このスレって本当に器の小さいクズばっかだなｗ

初心者を毛嫌いしてるのは一匹だけに見えるんだが・・・
前スレから見てると分かるんだが、単発IDばかりだよ

そうかもしれんなｗ

都合が悪い時の単発ID

>>22
BNはスマドラやアダプトゲン等の1fast400製品から撤退した
もう1年以上経ったと思う
当時は結構、騒然とした

BNのオーナー変わったらしいね

反応厨、草民、無駄スレ職人

>>30
泣くなよババアｗ

>>22
元オーナーが新しく始めた店がSP

長期のピラ使用後思考力、記憶力が低下した人は恒久的にそのままなの？

それとも時間がたてば使用前に戻るのか疑問。

下がったってゆう人の中にあまり具体的な書き込みがないから判断できね
ピラ使用中と比べりゃやめれば下がるの当たり前だし
あとsageれ

ピラを辞めるときは時間をかけて減薬しろよ
アセチルコリン受容体対する作用→ニコチンに似た依存性
グルタミン酸、GABA、セロトニン受容体に対する作用と→SSRI（抗うつ剤）に似た依存性
セロトニン前駆体に対する作用→角質アルカロイド（≒LSD）に似た依存性

>>34
ageようがsageようが個人の自由ですけど？
そうやって偉そうに仕切る根拠を述べて

>>35 表記の仕方が下手すぎて何が言いたいのかはっきりわからん。

数スレ前ぐらいからネタスレ化がひどいなー
仕切る根拠て笑った

>>38
何それ負け惜しみ？
早く論拠述べてくれ

角質アルカロイドｗ
かさかさかかとでも削って飲むのかｗ

>>18
ありがとうｗ

スマドラ長期連用しすぎて池沼になった輩はいないのか。

なんかピラとかも筋肉増強剤（アナボリックステロイド）と似てるよな。

体外から体内にあるものを過剰摂取するわけで、自己生産が落ちるわけで、果たして自己生産は復活するのか？

そういう実験してほしい。

>>28
>>32

教えてくれてありがとう。
しばらくご無沙汰している間に
色々とあったんだね。

あ

薬/違法板ではなくて健康食品/サプリメント板に移動するのはどうだろう？
姉妹スレもあるし、目的も内容も結構近いよね。

俺は何ヶ月かスマドラやめることがあるけど、主に短期記憶能力の低下が実感できるから痴呆になったように感じたよ
だから安易に始めた人が、やめたらびっくりして大騒ぎする人いるかもしれないｗそこは心配だな

×やめることがある
○やめたことがある　です。。。

>>45 その短期記憶力低下の実感はずっと？

あと、どれくらいの期間なにを服用してたのか教えてくれ。

>>45-46
いつまでその話題引っ張ってんの？
建てたいならさっさと一人でやればいいのに

これだからババアは頭が悪い
スマドラ以前の問題

「スレ移動しろ！」
「スマドラは頭悪くなる！」

と連日仕切りに吠えてたのは同一人物だったわけか>>45
自爆乙

>>45
詳細書いてくれたら、とても参考になる

>>50
いや、そういう自演もう結構なんで

>>51
何をもって自演というんだ？
いいかがりやめてくれないか
いけ好かないヤツだな

また単発IDですかそうですか

>>53
一度PC落としたから単発になっただけ
粘着するな
うぜーよ

もう少しまったりいこうぜ
自演認定とか連発しても荒れるだけだよ
あと体感とかは効果のありなし、副作用の有無にかかわらず
使用期間とか量とか情報書き込まなくちゃ発展的な話できないよ

>>54
粘着？
事実を指摘してあげただけですよ

>>56
自演の根拠はなんだよ？
いい加減にしてくれないか

ID:MuO5VqKi0がもう一度出てきたら自演認定を取り下げますよ

>>58
推定でカキコミするなよ
取り下げますよってなんだ
俺は知りたいからレスしたんだ
お前が自演とカキコミした理由を
証明するのが筋じゃねーのか
大概にしろ

さっきからその興奮した文体が、まるでご本人のようですね
他人ならそこまで発狂しませんよ

>>60
いいから、自演の根拠しめせよ
うざいからロムってろよ

貴女がROMればスレは静かになります
興奮してるからそんな簡単なことすら気づかないんですよ

何？またソース厨君が暴れてるの？

ID:DAoZ0oPK0からは腐羊水臭がする

ピラを摂ったことにより、本来のアセチルコリンの生成能力が下がるなんて話は
聞いたことがない。

メラトニンを外部から摂取してメラトニンの生成能力が下がるか？ということ。
一時期こういう説が跋扈したらしいがこれはほとんど否定されてる。
ま、似たようなもんでしょ。

自分もスマドラ辞めると頭悪くなったように感じるが実は元の程度に戻っただけなのよネ。

>>62
自演の根拠は？
すべてお前の妄想でカキコムなよ
興奮？貴女？　妄想すげーな
大丈夫か？

>>66
どんどん顔真っ赤になってますよ
他人の事でそこまで興奮するわけありませんよね

度重なる自爆乙です

最後にレスした方が勝ちなんですね分かります

じゃあ、おれが

古臭いレスですねそれ

　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　 ＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ
　　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ
　　　　　　　／　/ ﾟヽ　＼
　　　　　 ／　／／＼＼　＼
　　　　　（　 （　(　O　)　）　 ）　　　殺伐としたスレにおまんこが！
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊　　　　　　　　 ／
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>67
妄想で書くな
誰かと間違えてないか？
貴女？男なんだけど
どうやら、自分勝手な解釈で
行動する癖があるんだな

男である証拠をうｐしてくださいね
もちろんID付きで

いやん、えっち

>>73
あのね
まずは最初に自演という根拠しめすのが
筋だろう
逃げないでくれるかな

>>75
>>58
発狂してスレを荒らさないでくださいね

>>76
妄想でカキコムなよ
自演の根拠はなんだ？
自分の妄想だろう
大概にしてくれないかな

>>77
>>60

>>78
うざいカキコミいらないから
自分の妄想でない根拠しめしてね

>>79
とっくに示してますよ
早く男である証拠うpしてくださいね

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　冬だなあ〜
　　　　　　　_＿＿__（つ日_と)_＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |〜

ついに男か女かに話が脱線し始めたぞｗ

脱線も何も興奮してるのは一人だけだしねえ

>>80
自演の根拠？
笑わせるな
すべてお前の勝手な推測で
語るな

俺は違うといくら言ってもレス数が必死さを物語ってるがなｗ

>>84
いいから男と言い張る証拠うｐしてくださいね

ピラセタム摂らなくてもコリンソース沢山摂るだけでも結構違うよね。

>>85
レス数が多いと何か問題でもあるのですか？
バカに対して丁寧にレスし返してあげてるから自然に増えるだけですよ
もう少し頭良くしたほうがいいんじゃないですかね

>>86
最初に根拠しめせよ
貴女という根拠は？
お前が妄想でカキコミしているだけだろう

>>89
>>60
何度も同じレスさせないでくださいね
早く男と言い張る証拠画像うｐしてください

ココホントにスマドラスレか？
逆に薬でバカになってんじゃないのｗ

自己紹介なら他でどうぞ

NGID
ID:Ju66HjWf0
ID:DAoZ0oPK0

ID表示板で良かった

ID:DAoZ0oPK0はもうID変えたっぽいけどね

流れ切ってすいません。
今心療内科に通っていています。
次回、医師から血液検査する旨言われたのですが、処方薬以外に服用しているスマドラのことは検査によってバレルのでしょうか？
初回に、スマドラを服用していることを正直に伝えると、止めるように言われたので…

100%引っかかるよ

スマドラやその代謝産物が分かる血液検査なんて聞いたことないぞ。
あったとしても心療内科の外来でやるようなもんじゃないだろう。
アドラ連投とかしてたら肝酵素上がるだろうけど。

>>96-97
ありがとうございます。
一応血液検査の数日前からは服用を一時中断しようかと思います。

>>94

昼にＰＣ落としたから変わっただけ
ＩＤを変えたとか難癖いらねーよ
自演の根拠はなんだ？

>>65 メラトニンの長期連用で松果体の萎縮が見られたという論文も読んだことないヤツがスマドラとかさわんなよｗ

>>99
>>60
あと何回同じ指摘してやれば学習するの？

>>101
最初に自演と決めつけたのはだれだ？
その根拠をきいている
何度も言わせるな

>>102
早く男である証拠画像うｐして下さいね
「根拠！根拠！」とバカの一つ覚え騒ぎは止めたらどうですか？

そろそろ水入りしてはどうでしょうか
ほとんどの住人はくだらない争いの結末なんかに興味持ってないと思うので

どこかの発狂さんにレスしてあげてるだけです

なんかスレが伸びてると思ったら・・・ｗ
もうどうでもいいから他でやってくれよｗ

>>103
あのね
貴女って言っているけどさ
どこでそう解釈したんだ？
教えてくれよ
最初に自演と抜かしたのはだれだ？
男である証拠をうｐしろ？
お前が勝手な妄想を書いたのが発端だろう
逃げているんじゃねーよ

>>107
男と言い張る画像はやくうｐしてくださいね

>>108
あのな
ふざけているんじゃねーよ
自演の根拠はなんだ？
お前の勝手な妄想だろ
大概にしろ
逃げるな

>>109
つまり、男と言い張る証拠画像はうｐできないってことですね

マジで他でやれよ
お前らスゲェー迷惑だから

どうでもいいことで熱くなってるなよ
スマドラ飲んでもお前らじゃ意味ねぇーわｗｗｗｗ
元のスペック低すぎｗ

更年期障害者が発狂連投してるだけですよ

>>112
お前の妄想いらねーんだよ
更年期障害者ってなんだ？
又妄想かよ

>>113
男である証拠画像はやくうpしてくださいね

>>114
お前に言われることない
自演とぬかした根拠示せ
にげているんじゃねーよ

>>115
たかが一枚の証拠画像を出すのに、何をそんなに必死になってるのですか？
やっぱり男だと言うのは嘘なのですね
そうやって簡単に嘘つく人間が自演認定されるのは当たり前のことですよ

何この最低の流れ
二人仲良く重りをつけて東京湾に飛び込まれてはいかがでしょうか

>>116
あのね、最初に自演と妄想でカキコミしたのはどっちだ
その上、貴女？どこまで妄想膨らますんだよ
自演、貴女と書いたお前が根拠示せよ
自分から、言い出しておいておかしくないか？

>>118
証拠画像早くしてくださいね

ID:Ju66HjWf0 [27/27]
ID:DAoZ0oPK0 [19/19]
中身のない繰り返しの書き込みをこれだけ重ねてたら、
もう荒らし以外の何物でもないでしょう。
良識があるのなら、平行線は交わることがないと言うことに気づいて自制してもらいたいのですが…
惰性のオナニーレスを延々見せつけられる側のことも少しは考えて頂きたく思います。

>>119
お前が言い出したんだろう？
その根拠はなんだ？
アホかよ

>>121
証拠画像をうｐしたらそれを元に証明してあげますよ
だからさっさとして下さいね

>>122
あのね　貴女という根拠はなんだ？
それに自演という根拠はなんだ？
とりさげますよ？
随分上から目線じゃねーか
自分から種をまいておいて
その言い草はなんだ
すべて、お前の妄想なんだよ
いらねーよ

>>123
画像うｐすれば男かどうか分かりますよね
さっさとしてくださいね

>>123
うんこから寄生虫出てきた
>>124
まんこ痒いと思ったら何か白い粉吹いてたｗｗｗｗｗｗ

ピラのバルクですね、それ

ピラセタムパウダー持ち歩いて食事にたっぷりかけてるぉ
友人からそれ何？　って聞かれたら頭のよくなるオクスリだぉｗ　ってクールにキメル
職場から一目置かれてるぉ

厄除けに玄関先にピラセタムバルク撒いてるよ
後は猫のトイレにもピラセタムバルク敷き詰めてる

ピラセタムって用途選ばすに何にでも使えるところがいいよな
俺は神棚のお供え物にピラセタムバルク盛ってるわ

ピラセタムのおかげで彼女ができました

みんなのピラ服用歴と使用中断後の変化が知りたい。


まだ使ったことないとかはないよな？

>>131
自分の経験はあまり参考にならないだろうけど参加
以前一ヶ月位量を調節しながら効果を感じなかった時は中断後もまったく変化なかった。
今回は体調の違いか適量にうまくはまったのか１週間位で効果がではじめて今利用二ヶ月目
そのうち断薬して変化を試してみようと思ってる

利用期間が長くなって気がついたけど最初のうちは飲む前と後で体感に違いがあったけど
最近は常時同じ状態で安定してる気がする

長期連用者の体感や使用量の変化の報告も聞いてみたいな

ピラ＋ヒデ。7ヶ月継続して使ってるけど効果は体感できないな

成人の半数以上は脳の血管の一部に微少な傷があったり、梗塞があるらしいから
そういう人がスマドラで脳血流が改善されると、脳が若返ったかのような効果が現れるのかなと思ってる
効果がでない自分を納得させるための自己解釈だけどね

１月からJarrowのビンポ500mgと一緒に適当に500〜1500mgのピラを１日１〜３回飲んだり飲まなかったり
１日６回飲んだり10日休んだりを繰り返してるけど特に断薬症状が出た事はない

5mgだよね？

>>100
それには続きがあって、単に加齢によるものだったと結論づける説が主流になってるはずだが。

>>133
何歳？

>>135
そうそう5mgだった。上は間違い

ブプロピオン（ザイバン）使っている人いますか？

アスピリンを飲んで仮眠するとものすごく頭がすっきりするし
鬱な気分がなくなる

>>140 スマドラとしてはどうなんだろ…?

長期連用したらすぐ効かなくなりそうな感じ（直感

なんかピラとか買いまくったら「地道に勉強するのが一番かなぁ」とか思い出した

アスピリンの血液をサラサラにする効果は数ある薬剤の中でもトップクラスで持続時間も長い
耐性もそれほどじゃないって事で常用することで脳血管障害の予防になるんじゃないかとして注目されている

ただし胃の負担も相当で米国だけでアスピリンによる胃潰瘍で毎年2000人死んでいる

>>141
その昔、司法試験板にもスマドラがあったが
スマドラで合格したという話は聞かない。

>>65
>>100
>>136
メラトニンは元から体内に存在してかつ生産してる「ホルモン」だから、外部から摂取し続けることで自身の生産能力が落ちるのは常識。
というかリスクマネジメントとして知っておくべきこと。

>>144
だからそれが否定されてる、もしくは否定派が多数になってるって話なんだが。
たしかに外部から摂取することにより、生成能力の落ちるホルモンが多いのは事実だが、
メラトニンに限ってはそうではない、という説が多数派になってるってこと。

だいたい、自身の生成能力が落ちるのがほぼ確実、と断言できるんだったら
超厳しいFDAが「サプリメント」としての販売の許可なんかするわけない。
まあ医薬品な効果が認められてないからってのもあるが。

ついでに、メラトニンなんて普通の食品の中にも割と沢山入ってる。
さすがにサプリメント程じゃないがｗ

前スレから引用

：病弱名無しさん ：2010/12/26(日) 03:12:45 ID:5itVFUfU0

>>947
「２ちゃんによくある、お互いの罵り合いでスレを消費せずに
なるだけ仲良くしようぜ。」

ってことでいいんじゃない？

どの板でもそうだけど、相手を馬鹿にしたり叩くコメ書いて、
下らん喧嘩が始まり、それでスレ消費されるのが一番困る。
誰も得しないし。情報交換どころじゃなくなる。

ましてやスマドラ板でそれはまずいっしょ。

英語原文の最新の研究論文でも
和訳して引用するくらいじゃないとスマドラ板らしくないよ。
自分は無理だけど。



頼むからスマドラ板だけくらい幼稚な喧嘩はやめてくれ。
煽るから相手も反応するわけだから情報交換以外の
やり取りはシカトしろよ。

>>145 超厳しいFDA？

ほんとに何もしらないんだな。
過去に抗うつ薬（ＳＳＲＩ）のプロザックを製薬会社に根回しされ副作用を隠蔽して認可し、服用したアメリカの学生が校内で虐殺を起こした事件は有名。

メラトニンについても同様。

そのたぐい（製薬会社とFDAの関係）の本も出てるから目を通してからレスしよう。

松果体萎縮説を否定するソース見たいので貼ってください
サプリ板のメラトニンスレは見てるけど、まともに反論されたこと知らないので･･･

スマドラの目的は限りある時間を最大限に活用し人生の能率を上げること。
よって真のスマドラーなら下らん喧嘩には1バイトの脳内メモリーも割かずにスルーすべし。

>>147
メラトニンは（アメリカでは）医薬品じゃないんだが・・・・。
少なくとも世界的にかなり厳しい方であるのは事実。
そもそもこんな単価の安いもののためにわざわざ癒着するかどうかは眉唾。

（少なくとも短期では）メラトニンは外部から摂取してもネガティブフィードバックで
分泌抑制されることは無い、と結論づけられてる。

ついでにSSRIの賦活症候群は一時期マスメディアで大騒ぎされてたが、
その後の研究じゃ必ずしもこの説は支持されてない。
ちょっと陰謀論に染まりすぎ。

>>149
名言いただきました

100スレ近く幼稚な煽りあいを続けたり陰謀論を簡単に信じちゃったりするような人が「頭がよくなるスマドラ」スレにいるってのはちょっと考えさせられるものがるな

もう止めよう。
スレが有益なモノにならない。
オナニーは他所でやってください。

流れぶった切るけど、(大きく言って)人参をサプリで摂ってる人いる？

俺がいいたいのは頭を良くするためのスマドラで使用中断後に恒久的に頭が悪くなっていたんじゃ仕方ないなーってこと。

まぁ、ホルモン剤とかにしても使用中断後は一時的に自己生産落ちるけど時間が経てば使用前の生産水準に戻るし、ピラにしても同じことがいえるかな。

>>143
昔は司法試験の薬＝ﾘﾀﾘﾝだったからな
スマドラ（笑）ピラセタム（笑）　だよ

>>154
将来の健康を担保にしてでも少しでも頭が良くなりたいって人が集まってんじゃないの？

まあ長期投与試験（2年）の結果みても数パーセントの範囲でこの程度の副作用が現れるかもって程度だよ
白血球減少、血小板減少
眠気、倦怠感、ふらつき感、易怒・粗暴性、記銘力低下、痙攣発作
下痢・軟便、嘔気・嘔吐、食欲不振、胃部不快感、腹痛、口渇、舌苔
熱感・発汗、胸部圧迫感、筋肉痛、感冒様症状、女性型乳房、血圧上昇、白内障、頭痛

実際にピラを数年にわたって長期服用したひとの意見が聞きたい。


まぁ、いないか・・・

>>157
いると思うよー

てか、ピラは体内で生産されないんだから自己生産が落ちる云々って発想がそもそもおかしい

＞てか、ピラは体内で生産されないんだから自己生産が落ちる云々って発想がそもそもおかしい


おいおい、しっかりしろよｗ

ピラ＝アセチルコリンの生成を促す薬。

そして脳は自分でアセチルコリンを生成をさぼりだしピラ使用中断後痴呆になったような記憶力低下が発生する。

神経伝達物質とホルモンの区別も付かないのかよｗ
煙草吸いは禁煙するとニコチンの生産がストップするから脊髄損傷状態になるってこと？

ニコチンはアセチルコリンの代替として機能します
煙草吸いはアセチルコリン分泌能力が衰えてるのでニコチンが途絶えると禁断症状が出ます

この流れはもういいから。
要約するとニコチンパッチで頭が良くなるってことで終わりで。

＞ID:w/ICB3Nj0
現実逃避開始〜

健常者に対してピラセタムが何の効果ももたらさないのはみんな分かってるんだよ
今日に到るまで健常者に対する試験も何も行われてないのからみても当然だしな
そんな当たり前のことをわざわざ指摘するのがナンセンスだということ
俺達はバカになるかもしれない薬を上等で意味なく飲んでるんだよ死ね

けどピラでかなりの効果が出ているという人も結構いるし、諦めきれんなぁ


ニセゴ、ヒデを単体で試したヤツはいないのか？

十年そこらの新薬だもの。
じきに世界中で認められてみんな飲む。給食の牛乳にも配合されるようになる。
俺達スマドラーが時代の最先端だ

食後より空腹時にピラ摂取の方が
しっくりくるねー
クリア感最高だね

>>161
マジレスするとホルモンじゃなくても耐性は生じる。
例えばだけど、ピラを飲み続けると自己調節能によってシナプス後細胞側のACｈ受容体の数が減るかも知れない。
薬理学一般とアルツ、パーキン、睡眠薬あたりの勉強してみな。

>>169
一応、動物実験ではアップレギュレーションすると確認されている。
ラットの実験なんて知るか、人間のソースだせ。と喚く粘着くんがいるからあまり言いたくないが。

>>170 それはピラセタムに於いて？

それともホルモン剤とかに於いて？

アップレギュレーションって別にいいものでも何でもないぞｗ
精神薬とかだと副作用の代表みたいなもんだしなー

鬱状態からの回復にスマドラは効果あったよ、俺の場合。

ピラ、ヒデ、ピンポ、KH-3、
その他サプリメント諸々。

まだ二か月程度の使用だが、明らかに頭がクリアになった。

日常生活では、ちょっとした人の名前や事柄がすんなり出てくる。（懐かしい昔のタレントさんの名前とか事件とか）
つまり、明らかに2，3年ほど前より記憶が想起しやすくなった。（年齢は30台前半）

仕事では常に新しい情報を頭に入れておかなければならないが、論文よんだり本を読んだりしても内容がスムーズに理解でき、
それを利用できる。ただし半端なく疲労感も出るが、そしたら休めはいいだけ。

まぁ鬱状態だったために回復してもとに戻ったともいえるかもしれんが、そもそも人間は必ず加齢により脳機能も身体機能も衰えるものだし、
それに対して何らかの薬やサプリを予防策として飲むのは自然なこと。
ウォーキングやジョギングなどの運動と同様に。（併用はもっといいかも）

というか、薬なしの人生なんてないわけだし（必要最低限の人もいるが）、スマドラやサプリにハマっている人間が、薬に頼らない人より劣っているって証拠もない。
使用効果にしろ、必ずしも誰もが誰かに話したり書きこんだりするわけでもなく、
密かに利用している人も少なくないはず。

ただ、高学歴な人ほど、薬などに頼る傾向にあるとは実感としてある。
そもそも副作用のない人生なんてないのだし、自己責任での使用なら、
他人にどうのこうの言われる筋合いはないわけで。

もちろん、あきらかな健康被害は無視できんし報告義務はあると思うが（実際に服用して死亡したなど）
現在の医学は、予防医学にしろなんにしろすべてまだグレーゾーンだし、いろんな情報を加味しながら意義ある人生を送ればよいでしょう。
特に薬の効果なんぞは、全くもってはっきり判っているもは少ない。
なぜか効いたから使用している、ってのが現状だったりする。

というわけで、暇なので長々と書いてしまいました。失礼。

>>166
ニセゴ単体は試したよ。体感あまりなし。
たまに少しやる気がでたかな？程度。せいぜい一週間くらいでやめちゃったから
連投でどうなるかはわからない。

ピラ
ニセゴ
クエン酸コリン
アセカル
パントテン酸
タウリン
百草丸

場合によってビンポ、チロシン、テアニンも摂取

チンポギンギンになるんだけどなにが原因だろ

ピラセタムバルクはペットの餌にもいいね
うちのワンコにはピラセタムバルクとドッグフードを8:2くらいで混ぜて食事与えてる
後は近所の砂場に少しずつピラセタムバルクを混ぜてピラセタム場にしようとしてる

湯上りにもピラセタムバルクを肌に馴染ませるといい感じ

そういうレスもう結構なんで

ストレス溜まってるの？
ピラセタムバルクもっと飲んだほうがいいよ
ピラセタムバルクで鼻うがいお勧め

ピラセタムバルクシャンプーで髪つやつや

これって買ったらアウト？
http://mobile.drug4.com/?pg=3&sp=3&ctg=3&gdn=WR001&

最高のスマドラはアスピリンだということが最近証明されつつある

>>175
自分はヒデルギンとビンポと百草丸でなるっぽい
ふとした瞬間に屹立するから困る

ピラセタム、B5、コリン、タウリン、と服用し始めて感じたこと
普段でも頭のクリア感が持続
水泳やっているんだが苦しくてもとても前向きに練習出来る。
服用し始めて５日目、一度薬抜きをして服用しないとどうなるか
確認してみるつもり
ここまでこれたのは、このスレがとても役に立ちました。
ここで、スレの住人にお礼を述べたい。

>>184 ピラ服用中断後のレポ頼むぜ

>>181
モダフィニルは駄目ってテンプレにも書いてあるでしょ

>>185
了解です
あと、勃起力がすごいです
なんか関係ありそうです

>>184 それぞれどれくらいの量を何回服用していたか書いてもらえるとありがたい。

ピラセタムに抗鬱や賦活とか新しい効果創設してるんじゃねーよ
マジでプラセボってすげーな

これ偽薬ですからって説明して飲ませても効果出ちゃうらしいからな

>>188
ピラセタム400mg　
クエン酸コリン1000mg
パントテン酸500mg
タウリン1000mg

毎食後一日３回服用

一応５日ぐらい抜いて、その後をカキコミします

>>189
書き方がわるかったかもしれない
オーバーフロー気味に
運動をしている人は分かると思うが
肉体はとても苦しいんだけど、すごいすがすがしい快感を味わえる
だから苦しい練習もこなせる
表現が難しいんだが、服用しだしてから快感度が違うということを感じてる
しかし、あなたが言うことも一理あるので、一度抜いて確認するという事です。

鬱で在るような印象与えたかも知れないが、その症状はまったくなし

>>191
それタウリンの効果じゃね？

あと、抗鬱を指したのは173のレス

>>192
タウリンは前から服用していたんだ
肝臓数値が改善ぐらいかな
体感はほとんど無しです

ピラは、今日から抜いているので、どうなるのか
自分でも確認してみたい

>>189,190
プラセボ…。また議論が堂々巡りですか…。
そういう効果は終末期医療で活用できると良いですね。

抗鬱にピラセタムが効くと書いてある文章だと読み取るくらいの知能なら、
知ったかぶりするより普通に勉強しなさい。

>>173
これとかなんちゃって鬱の典型だよなｗ
そろそろ鬱のふりするの秋田から抜け出すきっかけ欲しかったってやつｗ

>>195
そうなのかもしれませんね。
ただ、きっかけは人それぞれだからね。

鬱云々より効果があるかないかの話かと。それがプラセボと結論付けるだけの発言の裏付けがあるのかどうか。
藁にも縋りたい人間は世の中たくさんいますから、彼らからスマドラ効果を疑似薬が効いたアホと躍起になる悪趣味は止めてはいかが？

そうそう、ピラセタムは何にでも効く万能薬と強く思い込めばスマドラ効果も倍増
わざわざ効果を下げるレスをするという悪趣味なことはやめるべき

プラセボはすごい


1 ：アイスバーン(catv?) ：2010/12/26(日) 03:17:47.09 ID:PXtq++izP BE:323550825-PLT(18000) ポイント特典 (1 回発言)

「偽薬です」と説明されても効果あり
プラセボ効果といえば偽薬が本物の薬だと信じていることから症状等が改善することを指すことが、
偽薬だと説明されていても効果が表れることが実験で明らかになったそうだ。

この研究では過敏性腸症候群の患者80人を被験者として実験を行った。1グループには偽薬を処方し、
もう1グループは対照群として投薬はしなかった。偽薬を処方されたグループには、それが偽薬であり
薬効成分は何も入っていないことを説明し、容器にも「placebo（偽薬）」と記載したとのこと。

3週間に渡り経過を観察したところ、偽薬を処方されたグループの59%において症状緩和が確認された。
対照群にて症状が緩和したのは39%であった。偽薬を処方されたグループの改善率は、この症状に
対する最も強い薬の効果に近かったとのことで、研究者らはその顕著な効果に驚いたという。
また、少数の被験者グループに対する効果であるとしながらも、十分に情報を伝えられた患者においても
偽薬の効果が認められたことは今後さらに検証するに値するとした。
このことはまた「医療行為そのものに何らかの大きな効果がある」ことを示しているのかもしれない
とのことである。
http://slashdot.jp/articles/10/12/25/0218241.shtml
http://www.medicaldaily.com/news/20101223/4831/placebos-work--even-without-deception.htm

過敏性腸症候群ってプラセボが効きやすそうな分野じゃん。

>>199
おっと、スマドラーがそれを言うと思わぬ火傷を負いそうだからやめるのだ

>>198
面白いの見つけてきたね
「偽薬です」と説明されても効果ありｗｗｗｗｗ(´・ω・`)

スマドラ暦長い人ってどれくらいの方がいますか？
５年〜１０年やって副作用とか出たりとか体調悪くなったりは
しないんですか？

>>202 それはオレも気になる

>>198
これはすごい

>>202
そういうのは外国のフォーラムとかで聞いたほうがよさそう。
スマドラはあっちが本場じゃん。

ID:6iJ8PkSkO＝ID:CroFU+49O＝ID:2YB3Fp0UOは
自身の報告はないの？あとsageって知ってる？

>>175
ビンポセチンで(｀・ω・´)チンポビンビン！

そういうノリいらないんで

長期服用して、難関な国家試験に合格した人っているのかな。
スマドラは一定の効果があるものの、思ったほどでもなく
長期（１年以上）服用する前に、自然に辞めちゃうんじゃないかな。

少なくもここで、司法試験や公認会計士試験に合格したという
報告は聞いた事ない。

ピラ+ヒデ+Ｂ5+コリンに、時々DMAEを使用して半年。
無いよりはあった方がいいが、だからといって
すごく記憶力や理解力が高まった、という感じもしない。

他のユーザーの方はどうですか？

>>208 ある程度使用して一定期間中断したことはありますか？

ピラセタムが抗鬱になるか知らんけど
服用を中止したら鬱気味ってか無気力になった
元々鬱っぽい症状はなかった

無気力になったから服用を中止したんだろう

鬱なんて環境によって誰にでもなるし
いちいちピラのせいにしてたらキリがない

>>210
あぁ、俺もピラ辞めた後に鬱っぽくなったわ
せっかく入った大学だけどお陰で留年したｗ

へぇ
俺はピラセタムの効果イマイチ感じ無いから１年程服用した後止めた
それからボーっとすることが多くなって頭に薄い膜が張る感じ？まーピラセタムがやばいのか確証はもてなかったけど・・・
今はピラセタム系使うの避けてるからαGPCとPS、ｴﾌｪﾄﾞﾘﾝ・ｶﾌｪｲﾝだけ使ってる
やっぱ適応外のことに薬使うなら相応の覚悟が必要だなー

>>210
>>213
>>214

服用中のピラの量や補剤のチョイスや量とかどうしてました？
あと服用止めた後どれ位その症状つづきました？
効かなかった人やマイナス方向の副作用が出た人の服用方法や量の情報がここでは
あまり聞かないので今後の参考に聞いてみたい

>>214 現在も頭がボーっとしている感じはしますか？

あと、現在はピラ辞めてからどれくらいですか？

>>213 高校時代はどれくらいの期間つかってましか？

あと、参考までにレシピをお願いします。

ひ　み　ちゅ（はぁと

>>216
今は特には無いよ
止めてから1年半くらいは経つかな
それまでやってたバイトはずるずるとシフト減らしてバックれてしまった
何とか単位は取ってたけどね

使用量はテンプレ的なdayピラ400mg×3、補剤も不足しない程度に

ピラセタム400ピンポセチン１０を朝昼で計2回飲もうと思うんだけどそういうバランスでいいですか？
夕食後は頭使わなくていいので、飲まないようにしようかと思うんですけどそういう判断はかえってダメかな？

それとピラセタムとピンポセチン服用後、何時間あけたら酒をのんでもいいんですか？

結局、数年〜１０数年単位で摂取してる人は
実質このスレには存在しないってことですかね？

遅かれ多かれみんなやめていくって事かな。
それはそれで興味深いことではあるけど。

連投で悪いですけど、スマドラ長期服用者
の知的、精神的、身体的な変化について
考えるのってすごく意味ありそうですよね。

健常者に対する長期服用に対する論文などがあればいいんですけどね。

それが無理となると、長期服用の経験者の人たちから片っ端に
経験談を聞くしかないのかもしれません。

そもそもそういうスレじゃなきゃ意味ない気がする。

量、回数云々は個人差がありすぎるから自分でみつけるのが一番の近道だし。

>>223
そういう論文を仮に書いたとして、誰が信じよう。
もし百歩譲って論文内容が正しかったら、それこそ皆が飲んで結局飲む意味がなくなる。
つまり、皆底上げで結局同じ状況です、みたいな。

長期服用者はググればいたよ、7年位だったかな。普通に生活しているみたい。
少なくとも死んではいないし、スマドラ性認知症とかは発症していないようだ。
（将来そういうものになるんじゃないかと心配してるわけでしょ？）

アメリカは80年代、ドラッグ（悪いやつも含めて）が普通の人々にも蔓延し、
社会問題となったようだけど、今は真面目な親となり子供を育てているようだ。
体に悪いドラッグやってもそれなりに寿命があるし、普通に生活しているのだから、
心配せずに使いこなせ。

あと、医学論文や薬学論文を頭から信用しないほうがよいよ。
論文というのは大体大学や研究所の人間が必要に迫られて書くもの。
准教授から教授になるためとか、研究費を得るためとかね。
全部とは言わんが、ああいえばこういう世界で必ず反論されたりする。

スマートドラッグを知りたけりゃ、こんなところで待ってるより、
英語でも勉強して自分で勉強してみなさい。
個人的には、俺は効果があると思っている。単体では効かない薬も組み合わせがあるしね。

サプリメントと一緒に効果的に使い相乗効果を得るのが一番。

>>225 貴方はどれくらいの期間、何を服用していますか？

サプリメントは途中中断もあったが約15年位。（中学3年位から飲んでる）

時代によって変わるが今現在は、
マルチビタミン＆ミネラル
アラキドン酸＆DHA＆イチョウ葉
ルティン
タウリン
クルクミン
マカ
などなど、これからもまた変化はあるでしょう。

スマドラ歴は残念ながらまだ3カ月程度。
内容はいたって普通。あまりに王道。
ピラセタム
ヒデルギン
ピンポセチン
KH-3
補助でパントテン酸やクエン酸コリン

調べてみればもっと色々あるみたいだが、まずは無難に始めたわけだ。というか、騙されたつもりでやってみよう、効かなきゃ止めよう、という位の気持ちで。
で、疑り深い俺が今ハマってるわけ、スマドラに。効果があったから。慢性的な緊張性頭痛が減り、頭もクリアになり、若いころの自分に戻った気分。
最近遠ざけていた難解な本も、すんなり理解し記憶できる。またそれを楽に引き出せる。
他にも興味をそそられるスマドラはたくさんあるが、面倒くさいから書かない。

まだまだ開拓したい領域だし、なぜか今頃になってスマドラにハマるなんて自慢にもならんが、
少なくともプラセボ効果でした、はい、でも構わんから今後も継続するつもり。

スマドラは元は医薬品だから慎重になる必要はあるし、だからこそ新薬よりは歴史の古いものを使う方が初心者には無難。
結局は趣味みたいなものかと。ただし、彼女には薬ばかり飲んで馬鹿じゃないの？と白い目で見られてる。
皮肉なもんだ。

>>227 じゃあピラ等のスマドラ使用中断経験はないわけか。

３ヶ月も使用してたら中断後焦るかもな。

>>228
副作用なんぞ怖がってたら何も飲めない。
市販の薬でも副作用があるわけで。中断後するにしてもうまくやるさ。
スムーズに何かに移行すればよいだけ。おそらく一生なにかを飲み続けるだろう。

視点を変えれば、スマドラを試せるのは健康だからだ。そのスマドラで健康を損ねたら洒落にならんがね。
つまりそこが知りたいんだろ？おそらく。
なら中断するな、継続しろ、前に進め、邁進しろ。何もしなくても病気になる時はなる。
要は覚悟を決めることだ。

ID末尾Oでsageない人物には関わらないのが吉

>>229
つまり、麻薬みたいなものですか？
止めたら反動で苦しむ
でも副作用は続ければ続けるほど蓄積される　と

なんかスマートじゃないヤツが居ると聞いて。


地頭が酷いヤツは一生使うのが吉

>>231
どのスマドラを指してるのかしらんけど、
ピラとかヒデみたいなメジャーなスマドラは中毒性も禁断症状もないよ。
重大な蓄積されるような副作用もない。

>>232
そんじゃスマートな利用方法教えて
いろいろ詳しいみたいだし

>>233
痴呆者とか老人相手にしか試験データ無いのに何で分かるんですか？

地頭ねぇ。ふむ。面白いね。人間、柔軟性が必要だよ。そして読解力。
君にももう少し伝わるかと思ったが無理だった。

思うように伝えられない書き方だったらごめんな。
それだけの文章力しかない地頭だから。

言いたいことは中毒とかプラセボとか副作用とかそういうことではなかったのだが。
一生飲むってのは、一生飯を食い続けると同じ位の定義で言ったまで。
何も頭を良くしたいのではなく、体調を万全に健康でいたいだけ。それに若干のプラスがあればラッキーかと。
もちろん向上心は人一倍あるし、仕事の上でも常に貪欲でありたいがね。

ま、これでちょっとした暇つぶしにはなったよ。
ありがとう。

最近ダラダラ長文書いてる人は少なくともスマートじゃなさそうだね

>>236
糖質の疑いがあるから病院行ってみそ

>>236 精神が健康じゃない人は控えたほうがいいよ。

こんな無駄なレスのやり取りばっかしてるから経験者が離れていくんだよ

>>238
>>239
どこが糖質なのか精神疾患だかわからんけど。さすが２ちゃん。

>>240
もう語ることがないだけじゃない？過去スレでも同じことの繰り返しだし。
ただの初心者スレじゃん。

ID:pMzCk55Y0
倅から知識抜いて糖質加えたような書き込みだな

>>209
何回か飲み忘れたことは有るけど
系本的に継続服用。

朝昼晩寝る前の4回。
ピラ400ｍｇ+ヒデ1.25ｍｇが基本。

>>222
期待したほどには効果が無かったとか
使ったお金に見合うだけの効果が
得られなかったのでは？

テアニンを飲んで、α波が出始めてからの持続時間ってどの位？

人前で堂々とスマドラ飲むなんてちょっと考えられないなあ
家族で飲んでるなんて書き込みもあったけどさすがに引くわ

>>244
200mg飲んだ場合1時間後がピークで
5〜6時間持つとか
体感的にもだいたいそんぐらい

>>245
パッと見スマドラだとわからなきゃ同じ。

糖質とか簡単に発言するやつ、いったい何を知ってんだろう。
医者でも専門家でもないくせに知ったかぶって。
統合失調患者をリアルに見たこと話したことあるのでしょうか。
私はしがない私立医大出でバイト中の医者ですが、スマドラにはハマってるよ。
誰にも言わないし、家族にも秘密だけどね。

さすがに劇薬指定薬物に手を出すのは怖いが、もっと色々使えそうなやつはあるね。
だけど、秘密。
さて、仕事仕事。

ふむふむ、医者になって世界の味方してるんですよね
分かります分かります。敵は巨大な組織ですからね

大学入試と最後の追い込みで使いたんですけど軽めのやつでどういうのがいいと思いますか？

追い込みなんてもう間に合わないだろ
その足で池袋行ってｴﾌｪﾄﾞﾘﾝ買ってこいよ

NutraPlanetニューイヤーセールきたな

俺もメール来た。
バルクピラ復活してるな。

ピラの代わりにアニラにしてみたら効果あり過ぎでﾜﾛﾀw

>>254 具体的にどんな？

>>250　　　　　　　　
イチョウ葉スレの899のパターン２は？
http://c.2ch.net/test/-/supplement/1167793079/g?g=899
イチョウ葉＋ブルーベリーだから、高齢じゃないなら身体に悪影響はないし、
これにビタミンＥを加えて試してみては？
結果は教えてくれ！

ちなみに国産だと、
２ちゃんで悪評高いDHCのイチョウ葉とブルーベリーが安くて有効成分が多い。

個人輸入なら、ギンクゴールドがシュワーベ資本なんで安くて確実、
NSIも面白いが、VITACOはミスが多いし時間掛かるからすぐには無理だろね。
http://www.vitacost.com/NSI-Synergy-NeuroPower-Multi-Vitamin

>>254
個人的には効き過ぎて、イライラした記憶があるなあ。
ピラが安くて、量の調整がききやすいので好き。

アニラのバルクってない？

smart powdersにある
アニラは苦い　クエン酸コリンは酸っぱい
とりあえずアニラ300〜400ぐらいにビンポ５、 コリン1ｇ、B5　500
で試してみたが自分の体感的にはそこそこな感じ
試しに一回アニラ800、補剤2倍にしたら脚に冷感を感じた

１１月２０日注文。
１２月５日発送（ISAL）
１月２日到着。

段ボール箱がぼろぼろだったのは、いつものことだからいい。
でも、一番必要だったピラセタムは「cancelled」だった。
もともと在庫なし１〜２週間必要で、注文後もpending arrival from ...
というメールは届いていたが、最終的にはキャンセルになったようだ。
届いてから知らされても困る。

ピラセタムの速い調達先って無いのだろうか。

もちろん使った通販サイトはvitacost。

早さを求めてビタコストとかどんな判断だ
バックオーダーじゃなきゃほとんどのショップで2週間以内には届くだろうに

ビタコに求めてるのは安さと品揃えだけだよ。
遅いのは多少覚悟してたけど、
勝手にキャンセルされるのは想定外で甘かった。
保険でnootropic hubにもピラセタムだけ注文出してあるから、
そちらでカバーする。

>>256-257
ありがとうございます
市販でも売ってそうだし使ってみます

是非、結果報告をお願いします。
僕も半年後に資格試験があるので試してみます♪

僕も二週間後にセンター試験とかいうのがあるので試してみます＾＾

ピラ等を断薬する時、徐々に量を減らしていった方が痴呆のような症状が出にくいかな？

ピラセタムはGABAと構造が似ているということを知っていれば
このスレの疑問の大半は解決できる

>>269 つまり？

解決できる大半の疑問とは何か？
このスレの疑問が一つ増えた瞬間であった。

オクシラを愛用している人いる？
さすがに値段が値段だから少し躊躇してしまう

仕入れたサプリを飲んだら1日のた打ち回った。
たくさん飲みすぎたせいでどれが原因か分からん。

飲んだもの
ナイアシン（フラッシュするもの）1000mg程度
ギンコ（DHC）500mg程度
タウリン2000mg程度
パインバーク
シサンドラ
シベリア人参
インド人参
ロディオラ
バコパ

症状
夜中二時ころから強烈な吐き気。
便器に顔を突っ込むのはたぶん久しぶり。
次の日の昼まで便器とビニール袋と最後はどんぶりとにらめっこ。

今も体調不良が残るんだけど、何か妙に頭がすっきりしているような気もして、
自分にすごい有効な成分もあったんじゃないかと思ってる。

無駄の多いレスだな
お前女か

グループを半分に分けて絞り込んでいけよ

ギンコとかって飲み合わせの相性があるとかよく言うよな

>>275
こえぇから安全そうなやつから1個1個調べてくよ。
まずは、タウリン。

>>276
腹の中で有毒物質が腸膜に浸み込んでくような
強烈な違和感だったよ。
いきなりギンコをハイアタックしたのが本当にまずかった。

ホンマでっかTVで
イチョウ葉　否定されたなｗ

ピログルタミン酸の錠剤買ったけど、あまりの酸っぱさに喉がキュッとなって飲み込めないｗ

イチョウは虫がつかないのを売りにしているからな
仮にギンコール酸を除去してあるとしても毒性が皆無とは言えんだろう

ヒデルギン、ビンポセチン、ピラセタム、ニセルゴリン、DMAE、ギンコ
と試してきたが特にこれといった効果を体感することはなかった。
所詮は健康食品サプリメントの範疇ということだったと思う。
脳の微妙な血流を改善するといっても、脳梗塞とかでもない限り健康なわけで改善のしようがないのでは。

有意義な効果、具体的に集中力やる気記憶力をアップさせるためには、
血流ではなくモノアミンに働きかけなくてはならない、と考えた。例えばノルアドレナリン機能が向上すれば
ワーキングメモリも向上する。となると向精神薬の使用となるわけで試してみた
（エビリファイ、ストラテラ、プロザック、ゾロフト、レクサプロ、ＯＯＯＯＯＯＯ）
どれも、キツイ抗コリン作用、尿閉、口渇、振るえ、意識朦朧、下痢、嘔吐、錯乱、活動できないほどの眠気、
アカシジア（とにかく落ち着かない、座っていられない）、めまい、目のくらみ、勃起不全
などの酷い副作用ばかり目立ち効果はイマイチ。肝心の効果は頭がポーっとするのが大多数とてもスマートではない。

唯一上記の酷い副作用に該当するものが１つも無くやる気集中力向上に繋がった薬剤があった。
ＯＯＯＯＯＯだよ。効果は非常にマイルド。アミネプチンみたいに乱用されることはまずない。

立場上、俺は多浪生。しかも向精神薬に足を踏み入れてから勉強どころではなくなった。
だがついに理想の薬物を見つけた。これで大学受験は乗り切れる！と思う。教えたいのだけど俺が大学に受かる
２０１２年まで公開しない。ライバルに使われたら嫌だからね。自己治験にいくらの費用と苦労をかけたことか。

このスレに最初に来たのは１浪のときの２００９年
あれからもう２年。大学受かることには３年。

普通に勉強すればよかった。

Bコンプとジンセンだけで間に合ってしまっていた自分はお得な体質なんだろうか…

>>281
ほう、知る人ぞ知るブプロピオンだね
君良く見つけたね

>>281
早く公開してくれよ
ここ見てる受験生なんてそういないでしょ

>>283　　　　　　　
ジンセンってエゾウコギ？　朝鮮人参？

お手軽に眠気を取っ払うのってカフェイン以外にある？
このままじゃカフェイン中毒になりそうだ…

DMAEで眠気が飛ぶ人もいるらしいけど逆に眠くなる人もいるらしい

>>287
>お手軽に

カフェインが一番手っ取り早い。
あとは十分な睡眠と昼寝。

15〜20分程度の昼寝はいいらしい。

やはりカフェインですか…

シブトラミンかい？
それとも、ジェラナミン？
まあ、だいたい想像つくな。

ニコチンって強力なアセチルコリンなんだな…


まぁ、タバコは30分くらいしかもたないけどｗ

ムスカリン性の受容体には作用しないっぽいけど、
ニコチン性のアセチルコリン受容体に対する作用はそんな感じ

「ピラセタムバルク」届いた。
nootropil hubで12月19日注文で年末年始はさんでるから
悪くないと思う。

すごいまずいね！
舌に残った後味だけで苦々しい顔になれる。

ニコチン摂取で記憶力が向上。認知症のリスクが軽減。
なんて、スマドラと同じような効果を謳った説が一時期流行ってだな
世界的な禁煙ブームが無かったら今でも信じられてたはず

nootropil hubで粉末ピラと一緒に空のカプセルを買おうかと思ったんですが売っていないみたい。
みなさｎ、どこで空のカプセルを買ってます？

やっぱり地元の薬局か、ケンコーコム？
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_6909547972.html

>>294
あの一種、独特な塩味はピラの味。
カプセルに詰めるのが少々めんどくさい。

なにやっても生まれながらの天才や頭のできがいい人にはとうていかなわない。
スマドラって気休めじゃないのかって今では疑ってる。
脳力開発のためになにしていいかもわからない池沼だもん。
イチョウ葉とかもってるけどさ、生まれもっての池沼だとなにやっても金の無駄かなって思ってる。

未成年なんだけどフェニバットとテアニンはまずいかな
今はテアニンだけ
頭がよくなりたいというより集中力を高めたいんです

>>298
テアニンってお茶に含まれる成分だし、未成年でもOKだよ。
お茶何十杯分を濃縮したものとは言え、ADHDの症状緩和のために
使われてるわけだしね。
俺ん家の息子＠4歳がADHD疑いなのだが、実際に飲ませてるし。
なんとなく、効果がありそうな気がする。

>>296
Now Foods, Double 00 Gelatin Caps, 750 Empty Capsules
SRP: $13.99
Our price: $8.91 (\756.91) 4 for $34.75 12 for $101.57

http://www.iherb.com/Now-Foods-Double-00-Gelatin-Caps-750-Empty-Capsules/891?at=0&l=ja

なんで国産の高いの買うの？

最近ヒデのみ始めたんだけど
初めの方頭痛くなるのは仕様？

今すぐ病院いけ

>>299
ありがとうございます
今はテアニンだけ飲んでて、フェニバット追加したら良くないかなあと思って･･･

クエン酸コリンが腸内細菌により代謝されてできる
トリメチルアミンについてなんですが

自分は腸内環境に気を使っていて
悪玉菌は抑えたいと思っているのですが
でもクエン酸コリンもとりたいと思っています

トリメチルアミンの毒性などはどの程度なのでしょうか？
腸内細菌による有害物質であるインドールなどは
脳内に沈着するアミロイドβなどのもとになるとかも聞くので気になっています

悪臭物質なだけで、基本的には身体的にどうこうなるようなもんじゃない。
トリメチルアミン尿症の人も臭い以外の障害はないらしいし。

魚臭症は人生終了レベルの障害

>>296
>>300
ピラ一回分の摂取量としてはサイズは大きすぎない？

ピラ400mgだったら♯1サイズのカプセルが最適だと思っているのだが・・・。

♯00サイズなら800mg
Double 00 　サイズなら1600mg相当って解釈しているんだけど・・・

頭の回転よくして、気持ちの切り替えも速くできるという人物になりたいのですが

この場合ビンポでいいとおもわれますか？
他におすすめなのがあったら教えて下さい。
購入を検討するために、英語表記も併せて教えて頂ければ有難いです。
よろしくお願いします。

>>296
>>307

＃１なら
Now Foods, "1" Gelatin Caps, 500 Empty Capsules
SRP: $8.99
Our price: $5.73 (\485.24) 4 for $22.35 12 for $65.32
Savings of: $3.26 (36％オフ)

http://www.iherb.com/Now-Foods-1-Gelatin-Caps-500-Empty-Capsules/887?at=0&l=ja

ちなみに自分はピラは＃０

ピラは付属のスプーンで目分量で口の中に放り込んで
水で流し込んでまず味に耐えるのが良いと思う。

>>308
vinpocetineは視覚機能が向上するだけだよ。
運転・読解など目を使う作業は良くなるけど、
頭や感情にはあんまり作用しない印象がある。
でも欲しいなら、vitacostでも安いのが売ってる。

頭の回転はまずいピラセタムが基本だと思う。
ただし、アメリカではサプリメントとしての購入が難しく、
他国のたとえばnootropil hubあたりで買うしかない。

>>310
ありがとうございます
ピラセタム探してみます

ただしコリンかレシチン一緒にとらないと頭痛くなるから注意。

http://law.moe-nifty.com/blog/2009/05/post-1f10.html

アスピリンはスマドラ

アスピリンを安く仕入れられるとこってどこ？

508 名前： ビタミン774mg 投稿日： 2011/01/07(金) 13:40:34 ID:xae9vja3
アイハブで代引き支払い開始
http://www.iherb.com/?l=ja
509 名前： ビタミン774mg [sage] 投稿日： 2011

ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20166767
Piracetam seems to activate calcium influx into neuronal cells; however, this function is
questionable in the light of findings that a persistent calcium inflow may have deleterious
impact on neuronal cells.

この一文が気になる。
ピラ長期投与で興奮性細胞死によって脳の神経細胞の数が減る可能性があるやもと曲解してしまう

斜め読みだが、むしろ逆なんじゃね
ピラセタムの長期投与でそういう悪影響が見られないからこそ、
カルシウムイオン説は明らかにおかしいと書いてあるわけでしょ

>>317
なるほど。自分の英語力のなさに呆れるわ

ついでに、他に気になったところで
It was also effective in the treatment of cognitive disorders of cerebrovascular and traumatic
origins; however, its overall effect on lowering depression and anxiety was higher than
improving memory.
脳血管障害者対象の投与試験では、記憶力改善の効果以上に
うつや不安状態からの改善に効果がみられたって事かな？

>>188
ピラセタム400mg　
クエン酸コリン1000mg
パントテン酸500mg
タウリン1000mg
毎食後一日３回服用

5日抜いての感想
1日目はあまり変化感じられなかった。
2日以降5日はクリア感が減ったような感じがした
　　元々そんなに頭いいほうでなく、記憶力等が落ちるとか感じられない

ピラを服用して感想は、運動後の快感が増す
記憶力等は変わらない感じだが、人と話してても
頭の回転が速くなるというか反応が良くなる
なぜか勃起力が増す

このくらいかなぁ
みなさんの感想も聞きたいですね

>>313
スマドラの定義からするとアスピリンはちょっと違うんだよな。
不具合があっても、服用を中止する事で速やかに回復する事がスマドラの条件の一つ。
血が止まりにくいという不具合が2週間つづくアスピリンは範疇外。

えー、じゃピラセタムもスマドラの範疇外なのか

コリンから代謝されるトリメチルグリシンって
普通にサプリメントとして売ってるんですね
http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-TMG-Crystals-50-g/284?at=0

わざわざ魚臭くなってまでなにかいいことがあるんでしょうか？
アルカリ性で腸内に悪くないかもわからないし

>>318
それでいいと思う
面白い話だね

>>322
トリメチルアミン
トリメチルグリシン
トリメチル(メチル基*3、CH3*3)の部分が同じだけ
ちなみに、カフェインはトリメチルキサンチン

すいません魚臭いのはトリメチルアミンでした＞＜

訳してみた＼(^o^)／

中枢神経系の不調の治療の為の向知性薬への関心が高まっている。
ピラセタムの臨床的有効性に関する当時最新のメタ分析以降、更に多くの情報が蓄積された。
この体系的な調査における最初の目的は、臨床分野での結果だけでなく、薬理学に関係のある科学的な文献、薬物動態学/薬効学、作用機序、投薬、毒物学と市販薬や研究中の薬物における有害な効果などの情報を向上させることにあった。
文献調査における主な焦点は、過去十年間に行われ、以下のような中枢神経系の不調の治療分類を行った、根拠に基づいた臨床的研究の証明にあてられた。
1.認知/記憶、2.癲癇とその発作、3.神経変性の病気、4.脳卒中と虚血、5.ストレスと不安症 である。
この記事では、それぞれの科学的特徴や用法、有効性に基づいて、ピラセタム系の化合物を3つの下位分類に分けた。
下位分類1には、日常的なサプリメントとして利用可能なものもあるピラセタム、オキシラセタム、アニラセタム、プラミラセタム、フェニルピラセタムが含まれている。
勿論、オキシラセタムとアニラセタムは最早、臨床分野において使われていない。
ピラセタムは、脳の心的外傷に関連のある認知障害を改善させる事が報告されている。
ピラセタムは長期服用による軽度の障害の治療には効果が無いが、最近の調査において、冠動脈バイパス手術に用いた時、その神経防護作用が証明された。
ピラセタムはまた、脳血管に関わりのある認知障害と心的外傷の原因の治療にも効果的であるが、全体的にみると抑鬱と不安症を改善させる効果の方が、記憶に関する症状を改善させる効果より高い。

後の追加治療において、ピラセタムはミオクローヌスてんかんと遅発性ジスキネジー(錐体外路性終末欠陥症候群)においてそれぞれ効能を現した。
フェニルピラセタムは、ピラセタムより強い効果を持ち、より多くの症状に対して用いられている。
血管拡張剤との組み合わせでは、様々な認知障害に対して有益な追加効果が得られた。
下位分類2には、レベチラセタム、セレトラセタム、ブリバラセタムの薬剤が含まれ、これらは抗癲癇作用が証明されたが、認知機能改善効果があるかは不明確である。
下位分類3は、臨床効果の良く分かっていないピラセタムの派生物で、これらのうちのネフィラセタムは脳卒中の患者の認知機能改善に効果が見られず、ロリプラムは抗鬱薬としての臨床試験中である。
この下位分類3における他の薬剤は、臨床前の様々な調査段階にある。
ピラセタムとその殆どの派生物の作用機序は謎めいている。
各分類間での違いが、GABA性作用ではなく、グルタミン酸受容体に影響を与えることが示されてきた。
ピラセタムはカルシウムの神経細胞への流入を活性化させると考えられているが、神経細胞への継続的なカルシウムの流入が、神経細胞に有害な影響を与えるかもしれないという発見から考えると疑わしい。
下位分類2の薬剤は、他の神経細胞と結びつく事によって作用するが、ネフィラセタムのような下位分類3の薬剤は下位分類1と似た作用機序を示す。
治療の有効率をもとにすればこれらの薬剤によって、臨床結果が著しく向上していると我々は判断している。

>ピラセタムはまた、脳血管に関わりのある認知障害と心的外傷の原因の治療にも効果的であるが、
>全体的にみると抑鬱と不安症を改善させる効果の方が、記憶に関する症状を改善させる効果より高い。

以前、鬱にピラが効くって書いたらおまえらにフルボッコにされたんだけど･･･

ヒデルギンと一緒にエスモカ飲んだらやっぱりもったいない＆ダメだろうか？

ヒデの効果は欲しいけどエスモカ飲まないと集中し辛い

提灯記事レベルのヨイショだな

ガラナはどうだ？

>>325
お疲れ様。

ピラ2日飲んだら結構いい調子に戻ってきた。
即効性も無いことはないけど、
2日か3日は軌道に乗るまで時間がかかるようだ。

ピラとアスピリンって併用大丈夫かな。

ｒ

>>325
乙です

>>325
お疲れ山

ガラナつかったことアル奴いねえ？
代謝がマイルドで効果がカフェインより持続しやすいらしいが、実際のところはどうかね？

なんかムラムラするというか、気がそぞろというか・・・

ピラセタムを初めて使うんですが、合わせて飲むのはDHCの大豆レシチンでも大丈夫ですか？

おれは大豆レシチンでも大丈夫だった。
ピラセタム400mgに対して5粒くらい飲んだかなぁ。

割高だから輸入したほうがいいけどね。

>>340
どうもです
大豆レシチン、結構な数飲む必要あるんですね
追っかけで輸入します

>>337
ガラナの成分にカフェインが入ってるみたいだけど

ただし、飲みやすさはDHCが段違いに良いよ。
洋物はでかいか臭いか、でかくて臭いかどれか。

クエン酸コリンを継続で飲んでると脇からうっすら臭いが…
集中して頭使わない日は飲むの止めれば一日で消えるし
魚の臭いというほど臭くもないんだけど、レシチンだと
臭わないとかあるのかな？

>>344
体質にもよると思う。
オレの場合はコリンでもレシチンでも体臭には変化が無かった。

二重盲目試験によると、クエン酸コリンを継続で飲んでると無意識のうちに
風呂に入りたくなくなる人が96％にも上るんだよな。
統計学的に有意な差と言える。

体臭は自分ではわかりにくいから何ともいえんけど
ブレスチェッカーで食後以外常時1〜2レベルだった口臭が、
コリンを定期的に摂るようになってからは常時3〜4くらいになったなあ

ビンポセチンを購入しようと思っていますが
QHIで販売しているものとiherbやbetterlifeで販売している
サプリ扱いのものとどっちがいいでしょうか？

成分的に同じなら Source Naturals のVinpocetine,（10ｍg)を
２分割にして、既に持っているピラなどと一緒に服用しようと
思ってます。

よろしくお願いします。

>>344
トリメチルアミン尿症、魚臭症を調べると、
コリンもレシチンも共に避けるように指導されている。
でも、これを見ると、レシチンは臭いにくいのかもしれない。
http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/tma_food.pdf

>>348
何が影響しているのかは知らないが、少なくとも体感はかなり異なる。
ログ漁ってみたところ、こんな感じ。
医薬品>>LEF>Jarrow>>SN,NSI
医薬品>>LEF>Jarrow>NOW,NSI>>>SN
Intelectol＞＞LEF＞＞Jarrow＞swanson＞SN,NSI
サプリならLEF(LifeExtension)かJarrowで、SNは却下、
医薬品にするかどうかはお財布次第という意見が目立つ。

>>349

即レス、ありがとうございます。
財布と相談しつつ医薬品かLEFに決めます。

ナルコのふりしてリタもらえたら最強なんだけどなぁ

確かにNSIのビンポセチンはいまいちかなぁ。
ただ単価が非常に安い。
瓶入りで飲みやすい。
飲まないと気づく程度にちゃんと効果はある。
ということはあるからそれほど悪い商品でも
ないと思う。

たぶん、おれにとってリタリンは正解だと思う。
意識が薄くなりやすいのがカバーできるのは
非常に大きい。

リタリンって、そんなに良いのか？
俺んちの子がコンサータ飲んでるんだけど、1回だけ毒見をしてみた。
気分が悪くなっただけだった。

こういう奴のおかげで医療用麻薬が規制されるんだな

医療用麻薬ｗ

リタ厨はどっかいけ
お前らのせいで規制薬が増えたらこまる

スマドラなんか効果無いんだから規制されるわけないじゃんｗ
安心しろよｗ

どうもラセタム系及び、強い覚醒系とかは、副作用のが大きいような気がするんだけど、気のせい?
俺自身は血流改善系及びMVM&コリンソースくにいしか使ったことなくて、過去ログを読んだ限りだけど。
どうも長期使って、かえってダメな状態になってるやつも、チラホラいる気がするんだわ。　　　　　　　
スマドラは大丈夫なのか?

>>281とか、すげえ怖い。　　　　　　　　

どうやら犯人はイチョウだったようだ。

海外には>>281より病的な奴がいっぱいいるぜ
ttp://www.bluelight.ru/vb/showthread.php?p=9182797

>>361　　　　　　　
ギンコール酸アレルギー？

アスピリン飲んでるととんでもなく調子がいい
なんつーのか思考がひっかからない
コレは素晴らしい

>>364
何mg飲んでますか？

くも膜下出血に注意だな

>>363
ギンコ以外全部混ぜて飲んでも全く大丈夫だったから、
おそらく間違いないと思う。
1日3粒目安で9粒服用したのがまずかった可能性が高い。

それにしてもあの異常な体調不良はすごかったよ。

>>364
どういう形で摂取してる？？
バファリン？？

DHCのギンコだろ？ｗ

ギンコだけはDHCだよ。

初めてスマドラ入門しようと思います

バイオグランのピラセタムってどうですか？

>>367　　　　　　　　　　
一応dhcは、ギンコール酸は除去してるから、単純に飲みすぎだろね。
360ミリってことだから。
血が流れ過ぎて、固まらないのもまずいだろね。
>>273みると「何か妙に頭がすっきりしているような気もして」ってあるから、
効果が出過ぎて副作用も出たって感じだろう。
血流改善系は、他の薬の作用も増強するしね。　　　　　　

医薬品クラスのシュワーベのginkgoldでも5ppm以下なのに1ppm以下まで丹念に除去するDHCしゅんご〜い(^q^)

ロディオラ・パコパ・アシュワガンダ・シサンドラのライフサーバーをやってみた。
割といいよね。

ライフサーバーつづいてる人いる？バコパいいよな

素人質問で申し訳ないです。

日常的にクエン酸を愛用してるのですが
スマドラの中にクエン酸と相性の悪い物ってありますか？

バコパっつーかＨＰＡアダプトゲンまじ良いわ
コルチゾールがＥＩＡで基準上限11のところ39.9もあったんだけど
リローラとＰＳでは28.3と依然高かったのが
アダプトゲン追加したら12.6まで下がった

>>375
クエン酸はどうなんだろう？
教えてあげて、詳しい人。

コルチゾール値の検査までやってるの？？

ナイアシン体が温まってよいんだけど、
頭まで温まってぼーっとする気がするなぁ。

いや自分お釜なもんで、定期的に血液検査受けてて
とりあえず除睾した後の副腎の挙動を知りたかったから
ＡＣＴＨとかＤＨＥＡ−Ｓとかと絡めて検査して分かったって事

まじかー。
検査できる病院探してみようかなー。

アスピリンは81mgを二日に一度就寝前に飲んでる
（毎日飲むと鼻血とかやばくなる）
ここまで効いてしまうとスマドラと呼んでいいのか迷うな

>>382
何を買って飲んでるの？？

バイエルのロードーズ使ってる

血流改善系のスマドラの補助としても使えるし
肩こりとれるし
色々予防にもなるし
安いし
いいね〜

うーん。
遅発性アレルギーというものは、
アダプトゲンがアレルギー源になることも多いらしい。
即効性じゃないから判断も難しいっぽい。

>>384
thanks!!
試してみる。

血流改善系とアスピリンは併用しちゃ駄目って聞いたんだが

事故とか緊急手術とか必要になった時とか血が止まらなくて出血死する危険性があるんだっけな。

>>382 就寝前に服用して翌朝からどれくらいまで効果を感じますか？
　
また、どのような効果を感じますか？

遅発性食物アレルギー検査キット3万円
買っちゃったよ。

>>390
なんでそんなものが要るの？

＞XP、Athlon64 5400（2.8GHz）、メモリ2G、HD5770（1G）

おれのはCPU2.3G*4、HD5750でCPUもGPUもそれより低いから
要求する水準がそこそこ高いんだろうね。
この程度の性能でも設定いじれば常時60超えるのもいくつもあるしな。

飯食いすぎるとスマドラの効果が2日ぐらい相殺されるから、
あまり飯を食わないようにしてたんだけど、
「食ったら体調悪くなるもの」と「大丈夫なもの」に分けれれば
飯が食えるようになるから。

食べ過ぎるとスマドラの効果が弱まるっていうのは
結構一般的なの？

http://www.unibytes.com/O.KOcTfjhmcB

食事すると極端に眠くなるのは、
あまり多くの人で見られる現象じゃないと思う。
おれの場合も、スマドラの効果が弱まるというより、
食事のマイナスとスマドラのプラスが合算される感じ。
だから、馬鹿食いしながらスマドラさぼるとえらいことになる。

せっかく消化活動のために消化器官に血液回そうとしてるのにパーな宿主が血流系スマドラで薄めてさぁ大変

あれ？今さらだけど、スマドラって食後はNGなの？
長年サプリメント飲んでて、食後が吸収良いという習慣がついてたから、
必ず食後に飲んでた…
ものにもよるだろうけど、基本空腹時が良い？

健康成人男子に本剤をピラセタムとして6.4g 単回経口投与した場合、食事
によりCmax は有意に低下し、Tmax に有意な差はないものの若干の遅延傾向
を示したが、AUC0-∞及びT1/2 は変化しなかった。本剤は食事により吸収率
には影響しないものと考えられた。

朝一の空腹時にピラ飲むと頭にキーンと締め付ける感じする

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0

ここに書いてる奴と頭が〜サプリスレのサプリとブレインフーズを一気に摂ると
どうなるのっと

覚醒剤取締法で捕まる

欧米じゃコカインとって勉強してもいいんでしょ？
勝てるわけない

日本だって敗戦前は大麻は合法だったんだぜ

アメリカの学生はみんなリタリン使ってるもんなｗ

ニセルゴリンってヒデルギンみたいに血圧低下ってあるのかな？

>>405
ソレは無かった。あと言われているほどの効果も感じなかった。
なので今はヒデルギンFASを四分の一にカットして毎日飲んでる。
ヒデ・ビンボ・ニセゴの中で、一番コスパがいいのはヒデだと思う。

>>406　けどヒデって高くないか？

全くスマートじゃないけど、プレ飲もうかな・・・。

プレってなんやねん
プレマリン（ＣＥＥ）のことじゃないよな？

スマドラって対人関係やしゃべりにも効果ある？

ギンコで明らかに頭の回転よくなった

ギンコの摂取量上限って120mg/日らしいけど
これ以上に摂取してる人いたら体験談教えてください

アルファＧＰＣやシチコリンも他のコリンと同じで
やっぱりおならはぽこぽこ出るんかね？

>>412
360mgでやったことあるけど頭痛が酷くてすぐに止めた

受験日の大学最寄駅でスマドラ売る業者とかいないかな
バカ売れしたりして

受験日に売ったって意味ねーよ

即効性のあるものだったら売れるだろ

馬鹿だこいつ

>>415そんな流れになったらオリンピック見たい試験前にドーピング検査が義務付けられるぞｗ

秘密でやるのが一番。効かなくても恥かかないし、効いたらもうけもの。
ただし、即効性があるのは劇薬（麻薬）のみ。
結局は、時間をかけて地味に努力するしかないんだな。

本当の意味でのスマートドラッグはちゃんと効くから片っ端から規制されていく
今も残ってるのは・・・

そういえば俺が通ってた予備校ではエスタロンモカの錠剤が流行ってた

サプリのセントジョーンズワートを普段飲んでるんですが
ピラセタムとの併用は大丈夫でしょうか？

初スマドラなんですが>>7のttp://www.smart-drugs.com/iasj3.htmlからたどって
ニセルゴリンの購入手続きをしたのですが、請求メールが来るどころか
クレカの引き落としさえも未だにされていません。
結構遅れる物なのでしょうか？

ちなみに購入から4日経ってます

初スマドラです、ピラセタム(800mg×60錠)とヒデルギン(4.5mg×30錠)をIASで購入しました。
服用方法について聞きたいのですが
ピラセタムを朝昼夕食後に各半分ずつ（400mg×3）
ヒデルギンを朝夕食後に各半分ずつ(2.25mg×2)
という服用の仕方で問題ありませんか？
それと、効果を高められるような食生活や一般に手に入る食品などありましたら
教えていただけたら幸いです。

>>424
ググればいっぱい出てくるよ。
ヒデルギンは1mg位でいいんじゃないの？

ピラセタムに補剤がいると知っていながら興味本位でまだ無いのに飲んでみた。
ら、なんとも言えない不快な頭痛に悩まされた。
少なくともコリンとパントテン酸は必須だと思う。それ飲み始めて頭痛はなくなったから。

しかしiHurbさんの対応は非常に良いね。
初めての代金引換利用で質問があってメールしたら、すぐに返事が来た。
何気ないことでもうれしいもんだね。

あいひゅーぶ？

iherbの日本語オペレーターMEGUMIはサプリ板でも評判いいなｗ

ヒデルギンのジェネリックで
ヴァスクリンVASCULINってあるみたいだけど、
安く買えるところとかある？？

http://goo.gl/httiV

すぐに吐き出して大量の水をのんでください

424です
ヒデルギンはFASなので分割してはならないということを知りました
しかし一錠は4.5mg、一日2回の摂取にしても9mgと適用量を大きく超えてしまいます
また、ピラセタムとの相互作用も考慮すると9mgは多いように感じるのですが
一日に複数回摂取すること、過剰摂取をしないことの両立が難しいように感じるのですが
そこはみなさんどのように解決しているのでしょうか

あと、飲み始めて二日ですが、摂取後ひどい眠気と頭痛に悩まされます
一時的なものですかね

http://www.nutraplanet.com/product/nutraplanet/piracetam-700-grams.html
ここは売り切れのままかぁ・・
コリンとピラセタムのパウダー買える安いとこなかなか見つからんな

コリンは体臭が臭くなるんだろ？
頭良くなっても女受け悪くなったら、死亡フラグじゃね？

コリンで体臭悪化するってどこ情報？

たぶんトリメチルアミヌリア：魚臭症候群という病気の事だね
コリンを分解できる人なら関係ない

ハッキリとした人数は判らないものの数万〜数十万人に1人程度の珍しい病気
この患者の人はコリンを分解できないのでそのまま匂いが体臭になってしまう

ただ、なにせ数万人に一人というレアな病気ですし気にするのも馬鹿らしいレベルですね

数万人に一人が>>20なわけ？

>>436 そうだね

>>344>>346-347
うーん、これみると、〜尿症じゃなくても体臭が出る場合結構多いんじゃないかな？
分解過程の〜メチル？とかで。

実際ピラセタムで白内障ってないだろ
一応買いとかないと上がうるさいんで的なかんじで

書いとかないと会社が吹っ飛ぶくらいにヤバイ潜在症例があった的なかんじで

自分は魚臭は出ないけど、脇がうっすら臭う
デオドラントストーンと香水で対策出来るレベルだけど
おそらくはクエン酸コリンが原因だと思うんだけど
補剤無しアニラを試してみるのは無意味で勿体無いし
例えば卵だけで摂取してみたらどうなるのかとか
やってみたい気もするけど面倒くさい
まぁ、そのうちレシチンでも試してみるつもり

多分ホントにやばいレベルの体臭（魚臭症）になる人は
稀なんだろうけど、多少臭うレベルだと結構あるんじゃないかと

発達障害にピラセタムって効きますか？
広汎性発達障害と診断され、自己診断ですがaddの症状に完璧にあてはまっています。
しかも２次障害のうつで薬を服用しているので記憶力がもはや皆無www
もう死ぬしか…

>>439
ピラを飲みだしてから目の奥にピシッと痛みが走るときあるんだけど
白内障になる体質なんだろうか…

>>442
子どもならコンサータ貰って来いよ

>>442
やめときなよ。
経験上、薬使ってる時は効かない。
変な事しないで、医者と最適な処方を探すのがオススメ。

>>431
本当にFAS？
腸溶性じゃないヒデもあるから、分割したければそっちを買わなければ。

>>431
ヒデルギンFASを分割してもスマドラとしての効果は同じと
その昔、ベテランの人に聞いた。
（FASは溶腸剤の意味らしが、スマドラとしては何処で溶けようが効果は変わらないだそうな。）

それ以来QHIでFヒデルギンFASを分割して使っている。
普通のヒデルギンもQHIで買ってみたが、FASよりも小さくて
四分の一にカットしにくかった。

今はピラ+ヒデ+B5+コリンを朝昼晩寝る前の4回。
ここ一番の時はDAMEを追加。

肝心のスマドラの効果は、服用した方がやはり集中力と記憶の定着はいいと思う。
（個人的には集中力が2割から３割アップするような気がする。）

あと腸の調子を整えた方が何かといいので、
近所のドラッグストアでオリゴ糖を買って、コーヒー等に
入れて飲むとイイらしい。

オリゴ糖は「スマートドラッグ入門」（絶版）の一番最期でも紹介されて、安価で入手しやすい。
直接的なスマドラの効果は無いが、体調が悪いと頭にも悪影響を及ぼすので、
オリゴ糖で腸の調子を整える事も地味に大切だと思う。

「スマートドラッグ入門」は近所のブックオフで偶然見つけた。

分割すればただのヒデになるだけだよね。

>>447
オリゴ糖摂ってる時と摂ってない時で、便の具合は違う？
腸が弱くてよく下すんだけど、オリゴ糖摂ったら今以上に下りそうな気がする。逆に改善されるのかな？

>>449
自分は男なのに少々便秘気味でしかも堅くて痔になりそうだった
（時々トイレットペーパーに血もついてた）ので
オリゴ糖をとるようになってから調子がいい。

オリゴ糖は腸内細菌の善玉菌のエサになるそうなので
腸にはイイ影響を与えると思う。

ただし摂取しすぎるとお腹が緩くなるらしい。

適量は自分で探すしかないが、最初はコーヒーなどを飲むとき
小さいスプーンで1杯か2杯くらいの少量から試してみては？
（砂糖と同じでそんなに大量に摂る物でもない。）


「スマートドラッグ入門」で他のスマドラとともに
しかも一番最後の「トリ」にオリゴ糖をわざわざ掲載されているので
地味で直接的なスマドラ効果は無いもの、結構 重要なものなんだと思う。

ちなみに夏はお酢（これも体に良い）+オリゴ糖を水で割った物を
スポーツドリンクの代わりに飲んでます。

便は結局、ところてんと同じでさ
いれる量が少ないと出る量も少ないんだよ
そこに繊維だなんだのってのは軽微な話であって
いっぱい食えばいっぱい出る

例えばおにぎり、繊維はないよね？（具が繊維系であっても微々たるもんだ）
とりあえずおにぎりだけメインにひたすら食ってみ1食4〜5個、朝昼晩と多少
変化させてもいいけど朝4・昼5・夜4とか（体重70kgの男、80kgなら各＋1）

まずはこれを3〜4日試して自分の体の便の出方を調べてみ
繊維が足りないとか　そんなのがまったくのデマって判る
この期間ヨーグルトとかサプリとか煮物とか一切食べなくていい
まぁお茶ぐらい飲んでもいいけど、基本は水で
別にこれを1ヶ月続けろとは言わない、単に便秘とか言ってる人だけね

米の50%くらいは糞便になるっていうから
多少は繊維と同じような作用はあるんじゃない
でも繊維のかわりに過食してたら普通に太るし
カロリーの割合で見たら繊維もいいんじゃねってことになるんじゃないかな

とりあえず、今、こんなん見付けた
炊いたご飯には隠れ食物繊維がたくさん！http://allabout.co.jp/r_health/gc/298615/
経験上、肉ばっかり食ってると二三日に一回の排便になるし、焦げ茶色のひょろ長うんこになる。
ちゃんとご飯も食べてると、一日二回、薄茶色の太めうんこになる。
まあ、食物繊維サプリメント摂っているやつはアホ丸出しだと思うが。

前スレのdoldpharma.comで買った人いないの？

いただろ

>>452 うん、だからまずは繊維云々でご飯の代りって考えをリセットして
実際に良い便がでる（切れないツルッとしたバナナ状）のを実感したほうが良いと思う

毎日でない、固い、緩いとかってのが腸内細菌だの繊維不足が原因なのかもしれないけど
その前に「ご飯をたくさん食べてそれでも出ないのか？」ってのを自覚するべき

その自覚した地点から初めて、カロリー・食事バランスを計算できると思うんですよ
すぐにサプリに頼ろうとするのは一種のマインドコントロールだと思うし、もっと先に

・日本人なら飯を食え！

ってところから始めないとね・・・
炭水化物ダイエットだのなんだのどうも便秘の基本中の基本を忘れて、飯を食わずに
繊維ばかりで良い便が出るなんて勘違いしている人がいるのが見ていて辛い

ご飯という炭水化物の摂り過ぎはそらダイエット的にはNGだと思うよ
でもさ、便秘になって腸内に残り続けるよりマシだろ？
滞在時間が長ければそれだけ吸収され水分は減って硬くなるわけで、さっさと出す方が
良いでしょう？

自慢じゃないけどほぼ毎朝でます、多いときは2回、朝食べた物が夜にはでますね
体内の滞在時間はかなり短いですよ

くせーよウンコ野郎

笑わせんなやｗ

てか腸の長さが個人によって違うし、スマドラスレで
便秘と絡めてサプリ否定して何がしたいのか訳が分からん

スマドラ＝基本的に身体には悪い。

業者のカタログ説明みたいなご親切なテンプレで
「安全だ」とか書いてあっても常用はよくない。

この認識をもっておけば間違いない。

>>459 スマドラ板で便秘ネタがまずスレチだろ

スマートドラッグは体に悪いなんて何の根拠もない。
良い根拠？は実体験しかないが、ないとは言えない。

結論。信じるか信じないかはあなた次第。

>>461
うんこスッキリでると頭もスッキリする。経験的に。

「何の根拠もない」
とか知ったようなこという馬鹿を
公衆の面前でさっさとつるし上げたいところだが
それができないのが残念だわー

>>464
それなら根拠を示して

>>465=462？
ただでレクしろって？

ファーマコロジーを解説しろってか？
それならって何？

ID:uM5ylq/v0 は知的障害者

単発IDの知恵遅れ乙
クレクレ厨坊の薬オタだろうどうせ

NGでいいよ

だな

二三週間前に、トリメチルアミンと体臭について流行ったので、
いっそコリンソースなんか抜きでやってみようと思った。
コリンソース0でピラ1,500mg/dayをやったところ、頭痛は起きなかった。
コリンなんて必要なかったんやー。普段の食事で充分なんやーと、直ぐレポしたかったが、
花粉症薬による猛烈な傾眠・疲労感のせいで、レス出来なかった。
しかしよく考えると、毎年同じ薬なのにこうも眠過ぎるのはおかしい。
さっそく原因を調べたところ、コリンソース不足が理由だった。
いつものレシピ通りにコリンソースを摂り始めたらすっかり元気一杯です！

◆今回の結果
�@ピラ1,500mg/dayでコリンソースを摂らない場合、猛烈な傾眠・疲労感が生じた。
�A数カ月前、クエン酸コリン800mg/dayでは屁が臭かったが体臭に変化はなかった。
年末頃、1,500mg/dayでは屁が更に臭くなり、体臭も悪化していた。
今回、0mg/dayで悪臭は全て解消した。

◆メモと考察
�@コリンソースはやはり大事。

�Aトリメチルアミンと臭気に関して
・悪臭発生過程のまとめ
コリンが小腸で吸収される前に、腸内細菌により、一部がベタインや「トリメチルアミン」に代謝される。
これが血液中に吸収された後、肝臓において、無臭の「トリメチルアミンオキシド」へ代謝される。
トリメチルアミン量が無臭化能力を上回った場合、臭いまま身体内を循環し、呼気や汗、尿として体外に排出される。
無臭化できない原因は、遺伝的欠損、肝機能低下、トリメチルアミンの大量摂取等と推測されている。
http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/index.htm
http://tma2003.web.fc2.com/main_template.html

・コリンの摂取量と臭気の程度に関する考察
上記まとめより、コリン摂取量を増す場合、トリメチルアミン発生量も増加するのは避けられないと思われる。
これはまず屁臭の悪化として現われるが、発生量が無臭化能力を下回る場合には体臭として現れない。
更なる大量摂取により、無臭化能力を上回ってしまった場合には体臭の悪化としても現われる。
この場合、トリメチルアミン発生量の増加分、屁臭も更に悪化する。
これは前レスの報告内容と合致する。

・レシチン=ホスファチジルコリンなら大丈夫？
http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/tma_food.pdf
上リンクp.1下に、トリメチルアミン(TMA)&トリメチルアミンオキサイド(TMAO)への変換率がある。
コリンが63%なのに対し、レシチンは0.5%と非常に低い(英国人の数値である点に注意)。
なお、ここでのレシチンは構造式を見るに、ホスファチジルコリンである。
つまりホスファチジルコリンでは、トリメチルアミン自体がほとんど発生しない。
そういえば過去スレで、コリンは腸内細菌に分解されるからホスファチジルコリンが良いよというレスがあった。
ソース不明だが、腸内細菌はホスファチジルコリンがお嫌いで、トリメチルアミンを生成しないのかもしれない。
ここで、さっそくホスファチジルコリンを試そうと思ったが、バルクパウダーは見当らないし、
クエン酸コリンがまだまだたくさんあるので試すことは出来ない。それにめんどい。遺憾である。以上。

>>462

薬剤師によれば
「副作用のない薬はない。」
そうなので、スマドラも長期継続使用は
体に悪影響を及ぼす可能性は十分にある。

ただ高血圧の人が長期的に薬を服用しているが
体にとってマイナス面よりもプラス面の方が多いのも事実。
（量や期間にもよるだろうが。）

なのでやはりスマドラも一定のリスクがあると考えた方が良い。

「副作用のない薬はない。」
副作用って別に害悪に限った言葉じゃないんだよね
「医薬品の使用に伴って生じた治療目的[1]に沿わない作用全般」
となる

まぁわかってる害悪作用だけでも、眠気とかあるだろ

「医薬品」って時点でノーリスクって考えている人いないんじゃ？
結構、拒否反応占める人多いじゃん。
例えば「頭痛薬もってる？」「ごめん、薬飲まないからさ」（意地悪じゃなしに）
みたいなやり取りなど。

ま、スマドラを特別扱いはするなってことで？
つうか、ある意味趣味みたいなものでしょ。ストレス発散。んで自己満足。
それでいいじゃん。

ただ、すぐけんか腰になるような奴はスマドラ以前に他の治療した方が良いと思う。
上のレスみてると。

脳科学、脳生理学もまだこの辺だからｗ薬学なんてまぁだまぁだｗ


物忘れ、薬で抑えられる？　
＝脳内物質増強、ラットで効果―米医科大
時事通信 1月27日(木)5時50分配信

　ラットの脳で学習や記憶を担う海馬（かいば）に、「インスリン様成長因子（IGF）2」
と呼ばれる小型たんぱく質を投与して増強すると、忘却を抑える効果が少なくとも3週間続いたと、
米マウントサイナイ医科大の研究チームが27日付の英科学誌ネイチャーに発表した。
ヒトでも同様の効果が確認されれば、認知症や高齢化に伴う物忘れの程度を軽くする薬の開発につながると期待される。

IGF2は、膵臓（すいぞう）で生み出され血糖値を下げるインスリンと構造が似ているが、全身のさまざまな組織で合成され、
成長や組織の修復に重要な役割を果たしている。脳では特に海馬に多いが、年を取るにつれて減少する。

研究チームは、記憶を調べるのによく使われる「恐怖条件付け試験」と呼ばれる方法で実験。
ラットは暗い場所を好むが、飼育箱の暗い部分に入った際に足に弱い電気刺激を与えると、
このことを覚えている限り、明るい部分からじっと動かなくなる。

海馬でのIGF2合成量を調べると、電気刺激から20〜36時間後に最も多く、
記憶が時間の経過につれて固定されるとのこれまでの研究成果と一致。
さらに海馬にIGF2を注入して人為的に働きを強めると、注入しない場合に比べ、
動かない時間が大幅に長い傾向が3週間後まで続いた。

>>474 スマドラはそもそも薬じゃないので・・・
その薬剤師の意見はスマドラには適用されないと思うけど？

>>478
>スマドラはそもそも薬じゃないので・・・

あ、そうなんだ。
いや薬剤師と言ったが、実は薬学部の友達に聞いた時の答え。

スマドラを初めて2ヶ月くらいで、ちょっと心配になって相談してみた。
あと薬学部は入ってからも勉強が大変らしく、たまに会うと
勉強がすごくハードだと思っていたので、スマドラも勧めてみた。

そうすると上記のような返事が来て、その友人はスマドラはやらなかった。

その友達に言わせれば、どんな薬でもリスクはあるので
薬剤師は薬が嫌いでカゼ薬でもなるべく飲まないように
しているそうな。

自分はスマドラ歴は5ヶ月くらいだけど、特に体調に変化は無し。
記憶力と集中力は、羽前よりは増したと思う。

>>479 まぁ当然、食い過ぎ・飲み過ぎは悪影響はあるからね
例えば醤油一升瓶（塩300ｇ）を一気に飲んだら死ぬし
水だって一気に10数リットル飲めば溺死する

過量摂取は薬に限らず問題はある
でもまぁスマドラを飲み続けても合う合わないはあるので断定はしないけど
1ヶ月飲んで副作用（かゆみ・腫れ・めまい・・・）がでないならその後何年飲んだところで
副作用なんかないよ

効果が薄れる・精神依存はまた別の問題だけどね

>>479俺も薬剤師と友人だが、奴はガンガン飲んでるよ。薬。
ちょっと胃腸が…マーズレン（勧められたが俺には効かなかった）
ちょっとイライラしたらデパスを噛み砕く。期限切れた薬を平気でくれたり、自分で飲んだり。
お薬大好き人間だよ。ちなみに薬剤調もだ。
彼曰く、「ああ、耐性？まったく問題ないない」
まじかよ…と聞き流したが、薬剤師は自分が一番頭がいいと思っているから、
そっとしといた。

訂正
薬剤調→薬剤長

>>480-481
レス、サンクス。
色々と勉強になります。
薬剤師もいろんな意見があるんですね。

カフェインも摂りすぎは、良くないそうです。
一応 致死量もあるのを知ったときは、ちょっとビビった。

醤油は有名で、長く入院したい人がときどきに夜中こっそり飲む人も売るらしい。

水は一昨年のアメリカで母子家庭のお母さんが息子に賞品のプレイ・ステーションのために
水の大飲み競争で頑張りすぎて、亡くなってしまったという痛ましい事件がありました。

カフェインはスプーン一杯で死んだ例もあるからなぁ

【友人のいたずらでカフェインの過剰摂取により男性死亡】
http://rocketnews24.com/?p=54141

>スマドラはそもそも薬じゃないので・・・

何言ってんだこいつ

なんでカフェインがいたずらになるんだろう

>>484

カフェインも怖いですね。あと同じロケットニュース24の記事に
頭に良さそうな事が載っていた。

昼寝と散歩なら副作用の心配もないし、頭に良さそうな事は今日からやってみよう。

コーヒーを飲むより20分の散歩の方がリフレッシュに効果アリ
ttp://rocketnews24.com/?p=35772

20分の昼寝の方がコーヒーよりも記憶に効果を発揮
ttp://rocketnews24.com/?p=25799

２ｃｈは、頭に悪そうだｗ
いや、頭悪いから２ｃｈやるのかもｗ

ロケットニュースw

コーヒーを飲むより20分の入浴の方がリフレッシュに効果アリ


20分の勉強の方がコーヒーよりも記憶に効果を発揮

たしかにな
結局脳を積極的に使うほうが使い勝手よくなる

つうかピラセタムよりコリンのが高くつかないか？
みんなコリンはどこで買ってる？もしくは大豆レシチン

>>492
NPかSPでCholine Citrate
大豆レシチンはいっぱい取らなきゃならんから、それならいっそ卵食っちまう
でも、>>472-473が本当なら、レシチンに替えようかなあと悩む

nsiの大豆レシチンに占められるコリンの割合は3%程度。
100mgのコリンを摂取するためにはレシチンを
3g摂取しなければならない。
15g摂取してもたったの450mg。

十分量がいまいちわからないけど、
能率はかなり悪いと思う。

>大豆レシチンに占められるコリンの割合
･･･意味不明

wikipedia

レシチンは、元々はリン脂質 の1種類であるホスファチジルコリンの別名であったが、
現在ではリン脂質を含む脂質製品のことを総称してレシチンと呼んでいる。
市場などでは原料に何を使用しているかで分類され、
卵黄を原料とするものは「卵黄レシチン」、
大豆を原料とするものは「大豆レシチン」と呼ばれ、区別される。

そういや、これあったな
>コリン100mg＝重酒石酸コリン200mg＝ホスファチジルコリン750mg＝卵黄レシチン1,000mg＝大豆レシチン3,000mg
大豆レシチンはほとんど健康用か
卵黄レシチンの場合卵一個で1.5gだから、ピラ400mgにつき毎回一個食う必要があるんだっけか

毎日１個の卵黄
これでおｋ

>>497
卵の場合の1.5gって、卵黄レシチン1.5g？コリン1.5g?

>>499
卵黄レシチン1.5g

風邪薬というけど、あれも結構危ないほうの薬なんだよな。
胃腸から出血したり。血管が詰まったり。

ピラセタムを飲み始めるんですが、合わせDHCの大豆レシチンを飲もうと思ってます

ピラセタム半錠で何粒大豆レシチンを飲めばいいんでしょうか

そろそろピラとヒデとコリンが届くwktk

>>502
私的にはコリン単体のサプリ飲んだ方がいいと思う…(･ω･`)計算とかいらないし。

大豆レシチンは脳に良いといわれる成分が、卵黄レシチンの五分の一しかないと知ってやめた。
また安いのは遺伝子組替の危険もあるし、捨てた。

>>501
体質によっては「スティーブンス・ジョンソン症候群」と言うのになる。
市販の売薬はもちろん医師に処方された薬でもなる。

最悪は死亡、一命をとりとめても失明などの話は聞く。

患者の方には失礼で申し訳無いが、wikiでの画像を見るとグロい。

>>498
スマドラ効果と言うほどの物ではないが
毎朝 玉子と納豆を食べてる。

大阪人のオレにとっては納豆を食べれるようになるのは一苦労だったが今はＯＫ。

しかし帰省して納豆を食べれるようになったことを両親と弟にカミングアウトしやら
どん引きされた。

おかん、納豆は麻薬じゃない。

>>505
うん。
ロキソニンがOTCになると一般人が歓喜してるけど、危険だという眼でみられるピラセタム一日４００mgとかより
は絶対ロキソニンのほうが危ないんだよね。ほとんどすべての意味で。

はいはい

>>508
わかってくれればいいんだよ。

カプセルあけて、少量ずつ３時間おきくらいに小まめに飲むと、かなり安定するね。

健常者への効能がプラゼボの域を出ないピラセタムと確実に効用を得られるロキソニンの副作用比べてどうすんの？

一般に飲まれている薬と比較して遥かに副作用が弱ければ
安全性は十分だと考えて妥当だろう。

比較がレメディ対ロキソニンであっても同様。
ロキソニン以上の安全性確保されていれば、
レメディの安全性について追求する必要性が弱くなる。

以上、ド素人理論でした

ピラセタムの副作用なんてハッキリしてないじゃん
痴呆症の老人に対する試験はあっても若年の健常者の長期使用なんてデータ無いし
副作用どころか肝心の作用自体も良く分かってない
スレも過去ログ通してみれば長期使用で逆に頭悪くなった報告多い

ピラセタムが届いたんで大豆レシチン買いにいったら
全メーカー製造中止で売ってなかった
どうして？

>>515
少なくとも、DHCや小林製薬の公式サイトでは買えるようだが。
あと、コリンソースを大豆レシチンにするのは止めた方がいい。
>>497の式にあてはめると、重酒石酸コリン400mg分のために、
DHC30日分レシチンで24粒。112円かかるよ。

>>514　
ループ。止めとき。

何の根拠もないけど、１０年以上は続いてるスマドラはやはり捨てがたい。
というか、試しても損はないさ。
ちなみに、俺は効き目バッチリ。だが、休日に飲むと眠気がぐっすり。

眠気がぐっすり。→眠気でぐっすり。

朝6時にピラセタム飲んだけど、現時点まで何も変化なし

半錠じゃたらないのか？

>>519
お前ピラセタムがどんな薬かぐらい
知ってから飲めよ。

そんなんじゃスマドラ使っても意味ないぞ。

ピラセタムは最低でも2週間は飲まないと効果がでないんだよ。

ピラセタムを飲んでピラセタムの勉強
でもピラセタムの飲み方わからないから理解できない

即効性がまるで無いタイプの薬でもないだろう。

少なくとも単体で飲むクスリじゃない

ピラセタムを飲んだと書いてあるが、
コリンやB5を飲んでないとは書いてないだろう。
仮に結果として彼が飲んでないとしても、
人を責めるのだから確認してから言うべきだ。

カプセルって結構腹膨れるな。

今出てるクーリエジャポンの記憶力を高める特集記事でブルーベリーが取り上げられてた。
>>256の書き込みが信憑性を帯びて来たね。
オレはしばらくしたら試してみる予定。

>>514
オレもラセタム系に関しては避けた方が無難だと感じてる。　　　　　　
一時期医薬品としてて出てたコリン＋B12(メチコ)とかのが、安心な気がしてる。

>>525
こんなとこにクーリエ読んでる人が居るとは！
発売日に買ったけどまだそこ読んでないわ

>>525
それって10年前位のサイトにも書いてあったよ。

結局、新薬というよりは昔からあったものが意外な効き目が！ってのが多いよね。
まぁ最新の機器で証明がしやすくなったのかもしれないが。
最近も、赤ワインから抽出された？レスベラトロールだっけか。
それが認知機能に良いとかの記事あったし。抗酸化作用もね。でもそれって前から言われてたよね。
ポリフェノールとか。

だからフランス人は相対的に認知症発症率が少ないとか書いてあった。

ピラ、ヒデ、コリン届いた(´∀｀)
3月の受験に向けて今日から飲む。
家にアスピリンとＤＨＡとビタミンＢミックスがあるけど、併用どうかなぁ。やってみる。

514 ：病弱名無しさん：2011/01/28(金) 19:11:39 ID:Wh3gw1Wd0
ピラセタムの副作用なんてハッキリしてないじゃん
痴呆症の老人に対する試験はあっても若年の健常者の長期使用なんてデータ無いし
副作用どころか肝心の作用自体も良く分かってない
スレも過去ログ通してみれば長期使用で逆に頭悪くなった報告多い

↑
＞痴呆症の老人に対する試験はあっても若年の健常者の長期使用なんてデータ無いし
そんな試験は出来ないだろう。だから俺たちがやるんだよｗ

ピラ使用後の若干の脳力低下は可逆的なものじゃない？


タバコのニコチンと同じように。

＞ピラ使用後の若干の脳力低下は可逆的なものじゃない？

それ自体本当なのかなという気がするけどね。

＞タバコのニコチンと同じように。

ニコチンそのものでは低下しないでしょ。
タバコの中のタール分などが問題であるのであって。

>>532 勉強し直そうか＾＾

>>533
は？

>>532
アセチルコリン受容体を阻害して
遊離しているアセチルコリンを増やす一方で、
アセチルコリン受容体を増産させて
ニコチンが切れた後のアセチルコリンを
減らすらしい。

>>533
タバコが認知力低下と関係するという論文はあるけど、ニコチン単体の長期的
影響を観察した研究ある？

健常人に効果あるなら大々的に宣伝されてプロテイン並の市場規模になってるだろ

>>537
一般人の認識では
タバコ＝ニコチンだから売れないでしょ。

てかタバコにはニコチン以外にもニコチンの仲間のアルカロイドがたくさん含まれているらしいから、
タバコの有効成分＝ニコチンじゃないんだけどね。

>>535 遊離アセチルコリンが増えれば逆に受容体体は減ってゆき、
前以上の刺激、摂取が必要となるからタバコも増えていく、酒と
GABAレセプターの関係と同じで耐性、依存ということでは？

ビンポセチンとかを多量摂取すると眠たくなってしまうのはどういうメカニズム？

>>540
血管拡張で緩んで眠気

>>532
ニコチン アセチルコリン　でぐぐればそれらしいのたくさん出てくるぽ

アダプトゲンはスマドラに入りませんか。

定義のとり方だから、どうでもいいと思うよ。

どこぞの国で医薬品になっているハーブなら入ると思う。
テンプレも後半は薬でないのも混ざっているが、一応は薬が基本なので。
アダプトゲン全般がスマドラに入るかという意味なら、入らない。

万能のスマドラってのは無いんだな・・・

>>545
朝鮮人参の入った市販薬が今までで最高の効果が
あったけれど、すぐに効かなくなってしまった。

万能と言うのはないとおもう。

スマドラよりはるかに研究が進んでいる向精神薬でもアレだものな

出典忘れたが、薬の有効性でこんなデータがあった
アルツハイマー 30%
喘息 60%
偏頭痛 50%
どう評価しているのかとか、信頼性とかは知らんが

スマドラであまり効果なかったけど
合法◯ラッグやったら
鬱が綺麗に消えて頭冴えてる感じある

>>549
どんなのやった？
合成カナビナイド系？

>>550
種類わからない お香

なんだそりゃ

>>551
それなら海外からJWHシリーズを輸入した方が安く上がる
お香は大抵これを塗（まぶ）してあるだけだから

JXHって具体的になんですか？
オススメと効果も知りたいです！

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-07-30 14:12:01
https://mimizun.com/delete.html

あーあ、変なの来ちゃった。薬・違法板でやれよ

北の奥地って､豪雪と極寒で家から出られない俺をバカにしてるのか!

>>555
シッシツ

>>555
二度と、来るな！！

つ「塩」

これが”キ”められるってやつかｗ死ねｗ

>>555
通報したからな

久しぶりに来てみたらなんだよお前ら
ピラセタムで副作用がどうこう騒ぐレベルならDHCのサプリなんて規制もんだぞ

ピラセラムほど副作用がなくて安全な錠剤も珍しいわ

ビンポセチン
ピラセタム
ヒデルギン


試して3ヶ月だけど全部偽薬じゃねーか

>>562
はいはい脳内妄想乙

鬱に効くのはどーれですか

>>565
休息と医者

>>562
過去レス読むとラセタム系は止めた後の反動がかなりありそうだけどね。
それも読んだ限りは一時的な感じじゃない。
DHCはメリロート問題があったけど、今はGM加入だし、国産では良い方。

クーリエの記憶力特集立ち読みしてきたけど、覚えてる限りだと、
・楽器を演奏(うーん、昔からやってる奴以外は敷居が高いね)
・頭に電気を流す(おいおいw)
・有酸素運動
・瞑想(実験は20分で敷居が高い)
・マグネシウムの化合物、ブルーベリー、レベストラール

で記憶力が上がるとか。
やっぱり有酸素運動は鉄板だね。
マグネシウムはMVMに入ってるのでも、効果はあるのかな？

頭に電気流すのは何かしら意味あるだろうね
精神病治療でも電気頭に流すことあるし

>>568

あとウオーキングもいいらしい。
（ソースは失念したが）

>>570
それが有酸素運動だろって

ピラセタム飲みはじめて3日めだけど飲んでから7、8時間くらい
たぶん効き目がきれたころなんだろうけど、倦怠感がひどくなるんだけど
こんなもんなんですか？

飲み方は半錠とDHCの大豆レシチン5粒です

ﾋﾟﾗ、10日くらい止めてから再開。

即座に放屁連発・・・orz

>>573

腸が活発になるのかな？

>>572
パントテン酸とコリンが足りないんじゃない
半錠って一回400mg？

なんだかんだで、ブルーベリーって万能だね。
とって損はないようだ。
しかし最近花粉のアレルギーだかで薬飲むとせっかくのスマドラが意味無くなるようで…
鼻水くしゃみだと集中力散漫になるから、やっぱそっちが優先なんかな…

>>572パントテン酸とコリン。そのまま原料のサプリを飲んだ方が安上がりだし体感あるよ。
iHerbとかで買えば別に高くないし。

JWH018って検索したら去年の11月に規制されとるがな。
麻薬に近い合法ドラッグって未来の違法ドラッグの可能性が高いから普通避けるよね。

018はまだだよ。
規制されたのは250と73だよ。

ごめん、アメリカの話だったわ。
麻薬取締局が暫定的な規制措置を取るんだとさ。

>>576
軽症なら、アレグラが一番。
http://ploop.blog12.fc2.com/blog-entry-92.html
また、ロラタジン(製品名クラリチン錠)を輸入する手もある。
米国では既に市販薬になっているから安い(KirklandのAllerClearはかなり安い)。
中程度なら、新薬のザイザルと点眼、点鼻(ステロイド)。追加でオノン。

>>572
それぞれ、ピラセタムの半分量のコリンとパントテン酸を摂れ。
ここで言うコリンは>>497式の一番左にあるコリンな。
単なる俺の必要量だから、自分用に調整すること。

>>577　
大麻を濃縮したようなものだからそりゃ日本でも違法になるわな
たしかこの物質が入ったもので何人か肺気腫になってたけど
この物質なのかその他に変なものが入ってたのかはわからんね


>>578-579
おーい、捕まってから違法なんて知りませんでした。ってならないように
自分で調べられないと法的に危険だしそれ以上に体を壊す
1mgからのはかり、アレルギーテスト程度はやったほうがいいよ

ピラセタム400mg×3
ヒデルギン0.25mg×3
コリン500mg×1
アスピリン80mg×1
ＤＨＡ(DHCのサプリ)×3
ビタミンＢ群(DHCのサプリ)×1
1日にこんだけ飲んでるけど、実感がまだ無い。2ヶ月ぐらい飲み続けないとやっぱりダメですか？

>>582
即効性に期待するならアニラセタム、ニセルゴリン、ビンポセチン、DMAEあたりを飲めばいいと思う

DMAEって工業用のじゃダメなん？
DIYにありそうだけど。

アスピリンのスマドラとしての効果ってどうなの？

血流改善系統。効果はそんなに強くない
血小板が生まれ変わるまで10日間持続
副作用は特に胃腸障害。出血の持続、肝臓腎臓の弱い者、喘息患者注意

cf)
アスピリンなどの消炎鎮痛剤にを処方された患者の 10〜20%に消化器症状が現れ、
アメリカでは年間に10万人以上が入院し、1万6千500人が死亡している。
また、薬剤が原因の救急患者の43%を NSAIDsが占めている。(wikipedia

胃腸弱い人、まじアスピリンやめといた方が良いと思う。
わざわざ海外からアスピリン買って20ｍｇ飲んだら2日目位から胃が痛くて、
スマドラ飲むとかそんな気持ちなくなり不快でしょうがなかった。
病院でガスターOD錠もらって治ったけどもうアスピリンは飲む気うせたわ。

>>583
ありがとう(。・ω・。)
DMAEとビンポセチン試してみる。
高校受験近いから即効性に期待。

>>588
おいおい　中学生か？

なんて世の中

中卒の35歳(男･独身)とかかもしれないじゃないか
ただスマドラみたいな身につかないモン自分の稼ぎで買おうな､お年玉とかじゃなくて

親がそう言うのに“ご熱心”だと、効果があるかもって事で
積極的に推してくる事もあるかもな

>>592
歯科大受験で息子にリタリン飲ませてた母親がいたなｗ

かなり古いが味の素飲ませる母親とかな

若いうちは手足の体操とか軽い運動の方が絶対脳にとっていい
スマドラは脳血管がある程度老朽化したおっさんが飲めばいい

んだんだ。
ジョギングと睡眠は暗記に効くよ。
なにより、変な事になって親に心配かけないようにな。

中３です(´･ω･`)
やっぱり食べて運動して勉強して寝るのが一番ですよね。。

とはいえ、効果出てきた。数学偏差値54→63。
受験終わったら止めますぅ…。

そして落ちこぼれへ

その次は、『選ばれしニートたち』ですね。分かります。

>>597
暗記物は部屋の中で「歩きながら」「声だしながら」がいい。
詳しいことは忘れたが、科学的にも根拠があるらしい。

高校受験頑張って下さい！！

朝は効きが悪い…

やっぱりさ、「使わない能力は衰える」って言うじゃん？
ライターを使うことで火のおこし方を忘れたってやつ。
スマドラを使うことでそれに相当する物質を生成する機能が衰えるんじゃないかと思えてきた。

海外ドラマだと洗面台の鏡の裏には必ずアスピリン置いてあるよな。それくらい常備薬なんだろうけど、結構死人出てるんだねぇ。
…といっても、分母がデカイからそんなものなのかな。

>>602
ヒトの脳を長いこと引っ張り続けられて劣化するゴムのように考えてるなら間違いだろうね。
脳には可塑性があるし、脳細胞やら脳内物質がどのように作られ作用してるかなんてまだわかってないことが多い。

何の刺激もない部屋で寝たきりの人間以外は、普通に生きてればある程度脳に刺激は入るし、入ればそれなりに反応する。
常識範囲内のスマドラを飲んだくらいで脳細胞の生成作用が衰えるなんてことはないでしょう。
仮に衰えても可塑性があるので止めても元通りに戻りますよ、進行性神経系の病気でないかぎりね。

カフェインみたいに眠くなったら飲む
勉強始める前に飲むんだと思ってた、連用しないと効かない
なんてなんか怖いですね。

>>605
詳しいことはわからないが、血中濃度が一定に
ならないと効果は無いらしい。

ヒデルギンは食後と食間では、どちらの方が吸収良いですか？

普通に学習能力を上げるだけで１種類挙げるなら何がいいの？

>>607
悪いが俺の質問が先だ！

ピラセタム

テンプレに
＞一日に500mg〜１ｇ 程度のパントテン酸と３ｇ程度のレシチンor１〜２ｇのコリンの補充が必要。
とあるけど
>>497-500の流れ、
卵1個じゃ足り無くない？卵７個でコリン１ｇの換算のような気がするんだけど

NutraPlanetのジェラナミンパウダーなんだけど
一年程前に買ったやつはめちゃくちゃ臭かったのに
最近買ったらほぼ無臭になってた

めいらくの無調整豆乳で２００ｍｌあたりレシチン４７０ｍｇ
入ってるやつがある、これ全然足りない？

卵は1日2個義務付け、摂れない場合はサプリで補充
これくらいでいいと思う、他は普通の食事で勝手に補えるのでは？

>>612
>>497が正しいとすると大豆レシチンだと30,000mg（＝30g）必要になるような
その豆乳が60本要る計算だけどどうなんだろ

足りてるか足りてないかは体感(頭痛)で分からないかな。
試しにピラ(800)だけ単体で連用してみたら2、3日で酷い頭痛した。
とりあえずコリン500mgパントテン酸500mgを毎日摂ってるけど、
一日ピラ2錠なら何とも無くて、4錠飲んだ時は頭痛が。

>>613
それ聞いてショック。
ちなみにその豆乳、１Lが189円・・・・

ところでパントテン酸はDHCのビタミンＢミックスに一粒４０�r入ってる、これでも
一日当たりの必須栄養量の７倍はある、コリンにしろパントテンにしろ本当に
そんなに要るんですかねぇ、私はコリンが枯渇してると感じてる人は実は寝不足とか
ブドウ糖が足りてないから（一番脳に必要な栄養）だと思う、あといくらスマドラでも
長時間頭を酷使したら生理的にオーバーヒートしてしまうでしょう。

そんな俺はまだスマドラやった事無いんです、今届くの待ってます

>>614
夜だから一回上げさせてください。
それはコリンの消費より、ピラの過剰摂取による一時的な中毒症状で
頭痛が起こってるのではないでしょうか。

>>616
あー、言われてみたらそうかも。

ID:IwetpAWR0




・・・・

part27まで来て今更こんな奴が・・・

>>616
このスレは夢を追うスレだから
臨床試験でも添付文書でも補剤のほの字も登場しないってことを突っ込んではいけないよ
夢から覚めるまで踊り続けるのさ

>>618
何が今更なのか分からない
前々回からスレROMってたけど、みんな同じような質問ばかりでした

>>619
夢から覚めるまで・・・・その言葉、言い様のない不気味さを感じます
夢から覚めるきっかけや覚めた後のその人の生き方が気になる
例えばこんなものはまやかしだと悟ったとかいう話はしょうもないし聞きたくない。

過剰摂取で精神に異常をきたしたとか、もしくは止めた後おかしな症状が現れたとか、
そういうエグイ話があれば聞きたいですね。

>>607
体感だとあまり変わらないような気がする。
むしろ飲み忘れに注意。朝食時に飲み忘れたら
10時くらいに飲んでる。空腹時で飲んでも
特に気分が悪くなったり、胃が痛くなったりはしない。
（個人的経験）

>>608
ピラ+ヒデの方が相乗効果があって（何倍だったか忘れた。2倍だったかな？），
なおかつ少量でよく聞く。補剤も忘れずに。

・自己責任が大きい
・「ほんとうに正しいこと」は誰も知らない
・貧乏人がやることではない
・精神安定系ならべつをあたったほうがいい

>>621
飲み忘れてそのままだとその日は
かなりパフォーマンス下がりますか？

違法薬物の口コミ並みの信憑性な情報ばっかりなのはどうにかならないものか
テンプレも圧縮しすぎで必要な情報まで削ってあるし

クエン酸コリンってクエン酸の疲労回復効果みたいなのはついてこない？

酸っぱかぱーだからなんな効きそう

クエン酸コリンとってると確かに寝覚めはやけにいい
臭いさえしなければ・・・

>>626
おれも感じている
スッキリ感がたまらない

>>625-626
やっぱりコリン系は臭くなるのか(T-T)

卵黄コリン＋Ｂ12(アルツハイマーには医薬品)
イチョウ＋ブルーベリー(ドラマニで紹介されてたコンボ)
の四つでカクテルしたかったんだが・･･。

自分はクエン酸コリンを1日に1g×3回で飲んでるけど、あまり臭くなった感じはないけどなあ。

臭くなる人は飲みすぎなんじゃね？

俺も1g×3だけど、臭くならないよ
おならも大丈夫
体質によるのかな？

>>629
自分はその量だと臭う

一回量としては
アニラ　400mg
クエン酸コリン　1g
VB5　　500mg
ビンポ　10mg

ヒデでなくてビンポなのは
上100無い事が多い低血圧の境界だから

いや、怖いのは、自分は臭くなってないと思ってて、周りが思ってるかもってことだよ。

>>632
そうそう　それで家族や友人に聞いても大丈夫だった

臭いを客観的に数値化してくれる機械ってないのかな

>>623
そんなに急激には落ちない＞パフォーマンス
飲み忘れたら、気がついた時点で飲めばいいだけ。

飲んでいる時もそんなに聞いているという感じはない。

スマドラは飲み始めて２週間くらいで徐々に効果がでてくる。
でも実感は無い。

やめてしばらくしてパフォーマンスが下がってきて、
その時になってはじめて効いていたんだと実感できる。


即効性は無いと言ったが、デスモプレシン（バソプレシン）は
唯一即効性がある。

試験直前のラストスパートの暗記物にはいいと思う。

ただ値段が高いのと、ＱＨＩで売っているのは
以前のようにシュッとスプレー出来なくなったので
古い容器に入れ替えないといけないのが難点。
（ＩＡＳは最近利用していないので、判らない。）

あとデスモプレシン（バソプレシン）は温度変化に弱いので
普段は冷蔵庫に入れておかないと効果が無くなってしまう。

夏の暑いときに常時持ち歩いていると、効果が無くなるので注意。

>>634
においを「見える化」する装置　におい識別装置 FF-2020 : http://www.an.shimadzu.co.jp/prt/ff/ff2020.htm

>>635
いろいろ興味深い話が聞けて感謝してます。

以前100均のイチョウ葉飲んでましたが、年末年始の飲み会が重なって
ピタッと飲むの止めてたんだけど、今になって思えば確かに記憶力が悪く
なってたなと感じる、記憶を引き出す作業が鈍るというか。
100均サプリでも効いてたと思う、今もそのイチョウ葉飲んでるけど今は普通
ですから。

>>all
酒と併用しても大丈夫でしょうか、皆さんの経験談などをお聞きしたいです。

スマドラ飲むほどに気を使うなら普通は断酒するだろ

>>624英語で検索したら？山のように出てくるよ。自分でやってね。

気のせいかもしれんが、ﾋﾟﾗカプセルの飲むと放屁がひどい

お金持ちの人シチコリンとアルファGPC大量摂取試してくれ

>>640
ああ､有意に屁が多くなるな
ただ､カプセル剤を飲むときに同時に空気を取り込んでいるだけかもしれないけどね

ここ人が少ないんですね
無人の惑星に独りで立ってるみたいな雰囲気だ

>>642
ピラでもタブレットだとそんなに屁は出ないんだよねｗ
やはり放屁はカプセルに原因があるのか。

ピラだけど頭痛等の不具合が生じなければ、なるべく多く摂取した方が効果ありますか？

座薬にして使った方居ますか？

朝6時に飲んでひと仕事と思ったのに
さっきまで寝てしまった

コリンの量すくなかったのかなあ

俺も昼ごはん食って
　ピラ400mg
　ヒデ1mg
　コリン500ｍｇ
　パントテン酸500�r
　若干のサプリメント
飲んで、さぁて勉強しようと思ったら睡魔に襲われ20分だけ仮眠取ろうと目ざまし掛けた。
そして夕方四時まで熟睡。
なんでこんなに寝るんだよ。起きたら効果切れてんじゃん…

今日、>>637読んで、100均のイチョウ葉エキス買ってきた。
GABA、ピラ、ヒデ、コリン、DHAと一緒に多めに飲んだんだけど、予想外に即効。勉強捗る。
100均も捨てたモンじゃないね。

１００均イチョウ葉の単独服用の効用を知りたい

ギンコって濃縮タイプの方が良いって聞くけど
サプリ頼む次いでにいつも頼んでる

>648
コリン不足もしくはコリンが吸収されるより、ピラの効果が早く出た。

眠気は本当にコリン不足なのだろうか
一要因ではあるだろうけど、カフェインも一緒に入れたら良いのかな？
あとVB系も

ゆうこりん分が不足してきた

Ｆ→Ｅ

昔、ピラの副作用で女性化乳房になったと書いてた奴が居たけど
おまえらどうよ？

ピザってるから判らん

JISAで扱ってるコリンって
コリン500mg
フォスファチジルコリン450mg
の２つがあるんだけど、どう違う？

効果に大差がなければ価格が安い
フォスファチジルにしとこうと思うんだけど。

iherbあたりでプリマフォースのクエン酸コリン買ったほうがいいよ

コリンみたいな量の多い奴は通販すると厳しいな

>>653
僕も他にも要因があるとみてる。ヒデとピラとを併用する場合は、血圧が下がるから、ちゃんとコリン取ってても眠くなるんかなーと思う。
カフェインはビンポやイチョウ葉との併用は良いと思うけど、ヒデとは互いの作用を消しあってしまうっぽい。

スマドラの効果を実感できる人は脳機能がすでに衰えている人だと思う

>>659
>>660
レスさんきゅ。
クエン酸コリンのほうが効果高そうだね。
そっちも検討してみるよ。

>>658
コリン500mg　はcholine bitatrate − 酒石酸塩＋コリン
フォスファチジルコリン450mg は　ホスファチジル酸＋コリン　いわゆるレシチン
詳しくはテンプレ参照。

コリンの摂取効率は前者の方が良い。
ただ、値段考えるとどちらもおすすめできない。
iHerbとかvitacostで買った方がずっと安い。

>>637
基本的にはアルコールは避けた方がいいらしいが、
友達との飲み会とかは普通に飲んでる。

目に見えて副作用とかはないが、
控えめにしておいた方がいいのは間違い無い。

脳の血流が良くなるならすぐに酔いそうだな

脳血流はスマドラの効果より、姿勢の影響の方が圧倒的に大きいと思う

猫背だと頭に血が行かないとか?
昔よく塾の先生に言われたよ

>>650
なお100均のイチョウはダイソーです、大型店しか置いてないよ
2粒でイチョウ葉エキス６０ｍｇ、勉強開始前にコーヒーとマルチビタミンと
イチョウ葉4粒飲んで、切れてきたらその都度、1粒か2粒追加したらいい。
けど私的には通しで6時間が限界だな、この間に15分の休憩を３回くらい入れる。

単独服用はお勧めしない、なぜならこれは私の体質だけどイチョウ葉単独で飲むと
頭痛がするから、カフェインと合わせると何故か頭痛にならない。

ヒデやビンポやってる人もカフェインと一緒にやったら頭痛を抑制できるのでは
ないでしょうか。

寝不足…(-ω-`)まだ月曜日なのになぁ。
ピラ800mg、イチョウ葉100mg、ヒデ2mg、ビタミンＢ群、コリン500mg、ウコンの力、ケフィア投下。
やる気でろ〜。

基本的な質問かもしれませんがピラセタムって毎日服用するものなのでしょうか
今までは集中して望みたい仕事の前にたまに飲むようなスタイルでした
毎日服用することで徐々に脳の機能が高まっていくような感じなのでしょうか？

>>671
>毎日服用することで徐々に脳の機能が高まっていくような感じなのでしょうか？

そんな感じ。ピラに限らずスマドラは徐々に効果がでるもので
10日から14日が目安。

>>669
緊張型頭痛は脳内血管の収縮で起き、それ以外の頭痛は過度な拡張で起きる。
ヒデは抹消血管を広げるから頭痛が起きてるんでしょ。それをカフェインで収縮させてるんだから頭痛は収まる…けど、ヒデの量を調節しないで相殺させ続けるなら、無駄飲みに近いかも。
因みに安い頭痛薬はカフェインの固まりみたいなもの。

血管拡張させるもんでスマートとか根本的に間違ってるよね
睡眠導入剤みたいなもんだよね

100均で売ってるような得体のしれないイチョウ葉はギンコール酸 除去してないし
成分含有も詐欺ってるでしょ

>>674
まじでヒデ、睡眠導入剤みたいかも。まじ、すっげ眠気来る。
記憶力アップとかそんなあんた、熟睡してちゃ意味ねっつうの。
んで起きて眠気覚ましにコーヒー飲んでますます意味ねぇよ…

イチョウ葉は薬局でもそんな高くないし、日本製のサプリ買えばいいよね。

ピラ、コリン、ヒデそれぞれ適量使用で10日目。
これといった効果は感じられない。

所詮スマドラといった感じだ

素人質問ですいません
ピラセタムを購入したいのですが、オススメのサイトはありませんか？

初めてなら無難にＪＩＳＡ

IASかQHI
バルクならCognitiveNutrition
バルクの粉ならNutraplanet(長期品切れ中)
個人輸入出来ないならJISA

ありがとうございます！

ここもいいよ
http://www.nootropichub.co.uk/bulk-powders-8-c.html

血流系は目が冴えて夜飲むと眠れなくなると言う人もいるんだけどな

まだやって無い者としてはどうも混乱するよ。

>>682
ありがとうございます！

温泉卵は7分で出来る！

TVで見て以来しょっちゅう作ってる

>>685
どやって作るの？

>>685
それ温泉卵じゃなくて半熟たまごじゃね？

レンジで7分だな・・・・・・・・・やるなよ？

>>685
暇で淋しがり屋だからレスがついて嬉しい

１、大きめの鍋に水をいっぱい入れて沸騰させる（ボコボコ煮立てなくても良い）
２、そこに常温の卵を3〜6個入れるだけ、蓋は閉めなくていい
３、7分待つ
番外、一つ割ってみてもっと固めたいならもう少し元の鍋に戻す（おたまを使うと便利）
　　卵の量や漬け時間によって出来が違うからその辺は調節してほしい
　　俺は8分漬けが好き、9分漬けは殻の内側が固まっちゃうからスプーンで
　　削ぎ落す（別に労と言うほどではない）
鍋が大きければ大きいほどいっぱい作れるよ、俺は一度に8個作ってる。
たれはみりんと塩が良い、麺つゆは出汁が効きすぎて合わないからあまりお勧めできない

>>687
熱湯で煮ないのがポイントです
なお生と固ゆでは消化吸収が遅いらしい、温泉卵みたいにゼリー状だと
3倍近く早く吸収される（これは昔買った温泉卵のパッケージに書いてた）

>>686さん
レス間違えましたね
温玉はスーパーだと3個１００円（1個35円くらい）だけど
これやると温玉好きは一個20円で出来ちゃう、冷やすと美味しい、
チュルンって食べれちゃう、温かいままだと何故か腸にガスがたまりやすいです。

すみません、「スマドラスレ」なのに、
コリンを美味しくって趣向でした。

ただの半熟たまごですな

JISAかIAS JAPANで購入しようと思うのですが
商品到着までそれぞれ何日くらいかかりますか？

そろそろテンプレにプロカイン(KH-3)を追記してもいいと思う

>>693
あれ効くん？
どっちかっていうと抜け毛と白髪似効くって方が気になるんだけど
効果があるなら注射剤試してみたいけど、情報が少なくて

懐かしい。大学受験の時によく飲んでたわ。
ピラビンポヒデDMAEと試したけど、はっきり効果があると思ったのは、intelectolのビンポセチンかな。他は気休めくらい。
あとモダフィニルはまじ最強だった。平常時は連用は避けてたけど試験本番とかでは集中力が切れないから助かった。

今は音楽ゲームで効きそうなスマドラ探してるんだけどビンポしかないかな？
モダフィニルはゲームにすごい効果あったんだけどアドラフィニルも効果は近いの？副作用怖くてあまり乗り気になれない
あとビンポだけならビタミンBとかいらないんだっけ？

>>692
ピラとかヒデとかなら10日くらいかな。

ビンポ飲むと暁に昔の記憶が混じった夢を見たり
過去の記憶がランダムに掘り起こされてきたりする

JISAでヒデ買おうとしたら高いなぁ
もっと安く買えるとこありませんか？

JISAやｱｲﾊﾌﾞでさんざん色々試したが、結局　

エスタロンモカ１錠　が自分に最適とわかった・・・。

安上がりな自分に投資しすぎたﾖ・・・。

QHIで注文したけど、ここって注文直後の自動確認メールって届かないの？

単体でKH-3飲んでないけど、俺には効いてるよ、いま飲み始めて3カ月位。
25日飲んで5日休むみたな飲み方らしくて、ちゃんとやってるよ。

ちょっと鬱気味というかストレスが溜まり気味の人に効きやすいかも。
それと30代かな。
若い奴らは飲んでもなんもかわらんだろう。

【KH-3】は、集中力の向上、記憶力の向上、向上想起応力の向上、更には若返り薬として知られており、近年その肉体的効果にも注目が集まっています。

有効成分であるプロカイン（Procaine）は、老化を逆転させる目的の使用が現代で最初に提案された薬物です。
プロカイン（Procaine）は、脂肪によるプロカインの吸収を著しく向上させるので人体によるプロカインの吸収を速めることがわかっています。
また、神経がインパルスを伝える速度を速め、通常、老化とともに増加する17-ケトステロイドの排出率を低下させます。

更に、プロカインは、成長ホルモンの分泌を刺激する働きがあり、その刺激により神経伝達物質セロトニン、GABA、ドーパミン、
アセチルコリンのバランスを司り、これが気分の安定やストレス解消、記憶力上昇を促します。

>>702
>>4-6のＡＢＣで言ったらどれに当てはまるの？

>>4-6じゃなくて>>3-6だった

血流改善系なんじゃね

ヒデルギン使ってる人はどこで購入してますか？
参考にしたいんで教えてください。

ピラセタム飲むと肝機能障害が出るんだけど
他にいい薬はありませんか？

むしろどうやって肝機能障害が出たか教えてくれ
投与薬種と投与量/回と期間､具体的な障害(あるいはγ-GTPの値)

>>698
>>706
ＱＨＩ

>>700
オレが注文したときは届いたような記憶があるけど・・・
（受注メールは捨ててしまった。）
注文確定後のオーダーナンバーは何かあったときのために
控えておいたほうがいいよ。

発送したときも
「Quality Health, Inc. - Your order has been shipped」
というメールが来た。

>>708
ピラセタム800ｍｇ
ヒデルギン１ｍｇ
あと栄養素としてビタミンＢとＣにゆで卵
以上を１日1回摂取

で、これを毎日続けて２ヶ月後に血液検査してもらったら
γ-ＧＴＰが89
ＡＳＴが58
ＡＬＴが144

肝臓のあたりがなんか重いというか張る感じ。

スマドラより食生活が狂ったとしか思えない

>>710
スマドラの量としては、むしろ少ない方だし・・・・
お酒とか飲んでない？

いずれにせよ肝臓の負担を楽にすることを第一にしないと。

頭が良くなっても、体を壊したのでは本末転倒だし。

肝臓にいいタウリンを多目に摂取してみるとか

ありがとうございます。

>>712
病院でもそう言われたのですが
お酒は年に数回も飲まないので…

>>713
あと他にもウコンとか

まあ暫くは肝臓機能が回復するまで休むこととします。

いつもタウリンを追加して飲んでいるよ
一日1000ｍｇ×３

ウコンは常用にするとかえって肝臓を痛める可能性あるよ
ミルクシスルお勧め

円安が怖い

円高の法が怖いわ
不完全雇用下で円高続きだといつか失業するぞ

法が怖いわ

スマドラやってなくても
一日頑張って勉強しまくって
頭がパンパンになるあの感覚、これ以上勉強しても今日は無理だ
と思うあの感覚
これもコリン不足？

ブドウ糖不足かと

頭パンパン、よくある。
糖分はとっているんだが・・・

チョコレートが意外に効く

チョコは糖もカフェインも摂れるからいいね

チョコかあ
ひとくちタイプのをポケットに忍ばせておくかな・・・

>>725
溶かさないように気をつけてねw

ヒデルギンを1mgから4.5mgの物に変えようと思うのですが
いきなり4.5倍にして何か問題起きたりしませんか？

>>727
割って半分にしてチャンポンせず
様子見ればいいんじゃない？

質問の仕方を間違えました

1mgで摂取してた物を4.5mgにした場合、考えられる弊害ってありますか？

>>726
エムアンドエムズにしておきますｗ

今1mgの持ってるのなら１錠ずつ増やして試すのもありじゃないか？
いきなり大量に増やすのはあまりいい事とは思えんし。

ヒデルギンとビンポセチンの併用って、意味ないですか？

>>729
気持ち悪くなるらしい。
とりあえず4.5ｍｇを半分にすることから始めたら？

>>732
同じ系統のスマドラなので、本来の適量の
二分の一づつ摂取すればいいのでは？

ピラ800mg
ヒデ4.5mg
コリン1g

を1日に三回飲んでるんだけどこれってバランス的にいいかな？
それとも何か偏ってる？

ヒデ大杉でパントテン酸無い

ビンポピラヒデ
飲んだ後ハーブティ飲んだらすごいふわふわ？
したような気持ちよさが…
なんでだろうな

iherbで買うといつも試供品のサプリが入っているが
目的とするもの以外は胡散臭くて飲めやしない
英語だし

最近入ってるのは単なるホールフードが多くね
ここしばらくアサイーばっかだったけどこの前はマンゴーが入ってた
サプリというよか健康食品に近いやつ

書き込んだ後でマンゴーだったっけと思って箱の中覗いてみたら
カムカムとかアセロラとかのＶ．Ｃ．多いやつのミックスだった

>>735
ヒデはどれくらいに抑えればいいの？
あとパントテン酸は早速注文した

ピラと併用なら4.5mg/回x3だとかなり多い
1mg/回x4位で良いんじゃね
4.5mg錠ならピルカッターで何分割かして飲むとか

>>473
亀レス。
シチコリンやアルファGPCの場合はどうなの？

コリンってもしかして湿気に弱い？

イエス

お薦めの精密スケールってありませんか？

飲んだことある方ニセルゴリンかヒデルキンの感想おしえてくださーい

ヒデルギン1mgの製品を代行サイトじゃなく、個人輸入で購入できる所ってありますか？

あ、それ俺も知りたい
代行だと高すぎて手が出ない

>>747−748

IASかQHI

IAS
長所：日本語サイトがあって安心。
短所：QHIより少々高額＆商品到着もQHIより遅い（1ヶ月強くらい。）。

QHI
長所：IASより安く、商品到着もはやい（３週間強くらい）。
短所：英語オンリー＆最初はFAXかエアメールが必要。（昔はそうだった。今はどうなんだろう？）

海外個人輸入は慣れるまで、ガクブルものなので
最初はIAS、慣れたらQHIがいいと思う。

自分はChikara→IAS→QHI　と変わっていった。
今はQHIのみ。

OHIでヒデルギン1mgは売ってないよ

QHIのは4.5mgだね

>>750-751
スミマセンです。そうでした。
4.5ｍｇしか売ってないです。

4.5ｍｇはFASがいいです。
大きくて切りやすいでしから。
（効能はノーマル版と同じ）

FASは腸溶性だから、分割するのは良くないとどこかで見たんですが
その辺は実際どうなんでしょうか？

腸溶錠と普通の錠剤の差異って表面のコーティングだけで、
分割したら普通の錠剤と変わらなくなると聞いたことがある。

じゃ分割しちゃダメってことやん

え､何で
どこで溶けたって結局吸収するのは腸だよ?
それともヒデが胃で分解されるのか､だったらソースplz

腸溶になってるということ自体が証拠みたいなもんだな

そういうのよく知らないんだけど、腸で吸収されるってのは小腸？それとも大腸？

>>756
腸でとけないと吸収率が悪くなるはず。
>>758
十二指腸から小腸だったと思う。

アイハブでピラを買えません。
どこで買うのですか。

>>760
ＱＨＩを使ってる
あそこは郵便為替も使えるので、クレジットカードを持っていない未成年でも使える。

未成年はこんなん要らないのでは

QHIで買うとき、クレカを使いたい人は「オンライン決済」ってのを選べばいいのかな？

モダフィニルに似たような新薬とかないのかな
規制前に一度使ってみたかった

スマドラ３ヶ月目くらいの初心者です。

現在、ピラセタム、コリン、ビンポセチン、ニセルゴリン、ヒデルギン、日によってウェルバトリン（ジェネリック）を使っているのですが、なんか自分には頭がカーッとなって血流系は合わない気がしています。すぐに眠くなってしまいますし…

まだエフェドリンナガイとカフェインで勉強していた時の方が捗っていました。エフェドリンは確実に頭が冴えるのを実感できました。
しかしエフェドリンは毎日は使えないし、ある程度耐性がついたので３ヶ月前から上記のようにピラセタムを中心としたメニューに変えましたが、なかなか上手くいきません…

そこで今回、新たなメニューを試そうと思い、チロシン、Ｌカルチニン、レシチン、オメガ３、タウリン、ジェラナミン、カフェイン、バコパエキス、テアニンを注文しました。
エフェドリンが合っていた自分にはジェラナミンも合うかと思ったので、ジェラナミンを使いつつ、夕方以降にテアニンでコルチゾールカットをし、寝る前にバコパでセロトニン調整を行おうと思っています。
他のサプリは頭への栄養としてとりあえず注文してみました。
あとマルチビタミンとビタミンBも採っています。

上記のサプリを一度に摂ることは差し支えありませんかね？ とりあえず頭に良さそうなものを注文してみたんですけど。

>>765
エフェドリンどこで買いました？

>>766
東京都内の某クリニックで買ってます…
ボッタクリ価格ですがw

ビンボいらなかったら俺にちょうだい

下手にエフェドリン入手すると当局にマークされるぞ

ナガヰは別にマークされんでしょ

1mgのヒデって腸溶コートされてるの？
されてないなら4.5mgのFASを4分割しても
同じ事になるんだと思うんだけど

なんか前にアメリカではコリンソースはレシチン一択っで他のコリンソースはあんま意味ないとか聞いたんだけど


実際みんなバルクのクエン酸コリンで頭痛とか収まる？

治まるよ
ピラ取り過ぎて頭痛ひどかった時、
クエン酸コリン1g飲んだら治まった

あと、頭の使いすぎで明らかに脳が疲れを感じてる時も
クエン酸コリン飲むと回復する。コリンの作用かは知らないけど…

脳が疲れてるときに必要なのは
コリンよりブドウ糖じゃない？

本当に脳が疲れてるなら一番必要なのは睡眠
ブドウ糖はどちらかというと脳を働かせるのに必要

なるほど

じゃ、今までどうりコスパ最強バルクのクエン酸コリンでいーや。

一昨日届いたばかりのプリマフォースのクエン酸コリンが
なんかガチガチに固まってるんですけど

プリマフォースは胡散臭い黒と黄色の容器をなんとかしてくれ
地雷じゃないんだから
いかにも体に悪いですと言ってるようなものだ
だけどイケてるケースになって値段が上がるのも勘弁してください。

昼間書きこんだ者ですけど、今の時点で余っている分の薬いる人います？ 自分はもう使わないので勿体無いので…
ピラセタムは本家を消費仕切ってインド製のジェネリックですが、800mgが約100錠、ヒデルギン4.5mgが23錠、サーミオン（ニセルゴリン）10mgが37錠、アドラニフィル300mgが28錠あります。
ビンポセチンはちょっと気に入っているので、一応手元に置いておきたいですw

あとDNRIのウェルバトリン（ザイバン）ジェネリックもありますが、欲しい人いませんよね？

今日もは久しぶりにエフェドリンを調達してきましたw 30錠×3箱で21000円とか高すぎる…

あ、↑は勿論無料でです。販売しなければオッケー、ですよね…？

欲しいけど、どうやってやりとりすればいいの？
当然着払いでいいから送ってほしい

捨てアドでも晒していただければ そちらの方へ連絡を差し上げますよ。

譲渡すると薬事法違反になるじゃなかったっけ
捕まりたくなきゃ、やめといたほうがいいかと

これでいいのかな？

[email protected]

>>784
そうなんですか？
譲渡もいけないんですか…

もう>>785さんにPCからメールを送ってしまったw

メール届いてないけど

時間的にキツいんでもう寝るねオヤスミ

薬事法詳しくないけど、止めときなよ
このスレでやるのも迷惑

あれ、メール届いてなかったですか？ ホットメールで送りましたが…
まあそれで良かったのかな
そうですね、万一のことがなきにしもあらずですからね、すみませんでした
じゃあ勿体無いけど自主廃棄か、一応手元に置いておくのが良いですね…

>>790
ritalin.adhdあっとgmail.com
アドラとブプロが喉から手が出るほど欲しいのですが。

ここで違法行為はやめて下さい。
スレ住人が迷惑します。

個人輸入したものは譲渡も駄目ですよ
それに2chの書き込みは半永久的残りますよ。
このせいで規制が厳しくなって無関係のユーザーに迷惑がかかる可能性もあります。
頭を良くしたい人が集まるスレなのに、なぜこんなに思考が浅はかなのか・・

全くだ
迷惑って指摘しても続けるしな

下手したらスレごと削除されてしまう

ニセルゴリンって睡眠の質を高めるこうかってあるのかな。
たまたま見つけた↓のページ見て思った。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~junvan2k/samion/nou.htm

何でヒデルギンの1mgって代行でしか売ってないの？
もしかして偽○？

JISAで売ってる4.5mgヒデルギンを４分割にして使うのと
1mgを使うのって影響の違いとかあります？

ヒデルギンの半減期ってどれぐらいですか？
ググってもでてこなかった

ErgoloidでググってWikipediaで検索してみてくれ

コリンソースは納豆や卵ではダメですか？
自分は一日に納豆２パック、ゆで卵（半熟）２個食べてます

>>800
レスありがとうございます
しかし英語が読めないので結局分かりませんでした

>>802
頭よくなりたいんだろ？
簡単に諦めすぎw 機械翻訳かけるとか単語拾う等の工夫や努力を少しはしろ！

>>801
十分だね

レシチンって熱に弱いみたいだけど、卵をコリンソースにする時は
ゆで卵などの加熱処理した卵じゃない方がいいの？
ゆで玉子にした方がたんぱく質の吸収は
生卵より倍近くになるらしいけど

>>805
うちでは黄身は生で、白身は小皿に分けてレンジでチン、或いは味噌汁などに入れて食す。
生で消化に時間がかかるのは白身だけじゃなかった？

つ温泉卵

温泉卵って逆じゃねーかｗ

納豆毎日2パックってやばくないか

>>809
イソフラボンボン？
食品から摂る分には過剰摂取は気にしなくてOKってことらしいが。

ただでさえ低血圧だったのに、ヒデルギン常用してたら、風呂上がりに目の前真っ白で倒れたorz
もう飲まん…(･ω･`)

スマドラスレ的に、DHAやEPAってどうなの？

大量飲みすることで、素のパフォーマンスがよくなったってレポは以前からよく見かける

>>810
プリン体多いから痛風のリスクが高まるってよく聞くけど

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　 ﾟし-Jﾟ

>>805
少し前に書いた、簡単な半熟玉子の作り方レシピです

>>689
>>690

10個一緒にやっても上手く行くことが判明しました。

卵黄コリンは加熱すると壊れるらしいが
何パーセント壊れるかは見なかったけど

素直にコリンのクエン酸塩なり酒石酸塩取ればいいと思うけど
オブラートに包めば味も感じない

コリン以外の他の栄養素も摂れるからね＞卵
タンパク質のバランスも良いし

休みの日とかに朝から勉強しまくってると、夕方ぐらいに思考が纏まらなくなって
体がガクガク震えだす。
そういう日はそのまま勉強終えてゆっくり過ごすんだけど、何が足りなくなってるんだろう

ピラ400mg×3
ヒデ1mg×3
B5　500mg×3
レシチン1200mg×3
後はマルチビタミンやフィッシュオイルなど


震えが来るまで快調なので、これ以外に足りなくなってるとすればブドウ糖なのかな？

卵は1パック82円の時にしか買わない
水曜日は争奪戦だ

>>820
むしろ量が多すぎるのかも。
ピラ200mg×4
ヒデ0.5mg×4

×４というのは、朝昼晩寝る前の4回。
はたまた

ピラ400mg×2
ヒデ1mg×2

朝晩だけとか。

>>812
元々の消費量が微量なので不足することはめったにない、らしい

>>820
コリンをレシチンで摂ってるから足りないのかもしれない

コーヒー飲まない代わりに玉露でカフェインを摂取しようと思うんだけど
これってもしかしてスマドラ的に効率悪い？

>>825
カフェインは、スマドラとしてはどうだろう？

あと玉露ではコスパも悪いと思う。

玉露はコーヒー以上のカフェイン含有量を誇るけど
吸収速度はコーヒーよりかなり遅いから
結果的にコーヒーの方が愛用される。
砂糖も入ってるしね

なんか健康マニアが逆に偏った栄養摂取で健康を害するのと同じにおいがする

>>820
コリン不足じゃない？
レシチン1200mgってもしかしてこれ？
ttp://www.iherb.com/Now-Foods-Lecithin-1200-mg-400-Softgels/16578?at=0&l=ja
なら1粒あたりコリン180mgしかとれてない
>>497が本当なら、ほとんどコリンとれてないことになる

ピラ何千mg単位使用の臨床試験でもコリンソースなんて使ってないのにコリン不足云々とかプラセボもいいとこ過ぎる

>>829
ん？180mgってどこから出てきた数字？

頭痛薬の二重盲検法のデータを調べたらわかると思うけど
頭痛に対するプラセボ効果はめちゃくちゃ高い

JISAでスマドラを頼んだら1週間で届いた
案外早いね

そもそもピラセタムがアゼチルコリンに作用するというのはあまり根拠の無い説では？

アゼチルコリン→アセチルコリン

ちょっとお尋ねしますがJISAより安いところは全部個人輸入になりますか？
英語が読めないので日本語で表示してあるサイトでしか頼めないです

日本語表示でJISAよりやすいとこ知りませんか。

倍四は？

倍四？

バイヨンメディカルサービス

海外からの購入ぐらい自分で何とか出来るよ
英語としても大して難しいレベルは求められないし
スマドラ使うつもりならそのくらいの地頭は欲しいと思う

ありがと

>>837
そこも見ましたけどまとめ買いするときはJISAの方が安くなりますね

倍四のインド製ピラをここで買おうとしてますが大丈夫でしょうか・・・

>>841
二行目がｲﾐﾌなんだけど・・・

不安なら買うな、個人輸入は自己判断自己責任。それだけ。

そうそう個人輸入は自己責任
とは言っても、代行でも責任を取ろうとしない糞会社もあるけどｗ

代行はあくまで購入手続きを代行しているだけだもんね。
お使いで小遣い稼ぎみたいなもん。

>>844
工作員か何かの方ですか？

ピラセタム苦い…(；∀；｀)
今日初めて手で折れることを発見した。
今まで前歯で噛んでた自分乙ww

代行使う奴は馬鹿
スマドラ以前の問題

お金に余裕があるなら別に代行で頼んで楽してもよくない？
そこまで必死に否定しなきゃいけないほどに価格差が許容できない財布状況なのだとしたら申し訳ない
貧乏人を否定する気は無い
お互い頑張ろう

ほんと自分で何にもしようとしない奴が増えたな。
そのうち「英語読めないんで買ってきて」とか言いだすぞ。

代行だろうが何だろうが、好きにしたらいい
でも、JISAより少しでも安い代行はないですかー？という質問を話題にしている状況で
>>848のようなレスをするのは間が抜けている

個人輸入はクレジットカード使うから、何とか詐欺が怖い

>>850
いやそれだったら847を責めろよ
俺は847がバカみたいなことを言い出したんで牽制しただけで最初に脈絡無いことを言い出したのは彼だから

流れを全く無視して･･･
ピラはバルクで買った方がいい

確かにバルクは安いけどカプセルに詰めるのﾏﾝﾄﾞｲ

バルクって粉ですね？安くつくと思うけどバルクで買うほど摂取しないですよ。

そのバルクは量多いですか？

オブラートでいい

バルクの良さって結局値段でしょ？
値段気にしないなら普通の買うのが当たり前じゃない
いかに金を使わないかに労力と時間を費やすのってスマドラで脳力上げようとする人とは思えないなあ

>>857
バルクというか粉の利点は、量の自由な調整と独自ブレンドを一回で取れること
いちいち、ピラとアニラとコリンとVB5とビンポとチアミンとチロシンの錠剤を齧ってられない

>>836

ＩＡＳ（日本語版）
ttp://www.japanias.com/

ここならＩＡＳから直で購入できるので、代行を使うよりは安い。

IAS アンチエイジング　　でググると、すぐに引っかかる。


自分はだいぶ前に使った。
日本語で質問のメールを送ると、日本語で帰ってきた。

ＩＡＳの英語版よりも、ほんの少しレスポンスが遅かった記憶がある。


最初から英語での個人輸入はハードルが高いから
最初はＩＡＳ（日本語）で何度かやってみて
次にＩＡＳ（英語）で英語になれて、最期にQHIにトライしてみるといい。

情報は古いが、ＱＨＩからの個人輸入は下記のサイトが参考になる。

お手軽個人輸入講座
ttp://www.drugmania.net/trade.htm

>>854
確かにカプセルに詰めるのはマンドクセ。
冬休みに「「Ｍ-1」や「笑ってはいけない」を見ながら詰めたが
本当にメンドイ。

コリンやピラはスプーンで目分量で朝・晩　飲んでみたが
両方とも苦かったり、酸っぱかったりと美味しくないのが玉に瑕。


>>857
バルクの良さは安いところにある。しかし、カプセルに詰めるのが意外に時間を食う。
50個のカプセルをいちいちフタを空けて、詰め込み容器に入れていき
ピラやコリンなどを入れて、またカプセルのフタをしめてとやっていると
とんでもなくめんどくさいし、時間を食う。

自分はピラ+コリン+Ｂ5+ＤＭＡＥを入れたもカプセルを250個作ったが
（１日４カプセルなので約二ヶ月分）、もう作るのが心底イヤになった。

50カプセルを作るのに30分〜40分くらいなので、作るなら１週間に
一度くらいのペースでいいと思う。

あとバルクの容器は結構、大きいので冷蔵庫の場所を大きく占拠するのも問題。

ピラは錠剤。コリンなどはスプーンで飲むのが一番いいかもしれない。

オブラート上で秤量して飲めばカプセルに詰める手間は省けると思うんだが
オブラートなんて200枚/100円ぐらいだよ(円形のやつね)
確かに自分自身出先で飲む機会もあるので､カプセルに詰める手間は理解できる
でも日々摂取する分までカプセルにに充填するのは良く理解できない

そのうち気づく
安いバルク探しまわって金けちってセコセコ詰め物してる時間を勉強に回した方が遥かに効率が良いと

カプセルフィラー使えばいいのに
００、０ならカプセルマシーンなる商品もある
まぁでもオブラートでいいには同意
電子秤の上にオブラート置いてスイッチON、
全部纏めて計量して包んで飲むだけ
オブラートなら薬局で普通に売ってるしね

>>861
オブラートはいいなあ。今度からそうする。
自分の場合、朝早く出て夜遅く帰ってくるので
どうしてもゆっくりと飲めるのは夜だけなので
メンドイのでカプセルになってしまう。

>>862
そのとうりだと思います。ナポレオンも
「失った領土は取り戻せるが、失った時間は永遠に戻らない。」
と言っています。自分にとって時間は貴重なので、
少々高額でも、錠剤を飲む方がよいと思うようになりました。
お金で時間を買っていると思ってます。

>>863
カプセルフィラーは使ってるんです。
ただ、カプセルを開けたり、閉めたりするのに
意外に時間がかかってしまって。

ナポレオンの言葉を引用しているくせに「そのとうり」などと書いてしまう
スマドラの効果なんて所詮こんなもの

ナポレオンの言葉を引用しているくせに「〜ので」を１つの文に３回も入れてしまう
スマドラの効果なんて所詮こんなもの

カプセル詰めしている暇があったら勉強しろってことだ

正論ですな

そんだけの余裕もないカツカツの生活って、どうかと思う。
俺はアイロンがけをしてると、頭をカラッポにできて至福の時間。

サトウのイチョウ葉買った、結構いいらしいね

>>869
焦げないようにね(。・ω・。)

アイロンがけって結構頭使わないか？
不器用な俺は、しわを伸ばすつもりが逆にしわになったりする

>>861
天秤を使ってるのか…
サジじゃだめなの？
俺は袋オブラートにポイッだよ

ヒデルギンのバルク(あったら教えて)でもない限り､3千円の感量0.01gのやつで十分
ただ天秤的には玩具以下の製品なので､何なら島津で10万くらいからあるからどう?
さじだと差がかなり出てるよ
ちなみにttp://www.nootropichub.co.uk/だとカプセル剤で売ってる

バイアグラは代行の方が何故か安い

0.01gって多すぎじゃないか？

いや、全然多くないな
失礼

クエン酸コリンを常温で保存してるんだけど
これってもしかして冷蔵庫でないとやばい？

>>874
電子秤じゃだめなの？
アマゾンで3000円台で売ってるよ

>>879
恐らく同じものをさしていると思う
電子秤(電子天秤)って内部構造は上皿天秤なんだ
まあこれは多分ピエゾ素子か何か使った玩具だろうけどね

>>874
自分は
粉はコリンしか使ってないから精度はあまり必要ないんだ
何より、めんどくさくてすぐ使うのやめちゃいそうだ

自分が使ってるのはこれ
http://www.tanita.co.jp/tanita/hp/productDetail.do?_productId=616&_isListBack=true

まぁ誤差割とあると思うけど、そこまで神経質になるものでもないし

スマドラ飲みながらウェイトトレーニングしてる人いますか？

>>878
除湿剤さえあれば常温で平気

ピラ４００ｍｇ
ヒデ１．５ｍｇ
Pコリン４２０ｍｇ
ビタミンB群１錠

これだけでかなり眠くなる、なぜだろう
カフェイン足すと、脳の血管収縮して
ヒデの効果が相殺されると言うし。

みなさん眠気対策どうしてますか？

DMAEを追加する

ID:2REw+cSK0
↑
個人輸入する程度の英語も出来ない馬鹿
スマドラ以前の問題

昨日、図書館で池谷裕二氏の脳は何かと言い訳するという本を読んだ。
その中で、グリシンを摂取したネズミはレセプト間の神経伝達物質が30%増加すると書いてあったんだけど
人間にも当てはまるのだろうか？
さらに、空腹になるとグリシンが分泌されるとも書いてあって、空腹の時は記憶力が増大するのではないかとも記載してあった

しかし、グリシンて検索すると安眠サプリ的な位置付けで一般に言われてるとおり、空腹の場合には睡眠時間が短くなる事から
それが深い眠りになるから短眠なのか

>>888
実に頭の悪そうなレスだなｗ
日記にでも書いてろよ

なんでわざわざ個人輸入しなきゃいけないのかね
代行で楽してもよくないか？
結局代行だと高くなるから金払えない奴が突っかかってるようにしか見えないんだけど

代行業者乙

>>888
・予備的な知見によると、経口摂取で記憶が改善するという報告がある(PMID:10587285) (64)。
この効果については、さらなる科学的根拠の蓄積が必要である(64)。

>>887
前にJISAより安い代行無いか？と言った者ですけど
代行であろうが個人輸入であろうが安けりゃいいんであって
個人輸入は英語だしめんどくさいと思う、今はお試しでJISAやってるけど
スマドラ気に入ったらいずれ個人輸入するだろう、その時は個人輸入の仕方
のサイトでも見ればいいだけの話ですから。

現時点で英語で注文出来るか出来ないかをさも資質の問題みたいに
言うのはどうかと思いますよ。

>>893
相手にしない方がいいよ

【ヨガ】呼吸法で精神安定＆能力開発【気功】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1297478210/
西野流呼吸法について７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1292510073/
◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1293379372/
覚醒作用のあるサプリ・スマドラ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1221928826/
メンヘラのアロマテラピー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293255007/
有酸素運動で鬱もパニック障害も治る4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286593902/
記憶力を取り戻そう！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1292303267/

いや中卒レベルの英語で十分だから
サイトざっと見て発送に関する内容はどことか
FAQを斜め読みするぐらいは簡単だから

その程度が出来ない時点で・・・って話

安けりゃいいんであってとかいうのに
英語はめんどくさいって失笑

しつこいなー

クレカ持ってたら海外通販を否定する理由はないと言える

翻訳サイト通せば大抵の言葉は理解できるし
ネット通販用に限度額が低いカード持つのは常識

とか言ってここで話題に上がった所かテンプレサイトしか使ってないくせにー

Chromeで右クリ翻訳余裕でした

>>897
中学レベルも英語も出来ない
カードも持てない無職

スマドラ以前の問題。人間として終わってる

英語読めなかったら、輸入しても添付の説明書読めないんじゃない？
そんな状態で試さない方が良いと思う。

他人がどこで買っていようが、どうでもいいよ
テンプレだって、個人輸入推奨だが代行でも何でも好きにしろとなってる

そのうち事故が起きてより不便な状況に追い込まれるけどな

安い方が良いと言いつつ、中学レベルの英語が面倒と言う
お馬鹿さんがいるもんで
スマドラ以前の問題

スマドラで頭が冴えるのは使い初めだけじゃね？耐性みたいなのがついたのか分からんけど、３日で効果がなくなった。冴えた状態を維持する方法ある？

ピラは2週間連用しないと体感できないとか色々だなほんとスマドラは…


やっぱこういう点でもスマドラはプラセボ程度しかないといわれる所以か。

単純に頭が良くなりたいだけなら運動療法の方がはるかに効果的ですし

>>903
馬鹿
そんなこと言ったらピラの添付文書読んだらあまりの期待外れさに絶望しちゃうだろ

なんか最近荒れてるなあ

>>906みたいな人はスマドラで能力高めるよりも先に大人としての最低限の常識と視野広さを持てるよう頑張って精進してください 我慢という概念も覚えましょうね

英語ができない人は無理せず代行使ってください 業者とのやり取りだけなら英語力無くても大丈夫ですが税関が絡んでくると本当に厄介です

訳ありでカード持てない人はデポジット式のカードがあるのでそちらを検討してください

みんなで仲良く情報交換しましょう！

英語できないのにスマートとか言ってもしょうがないと思う
少なくとも自分の趣味でしょスマドラは
その分野ぐらい英語理解できるようになろうよ

カビントンとかいうビンポセチンは５ｍｇじゃ全然効かないな

ソースナチュラルズのサプリビンポもこの様子だと効かないと思う

俺はカビントンの10ｍｇもイマイチなんも変化なし。
運転で視界が広がるかと期待して朝飲んでも、別に何も変わらん。

いったいどう変わるっちゅうねん。効かない奴もいるということか？
ちなみに、ピラ400ｍｇも一緒に採ってるんだがな。

ただサーミオンは、意外といいような気がする。頭の中がぽかぽかする感じ。
サーミオンを飲む時はビンポは飲んでない、一応。

>>913
SN品なんてあちらの国では
日本のDHCみたいな扱いだし

このスレの「効いてる」と言う言葉の定義も曖昧なもんだよなｗ

俺なんか「後頭部にズーンと来るような、なんて言うか・・・血が集まってる様な気がする」でも
効いてる効いてる！♪って平気でデタラメ言っちゃうしさ。

どれだけ脳が疲れずに長時間ものごとを処理したかみたいな情報が欲しいな。

スマドラの話題とはちとズレるけど、コリンとレシチンは毎日飲んでおいて損はないよ

>>9の
（但しQHIは送料込み１オーダーが45ユーロ以上、
という条件があるのでもう少し何か買う必要あり）

とはQHIのどこに書いてあるのですか？

効果が無いことが判って販売中止になったスマドラあったな

>>911
お馬鹿さんが見当違いのレスしてますね
文章読解力なさすぎ。スマドラ以前の問題

>>918
商品をカートに入れると､太字でこんな事が書いてあったりして
There is a 45.00 Euros minimum per order (including shipping costs).

>>909
運動療法って具体的には有酸素運動(ジョギング、ウォーキング)かな？

１年使ってきたけど頭が重くなるだけだった
物忘れも激しくなってきた気がする
俺なにしようとしてたんだっけ？みたいな

ちなみに
ピラ400×3
ヒデ1.125×3
コリン500×3
パントテン500×3
レシチン1200×3

もうスマドラ辞めるわ

>>923 やっぱでたかこういうの。

もしこれが50歳以上とかで5年くらいスマドラ使ってたとかなら老化現象で片付けられるけど・・・

ピラセタム系統が規制されるのも時間の問題か？

ジンセンとか天然由来のものに切り替えてみれば？
サプリ板でも有名なコテハンの先生方が出てこられなくなるのを見ると
この分野に長期間没頭するのは危険性高いと思う

なんていうか、自覚したなら医師に相談しろ

>>924
年齢は１９だよ

宅浪なんだけど精神イカレそうで何かにすがりたくてスマドラ始めてしまった

辞め始めてから心なしか頭もすっきりする感じ
多分あのボワーっとした頭痛？みたいなのが無くなったからだと思うけど

受験シーズン中に２ちゃんしてるなんて本当に宅浪生？
なんかID:mUYfsYju0 とID:f0ED0vxdOの自演にしか見えない

!ninja

!ninja

所詮、半世紀近く前の薬だもの
抗うつ薬でいえば三環系で時代が止まっているのがスマドラの世界

なら何故このスレにいるの？
PC、携帯、p2から連投ご苦労さん

SJWは三環系の機序とは違うと思うが
まぁSJW自体スマドラの範疇に入るかどうか分からんが

代行業者使う奴はバカ
自分でやれば月に3000円も節約できる
時給1000円なら三時間も働かなくて済むんだぞ

>>933
そうじゃなくて三環系ぐらい古いってことだろ日本語読めねえのかよ
やっぱ代行業者使う奴はダメだな
年間で3万円も浮くのに

時給換算する所にお前の生活ぶりが窺えるなｗ

でも三環系は基本だろ

あぁ、基本的に副作用の方がデカイな

>>927
それに高卒認定が付けば俺と同じだなちんちん

>>935
代行とかｗ
自分は直接買い付けに行ってるよ

俺は自分で合成してるよ

>>941
なんか地下で麻薬の純度を上げる研究をしていた"先生"みたいだ

iherbでジェラナミン買える。いい時代になった。

どうも、みんな結局スマドラ止めていくみたいだな
原因は

１　長期連用による体の不調

２　効果無し

３　スマドラに手を出す事がそもそも精神的にアレだったが、完治により
　　スマドラに興味が無くなった

４　結局興味本位、続けるほどのこだわりがなかった

５　金が続かない。

６　服用してる事が同僚・近親者などにバレて、変人・ドーピング野郎呼ばわり
　　されるのに耐えられなくなった。

７　過量摂取による脳の異常、よけいに頭が悪くなった、ろれつが回らない、
　　アル中患者・パンチドランカーに類似した症状を発症した。

一番多いのは「効果が無し」だと思うな、以後はイチョウとかの天然サプリを
少量取る、食事と睡眠きっちりしてたらスマドラなんか必要ないとか。

やっぱりスマドラは学生・資格試験勉強する間の一過性のもんだと思うなあ。

そうまでして勉強しないといけない人は、大抵そんなことしなくても頭の働きはいいんだよ
35とか40くらいでそろそろ鈍ってきたかなー、という人は
鈍ったなりのやり方を既に身につけているので、薬に頼る必要がなくなってる

頭が鈍っていて、薬による効果を実感できて、そのことによるメリットがあるという
立場の人だけがスマドラを続けられる

>>945
しかしね、徐々に能力が低下していくのに気付かなかったりするんだよね。
40代半ばから、DSの「大人の脳トレ」などを続けているのだが、
酒を少しだけ飲んでホロ酔いになると成績が落ちる。

殆どの脳トレゲームで小学1年の娘に勝てなくなったのは悔しい。
スマドラも一通り試してみたが効果は実感できなかった。
しかし、PSやコリンなど脳の機能を向上させるタイプのサプリは効果を実感できる。
2年以上続けて停滞していた成績だったが、新記録がでるようになった。

>>928
受験は昨日の慶應商学部で終わりました
自演ではないのであしからず

>>939
高認は普通の高校生なんで持ってないですちんちん

スレ違いレスしかできねーなこいつ
頭が悪いのは間違いない

>>941
揃えるべき道具教えて欲しいです。
あと、できれば必読書みたいのも。

>>948
スレ違い？
スマドラを飲んでも自分にはマイナスの影響しか出なかった事実を書いただけにもかかわらず、
自演扱いされてしまったんでそれを否定したまでです。

スマドラ飲んでこうなってしまった人もいるよ、ということを虚偽の事実として周知されたくなかったので。

ほい、お前にぴったりなスレ

とにかく頭が悪くて、回転が遅い その12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1284475501/l50

俺は19歳宅浪という全く同等の身分で効果を実感できてるよ
アニラセタム、コリン、パントテン酸だけだけど。
まあ合わなかったら止めれば良いだけの話しさ。

副作用が出たってレポを馬鹿にしたり自演扱いする風潮はどうかとおもうけどねー

人間だし合う合わないあるのは当然だし